【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆8
次期ロードスターのスペックを予想したり夢想したり妄想したりするスレです。
NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？- ）
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298296773/
NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？- ）
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298296773/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 10:19:19.97 ID:yKAfd16+0
2げっと
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 11:33:47.56 ID:6Icxg9YBO
雑誌等の情報まとめ
全長：3000mm以下
全幅：1700mmm以下
重量：1000kg以下
排気量：1500ccスカイアクティブ
価格：200万以下～200万前半
発売次期：2012年春～秋
全長：3000mm以下
全幅：1700mmm以下
重量：1000kg以下
排気量：1500ccスカイアクティブ
価格：200万以下～200万前半
発売次期：2012年春～秋
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 11:40:33.30 ID:K8Ng49t90
全長がカオスｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 11:50:14.16 ID:yzsTpRBA0
軽よりも短いのか,凄いですねー
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 11:50:55.00 ID:eh+kZ3w50
>>4
トヨタIQｗ
トヨタIQｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 16:45:48.36 ID:pEjn5tXW0
>>3
最新の雑誌情報だと
北米からの要求でやっぱり1.8～2.0Lになると
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/20800201/
↑によると、2.0SKYハイオクで165ps、210Nm
最新の雑誌情報だと
北米からの要求でやっぱり1.8～2.0Lになると
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/20800201/
↑によると、2.0SKYハイオクで165ps、210Nm
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:24:28.93 ID:gAgMbwoq0
http://response.jp/imgs/zoom/325585.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga2009.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/H/HappyPrince/20100320/20100320213359.jpg
ttp://moderno24.com/shop/goods_image/A81_Z1.jpg
http://auction.goo-net.com/images/item_photo/492c0d852acde5dffab2b68ce6e5af31-main.jpg?1289914291
http://nullpo.vip2ch.com/ga2009.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/H/HappyPrince/20100320/20100320213359.jpg
ttp://moderno24.com/shop/goods_image/A81_Z1.jpg
http://auction.goo-net.com/images/item_photo/492c0d852acde5dffab2b68ce6e5af31-main.jpg?1289914291
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:37:13.87 ID:+ee9Af410
早くまともなデザインにして欲しいわ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:45:52.90 ID:XxMOX+QAP
コークボトルラインを再び君に！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 19:47:31.74 ID:xWTFOq0w0
マツダから新しい車がたくさん出て楽しいお
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 21:59:23.02 ID:p+TR96Mm0
コークボトムラインでもっとべんきに！！
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 22:52:30.54 ID:s09PVrf50
>>2
2012発売ってことなら
現時点既に開発が最終段階に移行しているはず。
それなのにまともな情報や写真が出てきてもよいはずなのにほとんどがイラストレベル。
SKY-Gの横置きもまだ量産できていないんだから
縦置きなんて全然手を付けていないんじゃないか?
この規模の会社で同時並行で進めるなんて荒業は無理だろう。
CX-5が量産段階に移行してようやく手を付けられる、と考えれば
2015くらいじゃないかと予想してみる。
2012発売ってことなら
現時点既に開発が最終段階に移行しているはず。
それなのにまともな情報や写真が出てきてもよいはずなのにほとんどがイラストレベル。
SKY-Gの横置きもまだ量産できていないんだから
縦置きなんて全然手を付けていないんじゃないか?
この規模の会社で同時並行で進めるなんて荒業は無理だろう。
CX-5が量産段階に移行してようやく手を付けられる、と考えれば
2015くらいじゃないかと予想してみる。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:01:58.68 ID:p+TR96Mm0
せっかくのSUVなんだから縦置きにして欲しかったよね。。CX-5。
これを元にアテンザ、アクセラクラスはFRのスカイアクティブに・・・
これを元にアテンザ、アクセラクラスはFRのスカイアクティブに・・・
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:06:37.01 ID:6Icxg9YBO
やっぱり出ないのかなぁ。俺らの夢の詰まったND 。
でもスカイアクティブのCMでロドスタ（オープン状態）出ているからなくならないで欲しい
でもスカイアクティブのCMでロドスタ（オープン状態）出ているからなくならないで欲しい
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:12:08.93 ID:wr8d6FrU0
いろいろな意見があると思うけれど、僕も1.5-1.6がいい
というか、ただただ小さくて軽い2ドアスポーツが欲しいんだよー
楽しくなきゃ嫌だけど
というか、ただただ小さくて軽い2ドアスポーツが欲しいんだよー
楽しくなきゃ嫌だけど
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 23:42:47.59 ID:wr8d6FrU0
もし、NDがアメ豚車になったら、他の車を買うよ
同じ同胞も少なからずいると思うけれど、ただ売りたいなら北米重視なら2Lになるのかねえ･･･
まぁどの国内メーカーもそうなっているから、マツダだけを批判できないけどな
同じ同胞も少なからずいると思うけれど、ただ売りたいなら北米重視なら2Lになるのかねえ･･･
まぁどの国内メーカーもそうなっているから、マツダだけを批判できないけどな
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 00:26:04.32 ID:mSt+AtCu0
>>13
発表までどこの雑誌にも予想すら書かれないスズキ車みたいなのもあるからな
発表までどこの雑誌にも予想すら書かれないスズキ車みたいなのもあるからな
19 ：958：2011/04/27(水) 00:29:30.25 ID:PBjQdQZz0
NC2は完成形で
改良し様が無いものな。
改良し様が無いものな。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 00:49:43.86 ID:UyNkadrP0
アメリカ市場の要望と言われている大きくハイパワーで室内広くってのは潜在的な願望であって
そうなれば買いますよってのと同義ではないからなあ
仮に要望通りにしたとしたら今より蒿価格帯の今よりさらに少ないパイを奪い合う事になる
結局今のあまり競合のないサイズ、価格帯にあるから不満はあれどいいものだから買ってるわけで
要望を実現したら売り上げが上がりますってことには必ずしもつながらないようには思うな
そうなれば買いますよってのと同義ではないからなあ
仮に要望通りにしたとしたら今より蒿価格帯の今よりさらに少ないパイを奪い合う事になる
結局今のあまり競合のないサイズ、価格帯にあるから不満はあれどいいものだから買ってるわけで
要望を実現したら売り上げが上がりますってことには必ずしもつながらないようには思うな
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 01:27:35.64 ID:PBjQdQZz0
日本語でおｋ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 05:06:50.86 ID:JH9fAyM50
1500なら悩むわ
今なら予約する
今なら予約する
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 06:24:52.65 ID:0wQ+dCBI0
>>17
このご時世出してくれるだけでありがたく思わなくちゃ
もちろん車も買ったらマツダ株を1000万円分ぐらい買おうなｗ
この資金が車開発につながるんだから・・・
ギャーギャー文句言うなら1000万円分ぐらいの株を買わなきゃ
このご時世出してくれるだけでありがたく思わなくちゃ
もちろん車も買ったらマツダ株を1000万円分ぐらい買おうなｗ
この資金が車開発につながるんだから・・・
ギャーギャー文句言うなら1000万円分ぐらいの株を買わなきゃ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 09:10:24.36 ID:5a99yh/N0
>>23
新株買わなきゃ資金にはならないぜ
新株買わなきゃ資金にはならないぜ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 11:27:12.28 ID:J52aHDVa0
アカン・・・・もうコペンでもええわなんて・・・アカンよ・・・
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 12:31:47.74 ID:kbJf3lDS0
ロードスターの北米での販売実績
2月382台
3月645台
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 14:33:28.35 ID:Q7Wy1nwc0
新スレ乙。
子細早く確定してくれないと買いようがない、、。
NC3でいいから。
子細早く確定してくれないと買いようがない、、。
NC3でいいから。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 17:31:44.12 ID:+POA6Nsq0
>>26
日本は？日本はどうなの？
日本は？日本はどうなの？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:01:35.28 ID:9szzSxfm0
高速が発達した現代のグランドツーリング時代では
NC位のサイズの方が使える。
てか、北米の要望もあるからダウンサイジングなんてありえない。
NC位のサイズの方が使える。
てか、北米の要望もあるからダウンサイジングなんてありえない。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:03:54.61 ID:mSt+AtCu0
小排気量2シーター車でGTねえ・・・
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:22:48.49 ID:i9qHcDXq0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:25:39.59 ID:c5wwf9DI0
使えるとかｗｗｗｗ
NANBの後継は他メーカに期待するしかねーか・・
NANBの後継は他メーカに期待するしかねーか・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:35:00.48 ID:15CkQwgm0
グランドツーリングだの他メーカに期待するだの、まったくｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:52:59.99 ID:J52aHDVa0
ってか全然売れてないんだな
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 22:22:10.15 ID:7cMUhWTS0
今ＮＢ乗ってるけど、ボクスター、セブンとＮＤは競合中。
３年後を目処にどれにするかくらいは決めたいと思ってるんだけどねぇ
３年後を目処にどれにするかくらいは決めたいと思ってるんだけどねぇ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 22:53:24.47 ID:c5wwf9DI0
普通にボクスターオススメ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 22:55:34.20 ID:c5wwf9DI0
ロドスタのりが唯一乗り換えられる大きい排気量の2座車じゃないかな
エスニ うるさい、乗り心地悪い、デザインイカツイ、というかダサい
MRS かっこわるい、実用性ゼロ論外
その他4座車 後席いらねぇ
ボクスター かっこいい、可愛い、質感いい、ブランドの割に中古がやたら安い、のり味イイ、
エスニ うるさい、乗り心地悪い、デザインイカツイ、というかダサい
MRS かっこわるい、実用性ゼロ論外
その他4座車 後席いらねぇ
ボクスター かっこいい、可愛い、質感いい、ブランドの割に中古がやたら安い、のり味イイ、
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 22:56:05.51 ID:c+roFg1g0
赤いきつねと黄色いボクスター
ごめん俺の中で価格的に全然競合してない
ごめん俺の中で価格的に全然競合してない
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:07:02.80 ID:i9qHcDXq0
>>34
この手の車種はこんなもんだろ
この手の車種はこんなもんだろ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:08:46.15 ID:7cMUhWTS0
分かっているとは思いますが、一応補足させていただきますと
セブンはスーパーセブンのことなので悪しからず…
あと、Ｚ４やＳＬＫはともかく、エリーゼが選択肢に入ってる人も多いんじゃない？
セブンはスーパーセブンのことなので悪しからず…
あと、Ｚ４やＳＬＫはともかく、エリーゼが選択肢に入ってる人も多いんじゃない？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:10:15.47 ID:Jj9BQzSE0
>>35
屋根開かなくてもいいの？
屋根開かなくてもいいの？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:11:04.20 ID:Jj9BQzSE0
>>40
ゴメン、マツダつながりかと思った。
ゴメン、マツダつながりかと思った。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:20:49.97 ID:mSt+AtCu0
セヴンって書けば分かりやすいのに
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:50:51.10 ID:fDOJfB3n0
北米もNCあまり売れてないのか･･･
だったら日本向けに作ってよ！そんなメーカーなんてレクサスくらいしかないよ
マツダ万歳！
1.5級の新型ND切望
だったら日本向けに作ってよ！そんなメーカーなんてレクサスくらいしかないよ
マツダ万歳！
1.5級の新型ND切望
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:53:17.52 ID:7cMUhWTS0
ごめん…なんかセヴンって書くとスーパー７を特別なものとして
見ているみたいに思われそうで怖くて…
このスレだと、ボクスターはともかくエリーゼと悩んでる人は多いけど
スーパー７と迷ってる人はあんまりいないよね…
見ているみたいに思われそうで怖くて…
このスレだと、ボクスターはともかくエリーゼと悩んでる人は多いけど
スーパー７と迷ってる人はあんまりいないよね…
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:08:53.12 ID:hGWL+nKy0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:18:34.59 ID:X/Ks+Fsu0
スーパーセヴンは車じゃない。
セヴンという乗り物だ、キリッ！
セヴンという乗り物だ、キリッ！
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:27:49.82 ID:y/6WSvuf0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:40:27.05 ID:JxpMxSIn0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:40:43.80 ID:hGWL+nKy0
スーパー7はLWSの究極の姿だろ？
あれ見て特別な車だと思わないヤツなんていないだろ？
好きかどうかは別にして、特別な車なのは間違いないんだよ。
あれ見て特別な車だと思わないヤツなんていないだろ？
好きかどうかは別にして、特別な車なのは間違いないんだよ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:48:51.86 ID:IECXoIZR0
７か、LWSにそこまで拘るならパワーウェイトレシオ考えても
バイクのほうが楽しいような気が。。
バイクのほうが楽しいような気が。。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:51:21.71 ID:y/6WSvuf0
>>49
次のエリーゼは完全にスーパーカー路線だよね。
>>50
自分としては用途を選ぶ究極のＬＷＳと
毎日乗れる凡庸なＬＷＳはある程度競合すると思うんだ。
そんなバランスの中でＮＤが当たり前の枠をちょっとだけはみ出したような
ちょっとだけ特別なＬＷＳを作ってくれたらすごく魅力的になると思うんだよな。
次のエリーゼは完全にスーパーカー路線だよね。
>>50
自分としては用途を選ぶ究極のＬＷＳと
毎日乗れる凡庸なＬＷＳはある程度競合すると思うんだ。
そんなバランスの中でＮＤが当たり前の枠をちょっとだけはみ出したような
ちょっとだけ特別なＬＷＳを作ってくれたらすごく魅力的になると思うんだよな。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:55:52.95 ID:A8qvBYmJi
結局2Lなら、去年NC2買っておくんだったなー。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 00:57:01.25 ID:wjgcq5Yl0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 01:08:13.06 ID:hGWL+nKy0
>>52
ちなみにオレはスーパー7信者じゃだからムキになってる訳じゃ無くて、NDとスーパー7で迷うヤツなんかおらんやろ？って事を言いたいんだよね。
ちなみにオレは、ND、ボクスター、エリーゼの中から次の車を決めるつもりなんだけど、NDには期待出来なさそうだし、エリーゼは快適性の問題でボクスターになりそう。
NDに未練があるから秋ぐらいまでは様子を見るつもり。
ちなみにオレはスーパー7信者じゃだからムキになってる訳じゃ無くて、NDとスーパー7で迷うヤツなんかおらんやろ？って事を言いたいんだよね。
ちなみにオレは、ND、ボクスター、エリーゼの中から次の車を決めるつもりなんだけど、NDには期待出来なさそうだし、エリーゼは快適性の問題でボクスターになりそう。
NDに未練があるから秋ぐらいまでは様子を見るつもり。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 01:09:40.53 ID:hGWL+nKy0
ちなみに口ぐせはちなみにではない。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 06:07:30.78 ID:taoDxW7c0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 06:10:24.95 ID:taoDxW7c0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 06:22:19.36 ID:tIKShg960
次は1000kg以下のソースどこ？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 06:55:53.22 ID:4QMdSi+S0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 07:58:29.40 ID:yoLKY6Ml0
つか>>55はもういい加減ボクスター買っとけ！
現行型を新車で買おうが中古で買おうがかまわんが、リセールで必ず
ND新車が買えておつりが来る。もったいないなんて思うな。２台楽しめる
んだから。NDだめならそれでもよし。ボクスターはLWSじゃないけど
割といい車だ。購入報告待つ！
>>60、間はエリーゼだとおもう。価格はトップだが存在として。
現行型を新車で買おうが中古で買おうがかまわんが、リセールで必ず
ND新車が買えておつりが来る。もったいないなんて思うな。２台楽しめる
んだから。NDだめならそれでもよし。ボクスターはLWSじゃないけど
割といい車だ。購入報告待つ！
>>60、間はエリーゼだとおもう。価格はトップだが存在として。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 09:21:57.05 ID:gyVUMhT/i
エリーゼはありだが、ボクスターは無いな・・
俺はやっぱりポルシェは911だろうと思う。
ボクスターのリセールが安いのは世間的にも911以外はポルシェじゃねえという思いがあるのだろう。
良い車なのは分かるんだけど、ボクスターならロードスターでいいじゃんと思う。
俺はやっぱりポルシェは911だろうと思う。
ボクスターのリセールが安いのは世間的にも911以外はポルシェじゃねえという思いがあるのだろう。
良い車なのは分かるんだけど、ボクスターならロードスターでいいじゃんと思う。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:05:01.00 ID:KxW+AIKo0
>>61
カプチーノが残ってたらそれで良い感じに間が埋まったのにね。
カプチーノが残ってたらそれで良い感じに間が埋まったのにね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:38:54.85 ID:f+e/Gw1u0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:19:10.11 ID:EeH4WSBhO
ロードスターの日本国内での販売実績
2月 84台
3月 77台
デラも売る気無いだろw
2月 84台
3月 77台
デラも売る気無いだろw
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:54:00.14 ID:4QMdSi+S0
>>58
定義とかよくわからないけど、2Lになる興味が失せる
用語的には、ウェイトがライトなら該当なのかも試練が。
ケータロードスポーツ1600を欲しいと思っても、
スーパーライトの200はあまり欲しいと思わない
境界線は人それぞれだろうけど、多分そういうもんだと思う
定義とかよくわからないけど、2Lになる興味が失せる
用語的には、ウェイトがライトなら該当なのかも試練が。
ケータロードスポーツ1600を欲しいと思っても、
スーパーライトの200はあまり欲しいと思わない
境界線は人それぞれだろうけど、多分そういうもんだと思う
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:55:06.07 ID:Z06wQZJp0
〉北米もNCあまり売れてないのか･･･
売れてる方だよ前年同月比はUPしている
NCに3ローター載せよう
491Ｘ3ローター
573Ｘ3ローター
ぐらいなら載りそうだけど
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:56:38.15 ID:uvnE+HZl0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 13:00:50.97 ID:uvnE+HZl0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 13:11:12.24 ID:uvnE+HZl0
>>50
そういう特別な車は市場に残らない、と貴島さんが。
ttp://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-2-b233.html
実際通勤で乗れるから俺も買ってる。
スーパー7で通勤w
そういう特別な車は市場に残らない、と貴島さんが。
ttp://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-2-b233.html
実際通勤で乗れるから俺も買ってる。
スーパー7で通勤w
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 13:11:16.81 ID:yBPcReYi0
SKYACTIVは超高圧縮比による高トルクが売りなんだから、テンロクもあれば
2L級の旧式エンジンのトルクなんて楽に越えるよ
2L級の旧式エンジンのトルクなんて楽に越えるよ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 13:14:08.56 ID:V/tRibvC0
出始めのヤツは恐いなｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 13:17:50.07 ID:uvnE+HZl0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 14:34:41.51 ID:f+e/Gw1u0
だから北米の糞ども影響だろ？
貴島さんは、社内的に経歴も実績もあって影響力が強い。
そんな人が、RX8のフレーム流用ですなんて大嘘ついて、
ようやっと発売されたのがNCなわけで
基本的にロードスターという車の存在自体が、
常に風前の灯であると認識するべきでしょう
貴島さんは、社内的に経歴も実績もあって影響力が強い。
そんな人が、RX8のフレーム流用ですなんて大嘘ついて、
ようやっと発売されたのがNCなわけで
基本的にロードスターという車の存在自体が、
常に風前の灯であると認識するべきでしょう
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 15:43:11.38 ID:Mn0D5z0Ti
>>71
で>>70にもあるように、単にトルクが出るだけじゃダメで、
加速のための中低速トルクが出ないと、
「日常で楽しませる車」としてダメなんでしょ。
新規エンジン1.3にそこまで求めるのが酷だったから、
妥協(次善)の2.0な気がする素人考え。
で>>70にもあるように、単にトルクが出るだけじゃダメで、
加速のための中低速トルクが出ないと、
「日常で楽しませる車」としてダメなんでしょ。
新規エンジン1.3にそこまで求めるのが酷だったから、
妥協(次善)の2.0な気がする素人考え。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 17:27:20.11 ID:f+e/Gw1u0
1.3の次がいきなり2.0かよ。笑わせる
アクセラに1.5lがあるように
1.3 1.5 2.0だろ選択肢は
んで、基本設計が20年以上前のカスエンジンでも
未だに十分現役なんだから、最新エンジンで1.5lもあれば
ロードスターには必要十分。そしてそれ以上の排気量はむしろ害悪
まぁ一部北米人みたいに、LWSにモアパワーを求めるバカもいるが。
アクセラに1.5lがあるように
1.3 1.5 2.0だろ選択肢は
んで、基本設計が20年以上前のカスエンジンでも
未だに十分現役なんだから、最新エンジンで1.5lもあれば
ロードスターには必要十分。そしてそれ以上の排気量はむしろ害悪
まぁ一部北米人みたいに、LWSにモアパワーを求めるバカもいるが。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 17:31:01.44 ID:lYyrMPe20
多分震災の影響とか諸々、
NDというよりNC3を出す決定したのでは？
NA→NB踏襲して
NDというよりNC3を出す決定したのでは？
NA→NB踏襲して
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 17:33:49.56 ID:EqCoW0kk0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 17:55:14.01 ID:tIKShg960
じゃあもういらねぇよ！
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 18:21:25.60 ID:0PnxMKuZ0
ｊ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 18:25:10.59 ID:DpEybYZz0
スカイアクティブでエンジン・ミッション等が軽くなって、外観も大幅に変えても支持得られないかな？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:07:39.34 ID:djYE5FfU0
貴島さんが言ってたようなのはNEに持ち越し、、、？
まなあんでもいいや、早く新車買いたい。
まなあんでもいいや、早く新車買いたい。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:09:16.29 ID:djYE5FfU0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:13:01.37 ID:djYE5FfU0
そもそもデミオの売上で開発し、
デミオのラインで作られてるロードスターが、
震災などでデミオの生産と売上止まってる時に、
新規モデルを望むほうがおこがましい。
と言うことで早く実質NC3発表してくれ。
俺のために。
デミオのラインで作られてるロードスターが、
震災などでデミオの生産と売上止まってる時に、
新規モデルを望むほうがおこがましい。
と言うことで早く実質NC3発表してくれ。
俺のために。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:17:07.40 ID:4QMdSi+S0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:20:05.97 ID:f+e/Gw1u0
マツダのラインは、もともと多車種を流せる仕組み
共用してるのはデミオに限らないよ。
ロドスタ自体が青色吐息的存在なんだから
発売されるだけマシってのは確か。
ただ、2ｌの車はロードスターはいらない。良いことなんかなんもないから。
共用してるのはデミオに限らないよ。
ロドスタ自体が青色吐息的存在なんだから
発売されるだけマシってのは確か。
ただ、2ｌの車はロードスターはいらない。良いことなんかなんもないから。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:23:32.06 ID:VfTmNSe00
>ただ、2ｌの車はロードスターはいらない。良いことなんかなんもないから。
マツダはお前の為にロドスタ作ってるわけじゃねーよ
小学生かよww
マツダはお前の為にロドスタ作ってるわけじゃねーよ
小学生かよww
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:32:46.91 ID:f+e/Gw1u0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:38:05.02 ID:b8FMNM8c0
スカイアクティブの2Lは燃費はどんな感じ？
今のNC2は10kmぐらいでしょ。
それ計算して、NC2最終(限定車でるかな)か、
NC3買うか決めるわ。
早くスンスンしたいのに。
今のNC2は10kmぐらいでしょ。
それ計算して、NC2最終(限定車でるかな)か、
NC3買うか決めるわ。
早くスンスンしたいのに。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:42:03.17 ID:01DpSm4r0
>>86
ヒント：青「息」吐息
ヒント：青「息」吐息
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:51:26.47 ID:y/6WSvuf0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 19:56:54.18 ID:OAVR96410
なんだこの妄想スレはｗ
嘘ばかりと言うか、出ていない車なんだから妄想するしかないのかｗ
でも、現存している人の発言まででっちあげるのはどうかと思うぞ。
例えば、>>73貴島さんは1300なんて言ってはいない。それはベストカーあたりの
でっち上げｗしいて言えば、これ ttp://www.sponichi.co.jp/car/flash/KFullFlash20100913084.html
嘘ばかりと言うか、出ていない車なんだから妄想するしかないのかｗ
でも、現存している人の発言まででっちあげるのはどうかと思うぞ。
例えば、>>73貴島さんは1300なんて言ってはいない。それはベストカーあたりの
でっち上げｗしいて言えば、これ ttp://www.sponichi.co.jp/car/flash/KFullFlash20100913084.html
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 20:21:45.73 ID:OAVR96410
ついでに、>>74
＞そんな人が、RX8のフレーム流用ですなんて大嘘ついて
実際、それが現実。8の脚周りは、ほぼボルトオンでＮＣに流用出来る。
それと、マツダ自体は、ＮＣのプラットフォームは8のをベースにしたと言っている。
＞そんな人が、RX8のフレーム流用ですなんて大嘘ついて
実際、それが現実。8の脚周りは、ほぼボルトオンでＮＣに流用出来る。
それと、マツダ自体は、ＮＣのプラットフォームは8のをベースにしたと言っている。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 20:26:56.51 ID:7RHow4W30
NA NB NCは思ったより燃費悪いから、
NDには期待してる。
NDには期待してる。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 20:29:29.73 ID:EpqbBIlT0
>>19
ルックスは全改良が必要だけどな
ルックスは全改良が必要だけどな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 20:51:27.05 ID:KhXDLP3o0
だが、今までロードスターを欲しがった層が
。。2ｌの車はロードスターはいらない。良いことなんかなんもないから。（ｷﾞﾘｯ
と思ってることは用意に創造できる。
。。2ｌの車はロードスターはいらない。良いことなんかなんもないから。（ｷﾞﾘｯ
と思ってることは用意に創造できる。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 21:17:04.59 ID:yUTD6Xrh0
そうか？本音は２ｌよりも大きさよりもお値段だろ？？
正直、３００超えるのがきついんだろ？
もしくはきつくはないがコミコミ２５０～２８０くらいで・・・
そのくらいが望ましいってことだろ？
正直、３００超えるのがきついんだろ？
もしくはきつくはないがコミコミ２５０～２８０くらいで・・・
そのくらいが望ましいってことだろ？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 21:21:56.85 ID:KhXDLP3o0
ただ、今までロードスターを欲しがった層が
。。そうか？本音は２ｌよりも大きさよりもお値段だろ？？
正直、３００超えるのがきついんだろ？
もしくはきつくはないがコミコミ２５０～２８０くらいで・・・
そのくらいが望ましいってことだろ？
って言う奴に買って欲しくないと思っていることは
用意に創造できる。
。。そうか？本音は２ｌよりも大きさよりもお値段だろ？？
正直、３００超えるのがきついんだろ？
もしくはきつくはないがコミコミ２５０～２８０くらいで・・・
そのくらいが望ましいってことだろ？
って言う奴に買って欲しくないと思っていることは
用意に創造できる。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 21:32:49.95 ID:3hszPLDh0
5ナンバー以下でカッコよければ300万超えても買うかもしれないけど
最高でも2Lまでかなぁ
やっぱ小型軽量のが欲しい
NCでもすでに大きすぎ
最高でも2Lまでかなぁ
やっぱ小型軽量のが欲しい
NCでもすでに大きすぎ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 21:34:52.33 ID:4QMdSi+S0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:03:20.22 ID:1ckqCsB5O
格好良ければ多少の高価は構わないけど、安いけど格好悪いのは嫌だ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:08:01.61 ID:tIKShg960
オジちゃんたちみたいに車に真剣な人なんて今時少数だから
軽くないから競合しない～とかＦＲじゃないから無理～とか考えてないと思うよ
軽くないから競合しない～とかＦＲじゃないから無理～とか考えてないと思うよ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:17:42.48 ID:yUTD6Xrh0
>>98
逆鱗にふれちゃったか？まあそんなに興奮スンナ。
NCはいい車だ。Z4やらボクスターやらのライバルよりも
安くていい車だとは思うだろ？でもそんなわけで１ランク上がっちゃった
わけだ。それが少しでも下がればいいって言うのが本音でしょ？
新型エンジンで低燃費、排気量も下がってちょっと小さくその結果
価格も抑え気味になるといいな～～ってね。1.6(1.5?) 4.0 1.7 300弱。
逆鱗にふれちゃったか？まあそんなに興奮スンナ。
NCはいい車だ。Z4やらボクスターやらのライバルよりも
安くていい車だとは思うだろ？でもそんなわけで１ランク上がっちゃった
わけだ。それが少しでも下がればいいって言うのが本音でしょ？
新型エンジンで低燃費、排気量も下がってちょっと小さくその結果
価格も抑え気味になるといいな～～ってね。1.6(1.5?) 4.0 1.7 300弱。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:23:48.66 ID:1ScDIrMJ0
ＮＣは良い車だよな。
あまりに過小評価されすぎで不憫な気もするｗ
現状では十分にライトウェイトスポーツだがＮＡＮＢと比較するから話が
変になるんだよｗ
特に最新型はホント良い出来だよ、試乗すれば直ぐ解ると思うよ。
あまりに過小評価されすぎで不憫な気もするｗ
現状では十分にライトウェイトスポーツだがＮＡＮＢと比較するから話が
変になるんだよｗ
特に最新型はホント良い出来だよ、試乗すれば直ぐ解ると思うよ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:30:28.99 ID:KhXDLP3o0
まあ、正直言いたいことはこういうことだよな。
おまいらの欲しいロードスターはおまいらが無理言って買える値段にはならねーよ！
そりゃそうだ。安全基準もあがってる。おかげでデザインの制約もひどい。
風呂桶のそこから外を見るようなショルダーラインの高さでオープンの開放感もない。
NAやNBの時代のような車にするには、上等な素材を使って安全を確保して。
エンジンも下に落ちるようにしてボンネットを薄くして。
そんなことしてたら５００万も超えますよ。
でも5ナンバー枠にはおさめますよ。１ｔ切りますよ。小さいエンジンで回すと良い反応します。
どうですか？買ってくれますか？
買うわな。他社にはないもん。5ナンバーに収まる１ｔ切りの小排気量でおもいっきし回せる車。
おまいらの欲しいロードスターはおまいらが無理言って買える値段にはならねーよ！
そりゃそうだ。安全基準もあがってる。おかげでデザインの制約もひどい。
風呂桶のそこから外を見るようなショルダーラインの高さでオープンの開放感もない。
NAやNBの時代のような車にするには、上等な素材を使って安全を確保して。
エンジンも下に落ちるようにしてボンネットを薄くして。
そんなことしてたら５００万も超えますよ。
でも5ナンバー枠にはおさめますよ。１ｔ切りますよ。小さいエンジンで回すと良い反応します。
どうですか？買ってくれますか？
買うわな。他社にはないもん。5ナンバーに収まる１ｔ切りの小排気量でおもいっきし回せる車。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:51:09.63 ID:f+e/Gw1u0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:53:02.29 ID:yBPcReYi0
5ナンバーにこだわる意味がわからん。
排気量？全長？幅？それとも高さ？
知り合いに金持ちの二代目がいて、X-BOWを少しだけ運転させてもらったけど、
あれは凄いぞ？自分で買う気はまったく無いが、3ナンバ－だし小排気量でも
ないけど、あれは楽しい。狂ってる。
排気量？全長？幅？それとも高さ？
知り合いに金持ちの二代目がいて、X-BOWを少しだけ運転させてもらったけど、
あれは凄いぞ？自分で買う気はまったく無いが、3ナンバ－だし小排気量でも
ないけど、あれは楽しい。狂ってる。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:59:27.23 ID:hGWL+nKy0
エリーゼが500万円で売ってるんだから、その数倍売れるロードスターなら同じようなスペックで300万円以内で採算が取れるはず。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:01:40.27 ID:qqcV1g/Q0
つまりNCはエリーゼ級
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:02:49.67 ID:01h1RLoT0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:03:26.82 ID:7RHow4W30
1t切ったら神。
300万の2リッターで切れるのか？
エアコン着いてないとかか？
今の安全基準で、ただでさえ重くなりがちなオープンカーで1t切りは神すぎる。
300万の2リッターで切れるのか？
エアコン着いてないとかか？
今の安全基準で、ただでさえ重くなりがちなオープンカーで1t切りは神すぎる。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:14:18.16 ID:KhXDLP3o0
ただでさえ２ドアでドアが大きくなりがちなのに座り込むのに大きく姿勢を
動かす必要がある。必然的にドアをなるだけ大きく開けないと乗り降りしにくい。
コンビに、スーパー、狭い駐車場でも込んでる行楽地の駐車スペースでも
しっかり乗り降りしたい。どこでもスイスイ入っていける。そんな車に私はなりたい。
だから、室内は狭くて良い。内装もシンプルでいい。ただ小さくて取り回しのいい。
すいすい走れるロードスターで生活したい。
動かす必要がある。必然的にドアをなるだけ大きく開けないと乗り降りしにくい。
コンビに、スーパー、狭い駐車場でも込んでる行楽地の駐車スペースでも
しっかり乗り降りしたい。どこでもスイスイ入っていける。そんな車に私はなりたい。
だから、室内は狭くて良い。内装もシンプルでいい。ただ小さくて取り回しのいい。
すいすい走れるロードスターで生活したい。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:15:56.70 ID:QEtIaWpB0
NCに難癖付ける奴いるが、サーキットでは確実にNANBより速いし、
内装はレベルアップしてるし、ロングツーリングにも対応していて、
しかもNBよりたった10kgしか重くないんだから、こんな良い車無いぞ。
内装はレベルアップしてるし、ロングツーリングにも対応していて、
しかもNBよりたった10kgしか重くないんだから、こんな良い車無いぞ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:23:41.71 ID:9US+vqPU0
俺は日常でより楽しい車がいいんだよ
サーキットなどいかないしロングツーリングなど数えるほどだ
そんなときはレンタカーを借りればいい
サーキットなどいかないしロングツーリングなど数えるほどだ
そんなときはレンタカーを借りればいい
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:24:12.89 ID:01DpSm4r0
>>107
>排気量？全長？幅？それとも高さ？
そこに「重さ？」が含まれないのが分からん
確かに3ナンバーと5ナンバーに重さは関係ないが
3ナンバーで1トン以下にできるわけないと皆理解してるから
5ナンバーがどうこう言うんじゃないのか？
>排気量？全長？幅？それとも高さ？
そこに「重さ？」が含まれないのが分からん
確かに3ナンバーと5ナンバーに重さは関係ないが
3ナンバーで1トン以下にできるわけないと皆理解してるから
5ナンバーがどうこう言うんじゃないのか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:26:54.77 ID:qqcV1g/Q0
スレを読んだ感じだと
後輪ダブルウィッシュボーンに変えて
着座位置低くしてテンロクレギュラー設定作って
幅1695mmにしたら皆満足するんじゃね
後輪ダブルウィッシュボーンに変えて
着座位置低くしてテンロクレギュラー設定作って
幅1695mmにしたら皆満足するんじゃね
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:27:43.82 ID:/Gel3T2t0
スカイアクティブ2Lになると、
燃費は何パーセントよくなるの？
燃費は何パーセントよくなるの？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:29:08.65 ID:elIXLwjk0
>>113
あくまで日常のシチュエーションや制限速度＋αでの話しだからな。
そのベクトルでいくと、だったらボクスターやZ4のほうがとなるし
サーキットも視野に入れるならS2000も
http://goo.gl/rRtDw
NAが90年代の世界トップスポーツカー第一位に選ばれたけど最終的に2位のボクスターを抜けた理由は、
より手頃な値段で日常の中でスポーツを楽しめるから
あくまで日常のシチュエーションや制限速度＋αでの話しだからな。
そのベクトルでいくと、だったらボクスターやZ4のほうがとなるし
サーキットも視野に入れるならS2000も
http://goo.gl/rRtDw
NAが90年代の世界トップスポーツカー第一位に選ばれたけど最終的に2位のボクスターを抜けた理由は、
より手頃な値段で日常の中でスポーツを楽しめるから
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:30:28.93 ID:/Gel3T2t0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:33:58.07 ID:y/6WSvuf0
>>114
ちょっと試乗で乗っただけだけど
ＮＣの日常での楽しさってのもＮＢに対してそう極端に劣ってるとも思えないよ。
自分の感覚だと、やや路面からのインフォメーションが
少なく感じる（サスがよく動くのとハードトップで音のインフォメーションが少ないからかも)くらいで
重さや大きさを日常では感じないんじゃないかってくらいだった。
もちろん、自分なんかよりも感覚の鋭い人なら
ＮＣのだめな所も感じられるかもしれないけど
そんな部分まで日常では気にしないと思うんだよなぁ…
デザインがダメで購入には至らなかったけど
ＮＣのこのクラスの車としての完成度ってすごいと思うぞ。
ちょっと試乗で乗っただけだけど
ＮＣの日常での楽しさってのもＮＢに対してそう極端に劣ってるとも思えないよ。
自分の感覚だと、やや路面からのインフォメーションが
少なく感じる（サスがよく動くのとハードトップで音のインフォメーションが少ないからかも)くらいで
重さや大きさを日常では感じないんじゃないかってくらいだった。
もちろん、自分なんかよりも感覚の鋭い人なら
ＮＣのだめな所も感じられるかもしれないけど
そんな部分まで日常では気にしないと思うんだよなぁ…
デザインがダメで購入には至らなかったけど
ＮＣのこのクラスの車としての完成度ってすごいと思うぞ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:39:29.35 ID:QEtIaWpB0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:48:32.13 ID:Y/EGmyPq0
>>106
スタビもボルトンですけど。
サスとスタビがそのままつくなら、基本一緒のプラットフォームでしょ。
少なくとも、国産他社では同じと言うレベル。
マツダの場合は、流用と言うとスポーツカーとしてのイメージが悪くなると
思っているのか、全くの別物と言い張る傾向
スタビもボルトンですけど。
サスとスタビがそのままつくなら、基本一緒のプラットフォームでしょ。
少なくとも、国産他社では同じと言うレベル。
マツダの場合は、流用と言うとスポーツカーとしてのイメージが悪くなると
思っているのか、全くの別物と言い張る傾向
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 00:00:11.54 ID:i90jW7QM0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 00:13:49.94 ID:+5LHOWlZ0
それっていくらぐらいするの？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 00:14:00.47 ID:6104giHX0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 02:06:51.86 ID:utsjMwP/0
古くさいB6,BPの方が最新の環境性能を確保した上に重量も軽くなったMZRよりもいいという人が多いのね。
ノーマルのNA6とかエンジンひでぇもんだと思うけどなぁ。
ノーマルのNA6とかエンジンひでぇもんだと思うけどなぁ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 02:12:08.73 ID:oZSmkpQ50
Z4は興味無い。
ボクスターは悩んでるｗ
ボクスターは悩んでるｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 02:38:01.57 ID:2mzrx9740
>>120
NCの問題はデカくて重くてかっこ悪くて
開放感がないってことだね。
車としての完成度云々なんかNB程度で十分だろ。
まぁ何もかもボンネットとウエストラインが高いせいなんだろけど、
あれはどうにもならないもんなんかねぇ
エリーゼはなんであんなペッタンコにできんだろ？
NCの問題はデカくて重くてかっこ悪くて
開放感がないってことだね。
車としての完成度云々なんかNB程度で十分だろ。
まぁ何もかもボンネットとウエストラインが高いせいなんだろけど、
あれはどうにもならないもんなんかねぇ
エリーゼはなんであんなペッタンコにできんだろ？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 03:57:51.59 ID:RK2QV+OO0
なんかもう、NDも2リッターでもなんでも的外れなの出してもらって
心置きなくNAのリフレッシュに金かけたい自分が居る。
心置きなくNAのリフレッシュに金かけたい自分が居る。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 05:24:36.38 ID:VOxb0BdZO
アメ公の要望に応えて、ライバルに比べて中途半端なモン作ってドン詰まりに落ち込んでんだもんなぁ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 05:57:02.02 ID:825wp+sHO
Z4のベースグレードにＭＴがあったら考える。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 05:59:34.27 ID:2SKbrijF0
>>115
＞3ナンバーで1トン以下にできるわけないと皆理解してるから
＞5ナンバーがどうこう言うんじゃないのか？
3ナンバーなら1トン以下にできないってのがわからないな。
別に全長が4.7m以上になるわけじゃなし、単に幅が1.7mを越えるというだけ。
仮に幅が1.8mになったとしても、全長を削れば重量は同じか軽くできる。
幅1.7mをどーのこーの言ってるのは、日本人だけだろ。
重量だって同じ。1tは目標にはなるだろうが、1tという数字自体には意味はない。
日本だけはそこに重量税の境界があるから、気分的に境界を感じやすいだけ。
どっかのコンパクトカーみたいに、安全装備を削って日本仕様だけ無理矢理
1000kg以下にするなんて愚の骨頂。
ロドも1000kg切らなくても、装備次第で1050kgになっても全然かまわない。
＞3ナンバーで1トン以下にできるわけないと皆理解してるから
＞5ナンバーがどうこう言うんじゃないのか？
3ナンバーなら1トン以下にできないってのがわからないな。
別に全長が4.7m以上になるわけじゃなし、単に幅が1.7mを越えるというだけ。
仮に幅が1.8mになったとしても、全長を削れば重量は同じか軽くできる。
幅1.7mをどーのこーの言ってるのは、日本人だけだろ。
重量だって同じ。1tは目標にはなるだろうが、1tという数字自体には意味はない。
日本だけはそこに重量税の境界があるから、気分的に境界を感じやすいだけ。
どっかのコンパクトカーみたいに、安全装備を削って日本仕様だけ無理矢理
1000kg以下にするなんて愚の骨頂。
ロドも1000kg切らなくても、装備次第で1050kgになっても全然かまわない。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:33:21.26 ID:wboxdxmV0
>>128
リアエンジン、安全基準、こだわり
フロントエンジン→ボンネット上がる→前より後ろが低いってのは無い→リアが上がる
→ウェストラインだけ極端に低くできない→同じく上がる
じゃね
あちらさんは日本と違って車大国
車はこうあるべき、って意識が高いんじゃないかね。多くの人の
リアエンジン、安全基準、こだわり
フロントエンジン→ボンネット上がる→前より後ろが低いってのは無い→リアが上がる
→ウェストラインだけ極端に低くできない→同じく上がる
じゃね
あちらさんは日本と違って車大国
車はこうあるべき、って意識が高いんじゃないかね。多くの人の
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:35:27.10 ID:vTaIwuVE0
ＮＡはライバルがいなかったというのもあるが手ごろに乗れるスペックと値段だから売れた
原点回帰ってそういう事じゃないの
軽くするのが原点回帰みたいな意見あるけど当時は他の車も軽かったでしょ。
本格的なもん乗りたいなら他にもあるじゃん
原点回帰ってそういう事じゃないの
軽くするのが原点回帰みたいな意見あるけど当時は他の車も軽かったでしょ。
本格的なもん乗りたいなら他にもあるじゃん
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:53:09.46 ID:XC4k87tP0
とりあえず新エンジンは何%燃費改善したのか。
リッター10kmだと、年間1万キロで15万の時代。
倍になることはある？
リッター10kmだと、年間1万キロで15万の時代。
倍になることはある？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:53:43.56 ID:XC4k87tP0
あ、新エンジンで、燃費が倍になることはあるってことね。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:04:26.59 ID:DFaiXHna0
>>134
＞軽くするのが原点回帰みたいな意見あるけど当時は他の車も軽かったでしょ
これまさしくそうだよな
当時はコンパクトカーは全部t切りだし800kg台なんてのもあった
今は最小サイズの車が軽くて1t切るかどうかだ
そんな中NCのNR-Aとか価格サイズ排気量考えると
当時のNAよりも相対的には全然軽いんだよな
＞軽くするのが原点回帰みたいな意見あるけど当時は他の車も軽かったでしょ
これまさしくそうだよな
当時はコンパクトカーは全部t切りだし800kg台なんてのもあった
今は最小サイズの車が軽くて1t切るかどうかだ
そんな中NCのNR-Aとか価格サイズ排気量考えると
当時のNAよりも相対的には全然軽いんだよな
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:27:17.87 ID:7XYomP3q0
次はこれで頼む
１）アルミボンネット、フェンダー、カーボンモノコックフレーム
２）９００kg以下
３）エンジンはターボつき、１４０馬力以上
１）アルミボンネット、フェンダー、カーボンモノコックフレーム
２）９００kg以下
３）エンジンはターボつき、１４０馬力以上
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:43:12.25 ID:PTUn8BTB0
４）値段は400万円
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:44:08.21 ID:xbo3t3Jo0
日本で乗るなら車幅は1.7m全長4m以下くらいが
ちょうどいいと思うけど？あとはLWSとして
考えると車重1000kg前後+100以上にならない
くらいかな。原点回帰は今の時代の～という
楽な方向じゃなく当時のような大きさで且、
安全＆剛性確保を高い次元でまとめて欲しいね。
そうじゃなくてなんで新型が必要なのか！でしょう？
ちょうどいいと思うけど？あとはLWSとして
考えると車重1000kg前後+100以上にならない
くらいかな。原点回帰は今の時代の～という
楽な方向じゃなく当時のような大きさで且、
安全＆剛性確保を高い次元でまとめて欲しいね。
そうじゃなくてなんで新型が必要なのか！でしょう？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:46:24.88 ID:xbo3t3Jo0
で、スカイアクティブで低燃費高出力、
価格は300以下。
価格は300以下。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:50:34.14 ID:mUDurQvk0
まったく情報がないしまだ開発もあまり進んでないんじゃね
今のマツダに採算取れない車種だす余裕はないしなぁ
今のマツダに採算取れない車種だす余裕はないしなぁ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:03:25.76 ID:xbo3t3Jo0
じゃあれだ、エンジンだけ変えてバージョン2.5で鮮烈デビュー・・・
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:04:00.49 ID:xbo3t3Jo0
あ、3.5ね。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:04:57.33 ID:2mzrx9740
>>133
やっぱ諸悪の根源はフロントエンジンというか
ボンネットの高さなんだよなぁ
どうにかならねぇのかな。
ボンネットとウエストラインが高ければ
もう開放感もへったくれもないし、かっこ悪くなる。
結果的に、失われたものを補うために、
GT方向へ舵を切るしか無い
そうすると2l-2.5lはほしいとなる。
大きくなるし、重くなる。
やっぱ諸悪の根源はフロントエンジンというか
ボンネットの高さなんだよなぁ
どうにかならねぇのかな。
ボンネットとウエストラインが高ければ
もう開放感もへったくれもないし、かっこ悪くなる。
結果的に、失われたものを補うために、
GT方向へ舵を切るしか無い
そうすると2l-2.5lはほしいとなる。
大きくなるし、重くなる。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:17:04.74 ID:wboxdxmV0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:23:08.57 ID:7acOzPu90
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:31:49.92 ID:orllVTNk0
軽い車に2Lは重過ぎだろー
パワーが欲しいのなら1600ターボぐらいで我慢しろ
1500と併売する
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:53:02.77 ID:diaSIvFq0
NANBの頃は直4でもボンネットは薄かった
それがNCではあの厚さ
今の安全基準で作ったらロータリーでも薄くするのは無理だろ
水平対向のFT-86のボンネットもめっちゃブ厚いし
1600ターボと2LNAはそんなに重さ変わらん
1500も1気筒切り落としの3気筒なら軽くなるが4気筒なら
体感できるほどの差はないだろ
それがNCではあの厚さ
今の安全基準で作ったらロータリーでも薄くするのは無理だろ
水平対向のFT-86のボンネットもめっちゃブ厚いし
1600ターボと2LNAはそんなに重さ変わらん
1500も1気筒切り落としの3気筒なら軽くなるが4気筒なら
体感できるほどの差はないだろ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 10:23:12.28 ID:2mzrx9740
やっぱ、スポーツカーが生き残るにはRR、MRしかねーか
MRSはトランク容積カスだけど、ボクスターはロドスタ並につかえるんだよな
MRSはトランク容積カスだけど、ボクスターはロドスタ並につかえるんだよな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 11:25:04.20 ID:wboxdxmV0
>>147
無論新規で作る余裕はないだろうけど。
ロータリーの燃費とメンテ問題が解決しない
直列じゃ高さがどうにもならない
だが、エンジン高をなんとかしたい
となれば、今まで意味を持たなかったものが意味を持つことはある。
タイベルとチェーンのとき見たく
何年後かは知らんが
無論新規で作る余裕はないだろうけど。
ロータリーの燃費とメンテ問題が解決しない
直列じゃ高さがどうにもならない
だが、エンジン高をなんとかしたい
となれば、今まで意味を持たなかったものが意味を持つことはある。
タイベルとチェーンのとき見たく
何年後かは知らんが
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:11:30.34 ID:jsanj9aT0
>>145
大きくなるのを丸めていくから、なんかボテッと
した餅みたいな形になるわけか。
しかし、LFAとMP4-12Cの絶望的な差を見ても、
日本車のデザインって全部その悪循環に陥ってる
気がする。
大きくなるのを丸めていくから、なんかボテッと
した餅みたいな形になるわけか。
しかし、LFAとMP4-12Cの絶望的な差を見ても、
日本車のデザインって全部その悪循環に陥ってる
気がする。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:22:47.18 ID:V9vikumk0
MP4がレクサスだったら絶対カッコ悪いって言う奴↑
ベイロンとRX-7だったら後者の方がグラマラス
ベイロンとRX-7だったら後者の方がグラマラス
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:26:30.42 ID:G64yxSCV0
ヴェイロンはかっこいいと思うけどなぁ～
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:28:19.88 ID:G64yxSCV0
LFAってなんか家電っぽいんだよね
すごいカッコよく作った高級家電って感じ
ヴェイロンのデザインはアート
すごいカッコよく作った高級家電って感じ
ヴェイロンのデザインはアート
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:55:38.72 ID:5lear1CK0
> ヴェイロンのデザインはアート
同感
かっこいいとかどうとか、そういうレベルじゃないｗ
同感
かっこいいとかどうとか、そういうレベルじゃないｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 12:57:21.41 ID:QHeFKg0U0
俺には顔無しに見える
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 13:12:49.46 ID:m2J/UaiV0
楽しく走らせてナンボなんで
ベイロンみたいな飾っておくためのデザインはいらないかな
まぁエンツォとかガヤルドのデザインの方が好きだけど
まぁロードスターとなんの関係もないな
NC1のデザインは好きですよ実際乗ってるし
ベイロンみたいな飾っておくためのデザインはいらないかな
まぁエンツォとかガヤルドのデザインの方が好きだけど
まぁロードスターとなんの関係もないな
NC1のデザインは好きですよ実際乗ってるし
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 13:16:02.12 ID:G64yxSCV0
初代ロードスターも日本の能面をモチーフにしたアート的なアプローチがあった
NCはあまりそういうのはなくなって普通のカーデザインになった気がする
NDも何かそういうアート的な存在感のある車にしてほしい
NCはあまりそういうのはなくなって普通のカーデザインになった気がする
NDも何かそういうアート的な存在感のある車にしてほしい
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 13:51:46.41 ID:SurzMyCm0
規制やらでボディの厚みが出ちゃったことで変化のないラインだと商用車っぽく見えるんだよね
だから各社パーツを斜めにしたりラインにアクセントつけたりするんだろうけど
基本的には車のデザインは大胆なライン繊細なラインとシルエットで魅せて欲しい
基本的なラインを適当にしてサイドダクトやらオバフェンやら、これ付けたらかっこいいだろう
みたいなのを集めてくるからお子様ランチのようになる
まあ２００万円台の車にそれを望むのがいいかどうかとは思うが、信号待ちの車のなかにあって
そこだけ空気が変わるような存在感のあるデザインになったら最高だね
だから各社パーツを斜めにしたりラインにアクセントつけたりするんだろうけど
基本的には車のデザインは大胆なライン繊細なラインとシルエットで魅せて欲しい
基本的なラインを適当にしてサイドダクトやらオバフェンやら、これ付けたらかっこいいだろう
みたいなのを集めてくるからお子様ランチのようになる
まあ２００万円台の車にそれを望むのがいいかどうかとは思うが、信号待ちの車のなかにあって
そこだけ空気が変わるような存在感のあるデザインになったら最高だね
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 14:00:28.31 ID:0RA/7UWZ0
>>137
カー＆ドライバーで名車再会って特集してたので当時の車重を書いてみる（グレードは省略）
１１６０kg カリーナＥＤ（８５年）
１４２０kg ソアラ（８６年）
１４４０kg スープラ（８６年）
１６７０kg クラウン（８７年）
１７５０kg セルシオ（９０年）
１３２０kg セフィーロ（８８年）
１５７０kg フェアレディＺ（８９年）
１５００kg スカイラインＧＴＲ（９３年）
１１８０kg プレリュード（９０年）
９７０kg ＣＲ－Ｘ（８９年）
１２４０kg ＲＸ－７（８５年）
９８０kg ロードスター（９０年）
１３４０kg ギャラン（８７年）
１２９０kg レガシイセダン（８９年）
今より大体１００～１５０kgくらい軽いような感じかな
カー＆ドライバーで名車再会って特集してたので当時の車重を書いてみる（グレードは省略）
１１６０kg カリーナＥＤ（８５年）
１４２０kg ソアラ（８６年）
１４４０kg スープラ（８６年）
１６７０kg クラウン（８７年）
１７５０kg セルシオ（９０年）
１３２０kg セフィーロ（８８年）
１５７０kg フェアレディＺ（８９年）
１５００kg スカイラインＧＴＲ（９３年）
１１８０kg プレリュード（９０年）
９７０kg ＣＲ－Ｘ（８９年）
１２４０kg ＲＸ－７（８５年）
９８０kg ロードスター（９０年）
１３４０kg ギャラン（８７年）
１２９０kg レガシイセダン（８９年）
今より大体１００～１５０kgくらい軽いような感じかな
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 14:03:45.45 ID:HzZp1yW20
>>161
Zは現行のが軽いのか？
Zは現行のが軽いのか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 15:59:12.41 ID:auZ/ulGu0
>>161
異論はあると思うが現行車の車重を調べてみた
(絶版車は比較的近いものを選んだつもり)
１２３０ｋｇ アリオン
１６７０ｋｇ スカイラインクーペ
１６００ｋｇ クラウンロイヤル
１９４０ｋｇ レクサスLS
１５８０ｋｇ スカイライン
１４８０ｋｇ フェアレディZ
１７３０ｋｇ ＧＴ－Ｒ
１１６０ｋｇ ＣＲ－Ｚ
１３５０ｋｇ ＲＸ－８
１１１０ｋｇ ロードスター
１３３０ｋｇ ギャランフォルティス
１４４０ｋｇ レガシィＢ４
重くなっている要因はボディが大型化しているのが大きい
サイズが変わらなければそれ程重くなっていない
(クラウンなんかは軽くなっている)
ＮＤもダウンサイジングが出来ればＮＣより軽く出来る可能性はある。
異論はあると思うが現行車の車重を調べてみた
(絶版車は比較的近いものを選んだつもり)
１２３０ｋｇ アリオン
１６７０ｋｇ スカイラインクーペ
１６００ｋｇ クラウンロイヤル
１９４０ｋｇ レクサスLS
１５８０ｋｇ スカイライン
１４８０ｋｇ フェアレディZ
１７３０ｋｇ ＧＴ－Ｒ
１１６０ｋｇ ＣＲ－Ｚ
１３５０ｋｇ ＲＸ－８
１１１０ｋｇ ロードスター
１３３０ｋｇ ギャランフォルティス
１４４０ｋｇ レガシィＢ４
重くなっている要因はボディが大型化しているのが大きい
サイズが変わらなければそれ程重くなっていない
(クラウンなんかは軽くなっている)
ＮＤもダウンサイジングが出来ればＮＣより軽く出来る可能性はある。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 16:43:17.88 ID:5lear1CK0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 17:09:33.27 ID:0RA/7UWZ0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 17:32:12.23 ID:uNc1KaHY0
重量税も安くなるしね
インパクト重視でそういうモデルがあってもいいかもね、ＭＲ－Ｓみたいに。
インパクト重視でそういうモデルがあってもいいかもね、ＭＲ－Ｓみたいに。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 18:48:29.15 ID:wboxdxmV0
NR-A 998kg
SP 1010kg
VS 1030kg
とか
SP 1010kg
VS 1030kg
とか
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 19:01:04.58 ID:V/zjkcDC0
なんか切りよくするイメージがある
998なら1000とかにされそう
998なら1000とかにされそう
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 19:05:12.92 ID:/vYRQPWH0
1000なら無問題
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 20:15:36.04 ID:5lear1CK0
しかし想定外の超絶悪決算っぽいし、ＮＤがどうとか言ってる場合じゃないかも。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 20:19:06.17 ID:c40CugUW0
なんかマツダって上の人が合理化とか採算性を考えて、下の人が必死で伝統とかブランドを守ってるイメージ
もっと長期視点に立った人が上にいないとダメなんじゃない？
もっと長期視点に立った人が上にいないとダメなんじゃない？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 20:56:24.20 ID:NN1qSUZH0
前から1.5じゃないと嫌だと言ってきたけど、もう1.8でもいいよ
軽ささえあれば。
重量の軽さも勿論だけど、走りの軽快さもね。
もう一つ、デザインは絶対に暑苦しいのは止めてください、お願いします。
軽ささえあれば。
重量の軽さも勿論だけど、走りの軽快さもね。
もう一つ、デザインは絶対に暑苦しいのは止めてください、お願いします。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 22:39:48.30 ID:BGPHtTmA0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 22:42:40.66 ID:O9i7Hj1R0
>>170
だから実質NC3の、エンジンだけスカイアクティブのポン付けNDと見た。
だから実質NC3の、エンジンだけスカイアクティブのポン付けNDと見た。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 00:50:57.16 ID:zFJv7esZ0
ベストカーの最新号はきのう見たけどサイズとかもNCと変わらないよーな
燃費だけは13～15km/Lと良いけどね,2013年を待ちまSHOW
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 01:08:52.82 ID:NuXr8BbS0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 01:22:44.06 ID:V4PLa9fB0
>>176
長期的な観点からものを考えられないトップなんていないよｗ
何かしらの利益のために先を見据えた戦略意外の部分に重点を置いてるだけで
その長期的な観点ってものが何かは人それぞれ違うだろうが、長期的な戦略は？
と聞かれて何も答えられないような頭の悪い人は少なくともトップにはなれない
長期的な観点からものを考えられないトップなんていないよｗ
何かしらの利益のために先を見据えた戦略意外の部分に重点を置いてるだけで
その長期的な観点ってものが何かは人それぞれ違うだろうが、長期的な戦略は？
と聞かれて何も答えられないような頭の悪い人は少なくともトップにはなれない
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 04:15:30.44 ID:BR3hV1da0
>>174
うん。北米の要求で2L復活なんて言ってるけど、結局のところ開発費がなくて
NCのプラットフォームをほぼそのまま使わざるを得ない。
だったら1.3～1.6の1クラス下のエンジンをつむのはかえって手間がかかる。
2.0のSKY-Gは既存FFプラットフォームにも当然積めるものだから、
FR用に小改造してポン付け的に積む。
そして不評のNCデザインをやめ、多少全長を詰めて軽量化して、NDとして売り出す。
うん。北米の要求で2L復活なんて言ってるけど、結局のところ開発費がなくて
NCのプラットフォームをほぼそのまま使わざるを得ない。
だったら1.3～1.6の1クラス下のエンジンをつむのはかえって手間がかかる。
2.0のSKY-Gは既存FFプラットフォームにも当然積めるものだから、
FR用に小改造してポン付け的に積む。
そして不評のNCデザインをやめ、多少全長を詰めて軽量化して、NDとして売り出す。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 05:38:25.61 ID:lzaAQx+w0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 05:46:48.36 ID:dJKbKwKx0
>>172
2.0SKYガソリンはボア83.5mm×ストローク91.2mm
ストロークを82mmに縮めれば1.8Lになる。
燃費性能を上げるなら小排気量化が手っ取り早いし、
ショートストロークでエンジンフィールも良くなるし、
1.8SKYハイオク150ps、1000kgってのはイイかもね。
2.0SKYガソリンはボア83.5mm×ストローク91.2mm
ストロークを82mmに縮めれば1.8Lになる。
燃費性能を上げるなら小排気量化が手っ取り早いし、
ショートストロークでエンジンフィールも良くなるし、
1.8SKYハイオク150ps、1000kgってのはイイかもね。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 06:39:12.71 ID:bMZWcg8V0
ボンネット薄くするならいっそ、猿人横に寝かしてしまって、配管も平行に取ってしまえば
どうだろう。
「水平「」対抗しない」エンジンだ！
これで上下はだいぶ薄くできるはずだ。
ただ、振動とミッション搭載位置と足回りの配置と、なにより振動対策が問題だろうが。
重心は頑張れば低くできるか？フロンドミッドはあきらめないと無駄にホイールベースが
伸びるな。
どうだろう。
「水平「」対抗しない」エンジンだ！
これで上下はだいぶ薄くできるはずだ。
ただ、振動とミッション搭載位置と足回りの配置と、なにより振動対策が問題だろうが。
重心は頑張れば低くできるか？フロンドミッドはあきらめないと無駄にホイールベースが
伸びるな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 06:40:30.59 ID:bMZWcg8V0
振動２回も言っとるやんけ！！
大事なことなので２か。。。
大事なことなので２か。。。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 09:31:08.95 ID:ZUbUdRq50
水平対向やV型の新エンジン作るより大変そうだｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 11:47:42.27 ID:riaa14ZF0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 12:58:10.00 ID:lI3eXxCjO
小型軽量化に期待できなくなったか
しばらく夢見てたがデブ専にも似合う車なんていらん
さよならロードスター
しばらく夢見てたがデブ専にも似合う車なんていらん
さよならロードスター
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 13:00:20.21 ID:iH/Tf6Iy0
>>181
マツダはシリンダーを寝かせた場合の循環系に関する技術も情報も無いだろ。
冷却水にだって重力が掛かれば流れ方が変わるってのに、潤滑系はどうするの？
今までは重力で集めていたオイルも別の方法で集めなくてはいけない。集まる場所も
変わる。オイルポンプをどこに置く？オイルパンの内部形状は？オイルラインは完全に
新設しなくちゃいけない。シリンダーヘッドは完全に別物になる。ピストンリングの
気密と潤滑も縦と横では別に考えなきゃいけない。シール類だって使用する場所が水平と
垂直では要求仕様が異なるというのに、水平エンジン開発の基本となるノウハウがない。
縦置きエンジンを横倒しにしたらエンジンルームの反対側がガラ空きになる。その分
倒したシリンダー側が超過密状態に。見た目も重心バランスも悪いけどそれ以前に、
プラグ交換するスペースはあるか？メンテナンスはできる？水平対向はそれで結構
面倒な事になってるぞ。
それよりなによりエンジンを横倒しにしても重心は低くならないし、ボンネットも薄く
ならない。今のスバルを見ればわかるだろ。ボンネット薄いか？
マツダはシリンダーを寝かせた場合の循環系に関する技術も情報も無いだろ。
冷却水にだって重力が掛かれば流れ方が変わるってのに、潤滑系はどうするの？
今までは重力で集めていたオイルも別の方法で集めなくてはいけない。集まる場所も
変わる。オイルポンプをどこに置く？オイルパンの内部形状は？オイルラインは完全に
新設しなくちゃいけない。シリンダーヘッドは完全に別物になる。ピストンリングの
気密と潤滑も縦と横では別に考えなきゃいけない。シール類だって使用する場所が水平と
垂直では要求仕様が異なるというのに、水平エンジン開発の基本となるノウハウがない。
縦置きエンジンを横倒しにしたらエンジンルームの反対側がガラ空きになる。その分
倒したシリンダー側が超過密状態に。見た目も重心バランスも悪いけどそれ以前に、
プラグ交換するスペースはあるか？メンテナンスはできる？水平対向はそれで結構
面倒な事になってるぞ。
それよりなによりエンジンを横倒しにしても重心は低くならないし、ボンネットも薄く
ならない。今のスバルを見ればわかるだろ。ボンネット薄いか？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 13:09:20.19 ID:NuXr8BbS0
>>184
そうなんだ。
が、大学行けないような底辺エンジニアじゃそんなとこ行けないしな(´・ω・`)
日産の下請けですら、伝承教育しなくて定年退職されたら次やる人がいない。とか言ってるし
労働者は使い絞られて捨てられる物、と思ってる20代
全て諦める踏ん切りも付いたから、死なない程度に食いつないでいく
そうなんだ。
が、大学行けないような底辺エンジニアじゃそんなとこ行けないしな(´・ω・`)
日産の下請けですら、伝承教育しなくて定年退職されたら次やる人がいない。とか言ってるし
労働者は使い絞られて捨てられる物、と思ってる20代
全て諦める踏ん切りも付いたから、死なない程度に食いつないでいく
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 13:33:32.52 ID:0Vz/DcZP0
なんで流行りのターボダウンサイジングしないのマツダは？
売れ筋はEUだろ
1.6L 230Nmで150KWぐらいいけるだろ
車重は1000Kgよりちょっと重い位で
価格は高くなっても良いからMX-5ブランドを途絶えさせないで欲しい
売れ筋はEUだろ
1.6L 230Nmで150KWぐらいいけるだろ
車重は1000Kgよりちょっと重い位で
価格は高くなっても良いからMX-5ブランドを途絶えさせないで欲しい
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 14:39:52.41 ID:w5aaomdK0
なんでロドにターボはあり得ないって意見多いの？ゆとりに教えてください
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 15:11:32.56 ID:BR3hV1da0
＞なんで流行りのターボダウンサイジングしないのマツダは？
それは簡単な話で、SKY-Gがターボ化によるダウンサイジングを否定してるから。
SKY-Gなら従来排気量NAの方が燃費が良くて低コスト、というのがマツダの主張。
http://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-g.html
それは簡単な話で、SKY-Gがターボ化によるダウンサイジングを否定してるから。
SKY-Gなら従来排気量NAの方が燃費が良くて低コスト、というのがマツダの主張。
http://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-g.html
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 15:21:42.71 ID:BR3hV1da0
>>188
＞売れ筋はEUだろ
NCになってEUの比率が高まってるのは事実だけど、それでもまだまだ
売り上げの中心は北米だよ。
VWですら北米ではまだまだNAが多い。
ジェッタやゴルフに、2.0や2.5のNA積んでるよ。
＞売れ筋はEUだろ
NCになってEUの比率が高まってるのは事実だけど、それでもまだまだ
売り上げの中心は北米だよ。
VWですら北米ではまだまだNAが多い。
ジェッタやゴルフに、2.0や2.5のNA積んでるよ。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 15:37:09.87 ID:ANyDbBj70
>>189
ロードスターターボが売れなかったからかな
ロードスターターボが売れなかったからかな
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 15:37:53.85 ID:V4PLa9fB0
>>189
ターボがモアパワーの象徴だからじゃないか
ロードスターはパワーがなくても楽しさ、気持ちよさ、素直さやらの感性を大事にしている車だし
基本がターボというのはそれにマッチしてない
数字的なパワーが足りていればいい訳じゃなく、大多数の人が求めているのが刺激じゃなくフィールだからでしょう
ターボがモアパワーの象徴だからじゃないか
ロードスターはパワーがなくても楽しさ、気持ちよさ、素直さやらの感性を大事にしている車だし
基本がターボというのはそれにマッチしてない
数字的なパワーが足りていればいい訳じゃなく、大多数の人が求めているのが刺激じゃなくフィールだからでしょう
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 15:42:49.70 ID:by5cFMOk0
最近、ＮＢからＲＸ－８に乗り換えた者ですが、ボンネット高について絶望的な事を書きます。
ロータリーを積むＲＸ－８でもＮＢよりもボンネット高が高いんです。
例え、直４をドライサンプにして、思いっきりエンジン高を下げたとしても、
ボンネット高がNCより大幅に下がることは無理だと思いますよ
また、過給ダウンサイジングによる高効率化のルーツはマツダのミラーサイクルエンジンですので、
マツダブランドではコストアップを吸収できないって事をユーノス８００の時に嫌という程
実感させられたんだと思いますよ
ロータリーを積むＲＸ－８でもＮＢよりもボンネット高が高いんです。
例え、直４をドライサンプにして、思いっきりエンジン高を下げたとしても、
ボンネット高がNCより大幅に下がることは無理だと思いますよ
また、過給ダウンサイジングによる高効率化のルーツはマツダのミラーサイクルエンジンですので、
マツダブランドではコストアップを吸収できないって事をユーノス８００の時に嫌という程
実感させられたんだと思いますよ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 17:51:15.35 ID:5twE5ew/0
2.5と2.3だと2.5買うヤツが多いよな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 19:49:30.70 ID:ANyDbBj70
1.3(1.2)と1.5だと圧倒的大多数が1.3(1.2)を選ぶけどな
やっぱ層が全然違うんだな
やっぱ層が全然違うんだな
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 19:59:34.65 ID:5ucZxav80
2.5の方が安かったしなユーノス800
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 20:57:25.62 ID:ZuYPj6lf0
>>189
普通にありえるだろ。ただ
・マツダには1.3＋ターボとかのダウンサイジングターボがない
・そもそも1.5lNAで十分なわけでして
というわけで、あんまり選択肢に入りづらい。
脳が古くて腐ってて、ターボ＝モアパワーと勘違いしている
時代遅れの昭和脳ジジイもいるし。
普通にありえるだろ。ただ
・マツダには1.3＋ターボとかのダウンサイジングターボがない
・そもそも1.5lNAで十分なわけでして
というわけで、あんまり選択肢に入りづらい。
脳が古くて腐ってて、ターボ＝モアパワーと勘違いしている
時代遅れの昭和脳ジジイもいるし。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 21:01:13.09 ID:5ucZxav80
昭和生まれのオッサンに荒らして欲しいらしいわ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:40:29.69 ID:wBB1Po0Y0
現実はこんな、
ttp://autoc-one.jp/news/738574/photo/0002.html
90万台目のおっさんが世界の標準的なユーザーなんだろうからな。
貴島さんが言ってたようなダウンサイジングは国(アジア)内で年間数万台行かないようなら無理なんでしょ。
ttp://autoc-one.jp/news/738574/photo/0002.html
90万台目のおっさんが世界の標準的なユーザーなんだろうからな。
貴島さんが言ってたようなダウンサイジングは国(アジア)内で年間数万台行かないようなら無理なんでしょ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:43:13.13 ID:hk6hTTU50
ドライサンプにトランスアスクル化とか、日本の量産車で実現したら
まさにこだわりのオープンライトウェイトスポーツで歴史に名を残すな
まさにこだわりのオープンライトウェイトスポーツで歴史に名を残すな
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:53:41.51 ID:0Vz/DcZP0
それなんて言うエリーゼ？
ロータスも変な方向に進もうとしてるし
このジャンルは買えるうちに買っといた方がいいな
ロータスも変な方向に進もうとしてるし
このジャンルは買えるうちに買っといた方がいいな
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:54:02.65 ID:ZFlGLsl80
ダウンサイジングターボでも出来が良ければユーザはついてくると思うけどね。
たたマツダにはその技術がない。
SKYではターボよりＮＡが燃費がいいと言い切ってしまってる以上、
今更ターボは出せないでしょ。
まあ資金がなくてターボ開発できないのが本音だろうが。
たたマツダにはその技術がない。
SKYではターボよりＮＡが燃費がいいと言い切ってしまってる以上、
今更ターボは出せないでしょ。
まあ資金がなくてターボ開発できないのが本音だろうが。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:57:23.95 ID:BiXXDmb30
その昔R360クーペって軽がマツダにあってだな
マグネシウムを使ったV型エンジンでドライサンプ式だったそうだ
意味がわからん
マグネシウムを使ったV型エンジンでドライサンプ式だったそうだ
意味がわからん
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 23:14:50.38 ID:ZFlGLsl80
>>194
別にボンネットなんて高くてもいいよ。
高いなりにいいデザインであれば。
ＮＣの問題点は、いいデザインとはいえないことだよ。
こういう車は、中身が良くてもデザインがダメなら売れない。
反対に中身はイマイチでもデザインがよければ、売れる場合もある。
別にボンネットなんて高くてもいいよ。
高いなりにいいデザインであれば。
ＮＣの問題点は、いいデザインとはいえないことだよ。
こういう車は、中身が良くてもデザインがダメなら売れない。
反対に中身はイマイチでもデザインがよければ、売れる場合もある。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 00:28:55.87 ID:HU1k9Fuh0
ポルシェはポルシェ
フェラーリはフェラーリ
ミニはミニ
ユーノスはユーノス
ってデザインがあればいいけどな。
その時々のマツダ顏に左右されるのは長期的に良くない。
フェラーリはフェラーリ
ミニはミニ
ユーノスはユーノス
ってデザインがあればいいけどな。
その時々のマツダ顏に左右されるのは長期的に良くない。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 01:35:53.53 ID:E18CuDWH0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 02:19:40.71 ID:0E6iHjX00
>>207
バスタブみたいで開放感無し、というのは今の安全基準だと必然。
仮にＭＲになってフロントからエンジンが無くなってボンネットは低くできても
車室に開放感は無い。ＮＣやＳ２０００でも既に開放感無いだろ。
バスタブみたいで開放感無し、というのは今の安全基準だと必然。
仮にＭＲになってフロントからエンジンが無くなってボンネットは低くできても
車室に開放感は無い。ＮＣやＳ２０００でも既に開放感無いだろ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 02:26:24.57 ID:d67mWWu20
天井空くんだし開放感はいらないだろ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 02:28:11.44 ID:hdw/Moos0
カプチーノでは天井外して後ろ窓を下げても
開放感とやらは感じなかったなあ・・・
感じたければオートバイ乗れば済むし
NAではちゃんとあったの？開放感とかいうものって
開放感とやらは感じなかったなあ・・・
感じたければオートバイ乗れば済むし
NAではちゃんとあったの？開放感とかいうものって
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 05:05:24.27 ID:IpAG5IDe0
>>203
2.3直噴ターボで3.5L級V6のダウンサイジングしてるだろ。
2.3直噴ターボで3.5L級V6のダウンサイジングしてるだろ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 05:30:53.44 ID:y5dpeOrL0
そんなに解放感が欲しけりゃ大昔のシ゜ムニーでも探せば?
フロントガラスも倒せるフルオープンなるよ。
フロントガラスも倒せるフルオープンなるよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 07:48:30.86 ID:0E6iHjX00
>>211
それはモアパワーのためのターボ。ダウンサイジングではない。
基本2.3のNAのグレードがあって、さらにパワーを求める顧客に対して、
トヨタや日産にはV6があるけどマツダには無いから、仕方なくターボを付けただけ。
ただし既に去年から国内では2.3ターボのMPVはラインナップから落ちてるよ。
ダウンサイジングというのは、VWシャランのようにMPVとほぼ同じサイズ重量に
1.4ターボを積むような車のこと。
それはモアパワーのためのターボ。ダウンサイジングではない。
基本2.3のNAのグレードがあって、さらにパワーを求める顧客に対して、
トヨタや日産にはV6があるけどマツダには無いから、仕方なくターボを付けただけ。
ただし既に去年から国内では2.3ターボのMPVはラインナップから落ちてるよ。
ダウンサイジングというのは、VWシャランのようにMPVとほぼ同じサイズ重量に
1.4ターボを積むような車のこと。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 07:49:18.36 ID:45qAMXKp0
>>205
高いボンネットでかっこ良かった例キボン
高いボンネットでかっこ良かった例キボン
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 08:25:43.87 ID:0E6iHjX00
>>214
ロードスターの思想的ルーツであるイギリスのライトウェイトスポーツは
ほとんどボンネットが高いよ。例えばMGBとか、TR6までとか。
TR7以降とかのNA開発時期にはリトラクタブルライトが流行してて、
NAではリトラクタブルでライト高を確保できたから、相対的にボンネットを
下げることができた。
結局のところ、グリルがないのにライトを高くしたりボンネットを厚くしたり
するからNCみたいにマヌケな顔になる。
今までのイメージとは全然違うけど、いっそグリル付のデザインで再出発ってのはどう？
NAがエランの焼き直しだったんだから、MGBとかTR4とかの焼き直しで
クラシカル路線に行ってもいいんじゃないの？
ロードスターの思想的ルーツであるイギリスのライトウェイトスポーツは
ほとんどボンネットが高いよ。例えばMGBとか、TR6までとか。
TR7以降とかのNA開発時期にはリトラクタブルライトが流行してて、
NAではリトラクタブルでライト高を確保できたから、相対的にボンネットを
下げることができた。
結局のところ、グリルがないのにライトを高くしたりボンネットを厚くしたり
するからNCみたいにマヌケな顔になる。
今までのイメージとは全然違うけど、いっそグリル付のデザインで再出発ってのはどう？
NAがエランの焼き直しだったんだから、MGBとかTR4とかの焼き直しで
クラシカル路線に行ってもいいんじゃないの？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 08:30:32.31 ID:dPJVvr/pi
ボンネット高くするくらいなら突き抜けろってバーチャンが言ってた
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/p/o/l/polizei/ff-1970dodge-charger.jpg
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/p/o/l/polizei/ff-1970dodge-charger.jpg
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 11:01:53.20 ID:+CEFCF5+0
デザインに良いも悪いも無いと思うが・・・
自分自身が好きか嫌いかだけ
好きって言う奴が多いデザインが
商業的には良いデザインなのかもしれないが
ちなみに私はNC1のデザインが大好きです
自分自身が好きか嫌いかだけ
好きって言う奴が多いデザインが
商業的には良いデザインなのかもしれないが
ちなみに私はNC1のデザインが大好きです
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 11:01:54.06 ID:X6SNmsn30
>>215
そうなんだよね
今までロードスター買ってないっていうのはグリルがないのが一番大きい
なんかグリルレスの顔って好きじゃないんだよなぁ
Z3でもSLKでもSCでもカッコいいと思う車はオープンでもみんなグリルあるんだよね
そうなんだよね
今までロードスター買ってないっていうのはグリルがないのが一番大きい
なんかグリルレスの顔って好きじゃないんだよなぁ
Z3でもSLKでもSCでもカッコいいと思う車はオープンでもみんなグリルあるんだよね
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 13:21:56.24 ID:T9AtYRjS0
>>218
レビン派だな
レビン派だな
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 13:26:56.54 ID:X6SNmsn30
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:12:51.76 ID:zorH153D0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:21:13.22 ID:At86uQv20
微妙・・・
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:27:37.06 ID:X6SNmsn30
>>221
まぁ何もないより表情が出ていいかもね
でもどうせ社外品ならダムドの方がいいかな？
前スレでも出した奴だけどこんな感じがいいなぁ
http://img.gazo-ch.net/bbs/38/img/201103/900656.jpg
まぁ何もないより表情が出ていいかもね
でもどうせ社外品ならダムドの方がいいかな？
前スレでも出した奴だけどこんな感じがいいなぁ
http://img.gazo-ch.net/bbs/38/img/201103/900656.jpg
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:31:24.27 ID:0E6iHjX00
>>217
デザインの良し悪しってのはあるよ。
それを単なる好みの問題に貶めない方が良い。
ただし良いデザインじゃなくて、悪いデザインを好む人も少なからずいるということ。
食べ慣れているから、合成調味料の味が美味しいと思ってしまってる人が
少なからずいるのと同じ。
グリルの有る無しでデザインの良し悪しが決まるわけじゃないけど、
NCはアイデンティティにこだわったが故に、デザインのバランスを崩して
しまってる例だと思う。
デザインの良し悪しってのはあるよ。
それを単なる好みの問題に貶めない方が良い。
ただし良いデザインじゃなくて、悪いデザインを好む人も少なからずいるということ。
食べ慣れているから、合成調味料の味が美味しいと思ってしまってる人が
少なからずいるのと同じ。
グリルの有る無しでデザインの良し悪しが決まるわけじゃないけど、
NCはアイデンティティにこだわったが故に、デザインのバランスを崩して
しまってる例だと思う。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:36:54.82 ID:0wsnnCPE0
セダンとかに多いけどさ、特に高級感を出そうとしておかしなことになるんだけど、
薄いマスクに分厚いグリルって可笑しいぞ。
せめてライトは大きくしてくれ。でも人面魚みたいになるんだよな。
薄いマスクに分厚いグリルって可笑しいぞ。
せめてライトは大きくしてくれ。でも人面魚みたいになるんだよな。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 15:40:51.87 ID:E18CuDWH0
>>208 つまり俺のNBが最高と
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 15:48:37.17 ID:+CEFCF5+0
>>224
工業デザインとしての良し悪しはあるだろうけど、
最終的に感性に訴える部分は人それぞれですよ
私はNAとNC1は好きだけどNBとNC2はあまり好きではありません
ロードスターが商品であるいじょう、最終的な評価は販売台数でしか測れないし
NA/NBに乗っている人たちの期待に応えきれていなくて
NCの販売台数が良くなかったからといわれればまぁその通りで
NDがどうすれば良いのかってのは正直よくわかりません
複雑な立体造形物である車を写真じゃなくてちゃんと実車を見て言っているのかなぁ
自分は毎日NC1を見ているけど破たんしたデザインだなんて思ったことはないです
そういう意味ではあなたと感性は合わないのかもしれません
ちなみにレビンとトレノだったらトレノのほうが好きです
工業デザインとしての良し悪しはあるだろうけど、
最終的に感性に訴える部分は人それぞれですよ
私はNAとNC1は好きだけどNBとNC2はあまり好きではありません
ロードスターが商品であるいじょう、最終的な評価は販売台数でしか測れないし
NA/NBに乗っている人たちの期待に応えきれていなくて
NCの販売台数が良くなかったからといわれればまぁその通りで
NDがどうすれば良いのかってのは正直よくわかりません
複雑な立体造形物である車を写真じゃなくてちゃんと実車を見て言っているのかなぁ
自分は毎日NC1を見ているけど破たんしたデザインだなんて思ったことはないです
そういう意味ではあなたと感性は合わないのかもしれません
ちなみにレビンとトレノだったらトレノのほうが好きです
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 15:49:14.26 ID:dcc+aSg10
>>226
何度読み返しても俺のNAを称えているとしか
何度読み返しても俺のNAを称えているとしか
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 16:03:37.21 ID:At86uQv20
良いんだよデザインなんか
３００ちょいの車がかっこつけんな
シンプルで無難なのお願いしますねマツダさん
３００ちょいの車がかっこつけんな
シンプルで無難なのお願いしますねマツダさん
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 16:53:48.08 ID:auI1g10A0
1800ccか2000ccかどちらか選べといったら1800ccにして欲しいね
欧州では今でも1800cc載せてるみたいなんで不自然ではないやろー
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 17:15:11.13 ID:vmSdZN1c0
1800CCだったら直噴ターボが良いな
パワー230PSでトルク31㎏くらいにして
パワー230PSでトルク31㎏くらいにして
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 17:27:41.26 ID:TqOPKGsA0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 17:52:23.43 ID:d67mWWu20
それならＺ４でいいやん
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:09:45.58 ID:LilciVYR0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:15:04.20 ID:PDecORpX0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:17:40.06 ID:0E6iHjX00
>>227
＞自分は毎日NC1を見ているけど破たんしたデザインだなんて思ったことはないです
NC1が破綻したデザインなんて書いた覚えはないが。
NAやNBと比べて、バランスが悪くなったと言うだけ。
なぜバランスが悪いかというと、ボンネットやライトの高さのような法規用件、
4m以下に何とか抑えたいなどの制約の中で、フロントにNAのデザイン要素を
無理矢理ぶち込んだから。
具体的には、ボンネットの切り方、バンパー開口部とヘッドライトの
形、大きさの比率や位置関係を、極力NAのイメージに近づけようとした。
NC2は、NC1のそういった要素が嫌われた反省から、マツダ的な格好良さの
要素をバランスを無視してぶち込んだ。全長も4m越え。
だからパッと見に格好良くなったが、バランスはさらに崩れた。
だからデザイン評価はNC1＞NC2 なんだけど、個人的な好みは NC1＜NC2
デザイン評価と好みは逆転する場合も少なからずあるよ。
＞自分は毎日NC1を見ているけど破たんしたデザインだなんて思ったことはないです
NC1が破綻したデザインなんて書いた覚えはないが。
NAやNBと比べて、バランスが悪くなったと言うだけ。
なぜバランスが悪いかというと、ボンネットやライトの高さのような法規用件、
4m以下に何とか抑えたいなどの制約の中で、フロントにNAのデザイン要素を
無理矢理ぶち込んだから。
具体的には、ボンネットの切り方、バンパー開口部とヘッドライトの
形、大きさの比率や位置関係を、極力NAのイメージに近づけようとした。
NC2は、NC1のそういった要素が嫌われた反省から、マツダ的な格好良さの
要素をバランスを無視してぶち込んだ。全長も4m越え。
だからパッと見に格好良くなったが、バランスはさらに崩れた。
だからデザイン評価はNC1＞NC2 なんだけど、個人的な好みは NC1＜NC2
デザイン評価と好みは逆転する場合も少なからずあるよ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:48:11.07 ID:TIce00Kc0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:51:20.69 ID:BlIzYLe0O
NA＞NC2＞NB＞NC1
異論は認める
異論は認める
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:17:20.85 ID:xyDflqkv0
>>238
俺もまさにコレ
俺もまさにコレ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 20:03:03.55 ID:E18CuDWH0
NA>>>>>>>>>>>NB>NCなんちゃら有象無象
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 20:06:58.86 ID:QhCeKhoA0
NC2≧NA＞NC1≧NB
20代です
20代です
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 20:10:25.95 ID:PQO333oP0
初代はベーシック170万からあったんだから、NDも
幌でノンパワステ、エアコンレス、オーディオレス、の軽量ベーシック
出して欲しい。ホイールとかシートとかどうせ付け替えるんだし。
一番の売れ筋になったりしてｗ
幌でノンパワステ、エアコンレス、オーディオレス、の軽量ベーシック
出して欲しい。ホイールとかシートとかどうせ付け替えるんだし。
一番の売れ筋になったりしてｗ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 20:28:31.16 ID:45qAMXKp0
NB2>>NA>NB1>>>>>>>NC1=NC2
20代後半
20代後半
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 20:31:31.65 ID:zorH153D0
>>242
安いってだけで買って、ハンドル壊れたとかクレーム付けるヤツが出そうだな
安いってだけで買って、ハンドル壊れたとかクレーム付けるヤツが出そうだな
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 21:40:37.41 ID:LrIWN1Ye0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:09:48.05 ID:qKmIerR60
アホなこと聞くけどロードスターってどこに金がかかっているの？
デミオの後席外してそれっぽいボディ乗せて補強用のバーを付けるだけじゃダメなの？
デミオの後席外してそれっぽいボディ乗せて補強用のバーを付けるだけじゃダメなの？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:14:11.46 ID:E18CuDWH0
いいかもしれないし、だめかもしれない
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:16:55.25 ID:G+sQpuFM0
>>246
ロードスターの場合これまでデミオとは駆動方式が違う
（デミオは前輪で駆動するＦＦ、ロードスターは後輪駆動のＦＲ）から
ボディセンターにドライブシャフトを通さなければならず
プラットフォームを流用しても大幅な変更が必要になる。
さらに言えばデミオとは生産数が違うので
設計や設備にかかった費用が、例えば開発費が５億かかったとして
５００００台売れば一台あたり１万円で済むけど５０００台なら１０万円乗っかってくるみたいに
一台にかかる比重が大きくなる。
ロードスターはこれでも金のかかっていない車だとは思うけどね。
ロードスターの場合これまでデミオとは駆動方式が違う
（デミオは前輪で駆動するＦＦ、ロードスターは後輪駆動のＦＲ）から
ボディセンターにドライブシャフトを通さなければならず
プラットフォームを流用しても大幅な変更が必要になる。
さらに言えばデミオとは生産数が違うので
設計や設備にかかった費用が、例えば開発費が５億かかったとして
５００００台売れば一台あたり１万円で済むけど５０００台なら１０万円乗っかってくるみたいに
一台にかかる比重が大きくなる。
ロードスターはこれでも金のかかっていない車だとは思うけどね。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:24:55.76 ID:45qAMXKp0
>>246
デミオと比べるなら、全てにおいて。
FRはメカがバラけてるし。
んで、バーをつけただけのFFジムカーナ車両に乗りたいならそれに乗ればいい。
乗りたいのは、軽い、小さい、低い、遅い、しょぼい、FR、のロードスター
デミオと比べるなら、全てにおいて。
FRはメカがバラけてるし。
んで、バーをつけただけのFFジムカーナ車両に乗りたいならそれに乗ればいい。
乗りたいのは、軽い、小さい、低い、遅い、しょぼい、FR、のロードスター
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:49:04.35 ID:waGx4+M+0
>>246
金がかかってるわけじゃないよ。
とくにいい材料を使ってるとか、開発費が多くかかっているというわけではない。
単に生産台数が少ないから、高くなっているというだけ。
もちろんFRだからとか、他車種とプラットフォームを共用できないとかの
コスト的に不利な面もあるけど、それでも仮にデミオと同じ台数生産するなら
200万以下の価格設定ができるだろう。
金がかかってるわけじゃないよ。
とくにいい材料を使ってるとか、開発費が多くかかっているというわけではない。
単に生産台数が少ないから、高くなっているというだけ。
もちろんFRだからとか、他車種とプラットフォームを共用できないとかの
コスト的に不利な面もあるけど、それでも仮にデミオと同じ台数生産するなら
200万以下の価格設定ができるだろう。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:56:28.57 ID:qKmIerR60
じゃあRX-8が安いのは台数が売れているからなのか…
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 23:03:03.43 ID:waGx4+M+0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 01:13:02.55 ID:QNQxZvLu0
>>242
マツダ ロードスターに限らず国内の車の売れ筋は上級グレードで廉価版は
売れないってのが現実的にある。だからNCにしても海外では1800ccのモデルが
用意されているのだが国内では販売されていない。売れないモデルやグレード
用意しても無駄だから無い。
マツダ ロードスターに限らず国内の車の売れ筋は上級グレードで廉価版は
売れないってのが現実的にある。だからNCにしても海外では1800ccのモデルが
用意されているのだが国内では販売されていない。売れないモデルやグレード
用意しても無駄だから無い。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 02:09:11.50 ID:DWT89Dn/0
高級路線やパワー重視の欧米市場向けにはRX-8のカブリオレモデルで
日本含めたライトウェイト専用モデルこそロードスターで住み分け
しちゃえば良いとこ取りする必要もなく行けそうなんだがな。
うまくいけばZ4やボクスター狙いのおじさんも取り込める
日本含めたライトウェイト専用モデルこそロードスターで住み分け
しちゃえば良いとこ取りする必要もなく行けそうなんだがな。
うまくいけばZ4やボクスター狙いのおじさんも取り込める
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:24:21.09 ID:QNQxZvLu0
>>254
>うまくいけばZ4やボクスター狙いのおじさんも取り込める
無理無理。こういう人達はBMWやポルシェってブランドの車に
乗りたい人達だから国産車、特にマツダは眼中に無い。そもそも
Z4やボクスターはライトウエイトの範疇では既に無いし。
>欧米市場向けにはRX-8のカブリオレモデルで
2010年5月 - 欧州での排ガス規制ユーロ5に適合しなくなる為、
欧州での販売終了を決定したね。米国の販売だっていつまで
続くのかもわからんし。
>うまくいけばZ4やボクスター狙いのおじさんも取り込める
無理無理。こういう人達はBMWやポルシェってブランドの車に
乗りたい人達だから国産車、特にマツダは眼中に無い。そもそも
Z4やボクスターはライトウエイトの範疇では既に無いし。
>欧米市場向けにはRX-8のカブリオレモデルで
2010年5月 - 欧州での排ガス規制ユーロ5に適合しなくなる為、
欧州での販売終了を決定したね。米国の販売だっていつまで
続くのかもわからんし。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:40:51.51 ID:DWT89Dn/0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:57:03.17 ID:g4mxJXO80
>>255
今どきブランドって。。
そもそも、国産オープンカー自体ほとんど車種の選択肢がないんだが。。と以前Z3乗ってた俺が言ってみる
RX-8でなくても、シナリとかあれのオープンモデル出してくれれば個人的には選択肢に入るけど
今どきブランドって。。
そもそも、国産オープンカー自体ほとんど車種の選択肢がないんだが。。と以前Z3乗ってた俺が言ってみる
RX-8でなくても、シナリとかあれのオープンモデル出してくれれば個人的には選択肢に入るけど
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:58:37.46 ID:mjcKTq8Z0
キャンバストップがあった頃のツダならともかく
今のマツダに2車種もオープンカーを作るなんて不可能だろ
今ロードスターとRX-8があるだけでも奇跡的なのに
今のマツダに2車種もオープンカーを作るなんて不可能だろ
今ロードスターとRX-8があるだけでも奇跡的なのに
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 04:12:24.65 ID:g/WVXCru0
だったらちょうど良かったみたいだよ。RX-8は販売終了みたいだし
次の新車を開発してるならクーペかセダンか知らんけどカブリオレモデルも追加
だったら現実的にありえそう
次の新車を開発してるならクーペかセダンか知らんけどカブリオレモデルも追加
だったら現実的にありえそう
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 06:29:11.66 ID:QNQxZvLu0
>>257
いつの時代にもブランドで車を選ぶ人達がいるのは事実。だからトヨタが
過半数を売り上げてる。自動車雑誌など見て車を選ぶ人は少数派だからね。
国産ならZロードスターやレクサスISコンバーチブル ってのがあるだろ。
価格的にもサイズ、排気量的にもマツダロードスターと競合はしないけどね。
いつの時代にもブランドで車を選ぶ人達がいるのは事実。だからトヨタが
過半数を売り上げてる。自動車雑誌など見て車を選ぶ人は少数派だからね。
国産ならZロードスターやレクサスISコンバーチブル ってのがあるだろ。
価格的にもサイズ、排気量的にもマツダロードスターと競合はしないけどね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 09:31:36.89 ID:g/WVXCru0
>>260
車種全版で言ってどうするの？オープンカーはブランド以前に車種がないのが事実だよ。
だったら、レクサスISのほうがロドより売れてないとおかしいよね？
スポーツカーだってトヨタや日産より、ホンダのCR-Zやインプのほうが売れてるのに
車種全版で言ってどうするの？オープンカーはブランド以前に車種がないのが事実だよ。
だったら、レクサスISのほうがロドより売れてないとおかしいよね？
スポーツカーだってトヨタや日産より、ホンダのCR-Zやインプのほうが売れてるのに
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 09:47:49.15 ID:3NwNyPCH0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 09:53:59.09 ID:kIvEO5Bs0
>>260
今はブランドで車選ぶ人なんて少数派でしょ。去年の販売台数見ても1位はプリウスだけど、
2位はワゴンR、3位はフィットじゃん
プリウスはトヨタだからというよりハイブリッドだからという理由のほうが大きいと思うけど違うの？
今はブランドで車選ぶ人なんて少数派でしょ。去年の販売台数見ても1位はプリウスだけど、
2位はワゴンR、3位はフィットじゃん
プリウスはトヨタだからというよりハイブリッドだからという理由のほうが大きいと思うけど違うの？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 10:02:31.05 ID:lqbx99Uy0
海外がメインマーケットで20年以上の歴史があるロードスターと他の車種を
マーケットとして存在感のない日本国内の嗜好や事情で語っても意味がないと思うけどね。
最大の市場の北米では、MX-5といえばまずオープンありき。
スポーツカーのカテゴリーには入ってない。
価格帯が違う他のオープンやCCと比べることはあっても、同価格帯のハコの
スポーツカー、スポーティカーと比べることはない。
マーケットとして存在感のない日本国内の嗜好や事情で語っても意味がないと思うけどね。
最大の市場の北米では、MX-5といえばまずオープンありき。
スポーツカーのカテゴリーには入ってない。
価格帯が違う他のオープンやCCと比べることはあっても、同価格帯のハコの
スポーツカー、スポーティカーと比べることはない。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 10:04:51.38 ID:U/Fj7rmP0
今時ブランドで選んでるのってオッサンぐらいでしょ
特にバブル世代
特にバブル世代
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 10:50:41.33 ID:kIvEO5Bs0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:12:03.46 ID:KdoU9EXt0
>>264
アメリカンはこれの現代版が欲しいだけだろ
ttp://www.royalhawaiianwedding.jp/item/images/gallery_limousine03.jpg
足回りとか、フレームとか、シフトフールとか、レスポンスとかどうでもよさそう
アメリカンはこれの現代版が欲しいだけだろ
ttp://www.royalhawaiianwedding.jp/item/images/gallery_limousine03.jpg
足回りとか、フレームとか、シフトフールとか、レスポンスとかどうでもよさそう
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:23:36.97 ID:/clw7uuX0
>>233-234
Z3とかSLKは好きなんだけど
Z3はもう古いしZ4やSLKはでかくなっちゃったし
ロードスターでカッコよくなればいいなぁと思ってたんだが
まぁ小型のZ2開発中っていうからそっち期待してみるか
でも5ナンバーに収まるのかな？
小さい車が好きなんだよね・・・
Z3とかSLKは好きなんだけど
Z3はもう古いしZ4やSLKはでかくなっちゃったし
ロードスターでカッコよくなればいいなぁと思ってたんだが
まぁ小型のZ2開発中っていうからそっち期待してみるか
でも5ナンバーに収まるのかな？
小さい車が好きなんだよね・・・
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:46:17.08 ID:cXUH+KGN0
Z1かっけえなあ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:58:13.82 ID:nX487Dyt0
この調子だと
東京モーターショーで発表→来年発売って感じかな？
東京モーターショーで発表→来年発売って感じかな？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 12:49:43.56 ID:U/Fj7rmP0
早くて来年だと思ってるけどどうだろう
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 13:25:04.66 ID:cEGOE0yi0
早くて来年秋に発表、翌年2003年春発売とかじゃね？本当に出るならね。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 13:59:30.06 ID:3eqgG/ow0
もうNC3じゃね？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 14:13:24.50 ID:dtswM34m0
新型が2000ccになったとしても
欧州は今まで通り1800ccのままという事になりそー
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 14:53:15.21 ID:KdoU9EXt0
>>274
s2000も欧州だけは、ずっと2Lだったしね
s2000も欧州だけは、ずっと2Lだったしね
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 23:16:54.99 ID:QNQxZvLu0
>>253
違うでしょ。普通に考えてプリウスよりもフィットハイブリッドの方が
価格的にも安いから単にハイブリッドが欲しい人はフィットハイブリッドを
選ぶだろうけども現実問題、プリウスの方が売れているわけだからな。
ハイブリッド同士の対決ではトヨタの勝ちだからな。
違うでしょ。普通に考えてプリウスよりもフィットハイブリッドの方が
価格的にも安いから単にハイブリッドが欲しい人はフィットハイブリッドを
選ぶだろうけども現実問題、プリウスの方が売れているわけだからな。
ハイブリッド同士の対決ではトヨタの勝ちだからな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 00:22:57.44 ID:dpRs0K4q0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 06:23:02.92 ID:A8lTH6po0
>>275
欧州1800って、それは下位グレードだよ。ちゃんと2000もある
1800だとCO2排出のランクがが2000より1ランク下で税金が安くなる
ちなみにあっちではRHTなんて面倒な？名前じゃなく、単純にRoadstar Coupe
イギリス人もその名前でOKって思ってるんだろうかね？
欧州1800って、それは下位グレードだよ。ちゃんと2000もある
1800だとCO2排出のランクがが2000より1ランク下で税金が安くなる
ちなみにあっちではRHTなんて面倒な？名前じゃなく、単純にRoadstar Coupe
イギリス人もその名前でOKって思ってるんだろうかね？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 07:22:57.47 ID:bSfg++VV0
もう５月なのにスカイ出ないね
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 08:51:10.95 ID:Hg1fD7Qf0
>>276
フィットハイブリッドって販売始めたの去年の10月からだよ。エコカー補助金
打ち切られたのが9月上旬。基本ハイブリッド欲しい人は補助金もつく
うちに駆け込み需要もあって、プリウスを欲しい層に売り切ってしまったんだよ。
ちなみに、先月3月の販売台数見ると、とうとうプリウス抜いてフィットが1位に
なってしまってる。その内のHVは約半分と見られてるけど、トヨタとホンダの
国内シェアの差を考えると、まさに脅威的なんだけどね
フィットハイブリッドって販売始めたの去年の10月からだよ。エコカー補助金
打ち切られたのが9月上旬。基本ハイブリッド欲しい人は補助金もつく
うちに駆け込み需要もあって、プリウスを欲しい層に売り切ってしまったんだよ。
ちなみに、先月3月の販売台数見ると、とうとうプリウス抜いてフィットが1位に
なってしまってる。その内のHVは約半分と見られてるけど、トヨタとホンダの
国内シェアの差を考えると、まさに脅威的なんだけどね
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 10:31:08.91 ID:rAncUIT20
よく言えば、税金への意識の高さは欧州の方が日本に比べて遥かに高い。
悪く言えば、欧州の方が日本に比べて遥かにケチ。
どうすれば納める税金を少なくできるか本気で勉強するし、そこに情熱を注ぎ込む。
「なんでそこまでするの？」「本末転倒じゃね？」というレベルまでのめり込む。
（払った後の使い道にも事細かに口を出す。日本は一度払ったら忘れてしまう）
自動車用エンジンも、自分の好みよりも燃費と税金を優先する傾向がある。
欧州の歴史と文化が今でも大きく尾を引いてるんだよ。「主人と使用人」みたいな
もので、自分が主人。自動車は使用人。自動車はあくまで使役される物だから、ボロ
くそに使い倒してナンボの世界。日本のように自動車に自分の生活全てを注ぎ込んだり
愛情を向けるのはバカのする事だと思ってる。
さらに、自動車は「移動手段」なのだから、手段に金を使うのはバカという意識もある。
そんな金があるなら他に使った方が有益ってやつ。
だからこそ燃費に対する要求は日本に比べて遥かに厳しいし、基本的にエンジンに興味は
無いので自分の要求するスペックさえ満たしていればどうでもいい。燃費とトルク・出力
さえみたしていれば、少しでも税金の安い方を迷わず選ぶ。
多くの人数を集めれば中にはいろんな偏りや例外も出てくるが、基本的にはそんな感じ。
だから欧州では1800とかが残っている。文化の違いなのかもしれないけど、日本はその辺が
まだまだ甘い。他人の目を気にしすぎ。ケチだと思われる事を恐れ過ぎている。
悪く言えば、欧州の方が日本に比べて遥かにケチ。
どうすれば納める税金を少なくできるか本気で勉強するし、そこに情熱を注ぎ込む。
「なんでそこまでするの？」「本末転倒じゃね？」というレベルまでのめり込む。
（払った後の使い道にも事細かに口を出す。日本は一度払ったら忘れてしまう）
自動車用エンジンも、自分の好みよりも燃費と税金を優先する傾向がある。
欧州の歴史と文化が今でも大きく尾を引いてるんだよ。「主人と使用人」みたいな
もので、自分が主人。自動車は使用人。自動車はあくまで使役される物だから、ボロ
くそに使い倒してナンボの世界。日本のように自動車に自分の生活全てを注ぎ込んだり
愛情を向けるのはバカのする事だと思ってる。
さらに、自動車は「移動手段」なのだから、手段に金を使うのはバカという意識もある。
そんな金があるなら他に使った方が有益ってやつ。
だからこそ燃費に対する要求は日本に比べて遥かに厳しいし、基本的にエンジンに興味は
無いので自分の要求するスペックさえ満たしていればどうでもいい。燃費とトルク・出力
さえみたしていれば、少しでも税金の安い方を迷わず選ぶ。
多くの人数を集めれば中にはいろんな偏りや例外も出てくるが、基本的にはそんな感じ。
だから欧州では1800とかが残っている。文化の違いなのかもしれないけど、日本はその辺が
まだまだ甘い。他人の目を気にしすぎ。ケチだと思われる事を恐れ過ぎている。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 11:19:26.27 ID:kNJg/Qdc0
ヨタでも輸出用はディーゼルの乗用車とか作っているね。
ガソリン車に関してはいまだに鈍感だけどｗ
ガソリン車に関してはいまだに鈍感だけどｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 12:17:13.17 ID:VOiwfbZ40
>>281
まあそのとおりだね。
マツダで言えば、ロードスター以外にもアテンザ（Mazda6）にも1800はあるし
プレマシー(Mazda5)なんかは1800どころか1600もある。
昔から欧州では、自分の要求する性能に対して最小の排気量でかまわないという意識が強かった。
だからそれに合わせて税制も排気量100cc刻みで課税するとかになってた。
今もCO2排出税制の刻みはかなり細かいしね。
日本は500cc刻みが何十年も続いてる。外圧で2000cc越えの自動車税を劇的に
安くした時以外は、抜本的な改訂は一度もない。とにかくどんぶり勘定。
現在はコンパクトカーは燃費を気にして1500より1300が圧倒的に売れ筋だけど
もし欧州人だったら、1500と1300では税金も変えるべきだと主張するだろうね。
ロードスターについては、2000じゃなくて1800でも十分走ると思うし
個人的には1600でもかまわないと思う。ターボなら1200でもOK。
まあそのとおりだね。
マツダで言えば、ロードスター以外にもアテンザ（Mazda6）にも1800はあるし
プレマシー(Mazda5)なんかは1800どころか1600もある。
昔から欧州では、自分の要求する性能に対して最小の排気量でかまわないという意識が強かった。
だからそれに合わせて税制も排気量100cc刻みで課税するとかになってた。
今もCO2排出税制の刻みはかなり細かいしね。
日本は500cc刻みが何十年も続いてる。外圧で2000cc越えの自動車税を劇的に
安くした時以外は、抜本的な改訂は一度もない。とにかくどんぶり勘定。
現在はコンパクトカーは燃費を気にして1500より1300が圧倒的に売れ筋だけど
もし欧州人だったら、1500と1300では税金も変えるべきだと主張するだろうね。
ロードスターについては、2000じゃなくて1800でも十分走ると思うし
個人的には1600でもかまわないと思う。ターボなら1200でもOK。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:25:11.83 ID:PRDhydX90
>>265
問題はスポーツカーを新車で買う、というか買えるのは
そーゆージジィ世代だってことだ。
そういやぁ、ＮＤは1500ccで開発してたのが結局2000ccに
なるそうじゃないか。
>>283
小排気量＋ターボか。
でも、ターボはコストがあがるだろ。
マツダがスカイでターボをつけないのは
コスト面もあると思う。
しかもスカイはターボと相性が悪いらしいが。
問題はスポーツカーを新車で買う、というか買えるのは
そーゆージジィ世代だってことだ。
そういやぁ、ＮＤは1500ccで開発してたのが結局2000ccに
なるそうじゃないか。
>>283
小排気量＋ターボか。
でも、ターボはコストがあがるだろ。
マツダがスカイでターボをつけないのは
コスト面もあると思う。
しかもスカイはターボと相性が悪いらしいが。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:29:43.49 ID:riSMyWMx0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:46:21.43 ID:nj5dHV9+0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:51:13.98 ID:FCw23uoO0
>>285
同一だとしたらものを考える要素がものすごく少ない子に見えるね
同一だとしたらものを考える要素がものすごく少ない子に見えるね
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:59:25.76 ID:nj5dHV9+0
>>284
スポ車自体が激減したのはマツダが原因ではないだろ？ホンダにしても
CRZは220万からだし需要の無いものは価格が高くなるのは仕方ないだろ。
そもそもスポ車はファミリーカーではないから価格は高いもの。デミオに
2000ccエンジン載せれば馬力も上がりスポ車になるだろうけど180万で
出したとしてはたして売れるか？FRじゃなきゃ嫌とか贅沢いうのであれば
200万越えは仕方なし。
スポ車自体が激減したのはマツダが原因ではないだろ？ホンダにしても
CRZは220万からだし需要の無いものは価格が高くなるのは仕方ないだろ。
そもそもスポ車はファミリーカーではないから価格は高いもの。デミオに
2000ccエンジン載せれば馬力も上がりスポ車になるだろうけど180万で
出したとしてはたして売れるか？FRじゃなきゃ嫌とか贅沢いうのであれば
200万越えは仕方なし。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 14:38:44.12 ID:bSfg++VV0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 15:36:32.88 ID:FCw23uoO0
>>289
きみよくキモイって言われない？
きみよくキモイって言われない？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 16:12:04.70 ID:WP+bZA3H0
>>289
どうでもいいがわざわざ荒れるようなこと言うのやめてくんないかな
どうでもいいがわざわざ荒れるようなこと言うのやめてくんないかな
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 17:30:40.97 ID:/O1s545X0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 20:19:20.49 ID:/PB5mpYd0
>>284
＞そういやぁ、ＮＤは1500ccで開発してたのが結局2000ccになるそうじゃないか。
結局2000になるというか、現行プラットフォームを流用すると、デミオ系の
1500のせるより、アクセラ・アテンザ系の2000のままの方が、開発や生産に
金がかからないからだよ。
つまり今マツダは資金面で相当苦しくなってるってこと。
小排気量に変更すると軽量化や燃費に対する期待も高くなるから、
軽量化なんかにも開発コストをかけざるを得ない。
2000のままならちょっと軽くなっただけで褒めてもらえる。
＞マツダがスカイでターボをつけないのはコスト面もあると思う。
＞しかもスカイはターボと相性が悪いらしいが。
それはマツダがSKYの公式発表にちゃんと書いてるよ。
上の方でも誰かリンク貼ってた。
SKYのキモは高圧縮。ターボ付けると圧縮比はどうしても下げざるを得ない。
コスト面でも燃費でも高圧縮NAの方が上、というのがマツダの主張。
＞そういやぁ、ＮＤは1500ccで開発してたのが結局2000ccになるそうじゃないか。
結局2000になるというか、現行プラットフォームを流用すると、デミオ系の
1500のせるより、アクセラ・アテンザ系の2000のままの方が、開発や生産に
金がかからないからだよ。
つまり今マツダは資金面で相当苦しくなってるってこと。
小排気量に変更すると軽量化や燃費に対する期待も高くなるから、
軽量化なんかにも開発コストをかけざるを得ない。
2000のままならちょっと軽くなっただけで褒めてもらえる。
＞マツダがスカイでターボをつけないのはコスト面もあると思う。
＞しかもスカイはターボと相性が悪いらしいが。
それはマツダがSKYの公式発表にちゃんと書いてるよ。
上の方でも誰かリンク貼ってた。
SKYのキモは高圧縮。ターボ付けると圧縮比はどうしても下げざるを得ない。
コスト面でも燃費でも高圧縮NAの方が上、というのがマツダの主張。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 21:54:46.50 ID:rAncUIT20
マツダの主張のひとつ
『30％ダウンスピーディングは30％低回転で負荷を1/0.7＝1.44倍にすることで同じ馬力を出す』
例えば、6速で2000rpm、時速60kmで走行していたとする。（そんなにおかしな数字じゃないだろ）
30％低回転にすると同じ速度を1400rpmで走らなくてはいけない。当然ギヤ比も30％ロングに振る
必要がある。（30％ダウンスピーディングって時速60kmのところを42kmで走るって意味じゃないよな？）
そんな超ロングなギヤ比で1400rpmなんていう低回転で走ったら、そりゃ負荷は増える。
1.44倍かどうかはわからないが、恐ろしく高負荷になることは間違いない。
そんな高負荷で走ったらアクセルベタ踏みになるんじゃない？アクセルベタ踏み＝ポンプ
ロス軽減だから燃費の面では優れるだろうし、それこそSKYACTIVの狙う所なのかもしれな
いけど、そんな運転楽しくなさそう。軽自動車で山道登るような運転を普段したいかな？
『30％ダウンスピーディングは30％低回転で負荷を1/0.7＝1.44倍にすることで同じ馬力を出す』
例えば、6速で2000rpm、時速60kmで走行していたとする。（そんなにおかしな数字じゃないだろ）
30％低回転にすると同じ速度を1400rpmで走らなくてはいけない。当然ギヤ比も30％ロングに振る
必要がある。（30％ダウンスピーディングって時速60kmのところを42kmで走るって意味じゃないよな？）
そんな超ロングなギヤ比で1400rpmなんていう低回転で走ったら、そりゃ負荷は増える。
1.44倍かどうかはわからないが、恐ろしく高負荷になることは間違いない。
そんな高負荷で走ったらアクセルベタ踏みになるんじゃない？アクセルベタ踏み＝ポンプ
ロス軽減だから燃費の面では優れるだろうし、それこそSKYACTIVの狙う所なのかもしれな
いけど、そんな運転楽しくなさそう。軽自動車で山道登るような運転を普段したいかな？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 21:58:07.30 ID:nj5dHV9+0
>>293
FR用の2000ccエンジンは既にあるからね。FF用の1500ccをFR用にする
手間もお金もかける必要もないだろ。どうせロードスターでしか使わない
エンジンだろうし。ターボ化は部品点数が多くなるのでコストアップせざるを
得なくなるし、スカイアクティブを一押ししてるマツダだからNAってのも当然の
事だろ。
FR用の2000ccエンジンは既にあるからね。FF用の1500ccをFR用にする
手間もお金もかける必要もないだろ。どうせロードスターでしか使わない
エンジンだろうし。ターボ化は部品点数が多くなるのでコストアップせざるを
得なくなるし、スカイアクティブを一押ししてるマツダだからNAってのも当然の
事だろ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 22:41:08.58 ID:ueOZtSS60
>>295
＞1500ccをFR用にする
同意。まぁマツダもそうだが、昔から何故２Ｌ以下のスポーツエンジンは1.6が多かったんだろ？？
昔のレビトレ、シビック、ファミリアンフィニ？ＧＴ－Ｘ？？（古過ぎて忘れたｗ）とか、今ならスイスポとか
１．５にしたら税制にも有利だし、ファミリーカーのメイン排気量が1.5Ｌだから
最初からパワーに耐えうるエンジン開発してたら、気筒当たり容量小さくなり高回転型に出来るし
ちょっとトルクに不安は残るが最近の技術ならなんとかなりそうなんだが・・・
昔のヨタの４Ａシリーズのように・・・
出て来い！１．５Ｌで１５０馬力以上、許容回転9000rpm。
無理か・・・・
＞1500ccをFR用にする
同意。まぁマツダもそうだが、昔から何故２Ｌ以下のスポーツエンジンは1.6が多かったんだろ？？
昔のレビトレ、シビック、ファミリアンフィニ？ＧＴ－Ｘ？？（古過ぎて忘れたｗ）とか、今ならスイスポとか
１．５にしたら税制にも有利だし、ファミリーカーのメイン排気量が1.5Ｌだから
最初からパワーに耐えうるエンジン開発してたら、気筒当たり容量小さくなり高回転型に出来るし
ちょっとトルクに不安は残るが最近の技術ならなんとかなりそうなんだが・・・
昔のヨタの４Ａシリーズのように・・・
出て来い！１．５Ｌで１５０馬力以上、許容回転9000rpm。
無理か・・・・
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 23:07:59.06 ID:nj5dHV9+0
>>296
確かにスポ車のエンジンは1600ccが多かったね。たぶん、当時の1500cc
はSOHCがほとんどでファミリーカーのエンジンだったからスポ車のエンジンと
しては説得力に欠けてたから1600ccでしかもDOHCで付加価値を付けてファミリー
カーのエンジンとは違うんだよと差別化したかったんだろうね。当然価格も高く
設定できるし。当時の86とかは重量も760Kgと軽かったし2000ccだとフロントヘビー
になってしまうってのもあったのかも。
確かにスポ車のエンジンは1600ccが多かったね。たぶん、当時の1500cc
はSOHCがほとんどでファミリーカーのエンジンだったからスポ車のエンジンと
しては説得力に欠けてたから1600ccでしかもDOHCで付加価値を付けてファミリー
カーのエンジンとは違うんだよと差別化したかったんだろうね。当然価格も高く
設定できるし。当時の86とかは重量も760Kgと軽かったし2000ccだとフロントヘビー
になってしまうってのもあったのかも。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 23:44:57.74 ID:WV+bodyq0
86の重量が760kgはおかしいだろ。950kgくらいはあった気がするけど。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 23:50:24.58 ID:1Uq9G6KN0
>>296
昔は1500→1600というわずかな排気量UP＋DOHCとかの付加価値にも
それなりの金額を払ってもいいと考える人が多かった。
自動車税の5000円UPも許容した。
今じゃ、たった100ccUPじゃ実用域で大差ないだろとか、自動車税が
もったいないと考える人が多くて、国内では1600はほとんど死滅した。
まあ日本も幻想？にお金を出すほどの余裕が無くなったんだろうね。
あとは国際的には1500というのは今は異端で、1200→1400→1600というのが普通。
リーマンショック後の中国の購入優遇政策も1600以下をだった。
日本車も欧州では1200→1400→1600→1800みたいに200cc刻みだし。
スイフトやマーチが1200なのも、共通化を重視してるからだしね。
結局日本の500ccごとの税制が古すぎるだけ。
決まったのは確か1960年だったはずだから、50年間基本的に変わってないことになる。
昔は1500→1600というわずかな排気量UP＋DOHCとかの付加価値にも
それなりの金額を払ってもいいと考える人が多かった。
自動車税の5000円UPも許容した。
今じゃ、たった100ccUPじゃ実用域で大差ないだろとか、自動車税が
もったいないと考える人が多くて、国内では1600はほとんど死滅した。
まあ日本も幻想？にお金を出すほどの余裕が無くなったんだろうね。
あとは国際的には1500というのは今は異端で、1200→1400→1600というのが普通。
リーマンショック後の中国の購入優遇政策も1600以下をだった。
日本車も欧州では1200→1400→1600→1800みたいに200cc刻みだし。
スイフトやマーチが1200なのも、共通化を重視してるからだしね。
結局日本の500ccごとの税制が古すぎるだけ。
決まったのは確か1960年だったはずだから、50年間基本的に変わってないことになる。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 00:04:10.36 ID:nj5dHV9+0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 01:19:54.99 ID:NBNoC/k20
NB4に乗っているけど、低速トルクが細い（そりゃ回せば走るけどさ）
テンロクに可変バルブタイミングがあれば、もう少し扱いやすくなったはず
同時期のデミオでさえ付いているのに、なぜマツダは導入を見送ったんだろう？
テンロクに可変バルブタイミングがあれば、もう少し扱いやすくなったはず
同時期のデミオでさえ付いているのに、なぜマツダは導入を見送ったんだろう？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 02:28:14.11 ID:HirCB4xz0
>>301
三代目ロードスターに2000ccのMZRが載る事が決まっていたからじゃね？
あとは1800ccで可変バルブ付いていたから1600ccは廉価版なので差別化
するためだろうね。1600ccはあまり売れなかったから力入れなかったとかも
あるかも。デミオ用はFF仕様だからそのままでは載らない。モデル末期だし
新型エンジンは載せないでしょ。
三代目ロードスターに2000ccのMZRが載る事が決まっていたからじゃね？
あとは1800ccで可変バルブ付いていたから1600ccは廉価版なので差別化
するためだろうね。1600ccはあまり売れなかったから力入れなかったとかも
あるかも。デミオ用はFF仕様だからそのままでは載らない。モデル末期だし
新型エンジンは載せないでしょ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 02:41:21.34 ID:Rsru67C+0
俺は1500の格安グレードを諦めきれない
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 05:55:37.25 ID:mLvOR+N/0
ＮＣ２の出来がいいんで、そこを踏襲してくれるならver2.0でも諦める
デザインだけ楕円から抜けてくれれば。
デザインだけ楕円から抜けてくれれば。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 06:40:55.18 ID:iVOjsqzG0
>>299
50年間同じ税区分をひきずってるのかぁ。
日本政府アホ過ぎ。原発問題でもそうだけど
昔みたいに事務作業が手書きなら大まかな区分で仕方なかったかもしれないが
今なら1ccあたり20円（2000ccで4万円）とかだって簡単にできるだろうに。
実際1300とかいっても、1200に近いものもあれば1400に近いものもある。
とにかく税金は既にコンピュータ処理なんだから、きめ細かくて、しかも
わかりやすい税制にしてくれ。
50年間同じ税区分をひきずってるのかぁ。
日本政府アホ過ぎ。原発問題でもそうだけど
昔みたいに事務作業が手書きなら大まかな区分で仕方なかったかもしれないが
今なら1ccあたり20円（2000ccで4万円）とかだって簡単にできるだろうに。
実際1300とかいっても、1200に近いものもあれば1400に近いものもある。
とにかく税金は既にコンピュータ処理なんだから、きめ細かくて、しかも
わかりやすい税制にしてくれ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 07:10:58.33 ID:QBxi3to10
震災前までは、12年度から自動車税を抜本的に改革して
CO2排出量別の金額に重量税を統合と、軽自動車税の超絶大増税を計画してたはずなんだが
全く聞かなくなったあたり、例によってブレてポシャったのかな
まあどちらにせよ登録車も大増税だっただろうから歓迎だが
CO2排出量別の金額に重量税を統合と、軽自動車税の超絶大増税を計画してたはずなんだが
全く聞かなくなったあたり、例によってブレてポシャったのかな
まあどちらにせよ登録車も大増税だっただろうから歓迎だが
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 07:29:00.18 ID:TCCl5NbJ0
>>301-302
あんたら、世界中のMX-5海苔から笑われてるぞ
あんたら、世界中のMX-5海苔から笑われてるぞ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 08:05:55.00 ID:1sI4lxHW0
>>296
1気筒400ccにしたい、ってどっかで見たような
>>305
車に限らずね～
基本、叩かれなきゃ動かない。
叩かれなきゃ100年だろうが500年だろうが、実態にあってなくても放置するだろう。
税金糞高いし。
1気筒400ccにしたい、ってどっかで見たような
>>305
車に限らずね～
基本、叩かれなきゃ動かない。
叩かれなきゃ100年だろうが500年だろうが、実態にあってなくても放置するだろう。
税金糞高いし。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 08:20:23.41 ID:WZuf55m10
>>305
え？
1500ccとかって、1499ccとかじゃないんだ？！
こえちゃうとちがう種類になるからxx99なんだとおもってたんだけど。
軽井沢とかオアシスが今月行われるけど
さて、どういう話が飛び出すのかねぇ？
え？
1500ccとかって、1499ccとかじゃないんだ？！
こえちゃうとちがう種類になるからxx99なんだとおもってたんだけど。
軽井沢とかオアシスが今月行われるけど
さて、どういう話が飛び出すのかねぇ？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 09:52:52.64 ID:mmP9/2AX0
>308
燃焼効率で言えば1気筒400ccが最適ってのが今の自動車業界の共通項らしいよ。
少し前まで聞いた1気筒500ccってのは最適な排気量じゃなくて、これ以上大きくなると
高回転での火炎伝播が間に合わなくなるという限界量。
市販車で1気筒500ccを超えるエンジンもたくさんあるが、それらは回転上限を落としたり、
スワール・タンブル制御やマイクロタービュランス、ツインスパークなどで対処してる。
燃焼効率で言えば1気筒400ccが最適ってのが今の自動車業界の共通項らしいよ。
少し前まで聞いた1気筒500ccってのは最適な排気量じゃなくて、これ以上大きくなると
高回転での火炎伝播が間に合わなくなるという限界量。
市販車で1気筒500ccを超えるエンジンもたくさんあるが、それらは回転上限を落としたり、
スワール・タンブル制御やマイクロタービュランス、ツインスパークなどで対処してる。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 10:20:54.51 ID:zCtAOmZH0
>>310
つ、ＧＴ－Ｒ。ポルシェの３．８
つ、ＧＴ－Ｒ。ポルシェの３．８
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 14:08:05.13 ID:AVTVTba70
>>309
もちろん1500を越えると、日本では自動車税が5000円上がるんだけど、
1499ccとは限らないよ。
日本では、例えば1250～1349ccまでは1300と表示していいことになってる。
つまり1549ccでも表示は1500なんだけど、1500を越えてるので税金的には
2000ccと同じになるから、そういうエンジンは作らないというだけ。
1300は、ヴィッツの1329からデミオの1348まで、各社少しずつ排気量が違う。
1200も、マーチは1198だけど、スイフトは1242。
フィットなんかは、日本では1339と1496だけど、欧州では1.2と1.4のラインナップ。
ところが実排気量は、1198と1339。
つまり同じエンジンを、日本では1300と呼び、欧州では1.4と呼んでる。
おそらく欧州では十の位を切り上げになるんだろう。
というわけで、マツダが今欧州で売ってる1600ccエンジンは、実際には
1560ccなので、デミオの1498をちょっとだけ大きくしただけのものと思われる。
つまりNDが2000ccになるとすれば、1800はあり得るが、1600は別系統の
エンジンなので、有り得ないということかな？
この辺のエンジンの序列はSKY-Gになっても変わらないと思うので。
もちろん1500を越えると、日本では自動車税が5000円上がるんだけど、
1499ccとは限らないよ。
日本では、例えば1250～1349ccまでは1300と表示していいことになってる。
つまり1549ccでも表示は1500なんだけど、1500を越えてるので税金的には
2000ccと同じになるから、そういうエンジンは作らないというだけ。
1300は、ヴィッツの1329からデミオの1348まで、各社少しずつ排気量が違う。
1200も、マーチは1198だけど、スイフトは1242。
フィットなんかは、日本では1339と1496だけど、欧州では1.2と1.4のラインナップ。
ところが実排気量は、1198と1339。
つまり同じエンジンを、日本では1300と呼び、欧州では1.4と呼んでる。
おそらく欧州では十の位を切り上げになるんだろう。
というわけで、マツダが今欧州で売ってる1600ccエンジンは、実際には
1560ccなので、デミオの1498をちょっとだけ大きくしただけのものと思われる。
つまりNDが2000ccになるとすれば、1800はあり得るが、1600は別系統の
エンジンなので、有り得ないということかな？
この辺のエンジンの序列はSKY-Gになっても変わらないと思うので。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 15:10:12.01 ID:WTdmibIZ0
ロドに速さと馬力を求める人は違う車に乗った方が幸せになれるよね
NDには走る楽しさを継承して欲しい。
NDには走る楽しさを継承して欲しい。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 20:08:15.76 ID:0zjYxdUe0
>>312
なるほど、北米からの要求で2000ccになったら、それは1600ccが出ないということになるわけね。たぶん。
ロドの場合、2系統のエンジンを積めるほど汎用性を持たせるとは思えないからなあ。
なるほど、北米からの要求で2000ccになったら、それは1600ccが出ないということになるわけね。たぶん。
ロドの場合、2系統のエンジンを積めるほど汎用性を持たせるとは思えないからなあ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 21:37:07.17 ID:WZuf55m10
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 22:55:31.68 ID:r3Glvl2Vi
圧縮比１４でリッター１００馬力程度のパンチの効いたエンジン出せるなら
１．５リッターでいいな。
１．５リッターでいいな。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 04:46:08.82 ID:XqhMr4Zu0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 06:17:48.13 ID:6SRdtHca0
結局2000にすると決めたってことは、車体的にはNCのプラットフォームのままで
ビッグマイナー的なモデルチェンジになってしまったってことだよね。
エンジンもアテンザに積むSKY-Gの系統に必然的になる。
つまり1500-1600までのデミオ系のSKY-Gは積まない。
積もうとすると、ミッション関係とかエンジンベイの設計や製作過程の
変更にコストがかかりすぎるってことなんだろう。
ビッグマイナー的なモデルチェンジになってしまったってことだよね。
エンジンもアテンザに積むSKY-Gの系統に必然的になる。
つまり1500-1600までのデミオ系のSKY-Gは積まない。
積もうとすると、ミッション関係とかエンジンベイの設計や製作過程の
変更にコストがかかりすぎるってことなんだろう。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 09:11:49.76 ID:C8Y5xAea0
かってに。２L決定にするなよｗ
シねやカス
シねやカス
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 09:15:28.69 ID:mORS1FoC0
朝から何言ってんだこいつ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:19:03.38 ID:RHTuMrxZ0
>>318
NA→NBも同一シャーシでのモデルチェンジだったから
NC→NDも同様だったとしても無問題だろ。むしろ共有する事で
パーツの共有化でNCの延命にもつながるからな。NCで乗り心地の
良さと操縦安定性の高いレベルの両立という新しい試みを熟成して
もらいたいね。スポ車＝きびきびした操縦性だが足周りが硬く乗り
心地が悪いって常識をRX-8でくつがえしたわけだし。NDでそのレベル
までやってもらいたいし。
NA→NBも同一シャーシでのモデルチェンジだったから
NC→NDも同様だったとしても無問題だろ。むしろ共有する事で
パーツの共有化でNCの延命にもつながるからな。NCで乗り心地の
良さと操縦安定性の高いレベルの両立という新しい試みを熟成して
もらいたいね。スポ車＝きびきびした操縦性だが足周りが硬く乗り
心地が悪いって常識をRX-8でくつがえしたわけだし。NDでそのレベル
までやってもらいたいし。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:53:24.43 ID:eYohCNFw0
>>321
マツダの中の人が、車としてもNC2を含めた歴代ロードスターで一番完成度が高い
のはNB後期って明言してるけど、あれだってNA6から十数年かけて熟成した
結果だからね。
もうちょっと熟成してくれれば、RX8のﾍﾞｰｽのシャシなのに、
なんであんなに出来が悪い
なんて言われているNC系も少しは良くなるかもね。
マツダの中の人が、車としてもNC2を含めた歴代ロードスターで一番完成度が高い
のはNB後期って明言してるけど、あれだってNA6から十数年かけて熟成した
結果だからね。
もうちょっと熟成してくれれば、RX8のﾍﾞｰｽのシャシなのに、
なんであんなに出来が悪い
なんて言われているNC系も少しは良くなるかもね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 11:17:08.55 ID:VS1LIY/B0
シャーシの熟成そのものについては異論は無いんだけどね。
ただ今後の社会情勢を考えたときに、NCにSKYエンジンを載せてデザイン変更しただけ
みたいな車でいいんだろうか？という疑問はある。
それに結局のところシャーシの延命が、単にマツダの資金不足から来てる可能性は高い。
本当はもっと根本的に変えたかったのに、金がなくてお茶を濁した。
北米からの要求で2000のままにしたなんてのは、エクスキューズに過ぎないのでは？
ただ今後の社会情勢を考えたときに、NCにSKYエンジンを載せてデザイン変更しただけ
みたいな車でいいんだろうか？という疑問はある。
それに結局のところシャーシの延命が、単にマツダの資金不足から来てる可能性は高い。
本当はもっと根本的に変えたかったのに、金がなくてお茶を濁した。
北米からの要求で2000のままにしたなんてのは、エクスキューズに過ぎないのでは？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 11:27:42.84 ID:dTsfARGm0
＞それに結局のところシャーシの延命が、単にマツダの資金不足から来てる可能性は高い。
本当にそうなるとしたら
それ以外にどんな理由があるんだよ・・・
本当にそうなるとしたら
それ以外にどんな理由があるんだよ・・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 11:56:59.67 ID:GCarF+8a0
>>323
むしろデザインが致命的すぎる
むしろデザインが致命的すぎる
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:18:20.82 ID:RHTuMrxZ0
>>322
NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
乗り心地は最悪だった。その辺のころあいのいいのがRX-８。
マルチリンクサスの熟成が決まれば他車にマルチリンクを採用する
際にもこの経験が役に立つからね。またNCと幌とかパーツの流用が
出来たほうがNCユーザーにとってもいいし。
NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
乗り心地は最悪だった。その辺のころあいのいいのがRX-８。
マルチリンクサスの熟成が決まれば他車にマルチリンクを採用する
際にもこの経験が役に立つからね。またNCと幌とかパーツの流用が
出来たほうがNCユーザーにとってもいいし。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:32:00.35 ID:Ns1ZunFP0
>NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
>>326 それって、感覚的な勘違いだと思うよ。
あんたが、マツダの主査レベル以上だというなら別だけど。
別にNCを叩きたいわけじゃないからリンクは貼らないけど
ソースもネット上で確認できるから気になるなら探してみな。
>>326 それって、感覚的な勘違いだと思うよ。
あんたが、マツダの主査レベル以上だというなら別だけど。
別にNCを叩きたいわけじゃないからリンクは貼らないけど
ソースもネット上で確認できるから気になるなら探してみな。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:50:27.33 ID:RHTuMrxZ0
>>327
実際にNB,８、NC1のオーナーで乗り比べた感想なんだけどね。
実際にNB,８、NC1のオーナーで乗り比べた感想なんだけどね。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 16:24:09.11 ID:eYohCNFw0
>>328
節子、それ、操安性やない直進性や。
NBの方がハンドリングがクイックだからそう感じたんでしょうね。
確かに、操安性と言う意味ならNBの方が評価が高いし、貴島、山本の
両主査も度々そう公言してますよ。
節子、それ、操安性やない直進性や。
NBの方がハンドリングがクイックだからそう感じたんでしょうね。
確かに、操安性と言う意味ならNBの方が評価が高いし、貴島、山本の
両主査も度々そう公言してますよ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 17:14:22.41 ID:a8w2iqQ30
＞NBの街乗りの操縦性能は完成型に近かったけど高速の安定性や
＞乗り心地は最悪だった。その辺のころあいのいいのがRX-８。
この辺がＮＡ，ＮＢとＮＣが別物って言われる所以だと思う。
ＮＢ４オーナーだけどＮＣ１もＮＣ２も何度となく試乗してるし、ＲＸ－８は
後部座席に載せてもらって長距離移動したことがあるから足回りの
ものすごいフラットさ加減は分かる。
ＲＸ－８のまるで地面を水平に移動してるかのような抜群の足回りを
ＮＣでやろうとすると安定性に優れた車になりがちなんだよね。
ホイールベースも長いし。けれども旋回性も良くしたい。
この辺のﾊﾞﾗﾝｽが難しかったのかなと思っていて、熟成を重ねれば
フラットな乗り心地でいてさらに旋回性も優れたロードスターが出来ると
思っている。現にＮＣ１からＮＣ２の進化が凄いものがあるから。
＞乗り心地は最悪だった。その辺のころあいのいいのがRX-８。
この辺がＮＡ，ＮＢとＮＣが別物って言われる所以だと思う。
ＮＢ４オーナーだけどＮＣ１もＮＣ２も何度となく試乗してるし、ＲＸ－８は
後部座席に載せてもらって長距離移動したことがあるから足回りの
ものすごいフラットさ加減は分かる。
ＲＸ－８のまるで地面を水平に移動してるかのような抜群の足回りを
ＮＣでやろうとすると安定性に優れた車になりがちなんだよね。
ホイールベースも長いし。けれども旋回性も良くしたい。
この辺のﾊﾞﾗﾝｽが難しかったのかなと思っていて、熟成を重ねれば
フラットな乗り心地でいてさらに旋回性も優れたロードスターが出来ると
思っている。現にＮＣ１からＮＣ２の進化が凄いものがあるから。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:10:46.52 ID:dTsfARGm0
ロードスターに高速時の直進安定性を求めるとかバカなの？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:14:35.83 ID:DXhETSEg0
高速おもんないしな
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:49:21.71 ID:eYohCNFw0
前から思っていたのだけど、本当は日産のＺロードスターの方が
お似合いの人が紛れ込んでいるんだよね。
お似合いの人が紛れ込んでいるんだよね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:59:03.00 ID:iw0CnSve0
今日もオープン最高でした
三十分くらいしか乗ってないが至福
三十分くらいしか乗ってないが至福
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 19:05:55.41 ID:byltMfrS0
逆にSKYはエンジンがガッツリ変わるんだから、NA→NBのようにNCのプラットフォームで
NDを作るならエンジンはMZRのままになるのでは？
あの排気抵抗が高そうな360度一回転ターンのエキパイをエンジンルームに押し込む工夫も
しなきゃならんし、最初からSKYが前提なシャーシなら入るかもしれんがNCのシャーシで
あれを押し込むのは無理が無いか？ブレーキのマスターと干渉するような、しないような？
NDを作るならエンジンはMZRのままになるのでは？
あの排気抵抗が高そうな360度一回転ターンのエキパイをエンジンルームに押し込む工夫も
しなきゃならんし、最初からSKYが前提なシャーシなら入るかもしれんがNCのシャーシで
あれを押し込むのは無理が無いか？ブレーキのマスターと干渉するような、しないような？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 22:23:33.37 ID:GCarF+8a0
>>333
z3やフェアレディZを買えない層が、結構NCに流れてる。
ソースは親父。結果的に軽やかさや気軽さで満足してるみたいだが。
ただ、コンパクトカー乗ったとき、
4速2000rpmで坂登ってかないんだよ。NCは登るのに。
とか言い出す。
NANBとは層が違いすぎる
z3やフェアレディZを買えない層が、結構NCに流れてる。
ソースは親父。結果的に軽やかさや気軽さで満足してるみたいだが。
ただ、コンパクトカー乗ったとき、
4速2000rpmで坂登ってかないんだよ。NCは登るのに。
とか言い出す。
NANBとは層が違いすぎる
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 22:39:13.15 ID:8HAsN3Lv0
>>333
本当はRX-7が好みな人ならここに一人・・・
本当はRX-7が好みな人ならここに一人・・・
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 23:31:00.42 ID:C8Y5xAea0
ああ、NCってプアマンズZロードスターって感じで買ってる人もいるんだ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 00:19:08.89 ID:jkKv5jO70
>>336
NCはＡＴ層が多いってのもその顕れか。
ＮＢの1.6ですらパワーありすぎてＭＴつまらんと思ってる俺は
今のＮＣでも1.5くらいに落として欲しいわ。
坂道でギアをあげたり下げたりしてパワーバンドを探る楽しみが
欲しいわ。この点、ＤＹデミオのＭＺＲ１・５のが楽しいくらい。
NCはＡＴ層が多いってのもその顕れか。
ＮＢの1.6ですらパワーありすぎてＭＴつまらんと思ってる俺は
今のＮＣでも1.5くらいに落として欲しいわ。
坂道でギアをあげたり下げたりしてパワーバンドを探る楽しみが
欲しいわ。この点、ＤＹデミオのＭＺＲ１・５のが楽しいくらい。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 00:35:22.07 ID:VOLJnDi+0
1800で統一して欲しい
軽くなるんだからパワーは十分だろ
1800は中途半端な排気量で売れないけど
ロードスターに向いてると思うけど
軽くなるんだからパワーは十分だろ
1800は中途半端な排気量で売れないけど
ロードスターに向いてると思うけど
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 00:52:56.29 ID:XJ6uUYlE0
>>330
>フラットな乗り心地でいてさらに旋回性も優れたロードスターが出来る
ああ、それ無理
WB伸ばして安定性まさせると、スポーツ走行に必要な前後の荷重移動が
極端に困難になる。
スポーツカーのWBにマジックナンバーがあるのは
そうでなければ、姿勢制御を積極的に使ったスポーツ走行が出来ないから。
前後にも横にも傾かない車なんざ、オッサンセダンで十分だし、
実際、オッサンセダンはWBを長くして安定性を確保しているが
一方で運動性にかける。
RX8の超ロングWBのシャシは、レガシーやマークXに近い
ってことを理解するべきだ。
ただ、自動車工学的にタイヤは四隅に貼り出したほうが
サーキットタイムは早くなる。ただ、タイムが早けりゃスポーツカー
ってわけじゃないのは、ロードスターオーナーなら言うまでもないわな。
>フラットな乗り心地でいてさらに旋回性も優れたロードスターが出来る
ああ、それ無理
WB伸ばして安定性まさせると、スポーツ走行に必要な前後の荷重移動が
極端に困難になる。
スポーツカーのWBにマジックナンバーがあるのは
そうでなければ、姿勢制御を積極的に使ったスポーツ走行が出来ないから。
前後にも横にも傾かない車なんざ、オッサンセダンで十分だし、
実際、オッサンセダンはWBを長くして安定性を確保しているが
一方で運動性にかける。
RX8の超ロングWBのシャシは、レガシーやマークXに近い
ってことを理解するべきだ。
ただ、自動車工学的にタイヤは四隅に貼り出したほうが
サーキットタイムは早くなる。ただ、タイムが早けりゃスポーツカー
ってわけじゃないのは、ロードスターオーナーなら言うまでもないわな。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 01:00:07.91 ID:+MSBghDxi
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 01:16:49.04 ID:XJ6uUYlE0
>8のコーナリングの気持ち良さはNAに匹敵するよ
こんなこというバカに何言われても、なんとも思わんwwww
こんなこというバカに何言われても、なんとも思わんwwww
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 01:25:48.07 ID:slYKk7Vw0
>>342
その気持ち良さの、出方や領域、ベクトルが違う。って話じゃね
その気持ち良さの、出方や領域、ベクトルが違う。って話じゃね
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 01:31:31.82 ID:sSCokvNY0
2ちゃんは脳内開発者とデザイナーの集まりだからね。好きなこと言い合うのが良い。
346 ：タマ ◆vqwsSGDLQ2 ：2011/05/06(金) 06:39:12.11 ID:P1DP3GOT0
貧乏人が夢語ってんじゃねーよ！
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 21:18:50.37 ID:MqyIcBOD0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 00:57:58.81 ID:cyNvChwU0
NCのシャーシでホイルベースをNA・NBのサイズにしたらかなり軽くなる
そんでもってプロペラシャフトをRX8みたいにカーボンシャフトにするんだ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 02:21:51.62 ID:tH2WSLKB0
妄想記事ばかりの雑誌鵜呑みにして無理な夢語るスレなのここ？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:07:45.84 ID:KNfPUNpc0
ここの大半はロド信者だけど老害な意見がやたらと多い
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:08:28.42 ID:RMC9/DTa0
そもそも北米からの要求で2000のままになったって情報はどうなんだろうね？
ほぼ確実なの？それとも雑誌の単なる憶測？
2000のままと、1500～1600に変更じゃ、基本的な考え方が全然違うからなあ
ほぼ確実なの？それとも雑誌の単なる憶測？
2000のままと、1500～1600に変更じゃ、基本的な考え方が全然違うからなあ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:34:22.28 ID:rR0pUZup0
>>351
なんで日付すらあっていない東スポ以下の雑誌と言われているベスモの記事を信じるんだ？
前号で1.5Lって言ってたし本当の情報なんてマツダの開発の人しか知らんよ
だからみんな勝手に妄想すれば良い
なんで日付すらあっていない東スポ以下の雑誌と言われているベスモの記事を信じるんだ？
前号で1.5Lって言ってたし本当の情報なんてマツダの開発の人しか知らんよ
だからみんな勝手に妄想すれば良い
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:55:38.97 ID:Tf2PV97j0
ＳＫＹ－Ｇが一段落してからようやくＦＲを考えるだろうし、
でもあの排気系をどうやって収めるんだろう。
結局、シャーシとか足回りをＮＣベースに実験中で具体的なＮＤとなる
車そのものはこれからって考えると自然だよな。
自然消滅しませんよう
でもあの排気系をどうやって収めるんだろう。
結局、シャーシとか足回りをＮＣベースに実験中で具体的なＮＤとなる
車そのものはこれからって考えると自然だよな。
自然消滅しませんよう
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:06:50.46 ID:aHdajMOM0
>353
運転席が左なら何とかなるかも。＜ぐるぐる排気管。
右座席だとステアリングシャフトやブレーキのマスターが邪魔になりそう。
（つーか、今のNCがエンジンをバルクヘッドにめり込ませ過ぎ…。あそこまでめり込ませなければ
ぐるぐるエキパイでもどうとでもなるだろう）
最初の頃に出ていた長くてストレートなエキパイはかっこ良かったけど、今のぐるぐるエキパイは
かっこ悪いし、なんかデミオのSKY-Gって今のミラーサイクルエンジンよりパワーもトルクも落ち
てるらしいじゃん。だったらNCプラットフォームで既存のMZR2.0DISIを載せてくれた方がいいな。
FR用の開発は全然やってないみたいだし、時間的にもNDにSKYを載せるのは無理があるのでは？
むしろSKYACTIVは要らない子だから載せないで欲しい。性能が下がって値段が上がるだけだし。
運転席が左なら何とかなるかも。＜ぐるぐる排気管。
右座席だとステアリングシャフトやブレーキのマスターが邪魔になりそう。
（つーか、今のNCがエンジンをバルクヘッドにめり込ませ過ぎ…。あそこまでめり込ませなければ
ぐるぐるエキパイでもどうとでもなるだろう）
最初の頃に出ていた長くてストレートなエキパイはかっこ良かったけど、今のぐるぐるエキパイは
かっこ悪いし、なんかデミオのSKY-Gって今のミラーサイクルエンジンよりパワーもトルクも落ち
てるらしいじゃん。だったらNCプラットフォームで既存のMZR2.0DISIを載せてくれた方がいいな。
FR用の開発は全然やってないみたいだし、時間的にもNDにSKYを載せるのは無理があるのでは？
むしろSKYACTIVは要らない子だから載せないで欲しい。性能が下がって値段が上がるだけだし。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:46:42.55 ID:Tf2PV97j0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:51:30.06 ID:rR0pUZup0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:00:03.21 ID:Tf2PV97j0
>>356
個人的にはショルダーラインも下げてＮＡ，ＮＢ並みの開放感が欲しいくらいだけど、
いろいろ妥協せざる得ない状況なら、ＮＣでも許容できる。
＞コンパクトで薄く見せる工夫
これだけはＮＤで是非 ,,crz。。
走りはＮＣ２は最高です。スポーツともＧＴともとれるのどかさは最高。
両立できそうでできない車が多いのに凄いよ。
ＮＡ、ＮＢを求めなかれば最高だ。
個人的にはショルダーラインも下げてＮＡ，ＮＢ並みの開放感が欲しいくらいだけど、
いろいろ妥協せざる得ない状況なら、ＮＣでも許容できる。
＞コンパクトで薄く見せる工夫
これだけはＮＤで是非 ,,crz。。
走りはＮＣ２は最高です。スポーツともＧＴともとれるのどかさは最高。
両立できそうでできない車が多いのに凄いよ。
ＮＡ、ＮＢを求めなかれば最高だ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:32:12.11 ID:7vXc/PvD0
いっそ、RX-8にSKYエンジン載っけて
マツダ ロードスター クーペといって売ればいいよ。
マツダ ロードスター クーペといって売ればいいよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:41:39.02 ID:xQLWqUFB0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 14:20:59.18 ID:Tf2PV97j0
ローレルがスカイラインになって10年経ちますので・・・
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 14:35:07.45 ID:elrV66+U0
こっちのスレが>>360をお待ちかねですだよ
V35はスカイラインとして認められない11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296648213/l50
V35・V36はスカイラインとして認められない10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296307953/l50
V35はスカイラインとして認められない11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296648213/l50
V35・V36はスカイラインとして認められない10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296307953/l50
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 15:10:54.54 ID:AbDHs3VX0
NCはアフターパーツが少ないうえに弄れるところもないしな。エキマニ一つ見ても
排ガス規制クリアのために触媒がど真ん中ついてて排気干渉悪すぎだし
排ガス規制クリアのために触媒がど真ん中ついてて排気干渉悪すぎだし
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 16:14:12.46 ID:nfWkQ4OH0
>>359
ロータリー載せるのやめた８ではRXは名乗れないからね。
別の名前が必要になる。ロードスタークーペは以前でも使われた
名前だがNCと８との関係から二代目を名乗っても不自然では無いね。
８のボディはこのまま無くすのは惜しい。レシプロ載せても残して欲しい。
ロータリー載せるのやめた８ではRXは名乗れないからね。
別の名前が必要になる。ロードスタークーペは以前でも使われた
名前だがNCと８との関係から二代目を名乗っても不自然では無いね。
８のボディはこのまま無くすのは惜しい。レシプロ載せても残して欲しい。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 17:37:11.22 ID:Su3IwXsH0
８のボディにレシプロ載せるなら、車名は単純にＭＸ－８でいいでしょう？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:32:29.78 ID:sl0Z8Q+40
それはシナリという
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:00:33.98 ID:q+vIQHMA0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:05:25.68 ID:rR0pUZup0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:19:41.16 ID:xQLWqUFB0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:24:51.41 ID:b2hmGurE0
ベスモ買ったよ。LFA vs R35 vs 911GT2 RS vs ZR1 vs F430
の富士ガチンコバトル見ごたえあった
の富士ガチンコバトル見ごたえあった
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:04:48.68 ID:Z1auXgpf0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:20:52.44 ID:q8F6fqTW0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:44:03.96 ID:jZ9GTJ1q0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:48:59.17 ID:Hz1u0qZu0
2Lのスカイは燃費21%UPだそーだ,ロードスターもそうなる?
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 01:07:44.05 ID:55Dt/sry0
UPじゃなくてDOWNさせてくだせえや
これだけ御用が広まった言葉も珍しいよな
これだけ御用が広まった言葉も珍しいよな
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 01:31:59.98 ID:mTwYII4M0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 02:01:10.73 ID:55Dt/sry0
いやつまらん揚げ足取りですまん
もうUPでいいんだろうな、9割位の人や自動車雑誌ですらそう使ってるし
もうUPでいいんだろうな、9割位の人や自動車雑誌ですらそう使ってるし
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 07:22:20.12 ID:QjPExc6M0
>>354
基本的にSKYはFF車の高効率のための技術だからなぁ。
でもあれほどのグルグルエキパイじゃないとSKYと名乗れないのかね？
FR用SKYはグルグルじゃなくても、エンジン内部だけSKY的技術を導入して
それでSKY-Gを名乗ってもいいと思うが。
シャシーだって、ロドにも必要な要素だけ導入してSKYACTIVを名乗る。
結局のところ、SKYの定義なんてマツダ次第なんだから、単純にイメージアップ
（になるかならないかわからないが）のための名称でいいのでは？
基本的にSKYはFF車の高効率のための技術だからなぁ。
でもあれほどのグルグルエキパイじゃないとSKYと名乗れないのかね？
FR用SKYはグルグルじゃなくても、エンジン内部だけSKY的技術を導入して
それでSKY-Gを名乗ってもいいと思うが。
シャシーだって、ロドにも必要な要素だけ導入してSKYACTIVを名乗る。
結局のところ、SKYの定義なんてマツダ次第なんだから、単純にイメージアップ
（になるかならないかわからないが）のための名称でいいのでは？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 07:50:18.01 ID:55Dt/sry0
＞でもあれほどのグルグルエキパイじゃないとSKYと名乗れないのかね？
アレは後方排気のせいで、管長が稼げないための苦肉の策としか思えないんだが
アレは後方排気のせいで、管長が稼げないための苦肉の策としか思えないんだが
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 07:51:09.14 ID:4pVArjiW0
NDは某メーカーとの共同開発になるって噂聞いたが・・・
まさかFT86みたいな関係になるのかな?
まさかFT86みたいな関係になるのかな?
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 07:57:27.24 ID:mTwYII4M0
＞某メーカー
。。ハイマか
。。ハイマか
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 08:20:42.60 ID:QjPExc6M0
いっそハイマに1300ぐらいのパチモンを120～130万ぐらいで出してもらった方が
いいんじゃないか？
いいんじゃないか？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:30:14.80 ID:iA+6JZ8v0
スズキと提携してハヤブサのエンジン積めばいいんじゃね？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 13:14:10.93 ID:rZ6kNaUJ0
>>378
苦肉の策って言うか、ＦＦならあれでいいし、あれしかないだろう。
でもＦＲだとレイアウト的にあれは無理だよね。
だから本来の意図ほど菅長が稼げなくてもＳＫＹを名乗ってしまって
いいんじゃないの？ってのが>>377の言いたいことだろう。
苦肉の策って言うか、ＦＦならあれでいいし、あれしかないだろう。
でもＦＲだとレイアウト的にあれは無理だよね。
だから本来の意図ほど菅長が稼げなくてもＳＫＹを名乗ってしまって
いいんじゃないの？ってのが>>377の言いたいことだろう。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 13:17:02.31 ID:g/kguF8g0
>>379
マツダE&Tか？
マツダE&Tか？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 17:21:33.85 ID:55Dt/sry0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 07:04:17.40 ID:Mx56zBBQ0
今時、新しいFF用エンジンで前方排気なんて作らないでしょ？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 16:00:49.84 ID:Kd1CmUtf0
>>379
欧州フォードやコスワースと共同開発とかだと、わくわくが止まらなくなるのに・・・
欧州フォードやコスワースと共同開発とかだと、わくわくが止まらなくなるのに・・・
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 01:01:59.19 ID:tkIs51sr0
>>387
コスワース絡んで来ると＋200万とかなりそうでな
コスワース絡んで来ると＋200万とかなりそうでな
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 06:05:14.04 ID:LqNELSzp0
案外スズキとかが開発相手だったりして・・・
カプチーノ以降無いからね。
カプチーノ以降無いからね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 06:45:10.32 ID:4+yC5inR0
スズキ良いじゃん
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 10:28:28.12 ID:ZXpm4Gv40
標準タイプと高級タイプの2種類出す
高級タイプはアルミボンネット,アルミトランクなどを採用
それなりの価格で出す
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:03:21.01 ID:ZZa9u+Qw0
そういうコストのかかるやり方はやめてくれ。
アルミパーツなんかは、純正カスタムパーツとかコンプリートカーで
対応してくれればいい。高級グレードとしてラインを流す必要はない。
アルミパーツなんかは、純正カスタムパーツとかコンプリートカーで
対応してくれればいい。高級グレードとしてラインを流す必要はない。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 12:46:25.20 ID:I6L8IHTJ0
アルミボンネットは、開発陣として絶対に譲れないラインじゃなかった？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 13:01:15.95 ID:ZZa9u+Qw0
NCはそう。
だけど、だからってNDも必ずアルミボンネットじゃないといけないとは思わない。
だけど、だからってNDも必ずアルミボンネットじゃないといけないとは思わない。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 15:47:08.94 ID:GRJj/dis0
NAからずっとだよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:03:19.10 ID:SAV5uQTr0
アルミだと、歩行者保護のために鉄より厚くなってしまうなんてことない？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:29:22.94 ID:BmLb0zp20
RX-8のボンネットは歩行者保護性能を向上させた上に薄くし
ずいぶん軽量化できたそうだ
ずいぶん軽量化できたそうだ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:29:55.02 ID:numf9+4Q0
それでも、RX-8のボンネット高はＮＢより高いんだよ～
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:31:11.54 ID:O0TUojuu0
もう無い物ねだりはやめようや
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:35:22.70 ID:FkTQvwyc0
>>388-389
エンジンは隼のエンジンでお願いします
エンジンは隼のエンジンでお願いします
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:00:14.68 ID:21i5axYC0
>>400
車用に中速よりデチューンして、軽くリッター100馬力の130ps仕様程度で
ベース車として十分だろうな。NAチューンで180psオーバーで、バイクの世界だと
ポン付けターボで270ps、内部まで手を入れるキットになると600psオーバーで、
ギア比も変更して時速400キロオーバーの狂った世界だからな
車用に中速よりデチューンして、軽くリッター100馬力の130ps仕様程度で
ベース車として十分だろうな。NAチューンで180psオーバーで、バイクの世界だと
ポン付けターボで270ps、内部まで手を入れるキットになると600psオーバーで、
ギア比も変更して時速400キロオーバーの狂った世界だからな
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:17:51.16 ID:QF47Qv6d0
>>400
R-1000のエンジン、二丁掛けならどないや？
R1のクロスプレーンクランクも捨てがたいけどナー
ある程度の実績がある言うても1tクラスの車体に隼一機のエンジンじゃキッツイで？
RHTを諦めたら入らんかな？
R-1000のエンジン、二丁掛けならどないや？
R1のクロスプレーンクランクも捨てがたいけどナー
ある程度の実績がある言うても1tクラスの車体に隼一機のエンジンじゃキッツイで？
RHTを諦めたら入らんかな？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:25:36.78 ID:Qst6Qupo0
>>400
受け売りはやめてね
受け売りはやめてね
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:34:33.93 ID:4+yC5inR0
ここにある意見全部無視して
ニワカ新規にバカ受けするモノ作ってくださいよマツダさん
ニワカ新規にバカ受けするモノ作ってくださいよマツダさん
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:18:06.13 ID:EKbZRL2N0
ソアラみたいの作ってくれ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:25:24.86 ID:Mqi4P2U90
スッピン150万くらいでお願いします
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:52:39.64 ID:bZYcYJ460
つ ｺﾍﾟﾝ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 22:56:37.86 ID:Mqi4P2U90
わぉ！
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:08:53.90 ID:o82N3jWLO
閉店ガラガラ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:23:04.65 ID:Bc/ducF90
>>404
俺もそれがいい希ガス
俺もそれがいい希ガス
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:32:33.46 ID:4+yC5inR0
だろ？ここの意見取り入れたら信者ビジネスにしかならないからな
しかも基本的に金持ってない信者達・・・
元々金持ってないの層でも楽しめる車だったのに信者のプライドと要求だけ肥大しちゃったからなぁ・・・
しかも基本的に金持ってない信者達・・・
元々金持ってないの層でも楽しめる車だったのに信者のプライドと要求だけ肥大しちゃったからなぁ・・・
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:01:25.97 ID:2cBIoPd20
現ロードスター、なぜデザインが酷いのか？ もっとおしゃれな
デザインなら、今の１０倍は売れるに違いない。 デザインの悪さ
に経営陣は気付かないのだろうか？ 不思議でしょうがない。
デザインなら、今の１０倍は売れるに違いない。 デザインの悪さ
に経営陣は気付かないのだろうか？ 不思議でしょうがない。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:18:22.02 ID:Kg1haPZ/0
ttp://response.jp/article/2003/10/16/54736.html
NCの元は2003モーターショーのコレ。
NAとのつながりを大事にしてる。
この時にブーイングが起これば良かったのに。
NCの元は2003モーターショーのコレ。
NAとのつながりを大事にしてる。
この時にブーイングが起これば良かったのに。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 00:24:51.36 ID:Kg1haPZ/0
ミニはミニ
ビートルはビートル
ポロはポロ
カマロはカマロ
911は911
MX-5は>>413
って解釈なんだろうけど、
こだわり過ぎたんだと思う。
NBは逸脱したんだし、
NCが>>413でNA回帰する必要もなかった。
ビートルはビートル
ポロはポロ
カマロはカマロ
911は911
MX-5は>>413
って解釈なんだろうけど、
こだわり過ぎたんだと思う。
NBは逸脱したんだし、
NCが>>413でNA回帰する必要もなかった。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 01:28:26.72 ID:RAw5Ts/q0
Zoom Zoom Zoom
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI
http://www.youtube.com/watch?v=rm__88baUyI
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 02:01:05.37 ID:+f7GPF4cO
少し前のマツダのデザインは良かったけど最近はダメだね。
ロドスタみたいな車は大好物だけどデザイン期待できないから興味も薄れる。
ロドスタみたいな車は大好物だけどデザイン期待できないから興味も薄れる。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 02:56:45.85 ID:LRsPAc3m0
アルミが駄目ならカーボンのボンネットにしよう
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 06:24:22.32 ID:JFMfDPnh0
デザインばかりではないよ、ロドスタすら買えない貧乏人が増えたからだよ
現実に今時ロドスタ買ってるのはおっさんでRHTばかりさ
現実に今時ロドスタ買ってるのはおっさんでRHTばかりさ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 07:50:54.31 ID:xVlq0+PX0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 08:35:35.63 ID:H6s4mBLd0
NCに息吹的なデザインの跡はあるけどね。
ただ取り入れ方が中途半端で、NCのデザインは失敗に終わったと思ってる。
息吹は全体としてすごくカジュアルな方向性で、全長も3.6m 1600ccだから、
むしろNDがこういう方向性だといいと思うんだけどね。
本当に2000ccに決まったんなら無理かな？
ただ取り入れ方が中途半端で、NCのデザインは失敗に終わったと思ってる。
息吹は全体としてすごくカジュアルな方向性で、全長も3.6m 1600ccだから、
むしろNDがこういう方向性だといいと思うんだけどね。
本当に2000ccに決まったんなら無理かな？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 11:53:50.57 ID:AlI2nB170
どの型のロードスターみてもやっぱロードスターなんだが
どれがかっこいいかと聞かれればNAだと思う
見た目もサイズもお気楽さもスポーツカー加減も
NDの理想はあのサイズで14、15インチのタイヤサイズがいい
今や規制や安全基準があるからムリかな
どれがかっこいいかと聞かれればNAだと思う
見た目もサイズもお気楽さもスポーツカー加減も
NDの理想はあのサイズで14、15インチのタイヤサイズがいい
今や規制や安全基準があるからムリかな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 12:45:29.20 ID:H6s4mBLd0
歩行者保護のボンネット、側面衝突対応のバスタブ化、横転時の対処なんかを
考えると、NAのサイズ自体が無理だろうね。
リトラクタブルも駄目だから、フロントデザインをどうするかってことで
NBやNCになったわけだが、他にどういう解があるかといわれると、
やっぱりモロマツダ顔しかないのかね？
考えると、NAのサイズ自体が無理だろうね。
リトラクタブルも駄目だから、フロントデザインをどうするかってことで
NBやNCになったわけだが、他にどういう解があるかといわれると、
やっぱりモロマツダ顔しかないのかね？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 17:45:14.05 ID:Kg1haPZ/0
俺はNCのRHTがガンダムチックで、
おーかっこええ！で、ロドの世界に入って来た口なんで、
NANBのこと言われても正直？？？
って感じ。
で、入って来たら来たで、NAの中古を十台ぐらい部品取りしながら乗り継いでる人とかいて、
そんな人に限ってNC批判。
いいですってマツダさん。連中はNEだそうとなにしようと、、、NHぐらいまでは楽にNAの部品ゴミ漁りしながら、新型に文句たれてる、売上貢献しない連中だから、相手しなくたって。
その時その時で、単純に少年がかっこええ！って思えるモノを、背伸びしたら手が届く値段で作ってもらえれば、それがスーパーカー。
おーかっこええ！で、ロドの世界に入って来た口なんで、
NANBのこと言われても正直？？？
って感じ。
で、入って来たら来たで、NAの中古を十台ぐらい部品取りしながら乗り継いでる人とかいて、
そんな人に限ってNC批判。
いいですってマツダさん。連中はNEだそうとなにしようと、、、NHぐらいまでは楽にNAの部品ゴミ漁りしながら、新型に文句たれてる、売上貢献しない連中だから、相手しなくたって。
その時その時で、単純に少年がかっこええ！って思えるモノを、背伸びしたら手が届く値段で作ってもらえれば、それがスーパーカー。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:01:51.33 ID:Kg1haPZ/0
ttp://carkingdom.jp/assets_c/2010/11/2280_01-thumb-400x242-2547.jpg
ボンネットやグリルやフェンダー、まんまNC1だよね。
どうせこのままだとNEはないから、
当時、コレを元に作ると言ってたNDは、
過去のNAからのデザイン切り捨てて好きにつくってみればいい。
ボンネットやグリルやフェンダー、まんまNC1だよね。
どうせこのままだとNEはないから、
当時、コレを元に作ると言ってたNDは、
過去のNAからのデザイン切り捨てて好きにつくってみればいい。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:10:42.36 ID:RSzRt9e10
俺はちょっとノスタルジックなコークボトルラインを期待したい
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:35:15.11 ID:Ns39GUsD0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:27:15.85 ID:JFMfDPnh0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:01:37.72 ID:Kg1haPZ/0
>>426
あ、>>423だけどNCがカッコいいとは思ってないよ。
NCの「RHT」がカッコ良かっただけ。
後からNA知ってあのサイズ、スタイルで、リトラとRHTついて前も後ろもウィンウィン変形する車あったら射精するw
が、現実はリトラもあのサイズも無理なんだから、
古いもの追うんじゃなくて、時代にあった今の若者が喜ぶスタイル>>404>>410作るべき！
て事です。
あ、>>423だけどNCがカッコいいとは思ってないよ。
NCの「RHT」がカッコ良かっただけ。
後からNA知ってあのサイズ、スタイルで、リトラとRHTついて前も後ろもウィンウィン変形する車あったら射精するw
が、現実はリトラもあのサイズも無理なんだから、
古いもの追うんじゃなくて、時代にあった今の若者が喜ぶスタイル>>404>>410作るべき！
て事です。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:09:16.81 ID:PgrDxyei0
ま～ま～ゆとり相手にそこまで必死にならずに・・・・ね。
俺もゆとり世代だけど正直NCは無いよ
NA、NBと比べればの話だけどね。
俺もゆとり世代だけど正直NCは無いよ
NA、NBと比べればの話だけどね。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:22:50.61 ID:3cqV6L0v0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:24:36.78 ID:3cqV6L0v0
NAは最高だけど、NBはどうかなあ。
NBなら、NC2のが俺はカッコイイとおもうよ。
NBなら、NC2のが俺はカッコイイとおもうよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:42:42.35 ID:GQ0tfkNh0
NBは全体的には意外とカッコいいんだけど
顔がなんか両生類みたいで馴染めないんだよねぇ
前後ライトが端に離れすぎだからもうちょっと寄せるとバランス良かった気がする
顔がなんか両生類みたいで馴染めないんだよねぇ
前後ライトが端に離れすぎだからもうちょっと寄せるとバランス良かった気がする
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:49:30.95 ID:LqqkX9qK0
>>424
フェンダーはこのショーカーではまだＮＡっぽいけど、ＮＣになると
かなり飛び出てきた。
あと楕円のモチーフ縛りがＮＣをおかしな方向へ連れて行ったと思う。
ＮＤは見るからに軽そうなデザインで1つ。
コークボトルにしてドアの上下を狭くしてくれると開放感もでそうだけど、
今はやりの中華デザインになったといって非難されそう。。
いっそハイマに・・・
フェンダーはこのショーカーではまだＮＡっぽいけど、ＮＣになると
かなり飛び出てきた。
あと楕円のモチーフ縛りがＮＣをおかしな方向へ連れて行ったと思う。
ＮＤは見るからに軽そうなデザインで1つ。
コークボトルにしてドアの上下を狭くしてくれると開放感もでそうだけど、
今はやりの中華デザインになったといって非難されそう。。
いっそハイマに・・・
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:57:32.48 ID:PgrDxyei0
NBは存在感が薄い感じのデザインが最高
あの価格帯の車で目立ちたくないし
あの価格帯の車で目立ちたくないし
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:56:03.97 ID:T1l7fa3W0
>>433
＞コークボトルにしてドアの上下を狭くしてくれると開放感もでそうだけど、
これは今の側突基準では無理だろうな。
ウエストラインが高くなって、バスタブから頭だけ出てる見たいな乗車感に
ならざるを得ない。
＞コークボトルにしてドアの上下を狭くしてくれると開放感もでそうだけど、
これは今の側突基準では無理だろうな。
ウエストラインが高くなって、バスタブから頭だけ出てる見たいな乗車感に
ならざるを得ない。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:02:09.16 ID:cTUgLD0f0
NB後期乗りのおいらが通りますよっと。
前期の顔は好きじゃないけど、後期の顔はNCよりいいと思うけどな。
トランクの曲線もエロいし、14インチにブ厚いタイヤの組み合わせも最高。
内装はちょっと古さを感じるけど、不快な古さじゃないから文句はナシ。
エンジンはNCの方が上だと思うけど、それ以外はNBの方が好き。
だからこそNDには興味があったんだけど、どうもそのエンジンすらダメになっちまいそうだな。
前期の顔は好きじゃないけど、後期の顔はNCよりいいと思うけどな。
トランクの曲線もエロいし、14インチにブ厚いタイヤの組み合わせも最高。
内装はちょっと古さを感じるけど、不快な古さじゃないから文句はナシ。
エンジンはNCの方が上だと思うけど、それ以外はNBの方が好き。
だからこそNDには興味があったんだけど、どうもそのエンジンすらダメになっちまいそうだな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:09:52.59 ID:PdQVcOZu0
NB後期は、これに似ていると思う。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0353690596/index.html?TRCD=200002
パクリじゃないよｗこの当時は、どちらもフォード傘下の会社だったから。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0353690596/index.html?TRCD=200002
パクリじゃないよｗこの当時は、どちらもフォード傘下の会社だったから。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:12:43.16 ID:PdQVcOZu0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:21:30.17 ID:+f7GPF4cO
もっこりフェンダー格好悪い。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:32:15.27 ID:Ns39GUsD0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:37:19.42 ID:3cqV6L0v0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:39:05.27 ID:yrNbFJ/g0
時代にあったスタイルってのは廃れるのも早いからなあ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:39:58.25 ID:3cqV6L0v0
いまの若者って、どんなのが好きなんだろう。
新入社員がFT86を壁紙にしてたが、ああいうのがいいのだろうか。
リアは良いと思うけど。
新入社員がFT86を壁紙にしてたが、ああいうのがいいのだろうか。
リアは良いと思うけど。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:00:52.36 ID:r/lUhTmH0
今の若者はそもそも車なんて興味ないよ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:03:39.41 ID:iq/ZXMTn0
自分は今年25歳で入社二年目
MX-5のデザイン一番好きなのはNC2で次にNA 数式で書くとNC2≧NA
ロータスが変な方向に行く前にエリーゼRをいやっほうしようと思ってるがNDも気になるですよ
親の車があるからエリーゼぐらいぶっ飛んでも大丈夫
MX-5のデザイン一番好きなのはNC2で次にNA 数式で書くとNC2≧NA
ロータスが変な方向に行く前にエリーゼRをいやっほうしようと思ってるがNDも気になるですよ
親の車があるからエリーゼぐらいぶっ飛んでも大丈夫
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:06:45.32 ID:+f7GPF4cO
若者の車離れは周知の事実だし、書いてる人いたけどNC買うのもオッサンばっかだしCR-Zやコペンもオッサン多いんだからメーカーも若者の好みに合うようなモノよりオッサンが気に入るようなの作ったほうが売れるんじゃね？
ここに居るオッサンも嬉しいしメーカーも儲けていいじゃない。
オッサンのが金あるし。
ここに居るオッサンも嬉しいしメーカーも儲けていいじゃない。
オッサンのが金あるし。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:07:12.08 ID:PgrDxyei0
若い人は金持ってないし。スポーツカーに興味ある人減ってるしなぁ
というか金持ってたとしても車に興味持ってない人多そう。
新規＝若者じゃなくても良い訳だし結局は北米で受けないと駄目なんだよね・・・・
というか金持ってたとしても車に興味持ってない人多そう。
新規＝若者じゃなくても良い訳だし結局は北米で受けないと駄目なんだよね・・・・
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:11:31.94 ID:PgrDxyei0
時代にあった今の北米や中国の若者が喜ぶスタイルで
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:23:08.48 ID:Ns39GUsD0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:41:41.95 ID:Fyy+Rgik0
逆に、実家暮らしで親がミニバン、コンパクト持ちで
無理して買う必要ないけど、それでも買うなら楽しい車を
って俺もいるけど
流行の草食系（笑）なんて貯金しかしないから
高級車とはいかないが、若くてもちょっとした良い車買える
無理して買う必要ないけど、それでも買うなら楽しい車を
って俺もいるけど
流行の草食系（笑）なんて貯金しかしないから
高級車とはいかないが、若くてもちょっとした良い車買える
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:11:28.80 ID:GqLWxnmJ0
う～ん。昔NA8に乗ってて、
NBがかっこよく見えたから買い替えた俺って少数派なのか？
元々80スープラとかFDのデザインが好きだったんだ。
NBがかっこよく見えたから買い替えた俺って少数派なのか？
元々80スープラとかFDのデザインが好きだったんだ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:16:44.32 ID:BTF0KDJp0
ＮＢはヌメッって感じのデザインがよい
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:22:50.41 ID:fOl9ZXWw0
NA6とFD乗った俺からするとNBとNC1は許容できなかったなぁ。
NBはNAのリトラを無理に無くして上下に潰したみたいだったし、NC1はせっかくシャーシから完全リニューアルなのにNAの楕円モチーフを無理に残しているのがイヤだったなぁ。
NC2はは虫類みたいだけどNAの呪縛から逃れた感じで好感が持てる。
NBはNAのリトラを無理に無くして上下に潰したみたいだったし、NC1はせっかくシャーシから完全リニューアルなのにNAの楕円モチーフを無理に残しているのがイヤだったなぁ。
NC2はは虫類みたいだけどNAの呪縛から逃れた感じで好感が持てる。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:29:06.61 ID:BTF0KDJp0
所詮デザインなんてその人によるもんねぇ。
ＮＣの白を写真で初めてみたとき便器かよｗとおもったけど実写の黄色みたらすごいよかった。黒もよかったな。のったらのったで最新のはいいし
ＮＣの白を写真で初めてみたとき便器かよｗとおもったけど実写の黄色みたらすごいよかった。黒もよかったな。のったらのったで最新のはいいし
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:39:40.16 ID:xqVRp+C00
中身ははっきりいって、NAは怖くて乗れない。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 00:57:04.14 ID:xqVRp+C00
にしても中華はロドみたいなの作らないの？
もし130万あたりでNAみたいなの出たら世界は買うのかな。
もし130万あたりでNAみたいなの出たら世界は買うのかな。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 05:40:09.99 ID:ln9oRNRg0
中華ショーにも全然ロドみたいなタイプが出てこないってことは
こういう車の市場は無いんだろうな
ということは今後益々市場が小さくなるってこと
インドなんかも期待できそうにないし
こういう車の市場は無いんだろうな
ということは今後益々市場が小さくなるってこと
インドなんかも期待できそうにないし
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 08:44:43.04 ID:Wewkj8wC0
幌車ってある程度の治安が無いと難しいんじゃね。
車上荒らしの的になるだけだし。
車上荒らしの的になるだけだし。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:41:12.29 ID:LvmyNoYk0
あんまり安い方向だと、すぐ中華におい越される恐れがあるかと。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:41:39.94 ID:LvmyNoYk0
NAを作る技術すでにあるでしょ？中華は。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:50:15.35 ID:UxWMbvMU0
＞中身ははっきりいって、NAは怖くて乗れない。
＞NAを作る技術すでにあるでしょ？中華は。
これを書いた人は日本人なのかな？だとしたら、ゆとりも極めりった感じだ。
日本オワッタｗ
＞NAを作る技術すでにあるでしょ？中華は。
これを書いた人は日本人なのかな？だとしたら、ゆとりも極めりった感じだ。
日本オワッタｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 09:58:11.45 ID:AiY8RPHL0
いい年こいてすぐ感情的になっちゃうのね・・・
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 12:43:52.94 ID:mYL6ifFQ0
NCは無理矢理小さく見えるよーなデザインにしている,不自然だ
NDは3ナンバーのままなんだったら
無理して小さく見えるよーにするな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 13:04:04.06 ID:BTF0KDJp0
>>457 中国でオープンにするバカはいないだろからなぁ・・・大気的にやばい
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 13:07:58.02 ID:wY+6W2K90
>>463
FT-86は真逆の事言われてるな
FT-86は真逆の事言われてるな
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:37:16.55 ID:xqVRp+C00
>>461
部品取りとか、エンジン周り以外は素人でNA組み立てできるし。
もう20年も前の車で中身スカスカ。
ドア周りとかみると、あれで高速は乗る気はしない。
安全基準がしっかりした国に出せないものは作らないだけで、
NAまんまなら作る技術なんてインドでもあるだろ。
20年も技術遅れてないぞおっさん。
そんな甘えた認識が中華に追い越された原因。
部品取りとか、エンジン周り以外は素人でNA組み立てできるし。
もう20年も前の車で中身スカスカ。
ドア周りとかみると、あれで高速は乗る気はしない。
安全基準がしっかりした国に出せないものは作らないだけで、
NAまんまなら作る技術なんてインドでもあるだろ。
20年も技術遅れてないぞおっさん。
そんな甘えた認識が中華に追い越された原因。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:42:13.72 ID:xqVRp+C00
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:45:29.60 ID:Y//RZm0u0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:59:54.61 ID:TJzoLMrB0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:27:21.17 ID:GqLWxnmJ0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:49:28.18 ID:UxWMbvMU0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:53:14.44 ID:TtD2NmAo0
そんなことより問題なのは、SKY尽くしの車で出てくるなら
いじれる余地は当分ないだろうし、ノーマルがベストバランスと言われる
くらいの完成度が求められるね。
いじれる余地は当分ないだろうし、ノーマルがベストバランスと言われる
くらいの完成度が求められるね。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:02:36.67 ID:xqVRp+C00
>>471そこ突っ込むなら、
まず>>461のあなたから日本語成立させてくださいよw
何でもパクる中華が、なぜロドだけはパクらないんだろう？
考えるにオープンカーを買える層の人が持ってる、
安全基準やステータス(ブランド)に達してないから、
と今回思った。
ロドやコペンは手が届く値段だけど、安くなりすぎてもいけない気がする。
まず>>461のあなたから日本語成立させてくださいよw
何でもパクる中華が、なぜロドだけはパクらないんだろう？
考えるにオープンカーを買える層の人が持ってる、
安全基準やステータス(ブランド)に達してないから、
と今回思った。
ロドやコペンは手が届く値段だけど、安くなりすぎてもいけない気がする。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:12:22.67 ID:YRkXyrnS0
心配しなくてもNDは250万以下て事ないから
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:17:16.64 ID:/TFZPPgo0
中国じゃまだまだ車を初めて買う人が多いわけだから、ロドの価格帯なら
まず見栄の張れるセダンを買うってことになる。
まだこの価格帯の遊び車を買う層は育ってない。
遊び車を買う層はスーパーリッチで、もっと上の価格帯の車にしか興味がない。
結局ロドは、先進国の普通の人がちょっと余裕があれば買える価格帯の遊び車だから
途上国では理解されにくいよね。実際途上国ではあまり販売されてないし。
まず見栄の張れるセダンを買うってことになる。
まだこの価格帯の遊び車を買う層は育ってない。
遊び車を買う層はスーパーリッチで、もっと上の価格帯の車にしか興味がない。
結局ロドは、先進国の普通の人がちょっと余裕があれば買える価格帯の遊び車だから
途上国では理解されにくいよね。実際途上国ではあまり販売されてないし。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:33:58.80 ID:x7xUEAZS0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:56:31.64 ID:BTF0KDJp0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:28:02.41 ID:y+onb6ce0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:29:40.87 ID:y+onb6ce0
ここまで、
日本語が不自由な私がお送り致しました。
日本語が不自由な私がお送り致しました。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:44:33.75 ID:thRqNroU0
ここ30年で世界に影響を与えた日本車は3台あった。
一つが初代セルシオ(欧州名レクサスLS)で圧倒的な静粛性と快適性に繊細さまで兼ね備えた
その造り込みはクルマ業界全体を震撼させ、それまでの高級車の基準を変えてしまった。数兆円の資産が
あったビルゲイツも愛用していたのは有名な話し。
2台目がロードスター(MX-5)で、ご存知の通り絶滅寸前のオープンライトウェイトスポーツを見事に復活させ
世界の各メーカーがこぞって追従することになった。
3台目がプリウスで、世界初の量産車HVカーの登場は、100年以上前に内燃機関としてガソリンエンジンが
開発されてからの大きな意味での進化と言えた。その技術力に世界のメーカーは驚愕し戦慄を覚えた。
一つが初代セルシオ(欧州名レクサスLS)で圧倒的な静粛性と快適性に繊細さまで兼ね備えた
その造り込みはクルマ業界全体を震撼させ、それまでの高級車の基準を変えてしまった。数兆円の資産が
あったビルゲイツも愛用していたのは有名な話し。
2台目がロードスター(MX-5)で、ご存知の通り絶滅寸前のオープンライトウェイトスポーツを見事に復活させ
世界の各メーカーがこぞって追従することになった。
3台目がプリウスで、世界初の量産車HVカーの登場は、100年以上前に内燃機関としてガソリンエンジンが
開発されてからの大きな意味での進化と言えた。その技術力に世界のメーカーは驚愕し戦慄を覚えた。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:52:55.88 ID:y+onb6ce0
１と２は同年の出来事。
まさに大泡である
まさに大泡である
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 00:12:54.29 ID:Rrl3ewxL0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 00:13:11.52 ID:gTmfNfNY0
>>481
IDがNB6C
IDがNB6C
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 00:42:32.96 ID:E76iZQCO0
>>482
現在も続いて実車がないと価値ないんじゃない？
現在も続いて実車がないと価値ないんじゃない？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 04:35:29.09 ID:Qc0SEB4G0
あの車はすごかった、っていう思い出話に
今も無きゃ意味が無いとか意味ないだろ
今も無きゃ意味が無いとか意味ないだろ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 05:40:06.70 ID:nI2UvG6k0
確かに影響を与えたことは否定しないけど、ロドの場合は微妙な面があるよ。
そもそも絶滅寸前のオープンライトウェイトスポーツの復活なんだから、
悪く言えば一種のリメイクに過ぎない。
それからロドを後追いした車のほとんどが途中でポシャって、結局生き残ったのは
むしろロドとは路線を変えていったもの（Ｚ３→Ｚ４とか）。
そしてオープンの主流はＣＣとなり、ロドもＲＨＴを出さざるをえなくなった。
出たときは唯一の存在。そして今また唯一の存在に戻ってしまってる。
このまま唯一の存在を守れるのか、それとも路線変更か、消滅か・・・
そもそも絶滅寸前のオープンライトウェイトスポーツの復活なんだから、
悪く言えば一種のリメイクに過ぎない。
それからロドを後追いした車のほとんどが途中でポシャって、結局生き残ったのは
むしろロドとは路線を変えていったもの（Ｚ３→Ｚ４とか）。
そしてオープンの主流はＣＣとなり、ロドもＲＨＴを出さざるをえなくなった。
出たときは唯一の存在。そして今また唯一の存在に戻ってしまってる。
このまま唯一の存在を守れるのか、それとも路線変更か、消滅か・・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 07:33:03.78 ID:kF+PZ2Xv0
CCってなんぞ？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 07:35:45.79 ID:Qc0SEB4G0
字幕の事だな、間違いない
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 07:54:31.78 ID:Ug1E3jvM0
レモンの事だな、間違いない
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 08:25:51.30 ID:0NeX9taW0
ＣＣ
クーペカブリオレ
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
クーペカブリオレ
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 08:42:42.50 ID:E6s2wXgr0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 08:55:20.34 ID:FdoIeTcd0
>>481
記念に書き込んでこいよ。
■IDに車名を出したお方は神デナイノ！！PART171■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1302353768/l50
記念に書き込んでこいよ。
■IDに車名を出したお方は神デナイノ！！PART171■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1302353768/l50
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 09:20:12.83 ID:FdoIeTcd0
>>481
ゴメン間違えた。こっちだった、、、orz
IDに車メを出したら神ﾃﾞﾅｲﾉ!!復活その33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1305071548/l50
ゴメン間違えた。こっちだった、、、orz
IDに車メを出したら神ﾃﾞﾅｲﾉ!!復活その33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1305071548/l50
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 09:29:30.80 ID:GkQiL+NE0
>>491
NAやNCと比べて幅が僅かに増えただけ。
現行デミオが横に止まってたので比べたら
長さがほぼ同じ。デミオより当然低い。小さい。ワロタ。
現行NC買わないで済む理由ばかり探してるとしか思えないな（笑）
NAやNCと比べて幅が僅かに増えただけ。
現行デミオが横に止まってたので比べたら
長さがほぼ同じ。デミオより当然低い。小さい。ワロタ。
現行NC買わないで済む理由ばかり探してるとしか思えないな（笑）
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:10:44.85 ID:qUazKAIs0
それだけ欲しくなるデザインじゃないってことだろ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:36:36.06 ID:HZat3ris0
NAやNBより格好良いと思うが？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 11:15:04.57 ID:sbd5S4IW0
>>494
比べたら小さいのに、デミオよりデブに見える。不思議！
比べたら小さいのに、デミオよりデブに見える。不思議！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 11:30:34.14 ID:GkQiL+NE0
>>497
乗ったらそんなことどうでもよくなるんだけど（笑）
乗ったらそんなことどうでもよくなるんだけど（笑）
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 12:31:43.37 ID:qUazKAIs0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 12:41:28.29 ID:sppfKLZq0
結局ＮＤいつ出るんだよ
教えろ
教えろ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:59:30.61 ID:gTmfNfNY0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:10:15.67 ID:YmKEZcve0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:14:31.11 ID:GkQiL+NE0
今、世界でマツダのロードスター程安くて、
色々選択肢のあるFRの軽い車って無いのに
無い物ねだりばかりしてると歳取って乗れなくなるぜ（笑）
色々選択肢のあるFRの軽い車って無いのに
無い物ねだりばかりしてると歳取って乗れなくなるぜ（笑）
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 15:01:10.37 ID:tzUjesgDO
バスタブいいじゃん
現行のデザインは初代と同じくらい好きよ
｢シンプルで可愛い｣と｢カッコいい｣の違いはあるけど
現行のデザインは初代と同じくらい好きよ
｢シンプルで可愛い｣と｢カッコいい｣の違いはあるけど
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 16:34:55.25 ID:gTmfNfNY0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 16:36:58.26 ID:gT04qgtC0
>>503
問題はそういう安くて、軽量FRオープン2座の車自体の需要が、世界的にあるのかってことだよ。
マネっこ中華が全然コピー車を出さないとか、ロータスも軽量路線を捨てようと
してることとか、どうもロドは孤高？の存在になっていくのではないかと
マツダに孤高を続けていくだけの余裕はとても無さそうだし
ＮＤ出て欲しいが、最後になるかも・・・
問題はそういう安くて、軽量FRオープン2座の車自体の需要が、世界的にあるのかってことだよ。
マネっこ中華が全然コピー車を出さないとか、ロータスも軽量路線を捨てようと
してることとか、どうもロドは孤高？の存在になっていくのではないかと
マツダに孤高を続けていくだけの余裕はとても無さそうだし
ＮＤ出て欲しいが、最後になるかも・・・
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 16:58:38.87 ID:YkjsYg1w0
値段とるか軽さとるか・・
軽さはエリーゼに任せましょうよ
良くも悪くも半端なもんしか作れないんだから
軽さはエリーゼに任せましょうよ
良くも悪くも半端なもんしか作れないんだから
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 18:31:48.35 ID:Z+K7PUMo0
俺も値段！
野球やサッカーやF1は見ても楽しいが、
ロドは乗ってなんぼ。
野球やサッカーやF1は見ても楽しいが、
ロドは乗ってなんぼ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:05:14.50 ID:Z+K7PUMo0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:15:33.78 ID:sHyij0Do0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:39:07.65 ID:sbd5S4IW0
>>506
壊滅的に無いだろうな。
殆どは4人以上前提だろうし、
2座乗りはストイックに走るか、金持ち。
金持ちは高級品を求める。
だが実際2座乗りになっても、そんなに困らない。
ユーザとして出来ることは、市場を広げること
壊滅的に無いだろうな。
殆どは4人以上前提だろうし、
2座乗りはストイックに走るか、金持ち。
金持ちは高級品を求める。
だが実際2座乗りになっても、そんなに困らない。
ユーザとして出来ることは、市場を広げること
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:15:27.49 ID:gT04qgtC0
今年の東京ショーでどの程度のものが出てくるかだな
影も形もなかったら諦めるしかない
あっても生産型に近いものはないだろうな
早くても来年の海外のショーに出て、2013年モデルでデビューというのが最短か？
影も形もなかったら諦めるしかない
あっても生産型に近いものはないだろうな
早くても来年の海外のショーに出て、2013年モデルでデビューというのが最短か？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:19:23.20 ID:js2We2vO0
斜め上で電気・ロータリーみたいなヘンタイなのだしてこないかな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:48:34.86 ID:gT04qgtC0
ハイブリッドみたいな中途半端なものはやらないと断言してるわけだから
もういっそＥＶにしてしまえ
テスラロードスターのライバルとして、北米のプチ富裕層に売る
といっても価格はテスラの半分で５万ドルだ
エンジン車はフェイスリフトだけで継続生産
もういっそＥＶにしてしまえ
テスラロードスターのライバルとして、北米のプチ富裕層に売る
といっても価格はテスラの半分で５万ドルだ
エンジン車はフェイスリフトだけで継続生産
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:04:23.08 ID:js2We2vO0
そこまでいったらボクスタが国によってはみえてくる
やっぱ値段だな。最貧弱モデルで２００万前半でないと
やっぱ値段だな。最貧弱モデルで２００万前半でないと
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:17:44.09 ID:tJ4h01lA0
この際、組み立てキットでも許す。コストダウンだ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:22:22.13 ID:/93Iq2nv0
デアゴスティーニ♪
創刊号はシャシーがセットで驚きの20万円
創刊号はシャシーがセットで驚きの20万円
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:30:32.40 ID:js2We2vO0
近所のＮＡのＭＴの１９万のかうわ！ｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:47:23.18 ID:8ajbGOkO0
もう車規格統一で全部自作できるようにしてくれよ
車種ごとに部品バラバラなんて無駄
車種ごとに部品バラバラなんて無駄
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:05:43.61 ID:js2We2vO0
>>519 まねできないようにしてんだろうねぇ。せめてスポーツ系統だけでも
ある程度統一してくれればねぇ・・・
ある程度統一してくれればねぇ・・・
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:20:21.65 ID:Qc0SEB4G0
RX-8とNCって「ある程度」は共用してるんじゃないの？
プラットフォームの一部とか足回りの一部とか
プラットフォームの一部とか足回りの一部とか
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:26:36.56 ID:js2We2vO0
ＲＸ－８も後部座席つぶしたクーペタイプでなかったな・・・。
惜しすぎる素材だったのに
惜しすぎる素材だったのに
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:45:56.50 ID:E76iZQCO0
>>510
次期ロードスターを全力開発中って、、、
ソースはいまコンビニに置いてあるBC誌だからなw
NA 1989-1998 NB の間隔は9年だから、
同じ9年だと、
NC 2005-2014 ND でも普通かと思うんだが、
売れてないし。
次期ロードスターを全力開発中って、、、
ソースはいまコンビニに置いてあるBC誌だからなw
NA 1989-1998 NB の間隔は9年だから、
同じ9年だと、
NC 2005-2014 ND でも普通かと思うんだが、
売れてないし。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:53:58.02 ID:js2We2vO0
>>523 ベストカーの時期ビートはかっこよかった。妄想でも
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:56:31.40 ID:Qc0SEB4G0
>NA 1989-1998 NB の間隔は9年だから、
なんでNB～NCを無視？
なんでNB～NCを無視？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:05:10.96 ID:E76iZQCO0
確かに
NB 1998-2005 NC は7年だから、
2005-2012で、来年がモデルチェンジだね。
ただ、スカイアクティブの状況や自信の影響考えると、
残念ながら来年出るとは思えない。
つなぎでNC3作って欲しいなあ。
NB 1998-2005 NC は7年だから、
2005-2012で、来年がモデルチェンジだね。
ただ、スカイアクティブの状況や自信の影響考えると、
残念ながら来年出るとは思えない。
つなぎでNC3作って欲しいなあ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:05:49.66 ID:E76iZQCO0
自信じゃなくて地震ね。スマソ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:52:33.47 ID:Qc0SEB4G0
正にNAとNBの関係になるんじゃねーの？NDは
完全新規FMCは今のツダじゃもう無理だろ
完全新規FMCは今のツダじゃもう無理だろ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 01:02:52.70 ID:pJiMrYEM0
ヅダ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 01:37:46.78 ID:UxYTU4iy0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 02:20:40.42 ID:p4twcXrM0
無駄はあるよ
例えばオーディオなんかは本来ＤＩＮサイズのを
機能別に松竹梅３種類くらい
起こして全車種使い回せば済む。
それをデザインが凝っているほうが
商品性が良くなると云う理由で車種ごとに
パネルの意匠の違うものを設定している。
当然コストは上がるがアップ分はユーザーと部品メーカーで負担することになる
例えばオーディオなんかは本来ＤＩＮサイズのを
機能別に松竹梅３種類くらい
起こして全車種使い回せば済む。
それをデザインが凝っているほうが
商品性が良くなると云う理由で車種ごとに
パネルの意匠の違うものを設定している。
当然コストは上がるがアップ分はユーザーと部品メーカーで負担することになる
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 05:23:04.50 ID:NERj5cAa0
NCプラットフォームでやっていくサイクルなら
2005～2021
までいっちゃうぞ。。 まだまだでないな
2005～2021
までいっちゃうぞ。。 まだまだでないな
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 08:08:12.50 ID:DyM9Ikl/0
>>531
実際には、純正の特別デザインといっても中身はDINの場合が大半。
変えてあるのは表面のパネルだけ。
メカニズム部分の大きさは1DINもしくは2DINで、取り付け自体は
普通のDINと同じようにできたりする。
実際には、純正の特別デザインといっても中身はDINの場合が大半。
変えてあるのは表面のパネルだけ。
メカニズム部分の大きさは1DINもしくは2DINで、取り付け自体は
普通のDINと同じようにできたりする。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 08:35:28.41 ID:UxYTU4iy0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:04:40.61 ID:x0aFlIAR0
結局この時期まで待ってしまったから、
ND発表までまつぞ。
限定車なんか出すなよ。
待てなくなるからw
ND発表までまつぞ。
限定車なんか出すなよ。
待てなくなるからw
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:17:36.38 ID:DyM9Ikl/0
オーディオなんかは規格を統一していけるし、車の部品も昔と比べると
ずいぶん統合されてきた。が、逆に一つの部品のためにリコールがかかると
非常に多くの車が対象になるとかの弊害も出てる。
でも車本体の部品を全部統一するのは無理。
ましてロドみたいなサイズのFRは他に無いわけだから、
どうしても専用部品が必要になる。
もしロドをデミオCCのような構成にしてしまえば、
次期デミオと大幅な部品共有化も可能になる。
NCキャリーオーバーのNDと、SKYてんこ盛りの次期デミオCC
ひょっとしたら、今現在ロドに思い入れの無い人は、
次期デミオCCの方が良いと思うかもしれない。
マツダにとっても開発費も安く、たくさん売れて、利益をもたらすかも？
ずいぶん統合されてきた。が、逆に一つの部品のためにリコールがかかると
非常に多くの車が対象になるとかの弊害も出てる。
でも車本体の部品を全部統一するのは無理。
ましてロドみたいなサイズのFRは他に無いわけだから、
どうしても専用部品が必要になる。
もしロドをデミオCCのような構成にしてしまえば、
次期デミオと大幅な部品共有化も可能になる。
NCキャリーオーバーのNDと、SKYてんこ盛りの次期デミオCC
ひょっとしたら、今現在ロドに思い入れの無い人は、
次期デミオCCの方が良いと思うかもしれない。
マツダにとっても開発費も安く、たくさん売れて、利益をもたらすかも？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:20:33.95 ID:x0aFlIAR0
確かにデミオccは出せば売れるな。
おら買っちゃうもん。
でもロドも買うw
おら買っちゃうもん。
でもロドも買うw
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:49:39.60 ID:jLmKIPJb0
ともかく値段とガタイが肥大するのが一番嫌
まぁ今までのＦＭＣでは全部そうなってきた訳だけど
まぁ今までのＦＭＣでは全部そうなってきた訳だけど
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:39:19.89 ID:6xTWqlTz0
むしろ限定車出てほしいな、そしたら買う
NDも気になるが、熟成されてから買い替えたい
NDも気になるが、熟成されてから買い替えたい
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:42:02.62 ID:u5Os8b51P
日本でも90万台記念モデル出したらいいのにね
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:46:24.91 ID:R3TDUqis0
限定車は販促手段のお約束だが
それすら出せないほど予算が付かないんだな・・・
それすら出せないほど予算が付かないんだな・・・
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:25:33.87 ID:zBxoHGeO0
欧州だと Miyako だとか Kendo だとか、変な名前の特別仕様車もあるのにねぇ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:42:45.27 ID:KU1YvaUn0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:23:57.68 ID:UR7Tu+W70
新型が出るのは2013年の,さ来年じゃないかな
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:31:28.76 ID:/0YIjvKi0
まぁ普通にNC自体いらねーからなー
限定モデルとか何を勘違いしたか、ことごとくタイヤでけーし
一番買い手の多い米国でのニーズにこたえるってんなら、
さっさと、2.3lターボ積んでプアマンズZ4にしちゃえばいいのになぁ
ライトウェイトがーとかいってるごく少数のマニアはNANBを大事に乗るだろし
メタボリック米国人も重厚長大なオープンカーを安く買えて喜ぶ
限定モデルとか何を勘違いしたか、ことごとくタイヤでけーし
一番買い手の多い米国でのニーズにこたえるってんなら、
さっさと、2.3lターボ積んでプアマンズZ4にしちゃえばいいのになぁ
ライトウェイトがーとかいってるごく少数のマニアはNANBを大事に乗るだろし
メタボリック米国人も重厚長大なオープンカーを安く買えて喜ぶ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:48:03.25 ID:Z8NzeFmD0
ライトウェイトが好きな人はエリーゼやラディカルに乗ります
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:56:37.72 ID:WC9ZQKyO0
新しいのでたら中古でNC安く買うんだ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 00:19:25.95 ID:8bR2pIGP0
そして30年が過ぎた.....................
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 02:03:42.07 ID:s4F8KoU50
>>543
じつは限定車に期待しているのは色だったりするんだよね
新車のラインナップでは、これという決め手の色がなくって…
ウイニングブルーのNC2があれば即決なのに
でもKendoとか、やっぱりシック路線でいってるみたいだし期待薄
じつは限定車に期待しているのは色だったりするんだよね
新車のラインナップでは、これという決め手の色がなくって…
ウイニングブルーのNC2があれば即決なのに
でもKendoとか、やっぱりシック路線でいってるみたいだし期待薄
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 10:23:06.61 ID:nDA8wTuF0
タイヤは標準で１５インチのでいいよ。
ＮＣもタイヤでかすぎ
ＮＣもタイヤでかすぎ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 10:27:03.72 ID:E1Yxm8En0
俺は地味な色好きなんだけど
地味な色のラインナップも微妙なんだよなぁ
地味な色のラインナップも微妙なんだよなぁ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:05:35.84 ID:IWQXSaMt0
ロドは国内生産なんだから、色のラインナップは海外仕様のも含め全部
選べるようにして欲しい・・・
と思って調べたら、実は日本仕様の7色しか作ってないんじゃないか？
欧州でも6～7色だし、アメリカなんか5色しかない。う～む
選べるようにして欲しい・・・
と思って調べたら、実は日本仕様の7色しか作ってないんじゃないか？
欧州でも6～7色だし、アメリカなんか5色しかない。う～む
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:18:10.42 ID:x5SvXMEJ0
MX-5 kendo
ドルフィングレー
http://response.jp/imgs/zoom/312961.jpg
スパークリングブラック
http://response.jp/imgs/zoom/312963.jpg
ドルフィングレー
http://response.jp/imgs/zoom/312961.jpg
スパークリングブラック
http://response.jp/imgs/zoom/312963.jpg
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:29:45.32 ID:DCkDDrOQ0
だったら、ディーラーでもオールペン依頼出来るよ？で好きな色にしてもらうだけの
話しなんだから、限定車である必要すらないよ。むしろ自分だけの色になるんだから
限定車で出してもらわないほうがいいだろ
話しなんだから、限定車である必要すらないよ。むしろ自分だけの色になるんだから
限定車で出してもらわないほうがいいだろ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:34:56.57 ID:x5SvXMEJ0
>>553
ん～これってメトロポリタングレーマイカとブリリアントブラックの名称違いなんだろうか・・・
ん～これってメトロポリタングレーマイカとブリリアントブラックの名称違いなんだろうか・・・
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:49:57.13 ID:IWQXSaMt0
kendo仕様は、専用「Stone Leather」のインテリアと、17インチの専用ホイール、
専用バッジ、フロア・マット、フロント・フォグ・ランプ、ヒート・シーター、
アルミ・スタイル・バー・トリムとアルミ・ペダル だそうだから、
外装色は、単に名称を変えてるだけって感じもするなあ。
専用バッジ、フロア・マット、フロント・フォグ・ランプ、ヒート・シーター、
アルミ・スタイル・バー・トリムとアルミ・ペダル だそうだから、
外装色は、単に名称を変えてるだけって感じもするなあ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:52:03.63 ID:MTVCN7g10
艶消しブラックのRHT車出してくれないかな―・・・
ホイールも黒で、そしたら直ぐに契約するけど。
ホイールも黒で、そしたら直ぐに契約するけど。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:09:32.27 ID:IWQXSaMt0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:09:55.96 ID:MJ8Nhbxy0
つや消しって洗車大変じゃない？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:48:04.07 ID:wdEgyN0w0
つや消レブラッワ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:08:34.76 ID:MTVCN7g10
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:27:23.64 ID:2vK/84hr0
出しても売れないと思ったからでは？
少なくとも世間一般のロドのイメージからははずれてるから。
少なくとも世間一般のロドのイメージからははずれてるから。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:35:31.58 ID:E1Yxm8En0
あなたのいう世間一般のイメージが何か分からない
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:52:36.30 ID:2vK/84hr0
ロド＝艶消しブラックは似合わない
これが世間一般のイメージ
これが世間一般のイメージ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:06:02.11 ID:mu3I8Jsn0
実体のない”世間”
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:10:11.89 ID:MTVCN7g10
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:12:07.84 ID:P+98Rojt0
>>545
ロードスターに2,3Lとか2,5Lとか載せるとRX8と競合するから出来ないんだな
ロードスターに2,3Lとか2,5Lとか載せるとRX8と競合するから出来ないんだな
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:47:42.40 ID:VpanqEtg0
つや消しブラックって流行りだけど、夜間の視認性最悪じゃないか？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:05:33.81 ID:e/G1CkhU0
世間一般はともかく、俺もロドに艶消しブラックは似合わないと思うな。
大多数の人は、車のボディが艶消し塗装という時点で拒絶なのでは？
大多数の人は、車のボディが艶消し塗装という時点で拒絶なのでは？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:33:19.97 ID:MTVCN7g10
世間一般の次は大多数ですかw
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:39:32.17 ID:xH51nL1T0
艶消しのイメージ
ttp://www.aolcdn.com/photogalleryassets/japanauto/918554/3-08_lotus_exige_stealth_tokyo.jpg
ttp://www.aolcdn.com/photogalleryassets/japanauto/918554/3-08_lotus_exige_stealth_tokyo.jpg
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:50:08.40 ID:H3zc2Gb+0
確か10年位前に、ホンダがCBRってバイクでツヤ消しカラーを出してたな、あれは良かった
ロードスターにも似合うと思う
世間だの一般的だの、ロードスターって車にとってはどうでもいい事だしな
ロードスターにも似合うと思う
世間だの一般的だの、ロードスターって車にとってはどうでもいい事だしな
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:54:44.81 ID:WyBt0e2x0
世間一般の大多数はオープンカーなんて買わないしな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:27:23.80 ID:MTVCN7g10
だよね、個人の趣味趣向を勘違いしたら駄目だよね。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:48:43.64 ID:5dNrNhOT0
個人の趣味嗜好は自由なんだけど、結局出てないんだよね？艶消しブラック
ロド以外ではどう？少なくとも日本国内にはないよね？
ロド以外ではどう？少なくとも日本国内にはないよね？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:14:39.80 ID:Xxy2zA2N0
NAの白とかよくつや消しになってるよね
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:26:29.18 ID:H3zc2Gb+0
ツヤ消しって言ったら赤じゃね
いや赤じゃないかもう
いや赤じゃないかもう
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:32:15.66 ID:lP193+Fy0
NA赤のツヤ消しっぷりとか酷いよなw
特にバンパーやミラーとかの樹脂部分
特にバンパーやミラーとかの樹脂部分
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:59:33.57 ID:E1Yxm8En0
かっこいいと思っても結局買う時は無難な色選ぶんでしょ
こういうのは限定車で出せばいいんだよ
こういうのは限定車で出せばいいんだよ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 10:51:28.68 ID:gUV2NJxM0
結局限定車でも出なかったわけだがww
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 15:51:07.82 ID:uFegv1rF0
つや消しブラックなんて塗ってもらえばいい。
どうせオールペンしたら下取り安くなるとかそんな心配だろ？
やりたいことしろよ＿オールペンしろ！かっこいいゾきっと。
どうせオールペンしたら下取り安くなるとかそんな心配だろ？
やりたいことしろよ＿オールペンしろ！かっこいいゾきっと。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 16:11:02.29 ID:fHxeQkIb0
オレは世間一般の大多数の人だからオールペンなんかしない
艶消しブラックはかっこいいとは思うが買うときには無難な色を選ぶ
艶消しブラックはかっこいいとは思うが買うときには無難な色を選ぶ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 10:27:33.78 ID:i50X7zij0
ボンネットがアルミになると、
値段がどのぐらい違うの？
軽量化に値段がかかりすぎるなら安くていいと思うんだけど。
アルミパーツとかはオプション屋に任せとけば、値段優先、と思うのは俺だけか。
値段がどのぐらい違うの？
軽量化に値段がかかりすぎるなら安くていいと思うんだけど。
アルミパーツとかはオプション屋に任せとけば、値段優先、と思うのは俺だけか。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 10:45:52.45 ID:cOY19Q1f0
トヨタはもう少し時代が進んで
自動運転装置が車に搭載されるようになれば
寝てれば目的地に着く車としては良いんじゃないのかな。
走るソファーベッド。自ら走る事を放棄した車。トヨタ車。案外良いかもな（笑）。
自動運転装置が車に搭載されるようになれば
寝てれば目的地に着く車としては良いんじゃないのかな。
走るソファーベッド。自ら走る事を放棄した車。トヨタ車。案外良いかもな（笑）。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 10:55:59.93 ID:cOY19Q1f0
書き込む場所間違えたOrz=3
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 11:09:35.27 ID:oK1PUOJq0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:37:56.04 ID:AASp9Ydq0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:53:14.27 ID:o7W7Xhtb0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:31:51.48 ID:oK1PUOJq0
車の出来以前の問題で、国内から生産拠点が減って雇用も減り
国民所得がどんどん減少して130万の車も買えなくなる恐れが大だけどね。
どちらにしろ、震災の影響も有って
来年辺りからみんなで中国やインドに出稼ぎに行くようになるんじゃねーの。
国民所得がどんどん減少して130万の車も買えなくなる恐れが大だけどね。
どちらにしろ、震災の影響も有って
来年辺りからみんなで中国やインドに出稼ぎに行くようになるんじゃねーの。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:35:50.96 ID:KPwdLupK0
インドなら英語が公用語だしなって英語で来ねーYO
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:22:23.75 ID:nBMT0ZKp0
みんなで・・はないだろう？
日本国内であぶれている、ごくつぶしが行くんだろ？
日本国内であぶれている、ごくつぶしが行くんだろ？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:35:09.52 ID:SdGTuS4C0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:26:11.11 ID:Q+ssYw3P0
>>591
お前みたいに御目出度い奴から、中国送りになるんだよ。
お前みたいに御目出度い奴から、中国送りになるんだよ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:02:57.36 ID:LxoU/jXR0
資格といったら車の免許とそろばん！ナンテ奴が行くのさ。
お前大丈夫か？>>593
お前大丈夫か？>>593
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 01:54:22.03 ID:wyPdS87K0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:23:51.15 ID:z8x5n51d0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:42:31.71 ID:tvOwlKRc0
社会のことを語るなら、
完全週休二日、男女共同参画社会基本法から日本はおかしい。
女は控えて子育てし、男に仕事を回し、
亭主仕事で留守がいい。
世界に合わせたら、世界に飲まれるだけだ。
亭主はたまの休みに好きなロードスター乗ってるぐらいでいいんだよ。
完全週休二日、男女共同参画社会基本法から日本はおかしい。
女は控えて子育てし、男に仕事を回し、
亭主仕事で留守がいい。
世界に合わせたら、世界に飲まれるだけだ。
亭主はたまの休みに好きなロードスター乗ってるぐらいでいいんだよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:49:46.10 ID:wyPdS87K0
そもそも専業主婦という存在そのものが
なにかの間違いなんだよな
なにかの間違いなんだよな
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:35:45.96 ID:725mbiLz0
たかが300万の車が買えないなんて、
どんだけ負け組みなんだよ？
どんだけ負け組みなんだよ？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:36:52.28 ID:oJjFv/EU0
３００万車が買えれば勝ち組なのかよw
ちっちぇーーー
ちっちぇーーー
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 20:54:15.50 ID:+wYtrEEc0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:15:38.31 ID:hpNR8gYV0
そんなひねくれた言い方しなくてもｗ
将来に不安があるから貯金に回すとか、子どもがいるから二人乗りよりはミニバンの方が
みたいな環境だと買わないのであって、買えないわけじゃないしね
買わないだったら話は別だけど、300万の車が買えないのは負け組だと思うよ
将来に不安があるから貯金に回すとか、子どもがいるから二人乗りよりはミニバンの方が
みたいな環境だと買わないのであって、買えないわけじゃないしね
買わないだったら話は別だけど、300万の車が買えないのは負け組だと思うよ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:17:06.28 ID:oHYHpqqQ0
>>596
広島がある中国地方の事を言ってるんじゃないかな。
広島がある中国地方の事を言ってるんじゃないかな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 22:59:03.75 ID:LxoU/jXR0
>>596
どのレス見て言ってんの？＞誰かと勘違いしてないか？
どのレス見て言ってんの？＞誰かと勘違いしてないか？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:08:23.17 ID:MwXvFme20
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 07:53:33.60 ID:fbIUim8O0
>>602
20代の9割は負け組か、悲しい世の中だ
20代の9割は負け組か、悲しい世の中だ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 17:14:26.71 ID:26bvO0la0
年収250万だけど新車でNC買ったおれは勝ち組み？負け組み？
いちおうローンは完済したぜ
今年は順調に行ってもボーナスなしor減額で220万くらいになる予定
いちおうローンは完済したぜ
今年は順調に行ってもボーナスなしor減額で220万くらいになる予定
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 17:26:28.52 ID:n0zrZgWI0
年収とかキニスンナ楽しんだもの勝ちです
あと健康であることな
あと健康であることな
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 19:42:58.72 ID:WaYuCVss0
別にパラサイトでも恥じる必要ないしな
武士は喰わねど高楊枝、みたいにしてても
楽しんでなきゃヒトとしての魅力が薄れるしな
武士は喰わねど高楊枝、みたいにしてても
楽しんでなきゃヒトとしての魅力が薄れるしな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 19:47:20.52 ID:BAzqUa9q0
まぁロードスターはレンタルでも乗れるからな、たまに２．３日
たっぷり走りたいのなら安上がりじゃね?
たっぷり走りたいのなら安上がりじゃね?
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:05:21.08 ID:DqOrHjW40
次はロードスター買いたいけど、35歳くらいまでパラサイトしないと買えない。
今から２年後に某ハイパワー４ＷＤのローンを完済し、そこからロドスタの頭金貯金がはじまる
今から２年後に某ハイパワー４ＷＤのローンを完済し、そこからロドスタの頭金貯金がはじまる
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:38:05.93 ID:NxzyAbiz0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:44:44.75 ID:C+vZB5qB0
今日代車で現行デミオAT借りたんだけど、あまりのアクセルレスポンスの悪さにビックリした
燃費重視は分かるけど、乗りにくすぎる・・・
燃費重視は分かるけど、乗りにくすぎる・・・
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:50:43.49 ID:G6mpv24Z0
あーそうか、NDなんか購買層がどんどん高齢化して、
燃費重視のもっさり電子スロットル制御とかなってそう。
燃費重視のもっさり電子スロットル制御とかなってそう。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:00:50.70 ID:fbIUim8O0
>>613
デミオが悪いのか、そのATが悪いのか、切り分けたいとこだな
デミオが悪いのか、そのATが悪いのか、切り分けたいとこだな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:37:47.81 ID:3jc8X6Eo0
ロードスターだけはワイヤーとか油圧用のポンプとか、機械的な分かりやすさを
視覚的にも訴えて欲しい。もちろんレスポンス重視だが。
彼果てた技術でいいじゃないかぁ！
視覚的にも訴えて欲しい。もちろんレスポンス重視だが。
彼果てた技術でいいじゃないかぁ！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:41:20.50 ID:AgwFZ/X70
値段が高くなっても文句言うなよ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 23:10:29.70 ID:jMbaimIfO
カッコイイよければ文句は言わない。
とは言っても所詮ロードスター、限度はあるが。
とは言っても所詮ロードスター、限度はあるが。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 23:13:34.98 ID:3jc8X6Eo0
デザインも枯れたスポーツでいいよ。もう。
リトラクタブルのNAを求めてももう可動ヘッドライトはできない。
あれやこれや形について意見が出ていたけど、最適解を見つけた。
コスモスポーツ！
凄いデザインだぞ。これRHTもすぐできそうな屋根の形。
そもそもオープンじゃないかっていう水平基調の薄いボディ。
そして変形丸目のくせにスポーツにもかわいくも見えるライト。
バンパーとかちょっと変えればNDにできるんじゃないか？
昔出たNBベースのコンセプトはダメよ。
リトラクタブルのNAを求めてももう可動ヘッドライトはできない。
あれやこれや形について意見が出ていたけど、最適解を見つけた。
コスモスポーツ！
凄いデザインだぞ。これRHTもすぐできそうな屋根の形。
そもそもオープンじゃないかっていう水平基調の薄いボディ。
そして変形丸目のくせにスポーツにもかわいくも見えるライト。
バンパーとかちょっと変えればNDにできるんじゃないか？
昔出たNBベースのコンセプトはダメよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 00:46:20.71 ID:2nVSUa+40
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:06:21.76 ID:YXJRm5qg0
>>601
30代以降子持ちですが、何か？
30代以降子持ちですが、何か？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 06:08:07.52 ID:Td0989sa0
>>619
デザインのモチーフを生かす って意味なら基本的には賛成。
ただ今の安全基準とかを考えたら、あのボンネットの低さはレシプロのFRでは無理。
ボンネットが高くなると、ライト部分はさらに高くなり、ウエストラインも上がり・・・
と、全体としてあのイメージで作れるのかどうか？
個人的には、リアのオーバーハングも長すぎると思う。
デザインのモチーフを生かす って意味なら基本的には賛成。
ただ今の安全基準とかを考えたら、あのボンネットの低さはレシプロのFRでは無理。
ボンネットが高くなると、ライト部分はさらに高くなり、ウエストラインも上がり・・・
と、全体としてあのイメージで作れるのかどうか？
個人的には、リアのオーバーハングも長すぎると思う。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 16:13:49.25 ID:O/nq9Arm0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 16:36:42.91 ID:2nVSUa+40
>>623
他人に聞く前に自分が答えるのがマナーだよ。
他人に聞く前に自分が答えるのがマナーだよ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 17:29:01.14 ID:WabJBrSX0
３５でパラサイトはありえねえなあ。・・２８までそうだったけど。
さすがに２５からは恥ずかしかったなあ。
さすがに２５からは恥ずかしかったなあ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 17:44:52.48 ID:XZoIiG1W0
607だけど
【愛車】 NC1RS 先代マーチ12SR
【年齢】 29
【学歴】 大卒（Fラン、いやEランくらいか）
【職種】 営業
【地域】 湘南ナンバー
【住宅】 賃貸2DK
【年収】 250万
【貯金】 100万
【家族】 嫁あり小梨
【趣味】 ドライブ
【悩み】 はげてきた、給料上がらん
【その他】共働きで嫁の年収は200万くらい
【愛車】 NC1RS 先代マーチ12SR
【年齢】 29
【学歴】 大卒（Fラン、いやEランくらいか）
【職種】 営業
【地域】 湘南ナンバー
【住宅】 賃貸2DK
【年収】 250万
【貯金】 100万
【家族】 嫁あり小梨
【趣味】 ドライブ
【悩み】 はげてきた、給料上がらん
【その他】共働きで嫁の年収は200万くらい
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 17:56:13.03 ID:7Tg+gck60
パラサイトって実家住みで働いてるって事だよね？
まさか実家住みニートって事じゃないよね？
まさか実家住みニートって事じゃないよね？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 18:03:30.63 ID:HT86ZDB60
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 19:54:46.04 ID:+SbWUfws0
パラサイト デヴ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:02:24.48 ID:qeT9WpV40
ある程度の家賃入れた上で実家から通勤してるけどこれってパラサイトかと思ってたよ。
このままずっと親の面倒見ながら欲しい車に乗ってく予定。独立したら車買えなくなるから生きる理由を失う
このままずっと親の面倒見ながら欲しい車に乗ってく予定。独立したら車買えなくなるから生きる理由を失う
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:26:52.45 ID:Td0989sa0
>>626
湘南ナンバー地域で、その年収、その貯金か・・・
住宅に金がかからないといっても、ちょっと可哀想になったな
それでNCの新車買ったのは、勝ち組か負け組かわからないけど
間違いなく勇気はある！
湘南ナンバー地域で、その年収、その貯金か・・・
住宅に金がかからないといっても、ちょっと可哀想になったな
それでNCの新車買ったのは、勝ち組か負け組かわからないけど
間違いなく勇気はある！
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 20:44:31.98 ID:2nVSUa+40
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 21:03:47.54 ID:qeT9WpV40
俺はいつ逝ってもいいようにできることはすべてやっている
つまり、貯金は無いということだｗ
つまり、貯金は無いということだｗ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 21:26:11.43 ID:t7Z3XE1x0
パラサイトだなんてマスゴミが勝手に作った言葉だよ。
踊らされて意味も無く一人暮らしして金欠してる奴は愚か者だ。
それに今後は、今既に、昔の様な層中流時代じゃないし正社員でも年収３００万世界だ。
賢く楽しく生きるのが勝ち組だよ。
踊らされて意味も無く一人暮らしして金欠してる奴は愚か者だ。
それに今後は、今既に、昔の様な層中流時代じゃないし正社員でも年収３００万世界だ。
賢く楽しく生きるのが勝ち組だよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 21:57:55.35 ID:7jbXSe/L0
コスモスポーツの話。
なぜあのクルマがロードスターのモチーフとして浮かんだかというと、
車体を薄くワイドに見せる工夫が随所にあるから。
コスモスポーツの最大の特徴は大判焼きのように上下にプレスしたような
サイドラインが車体をぐるりとまわっている点。まるでUFOのよう。
こうやって視覚的に車体を上下に分けると厚いクルマでも薄く見える効果がある。
あとは変形丸目。ショルダーラインの先端に乗るような丸目は今の衝突安全性で
ヘッドライトの位置が上がった車には効果的。
>>622の人の言ったリアのオーバーハングの長さはRHTの格納部分の向こうに
トランクを確保するには欠かせない条件。FRのためリアのトラクションの確保に
NAだってオーバーハングはわざと長く取っている。
NCは楕円やNAの復活にとらわれすぎた。横長のヘッドライトは上に置くと腰高感を
強調するし、ボンネットは楕円にしたために薄く見せるための凹凸を取れなかった。
サイドのラインもなく樽型にしたため鈍重にみえたし、フェンダーはタイヤを小さく
みせてしまった。
なぜあのクルマがロードスターのモチーフとして浮かんだかというと、
車体を薄くワイドに見せる工夫が随所にあるから。
コスモスポーツの最大の特徴は大判焼きのように上下にプレスしたような
サイドラインが車体をぐるりとまわっている点。まるでUFOのよう。
こうやって視覚的に車体を上下に分けると厚いクルマでも薄く見える効果がある。
あとは変形丸目。ショルダーラインの先端に乗るような丸目は今の衝突安全性で
ヘッドライトの位置が上がった車には効果的。
>>622の人の言ったリアのオーバーハングの長さはRHTの格納部分の向こうに
トランクを確保するには欠かせない条件。FRのためリアのトラクションの確保に
NAだってオーバーハングはわざと長く取っている。
NCは楕円やNAの復活にとらわれすぎた。横長のヘッドライトは上に置くと腰高感を
強調するし、ボンネットは楕円にしたために薄く見せるための凹凸を取れなかった。
サイドのラインもなく樽型にしたため鈍重にみえたし、フェンダーはタイヤを小さく
みせてしまった。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:42:37.05 ID:qeT9WpV40
>>635
ちょっと前の携帯電話なんか電池の蓋のところだけ側面が引っ込んで全体的な厚さを薄く見せてたねぇ
ちょっと前の携帯電話なんか電池の蓋のところだけ側面が引っ込んで全体的な厚さを薄く見せてたねぇ
>>631>>632
嫁のおかげで世帯年収は450万だからな、家賃も駐車場も安いし
マーチと2台体制だけど普通に苦もなくやれてる
今までは、将来の嫁妊娠＞仕事辞め＞年収半減+子育てのコンボで破産かと頭痛かったけど
原発の影響も怖いしで子どもにあきらめつけようと思ったら精神的にも経済的にも余裕だわ
子供のこと考えてお茶も飲めない魚も食えないような生活は嫌だしな
つーことでNDも出たら新車で買うぜｗ
嫁のおかげで世帯年収は450万だからな、家賃も駐車場も安いし
マーチと2台体制だけど普通に苦もなくやれてる
今までは、将来の嫁妊娠＞仕事辞め＞年収半減+子育てのコンボで破産かと頭痛かったけど
原発の影響も怖いしで子どもにあきらめつけようと思ったら精神的にも経済的にも余裕だわ
子供のこと考えてお茶も飲めない魚も食えないような生活は嫌だしな
つーことでNDも出たら新車で買うぜｗ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 23:35:55.31 ID:DF8iDlii0
そりゃ子供いなければ余裕だわ
dinksって言葉があるくらいだし
dinksって言葉があるくらいだし
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 23:48:55.14 ID:cfYrLxb10
昔、T-HOUSEってとこが、NAのデザインをしたバックボーンフレームの車を造ったとき、
車体真ん中を通るプレスラインを消したんだが、抑揚がない変なデザインになったって言ってたな。
今、SCOOPER観てるんだが、マツダのCM＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
車体真ん中を通るプレスラインを消したんだが、抑揚がない変なデザインになったって言ってたな。
今、SCOOPER観てるんだが、マツダのCM＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:04:52.75 ID:LF8SqxjT0
たしかに。子供いなけりゃ、コンビニバイターだってダイジョブだろ
建前上、子供を作る作らないは自由だけど、
dinksなんて胸張っていうことじゃない。
確実に人口がへって、そのdinks様の老後は
他人の子ども様に面倒みてもらうってことなんだからな。
建前上、子供を作る作らないは自由だけど、
dinksなんて胸張っていうことじゃない。
確実に人口がへって、そのdinks様の老後は
他人の子ども様に面倒みてもらうってことなんだからな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:12:47.37 ID:EeiwoqHn0
621だけど
【愛車】 NC
【年齢】 30歳以上
【学歴】 大卒（Aラン）
【職種】 商社管理部門
【地域】 関東
【住宅】 持家（一戸建て）
【年収】 1100万
【貯金】 5500万（保険、株式含む）
【家族】 妻子あり
【趣味】 旅行
【悩み】 資産運用
【その他】 なし
【愛車】 NC
【年齢】 30歳以上
【学歴】 大卒（Aラン）
【職種】 商社管理部門
【地域】 関東
【住宅】 持家（一戸建て）
【年収】 1100万
【貯金】 5500万（保険、株式含む）
【家族】 妻子あり
【趣味】 旅行
【悩み】 資産運用
【その他】 なし
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:13:00.90 ID:HegO58p70
自分の老後の面倒見させるために子供つくるのかよ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:32:17.12 ID:LF8SqxjT0
>>642
子供がいないやつは、自分の面倒すら見ることが出来ない。
老人は国から手厚く保護される。
つまり、これは現役世代≒他人の子供にすがって生きているにすぎない。
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
dinksの老後は「生き恥」「恥知らず」の代名詞
子供がいないやつは、自分の面倒すら見ることが出来ない。
老人は国から手厚く保護される。
つまり、これは現役世代≒他人の子供にすがって生きているにすぎない。
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
dinksの老後は「生き恥」「恥知らず」の代名詞
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:37:35.79 ID:HegO58p70
自分の子供に言ってやれよ
「お前は俺が認知症になったときに面倒見るために生まれてきたんだよ」って
「お前は俺が認知症になったときに面倒見るために生まれてきたんだよ」って
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:38:40.18 ID:LF8SqxjT0
>>644
なんで？
なんで？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:39:28.98 ID:t1fpo7e60
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:45:37.97 ID:mlvhfa8Y0
>>643
じゃあ、お前は何人子供いるんだよ（笑）
産めや増やせの時代の話を自慢げによｗ
人それぞれの環境や財産考えその他イロイロあるのが社会ってモノじゃねーの？
参考までにお前のプロフィール示してみ？ 書式は→>>623
じゃあ、お前は何人子供いるんだよ（笑）
産めや増やせの時代の話を自慢げによｗ
人それぞれの環境や財産考えその他イロイロあるのが社会ってモノじゃねーの？
参考までにお前のプロフィール示してみ？ 書式は→>>623
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:52:46.97 ID:feqoZ+2C0
つーか、dinksも他人の子供様のために税金払ってるじゃん
子供手当てはじめ公立の教育費とかほとんど税金だろ？
医療費とかも補助あるんだろ？
金がかかるのを承知でそれでも子供が欲しくて作った人に、勝手に優遇措置を与えるために
子供いない人からより多くの税金をむしり取ってるわけなんだから
金のことで文句言う筋合いはないはずだ、年金も払わされている
少子化どうこうは社会情勢のせいなんだから個人に言うよりワープアなくさせればいいだろ
子供手当てはじめ公立の教育費とかほとんど税金だろ？
医療費とかも補助あるんだろ？
金がかかるのを承知でそれでも子供が欲しくて作った人に、勝手に優遇措置を与えるために
子供いない人からより多くの税金をむしり取ってるわけなんだから
金のことで文句言う筋合いはないはずだ、年金も払わされている
少子化どうこうは社会情勢のせいなんだから個人に言うよりワープアなくさせればいいだろ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:56:46.21 ID:UTNCxhJC0
>>643
>老人は国から手厚く保護される。
何、夢みてんだか・・・そういう時代は終わっただろ。公的機関は低所得者層は優遇
するけどそうでなければ自己負担だからな。公営アパートは低所得者しか入れないし
公的老人施設も同様。それなりのお金が無いと民間老人施設にも入れない。
子供がいても親の面倒をみるくらいの稼ぎがあるとも限らないし。実際の話、
親の面倒みれない子供は多いだろ。
>老人は国から手厚く保護される。
何、夢みてんだか・・・そういう時代は終わっただろ。公的機関は低所得者層は優遇
するけどそうでなければ自己負担だからな。公営アパートは低所得者しか入れないし
公的老人施設も同様。それなりのお金が無いと民間老人施設にも入れない。
子供がいても親の面倒をみるくらいの稼ぎがあるとも限らないし。実際の話、
親の面倒みれない子供は多いだろ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:57:22.82 ID:LF8SqxjT0
>>648
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
老人は国から手厚く保護される。
つまり、これは現役世代≒他人の子供にすがって生きているにすぎない。
dinksの老後は「生き恥」「恥知らず」の代名詞
現役時代に保険だの税金だのを払ってきた、というのであれば
それは子供を持っている世代も一緒。
老人は国から手厚く保護される。
つまり、これは現役世代≒他人の子供にすがって生きているにすぎない。
dinksの老後は「生き恥」「恥知らず」の代名詞
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:58:53.96 ID:LF8SqxjT0
子なしどもは、「じゃ、まわりが全員dinksだったらこの社会がどうなるか」
を想像することもできない。
「ちょっとくらいいじゃん」まさにそれは事実。
だが、間違いなく人に向かって胸を張っていうようなことではない。
を想像することもできない。
「ちょっとくらいいじゃん」まさにそれは事実。
だが、間違いなく人に向かって胸を張っていうようなことではない。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:59:16.02 ID:EeiwoqHn0
まあ、そのDINKSも上の世代を養ってきたわけだし・・・
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 01:00:12.37 ID:mlvhfa8Y0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 01:03:28.76 ID:Ipmqt7n50
【愛車】チャリ
【年齢】35歳
【学歴】大卒(Fラン)
【職種】無職
【地域】都内
【住宅】実家住まい
【年収】100万くらい
【貯金】50万くらい
【家族】なし
【趣味】旅、ツーリング、キャンプ
【悩み】放射能の影響はあるのかな
【その他】
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 01:03:31.25 ID:LF8SqxjT0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 01:08:21.26 ID:feqoZ+2C0
>>650
いや、だから子供手当てや教育費の恩恵受けるのは子供とその親だろ？
そのために税金から予算組まれている＝子なしも他人の子供のために金出してる
子供に関する予算では一切恩恵ないのにその分の税金もはらってるんだからな
恩恵受けた側と一緒なわけがないだろ？
いや、だから子供手当てや教育費の恩恵受けるのは子供とその親だろ？
そのために税金から予算組まれている＝子なしも他人の子供のために金出してる
子供に関する予算では一切恩恵ないのにその分の税金もはらってるんだからな
恩恵受けた側と一緒なわけがないだろ？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 01:14:55.88 ID:XK3xW3SB0
子供を作らず自由を謳歌する時代もまもなく終わる。
自由でいいでは済まされないほど日本は深刻だ。
数年前ドラマでやってた独身税や小梨税が出てきても
不思議じゃない。もう遅い気もするけどな。
いい加減ごくつぶしの低所得者を助けるのはやめようぜ。
自由でいいでは済まされないほど日本は深刻だ。
数年前ドラマでやってた独身税や小梨税が出てきても
不思議じゃない。もう遅い気もするけどな。
いい加減ごくつぶしの低所得者を助けるのはやめようぜ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 02:44:09.53 ID:LF8SqxjT0
>>656
人口減なんだから、インセンティブを設けるのはおかしくもなんとも無い
もちろん、それはバカで恥知らな子なし夫婦のが
「わたしたちdinksでーす」
と、他人の子どもに将来世話になることを楽しそうに宣言することを
何ら肯定するものでないけどれど。
人口減なんだから、インセンティブを設けるのはおかしくもなんとも無い
もちろん、それはバカで恥知らな子なし夫婦のが
「わたしたちdinksでーす」
と、他人の子どもに将来世話になることを楽しそうに宣言することを
何ら肯定するものでないけどれど。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 03:17:28.22 ID:scdI+rF30
このスレはNDを予想するスレなんだよね？(´･ω･`)
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 05:22:39.80 ID:IJHpHgDc0
当分、NDなんて出る訳ないので
NDを遠目に見ながら雑談するスレに変りました（笑）
NDを遠目に見ながら雑談するスレに変りました（笑）
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 06:45:45.18 ID:41BEk3Hl0
あと何年つづくんだか・・・
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 08:33:54.56 ID:OHeIV8VU0
>>635
ＮＤの予想に戻そう
コスモは格好いいと思うが、現代の安全基準から考えるとちょっと無理があるな
確かにサイドラインはボディを薄く見せる効果はあるが、あれ自体は当時の
アメ車の流行を取り入れたものだし、そもそも全高が1165mmしかないから
元々ボディが薄い
グラスエリアは意外に広いから、つまりドアの高さ方向のサイズは相当小さい
>>622も指摘してるが、今の側面衝突試験をしたらガラス部分に衝突してしまう
つまり今の基準だとそもそもボディを厚くせざるを得ない
ボンネットも歩行者保護のために厚くなる
今のフロントエンジンの車でボンネットが低いのなんて無いだろ？
だからコスモのモチーフを生かして今の安全基準で作ったら
全体として大きくなって、全長が4300～4400ぐらいになるんじゃないか？
ＮＤの予想に戻そう
コスモは格好いいと思うが、現代の安全基準から考えるとちょっと無理があるな
確かにサイドラインはボディを薄く見せる効果はあるが、あれ自体は当時の
アメ車の流行を取り入れたものだし、そもそも全高が1165mmしかないから
元々ボディが薄い
グラスエリアは意外に広いから、つまりドアの高さ方向のサイズは相当小さい
>>622も指摘してるが、今の側面衝突試験をしたらガラス部分に衝突してしまう
つまり今の基準だとそもそもボディを厚くせざるを得ない
ボンネットも歩行者保護のために厚くなる
今のフロントエンジンの車でボンネットが低いのなんて無いだろ？
だからコスモのモチーフを生かして今の安全基準で作ったら
全体として大きくなって、全長が4300～4400ぐらいになるんじゃないか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 08:55:23.98 ID:eCYHqPAt0
NB4海苔のｵｻｰﾝだが、先日NC2海苔のｵｻｰﾝとNDについて話した。
①NB並みのサイズ
②グラマラスな色気満載のボディ
③NC並みのパワー
④顔がアクセラだったらｲﾗﾈｗ
①NB並みのサイズ
②グラマラスな色気満載のボディ
③NC並みのパワー
④顔がアクセラだったらｲﾗﾈｗ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 09:42:37.37 ID:Km9iPqXZ0
＞②グラマラスな色気満載のボディ
価格が・・・量産車でやると結構金かかるぞｗ
価格が・・・量産車でやると結構金かかるぞｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 12:57:26.32 ID:41BEk3Hl0
>>662
コスモそのものが薄かったのも十分承知。大丈夫。
灰皿を上下あわせたような、あのグラスエリアもコスモというクルマの特異な
シルエットは現在のロードスターで再現できないのは残念だけど、
コスモの要素の話をしてるときに頭にあったのは現在のNC、
特に全長４ｍ以内だったNC1のディメンション。
RHTの絶壁後部ガラスと短いルーフは必然的にトランク部を長く見せるため
それを間伸びして見せるわけじゃなく、綺麗に見せたコスモのスタイルは
非常に参考になる。
マツダのHPでNCの３６０ビューをグリグリ回しながら見ているけど、
この厚さならサイドにラインを入れて上下を分けるだけで薄く見える。
あとは、ショルダーラインから続く線上に変形丸目ヘッドライトをつける。
ライト面積を上下に大きく取れるから、現行の安全基準にも対応できる。
コスモそのものが薄かったのも十分承知。大丈夫。
灰皿を上下あわせたような、あのグラスエリアもコスモというクルマの特異な
シルエットは現在のロードスターで再現できないのは残念だけど、
コスモの要素の話をしてるときに頭にあったのは現在のNC、
特に全長４ｍ以内だったNC1のディメンション。
RHTの絶壁後部ガラスと短いルーフは必然的にトランク部を長く見せるため
それを間伸びして見せるわけじゃなく、綺麗に見せたコスモのスタイルは
非常に参考になる。
マツダのHPでNCの３６０ビューをグリグリ回しながら見ているけど、
この厚さならサイドにラインを入れて上下を分けるだけで薄く見える。
あとは、ショルダーラインから続く線上に変形丸目ヘッドライトをつける。
ライト面積を上下に大きく取れるから、現行の安全基準にも対応できる。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 13:05:29.45 ID:LCC8uVqC0
６６３ではないが、②グラマラスボディは是非欲しいなぁ。
よく知らんが量産車でも１０万うｐ位で出来ないもんなのかねぇ。
この位の価格差なら、のっぺりボディより良いな。
【愛車】 ＮＡ８・タント・しえんた・バイク
【年齢】 ４０代
【学歴】 底辺
【職種】 自営
【地域】 九州
【住宅】 賃貸
【年収】 ８００
【貯金】 １５００
【家族】 既婚・子４
【趣味】 自転車・バイク・ロド・登山
【悩み】 放射能の影響か・・ハゲ進行中
【その他】 子供達に未来のある日本になってほしいね
よく知らんが量産車でも１０万うｐ位で出来ないもんなのかねぇ。
この位の価格差なら、のっぺりボディより良いな。
【愛車】 ＮＡ８・タント・しえんた・バイク
【年齢】 ４０代
【学歴】 底辺
【職種】 自営
【地域】 九州
【住宅】 賃貸
【年収】 ８００
【貯金】 １５００
【家族】 既婚・子４
【趣味】 自転車・バイク・ロド・登山
【悩み】 放射能の影響か・・ハゲ進行中
【その他】 子供達に未来のある日本になってほしいね
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 13:39:35.20 ID:WLSnM0fK0
思ったより年齢層高いなこのスレ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 14:57:26.01 ID:B170zX+p0
>>667
若者は車離れ(笑)なんやろ
若者は車離れ(笑)なんやろ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 17:38:26.04 ID:XK3xW3SB0
車離れではなく近寄れない（高い、維持費がかかるなど）でしょ。
又、今は車じゃなくてもいろいろツールがあるし、それらに金を回すには
車は返って邪魔なんだろう。
又、今は車じゃなくてもいろいろツールがあるし、それらに金を回すには
車は返って邪魔なんだろう。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 18:00:53.10 ID:06ZJAFYM0
貧乏だから車に興味ないフリしてるだけ
若くても金持ってる連中は普通に買ってる
若くても金持ってる連中は普通に買ってる
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 18:03:35.18 ID:OHeIV8VU0
>>665
＞あとは、ショルダーラインから続く線上に変形丸目ヘッドライトをつける。
＞ライト面積を上下に大きく取れるから、現行の安全基準にも対応できる。
これは無理だ
ショルダーラインと同じ高さにライトをつけるということは
ボンネットはそのライトより低くないとコスモのようなルックスにはならない
つまりNCよりボンネットを低くしないといけなくなるが
それは今の歩行者保護からは難しい
Ｚぐらいのボンネット高があっても、フードをポップアップにしてるぐらいだから
逆に、今のNCのボンネット高を維持してそこからライト部分の峰をつくると
全体がさらに厚く、全高も上がってしまう
だから最近のFRで、ライト部分に峰をつけてボンネットを低くした車は無いだろ？
そういうデザインのは、MRかRRだけだ
フロントエンジンの車はボンネットを厚くして、むしろライト部分を低くした
デザインがほとんどだ
RX-8なんかもライト部分の峰は、実はボンネットより低い
＞あとは、ショルダーラインから続く線上に変形丸目ヘッドライトをつける。
＞ライト面積を上下に大きく取れるから、現行の安全基準にも対応できる。
これは無理だ
ショルダーラインと同じ高さにライトをつけるということは
ボンネットはそのライトより低くないとコスモのようなルックスにはならない
つまりNCよりボンネットを低くしないといけなくなるが
それは今の歩行者保護からは難しい
Ｚぐらいのボンネット高があっても、フードをポップアップにしてるぐらいだから
逆に、今のNCのボンネット高を維持してそこからライト部分の峰をつくると
全体がさらに厚く、全高も上がってしまう
だから最近のFRで、ライト部分に峰をつけてボンネットを低くした車は無いだろ？
そういうデザインのは、MRかRRだけだ
フロントエンジンの車はボンネットを厚くして、むしろライト部分を低くした
デザインがほとんどだ
RX-8なんかもライト部分の峰は、実はボンネットより低い
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 19:30:43.24 ID:auFI/8wQi
車離れと言うよりスポーツカー離れだよ。
人と荷物が運べればいいという若者が多いから、コンパクトやミニバンは売れてるけど、2人しか乗れないようなクルマに嬉しそうに乗ってるのはおっさんか変わり者だけだよね。
ちなみにオレはおっさんだよ。
人と荷物が運べればいいという若者が多いから、コンパクトやミニバンは売れてるけど、2人しか乗れないようなクルマに嬉しそうに乗ってるのはおっさんか変わり者だけだよね。
ちなみにオレはおっさんだよ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 19:38:06.15 ID:cpZVAfS/0
ドライブバイわいやとか嫌ってるのもこの類いだけか
オレもｵｻｰﾝ
オレもｵｻｰﾝ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 19:38:28.47 ID:aG/wo8Ff0
【愛車】 ＮＡ８
【年齢】 ４０代
【学歴】 工業高校中退(いじめられたので)
【職種】 父親の会社に寄生中
【地域】 神奈川
【住宅】 ｱﾊﾟｰﾄ
【年収】 180ﾏﾝｴｿ
【貯金】 無し
【家族】 以前はいたが逃げられた
【趣味】 ﾌﾟﾗﾝﾀｰで野菜作り｡おなにぃ
【悩み】 久しく会話をしていない(仕事以外で)｡
【その他】 最近､寝る前に廃棄の建材で仏像彫りをしてる｡みんなもやってみ♪
【年齢】 ４０代
【学歴】 工業高校中退(いじめられたので)
【職種】 父親の会社に寄生中
【地域】 神奈川
【住宅】 ｱﾊﾟｰﾄ
【年収】 180ﾏﾝｴｿ
【貯金】 無し
【家族】 以前はいたが逃げられた
【趣味】 ﾌﾟﾗﾝﾀｰで野菜作り｡おなにぃ
【悩み】 久しく会話をしていない(仕事以外で)｡
【その他】 最近､寝る前に廃棄の建材で仏像彫りをしてる｡みんなもやってみ♪
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 21:05:31.16 ID:UTNCxhJC0
貧乏ならば車どこの話じゃ無いだろ。まあロードスターに乗ってても
サーキットや峠で走ってるのもごくごく一部だし。
サーキットや峠で走ってるのもごくごく一部だし。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 22:49:59.56 ID:G4AHqqgJ0
田舎だと、貧乏でも車は必要
っていうか、車がないと仕事も見つからない
日雇いみたいなのでも、自分の車で現地集合みたいなのがたくさんある
っていうか、車がないと仕事も見つからない
日雇いみたいなのでも、自分の車で現地集合みたいなのがたくさんある
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 00:25:13.49 ID:8Nn0Z76E0
>>671
＞逆に、今のNCのボンネット高を維持してそこからライト部分の峰をつくると
＞全体がさらに厚く、全高も上がってしまう
そこ、オレも無理だとおもってたんだけど、NCのライト部分って意外と
ボンネット高よりも低い。
確かにコスモのイメージではポルシェやMR-Sのような派手な峰を作るように
考えるけど、それよりも先代NBのようなゆるやかな峰で先端を変形丸目に
するイメージをもった。
だからボンネット先端両側にちょこっと峰を足して丸目にするのは上手く線を
引けるはずだよ。
多分、フィアットのバルケッタをもっとNA寄りにしたクルマになると思う。
あれもクルマの真ん中にプレスラインがグルッと回ってたね。
＞逆に、今のNCのボンネット高を維持してそこからライト部分の峰をつくると
＞全体がさらに厚く、全高も上がってしまう
そこ、オレも無理だとおもってたんだけど、NCのライト部分って意外と
ボンネット高よりも低い。
確かにコスモのイメージではポルシェやMR-Sのような派手な峰を作るように
考えるけど、それよりも先代NBのようなゆるやかな峰で先端を変形丸目に
するイメージをもった。
だからボンネット先端両側にちょこっと峰を足して丸目にするのは上手く線を
引けるはずだよ。
多分、フィアットのバルケッタをもっとNA寄りにしたクルマになると思う。
あれもクルマの真ん中にプレスラインがグルッと回ってたね。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 01:00:05.16 ID:0KpYU3pq0
正直もうNAはうんざりなんですよ。
NAが好きならずっとそれに乗ってたらいいじゃないですか。
いつまでも10代の頃の写真を飾られて「あの頃のおまえは良かったのに」とか「最近重くなったよな」とか
言われ続ける気持ち、わかりますか？そりゃ重くもなりますよ。衝突安全基準かなにか知りませんが
人間だって車だって時間が経てば重くもなります。仕方ないでしょう？
それなのにいつまでもNANAと…。
いい加減にしてください。そんなの無理です。本当はあなただってわかってるでしょう？
NAが好きならずっとそれに乗ってたらいいじゃないですか。
いつまでも10代の頃の写真を飾られて「あの頃のおまえは良かったのに」とか「最近重くなったよな」とか
言われ続ける気持ち、わかりますか？そりゃ重くもなりますよ。衝突安全基準かなにか知りませんが
人間だって車だって時間が経てば重くもなります。仕方ないでしょう？
それなのにいつまでもNANAと…。
いい加減にしてください。そんなの無理です。本当はあなただってわかってるでしょう？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 01:44:07.89 ID:93DQ5cqC0
ばかだな・・いつまでもお前が好きだよ。いつまでもおまえは変わらない。
むしろあの頃よりしったかりとしていろいろ任せられる。素晴らしいよ、おまえは。
ここでもう一度リフレッシュして見違えるほどになったらお前も俺も嬉し
くはないか？NAと同じに戻れではないんだ。もっと良くなって欲しい。
おまえならできる！そしてもっと俺を喜ばせて欲しい。
むしろあの頃よりしったかりとしていろいろ任せられる。素晴らしいよ、おまえは。
ここでもう一度リフレッシュして見違えるほどになったらお前も俺も嬉し
くはないか？NAと同じに戻れではないんだ。もっと良くなって欲しい。
おまえならできる！そしてもっと俺を喜ばせて欲しい。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 08:48:32.27 ID:8TVG8Ge30
NA,NAって訳ではなく、NCが悪過ぎただけ。
NAの主査がNC2の発売後に雑誌のインタビューで答えていたけど、「LWSってのは
エンジンやMT、補機類など流用できるものは流用し、安く抑える。
でも、シャシだけは流用や改良では駄目だ、シャシだけは専用に１から開発しないと
良いものはできない。」だってさ。
確かに、NCもLWSと言う縛りなしで開発されていれば良かったのにね。
それと、貴島さんが、語ったことで有名な話だけど、安全性などを理由に重くなりましたってのは
技術者としては言ってはいけない言葉。その分、技術も進歩しているのだから。
NAの主査がNC2の発売後に雑誌のインタビューで答えていたけど、「LWSってのは
エンジンやMT、補機類など流用できるものは流用し、安く抑える。
でも、シャシだけは流用や改良では駄目だ、シャシだけは専用に１から開発しないと
良いものはできない。」だってさ。
確かに、NCもLWSと言う縛りなしで開発されていれば良かったのにね。
それと、貴島さんが、語ったことで有名な話だけど、安全性などを理由に重くなりましたってのは
技術者としては言ってはいけない言葉。その分、技術も進歩しているのだから。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 08:57:50.83 ID:8TVG8Ge30
ごめん、上に書いたNAの主査って、NA6の主査の平井さんね。
それと、NCも従来のLWSって縛りがなければ良かったのにねってこと。
例えば、昔有ったRX7のカブリオレなんてサイズ的にどうなんだろう？
それと、NCも従来のLWSって縛りがなければ良かったのにねってこと。
例えば、昔有ったRX7のカブリオレなんてサイズ的にどうなんだろう？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 09:05:29.88 ID:4x+p28LA0
貴島さんは立派な方と思うし、俺もＮＡ二台乗り継いだけど・・。
俺は別業種開発現場にいるけど、今定年くらいの方々の常識では現状の時代激流は到底
理解できないよ。
技術の進化も劇的で、車に対するニーズ、環境安全対策等は彼等がバリバリに頑張ってた
時代とはあまりに違いすぎる、比較にならん。
貴島氏が完全に手を引いた、若いマツダ社員が作るＮＤに俺は期待している。
死守すべきは、ライトウェイトコンパクト＋ＮＡ＋ＦＲ
俺は別業種開発現場にいるけど、今定年くらいの方々の常識では現状の時代激流は到底
理解できないよ。
技術の進化も劇的で、車に対するニーズ、環境安全対策等は彼等がバリバリに頑張ってた
時代とはあまりに違いすぎる、比較にならん。
貴島氏が完全に手を引いた、若いマツダ社員が作るＮＤに俺は期待している。
死守すべきは、ライトウェイトコンパクト＋ＮＡ＋ＦＲ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 09:25:12.48 ID:IvewrY1q0
NA坊が痛いのはNA以外悉く批判して受け入れない奴が多いって事だよ
メーカーとしても四半世紀近く前の車に何時までも乗られて
文句ばかり言われたんじゃ迷惑なだけ。
どうせNBでもNCでも買わなかったんだからND予想スレまて来て
反感買う様な発言は正直不愉快だよ。
メーカーとしても四半世紀近く前の車に何時までも乗られて
文句ばかり言われたんじゃ迷惑なだけ。
どうせNBでもNCでも買わなかったんだからND予想スレまて来て
反感買う様な発言は正直不愉快だよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 09:54:54.30 ID:MdkRNCrz0
【スマート】ロードスター ベースモデル
全長 3430（mm） 全幅 1615（mm） 全高 1205（mm） 車両重量 830（kg）
排気量 698（cc） 最高出力 60(82)/5250（kw(ps)/rpm）
NDもMRにしてこの程度のサイズにすれば1㌧切りは可能だろうけど
これがはたして売れるかって事だろ。
全長 3430（mm） 全幅 1615（mm） 全高 1205（mm） 車両重量 830（kg）
排気量 698（cc） 最高出力 60(82)/5250（kw(ps)/rpm）
NDもMRにしてこの程度のサイズにすれば1㌧切りは可能だろうけど
これがはたして売れるかって事だろ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 10:03:08.29 ID:2jvZlzxO0
当時カプチーノ乗ってたから
それにMTがあれば買ってた
それにMTがあれば買ってた
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 10:18:57.01 ID:MdkRNCrz0
【ホンダ】ビート 660
全長 3295（mm） 全幅 1395（mm） 全高 1175（mm） 車両重量 760（kg）
排気量 656（cc） 最高出力 －(64)/8100（kw(ps)/rpm）
NDもこんなもんでいいのかもね。
全長 3295（mm） 全幅 1395（mm） 全高 1175（mm） 車両重量 760（kg）
排気量 656（cc） 最高出力 －(64)/8100（kw(ps)/rpm）
NDもこんなもんでいいのかもね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:21:31.50 ID:y1Rh79s/0
難しい事はよく解らんが、１４０ｋｍくらいまでは一気に加速出来て、
外観がすっきり、色気のあるデザインならそれでよし。
国産車にありがちなガキっぽいデザインはいやだなあ。
外観がすっきり、色気のあるデザインならそれでよし。
国産車にありがちなガキっぽいデザインはいやだなあ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:36:32.86 ID:lUfTGymu0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 11:46:30.36 ID:5cvFwzaH0
あり得ないと思うけど国内市場を意識した作りにするなら
もはや老害と化した信者たちを切り捨てて新規の中年層をたくさん取り込んでほしい
もはや老害と化した信者たちを切り捨てて新規の中年層をたくさん取り込んでほしい
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:29:40.11 ID:KxJ4CQEO0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:45:44.32 ID:OFcYzDb+0
スマートロードスターサイズっていいと思うけどなぁ
ただ実際スマート版はデザインが遊び過ぎて人を選ぶんじゃない？
だからサイズはあの位でもデザインをもうちょっとシックにまとめればいいと思う
ただ実際スマート版はデザインが遊び過ぎて人を選ぶんじゃない？
だからサイズはあの位でもデザインをもうちょっとシックにまとめればいいと思う
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:54:05.61 ID:QK7veyUV0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 14:38:49.08 ID:2jvZlzxO0
名前を変えるってのはいいかもなあ
これからもどうせ、NAスキーに文句を言われ続けるだけなんだし
アテンザ・アクセラは名前変えて成功したもんな
これからもどうせ、NAスキーに文句を言われ続けるだけなんだし
アテンザ・アクセラは名前変えて成功したもんな
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 14:53:44.27 ID:7wTRIQdL0
でもロードスターって、固有名詞でもあるが、一般名詞でもあるからなかなか難しいと思うね。
アテンザ、アクセラだって、日本だけの名前だし。
まあ一番簡単なのは、海外と統一してMX-5にすることかな。
車に興味の無い人が買うような車種じゃないから、英数字だけの名前でも抵抗はないだろうし。
アテンザ、アクセラだって、日本だけの名前だし。
まあ一番簡単なのは、海外と統一してMX-5にすることかな。
車に興味の無い人が買うような車種じゃないから、英数字だけの名前でも抵抗はないだろうし。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 15:33:18.49 ID:93DQ5cqC0
スマートはウェストゲートの音こそ勇ましいけどびっくりするぐらい遅い。
あの大きさでエンジンもあの程度じゃ無理でしょ。MRにしなくておｋ。
NDはFRでおｋ。名前も変えなくておｋ。
あの大きさでエンジンもあの程度じゃ無理でしょ。MRにしなくておｋ。
NDはFRでおｋ。名前も変えなくておｋ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 15:54:45.75 ID:+tr2WWIC0
スマートロードスターはマツダ ロードスターと真逆だよ。
2ペダルMTの出来が酷い。
路面がサッパリわからないステアリング。
2ペダルMTの出来が酷い。
路面がサッパリわからないステアリング。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 16:25:28.01 ID:bRjx8Hv90
>>692
ラフなＣＧだけど、それいいねぇ
ラフなＣＧだけど、それいいねぇ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 17:49:50.32 ID:8Nn0Z76E0
>>692
そんな感じ！！
ヘッドライトはもうちょっと大きくて寝ていて、ロウワーグリル、フォグランプは
コスモと同じようになるイメージだったんだけど、
NCのサイズにコスモを落とし込むとこんな感じになってすっきりするね。
そんな感じ！！
ヘッドライトはもうちょっと大きくて寝ていて、ロウワーグリル、フォグランプは
コスモと同じようになるイメージだったんだけど、
NCのサイズにコスモを落とし込むとこんな感じになってすっきりするね。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 18:02:45.47 ID:NcZkycg+0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 18:35:47.49 ID:2jvZlzxO0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 19:09:41.67 ID:AzUHDPy70
コスモスポーツ風のNBベースでロータリー積んだコンセプトカーがあったな。
最悪にかっこ悪かったが。
最悪にかっこ悪かったが。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 19:17:13.52 ID:7wTRIQdL0
>>692
うーん、コスモには見えないなぁ
どっちかっていうと、アルファ・スパイダーのリメイクって感じがする
http://minkara.carview.co.jp/userid/178638/car/176187/profile.aspx
コスモの顔の特徴は、ライト間のボンネットの薄さと日本刀イメージの
ブレード状のバンパーだよねぇ
そしてこの２つの要素は、歩行者保護からはたぶん許されない
コスモのリメイクは難しい
>>699
こっちはモロにMGだね。ま、それを狙ったんだろうが
うーん、コスモには見えないなぁ
どっちかっていうと、アルファ・スパイダーのリメイクって感じがする
http://minkara.carview.co.jp/userid/178638/car/176187/profile.aspx
コスモの顔の特徴は、ライト間のボンネットの薄さと日本刀イメージの
ブレード状のバンパーだよねぇ
そしてこの２つの要素は、歩行者保護からはたぶん許されない
コスモのリメイクは難しい
>>699
こっちはモロにMGだね。ま、それを狙ったんだろうが
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 20:34:33.26 ID:CYDs4WVi0
>>684
スマートロードスターみたいな魅力的な車になるなら良いことだけど
アレって新車でNCと大差ない値段した気がする（調べたら新車255万）
あと、RRだし、700ccターボだし、NAのテンロクFRで考えるともう少し大きくなっちゃうんじゃないかなぁ
ただ、アレの着座位置は大分低いらしく、数年前知り合いに買ってくれと言われた時は正直迷った
スマートロードスターみたいな魅力的な車になるなら良いことだけど
アレって新車でNCと大差ない値段した気がする（調べたら新車255万）
あと、RRだし、700ccターボだし、NAのテンロクFRで考えるともう少し大きくなっちゃうんじゃないかなぁ
ただ、アレの着座位置は大分低いらしく、数年前知り合いに買ってくれと言われた時は正直迷った
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 21:43:28.18 ID:MdkRNCrz0
>>703
軽量化するのならば物理的なサイズを小さくする必要があるでしょ。
NB並みのサイズでFRで1㌧切りは無理だからな。FFのデミオでさえ
970Kgだし。もちろん総アルミ製にすれば軽量化できるけどコスト的に
とんでも無い事になるからな。
軽量化するのならば物理的なサイズを小さくする必要があるでしょ。
NB並みのサイズでFRで1㌧切りは無理だからな。FFのデミオでさえ
970Kgだし。もちろん総アルミ製にすれば軽量化できるけどコスト的に
とんでも無い事になるからな。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 22:41:36.77 ID:8TVG8Ge30
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 22:52:21.90 ID:CYDs4WVi0
>>705
明らかに安全基準を守る前提の話をしてるだろ
明らかに安全基準を守る前提の話をしてるだろ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 22:52:59.92 ID:MdkRNCrz0
>>705
現在、販売出来ない車を作るわけにはいかないからな。
現在、販売出来ない車を作るわけにはいかないからな。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 22:54:49.57 ID:BGvQljY00
軽量化もいいが、自分の体型を鏡で見たほうがいいのも多いけどな。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 23:23:46.36 ID:QHFxeWAC0
軽量化していい
エリーゼぐらいやっていい。金ね糸目はつけない
エリーゼぐらいやっていい。金ね糸目はつけない
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 23:30:36.17 ID:QK7veyUV0
>>697
あら、ありがと。ちょっとした用途にも便利。
>>698
私としてはあまりピンときてないｗ
>>702
まさにそれになっとるね。
単にコスモにしたいなら、もう少しやりようはありそうだけど。
この時点で微妙にメカ無視し始めてるけど。
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira002912.jpg
全長は4400でS15位
あら、ありがと。ちょっとした用途にも便利。
>>698
私としてはあまりピンときてないｗ
>>702
まさにそれになっとるね。
単にコスモにしたいなら、もう少しやりようはありそうだけど。
この時点で微妙にメカ無視し始めてるけど。
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira002912.jpg
全長は4400でS15位
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 00:29:40.31 ID:MAdYk2Dz0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 12:23:15.30 ID:YIvl2WFmO
> 今から、現在の安全基準ではなんて付け加えるなよ。
こういう書き込みして恥ずかしく無いのかなこの人
こういう書き込みして恥ずかしく無いのかなこの人
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 13:35:15.58 ID:A5dNPFLX0
>>711
だね。
だね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 13:37:09.12 ID:TiR1QQoF0
自動車の安全基準なんて
直ちに危険がある訳じゃないからいらないのに
直ちに危険がある訳じゃないからいらないのに
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:54:17.17 ID:SWNAOoZE0
リトラを復活させてくれんかな。リトラって何か操作がなんとも言えぬ
格好良さがあるんだけどね
格好良さがあるんだけどね
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:15:04.36 ID:Jtx6jbbyO
代を重ねる毎に劣化するロドスタ
あと十年したらＳＬＫに販売台数抜かれそう
ＮＣのデザインはマツダのオナニーとしか感じない
ボッテリしててダサいんだよ
言い訳と現物合わせと妥協の産物だ
あと十年したらＳＬＫに販売台数抜かれそう
ＮＣのデザインはマツダのオナニーとしか感じない
ボッテリしててダサいんだよ
言い訳と現物合わせと妥協の産物だ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:24:22.16 ID:KDkbksqy0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:49:51.50 ID:dwchup4a0
>715
少なくともEU加盟の27ヶ国とノルウェイ、カナダ、オーストラリア、アメリカの一部の州では
ヘッドライトの常時点灯が義務付けられてるからね。不可能では無いけど現実的ではないな。
無理やりやると“出しっ放しで固定”という形にするしかないと思う。
日本オリジナルで採用する事も出来なくは無いけど、その場合は専用部材の確保やエンジン
ルーム内の物の配置や流気経路の再計算も必要になるし、クラッシュテストも専用でやらないと…。
メーカーがやるにはデメリットが多過ぎる。自分で改造する方が幸せになれるのでは？
少なくともEU加盟の27ヶ国とノルウェイ、カナダ、オーストラリア、アメリカの一部の州では
ヘッドライトの常時点灯が義務付けられてるからね。不可能では無いけど現実的ではないな。
無理やりやると“出しっ放しで固定”という形にするしかないと思う。
日本オリジナルで採用する事も出来なくは無いけど、その場合は専用部材の確保やエンジン
ルーム内の物の配置や流気経路の再計算も必要になるし、クラッシュテストも専用でやらないと…。
メーカーがやるにはデメリットが多過ぎる。自分で改造する方が幸せになれるのでは？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:30:45.29 ID:8VcK+g6L0
>>715
国内は、対歩行者安全で突起物アウトとか
国内は、対歩行者安全で突起物アウトとか
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:58:52.48 ID:A5dNPFLX0
う～～ん。俺も隠しライト大好き。
NCNDやめてNAをドンガラから組ませようか・・・
NCNDやめてNAをドンガラから組ませようか・・・
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 20:05:50.25 ID:SCKSWLTr0
デイライトと歩行者保護。とくに今は歩行者保護でリトラクタブルは無理だよ。
国内もだけど、海外では日本より早くリトラクタブルがアウトになってる。
早いところでは、80年代後半に3代目アコードが、日本では利トラクタブルだけど
欧州とかカナダなどのデイライトをやってるところ向けに、普通のライトに替えてた。
日本でもアコードＣＡって名前で売ってたけどね。
ロドもNBの時点で既にリトラクタブルを捨ててるわけだし、復活は有り得ないでしょ。
ＮＤは今までとは全然違った傾向のデザインでもいいんじゃないの？
他の何にも似てない独自のデザインができれば、その魅力で買ってくれる人もいるかもよ？
国内もだけど、海外では日本より早くリトラクタブルがアウトになってる。
早いところでは、80年代後半に3代目アコードが、日本では利トラクタブルだけど
欧州とかカナダなどのデイライトをやってるところ向けに、普通のライトに替えてた。
日本でもアコードＣＡって名前で売ってたけどね。
ロドもNBの時点で既にリトラクタブルを捨ててるわけだし、復活は有り得ないでしょ。
ＮＤは今までとは全然違った傾向のデザインでもいいんじゃないの？
他の何にも似てない独自のデザインができれば、その魅力で買ってくれる人もいるかもよ？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 20:57:29.07 ID:DHF1aVld0
変形○目！変形○目！
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:13:22.58 ID:J/yC9arW0
俺はリトラってあんまり好きじゃないなぁ
なんかライトが無いと表情が見えない
NAに付ける固定ライトキットみたいのカッコ良かったな
なんかライトが無いと表情が見えない
NAに付ける固定ライトキットみたいのカッコ良かったな
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:22:10.01 ID:kq/VqyDwO
リトラ最高だけど無理なら仕方ない。
それにしても、格好良いデザインも可能なはず。
NCとかドイヒーすぎだろ。
それにしても、格好良いデザインも可能なはず。
NCとかドイヒーすぎだろ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:37:05.18 ID:HA81NOZT0
シンプルなデザインが良いなぁ
それでなくてもオープン目立つし
それでなくてもオープン目立つし
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:54:56.92 ID:DHF1aVld0
NB乗りだけど、オープンにするたびに思う。
Aピラーもうすこし立てて欲しい。
微妙に開放感がないんだよね。、ほんの少しだけ
頭上が広がるといいんだけれども。
その点、ワイドガラスのクルマの方が開放感はすごいんだろうね。
風は感じないけれど。。
Aピラーもうすこし立てて欲しい。
微妙に開放感がないんだよね。、ほんの少しだけ
頭上が広がるといいんだけれども。
その点、ワイドガラスのクルマの方が開放感はすごいんだろうね。
風は感じないけれど。。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:57:02.23 ID:51gASEFw0
>>714
あなたがどう思ったとしてもそんなのはどうでもいいの。各国が交通事故を
減らしたり環境問題を考慮した車作りの基準を設定したのを各メーカーが
それに従ってるだけの事だし。安全基準がどうでもいい人は旧車に乗ってれば
いいだろ。
あなたがどう思ったとしてもそんなのはどうでもいいの。各国が交通事故を
減らしたり環境問題を考慮した車作りの基準を設定したのを各メーカーが
それに従ってるだけの事だし。安全基準がどうでもいい人は旧車に乗ってれば
いいだろ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:10:45.34 ID:TiR1QQoF0
>>727
ネタにはネタで返してくれないと困るんだよ！
ネタにはネタで返してくれないと困るんだよ！
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:44:24.64 ID:J/yC9arW0
まぁ俺も乗ってる立場だと自分に対しては昔の基準でいいと思うけど
歩行者に対しての保護を考えるとボンネットとか厚くしなくちゃいけないんだろうね
歩行者に対しての保護を考えるとボンネットとか厚くしなくちゃいけないんだろうね
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:49:49.08 ID:YIvl2WFmO
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:47:54.33 ID:g2pdfhgbP
つーか、オープンカーってだけで安全基準を満たせないんじゃね？
こぶし大の落石でも頭部を直撃する可能性が飛躍的に高まると思うんだ。
こぶし大の落石でも頭部を直撃する可能性が飛躍的に高まると思うんだ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:18:57.70 ID:qge/QXCr0
つーかちょっと外歩くだけであぶないとおもうんだ。
こぶし大の落石でも頭部を直撃する可能性が飛躍的に高まると思うんだ。
こぶし大の落石でも頭部を直撃する可能性が飛躍的に高まると思うんだ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:32:10.83 ID:QfzUAprm0
家の中も危ない。
地震や津波がやってくる。
地震や津波がやってくる。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 01:45:53.49 ID:33CA+V94i
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 01:47:11.04 ID:33CA+V94i
ごめん、オレだけマジレスしちゃった。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 08:50:09.53 ID:QEu2Ghle0
リトラは無理だけど、カバーが上にあがるんじゃなくて奥へスライドするようなのは可能なのかな？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 09:26:41.91 ID:jVuVmRS60
ちょっと前にウチに北関東マツダから ”翼をもったクルマへ SKYACTIV TECHNOLOGY”
と名打たれたパンフレットが届いたんだけどその中身に、こんな表現があった。
”SKYACTIV-MT ロードスターのように軽快なシフトフィールと、
大幅な軽量・コンパクト化を実現。”
” SKYACTIV-Body ｢走る歓び｣を支える剛性と最高のレベルの衝突安全性を実現した軽量ボディ。”
” SKYACTIV-Chassis ｢人馬一体｣を追求し、操る楽しさと快適な乗り心地を
高次元でバランスさせた軽量シャシー。”
ロードスターとか人馬一体って言葉を織り交ぜた表現を使っているってことは、
そろそろ期待してもいいんだな、マツダ。
ちなみにSKYACTIV-REの説明は一つもありません。
と名打たれたパンフレットが届いたんだけどその中身に、こんな表現があった。
”SKYACTIV-MT ロードスターのように軽快なシフトフィールと、
大幅な軽量・コンパクト化を実現。”
” SKYACTIV-Body ｢走る歓び｣を支える剛性と最高のレベルの衝突安全性を実現した軽量ボディ。”
” SKYACTIV-Chassis ｢人馬一体｣を追求し、操る楽しさと快適な乗り心地を
高次元でバランスさせた軽量シャシー。”
ロードスターとか人馬一体って言葉を織り交ぜた表現を使っているってことは、
そろそろ期待してもいいんだな、マツダ。
ちなみにSKYACTIV-REの説明は一つもありません。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 11:14:03.37 ID:qge/QXCr0
ルネサス被災がなければ一気怒涛のごとく新型車を発表するつもりだったのだろう。
あの頃のユーノスのように。しかしあれが無ければ車は走らない。
いくら素晴らしいデザイン、素晴らしいエンジンでも張子の虎。
だから思わせぶりなCMしか流せない。マツダも歯がゆい思いだろう。
10月までは生産ラインが安定しないといわれている。夏過ぎ頃にいろいろ
あかされるだろう。それまでの辛抱だ、諸君！
あの頃のユーノスのように。しかしあれが無ければ車は走らない。
いくら素晴らしいデザイン、素晴らしいエンジンでも張子の虎。
だから思わせぶりなCMしか流せない。マツダも歯がゆい思いだろう。
10月までは生産ラインが安定しないといわれている。夏過ぎ頃にいろいろ
あかされるだろう。それまでの辛抱だ、諸君！
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 13:31:12.59 ID:4DJ5KVZ70
アフターパーツでリトラキットなんてものも無理なの？
大改造になると思うけど
車検通らんか。
大改造になると思うけど
車検通らんか。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 13:39:36.97 ID:qTYkL66s0
そこまでリトラに入れ込んでる人口がないって事｡
ワンオフすりゃNA顔にできるやろうが
ワンオフすりゃNA顔にできるやろうが
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 13:43:40.15 ID:ItwqbRc40
カローラⅡまでリトラだったからな
リトラに対するロマンは消えた
リトラに対するロマンは消えた
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 13:49:42.54 ID:ItwqbRc40
でもそこまでリトラやNAが気に入ってるならNAレストアでもして乗ってるのがいいんじゃ？
俺なんかはNAクラスの軽量オープン欲しいけどNANBじゃデザインちょっと不満だからND待ってる
俺なんかはNAクラスの軽量オープン欲しいけどNANBじゃデザインちょっと不満だからND待ってる
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:15:15.43 ID:kFIojSxKO
今のマツダデザイン見たらＮＤに期待出来ない
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:46:38.77 ID:Vs5SbLnj0
こんなリトラもありました
http://www.youtube.com/watch?v=NXW2-5Iiq4o
http://www.youtube.com/watch?v=NXW2-5Iiq4o
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:48:03.73 ID:ItwqbRc40
>>743
これからのマツダデザインはシナリに期待
これからのマツダデザインはシナリに期待
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 20:22:03.12 ID:/ulj6N6U0
マツダ RX-7 後継はハイブリッド?!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000039-rps-ind
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110523-00000039-rps-ind
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 21:35:01.27 ID:QfzUAprm0
RX-9だから、7でも8でもないとおもうんだが。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 21:44:00.82 ID:1MXfVOJ+0
そこでRX-78ですよ。
次はRX－１０か、トヨタならRX-X
次はRX－１０か、トヨタならRX-X
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 21:53:00.69 ID:GpfOBXln0
トヨタなら10年RX-2
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:28:23.30 ID:l8wpk8L60
今年ルマンでデモンストレーションする787Bのテスト走行。
4ローター800馬力の甲高いエグゾースト聞いておけ
ttp://response.jp/article/2011/05/21/156703.html
4ローター800馬力の甲高いエグゾースト聞いておけ
ttp://response.jp/article/2011/05/21/156703.html
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:47:46.46 ID:L2AtqH6A0
NCが出てから、NC以上(同等)に世界で売れた車はコペンぐらい？
だったらNCは失敗だったとまでは言えないのだから、
NC3でいいから早く出しなさい。
だったらNCは失敗だったとまでは言えないのだから、
NC3でいいから早く出しなさい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 22:51:12.75 ID:mk+ohGGc0
世界・・・
コペンって、日本以外じゃ大英帝国でしか売られてないんじゃ・・・
そのコペン以下のNCってどんだけだよ
コペンって、日本以外じゃ大英帝国でしか売られてないんじゃ・・・
そのコペン以下のNCってどんだけだよ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:08:10.40 ID:1MXfVOJ+0
こぺーんこぺーん♪
ちっちゃくたって、いち～にん～ま～え～♪
ちっちゃくたって、いち～にん～ま～え～♪
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:28:29.96 ID:FGOD51Lz0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 23:48:15.16 ID:FSzOk4lq0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 08:26:53.13 ID:UufmEfNc0
本来NC買う層が、維持費含めて安いから
コペンに流れてないですか？
コペンに流れてないですか？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 09:05:35.56 ID:iApWNi2+0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 10:26:23.21 ID:UufmEfNc0
オープンかーってこと。
SLKや207ccとかって、コペン以上に売れてるの？
SLKや207ccとかって、コペン以上に売れてるの？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:15:17.09 ID:lcyNZIFn0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 17:53:59.76 ID:+s4e9vdP0
サウンドエンハンサーは残してください。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 17:55:00.15 ID:E1YgyUM40
ちょっとうるさすぎじゃない？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 19:20:03.52 ID:vGwVrJXR0
サウンドレーサーを標準装備すればいいんじゃね？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 19:35:50.14 ID:+s4e9vdP0
それはやめてください。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 08:52:46.82 ID:qemr2e730
なんかさぁ３０前半ぐらいのキモヲタＮＢノリがコンビニの駐車場でタイヤ滑らせてたよ
マジでやめろや。そういうのシルビアとかでやれよアホ
マジでやめろや。そういうのシルビアとかでやれよアホ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 08:57:41.51 ID:BQ9a4IEO0
それがNDとどう関係が？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 10:24:25.58 ID:+jF6X2Fw0
NDはスベるなよ！と
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 11:27:52.87 ID:Obhm+aqh0
http://www.marklines.com/ja/report/rep556_200703
2010年燃費規制を見ると、NDは10・15モードで、16.0km/Lを切らないようにしないといけないのかな？
結構厳しいよね。
重量1015kg以下は、17.9km/Lになってしまうから、各重量区分の中で低いところを狙わないと、中々
達成できなさそう。NDは1030～1080kgあたりになるとみた。
アイドリングストップは間違いなく、導入される。
それに1.5～1.6LのSKY-G導入しないと達成出来なさそうだけど、SKY-Gの1.3Lのスペック見て驚いた。
ピークパワーが5400回転って、上が回らないんだな。
エンジンどうするんだろ。MZRの改良ごときでこの燃費は達成出来そうにないんだけど。
2010年燃費規制を見ると、NDは10・15モードで、16.0km/Lを切らないようにしないといけないのかな？
結構厳しいよね。
重量1015kg以下は、17.9km/Lになってしまうから、各重量区分の中で低いところを狙わないと、中々
達成できなさそう。NDは1030～1080kgあたりになるとみた。
アイドリングストップは間違いなく、導入される。
それに1.5～1.6LのSKY-G導入しないと達成出来なさそうだけど、SKY-Gの1.3Lのスペック見て驚いた。
ピークパワーが5400回転って、上が回らないんだな。
エンジンどうするんだろ。MZRの改良ごときでこの燃費は達成出来そうにないんだけど。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 12:58:05.48 ID:W58Tuw1e0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/28(土) 15:33:28.77 ID:08wM/SU30
保守
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 10:13:07.05 ID:W+UCykmq0
>>767
古典的なNB6標準車の10-15モード燃費は14.8km/Lですから、
ここ10年あまりの省エネ技術の進化で20％UPは十分達せ出来るのでは？
実燃費でも郊外をツーリングペースで走ったり、高速を法定速度で走れば、
15km/Lは普通に走りますから
古典的なNB6標準車の10-15モード燃費は14.8km/Lですから、
ここ10年あまりの省エネ技術の進化で20％UPは十分達せ出来るのでは？
実燃費でも郊外をツーリングペースで走ったり、高速を法定速度で走れば、
15km/Lは普通に走りますから
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 10:52:06.16 ID:CTaNCeW/0
>>770
そう思うんですが、それをどのエンジンで達成するべきか？というのがポイントだと思います。
SKY-Gで、ロードスターらしく6500回転位の高回転まで回せるのか？
MZRを直噴+VVTL化させて、低燃費+高回転対応を目指すのか？
欧州で流行の、ダウンサイジング+直噴ターボ化するのか？
遅くとも2014年中までには答えは出るでしょう。2015年以降になると、さらに燃費規制が厳しく
なりますから。
そう思うんですが、それをどのエンジンで達成するべきか？というのがポイントだと思います。
SKY-Gで、ロードスターらしく6500回転位の高回転まで回せるのか？
MZRを直噴+VVTL化させて、低燃費+高回転対応を目指すのか？
欧州で流行の、ダウンサイジング+直噴ターボ化するのか？
遅くとも2014年中までには答えは出るでしょう。2015年以降になると、さらに燃費規制が厳しく
なりますから。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 11:11:35.99 ID:8uPQ/Wil0
6500しか回らないで高回転はないわなあ・・・
いくらデミオのがアレだったとしてもな
いくらデミオのがアレだったとしてもな
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 11:35:25.02 ID:DT/1U7TC0
なんとなく乗ってた軽が8500まで普通に回ったからなぁ。
7500位のに乗ると、回らないんだ。と思ってしまう。
7500位のに乗ると、回らないんだ。と思ってしまう。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 11:45:18.87 ID:EfxPSkXZ0
8500以上回るエンジンなんてS2Kくらいしか知らんわ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 12:11:51.44 ID:8uPQ/Wil0
昔のF6Aターボは9000回転からがレッドゾーンだったけど
6000回転以上はまわしてもあまり意味がないエンジンだった・・・
6000回転以上はまわしてもあまり意味がないエンジンだった・・・
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 12:35:44.02 ID:hXSxowTn0
まあ SKYACTIV-G 1.3 のコンセプト自体がまず省燃費で、
パワーがあるとか、気持ちよく回るとかは考えてないでしょ。
結局この技術のキモは高圧縮比なんだから、要するにディーゼルに近づくってこと。
例えば、これを排気量を1600にしてNDに積んだら面白くないエンジンって
ことになるんだろうね。でも今までも面白いエンジンとは言いにくかったから
それでいいんじゃないかって気もする。
パワーがあるとか、気持ちよく回るとかは考えてないでしょ。
結局この技術のキモは高圧縮比なんだから、要するにディーゼルに近づくってこと。
例えば、これを排気量を1600にしてNDに積んだら面白くないエンジンって
ことになるんだろうね。でも今までも面白いエンジンとは言いにくかったから
それでいいんじゃないかって気もする。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:46:33.93 ID:XZL2VhrO0
>>771
今のMZRですでに直噴+VVTは組み込んでるからね。
可変リフトを取り入れるだけで大きく変わるか？
SKY-Gもポート噴射のエンジンと比較するんじゃなくて、既にあるMZRの直墳エンジンと
比較して○％性能が向上しましたとやって欲しい。
今のMZRですでに直噴+VVTは組み込んでるからね。
可変リフトを取り入れるだけで大きく変わるか？
SKY-Gもポート噴射のエンジンと比較するんじゃなくて、既にあるMZRの直墳エンジンと
比較して○％性能が向上しましたとやって欲しい。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 14:51:00.89 ID:8BEql0p10
回る回らないは気分次第
メーター目盛を1.3倍くらいにすれば気持ちも納まる
冗談言ってるのじゃなく、昔バイク雑誌が実験したらみんな満足したって話
メーター目盛を1.3倍くらいにすれば気持ちも納まる
冗談言ってるのじゃなく、昔バイク雑誌が実験したらみんな満足したって話
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 16:06:59.99 ID:hXSxowTn0
もういっそEVにしちゃったら？
どうせ遊び車なんだから、航続距離は短くてもいい
テスラロードスターみたいなのを、補助金もらって実質400万で買えるというコンセプト
楽に1万回転以上回るし
どうせ遊び車なんだから、航続距離は短くてもいい
テスラロードスターみたいなのを、補助金もらって実質400万で買えるというコンセプト
楽に1万回転以上回るし
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 17:18:04.91 ID:DT/1U7TC0
>>779
メインユーザ層ガン無視やな
メインユーザ層ガン無視やな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 17:50:49.31 ID:HBBxYjW80
まぁNDはハイプリットて話もあるから値段的には３００万越えだろうね。
サイズか小さくなれば安くなるって勘違いしてる人多そうだけどw
サイズか小さくなれば安くなるって勘違いしてる人多そうだけどw
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 18:05:46.38 ID:hXSxowTn0
>>780
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100913-678111.html
まあNDがEVになるってわけじゃないんだろうけど
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20100913-678111.html
まあNDがEVになるってわけじゃないんだろうけど
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 21:10:22.75 ID:XSRu37mdO
>>781
値段はともかく小さくなるのはありがたい。
値段はともかく小さくなるのはありがたい。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 21:37:29.54 ID:T5GuOxcS0
NCは回るけど低速スカスカのエンジンよりそんなに回らないけど低速でもトルクのあるエンジンの仕様を選んだらしい
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/29(日) 21:46:40.62 ID:tMIQA5410
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 01:25:48.91 ID:p3odtxyOO
初心者なら低速が太い方がサーキットでも乗りやすい
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 17:18:27.04 ID:v5zhJ/TQ0
その通り。
788 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/05/30(月) 18:16:19.76 ID:Ilp+FPfo0
だな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 18:40:06.70 ID:1fWY3BkG0
低速トルクが太い方が間違いなく良いんだけど、それを言っちゃうと大排気量orダウンサイジング万歳に
ならざるを得ないのでは？ダウンサイジングも加給で詰め込むから、実質排気量を増やすのと同じだけど
最初の頃に宣伝してたSKY-Gなら高圧縮化で低速トルクもあったらしいけど、発売段階になるとミラーサイ
クルよりトルクが無いという話だし
高圧縮比→リタード→トルク低下という理屈通りの流れだから何も間違ってはいないんだけど、なぜか悔しい
ならざるを得ないのでは？ダウンサイジングも加給で詰め込むから、実質排気量を増やすのと同じだけど
最初の頃に宣伝してたSKY-Gなら高圧縮化で低速トルクもあったらしいけど、発売段階になるとミラーサイ
クルよりトルクが無いという話だし
高圧縮比→リタード→トルク低下という理屈通りの流れだから何も間違ってはいないんだけど、なぜか悔しい
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 20:48:49.71 ID:ku+LAMxr0
低速トルクがあって回せば7,500回転まで回って、
普通に走って13km/L出るんだから、
現行エンジンで十分だろ。
普通に走って13km/L出るんだから、
現行エンジンで十分だろ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 21:23:54.21 ID:SFUVNYyH0
現行エンジンを改良するルートを取ったとして
シャシーをつくりなおせば２Ｌのままでもいまよりちっちゃくできんの？
シャシーをつくりなおせば２Ｌのままでもいまよりちっちゃくできんの？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/30(月) 22:28:50.81 ID:55OCftz80
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 03:50:36.15 ID:TazHgLVY0
デザインはNC1の方が好きだったなぁ
ND作るなら、せめてあのでっけーフォグランプの黒ぶちをなくしてくれ
あいつがロドスタのアイデンティティを崩壊させている。
ND作るなら、せめてあのでっけーフォグランプの黒ぶちをなくしてくれ
あいつがロドスタのアイデンティティを崩壊させている。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 10:36:17.91 ID:/F2ukqxl0
マイノリティリポート。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 12:07:57.41 ID:abAYo2gL0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 18:24:18.27 ID:iIC1vpZRO
マツダのオナニーは止めてくれ
もう時代が違うんだからシートバックに荷物置きスペースぐらい作れ
もう時代が違うんだからシートバックに荷物置きスペースぐらい作れ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 18:46:52.35 ID:MXUj0uLG0
もう時代が違うんならミニバンでも買えばあ？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:04:35.24 ID:aJKsN8sL0
不満を言う奴の声は大きく聞こえるからな
そりゃでかい荷物があったらミニバンのような荷室が羨ましくなるし
高速乗ってれば直安が気になるし
ハイパワー車を見ればパワーが欲しくなるが
そういった意見の多くはその意見を取り入れたらトータルで良くなるのかっていうのは
考えられてない
いちいち耳を傾けてると迷走するからきちんと見極めてもらわないといかんね
そりゃでかい荷物があったらミニバンのような荷室が羨ましくなるし
高速乗ってれば直安が気になるし
ハイパワー車を見ればパワーが欲しくなるが
そういった意見の多くはその意見を取り入れたらトータルで良くなるのかっていうのは
考えられてない
いちいち耳を傾けてると迷走するからきちんと見極めてもらわないといかんね
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:06:08.81 ID:nEAGtEdu0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:47:44.79 ID:vROGbofV0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 19:49:27.86 ID:aPN33hWM0
>>796
そもそも、選ぶ車間違えてんぞ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira005814.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira005815.jpg
4400mm 1300kg
つか、幌の下に十分手荷物乗ると思うんだが。
そもそも、選ぶ車間違えてんぞ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira005814.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira005815.jpg
4400mm 1300kg
つか、幌の下に十分手荷物乗ると思うんだが。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 20:31:30.34 ID:TteqfuwgO
荷物用スペースなんて要らねーぜ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 20:50:20.57 ID:inNzDvi10
助手席なんてry
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 22:30:32.96 ID:9e25iRZP0
トランク要らないから２＋２シートにしてRHT格納位置を後ろに下げてくれればいいのに
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 22:50:37.00 ID:sShMBJdq0
>>804
2+2だとこうなるよ
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/vw_golf_cabriolet/11_l.jpg
2+2だとこうなるよ
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2011/vw_golf_cabriolet/11_l.jpg
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 22:52:49.06 ID:WVcFid4Vi
>>805
何これ？w
何これ？w
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:38:50.75 ID:Xpjn5DOn0
FT86がオープンカーだといま初めて気が付いた！ありがとう！>>799!
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:39:04.89 ID:N7Wa88q10
ゴルフカブリオレじゃね？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 00:41:34.27 ID:N7Wa88q10
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 02:46:42.95 ID:+x8fUEqLi
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 11:55:15.41 ID:WXW/NjLI0
>>805
この上に正座するのかと思たｗ
この上に正座するのかと思たｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 12:29:00.73 ID:qYXhapjK0
>>753
節子それコパンや
節子それコパンや
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 00:57:15.58 ID:ceXmTQF90
ＮＤを想いながら帰宅
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 07:13:27.25 ID:ceXmTQF90
ＮＤを想いながら出勤
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 10:34:32.82 ID:EXlVJ9hzO
睡眠時間、足りてる？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 16:41:15.12 ID:E5RYUcjq0
ＮＤを想いながら過労死
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/02(木) 18:31:17.57 ID:ChUL5ioY0
NDが重いなら中田氏
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 00:19:41.45 ID:HCbIQ7tF0
北米向けはＲＸ－８の屋根切ったやつでも作って売るわけにはいかんのだろうか。
ロードスターはちっこくして。
ロードスターはちっこくして。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 00:21:40.43 ID:OnnHEiTU0
RX-8とシャシー同じなら、
エンジンもロータリーにして欲しい
エンジンもロータリーにして欲しい
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 00:46:24.88 ID:/bF7xbv50
むしろ、8にV6乗せて欲しい。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 03:02:03.43 ID:KZlBei/p0
むしろ８は観音開きやめて２シーターで初心貫け。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 05:59:38.23 ID:NNPrxHe30
８は出そうだけどNDは未だに微妙だね。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 09:07:37.94 ID:XdSPlR3u0
8っつか、RX-9って名前で出そう。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 09:17:08.11 ID:stQWa5yz0
RX無いん？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 10:11:03.48 ID:5ewzaunJ0
新しいエンジンあんどミッションで、来年2012年に出るロドスタ。
マツダって、すごい会社だな。ヨーロッパでも勝てるよ。
マツダって、すごい会社だな。ヨーロッパでも勝てるよ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 10:30:39.33 ID:Z49AJMkj0
>>825
ソースを教えて下さいm(_ _)m
ソースを教えて下さいm(_ _)m
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 11:24:30.45 ID:0LoXbsKu0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 13:20:33.83 ID:eWCTY9hT0
オイオイ。
ゴシップ系車誌がソースかよwwww
ゴシップ系車誌がソースかよwwww
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:06:16.50 ID:XPQIP9UC0
アホだな。正式発表なんかあるわけねーじゃん
ゴシップであーだこーだいうのがおもしれーんだよ
ゴシップであーだこーだいうのがおもしれーんだよ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:22:43.78 ID:zKubHlFQ0
いいや。マツダの信頼できる上層筋から２０１２年夏発表と聞いている。
ただそれを聞いたのは震災前。少し遅れるかもしれない。
ただそれを聞いたのは震災前。少し遅れるかもしれない。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:25:33.39 ID:8i+YBJ9z0
ＢＣの情報だけはガチ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:42:32.69 ID:Z49AJMkj0
>>830
信頼出来る上層部がそんな大事な情報流さないだろw
信頼出来る上層部がそんな大事な情報流さないだろw
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:48:51.59 ID:BwQQiExE0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 19:52:54.35 ID:d8xPgzA00
＞上層筋
上の階に住んでるご近所さんか
上の階に住んでるご近所さんか
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 20:16:43.97 ID:zKubHlFQ0
まああれだ。地震が来ようが津波が来ようが東＊は不滅です！
って言ってた馬鹿どももお前らと同じように馬鹿にしてたわけだ。（笑）
って言ってた馬鹿どももお前らと同じように馬鹿にしてたわけだ。（笑）
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 20:27:26.71 ID:Z49AJMkj0
？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 20:38:47.06 ID:d8xPgzA00
顔が真っ赤になるほどの怒りのあまり
日本語が不自由になっちゃったのか
日本語が不自由になっちゃったのか
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:10:21.76 ID:zKubHlFQ0
何とでも言え。真実はひとつ。来年喜んでる中に入れるか、
馬鹿にして遊び呆けていれば買えず仲間に入れず後悔する。
そういうことだ。
馬鹿にして遊び呆けていれば買えず仲間に入れず後悔する。
そういうことだ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:15:13.24 ID:BwQQiExE0
>>838
え？
え？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:38:53.21 ID:/bF7xbv50
なにがはじまるんです？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 21:48:24.80 ID:zKubHlFQ0
まだなにも。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 23:39:32.94 ID:5ewzaunJ0
2009年秋、「スカイG、スカイD」エンジン発表
2010年秋、「靭（SHINARI）」発表
2010年秋、「スカイアクティブ」エンジン発表
2011年春、「スカイアクティブG1.3」エンジン発表
2012年秋、次期ロードスターND、次期RX7発表か？
2010年秋、「靭（SHINARI）」発表
2010年秋、「スカイアクティブ」エンジン発表
2011年春、「スカイアクティブG1.3」エンジン発表
2012年秋、次期ロードスターND、次期RX7発表か？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 23:58:48.93 ID:5ewzaunJ0
あ、水素ロータリーってまだやってるの？
次期RX7に載せて欲しい。
次期RX7に載せて欲しい。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 00:28:28.77 ID:+ZnVpxyN0
水素ロータリーはいい考えだけど、インフラが・・無理でしょう。
ハイブリッドロータリーはあるかも。
ハイブリッドロータリーはあるかも。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 07:14:57.05 ID:lalHllw50
デミオすらまだなのに・・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:14:20.92 ID:cTbtvzjd0
デミオは今月出るよ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:22:09.04 ID:D5WLOSlC0
デミオなら俺の横で寝ているよ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 14:10:17.40 ID:ChSF4iFQ0
レッカー呼べ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 14:39:19.99 ID:sTWI1oJt0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 16:20:43.86 ID:cTbtvzjd0
NDはSkyエンジン＋ハイプリットと予想して見る。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 17:21:41.45 ID:Rng5ZnxS0
>>849
燃費じゃスイフトはどうやってもデミオ勝てないはずだし
走行性能ではどうやってもデミオは勝てないだろう
デミオは燃費以外すべてを捨ててるみたいだからな
追いつくも追い越すも、方向性が全く違うものを比べても意味がない
燃費じゃスイフトはどうやってもデミオ勝てないはずだし
走行性能ではどうやってもデミオは勝てないだろう
デミオは燃費以外すべてを捨ててるみたいだからな
追いつくも追い越すも、方向性が全く違うものを比べても意味がない
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 20:04:29.26 ID:5LO2L2r10
ありうる。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 00:21:58.98 ID:6EN8g2g90
だが高すぎるだろう
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:11:02.34 ID:5MDOJAiP0
ロードスターに乗った事が無い人にはわからないかもしれないが
軽さが命のロードスターでハイブリッドは無いよ
軽さが命のロードスターでハイブリッドは無いよ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:40:03.31 ID:/ame3zzR0
車に関してはいい時代は終わったんだよ。
今の国産車で本気で走りに振ってる車なんて
R35、インプ、ランエボ、この三台だけ。
チューニングベース車としてもNDは期待できない
今の国産車で本気で走りに振ってる車なんて
R35、インプ、ランエボ、この三台だけ。
チューニングベース車としてもNDは期待できない
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 01:42:29.56 ID:JXzMrIMF0
ロードスターの走りの楽しさって元々そっち方面じゃないんじゃ……
NDが４WDで300馬力だったとして嬉しいの？
NDが４WDで300馬力だったとして嬉しいの？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 05:43:02.28 ID:vNn9ycCD0
回生ブレーキは導入されそう
BMW MINIはそれで、ぐっと燃費が改善されたし
BMW MINIはそれで、ぐっと燃費が改善されたし
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 07:36:37.01 ID:QX3rx5vM0
NDは安くなると思い込んでる人が多いみたいだけど
国内販売はオマケみたいな物で主流じゃないんだから
過度な期待しない方が良いと思うよ。
現状のNCすら買えない人達はもうメーカーとしても
当てにしてないでしょ、趣味の車なんだし
国内販売はオマケみたいな物で主流じゃないんだから
過度な期待しない方が良いと思うよ。
現状のNCすら買えない人達はもうメーカーとしても
当てにしてないでしょ、趣味の車なんだし
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 07:36:43.56 ID:6ziv3fSb0
>>857
ミニの回生ブレーキのシステムは詳しくしらないけど、日産のコンパクトカーに採用されてるエンブレ時にオルタonして一気に発電する奴と同じかな？
だとしたら燃費は稼いだけど、バッテリーは特殊で糞高いし、ガソリンを安くしても
バッテリーその他の整備できっと帳消しになるだろうな。
ミニの回生ブレーキのシステムは詳しくしらないけど、日産のコンパクトカーに採用されてるエンブレ時にオルタonして一気に発電する奴と同じかな？
だとしたら燃費は稼いだけど、バッテリーは特殊で糞高いし、ガソリンを安くしても
バッテリーその他の整備できっと帳消しになるだろうな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 07:48:59.51 ID:LV2dbpqe0
>>859
日本では
燃費が良い＝ガソリン代を含めた維持費が安くなる
と思ってる人が多いようだけど、それは欧州勢の考え方とは違うね。
CO2が減少して地球環境へのダメージが減少する＝車に乗れる時代が長くなる
ということ。そのためにバッテリや整備の代金が高くつくのは仕方がない。
もっというと、環境のためにどんどん金を使った方がいいということ。
日本的な考えだと、環境はビジネスにならない。
そこらへんに乗り遅れてることも、日本の経済が低迷してる一因（震災は抜きにしても）。
日本では
燃費が良い＝ガソリン代を含めた維持費が安くなる
と思ってる人が多いようだけど、それは欧州勢の考え方とは違うね。
CO2が減少して地球環境へのダメージが減少する＝車に乗れる時代が長くなる
ということ。そのためにバッテリや整備の代金が高くつくのは仕方がない。
もっというと、環境のためにどんどん金を使った方がいいということ。
日本的な考えだと、環境はビジネスにならない。
そこらへんに乗り遅れてることも、日本の経済が低迷してる一因（震災は抜きにしても）。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:03:21.32 ID:WMkf2FCL0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:48:58.84 ID:hCEjw/yK0
>>860
貴族のいない日本じゃ、そういうお題目に金払う人すくねーもんなー
必然、そいういうお題目向けの商品開発もできない
せいぜい燃費いいですよー、買い替えませうー
といって割高な省燃費車を広告で騙して貧乏人の財布ゆするていど。
ホント日本メーカは金持ち向け商売へたー
貴族のいない日本じゃ、そういうお題目に金払う人すくねーもんなー
必然、そいういうお題目向けの商品開発もできない
せいぜい燃費いいですよー、買い替えませうー
といって割高な省燃費車を広告で騙して貧乏人の財布ゆするていど。
ホント日本メーカは金持ち向け商売へたー
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 09:53:59.18 ID:LV2dbpqe0
>>861
まあバッテリーも使い終わったらポイではないけど、リサイクルには手間と
金がかかるよね。日本はそれをビジネス化できてないけど、欧米の一部は
やってるね。
CO2は温暖化の原因とされてるけど、主因じゃないとか異論も多い。
でも主因かどうかとかは問題じゃないの。
欧米だと、各自動車会社の新車平均でCO2排出量が一定レベル以下じゃないと
自動車販売にペナルティが課せられる。逆に一定以下だと税金が優遇される。
いまだに排気量や重量で課税してるなんて、先進国だと日本ぐらいじゃないの？
>>860で「車に乗れる時代が長くなる」というのはそういう意味も含んでる。
既に法律があるので、それに対処せざるを得ないということ。
だからバッテリー廃棄の問題はあってもCO2を削減する必要がある。
環境について全体的・根本的に考えてる訳じゃない。政治がらみなの。
まあバッテリーも使い終わったらポイではないけど、リサイクルには手間と
金がかかるよね。日本はそれをビジネス化できてないけど、欧米の一部は
やってるね。
CO2は温暖化の原因とされてるけど、主因じゃないとか異論も多い。
でも主因かどうかとかは問題じゃないの。
欧米だと、各自動車会社の新車平均でCO2排出量が一定レベル以下じゃないと
自動車販売にペナルティが課せられる。逆に一定以下だと税金が優遇される。
いまだに排気量や重量で課税してるなんて、先進国だと日本ぐらいじゃないの？
>>860で「車に乗れる時代が長くなる」というのはそういう意味も含んでる。
既に法律があるので、それに対処せざるを得ないということ。
だからバッテリー廃棄の問題はあってもCO2を削減する必要がある。
環境について全体的・根本的に考えてる訳じゃない。政治がらみなの。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 10:19:26.70 ID:Iiv1Lrs20
まっ、日本の国土や用途考えてもバイクを主とするのがいいのだろうけどね
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 10:30:44.11 ID:SAJT8+tK0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 15:38:46.12 ID:57KNe16y0
欧州のCO2政策は単純に京都議定書の目標達成の為。
欧州勢の考え方がそんなに崇高なのかは知らんが、
低燃費で維持費が安いって騒いでる記事は日本並みに多いぞ。
欧州勢の考え方がそんなに崇高なのかは知らんが、
低燃費で維持費が安いって騒いでる記事は日本並みに多いぞ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:05:38.52 ID:mITaErV30
軽量化を確保するにはボディ全体をカーボンコンボジットモノコックにすれば
850ｋｇぐらいに出来る。
排気量も1.8Lターボにして230馬力にして450万円ぐらいにすればいいと思う。
850ｋｇぐらいに出来る。
排気量も1.8Lターボにして230馬力にして450万円ぐらいにすればいいと思う。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:08:06.08 ID:wsMMxIGS0
エリーゼでいいやん
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:18:53.21 ID:ciDuqd0w0
エリーゼのために・・・
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:21:41.59 ID:WMkf2FCL0
定期的に、
atomノートしょぼいから、M/B変えてi7突っ込んで液晶でかくして20万で売れよ。
的なのが湧くな
atomノートしょぼいから、M/B変えてi7突っ込んで液晶でかくして20万で売れよ。
的なのが湧くな
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:28:02.44 ID:ICUW9q710
貧乏人の車だよな と友人に言われ 激怒した。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:34:10.84 ID:wbsZS+NL0
>>871
その友人がなんのために車を買うかっていう価値観がわかってよかったじゃないか
車をアレが欲しいこっちがいい人よりどうのなんてのは病気と一緒なんだから
そういうのが気にならなくなるほどのものを手に入れられたらひとまず完治だよ
その友人がなんのために車を買うかっていう価値観がわかってよかったじゃないか
車をアレが欲しいこっちがいい人よりどうのなんてのは病気と一緒なんだから
そういうのが気にならなくなるほどのものを手に入れられたらひとまず完治だよ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 19:46:45.35 ID:Iiv1Lrs20
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:10:23.04 ID:wk3bDmKw0
>>871
軽とか乗ってる人全て見下してそうだな・・・
軽とか乗ってる人全て見下してそうだな・・・
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:11:49.10 ID:mZ+IvaOz0
仮に自分がビルゲイツなみの大富豪でも、手頃な大きさのライトウエイトオープン2シーターFRが好きならロードスターしか無くない？
エリーゼはスパルタン過ぎるし、ボクスターは大き過ぎるよね。
エリーゼはスパルタン過ぎるし、ボクスターは大き過ぎるよね。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:25:31.63 ID:4TK1bSVy0
エリーゼはＦＲじゃないよ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 20:45:37.63 ID:mZ+IvaOz0
ゴメン、ボクスターもエリーゼもMRだったね。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 21:26:36.01 ID:LV2dbpqe0
>>875
確かにロードスターは唯一の存在ではあるんだけど、
そういう大富豪が「手頃な大きさのライトウエイトオープン2シーターFR」
を好きってのが考えにくいな。
そういう人は、テスラロードスターをポンと買って近所だけ乗り回すのかも？
「手頃な大きさのライトウエイトオープン2シーターFR」は、最初は追従者が
たくさんいたけど、今や誰もいなくなった。
別にロドが圧倒的に強いというわけじゃなく、そこにはあまり市場がない
ということに、他社が気付いたからだと思う。
確かにロードスターは唯一の存在ではあるんだけど、
そういう大富豪が「手頃な大きさのライトウエイトオープン2シーターFR」
を好きってのが考えにくいな。
そういう人は、テスラロードスターをポンと買って近所だけ乗り回すのかも？
「手頃な大きさのライトウエイトオープン2シーターFR」は、最初は追従者が
たくさんいたけど、今や誰もいなくなった。
別にロドが圧倒的に強いというわけじゃなく、そこにはあまり市場がない
ということに、他社が気付いたからだと思う。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:00:01.53 ID:mZ+IvaOz0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:29:14.32 ID:SAJT8+tK0
大富豪なら何台も買えばいいだけの話で、選ぶとか選ばないとかどうでもいいじゃん
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:38:39.56 ID:e0txpa0w0
>>878みたいなヤツに真面目に答えてやる必要ないよ。>>879、人がいいなあ。
もちろん俺も>>879に同意だ。大金もってようが良い物は良いし、その用途に
ちょうど良い物を見極めて買えるのが本当の金持ちってことさ。
>>878はそこんとこが分からん成金君か、それに憧れる中学生だな。
テスラ・・～かも？とか言ってるし（笑）
だいたい値段が比較的安い言うだけで、不当にロードスターを蔑みすぎ。
ボクスターなんて大したこと無いよ。Z4もね。エリーゼはいいけど、
オールマイティには使い辛い。いずれにしても想像で語りすぎ。勉強しろ。
もちろん俺も>>879に同意だ。大金もってようが良い物は良いし、その用途に
ちょうど良い物を見極めて買えるのが本当の金持ちってことさ。
>>878はそこんとこが分からん成金君か、それに憧れる中学生だな。
テスラ・・～かも？とか言ってるし（笑）
だいたい値段が比較的安い言うだけで、不当にロードスターを蔑みすぎ。
ボクスターなんて大したこと無いよ。Z4もね。エリーゼはいいけど、
オールマイティには使い辛い。いずれにしても想像で語りすぎ。勉強しろ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:42:22.34 ID:wQGo20Ch0
最近気付いたんだけど、ロードスターっていい車だわ。
目が覚めた。まだ乗ったことないけど、今度の買い替えはロードスターだな。
目が覚めた。まだ乗ったことないけど、今度の買い替えはロードスターだな。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:42:57.63 ID:mZ+IvaOz0
871の友人の発言に対してのレスなんだよ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 22:45:38.50 ID:mZ+IvaOz0
あ、883は880へのレスね。
それと、881ありがと！
それと、881ありがと！
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 23:47:54.10 ID:Ik56tdi8i
>>865
普通の形したバッテリー付いてるけど、中味は全然違うよ。当然価格も違う。
一気に充電できるようなシステムに耐えられるバッテリーになってる。バッテリーの上部にZだかなんだかの白い文字が書いてある奴がそれ。
普通のバッテリー付けると一年経たないくらいで性能劣化すると思う。
普通の形したバッテリー付いてるけど、中味は全然違うよ。当然価格も違う。
一気に充電できるようなシステムに耐えられるバッテリーになってる。バッテリーの上部にZだかなんだかの白い文字が書いてある奴がそれ。
普通のバッテリー付けると一年経たないくらいで性能劣化すると思う。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 08:07:40.80 ID:klNVNN9o0
原点回帰の定義をハッキリさせてよマツダさん
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 12:53:49.49 ID:tLijui5B0
roots revisit
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 20:11:55.77 ID:FJREUi0L0
NAの復刻おねがいします
必要以上はいらんのです
必要以上はいらんのです
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 20:13:37.62 ID:Fn0XVR5d0
>>888
法律厳しくて無理
法律厳しくて無理
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:12:28.29 ID:+Z0gn2tl0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:12:30.05 ID:3w9gLMkV0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:23:53.89 ID:gC0fHv2J0
>>879
ん～、俺が大富豪だったらロドは買わないな。
いや買ってみるけどあまり乗らない可能性が高い。
軽量オープンだったらエリーゼの方が楽しいぜ。実際に乗ってみるとわかる。
でも乗り込みにくいし、荷物は全然積めないし、実用性は低い。
ロドは実用性とのバランスがいいから、俺もNC1持ってるわけだけど、
単に楽しみのために乗るなら、エリーゼみたいにに特化したものの方がいい。
ホントの大富豪なら、既製の車じゃなく、特注のオリジナルカーを作らせるかな？
ロドって普通の人がちょっと頑張れば買える価格で、
実用性もそれなりにあるってのが最大の美点だろ。
大富豪が他の軽量オープンをさしおいて買ってくれるようなもんじゃないと思うし、
それでかまわないと思うけどね。
ん～、俺が大富豪だったらロドは買わないな。
いや買ってみるけどあまり乗らない可能性が高い。
軽量オープンだったらエリーゼの方が楽しいぜ。実際に乗ってみるとわかる。
でも乗り込みにくいし、荷物は全然積めないし、実用性は低い。
ロドは実用性とのバランスがいいから、俺もNC1持ってるわけだけど、
単に楽しみのために乗るなら、エリーゼみたいにに特化したものの方がいい。
ホントの大富豪なら、既製の車じゃなく、特注のオリジナルカーを作らせるかな？
ロドって普通の人がちょっと頑張れば買える価格で、
実用性もそれなりにあるってのが最大の美点だろ。
大富豪が他の軽量オープンをさしおいて買ってくれるようなもんじゃないと思うし、
それでかまわないと思うけどね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:26:40.53 ID:UZXT0qR70
軽量コンパクト、小排気量ＮＡ，ＦＲ、ホロのオープン
時期型に望むのはコレだけだ。
時期型に望むのはコレだけだ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:28:06.24 ID:BK/FEqFn0
俺はどんだけ収入と資産があってもロードスターだね
ちょっとしたお遣いの街乗りでも気軽で楽しくかっこいい車はロードスターだけだからね。
ロータスじゃスパルタンすぎ、Z4やボクスタなんかじゃ気取り過ぎ、重すぎ
まぁ金持ちだったら「ちょっとした街乗りでお遣い」自体がないだろけどｗ
ちょっとしたお遣いの街乗りでも気軽で楽しくかっこいい車はロードスターだけだからね。
ロータスじゃスパルタンすぎ、Z4やボクスタなんかじゃ気取り過ぎ、重すぎ
まぁ金持ちだったら「ちょっとした街乗りでお遣い」自体がないだろけどｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:28:32.06 ID:oydeAoI40
だからお前の妄想はもういいって・・・
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:38:30.93 ID:ZzFkY+YxO
エリーゼはデザインが格好良ければね…
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:41:25.93 ID:VOCw91790
とりあえず金あるなら、開発者が本当にしたかったライトウェイトスポーツに仕上げたいな。
エアコンレス、重ステの徹底的な軽量化で車重700kg代くらいで、あえてキャブ仕様のレスポンス
ビンビンフルバランス高圧縮1.6リッター150～180馬力程度で
エアコンレス、重ステの徹底的な軽量化で車重700kg代くらいで、あえてキャブ仕様のレスポンス
ビンビンフルバランス高圧縮1.6リッター150～180馬力程度で
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:46:08.72 ID:/Yh1RI2d0
妄想の病にかかっている人、多いけど、
本当に次期型、買うんだろうなw。
本当に次期型、買うんだろうなw。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 22:51:27.94 ID:hVdi0Q1h0
妄想スレだからいいんだよ(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 23:14:31.03 ID:1szwt7yl0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/06(月) 23:46:00.24 ID:gC0fHv2J0
まあここの住人が大富豪を語ること自体が妄想の極致ｗ
さて話を年収500万±200万の現実の世界に戻して、NDを語ろう
さて話を年収500万±200万の現実の世界に戻して、NDを語ろう
902 ：895：2011/06/06(月) 23:59:21.40 ID:oydeAoI40
>>892へのレスだよ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 00:05:50.40 ID:/Yh1RI2d0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 12:51:37.42 ID:Z78ag/Ym0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 13:04:10.24 ID:TCikqok/0
確かに。下取りが安すぎるおかげで中古が内容に比してお買い得。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 16:03:12.64 ID:UYLnoYOG0
球数が多いからな。
そういう面でも、いいくるまだな。
そういう面でも、いいくるまだな。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 19:49:27.37 ID:dUY85KoT0
クラシックモデルみたいなのでないかなー
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 19:56:28.06 ID:utU1smH70
>907
今の保安基準を勉強してこい!!
今の保安基準を勉強してこい!!
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 20:26:08.06 ID:UbhLN2mD0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 20:29:44.79 ID:Vq3toGfK0
>>909
みんなオリジナルより巨大化してるじゃないか(´･ω･`)
みんなオリジナルより巨大化してるじゃないか(´･ω･`)
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 20:41:19.64 ID:QGfjYmr50
それでもスカイアクティブならスイカアクティブならやってくれる！
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 21:48:03.52 ID:y9Iiixtk0
>>909
ニュービートルがあるのに、旧ビートルに乗り続ける人がいる
ニューミニがあるのに、旧ミニに乗り続ける人がいる
ニューフィアット500があるのに（ｒｙ
NCロードスターがあるのに（ｒｙ
みな同じことだ
ニュービートルがあるのに、旧ビートルに乗り続ける人がいる
ニューミニがあるのに、旧ミニに乗り続ける人がいる
ニューフィアット500があるのに（ｒｙ
NCロードスターがあるのに（ｒｙ
みな同じことだ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 21:49:02.43 ID:Hr7PORMz0
せめてニュー５００じゃなくて、ヌオーバ５００って言ってやれよ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 22:00:24.70 ID:Z78ag/Ym0
ＮＣがニューＮＡなんじゃないの？ｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/07(火) 22:16:09.23 ID:TEqOqKRE0
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! ヴィッツのオープンモデル！
ttp://response.jp/article/img/2008/11/05/115985/168474.html
ttp://response.jp/article/img/2008/11/04/115906/168348.html
ttp://response.jp/article/img/2008/11/05/115985/168474.html
ttp://response.jp/article/img/2008/11/04/115906/168348.html
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 01:51:56.29 ID:QtGAtzVM0
>>915
きめぇww
きめぇww
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 02:14:22.23 ID:+Q1oS2tP0
アンパンマン号
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 02:32:34.16 ID:dMoBEtK10
スカイアクティブでロドは楽しくなる？
そんな気が全くしないんだけど。
仮に多少燃費良くなっても、パンチなくなるような。
故障多いような。
NA→NBみたいに外観変えただけでいいよ。
スカイアクティブがこなれて枯れた頃のNEで乗せれば十分。
値段も上がらないし。
そんな気が全くしないんだけど。
仮に多少燃費良くなっても、パンチなくなるような。
故障多いような。
NA→NBみたいに外観変えただけでいいよ。
スカイアクティブがこなれて枯れた頃のNEで乗せれば十分。
値段も上がらないし。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 02:56:50.33 ID:rvg4qopR0
しかし、マツダとしてはイメージリーダーとして
スカイアクティブのロードスターもさっさと欲しいんじゃない？
コンセプトを伝えやすい車だろうし。
スカイアクティブのロードスターもさっさと欲しいんじゃない？
コンセプトを伝えやすい車だろうし。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 07:57:27.43 ID:PbFVUfeh0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 08:47:51.32 ID:egMLaeHB0
みずうり・・？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 09:17:53.61 ID:rCKMr+tz0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 09:48:31.29 ID:WuWpySgT0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 12:50:09.88 ID:ldjAFrD00
■マツダ アテンザ 次期型、北米生産を中止
http://response.jp/article/2011/06/07/157555.html
http://response.jp/article/2011/06/07/157555.html
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 15:56:27.59 ID:in+rwiMw0
スカイエンジンはともかく
それ以外は結構良さそう
スカイって言うかただの改良のような気がするけど
それ以外は結構良さそう
スカイって言うかただの改良のような気がするけど
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 20:17:56.61 ID:J7LUBcFi0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 20:48:58.56 ID:F9Zbgv330
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 21:45:51.03 ID:UdPMYSGwO
>>926
そうなると嬉しい。
そうなると嬉しい。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 21:46:15.54 ID:j4cWgpwxP
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 22:01:30.85 ID:PbFVUfeh0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 22:34:40.71 ID:4UmIAxgv0
>>926
アメリカで売れない＝アメリカ生産撤退＝生産中止
アメリカで売れない＝アメリカ生産撤退＝生産中止
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 23:01:16.85 ID:SlU3RagA0
1トン、1.5のNA、FR、電動HT、250マン以下でオケ
しかしマツダはデミオからアテンザまで苦戦してるな･･･
しかしマツダはデミオからアテンザまで苦戦してるな･･･
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/08(水) 23:16:55.52 ID:4UmIAxgv0
日産にOEMで出すほど人気あるんですけど・・・
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 00:14:47.44 ID:THfb747h0
これでフォードと縁切りできるってこと？
アメリカ市場向け仕様にしろって圧力がなくなるなら良いことじゃないか。
アメリカ市場向け仕様にしろって圧力がなくなるなら良いことじゃないか。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 00:45:14.10 ID:aw9UxG6g0
フォードの大旦那と縁を切って
中国様と手を組もうってんだから
マツダも物好きだよな
中国様と手を組もうってんだから
マツダも物好きだよな
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 08:24:18.52 ID:NwDsx9Ph0
車のデザインの好みはアメ公よりかはマシかな
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 09:26:59.99 ID:yUbfh1nm0
特亜だけは近づきたくない。
いつも通り、技術奪ってバイバイだろうな
いつも通り、技術奪ってバイバイだろうな
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 09:45:58.95 ID:AE6vCOyf0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 11:59:25.12 ID:Yfb163RN0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 12:18:27.68 ID:CuHTdC6Z0
まさに僕の考えた最強のロードスター
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 12:50:29.41 ID:yUbfh1nm0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 12:52:20.51 ID:9v0dIQP40
900kg台は期待できそう
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 12:57:59.86 ID:4XIhRe1N0
コペンで830kgだから相当頑張らないといけないですね
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 13:33:23.32 ID:7SdfgDZw0
マツダならやるさ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 14:45:57.52 ID:NwDsx9Ph0
重役が言ったってホントかよｗｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 14:54:15.60 ID:f20jHPZn0
>>945
元重役とかww
元重役とかww
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 15:09:22.38 ID:55rkZZ800
因みにホンダビートが760kg、
カプチーノが700kgみたいだね。
安全対策無理だね。
カプチーノが700kgみたいだね。
安全対策無理だね。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 15:28:40.69 ID:EeTV1GAD0
車重800kgは無理でも車重800kg台になってくれれば
1.4ﾀｰﾎﾞで120馬力でｽﾝｽﾝｽｰﾝできるな
これは楽しみだ
1.4ﾀｰﾎﾞで120馬力でｽﾝｽﾝｽｰﾝできるな
これは楽しみだ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:07:51.29 ID:OS6Xrpjg0
さすがに800kg台は無理だろJK
でも900kg台なら何とかなりそうでWKTK
でも900kg台なら何とかなりそうでWKTK
950 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/09(木) 16:24:27.46 ID:55rkZZ800
RHT専用設計にしてもらっても良いんだが。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:36:32.99 ID:tWRCw++M0
でましたね。新デミオ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:37:01.73 ID:EeTV1GAD0
個人的にはパワステパワーウインドABSも
エアバックもいらんしエアコンもいらん
が
今のご時世にそんな車をお手ごろ価格で量産してはくれんわな
エアバックもいらんしエアコンもいらん
が
今のご時世にそんな車をお手ごろ価格で量産してはくれんわな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:43:28.24 ID:tWRCw++M0
たしか、スバルR1は、800キロ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:45:35.64 ID:gHH5UoFU0
この次期にそんな夢物語を言ってるようじゃ
時期型はまだまだとうぶん先だな
時期型はまだまだとうぶん先だな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 16:51:36.09 ID:TnwtZsu60
【自動車】マツダ、次期型ロードスターは車重800kg目指す？［11/06/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307597458/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307597458/
956 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/09(木) 17:11:14.86 ID:55rkZZ800
なんで今の時期にこんなに方向性ぶれてる訳？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 17:39:53.44 ID:IU3YPG/W0
ぶれてる？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 17:48:50.09 ID:gHH5UoFU0
別にぶれてはいないな
959 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/09(木) 17:53:33.19 ID:55rkZZ800
960 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/09(木) 17:59:34.03 ID:55rkZZ800
俺はSkyも載せなくていいから、
さっさとNA-NBみたいな外装だけ変えて欲しい派。
さっさとNA-NBみたいな外装だけ変えて欲しい派。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:00:45.70 ID:VIY4EcNFO
ソースのはっきりしない記事は、信用したらいかん。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:10:56.94 ID:IU3YPG/W0
>>959
それは君の要望と違うだけの話で別にぶれてないな。
それは君の要望と違うだけの話で別にぶれてないな。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:37:45.94 ID:4XIhRe1N0
http://response.jp/imgs/zoom/338893.jpg
レッド5,500とかあんま回らないのね
レッド5,500とかあんま回らないのね
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:46:22.57 ID:aw9UxG6g0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:50:48.29 ID:4XIhRe1N0
>>964
カプチーノ復活だな
カプチーノ復活だな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:07:22.76 ID:FBfqQLKB0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:10:57.75 ID:FBfqQLKB0
かぶった
…今の軽規格のカプチーノだと多分８００ｋｇぐらいになりそうなんだよな
マジで軽化ｏｒ軽規格＋αぐらいになるんじゃないの？
…今の軽規格のカプチーノだと多分８００ｋｇぐらいになりそうなんだよな
マジで軽化ｏｒ軽規格＋αぐらいになるんじゃないの？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:25:07.61 ID:qHeSyZn10
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:52:38.62 ID:Nt5C25q80
しれっとターボって言ってる……
マイチェンまで様子見してNC2買おうかなぁ……
マイチェンまで様子見してNC2買おうかなぁ……
970 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/09(木) 20:30:07.52 ID:n4E7agUz0
1t切りで1.4Lターボなら、今乗ってるカプチーノを手放してでも買い換えたい
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 20:39:59.50 ID:3MaBiFdK0
900前半 神
950前後 すげえぜマツダ
ギリギリ900台 良くやった
1t超え 仕方ないよね
1.1t超え 騙したな
1.2t超え 現実は厳しい
1.3t だれだお前は
800台 走る棺桶の再来
950前後 すげえぜマツダ
ギリギリ900台 良くやった
1t超え 仕方ないよね
1.1t超え 騙したな
1.2t超え 現実は厳しい
1.3t だれだお前は
800台 走る棺桶の再来
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 20:47:58.48 ID:9iXFySYL0
>>971
騙したなと現実は厳しい逆だろ
騙したなと現実は厳しい逆だろ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 20:59:06.11 ID:FBfqQLKB0
349 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/09(木) 20:53:43.19 ID:ztemL52Q
８００ｋｇじゃないね
ソース元には2178ポンドって書いてある
Google先生いわく、987.924182 キログラムだって
oh…
８００ｋｇじゃないね
ソース元には2178ポンドって書いてある
Google先生いわく、987.924182 キログラムだって
oh…
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:00:45.48 ID:NwDsx9Ph0
ツ・・・釣られたｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:02:39.34 ID:4XIhRe1N0
ていせーい
950前後 すげえぜマツダ
ギリギリ900台 良くやった
1t超え 仕方ないよね
1.1t超え 現実は厳しい
1.2t超え 騙したな
1.3t だれだお前は
950前後 すげえぜマツダ
ギリギリ900台 良くやった
1t超え 仕方ないよね
1.1t超え 現実は厳しい
1.2t超え 騙したな
1.3t だれだお前は
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:05:52.57 ID:6KdYwh5V0
でもフォードとも関係切れたし、アメリカ人が口出ししないなら期待していいはずだよね？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:06:37.36 ID:3MaBiFdK0
わかってた。
しかし、夢見たかった。
しかし、夢見たかった。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:10:46.94 ID:FBfqQLKB0
と思ったら
361 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/09(木) 21:00:36.89 ID:XmcXufJV
Mazda Miata Dieting for the Future
Jun 8, 2011
http://www.insideline.com/mazda/mx-5-miata/mazda-miata-dieting-for-the-future.html
>>349は嘘だった。2480-720=1760ポンド≒800kg
361 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/09(木) 21:00:36.89 ID:XmcXufJV
Mazda Miata Dieting for the Future
Jun 8, 2011
http://www.insideline.com/mazda/mx-5-miata/mazda-miata-dieting-for-the-future.html
>>349は嘘だった。2480-720=1760ポンド≒800kg
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:11:41.21 ID:aw9UxG6g0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:14:58.97 ID:4XIhRe1N0
ズ コ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iﾌ;ﾀ `iｗvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:21:38.62 ID:d2KZu1Nk0
まぁやってけるかどうかはしらんけど
資本の集中、弱者救済
つまんない世の中になっていくよな
資本の集中、弱者救済
つまんない世の中になっていくよな
982 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/09(木) 21:31:41.53 ID:n4E7agUz0
,__
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't`(__,iﾌ;ﾀ `iｗvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､
／ ／
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／
● ←地球
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't`(__,iﾌ;ﾀ `iｗvt'´
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｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､
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● ←地球
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 21:56:41.56 ID:xA39Cfuh0
すまんレベルが足りないから次スレ立てられない
>>985の人お願いします
>>985の人お願いします
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 02:00:46.16 ID:+C08MbYi0
8年も前からこれが次期ロードスターになると言われてるのに何を今更。
マツダ息吹
http://www.mazda.co.jp/philosophy/backnumber/motorshow/2003/pdf/jp/ibuki.pdf
もうスレ終了でイイよ。
マツダ息吹
http://www.mazda.co.jp/philosophy/backnumber/motorshow/2003/pdf/jp/ibuki.pdf
もうスレ終了でイイよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 03:44:48.30 ID:VjFmxTBS0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 09:37:56.46 ID:w7kIASxg0
マツダ「ロードスター」次期型、至上最軽量の800kg程度を目標に開発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307655511/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307655511/
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 09:43:18.04 ID:14a5xlar0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 10:25:02.76 ID:MHKTcLpQ0
>>985
それがNCになったんじゃないんか？ｗ
それがNCになったんじゃないんか？ｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 13:34:17.17 ID:alN9Qzbc0
うん息吹はNCっぽいよね
なんかNAをそのまま進化させた感じかな
せっかくだから何らかの新しい感覚は盛り込んで欲しい
なんかNAをそのまま進化させた感じかな
せっかくだから何らかの新しい感覚は盛り込んで欲しい
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 17:06:09.94 ID:hsOdLF0Y0
ロードスターには昔から何か感じていた。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 19:08:02.24 ID:tI9JpBvt0
NCっぽいんじゃなくてそのまんまNCだろ…
いつのまにかひょっとしてここだけ2003年スレに？
いつのまにかひょっとしてここだけ2003年スレに？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:22:29.26 ID:Qqn9Nleh0
前後長とかがNDのコンセプトだったんじゃないかな？
ハイブリッドは無しだが。
ハイブリッドは無しだが。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:36:31.89 ID:Y6tgDomY0
開発陣は本当は息吹みたいにしたかったけど、プラットフォーム共用とか
北米での販売のことなんかが入ってきて、結局NCになったということでしょ。
デザインとかハイブリッドはともかく、NDが息吹ぐらいのサイズだと良いんだけどな。
1300SKYACTIVベースの1600を載せれば、それなりに燃費はいいだろね。
ただ主要市場で売れるかというと・・・
北米での販売のことなんかが入ってきて、結局NCになったということでしょ。
デザインとかハイブリッドはともかく、NDが息吹ぐらいのサイズだと良いんだけどな。
1300SKYACTIVベースの1600を載せれば、それなりに燃費はいいだろね。
ただ主要市場で売れるかというと・・・
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:52:25.31 ID:B3bRfpjJ0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 21:58:50.28 ID:cQkAUS2A0
997 ：ま弐ゆ式ゆ ◆Rue/.U1kQQ ：2011/06/10(金) 22:48:06.09 ID:QE/vUxpTO
いつ発売だよ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 23:11:46.78 ID:QqEXZdW00
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 03:24:38.12 ID:JSRUH0eu0
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/11(土) 04:14:27.12 ID:SirR281d0
2リッターとか言ってる馬鹿ども氏ね。
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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