★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part20

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:57:50.40 ID:dPvm7YZZ0

大失敗作の新型（BR/BM）について
年改、次期モデルにマシになるのを期待しつつ不満な点を語りましょう

前スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298634975/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 21:54:20.46 ID:ETdnML4A0

いただき！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:36:00.17 ID:I1qNvFTX0

富士重、義援金５千万円と同社製品を提供　米ＧＭも義援金
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110315/biz11031521080041-n1.htm

　富士重工業は１５日、東日本大震災で被災した地域への支援のため、義援金５０００万円の寄付と、
同社の製品であるスバル発電機や投光器、清水用ポンプなど合計２００台（約５０００万円相当）を無償提供すると発表した。
このほか従業員から１０００万円の寄付も行う。

　また、米自動車大手ゼネラルモーターズ（ＧＭ）も同日、同社の財団が米国赤十字社を通じて大震災の義援金として
５０万ドルの寄付の実施を決定したと発表した。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:37:09.53 ID:I1qNvFTX0

富士重、東日本大震災の被災地に1億円相当の寄付
http://www.carview.co.jp/news/0/143240/

　富士重工業は、3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震で被災した地域への支援として、
義援金5000万円に加え、スバル発電機、投光機、清水用ポンプ、泥水用ポンプなど、
合計約200台（5000万円相当）を寄付する。
さらに従業員から1000万円の寄付を行う予定だという。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:40:01.67 ID:XJ/kDgag0

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ(A型)　　　　　　　　　　(B型)
5月　24位　1,914台　　　　　　　5月　圏外　1,884台
6月　22位　3,040台　　　　　　　6月　圏外　2,074台
7月　16位　5,665台　　　　　　　7月　圏外　3,156台
8月　27位　1,736台　　　　　　　8月　圏外　2,618台
9月　26位　3,201台　　　　　　　9月　22位　4,234台
10月　圏外　1,450台　　　　　 10月　圏外　　933台
11月　圏外　2,086台　　　　　 11月　圏外　1,393台　
12月　圏外　2,072台　　　　　 12月　25位　1,435台
1月　圏外　1,472台　　　　　　 1月　圏外　※参考　30位ヴァンガード 1,400台
2月　圏外　2,313台　　　　　　 2月　29位　2,119台　　
3月　26位　4,997台
4月　圏外　1012台

【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で　2,200台/月(B型)

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:40:43.87 ID:XJ/kDgag0

評論家の一般的な評価
・大幅に進化したが車を操る愉しさは後退した
・概ね良好だがパワステに違和感がある

現行関係スレの実態
　　本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー　時々次スレが立たなくなる
　　要望スレ → 過疎
　　失敗スレ → 事実上の本スレ
　　オーナースレ　→　時々スレ落ちする

このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか２４時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する（国内では30位圏外が殆どなのが実態）
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型サイコ－」とオナる
・手詰まりすると「嫉妬すんなよ！買えないんだろ！」で逃げ攻撃をしてくる。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:42:18.25 ID:XJ/kDgag0

現行型の特徴

コンセプト：　　　先代までの生真面目さを失いトヨタ車みたいに一般受けして儲かる車に堕落

パッケージング：快適＝室内が広いという安直な発想からボディを野放図に拡大
　　　　　　　　　　低重心なシャーシに高重心の重いボディを載せる

デザイン：　　　　絶壁なパッケージングにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという
　　　　　　　　　　無茶振りした結果、フロントもプロポーションも残念な事に

インテリア：　　　インパネは薄くて固くて叩くと甲高い音のするプラで金属風に塗った面を多用する等「チープ」の一言に尽きる。

動力性能：　　　ボディが大きく重くなったので排気量増やしました。
　　　　　　　　　 CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。

フットワーク：　　安物をつじつま合わせで制御した電動パワステが素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
　　　　　　　　　　トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無

安全性：　　　　とりあえずマトモ。アイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。

ﾊﾞﾘｭｰﾌｫｰﾏﾈｰ：現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください

　総　論　：　　　現行を一言で表すとプアマンズクラウン。オンリーワンとしての存在感は消失

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:46:44.79 ID:XJ/kDgag0

自販連のＨＰで新型発売後の販売台数の推移を見てたんだけど。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
ＢＰは発売後（2003.5）１年半の間一度も販売台数ランキングベスト30から消えてない。
ベスト10内にも５回入ってる。
現行は発売半年後にはベスト30から消えて顔を出すのは３月と９月だけ。以下順位。
　　　　　　　　5月　 6月　 7月　 8月　 9月　10月　11月　12月
先代(2003) 　25 　　10 　　 6.　　16 　　9　　14 　　14　　　8
現行(2009) 　24 　　22 .　 16.　　27. 　 26.　圏外　圏外　圏外

　　　　　　　　 1月　2月　3月　4月　5月　 6月　 7月　8月　9月　10月　11月　12月
先代(2004)　　 13　　14.　　10.　　20　　16.　　14.　　 9.　　23.　　15.　　23.　　23　　　11
現行(2010)　圏外 .圏外　 26　圏外 .圏外 .圏外 .圏外 .圏外　　22　圏外　圏外　　25

　　　　　　　　 1月　2月
先代(2005)　　 23　　22
現行(2011)　圏外　29

俺はアンチだけど実際はそこまで失敗してないだろうと思ってたんだけど
本当に国内では失敗してるんだね。
ここまではっきりと結果が出たらBP回帰ってのも可能性はあるかも。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:57:36.71 ID:XJ/kDgag0

（＼.n　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レガシィくん　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　| ｜　∧＿∧　　＿（　´∀｀）　　∧＿∧ 　　　∧＿∧_　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　＼＼（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀）　　　（ ´∀｀） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　）　　　n
　　　＼ｱﾙﾃｯﾂｧ⌒￣ヽレグナム/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽｽﾃｰｼﾞｱ /~⌒ﾏｰｸⅡ ⌒＼ﾌﾟﾘﾒｰﾗ　＼　（ E）
　　　　`、　ｼﾞｰﾀ　 ./￣|　　　　/／`i ｱﾍﾞﾆｰﾙ/　カルディナ/| 　　　　/／`i 　ﾌﾞﾘｯﾄ　/　| 　ﾜｺﾞﾝヽ　ヽ／／
　.　　.　｜　　　　　|　（ミ　　　ミ）　｜　∧　∧ ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　｜　∧　∧｜｜　　　　 | ＼__／

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 23:07:07.54 ID:j32FgPPZ0

http://www.youtube.com/watch?v=4qOQyO3SKNs&feature=related

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 23:14:44.49 ID:j32FgPPZ0

http://www.youtube.com/watch?v=3Zruvzm8F4Y&feature=related

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 23:31:59.23 ID:tkKfvp170

現行のメインユーザー層の特徴

・50歳前後（ターゲットももちろん50歳以上、デ・ニーロのＣM参照）

・他社からの乗り換え多し（初スバル、前車はイプサムやブルーバード等）

・新車を初めて買う人が多い

・独身が多い

・クラウンクラスに憧れがある。ターボは不要、4駆も不要

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 00:30:40.74 ID:aPqmD7Lh0

BP5AGTから期待を持ってBRを待っていたがやっぱりがっかりしたよな。
もう少し屋根側を絞るなりスマートに見えるようならまた違ったのだろうけど・・・。

BRのC型が気になるが、待ちきれずA4のアバント2．0クワトロにしてしまった。
AWDは譲れなかった。
A4とBRならA4の方が全幅広いのにやっぱデザインって大きいよね。

エクシーガも考えたけど、なんかレガシィのワンランク下って感じがしたのが・・・。

BP5もハッチが寝てたから積載力は褒められたもんじゃなかったけど、
A4は分かってはいたけどかなりきびしいね。
荷物を満載にするなんて機会は滅多にないけどさ。テレビ買ったとき積めなくて、
配達してもらってしまった・・・。

BHはBPよりも広い（感じるだけか？）し、実際後部座席もラゲッジも良かった・・・。
残念だな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 07:56:34.26 ID:e/bq0U16O

どんな物であれ現所有車を愛でまくるのが幸せってもんです

持ってもない又は買う予定のない縁の無い車を憂え罵り誉めるよりは

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 12:30:24.02 ID:aXndRLMn0

知り合いから借りたクラス下のゴルフと比較して、レガシィに足りないモノは
1ボディのシッカリ感　2パワステのリニア感　3ドアの重厚な開閉感
といった「○○感」の不足に尽きる。同じような鉄板を同じような量を使いつつも
速度を上げていった際のフロアの振動やステアリングの振るえる感じがまるで違う。
電動パワステは両車共通でも味付けが全然違う。ドアもレガシィはゴルフの様な「ドスン」
と重厚感を感じさせるモノではなく、「バスﾝ」とどこか軽さを感じさせるモノだ。
チョッとした感性領域の部分でレガシィは損をしているような・・・
あくまで○○感の話であって衝突安全とか走破性とか優れているのだからあと少し
コストを上げればかなり良い感じになるはず。内装の異音とかも対策すればいいのに。

逆にレガシィがゴルフに上回るものは
1室内や荷室の広々感　2シートの開放感　3ブレーキのリニア感といった所。
特にGTIに乗り換えた人は初期制動が強いカックンブレーキに苦しんでる人多いね。
ネットで検索するとパッドやローターを替えてる人多い。レガシィのというか
スバル車全般のコントロール性の優れたブレーキは素晴らしい。是非Ｃ型では
内外装に手を入れ、価格相応の質感を実現してくれ。後、50ﾏｿアップくらいなら
目をつぶりＡ型から買い換えるぞ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 12:50:34.82 ID:aXndRLMn0

ラクティスのOEM車を出すにあたり、シート骨格、サスペンションに手を入れ
発売した「走り路線回帰」の今のスバルに期待する。
自動車メーカーのシェア率最下位はポルシェで、次がスバルだそうな。同じ
水平対向エンジンメーカーが下位にいるが、森社長曰く「少しでも上位にあがれるように」
とのこと。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 17:30:06.93 ID:eUa742Kb0

>>16
国内切り捨てを言ってる現行擁護キチガイ系スバヲタは
走り路線回帰は従来のスバヲタが寄りつくから、止めろと
スバルに凸電しないとダメだな　

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 02:23:49.97 ID:MHcD231X0

ラクティス＝トレジア
なんかラクティスは走りが良くてかなり評判が良いそうだ（トヨタD）。
しかしながらスバルでは(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな人が多い。
客層の違いだよね。
スバルの意見がそれなりに入ってるといってもやっぱり安物トヨタ。
Bb＝Coo=忘れた　とかよりは良いけど。

FT86も意見分かれるのだろうか・・・。
スレチだな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 03:00:20.17 ID:zGk6TeniO

自分の要望に叶った他社の車を買う

自分の要望に合わないスバルはきれいに忘れる
それで良いのでは？

至極当たり前の事だけど

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:25:08.71 ID:lQjsEvYx0

>>12
>現行のメインユーザー層の特徴
>・50歳前後（ターゲットももちろん50歳以上、デ・ニーロのＣM参照）

×　40直前　（40で2ちゃんねら・・・恥ずかしいが）

・他社からの乗り換え多し（初スバル、前車はイプサムやブルーバード等）

×　他社Dセグから乗り換え

・新車を初めて買う人が多い

×　新車は3台目

・独身が多い

×　家内・子供がいる（現行レガになった最大の理由・・・広い）

・クラウンクラスに憧れがある。ターボは不要、4駆も不要

×　クラウンよりは小さいほうが好き。実家がクラウンだが憧れ全くなし
　　（ロイヤルサルーンは運転手の気分になるツマラン車）
　　ターボは絶対に必要だった。日産のV6でもNA2.5はトルク26kgfm、
　　パワー220P強しかないから。　

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:53:46.54 ID:DvYbxBEEO

普通の美的感覚の持ち主には耐え難い苦痛を強いられる
ある意味、修行のようなレガシー

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:59:01.14 ID:Cf84Wris0

tSぐらいで俺は十分で買う金もあるんだが
あのデザインはなぁ…。
それさえよければ俺、買うよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:06:07.88 ID:NiMzeMDMO

23だけどデザイン抜きで買ったんだが失敗だったか？
アスリートを中古で買うか考えてたんだが

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:16:44.84 ID:7aGrxT6i0

単純にかっこ悪い。
北米で売れてるが不思議だ。
要は日本市場はもういいってことなのかも。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:20:53.26 ID:DvYbxBEEO

>>23
もちろん失敗ですよ
若さで不良債権を維持しなさい

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:33:39.49 ID:lQjsEvYx0

>>24
日米価格差があるからね。為替にもよるが北米だとGTSで70万円位
安かったような気が？

260-270万程度で、あのターボトルクとパワーをもち、オフロードもいけるAWD。
北米では単に「実用車」として売れていると思われる。
あのペラペラの樹脂内装見たら、米国でも高級車としてみてないでしょ。
実用性が極めて高い合理的ファミリーカーとして売れていると思う。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:36:34.62 ID:lQjsEvYx0

>>24
それからアメリカ人や中国人って日本人とデザインの好みが違う。
最近のアメ車のデザイン見てても、「これはちょっと乗れないよなあ」
というデザインは少なくない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 13:37:54.47 ID:OdVYFyrK0

現行型のあそこまで汚いデザインと目ん玉の離れたイカレ顔には何らかの深い
意味があるに違いない。極めて難解なのだが、、、。
あたかも、走りの哲学を放棄させられたスバルエンジニア達の苦悩の表情のよ
うでもある。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 14:00:30.92 ID:lQjsEvYx0

>>28
それだ！！！
口は笑っていても、目が怒ってるわけだな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 16:16:50.15 ID:7aGrxT6i0

>>27
確かに国ごとの好みの違いはあるけど、
普遍的なデザインもあるとおもうが・・・
反論を恐れずに言えばBMWのデザインは概ねいいと思う。
（ただ、BMWの国内価格は許せん）

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 16:20:41.44 ID:PcwLJ/oL0

デザインが

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 16:37:26.09 ID:u4LrFLw0O

>北米では単に「実用車」として売れていると思われる。
あのペラペラの樹脂内装見たら、米国でも高級車としてみてないでしょ。

日本でも先代以前含めてずっとそうだろ。いつ高級車になったんだよ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 16:43:47.86 ID:RguBdTx20

よかったら

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 17:37:07.03 ID:bn+gr0r7O

かっこいいと思うけどなぁ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 18:12:34.68 ID:DvYbxBEEO

>>34
好みの問題以前に美的感覚を養った方がいい

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 19:32:45.94 ID:u4LrFLw0O

>>35
あんたは美的感覚の前に人間的資質をなんとかしたほうがいい

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 20:39:08.88 ID:QZbuSN7li

レガシーかっこいいとおもって買った
すげー気に入ってる
他のレガシーとすれ違っても
おおーかっけーと思ってしまう

昔から薄々かんじていたが、
このスレ見てつくずく俺、美的感覚おかしいんだと思い知ったよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 20:59:06.67 ID:zGk6TeniO

>>29
現行レガシィの見てくれについておでこが頭頂部に広がるほど禿しく同意！

ところでアメリカで売れているというのは不思議だ

この点についてアンチの人は腹が立つのでしょうか？

メーカーにすれば格好悪いのは問題ないが数が出ないのは問題日本のスバルユーザー等にすれば真逆

レガシィの明日はどっちだ？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 21:02:43.22 ID:MHcD231X0

ツリ目が許されるのはプジョーだけだｗ

BP後期のスペＢのフロント好きだなぁ。BPもツリ目だけどＢＲはライトが大きすぎる。
なのでSパッケージはベゼルが黒いのでまだ見れる。
とにかくのっぺりしてでかく見えすぎ。

BMWとかAUDIはBRより幅広いのにすっきりみえる。ドイツ車マンセーではないけど、
もう少しどうにかならないかと。

ビックマイナーはいって、フロントとかは多少いじれてもボディーは変えれないから
５代目レガシィはあきらめた。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 21:27:26.25 ID:zGk6TeniO

しかし…

大地震や身近に迫る放射能の脅威を前にしてこのバトル

関東より東に住んでいてここに参加しているのは俺を筆頭に実にめでたい人間である事は間違いない

ラーメン二郎のスレでさえここよりは危機感があるよ

どこか達観しているのかも

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 21:29:00.32 ID:OdVYFyrK0

素性のいい車と分かってるだけに、ファンとしては悔しさがあるよな。
走り、内外装の質感を上げていけばBM、AUDIにも肉迫するモデルとなったろうに、、、。
現行は名前も知らないアメ車か韓国車の類。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 21:41:52.09 ID:7YaEHajn0

>>40
実際関東で避難指示が出ても首都圏3000万人が移動するのは不可能。
道路も渋滞で1mmも動くまい。鉄道も動かす人が逃げるだろう。
つまり今あわてても全く無駄ということ。

たった今逃げるのは有効だろうが、
それが嫌ならこのスレでレガシィ談義に花を咲かせるのもよし。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 21:57:36.10 ID:bp1l4Ja80

>>41
レガシィの値段がＢＭＷ並みになっていいのなら、そんなの簡単にできるんじゃないの？
2.5L、4WDのセダン325i-Xの素で560万円ぐらい、豪華装備のハイラインで590万円ぐらいだったかな。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:00:41.15 ID:5GcHORcl0

>>39

BPって釣り目なの？
平行涙目にみえるけどｗ

あとな、幅広いのにすっきり見えるじゃないんだよ。
幅広いからすっきり見えるんだよ。アホ?

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:16:55.22 ID:NiMzeMDMO

>>25
だよなぁ
やっぱ黒アスリートに限るよなぁ
次はアスリート買いますよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:33:12.54 ID:MHcD231X0

>>44
D型以降はツリ目じゃないか？前期型は平行涙目かもね。
お前、人のことあほって言ってるけど、そしたら何でBMレガシィより幅の狭いBPがすっきり
見えるんだよ。
その答えを「明確に」答えれや。

俺が言ってるのはサイドが垂直すぎてのっぺりに見えるってことなんだよ。
サイドの上（屋根側）をもっと絞ればすっきり見えるだろ。広く感じさせる為に
デザインを無視してるんだよ。それくらいわかれよ。
AUDIなんてそうだろ？

お前がどんなに5代目レガシィを愛しているかしらんが、大多数の日本人は現行レガシィは
失敗だと思ってるんだよｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:46:40.08 ID:MHcD231X0

ワゴンだからBRか。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:47:05.28 ID:YrmSqlWNO

同意。
現行はサイド絶壁でかっこ悪すぎるw
こんなカス車をかっこいいと思って乗ってる日本人がいるなんて信じられないわ。
どう見ても現行は失敗ですありがとうございました。

てかなんでアンチスレで擁護が暴れてるんだよ。
おまえらここではスレチなんだから偉そうにしてんなよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:54:54.88 ID:GD+4ILqEO

>>37
別にあなたを否定する気はないけど、例えばアウディとかBMWと比べてもレガシィの方がカッコいいと思う?
正直な意見が聞きたい。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 23:05:09.24 ID:OdVYFyrK0

>>43
レガシィにはその程度の値段で出せるモデルになって欲しかったな。
その路線が簡単じゃないから現行のような安物・大衆妥協モデルに走ったわけだろ。
あと、スペック比較は無意味。両方所有すれば分かる。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 23:10:29.95 ID:5GcHORcl0

>>46
>その答えを「明確に」答えれや。
縦横比　以上。

>サイドの上（屋根側）をもっと絞ればすっきり見えるだろ。広く感じさせる為に
>デザインを無視してるんだよ。

絞って狭く感じさせてることを無視して同乗者に負担を強いてたり、
積載量をけずってんだよ。わかれよ。
常に一人で乗ってる人にはわからんかもしれんがなー

別に5代目愛してないよ。ディーゼルまってるだけ。
大多数の日本人は現行レガシィは失敗と思ってる？
ばかじゃねーの？
大多数の日本人は、現行に限らずスバルのレガシィなんて気にしてないんだよｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 23:31:58.78 ID:MHcD231X0

>>51
その縦横比が変なんだろ。現行は。明らかに縦の比率がでかいだろ。
ディーゼル待ちってお前ずっとこのスレにいるな。

言っておくがディーゼルなんかに期待するな。BPのディーゼルをイギリスで乗っていた
（と言っても1ヶ月くらいだけどな）けど、低速トルクはあるけど上は全然伸びないぞ。
あれならゴルフの１．４Lスーパーチャージャー＋ターボの方がよっぽど良かったわ。

上削っても設計がしっかりしてたら狭く感じないだろ。お前アウディとか乗ったことあるのか？
お前さんが乗っているBHのターボだって5ナンバーの割に狭く感じないだろ？

スバルは外観はなるべくすっきりと、そして中は見た目以上の広さをってまじめにやってきてたんだよ。
それを現行であっさり捨てて売れ筋のアメリカ側に完全にシフトしたものなんだよ。それくらい知ってるだろ。

日本のユーザー捨てて売れるからって切り捨てられて、それなのにｗｋｔｋってどんだけマゾよｗ

あとお前どんだけ草が好きなのよ。田舎の牛かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 00:07:56.19 ID:lpjhllwC0

ID:5GcHORcl0

アンチスレで擁護に必死なキモデブめがね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 00:56:55.77 ID:lpjhllwC0

ID:5GcHORcl0

ずっと張り付いて、貧乏で買えもしないのに出るかも分からないディーゼルを待ってると言い続け、
あこがれのBRレガシィを貶す者は『許さないニダ』と必死な中古BH乗りの哀れな奴。

正体がバレルとすかさず逃げて、新たな敵の揚げ足取りに専念。引き籠もりニート乙ｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:16:05.85 ID:scz99uHF0

憧れとか・・・・もうね・・・あきれるｗｗ

貧乏とか必死とか決まり文句ばっかりで、つまらんよ。
あおるならもっと気が利いた言葉であおったら？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:34:15.14 ID:YCUQ7zCS0

俺の中でここは震災後に一番どうでもいいスレNO1になった

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:36:50.05 ID:lpjhllwC0

ID:5GcHORcl0　＝　 ID:scz99uHF0

実際必死だろｗ　ここはアンチスレなんだ。鼻息荒くしてるのは君だけ。
>>51の答えから逃げてるし。俺は>>51とは関係ないが図星過ぎて反論できないんだろ。
その他の答えも揚げ足取りばかりだし。
ディーゼル待ってるのか？ディーゼルならＸトレイルならＡＴ，ＭＴ両方あるし、なんならベンツＥもあるぞ？
それらを買わないのは現行レガシーが気に入ってるからだろ？
具体的にどの辺が気に入ってるの？大きいから荷物積めるとかはなしね♪
そういう用途の車は他にもあるし。
ＢＨ、ＢＰとくらべてどこが優れているかとか。ディーゼルエンジン以外で答えてね♪

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:39:26.98 ID:lpjhllwC0

ごめーん>>51じゃなくて>>52だった♪
僕ちん頭悪いからゆるちてね(ﾊｰﾄ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:44:28.83 ID:scz99uHF0

>>52
よく読めよ。縦横比が間違ってるとかあってるとか誰が言ってんだ。

ディーゼルに上なんて求めるわけないだろ最初から。
アウトバーンじゃあるまいし、そんなにいらんわ。法廷速度＋αくらい十分。

狭く感じないとかじゃなくて、狭いんだよ。
現行と比べるとな。マジメとかようわからん。お前の思うとおりにやるとマジメなのか？

ところで、お前の方が草好きみたいだな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:45:24.86 ID:scz99uHF0

>>57
鼻息あらいとか思ってて楽しい？
酒片手にあそんでるだけだけど。
逃げてないよ。読んでなかっただけ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:49:53.94 ID:mjcGjNTu0

ここは次期レガシィに望むことを書きつつ
現行型のクソ加減を書き合うスレなんで
変な争いはしないでオーナーはどっかいくかromしてて

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:55:45.02 ID:lpjhllwC0

俺はID:MHcD231X0ではないぞ？
勘違いしてる？
ＢＰがＢＲよりスマートに見える理由が縦横比で、それがあってるあってないというなら
なぜ縦横比をだした？明確な理由があるからだろ？それは何？

狭いって何と比べて？ＢＲとＡ４ならＡ４の方が狭いと思うよ？意味もないくらいでかい
上屋を積んでるわけじゃないし。
しかしわかりやすいよな、age厨ってのは。なんか前にデフォルトだかなんか言い訳してる奴も見た気がするけど♪

草生やしてるって指摘されたら一気に草なしの文章。しかも俺の文章も草ないし。
それで、BRが優れてる部分は～♪答えてないよ～♪

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:59:38.83 ID:lpjhllwC0

>>61
ID:scz99uHF0　はBH乗りらしいよ。
俺はスバル乗りじゃないし。ただ前型までのレガシーはけっこう好きだっただけ。
それで現行レガシーのダメなところ書いたら ID:scz99uHF0　がここぞとばかりに噛みついてるだけ。
不快ならすみません。
だが、 ID:scz99uHF0　はあまりにもBR（ディーゼルと言ってはいるが）マンセー過ぎて現実を見ろと言いたい。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:24:18.28 ID:lpjhllwC0

時間も時間だしもう寝るわ。

まあね、俺もわざとあおって書いたからその辺はちょっと反省するわ。
でも　ID:scz99uHF0　の他にこのスレで現行レガシーを擁護している書き込みがあるか？
それが現実なんだよ。
好きな車は人それぞれだからそれ自体に文句はないが、悪いところを書かれたら、
見境なく反論するのは逆効果だと思わないか？
ここはアンチスレなんだから悪いことを書かれるのは当然。嫌なら現行が好きな人たちの
スレにでもいけば？
結局質問にも答えられないみたいだし。

この後反論や揚げ足取り合っても寝るからしらんからな～。

まああなたも酒ばかり飲んでないで寝なさいや。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:38:10.57 ID:scz99uHF0

>>62
ああなんか、文章の特徴でわかっちゃった。
あんた人の話をとことん無視るあのひとかｗ

しっかし、アンチはちょっと自分のいうこと否定されるとすぐ　BRマンセーとか言うよなｗ
別にディーゼル待ちだから必ずしもBRの必要はない6代目でもいいぞ？
だれがBRっていった？
ほんとアンチの特徴通り、否定されるとすぐ決め付けで暴走すんのなｗ

ageデフォはデフォなんだよ。なんか以前も思い込み、まったくの的外れで
えらそうにツール指摘してたよな。覚えてないのか？？ｗ

まあお休み

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 03:20:17.66 ID:nCjMN8iQO

オーナーの8割がデザインの低レベルさに納得して購入してる
ただ走りがいいという理由のみで購入してる人が多い
つまり日本じゃこんなデザインは受けないんだよ分かったかかスバル

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 07:08:45.20 ID:GNC8qq8MO

>>66
実際は走りはダメダメだよ
レガシィは走りはいいという思い込みだけで評価が間違っているオーナーの多いこと

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 07:15:43.56 ID:wN2z4V1s0

しかし、富士重工では利益があがっている。何故なのか。北米では走りがいいと評判が高いからじゃないのか。それともデマなのか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:05:48.54 ID:GNC8qq8MO

アメ車は全体的に走りはだめな奴ばっかりだから相対的なものだね
歴代レガシィに比べれば非常につまらないクルマなのは間違いない

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:21:40.46 ID:U3JUynm20

>>68、>>69
>北米で～>アメ車

購入者層を調べたわけではないので想像だが
身長180cm、体重100km以上のアメリカ人一家が、4人でちょっと買い物に
出かけると総重量が2tを越えるからね。そりゃ2.5Lで100ps/㍑以上は欲しい。
そして狭くない、安い、足周りの強い車（250万）を求めるとレガシィGTとなる。

つまり米国では高性能車っていうより合理的実用車ってことなんじゃないか？
日本でProboxやADワゴンがそうであったように・・・。
日本でProboxやADワゴン使用者でデザインや静粛性、内装にいちいちケチを
つける奴は少ないだろう。そしてこれらが売れてたように、レガも米国で
売れたのではないか？

一方、日本ではマニアックな所有欲を満たしてきた歴代購入層が見ると
現行は「デザインがされていないパワーとトルクだけの車」に見えてしまう。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:22:47.27 ID:BBvsh5t3O

>>69
確かにアメ車よりは国産車の方が良い作りしてるだろうね。
だからと言ってアメリカ人より日本人の方が良い車を見極められるとは思えない。

むしろ日本人の方が車に対して無頓着だろう。
今、国内で売れている車を見れば一目瞭然だ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:31:33.57 ID:JhnXf+7tO

>>68
本当にアメリカで売れてるとしたら
それだけ先代がひどかったってこったろ？
そもそも走りなんてのは主観に過ぎない。
ただ、走行性能の高い車を選ぶ奴の多くは飛ばし屋だが
凄い勢いで突っ走って行くのが多いのはＢＨＢＥだ。
先代（Ｓ４０２）ってアウディのＡ４より遅いんだろ？
おそらく、レガシィに走りを求めた狂は、ＢＰＢＬを見てレガシィを捨てた。
本来、絶望的に目減りするはずだった売り上げを
微妙なデザインを好んだ人間が買って売り上げを偶然支えた。
（これだって、ドメスティック車でレガシィ以外のミドルクラスが余りにも安物化したせいもあるが）
そしてレガシィも現行でドメスティック車路線からの脱却を図ったってことかもしれん。

ＢＰＢＬなんて大して速くも無い車なんだから、
スバルに無意味な夢持たずに中古のＢＰＢＬ買っときゃ良い
デカくても構わん、格好良くて走行性能も低くくなくて下手くそでも飛ばせる車が良いなら
アウディ買え

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:39:34.90 ID:lpjhllwC0

>>65
俺はROMってただけだから、そんなこと奴いたなっていただけで別にあんたかどうかしらん。
結局質問にも答えられないみたいだし、人の話無視してるのもあんた。揚げ足取るだけ。

あんた自体がここではスレ違いなのが気付いていないというバカかげん・・・。
BRアンチスレで弁護してるならBRマンセーとしか思えないだろ。
買うならディーゼルエンジンって言ってるけど、デザインのことだってあんた肯定してるだろ。
ディーゼル云々ってのは体の良い逃げ言葉でしかないんだよ。
BRの車自体に不満あるなら例えどんなエンジンつまれても購買対象からはずれるだろ。
それとも水平対向ディーゼルが積まれるならカローラでも良いってことか？
違うだろ。その矛盾にいい加減気付けよ。

まあ、あおることに生き甲斐を感じながら、出るかも分からないディーゼルを死ぬまで待ってな。
アメリカでディーゼルはまずないから日本でも出すことは当面ないだろうけどな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:48:19.12 ID:GNC8qq8MO

走りがいい≒速い
と勘違いしてる輩を多く見かけるが決してそれだけではない
高出力は走りの要素ではあるが曲がる、止まるの基本がダメなら只のつまらないクルマになる
逆にロードスターのように高出力ではないが走りのよいクルマもある
そういう味オンチのアメリカ人に現行が評価されているだけ
アコード(日本名インスパイア)やカムリみたいに大きければいいファミリーカーのセグメントに潜り込ませただけの駄車が現行レガシー

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:48:49.48 ID:lpjhllwC0

>>72
現行がアメリカで売れてるのはとにかく大きくなったからじゃない？
今までもアウトバックとかフォレスターとかはそれなりに人気あったけど、とにかく狭いって
いうのがネガだった。
年間の売り上げが日本と1桁違うんだからアメリカに向くのは仕方ないと思うが
それならトヨタのラインでも使って北米専用車と日本仕様とで分けて欲しかったって
のはある。スバルの体力的に無理なのかもしれないけど。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:05:24.98 ID:U3JUynm20

>>74
現行の止まるはいいぞ。ブレーキは手を抜いていない。
手を抜いているのは、明らかに内装だと思う。
ステアは低速ブレーキ時に反発するか中立が微妙にずれるような気が・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:07:18.22 ID:JhnXf+7tO

>>75
日本向けなら、前に中村俊輔が宣伝してた７人乗りがあるじゃん？
まあ、売れ行き次第であれも止めると思うけどｗ

日本向けを作るなんて、無茶はスバルじゃ出来ないだろ。
ホンダでさえ、出来ないんだし。
（アコードどころかシビックのあのデカさ）
まあ、日本向けレガシィはカローラフィールダーのＯＥＭって可能性ならあるけどさ
（まあ、マーク×に新型水平対向積むって大冒険をトヨタがしてくれれば風向きも変わるが）

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:08:00.91 ID:m9f/8d+Z0

>>74
走りがいい≒速いって勘違いしてる輩が一番多いのがスバルじゃねえか。
国内の公道で走るには絶対に不要な馬鹿馬鹿しい馬力をターボつけて無理矢理ひねり出した
本末転倒な車を有難がったスバヲタのいかに多いことよ。
他メーカーはそんな無駄車は馬鹿げてるから出さないってだけなのに、
スバル車の性能はピカイチ！！！って喜んでる低脳ばっかり。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:08:43.29 ID:U3JUynm20

>>74
ロードスターとかを出すから擁護派から
「それならレガスレから出てインプWRX-STIを買え」
と言われてしまのでは？

アコードと比べるのは暮らすとしては良いけれど、
質は向こうの方が上だね。
カムリは最近のは乗ったことがないから皆目わからん。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:14:18.98 ID:JhnXf+7tO

>>78
大きな誤解だな。
速けりゃ良いの３凶は日産・本田・マツダだ。
規模は小さいが三菱も速い車を出してた。
スバルのはインプはまだマシだが、レガシィはカタログに２８０って書くためのターボであって
速く走る為のもんじゃない。

やっと、中古の３４スカイラインターボに追いついたくらいだろ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:14:37.39 ID:U3JUynm20

>>78
俺は他社Dセグからの乗り換え組だが、車重1.5tクラスになってくると
たとえ国内でもファミリーカーであったも、250ps程度は欲しいと実感して
て買ったよ。

ちなみにデザインはしばらくしたら見慣れたｗ。ブスも・・・なんでもない

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:18:17.13 ID:JhnXf+7tO

>>81
ブサカワイイって言ってやれよｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:19:18.03 ID:lpjhllwC0

>>77
日本アコードってアキュラTSXだっけ？向こうで言うアコードがこっちのインスパイアーってのは
知ってるんだけど。
まあ、どこも北米路線だよね。

ちなみに俺はスバル乗りじゃないよ。ゴルフヴァリアントに乗ってる。必要にして十分だよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:19:36.36 ID:U3JUynm20

>>77
マークXのV6は優秀だから水平対抗換装はないんじゃない？
マークXのエンジンは静粛性も実馬力も頑張ってると思う。
ただ基本設計からすると350sを買うべきだね。
しかし350Sはステアと足に変な電子制御がかかりまくって
リニアな感触がないといわれている。いやはや国産300-400万
クラスは難しい時代だ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:22:55.89 ID:nCjMN8iQO

>>77
エクシーガはいいんだがレガとどちらを買うかと言えばレガのがいいかな
エクシーガの2Lターボとレガのノーマルはどちらがスピードが出るかと言ったら多分レガだと思うし

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:26:56.72 ID:JhnXf+7tO

>>84
良い悪いじゃなく、
ＢＰＢＬヲタが望むと思わしきレガシィを作るには
マーク×とせめてエンジンを共有（それもスバルにメリットが有る形でだｗ）しないと無茶。
まあ、Ｖ６ＦＲのレガシィでも悪くは無いと思うが

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:30:42.35 ID:i4/BxvWn0

>スバルのはインプはまだマシだが、レガシィはカタログに２８０って書くためのターボであって
>速く走る為のもんじゃない。

それはいくらなんでも苦しいだろ。「世界最速ワゴン」なんて喜んで自社の広報誌にも
載せてたわけだから。カタログ数値だろうが何だろうが、速いに釣られて
一時期、走り屋系アンちゃんが買っていたわけだし。そういう路線と一線を画し
速くない高性能を現行レガシィでは目指したと日月氏も言ってる。
>>78の言ってることもあながち間違いじゃない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:31:44.56 ID:GNC8qq8MO

>>79
＞「それならレガスレから出てインプWRX-STIを買え」

厨二病のガキのオモチャは恥ずかしいから無理

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:37:07.82 ID:JhnXf+7tO

>>87
最速ワゴンだろ？
今も昔も飛ばし屋はセダン。

ていうか、レガシィ乗ってガッカリしてた奴は知ってる。
そいつは、あっさりレグナム？に乗り換えたけど。
レガシィのスピード記録ってＧＴＲのニュルラップみたいなもんじゃないの？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:39:25.16 ID:U3JUynm20

>>88
>厨二病のガキのオモチャ

大人の落ち着いた雰囲気を求めるなら、昔からレガにもそういう雰囲気はないような気が・・・
最低ラインで現行ならマークXの350プレミアム、アコードの最上位からが落ち着いた雰囲気
なんじゃないかな。

俺の場合、金が無さすぎで大き目のファミリーでパワーとトルクが欲しいから
現行を選んだからあんまり贅沢は言わんな。アコードは回転半径でパス。
マークXプレミアはじじ臭いのでパス。そういう感じ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:40:24.21 ID:ett+jB6h0

実用的なこととは別の「いい車」って話をしだしたらそれって感性の問題じゃん。
アメリカ人にそれが期待できる？
彼らの食事を見ればどんな感性かわかるじゃん。

そういった感性に訴える良さよりも、わかりやすくデカさ、快適さをアピールしたのが現行。
走りの技術的な話は知らんが、あのデザインはそういった部分のアピールに終始してる。

懐石料理を期待して待ってたのにビックマックが出てきたらそりゃアンチにもなるわ。

少なくとも社長は国内向けには「ビックマックに見えるかもしれないけど今までの延長上にある、
ビックマックを取り入れた懐石料理なんですよ～」って言えばいいのに（そして多くの人はそれに騙されるだろう）
馬鹿正直に「一部の懐石料理マニア相手では先細りなんでビックマックにしました」って言っちゃうから。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:43:55.90 ID:GNC8qq8MO

>>90
デザインとハンドリングがネガになって現行に踏み切れないから文句を言ってるわけ
別に好きでアンチをやってるわけじゃない
少しでも消費者の声を伝えようと思っているだけ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:50:23.14 ID:nCjMN8iQO

レガのターボ買うなら俺はスカイライン買うわ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:56:25.86 ID:U3JUynm20

>>93
やっぱりそうかあ。俺は迷って、こっちを買った。

370系は流石に維持費が嫁から許可が出ないｗ。
スカ250だと車重の割りにパワーがないな、やはりリッター100ps欲しいと感じた。
あとレガのほうが、ファミリーよりで家族のウケは良かった。

その点が、現行レガが嫌われている理由の一つだろうけれど。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:59:04.43 ID:U3JUynm20

>>92
オーナーでなんだが、俺も「あと50万アップしてもいいから
ここを改善すればいいのに」という点は多々あるよ。
ただ、車両で350万前後の車なので、まあ大方満足はしている。
これが車両価格で400万超えてたら選ばなかった。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:01:32.01 ID:U3JUynm20

>>91
言いたいことは判るが、懐石料理は350万程度じゃどこも駄目駄目だよ。
1500万は用意しないと。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:07:20.96 ID:JhnXf+7tO

>>96
残酷なこといってやるな
世の中には、吉野家とすき家の味の違いに熱くなれる人もいる。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:10:51.84 ID:GNC8qq8MO

>>96
ID:U3JUynm20
仕方がないにせよ、駄車を掴んでしまったことが悔しいのだろう？
肯定したい気持ちはわかるが批判が無ければ進歩しないぞ
悔しくて批判ができないならスレチなのでお引き取りください

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:12:44.41 ID:U3JUynm20

>>98
文盲なのか。仕方がないなｗ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:14:27.72 ID:GNC8qq8MO

>>99
>>1も読めない文盲はお引き取りください

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:17:34.58 ID:U3JUynm20

>>98
で、最後になるが、はっきり書くからな。
現行レガGTSは、350万弱の実用的ファミリーカーとしては、
まあまあの出来栄えである。

ただし、あと50万+で内装を上げる。電子制御の違和感をなくす。
デザイン（全体フォルムとグリル周りのディテール）はもう少し
やりようがある。

ただし2.5L国産で広さとパワーとトルクで選ぶと何故か「これしかない」と
なる興味深い車である。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:25:37.10 ID:GNC8qq8MO

>>101
顔を真っ赤にしてわかりやすい奴ｗ
ま、君とは一生わかりあえないと思うので弄ることにするわ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:32:19.31 ID:i4/BxvWn0

>>101
確かにあと50万で内装仕上げも、不評のドアパネルも立体的に出来るし
顔の整形もBPでやったレベルなら可能だろう。恐らくC型かD型でパワステ
やサス設定も洗練されて出てくるはず。ターボは価格相応とも言えるが
NAはどうだろうね？　新型エンジン待ちかな。グランドツアラーの方向として
は間違っていないと思う。刺激は少ないが、長距離はそのほうがいい。

懐石料理とはいかなくとも、細やかな味の和食がビックマックになったような
感じはする。アメリカ市場を意識しすぎてデザインにラギット感を出しすぎると
日欧じゃ売れない。スバルは普遍性をあるデザインという点で欧州メーカーを
参考にすべき。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:14:22.37 ID:i4/BxvWn0

自分はSFフォレスターからアウトバックへの乗り換えだからナンだが、
道具車としては同じような感覚で使えるから使い勝手には不満は無い。
ただ上にも書いたが改善して欲しいことも多々あるが、年改で良くなったら
買い換える。旧来のレガシィユーザーは素直に次を待つか、上級移行する？
次期インプレッサにかけるか、外車に移るかだよ。
カミサンのクルマが現行ゴルフなんだが、やっぱクラスが違うから室内が
タイトだし挙動もキビキビだしで、シティコミューターではあるが、グランドツアラー
って感じじゃないんだな。BPからGTIに換えた人なんかは違和感無いのかな？

せっかくダメな所はダメと言える現行ユーザーがぼちぼち出てきてるわけだから
あんまり嫌わないでくれｗ　最近、ソースソースと五月蝿かったキチガイ擁護派見ないが
被災してなきゃいいけど。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:23:09.32 ID:RMGQRJJKO

現行ゴルフに試乗した事あるけど、コンフォートラインが一番バランス良かったかな～
シートもいいし足もしなやかだから長距離でも疲れないと思うよ！
さすがにGTIになると頑張り過ぎててインプSTIの方がしなやかに感じた。

レガの2.5NA買うくらいならゴルフ買うな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:37:05.34 ID:JhnXf+7tO

>>105
まあ、人それぞれだが
どういう車の使い方をする人ならゴルフと現行レガシィを比べるんだ？
必要な機能があるなら金額の多寡は気にしないってなら
レガシィのライバルは、例えるならＥクラス。
（価格も糞もない。大きさと積載量だ）
ゴルフのヴァリアントなんて、大きさはウィングロードを幅広にしたようなもんだろ？

あれか？より安くて見栄の張れる車が目的な人か？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 12:04:52.98 ID:lpjhllwC0

>>106
ゴルフのヴァリアントを乗ってる俺を名指しか？

ＢＲはわからないがＢＰはハッチが寝てるから意外に荷物が積めない。
そんなにいつも積むかと言われれば積まないから平気だった。
ＧＴＩはっていうのは外車にしては安めだし、レガシィからなら走りも求めるだろ。
それこそＢＭＷ３２０は遅いし。
ＡＷＤ必要ならアウディＡ４ならなんとかだろ。走りもそこそこ良い。
実際おれもＡ４は考えたがラゲッジが狭すぎた。だからヴァリアントにした。
まあ、消去法だな。
ヴァリアントはＢＰと比べてラゲッジの積載量はそれほど変わらない。

>>106が金持ちか分からないが、ベンツＥ買える人はレガシィなんて検討すらしない。Ｅの指名買い。
ゴルフで見栄はろうなんて考えで買っている奴なんているのか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 12:10:17.55 ID:RMGQRJJKO

>>106
ゴルフじゃ見栄なんかはれないだろ！
レガシィとゴルフあたり比べるのは普通だろ！
実際買うならって仮定なんだから値段の近いモノで比べるのが当たり前。メルセデスなんか問題外。
あとさ～室内の広さなんか必要以上にあってもしょうがないんだよ！お前は常に5人乗せてるのか？前に二人乗せてるだけの人がほとんどなんだからリアなんかそこそこでいいし、デザイン無視してまで室内空間確保する必要ないわ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 12:27:56.33 ID:pfTAnXAM0

先代までのレガシィのコンセプトとして
特定のメーカーということではなく
ドイツ車系の走りが念頭にあったのは事実
（いや、違う！というヤツがいてもいいが）
だからレガシィを選ぶ時に
ゴルフなりアウディなりBMWなりを
比較検討するのはあたりまえだし
結果レガシィを選ぶヤツもそれらを選ぶヤツもいて
感想なんか書き込んだりするのは
別におかしいことでも何でもないんだけど
そいう車名を出した途端頭に血が上って
見境なく暴れだすヤツっているんだよな

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:15:06.16 ID:A6Q1vBCn0

過去も現在も富士重工がドイツ車を意識しているとは思えないけどな。
一部のスバヲタが勝手に「4WD高性能者＝A4クワトロ」と脳内変換していただけだろ。
そういう空気にのって、富士重工も上手いことイメージ戦略をしていたのかもしれんが。
本気で意識するなら「サッシュレス４ドア」なんか造るわけない。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:15:28.55 ID:A6Q1vBCn0

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:33:41.79 ID:sND4HJVs0

ここに書き込んでいる奴全員地震で死ねば、世の中の為になってよかったのにな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:36:58.70 ID:scz99uHF0

>>73
>デザインのことだってあんた肯定してるだろ。

どこで？

>ディーゼル云々ってのは体の良い逃げ言葉でしかないんだよ。

はあ。そうですか。

>BRの車自体に不満あるなら例えどんなエンジンつまれても購買対象からはずれるだろ。

そりゃそうですね。

・・・で？

>>88
>厨二病のガキのオモチャ
おもろいな。棚上げとはまさにこのことだなｗ

>>89
レグナムってまだうってんの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:37:21.90 ID:scz99uHF0

>>94
スカクロ気になったんだけど、荷物のらないんだよなぁ。

>>96
そうなんだよな。
所詮、ファミリーレストラン級の金しか出せないくせに、高級料亭並を求める馬鹿ばっかりなんだよな。

>>104
ソース出せと言いたくなるようなものがないだけ。

>>106
アンチにはよくいるぞ？
A3と比べる人もいるくらいだからな。
値段も気にしない人多いよ。S4と比べる人もいるくらいだから。

>>107
パサートヴァリアントは？

>>110
大事なことだから二回いいました？

>>112
ある意味正論。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 14:27:39.21 ID:lpjhllwC0

ID:scz99uHF0
あいかわらず論理的な話はせず、ちょっとずつかいつまんで上げ足取り。
①
>サイドの上（屋根側）をもっと絞ればすっきり見えるだろ。広く感じさせる為に
>デザインを無視してるんだよ。

絞って狭く感じさせてることを無視して同乗者に負担を強いてたり、
積載量をけずってんだよ。わかれよ。
常に一人で乗ってる人にはわからんかもしれんがなー

②
＞ＢＰがＢＲよりスマートに見える理由が縦横比で、それがあってるあってないというなら
＞なぜ縦横比をだした？明確な理由があるからだろ？それは何？

③
>BRの車自体に不満あるなら例えどんなエンジンつまれても購買対象からはずれるだろ。
そりゃそうですね。
・・・で？
④
所詮、ファミリーレストラン級の金しか出せないくせに、高級料亭並を求める馬鹿ばっかりなんだよな。
⑤
レグナムってまだうってんの？

①書き込みで現行レガシィのデザインの擁護。
②は答えれない
③ＢＲでディーゼル積まれたら買うんだろ？
④それはまさにレガシィ乗り
⑤ＢＨなんてまだ乗ってるの？

お前自分の書き込み抽出してみろよｗ
そんなに水平対向のディーゼル乗りたんだったら、ＢＰのディーゼルでもヨーロッパから取り寄せろよ。
したら今すぐにでも乗れるぞｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 14:55:00.26 ID:scz99uHF0

>>115
読めてないのねほんと。。。。

>①書き込みで現行レガシィのデザインの擁護。

得意げに①もってきたのはいいけど、それのどこがデザインの擁護してるの？

>②は答えれない
わかんないの？縦横比。日本完全に無視してアコード並かそれ以上にすれば、
あんたらの好きなヒラメに見えるっていってんだよ。

>③ＢＲでディーゼル積まれたら買うんだろ？
ああ、買うよ。だから？

>④それはまさにレガシィ乗り
レガシィ乗りっていうか、アンチでレガシィ乗ってるやつらだろｗ

>⑤ＢＨなんてまだ乗ってるの？
で？

>そんなに水平対向のディーゼル乗りたんだったら、ＢＰのディーゼルでもヨーロッパから取り寄せろよ。
そうだね
ところでできるのそれ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 15:50:59.54 ID:GNC8qq8MO

東南海地震で日本が壊滅してもこのスレは相変わらずだろうなｗｗｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 16:11:11.09 ID:Vus0L6/U0

ＡＣ広告の効果かな。

ID:scz99uHF0　が、スレのみんなと友達になっている。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 16:42:21.88 ID:7j6hpdsS0

レガシィの代わりとしてゴルフ、3尻、A4と良さげなドイツ車いくら並べたとこ
で、結局代わりにはならんのよ。
今までのレガシィにはそれほどの唯一無二の魅力があった(過去完了w)、ってこと。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 17:09:01.39 ID:pesesY8C0

富士重工の技術者、走りについてはBMWを意識していたけどなぁ。BDやBEの頃だが。
BC、BD、BPを乗り継ぎ、現行にガッカリしてE91にしたけど、走らせる楽しさはBMWの方が遥かに上だね

121 ：91：2011/03/19(土) 17:26:21.82 ID:ett+jB6h0

>>96
今更だが懐石料理はモノの例えだからね？
近所の良心的価格設定のうまい日本料理屋って言ったら
よりニュアンスが伝わったかな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 17:31:16.54 ID:lpjhllwC0

>>116
まったく答えてねえｗ
それでなんて得意げなんだ？まあそんなもんだろなｗ

指くわえて「かっこわるいレガシィ」を「おんぼろ骨董レガシィ」で憧れて見ててね～（ﾊｧｰﾄ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 17:44:07.07 ID:scz99uHF0

>>122
全部答えてるじゃないの。答えてねえって言って逃げるのが見え見えすぎる。

>指くわえて「かっこわるいレガシィ」を「おんぼろ骨董レガシィ」で憧れて見ててね～（ﾊｧｰﾄ

おまえ、レガシィなんかにあこがれてるんだなｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 17:50:05.52 ID:scz99uHF0

>>122
ああ、そうだ。

>そんなに水平対向のディーゼル乗りたんだったら、ＢＰのディーゼルでもヨーロッパから取り寄せろよ。
そうだね
ところでできるのそれ

これ早く答えてよ。自分で言い出したんだからさ。
規制通らないものどうやって持ってくるのか、興味ある。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:39:36.48 ID:7j6hpdsS0

>>91
残念だが、そのブクブク太った3尻じゃダメw
ハネムーン気分で楽しいのは今だけの可能性大。
(既に過去経験済み。)

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:45:00.02 ID:XX0eJzGyO

つまらない漫才はいつまで続くんだ？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:49:40.02 ID:lpjhllwC0

>>124
個人輸入でggrks

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:50:13.97 ID:ho7zvQ6/0

貴重な休みを、、。暇なんだなお前ら。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:58:35.21 ID:lpjhllwC0

レガシィなんて憧れるかよｗ
このスレでお前意外に憧れてる奴いるか？
妄想もそこまで来ると感心するわｗ

逃げてるってお前が逃げてるだろ。ホント頭悪すぎ。
妄想のことを答えてるとは世間ではいわないんだぞ。
レガシィのことばかりじゃなく、世の中のこともちゃんと見れよ。
東北じゃ地震で大変なんだぞ？しってたか？

お前こそレガシィ早く買うべきだろ？それでディーゼルが出たらそのと乗り換えればいいじゃん。
自慢のBHが壊れる前にｗ

金　持　ち　な　ん　だ　ろ　う　か　ら　ｗ

イギリス仕様なら俺の知り合いでBPアウトバック持ち込んでる奴いるよ。
ちゃんと処理すれば合法的に乗れるぞｗ

お前の目の前にある箱じゃそんなことも調べられないのか？
あ、ごめーんｗ　２ｃｈ専用だったもんねｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:59:15.83 ID:lpjhllwC0

>>128
俺は昼間出かけてたぞ～。ゴルフに乗ってｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 21:48:13.65 ID:tHKTizgb0

>>78
>国内の公道で走るには絶対に不要な馬鹿馬鹿しい馬力をターボつけて無理矢理ひねり出した

ターボで排気量を2.5Lに拡大した現行の事ですね

>他メーカーはそんな無駄車は馬鹿げてるから出さないってだけなのに、

BG/BH/BPの頃って各社そういう大馬力ワゴンだらけだったのだが・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 22:09:23.12 ID:tHKTizgb0

>>106
>レガシィのライバルは、例えるならＥクラス。

本スレのプレミアム君ですか？

ビックマック食いながら「このおいしさはフランス料理に匹敵する」って悦に入っている様で恥ずかしい

>>109
>だからレガシィを選ぶ時にゴルフなりアウディなりBMWなりを
>比較検討するのはあたりまえだし結果レガシィを選ぶヤツもそれらを選ぶヤツもいて

先代までは良いモノではあるが割高なドイツ車よりもレガシィって人が多かったけど
現行になってトヨタ車風味になっちゃったから、必然的にドイツ車に移行する人が増えたってところだね

>>114
>A3と比べる人もいるくらいだからな。

室内空間はひとつ前のA4とほぼ同じだし、長距離運転も疲れないし
タイトでガキっぽいインプレッサより現実的な選択肢だよ

>>119
>レガシィの代わりとしてゴルフ、3尻、A4と良さげなドイツ車いくら並べたとこで、結局代わりにはならんのよ。
>今までのレガシィにはそれほどの唯一無二の魅力があった(過去完了w)、ってこと。

仰るとおりコスト・AWD・サイズetc.何かを犠牲にする必要がある
だからこそこのスレに訪れる人が後を絶たない

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 22:13:05.96 ID:WA9bzJG80

現行買うとか乗ってるとかKY

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:06:20.87 ID:wCXFj8N/0

ID:scz99uHF0

さらっと眺めただけだけど ID:scz99uHF0って人の文章読んでないのか読めないのか
わからんけど、いたいとこ突かれるとダンマリ決め込んで、後は言葉尻捕まえて悦に浸ってる馬鹿としか思えないな。
まずスレタイ読んで、テンプレ読んで、話はそれからだ。ってことくらい気付けって話だな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:09:52.25 ID:RVLulbTM0

>>132
いちいち、レスに答えるなよ。おまえら怖いから。
自意識過剰。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:29:18.48 ID:Q1vgd2x40

>>127
ぐぐってるよとっくに。
規制とおらないだろ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:36:38.26 ID:Q1vgd2x40

>>129
憧れなんてないぞ。実用物に憧れなんて持たないだろう。
お前が憧れうんぬんいいだしたんだろう。そういうのは、そういう思想があるやつが言葉にだすんだよ。
つまりは、口に出すものの心の内ってことだ。
オレはそんな発想ないからな。

>イギリス仕様なら俺の知り合いでBPアウトバック持ち込んでる奴いるよ。
>ちゃんと処理すれば合法的に乗れるぞｗ

それ何年前だ？新長期規制前じゃないのか？
いまの規格で、性能落とさずに持ち込めるなら真剣に考えたい。

>>132
>室内空間はひとつ前のA4とほぼ同じだし、長距離運転も疲れないし
へーA4ってくそ狭いのね。

>タイトでガキっぽいインプレッサより現実的な選択肢だよ
いや、そのタイトでガキっぽいのを求めてるんだろうよ？ｗ

>>134
お前が人の文読んでない、いや理解できていないだけだろうｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:58:27.63 ID:iITkaVofO

レガがブランドを確立させたのはステーションワゴンの中で良かったという事だけ
つまりセダンはゴミ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 01:00:01.74 ID:wCXFj8N/0

ID:scz99uHF0＝ ID:Q1vgd2x40　か・・・。

文章分かりすぎだな。
アンチスレでなにをそんなに鼻息荒くして擁護しているのか・・・。
ちなみにA4の室内空間ってのはラゲッジルームは別な。ラゲッジ除けば前型のレガシーとA3は広さはさほど変わらないよ。

試乗で良いからA4乗ってみたら？視野は広く持った方が良いよ。

さて寝るか・・・。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 01:32:25.01 ID:Q1vgd2x40

>>138
そうだよな。早くなくせば良かったのにね。

>>139
>ID:scz99uHF0＝ ID:Q1vgd2x40　か・・・。
>文章分かりすぎだな。

へ？？？　何見透かしたようなこといってんの
普通にレスつけてんだからそんなことわかって当たり前じゃないのｗｗ

>アンチスレでなにをそんなに鼻息荒くして擁護しているのか・・・。
擁護っていうか反アンチな。
鼻息荒くないぞ。酒の肴だ。

>ちなみにA4の室内空間ってのはラゲッジルームは別な。ラゲッジ除けば前型のレガシーとA3は広さはさほど変わらないよ。
はいきた　後だし。
百歩譲って、室内空間だけだとしよう。積載量なくていいってレガシィじゃなくていいってことじゃないの。

>試乗で良いからA4乗ってみたら？視野は広く持った方が良いよ。
A4だって、ロメオだって、VWだって、BMWだってのってるわｗ
視野を広く持て？おまえらだろそれｗｗｗｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 01:40:55.52 ID:wCXFj8N/0

>>140
ふーん　乗ってるんだ。それで室内空間すら分からないんだ。へー、そりゃすごいや。
それで、結果がレガシー？
まあせいぜい精だしてあおってくれや。

なんかこの3回のやりとりで>>140を相手にしなくなる奴の気持ちが分かったわ。
本人は悦に浸ってるんだろうけど。

まあつまらんことに幸せ感じて無駄な時間スゴしてくれや。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 01:46:15.48 ID:YdYHzQDc0

BR9A型が出た当初から言われてるが

BPと比べて内装と装備のコストダウンが目立つ点
車体がデカくデザインがミニバンのよう

これを改善させるべき
利益還元していいもん作れ

ちなみにアイサイトは素晴らしい

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:03:27.05 ID:Q1vgd2x40

>>141
あんた、人の文章読んでる？
あんたの室内空間は積載量いらんのかもしれんけど、必要なんだよおれはｗ
てか、多くのレガシィ乗りの理由のひとつだろう？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:03:53.50 ID:wCXFj8N/0

>>140
A3だけどハッチバックとワゴンを同系列で扱う時点でアウトだろ、だから親切に乗員が乗るところだよって
教えてあげてるんだよ。後出しとか言ってるがあんた実際にA3とA4の同クラスの車って見てただろ。
どうせアバントのラゲッジも含めて考えてたんだろうから。予想に過ぎないけどさ。

>室内空間はひとつ前のA4とほぼ同じだし、長距離運転も疲れないし
へーA4ってくそ狭いのね

ちがうならこの説明は到底無理がある。

まあ、先代レガシーと近いのはCクラスかな？ラゲッジはそれなりだし。
別カテゴリーとわかってるなら普通は出ない言葉だけどね。

ところであなた自分の言葉である程度の文章書けないの？
引用単発であら探ししかしてないけど。
まあある意味感心するよ。人の書き込みにここまで必死にアラを探せるんだから。

しかしレガシー狙ってる人がアルファか・・・。見栄張るのも度が過ぎるとうそだと思われるぞ。

アンチスレで反アンチってのはモロ擁護だろうがｗ

まあ、あなたの小言につきあってるのも無益以外の何者でもないから退散するわ。
勉強になりました。世の中にはこんな人もいるんだと。

勝ったとでも思って酒でも飲んでくださいや。アル中さんｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:11:17.79 ID:wCXFj8N/0

>>143
そんなに積載量っていうなら４ｔトラックでも買えよ。たくさん積めるぞｗ
ミニバンでも良いぞ？どうしてもワゴンが良いならEのワゴンの積載力は半端じゃない。
それでもVとかには劣るけどな。
レガシーはどう擁護しても所詮プアマンズ独車なんだよ。

ホントにこれ以上やめる。娘とプリキュア見ないといけないしｗ

逃げたと思われて結構ｗあなた様のへりくつには何人（なんぴと）たりともかないませんｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:14:50.47 ID:wCXFj8N/0

>>143
あんたのレスの中で積載力が大事なんてどこに書いてある？
レス番教えてくれ。
それともあなたの得意な言葉の「後出し」ですかｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:26:45.11 ID:wCXFj8N/0

ホントに寝るから明日の朝まで必死に答え書いおいてね。
特に>>146ね。
あと、いつもどおりの単文引用のいちゃもんじゃなく、長文とは行かなくてもそれなりに書いてね。
俺の指示に従う必要ないという答え出しだ時点で、あなたはただのスレ違いの荒らし確定（すでにそうだがｗ）
なので、このスレから出て行ってね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:33:39.23 ID:Q1vgd2x40

>>144
>教えてあげてるんだよ。後出しとか言ってるがあんた実際にA3とA4の同クラスの車って見てただろ。

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい　文盲もいい加減にしろよ。
同クラスに見てたやつがいたといっただけだろう？

はー　マジ疲れるな。

>まあ、先代レガシーと近いのはCクラスかな？ラゲッジはそれなりだし。
>別カテゴリーとわかってるなら普通は出ない言葉だけどね。

で？　出してないけどｗ？

>ところであなた自分の言葉である程度の文章書けないの？
>引用単発であら探ししかしてないけど。

あら探し？ああそうか、自分の文章にあらがあると思ってるんだｗ
ある程度の文章？なにそれ。何を語れっていうの？ｗ
あれか、擁護しろよってやつ？

>しかしレガシー狙ってる人がアルファか・・・。見栄張るのも度が過ぎるとうそだと思われるぞ。

ｗｗｗｗ

>まあ、あなたの小言につきあってるのも無益以外の何者でもないから退散するわ。
>勉強になりました。世の中にはこんな人もいるんだと。

その前に日本語を勉強してきてくださいね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:34:28.67 ID:Q1vgd2x40

>>145
出たミニバンｗｗｗｗｗｗトラックｗｗｗｗｗｗ
そして、最後にはプアマンズｗｗｗｗｗ
もうね。。。。退散したのに2回も出てきてよっぽど顔真っ赤なんだなｗ

あ、で、何乗ってるんだっけ？ｗ

>>146
あのね・・・どこに書いてあるって何そのわけわからん突っ込み。
書くまでもなくレガシィの売りだろ？真っ赤になり過ぎてもう何もわからなくなってるみたいね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:35:05.13 ID:Q1vgd2x40

>>147
さっさと寝ろよｗ　プリキュアでヌクんだろ？？？ｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:48:29.48 ID:wCXFj8N/0

>>150
>>146結局書いてないじゃんｗだから示せないんだろｗそれこそモロ後出しだろ。認めろよｗ
なにが売りだよｗ

俺が何乗ってる？何で気になるんだ？
W212　E350 Avangardeだよ。嫁はA3からMINI Crossoverに換えた。まだ納車前だけどな。満足か？

プリキュアで抜くって・・・。そんな発送良く思いつくな。お前の週に1回のお楽しみか？先週なくて残念だったなｗ
よっ！揚げ足取りの天才！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:50:08.31 ID:wCXFj8N/0

で、結局単文引用だけ。
文章書く才能ないのに揚げ足取りだけは超優越！！
さすがｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:55:14.92 ID:Q1vgd2x40

>>151
>>>146結局書いてないじゃんｗだから示せないんだろｗそれこそモロ後出しだろ。認めろよｗ
>なにが売りだよ

はい？レガ選ぶ人なんて、それなりに走ってAWDで、
アウトドア等にも使う荷物がたくさん載せられるって理由だろ？
一般常識って、わざわざ提示しなおさないと後だしなんですか？
ああそうか、一般常識知らない人にはそう感じるかもしれませんねｗ
すいません。今後気をつけますねｗ

で、ベンツ乗りがここに何の用があるの？
脳内ベンツですか？ｗ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 02:57:53.99 ID:Q1vgd2x40

>>152
>で、結局単文引用だけ。
なぁ、質問とか突っ込みされてるから答えてんだけど？

答えだけじゃなくて、あんたみたいにいちいち意味のない長文オナニーしなきゃいけないってか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:10:48.55 ID:wCXFj8N/0

>>153
B4はレガシーじゃないのか？
アウトドアにレガシーねぇ。まあ良いけど。普通ランクルとか、キャンカーだと思うけどｗ
アウトバックならまだ分かるけどね。お前さんBHターボって書いてあったっけ？

お前さんの一般常識が世間の一般常識だと思うな。

まあ、後出しでどこにも書いてないから逃げてるだけだと思うけどーｗ
A4とかBMとかを何を勘違いしてるのかレガシーのライバルだと思ってるおばかさん達が
たくさんいるからどんなもんかとたまたま見つけたスレを見ただけだけど？

ベンツ乗りだろうがカローラ乗りだろうがそれこそアルファ乗りがどこにいようが勝手だろ。
ベンツ乗ってるのがそんなに羨ましいのか？はっきり言ってW212なんて今は珍しくとも何ともないぞ？

荷物が積めて走りがそれなりに良い車乗りたいんならそれこそEワゴンでも乗りなよ。レガシーより
すべてが満足できると思うぞ？ディーゼルからAMGまで幅広くあるし、悪くない選択だろ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:15:05.95 ID:wCXFj8N/0

>>154
その単文ツッコミが意味分かんないんだよ。
だから分かるように書けって言ってるんだよ。揚げ足取りなら馬鹿でもできるわ。
単文で分かると思っているその思考がすでに終わってるんだよ。
お前会社で企画書とか書いたことあるのか？
ってニートか？ごめんごめんｗ

ホントお前見たいのがいるからスバル乗りは・・・って感じでイメージが悪くなるんだよ。
とことんレガシー嫌いになったわ。もちろんお前のせいでｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:25:33.14 ID:wCXFj8N/0

まあ、あらためてテンプレ見たけど、ホントそのとおり過ぎて笑っちゃうなｗ

このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか２４時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる

当てはまりすぎｗ

しかしお前とのやりとり見てるとみんながみんな、こういう結末になるな。
始めから揚げ足取りのけんか腰でくるんだから当然っちゃ当然か。

お前の存在がスレ違いって自覚ある？本スレ行けよ。その方がみんな幸せだろｗ

なんか高速であおって来る理由がわかった気がするわ。
スバルというかレガシー乗りの思考が分かったところで本当にもう寝るか。3:30だし。

じゃあな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:38:22.04 ID:Q1vgd2x40

>>155
>お前さんの一般常識が世間の一般常識だと思うな。
笑える。一般常識というか、ターゲットっていったらわかるのかな？

あんたのいい方したら、ここのアンチが繰り広げてるダダコネだって、すべてその一言でおわるぞｗ

>どこにいようが勝手だろ。
そう、勝手だよ。だけど、普通さ自分と関係ないとことか、興味のないとこなんてこないよなｗ
でなければ、よっぽどの暇人だなｗ

>ベンツ乗ってるのがそんなに羨ましいのか？はっきり言ってW212なんて今は珍しくとも何ともないぞ？
ねえねえねえねえねえねえ　だれがうらやましいなんていったの？
うらやましいっていってほしいの？？？？　うらやましー　かｋっこいいいいいいい
満足した？ｗ

めずらしくもないｗ

>荷物が積めて走りがそれなりに良い車乗りたいんならそれこそEワゴンでも乗りなよ。レガシーより
ベンツ、VWは嫁がオヤジくさいといってNGなんだよ。
あと、昔欧州いたときベンツ乗ってたが、あの乗り味はあんまり好きじゃない。最近のモデルは知らんが。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:39:45.00 ID:Q1vgd2x40

>>156
>だから分かるように書けって言ってるんだよ。揚
読めない人にわかるように書けないよ。

>とことんレガシー嫌いになったわ。もちろんお前のせいでｗ
どうぞー？　別にオレはあんたに勧めた覚えないよ？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:42:47.09 ID:wCXFj8N/0

したらA6乗れ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 03:45:55.34 ID:wCXFj8N/0

親父くさいより貧乏くさいを選ぶ奇特な人種ｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 04:01:01.73 ID:S1QdgDhFO

おまいら楽しそうだなｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 04:03:39.89 ID:Q1vgd2x40

このスレのアンチの特徴
・擁護派が否定していないことまで被害妄想で噛み付いてくる

まさにこれだなぁ・・・・ようわからんわ。

早く寝ろよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 04:07:20.64 ID:Q1vgd2x40

>>161
やくざくさい車よりはましだよ。

>>162
うむー　楽しいよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 07:32:33.71 ID:bIFq+GVZO

マンセー、アンチ共にスバヲタは病気だということか判った

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:02:37.49 ID:w+krjFYDO

犬のウンコしているところにでくわした佳境に入る頃突然目の前に出てじっと見てたら低い唸り声をあげてやがてプイと向こうを向いてしまった人間と同じ恥じらいがあったみたいだ近くにはワゴンRが走っていたその日の昼飯は旨くも不味くもなかった

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:07:28.17 ID:rTL8zbf1O

スレ違いに気づいていない低脳Q1vgd2x40が延々と噛みついてるからこうなるんだろ。

何度も言うけど、ここは『アンチのため』のスレです。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:21:28.41 ID:58GlKLOU0

本スレはプレミアム君の隔離用だし、Part9になったオーナースレは時々落ちるし。
誰も相手してくれないんだろう。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:23:38.39 ID:fZ9ldfMpO

>>151
俺はFRのベンツよりAWDのレガシィの方が良いわ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:52:47.08 ID:IVcXhQS0O

こんな時だからこそ、国産車買おうよ
スバルは国産部品率8-9割で日本経済にも貢献してるしさ

171 ：132：2011/03/20(日) 09:57:20.83 ID:Qw9C2mqS0

朝になってみたら変なのが湧いていたんだな

>>137
>>室内空間はひとつ前のA4とほぼ同じだし、長距離運転も疲れないし
>へーA4ってくそ狭いのね。

知性のない書き込みだな
別の人が指摘しているように室内空間＝シートまわりの空間
ラゲッジはまた別の話

現行が大きすぎるて走行性能に不満があるならばインプにしろと
良く擁護の人がわめいているけど
欧州ハッチバックとの比較は禁止なわけね

見事なダブルスタンダード

あと先代以前のオーナーが買い換えをするときに重視するポイントは人それぞれだから
ワゴンボディを諦めて走りを重視してゴルフGTIに行く人もいれば
ワゴンボディが必要だからゴルフヴァリアントに行くし
AWDが必要ならA4に行くってこと

共通しているのは
　　室内空間はBH/BPプラスα程度あれば十分　現行は過剰
　　現行の醜悪なデザインは不満
　　雑になった走行性能は我慢できない
　　内装はさほど重視していなかったが、現行のそれは許容範囲を逸脱してチープ
ってこと

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 10:05:56.26 ID:RVLulbTM0

ネチネチとおまえも十分気持ち悪いから。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 10:52:18.64 ID:wCXFj8N/0

俺も懲りないなーｗ
ID:Q1vgd2x40　は今日仕事か？ってニートだっけ？
しかし今時ベンツ＝ヤクザか・・・。

ID:Q1vgd2x40がいうヨーロッパってどこの国なんだろう。。。
本当にヨーロッパに行ったことあるなら、ヨーロッパでの日本車の立ち位置くらい分かるはずなんだけどなー。

しかも昔って。。。ドイツとかじゃベンツなんてタクシーとかに使ってるくらいだからな。
そういう車に乗ったとかいうオチならおもしろいのにｗ
日本でいう「クラウン」コンフォートみたいな。

確かに日本は欧州車崇拝見たいのがあるのは否定しきれないけど良いモノは良いからな。

ここまで食らいつくんならいい加減レガシー買えばいいのに。乗ってないんじゃどんなに叫こうが
脳内オーナーでしかないのにな・・・。脳内でこの粘着ぶりってどこからくるんだろう？

まあ、おじさんからかうのもおもしろいなｗ　　っていうほど俺も若くないけどさｗ　チラ裏でしたとさ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 11:14:26.12 ID:wCXFj8N/0

>>171
ID:Q1vgd2x40は現行レガシーを擁護してるわりには実は所有していないという脳内オーナーだから。
でネガな書き込みに脊髄反射して、的外れな揚げ足取りしてるだけの奴だから。

大事なことだから2度言う
「　現　行　レ　ガ　シ　ー　を　所　有　し　て　い　な　い　脳　内　オ　ー　ナ　ー　」　

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 11:24:02.57 ID:mM+u8F5CO

まぁレガシィがMB,BM,AUDIに勝てるのは雪道性能くらいじゃない?!

てか国産メーカー全体に言える事だけど技術力は完全に負けてると思うよ！

なんでも後追いじゃん。国産は負けてないなんて思ってないで、素直に負けを認めて欧州車のいいとこをこれからも見習うべきだよ。
ヨーロッパの人なんかレクサスだって2流くらいにしか思ってないらしいからさ…
悔しいけど伝統や歴史が違うんだから仕方ないよ！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 11:39:01.09 ID:RVLulbTM0

今時ベンツ＝ヤクザって、どこの田舎ものの感覚だよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 11:46:21.35 ID:nbbtIX7U0

>>175=植民地の奴隷
オマエの劣化DNAだけだったら今頃この国はただの植民地だろな。
欧州人は自分たちが一番だと過激に主張する族なんだよ、もともと。
鵜呑みすんなよ、お人よし奴隷君。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 12:02:29.07 ID:mM+u8F5CO

>>177
じゃお前レガシィが上回ってるとこ説明してみろよ！違いも分からねーのか？?
とんだ能無しだな～

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 13:37:56.35 ID:w+krjFYDO

>>178

クラウンとラーメン二郎どっちがいいの？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:01:43.38 ID:Q1vgd2x40

>>171
人のことを知性がないという割には、まったく知性の感じられない書き込みしてんのなｗｗｗｗｗｗ

>別の人が指摘しているように室内空間＝シートまわりの空間
>ラゲッジはまた別の話
別でいいよ、言葉遣いの競争してるわけじゃないんだから。
でさ、ラゲッジどうすんの？って話。

>現行が大きすぎるて走行性能に不満があるならばインプにしろと
>良く擁護の人がわめいているけど
>欧州ハッチバックとの比較は禁止なわけね
>見事なダブルスタンダード
B4→インプ　　セダン→セダンを勧めてるわけだよね？
ハッチバックはどこにいるの？　どこがダブルスタンダードなの？？？？？

>共通しているのは～
でた、自分の考えが世界の中心理論ｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:06:23.80 ID:Q1vgd2x40

>>173
呼んだか？なんだ遊んでほしいのか？
いまどきっていうけど、事実だよ。昔よりは薄れてることは確かだけどね。
で、日本車の立居地とか欧州者崇拝とかどんどん話ずれてるけど何したいの？ｗ

あと、脳内オーナーってなに？
反アンチで遊ぶのは現行オーナーじゃないと許されないのですか？ｗｗｗｗ

おじさんからかうって、おまえ娘もちのオジサンだろ？
脳内娘持ちですか？プリキュア見るための口実でｗｗｗｗｗ

あーおもろい。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:35:23.39 ID:RVLulbTM0

子供の喧嘩レベルで笑える。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:54:53.47 ID:wCXFj8N/0

>>181
お、出てきたｗ
現行オーナーじゃないのに現行レガシー何が分かるんですかーｗｗｗｗ
ねえねえ、教　え　て　～　♪

カタログだけ見ても車の実力はわからないぞ？

おじさんって何歳からから言うんですかー？俺は35歳だ。若くはないからおっさんて書いただけ。
どうせそれがどうした、言うんだろ？　どうもしないよ。貧乏なおっさんをからかってるだけだからｗ

おっさん一人でアウトドア行って楽しい？ゴルフがおっさんくさいなんて言う脳内奥さんは元気か？
でレガシィが若々しくてやくざっぽくないってか？　オタクくさいんだよｗｗｗｗ

まあ何にせよ　び　ん　ぼ　う　く　さ　い　旧　型　の　レ　ガ　シ　ー　を中古で買うのがやっとなんだろｗ

あとさ、お前が乗ったベンツって何年頃？教えて～ｗ教えられないくらいおっさんなのかなｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう関わらないからなｗ　正直　アホすぎて話にならんｗ

>>180の答え　もうわらっちまう
＞でさ、ラゲッジどうすんの？って話。
書　い　て　あ　る　じ　ゃ　ん　そういう人は　ヴァリアントにいったりってｗ

都合が悪いことは見えないんだねｗ都合の良いお目々だねｗ

はい　さよなら　　　あんまり人に迷惑かけるなよｗ特に実社会でなｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:10:49.38 ID:bIFq+GVZO

生産的な会話は出来ないのかね？
スバヲタはこんなのばっかりなのか？
幼稚というかなんというか・・・・

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:16:26.24 ID:RVLulbTM0

wwwwwwwww連呼してる35才か。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:24:18.40 ID:wCXFj8N/0

>>185
ID:Q1vgd2x40　のレベルに合わせただけ。
あなたはクールだね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:41:00.23 ID:Q1vgd2x40

>>183
ん？35かやっぱお前もいいおっさんだな。同い年やん。
その年でプリキュアに萌えるのはきもいぞ？
ベンツは6年前かな。なにがざまぁなのか・・・ほんときもいぞ？ｗ

>現行オーナーじゃないのに現行レガシー何が分かるんですかーｗｗｗｗ
>ねえねえ、教　え　て　～　♪
ん、試乗はしたからな。ここんところの話題の室内空間とかラゲッジとか縦横比とか
なんて長時間のらなくてもわかるからな。

>カタログだけ見ても車の実力はわからないぞ？
んじゃ、あんたもアンチ活動できないよな？　口論ならまだわかるが、時間のある書き込みで
自分の首絞めるなんてほんと頭弱いやつだなｗ　
真っ赤になって自分の文の辻褄さえ合わせられないようにみえる。

脳内妻ーとかどうのこうのとか、小学生レベルの妄想合戦は続ける気ないので割愛させてもらうよ。
もうかかわらない？　喜んでそうしてください。
昨日も寝る寝るいいながら、絡んできたからたぶん、今後も絡んでくるんだろうけど。

>書　い　て　あ　る　じ　ゃ　ん　そういう人は　ヴァリアントにいったりってｗ
>都合が悪いことは見えないんだねｗ都合の良いお目々だねｗ

？引用先の>137>132あたりで話してるのはA3とか、A4とかの話のつながりだろ？何いってんの？

で、ヴァリアントは乗ったことないんだが、積載能力優れてるんかね。
大きさだけあってもデザイン重視杉だと荷物載らないからな。まあVWってだけで個人的にはNGだが。

>あんまり人に迷惑かけるなよｗ特に実社会でなｗ
おまえだろ？2次元以外に手出すなよ？人生終わるかなら。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:50:32.50 ID:bIFq+GVZO

見た目は大人、頭脳は子供人呼んでキモヲタスバリスト

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:51:39.74 ID:jeZ4LidVO

>>179
クラウンは日本人に必要な高級車を日本人が考えて、そして、一生懸命頑張って作った自動車。
ラーメン二郎は噂によると、腹ペコが幸せになれるように一生懸命作ったラーメンらしいから
優劣は無い。

ドイツ車（特にメルセデス）は優れていて国産車（特にクラウン）は、劣ってるってわめける奴は
無免許か暴走運転する奴のどっちか。
免許持ってるなら一回教習所通りの運転してみたらわかる。

レガシィは、微妙な車ってだけ。
ただ、もう２年も経ってるのにアンチスレが立つってのは
レガシィって凄い車なんだなって驚いた。

確かに、アウディ・ＶＷに対する、痛烈なアンチテーゼになりうるかもしれん。
自動車なんか、こんなもんで良いんですよｗっていう。
基地外擁護もアンチも一括りにして、違う道を選んだ現行レガシィが
スバルの業績を持ち上げたってことは意味が深いし、
ＶＷグループがスズキ自動車を参加に入れたってのもまた意味深だ。
大体、過剰な趣味性を自動車に求めるなら、
アルファでもミニでもアパルトでもあるだろうに。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:56:48.24 ID:mM+u8F5CO

現行は4年できっちりFMCしてくれる事を願うよ！
あんまり長引かれても困る。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:12:33.20 ID:rTL8zbf1O

まだいたんだスレ違い低脳Q1vgd2x40

失敗スレにいないでマンセースレに早く行けよ
きっとおまえなら馴染むよ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:20:23.95 ID:Q1vgd2x40

>>191
別にマンセーしたくないし。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:25:02.27 ID:rTL8zbf1O

スレ違い君

>>1読める？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:36:18.15 ID:mM+u8F5CO

自分の愛車をけなされて悔しいのはわかるけど、スレ違いは迷惑だよね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:55:13.98 ID:Q1vgd2x40

昔から言われてるけど>1をもっとわかり易く変えたらどうかね。
当初生産的なスレのはずが、いつの間にかダダコネクレクレアンチのサロンになってるから。
スレタイも。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:58:21.85 ID:nbbtIX7U0

>>194
オマエまだいたのか貧乏欧州車海苔w
劣化DNAは一人前の発言控えろよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 20:05:25.99 ID:Q1vgd2x40

ちょっと最近モードが変わってるぽいので更新しておく

このスレのアンチの特徴
・現行に対する因縁に近いネガな書き込みや個人の好みをさも総意のように２４時間体制で書き込んでいる
・現行に対する評価は"怒りカバ"以外認めない
・擁護派が否定していないことまで被害妄想で噛み付いてくる
・売れていない成功していないと強調する（海外で売れ、国内でもエコミニバン全盛の中、車種別では健闘しているのが実態）
・普通に売れていると指摘されると国内販社がやばいなどと強弁する（車の話と関係ないし…）
・現行をアンチするためなら先代以前のレガシィの悪い点すら忘れ去る
・ちょくちょく「怒りカバ」とオナる
・所有しなくてもちょっと乗れば良さがわかるんだぁ　自分の車とちょっとでも感覚が違ったら許さない！
・根も葉もないことを平気で発言中にちりばめる。
・ソースは？と聞かれると逆切れする
・レガシィ乗ってるわけでもないのに、なぜかレガシィスレに粘着している
・話のつじつまが合わない　平気で自分の首をしめる
・アンチに反抗するのは現行オーナーと決め付けている
・クラス、ランクが異なるものを同列で語る
・自分の価値観が世界の中心、他のみんなも同じはずと勘違いしている

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 20:40:32.62 ID:mM+u8F5CO

>>196
金なくて免許取れなくてクルマの事なんか知らない低脳なのはしょうがないけどさ～あまりガキみたいな発言しない方がいいと思うよ！頭の程度が知れるよ～
少しはクルマの事を勉強してから発言してくれよ！

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 20:50:13.21 ID:2ckz8s720

女性専用車両に乗り込んだキモ男が
女性にウザキモがられているのを
この女どもの特徴は・・・と語っているのと一緒。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 20:52:27.54 ID:mM+u8F5CO

>>196
オマエ俺の質問に答えてからいっちょまえの事言えよ！難しすぎて理解できないかぁ～
だいたいスレタイに則した発言してんのになんでオマエみたいな糞にからまれなきゃならないんだか…
どっか行けよ！

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 20:57:03.60 ID:Qw9C2mqS0

>>170
そうしたいのはヤマヤマなんだが、数百万かけて５～１０年つきあうクルマで安易に妥協は出来ないんだよ
特に現行は次も絶対レガシィと思っていたオレでさえ我慢できない駄作だし
国産車でほかには適切なクルマは無いし・・・　強いていればアテンザか

まだBPが売っていたのなら多分3.0Rを買っていた

>>180
>B4→インプ　　セダン→セダンを勧めてるわけだよね？
>ハッチバックはどこにいるの？　どこがダブルスタンダードなの？？？？？

このスレでは特に断っていなければワゴンのこと　知らなかったのなら半年ROMってから書き込むように

あと、積載能力にこだわっているようならプロボックスにでもしておけ
現行はシート周りの空間優先なのでボディがデカい割にラゲッジは大して広くない

>>189
>レガシィは、微妙な車ってだけ。

×レガシィは
○現行レガシィは

>自動車なんか、こんなもんで良いんですよｗっていう。
それは昔からトヨタがやっている
むしろスバルはトヨタ車路線のアンチテーゼとして今まで一定の地位を築いてきた

現行はトヨタ車モドキになったんで
似たテイストをもったドイツ車へ移行する旧型乗りが増えているのがこのスレの流れを見ればわかる

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 21:25:18.43 ID:Q1vgd2x40

>201
お前こそ半年ROMってろよｗ
擁護派はワゴン乗りが多いけど、アンチはB4乗りが多いだろうｗ

>B4→インプ　　セダン→セダンを勧めてるわけだよね？
>ハッチバックはどこにいるの？　どこがダブルスタンダードなの？？？？？
で、これを読めばあなたの脳内決め付けのワゴン→セダンの話でないことはわかるよな？
どこがダブルスタンダードなんでしょうか？？？？

>あと、積載能力にこだわっているようならプロボックスにでもしておけ
これもまったくあほな無意味な書き込みだな。煽りにもなってない。
んじゃ、あなたは高級スポーツカー（笑）にでもしておけば？
豪華だし、レガシィなんかよりスポーティーだよ？

>現行はシート周りの空間優先なのでボディがデカい割にラゲッジは大して広くない
これもまったく意味のない指摘。ボディ全体に対しての割合がどうのとか、なんか特あるの？
搭載量そのものが問題だろ？ｗ

なんていうか、車を実際に使わないスペックヲタの臭いがぷんぷんするなｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 21:34:32.65 ID:Q1vgd2x40

>似たテイストをもったドイツ車へ移行する旧型乗りが増えているのがこのスレの流れを見ればわかる

これよく言われてんだけど、ドイツ車販売数ってどんだけ増えてんの？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 22:49:42.89 ID:wCXFj8N/0

6年前に欧州にいてベンツを乗っていた・・・。何に乗っていたか分からないが
6年前ならEクラスだとしたら211。ブレーキバイワイヤーで失敗したやつだな。
Eに限らず1つ前の車種が多い・・・。
でも最近のベンツの乗り味は知らないと言っていた・・・。2世代前のレガシー乗ってる人が
１つ前のベンツを昔よばわり・・・。もしかしたら欧州で乗っていたベンツも古かったのだろうか・・・。
Aクラスは名前ばかりのFFベンツだから堂々と言えるはずもないし・・・。

6年前は2005年。当然BP発売中なのでBHは中古の可能性が高い。欧州に行く前に買っていたのかもしれないが。

車の大きさよりも積載量そのものが大事とあるな。プロボックスとレガシーならプロボックスの方がつめるはずだが。
ゴルフバリアントはBPと同じくらいの積載量ってスレ内に書いてあるけど、分からないと言っている・・・。

＞レガ選ぶ人なんて、それなりに走ってAWDで、アウトドア等にも使う荷物がたくさん載せられるって理由だろ？
これはアウトドアっていうのはともかく同意しても良いな。
それならなぜ現行に乗らない人が増えたのか。これは>>132の意見が適当か・・・。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 22:57:01.87 ID:Qw9C2mqS0

>>202
>これもまったく意味のない指摘。ボディ全体に対しての割合がどうのとか、なんか特あるの？
>搭載量そのものが問題だろ？ｗ

ラゲッジルーム容量
ゴルフｳﾞｧﾘｱﾝﾄ（Cセグ）：505L
　　　BR　　　　（Dセグ）：520L
ﾊﾟｻｰﾄｳﾞｧﾘｱﾝﾄ（Dセグ）：603L

容量的には　ゴルフV＜BR＜＜＜ﾊﾟｻｰﾄV

両ｳﾞｧﾘｱﾝﾄはラゲッジの張り出しが少ない一方
BRはホイールハウスの出っ張りが大きく使い勝手で劣る

また、ラゲッジの前後の奥行きは狭いと言われたBPより5cm狭い全長は10cmほど長くなっているのに・・・
　

>>203
>これよく言われてんだけど、ドイツ車販売数ってどんだけ増えてんの？

フォルクスワーゲン11年連続「輸入車ブランド別販売台数No.1」達成
フォルクスワーゲングループジャパン株式会社（代表取締役社長：ゲラシモスドリザス、本社：愛知県豊橋市）の
2010年暦年の新車登録台数（1-12月：乗用車のみ）が46,704台（前年比：＋23％、純輸入乗用車内シェア：25.9％）となり、
11年連続して「輸入車ブランド別販売台数No.1」を達成。
http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2011/20110111/

2011/01/11
アウディジャパン、2010年登録台数、歴代最高を記録 ―4年連続で台数を伸長。厳しい市場環境下において好実績を残すー
http://www.audi-sales.co.jp/jp/brand/ja_audi_japan_sales/company/news.detail.2011~01~PR-11-001.html

レガシィの状況については　>>5　>>8参照

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 22:58:02.11 ID:bIFq+GVZO

スバルってキチガイが好むクルマなんだな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:04:18.33 ID:QUKrbUPU0

>>201
>強いていればアテンザか

現行レガ否定しててこれはありえないと思うｗ。
あれは外観だけの車。
強風時に高速にのってみ。相応の車に乗って来た奴ならその挙動に笑えるから。
日本仕様の現行アテンザはありえない選択肢だと思う。

足周りの総入れ替え、ボディ強化が必要だわ。特に強化スタビは必須。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:05:35.59 ID:QUKrbUPU0

>>201
ちなみにアテンザは内装もレガ以上に貧相だよ。

209 ：205：2011/03/20(日) 23:11:42.18 ID:Qw9C2mqS0

ラゲッジの件で補足

先代以前のレガシィもライバルに比べてずば抜けて積載能力が優れていたわけではない
ただしスーツケース４コがちゃんと入るスペースを確保するという「必要十分」な使い勝手を実現する考え方だった

一方現行はというと、
座席スペース優先で奥行きはBP/BHより狭い
そして現行レガシィのすべてではスーツケース４コ入るという記述が消えているので多分入らないのだろう
シチュエーションによってはBPより積載能力で劣る局面も出てくるだろう

210 ：205：2011/03/20(日) 23:14:40.62 ID:Qw9C2mqS0

>>207
フォローサンクス

欧州で割と好評だと聞いていたので候補になり得るかなと思ったが
日本仕様がダメダメなのね

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:19:41.58 ID:wCXFj8N/0

>>205
なんて適切な・・・

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:22:57.60 ID:/MZbGJWl0

アテンザの内装の方が確実にセンスがよくてマシ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:25:54.23 ID:QUKrbUPU0

>>212
フォルム（形状）は良いけれどね。しかし質感はレガ以上に低い。

と何という低次元の話になっちゃたんでしょうか。
ああ、もう。最低ランク競いあいじゃないんだからｗ　

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:31:03.24 ID:RVLulbTM0

レガの内装はクラウン的な価値観。
質感は良くてもセンスは確実にアテンザ以下。
まだマシというレベルだが。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 00:17:10.87 ID:DrYE0u/v0

>>199
ちゃうちゃう、それ以前に、女性専用車両に対して、なんでそんなん作るんだよボケ
オレの車両だぞ？といってるのがアンチ

>>204
結局でてくんのなｗ　何度目だよバイバイ宣言はｗｗｗ

>>205
あのー　パサートいいんだけどさ。
1780の現行ですらギャーギャーさわいでんのに、1820はこの場合はいいんだ？

売り上げについてソースサンクス。だけどな、それだけじゃなんもわからんな。
VWはポロとかが伸びてる分があるからなんともいえんだろ。
アウディは何が言いたいんだろう、現行レガでてからの伸びが知りたいねぇ。
2010年は前年比４％増だそうだが、つまりは前年比648台しか増えてないね。

その後の比較で、レガシィの状況については　>>5　>>8参照ってのもほんと意味わからんな。
レガシィの場合は単体で、アウディはアウディジャパン全体なのかい？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 00:25:48.97 ID:DrYE0u/v0

アウディに乗り換えが多いということなので、ちょっと調べてみた。

●2009年（現行レガ登場の年）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0107&f=business_0107_107.shtml
アウディジャパン株式会社（代表取締役社長：ドミニクベッシュ）は、
2009年通年の登録台数実績が、16，171台（前年同期：16，047台、前年同期比1％）となったことを発表した。
つまりは、純増124台

●2010年（去年）
>>205より
16,854台（前年同期：16, 171台、前年同期比＋4.2％）となりました。
つまりは、純増683台

ありえないが、純増分が全部レガからの乗り換えだと仮定して、この2年で807台の乗り換え需要か！！！
すげえええええええええええええええええええええええええええええ　スバルつぶれちゃうｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 00:55:35.49 ID:3xPxryC40

言い争ってる二名、ひますぎだろ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 01:24:50.85 ID:mjwTO0sp0

ID:DrYE0u/v0

まず>>1を理解しろ。あんたはスレ違いも良いところなんだよ。

それで>>204と>>205　への反論や答えは？ｗ
>>204はこのスレを簡単にまとめたもの。>>205はあなたの勘違いをただすしっかりした情報。

でも都合の悪いことは見ないふり。　>>197しかも自己流ルールを勝手に作るｗ

BRアウトバックは1820ｍｍだし良いんじゃないの？ただボディ大きいだけなんだけど。ＢＲワゴン、ＢＭ、ＢＲアウトバック全部5代目レガシーとして
カウントもまとめて、それでいての>>5 >>8なんだし。

ただこれだけボディーが大きいのにあなたの言う搭載量もイコールに近いし対したかわりがない。
あなたがこれだけいうからどんなに積めるかと期待してたけど、前型はおろか所詮あなたの興味のないゴルフヴァリアントとそれほど
かわらないという現実。

＞売り上げについてソースサンクス。　といいながら意味のない反論。→だけどな、それだけじゃなんもわからんな。
＞VWはポロとかが伸びてる分があるからなんともいえんだろ。

レガシーを含め日本国内のスバルの売り上げが落ちて、アウディ　ＶＷ　の売り上げが伸びてるのは事実。
そしてレガシー単体でもＢＰ系からＢＲ系が落ちてるのも事実。当然スバルからドイツ車に客がすべて流れてるとは
思ってないけどね。

で、ラゲッジの比較の見解は？あなたの言ってることをきちんとソースまで出して否定してるけど？
とうぜん答えれるよね？あそこまで強気だったんだから。

煽るだけじゃなくあなたも他の人みたいにきちんとしたことを書けば？
逃げるなら、そもそもあなたにはスレ違いな場所なのでそのまま消えてください。

まあこんだけ人を見下してるんだからそれなりの答えは書けるでしょ。まあがんばれ(・∀・)

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 01:57:14.60 ID:DrYE0u/v0

>>217
キモヲタが絡んでくるんで・・・・タシケテ

>>218
>BRアウトバックは1820ｍｍだし良いんじゃないの？ただボディ大きいだけなんだけど。

え、いいの？超アンチ達はさわいでたじゃないの。ずいぶんあっさりだな。民主党並。
　って、アンタは通常アンチじゃなかったな。そういや。
でてくんなってもう　オレの回答すら見てないんだから。　
>204なんてスレに関係ないじゃない。オレを分析したいの？好きなの？そんなにかまってほしいの？
キモスギ
自分で、もうかかわらないといっときながら何回目？うそつき君。

＞売り上げについてソースサンクス。　といいながら意味のない反論。→だけどな、それだけじゃなんもわからんな。
＞VWはポロとかが伸びてる分があるからなんともいえんだろ

VWはわからんから、アウディについてその後補足してるのはスルー？
ゴルフはちょこっと調べたけどでてこんかったわ。

ラゲッジに関して？だからいってんじゃん、1820のパサートいいの？って。
アンチの大前提であったデカスギルを無視していいならパサート選べばいいんじゃない？
レガ以上の積載量がほしければ。

頼むからもう絡んでくんなよ。プリキュアと絡んでください。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 02:01:56.38 ID:DrYE0u/v0

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_grade/VW/S037/F001/M005/G003/1/

ゴルフヴァリアントか・・・これがかっこいいのか？　
もちろん、現行レガがかっこいいとはいわんけど、大して変わらんようにみえるけどな。
ようわからんな。アンチの中の人は。。。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 02:27:08.96 ID:mjwTO0sp0

所詮は逃げて終わりか・・・。

お前が最初に絡んできたんだから敗北宣言するか速やかに消えろよ。
嘘つきで良いよ。とことんやってやるよ。あんたがあまりにもひどいから我慢できないんだよ。人を不快にさせる天才だな。
結局は揚げ足取りで重箱の隅をつつくだけ。

>レガ以上の積載量がほしければ。ってあんたが一番積載量にこだわってるんだろ？
それでBR以上の積載力があると分かったらお手上げで開き直りか？
俺は積載量なんてどうでも良いんだよ。考えてるならセダンなんかに乗ってねえよ。
積載量を第一に考えてるなんて言ってるのはあんただけだろ？
しかも俺は車幅のことなんていっさい言ってないよ。他の人が言ったことをあたかも俺が言ったように捏造するな。
ああ、捏造はお手のものだっけ？ごめんごめんｗ

＞頼むからもう絡んでくんなよ。
敗北宣言？お前が必要以上に絡んでくるからこっちも絡んでやってるんだよ。自分が不利になったからって逃げるなよ。

で、ベンツのヨーロッパでの型式は何乗ってたの？年式でもイイや。

BRレガシィだって速く買えばいいじゃん。ディーゼルの販売予定日って決まってないんだろ？
それならとりあえずガソリン乗ってディーゼルでたら乗り換えれば良いだけだろ。
それをしないから脳内オーナー乙って言われるんだよ。
実際お前がBR乗ってるんならそれなりの説得力もあるさ。でも試乗やカタログごときですべて知ってるように
語っても自己満足にしか思えないんだよ。
買えないんだったらはっきりそう言えよ。同情してやるからよｗ

実際ラゲッジスペースをあんなに強調してたのにデータ出されたら逃げて終わってるだろうが。

また逃げるか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 02:59:32.18 ID:mjwTO0sp0

ん？逃げたか？

それならそっちの方がこのスレ的には正解だろ。
BRの本スレに行けよ。その方が良いだろ。

とりあえず明日にでもまたのぞいてやるか・・・。
顔真っ赤で血上って寝れないだろうから、寝ずにどこが揚げ足とれるか必死に探しておけ。

明日いないならそのまま二度と現れないでくださいｗ
その方が他の人たちも建設的な話ができるだろう。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 03:20:24.59 ID:DrYE0u/v0

以下、ヤフーより。これくらいかね、よく比べられるやつは。
ゴルフヴァリアントはーとか言われてたけど、よくみたらアンチが嫌いな全高普通に高いのなｗ

●ワゴン
車種　　　　　　　　　価格　　　全長×全幅×全高　　　重量
BRｱｳﾄﾊﾞｯｸ2.5iES　310.8万　4775×1820×1605mm　1520kg
BR　TW2.5GTES　　338.1万　4775×1780×1535mm　1540kg
BR　TW2.5iES　　　 289.8万 4775×1780×1535mm　1520kg
ｺﾞﾙﾌｳﾞｧﾘｱﾝﾄ2.0FF 383.0万　4545×1785×1510mm　1520kg
ﾊﾟｻｰﾄｳﾞｧﾘｱﾝﾄV6　522.0万　4785×1820×1530mm　1740kg
A4ｱｳﾞｧﾝﾄ2.0ｸﾜﾄﾛ　536.0万　4705×1825×1465mm　1730kg

●セダン（A3除く）
車種　　　　　　　　　価格　　　全長×全幅×全高　　　重量
BR B4 2.5GTES　　322.4万　4730×1780×1505mm　1510kg
BR B4 2.5iES　　　 274.1万 4730×1780×1505mm　1480kg
A3SPﾊﾞｯｸ2.0ｸﾜﾄﾛ　458.0万 4290×1765×1465mm 1540kg
A4 2.0ｸﾜﾄﾛ　 518.0万　4705×1825×1440mm　1680kg
ゴルフGTI（FF）　　 368.0万 4210×1790×1460mm 1400kg

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 06:16:05.88 ID:Mj3+pwyL0

人格攻撃で終わるとは、感心しませんな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 06:29:05.82 ID:S5N63Lm9O

いくら何でもレガシィはインプレッサより小さい
ファミリーカーと比べる車じゃない
カタログでしか車を見れないと勘違いするんだが

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 07:25:20.49 ID:mjwTO0sp0

>>223
こういうデータは参考になるんじゃない？

＞よくみたらアンチが嫌いな全高普通に高いのなｗ
確かに現行レガシーに近いのもあるけどそれでも低い。それに背高というか腰高に見えない。
数値が近いのにそう見えないのは、あなたが言っていた縦横比が関係あるのかもしれないし
デザインかもしれない。

かっこいい、悪いとかはその人の感性だから違いはあって当たり前だし。

こういうやりとりが続くんなら、他の人も参考になるだろうし良いと思うんだけど・・・。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 07:45:44.89 ID:/Uo1utrq0

>>219
>キモヲタが絡んでくるんで・・・・タシケテ

キミがこのスレから消えれば万事解決

てかオマエさんここの住人をからかって遊んでいる（つもり）だったんじゃないのか？

>>223

ヒント：ルーフレール

>>132　>>171　も参照の事
現行が残念な事になっているからみんなどこかを妥協してドイツ車に行っているんだよ
逆に言えば現行はネガだらけで妥協する余地のない駄作ってこと

あと
現行は本来幅1820mmぐらいあるのを無理矢理1780mmに落としているから
デザインのバランスが悪い上に、実車を見てみると今のA4やパサート以上に巨大に見える

モノを比べる場合、数値データと数値に表れない要素を勘案して見る必要がある
引きこもっていないで外に出て現物を確認することをお勧めする

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 08:21:07.45 ID:FSwBHt0f0

怖えーよ、おまえらの粘着具合。子供の喧嘩。自意識過剰。

単にもう、ワゴンもセダンも国内ではかつての需要が無いんだよ。
ましてや、北米市場重視で開発された車が国内で馬鹿売れする訳がない。

ドイツ車に皆なんか行ってないし、ドイツ車と比べる意味も無い。
購買層も違う。
レガは所詮、アコード・カムリと比べるべき車。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 08:42:32.96 ID:naP3SjhYO

これ買うのはアメ公なんだしジャップがギャアギャアわめくなよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 08:53:34.15 ID:mPnBAZqAO

スレまで立てて頑張ってるアンチはドイツ車なんかには行かないだろ？
高いもん。
買えるなら、買ってるだろうし、
アウディなんか買ったらレガシィなんか気にもならない。
中古のＢＬＢＰが値崩れしないから発狂してるだけ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 09:16:06.22 ID:FSwBHt0f0

この車の象徴だったターボもワゴンでは２０%程度しか売れてないみたいだし、もはや歴代とは別の車。
この車にこだわるのは視野狭すぎだよな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 09:35:46.37 ID:mPnBAZqAO

>>231
そんな状態なのか？
確かに、それならレガシィと呼ぶべき車じゃないのかもしれんな。
次かその次のＭＣで、ターボとＶＴＤもラインナップから落ちるかもな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:12:24.87 ID:UDdH/sKuO

世界的な流れからして小排気量ターボ化が流行ってるのに2.5Lにして燃費は先代と変わらないって言われてもなぁ…
だったら排気量変えずに燃費上げてくれた方が嬉しいのは俺だけかな?
出力特性なんてECUの設定次第でかなり変えられるんだし…

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 11:43:50.84 ID:naP3SjhYO

>>231
ワゴンでわざわざターボなんか付けんよ
街乗りが半分以上占めるなら燃費がいいほうを選ぶ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 11:50:23.37 ID:dwKgrjMH0

分かるよ現行海苔の気持ち。
せっかく買った新車のレガシィがニセモノだったというショックなw
まさに盗ヨタ的車選びをするとそのようなことになる。
自業自得だねw(ハート)

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 12:33:28.37 ID:FSwBHt0f0

馬鹿丸出しの文章だな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 12:43:01.99 ID:mPnBAZqAO

>>233
まあ、それこそ中島飛行機時代から続く、低性能からの脱却の思いの前には
世界の潮流なんか芥子粒程の価値も無いんじゃね？
まさにターボまで積んでるんだから、ＥＣＵの設定一つ。
絶望的な低速トルクを誇ったＥＪ２０からの脱却だろ？
ＳＩマジックだって10/15燃費を忘れてしまえば、ＲＯＭチューンが出来る。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 12:45:30.89 ID:mPnBAZqAO

>>234
つまり、歴代レガシィのフラグシップモデルの全否定ですね？
あえて、フラグシップモデルを否定してまでモデル名を継続させることに、
あなたは違和感は感じませんか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:18:11.24 ID:KVwWDHN4P

ってか、背高いのはエクシーガに任せればよかったじゃん

車高あと、80mmは落とそうぜ
幅は1780mmで文句ない。
デザインはどうかと思う。正直ひどい
Dピラーは黒く塗ろうぜ。レガシィだもの
エンジン、もうちょっと気持ちよくならんか？CVTは悪く無いと思う

纏めるとだ、BPレガシィとBRレガシィとスカイラインを足して三で割ってくれないか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:32:19.28 ID:FSwBHt0f0

全ては世界最大マーケットである北米市場のためにデザインされている。
アメリカ人は大きければいいんだろ。
エンジンの質感なんか気にしないんだろ。
国内市場は二の次かと。
国内スパオタの意見なんかどうでもいいはず。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 15:18:33.99 ID:X8acMGTeO

かつての中島飛行機もアメ公のケツの穴を舐めるのに必死ということか・・・
堕落した娼婦みたいだなｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 16:36:24.98 ID:Mz4o2zIy0

重心の低さを捨てたからだよ
クルマの基本に逆らったから

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 16:53:10.22 ID:XEuFjZ1d0

ターボが減ったのは、ベースから2.5Lになったからでしょ。
俺もBPの頃はターボじゃないと走りに余裕が足りないと感じてたけど、
2.5L NAを乗ったら、これで良いかと思えるもん。

>>238
ターボがフラッグシップだったのは2代目までじゃね？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 17:19:41.96 ID:5xodYSl4O

>>241
ソレガビジネスノ基本ネ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 17:19:48.11 ID:mPnBAZqAO

>>243
少なくともＢＨＢＥの頃はターボあってのレガシィだった。（個人の思いだが）
ＢＰＢＬは良くわからんがヲタがレガシィらしいレガシィだってなら、
そうなんじゃね？
ＥＺ３０なんかすぐ消えたくらいだし

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 17:27:08.66 ID:X8acMGTeO

>>244
でアメ公が走りはいらないから大きくしろと言われてレガシーの売りを放棄する暴挙に出たから叩かれているのですよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 17:46:43.77 ID:X8acMGTeO

多分、スバルという会社はリスク管理というビジネスの基本も知らないのだろうな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 18:07:18.14 ID:FSwBHt0f0

でも北米で売れて業績はＶ字回復。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 18:53:56.52 ID:5xodYSl4O

>>246
ｏＨソーテーノハンイナイデ～スダダッピロ～イクニデノハシリノヨサハセマイクニノハシリノヨサトハジョ～ケンガコトナリマース

ヤスイノモスバルァシ～
カエリハヨシワラデハッピーエンドバスニハイリアサクサニヨッテカラニホンヲダッシュツシマース

カミノシュクフクヲ！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 18:58:30.68 ID:X8acMGTeO

でも日本では鳴かず飛ばず
ヲタってクルマの中身より会社の方が大切なのかな？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 19:02:05.69 ID:X8acMGTeO

会社のために欲しくもないクルマに金を出してお布施するのはカルト宗教みたいですね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 19:15:26.63 ID:UDdH/sKuO

現行レガは好きじゃないけど、かといって今の国産でまともなクルマもないしなぁ…
悩ましい限りだね～

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 19:20:58.55 ID:525mf0C50

>>252
おれは仕方ないので少し妥協してGH8にした

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 20:01:07.79 ID:5xodYSl4O

>>250
>>251

そんなメーカーです。

そしてそんなメーカーを受け入れてくれたアメリカも好きになりました。
そして今回の大地震のアメリカ軍による物資補給作戦… 涙涙です

アメリカが喜んでくれる車なら受け入れたい

といって実際買ったのはレガシィでなくインプレッサアネシスですが

父がとりつかれたように気に入ってしまって

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 20:11:57.72 ID:UDdH/sKuO

>>253
いいじゃん！インプの2.0GTだっけ？
無駄にでかいレガシィなんかよりよっぽどいいよ！デザインもいいしね～

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 20:47:21.89 ID:X8acMGTeO

ヲタの寄りどころの中身飛行機はアメリカと戦っていたのだよ？
その中身飛行機がアメ公のケツ舐めてんだよ？
ケツを舐める会社にどれだけ希望持ってるの？
しかもクルマの中身よりもケツを舐める会社の方を心配する
ジジイのノスタルジーかカルト宗教以外の何物でもないじゃん

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:15:07.45 ID:DrYE0u/v0

>>227
ルーフレールのぞいたら、ゴルフと同じになるのかな？5センチもあるんかいな。
腰高にみえないっていうけど、ヤフーの写真見て、あれ？？っておもったから調べたのが発端。
普通にずんぐりむっくりじゃないのと。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_grade/VW/S037/F001/M005/G003/1/

>現行が残念な事になっているからみんなどこかを妥協してドイツ車に行っているんだよ
いってたとしても、極々少数だろう。少なくともアウディにはな。>>216参照。
あんたらの言い分が正しければ、ゴルフ、ゴルフヴァリアントが旧レガシィ並に売れるはずなんだが、
まったくそんな気配ないよな。本当ならレガシィ並に見かけるようになるはずだもんな。

>デザインのバランスが悪い上に、実車を見てみると今のA4やパサート以上に巨大に見える

いいたいことはわからないでもないが、巨大に見えることが問題なんだっけ？
ここでアンチが騒いでいたのは、車庫に入らない、道ですれ違うのに大変とか
日本の道路事情にあわないとか物理的なものだっただろう？
その辺はもうどうでもいいの？簡単に変わるんだな。
だったら話は簡単で、横幅広げればいいだけだよな。

>>230
それがたぶん真実だわな。

>>223
>世界的な流れからして小排気量ターボ化が流行ってるのに
VWのコンパクトカー以外どこ？

ところで、パサートヴァリアントがVWのHPから消えてるんだけど日本では発売中止かね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:17:40.19 ID:DrYE0u/v0

>>250
ヲタって自分が大切で、ひとかどの会社がつぶれてもいいのかな？
他を探せばいいだけなのに、無責任の塊ですね。

>>251
ほしくもない車にお金を出しているひとって具体的にどんなひと？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:26:04.12 ID:apkaIwvp0

>>257、>>230 それがたぶん真実だわな。

>>254氏のケース
>実際買ったのはレガシィでなくインプレッサアネシスです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.subaru.jp/impreza/anesis/grade.html

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:26:45.67 ID:FSwBHt0f0

そんなネチネチした性格だと嫌われるぞ。
いちいち、細かいレスつけて自分が会話の中心に居ないと気が済まないのですか。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:38:57.40 ID:DrYE0u/v0

>>223じゃなくて>>233だったわすまん。

>世界的な流れからして小排気量ターボ化が流行ってるのに
VWのコンパクトカー以外どこ？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:44:13.38 ID:LpLXCmY20

mini
peugeot

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:48:59.70 ID:BIRuVbfM0

AMGのＳクラスのことじゃろか？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:07:55.41 ID:DrYE0u/v0

>>262
プジョーはともかく、miniと同列に語るんですか・・・
まあいいや。
で、VW、mini、peugeotの全世界中の3社がやると世界的流行なんでしょうか？？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:09:45.82 ID:FSwBHt0f0

人の上げ足取って、鬼の首でも取ったかのようにつっこむ。
器小さいね人として。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:13:39.02 ID:DrYE0u/v0

>>265
根拠を聞いてるのがあげ足取りなんですか？
鬼の首を取ったなんて思ってませんが。

まったく意味をなさないあなたのような書き込みこそあげ足取りで、
超絶に器の小さい書き込みでないでしょうか？
意味のあることを書いてください。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:14:52.96 ID:UDdH/sKuO

>>261
色々あるから挙げるの大変なんだけどさ～メルセデスにしろBMWにしろアウディにしろフランス車もそうだわな～それぞれ先代のエンジンと現行比べてみな。
そういう流れは知らないの??

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:15:45.04 ID:FSwBHt0f0

じゃ、聞くけど世界的流行かどうか、何でそんなにこだわるんだよ。
おまえ、自動車メーカーのマーケティング担当なのか?

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:20:43.76 ID:9PKms8pG0

ID　真っ赤だぞｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:20:51.77 ID:ozE5msys0

こういう手合いの奴は、自分の恥ずかしいものが他人に見られるのが快感なんだろ
裸にコートだけで町を徘徊し、女性の前で前を開けて悦に入っている変質者と同じ
「見て～見て～ボクの○○を見て～」って感じ
適当に誉めてやったら満足して成仏するかとも思うけど、調子に乗って書き続ける危険性もあるしな・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:24:02.02 ID:/Uo1utrq0

エンジンに関しちゃ

FBを見る限りスバルは2L前後のNAに主軸を置くみたいだね

EJに比べれば弱点の低速トルクが改善されているとはいえこの路線で大丈夫なのかな？

小排気量＋ロープッシャーターボの組み合わせについては個人的には半信半疑だったが
乗ってみると低速トルクが太くて使いやすい
燃費も良好だし

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:28:06.16 ID:UDdH/sKuO

>>268
別に流行は全くこだわってないが…現実を言っているだけだよ。
ただそういう流れに反しているのは事実だわな。
ただ排気量上げてトルクが上がるのは当たり前で技術力でもなんでもないって事。

273 ：ＧＣ乗り：2011/03/21(月) 23:30:54.29 ID:H0HNu0yb0

最近話題に出てくるのは外車ばっかりだね。
結局のところ、国産Ｄセグでレガシィの代わりになる車は無いんでしょ？
いくらレガシィがアメリカを向いてても。

しかも、レガシィ(スバル)が国内ユーザーを見限ったと嘆いておきながら、
欧州車を褒めちぎるのは如何なものかと。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:35:58.07 ID:BIRuVbfM0

F1のターボを禁止しなければ、もっと早く今のレベルの市販車エンジンができていただろうに。
86年当時、1.5Lで1000馬力以上、195Lの燃料で300km以上を走り切る。
あのまま10年以上開発を続けていたなら、1.0Lで1000馬力、100Lで300kmを達成し、
市販車なら、1.0L-200馬力、20km/Lは固かったな。

まあ、スバルには無理だろうけど・・・

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:46:05.50 ID:9SCVbzbe0

今日雨だったけど、やっぱスバルは良いね。
楽だし、だから楽しい。

だれもカキコしないけど現行はブレーキがめちゃくちゃ良いね。
重くなったのに先代より良く止まるし、その姿勢も良い。

外車のFFに行った奴らは雨の日にきっとスバルが懐かしく思ってるだろうよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 00:02:16.54 ID:SVLO3MrW0

>>275
>だれもカキコしないけど現行はブレーキがめちゃくちゃ良いね。

悪くはないが、飛び抜けて良いわけでもない
制動に関しちゃAWD関係ないし

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 00:20:09.80 ID:hCqXD4YdO

国産DセグならレクサスISは結構いい線いってると思うよ！
まぁ400万するから良くなきゃ困るけどね～俺は国産だとか輸入車だとか偏見はないけど、残念ながら今は明らかな差があると思うよ。
同セグメントで結構価格差があるから単純比較は難しいけど、仮に国産車が同価格で作ったら実力差が分かるよね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 00:48:18.24 ID:v3WLaV1g0

>>275
ブレーキは誉められている。特に制動時のべダル踏力に応じたリニアな感じと
ディスクをローターを軽く掴む所から感触が足裏に伝わる感じは良い。

>で、VW、mini、peugeotの全世界中の3社がやると世界的流行なんでしょうか？？

↑こういう奴が擁護派の恥の上塗りをしている。アルファのマルチエアや
日産のジュークの1600ターボ、元の大排気量をカバーするという意味では
フォードのエコブースト、MBのブルーエフィシェンシーも
小排気量過給と言えなくもないが、何社やれば流行なのかな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 01:07:19.91 ID:+FUVEH+i0

アイサイト搭載するには車体がメチャクチャ優れていないと無理だからね。
何度ブレーキかけても安定して同じ距離で停止する素性のよさがアイサイト搭載の絶対条件。
高性能なクルマでなければいけない。

レガシィはメチャクチャ優れているからアイサイトが搭載できるのです。

スバル車全車両に展開するそうだからすべてのスバル車は欧州プレミアムカーを超越してるのがわかる。

280 ：ＧＣ乗り：2011/03/22(火) 01:51:51.61 ID:LnglrWIR0

>>277
レクサスＩＳは乗った事が無いので良い悪いの判断は出来ないが、
乗れば恐らく良い車なんだと思う。

ただ、「レガシィの代わり」となるとどうだろう？
これまでのレガシィが何を「売り」にし、評価されてきたのか？
そしてそれをレクサスＩＳが補う事が出来るだろうか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 02:10:31.01 ID:Zi28jsZY0

>>272
結果は同じことだろ？低速トルクがほしかったんだよな。
結果は同じでも、ヲタ的要素がないと満足しない典型的な方？

しかし、ちらっと見た感じ小排気ターボってコンパクトカー用に見えるんだけどな。
レガシィクラスの車でも世界の流れがホントにそうなってるのかちょっと明日調べてみるか。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 02:27:35.40 ID:hCqXD4YdO

>>281
結果は違うだろ！
排気量が小さい方が燃費が良くなるだろ？
難しい事は言ってないぞ。
オマエさ、人に突っかかるんだったらちゃんと知識付けてからにしろよ。
あれか?!現行レガ好きなのか？それならスレ違いだぞ！

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 02:43:28.28 ID:Zi28jsZY0

>>282
あんたこそおかしいこといってるな。旧型に比べて現行が燃費悪いのかい？
燃費ほぼ据え置きなんだけど。超簡単なこと言ってるんだけど。

ターボモデルは悪化だな。そもそもレガシィのターボ選ぶ時点で燃費うんぬん言うのが
おかしい話だが・・・

レガは好きだが、現行が特に好きってわけじゃないよ。現行オーナーじゃないし。
これからのレガシィを考えると、根拠のない変ないわれが気に食わんだけ。
突っかかるというが、説明や根拠を求めるのがだめなのか？
そうであれば掲示板なんかに書かないほうがいいんじゃないか？
チラ裏ならだれも質問しないぞ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 03:05:20.16 ID:hCqXD4YdO

だからさ～先代と比べてね～よ一度も!
現行で排気量でかくなっちゃってるから、世界的な流れに逆行してるねって話し。
それで燃費が悪くなってないなら、2Lのままなら技術的に先代よりもパワーも落とさずに燃費良く出来るだろ？?

いくらGT乗りだって燃費いいに越した事ないだろよ！
とにかく色々調べてくれ！小排気量がコンパクトカーだけなんて思ってるんじゃ話にならないよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 03:06:50.91 ID:VPRNBTrlO

>>283
全てはこの一言に尽きると思う

あんたスレ違いだから

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 04:45:18.98 ID:8fVdXC+2O

ガキ臭ぇスレだな
みてる方が恥ずかしくなってくるｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 05:20:04.41 ID:Qi8PEfQ+O

基本的に２５００ターボったって、
十分小排気量ターボ。
スバルは潮流から外れたのではなく、
これがスバルの限界。
走り出しの鈍さをターボでどうか出来るなんて思うのは文系ヲタの妄想。
燃費を一番軽視してた頃の２代目３代目の頃でさえ、
同時期のスカイラインやマークⅡの２５００ＮＡよりはとろかった。

小排気量ターボなんて見栄張った書き方せずに、正直に書けよ。
税金の安くなる２０００もしくは１５００で過給して欲しいってｗ

実際過給して、実用燃費も糞も無視すれば、
２００馬力でも３００馬力でもレガヲタの大好きなカタログ出力は飾れるけどな。
まあ、そんな妄想するより、アウディでもＶＷでも買えよ。
デュアルクラッチまで使って、あの値段ならお買い得だぜ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 06:03:32.00 ID:yNZ/5/rg0

2500ターボが小排気量とかﾜﾛｽ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 06:35:54.48 ID:Qi8PEfQ+O

>>288
いくら笑っても無理なもんは無理ｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 07:18:48.19 ID:SVLO3MrW0

>>287
>基本的に２５００ターボったって、
>十分小排気量ターボ。

レガシィと同クラスで小排気量でないターボ積んでいる車ってどれ？

2.5Lターボで小排気量って言うんだから
S4とか特殊なのは除いても色々ある様だが

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 08:00:45.32 ID:Qi8PEfQ+O

>>290
何を考えての質問か理解に苦しむところがレガヲタの質問だろうとは思うが
小排気量ターボというからは、対になる大（あるいは中）排気量ＮＡがあると思うのが、
非基地外。
その線で回答するが
噂でしか知らんが
アメリカ版Ｂ４にはＥＺ３６を搭載したのがあるらしいな。
それに対してＥＪ２５ターボは、精一杯のスバル流小排気量ターボ。
国内に限定すれば
スカイライン３７００、マーク×３５００に対しての以下略。

何回も書いても良いが
見栄張らずに、税金の安い２０００（もっといって１５００）が欲しいって書けよ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 08:35:21.44 ID:8fVdXC+2O

屁理屈自慢ばっかりで小学生みたいだなｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 08:40:06.97 ID:7MLp9W+6O

小排気量直噴ターボによるダウンサイジンク
部品点数アップコストアップ煤やオイル管理等メンテナンスに手間が掛かる

この辺りはどうやってクリアしているのでしょう？

優れた特性があっても
少し位の値段アップならまだしも日常のメンテナンスが更に手間が掛かるのは抵抗があります

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 09:29:16.23 ID:0u8NAc0bO

燃費がたいして変わってない以上、世界的流れがどうとか偉そうに言っても、貧乏なんで維持費払えませんとしか聞こえないわなw

燃費がそんなに重要ならエコカーのれよw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 11:00:54.11 ID:v3WLaV1g0

>>294
レガシィのホームページを見ると開発者インタビューが見れるが
初っ端からエンジンの特徴として500CCアップしても2000CCより良い燃費
とか言ってるわけだがだが、お前の言う燃費を気にする貧乏人を相手に
商売をしないといけないスバルも哀れよなｗ

燃費がそんなに重要ならエコカー作れよｗ　
長年ターボ車作ってきて2500ターボが精一杯のダウンサイジングらしいから
スバルにはエコカーなんてできっこないけどな。トヨタのお下がり貰って
ハイブリッド出すらしいが、それじゃますます貧乏人相手の商売だなｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 11:27:13.81 ID:v3WLaV1g0

3600ボクサーもレギュラーガソリンなのかよ、貧乏臭っ　開発者インタビューでも
燃費ことしか言ってないし、アメリカでもヒュンダイやカムリの客層を狙ってるようじゃ
貧乏人を相手にしか商売できませんと言ってるようなもんだ

維持費なんて気にしない客層相手に商売が出来たら良いな、>>294
エンジン開発者のインタビュー見たら、燃費、燃費、維持費、環境の連呼で
がっくりだぜ　技術も無いのに世界的流れについて行こうとするスバルは哀れだｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 11:36:49.67 ID:kjcQQQDi0

貧乏人相手の商売は一番苦手な会社だからな。
軽自動車に適した合理的で安価なデバイスを開発できなかったから競争力がなく撤退するしかなくなった。
レガシィにしてもシーラカンス化した技術を騙し騙し使うことで米中では何とか競争力を得られてるが、
他のコストダウンが得意なメーカーが本腰入れたら終了だろう。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 11:55:01.69 ID:8fVdXC+2O

軽やコンパクトの開発を中止して浮いたはずの経営資源を集中したはずなのに
フタを開けたら古臭いエンジンとコストダウンしまくりのつまらないクルマがレガシィを名乗ってるのだから
叩かれても仕方がないよな、スバルに消費者の声が少しでも届くことを願うしかないのかな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 13:30:35.05 ID:Qi8PEfQ+O

>>298
スバルの株主か何かか？
それなら仕方無いが、環境に対する低負荷なんて高い技術力で作った自動車が欲しいなら
スバルに期待するのは無理だと思うが？

なんだか、擁護だかアンチだかわからんのが、
長年ターボを作ってきて云々って書いてるが
ホンダなんかは、オートバイにまでターボ積んだりしてた。
基本的に過給エンジンに対する経験も技術力も対して無いし、
ハイブリッドにもディーゼルにも出遅れた会社。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 14:30:33.23 ID:8fVdXC+2O

>>299
株主ではないが株主でなければ意見を言っちゃいけないのか？
真面目なスバルに期待してるだけであってコストダウンした不真面目なスバルはいらない
株主ではないからドライな取捨選択ができる
不真面目な会社を目指すなら潰れても構わない

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 14:45:10.39 ID:keGTJyox0

たぶん300は高校生ぐらい（つーか、そうでなければ言ってることが幼すぎて恥ずかしい）。
しっかりした意見を持ってるなら高校生でも小学生でも構わないけど、
煽り合いするにもちょっとって感じ…。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 14:48:34.19 ID:8fVdXC+2O

今のスバルには存在意義が感じられないから不要
別に煽り合いをするつもりはない
一消費者の意見を述べているだけだ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 15:30:30.73 ID:hCqXD4YdO

まぁトヨタも日産もホンダもミニバン万歳だからつまんない事この上ないな。
その点スバルとマツダは結構エンジニアが造りたいクルマを出してるから魅力あるけどね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 15:35:15.27 ID:7MLp9W+6O

>>300
貴方の考えている真面目さを追及していたら今スバルは無かったですよ

つまり走りや骨格を小さくする事に多大なコストをかけ極めて良心的な価格で提供する真面目さという

少し長い目で見ていてあげて下さいな

どうしても納得いかなければお金に余裕ある人は輸入車にそれほどでもない人はマツダかホンダあたりにでも変えて下さいな

きっと貴方に素晴らしい車ライフが待っていると思うのであります

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 16:52:41.88 ID:zlaKeucd0

まさにアメリカ版レガシィを国内で無理やり売ってる状態だな～。
これ買う人ってちと緩いだろw、普通は幻滅するわ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:01:28.53 ID:8fVdXC+2O

>>303
エンジニアの芽をつぶしてアメ公のケツの穴を舐めまくるアメポチスバルには存在意義がない

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:15:16.67 ID:hCqXD4YdO

>>306
それはトヨタ、日産のほうが顕著だよ！ほぼ興味持てるクルマが存在しない。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:26:49.01 ID:8fVdXC+2O

>>307
そしてスバルも同じ道を選択したから存在価値が無くなったわけだ
大手と同じことしかやらない弱小メーカーを選択する理由がない

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:27:18.43 ID:keGTJyox0

>>304
こういった尖った意見も理解できないこともないけど
ある程度年を取ったら「理想論ばっかり語ってもそうもいかんのよ」ってのがわかるよ。

せめてコモディティ化、マーケットイン、
プロダクトアウト、合成の誤謬とかを理解して
その中でみな最大限の努力をしているという大人の事情も斟酌できるといいね。

ただ、今回最大限努力できてなかったのは他ならぬ社長だと思う。
旧来のファンを切り捨てたととられかねない発言が国内の不振に繋がってるよ。

あ、俺はさっさとフルモデルチェンジしろ派なんで。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:29:08.18 ID:4/wxAfZCO

直列エンジンを勝手に一気筒にして水平対向はスムーズです（笑）なんてやった会社が真面目ねえ…

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:36:18.27 ID:hCqXD4YdO

今まで隙間産業でやってきてトヨタ、日産と同じ事やってたって商売にならないの分かってたはずなんだけどね～
せめてインプには頑張って欲しいわ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 17:51:41.66 ID:8fVdXC+2O

>>309
モチロン事情はわかる
ただ消費者不在で株主の顔色ばかりの商品企画に魅力を感じることは出来ない
アメリカ、トヨタ、株主に輪姦されて独自性を失ったスバルのどこを評価したらよいのか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 19:40:18.93 ID:TGc43upgO

>>307
クラウンアスリートは素晴らしいだろいい加減にしろ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 20:21:00.25 ID:hCqXD4YdO

>>313
あんなオヤジグルマ面白くもなんともないわ…

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 20:52:44.88 ID:zlaKeucd0

どうなってんだ?、クラウン素晴らしいって叫ぶ奴まで湧いてるぞw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 21:13:23.98 ID:+GOuGb3Y0

あの・・ここはどういうスレなんでしょうか
いまひとつわかりません。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 21:15:38.89 ID:0u8NAc0bO

商売にならないなら何故業績はV字回復なんだ？

ばかばっかwww

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 21:44:42.93 ID:Zi28jsZY0

>>284
> だからさ～先代と比べてね～よ一度も!
では何と比べるのでしょうか？エコカーですか？
てのはさておき、ここのところよく出る車は・・・
A4アヴァント2.0 TFSI クワトロ 4WD　燃費12.0
ゴルフヴァリアント2.0 TSI スポーツライン　燃費12.0（FFなのに）
パサートヴァリアントV6 4モーション 4WD　燃費10.2
320i　ツーリング燃費13.6

BR TW2.5i 燃費14.0
BR TW2.5iES 燃費13.2
BR TW2.5GT ES 燃費11.2

>現行で排気量でかくなっちゃってるから、世界的な流れに逆行してるねって話し。
だからなに？燃費悪化という弊害がなければ問題ないのでは？といってるわけで。
誰かが指摘してたけどほんとは流行なんてどうでもよくて、ちょこっとの維持費アップがいやですという
のならば差はあることはあるけど誰もそんなこといってなかったよね。

>それで燃費が悪くなってないなら、2Lのままなら技術的に先代よりもパワーも落とさずに燃費良く出来るだろ？?
ｗｗｗ　出来る方法スバルにおしえてあげなよｗ
てか、それができてるメーカーあんのか？出来ないからターボなんだろうｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 21:46:47.81 ID:Zi28jsZY0

>>312
>ただ消費者不在で株主の顔色ばかりの商品企画に魅力を感じることは出来ない
？？消費者不在なら業績落ちてつぶれるだろ。そんな単純なこともわからないのかい？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 21:51:17.03 ID:2nwYS0h+0

このアンチの中で実際、買った人はいますか?

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:03:55.40 ID:8fVdXC+2O

>>319
はっきり言うけど消費者からすると会社の業績なんかには興味ないよ
大事なのはクルマの内容
アメリカだけが大事ならアメリカに行きなさいなだれも止めないから
一極集中のビジネスセンスしかないからリスク管理ができてないといわれる
日本市場を捨ててアメリカで売春婦したいならどうぞ
輪姦されながらヨガり声をあげてください
そのうちにポイ捨てされても誰も拾ってくれませんよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:17:34.43 ID:0drUcpX50

>>321
逆だろｗ
今のスバルが嫌なら他のを買いなさいだ。

今期が過去最高益ということは、スバルは消費者から支持されているということ。
なぜそれが理解できない？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:22:53.38 ID:paaDLqYC0

>>313　　>>314　　>>315
クラウンとラーメン二郎　どっちがいいの

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:23:51.95 ID:+ALG5g5eO

えらく必死だな
学生か？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:24:31.65 ID:8fVdXC+2O

>>322
目先の欲(海外の巨大市場)にかられて長期的な利益(地元の足場を固める)を損なうのは愚か者のすること
そんな愚か者は不必要
目先の欲が未来永劫と続くといいですね

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:25:27.14 ID:Qx9QKqOp0

>>322
「今のところは」アメリカや中国の消費者の支持は一応受けたらしいということだな。
会社としては引き換えに日本市場を失う覚悟ぐらいは当然してるんだからそれでいいんだろう。
で、日本の消費者にとって関係あるのはあくまでも日本市場においてだから、
そこだけを見て「失敗した」と判断するのもまた正しい。
よその国でどうなろうが知ったことじゃないからね。
アメリカや中国仕様を輸入して乗るわけじゃないんだから。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:31:02.56 ID:Zi28jsZY0

>>321
そりゃそうだ。別にだれも止めてくれなんていってないのに、何いってんの？ｗ

>>325
それを冗談じゃなくてマジメに言っているのであれば、頭の中がお花畑としかいいようがない。

>>326
こういうさ、今のところはとか負け惜しみにしか聞こえないｗ
今が重要なんだよｗ
今が赤字でも、将来黒字になりますってか？？？？　ありえないし、その前につぶれるわｗｗｗｗｗｗ
受けなくなったらそのときはその時に受けるようにすればいいだけだろ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:35:16.51 ID:8fVdXC+2O

親心、子知らずとはよく言ったものだ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:37:27.11 ID:8fVdXC+2O

>>327
君はきっと場当たり的な生活しかしてこなかったんだな
可哀相に

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:50:58.36 ID:SVLO3MrW0

>>318
燃費比較車種のグレードチョイスが恣意的だな

BRの2.5iに近いのは
A4アヴァント1.8 TFSI 　(最大トルク250Nm/1500rpm)　燃費13.4　
ゴルフヴァリアント1.4 TSI ｺﾝﾌｫｰﾄﾗｲﾝ　(最大トルク240Nm/1500rpm)　燃費16.0

BR TW2.5iES 　(最大トルク229Nm/4000rpm)　　燃費13.2

あと輸入車のカタログ燃費は日本車のそれより控えめな事と
BRの燃費はもっさりiモードの結果ということを考慮すれば
BRの実燃費は特にゴルフヴァリアントと比べると大きく劣る

また、小排気量ターボの両者が1500回転程度の低回転から最大トルクを発揮するのに対し、
BR2.5iは4000回転まで回さないとカタログのトルクが出ないので実際に運転してみると比較対象に比べ非力に感じる

実際に乗り比べた加速の感想は　A3 1.4TFSI(16.6km/L) ≒ BR 2.5i　ぐらいだな

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:00:14.04 ID:hCqXD4YdO

俺はマセラティに乗ってラーメン二郎に行きたい！

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:03:02.20 ID:2uVb+SDdO

BMWの新しい2Lの4発エンジンは楽しみだね。
トルク35kgm/1250rpmだっけ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:04:11.96 ID:SVLO3MrW0

>>291
ああ　小排気量ターボの意味わかっていなかったんだねｗ

主にVWグループの進めている小排気量ターボは
従来のNAエンジンより小さめの排気量のエンジンに低速域からしっかり加給するターボをつけて
実用域のトルクと燃費を両立させたもの

BRのGTなんて3.6Lの大排気量積む米中むけに作った車体に
おまけで下のグレードの2.5Lに先代からの例踏襲的にターボつけただけだろ

現行になってGTの比率が大きく下がったのもうなずける

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:05:43.62 ID:jekttYyM0

なぜ、ドイツ車と比べる?
願望かもしれんが、まったく異質の車だろ。
購入層も車の質も被っていない。
マークＸやカムリ・アコード・アテンザかライバルなんだから、それらと比較しろ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:06:05.01 ID:Zi28jsZY0

>>330
なにその糞わけわからん比較ｗｗｗｗ
FFとAWDとか別の話だし、一番格下のモデルと比較ですかｗ
すげーすげーｗ
FFならそりゃいくらでも燃費いいのあるし、FFならレガシィいらんよｗｗｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:10:46.98 ID:0drUcpX50

>>334
確かに。
BRとヴァリアントを本気で比較検討する人は少ないと思う。
色々な面の機能性がちょっとずつ違うよね。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:11:09.20 ID:jekttYyM0

>>335
こんな感じで比較されてる
http://www.youtube.com/watch?v=aN-sYoo8yXU

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:23:06.34 ID:SVLO3MrW0

>>335
エンジンパワーやトルクが同じぐらいのモノを比べるのがそんなに変か？

あとGヴァリアントのコンフォートラインは真ん中のグレードな
顔真っ赤にして脊髄反射する前にアタマ冷やしてから書き込めよｗ
だいたい2.5iからして底辺グレードだし

ちなみにGヴァリアント2.0TとA4 2.0TqとBR2.5GTは
エンジンの能力が

Gヴァリアント2.0T　＜　A4 2.0Tq　＜　BR2.5GT

だから直接比較が難しい

どっちにしてももっさりiモードで稼いだカタログ燃費なんて自慢にならんわな

それからBRのAWDが特別すばらしいと悦に入っているようだが
オレが乗り比べた範囲でのツーリング時の走行性能は

プレミオ≦BR＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜BH≦BP≒ゴルフⅥ＜A3

まぁ雪道ならBRでも勝てるかもしれないけどねｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:29:16.01 ID:Zi28jsZY0

>>338
>エンジンパワーやトルクが同じぐらいのモノを比べるのがそんなに変か？
まったく変です。
その前の大前提が違います。あなたはエンジンで車を選ぶんですか？
そうならばわかります。

しかし・・・燃費が違わないことがわかったら今度は、もっさりiモードのせいですか。
乗り方で燃費違うなんてどの車も一緒だわｗ
あほらし

>それからBRのAWDが特別すばらしいと悦に入っているようだが

だ　れ　が　そ　ん　な　こ　と　い　っ　た？

脳内でかってにシャドーボクシングしてろｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:29:28.81 ID:jekttYyM0

前アップされてた動画ではレガシィＳ402はスラロームでＡ４にまったく歯が立たないレベルだったぞ。
クワトロすげー。
つーかドイツ車と比べる意味がわからん。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:31:17.67 ID:GTvWjBn20

>>332
BMWも、結構頑張ってるんだね。

スバルだと2.0は当然インプWRX-STIに思い至るが、あれの最大トルク
が43kg・m。ただトルク曲線を見ていないのでなんとも言えん。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:34:17.65 ID:GTvWjBn20

>>340
現行インプWRX-STI　4door　でもスラロームは敵わないかな？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:36:51.42 ID:SVLO3MrW0

>>339
>まったく変です。
>その前の大前提が違います。あなたはエンジンで車を選ぶんですか？

あぁ　キミはいつもスカイラインの3.7LやマークXの3.5Lと比べてBRの2.5iは低燃費ｷﾘｯ　って言っているのね

納得

>>それからBRのAWDが特別すばらしいと悦に入っているようだが
>だ　れ　が　そ　ん　な　こ　と　い　っ　た？

>>335でFFとBRのAWDは別格で同列に扱うべきでない主旨の書き込みをしているが
健忘症ですか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:37:17.90 ID:GTvWjBn20

>>340
俺はドシロートだが、S402はBR/BMレガに分類されるの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:37:47.81 ID:/8j3AUX/0

それなら、エンジン性能で、勝てるかも。
でも、高速ならS4あたりにぶっちぎられる。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:39:03.58 ID:hCqXD4YdO

燃料比較する上でパワートルクのスペックを合わせるのは常識。そのクルマのグレードなんか関係ない。車重がなるべく近ければ駆動方式の違いによるフリクションロスはあまり気にしなくてよい。
そもそもこのクラスは個性が強いから、比較する時にコンセプトやらをガチンコで合わせた比較なんて無理なんだから>>330の比較が適当だと思うよ！ドイツだからとかも関係ない。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:41:46.20 ID:GTvWjBn20

>>345
S4ってコミコミで900万の車だよね。
それこそ、そういう比較だとスバルのコスパは凄いのでは。
それから価格2倍の車を出していいならS4はGT-Rにちぎられるのでは？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:43:24.95 ID:hCqXD4YdO

>>344
それはBP/BLだよ！

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:46:10.50 ID:/8j3AUX/0

じゃ、フーガ辺りでもいいよ。
因みにGRFは、スカクロにも加速負けていたような。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:47:03.86 ID:GTvWjBn20

>>348
ですよねえ。現行レガ批判のスレで、旧型のレガがアウディに負けた話を
する意味がワカラネエ。しかも価格が違いすぎるし。逆に安い方が勝ったら
高い方が恥だな。「同価格帯になる分までチューンしていい」という条件
とかつけないと不公平だわな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:51:11.60 ID:0drUcpX50

スペック比較で盛り上がるなんて、中学生か？

BM/BR型を今の内容で出してきたスバルの本音は、
こういう層を、少なくともレガシィの購入層からは排除したかったんじゃなかろうか。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:54:48.65 ID:hCqXD4YdO

>>350
価格も違うしパワーだって違いすぎるでしょ～両方Sが付くからってそれらを同じ土俵に上げてはいけないよね。言ってしまえばその比較、現行だったらもっと差が開いてたと思うよ!

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:55:59.30 ID:GTvWjBn20

>>351
ですねえ。スラローム出したかと思えば直線加速番長出してみたり。
所詮、ノーマルの量産車なんですよね。価格・走り・快適性とか
バランスですね。
「高くてもいいから速いの欲しけりゃ、国産ならGT-Rを買えばいい」

そういう結論にしかならんと思うね。現行のステアの問題とかなら
解らなくもないが、圧倒的に価格差の違う車持ち出してきて、
局所的な競争をする意味がわからんね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:56:49.67 ID:Zi28jsZY0

>>343
>あぁ　キミはいつもスカイラインの3.7LやマークXの3.5Lと比べてBRの2.5iは低燃費ｷﾘｯ　って言っているのね

はぁ？？？？お前ホント馬鹿だなｗ

>>>335でFFとBRのAWDは別格で同列に扱うべきでない主旨の書き込みをしているが
>健忘症ですか

これも笑わせてもらったｗｗｗｗｗ
まさかそんな意味でとるとはな・・・よっぽどAWDコンプレックスがあるんだなｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 23:59:51.13 ID:Zi28jsZY0

すげーーー　車選ぶときに、エンジンの大きさから決めて、燃費比較することから始めるやつなんてはじめてきいたｗ
すごいわーｗ
世の中ひろいわｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 00:01:07.41 ID:/8j3AUX/0

では、マークxと比較しますか。

AWDなんて、くそ田舎すんでなきゃ必要ないし。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 00:01:29.94 ID:P5aWli2L0

まあ、S4、フーガ、スカクロ・・・気に入ったなら買えばいいじゃないのｗ
それだけだな。本当に買う連中は、レガなんか眼中にないと思うがなｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 00:02:53.25 ID:P5aWli2L0

>>356
マークXなら、同価格帯で良いんじゃないかな。
って言うより、既にスレがあるよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 00:04:11.42 ID:b91cNYxG0

いや、俺スバル海苔w

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 00:11:40.23 ID:NA8hU2mF0

読み返してみたが

珍獣構ってちゃんのID:Zi28jsZY0にエサをあげてしまっていたか　反省

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 00:30:07.12 ID:QTH2Xmcz0

>AWDなんて、くそ田舎すんでなきゃ必要ないし。

だから、なんでこんなやつがレガシィのスレいるんだよｗ
FFならFF買えよｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 02:41:48.19 ID:qslTPb5/0

よくわからんが、みんな好きな車買え。
スバル買わないも自由、日本で売る気ないのも自由。市場主義経済だから。買ってくれる顧客に売って何が悪い。
俺は今月BR買った。実用性と走りと安全のバランスが俺の欲望を満たしそうだから。死にたくないもん。
学生さん、数字でカタログに載ってない物差しが世の中にはあるんだよ。
生産者は顧客の欲望を満たす商品を作り、消費者は自分の欲望を満たす商品を買う。

スバルが今取り組んでるのは、一番安全で十分高性能な車はスバル車と認知させること。
言いかえれば顧客のスバオタから安全オタへの転換。で、切り捨てられつつあるスバオタ発狂中。
しょうがないよ、市場主義なんだから。オタは自由に他車を買えばいい。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 06:41:49.34 ID:EIjdb4Q30

ぶっちゃけスバルディーラー行ったら
小～大まで改造されたスバル車がいっぱい。
売ってる側もそういうのが好きなんです。

車の選択肢が減るのは悲しいことだ。
町中にプリウスばっか走っているの見るともう悲しくなる。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 06:49:27.94 ID:nUtRUnPnO

>>363
確かにｗ
一年たってやっと気付いたが
あのしょぼい内装も、どうせ剥がしてゴミにすんだろ？って
スバルの思いやりだったのかもｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 06:56:45.59 ID:P5aWli2L0

>>363

選択肢は減ったねえ。ホンダのタイプRが国内は全滅。
FRのセダンも殆どない。悲しいね。　

そのような中で現行レガは、新しい選択肢だから良い商品だと思うよ。
2.5Lでリッター100ps以上のセダンは国産にはないんじゃないか？
しかも室内広々、水平対向のお陰で地上高が取れるから悪路
に入っても下を擦りにくい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 06:59:50.69 ID:P5aWli2L0

>>363
プリウスに関しては、あれが爆発的に売れたのはCMと国策のおかげも
あるだろうけれど、それなら、あれと同等のコスパの商品を
すぐに出せていない他社が駄目という結果だな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:02:32.05 ID:P5aWli2L0

>>364
本当に拘る人は、金を用意して内装屋に持ち込みますもんね。
50万も払えば内装は相当にやってくれるし。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:04:03.88 ID:P5aWli2L0

>>362
それにつきますね。現行批判にS4とかアスリート、フーガを出してる
馬鹿が沸いているが、「買えば良いじゃねーかｗ」と思うね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:15:07.72 ID:vAVud3SC0

>>327
今がそんなに重要なくせに、現行型が日本では受け入れられていないという現実には目をつぶるんだねえ(笑)

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:20:26.03 ID:P5aWli2L0

>>369
トヨタと軽メーカー以外は日本市場を捨ててるから仕方がないな。
国交省に「道路サイズの改良」「右側通行制度改正」を望む以外にない。
あとは通産省と内閣に「○％以上の日米価格差の禁止」を求めるとかな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:22:32.24 ID:P5aWli2L0

>>369
ところで、レガ以上に売れているワゴンなんてあったっけ？
Dセグセダンなら、マークXが売れているが、あれも欠点が多いぞ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:26:09.94 ID:P5aWli2L0

>>369
で国内で売れるようにって話になると、このスレでは不足で
「スバルもホンダとトヨタみたいなFFミニバンをつくろう」
とか「ハイブリッド開発を応援するスレ」とか、そういう風になるなあ。ｗ

日本人の価値観自体が変わってきたからね。まず売れるならミニバン
そして軽。それからハイブリッド。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:41:46.04 ID:nUtRUnPnO

>>370
日本の自動車メーカーを潰して嬉しいか？
日本以外の大手自動車メーカーが揃う左ハンドルに合わせたら、
大したダメージを感じないのは国内絶望のマツダと
アメリカ中心のホンダくらい。
水平対向基地外以外は、スバルなんか見向きもしないんじゃね？

まあ、アルファやシトロエンが乗りやすくなるのは嬉しいかもだが

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:45:57.63 ID:P5aWli2L0

>>373
意味がわからねえ。車が右側通行になったら、ハンドルが
国産の新車が左ハンドルになるだけ。メーカーもわざわざ
日本仕様（イギリス仕様）を別途で出す必要がなくなる。
メーカーも部品屋もコストを下げられる。

次の買い替え需要にもなるが、まあ全国規模でインフラを
大改造するほどもはや国交省に予算はないからありえないけれどな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:46:29.91 ID:NA8hU2mF0

現行はラゲッジの広さとか燃費とか優れているんだぞ　って数字上げて自慢してみたら

数字使って逆に否定されちゃったんで

数字でカタログに載っていない物差しが世の中にはあるんだぁ～（涙目）

って事ね

まぁ、アメリカ人や中国人が好きなデカくてイバれてやっすい車ならあとはどうでもいいって物差しにはかると
現行は確かに優秀だ罠

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:52:25.97 ID:P5aWli2L0

>>375
レガは威張れる車ではないな。俺、ちょっと特殊な企業なので
駐車場の半分が外車（殆どドイツ車）だけれど、BMW325程度はが霞む
レベルなので、レガだと威張れないよ。国産でもレクサスの600とか
普通においてあるし。

上司「○○君は何乗ってるの？」
俺「普通の国産です」

そんな感じ。で質問だが、先代や先々代って威張れるほどの車格があった？
セルシオより位置づけ高かった？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:53:22.83 ID:GHdnjrMwO

日本人の尺度からすると、アメリカで売れるよりヨーロッパで売れるクルマの方が日本でも受け入れられるのかな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:55:28.52 ID:P5aWli2L0

>>377
それこそ台数比較になるだろう。ヨーロッパで売れてて
日本で売れている国産って何だろう？
アクセラやアテンザもあまり見ないよね。

ドイツ四社は日本では独特のブランド性を確立してるから比較が
難しいし。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 07:59:52.36 ID:VPRcBKh7O

お前らはクルマを買う物差しとして自分が欲しいかより売れてるクルマの方が重要なのか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 08:02:50.45 ID:P5aWli2L0

>>375
ちょっと痛い話をするが、自分の文章には自分が妬んでることや
思っていることが出ちゃうんだよね。

>デカくてイバれてやっすい車

この文章は、レガをこういうふうにレッテル貼ってるあなたが、
どの程度の車を乗ってきたかバレちゃったね。

言葉って怖ろしいよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 08:05:16.40 ID:NA8hU2mF0

>>376
米中　特に中国では　大きい車＝イバれる

日本じゃ現行なんて醜悪で無駄にデカからお世辞にもイバれる車じゃないよｗ

>>377
×日本人の尺度からすると、
○先代以前のレガシィオーナーの尺度からすると

流行や見た目のわかりやすさではない部分の質にこだわったから
それに価値を見いだすニッチな市場を捕まえて成功したのが先代以前

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 08:10:43.06 ID:P5aWli2L0

>>381
市場でのニッチさで言えば、現行もニッチだな。>>365にも書いた。
そのニッチさが、先代以前のユーザーとはずれたニッチさになっただけだな。

で、気に入らないなら他車を買えばいい。まあ金がないから、
張り付いてるんだろうけれどねｗ　金がある奴は世界中の車から
選ぶし、国産でも数百万かけてチューンしちゃうから。

それでは仕事なのでさようなら。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 08:13:08.54 ID:nUtRUnPnO

>>374
ひよっとして日本の物造りは世界一って信じちゃってる世代？
アメリカ大手３社、ドイツ大手３社、その他欧州大手に対して
世界でも珍しい車検制度と通関で国内市場を閉鎖して、そこで荒稼ぎさせた上で
ついた体力でアメリカで安売り勝負で荒稼ぎし続けただけで
普通に左ハンドルならアンチが大好きなＶＷもアウディも大挙して入ってくる。
その上、道幅まで広くして貰えればドイツ、アメリカの自動車メーカーは大喜びだろう。

日本のガラパゴス化は、国内産業の保護も兼ねてたんだから

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 08:13:29.02 ID:GHdnjrMwO

>>378
そうだよね…ただアメリカ人が求めるようなクルマばかり作ってるとクルマの楽しさ(ハンドリング、エンジンのフィーリング)なんかがおろそかになってつまらなくなるだろなと思ってね…
日本人の得意な繊細な仕事が生かされなくなるかなって…

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 08:16:31.26 ID:1zdbJpCZ0

ID:Zi28jsZY0
だからここは現行レガシィのアンチスレなんだよ。

お前はスレチなんだから出て行けよ。ラゲッジスペースでさんざんBRを持ち上げてたくせに
実はBPにも劣るという事実を突きつけられていったん逃げたんだし。

BR持っていない奴が試乗とカタログのみで語っても所詮は無理なんだって。
んであいかわらず揚げ足取ってばかりだけど、お前がBR以外考えられないなら批判なんて
関係なく好きな車乗れって話。

＞まったく変です。
＞その前の大前提が違います。あなたはエンジンで車を選ぶんですか？

水平対向ディーゼルエンジン待ってるのはエンジンで車選んでるってことと≒なんじゃないか？

揚げ足取る前に自分の書き込みにちょっとでも責任もてよ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 09:04:39.89 ID:tuyQzL/0O

ここでＢＭＢＲレガシィを僻んでいる奴らは無職だよな？早く就職活動しろよ。まぁ採用されないと思うけどｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 09:12:17.37 ID:1zdbJpCZ0

>>386
煽りにもなっていない

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 09:16:05.63 ID:VPRcBKh7O

現行がお粗末過ぎるから文句言ってるのに何で僻んでいるとなるのだろうか？
叩かれすぎて脳内麻薬でまくりのお花畑状態ですか？ｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 09:44:40.66 ID:GHdnjrMwO

>>386
もうバイトの時間じゃないのか？?
こんなとこ見てる場合じゃないぞW

390 ：ＧＣ乗り：2011/03/23(水) 09:48:14.41 ID:ZOlR5qIU0

>>385
アンチスレにアンチしかいなかったらちっとも面白くないだろうに。
ここに擁護派(反アンチ)がいるからPart20まで盛り上がってんだろ？
スレチだから出て行けってのは、やり合いたくない事の裏返し。

ところで、このスレでは現行レガシィは国内じゃダメダメって事で
通ってるけど、コレ見てどう思うよ？
http://response.jp/article/2011/02/02/151307.html

その他が２割以上落としてる中、しっかりスバルを支えていますが？
しかも、国内じゃ売れないとされているＤセグでだ。

こんな事言うとまた、「過去のレガシィと比べたら」とか言い出すんだろうけど。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 09:59:13.62 ID:GHdnjrMwO

確かに商売としては現行は成功してるよね。
だけど売り上げとクルマ自体の評価は別だからね。
安くて燃費良ければ日本ではそこそこ売れちゃうもんね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 10:00:30.08 ID:lJFVsFFB0

>>390
>こんな事言うとまた、「過去のレガシィと比べたら」とか言い出すんだろうけど。

そういうこと書いてて空しくないか。お前が出してきたリンク先の数字でさえ
前年対比という過去との比較だぞ。コテハンだから勘違いなのか、勘違い野郎が
コテハン名乗るのか知らないが、「面白く」とか「盛り上げる」とかプロ固定
じゃあるまいし現行レガシィに不満を持ってる人には関係ない。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 10:03:59.58 ID:ZdouwUdA0

結局次期レガシィも現行みたくなるんだろ？もうスバルやめたら？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:11:44.94 ID:vJ0P9u9yO

>>390
まあ捨てられたもの同士、キズを舐め合いたいだけだからそっとしといてというあんちの心情を理解してあげなよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:23:07.91 ID:6pOF7MN4O

新型に限らず
ｽﾊﾞﾙの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ用ﾐｯｼｮﾝは高重心
ｽﾊﾞﾙの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ用ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑは高床高重心

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:44:04.98 ID:P5aWli2L0

ふう、一仕事終わり。

>>388
先代以前を否定したくはないから、ちゃんとメンテして乗るといいよ。
そういう乗り方も好きだけどね。ハコスカや30Zをハードのメンテしながら
乗ってる連中もいるわけだし。年30万以下の先代のメカのメンテ代さえ
払えないなら、現行GTSぐらいの安い車でも新車は買えないだろうし。

>>395
本当は補機類重量と地上高の関係があるから難しい問題なんだよな。
スバルに限って言えば、現行インプはエボよりは最大系車角から
算定して、50-70mmほど低重心じゃなかった？

レガはねえ・・・地上高上げてるから、現行の重心はマークXよりは高いかも。
アルテよりは、かなり高かったと思う。（データもソースを忘れた）

俺は水平対向の本来のメリット生かして、低重心を取れる分
20-30mmほど高床にするのは有りだと思うんだけどね。
実際は補機類の関係でどうなっているか実は解っていないけれど（すみません）
水平対向を生かして悪路で下を擦りにくいというメリットを
出す路線もありかと。現行はそうなっていないのかな？

もちろんブサイクになるけれど、そういう人はローダウンさせれば
良い気もする。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:55:59.12 ID:GHdnjrMwO

下を擦りにくくはないと思うよ！
下にはエキマニもオイルパンもあるからね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:07:20.85 ID:P5aWli2L0

>>397
本当だ。B4の最低地上高は特にアコードやマークXと変わらんな。
思い込みの俺の失言でした。すみません。
現行レガは下を擦りにくいと言うメリットがないんだな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:13:07.45 ID:P5aWli2L0

自分に頭に来たから、もうローダウンスプリング、リンク、
タワーバー、スティフナーなど20万円分ぐらい入れちゃうか。

といっても義援金に回したい。東北が可哀想で泣けてきた。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:17:42.92 ID:GHdnjrMwO

>>398
俺も数値的な事はわからないんだ。なんとなくそう思っただけ…
搭載位置が特に低いとは思わないけど、エンジン自体の高さは低いから結果的には低重心になるだろなと。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:21:27.06 ID:VPRcBKh7O

マス重量もわからないのかな～？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:33:01.59 ID:6pOF7MN4O

>>396
思い切って水平対向４気筒をやめ180ﾟＶ型４気筒にしてしまえば
ﾌﾛﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞに載るｴﾝｼﾞﾝの全長を１気筒分近く短くできて
前方接地防止の為の車高確保量を小さくする事が可能｡
そしてｴﾝｼﾞﾝ振動についても180ﾟＶ型は、その構成を想像して貰えばお分かりになると思うが
４気筒に限り準正で水平対向と言える造りで慣性振動は小さい｡
真正の水平対向４気筒にしても偶力振動は１次までしか平衡しないから
一次偶力振動が残る180ﾟＶ型４気筒でもｸﾗﾝｸ軸端に偶力錘を付加すれば
真正水平対向４気筒と遜色無い低振動性能になる｡

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:49:00.23 ID:6pOF7MN4O

>>396
６気筒にしても、流石に水平対向６気筒程ではないが
６気筒ｴﾝｼﾞﾝ形式中第２位の低振動性能でＶ型８気筒は勿論、直６を凌ぐ低振動性能を誇る
120ﾟＶ型６気筒（これに先述同様にｸﾗﾝｸ軸端に偶力錘を付加すれば更に低振動）を選べば
水平対向６気筒を遥か凌ぐ低重心且つ補機込寸法がｺﾝﾊﾟｸﾄ化され尚且つ全長も１気筒分近く短縮｡

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:57:30.01 ID:P5aWli2L0

>>402、>>403
久しぶりに生産的な嬉しいレスありがとうございます。
今より低重心、かつフロントがコンパクトになるなら現行乗りにとっても
先代以前の歴代ユーザーにとっても良い話ですね。

生産コストなんかはどうなんでしょうか。あと3分で仕事ですが・・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 13:04:05.54 ID:GHdnjrMwO

180°V型ってエンジンを真上からみて左右のピストンが一直線上に並ぶの??

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 13:06:54.82 ID:6pOF7MN4O

特に６気筒の場合、排気管がﾌﾛﾝﾄﾌﾚｰﾑ下に取り回される水平対向よりも120ﾟＶ型６気筒の方が
低重心にし易い。また、120ﾟＶ型６気筒のｸﾗﾝｸ軸は頑強且つ水平対向４気筒よりも低振動な方式､
ｽﾊﾞﾙお得意のｶﾐｿﾘｸﾗﾝｸ設計が余裕で採用できる｡
ｴﾝｼﾞﾝ重量も６気筒ｴﾝｼﾞﾝ中最軽量。全長短縮分と排気管配置上昇と相まって
前方接地防止の為の車高確保量を大幅に低減する事ができる｡

追伸
180ﾟＶ型４気筒も軸端に偶力錘を付加すればｶﾐｿﾘｸﾗﾝｸ設計を余裕で採用できる｡

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 14:29:45.75 ID:6pOF7MN4O

>>404
遅れて済みません。180ﾟＶ型４気筒は水平対向４気筒よりも低ｺｽﾄ｡
120ﾟＶ型６気筒は６気筒ｴﾝｼﾞﾝ中最低ｺｽﾄの直６についで２位｡

>>405
ｴﾝｼﾞﾝ外見は水平対向と酷似する180ﾟＶ型（実際にﾌｪﾗｰﾘのBBｼﾘｰｽﾞは
180ﾟＶ型12気筒を水平対向12気筒と呼び販売、第２次世界大戦以前などは
180ﾟＶ型と水平対向は区別した呼び方をしていなかった）は､
一つのｸﾗﾝｸﾋﾟﾝに対向気筒同士のｺﾝﾛｯﾄﾞ両方が繋がれる為､
水平対向の対向運動とは逆に同一運動となり、一つのｸﾗﾝｸﾋﾟﾝに掛かる慣性振動は２倍になる。が､
４気筒に限っては２つあるｸﾗﾝｸﾋﾟﾝがお互いに対向運動して慣性振動が低減される｡

また余談だが12気筒で水平対向を選ぶ位なら180ﾟＶ型を選んだ方が賢明｡
12気筒で水平対向を選ぶと、以前のｽﾊﾞﾙ製水平対向４気筒同様に不等間ﾊﾟﾙｽ排気になり尚且つ､
現在のｽﾊﾞﾙ製水平対向４気筒の様な等間ﾊﾟﾙｽ排気を実現するには水平対向12気筒では余りにも
全長が長過ぎて実現は至難（強引に実現するとなるとオイルパンを跨いで
対向気筒同士の排気管と集合させるという、ハイマウント必至な取り回しになる）｡
振動性に関しても180ﾟＶ型でも片バンクずつで直６の構成なので水平対向に拘る必要が無くなる｡

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 14:45:01.61 ID:6pOF7MN4O

設備投資にしても水平対向組立ﾗｲﾝを持つｽﾊﾞﾙにとっては
180ﾟＶ型４気筒に移行してもあまり変更要らないし
120ﾟＶ型６気筒はそもそも水平対向or180ﾟＶ型組立ﾗｲﾝである必要もそうでない必要も無いので
難しい事は無いと考えます｡

因みに６気筒ｴﾝｼﾞﾝの中で120ﾟＶ型６気筒の評価は
工学界、レース界の双方で最適解とされている｡

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 15:09:22.60 ID:GHdnjrMwO

>>407
詳しい説明ありがとうございます。エンジニアの方なんですかね？
180°V型の優位性が理解出来ました。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 16:01:05.28 ID:6pOF7MN4O

どうも。但し２、６、８、10気筒で180ﾟＶ型を選ぶメリットは無いと言って良いでしょう｡

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 18:45:07.58 ID:P5aWli2L0

>>410 6pOF7MN4Oさん

コストも含めて専門的な視野からレスをいただき、誠にありがとうございました。
180ﾟＶ型４気筒、120ﾟＶ型６気筒は、アンチも現行乗りもなく、スバル好ならば、
それぞれにスバルに要望していくのが良いかもしれませんね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 18:47:06.29 ID:6pOF7MN4O

しまった、間違って８気筒まで含めてしまった､
正しくは２、６、10気筒で180ﾟＶ型を選ぶメリットは無いと言って過言ではない、です｡

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 18:49:41.90 ID:6pOF7MN4O

>>411
> 180ﾟＶ型４気筒、120ﾟＶ型６気筒は、アンチも現行乗りもなく、スバル好ならば､
> それぞれにスバルに要望していくのが良いかもしれませんね｡

それは素晴らしい

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 21:35:10.17 ID:cSzmsN+p0

スバルって６気筒やってるメリットあるのかね？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 22:24:52.29 ID:bdqYPoxW0

エンジン開発って数百億とか普通にかかるんだろ。
そんな余裕ねーだろ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 22:32:59.65 ID:lLEuawIMO

現行レガシィかっこ悪すぎ
ＳＶＸ作ったメーカーとはとても思えない…

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 22:54:18.81 ID:FF7sR4vxO

V6って衝突安全性はどうなの？
直6よりはマシだろうが、H6には劣りそうだ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:07:18.47 ID:QTH2Xmcz0

>>346
>車重がなるべく近ければ駆動方式の違いによるフリクションロスはあまり気にしなくてよい。
ほうほうほう。で、>>330はと。。
A4アヴァント1.8 TFSI 　(最大トルク250Nm/1500rpm)　燃費13.4　車重1560kg
ゴルフヴァリアント1.4 TSI ｺﾝﾌｫｰﾄﾗｲﾝ　(最大トルク240Nm/1500rpm)　燃費16.0 車重1420kg
BR TW2.5iES 　(最大トルク229Nm/4000rpm)　　燃費13.2 1520kg
ゴルフヴァリアントは100kgも軽いんですが。
メーカーが違うから駆動方式のロスだって違う、トルクだって最大トルクだけであわせたって
カーブが違う。あなたの言うようにガチンコであわすのは無理だからこそ、こんな比較は意味がない。
実際的には自分に必要な機能を備えた車を並べて比較するのが自然な選び方だろう。
つまりはAWDが必要であれば>>318のようになる。
必要なければそもそもFFだけ（レガシィ抜き）で比較するだけのこと。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:07:49.41 ID:QTH2Xmcz0

>>385
なんかさー　突っ込まれて答えに詰まったから、反対にあげあしとってやろうと必死なのが
見え見えすぎてかわいそうなんだけどさ。
わるいけど、あげあしとりにすらなってないよｗ　あげてない足とってんだもんｗ
ただの捏造　あいかわらず脳内シャドーボクシングｗ

BRBPのラゲッジが勝ってるとかどうとか誰がいってんの？ハッチバックとかセダンとか車の種別の話で
の話だろうがｗBRだろうがBPだろうがどうでもいいよｗ

>お前がBR以外考えられないなら批判なんて関係なく好きな車乗れって話。
はああああ？？？？？　まじでわけわからんｗ　決め付けあてずっぽうもここまで来るとひどい。
たまたま新車で買える型が今現在BRなだけであって次型なら次型でいいわ。
BPだっていいぞ？ディーゼルあるならなｗ

>水平対向ディーゼルエンジン待ってるのはエンジンで車選んでるってことと≒なんじゃないか？
なあなあなあ、どうなったらそういう考えになるの？頭の中まじでからっぽなんじゃないか？
AWD、ワゴン、長距離ドライブでレガシィワゴンorアウトバックに絞られて、
そっからエンジンどうしようってなってるだろうがｗ
てか、じゃなければレガシィスレにいないわｗ
ディーゼルエンジンで選ぶならとっくにエクストレイルあたり買ってるわｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:18:16.99 ID:bdqYPoxW0

そんな古いレスに顔真っ赤にして反論するなよ。
てゆうか、文章下手だな。
大学出てないだろ。下手したら高校もw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:24:12.22 ID:6pOF7MN4O

>>417
120ﾟほども広角で更に低位置搭載になるとすると、分からなくなる｡

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:27:01.04 ID:VPRcBKh7O

>>420
レガシィって中卒の土方や塗装工が乗るクルマだし

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:30:24.04 ID:bdqYPoxW0

たしかにw 　でもこいつはマジで車オタクの中学生って感じ。
パパにおねだりしてんのかなw

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:35:51.80 ID:VPRcBKh7O

>>423
パパにレガシィを買わせる『秘密の作戦書』とか作ってんじゃね？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:36:59.36 ID:iFqRL4Fh0

>>422
たしかになw
でも、三流大出のオマエが言うのもこれまたウケルなww

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:37:59.62 ID:NA8hU2mF0

>>420
マトモにコミュニケーションの取れない人だから

あんまり相手にしない方がいい

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:39:54.14 ID:VPRcBKh7O

>>425
残念ｗ
中卒と煽り合うつもりはありませんからｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:41:58.66 ID:iFqRL4Fh0

>>427
残念っ、てこれまた三流人生特有の発言だな、、ちょウケww

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:53:18.52 ID:QTH2Xmcz0

>>420
>>426
ん、、あなたみたいにニートじゃないから一日中2chに張り付いてるわけにはいかないのですよ。
日中の分は夜の反応になるわな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 00:12:04.87 ID:KODQl4B10

ID:6pOF7MN4O氏の180°V型エンジンの話はなかなか興味深かったけど

当のスバルはこれから先どういうエンジンを開発していく気なのかな？

FBはなかなか素性が良さそうだけど、NA専用だしターボを捨てる気なのかな？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 00:26:06.43 ID:F8Hp2QMt0

>>419
あいかわらず都合の良いところしか読まないな
>>385は『水平対向』ディーゼルって書いてあるんであってただのディーゼルとは書いてないだろ。
それって≒スバルじゃない？レガシーとまでは決めつけないけど。

しかもアンタなんかヨーロッパにいたことあるんだっけ？したらまた行ってヨーロッパでレガシーの
ディーゼルでも乗ればいいじゃん。

＞BRBPのラゲッジが勝ってるとかどうとか誰がいってんの？ハッチバックとかセダンとか車の種別の話で
＞の話だろうがｗBRだろうがBPだろうがどうでもいいよｗ

アンタが言ってただろ。
それで>>205でCセグとDセグとBP、BRと「ワゴン同士」で比べただろ。それ見てアンタ退散したじゃん。

まあ会話ができないちょっとあ○まが不自由な方みたいだから仕方ないか・・・。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:10:44.45 ID:YfVxyoWV0

>>481
苦し紛れ乙ｗ
>>385は『水平対向』ディーゼルって書いてあるんであってただのディーゼルとは書いてないだろ。
>>それって≒スバルじゃない？レガシーとまでは決めつけないけど。

どっちだって結論は一緒だわｗ　だれが「水平対向ディーゼルまってるっていった？？」
ディーゼルをまっているとしか言った覚えないぞ？>>65　よく読め文盲ｗ
別にID:6pOF7MN4O氏が語っていたVだっていいよｗ

>アンタが言ってただろ。
ほう。どれどれ。。。
>>201
>>B4→インプ　　セダン→セダンを勧めてるわけだよね？
>>ハッチバックはどこにいるの？　どこがダブルスタンダードなの？？？？？
>このスレでは特に断っていなければワゴンのこと　知らなかったのなら半年ROMってから書き込むように
>あと、積載能力にこだわっているようならプロボックスにでもしておけ
>現行はシート周りの空間優先なのでボディがデカい割にラゲッジは大して広くない

というレスに対して

>>202
>>現行はシート周りの空間優先なのでボディがデカい割にラゲッジは大して広くない
>これもまったく意味のない指摘。ボディ全体に対しての割合がどうのとか、なんか特あるの？
>搭載量そのものが問題だろ？ｗ

とはいったな。ここにいたるまでの話でも、ドイツ車との車種違いの比較からきてて、BPなんて一言もでてないよね。
さて・・・・いったいBPってどこにあるのかな？？？？？？？？？？？？？
相変わらず書いてないことから捏造するんですねｗてか文章追えないなら変に突っ込まないほうがいいよｗ
頭の回転足りないの露呈するだけだからｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:13:13.34 ID:YfVxyoWV0

さて、おそらく202に対して205が同じワゴンとしてならBPの方が奥行き長い・・・
という話を持ち出したからそっちに頭が釣られてるんだなｗ

ってことで調べてみた。
http://221616.com/corism/articles/0000095606/
みると、BRもスーツケース4つ余裕って書いてある。
http://www.corism.com/review/subaru/170.html
定量的には書いてないが、「ラゲッジスペースも大きくなった。これは幅や高さを拡大して容量を
増やしただけでなく、奥行きは逆に短くして上半身を乗り入れなくても荷物の出し入れができるようにし、
使い勝手を高めている。」
ってことで容量はやっぱり大きくなってるようですわ。

さて、どうするよ？え？
話をするときはちゃんと根拠を示すんですよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:24:25.62 ID:vNys6SVgO

>>433
オマエ凄く必死だけど、言ってる事は終始スレチだなW

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:28:17.55 ID:F8Hp2QMt0

まあいいや。
けんか腰じゃ話にならんし。

スルースキルを身につけよう。
だが ID:YfVxyoWV0はスレ違い。

しかも>>201も>>202もさしていない。>>205だ。自分の都合の良いレスでごまかすな。
ところで関係ない質問だけど、ヨーロッパのベンツって何年式乗ってたの？型番でもイイや。
それだけがどうしても気になるｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:33:24.61 ID:YfVxyoWV0

>>434
突っかかられたから相手してるまでだけど。スレ盛り上っていいじゃない。

まあでも必死って言葉便利よね。
そもそも必死でもなんでもないしな　単なるコピペにコメントだしｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:41:36.07 ID:vNys6SVgO

>>436
まぁそういうとこが必死なんだから仕方ない罠。
ゴメンゴメン話の邪魔して！>>435の質問に答えてね～おベンツの型番は??

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:46:57.56 ID:YfVxyoWV0

>>435
>>205がどうしたってんだよｗ
その>>205が浮いてるっていってんだよ。わかんねーの？

まあいいや、噛み砕いて言うと。

>>431
>>BRBPのラゲッジが勝ってるとかどうとか誰がいってんの？ハッチバックとかセダンとか車の種別の話で
>>の話だろうがｗBRだろうがBPだろうがどうでもいいよｗ

>アンタが言ってただろ。
>それで>>205でCセグとDセグとBP、BRと「ワゴン同士」で比べただろ。それ見てアンタ退散したじゃん。

オレがBRBPを比較したってことで、205をだしたつもりなんだろ？
だけどそもそもオレは言ってないんだよｗだから突込みにも何にもなってない。
しかも、短くはなっているが容量はデカクナッテイルという事実ｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:50:39.68 ID:F8Hp2QMt0

>>483
シラ切るなら別に良いよ。
ところでベンツは何？言えないほどボロイの？
あと新車？中古？これだけは教えて。お願いｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:54:15.70 ID:YfVxyoWV0

そんなんしってどうすんの？会社の車だし。C200だったかな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 01:59:29.54 ID:YfVxyoWV0

しっかし・・・シラきるってなぁ・・・　こんだけ噛み砕いても理解できないとは・・・
まあ、あんまり説明してもまた必死だなといか言われるんで寝るわ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 02:12:44.15 ID:F8Hp2QMt0

>>440
じっさいこのスレで誰よりも必死だろ。

最新でも95年式Ｃ２００か・・・。まあベースグレードなら乗り心地がしれてるのは
わかる気がするわ。

ありがとさん。じゃおやすみ。明日の夜もはりきってくれｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 02:14:32.98 ID:F8Hp2QMt0

やっぱりタクシー並みのだったね。
それでベンツの乗り心地がいまいちとか・・・。まあ良いけどさ。
会社の車なら仕方ないしねｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 06:21:21.71 ID:jQhK/GnLO

>>430
＞素性が
質問だが、ＥＪ２０（それもＤＯＨＣヘッド）とどれくらいの時間乗り比べた？
どちらも、ハイチューンエンジンって訳じゃないから、
試乗くらいじゃわからんよ？
まして、車体設計と制御の方も進化してるから、
本当に新エンジンが優れてるかどうかも。
新エンジンといいながら、直噴じゃない点、それだけでも、
短命に終わる気がする。
本命はトヨタの直４のＯＥＭじゃね？

直４－１５００のツインチャージャー＋モーター
喜ぶ奴が出そうなスペックだろ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 06:57:16.62 ID:zRZ6mqtZO

直噴にしてもたいした利点が有る訳じゃなしだし、
直噴オンリーエンジンの不具合トラブルはも解決してない
トヨタD4-Sの不具合領域でポート噴射併用じゃないと搭載する意味無いね

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 07:16:55.52 ID:KODQl4B10

>>444
「良さそう」と書いたとおりFBの方はまだ試した事ない

雑誌記事を見る限り、派手な出力や燃費UPじゃなくてEJのビッグボア等の伝統的な欠点を克服している様なので
BRの駄作っぷりと比べてこっちはスバルらしい作りじゃないかな？って事

でもNA専用で開発されたって事が気になる
ターボ車をこれからもずっとEJで使い続けるわけにもいかないと思うのだが・・・

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 08:15:51.88 ID:01qCoPeSO

新型エンジンを乗せてもらえなかった現行乗りは新型エンジンを疑問視したくなる気持ちは理解できる

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 08:24:08.65 ID:jQhK/GnLO

>>445
直噴のメリットも小排気量ターボのメリットも
大したこと無いって意味じゃあんまり変わらんと思う。
単に、時代の潮流って奴さｗ
敢えて、メリットがあやふやな（色んなアンチの説明参照）水平対向エンジンの新型を出すなら
直噴化とダウンサイジング（本来であれば現行レガシィ程度で２０００が最大、後出しなんだから１８００未満が妥当）は
商売なら最低限だろ？

新エンジンは>>446みたいにスバルに過剰な思い入れのある人間に
今更感の強い２５００ＳＯＨＣ－ＮＡと比較させて騙すための商品じゃ？って思う。
（確か水平対向エンジンなんて、車載用はＯＨＶが最適ってんじゃなかったか？）

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 10:32:36.56 ID:2aH9PRixO

まあ何にせよいきなり新型エンジンには飛び付きたくないわな。こなれてきた頃を狙って…

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 10:38:42.68 ID:01qCoPeSO

新型エンジンを疑問視することで現行を肯定し不満を誤魔化す
現行に乗ることは何かの修行なんですか？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 10:55:36.85 ID:2aH9PRixO

通説になるほど、いままで散々初期型はやめとけと言われてきたのに次回は違うんですか。そうですか。

452 ：BP海苔：2011/03/24(木) 11:05:44.63 ID:ZL8fjO1C0

スーパーの駐車場、ドアパンチ嫌で離れた所に停めてるのに、
わざわざ隣に停めたBRさん、なにが言いたいやりたい？？
新車自慢したいの？
俺のBPのがカッコイイよ？
どうみても怒りカバにしか見えないって。
同類に見えるから止めてね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 11:05:46.60 ID:01qCoPeSO

ならレガシィも最低Ｃ型以降がよいのでは？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 11:25:09.30 ID:jQhK/GnLO

>>452
だって同類じゃん？ｗ
レガヲタ以外には、ああレガシィ（笑）
だろ？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 11:30:56.49 ID:G3GlxrxS0

>>453
車買ったことないのかな?
今さらの話だが、通は最終年改のF型(完成型)を買う、、とのことだよ。
外車なんかじゃ最終型狙いのヒトもいる。
モデルチェンジ直後の新型に飛びつくのはヨタ海苔のようでみっともないW

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 11:48:03.82 ID:vMlWSaXsO

>>452
お前のなんか内装ウンコやんか
俺のが素晴らしい内装だし

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 14:28:13.39 ID:01qCoPeSO

>>455
なる程、ということはここで暴れてる現行乗りは相当みっともないですね
減税やアイサイトに踊らされた節操ないクルマオンチということですね
あ、Ａ型はアイサイトも無かったかｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 15:35:19.61 ID:IPgC+jB9O

直噴のデメリットは今は解決されたのでしょうかプレミアムガソリンのみ使用可煤がたまりやすく特別な燃料の添加物を要しオイルを頻繁に交換し一定距離あるいは期間毎に高速道路のような場所で数分高回転でエンジンを回さなければならないなど

部品点数が増えコストメンテナンス費用時間の増加を補って余りある燃費向上があるのでしょうか

趣味性のための直噴というなら話は別だけど

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 15:37:40.12 ID:uMsJWqsk0

一般的な電子制御のステアに詳しいレガオタにお聞きしたい。
現行GTS乗りだが、停止直前にステアの中立が時々ずれているような
感覚を受ける。これはステアの問題でしょうか？それともGTSのタイヤと轍
の関係でしょうか？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 15:47:01.71 ID:ecyDTuv30

基本的に自車であるBPより先代のレガシィを見ると先輩チィーッス！って気になる。
ゆえに当然現行を見たらオラオラ後輩はさっさと挨拶せんかい！って気になる。

なので>>452みたいな状況になったらOBにわざわざ挨拶に来たかわいい後輩を見るような気持ちになるだろう。

461 ：452：2011/03/24(木) 16:22:04.65 ID:ZL8fjO1C0

>>460
と言うことは、ドライバーが戻ってくるのを待って
「おいこらぁ！パンとコーラ買ってこいや～メロンパン！」で良いんだな。
了解した。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 16:53:12.54 ID:ecyDTuv30

>>461
と、先輩風を吹かす>>452の後ろにBH乗りが…。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 16:58:11.25 ID:IgnZXT6a0

5月のマイナーチェンジでかっこよくならんかなあ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 18:23:47.28 ID:vMlWSaXsO

アメ車だろうがなんだろうが乗り心地さえよけりゃなんでもええわ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 19:56:20.82 ID:vNys6SVgO

>>464
じゃカローラオヌヌメ！

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 20:24:51.66 ID:YfVxyoWV0

>>443
あのな・・・・最後まで本当に捏造だらけだなｗｗｗｗ
乗り味が好きじゃないとは言ったが、乗り心地がいまいちなんて誰が言ったよ？ｗ
誤解してるようだが、乗り心地はいいぞ。
自分で乗るより乗せられたい車なんだよ。そう、まさにタクシーに最適。
だから好きじゃないってだけ。
まあなんだ、日本で500とかするCですら乗り心地イマイチが納得って言われちゃうんじゃ
欧州車ぼった栗といわれても仕方ないわな。

ところでな、Cクラスをタクシー並といって馬鹿にしてるけどさ、
あんたのEクラスだって向こうじゃ普通にタクシーなんだけどなｗｗｗｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 20:46:54.26 ID:F8Hp2QMt0

ある日ひとりぼっちの>>466に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　　　　 /　　　/　　　/
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　　　　　/　　　　氏　　ね　　　　/　　/　　　/
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468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:01:06.19 ID:F8Hp2QMt0

ID:YfVxyoWV0
が今乗ってるのは中古BHなのは間違いない。
それよりもCクラスの方が良い車に間違いない。
CよりEの方が良い車なのも間違いない。
日本でも1500万円のLS600がタクシーに使われてるのも間違いない。

あなたのBHって何型？ターボってVDT？ただのGT-B？
フォグランプ付いてる？ブラックルミセント付いてる？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:08:55.93 ID:YfVxyoWV0

すまん、必死で買ったEシリなのに触れちゃいけないことに触れたみたいだなｗｗｗｗ
AAまで持ってきてｗｗｗｗ
ほんとにごめんｗｗｗｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:11:55.63 ID:F8Hp2QMt0

>>469
べつに構わんよ？本国でタクシーとして使われてるのは事実だし。
でもディーゼルが多いかな。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:14:44.66 ID:F8Hp2QMt0

Eシリってのは知らんけどEクラスなら知ってるな。
E350くらいで必死で買ったって・・・。まあ金持ちではないけどな。
金持ってたらAMGとか乗ってるしな。あなたのいうこともあながち間違いではない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:16:15.98 ID:YfVxyoWV0

てか、LS６００のタクシーなんてみたことないほどレアだけど、
向こうではEクラスタクシーなんて普通にいるからｗｗｗｗｗ
日本でのLS600タクシーのレア度との対応を考えたらもっと上がいるぞ？ｗ
まあまあ、タクシーレベルなんてレッテル気にせずがんばれｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:19:15.17 ID:F8Hp2QMt0

そうか？LSのタクシーくらい都内にいくらでも・・・とは言えないけど
それなりにいるだろ。

ところで
あなたのBHって何型？ターボってVDT？ただのGT-B？
フォグランプ付いてる？ブラックルミセント付いてる？

を教えてくれ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:22:21.05 ID:F8Hp2QMt0

俺は逆にレガシィのタクシーってのを今まで2，3回くらいしか見たことないな。
良かったな！タクシーに使われてなくて！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:25:16.93 ID:YfVxyoWV0

最初に>>466でEクラスって言ってるだろｗ
その後まあいい間違えたがEシりでも通じるだろ。
都内でLS600タクシーたくさんいるんだ　すごいわー　さすが都内！
向こうのEクラスはクラウンタクシーレベルだけどなｗ

だからって、Eクラスの日本でのレア度が損なわれるわけじゃないから
がんばれ。
BHは向こうに行く前に買っていて、すでにボロイことは自認していて
買い替えを考えてるわけだからほっといてくれ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:27:32.08 ID:F8Hp2QMt0

BH、何型くらい教えてくれもいいじゃん。
ここまで絡んでる仲だしｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:32:04.93 ID:F8Hp2QMt0

だから本国ではEのタクシーなんているって普通に認めてるし、
日本だってEくらい別に珍しくもないのでレアなんて思ったことすらない。
SLS AMGならまあレアかもしれないが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:33:00.32 ID:KODQl4B10

>>447
FBが発表されたのは去年の10月頃だから５月に年改やった現行には物理的にムリなのであまりいじめるのはよそう

FBは2.5Lも出るそうだから次の年改で2.5iには積まれるかもしれない
しかし、GTはEJのままだろうな

2.5Lじゃ結局ビックボアになるからあまりおいしくなさそうだが

>>459
パワステのせいじゃないかな

過去スレで散々叩かれていたし

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 22:10:48.59 ID:DZAVJgXtO

>>473
レガシィの事あんまり詳しくないなら他所行きなよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 22:15:46.52 ID:vMlWSaXsO

>>465
代車で乗ってるがいいな
ジジイになったらカローラにしよう

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 22:41:05.04 ID:F8Hp2QMt0

>>479
ＢＥ５に乗ってたしＢＰもそれなりに知ってるよ。Ｆ型はあんまり知らないけど。
聞いたのは、 ID:YfVxyoWV0に回答しちゃうみたいで嫌だけど、ＢＨで言えば
Ａ型はフォグは基本なし。ブラックフェイスメータはＢ型Ｅチューン（ＡＴ）とＢＥから
アルミボンネットはＢＨはＢ型からＢＥはＣ型から。
あとターボ系は足回りがアルミってことかな。あとエアフロがかなり弱い（途中から改善）。
あとは何あるかな・間違ってるところもあるかもしれないけどそのくらいはしってる。
なのである程度特徴聞いたら、何型とかグレードが分かるから聞いた。

ＢＰは省略。

よほど細かいことじゃない限りなんかあるなら答えられると思うけど？

そもそもここはＢＲ，ＢＭのアンチスレなんだし良いじゃん。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 22:45:45.22 ID:KODQl4B10

>>433
事実関係だけ

>ってことで容量はやっぱり大きくなってるようですわ。

容量自体はBP比で大きくなっているが
ラゲッジサイズを比較すると

　　　長さ　ｘ　幅　ｘ　高さ (mm)
BP： 1080 x 1070 x 740
BR： 1030 x 1080 x 840

BRの容量は上に伸ばして稼いだもので底面積は
（BHに比べラゲッジが若干狭くなったといわれる）BPより狭くなっている
BRの容量は背の高い荷物を積むシチュエーションでのみいかされる

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 23:20:01.25 ID:YfVxyoWV0

>>433
お、すごいな。それ探したんだけどみつからなかったんよ。
事実関係といいつつ、最後の行とか超絶な主観が含まれてるなｗｗｗ

長さなんて、最悪シート倒せば可変で稼げるから関係ないわな。
高さと横はどうやっても伸ばせない。
一応事実関係だけ言っておく。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 23:20:23.52 ID:YfVxyoWV0

ちげ、>>482なｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 00:13:12.05 ID:TgBTLMfHO

ベンツクラウンがタクシーに使われるのは本質的に酷使に耐えるという事でむしろ誇らしく格好良いじゃないですか優秀な軍馬かねぇ　その点GTRなんて高性能だが多くのメンテナンスを要しある種ひ弱なイメージがある。サラブレッドだねぇ
それを知りながら敢えて購入した人については侍で格好良いと思いますがね

久しく行ってないので明日こそは二郎にいくぞ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 00:31:17.66 ID:IxrEvBCA0

アンチさん、そんなに広い荷室が必要ならハイエースでも買えば？

広い室内が・・・という人に「ミニバンを買え」って言ってましたよねえ？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 00:42:57.26 ID:MWe+XsktO

>>485
おっ!もしかしてクラウンとラーメン二郎比べるひと？?
オレその答えはクラウンに乗って二郎に行く!だな～

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 01:47:30.93 ID:TgBTLMfHO

>>487
御明解
しかしその解答は外れですラーメン二郎は概ね駅の近くにあるのでブガッティだろうがクラウンだろうがレガシィだろうがコインパークを探すのに一苦労電車で来ている人に比べ負け組に成り下がる
量もバカ多く無料トッピングだからといって欲をこくとほとんど食べ切れず敗北感にうちひしがれ店を後にします

その辺を注意すれば…バカッぽくも幸せなジロリアンになることができます

クラウンとラーメン二郎の話はこれでおしまい

スレチにも程がありますね

せめて最後に
（旧型レガシィと新型レガシィどっちがいいの）
失礼しました　お休みなさい

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 06:50:02.76 ID:o085IuCc0

>>486
文盲な人だなぁ

ID:YfVxyoWV0が現行のラゲッジはかなり広いｷﾘｯ
って勘違いしているから

大して広くはないよって
親切に教えてあげているだけｗ

>>488
>（旧型レガシィと新型レガシィどっちがいいの）

何をもって良いとするかの価値観は人それぞれ

もっとも
旧型より新型が良いと思う人は
・走りはさして重要ではない
・デザインは気にしない
・内装がすごくチープでも気にならない
・室内は広ければ広いほどいい
・だけどミニバンやSUVはヤダ
・AWDじゃなきゃ絶対ヤダ
・北米中国で売れているのがいい

という人に限られるからストライクゾーンはかなり狭い

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 07:52:49.06 ID:QFb1ls0T0

まあ、確かに数字上小さくなってるから、正しいんだけど。
現行も十分広いと言ってあげてw
荷室の50mmより後部座席の居住性優先したんでしょうね。

491 ：ＧＣ乗り：2011/03/25(金) 08:05:44.13 ID:eTEdOicb0

>>63=>>73=>>83=>>107=>>151=>>473=>>481

通して読み返していただく事をオススメする。
ここは２ちゃん。いくら嘘をつこうが誰も文句は言わない。
だけど、自分を良く見せているのがバレるとかっこ悪い。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:10:11.33 ID:QFb1ls0T0

ちなみに489のストライクゾーンに俺はほぼ当てはまりません。
自信満々に主張されてらっしゃるので、オーナーの調査した結果なんでしょうね♪
内部事情に詳しいかたとお見受けします。

BP5GTに５年乗ったが、走り以外は良くなったか同レベルでしょ？
安全性と居住性は確実に上がった。
デザインは人による。最初は嫌いだったがしょせんレガシィ。慣れた。
外国気にしてるならそんなやつキモイ。
今日の驚きは中国でバカ売れしてると聞いたこと。無知でごめんなさい。
あ、個人的意見なので裏付け無しですw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:10:29.16 ID:szXQwB/ZO

>>490
馬鹿なのか、熱心なアンチなのか知らんが
数字だけ見りゃ７９．２リットル現行が積載量デカいんだが？

積載量がデカいから良いってもんじゃねぇんだよ糞ガキ！
ゴルフ（以下略）

ってのがこの場合正しいアンチじゃないか？

大体、レガシィの積載量なんて昔から、
カロバンよりは広いとかマークⅡのトランクよりは広いってのが自慢なんだし。
現行が一杯物が積めて偉いって人には
レガシィはそんな車じゃないんだ（泣）で良いじゃん

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:13:03.15 ID:kzF86ccSO

>>489
>>490
文盲はお前らだろwww
加えて数字も理解出来ないみたいだなw
アンチって理解力がホント幼稚園児並だよな…どうなってんだ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:23:45.70 ID:lJWwi2tqO

レガシーは北米で160万くらいから買えるんでしょ？
スバルからぼったくられてどんな気分？
お布施した俺カッケーって感じ？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:29:42.13 ID:Wg7NNWsy0

>>495
トヨタ以外は、殆どのメーカーが日米価格差でボッタだよ。
国産で日米価格差のボッタぶりに不満が出た場合には、
ユーザーが新車を拒否するだけ。これに尽きる。アコードがそうなっている。

マークXも良い車だとは思わんが、国内に向けた開発と価格で国内で
売れている。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:32:18.70 ID:szXQwB/ZO

>>495
だよな
やっぱりクラウン、マーク×が最高だよな。
アメリカで叩き売りするためのボッタクリ歴代レガシィ買うなんて、
どうかしてるよなｏｒｚ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:37:57.39 ID:37IKcrZj0

>>495
スバヲタは会社の成功を願ってるから、アメリカで廉売するために日本でボッタクることを手伝ってるんだよ。
レガシィなんて中途半端でパッとしない車を実物よりも過大に絶賛することでね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:38:45.98 ID:lJWwi2tqO

北米では叩き売り状態なのに
①情弱だからレガシーはお買い得♪超ラッキー♪
②知ってるけどスバルの為ならお布施しなければならない

で、どっち？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 09:41:41.02 ID:szXQwB/ZO

>>499
>>496を良く読め
マーク×（クラウンは高い）が色んな意味で買えないって理由もある

501 ：490：2011/03/25(金) 09:43:42.00 ID:QFb1ls0T0

ついでに492もよく読んで(涙)
私オーナー(納車遅れ中)なんですけど。
別に容量が少ないとは思ってませんし、言ってない。
現実の寸法に同意しただけで、実用性は変わらんか、良くなったと思ってる。
ちなみに前車BP。

>>494
数字は理解出来ても文盲な人には結局伝わらんもんですね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 10:24:37.16 ID:lJWwi2tqO

>>500
日本語が不自由な方ですか？
「スバルにボッタクられてる感想を聞いてるのですよ」

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 10:33:29.82 ID:imNmjCvJO

>>502
アメパーツと国産パーツの違いがデカイんだろ言わせんな恥ずかしい

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 10:46:38.19 ID:szXQwB/ZO

>>502
ここはアンチスレ
統失スレじゃない

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 10:50:08.96 ID:Gw8MyJHJ0

>>497
クラウン絶賛厨がいるぞ、ここww
まさか中古とかじゃないよね～?
ドカタは引っ込め。もの言う権利なし。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:06:47.95 ID:KO+a0YO0O

クラウンやマークを絶賛するやつは鈍感

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:13:42.76 ID:lJWwi2tqO

日本語の質問が理解出来ないのかな～？
ひょっとして高校行ってないとか？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:38:23.11 ID:QFb1ls0T0

507はウザいが、504の理解力のなさに笑わしてもらった。
わざと噛み合わない芸ならたいした天才だ。
でもやっぱりバカなんでしょうけど。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:38:35.98 ID:lJWwi2tqO

俺の質問は
「他社のボッタなんか知らねえよ、スバルにボッタクられてどうよ？」

最大限に噛み砕いてみたけど理解出来ました？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:51:22.03 ID:QFb1ls0T0

買った俺からすると、別に何とも？
市場に合わせた価格を付けるのは事業として当然。
安くアメリカで買って輸入するのか？馬鹿馬鹿しい。
製造業に勤めるものの端くれとしては、上手な商売とは思う。

満足出来た？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:56:01.28 ID:lJWwi2tqO

>>510
なんだｗ良心的なスバルと信じていたのに裏切られてナミダメ

と行間から悔しさが滲み出ている素晴らしい感想ですねｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:59:24.55 ID:QFb1ls0T0

そう？
だってアメリカに買いにいけないもんw
じゃあ買って来てくれる？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:02:20.81 ID:lJWwi2tqO

ベースグレードで60万もふんだくってるんだぜ？
どこが適正価格なんだ？
大好きなスバルの為に高価な壺を買ってあげたと納得するしかないですねｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:05:15.20 ID:lJWwi2tqO

【結論】
レガシーを買ったら知らないうちに高価な壺を売りつけられたらでござる

の巻

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:23:12.87 ID:imNmjCvJO

お前らに車の価値は決められないだろ
アイサイトにいくら投資したと思ってんだよそれを10万で付けてくれるんだからベースが高いのは仕方ないさ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:28:23.42 ID:SEmIO6Oh0

富士重工業　2011年2月度　生産・国内販売・輸出実績（速報）
http://www.fhi.co.jp/news/11_01_03/11_03_25.html

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:29:50.75 ID:rPxB5mMiO

糞ども、早く就職活動しろよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:39:29.58 ID:lJWwi2tqO

目に見えない素晴らしい壺かぁ

欲しくないけどｗｗｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 12:45:16.42 ID:TgBTLMfHO

嫌なら買わなければ良いだけで他人が買った物にそれほど関心を持つのが不思議
なんだかなあ…

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 13:00:13.02 ID:lJWwi2tqO

壺マニアがなんか言った？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 13:05:23.90 ID:kzF86ccSO

>>501
全く書いてない（表現できていない）ことを後付けで言い訳しといて何が文盲だよ
小学生作文からやり直せw

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 13:07:08.96 ID:QFb1ls0T0

製造コストで価格決めたら日本市場の価格は高いわな。
でも、商品の価値は消費者が決める。
だからアメリカでの価格は160万？で、日本は220万。
だいたいスバルが良心的と思ってるユーザーいるのかw
原価と売価の差額がぼったくりならトヨタが一番に決まっとる。
損はしてない、アメリカ人が得しとるだけ。

バカには見えない壷w
俺見える＼(^o^)／

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 13:25:27.74 ID:QFb1ls0T0

>>521
あんたおもろいね。
だから俺はオーナーでアンチじゃないのよ。
一から十まで書かせるなよ。
普通の理解力なら、どう見ても492で489を否定してるのわかるだろ？少なくとも現行を個人の主観で肯定はした。
で、タイミングのせいか、どなたかの理解力のせいかはわからんが、誤解を招いたので、501で補足したの。
コレデモマダワカリマセンカ？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 13:56:33.14 ID:imNmjCvJO

>>523
レガの良さは所有しなきゃ分からんよね
正面なんかカバみたいでイカしてるぜ
オーナーをあまり見ないからこそ俺の理想の車だねおんな車がうじゃうじゃ居たらキモいし

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:00:37.48 ID:MWe+XsktO

レガシィはいいよ！
アクセル踏めば走り出すし、NAだってターボとそんなに変わらないでしょ！

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:01:46.39 ID:lJWwi2tqO

>>522
なる程、バカには越えられない壁の前で自暴自棄になってるのですね

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:11:44.53 ID:QFb1ls0T0

>>524
あんたみたいに露骨に書けばよかったんだねぇ。このぐらい嫌みに書ければ。反省
理想の車なんかあるのかわからんが、レガ良い車だよ。

ん？なんか壷が霞んできた…。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:13:59.13 ID:Wg7NNWsy0

>>489
>内装がすごくチープ

こういう意見が散見されえるが、そもそも歴代レガに、世界に誇れるほどの
素晴らしい内装ってあったかなー？　ないんだよなーおかしいなー。

誇れる内装ってのは↓みたいなものでそもそも車格が違うと思う。
http://www.gtrblog.jp/wp-content/uploads/2010/10/R35_101018-42-540x359.jpg
http://www.portwallpaper.com/imgwal/veyron-interior-dash.jpg

目くそ鼻くそを笑う　
あーシンド

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:19:35.67 ID:Wg7NNWsy0

>>513
他車を買えば良いじゃない。ま、どうせ金がないんだろうけれど。
トップグレードが400万以下の車なんてどこも似たり寄ったりボッタクリ。
嫌なら株のスウィングでもやって、2000万、3000万円クラスに乗れってこった。

ボッタとかそういう議論にならねえから。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:38:57.02 ID:kzF86ccSO

>>523
オーナーとか立ち位置なんて聞いてないわな。そんなんわかりきってるだろ。

>で、タイミングのせいか、どなたかの理解力のせいかはわからんが、誤解を招いたので、501で補足したの。

自分で全部わかってるじゃないの。
あんたが自認してるように補足しないとわからんような書き方しといて読み手を文盲扱いとか馬鹿ですか？と言ってるだけ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:43:53.34 ID:kzF86ccSO

ちなみにあんたの>>492は>>489後半の否定をしているのはわかるが、前半については触れてないぞ

俺が突っ込んでるのはその前半についてだ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:48:41.41 ID:kzF86ccSO

まあアメリカでは～だからぼったくりとか単純な比較してるやつらは物価指数って考え方が欠如してんだよな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 14:59:44.24 ID:O/BQIFoCO

追伸
>>430
先述の様に偶力錘を、制限のあるｸﾗﾝｸｳｪｳﾞにではなく軸端に設ける方法は
回転半径を大きく取る事でより大きなﾌﾗｲﾎｲｰﾙ効果が得られる｡
そこでﾌﾗｲﾎｲｰﾙ本体の重量を肩代わりすれば、その180ﾟＶ型４気筒は水平対向４気筒比で軽量化､
肩代わりしなければ、より充実したﾌﾗｲﾎｲｰﾙ効果が得られる｡

同様にﾌﾗｲﾎｲｰﾙ本体の重量を肩代わりすれば､
その120ﾟＶ型６気筒は水平対向６気筒との重量差を更に引き離し､
肩代わりしなければ、より充実したﾌﾗｲﾎｲｰﾙ効果が得られる｡

軽量化を選べば、更に前方接地防止の為の車高確保量を減らせるし､
ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ効果増強を選べば、今までｳｪｳﾞを薄さを追究し続けなければならず､
その犠牲として失っていたﾌﾗｲﾎｲｰﾙ重量の、幾分かの補填になる｡

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 15:14:44.03 ID:6fjMvAdp0

なんだこのスレ、２～３人の基地外で回してんのか

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 16:31:57.63 ID:lJWwi2tqO

壺レガシー()笑

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 17:29:44.99 ID:TgBTLMfHO

>>520
静かにしろ貧乏人
（俺もだけどね）

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 17:35:41.13 ID:lJWwi2tqO

ﾊｲﾊｲ
壺ﾏﾆｱ壺ﾏﾆｱ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 17:47:34.91 ID:lJWwi2tqO

そろそろ可哀相になってきたからやめてあげようかな？

あんまり調子に乗るなよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 17:49:14.23 ID:9cPaQj+EO

お前がな

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 18:10:49.21 ID:lJWwi2tqO

>>539
なんだ？やめて欲しくないのか？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 18:15:08.78 ID:szXQwB/ZO

この基地外のおかげでまた、アク禁かな(-.-;)

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 18:15:23.57 ID:QFb1ls0T0

523さん
アンチスレは荒れて良いのか悪いのかわからんから最後だよ。

あんたホントに大丈夫ですか？俺は心配だよ。もう一度流れを読み直して。

493が人をバカにしたつもりでバカをさらして、奥行き寸法のサイズ50mm縮小の話を容量は増えてるとの話にすり替えたのは理解出来てる？
しかもアンチと勘違いして。
俺は50mm分を後部座席の快適性に使ったんだろうと書いただけなのにね。
それにつられて、よく読まずに脊髄反射してアンチとまとめて、俺をいきなり文盲扱いしたのがあんただ。重要だからもう一度繰り返して頭に叩き込んでね♪あんただ。
普通の人は解るはずなのに理解してもらえないから、わざわざオーナーだからアンチじゃないと言っても通じないしね。

その後も揚げ足とりしたつもりで、全然ピント外れなんで、もうなんというか、ある意味すごいよ。

肯定して最終的には実は否定とか、そういった話の作り方も理解出来ずに、書いたものをそのまま受けとるなんて、周りで見たことないのでビックリ。

ゆとり級の低レベルが想定出来なかったので、俺が悪いと今思ってる。社外の人間と会話して要求を通したりとか、会話のテクニックとか磨く機会が無いんでしょうね。
ごめんねレベルに合わせてあげられなくて。それはホントに悪かった。

人を否定しないと気がすまない寂しい人には何も通じないのがよくわかったし、勉強させていただきました。誤解を解くってのは大変だね。
それと、一部意見が合わなければ全否定しないといけないのかい？
君のデジタル人生に乾杯(^^)／＼(^^)

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 18:21:10.83 ID:szXQwB/ZO

>>542
結局かけ算が出来ないアンチでしたって告白だろ？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 18:23:09.28 ID:MWe+XsktO

ここはアンチが集まるスレでいいですよね～
アンチじゃなければスレチじゃない？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:07:01.83 ID:TgBTLMfHO

>>540
男なら最後までやれ
最低でも3月末位まで

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:10:39.88 ID:Wg7NNWsy0

>>544
アンチスレ専用とは書いてないな。
「大失敗」とは何を意味するのかという定義の考察や、その定義に従い
「本当に大失敗だったか」で議論がなされているだけじゃないか？

現行乗りが、たまに訪問するが、完全擁護は殆どいないと思うが

ただ、過剰な歴代車の賛美や、価格から比較にならないはずのドイツ車
（例えばS4）との比較がなされたりするので、それに対して批判がなさ
れているだけだな。

最近はボッタ（日米価格差）批判もあるようだが、アコードよりは国内で
売れていたりするわけで、別に議論が起きるのは良いと思うね。

特に各国や月別販売台数、数値のスペック比較はあってしかるべきだと
思うよ。ただ「壺」みたいな話が出てくると「変えない奴の妬み」としか
思われないだろう。今の輸出国産や輸出家電で、日米価格差が小さいものは
少ないからね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:21:41.42 ID:lJWwi2tqO

>>546
～が～が～が
日本語が不自由ですよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:23:33.14 ID:Wg7NNWsy0

>>547
ありがとう。ネットではカミさんにバレないように急いで打つので
文章がおかしくなることが多い

修正後
現行乗りが、たまに訪問することがあるが、完全擁護は殆どいないように思う

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:26:39.32 ID:37IKcrZj0

>>548
自分が文盲だってことにいちいち変な言い訳しないでいいよ。
嫁がいるってことにしておけば自分の発言に重みが出るとでも思ってるの？バカじゃね？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:26:58.45 ID:Wg7NNWsy0

>>532
>まあアメリカでは～だからぼったくりとか単純な比較してるやつらは物価指数って考え方が欠如してんだよな。

日米価格差批判はあってよい。むしろ輸出品を物価指数に合わせて下げる
ほうがどうかしている。それなら中国や印度に輸出する際に、大変なことになる。
日米価格差は、殆どの国産輸出車で行われるようになったので、レガ批判
にはあたらないが、本来はあってはならない傾向だ。

あまりに馬鹿らしい場合には、国内で新車拒否がなされる。
（例：アコード、CR-Zなど）

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:27:31.29 ID:Wg7NNWsy0

>>549
氏ね

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:28:14.72 ID:Wg7NNWsy0

>>549
アホ工作員　氏ね

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:28:58.08 ID:Wg7NNWsy0

>>553
バカはお前、はよ氏ね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:38:01.22 ID:lJWwi2tqO

>>548
どういたしまして
つうかカミさんのせいにしなくても、あなたの語学力はわかりますよ
ツッコミ所は他にもイッパイあるしｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 19:53:10.22 ID:rfmgxsA50

どうも壷の効果は半端ないらしい
①宝くじが当たった
②ハゲが直った
③ソープ嬢のメアドゲット
④足が臭くなくなった
⑤姑が事故死した
⑥夫のインキンが直った
⑦若い男にナンパされた
⑧嫁が出て行った
⑨志望校に受かった
⑩家内のヘソクリゲット

等々、老若男女問わず朗報が舞い込んでるそうですよ
目に見えなくても60万円の壷はそれ以上の利益をもたらすらしい

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:00:34.87 ID:lJWwi2tqO

>>555
やっぱりスバルは流石だな
顧客への心配りには感服する

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:24:27.78 ID:lJWwi2tqO

壺レガシーは素晴らしい
悩める人に乗ってほしい

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:26:23.46 ID:TgBTLMfHO

>>556
壺上機嫌

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:33:14.98 ID:lJWwi2tqO

ﾍｲﾌﾞﾗｻﾞｰ
ﾚｶﾞｼｰﾊﾅﾝﾃﾐﾗｸﾙﾃﾞﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾅﾉﾀﾞﾛｳ
ｶﾐｻﾝﾉﾀﾞｲｴｯﾄﾓﾚｶﾞｼｰﾉｵｶｹﾞﾃﾞｽﾑｰｽﾞﾆｵﾜｯﾀﾖ
ｱｯﾊｯﾊｯﾊ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:38:14.68 ID:kzF86ccSO

>>542
冷静を装って人を馬鹿にしたつもりだろうが、アンカーを自分に打つほど真っ赤になって更に墓穴を掘り下げることはないぞ。
あんたは人の書いてることは全く読んでないんだな。あんたが言い訳してることは俺はわかってることだし、そこを突っ込んだわけではない。

で、後出しを御大層に言い訳してるが、お前は仕事でもそうなのか？周りがかわいそうだわ。同情する。
一部否定が全否定とか被害妄想ぶりも笑えるわ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:47:30.69 ID:n/uf1qEH0

GC乗りとBH乗りは　クソ　だな。
新型欲しいけどお金なくて買えないﾉｫｫ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ　)━(дﾟ；)━(ﾟдﾟ；)━━ｯ!!!!
ってところか・・・。ﾌﾟｹﾞﾗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:53:32.63 ID:n/uf1qEH0

BRのCVTのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにCVTだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。CVTなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらBRのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:56:13.36 ID:Gw8MyJHJ0

>>562
この世から消えていいぞ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:05:27.80 ID:BfVTb+6H0

>>546
もともとこのスレはそういう議論がされる場であったが、アンチの稚拙な突込みや根も葉もない誹謗中傷レベルの
書き込みが悉く擁護（反アンチ含む）に跳ね返され、結局デザイン俺嫌い以外は残らなかった。
そういう状況が気に食わないアンチがいつの間にか、大失敗前提のアンチのサロンとしてこのスレを
乗っ取って今に至るという状況。

>>550
どうかしているっていいたい気持ちはわかるが、日本だけでなく世界含め他メーカーがすべてやっている中
スバルだけ逆行したらつぶれるだけという簡単なことがなぜわからない。

あんたも自分でいってるように多かれ少なかれ、車以外も含め全製品にわたって昔からある差だろう。
理想的には全世界全製品で世界統一価格になることだろうがそんなことはありえないことはわかるはずだ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:21:18.18 ID:Wg7NNWsy0

>>564
>スバルだけ逆行したらつぶれるだけという簡単なことがなぜわからない。

文意が伝わらず申し訳ない。あなたと同意見だ。

>>550で以下のように書いた。
>日米価格差は、殆どの国産輸出車で行われるようになったので、レガ批判
>にはあたらないが、本来はあってはならない傾向だ。

ここでは、「レガシィだけ日米価格差批判をするのは不適切」という意味だ。
そして。「本来、価格は世界で統一されるべき」だと理想論を述べたが
資本主義の自由競争下では、単に利益が出るように各国で価格が設定される。
だから、あなたの言うように「ありえない」。

少なくとも、右ハンにして、国内用取説書などをつくる分は価格に上乗せ
される。ただし、レガシィはカタログが立派過ぎる気もする。カタログ
費用で、一台辺り数万円を下げられないのかね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:35:36.61 ID:BfVTb+6H0

>ここでは、「レガシィだけ日米価格差批判をするのは不適切」という意味だ。

であれば、レガシィのスレで語ることではないな。

ところでカタログもらったけど、そんなに立派かな？
あの程度減らしたところでそんなにさがらないだろうｗ
取り説も各主要言語で作ってるだろうからあんまりかわらんだろうな。
というか、そういうところをケチりだすと、コストダウンがーーとかアンチが騒ぎ出すなｗ

誰かが言ってたが、全世界右側通行にして左ハンドル仕様に統一できればいいのにな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:40:40.32 ID:Wg7NNWsy0

>>566

語りだしたのは俺ではないので勘弁。もう言わないから。

アコード、スカ、キザシ、アテンザ、マークXよりも立派だね。
ワゴンとセダンが別冊だし。

>全世界右側通行にして左ハンドル仕様に統一できればいいのにな。

これも同意だが、既往の車大改造・道路標識等付替の大事業に
なるから、なかなか難しいだろう。ドイツや米と違うのは痛いな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:44:30.30 ID:Wg7NNWsy0

カタログはアコード、スカ、キザシ、アテンザ、マークXよりも立派だね。
ワゴンとセダンが別冊だし。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 22:58:06.18 ID:7ndFbbkw0

何やってんだ馬鹿スバル！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 23:00:45.11 ID:KB8dNWjh0

れがすぃ
まんせー

すばーる
まんせー

571 ：逆転ギア排除案提示者：2011/03/26(土) 00:59:53.26 ID:PNYNKI43O

>>402-403が羨ましい、俺もこんな風に淡々と語れば少しは聞いて貰えたんだろうか…
こらぁ今日もまた呑むしかないｗｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 01:26:22.29 ID:3AJF0DLz0

>>562
ＮＡなら加速ではたぶん、アテンザにも負けるから。
ちなみにターボはＮＡとは比較にならないの加速力だよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 01:34:06.95 ID:17AoqGKoO

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺｲｲ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 02:11:13.96 ID:MTvFHGwm0

このスレにはオーナーさんも結構紛れ込んでるよね？
お返しにオーナースレにも遊びに行こうと思うけど構わないよね？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 02:27:22.63 ID:MTvFHGwm0

今までは住み分けがベストかな？と思ってオーナースレに行くのは遠慮してたけど
スレの流れをみたらそんな遠慮はバカバカしく思えてきたんでね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 02:46:30.16 ID:cfqbdFja0

オーナーってたまに見るくらいじゃね？
スレタイに限定って書いてあるスレに乗り込むのは
かなりのアレだがまあどうぞｗ

昔から言ってるけど、僕ちゃん現行キライ（アンチ限定）スレ作ればいいのに。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 02:49:16.69 ID:MTvFHGwm0

>>576
だったら一日べったりと遊んでやるよ
それで住み分けが必要かどうか改めて考えてみよう

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 03:04:38.08 ID:cfqbdFja0

いってらー　生暖かい目でみまもっとく

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 03:07:48.02 ID:MTvFHGwm0

>>578
自分の行いが他のオーナーの迷惑になることを知るべきだな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 03:58:40.93 ID:cfqbdFja0

>>579
俺に何で断るの？ｗｗｗ止めてほしいの？？？？
はやくいけよｗｗｗ
迷惑とか笑えるｗ　おまえがいうかｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 07:13:29.91 ID:FTVQsde9O

>>559
静かにしろ貧乏人

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 07:34:16.50 ID:dAYlmSH/O

三代目レガ今日運転中に見たがかっこよかった

583 ：ＧＣ乗り：2011/03/26(土) 07:52:30.22 ID:zeeY80X80

>>561
家のローン返済で必死だから、そう簡単には乗り換えられんのよ。貧乏人で悪かったね。
そういえば今スレ当初から騒いでたベンツ(ゴルフ？)乗りは来なくなっちゃったね。

それはさておき、最近のアンチさんのネタは弱いよね。
ラゲッジの比較だったりボッタクリ価格についてだったり。

>>564氏も言っているように、デザイン俺嫌いとパワステの違和感以外は
叩きどころが無いのかな？

何をもってして大失敗なのか、今一度説明して欲しいものだね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:24:10.23 ID:3AJF0DLz0

スバル的には北米で売れているから成功。
国内では、まずデザインに関しては失敗と言うのが一般的の評価か。
国内販売台数も大成功とはとても言い難い数字。
結局、日本人にとってはあまり魅力を感じない車になっただけ。
レガの国内の立ち位置は、それ以上でもそれ以下でもなく、具体的に
大失敗の説明することにたいした意味などない。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:26:33.90 ID:Gy69DOEj0

売れてるかどうかじゃね？失敗かどうかは

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:29:00.74 ID:17AoqGKoO

お前らのミラクルな壺で福島原発をなんとかしてくれよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:38:03.40 ID:ONTNkVrD0

アイサイトの持ち腐れ
トヨタ車に技術売れよｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:39:54.47 ID:AybaWe2p0

VTDをトヨタで使ってほしいな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:52:17.31 ID:Gy69DOEj0

>>587
それはマジでやった方が良いと思う
ハイブリッドごり押しもそろそろ厳しくなってきたみたいだし
でも、またアホメリカンに「事故ったのはトヨタのせいだー」って訴えられそう

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:24:32.57 ID:7r8bhzpt0

>>587、>>589
今のスバルはトヨタグループ。

電子制御大好きなトヨタがアイサイトをやらないのは、理由があるんじゃないの？
スバルに色々と試験させている気がするが、あくまで想像ね。

ちなみに、アイサイトって1-2年で新モデルになっていくが、取り外し交換
とか、パソコンのOSのようにインストゥールで済ますとか出来ないのかな？

あとはレーダーと連動して、夜や雨天、側面からの飛び出しや斜線変更
などにも徐々に対応して欲しい。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:25:07.30 ID:YBebNMMjO

>>589
そのアホメリカンに、心配してもらって、あれ貸してやろうか？これ貸してやろうか？
って親切オバチャンのように世話してもらうほどズタズタの原子力技術を信用しきってた人もいる国で
流行ってるアイサイトをそんなに無邪気に信用して良いものか？

最近、あのオッカナイ顔したクリントンが優しそうなお母さんに見えてきた

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:28:08.63 ID:7r8bhzpt0

>>591
VGRSが未完でも出しちゃうほどのトヨタが、グループ企業のアイサイト
を静観しているのは気になるね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:31:26.91 ID:dAYlmSH/O

>>591
アイサイトは10年でも劣化しないってさ。
進化していくから問題ないとDが言ってた

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:34:48.63 ID:7r8bhzpt0

>>593
デジタル商品だから進化していくでしょうね。
それなら取り外して、有料交換できるようにして欲しいわ。
7年以上乗る人も少なくないだろうし。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:45:03.92 ID:lyv1HsFu0

商品だから毎年進化はしていくだろうけど、劣化しないってのは本当か？
ブレーキとかと連動してるとセンサーが劣化した時どういう動きをするんだろうな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:51:40.21 ID:7r8bhzpt0

>>595
あとは、車内のハエとか飛んできたボールとかが気になる。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:58:08.78 ID:7r8bhzpt0

>>595
親玉のトヨタはそのへんを観測してるのかな。わからんけど。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 12:39:47.99 ID:/Oix+RLM0

おまえらの想像ぐらい、メーカーは認識済みに決まってだろ。
現状で可能な対応はやってるんだよ、そりゃコストとの兼ね合いで１００％ではないけどね。
もちろん、価格がいくらになってもいいなら、なんでもできるぞ。
そうなったら、おまえらは買えないけどね。

ここのアンチの特長だけど、ドヤ顔で「俺だけが知っている」みたいに書き込んでんで恥ずかしくない？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 12:42:38.03 ID:17AoqGKoO

>>598
でお前は何を知ってるの？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 12:45:15.07 ID:cfqbdFja0

まあ、オレsugeeeeeeと思ってる素人ばかりだからな・・・ｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 13:25:44.70 ID:17AoqGKoO

オーナースレにも情弱がいるみたいだなｗｗｗ

712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2011/03/26(土) 13:15:37.04 ID:ZxRC22490
やべぇ
最新のスバルが最良のスバルを信じてレガシィ買ったけどこれレガシィじゃないな
ただ広いだけのつまらん車だということが長距離走って初めて分かった

せめて試乗でもう少し距離を走らせてくれれば良かったのに・・・orz

現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295875719/712

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 13:30:55.16 ID:cfqbdFja0

釣りだろ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 13:35:28.95 ID:+Qz21Jnj0

あんちな意見は全否定

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 14:07:50.56 ID:dAYlmSH/O

>>603
オーナーが既に知ってることをわざわざオーナースレで書く必要はないだろ

アホなの？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 15:46:43.95 ID:+Qz21Jnj0

？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:26:39.62 ID:ZxRC22490

真剣に悩んでいるのに排他的な人が多いスレですね。
コミュニケーションスキルが欠落しているというかなんというか
前述した友人からスバルは気難しいから気をつけろと言われていましたがこういうことだったのですか？
>>734さんみたいに親切な方もいらっしゃるからスバル乗りの全部が全部こうだとは思いたくはありませんが・・・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:27:28.92 ID:ZxRC22490

すみません
間違えました。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:47:12.47 ID:PNYNKI43O

・逆転ギア排除設計とそれに伴うリア側のファイナルギアの左右逆転、及び
ATを遊星ギア式トルコンATからMTベース式トルコンATに変更し、低床化
・フロント側のハイポイドピニオンに対するハイポイドギアのオフセット方向を上下逆転を
フロアトンネルに干渉しない設計の発明

たったこれだけの事を書くのに、前スレでは叩き調に成り過ぎた｡
正直、済まんかった｡

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:02:12.18 ID:3AJF0DLz0

研究開発に何千億も使っているメーカーに、提言かよw
おまえが入ってプロジェクトリーダーとして作れよ。
でも、まずは名刺交換の仕方から学ぼうな、ゆとり君。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:19:26.78 ID:17AoqGKoO

ここの廃人どもはオーナーのネガティブ意見さえも否定するんだなｗ
異端裁判で問答無用で死刑だしｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:27:53.08 ID:cfqbdFja0

オーナーだろうとアンチだろうと、たたかれるひとと、受けいられる人がいる。
なんでかわかるかな？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:07:57.78 ID:17AoqGKoO

>>611
オーナースレが沈黙したぞｗ
『総括』されないといいなｗｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:23:28.82 ID:cfqbdFja0

なにが総括？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:33:05.74 ID:1Avwq8OZ0

現行オーナーは永田洋子。

気に入らない意見を言えば例えオーナーといえども
「総括」を求められる。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:39:41.43 ID:YBebNMMjO

>>614
６０過ぎた奴がアンチなのか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 22:59:36.30 ID:cfqbdFja0

意味がわからん・・・

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 00:26:23.91 ID:sZKxes0e0

てか、タイヤが車体に対して小さすぎる

中国車みたい
もっと車高を下げるか、タイヤを大きくするか・・・

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 00:50:48.17 ID:ZkxYKiXhO

>>309
私にどう釣られろと仰いますか？
それとも？「テェーンメェーみて～な超ド糞低能の言う事なんか
メーカーの足を引っ張るだけなんだよ、思考停止して黙って大人しくメーカーから売られるモンを
文句も言わずに買っときゃ～いいんだよゴミ屑が」と仰いますか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 01:10:18.50 ID:oCeK2W5n0

なんだかんだアウトバックが本来の現行型の姿だからね。
ちょっとでも幅狭くしようとしてオバフェン削ったから微妙になった。
現行型は分からないけどＢＰのときはアウトバックのオバフェンはポン付けに近い。
バンパーの処理さえ何とかすればできそう・・・。

コラゾン当たりでまたワイド仕様でも出さないかな。Ｓパッケージで。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 01:12:16.65 ID:sZKxes0e0

>>619
そうだね
アメリカ版は結構カッコイイ

存在しないけど、幅1840mmB4はかなりかっこいいと思う

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 01:19:02.25 ID:ZkxYKiXhO

誤爆orz

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 03:18:44.48 ID:9dq4+hvF0

レガシィ
マンセー

うふ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 07:21:56.43 ID:lhTpkSFL0

>>617
俺もそれ思った。
もう以前ほど走りを重視してないなら扁平率高いタイヤ付けろよと。
その方がデザインも乗り心地も良くなるし。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 08:19:16.26 ID:yPPkd3HhO

>>618
アンカー>>609だろ？
前スレでオチ付きでおちょくられてんだから諦めろって。

>>609が結論だよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 09:03:15.40 ID:xvN4jbqzO

>>623
今時の車で５０扁平（一応２８０馬力）と６０扁平（一応１７０馬力？）だから、
扁平率は高い方だが？
乗り心地って？グニャグニャが良いなら現行もグニャグニャだよ？

もう、アンチネタもネタ切れか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:28:01.39 ID:wO61oi5T0

>もう、アンチネタもネタ切れか？

寂しくて誰かに相手をしてもらいたい時は、こんなトコとで書き込んでないで外に出てこい
外に出るのが嫌なら、自殺者防止の為の「命の電話相談」とか各県にあると思うぞ

タイヤの扁平率云々と要望を書いてるレスがアンチに見えるようでは
お前さんは、相当病んでるよ　

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:40:05.22 ID:xvN4jbqzO

>>626
ここアンチスレだろ？
タイヤの扁平率だって
アンチでも無かったら、２８０馬力エンジンに５５以上や１７０馬力エンジンに６５扁平なんて思い付かん

心配してくれるのは有りがたいが洗濯機がまだ動いてんだ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 11:37:27.38 ID:wO61oi5T0

>>627
自分のことより洗濯機を優先するとは・・・お前って奴は（´；ω；）ﾌﾞﾜｧ
ご近所さんなら知り合いの良い医者紹介するのになぁ

ここは単純なアンチスレではないと思う　何故なら自分のようにA型オーナー
だが、オーナースレでは他が気分を害すると思いここで現行の改善点を書いてる
C型D型買換え待ちの人もいるからな　カバとか絶壁しか書かない人はアンチさんだろうけど

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 11:49:54.50 ID:3gnrGcN40

>>628
このスレに出入りする擁護は
ちょっとでもネガティブなネタを見ると
頭に血が上ってしまい
誰かれ構わず噛みついてしまうからしょうがない
現行が完全無欠一点の曇りもない出来だとでも思ってるんだろう

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 11:56:21.44 ID:NG81yQoUO

むしろ現行はいい所を見つける方が難しい。MCなんかいいから、とっととFMCして欲しい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 12:01:22.06 ID:K4DF+j25O

>>629
イヤなら見なければいいのになｗ
人の感じ方はそれぞれなのに

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 12:55:02.68 ID:JgAufwct0

『スバル　レガシィ　ツーリングワゴン』

ではなく

『スバル　ワゴン』

になってしまったな
正直、カローラフィールダーとかぶって見えてしまったわ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 15:17:01.71 ID:aIPJf0iz0

いや、むしろ
『スバル　ミニバン』
かと。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 17:56:56.66 ID:mvYII2Tt0

>>632
カローラフィールダーに失礼。
カローラフィールダーはどっかの駄車とちがって無駄にでかくないから使いやすい。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 18:30:46.93 ID:DGyYG4t3O

どっちにしてもこのデザインでは買う気はおこらん。多少低年式でもＢPを乗り継いでいくかな。
いままでレガシィに乗ってきたﾔﾂのためのレガシィではなく、これから乗るﾔﾂのためのレガシィなんだろう。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 18:31:42.28 ID:BNkYnWS/0

ハンドリングは格下のゴルフにも劣る。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 18:57:01.64 ID:NG81yQoUO

内装はさらに格下のポロにすら劣る。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 19:27:54.60 ID:QnRa2CLh0

>>636
ゴルフと勝負にはならんな

比較対象はプレミオが妥当

>>637
質感に関してはヴィッツといい勝負だよ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 19:49:13.83 ID:NG81yQoUO

歴代順調に進化してきたレガシィだけど、現行で初めて退化したね。
コストダウンの手法があからさまに分かっちゃダメだよな…

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 19:50:05.23 ID:SgSEEaqh0

スバルから切り捨てられた可哀想な奴等がデカイ顔してるスレはここですか？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:01:14.32 ID:fv5gh5/DO

切り捨てられた？
こんな不細工絶壁肥大車こっちから御免なんだけどw
俺はまだまだBL乗りますよ。

現行買う人の気が知れないわ…

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:04:06.01 ID:NG81yQoUO

>>640
そうそう！現行マンセーがくるとこじゃないからどっか行った方がいいぜ～

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:30:38.59 ID:SgSEEaqh0

いつまでも自車マンセーで頭弱い可哀想な奴等がデカイ顔してるスレはここでした。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:49:23.29 ID:NG81yQoUO

せめて免許取ってから来ような♪(/ω＼*)

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:51:07.35 ID:bCMkoOIJ0

許してやれよ、現行海苔はいわば被害者。
暖か～い目であざ笑おうぜw

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:59:36.80 ID:NG81yQoUO

そうだよな！かわいそうなんだよな。あ～BL乗ってて良かったわ！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 21:36:55.15 ID:lhTpkSFL0

ちがうよ
新世紀グランドファザーツーリングワゴン

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 21:49:35.17 ID:D8olO+vd0

あはははは……
アンチも擁護も面白いなぁ！スバル厨毒患者っプリ最高だわ。
他のメーカーには完全否定のアンチはいるが、スバルのアンチ
は、……以下略

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 21:58:12.70 ID:sZKxes0e0

>>625
俺が言いたいのは、タイヤの外形をでかくした方がいいってことだ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 23:48:43.66 ID:9pBsOdv30

やっぱ
現行が好いな
http://www.youtube.com/watch?v=EsRxWItI3fQ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 23:51:32.74 ID:9pBsOdv30

　やっぱ

現行良いよ

http://www.youtube.com/watch?v=hmPQTMBjkuY&feature=related

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 00:25:23.12 ID:iMmD504b0

ヨーロッパでは
大絶賛なわけだが・・
http://www.youtube.com/watch?v=LpUnEl-5yHc&feature=fvwrel

デーゼル良いね　石原がいなければとっくの昔にこれが走ってたんだけどな
また石原なんかな？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 01:00:06.20 ID:i8g8ClUp0

タイヤなんていくらでも変更効くのに・・・　何でも標準にしてもらわないと何も出来ない困ったチャン相手じゃきついわな。
逆にでかいの標準にされて、ブレーキロータとかも大きくされると、そこそこのスタッドレスはけなくなって
雪国でつらいわ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 05:39:13.97 ID:2kMwwMEGO

>>649
タイヤ外径はモデルチェンジで、大きくなっているはずだ

>>653
タイヤ外径は変更出来ない

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 08:28:56.87 ID:+A+ed4ii0

ＢP乗りだがマジで次なに乗るか迷う。
レガシィは次も現行路線だろうし、次期インプがＢP並みになればいいいけど

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 08:39:31.31 ID:LNlCJOruO

ＢPの中古車しょ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 08:54:27.65 ID:8wwtx9f1O

>>655
次って今から考えても無駄じゃ？
多分、発狂した一般市民と称するプロ市民が
一斉に反原発で蜂起する。
当然、火力で補えるが、重油需要の増を見越して投機筋が原油の買いあさりを始める。
経済の絶望的状況からの歯止めの効かない円安もくるかもだ。
ガソリンがリッター２００円越えなんてのは十分視野に入れなきゃならない。

そんなときに、ハイブリッドも今まで作れなかったメーカーに期待するなんて、

どうかしてるぜ！（最近見ないなこのＣＭ）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 09:59:12.81 ID:xo5guNYcO

次はハイブリッドで頼む

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 12:16:11.57 ID:8wwtx9f1O

>>649
扁平率は関係ない話をしたかったのか？
例えば今１７インチの５０を１８だか１９の５０にして欲しいってのか？
まあ、見た目は変わるだろうな。
１８なら普通にはけるが１９となると多分、フェンダーを弄ることになるだろうし。
ただ、見た目の話がしたいなら、逆に、
タイアデカくした程度で今のレガシィがどうにかなるとでも思うのか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 13:42:25.67 ID:OF1k1LNe0

BRは4WDがハイブリットだし
ガソリンエンジンでも問題なし

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 15:24:17.30 ID:4OwVwoYC0

>>653
外径わかんないッスか
>>654
おお、そうなのか。
そういえばかなり違和感のあるBRレガシィとそこまで無いBRレガシィがある感じだな
>>659
なる。
かなり全体のバランスは変わるはずだ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 15:52:15.00 ID:8wwtx9f1O

>>661
ミンカラで１９インチの４５（４０かも）なら見覚えがある。
みてみたら？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 15:58:34.82 ID:4OwVwoYC0

>>662
・・・それじゃあただのDQNカーじゃんか！

見てくる

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 16:06:44.40 ID:E1B0J/f00

>>663
ゆー注部見れんのか？？
>651が２０インチ紹介してる

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 17:05:19.96 ID:4OwVwoYC0

>>664
おお、ほんとだ
なかなか見た目良くなるねぇ＜20インチホイールはでかすぎるがｗ

てか、スピードメーターどうなってんだ？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 18:54:40.88 ID:2kMwwMEGO

四駆だから外径を変えるのはまずいだろ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 19:03:41.96 ID:FqFgDH8F0

現行はもともとあった2.5と基本は何も変わらない。車体が豚になった分、
モッサリ感が増しただけ。いったい擁護はどこを褒めてんだ?
評価できるのは唯一アイサイトだけだな。他は退化と言ってもいい。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 19:12:10.65 ID:hqjzxGpx0

2．5＋４ATかCVTの違いだよね。
BP2.5XT　EYESight 5AT　の俺が勝ち組だなｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 19:32:44.05 ID:8wwtx9f1O

>>666
全く関係ない。
問題があるとしたら、車検が通らないことか

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 19:33:18.64 ID:8agXrnFe0

>>668
アホは逝ってくれ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 19:45:24.66 ID:8wwtx9f1O

>>668
何が勝ち組かはわからんが
本人が気に入ってる車に乗ってるのが一番の勝ち組さ
事故るなよ。
俺なんか、そのせいで結局レガシィさ…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 20:51:35.17 ID:rxzSHTba0

>>652
震災関連のニュースで慎太郎が出る度に「これ、公選法的には大丈夫なんだろうか？」と疑問に思ってしまうｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 21:08:40.85 ID:VOz3exsa0

>>666
だからメーカー設計時に最初から大きくしとくんだよ。
動画で見るとボディのダサさは変わらんがな。
車高も落とされているからそれだけでは判断できないが、
タイヤ廻りはかなりいい感じに見える。

別にホイールデカくしなくても
扁平率高いタイヤに設計しておけば現行はもう少しましだったかも。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 22:48:14.57 ID:hqjzxGpx0

なんとなくだけど、ダウンサスとかで２～３ｃｍ下げるだけでだいぶ腰高感が緩和されると思うんだ。
Sパケのエアロ仕様のちょいダウンは悪くないと思った。タイヤは純正サイズだった。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 22:59:28.70 ID:3/wqh0RI0

かれこれ5年ぐらい前かなぁ
BH買った時、ﾚｶﾞｼｨのｱﾝﾁｽﾚがすごかった
ずっと車メーカー板来てなくて、
BR購入で久しぶりに来たが、
ﾚｶﾞｼｨｱﾝﾁｽﾚは今も熱いねぇ

ｱﾝﾁｽﾚの盛り上がり＝人気の証って
昔は思ってたけど、
今回は何か雰囲気違う

BRﾏｼﾞ失敗なのか・・・愛してるけど

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:01:16.53 ID:SqdW2kqt0

>>668
XTとか
アイサイトはしょせんバージョン１
ハイオク仕様　
１０・１５モード１０キロのＢＰシリーズ最低の極悪燃費

今やハイオクもリッター１６０円越え

十分負け組です。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:10:41.57 ID:hqjzxGpx0

>>676
まあ、BR販売に向けての実験車種みたいなものだからな。
ハイオクは仕方ないけど、今のところ街乗りで平均9、高速110km/hで平均12で燃費計で10．5ってところ。
それほど悪くはないと思う。
アイサイトも一度脇見でぶつかりそうになったけど助けてくれた。それだけで十分。
BP5BGT（not Bスペ）と比べても、低速トルクに余裕があるので、無駄な踏み込みなくて良い感じだよ。
まあ、自分が乗ってるからひいき目に見てしまう感は否めないｗ
といいつつ、デザインは別物だけど全幅は同じ1780だけどなｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:12:35.73 ID:bqZhVOkiO

燃費が多少悪かろうが、アイサイトがどうとかレガシィを選ぶ人にとって優先順位低いから問題ないよ!
それよりXTは現行アウトバックに比べたら断然カッコいいから勝ち組。
現行はこの前、WISHと間違えたよ…

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:19:00.95 ID:4OwVwoYC0

アイサイトバージョン1って低速追従機能ないっけ？
確かないよね

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:21:47.24 ID:hqjzxGpx0

>>678ありがとう！！
>>679ない。完全ストップも厳密にはない。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:22:23.35 ID:klVXeN/90

>>675
まあ、、外れを引くのも人生だぜ！
外れても普通に生きて生きるから安心しるｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 23:23:17.15 ID:HxR8FtNz0

>>679
停止＝0km以外は追随あり。

止まると一端解除される。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 00:58:17.43 ID:9WA7EP0h0

>>682
んー渋滞では使えないっすね

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 06:48:45.37 ID:sJiltWZpO

>>675
今回のアンチはいつもと異なり優先順位が日本第一とならなかった事（大型化等）マニアックな箇所のコストダウンを図った事デザイン面…
で従来のスバルアンチに加え今までになかった新たな旧型マニアの極めて強い生霊的怨念が込められている
新型は旧型より無理に小さくマニアックにしない分余裕が出来むしろ無駄がない感じ
所有車はレガシィでないスバル車だけど。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 07:04:12.14 ID:jh6I11WGO

>>684
お前まだあのポンコツに乗ってるのか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 07:16:28.55 ID:8Nh7gxpxO

>>684
マニアックな部分じゃなくて分かりやすくコストダウンしてるから安っぽいんだよ！
無駄にデカイからドンガラなんだわ…

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 07:50:10.70 ID:sJiltWZpO

>>685
貧乏なのでまだ乗っているだよ平成6年購入

で今現時刻乗っているのが電車であります

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 08:58:27.67 ID:KwhHjna60

先代の後期型のつり目ライトも微妙だったけど、現行のは狂ってるだろ
ヘッドライト末端の位置が高すぎてすごく腰高に見える

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 12:06:25.92 ID:CL9AnJS70

http://autos.yahoo.co.jp/news/photo/153784/3/

最新のBMW　６

６だぜ　６はＢＭＷの出すもっとも美しいクーペ

　やはり　世界はBR/BMに追従している

実際に最近現行レガが違和感なくむしろ　普通にカッコ良く見える。

アンチさんたちもそんな人多いんじゃないの～？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 12:11:38.35 ID:JoPp5sfeO

>>689
いくら何でも有りのアンチスレったって限度という物が
シトロエンみたいな際物ならまだしもＢＭＷまで引っ張り出してｗ
それに、そのフロントならまだＢＰＢＬの方が似てんじゃね？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 12:29:21.16 ID:9ZfY530E0

旧車のレガオタスバオタ達
排除できたんでしょ
一般的には大成功じゃん
未来は明るいね

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 12:57:44.46 ID:O9eeFYpAO

>>624
本当にスバルは突っ込み所満載だなぁ

>>629 >>631
> ちょっとでもネガティブなネタを見ると
> 頭に血が上ってしまい
> 誰かれ構わず噛みついてしまうからしょうがない
＆
> イヤなら見なければいいのになｗ

と言うより

> 現行が完全無欠一点の曇りもない出来だとでも思ってるんだろう
＆
> 人の感じ方はそれぞれなのに

ここだろう。特にプレミアム君などは盲目的狂信してらっしゃるし｡

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:01:10.48 ID:O9eeFYpAO

う～む…FR特化のFT-86にしても水平対向よりOHV直列の方が低重心に出来そうな気がして来た｡
人工ダイヤモンド製プッシュプルロッド使えばカムトレイン固有周波数は下げられるだろうし｡

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:07:38.05 ID:JoPp5sfeO

>>693
ＯＨＶだと日本人が買わない恐れがある。
日本で売るならＤＯＨＣ。
理屈なんかどうでも良い。
その辺は、流石にトヨタは良く見極めてる

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:08:07.63 ID:PqDZCd+aO

>>692
プレミアム君みたいなのは彼だけだろ。
アンチはアンチ代表君みたいなのばかりなのか？ちがうだろ？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:26:12.05 ID:htX3nRYS0

すげぇ・・・まだこのスレあったのか。
スバルに多少思い入れがあった自分ももうどうでもいいやって感じで
レガシィの存在なんて自分の中じゃ空気になりつつあるが、
ここにいる人はがんばるな。モチベーションすげえよ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:29:34.26 ID:FmHtp0540

>>689
あほか。
全体のストリームラインや、フロントの構成なんか
どうみてもBPだろ。
BRみたいなちぐはぐな空力無視ラインじゃねーぞｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 14:35:11.81 ID:9WA7EP0h0

>>693
人工ダイヤモンド製プッシュロッド？

頭おかしいだろ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 14:51:41.51 ID:CL9AnJS70

>>697
ぷぷ　釣られやがんの

　BPだって・・・必死過ぎ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:03:16.98 ID:ay31v7CX0

>>699
ここは車板だよ。
ホームセンターで買ったチャリに乗ってる君とは関係ないはずだが、、、。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:12:03.68 ID:8Nh7gxpxO

結論から言うと現行より先代の方が断然カッコいいって事でいいかな？!

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:14:07.15 ID:9WA7EP0h0

アウトバックだけは現行のほうがカッコイイ

ツーリングワゴンも、2.5GT-Sは悪くはない

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:44:45.39 ID:fU7oMgrb0

>>701
いいよ。
つーかあんな破綻したデザインと比べられるだけで不快だわ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 16:15:33.65 ID:ay31v7CX0

>>702
そのアウトバックも格好悪い。迫力ある珍獣のようだ。
文句なしでBPがセンスいい。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 16:34:23.33 ID:NTZH4Nog0

バカみたい

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 16:40:38.19 ID:PqDZCd+aO

いや、アウトバックは現行のがいいだろ。
涙目ナヨ顔が地上高アップとアンバランス。TWとかB4はいいんだけどな

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 17:16:18.55 ID:AE5gPKZu0

>>669
四駆の場合デフが3つもあるから外径を大きく変えるのはまずいだろ？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 17:51:01.87 ID:ay31v7CX0

>>706
反論は受け付けない。
現行は全否定の対象。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 17:51:20.73 ID:8Nh7gxpxO

まぁデザイン水掛け論になるけど、現行は特にフロントが酷いからね～
横からみたら壁に激突したみたいだからな(/ー￣;)

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:24:37.62 ID:Y7Cz57cm0

確かに先代のエレガントなドレッシーさは、誰もが認めざるをを得ない。
ホークアイを除けば、どこから見ても惚れ惚れするほど美しいよ。
伝統のキャッチアイデザイン優先で所有したオーナーもいるだろう。
現行は、敢えてその呪縛を解き放ってオーソドックスなスタイルの中で、
機能としての「車」作りに挑戦している。
売れ筋のデザイン記号を捨ててまで、中身勝負に拘っている。
それを「諒」とするか「否」とするかが評価の分かれどころなんだろう。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:26:26.21 ID:W8KKVsBsP

旧レガシィはD型のマイチェンで大失敗したよね

デザインが台なし

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:28:58.10 ID:GSbgvJAX0

BPアウトバックの2.5XTはカッコよすぎ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:36:07.49 ID:kWgyQR22O

先代と比べんな馬鹿共
現行は生まれ変わったレガシィなんだから比べようがないんだよ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:43:01.56 ID:8Nh7gxpxO

確かに同じレガシィとは思えないほどダサくなったから同列で比べるのも酷ってもんだ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:55:20.27 ID:7pMdlVK80

基地外なスバオタ排除成功！ＧＪ!
嫌いなら買わなければいいだけ。
いつまでもグチグチ女々しいね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 19:56:32.55 ID:W8KKVsBsP

・・・嫌いなら買わなければいい

そう簡単に言うけどレガシィはBRになってからさらに売れなくなったよね
スバルもやばいぞ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 20:35:02.01 ID:SPiWy7xH0

先先代はスポーティ
先代はエレガント
現行はチャイニー

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 20:37:25.97 ID:mG/H/Kot0

>>716
自業自得

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:20:14.42 ID:Op1Qt+Mx0

>>706
現行のアウトバックはワゴンに比べて　マシ　なだけで

デザインはアウトバックもBPの方が断然いい
特にL.L.Beanはよかった

>>710
>売れ筋のデザイン記号を捨ててまで、中身勝負に拘っている。

乗ってみると中身のスカスカぶりに二度ガッカリするのだが

現行で褒められるのは
（必要かどうかはさておき）広くなった室内とアイサイトぐらいだろｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:20:36.69 ID:+AjKbo/h0

>>716
だからさーーーｗｗｗｗｗ　（以下振り出しに戻る

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:33:32.20 ID:+AjKbo/h0

>>719
LLbeanって良く知らんので見てみたけど。これ？
http://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/OUTBACK/10033904/index.html

んー　やっぱり、顔に対して地上高がアンバランスだなぁ。。。
http://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/LEGACY_TOURING_WAGON/10053345/index.html
ワゴンの方にははまってるよね。

なによりなんつうか、古くささが・・・　まあその辺は何でも古いものをありがたがる人もいるし、
新しいものをありがたがる人もいるからどっちもどっちかもしれんけど。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:43:39.83 ID:Op1Qt+Mx0

>>721
>LLbeanって良く知らんので見てみたけど。これ？
>http://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/OUTBACK/10033904/index.html

ハズレ

そんなに現行ラブならオーナースレでオナニーしていたら？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:44:59.46 ID:+AjKbo/h0

いや、現行ラブじゃないよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:45:22.52 ID:+AjKbo/h0

あ、で、はずれなら教えてー

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:47:06.74 ID:8Nh7gxpxO

う～ん…ただ現行はフロントと車高とのバランス云々以前に、そのフロントのデザインが崩壊しているという現実。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 21:49:38.40 ID:LH2HsVLa0

日本向けに軽サイズにリサイズしたスマートKって知ってる？

車幅を4cmも凹ました日本向けレガシィはあれと一緒ｗｗｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 22:23:56.62 ID:+AjKbo/h0

>>725
そこを別個に語る意味が理解できないなぁ。デザインなんてバランスなんだからパーツが良くたって
そのパーツのデザインが浮いてたらブサイクと一緒でしょう。

ヒラメ顔はヒラメにつけるからカッコイイのであって、カバ（SUV）にヒラメ顔付けたってなんか変なのには変わりない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:19:39.21 ID:Op1Qt+Mx0

>>724
先代もよくわからないようなニワカが

知ったかで先代以前と現行を比べるなよ　

　　　　　カス

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:24:02.44 ID:Uj7PCzCJ0

さっきBRの後ろ走ったんだけど、あの車高とボリューム、
知らない人は100%ミニバンだと思うだろうね。

低重心、とか謳ってたのにねｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:25:53.08 ID:8Nh7gxpxO

>>727
てことは現行アウトバックは全体的にカバらしいカバだからバランスだけは取れてるってことね！了解。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:30:39.48 ID:+AjKbo/h0

>>728
どこが知ったかなの？知らんから質問してるんじゃないの。日本語読めないカス以下の存在ですか？

>>730
そういうことー　
んで、カバとヒラメの好き嫌いはその人の好みね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 07:51:02.76 ID:MiExh+z7O

カバか…
確かに見れば見る程そうだな。
高めの車高に削ぎ落としたような車幅、ギュッと押し詰めた全長。
カバをモチーフに作ったみたいだな。
類を見ない新しいデザインなのは間違いない。

カバって可愛いし

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 08:00:57.31 ID:RAtg2SkL0

>>729
低重心であることと、腰高ってのは必ずしも同じではないけれどね。
ただ、現行の水平対向と駆動系が低重心であるかは、調べないと
いけないが。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 09:25:24.44 ID:jtrhJ0HtO

スバルが低重心なわけがないよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 09:54:47.98 ID:1FKVMRG30

>>729
リアビュー、ほんとボリューム満点だよな。
最近のミニバンは車高低いから区別つかない。
セダンベースのワゴンとは全く思えない。
いやワゴンベースのセダンか。
どっちでもいいかｗｗｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 11:50:21.92 ID:c4i/qP+l0

次期モデル、幅は1800くらいで全高は現行より低くしてほしい。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 13:04:13.92 ID:h0P7V60gO

低くなることはないだろう。横がどんどん広がってそのうちバランスとれるよ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 15:06:52.59 ID:KUPO3sbO0

基本は変わらないだろう。新型インプに今後の受け皿を期待というところか。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 15:26:47.50 ID:bkvCpzZYO

ん～738番いい事言った

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 16:23:22.88 ID:h0P7V60gO

散々いわれてるがなw

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 18:24:45.16 ID:7eLx3k2WO

お前らさぁアイサイト使ったらデザインなんか気にならなくなるくらい乗り心地いいぜ
街中のストレスが解消されてて気持ちいい走りが出来てる

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 18:41:13.39 ID:Gi48bqvW0

年取るとそういう気持ちになるんだろうね

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 19:37:43.93 ID:bAVp2Kzc0

>>741
で、デザインきにしてるん？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 19:59:39.49 ID:7eLx3k2WO

>>742
23でセンス悪くてすまんな
カバだけど愛らしいデザインで気に入ってるんだよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 20:03:25.48 ID:yvQ20FmRO

でA型のGTSに乗っているんだったっけ？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 20:07:12.64 ID:yvQ20FmRO

あ～A型にはアイサイトは無かったか

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 20:07:37.84 ID:kkdNdLWI0

>>741
アイサイトのような介護装置に歓喜するなどとてもスバル乗りとは思えない。
それ付替えてクラウン乗れや、爺ちゃん。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 20:50:29.64 ID:8RgZTHOv0

アイサイト良いとは思うんだけど、それならなぜトヨタが採用しないんだろう・・・。
マジェスタとかでさえいまだにミリ波だし。
アイサイトVerⅡになったんだっけ？まだスバル車で実験中なんだろうか・・・。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 21:10:56.07 ID:7eLx3k2WO

>>748
それは知らん
技術提携してるからってアイサイトをトヨタが使うとは限らないよ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 21:45:59.72 ID:z4dH52fy0

>>748
レガシーだったら
もしリコール喰らったとき
カローラの2割くらいで済むじゃん

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 22:31:23.53 ID:bAVp2Kzc0

アイサイトって、エンジンとブレーキの両方制御してるんだっけ。
カックンブレーキ仕様のトヨタじゃ右左に移植もできんじゃろ。
スバルのブレーキパッドは、わざわざヨーロッパからの輸入品じゃろ。
真綿で締めるように効く踏力比例のそれだろ。なおかつ、酷使に耐える
性能劣化の少ないものをセレクトしているそうじゃないか。
これから先、いつ製造物責任を問われるかもしれない技術を、何の覚悟
もない企業が導入できるとは思えんね。
アイサイトの技術は、ただのPCゲームじゃないだろ。
信頼のおけるブレーキシステムとそれを構築できる周辺技術の蓄積がな
ければ、不可能なのさ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 22:45:37.20 ID:jtrhJ0HtO

デマコーグ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 23:25:58.84 ID:MiExh+z7O

>>751
良くもまあ、それだけいい加減なことをスラスラとｗ
確かにブレンボはブラジルからの輸入だってのは聞いたことはあるが、
ブラジルはヨーロッパとは言わんだろ？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 23:28:58.93 ID:n/EbUg730

そもそも、ブレンボ仕様グレードにアイサイトは選べないような

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 23:31:46.84 ID:MiExh+z7O

>>754
でも、それ以外にブレーキ関連でヨーロッパから輸入しそうなもんてあるか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 23:59:30.17 ID:n/EbUg730

BOCSHあたりから輸入してるかも

ブレーキパッドとかブレーキサーボとかABSシステムとかESPシステムとか

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 00:09:03.17 ID:9U5nCFjT0

パッドはＢＨの頃はヨーロッパ製だったような。それで汚れというかパッドの鉄粉が
ボディに刺さってさびるというのが有名だった。なのですぐにパッドだけは社外に替えたよ。
その他は日本製じゃない？（もしかしたらタイとか中華かもしれないが）最近は興味なくて知らないけど。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 00:52:01.39 ID:/trOYZL80

>>736　>>737
現行の路線だとアウトバックありきだから

ますます上と横と両方に大きくなるんじゃないの？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 05:20:42.67 ID:mAtdPTcMP

新型レガシーが売れてない？
インプの方がかっこよくてインプ買っちゃったからに決まってるだろ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 05:37:28.28 ID:UIG5miLOO

>>758
デザインに関してはトヨタの目も有ることだし、
車高の伸びは頭打ちじゃないかな？
アウトバックもこれ以上背高にしたらＳＵＶと比べても高い方になるだろうし。
次期型は、日本にはセダンは出さないそうだから、
セダン・ワゴン共に全長が４８５０前後、セダンの全幅が１８６０前後、
ワゴンのみ１８００を切るんじゃね。
アウトバックは、本気のＳＵＶになるかもよ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 08:42:36.52 ID:7CCOkm2Q0

こんなブサイク車のCMにデニーロ使いやがって。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 09:04:36.66 ID:UIG5miLOO

>>761
だから、ヒーハーに変えたじゃんｗ
日本の消費者に振り回され過ぎの所はあるけど
トヨタの目が光ってる内は、ブレーキが小さくなるのと、ＶＴＤが無くなる以外は良くなるんじゃねｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 09:24:46.47 ID:tCxcgVbM0

とりあえず内装をトヨタ並みにしろ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 10:32:08.29 ID:olweLzDe0

>>763
内装を上げる　→　高級路線として意識される　→　相応の静粛性や重厚感が求められる

あと100-150万ぐらい全体的に価格が上がり、重量はスカの4駆なみの重さ
（スカ4は1660kgでレガGTSより大人二人分重い）になる。
結局、スバルが頑張ってきた超軽量の4駆とは全く異なる方向になるわな。
（現行がボディ肥大化しただけで「レガじゃない」と言われてるのにｗ）

もちろん、レガGT系はトルクとパワーが十分だから、その路線もありだが、
NA2.5で320万～430万・・・高級感と重厚感でアコードやスカと競合
スバルブランドで売れるかな？　それはレクサスで出すべきかな～と思う。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 10:33:45.31 ID:olweLzDe0

NA2.5で320万～430万 →　320万（NA2.5）～450万（GTS）

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 10:44:05.43 ID:olweLzDe0

逆に考えて、内装・静粛性・重厚感を上げて
・車重1650kg
・大きさ：現行並
・水平対向ターボのみ
・17-18インチ
・価格帯：400～450万　
・車名：不明

この場合、競合車種は何か？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 10:59:56.24 ID:olweLzDe0

・価格帯：400～450万

これになった時点で、「NAで3.6Lを乗せろ」とかになるな。
1650kg以上で高級路線になると、やはりレガじゃなくて何か名前が必要だわなやき

つぶやきゴメンナサイ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 11:01:52.11 ID:I/B2bSrU0

>内装を上げる　→　高級路線として意識される　→　相応の静粛性や重厚感が求められる

それがいきなり重量増になるというのがわからんね
ゴルフ6のような大衆車でさえ、さほど重量を上げずとも静粛性は向上したし
重厚「感」も前モデルと比べ、より表現できている
　　
なにより今のチープな内装を多少手直しした所で、高級路線などと意識もされないと思うが

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 11:06:59.57 ID:olweLzDe0

>>768
そんなもんかなあ。内装上げると、今度はドアやトランクがアコード
やクラウンに比べて薄くて安っぽいとか・・・そういう風な批判が出るような。

ところで、内装を上げるにはどうしたら良いとおもう？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 11:11:52.96 ID:olweLzDe0

ちなみに模範となる車種はあるかな？
マークX250は勘弁ね。メッキプラ+木目調+革模様プラで別の意味で
安っぽいと思うから。

キザシあたりかな。革多用で金属的部分にはアルミ材使用の内装。
あとは天井か。価格が50万くらいアップしそう。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 11:18:30.43 ID:0fD8As1Z0

くっせぇぇぇぇぇ～!! このスレは腐れ団塊ジュニアの加齢臭がプンプンするぜ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 11:59:18.15 ID:UIG5miLOO

アンチスレ通り越えて雑談スレになってないか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 13:01:29.73 ID:s+oZnygiO

元々こういうスレだったのが飛び越えてアンチサロンになったんだろう

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 13:55:30.16 ID:429PLGJp0

●235万円：S“Lセレクション”
●250万円：S
●280万円：S“ツーリングセレクション”
●280万円：G
●300万円：G“ツーリングセレクション”

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 17:38:44.85 ID:AS6feWQCO

内装は3シリーズくらいになればいいよ！あのレベルならそんなにコストもかからないでしょ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 20:08:44.07 ID:UIG5miLOO

あの(-.-;)な内装はコストダウンの為じゃなかったんじゃ？って気がしてきた。
たまに、内装やるショップで５０万だなんだって書き込みがいるが、
そこらのショップでその程度の金額でやるなら、
メーカーならその１割以下でやれる。
ひょっとして、エコカー減税のカラクリを知らずに
必死になって大型化と時代遅れのサブフレームの導入よる重量増と戦った結果じゃなかろうか？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 21:38:19.66 ID:/trOYZL80

内装に関しちゃレガシィはそんなに高いレベルを求められていないわけだから

現行の底辺からBP以上に改善されればいい

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 21:48:13.37 ID:3eF01oEk0

俺は営業マンから、あの内装はコストダウンの結果と聞いた。その代わり、アイサイトで今までに無い提案をしていると。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 22:20:55.02 ID:BMTZmwp50

安ものモケット、電飾、木目調(w)だらけのトヨタ丸出しの内装なんてのは勘弁だ。
質素でもいいから、機能美溢れるコクピットを頼む、スバル。
ちなみに現行は、、、チープの一言w

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 22:33:22.80 ID:olweLzDe0

>>779 同意だ　↓に行っては駄目だと思う
http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/015/566/036/15566036/P1.jpg

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 22:41:03.57 ID:olweLzDe0

うーん　↓クラウンもマークXより質感は高いが、レガが目指す方向ではないなあ
http://cvimg01.carview.co.jp/news/car/images/img_20100208_15080373_4_l.jpg

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 22:44:31.68 ID:olweLzDe0

ちなみに、みんなどういう内装にして欲しいのか参考となる画像を見たい。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:03:34.65 ID:/trOYZL80

>>782
どういうというか、素っ気ないとかダサイくてもよいので
質感が安っぽくないのがいい

個人的にはフォルクスワーゲンのセンがレガシィにはあっていると思う

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:34:11.35 ID:9U5nCFjT0

ゴルフも十分安っぽいけどレガシィよりかは機能性重視って感じで好感が持てる。
現行はＰＯＬＯにも劣っていると思う。
まだ足踏みのプッシュ＆プッシュのパーキングブレーキじゃないのが救いといえば救いか・・・。
AUDIとかBMW３くらいになれば十分過ぎる。
正直Lパケは最悪だな。Sパケならまだなんとか・・・。トヨタ系に行くのならCT200ｈあたりが合うかも。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:39:58.29 ID:gEKHm7Go0

内装も外装も4WDも水平対抗にもぜんぜん興味ない
興味あるのはアイサイトだけだな
実は（もはや）車に興味がない
運転は面倒で嫌いだ
そんな俺には惹かれる車だ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:46:08.06 ID:olweLzDe0

現行はインパネのセンターを大胆にステンレス風プラでやっちゃったのが
失敗だったのかもな。あそこのパーツを端正に見せる素材って出来ないもの
だろうか？　どこかがOPでデザインしてくれねーかな？
（実際にステンレス使ったら、劣化と夏場の熱が酷いから×だけど）

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:50:12.32 ID:olweLzDe0

みんカラにカーボンで貼った人もいるが、カーボンも決定打じゃないような
http://minkara.carview.co.jp/userid/610936/car/521235/2539178/parts.aspx

センターをピアノブラック、両サイドはアルミとかのパーツでないかな？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 00:02:37.27 ID:YkDN53a80

>>787
要はノーマルもマッキン仕様な感じでだしてくれればましだったということだね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 00:18:02.20 ID:I+ywp2A+0

>>788
ですねえ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 01:03:52.47 ID:N/2Cnc770

現行レガシィの内装に不満があるからといって、過度に華美になって
欲しいとも思ってないてことだよな。ゴルフのメーターパネルが黒地に白文字の
いたってシンプルなモノだが金はかけずに良い線にってる例かなと。

何より身近な例として↓のレガシィ 2.5GT tS のメーターが正にその路線でドンピシャ。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/373/168/html/ts27.jpg.html
是非Ｃ型で採用するか、STIのオプションパーツで出して欲しい。
今の標準メーターは中央にブルーのグラデーションが描かれているが、あれが
いかにも印刷物というチープ感を醸し出していて、乗るたびに萎えるんだな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 01:51:57.24 ID:r+hOFcLtO

マッキンパネル買えばいいやん

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 06:52:18.15 ID:7UbVUQ6IO

別に今の内装劣化したとはいえ悪くはないぞ
一体どこまで文句言えば気が済むんだよアンチ共

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 07:26:52.82 ID:ALbjAHiTO

× エクステリア
× インテリア
× 走る楽しさ

ウリは広さとアイサイトだけ？
クルマ好きは見向きもしませんな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 08:00:24.12 ID:C/zH3TbpO

>>792
やっと出た擁護
>>793
やっと出たアンチ
こういう人達で此処まで伸ばしたスレなんだから頑張ってね

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 10:11:13.68 ID:mKiNmh8L0

>>793
あの車高見ただけで、今までのレガシィじゃないのは
誰でもわかるもんな。
レガシィで車高1535って、ほとんどオデッセイ。
アウトバックに至っては、クロカンに近づいてるｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 10:44:27.48 ID:5Czcu8Ns0

いよいよBM、AUDIも射程に入る質感の高いレガシィ登場かと期待したら、、、
アメちゃん味音痴軍団向けの駄車として新発売w(日本では爺ちゃん用)
飛ュンダイソナタと盗ヨタカムリが競合車、ってw
「おいおいっ何考えてんだ」と一言言いたくなるわ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 10:49:57.33 ID:5Czcu8Ns0

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f298%2f501%2f2298501%2fp3.jpg

中華製パクリ車のセンスそのものw
(連投スマン)

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:06:02.85 ID:C/zH3TbpO

>>797
最初はこれ何？って思ったらアウディのフロントをパクってたのなｗ
これだけメーカーの志向とマニアの希望がかけ離れた車は無いな。

多分、劣化プジョーを狙ってたと思うんだが、
此処までとっちらかると何が何だかわからん

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:10:41.25 ID:ALbjAHiTO

>>797
メーカーもユーザーもセンスないな～ｗ
ここまでヒドいセンスは見たことがない

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:13:15.34 ID:51bMiVFW0

>>799
>>797のマスク改造は、メーカーには責任ないんじゃなかろうかｗ。

しかし、あそこまで行ちゃうなら、オヴァフェン取り付け、竹やり、
とかまでやって欲しい。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:14:32.75 ID:ALbjAHiTO

ブサイクが偽ブランドでチョーシこいてるみたいで笑える

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:17:39.08 ID:51bMiVFW0

>>795
オデッセイより、もっこりしてるから迫力はある。

オデッセイはガンダム系。
レガはカブトムシのメスとかカバとか言われているが、言いえて妙。

好みで選べばよろし。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:21:33.88 ID:gtsAxtuZ0

>>797
現行は老人ユーザー向けを良いことに、カッコよさを無視した毛唐専用デザインの
ハリボテ車を平然と国内に出してきた訳だからな。
若者が現行を乗るにあたっては、このぐらいの改造は心情的に理解できる。

俺は従来ローダウンなんかも否定的な意見だが、
現行にはローダウン、フルエアロ、大径アルミで
腰高感を消すのも必要悪と思えてくる。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:24:10.48 ID:51bMiVFW0

>>796
ドイツ系は重厚路線だからなあ。陸軍系から来ているから？かと思う。
レガはゼロ戦系で、やっぱり社風に出てるよ。
過給器いれてんのに、DセグAWDをあそこまで軽くしちゃうって、
ヒコーキの発想だわ。

そりゃ飛行機に乗りなれてる北米にはウケはいいわな。

ま、好みで選べばよろし。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:29:48.69 ID:51bMiVFW0

>>803
ハリボテは旅客機（飛行機）路線なら、当然なんじゃないかな。
普通の旅客機も内装はプラ多用で軽薄だよ。

BMW、アウディの方向に行ったら、現行はあと200kg重くなると思う。
もちろん2.5ターボのトルク・パワーなら不足はないと思うけれどね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 11:43:53.40 ID:51bMiVFW0

>>803
>現行にはローダウン、フルエアロ、大径アルミで腰高感を消す

現行の18インチアルミは、一インチ大きく錯覚するようにデザインされて
いるように思う。

ローダウンはどうだろうね。俺なんかはレガは独自性・異端というイメージ
だから逆転の発想もありかと・・・
例えば、今よりも15mm地上高を上げて「セダン・ワゴンなのに悪路も問題なし、
中は広くて快適。しかしSUVやミニバンよりは低くて高速道や街もいいよ。」
っていう隙間商売。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 12:27:31.20 ID:mKiNmh8L0

もうあの絶壁グラスエリアの広さは手がつけられません。
独自路線過ぎるｗｗｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 16:12:18.29 ID:sahzZGHf0

単純にアンチアンチと言ってるが、このスレでのアンチとは
　　　　　　「アンチスバルのことである」
オーナー候補者の改善点や要望にさえ噛みつき、新型が買えない、貧乏人などと
個人攻撃を仕掛け、旧型車を貶め潜在的なスバルファンを減らすことをしている人物。

それと新型を買ったオーナ－に対して「失敗作を買った老人」などと現在の
スバルファンを貶すだけで、具体的な改善案など皆無な人物もアンチスバル。

結論　闇雲な完全擁護も、何が何でも完全否定もアンチスバルである。
　　　人格攻撃に話題をすり替える奴こそ>>内容から外れたスレ違いなので
　　　完全否定スレ、何でもマンセースレを立てて出て行くように。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:23:15.98 ID:ALbjAHiTO

>>808
違うな。俺はスバルが好きだ。
でも今のレガシーは嫌い
だからアンチスバルではなくアンチレガシー

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:24:46.76 ID:ALbjAHiTO

レガシーではなくレガシィであれば買いたいと思うから批判をする

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:27:14.13 ID:B6eRQfW+0

なんであんなデザインにしてしまったんだか

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:29:33.84 ID:ALbjAHiTO

レガシィスピリット＝レガシー

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:40:51.65 ID:Fr7U/kW3O

♪イ～ンプ　イ～ンプ
♪オ～バ～ハング長いのね
♪そ～よ　レガシ～も～な～がいのよ～

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:01:43.34 ID:7UbVUQ6IO

レガシィは最高だね
GOLF（笑）なんか話にならんわ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:41:00.94 ID:YkDN53a80

>>792
＞劣化したとはいえ悪くない
歴代レガシィにしたって内装はちゃちい方だったのに、それよりも劣化したのに悪くない・・・。
意味分かんない。
20年前の軽自動車からの乗り換えですか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:59:41.67 ID:7UbVUQ6IO

>>815
前車がステップワゴンで今現行レガシィだが気になる内装ではなかったぞ
内装なんて後からいじくれるんだから気にすんなよ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:01:10.72 ID:KMzfLw2k0

>>782
パサートとかベクトラのヨーロッパベーシックセダンの内装

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:08:14.93 ID:YkDN53a80

>>816
内装いじるって・・・。普通の人はナビとかのオーディオつけるくらいで、あとはＤオプのパネルつけるくらいじゃね？
現行の内装で唯一良いところは社外ナビ（２ＤＩＮ）が見やすいところに付けられるってとこくらいだな。

まあそんなことは日本車なら10年前からやってるんだが。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:13:15.81 ID:KMzfLw2k0

ってか、マッキン付ければ現行もそんなに内装悪く無いだろ

マッキン付ければ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:20:47.29 ID:Xc2W9ewa0

>>804
>ドイツ系は重厚路線だからなあ。陸軍系から来ているから？かと思う。
>レガはゼロ戦系で、やっぱり社風に出てるよ。

確かにいえるな

でも現行はゼロ戦じゃなくてワイルドキャットやバッファローみたい・・・

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:37:58.76 ID:mDK534BL0

所詮、ガチのライバルはカムリだけどな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 23:20:37.97 ID:HRSy0M2G0

>>819
ｽｹｽｹショーツ履けば、女なら誰でもいい、みたいな感じだなおいｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 10:43:51.89 ID:oFzHr3zDO

カムリはアメリカで売れているからなアメリカ工場でカムリの生産ライン立ち上げた時に様々なノウハウをスバルは吸収したという良い車よりも売れる車を開発作るほうが難しいから結構美味しかったかライバルというより先生といったところかヒュンダイあたりも脅威だ
アメリカ南部の売れ行きがアップすればなあ
それよりも本国生産ラインの一部がカムリ生産になったので増産は限度があるか

ん？糞したくなった昨日コンビニおでんで白滝2つも食ったのでどんなブツがでるか楽しみだ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 10:45:43.78 ID:LKP6kz2Y0

結局変態と言うオチか

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 09:29:03.43 ID:epoEIGApO

レガシィという名前でなければもう少し評価してもいい
＋10点で100点満点中40点だな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:08:24.25 ID:v3pAtbxqO

>>825
名前の割には前型の遺産残してないもんな…

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:11:37.84 ID:Mf0TUtDX0

>>826
鋭い指摘！

遺産を食い潰してるという意味で捉えるといいかも。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:21:05.46 ID:epoEIGApO

>>826
そうそう新たな負の遺産にしか見えない

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 11:10:55.52 ID:epoEIGApO

今更インプみたいなガキ臭いのもアレだし
スバルには大人が楽しめるクルマ作りは期待できんね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 12:27:11.92 ID:ONpz5fmg0

ほんとそうだよな。
なぜ歴代レガシィが日本で爆発的に売れたかまったく理解してない。
適度なサイズ(今となっては十分小柄)で、変な押し出しは無いけど、
走行性能に妥協しない大人が楽しめる車だったのが、
妙な押し出し車になっちまった。
インプのガキ車とのギャップが大きすぎる。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 12:34:28.47 ID:eJ8Jfa1Z0

激しく同意だが、インプも普通のGTならそれほどガキくさくないので候補にできそう

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 13:25:57.16 ID:QQkJN++3O

×大人が楽しめる車
○交通ルールすら守れないガキが勘違いする車

歴代が何故爆発的にうれたか？
あんたが理解できてないだけ。
ただ流行だっただけだよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 13:41:19.58 ID:ONpz5fmg0

それね、中古になってからだね。
シーマの中古なんかがそうだったね。
ガキはレガシィの新車なんか買わなかったよｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 13:41:36.87 ID:v8x5DlKzO

>>832ってスバルアンチにしては変わってるな。
レガシィってその時代の同クラス車と比べて大して速くないよ。
どちらかと云えば、邪魔って感じる運転するのが多い。
所詮は、最速ライトバン。
でも、不思議とマフラーだけは太いし、車高は無闇と低い、
その割に荷室に補強した痕跡が無いからサーキットに行ってるわけじゃない。

つまり、大人が気分を楽しむ車。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 15:10:55.77 ID:v3pAtbxqO

先程のレスはオーナーだから言えることで本当に今のレガシィは別の車を乗ってる感覚
もはや走りなんか要らない作りになってる
ラグジュアリーならクラウンでいいし走りならインプレッサなりスカイラインなり買えばいい

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:04:15.98 ID:ZSY+X4350

俺のイメージとしては以下だな。
歴代レガ・・・中型戦闘機
現行レガ・・・旅客機

確かにユーザー変わるような。歴代乗りの気持ちも判るし、一方で
現行の良さもあるな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:39:56.41 ID:qutLUO9LO

必死だな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:40:11.67 ID:W+B6Ayae0

一方こちらは大成功
200台x365日=7万台、すごいな

トヨタ自動車が発表を予定しているプリウスのミニバンモデル。
ディーラーでは予約受注を開始している。
トヨタの生産体制は完全復旧しておらず、
納期の予定は全く見えない状況である中、
東京都内に店舗を構える販売チャンネルの1社では、
4月1日の予約受注初日に既に200台に近い予約を獲得したという。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 17:29:44.51 ID:v3pAtbxqO

>>836
正にそんな感じ
人乗せたら良さが際立つ車だよ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 17:33:45.93 ID:epoEIGApO

つまり乗るクルマではなく乗せられるクルマってことだろ？
でもシャチョさんは運転手付きで乗るクルマでもない
電動オットマンでもつけたら間違って買ってくれるかもよｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 18:57:05.84 ID:ZyoK4qNY0

>>836
一理あるが、旅客機タイプの車は既にたくさんあるわけで

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:38:18.55 ID:ZSY+X4350

>>641
現行を過剰に擁護するつもりはないが、
現行レガターボのように軽量化されてて、大トルク・パワーで、中が広い
国産車ってあったかな？

俺がレガを飛行機にたとえるは、大トルクやパワーにもかかわらず
かなりの軽量化をしている点。現行は広いので旅客機。
そこらのステーションワゴンは居住性はあるが、軽量化されていないし
リッターあたり100ps越えているものは少ないのでは？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:42:07.80 ID:epoEIGApO

>>842
燃費が悪くれば必要ない

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:43:31.25 ID:ZSY+X4350

>>843 ごめんアンカー間違ってた。

>>841
現行を過剰に擁護するつもりはないが、
現行レガターボのように軽量化されてて、大トルク・パワーで、中が広い
国産車ってあったかな？

俺がレガを飛行機にたとえるは、大トルクやパワーにもかかわらず
かなりの軽量化をしている点。現行は広いので旅客機。
そこらのステーションワゴンは居住性はあるが、軽量化されていないし
リッターあたり100ps越えているものは少ないのでは？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 21:39:55.58 ID:ZyoK4qNY0

>>844
旅客機に戦闘機のようなパワーが要るのか？

唯一無二かもしれないが
求められていない唯一無二に意味があるのだろうか

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 22:06:29.60 ID:v3pAtbxqO

一つ疑問なんだが、レガって高級車って位置付け？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 22:53:45.91 ID:uFQtdvub0

厨の上、くらいじゃないか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 23:04:24.24 ID:v8x5DlKzO

>>845
あんなノリの旅客機なんかないだろ。
誰かを乗せるってのも今一しっくりこない。
まあ、載せるって方か？

現行をどうしても飛行機に例えるなら、
ずんぐりした機体にゴツいエンジンを積んだ
まさにヘルキャット。
中島の伝統があるなら確かにコンプレックスがあるだろうな

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 23:07:12.31 ID:v8x5DlKzO

>>845
ワゴンがメインだっての忘れてた。

まさに一式陸攻
護衛の戦闘機に微妙に張り合えちゃう空戦性能。
まさに現行

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 23:12:36.38 ID:uFQtdvub0

>>848
ヘルキャットに失礼だぞ。
せいぜいゼロ戦にバンバン落とされたワイルドキャットがいいとこ。

>>849
一式陸攻がいつから戦闘機と張り合う空戦性能なんだよｗ
あだ名知らないんだろ？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 23:46:58.08 ID:b3WESW2LO

ヘルキャットはいいね最高速度など数値こそは大した事無く無骨不細工だけど楽に生産出来訓練時間が少なくても操縦出来頑丈で生還率高く良い意味でのトヨタ車のイメージ
スバルがその事をトヨタから学んだ結果とすれば歓迎モノです

高性能だが故障の多い四式戦路線とは決別してホシーもんです

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 23:49:22.69 ID:5ZQNlwfs0

現行見慣れるとBPが貧弱に見える不思議
立場変われば言う事も変わる

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:09:57.19 ID:aC61M9iu0

現行を良くも悪く歴戦の名機に例えるなど笑止。

精々2式単戦鍾馗止まり。
米国なら
P40
ドイツなら
Bf 110

記憶にも記録にも残らぬ駄作。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:12:04.12 ID:JDIv8i2tO

涙目で貧相だよなw

不思議なもんだよな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:15:26.98 ID:RrM25YEY0

>>851
現行の性格は↓が一番近いんじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC_%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC

P40やBf110並みなんて過大評価もいいとこ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:20:54.24 ID:aC61M9iu0

>>850
意外と100円ライターの安っぽさが現行の内装と合致しておるな。
無理やりこじつけてみたｗ

しかしそう、現行のずんぐりした胴体は正に一式陸攻、
現行は重鈍な爆撃機だな、一応双発で馬力は戦闘機よりはあるんだろう。

>>855
おっしゃる通り！
現行で「敢えて」戦闘機に例えるならそれですな！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:22:42.12 ID:cfar9Y9v0

確かに現行は、ヘルキャットだな。米国的だｗ。
スタイルもそうだな。
ゼロ戦や彗星とは違う、ずんぐりむっくり型。
しかも歴戦のパイロットじゃなくても、「乗りやすかった」という・・・
それ現行レガ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:25:23.78 ID:cfar9Y9v0

>>855
スタイリングはレガと違って、スマートだな。
エンジンが貧弱とか先代アテンザじゃないか。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:26:45.22 ID:cfar9Y9v0

>>855
あるいは現行アコードの2.0L、現行マツダ6の1.8L

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:33:33.98 ID:cfar9Y9v0

F6F ヘルキャット(wikipediaより)
・愛称のヘルキャットとは、性悪女、意地の悪い女という意味がある。
・ターボチャージャーを搭載した試作機も製造されたが、速度の向上を
　重要視したアメリカ海軍に評価されなかった。
・優美なものではなく、単純でありながら頑丈に作られた。
・機体の形も製造しやすいことを目的として、骨張った形状となった。
・無難で堅実な設計が、期せずして対日本機に最適の性能を発揮する事
　になったのである。
・弱点は2,000馬力級の戦闘機としては低速だった事であるが[7]、
　それでも零戦や隼など、日本の1,000馬力級戦闘機よりは優速であり、
　必要にして十分であった。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:35:59.20 ID:J5FqRgaV0

>>852
とりあえずハッタリ効いてれば満足できるような
米中好みのデザインに見慣れるようなら
歴代のレガシィ全部貧相に見えるだろうね

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:36:15.14 ID:cfar9Y9v0

>>856
インプWRX-STIなどに比べると、現行レガは確かに一式陸攻かもしれないｗ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:38:27.47 ID:cfar9Y9v0

>>861
俺も最初は、外観（写真）は嫌だったんだが、実際の
ずんぐりむっくり雌カブトムシorカバが、なんとなく気に入ってきた。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:45:30.04 ID:rtfhZaVo0

>>863
世界で１，２位の経済大国のセンスを身に付けたわけですね
おめでとうございます

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 00:48:33.90 ID:cfar9Y9v0

>>864
やせたツンデレが好きなはずだったのに、いつの間にか、むっちり
温和の女と同棲して平和な日々になりました。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 06:31:11.21 ID:N1AFZYaBO

流石皆さんマニアックな知識ありますね
こうなると他の車もどうなのか気になる所
んーアコードやマークXやスカイラインやアテンザあたりはどうでしょうね

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 07:08:53.98 ID:skDq/CS6O

>>847
そんなもんかぁ
マークXとかの内装はあまり好きではないからあっちよりは上だと思ってる
本革シートが柔らかいと同じ本革シート付けてるハリアー乗りに言われたのが嬉しかったりする

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 07:57:34.75 ID:nAEch8KbO

本革シートはいいんだけど、ダッシュボードがソフトパッドじゃなくなったのが気になる。ドア上部だけはソフトパッドなんだよね～

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:30:10.33 ID:cfar9Y9v0

>>866
アテンザの日本仕様は駄目。
まずNA2.5Lで、最上位グレード（スポーツ）で170ps程度しかないので
3名以上、乗ると明かにダルイ。

後部座席に人が乗っていない場合には、大きなロールの影響と軽量化の
悪弊がリアの挙動を悪くするので、ある程度の風で後部がふわふわと
ゆさぶられる。軽量化に努めた車の失敗例じゃないかな。

それからアテンザの外観と内装の「形」は、かなり整っているんだが、
内装の質感は非常に安っぽい。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:32:53.52 ID:cfar9Y9v0

スカイラインは軽量化路線ではないので、イメージとして飛行機には
例えられない。（250の4駆でレガより120～150kg重い）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:33:58.90 ID:ShOaQkuoO

>>862
インプレッサがゼロ戦なら一式陸攻は誉めすぎになる。
ＢＬがゼロ戦くらいかなと贔屓目にみてヘルキャットだの一式陸攻だの書いたんだから(-.-;)
ゼロ戦を標榜したＦＤ３Ｓなんかと比べられたら、複葉機だよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:34:37.05 ID:cfar9Y9v0

>>868
ダッシュボードを本革にしちゃおうかな。10万ぐらいで出来るんだよ。
ただ、シートと同じ色と質感じゃないと統一感がなくなるかと。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:56:55.95 ID:bqtdzeIOO

ID:cfar9Y9v0
またオーナースレ荒らしてほしいのか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:56:58.50 ID:nAEch8KbO

>>872
10万かぁ～ちょっと高い気がするけど質感は確実に上がるだろうからやる価値はありそうだよね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:58:36.51 ID:skDq/CS6O

>>872
せめて見える部分はOPでもいいから質感上げて欲しかったね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 09:42:53.04 ID:JDIv8i2tO

>>873
ホントかまってチャンなんだなw

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 14:01:09.63 ID:c8DvxFFY0

>>872
10万で出来るの？安いねぇ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 17:24:02.81 ID:cfar9Y9v0

4月20日に開幕するニューヨークモーターショー。
スズキの米国法人、アメリカンスズキモーターが同ショーにおいて、『キザシ』の高性能版を初公開する可能性が出てきた。

これは米国の自動車メディア、『leftlanenews』が25日に報じたもの。同メディアによると、スズキは今年のニューヨークモーターショーに
2つの新型車を出品する計画で、その1台がキザシになるという。

同メディアは、このキザシについてスズキが、「キザシを次の段階へと導くモデル」と説明していることから、「高性能バージョンのターボ
ではないか」とレポート。
同社は昨年4月、『コンセプトターボキザシ』を米国で披露しており、その市販版がニューヨークでデビューすると分析している。

コンセプトターボキザシは、2.4L直列4気筒ガソリンエンジンをターボチャージャーで過給。
最大出力は102ps引き上げられ、290psを獲得していた。

なお、もう1台の新型車に関して、同メディアは「まったく不明。ショー開幕まで待つ必要がある」とレポートしている。

▽ソース：レスポンス自動車ニュース（Response.jp）　（2011/03/30）
http://response.jp/article/2011/03/30/154049.html
▽画像　ソース：Autoblog
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/11/01-kizashi-at-sema.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/11/05-kizashi-at-sema.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/11/06-kizashi-at-sema.jpg

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 17:31:53.61 ID:N1AFZYaBO

（キザシ）の高性能版？（オサム）と名付ければバカ売れ確実

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 17:36:31.47 ID:cfar9Y9v0

2.4L・直列4気筒・ターボ・290ps・4駆
（6速MT、6速ATなどについては不明）

内装と標準は少なくとも現行レガを上回ってる。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 17:44:53.51 ID:ShOaQkuoO

>>880
こういうのは後出しジャンケンと同じだから、
マトモなメーカーなら後から出た方が上に決まってる。
ＶＷと共同開発なんて触れ込みでＤＣＴ積んでくるんじゃないか？
ただ、今更中途半端な物は出さないだろうから幅は広いだろうけど
アウディよりはリーズナブルだろうし、本気のスポーツセダンが欲しければ買いだろうな。
レガシィ（スバル）じゃ次のモデルまで待っても無駄だろ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 17:59:37.93 ID:cfar9Y9v0

>>881
>後だし　

同意。

6MTが来たら、現行レガに動けなかった歴代B4乗りが移りそうだな。
内装も標準装備もキザシが上だし。
それからキザシのステアフィールはゴルフ系でかなりいい。
現行レガのようなステアの変なアシスト感はなく、適度に重くていい。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:13:21.77 ID:tJ/J/1l5O

200PS、リッター20㎞、6MTがいい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:18:16.17 ID:ShOaQkuoO

>>883
そのうち、そんな仕様のＣＲｰＺが出んじゃね

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:31:29.68 ID:JDIv8i2tO

重いステアリングって立派な負のアシストだろうに…

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:37:37.47 ID:ShOaQkuoO

>>885
そんな風に思うのは歴代レガシィユーザー（先代には乗ったことが無いから知らん）だけだろ？
大体、スピードが上がりゃ僅かな切り込みでノーズが入ってくるもん。
重い方が良い。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:47:36.53 ID:zy6QhGpp0

黒色しか、かっこよくないねぇ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:48:40.14 ID:BcO1NEEZ0

キザシのデザイン、現行レガシィよりはいい。
だけど買いたいと思えるほどでない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 19:15:18.69 ID:APTh6ReB0

ん？ホワイトもお洒落だと思うんだが

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 19:47:46.83 ID:bmXeciVP0

【緊急】ダム板の住民集まれ！今こそ全国の水力発電を結集してエネルギー危機に対応すべし！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

・夏の計画停電。ダム板がこのまま黙って見過ごしていいのか？
・発電所は原子力や火力だけではない。水力発電を活用して日本の底力を見せろ
・発電用ダムの迅速な建設と運用
・建設凍結ダムの凍結解除
・全国の計画中止ダムの中止案を見直し、八ッ場ダムと同じ過ちを繰り返すな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 20:16:10.52 ID:cfar9Y9v0

>>885
>重いステアリングって立派な負のアシストありがとう。

唐突に入る「変なアシスト」との対比だね。
キザシのステアは適度に重く安定している。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 20:45:25.56 ID:feuXx6190

>>890
板違いだけど、あえて言わせてもらう。
発電用ダムをいくら作っても、雪や雨頼みだから安定した電力供給ができない。
ダム自体のコストと、立ち退き料などのコストを含め我々が電気料金という型
と、税金という型で負担する覚悟が必要。
リスクもきちんと書いてよ、どんな発電でも言えることだけどね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 21:30:52.60 ID:kHfNszVM0

>>890
ついでにCO2思いっきり排出な。
頑張れ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 22:19:22.32 ID:F7ML3UFB0

今回BLから買い換えするにあたり、スカイライン2.5４WDとA4クワトロとで考えた。
ゴルフも良かったが４WDはRしかなく高すぎだｗ
４WDが必要だけど、スタンバイ式は嫌だった。
スカイラインは内装とかはなかなか良かったけど、走りは悪くないもののBPから
比べたら平凡そのもの。
A4は2.0ｸﾜﾄﾛだけど、やっぱりちょっと高い。レガシィは中はかなり広くて嫁からは高評価。
ただ、エクステリアは俺も嫁も気に入らなかった。
で、結局イヤーモデル落ちの在庫のA4にした。アバントだけど。次乗り換えのことを考えたらスカイラインの方が
リセールは良いんだろうけど。
６０万くらい引いてくれて、下取りも買い取り店より10万くらい高かった。それじゃないと買えなかったわｗ

インテリアの質感は文句なし。ラゲッジ以外の広さはBLとたいしたかわらない。ナビ使いづらい。

BM（BR）エクステリアと内装の質感がせめてあと2歩くらい進めばBMレガシィにしてたのになー、と
ちょっと残念ではある。セールスともサービスとも顔なじみだったので、買ってあげたかったけど・・・。

というチラ裏でした。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 22:37:52.98 ID:cfar9Y9v0

>>894
その葛藤、凄いわかるわ。俺もスカ2.5と悩んだが意外に重たかったので
「なんで2.8NA、あるいはターボがないんだよ？」「一方、レガは
ぶさいくだな」と色々悩んだ挙句に現行レガに落ち着いた。

現行レガの内装は俺も酷いと思ったので、本革シートに変更。
これで2ランクぐらいマシに。あとは外観はちょっと弄った。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:14:59.53 ID:1dqy5nDy0

>>878
なんだよこの韓国車みたいなスタイリングｗ
質は良いかも知れんが、内装センスはなんか古い
ごれが良いんなら、歴代B4オーナーのセンスは斜め上行ってるな。
パワーだけあれば良いならお好きにどうぞ、むしろ流れていけ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:17:14.50 ID:DyLbUtHf0

売れるカーデザインって難しいな。
昔、死に懸けていたホンダを救ったのは、オデッセイだった。
だが、決してエクステリアデザインが優れていたからではなかった。
バブル真っ最中、他社はこれでもかというほど１BOXに豪華装備を詰め
込んでいたのを尻目に、既存の技術で機能を充たし低価格を武器に市場
を席巻した。
何年経過しても色褪せない、機能を充たすデザインはご飯しゃもじや醤
油瓶だけじゃないだろう。車にもある筈だ。
スバルは、車としての機能を貪欲に追及してきた。その機能に相応し合
理的で究極の美しいデザインは、必ず存在する。
このスレがここまで人気があるのは、スバルファンは面食いが多いこと
の証左だ。
ジュネーブショーのYOUTUBE見たら、HYUNDEに惚れそううになったたじ
ゃないか。もっとがんばれスバル！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:32:04.36 ID:skDq/CS6O

そもそも軽ばっかのラインナップで普通車はマツダにほとんど丸投げの会社と比べんなよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:43:07.71 ID:c8DvxFFY0

>>883
ALPINA D3 BiTurboがほぼ条件満たしてるよ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 00:01:58.32 ID:oduUfU1k0

>>899
D3ってそんなスペックなのか。D5の方は520PSだっけ？
友達の親が1つ前のM3と２つくらい前？のアルピナ持ってるけど、
アルピナってステッカー以外あんがい地味なのな。M3の方がすごく見える。
まあ、コンセプトの違いといえばそうなのかもしれんが。
そんな友達は車に興味なく、親が経営してる車のお下がりのマーク２に乗ってるわｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 00:27:33.17 ID:I6GJJrXuO

>>894
60しか引かないのか。
総額いくらよw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 00:28:09.93 ID:EBiwNXGo0

600万近そう

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 00:32:35.55 ID:dfPxJob40

>>902
オプションつけなきゃコミコミ５００万ってとこじゃない？

型落ちの売れ残りならもっとばーんと値引きして欲しいところだけど

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 00:38:51.46 ID:EBiwNXGo0

>>903
500万だとすれば、レガシィのTS買うよりいいかもね。

俺もA4TFSIは試乗したけど出来いいことは間違いないし

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 05:17:06.70 ID:4yONNUigO

>>897
ホンダは当時、ミニバン造りたかったけど、ミニバンの高さに対応した
ラインや機械がなかったからアコードのラインを使って生産されてたんだよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 08:59:55.08 ID:wx5otFgI0

>>905
らしーね。ホンダファンも販売店もRVのラインナップを熱望していたとか。
そこで、売れないアコードベースで若手エンジニアに開発を任せたという話。
コラムシフトと２列目へのウォークスルー実現という苦肉の策が、従来のそれ
より利便性が向上したという着想の勝利だったと言われていた。
概観デザインでなく機能をデザインしたこと、妥当な価格が消費者から支持さ
れたと思う。
審美眼にうるさいスバルファンは、概観も機能も両立しなければ満足できない
もんね。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 09:20:02.79 ID:I6GJJrXuO

500～600の車と比較される300～のレガシィ。
大変だなぁ…スバルの中のひと

あほくさwww

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 09:20:31.05 ID:Mse6Y0vE0

>>906
外観も機能もダメダメな車なんて誰が満足するんだ？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 09:39:32.73 ID:WS2Jt4PbO

>>908
少なくとも機能は充実してるが
お前試乗したことないだろ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 10:12:44.93 ID:Qrb/OxBWO

>>909
オデッセイが出た後で機能と云えば
３列シートとウォークスルーだろ？

ここはアンチスレだろ？
後、両側スライドドアが悩ましいところだな。

大体、日本発のステーションワゴンなら
そういつた異常に狭い環境での使い勝手を考えたギミックがあってしかるべき。
結局、歴代レガヲタ頼りなのに歴代レガヲタの琴線に触れないダメ車なんだろ？

そもそもレガシィって真っ当なステーションワゴンじゃなかったし。
いきなり宗旨替えしたふりしても、手抜きはバレるよ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 10:35:27.09 ID:I6GJJrXuO

>結局、歴代レガヲタ頼りなのに

ほんとしつこいなwwwもう頼りじゃないんだってばよwww

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 10:51:38.02 ID:wx5otFgI0

『走る。曲がる。止まる。もっと車になる。磨いてきたのは走りです』って
キャチコピーは、初代レガシィが産声を上げた時だった。

　それまで、一部のマニアにしか人気のなかったスバルが、走りを標榜し、
ジウジアーロデザインエッセンスを取り入れたことで、ヨーロピアンエレガ
ンスを纏った車になった。
　車は、数々のスピード世界記録を打ち立てて大言壮語でないことを実証し
た。
　さらに、WRCに出場することで路面を選ばぬ全天候性能も披歴した。

　それからずっと、猫科動物の俊敏でしなやかな足回りの実現を目標に開発
が続けられている。いや、４独サスに頑なに拘り続けていたスバルは、昔か
ら走りの質を追求してきている。グラベルもオンロードも、山岳路からサー
キットまで、あらゆる路面で最大のパフォーマンスを発揮できる性能を追求
してきた。
　車の持つ機能の一部である衝突安全性能評価においては、国内ばかりか欧
米でもトップの成績を収めている。
　受動的安全技術ばかりでなく、能動的安全技術の結晶であるアイサイトは、
世界中の車メーカーの垂涎の的である。
　多くのスバルファンなら百も承知の話だが、だからこそその性能に相応し
い所有欲を掻き立てられるような『装い』を纏って欲しいと願っている。
　

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:01:38.72 ID:Qrb/OxBWO

>>911
北米市場にはツーリングワゴンが無いって話じゃなかったか？
ツーリングワゴンはとことんドメスティック路線なんだろ？
ドメスティック路線で出て来たのがこれじゃ、、、

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:22:58.46 ID:QY/Qik670

>>912
猫科動物、先代は猛禽類。

それがカバになっちゃったよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:28:29.66 ID:EBiwNXGo0

>>913
うん、ないな

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:39:37.13 ID:7ezfX/qp0

日本の倍以上を販売する北米では「アウトバック」が圧倒的な人気を誇る。
日本と北米を合わせても、アウトバックの販売台数が半数以上を占めるという。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:43:58.10 ID:EBiwNXGo0

レガシィが猛禽類ｗｗ面白いことおっしゃるｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:56:01.81 ID:Qrb/OxBWO

>>917
現行だって
羽音は喧しいかもだが
ミミズクばりの猛禽類だいｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 11:58:14.71 ID:QY/Qik670

>>917
ttp://response.jp/article/2003/05/27/51178.html
もう古い記事であまり残ってないけどね。
メーカー自ら公言してたの。
面白いかい？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 12:01:09.30 ID:EBiwNXGo0

>>918
ああ、ミミズクかもな
見た目はずんぐりしてるけど、意外と素早いし
>>919
た、確かに鷹の目だけど・・・目は

と、ということでレガシィは立派な猛禽類ってことで・・・はい

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 12:46:39.68 ID:dKOeBGg90

レガシィは歴代さかなに例えらてきたんだな
初代は忘れたが
2代目→サメ、3代目→ナマズ、4代目→ヒラメ
で現行は・・・・・なぜか怒りカバ
どこかでマンボウって書かれてた記憶があるが

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 12:57:39.93 ID:I6GJJrXuO

>>913
>ドメスティック路線で出て来たのがこれじゃ、、、

これじゃ… って程てかかってないだろ？
フェンダー削って、はいできたなだけなのに、そんなに当てにされてると思えるなんて幸せですねw

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 13:29:54.13 ID:h39X45qz0

>>921
さかな？知らなかったな。
初代は霊柩車って言われてたのは覚えてる。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 14:42:44.92 ID:VQyxZl8eI

アメリカ向いてデカくなって行く様はまるでホンダのインスパイアを見てるようだな。
あっちは歴代ユーザーからも買われなくなって絶滅しそうだが

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 15:10:28.06 ID:ZtLsqVgp0

黒色ならまだ許せるか。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 15:16:41.52 ID:Qrb/OxBWO

>>925
昨日からしつこいなｗ
何色でも好きなのが一番ｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 17:12:24.03 ID:vMqr+Pjh0

黒、青B4のSパケだけは許してやる。あとは許さん。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 20:49:17.85 ID:LCHDyfSj0

【東日本大震災】乗用車メーカー工場操業状況…スバル登録車が再開　5日2011年4月5日(火) 20時30分
http://response.jp/article/2011/04/05/154366.html

富士重工業は4月5日、群馬製作所で小型車の生産を6日から再開すると発表した。
本格的な生産再開には時間がかかる見通し。

同社は東日本大震災の影響で自動車生産はほぼ停止し、生産量が限られる軽自動車についてのみ
3月31日から在庫部品を活用するなどして生産を再開している。

『レガシィ』や『フォレスター』などの小型車についても
6日から部品などの準備が整ったものから順次生産を再開できる見通しとなった。

軽自動車と同様、サプライヤーからの部品供給量や電力供給状況を確認しながらの操業となる。
本格的な生産の再開には「まだしばらく時間がかかる見込み」としている。

海外生産用部品や補修用部品についても準備が整ったものから順次操業を再開している。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 23:46:32.62 ID:omHarT/U0

>>878のキザシは可愛いマッチョ系としてはバランス取れてる気がする
軽と高級車がごちゃまぜになってる現行よりは、積極的に好いてくれる人も多いっしょ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 00:13:43.82 ID:pyVQv64pO

>>927
それはお前の価値観だろ
好きなものに乗ればいいんだよボケ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 01:03:14.40 ID:9AMNWvKo0

>>930
ウザイ、にわかスバル乗りめ。
不細工擁護のオマエはイラネ、禿、豚、ザコ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 07:41:57.14 ID:NNLgGdfBO

>>929
当然、市販されるまでは推測でしかないが、
ＲＧγでレースで勝ったり
カタナなんて売ったり
軽の世界にワークスなんて車を売ったり
（カプチーノなんてスポーツカーもあった）
そんなメーカーにスペックだけのスポーツセダンが出せるはずもない。

レガヲタは買わないだろ。
本来なら、そろそろホンダからスタイリッシュｗセダンが出そうな時期なんだが。
もう、日本向けの車はトヨタしか出さないのかな

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 09:35:19.77 ID:d1pnKzfQ0

レガオタじゃない俺はキザシをBPの代替として候補に入れるよ。車格にもよるけど。
まあ検討はするし試乗もするだろうけど結局は買わないと思う。

どこかハイパワーな4WDかFRのステーションワゴン出さないかなぁ。
ドイツ車は高くて手が出ない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 11:31:37.65 ID:Q4N76Snd0

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ(A型)　　　　　　　　　　(B型)
5月　24位　1,914台　　　　　　　5月　圏外　1,884台
6月　22位　3,040台　　　　　　　6月　圏外　2,074台
7月　16位　5,665台　　　　　　　7月　圏外　3,156台
8月　27位　1,736台　　　　　　　8月　圏外　2,618台
9月　26位　3,201台　　　　　　　9月　22位　4,234台
10月　圏外　1,450台　　　　　 10月　圏外　　933台
11月　圏外　2,086台　　　　　 11月　圏外　1,393台　
12月　圏外　2,072台　　　　　 12月　25位　1,435台
1月　圏外　1,472台　　　　　　 1月　圏外　
2月　圏外　2,313台　　　　　　 2月　29位　2,119台　　
3月　26位　4,997台　　　　　　　3月　29位　2,116台　
4月　圏外　1012台

【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で　2,200台/月(B型)

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 11:44:43.24 ID:pyVQv64pO

>>931
どうせお前なんか軽しか乗れない貧乏妬み野郎だろ
悔しかったらレガより高い愛車うpしてみろやカス

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 12:00:25.53 ID:/Qks61n1P

B4を2代乗ったけど現行は見た目ダメだわ…
ワゴン買ったけど

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 12:19:35.49 ID:NNLgGdfBO

>>933
ハイパワーなステーションワゴンって時点でレガヲタの極みだと思うんだがｗ

目をつぶって現行のｓｔｉ買って改造するか、
修理しながら今の乗り続けるってのが普通の判断だろうな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 12:23:09.07 ID:Zx13RfKG0

元BHユーザの現行海苔だけど、現行のデザインは○
BPのデザイン嫌いだしね。BP出た時がっくりしたもんな
大きさも最近なれて、振り回してるけど結構奥行き深い足してるね。
単に行儀が良いだけの足じゃないよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 12:45:02.66 ID:Xm7ChlpK0

BHからだとかなり大きいな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 13:44:03.08 ID:NNLgGdfBO

>>939
同意
問題の有無は別にしても駐車スペースに影響が出るレベル。
試乗時には自宅駐車場に入れてみた方が良い。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 13:58:22.96 ID:d1pnKzfQ0

>>937
国産でハイパワーなステーションワゴンって言った時点で選択肢がレガシィしかないのがいかんのだ。
ミニバンならいくらでも選択肢があるのにね。
俺のＢＰもうすぐ15万キロ。
どうすんべ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへいこう：2011/04/06(水) 14:05:06.86 ID:2lERJv9C0

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 14:11:16.63 ID:NNLgGdfBO

>>941
まだ大規模メンテナンスでいけると思うが、どうしてもなら
エンジン換装、ＥＪ２０７へ
椅子交換、レカロへ
ダンパ含むサスペンション交換、メーカー純正で良いんじゃね？

で、乗り切っちゃえ。
ガソリンが許さない時代が来るまでイケイケ～

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 14:46:29.88 ID:KptG3DzX0

中古で買うつもりで勉強してるけど
これだけ新車が売れてないと
つらいな

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:19:44.16 ID:Zx13RfKG0

今日入学式の為
有給休暇取ってるんでカキコ
内装もミニ乗ってた事もあって、英国車風のシンプルな内装は
個人的に好きだけどね。特にメーター周りは良いね。シブイよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:26:29.68 ID:m7RinD4G0

>>944
年改が5月なので、6月-7月頃に試乗車がコミコミ7がけぐらいで
ゴロゴロと出てくると思う。試乗車なので、慣らしとメンテは
良いと思う。B型だとパールの中古に期待できるのでは？

スレ違いなのでsage

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:10:46.34 ID:9AMNWvKo0

>>935
汚い現行レガシィにドヤ顔で乗ってるくせに態度でかいね、君。
確実に学も仕事も車も君よりずっと上なんで、心配しないでね～w

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:47:15.31 ID:yMUtmkzZO

>>945
ミニって現行ミニ？
だとしたら内装はレガより上だと思うよ！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:48:54.83 ID:m7RinD4G0

>>944、>>945

ここは、アンチスバルやアンチ現行が、現行レガシィをボロクソに酷評するか、
オーナーが不満点を見つけたら愚痴るスレですので、以下にカキコした方が良いかも

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298000518/l50

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 16:53:59.05 ID:Zx13RfKG0

>>948
英国車って言えばオリジナルの事だよ
現ミニはドイツ車だろ。たく。っぷ。つうか見事に釣られてる。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:45:39.33 ID:pyVQv64pO

>>947
トヨタ本社勤務ですまんな

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:50:33.22 ID:d1pnKzfQ0

>>951
じゃあ俺は儲かってる中小企業のオーナーということでよろしく。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:15:19.71 ID:q0b5Uf5B0

CMでは「レガシィのスピリッツを～」というのを聞くけどさ
レガシィのスピリッツを引き継いでないのが現行レガシィなのになにいってんだろうな

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:50:37.49 ID:NNLgGdfBO

>>953
エクシーガのコマーシャルと混同してるよな？
まあ、スバルが抜け出るのは伝統だけど
次はちゃんと国内向けレガシィは現行エクシーガにレガシィって名付けてくれんじゃね？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:00:02.61 ID:9AMNWvKo0

>>951
頭不自由、脳が弱いのはよく分かったw

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 00:24:27.32 ID:sYF+NiQJ0

インプレッサも失敗する予定みたいですね。

http://www.autoblog.com/2011/04/06/2012-subaru-impreza-teaser/

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 07:52:57.68 ID:RVV50xHI0

>>956
現行よりはいいと思うけど。
まあ販売比率の低い4ドアセダンより5ドアがどうなるかだな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 09:22:25.34 ID:fvuqZIYr0

インプレッサもMC毎にデカくなっていくのか・・・
ホンダかよと

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:43:37.30 ID:HD+JcaPKO

>>958
ホンダはマイナーチェンジでは大きくはしてないんじゃ？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:59:49.92 ID:RAM8rasF0

新型インプレッサ
「トップレベルの燃費性能や、
　より広く快適性を追求した室内空間の実現」

レガシーと一緒で
一般人向けになってホットしたわ
正直走りなんて銅でも良いわ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 11:44:49.79 ID:F6AXbfPmO

× どうでもいい
○ ある一定の高い水準であればそれ以上はどうでもいい

でないの？

ほんとになんでもどうでもいいなら、スバルいらんのでは

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 12:18:28.40 ID:x+WIXttB0

スバルは「山椒は小粒でぴりりと辛い」メーカーだと思ってた。
小粒でも無い、辛くもない、もうスバルじゃないね。
まあ、トヨタとくっついて、本当のスバルは終了したんだよな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 12:37:05.22 ID:KNoc6Ctl0

従来程とは言わないが少しは走りもアピールしてほしい

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 12:57:16.54 ID:HD+JcaPKO

ていうか、まだアメリカ向けの話だろ？
今のインプレッサが本当に好きなら今買えば良いじゃん？
今買えば大事に乗ればガソリン車がなくなるまで乗れるかもしれん。

レガヲタみたいに売ってる時に買わず、生産が終わってから発狂するなんてみっともない真似しなくても良いようにさ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 14:22:45.66 ID:+CZjmsxhO

>>964
全部ではないが車を買わないのに発狂しているのも数多い

彼らに幸あれ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 14:47:07.36 ID:fvuqZIYr0

先々代に乗ってるんだが現行か先代末期中古か正直迷っている

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 15:12:40.90 ID:nxI0WjUU0

>>964
的確だな
俺もBP見送って発狂している一人だ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 15:46:41.72 ID:Axi81/xY0

この事態を予測して先代末期(最後のレガ)を買ったけど、、ほんと正解だったわ。
潰れるまで乗る。
「いつまでもあると思うな親とレガ」(シケとってスマン)

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 16:10:34.92 ID:fllpxlrPP

現行買わずにいたらもっとひどくなったりしてな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 16:59:58.17 ID:qTdqUYVuO

今がドン底だと願いたい…

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 17:42:59.46 ID:AdQP6GN10

>>968
俺、先代のstiを取引先の人に乗せてもらって買っておけばよかったってものすごく後悔してる。
今となっては理想的だった。
でもそのstiは追突されて廃車になっちゃったって。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 18:40:31.92 ID:RVV50xHI0

次期レガは2.5(2.0)ターボあるのかな…

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 18:51:55.44 ID:F6AXbfPmO

ターボはあるでしょう。
現行エンジンでね

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 18:54:29.53 ID:f5rleUG80

>>972
これからのレガは2.5以上じゃないかな。
2.0級はインプでってことになりそう。
現行レガはＣ型で3.0出してくるのではないかと予想・・・。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:07:54.46 ID:3h3PLt5y0

>>966
今のクルマと同じドライバーズカーを求めるなら先代末期中古一択

安楽車が欲しいなら現行もありかもしれないが
それだったらマークX買った方が幸せになれると思う

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:12:27.45 ID:gF+fLYrUO

>>975
マークXなんてジジイ車じゃん
ヨタのウンコエンジンなんか乗ってられん
アウディがいいわ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:12:33.56 ID:f5rleUG80

セダンを求めているならＢＬ末期だな。現行乗るなら俺ならスカイラインに乗る。
ワゴンだったら・・・、国産じゃ思い浮かばない。
現行はとにかく広い。それだけだ。ＢＰ．ＢＬはともかくＢＲ．ＢＭは試乗できるんだから
乗ってみるがいいさ。ＮＡのＣＶＴだとそれはそれは・・・。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:14:11.95 ID:f5rleUG80

>>976
そのとおりなのだが、それをいうと擁護派が暴れ出すｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:27:00.88 ID:qTdqUYVuO

ワゴンならパサートでもいいじゃん。そんな高くないし現行レガよりよっぽどマシでしょ！

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:33:06.95 ID:f5rleUG80

上の方でＡ４とかゴルフヴァリアントとか散々出てきている。
それに対して擁護派がいちゃもんつけまくってる。
現行はちょっと・・・って人がそれらのドイツ車に乗りかえたのが気にくわないらしい。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:49:12.17 ID:3h3PLt5y0

>>980
過去スレでも

A3に乗り換えた人に
尋常じゃない勢いで擁護派が噛み付いていたな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:55:25.34 ID:RVV50xHI0

かっこいいと思うけどなぁ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:55:55.93 ID:RVV50xHI0

かっこいいと思うけどなぁ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:56:24.19 ID:RVV50xHI0

かっこいいと思うけどなぁ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:04:05.26 ID:gF+fLYrUO

>>978
自分はレガシィ買ったがやっぱ高くてもアウディ乗りたいと思う
なんか今宣伝でフェアやってるし見積もりだけでも出せば良かった

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:15:14.43 ID:Axi81/xY0

次はドイツ車以外にないと思ってる。
仮に新車で手が出なくても、初めは中古でもいんじゃない。
BM320ツーリング(E91前期型)なんかだと手頃な値段でもあるよ。
http://ucar.autos.yahoo.co.jp/detail/U000000CU0336132641/

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:18:46.27 ID:Axi81/xY0

同じ角度でもう一枚面白いのがあったんで追加、ね。
パロディ車w
http://ucar.autos.yahoo.co.jp/detail/U000000CU0358500436/

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:23:06.43 ID:cOVVFFGE0

>>987
現行は広角レンズで接写し、思い切り斜め上から撮らないと、
現実通りのこの写真になってしまう。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:39:19.20 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:39:45.78 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:39:48.09 ID:ojuWfBM10

vwポロやアルファロメオmitoを超えてるかも
スバルはすごい

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:40:13.97 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:40:36.12 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:40:56.48 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:41:19.61 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:41:38.41 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:41:57.81 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:42:15.36 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:42:32.77 ID:RVV50xHI0

現行かっこいいと思うけどなぁ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:57:37.65 ID:3h3PLt5y0

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★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1301499668/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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