【対決4】マークX・レガシィ・アコード・アテンザ・スカイライン
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 23:01:09.55 ID:m1nO2jJBO
>>1 だからスレタイを半角にするなって
馬鹿がスレ立てするな
削除依頼してよこいカスが
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 22:29:21.61 ID:F1w9F62c0
マークx 7.0
レガシー 6.0
アコード 6.5
アテンザ 3.0
スカイライン 5.5
以上 主観的に見た目だけで
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 22:51:12.40 ID:dMyd/2eh0
>>1 半角禁止。検索できないんだよ。
それからマークX・スカ・レガスレはある。
削除依頼してこい。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 22:53:19.08 ID:28s/5idZ0
1本目の終わりからずっと言ってるんだが、なぜ比較対象からアテンザ抜かないんだよ
価格、運動性能、内外装、安全性・・・全てにおいて明らかに他より1クラス落ちるだろ。
他の信者が確実に勝てる相手のアテンザ貶してオナニーするだけの無駄レス増えるだけだから抜けっつーの。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 22:55:32.07 ID:74cYw0/B0
【FR】270万円〜スカイライン【高級V6グランドツーリング】
【FR】238万円〜マークX【上級V6ミドルサルーン】
---------------------------------------------------
【究極4WD】220万円〜レガシイB4様【水平対向スポーツセダン】
---------------------------------------------------
【FF】アテンザ【直4スポーティセダン】
【FF】アコード【直4ファミリーセダン、スポーツグレードもあり】
いつものスバオタは何処にでも現れるな。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 23:23:05.73 ID:5ZDMxcgu0
キザシ混ぜたスレを一生懸命あげてるねwww
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 23:59:37.31 ID:XBa9wNkQ0
ガソリン上がってきてるし、スカイラインは負け犬決定
燃費でもアコードが最も優れている
>>8 すぐdat落ちするだろうにスレ立てたスバヲタどうすんのかな?
自演してでもクソスレ維持させんのかなw
>>9 燃費気にする負け犬はプリウスでも乗ってろ。
マークX350S、年間ニ万キロ走行だけどガソリン代なんて気にしな事もねーな。リッター300円でも余裕で維持出来るし、現行マークX乗ってる時点で俺は勝ち組。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 19:47:31.19 ID:P7G2BCIPQ
あちゃー
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 20:40:17.05 ID:ztoLbJbL0
好きな車に乗る、自分の車が一番だ。でもでも
日産R390をサーキットで運転してみたいです。マッチなどもドライビングしてるけど。
確か?
やっぱマークXが最強だよ。特に350Sは。
世間では35GTRやBMW,M3、M5とか速いって聞くけど、俺はマークXが最速だと思ってるよ。
実際35GTRと交差点で並んだ時、350Sのフル加速を見せ付けてやったら、戦意喪失したのか左折して行った。相手がGTRでもM3でも負ける気しないね。何と言っても世界のトヨタが誇るスポーツカーだからね。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 21:37:27.57 ID:hZxHf8tnO
アコードセダンはCB系かCD系がカッコイイんじゃね?
>>15 書き込んだあと恥ずかしくなってベッドで足をバタバタさせてないか?
マークXはベースグレードのコストパフォーマンスがすごいわ。
あれでブレーキがまともでMTあったら惹かれるものがある。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 23:06:09.00 ID:P7G2BCIPQ
神GTOの真似釣りだろ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 23:07:28.58 ID:q5Fb8cW80
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 00:10:42.18 ID:CxNQOSCy0
>>15 貶したくはないけど他の車をちょっと知らなさ過ぎるよ。
周囲の車が相手にしなかっただけでしょう。
でもXはいい車だよ。
ATが6SPDSなら更に良かっただろうなと思うけど。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 00:12:39.16 ID:8IHcXLKMQ
本当はいつかNSXが欲しかったオラ
しかし生産終了となり目標を失ってしまた
次期型は2000万円らしいから目標でなく夢のまた夢になってしもうた
LF-Aはコンセプトなかなかだったのにどうしてあの形になっちゃったのか?
まぁ遠い遠い夢の値段だから関係ないけど
ってことで熱心にこのスレ見てます。
次はアコードかA4か次期BMW3かISかうーんマヨう
ちょっとガマンしてA5狙うか
いや、さらにガマン重ねてA7の日本導入待つか
まずエサ代から節約だな〜
マークXは誇れる要素無し
>>22 リーマンショックさえなければ次期NSXは今頃・・・
F1撤退のタイミングといいあの時のホンダの経営陣の判断は最悪だった。
>>22 スレチになるがそのNSX中古も極上車になると全然寝落ちしないね。
最終型の極上タイプR欲しいが平リーマン妻子持ちの俺は絶望的。
NSXこのところめちゃめちゃ走ってる。
中古組みってことね
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 00:42:08.50 ID:8IHcXLKMQ
>>25 新車価格超えてる物件もあったっけかな
Type-R 黒 1300万円くらいの
オイラはベースグレードでいろいろなカスタムオーダー(純正カラーオプション)して新車買うのが目標ダッタンダ〜
おっとスレ違いだ NSXから離れなければ
そういえば何故にこのスレにISないの?
高いからじゃね
IS、3シリ、A4、Cクラスの比較スレなんて盛り上がらんかね、ここみたいに
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 00:58:52.83 ID:8IHcXLKMQ
IS高い〜
今調べてびっくら
もともとアルテッツァだったよね
アコード以上の急成長してたのか
値段だけ急成長
それがレクサスやアコード
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 01:13:19.43 ID:8IHcXLKMQ
レクサスは日本人のブランド好きにうまく漬け込んだのか
ある意味アキュラ日本に来なくてよかったかも
アキュラだったら日本で400万〜くらいになってたかも
アコードでよかった
日本人のブランド好きはどうにかならないもんか
名のある海外メーカーは日本仕様価格をここぞとばかりに吊り上げてる…のか?
アコードなんていまどき5速ATだからなw
90年代のドイツ車じゃねーんだよw
ホンダは琢磨降ろした時に興味なくなったな
だからアコードも興味無かったけど見てみたら良い車みたいだね
馬鹿が張りついてなきゃ購入候補に入れるかも
ISってベースはマークXじゃないの?
マークXは優等生すぎる気がする
>>34 ISのプラットフォームベースにしてマークX作ってんじゃないか?
マークXも3.5Lプレミアムに純正ナビやその他装備付けてったら500万近くになってIS350とあまり変わらなくなるね。
北米ではISのライバルはインフィニティG(スカイライン)でインフィニティのが売れてるよ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 08:05:07.27 ID:u3swbA6T0
ISはデザインがダメ
いかにもトヨタ車だもん
バランスの取れた綺麗なデザインだけどつまらない
グラマラスなデザインのスカイラインのほうがマッチョ指向の北米じゃ売れる
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 08:16:58.01 ID:eK1CMkCQ0
>>34 マークXは350に行きたくなるね。250系はどれも16インチ用セッティング
で萎える。ブレーキディスクとか小さいんだよな。
北米では3シリ相手にスカイラインが頑張ってるってのは最近知った。
スカイラインの250にSPがあれば第一候補なんだが
決定力不足なんだよな
マークXって350は500万コースなんだ
スカイラインの370SPが標準オプション着けて500↑だよな
楽しく走れるってなると
スカイラインの250Sが第一候補かも
とりあえず、週末スカイライン試乗してくるかな
>>37 分かる
スカイラインはS系の足回りは専用だもんな
Xの350は楽しく走れるかというと微妙かも
ベスモでサーキット走らせてた時も制御が変に入ってフラフラだったもの
そこはスカイラインの方が挙動が素直で安定してたな
>>39 楽しく走るってサーキット走らせること?
まあ、確かにレガシィなんかはかなりそういうユーザーを意識してか、
パーツを随分と取り揃えてる(6MTまであるし)けど
このクラスの車でサーキット意識するか?
普通に田舎道(峠というにはノンビリし過ぎた道)を機嫌よく走るなら
ある程度柔らかい脚の方が姿勢変化も大きく楽しめるんじゃね?
クラウンでサーキット走ってる人もいるんだしいいんじゃない。
マークIIの頃みたいにもっとスポーツセダン寄りで
クラウンと明確にコンセプトが分かれてる方がいいと思うけど。
>>40 何もサーキット走らせてなんぼだと言ってるんではなくて、
車のバランスや挙動をシビアに観察するにはサーキットでのインプレや全開走行って参考になると思うんだよね
より速く無駄のない走りができる仕様でないことはもちろんわかってるけど、
程好いワインディングを走るにしてもやっぱり車の素性というのは乗り味に反映されるものだから。
そういう点で比較されてたスカイライン370やBM335はサーキット走らせても動きが素直である程度スポーティ走れてたもの
それに過剰な電子制御も含めて限界付近でプロでもコントロールしにくい様な挙動をするというのは一般公道での危険回避という観点からしても不安要素である気がする
1本目の終わりからずっと言ってるんだが、なぜ比較対象からアテンザ抜かないんだよ
価格、運動性能、内外装、安全性・・・全てにおいて明らかに他より1クラス落ちるだろ。
他の信者が確実に勝てる相手のアテンザ貶してオナニーするだけの無駄レス増えるだけだから抜けっつーの。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 22:10:36.89 ID:4Q0X9Vft0
デザインだけ見るといい感じだけど所詮はマツダだしな
アテンザを加えるぐらいならギャランやキザシも加えろと思うw
>>43 見たところ、特にアテンザを貶してる内容は見当たらないけど?
それより、キザシとかカムリとかのFFの新しいスレの方がアテンザを貶してると思うが。
アテンザ買って半年経たないが
カタログ、レポート、試乗では分からないマイナスポイントが多いな
スカイラインかマーク×の下位グレードにしとけばよかった…
と日々思うが近所の日産、トヨタ、ついでにスバルのいずれのDも
糞過ぎたからなぁ…
とりあえずアテンザ乗りの意見としては
スカ、マーク、アコ、レガと比較してはいけないレベルなのは間違いない
だから、外してスレ立てし直すべき
>>45 あのスレはスバヲタがアコードを貶めるため立てた糞スレ
キザシやカムリなんかについて語るためのスレじゃない
>>47 そのスレを立てたのは俺だが、スバヲタではないよ
そもそもスバルを外したのはスバヲタがうぜぇだけ
FF旦那セダンを客観的に比較したいだけですが?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/11(金) 04:19:45.97 ID:Y25Q4OBm0
>>48 惨ヲタ乙
過疎らないように自演頑張れよw
>>46 スカ、マーク、アコ、レガには
試乗では分からないマイナスポイントは無い
・・・という結論に達したわけだな。
>>50 確かに、少なくともレガシィは多少の知識と注意深さがあれば、
試乗しただけでわかる程度の出来だな(-.-;)
>>1 総合評価
アテンザ>アコード>レガシィ>マークX>スカイライン
これが現実なんだよね。
アテンザ、電動パワステの癖以外気にならないなあ。
レーサーみたいな人の評価が悪いなら極限の操縦性とか問題あるのかもしれないけど
分からないや。
内装云々言われるがシンプルとも評価できるし値段が値段だしね。
あっ、塗装が柔らかいみたいで飛び石でポツポツになるよ。
>>52 それ全て逆だろw
スカイラインは北米でISとライバル。かつ、ISより売れてるだけあって頭一つ出てる。俺的にはISのが好みだから、ISがトヨタブランドで販売され日本でもスカイラインと同価格帯なら文句無いんだけどね。
>>52 スカイライン評価の悪い順にソートしてみると7点以下の低評価付けられてるの9割方32〜34なんだよね
>>52 アテンザ乗りはマツダ流デザイン至上主義者ばかりだからな
エンジンが170馬力じゃなくて17馬力でもOK
何故ならデザインがいいから
外見から分からなければ寸法公差は10p以上でもOK
何故ならデザインがいいから
アクセルとブレーキが逆でもOK
何故ならデザインがいいから…
そういうレベルの人たちの評価
おまえらのとっつぁんセダン無事か?
>>57 で、君は『何』至上主義なの?
馬力?
ブランド?
ユーティリティ?
おれはブランド
だってステータスでしょ
人間と違って値段がつくものだしさ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/12(土) 09:53:20.01 ID:S+ro4mDF0
この災害時にブランド、ステータスって・・・
こんな大衆セダン達とマークXが比較されてる時点で腹立つよね。
マークXのスポーツグレードのライバルはあくまでBMWM3。これは世間の常識ですよ。NSXやGTRなんかマークXに並ばれると存在が霞んでしまうね。何てったって世界一のスポーツカーメーカートヨタが誇るスポーツセダンですから迫力が違いますね。
当然、NSXやGTR、RX-7、ランエボより速いし、兎に角お洒落。ここ重要。
この間六本木ヒルズ近くでフェラーリ612と並んだけど、皆んな俺のマークXに視線が釘付けなんですよ。
夜の高輪流してるだけなのに、そんなに見られると流石に恥ずかしかったよ。でもホント良い車ですね。一年落ち、事故車の中古だけど買って良かったマークX。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/12(土) 23:35:12.55 ID:aQhMIbx/Q
痛車にしてるのかいな?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/12(土) 23:40:39.56 ID:si5NUxx20
>>62 釣りかもしれんがギャグか?
マークX好きだからそんな恥ずかしいこと言わないでくれ。
どう贔屓目に見てもそれらの車が相手だと太刀打ちできませんって。
日本でしか売ってない
コストダウン、維持費低減のために
レギュラーガソリン化、非マルチリンク化は
当然だ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 02:25:20.19 ID:9aUWSHddO
魔悪罰の加齢臭テールはどうにかして欲しい。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 07:53:41.49 ID:EDI3I1rP0
フーガはやり過ぎだけどスカイラインはデザインが美しいと思う
フーガのロングノーズは好きだな
スカイラインも好きだけど、リアバンパーの納まりはどうもね
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/19(土) 12:36:19.33 ID:1x04idCuQ
オレもフーガ好きだな〜
あのヌメっとしたラインがなんともいえぬ
あとレジェンドが写真で見るよりずっとカッコよかった
不人気で存続危ういらしいけど…
最近アウディが無性に気になる
エントリーモデルのA1までもカッコいい
取り残されていたA3、A6もそろそろFMCだしね
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/22(火) 22:50:33.27 ID:lWqQ3mRG0
フーガはノーズがボテッとしすぎだな
今時の車は仕方ないのかもしれんけど
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/22(火) 23:09:44.30 ID:SdmJL/2O0
誰か忘れたが某評論家が糞蛾のデザインを酷評してたのを思い出した
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 11:30:42.74 ID:nfb1DDCSO
アベンシスでるぞ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 21:38:29.20 ID:Sj2IskkRQ
マークXって顔と内装以外はカッコいいね
>>76 そうかな?俺は醜いテールだけが嫌だけどな。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 15:29:07.43 ID:/TnuMKRXQ
トヨタには珍しくスポーティーで個性的なリアデザインでないか
やや先代アコードとイメージがかぶるが
フロントも低く構えていいけど上左右から潰されたようなデザインが残念
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 15:45:48.83 ID:sOPP6sks0
スタイルはアコードが一番だなあ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 15:54:46.70 ID:/TnuMKRXQ
>>79 オレも実車で見ると同感かな〜
アテンザワゴンも美しいね
ただクリアテールが意味わからん
昔はクリアテールていったらDQN御用達だったのに
今や先進性の象徴になっちまってる
マークXはエンジンフードの中央部がフロントウィンドウに向けて盛り上がってるのがイマイチ。
大排気量のV8積んでるわけでもあるまいし。
盛り上げるならフェンダーにした方がカッコいいよ。
フーガ(スレ違い)、スカイライン、アコード、アテンザは合格。
>>80 クリアテールがDQN御用達だった時代を知らない。
辛うじてステップワゴンとかのブレーキランプが
真っ白なのは見たことあるけど、あれとアテンザや
プリウスのテールはちょっと違う感じだし…
マークXよりはアコードのデザインの方が良いと思うけど、アコードならツアラーのスタイルの方が良いな。
アテンザはクリアテールよりライトの形が嫌だけどな。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 22:57:29.16 ID:/TnuMKRXQ
>>82 オレもいつからクリアテールがDQN御用達になったかはしらないけどヤンキードレスアップ車の定番として現行車でも良く改造クリアテールみるよ
ただアテンザはそれとは違うね
でも洗練された欧州車でクリアテールってあまりないよね
どちらかというとDQN御用達ドレスアップに車のベースになる車が採用してる
Bb ヴェルファイア などなど
クラウンハイブリッドやアテンザは普通のレッドテールにすればいいのにな
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 22:59:41.42 ID:/TnuMKRXQ
ありゃBbは違ったけ?
あまりにクリアテール車よく見るから純正かとおもた
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 23:25:42.38 ID:BH8VjXqb0
マークXはSパケに限る(スタイルが)。
テールランプはマークX以上にアテンザが自分の中ではビリ。
あの形は歌舞伎っぽいくて生理的に嫌
DQNてか頭悪そうな定番はスモークorユーロだな。
薄目のスモークユーロだと逆に良く見える時もあるけど(車種による)
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/01(金) 21:16:14.82 ID:FuNgf0bNO
クラウンとラーメン二郎どっちがいいの?
マークXっておっさん車だと敬遠してたけど
最近フロントグリル換えてるのが走ってて
やけにカッコ良くてびびったわw
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 00:31:45.46 ID:vo6uJxnK0
お前には買えない
sss
>>89 初代も現行も若者が維持できるほど燃費良くないぞ。ミニバン並み。
実燃費と運転フィールなら現行B4の最低グレードの方が良いし装備も良い。見た目はクソだけど…。
そんな昔のアメ車買うわけでもあるまいし燃費の差で維持できないとかないわ
【東日本大震災】乗用車メーカー工場操業状況…スバル登録車が再開 5日2011年4月5日(火) 20時30分
http://response.jp/article/2011/04/05/154366.html 富士重工業は4月5日、群馬製作所で小型車の生産を6日から再開すると発表した。
本格的な生産再開には時間がかかる見通し。
同社は東日本大震災の影響で自動車生産はほぼ停止し、生産量が限られる軽自動車についてのみ
3月31日から在庫部品を活用するなどして生産を再開している。
『レガシィ』や『フォレスター』などの小型車についても
6日から部品などの準備が整ったものから順次生産を再開できる見通しとなった。
軽自動車と同様、サプライヤーからの部品供給量や電力供給状況を確認しながらの操業となる。
本格的な生産の再開には「まだしばらく時間がかかる見込み」としている。
海外生産用部品や補修用部品についても準備が整ったものから順次操業を再開している。
衝突時にボンネットを跳ね上げるじゃ駄目なんかね。
まぁトヨタがそんなことにコストを掛けてデザインを改善することは考えにくいけど。
それでも初代のデコッパチよりは良い感じになってるから個人的には許容範囲だな。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 16:02:47.68 ID:E7tkeGLq0
3年前のVOXYから現行マークXに乗り換えたけど
乗り心地良すぎて最高!
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 18:13:31.71 ID:OgvA+FxpO
>>97 与太のシナエンジン積んだウンコカーなんかよく乗れるな
恥ずかしいオッサン(笑)
>>98 ウンコカーすら新車で買えもしない奴は来るな書き込むな。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 12:18:25.99 ID:4LlF52YJO
ウンコカーって中国製なんですか?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 16:16:03.65 ID:zp60+KlN0
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 14:50:50.10 ID:LyR39ux90
はっはっは
日本省にしていただく日も近いか・・・
>>103 アメリカもまだ元気だし、ロシアが息を吹き返した今なら、
売国内閣さえ無くせれば中国領にはならん。
まあ、強行したら政府首脳が原因不明だけど病死ってことになんじゃね?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/24(日) 00:58:08.32 ID:QbQiSFLYO
そういえば、中学の時の学年主任が「ウンコカー」と助手席ドアに落書きされた車に乗ってたな。
おまけに、トランクの鍵がなくなっていて、針金で止めていた。w
段差を通ると、トランクがキコキコと音をたててた。
変な学年主任だったな。ゴリラ似だった。しかも、学校で酒飲んでるという噂まであった。
その「ウンコカー」。そういえば、(大昔の当時)大昔のコロナだったな。(「ウンコカー」の系譜は、その頃からなのか?
>>99 スカイラインクーペを新車で買いましたが何か?
>>106 そいうのは書き込まずに読むだけ読んでニヤッと一笑いして済ますのが大人。
貧乏人にセダンに乗る資格はありません!
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 10:33:27.96 ID:HJHZibxpO
FFアコードは残念
マークXはリアデザインが残念。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 15:20:56.66 ID:hk+RibTX0
リヤランプLED化希望
この中にテールランプがLEDじゃない車なんてあったっけ?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 17:40:58.17 ID:hk+RibTX0
あります
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 18:30:32.26 ID:MIJdo1lIO
正直車に乗れる年齢になってウンコウンコいってるやつはどんな教養を受けてきたのか気になる
>>112 なぜかレガシィは違うんだよなぁ
LEDにせんの?ってDに言ったら、その必要はないですと言われた
明るいから良いんだが付けてくれなかったわ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 21:02:54.43 ID:HJHZibxpO
FFアコード後部席狭くて残念
ミニバンにしたら?
それかクルーとか。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 21:15:41.94 ID:zpfDCOoJO
アコード(笑)
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 21:32:11.11 ID:UtgyzE040
スペックだけ見る場合馬力、トルクの性能をウェイトレシオで判断してるけどアコードのツアラーになる2.4でも数値は平凡なもんだな
>>119 それならマークXの2.5とアコードの2.4は同じようなものかな?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 00:23:58.68 ID:pAXSX2Ze0
価格ならマークXの3.5とアコードの2.4が同じくらい。
>>121 アコードType-Sとの比較なら、同仕様としてナビ付き18インチのマークX2.5GSと3.5Sの中間がアコードの価格になるが。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 06:35:46.88 ID:fgclf8UYO
魔悪罰は内外装(とくにリアとフロントの罰)と中国製エンジンが残念。
これ買うくらいなら、素直にクラウンを狙う方がいいよね。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 13:24:57.82 ID:jcuza+nn0
>>120 パワーウェイトレシオからいくと
セダンのアコード2.4Lは7kg/ps台 マークX2.5Lも7kg/ps台
ツアラーは少し重いから8kg/ps台 マークX3.5Lは5kg/ps台
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 17:05:12.09 ID:+KMzglT6O
所詮アコードはFF車(笑)
またお前か
トヨタ系中古車寺でアコードは典型的な全然曲がらない車だって聞いて
それ承知で先代前期24S買ったけど、何だこれ結構てかかなり曲がるじゃん。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 01:33:39.04 ID:lkoZrIk0O
トヨタ寺が言うことを信じちゃならねぇ。w
現行アコードSS乗りだけど、よく曲がる車だなと思う。
限界がわからないというか、ちょっと速めのスピードでカーブ入っても平然と曲がってしまう感じ。
まぁ、上には上があるのだろうけど。
たしかにアコードは車重考えたら信じられないくらいよく曲がるよ。
おそらくコーナーリング性能はアコードが一番高いんじゃないかな?
アコードはコーナリングだけではない。直進安定性もきわめて優秀。
強風&雨天時にもまったく不安なし。さらに静粛性は1レベル上なので高速巡航は得意中の得意。
完成度の高さは国産FF車限定ならばライバル不在といっていい。
逆にこの中で一番曲がらないのはマークXだろう。
基本的にトヨタ車は曲がらない。以前アリスト乗ってたが何度もコーナーで死にかけたw
カタログでの謳い文句のエンジンパワーや燃費と違って、商品の販売に直結しないコーナーリング性能(足回り)はトヨタなら真っ先にコストダウンの対象だから。
>>131はどうせ高速でコーナーに突っ込んで曲がらねぇとか言ってるDQNでしょ
もしくは妄想。どっちにしても酷い工作はやめたほうがいいよ、見え見えだから
133 :
128:2011/05/04(水) 13:01:49.83 ID:lkoZrIk0O
>>130 雨の高速でも安定してるよね。
ほんと、買ってから満足度が段々高くなるいい車。
第一印象は「高い。デカイ。」だろうけど、買ってしまうとそんなこと忘れてしまう。
オーナーの満足度はかなり高いんじゃない?
>>131 足回りをコスト削減でプアにしたら、良く回るようになる。
典型がMR2、初代ツアラーV、初代NSX。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 17:41:33.29 ID:UQOxNgMD0
>>131 妄想だけで乗ってもいないのに何言ってんだか。
雨の高速といえば、レガシィは日本どころか世界的に見てもかなり優秀だと思う
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 19:42:17.70 ID:lURbd+Lh0
なぜか圧倒的少数派のアコードべた褒めするやつがぞろぞろ集まる不思議w
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 20:55:40.62 ID:uWLl4PQhO
FFアコード(笑)
後部席狭いセダンなんていらないべ
どうせ一人しか乗らないから無問題なのさ!(泣)
でもBE型B4は5ナンバーなのにメチャメチャ安定性能良かったなあ……
でも雨+横風が入ると高速では怖い。レクサスやフーガ、ハイエースには負けるってか煽られる・・・・>先代アコード
現行はまだ違うかな? まあ車幅が広いからなあ。 >1.84m
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 02:24:12.84 ID:4T4qSTp90
型落ちアテン座は貧乏人専用車だから近づいちゃダメ!
直進安定性が高いだの、曲がるだの
アコードに限った話じゃないじゃん。
>>138 このスレの車種はレガシィ以外は後席は狭いのではないか?
スバヲタの自作自演乙
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 17:36:30.17 ID:t3+qWD/mO
アコードは狭い遅いダサいの3冠王
高いが抜けてる
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 21:28:29.70 ID:l99VOa2X0
>>144 先代はカッコ良くない?
アコもB4も
B4がグググキュッ!って曲がるのに対して
アコードはクククキッー!って感じ。
當前田が、どちらもアンダー強いのは同意。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 12:45:07.57 ID:oA7XBJaHO
アコード(笑)
ださすぎ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 12:48:51.84 ID:9gDIu1MaO
またお前か
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 12:51:39.96 ID:YOtwsqBHO
性格の違う4車を対決するのだろうか
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 13:09:17.38 ID:Umgw7Q4X0
マークX→社用車
スカイライン→趣味車
アテンザ、レガシィ→ファミリーカー
アコード→?
>>152 レガシィにパトカーってのも追加ヨロ
スカイライン、クラウンの高級化とレガシィの大型化で、
都心で挙動不審なターボ頻出
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 17:05:45.46 ID:Umgw7Q4X0
その情報は、確実なのか? やべっ。
パトレガシィってトヨタ車にしか見えんだろうな多分
>>155 目が見えてりゃボンネットの穴で気が付く
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 09:51:13.02 ID:Xmf87u+xO
アコード
狭い遅いダサイ高い現在
4冠王(笑)
>>157 どうせ脳内比較だろ?
割高感は凄まじいが、それだってあの糞高いミシュランの高級タイヤ履かされてるのもあるし
ここの車種の中じゃクラスが違うだろ的な3500や3700を除けば普通の速さ。
ターボ車だって130越えてからは圧巻だが、それは日本じゃ犯罪になるって噂だし、
そう思えば、まさに速さはクラス相当。
狭さだってマーク×並みだから、チビの多い日本人には問題ないだろ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 10:32:15.16 ID:/60HPUbO0
ある評論家のビデオで
一般的に4気筒は低所得者向け
6気筒は中所得者向け
8気筒は高所得者向けって言ってたよ。
(新車で買って維持していく前提で)
そのビデオの車は12気筒だったから、その説明の最後に
かなりの高所得者でなければ買えない逸品だと締めくくってた。
気筒数の話は、妙に納得した。
20代〜30代 アテンザ
30代〜40代 アコード
40代〜50代 レガシィ、マークX
50代〜 スカイライン
くらいの印象なんだけど
>>159 ここの車種の中じゃあってんじゃね?
マーク×、スカイラインが6気筒で、他が4気筒。
ベースが安い分、4駆にしたり、凝ったタイヤと足まわり使ったりする会社とか
正直に安さ勝負する会社とか
>>159 俺は気筒数より排気量や車両価格だと思うけどな。
車、高けりゃ低所得じゃ買えないし、税金も違うし、ハイオクとかの維持費も違うしね。
まぁ、車に興味あるかにもよるけどね。
>>159 このスレタイの車だと、4気筒も6気筒もそんなに変わらない。維持費もね。
まぁ普通の所得者が買うって感じ。8気筒以上は同意。
スレタイの車達は、どれもこれ1台ですべてカバーする車じゃないんじゃない?
複数所有してる人が多いんじゃないかな。
俺みたいにアコードツアラー&ミニバンとかね。
1人で複数は羨ましいな〜
一家4人で1人一台もつと駐車場が足りないわ
>>159 安いV6と高い直4があるスレでそんなこと言われても
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 11:31:08.78 ID:OtJStqI60
>>163 同意。ここの車種については維持費にほとんど違いはないな。
違いを見るとすれば、静粛性、低速トルク、レスポンス、左右対称安定性、
燃費、エンジン音などだわな。
>>164 確かに、俺んとこは地方都市だしね。近所にもマークXとアルファードとか、
スカイラインとセレナとか結構いるよ。持ち家で2台楽勝で駐車できるしね。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 11:47:27.80 ID:WUxRq1iZO
これからはダウンサイジングターボの時代だよ。排気量とそれ相応の出力を自慢する時代じゃないよ。
ドライバビリティと好燃費を高度に両立するエンジンのパッケージングをする時代なんだよ。
ドイツでも燃費規制が厳しくなり、ベンツBMというメーカーでさえ六気筒から四気筒にシフトしつつあるぐらいだし。
>>168 出たなVW厨
これからは発電も出来るハイブリッドの時代だぜ。
大体、日本人ならわかるはずだがターボ車の欺瞞くらいは。
軽のターボとリッターカーの燃費の差で。
ターボがかかっちまえば、燃費はその高出力相当になる。
2000の直4ターボと2000の直4NAとの燃費を比べて、
直4ターボの燃費が良い人は日本じゃ皆無だろ。
エコの時代に過剰な速度はいらない。
ドライバビリティを損なうだけのターボは、
瞬く間に頭打ちになる。
アウディなんてターボ化した分高い重いのDSG使ってる。
ハイブリッド+CVTの日本車最強w
>>167 いやそれって2台しかおけないってことでしょ?
うちは4台だよ、田舎だけど
クリーンディーゼルターボならいいかも
アテンザスポーツ 20〜「30」〜40歳
アテンザセダン 25〜「40」〜50歳
アコード 25〜「40」〜55歳
レガシィB4 30〜「45」〜65歳
スカイライン 30〜「50」〜65歳
マークX 35〜「55」〜70歳
レクサスIS 25〜「40」〜60歳
番外
クラウン 45〜「60」〜80歳
レクサスLS 40〜「55」〜75歳
>>169 でもそれ日本だけでしか通用しなさそうだけどな
ドイツは筆頭とするヨーロッパの市場では
やはり速さとクオリティがないと
どんなに燃費が良くてもバカにされる
はあ
>>166 同意だね。俺はレスポンス、燃費、デザインでアコードにした。
>>170 すまない、俺の読解力不足だった。俺んとこは、まぁ4台詰めれば置けるけど。
近所も似たような感じ。まぁみんな核家族だから、2台しかいらないんだけどね。
一家4人とも免許持ってるなんてすごいね。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 23:10:20.67 ID:Xmf87u+xO
なるほど、アコードはおっさんが乗るセダンなんだな
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 00:19:26.99 ID:YizsrGSH0
アテンザスポーツって
ハッチバックの割にかっこいいよな
どのへんがスポーツなんだかさっぱりわからん車だし
別に格好よくもないが
>>169 ダウンサイジングって言ってるのになんで同じ排気量で比べんのさ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 01:44:48.94 ID:aMaiqhSx0
>>172 それ嘘だろ。
都内だとLSは、沢山走ってるけど大抵30〜40の人が8割方だが
>>181 実際の年齢じゃなくて、
似合う年齢ってことです
つまり、似合わないのにLS乗ってる輩が多いってことですな
都内じゃないが、LSはジジイしか乗ってるの見たことないぞ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 03:42:50.93 ID:6CxexoNf0
普通のアテンザは爺が選んで
若い人はアテンザスポーツとなるのか
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 04:09:39.79 ID:D4LRkn/GO
今アテンザ乗ってるのって、鬼値引きの金ない奴だけ。アクセラの方が高いし。
アテンザ乗り、恥を知ろう。
>>186 他メーカーは日米価格差で儲けるが、マツダは日本仕様の
製造コストダウンで利益を出すという噂があるな。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 09:24:13.43 ID:aaLp4CGV0
>>186 アテンザは親戚が持ってるので、高速試乗したが、あれがアウトバーン走行
200km/hに耐えれるとはどうしても思えねえ。日本仕様は手抜きしてないか?
アテンザで120キロ以上出すとフワフワして怖いね。
なのに街中では固くて路面の継ぎ目超えるときの衝撃が脳天に響く。
整備士の知人に聞いたら、窮極のコストダウンで溶接箇所が少ないから
高速での大きな入力があると車体とサスペンションのつなぎ目が変位してしまう
からじゃないかとのこと。
またお前か
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 10:03:54.11 ID:aaLp4CGV0
>>189 それから強風時だと90km/hあたりから、直進でボディロールのようなふらつき
とブルブルが起こるよな。高速で常時ふわふわは、同意。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 10:08:24.38 ID:aaLp4CGV0
>>189 で、俺の親戚もその後、パーツ入れまくったんだが、
結局、車中が重くなったからモッサリ感がでちゃうんだよな。
だったら、最初からアコードみたいな値付けしといて、無理な軽量化
なんかせずに、剛性を保って、ハイオクエンジンで220psをだしときゃ
いいものを。
結局、安かろう悪かろうなんだよな。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 10:10:09.57 ID:aaLp4CGV0
>>185 普通の爺はトヨタのマークX250Gだろ。無難だし。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 10:13:24.49 ID:aaLp4CGV0
もしかすると250Gという名前は「250爺」だったのかも。
あの木目調内装といい16インチ仕様といい、車に興味ない爺仕様だ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 11:02:25.34 ID:TvQwB5dsO
なるほど250爺か…
確かあの仕様はそうとしか思えないな
レガ爺も忘れんといて〜や(ρ_;)
この粘着君にレガシィを貶させるのは無理
ID:aaLp4CGV0
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 09:39:07.24 ID:m6pEGDsbO
FFアコード(笑)
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 15:35:42.92 ID:IMj3JYM/0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305959460/l50 【調査】女子に聞く「乗りたいと思う国産車」ランキング 1位「プリウス」 2位は「マーチ」★3
1 :そーきそばΦ ★:2011/05/21(土) 15:31:00.44 ID:???0
自由に好きな場所へ移動できる「車」。持っていればこれほど便利なものはありません。いろいろな車種がありますが、
働く女子にはどんな車種が人気なのでしょうか? 「乗りたいと思う(思ったことがある)国産車」について聞いてみました!
●第1位/トヨタの「プリウス」……35.8%
○第2位/ニッサンの「マーチ」……17.7%
●第3位/トヨタの「パッソ」……16.8%
○第4位/トヨタの「ヴィッツ」……16.5%
●第5位/ニッサンの「キューブ」……10.8%
○第6位/ホンダの「フィット」……9.5%
●第7位/スズキの「ラパン」……7.9%
○第8位/トヨタの「セルシオ」……6.3%
●第9位/ニッサンの「スカイライン」……6.0%
○第9位/トヨタの「クラウン」……6.0%
有名か、CMで見たことがあるかわいい車って感じだな。
ある意味妥当な結果だと思われ。
○第8位/トヨタの「セルシオ」……6.3%
DQN率高い結果だなwwww
てか今はセルシオなんて車無いことも知らんのだろうけどな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 08:13:01.07 ID:XWlyk28kO
女が乗りたい車って
女なんてなんでもいいよって言う女の方が乗せてあげたくなるよな
ラパンは若い女の子の中で他の軽とは明らかに違うブランドイメージを確立している。
成功した例だと思う。
たしかにラパンはウマイよな
中古相場も高値安定でビビる
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 21:00:50.23 ID:/pm/UU6w0
面白いね
ラパンなんて初代bBの妹って感じでセンスを感じないけれど・・・
ラパンは女性からの指名買いが相当あるからね
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 23:11:24.03 ID:5QCyvaLO0
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 01:12:50.71 ID:zSN1Eyj30
「マーク×(バツ)ってどんな車?」と女性から質問された。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 07:39:18.62 ID:lYlfybFq0
>>212 俺も「レガツィとスカイライソ」って何?って質問された
214 :
ネタにマジレス:2011/05/28(土) 08:32:13.37 ID:zO3wK+W4O
>>213 その女は、スバヲタをからかってるだけだろ
レガシーをレガチーとかレガキーとか読んでも
ツィなんて発音は出来ん。
スカイライソは目が悪いんだなって感じ
マーク バツはセリカバツバツ以来のトヨタの愛称だぜ!(b^ー°)
>>214 マジレスしてるのかもしれないけど、
頭悪いねえ。
カタカナのネタでしょうが。顔文字といい残念極まりない。
ネタにネタで返しているだけにも見て取れる。
悪口言わないで仲良くやれよ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 16:30:40.25 ID:W1r6V0gE0
この5台の中ではスカイラインが図抜けて高級感はある
スカイラインならばドイツ御三家とも渡り合える
あとの4台は国産の域を出てない。あいかわらず。
V36は2.5Lしか見たことないが、俺はアコードの方が内装良かったな。
間違えた失礼。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 01:32:20.83 ID:T5dND0B90
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 01:48:36.41 ID:BkupJcErO
レガシィ買う奴って30代〜50代の中高年多いな。
マークX、スカイラインは老若男女色んな年代乗ってるし、アテンザは若年層。
アコードは30代。
先代レガシィは外観すごく良かったけど、現行は内外装ゴミ過ぎる…
爺にしか売れない訳だ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 02:19:44.74 ID:s8O/Pf5F0
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 08:08:02.15 ID:OaLITdgO0
スカイラインのブレーキ性能がアテンザに負けてるw
でも貧乏くさいからアテンザは嫌
つ慣性の法則
クラス分け見れば判るとおり、レガは乗用車B、スカ、マクは乗用車C。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 11:24:19.64 ID:OaLITdgO0
レガはアテンザよりかなり重いけどブレーキ性能は同等。スカイラインしょぼ。w
良かったなwショボくてw
メシウマだろw
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 12:39:19.72 ID:1qQKrCFB0
>>227 慣性の法則ってなに?
ミラココアは、体重800kgで、レガシィは、1,510kgなんだけど、どう説明すんの?
負け犬?
>>227 いくら悔しいが知らんが、
(ブレーキ)テストにかなりの力を入れてるレガシィに負けたからって
計算式も付けずに言いがかり付けてもなぁ
レガシィのブレーキなんてケチの付けどころは有るんだから
落ち着いて探しなよ
レガシィ以外ならどれでもいいよ。
スカイラインもマークXもアテンザもかっこいい。
アコードはクセがあるけど。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 19:52:52.52 ID:s8O/Pf5F0
>>233 馬鹿げて大きいローターサイズ
その癖、コストダウンで安物作ってるから入りやすいクラック
アクセルオフでも応答の遅れるスロットルで、その分ブレーキに高い負荷。
そもそも、インプレッサでは有名になったけど、
スバルのブレーキの不具合は知ってる奴なら知ってるがな。
スバルより酷いことをやったのは
三菱だけじゃね。
(カーペットのトヨタはリコール隠しとまでは行かなかったみたいだし)
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 20:23:33.67 ID:+6ntVov2O
あ〜あ、嫁の希望で渋々買ったが、
欠陥書いたら、余計嫌いになった。
安いからアフターパーツに替えりゃすむが、
あの不細工は、、、
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 20:29:02.39 ID:s8O/Pf5F0
そうか、安心した。
>>232、
>>234お前ら一生与太に乗ってろ。
間違ってもスバルに乗るなよ。FT86もな。
勿体無いにもほどがある。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 20:51:24.73 ID:GFM2xo23O
ガセネタかとバカにしてたら次のマーク罰はFFでほぼ確定らしいじゃないっすか。
もうスカやレガと同じ土俵には上れないんすね。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 21:37:47.19 ID:+6ntVov2O
>>236 なるべくなら乗りたく無いがな
基地外が移る
マーク罰買うような層のジジイは駆動方式なんか気にしないから問題ないだろ
サスペンションもトーションビームでいいよ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 21:50:14.09 ID:/JZatgr80
今のマークXって3、40代が買うようなデザインだろ?
一番駆動方式だのなんだのを気にする層じゃん
カムリあんのにFFにしてどうすんのよ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 00:17:54.98 ID:pjUOze0iO
カムリは米国向けのFF肥満セダン、国内販売はオマケ
マーク罰は国内向けFFジャストサイズセダン
日産のアルティマとティアナみたいな関係になるんじゃないの?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 00:29:11.82 ID:65mdhPMc0
旧型のマークXと全く同じと思ってる奴が多いみたいだな
↑の方の奴等。
絶対現行の試乗すらしてないか最劣化グレードにしか試乗してないだろ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 07:17:38.01 ID:xIh4+Y7v0
>国内向けFFジャストサイズセダン
プレミオがあるだろ。
アベンシスとプラットフォーム共用らしいから実際そこまで小さくはならんだろう
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 11:48:36.15 ID:BXKdfpzy0
まあもともとコロナだしな
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 12:08:06.74 ID:+h5NrB88O
そもそもなんでこの5台で比べてるんだ?
スカイラインとマークXは他の3台と車格が違うだろう
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 13:37:47.48 ID:pjUOze0iO
マーク罰がコロナマークUに回帰するってことか。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 15:12:09.60 ID:aGUnDK2M0
罰印が無ければかっこいいよ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 17:01:32.32 ID:jZ5yp+cb0
スバルにとってレガシィは、旗艦車種であり世界戦略車だな。自ずから力の入れようが
違う。
他車は、それぞれの会社のラインナップを飾る一車種に過ぎない。
つまり、比較する前から勝負が付いている。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:23:35.78 ID:xIh4+Y7v0
>>250 >スバルにとってレガシィは、旗艦車種であり世界戦略車だな。
ただレガシィは複雑で微妙な位置づけにある。
旗艦だけれど、WRX-STIシリーズが全般的に価格が上だし、「走り」も上。
それでは、ファミリー車としてはどうか
確かに水平対向・AWD・ターボなどスバル独自の工夫や足も用意してあるのだが、
親分トヨタのマークXより高級感を出してはいけないということなのだろう。
一目ではマークXの方が、車格が上にみえるようにレガシイの内装やリアバンパー
周りは、安っぽく安っぽく作ってあり、まるで150万円台の車である。
マークX自体が、同ボディのレクサスISより車格を低く見せるために、安っぽい
部分を残してある。そうした階層性は親玉トヨタの掟のようなもの。
レクサスIS>マークX>レガシィ となるように企画されているように思う。
レガシィNAはマークX250より全ての面で格下になるように、
上位車レガシィGTSもマークX350より全ての面で格下になるように、
カタタログ値・スペック・価格が調整されている感じを受ける。
こうしたトヨタ商法・階層序列に組み込まれているとすれば、レガシィが良い車に
なる可能性は殆ど残されていないだろう。結局、現行は米国で「韓国車より安いよ〜安いよ〜」
で薄利で捌く廉価Dセグメントとなってしまっている。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:33:49.75 ID:xIh4+Y7v0
先日のGT選手権でもレガシィは、親玉トヨタのカローラに敗北。
つまり、そういうことです。
・アメリカで160万円(円換算)で利益が出る車
・その安い質感は国内仕様でも十分に感じることができる
・その安い質感は最上位パッケージでも変わらない
・走りはレースに弱い、トヨタのカローラに負ける程度だった
・北米で数が捌けた理由は「韓国車より、とにかく安い!」こと(評論家談)
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:34:56.81 ID:jZ5yp+cb0
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:36:17.05 ID:xIh4+Y7v0
実質、160万円という安いAWDで大きめの車。
一応ターボもある。国内で稀に総額400万を出して買う人もいるが
理解不能である。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:42:13.92 ID:xIh4+Y7v0
>>247 足周り、剛性なども含めると、個人的には
スカ>マークX
アコードとレガは違った方向でボッタ感があるし、
アテンザは値段なり。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:50:49.16 ID:8U6bD9Nm0
アベンシスとマークXならアベンシスの方が高級車っぽい
直4だがw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:54:44.01 ID:xIh4+Y7v0
>>256 時代が違うからね。国産が韓国車との泥沼の低価格競争や
ドイツ車とのブランド競争に巻き込まれていない、まだよき時代
の産物だな。
マークXはISより良く作ってはまずいのか、意図的に安っぽいつくり
があるな。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 18:56:35.63 ID:xIh4+Y7v0
>国内で稀に総額400万を出して買う人もいる
ただ弁護すれば、数箇所、スバルの独自性があるので
そこが好きな国内のマニアが買っているのかもしれない。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 19:08:34.57 ID:8U6bD9Nm0
>>257 クラウン超えもマズいだろうからやっぱりその程度の物になってしまうね
新型アベンシスワゴンが冬に日本デビューするらしいからちょっと楽しみ
俺もトヨタにはそういうヒエラルキーがあると思ってる。
「縛りがなければ相当良いクルマが作れるだろう」と。
だから縛りが取れたレクサスはどれだけ良いのかと思ったら、そうでもなかった。。。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 21:31:03.38 ID:zbrk5KCB0
レガシィのウリは高走破性AWDとアイサイトだけで十分だけど
内装の酷さだけは伝統だよね。
バブル頃のマークは良かった印象。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 21:39:26.43 ID:i/evsDw90
内装で一番ひどいメーカーはホンダだろ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 23:32:26.96 ID:xIh4+Y7v0
>>262 ホンダのアコードは、FF、直4で金がかからない分
内装や静粛性に、ある程度は金がかかってる感じがしたけれどね。
(と言っても、7がけで売るような車だと思うけれけれどね)
乗ると判るが、この中で内装が酷いのは圧倒的にレガシィ。
ただ、あの大きさでアメリカで160万で利益が出るのだから
そりゃ、小型車より酷い内装になるわな。
国内は、60-80万(実質)高いのだから、多少は内装や静粛性に金を
かければいいのにね・・・と思ってもマークXの地位とシェアを脅かす
行為はトヨタが許さないだろう。
>>262 ホンダの内装の酷さには定評があるけど、
現行アコードは突然変異級に頑張ってる方だと思う。
明らかにアテンザやレガシィよりは上。
厚化粧しているだけなのが見え見えなマークXよりも好印象。
>>257 誤解が酷いみたいだが
万が一、マーク×が走行性能もしくは内装の上質さで(見た目じゃなく)レクサスのISより上に出来たら、
レクサスの開発、設計、企画に類する関係者は
粛正・懲罰人事の対象になる。
かけて良い原価が違いすぎる。
クラウンに対しては色々あるだろうがな。
出来は別にしてレクサスはトヨタの上級ブランド。
内装
スカイライン>マークX=アコード>アテンザ>レガシィ
外装
スカイライン=アテンザ>マークX=アコード>レガシィ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 02:36:36.55 ID:pyVBEgMX0
評価は高いけどスカイラインは嫌だ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 11:27:46.96 ID:Z3S36fT/0
>>265 そのために意図的にマークXを下げるわけだなw
すると、マークX(中流の上用)の下に位置づけられてるレガシィは
本当に大衆車だわな。
以上
レガシィへの嫉妬でした
>>268 下げるんじゃない。
安い材料と低い工賃で同じ人間がやって良い物が作れる筈がない。
それが、レクサスとトヨタの差。
後、レガシィは車格としたら今も昔も大衆車。
ただ商売が上手い。
ベース294(GT)がビルシュタインの名前と微妙に違うエアロと17→18の鋳造ホイールで50万アップだからな
どれも大して変わらんて
好きなメーカーの乗ればええやん
スカイラインはエンジン変わってもたった30万差だというのに
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 13:53:09.08 ID:Z3S36fT/0
>>270 しかも内装が殆ど100万安い下位パケと最上位パケと殆ど一緒w
マークXも350と250の内装質感は相当に違うけれどね。
ドアノブやコンソールが本革か樹脂かとか。
>>273 まあ、100万の方はDOHCヘッドとVTDとアルミのロアアームとブレーキで何とか、
後付けすることを思えば半分以上取り戻せそうだがなw
スカイラインはクーペの方がカッコいいから、セダンは見劣りしてしまうので残念。
この中だとアテンザの廉価版で十分だな
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 21:52:40.66 ID:Z3S36fT/0
>>276 いつも一人か二人乗りで、高速道路に乗らないわりと平らな道路なら
アテンザは楽しいかも。でも、それならロードスターの方がもっと
楽しい。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 22:03:11.41 ID:Z3S36fT/0
>>275 うーん。俺はスカはセダンの外観がバランスが取れている気がする。
クーペは間延びして見える。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:00:21.52 ID:d0s4dXPu0
スカイラインは先代のクーペがかっこいいな
ライト以外は
アコードが見た目はいちばんかっこいいんである。
オーナーの私が言うんだから間違いない。
走行性能は他車と比べてどうかというと、
そんなものは知らない。乗ったことないもの。
外観での比較ならともかく、
動的性能まで優劣をつけちゃうのは不自然きわまりない。
実際に乗り比べている人なんていないでしょ?
30代後半マークXオーナーに「マークUかw」と言うと何故か機嫌が悪くなる
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:25:28.97 ID:d0s4dXPu0
チェイサー乗ってる人に、今日はマーク2どうしたんですか?って言ったら怒ってたな
まあでもだいたい一緒ですよね、何が違うんですか?って言ったらむくれてた
あれセドリックとグロリアみたいに名前と見た目ちょっと変えただけだろ?
アコードならツアラーの方がカッコ良いな。
>>282 普通に車好きでも間違えるから。
土屋健一とかなんてひどいもんだぞ。間違えるほうが多いわw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 02:18:25.27 ID:IZiSqWJN0
みんな言ってることバラバラだから好きなの乗ればいいんじゃねはっきり言って
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 04:24:44.15 ID:yXSa2gbBO
アクセラよりボロくて安いアテンザはある意味買い得かもな。乗り潰す覚悟ある人だけの話だが、買ったその日に売っても、呆然自失の値段しかつかない
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 06:37:43.02 ID:IzBbbeOBO
営業車と思えばどうという事は無い
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 08:53:04.19 ID:gzawe5Ex0
>>286 でかいのに乗りたくて、かつDQN車(型落ち高級)に乗りたくはない若年層
が街で乗るのにはアテンザは良いかもな。アクセラよりも「走りは駄目だ」
と俺も思う。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 08:58:12.25 ID:gzawe5Ex0
>>287 営業車といえば、経験的にアテンザ(スポーツ)よりPBが高速では安定してたw
しかし、アテンザってあのエンジンスペックと挙動でスポーツなのか?
不思議な車だな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 09:31:59.87 ID:yDq+JOMc0
アテンザ、どんなに売れなくてもハイパワーバージョンをラインナップの
片隅に置いておくだけで全体のイメージも上がると思うんだけどねぇ。
松田にそんな余裕は無いのかな
>>290 確かにアテンザで120キロ以上出すと怖いね
大きなコーナーだとリアが不安定でふわーりふらりと車線を越えて
吹っ飛びそうな恐怖感がある
車高の高いライトエースの方がずっと安心出来る
>>291 マツダで3.7Lを買おうとする客は少ないだろうな。マツダで思うのは
Dが小さすぎて、古くて汚いところが多い。印象が悪いよね。
トヨタ傘下のスバルみたいに統合しちゃって、大きな店舗・立派な整備工場
・豊富な試乗車にすれば、イメージは上がると思う。
アテンザは無理な軽量化をやめて、アコードぐらいの重量(1.5t)で
車体剛性を上げたり重量配分を上手くやって、スカイエンジンの2.5Lで
トルク26kgfm、220psくらいつくれないのかね?
現行はエンジンのひ弱さを軽さで補おうと無理して、剛性やバランスが悪い
と即座に感じたよ。30-80km/hをフロアシフトでグイグイ楽しむには、
よく出来ているのだが、高速安定性になると途端に駄目になる。
>>292 リアが特に酷いね。風の時は高速で左車線で、軽やご高齢のドライバー
たちと80km/h巡航だわな。
>>288 長さ違うったって明確に違うのは100系だけだしそれでもたかだか数センチでしかないだろ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 10:38:57.69 ID:aj2l/Ol8O
横風に強い順というとどうなるの?
経験的主観
レガシィ>スカイライン(重)>アコード≒マークX>>>>>>>アテンザ
アテンザはマイチェンで緩くなったな
前期の方が良かったのにね
またいつものアテンザこき下ろし命なレガGTS君か
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 14:25:06.85 ID:gzawe5Ex0
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 16:10:17.27 ID:gzawe5Ex0
内装
アコード≒マークX350≒スカイライン>>マークX250>>>アテンザ>>>>>>>レガシィ
>>299 確かにこの2人は毎度おなじみ。
うち1人の前の車はアコード。クラウンにも乗ってたな。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 19:03:17.98 ID:WxQ438rt0
>>293 FFだから巨大なエンジンは積めんやろうな。
旧型はターボがあったけどあまりに売れないから用意するだけ無駄であるし。
昔はマツダもFRのセダンがあったなぁ。
超マイナー車だけど
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 19:56:04.98 ID:2B+5EyU50
あれ、褒め殺しに方針転換したんじゃなかったの?
シートが一番マシなのはどれだろか
マークXは何度乗ってもどう合わせてもなんかシートが合わん
レガシィも良くない
>>306 体型によるんじゃないの?
あとノーマルかオプションシートかで全然違うのもあるし。
アテンザ買うならマツスピアクセラ買ったほうがいいかな
アコードのシートは良いな。
120Kmが怖いとか80Km巡航とかって、どんだけチキンハートなんじゃ(笑)
お家でママゴトをお勧めしたい
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:40:24.98 ID:nJL4IiwV0
>>310 そりゃ家でパソコンの前で数値だけ見てる人には解らんだろうよ。
例えば、机だけの人でも向かい風10m/sの相対速度計算してみ。
100km/hで走ってる車は、136km/hで走ってることになる。
じゃあ、かなり強風だが風速20m/sだったら?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 06:51:18.05 ID:XHRyz0nCO
確かにアコードはシートがいい
あとは糞
最悪売れないのもわかるわ
日本語で書けよw
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 18:47:32.01 ID:XHRyz0nCO
よく見ろよww
日本語で書いてるだろ
ボケ老人がw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 19:20:19.56 ID:bPmRAy5vO
>最悪売れないのもわかるわ
スマンが俺の中にもこんな日本語の言い回しは存在しない。
全く売れてないのもわかるとか、最悪な売れ行きなのもわかるとかなら意味が通じるが。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 20:08:38.14 ID:xGztYvXV0
>>315 自分は句読点を補完して読み取った。
2ちゃんに限らず、書いてあることそのものよりも
書き手が何を書こうとしたかの方が大事。
正しく書くに越したことはないんだけど、
もうネットでそんなことを求めるのは諦めたw
>>316 速度メーターに余裕が無い所から抜ける車ってなら、
国産ならリミッター切ってるってこと。
型によったらレガシィが苦手な速度域
圧雪路の件は悔しいだろうが腕の差じゃね?
100位はタイヤだけちゃんとしてれば車はなんでも
>>316 よく知らんがハイウェイスターって純正エアロとか付けてドレスアップしただけの車じゃねーの?
エンジンや足回りも違うのか?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 22:22:44.58 ID:xGztYvXV0
>>318 東名も詳しくないんだが、首都高にだって無いような狭いS字カーブだんたんだな。
強い横Gを受けながらの登りの加速競争だったんだが、引くに引けない男の意地でア
クセルを踏み続けたんだよ。それでも奴は必死で俺に離されまいと喰らい付いて来る
じゃないか。で、自分で言うのもなんだが、人一倍気が優しい方だからね。
混雑している左車線に割り込んで奴を逃がしてやったんだ。
>>311 相対速度?
飛行機じゃないんだから、対気速度が速いからと言って、それで?って感じだが。
接地感に違いがあるとでも?
貴方こそ机上計算してないで、レンタカーでも何でも良いから、高速道路100Kmの怖さを体感してみてはどうか(笑)
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 00:25:51.41 ID:XWpkazaJ0
ハイウエイスターは、山の九十九折りの下の平坦地の道端に止まっていたんだがね、俺をやり過ごしてから追っかけて
来たんだな。いつのまにか後にベタ付けしているんだよ。
スキー場にそんなに早く着きたいなら抜けばいいだろと広い心で譲るんだが、同じように速度を落として一向にその気
配を見せないんだな。で、それじゃこの車のパフォーマンスを見せてやるぜって闘争心に火が着いちゃったじゃないか。
雪道だってテールスライドもさせずにヘヤピンを次々クリヤして行ったよ。
いつまでも風速がどうのと寝言こいてるアホガキの相手してやって
親切な奴らだな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 00:39:15.18 ID:XWpkazaJ0
ところが、奴も変態さ。スッポンかよってツッコミたくなるほどピッタリくっついて来るじゃねーか。
もうね、怒り心頭滅却だね。今までは50%の能力しか見せていなかったけど、いよいよ80%にアップしてやるかって時
になったら、そろそろと奴が脇道に逃げて行くんだよ。笑っちゃたね。正直、一瞬だけスピルバーグの『激突』が脳裏
をよぎったんだけどさ。本気出す前に逃げられちゃったんだよ。
何処へって?そこは、東電のダムへ行く道じゃねーか。しかも『長岡』ナンバー。雪道のプロだろ。
今、東電嫌いが増えてるが、俺にいわせりゃニワカだな。俺なんか、そん時からズーッと東電嫌いだもん。
なんでアテンザはここでは叩かれてるの?
走行性能も快適性も悪くないと思うんだが…
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 01:08:14.68 ID:mlXA0HZ30
>>319 現行レガだが、都市内有料道路のSじカーブでエルグランド(改)
に付いていけなかった。肝っ玉小さな俺。
レガのグリップはまだありそうだったが、壁に激突が怖い。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 01:19:14.85 ID:mlXA0HZ30
>>316 ホンダも侮れんな。俺は都心部S字高速でやはり、オデにちぎられた。
>>325 アテンザってこれと言った特徴も無いし、マツダ自体のブランド力もあって、比較の対象になるととにかく弱いのよ。
どっか秀でてるわけじゃないから、レガシィみたいに乗らずとも評価出来るポイントも目立たないし、マークXやスカイラインみたいに長年培ったブランドがあるわけじゃないしね。
だけど、各部分がバランス良く出来てるし、快適な車だと思う。
問題なのは乗ってみないとわからない、って事だね。もっとマツダも商売上手くならんといかんとは常々思うw
首都高は経験値がものを言う
車の性能は関係ない
ミニバンでスポーツカー煽り倒す大御所がいたっけな
アコードに試乗したときに思ったんだけど、路面の継ぎ目や小さな凹凸を良く拾って不快だね…決して足がかたい訳じゃないんだけどフリクションが多いのかな。
直前にゴルフ乗ったから余計粗が目立った。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 06:07:03.44 ID:XWpkazaJ0
あれ?ヘタレ自慢大会になっちゃった?
済まん、316の件は、レガじゃなく3.3Lの時の話なんだが…。
…もっとツッコミを期待したんだが…。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 06:56:48.38 ID:XWpkazaJ0
まあ俺の武勇伝に嫉妬するのも分からんでもないがな。
なんだよホンダは侮れないってw
だからスバヲタはキモイんだよ
>>333 3.3リッターって時点でスバル車じゃない。
古いL型か2J
トヨタか日産だろ
スバルがエフワンガーのンダ様に刃向かえる訳ないので御座います
つ、アルシオーネSVX
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 12:51:03.96 ID:YlkCk5lFO
アテンザの2Lで十分だな
あちこち走り回るのは最初だけで
その内街乗りメインになるんだし
だったらアテンザじゃなくてもいいじゃん
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 19:47:10.93 ID:XWpkazaJ0
>>337 マツダもホンダも昔っからどの車種もデザイン良いよねえ。展示車には座ったことあるけど、デザイナーの美的センスがずば抜けてるね。
エクステリアもインテリアも、国内他社を一歩も二歩も引き離してることは、認めざるを得ないな。
街中や高速、ワインディングの走りをみると、レガとの比較で遜色ないどころかむしろ上回っている部分も多々あるからね。
やっぱり、サスペンションの差なのかなあ?それとも、必要な時、十分なトルクを発揮する駆動力の差なのかなあ。
ただ言えることは、両社とも車は一級品なんだけど、乗り手がっがががががұҔ҂غҾ☿♋☜+=>?ح➜➴☃☆ざんね♄♃☓〆➔ん➕➣〛「ᘻ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 04:18:28.50 ID:bMAIKi9a0
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 07:54:57.84 ID:d8L3WvOA0
アテンザ120km/hで怖いなんて嘘。実際は150km/hで不安なく巡航できる。
>>340 アコードのhonda accord tuning が公式CMに見えるお前は、何考えてるの?
>>340 それ北米アコード(インスパイア)だしw
まあただのアコードアンチなんだろうけどアホ過ぎるなこいつww
君らみたいなおかしなのをあぶり出してるだけでしょ。
アテンザも海外仕様のMazda6、スカイラインもV35、
突込みどころ満載なのに君らしか出てこないって。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 09:06:28.83 ID:M5b/49Ir0
アテンザこそ最高の車
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 09:12:36.60 ID:M5b/49Ir0
アテンザに欠点はないっ!
>>346 そりゃまあ、レガシィと比べたらな(ノ△T)
でも、スバルしか比べる相手がいない(ρ°∩°)
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 09:58:31.26 ID:M5b/49Ir0
>>348 そりゃあ、この中でダントツの車だからね。
世界的に見ても、このクラスでアテンザのデザイン・安定性・質感・コスパ
乗り心地はダントツ。世界の車の歴史に残るめい車だよ。
それの最高仕様が250万で買えるのだから感謝しないとね。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 10:16:50.04 ID:bMAIKi9a0
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 10:22:13.63 ID:M5b/49Ir0
>>350 >>340は笑ったよ。ユーモアがあるね。
確かに、ああいう改造のジャンル(呼び名は知らん)はあるね。
普通のセダンをガルウィングにしたり、ボンネットを観音開き
にしたりするジャンルw。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 10:22:14.69 ID:S2LL97W60
また粘着レガシイ乗りか。
いつもご苦労様です。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 10:28:57.70 ID:M5b/49Ir0
>>340で気になったのは、スバルの宣伝が
キューブリックの『シャイニング』を髣髴とさせるものだったことw。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 10:51:54.89 ID:M5b/49Ir0
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 10:56:17.02 ID:bMAIKi9a0
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 11:00:13.99 ID:M5b/49Ir0
>>356 出演者が、「おそらく日本人ではない」のが気になったw。
韓国人の手によるCMなのかな?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 11:04:03.65 ID:bMAIKi9a0
>>357 じゃあ代理店は、電通?ネガキャンしてるみたいだよね?CMになってねーよ。
もうホンダは、広告代理店替えたら?
褒め殺したりこき下ろしたり暇な奴だ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 11:36:17.94 ID:bMAIKi9a0
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 12:45:53.06 ID:bMAIKi9a0
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 20:33:42.63 ID:bMAIKi9a0
このクラスの欧州車乗ると、どの車も安くて良い車だと再認識する。マークXやアテンザはバーゲンセールだぜ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 00:07:03.80 ID:jlFEqgmA0
>>
363
そうかもね。でも、本当に乗ったことないから比較しようがないんだよね。
ただ、はっきりしていることは、マークXやスカイライン、アコード、アテンザファンに比べて
レガファンは、俺も含めると見識の高い人が多い気がするんだな。
残念なのは、車の性能ががががががが…………。
レガシイなんだが、車の性能は良いけどオーナーが残念なのは、これまでの流れを見てもらえると分かると思う。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 16:09:03.83 ID:S7y5vqI30
レ、
レガシィがしゃべった!
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 18:46:49.74 ID:jlFEqgmA0
>>366 おおっ!ご助成感謝!感謝!
ホントに他社のファンは、痛い人ばかりで困り果てていたんだよ。
アテンザってヨーロッパで高評価なんだっけ?
フランスに一週間いても一台しか見かけなかったんだけど。。。
(マツダの車はあと一台、デミオの3ドアを見ただけ)
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 19:28:05.92 ID:xNmCR9wU0
レガシィって走行性能はアテンザと大差がない。ターボはバカスカとガスを食う能無しだし。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 20:07:46.04 ID:jlFEqgmA0
>>371 な?俺が言った通りだろ。他社の車は一級なんだが、一番の問題は、パナマの最高国軍司令官
にして将軍のノリテガだって。
>>369 確か支持率は欧州でもドイツが一番で、他の国では大した事ないんじゃないっけ?
>>371 ヨーロッパっていっても、人気があるのはドイツとイギリスだけ。
>>371 ヨーロッパっていっても、人気があるのはドイツとイギリスだけ。
371だが、アンカー付けられてるが全部意味わかんねえ
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 21:39:43.83 ID:jlFEqgmA0
>>376 えっ?だから、スバル以外の他社のノリテガ問題なんだって何度説明させるの?
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 22:08:47.55 ID:jlFEqgmA0
マツダの中ではアテンザは中国で人気。
金ない、知識ない、けど、デカさで、見栄が保てると思う層が日本で買うアテンザ。
中国人気なんとなく、わかる。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 11:42:10.45 ID:03RGszdr0
>>380 世界の人はレガシィの優れた部分を上手く活かしてるよね。
そこは素直に素晴らしいと思うし、日本メーカーが海外で奮闘するのは嬉しいw
とはいえ日本のように道路事情が割と優れている場合(雪国ユーザーは別にして)は好きな車買っとけば良いと思うけどね。このクラスはどれも良く出来てるから、自分のニーズに合うと感じるならそれを選べば満足するでしょう。
個人的にはマークXだけがしっくりこなかった…フロントウィンドウが妙に狭く感じられた点がどうにも。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 13:11:48.55 ID:03RGszdr0
>>381 もしかしてここの比較スレの車いろいろ乗ったことあるんですか?
実は、拙者乗り比べた事なんぞないんで、できれば詳しく語ってもらいたい。
381じゃないが俺も乗り比べたから書くぞ。詳しくない1行コメント。
マークX2.5 外観普通。内装も極めてじじむさいが前も後ろも快適。乗り心地いい。意外とパワフルで速い。
レガシィワゴン2.5 顔さえ見なければOK。かなり広いが内装は結構ちゃちい。乗り心地いい。パワーない。
アコードツアラー2.4 でかいがかっこいい。でかいが少し狭い。内装上質。乗り心地硬め。パワー申し分なし。
アテンザワゴン2.5 かっこいいがグリルやランプ周り等は駄目。マツダ内装。乗り心地硬い。パワーない。
スカイライン かっこいい。まだ乗ってない。
>>382 遠出が快適に出来る車を購入検討していて色々見ているんですよ。
どれも良く出来てましたし、本人の主観で良し悪しが決まると思うので、自分で気になった点をあげるとすれば、
マークXはフロントウィンドウの狭さが気になりました。あとは天井が低い…ような?
レガシィは遮音性が少々甘いのか周囲の音が入りやすい印象でした。水平対向独特の振動や音も気になりました。もっともそれが好まれていると思いますがw
スカイラインは少々じじくさい内装が気になりました。もっと年齢を重ねてから乗りたい雰囲気でしたね。
アコードは車幅がとにかく大きすぎていて、持て余します。内装はオデッセイに通ずるイメージですが、車幅に起因する余裕は流石ですw
アテンザは良くも悪くも普通で、この中では一番スポーツに振ってる印象でした。ある意味バランスがとれてて好みでしたが、強いて言えば、内装は安っぽい印象でしたね。
どれも価格相応、良かった。ただキャラクターがそれぞれ違うから比較しようがない5車だったよ。
落ち着きが欲しいならマークX、スカイライン、余裕が欲しいならアコード、安定した走破性が欲しいならレガシィ、スポーツ寄りのベストバランスが欲しいならアテンザ、って感じ。
スカイラインの内装は黒だと質実剛健な感じでいいと思うけどな
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 16:27:25.89 ID:03RGszdr0
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 16:42:29.93 ID:03RGszdr0
>>383、
>>384 さん。
どうもご親切にお世話様でした(余計な)。
( )は、上段です。
んー、お二方の慧眼に脱帽!
なんとなくそうなんだろうなって納得しちゃいます。
中古で買うならアテンザが安くてよさげ
マツダ地獄は未だ健在か
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 18:57:01.70 ID:0vvfBhH10
>>388 新車も安いじゃん。それなりだけれど、内装の形態はいいな。
30-80km/hあたりのフロアシフトも楽しい。
高速走行は、この中で一番駄目だな。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 19:06:31.81 ID:0vvfBhH10
381じゃないが俺も乗り比べたから書くぞ。詳しくない1-2行コメント。
@マークX2.5-G外観も内装もプラメッキが安っぽい。内装もじじむさい。前も後ろも快適で乗り心地いい。
意外とパワフルで初期加速が良い。足回りそこそこ。ステアの感触がだるい。
@レガシィB4-2.5-GT-S 外観駄目。かなり広いが内装は結構ちゃちい。乗り心地いい。
パワーもトルクもあるが、レスポンスはやや鈍い。ステアが駄目。低速での静粛性も駄目。
@アコードツアラー2.4 でかいしカッコいい。なのに中は狭い。内装上質。乗り心地硬め。
パワーそこそこ。中央分離帯でターンできませんでしたw
@アテンザスポーツ2.5 かっこいい。内装は形はいいが質感が駄目。乗り心地硬い。
パワーない。人数多めで乗ると安定するがだるい。一人で乗るとリアが高速で安定しない。
@スカイライン2.5V 重厚感があり安定感もある。内装はそこそこ。静粛性はそれほど高くない(特にエンジン音が・・・)
トルク・パワー加速などバランスがいい。17インチも乗り心地と固さのバランスがいい。回頭性も良い。
>>386 マークXのは車の問題じゃなさそうな気もするがw
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 21:29:26.59 ID:03RGszdr0
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 23:24:31.14 ID:0vvfBhH10
>>393 同意。俺も予算400万前後だったので350Sが購入候補だったが、
ディーラーがやたら250のGパケ薦めてきた。
それだと値引きで予算的に280万でおさまってしまう。
どう見ても変だな〜と思って調べたら350SにVGRSの問題が起こった時期だった。
だからって350プレミアムのオバハン内装は、まだ買いたくなかった。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 00:24:05.88 ID:pp76FX0T0
>>392 その時に後輪タイヤがパンクしてたと言うオチが有ったりして。
>>392 俺も思った
スレ主がまたなんとも面倒くさそうな爺さんだな
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 07:17:56.27 ID:N3FGLaL20
アテンザは警察車両で採用されているんでしょうか?
アテンザは、うちの近所の自動車学校で教習車になってる。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 07:45:35.01 ID:iD56U8guO
>>398 教習車は安いのが前提。
パトカーはおそらく不思議なレギュレーションの、チューニングに耐えられる車両しか採用してないんじゃないか?
ごく最近レガシィが採用されるまでクラウンかスカイラインだったし。
イメージ的にはFRだな
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 07:51:42.30 ID:f0TWuBi70
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 19:30:07.15 ID:/vutzrex0
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 20:48:24.72 ID:/vutzrex0
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 20:31:03.27 ID:2hugXh330
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 20:43:41.93 ID:lcng/+LQ0
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 21:31:09.41 ID:lcng/+LQ0
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 21:37:36.05 ID:lcng/+LQ0
近所にトヨタ子会社の社員駐車場があるんだが、停めてあるのは軽を除けば当然トヨタ車ばかり。
その中に1台だけアコードツアラーがいる。
周りから浮いても、いや睨まれてでも乗りたいほど惚れこんじゃったんだろうなぁ。
普通に転職したんだろw
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 09:42:11.77 ID:x1sTQ1Vx0
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 10:11:17.74 ID:x1sTQ1Vx0
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 10:31:21.35 ID:x1sTQ1Vx0
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 00:28:53.32 ID:ElOqc5+I0
アテンザはテールが酷すぎるな。
写真はいい雰囲気で撮れてるが
正直、被写体がこれじゃねぇ
痛車にしてもセンスなさすぎというか、やっつけ感すらある
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 01:01:52.96 ID:oetD+sOp0
痛車はネガキャンにしか見えんw
アテンザのテールは良いと思うよ。
定規で線を引いたようなディティールがあまり好きじゃないからな。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 09:08:20.39 ID:vKjcvlxU0
この中で圧倒的で選ぶとするなら
・街乗り普段用なら、低速域が静かなマークX
・総合的出来栄えなら、スカイライン
・高速遠出が主なら、レガシィ
理由は書かんが、アコードとアテンザは候補にならん。
圧倒的で選ぶ???
普段使いで楽しい前期アテンザで決まりだろ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 09:22:41.88 ID:vKjcvlxU0
普段使いで静粛性(笑)なんて意味の無いものを重視する
車音痴にはアテンザの良さは分からんだろうなw
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 09:50:41.64 ID:vKjcvlxU0
>>424 静粛性は低速域で重要だ。
アテンザの低速トルク発生やレスポンスは悪くはない。
ただ、一人〜二人用だよな、四人乗ると「もっさり」しちゃうし
同乗者は快適じゃない。
一人〜二人で楽しむなら、ロードスターでいいわ。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 09:52:11.67 ID:vKjcvlxU0
>>424 あと車音痴からもっと車音痴にたいして言うと
アテンザのリアの違和感が駄目w。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 09:55:41.93 ID:vKjcvlxU0
>同乗者は快適じゃない。
リアシートの突き上げとかな。
ちなみにアテンザも価格のわりに静粛性が高いんだよな。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 09:57:21.09 ID:vKjcvlxU0
それから、アテンザのリアの違和感ってのはリアの挙動な。
手を入れれば変わるので、まあ小さなことだが。
アテンザは内蔵にくる突き上げがあるんだけど、120キロ以上出すとだとフワフワして不安定なんだよね。
>>428 手を入れてって、
それで工賃込みの値段を考えてみたか?
このスレはスバオタしかいないの?
自分では「スバリスト」とか言ってるんだろう?(恥
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 10:06:04.97 ID:vKjcvlxU0
>>429 アテンザはエンジンの低速トルク不足を補うために、前輪に加重をかけすぎ
なんだろう。でリアが浮き気味になる。で人を乗せるとリアが落ち着くが、
今度はトルク不足が馬脚をあらわす。スタビを強化して、若干リアシート
ギリギリに40kg程度の錘を入れて解消する。
だが、それこそ、もはや一人〜二人乗り用。ロードスターでいい。
アテンザとマークXは、まだ二代目で色々と模索中なのが解るね。
熟成されていないように思う。マークXは17インチが適度なのに
ないしw。それも自分で選べってかw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 10:08:58.08 ID:vKjcvlxU0
>>430 そう、でコストダウンのDセグセダンって結局駄目だね。
レガシィもその点では、オプション色々入れないと満足度は低い。
(ただ廉価版でも全天候で安定・安全性はあるけれどね)
総合的にスカイラインかな。静粛性ならマークX。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 11:13:47.42 ID:ANVk1/DS0
>>431 俺は、スバリストとは思ってないが、スバラーと思っているよ。
まあ、スバル使いとも言ってるんだが…かっこいいだろ。
>>433 義兄が現行マークXだが、静粛性は俺の25EXセダンと変わらんぞ。
ID:vKjcvlxU0
いつもの馬鹿が今日も降臨
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 11:30:33.48 ID:ANVk1/DS0
ちょっと教えて欲しいんだが、左折時にわざわざ右に車体を振る奴がいるんだが、
何の真似かね?圧倒的にヨタ車乗りが多いんだが、しかも先頭で信号待ちしている
状態からやるんだな。対向車線はみ出してまでフェイントモーション付けないと曲
がれないんかな?内輪差が分からず、昔痛い目にあった記憶がトラウマになってる
んかな?
そういえば、無駄に内輪差広くとって大回りするアホがいるな。
スバラーにはいないんだけどな。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 11:33:25.37 ID:vKjcvlxU0
>>435 俺のレスをよく読むんだ。俺は「アテンザの静粛性は良い」
と評価しているよ。ただトルク・パワーがなさ過ぎる。
あと軽量化の弊害が出ている。
>>436 おれは馬鹿を極めるぞ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 12:00:32.42 ID:ANVk1/DS0
>>439 えーっ?一度も見たこたーないんだがな。
普通、シャコタンの痛車乗りに多いんだろ。そいつらなら予測不能の動きをすることを
予め察知できるが、無改造車でもいるから始末が悪い。
二車線でも左折する時、中央側車線に車体をはみ出させてから曲がる奴ほど迷惑甚だし
いな。ヨタやンダ、オッサン乗りは、時々見かけるぞ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 12:30:22.74 ID:ANVk1/DS0
>>440 レガシィがレアだからじゃね?
お!レガシィ!珍しいなと思って見てると大抵、苦笑いを禁じ得ない運転してる。
まあ、デカい車乗ってる下手くそはそういう運転するって思ってるから
逆にセルシオだのレクサスだのレジェンドだのインスパイアは気にならないのがあるのかもだが
マークXにアイサイトがあったら文句なしだな。
レガシィのアイサイトだけはうらやましい。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 00:30:55.14 ID:SigNC6t/0
>>444 おまえも素直にレガシィにしろ。スバラー しい人生が待ってるぞ。
Love Your Life.
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 00:48:15.50 ID:uVkxKba+0
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 00:56:59.19 ID:SigNC6t/0
あちゃー
アテンザセダン乗ってるけど、
マークXは外観でライバル視してくる。
レガシイは性能でライバル視してくる。
スカイラインは最初ちょっと外観でライバル視してくるけど、
すぐに「なんだ、アテンザか」という感じで相手にしてくれない。
アコードはよくわからない。
クラウンアスリートはちょっとだけ外観でライバル視してくるけど、
スカイライン同様「なんだ、アテンザか、こっちはクラウンだぜ」という感じで相手にしてくれない。
プリウス、アリオンとかも正直、ジロジロ見てきて言葉は悪いがうざい。
とにかく外観が安い割りには無駄にかっこよすぎると道路で
ライバル視されて、こっちが疲れるわ。
自意識過剰すぎわろた
アテンザ乗りはこういうアホばっかりなのか
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 05:10:07.19 ID:wlRZBs3R0
正直でよろしいが友達にはなりたくない
>>448 「なんだ、アテンザか」・・・と車種に気付く前に
ライバル視してくるという感性が理解できぬw
ま、オモロいから許す。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 08:26:40.56 ID:RJ0y9peqO
地元の自動車学校の教習車がアテンザなんだが、
120キロ〜の延びは良いね
ただ、6000回転くらいまで回すと、やはりエンジン音が雑な感じがするな。
あと、高速走行時に風切り音が若干耳につくが、教習車だから、増設したミラーのせいかもしれん。
アコード乗ってるけどなかなか調子良い。
加速今一だけど
アテンザ海苔ってただのマイナー指向だろ
わざわざFFのセダン選ぶ意味が不明
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 09:26:08.53 ID:5GRd45C00
>>453 それ、どこの教習所? Axelaって書いてないか?
アクセラのセダンだから間違えているのでは?
教習車には、流石にAtenzaを使わないと思うのだが・・・
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 09:28:12.53 ID:5GRd45C00
>地元の自動車学校の教習車
>120キロ〜の延び
釣りだった orz
教習で120km以上を出させるってすごいところだな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 09:31:32.86 ID:5GRd45C00
いつの間にか、atenzaでどこまで笑ネタつくるかのスレになってたorz
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 09:32:49.77 ID:5GRd45C00
>>458 あんたの
>>448も相当に吹いたよ
>スカイラインは最初ちょっと外観でライバル視してくるけど、
>すぐに「なんだ、アテンザか」という感じで相手にしてくれない。
このスレの車種乗りは、レガシィ乗り以外は外観は自分の車が一番カッコ良いと思ってるよね。
453ですが、アテンザで間違いないです
神奈川にある教習所で、私はそこの社員でした。もう辞めましたが。
120キロからの伸びというのは、教習車を回送させたときに高速つかった感想です。
150キロくらいで走ったら、他のドライバーからジロジロ見られながらも、どいてくれました。
>>465 フロント、リアともに間抜け面
>プリウス、アリオンとかも正直、ジロジロ見てきて言葉は悪いがうざい。
こいつらもお前の中でかっこいいならしょうがないけどな
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 10:35:01.37 ID:5GRd45C00
>>462 なぜ判ったw ブサイクだが、迫力ともいえる。
あまり乗られていないので良い。
>>464 間違った。失礼。
>>465 価格(車格)と性能を大抵は知ってるから、普通はアテンザを
ライバル視しないでしょw (レガのNAとアコード2.0海苔を除く)
よほどの車好きじゃなきゃ自分が興味ない車なんて価格もスペックも知らないよ。
そして本当の車好きは車をとぼしたりしない。
と、とぼしたり・・・?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 15:18:44.15 ID:yr348hnR0
人の車とぼす奴はダメだよな
俺もとぼさないように気をつけるわ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 18:51:31.85 ID:SigNC6t/0
448みたいな思考の奴っているよなぁー
相手の車種を意識するって車好きが多いと思うけど
その手の人はアテンザ(MSは除く)は眼中にないと思うよ。悪いけど
アルテやギャラン乗りにも多い
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 19:34:43.81 ID:SigNC6t/0
アコード好きなのってオッサンだけだろ
あんなダサい車
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 20:11:33.82 ID:SigNC6t/0
>>475 分からん奴ちゃなあ。とぼすなって言ってるやろ。
全部乗って決めました。
マークXはやっぱりバランスが良い。 難を言えば、少し乗り味がザラザラしてる。
基本同じISと較べると、割安とも言えるが、それ以上に 質感悪いし、意外にコスパ悪い。
スカイラインは、ドイツ車に近い高級感。
ちょっとサスが硬すぎるが、走り・内装共に力が入ってると感じる。
エンジンの気持ちよさは…一番ないかも。力はあるけど。
値段は高いが、まあそのくらいはするだろう、という印象。
レガシィは、恐ろしく大きくなったが意外に軽い。4WDを良い意味で意識させない。
しかし、走り以外のデザイン面やセンスでは魅力を感じなかった。
まあ少し割安な分いいかな、とは思うが、ディーラーの対応が、ハズレだった
アコードはあらゆる面で重い。それが高級感になってないのが辛い。
サスのちぐはぐ感…硬いだけ? ステアリング…重いだけ?
と誤解されやすい設定は良くないのでは。乗るといいのに。
でも、割高感でごめんなさい。 ディーラーも全くやる気ないし。
アテンザは、対象的に軽すぎるくらい軽快。 安っぽいと誤解されるかもw
サスの懐も深く、取り去ったような新世代のセダンだなあ、と感じる。
エンジンは…古いけど。まあ一番安く買えるだろう、とは思いました。
ブランドを全く考えなければ、これも良かった。
結局、スカイライン…クロスオーバーにしました。
自分がスカイライン好きだった、というのと
値引きが凄かったというのが大きい。
どれを選んでも間違いないと思います。 好き好きで。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 20:24:06.59 ID:k1fgk5TFO
レガシィのが車好きって感じがする
アテンザが一番走りを感じる
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 20:55:28.25 ID:5GRd45C00
>>477 同感。俺もスカ250-タイプSがいい。ドイツ車的重厚感。
運動性能もまずまず。総合的に一番。ただすぐにFMCが来ると言われていた
のと、自分の年齢で俺はレガに行った。
結局250-Sと同じくらいの見積もりになったけれどねw
低速域ではマークXとアテンザの静粛性が良かった。
マークXはバランスが良いんだが250は質感が安っぽいね。
アテンザはまだ軽量化のバランスと足がチグハグしているような・・・
(レガは軽量化とSパケの足回りは上手く行っている。)
マークXは安いので350を買いたいが、350系はまだ内装が出揃ってないし、
Sパケも今後の調整が必要だと感じた。
アコード、アテンザについても同意。アテンザもディーラーやる気なしだった。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 21:18:24.66 ID:9MuCFb050
>>480 いやいや、レガシィの、あの軽快さを
良いと感じるのは、若くない?選択で、なかなか通だと思いますよ。
賛否両論あるレガシィですが、従来型の価値観の延長では
レガシィもR系スカイラインと同じ道をたどるのでは?
と思ってましたが、明るい前向きのモデルチェンジだったかと。
スタイルは…日本車の共通の課題で、痛いところですけどね…
アコード→アテンザ→レガシィ→マークX→スカイラインと迷って
結局IS買った。値段の割りにいい車。
他の車に同程度の装備つけたら数十万しかかわらんし。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 23:27:51.86 ID:SigNC6t/0
>>483 はははは。やっぱりそうか?
まあ、デザイン、装備、価格、その車が醸し出す雰囲気なんかだけで車選びをしている内は、
失敗の繰り返しに成るんだが…。
痛い目を見ないと、なかなか車選びの達人にはなれんわな。
>>484 そんなに馬鹿にするほど悪い選択とは思えない。
ディーラーの姉ちゃんの質と対応だけでも
充分価格差くらい埋められる
雰囲気だけでも選んで大丈夫だよ>日本車は
ISはここの車種に比べるといろんな面でやっぱり格上だよね
格上なのは価格だけだけどなw
もはや設計が古すぎる
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 00:13:14.27 ID:PNIICBrFO
そうかな?
古いのはマークXでしょ
250なんて安いだけにVDIMついてないよ。TRCとVSCしか付いてない。フロアパネルにエンジン下カバーもないし前後スタビライザーもない。ガラスには撥水機能も付いてない。ドアトリム、センターコンソールに革が貼ってないなど、多数。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 00:44:21.49 ID:9gT7UDDw0
VDIMねえ?じゃあGOAも信じてるの?VGRSとかも?
幸せな人なんだね。疑うことを知らないって。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 01:04:54.30 ID:keNOL30h0
>>488 古いとは言わんそれは。
というか素の250選びたくないけど上にはクラウンやレクサスが存在するだけに多くを求めすぎるのは酷ってもんだ。
よく頑張ってる方だよ。
あと内装がどうのこうのという人がいるけどこの時代リサイクルされた部品が用いられるからその辺は止むを得ないということはお忘れなく。
金出せばレクサスみたいな豪華なのを手に出来るけど。
>>477 >エンジンの気持ちよさは…一番ないかも。
やはりそう感じる方はいますね。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 01:07:05.67 ID:Y9xHqxKh0
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 04:28:48.01 ID:PNIICBrFO
値段被るけどベクトルは違う。スカイラインは煩くて内装質感低い、マークIIは静かで内装よいが、走りつまらん。トヨタはマーケティングしっかりしてるからね、一般人は走りより静かで乗り心地よい車を選ぶ。故に売れないオタ車は作らない。ニッチ市場狙ったのがホンダ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 05:51:40.53 ID:A+z4tKXI0
40万で買った中古だろうが、おまえらは俺に勝てない
所詮マークX・レガシィ・アコード・アテンザ・スカイライン海苔
俺はクラウン海苔
格が違う
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 05:53:07.08 ID:A+z4tKXI0
新車で買おうが、所詮マークX・レガシィ・アコード・アテンザ・スカイライン海苔
俺はクラウン海苔
格が違う
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 08:27:55.39 ID:9BG0Ldi90
中古のクラウンはグラウンでしょ?
マーグX
レガジィ
アゴード
アデンザ
ズカイライン
>>494 車ごときに勝ち負けって言ってる時点で負け組だよ。
まぁこんな事をいちいち書き込んでる私も負け組だけどもだけどもだけどもそんなの関係ねぇ
はい!オッパッぴー!
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 22:28:49.83 ID:ICya9oBg0
俺の15万のセンチュリーは現行クラウンマジェスタより格上でしょ?
あひゃひゃひゃひゃひゃはwwww
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 22:50:57.77 ID:9gT7UDDw0
>>500 ごもっともだな。トヨタはそういうヒエラルキーを作ったから、ユーザーは心の底に
無意識のコンプレックスを持つことになる訳だ。
可哀そうにな。
レガシィにすれば良かったものを…。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 23:34:43.90 ID:82iYrW9c0
>>496 街の中古屋でGSが四年落ち走行6万キロ無事故車を209万で買ったおれはレクサスオーナーだ。トヨタのクラウン海苔は黙って道を開けたまえ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 05:31:48.67 ID:Qj+PW5It0
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 17:25:46.41 ID:SaYSX6u+0
>>503 トヨタ本家の主クラウンです、分家のレクサス君は黙りたまえ
悩みまくって結局IS買った者だが、このスレの車種で迷うならぜひ
ISの試乗もおすすめする。実はマークXで決まりかけてたんだが、
冷やかしで試乗したISを発進させた5分後に購入を決定。
担当者に「これください」と言ったら、いままでで一番決断が早いと言われた(笑
食わず嫌いせず、絶対にISも試乗した方がいい。レクサスは高そうに見えるが、
例えばアテンザにフルオプションつけたら値段かわらんし(値引きないけど)。
俺は初めて車買う27歳の車素人だが、そんな俺が乗った瞬間に、今まで
乗ったこのスレの車と全然違うと感じた。静寂さ、優雅な加速感、
路面に張り付くような安定感、力強いブレーキ、これがたかが4、50万
プラスで手に入るなら安すぎる。
ちなみに記念に乗せてもらったLSは圧倒的に違った。
いつかはLSを買えるように仕事に励む。
プラットフォームもエンジニアリングも、結局は『マークX』、『クラウン』、『マジェスタ』、『GS』、
全部同じ。味の違いもごくわずか。それをBMW『3シリーズ』やM-B『Cクラス』
(いかにブランド商品化したとはいえ、素材や味はそれなりの内容)と等価で買って
「うれしい」と思えるのかどうか。
タイトな肢体を強調したスタイリングは、傾斜したAピラーからルーフサイドレール
まで低くつながり、頭を潜らせて乗り込む。着座状態で頭〜肩への圧迫感強く、
シート表層の柔らかさはなぜか革色によって違っていた。後席はシートバック
後傾しすぎで姿勢保持できず。
走りもかなり雑で、このプラットフォーム共通の欠点に加え、
ターンインから旋回姿勢に落ち着くまでの細かな動きが一定のリズムで
再現されないし、ライントレースも微舵への反応がずれる。
ATの変速も雑で、アップ/ダウンともにルーズなのに変速ショックが遅れてくる。
「ドライバーとの対話を拒み、教えられた通りにしか走れない」印象強し。
■5つ星評価
パッケージング:★☆☆☆☆
インテリア/居住性:★☆☆☆☆
パワーソース:★☆☆☆☆
フットワーク:★☆☆☆☆
オススメ度:★☆☆☆☆
ttp://autos.goo.ne.jp/impression/report/84964/index.html
ISの一番安いグレード買うくらいなら、マークXやスカイラインの上位グレード買った方が良いなぁ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 20:36:37.65 ID:Qj+PW5It0
ガイシュツのクロスオーバーに乗ってる者だが
ISもRXハイブリも乗ったよ。
どっちもエンジンが素晴らしいね
ところがサスが…大昔フニャ足と言われたせいか知らないがイマイチ。
マークXは良い意味でなまくらにして、ショックを逃がしてるんだが
特にISは固めればいいだろって感じで、若々しいというか未熟というか。
マイナーチェンジでは変わったというが俺には分からなかった。
この面だけは一番安いアテンザにも負けちゃうくらい。
RXの方は重いわ重心が高いわ…てんでダメだった。
デザインも初代ハリアーとかLSの落ち着きとは無縁だし。
本当にトヨタの足回りは…もったいないと毎回思う。
ブレーキだけはトヨタとレクサスでは随分違う。
といって、日産・マツダみたいな一家言あるメーカーの製品に追いついた、
ってレベルだけど。
最後まで後ろ髪惹かれたのは、ディーラーの対応の良さ。
軽自動車と同じ窓口で、同じ代車借りて、子供の遊び場を眺めながら
整備を待ってるのも…高いクルマゆえにやや悲しい。
店の姉ちゃんの質も高いし。
これで選ぶ人がいてもいいと思う。
別にしゃかりきになって走るわけでもなし
性能の余裕と同じで、ディーラーのホスピタリティを
買ってもいいんじゃないの?
日本製であれば、本当は銀座の老舗の味があればいいんだけど。
どうも、ヴィトンとかゴディバとか違う高級へいっちゃってる。
LSは、良いのはわかるけど、大きすぎて敬遠した。
で、社用車はドイツ車にした。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 22:16:59.57 ID:Qj+PW5It0
ナンダ何打?釣り大会になっちゃったじゃねーか。
腹減ったから、ちょっくらキシュツして飯食ってくるわ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 22:33:27.75 ID:M2w2QTgyO
レクサスもそうだけど、ベンツもCLS350のエンジンをCクラスなんかに流用しないで欲しいな。
おれはアテンザでいっぱいいっぱいなんで、
レクサス店なんか入ってはいけないんだと思う。この先も入ることはないと思う。
アテンザがかっこいいし満足してるし、ディーラーの人も運よくいいから、これでええわ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 23:43:06.67 ID:Qj+PW5It0
ディーラーの担当がアタリってのはデカイよなぁ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 22:43:46.64 ID:t/1HmWeU0
ISなんて所詮アルテッツァの後継でしょ?
それに世間の大半ISはどうせ250でしょ?
そんな車に500万出すんなら、しかも350と比較したってスカイライン370が何処をとっても上。
さらにその上のISFの購入を考えてる層はR35GTRにしとくべき。
所詮ISFなんてR35が存在する限り影が薄いんだから。
…というわけで、スカイラインには勝てないという結論で宜しいわけだ。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 23:11:31.17 ID:17UxChG30
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 23:48:34.67 ID:bUeTUcfmO
なんだこいつヲタくせえ
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 06:37:24.78 ID:DIR4tNux0
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 06:43:13.16 ID:PMTK+88HO
>>519 ベルファイアに付いてそうなホイールだな
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 06:50:51.20 ID:DIR4tNux0
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 10:28:21.72 ID:53CZDgsxO
ISはアルテッツァの後継車だけど、エンジンもシャシーもクラウンと一緒、後席除くと装備機能も一緒。内装や塗装、造り込みはクラウンより上。調べもせず、思いつきで発言するのは馬鹿
マークXもクラウンと一緒じゃん
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 11:42:35.82 ID:oWm4BDGt0
>>524 作り込みが上ってのは思いつきなのでは?
俺の会社レクサス向けの部品もやってるけど、トヨタ向けと全く同仕様ですよ。
ただ、無駄なだけの2重チェックはしてるけどね。
それが作り込み云々なのかな?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 20:13:32.30 ID:DIR4tNux0
>>527 あ〜あ、またとぼし(貶す=けなす)ちゃった。ガイシュツ(既出=きしゅつ)だけど、傍目にも恥ずかしいど。
レガ乗り以外は、車と乗り手が合ってない気がする。
まあそんなこた〜ないよな。
>>526 ネットでこういう書き込みする人って頭悪いよねえ
レクサス向けの部品をやってるって誰が証明してくれるのさ
そんな風に書き込むだけだったら小学生だって書けるわ
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 22:39:25.03 ID:MGmA1gg50
>>524 お前本当バカだな。
そのクラウンが糞って事なんだよ。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 00:55:15.10 ID:aQ2zkNws0
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 00:58:32.37 ID:8R/VkfdE0
俺は自称ベンツ乗りってネットで言ってるのと同じだな
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 10:59:48.24 ID:JbDbIlqm0
>>529君はレクサス用の部品って専用の工場で、
特別な人達が作ってると思ってるのかな?
部品メーカーなんて大手になれば日本以外にも有名どころの車体メーカー
殆んどと取引ありますよ。
そんな事小学生でも知ってると思ってましたが。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 11:35:19.78 ID:StY2PYv10
操舵、曹達!
せっかく、
>>526 さんが裏話を教えてくれるってえのに、
>>529は、
火消しに必死としか思えない。
チョコレートも同じだよ。
とある工場で生産された同じ物がブランド系に行けば500円、無名系に行けば100円。
中身は同じでもブランドが違うと
《やっぱ、●●のチョコは他とは違うよね〜》ってなる。
まぁ、外箱に金はかかってるけどねw
>>535 プラシーボってやつですな。
関西人に水飲ませる実験が確かTVで放送されてましたね。
水のませて「何やこの水たいしてうまくないわ」
↓
その水高級なんですよ「何かおいしいと思てたわ」的な。
>>507 素人だけど、これはすごいと思った。ではなくて
素人だから、騙されたんじゃないの?
まあ俺も素人だけども。
いい車なんだとは思うけど、走りに関しては賛同しかねるよ。
中古のDQNセルシオやDQNクラウンに乗るより断然カッコイイけどね!
トヨタ:雰囲気にやられちゃうタイプ。走りのよさを感じるセンスもその他メーカー愛好者とは一線を画す。
俺は乗らないが。
日産:世間的な目も気にしつつ、走りにもこだわりたい。
デザイン・金額が好みにマッチすれば大体どの車でも走りはいいと感じるのでオススメ。
ホンダ:高回転エンジンがすきな人向け?世間的にもタイプRなどでなければOK。
ただ、ミニバンやコンパクト以外は日本向けではない。ややポンコツ。
マツダ:若々しいデザイン。金額的にも若者向け。エンジン動力性能に期待しなければOK。
どの車に乗っても、足回りは頑張ってる感が出ている。張りぼて。
スバル:スバリストのスバリストによるスバリストのためのスバル。四駆・水平対向・ターボ・オタク。
三菱:四駆・ターボ・ああ三菱ねっていう内装。鉄塊(いい意味で)。アッパーミドル出せや。
レクサス:おもてなし。最高の塗装。上品なデザイン。エンジンリコール隠し。走りが評価される日はくるのか。
トヨタ:普通
日産:普通
ホンダ:DQN
マツダ・スバル・三菱:キモオタ御用達
トヨタ→高級風味
レクサス→張りぼて
日産→走り以外は低技術
ホンダ→官能型高回転エンジンのみ
マツダ→官能型足回りのみ
三菱→エボとパジェロ以外カス
スバル→最悪のデザインと熟成のシャシー
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 22:07:21.30 ID:h9ciaKuH0
>536
そりゃあ、金持ってればの話でしょ? アウディやBMWのセダンと比べたら
ISは走りはぬるいけど、値段が違うしねー。漏れみたいな普通のリーマンに
とってISは維持費も安くていいのよ〜。
ちなみにIS以外だったらマークXかアテンザEXに乗ってたな。
トヨタはディーラー最悪で契約破棄! アテンザはスカイ版が出たら
考える! ギャランフォルティスも気になるけどここはスレ違いか。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 23:12:07.06 ID:JEH9dw2/0
ISも良かったんだが
ちょっと若向きすぎた
俺的にはESが国内導入されたらちょっと引かれる
中身はカムリとわかっててもね
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 19:07:22.67 ID:t+RCS1Qb0
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 20:11:03.94 ID:G8RgHsld0
こうやって見てると、レガ乗り以外は、車を走るリビングルームと勘違いしてる奴が
多いんだなあ。
あ〜やだやだ。
同乗者にも快適なドライブを楽しんでもらいたいんです^^
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 22:25:09.84 ID:G8RgHsld0
>542
ウィンダムにLマークつけてる奴、地方で見たぞ。
イギリスから輸入したとか言ってんのだろうか。
>544
お前の考えは嫌いじゃないけど、世間的には「車=移動手段」
だからしかたないのでは。俺だって独身だったらアルファロメオや
アクセラのFFターボとかキチガイ車乗りたいよ。
>>546 レガシィは広いがロードノイズがうるさすぎ。
セダンと思えない酷さ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 22:51:34.64 ID:TGX54Zld0
今のレガシィにあれこれ手を加えてる人の車を見ると「よくやるなぁ・・・」と言いたくなる。
中身は良くてもねぇ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 23:05:12.69 ID:G8RgHsld0
>>548 車内を無音空間にすることに必死なトヨタだが、人間の五感を殺してるようなもんだな。
ロードインフォメーションさえハンドルに伝えまいとして、VGRSは大失敗だったろう?
安全か否かは、運転車以外誰が判断するんだ?
スバルは、愛妻徒の視覚補助があるが、トヨタや他社のそれは、使い物になるんかね?
普通は緊急車両に遭遇したり、自車の不調も含め、聴覚で危険を判断しなければならな
い場面が多々あるぞ。
『過ぎたるは、及ばざるがごとし』とは、過剰な静粛性を高級と勘違いしているトヨタ
乗りに多いな。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 23:21:34.39 ID:GV5dgiWJ0
マークXもスカイラインもアコードもISも試乗したけど…
結局安全性と走行安定性、いかなる状況でも速いGTアイサイト付が最強だという判断は正しかったようだ。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 23:25:01.73 ID:m0RQIm34O
このスレ見てると
レガシィは敬遠したい
クルマの問題でなくユーザーが
狭い価値観というか古いオタク的クルマ好き
一緒にされたくない
ロードノイズならアテンザが最凶だろ
エンジンはまあまあ静かなのに高速はうるさくて疲れる車だ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 23:41:17.92 ID:G8RgHsld0
>>552 ん〜。スバルは、車好きの最後の駆け込み寺なんだな。いろんな車に乗って、車に対する
感性が磨かれてからはじめて分かる車なんだよ。
免許取ったら、いきなりスバルなんかに乗るなよ。他車を乗り継いで、クルマとは、何か
分かってからスバルにすれば良いんだよ。
>>550 そんなに常に音に頼る必要があるなんて、日常的に危険走行を行ってるんだろうな。
もちろん、オーディオもつけないし会話もしないんだよね。
危険だもんね。
単に軽量化しないとまともに走らないから、静粛性が犠牲になってるだけしょ。
気違いスバヲタは
>>550みたいに都合のいいように解釈するから
スバルとしてはありがたい話だね。
申し訳ないが、レガシィの外観だけは乗りたいと思わないよ。
>>554 そんなんだから敬遠されるんだろ
メーカーがよくてもユーザーがお前みたいじゃあな
日本の交通法規を厳密に守れば、トヨタ車にケチをつける必要は無い。
ただ、日本の交通法規を守る前提に立てば、マーク×やレクサスは基地外車。
ただ、トヨタはそんな基地外車まで交通法規遵守を前提に作ってる。
まあ、はみ出し者がトヨタ車に乗るのは間違い。
トヨタ車はジェントルに乗るもの。
それが分からない基地外が乗るから、不平不満が募る。
この中じゃ
4駆基地外ならレガシィ
スピード狂ならスカイライン
格好最優先の貧乏ならアテンザ
格好と速さならアコード
プチブルならマーク×
レガシィの外観って顔以外はそんなに悪くないよ
しかし、その顔があまりに酷いという・・・
MCで何とかしろよスバル
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 01:51:25.91 ID:mCGblZ+L0
いや、それは凄いと思うよ
ただID:G8RgHsld0みたいにマジキチのユーザーがレガシィというかスバルを貶めてる
ついでに顔もださい
てst
静粛性に関してセルシオと比べたら
マークXもレガシィも目糞鼻糞だな
最近のトヨタ車の静粛性は昔より明らかに落ちている
その代わり走りは良くなっている
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 09:59:50.24 ID:mCGblZ+L0
トヨタ車乗りは、狭い車内空間が最高の音響空間だって思ってるんだろうな。
スバル乗りは、レガシィで彼女とコンサート会場に乗り付けるためのスィート
空間なんだよ。
AKBの…
>>565 隣に抱き枕か空気嫁乗せて走るレガシィ△
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 10:39:36.85 ID:mCGblZ+L0
そうだね
あのユーザーがいなければ
スバルにしてたかもしれない
レガシィの静粛性が悪いといわれただけで、
なぜかマークXを目の敵にするスバヲタ。
マークXの静粛性が高いと認めているじゃんw
勝てる部分は走り(笑)だけってかwww
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 10:52:13.96 ID:3Ou9Ts5b0
昔みたいにとにかく静かにという考えから変わってきてるから。
トヨタは。
最近のトヨタ車乗ってないのがバレたなスバリスト。
トヨタのテストドライバーも従来のトヨタ的な車造りは否定的だったし
社長も楽しさとか走り云々言い出したよね
親会社と子会社の製品は比較対象にはならんだろ
どっちか抜けよ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 11:17:43.82 ID:mCGblZ+L0
>>571 ほんとにそうか?
そりゃよかった。
5代目もどこかトヨタ的にロードインフォメーションが希薄になってきてるからな。
乗り心地を優先し過ぎて、外部情報を遮断されちまうと危険極まりないんでな。
トヨタが真のドライビング プレジャーに目覚めた車作りをしてくれるんなら安心だ。
街中で、前後左右にトヨタ車がいるだけで、ビビってたんだよ、正直な話。
>乗り心地を優先し過ぎて、外部情報を遮断されちまうと危険極まりないんでな
具体的にどんなときにどう危ないの?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 11:47:20.02 ID:mCGblZ+L0
胡散臭いリンクなんて踏まないよ。
自分の言葉で説明してね。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 12:15:57.88 ID:mCGblZ+L0
>>576 凡百のことばより一見に如かずだよ。ヘタレ!
>>577 トヨタ最強!と書きたいのだろうが、トヨタとホンダは日本向けオリジナルを平気で作るから
そこらで見かけるマーク×がそんな過酷な状況に耐えられるとは思わん方が良い
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 13:16:27.89 ID:mCGblZ+L0
>>578 ただ面白いから貼っただけで、前後の脈絡も他意もないんだけどね。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 13:39:35.76 ID:mCGblZ+L0
>>574 いわゆるハンドリングカーってえのは、トレースせいだろうな。
不快なNVHを除きながら、なおかつ4輪がどこに接地しているか分かる感覚だろう。
それは、ハンドル本体から伝わるものでもあり、五体で体感するものだ。
直径5ミリの小石を左後輪で踏んだとかが分かるようになれば大したものだ。
狙ったラインを正確にトレースできるか否かが、ハンドリングの善し悪しを決定するのさ。
ただ、大前提として真っ直ぐ走り、真っ直ぐ止まれることだな。
話がそれたが、信号機のない見通しの効かない交差点は、全国至る所にあるぞ。トヨタユー
ザーは、いちいち窓開けて接近車両の音を確認してるのか?
面倒だな。
レガシィって窓閉めてても接近車両の音が聞こえるほど遮音性ないの?
車体価格の割りに糞すぎる遮音性だけど、いくらなんでもそこまで酷くないよ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 15:31:29.65 ID:oEC/yZz60
世の中には、くそうるさい接近者がごまんとおるぞ
昨日の雨の高速走ったがレガシイ最強なんじゃねーか
雨がー雪がーそれいつも言ってるよね
後は接近車両の音が聞こえるほどの遮音性がレガシィの売りなんですかね^^
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 17:03:28.30 ID:3Ou9Ts5b0
見通しの効かない交差点等では窓開けるなんてどんな車でもやるし。
事故を抑止する基本中の基本。
平気で一時停止無視を繰り返す奴は絶対にしてないだろうが(こういう奴には鉄拳制裁を喰らわしたい)。
クルマは好き好きでいいけど
震災後、各社の本体は大丈夫なのかな?
軽自動車がOEMになって台数激減のスバル
スカイアクティブが訴求力のないマツダ
震災後の工場再開が一番遅いホンダ
いわきに工場を抱える日産
大きくなりすぎて危機管理の大変なトヨタ
この震災の対応次第で、スレタイ車種の
次期モデルがあるかどうか、どころか
会社の存続そのものが決まる数年になりそう…
ID:mCGblZ+L0は基地外なのはよく分かったw
SKY大コケっぽいマツダはもう駄目かもわからんね
助けてくれそうな外資も一向に現れないし
マツダもやばいけどトヨタだってこのままだとGMと同じ轍を踏むかもしれん
潰れかける前のGMとトヨタはすごくよく似てる
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 19:13:09.62 ID:mCGblZ+L0
>>589 心配無用!その時は、ポルシェがVWの筆頭株主になったように、スバルが引き受けるわ。
スバルは日産、GMから見放された前科があるからな
三度目の放出があるかもしれん
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 19:54:38.89 ID:mCGblZ+L0
>>591 日産もGMも勝手に自滅したのを知らんのか?
情弱ってホントにいるんだな。
スバルは疫病神だね。
トヨタはアイサイトだけもらって中華メーカーにでも売り飛ばせばいいのに。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 20:00:57.14 ID:mCGblZ+L0
>>593 そうだな。パクリでのし上がったどこぞの半島人と同じメンタリティーだな。
立派な心掛けだこと。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 20:06:19.13 ID:n7PX+ZB10
>>593 ワゴンだけもらえばいいんじゃん?
それ以外だとスバルに価値無いし
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 20:13:06.82 ID:mCGblZ+L0
>>593 泥棒根性丸出しで恥ずかしいなんて思ってないところがヨタ乗りの特徴だな。
恐れ入った。
大抵のクルマの新技術は
とっくの昔にお互い開発していて
問題は出すか出さないか、いつ出すか(商品にするか)の違いでな…
商売にさえなれば、雨後のタケノコ状態だから
アイサイト無しのスバル車を買ってくれる自動車メーカーは無いだろうな。
いよいよトヨタも駄目になったら、三菱、スバルの国策企業同士の合併かもな。
しかし、どうみてもやる気なさそうなくせにスバルもしつこく自動車販売してるよな。
三菱、マツダみたいな親財閥の意地があるわけでも無いのに
いや…アイサイトって
そんなに難易度が高くて高価な技術じゃなかろう?
レーダーつきクルコンに歩行者認識機能がプラスされたみたいなもんだろ
ああいうのは特許が絡むから技術的に難しいかどうかじゃないよ。
136 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/05/17(火) 23:37:11.18 ID:86ArYXEo0
会社で定年になって嘱託の上司が先週の土曜日に
NEWレガシー納車になった
そして16日の朝、意気揚々と会社に乗ってきて
いや〜新車は眩しいな〜とさりげなく自慢する
まぁいい人なので、俺も他の社員もいいですね〜と話してると
例のアイサイトの話になりディラーで試乗した上司が
あれは凄いぞ!と力説するのと皆興味もあったので駐車場で実践する事に
駐車場に行き最初は社長のLS600hに向かってやるか?
と言ってたが流石にそれはマズイだろって事になり
オンボロサービスカーに向かってテスト
上司が車に乗り込み、時速約10kmでカローラバンに向かう
誰もが直前で止まると思った次の瞬間
ドン!と鈍い音w
現場に居合わせた社員全員唖然・・・
車から降りてきた上司は顔真っ青
そして上司が言った言葉は(今日は仕事休む、これからディーラーに文句言いに行く)
とだけ言い残しバンパーの割れたレガシーは構内を立ち去ったのであった・・・
ムービー撮っておけば良かったw
>>507 マジェスタとLS乗り比べて価格の差はないわ、マジェスタで充分だとおもった俺は
車を見る目がないのかなw
でもセンチュリーは別格だと思った。LSより断然センチュリーがいいと思った。
手の込んだ造りという意味ではね。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 22:32:08.99 ID:e6e9HmOM0
FT−86発売が楽しみですね〜
トヨタにするかスバルにするか?
AWDなしでも勝負になればいいですよね。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 22:38:27.34 ID:n7PX+ZB10
>>602 そんだけMJが良過ぎるんだよ
センチュリーは自分で運転する車ではない
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 23:02:30.56 ID:e6e9HmOM0
>>602 凄く計画的で将来有望ですね〜
10年後に購入する車を今の内から
選定されてるなんて、感心しました。
レガシィは安かろう悪かろうな出来栄えだよ。
内装はウンコだし本革シートはすぐヒビ割れたからオススメしない
足回りや内装が良いのはスカイラインだし静粛性能ならマークxが良い。
アコードはのってないから分からない。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 00:04:02.82 ID:smza7JLL0
ID:mCGblZ+L0が馬鹿オタなのはよく分かったw
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 00:18:25.46 ID:24RuQItV0
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 18:45:47.09 ID:x7ZfDVtr0
>>603 もしかして愛知の…さん?
お元気ですか?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 21:19:46.29 ID:yn9YwDqT0
>>605 いや10年どころか永遠にこのクラスは新車で買えないと思いますw
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 00:19:15.78 ID:qRhFdoY70
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 12:03:23.34 ID:yS4DAD190
>>611 スゲートラブルだな。
やはりヨタは何か隠しているな。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 12:47:26.94 ID:0UpiQY4n0
マークXwwwwww
プライドだけは立派なサラリーマンがのる車だろwww
この中にはないけどティアナが一番だわ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 14:41:26.82 ID:RkiFDPVc0
>>613 マークXwwwwww
プライドだけは立派なニートがのれない車だろwww
あー、一番品があるかも知れんねティアナ
中古相場も安めだし
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 15:18:09.59 ID:jhY4QNFli
CVTがなぁ
現行はATでてないのか
CVTは良い評判きかないよねぇ
個人的にいいなと思った車は調べたらほとんどCVTだったりする
自分はCVT好きだけどね。
前車がVQ3.5のCVTだったが、パワーバンドに入ったまま豪快に加速していくよ。
12万乗ったがトラブルは無かったよ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 19:30:39.25 ID:xvDaTx/c0
車によるのかもしれんがDレンジで坂道登ると後続車にすぐ煽られる
プラドとかミニバンのメタボ車が必死こいて坂登ってるのはよく見る
>>619 エクストロイドCVTってやつ?
他のCVTとの違いって乗った感触で分かるのかな?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 20:07:47.58 ID:xvDaTx/c0
>>621 CVTならいつも同じ時間に同じ車種に煽られる。
もう一台の4ATだけどV6の古い車の方ではそれは皆無。
CVTのSレンジで引っ張ると後続車は離れたけど
スレタイの中じゃレガシィだけCVTだね。
走り(笑)しか売りがないのにCVTってw
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 22:11:28.06 ID:xvDaTx/c0
>>624 CVTのDレンジは出だしがもたつくからですね。
それぞれの車のSレンジやスバルならSIドライブを使えば問題ないということなんでしょう。
>>625 いや、そういう話じゃないでしょう?
ヨーロッパじゃCセグだってツインクラッチが主流になりつつあるのに、7ATくらいならともかく
安っぽいCVTをDセグに乗っけてるってことでしょう。
CVTは効率は良いが、ダイレクト感がないので、車好きには嫌われることが多いからね。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 20:19:08.46 ID:lKV7VVOL0
>>626 トランスミッション単体の伝達効率に限れば、
トルコン付きATより悪かった記憶が
CVTって多段トルコン、DCTより安い・軽いが取り柄じゃなかったっけ?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 21:53:55.43 ID:NUh3OZgF0
トルコンWWW
630 :
626:2011/06/22(水) 22:05:11.41 ID:KRue3gJaP
>>628 確かに"あるギア比"で見た場合はCVTの効率はATに劣るが、無段階だから実用的には
燃費がよくなるんだよ。
その差を埋めるのが多段化であり、ツインクラッチによるトルクコンバータの置換だと思うよ。
そうするとどんどんコストが上がって、重量も増すが、高級化とはそういうものだ。
安い車と差をつけなければならない訳だから。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 20:58:36.44 ID:h55GQwgo0
レックスのCVTは
まともに生産が始まらないくらい酷かったなあ…
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 08:21:40.08 ID:/+/hVvGy0
あのCVTの唸り騒音は今でも覚えてるよ
技術の進歩っていいね・・・
対決するまでもない。
全部ダサいわ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 18:56:59.02 ID:gXxe3S8H0
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 22:26:43.64 ID:b7/Z9In30
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 16:31:02.47 ID:EDZdP7Dl0
ティアナいいよねー
個人的に走りにも飽きてきた頃だし、かと言ってコンパクトみたいな
煩かったり極端なパワー不足はちょっとって感じで
前の型の2.3Lはまさに理想の車かもしれない
まさかCVT車に乗りたいと思う日が来るなんてね
ドノーマルのサスで高扁平率の高級タイヤ履いて制限速度厳守で乗りたい
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 19:36:07.37 ID:rGsRl2No0
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 20:02:31.13 ID:rGsRl2No0
レガシィがスカイラインに勝てる要素は一つもないと思うけど
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 20:57:09.26 ID:rGsRl2No0
>>642 レガが勝ってるのって燃費と車両重量と価格くらいじゃね?
まぁ排気量が公平じゃないから比較としてどうかとも思うけど。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 22:15:08.96 ID:rGsRl2No0
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 22:30:45.23 ID:rGsRl2No0
またお前かwww
いい加減こりろよww
俺はこのスレの車種だと、レガシィ(スバル)とアテンザ(マツダ)は全く乗りたいと思わないな。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:14:25.02 ID:rGsRl2No0
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:28:07.61 ID:rGsRl2No0
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:44:41.38 ID:tiuS8y9R0
>>647 アテンザはクラス下として考えると値段の割にいい車だと思うよ。
カッコも悪くはないし、車にそこそこ興味はあるけど
そこまで入れ込んでない20代とかにはピッタリかもしれない。
スバルは着飾らない実用ワゴンとしてなら乗ってもいいかなぁ。
というか他にあまり選択肢がないしね、逆にセダンで乗る意義は感じない
>>648 国産車は以前からトヨタ、日産、ホンダしか好きな車がなかったからね。レガシィも性能は良いのだろうけど、デザインが好きになれない。
アテンザは良いデザインなのかもしれないが、テールデザインは個人的に一番嫌だし、マツダの過去のイメージが抜けきれない。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:55:18.24 ID:rGsRl2No0
インプは、現在クラストップを走行中。
ごめんね。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 01:47:54.47 ID:y+fYj1qp0
>>643 スキー場ではレガシィやインプレッサばっか。
アウトドア派の方々の目線ではスカイラインは役に立たない。
雪道行くバカはいないし。
舗装された道路を走るだけだったらスカイラインでも安全だけど。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 01:57:13.33 ID:pXbSkzAVO
つまり冬だけレガシィ、それ以外はスカイラインのってりゃいいわけだ
一時期しか強みがないなんてレガシィつかえねえな
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 02:07:04.39 ID:y+fYj1qp0
じゃあ一瞬も強みが無いスカイラインはゴミって結論かな?
それに、一年中冬の国(北欧等)ではスカイラインはクソの役にも立たないのは同意ね?
ああ、おれはスバルでも日産でも無いから。
一応中立の立場から物申してるわけね。
ハイ。頭に血が昇った人
↓
やっぱりスバヲタが来ないと盛り上がらないね
スバルオタにかかわるなよ、めんどくせーから。
よんりんどりふとで流しっぱなしのすごうでなんだから、別世界の人だと思いましょうね。
冬の北欧ではFR車で峠をドリフトしながら優雅に走り去る
お婆ちゃんを普通に見かけるっていうは本当の話かな?
釣りだとは思うがID:y+fYj1qp0だけが
頭に血が上ってる気がするが…
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 05:51:19.31 ID:dbNkkkZ50
6時間経過で、まだクラストップ快走中だってよ。
ヌルの話な。
やべえ、今度こそ優勝しちまうな。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 08:07:55.01 ID:rIjI1z7a0
>>662 毎年、コロコロ変わるから、上位10位以内ならどうでもいい。
米調査だから、政治的だろうし。マツダ5位とかありえねーだろw
プレマシーとかアテンザだぞw
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 08:18:12.11 ID:rIjI1z7a0
>>656 本当の車の乗り方ってそうなんだよ。
タイヤは専用を履かせっぱなしで。用途に応じて揃えておくもの。
西欧のハイソ文化から来てるから。
一台で走りも送迎も、ダートも全部賄おうとする
Dセグメントの方が無理しすぎだよ。
快適なドライブならツシータースポーツ(オープン)。
大人数でワイワイ旅行ならミニバン。
アウトドアならSUV。
多少、フォーマル用にセダン。
こんな感じでしょ。国内の小金もちも、そういう使い方だよ。
ベンツのスポーツに乗ってる初老の資産家に、
俺は「これの冬タイヤは高いですか」って質問したことがある。
「ああ、冬は別の4駆に乗ってるんだ。タイヤ変えると、この足の
意味がないからね」って笑って答えられた。
さらに金持ちだと、あとはリムジンとスーパーカーがあるんだろう
けれど。
>>662 1:レクサス
2:ホンダ
3:アキュラ
4:メルセデス・ベンツ
5:マツダ
6:ポルシェ
7:トヨタ
8:インフィニティ
9:キャデラック
10:GMC
11:ヒュンダイ
12:スバル
スバヲタはこのヒュンダイ以下って現実を直視したほうがいいよw
この中で4駆の設定が無いのはアコードだけかな
レジェンドと同じSHAWDがあれば面白いのに
個人的にはスカイラインのAWDが一番
通 車の味を楽しむ 走り本来の味 冬 冬でそのメーカーのレベルがわかる
は スバル最高 車の味 の 車の味 運転
ス 「レガシィで」 レ の醍醐味
バ 他メーカーの車に乗れるか ガ 他メーカーは運転障害者
ル 車の味 シ.. 異 冬の道を走ったことないんだろ?
慣らされた道しか走れない車 ィ . .論 運転の味
ヨタは老人用 車の味 は 車
運 / ̄ ̄ ̄\ 認 スバルは運転の味しかしない の
最終的にたどり着くのはスバル 転 .../.\ /. \ め 醍
の / <●> <●> \ 運 な 車=スバル 醐
. 「冬」から「スバル」に 味 | (__人__) | 転 い 味
普通はスバル \ `ー'´ / の 高い車ならレガシィ、安い車ならインプレッサ
シンプルにスバル .. / \ 味
運転の味 覚 トヨタ、ニッサン、マツダ(笑) 車本来の味
運転の味 若い頃は他だったが今はスバル
スバルこそ最高の自動車メーカー!!
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 18:49:15.43 ID:dbNkkkZ50
おいおい、19時間経過しても、インプは、クラストップを走っているじゃないか。
凄過ぎる。凄過ぎるよな。
ハヤブサがウメーラ砂漠に戻って来る時のワクワク感がする。
長い旅を終えて、満身創痍に成りながら、本当に地球に帰還できるかどうか手に汗して
見守ったよな。あの時のワクワクがまた、やってきたよ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 23:26:17.25 ID:dbNkkkZ50
やっちまったなあ。
スバルは、3度目の挑戦でクラス優勝だよ。
強豪ひしめく中、総合21位だと。
まあ、最初っからトップ独走で、そのままあっさり優勝なんてな。
でき過ぎだぜ。
みんな応援ありがとうな。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 23:54:38.78 ID:DaItk7Au0
>>652 あの歌舞伎風テールはねぇ。
マークXも賛否あるテールだけどアテンザよりはマシ(Sパケ仕様に限るけど)。
マークXとアテンザのLEDの配置は似てるけどねw
おっとアコードとレガシィは電球だったかなw
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 19:21:51.38 ID:rE7Y00Cy0
スバルと三菱とホンダって10年落ちとかの車が異様にすくないよねえ
ボディ剛性弱くて、すぐにボロボロになって売り払うのか?
バブルの時、レガシー、ギャラン、アコードワゴンが売れまくったのに
3,4年立てばあっという間に消えたもんな
四角4つ目のギャランなんてどんだけ走ってたか
5年経てば、あんだけ走ってたのがどこに行ったの?状態
ギャランとレガシーは特にひどいね
ぶっ壊れるのか?
レガシィは初代の頃からボディ剛性はやたらカッチリしてたけどな
当時はボディ剛性なんて言葉自体は聞きなれない時代に
スバルはボディをまずしっかりつくることから車つくりを考えてたと
理系の人のスバル率がやたら高かった
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 19:31:08.67 ID:rE7Y00Cy0
>>674 そうそうスバルのボディ剛性はすごいね
スバルはドアを閉める音が違う
ベンツC海苔がボディ剛性があって車体重くて、エンジン非力なドゥルンドゥルン感がベンツとそっくりといってたし
正気か?スバルなら3代目レガシーなんて今でもものすごく見るが 田舎だからかね
雪国だし環境は結構過酷だけどな
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 19:34:43.04 ID:rE7Y00Cy0
スバルのばやい、古い車が走ってないのは
やっぱり外車の中古は買うなという理由と同じかな
スバルの場合、まずデザインが古臭くなるのが早い
それとターボの場合燃費の問題かな
マニアはまだレガシィ初代のRSとか大事に乗ってたりする
剛性感はたいしてないけどね。BPに乗ってるが
ある程度弄らなきゃむしろ緩い感覚。
この車のいいとこはガッチリ感や重厚感よりむしろ車格のわりに身軽なフィールだと思う
ドアとか、ベンツは知らないけど同じ先代のBMなんかと比べると軽いし、日本車的だよ。
>>673 スバルの中古はエンジンが終わってて、見た目もぼろくさい。
ホンダはエンジンとボディー共に終わってる。
三菱の中古は単に需要が無い。
>>679 剛性感はドイツ車のほうが圧倒的だが
数値的な剛性はレガシィや特にインプはドイツ車以上だとか
評論家さんが言ってたよ
>>681 解析知ってる人なら分かると思うけど、解析結果なんてどうにでもなるからな。
実態と会わない解析なんて意味ないよ。
インプとかはフルピロ化して社外の足回りに
Sタイヤでサーキット走ってても結構ボディはなんともないけど
昔のBMWなんかはフロント周りの剛性が無く
社外の足にSタイヤなんて履かせたらすぐにストラット付近が歪んでくるからね
そらインプのサーキット走るやつなんかはそういう車じゃん。
ベースグレードとは全然違うよ
BMで言ったらM3みたいなものだよ。
剛性「感」ならレーシングカーよりロードバイク(チャリ)の方が上
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 12:06:14.78 ID:ELqzLWXQ0
剛性感っていうと、日産がVWサンタナを座間で現地生産させてもらった話を思い出すな。
技術提携って言えば聞こえはいいが、VWの製造ノウハウをいただくのが目的だったんだろうがな。
ところが、何を血迷ったか日産は、VWにVA提案してスポット溶接点数を減らせと進言したそうな。
勿論、VWからこっぴどく怒られたって話だけどな。
そいうこともあってVWは、提携先をトヨタにしたそうだ。
今日の日産の凋落を物語るエピソードの一つなんだよ。
で、トヨタに、日産より更にスポット減らせって言われたの?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 15:33:53.76 ID:ELqzLWXQ0
何を言いたいのかわからない奴だな。
突然VWの話持ち出してどうしたんだ?
生産提携と販売提携はもともと別の話だし、
日産内の話も君の伝聞?
で、今、鈴木との関係はどうなってるの?
支離滅裂すぎですよ。
>>673 15年前のステップワゴンやオデッセイがたくさん走ってるのを見かけるんだが。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 17:20:11.04 ID:ELqzLWXQ0
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 19:14:21.19 ID:c/ndhLBeO
剛性感と剛性と強度の区別がつくようになってから語れば良いのに
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 23:19:06.52 ID:ELqzLWXQ0
>>692 あれ?既視感ぷんぷんのコメントだな。
教えて下さい。どう違うか。
>>690 まあ、古いレガやホンダのセダン(インスパイア、レジェンドなど)も
走ってないことは無いけど、絶対数の差だろうね。
ボディ剛性云々よりも、よく聞く理由がエンジントラブルかな。
ま、古い日産もしょうもない補器類トラブルや軽度のオイル漏れはよく聞くし
それなりのお金さえかければ
どんなメーカーでも20kmくらい余裕で乗れるんだけどね。
まあ、そこは中古需要や下取り価格なんかの差かねぇ・・・
トヨタ日産のFRアッパーミドルセダンはいつの時代も需要には事欠かないし、古くても
それぞれの型式に熱烈なファンがついてるからね。
レガシーなんかはユーザーも固定で
殆ど指名買いだからどんどん新しいのに乗り換えちゃうんじゃないの。
ホンダはそもそもタマが少なすぎる。
あとは中古やリビルドパーツの流通量も大きいね。
トヨタ日産は複数車種で共通部品が多いし。
父親の古い型のインスパイアが故障して、
過去に乗ってた自分のスカイライン感覚で
中古パーツ漁ったんだが本当に見つからない。
結局新車のレジェンドに乗り換えてしまったが・・・本当にホンダ好きなんだよなw
まあ、いい車だけどね(同クラス同士の比較はシラン)。
20kmくらいなら余裕で歩ける
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/01(金) 13:31:02.65 ID:YiegHXk40
そして、誰もいなくなった。トヨタもホンダもマツダ、日産ファンもいなくなり、レガシィ
だけが生き残った。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/01(金) 22:58:39.36 ID:cdwWfvoj0
>>607 というより、他社ならモデル終了して新しい車種でくるところを
スバルはレガシーっていう単一モデルでやってきてるってことじゃね。
今のレガに5ナンバー時代の面影は殆どないし、
フォレスターなんて初代と現行じゃもはやぜんぜん違う車だしな。
別にレガを5ナンに戻せって言ってるわけじゃないが。
まあセダンはともかく、一過性のブームを超えて
未だに5人乗りのワゴンをラインナップしてるのは大したもんだとは思う。
6発でやってくれれば考えるんだけどな・・
自分がステーションワゴン好きだからかも知れないけど。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 09:23:52.36 ID:lpOgQ2Q40
>>レガシィだけが生き残った
レガシィだけが取り残された
という事に気づいてないだけだったりして
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 19:00:16.46 ID:7OHBSF620
>>701 他社のファンは、何処逝った?
まあ、インプレッサの問答無用の実績にぐうの音も出ないのは分かるけどさ。
レガシィは、レガシィなんだから清々堂々と対決したいよな。
どの車もそこそこは、走れるんだしさ。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 20:14:14.19 ID:7OHBSF620
イメージとして、マークXとスカイラインは、都会派だな。田舎の風景は似合わない。
アテンザとアコードは、都会でも田舎でも似合うな。
レガシィは、こんなとこ車で良く来たなっていうくらいの山奥か秘境の渓谷が似合うな。
>>703 雪道や高速やワインディングに弱いということですね
所詮ミニバンでしか商売できないメーカー
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 21:36:10.38 ID:0B3t8zse0
田舎に行ったらマークXだらけだよ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:05:54.60 ID:7OHBSF620
このスレの車種の2.5NAクラスだと、高速走行で一番静かなのは何かな?
マークXかV36かアコードかな?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:19:08.93 ID:tSR5dX6lO
アウディ
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:30:01.40 ID:7OHBSF620
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:31:22.33 ID:XLKCUde60
>>709 それは言うまでもないな。
相反する車じゃないのかV36は。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 22:56:03.89 ID:9TZ9W+5YO
フーガーレガシィーフーガに戻る。
静粛性でいうとレガシィが一番糞。
>>713 当たり前だろ?
スバルは音をインフォメーションとして重要なドライビングプレジャーの要素と
考えてる国産らしくないメーカーなんだから
ガラパゴス国産の事情は知らないがw
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:09:53.87 ID:7OHBSF620
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:13:18.02 ID:xS+cPCZs0
レガシーのCVTはチェーン式だから五月蠅いのはしょうがない。
しかもCVTはスタートが異様に遅い。
信号でフィットハイブリッドに置き去りにされる。
もしレガシィから買い換えるなら
BMW3シリーズかアウディA4だろうな
スバルとドイツ車は考え方や思想が似てる
トヨタとスバルは思想面で対極。
まずスバルかたらトヨタへの乗り換えはほとんど考えられない
BMWディーラーマンに聞いたらスバルからBMWへステップアップで乗り換えする人が非常に多いみたい
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:15:42.03 ID:INtfvQmV0
フーガはデザインでチャレンジしたけど中途半端
全くイケてない
抑揚を出したいのは解るがあの寸法に収めると貧乏臭く感じる
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:41:38.79 ID:9TZ9W+5YO
走りは、国産じゃフーガだけ
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:44:28.06 ID:7OHBSF620
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:54:32.79 ID:fI9VUnvP0
>>715 フーガは走りはいい、20インチタイヤの370だけな。250は論外。
ただブランドイメージがまったくないのが痛い。マークX以下。
以前はブランドイメージのなさを「V8 4.5」のエンブレムで補っていたが
370じゃ屁の突っ張りにもならない。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 00:04:09.16 ID:7OHBSF620
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 00:04:46.50 ID:UHBp1sJ0O
フーガ350GTーレガシィ2000ターボーフーガ370
また350GTに乗りたいWW
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 00:05:39.37 ID:GK6B/6oU0
>>721 そこでハイブリッドじゃないのかね。
フロントグリルが何もかもを駄目にしてるわ。
>>716 どのCVT車も出足は遅い。
そういう時にSIドライブ多様するスバヲタ多そう
BMWの3とアウディのAを同列にしてる時点でもう。。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 00:39:26.98 ID:RsHkNexX0
日産も固定ユーザーが付いてた歴代の車名を継続させないで失敗してるんかな。
ブランニューして過去のしがらみを取っ払いたいのも分かるけど、勿体無いね。
プリメーラ復活させろ
>>718 デザイン的には水平基調でもっとどっしりした感じにしたほうがいいのにな
最後のセドリックも薄っぺらなデザインだったが、今のフーガも同じテイスト
軽に煽られても不思議じゃない
>>726 無理にブランドを続けるとスカイラインみたいになるよ。
今のV36に嫌がらせをつづkwる奴らを見てるとよくわかる。
ネット番長だけどねw
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 09:19:50.80 ID:BevpbXRO0
>>729 >今のV36に嫌がらせをつづkwる奴らを見てるとよくわかる。
あちこちのスレに顔を出すが、歴史の長い車の現行に文句言ってる
連中って、内容から推察して以下だな。
「買い替え金がない旧型のり」
「他社ライバル車のりで、暇人」
「専属のネット業者」
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 16:45:04.65 ID:RsHkNexX0
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 16:53:19.56 ID:RsHkNexX0
あれっ?今、テールランプデザインで受け止めた流しそうめん論をぶってた奴がレガシィスレにいたな。
ふざけた奴だが、ここからデザイン論をパクってたんだな。しょうもない奴め。
>>717 現行レガシィが目指すポジションは北米アコードやカムリなんだよ。
セダン、ワゴン市場が壊滅的状態の日本で、スバヲタ相手に車つくっても
経営成り立たないからな。
プアマンズBMWだったのは先代まで。
>>731 おそらく半端な価格だからじゃないかな。Zの走りの悪い噂は聞かないし。
あの乾いた音は好みが分かれるけれどね。
普通の若い独身者、あるいはファミリー世帯のセカンドカーとしては
手が出ない価格だし、金を持ってる層からすると、やはり500万、600万
以上で所有欲(みせびらかし)を満足したいだろうし。
>>721 日本のメーカーって馬鹿だよな。化粧品や薬感覚で車を見ている主婦用小型車の
名前をコロコロ変えるなら判るが、オヤジセダンの名前をコロコロ変えられたん
じゃたまらないわな。「伝統が皆無」ってことじゃないかw
クラウンは(良いかは別にして)普通に売れとるわな。
俺はフーガよりグロリアの方がいいんだけれど・・・。
日産としてはDQNイメージを払拭しようとしたのかもしれないが、
DQNはベンツだろうがレクサスだろうが、気に入れば中古で
入手するから無意味。セルシオみたいにね。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:34:45.40 ID:UHBp1sJ0O
B4ってのがセダンなんだっけ?
先頃発表された、新型アベンシスってどうなんだろね?
早速店舗検索してみたけど、試乗車はおろか展示車すら
どこもまだ配置されてなかったし商売気なさすぎだろ。
正直車両価格250万なら、他に選択肢があると思うけど
今国産Dセグ検討してる自分としてはやっぱ気になる。
あれ買うくらいならゴルフヴァリアントにします
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 23:59:33.62 ID:V4mFG5uu0
内装の安っぽさと静粛性のなさも200万円クラスのミニバンのようだね
200万円クラスのミニバンに失礼だろ
200万円台のミニバンの中で走りが一番良いのは
エクシーガ?
プジョー308SWターボも一応200万円台なんだw
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 23:39:13.02 ID:nm14zmo/0
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 01:25:02.38 ID:8D7JLn2r0
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 08:37:51.17 ID:iY2LoIHR0
検索したらここ見つけた。
ジオとレガシィーで検討してるが(嫁はジオ、俺はレガ)
アドバイス頼む。
通勤は片道約6キロ。田舎道で渋滞もない。
休日は嫁とドライブ(高速、一般道は距離的に半々位)
歳は38歳。予算は〜350万までで
その他の車種も歓迎。購入予定はこの年末まで
よろしくおねがい
ジオならレガシィの圧勝。
試乗してみ。全然違うからわかる。
なんでスバル=BMWって図式作る奴が多いのかね
どっちかってーとアウディだろうに
7人乗れるのがいいならジオでしょ。
そうなら、競合相手はレガではなくミニバンになるが。
ちなみにこのスレは基本的にセダン対決。
マークXとマークXジオは完全に別物扱い(実際に別物だし)
ご本人はレガシィがいいんだから聞いても間違いではあるまい。
レガシィでなく、エクシーガならスレ違いなんでしょうけど。
ここの住人に背中押してもらいたいんじゃない?
>>747 世帯年収において稼いでる方が優先されるべきだ。
俺は嫁の言うことを聞いて「欝」になったので、周囲や医者に言われて
1年ちょっとで買いかえたよ。結局レガと合わせて500万近い出費になった。
車選びで鬱病になることがあるのかw
くわばらくわばら
よく読んでやれよ。
欝になったとあるが欝病になったとは書いてない。
756 :
747:2011/07/09(土) 13:40:20.75 ID:LHYcnuGN0
ごめん、ここセダンだったのね。
スレチみたいなのでこの辺で失礼します。
答えていただいたみなさんありがとうございます。
けど医者の世話になってるんだよな。
まぁ、確かに単純に医者からアドバイス貰ったってだけで
病気にはなってないってことかもしれないか。
みなさん、ありがとうございました。
俺・・・年収大台以上
嫁・・・0
前の車の購入では俺の意見が殆ど聞き入れられず、生活も小遣い制で
働いている意味を感じなくなり、一時期、無気力になったので
医者に相談しました。
レガに乗り換えて、おかげで気分が少しよくなりました。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 14:06:51.27 ID:CJS2dUWH0
もう乗り換えたんだはやいね^^
君もよく読めよw
質問者は
>>747 >>ID:2v2hfPWZ0はアドバイザ。
>>752で既に車を買い換えてると言ってますよ。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 01:40:29.76 ID:Ge9tzgue0
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 04:19:55.50 ID:AkY75zzL0
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
リッター30キロのスカイアクティブエンジンに、さらにハイブリッド付けて40、50キロにしちゃおうかって時代に
リッター8キロの車買うの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 09:57:36.51 ID:u1tligTr0
まさに余計なお世話
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 10:53:09.85 ID:giylFIaL0
線引きはできんけど、ここら辺から上のクラスを買う買う人には燃費なんて関係ないよ。
趣味、嗜好品。
燃費の良さだけで選んでたら、ろくな車選べないわな
燃費燃費っていう最近の風潮って貧乏人にクルマ買わせるための戦略ですから。
で、乗ってるやつはエコと自慢気。
>>765 同意。スカ370とか、デミオと比べられても困るわな。
>>765 追記だけれど、アテンザ2.0やアコード2.0が、あまり売れていないことを
見ても、このクラスは燃費なんか求められてないんだよな。
カネのことは気にしないが、環境に関しては気になるから
必然的に燃費というか排気のクリーンさ、とかは気にしてしまうなぁ。
管にはこれ以上騙されないようにね
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 21:51:40.90 ID:+V0c+KmJ0
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 21:39:09.13 ID:TNob6pIf0
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 18:09:04.88 ID:6NH8vnOm0
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 20:43:26.28 ID:MiGK7S2k0
777 ゲット やりぃ〜
連レスしといて何を言う
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 17:02:11.01 ID:foJmV5gO0
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 17:40:11.23 ID:jqs0ztwr0
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 00:06:49.99 ID:mC5yn2L50
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 23:30:54.07 ID:mC5yn2L50
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 00:19:56.82 ID:+CkixMz80
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 02:18:34.66 ID:Wfjcvrqn0
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 22:18:20.65 ID:jB82KNiH0
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 01:21:12.94 ID:2Yl7Zjxk0
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 12:32:25.35 ID:cWcmA5i10
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 23:37:42.52 ID:ln1uqahS0
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 23:38:47.71 ID:bbPb+8Kg0
>>1 何でもいいけどスカイラインだけ燃費悪すぎw
所詮日産かw
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 10:20:49.01 ID:Fh7+EKUR0
スカイラインのVQって2.5のがスムーズではありませんか!?
3.7よりも
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 10:25:37.09 ID:EqaR0dMO0
>>790 わざわざスカイライン選んでまでエコ運転するドライバーの割合が少ないだけでしょう
レガシィは燃費を謳って走りを犠牲にした
コンピューター変えたらブーストがめちゃくちゃかかるようになったが燃費はBEと変わらなかったが楽しくなった
古い6気筒ターボの4AT車に乗ってるんだけど、
最近の燃費のいい車=最大トルクをいかに効率よく使うかみたいなとこあるよね。
言い換えるとそれ以上のキャパが少ない感じ。
コンパクトや軽だとチョイ踏みではやたらいいのに
踏み込むとあれ???みたいな。感覚的にちょっと気持ち悪い。
マークXクラスだとどうなんだろう
踏んだら踏んだ分だけトルクが遅れず付いてくる感じあるのかな。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 22:57:41.97 ID:e1CB+N4x0
>>795 このスレに掲載されている現行レガシィのターボだが
S♯というトルク・パワー重視モードで、低速域はトルクがスカスカで
さらにワンテンポ遅れてついてくる感じ。
40km/hまでの低速域はやや、もっさり系。
2000回転でマックストルク37kgfmらしいが、とにかくトルク感がない
のとレスポンスもそれほど良くはない。
その代わり50km/hあたりからの加速の伸びが凄い。100km/hまであっという間。
Iモードという燃費モードだと、アクセルスカスカで
二テンポ遅れる感じ。急いで右折とか、流れから抜け出して追い越しとかで
ストレスがたまるというか危ないことがある。
NAも含めてレガの出足トルク感のなさは、これより非力な車を探すほうが難しいレベル
スレ内で非力車の代名詞のごとく扱われるアテンザですら「出足だけ」ならレガよりは全然まし
ヨタアクセルはほんと最初だけw
欧州車なんかは最初トロいが
あとからトルクがきっちりついてくる
安全思想の違い
スバルは欧州車よりの思想の車だからね
>>798 マックストルクが凄いので、不器用なドライバーが
ホイールスピンを起こしたり、衝突したするのを
避けているセッティングだと言えば、安全性重視なのかもしれない。
それにしても、「S♯でさえ、もっさりレスポンス」はいただけない。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 20:28:22.11 ID:Sa1o/mm90
>>796 最大トルク37kgfmも凄いと思ったけど
2000回転ねぇ・・そりゃ押さえ込まないと危険ですな。
電スロ(だよね?)は便利だなー
個人的には出足はどうでもよくって(インプやランエボみたいなのはちょっとね)
60〜150km/h位できっちり加速をしてくれればそれが一番ですね。
自分もターボ車乗っておいて何だけど
どうせ日本の道路じゃ飛ばせないから(かといって120kmまでの加速じゃ困るけど)
そこから先はまあいいかって感じだし、下道運転はジェントルにいきたいしね。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 12:57:53.02 ID:6Uv3tEnL0
またスバオタがオナニーしてんのか
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 01:28:35.20 ID:O2dVaXwM0
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 13:04:16.59 ID:N1A+1VIL0
このスレよく続いてるな。結論出ないのか?
6気筒がよけりゃV36かマークX
パワーと操安ならレガシィのターボ
アコードは車はいいが高すぎで、アテンザは全てに論外
でFAだろ
概ね同意
自分の気に入った車が良い車。
好きなの買え。
がリアルFAだろ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 21:25:48.80 ID:Z+WstjJV0
810
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 02:43:03.03 ID:GEXnhSam0
アテンザはレガシイのターボじゃないほうと比べろよ。
レガシイはAWDがあってもどっこいだよ。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 04:20:42.45 ID:C0Fq9wUsO
アテンザは論外ですww
とりあえずアテンザとアコードは論外だろ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 09:45:41.79 ID:yBwsaltB0
アコードは悪い車じゃないが、あの回転半径、大きさ、FF4筒2.4Lで
車両価格約400万ってのがね・・・。ホンダにそれおどのブランド性
があるようには思えないし・・・。
アテンザは安かろう悪かろう。論外だと俺も思う。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 09:49:00.18 ID:yBwsaltB0
>>812 レガのNAなら、どっちもどっち。値段なり。
ただNAでもレガのSパケの足回りは相当にいい。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 11:20:01.56 ID:nqpWxfuc0
レガの6気筒はいいぞ
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 16:10:48.69 ID:918Rkg7q0
そんなんアウトバックにしかないやん
レガNAは、ビル足仕様もあるしベースでも足が非情にしっかりしてるのでアテンザとは比較にもならんよ
論外はアテンザだけ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 16:57:40.02 ID:KBaICTrU0
横にホステス乗せるならアコード2.4で決まりだろ
俺は40才で、アコードツアラーSSオーナーだけど、24才の彼女は
この車、すごく気に入ってるらしい。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 20:00:48.21 ID:X2nH00bE0
アコードのワゴンは悪くないと思う。
そりゃあの価格で悪かったらなぁ
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 22:50:41.14 ID:8j0gHI0S0
ジュークのアンチってレベル低すぎてバカ丸出しだな
どんだけ自分のセンスが認められなくて悔しいんだか
ジュークを非難する前に自分のセンスを疑え
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:00:04.19 ID:xu9Okvlx0
別に特別アンチじゃないけど、残念ながら俺には響かないなぁ。
メーカー側も俺みたいな車オタのオッサンより
ほれ、もっとエコに熱心で車離れでオッサレーでナウなヤングに
スマホ片手に乗ってもらいたい事でしょうよ。
19はないな。名前からしてあり得ない。デザインを語る以前にダメだわ…
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 04:47:06.74 ID:kCjsSQly0
ST205
ジュークって、天狗の鼻か勃起したチンポみたいに上に反り返った形してるよな
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 06:17:48.00 ID:dYugrwya0
アテンザかいたいけど
スカイアクティブ搭載まで待とうかなと思う
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 06:25:44.70 ID:eE23XhFg0
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 07:03:17.64 ID:Z9vx0oV80
ジュークは、ここのスポーティセダンとは、殆ど被らないと思う。
夫婦のどちらかがセカンドカーとして希望するなら別だが・・・
ジュークのコテコテした不合理的なデザインは、車好きではなく
二代目bBなどを好む、若い独身者向けだと思う。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 07:07:33.35 ID:Z9vx0oV80
>>830 スカイアクティブ スレで、トルクやパワーの話を見ると面白いよ。
「レギュラーでトルク・パワーが不足気味」の現行アテンザの
トルクとパワーを、これ以上犠牲にして、ちょっとだけの燃費を
稼いでどうする?
と個人的には思うけれどね。
このスレの車種と比較するなら、アテンザは2.5のままでスカイにするか
ターボが出てから評価を見るか、2.5のハイオク仕様が出るのか
といったところが鍵になると思う。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 15:15:48.87 ID:ZpWNu9Ma0
ジュークのアンチってレベル低すぎてバカ丸出しだな
どんだけ自分のセンスが認められなくて悔しいんだか
ジュークを非難する前に自分のセンスを疑え
カッコイイ車ほど叩かれるからな
俺はジューク好きになれないけどデザインなんてひとそれぞれだしいいんじゃない?
万人受けは狙ってないだろうし
あれはコンパクトカーだからそもそもスレチだけどね
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 18:57:40.35 ID:i5MANpG/0
ジュークは化物みたいなデザインなのは明白
村野の方が酷いけどな
この話はスレチ
もう終わりだ
19は3ナンバーだしコンパクトカーを自称してる日産はアタマおかしいんじゃないかと思う
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 21:54:47.03 ID:4Jg+QgMs0
村野って名字の俺はムラーノ乗れよと周りから散々言われてます
>>837 でもあれ実車みたらめちゃくちゃ小さいぜ
背が高くなっただけのマーチって感じ
俺はSUVとして見に行ったらコンパクトカーだったから笑ってしまった
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:44:22.25 ID:3Cn/RjFo0
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 10:23:45.81 ID:IrCvHnuE0
SUVが大きくないといけない決まりは無いと思うが
コンパクトSUVでしょ
とりあえずダサ過ぎて乗ってる人間のセンスを疑われてしまうクルマだな19
ダサいといえば現行レガシィもいい線いってるな
19がイノシシならレガはカバ
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 16:44:58.97 ID:kfv1B4760
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 17:07:29.84 ID:S1YUpIA/0
どうしてスバルは運転マナーが悪い奴が多いのかねー
顔みれば絵に書いた様なオタクだし
スバルっていう企業は嫌いじゃないけど、あんなのと一緒にされたくないから買わないけどね
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 18:01:13.52 ID:lbq5a3Xr0
>>844 159には勝てないな。
少なくとも自分の中では。
>>833 スカイアクティブって、エンジンを効率化することで
トルクが向上して、しかも燃費も良くなるって
謳い文句じゃなかったっけ?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 20:36:39.57 ID:LTe7GhCA0
>>847 該当スレ読むと、
技術的には工夫がみられなくもないが、
結果的には単に「排気量を落として燃費は良くなったが、
トルクとパワーも下がった」という、当たり前の話に
落ち着いてたように読めた。
>>844 まあ一番うまく纏まってはいるね。どの角度からでも隙がないというか。
テールの絞り方やフロントマスクも今っぽいしね。
俺はスカイラインの4枚のほうが好きだけどね。
細部はいろいろ不満があるけど、ボディラインは素晴らしい。
レガシィもフロントの釣り目がなきゃ悪くないと思う。特にワゴン。
>>849 俺はレガシィのあの軽みたいにせり立ったドアがダメだ・・・
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 00:09:47.84 ID:L9NbcVUa0
レガはワゴンもB4もバック73はまあまあ格好いいよ。
乗り込むとプラ丸出しのパネル類や座面の短いシートに一瞬ガッカリするけど、走り出せば満足できる。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 10:03:58.17 ID:xxlQC1Bf0
>>844アテンザのパールもスポーティーで自分はカッコイイと思う
キザシもいれてほしかった
あれは大きい軽だろwww
自社の公用車もススギにってためだけにつくった車
洗濯機ですか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 18:31:36.03 ID:21MOC20D0
日本ではこのクラスは不要だね
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 18:33:53.42 ID:Kiitngpo0
>>856 おまえ、スズキのクルマ、軽しか乗ったことないだろう?
スイフトやスプラッシュに乗ったら驚くと思うよ。
マークXの会社のVやスカイラインの会社のMとは全然違うから。
確かにスイフト試乗した際は、質感の高さにビックリした。
フィットやヴィッツとは格が違う感じ。
昔のワゴンRのイメージとはかけ離れていた。
荷室が狭いのがネックだったから購入には至らなかったけど、
いい車作ってるなぁと感心した。
キザシは試乗車が少ないのが致命的過ぎるよ・・・
東京都で2台とかだもの。
スタイルで言うと・・・
・マークX、レガシィ:論外
・アテンザ:
>>844のような角度だとまとまって見えるけど、走ってる姿はバランス崩してるし、
クロームメッキの使い方が下品で全体としては残念な感じ。
・スカイライン:V35から退化しちゃった。リアフェンダーの処理は最終型セリカと同じで
新しいアプローチがどこにもないし。
ディテールはありえないボンネットの切れ目と小細工したグリル、無様な丸テールが残念。
全体のラインも張りがなく無駄にうねってる。
・アコード:ツアラーは突っ込みどころがなくて唯一まともかな。Hマークがなけりゃ最高かも。
今、日本車のスタイルは壊滅的だから仕方ないか・・・。
>>861 嫁の車がスイフトだから車の出来は知ってる大したもんだよ
が、内装は完全に軽だしブランドイメージがな
コンパクトまでだよセダンなんて売り出せるメーカーじゃない
アコードのどこがかっこいいんだよ
あんな不細工な車
ホンダはライトのデザインがくそすぎる。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 23:21:56.88 ID:+hQrxQXX0
スポーティなグレードは悪くないぞアコード
Xも同様にスポーティなグレードは。
レガシィは…買う意義が見付からん
スカイラインは…ウーパールーパー。Xのテールも賛否があるがこの車もそれに劣らん位良くない。
アテンザはうーん、別にって感じ。
歌舞伎風な感丸出しのテールはダメだ
スカイライン以外はみんなまともな顔してるように思うな
デザインは人それぞれ好みがあるから仕方ないな
でも共通してるのはレガシィはダメって事だなw
レガシィのデザインは論外として、
アコードのあの顔も壊滅的に終わってる。
最近のホンダのデザインは低迷してる。
アコードはトータルで見ると重厚だぞ。アメリカナイズされた感はあるが、単に大雑把というわけでもない。
とくにツアラーは良い。
レガシイが論外なことには同意する。
アコードのワゴンのリヤはいいんだけどね。
セダンのリヤと、顔が仏頂面で不細工なのが勿体無い。
アコードの顔めちゃくちゃかっこいいと思うけどなあ
874 :
レガアンチスレから来ました:2011/08/10(水) 08:06:42.54 ID:vZgnljRZO
>>869-871 そのデザイン論外なレガシィに比べて、このスレで出てくるその他の車は
売れてるの?
おいおい、直4、FFのアコード・アテンザと
V6、FRのマークX・スカイラインを比べるってどんなんだよww
排気量と車体サイズでしか車を見れないのか?w
アコード・アテンザと比べるならトヨタならサイズは結構違うがカムリだろ
レガシィはNAはアコ・アテ、ターボはX・スカと比べておk
駆動方式やエンジンの種類でしか車を見れないのかよwww
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 09:16:10.69 ID:GjBv+mMF0
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 09:17:05.50 ID:8GmudrIw0
>>876 最後にレガシィ出してんの見えないのか?w
直4・FFとV6・FRじゃ車の性格が全然違うだろっつんだよ
要は方向性の問題だろ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 15:31:50.96 ID:u/x8drz40
30年前と違って、
直4・FFとV6・FRで、車の性格が全然違うのもあれば、近い物もある。
要は、方向性の問題なんでしょ。
2.5NAのスタイリッシュなセダン比較で、走りとか関係なければ、価格帯を見ても比較対象になるんじゃないか。
金をかけてる所が違うだけでね。
デザインは置いといて、
こと走りに関してははスカイライン370とレガシィターボはずば抜けてるよ。
>>880 >直4
もっと低価格帯の車のイメージで見られてるだけじゃないかなぁ・・・
直4って元々パワーも出せるしパンチのあるエンジン方式だからね。
もちろん3.5Lとか4.2Lとか言い出すと限界はあるけど。
まあ、個人的にはアイドル時の脈動音や
高回転のサウンドでやっぱり6発を薦めるが。
でも車内ならそんなの気にならないかもね。
最近のはそれくらい静かで自然なフィールだと思う。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 00:16:38.03 ID:YNVrR1vF0
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 00:21:38.71 ID:dVKI+Wx00
>>882 エンジンのフィーリングはスカイライン370はこの中では順位は下にくるだろ
エンジンフィーリングは確かにあまり良くないけどそれをかき消すぐらい走りが抜群にいいよスカイライン。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 00:28:18.86 ID:QeLDXBpI0
>>882 レガシィターボは60km/hあたりからのフルスロットルじゃないと、
性能を引き出せないよ。だから国内で高速長距離多用の人意外には
オススメしない。
日本で、高速以外の公道だと、単に「モッサリ」として、
トルクがない、レスポンスと静粛性が悪い車に乗ってる感じ。
現行のレガシィターボ乗った事ないだろ。
乗った事あったらそんなセリフ絶対出てこないはず。実際に乗ってからモノを言おうよ。
これ現行の比較だよね?
この比較の中ではスカイラインだけ価格も走りも頭一つ出てると思う。
北米では3.7L仕様しか無いけど、IS350と同価格帯でスポーツセダンとしてISの倍以上売れてるし、実際IS350より速い。
この車種群と比較するならティアナのが妥当だよな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 06:40:00.17 ID:e2DTuFivO
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 07:09:25.19 ID:QeLDXBpI0
>>888 >>890 現行レガターボだよ。あれが、モッサリに思えないなら、
どんだけ低性能の車に乗っていたのかと・・・あんたらが乗っていない
だけだと俺は思う。
もちろん40-60km/hあたりからの圧倒的加速性は評価している。
高回転側も3000-6000回転でも滑らかで上品だ。
だが低速は、このクラスではダントツでレスポンス悪いし、
低回転も煩いしで、街中常用域は使えない車の一つ。
いや乗ってないのは確実にお前だろ。
この車種比較ならスカイライン370とマークX350以外には確実に低速域でも勝ってるし。
図星つかれて悔しいからって嘘はダメだよ。
アテンザもアコードも両方乗ったけど、悪いけど確実に走りでは2ランクぐらい下だよ。
お前こそどんだけ低性能の車乗ってきたんだよ。
現行レガターボ,
出足はトロい。街中もあまり楽しくない。
ただ、高速快適。
>>892 アテンザもアコードも走りの質は高いぞ?
ヨーロッパで評価されてることはある
直4でFFってだけで先入観ないか?
FFはFRに劣っているってことはないし直4とV6の差も昔ほどなくなってる
あのさ、せめてこのスレタイの車全て乗った上で発言しようよ。
そうじゃないとスレの意味がない。
イメージや雑誌・ネット情報だけで書き込みしてる奴が多すぎる。
1車種しか乗ってないとかもしくはその1車種のオーナーとか。
比較スレなんだから全ての車種乗って客観的に比較しないと。
好きな車やメーカー、その車種のオーナーなら肩を持つのはわかるがそれじゃ意味ない。
メーカーや車種の好き嫌い言うスレじゃないんだから。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 09:40:50.90 ID:e2DTuFivO
>>891 インテリジェントモードでしか走った事がないなら納得する。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 10:31:08.03 ID:a/VmpzBm0
飛ばしてなんぼの車を数回左折して終わるような
町中の試乗コース一周しただけで語られても困るけどね
現行アコードなんて、試乗車ないから乗れないな。
オーバー3Lやターボ付きは別スレの3車種比較のスレで良いのでは?
この5車種スレは、2.5NA限定にしたらよいのにな。
ちょっと前まで試乗車あるディーラーあったけどな。
都内だけど。
けど確かにこの車種比較はスカイライン・マークX・レガシィは2.5NA限定
でいいと思う。
ターボ車やオーバー3リッタークラスのハイパワーグレードだと動力性能に差が
ありすぎて比較にならない。
価格帯も違ってくるし。
あえて言うならスカイラインの370GTは飛びぬけて走りは良い。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 22:20:25.98 ID:dVKI+Wx00
370GTになる前の35HRの加速はどんなもん?
370と加速の差はそんなに大きいのか?
加速に限ればほとんど変わらないハズ。
実際乗ってみても判らんかったし。
回転フィールは370の方が心持ち良い気がする。
過去のVQを知ってると35HRも37VHRも全く別物と感じられる。
素晴らしいとは言わんが2GR-FSEよりも乗りやすいよ。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 01:34:05.15 ID:DZPX73hG0
スカイラインであの走りならGTーRは一体どれほど凄いんだろう。
まぁ車種全然違うが。
カーグラTV見てGT-R欲しくなった
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 10:16:01.11 ID:SJ647PIC0
>>904 同じく見たがあの性能は宝の持ち腐れになるわ
狭い日本じゃ
GT-Rどころか、日本じゃ2.5リッターNAクラスの車でも充分に宝の持ち腐れ
試乗じゃ、全開加速も試せないし、乗り味みたいなのも短時間じゃ分からないよね。
スカイラインやアコードは試乗すら大変だし。よって、オーナーのみなさんの
贔屓目なしの感想が大事かなと。
俺はアコードオーナーだけど、贔屓目なしだと、いい車だけど、良さが分かりづらい
車なので、おすすめはしません。希少価値に喜んでるオーナーが多いのもその為かなとw
>>905 交通量の多い国道でみたけどかなりイライラしてたみたいで
無駄に斜線変更して前の車を煽り倒してた
2.5あれば十分だな
ただ排気量がでかいと高速だと余裕が出るね
2.5NAで充分だけどたま〜に物足りないと感じる時がある。
無駄に車線変更する奴は迷惑千万。 渋滞の原因。
男が《この車線!》と決めたら、とことんその車線で行くべき!!
その車線と心中すべき!
>>910 ピョンピョンと車線飛びまくっても、どうせ到着時間なんて数分しか変わらんのにねぇ。
その数分のために、事故のリスク、違反検挙のリスク背負うなんて馬鹿らしい話だ。
なにより、他人に「馬鹿ウゼェ」とか見られる方が恥ずかしいわ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 19:12:55.85 ID:SJ647PIC0
2.5NAで大体パワーウェイトレシオが7キロ台だから充分だけどな
軽で充分
馬力より大排気量の大きなトルクがあると
長距離高速で移動するときなんかはストレスが少ないし疲れにくいってこと
街中基本なら2.5でも全く問題ないと思うよ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 12:54:49.42 ID:TXb0nuI40
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 04:26:27.90 ID:bjB8iELX0
>>915 凄いなマツダ
スカイ〜もついこないだ出して、広告宣伝費も回収する暇も無い筈なのに
もう、ハイブリッド?
スカイ〜なんて怪しげな物を買い控えてハイブリッドまで待つ客が増えるだろうなw
>>918 あれを怪しいと感じるやつはそもそもマツダを選ばないよ
スバルと同じく昔からのファンでほそぼそやってるメーカーだから
ファンというか、マツダ地獄にはまった犠牲者というか・・・
地獄にいて快感なのがド変態だと?
我々マ属にとっては寧ろ褒め言葉だわ!
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 00:28:24.19 ID:2aosHRMf0
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 15:08:56.07 ID:eCL/3BRm0
うちの近くに、最初に買ったキャロルで地獄にはまった爺がいます。
スカイエンジン買うぐらいならハイブリッド待つほうが良さそう
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 21:59:33.22 ID:noAd4cnS0
あれってそんな糞エンジンなの?
高圧縮NAってなんとなく面白そうだけど
誰でも思いつきそうだけど どこもやってこなかったってことは そういうことなんですかね
スカイアクティブって実際にはあんまり評判良くないって聞くけどね。
又聞きの又聞きだけどw
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 08:18:33.14 ID:nuxaOEhS0
>>912 パワーウェイトレシオなんて、乾燥重量だけじゃ意味ないよな。
俺は積荷と人数を足して計算をするよ。一人乗りが少ないから。
目安だから意味ないことはない。
同じパワーウェイトレシオでもエンジン特性なんかで
走りも違ってくるんだから。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 19:43:43.71 ID:I+sNVLQn0
SKYデミオねぇ
もっさりすぎで少しでも車好きなら話にならんレベル
所詮マツダだわ
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 00:36:50.42 ID:0A9AtNT80
このスレ5車種の2.5クラスNAで、ATのゼロヨンデータはありますか?
>>934 無い。つーかあっても計測元によってバラバラだから比較の意味ない。
15〜17秒前後だと思ってれば良い。
>>934 なんというか、欧州FORD車と韓国車を足したような風情だなぁ。
どうせ欧米基準の1800mmになって、日本国内は見てないんじゃないかな?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:01:01.21 ID:ssixyrte0
>>936 なんか絶望的に後方&後側方の視界が悪そうな感じだな。
デザイン的にはなんつーかアレだね。
マツダとホンダとトヨタを足して3で割ってからガキっぽさ3割り増しにした感じ。
格好いいというよりもカッチョイイ。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:26:50.72 ID:ssixyrte0
>>937 これと新型ソナタがアメリカでの現代躍進の
原動力だよ。めちゃくちゃ売れてる。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:28:24.25 ID:ssixyrte0
>>938 最近の韓国車ってオリジナリティはイマイチ感じられないけど、確かにカッチョイイのよね。
北米じゃダンピングが疑われるぐらい安いし、Hyundai=日本車だと思ってる人もいるらしいからそりゃ売れるわ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:40:21.17 ID:ssixyrte0
ヒュンダイはディーラーないから嫌韓も無関係に選択肢に入んないわ
>>942 まぁ、日本じゃ売れないでしょ。
品質面でもまだまだ国産には劣るし、北米みたいにダンピングも出来ないし。
サービス体制も国産メーカー並なんて絶対無理だし。
そして何よりこのネタはかなりスレ違いだ。
国産車の10年前に開発されたパワートレインを
ようやく韓国車が持ちうる最新の技術で追いつき追い越したんだね
油断してると韓国車に追いつかれるのもそう遠くないかもな
>>941 koupってやつ現行アコードと同じwww
事故ってエアバック開かなかったのって昨年の話だったよね
さすがにそんな車は乗れない
韓国車ネタはそろそろ終わりにして、スレも終わるしスレタイの車種で纏めてくれよ
まあざっと読めば各車のいいとこ悪いとこ、何となくわかる感じだけどな
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 09:45:48.25 ID:Eu7Drjrj0
2.5NAというならマークXとスカがいい。アテンザとレガシィは、人を乗せると
ややストレスがたまるスペック。アコードはボッタクリ。
金がないならマークXに安いナビ。余裕があるならナビ入りのスカタイプS。
このスレ5車種の装備はどうなのかな?
やはり2.5クラスでも価格が高いV36とアコードが装備も充実してるのだろうか。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 12:49:24.86 ID:Kjj9n/3J0
レガシィは後席広くて乗り心地もよく装備もまずまずだから、後ろに人乗せるにはいいよ。
ゼロ発進がかなりトロイけど、ストレスがあるとするならそこだけだろう。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 13:40:32.93 ID:Eu7Drjrj0
>>951 同意。
>ゼロ発進がかなりトロイ
激しく同意。しかし、これ書をくと、必ず否定する奴が現れるんだよなw
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 16:48:55.09 ID:AcFr7Fsq0
ゼロ発進はトロいし、所有欲のわかないデザイン、
インテリアもプラスチッキー・・・・・
だが、車としてはシッカリまじめに作られてると思う。
出来は良くても大きすぎ高価すぎのアコードと、特に長所がないアテンザ
その2車以外はどれを選んでもまあ価格相応に満足できそうだ
俺は外観デザインを優先するが、
レガシィは問題外として、マークXとアテンザのテールは好きになれない。
V36とアコードはクーペやツアラーのデザインの方が魅力的だし。
どれも今ひとつだな。
外観で選ぶならそれこそ「好きなの買え」で終わってしまう話だからな。
以下は主観の垂れ流しなので他人の参考にはならない。
個人的には、一番外観がよいのはアコードか。
走っていても止まっていてもどっしり安定した印象で、あの車幅がバランスに寄与してるんだろう。
細部もよく練られているが、エアロ付きだと少々いかつ過ぎるのはご愛嬌。
最低はほぼ同点でレガシィ、アテンザ。
貧相なアテンザは、MCで細部がさらに玩具くさくなりMC前の方がマシだった。まあ五十歩百歩だが。
不細工フロントで大損してるレガシィは、MCでフェイスリフトがなく非常に残念。次のMCでも期待薄か。
V36、マークXは「無難」というしかない。まとまっているが華はなく、普通のオッサン車。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 10:29:06.91 ID:by4y3i780
>>940 明らかに
「カッコワルイ」
日本車よりいいんじゃないか?w
しつこい
マークXはグリルのでっかいXさえなければなぁ
サイドをまっすぐにリアのトランクまで貫通してもっこりしてるラインが嫌で
おれとしてはマークXこそもっともありえないチョイス
絶壁が最悪といわれてるがレガシィのがまだいい
そこまでイヤなら純正でOPあるじゃん。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 00:20:07.44 ID:2v2m7pje0
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 15:05:53.30 ID:Q2y5GikN0
だいたい
レガGT 6s
2.5 9s
250GT 7s
350GT 5s
アコード 8s
350s 7s
アテンザ 9s
てとこか? 意外と違うけど条件とドライバーが違うから比較は微妙かな
同じ車で同じドライバーが同じコースを走っても
体調次第でかなりタイム変わるしな
スレの各車で、特有な装備とかはあるのかな?
特筆すべき装備としてはレガのアイサイトくらいかね
スカの350GTでも5secは無理じゃね?
前にスカセダン370GTの数値で5.9secっての見たことあるな。
>>967 アコード:車線維持支援装置(LKAS)、アクティブコーナリングライト
レガシィ:アイサイト、ターボ、4WD、リアワイパー
マークX:インテリジェントAFS、後席SRSサイドエアバック
スカイライン:7速AT、サイドブラインドモニター、4輪アクティブステア
リヤワイパーとか
細かい装備だがマークXとかのリアシートのリクライニング機能とかいいね。
アコードのグローブボックスとコンソールボックスがエアコン連動で
ドリンクの保冷出来るのもいいね。
レガシィのアイサイトってえらくもてはやされてるけど
オートクルーズって意味ではトヨタホンダ日産の方が何年も先を行ってるんだけどなぁ
そもそもカメラって夜とかどうすんだよ
実際夜は感度落ちますって寺でもいってたし
オートクルーズって庶民は知らない機能だったんだろうか
>>970 Xa-carでは5.8sだったな。
3L台NAクラスの国産セダンでは最速だとか。
アイサイトはプリクラッシュセーフティでしょ?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 16:38:02.70 ID:NtWJ55vG0
>>973 庶民は単なるクルコン位しか知らんのちゃうか
レーダー付きのクルコンは10年ちょっと前から純正でもあるね。
車間距離を維持できると高速は楽
アコードのLKAS付きは凄いな。
レーダー付きクルコンにラインセンサーでハンドルもアクセルもオートなんだね。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 20:36:11.91 ID:NlhwWlGT0
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 20:43:56.60 ID:Aq4fcdzrO
www
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 22:33:44.36 ID:1342lluZ0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 20:59:44.42 ID:CJmpqNcK0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:31:57.43 ID:TfX/Fmju0
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:38:03.41 ID:x5+jDsuZ0
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 00:29:36.37 ID:5WerSH4B0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 00:32:04.12 ID:yWf3iCPh0
↑の奴等共、意味不明な上げ方すんなコラ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 12:58:50.33 ID:E5NIqQlv0
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 22:47:23.24 ID:z3dXXd6t0
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 00:17:12.48 ID:qUjUfImsO
アテンザw
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 01:56:55.67 ID:4f0FDvBS0
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 00:18:52.61 ID:Xz+yICMe0
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 03:11:48.40 ID:W7bSPUclO
どれも糞
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 00:57:05.63 ID:KyvPRw3T0
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 15:57:23.33 ID:FuxlbFsL0
>>994 同意。現行はシルバーとパールが似合う。
特にシルバーは現行のプロトタイプがずっとシルバーだったからね。
暗いボディ色だと逆にグリルのニヤケ口が目立ちすぎで駄目だね。
色気がなく、質実剛健ってな感じのデザインだな。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 23:47:44.22 ID:3CTRDePZ0
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 07:21:23.77 ID:0mKrpaHc0
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 07:21:49.20 ID:WtcRAYo10
スリーナイン ゲット
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 07:22:21.18 ID:WtcRAYo10
こちらもスカ250Sということで終了
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'