【LEXUS】レクサス CT200h Vol.14【HYBRID】

プレミアムコンパクトクラス初となるハイブリッド専用モデル、CT200hを語ろう。

■ホームページ
ttp://lexus.jp/models/ct/index.html

■ニュースリリース
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/01/nt11_002.html

■ハーモニアス・ドライビング・ナビゲーター(HDN)ランキング
ttps://lexus.g-book.com/alpha/hdnranking_ct.html

■前スレ
【LEXUS】レクサス CT200h Vol.13【HYBRID】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297315321/

次スレは>>975が建ててね！

ブレイドとマークXジオに挟まれたら区別つかないわ

>>2　眼科に行く事を勧める。

【モーターファン別冊・ニューモデル速報「レクサスCT200hのすべて」より】1
ttp://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=4869

■サスペンションにアルミパーツを使用しバネ下重量を低減
■ボンネットとバックドアにアルミ使用。ほかハイテン剛の大幅使用。
■内装のオーナメントパネルは簡単に脱着でき、部品で取れば入れ替え可能。
■アッシュバールの木目はLSと同一のもの。
■コンセプトモデルのLF-Chは、開発初期のA案を元に、米国デザイン拠点キャルティが
独自開発。フロントパンパーの処理にレクサス本体のデザイナーたちがインスパイアされ、
そのイメージを取り入れた中間モデルが作られた。
■シャシー開発のキーワードは「微小域剛性」
従来は計測誤差として無視される微小域の剛性に注目して、そこを改善することで、
操縦安定性、乗り心地、振動伝達式レベルを大幅に引き上げている。
■プリウスに対し冬季の実用燃費を4.5%、夏季の実用燃費を1.5%改善。
■カラーコーディネートはバージョンCがボディカラー9色×シート5色×3つの加飾で135通り
Lが9×3×3で81通り、Fスポーツが8×4×1で32通り、合計248通り
多いだけが価値ではないので、顧客の嗜好に合わせてお奨めの組合せを紹介する
コーディネートブックを用意
■リモーチタッチ周囲を天井から照らすスポット照明は通常はブルーだが、 スポーツモードにすると赤に変化。
■パドルスイッチによるシフトダウンはわざとシフトショックを演出。
シフトショックには回生ブレーキを使用しているので満充電時にはシフトショックは起きない。
滅多に満充電状態にはならないだろうという開発陣の割り切り。

【モーターファン別冊・ニューモデル速報「レクサスCT200hのすべて」より】2

■定方理(さだかたおさむ) CE(チーフエンジニア)談
「LS600hは、レクサス家の家長のような存在で、オールA、満点の優等生の世界に
います。対極のCT200hは、レクサス家の末っ子、これまでのしがらみから抜け出して
います。いわゆる八方美人ではなく、尖った存在を目指しました」
因みに定方氏は初代レクサスLS(セルシオ)の風切音低減ボディ構造開発担当、
RX400h(ハリアーハイブリッド)のCE、LS600hのハイブリッド統括チーフエンジニアを歴任。
■プリウスのパワートレーンのハードウエア(エンジン、駆動モーター、ECVT本体)
を「材料」として使用。 吸気、排気系は新設計。制御ソフトウエアも独自。アクセルワークに対する
パワートレーンの反応特性はプリウスとは違う。ノーマル、エコモードでの実用燃費
はプリウスより向上。運転者が加減速を繰り返す際の「収支」をより高効率に持って いき、燃料消費の無駄を省いた。

【プリウスG（2,450,000円）とCT200h（3,550,000円）の比較】

プリウスGの装備をCT200hに合わせるためにオプション価格を算出。
・フロアアンダーカバー（フロント・リヤ）+リヤバンパースポイラー 15,750円
・HDDナビゲーションシステム 308,700円（7インチワイドEGAディスプレイ）
→CT200hは7インチVGAディスプレイ。プリウスには付くMDプレイヤーはCT200hにはなし。
プリウス→タッチパネル、CT200h→リモートタッチ
・G-BOOK mX Pro用専用DCM+オートアラーム 54,600円
・ETCユニット 10,500円
・VICSビーコンユニット 15,750円
・車両接近通報装置 12,600円
・G-BOOK mX Pro 利用料金 2年目〜3年目 24,000円（1年目は無料）
・保証がつくしプラン(メーカー保証を3年6万キロから5年10万キロに延長) 12,600円（参考価格）
・メインテナンスパック 36ヶ月プラン 96,400円（参考価格）
オプション合計 550,900円。車両本体価格との合計額は3,000,900円。
CT200hとの差額は549,100円

金額換算できない差は…
ボディ剛性（スポット増し打ちなど）、塗装クオリティ（水とぎ工程など）、
サスペンション、ボンネット、ハッチゲートなどへのアルミ使用、
高張力鋼板、超高張力鋼板の使用部位の拡大、
リヤサス トーションビーム→ダブルウイッシュボーン、
専用チューンドサスペンション、インテリアのクオリティ（樹脂の質感やシートの素材など）
防音＆遮音対策の違い、レザー巻きメーターフード、前席ニーエアバッグ、
6スピーカー→10スピーカー、エアコン湿度センサー、
ハーモニアスドライビングナビゲーター＆オーナーズサイトによるランキング＆寄付システム、
Gセキュリティー（盗難時の自車位置GPS探索や警備員派遣）、
レクサス緊急サポート24、リモートメインテナンスサービス、
ディーラーの対応（ラウンジ＆茶菓子＆洗車など含む）など。

【プロトタイプ試乗レポート】

■"Web CG" by 熊倉重春氏
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023436.html
■"carview" by 吉田匠氏
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/lexus_ct200/239/
■"Autoc one" by 森口将之氏
ttp://autoc-one.jp/lexus/report-619943/
■同 by 松下宏氏
ttp://autoc-one.jp/lexus/report-624760/
■”gazoo” by 熊倉重春氏（動画レポート）
ttp://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=370
ttp://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=371
■”All About” by 国沢光宏氏
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/324476/
■"CORISM" by 近藤暁史氏
ttp://corism.com/review/lexus/760.html
■"カーセンサー" by 高山正寛氏
ttp://publish.carsensorlab.net/editor/category_195/_14744.html

【発表時の紹介記事2】

■"WebCG" by 生方聡さん
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023788.html
■"WebCG" フォト集（前編）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2011/c0000023792.html?prev_page=%2FWEBCG%2Fcarscope%2Findex.html
■同（後編）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2011/c0000023793.html?prev_page=%2FWEBCG%2Fcarscope%2Findex.html
■"Car Watch"
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110112_419820.html
■"Autoc one" 新型車解説
ttp://autoc-one.jp/lexus/newmodel-679316/
■"Autoc one" グレード比較
ttp://autoc-one.jp/lexus/special-677719/
■"Autoc one" 女医 柏木美里の新型車診察しちゃうぞ！〜レクサス CT200h編〜
ttp://autoc-one.jp/lexus/ct/joycar-678091/
■"Autoc one" 【動画】 レクサスCT200hでいく 横浜名所めぐり！？ 〜ホテルマン マリオ二等兵の過剰サービス〜
ttp://movie.autoc-one.jp/lexus-ct-701119/
■"carview" フォトインプレッション
ttp://www.carview.co.jp/green/report/photo_imp/lexus_ct200h/262/
■"gazoo"
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=f8128db5-a695-438b-8c2e-b60a51ca75aa
■"gazoo" 各ボディカラーのフォト集
ttp://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/PhotoImpressionDetail.aspx?impressionId=f945e81d-64e3-4c26-8bff-81bca4f3029d
■レクサスの末っ子は工夫の塊「CT200h」定方氏
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110130/biz11013012010001-n1.htm

【発表時の紹介記事】
■"Response"
【レクサス CT200h 発表】プレミアムコンパクト市場にHVを投入
ttp://response.jp/article/2011/01/12/150279.html
【レクサス CT200h 発表】トヨタ前川専務、レクサス国内販売は「前年超え目指す」
ttp://response.jp/article/2011/01/12/150284.html
【レクサス CT200h 発表】カスタマイズパーツ、モデリスタから登場
ttp://response.jp/article/2011/01/13/150322.html
【レクサス CT200h 発表】ライバルは 1シリーズ や A3
ttp://response.jp/article/2011/01/13/150323.html
【レクサス CT200h 発表】ヤマハのパフォーマンスダンパーを採用、レクサスで初
ttp://response.jp/article/2011/01/13/150331.html
【レクサス CT200h 発表】ブリヂストンの環境タイヤを装着
ttp://response.jp/article/2011/01/14/150368.html
【レクサス CT200h 発表】選ぶ楽しみ、喜びの時間
ttp://response.jp/article/2011/01/19/150651.html
【レクサス CT200h がF1前座レースに登場】
ttp://response.jp/article/2011/01/21/150768.html
【レクサス CT200h 発表】カッコいいじゃない！ が聞きたくて
ttp://response.jp/article/2011/01/21/150782.html
【東京オートサロン11】レクサス CT200h Fスポーツ 詳細画像
ttp://response.jp/article/2011/01/25/150874.html
【レクサス CT200h 発表】互い違いの訳は
ttp://response.jp/article/2011/01/27/150986.html
【レクサス CT200h 発表】強い顔へ---第1歩
ttp://response.jp/article/2011/01/28/151065.html
【レクサス CT200h 発表】二律双生の実現
ttp://response.jp/article/2011/01/31/151160.html

【生産モデル試乗レポート】

■"Web CG" by 竹下元太郎氏
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023897.html
■"carview" by 清水和夫氏
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/lexus_ct200h02/270/
■"Autoc one" by 松下宏氏
ttp://autoc-one.jp/lexus/ct/report-695642/
■"Autoc one" by 藤島知子氏
ttp://autoc-one.jp/lexus/ct/report-700680/

【評論家ブログ】

■"まなブログ" by 河口まなぶ氏
バージョンL 試乗動画
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/21266167/
F SPORT 試乗動画
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/21319866/
■安藤眞氏
ttp://plaza.rakuten.co.jp/andojournal/diary/201101290000/
■金子浩久氏
ttp://www.kaneko-hirohisa.com/geppou2011/geppou_2011_01.htm
■松下宏氏
ttp://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/44649008.html
■笹目二朗氏
ttp://jsasame.blog75.fc2.com/blog-entry-456.html
■竹岡圭氏
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei_takeoka/62217714.html
■河村康彦氏
ttp://autoc-one.jp/kawamura/blog/701130/
■小川フミオ氏
ttp://bluemeanie.cocolog-nifty.com/ogawa/2011/02/post-d3ea.html

http://www.youtube.com/watch?v=jfPloHcQjsg

欧州のオーリスハイブリッドをベースに考える

本体197万円（＝プリウス205万円-8万円）

17インチアルミホイール＆タイヤセット 176,400円

モデリスタエアロキット 127050円

パフォーマンスダンパーセット 94,500円

TRDスポルティーボサスペンションキット 136,500円
　
フォグランプ28,350円

2532800円也

VerCと比べて100万安い・・・


ttp://carnews.123mall.biz/japan/toyota/003405/

正しくは1217200円でした

パフォーマンスダンパーセット 94,500円
ほ〜へー。

>>13
個人輸入するしかないね。しかし登録費用で結局差は縮まってしまう。
装備差やボディ剛性差、サービスの差も計算に入ってないし。
ブリウスにパフォダンつけてなんちゃってCTとして乗るのが近道かもね。

おもしろいな
欧州からポロとゴルフを輸入してA3とA1も作ってくれよ！

オーリスとプリウスのカタログ見ると同じエンジンだけどオーリスの方が１秒以上遅いね。
廉価版プリウスの位置付けかな？

A2ってなんで無いんだろ　
あと２シリーズもないね

A2はあったけどね

さっきはじめてみた。なんという車かと思って調べたらここにきた。
最初、ジオのシャコタン版かと・・・にしては?な乗り物。
レクサスのハッチバックなのか・・・
一番近いのはCR-Zのレクサス版てかんじかな。
ていうかハッチバックに高級感なんかいるのだろうか？

そう思ってる人多いとおもうよ>>21

デカイ車は燃費悪いし邪魔だし小さいのが欲しい
でも乗ってた車からレベルは下げたくないって人が・・・いるだろう

>>20　ほんとにあった　ttp://www.ciao.co.uk/Audi_A2_1_4_TDI__Review_5381671

2004年のプリウスGTの方がCTより性能が良いね。
価格はCTよりは安かったんだろうな

トヨタ自動車は25日、ハイブリッドセダン『プリウス』の高性能仕様「プリウスGT」を発表した。最高出力145HP、0-100km/h加速は8.7秒、それでいて燃費はノーマル仕様とほぼ変わらないという。

プリウスGTの内燃機関エンジンは、『ヤリスTスポーツ』（日本で『ヴィッツRS』）の1.5リットルエンジンに換装され、出力は77HPが99HPにアップ。高圧電気回路もストリート仕様の500Vが550Vに強化され、モーター出力は68HPが82HPになった。

パワートレインの最高出力は145HP（量産仕様：110HP）に達し、トヨタでは「電動スーパーチャージャーとたとえられる」と語る。また出力の増強だけでなく、サーキット走行にふさわしいレスポンスにチューンしてあるという。

ボディやシャシーも相応にチューンしてあり、市販仕様に比べて180kgの軽量化が施されている。プリウスGTの0-100km/h加速は8.7秒、市販仕様は10.9秒だ。

http://response.jp/article/2004/06/26/61600.html

この車買うのって、やっぱり中年・年配の方なんですかね？
若い人は何買うんだろ？

>>19-20
しかも新型A2も企画されているらしい。
A1とA3の中間サイズで車高が高いユーティリティ系。
トヨタでいうラクティスみたいな感じ。

こういう噂もあるね　ttp://response.jp/article/2010/10/26/146989.html

>>26
よくわからないけど乗ってる年齢層とか気になるの？

車が爺くさいのはすごい気になるけど
年配が乗ってるから、とか気にしたこと無いわ

日本の総力を結集して定価１５０万は無理として定価３００万で、

ドイツ車の５万ドルクラス、ベンツのE350同等の車

作れないのか？？

>>30
作ろうと思えば作れる。
しかり利率が減り、競合も価格を下げてきてじり貧になる。

そういう意味では作れない。
開発費除いたら100万でも作れる。

思ったんだがダッシュボードとかコンソールとかドアの材質がちょっとトヨタしてないか？
つかダッシュボードとかってあれ樹脂プラなの？ISとかもっとゴムゴムしていた気がするんだが…
それとドアハンドル引いて戻した時の感じがHSやISと違ってSAIみたいにハンドルがドア面にカツンとあたる音がするな。
総じてトヨタぽいな

ルフィかよ

>>32ですが
訂正
樹脂プラなの？×
ソフトパッドなの？○
でした。

ボンネットダンパーが無い時点で糞だよな。

なにがプレミアムだよ....笑えるぜｗ

レクサス車は３年間メンテナンスが標準でついてるから
わざわざ自分でボンネット開けることなんてないし必要ないだろ。
レーシングカーじゃあるまいし。

つか、このセグメントでボンネットバンパーが付いてる車って何？

>>37
×ボンネットバンパー
○ボンネットダンパー

流石に恥ずかしいな〜

契約した層では、価格もあるだろうけど40代が一番多いみたいだな。

３０代〜４０代でも結構売れてるから多少平均年齢下がったのかな
ＨＳなんて５０以上の人しか買ってなかったからな。

ちなみにこの車、運転もいいけど助手席の乗り心地が極上。
女の子隣に乗せたらクラっと来るよ　きっと。
後部座席はアレだね　まあこんなモンでしょって所。

この車、どこかジジむさい。
私のまるで欲しくない車でした
このCT200hはきっとジジイ向けの車なのでしょう。
　　　　　　by　 徳大寺有恒　　俺と疾れ 2011

つまりリアルジジイがじじくさいと思う車は逆に若者ウケするってことだな。

>>13
2012年5月　NEWオーリス　リチウムハイブリッド搭載予定

>>43
面白いことに徳大寺は、自分が完全なる爺である事と、ボケている事を
本人だけが知らないと言う・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CT200h、売れ行き好調中
売れ行きが良いので、2.4�gのエンジンとリチウムバッテリーを組み合わせたバージョンを現在検討中・・・

>>37
Golf 6 、 Audi A3 Sportback
ただしGolf Plus（日本未導入）とかはつっかえ棒

>>47
ありがとう。

ところで、今日嫁と一緒にこの車を見に行ったんだ。
前に一回試乗して良かったから、いずれは購入するつもりで話をしてたんだが
帰りの車の中で嫁が「自家用車の適正購入価格は年収の1/3までらしいぞ」
という風評を持ち出したので、ちょっとピンチなんだ。

俺の年収が税抜きで600万くらいだから、その1/3だと200万円…
ということは、CT200hの半分くらいだな。
フィットやカローラ、プリウスまでが関の山。

家庭もちの車選びってそんなもんなのか？
ここで購入してる人達って400万円×3＝年収1200万円以上なのか？

もう世の中の仕組みが分からない…

>>48
年収だけでなく、
現時点での資産(相続も含めて)の問題でしょう。

正直、この車は高いと思うよ。
それだけに誰も彼もは乗れないとはおもうけど、嫁さんも高いと思ったんだろなぁ。
上のグレードにするとクラウンも買えちゃうような値段だし。
嫁さんは価格的に分相応なのか？と言いたいんだろね。
二〜三年我慢して、中古で安く出回ったのを買うのが吉と思う。

>>48
年収600万で所帯持ちなら、車なんて買わないほうがいいよw
生活上どうしても必要なら、軽自動車にしておけ

>>48 その問いに対する回答は複数考えられる。

まず独身か既婚か
共働きかそうでないか
家のローンの有無、あるいはその額
車以外にお金のかかる趣味の有無
既婚の場合奥ちゃまのお金のかかる趣味の有無
子供が複数人いる場合の大学費の有無
あるいは子供の成長後の大学費の預金の見通しの有無
親にお金が無い場合の介護施設や養老院などにかかる費用の有無
自分や妻の老後の資金の見通しの有無
様々な保険費用や生活費などを差し引いた余剰金額
持ち家の場合の家の修繕費用の貯蓄の見通しの有無

これらを考慮した上で俺たちはあるいわ俺、私は大丈夫でぃって人は買うべし！

あとは何年使うつもりかがとても重要だな
ちょっと無理して買うなら乗り潰すつもりじゃないとな

無理無く買うけど、乗りつぶすぜ！

オレはバージョンLに乗ってるけど他にも所有してる

自分が年収600万なら電車とバスと徒歩で済ますし
どーしても自動車が必要なら中古の軽自動車だな

この車を買う人の多くはセカンドカーとして買ってるから
別に主力の一台を保有してるし庭に屋根付きの車庫も完備
当然不意な出費にも何の不安も無い状態じゃないとね

総資産に余裕があるから車をもってるだけで
徒歩・自転車・バス・タクシー・電車・飛行機を駆使するのが一番懸命だと思ってる

今の時代無理して車なんか買う必要なし
公共の交通機関で移動すれば本を読んだり携帯いじってる間に勝手に移動してくれる
オレが年収600万だったら絶対にこの車は買わないよ
将来に備えて貯金する。それで十分満足する事だろう

東京に住んでる限りはそうだな。

トンキンって自分中心の考えしかしないから嫌い
どこかの隣国みたい・・・

>>48さん　私は本音を言うとあなたにこの車を買って欲しい。
同じ車を気に入ったという理由でね。

ただもし買うなら何かを我慢して（節約できる所は節約して）捻出すれば良いだけの話だよ。
それが可能かどうかが一番大事なのさ。

あと俺も>>55とほとんど同じ考えなんだけど、いくら余裕が無いからといって
ほんの少しくらいは夢があったほうが生活に張り合いが出てくるというのも
考えの一つなんじゃないかな。

>>49
嫁的には、資産を車を買うときの参考にはしないみたいだ。
子供が2人中学生なんで、これからが大変だってのはある。
そうなると、車には金を割けないという嫁の主張も理解できるな。

>>50
そうだろうな〜同じ値段ならもっと広い車買えとか。
運転するのは俺だしね、ドライビングプレジャーなんてものは
あんま気にして無いと思うわ。

>>53
乗りつぶすか〜
ただ、こういう車ってPCみたいなもんで
アップデートが必要な気もするんだけどな。
ポルシェのキャッチフレーズじゃないけど、
最新が最善、というのが普通の車よりキツイんじゃないかな。

海外サイトでCT200hのフルテスト結果

一部抜粋
0-60 mph, trac ON (sec.) 10.4
1/4-mile, trac ON (sec. @ mph) 17.6 @ 78.8
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) ESC ON 63.2
@ 70 mph cruise (dB) 64.5
Engine speed @ 70 mph (rpm) 2,100

条件によって違いは出るが、プリウスより遅い。（0.3秒）
条件は最善（バッテリーを蓄え、スポーツモード）

ハンドリングはプリウスよりよくなり、またS-VSCの介入が少ないため
Slalom, 6 x 100 ftのスピードはHS 250h、CR-Zより速い。（CR-Zより遅いと書かれているが間違い）

静粛性はとてもいい。@ 70 mphでのノイズはHS 250hと同等。

コメントの書かれているが、CT200hはスポーツモデルではなくあくまでもスポーティモデル。

動力性能に納得していれば、満足するんではないかと思ったよ。（これは俺の考え）

年収360万だけど独身だからファーストカーに購入するゼ。
まあ本当は600万相当ぐらいなんだが。

まてまて、年収600だぞ？
ちょっと他を我慢のレベルか？
まぁ、嫁としっかり相談しろ。

一ついえるのはクルマなんて借金してまで
買うほどのもんじゃねぇってこと

鈴木直也氏、ベストカー別冊でまたもや
CTの乗り心地は欧州ライバルに届いてない
としつこく書いてるが、なんかトヨタに
恨みでもあるんだろうか。

>>59
年収600万・嫁持ち・子供中2が2名の家族構成で考えた場合
原則としてCT200hを選ぶ理由が思い当たらない
でも欲しいから試乗したんだろーからなぁ
年収だけで資産を計る訳にも行かないから、まぁ言えるのは

�@貯金の1/5以内でキャッシュで払えるならセーフ
�A貯金の1/3以内でキャッシュで払えるならアウト
�B貯金に余裕が無くローンでしか買えないなら地獄に落ちる

確かに、ちょっと我慢したぐらいで事態が好転するようなレベルでは無いよなw
ただ、絶対無理ってもんでもないから、嫁と話し合ってみるさ。

ところで、リモートタッチが凄く便利で感動したんだけど
BMWとかアウディのって更に使いやすいのかな？

>>59
毎日頑張ってるんだ、買っても大丈夫だよ。
家族もきっとわかってくれるはず。

>>65
うおおお微妙なとこだ。
貯金の1/4.5ってトコだからな〜。
ユーティリティを含めてグレーゾーン。

でも何で欲しいかと言うと
�@静かで穏やかな走行感覚
�A精緻で伸びやかなインパネ周り
�B妙に生々しい？操縦性

こうやって書いてると欲しくなってくるなぁw

イニシャルコストは少々高くつくけどランニングコストを抑えられるのがこの車の最大の利点だと思う。
>>60
まさにそんな車だと思う。基本鈍足だけど峠の下りなんかはかなりいける予感。

>>66
他と比べてリモートタッチが段違いに
使いやすい。
痛感するのはメモリー地点名入力のとき。
五十音を縦横無尽に行き来できるのは
リモートタッチのみ。

>>68

貯金の1/4.5なら大丈夫だよ
そんなに惚れてるなら是非お勧めするよ

後席とか加速とかヤボな事は言わない！
自分は某ドイツ車からの乗り換えだけど
以前に比べて遙に毎日が楽しくなってるよ
もちろん家族も満足してる
ネガティブな部分よりもポジティブな部分の方が
遙に勝っているいるから後悔はしないはず
仲間になる日をお待ちしてます

みんな情報＆勇気をありがとね。
明日から嫁との折衝を開始するぜ。

子供に金かけてあげな。
親の収入と子供の学力は比例するってニュースが前あったでしょ。
こんなところで相談してる時点で経済的余裕無いと思われても仕方が無い。

>>60
サイトのurlうp

>>68
貯金の1/4.5なら全然大丈夫。
将来のための蓄えと、今の楽しみのためのお金。
そのバランスを取ってこそ、いい人生が送れる。

>>73
経済的な余裕は無いよ〜
それは読めば分かるだろw

子供にもそれなりに手間をかけてるけど
それだけじゃ上手く育たないんだよな〜。

2011 Lexus CT 200h Full Test and Video
http://www.insideline.com/lexus/ct-200h/2011/2011-lexus-ct-200h-full-test-and-video.html

2010 Toyota Prius Full Test and Video
http://www.insideline.com/toyota/prius/2010/2010-toyota-prius-full-test-and-video.html

2010 Lexus HS 250h Full Test and Video
http://www.insideline.com/lexus/hs-250h/2010/2010-lexus-hs-250h-full-test-and-video.html

2011 Honda CR-Z Full Test and Video
http://www.insideline.com/honda/cr-z/2011/2011-honda-cr-z-full-test-and-video.html

>>59
つ ttp://uproda.2ch-library.com/344927fiX/lib344927.jpg

>>48
〜年収と相応しい所有車〜（トヨタ・レクサス車セダン編）

２７０〜３５０万未満＝カローラアクシオ（１３５万）、ベルタ（１３５万）
３５０〜５００万未満＝プレミオ／アリオン （１７０万）
５００〜７００万未満＝マークＸ（２４０万）、カムリ（２５０万）
７００〜１０００万未満＝クラウン（３５０万）、ＩＳ （４００万）
１０００万〜２０００万未満＝マジェスタ（６１０万）、ＧＳ（５５０万）
２０００万以上＝ＬＳ （８００万）

※カッコ内は当該車種の最低車両価格

走ってるのを見た。
後ろから見ると弁当箱みたいだな。

>>80
かなり高給な弁当箱を愛用しているんだね
羨ましいよ　大切に使ってくれ。

CT200hを冷静に価格だけで判断すると100万円は高い。
Fスポルトが300万円くらいなら漏れも考えたけど。
変わった形のプリウスがいいならどうぞって感じかな。
100万円はLexusのバッジ代とコンシュルジュサービス代と割り切れれば
剛性感のある車体はトヨタらしくなくすごくいいし、
内装もレクサスらしい質感で買い得かもね。漏れは買わないけど。
SAIみたいにトヨタ版を70-80万引きで売ってくれませんか？トヨタさん。

毎日虚しくならない？

ああ、内装に結構エコプラ使ってたのか。
そのせいなのかダッシュボードとかの質感がソフトパッド然とせずSAIとかみたいな手触りなんだな。読んで納得。
ただ、センターコンソールからドリンクホルダー周辺のプラ感はちょっとプラスチッキー過ぎってかトヨタし過ぎてないか？
HS達みたく木目貼りの方が良かった気がする…若しくはマーXみたいな木目調でも良いからプラスチッキーは避けた方が良かったんでは。

まあこの車はブレードの二の舞いにしかならんだろ
正直この価格なら、も少し待って新１シリ買うだろ
誰もハリボテプリウスなんか欲しくないな
コレ買う人って白知なんだろな

弁当箱とかwその発想はなかったから吹いたわw
アンチもこれぐらい言葉のセンスがある人だと好きだな

年収ネタも同じ内容、同じ文体、同じ人間が書いてて飽きたなw
書いてる人間の視野が狭いからだめなんだろな。

ちょっと相談なんですが、皆さんマットは純正ですか？
トヨタの正規店で購入できるCT専用マットが3万くらいでありますよね。
マットに7〜8万か…と思いつつ、どうせなら全てレクサス純正で揃えたいという思いも…。

それこそラウンジで聞くネタじゃないのか？

>>88
正直言ってフロントのマットにレクサスのロゴが入ってるだけで
市販の３万ぐらいのちぃ高めのマットとレベルはまったく同じです。
リアのマットなんてレクサスロゴすら入ってないしｗ

レクサスのブレンド料だな。
色んな車種のシャーシだったり、エンジンだったり、部品をブレンドするのは大変なんだぞ！

まあそこそこ品質は良いみたいだけど、このマットって日本製？
中国製だったら10分の1の値段にしろ！と思うな。

日本製だったけど、中国製でも同じ素材使ってたら同じじゃないの？

>>85
わずか一ヶ月で、去年と一昨年分のブレイドの販売台数分以上の受注が来てるんだがｗ

奮発してFスポーツロゴのマットにしたよ・・・
高すぎだよなぁ。

富裕層なら、社外マット買いに行く手間や時間考えたら、純正買ったほうが、得だと考えるのが普通。
まぁ、中国産の素材を日本で縫製するブレンド料だな。

>>93
中国の人件費は日本の10分の1以下。
まあ材料費や輸送費を考えると値段も10分の1にしろって言うのは
暴論だとは思うけど。

>>96
社外マット買いに行くとかそういう発想無かったわ。
今の時代みんなネットで買うから手間も時間もかからないと思うけど

社外マットは素材サンプル取り寄せたりとかもしたけど、クルマに500万払うのにマットけちるか自分？とか思って純正にしたよ。

俺はアウトドア派でマットも泥だらけになる予定だから社外品で充分。
純正って水洗い出来るの？　ドライクリーニングのみだったりして。

もてなしラウンジとかくだらないの一切やめて、そのぶん車の足回りとか見えない部分にしっかり金かけるか、価格下げるべき。

>>94
全く売れていないブレイドと比較するなよw

>>101
久々にヤナセに行ったら、飲み物メニューが増えててワロタ。レクサス意識してる。
いわゆる富裕層のベンツ、BMW海苔を
引っ張ってくるにはあのラウンジは必要。
トヨタ車などからのステップアップ組には
敷居が高いと思われてしまう。
どちらも満足させなければならない。
しかし一旦オーナーになったら、ラウンジ
のもてなしや洗車に味をしめるので、
廃止になったらなったでギャーギャー
騒ぎ出すやつら続出の予感w
いずれにしても初期投資は必ず回収しなくては
ならないので、ラウンジがなくなる事はない。
お金貯めましょう。

中国製マットのレクサスてw

>>87
文句いうの専門なひとは結局買わないよ。
面白いくらいに。

俺は文句言いまくったけど買ったぜ。
目をつぶったってことだよ

足周りも凄く気に入ってのFスポーツ契約だけど、唯一の不満は車高の高さだなぁ。
タイヤハウスとタイヤの隙間が空きすぎと思う。
今度のクルマはあまりいじらずにノーマルで乗ろうと思ってるしなぁ。

成瀬さんチューンで一年くらい味わって
その後、ローダウンは？

単純にこ中二病丸出しのデザインじゃ乗れない
これ買うやつ、ちょっと頭が足りない人だと思う

日曜日もお仕事なんですね。

>>108
成瀬って開発した車で事故ってしんだ
面汚しのジイサンでしょ
しかも車の剛性弱いの暴露したあほだよね

そうですね！

成瀬さんのことを悪く言うのは止めようぜ。
ただBMに剛性面で負けた事は事実として
禍根が残ったけどね。

スレ違いな流れにならないことを祈るだがやー！

ttp://response.jp/article/img/2011/02/15/151892/311338.html

いいデザインだと思うけどフロントがなんか微妙な気が･･･
まあまだコンセプトの段階だからなんともいえなか･･･
個人的にはローダウンはありえへん。むしろみっともない。

16と17インチはヨコハマdbの
新開発タイヤって正式発表〜
となるとブリジストンER30はプロトタイプ
のみだったのか？
ttp://response.jp/article/2011/02/19/152104.html

>>116 正直そのニュースにはがっくりした。
新開発の横浜のデシベルは知らないが、以前のデシベルは
とても履く気にならないタイヤだった。少なくともタイヤだけは
エコタイヤじゃ満足できそうに無い。コンフォートスポーツ並みの
剛性とウエットグリップドライグリップが欲しい。

年収300で二十代独身だけど、買ってしまいました

>116の最新ニュース「ゾンダF、320km/hでクラッシュ…生還」もスゲェと思ったり……。

年収より高いクルマよく買ったね。

独身で若い人だったら、貯金全額使って買っても問題ないだろ
あと、駐車場は親の家の庭に停めればいいんだし。

テリーは年収の3倍まで…(略

若いっていいなぁ。
若くて独身、定職に付いてるなら
無理してもいいだろな。
つか、その時しか無理できない。

俺は独身だから好き勝手出来る今のウチにこんな車乗るよ。

値段をもっと安くとか、オーリスとCTを
比べているひとに…
トヨタがコストダウンするとこうなるというお話。
ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AudiA1-frame.htm

そうだな。若い頃の気持ち忘れたらおしまいだな。
俺も最初に買ったクルマはソアラだったわ。
中古だったけど高かった。

【オーリスハイブリッド（1,970,000円）とCT200h（3,550,000円）の比較】

オーリスハイブリッドGの装備をCT200hに合わせるためにオプション価格を算出。
・17インチアルミホイール＆タイヤセット 176,400円
・モデリスタエアロキット 127050円
・パフォーマンスダンパーセット 94,500円
・TRDスポルティーボサスペンションキット 136,500円
・フォグランプ28,350円
・フロアアンダーカバー（フロント・リヤ）+リヤバンパースポイラー 15,750円
・HDDナビゲーションシステム 308,700円（7インチワイドEGAディスプレイ）
→CT200hは7インチVGAディスプレイ。プリウスには付くMDプレイヤーはCT200hにはなし。
プリウス→タッチパネル、CT200h→リモートタッチ
・G-BOOK mX Pro用専用DCM+オートアラーム 54,600円
・ETCユニット 10,500円
・VICSビーコンユニット 15,750円
・車両接近通報装置 12,600円
・G-BOOK mX Pro 利用料金 2年目〜3年目 24,000円（1年目は無料）
・保証がつくしプラン(メーカー保証を3年6万キロから5年10万キロに延長) 12,600円（参考価格）
・メインテナンスパック 36ヶ月プラン 96,400円（参考価格）
オプション合計 1,113,700円。車両本体価格との合計額は3,083,700円。
CT200hとの差額は466,300円

金額換算できない差は… ボディ剛性（スポット増し打ちなど）、塗装クオリティ（水とぎ工程など）、
ボンネット、ハッチゲートなどへのアルミ使用、 高張力鋼板、超高張力鋼板の使用部位の拡大、
リヤサス トーションビーム→ダブルウイッシュボーン、 専用チューンドサスペンション、インテリアのクオリティ（樹脂の質感やシートの素材など）
防音＆遮音対策の違い、レザー巻きメーターフード、前席ニーエアバッグ、
6スピーカー→10スピーカー、エアコン湿度センサー、 ハーモニアスドライビングナビゲーター＆オーナーズサイトによるランキング＆寄付システム、
Gセキュリティー（盗難時の自車位置GPS探索や警備員派遣）、 レクサス緊急サポート24、リモートメインテナンスサービス、
ディーラーの対応（ラウンジ＆茶菓子＆洗車など含む）など。

結構売れてるらしいね、コレ。
もうレクサスは高級FFハイブリッド専門ブランドにした方がいいな。
多分アルファードのレクサス版だって出せばそれなりの数を捌けるだろ。

で、ダブついてるFRセダン群はセルシオ、（FT-86ベースで）アルテッツァに戻して
クラウンと車格がカブる上に売れてないアリストは国内廃止。これでいいじゃん。

>>128
おいおいw
レクサスでFFなんて、CTとHSしか無いだろw

これだけでいいな。
余計な物ばっかりってのがよくわかった。ありがとう。

・HDDナビゲーションシステム 308,700円（7インチワイドEGAディスプレイ）
→CT200hは7インチVGAディスプレイ。プリウスには付くMDプレイヤーはCT200hにはなし。
プリウス→タッチパネル、CT200h→リモートタッチ
・ETCユニット 10,500円
・VICSビーコンユニット 15,750円
・保証がつくしプラン(メーカー保証を3年6万キロから5年10万キロに延長) 12,600円（参考価格）
・メインテナンスパック 36ヶ月プラン 96,400円（参考価格）

RXもFFハイブリッドあるよ

>>129
アルバイトの書き込みだ、気にするなw

メルセデスは現在、Aクラス、BクラスとFFのクルマ2種類
これにさらに2種類加わるらしい。
ひとつはF800コンセプトを具現化した次世代小型FF4drクーペ。
もうひとつはGLKの下に位置する、FFベースの小型SUV。

BMWはMINIと1シリーズの間に、BMWのサブブランドを立ち上げ
FFのコンパクトカーを発売する予定。（多分将来はEV化するかも）
ブランド名は" i "（アイ）になる模様〜

Audiは元々、FFベースのメーカーだから、A1からA8まで
FFが設定されているしね。

さっき初めて濃いめの赤CTにすれ違って現車みた。 カッコイイね。 遠目からだと多少イカツイ顔つきがIS？かと思ったけど。
他社の5ドアハッチのりだけどすれ違いざまに視線奪われちゃって相手のドライバーと視線があっちゃった始末。

BMもFFか･･･
寂しいなでも、FRだと乗り心地や旋回性能が上がる分、
部品点数も増えるし居住性も犠牲になるし、重量もかさむ。
しいては燃費も悪くなる。コストもかかるか･･

致し方ないのかもしれないな。残念だけど。

普通年収の話しをするなら税込みの事じゃね？

>>135
FR がいいなら、IS にすればいいじゃん。
来年には、ISハイブリッドも出てくるし。

今直ぐハイブリッドがいいなら、GSハイブリッドを買え。

>>136 他人の年収なんぞに興味はない。

>>137 できればFRがよかったけど、ISは次期モデル登場のタイミングが悪く
試乗できず終い。　それに金もさらに１００万欲しいだろ、そこまで払ってまでの
魅力はISには無いと感じた。　実はGSはちょっと失敗したと思ってる。
せめて試乗してみたかった。でも買うとしてもハイブリッドのモデルは
高すぎて買えないからエントリーグレード（２５００CC）にしたと思うけどね。

>>136
普通税込みというのは消費税込みの意味だな。
年収の話なら所得税を控除する前の収入とか、税引き前の収入という表現をする。

>>127
シートとマット以外のインテリアの質感て正直トヨタじゃね？
ダッシュボードとかドアの内貼りとかISみたいに分厚くて柔らかいソフトパッドがおごられてるんなら質感良しって言えるけどSAIみたいなカサカサプラじゃん。
それにセンターコンソールからドリンクホルダーにかけては木目貼りでも木目調でもないプラじゃん。ありゃレクサスとしては木目貼りにするべきっしょ。
それとドアハンドルはIS、HSと同じのを付けるべき。
SAIとHS、ISを比較した時に最初にドアハンドルを引いただけで あ〜、ここにも差を付けてんだ って感心したんだがCTのはSAIのみたいだ。

そんなところに木目パネル貼ったら、
浅草の土産物屋で売ってる民芸品みたいな
センスになっちゃうよ。

木目にすりゃいいってもんじゃない
木目にすればするほどおっさんくさくなる。

おっさんなんだから、許してやれ。

>>142
だが、木目シールにすると、ありえないぐらい安っぽくなるw

木目に頼った高級感の演出はもうそろそろ古い。

違う素材を使った演出をそろそろ出すべき。

どれか買えと言われたらベースグレードの338万なら買ってもいいかな
レクサス車の中で一番コスパよくおもてなしが受けられる
オーリスハイブリッドベースとの比較で考えたら、概ね妥当な金額。

どうやってもフィットより遅い４００万代とか乗る気になれね
まあハイブリット乗るならプリウスで充分
つかプリウス品質でこのデザインでトヨタから出せば良かったんじゃね
３００万位で

レクサスの内装自慢て分厚いソフトパッドと木の薄皮をプラに貼り付けて本木目を主張してるとこだろ… それらを無くして塗装プラならトヨタじゃん…
金属ぽい部品もプラメッキで金属の削り出し部品は使ってないわけだし…
せめて本カーボン貼るとかLFAみたいな演出だってあるじゃん。
塗装プラはトヨタでしょ

>>147
素直に３００万ぐらいなら買えたのにと言えばいいのに。
かわいいやつ

後ろ姿が安っぽいねこの車
スバルのインプレッサかと思った

>>145
高級車の木目の面積は減るどころか年々増えてると思う

>>151
高齢化社会の影響です

ttp://ameblo.jp/tawa/entry-10410773458.html

こんな魅力的なレクサスがでるみたい
この記事を読むと最初の時点では２５００CCのモデルに
ハイブリッドが付かないようだが翌年には付く可能性があるとの事
CTで後部座席が気になる人はこのモデルがお奨め。
ていうか俺が欲しい。もうCT買ってしまったけど。

>>153ちなみに俺の勝手な予想だが、価格はおそらく
新型GS２５００CC で約５００
さらにその翌年追加が予想される新型GS２５００CCハイブリッド
の価格　リチウム搭載で５４５万から　　　

２５００CC・・・ひょっとして直４じゃないだろな？

>>148
「〜のすべて」のデザインインタビュー読むといいよ。
デザイン上、オーナメントパネルがあそこ一カ所なのにはわけがある。
ところでフロントはダッシュボード上部、ドアトリム上部はすべてソフトパッド。
ISのそれと感触が違うのは成形方法の違いによるもの。
それからレクサスは欧米発の価値観である木目から一歩飛び出る試みとして、
今回、バンブーのパネルを開発。
日本的な竹という素材という意味だけでなく、竹は成育に3年間しかかからず、
木材に比べて環境負荷が少ないというのも
採用理由。
またアウディTTやA1のように木目に頼らず樹脂の質感やアルミを使用することで、
新しい高級感を創造しようという流れもあるし。
CTの内臓は、特にフロントはエアルーバーの操作感やスイッチ類のストローク
など、レクサス基準でよく煮詰められていると思う。

煽りがワンパターンすぎる
何のために毎日同じ事をID変えてやってんだ

今日試乗車に乗ったら変な臭いがした
営業君に異臭を訴えると、後部座席にウンコがしてあった
いったい誰がウンコしたのか、永遠の謎です

>>156
情報ありがとう。あれでソフトパッドなんだ。ISやらのを触ってるとなんか釈然としないのぉ。年次改良かCT-Fでカサカサプラみたいな手触りから高級感のある柔らかく分厚いソフトパッドに変更してくれないかな。
それと運転席と助手席の間のドリンクホルダー付近は塗装プラからカーボン貼りか、やはり本木目貼りにして欲しい。
あと、ドアノブ。ここは是非ともHSと同じようにノブを戻してもカツンと鳴らない仕様にして欲しい。

>>155を否定せんかい！　２５００って直４じゃ無いんだろ？

マークXと同じV６なんだろ？

91で直４だ。

>>155
エンジンは 4GR じゃあねえの ?

ちなみに、
次期クラウンのハイブリッドは直4 2500cc、
次期IS のハイブリッドも直4 2500cc
らしい。

>>157
心にぽっかり穴が空いているから…

悪いがV６は早々に化石になる運命だ。

トヨタなりのダウンサイジングか。
パワー不足を補うのがターボじゃなくてハイブリッドというあたり
良くも悪くも日本的だね、非欧州的というべきなのかな？

このセグメントを買う層は速さよりエコを求めてるというべき

>>166 ワーゲンは　ポロ、ジェッタ、ゴルフ、トゥーラン　に
１．４の２００馬力のツインチャージャーを搭載するモデルをラインナップしている。
個人的には　DSG、ツインチャージャー、電子制御ディファレンシャルロックXDS
はものすごく魅力的に映る。　でもここのスレの誰かも言っていたが
CセグメントであるゴルフはCT200ｈに比べてやや内外装のデザインがシンプル
悪く言えば簡素に俺には映った。　ただしそれは歴代のゴルフや国産のそれとは
比べられないほどに上質なものではあるのだけれど・・。
決め手となったのは、A３や１シリーズを意識して作られたという事。
不景気な風潮の今だからこそあえて国産を買うことにした。

>>159
カローラに何を求めてるんだ？

ISに直4を載せるならFTプロジェクトは不要だったやん

FTプロジェクトはトヨタのいうなれば広告塔だろ
日ハムで言ったらユウちゃんだよ。

遅くて狭いクルマじゃ相当格好が良くないと広告塔にはなれないよ

>>168
200馬力って・・・。

＞１．４の２００馬力のツインチャージャーを搭載するモデルをラインナップしている。
200hp超は2Lターボモデルだけ。
ツインチャージはポロGTIの179hpが最高で他はそれ以下。

>>167
プリウスは現状の加速力を獲得することで、3代目にしてようやくヒット車となった。
もし今より多少燃費が良くても軽NA（0-100；14秒くらい）の加速力だったらヒットしてないよ。

>>88です。

マットの件について、多くの意見ありがとうございました！
7万に見合った品質なら問題ないのですが、やはりブランド料ですよね…。
皆さんの意見をもとにもう少し考えてみたいと思います。

フロアマットってヤフオクとかで１万以下のヤツがあるんだが
安全性や品質的には大丈夫なんだろうか？

高いクルマ買って、良く目に触れるマットをケチるのは寂しいし、誰か乗せたときに内心どう思われるか・・・
見栄とかそんなんじゃなく、人間が小さく見えそうな気がする。
少しでも安くならプリウス買えば？って思ってしまうなぁ。

レクサスのマットはぼったくりだろ。

土禁にするならフカフカのマットが良いかも知れんが、
純正、社外で毛並みにさほどの差は無いだろ
俺だったら社外品買ってその分他に金掛けるけどな。
純正風が欲しければトムスのマットも3万ぐらいで売ってるし。

もう契約済みだが重ね重ねもう少しリアシートの居住性が良ければ良いのだが。
こればっかりはマイナーチェンジでもどうしようもないのでフルモデルチェンジが無い限り
解決しようが無いが、俺の使い方だと後々ネックになりそう。
せめてプリウス並みの居住性があれば・・・

トゥーラン１，４L　140ps(103kW)/5600rpm
ゴルフGTI　２．０L　211ps(155kW)/5300〜6200rpm０L　
ゴルフTSIハイライン１．４L　160ps(118kW)/5800rpm
ポロGTI　　１．４L　179ps(132kW)/6200rpm
ジェッタ　１．４L　160ps(118kW)/5800rpm
ジェッタ　２．０L　200ps(147kW)/5100〜6000rpm
アウディS1１，４L　200ps(予想）
>>168訂正させていただく。 　２ちゃんは激辛ソースなのね泣
四捨五入は通用しないみたいｗ

LS600hL・マークレビンソン乗りの俺が昨日点検で入庫ついでに

CTのマクレビあり、なし、LS600hLマクレビを、
手持ちのクラシックとジャズCDで聞き比べてきた。

マクレビ、素直に良いと思う。
逆に言うと、ノーマルは質感が薄い。

減塩味噌を3分の2にして作った味噌汁って感じ、ちょっと厚みが無いなぁ、薄いなぁって感じ。
いくら金額プラスかしらないけど、CDでストレス発散したいような音楽好きは、
マークレビンソンを選択したほうがいいな。

CTのマークレビンソン、LSロングのマークレビンソンを比べると、
停車時に聞くとスピーカーの数も多い(19個)もあって、
臨場感、深みでは後者がまぁ上だな。
でも走っていたらロードノイズを拾うのもあって、気にするほどのモノではないと思うな。
CTとLShの純正タイヤは全然クラスが違うので、ロードノイズもかなり異なる。


>>179
LSは2種類あるんだけど、汚れたから2年ぶりに別のタイプに変えたけど、
LSロングのフロアマットは12万円ぐらいだったぞ。
質も悪くないし、こんなものじゃないの。

音にこだわるなら車内はどれもダメだろう

俺の部屋にはコンポすらないんだが。
PCでCDとか聞いている。

>>182
マークレビンソンは部屋で聞けるから車内はノーマルで十分だよ
車内の音響をブランドに頼る人は根本的に音響を分かってない
レクサスの場合は車種に限らずマークレビンソンは原則不要
車内環境を考えれば必要にして十分な音を出してくれる

賢い人はマークレビンソン代でもっと有意義な体験をするはず

まあでもこだわりなんて人それぞれだし。
オレは標準のパナソニック製竹炭スピーカーで十分だけどね。
レクサスの標準オーディオは仰せの通り、十分いい音だし。

>>159
リモートタッチ手前のカップホルダー右側の細い樹脂部分は、
パームレストになる革巻きのパッドがディーラーオプションで
用意されているよ。

>>180
たぶん純正AもBもそれなりにふかふかだと思う。
オレはBにしたけどね。
ただ、あそこまでふかふかである必要はないので、
単に値段が安いというだけではなく、
もっと毛足が短いほうがいいという人のための
社外品は存在理由があるような気がする。

一万円以下のパームレストで解決する事で
ドリンクホルダーに難癖付ける人はレクサスを持って無いのがバレバレ
読んでて恥ずかしいわ

CTのおかげで、来月からはレクサスの登録台数が倍増するんだな。

1月；約1500台
↓
2月；約3000台(予想)

それで頭打で終わりなのに何浮かれてるんだろ？
初物御祝儀で売れただけで今後伸びる要素が無いのに危機感が無いな！

ＨＳとかはデザインがおっさん臭いから初期受注さばいたら売れなくなったけど、
ＣＴは全年代で売れてるデザインだから街中で見かけるようになったらもっと売れるようになる。

なぜ浮かれていると思ったんだろう？

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/201101.php

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

車種別でも載ってないだろ
>>190の話からして、もう頭打だわ

受注数と販売数

にわかはデータの見方も解らんらしい

ハイブリッドは欲しいが、高級感やスポーティさは欲しい、プリウスは溢れてるしちょっと・・・って人が買うのかな？
高いし継続的にそんなには売れないかもなぁ。

>>198
HSを見ても明らかだな
バックオーダーが無くなるとともに受注が急減するといういつものパターン

>>198 そうそうそんな感じ

これから買うなら次世代の燃費性能じゃなきゃ嫌だけど気に入ったスタイルの車がなかった。
CTを見て、おっ！格好いい、コレなら欲しいなと思い、試乗してみて400百万なりの質感や機能は有るなと納得して購入。
スタイルや動力性能に不満は無いが、居住性が削られている所が今後、不満になるかも？

レクサスの車には一つもデザインのいいものがない

現車を見て「小さいねぇ〜」が第一印象だった。ライトもハロゲンとなりパワーシートも運転席だけとなりで燃費向上にグラム単位で贅肉を落とした感じ。
よさげなんだけど今乗ってる中古IS250をまだ当分乗りそうだ。
ドアミラーとウインカーが一体になったモデルの車はなんか好きになれない。

>>200
>試乗してみて400百万なりの質感や機能

一応ツッコミ入れとくな
「４億円って、高っ」

ゴーストが一台2500万円として、16台買える計算。
夢を見させてくれるなーw

>>202
ウィンカー内蔵ドアミラーは私も最初違和感があったけど、乗っている内に
気にならなくなりますよ。

どうでも良いけどiPhoneって日によってiになったり0になったりするなぁ。

モーターファン・イラストレーテッドvol.53に
CT200hのボディ構造に関する詳細解説あり

>>199
確かに！w

>>201
そんなおまぃの車はなんだろう？

ttp://www.corism.com/review/lexus/1081.html

またアンチ涙目になるのに。かわいそう

http://response.jp/special/recent/267/ユーロNCAP

CTはリストすらのってない。
信者涙目、かわいそうw、てか危ない車じゃないか！

これからテストするってだけだろ

ヨーロッパの衝突安全性は信頼性がないからレクサス全然テストしてない
衝突安全性のテストはアメリカと日本でしかしてないよ。

その結果がLFA死亡事故ってことか…

それしか話題がないのか・・・

http://www.euroncap.com/results/lexus.aspx

ていうか、荒らしはスルーっていいかげん
住人も学習しないと、いつまでも
地縛霊のように居座られるよ。
お祓い、お祓いw

信者涙目だなw

てかアンチって単発は結構いるけど>>219とかってもう何ヶ月も居座ってるよな。
何が目的なのかサッパリわからん。でも頭がおかしいのはよくわかる。

http://response.jp/article/2010/11/26/148485.html

これからテスト？
同じ発売時期のaudi A1はクリアで優秀だな。
スズキ スイフトのほうがレクサスより
安くて安全！
レクサスは2010年度レベル以前の規格も100POINT越えが出来ないのなw

>>220
信者はレクサスは値段が高いだけで安全性がおろそかってことも解らんのねw

何ヶ月て？
とうりすがりだが、お前そんなに粘着してるのか！
さすが信者だわw
文体からよくいるにわかだわ。

純正エアロってフルセットしか無いの？
出っ歯だけモデリスタにしたい。

>>223
メーカーopのエアロバンパーで発注かけて、
納車時にフロントのノーマルバンパーのみ部品で取る。
そしてモデリスタのフロントスポイラー
のみ購入＆取り付け

が、一番手っ取り早くて金がかからない
方法かもな。
いらなくなったフロントの純正エアロバンパー
はヤフオクで売れるかもしれないしw

うは
すげー奴がいる

静音計画のロードノイズ低減プレートをとりあえず運転席に付けてみたんだが、これいいね。
１７インチはいてるから路面のザラつきモロに拾ってたけどやわらかくなった。
安いのに効果抜群

>>221
JNCAP 6つ星
NCAP 5つ星
IIHS トップセーフティピック
の実力を確認した。

ソース　CH200hのすべて　22P

>187 >189
armとpalmの区別くらいつけようね。
手のひらだけ置くの？余計疲れそう

>>227
ゆるい規格じゃーダメな事位わかるよな？
厳しい規格で比較しなきゃな！
星じゃなくユーロNCAPポイント幾つなんだ？

>JNCAP 6つ星
>NCAP 5つ星
>IIHS トップセーフティピック
星数で比べたら、他の車はもっと上てことになるぞw

>>228
確かにパームじゃなかったね。
パームはリモートタッチ本体に置けるし。
とするとアームレストということに
なるが、アームを置くにしても
ものすごく不自然な姿勢になるし…
単にその部分の触感を柔らかくする
雰囲気グッズなのかも。

とりあえずカタログからの抜粋
「アームパッド
リモートタッチの操作時などに快適な
ソフト感が得られる、アーム部用の
ソフトパッド。シングルステッチを
施したデザインがコンソールボックス
への連続感を演出します」
7,350円
材質:基材/ABS、パッド/ウレタン、
表皮/ルカール

アンチの人が所有してる車が何なのか気になる…。
余程高性能・高品質な車なんだろうけど、見当がつかない。
参考までに教えてもらえないかな？>>229

アームパッド付けたけどかなり薄いから快適ではない・・・

>>192
オレもそう思う
あのデザインなら広まれば広まるほど売れる

自分の周りも知らない奴ばっかだったし
浸透するまでは結構かかりそうだな

>>231
ただのかまってちゃんだからかかわらないほうがいいですよ

>>232
そうなんですか！？
オプションでアームパッド追加しようと思ってたのに…どうしようかな。

それにしても、もう納車されたんですね。羨ましい！
私は1月末に契約したので３月末です…補助金に間に合うかドキドキ。

アームパッドは半袖でリモートタッチを操作でもしない限り存在自体気付かないと思いますが。

アームパッド安いからとりあえず付けたけど、冬だから長袖がクッションになって、恩恵はわからんね。付いてない車と比較もしてないけど、意外と柔らかい。

>>235
補助金って何？高速道路のこと？

ETCのエコカーの認識はセットアップ
しなおすだけでいいみたいよ。
4月からエコカー1000円導入されても、
そのあとにディーラーにもっていって
再セットアップすればOK

エコカー減税ならまだまだ続くし、
エコカー補助金ならとっくの昔に終わって
いるので、タイムマシンに乗って過去に
遡らない限り、心配無用〜

>>234
信者涙目だなw

プリウスが100点越えてるんだからCTはもっと良いだろ。

>239
エコカー割は夏以降だったはず

>>236>>237
なるほど、夏になると結構恩恵に預かれそうですね。
快適性とは別でステッチと質感も気に入ってるので、やっぱり追加しようと思います。
とても参考になりました。
ありがとうございました！

>>238
実は私の地域では今年の３月まで補助金継続中なのです。
全盛期に比べれば少なくて10万くらいですけど、結構助かります。

俺の地方は全盛期で10万円だったがw

>>187
けどあの一昔前のブラウン管テレビみたいなグレーシルバーの塗装プラ部分を全て隠せるの？
それに他レクサス車なら木目貼りなのにCTは客に金を出させて革パーツ買わせて塗装プラの部分を隠させるんだね。
それってハイブランドとしてどうなんだろなｗ
CTもハイブランドの一門を名乗るなら最初から革パーツなんかで隠さなくてもハイブランド車に相応しいインテリアにしとくべきなんじゃね。
と、言う訳でCT-Fは木目貼り差別化路線で頼んます。

また一昔前の木目大好きのおっさんか・・・

しかしこのモデルのLマークはデカ過ぎだよな。
もう少し小さいとバランス良いのだが。

>>245
ちなみにHSも同じ質感
木目調パネルはダサすぎるので勘弁
レクサスで使われることは今後も絶対にないが

>>247
クーペ系のメルセデスの三ツ矢サイダー
マークはもっと巨大だけど。。

>>245
それから根本的なことだけどCTのカップ
ホルダーには蓋がついていないので
どっちみち木目は貼れませんw

>>79
年収800でクラウン。
これってアリ？

>>247
なんだかんだでプリウスのＴマークと同じ大きさだったりする。

>>250
いや、私が言ってるのはホルダーそのものじゃなくホルダーとかもあるセンターのグレープラのトンネルみたいな部分全体。
HSはドリンクホルダーの蓋からシートヒーターダイヤルにかけて上手いこと木目貼りがあしらってあるしダッシュボードやドリンクホルダー周りのソフトパッドの上質な柔らかい質感やコンソール両端のレザーやウッドハンドルも相まって高級感がでてる。
まぁ、今は訳あって独車に乗り替えてしまったけどCT-Fは是非とも購入したいと考えている。ジジイセンスと言われてもやはり木目貼りがいい。

個人的に感じるCTの欠点。
・動力的にプリウスと同じ。
・バッテリーはリチウムへの世代交代が待ち望まれている中、未だにニッケル水素。
・同クラスのプレミアムカーとの比較では悪くないけど、ちょっと窮屈な後席。
・後部座席にカップホルダーがない！
・上位クラスのHSと価格がそれほど変わらない。割高感は否めない。



逆に利点
・世界中の車と比較しても、実用性を兼ね備えた車としてはプリウスに次ぐ低燃費性能。
・ISにも通じるレクサスらしい洗練されたデザイン。
・パドルシフト、スポーツモードの搭載。
・プレミアムカーにふさわしいプリウスとは一線を画す足回り。
・（割高とは言え）レクサスの中では最も求めやすい価格設定。

先にあげた欠点を改善して、EVモードで走れる距離を短くしてくれてもいいので、
PHV化してくれたら、速攻で契約するんだけどな。

お、久々にリチウムの人来たな。

てか個人的にＣＴの欠点はカップホルダーが深すぎる点だな。
スタバのコーヒー買ったんだが深すぎて取れなくなった。
５００ｍｌペットと缶コーヒーサイズ以外の飲み物はかなり使いづらい。

俺はリチュームの人じゃないからなｗ

でもプラグイン・プリウス、プリウスワゴン、次期シビック、日産のなんだっけか？セダンでも
リチウムが搭載されようとしてる今、CTにも搭載しないと、どうしても時代遅れ感がつきまとう。
良く言えば熟成されてはいるんだけどさ。

リチウムにしてEV走行距離は10kmでもいいので、走行性能は損なわないように
PHV化するのがいいんじゃないかな。プリウスとの差別化という意味でも。

>>253
HSもCTも同様にセンターコンソール側面は合成皮革のパッド巻になってるよ。
HSの木目はおっしゃるようにドリンクホルダーのふたとシートヒーターダイヤル
部のあたりだが、CTの場合は、HSみたいに上下2段構成になっていないから、
上に書いたようにドリンクホルダーにふたでもつけないかぎり、あそこに
木目を貼る余地はない。
オーディオパネルやエアコンパネルの部分は、HSもCTも同様にメタリック塗装の
樹脂パネル。その部分はCTからLSまでレクサス車はすべて樹脂。
それぞれの車種で微妙に質感は違うが、CTのそれだけ質感が低いわけでななくて、
HSとCTはほぼ同様の質感。
ダッシュボード上部やドアトリム上部はCTもソフトパッドというのは前にも
書いたとおり。ISのとは質感が違うけど、それは成形方法が違うだけ。
メーターナセルにも合成皮革のパッドが貼られているところもHSとCTは同様。
つまりCTはそもそも木目パネルを貼る場所が少ないということ。
木目を貼るためには、そもそものデザインが木目を貼るように作られている必要が
あるが、CTのデザインはダッシュボードを完璧に上下で分けたコンセプトなので、
唯一設けられているオーナメントパネルの部分以外は貼る必然性がないデザイン。
もし木目の面積をどうしても広げたければ、木目ステアリングをオプションで選択
するしかない。
ちなみにHSでさえ、木目の場所は前述のカップホルダーのふたの部分とステアリング、そしてパワーウィンドウスイッチ周辺と、それほど多くはない。
やはり木目の面積で高級感を出したければ、LSみたいに最初から木目の面積が
広くなるようなデザインにしなければ
ならない。
CTにこれ以上、木目の面積が増えればこてこての感じになってしまい、
せっかくデザイナーが新しい高級の表現にチャレンジしたのに、台無しに
なりかねないと個人的には思います。
HSとCTのインテリア写真をよく見比べてみて欲しい。あなたがいう部分に木目を
貼りたければ、カップホルダーの部分に蓋が絶対に必要だから。

別に無理にリチウムにしてさらに高くされるぐらいなら今のままで十分だわ。

ＣＴはプリウスと違って内装やボディ剛性に金かけてる車だから
下手にリチウムにして内装やボディをしょぼくされたら本末転倒だろ。

>>258
リチウムにすればより少ない体積で
同じだけのバッテリー性能を確保できる。
同じ体積ならバッテリー容量を増やせる。
HVとしてはそれって魅力的でしょ。

昨日商談いったが、コーティングサービスだけしてもらえる事になった。
これぐらいでも合格点なの？　印鑑押すべき？

>>260
10万円くらいのディーラーオプションのことなら
買いじゃないの？

長い割になんの内容も無いけど大丈夫かな？

>>251
全然アリでしょ。
年収の半分以下には十分収まる。
金に余裕があれば１ランク上のＧＳに乗ってもいいだろう。

>>263
800ならISはともかく、GSはちょっときつくないか？ｗ
まあ、生活環境は人それぞれなので一概には言えないけどさ。

手取り800万円で、年間600万円で生活し、
年200万円の貯蓄を10年間続けて、
貯金が2000万円になったところで、
現金600万円出してクラウンの新車
買うって感じが、バランスよさげ。

>>265
持家有無、ローン残高、家族構成、年齢、扶養家族の数、等々に
よって変わるので年収だけでは言えないと思うよ。

>>257
なるほどな。言われたことを改めて考えてみれば確かにこれ以上の木目加飾はしない方が良いな。
ただ何だろうか、7ヶ月乗ったHSと比べてどこか重厚感に欠けるんだよな。今のA5よりは斬新で魅力的だけれども。
ソフトパッドをIS寄りにしたら重厚感が出ないだろうか…。
CT-Fの内装の質感に期待しとくよ。

>>259
コストを度外視して魅力は語れない。

>>79
年収と購買できる車の値段は一致しないよ。
年収1000万でも、住宅ローン持ちで、子供が高校生から大学生なら、全く余裕が無いからマーチに乗っているし、
年収200万でも親が資産家で、車の駐車場も自宅に止められる独身だったらレクサス買うし。

こういう所に、年収を持ち出すって、どんだけ年収に対してコンプレックス持っているんだよw

>>269
そういうことなんだよな。年収だけでいくらまでとか
ナンセンスだと思う。もっと条件を限定すれば別だけど。
例えば、既婚、子なし、年収800、世帯年収1200万、30代、
一部上場企業勤務、貯金2000万、とかならCTやISなら買えるだろう。
同じ年収800でも、条件が違えばそれどころじゃない場合もありうる。

>>79ってコピペかなんか知らないけど、
作ったのは家族持ったことがない、
お子様でしょ？

新車なら保証期間内に完済できるだけの能力が有ればご自由にとしか言えんな。
子供が居るならこんな板で世話するまでもなく支払い能力の限界くらいわかるだろうって話。

>>271
それが困ったことに、某外車ディーラーの部長が、テレビで堂々と公言しちゃったからなw
うちの車の○○シリーズは、年収1200万以上の人を想定していますってw

同時に車は趣味性も高いから、どこまで金かけるかなんて
本当に人それぞれ。

個人的に凄く違和感を覚えるのは、東京圏の人間が言う「車はいらない」
っていいまわし。そういうこと言う奴らって、例外なく低所得だよ。
お前らは金がないから車持てないだけだろうと。凄く見苦しいし、
見栄っ張りに思える。

ホリエモンも車持ってないよ

その変わりに運転手つきの車に乗ってるわな。

一般的に、年収の１／２〜１／３までが所有車の適正範囲内と言われてるから、
それに基づけば>>79はおかしくないと思うし、それを基準に区分したんだと思う。

ただし、同じ年収でも年齢や家庭状況によって車にかけれる金額は変わってくるから、
>>79の一覧が必ずしも正しいとはいえないのも確か。

けどこの車買ったら財布がヒイヒィになっちゃって服はファストファッション、時計は無名じゃちょっとあれだけどな。
最低でも嫁にクロエやバレンティノやMIU MIUやランバンを着させてピアジェやヴァンクリのアクセサリー位は毎シーズン買ってやれる位の余裕は残さないとな。

車と関係ない話好きだねー

>>275
あれ ? ホリエモンって、フェラーリ持っていただろ ?

>>278
IDが非営利団体ｗ

>>279
レクサスの本質はクルマ以外の所にあるからな

本当に、レクサスから出る車全てがピンぼけの凡庸な車ばかり。
陳腐化の早さだけは驚くばかり。

>>283
トヨタ車と同じ会社の同じ工場で同じ人達が作り、1店舗を除きトヨタ車の販売店と
同資本の店舗で売られてる、ってるのに何を期待してるんだ？

今日も可哀そうな人

CT200、リーフと比べるとなんて良心的ないい車なんだろうと感じる。

BMW 1シリーズと並ぶと卑屈な気持ちになるだろうねえ

>>286
リーフの次にアンリーズナブルなクルマがCTだというわけですね。
わかります。

卑屈なゴミ虫がいるな
毎日かわいそうなやつ

お早う納車まだ

年収が無い奴は年収ネタに固執してるよな。夢追いかける粘着が多いわw

>>77
2011 Lexus CT 200h Full Test and Video
http://www.insideline.com/lexus/ct-200h/2011/2011-lexus-ct-200h-full-test-and-video.html
レポーターはCT200hのことをラグジュアリーハッチバックと呼んでるけど正しいね。
動力性能を0-60mphで論じると遅いのは確かだし、ハンドリングもプリウスよりはいいけど
CR-Zみたいなほんとのスポーツカーとは比べられないし。
「性格のはっきりしない車は嫌いだ」というアメリカ人の気質がよく出てるね。
漏れはプリウスと比較すると格段に良い剛性感のあるボディ、内装の質感は買えるけど
それが400万の価格に見合うかというと　？が１０個くらい付くかな。。
国産SUV、セダン系　レクサスで言うと　IS250,RX270の方が現実的な選択だろうね。

オレはRX270の方が？が１２個ぐらいつくけどな。
圧倒的にとろいし内装ショボイしハイオクだわ燃費悪い、その上４００万〜
いまどきこんなクルマ買うなんて非現実的だよね。

エコカーだから

さっきオーリス200hを見かけたぞ

>>277
ストックじゃなくてフローで考えないと
ダメだよね

>>293
IDが。。

>>292
これで見るとCT200hのブレーキ性能は思ったより良いね。
あのタイヤとディスクブレーキで、これほどの制動力があるのは
ちょっと驚きだ。

Audi A3 や Volvo C30 とほぼ同等。
subaru WRX(非STI) 2009 にちょっと及ばないぐらいだけど
健闘しているし、
Mitsubishi Lancer RA(日本名ギャランフォルティスRA)より
良い成績を出している。

>>292 比較テストでスラロームタイムはCR-Zより早かったぞ。

>>278
ホンッと馬鹿みたいに消費大好きだなお前は

CR-Zはハイブリッドってだけで比較対象外では？
CT検討してる人でCR-Zも検討する人なんて居るんか？

CTとCR-Zってハイブリッドであるという
共通項はあるものの、価格帯でまずセグメント
が違うからな。
それにホンダファンとレクサス乗りとでは
宗派も違うだろうし。
ホンダのIMAはアイドリングストップする
以外は殆ど純ガソリン車とフィーリングは
同じ。
ドアの枚数以外にも競合する要素は少なそう。
俺だったらCR-ZならMINIクーパーSの
MTにするかも。アイドリングストップ
するし、内装の仕上げもいいし、
カラーバリエーションも豊富。
何よりBMW製だしな。

なんか目標の５倍の受注らしいけど、ここ鹿児島市じゃいまだ走ってるのを見たことない。

CTとCRZで迷う人はいない。
ハイブリッド車としてはCTの方が魅力的だし
スポーティさにしてもパドルシフト付のCTの方がいいや。

CRZは内装と足回りがもう少しよかったらな…

CRZはヴィッツクラス、CTはカローラ(オーリス)クラス。
ハイブリッドってだけで十把一からげにする人ってなんなんだ？

CT購入予定者って、上場企業勤務の独身、生活にかなり余裕のある子供も小さい若い家族層、富裕層のセカンドカーあたり？
俺鹿児島に住んでるんだけど、該当する層が少なすぎる。
上場企業の鹿児島支社転勤組か士業者、羽振りのいい中小企業くらいしかいない。
プリ薄みたいに街に氾濫しないなら買おうと思ってるんだが…
先日５分くらい試乗したら営業マンからの営業電話が何度も来るんだけど、
田舎じゃ買う人いないのかな？

鹿児島だと、レクサスはお医者さんとか弁護士の先生とかかもね。
でもCTはサラリーマンにも売れるはず。

>>303
何で、受注が増えているのと、実際に走っている台数を比べるん ?

>>306
単に燃費のよい一人乗りの小型車が欲しい (価格は気にしないのでどうでもいい) 人にとっては、比較対象ですよ ?

必死になって買うやつは他人の懐が気になるんだろうな。
そういうヤツに限ってサービスの受け方がわかってないから
必死に元を取ろうとして無意味にDに押しかけたり
些細な事でクレーマーになったりするんだよな。
レクサスなんて無理して買うような物じゃないってこと理解できない
輩は買わないでくれ。

リーマンでCT買う人いるかなあ？
CTに関心ある人って「超低燃費の小型高級車」ってところに飛びついてると思うので
絶対的な走行距離の少ないリーマンが関心持ってるとは思えないわ。
ちなみに自分は月２０００キロ近く走るけど「そろそろこの燃費の悪い車買い換えたいけどプリウスは無いわ」って思っていた時に
CTが発表され喰いついたくちです。

>>310
燃費だけを重視するのは、馬力だけを比較してクルマを買うのと同じくらい愚か

>>312
欲しいなら買えば良いじゃん。
「レクサス」であることが気になるならトヨタマークを上から貼っておけば
だれもレクサスだとは思わないよ

>>310
じゃA1もえーわん！

ただ一度、街中で20km/l、高速で25km/l
の世界を体験してしまうと、もう
10km/Lの世界に戻れないのも確か。

>>310
お前がそうなのか？

受注、納車、販売台数

>>313
別に燃費だけって訳ではないが・・・w
お前はどうも人の話の語尾だけしか取られなれない池沼かよw

俺が今のっている車が超燃費が悪い。
ガソリンスタンドでガソリンを入れればいいだけだが、少し走るたびにガソリンスタンドに行くのが面倒。
あと、長距離を走ると直ぐにガス欠の心配がある。

ガソリン満タンで500�`以上走れるのは、それだけで魅力的。

>>313
同意。燃費よくても乗り味いまいちなら
結局飽きてしまう。
多少燃費劣っても、乗り味がいいクルマに
乗り換えたくなる。
俺はその両方が満足できると判断して
CT注文した。
あと二週間で納車だー！

>>319
わかるｗ高速走っててガス欠に気づいて次のインターまで残り３０キロとか何度か体験した。
あのいつ止まるかわからんスリルはたまらんね。
>>320
注文はいつでした？
自分６月車検なんで買うならそろそろ決断せなあかん。

500キロくらいならいくらでもあるだろうが

>>320
納車早いな。
俺は1月22日契約だけど、工場完成が3月15日言われた。
輸送やらオプション付けやらでそっから2週間プラスだってさ。

>>300
富裕層の方々は車にも衣食住にも使う金額のバランスは変わらないよ。
ラグジュアリーな車にはラグジュアリーな生活でしょ普通。CT購入層なら>>278くらいのプレタやアクセサリーのバランスじゃないかな。
車だけ突出して出費がデカいってライフスタイルは80年代の20代か三ちゃん企業の経営者か走り屋だと思う。

>>160
>>162　　
９１で直4っていってしまったが。　某雑誌にV６　４G−Rのハイブリッド
新開発がどうとかって書いてあった。　　もし本当なら興味深い。

９１といってしまったが５０５０なのかもしれない、

あと個人的に他人年収の事が気になってしょうがない奴はこの車に乗って欲しくない。
チンケな奴と同じ車に乗りたくない。ヘドがでる。

>>321
1月の中旬でした。
>>323
俺はその一週間前くらい注文で、全てが同じように一週間ずれて進んでる。
Dオプションはフロアマットくらいしか
つけなかったので、D到着来月初旬、
登録にブラス一週間くらいかな。

コーティングお願いしたオレは、工場出荷後９日目で納車になりましたとさ

>>326
計算おかしくないか？

値段も100万円くらい高くないか？

>>327
俺はコーティングとエアロ、リモコンスターターを付けたからなぁ。
もう少しかかるか。

>>328
確かにおかしいかもw
3/10ごろ納車と踏んでる。

>>326
一月半待ちってところですね。ディーラーに聞いたら「GW挟むと２カ月くらい掛かります」と言われた。
エアロ、アームパット、スカッフイルミネーション、リアバンパーステップガード、ドアエッジプロテクトのオプションつけて
１０万のコーティングも入れたので２カ月掛かると言われたのかも。

色も白かシルバーか迷ってるし、室内装飾も（黒革シートの予定で）オーナメントパネルとステアリングを木目にするかどうか悩み中
あと２回は試乗して３月末までには決断して６月中ごろの車検までに納車って流れですかね。

あれこれ悩む時期は楽しいよな。

うん。楽しいね。つうか俺４０歳にして初めて自分で車買うもんだから…
父の仕事の関係でトヨタカローラでしか買えず、レビンを２世代続けて買ってもらって、
３代目は父の形見のクラウン。通算１５年乗った。
で勝手に買い換えるのも悪いので母親に「あちこちガタ来てるしそろそろ買い換えるわ」って報告したら
「そう。長く丁寧に乗ってくれてありがとう」てなぜか２００万くれたので、
CT200ｈでオプションつけまくって５００万仕様にしようと思ってる。

皆様、なにか社外品をD持ち込み取り付けしてもらいますか？
私は妄想段階ですが、

・フロアマット（これはすでに発注済）
・ドライブレコーダー
・レーダー探知機
・LoライトのHID化または明るいハロゲンバルブに交換（ベース車なもので）
・ミラー自動収納

テレビキットは付けてくれるところを紹介してもらって装着予定。

>>334
新しいクラウン買ったほうが感動的！クラウンでよろ！

>>334
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>334
40歳でカーチャンから小遣いかよw

普通は母ちゃんにあげる方だよなぁ。
まぁ、鳩山君も貰ってたし、そうじゃない人も居るってことだな。

なーんか、BMW1シリーズみたいな洗練さもなく、走り屋に見えてしまう。。
遅いけども。
オーリスハイブリッドにエアロフロントバンパー付けただけで、同じナリになってしまうし…
おてなしっていうけども、トヨタの対応と同じだし…メンテナンスサービスもトヨタにあるし、G-LINKもセキュリティもある
工場も同じ
違うのは工具とかのエンブレムだけ…

CT購入者はトヨタに乗ったことないだろ？
もしくはトヨタプギャーとか言ってる奴。

まぁ、車歴ある奴は買わないよ

>>338
>>339
生前贈与だろう
でも年110万超えると申告が必要だけどね
年を越えて分けると良い節税になります

>>341
つまり >>334 はちゃんと税務署に申告しないと脱税したって事に・・・・w

消費貸借契約書を作って借りたことにしよう

型落ちクラウン15年さんに、そんな泣ける
サイドストーリーがあったとは。。。

>>335
ミラー自動収納の後付けオプションが
あるんだ？ いいなー。

スポーツカーっぽい？雰囲気は出てるけど、高速の登り坂でパイ〜んで加速すんのかな？
街乗り試乗じゃわからん

>>346
ぷぇーーーーって加速するかもなぁ。

ぶはぁぁぁぁぁぁって加速するよ
http://www.youtube.com/watch?v=_187-GZo9Tg&feature=player_embedded
１：５５あたりから

>>345
こんなんだよ
ttp://www.auto-quick.co.jp/syo/004_closer.htm
適合表にはまだ載ってないけど、すでにCTに付けた人がいるみたい

ミラー収納デフォじゃないのか！
きょうび軽にも着いてるぞ

>>349
これは納車前にディーラーで付けないといけないな
セキュリティと干渉する

CT終わってるな

フロントウィンドウについている湿度センサーが
静電容量感知タイプなので、変にアクセサリー
取り付けると誤動作起こしそうで躊躇している。

湿度センサーは、窓が曇らない範囲でエアコンの
作動を抑え、燃費に寄与するシステム。

>>349
情報さんくす。
オレはたぶんつけないけど、後付けパーツがあるのは朗報だな。

いいね

先週納車されたＦスポの燃費なんだけど、エコモードで14km、ノーマルモードで12km・L。
オーナーの方、20超える燃費で走れてる人っているの？

島下さんのハイブリッド運転本読むと、燃費向上するよ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4544400384

オレVer.Cで街乗りオンリーだけどノーマルモードで１９ぐらいいくよ
寒い地域の人？

CTってGSやLSに比べてＬマークが一回り小さいんだぜ。
これ豆な。

まあ急加速や急ブレーキを多用する人も燃費悪くなるよね

俺らが住んでるのは総理大臣なら億の単位で脱税しても
一切罪に問われない国だぜ。

脱税しろとは言わないし、納税は国民の義務ではあるが、
そのことを考えると、100万200万の贈与でガタガタいうのは
本当にあほらしくなるわ。

近距離ばっかり運転してるとプリウスでもこの季節は20余裕で割るしな

B_Otaku試乗記がなかなかこない件

レクサス CT200h 実燃費レビュー【ワインディング編】
ttp://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-review/711098/

【一般道編】走行ルート：飯田橋〜甲州街道〜新奥多摩街道〜JR武蔵五日市駅／実燃費：20.5km／L

【ワインディング編】走行ルート：JR武蔵五日市駅〜檜原街道〜甲武トンネル〜中央道上野原IC／実燃費：16.8km／L

>>355
ちょっと悪い気がする。でも普通の車の走り方（アクセル開度一定）だとそんくらいかもね。

俺も納車から一カ月程度だけど、アクセルワークで加速と慣性のメリハリ付けて、電動モーターをうまく使うようにすると結構伸びるよ。
たまにかったるいし、同乗者がいたら酔いそうな気がするけどｗ

レクサス CT200h 実燃費レビュー【一般道編】
ttp://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-review/704429/

ここによると一般道で20.5km/l。
この数字なら上出来とは思うが。

誰でもエコ走行できるようにするためにも
リチウムにして容量を増やすべきだと思う。
反論も認めるが。

フーガＨＶを買って下さい

>>362
俺も楽しみにしてる

フーガ、プリα、PHVプリがリチウム化されても
まだニッケルにこだわるのか？
プリウスもだけど、レクサスも最先端を走ってなきゃ駄目だろ。

まぁ彼には酷評されそうだな

帽子被った輩が運転

モータースポーツを勘違いしてるらしい

>>366
渋滞が何回かあったとあるけど、徐行状態だとしたら発進からモーター走行続けられて結構伸びる。
たぶんその程度の距離だと、バッテリー残量少なくなる前だと思うし。

Fスポなんて馬鹿タイヤ履きながら燃費がどうのって…（笑）

>>355
納車されてから1000キロ以上走ったけど、大体リッター19キロくらいだよ。どうやったらそんなに燃費悪くなるの？

リチウムってＰＨＶじゃないとあんまりその効果発揮できないだろ
ＰＨＶ化で１００万アップ、家の電源改造に２０万。
これだけ金かけて燃費良くなってもまったくの無意味ですね

今までハイオクで5〜6km/lだったからどうでもいい。

プログラムミスみんな忘れたの？
ブレーキはまだいいとしても、高速道路走行中にシステムダウンでとか、ありえないから
一度でも起こったらアウト！

コンピュータをレクサスデスクから遠隔操作できるらしいが、この手の車はぜーったいに乗らない

車のコンピュータに対するウィルスが現れると専門家が予想してんのに

よく実験台になるね

ちなみに高速の話はレクサスじゃないよ

BMW1シリーズの方がいいだろ？
これを買う人はどんな情弱？

新しいエルグランドが納車になった。
あの日産車ではスポーツブランドなハイウエイスターだ！
４気筒２５００だが見た目じゃ分からないから
「Ｖ６−３５０」エンブレム付けた。これで誰にもあおられないぜ！
あと別に「ＫＩＮＧ−ＢＩＰ］ってエンブレムつけようと思うんだが。
他の国産ミニバンの頂点にたつものとしてさ。
そして極めつけはレクサスエンブレムじゃね？最強だぜ！
ただ「Ｌ」じゃつまんねから「ＬＥＫＵｓＳ」でキメたいぜ！
けど会社にはＳＥＲＵＳＩＯやＭＡＧＥＳＵＴＡ（ＭＡＺＥＳＵＴＡ？）
みたいなＢＩＰカーばかりなんだよね。
ミニバンの良さをわかる奴が少ないんだよ。
他にミニバンていったら、ＡＬＦＡＤＯやＢＯＸＹとかのカスだしさ。
エルグラで会社乗りつけたら、まじ役員とかと間違えられそうだよｗ
ワッハッハ！うらやましいか？底辺のオマエラじゃ一生かかっても買えないか？
あ？ ３３８万円だぜ！どうだ！
ＬＥＫＵｓＳ−ＫＩＮＧ−ＢＩＰ−Ｖ６−３５０−ＥＬＧＲＡＮＤ見たら
すぐに左車線に寄せて道譲れよ！そうしないと左車線からブチぬいて
オマエの目の前にネジこんでやるからな！ＫＩＮＧの意地見せてやるぜ！

>>378
も、もうそんな時代か！！！
俺はやすい商用車しかノラネ。石器時代の車乗る。

>>車のコンピュータに対するウィルス

>>382
と、言いながら、これは凄い車だ！と認めているんじゃ無いのかね？

>>381
これはおもしろいｗ

>>356
その本のレビュー評価は最悪だね。
プリウスを知り尽くしている人の燃費11ヶ条。同じシステムなので100%CTにも適合する。
http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=8168;id=epv1710

>>381
ＫＩＮＧって北斗の拳の軍団名？

どうせならハート様の意地を見せて欲しいw

>>385
有益情報さんくす

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20110216-OYT8T00652.htm

確かにミラー自動格納は欲しいな。
できればつけたいけどインテリジェントキーの場合
どうなるんだろ？　それと社外品をつけるとしたら
全部でいくらぐらいかかるのかな？

>>389
みんカラに載ってたのによると
部品代：15,540円
工賃 ：　4,200円
だったそうですよ
Dで装着だそうだから大丈夫みたい

>>390 情報ありがとう、それは本当にありがたい。

>>388
そんなに出来が良いならハイブリッド以外も売れば良いのにね

ttp://www.jiji.com/jc/movie?p=top204-movie02&s=218

いろんな人がいるんだね

すみませんm(_ _)m、上の方で話題になっているミラーの自動格納機能と言うのはドアロックされるとミラーも畳まれる、ドアロックが解除されるとミラーも開かれる機能のことでしょうか？

>>395
YES

>>380
BM1と比べるバカはいないよ。

お前は同じような大きさなら何でも比べるのか？

BMW1シリーズはBMWの中でもぶっちぎりでカッコ悪いと思うのは俺だけだろうか。
新型のZ4はむちゃくちゃカッコイいが。

>>397
そういう奴だっているだろw
お前は燃費だけで比較しているのか ?w

車を選ぶ時はいろいろな要素が入り交じるし、何を重視するかは人それぞれだしw

新ブランド、BMWiに期待！

バージョンＣにした。皮シートがかっこよくて迷ったけど
ミラー開閉も特別に付けてもらって満足

ベストカーでクニサワがCTは16インチより17インチのほうが、限界性能と乗り心地の
バランスが高いって書いてた。
Ｆスポーツの17インチは乗り心地が悪いが、スラロームやサーキットでは速いだろうと。

ベストカーでクニサワが（Ｆスポーツ以外の）CTは16インチより17インチのほうが、
限界性能と乗り心地のバランスが高いって書いてた。

16インチのほうが乗り心地いいが、
17インチでもさして悪化しないから、
好みで選べばいいって書き方じゃ
なかったっけ？>国沢さん

CTでサーキットって意味のない評価されてもなぁ。

>>396
返レスありがとうございますm(_ _)m。把握しました。

試乗車 C/白/ブルー 現車20型プリウス

ブルーの内装ってどうなの？とおもっていたけどカタログと違ってしっとり落ち着いた色合いでした。
これなら有り。

身長175の私が座ると(いつものドライビングポジションに設定すると)真後ろのリア席は
プリウス比5cmほど膝が狭くなります。

またリアシートの横幅もプリウスより短い、子供が横になって寝るには窮屈そう。

オーナーズデスクからのナビデータは依頼後すぐに飛んできた。

標準のオーディオ、高音質。

歩行者への警報音、言われて窓口あけてよく聞いて聴こえるレベル。

パワーは街乗りではECO、ノーマルともに充分。スポーツモードに入れるとシャキっとする感じ。

燃費は試乗車で16だったかな？私が20型を街乗り中心で23で乗ってますから同じくらいじゃないかと。

今2ヶ月くらいだそうです。

レポ乙！
参考になります。

0-100が10.3秒の車をクニサワがサーキットで走らせて幸せになれるのですか？

クニサワって国沢光宏？

こいつが重鎮なのか、明らかに引っ張られてFスポ叩く雑誌もあってワロタｗ
（〜の雑誌では粗いだけと書いていたが、みたいに引用。結論はほぼ同じ）

11月頃の雑誌やネットの試乗レビューじゃ、CやLよりむしろFスポの方がしなやかで、乗り心地いいって記事が目立ってたのにね。
まぁプロトタイプだったかもしれんけど、そこから短期間で劇的にCやLの乗り心地がアップしたとは考えにくいし。

CTでサーキットはぶっちゃけ無いだろ。
CTの価格帯ならインプSTIやエボ買えるし。

こんな糞車買う情弱いるんだなー
マジで脳味噌溶けてるの

355です。地域は関東です。
今日は市街地りですが、エアコン切ってエコモードでエコ発進を徹底しました。
当然、１つ先の信号が赤なら、惰性での走りを徹底しても、１４ｋｍ・Ｌです。（涙）
ちなみに運転歴は１０年以上ですよ。
＞３５７、３７５

まあ燃費ばっかり気にしてたら運転楽しくないから気楽に行きましょうｗ

>>412
情弱乙

>>413
あり得ないくらい下手なんじゃないか
とりあえず燃費計写真アップよろ

機械工学や物理とかの専門家の方がお見えでしたら
教えていただきたいのですが、1Lのガソリンから得られる
エネルギーで1.5t(車体1.4t、体重+燃料重で0.1を想定）の
物体を空気中で移動させると、計算上は何kmくらい動かせるの？

32km/Lという燃費の理論的な効率を知りたいと思いまして。

ジャンボジェットが1.5tと仮定すると約24km/Lですね。
まあ飛行機はジェット燃料(灯油みたいなもの)だからちょっと違うとは思うけど。

>>418
ありがとうございます。
その数字だけを見ればジャンボジェットは意外と燃費いいんですね。
ただ、数百tにもなるジャンボが1.5tというのは前提条件としては
実際とあまりにかけ離れてはいないでしょうか？理解が及ばず
申し訳ありません。

おれは1Lのスポーツドリンクがあれば40kmは歩けるな。

すげぃな、おい。俺は1Lのスポーツドリンクで40分ほど寝れる。

>>417訂正です。
×1Lのガソリンから得られるエネルギー
○1Lのガソリンを燃焼させたときに得られるエネルギー

こうしないと、核反応まで含まれてしまうので、ややこしくなりますからね。

結局燃費の話しか出来ないエセエコロジスト
自分で考える事が出来ない低脳ばかり
まあこの車買おうとする時点で人として終わってるだろ

>>418
二乗三乗の法則を考慮した？

>>417
CTのエンジン2ZR-FXEのBSFC値は220g/kWh程度なので効率35%くらいだよ。

>>425
ありがとうございます。やはりまだまだ燃費改善の余地も
残されてるんですね。もちろん、100%に近づけば近づくほど
効率向上のハードルは高くなるでしょうけど。

>>413
ECOモードで走らせたからといって好燃費になるとは限らないよ。
要はTHS動作を理解して>>385にある燃費11ヶ条を実践すること！

>>426
どこに燃費改善の余地が残っていると思う？

確かにCTでエコとスポーツをという気持ちも分かるが
実際にサーキットで走るような、スポーツ走行できるところはかなり限られている
場合が多いと思う、よって通勤または市街地あるいは
高速道路を巡航する場合に気持ちよく
ドライブすることができればこの車の理想近いと感じる。
それとエコ運転を心がけるのは意義のあることだが
そのために走りの楽しさを犠牲にしていたのではプリウス
のままでいいじゃないかとなってしまうのである程度、燃費の面で
劣るのも否めない気がする。

>>428
35%の残りの65%の部分にです。
そのことを具体化する方法は私には分かりませんが、
それを見出すのが技術の進歩だと思います。

エコとか言ってレクサスとは笑止千万
自己矛盾に気付けお
こんな糞車よりゴルフにしとけ

>>426
燃費を良くしたいなら車高をもっと下げて車重を軽くすれば良いよね

俺らがもっと痩せれば(ry

燃費を気にする奴はエアコンを切れよ

エコとレクサスは相反する関係じゃないと思うけど。
レクサスは同格の競合車と比較して低燃費の車を
数多く世に送り出してる。

>>435
レクサスの車及び営業方針それ自体がエコじゃない

オーナーに質問。　
音楽入れたUSBメモリから本体に音楽コピー出来る？

それエコ違いや

>>430
そりゃ、35%の効率といえば65%の余地があるのは小学生でも分かる。
プリウスやCTの車重で32km/L以上の燃費を出せる５人乗りのクルマが他にあるか？
その余地が限界に近付いていることをまず理解することが先決。
限界を打破しようとしているのが以下のクルマ
http://response.jp/article/2011/01/31/151155.html

>>437
日本語が変だわ

>>437
できないね。CDからしか保存はできない

みんなコンパクトカーでも乗ってろってことになるぞ、その茨の道は
もっと情緒がない奴は電車乗れとか言い出す始末になるんだぞ！

>>441
ありがとう。
めんどくさいな。

ttp://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-review/711098/

とにかく燃費をもっと今より燃費をよくしたいと
思う人はコーラやジュースを止めて水を飲む事。
油ギトギトの食事やラーメンを止めて、和食中心と
カスカスのそばを食べる事。
間食をやめてブートキャンプをすること。
夜がばがば食べるのをやめて朝ドカ喰いすること。
夜寝る５時間前から翌朝まで断食すること。
お腹がすいて寝れないときはヒツジを５０まで数える事。
そしたら腫れてリッター１7キロからエアコン点けてリッター２０キロのできあがり。

>>440
音楽コピーあたりにひっかかるものがあるの？

車高下げる人ってかっこいい車になるから羨ましい。
なんだかブラジルみたいでかっこいい。
ちんぴらさんも車高下げるのすきだよね。
みんなから視線を浴びてさぞゴマンエツｗ
頭もすごくよさそうｗ
きっと車にも乗りやすくなるし、車止めのブロックにたいしても
一切きにしなくていいし段差に対して速度を落とさずに進入できるしねｗ
あとフロントバンパーのガリ傷も増えても車の査定が上がるしねｗ
いいことずくめ丸出し

>>436
レクサスはエコノミーではないけど、エコロジーではあると思うよ。
>>438さんの仰るとおりでエコ違いだね。

エコと乗り心地はベース車だぜ
軽い、早い、燃費いい、安い
だれか仲間になって燃費競争しませんか？

>>448
CTは燃費良いけど、LShは今やベンツのV8ターボとほとんど同じ燃費だぞ。
それどころかパワー指向のハイブリッドのはずなのに加速では大敗してる。

タイムは0-100、燃費は欧州複合
S500L（UK仕様）；5.0秒、30.1mpg
LS600hL（UK仕様）；6.3秒、30.4mpg

>>450
レクサスとして語るなら、部分的（特定の車種）ではなくて、
全体（レクサス全体）を俯瞰した議論が必要なのでは？

ただまあ端的に言えば、確かにLSとかは競合車との差別化のためにも
パワーより燃費志向を目指した方が良いかもしれないけどね。

>>436
天井が低くて電気代が安く済むから、トヨタのお店の方がエコロジーかつエコノミーだわな

台湾サイト
ttp://www.lexus.com.tw/CT200h/

台湾でのボディカラー名

澤光白　→　ホワイトパールクリスタルシャイン
閃巌灰　→　ダークグレーメタリック？
極致銀　→　シルバーマイカメタリック
爵色黒　→　ブラック
晶鑽黒　→　ブラックオパールマイカ
星燦紅　→　レッドマイカクリスタルシャイン
日冕金　→　フレアイエローマイカメタリック
寶石藍　→　エクシードブルーメタリック
湖漾藍　→　シルバリーブルーメタリック
瑪瑙棕　→　ファイアーアゲートマイカメタリック

>>446
日本語がおかしいと指摘してるだけなのに
の頭が変な奴だな

>>446
自演ネタかよ

>>456
お前の日本語も変だな(笑)

ドンマイw

大多数の人は気付いてると思うけど。
ニッケル水素バッテリーは経年劣化で性能低下は免れない
性質を持っている。　例えばリッター３２キロと謳っているが、
8年後に果たしてその数字を維持できているだろうか？
これがリチウムイオン電池になったところで8年後には何割か性能
が低下していると思われる。　ちなみにニッケル水素電池の場合
プリウスの例で交換費用が電池代13万少々プラス工賃だ。
もちろん電池を交換しないで売ってしまうのなら換算しなくて済む
のだが。
何年乗るかによるが、下手にハイブリッドにして回路を複雑にするよりも
純粋にエンジンで高効率を目指した方がいいという考えもある。
ただこのままハイブリッドの普及が進み電池の価格が
下落していくという考えもある。
もしそうなればハイブリッドの存在意義が増してくると思われる。
ただし、これも既出だと思うが加算される電池の重さが皮肉にも燃費性能と相反する
性質を持っていることも無視する事はできない。

なんつーか
何をいまさらｗ

ちったあ盛り上げてやろうって考えだよｗ
果たして大排気量にハイブリッド付加は必要あるのか
燃費のいい２．５リッターで間に合うのではないか
ただでさえ重い大排気量エンジンに重い電池で燃費を
稼ごうとしているのはスマートといえるのか。

FスポやLパケの純正アルミホイールが早速ヤフオク出てるという時点で、オーナーの品格…

>>460

マジレスしてみた（笑）

＞8年後に果たしてその数字を維持できているだろうか？

トヨタはステート・オブ・チャージの使用範囲がかなり狭いようなので、
かなり耐久性はよいはず。
要は、経年劣化で全体の充電容量が減っても、
もともと目一杯使っていないから問題ない、ということですね。

＞純粋にエンジンで高効率を目指した方がいいという考えもある。

VWの小排気量＋過給エンジンにアイドルストップがつけば、
結構、いい線いくと思います。

＞もしそうなればハイブリッドの存在意義が増してくると思われる。

PHVのノウハウは、EVのノウハウに繋がるので、
各社、まだまだ頑張るのでは？

＞ただし、これも既出だと思うが加算される電池の重さが皮肉にも燃費性能と相反する

電池の進化（＝軽量化）は、結構早いと思われます。
ニッケル水素でも、初代プリウスと比べると、
かなり高効率＆小型化されましたしね。

今の市場じゃフィットＨＶとかくらいじゃないの？費用対効果を考えて買われるＨＶって。
あとはハイブリッドだから買うんだよ。それだけ。

まあ、フィットにしてもプリウスｃが出てこれば消える車だけど。
プリウスｃはＨＶとしても費用対効果もフィットＨＶに大きく勝るだろうから。

なぜハイブリッドだから買うのか？エコで先進的なイメージだから。
低燃費性能で静粛性が高い。モーター走行が斬新で楽しい。ＥＶと違って
バッテリー切れの不安もない。だから買うんだよ。
費用対効果？何それ？みたいな。

ましてやレクサスを買う人は費用対効果なんて考えないだろ。
CTなら旅客機で言えばファーストクラスまではいかないにしても
ビジネスクラスのチケットを買うようなもんだ。移動の手段なら
エコノミーで十分だろ？それ以上を求めるからレクサスを選ぶんだよ。

純正ホイールは次の冬に冬タイヤ用にする予定。

ただ、費用対効果とか関係なく、技術的な面から
電池性能の経年変化については気になるな。
本当にあるのかどうかも含めて。

そのあたり、先代プリウスなんかはそこそこ売れて
年数も経ってるから、いろいろレポートがあるんじゃないの？

ちょっと調べると、プリウスのバッテリーは廃車まで不要、
20万km超えるくらいで交換の検討するかしないかって
話なので、劣化劣化とか言ってるのはアンチのネガキャンなんだろう。

　意外と反響があったね。
それぞれのマジレスあいがとう参考になったよ。

話は変わるが純正マットを買った俺にとっては
オークションに出ている社外のマットの価格は
腹立たしさを覚えるｗ。やられたわ。

純正マットといってもディーラーオプションでしょ？
それならいつでも買えるからな。勇気があるなら、
外すのも一手かとｗ

バッテリーの劣化よりも
乗り味の劣化の方が気になる
良い足ほど劣化が早い

>>472 少し悩んだがさすがに俺にも見栄がある。
買う時点でマットを社外でお願いするというのは･･･
ほんとレクサスは商売上手だよｗｗ

>>474
分かるｗ
俺も見積もり取ったときに内心で（たけぇぇぇ）とか
思いながら、「じゃ、それで」とか言って注文したｗ

費用対効果を考えない人がフロアマットは高いと思うわけですね。

>>467
でも、前にメルセデスに乗ってたころ、
ハイオクがリッター200円まで上がって、
１回の給油に軽く１万円以上持っていかれたときは、
結構、ゲンナリしましたよ。

リッター７キロくらいだったから、１給油で、500キロ走らないし（笑）

>>476
突っ込みありがとうｗ

誰も1万円のコーラは買わないだろ？俺が言いたいのはそういうことだ。
どれだけ走ればガソリン代で元が取れるという話の、
個別のアイテムの価格的な価値は全く意味合いが違う。

×取れるという話の
○取れるという話と

>>477 メルセデスから国産のCTかあ･･。
となると外車からシフトしてくる人達が結構いるのかもしれない
もしかしたら人気車種になるのかも。

あ、おれも同じw
ガソリンタンク80Lで、リッターあたり180円くらいのときはマジにしびれたわ。
ハイオク指定だし。セルフのときは一万円札一枚だと満タンにできないことが多く、
必ず先に2万円をいれてお釣りをもらう感じだった。

HSに乗り換えてからは、勿論、その後のガソリン価格の低下もあるんだけど、
レギュラー指定のおかげもあって、だいたい毎回5000円台で住んでいる。
（レギュラー130円で、タンク容量45L。満タンで40L強入れるイメージ）

もうあの燃費が悪い世界には戻れない…
前車が3.5L、V6で平均燃費8km/Lくらいのイメージなのに対し、HSは13km/Lくらい
のイメージなので…（市街地8割、高速2割）

CTだとその常識がまた更新されそう。

>>473
タイヤの交換やダンパーの交換である程度は回復できるんじゃないか。。
でも、ダンパーも10万キロくらいまでは交換する必要、ないと思うけどね。
ショーワ製のダンパーがザックスなどに比べてどの位、初期性能を維持してくれるかは未知だが。

>>470
おれもその話読んだ記憶が。
ハイブリッド車のニッケル水素電池って、携帯電話の電池とかとは全く違って、
いかに初期性能を長い期間維持できるかに重きをおいて設計されているとか。
10万キロ走行して8割くらいの性能は維持しているとどこかで読んだ記憶がある。
ちょっとソース探す手間が今はないので、興味ある人はぐぐってみて欲しい。
逆にリチウムイオン電池になかなか移行しないのは、安全性の問題もあるが、実際に
ハイブリッド車用のバッテリーとして使ったときに、初期性能をどのくらい維持できるか
の安定性を確保できるか、の検証に時間がかかっているのではないのか、と。

トヨタの場合だと、まずはプリウスαでリチウムイオン電池の性能を検証して、
ある程度量産に耐えられそうだと判断がついてから、本格的に他車に広げて行くスケジュールかと。

>>482 10万キロ乗ればさすがに乗り換え時期だな。

>>481
おお、同胞が（笑）

ランプがついて、
満タンで70Lくらいの給油量になるので、
リッター200円で、14000円。

実はそれで、SLKをソッコー売りました（笑）
売ったお金で、今はフィアット500。
リッター12キロ走るのだけど、タンクが35Lだから、
今、１給油、3000円台が多く、何か得した気分。

車検の関係で、CTは９月末納車です。

あららあ輸出関連の株が下がってますなあ。

ちなみに俺の予想だとトヨタのヴィッツクラスハイブリッド
プリウスCというのかな？この車は無茶苦茶売れると思うわ。
ただこれも予想だがデザインで買う気が失せる車に
なるような気がするｗ。

少し前のリンクでA１とヴィッツを比較したサイトがあったが、
内装の比較写真でゲンナリした。
マツダ、三菱、スバルここらは内装にもう少し気を使って欲しい。
ホンダ日産トヨタも車種にもよるがここらももう少しアウディやプジョーあたりを
意識して欲しいところ。

A1ていくらだよ？ヴィッツはいくらだ？
お前ら同じ価格帯で比較してるんだろうな？
同じ価格ならトヨタ・レクサスは疑いなしに世界一だわ。

>>489 価格の事をいうと確かにそうだがデザインにおいては
一概に価格と比例しないと思うが。

ミスった>>488へ

>>488
リンクの一番したの特別編をクリック
ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AudiA1-frameS.htm

>>489
デザインなんて主観でしかないので、なんとでもいえるわな。
俺がここでヴィッツやレクサスのデザインが好きだと言っても
お前みたいなのは逆のこと言うだけだろ。

俺には会社特有のアクの強いデザインは好きになれんわ。
洗練されてない。それも一つの見方だ。

初回受注が７５００台ってブレイドの時と同じだな。
でCT200ｈは大宣伝しての７５００台だから、販売台数はこれからは間違いなくブレイド以下だろうな。
つうことは街で見かける確率は極めて低いんだろうな。

デザイン出てから発売まで間を開けすぎだよねえ。
その間に冷静になってしまった人は多いと思う。
トドメは言われていたより高価な価格設定。
追い打ちは後部座席の狭さ。

ブレイドは1年目は2500台/月も売れてたよ
レクサスでこれだけ売れれば普通にすごい

近くの販売所に聞いたら、いまんところ２台しか納車してないと言ってた。

1000-2000台くらいで落ち着くか、へたするとそれ以下じゃない？
プリウスPHV、プリウスVとかもライバルになるよ。価格帯は100万円も
違わないので。ISはどうだろ。価格次第で。

>>492 おいおい人を天邪鬼のようにいうなよｗ
どちらかといえばあくの強いデザインより
すっきりさっぱりしているデザインの方が俺も好きなんだがｗ。
それにデザインの好みは人それぞれ、俺もその考え。
誤解もはなはだしい。　　ちなみにエクステリアデザインにおいては
ＢＭＷの新型５シリーズやＺ４は迫力はあると思うが
確かにアクが強くて個人的にあまり好きではないベンツもそうだ。
特にＺ４はワニみたいだ。

先代プリウス乗りの燃費記録
http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/nenpi/nlist.cgi?hn=%82P%82O%82W
21万キロ超えで燃費は落ちるどころか向上している。

>>471
ttp://lexusmat.com を見てみろ。純正が安く買えるぞ。チト早まり過ぎたかなｗ

見積もり作成時に「マットは後で購入するから取り敢えず省いて」って言えばOK.

>>500 情報サンクス！

リンク先を見てとりあえず後で購入する人が増えると思うｗ
でも俺はあえて数万をケチってまでマットなし納車は恥ずかしいので
今回は目をつぶるよ涙。

もってけどろぼーさんってやつだね
もってけフロアマット代ーー。

ttp://www.ikioi2ch.net/thread/auto/1298099619/日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart79
ここでこんなくだらないタイトルのスレみつけたｗ

人がどの車を好きになろうと
その人には関係ないのに許せない人が多いみたい笑
宗教っぽいよｗ　

フロアマット高いよ

社外品フロアマットでも納車前にＤに預けとけば装着してくれますよ
いままで純正フロアマット買ったことないよ
いつも社外品か、自分で切り貼りして作るか
レクサスＤでも社外品でいいのがありますからね、と言われましたよ〜
レクサスロゴが欲しけりゃレクサスワッペンも500円で売ってるしね

金色ベース車さんは買い物上手だよなあ。
先日の話だと社外の自動格納ミラーもＤで付けてもらうらしい
ほんと買い物上手だわ。

プリウスCTかw
隣きたら笑ってやろうwww

3年後に200万で買うわｗ

下取り価格は200万以下になるだろうが、ＣＰＯ価格が3年後で200万になるような車は
ベースグレードで走行距離5万キロ以上とかだろ

もちろん色はウンコ色とか

ウンコ色仲間は、下取りなんて考えてないから
3年で手放した入りしませんよーだ！

ウンコクサス

これから出てくるであろうライバル車はやはり
フルモデルチェンジが予想される
ネオ3シリーズネオ１シリーズ
ネオＡ３　といったところか
ああ。あとインフィニティから
プレミアムコンパクト登場予定とかでもこれは
2年以内にはでてきそうにない。　あとＢＭの２シリーズの
噂もだいぶ前から聞くがこれも2年以内には厳しいだろうと
予想する。　こう考えるとやっぱり直接的ライバル者になりそうなのは
冒頭3台だろう。特にＡ３と名指ししておく。
この3台が出てくるまではライバル車不在の状況が続きそうだ。
もう一台プリウスＰＨＶは少し購買層が違う気がする

ウンコCTかw

ウンコ色なんて言うが、綺麗な色だと思うんだけど乗る勇気が無い。

ウンコ色って、カローラに設定されてた色と同じだね
職場の冴えないおっちゃんが乗ってたよ
多分、おっちゃんはナウいと思って買ったんだろうけど、死ぬほどダサかった…

ナウいって何？初めて聞いたｗ
Ｎｏｗってこと？

色はともかく、正直デザインに飽きるのは早いかも。
納車から約一カ月で、買ったばかりはほれぼれしてたｗが、今はカッコイイとか見とれることはほとんどなくなった。
前乗ってたゴルフは、10年経ってもシンプルなデザインからか飽きがこなかった。
青空駐車のメタリック車だったが、ほとんど劣化せずピカピカだったな。

Autocar4月号の森慶太氏のレポが
全然褒めてない件

ＣＴもシンプルなデザインだと思うけどな。あれが奇抜なデザインだとは思えない
まあシルバーってもともとホコリかぶったような色だから汚れが目立たなくていい

>>515
理想を言えば、昔のワゴンＲの金色くらい金色だったら良かったんだけど
私は黒に乗る勇気がないよ
一番かっこいいと思うのだが、キズが心配なのと夏暑いかなと

>>520
奇抜だなんて言わないけどさ･･･雑誌とかでもデザイン自体を褒めてる記事は少ない気がする。

デザインを褒めるってのはかなり思い切ったデザインの場合だけだろ
無難なデザインのクルマを褒めることなんてありえない

他人がどう感じるかなんてどうでもいい。

黒買ったけどシルバーもかっこいいな・・・

ところで洗車は洗車機入っちゃ駄目なの？
ディーラー遠いんだよね

>>523
褒められる必要はなくても、A3と比べて洗練されてないという記事とかはある。
A3もシンプルなデザインと思うが。
まぁ主観の問題と言えばそれまで。

デザイン、中身はカローラ、オーリス、ブレイドの兄弟だから仕方ないよ

>>527
その見解、ナウいっすね

原油２２０ドルまで上昇？　鍵はＯＰＥＣ増産　
北アフリカ、中東情勢の混迷で、原油供給に支障を来すとの懸念から
価格急騰が続いている。ニューヨーク市場では
２３日にＷＴＩ（米国産軽質油）先物が１バレル＝１００ドルを超え、
２４日には２倍超に跳ね上がるとの予測も飛び出した。
さらなる上昇は必至とみられている。
今後の動向をみるうえで鍵となるのは、
反政府運動の行方と産油国がいつ増産に乗り出すかだ。(産経新聞)

とんでもねえ記事だぜ。いろいろ嫌な予感がする。

ゴルフするんだけどキャディバック２つ乗るかな？
もちっとでかけりゃすぐ買うけど。小さすぎかなあ。

リアシート倒せば余裕です

10.7Kgのクソ重いホイールが4本で20万という
アホみたいな値段でDOPにありますが
ノーマルはそれ以上に重たいってこと？
まさかねー。あのDOPはスタッドレス用を想定してんですよね？

>>529
一気にハイブリッド車が増えるかもな。
あと渋滞が減って走りやすくなる。

＞＞５３１

なんかガソリン代高くなると道がやけに空くよね
2年前とか朝の通勤ラッシュがかなり緩和されたしｗ

ついに明後日納車。。前の車についてたユピテルのミラー型
レーダー探知器を取り付けようと思うのだが、ｃｔ２００の
ミラーに取り付けできるだろうか？湿気？センサーのような
物があるようで、付かなそうな気が・・・

>>536
マルチポスト乙

>>535
100�`程度の遠出でも数百円しか変わらないのにねｗ

ふいんき(笑)だから

>>534
本文ヨロ

>>536
みんカラではミラー型付けてる方おられますね〜
私は置き型にするつもりです
湿気センサーで気になるのが、ドライブレコーダーがつくのかどうかです…
人柱になるかな…

530>>
リアシート倒さなくてもゴルフバッグ２つ乗るらしいで？
俺もいくつ乗るのか気になった。
このサイトのどっかに写真あったような気が・・・
ごめん。ドコだったか忘れた。。。

http://ct200h.web.fc2.com/sub16.html

倒さないと一個だよ

レクサスカードが届いた。
400万までだった。
サラリーマンじゃこんなもんか。

>>525
私はいつも手洗い洗車専門店でやってもらっている。
ttp://www.sensya.com/

CTだと大体2,000円くらいじゃないかな。

早くもgooで中古CTがでてるw
余程だめ車だったんだろ

>>399
じゃあBMなんかよりもアクセラとかプジョーとかと比べなよ！

やっぱお前バカだろ？

>>526
アウディなんて比較対象になりえない車と比較するからおかしくなる。

アクセラとかプジョー208とかその辺の身の丈があった車と比べればまあ高いけどCTにもそれなりのいい点があるさ。

レクサスには真っ黒のエンブレムってないの？
VWだとこういうのとか↓があるんだけど
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/spiral-auto.com/g/eBE-VW01/index.shtml

レクサスならあったとしても金色じゃないか？ｗｗ

レクサスゴールドエンブレムＷＷＷＷ

>>548 ＣＴ買う前にアウディのＡ４とＡ３も一応候補だったから
ディーラーに見に行ったわ。　

ディーラーの応対レベル８点
Ａ４　にしようか迷い度　50点
Ａ３　にしようか迷い度　18点

Ａ４はハイオク　実燃費9キロ　（想像）
Ａ３はハイオク　実燃費10キロ　（想像）
Ａ４のデザイン質感　90点
Ａ３のデザイン質感　４５点
Ａ３はスポーティだがサイドのデザインがかなりダサい。
Ａ３は女性の買い物仕様のイメージが強い
Ａ４は理想より全長が永井
Ａ４の価格　妥当か少し高いくらい
Ａ３の価格　妥当か少し高いくらい

結果としてアウディの店を出た時点でかなりＣＴに傾いた。

>>548 ちなみに俺は５２６でも３９９でもないがな

海外だけど、トヨタとレクサス合わせて239万台のリコールだって
例のフロアマット絡みの問題で、対象を拡げた
ってのもあると思うけど
一月にも燃料漏れ起こしているし、、、
そんな品質の車をよく買えるね

400万近く出す価値が感じられない

>>554
中国車はリコールが少なくて安全性が高いみたいだからそっちをおすすめdeath

>>554 そういう問題に関しては正直いい気はしないね。
あなたの言うとおりのことを大部分の人が感じている事だと思う。

でも俺はむしろどんどんリコールしてもらいたいと思っている。
そうすれば隠れた問題点や危険性が減るし
安全や安心感も増すしね。　問題があっても覆い隠して
知らないふりをする方が何倍も危険だ。

俺はある意味リコールが出るとむしろ、一つ問題解決されたという
意味で安心する。　どうせ修理代は無料だしねｗ

毎日来ている価格高いさんだよ

一件も事故が起きてないのに、予防的にリコールしてくれる超良心企業トヨタ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20110225-OYT8T00281.htm

他社は治療的リコールしかしない。

アウディA3買って、浮いた100万でお母さんを旅行に連れていったほうがみんな幸せ

>>558
NHTSAに指示されてしぶしぶリコールしてるだけじゃん。嘘つき。

日本は放置だし。

>>559 ほんとに痛いところをつくね

100万あれば相当良い条件の海外旅行ができるなあ

絶好の親孝行になる。　一番痛いところを衝かれたわ。

別にリコール自体は悪いとは思わない
ユーザにとっては、見直された新品の部品に交換してもらえるし

ただ、購入後サービスやらで価格が高くなるなら
品質を保って欲しいかな
その方が日本車のイメージも上がるしさ

正直メーターが液晶とか意味が分からない
余計に不具合が増えそうなことばかりやって、、、

>>559
欲しいクルマも買って、親孝行もする。
両方しちゃダメなの？
オレって足し算できない子？ｗ

>>564
そういう意味じゃないと思う
欲しい車を買って、親孝行するってのも
いい事だと思う
ただ、少し価格を安くすればその分だけ更に親孝行出来るのでは？
自分の満足度と親孝行の優先度の比重をどちらに置くかの違いかなって思う
どちらも悪くないこと

>>563 ごもっとも！

>>564あなたももっともだが、より親孝行し易くなるよって
意味じゃないの？ｗ

ようはバランスだよね。
CTも注文したが、今度の親の誕生日には胡蝶蘭送ったし、
年に二回くらい親を呼び寄せて観光とか温泉とかに連れていくし、
逆に年に4回くらい実家に戻って顔見せるようにしているし。
親孝行って、お金にダイレクトに換算できるわけじゃないからな。
あ、クルマ買ってあげたか。安いクルマだけど。

ちょっと前に親から200万貰ってCT買ったって書き込みがあったような。

>>567 余裕があるねえ〜
羨ましいわ。　けど俺も実家の修繕費用と車は買ってあげたぜ
でも旅行には連れて行ってあげてないなあ。泣

>>568 ちょっとウケるけど、それだけ親が余裕があるって
事じゃないの?

ち゛ゃあ軽かヴィッツかプリウス買えば、
もっともっと親孝行できるぞ、という話になっていく。
それとこれとは話が別じゃないの？
誰だって親孝行はしたいが、だからと言って
CTやめてA3なんて話にはならないだろ。
それでA3買っても後悔するぜ。

>>570 この人の意見も否定できないわｗ

自分は頑張った自分へのご褒美として、レクサス買うの許してくれ、
と嫁を説得したｗ
そういうモチベーションになってる人もいるんじゃない？

子供が幸せに生きていくことが
一番の親孝行という考え方もあるw

買ってしまった俺にはどうにもならんが
確かにモチベーションが低いのと高いのでは
エライ違いだと思う。うーーーん。
これから買う人も悩んでる人いそうだな。

俺みたいな中古待ちもいるんだし
さっさと乗り換えてもいいんだぞw

>>570
安けりゃ安いだけ良いなんて書いてないよ
自分の満足度をすごく下げて、親孝行を優先する必要はないと思う
要はバランス
ただ納得出来る範囲内でA3とかランクを落とせば
温泉なんかに何回か連れていけるじゃん
って話かと

CTはいいなぁと思うけど、買えないorz
生活レベルが確実に下がる

まあ、レクサスは外車みたいに安売りしてまで
台数を稼ぐつもりは今でもさらさらなく、
最低でも乗り出し価格は実質的に400万円〜ということなんだろう。

>>576 アウディ側からしてみたらランク落としてＡ３って
言われたら身も蓋も無いぜ。俺も酷評したがさすがにそこまでは
言わないぜｗ。　　人によっては逆にＣＴなんか全然ダメだって
人もいるだろ。　でもそんなに気に入ったのなら
レクサスオーナーズローンってのがあったと思うから
検索してみるといいよ。　俺はどちらかというとあなたにがんばって
買ってもらいたい気がするけどね。

マツダの株が２００付近まで来ている、
これって買いじゃない？ｗあスレ違いですみません。

>>577
次々に安いモデルを出して、販売台数の維持に懸命ですね

まるで田舎の若者が乗るエアロ付きカローラだな

だから言ったろ下手にエアロつけたり
ローダウンしたりするからこういう言われ方するのさ
しかも田舎門まで言われてさ
けど確かにカローラっぽいよだってトヨタ系だからｗ

瀬間杉

免許取得の祝いでこの車を買ってもらいました
車は初めてですがよろしくお願いします

クラウンからのダウンサイジングじゃＣＴはお奨めできないよ
瀬間杉るし、ゴルフに行く人だとキャディバッグの数が限定されるし
乗り合わせていかなければ良いのだけれどね。

ピッカピッかの初心者マークってヤツですかいっな

定期的に妬みからくる書き込みがあるのはレクサス車の宿命だよ。
どうやってもこの手の哀れな人々からの書き込みは無くならないでしょ。

暇つぶしにちょうどいいねｗ

もっとすごく参考になる車に詳しい人が来てくれないかな
でいればエンジニアクラスの人遊びにきてほしい
そしたらいろいろ質問してみたいことがある

よく考えてみたらこの車高いよなあ
確か数年前３４のＧＴＲが５００万って聞いた事があるけど
Ｌグレードだとほぼ同額かあ･･

だからこの車を買う金があれば最低下層グレードとは言え
クラウン買えるんだよ。
そう考えるとプレーキかかるわなｗ
そうじゃなくて、ちょっと高級なオーリスやプリウスを買うと
思うんだｗ

こういう値付けの車を買う人はお金の使い方が下手な人だとおも。
ナビだサービスだパフォダンだ打ち増しだと後付けの事をいっぱい書くけど所詮正味はプリウスオーリス。
と言うか、そもそもパフォダンだ打ち増しだなんてのはトヨタブランドでもやっとけって話。

そんな賢いあなたは当然ゴルフ6オーナーですね？

ハイハイ、負け組はプリウスでも買っとけ。

プリウスから乗り換えたオレから言わせてもらえると、、、

プリウスくそすぎワロタｗｗｗｗという感想になるんだよな。

ハッキリ言ってあんなのに３００万近くも出しちゃった俺アホだと思うよ。

確かに↑

プリウスを300で買うのも、CTを400で買うのも、
良いチョイスだと思うぞ。
どちらもあれだけ実用的でありながら、
燃費の良さは世界で一番目と二番目なんだから。
それだけでも十分買う価値はある。

今日黒ＣＴで黒猫轢いちまった・・・
欝だ

>>597
猫チューン完了！

プリウスは２３０万円までだよ。それ以上はだまされた気がするわ。

安物買いの銭失いって言葉もあるから、よーく考えて買わないと。

>>597
乙！
せめてタイヤ四本に塩巻いてお清め、弔い推奨〜

仕事関係でちょっと知ってるL店営業が
プライベートでのことだけどCTの客がうるさいんだと
CT買ったくらいで偉そうにレクサスオーナーだと言わないで欲しいと発言してました
それを聞いて私はBMW買うことにしました

ワザワザ同じエンジンに買い換えてるのが笑えるなw

３シリ勝手もいばった客はいるだろうからな
そうならんよう気をつけよう

嘘くさいネガキャンはすぐ分かる。
繰り返すが、CTもプリウスも燃費性能だけで買う価値はある。
それを越える可能性があるのは、CTやプリウスのマイチェン、
プリウスのワゴン版、コンパクト版やPHVだけ。
他の車は興味ないな。

>>602 おそらく実際にそういってるだろうなｗ
でもそのＣＴの販売台数でレクサス売り上げも
伸びそうな気配なんだろ
これから向こう1年の販売で
その半数がＣＴが占めるって話じゃないか。
その営業マンどうせ大した成績じゃないだろ
それを棚に上げてお客さんのせいにしている時点で
底が知れてるなｗ　
その営業マンから買うお客がかわいそうだわｗ

>>605
>>CTもプリウスも燃費性能だけで買う価値はある。

そだね
プリウスやCTなら競合する車種は実燃費10程度かそれ以下
ガソリン代半額って事以上に、給油の手間・心配が減るのがうれしい

レクサスカード届いた。
ドキドキしたら３００万だった。３万損した気分。

>>602
ここまでアンチな書き込みみると惨め通り越して哀れだな。

>>506
ともともサイドミラーなんて電動格納式じゃん
必要ないよ

>>606
半数どころか4分の3近く占めるよ

この先、中東情勢次第でガソリン代が凄い事になるな。
いいタイミングで買ったと思うよ。

CT200hの新車販売台数

2010年12月　１１台

誰だ発売前に納車されたやつ・・・
http://hybrid-eco.net/hanbai_lexus.html

電気自動車販売が更に加速するだろ

>>613
試乗車用じゃないの？

>>591
確かに
オーリスハイブリッドベースでCT200hの価格の妥当性を論じてた人がいたが…
17インチアルミホイールにアップする場合、純正のホイール分だけ値引きするの忘れてる
だから、ノーマルバンパーとか標準装備をマイナスしたら100万以上は差がつくだろうね

>>591
ベンツでもBMWでもC300や335よりE250や523の方が玄人好みだもんな

自演ゴミ虫

>>616
ヒント:メーカーオプション

日本人のトヨタ車崇拝は異常ｗｗｗ　

ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki12/CT200h-main-1.htm

びーおたくキター！！！

言いたい放題の特別編が気になるな。
B-Otaku氏、唯一の間違い。
CTはセミアニリン本革ではありません。

社外フロアマット
ttp://item.rakuten.co.jp/ymt/ast-ct-f-3p/?scid=af_ich_li,nk_tbl

>>621 彼のブログは確かに詳細だし参考になる
つっこみも多くて驚かされるｗ

個人的にライバル車比較
言い大砲台編はジェレミー氏張りにお願いしたいｗ

でもどうもＦスポーツのレポだから一概にこうと
決め付けれない気もするが･･

彼の場合、にちゃんねらーとはまた別の意味で
毒舌だからな。
ちゃんと身銭を切ってクルマ趣味続けてきた人独特の説得力はとりあえずあるw

エコカーなんだしベースグレードの１５インチがベストチョイスなんじゃない
１７インチは見た目はいいけどお世辞にも乗り心地がいいとは言えないし１６よりも１５の方が燃費もいい
SAIもベースグレードが乗り心地がよかった

ベースグレードなんて誰からも相手にされないよ

17インチでも乗り心地いいぞ。雑誌の情報に流されすぎw

ちょっと疑問に思ったんだけど…パフォーマンスダンパーってどれくらいでへたるんだろか？10年楽勝なんだろか？
それからCTはパフォーマンスダンパー無しだと振動はどのくらい違うんだろか？

オフロードばっか走らなきゃ１０年ぐらい大丈夫だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=jaLUR2yp-FY

前乗ってた車が酷かったから、17インチでも乗り心地は最高。
前のは嫁さんに自転車みたいな乗り心地って言われてた。

16インチのほうが燃費と乗り心地と見た目のバランスがとれてる

CTはパフォーマンスダンバーが無けりゃへぼい車体とアピールしてるもんだよなw
元々の設計段階から剛性がないから結果、衝突安全性が悪さが証明してるな。

>>634
>衝突安全性が悪さ
何それ？

しー

>>635
歴史的仮名遣い

>>634
ま、誤字や仮名遣いの間違いはともかくとして
衝突安全性が良くない、というのは何を根拠にしてるのかな？

>>638
自分でしらべたらどうなの？

オーリスハイブリッドのモデリスタ仕様3年落ち買うわ
120で買えるかな

>>639
君に質問しているわけではないのだが…
自説の根拠は自分自身で示すのがあたりまえで
それを相手に求めるのは、議論から逃げてるということでは？

たしかに自分の意見が疑われているのにてめぇで調べろはないよw

一応、スポット増しや各所剛性補強増と公表
している以上メーカーもいちいち嘘はつかんだろｗ

それにパフォーマンスダンパーは支点を増やすだけで
さほど剛性にには寄与しない性質だよ。
どちらかというと＜振動抑制＞が目的のパーツだ。

こういうこと言うと必ず反論してくるのがいると思うが
言うほど剛性が上がらないって事。そりゃ無いより
あったほうが頑丈だとは思うがｗ

繰り返すが、CTもプリウスも0-100 10秒overと言うだけで買う価値はある。
それを越える可能性があるのは、タタ自動車ぐらいだ。
国沢も失禁するぐらいの動力性能。富士の名前を冠したＦスポなんてのは最高峰。
他の車は興味ないな。

ベストカー デザイン水かけ論
前澤さん 70点
リヤよし、全体のフォルムよし
シカーシ！ フロントの造形がすべてをぶち壊している。
説明されないとよさがわからない。
理屈でデザインしすぎ。

清水どん 71点
デザインと関係ないが、このクルマの登場でHSの存在感がなくなった。

みんな良く考えてみよう、もしあちこち車体を補強して
ゴチゴチにしたらその車体に伝わる力はどこへ逃げていくと思う？
実はブッシュなどのゴムパーツへ負担がかかるだよ。
ま当然サスのショックアブソーバーでも吸収するんだがね。
そこで活躍するのがパフォーマンスダンパーだ、
こいつが衝撃を吸収するおかげでボディを各所補強したとしても
ブッシュなどのヘタリを多少緩和することになると思う。
でも忘れてはならないのがゴムブッシュは熱に弱く
対候性も良くない、従って経年劣化で硬化する性質があるということ
つまりパフォーマンスダンパーをつける事によって
乗り心地は向上させ、ゴムブッシュへの負担は減らせるものの
ゴムブッシュの硬化までは抑制する事ができないという事。

HSユーザー的にはレクサス最下層から脱却できるので万々歳でないかい

>>641
やめといたほうがいい。ただのかまってちゃん
根拠なし　→　自分で調べろ　→　調べても何も無いぞ？　→　バカに何言ってもムダ　→　無限ループ

>>646
ブッシュを交換すればいい話なんだ
しかしノーメンテが売りのレクサスにはパフォーマンスダンパーがいるんだろうな

>>644
釣れてますか？

>>649 あなたは普段乗り心地の事を忘れている。
俺の言い方がまずかったが、ようするにパフォーマンスダンパー
の１番の目的は振動抑制にあるということ。
当然不快な振動は少ない乗り心地になると思うよ。

>>651
忘れてないよ
ハーシュネスとかで余韻が残らず一発で収まりやすくなるんだろ

>>649
ノーメンテは、レクサスと言うより日本車（トヨタ車？）の売りだと思う。
レクサスは、ダストたっぷりのブレーキを採用してることからも
欧州車のように、メンテを前提とした車づくりを意識してるんじゃないかな。
ま、それも程度によるだろうけど。

>>621
Pボタンの位置については同意見。

で、安全上走行中は仮にP押しても
操作無効で警告音を鳴らすのが常識的な動作だと思うんだが。
このレポが事実だとしたら開発陣の見識を疑うな

振動の少ない乗り心地って四の五の言っても
始まらないから、よくわからない人は

Golf 1.4TSI Comfortline
Mercedes-Benz C200CGI BlueEFFICIENCY
に試乗することオススメ。

意味がよくわかると思う。

>>654
B_Otakuさん、たまにいいところ突いてくるよね

パフォダンの交換を知りたいひとは
>>393のリンクの動画後半参照〜
レクサスの人が模型で説明してくれてる

交換→効果

>>654
EVスイッチはダイヤルのエコ側である左に配置すべきだな。
イメージとも合うし。
何でスポーツモード側にEVスイッチ置くかね。

>>654
プリウスでは走行中のPボタンやEVモードキャンセル時に警告音が鳴るのだがCTは鳴らないの？

走行速度によるのかも

たぶん通常走行時に間違ってPを押しても、
入力を受け付けないロジックは入っているはずだけどね。

>>641
>>642
過去ログにいてあるわ
>>212
察するにこれの事だろ？
調べられると暴露するので避けてたわけだな
逃げ口上お疲れ様

>>663
ほうほう、やればできるじゃないか。かなり時間は掛かっているが。

ただ、残念ながらそれでは根拠にならないんだ。
まあ次に頑張れば良いさ。

>>664
買い物からかえって検索10秒足らずだかが？
どうやら粘着君だなお前

>>621
後編の　ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki12/CT200h-main-2.htm　で、
「ＣＶＴというのは二つのプーリーの有効径を変えることで変速するのだが」
とか書かれているけど、CT200hのTHS-II(トヨタ・ハイブリッド・システム)は
ベルト式やチェーン式のCVTではないからプーリーはないよ。
THS-IIは基本的には一組の遊星歯車で変速している。

アウディA3の赤買いました
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

今週のベストカーによると、HSは発売一カ月の受注が1万台、
LS460は1万2千台だったらしい。
やっぱ7500台のCTはちょっとばかり期待外れじゃないかい？

＞>>667 結局ライバル車を買ったのかあ。
やっぱり子供さんを優先したって事か、正解。

>>667=>>669
どうしてアンチって誰にでもわかる嘘とか自演するんだろうか。

黒い猫がどうこう言ってたのも同じ奴だろ。
その病的な執念を他にいかせよ。

悪いが俺はアンチとかそういうのには興味が無い。ＣＴが
いいなって思ったからたまたまレクサスを買っただけ。
ＢＭがいいなと思えばBM買うし日産がいいなって思えば
日産買うしどこのメーカーでもいいと思えるのがあれば
その時それを買うだけ。
宗教みたいにやりたいなら自分でそういうタイトルで
新しいスレ作ればいいじゃない

問題はここでA3買ったとか関係ないだろって話。
A3全く興味ねえ。BM日産？しらね。ホンダ？死んでも買わん。

相変わらず燃えてるねえｗ

A3からCTに乗り換えた俺が横を通りますよ。

で、CTの出だしの悪さどうよ。
そこはやっぱりレクサスは真摯に受け止めるべき。

>>666
>THS-IIは基本的には一組の遊星歯車で変速している。

一組の遊星歯車でどうやって変速しているの？

>>666
わ、B_Otakuさん恥ずかしいかも。

>>677
がんばってググったw
ttp://www.melma.com/backnumber_182852_5044913/

出だしいいだろ？悪いの？
今どきトヨタブランドの車でも新車出して1ヶ月で7500台も受注がある車なんてほとんどないぞ。

ＨＳ出たときはエコカー補助金があったし、ＬＳのなんてリーマンショック前のわりと景気良かったときだろ

>>668 最近、ディーラーも土日試乗する人がたくさんいて
忙しいって聞いたよ

>>676
HSのときより契約までの時間がかかるってSCさんも言ってた。
でも裏を返せば、様子見している人が多いってことだから、
街中でたくさん走るようになってきたり、
評価が固まれば、じわじわと売れ出すかもしれないしね。

価格思考のひとは、CTなんかよりも今はプリウスc待ってると思う。
世の中的にはあんまり数狙ってないCTよりも、
あきらかにマスを狙っているプリウスcのほうがインパクトはでかい。
44km/Lだし。

>>679
>（つまりエンジンブレーキは働かない）

大きな間違い

>>681
地域によって差があるのかな。今日、松涛から少し外れたレクサスの店通った時は客一人もいなかった。

へぇ〜

３年後の下取り査定

プリウス　100万円
CT200h　110万円

俺の20型プリウスは５年半後に110万円で下取りされた。

５年半後の下取り査定

プリウス　110万円
CT200h　60万円

黒猫轢いたのはホントだぞ
今日塩まいといた

俺アンチ扱いされたのか？

>>661、662
自車のCTで試してみた。
EVモードを使用すると想定される20〜60km/h走行中に
Pスイッチを押すと、ピピッと警告音が鳴って「!」警告
表示が表示され、Nレンジに入る。当然アクセルを踏ん
でいても駆動されないので徐々にスピードが落ちる。
高速走行で試す気はないがw、同様の挙動を示すと思う。

>>689
乙！
なぜか脳内でタンゴの曲が流れてる…

>>690
検証GJ
しかしなんでNに入るんだろ？「何も起こらない」でいいと思うんだけど

LSが暴走した時に、このスイッチが有れば止まれたのにね。
キルスイッチ的に使えるかも。

プリウスが高速道路で突然停止した件はこれが原因？

CTの契約を済ませました（Ver.L)。納車式があるって言ってましたが、
どんな感じなんでしょうか。
やはり正装で行かないといけないんですか？
レクサスは初めてで今まで納車式なんて経験もないので、ご存知の方
教えてください！

オレのところは…
・ざーっとクルマの説明
・G-Linkの開通手続き
・サービス担当者の紹介
・クルマと一緒に写真撮影（後日、レクサスのフレームに入れて
送られて来た）
・いろんなプレゼントもらって（食事券とか）
・多くのスタッフに見守られながら花束贈呈
・そしてお見送り

って感じだったが。
写真撮影で変な写真撮られたくなければ、
それなりに自分が気に入った格好でいくことお薦め。

>>694
原因がこの為かは判らない。
衝突時であれば、この車に限らずイベントデータレコーダ(飛行機のブラックボックスみたいな奴)が積んであるので、メーカーはドライバーの事故直前の操作状況を把握できる。

>>690
通常、走行中にEVボタンを押すシチュエーションはあるの？
発進前の停止中に押すイメージなんだけど。

>>695
ラウンジで聞けば？

>>696
何という羞恥プレイｗ

>>690
走行中にPボタンを押すと警告音がNにシフトされるのはプリウスと同じ動作。
取説にも書かれている。

>>698
エンジンで加速後EVボタンでモーター走行というのは普通にやる。

>>694
普通にDに戻せばいい話なので、完全停止は別の原因。

でもEVモードって、一定速度以上は
キャンセルされるよね？

>>693
暴走した時は、とりあえずブレーキを強く踏む。←ブレーキ・オーバーライド・システム
それでも減速しない時はNにシフト。
それでも減速しない時は電源ボタンの長押し。
普通はPボタンを押すことはやらないだろうね。

>>703
暖機後は60km/hまで、暖機完了までは35km/hが速度上限。
一般道では、しょっちゅう使ったりするよ。

早くオタクさんの新レポこないかなあ〜

俺は辛口でなんとかお願いしたいと思っているが（トップギアのように）
みんなはどんなレポート望むかな?　

>>696さん
　ありがとうございました。
　記念写真があるならあまり汚い格好でないほうがよさそうですね。

>>701
ちなみに、歩くような遅い速度でPボタンを押すと本当にPポジションに入り
車軸に爪が噛むのでガクンという衝撃と共に車が止まる。
同乗者がいる場合は試さないことを奨める。

おたくさんのレポートはその車種の
トップグレードかスポーツグレードが多いみたい。
となるとどうしても足が固い車同士の比較になりやすい。
全部は参考にならんかも。

>>705
さんきゅ。ただ、取説にはEVモード使ったからといって燃費が必ずしも
向上するわけではないと書いてある。（HS）
一番、省燃費になるように制御するのはやはりECO MODEだそう。

>>682 JOC モードだと４０キロだよ。　誇大はよそうぜ

>>711ミスったJC08ね

>>711
なんで10.15モード燃費予測が誇大なんだ？？？

>>713ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JC08%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89

4月以降は10・15モードの表示はなくなるようだ

>>710
たしかに、EVモードにして強モーター走行させるというのは非効率。
エンジンでしっかり加速後、弱モーター走行でエンジン停止走行の比率を上げることがキモ
ECO MODEでのダラダラ加速も非効率だよ。
要はエンジン停止走行の比率向上が鍵でECO MODE＝省燃費と短絡的に判断するのは間違い。

CTの納車式なんてかなり簡易的に済まされそうな気がするなぁ。

オレの納車式はＳＣのみでプレゼントくれたりいろいろ説明してくれて、
他のスタッフが出てきたのは最後のお見送りのときだけだったよ

>>700 レクサスじゃないけど去年、国内メーカーM社で所謂納車式ってやったけど、G-Linkの開通手続き ・いろんなプレゼントもらって（食事券とか）以外は一緒だったよ。
担当がMCで営業長やらメカニック長やら紹介してな。 経理担当のおばちゃん紹介された時は苦笑いw
しまいには従業員総出で笑顔のお見送りですよw もう嬉しさ超えて羞恥心いっぱい。 わけわからなくなってマニュアルモード1速入れたままブン回してディーラー後にしました。

車に乗り込み、社員総出で見送られる　
⇒緊張してその列に突っ込む・不幸な事故の誘発

日産エセレア、2�gFFハイブリッド車。レクサス CT200h 対抗車として発売予定

インフィニティーだと日本じゃ発売しないのかね

>>663
…まだテストしてないってことだろ。
これが根拠？…マジで？

>>718
受付嬢からの花束贈呈なかった？

>>721
2013年半ばな。

それにしても、このスレはおもしろいですね。
俺もとりあえず、博士号ぐらいは取得していますが、
メカニックな議論の応酬などはさっぱり理解できません。
それでも毎日のぞきに来てます。知的レベルが高いというのか、
みなさんすごいなあと感心しております。
黒猫のタンゴが流れてきたなんてところは、思わずあの名曲を
口ずさんで大笑いでした。CTは納車まちで楽しい日々ですが、
このスレに出会えたことの方が大きかったかも。

ふーん

>>719 　情景が思い浮かぶよｗわかるわｗ

>>726 メカニック議論の応酬さっぱりわりません＞たしかに
俺も興味のない討論は飛ばし読みｗ　

けど中には面白い討論になる時がある、その時はわくわくするな
例えばバッテリーのメモリー効果の事やスマートグリッドの事、ここへ
遊びに来てなかったら俺も知らないままだった、ある意味感謝している。
中には殻に閉じこもった料簡の狭い奴ももいるがね。

そうだなあ俺も納車まであと少しになってきた。
リミットも近い、それまでなんとか
ここのみんなに問題提起したいと思っている
はたして何があるかな、やっぱりライバル車との比較議論が
一番盛り上がるのか、それともパワートレインのことか
それともデザイン的な事か・・かなり出尽くした感があるな。
対国外戦略的なことか
よくCT以外の事を口にするとぐちぐち言うスネ夫君がいるが
彼の言うとおりにしているととてもつまらないスレになってしまうのが
難点だ。　　

あくまで個人的な見解だが、最終的にはどうしたらワーゲンやBM
はてまたヒュンダイに競争に勝っていけるのか
CTの伸びしろはどこにあるのか、　この問いかけが
一番内容が濃いように思える。

>>729
本当に契約して納車されてる人や納車待ちの人は
納得して買っているんだから問題提起や議論とは無縁だよ
興味あるのはCTとの充実したカーライフとかちょっとした実体験に基づく小ネタでしょ
納車待ちの人は契約日と納車予定日の比較だったり、納車式の内容の違いだったり
そんなもんだよ

でも遠い将来、
＜究極の車＞はCTからの派生車ではない気がする。
どこか残念ではあるがなんとなく漠然とそう感じる。

コネタにしか興味の無い４コマ好きはあボーンしてくれて
大いに結構。

>>728　
レス有り難う。20年ほど前にトヨタ車を購入した。
その時に、アンケートがあって環境性能に対して
お金を出せるのかという項目があった。今にして思えば
ハイブリッドの市場調査だったのかとと合点した次第。
市場を見据えた伸びしろという議論はいかがでしょう。
現実的で面白くないかな？
>>691
Kuronekono Tango with HYBRID だねWW

>>732 パンティーさん、今日は飲み会の帰りなので　
ちょっと文章に自信が無いが。

一応書いておく。　
現状のハイブリッドは今のままでいくと
いずれ存在意義を無くす事になると思う。（もちろん今すぐではないが）
それは関係者のほとんどが薄々感じている事だよ。
もっと悪く言うとパフォーマンスだといっている人ですらいるくらいだ。
今のままでは単なる付加価値だけども、もしエンジンやロータリー
が充電目的に転化していくようならまだ生き残る可能性があると思う。

といいつつ私はなぜCTを買ったのか？
ただ単純に他にいいのが無かったから。
買った事を信じる信じないは俺には関係の無い事。

なるほど。
航続距離の不足を補完するデバイスとなるということですね。
充電速度が速くなって、かつインフラが充実すれば不要になると。
こちらも酔っ払いながらやってます。
パンティーはなんでCTなのかなあと考えてみると、50歳にもなって
そろそろ小さいのがいいし、環境も大事だよねえと。そんな感じです。

このクルマは、２０プリウスみたいに、欧州カーオブザイヤー取らないだろうな。
冒険してないし。
トヨタは、電池で遅れ過ぎ。

>>735
http://www.ab.auone-net.jp/~ecosuki/sub22.html
しかし最近、トヨタがこんなことを言っています。

「ＨＶ用のバッテリーは搭載量が少なくて済むため、
今後も１０年くらいはニッケル水素電池が主流になる」

上で述べたように、特性がＨＶに向いている事に加え、
安くて、信頼性が高いという点を重視しているようです。

また、トヨタは従来の半分の大きさで同等の性能を持つ
ニッケル水素電池の開発に取り組んでいるとの噂もあります。

もしそれが事実なら、ニッケル水素電池の競争力が向上し、
もうしばらくはＨＶ用として生き残りそうです。

補遺；悪く言うとパフォーマンス；先鞭をつけたという点では画期的で
欧州カーオブザイヤーは妥当であるし、自虐もしくは誹謗中傷でしょう。
ITEなんとかという電池関係の国際誌にパンティーの論文も2編掲載されたことが
あるけど（俺の論文は分光学の分野であまり関係ないけど）それらの論文を
読むと電池関連は理論的分野も応用的分野においても日進月歩。ただしそれらの
技術をすぐに応用するのでは安全性はないがしろにされているわけだから、
単純に遅れすぎと断じるのはいかがかと。企業のスタンスとしてトヨタの石橋を
ぶったたいて渡るやり方は好感がもてる。確立された技術の上にCTのような
車本来の楽しみも追求した商品の提示は至極まっとうだし、企業的戦略として
きわめて妥当ではないか。食言するようだが、深く考えてみると、パンティが
この車を選んだ理由はそんなところにあるような気がしてきた。門外漢が
でしゃばって申し訳ないが、俺は電池を運転したいとは思わない。
ワイン1本あけてしまったよ。電池切れだ。もう寝る。

でたよ駄長文バカw

>>724
花束なんてくれなかったよ
もちろんテープカットやシャンパンで乾杯なんかもなし。
一応ＳＣ以外の受付嬢とメンテナンススタッフとの名刺交換はあったな

>>735 欧州カーオブザイヤーかあ　
冒険してないし、かあ＞　でも煮詰めていくとそれこそ
ご指摘の欧州のようなボディやハンドリングや乗り心地
を追求することに直面するわけでしょ。エンジンレスポンスも
しかり。　　　　デザインにおいてはややコンサバともいえるか・
まあそれにおいては好き好きだね。　　
それにプラグインの流用においては
少し間を置いた格好だけども、実証実験データやレアメタル確保
コスト的な問題やら様々の事が考えられるね。
＞電池で遅れているかあ　今現在各車メーカーや各電池メーカー
各研究機関の垣根を越えて
技術者がお互いの情報やノウハウを出し合って新技術研究開発の
真っ最中といった所かな。　あまり垣根を作っていがみ合ってると
中国や韓国に漁夫の利をされる事になるでしょｗ
向こうは国規模でのバックアップがあるのだからね。

>>740
ブログでやってろ長文バカ

今、オーリス横で走ってるが、瓜二つだな…

>>736 貴重な情報ありがとう。

>>737 地震で目が覚めましたｗ。
パンテーさんはいつも頭に被ってるわけですね。

しかも電池関係の国際誌に2度も掲載されるほどの腕前。
驚きました。　私も専門は違いますが。物理は大好物ですｗ。

電池を運転したくはないとの事、そういう意見の人が極めて
多いですよね。私も当初そうでした。今は少し和らいでいます。
実はスレ違いにもなるけどリーフを少し調べてみて
興味深い情報が、それは重いエンジンを必要としない
ので　車の重心をセンターにもってこれるというメリットが
産れるとの事。
質量のある電池やモーターを車の中心部にもってこれるので
当然旋回性能や乗り心地も急向上させることができるというもの。
あとはグリルやマフラーなども必要なくなる為、
デザインレイアウトの自由度が上がるそうです。
とはいえ私だって正直CTとリーフを比べたらそれはみなさんと
同意見ですよｗ。

>>741こいつ俺をあぼーんしないでおこってるよｗ
こんな返答でいいかい？大笑

>>735 欧州カーオブザイヤーかあ　
冒険してないし、かあ＞　でも煮詰めていくとそれこそ
ご指摘の欧州のようなボディやハンドリングや乗り心地
を追求することに直面するわけでしょ。エンジンレスポンスも
しかり。　　　　デザインにおいてはややコンサバともいえるか・
>>719 　情景が思い浮かぶよｗわかるわｗ

>>726 メカニック議論の応酬さっぱりわりません＞たしかに
俺も興味のない討論は飛ばし読みｗ　

けど中には面白い討論になる時がある、その時はわくわくするな
例えばバッテリーのメモリー効果の事やスマートグリッドの事、ここへ
遊びに来てなかったら俺も知らないままだった、ある意味感謝している。
中には殻に閉じこもった料簡の狭い奴ももいるがね。

729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/02/27(日) 01:16:31.36 ID:tYwccTgT0 [2/7]
そうだなあ俺も納車まであと少しになってきた。
リミットも近い、それまでなんとか
ここのみんなに問題提起したいと思っている
はたして何があるかな、やっぱりライバル車との比較議論が
一番盛り上がるのか、それともパワートレインのことか
それともデザイン的な事か・・かなり出尽くした感があるな。
対国外戦略的なことか
よくCT以外の事を口にするとぐちぐち言うスネ夫君がいるが
彼の言うとおりにしているととてもつまらないスレになってしまうのが
難点だ。

あくまで個人的な見解だが、最終的にはどうしたらワーゲンやBM
はてまたヒュンダイに競争に勝っていけるのか
CTの伸びしろはどこにあるのか、　この問いかけが
一番内容が濃いように思える。

でも遠い将来、
＜究極の車＞はCTからの派生車ではない気がする。
どこか残念ではあるがなんとなく漠然とそう感じる。

コネタにしか興味の無い４コマ好きはあボーンしてくれて
大いに結構。

>>732 パンティーさん、今日は飲み会の帰りなので　
ちょっと文章に自信が無いが。

一応書いておく。　
現状のハイブリッドは今のままでいくと
いずれ存在意義を無くす事になると思う。（もちろん今すぐではないが）
それは関係者のほとんどが薄々感じている事だよ。
もっと悪く言うとパフォーマンスだといっている人ですらいるくらいだ。
今のままでは単なる付加価値だけども、もしエンジンやロータリー
が充電目的に転化していくようならまだ生き残る可能性があると思う。

といいつつ私はなぜCTを買ったのか？
ただ単純に他にいいのが無かったから。
買った事を信じる信じないは俺には関係の無い事。

>>735 欧州カーオブザイヤーかあ　
冒険してないし、かあ＞　でも煮詰めていくとそれこそ
ご指摘の欧州のようなボディやハンドリングや乗り心地
を追求することに直面するわけでしょ。エンジンレスポンスも
しかり。　　　　デザインにおいてはややコンサバともいえるか・
まあそれにおいては好き好きだね。　　
それにプラグインの流用においては
少し間を置いた格好だけども、実証実験データやレアメタル確保
コスト的な問題やら様々の事が考えられるね。
＞電池で遅れているかあ　今現在各車メーカーや各電池メーカー
各研究機関の垣根を越えて
技術者がお互いの情報やノウハウを出し合って新技術研究開発の
真っ最中といった所かな。　あまり垣根を作っていがみ合ってると
中国や韓国に漁夫の利をされる事になるでしょｗ
向こうは国規模でのバックアップがあるのだからね。

>>736 貴重な情報ありがとう。

>>737 地震で目が覚めましたｗ。
パンテーさんはいつも頭に被ってるわけですね。

しかも電池関係の国際誌に2度も掲載されるほどの腕前。
驚きました。　私も専門は違いますが。物理は大好物ですｗ。

電池を運転したくはないとの事、そういう意見の人が極めて
多いですよね。私も当初そうでした。今は少し和らいでいます。
実はスレ違いにもなるけどリーフを少し調べてみて
興味深い情報が、それは重いエンジンを必要としない
ので　車の重心をセンターにもってこれるというメリットが
産れるとの事。
質量のある電池やモーターを車の中心部にもってこれるので
当然旋回性能や乗り心地も急向上させることができるというもの。
あとはグリルやマフラーなども必要なくなる為、
デザインレイアウトの自由度が上がるそうです。
とはいえ私だって正直CTとリーフを比べたらそれはみなさんと
同意見ですよｗ。

>>741こいつ俺をあぼーんしないでおこってるよｗ
こんな返答でいいかい？大笑

エポックメイキングがないようでは欧州カーオブザイヤーとるにはよほどクルマの本質がよくないとね

ID:mIK7H/AY0＞＞おいもう終わりかよそれじゃすくないなあ大笑い
俺そういうことされるとさあ、困るｗ　大笑ｗｗ

プリウスというかトヨタのハイブリッドを越える技術は
欧州メーカーも開発できないから、
ルノー傘下企業のEVに欧州カーオブザイヤーなんか
出しちゃうんだろう。
そういう風にしか見えない。その程度の賞なんだなと。

ああでもプリウスも欧州カーオブザイヤー授賞してるんだな。
それでも、EVがなぜ評価されるのかは分からない。
あんなの10年以上前から走ってるけど不便極まりない。
航続距離短い、どこでも充電できない、充電できても時間かかる、
しかも高速走行苦手で、何よりそういう数々の不安を
かかえながらの運転になるので精神衛生上よろしくない。

俺はEVの普及はまだまだ先の話だと思うよ。

HVも同じで今に至るまでどんだけ
掛かってるか解らんカスの発言は醜いな。
しかもEVの技術有ってのHVなのにw
親の心、子知らずて言っても到底理解出来ないカスタムなんだろな

優秀なHVはいつでもEV化できるけど、
その逆は無理。

やっぱり少なくともこの先10年のエコカーの
主体はHVとPHVじゃないかな。

俺がいいたいのは、アルトワークスにどんなサスやエアロ組んで総額500万円かかってもBMWにはなれない ということ。
オーリス200hも然り。

別にオーリスでよければオーリス買えばいいじゃね？

CTはBMWになる必要なんてまったくない。
CT200ｈは欧州車に近い乗り心地の世界一優れたHV車なんだから

オーリスに見えるとか…

次はアクセラ出すかな？

昨日見積もりして貰ったけど・・・・
ハイブリット下駄用途で乗り出し５５０万は流石に躊躇するおｗ
Ｌでムーンルーフ・マークレビンソン・スポイラー・マフリャーetc
素直にベムツＣワゴンのブルーテックの方が満足度が高い気がして来たお

>>758
昨日フィットHV見積もりして貰ったけど・・・・
ナビセレにオプション満載で300万超
下駄用途のフィットで300万超は流石に躊躇するおｗ
CT200hにしたほうが満足度が高い気がしてきたお

というぐらい意味不明な比較

>>758
無印にオプション全くつけずに買えばいいじゃん
下駄だろ？w

>>756 同感だな。
いや下手したら欧州車より乗り心地がいいかもしれない。

パンティーとぴーちくさんって別人物だったのか。。

>>759
いや乗り出し価格帯が同じなんだけどね
>>760
下駄故にシートがファブリックなのはＮＧだし、どーせならあーしてこーしてとorz
最低グレードのヘッドライトがハロゲンなんてのもＮＧだお

俺がいいたいのは、アルトワークスにどんなサスやエアロ組んで総額500万円かかってもBMWにはなれないということ。
ブレイド200hも然り。

CT200hでどうやったら乗り出し550万円になるんだ？
俺、バージョンCにソナー、ルーフ、プリクラ、バンブーつけて
こみこみ435万円くらいだったよ。

あ、LEDもつけた。

Ｆスポーツで本革が欲しかったから500行った。

>>758は550って書いてるけど…
ディーラーオプションとかもつけまくったのかな。
Fスポに本革、マクレビなどオプションすべてつけてこみこみ500くらいですよねえ。

>>754
頭悪いんだな

この車は装備を豪華にして行くとどんどん重くなって売りの燃費が並になっちゃうからな
革シートも悪くないけど40kg増だし冬冷たく夏熱いんだろ。
冬はまだ良いけどベンチレーション無いから夏はきついぞ。

>>765-766
あのー、バージョンＬなんですけどねｗ
シートレザーを別注するよりリーズナブルだったのでｗ
>>768
いちいち説明も面倒なんで、ディーラーの担当にＬで>>758の仕様を付けて聞いてみてくりｗ
そうそう細かいの除いて書き損じで大きかったのはＬＥＤドライビングフォグぐらいかな

550万なんてモデリスタのDQN仕様にでもしないとならないわな。
困ったらアンチお得意の自分で調べろ

本革欲しくて、FやLでエアロ、ムーンルーフ付けると総支払い500行く。
550は付けすぎな気がしないでも無い。

マツダアクセラ＠乗り出し200万円にしなさいな

でたよ！
信者得意の暴露回避の教えて君w

自分から言い出したのに、理由聞かれても答えずに自分で調べろっておかしいだろ

>>773
いや無防備に付けまくったら５８０万ぐらい行きそうだったおｗ
乗り出し４５０ぐらいでディーラーに行くまで考えてたので正直ビックリだった・・・

>>747

本来、ダンパーとか車体剛性とか、プリウスで実現してこその技術だと思う。
ベーシックなグレードにも適用してこそ、ブランドの格が上がる。

3月からプリウス＆ＣＴバカ売れ

3/1(火)より、ガソリン・軽油が値上げ予定です。
(10円/L程、値上げになる見込みです・・・。)

>>771
ディーラーオプションつけまくったんですねw
もうそこまでコテコテにつけちゃうと、買い物グルマの範ちゅうを超えているようなw
でも自分の好きな仕様で乗るのが一番。もし払えるのならいっちゃって下さい。

それに580万円っていったらあーた、C200の、それもエレガンスとか
アバンギャルドとかもこみこみで買えちゃいますよ。
オプションの着けすぎに注意。ディーラーにとってはいい客だけどね。

>>771
バージョンL 4,300,000
ムーンルーフ 105,000
マクレビ 215,250
フロアマットA 84,000
F SPORT by MODELLISTA エアロキット231,000
LEDフォグ＆デイタイムランプ 94,500

販売諸費用 201,300

計 5,262,550

550万円に届かせるためには、あとはプリクラ147,000と
本木目+本革ステアリング 49,350、寒冷地仕様23,100を
足すくらいですかねぇ。
ただ、販売諸費用は実は10万円くらいで収まりますので
もう少し安くなりますよ。

>>778
ゴルフは1.2TSIから70mのレーザー溶接と、いいダンパー（たぶんザックス製）使ってますからね。
トヨタはあんまりブランド商売狙ってないんですよ。
「プリウス」というブランドにはしたいみたいだけど、それも価格が安いという部分も込みの
ブランドだから。
レクサスはとにかくクルマの「味」で失敗するわけにいかないので、そこはさすがに手をぬいて
いないわけ。

Ver.C、主なOPはクリアランスソナー、LEDとナンバーフレームと
ボディコートだけ。フロアマットは自分で買う。
これで諸経費込み400万で買えばいいじゃない？
さらにボディコートを外せば400万円切るお

もし自分が足グルマにするのだったら、
バージョンCで十分だな。っていうかバージョンC注文したんだがｗ
足グルマだから革シートという人は、たぶん子供さんがいたりして
汚れても拭き取りやすいという意味も含まれているんだろうな。
布だとどうしても汚れたときにクリーニングしにくいし。
（当然、防汚加工はされているんだろうが。
ベージュなどの淡色の場合は特に）

パフォダンはこのクルマの技術的な要だと思うので、
足グルマだったとしても標準グレードは選びたくないな。

普通は30万円以上はするメーカーナビが標準でついてるので
OPをあれもこれもとつけなければ意外と
車体本体＋αの総価格は少なくなるんだよね。

あとは迷ってる客の背中を押すつもりで、少しくらいは
それなりの値引きすればいいのにと思う。

>>749 できれば欧州カーオブザイヤーをCTで取りたいところ
いや獲って欲しい。でもあなたのいうとおり意外と難しいと思う。

でももし獲ることができれば最高の気分だよ。

>>752 その通りと思うよ。まだ普及に到るには
壁がいくつもあると思う。
>>754 これから10年のエコカーの主体はHVとPHVだと
俺も思っているが。実際はどうなるんだろ。

>>755 俺も元BMW乗りいいたい事はよくわかる。
>>756 同感。
>>762 彼はなかなかおもしろいそうな人物、HNがおもしろいね。

プリクラはお奨め

ぱんてぃ氏とぴーちくぱーちく氏は絶対に同一人物だと思ってたｗ
しかも、かなりレクサスなりトヨタに近い関係者とみてるがｗ
が、そこは突っ込まない方がいいだろうｗ

>>786
下取り車があれば、そこでがんばってくれるんだけどねぇ。
レクサスって値引きないぶん、実は営業さんは下取り査定で
ものすごくいい値段だしてくれるよ。
オレはそれで背中押されたくちｗ

>>778 いずれベーシックなグレードにもオプションという形で
あるいは標準装備になっていくと思う。　
特に車体剛性に関わるボディ補強は
そうあってほしい。　おそらく自然にそうなっていくと思うよ。
もし早ければ次期プリウス、時期オーリス、次期カローラにも
展開されるかもしれないよ。

>>790
確かに下取り価格はびっくり仰天

>>755
オレもそう思う。BWM買いたい人はBMW買うべきだし、
ベンツ買いたい人は最初からベンツかうべき。
オレは今回、CTとC200で迷って、C200はオリックスレンタカーの
キャンペーンで複数回レンタルして試乗してみたんだが、
ベンツのサスペンションってものすごくいいのは当たり前なのは
別にしても、ベンツでしか出せない味があるんだよね。
それは段差を乗り越えただけでも分かる独特のぼよーんとした
振動モード。
それが欲しいのにその代わりとしてCTを買っても絶対に後悔する。
オレは後ろ髪引かれる思いで、ベンツの味は諦めた。
CTはCTで乗り心地いいし。ただそれは間違ってもベンツの乗り心地とは
違うってこと。
とらやの羊羹と満願堂のきんつばを比べるようなもんで、比較のしようがないｗ

>>791
プリウスvはなんらかの乗り心地対策してあるみたいだしね。

>>790
うーん、俺は下取り査定してもらったが１０万しかしてくれなかった。
価格５００万の車で１３年目、１４万キロで年数の割に綺麗に乗ってますが。
OPのつけまくって５００万に迫る乗りだし価格なのに下取り１０万しかサービスなしだってさ。
舐められてるのかな？

13年目、14万キロ・・・
うーん。。。。

>>795
それは10万円+廃車手数料が値引き分だと考えて下さい。
ゴネるのはあなたの勝手だけど、相場も調べてからね。

>>786 俺もそう思うよ。　中古市場の値崩れを抑える為の
レクサスの戦略だよ。
それによてブランド力の維持にも一役買うという考えらしい。

個人的にはフロアマットは
見栄でマケテクダサイって言うのを飲み込んだけどね涙。

>>793とらやの羊羹と満願堂のきんつばかあ
ぜいたくだなあ、両方とも今すぐ食べたい。

CTとは関係ないが
ぜひここのスレの人に読んでもらいたい一冊がある。
子供さんにも読ませてもらいたい。

真の物理とはこういうものだよ


風をつかまえた少年
ウィリアム・カムクワンバ

ttp://soumoukukki.at.webry.info/200902/article_4.html
戦後在日が金持ちになるようにパチンコ利権を与えたアメリカ

ルワンダの統治法　　ツチ族　フツ族
ビルマの統治法　　　カレン族　ビルマ族
日本の統治法　　　　朝鮮族　　日本族

白人は少数派に金をもたせて、不満を自分たちにいかせないようにする方法をよくとる
在日はアメリカの防波堤のような存在

CTスレもうネタ切れだなw

>>795 俺も似たような感じだったな
結局、個人売買で手放したけど査定の10倍ぐらいで売れたよ。
ディーラーによって捌き易い車種、捌き辛い車種とか有るんじゃないかな？

270 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/02/27(日) 14:56:45.77 ID:1Pk1k0yj0
>>268
んだね。A5以下はどーでもいい客だわ。
A6より上が大事なお客様。
要は700万が境目。

こいつが言うにはレクサスも同じらしく
CT買うのは客じないそうだw

>>795
諸費用込みで500万に迫るっていうのが、御本人にとっては 清水の舞台から飛び降りるようなことなのかもしれませんが
これよりもずっと上のクルマを、車検が来る前に ぽんぽん気前良く買い換える層もいるわけでして^^;

>>803
アウディ乗ってる人たちは車に興味があるわけじゃなくてブランドに興味があるだけなんだね
CT買う人はCTが欲しいだけだからどうでもいい情報だね

>>803
あぁ、自分がCTスレでアンチコメばっかりしてるからって
A1スレでのアンチコメが全部CTスレの人が書いてると勘違いしてるのかｗ
そんな程度の低いコメ書くやつなんてゴルフスレのやつだろ

CTは金持ちは買わんだろ。
庶民が買うクルマ。
ベースやCが精一杯だったり、FやLを余裕で買ったり嫁や娘に買ったりと庶民も様々だろうけど。

>>803
CTを買う客なんてアパレル系ハイブランドで言えば、一見でバッグ財布をやっと買う客レベルなんじゃないかな。100万近辺のプレタを毎シーズンぽんぽん買う客こそ太客＝GS以上。
雲上時計ブランドならCTを買う客はステンレス製のシンプル3針スポーツモデルをやっと一本買う客。貴金属製でメンテナンスにも金がかかるプチコン以上をポンと買う客がGS以上。
ハイブランドならそう言った仕分けは仕方ないと思うんだがな。
だって最安ランク品をやっと買う程度の客相手にハイエンド価格帯の品を楽々買うお客さんに対するみたいに接せられたら、逆に最安ランク品をやっと買うランクの客が惨めな思いをして可哀想だと思うんだよね。

>>808
GSも庶民だっつーの

>>809
あくまでもレクサスの中で仕分けるならの話ね。
だって807に記したみたいな富裕層はレクサスなんて社用以外では買わないってｗ。
奥様方でさえマセラティ、ベントレー、メルセデスS-HVが大半だし
レクサスにはエレガントさがいまいち欠けてるんだって

CTスレでベントレーとかマセラティとかって勘違いも甚だしいなｗ
ヴィッツのスレでオレのメルセデスがとか言ってるぐらい場違い。

>>810
少なくとも東京都港区ではそんな光景見ないが…
田園調布とか芦屋とかは嫁の買い物カーがベントレーなのか。勉強になるなー。
港区はベンツ保有率日本一だけど、まだまだ庶民の住む街だってことだな。
10年くらい前だったら、Sクラスでスーパーに買い物にくるおばちゃんとか
しょっちゅう見てたけど、
今はなぜかあんまり見かけなくなったな。
代わりにレクサスはホント増えた。ベンツは相変わらず多いが、RXとかLSとか
カローラのように見かけるし。

>>781
そーなんだよね・・・・
>>782
うーん、近いｗ
いや竹目のが気に入ってまして・・・・
>>785
ビンゴｗ
やんちゃな子どもが居て、こぼされまくりなので・・・・
別にビニール革でも良いんだけど、と営業マンに言ったら「ありません！」ときっぱりorz
それでどーせだったら、と色々付けてみますたｗ
来週試乗して決めますねｗ

フロアマットは利益率が高そーだよなー
ディーラーにとっては貴重な収入源だな

>>808
まったくの同意

>>810
時間とお金とが有り余ってる有閑階級は、手持ちのクルマの1台や2台が壊れたところで、まったく痛くも痒くもありませんから

彼らにとっては、ビジネスシーンを除けば
レクサスが得意とする、品質や信頼性の高さは 特に必要とされていないのです

>>808
もう接客要らないから自動販売機で売れよ

>>812
メルセデスを買う層とレクサスを買う層の
経済力に大差なんてないだろうからな。

ま、日本経済を応援するならレクサス買うし、
日本なんてどうでもよければメルセデス買うかもな。
実際、どう見ても東京の奴らは日本を崩壊に導いているだろ。

おれさあ、そんなに余裕があるなら
CTを買わずにLSをセカンドカーにすれば良いと思うよ。
そして近所の買い物もLSで行くといいと思う。
きっと楽に停めれるよ。全長5メートルちょっとしかないからね。

だってCTを買って庶民と同じ車はイヤだって言いたいんでしょ。
それならCTを全グレード複数台買うというのはどうかな？
それなら少しは優越感が保たれるのかな?ｗ

だって売る側にしてみたら貧乏人が買うのも
大金持ちが買うのも同じ価格なんだから入ってくる
お金は変わらないでしょってこと。

それかその大金持ちさんだけ特別CT仕様にして
８５０万とかで売るとか、それなら満足なのかな？

今さらジローだなｗ

>818
アフォか？

込み込み４００万が売れ筋の車だろ。
別に高級車と比較しなくても良いだろ。
４００万なら下駄代わりにと買う奴もいれば大枚はたいたつもりで無理して買う奴もいる。
本人の金銭価値と対価が釣り合うから買うんだから興味のない人はほっといて欲しい。

そもそもベンツ、BMW、アウディの方が
安い車を出してるわけで。
LFAまでラインナップするレクサスの方が
高級感あるというか敷居が高いのが現状かと。

CT出るまでレクサス行かなかったしなw

トヨタは何でもやるから、そのうちアルファードのレクサス版
とか出してきそうだな・・・
いらねーけどｗ

>>822
違うとおもう。
プレミアムハイブランドがプレミアムたる理由や歴史、即ち自動車レースの最高峰のF1での実績、ルマンでの栄光、WRCでの栄光のあり方、世界のどんなエレガントなシーンの一枚にその車があったか。
プレミアムブランドが紡ぐ付加価値ってそう言った歴史から裏付けられて昇華するんだと思う。
今んとこLFAがどんな歴史のシーンに名を残した？
高い車一台売り出しましたって言ったってそれだけではブランドの付加価値の裏付けにはならないと思うよ。

822は店の入りやすさの比較をしているのに、ブランド価値と勘違いしている読解力のない825

>>817
経済力はもとより、他者との差別化（あるいは同質化）を図るための
"舶来品嗜好"は如何ともしがたいですからね。。。

実際にCT所有してどう感じるかなぁ。
ブログで低グレード早々に納車されて悪い点を付けてる人がいるけど、吟味や試乗もしないで買ったバカとしか思えない。
色々考えて、試乗して決めた自分は果たしてどんな点数を付けるだろか。

>>826
本当だ。ごめん…^^;

Ｄにキーロック連動のドアミラー自動格納をお願いしたら調べて連絡するだと・・・。ＨＳの一部モデルも自動格納無いのに、今まで需要が無かったんだろうか。かなり台数出してる店なんだけどなぁ。

>>829
ちょっと言い過ぎました＞＜

Ｄにはいろいろ要望したり、意見を言ったりして楽しんじゃっていいんだよ。
メーカーも最初から顧客がどんな車を欲しているのかリサーチして
車を作ってるはずだし、その中でＤはさらに個別に出される要望に
どう答えるかを考えてくれるはず。
自分もあと三週間で納車を迎えるが、何回かＤに行っていろいろ聞いてるよ。

でも新車を買うのにこんなにＤに通ってるのは今回が初めて。二週間に一回だけどね。
ブラントのプレミアム感を人に見せびらかしたいんじゃなくて、自分が勝手に
楽しんじゃう感覚で納車後も車とＤをパートナー感覚で付き合っていく感覚を持ち続けたいもんだね。

>>831
あのキモ男、また来やがったよ〜。

>>831 へーー。何回もねえ。
俺なんか一度もディーラーに足運ばず契約したぜ。ていうかまだ
お店の中に入った事も無いｗ　　いくのが面倒。時間がもったいない。

>>833
店に入った事無いって、一体どうやって契約したんだ？

>>834 来てもらうにきまってるだろ

↑アホか？
試乗もせずに契約なんて信じられん

試乗はなんてしなくてもわかるんだよｗ。
けど正直いろいろ参考になった。
みんなの生の声は俺にとって貴重だった
ここのスレには感謝している。
もっともっといい車を今よりもっと・

いろんな車の元オーナー
の声が聞けるのはありがたかった。
マニアックな心をくすぐる車、それが俺の理想。

CTは試乗しないと、足がそうとう堅いらしい。
F-SPOなんかは走り屋やサーキットも行ったことあるってくらいの人しかいらん。

レクサスに乗り心地を求めてCT買うと失敗するよー。
このユーザーなんてロードノイズ低減プレートなんかにすがろうとしてるくらいらしい（笑）
蛇足？駄馬ってやつ？ｗ

http://ct200h.web.fc2.com/sub15.html

レクサスって個宅訪問で契約してくれるのか。

個宅訪問？
外車に限らず買う気で呼べば来てくれるのなんて当たり前だけど？

個宅訪問？
外車に限らず買う気で呼べば来てくれるのなんて当たり前だけど？

個択訪問契約もいいけど、後で批判しないで欲しいがなぁ

訪問させてGSとかLSの契約なら分かるけど、CTだとこんなんでいちいち呼ぶなとか思われてそう。

レクサスはもともとは個宅訪問はやらない方針だったと聞いた
でもそれではただでさえ少ない売るチャンスを更に少なくしてしまうから結局やるようになったとかなんとか

>843
同感。良い事言う。
個択訪問契約は結局面倒臭いんでしょ。

んな事思う訳ない。
販売店にとってLSもCTも同じ１台。１５００万のLSを１台売るより、
５００万のCTを３台売った方が販売店的には嬉しい。

追記
面倒臭い→販売店に行くのがさ

>>838
別に乗り心地が硬いからロードノイズ低減プレート付けるわけじゃないよ
HV車だからEV走行時はエンジン音が静か過ぎて、逆にロードノイズが気になるからオレも付けた
CTも足回りが硬いといわれるがプリウスに比べたら1/4程度かな

お店に行けばカワイイ女の子が担当になってくれるのにな
個宅訪問なんて兄ちゃんかおっちゃんしかこないだろ

>833
文面でCTの全てが分かる『持ってる男』なのかね？
Dで試乗する時間すら勿体無いとは果てしなくご多忙な方か、はたまた車に素人か？
Dは1台でも売りたいから個択訪問契約するけど、買った後後悔批判、誹謗中傷しないで欲しい。

レクサスは今回初めてだけど、ディーラーでお茶飲んで暇潰ししてるおいらは確かに暇人・・・・
でも馴染みになると新型車の納車順番も優遇されたりそれなりのメリットはあるおｗ
レクサスは知らんけどｗ

言い忘れていたが、

成瀬さんの悪口だけは言うな。
ほんとに気分が悪い。

>>836
でもトヨタの上位車種なんて試乗もせずに契約って結構おおいよ
このスレでも予約受付で注文してるひとちらほらいたし

おいらにも無理だけどなｗ

登録台数がこの土日で400台ぐらい増えたな

試乗車を準備する2〜3ヶ月ほど前から先行予約開始するのがレクサス。
「試乗させてやるけど、その頃には納車数ヶ月待ちだからねｗ」というスタンス。

幸いCTは開幕ダッシュもダサくて高いHSにすら勝てない勢いなので、納車期間は短めで済んでる。

>>855
別にレクサスだけじゃなくトヨタは全部そうだけどな

12月に契約したのが納車されましたー
ブラックオパールヽ(^。^)ノ

ヴァージョンC
ルーフにLED　その他もろもろ　４4０弱
ノーマルシートが電動でないのが不満

でも、自分だけで買うなら今はここが限界です

納車オメ！

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023993.html

巨匠はだいたい褒めてるけど、
クラウンとだったらクラウン選ぶって
結んでるな。

もうすぐ納車なんだけど、ipodの動画はカーナビで見れる？

>>861
たぶん↓のプレミアム/HDD相当だと思うので動画も可能
ttp://toyota.jp/dop/navi/function/index4.html#ipod

だから言っただろ　徳大寺が言うように430万円も出すなら絶対クラウンだよ
乗り比べればいかにCT200がおもちゃか分かる　プレミアムじゃないんだよ
CTはエンジン音がうるさいし後席は座れたもんじゃない

車界のセルジオ越後＝徳大寺

価値観は人それぞれ。
しかしプロトタイプから市販までの約3ヶ月でさらに仕上げてきたレクサス開発陣、
かなり気合い入ってるな。

予定では今日仮免取れる。仮免受かったら､お父さんが買ってくれるみたい。

親父がクラウン乗ってるけど静寂性はクラウンのほうが高いけど、サスが柔らかすぎてオレは好きじゃないけどな。
車を運転してるって感じが好きならCTを選ぶほうがいい。
内装に関してはCTのほうが上です。2500ccのクラウンのインテリアなんかかなり安っぽいです。

あとクラウンの燃費はリッター８キロ程度です。

クラウンってお祖父ちゃんと同じ車に乗りたくないわw
2台続けてプリウスってのもなんだかなーでCT契約しました
納車まであと一ヶ月...待ち遠しい

>>865
気合い入れてクラウン未満のチューニングで感心してるの？
しかも生産品レベルでまだレクサスの名前に値しないできなんだろ？
恥ずかしいわな
初期ロット買うもんじゃないな！

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023993.html

プロトタイプは相当醜いなCT
売れそうもない車体色設定あるし企画から変だろ

>>870
主張の根拠をお願いしますね。

これのセダン版が出たら買うのに

評論家のコメントに振り回されるのはバカバカしい。

自分が欲しいクルマを買えばいいじゃんね。
同じ様な値段でお得なのが欲しいならクラウン？買えばいいし、ブランド好きならBMWでもAudiでも買えばいい。
安いのがいいならプリウス、オーリス、ブレイドでも好きにしろ。　

でも、値段からお得なクルマを選ぶのが一番バカな買い方と思う。
少なくともクルマ好きでは無いな。

>>873
ほれ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　 　 　@ﾉノノヽ@‐‐‐‐ ∧＿∧--､　　＜　あんたも買うニダ。
　　　　　　　/<ヽ｀∀´>----<ヽ｀∀´> 　＼　　 ,ヽ
　, -‐- ､ ,r/: : ヽ. y斤｀!　　　O〃⌒ヽO ､　＼ ,' ',.ヽ､
　｀ ｰ- ､,.ﾌ: : : : ',ヽ,＝＝＝＝＝＝＝＝＝`ｰ‐':,: :.',:.Y
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　　　i: : : ` - ､｀_` `　T　ｰ‐‐: : : : '.,＿, l　./: : : _/, -‐ ' ´ ﾉ
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　　　　　｀ｰ　､: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ._/: : : : _:,　-‐

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200609/25/58/e0064858_137547.jpg

>>875はグロ

>>871
＞加速時に発するがさつなエンジン音はなんとかならないものか

プリウスとなんら変わりないってことだな。
もう試乗する必要もなくなったわ。

>>877
糞じじぃのコメントに振り回されるバカ発見。
クラウンでも買ってろ。

クソウンとレクソス。

ラウンジ利用しまくり、改造したCTでディーラー乗り付けて、どや顔で感想求めてCSに苦笑いされてるブログﾜﾛﾀ
ロードノイズ低減プレートやマットで対処しようとしてるオーナーﾜﾛﾀ
みんカラのブログがｱﾂｲ

この車、シートの出来はどうかな？
ファブリックの方だけど、ランバーサポートとか有るのかな？
ちょっと腰痛有るので。
既に距離乗ってる人に聞きたい。

>>824
カムリ（HS250h）→カローラ（CT200h）と来たら次はヴィッツしかないだろ

>>844
だね。ベンツを販売しているヤナセの客の大半が、自宅で契約している事実を、
店舗販売を基本にしているレクサスも無視できなくなったと。

>>881
ファブリック納車前だけど、手動シートにはランバーサポートなし。
本革シートにはついてるよ。
座って確かめることを勧める。
ランバーサポートとは関係ないがファブリックシートでも基本、座面の傾斜角がかなりついていて、体重をお尻と背中、腰
に分散させる設計だから、ドラポジを適切な位置に調整すれば疲労は少ないと予想。

>>884 なる程、ファブリックには無いんだ・・・残念。
１回試乗したんだけどじっくりとシート合わせしないで乗ったからか？腰への疲労感が残って気になってました。
変にサポート性が高い分なんか腰に来る感じだった。

>>878
提灯記事は信用できないけど、糞ジジイは正直だねぇｗ

段差の衝撃が腰に響く気がする@Fスポーツ

以前、Audi TT3.2を5日間ばっかり乗った事があるけど、エンジン回した時の音はゾクゾクするほど官能的でワクワクした。
CTが貧弱な音なのは誰もが認めると思う。
でも、それをCTには求めて無いし他の部分の魅力が大きいから許容の範囲かな。

ファブリックのシートはチョイ乗りだったのに、確かに腰に疲労を感じた気がした。
でももう買っちゃったから言わない。
嫁に文句言われるから。

エンジン音が貧弱なのはかまわないんだよ
もっと静かで、エンジン音が聞こえなければいいと思うだけで
聞こえるから耳につく

都合のいいのは「正直」
都合の悪いのは「提灯」

>>890
言えてる。
わざと聞こえる設計にしたとか訳分からん。

そう言えばＣＴはエンジン音がわざと室内に入る様にしたとかあったなｗ。
ものは言いようとは正にこの事。去年のプリウスリコールの時のフィーリングブレーキを思い出したわ。
そもそもＣＴはプリウスのエンジンだぜ。わざわざ聞かせる様なエンジン音じゃ無いだろｗ
こんながさつなエンジン音で遮音を徹底してないってのはコストダウンの言い訳としか思えんよ。

ttp://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-review/712792/

高速でのロードノイズが問題か。
A3と同じ問題を抱えているな。
Cセグでは一番静かなクルマの筈だが
しょうがないのか。

CTは一般道主体のユーザー向きなクルマって前スレで出てた様に思った。

洗練された都市型コンパクト

エーモンの静音計画シリーズを施工するなんて思ってもみなかっただろうね

確かにEVモードがこんなに静かすぎてロードノイズが気になるとは思わなかったな。
てか静音計画って相当コスパ高いな。ロードノイズがほとんどなくなったよ
まあ元の素材がいいから効果高いのかもしれないけど。

EVモードじゃないな、EV走行中か

徳大寺みたいな偉大な評論家に｢クラウンにしとけ｣われると、確かになあって思う。
って言やっぱりこのおっさんすごいよ。普通の評論家では思ってても言えないことを平気で言う。

スポーツモードでエンジン音が聞こえないと
それはそれで不満だからな。
モードによって遮音性が変わるといいんだけど。

>>901
クラウンとCTってクラウンの最低ランクの値段がCTの値段と近いこと以外まったくの別物だから
比較すること自体意味が無いよな。
普通の評論家では絶対に言わないようなことを平気で言えるのはすごいと思う。

うるさいのはハッチバックの宿命だわな

プリウスを４００万で買うのｗｗｗｗｗ

>>872
目無しなの？
目の前の>>871に書いてるあるだろ！

<主張>
CTは生産品レベルでまだレクサスの名前に値しない出来で恥ずかしい
初期ロット買うもんじゃない

<その根拠>
プロトタイプは相当醜い。売れそうもない車体色設定があるから


すばらしく論理的な回答ですね。

>>907
ハイハイ、クラウンクラウン。

杖ついてるじいさんにはクラウンの方がいいわな。
ＣＴは老い先短いジジイに向かないって事で。

>>905

>>6

ID変えつつ工作とか哀れすぎる

俺の彼女も乗せてもらうか彼氏が乗るなら断然ＲＸって言ってたよ
400万も出すなら中古のＲＸで幸せになれると思う。

新車のムラーノでいいじゃないか。

ルボランでは島下さんが褒めまくってた。
シャシーはゴルフGTIに負けてないと。

400万じゃ中古でもRXは買えないわな

RX...仮面ライダーブラックRXは好きだったな
車のRXは無駄にデカくてかっこ悪い
ハリアーが鎧着ただけじゃん

ID変えてるバカが多いなw

現行ＲＸよりもハリアーの方が断然カッコいいだろjk

元来素晴らしいシャーシと足周りのゴルフGTIにパフォダンをつけられたら…CTは足下にも及ばなくなるんだろうなｗ

>>919
それはＣＴの足周りがゴルフGTIより優れているレベルにあるという事か？

>>914
極楽ハイブリッド運転術なる著者の方ですよね。
提灯のカオリが漂うなぁ〜。

>>920
ＣＴアンチだが試乗した街乗り数十分においては同等、若しくは若干ＣＴの方が良いか？と感じた。非常に僅差だが。
ただ高速コーナーや切り返しの多いワインディングではレスポンスの高いエンジンとミッションが足周りに相まってGTIが乗り心地においても圧倒するだろうと思う。

同クラスのハイブリッド作ってから同じ土俵になると思うんだが。

ゴルフやアウディと同じ動力性能のエンジンをCTに積んだらそれはそれで楽しいクルマになると思う。

逆にゴルフ、アウディにCTのエンジン積んだらどうか？
走りは途端にCT並みの評価になるよな。

条件を同等にして語らないと。

プリウス2台買った方がお得なんじゃないかと思う

2台あるといろいろ捗るぞー

>>920
現行GTIとCTを比べたら間違いなくGTIの脚がいいと感じる。
かなりCTの開発チームは頑張ったんだろうけどパフォーマンスダンパーとか
変なつっかえ棒で支えなきゃ駄目なボディーと、標準で225/45R17を履きこなす
高剛性ボディは比較のしようがない。ブレーキについてもしかり。
すべては「トヨタ」としては頑張った結果だけど　同価格帯の欧州車と比較するのは
おこがましい。漏れは福岡市の南部に住んでるが、試乗のときセールスマンに
「アウディの内装と変わらないいい造りですね」と言ったら。「それ以上です」って
胸張ってたけど、実車を見たり触ったり、乗ったりしたことあるのかなぁって
少々心配になったよ。もう少し謙虚になろうね。若いセールスマンの皆さん。。。

とCTスレに書き込まないといけないほど不安になっているアンチさん

大変だな…

過去スレで読んだ記憶があるな

>>926
ま　信奉者が増えてくれればレクサスも安泰でいいんじゃないでしょうか？
ただ400万も払うのだったら、もっといいクルマもあるし大体レクサスブランドで別のクルマを選ぶ道も
あるのに、あえて「CTを積極的に選ぶ」ってことがどういう意味なのか？私には理解できません。

ではこの車より乗り心地のよく、インテリアが上質で、燃費がいいHV車を教えてください。
なぜこのガソリン代の高騰が続く現代においてGTIだアウディだ古臭いガソリン車を積極的に選ぶのか私には理解できません。

>>901
徳さんはもともとメルセデス、BMW、VW、AUDI系のかちっとした乗り味のクルマが好きだから
こういう辛口の評論になるんだろう。自分も実車見て、乗ってみて、300万なら買ってもいいなぁとは思ったな。
正直今のクラウン、特にアスリート系の脚はなかなか国産車の中でも一二を争う仕上がりだから
徳さんがそれを引き合いに出すのは当たり前とは言えるけど。

>>923
今のA3 1.4Tはわずか1400ccのシングルチャージャーで122ps。
CT200hのシステム出力140psよりも小さいよね。じゃ乗っててどっちが
楽しいの？答えは明確でしょ。効率を優先して燃費を研ぎすましても
ドライビングの楽しさとは両立できないってことだよね？違うのでしょうか？

いや、33GT-Rからの乗り換えだが、ボディも足まわりもCTの方がしっかりしてて驚いた。
まぁGT-Rがなかりヨレていたってのもあるが・・・
ゴルフもアウディも試乗したけど、いいんだけど、なんか想像通りって感じで驚きは無かったなぁ。

おれはリーフでいいわ
HVみたく中途半端な古臭いガソリン車は要らんて

>>933
Golf GTI,　A3 1.8T なんかと比べてもCTの方がいいと思ったの？
33GT-R海苔なら現行Zの方が断然楽しいと思うのだけど。第一安いし。。

>>932
ん？
そのアウディのエンジンをCTに積んだらどうなるか？
アウディみたいなエンジンフィールになってCTもそれなりに楽しくなるんでは？
そのアウディにCTのエンジン積んだらかったるいだろねぇ。
でも、質感やシートに座ってステアリングを握った感じ、ディーラーの対応、その他諸々でCTの方が気に入ってる。
動力性能はそれなりと理解してるから許容の範疇。

>>925
走行性能はともかく、内装の質感や装備の充実度ではアウディ（Ａ３）を圧倒してるだろ。
アウディの内装の質感も確かに優れているが、ＣＴ程ではない。
どちらかというと質の高い簡素な造り。
例によってウインカーレバーも左に付いてるし。

内装ならＨＳやＩＳよりＣＴが良いな。
無論A3やゴルフより良い。
なんかあのエアコン吹き出し口とかカッコ悪すぎ。

>>935
んー
もう十分に楽しんだ。
峠も高速もチューンしたGT-Rで存分にすっ飛ばして楽しんだ。
いい歳になったし、ここいらで卒業して、これからは環境に配慮して生きるんだw

俺も若い頃はモータースポーツに夢中だったけど
もうスピードはそこそこで良いや。
キビキビ走ってコンフォートなのが一番。
CTのエンジンパワーで十分だよ。

>>923
CTはハイブリッドしか出ないの？

>>901
徳大寺氏は単行本の売り上げで食えるからメーカーの顔色をうかがう必要が無い。

クラウンなんてジジイ臭くて乗れないわ。

自分がジジイだという認識がある人ならクラウンを選択するのもアリだと思う。

CTを選んでる人はエンジンだ音だとかで選んでないだろ。
燃費とそれなりの質感を満たしている車が他に無いんだよ。