【CR-Z】買う？それとも【FT-86】待つ？

****************cr-z ************************* ft-86
全長************4080 ************************* 4160
全幅************1740 ************************* 1760
全高************1395 ************************* 1260
車重************1130 ************************* -
駆動方式******** FF ************************* FR
馬力*************128 ************************* -
トルク***********22.8 ************************* -

>>1
４WD全盛時代を通り過ぎてはや２０年。
わざわざFRにした劣化インプを買う理由が無い。

２０１０年を過ぎ、電気ヌポーシ時代を迎えようとしている。

結論は分かっているね？そうミニバンハイブリッドを買うこと。

お薦めは１台しか無い、エ・ス・ハ・イ

まこれは高価過ぎる、となればインサイトかプリウスしか無い。
ミニバン時代に５人乗りはねーだろ、

となればCVTと２Lでお茶を濁し、セレナかノアボクかステップ
買うしか無い。以上。

>>1のｼﾞｮｶﾉの発言を要約

「今時３列７人乗りでようやく２人とスノボ道具が載るんだよ、バーカ」

>>1のｼﾞｮｶﾉの発言を要約その２

「二人乗り？じゃテメーと荷物だけ載せてどっか行ってなよｗ」

「さようなら」

CR-Z買うくらいならスイスポ買うわ
ってかずっと待ってるんだから早く86出してくれ

CR-Zは先月387台しか売れてないんだってよ

俺はFT-86(FR-S)にものすごく気体してるのだが、
アルテッツァの時みたいに（ｒｙだったら次期
ロードスターに気体

>>5-7
その工作活動はさすがに無理があるな。

車はマーケティングだよ。

１台も持てない時代にセカンドカーを出して売れると思うのかね？

誰だって幸せになりたい。ミニバンを買うに決まっている。
２シーターなど、永遠の独身宣言のようなものである。

>>7
あまり期待はしない方がいいと思うがな。
最初の200万を切る…から何時の間にか300万以下を…と目標価格が値上がりしてたし
上級モデルに3.6Lだかを積むって話が本当なら、スカイラインクーペあたりと変わらない大きさになるのは間違いない。

当初の若者向け小型FRから完全に逸脱してるわな。

時期ロドスタの方が遥かに期待できるな
1t切るのとSKY-Gの性能が本当だったら

そっちはそっちでアウトバックの３．６Ｒがあるし、

内部にはマークＸの３．５というライバルがいるし、

スカイラインの３．５がいて、

何よりも歴史あるフェアレディＺの３．５という最大のライバルが。

>>10
そこは２シーターのオープンだから、ニッチなマーケットだわな。

そもそもロードスターはかなりの低燃費で
エコ方面ではライバル不在だし。

>>7だが、
そぅいえばトヨタがTESコンセプトなるもんをだしたね
現代版ヨタハチって漢字か？
コペンをベースに１．３リッターFRスポーツを（ry
・・・ん？まてよコペンベースってことは
コペンベース→オープンカーにもなる可能性が？→
（排気量的にも）ロードスターとかぶる→
トヨタのロードスターキラー？！
ついにロードスターにライバルが？！！
負けるな次期ロードスター　FR-S以上に期待してるぞ

コペンベースの時点でFRはあり得ないと思うんですが。

富士重　群馬・本工場リニューアル、登録車を年産１０万台超
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=3d149bd4-21fc-4918-bb77-21c2b6a841d1
トヨタ自動車と共同開発中のＦＲ（後輪駆動）スポーツ車の立ち上げに向けて
改装工事に着手した。改装後はトヨタから受託するＦＲスポーツとスバルの
登録車を混流生産する計画で、新ラインには受託分で５万台、自社ブランド分で
５万台以上の能力を持たせる。

ＦＲスポーツの開発・生産に関しては０８年秋の経済危機以前から
プロジェクトに着手しており、当初は富士重が新工場を建設することを
計画していた。費用も４００億円前後の大型投資を見込んでいた。危機後の
収益悪化に伴って本工場のリニューアルによって対応することを決め、
今秋から工事を始めた。

トヨタとの共同開発車が発売当初の販売量が多くなる傾向にあるスポーツ車の
ため、当面は生産能力の多くを新型車の生産に振り向ける。

>>14一応できないことは無いYO!!　しかも公道走行可能！！
http://response.jp/article/2010/02/09/136077.html
http://e-system.e-autosalon.net/gene_site/2010tas_car_detail.php?f1_r_no=1646&f01_no=&f01_detail_no=3219
http://www.youtube.com/watch?v=I7Uo6-NNMF8
http://www.youtube.com/watch?v=iejMbeCaNww&feature=related
TESコンセプトもそんな感じと思われ

>>16
そりゃ物理的に可能だろうさ。
だけどコストは当然、環境性能や衝突安全性などの厳しいメーカー基準をクリアできるのかって話。

車は好きだが１台しか持てない状況で２シーター＋オープンてのは無理がある。
スポーツカーであるか否か、よりも
４シーターか２シーターかで選別する。
一人きりなら２シーターでいいんだけど、俺にはまだ家族がいるし。

子どもより２シーターの方がほしい

試乗したけど結構いい車じゃん
他のMTはあまり運転したことがないけど、結構楽しかった。
２シーターでも一応チャイルドシート乗るし、これから子供作る人にはいいんじゃない？
１０年も乗らないだろうし、大人は無理でも１０歳までなら乗れそうだし。

>>20
試乗したのはCR-Z？　何に乗ったのか書かないと
わからんよ（´・ω・｀）

CR-Z市場したけど、初代インサイトの兼価版だぜありゃ。

「軽くない・速くない・燃費良くない」

絶対的な速さは初代インサイトより速いかもわからんが
初代の速さは１�gNAにしては異常。軽いから曲がる・止まる・足も固い。
それに比べりゃ、排気量1.5倍でコレ？ってぐらい表紙抜け＞CR-Z
CR-Z買うぐらいなら、初代インサイトにしとけ。マジで。
それから今時250マンでエコカーとか、ﾀﾞｾｪ。　１０年遅せーんだよその感覚。
リッター８でも１０でも良い。本当に乗りたい車を買うんだ。
そして通勤は自転車。１５マンぐらいのソコソコのヌポーシ自転車。
中古なら５マンぐらいからあるだろ。
自転車は金掛けても大した事ない。田舎さ丸出しの似非エアロ付ける金がありゃ
「体感出来る高性能」な自転車を堪能できる。通勤で。しかも健康とキタ。これだよ。これだね。
自転車じゃなくてバイクでもいいよ。好きにしろよ。

車と自転車、それぞれエゴ丸出しでコダワって、それでいてそれがエコ！
そう！それがこれからの洗練された大人の生き方。
よく覚えとけよ。

ＣＲＺはハイブリモーターに電池外してＨＫＳのスーチャー付けて同価格なら買い

兼価版…
兼価版ね…

ケンカ版←なぜか変換できない

け・・・廉価版

「ボウロ本」を思い出した。

もう許してやれよ

エコと減税補助金目当でCR-Z買った奴には痛い言葉だな。

FT-86の発売が待ち遠しい

来年の東京モーターショーに本物の
ＦＴ−８６が発表されるらしいが、
もしそれが本当ならそれ見て決めよう
ＰＳ.俺的にはＣＲ−Ｚかなり良かったけどね

AutoCarにある、TypeRが現実のものとなった場合、どうだ？
俺は噂されるターボでなくNAで180psくらいになるなら真剣に買うかどうか検討する、ってか買うが。

排ガス規制の関係で今までのような高回転NAは厳しいでしょ。
低排気量ターボなら海外でも主流になりつつある手法だしね。

>トヨタとの共同開発車が発売当初の販売量が多くなる傾向にあるスポーツ車の
>ため、当面は生産能力の多くを新型車の生産に振り向ける。

Ｓ１５でも立ち上がりで5000台くらいだったはず
何を期待してるんだか

本社工場でトヨタとのスポーツカー生産
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=anIdTFOVb_mA
森社長はまた、現在は軽自動車を生産している本社工場（群馬県太田市）を、トヨタと共同開発のスポーツカーの生産に利用する考えを示した。

バブル期のスポーツカー乗ってる奴ら買ってやれよ
このままじゃ本当にスポーツクーペが無くなっちまう

俺はインテグラからロードスター乗り換えちゃったし
アンチトヨタだから無理だけど

スポーツカー

心配するまでも無く売れるに決まってる
売れない理由が見当たらない

FT-86に期待な人に質問
あなたは「トヨタに気体」派ですか？
または「いや、スバル版だろ」派ですか？

Ft86よりサイオンtcが欲しい。

FT-86って名前は恥ずかしいから
国内向けもFR-Sにしてほしい

名前もft86なの？型式名じゃないの？マジで？

>>39
デザイン次第かな。
でもラクティスとトレジアをみると装備はスバル版のほうが上級になる気がする。
86という名前も避けたい。

hosyu

デジタルメーターだけは止めて欲しい。

フロントグリルが冷却水の温度で開閉するのだけは止めて欲しい。

ぅーん　本当に発売されるのか？ｗ

新車発売予定表に載ってないぞ。

とりあえず　月々楽々２０万貯金してるので

年末には２４０万の予算はあると思うｗ

>>45
お前は、インサイトみたいな糞メーターがいいのか？

LFAのメーターを流用すれば良い

16 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/24(日) 19:46:10 ID:kY5ngQFB0

13.1km走行して60km/Lね
どうせ富士スバルラインでもﾁﾝﾀﾗ下ってふもとの宿に泊まったんだろ

http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/
10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼アホンダの実態ｗ
「好燃費を出しているように見せかける技術」



17 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/24(日) 20:09:40 ID:Cdh0MiWl0
>>16
このみんカラの奴、燃費記録出すためにガソリンぶち捲いて山を登ったり下ったりしてんの？
ランキング上位の走行距離見る限り、みんな同じ手口だろ

本末転倒にも程がある

>>32
今のホンダにはNAで180psも出せる直4エンジンはもうない。
K20はもう止めるんだろうから。

FD3S乗りだが、86の走りとスタイリングには期待している。だけどコレにバカ高い幅広18インチタイヤとかやめて欲しいね。
気軽にドライブ行って振り回せる軽い車がいい。

>>41
普通にレビン/トレノでいいんじゃねーの？
車格的にはセリカか
スバル版はアルシオーネで

アルシオーネ
UFOみたいだったね

FT-86（かFR-Sか知らんが）のエンジン開発はスレの住人の大半が知っている
通りSUBARU＆TOYOTAで行われているが、噂では2000GTやLF-Aでつながりのある
YAMAHAも関与しているらしい。（言うならば、ENGINE from SUBARU＆TOYOTA
feat.YAMAHAって感じか？）これが本当ならかなりの名機になりそうな予感。

カズノコ天井みたいなエンジンは金かかるだろ
ボクシーのエンジンでも使いまわせ

T-Sportsってのがいいんだが

両車に魅力を感じないんだが

>>55
2LNAじゃ燃費と速さの両立でターボに勝つのは無理だ
同門のサイオンやカローラの2.4Lにさえ負けるだろ。

ＣＲーＺのタイプＲ発売おめ！

まさかセンターメーターじゃないだろなｗ

>>59
勝ち負けねぇ…。
FT-86みたいな車はどっちかっていうと“気持ちよく操りたい”人向けだろ。
“速い車が欲しい”人はより大排気量なりターボ付きなりの違う車買った方がいいと思うぞ。

>>55
トヨタに統括能力ないから　最終的にチグハグになる悪寒ｗ

>>62
遅くて狭くて高いクルマは売れない。
未だかつて売れたためしがない。

>>64
古くはX1/9、もうちょい後でAW11なんて、
狭いし同クラスのクルマに較べりゃ遅くて高かったぞ。
で、ほどほどに売れただろ。

ロードスターだって、
動力性能の勝ち負けなんかにこだわってたら
乗れるクルマじゃない。
でもそれなりに売れてる。
GT-Rマンセーとか言ってるヤツらは視野が狭くていかんな。

祝　CR-Z　** モータートレンド　１０ワーストハンドリングカー **　第１０位

ttp://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy

ハンドリングが悪いのはホンダの伝統だからねｗｗｗ

>>65
売れたとしてもそんなもんだ。
レビン・トレノ＞MR2、と同様、サイオンtC（ZELAS）＞FT86、だろうな。

>>66
「それなり」には

FT86はトヨタ店で販売。内装もいいらしい。オプションもいっぱいあるらしいが、重量も増えライトウエースポーッではないと思う。エンジンもスバルのエンジン。販売の年齢層も８６世代の人達
プリウスもトヨタ店で売ってたかららしい。

もはやFT86は重すぎ、高すぎ。
FT86の軽量モデルに期待するよろし。カローラ店発売になるのかな。

>>71
20kgや30kgくらい軽くなっても大して変わらん

つttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51592580.html#

ざわざわ・・・・

デザインだけ言えば
CR-Z超えは出来なかったな

もったいぶらないでさっさと出せよ

>>75
まだ全体像が公開されて無いぞ
それに、あくまで「コンセプト」だからさあ

俺は中古のＡＥを探す。

期待してる

期待できないな・・・

ジュネーブで見てくるわ

アレはスクープ雑誌の間違い。
きっとＦＴ８６はキチンとデザインされてて、
アレはＦＴ８６�Uって書いてあるから
きっと１５００で出るっていわれてた奴なんだよ。


きっと.....

1500ってまさにカロ�U

１０ワーストハンドリングカー、ホンダ車が最多の４車種で選ばれる。
CR-Zもランクイン！
http://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy

＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…

( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

CR-Zごときも買えずに粘着
哀れだなｗ

色んなスレに散々コピペ貼ったけど誰も相手をしてくれなかった
悔しくて悔しくて煽り文を追加してみた
今度は誰か相手をしてくれないかな

無様な人生

>>84
その中でもトヨタ車の４駆が一番悪いと書いてあるな

＞その中でもトヨタ車の４駆が一番悪いと書いてあるな


どこに？

( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ



＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…

( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

ロクに教養も無く英語も読めないので慌ててしまった

無様な人生

ロクに教養のない阿呆が必死に捏造

http://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy

＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…

( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

FT-86�Uの流出画像ﾏﾀﾞｰ？

サボってないで早くコピペ貼れよグズ
ホント使えないなグズは
明日の朝までに１００回貼れよグズ

無様な人生

【北海道】 ホンダ販売店「納車せず連絡絶つ」 苫小牧★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296653547/201-300

１０ワーストハンドリングカー、ホンダ車が最多の４車種で選ばれる。
CR-Zもランクイン！
http://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy


＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

オイ朝だぞまだ貼ってないのか？
何でも中途半端だなグズは
iQスレもカウントしてやるからさっさと貼ってこいよグズ

無様な人生

【北海道】 ホンダ販売店「納車せず連絡絶つ」 苫小牧★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296653547/201-300


538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 09:57:17 ID:zZWuul0C0
　苫小牧市で自動車販売店「ホンダカーズ苫小牧南糸井店」を経営する「ホンダプリモ苫小牧南」（横山敏也社長）が、
１月３１日付で営業停止したことが１日、わかった。同市消費者センターには「車の購入費用を現金で全額払ったが、
連絡が取れない」など相談が寄せられており、ホンダ（東京）は、営業本部社員を現地に派遣するなどして、対応に
あたっている。

　店頭には、先月下旬、「社員研修で休業」という紙が張られていたが、数日後に「臨時休業」となった。今は営業終了を
告げ、横山社長の連絡先や、市内の他のホンダ販売店とは別の会社であることを記した紙が張られている。
店内に職員はおらず、店のホームページも閉鎖されている。

　同センターには１日までに「１月末が納車日なのに店と連絡がとれない」「現金一括で支払ったが、納車がない」など
３件の相談が寄せられた。

　ホンダによると、資金繰りの悪化が営業停止の理由で、再建する計画もないという。同社広報部は「横山社長が事業停止前、
顧客に説明したと聞いている」としている。

そうwwこれが本当の自転車操業だったって言うことだ。
この流れは止められないだろうなぁ
もう日本では車の需要が年々落ちてきてることは分かっていたことなんだし
倒産の波が押し寄せてきたんだと
コンビニのように自動車メーカーのディーラーが多かったのが不思議な時代だった
コンビニも倒産して空き店舗になっているのをよく見かけるし
自動車メーカーもよく頑張ってきたって言うことだろう
銀行から金が借りれなくなったら、もうこれでお終いだ。

アイドルストップさせたらエアコン止まっちゃうだろｗ

しかもECON切ると燃費ガタ落ちするみたいだけどいいのか？

プリウス 15.5km/リッター（ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転）
インサイト 8.6km/リッター（ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転）
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/prius_insight_01/389/2/



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
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814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 13:42:41 ID:7lZvbcp80

↑に反応してるって事だな。
どんだけ社内やばい状況になってんだろうなｗｗｗ
おまえとこの会社ｗｗｗ

まぁインサイトユーザの俺の会社は４月に１週間のハワイ慰安旅行あるバブリーな会社だがなｗｗｗ



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

全然貼れてねーじゃん、仕事が遅いんだよグズ
お菓子ばっか食ってるからそうなるんだよ
俺の言うこときいてサッサと貼って来いグズが

無様な人生

ヘッドライトはバイキセノンぽいな…

>>96-99
こんな時間に粘着とはｗ

おまえらニートだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く就職して車くらい買えよｗｗｗｗ

ちゃんと貯金してから買えＹＯ！
間違っても借金はするなＹＯ

>>98
FT86にもアイドルストップくらい付くだろ〜

>>102
全ての人間が平日昼間に働いてるわけじゃないんだから、時間だけでニートだと
判断するのもどうかと思うけどな。
まぁ粘着を援護するわけじゃないがね。

【北海道】 ホンダ販売店「納車せず連絡絶つ」 苫小牧★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296653547/201-300


538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 09:57:17 ID:zZWuul0C0
　苫小牧市で自動車販売店「ホンダカーズ苫小牧南糸井店」を経営する「ホンダプリモ苫小牧南」（横山敏也社長）が、
１月３１日付で営業停止したことが１日、わかった。同市消費者センターには「車の購入費用を現金で全額払ったが、
連絡が取れない」など相談が寄せられており、ホンダ（東京）は、営業本部社員を現地に派遣するなどして、対応に
あたっている。

　店頭には、先月下旬、「社員研修で休業」という紙が張られていたが、数日後に「臨時休業」となった。今は営業終了を
告げ、横山社長の連絡先や、市内の他のホンダ販売店とは別の会社であることを記した紙が張られている。
店内に職員はおらず、店のホームページも閉鎖されている。

　同センターには１日までに「１月末が納車日なのに店と連絡がとれない」「現金一括で支払ったが、納車がない」など
３件の相談が寄せられた。

　ホンダによると、資金繰りの悪化が営業停止の理由で、再建する計画もないという。同社広報部は「横山社長が事業停止前、
顧客に説明したと聞いている」としている。

CR-Z試乗してみた。
こんな糞車を買うヤツの気が知れんと思ったね。
なんの魅力も無い！　酷すぎる。

ホンダのＤで営業に聞いたんだが、CR-Zは走りはフィットRSに劣るってさ

20代の営業が『俺なら買わない。』と断言してたｗ

>>106
それマジかよ！　酷い話だな・・・

>>108
どこのＤ？　
教えて

http://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy

＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…

( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

MR-Sからの乗り換えを考えてるが、そのまま乗り続けたほうがいい気がしてきた。。

>>110

愛媛の松山
田舎の話してごめん

店舗は伏せておくわ。いい営業さんなんで特定されたら困るから


試乗してみたが、やっぱりイマイチだったわ
馬力に対して重量が勝ちすぎてるかんじがした

水平対向積んで８６だと言われても困るよな

CR-ZにTYPE-Rが出たらこっち買う。

タイプRとか小学生並みの幼稚さ
恥ずかしい
ないわ
DQN車乗るより恥ずかしいのがタイプR

typeRか
エンジンは？？
ハイブリッドなのか？？
車重は？？
本当に出るなら面白そうだな

文句言ってる奴らってアンチホンダかこういった車が嫌いな連中なんだろうが。

スペック面で期待を裏切られて文句言ってる連中は、速いCR-Zが欲しいのならHKSから出たスーパーチャージャーを付ければいいじゃん。
まあ保証が効かなくなる、金が掛るなんて貧乏くさい事を言うんだろうがｗ

http://wot.motortrend.com/10-worst-handling-cars-tested-2010-20318.html#ixzz19bbzdvoy

＞ホンダの悪名高いｽﾎﾟｰﾂﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞがもう一発やらかしてくれた。
＞オフロード車のトヨタ・4RUNNERと８の字走行のタイムが同じだったのだ。
＞MT車は、さらに安っぽくて味気ないフォード・フィエスタより0.5秒早かったのが、せめてもの慰めだ。
＞オフ車の4RUNNERなら、ハンドリングが悪かろうがまだ言い訳が利くのに…

( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>118
ホンダがスーチャグレード出したら考えてやるよ。
ホンダに比べたら、HKSは中国メーカーみたいなもんよ。
怖くて買えません。

スーチャー付けたら、それこそ８の字で4RUNNERにボロ負けするんじゃね？

命乞いも無駄に終わった

無様すぎて腹痛い

規制された例のアンチホンダのコピペ魔の事?
規制逃れる為に運営に命請いしてたけど、ケンシロウに命請いするモヒカン雑魚みたいだったなw

出来心ってだけの理由で詫びいれるとかｗｗ
猛省とか よくそんな言葉が出てくるなと感心したよ。

家族用にはエスティマとプリウスが有る。俺個人用に2ドアか3ドアを考えている。
如何せ、独りか2人しか乗らないので後ろは無くてもいい。

貯金してから買うので2年後だがw

ケンシロウ「北斗規制議論報告拳！秘孔をついた・・念仏でも唱えろ」

東工大コピペ魔「あじゃぱー!そんなんやだ！出来心なのに！
　　　　　　　　　　　　　　やめてとめてやめてとめてくぁwせdrftgyふじこlp」

ケンシロウ「悪党の末路はそんなものだ。お前はもう、死んでいる」

東工大コピペ魔「あべし！」

CR-Zのフロントグリルってフェラチオマシーンみたいだなｗ

どうせならスバルにはもっとプレミアムなスポーツカーを出してほしいな。
お得意のボクサー６にはまだターボと組み合わせたモデルは無かったはず。
さらにドライサンプにして、低重心化。もちろんAWD。
ロングノーズ、ショートデッキでフロントミッドシップ。
これで800万くらいで出してほしい。

ハイブリッドなんかより電動２座の屋根付き逆トライクをはよ出せ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 23:43:05 ID:rFH7iYOk0
FT-86

F：糞尿
T：トヨタ(笑)
86：　あの70カローラを流用した低性能車

ってイメージ最悪だな。


40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 06:39:05 ID:eE7EcOVJ0
糞尿はトヨタと切れないものになってしまったなｗ
糞尿の祭典なんてやるからｗｗｗｗｗ


41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 08:13:17 ID:lRYdnLKF0
>>40
なんで事前に予測してカメラマン達が紛れ込まなかったのかと・・・
若いオネーチャンたちも涙流しながら草むらでウンコしてたんだろ！
気がきかねエな、トヨタも。富士Ｆ（糞尿）１グランプリとしてＤＶＤ売り出して、
その収益の一部を慰謝料として女の子限定で払うのがスジだろうが。

>>125
軽トラで十分じゃないかｗ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　 　 　@ﾉノノヽ@‐‐‐‐ ∧＿∧--､　　＜　ウリと一緒に、走り続けるニダ。
　　　　　　　/<ヽ｀∀´>----<ヽ｀∀´> 　＼　　 ,ヽ
　, -‐- ､ ,r/: : ヽ. y斤｀!　　　O〃⌒ヽO ､　＼ ,' ',.ヽ､
　｀ ｰ- ､,.ﾌ: : : : ',ヽ,＝＝＝＝＝＝＝＝＝`ｰ‐':,: :.',:.Y
.　　　／: : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : ＼
　　 ;': : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : : : :ヽ
　　 |: :＼: : : : :ヘ : : :ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : : : : :,: ,: : : /〉: : ヽ
　／: : : : ＼: : : ＼＼: : ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : :.,': :,: :.//: : : : : :.` ｧ
<: : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : : :.､-､: : : : : : : : : /7: ,: 〃: :_ , -‐ '"/
. ヽ.""''' ｰ - ､: : : : : : :｀ ': : : :.＼`ｰ‐‐‐‐‐ _' /: ,: : : :´: : : : :., '
.　 ヽ: : : :-　:_: : : : : : : : : : : : : : :ヽ (Ｋi∧)　/: ,' _ ,　-‐ ''7:/
　　　i: : : ` - ､｀_` `　T　ｰ‐‐: : : : '.,＿, l　./: : : _/, -‐ ' ´ ﾉ
　　　ｰ､_: : : : : : :｀` ｰ‐‐‐‐-: : : : : :.'.,　 l /: : :´: : : : : :_,　'
　　　　　｀ｰ　､: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ._/: : : : _:,　-‐

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200609/25/58/e0064858_137547.jpg

>>132 ＡＡカー（？）ﾜﾛﾀｗ
合成じゃないよね？
てか、ＦＴ−８６�Uデビュー、いよいよ三日後かぁ
ｗｋｔｋ

隠しだまはHV
フロントをモータードライブ

アカン.......FT-86�Uの動画がシブすぎw
CR-Zのデザインがガキっぽく見えてしまう.........

http://www.gran-turismo.com/jp/gallery/d11513n2.html

いずれにせよ、FT-86が発売されたら、それに合わせて、CR-Zもバージョンアップされそう。
買ってしまった人、最悪やな（笑）

ついにデビューしたFT-86�Uconcept（略して�Uコン？）
なんか大分イメージが変わったなあ、まあ、これは俺の率直な感想なんだが、
まず全体的にみて、
初代concept（略して�Tコン？）と比べてみて直線的デザインだった�Tコンに対して�Uコンは、
大幅にイメチェンし、だいぶグラマラスな（悪く言えば丸っこい）デザインになった
良くも悪くも今回の�Uコンの（デザイン面から見て）最大のキーポイントだと思う
続いて、フロント
�Tコンの雰囲気を持たせつつもかなりイメージが変わったフロント（心なしかティザー画像のイメージ
と大分変わったような）ライトの造詣や細部の処理はいかにもコンセプトカー然としているが、（多分）
法律に引っかからないように造り直しているはずなのでライトさえもう少し薄くデザインし直せば良い感じになる
と俺は思う（ただし、あのデイライトらしきＬＥＤライトはｲﾗﾈ）
続いてサイド
市販のための手直しでなのか、�Tコンと比べると大分シンプルな（悪く言えば手抜き気味な）造詣になったサイドビュー
�Tコンでの期待が高かっただけに（´・ω・｀）だが、その分安く作ることが出来れば結果オーライっと考えている
最後にリア
�Tコンと比べると大分複雑な（と言うか別物？な）造詣になったリア、これはこれで悪くないが、あの中途半端
なリアスポイラーはいらん　２本出しマフラーとリアディフューザーは市販型ではどうなるのやら
感想をまとめると、�Tコンと比べると、コスト上（？）や法律上、換えざるを得ない部分が出てきたりと大分イメージが変わったFT-86
ちょっとガッカリな部分もあるが、全体的にみればそこまで悪くは無いしむしろ、より正式デビューが楽しみになった　この（スポーツカーの）冬
の時代に、久しぶりに期待できるスポーツカーが出た　と俺は思っている。
（PS.長レスｽﾏｿ）

・ボディがずんぐりむっくり(近年の衝突安全云々と4人乗れなきゃ売れないで仕方ないんだろうな)
・ヘッドライト下のLEDラインがクソダセェ…
・あんなムービーみたいにパワフルかつスピーディには走れないであろうスペックw

これ以外はまあまあかな、FT-86II。

>>138
＞ボディがずんぐりむっくり

全高は1270mmですよ。それに比べてCR-Zはもっと高いよね？

CR-Zは1390mm。シャークフィンアンテナが７センチくらいあるから
1320くらいか

>>139
数値的には低いけど、ムービーとか記事見ると、
どうしても「あれ？」って思ってしまう。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024011.html

>>139
スレがスレだけに仕方ないが、そもそもCR-Z(笑)なんて眼中にない。
FT-86を買うか買わないかだけ。昔のようなロングノーズショートデッキのスポーツクーペが欲しい。
でもFT-86IIは仕方ないとは言え、美しいデザインとは言い難い。
で、スペックも似たようなものなら、RX-8に比して燃費以外にメリットがなくなってしまう。
ま、RX-8もあのスペックだから買わずにスルーしたんだが。

マークX GRMNの方が気になるな。重量にも依るが2JZ復活なんでしょ？

CR-Xはゴキブリだったけど、CR-Zは箱フグみたい。
流線型の箱。

FT-86は新しいロングストロークのエンジンなのかね？だとしたら、
またパワーがねえって話になっちゃうと思うんだよな、環境性能云々の
クルマじゃないだろうに。

>>144
ＦＴ−８６は２リッターＮＡ２００馬力越えだってずっと言われてるだろ

>>143
そういう車じゃなかろうが、基準をクリアしなきゃ販売できないことも分からんのか？

アフターパーツ豊富にしてアフターパーツ(スーチャーとかポン付ターボとかも含め)で
パワー出すこと前提の設計にしてくれればなんとか我慢できるかもしれない。
環境性能は車検で測られる訳じゃないから、アフターパーツで低下しても問題はないでしょ。

ま、企業の態度としてそれが許されるかって問題はあるけどね。GRMNモデルも環境基準クリアしなきゃ売れないだろうしなぁ。

>>144宛てだ、申し訳ない。

FT-86ほしいぜー
ヨタターボ付ほしー
ヌバル仕様も気になる４ＷＤヌーボいいよー
ハアハア

>>149
付き合いのある営業（スバル）は、
「ターボ絶対出ますよ！！！」って
毎回言ってる。
現時点で営業レベルでわかる事は
あり得ないので流して聞いてる。

ターボは不可能ではないよな。FB20じゃなくEJ20にしてさ。でもAWDは不可能だよな。

>>151
あのレイアウトだと無理臭い

>>1
CR-Zの馬力とトルク間違ってるぞ
124ps
17.7kgm

ボクサー スポーツカー アーキテクチャの写真見て思ったんだが
あれだけ低くエンジンをマウントできてボンネット低くできるデザインなのに
ストラットサスがすべてを台無しにしてる・・・

そのスペースにはターボ用のICやらタービンやらパイプやらが付く…といいなぁ。
レイアウト的にDWBには出来ないって誰かが言ってたよね。

セリカみたいにスーパーストラットサスエディションとか出してくるのかねぇ、トヨタ。

>>155
４輪ストなの？

>>154
今の衝突安全基準を考えると低いボンネット自体が難しいと思うんだが。
一部が採用してる跳ね上げ式を入れれば、その分コストも付加価値率も値段も上がるぞ。

しゃあないな

待ってやろう

但し

200万以下だ

スポ車の未来のためにとりあえず売れて欲しい

８６買おう

>>162
そうそう。これが売れたらトヨタも本腰入れるし
日産も黙っちゃいないだろう
ホンダはタイプR、マツダも新ロードスターで迎え撃つ。こうして市場が活性化する
CR-ZタイプRと86、という風にライバル関係となると面白いね
インプとランエボ、シビックとレビン、セリカとプレリュードみたいにね
叩きまくって86がポシャると将来スポーツカー出ないよ
それこそボクシーGRMNとかミニバンスポーティーグレードで
我慢しなけりゃならなくなる

日産頑張れ

日産もシルビア後継車を開発してたんだよな
リーマンショックがなかったら既に販売されてたかもな

ﾄﾖﾀ仕様だと名前はﾚﾋﾞﾝﾄﾚﾉかの。
ﾀｰﾎﾞはｾﾘｶってなったりなー。
一方ｽﾊﾞﾙはなんだろう。
ｱﾙｼｵｰﾈか

new name希望

お前らの欲しがる時代遅れの車をトヨタが出すわけない
丸くなったホンダも無理
そんな勝負を出来るのは日産かマツダくらいか

スンスンしてろｗｗ

日産とスズキには少し期待している

マツダはデザインが人糞すぎる

0-100km/hが7.7秒…
お前らはこれをどう評価する？

及第点

0-100　7秒切って　やっと15年前のテンロクスポーツ並みか…
　もう10年以上経ってるんだから　初代インテグラタイプRの動力性能は超えて欲しいな…0-400m　14秒台だっけ？

>>174
重さがきいてるね

crzよりはマシか

15年前の車と規制てんこ盛りの最新の車を比べるなよ
発売されてもクソ叩かれて終わるのが目に見えるな

「売れてほしいが自分では買わない」

こういうタイプが一番多い

Ｒ厨ｗｗ

アホだな　最新の規制に最新の技術
　技術は15年前から停滞してるわけでもあるまい

加速云々が売れる要素じゃなくなったし
最新の技術は速さよりも環境性能のクリアに費やされてる
単純に昔の車と速さだけを比較するのは無理があるでしょ

排ガス規制の頃みたいやな

15年前の車は今のと比べると加速以前になんか安っぽい
なんかしらんがシビックでもランサーでもインプレッサ今のと15年前のと今のでは別物
今の奴は昔のに対して2クラスぐらい上の車格に感じる
俺は先々代のランサーから今のフォルテス乗り換えた時にその差に驚いた

ですよねー

どうせ買わないくせに
理屈だけは一丁前ですね

スバルの群馬の工場、地震の影響でとまってる？
そうなら販売時期延長しそうだな

>>185
感覚的な話でしかなく、全然理屈じゃないと思いますけど

人命と工場自体が無事なら大丈夫さ

太田市　明日輪番停電だ

トヨタ FT-86、ハイブリッド設定は「公然の秘密」
http://response.jp/article/2011/03/15/153315.html
FRハイブリッドスポーツ登場だね

>>190
ただしAT（CVT?）のみ

>>190

イギリスの雑誌のスクープ信用度なんかベストカーと変わらん
LFAもハイブリッドになるとかほざいてたからな

ハイブリッドもＭＴじゃなきゃ買わんな

>>193
本格的な(どっかのIMA(笑)みたいなのじゃなく)ハイブリッドだと統合制御が必要だから、
少なくとも自動制御系トランスミッションが必要だわ。CVTが効率いいけどスポーティさとかパワー耐性から考えると厳しいから、
多段トルコンATになるんだろうね。出来ればLF-AのASGを載せて欲しいけどコスト的に無理だろうしなぁ。

まぁガソリンのMT に期待

200馬力あっても車重が大きいとなんの価値もない。
ターボつけてさらに馬力をあげても、Ｚと同じようなもんがトヨタから出るだけ。
サイズはとってもいいカンジだから、軽く仕上げてほしいよなあ・・

それじゃ売れないから厚化粧するんでしょ？

ハイブリッドのCR-Zが1130なんだから、1.1台は狙えない線じゃないと
思うんだけどなあ・・頼むよトヨタさん。

トヨタ、日産には軽量化って言葉は無いからなぁ

寄せて集めて組み立てて、その結果の数値のまんまだもんな・・・

マツダはグラム単位で軽量化にこだわる
ホンダもソコソコ軽量化にこだわる

こだわってくれよトヨタ・・・

グラム単位の軽量化なんて何処でもやっていますよ
というかカーボンやアルミなどの高い素材使えない量販車ならグラム単位で軽量化するしかないわけで・・
しかし車は単に軽くだけすればいいわけじゃなくて
剛性や耐振性、コストその他諸々の種々の要素により成り立つのが車であり
それらのバランスによって最終的な重量が決まってくるわけです
そして、そのバランスのさせ方が各メーカーで違っています
これによりメーカーごとの特徴が生まれるわけです
マツダの場合は伝統的に軽さ重視のバランスですね

CR-Zの内装のしょぼさは異常

マツダて昔から軽いけどその分剛性低めだからな
ＦＤも８０スープラや３４Ｒより軽かったけどその分ボディは柔かった
まぁこういおうのはトレードオフの関係だからな
ＦＤは何回か改良されてそのたびに軽量化してたけど剛性に関しては大して変わらなかった
やっぱマツダは軽さ第一の車作りだわな

４輪駆動車の動力伝達装置
http://www.j-tokkyo.com/2008/B60K/JP2008-184086.shtml
（スバル内製特許、FRミッション流用前輪駆動力抽出伝達装置)

開発車骨組み俯瞰写真
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/430/369/html/09.jpg.html

何だか4WD化を加味したらしきセミフロントミッドじゃない設計なばかりか
水平対向６気筒が入りそうな勢いだな…。この車、水平対向４気筒FR特化設計じゃなさそう｡
もっと言うと、その水平対向６気筒車でもターボが載せられそうな勢いだ｡
こうなって来ると水平対向６気筒ターボFRベース4WDの為の設計じゃないのか、とさえ思わされる｡
流石はスバル、碌な事しねぇ｡

フラット6AWDターボ２ドアクーペなんか出たら射精するわ

水平対向でフロントミッドなんて夢なんだよ。レイアウトが難しすぎる。
ただフロントミッドでなくても前後長さが短いからかなり運動性は
よくなるよな。

FRだけで魅力的と感じるのは俺だけ？

正直、振って沸いた８６伝説にあやかって失敗アルテの焼き直し
出すだけだろと期待薄だが、スバルがかかわっているならと
グーーーンと期待度upなのは俺だけか？

スバルは量産で言えば、ＦＲの経験値はゼロだゼロ。

そこはトヨタで。

>>209

トヨタなら期待薄なんだろｗ

>>209
落ち着けスバヲタ

>>209
そう来ると思ったよ。足も作れないのか？豊田様は。
FT86ってトヨタ製だろ？エンジン関係に昴が協力なんだろ？
>>211
脳みそ通してから発言な。

>>205
そうでも無いらしい。今回、このFR車にも流用される関係からか、スバル従来車で定式化していた
あの深底オイルパンを少々薄くする等という調子の良い真似をしだす可能性を
FT-86・特定コテ隔離スレで指摘されてた。オイルパンを僅かながらでも薄くする事で､
前車軸が排除された操舵系を躱すって説（俺は「んなこたーない」って見解だけどね）｡

仮にそうなるとすると余計に、FR特化で作らなかった事を惜しむ人が出て来易くなる｡
>>203で挙げた物は従来のホローシャフト方式により対称四駆を成すミッションではなく
サイドシャフト方式により非対称四駆を成すミッションの物｡
つまり、フロアトンネルに思いっ切り干渉する形式のミッション｡
つまりフロアトンネルに突っ込み難いミッションになる（エンジンは水平対向だし
スバル従来車でも全く突っ込んでいない）。フロアトンネルを異形化して対処するにも限度がある｡
エンジン位置をできるだけ後方化したかったトヨタ陣が4WDが欲しかったスバル陣に折れた可能性｡

それにしても俯瞰写真の６気筒どころか６気筒ターボが積めそうなスペースは何なんだか…？

エンジン位置12mm低下について俺は単純に､
エンジンを一番押し上げている犯人である前輪デフは勿論の事、前車軸を排除して
更に排気管の取り回し方を見直す事、ただそれだけで達成するんでは？っていう私的見解（無論､
オイルパンを薄くして良いならして貰った方が良い事は確かだけど）。それだけ､
左右対称縦置FFベース4WD用前輪デフという物は嵩張る物なんだって見方を俺はしている｡

しかし水分対向４気筒FRとしてはガバガバだよなぁ｡

>>212
商品コンセプトと企画がトヨタ。作るのはスバル。基本的な事項ぐらい
押さえてからレスしようよ。これはスバルが作るクルマ。

見た目なら今のところ86だけど実車がどこまで劣化するかだな。CRｰZもコンセプトからかなり劣化したし

すでに86コンセプト2は肥大化してますが

幅が1790mmてワイドすぎるんだよなぁ。うちのミニバンよりあるｗ

>>215
そりゃ失礼。トヨタは何の協力もしないの？

どうせ水平対向のＦＲなんだから、でっかいヨタハチみたいなカッコに
すればいいんだよ、トヨタのほが先でしたーとか言ってさ。

もうつぎは８６消していいよ

>>221
大丈夫、モーターショウではＦＲ−Ｓで発表されるから。

http://i.jp.autoblog.com/2011/03/18/honda-high-performance-cr-z-will-be-hybrid

多少バッテリーは軽くなるんだろうか
ガソリン高のご時世燃費はやはり大事なのかな

FT-86はZみたいなカッコ悪いデブクーペになりそう。

ホンダオタ嫉妬すんな
おまえらはミニバンで我慢しとけ

相変わらずトヨタデザインゴミすぎる。どんどん珍顔になってくな

幅1790mm、ゴルフと同じと思えば大したことないと思える。

FT８６は全長は短いからいいじゃん

>>227
Ｚより細いってのじゃ駄目か？

Zより幅狭いでしょ

あーあ
震災の影響で白紙だってさ

>>231
ソースないだろうけど普通にありえる話だよな。工場がスバルの群馬なんだから当然。

>しかし水分対向４気筒FRとしてはガバガバだよなぁ｡
水分対向って、どんなだ。

気がつけばハイブリッド専用車に

>>234
ありそうでww

そうならCRZの存在価値完全に無くなるじゃんw

スバルがエンジン担当するのにハイブリッドは無いんじゃね？
ハイブリッドにするならスバルいらねーし・・・

もっともそれじゃ２ドアプリウスだがな
２ドアプリウスなんていらなすぎる・・・w

おいおいスレタイみろよ
ハイブリットいらねーとかCR-Zかわいそうだろ

FT86待ちの奴しかいないのか？
誰かCR-Zかってやれよｗ

スポーツタイプでるらしいねCR-Z　　はははは、現行オーナーさんお気の毒
85買わされた後に86発表ってパターンだな、詐欺だなホンダは

ハイブリッド装備全部はずして初代インテＲのエンジンミッション
積んでくるショップとかあるとおもしろいんだがな。おそらくサイズ的には
楽勝かと。

Ｒはガソリンオンリーやった気が

テンロクターボ、ＡＷＤまで想定で開発すべきだったと思う。

>>241
だからハイブリッド止めるんだよ。ドンガラは魅力的だからさ。

ヨタVerはハイブリ
ヌバルVerがヌーボで差別化

更にデブにｗｗ

Dが最初250万くらいで車両価格を抑えると言ってたがガンガン上がってるみたいだな
水平対向だとレガシィ以上にしないと厳しいだろう 最低価格が260万〜になりそう

見た目が問題や

乗り出し300万かな、若いやつは貯金しとけ。

>>248
まぁおっさんしか買わんがな

乗り出し３００はきついわ。乗り出し２２０で出して欲しい。

マークXが230ﾏｿからだから
ひょっとすると…って期待はしちゃうね

メイングレード位はがんばってほしいな

最上級は２８６万

最低グレードでも260万以下はないんじゃないか？

最低グレードって、エアコンとかオートサイドミラーとかオーディオとかの快適重量物全部レスで、
競技用ベース車輌として200万だ出すんじゃないの？

スパルタン仕様いらなすw

欲は言いません P/S,P/W,A/C,C/S,A/W,A/M,S/R
全てOPでいいから\198.8~でお買い得な
ライム出してください

FT-86が出る頃には、CR-Zの中古が150万で乗れるんじゃね

FT-86とCR-Z TypeRのどちらが先に出て来るか楽しみ。
既売のCR-Zは眼中に茄子。

正直ハイパワーなんて公道じゃ必要ないし、燃費が良いほうにする。

>>257
オーディオ等と違ってパワーウインドウやパワステのレスは需要が少ない上に
作り分けが大変になるからコストダウンにはならないぞ。
ダートラ競技ベースのブーンX4もパワーウインドウが装備されてたけど、
レスモデルにするとコストがかかるからやらなかったわけだし。

安物出すくらいなら、普通に500万前後で出して欲しいがな。

５００万だと売れないよ

ロッテリア仕様ですねわかります

要は韓国のなんとかってのと装備と値段のバランスを見てるんだろ？
国内なんて大して重視されてないと思うな。

ヒュンダイクーペ？ベロスター？

ヒュンダイクーペって昔のセリカみたい

名前わすれたけど古いタイプのエボエンジン積んだやつとＶ６がラインナップ
されてるやつ。

ttp://www.genesis-japan.ico.bz/index.html

ジェネシスクーペてFTより上のクラスじゃん

>>270
値段だよ値段。

>>271

でもジェネシスクーペは3800NAと2500ターボでサイズも一回り大きいし
コスパではFTは勝てないだろ
トヨタもジェネシスはライバルと見てないんじゃないの

ジェネシスはフェアレディより安い。そこの市場をトヨタは取りたい。
しかしフェアレディと同じようなものをジェネシスと同じ値段では作れない。
でft-86なんだと思うけどな。同じものを安く作るんじゃなくて、違うものを
提案してさ。　あ、あとフェアレディは代表例でそこには他にも競合車種は
あると思う。ＦＲを例に取ったまで。

CT200hｽｰﾁｬいいな。てか240万円は安すぎ。
http://response.jp/article/2011/03/30/154034.html

要するにジェネシスも競合車の一つてだけのことなんでしょ
別にジェネシスクーペキラーとして作ったわけじゃないてことだね

>>272
排気量当たりの馬力が低すぎるし､在日すら買わないような車を日本人が買うわけ無い｡

FT86はエクテリアもインテリアも好みじゃなくなって発売されるから買わないな。

つか最初若い人向けて低価格で出るってあったからベースグレード買っていじる積もりだったんだけどなぁ…

ドラムブレーキ、電動じゃないドアミラー、マニュアルエアコン、ウレタンステアリングとウレタンシフトノブ、リアスポイラー無し、
マフラーカッター無し、スチールホイール、エアバック運転席のみ、ハロゲンヘッドライト、オーディオレス、フロアマットオプション。
ベースグレードはこのくらいにしないと。

>>276
ただアメリカ人はそんなこと気にしない。日本で売れるかどうかを
言っているわけではないですわ

ヒュンダイ撤退ww

>>277
インテリアってどこで情報出たんだ？

ＧＴ５

S2000で遊ぶのもいいかも
ttp://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/03/s2sh.jpg

次のお披露目は東京？

この2台を候補に考えてたけど86も格好悪いし却下した人は他にも居る？
このクラスのスポーツで次の候補に考えてるの教えて下さい。

FT-86はイカツ過ぎるのがちょっとなぁ・・・
燃費も15km弱らしいし・・・

>>285
RX-8
ロードスター
中古だとs2k

>>287
この中ならs2kですね、ロドスタだとモアパワーとか言ってしまいそう。
RX-8はデザインが好みではない。

ラグジュアリでよければZ34もいいですね。

Z34は価格帯が違うね。
あとパワーありすぎｗｗ

>>287
thxです。

サンクスファーザー

ん

この車から初めて「いつかはクラウン」というルートは造れるのだろうか

ジャンルが違うだろ。

いつかはLFAだ。

LFAて限定生産だからもう買えないけどね

まってるお

【東日本大震災】乗用車メーカー工場操業状況…スバル登録車が再開　5日2011年4月5日(火) 20時30分
http://response.jp/article/2011/04/05/154366.html

富士重工業は4月5日、群馬製作所で小型車の生産を6日から再開すると発表した。
本格的な生産再開には時間がかかる見通し。

同社は東日本大震災の影響で自動車生産はほぼ停止し、生産量が限られる軽自動車についてのみ
3月31日から在庫部品を活用するなどして生産を再開している。

『レガシィ』や『フォレスター』などの小型車についても
6日から部品などの準備が整ったものから順次生産を再開できる見通しとなった。

軽自動車と同様、サプライヤーからの部品供給量や電力供給状況を確認しながらの操業となる。
本格的な生産の再開には「まだしばらく時間がかかる見込み」としている。

海外生産用部品や補修用部品についても準備が整ったものから順次操業を再開している。

道のりは険しそうだね。いっそアメリカにライン作ればいいのに
停電関係ないし

道程は険しいけどやるしかない
取り敢えず西日本にライン作ろう
西は電力余ってるよ

>>298
ライン作るのにだって金掛かるんだぞ

バーロｗどこで作ったって金はかかるよｗ　アメリカのトヨタの工場に
作ればいいじゃん。

九州ウマー

アメリカのトヨタ工場からFT-86を輸入ですか。
そうなったらCR-Zにするよ。

>>303
昴工場で作るからないな

原発風評被害対策で海外生産率がどんどん上がるだろうな
ドイツなんて銀座に原発があると新聞が書いてるんだぜ
無知なのか風評被害拡大させて日本の息の根止めるつもりなのかしらんが
どちらにせよ今後は工場の海外移転を加速させなければならなくなるだろうな

>>301>>303
スバルだってアメリカに工場持ってんだが

日本の工場で生産することを前提に、子会社の部品製造などの段取りを進めてきたのに
いきなりアメリカで生産できるように変更できるわけないだろと。
それに伴う増資、コストをユーザーが全て負担することになるんだし。

米でやっちゃったら国内のスバル工場のライフが…

>>305

今回のことでつくづく欧州、特にドイツの糞さと
こんな糞を崇めてる日本人のおめでたさが良くわかったな

だね

トヨタ FT-86 が世界の道を攻めまくる!!［動画］2011年4月8日(金) 20時48分
http://response.jp/article/2011/04/08/154604.html

トヨタ自動車が、3月のジュネーブモーターショーに出品した小型FRスポーツ、『FT-86II』。
同車の最新映像が7日、ネット上で公開された。

これはトヨタとソニーコンピュータエンタテインメントの人気ドライビングシミュレーターゲーム、
『グランツーリスモ5』とのタイアップで実現したもの。
CG映像ではあるが、FT-86IIが欧州の美しい街並みからサーキット、首都高と世界中のさまざまな場所を疾走する。

FT-86IIの市販版は、12月の東京モーターショーで発表予定。
「お約束」のドリフトシーンも満載のこの映像、動画共有サイト経由で見ることができる。

Toyobaru (Toyota FT-86 / Subaru 086a) test mule in testing at Nurburgring
http://www.youtube.com/watch?v=3SYJjE7Xrf4&feature=related

Toyobaru Captured: 2011 Toyota FT-86 Spy Video by Inside Line
http://www.youtube.com/watch?v=f04vC_am8Cg&feature=related

今時ドリフトとかするやついるの？

>>313
いまどきチャンプロードの中の人達も居るくらいですし。
ドリフトするチャンプ達もどこかに居るさ。見たことないけど。

どうでもいい

ddee

まぁ現実は本格的なサーキットでドリフトすれば走行中止、出入り禁止になる訳で
w

ミニサーキットでチマチマドリフトするのが関の山

映像クオリティは超現実的なのに内容があまりにお粗末

土やグラベルでなら分かるけど、アスファルトでわざわざドリフトする理由が分からん。

スレタイすげーな。ウンコとゴミどっちにする？ってなもんだ。

ただ、4人乗る方が便利だから、86のがいいな。
CRZって実際の燃費17kmくらいじゃん。2lの普通のファミリーカーで
11kmくらいだから、次世代の高効率エンジンなら12kmくらいいくべ

その程度の燃費差なら、FT86だなぁ。まぁどっちも変わんがｗｗｗｗ

前輪駆動＝三輪車
後輪駆動＝二輪車

CR-Zは速くてかっこよくて最高！
加速も、コントローラブルも、CR-Zが勝つと思います。

>>318
北米だとヒュンダイのジェネシスにお株を奪われて売れまくりだからその牽制の為なんだろう

ヒュンダイｗｗ

>>323
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ファイル:2010_Hyundai_Genesis_Coupe_1.jpg
ほいこういう奴ね
Ｓ１５の後釜としてドリフトに使われる

あっ失敗した

http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/81821_1.html

開発当初のコンセプトはどこえ消えたの？
コンパクトで低価格な後輪駆動のスポーツカーを作るんじゃなかったの？

>>320
後輪駆動の三輪車も
前輪駆動の二輪車もあるぞ。

おまいら章男ぼっちゃんがあんなにはしゃいでるんだから
もっと盛り上げろよ！

>>326
時代が変わったのだよ…

>>329
その認識も一度も確認されてないけどね

当初、社内の一部の物好きが安い2ｌFRをつくるぞ！とつくりはじめる。
発売が近くなって、予想以上に世間の話題になりはじめると、
社内でも目ざとい連中が己の手柄を増やそうと口を出し始める。
曰く
「時代は変わってるんだ。いまどき、そんなのは売れない。
もっと立派にして設定年齢と金額あげろ」
結果、小型セダンにクーペの側をかぶせたような、つまらない車になって終わり。

ただ、連中のいう「いまどき、そんなものは売れない」「時代は変わった」は
一度も立証されたことはない。

カローラで出すべきだ！

アクシオＧＴ買え

>>330
結局よ
若い者向けと言いながら、本当に売れるかどうか分からずに、無難パイの団塊の世代向けになっちまってるんだ

この世代は、エコだと叫んでもアメ車好きの大排気量好きが殆どなので中身は識別出来ないが、見た目が安いのは許せないからそのニーズに合わせてしまい、アルテッツァのように見た目だけの中身のともわない車に成り果てるんだ

結局はトヨタ自身の覚悟ない表れなんじゃないかと思う。

団塊の世代向けの場合は、彼らが元気でいられるのは長くて５年程度だろう
つまり成功したとしてもユーザーが居なくなるのも早いので成功しても失敗しても短命で終わる運命じゃないかな？

これ買う位ならちょっと背伸びして違う車を、ＢＭＷの1シリーズでも買ったほうが長く遊べる気がする。

団塊ってアメ車好きなのか？　
アメ車ってデザインはゴリマッチョで格好悪いし、大排気量だしセンス無いよね。

86はこっちが市販車ぽいな。
http://www.autoblog.com/photos/scion-fr-s-concept/

>>334
結局デカく排気量がデカイのが好きな傾向

大体がドイツ車より日本製が1番とかのたまわって、シートと足回りが柔らかい、自称欧州車のレクサスやクラウン辺りを好む傾向がある。

対した年収もないのに軽自動車にランクダウンする一歩引くことも出来ずにエコと言う大義名分を掲げてＦＦなのにリアヘビーと言う走行性能で見ると致命的欠陥を持つアメ車のような足回りのプリウスやサイを好むのもこの世代だよ
因みに一番元気が良いのはこの世代より少し上の６５から７０位の世代で、団塊の世代と違って案外広い視野、懐の深さを持つのでこの世代とも違う、最も駄目な世代と言える。

>>330
5ナンバーのＳ１５が売れなかったからね。

>>330
日産が覚悟を決めて5ナンバー＆200万前半で発売したＳ15が
大ゴケした事実から何も学んでないんですね

シルビアの買う買う詐欺は酷かったからな。

ってかシルビアに限らずスポーツ関係全般に言えるが。
んで販売終了すると何でやめるんだと叫ぶw

中古ほしいだけなんやなｗｗ

>>333
＞覚悟
はぁ？売れないものを売るのが覚悟かよ。バカジャネーノ？
会社は商売をやる組織。慈善団体じゃないよ。

トヨタは250万のショボい2lのFRは売れない
そう判断した。だから大きくて立派で300万にした。
ただそれだけ。良い悪いじゃないよ。
彼らは彼らにとってのベストを尽くしてるだろう。
それがお前の期待に沿っているかどうかは別のお話だ

>>337
時代も時期も違うよ。
今は2l以下のFR、4座車、2l以下の4座クーペは「一車種も日本に存在しない」
CRZがそこそこ売れたのであれば、ショボイ2lFRクーペが売れる可能性はある。
とおもうんだが、トヨタはなんでか知らんが売れないと思って、
立派で高価（といっても300万だ）にした。

ＦＴ−８６ＩＩよりホイール周りがボリューミーだな
ＦＴ−８６ＩＩのフロントバンパーのLED電飾が無くなっていっそう市販車らしくなった
http://www.sciondimension.com/

Scion FR-S Sports Coupe Concept

ピュアバランス
2リッターボクサーエンジン
FR-SのFはFront-engine, RはRear-wheel drive, SはSportの意味
D4-Sインジェクション・システム（直噴＋ポート噴射）採用
6速MTとパドルシフト6速AT
LSD（リミテッド・スリップ・デファレンシャル装備
LEDヘッドライト
20インチ・ホイール
フロント・ブレーキ4ピストン・キャリパー
18インチ・カーボン・セラミック・ローター
http://c2742.r42.cf2.rackcdn.com/Press_Release_FR-S_NYIAS_2011_FINAL.pdf

>>343
初代がヨーロッパ、�Uが日本、�Vが北米と作り分けそう

Ｆ１みたいなホイールをそのまま市販したら神
このカーボンセラミックローターは、通常とは逆にホイールのリムに固定されてるのか？
Scion専用タイヤは溝が少なくてカットスリックみたい
リヤディフーザーがでかくてＦ１を連想させる
排気口の金属プレートもまたＦ１を連想させる

>>342
CRZ今月に何台売れてるの？
それと値段は250万でしょ？いつのまに300万になったの？

>>347
250万ってのは当初の想定でしょ。
いまはそれじゃうれねーってんで、値上げしたって飛ばし記事を
前提にした話が中心じゃなかったか？

あと、CRZの販売台数は知らんが、当初の売れ方はすごかったよ。
少なくとも死に体のTypeRが検討されるほど、
反響は大きかったのは確かだね。

当初の想定が200万くらいでしょ？
2ドアとか3ドアは当初の売れ方はすごいだろうね。

ハイハイ来ましたよ！ＬＥＤ電飾が消えて
ＲＥＤテール♪( ´▽｀)もうそれだけで
ご飯三杯喰ます。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

オフィシャル動画
Scion Introduces FR-S Sports Coupe Concept at 2011 New York Auto Show
http://www.youtube.com/watch?v=xUjmIIBUBVQ

Scion FR-Sショー会場映像
http://www.youtube.com/watch?v=25fF66oB-4k
http://www.youtube.com/watch?v=r6P6--SyjRE
http://www.youtube.com/watch?v=T3uEp5YGyH0
http://www.youtube.com/watch?v=fMk0VTBBarc
http://www.youtube.com/watch?v=f5E4BNSibwk

全高　CR-Z 1395mm FR-S 1204mm
FR-Sに気合を感じる。

ボンネット低っ！！
このまま発売なの？
フェンダーがコルベット並に上に上がってるけど
リアも良くなってる
これ250万なの？

売れるかも！

よくもこう次から次へといろんなデザイン出してくるな。
いろんなデザイン案を見せて反応を探ってるのか？

>>354
ルーフが洗いやすそうだな。

>>353
うえ、なにこれ。タイヤデカすぎ。どう考えてもいらねーじゃん。
後席は大人すわれっかなぁ

フラット4だから、この異常な低さが
可能になったのか
あとは少しでも軽くなれば

>>354
日本仕様の場合、地上最低高９cm＋αが必要だから、
市販バージョンは全高1250mmは越えると思う

>>358
Scionってことは米国仕様ってことだから、安全基準で引っかかるので２シター仕様なのでは？

後ろの光るロゴ、ＳｃｉｏｎとＴＯＹＯＴＡとＳＵＢＡＲＵの3種類を日本で発売して欲しい。

ＦＲ−Ｓ写真スレ
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=1163

あと、水平対向が低い低いって喚いてもこの程度か。
どうみても10年まえの直4のが低い。
対人衝突案件って厳しいんだな。
外車はあんなにペッタンコでも許されるんだから、国産もペッタンコでいいじゃんなー

アメリカ版が一番いいな。

最近のトヨタのコンセプトカーのホイールは中心が凹んだ蟻地獄形状だから立体的で
彫が深くとても好ましい。市販版も同様なら最高なのだが・・・

シャープなだけかと思いきや、サイドの丸みがグラマラス
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=1615&d=1303325846

FR-S見たらFT-86がデザインにメリハリが無い気がしてきた・・・。
８６じゃなくてスープラの後継が欲しいからFR-Sの方がいいな。

各ショー毎にリファインして反応見ながらって感じやな

ベースの黒い空力ボディーの上に、赤く塗られたカバーをかぶせたようなデザイン。

ヨコハマタイヤのカットスリックのトレッドにＳｃｉｏｎって彫られてるが、
こんなタイヤじゃ雨の日走れねーｗ

いっそのこと、日本でトヨタ版、スバル版、サイオン版ボディーの3種類売りだせばいい。
他人とかぶるのが嫌な人は3種類あればかぶる率が3分の1に減る。

あるいはＧ’ｓ版をサイオンボディーにしてもよい。

Ｆ１のフロントノーズ的なこの出っ張りが好きやねん
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=1637&d=1303326233

サイオンのやつカッコイイな
でも実際に売る時はタイヤ小さくなるんだよなぁCR-Zもだったけどさｗ
市販版見るとガッカリするからこういうプレゼンの仕方やめて欲しいわ

>>374
本当だ

Ｆ：コンセプトモデルのデザインを維持するために、どのようなご苦労をなさいましたか。
特に難しかった、という部分は。

西：もうすべて難しかったです。

Ｆ：すべてですか。その中でも特に難しかったという部分を教えてください。

西：いやもうすべてですよ、本当に。タイヤだって一回り大きいのを無理やり入れて
いるわけですよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110420/219523/?P=5

無駄にデカイタイヤを喜ぶ馬鹿って多いからなぁ

>>342
そのCR-Zは発売当初は売れたが、今は雀の涙だ。
それに発売当初から販売の殆どが40代以上。

>>377
スポーツカーは元々販売台数は少ない。
にしても、食パンみたいな車と軽自動車以外誰も買わなくなった時代に
実質2座でこみこみ250万の車が、
初回ドカンと売れただけでも、メーカの意識を返させるのに、
十分だったということでしょう。

シルビアが売れなかったとか、そんなことはなんの例にもならないんだよね。
なんども言うけど。時代と状況が違う。
FT86は小さいタイヤにショボイ内装で200万ちょいでも、売れた・・・かもしれなかった。
少なくとも小型クーペは売れないってのは、まだ実証されてない。

コード-Sってオープンカーって意味じゃ無かったの？

Car Watch トヨタ、小型FRスポーツカー「FR-S concept」をニューヨークショーに出展
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110421_441202.html

FT86-�UにはガッカリしたがFR-Sはいいな。
ただリヤはやっぱり初代コンセプトの方が好きだな

わざわざ別立てにする意味がわからんｗ
FR-Sだけでいいじゃんｗｗｗ

カッコ悪いほうが日本用って、日本人バカにしてんのかトヨタはｗｗ

今、新車買えるの？
部品が無くて作れんのでは？

電気も含めて生産が順調になる迄一年は掛かるのでは？

>>382
今買えるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は今までFT86を何だと思ってたんだ？

これ買うくらいだったら、普通にSTiインプ買った方が幸せになれるかも。

買う。決めた。

俺も

ルミオンとか初代bBみたいにサイオン化する奴いるだろうな。

スバルからもターボのＦＴ86出るみたいね

今は亡きFT-86のスレでも何かと言うとインプでいいと言い張るバカがいたな
カテゴリーもコンセプトも全然違うだろ、馬鹿か

俺はFT-86を買う可能性がかなり高い
インプを買う可能性はない
別に嫌いではないが

こいつをベースに使ってアストンかロータスが車、作らんかな

2コンセプト見てこれは無いわーと思ったが、
サイオン版はめちゃくちゃかっこいいじゃねーか・・・
特にリアが良い

2コンセプトのリアはなんなんだ・・・

車名は86関連にするよりFR-Sのがいいな。わかりやすいし。

サイオンやべぇ。
これと似たようなデザインで300万以内で出るなら絶対買うわ。







まぁどうせクソ経営陣がコストカットで細部変えまくって
デザイン破綻した車が誕生するんだろうけどな。

　FT-86�Uまではかなり微妙だったけど、サイオン版は正直格好良いね。
　目ん玉離たライトやクワガタみたいなバンパーや全体的に丸過ぎたデザインがちゃんと直されてて凄く良くなった。
　買う気全然無かったけど、これは欲しいわｗ 問題は価格かな・・。

　錆びてボロボロのハチロクをようやく手放せる車になると良いんだけど。

CR-Zはもう一工夫欲しいな、スーパーチャージャー付けるとか。

おお！あのクソダサいLEDとバンパー開口部のフィンが無くなってる！
それだけでもよかった〜

初見のやつがｲｲ!と思ってたから、�Uを見せられた
時の落胆と不安感はハンパなかったｗ

ついでに半端なリアスポイラーもなくなってる
かなりいい感じになったな

ボディのカラーはいっとき白もいいと思ったけど、やっぱり赤だな

FT-86�Uまで様子見してからCR-Zに決めて納車待ちの身だけど、
あのときFR-Sコンセプトだったらもうしばらく待てたかも。
CR-Zで後悔はないけど今回のは格好いいな。「待ち」の人たち良かったじゃないか。

FR-Sを見て今乗ってるRX-8のデビュー前を思い出した。
なんというかボンネットの仕上げ方とかAピラーの立て付けとかソックリなんだよね

ドアの形状、ヒンジはどうなってるのか？開くのかな。
それともガルウィング

>>401
まさかのｗ

これが
http://www.youtube.com/watch?v=ezrmU9YayHs&sns=em

こうきて
http://www.youtube.com/watch?v=caAW1oZXQnc&sns=em

こうなると
http://www.youtube.com/watch?v=xUjmIIBUBVQ&sns=em

リアのピカピカサイオンロゴは廃した方がいいけど、
�Uのアニオタが好きそうな行き過ぎたデザインより好感もてる。

後はファスナーやシートはショーモデルだから置いとくとしても、
デジタル表示やFSWコースレイアウトは異様にガキっぽいから死ぬ程いらん。
http://221616.com/corism/articles/0000099804/crsm0000000000.JPG
もっとシンプルなアナログ×2式で上等。

ダイナシティデザイン

クサビ形のドアはカッコイイけど現実的じゃないよな
稼動部が重そう、他にあるのかな

インパネはシンプルにこんな感じでいいんだよ。

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/131472/018_o.jpg

>>402
スライドドア

久々に来たがFT-86スレ無くなったんだなｗ
FR-Sかっけええええええ

サイオン FR-S…トヨタ FT-86IIとの違いに迫る
http://response.jp/article/2011/04/22/155325.html

無限、CR-Zのホットバージョンを開発へ。
http://blog.livedoor.jp/motersound/lite/archives/51619858.html

トヨタ版とサイオン版で、かなり印象が異なる両車。トヨタFT-86IIとサイオンFR-S、好みのスタイリングはどちらだろうか。

馬鹿な記者だな（−＿−；）
九分九厘ＦＲーＳに決まっておろうが！
ＦＴ８６ー２がいいって奴がいたら感性疑うわ！
(；´Д`A

CR-ZホットバージョンもFT-86も、日産の1.6ターボ以下の性能なんでしょｗｗ

今回のFR-Sは前回の�Uより好評だな。
やっぱりみんな思う所は同じなんだな

だがそれがいい

>>412
日産が2L以下のクーペ出すならいいけどね。

エンジン性能wwww

笑える。
まだ昭和時代の価値観引きずってんのかよ
いや、昭和にはすでにファミリアエンジンのロードスターが
大ヒットしているから、昭和の価値観すら理解できないのか？

おまえら惨ヲタに
釣られすぎ

震災の影響、開発にも＝試験車で部品不足−富士重社長
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011042200459

どの業界も部品や材料が不足してるんだね

俺の業界ではインクと紙の入荷がちょっと遅れてる
これからが厳しそうだ…

>>418
海外でもやってるから間に合って欲しい

>>419
おいらの部屋ではティッシュが不足しております。
♪( ´▽｀)

ケツかっこよすぎだろ
こんなん200だの300だので買えんのかよ？

全高１２０４ｍｍって凄すぎるｗ
このままなら買いです
幅がＺ３３くらいあって低いなんてかっこいいだろうな〜

まぁあと１０センチは上がる尾

FR-S凄くいいじゃないか

頼むからこれで市販してくれ

FT-86IIなんていらんかったんや

あとトヨタマークが入ればさらに良くなるね。

正直、ゴテゴテしたオタク臭いのはホンダに任せるからトヨタはＦＴ８６を中止してＡＥ８６をそのまま出して欲しい

このままだと、ゴテゴテのハリボテを沢山作って走りを求めたらＦＦのホットハッチバックになりましたとか言ってオーリスの顔のすげ替えした車に乗せらそう。

>>428
何言ってんだこいつ

>>428
いるよねー昔の車の方がよかったって言う古い人
時代の流れについてこいよ

日本版のほうがダサく作るってなんなんだよｗｗｗ
アメリカのほうが売れるからとか言って中途半端にするなら最初から作るなｗｗｗ

>>431
規制の違いなんかな？

厨くさいと言われるかもしれないけど
テールランプだけは86�Uのクリアテール形状のほうが好みだった

あとFR-Sのリアウインド上部の赤い部分は何のためなのかな？
単にハイマウントランプのためだけという訳でもなさそうだけど

サイオンにしちゃ格好良すぎるだろ。他のラインナップ糞しかねーし。

FT-86、�Uコン、FR-S…
FT-86≧FR-S＞�Uコンだな
�Uコン＞FR-Sなのはマフラーのテールエンドが〇になってるとこぐらいか

水平対向にD-4S。
馬力/トルクは非直噴と較べると如何ほどなんでしょうね。
トヨタの2GR-FSEと2GR-FE位の差がある感じかな？

>>431
うーむ
安全性能か

ずんぐり丸くなるのはしょうがないとしてそれを上手く一つの流線ボディとしてまとめて
あとはFRSのフロントとリアをつけてほしい

という勝手な希望

>>430
勘違いするな、そいつはオタクを馬鹿にしている様に見える
イニＤオタク馬鹿だから･･･ﾌﾟｯ

>>432
スリーサイズが違うみたいよｗ
サイオンのが全高が低くて幅が広くて全長が長いｗ



そらかっこよくなるわｗｗｗ

�Uより広くなってるなら1800超か？
それはちょっとやめてほしいな

FRSの評判が良くても、この次期ではデザインは変えられないよ
これは、あくまでもショーモデルです

>>439
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/04/nt11_009.html
1816mmだ。

安くてかっこよくて性能も良さそうだけど
家の駐車場に入らないから見送りか・・・

幅1816mmでもFT-86が1760mmと56mmしか違わないのに
その56mmで駐車場に入らないってどんな駐車場ですか？
ＦＴ−８６�Uとは21mmワイドなだけですよ？
そんなカツカツの駐車を強いられてるならＣＲ−Ｚのがいいかもね



リアフェンダーが張り出してるだけで
ドアを開けても結構スペースありそうだけどな〜
なんにせよ全高が低すぎてもうたまりません
コミコミ３５０万くらいか？

軽にした方がいいよ。コペンとか。

>>430
ハチロクが何が良いかと言えば別に速い訳ではなくエンジンも回るけど馬力もトルクもない
けど、遅いけど車体が軽く操る楽しみがあるからこその魅力があるわけで、別に昔が良いなんて一言も言ってないよ

お前らは漫画オタクだから８６の名前を特別視してるんだろうが、ゴテゴテのスペックカーが欲しいだけなんだろ？

ひとつひとつは凡庸だけどトータルで見た時に旨味を出せる車が本来の８６だと思うけど？

サイオンはFR-Sとtcのクーペ二台体制になるのか
tcにはスペシャリティーカー的用途を任せ、
FR-Sは走りを追求したモデルとして住み分けるのだろう

ファッションカーが欲しい
オロチはファッションカーとしては高すぎるしそもそもデザインが自分好みじゃない
FRSが300万程度で出るならそれだけで期待できる

逆輸入業者ｳﾏｰだな

>>445
速くもなくパワー･トルク共に無く車重が軽い…
軽でいいんじゃね？
仁Dに毒され過ぎ？

現在の安全基準で過去の車を再販出来ないでしょ
ボディ･エンジン･サスペンス･タイヤetc
時代で進歩してるから過去は過去の思い出に

いまさら86みたいな車作られても遅い曲がらない止まらないの三重苦車でしかないな

>>443
56mmって結構でかいぞ
俺んちも駐車場の構造がおかしくて、1800超えるとつらそうだ
今が1750mmぐらいのセダンで結構ギリだからな
全長は短くなるからFR-Sでもなんとかなると思うけど

欲しい欧州クーペが全幅広すぎて敬遠してるので、幅が広がってそっちにサイズが
近くなるとFR-SというかFT-86にする意味が薄くなってしまう

新型ＩＳ　Ｆ
http://www.youtube.com/watch?v=-yPzwS-EgEY
荒「この辺もやっぱりねグリップに余裕がある」
荒ＩＳ　Ｆ余裕でトップに浮上
初期型では完全なドライ路面でも全開に出来なかった８０Ｒを
新型ＩＳ　Ｆはい〜感じの走り〜
荒「いやー、良くなってるよこれ〜。トラクションもあるもんこれ。」
荒ＩＳ　Ｆのブッチギリ状態でファイナルラップ
荒「いや、ほんとコントロールしやすくなってる。」
「ＩＳ　Ｆは（ＦＲとして）結構楽しくなってきてるんですよ。
しかもなんか、マイナーチェンジでリヤ足のジオメトリーが変わったんで、
前のおっかないＩＳ　Ｆじゃなかったんですよ。
前はねこう突っ張ったようなね。
ちょっと怖かったんだよね。
それが無くなって。
結構楽しめるクルマになってて。
今日のあのチョイ濡れの難しいところでも、なんかこうインフォメーションがあって、感じる。

>>449
それだとロータスエリーゼとかは説明が付かないけど？

壊れるボディでキャビンを守る今の考えなら普通に出来る

今日のボディは軽ですら安全面はクリアしていると言うけど馬力規制で６４馬力以上出せないし、やっぱり軽の枠からは出せない
ヤリスの車体でダイハツの四発でクーペＦＲを作れば良いだけの話
見た目はいくらでも変えることは簡単に出来るんだし後はトヨタの考え次第だけどやっぱりハチロク漫画？の世代とか団塊世代交代を狙ったジジー向けなんでしょうね。

だったら早く８６スレにいけば（笑）

カローラの中の車体をひっくり返してボディをデコレーションすればＭＲ2になっただろ？

フェイロがデビューして解析して製品発表まで約１年
作ろうと思えば簡単に出来るのにやらない理由は未だに社内でどうしていいのか分からない状態なんだよ

８６は凄いい車なんだね。何で今再販しないんだろうね？
でもね？僕？ここはＣＲＺ買うかＦＴ８６出る迄待つか？
のスレなんだ。だから僕は自分のスレに帰らないと皆が心配するよ？
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

FT-86は幅が1.8ｍ近くあると軽快感とかなくなるな、GTカー。まだCR-Zその意味ではマシ。日本の道路事情考えると1.75ｍまでくらいが妥当

>>456
レビンは別に品質も古いし良い車じゃないですよ

似たコンセプトにすれば良いだけなのに、変なプレミア感を付けてジッちゃんとオタク向けで爆散したアルテッツァと同じ運命に辿っているのにまた同じ事の繰り返しをしているのも分からないんだな

お前らが欲しいのって単純にマツダのデザインのインプをリア駆動にした物が欲しいのね。

(￣▽￣)

>451
ミラーを含めた全幅だとどうなの？

そういうコンセプトが欲しければ、GRMN FR Hot hatchでも期待したほうがいいんじゃないの？

>>459
ミラーは車庫入れる前に畳んでるからあんまり関係ない
本体の全幅が問題

>>453
そりゃお金かければ軽くするのは簡単でしょう。
でもエリーゼがユーロNCAPで高評価！ってのは聞かないわね。

400〜500万での価格帯での販売を前提にして
コストをふんだんにかけて軽量化した2シーター
しかもニッチ向け商品ってことで衝突安全性についても
うるさいこと言われないロータスさん家のエリーゼさんと比較されても
トヨタは困っちゃうよね

>>462
某所で死亡事故起こした超高額車を思い出した、なんとなく

TOYOTAであんなん作ったら今以上に叩かれちゃうww

トヨタならなんでも叩くからｗ

まぁ・・・不満があるなら買わなければいいだけだろ
駐車場に入らないなら買うな
ＣＲ−Ｚがマシだと思うならそっち買えｗ

俺は買うからいいや

>>463
安全性能は万全と言っておきながらエンジンがキャビンに飛び込んで圧死したあの事件か、、、


どうせ大丈夫と言ってるだけだから余裕で作れると思う。

>>464
大丈夫！ＬＦＡの時も情報隠蔽は上手くいったから問題ない

FR-Sいいね、俺は幅が1.8ｍでもいいよ。
東京モーターショウでデザインがどうなるか楽しみだ。

http://jp.autoblog.com/2011/04/20/new-york-2011-scion-fr-s-concept-is-friggin-really-sweet/
http://jalopnik.com/#!5794071/scion-fr+s-concept-is-so-hot-we-can-taste-it
http://www.autospies.com/news/EXCLUSIVE-PHOTOS-Spies-Get-Private-Showing-Of-New-York-Auto-Show-Stealer-Scion-Concept-63267/

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51619707.html
http://www.motorauthority.com/blog/1058694_scion-fr-s-live-from-the-new-york-auto-show
http://www.zerotohundred.com/newforums/automotive-news/373838-scion-previews-their-ft-86-at-new-york.html
http://www.leftlanenews.com/scion-fr-s-concept.html

FR-Sはかっこいいな
FT-86のダサさと全然違う・・・
これでもうちょっと幅が狭けりゃいいのに
かっこいいけど結局買うのはダウンサイジングの次期ロードスターになるかな

市販版はごちゃ混ぜになりそうやな

FT-86も無印は良い
FR-Sはもっていいが

だがFT-86�U、てめーはダメだ
田舎のヤンキー好みにしてどうする

実際買うのは田舎のオッサンやヤンキーでしょ。
都会者は輸入車買うよ。

それにあわせてたら進歩もへったくれも無いから
そこからデザイン的に脱却しなきゃいけないんだけどな

まあ市販Verでトヨタの今後のデザインの本気度が見れるわな

なんかほんとにＦＲと水平対向しかなくなっちゃったな。
ＤＣＴ載ったらベース270万でも買いたかったけど6速ＡＴじゃなぁ。
まぁ発売しょっぱなは様子みてターボモデルが出るかとか、ＤＣＴ載ったら買うかな。

>>477
おまえが買う日が来ることは絶対来ないから安心しろ

>>478
え？そんなに希望薄なんかな？
6速ＡＴとかＭＣで変わるだろ

アイシンはDCTの開発を既に終えてる。

○○になれば買うな、ってのは実際望み通りになっても買わない事が多い。

>>480
まじソース

>>479
というより、どうだったら買う、ああなったら買うと言ってる奴がほんとに
買った試しがないという定説がある

>>483
いや買うよ。ただ現状だと新しいメルセデスＡにしてしまいそう

>>484
おまえがどうこうは知らん
一般的にはそういうイメージがあるというだけのことだよ

>>484
AクラスってFFなんだろ？
しかも次期型はマーチのシャシーを使うとか噂されてるしFR-Sのがいいよ

>>486
マーチのシャーシかぁ。
ちょっと心動いたｗｗ

>>477
シロッコでも買ってろ

1800mm越えってワインディングじゃ不利でしょ

無い物ねだりだからな
その通りになると急に萎えるww

>>489
1800で狭いって言ったら獣道か酷道か商店街位じゃないの？

スイフトスポーツじゃだめなの？

懲りずにＦＲ−ＣＥＬＩＣＡver2
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800055.jpg

メインの市場が日本なわけじゃないんだから1800なんて屁でもないだろ。

FT-86からかなりデザイン変わったね
Aピラーから後ろのデザイン変更でロングノーズショートデッキに見える
車高も低そう

>>494
まー俺達は日本で使う訳だし、各々の実情にあったかたちで
欲しいと思う人がいるのは自然なことだろ

俺の場合はサイズは無問題だが、無印やこれと近いふいんき(ryで欲しいと思うよ

日本版はFT-86IIのままだったら
FR-Sを逆輸入しようぜ！
円高だから安くなるはず！！

予約っていつ頃からできるんだろうね
最終的にどのような形になっても俺は買うつもりだから
なるべく早く欲しいんだよ
今乗ってる車が来年３月車検でもあるし

デザインはもっとシンプルでいいかな。

仮予約は来年かな

>>497
生産は日本？ 日本からアメリカにまた日本って事？

船賃もそうだが、非ECOだな。
ヤメろ馬鹿。

逆車よりもUSDM仕様のほうが渋い

世界統一デザインにすればモウマンタイ

結局どのチャンネルで扱うんだ
米がサイオンならネッツ店か

むしろ販売しないかもというですね・・・

>>504
トヨタ店との噂だと

オート店とビスタ店らしい。

>>507
つまり販売しないということか

ここ迄煽って置いて販売しないというのは許さんよ。その為に既に300万円貯めたんだからな。

俺らが思ってた発売日から1年は延期するだろうな
先ずは既存車種の販売が正常化してからだ

あまり奇抜なデザインでも困るな。
もう３６歳だし。

>>510
その思ってた発売日はいつよ？

>>511
それは、お前の都合だろ。

ＦＲ−Ｓのタイヤって、２０インチらしいな。

>>511
それは４５にもなって普通に
「ＦＲーＳって最高！」って思ってる俺へのあてつけか？？
(￣◇￣;)

この車ってスカイラインクーペやZ買えない人のための救済措置だろ？

いまどき3.7リッターの車とか環境破壊テロだからな

>>516
1.5トン越えの車は元々興味無い。

強がっちゃってまあ

>>516
そうだよ。だから、フラット6が載ったら喜んで買うよ。

載んなくても換装すればいい

でもそういうお膳立て本望旦那の手合いは換装なんかせんか

>>516
トヨタなんだからAE111やセリカからの乗換だろ。

>>522
そういうのに乗ってて、いろいろな理由でセダンやミニバン（）に乗ってた層が帰ってくるケースが多いんじゃね
若い衆は買わんよ

そういうおっさん達に合わせて、デブデブグラマラス体型な訳ですね

GT-R買うんですか？
そのお金でFT-86が3台も買えますよ。

あとプレッソとかFTO乗ってる女なんかも乗り換えるかもね

アルテッツァみたいに絵に描いたような見掛け倒しの非力だったら泣くな。

CR-Zのβ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにCVTだから操作も簡単で良い。IMAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。THSと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分THSもIMAも変わらないでしょ。THS乗ったことないから
知らないけどモーターとバッテリーの容量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもIMAな
んて買わないでしょ。個人的にはIMAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでCBR250Rを
抜いた。つまりは最新型スポーツバイクですらCR-Zのβには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

タイヤサイズはコンセプトカーとしての20インチはさすがに無いが
17インチあたりを標準サイズにしてくれるとありがたい
ブレーキはあまり馬鹿でかいキャリパーローターはいらんから
タイヤコストを安くして欲しい
ドリ車ベースとして考えるなら16インチも履きたいところだが

よく知らないけど、このテのクルマが履く20インチのタイヤって、
1本おいくらほどなんですか、 クルマに詳しいみなさん？

>>530
絶対に無いから安心しろ。

２０インチはＳＵＶ除くと日本車は二台しか履いてなかったような。
一本７万くらいだったか

だいたいこの程度（NA2l 200ps・仮）のエンジンに20インチなんか履かせたら
デカすぎてタイヤに馬力喰われてしまうしね

17インチ標準だろ

安いのが17、最上級で19だと予想してる。

>>516
スカイラインクーペやZがださくて買えない人のための救済措置です

V36スカイラインクーペは国産で一番美しい車だと思う

GT-R１台買うより、FT-86とFJクルーザーとプリウスなどのエコカー買ったほうが楽しい。

プリウスなどのエコカー　あるいは　ミニバン。

俺ならリッターSSとエコカーとジムニーでも買うな。

まだ三〇〇〇〇〇〇円は余裕で余るｗ
余った金でSSとジムニー弄れる♪

楽しそうだなあ…そんな金無いけどｗ

GT の話はそれまでだ

TT　も含まれてるんだぜ・・・？

>>533
それは単にファイナルギアとの兼ね合い。総合的慣性質量増大＆バネ下荷重でしかないよ｡
競技車両を見てみなよ、クロカン用と同程度以上の輪径でしょ｡

新旧ハチロクが登場…1台はあの「とうふ屋」仕様
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5765134a-10aa-448a-baf4-e5f2eee43234

>>535
19もねーよ。せいぜい18まで。

2000ccNAで250万円以下では頑張って18インチまでだ。

レクサスFT

>>544
>>533はグリップ上がりすぎて馬力が食われるって言ってんでしょ？
ライトウェイトなら１６インチで十分なんだが、１７とか１８かな？
だったらイラネエなあ〜

２ＬＮＡで１８インチ以上は無駄すぐる

個人的に16が希望、17で十分
多分一番安いグレードが16インチか17インチ
高い奴で18
19はオプションから選んでねかな

１６インチのタイヤと言えば、
子どものころ、近所のおじさん(医者)がフェラーリ・テスタロッサ持ってたけど、
見るたびにタイヤ(たしか１６インチ)が車体の大きさに合ってない気がした。
FT-86(FR-S)もそんな気がする。

R32 は17でもR33 以降は18じゃないとって思ってしまったわ

ホイールのサイズはともかく
国産車は外径の小さいタイヤ履いてるから総じてみっともないｗ
輸入車みたいにちゃんとバランスのいい大きさのタイヤ履かせてください

大きくなると高いからそれなりでおk

タイヤ外径をでかくすると重くなるしレスポンス悪くなるしで
大きなエンジンパワーと安定性重視の車格が必要になる
全体の車重も増す結果になって良い事無いよ

まがりなりにも当初はライトウェイトを目指していたんなら
標準17インチ以下でないと

>>555
今どきちょっとのタイヤの大きさの違いぐらいで
乗用車のパフォーマンスなんて大してかわんねーよｗｗｗ

あんたの話は
自動車産業が始まった頃のまだ性能が低かった頃の時代のもんだ

>>553
あれさ、なんで国産車ってホイールハウスとタイヤの隙間がガラガラなの？
法律とかの規制みたいなのがあるの？

205ぐらいの16インチで十分だろ

まあ充分だろうけど、２１５　４５　１７が現実的でしょ。

>>557
最低地上高の確保
サスストロークの確保

スポーツ車でもユーザーの全員が車高を落としたいわけじゃないし
コンビニに入る時にバンパーをガリガリ擦ったりしないようにするとか
メーカーが売る車である以上ある程度の汎用性と快適性は残しておく必要がある

まあトルクもそれなりだろうし大体そんなもんだよな

安価付け忘れ>>559

190馬力1300キロくらい？
こんなレベルなら195−55−15で充分だろｗ
16インチでさえ不要
AE111より遅い新型スポーツクーペとか誰が買うんだ？

>>557
チェーンつける事を想定してる

240ps/1200kgなら無条件に飛び付く。
しかし、発売前の車なのに大人気だな。

2000ccNAに無茶苦茶言うなぁ

200psで及第点。
馬力よりトルクがんばってくれ

>>564
昔と違ってスタッドレスで充分だよなあ。

86は燃費も重視しての200psならグッドバランス

K20Aのようなエンジンを期待したいが、無理だよなぁ

>>570
それこそCR-ZのタイプRに期待しろよ。
ここは【CR-Z】買う？それとも【FT-86】待つ？のスレなんだぞ。

FT-86は大失敗作スレを誰か立ててくれませんか、出来なかったのですみません。

>>570
K20Aですら排ガス規制に適合できなくなってるしな。

>>573
コストかければ排ガス規制なんて簡単に通せる。
LFAとか911GT3とかRuf4.5V8とか、非直噴高回転NAでもユーロ5クリアとかしてる。
しかし、車両価格を低くせざるを得ず、かけたコストを回収できる見込みのない
2L級高回転NAは絶滅の運命。
86はそんな時代の貴重な300万円以下の100ps/Lエンジンだよ。
大切に育てて欲しいね。

>>572
それは神がお望みでは無いのだよ。
時間をおいてたてなおしてみるが吉。

ＦＴ−８６ってＦＦ？
サイオンから出すのならイストのエンジン１・５スーパーチャージャーてとこかな。

釣り針でか過ぎだろ

な、何を言っているんだ…。

>>574
コストも十分あるけど、それらは排気量が大きいのもあるんじゃなくて？

もっとも向こうの基準は知らんが、日本では排気量が大きいモデルは
小さいモデルと比べて基準が甘くなっていたような気が。
同一車種でも排気量の大きいグレードだけエコカー減税対象になった例もあるし。

んま、厳しい時代だからこそ頑張ってほしいね。

現状、ＲＸ−８がライバルなのかな

この前の発表以降、FT-86の発売が
凄く楽しみだったのに、
今日発売のマガジンXの86見て、
買う気が失せました。。。
あの涙目のフロントは・・・
。・゜・(ノД`)・゜・。

>>581
kwsk

フロントとリアのシャープなライトが、
両方とも目から涙のつぶが出たような
丸みを帯びた感じになり、
リアの下方に付いてたナンバープレートは
リアの中央になってました。
あと、ふろの牙のようなLEDも
無くなってました。

×ふろ
◯フロント
m(._.)m

http://jt150.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/03/ft86.jpg

この画が載ってただけだった気がしたが。
高級グレードにはLED入れる可能性もあると書かれてはいた。

個性が強いこの車が売れるような世の中になってほしいな。

とりあえず、延期だけはしないで

ＦＴ８６�Uの方なんかで出された日にゃ〜オジサンガッカリだ。
せめてこんなアフターパーツでも出てくれないと。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800063.jpg

>>588
マスタングでも買ってろよ

もう駄目だ
ロードスターにするわ

どうぞどうぞ

コペン以上Z未満。

じゃあ俺が

ＣＭ曲はcomplexのbe my babyがいいな。

>>594
これのことかね
ttp://www.youtube.com/watch?v=wRaFx7ttB_Q&feature=related

>>590

買い換えがロードスターってところが泣けてくる。
もうちょっと、マシなのあるだろ。

>>595
BGMは80年代バリバリのコンプレックスに、
エクササイズをする男女の真ん中にデブな箱グルマ…

何を伝えたいのかコンセプトがさっぱりわからん
こういうCM増えたなあ

>>572は存在してない車種を大失敗と判定した馬鹿。

>>581
エンジンの燃焼室がボア86mm×ストローク86mmっていうのが収穫だったな。
高回転仕様だから84mm×90mmのままぶん回すってのは
無いだろうなとは思ってたが、やっぱりなと。
直噴でボア86mmの燃焼実験はディーゼルでやってるし、
この辺の開発工程も流用できるってことかな。
ガソリンとディーゼルじゃ違うから無理か。

ＦＲのすすめ
ＦＲは他の駆動方式と比べて「最もトラクションが低い＝容易にドリフトできる」
ぬるいグリップ走行ばかりしてたって上手にならないし、姿勢変化センサーも育たない。

二輪もダートトラック、モトクロス、オートレースで上手くなるし、逆ハンは楽しい。

脳内乙

>>600
最もトラクションが掛からないカリカリのアイスバーンの上り坂を登っ見てください
ＦＦ車のトラクションの正体が分かりますよ

>>597
セラのＣＭはかっこ良かったね。

FT-86もセリカで戻ってくればいいさ。
セリカなら納得いくし、古い人達にもＦＲで戻ってきたと言えばいいだろう。

ダルマが涙目で戻ってきたとか言われそうだが

現行インプの３ＤクーペＦＲをだしてくれればそれでいい

今って丸みを帯びたフォルムが流行なの？

2LNAだと、力不足でイカンから
2.5Lか3Lか2Lターボがメインになるだろう。
そして、みんな気づくことになる。
この車は、86ではない、スープラの後継機だと・・

86のリメイクだと思ってるやつなんて居ないだろｗｗｗ
スープラでもセリカでもないよ
２１世紀のトヨタのスポーツカーなんだよ

>>605
それができそうなんだよな…

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/430/369/html/09.jpg.html

できそうな中途半端さが好かん

>>599
ディーゼルとガソリンじゃ燃焼に関わる全てが違うから、
基本は流用できるものはないよ。

>>608
トヨタのスポーツカーねぇ、中身はスバルでバッジだけトヨタなんだよね

アルテッツア3ドア版

>>611
車体はアルテッツァベースだよ

いいじゃない、スポーツカーなんてほぼ現行ＲＸ−8しかないんだからさ
もっと増えていってほしいよ

>>608
新世代と言うのは全然ちがう


ＮＡでは２００馬力出せないと言われたインプの新しいＮＡチューンエンジン

アルテッツァで失敗したと思われた車体がマークＸやＩＳ２５０.３５０.ＩＳＦで進化し再びスポーツカーにチャレンジする車体

この二つの合作した新世代スポーツカーが果たして自社のＩＳＦ,インプレッサだけでなく海外メーカーに及ぼす影響が、気になる。

トップギアに出るころにジュレミーが手放しで絶賛するか、それともプリウスと同じように手榴弾で破壊されるのか、どう評価されるのか気になる車ではあるな

>>615
どっちだよ！！！！！！！！

>>604
じゃぁ、ヤッパリこれだね。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13033539800063.jpg

>>613
どんだけ情弱なんだよ（笑）

アルテッツァベースって、そんな車とっくに作ってないだろ

>>616
試みは新世代

元は新作ではなくあくまで流用。

果たして新しい試みは成功するかワクテカ

評判が良ければ、いずれ出るであろう何周年記念の限定モデルを買う！

悪ければＩＳ２５０を乗り続けるか違う会社のＦＲに乗り換える！

>>619
プラットフォームと呼ばれるシャーシと言うか中の話な

>>621
で、それがもう何年も前に生産終わってるアルテッツァなのかｗ

アルテッツァなんか消えたけど、プラットフォームは未だ現役
Ｘ何とか、、、何て言われているが基本は同じ


他にもウィンダムなんて車が昔は居たけどコイツの車体もハリアーで未だ使われている
ハリアーと言う事はモチロン、レクサスのアレにも使われていてウィンダムの良い点も悪い点も受け継いでいる


クラウンも６世代ほど同じ車体を使い続けている。

脆弱と思っても構わんけど、そう言う事を言う馬鹿もいると覚えておいてくれ

同じ車体でも味付けはかなり変えれる。

>>622
アルテッツァは死んだけどベース部分は使われて続けている

アルテッツァが始まりだったからアルテッツァベースと読んだだけ

これが本当に新造プラットフォームだったらちゃんとベースを呼ぶんだけど、最近の新作車体はＬＦＡだけで後は全部流用だからな。

まぁ知ってて乗ってるから良いけどな

ただの馬鹿だったか

>>624
プラットフォームはウィキに2代目アリストが始まりって書いてあるけど

>>626
ウィキに書いてあるの？
ふーん じゃ同じなのは確定だな

物は言い用、別にメーカーなんて良い風にしか言わないからな

騙されてナンボの世界だからな

>>626
プラットフォームはスバルだから…

トヨタのプラットフォームの話題は違うんじゃね？

アリスト、、、ヨレヨレのボディだっただろ？
アレ、カタログのＣＡＤ図がでているからもし、資料があったら見比べて見ると良いよ。

あのエンジンにあの車体は危ねえわ

次は何とかしろＹＯ

250万のスポーツカーに完璧もとめたらダメさ

なぜパワーを 上げよう 上げよう するんだ

軽量化しろよ・・・

軽量化技術は昔より発展してるじゃないか｡
衝突安全性能＆装備要件や空調音響装備要件を疎かにしろっての？

>>623
釣られてやるよ
先代のクラウンが何故ゼロクラウンって呼ばれてるのか知ってるか？

MagXをみたよ。
なんかがっかりだったな。
ベストカーの記事だったら、ありえないので
そんなに気にしないだけど、MagXの記事だ
から信憑性が高いからな。

FR-Sのデザインを全くいじらずにそのまま出してくれたらと思う。

>>623
あんまり適当な事言ってると訴えられるよ。
現行クラウンがJZ系エンジン搭載時モデルと同じシャーシ
使ってるのか客相に聞いてみるかな。
違ったらこのスレの存在報告しとく。

涙目ヘッドライトとか誰も得しないだろ

まだマガＸ見てないんだけど、また変えたんだね。
改悪に次ぐ改悪？
個人的にはボディーサイズが気になる、
初期ＦＴの大きさならカッコ悪くても俺おＫ。

北米はFR-Sで、その他の地域はマガXの表紙だったりしてな。

では10番違いの俺が聞こ。俺が何でか気になったし

>>634
何で？教えとこれ〜

エンジンＶ型化

位しか…ん？

もしかして全てゼロから刷新クラウンだから？

>>636
報告しとく(ｷﾘｯ

>>638
確かに。
最初のコンセプトの流れに、保安基準だけ適合させて出せばいいじゃないって思う。
どうしてもデカいの作りたけりゃ、FT-HSとか言う
次期スープラとかずっと出る出る詐欺で言われてるやつ
あれ作ればいいだろうに。
>>603
http://www.youtube.com/watch?v=kEsWfgYonMY&sns=em
これでしょ？
同じ曲使ってるのに、女性のファッションや化粧は時代の差だから
仕方ないけど、純粋な車のCMとしての出来はダンチ。

バブルですね

MagXの見たけどダッセー！！！
今までで最悪のCGだよ・・・
あんなので発売されたら絶っっ対買わん

これっすか
http://www.sun-a.com/img/sp/4491/cover.jpg

ロンパリ目つき

予想通りウィンカーないしポジションの場所がネックになってきたな

別スレで例のLEDはウィンカーじゃないかと言った時デイライトじゃないか？
と言われたが、やはりあれはそれ以前の必要なものとしての意味があったんだろう

ショー用のお遊びだろｗｗ

FR-Sで持ち上げといて、これで落とす の巻

コンセプトカーのワクテカを市販モデルでも同様に感じた事は過去に１度もない
　

今回はあまり変更しないって
言ってたような・・・
@(・●・)@

大雑把に部位で見るとて事やろうな

FD3Sのコンセプトカー段階ってどんな感じだったんだろ
もっとかっこ良かったのだろうか

ＦＤ３Ｓとかアルテッツァとかのコンセプト時点の画像見てみたいけど検索しても出てこないな

>>647
コンセプトモデルと形は大きく変わらなかったとしても
ヘッドライトの並びなんて市販車ではガラっと変わるでしょ

FT-86も、最終型セリカくらいの大きさに済めば、コンパクトマシンとして
受け入れられるんだけどなぁ。

あんまりブクブク太った車は欲しくねぇ・・・

まあショーモデルはあくまで法規やルール考えずに作れるならばこうしたい
という思想の打ち出しだしね

遅ればせながら今コンビニでMAG-X立ち読みしてきた
「…ダセェ」と思ったら皆同じ意見だったのねｗ

>>607
スープラ後継を名乗るに相応しい出来なら買うよ@JZA80乗り

>>659
そうか・・・スープラか、その手があったな。

にしてもボクサーエンジンか。不等長管エキマニチューンが流行りそうだなｗ

発売から2,3年後のマイナーチェンジまで待ちだな。

>>650
つＡＷ１１
>>661
丸目、涙目インプの悪夢再び……
Σ（ﾟдﾟlll）

ＴＯＹＯＴＡ版で４駆が出るかも
セリカ４ＷＤイメージとか

http://kaizenfactor.wordpress.com/2011/04/26/will-toyota-follow-a-two-prong-rwd-scion-fr-s-awd-toyota-celica-all-trac-revival-strategy-for-ft-86/

http://www.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110425/OEM03/304259951/1168

>>663
4駆が出るならスバルでしょJK

四駆はないわ

FT-86の製品版出るまで待って試乗して比べりゃいい

FT86サウンド、らしい
http://www.youtube.com/watch?v=5oDT3dNDo2c&feature=player_embedded

>>667
低回転のヒュルル・・って独特の音からして
インプあたりのEJエンジン音をもってきただけのような。
開発段階ではEJ使ってたのかもしれないけど

マフラーは変えた方がよさそうですね

水平対向に興味ない人には特段良き音とは思えない

震災チャリティーライブ東京ドームでCOMPLEX再結成だとよ。
ＣＭも頼むわ。

開発順調ってアナウンスほしいな

どうせなんだから折角の水平対抗なんだから
ドロドロ音復活させる為不等長エキパイ復活希望。
♪( ´▽｀)

800ccNAで220psを出す2輪の最高峰GPで現在、前人未到の三年連続三冠続行中のYAMAHA YZR-M1 の技術を使えば....

2000ccNAでも300psは出そうなんだが…

>>674
それは排気量少ないし高回転まで回せるからでは？
Ｓ2000も2Ｌだったしね。僕的には数字はいらないから低速トルクがあったほうが嬉しい。

>>674
バイクエンジンは低速トルクがないから車には使えないよ
使えてもスーパー7みたいな超軽量級だけ

トルク３０手前まで出たら神や

なんかmagXの記事につられてる奴がたくさんいるけど、
常識的に考えてトヨタのデザイナーが
あんな誰が見てもダサいようなデザインにすると思うか？
そもそもmagX毎月見てる奴なら分かると思うけどあの雑誌ってそうとうのトヨタ嫌いだからな
今月号もCT200hが相当叩かれてたしな

低速トルクがないのは非常に困る
信号ダッシュからの0-100ｍ走なら
軽自動車にも負けるかもしれん

>>678
数年前にGSの撮影現場で妨害したことがあったなｗ
そしてそれを全部トヨタが悪いで記事にしたし

トヨタのデザイナーだから、
心配だったり。
久しぶりにデザインが気に入った
車が発売されると思ったのに、
がっかりです@(・●・)@

>>680
全く、ひどい話だ

トヨタからＦＲ、ＭＴが新車で買えるなら
デザインなんでクソでもいい、乗って楽しいクルマならね

トヨタのデザイナーが悪いとは思わんよ。
ヨタハチとTOYOTA 2000GT のデザインは日本人らしかぬ神デザイン。

特に2000GT は今尚 イイ。
───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────

まぁどっちも海外の名車からデザイン持ってきてるけどね
それでもいいものはいいと思う

トヨタ車の魅力は割とタフな車種が多いことと部品の供給
5年や7年で買い換えるなら気にならないけど、10年越えたらトヨタがいい

リヤは当然リジッドアクスルでお願いね！

>>686
10年前の車なら確かにトヨタは丈夫だけど
最近のはどうかなぁ・・ちょっと心配。。

117クーペやピアッツァもかっこよかったし日本人のデザイナーも捨てたもんじゃないな

>>689
それ、釣り針がデカすぎるよ。

セリカみたくトヨタマーク付けないでほしい。
アルテッツァのようなエンブレムにしてくれ。

Ｘだけは・・・Ｘだけは勘弁してくれ

エンブレム無しでいいよ

>>689
それはデザイナー外人さんやろ！
日本独特のデザインの車ならやっぱり初代アリスト！
あれこそ日本人ならではのデザイン。
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

日本人独特と言えば軽自動車のハイトワゴン！
やっぱ初代ムーヴだな。

ブランドや仕向け地でボディパネルが違うとか言ってるやつがいるが、絶体あり得ないから。変わったとしてもバンパー等の成型部品だけだ。だからFR-S に近い外観で出てくると予想。FT -86がED2デザインでFR-Sが国内デザインとみた

市販車であんなリアデュフューザーありえるのか？

トヨタのコンセプトカーってカッコいいけど何故か市販車は地味で平凡になるんだ？
あれだけ車種があるんだから１台くらい尖がったモデル出して欲しい。
スポーツカーなんて個性的な方が受けるし万人向けにする必要ないのにな。

サラリーマンの集まりだもん、なかなか思い切った事は出来ないわさ

>>689
確かにISUZU ピアッツアはデザインが秀逸だったが　デザイナーはジウジアーロていう
イタリア人ではなかったかな？アリストもそうじゃ無かったっけ？

アリストもジウジアーロ

Z32もアメリカ日産デザイン。

要は日本人のデザインには華がない。

スバル版は間違いなく出るだろうから、ダイハツ版が出たら買う。

>>703
そりゃ無理だw
ただ、FRホットハッチの方がでるっつーなら有るかもね。

昴の稼動がたらなさそう

>>704
＞>>703
＞そりゃ無理だw
＞ただ、FRホットハッチの方がでるっつーなら有るかもね。
さんざん引っ張ってそのオチのほうが可能性が高そう


しかもＦＦで、、、

>>684
ありゃヤマハのデザインだから、トヨタじゃねーよ！

CR-Z 今さらかうやついんの

レクサスSCもギリシャ人だったしな
日本人デザインでいいのはロードスター位か？

>>696
せいぜいフェンダーを替えるくらいだな。
実際、現行レガシィの北米向けはアウトバックと同じフェンダーを
セダンにも使っているので全幅が日本仕様より広くなってる。

>>700
117クーペの時点でネタだと気付けよ
酷いボケ潰しだなあ（迫真）

あれ？まだだれも貼らないの？
じゃぁﾍﾟﾀｯ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

重役会で日本での販売は
ＦＴ８６ー２＝トヨタ&スバル２５０万、ＦＲーＳ＝逆輸入扱いレクサス５００万
となりました。貴方ならどうする？？
１：安くて楽しいトヨタ&スバルを買う。
２：ヤッパリ車はデザインや！レクサスを買う。
３：諦めます。
４：もともとトヨタ車なんて興味無いです。

デザイン違いだけで性能同じなFR-Sに倍額なんか冗談じゃないな。
それなら差額250万でエアロ含めて弄った方が遥かに楽しい。

FT86�Uの大幅改善改良版をレビンとして、FR-Sをトレノとして両方売るしかないな。
カローラ店、ネッツ店ともどもウハウハ（にはならないか…）

本当にそれしかないの？

>>713
例えるにしてもサイオンの車を輸入してレクサス扱いとかありえんやろ
ただ日本で売るFT-86とサイオンのFR-Sは少し違うデザインになるんだろうな

>>702
いや、Z32は日本人の仕事だっての。

エンジンをＶ６ハイブリッドにするならレクサスで５００万で売るのはあり

フラット6ハイブリッドなんて胸熱

発売前からメーカーもユーザーも迷走しまくりだな

>>701
初代だけなー

DCTの飛び越し変速を懸念する人へ｡
デュアルクラッチトランスミッション略してDCT、ならぬ
マルチクラッチトランスミッション、略してMCT
://iseki.co.jp/products/tractor/trac-tjw107.html

メーカーは迷走してないよ
ユーザーが妄想してるだけ

ＡＴだからきにしなーい

ＦＲ-Ｓはエンジン違うやつだろな
ＦＴ-８６はボア×スト86×86だから８６っていうんか
同じコンセプトのモノと思っちゃいけないんだな

トヨタ→FT86 2
スバル→FR-S
ってなる可能性も捨てきれないな

フラット6シーケンシャルツインターボ3000ccで1500kg未満に抑えてスープラ後継名乗るなら500万でもいいわ。

ＦＴ国内版はスバル本社工場で生産とかって話だけど
サイオン版はどこで作るんだろね、やっぱ群馬か？

>>724
最初から出る物は決まってるからな
ユーザーが仕組まれた作戦に釣られているだけ。

これで出た物がショボかったらまんまと釣られた事になるな。

>>653
RX-7のすべて という雑誌に、
開発初期からのデザインが紹介されていたはず。

>>730
たしかに期待している人も多いけれど
妄想と解ってて勝手なカキコしてる連中もいることだけは忘れんなよ
俺も含めて

で、ベストカーに14年？にＲＸ-9とかまた書いてるけど、ＦＴ-86がソコソコ売れたら本当に出るのかもね。
ってかもうガチなのか？
800ccの2ローターって書いてあったような

直噴RENESIS

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結局のところ４０代以上のおっさんにしか売れない車になるんだなｗ
　
トヨタも本気で若者が買える安いスポーツカーを作る気はなさそうだ
　

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>>729
生産は全てスバルの群馬製作所だよ。サイオンだろうがスバルだろうがトヨタだろうがボディパネルは変わらん。ルミオンとxBの違いのようにヘッドランプとバンパーくらいしか変わらないはず。

若者に売れる車にしてほしいよな。
まぁその若者の一人なわけだが、友人に車好きっての少ないな。
居てもほとんどＶＩＰ、ミニバンだよ。
若者に売れなければスポーツの流れは本当に終わってしまうからね。

正直、最廉価グレードを利息1.8%とかで残価設定ローンとか大々的に広告したら若い人も買ってくれるんじゃないかな？

ボディカラーに黄色があればいいけど。

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どっちも買わねーよ
国産車なんて貧乏車

　　 　 　 　 　　 　 ／　　　> ､l＞――………‐-　 _　　 /V　∧
　　　　　　　　　　〈＼　 ／V ∧　　　　　　　　　　　 ｀　く ム/ ∧
　　　　　　 　 　 　 ﾏ ∨　　V　ﾍ　　　　　　　　　　　　　 / /＼ /
　　　　　　　　　　 /lﾑﾑ　　｜　 |＿＿＿__　　　　　　 　 !｜　∧
　　　　 　 　 　 　 |　　VＶ／　／ｲ/ |/｜!　 ￣｀ ¬､-､_/-| ∨｜
　　　　 　 　 　 　 |　　 ﾞﾆｴｴｺ lﾑl'≧l､_l∧ヽ 　 l//__ｊ、 l＼>┤ | 　　　この気持ち、まさしく>>757乙だ！！
　　　　 　 　 　 　 |　　 ｜|｜| ｛ｆ弋ｔッﾑﾄ ヽ}　lｲ在ャk∨::::Hxl　l
　　　　　　　 　 　 V　　 |｜|_|_､≧￣　　　ノイ ´`ﾆ".ｨ/:::::/ /,'V
　　　　　　　　　　　V　 ｜＼ヽヽー　　　　　 |　　 -=/:::::/ ///
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ / へ ｌ_|_| 　 　 　 ､ 丿　 　 /:／／//
　　　　　　　　　　　　 /「「 Y_)＼.＼ 　ｔ―---ｯ　　/::|∠ ､ｊ/
　　　　　　　 　 　 　 //_ｊ＼ ｆヽ. ヽ　≧｀三三 ==彡ク ｒpｸ
　　　　 　 　 　 　 　 V　ｊ　 丶ｿ　ﾉ　　　￣￣￣￣{∠i／
　　　　　　　　　　　__ｒｆム　　　|「 ＞　 ＿＿＿　 ィ「
　　　　 _,,.. -‐　'"´　　∧ ＼　 ||　　　 |　　　　　 ムY^ヽ _
　　 ‐<　　　　　　　　　 ∧　 ≧i､　　　|　　　　／ ||∧∧　 ｀"''−,,_
／　　 ＼　　　　　　　　　 V　　　`'　 ┴―　'´　__||__」　!　　　　 　 ｀i‐-,,_

>>727
スバルはもっとダサい、新インプみたいな顔つきにしてくるだろう。

>>757
2台目、3台目のベースカーとしてなら楽しいと思うけど。
でも買うメリット見出せないような鈍重な車になるのなら確かに買わないわ。
RX-8ですら買いたいと思えなかったんだから、あれより鈍重ならゴミ。

今フォレスター乗ってるんだけど値段どうなるの？
160ぐらいで出してくれれば買うのに・・・

>>760
ヴィッツＲＳでも乗ってろ

諸経費込みの総支払額が200万を越えるような車を
若者向けとして売ったらダメだよね

そいやテスト走行の映像も継ぎ接ぎのインプで一度出たっきりだなあ

>>762
スポーツ要素がある200万以下って言ったら何だある？
ヴィッツＲＳ、フィットＲＳ、デミオ・スポルト、アクセラ、インプレッサくらいか？
アクセラとインプレッサは200万超えるかもわからんね。
もちろんマツダスピードやＳＴiは買えないもんな。
大学生や新社会人にはこの面子だとノアボクとかになっちゃうのかな〜

あとスイスポがあるか。
でもスイスポだと乗り出し200万はきついのかな？
普通のスイフトもスポーツ的な味付けはしてあるんだろうか？

とりあえず86タンは乗り出し240万円くらいなら若い層も買えそうなんだけどなぁ

車体価格がそれくらいで、乗りだし300万弱が最低ラインじゃね。

>>766
うん。車好きの人ならそれくらいでも頑張って買おう！！てなると思う。
でもスポーツカー良いなぁ！くらいに思ってる層に買ってもらうには300万は厳しいかなって思ってさ。
実際リアルにそのくらいの価格になりそうだけど、300万でも頑張って買うくらいの層だと「重すぎる」とか言うでしょｗ
でも若者に買ってほしいんだよな〜。ちょっとしたスポーツブームくらいにはならないかなって淡い希望を持ってるよｗｗｗ

こういう風だからカッコイイ！とかこういうのがおしゃれ！とかじゃなくて、小さい頃に見ていたロボットアニメみたいに単純に「カッコイイ！！」っていうのがまた復活してほしいなって思ってさ。

衝突安全要件無視して重いと言ってるエンスーの脳は手術が必要

フルカーボンで出せや

23で貧乏人だけど買いますよ
赤いクーペに乗りたい

>>769
1千万円以上してもいいのか

>>767
２５０万で出すと今度は２００万切ればと言われるんだよな
で、２００万で出すと１５０万（ｒｙ

タダで配れってかｗ

昔はシルビアの新車が200万以下で普通に買えたんだよなあ。

買わないから好きな事をぬかしおる

当時との物価と平均年収の関係もあるだろ

平均年収は下がっている感。

需要と供給じゃね？

マーク罰のいちばん安いのを買うほうが良さそうだな

XがMTならそれでいんだけど

ロ　　　　　　　　　
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　 _ -―'''´ ￣'''―- _
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/／　　　　　　　　　　　`ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　　　　　　}∩{　　　　 }∩{
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/　　　　　　　}∪{　　　　 }∪{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 　　　 　 　 ,.. -―‐-..,　 !
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　　　　　　　 i 　　　　・ ・｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　　　　　 l　　r'-,,　　　 ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ 　 　 　　 l　 /''"´ `、／/
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 > 　 　 　　　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　 l 　 　 ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　 !　 　 |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|　　 　　 ｌ　　 l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　 　 l 　　ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　 ゝ　 i ｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　　 ＼　ヽ､_　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ

　ー
　　ド
　　　ス
　　　　タ
　　　　　ー
　　　　　　買
　　　　　　　え

http://blog.livedoor.jp/motersound/lite/archives/51622233.html

ターボのベースグレードが本体+税金諸経費で値引き無し330万円くらいだったら俺の許容範囲
S15Rよりは高いけど100Vと同じくらいっていう

エンジン弱そうだな

最高出力200馬力で車重1トンくらいで燃費街乗りでリッター15走って
5ナンバーでノーマル状態でフェンダーとタイヤの隙間が少なくて価格400万以下の車が欲しい。

>>770 Z中古で買えばいいよ

車が趣味だと金かかりまくって大変だな

趣味だからな。
身を削り出すと趣味とは言えなくなるな

おまいらバイク買えよ

250万なら買う()

DCTを搭載してくれないかな。
MagXをみたら、６MTと６ATとあったね。
DCTを搭載したらゴルフGTIとかに流れていた客層が
取り込めると思うけどね。
トヨタの上層部には決断をして欲しいね。
この車が売れれば、他の自動車会社も２ドアクーペを
出してくれるでしょ。だから絶対失敗してほしくない。

車買わずにＦＴ８６出るの待ってるんだけど現金一括払いだと値引きしてくれるかな？

>>789
多分、CVTだろう。次期インプの縦置きCVTならフロントデフを取ればそのまま使える。

燃費を考えるとCVTと6MTだろう。
俺は6MTを買う。

CVTなんて車離れの元凶みたいなもんじゃん
4ATのほうが10倍まし

普通にMTもATもアイシンのFR用のミッションだろうよ
なんでわざわざ既存の4WDのミッションを改修して使う必要があるのか…

アイシンのミッションってどんなフィール?

>>793
ISやクラウンと同じATを積むとは思えないんだが…

ATなんかなんでもいいだろ
MTで乗る車だ

北米メインで売るならＡＴだろ
ＤＣＴがいいけど仕方がないな

このクルマを待つ理由はMT、FR以外にない
AT、FRはすでに多くあるからね

DCT積んだら、MTに＋100万は乗るだろ

つーか1000か、1300CCくらいのFRだせよ
200万くらいなら買うから。
ベルタベースのFRを作ってくれないかな。

そこまではあがらんやろｗｗ

将来の箱換え用車体確保のためにATも売れてくれなければ困る

そろそろ空力とかの関係で市販ボディーでニュル走らないといけない時期だよな。
しかしスクープがない。

>>801
VWの7速DCTはそれくらいだってどこかで聞いたけど

>>804
ポロは200万ちょいだが、ATなら100万になるのか？

>>791
2ペダルは当然トルコンだよ

>>805
いやＭＴの価格にプラス100万ってことだろ。

ゴルフだと最廉価でもＤＣＴ載って270万だな。
本国だとＭＴグレードあるのか？それでも日本で売って170万ってことはないでしょう。

86市販版ワクテカ

>>776
原材料費は高騰する一方

>>799
ランエボXもそんなボッタクリはしてないわけで
+20万くらいで済むだろ

>>810
FR用のは数が出ない。現在、殆ど横置きエンジンベースのFFか4WD用しか無い。

大量生産によるコストダウンが出来ないので30万円以上は加算する。つーかDCTは出ない。

俺は普通の6MT狙いなので２ペダルはCVTだろうがATだろうが如何でも良いよ。

トヨタだったら、レクサス車のほとんどがFRだから、
DCT開発してもそんなに不利益じゃないと思う。
実際、アイシンは０８年から開発を開始しているし
噂によればもう量産ができるまでに来てると言う話。
VWが販売を延ばしているのはDSGのできがよくて、
また、燃費にも貢献しているのも原因だと思われ。
FT８６にDCTが搭載されれば、GTIに流れていた客
を取り戻すことができると思う。世の中のスポーツ
カーと称する車がDCTを軒並み搭載していることか
らもわかると思うけど、本当によくできたミッション
だと思うよ。是非試乗でもいいのでゴルフとかに乗って
みるのがいいかもしれん。
そんな私はGTI乗りだけど、もし、FT８６にDCTが
搭載されたらFRだし直ぐに乗り換える予定です。
８６の売りの一つになると思うから、トヨタの経営陣に
は決断をしてもらいたい。

先日2輪のＤＣＴ搭載車乗ってみたが、
ＤＣＴは車よりバイク向きだと思った。

運転に集中できるし、なにより左手首への負担が無くなるのが嬉しい
長距離走行快適だろうな〜

だがつまらん。
エボに乗ってるがやはりシコりたいものだな。
燃費もＭＴより悪いし

だろ？

車にはＤＣＴなんて不要だよ。

\500万前後出せないんなら、真っ当なスポーツカー乗るのなんて諦めろや。
スポーティーカーで満足しとけ。
\200万以下しか出せないんなら、そもそも新車でクーペは諦めろ。
ちょっとリッチな軽か、貧乏4ドアコンパクトにしとけ。

あと一言、こんなとこいないで働け！

>>816
日曜日まで働きたくないんだが、ましてやGWだし。

一応、車購入資金は600万円程貯まっているが、日本の最高でも100キロ制限道路に高級車は必要無いと思っているだけだ。

4リットルとか6リットルとか意味ねー。

意味あるよ。
所有する満足感。

あと、ゆとり感かな。
伝家の宝刀は抜かないからこそ価値があるんだよ。

>>817
車買ったらサーキット行こうぜ
ブレーキパッドとブレーキフルードをスポーツ用に交換すれば
すぐ走れるんだからさ

目一杯アクセルを踏みつけて加速して
コーナーでスキール音を慣らして横Ｇを味わって
楽しいよ？

で、1日目でクラッシュ！ｗ

楽しいのはその日だけでしたとさｗ

って奴を俺は知っている…
そいつは今では車嫌いになった。

元は車好きなやつだったんだが、運動神経は昔から鈍い奴だった。
まあ、車の楽しみ方はひとそれぞれだよね。

ゴルフ乗りはゴルフだから乗るんであってDCT関係ないだろ？
FTだかFRｰSだかは速いの売りにしてるわけでもないのにDCTなんか積んでどうすんだよ。

>>817お前の考え方なら軽しか選択肢ないな。

楽しさはMTで間違いないと思うけど、渋滞とか嫌なのでDCT欲しいわ
この車にCVTとか誰得

>>807,810
実際にトヨタがいくらで出すかは分からないけど、ポルシェではPDKありと無しで75万の差がある。　
100万は言い過ぎなのかもしれないけど、今の製造技術ではそれくらいは差がつくんじゃない？

MT派としては価格差を抑えるために、MT側の価格を上乗せする
とかじゃなければ、別に何でもいい

DCTは無いと言い切ってる人は保証すんの？
「分からない」で良いんじゃないの？
それとも言い切らなきゃいけない立場にいる人なの？

力抜けよww

>>817

\800万以上とかなら高級車かもしれないが、スポーツカーの世界で\500万なら
並の値段、はっきり言えば最低限の値段だと思うが。
かっこ悪くて私は乗りたいとは思わんが、ただ速いだけの車でも良いのなら4ドア
おっちゃん仕様のランサーやインプレッサにでも乗っていればよい。
2ドアクーペのスポーツカー前提の話に、絡んでくる方が無理があるというものだ。

サイオンのが欲しい
あれってトヨタのディーラーで輸入してくれって言えばやってくれるの？
日本版のは期待してないんだ。

アイシンがDCT開発しているのであれば載せてくるかもね。今のアイシンにふさわしいものがそもそもないし。
一番小さいのでマークXと同じものだ。

MT派がDCTを目の敵のような発言を繰り返すのはどうしてだろう？
FT８６は６MTで出すことは決まっているし、また、値段も２５０万
位で…と発売元は言っているのだから、DCTが搭載されてもそんな
に不利益にもならないと思うけどね。
もっとも、MTは少数派だし、ある意味絶滅危惧種と言ってもいいかも
しれないから、MTよりも優れたものが出て来たら少し不安になるのも
わからないでもない。

これまで速さでは断然ＭＴだったのに加速だけとは言ってもＤＣＴの方が速いってなってしまうとね。
ＭＴ派は少しさみしいよね。
僕はお金持ちじゃないからセカンドカーとして買う余裕はなくてＤＣＴ載ってくれたらうれしいけどね。

>>812
トヨタやレクサスにDCTを求める客なんていないよ。

>>831
ベンツにDCTがないのと同じでトヨタにもDCTは必要ない。

必要ない必要ない言うなら寧ろこの車が必要ない

AT限定免許はミニバンかプリウスに乗ってりゃいいんじゃね？
DCTだかDSGだか知らんが関係ない

>>830
海外で一般的に売られている車でも
日本の保安基準に適合していない場合は
車体は購入できて輸入できたとしても
ナンバーが取得できない可能性もある

>>832
痛いレベルの3ペダルMT信者は、3ペダルMT以外のミッションは全て等しく価値が無いと感じてる
んで、MTがあったのにATだけになってしまった走りのいい車種があまりにも多いから

ＤＣＴよりＳＰＤＳのほうがいい。
ＤＣＴは発進時にギクシャクするし、クラッチが偏磨耗すると振動が増えてゆく。

アイシンはＤＣＴは開発済みだけどＳＰＤＳに比べていい所が一つも無いので、
市販化しないと思う。

DCTはランクが上の車にしか載ら無いと思っているだけだよ。ランエボとかGTRのクラスなら有るけど。

社長が250万円以下と明言している以上はあり得ない。コストを考えると部品共用の出来るトルコンATかCVTだと思う。

コンセプトが低価格スポーツカーだという事を忘れてないかい？

そんなに欲しければ既にランエボが有るじゃん。それを買えよ。

>>837
ありがとうございます！
個人的にあのフォルムに一目ぼれしてしまいました。

FR-Sコンセプトだからまだスタディーモデルでは？
サイオンもあのまま市販じゃないような・・・

インテリアも気になるけど情報ないね

FR-Sがそのまま市販されると思ってる奴アホすぎるw

インテリアはコンセプトみたいな白メインが良いなぁ！！
もう黒、ベージュには飽きたよｗｗ

白はメンドクサイ

トヨタはDCTショック（変速なのか発進時なのかは？)は、日本人には受け入れられないって言ってなかたっけ?

http://www.youtube.com/watch?v=5oDT3dNDo2c

うーん。悪くないな。

ＬＦＡ位しか導入ないやろｗｗ
ＡＭＴ必要なし

DSGの変速ショックはほとんどない。
発信時はアクセルの踏み方次第でショックは多少あるけど、
受け入れられないほどではない。
一回VWに行って試乗してみればよくわかるよ。

ちょっと丸みがありすぎるね。
もう少し角ばっても良い気がする。

横のラインは格好良いが、折角なんで正面はもうちょっと特有のデザインにして
欲しいなぁ〜
全体的な印象は、インプレッサ2.0GTやアカマGTのFRクーペ版ではない点は
好感が持てる。

差別化はしてもらいたいな

ＤＣＴは別にスポーツの為ではなくＣＶＴのように燃費の為のモノだよ

ＣＶＴの場合、日本で普及数が多いのは崩壊しつつあるけど大体長くて６年１０万キロで車はゴミになると言う悪習が通用するので、大体１０万キロを越えるとベルトが切れる恐れがある
このベルトは殆どの場合はベルトだけ部品どりは出来ないから終わると終了するけど日本人の使い方だとこのトラブルは殆ど出ない。

ところが、海外とくに欧州では１０倍は走行距離は走るのでＣＶＴは受け入れる事はない

ＭＴが流行るのは単純に部品代が安いのと耐久性が高いからだ。
でも車メーカーとしてはＭＴや普通のロックアップＡＴより燃費が確実に出せる耐久性の高いミッションを作りたいわけなんだ。

ＤＳＧの場合はＭＴベースで作られているので耐久性はかなり高い、多段速なのはオーバードライブ分で燃費を稼ぐ為のモノだ、あえて耐久性の低いシングルクラッチにしてあるのはクラッチだけは交換出来るようにする為のモノだからだ。

ダブルクラッチのＳＳＴの場合はシングルクラッチより大幅に寿命は長いけどクラッチの交換が基本的に出来ない。

同じメーカーなんだけど扱う国柄のメーカーによってこれだけ考えが違う。

ちなみになぜ、修理して長く乗る事に拘るかと言うと、購入時に税金が車一台分がかかる為、買い直すより修理するほうが安いと言う土壌の違いもある。

ただ、日本でも買い換えが鈍り、修理する文化になって来ているのでこの流れはいずれ変わるだろう。

DCTなんてバイクでもあるじゃん。

MTじゃなきゃ意味がないだろ

知ったかぶりですな>>854（笑）
ツッコミ所満載なんですけど（笑）
もしかして釣りですか？（爆）

>>857
＞知ったかぶりですな>>854（笑）
＞ツッコミ所満載なんですけど（笑）
＞もしかして釣りですか？（爆）
どうぞ全部ツッコんで下さい。

>>841
>DCTはランクが上の車にしか載ら無いと思っているだけだよ。

213万円のポロに装備されている。

>>859
トランスミッションの価格は８０万くらいだったかな？
クラッチは部品は出ますが、他はまるごとＡＳＳＹ交換です

ローエンドでも載せると言う事は多段ギアにして効率化を目指しています
ＣＶＴは日本だけの終わったコンテンツと言う証明です

>>858
海外でＣＶＴ採用車が何台あるか探してみてください
近年で面白いのは中国向けのＣＶＴがトラブルを起こして、中国向けも脱ＣＶＴになっています。

アイシンあたりにいるなら知っていそうですけど？

>>825
ポルシェのオプションは日本だとアメリカの倍くらいになるからな

>>860
その80万円というのは量産コストではなく補修部品価格だろ？

>>859
横置きエンジンのFF用は量産効果が有るからな。

本田が二輪でHSTを採用しているが､
耕運機や戦車に採用している会社は、あれに遊星歯車を一段加えて３段減速を追加して
トルコンATよりも高効率になったと謳うHMTを採用している｡
（自動車の常識だと、一段の遊星歯車で取れる６段減速の内､
効率的な２段減速のみを使う所、HMTでは３段減速使ってる)
戦車なんかだと800馬力用が有る様だ。1100馬力用のも開発されてた様だが
搭載車その物が廃止になった為に陽の目を見てない｡

まぁFT-86には全然関係無い話だけど「そんなCVTもある、思考停止は止めよう」って事で｡

ATはIS Fとかブレードマスターに積んでるダイレクトシフトでよくね？

ID:1opUIFwq0の必死さに涙を誘う
別にDCTでもトルコンでもCVTでも何でもいいわｗ

>>858
では、変わって別人の私が｡

>>854
> ＤＣＴは別にスポーツの為ではなくＣＶＴのように燃費の為のモノだよ

1980年代、Porscheがターボラグ改善の為に採用した｡

> ＣＶＴの場合、日本で普及数が多いのは崩壊しつつあるけど大体長くて６年１０万キロで車はゴミになると言う悪習が通用するので、大体１０万キロを越えるとベルトが切れる恐れがある

チャットではもっと改行をしよう｡
既に25万km越えの営業用CVT車がチラホラ

> ＤＳＧの場合はＭＴベースで作られているので耐久性はかなり高い、多段速なのはオーバードライブ分で燃費を稼ぐ為のモノだ、あえて耐久性の低いシングルクラッチにしてあるのはクラッチだけは交換出来るようにする為のモノだからだ｡

だが高い
http://duran.jp/audi_tt/index.cgi?no=78

> ダブルクラッチのＳＳＴの場合はシングルクラッチより大幅に寿命は長いけどクラッチの交換が基本的に出来ない｡

その考えで言えばDSGも出来ない。実際はディーラーでやって貰える｡

> 同じメーカーなんだけど扱う国柄のメーカーによってこれだけ考えが違う｡

確かに国産車は国内でさえ各部品の取り揃えが悪いが
その意見は凝り固まった先入観を延長して得た結論と言わざるを得ない｡
やっぱりベンツを除けば国内なら国産車の方が整備環境は整っている｡
そのベンツの各部品もクラウンと同じ位｡

ベンツの整備環境が恵まれてるのは、ある中小企業が力を入れてる為｡

だがベンツ乗る様な御仁は部品交換する必要が出る前に乗り換える…

おっと、舌足らずだった

> 1980年代、Porscheがターボラグ改善の為に採用した｡

どこで？『レースシーン』で｡

因みに、VW初代TSIのMT車に乗った、2chでは悪評ながら腐ってもドリキンの土屋氏が
Xacarの若編集が乗る同車種DSG車に負けている｡
氏曰わく「あれは無理ｗｗ」との事｡

DCTには確かに飛び越し変速が不得手である点などがあるが
その飛び越し変速が不得手なDCT車がMT車より早い0-100km成績を上げている点などを見るに
DCTのスポーツ性を否定するまでには至らないだろう｡

【07USai｡/最ババ】FT-86【隔離】スレで
「峠屋は飛び越し変速性能は劣悪でFA」的な報告があったが､
それはそれだろう。話変わるが峠繋がりで。サーキットじゃあるまいに､
二輪乗りで、峠でもフルバンク・リーン当然と豪語する方達の身が心配だ｡

ちょっとまて。
>>854の最大の釣り針は、DSGがシングルクラッチと述べてる所じゃないのか？

釣針というより自傷に見える｡
「片方だけ乾式」だった事を差してシングルクラッチと言ってる
最ババ級の舌足らずなんだと思う｡

>>866
マスターの6AT もってくんじゃね

>872
> マスターの6AT もってくんじゃね

横置きじゃね？

なんとかすんじゃね？

>>709
ソティリス・コヴォス氏だな<レクサスSCのデザイナー
(初代ヴィッツのデザインも担当)

>>718
前澤義雄氏だな<Z32のデザイナー

>>807
＞本国だとＭＴグレードあるのか？

むしろ、MTが標準で、DSGはオプション<ドイツ本国
(ポロGTIはDSGのみ)

>>811
フェラーリ・カリフォルニア、599は、ゲトラグ・フォードの汎用品(トランスアクスルのFR用DCT)を使ってたけど、
それより下は無いのかな?<FR用DCT

まあ、アイシンが作りそうではあるが…

まぁ話題にはなりそうやな

今更だがmagＸじっくり見た
Ｚのフロントと１８０ＳＸのリアって感じ
別に悪くない、２５０万らしくなってきて安心したｗ
ただFT専売店で売るって、そんなスペシャルなクルマじゃないと思うが・・・

扱いだけはGT-Rと同じか

DSGってツインクラッチだろ　バカかオイｗｗｗ

>>875
> フェラーリ・カリフォルニア、599は、ゲトラグ・フォードの汎用品(トランスアクスルのFR用DCT)を使ってたけど､
> それより下は無いのかな?<FR用DCT

BMWのZ4が確か…

全幅が1800mm近くになるなら日本での存在理由が無くなる
クーペはただでさえ狭くて荷物も大して積めないのに
ボディまで大きくなったら、運転だけでなく、見た目の軽快さまで無くなる
日本の道路では幅の大きいクルマはかっこよく見えないじゃん
最近は小型車でも５ナンバーギリギリの全幅1695mmってのが多いけど、
内心、1680mmくらいまでの全幅が見栄えのするギリギリの線だと思ってる。
CR-Zだって、あのデザインのまま、もし全幅が1680mmくらいだったら
ずっと軽快な印象にだったはずだよ。

フェラーリ・599は、DCTじゃなくて、F1スーパーファストだった…orz

>>880
ちょっと調べてきた。

Z4 sDrive35i、1シリーズ 135iクーペ、3シリーズ 335iクーペ/カブリオレ、M3クーペ/セダンが、
7速DCTを搭載しているね。

>882
ttp://www.getrag.de/en/252

BMWはゲトラグのこれだったかなぁ？

ZFが４００NmぐらいのFR用DCTを開発してたけど、ポルシェの依頼でトランスアクスル用DCTに切り替えたみたいだし。

>>848
これ現行NAインプの音拾っただけとかじゃなく、
ほんとにこのモデルのエンジンなのかね…？

ＦＤやＮＳＸはキビキビコーナリングするしかっこいいと思うけどなあ
俺はＦＲ-Ｓのデザインなら1800を超えてもいいから欲しい
ボディの大柄さに対してパワー不足かもしれないが
俺的にはデザインが一番重要だわ

>>884
俺も思った。FBでこんな音しない

何でアテレコしたんだかな
それにしてもデザイン酷い、特にヘッドランプは

スバル水平対向の音は>>848こんなものでしょ

http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/2/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/3/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/4/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/5/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/6/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/7/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/8/
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/9/

レクサスのスポーツ車は控えめな音だが、分厚い二重管マフラーを使ってて、マフラー
内の激しい音がマフラーを震わせ発散するのを抑制してるからだろうな。

外国のスポーツ車は下品な音だが、薄っぺらい一重管を使ってるから内部の破裂音が
マフラー表面を震わせているのだろう。

日本車に多いしっかり遮音した二重管車種は、出来るだけ薄い一重管に変えると、
素晴らしく下品な音を奏でるよ。下品な音は言い換えればレーシーな音。

NAの音

2011 Subaru Forester 2.5X
http://blog.caranddriver.com/name-that-exhaust-note-episode-66/

ターボの音

2011 Subaru Impreza WRX STI
http://blog.caranddriver.com/name-that-exhaust-note-episode-58/
2009 Subaru Impreza WRX
http://blog.caranddriver.com/tags/name-that-exhaust-note/page/6/

>>881
実際にその幅で出たら腰高だと叩くんだろどうせ。

5ナンバーサイズでもボンネットを低くし
車高も低くすればそれなりに幅広に見えるよ。
３rdプレリュードが良い例。

>>889
これまた見るに耐えん駄文だな、プレミアム君

Lagecy 2.0Rの音
http://www.youtube.com/watch?v=9LIUE4eHApk
Legacy 3.0Rの音
http://www.youtube.com/watch?v=RwaejIENee8

２重のマフラーとかDSGとかただでさえ重くなる今時の車を
まだ重くしたいのかな？　日本の事情で言えばライトウェイトの実用ＦＲが
存在しないところに出すべきクルマだったはずだろう？

>>891
低いボンネットは衝突安全性で無理だと何度も書かれてると思うが。
それにCR-Zはインサイトベースのプラットフォームだから今のが限界の低さ。
専用プラットフォーム作れば値段は跳ね上がるしな。

低いルーフはメリケン人が狭いと言う。
大衆クーペはアメリカで売れる車種だからその意見は無視できない。

やめたげてよぉww

２ドアの使い勝手なら５ナンバーで充分
デザイン重視の車幅増しなんてバカらしいな
乗ってる自分にはボディー見えないから俺はどうでも良い
それよかインパネ周りやシートの雰囲気を重視したい
一番重要なのはエンジンやサス、ハンドリングが楽しいこと

スポーツカーでいちばん大切なのは、見た目

じゃあエンジンは660ccのNAでもいいんだな

そもそも、”デザイン重視の車幅増し”って意見が眉唾もの
車幅を増してカッコ良くなったクルマってある？
ビートル、ミニ、９１１、ロードスター、ヴィッツ・・・
車幅を増してかっこよくなったクルマなんて皆無なのでは？

>>899
いまの軽規格でビートやカプチーノみたいなクルマをつくってほしい気持ちもある

>>900
俺は車幅を増したFR-Sがかっこいいと思ってるので幅1800でもいい。

S14やツアラーVにオーバーフェンダーつけたら1800超えるし許容範囲

全高とボンネット高が下がるのなら、幅は狭いほうがいいな

何事もバランスだろ

>>900
じゃあRX-7は初代派？

>>848
俺のレガシィと音一緒だW

>>848
なんか吹け上がり悪いね
ボクサーってこんな物？
2ZZの方が余程良いな

>>883
お、これっぽい?<ゲトラグ・7DCI600
wetってことは、湿式か。

＞ZFが４００NmぐらいのFR用DCTを開発してたけど、ポルシェの依頼でトランスアクスル用DCTに切り替えたみたいだし。

ポルシェの依頼…?
パナメーラはトランスアクスルじゃないし、928でも作るつもりか?

>908
> ポルシェの依頼…?
> パナメーラはトランスアクスルじゃないし、928でも作るつもりか?

９１１とボクスター・ケイマンに使ってるPDK。

>>909
＞９１１とボクスター・ケイマンに使ってるPDK。

あー、なるなる。

しかし、手頃な価格で提供するのが目的なら、FT-86にDCTは無さそうだな…
(コンベンショナルな6MT、6ATになるだろう)

欧州向けにDCT 搭載して350万相当で売るとかは有り得そうな気がする。

>>911
欧州なら普通に6MTで事足りると思うが。

次のモーターショウ、ってどこであるの？

水平対向の音がどうのこうのちゅう前に乗ったことあるんですかね？
スバルでいいから　音より大切と思えるものが優れてますよ　クランクが
軽いからすこぶるレスポンスが良いんです　アクセルにちょこんと足を
乗せただけでタイムラグなしに回転がポンと上がる　ここはｆｔ-86の
注目ポイントだと思うけどな　　よってDCTなんぞ必要なし　笑

>>911
欧州に売るなら、MTがないと話にならないだろ
北米に売るならDCTいるけど

北米なら普通のAT やろ

まぁDCTは載らんだろうね

コストの関係で見送るだろうね、マニュアルシフト付きのATか

>>901
噂があるビート後継、軽規格じゃなくなるかもって話もあるけど俺は軽で出してもらいたい。

やっぱり当初、ハチロクってイメージさせちゃったメーカーの罪だな
コンパクトスポーツをイメージしちゃった人は大きさを気にするさ
デザインにチープさがあってもね

じゃない人はスープラ、ソアラ的なのでもいいんだろな
ボディーでかくするとエンジンもでかくしないと・・・軽快さが失われそう
じゃぁ現行Ｚでいいじゃん

>>919
最初のビートは原チャリだったw
ホンダの車名使い回しはちょっと悲しく思う

時代によって変わるものもあるか

>>861
AUDIぐらいだよな

そのAUDIも完全にSトロに移行したのかな？

CVTやめて6MTと7ATと7DCT

アウディまだＣＶＴ使ってるぞ

エントリーグレード1.8Lから2.0ＬなったけどまだＣＶＴだ

あ、A4の話ね

CVTとか、この世から消えてほしいわ

リッター100psのNAエンジンにトルコンATの組み合わせなんてかつて無いぞ。
知ってる限りじゃマセラティ・クアトロポルテの4244cc400ps+6ATで
リッター94.4ps、400ps/7000rpm
http://www.motordays.com/newcar/articles/maserati_quattroporteat_20070421/
セミATとトルコンATでわざわざ出力特性を変更してる。

86のエンジンは7000rpm以上は確実だと思うけど、
7000rpm以上の高回転にトルコンATが食いついていけるのかが疑問。

お前らホントATが好きなんだな

>>928
ほんと、6MTだけでいいのにね。

そう返されるとMT厨が〜とか変な勘違いされそうだから
ATの話が、に訂正する

ほんでも実際7000以上までのエンジンとしてもそこまで引っ張る
ATって普通あるか？トルコンで。勝手に上げるだろ手前でさ。
マニュアル操作をしてもね

あ悪い　以上まではないな　以上に訂正します　ｽﾏﾝ

MTにも何か新しい要素付けば面白いのに

>>933
いやマジいらないから
重くても、古くてタフなMTがいちばん

結局86との共通点ってFR以外何もないな
馬鹿じゃねーのトヨタ

FT-86公開した時点で86好きな人は諦めてるでしょ。

FT86もFRSも、デザインあまりぱっとしない代わり映えのないオーソドックスな感じ
アレのどこがかっこいいのかよく分からん。
ゴテゴテして、どうも『ぼくがかんがえた、かっこいいくるま』感が漂う

FR-Sｶｺｲｲ
でもあのデザインなら350馬力くらい欲しいな

カッコいいよなー


あのデザインのまま市販してくれれば買う

>>937
志向がジジィだな。

爺さんが買う車じゃねーから。コレ

ゴテゴテの付加物を取り除けばかなりオーソドックスなスペシャリティの
デザインだと思うけど、ただリアコンビの大きさや雰囲気に今時のアウディっぽさ
がチラリズム。こういうのがイヤなんだよね。前の86って素うどんみたいな
デザインだったけどそれで成功だったしさ。

>>941
新車時代は大失敗やったけどな

もうオーリスをFRにして売ろう、なっ。それなら200万円でいけるだろ。

でも縦置き直列４気筒ではエンジンを寝かせないと低いボンネットのデザインは安全基準上無理だろう。

水平対向に直噴は大丈夫なのか…

://geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/TK-X.htm

これに、最新式トロイダルCVTに採用されて（※）いる
ギアードニュートラル機構＆トルクスプリット制御をした物なら更に良い物になるだろう｡
※…但しその、最新式トロイダルCVTの採用車種は存在しない｡

こういうCVTならアリだと思う。でも無い物は話にならんからなぁ…｡
HONDA二輪のHMTがこれの仲間だけど、結局は二輪用だしなぁ…｡

本当に、このHMTの核心HSTにギアードニュートラル機構を採用して
トルクスプリット制御で伝達する物が現れれば面白い、とは思うが､
結局は無い物ねだりだな〜｡

>>940
ジジイで結構

デザインに倦厭感があって、俊敏さが伝わってこないのが判らんの？
走る楽しさっていうコンセプト考えたら、ちっとも軽快そうなイメージがわかない。

トヨタの現行bBが出てきたときみたいな、若者はこんなのが受けるだろ的なジジイの押し付けデザイン
としか思わない。

市販化に近いコンセプトデザインでこれだから、不人気車街道まっしぐらだよ
スバルもかわいそうだな

ジジイは実物を観ずに乗らずに妄想だけで語れるか

バカやって優良不良中年にはなりたいが
妄想ジジイにだけはなりたくねぇな…

車体デザインだけは実物見ずに語られるだろ

走行性能うんぬんがとは一言もいっていない

まあね。。

軽快には見えんな

こうして挙がっている多角的に撮られた画像で見て判断する時の印象と
実物を目の当たりにする時の印象との違い

何より>>948に反応した事で、妄想呼ばわりを意識している事

しかも、衝突安全要件・空気抵抗要件・車室設計要件ギッチリな中で
> デザインに倦厭感があって、俊敏さが伝わってこないのが判らんの？
> 走る楽しさっていうコンセプト考えたら、ちっとも軽快そうなイメージがわかない｡
という事を書く｡

こんな人を満足させられるデザインは、そうそう存在しないと思う｡

雪国なんでアイスバーンでのドリフトが楽しみです。

道具としてはプレーンで未完成なデザインの方が遊べるな

>>947
はいはい。もうね。考えが昭和臭い
『ぼくちゃんが納得する車じゃなきゃやだやだ』感がプンプンするわ。

この爺くっさー☆

>>954
オイオイ、爺を一区切りにするなよ。(；´Д`A
俺みたいに大好き爺さんだっているんだぜ、
>>937、>>947はセンスが無い奴ってだけだ
まぁ、昔からそう言う輩は居たけどな（笑）
「ぼくのかんがえたくるまがいちばんいい。」
なんて奴が。ププッ

>>715
どっちかっていうとレビン&トレノというよりセリカとカレンだな。

AE86って遅い車でしょ？
遅いＦＲのＭＴなんだから十分共通してるでしょｗ
俺は欲しいな〜


でも現代の８６って日産クルーが一番近いと思うけど
どうよ？

水平対向FRクーペ250万ってだけでも個人的に魅力的なんだけどなぁ

実際乗ってみてクソつまんねークルマでしたってのはカンベンして欲しい。

ハチロクファン＝4AGファンってことだと思ってる
エンジンフィールが売りで、他の4AG搭載車より車体とのマッチングがベストだった
のちにチューニングの選択支が増え名車になった感じがする
自分でメンテからチューンナップまで出来る楽しさだよね、速さは二の次

ボクサーっていうのが難関だけど
ＦＴ−８６もそんなクルマであって欲しい

>>937
貴方のデザインが良いと思う車を教えて下さい。
ただし同程度の価格帯の車でお願いします。

CVTのシフトチェンジの速度舐めんなよ

4AGのファンって、いるんだ。
ZCの方がエンジンとしてのできは数段上だった。
ついでにいえば、AE86はそんなにできのいい車
ではなかったと思う。すぐリアが流れ出そうと
するし、リアの挙動が結構シビアだったと思う。
AE86の人気が出たのはイニDの影響かと思う。

>>962
若者乙
86は元々土屋とかの影響もあって人気があったので漫画にも取り上げられたんだよ

>>062
リアが出るのはＦＲのライトウェイトなら当たり前。
ＺＣはたしかにいいエンジンだったが、すぐドンガラが錆のかたまりに
変化して載せる車体が絶滅したから仕方がない。
だいたい漫画が始まる前に第一期ブームはあったわけでさ　まあ漫画のおかげで
更に寿命は延びてありがたやありがたやってとこなんだけどさ

>>963
だな、ドリキン号のマネしたカラーリングやステッカーの貼り方あったな
ビデオOPTの土屋８６ＶＳ松原８５ターボ対決とかｗ

>>958
なんとなく面白い車に仕上がってはいそうだけどなぁ
スバル社内ではその辺の評価はいいみたいだし…
最近面白いって言われてる国産ってあったかな？スイフトあたりがそうかな

>>966
名前の面白さならベルファイヤとかかな

ちげーよ　ヴェルファイアだよ　笑

>>968
いやｉＱのパクリぽい、ユーザーを試すような名前にはかまうまい

スバルは何て名前で売るんだろ。RX-86とか？

アルシオーネでいいです

かまうまい

>>966
あとは面白いとは違うけどロードスターも評判よかったような。
最近ではないですしあまり売れてはいないですがね。

>>971
レオーネだろ。
アルシオーネはスバルのフラッグシップの意味もあったし。

>>970
そういえば昔スバルにRXというグレードが有ったな。SRXも。

RX-86 有るかもな。

>>970
Future Toyota 86 ⇒ FT-86
Saraba Subaru yo 86 ⇒ SS-86

>>975
RXはRally - Xの略。絶対ない。
だいたい86って数字をトヨタがスバルに使わせるか？

スバルはBLITZNNかも

まつがいたBLITZENね

>>933
フェアレディZに付いてる自動でふかす機能は有っても良いと思う。
簡単にON/OFFが出来るみたいだし。

前にサイオン気に入ったという投稿した者です。
サイオンからメール返信来ました。
大した情報ではないですがお耳汚しにどうぞ。

お詫び
お恥ずかしながらサイオンのコンセプト段階ということを気づいておらず
指摘されて恥ずかしかったです。

・FR-Sは市販車モデルではなくコンセプト。
・日本への輸出は可能。ただし、代理業者を通じて手続きをお勧めする。

最後に
日本から問い合わせありがとう！FR-Sを気に入ってくれて大変嬉しい。
私は東京モーターショーに行きます。大変楽しみです。

こんな感じです。

そんなメールのやり取りがねぇ

>>976
Wonderful!!

>>980
プリッピング制御か、ATにも採用されてるな

全高1204mmの低さは実車を見ると感動すると思う

>>938
EJ、FBが入るスペースにはEZも入る
EZ36はボアスト92×91mm
ストロークをFR-Sと同じ86mmにすると3430cc
コレをリッター102psで回すと350ps

こういう上位モデルが欲しい

日産・スバル乗りは下位グレード乗りを侮蔑するからなぁ

>>981
サイオン担当者が東モに行くってことは、
サイオン版も出展するってことか？

ってことはやはり国内版はＩ・FR-S系統じゃなく、II系統のデザインでいく？

ってのは穿ちすぎ…か…？

てか国内２本立てでレビン・トレノ復活でいいんじゃないの

過去は振り返らないｗｗ

トヨタだけが出すならいいんだが、スバルは後からターボやらSTI出すからな〜。
シルビアのNAみたいな扱いになりそうだから様子見の奴もいるだろうね。

>>927
んなの、すぐロップアップするに決まってるじゃん

IS-Fみたいに

>>989
ターボねえ。スバルのことだからフードにポスト付けるんだろ？いらね。

>>905
＞じゃあRX-7は初代派？

RX-7の場合は初代がいいデザインじゃないでしょ
かと言って、最後のも大きく成り過ぎだと思った
RX-7じゃなかったらカッコ良いと思ったかもしれないけど

>>991
やっぱり、あれが嫌な奴は多いんだな。

俺はFCよりも断然初代の方がいいと思うけど＞RX-7

RX-7はFCが一番いい

924とか944のパクリっていう奴もいるが、それよりずっとカッコイイと俺は思う

>>995 そうだな
あの燃費のわるさは最高だ

まぁ、ロータリーの回転フィールはいいよな。燃費さえ普通ならなぁ・・・

動画First Look: Scion FR-S Concept
http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/1104_scion_fr_s_concept_look/index.html

>>997
ロータリーの耐久性も心配

うんこすっきり

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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