【トヨタ】 LEXUS LFA part20【レクサス】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
トヨタが持ちうるあるゆる技術と素材を駆使し、膨大な開発期間を費やして
限定販売される国産最高額車(3750万円〜) LFAのスレです。
賛否両論、官能的な論議をしていきましょう!

※LFAのゴッドファーザーとまで言われ
2010年ニュル24h耐久レースのTeam監督も努めた成瀬弘さんが
ニュル近郊の一般道上でBMW 3シリーズとの不可解な正面衝突事故にて
お亡くなりになりました・・・御冥福をお祈りします。

前スレ
【トヨタ】 LEXUS LFA part19【レクサス】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286261315/

LFA公式
ttp://lexus.jp/models/lfa/index.html
ttp://ww2.lexus-lfa.com/index.html
LFAカタログpdf(一部ですが、設計や構造などが分かります)
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

LFA過去ログ倉庫
ttp://hyacinth68.web.fc2.com/index.html

その他、関連は>>2以降にて
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:31:21 ID:EhcblI5S0
ここには変な人が毎日現れますが、戯れるのは程々にね
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:33:55 ID:EhcblI5S0
参考のために貼っておきますね

2ちゃんねるの【粘着キチガイ】を考える・6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1268703305/
LFAニュルモデルの事故についてのニュース動画
最新:ttp://www.youtube.com/watch?v=C28PvY3sRgA
(41秒に、車室内から搬出されてない成瀬氏の遺体の状況が一番良く分かる映像が)
ttp://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4
ttp://www.youtube.com/watch?v=m_qXfOYlMkQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=30KOwQDctOM

LFAカタログ(プレス資料、消される前にダウソ推奨)
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/all.pdf
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p01_p04.pdf
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p11_p12.pdf
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p15_p20.pdf
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

シャシーのカットモデル
ttp://homepage3.nifty.com/hinata-ya/SUB3-0911B-P11.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/hinata-ya/SUB3-0911B-P09.jpg

他、テンプレなど
これは欠かせぬと思うものがありましたら、よろしくお願いします
ヤマハ社員?関係者?がヤフオクに出したと見える謎の出品

材質だけでなく、ファンネル周囲の造りを見てもLFAは安っぽい
(重要なファンネルさえも10個全て一括成型)

たとえ材質が樹脂でも、もうちょっと造り込めるだろう
100〜300万の車ならともかく、パッカン簡単2分割、タイ焼きみたいのは笑ったw

排気だけでなく吸気も重要なのは誰もが分かると思う
流量&流速の確保、脈動を考えつつも
息つきやブレやラグを抑えるには、自然と人間の内臓や呼吸器の器官に似てくる
サイドから回り込ませてるが、サクションパイプ部からの空気の流れを深く考え込まれていない

ヤフオクの出品(内部構造の写真)があるまでは、
平たい箱の中でちゃんと造り込まれてるのだと思っていたが、見て笑ったよw

インテークの向いてる方向から、空気を吸い込むなら話(構造)は簡単だが
ただの箱では困る

サージタンクの内部構造が見たい人へ
ヤフオクに出品された時の画像(オク自体は途中で出品取り下げ、削除済み)
ttp://uproda55.2ch-library.com/008489.wmv.shtml
DLキーは『1044649』

オマケ、既に何回かUPしたLFAの衝突イメージ&画像集
ttp://uproda55.2ch-library.com/008488.wmv.shtml
DLキーは同じく『1044649』
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:12:06 ID:lmTLg2lV0
とりあえずこれもテンプレ入りでいいんじゃない?w LP640乗りを訴えエロ屋が勝つまではw

> 私、ID:SLDJxXfFPは、
> 貴方(ID:f8orb3wm0)に対して、関係当局への通報を考えています。
> 2ちゃんねる掲示板内の「車・メ板」内、
> 脅迫と思われる書き込みをされ

> TOYOTA信者?よーわからんが、粘着してきてる痛い人に
> 犯行予告?脅迫?されたっぽい
> 今日は仕事やめて店閉めようかな・・・損失いくらになるのかな・・・はぁ
> 完全に異常者だ
> 嫁などと相談してから、明日決断する
> (もう通報内容は書いてある)

>結論?出したよw
>嫁には、前回の訴訟でも大事になったの知ってるし
>都内でヤクザ相手にやりあってから、『馬鹿を相手にするのやめなよ!』と
>念を押されてたからね
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:21:27 ID:EhcblI5S0
エロ屋さんの当該スレッドに対する気合というか意気込みというかいつもながら感服いたしますw
またドタバタ劇を繰り広げるのでしょうか・・・皆はそんなコミカルな展開を期待するかもしれませんが、
私は今度こそ、エロ屋さんにはスマートさ、クールさを期待いたします。
そう、当該スレの主役であるレクサスLFAのような
>>7
LFAこそ、ドタバタ劇じゃないか・・・最後は悲劇で終わってるけどさ・・・

前スレ、書き込めなくなった?
容量達してから、コッチを使おうよ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:56:23 ID:2go9wcOJ0
>前スレ、書き込めなくなった?

反省はしてるのか??wwwwwwwwwwww
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 13:12:08 ID:4NXR260B0
ドイツAuto Bild誌のニュルブルクリンクタイムアタック
1位 7分38秒85 レクサス LFA
2位 7分40秒76 Lambo Gallardo Super Leggera
3位 7分41秒50 Chevrolet Corvette ZR1
4位 7分43秒65 日産 GT-R
5位 7分48秒16 Porsche 911 Turbo S Cabrio
7位 7分52秒39 Wiesmann GT MF5
8位 7分52秒84 Ruf Turbo R1600
http://www.nagtroc.org/forums/index.php?act=attach&type=post&id=26830
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 13:26:30 ID:yLwqFlKZ0
レクサスLFAスレッド過去ログ倉庫
http://hyacinth68.web.fc2.com/index.html
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 14:29:25 ID:tYmKmE0E0
>>10
R35の2011年モデルは、オートシュポルト誌協力による『公式タイムアタック』が
悪天候過ぎて今年最後の占有時間中に実施出来なかったからねぇ…

…来春のタイムアタックまで進化の証明はお預けだけど、
それまで煽られるんだろうな、あっちはw

『GT-Rはメーカーチューンドしたインチキ車』って煽ってるヤツらが、関連スレで
R35の高性能っぷりが披露される度に押し寄せるけど、未だ試作車両のLFAでの記録
はアリなんだなw
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 15:29:40 ID:n28olJey0
試作車輌のLFAという、どんな中味かわからんもののタイムは除外すると
市販バージョンのGallardo Super Leggeraのタイムは凄いな。
LFAより1000万円安い(欧州だと半額以下で買える)ことを考えると、
Super Leggera買ったほうが幸せになれるなw
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 17:39:48 ID:zo6BtMkK0
ここのスレはよく続くな。KatayaburiなKabukiの絵本は和文と英文で
書かれている。スレは本10数冊分になるな。電車男に対抗して
”LFA男”がドラマ化できそうだ。支離滅裂でエンドレスな展開で
ロングヒット間違いなしだ。氷のミニカーの側にあるハードディスクレコーダー
で永久保存するぞ。
もっとも俺の登場が支離滅裂だが。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 17:42:27 ID:EhcblI5S0
ニュルのタイムの話なんかより
前スレで未解決の問題があるんじゃないか?

・カテゴライズ問題
・桶屋問題
・マッドブラック問題
・訴訟問題
・レタッチ問題 などなど

スッキリさせようぜ
(どうせそのうちぶり返されるんだからw)
前スレ使い切ったのか?

>>15 ID:EhcblI5S0
お前はテンプレも張らずに
立ててもらったスレを速攻で汚すわ、
また個人攻撃ですれ違いだわ・・・で在日なみの頭の悪さだな

もうしつこいぐらい言ってるぞ、
スレ違い、個人攻撃&個人の話題なら最悪板でやれ
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 19:57:42 ID:OUnnpoa/O
在日だって頭良い人はいるぞ
謝罪しなはれ
18M:2010/10/22(金) 20:58:06 ID:lZ2HaMij0
>>15

レタッチ問題は特に大きな問題に発展するぞ!
世界的問題になる事間違い無し w



19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 21:19:58 ID:OUnnpoa/O
諸問題の解決なくして議論の発展などあり得ないと知れ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 21:59:09 ID:cwxzGGf40
傍観者より
>>18

まじくだらない展開で、スレから腐臭がただよってまっせ。

水をさすようで悪いが、レタッチ問題だけは、絶対世界的問題にならんぜよ。
例の黒いLFAのナンバーは、レタッチされていなかったよ。

↓これと同じ車体
http://www.youtube.com/watch?v=rIxeLo3y-a0

それだけは間違いないので、それ以外の追求は気が済むように継続してください。

M君達、観客としてはぼちぼち、軌道修正希望です。論点くだらなすぎ。

一応今後の展開も(たまに)傍観しておりまっせ。


21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 22:15:30 ID:OUnnpoa/O
レタッチ問題は済みか
じゃ、カテゴライズいきまっか
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 22:48:20 ID:qrxa6js20
>>10
LFAはえええええ
ニュルエディションはコレよりもっと速いんだろ?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 22:52:02 ID:cwxzGGf40
>>22
そういうカキコは危険だ!
またくだらない演劇が続いてしまう。

24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 23:36:34 ID:Oz+D/kx20
世にでるまでは、ここでウダウダ会話が続く。
めったにみれないから、目撃情報でしばらくはここももつかな。
25M:2010/10/23(土) 00:20:45 ID:A5/hHuhi0
>>20


>↓これと同じ車体
http://www.youtube.com/watch?v=rIxeLo3y-a0
>それだけは間違いない

違うわいボケが・・・最初の画像と次の画像は差し替えてるんだよ
最初と次のは全く違ったぞ 
何回でも書いてやるけど、何で手書きでLFAなんて書くんだと馬鹿にされ
後になって蒸し返して来たんだ? おら合理的に説明してみろ
どっちも証拠が無いから、しっかり説明出来た方が信憑性高いぞ 

て 事で世界的大問題に決定 w



26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 00:25:40 ID:t6oNW4TrO
レタッチ再燃w
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 00:48:24 ID:R8goyjbi0
スピードトラップが、290km/h台の車は直線が速い。
270km/h台の車は旋回速度が速い。
LFAはダウンフォースが強いのか、メカニカルグリップが強いのかわからないが、
旋回速度は一番速いのだろう。横Gに耐えるために首筋を鍛える必要がある。

ドイツAuto Bild誌のニュルブルクリンクタイムアタック
1位 7分38秒85 279.4km/h レクサス LFA
2位 7分40秒76 292.1km/h Lambo Gallardo Super Leggera
3位 7分41秒50 290.2km/h Chevrolet Corvette ZR1
4位 7分43秒65 272.6km/h 日産 GT-R
5位 7分48秒16 296.0km/h Porsche 911 Turbo S Cabrio
7位 7分52秒39 274.3km/h Wiesmann GT MF5
8位 7分52秒84 296.0km/h Ruf Turbo R1600
http://www.nagtroc.org/forums/index.php?act=attach&type=post&id=26830
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 00:56:15 ID:gSlqqcOb0
エロエロ
29M:2010/10/23(土) 01:05:09 ID:A5/hHuhi0
>>27

だから、そうやって自慢げに書くから また恥晒す事に繋がる訳よ
まあ御前らが変態だってのは解ってるんだがな w

首筋より脳みそ鍛えろ カラッポだから鍛える部分が無いか・・・

呼ばれた気がした

>>15
前スレまだ容量達してないから・・・前スレでやれ

で、確信犯は除外してるんだねw
そこが間違いだったとやっと理解できたのかな(笑)

>>17
在日乙

>>20
簡単プレビューで小さい画像しか見てなかったが
マッドは、計3回UPしてるんだよ
最初のは、速攻差し替えられたわけ

つうか、くだらねーw
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 01:11:40 ID:fphMB05V0
M君
OK
いつまでもレタッチに粘着しとけ
このスレで君が一番うざいかも
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 01:18:44 ID:fphMB05V0
>>30
スマソ
じゃーおれ2回目と、3回目(注文書?)しか見てないかも
M君もスマソ
しかし、つーか、そもそも、どしてそれが世界的問題?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 01:37:38 ID:t6oNW4TrO
レタッチ解決まだぁ〜

在日差別問題と確信犯問題も未解決っとw
>>32
いや、Mは皮肉で言ってるんだよw

YOTA信者やMADスイミーがしつこく粘着してて

『そこまで言うなら受けて立つ!最後まで徹底的にやらねばいかんなw』と
完全に呆れながらも・・・おちょくってるのだと思うw

で、まだ前スレ埋まる前から、信者が荒らしてるのも
スレのムードを支配したい焦りからじゃないかな

議論の場としてスレの維持や存続なんてどうでもよくて
TOYOTAに批判的な意見を潰したいだけだから、そうなるんだと思う
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 02:18:49 ID:fphMB05V0
>>34

信者も、アンチも、お互いの人間性批判をするから、両方アホ

アンチは、嫉妬心を抑えて、建設的批判をしろ
一生買えない己への不満がにじみ出てるぞ(買えても買わないとか、買うやつはバカ、というカキコは恥ずかしい)

信者は、人間性を否定されても、挑発に乗るな
LFAは完全無欠ではない。良いところも悪いところもある。それを認めろ。
(アンチは、買えない層なのは確かなんだから、そんなやつらの誹謗中傷に正面から向き合うな)

36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 02:28:56 ID:fphMB05V0
M君も、エアロ屋君も、建設的批判をしてくださいよ
二人とも世界中のあらゆるスーパーカーを乗り比べてきたかのように詳しいんだから、
>>27 について、>>29 のように中傷するんでなく、
LFAが一番になってるのがおかしとおもうなら、
Auto Bild誌のニュルブルクリンクタイムアタックを批判しろよ
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 02:35:20 ID:fphMB05V0
エアロ屋君 みんな、前スレ>>932のようなカキコを期待してる

信者も、技術的に対抗してみろ

ほんとにお互いに誹謗中傷はそろそろやめろ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 02:50:37 ID:t6oNW4TrO
ネタスレでしょ。ここ
39M:2010/10/23(土) 03:02:41 ID:A5/hHuhi0
>>36

それでは、聞くが建設的批判とは何がどのようになる批判を示すのかな?

>両方アホ>挑発に乗るな>誹謗中傷に正面から向き合うな
両方アホと人間性を批判する御前は随分賢いらしいな w
そんなだから俺にアホ扱いされるんだよ 
人に御託並べるなら自分ができてからにしろよ 恥ずかしい奴だ

>タイムアタックを批判しろよ
御前に何を批判して何を批判するななんて言われる筋合いないんだよ
まあ、でもそんなに批判が希望ならしてやるか・・・
事故原因も調べられんメーカーが、馬鹿金つぎ込んでタイムアタックするな
ヨタグソが!

これでよろしいかな? w 足りないなら書き足しますよ 笑







40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 03:10:22 ID:YBnSj3Pl0
>>37
いや、現実晒されてるだけなんだし誹謗中傷とは言い難いよ
逆に擁護するが為に嘘付く方が悪意に満ちてると思うけどな

無責任な企業を必死で擁護するなんてそれだけで馬鹿げてるでしょうが
>>36
30にも書いたが・・・前スレまだ書き込めるんだよーw

だから、前スレ消費しきる為の話題にしようと提案したのだが・・・
(AutoBildのタイムについては、色々書きたい事はある)
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 03:44:00 ID:t6oNW4TrO
かくしてネタスレ化が加速していくのであったw
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 05:49:01 ID:t6oNW4TrO
コテさん達の必死さを生暖かく見守るスレです。
今後も楽しんでいきましょう
>> ID:t6oNW4TrO
お前の発言、自分で抽出して見てみろ
粘着&荒らしてるだけじゃねーか

前スレを使い切る為に、前スレでの書き込みをしてくれてるのに・・・
俺も長文ウゼーかもしれないが、
お前みたいな荒らすだけのバカが、一番イラネーんじゃね?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 06:50:14 ID:t6oNW4TrO
怒っているの?

ゴメンネ
みんなのご協力により、無事?に前スレは容量オーバーとなりました

以降、このスレが・・・LFAの現行本スレになります

>>45
はは、最後の書き込みは君だったねw
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 08:03:36 ID:gSlqqcOb0
車体構造で欧州(世界?)で1番の展示会(品評会)で2位をとったようだ。
世界のプロはエロ屋と意見が違うようだ。
http://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/carbo10_welcome.cfm?lg=e

また、買収とか圧力とか言い出すんだろうが。。。。
>>47
うん、色々言いますよー^^

まず、1位はアウディA8
2位は、LFA
3位は、BMW5シリーズ
4位は、VWのミニバンだよ?
5位は、アルファのジュリエッタ

悪いけど・・・それが栄光ですかw

こう言っちゃ悪いけど、
スポーツカーや最先端の自動車技術を競い合う場、認定される場ならいいけど
3750〜4200万円で売る車が、それでいいのかなぁ・・・w

そして、ドイツでの成瀬さんの事故死、
審査委員会は知ってたのかね?知らされてたのかねぇ?

ちゃんと構造を見て、触って、調べて、その上での評価かい?
そうとは思えないし、もしもそうだというなら、ゴミ賞だなw
>>27 買収やコラ?を疑いたくなるのは、こっちかなw
ラップタイムの欄の各車の写真、タイヤがキッチリラインに揃えられてるのに
LFAだけズレてるのは気のせい?(本来の1位と張り替えた?)
具体的なタイムアタック時、各車揃った画像が一切ない(プレステのGT5の対戦結果かと思ったw)

AutoBild誌って、どんな雑誌?(以下テキトーに貼ってみた)

現代自動車、ドイツで顧客満足度1位(AutoBild誌)
ttp://www.asyura2.com/10/hasan69/msg/235.html
クムホタイヤ(朝鮮クムホグループタイヤメーカー)を絶賛(AutoBild誌)
ttp://www.kumho.co.jp/news/index2.html
マツダ、独「Auto Bild」誌の「品質調査」で3年連続第1位を獲得
(マツダが褒められるのはいいが、3年連続1位???選考基準も・・・なんだか・・・w)
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200706/070612.html

長いので・・・ここで休憩w
正直、あまり信頼できない"雑誌"のようだ(個人的な意見、東スポに見えてきたw)

2011年からは韓国のメーカーがF1タイヤを供給?
ttp://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1415744/
Hier geht's um die Wurst(AutoBild誌)オマケ
ttp://www.autobild.de/artikel/neuer-werbespot-von-renault-52658.html
ヨーロッパドライブ事情(AutoBild誌が現地でどんな雑誌かイメージしやすい)
ttp://www.laserchem.jp/europe/europedrive.html
中国自動車販売におけるインターネット情報の影響分析
(京大博士や教授などの考察、一部AutoBild誌や2chが出てくる、TOYOTAを思い浮かんだ)
ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~shanghai/071102tyugokujidousyasymnpo.html

あの朝鮮車やクムホ(ドリフト用の安いローグリップタイヤで有名)をベタ褒めしてる・・・
こんな雑誌(サーキットには疎いらしい?ゴチャマゼ車雑誌か?)を信じていいのか?w
>>47
結局、情弱相手のプレゼン大会、
カタログの売り文句を限られた時間内に
どれだけ押し付けられるかっていう催し物でしょw

まさか、そこまで致命的な問題(本当に命を奪ってしまったが)を
抱えてるなんて・・・普通は疑わないんじゃない?

ドイツの成瀬さん死亡事故の損傷状況、
BMW3シリーズとLFA双方の比較、乗員の怪我(軽症)vs即死状態
(しかもLFAの成瀬さんだけがヘルメット着用&競技用シートベルト着用での即死)

事故後、正式な発表も行っていない事、
調査結果も設計の見直しも確認もせぬまま、翌日からテストを強行した事実
LFA公式サイトのHISTORYの部分で成瀬さんの経歴を記載してるが
LFA乗車中に死亡した事も書かれていない事

これら全て、その審査委員たち、オーディエンスたちに伝えられてたのかな?

重要な部分だよね
カタログでは、いくらでも綺麗ごと言える、書けるが
たった1件の実際の公道の事故で・・・
これだけ明確な安価なBMWの車との安全性の差が歴然と出たのだからね

俺の指摘が、ウソだと捏造だと言うなら
TOYOTAはその反証を示してくれればいいんだよ

事故後、事故原因も死因も何も正式に発表せぬまま逃げてるTOYOTA
それのドコを信じろというのか・・・
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 09:12:03 ID:L1HN6inB0
ドイツAuto Bild誌のニュルブルクリンクタイムアタック
1位 7分38秒85 279.4km/h レクサス LFA
2位 7分40秒76 292.1km/h Lambo Gallardo Super Leggera
3位 7分41秒50 290.2km/h Chevrolet Corvette ZR1
4位 7分43秒65 272.6km/h 日産 GT-R
5位 7分48秒16 296.0km/h Porsche 911 Turbo S Cabrio
7位 7分52秒39 274.3km/h Wiesmann GT MF5
8位 7分52秒84 296.0km/h Ruf Turbo R1600
http://www.nagtroc.org/forums/index.php?act=attach&type=post&id=26830

直線番長のランボ・コルベット・ポルシェには、最高速度で負けているが、タイムでは上回っている。
ニュルエディションなら更にタイムアップする。

LFAのマシンとしての素性の良さが見てとれるね。
そんないことよりも操る楽しさが随所に盛り込まれたリアルスポーツとしての一面が一番興味がある。
この感性と技術が今後、レクサスのFスポーツやトヨタのG’sに反映される事になる。
これからのトヨタは楽しみだよ。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 09:26:55 ID:1RxLTNcv0
>>47
よくこういう情報見つけてくるね。凄い情報収集能力だね〜。
自動車雑誌でも得られない情報だな。
こういうことがあるから糞みたいな連中で占拠されてるスレでも見てしまうんだよね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 09:31:49 ID:L1HN6inB0
>>47
確かに凄いね。
糞な連中が気になってしまう気持ちが逆に理解できたよ。
本当に垣根なしに凄いクルマだ。

これから粛々と歴史を刻んで下さい。
54M:2010/10/23(土) 09:38:01 ID:A5/hHuhi0
>>47

JDパワーやコンシューマレポートみたいな事になるよ w
欠陥露呈したらランキング下がる品質調査には大爆笑
アタマが悪いとそういった外部権威にすがるしか無いんだね
解るよ w そしてソノヘボ権威ごと信用失墜 笑

ずっと書いてるんだけど まだ、理解出来ないらしい 
>>51
実際の走行写真、動画もないのに
どうやって『見て取れる』んだよw

ドイツ語の翻訳は、難しいんだぞ?
あれちゃんと読んだ上で、そのタイムを信じてるのか?

何がニュルエディションなら、もっとアップするだよw
では、そのタイムアタックした仕様、条件などを
キッチリ説明してみてくれないか?

どう考えてもアホな工作にしか見えんw

>>52
工作員が、海外で安く演出してきたのを
嬉しそうに貼ってきたようにしか思えないけどねw

>>54
はは、TOYOTAも自画自賛、自作自演じみた演出に限界が来て
海外の素朴な集まりなどを・・・利用し始めた感じがするよねw

なんていうか、もう・・・安っぽいし、痛いw

どうして等身大の自分たちの技術で
そこから這い上がろうとしないんだろう

見栄ばっかり張りすぎて、今更認められないのかなぁ
イメージ戦略でのしあがった虚像の砂の巨塔
土台は穴ボコだらけ・・・って感じがするw
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 09:53:22 ID:L1HN6inB0
LFAのデリバリーが開始されると実ユーザーからの生の声やその他反響
国内マスメディアによるインプレ等で大いに盛り上がるでしょう。

それが次期型への財産となる。

57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 09:56:56 ID:sFfHiip80
日本の車雑誌での微妙な扱い方だけでも見れば、LFAの立ち位置なんて判りそうなもんだが。

提灯記事でさえライターの奥歯にものがはさまったような表現が目立つのにw


>>56
国内で200台もないんでしょ?全部、ちゃんと欲しがっている人の手に渡るとしても。
工作しやすいから社畜には都合がいいよね。盛大な提灯記事が花盛りになるんでしょうけど。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 09:59:01 ID:L1HN6inB0
レクサスLFAが2000GTの再来なら、S800の再来は話題の小型FRスポーツか?

安物の小型FRスポーツだが、LFAの走りに対する熱い思いは受け継いで欲しい。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:22:48 ID:KAQSoFXTO
アンチのコテ2人(いや1人かな?w)の必死さに笑える

まさに今更になってようやく6速ATを載せる事ができた低技術メーカー信者ゆえの嫉妬って感じだなw
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:36:43 ID:nIivHDKd0
毎日46時中
同じ内容の悪口を必死に書き続け、繰り返される日々 いわゆる粘着/荒らし
何が彼等を駆り立てるのか?

理解不能→一般人の共感が得られない理由はここにあると思うよ

きっかけみたいのを書いてくれると共感する人が増えるかもよ^^
(前スレかなんかで、ヨタ関係者の息子から実害を受けたからとか言う人が居たような・・・)
単なる暇つぶしだっていうならそれでもいいんだよ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:41:30 ID:t6oNW4TrO
ヒントになるかな

>>3
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:43:24 ID:7Qyt1Bk/0
ホンダも着々とトヨタ化してるよな…

ホンダ、米国で47万台リコール…トヨタと同じ不具合
ttp://response.jp/article/2010/10/23/146831.html
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:45:43 ID:NzDAxPao0
LFAの話しなんて興味ないぉ

殺伐として個人叩きあい!これぞLFAスレの醍醐味wwwww

だって車で話すことないでしょ。ランボ、フェラ、マクラーレン買ったほうがマシ!で終了だしw
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 11:06:34 ID:t6oNW4TrO
>>14
今後期待する流れ

対立
誤解
そして、病めるコテ達の激白
カウンセリング
雪解け
大団円
邂逅

映画化決定(山田洋次監督)
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 11:11:43 ID:7Qyt1Bk/0
>>49 さっそくボロが…
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 11:23:53 ID:NzDAxPao0
前スレで

>海外から日本のサイトを翻訳して 読まれてるかと思うと・・・マジで日本の恥晒しはやめてほしい

とかホザイてる奴がいたが、テメェの発言は恥ずかしくないのか?と問いたい。
いや、どう見ても一番恥ずかしいと思うのは俺だけか?
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 11:51:26 ID:YvfluLYK0
エアロ屋は俺らみたいな素人を騙して遊んでるんでしょwwww
まじうけるーーーーwwww
本物から見たら知ったか乙とか思われてるんだろうなwwww
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 11:53:53 ID:YvfluLYK0
エアロ屋が火病ってるwwww
ファビョーーーーーンwww
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 12:32:40 ID:HXnbDu3C0
ま、長文書きのコテの方々、荒らしに反応しすぎですよ、と…

…自分も以前エロ屋さんに勘違いされるような長文書いたりはしたけど、
なるべく意識して短いカキコに要旨が収まるように書いてるし

煽り合いせずに構ってチャン放置して、淡々とレスすれば、
あそこまで前スレ容量肥大化しないよw

>>12
『Sport Auto』誌なw
ttp://www.sportauto-online.de/

ニュルタイムアタックの『公式記録』は、ココのザルマ編集長が運転、
もしくは計測協力した時の数値が採用されてます>計測用装置も提供

所で…
ttp://www.sportauto-online.de/supertest/lexus-lfa-im-test-japaner-zeigt-seine-nordschleifen-gene-1937466.html?fotoshow_tab=video
上記ページにスペックがあるんだけど、何時の間に550馬力オーバーしてたんだ?

ともかく、ザルマ氏まで憤死させなくって良かったなw>荒らしが貼ってるヤツもコレのようだ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 13:36:04 ID:pPzPHJTp0
http://www.youtube.com/watch?v=I1iHv52AHhQ

ステアリングが勝手に変な動きしとるぞ
こんなスポーツカーにも電磁ステアリングかよ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 14:03:23 ID:pPzPHJTp0
レクサスの電磁ステアリングは相変わらず変な動きするなー
>>69
いつの間にか・・・560馬力になってるねw

それだけじゃなくて注目したいのは、車体重量
以前から『乾燥重量で1480kgなんじゃね?』と言ってきたけど・・・

Gewichte
Leergewicht (Hersteller) 1480 kg
Leergewicht Testwagen (voll getankt) 1598 kg
Leistungsgewicht 2,85 kg/PS

はい、マンタンにして走れる状態だと1598kgでした・・・とw
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 14:52:46 ID:5KXEoYZa0
トヨタ、全世界で166万台リコールへ…ブレーキの不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101022-00000005-rps-bus_all
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 14:53:38 ID:pPzPHJTp0
正直、GT−Rにもいえることだけど
ミッションをMTにしてより軽量化したほうがいいんじゃねWWW
LFAなんて、デカいミッションを中心にもってこようとして
運転席と助手席の間がコンモリ盛り上がってるけどもWWWW
でも、あのコックピット感は嫌いではない
かといって、それが走りに必要かといわれれば微妙である。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 14:55:03 ID:pPzPHJTp0
>>73
さすが世界のリコール王。
でも、メディアに金ばらまいていますんで叩かれることはない
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:23:49 ID:YBnSj3Pl0
このリコール載ってない新聞がいくつかあるね
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:45:36 ID:nOU1Hi2s0
>>72
今は乾燥重量っていうのはないんじゃ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 16:01:47 ID:YvfluLYK0
458の1380kg→1633kgよりは良心的だろwwww
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 16:01:52 ID:fBHrbaw80



お前ら俺の【アルピナB3 3.3】埼玉中古ナンバー乗ったこと無いんでしょ?


LEXUS LFA なんて首都高で軽く追い掛け回せますよ。
腕があってのLEXUS LFA

確かにLEXUS LFA に貼り付くのは自爆された際に巻き添え食らうからやめた方がいいけどな。
あいつら後ろに張り付いて遊んであげると必死で逃げるけどすぐにふらふら挙動乱すからなwwwwww


80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 18:44:23 ID:S2wT3UQ20
謝罪要求後、期限が来ても何も正式に発表せぬまま逃げてるエロ屋
どう考えてもアホなはったりにしか見えんw
なんていうか、もう・・・安っぽいし、痛いw

>もう一度聞きます。謝罪する気は無いのですか?
>今後一切、脅迫行為や個人攻撃、粘着行為は止めていただきたい。
>本日(10月15日)16時30分から、10月22日の24時まで返答を待ちます。
>ご自分でよく考えて、今後と返答を決めて下さい。
81M:2010/10/23(土) 20:00:40 ID:A5/hHuhi0
>>70

またか、コレってトヨタが仕様だって言ってたけどリコールした奴だろ
LFAでもこれか・・・しかしいつ見ても何度見ても面白いな w
どう見ても笑いをとろうとしてるとしか思えないんだが
こんなの真剣に造ってるんだからな 余計に笑いが込み上げてくる



>>76
マスコミとマスゴミを見分けるポイントになるかもねw

>>77
72(>>72)を翻訳してごらん
乾燥重量と
オイルやガスを詰めた実装可能な状態フルタンクの重量だよー

>>78
1633kgって、911ターボとゴッチャになってない?
458って、そこまで重くなかったろ

まぁ、LFAは・・・当初のアルミボディより
CFRP(危険な脆弱設計)で100kgシェイプしたと言っていて
72にも書いたように
フルタンク(乾燥重量ではなく、実装可能重量)で1598kg
と、いう事は・・・アルミのままなら1698kgだったという事でしょ

NAでコレじゃ・・・GTRを重いとか言えないよな・・・w

やっぱり80スープラ以下の車に見えてしょうがない
3750〜4200万円の価値は、とてもじゃないが見出せないないなぁ
>>81
そのうち、ステアリングホイールが
どっかに飛んで行きそうな勢いだよねw

昔、ビッチーが『カタカタww』と毎日言ってて
『うっさいなぁ・・・きっと大袈裟なんだろうw』と思って
リンク先を見てみたら・・・

大袈裟どころか、そのまんまで笑ったなぁw

あと起きてない欠陥内容、ドリフ風味な現象は・・・
走行中にAパーツとBパーツに分離
走行中に運転手を射出
カタパルトではライフルだったが、次のシーンではバズーカだった
走行中にエンジンが落ちる

思い浮かぶのでは、これぐらいかな
ハリアーで酷い共振も起こしてるらしいし
今後、さらに色々な問題を起こしそうだけどw
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:53:48 ID:t6oNW4TrO
本日も異状なし かw
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:10:57 ID:fphMB05V0
神様お願いします。アホのアルピナ星人が消滅しますように。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:44:44 ID:POclItFg0
>>81
この内装はLFAのものじゃないだろ
ハンドルも丸いし
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:53:47 ID:nMq/H7hq0
まあどんだけ信者がLFAをマンセーしても、市場がキッチリ評価してくれる
だろうからなw
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:08:27 ID:DOpeIDLw0
LFAの購入者が真っ当な市場なのか疑問なんだが…
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:25:36 ID:1luNGXyoP
日本初の本格V10スポーツカー、、、それだけでいいじゃないか
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:36:40 ID:u5t/mUBzO
くるぞくるぞぉ
91M:2010/10/24(日) 01:47:27 ID:OrKJOuIG0
>>86

やっぱり、そうだったか w まあ細かい事は気にしてはいけない
しかし、不思議な事にプルプルにも色々あるようだな

92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:47:36 ID:TQ6Maynq0
LFAってFRなのに何でミッドシップみたいなデザインなの?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:55:43 ID:DOpeIDLw0
ちょっと前の流行だよな
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:12:17 ID:Lu98nsKH0
なんというか色々な車の寄せ集めデザイン。個性がないよね。デザインセンスというものが感じられない。
昔のスープラが田舎の農家のボンボン用っぽかったけど、あれとおなじ方向性。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:41:48 ID:TQ6Maynq0
まぁこれが1000万のスポーツカーっていうならまだ良かったんだけどね
4000万近くする車には思えないなぁ
超高級な家電製品って感じ
もっと官能性が欲しかった
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 03:20:00 ID:tKfVDs+cO
自作自演www
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 03:29:43 ID:bxyfoxIv0
>>92
衝突安全性無視してるからさ
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 04:09:34 ID:TQ6Maynq0
>>96
ん?俺のこと言ってる?
>>92
TOYOTAは、ホンダのNSX(設計は20年以上前)に嫉妬し憧れてたんだよ
開発当初は、アルミボディやMRを考えていた

だが、出来上がったアルミボディは重く1700kgを超えそうなシロモノ
これではダメだと、話にならんと
とにかく軽くて強靭な素材を!と求めた(逃げた)先に見つけたのが・・・CFRP

アルミさえ扱えなかった低い技術で・・・TOYOTAにとって未知の新素材に手を出してしまう
今じゃ新素材なんて言えないほど、ありふれた素材なのだが
基本や基礎を理解する頭も技術も無いまま、素材メーカーの宣伝文句を真に受けて形にしてしまう

素材メーカーも健全な通常の剛性と弾性を活かした設計、用い方がされると思ってるのだが
TOYOTAは、基礎も学ばぬまま、無能棚橋というマッド設計開発責任者の指揮の下
CFRPでダンボールハウスのような・・・致命的な欠陥を抱えたシャーシを作ってしまう(子供シャーシ)

手に負えないからと、更に先の技術に逃げて手を出してしまうのが愚かだ

結局、アルミボディもMRも『現時点のTOYOTAでは不可能だと判断したっ!(キリッ』と
逃げて、迷走して、継ぎ接ぎだらけの美しくないフランケン車が出来上がった

LFA特設サイトのHISTORYを見るとその迷走の歴史が見て取れる
そもそも誇ろうとしてる歴史の幕開けが4ドアセダン:チェイサーの顔で始まるのも・・・いやはやw
亡くなった成瀬氏はMR2の失敗もあったからこそ、危険じゃ車として意味がないと
低レベルなMRを作るより、ドライバーが何とか対処しやすいFRを推したのだろう
HISTORYの中には、苦笑いしてしまう部分が山盛り&おかわり自由な状態だ
『前後のグリップバランスが悪く扱えないじゃじゃ馬を調教するようなもの』
『ここからが難しいのです』
『じゃじゃ馬を調教してこそ、気持ちの良い走りが実現できる』

他のマトモなメーカーの言う"持ちの良い走り"ではなく
TOYOTAでは、真っ直ぐ走る、恐ろしくない車が"気持ちの良い走り"なのかもしれない

この時点で既に散々継ぎ接ぎした状態だし
そもそもの基本設計の悪さに気付かず、小手先でゴマカスだけで終えようとする

ここで基本設計のマズさに気付くのが、優れた&普通の自動車メーカーだと言える
ポルシェやフェラーリなどを分解して構造を調べたなんて話もあったが

見て、触って、調べても『何故、この形なのか、何故この位置でこうなってるのか』
そういう部分に気付かない、良い物を分からない、知らないのでは、理解は出来ない
猫に小判、豚に真珠、中国に人権、朝鮮に芸術、TOYOTAに名車である

あぁ・・・しまった
『フランケン車体ン』にしておけば良かった・・・w

開発専用車両、実験車だったなら何も文句言わないし、
低レベルな部分からの下積みの練習作なんだと、逆に挑んだ事を評価していたはずだ

出来損ないのまま、しかも安全性に大きな問題、
不安や疑問を残したままの発売は・・・もはや論外である
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 05:48:36 ID:u5t/mUBzO
相変わらずで安心した
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 06:39:51 ID:pyGGJHSm0
知ったかせずにはいられない病w
103名無しさん:2010/10/24(日) 08:29:26 ID:/gLxGIHB0
あえぎ声最高のAV女優って感じだな。
スタイルは悪くない。身長高くモデル体型。

それでいて家庭的。
学歴あって知的。

ただ、ひとつだけ、整形に大失敗し顔面がややこしいことに…w
お尻に黒いアザが2つあるのも玉にキズか。。。

LFAが絶世の美顔だったなら、日本を代表する国際映画女優として、4000万円でもみんな納得したハズ。
ホント紙一重なんだよな。。。

GT-Rが風俗嬢でLFAがAV女優

ま、でもこれはあくまで自動車。顔とお尻のデザインなんてマイチェンで今後どうにでもなる。
だから今、俺らはこの日本初の超スーパーカーの誕生自体に興奮しておけばいいのかな、と。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 10:00:06 ID:WcDkQfwg0
このデザインにGO出しちゃった事自体
トヨタの迷走を現しているのかもしれないねぇ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 10:43:15 ID:mqDLyQUr0
迷走っていうか、トヨタにデザインを求めるなっていう…
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 11:30:13 ID:Edb2xLFp0
トヨタは車から撤退すべき…
>>103
スタイルいいかなぁ・・・?

俺には、ダルマ落としみたいに
顔、首、肩、胸、腹、臀部、腿、脛、足首と
それぞれ、パクったんだか、センスないんだか知らないけど
バラバラな要素が組み合わされてて、雑然とした感じが気持ち悪いかなぁ

なんだかゴツイ体でもなく、女性らしい柔らかい線もなく
カツラかぶって化粧しただけのオカマみたいな感じ?

胸出てるわけでもなく、くびれもない、ケツも出てない
ボンッ、キュッ!、ボンッではなく、
ダラン、デロン、ドロン・・・な感じ

たぶん、それが整形と言ってる部分なのかもしれないけどw
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 12:11:31 ID:Edb2xLFp0
そういうなよ…

そもそもパクリしかやったこと無いんだから
完全なオリジナルを作れないんだよ。。。
そういうDNAだから仕方が無い
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 12:26:30 ID:tKfVDs+cO
一人二役楽しいか?www
自作自演www
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 12:28:53 ID:mqDLyQUr0
自作自演って…もう他に攻撃のしようがないのかw
>>108
まぁ、TOYOTAに期待する方が酷な話なのかもしれない
チャレンジするのは・・・いいんだけどさ(むしろ応援したかった)

あれだけ縋ってた成瀬氏を・・・棚橋がダメ設計で殺しちゃうし
その責任というか、発表さえせず逃げたままだからね

デザインは、色々な要素があると思う
その結果、『美しい』、『力強さを感じる』とか・・・見るものに印象を与えるんだけど
LFAは、基調やグランドデザインがダメなんだよね

普通なら、最初に強い意思や熱意で『こういうモノを作りたい!』と
メインの狙い、コンセプトが最初にあって
思い描いた理想の形、性能、性格、仕上がりに近づけていく

その過程で、自分が手がけた事のないものを採用したりもあるが
パクリや、提携先にお任せなんかじゃなくて
自分のモノに出来てないとダメなんだよね

自称国宝級クラスのお茶碗を作る!とやるのはいいが
何も知らずに漆を使って、半乾きのまま・・・売りに出してるようなもの
お客さんが口を付けた時、かぶれて・・・エライコッチャになって
食の器として使えないのでは、もうそれは『お茶碗』じゃない

結局、ヤマハや東レや帝人などなど、他にお任せで
それぞれの素材やパーツは素晴らしくても
大基がバカで揺らいでたら、良い物になるわけないんだよね

その弱さ、頼り無さが安っぽく、不恰好に見せてるんだと思う
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 12:44:59 ID:L/l/IDH40
自作自演www
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 12:51:09 ID:1luNGXyoP
えっ、、MRじゃないの????FR?!
重くていいからせめて1000万円台の官能マシンにすりゃよかったのに
オロチの開き直りを見習えw
114ロだけ屋さん@そうだドリフしに行こう:2010/10/24(日) 12:51:22 ID:ZY8bApJD0
エロロ軍曹、自作自演の巻!

でありますwww
半角『www』は特徴的なので
Ctrl+F『自作自演www』でスレ内検索をしてみた

>>112
ID:tKfVDs+cOと君が自作自演という自己主張?

病院と自演専用板?そういう適切な場所に行ってくれ
書き込みに中身が無さすぎるよ・・・w
>>114
くだらね
そうやって『エロ屋、こんなキチガイと戦ってるのかw』と
自演扱いされた人、理解者?を増やしていけばいいさw

>>113
TOYOTAは、MR作りたかったんだけど・・・まともに走らないから
死んだ成瀬氏が、反対してFRにさせたっぽい

MR2(SW)の酷さは、有名だったしね

あんな危険な欠陥車を普通に販売してたTOYOTAに
560〜570PSのエンジン積んだ車、MRで作らせたら・・・と考えたら
そりゃ、成瀬さんも止めるわww

MR2テスト中に危険な挙動を示す車、真っ直ぐ走る事さえ出来ない状態に
『この俺を殺す気かっ!』と成瀬さんが怒鳴ったのも有名

・・・実際、殺されちゃったけどね・・・ほんとTOYOTAはバカ野郎だ
117ロだけ屋さん@そうだドリフしに行こう:2010/10/24(日) 13:13:30 ID:ZY8bApJD0
同じネタを何度もカキコまなくていいよ

エロ屋のビチグソ化が著しいwww
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 13:54:27 ID:1luNGXyoP
ほんとにFRなんだ、、、
そんなものに家買えるくらいの金出したいかな・・・
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 14:03:09 ID:97yJDGA+0
相変わらず説得力ゼロの脳内ストーリーwww

120ロだけ屋さん@そうだドリフしに行こう:2010/10/24(日) 14:13:48 ID:ZY8bApJD0
静かだな、客でも来たか? >エロ屋
>>117
『口だけ屋さん@そうだドリフしに行こう』ってさ
俺へのガキくさい絡みと言うより
TOYOTAの実態を表してる感じだよねw

宣伝やCM、CF、隠蔽やイメージ工作に金と時間と人を使うなら
普通に開発に力を入れろw

メール欄の『hage』は、5年ぶりぐらいに見た
寒すぎて温度計を見たぜw

>>118
FRと言ったら、他のFR車が怒りそうだけどねw

オイル交換、1回7万円とか言っちゃってるし
実質、維持費を考えたら5000万、投げるつもりじゃないと買えないね

フェラーリ、マクラーレン、ポルシェの中で1台+国産1台選ぶか
型遅れ2台買って、ニマニマしてる方が幸せ&賢い買い物かもw
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 14:39:33 ID:nhEyD3lm0



お前ら俺の【アルピナB3 3.3】埼玉中古ナンバー乗ったこと無いんでしょ?


LEXUS LFA なんて首都高で軽く追い掛け回せますよ。
腕があってのLEXUS LFA

確かにLEXUS LFA に貼り付くのは自爆された際に巻き添え食らうからやめた方がいいけどな。
あいつら後ろに張り付いて遊んであげると必死で逃げるけどすぐにふらふら挙動乱すからなwww



123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 15:29:06 ID:gclHYZEj0
>>121
いい加減ほっとけば?
予約開始当初から「好評で嬉しい」とか言いつつ完売遅かった車だよw

対価が全く伴わないポンコツで詐欺紛いの事してるのは創業当初からなんだしいまさらでしょ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 16:33:30 ID:6VZQvqWK0
正直、値段が高すぎるよな。
あと無駄に外形がゴチャゴチャしてる、名古屋のセンスですわあれは。
普通に鉄板だかアルミだか使って外形シンプルにして
1000万円台のレクサススープラ(LFA)
作ったほうがいいんちゃう。
GT−Rと違ってミッションの耐久性はあるようだし、売れるでしょ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 17:25:50 ID:vldWlOtG0
エロ屋
どう考えてもアホなはったりにしか見えんw
なんていうか、もう・・・安っぽいし、痛いw

>もう一度聞きます。謝罪する気は無いのですか?
>今後一切、脅迫行為や個人攻撃、粘着行為は止めていただきたい。
>本日(10月15日)16時30分から、10月22日の24時まで返答を待ちます。
>ご自分でよく考えて、今後と返答を決めて下さい。
126ロだけ屋さん@そうだドリフしに行こう:2010/10/24(日) 17:52:19 ID:7p1zWu6c0
>>121
だからヨタ工作員じゃねーっつーのw

で、棚橋とやらをド素人だの無脳だのとコキおろしてたが、
そう言うからにはエロ屋は新車開発責任者の実績があるんだろ

言ってみ?どのモデルだ?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 17:59:00 ID:pyGGJHSm0
バニングカーの開発責任者だよw
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:03:00 ID:17AAW9ZV0
>>126
無理だよ。
彼はダダの空力屋。
しかもデータを示さずに妄想だけであーだこーだいってるだけなんだから、
新車開発なんて無理無理。

それに、開発ってのはチームで行うものだから1人だけワケ判らん理論を振り回して
チームの流れを乱すような欠陥を抱えたヤツはチームから排除される。

・・・だからヤツは独立(させられて)して、零細企業やらざるを得なくなってんだよ。
>>126
IDコロコロ変えてまで、一生懸命だねw

じゃぁ、聞こうか
LFAのCFRP設計は正しいのか?
3750〜4200万円で売る車に値する素晴らしい物だと言えるのか?

>そう言うからにはエロ屋は新車開発責任者の実績があるんだろ
>言ってみ?どのモデルだ?
↑こういうのをバカの脳内飛躍、妄想というんだよ・・・
君は、発言するたびにいちいち墓穴を掘るねぇw

>>127
TOYOTAは、バーニングカーをたまに出すねぇww
>>128
>彼はダダの空力屋。
ダダ?空力屋?ww何それw

君、ダメな意味で凄いね^^

妄想妄想言われ続けたけど、データも示さぬまま
LFAのCFRP設計について言っていた状態、
危険視、問題視してた通りになってしまっただろ?

結果でてるじゃないか・・・
しかも、たった1件の事故で中心的人物
ゴッドファーザーの成瀬さんが死んでしまっただろ?

さっさと発表して、設計の見直しすればいいじゃん
まともに走れない、最低限の安全も保証できないなら車作るのやめちまえw
正直、TOYOTAは自動車作り・・・向いてないかもなぁ

131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:10:56 ID:pyGGJHSm0
本物のカーボン職人が実物を見て評価していた。
>>47の賞も貰った。
一方、どこの誰だか分からない奴がだけが誹謗中傷していたwww
>>128
>それに、開発ってのはチームで行うものだから1人だけワケ判らん理論を振り回して
>チームの流れを乱すような欠陥を抱えたヤツはチームから排除される。
バカだなぁ、Teamの和を乱すのは問題だけど
流れを乱す?そんな一人の意見でTOYOTAは流されちゃうの?w

異論やトンデモ理論出しても、チーム全体でそれがアリなのか、ナシなのか
考え議論してみたり、纏め統括する人間がちゃんとしてれば
流れになるほど変な方向に行かないだろ

そもそも、俺はどちらかというと・・・所属して部門、部署や課を超えて
2人ぐらい上司を飛び越えて・・・
上層部の命令でチームに入れられちゃう人だったんだけどw

いくつもプロジェクト掛け持ちした上に、部下を育てたり教えたりだからキツかった
特別待遇されたり、勝手に嫌だって言ってるのにエリートコースにレール敷かれたしなぁ
異常な昇進、異常なほど仕事やるから、勝手に社長の隠し子説が流れたりw

まぁ、仕事は忙しいぐらいが楽しいけどね(今は・・・しょぼーんw)

>・・・だからヤツは独立(させられて)して、零細企業やらざるを得なくなってんだよ。
独立させられてって、褒め言葉だねw(俺は"した"んだが)

そういえば、成瀬さんもTOYOTA社員じゃないでしょ
年齢の問題などもあって定年退社後?に、独立させられたんじゃない?
お前、成瀬さんもディスってるわけ?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:25:28 ID:y+i+kpmj0
>>131
これってアイディアとかの賞であって走行性能とは別なんじゃないか?
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:26:47 ID:97yJDGA+0
空力屋にすらなってないよ。

本物なら空気抵抗係数だけで大騒ぎしないよ。

Cd値だけで騒げるのは素人だけ。

135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:29:53 ID:WcDkQfwg0
>>117
同意
”人はかくしてビチグソになっていく”
そんなさまを見ていく
生き証人に我々はなっているのかもしれない
>>131
>本物のカーボン職人が実物を見て評価していた。
ニセモノのカーボン職人なんて、いるのか?
あ、広義に解釈したら、棚橋もそうだね!w

で、その本物のカーボン職人さんは、どこの誰なわけ?
そう断言するなら、具体的な名を出せるよね(悪い事でもないし隠す必要もない)

俺の48(>>48)と50(>>50)の書き込みに反論できる?
出来るなら、反証や論拠をよろしくね^^

>>133
プレゼン大会だね
カタログを見せながら、決められた時間内にどれだけ売り込めるか
その上で、その場で決めちゃう感じかな?

セールストークはお上手なはずのTOYOTAなのに
2位だしねぇ・・・4位は、VWミニバンだし
大きな誇れる賞と言うより、お祭り、イベントだね

海外だとディベート大会とか、そういうのが盛んだしさ
ゴールデンラズベリー賞とかもあるじゃんw
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:34:15 ID:pyGGJHSm0
>>136
レッド&カーボンの近藤氏
>>134
何を事実を捏造してるんだよw

そのCD値ですら、お粗末なのがLFAだと言ってるわけw
あの油圧式のON/OFFスイッチさえ付いてない子供ウィング
あれが閉じてる、仕舞われてる状態で0.31

前にも言ったが、大昔のZ31と同じ数値だよ?w

で、実際には・・・こちらの方が重要なウィング展開時!
この状態では、CD値も示してない、逃げてるわけw

で、CL値に関しては、収納時の値は書かず
有利な展開時のみ、数値を出してる(しかも社内測定値w)

整流に関してもそう
リアラジエターなのに開口部が大きすぎる&出口の無いフロントスポイラー
あの開口部から吸い込んだ、入り込んだ空気は
ローター冷やして、殆ど全部ホイール内を通って排出されるみたいな図があって爆笑w

『こうだといいなぅ』という妄想や願望でしかない、1970〜80年代の考えかよ・・・w
スーパーカーやスポーツ系の車のFフェンダーの前輪後部に
穴が空けてあるのは、飾りじゃない、なるべく無理のない形で空気を抜くんだ

前から吸い込んで直角に気流を曲げて、回転してるホイール内部を通して逃がす?
どんだけ、ド素人でおめでてーんだw
>>137
誰それw

その人の書いたものや今までの実績などを出せる?
TOYOTAに言いくるめられてたり、関係者だったりする可能性は無い?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:54:06 ID:iEXafg200
カーボン使いまくってんのに、なんかたいして重量は軽くないな

V10辞めたほうが良かったんじゃねWWW
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:57:36 ID:pyGGJHSm0
ググれよばーか。
経歴も写真も出てくるから。
あんたは何で自分の身元を明かさないんだ?
正しいこと言ってるんなら明かせるだろ?
それとも嘘なのか?www
>TOYOTAに言いくるめられてたり、関係者だったりする可能性は無い?
困るとこれっすかwww
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:59:00 ID:17AAW9ZV0
>そもそも、俺はどちらかというと・・・所属して部門、部署や課を超えて
>2人ぐらい上司を飛び越えて・・・
>上層部の命令でチームに入れられちゃう人だったんだけどw


こんな匿名の掲示板で自分をより大きくみせようって意味無いと思わない?
誰も証明できないし、誰も信じないのに。

お前の発言みて「そうかー。エアロ屋って凄い人だったんだな」って思う奴、何人居るのかな?
143ロだけ屋さん@そうだドリフしに行こう:2010/10/24(日) 19:00:44 ID:7p1zWu6c0
>>129
ハイ、新車開発責任者の経験ナシと...

外野でエラソーな事言ってたくせに、いざテメェがやってみるとgdgdってゆう民ス党の例もあるしねぇw
まぁ、実力者ならヘッドハントの話ぐらいあるんだろなぁw
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:09:45 ID:WcDkQfwg0
というか
エロ屋がトヨタを愛し愛し愛しまくるように
皆はエロ屋を愛しまくっているんだなぁ と実感

何故この人はここまでヨタを叩きまくるんだろう?と疑問に思ってたりしたけど
この人をなんとかぎゃふんと言わせたいと思っている自分を考えると理解できた気がしたw
(マスターベーションに近いんだよなw)

ぶっちゃけ、暇つぶしなんだけど不毛なのは間違いないんで、ちょっとづつ
フェードアウトしようとは思っているんだ。


喜劇がいつまで続くのか見続けたいが、我慢できずにカキコしちゃうかもw
>>141
出せねえんじゃんw

別にその人、プロのカーボン職人で審査員?だったわけだろ?
違うの?

お前が名前出してきたんだから、ちゃんと分かるサイトなり
略歴なりを出してみなよw

で、困ってるのは君でしょ?
必死に芝生はやしまくってさ・・・
落ち着いて、ちゃんと議論しようぜ?

>>142
そんなつもりないよ、ただの思い出話さー
今は、注文も仕事も減ってるのは事実だもんw

見栄なんてはっても、意味ないじゃん?Netなんだし
見栄張るぐらいなら、
グローブボックスからバイブ出てきた話なんてしないだろw

アホなのが俺の持ち味さー

>>143
新車開発責任者?
俺は自動車メーカーに勤めたことないぞ?(関連は深かったけど)

どうでもいいところで勝手に噛み付いてくるなよ、お前が恥ずかしくないか?
>>144
ギャフン♪(あはは、キメえw
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:19:12 ID:pyGGJHSm0
>>145
だからググってみろよ。なんでググらないんだよw一番上に出てくんだろ。
レッド&カーボン
レッド&カーボン
レッド&カーボン
レッド&カーボン
レッド&カーボン
レッド&カーボン
レッド&カーボン
レッド&カーボン
糞雑誌の情報なんかいいから早くググれよwww
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:31:21 ID:TWKcyko/0
評価したって言うなら、その内容を出してくれよ
良くも悪くも話が進まないじゃないか
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:41:13 ID:pyGGJHSm0
ブログの11月27日の記事
>>147
148の言う通り、その人がLFAに対し
何を言ったのか、根拠などを知りたい

で、結局・・・審査委員ではないんだな?

>糞雑誌の情報なんかいいから早くググれよwww

糞雑誌って・・・w
お前が『>>47の賞も貰った。』と持ち上げてたのに
今度は、糞呼ばわりするのか?

顔を赤くしたり、青くしたり、少しは落ち着けよ・・・

君がレッド&ブルーになってるぞw
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:49:49 ID:bxyfoxIv0
マッドブラックだろw
>>149
悪いけど・・・お前さ
この程度でスゴイとか、説得力を感じちゃうわけ?

スーパーセブン好きなのはいいけど
俺、この人に色々教えてやりたいぐらいだわ

トップ絵の赤目になってる写真のパテだけ見ても・・・ちょっとねw

Araiのヘルメットの部分でも
『1枚のシートそのままで球状は不可能なはず』これもダメ
この人には恨みはないし、俺にも最初の頃、こういう時期があったけど
自分で考えられてないね

人の理論や作った物を見てるだけで理解できてない
そこから先に自分の考えを進められていないのが残念

ただ、一つ君に感謝したい部分がある
2009-11/27の件のブログの部分で
俺が・・・ほしがっていた画像、アングルがあった!

例の問題にしてたLFAの隔壁部分、カットモデルで厚みが見やすい!!
見てごらん、これが俺が『3mm程度』と言っていた部分だよ^^
>>151
他の車の偽装だと、
スパルタンなステルス機に見えて

LFAのマットブラックだと・・・犬のウンコに見えるのは何故だろうw
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 20:06:52 ID:17AAW9ZV0
レッド&カーボンの職人さん凄いねぇ。

こう言う自分の実績をHPに晒せるってのは自分の仕事に自信があるからだな。

一方の・・・いや、なんでもない。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 20:10:24 ID:pyGGJHSm0
>>152
経歴を晒さない限りお前の言うことの説得力が皆無www
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 20:17:54 ID:TWKcyko/0
>>149 これは内容を提示できないわけだわ 内容がないじゃんw
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 20:21:07 ID:dTEGbktB0
>>48「スポーツカーや最先端の自動車技術を競い合う場、認定される場ならいいけど

への答え
http://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/carbo10_commitment.cfm?lg=e
Aston Martin RapideとFerrari 458 Italia もエントリーしていて彼らより大分上位にヨーロッパを中心にした世界のプロが評価した結果のようだが。
>>154-155
今、別スレでTOYOTAの信者?達が集団ストーキングした事を
色々聞いて教えてもらってるんだけど

俺がブログでやってみ?
キチガイ信者が、何するか分かったもんじゃないだろ

それに、前から一貫して言ってるが
2chで宣伝もしないし商売もする気はねえよw

自分一人ならともかく、嫁や子供たち、社員たちの安全もあるからな

>>156
俺が分かりやすい解説、読みやすさを優先して
個人サイトやブログを紹介すると『ブログwwww』とか
散々言っておいて・・・

LFAの良さの証明に
どうでもいいプレゼン大会や失礼だが、この規模の職人さんのブログに
救いを求めるのか・・・ほんと信者も本当に困ってるんだなw

隔壁の厚み3mmの件については、
全く見なかったかのように必死にスルーしてるしさw
>>157
バカだなぁ・・・
面倒だから、48の↓コレを10回ぐらい読んでみて

>>47
うん、色々言いますよー^^

まず、1位はアウディA8
2位は、LFA
3位は、BMW5シリーズ
4位は、VWのミニバンだよ?
5位は、アルファのジュリエッタ

悪いけど・・・それが栄光ですかw

こう言っちゃ悪いけど、
スポーツカーや最先端の自動車技術を競い合う場、認定される場ならいいけど
3750〜4200万円で売る車が、それでいいのかなぁ・・・w

そして、ドイツでの成瀬さんの事故死、
審査委員会は知ってたのかね?知らされてたのかねぇ?

ちゃんと構造を見て、触って、調べて、その上での評価かい?
そうとは思えないし、もしもそうだというなら、ゴミ賞だなw
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 20:30:35 ID:dTEGbktB0
エロ屋て英語できるんじゃないの?
>>47のHPをみれば、この展示会の位置づけが、最先端の自動車の車体技術を競い合う場、認定される場と分かると思うんだが?
できるのは旅行用ブロークン英会話だけで技術英語はだめなのかな。
>>157
だから、世界のプロって、誰さ?w
具体的に名前を上げてみてくれよ

その審査基準、選考基準、着眼点、評価を受けた点
ドイツでの成瀬さん死亡事故を知っていたのかどうか
その結果を考慮したのかどうか

まずは、それを教えてくれ

前述のCFRP職人さんも当時の感想でしょ
成瀬さんの死亡事故という現実の結果、俺の言ってる事を読めば聞けば
きっと考えが変わると思うよ
(いや、もう既に変わってるんじゃないかな?)

ビッグサイトなどのショーで見れば、空気に飲まれるんだよ
そういうムード作り、演出だけは・・・TOYOTA上手いからねw

でさ、
BMWの5シリーズに勝って喜んでいいの?(勝ち負けでもないのだが)
アウディのA8に負けたのも栄光なの?
4位には大衆車のミニバンなんだけど、その程度のランキングなのでは?

もうさ、恥をこれ以上・・・自分たちで披露するのはやめたら?w
>>160
だから、言ってるじゃん?
プレゼン大会だってw

その場で、限られた時間内で如何に素晴らしいか
良い物だと宣伝する、説いて引きこむわけ

相手は素人ばかりだし、まさかTOYOTAがそこまでアホで
低レベルな技術、技術以前のド素人だと思ってないから
『なにやら新素材らしい・・・未来に繋がるらしい・・・すごそうだ!』と
ポポンと点もらえるんだろw

だからさ、成瀬さんが亡くなって最悪の結果で
俺の言ってた事が証明されたとしても喜べなかったよ

俺の言う事を信じれなかった人を責める気もない(信者や従業員は除く)

そりゃそうだよ、俺は最初から、何も出す気は無いと言ってるし
その発言内容、考え方でしか示していないのだからね
かたや腐っても天下のTOYOTA様だもん
『まさか・・・そこまでダメって事はないんじゃね?w』と普通思うよ

俺が一番頭に来てるのは
客の命、成瀬さんたちテストドライバーの命をTOYOTAが軽視してる点だよ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 21:10:24 ID:gQcvq9IBO
朝から晩まで口だけ番長
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 21:13:17 ID:LN/KaxEdO
それだけLFAが凄いって事
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 21:28:37 ID:1luNGXyoP
映画の名作に使われて大ヒット
追加生産
3万台
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 21:50:59 ID:hFsK9nNc0
と言う夢を見た
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:01:57 ID:ub9QMNegO
カースタントでトレーラーに盛大に衝突爆破するんだな
それは見たい!
LFA壊すのにトレーラーは、要らぬ
BMWが1台あればいい
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:17:40 ID:u5t/mUBzO
本日も異状なし
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:25:36 ID:LN/KaxEdO
LFA等一生縁がないDQNが毎日必死で哀れすぎる
格差社会極まる
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:38:21 ID:u5t/mUBzO
必死だってええじゃないか
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:53:16 ID:Edb2xLFp0
信者の書き込み(複数での波状攻撃)を見てると

おもちゃ屋の前で手足をバタつかせてちっちゃな脳みそで
あらん限りの買ってもらうための屁理屈を泣いたり喚いたり
してる図と同じに見えるw
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 23:06:41 ID:1luNGXyoP
やっぱりFRってのが引っかかる
どうせこのレベル買うならもうちょい頑張ってカレラGTにするわ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 23:09:16 ID:97yJDGA+0
書き込んでる量から推察すると
クルマ作りたくても作れないヤツが手足をバタつかせてちっちゃな脳みそで
あらん限りの買ってもらうための屁理屈を泣いたり喚いたり
してる図と同じに見えるwww

175M:2010/10/24(日) 23:11:09 ID:OrKJOuIG0
>>160
>最先端の自動車の車体技術を競い合う場、認定される場と分かると思うんだが?

ほーなるほどな、一位はアウディA8 三位はBMW5
つまりLFAはアウディの倍の価格にも関わらずコンペで半額以下の価値しか無く
四分の一の価格の五尻程度って事だったんだ w
で、実際製品として組み上がった時には、へなちょこ車になるって事なんだな 
こんなコンペで二位になるために金をつぎ込んだ分シャシーかどこかしらんが手抜き
してたのでBMWと当たって死んじまったって事だな

そうかそうか、他社の四倍もする価格で同等にもなれないって事を
御前はハッキリさせてくれたんだ どうもありがとう 爆笑
どうりで、トヨタレベルだと新しい規制が必要な程脆弱なボディになるはずだ

エアロ屋もボロと書いてる オマエもそう書いてる 俺もそう思う そうだろ?
まさか、オマエ100万の車と1000万の車が同等の性能なんて馬鹿な事書かないよな?
いや、書くなとは言わないから書いても良いぞ w 

いったい幾つ墓穴を掘れば気が済むんだ ヨタグソってのはどうしようもなく馬鹿だよな
なっそうだろ? w



176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 23:20:22 ID:vldWlOtG0
エロ屋
どう考えてもアホなはったりにしか見えんw
なんていうか、もう・・・安っぽいし、痛いw

>もう一度聞きます。謝罪する気は無いのですか?
>今後一切、脅迫行為や個人攻撃、粘着行為は止めていただきたい。
>本日(10月15日)16時30分から、10月22日の24時まで返答を待ちます。
>ご自分でよく考えて、今後と返答を決めて下さい。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 23:53:13 ID:JVdQCBGJ0
>>149
これってボディの設計を誉めてるわけじゃないよね。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 01:14:59 ID:eWpDcywr0
>>154
じゃ君から実績披露してみてよ
自信があるんだろ?w
あ?w
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 01:30:29 ID:fcFodjnf0


お前ら俺の【アルピナB3 3.3】埼玉中古ナンバー乗ったこと無いんでしょ?


LEXUS LFAなんて首都高で軽く追い掛け回せますよ。
金があってのLEXUS LFA

確かにLEXUS LFAに貼り付くのは自爆された際に巻き添え食らうからやめた方がいいけどな。
あいつら後ろに張り付いて遊んであげると必死で逃げるけどすぐにふらふら挙動乱すからなwwwwwwwwwww



180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 04:22:20 ID:YdfG/goLO
ここがクソスレになって久しいよね
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 04:45:15 ID:eWpDcywr0
>>1の過去ログ倉庫
2004年〜2008年の古いスレッドの過去ログも読めるようになりましたね


LFA過去ログ倉庫
ttp://hyacinth68.web.fc2.com/index.html
>>175
はは、Mは、俺と違う表現の仕方するから面白いw

しかし、LFAは何かとBMWが壁になる、
インチキは通用しないぞと阻止される感じだね

正直、デザインなどは好きではないんだが
安全性への考え方や実際の衝突安全性能などは素晴らしいと思う

ナンチャッテのポンコツ欠陥車、LFAと比べるから
よけいに光り輝いて見えるのかもしれないけどw

>>177
CFRPに携わる業界人として
新たな試みというか、業界の発展の為に歓迎してるって感じだね

実際、TOYOTAとか各社が多く消費するようになれば
一時的にCFRP素材各種の値段は、品薄状態から上がるが(34Rの時みたいに)
大きな需要が見込めるとなると、供給側も体制を整えるから
値段がこなれてくるんだよね(結果的に安くなっていく)

だから、反対しづらい、出来ない部分もあるのかもしれない

マジで、あのカットモデルを見ても問題点を理解できてないのなら
例の職人さんに恨みはないけど、まだド素人だと言いたいかな

実際、ラインナップや商品の出来を見ても
まだこれからの人だと思う
>>181
P2使いや●持ちじゃなければ
過去ログ読むの大変だしね

地道な維持管理という努力、更新などには感謝したいな
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 06:59:13 ID:xeCMjQ3T0
件のブログの人って、どっちかっていうと「いい素材使ってるな」とか
「生産車の中心的な構造にここまで積極的にカーボン使ってるのは
すごいよね」っていう話だよね。その構造が評価できるなんて話は
一切ない。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 08:56:25 ID:JFyV4y3u0
公開されたフェラーリとの比較動画見ると、V10なのにV12のフェラーリよりエンジンサウンドがより高音だね
レーシーでいい感じだ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 08:57:14 ID:Tc/K4XjM0
>>182
>例の職人さんに恨みはないけど、まだド素人だと言いたいかな


掲示板でしか言えないカスの分際でよぉww
>>184
だね、LFAを絶賛してるわけでもないし
CFRP使ってる事を喜び、歓迎してる感じ

これのどこが、↓こんな書き込みの根拠になるのか分からない

>131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2010/10/24(日) 18:10:56 (p)ID:pyGGJHSm0(8)
>本物のカーボン職人が実物を見て評価していた。
>>47の賞も貰った。
>一方、どこの誰だか分からない奴がだけが誹謗中傷していたwww

47(>>47)の賞も貰ったと言いながら、
↓自分で糞雑誌とか言い出す始末だし・・・w

>147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2010/10/24(日) 19:19:12 (p)ID:pyGGJHSm0(8)
>糞雑誌の情報なんかいいから早くググれよwww

・・・変な子w
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 10:27:50 ID:5nHVRUA50
いつからエロエフエーwスレになっちまったんだ?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 10:38:17 ID:zvOHNwjA0
リアルはみごだから、このスレでしか脚光を浴びない可哀想な人物です。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 11:29:54 ID:zWPOGCrj0
>>187
煽られ耐性無くて頭に来ちゃったみたいだなwww
いいから早く経歴晒せやw
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 11:41:35 ID:TFx62JUh0
【動画】フェラーリV12より、レクサスV10のほうが官能的な音だな。
http://response.jp/article/2010/10/24/146847.html
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 11:44:43 ID:zWPOGCrj0
>>184
カーボン職人がただ素材を使ってるだけでそんなに褒めるかな。
GHクラフトの社長の技術的解説なんて話も出てくるぐらいだから、当然構造の話もしただろうよ。
まあどう捉えようと自由だけどさw
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 11:56:40 ID:IlzetZ2S0
レスポンスの外車記事という時点で森脇だから死んでもクリックしないよ。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 12:06:41 ID:Z6UdhfHn0
>>192
具体的にどこを褒めたのかわかるなら、そこを書いてくれ
そうすればその点について話ができるよ
>>192
俺の182(>>182)187(>>187)を読んでもそう言ってるのか?

GHクラフトの社長が、俺より見る目がなかっただけの話だろ

大人の事情で褒めなくてはならない立場だったのかもしれないねぇ
例えば・・・TOYOTAと関係のある帝人、
その帝人の子会社がGHクラフトだったりねぇw
ttp://www.ghcraft.com/top/080612%20GH&CIC%20PRESS.pdf

そりゃ褒めるよね、自分の親会社の重要取引先、
さらにもっと偉そうにしてるド素人のTOYOTA様だもんねぇw

それと個人ブログの『そう言ってた』だけでは、
俺だけでなく、みんなも納得しないはずだぞ

その発言内容などを具体的に出して来いよ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 14:31:33 ID:akOlK2b50
エロ屋が煮詰まってるな




さぁ、これをどう解釈する? >エロ屋
>>196
日本語でOK

また自らバカ自慢したのかw

195をどう思う?
毎回、言い負けて逃げ続けるアホ信者についてどう考える?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 14:41:54 ID:dWGfoYpLO
引き続き口だけです
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 16:45:54 ID:gInJnTnX0
>>159
イベントについての紹介動画
This is the EuroCarBody
ttp://www.automotive-circle.com/video/videodetail_.cfm?moviefile=16902C6A8116CC56D8DC27A403C1F3B6&vidtitle=ECB-Imagevideo-final

…自分も、他の4車が市販モデルの『車体構造』について評価されての
受賞の中、何故「試作車両」が受賞したのか謎だw
選考対象車両
ttp://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/carbo10_commitment.cfm?lg=e
評価基準(PDF注意)
ttp://www.automotive-circle.com/pdf/ecb10/votingcriteria_E.pdf

『こんな車体構造、無しだよね?』って言う皮肉で貰ったとしか…w


因みに去年の授賞式についてのページ
ttp://www.automotive-circle.com/eurocarbody09/carbo09_welcome.cfm?lg=e
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 16:56:28 ID:3w3ID+G30
LFAの優位点をあえて挙げるなら

 「俺4000万に乗ってる!」という脳内優越感
 レクサスディーラーで、レク嬢の手厚いサービスが受けられる
 ディーラーイベントにLFAで乗り付けて、LS600h以下のオーナーを失禁させられる
 記念品のクリスタルが貰える
 音がいい
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:08:29 ID:atnO/1+jP
商談は恥ずかしながら泥だらけのサンバーで行きました
服装も上下数千円の作業服
でも全然対応良かったです
納屋の隣にタイル敷きの特別なガレージ作りました
油圧昇格器も導入したのでその建設費のほうが気が気でなかったかも
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:12:40 ID:CXCBdjfD0
>>199

評価基準読めば大体わかるでしょw

あと、投票はジャーナリストではなくて、
素人エアロ屋でもなくて、各メーカーを
代表する専門家なw
203M:2010/10/25(月) 17:15:04 ID:CMGSZkfL0
>>182

まあ、相互補完と言っていいだろう エアロ屋は打撃系で俺は組み技系だろな
例のオートモーティブの評価が正しくても正しく無くてもレクサスのソレは
その程度だって事を>>47>>160は示してくれた 本当に頭が悪いヤツらだ w




>>199
色々と見やすいものを揃えてくれてありがとう

結局、素人集めてカタログ渡して、
時間内にプレゼンして、人気投票するだけの催しだよね

かなりの車種がドンガラ持ち込んで実際に触れて見れるようにしてるが
LFAは、CGイメージと例のカタログのみ

宣伝文句だけをパパパーっとプレゼンして、それに騙された客が多かっただけだね

正直、この賞の存在意義、程度も知れるというか・・・
TOYOTAが、また貶めたというか・・・w

成瀬さん死亡事故を知ってる人なら、結果から疑問視するし
こう言っちゃ悪いけど、情弱相手に騙して
インチキで賞をもらったような感じ

他のメーカー達は、真面目に取り組んでて
文字通りの骨身を曝け出して見せているのに
そこにウソと脚色と捏造で騙しちゃダメだよなぁ・・・また日本の恥だ

『まさか、そんな事をしてまで賞をほしがるメーカーはいないはず』と
性善説的な見方で、疑いを持たない善良な人たちが多かったのだろうね

信者?工作員?は、持ち上げる為の肯定的な材料として出してきたんだと思うけど
結局、また墓穴掘って、恥を晒しただけだったね・・・w
>>202
CFRPの専門家が居たのか?
どの国の誰だよ、具体的に言ってみな

また素人に毛が生えたようなレベルで持ち出すなよw
(いや、ネタ的には笑えるので、それでもいいや)

それこそ、例の3mm程度の薄い部分が痛々しい隔壁が見えるカットモデル
あれを持ち込んで、皆さんに判断してもらえば良かったのでは?

虚像のインチキだらけ偏頗行為の目立つカタログのみで
まさかTOYOTAが・・・ここまで腐ってるとは
低レベルな技術の無いメーカーだとは知らない皆さんに
日本国内、海外のディーラーで客を騙すようにプレゼンしただけじゃないかw

都合が悪い時は、詳細な物を出さずに
これで騙せると踏んだ時は、
自信満々にオモチャを持ち込むのが・・・TOYOTAらしいねぇw

まさに子供メーカーだな!
道徳心も羞恥心も常識も知らない子供は恐ろしい
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:48:01 ID:EZzTqvTw0
まぁトヨタはまだ市販されてないクルマまでカーオブザイヤーに押し込む技を持ってるからな
>>203
>まあ、相互補完と言っていいだろう エアロ屋は打撃系で俺は組み技系だろな

またMは・・・巧い事言うもんだなw
確かに俺は打撃系かなぁ

昔、嫁に絡んできたヤクザ(下っ端)が・・・恥知らずでね
自分を殴ったり蹴ったりしたら、警察に言うと脅してきた
そのみっともなさに頭に来て・・・頭突き5連発しちゃったよw

あ、話が違うか

お互いに得意分野や考え方が
少し違うのが逆にピッタリな感じだねw

結局、信者か工作員か知らないけど
嬉しそうに出してきたもんが・・・この程度だもんね(苦笑)

さすがTOYOTA、色々とレベル低い!w
>>206
iQもそうだったっけ?

あれ、街中で見たこと無いなぁ

正直、興味もないから
パッソとの違いさえ分からないぐらい、記憶に無いw
209201:2010/10/25(月) 19:19:18 ID:atnO/1+jP
スルーですかそうですか、、、
農家はやっぱり舐められるんですね
米が食えなくなってもマクドーナルドがありますもんね
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:41:34 ID:EZzTqvTw0
>>209
このスレのトヨタ工作員はLFAを批判してる“邪魔者”を叩くためにいるんで
LFAの話をするつもりはないようです
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:41:53 ID:6+WpDz9L0
でわ
本日は趣向を変えて
明日の農業問題を考えることにしましょう
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:45:31 ID:EZzTqvTw0
ところで、これをお決めになった一番の理由は何ですか?
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:50:04 ID:6+WpDz9L0
レスポンスがちょっと無かったくらいで
むくれているようじゃ2chなんかしないほうが良いと思います
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:56:14 ID:CtcE3Zsn0
>>210
このスレにそもそもトヨタ工作員なんていないだろ?
LFAが良くも悪くも気になる人が来てるスレだと思うが。
大体、工作員なら批判している”邪魔者”がいるのなら、叩くのでは無く削除じゃんw

昼夜関係無い一生懸命な他社の工作員は確実にいそうだけど…
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 20:45:24 ID:eWpDcywr0
まだ売ってもいない車の擁護なんて工作員以外するわけ無いだろうw
それもキチガイみたいに一日中一般人に粘着してw
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 21:05:33 ID:Dco6oYIJ0
>>214
完売してる限定車を他所の人間が貶して何になるんだよアホw

それともまだ捌けてないのか?www
217201:2010/10/25(月) 21:08:41 ID:atnO/1+jP
>>212
村人に自慢できるから
農家の人たちの見栄はり度すごいよ
隣町の人の紹介で(光岡社長と知り合い)仕方無しにオロチ買ったけど
最近は目立たない。
早々に吉田さん家の最新トラクターと我が家のオロチ交換してやったわ
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 21:12:39 ID:gUeRsszU0
>>197
はい、エロ屋のニホンゴ講座www

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10 /16(土) 01:45:32 ID:GSdzVgJjP

煮詰まるというのは、完成に近づくだけでなく、
行き詰まるという状態、意味も表現できるわけ
219M:2010/10/25(月) 21:15:56 ID:CMGSZkfL0

>>211

農業問題と言えば、優良農地にする為に公的資金を流し込んだ土地を
あっさり倉庫や工場にしちまった企業があるな

220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 21:30:10 ID:6+WpDz9L0
>>217
農家も潤っていて結構なことです
繁忙期にここのニートどもアルバイトで使ってやるのも良いんじゃないの?

農作業の合間の車談義に花が咲くこと間違いなしですよ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 22:30:34 ID:gInJnTnX0
TOYOTAも『カイゼン』で乾燥雑巾絞る事に心血注ぐより、VW見習って
お膝元の『名古屋商業圏』のためになる工場を造ってれば良かったのにw
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287795310/265-266

ブランド構築の点では失敗気味のフェートンだが、その『生産ライン』
の凄さに勝てる企業は、今の処皆無だな…

…生産ラインに投入されてる技術だけだったら、もっと凄いメーカーは幾らでも
(BMWがいち早く取り入れた『粉体塗装』とかね)あるけど『ライン納入部品の
輸送専用』にトラム運行してるのはVWグループ本社工場くらいだw
222201:2010/10/25(月) 23:11:18 ID:atnO/1+jP
アルバイトも含めかなりの人数やとってますよ
でも農家をやめる人も多くて次々と田んぼ(と農機)買収していったら人手が足りない
最近こちらには新幹線の工事が盛んで旅流れの作業員がすごくおおいけど
求人で給料多めに表示したらそやつらがドンドン面接に来る
知り合いの建設業者に「勘弁してくれ」言われた^^;
それでもまだ足りないんだよな・・・
でも腐ったワゴンRで当初面接に来た従業員がレクサスやドイツ車に乗ってるのみてると
オレも嬉しい。
というか銀行も「あそこの従業員なら大丈夫」とローン枠増やすのはどうかなと思う(笑
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 23:24:02 ID:6+WpDz9L0
>>222
久々の新顔だなw
ここのスレにはここのシキタリってものがあってだな
まづは君主でもあり、牢名主でもあるエロ屋さまへの顔見せが必要だな

そのうち、ご降臨されるのでそれまでは神妙にしていな
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 23:33:43 ID:d8UjNm5V0
>>223は無視して結構w
>>219
こんな問題もあったりするしね
ttp://www.wild-bird.info/toyota/pg41.html

ECOを考えてるのではなく、商売に利用してるだけの
EGOカーメーカーだしなぁw
結局、AutoBild誌の写真も無い怪しい謎タイム
プレゼン大会、カーボン職人、帝人子会社

これらのYOTA信者が出してきたものについて指摘したら
・・・信者は逃走かw

>>201
故意にスルーしてたわけじゃないですよ

今までも自称契約者の方は多かったりしたので
注目されなかっただけだと思います

LFA契約されたんですか?
色々と教えてほしいです

昇降機という事は、地下ガレージかな?
ご存知だとは思いますが、換気設備を気を付けないと
悲しい死亡事故も起きてたりしますので気を付けてください

最近のゲリラ豪雨も怖いですね
>>221
これとか、すごくキモい偏頗的な悪意ある書き方だよねw(ゴミ物書き)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017133.html

別にVW好きじゃないし、どうでもいいのだが
レクサスとの比較となると・・・苦笑いしてしまうw

少なくてもアウトバーンは、LS600hのように恐怖を感じる事無く
普通に走れるだろうしなぁ

>>224
だね
そうまでして、俺の印象を悪くしたいかと・・・信者必死だなぁw
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 01:32:43 ID:bGUEGKj50
>>205

さすがエロ屋さんです。ヨーロッパの並み居るメーカー(と一部日本メーカー)の
ボディ専門技術者で構成される学会をバッサリですね。
彼等がカーボン専門家であることを示せとおっしゃりながら、自分がカーボン専門家で
あることを示す証拠は示さない点も、かさねがさね、さすがですwww
229M:2010/10/26(火) 01:37:56 ID:Z5JZhuq/0
>>228
学会等の発表が何になるんだ? 
御前らヨタグソどもの学習能力が皆無なのか?
なんだろうな・・・
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 02:00:38 ID:bGUEGKj50
>>229
最低限、投票した人たちは、皆所属
するメーカーと自分の名前は公表し
てますね。投票結果に対する責任も
負っているわけです。
ここで匿名でひたすらネガティブ
キャンペーンを張っている人達とは
レベルが違いますよ。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 02:08:33 ID:r7B2HkQl0
レベル云々じゃなくてここは2ch w
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 02:23:16 ID:DtGnOlqC0
>>199
この基準を見るとクラッシュセイフティの項目もあるけど
LFAはそこは公開されてないから、安全性は評価の内に入ってないんだね
>>228
学会?バカでしょw捏造したいのか?
いつから"学会"になってるんだよ・・・w
(お前、創価だから・・・そんな言葉使っちゃったのか?)

国際自動車サークルだし、プレゼン大会だと言ってるだろ
(だから説明前にカタログが配られ、プレゼンの時間も決められてる)

要は、日本では馴染みがないかもしれないが
『みんなでメーカーの言い分をアーダコーダ聞いて見ましょう大会』なわけ
メーカーの売り文句を聞いてみて、『よくは分からんが凄そうだ!』と思えば票を入れるのw

モノコックやスペースフレームへの取り組み方、リサイクルへの概念(あるわけない)
クラッシュテスト結果を含む衝突安全性能
(やってないから有利、安全です!と言えば安全として通るヌルイ場所)

ボディーが齎す動力性能への影響
(みんな『値段も値段だし、凄そうだ!』でおしまい)
先端材料とそれらの処理の特性
(『うわ、CFRPだって!』と思わせてこういう部分で高得点上げたのだろう)
子供への安全配慮と歩行者保護装置
(ガレージで眠るだけだから、考えて無くても安全?)
人間工学、生物力学(んなもん、考えられるなら成瀬さんは死なないで済んだ)
修理工程への概念(修理?オイル交換で7万円取るんだぞ、速攻で全損扱いだろ)
>>228
分かるか?
質疑応答や議論の場では無いのだ

メーカー側のプレゼンを聞いて判断しましょう、そういうオママゴトさ

他のメーカーは、ホワイトボディを持参し展示し
投票権を持つオーディエンス(審査員というより観客に近い)たちが、
実際に手で触れたり覗き込める、構造部を直接見れるのは大きい

LFAは?危険な出来損ないのド素人設計、
CFRPの例のカットモデル持ち込んだか?持ち込んでねえよなぁw

衝突安全性テストは?他は実際のテスト結果も加味されて判断されてる
LFAは、裏口入学的な手法、
型式認定を受けずに販売出来るインチキだから・・・テスト受けてないよねぇw

話は、簡単だ
要は、日本の国民、2chの閲覧可能なLFAのpdfカタログあるよね
TOYOTAが、自分に都合の良い解釈だけをして、
不利な数値は載せていない、さらに当社計測値ときたもんだ

あのカタログだけを渡されて・・・それのみが判断材料になるわけ

そこに映像とプレゼン担当者が、
ここが未来です!ここがすごいんです!と喋るわけよ

そりゃ自分に厳しい他のメーカー同様にTOYOTAもしてると皆思い込んでるし
まさかTOYOTAが、
そこまでインチキだらけの技術の無いダメーカーだとは思ってない

だから受賞できたわけ、善人相手にずるく立ち回れる都合の良い舞台だったわけだ
>>232
だね、他の項目も見れば分かるけど
やり方が・・・ズルイんだよねw

他の車の多くは、叩かれる、理解されない、誤解される可能性もあるけど
しっかり、自社の車のホワイトボディを持ち込んでる

イメージできない人はコチラ
ttp://www.jfe-steel.co.jp/products/car/usage/whitebody.html

ドンガラの骨格を見て、造りを実際に確かめて投票する
だが、LFAは美しく見せようとした自画自賛のカタログのみw

殺人事件で言えば、目撃者も居ない、凶器も出てない、死体も無い
犯人が『コレコレ、コウでしたよ』と説明してるだけ、そんな構図に似てる

判断材料が、それしかないのだから、悪い判断のしようが無い

で、結局、ウソをウソと見抜けない素人相手のプレゼン大会で2位を得た
それだけの話だねw

成瀬さん死亡事故の映像、車体損傷と双方の被害者の受けたダメージ
これを審査員でもある観客が、知らされてたなら・・・受賞できただろうか

要は、このプレゼン大会は、俺のLFAのCFRP設計への疑問視、問題視が
『いくらなんでもTOYOTAは、そこまでダメじゃないだろうw 妄想乙』と
片付けられてた成瀬さん死亡事故前の状況と同じなんだよね

事実を知らない、腐っても大企業だからと信頼してる状態で
さも素晴らしいであるかのように・・・TOYOTAの人間が絵空事を並べ上げただけw
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 08:29:19 ID:8CGi77tZ0
http://www.youtube.com/watch?v=GvM-ir-oPRU
レクサス華麗なるタコ踊りwwwwwwwwwwwwwww
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 08:58:11 ID:jhP9b8mv0
ここも、相変わらず病んでいるねぇ〜
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 10:17:15 ID:YYY8R9QP0
だから中身のない煽りばかりじゃなくてLFAの話をしろよ…

それより、みんなのアイドル章男ちゃんが今日WBSに出演だぞ
ちゃんとチェックしろよ LFAも出るみたいだぞ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/dayimages/sp_20101026_wb_tokusyu.jpg

>10月26日放送予定
>
> クルマの魅力とは一体何なのか――。トヨタ自動車の豊田章男社長を
> スタジオに招き、トークをお伝えする。若者のクルマ離れや新興国勢の
> 台頭など転換点にある自動車産業。豊かな消費文化の象徴であり、
> 社会インフラ構築のけん引役でもあった自動車の役割が今後、どう
> なるのかを探る。プロレーサーでもある豊田社長自身が語る、運転して
> 楽しい自動車や「未来のクルマ」とは一体どんなものか?
> 今後もクルマが消費者をひきつけていくための条件に迫る。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 11:04:26 ID:94OeGe+E0
>>236
LFAのウェットモードはある程度テールアウトを
許容するセッティングだから、VSC任せでは
速く走れない。ドライバーの技量差が出るように
してある。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 11:10:06 ID:jBYD0+F0O
人はどこまで必死になれるかを観察するスレw
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 11:14:49 ID:4Gp3v5JJ0
でもバカコテ連中は

 俺は冷静にかつ客観的に書いてると言いそうだw
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 11:23:57 ID:jBYD0+F0O
ネチネチと波状攻撃する工作員に対抗するためやむを得ず
寝る時間も惜しんで圧倒的な書き込み量にて反撃しているにすぎないw
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 11:42:24 ID:bgn+0bgYO
しかしいくら書いても所詮は便所の落書きレベル(笑)
>>238
結局、良い物なら・・・自然と褒めるポイントに事欠かないが
擁護派、信者、工作員にも、褒めるところも見つからないんだろうね


ワールドビジネスサテライトかw
教えてくれてありがとう

でも、間違っても成瀬さんの事故関連の事故の『じ』の字も出ないだろうなぁ

スポーツ走行、モータースポーツとは何か?みたいな話で始まって
ヘタすりゃ『うちのGazooはスポーツモデル!、だから買いましょう』みたいな
くだらん流れで終わりそうな悪寒・・・w
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 12:45:57 ID:mko1ADVaO
LFAのPHVを開発しているらしいね。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 12:48:52 ID:AK8B68Tn0
>>239
lfaはtop gearでウエット最速タイムを叩き出したからな。
晴れでも雨でも最速。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 13:45:37 ID:jBYD0+F0O
>>245
バッテリーでクソ重たい燃費抜群のスーパーカー?
>>245
3〜4ヶ月ぐらい前からだっけ?
そんな発表が前にあったね

>>246
もうすぐ11月だし、計画通りなら12月には生産&引渡し開始でしょ

もうさ、そういうタイム云々じゃなくて
性能に自信があるなら、富士スピードウェイでもいいからさ

海外のスーパーカーや名車たち、GTRなんかと走り比べりゃいいのよ
gdgdと海外の確かめにくいラップタイム出すより、話が早いじゃんw

どうせ、ボロ負けして
『せ、性能なんか求めてないもんっ!』
『か、菅内閣・・・じゃなかった、官能性を求めた車なんだもんっ!』
『セ、セレブ向けのVIPなハイソなオサレカーなんだもんっ!』と
ピースコ泣き出しそうだけどw

FD3SやNSX、32Rに80スープラ・・・一昔もふた昔も前の名車たち、
ヘタすりゃ、これらとやりあっても負けそうだよね

51(>>51)のどこから見ても工作員な書き込みがあるが
そんなにコーナリングに自信があるなら
筑波で『朝鮮車も富む』・・・なんだ、この変換w
筑波で『挑戦者求む!』と、大々的にメディアに宣伝して対決すれば面白いのに

宣伝効果もあるし、話題も呼ぶ、
本当に速いならその方が話も早いと思うよw
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 15:01:05 ID:jBYD0+F0O
>>244
>でも、間違っても成瀬さんの事故関連の事故の『じ』の字も出ないだろうなぁ

そんなネガティブな湿っぽい話題を自分から切り出すわけないだろ
わざわざ藪から蛇みたいなこと。何を期待しているの?
あんたが自分の不利になるからって素性明かさないのと同じだよ

>>248
>海外のスーパーカーや名車たち、GTRなんかと走り比べりゃいいのよ
>gdgdと海外の確かめにくいラップタイム出すより、話が早いじゃんw

誰にやれって言ってんのさ? メーカー?工作員?
あんたはここで誰を相手に闘っているのさ?
ここに長文カキコしてりゃ、トヨタ中枢部に響かせる事が出来ると本気で思ってないだろうなw

カスの分際で
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 15:24:22 ID:jhP9b8mv0
だからいちいち反応するなと・・・
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 15:34:35 ID:r7B2HkQl0
>>248
そうそう。IS-Fの時も結局は「市民ランナーですから…」だったもんねw

学生時代某運動部にいたけど、格下チームとは練習試合はしない。という
不文律があった。多分これは負けたら格好悪すぎる。というのが理由。
(勿論暗黙の了解)
>>249
その湿っぽい悲しい話、現実から逃避してるのがTOYOTAじゃないか
普通に考えてみなよ?
死亡事故が起きたら起きたで、キッチリとやればいいだけだろー

事故が起きたと事実を公表し、LFA契約者には説明し理解を求める
安全性が保証されるまで、LFAの公道&ニュルテストを一時中断し
成瀬さんを慕ってた、共に仕事をしてた開発スタッフ、テストドライバーを
一時帰国させ、ちゃんと成瀬さんの葬儀に出すべきだった

事故車両を徹底的に分析し、問題点の洗い出し
設計の見直しなど必要な措置を取る

これもやって当たり前の部分だろ
やらない事が異常だし、死亡事故の翌日からテスト続行した時点で
俺は応援するのを止めた

ダメでもいい、技術が低くてもいい、レースや開発に挑む姿は応援したかったが
もはや、TOYOTAは・・・完全にテストドライバーや派遣や期間工たちを
人間としての扱いをしていないのが、よく見て取れる"事件"だったろ
>>249
>あんたはここで誰を相手に闘っているのさ?
>ここに長文カキコしてりゃ、トヨタ中枢部に響かせる事が出来ると本気で思ってないだろうなw

勝手に敵視されてると思ってるから、そういう思考、反応になるんだろうね
以前から言ってるが、俺が言ってるのは指摘だ

朝鮮、中国の車なら馬鹿にして笑って終わるが
腐っても国産メーカー、日本人として問題視するのは普通の感覚だろ

>カスの分際で
TOYOTAは、自動車業界のカスだと思ってるよw

錆クズなら、腐った箇所を削ぎ落として
社会の目、欠陥を出せば当然負うべきリスクに曝し、感覚を矯正すれば
何とか・・・残る部分、磨けばまだ輝く部分もあるのでは?と考えてきた

だから、ビッチーにもMにも『甘いよw』と笑われたりもしてきた

でも、俺は物作りに携わる人間として
あれだけデカイ会社なのだから、出来る人間、分かる人間、
夢や誠意や普通の感覚を持ってる技術者や
現場で汗水たらして頑張る人間もいると思うから、言うんだよ

LFAも、このまま出せば『当時の腐ったTOYOTAの象徴的な車』にしかならん
せっかく、ダメなりにもここまで作ってきたんだし、勿体無いだろう・・・
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 16:31:33 ID:jBYD0+F0O
誰かが言ってたけど、その辺の昼間から飲んだくれている親父どもが
ひいき/アンチの野球チームのことで、監督気取りで批評しているのと同じなん
だよ ここで何言っても 説得力も影響力も無しw
中、見てきたわけでも携わってきたわけでもないだろ

ま、ずっとやってなさい
>>254 ID:jBYD0+F0O(5)

>ひいき/アンチの野球チームのことで、監督気取りで批評しているのと同じなんだよ

百歩譲って俺たちが野球ファンで野球を語り合ってるとしよう
で、お前はなんなの?

スポーツバーに来て、応援してるファンをヲチして馬鹿にしてるだけ?
普通の人からしたら、君の方がカスに見えてくるんじゃないかな

携帯ポチポチやって書き込むぐらいだし
興味や関心、思うところがあるなら
LFAやライバル車などスレに絡む話題をしなよ

どうでもいい部分に絡んでどうするw
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 16:45:34 ID:jBYD0+F0O
も一つね
貴方とお仲間にとってトヨタはカスかもしれないけど
俺を含めた一般目線では(いや、百歩譲って俺だけでもね)
「私はカス企業であるトヨタを匿名掲示板で毎日指摘する趣味があります。その目的は・・・」
という貴方が立派な人間にはとても見えないのでカス呼ばわりさせていただきました。

じゃ頑張ってね
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 16:55:42 ID:i2+q0K+1P
批判するべからず。する奴は全て敵って風潮が異常。
258M:2010/10/26(火) 16:58:01 ID:Z5JZhuq/0
>>256

>立派な人間にはとても見えないのでカス呼ばわりさせていただきました。

そう見えないなら、御前がクズカスゴミのヨタグソだからさ w
コレコレ云々でトヨタはこう悪辣だ とちゃんと明示している者に対して
コレコレ云々で悪辣ではないと反論するのが筋 それを書けないのに御託ぬかすのはカスって事だ





259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 16:58:09 ID:r7B2HkQl0
こんなところに書く込むのは意味が無い。という論旨の書き込みをする自己矛盾w

そして逃亡w いつものパターンw 燃料投下係ですから生暖かく見守ってあげましょう
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 17:17:22 ID:jhP9b8mv0
スポーツバーの例で言えば

とある野球チームの事で盛り上がっているとこで
喧嘩になっちゃて、取っ組み合いになって
 「お前カツラで禿げ隠しているのに威張るなバカ!」
 「てめぇこそ、薬のまないと勃たないくせに」
という本来の話題とは関係ない醜い争いが繰り返され、
要するに荒れ放題というのが現状であると認識している。

2ちゃんでは、扱う題材によってはこのような荒廃は避けようが無い。
LFAもそのような宿命にあるのだろうw

住人もこの荒廃を容認するのであれば、
荒れが強くなることはあっても収まることは無い

いや、時が経ち、幾つかの季節を過ぎ、飽きが来れば平和は必ず訪れる

しかし、その平和に何の意味があるのだろうかw
>>256
俺がいつ、TOYOTAを批判、指摘する『趣味』があるって言った?
そうやって捏造してまで叩こうと・・・必死な姿が見苦しいって言ってんのw
泣くなら一人で泣いてろよ

車について車の板でスレで議論してる俺たちをカスだと言うなら
そのカスに必死に粘着してる・・・お前は何よw

>>257-259
だね
いつもながらのYOTA信者の墓穴ダイブは、ある意味微笑ましい(アホな珍獣を見てる気分)

工作員や信者も何かデッチ上げれば、すぐにツッコミ入れられて
言い逃れできない&イメージ工作できずに・・・八方塞なんだろーねw

>>260
>「お前カツラで禿げ隠しているのに威張るなバカ!」
>「てめぇこそ、薬のまないと勃たないくせに」
笑ったw

ある意味、指摘、問題視されてなかったら、もっと存在感の無い車だと思う
一時期マンセーして、生産台数の少なさだけで希少価値を見出すしかなく
忘れ去られる存在だろうなぁ
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 18:01:44 ID:pikap/jy0
>>257
自覚の無い病ほど重いっていうからな。
内容は置いといて、も彼らの車メ板での書き込み数、書き込み時間を見れば、
社会から既にドロップアウトしてしまった人であることは察することが出来るね。
263M:2010/10/26(火) 18:01:57 ID:Z5JZhuq/0
スポーツバーとは鋭いな スポーツバーカー スーパー馬鹿ーと
一連の流れができる 素晴らしい w

スポーツバーの例
「Tチームは反則するわ審判買収するわとんでもないな」
『何言ってるんだ、このデブが!御前はそんなだからデブになるんだよ』

とこんな具合に、話が逸れて行く いや、逸らせてTチームの悪辣さを
隅に追いやる作戦だろう w

隠蔽野郎TチームのキャプテンLFAはスポーツバーでも嫌われるだろう
264名無しさん:2010/10/26(火) 18:16:38 ID:qiRKGQCk0
>>191
この映像見るとフェラーリのお株を奪ってる感じだな。
サウンドは最高。
>>262
おいピカ
257は、お前の望む方向とは、逆の意見を言ってるんだと思うぞw

>>263
隠蔽野郎Tチームってwww(ツボったw)

それと警察24時みたいな特番、始まってるよ
さっそく泥棒の愛車がクラウンだったw

なぜか、YOTA車が異常に多いんだよね・・・犯罪者や飲酒する奴w
シェア以上の数だと思う
266M:2010/10/26(火) 19:37:05 ID:Z5JZhuq/0
>>265

暴走野郎LチームはTチームの上位チームだからヨロシクね w
旧監督は奥田 現監督は章夫 です

>>264
まるで、雪印乳業のチーズは最高って言ってるようだ
野ざらしで長期放置された牛乳で造られたチーズはさぞかし
口にあうんだろうな  旨いか? そうか旨いか w

267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 20:02:11 ID:iKUkWJOxO
いつも通り
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 20:19:04 ID:KYFJa/jgO
テストドライバー死んだあと安全対策はされたの?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 20:44:49 ID:NnBSZLsIO
>>268
されたよ
>>266
>暴走野郎LチームはTチームの上位チームだからヨロシクね w
M、おまwwツボすぎて、メモ帳に保存しちゃったじゃないかww

>>268
何も聞かない、何も足さない、CMはヤマザキ
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 20:52:24 ID:jhP9b8mv0
警察24時見たけど
覆面はスバルばっかしだ
やっぱり、運動性能の良さで選ばれたのかしらね

対する犯罪者軍はクラウン(常連)/セドリック(常連)/日野かどっかのトラック などなど
意外なことにオデッセイ(常連)は見かけなかったなぁw

セドリックはタイヤバーストして、ホイールだけになっても
パトカー振り切ってた 日産車もなかなかの性能を発揮していたw
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 21:17:38 ID:4uhKycuz0
頭突き5連発するエアロパーツが開発された

と聞いて飛んで来ますた
トヨタ車との相性はバッチリでしょう

トコロさん大絶賛も間違い無し!
>>269
詳細よろしくw

>>271
犯罪者の車は・・・
白のクラウン、白のセルシオ2台、黒のセルシオとTOYOTA車ラッシュだったね

覆面だけでなくパトカーも
色々なメーカーで順番にローテーションのように
使用車種、メーカーが変えられるシステムだったはずだよ

覆面は、車種選定に少し融通が効くシステムだったような・・・
でもインプレッサ、レガシーの覆面も最近多いから気を付けてね

セドは・・・しぶとかったねw
274M:2010/10/26(火) 21:20:16 ID:Z5JZhuq/0
>>271

俺は見れなかったけど、クラウンパトのバルブスプリングは大丈夫か凄い心配だったよ


275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 21:38:38 ID:KsV8/uAs0
>>269 ということは不具合は確認されたのか
>>274
あれは無灯火になる欠陥も抱えたりしてたよね・・・w

でもパトカーって、過走行のもあるけど
払い下げ車は人気あるんだよー

昔は、公認車検取るのにすごく大変だったんだけど
本来設定されてない大排気量の
そのメーカーの最強エンジンが積まれてたり
しっかり公認取られた上で登録されてるから、合法エンジンスワップ車も多かったしね

税金だからか、きっちりメンテ受けた車両ばかりだしね

そうだ、LFAのヤマハV10だけ欲しいから
パトカーに搭載するようになれば安く・・・(ありえない)

そういえば・・・俺が中坊の頃、
隣町の学校の奴、メチャクチャ悪い奴が揃っててね
車上荒らししてるバカがいて、覆面パトカーから警察無線盗んだらしい・・・w

それから警察無線の族取締りの計画とかルート、尽くバレバレだったらしいよ
問題なのは・・・そいつが警察官の息子だという話だった事・・・(苦笑)
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 21:56:07 ID:34nRg5pp0
まともな自動車業界の方がほとんどコメントされないようなので少し説明。
>>235
EuroCarBodyはBIWを持ち込まないとなりません。(少なくとも2年前は)
展示会の間(3日?)さらしものになります。それも触れる位置で。
期間中質問に答えなければなりません。
データの無いプレゼンはありません(でした)。
少なくとも入賞はできないでしょう。

ちなみに、日本の自動車技術会誌の6か7月号に衝突試験の写真がありました。
昨年のSAMPE(複合材関係のTOPの学会)JAPANの展示会で最優秀賞を受賞していました。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 22:05:50 ID:jhP9b8mv0
>>277
せっかく警察24時ネタでまったりしていたのにぃw



それでは、本来のLFA談義を以後お楽しみください

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 22:12:33 ID:KsV8/uAs0
>>277
何かふりだしに戻ってしまうんですよね
どうしてそれだけ評価されるようなモノでありながら
事故であんなふうになってしまったのか…
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 22:19:37 ID:4uhKycuz0
>>277
わざわざお越し頂き有難うございます。
残念ながら、当スレの首領サマは「日本の自動車技術会誌」を読んだ事なぞございません。
自動車メーカー様とは縁もゆかりも無いお方です。

>>145
>俺は自動車メーカーに勤めたことないぞ?(関連は深かったけど)

首領サマはFRP製作中に有毒物質を吸い込み過ぎまして、ちと脳みそが・・・でございます。
何卒!なにとぞ平に。
281M:2010/10/26(火) 22:34:31 ID:Z5JZhuq/0
>>277

だから? トヨタレクサスがJDパワーやコンシューマーレポートで
賞賛されていた頃のボロ車が昨今大問題を起こしている
大問題をおこしてから、双方とも評価を下げ買うなとまで書いたのも有る
自動車業界のコメントが有ろうが無かろうが、関係無いだろ?
自動車業界の奴が自動車業界の査定評価できると思ってるの?w
まるで、最高検察が地検を絞ったり、警察が警察しらべてるような
お笑い劇場をココでもやれと言ってるのか?
格付け機関も調査機関も なんちゃら賞も 権威主義のノータリンどもの為
御前さ 太陽系に一個余分に星が入ってたの知ってる?
アレって専門家お墨付きって事になってたけど、実際は本物の専門家(天文学)の中では政治的背景で無理矢理入れられていたってのが常識だったんだよ

専門家が何をほざこうが、完全装備でプロ中のプロの有名テストドライバーが
死んだ 相手は死んでない コレが事実
事実を変えないと原因も変えられない もしかして生きてたとか?w




282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 22:48:00 ID:dwnzD46j0
だって陰謀論まで出して、BMW側に罪をなすりつけようとする連中だよ?w

擁護の事故後の流れは

「トヨタからの正式な発表をまって静観しましょう」
(実際は現状の通り、なにもヨタ側からの情報は無し)

「テストドライバーの体調/ミスのせいだ」
(故成瀬氏を呼び捨てのときも)

「あんまりトヨタの悪口いうと、どうなっても知らないよw」
(とアンチや批判的な論調を牽制しようとして失敗)

「ここはLFAを崇め奉るスレだ!アンチは出て行け」
(逆に出て行けといわれ、立てたスレは過疎る始末)

(コテの御両名を個人攻撃/場合によっては片方を持ち上げ、片方を貶す)

工作員の基本に立ち返りwあやしげな賞を持ち出す
(でも、それすらツッコミどころ満載w)

その中で、たまに思い出したかのようなヨイショレスをいれて社畜同士で傷のなめあいだか
自作自演だかをしつつ、コテのお二人を茶化してスレの進行を妨害しようと画策中

いやぁ社畜って哀れな生き物だね。深きものども以下だね。三河という名のインスマンスごと
浄化されちゃうといいね。奥田秘密教団は今日も必死ですよwww
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 22:51:45 ID:jhP9b8mv0
あぁ、ここに居るとこっちまで病気になってしまいそうwww
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 23:00:07 ID:60OiDZFR0
実物見てみたいな〜♪載せて♪
WBSまだ途中だけど
章男が墓穴掘りまくりで笑った・・・w

やっぱりGazooを売り出してきたが(例のG'sワンボックスね)
元のままだと、つまらない、我慢する我慢車だとか言っちゃうしw

『どこが楽しいと、違うと言う部分なんですか?』の問いに
『まず、一番違うのがメッキのグリルが付きます、バンパーガードが付きます』
だってよ・・・スポーツを語るのに・・・はぁw

で、結局、車高調どころか
今時貧乏たらしい86時代を思い出すサスとブレーキパッドを変更点として映してオシマイ

「豊田社長にとって、車に求める一番大切なものは何ですか?」
『う、うーん・・・』(安全とも技術だとも言えない苦しそうな顔)

『ふ、不十分だとは思いますが、お客様の声を聞いていきます!』とキョドってたw
社長自ら言うのだから、G'sブランド=我慢ズと呼ぶよw

まさか、ベース車両を我慢するだけの我慢車とか言うとは思わなかったw

『豊田社長は、ドイツにもよく行かれるんですね』との問いに
しどろもどろになってたよ・・・

LFAの話の後だったし、
成瀬さん死亡事故の件、頭から離れなくて困ってる感じだった

経営者として、自分から話すべき夢や情熱、今後の展開を
章男は殆ど自分から語れず
キャスターの方が、優等生発言連発で・・・痛々しい

お客様の声を聞いていきたいというが
現状が酷すぎるから、なんというか本来ならプレゼン、イメージアップの場なのに
謝罪会見みたいな雰囲気の中での、先ほどのキョドった追い込まれた感じになったのだろう

なんていうか、憐れな人だ
(やってる事、無能ぶりは許せないけどね)
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 23:45:06 ID:dwnzD46j0
見る気もおきなかったので、中継ありがたやw

仮にも世界規模の社長様ともあろうお方が、そんな自信の無い態度って有り得ない。
やはり単なる御神輿社長なのかなぁ。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 23:47:46 ID:En0txRdb0
我慢車には俺もビックリしたな
まぁ俺個人としては前から思ってるしミニバン嫌いだけど社長が自分で言うとは・・・
でも個人的には社長に惚れ直したがw
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 23:48:48 ID:r7B2HkQl0
>>287
生贄社長だろw
290M:2010/10/26(火) 23:55:44 ID:Z5JZhuq/0
>>285
>「豊田社長にとって、車に求める一番大切なものは何ですか?」
『う、うーん・・・』

マジで? w 勿論安全性ですって言えなかったの?嘘だろ・・・
欠陥王 リコール大王 隠蔽キングの上に 馬鹿な社長で賞って賞を
俺から授与してあげたい w

しかし、最高の内容だったようだね いやーありがとう!


いやぁ、秀逸な素晴らしい番組だったよ!

YouTubeは、UPできる動画の容量の上限が引き上げられたし
そのうち、UPされるかもねw

その後の番組内の会話の流れ、発言の抜粋は、こんな感じ

円高の中、トヨタは・・・先を見通せず1ドル90円ベースで計算してる事実を指摘される
『今後80円計算に軌道修正する可能性は?』と聞かれ、
答えられずにシドロモドロ…

ウンウンと無言で、上下に首を振って頷くだけ
『アワワ・・・き、君たちに、ま、任せるよ』
『さ、先の話題に行って!』みたいな感じで・・・ボンボンのダメ男ぶりを如実にモロ出し

『これに懲りずにまた来ていただけますか?w』と苦笑いされながら聞かれると
は、はい、あぁ…と言いながら、
番組終わる前から、イスをガタタッ!といわせながら、
逃げるように席を立つ

『あ、まだです、席を立たないで下さい』と、女性キャスターに笑われる始末・・・
もうね、完全にコントだったし
笑わせるんじゃない・・・笑われるコント!(しかも苦笑させる『お笑い』ね)

天才だ、天才! まさにトヨタのトップにふさわしい経営者!
まともな経営者なら・・・こんな醜態を絶対に晒さないし、晒せないw
>>287-289
章男は、多分・・・
普通の家に生まれてたら、きっといいやつだね
特別な才能はないけど、ドジだけど愛される感じになれたと思う

人間的には、憎めない・・・ハムスターっぽい感じw

奥田が、ワンピースのゾンビの悪玉、親分みたいな薄気味悪いイメージで
あいつもバカで失言多いけど、やってる悪行が・・・ハンパじゃないからね

章男もダメ経営者で責任もあるし、罪はあるけど
なんだか・・・ダメすぎて、母性本能?くすぐられるタイプなのかもね

でも若者と車離れの原因考察中に、車の寿命について話し始めて
所有してるサイクルを速めると名言しちゃってたよ・・・w

もう、失言オンパレードで
まるでTOYOTAの株を下げたいスパイ、他社の回し者みたいな発言を
社長自ら連発するんだもん『ばか!、章男、ソレ言うのかwww』みたいに
コッチが心配しちゃったよw

とりあえず、普通のヴォクシー乗りは、怒り心頭だろうな
TOYOTAの社長に『つまらない、我慢する車』と断言されちゃったんだからw
293M:2010/10/27(水) 00:22:05 ID:dWAQ6Wr80
>>291

しかしね、その内容の凄さからしてエアロ屋脚本 俺演出的な番組
になってるんだけど w 現実として受け入れ難い (アンチの俺でさえ)

うおー 見たかった見たかったぞー w PPVで見れんのかな?
売ってくれー 売ってくれー 

章夫の天才ぶり見たい DVD化 それも3Dで出して欲しい!
ついに日本に ローワン・アトキンソンを超える人物の登場だ
これは革命だろ 革命だよ w


294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 00:28:42 ID:78dA5jdp0
経営者としてみればアレだけど、根が正直なのかね。

>円高の中、トヨタは・・・先を見通せず1ドル90円ベースで計算してる事実を指摘される
>『今後80円計算に軌道修正する可能性は?』と聞かれ、
>答えられずにシドロモドロ…

これなんかもトヨタ内部では決まってたものの
公式発表前(放送は発表後だけど)に聞かれたもんで、
さらっと受け流せずにキョドっちゃったのかもね。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 00:30:09 ID:0iHMXGqg0
大将のご乱心に、なす術なく沈黙するしかない工作員w
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 00:58:33 ID:+2EmoIO+0
偏見と罵詈雑言…

>だいたいが、劣化文字であるハングルを使ってる劣化民族に
>F1は早すぎるんだよね
>>293
いや、俺も夢かと思ったよw

こんな展開だったらーwと思ってた通りの展開だったしさ!
俺もDVDほしい、ブルーレイじゃなくていいから、DVDで10枚欲しい
1枚保存用、1枚観賞用、3枚は、BGV代わりに流しっぱなしw

残りは、アホなTOYOTA信者に出会ったら・・・配りたいw

YouTubeとか、UPされたら絶対に見てくれ!

『我慢車』は、インパクト強烈だったから
あれは必ずUPする人が居るはず・・・っていうか、
公式サイトで編集したものは、しばらくすれば見れるはずだよ

例:こんな感じ

[動画]知られざる日本の実力 “超”プラスチックで拓く
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_1768.html

これを活かしてCFRPの可能性、LFAのプレゼンすれば良かったのにね
あ・・・LFAの方が古臭く見える&成瀬さんの件で絡まれたら困るから無理だったのかもw
298M:2010/10/27(水) 02:11:11 ID:dWAQ6Wr80
>>297

俺もアホなトヨタ信者のフリして貰っちゃおうかな? w

>CFRPの可能性、LFAのプレゼンすれば良かったのに

いやー それこそ章夫君失禁しちゃうよ ジョーだよ 質問によっては脱糞だな 

MC
「CFRPの特徴を簡単に説明して下さい」
章夫
ジョー 
MC
「では、ボディの設計思想とCFRPの関係を...」
章夫
ブリっブリっ 
MC
「スタッ フー」

*そして真っ黒な画面に字幕 
ただいま放映できないシーンがあり中断しております

MC
「ただいまお見苦しいシーンが有りました どうやら我慢出来なかった様です
我慢 我慢とおっしゃっていたのはこの事だったのですね」

そして伝説に残る収録となるのであった 
そしてコノ収録自体が後のプロジェクトXになるのは必然であろう


299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 02:40:43 ID:OwiflUx/O
まだ足りないかな
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 02:42:15 ID:sFTonRo20
このアホぼん、やっぱ濃い血の生まれなんじゃね
30111:2010/10/27(水) 04:21:20 ID:pHIamCqs0
過去ログ、
マイナーチェンジして、多少読みやすくなりました。(txt→htm)
ttp://hyacinth68.web.fc2.com/index.html

(又数年前の過去ログも同様にhtm化されました。)

見どころは、6月上旬を中心とする(part12〜)構造に関する論争と
下旬に発生した悲劇的な事故のタイミングや、
事故前後の関係者による必死の書き込み、等々でしょうか。

>>298
ははw

章男の言ってしまった
普通のヴォクシー=『我慢車』も『 が ま ん ぐ る ま 』だからね

なんだか、昭和の小学生みたいな感じが・・・なんともw

キャスターやコメンテーターたちが、いい質問投げかけたり
逆にTOYOTAの今後について、大風呂敷のような夢を語りやすいように
フォロー?までしてくれてるのに、
章男・・・そこでも発言の波に乗れなかったからね・・・w

今までの醜態、失態といい、昨日のTV出演といい、
LFAに章男自ら乗ってのニュル参戦を
周囲が『万が一があったら危ないですから!』と止めたように
『社長!ダメですっTVに出たら株価危ないですから!』と止めるようになるかも?w

>>301
お疲れ様
気が付いたかもしれないけど、1のテンプレに入れておいたよー
303M:2010/10/27(水) 08:04:45 ID:dWAQ6Wr80
>>302
>普通のヴォクシー=『我慢車』も『 が ま ん ぐ る ま 』
エッ・・・『 が ま ん ぐ る ま 』って章夫の口から本当に言ったって事?
単に何処かを妥協して我慢して乗るみたいな事じゃ無く?
本当に『 が ま ん ぐ る ま 』って言った?
『 が ま ん ぐ る ま 』だよ・・・
そりゃ、嘘っぽいな さすがにそこまでは言わないだろう
いくらアホで馬鹿な奴でもテレビで『 が ま ん ぐ る ま 』
なんて言わないよ 
もし、もし言ってたら今年の流行語大賞は『 が ま ん ぐ る ま 』
に決まりだよ 二位はトヨタリコール問題 三位はトヨタのリコール隠し
四位はトヨタ車暴走 

もしかしたら、谷亮子の肩車と間違ってるんじゃないの?
ニュル参戦の万が一より一連のWBS内発言の方が確率論的に相当低いだろ?
もしかして奇跡的発言しちゃったとか・・・
英語ができないとかできるとかのレベルを遥かに超えてるよな
>>303
285〜297(>>285-297)で書いたとおりだよw

俺以外にも番組を見た288も書いてるね
『(普通のヴォクシー)このままだとつまらない、我慢するだけの車、我慢車です』
(がまんぐるま)
・・・とハッキリ言っちゃったからねw

Gazooを持ち出す、売り込むのは予想してた通りだし
そつなくまとめて、宣伝でオシマイかな?と思ってた

そこに、まさかのボーナス発言、期待以上のトンデモ発言盛り合わせw

いや、みんなに見せたかったし、見てほしいんだけど・・・
公開しないのは正解かもしれない

あんなの海外で翻訳されて流されたら、マジでヤバイよw

普通なら、限られた時間の中に、自社のセールスポイントをコレでもか!と詰め込むのに
経営者が、何を言っていいのか分からない感じで困惑してるし
キャスターたちの助け舟にも気付かず、まるで謝罪会見みたいな追い込まれ方
(自分でダメだと思うから焦ってる感じ)

今日から、ヴォクシー乗りは
『あ、がまんぐるまだ!』と指差される恐怖と悔しさと戦うんだぜ・・・ヒデえ話だw
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 08:23:36 ID:smSrmz2WO
アンチは自作自演好きだなwww とっくにバレてるのに低脳だなwww
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 09:02:14 ID:YHLla/gvO
いいから寝なさい
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 11:11:14 ID:bGoFhZ/20
黄色モデル発表後これといったプロモーションがないけど今度こそ500台完売したのかな
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 11:43:52 ID:SqeyOet4i
>>282

持論を展開するのは良いが、視野狭窄過ぎて反論に
聞く耳持たない、または色メガネ的な反応しかしないから
スレが荒れたんだよ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 12:03:54 ID:YHLla/gvO
2ちゃんだから、荒れたのさW
310名無しさん:2010/10/27(水) 12:07:08 ID:qu6X9dx90
発売中ベストカーで“トヨタデザインどうしたんだ?”みたいなコーナーあった。
その中で、トヨタのテストコースに韓国車を並べた際、そのデザインのよさに関心しきりだった、との文章が。。。

こりゃもう日本メーカーってのはメー韓国メーカーに越えられない壁、ってのを突きつけられそうだな近々。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 12:07:54 ID:SgVBjgls0
意固地だから荒れたというより
荒れて叩かれたから意固地になってるように見えたが
最初の方はもっと柔軟だったぞ
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 12:31:08 ID:XvD6oF+Y0
WBSの録画見てるけど、社長ふつーに「ガマングルマ」連呼してるなw
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 12:34:45 ID:FWR5b3qd0
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110019/#12120333
我慢車発言はネタじゃなかったらしいな
ヴォクシースレの人たちには怖くて見せられないなw
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 13:23:45 ID:bGoFhZ/20
デザイン「だけ」で言うなら近年の韓国車はもう馬鹿にできねえぞ
ヒュンダイとかキアとか真剣にカッコいい車がゴロゴロでてきてる
>>282
章男は、かわいいインスマウスだったw

>>308
311が、かなり当たってるかな
一番最初は、LFAの事なんてあまり分かってなかった
(TOYOTAというだけで興味もなく、カタログさえ見てなかった)

スレのみんなに色々聞いて教えてもらった時に『なんでこんな作りに?』と
疑問点が出てきた
そこで興味を持って、一応カタログなどにも目を通し始める

そこでボロボロ出てきて、持論展開したら『そんなわけないw妄想乙』と叩かれる
持論に責任持ちたいからこそ、良い点は認めつつ見守ってたんだよ(レースへの意欲など)

少なくても最初は、完全に中立的な見方をしてたよ
今は良い点は殆ど見つからず、ダメな所はキリがないから
結果的に批判的な指摘に繋がるだけ

もうさすがに騙されない、期待しなくなったが
TOYOTAが変われたら、その予兆や努力を感じられたら
その時は、厳しくも温かい目で見守るよ
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 14:06:34 ID:Jozd0q3iO
>>312
あの「ガマングルマ」論、
全部、ホンダ社長の受け売りでワロタwwww
三代前の川本が社長時代にあちこちでコメントしてた内容そのまま。
>>312
いいなぁーw

録画しておけば良かった・・・
WBSの公式サイトの動画は、"なぜか章男特集だけ"動画出さない方針みたいw
『特集』の動画ウィンドウ部分の余白、空けてあったのに

さっき見たら、埋められてた・・・こりゃもう出てこないな!

きっと、その録画は秘蔵レア動画になるはずw
大きな放送局のバラエティなんかと違って、見る人も少ない、録画する人も少ないと思う

もし良かったら、UPしてくれたら・・・みんな喜ぶと思う
あ、でも著作権とか色々絡むから、厳しいかも

これなんか未修正の録画と比べて見れば・・・
継ぎ接ぎですごく良く見える部分だけ使ってるの分かるよねw
(笑えるダメな部分、全部綺麗に消されてマトモに見える部分だけ!)
ttp://www.youtube.com/watch?v=pII-715tLfA
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 14:42:56 ID:12ig2YSF0
WBSの件。若干気になるのは、こういう場所にも工作員を貼り付けるような
抜け目の無いあのトヨタが考えられ名様な今回のような失態を、それも社長自ら
演じたということ。

外部からは知る事のできない分裂、孤立があるのか…
>>318
昨晩のWBSについては、生放送だったから
章男の発言や向いた方向に修正やフォロー(船場吉兆のオカミ)が出来なかった事
あとは・・・章男は、良くも悪くもボンボンだからじゃないかなぁ

子供の頃から、いつもチヤホヤされて育ってきて
人間として困難の中で磨かれてないから、ポロっと本音が出ちゃったりする・・・と
(普段・・・身内、部下たちの中では何を言っても許されちゃうから、危機感が無い)

奥田は、人間としてクソだが、左遷で僻地に飛ばされて苦労もしてるから
ズル賢く、頭も回る(でも驕り高ぶってるので暴言もする形)

人間としては章男の方がマシ、バカだけど憎めない部分?がある
利益だけを考えた人間たちの求める経営者の姿勢(ポーズ的な意味)としては奥田

経営者としての責任は、どちらも果たしてない、両方ダメ

変われる可能性があるのは、章男(でも世間一般の感覚で見たら手遅れ)

創業家と奥田派の対立や創業家追い出しの話なんかも
たまーに、書き込んでる人が居るね(事実なのかどうかは知らない)

章男が、本当の意味で恥を知って
実際にTOYOTA車を作ってる・・・末端の派遣や期間工たちの生活や実態を味わえばいいと思う
1週間でもいいから、一緒に同じ物を食べて、同じ部屋で暮らすとかね
そこで『なんて俺はバカだったんだ!!』と自分に厳しくやれるなら、アリだと思うけど

現時点では、章男と奥田、ウンコとウンチ・・・どっちがマシ?っていう低レベルな話で
どちらもマトモじゃないね・・・w
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 16:21:21 ID:Oy6mQ/9s0
ウンコとウンチ・・・とかガキでも言わない用語を使ってる時点で低レベルな話
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 16:32:39 ID:YHLla/gvO
耐性を作らなきゃね
>>320
低レベルな対象に向けての比喩なのだから
その程度の表現になるってことさw

マトモな経営者だったら、ここまで欠陥放置&欠陥隠蔽させないし
品質や技術の向上、品質管理や危機管理を徹底させるだろ?

地道な努力を積み重ねながら、
何か起きたら?何が起こりえるのか?その考えられる原因は?
それを未然に防ぐ為に必要な事は?・・・と、
起こる前に様々なケースや状況を想定するんだよ

これが普通
何か起こってから野放しにしたり、隠蔽してごまかすのは最低最悪

その場しのぎになっても、結果的に自社を追い詰める不発弾になるし
子供のウソと同じで、一度吐いたら、吐き続けないといけなくなる

在日企業は論外として、今時そんなアホな企業も珍しいよ
しかも1度起こしただけでもマズイのに、常態化してるだろう

TOYOTAに必要なのは、モラルと常識、そして自分への厳しさだよ

三菱の隠蔽隠しが叩かれた際、
実はウチも・・・とTOYOTAが名乗り出れてたなら変われただろう
だが、他に押し付けて逃げ続けなければ生きていけない・・・と
ダメな方向に舵を切った結果が、現在の姿じゃないのかな
323M:2010/10/27(水) 16:54:40 ID:dWAQ6Wr80
>>319

アキオがボンボンってのも有るけど、それよりも企業体質が大きい プリウスリコールの記者会見、米でのリコールでの会見等等
奥田以降を見ても、アキオ以外を見てもソレはソレはお粗末な人間ばかり 末端でも整備士試験インチキ、車庫飛ばし、水増し等問題はトップから底辺までくまなく行き渡っている
象徴的なのは秋葉事件等が有る おこるべくしておこった事件と言える

>変われる可能性があるのは、章男
確かに可能性は有るが、相当低いよ w 実も蓋もない事かくようだけど本質的な人格は六歳頃までに決まる 
アキオは日本の社長としては若い方かもしれないが、基本的な価値観は既にできあがってしまってる歳だ
アキオは一見憎めないと言うのは解るけど、やってる事を見ればソレは、高校生が経営者になってもやらないような事をやってる
これは、可愛げの有る馬鹿にも見えるが俺には単なるエゴに写るね

>創業家と奥田派の対立や創業家追い出しの話
これは、記事になっているし アキオ自身へのインタビューで創業家と反創業家の軋轢をかなり臭わせている発言がある
その中で興味深いのが昨今の欠陥問題 アキオは隠し通せないのを有る程度予想していたと思われる内容

章男と奥田は難しいね w アキオは薬としても毒としても弱い奥田は国家国民がしっかりしていれば、使えてただろう
奥田に振り回され続けたメディアや政治家国民の無能さが悲劇を生んだやはり奥田に鼻の先で使われた自民 
そしてその自民を支えて来た国民 この無能さに原因が有る 小泉Jr.が面白い事を言っていた
「民主は企業献金禁止をうたっていながらできていない」俺はひっくり返りすぎてバック宙をしてしまったよ w

324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 17:01:09 ID:P6wUFBWt0
>実も蓋もない事かくようだけど本質的な人格は六歳頃までに決まる

ここで必死に書くという性格も、既に六歳で人格形成されてしまってるという事だな。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 17:11:09 ID:smSrmz2WO
まぁバレてるのにもかかわらず一人二役の自作自演を繰り返してるキチガイ小僧がいるけどココだけの秘密にしとくかwwww
しかしコテハン付けた二人はいつも素晴らしいタイミングで出てくるよなーwww
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 17:50:24 ID:kZfdRYez0
批判的な事を書いても、即、擁護レスが(例:>>321)入るのも自演の特徴。

age sage使い分けたり、コテ2種使っても周囲にはバレてるのになwwめでたい奴らだw
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 18:13:24 ID:YHLla/gvO
香ばしくなってまいりました
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 18:13:38 ID:fZ16eiEe0
よく見ると、ちょっと横幅の使い方をMとエロで変えてるようにも見えるが、
ちょっとした段落ごとに一行空白あけたり、相手の文面を【引用】という形で
コピーして、レス(Mは全角で>,エロは半角で>)する辺りが、同一人物を隠しきれてないw
そして、コテ使わないパターンでも自演しているが、それは一行レスに徹するw
でもバレてるんだけどなw どんだけめでたい奴やねんwwwwwwww
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 18:44:59 ID:smSrmz2WO
あれ!? ココだけの秘密にしようと思ったらバレちゃったねwww
てかバレてるのわかってて毎日必死のレスして本当にエロ屋は笑わせてくれるわww
>>323
そうだねぇ

実際、まだまだリコールしてないだけで・・・
様々な不具合や欠陥が隠れてそうだしねw

章男は、319でも書いたけど
世間一般の感覚で言えば完全に手遅れだと思うよ
比較対象が、奥田だからマシに見えるだけって話だしねw

人格形成については、その通りだね
脳の発達、人格形成などの研究などでも、かなり以前からそう言われてきてるしね

ただし、章男に期待したくなるというか、甘く見たくなるのは
ボンボンだからこそ、世間知らずで・・・なんていうか、苦労もしてない素の状態で
ただチヤホヤされただけで来た感じがするから
ひょっとしたら、大化けする可能性も?なーんて、甘い考えを出したくなっただけw

それこそ、可能性で言えば・・・1%もないのかもね
20代ならともかく、いい歳だしなぁ

人生経験が少ないだけで伸びる可能性のある子、人はいるけど
ボンボンだと、ベースの基準がズレてるから、すぐにへこたれるし
逃げたり、泣きごと言うからね・・・鍛えにくいw

稲川会の小泉は・・・『お前が言うなw』ばっかりだからね
でも、あんなアホでも騙されてしまう国民が多そうなのもまた事実で・・・w
日本人って、ずいぶんカッコ悪い民族にされちまったんだと思う、今日この頃
>>324
ある意味そうだよ

ガキの頃は、可愛げが無いといつも言われてたw
馬鹿な大人が多かったからね

間違った事が大嫌い、納得行かなけりゃ
相手がヤクザでも警察でも高裁でもガンガンいきますよーw

これでも子供生まれてから丸くなったんだけどね^^
>>325-328
ついこないだまでは、『Mは認めるがエロ屋は許さん』とか
そうやって、揺さぶってなかったっけ?
今度は、また自演扱いに戻るんですかw

俺とM、あとはラブ君とかも、馬が合う?のは簡単だよ
お互いにかなり違う部分もあると思うけど
お互いの良さも認めてるから、意見は違っても相手の存在を否定しない

これは、名無し同士でもそうだと思う
意見が違っても全否定の材料にはならない

結局、みんな意識しなくても常識人だから
ヴォルテールの格言の精神が元からあるんだよ

何でもかんでも敵視して
個人攻撃したりするのは、信者たちじゃないかな?

せっかく、今はWBSや色々な議論の素材があるのだから
車の話題や具体的な部分での議論をしようよ・・・w

プレゼン大会やAutoBild誌の怪しい謎のタイムは
論破完了したと思っていいのかな?

言い負けた、言い返せない、章男もTVで恥かくし
苦しくなったから、
自演認定というショボイ捏造で噛み付いてるようにしか見えないよ^^
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 19:15:01 ID:Y7ptqwr00
【本日の名言】
>相手がヤクザでも警察でも高裁でもガンガンいきますよーw

 @こんな自分の車(の、ちょっとした一部)を写真upできないチキンが、ヤクザにガンガン行ける訳がない。
 ALP640乗りを訴える!と言いながら、まったくアクションすら起こせない奴が高裁に行ける訳もない。
 B2chでイジメられました。どうしよう(涙)と、泣きながら嫁に相談するような中途半端な人間が、警察にすら行けないだろう。

というより、この日々のTOYOTAや、名前出しての章男氏への誹謗中傷は、警察にお世話になるのはエロ屋自身であり、
自ら名乗り出て、警察の前で自分が2chでコテ名乗ってるエロ屋なんて宣言することは不可能と考えられる。


何が言いたいかというと

 大  ボ  ラ  吹  き
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 19:24:41 ID:+pc97EU90
今日もあぼ−んが多いね。
しかし、オーバースクリプトで何スレも完走できない書き込みをする荒らしをどうにかして欲しいなと思う。
Mの書き込みで推測すれば、Mはエロ屋とチャットでもしたらどうだ?
どうせ2人とも毎日が日曜日な生活みたいだし、目を付けられる頻度も減るだろうし。
色んな人が見てる板で公開チャットはもうウンザリだよ…
>>333-334
WBSでの醜態、話題を流したいだけ?w

俺個人、コテへの議論をしたいなら、スレ違いなので最悪板へどうぞ^^
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 19:30:13 ID:smSrmz2WO
6才で人格が出来ちゃったからなー エロ屋はwww
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 19:35:23 ID:MXA1tVTW0
意見が対立すると
信者と決め付けて個人攻撃したりする人がいますよね?

自動車業界紙読んでない自称・業界人w
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 20:36:24 ID:OwiflUx/O
今日も絶好調ですね
あぼーんしてますが、はしゃぎっぷりは分かります
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 20:38:41 ID:sFTonRo20
自動車業界誌鵜呑みにするとか馬鹿の象徴
単発IDと携帯使って、個人攻撃&粘着してる時点でアホ
信者や工作員の自演にしか見えんし、放っておこうw

そりゃ、彼らも大変だと思うよ・・・w

欠陥続出、LFAは散々な結果だし
TVに社長の章男が出てくれば、
TV局に動画配信を許さないほどの恥を晒すしさw

10/26のWBS(ワールドビジネスサテライト)放送分の、
他の全ての内容は、どうでもいい話題のオモチャまで動画で見れるのに・・・
"特集"だったはずのTOYOTA章男関連だけ・・・封印とかありえねえーw

社長自ら、ノーマルのヴォクシーを『つまらない車、我慢車』とか断言するし
何とか、世間の目から隠したくて仕方がないんだろうね

イメージ工作のつもり?で持ち出してきたプレゼン大会の結果や
タイムアタック中の写真も動画も無い・・・AutoBild誌の怪しい謎のタイムw
それさえ、あっさりと論破されてシッポ巻いて逃走してる始末

噛み付く材料が無くなれば、自演認定だ荒らしだと騒ぐ
そんな彼らは、単発IDだったり、粘着しかしてないのがIDから分かる

その醜態も過去ログに記録されていく
TOYOTAの歴史と同じく、恥の歴史の1ページ
今宵も始まる低脳の宴かw
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 21:15:09 ID:sFTonRo20
この車って、いつもの品薄商法通じなくて全然売れてないんじゃねーのかな

公表からデリバリまでの間が長すぎるし、それが無くとも前世紀の遺物だしな
ブランド力も全く無いし、限定捌ききってるなら提灯ネタ要らないし


好評で嬉しい!とか謳いつつ実は全然売れてなくて芝居打つとかザラ
最近だとPHVで恥晒してるし全く信用出来ん
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 21:22:56 ID:12ig2YSF0
世の中いろんな人がいるから、擁護のように馬鹿っぷりを
晒したいMっ気全快の人がいても不思議は無い
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 21:24:44 ID:12ig2YSF0
>>342
×全快
○全開
344M:2010/10/27(水) 21:32:15 ID:dWAQ6Wr80
>>328

そうか、隠しきれてないか・・・w で同一人物だったらどうなんだ?
トヨタは素晴らしいと言える根拠にでもなるのかな? w
俺とエアロ屋が同一人物か、なら相当色んな見識が深いとなるな

でな、
>レス(Mは全角で>,エロは半角で>)する辺り
これ、ブラウザが違う或はブラウザの使い方の差って事じゃないのか w 
つまり別人物を示唆する材料ね
御前馬鹿だから、自分の持って行きたい方向と逆の材料もってきてるな

まあ、同一人物でも俺は一向に構わないが、己の馬鹿を露呈させる事が趣味なのか
天然の馬鹿かどちらかだな 御前は w
ヨタグソって本当に、しょうもない事を書いて墓穴掘るよな 




345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 21:34:08 ID:smSrmz2WO
仲谷必死すぎwww
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 21:40:18 ID:12ig2YSF0
必死になればなるほど馬脚を現すって与太車と一緒だなw

頑張って走れば頑張って走るほどフラフラするw
>>344
いっその事、期間限定で同一人物という事にしてみる?w
ある意味、最強タッグだしw
HPラブクラフトの好きなラブ君あたりを入れて、トリオでもいいしね

そしたら、多分・・・今度は『長文が多い、荒らしだ!』とか
『やっぱり自演だった!』とコピペだらけにして、荒らしてくる悪寒だけどw

削除権限のあるボランティアや
運営の人たちが見たら・・・IPから別人だと一発で分かるはずだけどねw
(多分、Mとは住んでる地域が違う、離れてそうだし)

結局、WBSの章男の発言、プレゼン大会、AutoBlog誌の怪しいタイム
LFAの構造的な安全性の問題、欠陥への指摘など
それらには、信者が答えられなくて反撃できずに逃げてるだけだしなぁw

自分が正しいと思うのなら、
理詰めでソースや説得力のある持論展開をしていけばいいだけのにね

俺なんか、文系だなんだと言われるが
そういうやつに限って・・・理系の思考が出来ていない事に笑ってしまうよw
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:00:41 ID:smSrmz2WO
仲谷は精神分裂してんのか?www 過去レス見りゃ分かるけど別人だったら、朝から夜中、朝方まで毎日のように同じ時間にレスするヤツがいるか?www
だから馬鹿だって言われんだよwww
パソコン2台も使ってご苦労なこったwww
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:11:38 ID:EbOuMaHs0
>>348
いいや、3台だね、多分。ww
おかしいな、オレ、その時間帯は会議で眠気と戦っていたんだがwww

非道なる奥田、馬鹿なるアキオを崇拝し、時には自らをも含め大量の生贄を捧げ、
ただ只管、LFAが降臨し、他の全てのスーパーカー・スポーツカー・高級車を
抹殺し抹消し貶める日がくることを、歓喜のヨタ踊りをすることを夢見る社畜を
観察すればいいのですねw

社畜は必死に、自分達が崇める禍々しきものを貶めようとするアンチを
足りない脳味噌をフル回転でどうにか排除しようと必死ですものね。
「何乗ってるの?」「うpしろよ」と、馬鹿じゃなきゃやらないことをさせようとするし。

やっぱ、インスマンス=三河、深きものども=ヨタ社畜じゃあないか。
ラヴクラフト御大は、当時の白人が当然持っていた人種的な優越感と恐怖感を
怪奇小説に持ち込んだわけだけど、その構図がそのまま流用できるなんて、
トヨタのパーツ流用も真っ青ですね。

恐らくは実際の市販LFAのパーツもカローラあたりと共通で、カローラを売るときに
「あのLFAにも、このパーツを使っていますよ!」とか売り込むのかな?
そのための4000万500台限定なのかな?ヴェルファイアにも共通なのかな?

こんなこといっていると、きっと窓を何かが叩く音が・・・
350201:2010/10/27(水) 22:16:35 ID:gX3T8yjdP
パソコン何台使っても家は同じIDでちゃうよ
でも専ブラ(これ)使うと他のID
351201:2010/10/27(水) 22:17:59 ID:WHncClZc0
試しに普通にカキコ(専ブラ使わず)
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:31:39 ID:EbOuMaHs0
ヨタ擁護の社畜はP2使いで自作自演するって自白したのは、どんな気持ち?(AA略
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:42:08 ID:FFYisxt2O
理詰めって君のどこが理詰めなんだよwww
君の脳内ではあれが理詰めなんだね。
そりゃ理系じゃないって言われるわwww
理系から見れば残念だけど君の言ってる証明なんて何の証明にもなってない。
証明というものは最後の答えが合っているから式まで合っているなんていう程度の低いものじゃないよ。

俺も書き込んであげようかなw
(これ、P2じゃない普通のブラウザね)

IDで見れば分かるよね
このスレにも、他のどのスレにも一切書き込んでないのが分かるはず
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:50:51 ID:Bk2QwOp70
test
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:52:54 ID:L9UJhrkT0
おぃ、エロ屋

トヨタ(笑)車乗った客が来たら
「欠陥車に付けるパーツなどねぇっ!」
つって追い返すんだろな?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:53:14 ID:12ig2YSF0
レクサス工作員 反撃編

プロジェクトX〜挑戦者たち〜  工作員の挑戦。同一人物視大作戦

 社長から、もっとエアロ屋達を黙らせる書き込みをしろ。と迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「複数の書き込みを一気呵成に携帯から書き込んで多数派と思わせる作戦はどうでしょう」 工作部長は戸惑った。 理論では負けているし数だけでは本当の工作活動ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工作部長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で一気に書き込むんだ!」
 社長の熱い思いに、工作部長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」
 それから、夜を徹しての書き込み活動が始まった。複数人数で一気に畳み掛けられるように携帯を打つ指を豆だらけにする毎日だった。
 しかし、内容で論破することはできなかった。 工作部員は、来る日も来る日も撃沈されている。
 論破されにくい受賞の実績を探す日々だった。
 いっそ、アンチ側にいければ、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。捏造やデッチ上げを並べるだけが工作活動じゃない」
 そうだ。人格攻撃だ。二人の手強いアンチを同一人物ということにして話を逸らす手があった。暗闇に光が射した気がした。
 工作部長は試しに同一人物視したなんだかよく分からない書き込みをしてみた。
 工作活動の醍醐味が蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの書き込みなんだ!」
 人格攻撃だけの中身の無い書き込み作戦の誕生だった。
 社長と工作部長と書き込み要員は、アパートの片隅で朝まで飲み明かした。 工作部長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「部長、完成した文章を日本海から送信しに行ってきてもいいですか」工作部長は言った。
「ああ、いいとも。だが送信するときは教えろよ。タイミングはみんなで合わせるんだからな」 工作部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 22:53:53 ID:Bk2QwOp70
test
>>349
はは、Mに続き・・・3人目の俺、ラブ君登場だしw

コール・オブ・クトゥルフならぬ
リコール・オブ・苦情流布なスレになってきてるけどさw

>>353
君のは、腸詰めが・・・脳みその変わりに詰まってるって感じw

ならば問おう
俺は、LFAのCFRPの設計を疑問視、問題視してる
自称:理系の君が、あの設計の優位性や
俺が間違ってるという反証などを示し、理詰めで証明してくれたまえ

WBSの章男の発言でもいいし、AutoBild誌の怪タイムへの肯定でもいいぞ
絶対に逃げるなよ?
逃げたら『またアホ信者が噛み付いて、シッポ丸めて逃げたw』と笑われるからね^^
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:00:35 ID:smSrmz2WO
仲谷〜自作自演楽しそーだなwww
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:01:02 ID:KRN13MTU0
まぁ昨日のWBSもそうだけど、最近自分が雑誌やテレビで見たLFAって
あのレーシングカラーのやつが多い。あれって、プリプロダクションのやつ
と比べてどれくらいいじってるんですかね。ロールケージは見えたけど。
別に普通のに乗せても良かったんじゃないかと思ったんだけど、豊田
社長が乗るんじゃ、ある程度気を遣うよね…。
>>356
いいや、そんな事は言わないよ

でも一見さんは別として、話しても怒らない、真剣に聞いてくれる人なら
リコール内容や今後考えられる弱そうな部分を教えたりはするかも?

TOYOTA車でもオイルやクーラント、オイルクーラーにインタークーラー
メロンやキノコ、プラグやその他色々、
汎用品や他社用でも流用可能な物も多いしねえw

お客様は、神様ですよ^^
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:03:55 ID:+pc97EU90
次スレから別のスレタイでやったらどうだい?
エロ屋の内容は読めないけど、どうせLFAには関係の無い話だろ?
エロ屋もMもその腰ぎんちゃく1名もトヨタが嫌いなのはわかった。
俺は個人的には別にトヨタが何しようが気にもならないから、何を言おうが構わないが、
病的なほどのトヨタに粘着した書き込みはもうお腹いっぱい。

たまに自分の書き込み読んでみろよ、気持ち悪いぞ…きっと。
>>361
雑誌の試乗や体験記などの取材にも使われてるよね
レヴリミッター効かせてw

あのニュル2010参戦した50号車、51号車は、
ロールケージ、安全タンク、バケット、TAKATA競技用シートベルト
左右のドアガラス→アクリルかな?に変えてるし

外見から分かる一番大きな変更点は
前後のオーバーフェンダーによるトレッド拡大かなぁ

あれだけ広げてる、競技用という事から
町で見かけるドリ車レベルじゃないんだし、アームから作り直してるはずだよ
(まさか、いくらTOYOTAでも極太スペーサーで誤魔化す事はありえないだろうしね)

あとは、ウィングとかかな

あと章男は、今月始めにドイツで市販モデルも乗ってるよ
(これで章男ちゃんまで・・・事故で死んだら、TOYOTAマジでやばいのに・・・)

いつもの自演ネタつまんないし、見苦しいから

みんなで間違い探し感覚で
公道仕様(市販車)とニュル参戦車の違いを探してみる?w
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:18:06 ID:EbOuMaHs0
>>363
そんなにお勤め先の悪口が気になるならば、こんなところを覗きに来なければいいんじゃないですか?w

LFAに語るべき新機軸も何もなく、ただただネタにまみれたボッタクリレクサス仕様の
頂点でしかない存在では、語るネタなんぞ早々に尽きます。
でも社長が公共電波を使ってデンパを発信してまでネタを提供してくれていますね。

なんて優しい企業なんでしょう。私たち哀れなアンチに餌を与えてくださるのです。
そんな優しさは、期間工に与えてあげてください。LFAも熟練した期間工が組み立てるのですか?
そんな熟練工が残っていればいいのですが。

ホラホラ、どんどん必死なLFA賞賛提灯記事を探してきてくださいよ。
出せば出すほどドツボなんですけどね。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:26:20 ID:Bk2QwOp70
専ブラでも普通ブラでもID同じ ショボーン
俺には自演は無理なようだ orz
(携帯があるけど)


エロ屋がWBSの予想してて、
Gazooのコマーシャルで締めくくるんじゃと予想して
見事に的中したようですね(見てないけど)

やっぱなかなか鋭い所はあるみたい(たまには褒めてみたりする)
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:41:00 ID:+pc97EU90
>>365
腰巾着さんこんばんは。
私は昔メーカーにおりましたが、トヨタ系ではありませんよ。
それにあなたの言う「必死なLFA賞賛提灯記事」なんてこのスレには滅多に出てこないでしょ?
そんなものが仮に上がったって、都合が悪いのか?ピラニア数名が骨も残さないくらいに喰い尽すわけだし…
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:43:56 ID:ZVxHm5AQ0
test
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 23:46:25 ID:ZVxHm5AQ0
そういやぁ今ザキヤマがミニバンの特別仕様車のCMやってるよなぁ。
あきお社長GJ
>>366
褒めると、それだけで・・・また俺の自演扱いされちゃうよ?

WBS公式サイトは、残念ながら・・・目玉であったはずの10/26の生放送、
生で語る章男、TOYOTA関連の『特集』記事を"なぜか"動画配信しないようだ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

前後の10/25、10/27の特集は配信し
同じ10/26分の他の放送内容各種は、全て配信されてるのに
『特集』だけ出さない不思議

マスコミをマスゴミ化するTOYOTAの強権、隠蔽工作の一端を見せられた気がするw
>>367
成瀬さん事故死前は、マンセー書き込みで溢れてたし

今じゃ提灯記者の恥知らずのド素人・・・と
バレてしまった清水和夫の例のインプレも
当時は、『ほら、清水和夫も言ってる!』と肯定材料にされてたよね

滅多にだとか、数やイメージ工作?する・・・割合の問題かな?

要は、賛美するかのような記事などが出てくるのは
怪しい3流、4流誌だったり、写真も動画も無い謎のタイムだったり

TOYOTAが騙して賞をもらったようなプレゼン大会だったり
その必死さ、裏を垣間見える&感じさせる醜態と・・・

それらに対し、俺やみんなが考察し、判断した上で
問題点を指摘した時に

ドヤ顔で貼り付けたTOYOTA信者が、ロクに反論できずに毎回逃走してる結果
それが問題なんじゃない?
>>367
勝手にTOYOTAマンセーを許さない=アンチと決め付けてるけどさ

本当に信頼できる筋からの情報、目で見て判断できる説得力のあるもの
ニュルなどのレースなどの結果は、ちゃんと認めてるし、見てるでしょ?
(結果が良くても悪くてもね)

車載カメラ、外から撮った映像などを添えて、
各サーキットのコースレコードを破って記録更新しまくったり
それぐらいの偉業を成し遂げた栄光があれば、
この値段でも誰も文句言わないと思うよ

論破されない、明確な『良さ』『素晴らしさ』を出せばいいだけ
それが出せてない、示せてない

それだけでも少しカッコ悪い、ボッタクリに見えるんだが
さらに安全性にも疑問、CFRPが軽量化に繋がってるかも疑問

そこに中心的人物だった成瀬氏の事故死でしょ
その件についてTOYOTAは発表もせず、関係者も明言を避け
情報と話題性の風化、自然消滅や時間経過の埋没を待ってるような状態

そこは、しっかりとキッチリと説明する責任も義務もある
都合の悪いところ、重要な部分からは避けて逃げて
『良い車だと思え!』『認めろ!』と言われても、そりゃ無理があるだろーw
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 09:55:55 ID:FpyN+BrT0
                            最悪板に行く前に言っておくッ! 
                    おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ランボ乗りを訴えるつもりが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか自分が捕まっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    連日2アカで誹謗中傷とか実名出しての叩きとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ぶwまだ自演扱いしてんのかw

しかし、LFAスレでAAは・・・ほんと珍しいね
(ビッチーの『ハライテーヨAA』ぐらいかな)

ポルナレフAAは好きだけど、LFAやTOYOTAに絡ませた話題で頼むw

例:
あ、ありのまま・・・26日に起こった事を話すぜ!

Gazooバージョンでヴォクシーを売り込むはずが・・・
ヴォクシーを我慢車と断言してた!
味方のはずのヴォクシー乗りを・・・いつのまにか敵に回していた!

な、何を言ってるのか、ワカラネーと思うが、俺も自分でワカラネー

いつものフォローしてくれる社員もいないし
俺も会社がどうなってるのかワカラネー

頭がついてるのかと疑われそうだった・・・

いつもの3流誌の援護射撃で済むとか
WBSに動画配信を止めさせたから大丈夫だとか・・・
得意技のビリーブミーも涙スプラッシュも通用しない
もっと恐ろしい醜態さらした場の気まずさを味わったぜ・・・
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 10:32:46 ID:zJHSqiqX0
>>374 ポルナレフ名言ですら長くしすぎて、0点
>>375

ガーン
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 10:44:09 ID:Ms5O2D4+0
>>363
同意。

血気盛んな頃の本田宗一郎だったら
グダグダとけなす前にそれ以上のモノ造ったでしょうね

口達者のあの方は、自信があるならご自身の設計図を発表すれば良ろしい
ヤマハの企画した2000GTにしても、最初は日産に蹴られるもトヨタに拾われた(?)そうですし
まして今はネット社会、世界中に情報発信できる訳ですから
それを見た世界のどこかの金持ちがスポンサーに、なんて事も・・・

無理か、ムリムリw
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 11:07:01 ID:eFwfGZEAO
まぁまぁ、各自落ち着いて
末永くジャレあっていきましょうやw

ネタスレなんだから
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 11:34:51 ID:MOr6NXLd0
>>371
>TOYOTAが騙して賞をもらったようなプレゼン大会だったり

いつのまにかこんな扱いにされてるけど、>>277の話はどうなったんだ。
ここまで言い切っている以上、トヨタのことだからまた買ったんだろが根拠ってことはあるまい。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 12:24:10 ID:p64ZRBzN0
エロ屋一党はアポーンしてるので良くわからんが
相変わらず勝手な邪推で相手を全否定してるんですね。
それこそBody Circleから訴えられそうなことを
連投してるんですか。
>>379-380
だから、47〜235(>>47-235)あたりを読めば(特に>>205 >>228)
学会だの、各メーカーのプロが審査しただの言ってた信者が
おかしいと分かるでしょw

審査基準やそもそも何の為の集まりか分かってる?

277が言ってるのは、全く別の話を持ってきてるわけさ
>>379-380
>それこそBody Circleから訴えられそうなことを 連投してるんですか。
日本語でOKww

ボディサークルってwいつの間にか違う変な団体になってるねww
Automotive Circle InternationalのEuroCarBody 2010でしょ

かいつまんで言えば
車体構造の革新性や人と環境への配慮
安全性や走行性能への寄与
修理のしやすさやリサイクルまで様々な要素を比較検討し
優れたボディが選ばれる(これが判断基準、趣旨であり建前)

そこに他のメーカーのように車体を持ち込んでいない(見て触って判断できない)
例のLFAのカタログを渡し
美化された売り文句、コンセプトなどだけで評価させた形なわけ
(騙してるようなもんだと言ってるのが、ソコだ)

その集まり、イベントや賞を馬鹿にしてるわけじゃない
TOYOTAが、その栄光や賞、企画や趣旨をバカにいてるわけ

そこまで言うなら、TOYOTAの当時のプレゼン担当者と俺で彼らの前で
LFAに付いて『ココが優れてる!』と『ココがダメ、危険だ!』を
ディスカッションでもディベートでもいい
2011会場で番外編、前座の余興として、
俺と彼で討論、議論させ・・・票を持つ観客たちに
『2010年度のLFA2位受賞は妥当であったのかどうか』を判断させてみる?w
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:03:42 ID:rUl+dQv00
米コンシューマーリポート調査、トヨタが5分野でトップ
ttp://response.jp/article/2010/10/28/147089.html

むしろ不自然だと思わないのだろうか…
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:05:48 ID:WspyUJTyP
なんでこうも皆さんグダグダもたもた女みたいな発言だらけなんでしょうねw
商業的には成功してるし、買う人も納得して購入してる
それだけでいいじゃないか。3行以上発言したら腐った人間だぞこれからはw
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:12:02 ID:hjf+ZnJ50
>>384
3行以上乙
>>379-380
そして277〜285(>>277-285)と話が続いたわけでしょ
(そして伝説【WBS】へw)

このスレの中だけでも
言いっぱなしで責任を持たずに逃げる謎の発言→ツッコミや質問が入る
→逃走したまま沈黙
こういった流れがいくつか見て取れるだろう

↓簡単な例
●から始まり、レスが寄せられ、書き込んだ人間は・・・逃走or沈黙

>>268 に対し >>269 >>273 >>275 >>279
>>277 に対し >>279 >>281

本当に優れた車なら、イメージ工作も隠蔽も事故死も必要ない
自然に優位性を示すレースなどの栄光や実績が積み重ねられ
メーカーに対してのアンチでさえも良い車だと認める車種もある

LFAは、味の無くなったガムみたいで・・・なんつーかショボイのが問題
『どうだっ!これがLFAの実力だっ!!』と
みんな見せてほしいのに、ダメな要素ばかりじゃないか・・・w
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:12:48 ID:FCIJWhOq0
>>384
文章の長さが問題じゃない。内容だ。
俺にはお前が一番グダグダに見えるw
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:15:10 ID:lnpNZdddO
何の影響力も無い人を訴えてもしょうがないでしょ。

説得力ゼロなんだから。

>>384
お前は女たちを怒らせた(ゴゴゴゴ・・・)

女々しいのは、TOYOTAでしょw
自画自賛の自称スーパーカーもどきを作ったはいいが
TOYOTAの誇るマイスター、トップガン、ゴッドファーザー成瀬を死に追いやり
トヨタ7のように闇に葬る事も出来ず
少しでも資金回収したいから、そのままテスト続行、販売強行

腐りきってるんだよ
言うなれば、『男の腐ったののトンスル和え』だわw

はぁ?商業的に成功していて、買った人も納得してる?w

成功っていうのは、プレミア価格で取引されたり
生産した数、供給よりも多くの需要
『欲しい!』という顧客の強い渇望を誘ってから口にしなさいw

売れなくて困っててたのは、どこの誰だったっけ^^
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:26:18 ID:WspyUJTyP
グダグダもたもた、、、虫唾が走るワイw
リアルでこういう奴いたら誰も相手しないわ
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:32:48 ID:9EDRfGXLO
BMW3シリーズとどっちが強いですか?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/10/28(木) 13:37:27 ID:PVsWWywl0
V10エンジンは天使の咆哮、なんてあちこちの雑誌で見ますが、
それだけ天国が近いだけあって、BMW3と衝突して乗員死亡。
亡くなられた方のご冥福をお祈りしますが、これでは走る棺桶です。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 13:38:08 ID:MOr6NXLd0
>>382
>そこに他のメーカーのように車体を持ち込んでいない(見て触って判断できない)
>例のLFAのカタログを渡し
>美化された売り文句、コンセプトなどだけで評価させた形なわけ
>(騙してるようなもんだと言ってるのが、ソコだ)

>>277ではそれは不可能と書いてあるけど、そうじゃなかったってことだな。
>>277を一方的に信用するわけにはいかないけど、
エアロ屋はなんでそういう結論に至ったの?
394M:2010/10/28(木) 13:50:53 ID:OO7XoqJ40
>>383

これ、リコール問題を評価から除外するようにCR側からユーザー側に言ったと報道あった

・・・内部告発




>>393
そもそも、なぜ受賞できたかが気になったし
審査基準(各ポイントをつける要素)を見たらさ
普通で考えたら、どう考えても不利なんだよ

リサイクルや修理なんて絶望的、特にLFAには不利な厳しい部分だし

会場の写真や動画を見たからだよ
受賞した他の車はBIW、ホワイトボディ(ドンガラ)を展示してあるし
その周囲に人が集まり、中に頭を突っ込んで覗き込む、
下から上に眺めたり、その造形美や構成から、良さと問題点を見てる感じだった

だが、俺はLFAの例のカットモデルか、そのままのボディが展示されてるのかと思いきや
なーんも写真も動画も無い、2位なのにね・・・w
あれを出してたら、受賞なんてとんでもなかったと思うよ
CFRPの素材の特性と問題点、剛性と弾性を知らない人でも
『え・・・こんなんで出しちゃって大丈夫なの?』と思ってもおかしくないレベルだからね

衝突安全性テストの結果、サイドからの衝突まで
実際のデータがあれば、それも含めて審査するとなってる
LFAの衝突安全性テストの実施?全く聞いた事も見た事もないでしょw

型式認定すら受けていないインチキなんだし、日本車として出す事自体が恥
他のメーカーは、台数も作るし、様々なテストや評価試験を受けて形にしてるのに
LFAは、カタログ渡してプレゼンしてハッタリだけで受賞したようにしか見えないのさ
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 14:04:31 ID:WspyUJTyP
「言い訳」→「理由」のくりかえし
もうちょい文章省略できるだろwサーバー負担考えろ
>>393
途中で送信しちゃったw

まぁ、安全性は、成瀬氏の事故を考えれば言わずもがな
空気力学とNVH(騒音・振動・ハーシュネス(※Noise,Vibration,Harshness=NVH)

あとは、前に233(>>233)で述べているから、それを読んでね

>>396 ID:WspyUJTyP(3)
LFAの話してるんだから、アホは黙ってろよ
390は、急に口調が変わってるけど自演失敗したのか?w

粘着&アホな自分の自己紹介を書き込んでるだけの・・・お前が鯖の無駄遣いw

>「言い訳」→「理由」のくりかえし
章男の涙の記者会見とか、欠陥&暴走関連を思い浮かんだんだけどww
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 14:15:20 ID:MOr6NXLd0
>>395
映像に映ってなかったからっていうのが理由?
じゃあ他の13台は全部映ってたんだね。

ところでこれについてはどう解釈したのでしょうか。
>Additionally, all BIWs will be available to the conference participants
>for hands-on and individual inspection during the entire event.
>>398
BIW自体が持ち込まれて無い場合は、カタログや資料を渡し
プレゼンする事だけで優位性を訴えかけるんだろ
LFAや設計が評価されたのではなく、CFRPという素材が評価されただけだとw

BIW(ホワイトボディ)は全ての車が持ち込んでるわけでもないし
持ち込んでる車は、しっかりと写ってる
(ある意味、それこそが本当のトロフィーになるからだ)

ACIの動画を見れば分かるが
2位受賞のはずのTOYOTAの開発者、代表者のコメントもLFAの映像も一切無い
これは・・・不自然で奇妙な光景だ

5位内に入れなかった日産のミチウラヨシハル氏などは、しっかりとコメントを残しているのに
2位を受賞したTOYOTAのコメントもLFAの車体を一切映さない
こんな事ってありえるのかなw

どんなものでもいいが、何かのコンテストを取材、映像化するなら・・・
1〜5位の受賞者の写真や映像とコメントは欠く事が出来ないはずだ

オマケ
章男発言(我慢車)をVOXY乗りの人たちは、どう考えてるんだろうと
昨日からスレ見てたんだけど書き込まれてる・・・w

視聴率良い番組でもないと思うけど、やっぱり衝撃的な発言だったんだろうな
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 14:50:57 ID:76E1bupK0
>>394
前に車じゃないプロダクトで疑わしい評価を出していたんで気になったんだが
車でもけっこう前科もあるのね…
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 15:24:35 ID:FCIJWhOq0
最近のアウディのCMでは「あらゆる環境下で過酷なテストを繰り返し〜
数十万キロのテスト走行を実施します〜その一台も全てです〜」みたいな
内容だったと思う。

Golfも「意味も無く運転をしたくなる車です〜」みたいな内容のCM
をやってた。

いずれもトヨタに対する大人の皮肉たっぷりなものだと思ったけど
信者(音痴)は「ふーん」位にしか映らないんだろうね。。。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 15:24:40 ID:MOr6NXLd0
>>399
>BIW自体が持ち込まれて無い場合は、カタログや資料を渡し
>プレゼンする事だけで優位性を訴えかけるんだろ
>LFAや設計が評価されたのではなく、CFRPという素材が評価されただけだとw
>
>BIW(ホワイトボディ)は全ての車が持ち込んでるわけでもないし
>持ち込んでる車は、しっかりと写ってる
>(ある意味、それこそが本当のトロフィーになるからだ)

だから
>Additionally, all BIWs will be available to the conference participants
>for hands-on and individual inspection during the entire event.
はどう解釈したの?
公式に書いてあることを否定するんだから、
都合のいい妄想なんかじゃなくそれなりの根拠があるんだろ?

ところでACIの動画だけど、ファイルの最終更新日は2009年2月で、
最後の表彰式の映像は2008年のものだね。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 15:34:48 ID:Gu+q5YU+0
欠陥隠蔽とかの前科がジワジワと浮いてくると除外しきれなくなるなあ
下手したら最近起きた一部のリコールを非公開にしたとされる疑惑が浮いてくる
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 15:45:14 ID:WWx2RhHM0
>>389
(ゴゴゴゴ・・・)
を使ってるが、JoJoらしさ皆無で、0点
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 15:56:15 ID:lnpNZdddO
>401
君の脳内がそういう連想をしただけじゃないかwww

それだけじゃ説得力ゼロだよwww

406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 16:00:39 ID:FCIJWhOq0
>>405
そうかもねwww

そうなら良いねwww

.
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 16:08:37 ID:a1t84yY00
出し惜しみしてる間に古臭くなってしまったね
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 16:09:22 ID:FCIJWhOq0
>>405
そんなことよりちゃんと>>401ってしてくれよwww

あ、ネガティブな部分には戻れないようにあえて>401に
するって言うマニュアルがあるんだねw
>>402
だから言ってるじゃんw

考えてごらん?
オリンピックの表彰式で銀メダルの人が写真も取られない
身体の一部も映ってない、コメントもない
競技中&授賞式の映像も残されていない、ないないないw

・・・異常だと思わない?

残念ながら受賞圏外だった日産の代表者は、
インタビュー受けて、しっかり答えてるのにねw

同時期に挙げられたAutoBild誌の怪しい謎のタイムもそう
タイムアタック中の写真の一枚も無い、勿論動画も無い

イーブンコンディション、同日、同条件で為されるべきだと思うが
名車たちが集まったその集合写真の一枚ぐらい、普通なら・・・出すよねぇw
おかしいねぇw

君がそこまで言うなら、
君が俺の意見、考えを否定する材料を出せばいいんだよ

俺は、UFO目撃情報ぐらい、怪しいと見てるわけ
それなら、君はその対象を撮影した当時の記録などを探してみてよw
410M:2010/10/28(木) 16:52:58 ID:OO7XoqJ40

>>401
だよな、アノCMは流石のタイミングと内容と思ったよ
「ふ〜ん」位にしか思ってないだろうな 
だって子供社長、子供店長、子供ユーザーだから w

>>409
アホの相手お疲れさまです w
アホは現実に起こった事から推測するより評価機関の評価の方が信憑性があると
主張してるんだから、永遠に噛み合ないよ
アホは相対性と絶対性が頭の中でごちゃまぜになってるから説得はできないよ
アホは、神経が鈍感だから殴られても痛く無いのだろうね w

俺からアホへの攻撃
そんなに立派な評価されてるのに、下位評価のBMWとぶつかって
上位評価のしかも価格が四倍近くするLFAのプロ中のプロドライバーだけがフル装備で死んじゃうんだ w 
つまり、ソノ評価は安全性に関する項目は優先項目から外している、
評価者の評価が杜撰、評価結果が作為的に変えられた
この三つのうちどれかだって事だな そんな評価を持って来て何が言いたいのかな?
解った 私は馬鹿ですと言いたいんだ・・・だろ?w





411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 16:59:19 ID:MOr6NXLd0
>>409
文章を書く方もダメなら読む方もダメなのか・・・
>>402に書いたとおりだよ。
もう一回書くと、

公式に以下の記述がある。

>Additionally, all BIWs will be available to the conference participants
>for hands-on and individual inspection during the entire event.

また動画に関して、

>ところでACIの動画だけど、ファイルの最終更新日は2009年2月で、
>最後の表彰式の映像は2008年のものだね。


2位なのになんにもないのはおかしいっていうけど、
じゃあ1位のAudi A8は写真、コメント、授賞式etcが映ってたか?

さらに意味不明なのがこれだな。

>残念ながら受賞圏外だった日産の代表者は、
>インタビュー受けて、しっかり答えてるのにねw

日産は出品すらしてないんですけど。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 17:08:20 ID:fSQbU92U0
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 17:22:18 ID:MOr6NXLd0
>>410
>俺からアホへの攻撃

確かにBMWと衝突してLFA側だけ死者が出たのは事実ですが、
それ以上のことはなにも(死亡原因すら)わかってないのではないですか。
ボディ構造に問題があった可能性は否定しませんが、
可能性があったかもしれないというだけでEuroCarBodyの選考に
不正があったかもしくは投票者が馬鹿であったかのような
書き方をするのはいかがなものかと思いますよ。


>つまり、ソノ評価は安全性に関する項目は優先項目から外している、

公式を見ていただければわかると思いますが英語は苦手な方ですか?
結論だけ言うとあまり重要視されてないようですね。

414M:2010/10/28(木) 17:34:09 ID:OO7XoqJ40
>>413
>(死亡原因すら)わかってないのではないですか。
解って無い?それは我々がだよな? 
だから、エアロ屋が口やかましく原因追及と発表を説いているのだろ?

>EuroCarBodyの選考に不正があったかもしくは投票者が馬鹿であったかのような
書き方をするのはいかがなものかと思いますよ。

だって、御前の理屈だと あの三つ以外に何が出てくる?

>結論だけ言うとあまり重要視されてないようです
安全性を重要視しないボディの評価を書いて何を主張したいのかと俺は聞いてるんだよ
そもそもココで問われているのは、成瀬氏死亡発端の安全性への疑問でありその後の対応である
だれか塗装技術やリサイクルの事について熱く語ってるか?w
的外れなんだよ 御前の持って来た評価


415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 17:47:40 ID:MOr6NXLd0
>>414
>解って無い?それは我々がだよな? 
>だから、エアロ屋が口やかましく原因追及と発表を説いているのだろ?

そうですね。
ただここに書き込んでいても進展はしないような気もしますが。
それからMやエアロ屋の書き込みを読んでいるとそれ以外にも悪意のようなものも感じますね。
もちろんトヨタは善良で悪意はこれっぽっちもないといっているわけではないですよ、念のため。


>安全性を重要視しないボディの評価を書いて何を主張したいのかと俺は聞いてるんだよ

私に聞かれても困ります。
>>199に聞いて下さい。

私はさしたる根拠もなくEuroCarBody Awardsの選考を
不当に貶めるような行為について批判してるだけですよ。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 17:49:23 ID:MOr6NXLd0
>>415
>>>199に聞いて下さい。

>>47でした。
お詫びして訂正いたします。
>>411 >>415
日産のおじさん(失礼!)コメントしてるってばw

あと・・・あった、コレコレw
ttp://www.automotive-circle.de/eurocarbody10/carbo10_commitment.cfm?lg=d

車名の下の『« Ansicht ausblenden』をクリックすると
各社が選考対象として出したものが分かる

見てごらん
LFAの提出したもの・・・見慣れたものだねぇ

実車(実際の骨格、ホワイトボディ)を出して
あれこれと重箱の隅を突く厳しい目で見られ、賞を受賞したメーカー
惜しくも受賞こそ逃したが、出してきたメーカーもあるわけでしょ

どうして2位なのに、なーんもないの?w
まるでWBSの10/26の生放送、章男赤っ恥&爆弾発言の放送だけ、
動画配信されなかったのと同じだねぇw

だからさ、プレゼン大会だって言ってるのに
君が理解してないんだよw
>>415
だからさ・・・悪いけど

ACIやECBが悪いってより、その権威を利用したTOYOTAが悪いわけ
実車も持ち込まず、
Mが語ってるようにBMW3シリーズにさえ完全に劣る、段違いに悪い衝突安全性
その結果が・・・ドイツの成瀬さん事故死だし、それについて公表しない姿勢も悪質

結局さ、何の為の自画自賛の自慢大会、
それがどこまで通じるかのプレゼン大会だと思う?

WIBを出す事で、実際に普段見れない触れない骨格に顧客たちが触れて
良い点、悪い点を見出し、自分たちの今後の購入判断に活かせるからだよ?

日本じゃ、こういう割り切ったもの、
メーカー同士で見せ合う競い合うものをやらない風潮、慣習があるけどさ

海外じゃ、CMなんかでもバチバチぶつかり合うし
『真っ裸お見せします!私たちの車の骨組みをどうぞご覧ください!』と
マイナス評価付く事も覚悟のうえで
『これが私たちの技術です』と、正々堂々出してるわけよ

そこに・・・カタログと同じオベンチャラのみで美化して
実際の骨格も見せずに・・・なーにが受賞だw
自信があるなら、出せばいい

あれかな?俺が指摘し続けてた通り・・・
隔壁などがダメだから、"致命的"にダメだから
見せたら恥ずかしい、欠陥設計を見抜かれてしまうから・・・出せなかったのかなぁ?w
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 18:22:48 ID:MOr6NXLd0
>>417
>日産のおじさん(失礼!)コメントしてるってばw

>ところでACIの動画だけど、ファイルの最終更新日は2009年2月で、
>最後の表彰式の映像は2008年のものだね。

理解してもらえなかったようなので説明しますと、
その映像はEuroCarBody 2008の模様じゃないかといっているのです。


>見てごらん
>LFAの提出したもの・・・見慣れたものだねぇ

そうね、見慣れた3DCGだね。
他の出品車も3DCGのようだけどね。


>どうして2位なのに、なーんもないの?w

だから1位のは?
まあ2009年以前では11中旬にもう少し詳しい内容が掲載されだすみたいだけど。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 19:09:24 ID:jWcmZuOB0
>>396
それが出来る人なら今までのスレはすべて1000まで完走出来たはずだよ。
今までの数スレは彼1人の書き込みが無ければ1000まで行けただろうな。
もっとも、外野から注意されても常習的(意図的)にやっているから、ある日突然消されるはずさ。

しかし、今日もあぼーんだらけの所から推理すると彼は相変わらずなんだろうね。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 19:11:24 ID:ums0tGO90
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな厨には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      2chのせいで厨房になっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは六歳から既に厨だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   ひろゆきさん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: アクセス規制しちまいな!
>>419
>その映像はEuroCarBody 2008の模様じゃないかといっているのです。
マジで?w

他のペインティング部門などは、
過去の映像は『2009』などといつのものかを指し示してるし
動画再生時に『© Copyright 2010』と出てたから、2010のかと思ったよ
引っ掛けかw

それなら、そこは謝らないとね

>他の出品車も3DCGのようだけどね。
458イタリア、BMW5シリーズ、Volvoのs60は
CGでなく、写真だろw

蛍光灯の映り込みとか、見れば分かるよ
(Volvoは、ボディ後部の映り込みに注目)
>まあ2009年以前では11中旬にもう少し詳しい内容が掲載されだすみたいだけど。
詳しいみたいだから聞くよ
LFAは、ホワイトボディを実際に出したの?

ドイツでの死亡事故について、知らされていたかい?

実際の技術や出来の良さを見る、確かめたい観客と売り込むプレゼン大会
あくまでもイメージと見た印象で判断するものなだずだが
実際の事故結果が、それらに勝ると考えるのかい?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 19:16:58 ID:tCza5nc10
>>419
 エロ屋の英語力はかなり低くくて、あのHPからでは自力では読解できないようです。
 また、CGと実写を見分けるのも難しそう。
 自分の能力を棚に上げ強弁するところが。。。ですが。
 ちなみに2009の様子は
 http://www.automotive-circle.de/eurocarbody09/carbo09_welcome.cfm?lg=d#1
 2010はまだ、アップされてないようです。
>>420
それなら、JOJOのAA貼ってる奴に言えよw
AA対策に一度に投稿できる行数も少なくされた歴史を知らないのか?

問題は、スレの中身だ

LFAについて関連する事での議論ならば良いが
お前も含めて、個人に対する粘着でしかない

以前から言ってるよな
荒らしだと思うなら、荒らし報告してくればいい

ヲチしたいなら、ヲチ板へ
個人攻撃、粘着、叩きなど・・・
通常の2chの板、スレでは禁じられたものをやりたいなら、
それらが許された板、最悪板でやれ

お前みたいなのが、一番不毛な書き込み、荒らし行為なのだと理解しなよ
>>423
おいおい、汚いなぁw
後出しジャンケンみたいな真似するなよ

そもそも、ACIのECBを引っ張り出してきたのは47(>>47)
出してきたのが↓コレ
ttp://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/carbo10_welcome.cfm?lg=e

2008年の動画だとは書かれていないし
去年はどうだったんだろう?と、
昨年度を見れば2009年と動画に記されてるわけ
だから2010年の動画だと思ったんだけどねぇw

まぁいいさ

何にしてもACIのECBでは、LFAの致命的な設計の酷さを見抜けなかったという事
所詮、その程度なわけだ

そして、当然、成瀬さんの事故死を知ってるTOYOTAの代表が
『安全です、素晴らしいです、新素材です』と売り込んだ
その結果の受賞なわけだ

俺には、ACIのECBも大したものではないと見えるし(カタログ程度でも見抜けよw)
それを悪用した、TOYOTAとして見てる

この件については、2010の動画、写真などのUPを待って
もう一度キッチリやろう
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 19:29:54 ID:cMbit+b70
この車のボディは日鉄コンポジットの偽装請負連中が造ったの?
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 22:48:00 ID:Z5YhKU6D0
>そもそも、ACIのECBを引っ張り出してきたのは47(>>47)

出されたものを検証もしないで大騒ぎしているのは君。
そのへんがもう理系じゃないよ。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 22:48:08 ID:MOr6NXLd0
>>422
>詳しいみたいだから聞くよ

全てACIのWeb上の記述を元に発言していますので
残念ですがそれ以上のことは申し上げることができません。
>>427
はぁ?
なら、お前は出されたものに対し、何か検証したのか

よし、それならLFAのCFRPが
安全性も軽量化も果たしてる素晴らしいものだと立証してみせろよ

47が言ってるのは、これと同じ論調なんだぞw

俺が理系じゃないというなら
君が理系のお手本を示せばよいのでは?

何も示せず、何も検証せず、何を偉そうに言ってやがるw

お前が言い出したのだから、
安全性が確保されてるのに成瀬氏が即死状態で亡くなった事
キャビンや隔壁の激しい変形、これについて理詰めで自論を展開して見せろ

>>428
君も実車の画像をCGだと言ってたんだから
そこは、認めようよw
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:21:19 ID:jHDISMBH0
今日の進行はすごいな
ネタ切れが叫ばれてもう幾月も過ぎましたが
ほじくり帰せばまだまだいろいろ見つかるという事ですな

ともかく、各位 お疲れ様でございます。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:28:17 ID:MOr6NXLd0
>>429
>君も実車の画像をCGだと言ってたんだから
>そこは、認めようよw

フェラーリは実写かもとは思ったんだけどね、よく解りません。
ご指摘のボルボとBMWは環境光の具合なんかがCGっぽいんだけどなあ。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:48:53 ID:jHDISMBH0
LFAのイラストがあるのでどっかで見れるのかもしれないけど
サイト内じゃ見つけられなかったorz

富士スピードウェイとか栄光のF1とかプレミアムラウンジとか
アンチネタもいっぱいだよw
(小林可夢偉は見たいよ〜)

http://ms.toyota.co.jp/tmsf/index.html
>>431
・・・w

フェラーリは、よく見て!
俺が見落としてた部分、君はちゃんと気付いたんだよ?

ヒント:ボディ乗せてる台車までCG化しない

BMWは一瞬そう思ったんだけど、蛍光灯の反射が映りこんでるよ

最初CGかと思ったVolvoも、よく見たら実車だと思う
ボディ後半の外板、艶のある部分、あとはオルタネーター?の部分などかなぁ
ボルト穴もちゃんと抜けてたり、実写に見えるかな
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 00:21:15 ID:eogDzBJd0
エロ屋末期だな…
あぼーんしてる人にアンカー付けてレスしても無駄。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 00:22:20 ID:mF+TcmKpP
他のスレと違って文章長くてうっとうしいカキコ多数だな
しかも中身ゼロ。短く要点だけにしろよw
>>434
424の事かな?

向こうが見えてないとか関係ないからw
(本当にあぼーんしてるかも怪しいもんだ)

向こうが名指しで、粘着してる以上、スルーすれば調子に乗りそうな時
アンカー付けてレスするよ

あぼーんしてるなら、黙ってりゃいいのに
ギャーギャーしつこい方がオカシイだろ
何の為の・・・あぼーん機能なんだろうねw
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 09:55:07 ID:NJpekH5WO
小康状態乙
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 10:09:37 ID:iVoSfL2T0
やっぱ、アメリカ帰り(笑)ってヤシはあれこれクダラネ理屈つけて自分を正当化しちゃうのかねw
押尾学然り
エロ屋然り
おーっとアキヲもかw
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 10:59:41 ID:NJpekH5WO
おっとミーちゃんのダークマウスはここまでだ
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:38:51 ID:NJpekH5WO
まさか もう容量オーバー?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 17:14:24 ID:g6W3KsHF0
オレ。キング。

オレ。キング。道あけろ

オレ。キング。クラクション鳴らすぞ

オレ。キング。煽るぞ

オレ。キング。強い

オレ。キング。BIPだぜ

カスゴミクズ人間ども

何もかもがキングだ

2CHサラウンドBOZEサウンドシステム欲しいかコラッ!

文句ある奴 エルグランド専用スレで対決すっか?

あ?




442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 17:21:46 ID:NJpekH5WO
荒らすなボケ
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 22:12:13 ID:NJpekH5WO
だ れ ぞ いねのがぁ?
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 23:08:41 ID:NJpekH5WO
頭にきました

オナニーして寝る
1日お休みしたら、何だこの過疎&クソレス・・・w

荒らしだなんだって言ってる奴、
こういう時に場を盛り上げればいいのに・・・

ネタ(今月初めだから、ちょい古)投入して寝ます
ヘッタクソ・・・w 車のレベルも低くね?
(完全に車が悪いのかなぁ・・・コーナリング弱そうなのが分かる)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ipuVrF-wefc

こんなんで・・・怪しい3流誌の怪しい27(>>27)のタイム
『最高速は遅かったけど、コーナー異常に速い=ニュルで1位のタイム出せた!』
・・・なんて言うのかなぁw

MR(SWの伝統?w)のピーキーさを持った前置きMR風の・・・FR
パワーがあるから『じゃじゃ馬』って感じではなく、
よっぽど設計が悪い、仕上がってない感じかなぁ・・・FRの良さを何も出せてない

あれだね、走ってて気持ちいいってより
LFAもテールハッピーと言うより、テールデンジャラスで
『恐怖と戦い、我慢する車、がまんぐるま』なんだね・・・w

イカスw
ttp://www.youtube.com/watch?v=bUpmzW-_gD4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TxOpn5XoLds

まとめ方が巧いよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=h5N85BuTIio&NR=1

親子の会話が微笑ましい・・・最後に笑ったw
ttp://www.youtube.com/watch?v=xAUUxBLRuSQ

趣旨を理解せずペッケン!ベッケン!吹かしてる馬鹿・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=lUzP5RolS1I

ガッチガチのムッキムキw
(お台場の駐車場でこんだけ跳ねちゃう、さすが本気仕様※音量注意)
ttp://www.youtube.com/watch?v=26049GTO3w8
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 03:56:00 ID:ns/lxmUb0
>>446
何だこれ
普通に加速する段階でレブ当たってる時間長過ぎだろ

乗り手もギアもカスなんかな


やっぱ所詮10発の音だわ
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 07:19:09 ID:3Nm6N8i+0
結局成瀬さんが無くなった原因は
LFAのフレームの強度不足とCFRPの特性によって
瞬間的にキャビンがたわんで大変形したことに伴う圧死ということですかね?
>>447
446に出した動画見ても・・・音も走りも酷いもんだよね・・・w

速度を乗せたフルカウンターからの振りっ返し中に
レヴに意図的に当てるなら『おぉー!攻め込んでるぜぇw』とも思えるけど

ファキャン! フェケン!ベッキョベッキョ!
ベエベベベベベッ!ベーベベベベベ!と、ウッサイだけw
LFAは、宣伝の動画などだと音が綺麗に聞こえるけど
やっぱり作られた音だなぁとシミジミ、これじゃ性格の悪いチワワだね

直キャブ+直管の86が、
雨の日に湿気でグズってる時でも・・・ここまで酷くないw

見っとも無い走り、安定しないライン、ドリではなく一瞬パワースライドのプリっケツ
出来るのは、ウケてない見苦しい白煙毒ガス製造機・・・
激しい見事な走りをした上で・・・タイヤスモーク上げるなら、
ファンサービスになるし盛り上がるけど、これは、酷いねw

シラケてるのに終わってからも・・・
フェケン!ベケン!と聞かせて回ってるのも痛すぎるw
これじゃ、駅前の暴走族と同じレベルだわ

まるで負け犬の遠吠えのように聞こえて・・・
所詮は、ヤマハと三五に作ってもらった音を
がなり立てるだけしか能の無い車なのかと・・・ガッカリw
>>448
TOYOTAが、死因も事故原因も
正式発表しないで隠したままだからねぇ・・・

事故後の動画や画像から、考えると
足は、脆弱な隔壁を・・・ノレンを押し分けるように
入って来ようとしたエンジンに挟まれてそうだし、

それによって運転席側のダッシュ部が
大きく上に爆発的に盛り上がってるのも説明できると思う

死因は、胸部圧迫、首も折れてそうかなぁ・・・
救助に駆けつけてくれた、ニュルブルクリンクサーキット常駐のレスキューチーム
彼らは、自動車事故専門のエリートチームだし
そんな彼らが、治療や蘇生を完全に諦める『即死状態』と判断するには
それだけ・・・完全に見込みの無い酷い状態だったんだと思うよ

F1のセナの死亡時でさえ、とりあえずヘリで運んだでしょう

BMWの損傷やお互いの車体の離れ具合や損傷を見ても
衝突時の最終的な速度は、それほど高くないのも分かる

顧客に安全性への疑惑や不安を感じさせずに
安心して乗ってもらいたいなら
型式認定を受けないインチキ登録ではなく、ちゃんと衝突安全テストを行って
国にしっかりと認めてもらってから
製造販売開始、公道を走らせる形にすればいいのにね
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 10:26:33 ID:jPTf8rB2O
明日の夜に期待 かな?
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 12:17:44 ID:jPTf8rB2O
俺はね

短文のレスで
1000レスの達成に

貢献できたら

うれしいな と

思うんだ
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 13:29:54 ID:2eoIjAew0
>>450
>型式認定を受けないインチキ登録ではなく、ちゃんと衝突安全テストを行って
国にしっかりと認めてもらってから

ほんとにそうなの?
トヨタがそんなことするか?
型式認定受けてると思うが。
むしろ、型式認証通してしまう国がおかしいんだけど。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 14:08:56 ID:PG4djnFm0
>と思うが。
思う前にggrks
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 14:20:41 ID:w5AVOd6R0
ここで討論しててもこの車に乗れない人が大半
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 14:56:45 ID:ns/lxmUb0
とマッドブラックが喚いてます
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 15:40:41 ID:jPTf8rB2O
何故 みんな 必死にならないんだ ?
>>453
事実だから、これ見てごらん(ググれば同様のニュースが他でも出る)
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20091125/102684/?ST=print

受けてたら、国交省の衝突安全性テストを受けた車の一覧にも乗るし
型式認定を受けた登録された車として、リストにも名前が出る

だが、受けてないのだから、勿論出て来ないし
実際に国に"認定を受けない方式"だとNewsで出てるからね

ショップの(エンジンなどは国産車などから流用)コンプリートカー、
海外から輸入したキットカーなどを組み立てて新規車検取るのと同じ

つまり、型式自体が登録、認められてないので
国内分165台を登録したら、165台・・・1台1台別の車みたいな扱いなわけ
任意保険が高そうだ、もしかしたら保険かけられないかも?と・・・話してたのもそれが理由

ただし、ズルいんだよ・・・w
個人やショップが持ち込むとね、強度計算や色々と書類や図面を出したり、
すごく厳しいのね、足周りだけでも大変、車体や全体になるなら超厳しい
(そりゃそうだ、何でも通るなら族車の公認が簡単に出来てしまう)

ところが・・・TOYOTAや国産車メーカーの持ち込みという事で
実際には多くが簡素化されるの『あぁ、TOYOTAね』と名前は通ってるからねw

だから、衝突安全性テストの義務もないから受けてないし
それでも最低限の安全が考慮されてるならいいけど
成瀬さん死亡事故のBMWと比べた歴然とした酷い結果があるのに・・・
今のままでは問題がある!と、みんな疑問視してるんだ
>>453
光岡も大分経つけど・・・前に自動車メーカーとして認められたでしょ
あれがなかったら・・・オロチ出せなかったと思うよ

オロチは、オープンモデルでさえ、しっかり型式認定受けてるし
安全性テストをクリアしてるからね

光岡でさえ、ちゃんと重要な安全の部分をキッチリやってるのに
3750〜4200万円で売るLFA
TOYOTAが、裏口入学的なインチキ手法とは・・・恥ずかしいもんだw
どうでもいいけど、オロチのシャーシのモチーフは
フェラーリの旧車、512BBか何かを買って・・・分解して真似たはず
だから、リアがツインショックなんだよね

光岡でさえ、基にした参考にさせてもらった車を深く見つめ考えてるのに
LFAは・・・なぁw
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 16:45:25 ID:ns/lxmUb0
与太は真似するにも上っ面だけだし
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 17:31:10 ID:b83gvTNE0
>>445
いかに自分がこのスレを荒らしてたか、これで判ったでしょ?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:54:42 ID:MHpljERf0
逆だろ…
>>462
437〜445見てごらん?(>>437-445)

これが君の望む、LFAの本スレの姿なのかい?

俺は自分でも長文になる癖が、ウザがられるだろーな・・・とは思うけど
少なくても車の話題でみんなで議論や笑いたいんだよ

そこまで言うなら、462がもっとネタを振ったり
色々な部分で考察したり、他の車種との比較対象など
みんなが読んで楽しい、為になる情報を発信していけばいいんじゃないか?

何も出さないマグロ男が、なーにを偉そうに・・・と、思っちゃったよw
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 21:44:28 ID:jd6vv39b0
>>455
死にたくないよ〜。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 23:00:49 ID:8AQbzcKI0
このスレにも権威というものが欲しいな
そう思わないかね諸君
ケインじゃないよw
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 23:52:08 ID:FnNLR9N/0
>>447 と >>448 は エアロ屋氏のレス。その後、>>449 >>450で自分のレスに
返答。自作自演。

「一日の空白」で判ったのは、エアロ屋氏が書かなくなると、Mも他の単発ID
のアンチトヨタの書き込みもなくなるということ。

どろどろ悪意のこもったレスの大半、ひょっとしたら全部が大人数に見せかけた
エロ屋のレス。

他のトヨタ系スレでも罵詈雑言が闊歩しているならともかく、LFAスレに
悪意が集中していること自体が変なわけで、私怨に取り付かれたキ○○イが
一人で多人数になりすまして一所懸命悪口を書いているのだろう。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 23:58:52 ID:MHpljERf0
君、幻聴が聞こえないかい?
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 00:08:53 ID:vVWxAJVZ0
>>357 へどうぞw
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 00:24:55 ID:OoKnk72T0
>>467
奴はLFAに嫉妬してるんだよ
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 01:48:50 ID:Ihwpm7xd0
>>470
お前はエロ屋に嫉妬してるんだなw
472M:2010/10/31(日) 02:00:07 ID:BhwajLnO0
>>467

そりゃ、いい事が解って良かったな 一日の空白で解るとは、妄想力抜群ですな
そうか、LFAスレに悪意が集中してるか・・・そら結構な事だ

で、自作自演で悪意が集中してたらどうだって言いたいんだ?
LFAやトヨタは立派でございますって結果に至るのか?


 
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 02:00:14 ID:M7HLb36/0
>>470 奴はLFAに Shit! してるんだよ
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 02:05:37 ID:o97I9EQVO
LFA最高ですね。
欲しすぎるけど、とても手が出る価格じゃないw
オーナーになる人はマジで羨ましいです。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 02:32:11 ID:Ihwpm7xd0
エンジンばっかりでかい
安全性に欠陥のある車
怖くて金もらっても乗りたくないわw
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 03:01:52 ID:h7QUCGI80
誰も頼んでませんよwww
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 03:54:19 ID:GES2Gl+20
このテの車ってそれなりにエポックメーキングなモノ載っててナンボなんだけどな
ローテク満載の脆弱フランケンなんて今時アラブの王族でも買わないし嘲笑の対象

捌いた数なんて平気で嘘付くしw
>>467
またそうやって
関係ない人を自演認定して・・・
『おい、俺をエロ屋扱いかよw信者マジでイカレてんなw』と
『エロ屋、こんなのと毎日戦ってるのか・・・』になるだけだぞーw

そう思うのは、君のヒネくれた感性の問題だから勝手だけど
事実無根の言いがかりを言われた方には、『ウゼーなー』じゃん?

断言したからには、証明してごらんw

で、Mだけじゃなくて・・・スレに進展がない、
ネタもなく盛り上がってなければ
誰もLFAスレに書き込みたいと思える状況じゃなかったんだけっしょw

M、元々は、LFAスレに興味なかったっぽいしなぁ
YOTAの捏造や痛い信者を論破して、遊びながら戦ってるのが・・・Mかとw

でさ、446(>>446)のLFAの痛い姿、
ポテンシャルの低さを窺える動画
木下でもスピンを防げなかったり、思うように扱えない状態

ジャジャ馬ってより、火病になったキチガイみたいな姿を見て・・・
君はどう思う?
FRの良さもない、MRではなくMR2(SW)のダメな部分だけ秘めた痛車に見えない?
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 12:12:58 ID:vVWxAJVZ0
>>446
横からすみません。

http://www.youtube.com/watch?v=lUzP5RolS1I

これは「弱い犬ほど良くほえる」と言うのを連想してしまいましたw
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 12:22:13 ID:v2ukBkvD0
>>475
つまりヤマハは良い仕事をした、って事だなwww
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 14:53:37 ID:49FxhXeCP
この車みるとBMWの850i思い出す
革命的なへんてこデザインでFRなのにV12だった
(意外とV6、V8に思われてる)
何年かすれば「どうでもいい車」になる予感する
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 19:54:00 ID:Yc8v5q0E0
レクサスLFA 国沢光宏

ほとんど市販車と同じスペックを持つレクサスLFAの最終試作モデルに思う存
分試乗した。3750万円という日本車史上最も高い価格を付けた量産車の乗り味
は天国なのか、それとも「案外普通じゃん」なのか? ちなみに先月試乗した
レース仕様車は「けっこうな天国度」でございました。

前置きは後回しにして試乗と行きましょう。ブレーキ踏みながらスタートボタ
ンをプッシュすると、短いクランキングで4.8リッターV10がチカラ強さを感じ
させつつも澄んだ音色で回り出す。ブリッピング(空ぶかし)してみたら、そ
れだけで楽しい。すんばらしいエンジン音だ。

Dレンジをセレクトし、まず標準設定のまま一般道を走る感じでテストコース
を流す。さすが1480kgという軽い車重に560馬力もあるエンジンを搭載してい
るため、3000回転も回せばすでに速い! 普通のスポーツモデルの全開走行に
近いのだから驚く。これで9000回転まで回したらどうなる?

乗り心地は予想していたよりはるかに質感高い。100万円級のサスペンション
を使う競技用のラリー車のようなイメージ。「高価な道具」に共通する「硬さ
と滑らかさ」のバランスの高さを感じる。少しづつペーアップしていくも、加
速感と横Gの強さ、そして減速Gがリニアに上昇するのみ。余裕です。

一旦ピットに戻り、姿勢制御装置『VDIM』と「シフトの速さ」の選択を行う。
ゲームと同じく「より楽しみたい」と思うなら、走り出す前に車両の設定を行
うべし。今回は姿勢制御装置は車両限界の高さを引き出せる『スポーツ』と、
7段階から選べるシフトの速さを、開発チーム推奨の『5』を選ぶ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/324798/
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 19:57:44 ID:Yc8v5q0E0
レクサスLFA 国沢光宏 2ページ

ピットアウトし、アクセル全開! するとどうよ! シンプルに速いです! し
かも気持ちよい。エンジンルームとマフラー部分の空間を一部室内に貫通させ
ており(鼓膜のような薄い膜で遮断されており空気の出入りは無し)、ここか
ら素晴らしいエンジン音と排気音がダイレクトに室内に入ってくる。

前回試乗したレース仕様車は7500回転でリミッターとなっていたため、これか
らというところでオシマイだったけれど、今回、回転の制約は無し! 6000回
転から少しづつ音色が変化し、9000回転に達するあたりの気持ちよさったら辛
抱タマラズ。フェラーリと勝負しても負けてない。

ハンドリングも予想していたよりはるかにレベル高し。前回乗ったレース仕様
車は、レース用だからハンドリングいいのかと思っていたら、そんなことあり
ませんでした。基本的に市販車も同じ特性を持つ。ブレーキングしながらコー
ナーに飛び込んだってバランスを崩すようなことがない。

もちろん限界を引き出すには相当のドライビングテクニックを必要とするけれ
ど、こらもうフェラーリやポルシェと同じ。試作車でコースアウトするのもカ
ッコ悪いので開発ドライバーの飯田選手の隣に乗せて貰い、性能の100%を味
わってみた次第。いやいやタイしたもんである。

失礼な表現ながら、トヨタがこんな官能的なクルマを作れるなんて思ってもみ
なかった。当面500台という生産台数なので3750万円でも利益上がらないだろ
うけれど、技術や新素材のノウハウを得られるなどモトは取れると思う。LFA
を作った人も買った人も乗った人も幸せです。

http://allabout.co.jp/gm/gc/324798/2/
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 20:04:52 ID:hJz/gbPJ0
>>478
文章に普段の虚勢が感じられない。終盤は同意を求める始末。

自演と指摘した、>>447 と >>448 からの反論が皆無。
夜中の3時のエアロ屋氏のレスの僅か20分後に、エアロ屋氏寄りの書き込むを
行う輩であるにもかかわらず、だ。

エアロ屋氏本人の自作自演だから、と解釈すると全てが符号する。

「多人数になりすました絨毯爆撃」戦法は、一時的にはスレを圧倒しトヨタ寄り
の意見を押しつぶす効果を得たものの、絨毯爆撃を止めた途端に、嘘がばれる
諸刃の剣となる。

エアロ屋氏が自らの嘘を維持するには、朝も昼も夜も自作自演を続けねなるまい。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 22:07:42 ID:C+zo0b+n0
>>1

エアロ屋が持ちうるあるゆる話術と妄想を駆使し、膨大な文字数を費やして
限定販売される国産最高額車(3750万円〜) LFAを罵るスレです。
賛否両論、棺納的な論議をしていきましょうw

486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 22:12:03 ID:N6AZIE6m0
否はうんざりするほどあるので、賛もきかせてほしい
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 23:35:26 ID:LdPMXAK30
所詮スポーティーカー
488M:2010/11/01(月) 00:17:17 ID:UGMTNAAm0
>>478
>M、元々は、LFAスレに興味なかったっぽいしなぁ YOTAの捏造や痛い信者を論破して、遊びながら戦ってるのが・・・Mかとw

正直かなり当たっている w LFAなんてあまり興味無いけど、あんな事故があったからソレに大いに興味が有るだけ
論破とか戦うって気持ちは無い 先にも書いたけど、ヨタグソどもが自信満々で情報を持って来てくれればくれる程 大きく覆せるから楽しいのよ
情報書かなくても、例えば「売れているからいい製品」なんてのも格好の俺のおやつだなw
ヨタグソのレベルが低くて、マンネリがちょっとね・・・

ヨタグソ式思考は、例えば株価が上がれば上がる程買いに走り 風船も大きくなればなるほど膨らませたくなる幼稚な存在 
それを際限なく続ける馬鹿ども つまり対象が爆発して吹き飛ぶまで解らない訳 
俺はそんなヨタグソの巻き添えを食らいたく無いからなー 実際食らってるけど w
しかし、ヨタグソの馬鹿さ加減ってのは想像を絶するよな 


489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 00:54:26 ID:KIGjY67+0
何だ、4000万近くもするのにフルカーボンモノコックじゃないのかよw
フラッグシップカーで、ケチって儲けようとするんじゃね〜w
そのせいか知らんけど、テストドライバーが死んじゃったね・・・(^^;)
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 01:27:08 ID:6MH5kExr0
こんなボロ買うならムルシエラゴ買うよな。
まあ、金無いけどさ。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 01:33:53 ID:xxRHWmUwO
エロ屋とかトヨタ自体に恨みがあるなら会社板でやれよ
ろくに車の知識もないやつが車板くるなよな
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 02:07:32 ID:gLIEQO7X0
>>491
笑い飛ばせない図星突っ込まれてマンセー出来なくて鬱陶しいってか?w

知識無いのはお前らとその飼い主さ
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 02:14:28 ID:xxRHWmUwO
>>492
お前の頭ん中じゃ自分を肯定する人間以外は皆トヨタ工作員なんだな
一日中パソコンに張り付いて被害妄想垂れ流すとかお前完璧に統失だからさっさと病院行けよ
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 02:26:07 ID:gLIEQO7X0
>>493
恨みとかお前の妄想でしかないだろ
一日中パソコンに張り付いてるお前の物差しじゃ何も測れないぜ

ガラクタみたいな車捲き散らかすアホは叩かれて当たり前だろ
外の空気吸えない奴は自動車の公共性ってもん知れないかw
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 02:58:01 ID:xxRHWmUwO
>>494
何がガラクタだバカ
トヨタも一日中ネット荒らすだけの人生送ってるポンコツ野郎には言われたくないだろうよ
496そーだドラクエをやろう:2010/11/01(月) 02:58:55 ID:z7qPF9tEO
>>494 お前は変な宗教でもやってんの?ww
とても普通には見えないぞwww
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 05:04:53 ID:gLIEQO7X0
>>495
何がガラクタか分からない?
頭の中お花畑なんだね

>>496
携帯でご苦労なこったw
こんなとこのレスで宗教と結びつけるアホのイカれ加減にはかないませんw
>>484
以前のように、全部構って全て応えてたら、キリがないだろ?
これでも気を使ってるんだぞーw

>自演と指摘した、>>447 と >>448 からの反論が皆無。
いつもの粘着や信者の自演認定、くだらなさにスルーしてるんだと察しろよw

俺は、LFAの話をしてんのに
なーぜか、俺個人に執着する必死な信者がいるんだよねぇ、不思議だねぇ?

>>491
TOYOTAに恨み?全くないよw

むしろ・・・CFRPの設計の問題点を指摘しながらも、
レース活動は、技術の向上を目指す前向きな姿勢だと、そこは叩くなと
アンチの人と言い争いしてたのも俺なんだけどw

『お前は甘いよ、ヨタを信じても裏切られるだけだぞw』みたいに忠告されたなぁ
実際、その通りだったけどさw

何度も言ってるが、良い車を作ればいいのさ
今までの悪行を恥じて、罰を受けて
そこから、1から0から、やり直して立ち直ってくるなら・・・応援するぞ

まぁ、三菱より悪質で罪状が多いから
国民、消費者に事実が知らされた後
メーカーとして、やっていけるかは知らんけどw
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 09:59:00 ID:xnM2NqZ50
上のほうで話題になってた「三列シート=我慢車」ってこれか
ttp://newsing.jp/entry?url=www.xn--nckgu1cyjxdpcaa.com%2Fcashing001%2F
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 09:59:21 ID:g5WLOmgZO
このスレも老いてしまったという事か
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 10:16:54 ID:uVzGlrbR0
>>490が、ぼそりと正論
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 10:43:23 ID:RTCL1agN0
>ポテンシャルの低さを窺える動画

こりゃマヂで全損(扱い)車出るなw
「車台破損走行不能、エンジン使用可」でオクに出たらいくら出す? >エロ屋
>>499
そうそう、見つけてくれてありがとう

番組全体的な流れで見られると、さらに面白い、
メチャクチャなのが・・・分かるんだけどね

479の動画(>>479)にも出てくるけど
TOYOTAは、成瀬さんが死んだ後もGazooにしがみついてるみたい
必死にアピールする為に3〜4車種かな、パレードにも参加させてる

どうでもいいけど、MRSのGazooVerのダサさは異常・・・w
こんなにカッコワルイ、機能的でもないエアロは珍しい

ノーマルのプリウスの方がカッコイイぐらいの話だし
センス、性能としては・・・30年ぐらい前のレベルだろうなぁ・・・
ダメな意味で『新しいのに懐かしい』そんな印象だw
>>482
業界で利害関係があれば、
面と向かって批判的な発言、指摘や批評は言えないんだよ

それは、マスコミを脅して弾圧した奥田と一緒
仕事を失いたくないと、食う為にマスゴミ化されたマスコミ
そのマスコミをレーサーや業界人に置き換えれば分かりやすいよ

>レース仕様車は「けっこうな天国度」でございました。
俺には、暗に成瀬さんの死を連想させる為のギリギリの仕込み、
発言の中に意味を秘めた、思いを込めた・・・ささやかな抵抗に見えたぞw
>>502
車体イカレてたら、使用前使用後の考察や
衝突前の詳細な画像撮ったり出来ないのがなぁ・・・微妙

見物用の事故車は、見るだけなら良いけど
買うなら部品取りしてスワップするか、何かに使えないとね

試乗して買うか決める、動くか確かめる訳にもいかんし
トランスアクスルなどが心配だよね、あとはマウント付近
エンジンって丈夫なようで、結構さ事故の時も逝く時は逝くからね

ヤマハV10エンジンだけ欲しい人は、
ロータスや・・・ひょっとしたら光岡あたりにも出るかもしれないから、
そっちで待ってもいいような感じ

成瀬さんの死亡事故前なら、検証の必要性、話題性、説明の材料としても
かなり欲しかったけど・・・壊れたら部品だけ買えなそうだしねw
(もし買えても)

素直にMP4-12C買うか、HSVを待つか、更に待つならランボの6エレ発売を夢見るか
LFA買うぐらいなら、新型ロータスエスプリなんかが現実的なところかな
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 11:19:34 ID:Evo1VsZ90
>>499
3列シートが欲しいけど価格面で他の部分は妥協したという趣旨なんだろうけど、
既存ユーザーにとっては聞いていて気分のいいもんじゃないだろうな。
社内で原稿のチェックはなかったんだろうか。
あるいはさせなかったという可能性もあるが。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 12:09:06 ID:RTCL1agN0
大のヨタ嫌いだけどさ、(断っておかないとエロ屋に攻撃されかねんwww)
アキヲはこう言いたかったんだろ

昔は走り屋だったオトーサンが今じゃ嫁やガキがいるので3列シート車に乗っている
本音はスポーティーな車に乗りたいのだが、家族のために3列シート車で我慢している
そんなオトーサン向けに(気分だけ)スポーティーなモデルを用意しました

毎度の事だが言い回しが絶妙にズレるアキヲ、オモロイでw
しかし誰かアキヲに教えてやれよ、あのダサいセンスをネット上では“DQN仕様”て言うんだよってw
>>506-507
良くも悪くも・・・章男は、本音で言うからね

たぶん、取り巻きが原稿考えたり、渡してると思うよ?
でも、覚えられなかったり、面倒くさい!と見向きもしないのかもね

収録なら、修正も編集もできて、それっぽく纏められるけど
10/26のWBSは、生放送だったからねw

しかも『特集』だったから、色々聞けて、見れて、笑えて大満足だったw
章男は俺も好きだよ、経営者としてはバカだけどね、どこか憎めない

WBSのアナウンサーが
『どこが、普通(ノーマル)より走りが楽しい部分なんですか?』
『一番の大きな違いを教えて下さい』と、聞いた時も
これは章男じゃなかったと思うが
『まずは、この大きなメッキグリルです!』(ぶっww)と答えるしなぁ

『さすがTOYOTAだ、走りを語るのに一番の売りがグリルだぜ・・・w』と引っくり返った

舌っ足らずなだけじゃなくて、困ると何も考えずにしゃべるのがダメだね
さすがにヤベ!っと思ったのか、円高対策については
無言で、コックリコックリしてさ
『いいから先に進めて!聞かないで!』みたいな様子が可愛かったw
509そーだドラクエをやろう:2010/11/01(月) 16:59:42 ID:z7qPF9tEO
>>497 ずいぶん携帯でレスしてる人に敏感だなww もしかして過去に何かあったのか?www
それとお前が毎日のようにネチっこくレスしてるから下っぱの信者かと思ってなww しかしここは相変わらず自演ばっかしてる馬鹿が多いなww
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 17:19:26 ID:gLIEQO7X0
>>509
妄想して草生やすのが精一杯なのねw

毎日とか自演とか自己紹介乙
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 17:51:20 ID:g5WLOmgZO
ハイレベルすぎるw
512M:2010/11/01(月) 19:10:14 ID:UGMTNAAm0
>>499
うおー 本当に我慢車って言ってるよ w
我慢車をスポーティに仕上げたら、もっと我慢が必要になりそう
いいぞいいぞ! スポーティな我慢車 トヨタらしさが溢れ出そうだ 

なになに、カーレースへの参戦で技術ノウハウ蓄積し通常の車種に
スポーツ仕様

うわー これって昔ホンダがやってきた事じゃ無いか w
今どきこんな事口にできるのって、やっぱりアキオだよ すげー


>>512
売り込みできるポイントを随所に盛り込んだ
ヨイショの持ち上げ企画&番組だったのにねw

アナの表情見てれば分かるけど(この動画だけだと難しい)
『この人・・・大丈夫だろうか?^^;』という心配する感じの
語りかけ、目線、表情になっていくんだよー

終盤、『これに懲りないで・・・是非またいらしてくださいね』と笑われるしねw

章男はさ、きっと成瀬さんに車の運転を教えてもらって
車が、パーツで乗り味が変わると知って好きになったんだよ
たぶん、章男にとっては大事件、大発見だったんだろうね

そこから、『いやぁ章男社長!お目が高い!さすが!』と取り巻きにチヤホヤされて
自分も開発者気取りになっていったんだろうね
ニュル2009までは、自分で出ちゃってたしw(出れちゃうのがボンボン、TOYOTAらしい)

フニャ足をやめて、路面を捉えるスポーティな足回りを推進するのはいいけど
ホンダや日産の車作り、しかも大衆車への取り組みや考え方が
まだ・・・TOYOTA、章男のレベルだと『特別な』もの・・・なんだろーなぁw

モータースポーツ、レース活動から取り入れたのが、メッキグリルって・・・
弱い車体に補強を少し入れて
赤いブレーキパッド、赤いサス(車高調じゃない)かませただけじゃね・・・

今じゃイジってても車検も簡単に通るし、コンビニ感覚で普通の人も車高調組むのに
『特別仕様車登場!』と同じで大袈裟に威張るほどのもんじゃないよねぇw

Mが言うように、他社の"昔のハナシ"に・・・やっと近付こうとしてる(レベル低いけどw)、
それだけで章男にしたら大ニュース!・・・なんだろーねw
514M:2010/11/01(月) 21:10:12 ID:UGMTNAAm0
>>513

>『この人・・・大丈夫だろうか?^^;』という心配する感じ
十分に伝わりました w 

>『これに懲りないで・・・是非またいらしてくださいね』と笑われる
どー 受けるー トヨタは自動車造るの止めてコメディ番組つくれ
絶対俺は支持する 

>パーツで乗り味が変わると知って
なるほど、それで足回り変えてリニア感出したらボディ、シャシの
ヘボさが解り エキサイトしすぎてついに4000万も必要なLFAが誕生した訳だ 
全身全霊で取り組んだのに残念な車になって、本当に残念な人だ 

>自分で出ちゃってたし
他の人が、うまいこといってアキオに押し付けたんじゃないの?
どっかはセナとかが乗ってたのにエラい差があるね w

>他社の"昔のハナシ"
 ’カーレースへの参戦’ってのが泣けるよね
他社がモタスポではじけてた頃は、レギュレーションの縛りも緩くて
技術開発=速さ のウェイトが大きかったけど、昨今は皆無
SGTでも負けちゃったから参戦としか言えないんだろう
勝って重り付けられたら、速いも遅いも関係無く運任せじゃないかー
って思ってたけどソレでも勝てないとは・・・気の毒にも程が有る w



515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 21:50:36 ID:g5WLOmgZO
また容量オーバーしちゃうぞ
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:11:36 ID:d/f5Trbw0
>>513
>コンビニ感覚で普通の人も車高調組む
これはまじでおすすめできない。
信頼できるところでセッティングしてもらうんならともかく。
>>514
>他の人が、うまいこといってアキオに押し付けたんじゃないの?
ほら、ボンボンって実力も分からずに出しゃばるじゃん
だから、押し付けられたってより、自分からだと思う

それこそBMWの謀殺説を出してたアホ信者が・・・前に居たけど
そんな考えで言えば、
ぶつかったら弱い車だから、わざと周囲が出場を許してたり?w

でも、さすがに燃えたり・・・旧Miniに負けたり、リタイヤばかりで恥晒しすぎなので
今年は、完走しようと総合優勝ではなく、クラス優勝に狙いを定め
『何かあったら大変です、危ないですから』と章男を出場を食い止めた形だねw

>どっかはセナとかが乗ってたのにエラい差があるね w
セナvsヘンナの違いだなぁw

SGTを報じる貴重な車番組、
しかも誰でも見られる地上波だった・・・『激走GT』もTOYOTAが終わらせたしね

ISとか、カッコ良くもないし美しくもないしなぁ
脇坂は、エゲツない走りが逆に好きなんだけどw
>>516
改造する=暴走族、ローリング族みたいな考えから
一般の人も気軽に買える、イジるようになったのは良いと思うよ

確かに売りっぱなしのコンビニショップや、
見た目優先の改悪ショップも多いから
そこは、問題だと思うなぁ

付けたら付けっぱなしで、せっかくの調整式なのに
自分で試さないとか、勿体無いしありえないよね

自分の走り方、用途に合わせてセッティング出た時は、別物になるもんなぁw
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 23:07:59 ID:DtGaPseW0
ガマグルマ
と聞いて飛んで来ますた
エ●ロ屋より男前どすw

http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 23:19:50 ID:Z/uJRR0L0
SEMAに出品されるというLS
ttp://response.jp/imgs/zoom/290477.jpg
日本でもいかがでしょうか
そこはかとなく漂う場末の匂い…
521M:2010/11/01(月) 23:39:58 ID:UGMTNAAm0
>>520

トヨタやレクサスの自称高級車は、こう言うの昔から似合うよなー w
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 00:12:46 ID:ZzP8eYMWO
レクサスってなんかレトロだよね、
ブリキ的なオーラが。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 06:00:34 ID:lsQkzxeQ0
>>522
そりゃ色々な車のデザインのパクリだから仕方がないw
>>520
いかにもTOYOTAらしいw

サスやショックのストローク無視、
自動車としての機能を捨てて、ひたすら低さを求めて地面に接近遭遇

これはDQNの馬鹿思考だと普通は考える
だが、アホなDQNでも知ってるのだ・・・
ノーマルでは、フワフワとフニャっとした足でつまらないと
ただの移動手段、乗り味の無いつまらない車を運転するだけのガマングルマだとw

だから、ノーマルとの大きな差異を実感できる、ギャップは乗り越えられなくなるが
ギャップを大きく感じる事の出来るシャコタンに自己主張を求めるのだろう
『ノーマルとは違うぜ?見ろよこの低さ?マイセン横にしても入らないぜ?俺って不良だろ?』

元が悪いとノーマルの足(性能、乗り味)を捨て去るのに躊躇いがないんだろうね
町のゴキブリが、ゴキブリカーを作る、
それに使われる、DQNに愛されるダメーカーって事でいいのかとw
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 10:30:58 ID:8LxoSGgp0
ただのVIPカーになに、うんちくつけてるんだかwww
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 13:58:52 ID:Hqel8Jo/0
ただのVIPカーになるしか道が無い与太の自称高級セダンwww
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 14:17:52 ID:EnbvUxUmO
SEMAも知らないのかコイツらは?(笑)
>>527
SEMAショーぐらい、みんな知ってるだろ

問題なのは・・・そのSEMA出展するにあたり
結局、日本国内で見かけるDQN仕様と、大して変わらない見栄え・・・w

そのTOYOTA車の到達点、完成形にみんな笑い、悶絶してるだけかと思うぞ
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 15:10:10 ID:EnbvUxUmO
>>528 アメリカにはもっと馬鹿みたいなスゲー車いっぱい出してるぞ(笑)
それにショーカーなら派手な改造は普通だろ(笑)
てかたまにシビックとかをフレーク塗装してハイドロ組んでる変なのもいるけどな(笑)
>>529
そこが君が勘違いしてる部分なんだよ、相変わらず変わってないなぁw

派手でもなく、良い意味での馬鹿っぽさ、インパクトもなく
所詮、DQN暴走族レベルの仕上がりが、
結局、これがTOYOTAの完成形なのでは?と笑われてるんだろw

大径ホイール履いてもフェンダーアーチも無視では美しくない
実際の走行性能を重視した見せ方、作り方で"魅せないとね"

ただのシャコタンで喜ぶ、
そんなレベルの低い層から愛されてるのもTOYOTAじゃないかな?
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 16:10:00 ID:6B/XX7NX0
>>529
>シビックとかをフレーク塗装してハイドロ組んでる変なのもいるけどな(笑)
ショーカーなら派手な改造は普通だろ(笑)
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 16:17:01 ID:EnbvUxUmO
>>530 お前こそ何もわかってないな(笑) 今アメリカじゃ日本の改造文化取り入れてツライチだの何だのって色々と真似してるんだぞ(笑)
そんな事も知らないのか?(笑)
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 16:31:36 ID:EnbvUxUmO
>>530 アメリカはスーチャー載っけたりビッグフットみたいな派手な車を造るのは得意だが日本のエアロのチリの合わせ方とか細かい改造は苦手みたいだからな(笑)
>>532-533
子供って派手な部分にばかり、目を奪われるよね(笑)
お前の書き込み、毎回内容が無いようw

ツライチが日本の文化だ?w
そもそも、自動車自体が日本の文化ではなかったわけだがw

世界で最初にFRPのボディを纏った公道を走れるTOYOTA車を作ったのも
YOTAではなく、多分・・・以前話した浜素紀じゃないかな
(TOYOTAにスポーツモデル自体が存在しなかった頃の話だ)

2000GTのWikiにも名前が出てくるよ
個人、プライベーターに先を越されるTOYOTAって・・・すごいよね!w
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 17:16:03 ID:EnbvUxUmO
>>534 また話そらすのか?(笑) まぁいいわ 知ったか野郎なのはわかってるから(笑) しかし本当にお前は変なヤツだな(笑)
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 17:59:52 ID:GC6cnPA3O
今更ですが、EuroCarBodyってドイツでやったヤツですよね?
LFAのホワイトボディの展示、ありましたよ。
それも目と鼻の先で見ることが出来る距離で。
エロ屋さんが不確定の情報に対し、妙に断定調な
意見を述べてたので、情報提供。
安全面の危惧についてはその見識眼に感服してますが、
同じことを鸚鵡返しはそろそろ自重して欲しいです。
あと、どっかの雑誌だかのタイム計測の信憑性は別としても、
結構速いですよ、LFA。
デリバリー始まればタイムアタックの情報も集まってくると思うんで、
信憑性はその際にでも確かめてくれればと。
それだけに安全性能に関わる所で致命的な事故を起こした事、
その後のトヨタの対応が悔やまれます。
>>536
興味深い書き込みだよ

疑うわけではないが、今まで信者側のデマや捏造は何度もあったので確認したい

画像や動画は出せないかな?

君自身が撮影したものじゃなくてもいいし
ECB2010の会場だと、客観的に判断できるものがあれば嬉しい

展示されてたというLFAのホワイトボディ(骨格)は、
どのようなものだった?

今までに色々な場所で展示された、半分だけのカットモデルかな?
分かる範囲だけでもいいから、述べてほしい
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 18:41:48 ID:6B/XX7NX0
>>536
一発仕様の広報車での数字はアテにされないのよw
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 18:44:34 ID:GC6cnPA3O
>>537
エロ屋さんのエアロうpと似たような理由から、あぷろだでの
不特定多数公開をする気も、再配布を許すつもりもありません。

それを理解頂き、かつ捨てアドを晒すつもりがあれば、
今後のエロ屋さんのレスの改善を祈り、対応します。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 18:45:12 ID:OWm7vyAY0
まぁ前から言われてることだけど、きちんと造りこまれてるなら
それを情報公開したほうがいいんだよな
541M:2010/11/02(火) 18:54:08 ID:SIX3Erfs0
都合の良い事は、速攻で公開 悪い事はどんなことしても隠蔽 w
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 19:02:13 ID:wiXf7UvWO
まだやってるのか年中休日の自演基地外エロ屋は
543536:2010/11/02(火) 19:04:25 ID:bEtRmWdH0
PCから。

>>538
広報に使うから広報車、ですよね。

>>540
全体公開しないことに対する批判ですかね。
別に構いませんが。
トヨタに義理も恨みもありませんし、車体に対する造詣が深いわけでも
ないので情報公開をするメリットもデメリットも正直無いです。
ただ、エロ屋さんが最近暴走しがちなので、それをちょっと落ち着ける為の
種くらいにはなるかなと。

>>541
540に対するレスなら失礼。
私に対するレスなら、隠蔽するくらいならそもそもそんな敗走の原因に
なりそうな書き込みしませんw
>>539
どうして出せないのかなぁ?
UPロダにあげられないのはいいけどさー

公に公開されたイベントでしょ?
写真取れる人が限られてたわけ?そうじゃないよね
画像からあなただと限定されちゃうようなものなの?

俺がね、オカシイ!と言ってるのはさ
君を疑うとか以前に

Web全体から『EuroCarBody2010 LFA body』で検索しても
全然、出てこないんだよね・・・

一種のショー的要素もあり、多くの人を招いて行うものでしょ?
それで2位に輝いたというのに・・・
どうして写真の1枚、動画の一つも出てこないのかなぁ・・・不思議だねぇw

君からじゃなくても公式サイトまであるのに、会場の様子が出てない
2010のページなのに
『This is the EuroCarBody』
と銘打たれたACI-TV(動画)の動画を再生すると・・・2008の模様が流れる
『2008』の記載も全く無く、なぜか著作権だけは2010になってる、オカシイねぇw

47(>>47)が、持ち出してきたACIのECB2010がコレ
ttp://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/carbo10_welcome.cfm?lg=e
>>543
俺はね、一応・・・俺の良い点も悪い点も客観的に書いてくれた君を信じたい
だけどさ、鵜呑みには出来ないんだよね

そして、俺個人だけの疑問になら、個人間でメールのやり取りで
説明や画像を見て、お互いに納得したり、感謝して終わる事も出来ると思う

でも、LFAへの一種のヨイショとして、47が持ち出してきた話で
俺は、それに付いて懐疑的な意見、考え方なのは分かるよね?

そして、『LFAって、どうなの?』
『成瀬さんの事故もその後、TOYOTAから事故原因も死因も発表されないし・・・』
『本当に大丈夫なの?』『問題が無いなら公表できるはず、するべきでは?』

・・・と、みんなも気になってると思うんだ
ファンも信者もアンチも普通の車好きもね

だから、特殊なアングルではない
会場に居た人が誰でも写せる、写せたであろう画像などを見せてもらえたら嬉しいし

君自身の個人データじゃなくても
追跡されたり、君の立場が危うくなる恐れの無い場所

例えば・・・当日の様子を報じた海外のサイト、国内のサイトなどで
LFAのホワイトボディが実際に展示されてる様子を写した、
紹介されてるサイトのURLを教えてくれるだけでも構わないんだ

俺、無茶な要求をしてるつもりはないよ?どこか無いかな?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 19:43:01 ID:Hqel8Jo/0
>>536は新手の捏造にしか見えないんですけど…
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 20:14:48 ID:6B/XX7NX0
>>543
広報車ってものがどういう類のものか知らないなら余計な事言わない方が良い
548M:2010/11/02(火) 20:17:58 ID:SIX3Erfs0
>>543

別に誰と特定して書いた訳じゃない 
で、エアロ屋の指摘してるように画像があるなら自分でアップするなり
リンクするなりするのが、筋ってもんだ
「LFAのホワイトボディの展示、ありましたよ。
それも目と鼻の先で見ることが出来る距離で。」
ここまで、ハッキリ断言してるんだからリンクも解りません
写真は撮ってませんでは、そりゃ本当だとしても何の説得力も無いどころか疑われ逆効果って事になるな






549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 20:46:32 ID:brE8cHAg0
そんなものエロ屋の自社製CFRPパーツの公開とひきかえにアップでもしたらどうだい?

どちらもできないと思いますけど…
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 21:01:02 ID:iJMXblAJ0
ま、ネタスレってことで
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 21:09:41 ID:6B/XX7NX0
もう火消しかw
結局、金に弱いプレゼン大会、アピール大会にしか思えんのだけどなぁw

LFAは、実際のホワイトボディなんて出してないだろう
(CFRPなら、ブラックボディかなw・・・LFAは夢の燃えカス、燻った炭火に思えるが)
下のリンクを見ても、そんな内容、記述は見当たらない

※PDFだから、PCで見てね!
(使用ブラウザによっては重かったり、場合によってはadobeのバージョンアップが必要かも)

ttp://www.automotive-circle.com/pdf/ecb10/ecb10_prog_e.pdf
ttp://www.automotive-circle.de/pdf/ecb10/10ECB_Flyer_e.pdf


この参加車両の中で、アーダコーダのプレゼンや一部、WIBが展示されただけでは?
ttp://www.automobillackierung.de/eurocarbody10/carbo10_commitment.cfm?lg=e

キッカケになった47も貼った2010
ttp://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/carbo10_welcome.cfm?lg=e
>>549
公の場で行われた公開イベントで
"見られたはず"のものを見るのに・・・何かUPしたりしないとダメなの?w

みっともないなぁ・・・実にみっともないw

もうあれだよ
『エロ屋を論破した!Mにも勝った!TOYOTAがNo1だ!世界最高だ、F1も100勝した!』と
捏造したトートバッグや口直しのミント、ボールペンとか作ってもらったら?w

これみたいな感じでさ、金注ぎ込んで作ってもらって・・・勝った気になればいいんじゃねw
ttp://www.automotive-circle.de/pdf/ecb10/10ECB_Flyer_e.pdf
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 21:47:36 ID:brE8cHAg0
>>553
どうしたんだい?
落ち着けよ。別に変な事書いて無いじゃん。

みっともないというのも変だよな。
単に個人的にやってくれという提案に過ぎないのに・・・
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 21:56:54 ID:Hqel8Jo/0
時々出るよね。中立を装った工作w

>>543で『トヨタに義理も恨みもありませんし』とか言ってw

しっかり>>536では『鸚鵡返しはそろそろ自重して欲しいです』ってw
          ↑ 使い方間違ってるしw


         
                      
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 21:59:57 ID:6B/XX7NX0
日本語不自由ないつものボンクラだろw
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 22:11:36 ID:yaP9q7TK0
LFA購入予定者です。
はっきりいってこのスレの批判って、車の性能とか興味ない私にはSo What!です。
特にトヨタの社長の発言なんかまったく関心ありませんし、どうでもいいです。
もっと素人でもグサっとくる面白い切り口の批判でLFAを議論してほしいです。


558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 22:24:18 ID:4CIn24qn0
LFA=棺桶です










どぉ?グサっときたw
>>554
落ち着いてるから、もう呆れちゃってるんだよー
もうちょっと議論や中身のある話でよろしくw

>>557
購入予定者?トミカ?w

本当の購入予定者なら、わざわざ批判だけを求めないかと・・・w
買うのは個人の自由です、それを邪魔したり止めたりはしません

購入者ならではこそ、得られたであろう情報などは教えてほしいですけどね
でも、それも以前現れた2号さんで満たせた気がします

LFAやTOYOTAに対しての是非や善し悪しを議論したいので
批判が目的でもありませんよw
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 22:39:42 ID:yaP9q7TK0
グサっとはこないけど、LFAって軽よりやばい?
たしかに事故についての説明はないので残念。
安全性について、客にすこしは説明してほしいとは思っています。

まー死ぬときは何にのってたって死ぬよ。っと思ってます。
納車されたら普通にのります。

561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 22:45:34 ID:85spz/eG0
>>557
仕事もらえた?







トヨタ(笑)から
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 22:47:25 ID:yaP9q7TK0
残念! 自動車業界じゃないんです。
仕事くれー!!!
>>560
本当にLFA購入予定者(契約者)なら
型式認定を受けていないのは、説明されたんじゃないの?

衝突安全性テストを受ける義務から除外されてるし
一種のインチキ、裏口入学だよ

英〜米国のキットカーなんかを輸入して組み立てて
公道を走れるように登録する際に用いるのは分かるし、それが普通
その為の制度だと言ってもいいぐらいだが

国産車、例えば普通のインプレッサが型式認定を受けてる上で
ホモロゲVerみたいな特別仕様車を出す際に、型式認定を受けないのなら
ベースが同じである以上、大きな安全性の差異が無いと理解、推察できるのだが

35GTRには、型式認定させておいて・・・LFAは裏口入学かよ!wと、呆れられても仕方がない

死ぬのを覚悟してて、
TOYOTAからも安全性の低さを説明されてた、文書化、明記されてたならいい
少なくても、買う人間にはね?

だが、公道を走るんだぞ・・・
事故の過失割合が20〜40%でも出たら
相手の普通の人・・・任意保険入ってても自腹で何億か払う可能性もあるんじゃね?

買う人間の年収も高いだろうしさ
事故に巻き込まれて『運が悪かった』では、済まないんだよw
564536:2010/11/02(火) 23:13:33 ID:bEtRmWdH0
ちょっと見てない間にえらい伸びてる上にまさかの擁護側と取られるとはw
別に擁護と取られようがアンチと取られようが本当にどうでも良いんですが。

ホワイトボディが飾られつつ、2位になった。
トヨタ凄い!と言いたい訳ではないですし、ただ本当にホワイトボディは
あったということをお伝えしただけなので。

正味な話、ネット上に一切上がってないモノを上げる人の身にも
ちょっとはなってもらいたい。
疑って掛かる人からすれば、例えどんな写真を上げようとそれこそフォトショだろ?
とか疑って掛かる材料はいくらでもあるわけで。
とか言っても始まらないので、10分だけうp。
私自身も再うpはしません。

ぶっちゃけ変なマンセー側よりアンチのほうが良識は持ってると思ってるので、
その良識を信じて、再うp、転載は控えてください。
DLキーはエロ屋さん御用達のモノです。

ただ、何かを強く肯定/否定するなら論拠を持って、無いならば推測らしく
もうちょっと語気を弱めて書き込みしたら?と思った次第です。

http://uproda55.2ch-library.com/008579.zip.shtml
565536:2010/11/02(火) 23:17:17 ID:bEtRmWdH0
連投&直リンスマソ
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:22:33 ID:CBYNXz8l0
>>564
DLキーが分からんわけだが。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:23:39 ID:yaP9q7TK0
型式認定をうける ってどういうこと?
ちなみに、私はそういうたぐいの専門用語の説明は、一切うけてないです
それから、あんまり人気ないんでちょっと後悔してますが、キャンセルするほどグサっときてません。
(もうキャンセルできないらしいですけど)
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:33:11 ID:CBYNXz8l0
>>567
簡単に言うと安全性や効果の試験が行われた承認薬に対して、
安全性や効果は不明だが違法ではない脱法ドラッグのようなもの。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:33:27 ID:Hqel8Jo/0
>>567
できるよ。

ttp://www.jssnet.ne.jp/ijss/home/ji0110.pdf#search='キャンセル 新車'
>>564
存在しないってさ

なんで10分なの?

出すなら堂々と出せばいいし
出した事で君が何か圧力を受けたり、嫌な思いをしたら
全力で君を応援するぞ?

つうかさー
最初にショボイ、素人相手のプレゼン大会だと言ったのもそうだけど
2位でさえ、世界中のNetに
『 1 枚 も 』画像が上がらない程度の・・・イベントでしょw

もう、その時点でお察し、アメやバッグに名前を入れるスポンサーになってね!と
必死こいてる時点で程度も知れてる

だが、そこに他社は真面目にボディを持ち込んでる
でもLFAの画像はない、それがオカシイと言ってるんだろ

アンチでも信者でも構わないから、UPするなら堂々とやってくれ
少なくても、俺は見てないぞ
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:34:21 ID:yaP9q7TK0
型式認定とは でグーぐる検索しましたが、建築関連が出てきます。

認定型式?がでてきます。

認定型式
メーカーが新型車を製造、販売にあたって、国土交通省が道路運送車両法・保安基準等に合致した車両か否かの検査をおこない、
合格した車両に与えられる型式です。
認定型式は、排気ガスにより車両の環境対策レベルを推し計ることができます。また、メーカーの基本種別(例;エンジン排気量、駆動方式等)により
設定されており、型式によりクルマの内容を知ることができます。

これのことですか?

LFAは、「道路運送車両法・保安基準等に合致した車両か否かの検査をおこない、
合格」していないということですか?
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:35:30 ID:6B/XX7NX0
>>567
いつまで馬鹿のフリするの?w
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:36:07 ID:TID4uDt50
3750万で売り切れになった車のスレを

挙げられてもね〜〜どうせいっちゅーねん。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:40:55 ID:yaP9q7TK0
569
もう部品発注しちゃったていうし。
572
馬鹿なフリではなく、私は馬鹿なんだと思う。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:44:09 ID:yaP9q7TK0
ところで、その認定うんぬんについていまいちわからんので、明日にでも担当者に聞いてみます。
そもそも国交省の検査に合格せずに自動車って販売できるんですか?
576536:2010/11/02(火) 23:51:13 ID:bEtRmWdH0
>>566
現行スレ内の検索くらいはしてくれると思ってました。

>>570
なんで時間制限掛けてるかって、大々的に出したくないからです。
東京モーターショー等で飾られたものをうpするならまだしも
ECB見に行ってLFA撮った物好きな日本人がどの程度居ると思ってます?

応援してくれるという言葉はありがたいですが、見ず知らず、捨てアドすら
教えてくれない方の頼りない応援より、特定された顔見知りの方からの突き上げを
私は恐れます。
なんか間違えた事言ってますかね?

信憑性無いならメールで送る、一時はうpもした。
最大限の譲歩をしたと思ってますが。
ECBにLFAの展示が無かったということの反論になる画像くらいは一応
押さえてますので、もしエロ屋さんが疑惑を持たれているのなら
メル欄に捨てアドくらい記載頂きたいと思います。
>>575
出来るよ
本来は、一々1台潰してテストできない輸入車や少数生産の車の為のもの

>>576
だから、ロダ見ても存在しないってば・・・w

UPしたと言われても
それを確認できない、見てもいないんだよ?

いくら俺でも色々と他の事もしながらだ
それだけ言うなら、せめて俺にぐらい、いると確信できる時にUPするべきでは?

他の人も写真取れたんだろ?
君がUPした証拠なんて何もないw

言い訳っぽく聞こえちゃうのは、気のせいかな?

もう一度、宣言後にUPしてくれよ
578536:2010/11/03(水) 00:10:30 ID:LKjw02lo0
>>577
じゃあ今から5分後から10分間うpします。
追ってURL記載します。
パスは前述の通りです。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 00:11:38 ID:io+1Gnid0
どう考えてもエロ屋のほうがセコイ。

これだけスレに粘着しておいて、写真の破片ですらupしないエロ屋の負け。
>>576
メール送り合う必要性がない

それこそ、色々と糸が付くぞ?
しかも俺にしか届かないのでは、みんなの疑惑を晴らす事にはならない

穿った見方をすれば、ウィルス仕込んだり
これ以上手を出すな、二度と書き込むなといった内容の脅迫文の可能性もある

君の為にもみんなの為にも俺の為にも、メールでは話にならないのでは?

545にも書いたが、君を信じたい気持ちはあるが
いきなり突然10分だけUPしたと言われ、その痕跡も無い、
その間にDLできる人間が、いたかも分からない(ウソも書ける)

少なくても興味を持った
今、このスレにいる人間が見れなくちゃ意味が無いよ
581536:2010/11/03(水) 00:18:09 ID:LKjw02lo0
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 00:24:19 ID:6XB3Tuiv0
確かに映ってる
583536:2010/11/03(水) 00:25:02 ID:LKjw02lo0
エロ屋さんにとって本画像が信頼の置けるものであれば、その旨
書き込めばアンチは納得し、擁護は2位と無理やり結びつけて
ホルホルすると思うんで、それだけで証拠としては充分と思いますがね。
擁護がホルホルするのを快いとは思いませんが。

擁護は別としても、あくまでアンチだからこそ言葉には気をつけて
正しく論理だった思考の元に発言をしてもらいたい。
BMとの事故を前以て危惧してたときのように。
その為のECB画像です。
>>581
今見たよ

UPしてくれたのはありがとう

でも、ごめんね・・・このエロ屋は、歳のせいか
今までの信者の捏造で鍛えられて耐性が付いたのか
疑り深くなってるんですw

気になった点は、現時点でいくつかある
カットモデル、ハーフモデルではなく、車体丸ごとのようでいて
隔壁の中央、何故切られてるのかな?

これ、ハーフモデルを基にして、画像の合成処理し忘れたのなら
ミスりやすいポイントだとも思うのだが・・・

なぜ、他の部分は、そのままで・・・ここだけ欠けてるのだろう?
半分はカットしてる部分も見せる手法なら
他の部分もカットされててもいいはずだが、それが見られない

あと、左側のおじさん、足の位置おかしいよ・・・w
右足が少し右にずれて、左足だけが異常に長くないと・・・この位置にはならなくない?

モーフィングもどきの例の衝突イメージを作った際にも
この辺の感性や、感覚は磨かれたんだけど、なんか違和感あるよ?
585536:2010/11/03(水) 00:46:35 ID:LKjw02lo0
>>582
ご確認いただけたのであれば何よりです。

>>584
予見はしてましたけど、今度は合成の疑いですか。
まず隔壁の中央ですが、トヨタが展示していたものをただ撮影しただけで
隔壁の中央が何故凹んでいたかなんて分かりませんよ。
それこそ展示されたトヨタに聞いてください。

そして、何故一見関係なさそうな画像もわざわざ入れたか、その意図も
汲み取ってくれると嬉しいです。
その場に居て、それがあったから撮った。
それを合成と言われたらもうどうしようもありません。

前述したように、車体にそんなに明るくない私が隔壁の中央切られて
いたなんて分かるはずもなく、へー、こんな感じか程度の感想しか
持って無かったですよ。
で、おじさんの足の位置?
それこそ知るかwって話です。

ここまで譲歩したんです。
後、信じるか信じないかはそれこそ私の今までのレスと画像から
ご自身でご判断ください。
>>583
例の隔壁中央(ほんと色々な意味で・・・ここはいつも話題になるなぁw)
なぜか、ここだけカットされてるだけでなく
遠近法を無視した、何か銀色の物体が隔壁より手前側に入り込んでて
しかも・・・なぜか現実味の無いディティールに感じるんだけどなぁ・・・w

これ、どんな状態でどんな物体だった?
フォトショなどで書き加えた際、最初の段階だと
よく、こんな風になるんだよね

影の方向性やトーン、質感も整える前の『書き加えた状態』だと、
こんな感じに見えるんだけどさ

あとは、側面衝突などの安全性まで考慮されるはずのECBで
なぜ、LFAのWIBは、ドアが無いのかな?

側面衝突テストを受けた車は、テスト結果も提出し
それも採点に加味されるはずなんだが(LFAは安全性テスト受けてない、型式認定受けてない)

LFAの場合は、ドアビームの骨さえないよね
何の為にWIB持ち込まれて、精度や建付けを確かめるのか・・・
その辺を含めても、オカシクない?

フェラーリでさえ、ちゃんとドアついてるよ?
LFAだけ、他と違っても許されちゃうわけ?
587M:2010/11/03(水) 00:56:38 ID:qP/Kn0Xp0
>>584

LFA絡みはレタッチソフトが過去に活躍してるしね w
前のもアップして消してたな・・・
俺は見れなかったけど、こざかしい真似してる時点でアウトだ

>左側のおじさん、足の位置おかしいよ
だから、十分制限でshtmlだったんだな w 面白い奴



>>585
いやいや、成瀬さん同様、TOYOTAの設計に殺された福沢諭吉のお孫さん
あの人の呪いだとか、散々騒がれてきたLFAだからね・・・

時空を歪めて、オジサンの足が、こんな物理的にありえない形に
映ってしまってる、心霊写真かもしれない!

だって手前にある右足もズレてるし、
奥にある遠くにあるはずの左足の方が・・・長いんだよ?
怖くない?不思議じゃない?w

なぜか、合成し忘れなのか・・・謎の銀色の物体が、隔壁の間から
ピョコンと飛び出してるしね!
そうか・・・これがあのダッシュ大噴火、破壊を齎した怨霊か・・・
設計だけでなく、超常現象起こすほどに恐ろしい車なんだねw

でね、UPしてくれる前から言ってるけど
どうしてさ・・・日本だけでなく、世界中の人たち
現場にも行った人たちも公式サイトも・・・写真の1枚も出さないんだろうね・・・w

俺ね、思ったんだ
元々信者が出してきた『LFA=素晴らしい』の根拠の一つが、これだけど
同時期に出されたAutoBild誌の謎の怪しいタイムもそうだけど

何故、写真が一枚も出されないのか
動画も出されず、表彰式、授賞式の1枚もないのか?って事

『あなたの会社のロゴがココに入ります!!』という・・・
スポンサー大募集のセコイ宣伝は、しっかりあったけどねw
ttp://www.automotive-circle.de/pdf/ecb10/10ECB_Flyer_e.pdf
589536:2010/11/03(水) 01:15:36 ID:LKjw02lo0
ソースもなしに書き込みとな?的な発言があったからリスクを犯してまで
わざわざ写メ出した結果がこれですか。
何でECB公式やトヨタが写真出さないかなんてそれこそ一個人の私に
聞いて分かると思ったんですか?
行って、見て、写真撮って、実際にありました、と証言する為の写真に
よくここまでケチ付けられるものだと関心しきりです。

正直カーボンのホワイトボディなんてそうそう高い頻度で見られるわけでも
無く、それこそ素人からすれば何がなんだか分からない。
LFA自体だって4000万もする車体で、たかだか70キロ程度で仮にもプロドライバーが
亡くなる曰く付きの代物という事に正直がっかりです。
どういう事故だったか真相が分からないので、過度の批判は控えますが。

でも、それとECBにLFAがあったか無かったかというのは別問題。
エロ屋さんにとっても、実際にあったものを無かったものとして強気な
発言を繰り返してたら、折角のボディに関する深かったはずの造詣も
霞みますよ?

そもそもの私の目的が、アンチであるなら常に冷静に正しい目で批判しろ
にあり、擁護に餌を与える為じゃないことをご理解頂いているのであれば
フォトショ疑惑なんて出ないと思ったんですがね。
ぶっちゃけエロ屋さんやMさんを買い被っていたかもしれませんね。
>>587
たぶんねぇ・・・コレ、俺よりもアイコラ職人たちに見せたら、
きっとすぐに色々と他の場所も見つけると思うw

首のそばの画素の粒子の違いとか、きっと色々指摘しそう

とりあえず、隔壁がおかしかった
(まるで合成し忘れのような形で不自然、)
そばに通りかかったオジサンの足、両足ともおかしかったw
(オッサン、いい仕事したな!)

腰から伸びた骨格(オジサンのボディw)から考えても
どう考えても・・・変だったよ

変に小細工せずに、オッサン立たせずに、
車だけ置いた写真だけの方が、うまくいったかと・・・w

あとは、LFA写ってる画像がlfa1.jpgとlfa2.jpgなんだよね
片方が走行可能な状態、片方がCFRP+アルミの骨格のね

画像から見ても離れた場所にあるはずなのにさ(隣接はしてない)
わざわざドイツまで行って、カメラに収めるなら
lfa00052.jpgだとか、飛んでも良いと思うし
完全にこの2枚をピックアップしたというより、2枚限定な感じがしてしまう感じ
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 01:29:23 ID:PoTyIGRj0


お前ら俺の【アルピナB3 3.3】埼玉中古ナンバー乗ったこと無いんでしょ?


LFAなんて首都高で軽く追い掛け回せますよ。
腕があってのLFA


確かにLFAに貼り付くのは自爆された際に巻き添え食らうからやめた方がいいけどな。
あいつら後ろに張り付いて遊んであげると必死で逃げるけどすぐにふらふら挙動乱すからなwwwwww


>>589
いや、ごめんね

それだけさ、今までTOYOTAの汚いやり口を見せられてきたんだよ・・・

俺が、ニュル2010参戦を応援してたのは知ってる?
それも『妄想だ、知ったかぶりのキチガイだ!』と連日言われながらだよw

今度は、アンチさえ敵に回すかもしれない、それでも俺はさ
ダメなTOYOTAでも技術の向上の為に
経験を積み重ねようとする姿勢だけは、認めたかったわけ

もう残り少ない時間でも
設計見直しや良い方に向かうキッカケにも成り得ると思ってね

だが、総合優勝狙って頑張ってもいい価格帯の車なのに
クラス優勝だけでマンセーマンセー!のGazooのLiveチャット
ホント、宗教じみてた、気持ち悪かったよ

その後、成瀬さんの死亡事故で・・・それだけでもショックだったのに
亡くなってるのに、成瀬さんなのに、LFA乗車中なのに
翌日から、飯田章にかな・・・テスト続行させたでしょ

ほんと、ガッカリしたんだよ
TOYOTAの腐り方が、ハンパじゃねえ!と思い知らされた
ビッチーたちの『エアロ屋、お前は甘いよw』が当たってたのさ
593M:2010/11/03(水) 01:32:08 ID:qP/Kn0Xp0
>>588
>世界中の人たち現場にも行った人たちも公式サイトも・・・写真の1枚も出さないんだろうね・・・
それは、トヨタが肖像権とかなんとか言って来て金をむしり取るのを警戒しているからだろう w

>>589
リスクって何のリスクが有るのかサッパリ?
写真なら撮影者に著作権が有るから全く問題無し、俺やエアロやみたいに悪口書きまくってる方がリスク有るぞ!
俺は有るかもしれんし、無いかもしれんと思ってたが そんなのどうでもいい
けど、有るぞあるぞと言って画像アップするからな!で、それではなー
ああ、なんだやっぱり無いんだってのが普通の感覚だろうよ




>>589
正直、もうさ・・・これでも必死に良い点や褒めるべき箇所を探したんだよ?
今までも前もずっとね、でも見つからないんだわ

悪い点は、嫌ってほど出てくる、
だから、これでも・・・あえて細かく見ないようにしてるんだわ

発売を一時中止して、設計の見直し、事故原因の公表、
安全性の確立へ向けた設計変更、その後の証明、これさえすれば
堂々と出せるんだよ・・・なのにしないでしょ?

今までも死んだ成瀬さんに罪を着せるような、
ツバ吐きかけるような汚い信者の言葉もあったよね

ほんと、捏造やイメージ工作だらけで嫌気がさしてる
だから、悪いけどさ・・・疑ってみてるよ
少なくても『東京モーターショー』とかじゃないじゃん

日本人で行った人は、限られるだろうし、確かめにくい

公式サイトも海外の車好きも写真の1枚も出してないわけ
しかも例のAutoBild誌の怪しいタイムと同時期に出された賛美用のネタ
簡単に信じろと言う方が無理があるよ

俺も散々疑われたから、意地にもなってる
でも、これでも公平な目は持とうと思ってるつもり
自分に厳しくなければ、TOYOTAをとやかく言えないからね
それと、画像が荒いせいもあるんだが
銀色の物体が手前に飛び出て見えるというのは、一部訂正するよ

隔壁が一部大きく切れてる、まるでカットモデルからの修正ミスに見えるのは事実だが
『手前に出てる』ように見える原因のひとつが分かった

隔壁に空けられた配線などを通すサービスホールの○
これが半分の半円の状態で、なぜか切られてて
その向こうのアルミフレームが、透けて、手前に飛び出てるように見えるようだ

まるでネッシーの捏造写真の先端、あれが ⊂ ←このように出て見えるのと同じ
ただし、写真には個人的に多くの疑問点があるのも事実

これは、425(>>425)でも書いたが、
今後のACIのECB2010への公式発表、動画の公開などを待とうと思う

まぁ、公式だけで判断も出来ず、
現状でも一般の海外を含めた情報発信の異常な少なさは、オカシイんだけどね

もしも、俺の疑いすぎ、勘違い、誤解、誤りなら
今回、UPしてくれた彼には、ちゃんと謝罪するつもりだよ
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 01:50:05 ID:2LPbSoi30
>>589
何がリスクなんだよタコ
意味分かってねーだろ

一昨日来い
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 02:47:17 ID:YX28L1Eo0
>>589は、『今度こそ!!!』って時間をかけて仕込んできたんだろうから
その努力に免じてなかったことにしてあげようw
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 06:47:32 ID:emauOfCP0
>>597
今回の1件は最近の工作員の仕事のやっつけ具合、粗さが出たんじゃないかw
工作員上司に「ECB2010の写真たのみますわ」といつもの合成を依頼するも
不自然さ満載でエアロ屋さんにあっという間に合成を見抜かれ逆切れする始末w

工作員の方々
こんなに連敗が続くと首が飛んじゃいますよwww
>>593
他スレにいたのを、呼び出しちゃって悪かったね(ありがとう)
でも、Mにも見てほしかったんだよーw

まぁ、この件に関しては、Mに責任は一切ないし
何かあっても俺の抱えた問題?だけどね

嫁には、止められてるんだ・・・
『バカならほっときなよーw』
『ダメならダメで関わらなければいーじゃんw』とかさw

確かにメリット何も無いのに、リスク背負ってやりあってるんだから
女から見たら、俺もアホなんだろーなぁw

でも、車が好きだからさ
なんか、今ののTOYOTAは、以前にも増して酷すぎるし
他のメーカーにまで悪影響が出始めないか心配なんだよね

スバルのアイサイトもTOYOTA車だと別の名前で使われてるみたいだし
version U・I packageのネーミングには、爆笑したがw
(付けたのが鳩山ヨイショの頃だったのかなぁ)
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 10:33:51 ID:p1IPIlgi0
LFAの心霊写真が出たと聞いて飛んできました。
見れなかったけど、本当にホンモノならば何処かで直ぐに擁護からうpしてもらえるだろう。
ホンモノならば、これ以上ない証拠なのだからw

素人を騙せるような合成写真でも、想像以上に手間隙かかるんだよね。
友人の結婚式2次会用に、身内はすぐにネタと判る心霊写真を偽造したことがあるけど、
凝ったことをやったから1枚作るのも大変だった。
内輪ネタが判らん人は、最初マジで心霊写真だと騒いだらしいが、直ぐに落ち着いて
見てみれば、不自然さが溢れていたからバレた。そんなもんです。

しかし、
> クラス優勝だけでマンセーマンセー!のGazooのLiveチャット
見てみたかったな。どんなトヨタ教アキヲ宗LFA派が集っているのだろう?
信者や社畜の姿は見たくないけどね。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 10:50:32 ID:Z+yNTQKh0
http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times
LFA 7.38秒だした人がGT-R(2011アメリカでは2012)乗って7.34秒。
それよりもPorsche GT3 RS MKUが7.33秒になっていることが驚きだけど。
>>600
昨日の彼は、再配布してほしくないようだから、俺は出さないけど
本当に実際にその場で誰もが見れる状態が、アレだったなら
今後の公式サイトの画像などにも注目だね

隔壁の不自然なカット、変な映り込み、妙な質感などなど
今後別な方から出てくるであろう画像と見比べて
差異や違和感を探す間違い探し的な楽しみ方もありそう

合成写真は、実際・・・作ってみると分かるよねw
簡単そうに見えて『色味がオカシイ・・・』『トーンが違う・・・』『影が・・・』
『遠近感でバレる・・・』『画素の粒子の違いでバレる・・・』と
手を足さなきゃいけない部分が、次から次に出てくるもんなぁw

例の衝突イメージのモーフィングもどきは
静止画の継ぎ足しから動画調に見せる為に『ココが先に変形して・・・』
『しばらくしてから、ココが、こうなって・・・』と時間的要素で苦労したw
20人のタイムキーパーを同時にこなしてる感じw

ニュル2010のGazooのLiveチャットは、酷かったよ
国産車としてファルケンZも話題に上がってたんだが、
それには喜び組が・・・ガン無視
レース出場者(車)を讃えるのではなく、LFAだけをマンセーしたい感じ

『最後の1時間は、章男様が乗るべきです☆』
「私もそう思うですぅ〜♪成瀬さんと章男様の2人で50,51号車を運転してほしいなぅ☆」
『賛成ですわ♪お二人で最後に栄光のビクトリーランを☆』

こんな、ネカマみたいな痛い書き込みが、後半にバババーッ!っと・・・w
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 11:41:19 ID:gsWhz7Pli
>>601
これか。日産がSaurmaを拘束して38秒より
速いタイム
出さなきゃ帰さなかったというのはw
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 12:40:05 ID:rMQYLfrS0
ふーん、そうするとすぐ帰れたわけか
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 14:38:15 ID:gsWhz7Pli
まる一日かかって4秒短縮

まぁあの人はなんだかんだで運転が911スタイルだからね
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 14:43:11 ID:gsWhz7Pli
隔壁カットって三つ空いてる穴のこと?
それならデフォだよ。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 15:10:46 ID:6XB3Tuiv0
>>586
>LFAの場合は、ドアビームの骨さえないよね
>何の為にWIB持ち込まれて、精度や建付けを確かめるのか・・・

ボディじゃなくてカウルだからだろ。
カタログにもメンバーが入ってることがわかるようなドアの画像もないしね。

>>588
>だって手前にある右足もズレてるし、
>奥にある遠くにあるはずの左足の方が・・・長いんだよ?

そんなにおかしいか?
間にLFAが割り込んでるから錯覚起こしてるだけだと思うけど。

>なぜか、合成し忘れなのか・・・謎の銀色の物体が、隔壁の間から
>ピョコンと飛び出してるしね!

地面とサブフレームだろ。
なんで切断されているのかはわからんが。
>>606
いやいや、配線やステアリングシャフトの穴じゃないから
隔壁全体を見た中央部の一部だけスッパリ抜けてる

カットモデルにしては、不自然な位置だ
合成失敗、処理の忘れ物だとすると、妙にシックリくる位置、部分ねw

>>607
ドア内部に全く何も・・・
横からの衝突などを遮る構造物が一切入ってないと?

社外品のFRPドア、CFRPドアでさえ
サイドバーの装着義務化、公道での使用はするなと必ず注意書きするのに
TOYOTAの公道を走れる市販車でソレは・・・ありえないだろーw

普通なら、絶対にありえないが、
TOYOTAは不可能を可能にするし(とてもダメな意味で)
それが事実なら
ますます・・・ECBの2位受賞は、
おかしい、許されないという事になるんだがw
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 17:32:35 ID:gsWhz7Pli
>>608
隔壁センター部にφ50くらいの穴が三つ並んで空いてるのが
カットされてるように見えるのでは?
その写真は見てないですが。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 17:34:36 ID:lc3Fmvuy0
デザインが貧乏くさい。
プレリュードの新モデルですって言われたら信じちゃうレベル。
スーパーカーとしての優雅さや迫力が微塵も感じられない。
>>609
そんなもんじゃないw、
穴と見間違えるとか・・・そんなチャチなレベルじゃないからw
ズレるかもしれないけど、こんな感じ

↓隔壁 ↓なぜか切れてる空間 ↓隔壁
______________ _________________________
| | | |
| ( | |
| |____________|_______ |
| / \ |
| / \ |

↑フロアトンネル

これぐらいの大きな面積の話だよーw

>>610
俺は、カルディナの顔+FTOのFフェンダー+アウディR8やガヤルド
それをチャンポンして、TOYOTA風味にしたらLFAが出来ましたって感じに見えるw

とにかく顔がダメ、全体のデザイン、基調が揃ってないのも変

まるでコニシキやマツコの身体に
アイドルの小顔や体のパーツを張り合わせた
醜悪なコラージュに見えるw
ぶ、論外ww

やり直しw(『.』でスペース稼いでる、見づらくてごめんね)

↓隔壁........↓なぜか切れてる空間 .........↓隔壁
______________~~~~~~~~~~~~_________________________
|.............|...........|........................|
|............(............|........................|
|.............|___________|_______.................|
|............/....................\...............|
|.........../.......................\.............|

...............↑フロアトンネル

こんな感じ、AAとかよく分からないから、ヘタクソですまんw
ダメだ・・・こりゃw

これで・・・どうだ!


↓隔壁     ↓なぜか切れてる空間 ↓隔壁
______________       _________________________
|      |      |            |
|      (       |            |
|      |_____________|_______         |
|      /          \       |
|      /            \      |

         ↑フロアトンネル

614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 19:06:58 ID:MeS5M0XC0
>>613
何となくわかりました。
断面を見せるためにカットしたんじゃなければ
合成かもしれませんね。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 19:35:26 ID:lc3Fmvuy0
>>611
思うに日本人は
・無駄だからこの部分はカットここもカット
・生産効率落ちるからこれはNG
・せっかく車幅広いんだから室内もできるだけ広げましょう
こんな感じで車のデザイン決定していくから貧乏くさいデザインになるんじゃないだろうか。
>>614
はは、AAの練習になったよーw

まだ確定したわけじゃないけど
どうも・・・ACIのECBというのは変なんだよね

日本だけで無く他の国々の参加者などからも
写真の1枚も出てないのが異常なんだよね・・・

まるで幽霊会社を見てるような・・・違和感があるんだよなぁw
まぁ、今後の展開、発表に期待したいと思ってます
(成瀬さんの事故死の時も・・・こんな感じだったような)

>>615
国民性の違いなのかもね

良くも悪くも無駄の無い効率的な設計を国産車の多くは目指すし

イタリア、フランスなんかだと
車との付き合い方、ライフスタイルの一つの形として出してくるような感じがあるね

良く言えば趣のある形、味、愛嬌のあるような?
設計者たちの情熱、気持ちが込められてるから、見ただけで独特の印象を与えるんだと思う

LFAみたいな車を出すのは、日本人としても本当なら嬉しい、喜ばしいんだけど
まともな、ちゃんとした設計、性能の車で出してくれないとなぁ・・・^^;
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 21:08:04 ID:p1IPIlgi0
>>602
> 『最後の1時間は、章男様が乗るべきです☆』
> 「私もそう思うですぅ〜♪成瀬さんと章男様の2人で50,51号車を運転してほしいなぅ☆」
> 『賛成ですわ♪お二人で最後に栄光のビクトリーランを☆』

あ、ありえないwwwww
SGTで、「GT-Rのファイナルラップを、星野さんとマッチで運転してほしいです><」とか
いいだすようなレベル以下。ネタとしてカキコされたと思いたいセンスだwwww

サクサクとトヨタが逝ってくれれば、>>615が指摘するような日本車は減るんじゃないかな?
その墓標に相応しいLFA。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 21:20:52 ID:VTppMawJ0
>>608
なぜ、そこまでLFAのBIWが出展されていないことにしたいのか分かりませんが??
このtwitter↓の主に、本当にあったか聞いてみれば?!
***
レクサスLFAもコンファレンスにて発表。日本が誇る技術の塊。さすがトヨタと言わざるを得ない車体構造。トヨタ以外ではこのカーボンボディはなしえなかっただろう。
12:13 AM Oct 20th Twitter for iPhoneから
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 21:22:49 ID:VTppMawJ0
失礼しました。
>>618 ↓
http://twitter.com/jirocdh
>>617
その時、俺は何とか完走(1台は規定集回数に達せず、だが頑張った)した事を
良くやった!と応援してたんだけどね

あまりにキモい流れ、なんだか、カルト宗教の集まりや
北朝鮮の身内の発表会とかに紛れ込んだような空気の違いに・・・『うわw』と思ったw

序盤〜中盤は、普通に車好きが議論してて楽しかったが
最後に一気にドババッ!と喜び組が湧いて、スゴイ違和感を感じたよw

Liveチャットのログは、さすがに取ってなかったかなぁ・・・
取ったような気もするけど、記憶が曖昧
何かの時に出てきたら、UPするよw

YOTAもダメならダメでいいから、
身の丈にあった自分の技術レベルに合わせた競技や
分野から、まずは頑張れば良いのにね

ナンチャッテばっかりだし、危険って言うのは・・・車として論外だしなぁ
もう手遅れだと思うし、もう過度の期待はしないけどねw

国産メーカーの一つが、技術も企業姿勢も完全に終わってるんだと思い知らされた感じ
残念だけど、他の国産メーカー達で頑張ってくれれば、無問題かもw
>>618-619
そのツイッターの存在は前から知ってるけど
発言を見てごらん

WIBを持ち込んでの参加とは、書かれてない
むしろ、『プレゼン、カンファレンスという口頭と資料を基にしたものだったのだな』と
いう印象を強くしただけだった

他の記述を見てもそうだよ
実際のボディに触れての感想などもなく
脳内で素晴らしいと錯覚させられた人の書き込みにしか見えなかった

そして個人であり、イタズラや嫌がらせされやすいツィートの部分なので
もしも・・・その人に迷惑がかかったり、情弱扱いされたりしたら悪いでしょ?
だからあえて、今まで伏せてたし、議論に出してないだけ

そして、その人を疑うわけじゃないが
その人が『実際にありました、素晴らしい出来でした』と言ったとしても
『では信じて良いのか、それが証拠になるのか・・・?』と考えると別問題でしょ
つまり、意味が無い、スレ民でもない他人に迷惑がかかる可能性だけなんだよね

そして、もう既に答えは出てるようなものなんだ
国際的な公開イベントだと謳ってるが
その写真の1枚、動画の一つも出されてない事
公式サイトですら、その状況を紹介してない事

その時点で・・・悪いけど意味の無い、
基準への判断能力に対して怪しい、ショボイ催し物だと、
YOTAのLFAのダメな部分も見抜けないのか・・・という残念な印象が強い
良くない物を良い物だと・・・騙す方が、一番悪いんだけどねw
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 21:52:49 ID:N/SSdUWQ0
LFAがEuroCarBodyで評価されたのは安全性とは考えにくい
生産性が評価されたってことじゃないの?
スポーツカーの本来のコンストラクションの評価なんて走ってナンボだと
思うけど、そういうのはこの品評会にはないんでしょ?
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:02:14 ID:PoTyIGRj0


お前ら俺の【アルピナB3 3.3】埼玉中古ナンバー乗ったこと無いんでしょ?


LEXUS LFAなんて首都高で軽く追い掛け回せますよ。
腕があってのLEXUS LFA


確かにLEXUS LFAに貼り付くのは自爆された際に巻き添え食らうからやめた方がいいけどな。
あいつら後ろに張り付いて遊んであげると必死で逃げるけどすぐにふらふら挙動乱すからなwwwwww



>>622
安全性や修理のしやすさなど・・・様々な部分が審査基準項目にある
オーディエンスは、見抜けない人が居たとしてもしょうがないが

WIB(実際のボディを展示して触れさせる)を持ち込めば、
『え!?こんな隔壁で大丈夫なの!?』
「いや、だからこそドイツの公道で死亡事故が起きたんだろう」
『あ〜、あのニュルのそばのアレ?』「そうそう」
と・・・危険な脆弱な設計はバレてしまうだろう

だからこそ、ボディを持ち込まない、口頭のみのプレゼン大会
カタログを見せて『ほーら、こんなに素晴らしいんですよぉ?』と洗脳大会だったのでは?と考えた

実際、この審査項目で2位を受賞できるはずが無い
CFRPのリサイクルや補修は非常に困難で、名門メーカーでさえ不利な項目なんだ
モノコックなどのフレームの出来
型式認定も受けないインチキ市販車が、IIHS側突クラッシュテストの結果など出せるはずも無い

他の車は、不利な面も長所も短所も含めて
実際の安全性テストの結果を提出してるのに
LFAは、受けてないからと出していないのでは、公平ではない
説明や解説ではなく、売り文句だけに1時間半割けるのも有利だろうね

多分、こんな流れ
『CFRP?新素材?すごーい』『え、軽いから燃費良くなるの?まぁECOだわ!』
『これが未来の車の姿なのね!素晴らしいわ♪』
と、情弱orまさか危険な車とは知らず・・・心の綺麗な審査委員が投票→2位受賞な流れだと思う
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:31:07 ID:N/SSdUWQ0
いや、そこまで単純だとは思わないけどサw
去年だったかカーボン用の生産技術がどうこうって喧伝するニュースがあったし
マス?プロダクション用として何か進歩があったんじゃない?
>>625
結局、TOYOTAのCFRP技術が評価されたのではなくて
都合の悪い部分は出さずに
東レや帝人に提供してもらった素材、教えてもらった技術(活かせては無い)
それらを受け売りでアピールしただけの話だと思うんだ

TOYOTAが、しっかり技術を基礎を理解してれば
こんな変なイメージ工作?しなくても済んだのにね

ほんと、必要な努力や下積みはせずに
派手な金メッキの栄光ばかり欲しがるダメーカーだと思うw
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 23:17:57 ID:1o67zHL80
まるで空想虚言者だな。
628M:2010/11/03(水) 23:31:21 ID:qP/Kn0Xp0
>>599

>確かにメリット何も無いのに、リスク背負ってやりあってるんだから
いやいや、メリットは有るよ それぞれメリットが違うかもしれないけど・・
まあ、リスク有るには有るけど敷居につまずく程度でしょ w

>他のメーカーにまで悪影響が出始めないか心配
完全に出てるでしょ 

>スバルのアイサイトもTOYOTA車だと別の名前で使われてるみたい
また、パクったのか w 
プリクラ性能はインプ、レジェンド、クラウン、プリウスの比較があった
勿論想像以上の結果だった 

>>618

トヨタのtwitter↓と言えばコレ
http://jp.techcrunch.com/archives/20100302toyota-turns-to-twitter-to-repair-its-image/
チャンネルは、特定のニュースソースだけを取り込むように設定することが可能
チャンネルは、特定のニュースソースだけを取り込むように設定することが可能




>>627
>まるで空想虚言者だな。
TOYOTAの事?w

自画自賛は、酷いもんだよね
その多くは笑えちゃうからいいけど、
安全性に直結する欠陥なんかは人が死ぬから笑えない

全知全能の神様ぶったデカい態度
やってる事は、全痴煩悩or全痴全No〜!だから、見ていて面白いけどね^^

>>628
M、これ見たかな?
酷すぎて笑えるよw

プリクラッシュセーフティシステムWiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

(以下、一部抜粋)

脚注

2.正確にはシステムが事故回避不可能と判断した際にブレーキ制御が行われる。
これはトヨタ自動車がこのブレーキ制御について
「衝突した相手の被害軽減が目的のブレーキ」としているからである。

 脚注について、
トヨタ自動車が補助ブレーキを完全なものにしないのは、
国土交通省が認可しないからだという自動車雑誌の報道がありました。
追突事故は、防げるのに認可されないので、おきるのだということです。
630M:2010/11/04(木) 00:20:05 ID:HEYZrRD90
>>629

じゃあ、スバルは国交省が認可してくれたんだ w
国交省もトヨタに甘い事言うと「絶対ぶつかりません」なんて言い始めるのを察知して
認可してくれなかったのかもなー 

って言うか、プリクラどうこうより、欠陥まみれの始末をつけるのが先だろ!
と突っ込んでしままれるのがオチだな

>衝突した相手の被害軽減が目的
なる程、運転者や同乗者は被害軽減できないわけだ w
まあ、俺の見た性能試験では被害軽減できるのかできないのか微妙だな
プリウスは特に酷かった 



631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 00:33:24 ID:CWX4k8CJ0
>>630
>国交省もトヨタに甘い事言うと「絶対ぶつかりません」なんて言い始めるのを察知して
>認可してくれなかったのかもなー 

そりゃやっぱりすっぽ抜けるからだろう
632536:2010/11/04(木) 00:38:21 ID:G7jOuY670
536です。
ざっと流れを見て何となくですが、僕がトヨタ擁護に見える故に
アイコラ論が飛んでるんだろうと思いました。
ので、手っ取り早くヨタオタではないことの証明を。
ttp://uproda55.2ch-library.com/008591.jpg.shtml

DLキーは昨日と一緒です。昨日のIDで申し訳ない。
わざわざコンビニまで行って撮ったので、中古車屋とかいい加減
ふざけたレスは勘弁してください。
車にちょっと明るい方が見れば分かると思いますが、純粋に早い車が
好きな現日産車オーナーです。

その上でもう一度だけ。
コラで無く、現地で撮った写真です。
ここまでやって駄目ならもう諦めますよw

>>596
実際にECBにLFAがあって、その画像がネットで見つからない。
そんな貴重な画像を不特定多数が閲覧可能な2chに一時とは言え
うpする事に何のリスクもないとでも?
それこそコラならリスク云々言いませんて。

最後に、実際に現地に行った方なら分かる程度の事でここまでソースの提示及び疑惑が
生まれるんじゃ、ソースが無い、けど確かな情報なんて出すだけ無駄ですね。
情報ってのは人と金の集まる所に必然的に集まるものです。
たまに情報を落とすことで熱い議論が拝見できるかと思い、試しにECBの件を出して
みましたが、この流れではまた情報を落としても単に自分が槍玉に上がるだけで、
なんら面白いことは無いので、今後はロムることにします。
スレ汚し失礼いたしました。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 00:41:52 ID:+gfc5n820
>>631
認可しないことにしておいた方が出来るけどやらないって見栄を張れるからだろ。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 00:45:32 ID:+gfc5n820
画像処理はそこそこ自信があるが、エロ屋さん御用達のモノが分からなくて涙目w
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 01:54:34 ID:sVvkPrlG0
回生に関する保安基準とかネジ曲げてでも無茶苦茶やったツケは大きい
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 02:11:29 ID:XT5mOE7T0
>>632

言ってることが矛盾してない?
>>576ではいかにもヨタ関係者もしくはヨタに特定される可能性のある人物として
ECBに行ったかのように書いてあるが。







576 名前:536[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:51:13 ID:bEtRmWdH0

>>570
なんで時間制限掛けてるかって、大々的に出したくないからです。
東京モーターショー等で飾られたものをうpするならまだしも
ECB見に行ってLFA撮った物好きな日本人がどの程度居ると思ってます?
637M:2010/11/04(木) 02:18:54 ID:HEYZrRD90
>>632

>僕がトヨタ擁護に見える故にアイコラ論が飛んでるんだろうと思いました。
どう思うか勝手だけど、違う 現地に行って撮影したのにブログにもどこにも
公開できない 他者も一切掲載が無いのに ソレを元にするってのは無理って事だ

>ソースが無い、けど確かな情報なんて出すだけ無駄
そう、無駄 俺が明日宇宙人の襲来が有るって書いてソレが確かだと主張して信じる人が居るのかな? w

>情報ってのは人と金の集まる所に必然的に集まるものです。
そうだな、偏った情報がな それと俺とはスタンスが違うようだ
情報は集まるものじゃなく集めるもの で、集めただけでは何の答えもでない

>熱い議論が拝見できるかと思い、試しにECBの件を出してみました
熱いかどうかより、ECBの評価基準に安全性が入ってるかどうかが重要なはず
事故ー>ボディー設計の流れからして的外れ

ブレーキ欠陥の話が核なのに、燃費は良いぞほらコレが証拠だって書いてくる奴に等しい
ほらコレが証拠って部分も実に曖昧でインチキ臭いからアレコレ書かれる羽目になる







638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 02:44:54 ID:utCznfaf0
LF-Aってロータスのヨーロッパにデザインが似てる
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 02:48:46 ID:sVvkPrlG0
全裸で藪蛇突いてブーメラン投げてフルボッコで眠りに付くのが与太社畜の日課

母国語の会話すら不自由なトヨタの社長に似るのも必然なんだろな
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 07:53:04 ID:qH1Z3uzd0
DLキーってなんやねん
>>630-631
もう、まさにメシ噴きモノだよね・・・w

ツッコミどころ満載で
『さすがTOYOTA!俺たちの期待や信頼は裏切るが、不安は裏切らないぜ!!』
・・・と、ダメーカーとしての健在さを改めてアピールされた感じw

俺ね、本当はさ・・・実は結構、隠れてTOYOTAの良い部分探してるんだ

『世の中にダメなだけのものはない、何か長所や良い面があるはずだ』
これが俺の考え方で、どこかに良い面も隠されてないか、一応考えるんだけどさ
・・・ここまでダメなのは、今まで朝鮮、中国ぐらいしかなかった・・・w

朝鮮、中国も価格の安さがあるから、それを考えれば
『安かろう悪かろう・・・か、前に比べりゃこれでもマシになってるのかもな』と
思う事もあるのだが、YOTAは・・・
普通の値段orレクサスみたいに『自称:高級』で高く売ったりしてるからねw

まさかとは思うが・・・そのうち、プリクラ関連の欠陥を出して
『レーダーで前を走る車を探し、突っ込んでいく不具合』みたいなの出さないかと不安・・・w

今までの消防車が火事になる欠陥などを考えると、YOTAなら不可能じゃないんだよね^^;
>>632
えとさ、君を疑うというより、
本来の疑問、論点、問題点は別なんだよね

例のAutoBild誌の怪しいタイムと同時期に出されたのがACIのECBであって
LFAが優れてるという根拠に信者が出したものでしょう

『それは信頼に足るものなのか、キッチリ審査されたのか?』と疑問が湧いた
だが、日本国内だけでなく、世界中のWebを検索して回っても
参加者、公式サイトから、写真の1枚も出されてない・・・これは異常だよ?

町のチューンショップやタイヤ屋主催の走行会レベルでも
参加者や無関係のギャラリーから、画像がブログや2chなどに自然にUPされるのに
国際フォーラム、公開された公開イベントで
『何故、写真の一枚も出されないのか』これは、誰でも思う疑問だよ

で、そこに情報提供してくれるのはありがたいのだが
元の話、AutoBildも朝鮮車、朝鮮タイヤをマンセーしたり、ありえなかった
ACIも実態が分からない(写真も動画も無い、関連した話題なども皆無に近い)
だから、疑ってしまうんだよね

で、他には写真ないのかな?
LFAだけでなく、LFAの写真がもう無ければ・・・他の写真でも構わないんだけどさ

ぶっちゃけ、仮にLFAのボディ出展が本当だとしても
ドアも付いてないし、型式認定受けてないから、安全性衝突テストも受けてない
他のまともな真面目な車と違って、有利なのは事実だし、
成瀬さん死亡事故の状況と結果は何も変わらないから、LFAが良いと言える話ではないのね
『まーた、TOYOTAがインチキなイメージ工作で審査員を騙して賞をGetかw』で終わる話

君を信じたいからこそ、色々教えてもらいたい
これが、俺の本心だよ?そこは勘違いしないでね
>>640
632(>>632)のリンク先に飛ぶと、
UPローダー(画像やデータを他の人に見せられるようにする場所)に飛ぶ

そこでDL(ダウンロード)しようとすると
誰でも見れれないように、パスワードみたいな合言葉が設けられてる
そこで必要な鍵だ、DLキーだよ

俺が動画やムービーをUPする際に使ってるDLキーと同じで
『1044649』を入力すれば、見られる、保存もできるよ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 10:22:38 ID:W+qHax+ii
>>636

なんでそうなるのかな?

色んなメーカーやらサプライヤーが参加してるけど
日本人は少数派だし、以前から他でも見かける
顔見知りもいるから特定されやすい、ってことだろう。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 10:39:57 ID:qH1Z3uzd0
LFAの画像じゃないんかorz
>>644
いや、636の意見、言いたい事は分かるよ

特定されたくない悩みは俺も同じ
だからこそ言える、分かる部分もあると思うのだ

普通なら、イベント会場での誰でも写真が取れた状態での写真より
その後の、自分の乗ってる車として写真を晒す方が
危険で嫌なはずなんだよね

映った風景の一部、
自分では見慣れてしまって見落としやすい愛車のパーツの一部
こういう部分からでも特定されやすい

彼の画像で言えば、『IDを書いたENEOSレシートに名前が・・・』
とか、『なんでRなのにレギュラーなの?』とか
『S県のENEOS○○店だなw』とか、
特定はこちらの方がはるかに怖いんだよね

誰でも取れた写真ではなくて、個人に直結してるからなぁ

で、LFAが実際に置かれてたとされる写真は、
いきなり10分間のみでUPしたと言われ
その後も時間限定で10分UPのみ

それなのに、自分の指も写った個人を特定できるはずの写真は
ずっとUPしっぱなし?
ちょっと違和感があるんだよなぁ・・・俺なら絶対にやらんよ
※光に透けたレシート、マジで読めますよ?画像削除した方がいいよ^^;
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 12:35:59 ID:nkSfvUOZ0
タミヤから1/24のプラモの発売がようやく発表されたな
>>647
タミヤの原型や金型作る人は
『おいおい・・・随分と直線と平板で構成されたキャビンだな・・・なんだコレw』
・・・と、呆れたかもね
1/24じゃ、そこまで造り込まないかw

でも多くの車体を見てきただけに、TOYOTAの棚橋なんかより
ずっと車の構造、良いシャーシ、悪いシャーシを判断できそうだ

そのまま素組みorニュル仕様orBMW3シリーズと共にジオラマ・・・か
なんだか、暗い車になっちまったな、ほんと
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 17:51:02 ID:6lLZxOH+0
Lexus' Hiromu Naruse Tribute Video
http://www.youtube.com/watch?v=rZVPabxm8CI
>>649
これ、章男のブログと同じだよね

成瀬さんがLFAで死んだ事、BMWとの事故死である事
その状況も死因も事故原因も明かさずに
自分たちが危険な欠陥車で設計の酷さで死に追いやっておいて
『伝説の人』扱いして、無責任な賞賛と鎮魂もどき

福澤幸雄の命を奪ったトヨタ7が出てるのは・・・正直だけどね
日本でも流せばいい

世間の目、良い点も悪い点も見てくれる消費者の目で
叩かれて凹まされて、そこから這い上がって磨かれて良い車を出せてから
こういったCMを流すべきだと思うけどね

死を美化して、その原因や自分たちの足りなさを悔いていない
穿った見方をすれば、
成瀬さんの死をCMに売り上げに使いたいようにも見える

これなんかも、酷いなと思ったw
散々コピーしまくってるパクリのTOYOTAが・・・お前が言うな!のCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=AyvURGqVLuk
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 20:26:42 ID:gkKgE2c30
>>650
いやー、さすが『盗用多』のCMだけのことはあるw

オリジナリティの対極にある会社には『 恥 』と言う文字が無いんだなwww
>>651
こないだの欠陥リコールに引き続き
また今日、TOYOTAは・・・6万台以上の欠陥リコール出したしね・・・w

昔、罪人の額に『犬』と刺青をいれたように
酷い欠陥を出したら、そのメーカーの車は
一定期間エンブレムを強制的に換えるか、販売停止させればいいと思う

欠陥出したら『劣』
隠蔽したら『罪』

欠陥が原因で怪我人が出たら『傷』
欠陥が原因で死者が出たら『死』

上記は2ヶ月経過したら『危』に変わり、そのまま1年間過ごす

これぐらいやらないと、恥を恥だと思わない、学ばないだろーねw

いや・・・隠蔽大好きなTOYOTAだしな
ますます、また以前のように隠すようになったりして・・・あーヤダヤダw
653536:2010/11/04(木) 20:49:34 ID:G7jOuY670
>>644
フォロー有難う御座います。
ご推察の通りです。ってか底まで説明しないと分かってくれない方もいるんですねorz

>>646
とりあえず画像は削除しました。
画像削除が遅れたのはDL待ってる間に寝オチしただけです。
お心遣い痛み入ります。
県名を異なるものにしてくれたのは、お気遣いからですかね?
であれば有難う御座います。
レシートはカード切ってませんしプリカで且つ遠出した時のモノなので抜かりは無いです。
ちなみにエネオスヴィーゴはハイオクです。
車についてはハンドルから車種のエンブレムが分かれば充分というところから
暗いところでピンボケで、かつ極力内装を移さないようにレシートをでかく
撮りましたから、大丈夫です(レシートは透けましたがw
まさかレギュラーと思われるとは思いませんでしたが、とりあえずヨタオタではないと
認識してくれれば何よりです。
>>653
いや、俺は君を特定したいと思ってもないし
調べる気でやってないよ(分かってても絶対に言わない)

興味があるのは、LFAやTOYOTAだけ
君自身をどうこうしようとか、知りたいわけじゃないしね

ただ、それだけ怖いって事、そうやって調べられてしまうという事を
例に出して言っただけだよ

例を出せば、画像が荒くてもフォトショなんかで強調してみたり
潰れた、そのままでは・・・よく読めない文字も
元になる文字、ある程度の候補の中で絞ったものを解像度落としてみて、
実際の画像と見比べて検証したりすると、恐ろしいぐらい判明するのね

フォント恐ろしい時代なんだよ(寒)
ブレードランナーっていう少し古い映画知ってる?
あの頃想像してた未来が、もう画像分析の分野では近いものがあるよね

新しい他の画像、無いなら無いでいいし
無理に出せとは言わない、言えないけど

画像じゃなくてもいいから、当時の状況など
スレへの書き込みで説明できる部分あるかな?
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 21:14:35 ID:G7jOuY670
で、本題のECBの件。
ヨタ擁護さんが以下三段論法でLFAを褒めたいってのは分かります。
1.AutoBildで凄いタイムが出た。
2.ECBで賞取った。
3.故にLFAは素晴らしい。

その上で、1はAutoBildの信憑性に私も疑問を残します。
が、2については結果(賞)は別として、展示されていたのは確かだとお伝えしたかっただけで、
私の中では展示され、賞を取ったからLFAが素晴らしいと言うつもりは毛頭ありません。

が、ひとつだけ補足させて頂くと、あのボディ自体、事故を起こした際の衝突安全性に
多大な疑問は残りますが(実際プロがお亡くなりになってますし)、恐らく通常通常走行に
於ける負荷程度のレベルでは結構頑強なボディ剛性を発揮しているのではないかと推測
しています。

手放しで褒めるつもりはありませんが、知りうる限りでLFAは私が想像していたより速いです。
エロ屋さんが「カーボンは素材以上の応力が掛かった際に一気に破断する」と仰っていたように、
サーキットでの走行で発生する応力程度はボディで受けきることができ、それがタイムに現れて
いるのかなと思った次第。
ただ、4000万する車で事故った時の事を考えてない(設計上の想定外?)設計だとしたら
そんな車売るな!という考えについてはこれ以上なく同意します。
何にしても、事故原因を誰にでも納得行く形で大々的に提示して欲しいですね。
かといって大々的に「ドライバーのミスでLFAに問題は無い!」と言われても
「じゃあ衝突実験してみようか?」と言ってしまいそうですけど。
>>655
それを聞いて、書き込みを読んで嬉しかったよ

『2.ECBで賞取った。』これについては、ECBが悪いというより
最初に述べてたように『まさかTOYOTAがそんな危険な車を出すわけがないw』と
性善説的に、内容と現状を審査員や観客が
『よく分かってないが信頼してる』部分があると思うんだよね

だから、俺には・・・しっかりとした事故原因&死因も発表せず
衝突安全性テストなどを受けぬまま、
売り込みの美化した言葉で並べ立てたプレゼンのみで
評価させた、評価された結果の受賞だと思ってるんだ(騙して賞をもらったような形)

普通に走る分には走ると思うよ
それがCFRP採用したわりには軽くなく、走行性能に寄与していない
そして、万が一の事故時には、特に重要な隔壁が特に弱い事、これだけ

でもそれは重要な箇所で、CFRPのキモの部分でもあるから
それを考えると『CFRPの意味なくない?逆にデメリットだけが目立つよね・・・w』なわけで

これなら、実績のあるTOYOTAでも扱える鋼板ボディ
成瀬さんも手がけた80スープラを発展させた形+各部をCFRPで補強して
1000万円程度で売れば良かったんじゃない?・・・という1年前の主張に戻るんだ

『乾燥重量の可能性もある』と言い続けて来た1480kgも、
実際に乾燥重量だったみたいだしね・・・(>>72)

実装可能なフルタンクで1.6トンのNAでFR、そして安全面の致命的な設計
そう考えると、3750〜4200万円の価値どころか
公道を走らせちゃいけないと思うんだ(設計見直してやり直さないと汚点&墓標で終わる)
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 22:14:01 ID:PbZsXbuaO
>>656
いいからさっさと死ねよ毎日休日の穀潰し
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 22:53:57 ID:gkKgE2c30
ttp://www.youtube.com/watch?v=AyvURGqVLuk


このCMはアメリカンジョークで切り返したら面白いだろうね

BMW3シリーズMスポーツをコピー機に置いたらトヨタのIS-Fスポーツが
出てくるとか
同様にフェラーリやらのスポーツカー10数台を並べて置いたらLFAが
でてくるとか
>>658
『ギグガッ!ガガッ!ピーーーーガガガガッ』と
コピー機が壊れたような音の後
劣化コピーのYOTA車が出てくる感じだと、面白いねw

変に調子乗って、挑発的なCM流すあたりの感性が俺には信じられない・・・w

パナソニックや普通の企業なら、
暴走問題や当時のリコール関連の謝罪CMを流し続けてるぐらいの話だしね
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 23:41:52 ID:PbZsXbuaO
>>659
なんでオマエは毎日ネットに張り付いてられるんだよ
親に寄生してるゴミニートか、生活保護で国に寄生してる穀潰しか、
たとえ仕事やってるにしろ毎日ネットに張り付いてるようじゃろくな仕事もできないカスなんだろうな
いずれにしても回りに迷惑かけるだけの社会のゴミなんだから早くくたばれよ
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 23:45:55 ID:XT5mOE7T0
ヨタ社畜は個人攻撃しかできないのか
ゴミ以下だな
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 23:56:53 ID:e96i/jjO0
綿塵?
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 23:57:18 ID:nkSfvUOZ0
でも、気持ちは解らんでもないな。
ビチグソ以上の粘着だし、マナーも常識も感じられない。
きっとこのスレも完走できないだろうな…
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:13:21 ID:x1nPuGD10
やたら長文が多いスレだな
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:14:23 ID:2XyfEtbK0
長文のカキコミは殆どアンチなんだよね。

一体そんな必死に何がしたいんだろう。
>>660
羨ましい?なら君も起業しなよ
今はキッツイぜーw
まともな会社が普通につぶれてるからな

>なんでオマエは毎日ネットに張り付いてられるんだよ
でさ・・・
なんでお前は、車の話題ではなく、俺個人に張り付いてられるんだよw

>>661
ID切り替わる24時前に、
信者の書き込みが増えるのは、毎日の事、デフォだしなぁw
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:36:44 ID:GNe2EJp8O
>>661
別にトヨタとかどうでもいいがな。
ただエロ屋ってろくに車の知識もないし毎日ゴミみたいなソースと稚拙な嘘を並べて
突っ込まれると必死でID変えて馬鹿の一つ覚えの自演するだけだから遊んでやってもつまらないし、遊んでもつまらない玩具なんて壊して楽しむしかないよね
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:41:45 ID:0eZBFBbe0
まともに議論しても絶対に勝てないもんなw
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:41:48 ID:xS0LYXUY0
>>667

【携帯から】  【個人攻撃】  【自演扱い】  【中立のフリ】

マニュアル通りの陳腐なフルコース攻撃乙 
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:42:56 ID:VJ1Y3fut0
>>667 ワタゴミ乙
>>667
だからさー

車の知識が無いだとか、ゴミだとか、嘘だとか、妄想だとか
キチガイだとか、自演してるだとか、Mと同一人物だとか
必死になって言ってるのは、信者のゴミだろw

お前も携帯でポチポチご苦労さんw

で、そう噛み付くなら
その論拠、客観的に見て納得できるものを出すか
いくらでも理論武装していいから、理詰めで証明してみればいいじゃん?

毎回毎回、毎日毎日、しつこく粘着、噛み付いて来ては言い負けて、
毎回逃走してるのは、お前みたいな低脳だろw

車やメーカーの話題ならスレチにもならんし
他の話題が無い時などに、いくらでもかかっておいでよ^^
672M:2010/11/05(金) 00:47:00 ID:JspPLEMw0
>>652

今度は、ハンダ不良じゃなくプログラムが糞だったみたいだな
また実車でテストしてません的欠陥 w 毎度毎度同じ事をしてしまうトヨタ

暴走時の言い訳 フェイルセーフ機能があるから・・・
でも、今度は
システム異常と誤って判定。パワステ機能が停止し、ハンドルが重くなる
トヨタは、システム異常=重い にしてんだ 

マジ技術力ないんだよな しかし毎度毎度おそろしい内容の欠陥ばっかり



673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:49:13 ID:GNe2EJp8O
>>666
おまえの脳内企業の話なんかどうでもいいよ
仮に会社が本当でも毎日パソコンに張り付いて遊んでて片手間で仕事やっつけてるようじゃ半人前以下のゴミだろ
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:52:40 ID:EvZJ+l1nO
>>663
ビチクソさん(ンダオタ)、M(ンダオタ/ヨタアンチ/ネトウヨ)はまだかわいいほうでしょ。
あの位のレベルなら他にも居るし…

「自分の行為、行動は常に正しい」だから「どれだけ書き込んでもよい」と思ってるんだろうな。
文章を見る限り、知識と能力はあるような気がするし、正しいことを言ってるところもあるとは思うが、
自我の肥大、自信過剰、自意識過剰、独善、上から目線、などの傾向が見られるね。
まさに「知識、能力、年齢が伴っていても、人格が素晴らしいとは限らない」という証明。
他人から指摘を受けても自分の間違いは認めないし、自己批判はしない(出来ない)タイプだろうから、
死ぬまであんな感じだろう。

>>665
2ch(ネットでも可)で必死になられてもなぁ…っていう。
自意識こじらせ過ぎてんだろうね。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:53:34 ID:RMiWFbVUO
>>673
全くです
1レス1レス無意味に長いのは改めないし
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:58:33 ID:GNe2EJp8O
>>671
オマエもしつこいよな在日パチ屋
いくら必死で自演して中傷しまくってもトヨタは絶対に無くならないし
オマエが幸せになる事も絶対ないことにいい加減気付けよwww
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:59:11 ID:9SqjqCiT0
>>674
なるほどね。ネット弁慶のサイコパスって感じかな?
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 01:02:01 ID:xS0LYXUY0
工作員頑張ってるねーw

『数ばっかりで中身が糞』 盗用多車と一緒だねw
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 01:02:33 ID:mwQzjJ6w0
>>673
テメーの脳内認定はどうなのよ?w

ほんと馬鹿だね
>>672
こないだのヴォクシー&ノアの欠陥もプログラムだったね
しかも、追加料金払って
オプション装備を付けたお客さんにだけ・・・欠陥プレゼントw

メーターは交換したのに
制御プログラムは書き換えていなかった・・・とか、ありえないよなぁ

スカイダイビングさせる企画会社が、
お客さんの背中を押してGOサイン出して・・・飛び出させてから
『あ、パラシュート付けてあげるの忘れたわ』みたいな話

確認しろよwっていう単純な話だし
テスト、チェックが全くされていないor全く機能してないね

プリクラッシュ関連も今後が怖いね
『緊急時にブレーキに作動命令』を出すはずが
『アクセルに作動命令』出しちゃったり、
そういうのも電子制御だとありえるから怖い

いや・・・普通じゃありえないんだけど、TOYOTAならありえるのが怖いw

>>673
馬鹿だなぁ、能力ある人は、色々な事を同時に出来るの^^

お前だってピストン運動しながら、乳もんだりするだろ?
巧いやつは両手両足、腰に上半身、甘く囁き舌や歯を軽く当てたりもする
それと一緒だよ

あ・・・ごめん、お前右手しか使ってなかったわw
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 01:07:16 ID:GNe2EJp8O
毎日休日の在日はいいよなあ
日本に害をばらまくだけのゴミの癖に日本が生活を保護してくれるんだから

少しは人に感謝しろよ寄生虫
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 01:08:31 ID:xS0LYXUY0
ボクシーねー…

やっぱり関係あるのかなぁ↓こういうの不謹慎だと思うからあまり出したくなかったんだけど。。。

ttp://www.youtube.com/watch?v=LeB43DqQYUM&sns=em
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 01:09:14 ID:GNe2EJp8O
>>680
毎日ネットばかりやってないで少しは仕事しろよゴキブリ
>>681
ばかだなぁ、俺の在日嫌い、朝鮮&中国嫌いは有名だぞw

>>682
アウトに膨らむだけじゃなくて
インに切り込む、巻き込むのがダメな車の特徴だねw

のどかな田舎の幹線道路
そこにいきなりだから、これマジで心臓にくるよね・・・

>>ALL
すぐ消されると思うから、尖閣問題に関心のある人は見てみてね

例の漁船衝突ビデオの流出モノ?らしいw
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288884915/
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 01:29:30 ID:xS0LYXUY0
>>684
これは衝撃!!
野党にも見つける人はいるでしょう。

また拗れて紛糾するな〜。
686M:2010/11/05(金) 01:40:56 ID:JspPLEMw0
>>682

まあ、トヨタトーションビームのなせる技ですな
こんな、欠陥車が二台に一台 安心して走れません 
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 02:19:06 ID:0eZBFBbe0
自分の方がいくらちゃんと運転していても、こういうことがあるから、
キャビンがしっかりした車に乗らないと駄目ですね。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 03:05:14 ID:mwQzjJ6w0
サス形式関係無しにモノコックがゴミだしな
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 08:13:19 ID:IwxA8h0R0
>>655
ECBに参加されたようなので、そのあとのコメント
「事故った時の事を考えてない(設計上の想定外?)設計」に違和感を感じるのですが、
ECBでは衝突安全について、発表項目として構造と動画or写真、データを出さなければ
ならなっかたと思うのですが、LFAは出していなかったのですかね?
それとも、事故があったので発表が信じられないってことですか。
ボードメンバー(BMW含む)も事故の件は知っていると思いますが。
なんせご当地のドイツですから。
>>686-688
446に出した動画の中でも
普通の家族連れの親子の会話が聞こえるコレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xAUUxBLRuSQ

最後の最後で
ヨタ足を露呈するマークXへの子供の率直な意見が秀逸w

結局、フニャフニャふわふわアンダーと
とっちらかった末の変な急激な巻き込み、この走行性能の低さがTOYOTAなんだよね

LFAも結局は同じ、スピンさせにくいかと思えば
普通の何でもないラインで急激なスピンを起こしたりしてる

なんてことはない、昔のMR2(SW系)の頃から何も進歩してないんだよなぁ

日産の昔のFR、s13やセフィーロ、ローレルなどの設計は
当時でも古かった、化石みたいなシャーシだったが
限界付近の扱い易さ、懐の広さ

そういうドライバー目線での車を操る、
車に乗せられてるのではなく、
人間が機械を制御するという自動車の基本、根幹の部分で
TOYOTAは、いまだに・・・大昔の状態のまま、止まってる感じがするんだよね
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 09:40:13 ID:vjQKLglM0
在日を嫌ってるのが、意外と他地方に住む在日(コテ)だったりする。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 12:03:44 ID:IRLN42KW0
>>672
>トヨタは、システム異常=重い にしてんだ 

異常になったパワステが勝手にステアリング切るよりはまし。
その点については間違ってない。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 12:33:28 ID:xS0LYXUY0
スレチだが今回の尖閣衝突映像もそうだが、『真実』は
必ず出てくるものだし一番強い。隠せるものではない。

トヨタもこの一件からも『隠しきれる時代ではない』
と認識すべき。
>>692
LS600hなどの勝手に切れるor切れないパワステの大欠陥もあった
今度は・・・システム異常→パワステが重ステ化

技術は無いのに
TOYOTAの欠陥の引き出しだけは・・・無尽蔵かと笑われちゃうよw

>>693
いいかげん、酷すぎるからね

いくら情弱or疑う事を知らない善良なTOYOTA乗りでも
何度も何度も何度も何度も
1ちの車種で度々欠陥出されてリコールされてたら、
気付いたり、怖くなったり、嫌になると思うw

早い時期に全部曝け出して、体質改善しておけばいいのに
隠し続けた事で『騙された!酷い目に遭った!』と
怒ってる客の怒りや弾圧され続けてるマスコミの怒りも溜まってそうw

一気に爆発したら、マジで経営ヤバいんじゃないかと思う

組織が大きいという事は、一気に売り上げが落ち込む要因があれば
中小以上に大打撃になるしねぇw
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 14:45:40 ID:vC/q17N7O
そんな上から目線だから、雇ってくれるところがないんだぞw
696名無しさん@そうだリコールへ行こう:2010/11/05(金) 18:08:18 ID:3ayJKotf0
きのう国道走行中、橋んとこに段差があるんだが先を行く車は挙動を乱さずに走り抜けるのに一台だけ
ポヨ〜〜〜ン、ポヨ〜ン、ポヨン
とトランポリンしてる車があってwww





プリウス(笑)
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 18:20:11 ID:9SqjqCiT0
誤爆か?
698M:2010/11/05(金) 19:29:27 ID:JspPLEMw0
>>690

>最後の最後でヨタ足を露呈するマークXへの子供の率直な意見が秀逸

ソノ前画面左のコーナー辺りで、コレはXXだって会話が有るがマークXが通る時は会話も無く無音になり静まり返るのがシュール過ぎる w  

>>690
はは、この少年は将来有望だね!
良い車、悪い車を見抜く目があるw(少なくてもホラ吹きの清水和夫よりは上だな)

ttp://www.youtube.com/watch?v=xAUUxBLRuSQ

YOTAのマークXが、ヨタヨタふわふわと・・・登場
足と車体がダメなのを知ってるのか、
ドライバーは念の為に大袈裟なほどの大回りで何とか回る

それなのに内側の後輪のトラクションが、今時ありえない形で抜けて
アンダー傾向から、一気にオーバーステア
そこから急に巻き込み、意図せぬタックインのように不安定になって
ふわキュキュキュッ・・・(30年以上前の車を見てるようだw)

そこに冷静な子供のあどけない純粋な目と心は
父に確かめるように目にした事実を言葉で伝える

少年『よく、今(あんなところで)キュッキュいうね』
父「うん・・・w」
少年『あんなに普通、いうものだっけ??』

あぁ、言いたい、ココで言いたい、少年の父親に代わって言いたい!
『うん・・・TOYOTAだからね・・・w』と(笑)
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 21:46:58 ID:4L0qG7lhO
それでもマークXは売れてます。
良い車だから
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 21:50:26 ID:q8/apk/q0
マークX安いからなー。
廉価モデルの車両価格が220万ちょっとだし。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 22:01:49 ID:hEPznUrL0
一応FRセダンでミニバンよりは生活臭がしないからなぁ。>マークX
トヨタしか眼中にない視野狭窄な信者か社畜か、ヨタを買わねばならぬ関係者
ならば、そこに逃げるんじゃね?IS買うよりはボッタくられないし!みたいな感じで。

でも、皆、判で押したようにシルバーメタリックなんだよなw

LFAも無難なカラーばかり選ばれていたりして。
せいぜい派手な警戒色のツートンとかにしてほしいんだよね。
いつ対向車線から突っ込んでくるか判らないんだから。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 22:12:31 ID:Fk7NbMI70
つ 佐藤浩市
704M:2010/11/05(金) 23:05:57 ID:JspPLEMw0
マークXはFRセダンで安いから売れてる 

貧乏人の虚栄心をくすぐり、無理して買わせる車 それがマークX w






705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 23:09:45 ID:qnsMcr2H0
ティアナは新型になってめっきり見かけなくなったな(フーガも)
ホンダはレジェンド?インスパイアだっけ?
かっこいいけど、見かけないなぁ
いや、見えててもきっと気付かないんだよね
メーカーのアピール不足と思われます
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 23:21:09 ID:EvZJ+l1nO
>>677
そうだろうね<ネット弁慶

サイコパスか…

◆精神病質(せいしんびょうしつ、Psychopath)@Wikipedia

(略)

サイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある(E・クレペリン)。

【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、
よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。
【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。

(略)

ちょwww
殆ど当たってね?wwwww

>>695
性格上、人の下では働けそうにないね。
(だから独立した?)
まあ、零細(?)でも一国一城の主だからな…上から目線になるのも当然か。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 23:21:47 ID:q8/apk/q0
>>704
マークXはCMからして

 「全力で負けたあなたはカッコイイ」だもんなw

負け組オッサンをターゲットにしているのがよくわかる。

「全力で負けたあなたはカッコイイ」
「全力で負けたあなたはカッコイイ」
「全力で負けたあなたはカッコイイ」

ああ、腹の皮がよじれるwww
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 23:27:40 ID:xS0LYXUY0
何日か前の『自称中立』と言い>>706と言い、忘れた頃
古いネタ持ってきてネチネチやるのが多いね〜w

「お前やられっぱなしじゃないか!もう一回いってこい!!」って上司にやられるのかなw
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 23:28:42 ID:qnsMcr2H0
マークXのCMは数ある車CMの中で最低と思う
「ほらほら若い部下の女の子にもてまっせ、ヒヒヒ」
てな感じだもんな
710M:2010/11/05(金) 23:40:20 ID:JspPLEMw0
>>705

俺はたまに見るぞ 見るけど売れては無い w
二台ともカッコ悪いぞ! でも、走ってみるとビックリ!

凄い
711M:2010/11/06(土) 00:33:38 ID:ULpscERC0
>>707

> 「全力で負けたあなたはカッコイイ」

これは、社会の底辺で頑張っているトヨタネット工作員への励ましでもある
全身全霊全力を出してコテンパンにやられて、カッコ悪過ぎるのでトヨタが精神的助け舟をだしているのだ!




712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 06:44:34 ID:aCVuZEUPO
規制でも入ったかと試してみるテスト
>>700
CMさえ流してれば、車は売れるんだよ

これだけ欠陥続出させてもTOYOTAが生き残ってるのは
奥田がマスコミを脅して、マスゴミ化させた事
車の品質はコストカットで粗悪になっても、CM流し続けてる事にある

だから、YOTA乗りは走りを分かってない、
車の善し悪しも分かってない、情弱扱いされる事が多いんだよ

707が言ってるように、そのCMが大爆笑だったけどねw
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 07:02:04 ID:hNTh20AV0
なかなかトヨタに手厳しいMさん、エアロ屋さんは何乗ってんの?
>>706
バカだなぁw

何かをその枠に当て嵌めて見る際には
色々な基準や特徴がどんなものでも重複したり、幅が広いのはよくある話でしょw

Netで何か病名を引っ張ってきて並べてさ
もう家庭の医学でもいいや、そこに書かれてる『症状』から
自分が病気じゃないか?あの人は何か患ってないだろうか?と
そういう目、先入観で探してごらん

『あぁ、これも当たってる!』『これもだ!』となるわけ
だから、心配性の人間は・・・健康体でもアレコレ悩むだろ?w

で、悪意があったり、最初に決め付けてる場合は
その先入観の肯定材料のみを探してるわけだから
何でも当て嵌めてしまうわけさ

でね、俺は逆に君を冷静に客観的に見てあげようと思う
1、2chの車の板、スレで・・・車の話題を一切せずにコテや個人への粘着のみに終始してる
2、苦痛なはずの携帯からの長文書き込みを行える異常な歪な熱意、目的

これだけを見ても、君こそ異常な人間、激しい劣等感か
俺を否定しないと自分の精神や意識、尊厳が守れないかのごとく
必死に粘着、攻撃し続けてるカワイソウな子に・・・見えるけどねw

そういうところが、頭が悪い、ブーメランだと言ってるんだよーw
>>707
あれは、もう・・・恥でしかないよねw

島耕作シリーズのパクリだとか言われてたし(俺は一部しか読んでないので知らんけど)
F1の言い訳?とか、色々勘ぐりたくなっちゃってさ

思い当たる部分だらけで、キリがなくなって考えるのをやめた・・・w

>>709
だねぇ、でもそういうジンタン臭い、ガムが好きなジジイ世代には
TOYOTA車って、不思議とウケがいいのなw

日産とかホンダのセダンとかは、デザインが若すぎる、奇抜すぎるんだと思うよ
団塊の世代のアホや
『みんなが買うなら、自分もそれで・・・』みたいな情弱は走りが良いとかより、

あの世代だと痔に優しいフワフワが良かったり
『こ、これ買えば・・・庶務課のあの子と・・・グヘヘッ』みたいに
カーSEXに使う妄想をした時に・・・ピッタリなのかもしれんw

>>714
そのパターン飽きたw

Mは、ホンダ車だったはず
俺が乗ってるのは 調 子 
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 07:46:42 ID:hNTh20AV0
調 子?
ちなみに俺は与太車
718名無しさん@そうだリコールへ行こう:2010/11/06(土) 08:50:37 ID:XEYjbTLi0
俺は 玄 子
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 10:03:33 ID:LV+hDXBv0
>>713
>奥田がマスコミを脅して、マスゴミ化させた事

それは違う。
遥かに昔からゴミだった。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 11:09:00 ID:o2oE/2wG0
MはFit乗り
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 11:39:11 ID:hNTh20AV0
スマソ 意味教えて
調 子=?
玄 子=?
722名無しさん@そうだリコールへ行こう:2010/11/06(土) 14:20:49 ID:XEYjbTLi0
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 14:38:42 ID:5H8YzdmS0
トヨタ)もちろん我慢グルマでもこんなに“カッコ良く”なります
ttp://response.jp/imgs/zoom/291440.jpg
>>721
深く考えすぎだよ・・・言いづらくなったw

714の君の
>なかなかトヨタに手厳しいMさん、エアロ屋さんは何乗ってんの?
に対し、『調子』・・・もう分かったでしょw

>>722
?w

>>723
笑ったw
さすがにそこまではパクらないだろう・・・き、きっと・・・た、たぶん・・・もしかしたら・・・
>>719
以前なら、たまーに戦ってる奴いたり、出てきたものだけど
今は、全ゴミ化してるよね

マルサの女など、人気のあった伊丹十三は作品で民事介入暴力を描いて
嫌がらせや襲撃を受けたり、不審な死を遂げたしね

知ってるかもしれないけど、井丹監督を襲った稲川会は、小泉一家も関連してるよ
この辺を辿って読み、進次郎をプッシュしてるマスコミを見ると・・・
日本がどれだけ腐ってるかが分かる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E5%8D%81%E4%B8%89
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E5%B7%9D%E7%B5%84
※清田次郎(在日韓国人、本名:辛炳圭)が稲川会の5代目会長

小泉純一郎Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E
小泉純也Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F

あとは『ダークサイド・オブ小泉純一郎』などに詳しい
T内に関しては、まだタブーな部分も多いのでこの辺で逃げておくw

TOYOTAの奥田が、朝鮮人、中国人を1000万人移民させろ!と言ってるのも
結局は、在日勢力の強さの現れ
少子化の解決法になんかなるわけない、日本が悪くなるだけだしね

TVじゃ韓国映画や韓国ヨイショばかり
マスコミもヤクザと
ヤクザより汚く怖い国会議員は恐ろしいから・・・何も言えない、とw
朝鮮&在日もゴミ、それにシッポ振る議員もゴミ、ヤクザもゴミ、それにシッポ振るマスコミもゴミ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 16:26:23 ID:ExARcr5Z0
支那製エンジンでヘタレな与太脚でキーキータイヤが鳴きまくるトヨタ(笑)マーク×
727長文スマソ:2010/11/06(土) 16:43:26 ID:iK0gJZWbO
LEXUS LFA vs NISSAN R35GT-R
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270123032/

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 12:39:45 ID:/9YqnzsP0
トヨタは必死こいてチューンした広報車も遅いというのが常識。
必死こいてチューンしてもダメなもんだから、WRCなんかでは違法改造してバレて追放されちゃった。
F1では設計者と設計図を金で買って裁判で有罪判決が下るw
1年前の設計図を手に入れて、それでも勝てなかったトヨタ。

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 13:03:29 ID:rsWRNzSF0 [sage]
でた
捏造キチガイw
そもそも追放されてなんでその後トヨタがWRCで優勝してんの?
( ´,_ゝ`)プッ

【ここで、エロ屋登場】

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 17:57:42 ID:m4CXn9juP [sage]
>>746
ついにアホYOTA信者が
妄想、幻覚を見始めたかw

そのソースを出してごらん?
脳内ではなく、誰もが見られるサイトのURLなどでよろしくね^^
728長文、連投スマソ:2010/11/06(土) 16:50:37 ID:iK0gJZWbO
【エロ屋は、トヨタがWRCの1年間の出場停止処分後、カローラWRCがマニュファクチャラータイトルを獲得したことを、
ヨタ信者の妄想、幻覚扱いする】

【その後、俺がカローラWRCについて調べ、スレに書き込みをする】

759:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 18:14:30 ID:tLtSq8lZO [sage]
>>746
toyota.jp カローラの哲学
ttp://toyota.jp/information/philosophy/corolla/global/motor_sports.html

>トヨタは、1999年をもってWRCから撤退しましたが、その花道を飾ったのはカローラでした。
>カローラのコンパクトなボディに、セリカの強力なパワートレインを搭載したカローラWRCは、
>1998年から1999年にかけてWRCで4度の優勝を果たし、
>1999年には、WRCでトヨタ通算3度目の製造部門チャンピオンを獲得しました。

これかな?
729長文、連投スマソ:2010/11/06(土) 16:54:09 ID:iK0gJZWbO
【その後、エロ屋は…】

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 19:23:50 ID:m4CXn9juP [sage]
>>759
結局、セリカでは勝てなくて、ズルしてバレて追い出され
セリカで走れないから、ガワをカローラにしたって話でしょw

不正、インチキしてまで勝とうとするのも異常だが
日本の恥を晒し、他の健全なメーカーに迷惑をかけておいて
なーんが・・・『カローラの哲学』だよなぁ・・・w

恥の美学、インチキの哲学、技術泥棒のスパイの科学ってかw

【エロ屋は、カローラWRCでタイトルを獲得したのを知らなかったということを認ず、謝罪もせず、論点をスライドさせた】

知らなかったら、知らなかったのを認めて謝りゃすむ話なのに、それをしない。
他人の過失は大々的に非難するくせに、自分の無知、過ちは棚にあげる。
自分が間違っている可能性を考えられない(自分は常に正しいと思っている)。

劣等感?ご冗談を。
「知識、能力、年齢は伴ってはいるが、人格が腐ってるキチガイ」に、劣等感なんて感じるか?
>>727-728
まだウジウジ泣いてんのかw

勝手に一部だけ引用して事実や、流れを捻じ曲げんじゃねーよ
そうやって、イメージ工作、事実を歪曲するのが
TOYOTA&信者&工作員らしくて分かりやすいけどw

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270123032/745-765

どんなに言い訳しても、TOYOTAが不正をしたのも
バレてセリカで競技参加出来なくなったのも
世界に恥を晒したのも事実じゃん?

自分で恥を汚点を掘り返して、どうすんのw
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:11:16 ID:KqmiGisb0

Netで何か事故ケースを引っ張ってきて並べてさ
もう家庭の医学でもいいや、そこに書かれてる『症状』から
『TOYOTA』は病気じゃないか?『TOYOTA』は何か患ってないだろうか?と
そういう目、先入観で探してごらん

『あぁ、これも当たってる!』『これもだ!』となるわけ
だから、エアロ屋は・・・健康体でもアレコレ悩むだろ?w

で、悪意があったり、最初に決め付けてる場合は
その先入観の肯定材料のみを探してるわけだから
何でも当て嵌めてしまうわけさ

732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:18:01 ID:QTLyHX3V0
気がつけば11月。
いよいよ来月には生産開始ですか・・・

結局、ダンマリのまま、ここまできてしまったわけだ・・・

まだコピペ続いてたのかよ・・・w

それこそスレの無駄な消費(容量問題に関連する)になるから
別スレの流れを見てほしい時、そういう時は、
730みたいに貼って読んでもらえよ、2chド素人か?

それとも、コピペ連続して
725を流したい、他の人の目に触れせたくないだけかなw


ttp://blog.livedoor.jp/kazuhiro_swim/archives/50391703.html#
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E5%85%89%E5%BC%98
こんなのも出てくる
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0406/040607-12.html

>>731
出たな!低脳の伝家の宝刀、鸚鵡返しw
自分で文章を作れない、語れない、考えられないアホの証明、お疲れさん^^
>>731
あとさ、『事故ケース』ってw

『自分は病気じゃないかな?あの人は、なにか病気じゃないかな?』
・・・という不安や先入観ではなくて、
『事故ケース』は、既に起こった事実でしょw

不安や恐れ、可能性ではなくて
実際に起きた、存在してる"現実"を基に
『やっぱり技術が無い』『誠意がない』『この対応もありえないな』と思うのは
検証だし、事実を基にしてるから、全く別の話だよ?

この意味と違い・・・分かる?w

バカは変に擁護なんてしない方がいいよ?
TOYOTAを守ってるつもりで
汚点と恥部を掘り起こして曝け出して紹介してるようなもんだからw

きっとTOYOTAも迷惑なはず(苦笑)

>>732
だねぇ・・・普通ならありえない事だよなぁ

結局、成瀬さん死亡事故の死因も原因についての発表も
設計の見直しや安全性の証明もされないまま、製造&引渡しか・・・

公道で実際にLFAを見ても、羨望の的ではなく

『うわ・・・あいつ命知らずだな・・・情弱キング現るw』とか
『やべ、斜め後ろにいる変な車いるだろ・・・あれがLFAだ、事故に巻き込まれたら大変だ!』
・・・とか、白い目で見られる、遺体車、
TOYOTAの悪しき体質を象徴する車、墓標になるんだろうね・・・w
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:40:37 ID:hNTh20AV0
ようやく意味わかった
調子のってる ってことか

なにかの当て字かとおもってずーと考えてしまった。
われながら恥ずかしい
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:46:11 ID:KZ4lre+b0
>ワールドビジネスサテライト 豊田章男社長出演5
ttp://www.youtube.com/watch?v=wJBi2SP13Hg

やっと出てきたのに、肝心な部分が・・・orz

コレより前の部分、誰かうpしてないかい?
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:48:05 ID:iK0gJZWbO
ほら、やっぱりエロ屋は自分の誤り、過ちは認めず、論点をスライドさせたね。
俺がLFA vs R35GT-Rで書いた簡易年表から引用して…

1995 セリカGT-FOUR WRC(ST205)参戦。レギュレーション変更によりリストリクターがΦ34に小型化。
(当時、3S-GTEは最強のパワーを誇っていた)
カタルニアラリーにてリストリクターのレギュレーション違反が発覚。全ポイントの剥奪、1年間の出場停止処分
1997 WRカー規定導入。TTEはWRカー規定に則り、セリカより小柄なEUカローラをベースにカローラWRCを開発
1998 カローラWRC参戦
1999 マニュファクチャラータイトル獲得

1995年の全ポイント剥奪、1年間(1996年)の出場停止処分でトヨタは罰を受けてる。
(それその件で終わってる)
それでもそう書くってことは、罪人は永久に罰せられる(罰せられなければならない)ってことだよな?
日本には「死人に鞭はうたない」「死んだら水に流す」という考え方があるが、
中国では「罪人が死んでも罵る」らしい。
エロ屋の考え方は中国のようだな。
あと、独善的なのは、日本の左翼(極左?)にそっくりだ。
(行き過ぎたネトウヨが左翼に似ていたのには驚いたぜ…)
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:57:07 ID:5H8YzdmS0
追放ではあっても永久追放ではない件…
>>737
だからさー
自分がKY、ストーカー気質、馬鹿なのを認識しろよw

キッカケになったLFAvs35GTRスレが落ちたわけでもないし
当時のログが残ったまま、まだ780前後だろ
向こうに書き込め、向こうでレスしてやるからw

で、↓何この甘えん坊の犯罪者、自己中心的な思考ww
>1995年の全ポイント剥奪、1年間(1996年)の出場停止処分でトヨタは罰を受けてる。
>(それその件で終わってる)
>それでもそう書くってことは、罪人は永久に罰せられる(罰せられなければならない)ってことだよな?

分かるか?『みんなで規則を守って腕と技術で競い合ってる競技の場で不正は許せん』
『ルール守れない奴は出て行け!』と追放されたんだよw
だから、セリカで返り咲く事もなかったろ

はぁ?罪人は永久に罰せられる?w

罪人がな、罪を悔いて反省してれば、許される事もあるし許してもらえない事もある
執行猶予や仮釈放と同じで『悪い事をしたら反省すべき』これが出来たら
反省してると見做されれば、多少の減刑や普通の人間と同じ権利や身分を一部戻してあげるわけ

温情や心を入れ替えさせる為のアメ、エサであって『権利』じゃねーんだよ、バカw
で、一度やった事はやった事、その前科、前歴は残る
国や機関や組織の記録からもし消えたとしても
その事件や罪を知る人たちの記憶には残るし、許さないと思う人は子供や孫にも語り継がせる

それを『もう終わった事じゃん!』と逆ギレしてどうすんのw
何様だよ・・・前科者のTOYOTAのやった不正や事件は事実、
それを許すかどうかは、国民や消費者各自の判断だぞw
>>737
俺の言ってる事の意味が分かるか?

高い性能、高い品質、高いコンプライアンスの意識を持っていけば
良い車、安全性の高い車を作っていけば
『昔のTOYOTAは、車としても企業としてもゴミだったが、少しはマシになったな』
みたいに、良い印象を持ってもらえるかもしれないって話だ

それは、TOYOTAを見て、知り、感じた人たちが1人1人考えて決める判断なんだよ

お前の『もう終わった事を永遠に言われ続けなくちゃいけないなんてオカシイ!!』
・・・なんてのは、盗人猛々しい話だ

現状の欠陥だらけ、欠陥出しておいて知りつつ隠す
売り上げ優先、人命軽視では
『なんだ、良くなるどころか悪化、劣化してるな』
『反省するどころか、消費者を食い物にしてるな』
↓ ↓ ↓
『TOYOTAはダメだなw』という結論になり、呆れられたり笑われてるわけ

良い車を、速い車を作ればいいじゃん?
お客様を満足させて、安全な道路環境づくりに貢献していけばいいじゃん?

それをしないで、反省もしないでさ
WRCだけでなくF1でも事件起こしたし
盗んだデータの返却を求められても『もうウチで手を付けた、返したら相手が有利になる』と
まさかの逆ギレだし・・・w

そんな姿勢の一つ一つを『TOYOTAは腐ってる』と正当な評価されてるだけの話だろ
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 18:26:53 ID:ResW+ukP0
サイコパスさんは今日も絶好調ですね。

ちなみに昨日と今日で彼はLFAについては1レスしかしていません。
それでいて、仮に個人攻撃されたとしたら
「ここはLFAのスレだ。個人攻撃は最悪板でやってくれ!」と言うだろう。
自分の事は置いといて他人やトヨタは攻撃したい。

はっきり言って、自分が最低だと思ってる物を徹底的に叩く行為は最低以下。
つまりその行為はトヨタ以下なんですよ。

本人の許しも出てる事ですから、最悪板でやりませんか?
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 18:36:54 ID:7AtcFIux0
ヨタ粘着、頭悪い癖に意地になるなよw
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:06:59 ID:iQ8HQ85G0
これで、LFAは格好の引き立て役になれますね。

BMWのプラグインHVスーパーカー、市販決定
ttp://response.jp/article/2010/11/06/147592.html

> BMWは5日、プラグインハイブリッドスーパーカーコンセプト、『ヴィジョン
> エフィシエントダイナミクス』を市販すると発表した。
>
> 同車は2009年9月、フランクフルトモーターショーで初公開。BMWの考える
> 未来のスポーツカーを表現した1台だ。パワートレインは、1.5リットル
> 直列3気筒ターボディーゼル (163ps、29.6kgm)に、フロントモーター
> (80ps、22.4kgm)とリアモーター(51ps、29.6kgm)を組み合わせた
> もので、家庭用電源からも充電可能なプラグインハイブリッド車である。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:10:36 ID:BHRj/ksg0
>>740

自分の過ち認めなきゃいくら他人を批判してもアフォの戯言にしか見えない。
例えばさ、LFAにドアインパクトビームが無いとかでトヨタさんざんバカにしてた
ようだけど、ちゃんとついてるよ。
「ソースを示せ」とか「最初にビームがないと言い始めたのは自分じゃない」とか
言い訳して謝らないだろうけどね、今回もwwwww
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:12:49 ID:iQ8HQ85G0
自分トコでLFAのパチもんカスタムに手を出すとかオワットルやろ。コレキタ!

【SEMA10】トヨタ自らプリウスをカスタム、口が…
ttp://response.jp/article/2010/11/06/147584.html

ttp://response.jp/article/img/2010/11/06/147584/291440.html
ttp://response.jp/article/img/2010/11/06/147584/291441.html
>>741
バカだなぁw

LFAは、どこののメーカーの車だ?
TOYOTAだろ

そのメーカーであるTOYOTAは、無関係か?
そうじゃないだろう

>はっきり言って、自分が最低だと思ってる物を徹底的に叩く行為は最低以下。
それなら、永田町の議員たちも最低以下だねぇ
実際、朝鮮、中国の犬も多いから、最低以下だけどw

悪いと思ったものを悪いと言って何が悪い?
しかも実際のTOYOTAの事件や事故や欠陥や不正などの問題点を話してるだけ

それが気に食わないなら、TOYOTAがマトモになるか
俺が間違ってる部分を指摘し、反証を添えて理詰めで証明すればいいんじゃね?

つうか、お前の文章・・・変だよ?w
誰宛てなのか、何が言いたいのか、一貫してないし
それこそ・・・統合失調症か精神異常者に見えるんだけどw
>>744
はい、馬鹿もういっちょ追加w

>例えばさ、LFAにドアインパクトビームが無いとかでトヨタさんざんバカにしてた
>ようだけど、ちゃんとついてるよ。

これね、君は大きな勘違いをしてる・・・
頭が悪いとか、落ち着きが無いとか、考えが足らないとか人によく言われない?

例の『AICのECBでLFAのWIBが出展されてた』と言い出した人が居て
ならば画像が見たい!となり、真偽は別として彼はUPしてくれた

そこには、なんだか合成写真のようにも見えるけど
LFAの車体があるのだが、ドアが付いてない、
内部のドアビームも無い画像だったわけ

他のメーカーのWIB見てごらん
ドアついてるか、中のドアビームや骨は付けて展示してるからw

なぜって?当たり前だよね
前からだけでなく、側面衝突まで審査基準に入ってるからだよ?

少しでも安全性、車体の造りの良さをアピールする場で
本来付いてる物を付けないバカがいるかい?w

だからこそ、不自然なポイントとして
彼がUPしてくれた画像に対しコメントしただけ
君は・・・おっちょこちょいだなぁーw
>>744
元々俺のデータじゃないし
彼は、2次配布(再配布)嫌がってたから、俺の独断でUPしたくない

でも、彼が再UPしてくれるように、君が頼んだらいいんじゃないかな?
(彼が認めてくれるかどうかは、別の話だけどね)

で、彼のUPしてくれた画像を見れば
『"なぜか"ドアビームも中の骨も無いLFAの車体』が見れるわけ
それを見てから、前後の話の流れを理解してから
人に噛み付いてね^^

あ、俺に謝らないだろうとか言ってるぐらいだし
君は、自分のミス、俺の発言への勘違いを認めて・・・
謝ってくれるんだよね?

『ごめん、勘違い』でいいよ
誰だって、俺だって、間違える事はあるしw

最初の頃なんて、スレ民に今までの流れなど教えてもらう事の方が多かったよ
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:36:21 ID:/F71bEsD0
発売直後の中古車(新古車)価格って、どれぐらいの値をつけて業者は販売するのかな?
>>749
難しいところだね

参考になるような価格帯、性能の車をTOYOTAは、今まで出してないしさ

成瀬さんの死亡事故などが、どれだけ周知されてるかにもよるし
今後、増えてくるであろうTOYOTAのLFAアピールにもよる

大きく宣伝を打って注目を集める=成瀬さんの死と、
その後のTOYOTAの不可解な対応(事故原因も発表しない事)や
脆弱な隔壁、設計の稚拙さにも注目が集まるから、あまり大きくは・・・やれないだろう

買い取った価格にもよるし
最初は強気なプライスタグで、そこから少しずつ下げて様子見だろう
不良在庫化する可能性もあるので、手を出すのは怖いはず

売れなかったら自分で乗ろう&売れない間、自分で乗って遊ぼう
そんな考えで余力のある業者だけじゃないかなぁ

保証付きや整備渡しではなく、現状販売になる恐れ、可能性もあるね
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 20:23:52 ID:TreHAD9mO
当然『ドアが別の位置に展示されている』可能性は排除できたんだよね?


752名無しさん@そうだドリフト死に行こう:2010/11/06(土) 20:59:52 ID:s4kTyQDr0
>>362
>お客様は、神様ですよ^^

>>747
そんな馬鹿で社畜のヨタ糊でもエロ屋の店に行ったら神様だぞwww

ヨタ糊はエロ屋の店でこう言うがいい
「2ちゃんでエロ屋ってゆう大バカがいてさぁ」

さぁ、神の言葉を神妙に受け止めろw >エロ屋
>>751
どうしてそこまでバカなの?
仕事や恋愛、人間関係とか、そんなにバカでやってけるもんなの?

あのな、WIBの意義って何か、その基本から考えてみなよ・・・w

対象になる自動車の設計、仕組み、
ドアやボンネットなどの可動部などの建付けの良し悪し
そういったもの全てから、判断できるように、
各社が、わざわざWIBを持ち込んでるんでしょw

それを別にサイドドアビームなどを展示だってー?w

車の試乗を徒歩でするぐらい、
自分が意味不明な・・・頭の悪い事を言ってる事に気付けよ・・・w

>>752
必死さは伝わった!
でもつまらないし、馬鹿すぎるw
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:53:38 ID:KqmiGisb0
>そんな馬鹿で社畜のヨタ糊でもエロ屋の店に行ったら神様だぞwww

いや、当然 『TOYOTA・日産 お断り』 の看板出てるだろ。
もみ手で出迎えたりしたら何のポリシーもないネットで吼えるだけのヘタレってことになる。

755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 23:30:51 ID:UyZcMG1C0
トヨタやその擁護工作員に限らず、自らの非を、過ちを認め『すみませんでした』
って言えないって実はその人が一番可愛そうなんだよね

人は人として生きていくために初期段階でそう教わるはずなんだけど
そう教わってない、思ってない人がいると言う事はは憂うべきことだ
>>755
ホント、そうだね

何でもそうだけど、やっちまったもんはしょうがないし
変に言い訳するより、心を込めて謝って、今後に活かせばいいのにね

TOYOTAや信者、従業員(一部?多く?)は
変に身構えちゃって、『ボ、ボク悪くないもん!』と意地を張ったり
逆ギレしちゃうから、学べるところで学べず、問題を先送り→繰り返す感じだね

LFAもそうだと思う
昔、俺が『こんな設計じゃ危険だよ、設計見直せー勿体無いぞー』と言ってた頃は別としても
(たかが2chの誰とも分からぬ名無しの意見、戯言だと思っててもしょうがない)

もう、さすがに今の設計じゃ危険だと、成瀬さんの死の状態を見て気付いたはずなのに
何も安全対策や発表しないっていうのは、本当に他の企業ではありえないね

ちゃんと謝罪や情報公開、反省をして、そこに対策
それで1〜2年遅れたっていいんだし、自信を持ってお客さんに渡せる安全な車
堂々と世に出した方が、絶対に後悔しないと思うんだ

737(>>737)のTOYOTAみたいな考え方の馬鹿な子
『罪人は永遠に罪を引きずらなければならないのか?』みたいに言ってたが
反省してないからこそ、車や態度や考え方がダメだから、一生言われるわけで
ちゃんと出直しをしてたら、態度や品質、安全性が変わって良くなれば
良い評価や認めてくれるお客さんも車好きも増えていくのにね

嫌われるように、酷いと言わせるようにしてるのは、TOYOTA自身
そこが分からない異常性、幼児性がTOYOTAと信者には強く現れてると思う
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 02:47:35 ID:DbRJtpL6O
自分のレスにそーだねとか言うなよ(爆)
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 02:55:33 ID:oftueIHQ0
サイコパスの独り言、もしくは壁打ちってところだな
759M:2010/11/07(日) 03:13:14 ID:QGoXp2Dg0
>>754

御前凄いアホ w
御前の糞理屈なら、通貨さえ使えなくなる 空気も吸えないぞ 
なんつっても地球上の空気には奥田やアキオの口臭まじりの空気が
流れてるからな ソレも空気清浄しながら吸えってのと同様だ
まあ、俺なんかはできればそうしたいがエアロ屋はそこまでは思ってないだろう
俺ならヨタグソからはぼったくれるだけぼったくってやるな w




760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 03:13:56 ID:GtZ84Irp0
>>757-758
でっていうwww
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 04:02:09 ID:DZsuguaj0
これ、まさにエロ屋とMに当て嵌まるな。

>自らの非を、過ちを認め『すみませんでした』って言えないって実は
>その人が一番可愛そうなんだよね

>人は人として生きていくために初期段階でそう教わるはずなんだけど
>そう教わってない、思ってない人がいると言う事はは憂うべきことだ
762M:2010/11/07(日) 05:02:45 ID:QGoXp2Dg0
>>761

>自らの非を、過ちを認め

じゃあ、聞くがトヨタは良いって言うんだな? 
ほら困った事になったぞ、良いって書いても悪いって書いても自爆するぞ
さて、どんな間抜けコメントするか楽しみに待ってみるか w
>>759
よし、俺もTOYOTA車で偉そうなアホは
お断りせずにボレばいいのかw

スマイル5万円だな
『スマイル料はいただく』どこかも似たような事やってるしな

TOYOTA車にレクサスエンブレム付けただけで
何十万も値段跳ね上がるらしいし、それを考えたら良心的だな

そうか、これがTOYOTA方式か(半分当たってて?でも本来の意味と違うw)
俺に出来るかな、俺は優しいからな、良心のカンシャク玉が怒りで有頂天だしな
やっぱ無理だな、強欲やったら、奥田の事言えないしな

寝起きはダメだな、なんか寒いし、LFA&俺の冗談並みに寒いしな

さて、生産&引渡し開始の12月です、12月ですよ?
『やっと来た!』ってより
『来ちゃったよ・・・どうすんだよLFA・・・』な不安がレヴリミットな皆さんも多い今日この頃です

鮮血のクリスマスイヴみたいな事にならないように、安全運転でね
(なんか変な予感?がする・・・)
個人的には安全性に疑問が悶々なので
行われるか分かりませんが、隔壁周りの改修や設計変更などを待ちつつ
ガレージでフォンフォンさせてる方をお薦めします

1岸とかCが付くところとか、やめてね
誰か死ぬと厳しくなっちゃうし、車はどうでもいいけど命は大切だからね
走るならμの高いサーキットで様子見ながら走ろうね
>>761-762
また自爆系お笑いテロのYOTA新ジャガ(何だこの変換)
自分で恥を晒しに来てるねw

つうか、マトモな神経の持ち主、車好きなら
今のTOYOTAを褒められる点、マジで見つからないはずなんだけどねw

前から、ダサメーカー&ダメーカーだったけど
そこに悪質&別な変な欠陥がプラスされちゃったからなぁ

他のメーカー達は、技術やコンプライアンスの向上を図ったのに
悪質さだけが増してる感じがする・・・w(あーやだやだ)
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:07:47 ID:+ZTqB6N60
トヨタを無理矢理誉めてるのはオールトヨタネットワーク分科会って奴でしょ。
一般人を装ってトヨタを褒めちぎる部門らしいよw
766名無し:2010/11/07(日) 08:20:14 ID:vscqC1UT0
じゃあトヨタをボロクソ言ってんのは、トヨタ系の派遣を解雇された無職たち、だね。たぶん。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 08:35:25 ID:BuTFnuz00
>>766
あ、でちゃったw
製品を作ってくれた人達への冒涜言動。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 09:11:53 ID:sXqqxIZE0
図星かよw
どんだけ汚い会社なんだトヨタって。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 11:58:41 ID:Fj0nvsPz0
冒涜?汚い?
無職たちが慰めてほしいってダダこねてるだけでしょ
日ごろの鬱憤のはけ口としてLFAは象徴的かもしないけど、九図どもの遠吠えはLFA買うやつらには届かんさ
クダクダ批判したって遠吠えは遠吠え
悲しい現実よのー
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 12:24:59 ID:R/oNlZZV0
オールトヨタネットワーク分科会 おーるとよたねっとわーくぶんかかい
トヨタ車ディーラー向けのネットワークサービス。またはその利用者。
ドメイン名 TNS.NE.JP

 ネットコミュニティ上ではソニーに於けるゲートキーパーの存在と同様に扱われている。
 トヨタの強引な横取りによって、これまでの鈴鹿サーキットではなく富士スピードウェイで開催された
F1日本グランプリの大会運営のまずさがネットコミュニティで話題沸騰した時期に、トヨタを擁護する
自作自演の投稿が匿名掲示板に於いて幾箇所にわたって展開された*1ため、
「トヨタのネット工作員」の存在が注目を浴びた。
同時期、この問題を取り上げたブログにオールトヨタネットワーク分科会からのアクセスが相次いだ*2ため、
「トヨタのネット工作員」のことを「オールトヨタネットワーク分科会」と呼ぶようになった。


個人のブログはログでバレちゃうのにバカだねぇトヨタw
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:13:35 ID:L4usMLNXP
事故とみせかけて他殺!?
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:28:21 ID:iC1VFWvc0
ところでエロ屋の車で「調子」って何?
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 13:39:13 ID:RISrPbBI0
文字通りの意味だよ スレ読め
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:01:39 ID:iC1VFWvc0
>>773
読んだけど解からん
調子って名前の車ってあったっけ?アコードは「調和」だしノートとも違うみたいだし・・・
で、何?
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:04:37 ID:3/g7M9JRO
考えるな感じるんだ
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:19:10 ID:3/g7M9JRO
スレ住人がエロ屋に感じている事だよ

「てめぇ、○○に乗ってんじゃねぇぞ」
もういまさら言うのも恥ずかしくて・・・俺からは何も言えんw

なかなか、自分からは告白できないからな
常人には無理、さすが俺

>>774
どうしても分からなかったら、ココを見ると分かるかも・・・?
ttp://chousi/2/noru.org.jp/search.to/orz
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:28:11 ID:Fj0nvsPz0
778は、ブラクラ(一部の人には精神的ダメージ)
絶対に見ちゃダメ!
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:50:32 ID:R/oNlZZV0
F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その21)オールトヨタネットワーク分科会からアクセスありがとうございます

ここ数日、拙blogに
 オールトヨタネットワーク分科会
からアクセスをいただきありがとうございます。
ご覧いただきましたように、ネットでは、今回のF1日本GP運営の不手際に怨嗟の声が充ち満ちております。
オールトヨタネットワーク分科会のみなさまにおかれましては、なにとぞ、こうした
 悪天候の中、サーキットにわざわざ足を運んでくださったお客様の声をくみ上げ
 来年度のF1日本GPの「カイゼン」
にお役立ていただければと存じます。

しかし、ネタだと思ってたんだけど、
 オールトヨタネットワーク分科会は実在するのね。


http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/f1gp21_0a79.html#comments
>>780
普通の車好きなら、今のTOYOTAを擁護できないでしょw

言うだけ馬鹿にされたり、情弱扱いされるのがオチだし
無理矢理な擁護をする工作員は、ホント分かりやすいね

たまに中立風の手の込んだのが出てくるけど
目的が決まってる以上
結局、言葉が苦しくなるのが見ていてかわいそう・・・w
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 15:39:47 ID:Fj0nvsPz0
エアロ屋さん、調子のりすぎですよ
そろそろうざいです
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 16:02:21 ID:R/oNlZZV0
>>782
お前のカキコの方がよほどウザイわ
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 16:05:25 ID:Fj0nvsPz0
>>783
きみも吐けんぎり無色?
785M:2010/11/07(日) 16:43:32 ID:QGoXp2Dg0
>>766

何度も出てくる、そのフレーズ
本当なら、派遣法を変え都合良く使い捨てにしたトヨタが悪く
嘘なら、トヨタ関連の仕事関係なく悪く思われてるって事だな w
つまり、正当な理由と根拠があるって事になる
で、援護派の方はどうなのって事になるな

>>769

>無職たちが慰めてほしいってダダこねてるだけ
>クダクダ批判したって遠吠えは遠吠え悲しい現実よのー

なら、御前らも・・・
欠陥製品欠陥体質を貶されてばかりだから、慰めて欲しいと思い書き込んでる 
グダグダ反論しても、世界中に記録され配信されたトヨタの所業は消えない
どっちが哀しい現実か一目瞭然 w

自爆祭りだな 

>>781

いや、車に興味無くても持ってなくても 援護はできない
当人は援護のつもりだろうが、援護どころか大自爆になるからな
で、悪い頭で考え抜いた方法が他社批判 三菱もだホンダも日産もあーだこーだ、でまた自爆 w




786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 16:48:00 ID:Fxpw30+z0
>>784
俺は年収800万ちょっとのチンケな自営業ですよ。
で、キミはなんなの?
オールトヨタネットワーク分科会?
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:05:36 ID:DZsuguaj0
>>762

>じゃあ、聞くがトヨタは良いって言うんだな? 
トヨタがどうだろうと俺はそんなことに興味ない。

Mとエロ屋に問う。

おまえらは「自らの非を、過ちを認め『すみませんでした』って言えない」やつだ。
で、「非を判ってて誤らない」か、「非を判っていない」のか、どちらか?

前者なら肝っ玉の小さい子男、後者なら理解力の足らない馬鹿だ。
おまえらは子男か馬鹿か、どっちだ?

Mとエロ屋、夫々答えよ。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:08:24 ID:DZsuguaj0
「非を判ってて謝らない」の誤字だ。肝心な部分、すまん訂正。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:32:37 ID:PJyode/9O
トヨタの大金を注ぎ込んだ大掛かりなプロジェクトは大抵失敗する
成功するのは内密に進められた少数精鋭により進められたプロジェクトだがつまらぬ横槍で潰されることも多い
ということ?
もうセラみたいな車でないのかね?
あの車、もう少しパワーがあったら売れたと思うけど
誰かの嫉妬で牙を抜かれたとしか思えないんだよね
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:48:21 ID:GtZ84Irp0
>>766
何処のスレでもそれ連呼してるけどマニュアルにあるんだろうなw
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 17:50:29 ID:GtZ84Irp0
>>789
牙?w
顎も歯茎も弱いトヨタにそんなもの生えてきません
>>787
馬鹿だなぁ、馬鹿だなぁ、君は本当に馬鹿だなぁw

>トヨタがどうだろうと俺はそんなことに興味ない。
だから、個人への粘着、攻撃なら最悪板でやれってw

TOYOTAの悪口、事実の拡散、痛烈な指摘が嫌なだけだろ?

俺やMや名無しのみんなも
『TOYOTAとLFA、そのライバルなど』に興味があるわけ
板とスレの趣旨とルールを守って、議論したりしてるんだから邪魔するなよ^^

信者もアンチも車好きもファンも通りすがりもルール守ってるのに
>『トヨタがどうだろうと俺はそんなことに興味ない。』ってwどんな自爆だよww

声に出して、言ってみ?自分がどれだけ恥ずかしい、
社会的にも通用しない事を言ってるか・・・分かるからw

俺やMが、非を認めない?
具体的にその根拠や客観的に理解できるソースと共に述べてみw

非を認めない非人道的企業体質、隠蔽体質、
マスコミ弾圧やワープアたち社会的弱者への虐待をしてるのは
ほかならぬTOYOTAでは?w

毎度毎度ブーメランでご苦労様^^ 今日も論破論破っとw
>>789
>トヨタの大金を注ぎ込んだ大掛かりなプロジェクトは大抵失敗する

技術という大前提、
他の企業たちが苦労と努力の末に積み重ねた・・・礎が無いからだねw

電子制御もLFAのCFRP設計ミスもそう

初歩と基本という基礎が出来てないのに
扱いきれないまま、アレコレ手を出して飛び付くから、
手に負えなくて自爆するだけ・・・w

そこで『あ、俺はレベルが低いんだ、何かが足りないんだ』と学ぶのが少しダメな子
普通の子は、己を知ってるので失敗する前に挑むべき進むべき道を知ってる

失敗しても『あ?ボク失敗してねーし?』『他のメーカーも失敗した事ねーのかよ!!』
と、転んで膝をすりむいただけで泣きながらキレてるのがTOYOTA

自分で怪我するだけならいいが、一般車や一般人を巻き込むのは勘弁
しかも反省しない、とことん反省しない、朝鮮人かと思うほどに反省しないw

それじゃ、地道な努力を馬鹿にするわけだ・・・
不正してまで金メッキの栄光に目を奪われる・・・まるでアスペの馬鹿ガキだw
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 19:14:01 ID:DbRJtpL6O
アンチ大排気量のエロ屋が今日も朝から大活躍してるな(笑) しかし相変わらず毎回同じ事の繰り返しで、糞みたいな話をしてるけど一体何の意味があるんだか(笑) 古〜い話はもう飽きたからたまには新しいネタ書けよ(笑)
>>794
いつもの低脳かw
携帯ポチポチご苦労さん^^

お前の(笑)を(涙)に脳内変換したら、しっくりきて笑ったw

悔しいのぅ、悔しいのぅw
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 20:07:29 ID:g0SP2N4L0
いや、悔しがってるのは、LFA買えずに日々ファビョってるエロ屋のほうに見えるが。
せめて君が推奨するMP4-12Cか458ぐらい持ってるのだろうか?
>>796
はぁ?

なぁーにが『せめて』だww
MP4-12Cを自分の車として所有、乗れてる奴なんているの?w
日本だけじゃない、世界中でも一般でそんな人物いないはずだがw

まだ市販車としての製造も開始してないはずなんだけどなぁ
おかしいなぁw

来年以降、製造と販売が始まっても・・・もうバックオーダーすごいはずだよ
日本で乗れる頃には、プレミア価格付くんじゃないかな

エアブレーキだけじゃなく、姿勢制御への試みも楽しみだし
カーボンモノセルの美しさ、性能優先で割り切った造り
最近ラグジー傾向の車が多かった中で、ここまで本気の走りの車は久しぶりだしね

どっかの『日本は完売!』と怪しい情報、
海外では売れ行きが思わしくなかった危険な車とは大違いだね!

悔しがる?悔しい要素がどこにあるのかが全く分からないw
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 20:47:56 ID:jEpFgEFgO
>>796
たぶん買いたいんだろうね
コテつけてまでスレ張り付くくらいだし
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:39:08 ID:Fj0nvsPz0
可愛さあまって、、、。
MもエアロもLFAかいたいんだねー

800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:40:07 ID:0JewcJOW0
ECBにはやっぱりLFAのBIWが出展されていたようですね。
http://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/pics.cfm?lg=e
http://www.automotive-circle.com/eurocarbody10/pics2.cfm?lg=e
では、誰かの写真を捏造扱いしていたエロ屋さん、詳しい解説をどうぞ。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:42:27 ID:0JewcJOW0
欠陥ボデーを見抜けないECBの方々は2流の集まりかもしれません。
ボードメンバーは↓
http://www.automotive-circle.com/english/e_board.cfm
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 21:45:17 ID:UjE2PqBS0
>もうバックオーダーすごいはずだよ
>どっかの『日本は完売!』と怪しい情報

自分の発言に説得力を持たせようと思ったらソース持ってきなよ。
それが 『理系人間』 ってもんだ。


>悔しがる?悔しい要素がどこにあるのかが全く分からないw

他人の書き込む量の数倍レスつける君が必死じゃないと思う人間は多分いないよ。
そういうことも君の書き込みに説得力をなくす原因のひとつだ。
それを考えると 『文系人間』 でもなさそうに思えてくる。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 22:28:42 ID:aniY1WBT0
文系/理系にこだわるってどんな人だw
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 22:32:36 ID:Fj0nvsPz0
LFA買えない己への鬱憤をはらしているのさ
わかってやれよ
>>800
ドヤ顔でかわいいねw

まず、そもそも公式サイトにも参加者たちからも"1枚も"写真が出されてなかった
ECB2010のページに『これがECBだ』と題された動画は、なぜか2008のものだったわけ

タイトルもなし、なぜか著作権だけは2008ではなく2010になってる、
背景などにも、2008とも2010とも一切映らないものだったわけさ

ココで指摘されて確認、騙された気分だと認めてるし
何故・・・2010ページで2008の動画を貼り付けるのか
Web、Net全体でも1枚の写真も公開されてない、話題も極端に少ない事実を疑問視してる

つまり全く車体が出されておらず、他のメーカーの車体、WIBなどは一部紹介されてるのに
LFAだけは、カタログ掲載CGの2枚だけしか公式サイトから確認できなかった
『おいおい、どうなってるんだ?』とその情報の範囲内で判断しただけだが?

AutoBild誌の件同様、疑わしい状況しかない中での判断なので妥当なところだろう

だが、例のUPしてくれた彼には謝罪したい、疑ってしまったのは事実だからね
>>800
そして、ACIのECB自体も
今回の件でその権威、株を下げたのは事実だと言えるだろう

ドイツで行われたのに
ドイツの公道で起きた成瀬氏死亡事故を判断材料にしていない
型式認定も受けてない車、LFAを受賞対称にする事自体にも多いに疑問がある

そして他社の車は、
衝突安全性テスト結果、側突テスト結果も良し悪しの判断材料にされてるのに
『型式認定を受けてない=提出義務も無い』というのは、不公平だとしか言えない

それならば、真面目に厳しいテストを受けた車だけが、
不利な結果、マイナス評価を受けるリスクだけ背負い
提出してない、安全性の証明されていない車が
プレゼンの口車だけで良い車かのように判断されかねないからだ

オリッピックで言えば、年齢も調べず
ドーピング検査もセックスチェックも受けない選手を競技に酸化させてるようなものだw

まるでWRCのリストラクターの不正とそっくりだと言えよう
ttp://kyoju27.blog21.fc2.com/blog-entry-193.html

他の参加者、他社が真面目に努力の結果を競い合ってるのに
自分だけ有利な状況で、ズルをしてでも不正をしてでも賞を得ようとする

トロフィーや盾の金メッキそのものには、大した価値は無い
皆で同じ条件化でルールを守った中で勝ち得た、抜き出た事に価値があるのだ
その基本、原則を守れないのがTOYOTAなのだと、改めて墓穴を掘ったようなものだ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 22:57:51 ID:LF49CVe80
現状4000万はムリムリって連中の多くは、LFAが買える価格に落ちてきても
見向きもしないだけですw
他にもっとカッコよく安全な車が山ほどありますから。

最近は個人攻撃と、古からの手法である「買えないから妬んでいる」がメインなのか。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:02:31 ID:nAEPEhmj0
【レクサスカード】

当初は自前のTS3カードの最上位カードとしてレクサスカードを位置付けようとしていた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、なるべくトヨタの名前を出さないようにするため他社ブランドカードと提携することになった。
候補は4つ。
アメックスプラチナ
ダイナースプレミア
JCBザクラス
三井住友VISAプラチナ
このうち、最初にアメックスとダイナースは候補からはずれた。
年会費約10万円というのはレクサスオーナーには厳しいし、現実的ではないからだ。
そこでJCBと三井住友に提携カードの発行を求めた。
しかし両社ともに、自社の最上位カードの品位が落ちることを憂慮し、ゴールドならOKとの回答を出した。
しかしトヨタ・レクサスとしてはそれではTS3ゴールドとの差別化が出来ないため、
再度プラチナレベルのカードの提携を求めた。
JCBは断ったが、三井住友は条件付きで認めた。
すなわち、VISAプラチナの名前は名乗ってもよいが、サービスレベルは大幅に落とし、
年会費を半分以下の実質格下カードとすることである。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーはそんなことに気付くレベルではないこと、
また、どうせプラチナクラスのカードを使いこなせるレベルではなく、見栄で黒いカードが持てれば満足する客層であることを確信していたため、その申し出を了承した。
つまり、レクサスカードは外側だけ立派を装って、中身は伴わないレクサス車と同じ内容のカードである。

以上の話はカード業界、ホテル、旅行業界では周知の事実であるため、
レクサスカードをお持ちの方はくれぐれも一流ホテルやレストランで鼻高々にレクサスカードを
お使いにならないよう注意して下さい。
車自体が恥なのにその上さらに、本人も恥をかいてしまいます。
>>800
そして、WIBを展示し見てもらう、出来の良さを競い合う場なのに
LFAは、ドアの骨格、サイドドアビームも存在しないのを『ありえない』と言ってきたし
通常では絶対に考えられない事なので、それが逆に捏造ではないか?という疑念の材料にもなっていた

勝手にLFAそのものにサイドドアビームが存在しないと俺が言ってるのかと勘違いした信者
外されて展示されてるのでは?と言い出した信者も居たが
画像を見てもらえば分かるだろう

付いていないではないか
何の為のWIBだ?これではWIBの意味が無い、WIBと言って良いのかさえも怪しい

ありのままの姿を示すのが、ACIのECBのWIBの意義、理由なのに
LFA、TOYOTAは他社と同じリスクを負っていないではないか
(型式認定、衝突安全性テストの義務、その結果が判断材料になる事)

型式認定を受けず、衝突安全性テストなどの結果を出さないなら、出せないなら
シミュレーション結果よりも重要で参考になる、実際の公道での衝突例、その結果を
提出し、判断材料にしてもらうべきだったと言えるだろう

何よりも車体の良し悪しを見極められる貴重な結果、
そして車体に求める一番大切なもの、安全性を考えるならば
この死亡事故の結果こそが・・・ECBを開いて出来と性能、真価を想像する究極の姿だ
こういう悲惨な事故を起こさない為の車体はどれか?を探すイベントでもある

LFAの2位受賞は、不当なものだと俺は考える
他社に対し不公平で利己的で不誠実であり、賞の栄誉、存在意義、尊厳自体を傷付けるものだ
ECBとその賞の名誉、投票権を持つ全ての人、参加者、観客に対し、侮辱し騙し取ったようなものだ
>>536
貴方の書き込みを信者扱い、捏造工作だと決め付けてすみませんでした。

あの当時は、メールでのやり取りは個人特定の為の糸口だったり、
メール内容で何か脅されたりするのではないかと考えていました。

何故、あの時にメールで画像を渡したいと言ったのか
今になって分かりました。

そこは突っぱねると恥をかくぞ?と心配してくれていたんですね。

状況的に疑心暗鬼だったのは事実ですが、
貴方の配慮を無駄にし、失礼な物言いなどしたのも事実です。

この失敗を教訓に
今後は、より慎重に情報を判断していこうと思います。
人生勉強になりました。

反省、謝意と共に感謝の気持ちもあります、ありがとう。
 調 子 に乗ってるとこれだ・・・w
慢心してるとダメだな、乗り換えします

よし、中立的な立場から
ちょっとアンチになってみるw
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:24:29 ID:LF49CVe80
> あの当時は、メールでのやり取りは個人特定の為の糸口だったり、
> メール内容で何か脅されたりするのではないかと考えていました。

いや、普通はそう考えるのが一般的じゃないか?
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:24:38 ID:FDDXRgr50
エロ屋への判決

主文:
半年間当該スレッドにおいてROMってろの刑に処する

反省の意を示した点から情状酌量
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:29:38 ID:nAEPEhmj0

トヨタ(笑)は「ジェネリック自動車」メーカーw

・ジェネリック医薬品
医療用医薬品には、同じ成分、同じ効き目で、高い薬と安い薬があるのをご存じですか?
高い方は、日本で最初に発売された薬(新薬)で先発品と呼ばれており、
安い方は、新薬の特許が切れた後に厚生労働省の承認を得て発売される薬で、後発品と呼ばれます。
後発品は欧米では一般名(generic name)(※成分名のこと)で処方されることが多いために
ジェネリック医薬品とも呼ばれています。

・ジェネリック自動車
自動車には、同じデザイン、同じ性能で、正規車とパクリ車があるのをご存じですか?
正規車は、最初に発売された車で開発者の苦労の跡がうかがえます、
パクリ車は、正規車の新車販売効果が薄れた後に相手メーカーの承認を得ずに発売された車で、
盗用多車と呼ばれます。
盗用多車は一般名(generic name)で呼ばれることが多いためにジェネリック自動車とも呼ばれています。

815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:30:34 ID:Fj0nvsPz0
>>812
そう言ってくれると気が楽になるよ

まぁ、俺も実際半分以上、彼を疑ってたんだけどね
ただ、信者にしては俺を褒めすぎ、認めすぎだったから気になってはいたんだ

彼には悪い事しちゃったけど、良い経験できたよ
顔も名前も相手の目も見れないNetだからこそ
敵じゃない人まで疑ったり、敵に回す可能性の恐ろしさ、難しさを肌身で感じられた

>>813
イヤじゃw 控訴する!

これからの半年が、一番盛り上がるし
あとは、自然消滅的に・・・この色々楽しかったスレも過疎ると思うんだ

>>815
黒いのは全部そうだよ

他にCFRP車、エントリーされてないし
フェラーリも金属ボディ
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:45:55 ID:LkGwz1z3O
>>816 オマエをフォローするヤツっていつも絶妙なタイミングで出てくるけど何でだろうねwww
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:48:14 ID:Fj0nvsPz0
そんなことはどうでもいい
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:48:42 ID:DZsuguaj0
エロ屋に申し伝える。

おまえは今回謝罪した。これは素直に評価しよう。

だが基本、お前は「自らの非を、過ちを認め『すみませんでした』って言えない」
やつだ。
指摘されると、屁理屈、論点のすり替え、長文でのごまかし、Mを使っての
擁護など、あらゆる手を使って自己防衛に走る。

おまえの矮小な自我を守ろうとする行為は傍から見て誠に醜い。
プレッシャーに耐えられないタイプだな。

俺は「非を判ってて誤らない」か、「非を判っていない」のか、どちらか?
と問うたが、おまえはおそらく後者なんだろう。
相手の言うことを理解しないってやつだ。

おまえは発言する前に自分が言ってることが周囲の理解を得られるか、
よく考えろ。
>>817
>>816 オマエをフォローするヤツっていつも絶妙なタイミングで出てくるけど何でだろうねwww
人柄・・・?(照)

でもアホなところや、アホだけで終わらないところが新鮮なのか
中の人はこんなやつだが・・・
変に色々な人に支えられたり、助けられたり、認められたりも多いんだよ^^

自分でも得な性格?だとは思う(感謝感謝です)

821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:55:44 ID:LkGwz1z3O
そしてオマエの事を何か書くと必ずすぐ>>818みたいに全然知らないIDのヤツが絡んでくるんだよなww こんなに毎回いいタイミングでレス入れてくるヤツって何なんだろうなwww
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:59:03 ID:Fj0nvsPz0
エアロ屋も>>821も、マジでどうでもいいのでLFAの話をしろ
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:01:52 ID:GtZ84Irp0
>>822
貴方はこのゴミ何台買うの?w
>>819
やべ・・・"Theオシラス"な雰囲気・・・俺ピーンチw

>おまえは今回謝罪した。これは素直に評価しよう。
ありがとう、でも当たり前の事だしね
ミスや勘違いやっちまったら、もう謝るしかできないしさ

>だが基本、お前は「自らの非を、過ちを認め『すみませんでした』って言えない」 やつだ。
基本ってドコ・・・w どんな違いが・・・

>指摘されると、屁理屈、論点のすり替え、長文でのごまかし、Mを使っての
>擁護など、あらゆる手を使って自己防衛に走る。
口はうまいんだよ、ディベート大会で負けた事ないしw

でも口だけでなく、熱意というか信念があって、それに言葉を乗せてるだけ
Mを使っての?だから自演なんてしないって^^;

MはM、俺は俺だよ、意見も似てるようで微妙に違うしね
一歩間違えたら、大喧嘩するタイプだよ?
お互いにタイプが違うからw
でもお互いに言いたい事、考えが分かる感じで、だから自然に似た意見が多いだけ
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:05:56 ID:eTq/Nhiq0
>>823
1台
>>819
自己防衛、矮小な自我?過去ログ見てみなよ・・・w
俺、一人でフルボッコ食らってそれでも自分の主張を通してただけだろ

矮小な自我の子、プレッシャーに耐えられない人なら、
それこそ逃げてスレも見ないんじゃね?
来るなら来い、もっとかかって来い!とバッチコイでやってたじゃんw(俺アホだし)

>おまえは発言する前に自分が言ってることが周囲の理解を得られるか、 よく考えろ。
周囲の理解云々は、考えてたら何も言えないよ?
空力云々の件もそう、LFAのCFRP設計の稚拙さ、特に隔壁付近の脆弱性を指摘したのもそう

前にも言ったけど『ただの名無し』vs『TOYOTA』なら
そりゃTOYOTAの方を信じるさw

俺だって自分の不得意なジャンルで『企業』vs『名無し』でやってたら
まずは名無しを軽く疑ってかかるよw
(そこから話の展開、主張の筋の通し方などを検証して確かめるかな)

いいんだよ、少数意見だったり、マイノリティでもさ

ただ、その意見を理解、認める事ができなくても
言う権利はお互いに守る、認め合うべきだとは思うよ
>>819
実際、成瀬さんの事故は・・・みんなにも衝撃的だったと思うんだよ
『まさか・・・!?』
『あの妄想野郎の言ってた事が事実だったのか!?』と感じたんじゃないかな

CFRPの脆弱設計を指摘してたのを誇るつもりは無い、
自分の得意分野だし、それが仕事だから、分かって当たり前
他のみんなの仕事、俺のした事のない業種の仕事を俺が理解できないのと同じだからねw

で、今日のこのECBの画像だけど・・・見てごらん
今までとどこか違うでしょ
隔壁の中央部は、大きくカットされてるし

変なピンを飛ばしてないリベットみたいな金属パーツが、随所に通してある
これで対策したつもりなのかもしれない
YOTAが目指した、本来の姿なのかもしれない

でもこれも良いものではないんだよ
金属パーツ部にだけ応力や負荷の集中を招くし、弾性を活かせない

隔壁の厚みは変わらないし、相変わらず3mm前後の薄い一枚板の部分はあるし
直線、平板が基本になって、CFRPが苦しい、厳しい辛い状況で使われてる

これで2位受賞をさせちゃうECBもダメダメだよ・・・w
自分に都合の良い材料だけ出した、不利な材料は出さない(テスト結果、死亡事故の結果)
TOYOTAは、賞を騙し取ったようなものだと思うのも事実さ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:27:06 ID:BjXit7x+0
>>826
エロ屋へ

言い訳はやめておけ。己の価値を貶めるだけだ。

おまえは自分に甘い。大変甘い。それでいて他人には厳しい。

こういう人間は尊敬されないぞ。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:27:08 ID:0Ob6Ot/80
>>825
マッドブラック乙w
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:28:56 ID:eTq/Nhiq0
>>829
おーそういえばマッドブラックのレタッチ写真はどうなった?
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 00:32:50 ID:0Ob6Ot/80
>>830
知らんがな
こんなとこで買ったとか必死な奴はまともなの居ないし
832M:2010/11/08(月) 01:17:24 ID:3yp+7QhD0
>>787

なるほど、御前はトヨタがどうであろうがレクサスがどうであろうが関係無い
のに、アンチヨタの俺様やエアロ屋の非や過ちがどうこうと文句言ってる訳だ w
御前さ何の是非を問うておるんだ? 


>>828
何が言い訳なんだ?

自分に厳しくありたいからこそ、536の彼には詫びたんだよ
タイミング、公式サイトなどの情報、状況的に
勘違いしやすい状況があったのも事実だが、ミスはミスだからなぁ・・・

それに俺は尊敬がほしくて書き込んでるわけじゃない
自分が信じたもの、主張に責任を持ちたいだけだよ

何でも嘘だの妄想だのキチガイだの噛みつかれた事が
逆にこのスレに今でも顔を出す原動力になったと思う、腐れ縁だw

アンチだ叩きだとか言われるのもそう
仮にLFAが良い車なら、それこそアンチだって認めざるを得ないだろう
TOYOTAが安全第一、顧客への誠意ある対応をする良い企業なら、褒めただろう

LFAが危険な車だったのは事実、設計ミスから来た構造的な脆弱性を抱えてるのも事実
TOYOTAが、国産車メーカーの中で、1社だけダメな意味で浮いた存在
昔の田舎者、地方の豪族や村の権力者、田舎ヤクザのように無理無茶してるのも事実

それを客観的に判断、指摘してるだけにすぎない
俺から見れば、自称アンチのMでさえ『ただの常識人』にすぎないと思ってるよ

要は、TOYOTAが顧客のニーズに合わせた良い車を作り、
恥ずかしくない企業姿勢で車作りに挑み続ければ良いのだ

ECBにしてもそう、ボディが展示されてたとしても成瀬さんの事故状況という結果が変わるわけではない
ボディの安全性への疑念が氷解するわけでもない
国外でイベントに出て、賞を騙し取ったようにしか見えず、逆に悪い印象を強めたと言えるだろう
そんな時間があるなら、『何故、日本のファンや消費者に事故の説明をしない?』と思うだけでは?
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 05:31:26 ID:0Ob6Ot/80
>>828
賢明な人は「おまえ」ってのをトヨタに置き換えてるよ
他を全くリスペクトしないトヨタがそのまんまだし

何言ってもブーメランが派手に加速して戻って来るだけなのをいい加減に理解しろアホ


あとさ、お前日本人じゃないだろ
言葉の端々が可笑しすぎる
>>832
787みたいな書き込みは
信者や社員が、泣きじゃくりながら
『出て行けよ!><』と言ってるようにしか見えないんだよね・・・w

まぁ、そもそもの発言のスタートラインの時点で
787は、おかしいんだよなぁ

車・メーカー板で、スレタイ、板ルール、2chルールに則り
車の話をしてるだけの人間に『個人攻撃、粘着』してるだけで恥晒しだしねw

TOYOTA及びYOTA車の悪い点を指摘されて、それに納得が行かないなら
それは間違ってると実証するか、
実際にその部分は悪かったとしても他の優位性や長所を示せばいいのに
『他のメーカーだってリコール出した事がある!!』とか
『罪人は、永遠に罪を責められなければならないのか??』とか言い出すし

やっと具体的に良い点?と勘違いできそうな部分を
出してきたかと思えば・・・シェアの話

そんなのマスコミを弾圧したまま、良い車だと宣伝しまくってれば
売れてしまうわけで・・・、売った後に欠陥続出『リコール続々ぅ♪』な事実

1車種で何度も何度もリコールしてる事からも
『ダメな車、ダメな品質&品質管理、ダメな企業体質』なのは
誰が見ても明らかなのにね・・・w
>>834
懐かしのゲーム、ゼルダの伝説でブーメラン投げて
全て自分の頭に刺さってる姿、
オデコに『TOYOTA命』と書かれた信者リンクを想像して笑ったw

敵のいない画面端に睨みながら・・・少しずつ近づいて、
ブーメランの返って来るサイクルが速まってる感じ

信者がアンチ認定してるのって、
冷静に車やメーカーを見てるだけの『消費者、車好き』なのにねw

『どうして我が教団に入らない!経典を聞かない!賛美しない!?』と
攻め寄ってくるカルト教団の狂信者、北朝鮮のマンセー洗脳軍団に
その姿が・・・かぶってしまうのも、その辺が絡んでるからなのかもね

品質や態度が良ければ、顧客は黙ってても選ぶし、買うのに
宣伝漬け&イメージ工作で売る、中身の無いバブル商法、
フィーリング商法に見えて笑うやら、呆れるやら・・・w
837M:2010/11/08(月) 06:34:14 ID:3yp+7QhD0

>>787

>おまえらは「自らの非を、過ちを認め『すみませんでした』って言えない」やつだ。

他の奴は知らんけど、俺はソノ通りだよ・・・だったらどうしたって言うの?
御前は単に人様に過ちだと認識させすみませんと謝罪させたいって事なんだろ
なんで、御前の様な低能な奴に『すみませんでした』ってあやまんなきゃならんのだ?
正直御前の様な馬鹿が一番困るんだよ w くだらんし何を言いたいのかサッパリだ








838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 09:53:06 ID:yzrxJDpf0
このスレは、コテに絡むと瞬時に単発IDの擁護発言が来ると聞きましたが、本当ですか?
>>838
馬鹿だなぁ

普通なら、車の話題をすればいいだけ
コテに絡む必要がない、絡む時点でおかしい、ルールを守れてない

これは、TOYOTAの不正と同じで嫌いな人が多いわけ

どこの誰だかは分からないけど、こんな俺にも理解者や
『エロ屋はウゼーけど、信者の幼稚な攻撃は見てて見苦しい、さらにウゼー』
みたいに思う人もいるって事だろ

それをオカシイと言うなら
0時直前、直後に・・・単発IDで
信者の粘着&攻撃書き込みが、一気に沸くのはいつものパターンだよね^^

単発云々言うなら、838の君も今日だけでもいい
トリップつけてごらんよw
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 10:29:45 ID:pH9v4pkd0
458すら持ってないのにLFAの批判を半年単位で続けるだなんて凄い人ですね。
そろそろ458でも買う貯金は出来ましたか?
コテ名乗るぐらいでしたら、それ相応の車に乗ってみせて下さい。
仮に、軽乗りがLFAを批判しても説得力に欠けるでしょ? 私が言いたいのはそこです。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 10:36:38 ID:XW8mLxIX0
良く、「ネットワーク分科会」が話題になるけど、どういう素性の人が所属する組織で、実在することは証明されているんですか?
また、「私がそのメンバーだ」という書き込みは今までどこかネット上で行われたことはあるんですか。
>>840
君は、796(>>796)かい?

どんな車を買おうが俺の勝手だし
まだ発売されてもいない、正式な発表さえまだなMP4-12Cを
『せめて君が推奨するMP4-12Cか458ぐらい持ってるのだろうか? 』(796)
とか言ってみたり、無茶苦茶だw

しかもコテ名乗るのに458買わないといけないの?w
過去スレを読めば分かるが、俺はどちらを買いたい?と聞かれて
ランボと458ならランボ、MP4-12Cと458ならMP4-12Cと言い続けてるだろ

カリフォルニアあたりから、今のフェラーリはあまり好きじゃないんだよ
なんだか・・・アメリカ人が好きそうな
安っぽいガキくさいデザイン、チープな内装になったしね

昔、テスタロッサが出た頃の有無を言わせぬ絶対的な存在感
実際の車体サイズ以上に大きく見えた見た目、オーラ
ああいう傑作が出るまで、今のフェラーリは欲しいのはないよ

メーカーとしては大好きだよ、ダメなところも含めて愛してるw
F1での姿も好きだ、時に勝てない時期があっても努力するしな

LFAはね、悪いけど・・・本来、458やMP4-12Cと比べるべき車じゃないの
価格は高いけど、レベルが低すぎるし・・・最新なのに時代遅れ&ローテクさえ使いこなせてない

良くてギリギリ比較対象になるのは、20年以上前の当時の設計のNSX(それにも大きく劣る)
35R・・・これも価格差や型式認定を受けてる、受けてないの"差"は大きい、総合点では35R以下だと見てるよ
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 11:05:40 ID:YRLHF2j+O
とアンチ大排気量のエロ屋が申しておりますww
>>841
この辺を読んで自分の目で判断してごらん
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%CA%AC%B2%CA%B2%F1

ttp://blog.livedoor.jp/ryuu1701/archives/51383384.html
ttp://www.unkar.org/read/hobby11.2ch.net/car/1200634253

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000065024/#11540449
ttp://www.carview.co.jp/bbs/114/?bd=100&th=3656073&act=th
2chだけでなく、こういう掲示板こそが活動の場だろう
見事にツッコまれたリしてるのが、お笑いだがw

書き込んだ人間が、ただの情弱、車音痴なのか工作員なのかは知らん
だが、不自然な工作と思われる書き込みが多く

実際に富士F1事件を報じるサイトのBBSなどでアクセス集中
自作自演失敗などをやらかしてるから、疑われても仕方ないと思うよ

まぁ、その工作がTOYOTAへのイメージアップや
火消しになってるかは、甚だ疑問w

過去の汚点や燻った火種にガソリンを撒いてるようにしか見えないものも多い
TOYOTAへ偏頗的な書き込みの
"どこから、どこまで"が、そうなのかは
2chの管理人や削除人、各掲示板管理者、個人サイトの持ち主しか見えない

疑われるべき状況と前科、前歴があり、
捏造をしたり個人攻撃による
アンチや真っ当な指摘を排除しようという異常な書き込みがあるのも事実
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 11:45:34 ID:/+/jJ33r0
こんな事を長文で半年間、毎日続けている精神病患者の言い分が社会で通用しないのと同じということですね。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 12:05:21 ID:pH9v4pkd0
まぁ間違いなく病んでるよな。本人が気付いてないのがまたイタイ。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 12:11:47 ID:XW8mLxIX0
一個人に半年間毎日粘着している奴の方がキチガイ度は明らかに高いよな?w
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 12:26:00 ID:1hcrwgW60
高いかもしれないが目くそ鼻くそだな
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 13:01:42 ID:XW8mLxIX0
こいつらは、トヨタと実際どんな関係があるのかは分からんが、
長い目で見れば確実にトヨタ全体の企業イメージを貶め、
トヨタ嫌いをどんどん増殖させていることに早く気付くべきあると思う。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 13:46:21 ID:YRLHF2j+O
>>849 せいぜい被害妄想がひどいただのクレーマーか自分のレスに酔いしれてるだけの評論家気取りのオッサンだろwww


851849:2010/11/08(月) 13:49:13 ID:XW8mLxIX0
>>850
分かって書いているんだろうが私の言っているのは
トヨタ分科会の側の人の事ね。
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 13:55:17 ID:TyY28B8l0
トヨタの本当の姿が見えてくる良いスレです。

工作員の皆さん、そうした情報が際立つために頑張ってレスして
ここを埋めて『新スレ21』に移行しましょうw

と言う趣旨の埋めage
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 14:56:22 ID:cKhw33/WO
埋める意味はよう分からんが
容量オーバー回避には強力
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 14:58:32 ID:cKhw33/WO
協力ね
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 15:13:35 ID:HRzfFnsr0
日本車はデザインが酷いのをなんとかして。
最近じゃ韓国車より酷いぞ。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 16:28:17 ID:4y0JELNg0
突然>>847のような擁護派が現れるのも、もうこのスレの特徴だよねw

コテに対して擁護するような点など、微塵も感じないのが一般人。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 16:29:58 ID:cKhw33/WO
韓国車でいいんでなぃ
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 18:18:44 ID:0Ob6Ot/80
>>856
与太擁護してるのはぼっちだよw
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 19:05:53 ID:TyY28B8l0
スレ違いだが、尖閣問題を機に

『ネットで情報を取るのが早くて正しい』 

という流れになるのは良いことだ
>>856
それだけの気持ち悪さが信者にはあるのだろう

TOYOTAも褒めるべき点が無い、そこに信者の腐臭と愚行
アンチを擁護する!ではなく
信者の異常さに嫌になってる人が増えてるだけだろう

事実、信者だアンチだという書き込みだけで
LFAへの良い話など全く出てこないのが、現状だ

>>857
それはない
TOYOTA車以上に不要だw
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 19:36:32 ID:/+/jJ33r0
>事実、信者だアンチだという書き込みだけで
>LFAへの良い話など全く出てこないのが、現状だ

この流れを作ってしまったのはエロ屋であることは間違いない。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 19:56:20 ID:TyY28B8l0
>>861
頭大丈夫?w

良い話があるなら出せば良いだけの話w
>>861
捏造マンセーしづらい状況にはなったかもね
でも、それは俺のせいだろうか?

元々、良い車を作ってれば・・・アンチも黙るし何も言えないよw

根拠のない叩きもマンセーも結局は同じで、ソース示せなければ
裏付けられる結果や何かが欠落してれば
言葉に重みも効果もない

あれだけ湧いてたマンセーが止んだ、減ったのは、
元々のLFAの性能や安全性、価値に彼らも疑問を感じたからだろ

そして俺がいてもいなくても
成瀬さんの死亡事故が起きた後、現在の状況に似た状態にはなったはず
みんな馬鹿じゃないからね
別に俺じゃなくても誰かが言ってたはずさ

どんな宣伝やシミュレーションよりも実際の事故状況の方が雄弁に物語る
しかも中心的人物だろ・・・プロジェクトの存続自体に致命的ダメージだよ

そこで続行せずに見直してれば、大きく結果は変わったと思うよ
俺やみんなも厳しい冷静な目ながらも市販時の設計の優劣、安全性の結果が出るまで
温かく見守ったかもしれない

そういう意味でも・・・TOYOTAは判断ミスを繰り返し続けてる
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 20:24:56 ID:/+/jJ33r0
クドいよ…なんで最初の3行くらいでやめられないの?
短い文で説得する自信も無いのなら違う場で書いてくれ!
貴方の長文を誰も咎めないスレがあるだろ?反省と学習の無い人が偉そうに語るなよ…
>>864 ID:/+/jJ33r0(3)

自分の書き込みを見てごらん?

俺は、LFAやそのメーカーであるTOYOTAについて書いてる

君は、俺だけに粘着、固執してる
車の話題、メーカーの話題をしないなら、最悪板でやれ
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 20:36:02 ID:XW8mLxIX0
>>864
お前の書き込みの方が余程スレ汚し。
嫌なら読まなければいいだけの話。
もしくは専ブラで(ry
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 20:37:14 ID:bJ1bFqgf0
トヨタ車は糞
これは宇宙の真理
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:13:27 ID:TyY28B8l0
>>864
>『反省と学習の無い』人が…

トヨタのことを言いたいんですねw
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:31:47 ID:IP5FTWH70
このスレは、脊髄反射のように、一瞬でエロ屋を擁護する別IDが現れるんだなwwwww

トヨタは糞でも、従業員数十万人を食わせていってるだけマシ。
エロ屋は百害あって一利なし。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:39:24 ID:0Ob6Ot/80
>>869
お前はなんぼのモンなんだ?w

反論出来ない相手貶すだけとかとてつもなく幼稚なんだぜ
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:41:34 ID:XW8mLxIX0
脊髄反射って、意味分からないで使ってるでしょw
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:42:35 ID:lqyjo1t80
>>867
日本人が日本の技術を貶して虚しくないか?
って日本人じゃなかったか(笑)
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:45:29 ID:TyY28B8l0
>>872
パクリの技術ね…w
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:48:32 ID:XW8mLxIX0
トヨタが糞と言う評判はトヨタ自身の行いが招いたもの。
日本は関係無い。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:51:06 ID:TyY28B8l0
>>872
いや失礼。たいした技術だ!w

ttp://www.youtube.com/watch?v=cbveBwK3z6E&feature=related
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 21:52:02 ID:WkkLeySi0
単純にLFAにいい話題が少ないってだけのこと。

現実、叩きスレじゃなきゃ他の車種やメーカーのスレは賛否アンチ擁護両論あっても
それ相応にいい話が出るんだが、ヨタレクはなぁ・・・。

長文カキコを必死で批判するのも、それだけボロボロと社畜にとっては耳が痛い話を
丁寧な描写で表現されるのがイヤなだけなんだろ?w
悔しければ長文であおり返してみればいいのに。携帯じゃあ大変だろうけど。w
877M:2010/11/08(月) 22:08:16 ID:3yp+7QhD0
>>872
日本人のくせに 日本の恥部を晒し続ける企業を放置しておいて平気なのか?
って、日本人じゃ無かったか w
>>869
>トヨタは糞でも、従業員数十万人を食わせていってるだけマシ。

まともな企業体質で従業員を大切にしてやれよ

顧客の人命軽視、危険な欠陥も
大きな事故になるか数が溜まるまで放置だろ

食えてるのが楽しい食卓の食事なのか、ギリギリ食えるだけのエサなのか
それも問題だぞ

例を出せば・・・ホンダのF1撤退は残念だったが、
不況の折に支出を抑え、従業員の生活を最優先にしたのは評価できる

そもそも、企業と俺個人を比較してる時点でオカシイだろ
俺への賛美かと勘違いしちゃうぜ?w
>>872
Mや他のみんなも言ってるように
日本人だからこそ、車が好きだからこそ・・・言ってるんだろ

好きなメーカーでなくても、腐っても国産車メーカーTOYOTAとして
世界で日本の代表のように誤解されて見られてしまう

日本の恥は、日本人が正したい
日本人として恥じるからこそ、なんとかしてほしいと願ってるだけなのだ

自浄作用もなく、車も暴走、企業体質や方針も暴走し続けるのがTOYOTAだ
奥田発言が笑われるのもブーメランだったり、墓穴掘ってるからだよw

以下、Wikiより抜粋&意見
「変わらないことが最も悪い」(変われないなら、一度潰れて出直せ)
「リストラするなら経営者は腹を切れ」(派遣切りするなら切腹すればいいんじゃね?)
「人間の顔をした市場経済」(企業の顔をした日本を貶める品質テロリスト)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」(経団連の顔でもあった人間の言う言葉がコレか)

「正直言ってマスコミに報復してやろうか。スポンサーでも降りてやろうかと」(※厚生労働行政の在り方に関する懇談会での発言)
(マスコミをマスゴミ化して日本を蝕む病巣、売国奴の脅しがコレだ・・・年金問題探られたら困るもんね?)
>>875
このサイトも一緒に見てほしい
ttp://makuhari-windy.blog.so-net.ne.jp/2009-06-04

技術がないのもダメだが、パクリはカッコワルイんだよなぁ・・・w
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 22:35:14 ID:WkkLeySi0
自社のテストドライバーが不慮の事故で不幸にも亡くなったというのに、
あの対応じゃ、従業員を大切にしているとは到底言い難いからなぁ。

今更だが
> 日本には「死人に鞭はうたない」「死んだら水に流す」という考え方があるが、
ならば、成瀬氏に事故の原因を擦り付けるような真似は普通出来ないわな。
ざっと見返していて、見逃していたのに気がついたけど、噴いた。
どこまで会社命の貧しいメンタリティなんだか。

もっとも、既にLFAは死んだプロジェクト同様なので見逃していただきたいという
社畜の悲鳴だと認めるのならば、多少手心を加えることも考えるかもね?ww
882長文スマソ:2010/11/08(月) 22:59:08 ID:niKWZzJNO
サイコパスはモタスポオタかと思ってたから知ってるかと思ってたんだが、知らないんだな…<カローラWRCなど
(オベ・アンダーソンも知らなそうだ)

【モータースポーツに於けるペナルティ】
◆出場停止
違反行為の中でも特に悪質な行為で、失格やポイント抹消では足りないと判断される場合に、
一定期間レースへの出場を停止するもの。
◆ライセンス剥奪
ペナルティの中でも最も重い罰則で、当該ドライバー・チームのモータースポーツライセンスを剥奪してしまうもの。
対象者はレース出場に必要な資格そのものを失ってしまうため、
ライセンスを再取得するまで当該レースへの参戦が不可能になる。

あくまでも、モータースポーツ上のペナルティなんだがな…
(殺人罪とかではない)
トヨタが受けた『1年間出場停止のペナルティ』は、それだけで重い罰だと思うがな。
(モタスポの歴史には(だいたいは悪い意味で)残るだろうが…)
カローラWRCで勝って止めた(勝ち逃げした)ことに対する批判なら分からんでもないが…
883長文、連投スマソ:2010/11/08(月) 23:02:50 ID:niKWZzJNO
そもそも、シーズン途中でリストリクターの小径化って、どう考えてもパワー出てるチームが不利になるんだがな…
まあ、あちらの(ヨーロッパ人?白人?)連中が、自分達が不利にならない、
有利になるようにレギュレーション変えるのは、よくあることのようだが…
1991年、ル・マンでマツダは787Bで総合優勝したが、ル・マンに於けるロータリーエンジンの扱いもそうだったな。
(1992年以降はREが「使用禁止」になった為に、92年はジャッド製V10を積んだMX-R01で参戦する羽目になったが、
その後、即刻で「解禁」された。だったら最初から禁止すんな、っていう)
スーパーアグリF1(消滅したが…)の井出有治選手がクリスチャン・アルバースと接触事故を起こし、
その後の対応も不味かったわけだが、スーパーライセンス剥奪までするのはどうなんだ?っていうのもある。

かたや、ルノーF1のフラビオ・ブリアトーレは、
クラッシュゲート事件でF1を含めたFIA傘下のチャンピオンシップから「永久追放」されたのに、
その後、即刻でFIAと「和解」…

ま、サイコパスは連中のケツの穴でも舐めてろ、ってこった。
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:06:18 ID:eTq/Nhiq0
だからー、いいものもある、わるいものもある(byへび)
フェラだって、ランボだって、40キロで死ぬときも、100キロで軽症ですむときもある
ダメだダメだといったって、LFAが絶対的に安全ではないという根拠もないわけでしょ。
デザインだってパクったり、パクられたり、市販車ならそういう比較すればいくらでもでてくる
LFAはデザイン面では好き嫌いはあれど、独自性あると思う。
だれがなんと言おうと、おれは素朴にフェラやランボと同じくらいLFAかっこいいと思う。

バイアスかかってない論評かけるやつこのスレにいねーのか
そもそもエロもMも実際どれだけスーパーカーに乗ったことがあるんだよ。
LFAだって乗ったこと無いんだろ。拾ってきたネタをもとにぐずぐずいってんなよ。
そいういうお前らに日本を憂いてほしくない。

マジで乗ったことある素人のカキコ求む!
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:12:21 ID:XW8mLxIX0
乗ったこともない車の宣伝書込みを発売一年も前から垂れ流しているのはどこの社畜さん達でしたっけw
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:12:41 ID:xm0PiFoV0
日本がどうたらこうたら我こそ正義やってるけど
単なる暇つぶしやってるだけだろ
あるいは単なる2ちゃん中毒w
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:15:16 ID:TyY28B8l0
あのフェラーリが手がけた○○!
あのポルシェが  〃  ○○!

あのトヨタが手がけた○○www

これだけで十分
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:18:14 ID:X60OIJkb0
エロ屋は長文がうざいというか、ちょっと前に書き込んでるのと
ほとんど同じ内容のものを繰り返し書き込むのがうざい。
内容が変わらないならアンカーだけ付けるようにしてもらえると
その旨わかりやすいし、読み飛ばしやすくなるのでお願いします。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:19:00 ID:s3S6nCW60
>>884 単独事故だったら、まだ誤魔化せたのにねぇ
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:23:54 ID:XW8mLxIX0
>>888
読み飛ばせばいいだけだろ
執着しすぎ。
いい薬あるから心療内科行ってもらってこい
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:26:29 ID:/+/jJ33r0
>>890
オマエも読み飛ばせよw
892とあるNAロードスター乗り:2010/11/08(月) 23:28:41 ID:niKWZzJNO
俺は成瀬さんに事故の原因を擦り付けてないけど?誰かと間違えてないか?
あの事故ははっきりした情報が無いから、判断のしようがない、ってのが俺のスタンスなんだけど。
(現状では分からないところを想像、妄想で埋めるしかないと思っている)

どうでもいい話だが、俺はヨタ社員じゃねぇし、生活の為に仕方無く働いてるだけで、会社とか大っ嫌いだから。
会社命とかマジキチだろ。
(それなりの給料貰ってるなら別だが)
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:29:20 ID:b6150oce0
もう、長文は無意識のうちにスルーできるようになっちまった。

エアロ屋には感謝してるぜww
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:35:42 ID:xm0PiFoV0
「読み飛ばせ」
「いや、お前が読み飛ばせ」
「お前なんか来るな」
「お前こそ来るな」
「粘着するな」
「お前こそ粘着するな」
「病気だろ」
「お前こそ」



     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

「そうだよ、みんながここに来なけりゃ解決じゃん!」
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:36:55 ID:eTq/Nhiq0
長文、連投スマソ=とあるNAロードスター乗り さん

あなたは埼玉ナンバーのアルピナに乗ってるとか?
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:40:03 ID:XW8mLxIX0
素朴な疑問だけど、まだ納車も始まっていない車の擁護・宣伝のために、
わざわざトヨタはこれだけ大勢の工作員を有償で使ってるの?それともみんなボランティアなの?
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:44:07 ID:eTq/Nhiq0
擁護もアンチも趣味でやってるんですよ。
どちらにしたって、もう完売してるんですし。
ここでなにを叫んだって165人が減りも増えもしないでしょ。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:46:36 ID:xm0PiFoV0
アンチの側だけどね
擁護側の長期に渡る攻撃について
・工作員
・人格異常者による粘着
の2説で相手を貶めようとしているが、どちらかに統一しないと
整合性で問題は出ないかしらね?
それとも合体させるか?

ちょっと検討してみては
899とあるNAロードスター乗り:2010/11/08(月) 23:49:10 ID:niKWZzJNO
>>884
「性欲を持て余す」の人?<へび

シェイプそのものは悪くないと思う<LFA
内装のデザインも悪くないと思う。
ただ、ヘッドライトはどうにかならんかったんかと(汗
スペースの余ったところにつけました、って感じなのがなぁ…

>バイアスかかってない論評かけるやつこのスレにいねーのか

AUTOCARがROADTESTをするまで待て(何
ACは英国車に少々甘いところはあるとは思うが、LFAに厳正なるジャッジを下してくれると思う。
(補足だが、俺は自国の車に対して少々甘いのは、当然の感情だと思っている。
日本の車雑誌は異常過ぎる(欧州コンプレックスが酷すぎる))

さて、ホームグラウンドに帰るか…
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:51:33 ID:/+/jJ33r0
>>896
今日のアナタの書き込みを見るとアナタの方が火消し工作員みたいですよ。
反応も早いし、何らかの目的も感じられるw

それにしても ID:xm0PiFoV0 さんはセンスがあるな。
901とあるNAロードスター乗り:2010/11/08(月) 23:54:56 ID:niKWZzJNO
>>894
ワロタw

>>895
御冗談を…俺はただの、NAロドスタ乗りですよ…
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:55:22 ID:XW8mLxIX0
>>900
あなたの今日一日の書き込みはまんま工作員そのものですねw
ご苦労さん。
で、あなたは有償の人?ボランティアの人?w
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:56:08 ID:cKaVwwwHO
その発売もされてもなく、ましてや目の前で見た事も触ったり乗った事も無い車に粘着して、仮説の話だけで批判する変なのがいるのがここのスレww
すごいよねw どんな能力持ってんだかww
写真やネットの画像だけで車の事が全部わかるなら、車関係の会社に売り込めば高い給料で雇って貰えるんじゃない?www
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 23:56:31 ID:eTq/Nhiq0
中立だけど
アンチの攻撃も、
現代か第一か東風かBM(その他)の工作員
派遣切り無職
とあるようだが
可燃か不燃か資源かどうかきちんと分別しないと、、、
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:07:39 ID:GtlN6Vgn0
リリース前にこれだけ評判がボロボロの車も珍しいよねw
考えてみれば
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:11:37 ID:k2QOAGlg0
「完売してるリリース前の車」っていうのは日本史上初だからみんな戸惑ってるのさ
擁護しても販売台数は増えない。ボコボコにしても販売台数は減らない。
みんな暇なんだよ(おれも)
>>882
だから、前にも言ってるだろ
LFAvs35GTRのスレの話は、そっちでやれってw

そもそもWRCのセリカの話、TOYOTAの行った不正の話をしてたのに
そこにカローラWRCの話に勝手に摩り替えてきた信者が居ただけの話

君が言ってるように、ペナルティだよ?
だがな、その罰の重さ以前に

他社と他者が真面目にルール、レギュの中で努力して競い合ってるのに
そこに不正、インチキやズルしちゃマズイわけ
そのTOYOTAが犯した罪は、罰よりも重い

WRC参加者、ファンだけでなく全てのモータースポーツファン、車好きへの侮辱、冒涜だよ

殺人罪ではない?そりゃそうだw
人を殺したわけじゃないからね?

だが、ある意味それよりもタチが悪いんだよ
WRCの存在意義を価値を汚したのだからね
君もモータースポーツが好きなら分かるだろう
>>883
>そもそも、シーズン途中でリストリクターの小径化って、どう考えてもパワー出てるチームが不利になるんだがな…

その通り、だが不正の内容を見ても分かるように、TOYOTAは悪質なんだよ・・・w
ミスで何かやったわけじゃない、予めバレにくい部分を狙ってやってる
ttp://kyoju27.blog21.fc2.com/blog-entry-193.html

逆に言えばね、車検やチェックで気付かれなかった、不正をしたまま出場し
勝ってたレースやsectionがある可能性も高いわけだ

実際、レースやってりゃそういう奴もいるよw
1コーナーのライン、ブレーキング以上に
厳しいレギュの中でグレーゾーンを如何に攻めるか、
そんな不毛なチキンレースもどきをやってるのもいる

同条件、同じエンジン、同じガスケット、同じタイヤ、同じ車体なのに
ストレートで明らかに速い奴・・・いるしさw

だからこそ、レース後の車検もあるわけだ
疑わしいと根拠を示し、オフィシャルが再車検、再検査をする

でもさ、草レースならまだ分かるよ?なんていうかそういう意味でもレベルが低いわけ
真面目に努力するのも居れば、インチキして楽に勝とうとするのもいる

だが、WRCやF1でそれをやっちゃあ・・・おしまいなのよw
レギュを守った上で車体やエンジンの技術、ドライバーの技術で競おうよ
メーカーの威信、名誉と栄誉がかかってて、ファンも世界中から見てるんだしね

そういう場でも平気で不正を繰り返すから、
本当の名誉を知らないアホ、田舎のゴロツキみたいにTOYOTAは見えるわけw
909M:2010/11/09(火) 00:27:32 ID:X6dXwxRl0

>>884
また、ヨタグソの絶対安全は無い説か・・・いい加減飽きて来たぞ 

>>899
だから、内装だのヘッドライトがどうこう以前の問題だろ

しかし、ヨタグソどもってのは本当に自分の頭では考えられんらしいな




910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:27:46 ID:/fbdAWI00
せめてミッドシップにして1000万安くしてれば、俺の評価は△を与えた。
こんな糞フロントマスクでもだ。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 00:57:19 ID:oSrH9V7y0
買えない奴が何言っても気にならない
中古の360モデナでも狙ってろよ。そっちの方がお前らにとっては現実的だろ
>>910
アルミボディもMRも技術的な問題から諦めて
MR風のスタイリングに前置きミッドシップFR
初めて扱ったCFRPの弱い隔壁とキャビンが隣接

これで死なない方がオカシイよ・・・w

どうせローテク詰め合わせの最新の骨董品なら、
ロングノーズの古いFRスタイルで衝突安全性を高めたら良かったのにね

俺は死ぬわけにいかない身なので・・・現状のLFAなら1000万でもいらないや
400〜500万なら、ヤマハV10スワップ目的の部品取りにするかもw

>>911
>買えない奴が何言っても気にならない
矛盾してるじゃん
気になってるから、スレチも覚悟でレスしてんじゃねーの?w
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:10:50 ID:p9ocfasl0
しかしさ、テストドライバーが公道であっけなく事故死したのに、その車を
買えちゃう人って、相当太い神経してるよな、自分もそうなっちゃうかも知
れないのに(苦笑)
>>913
ある意味、経済力だけでなく精神的にも大物だねw
そして疑いを知らない、良い人な可能性も高い(善良な情弱?)

そんなセレブや人に好かれそうな人物に
死亡事故の発表も設計見直しも発表せずに売り付けるTOYOTA・・・

これも相当ズ太い神経してるよw

車体設計が問題になって訴訟になったり
その人の経営してた会社、遺族に
故人の収入に見合った多額の慰謝料、損害賠償を請求されたら・・・どうすんだろ
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:33:40 ID:re5Un5fgO
軽自動車で凄い事故起こして生きてるヤツもいれば、ダンプやトラックみたいなデカイ車に乗ってても死ぬヤツもいるんだぞ
そんな事言ってたらどんな車にも乗れなくなるよ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:38:06 ID:GtlN6Vgn0
4000万もだまし取られた上に
300万の車と正面衝突して相手は軽傷
こちらはくちゃっ!と圧死じゃ
浮かばれないにも程がある(合掌)
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:43:28 ID:p9ocfasl0
4000万もする車が、まさか300万の車にも遥かに劣るヘナチョコキャビンの欠陥車だとは
誰も思うまい・・・(^^;)
事故死する人が出たら、こりゃ絶対大問題になるよ、トヨタは今から訴訟の覚悟をしとけw
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:48:06 ID:1XABW0OUO
>>916、917 それは買った人が言うセリフだろwww どんだけ被害妄想なんだよwww
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:53:44 ID:BiUineuY0
>>918
事実なんだし被害妄想とかお門違い
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:05:40 ID:1XABW0OUO
>>919 お前馬鹿だろww じゃー聞くけどお前も事故の被害にあったのか?
自分が実際に被害者になってないなら妄想じゃなくて何なんだ?
お前2チャンのやりすぎで現実と空想の区別がつかなくなってんじゃねーのか?www
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:07:02 ID:Nuoz2FkS0
ひょっとして1000いくんじゃね?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:15:58 ID:BiUineuY0
>>920
日本語の読めないお前ほど馬鹿じゃないさ
お前が貶してる上の2つは事実なだけだ

現実逃避っつーか、事実を誤魔化したいのはお前だけ
被害妄想って覚えたての単語無理して使うなよ


って言っても日本語通じないか・・・
923M:2010/11/09(火) 02:24:15 ID:X6dXwxRl0
>>908

アメリカCARTシリーズで、トヨタは「コスワースとホンダのエンジンがトヨタよりパワーがあるのは違反をしているからだ」とイチャモンをつけ、主催者と癒着(買収?)し、シーズン途中にトヨタが開発した部品を強制的にコスワースとホンダのエンジンに取り付けさせた。
(ただし勢力図は変わらず、ホンダユーザーがチャンピオン)

どうしようもないね w

WRC F1 インディとモタスポ不正の三冠王だ 
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:28:07 ID:1XABW0OUO
>>922 そーなのかww それじゃお前明日LFAを買った人とトヨタに行って、この車が走ってると危険で被害にあいそうだから慰謝料よこせって言って来いよwww
絶対に行ってここで報告しろよなwww
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:30:29 ID:BiUineuY0
ルマンでも大人気無い車持ち込んで負けてる惨めさ

ドス黒い話ばっかで恥ずかしくない人種ってチョンとヨタ位のもんだろ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:31:12 ID:BiUineuY0
>>924
やっぱり日本語分かってないんだね・・・w
927M:2010/11/09(火) 02:46:21 ID:X6dXwxRl0
>>925
>ルマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/ル・マン24時間レース
当初はトヨタ製エンジンを搭載する予定だったが、トヨタからエンジンの供給を受けられず、やむなくマツダ製の12Aロータリーエンジンを購入して搭載
このため、ル・マンに出場したシグマMC73はリアウイングに「TOYOTA」のスポンサーが描かれていながら、マツダのエンジンを搭載した異色のマシン
クラッチトラブルにより79周目にリタイア
1975年ついにトヨタからのエンジン供給が実現し、2T-Gターボエンジンを搭載したシグマMC75でエントリーした。しかし結果はエンジントラブルでリタイア

ルマン 24時間耐久レース
0勝 トヨタ(笑) 勝率0% 1勝 マツダ しかも、メルセデスを抑え、クラスを越えて総合優勝 ! 1勝 ホンダ NSXでクラス優勝を果たす。

デイトナ 24時間耐久レース
0勝 トヨタ(笑) 勝率0% 2勝 日産

パリダカ
0勝 トヨタ(笑) 総合勝は0 三菱は常に総合優勝の常連 !

F1 エンジン供給
0勝 トヨタ(笑) 勝率0% 15勝 ホンダ  勝率15/16 年間でフェラーリに一敗しただけ

F1 チームでの出場
0勝 トヨタ(笑) 勝率0% 3勝 ホンダ 圧倒的 少なくとも、60年代に初めて出場して2年で優勝 !

こんなのでスポーツカー造ってる方が間違いだろ w



928M:2010/11/09(火) 02:53:25 ID:X6dXwxRl0
とても三冠王ではすまないみたいだな LFAらしい内容になってきてヨタグソどもも嬉しいだろう w

【ナスカー】トヨタ・カムリを使用するチームに不正発覚
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/15.html
モータースポーツ界における、トヨタの不正の多さは異常
ヨタは全カテゴリ制覇目指してるのか? 不正でw
トヨタってあらゆるモータスポーツで不正してきた歴史がある
不正しなきゃトヨタのマシンじゃ勝てないって事ですね
何回不正すれば気が済むんだよ、しかも毎回違うカテゴリーで
S-GTでSCペナ食らってたし不正してないトップカテゴリー探すのが大変


929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 02:59:47 ID:BiUineuY0
>>927
エンジン供給の数字は88年だけのモノだね

いやさ、トヨタの場合全てが論外なんよな
08のホンダ撤退時に「継続性が〜」とか偉そうに喚いてて翌年協定破棄して遁走とかポカーンだったわ


ダテに過ごしててもそれなりの逸話ってもんが普通はありそうなもんだが全く無いw
ここまで存在意義の希薄な大企業って稀によくある
930M:2010/11/09(火) 03:07:01 ID:X6dXwxRl0
>>929
>トヨタの場合全てが論外なんよな

まさか、弁当まで論外とは もはや誰も思わなかっただろう w
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/29.html
富士では天ぷら饂飩やサンドイッチが千円 それもカツがまともに食えるのは真ん中の一切れなんだって w どこまでもトヨタウェイ 
最初画像見て えーっ結構良心的で良いじゃないかと思ったら鈴鹿のだった 

931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 03:11:53 ID:BiUineuY0
>>930
そういうのも含めて逸話が無いのよな・・・
ノリ的に言うと昭和の地方プロレス興業を21世紀に真顔でやるトヨタw

某企業の創立者の言った「遊園地価格になんてするな!」ってのが普通だと思うんだけどね・・・
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 03:49:02 ID:1P6bqWVG0
で、お金があったら皆さんLFAかいたいとおもうんすか?
俺はおもわない。











933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 07:28:32 ID:OKvRo1CB0
豊田章男社長の肝煎りで始動 異例の開発プロジェクトの狙い
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5123655/

> このLFA、単なる高価なスポーツカーではない。クルマづくりの発想転換を目指す
> トヨタの新プロジェクトの一翼を担うのだ。

> 品質や環境対応に優れてはいても「おもしろくないクルマ」一辺倒からの脱却は、
> トヨタにとって、今後の収益基盤を下支えすべき種でもあるわけだ。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 07:33:22 ID:OKvRo1CB0
2011年に向け気になるFIA GT1の噂 LFAはどうなる?
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=30309

> ヴィータフォンと折り合いがつかなかったレクサスについては、TMG関係者が
> 色々なチームのピットで目撃されていたこともあり、現在もLFAを購入し
> FIA GT1選手権に参戦してくれるチームを探している状態だと噂されている。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 09:13:31 ID:GtlN6Vgn0
>>933
モリゾウのおもり要員ということだね。
元々しきたりと序列でギチギチの組織でこんな社内会社みたいなもの作っても絶対上手く廻るはずがないw
通常のラインの人間がへそ曲げて仕事しなくなっちゃうだろ。
あ、2ちゃんの工作員要員用ならそんな心配無用かw
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 10:34:38 ID:f67yTtUN0
>>932 4000万車に使えるなら3000万で458を買って、残り1000万を5年間の維持費に回す。

五年後の下取りは多分458のほうが高いw
>>930
雨が降る富士の麓の寒空の下、何時間も泥道を歩かせたり
マイカー直行を禁じ、バスの中で軟禁した上で
人前での脱糞や失禁という、人間の尊厳を傷つけ
ナチスドイツのアウシュビッツ収容所を連想させる散々たるモノだった

命からがら、やっと富士スピードウェイに辿り着けば・・・
待っていたのは、TOYOTA公認の押し売りボッタクリ出店
『1万円のF1弁当』とか、もう人間の顔をした守銭奴の悪魔だよな

しかも有料のF1観戦ツアーでも、これだ・・・
他にも、F1見に来たのに"車が見えない"とか
"TOYOTA以外の応援禁止"とか、
経済効果を謳っておいて全然地元の利益にならないとかさ・・・

ホント、ありえない・・・下の下の下の下の論外、OBで〜す♪
>>933
我慢車からの脱却が、ボッタクリのローテク満載、時代遅れで
『危険な車』じゃ、意味ないよなぁw

何か、新しい事にチャレンジするのは良いが
それは、地道な努力という技術の礎、ガッチリ固めた地盤の上に
積み上げていくものだと思う

TOYOTAには、そのベースになる技術が不足している
それでは、ピサの斜塔よろしく傾いてみたり瓦解崩壊するのが当たり前なのだ

ボンボンは、現状を把握しておらず、新しいオモチャを欲しがるだけ
大衆車などの一般車の品質向上、安全性の確保などが出来てから
スポーツカー、スーパーカーという先鋭的な分野に足を踏み出すべきである
日本国内のプリウス暴走、始まったな
(なぜか、プリウスと書かない、異常な庇い方、隠し方の1にも注目w)
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289252573/

誰が見てもプリウスです、ありがとうございました
(圧力で写真差し替えになる可能性アリ)
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/11/09/4.html
一部抜粋             
『事故があったハイブリッド車を扱う自動車販売店によると』
『最近販売された同じタイプの車で』
『これまでブレーキなどに関する不具合は報告されていないという。』

写真を見てもプリウスなのは、誰が見ても分かるのに
ここまでメーカーや車種を隠す必要があるだろうか
TOYOTA以外なら、
確実にメーカー名は出されるだろうし、車種名も出てもおかしくない

そして、プリウスのブレーキ関連の欠陥、リコールは記憶に新しい
もう、この時点でウソを吐いている

そんなバレバレの嘘を吐かねばならない裏には
『日本でも言い逃れできない状況で暴走が起きてしまったか・・・』という
より大きな問題、事実を隠したい意図、思惑があるように見える

街中でよく見かける車種でも、こんな危険性を抱えてるのがTOYOTA
それを調査、メーカーへの査察、使用の一時禁止措置も取らずに野放しにしてるのが国交省

そんなメーカーの・・・実際に悲惨な死亡事故も起こしてるのがLFA
暗中模索の迷走の末に産み落とされた奇形、今後の見通しは暗く重いと言えるだろう
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 12:48:43 ID:ZbNzF9Ki0
質問です。

エロ屋さんは、TOYOTAに首きられた派遣社員さんですか?
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:49:23 ID:BiUineuY0
>>941
困るとそれしか言えないの?

下らんマニュアルだな
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 14:06:34 ID:po203OZ10
>>941
仮に『そうだよ』だったら何なの?

そうだったらLFAが素晴らしい車に変身するの?w
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 14:08:36 ID:GtlN6Vgn0
今回のプリウスの一件もコンピュータのプログラムミスで片付けられちゃうんだろうね
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 16:04:11 ID:7BCWbPi20
BMWと正面衝突したらエアバッグが開かなくてテストドライバーが死亡したレクサスLFAって、もう売ってるの?
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 16:24:45 ID:cfWblW8H0
トヨタ初のスーパーカー、最高!!
ガヤルドや458に匹敵するスペックで官能サウンド!
世界で500台即完売する最高品質だし、とくにマッドブラックなんて痺れるぅ〜


とでも言うと思いましたか?
正直「ガッカリ」って言葉しか浮かんできませんね。
なんですか?このカキコミ。
あんまりに非常識過ぎて絶句です。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:05:28 ID:nwm5y4yD0
エロやは文字通りエアロパーツの商売してんじゃなかったけ
いずれにしろエロやの安置モチベーションがなにか知りたい
おれの推論
おそらく車が好きで、車関連商売はじめたんだろうが、思いのほか経営厳しくて
自分でも気が付かないうちに車嫌いになってしまったのだろう
車そのもの対するかわいさあまってにくさひゃくばいが安置カキコの持ちべーしょんになってる

どう?
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:12:59 ID:BUlY2MYT0
これまでの経緯を知らない工作員登場!
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:14:29 ID:+NQfD63a0
なんでエロ屋の話をすると、即、擁護発言っぽいのが現れるのかが、マカ不思議。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:19:13 ID:nwm5y4yD0
わしはヒュンダイの工作員
知っちゅうと思うけど、わしの工作で24 -TWENTY FOURも悪役車がレクサスからヒュンダイにかわったんぜよ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:19:52 ID:xXgkzykbO
>>949 本人だからじゃないの?w
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:21:45 ID:BiKT5D2f0
いわゆるアンチトヨタがエロ屋とMしかいないと思っている工作員には
実はLFA=LEXUS=TOYOTAに疑念を持ってる人間が大勢いることが信じられません
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:25:42 ID:BiUineuY0
>>949
お前が同じ事ばっか繰り返すからうんざりしてる人多いんだよ
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:28:18 ID:nwm5y4yD0
>>949 >>951
気をつけろ!おれはKCIAだが、やつらはKGBとおもっていたが
ひょっとしたら中華人民共和国国家安全部第八局か第十局かもしれない
>>949
>なんでエロ屋の話をすると、即、擁護発言っぽいのが現れるのかが、マカ不思議。
『エロ』の後に『マカ』と来ると・・・なんかエロサプリみたいだなw

俺の書き込みへの擁護というより
欠陥続出、顧客の信頼を裏切り続けるTOYOTAへの
不満や怒りがみんな溜まってるんじゃね?

その先陣切ってるのが・・・俺やMやみんなだったりするだけで
正しい事を言ってても信者や工作員クセーのが、絡んでる醜い姿を見ると
普段、ROMってる人たちも黙ってられないだけだと思う

TOYOTA信者の単発ID率は・・・、昔から異常だしねw

ID切り替わる0時前後に2〜6回、自演で個人攻撃
こんなパターンばっかりで見飽きてるから、最近じゃ言いもしないでしょw

で、俺とかどうでもいいの
現実問題、良い車を出せてれば問題が無ければいいだけ

だが・・・欠陥ばかり、リコールばかり、隠蔽工作、イメージ工作
そこに日本でもプリウスの暴走キター!でしょ?
そりゃ、さすがにみんなも怒るよ・・・w
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:49:25 ID:nwm5y4yD0
>>952
おまえ、実はLFA=現代だってこと知らないねーの?
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:54:22 ID:nwm5y4yD0
ついでにいうとあきおはおれが運営している協力者
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 19:05:58 ID:po203OZ10
>>956
現代が聞いたら怒るぞw
>>958
遠くから無関係の状態で眺めてる分には
朝鮮人の泣き叫びながらファビョってる姿は、笑えるから無問題w

最後は、なんだか見てて悲しくなってくるけどな・・・w
フナムシの裏側見てる気分になってくる
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 19:19:09 ID:po203OZ10
>>939
もうプリウスの画像消されてるわw

さすがにこういう仕事は抜かりなく且つ素早いなw
>>960
マジで?

↓これの黒いプリウスだよ?見れない?
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/11/09/4.html

どうしても見たかったらUPするよーw(消されると思ってたから保存済み)
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 19:33:45 ID:8Sd931ihO
見えるけど。
なるほど、そうやって印象付けるんだ。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 19:34:59 ID:Nuoz2FkS0
お前らの目は節穴かw
インサイトじゃんwww
>>962
そうやって負け惜しみ言うんだ?w

タクシー=白と思ってる人も多いかもしれないし
PCやブラウザの設定などで見れてない可能性もあるじゃん?

変に構えすぎなんだよ・・・w
>>964
つ、釣られないぞ!w
(そして1000余裕で達成できる予感)

信じちゃう人も居るかもしれないから、念の為w

暴走事故を起こした黒いプリウス
ttp://www.sannichi.co.jp/local/photo/201011/20101109_04_1.jpg

比較、確認用の通常の黒プリウス
ttp://img02.ti-da.net/usr/fsystemokinawa/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9s001-s.jpg
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 19:47:53 ID:BiKT5D2f0
ウィンドウグラフィック見てみればいいよ 4ライトか6ライトか
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:02:16 ID:xydGQUyb0
■トヨタ人事部長・荻野勝彦(吸血豚・糖尿病)の娘は殺処分にすべき


荻野勝彦の娘2人だが、不幸にも荻野に顔がソックリだw

女性がこれでは、将来の悲惨な人生が約束されたようなもの。

本人たちに罪はないとはいえ、親としてきちんと対処する責任がある。

当然、荻野本人も自殺すべきだ。

世に醜男は多かれど、人を不快にさせない顔の限度というものがあるからなw


まるで豚のケツ・・・荻野勝彦のゴ尊顔
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2010/01/002-015.pdf
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:06:15 ID:po203OZ10
>>961
失礼しました。見れました。

しっかりプリウスがグチャってるw
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:24:30 ID:WVI8pSUb0

ここは、トヨタの社員が上司の悪口を言う、スレでつね!


>>968
俺は、今のTOYOTAが大嫌いだ
品質や企業姿勢を自ら正せないなら、潰れてしまえば良いとさえ思ってる

だが、968・・・お前のような書き込みは、TOYOTAよりも嫌いだ

何があったか知らんが、その人間とお前とで解決すべき問題だろう
匿名掲示板を良い事に、自分だけ名無しの状態で相手を実名で晒し
私怨を晴らそうとするのは、人間として一番恥じるべき行為だ

しかも娘さんまで引っ張り出したり、殺処分だ?
件の人事部長の人となりは知らんが
お前みたいな人間の方が、俺には世の中に不要だと思えるぞ

反省して削除依頼出してこい

以前もK県のTOYOTAディーラーの店長と従業員の名前を出して
個人攻撃してたバカがいたが
法的措置を取るという事で2chの運営に対処されていたぞ

俺は、TOYOTAが大嫌いだし、ここはTOYOTAへの批判や指摘も多いが
お前の味方になるという事ではない、それを誤解するな
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:27:34 ID:sYTK4tWT0
あのな、黒のタクシーはな、ハイヤーとしても使用してるんさ
予約が入った日は屋根のアンドン外してハイヤー、予約無い日はアンドン付けてタクシー

だから黒いのに乗れるのは事故とかトラブルの少ない評判の良い運転手、なハズ・・・
>>969 >>972
ニュー速のスレでも
無理矢理『ジジイだからな』とか『歳だから踏み間違い』だとか
『インサイトだ!』とか書き込んでる工作員?が多くて酷かったよw

どっから見てもプリウスだし、社名や車名を無理に隠してるのが
逆に今のマスコミへの圧力の強さを・・・感じさせるね
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289252573/
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:40:44 ID:po203OZ10
そもそもの疑問なんですが、NHKも踏み間違いの特番やっていたけど
本人が『言われてみれば踏み間違ってた…んだろうな…』以外に
踏み間違いだったと言うことがきちんと立証できてるのでしょうか。。。

ソース持ってる方いらしたら宜しくお願いします

スレチの件、重ねてお詫びいたします
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:41:39 ID:7tbxWVLU0
>>973
>『インサイトだ!』とか書き込んでる工作員?が多くて酷かったよw

インサイトじゃタクシーなんてハナから無理なのはみんな知ってる事。
釣られちゃイカンよ。
もっとも、ンダヲタの目線ではそう思えるのかもね。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:51:21 ID:7tbxWVLU0
>>974
スレチだけど、あえて書くと「踏み間違い」のほとんどは警察の調書の為の誘導によるものが多いんだよ。
「あーあー、これどうしたの?アクセルとブレーキと間違った?」
ここで「あ、はい。」なんて言おうものなら、踏み間違いとして処理されます。
現実的には最近の車の踏み間違いなんて物理的に難しくなってきてるんだけどね…
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 20:55:45 ID:po203OZ10
>>976
レスどうもです。

そのNHKの特番見たときも『突然の暴走は踏み間違い』
という流れに意図的に持っていこうとしている風に
取れたもので…
>>976
現場の警察官もさっさと事故処理して終わらせたいからね
シナリオ、落とし処を創作して、それに誘導していくんだよなぁ

TOYOTAを守りたいってより、とにかく早く簡単に終わらせようとする感じ

>>977
NHKは、犬HKと言われて馬鹿にされてるほど、偏向報道が酷いからね

日本を辱め、貶めるような番組ばかり
そしてなぜか、朝鮮、中国はヨイショ・・・w

受信料の使い込み、特番でのヤラセ発覚などなど、
マスコミ以上に腐ってるよ
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:26:39 ID:SqJXM6Vk0
NHKって、マスコミじゃなかったのか…
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:28:45 ID:KgFy23tf0
NHKはウヨにも優しいし、行きたいところがワカランが、要は権力と金に優しいだけ。
庶民感情なんかゼロですよっと。今となっては政府及び大企業広報でしかないよ。
あぁ、相撲とも絡んでいるから、893とも仲良しってことでいいのかな。

しかしLFAだけじゃ飽き足らず、今度は庶民の足として売り出した手抜き現行?プリウスが
この様じゃなあ。
ちょい前に法人のプリウスタクシーに乗ったが、「ちゃんとリコール対応受けているから
安心汁(意訳)」ってのが貼ってあって笑った。

で、LFAが庶民に関係ないだろってのは全く理屈になってません。
交差点で3尻に乗っていて対向車線や交差している車線から急にLFAが飛び出して
勝手にぶつかってきて、勝手にLFAのドライバーがお亡くなり、なおかつこちらは
軽症だった日には、たとえ保険じゃ10:0でも寝覚めが悪いし、乗っていた相手によっては
被害者のはずのぶつけられたほうが悪者にされかねない。

そんな粗悪車なんです。
失敗確定の投機対象で、どこかの車庫に寝かせておくならば勝手にしろ、だけどね。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:35:31 ID:KgFy23tf0
次スレ立てられなかった。誰か頼む。

タイトル
【トヨタ】 LEXUS LFA part21【レクサス】

>1テンプレ
トヨタが持ちうるあるゆる技術と素材を駆使し、膨大な開発期間を費やして
限定販売される国産最高額車(3750万円〜) LFAのスレです。
賛否両論、官能的な論議をしていきましょう!

※LFAのゴッドファーザーとまで言われ
2010年ニュル24h耐久レースのTeam監督も努めた成瀬弘さんが
ニュル近郊の一般道上でBMW 3シリーズとの不可解な正面衝突事故にて
お亡くなりになりました・・・御冥福をお祈りします。

前スレ
【トヨタ】 LEXUS LFA part20【レクサス】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287710535/

LFA公式
ttp://lexus.jp/models/lfa/index.html
ttp://ww2.lexus-lfa.com/index.html
LFAカタログpdf(一部ですが、設計や構造などが分かります)
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/pdf/p31_p48.pdf

LFA過去ログ倉庫
ttp://hyacinth68.web.fc2.com/index.html

その他、関連は>>2以降にて
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:41:59 ID:k2QOAGlg0
君達、我々KCIAの工作に協力してくれてありがとう
エロMエッサイム、敵の敵は味方? ともかく多大なる工作アシストありがとう
与太株2500円になったら我々が買収する予定です
今後も我々のの為にがんばってくれたまえ
君達のがんばりで一日も早く日本からトヨタを追い出そう!
君達もそれを望んでるのだろ
来るべきその日には、みんなでマンセーと叫ぼうではないか!
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:49:37 ID:k2QOAGlg0
危険な日本車は殺処分
日本中がHマークの車で埋め尽くされるまで
エロMにならって、みんなでトヨタをぶっ潰せ!

野球とお菓子はロッテ、携帯はサムソン、家電はLG、芸能人はペヨンジュン。
そして車は現代。

これ、このスレの常識ね
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:51:13 ID:nvLVM2BM0
Lexus Fake Apology
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 21:58:24 ID:k2QOAGlg0
LFAは我々が開発したのだ。日本人は無理。しかし開発の真の目的はトヨタを失墜させ我々の手中にすること
我々の送り込んだ工作員達はよい仕事をしてますねー
Lexus Far Away
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:01:37 ID:ODR4hWLXO
俺はトヨタ好きだけど、中日嫌いなんで
ロッテ日本一は嬉しかった
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:03:31 ID:k2QOAGlg0
きみ良いこと言うねー
ついてでにヒュンダイよろちくび
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:04:02 ID:ODR4hWLXO
ロッテは野球チームもお菓子も大好きさ
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:08:46 ID:k2QOAGlg0
君わかってるねー
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:11:58 ID:k2QOAGlg0
Lotte Future Advance
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:14:02 ID:6BVMrBFZ0
次スレ とりあえず >>1 = >>981 だけですが立てました

【トヨタ】 LEXUS LFA part21【レクサス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1289308333/
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:15:22 ID:k2QOAGlg0
LG Future Advance
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:22:50 ID:k2QOAGlg0
エロ同志、M同志、新スレでも与太つぶしマンセーよろちくび
きっと君達はソナタにのってるんだろ
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:24:48 ID:po203OZ10
埋め
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:25:22 ID:6BVMrBFZ0
走る愉しさは、今、陶酔の境地へ。LFA
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:26:28 ID:7tbxWVLU0
>>981
どうして立てられない?何かしたのか?
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:27:22 ID:d5DvUDZl0
糞スレ埋め
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:27:30 ID:k2QOAGlg0
スマソ 在日工作員のせいかもしれない
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:35:13 ID:ODR4hWLXO
まさか
ここまで来て容量オーバー
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 22:38:40 ID:po203OZ10
1000!
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'