【TOYOTA】 2代目ラクティス Part.1 【RACTIS】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
乙
今までMT車にしか乗ってこなかったけど、もう30過ぎたし
まともに荷物が積める車が欲しくてラクティスに決めようかと思案中
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 22:07:14 ID:ikoEd62t0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 22:45:28 ID:1TAezWUS0
同時期に出る新型ビッツより外観・内装が良いしこちらの方が売れそうな悪寒。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 21:30:58 ID:WE4UsjZ2O
値段いくらくらいなのかね
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 22:31:53 ID:Y3dM6gI30
3代目ビッツスレと違って伸びないな…。
ラクティスは初代スレと2代目スレ分けなくて良かったんじゃないの?
普通にPart20のみで良かったような気がするが。
iストと同じ轍を踏む
ディーラーで少し資料見せてもらったけど
1.5の一番安いXだったかな、で税抜き140うん万とかだった
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 18:02:27 ID:M16a/Mjj0
5穴ホイールか面倒だな。
そこまで強度はいらんだろ。
トレジアが気になるわ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 11:55:50 ID:pBDWHt/VO
安い車にしては内装もイイ感じだし期待してるお
新型はフリードが売れてるからあれぐらいの大きさにしちゃえばいいのに5人乗りで
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 18:47:42 ID:PzL0HYmU0
スポーティーってやつは足回りが標準と異なるんだよね?
トヨタはそのへんの誤魔化しが多いから…。
リアスポイラー標準装備かと思ったら
なんか飛び出てるだけなのね
なんでスレ立ててるんだよ、死ねよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 12:52:04 ID:72ZjSK+90
2NR決まりました
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 08:50:02 ID:VfS5R8/K0
ホイールが5穴ってのが良いな
プラットフォームがヴィッツじゃないっぽい
でも、istは5穴か
20 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 13:12:54 ID:sVP8Rxdu0
流石にラクティスはないわ。
キューブだな。
俺もキューブかラクティスかで少し悩んだが
キューブのリアデザインを見た瞬間これはないわと思った
>>10 >>18 国内販売のラクティスは、 5穴ホイールではなく4穴ホイールに
なるかもしれないよ。
>>3 もう車の「バンパーという部品」は完全に消滅する時代だね
新ラクティスって、全長がどの位なんだか知ってる人いたら教えてくださぁ〜い。
>>27 26です。
どうも有り難う。コルトプラスのようなスペースなんでしょうかね?
実車を見るのをたのしみにしてま〜す。
>>28 ボディサイズはコルトプラスの方がかなり長いよ
新型ラクティスは売りの全高を低くしてしまって他はフィットと丸被り
ガチンコでフィットの上位グレードと勝負って感じだね
>ガチンコでフィットの上位グレードと勝負
燃費対決がどうなるかだね。ヤッパ燃費じゃホンダに軍配なのかな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 22:34:18 ID:6xiyaphY0
開発者コダワリの16インチタイヤってどの位いいの?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 16:52:07 ID:MIekZXHa0
まんまインプ顔ワロタ
10・15燃費で20キロ/リッターじゃフィットに負けたね。
燃費以外でどれだけアピールできるか。
フィットよりちょっと大きいんで燃費面は仕方ないなこりゃ
そして公式サイトがちょっぴり更新されとる
こると
次スレはラクティス トレジアで
今までになかった使い勝手のいいシートアレンジ期待!
でもダメだろな。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 11:32:36 ID:uHkOrxE10
屋根下げたらフィットと変わらん。
存在意義がない。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 11:50:13 ID:dJv/m04vO
スバルはOEMでまともに売れた車がないからな。
トラヴィックもSEXもルックラもプレオ(現行)も壊滅的状態の売上だし。
トレジアも厳しいだろうな。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 13:42:44 ID:cnhF1YEM0
Aピラーが三菱コルトみたいな芋デザイン
車高・室内高下がった、あんまり売れそうにない予感
性能が良さそう
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 15:42:28 ID:5oqtkTAY0
値段が150万からって高くない?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 13:15:27 ID:s984IEvx0
>屋根下げたらフィットと変わらん。
>存在意義がない。
こういう気持ち悪い書き込みこそ意義がない。
国内生産比率の低いホンダなんか日本から消えても困らない。
ホンダの存在意義がない。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 13:23:42 ID:bfkwd4R20
フィットと変わらんというけど、変らないと見られればこそ、そこに競争が生まれる
だから競合車種が互いに切磋琢磨してどんどん良くなって行けば、消費者は嬉しい。
その意味で存在意義がないと云うのは全くの間違いだね。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 17:54:48 ID:wcAIYF+i0
なぜ?別スレにする必要があったの?
続きで良いじゃん。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 18:04:32 ID:P+o7uZtj0
>>45 フィットには対抗としてヴィッツがあるのに
あえて背を低くする必要があるかなぁ?
ラクティスは頭上空間たっぷりという独自の
ポジションにいて欲しい訳で。
たっぷり過ぎ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 19:09:57 ID:M0z2cUxFO
>>48 トヨタ的にはフィットとヴィッツはただたんに販売台数でのライバルにすぎない
車格やサイズ的にはフィット、それとノートのライバルとしてラクティスを送り出してる。
まっ、トヨタの場合は1車種集中のホンダとは違って、
ヴィッツやラクティスやbBやポルテとか、
客にあわせて様々な車種をそれぞれの販売店で販売してるから
どうしてもフィットに売上では対抗できないでいるけどね。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 22:01:50 ID:Ygq05Gnd0
燃費でフィットを抜けば売り上げは伸びるだろうけど、トヨタの技術は
フィットを抜けない。
>>51 4WDに限ると今度のラクティスのほうが燃費(カタログ上)が良いみたい。
CVTでFFに切り替えも出来るからだろうけど。
4WDの購入しか考えてない私からするとこれは大きい。
しかし高いんだよなぁ。
スバル仕込みのAWDならいいけど、
ただのスタンバイ式だろうしな。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 19:24:01 ID:SHHFAOG20
何期待してるの?
デックスみたいにバッジ付け替えただけのクルマだろ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 19:38:09 ID:QbPKTvOd0
これ、新しいプラットフォーム使ってるの?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 20:09:21 ID:4Q4LO0jr0
新型ラクティス11月15日ラインオフ。
さて、どうなる事やら。
>>55 100人のスバル技術者がバッジの設計に当たったのか?
アホ妄想あきれる
ラクティス WRX STI
ご期待下さい
全高ってどれくらい下がってるんだろうか?
現行の屋根の高い空間が好きで期待していたんだけど
新型はだいぶ低くて他の車種と変わらない感じみたいで残念だな〜
中古で現行型買うか迷うな・・・
>>60 チャリはもう積めないらしいな
今なら在庫車はあるかも?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 10:02:18 ID:6Hv0FdHb0
わずか45ミリだろ。チャリも積めるよ。
いや55ミリだろ
全幅が同じなのに室内幅を4cmも拡げたのは凄い技術。
ヴァーソSもヤリスも全高を低くしたのは、空気抵抗を抑えて高速実燃費を
低くしようという意図があるらしい。
10・15モードやJC08モードはダイナモ上で測定するので空気抵抗は
影響しないが、実走行では高速になればなるほどもろ影響する。
>>61 サンクス!!
全高55aも違うのか〜
コンパクトカーで屋根が高くて空間が広いっていうのが魅力だったんだけど
これじゃあ他のコンパクトカーと変わらないな
やっぱり中古で現行買おうかな!
Tバリューだっけ?あそこってイイのかな?
あ!Uカーだった
>>66 しかも、速度が増せば増すほど悪くなるしな。
カローラの方が高速燃費がいい理由。
(ラクティスCd値0.31、カローラCd値0.29)
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/16(火) 19:46:19 ID:tf+vBlUcO
キューブとラクティスどっちが中広い?
ナビはディーラーで購入と同時に入れるのと
市販で買って入れるのとは、どっちがいいんだろうか?
>>71 初代ラクティスとリアシートスライドを一番後ろにした3代目キューブだと
居住空間 ラクティス<キューブ
荷室 ラクティス>キューブ
居住空間+荷室 ラクティス>キューブ
だったと思う。2代目ラクティスでも同様じゃないかと。
73 :
72:2010/11/16(火) 22:24:56 ID:uAmdEy2X0
>>72 実際の居住空間はドラポジの違いで数値じゃ分かり辛いけど
全高が15センチ高いキューブより室内はノートの方が若干高くて
荷室自体もノートの方がかなり広いよ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 11:59:41 ID:42t7jpwaO
ノートはないな
自分のドラポジでの印象だと、ノートの居住空間は前後に狭い。FMCで多少広くなったスイフトと同程度。
>>76 いやw
言い過ぎると嘘臭いから止めとけ。
>>77 いやほんとに。マーチやパッソはもっと狭かったけどね。
ちなみにとにかく広かったのはポルテ。
2代目ラクティスは初代より狭くなるみたいけど、フィットと同じくらいかねぇ。
フィットがスケールアップしたから、他社の対抗車種もモデルチェンジの時は
規格を大きくしそう
ウチは超田舎だから一人一台持ちで
フィット、ノート、ヴィッツ、ラクティス他が仲良く並んでる
実際に身長167cmの自分がいい感じのポジ取ったら
ラクティス、ノート、フィット、ヴィッツの順で広いよ
あとラクティスとフィットは座面長の短さとアップライトの着座から
足回りに余裕を感じるけど長時間はちょっとしんどい
逆にノートやヴィッツは案外と座り心地や乗り心地が良いよ
多分新型ラクティスは現行とヴィッツのイイとこ取りになると思う
そうなるとフィットやノートも敵わないんじゃないのかな
あとスイフトは先代しかしらないけどアレが多少大きくなっても
フィットやノート並みには絶対にならないよ
>>80 まあラクティス、ノートはガチのフィット対抗車だから
ヴィッツ、マーチ、デミオ、スイフト辺りとは違うのは当たり前だな。
>>80 うーん、座り心地や乗り心地についてはともかく、広さについては自分はノートとフィットが逆だわ。
まあ、正確に比較するのは難しいけどね。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 18:50:27 ID:wkYWMNX10
あのスバルが相当開発に関わっているらしいから、
ひょっとすると新型ラクティスのクルマとしての味は
欧州コンパクトカーと同等か、あるいは完全に超越してるかも。
すごい楽しみ。
フォルクスワーゲンポロやアルファロメオミトも真っ青かもしれない。
新型でもラクティスが一番座面が高いんでしょ。
俺は高いのが好き。
公式がカウントダウンしそうな感じになってる
時間が2桁しかないから発売4日前からか
>>82 フィットって何度も乗ったけど凄く上手い誤魔化し方をしてる
アレはセンターレイアウトとシートアレンジのせいで
他の車種に比べてシートが高くて余り後ろに下がらないのと
後部席も立ち気味シートと座面の短さで広く感じるだけ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 11:29:18 ID:3Fs7eLGy0
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/18(木) 11:55:20 ID:3Fs7eLGy0
>>88 キミのその書き方自体がペテンのような感じになってるぞw
まあネタ先が国沢親方だから色んな意味で信憑性が無いよん
寝る寝るんだぜ
誤爆してしまったよ(ションボリ
親方さん
もうご臨終してください
実車を見ていないからなんともいえないけど、
コンパクトカーとして一番バランスいいなあ。
パノラマルーフつけてもGグレードが200万切りそうね。
サイコーにちょうどいいトヨタが出るわけか
>>94 コンパクトカーとしては、立駐に入らないということで敬遠する人も多いんじゃね?
特に都心部やマンション住まいの人は。
トレジアOEMって何が違うんですか?
外観が少し違ってるだけで
他は全く同じなんですかね?
扱ってる店が違う
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 12:44:20 ID:O+YWCBGp0
100
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 13:03:38 ID:xgiGLJx/0
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 13:05:53 ID:xgiGLJx/0
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 13:25:44 ID:xgiGLJx/0
TOYOTAのラクティスホームページで1:30までカウントダウンしてたけど、ENTER押して進んだら「しばらくお待ちください」
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 13:37:47 ID:xgiGLJx/0
ヴィッツとの違いってどんなところですか?
ボディを延長して4.5b弱の、ラクティスワゴンの派生は無いのだろうか?
パーキングブレーキが足踏み式になっとる。
ヴァーソSはハンドブレーキだったのに。
なんでやねん。
新型ラクティスって、一回り小さいエスティマにSAIのグリルとプリウスのライトが付いてるってのが個人的な第一印象。なんだか微妙なのよねぇ・・・
やはりTOYOTAはファンカーゴを復活させ(ry
>>111 センターコンソールおきたかった
ハンドブレーキより足踏みのほうが使いやすいのでいいけど
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 20:03:40 ID:VkrvqrJm0
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 21:12:57 ID:gKQtOshZ0
なんで車両型式がトヨペット店取扱いでは最後に(B)がついて
カローラ店取扱いは付かないんだ?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 21:46:01 ID:w+p19nFo0
>>117 シフトレバーの位置がインパネ面になったからかな?
フィットと比べて値段高いし、カタログ燃費悪いし、荷物詰めそうにないし、
馬力ないし、MTないし…。
後出しなんだから、フィットを超えることも可能なはずなのに・・・。
まぁフィットが世界戦略車であるのに対して、ラクティスは日本+αの国で売るってレベルだからかな。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:20:43 ID:MpfuFbTY0
フィットがあるから魅力を感じないんだよね。タイヤが16インチで高いし。
月販4500台目標なんてやる気を感じない。
トヨタって低価格帯の車では何か手を抜くんだよね。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:28:07 ID:mGEm8rCk0
Xの価格でGの装備じゃないといくらトヨタブランドがあっても
フィットに対抗することは出来ないだろう
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:28:09 ID:FdUO/Gin0
テレスコ無くなってるし・・・
室内広い、後席足元ゆとりなってるが室内長が短くなっとるがな
実際乗った感じはどうなんかな
いい加減、先祖がえりしてボディサイズはファンカーゴぐらいにサイズアップしたほうがいいって。
フリードの対抗馬がいないと販売にも貢献度低いど。
>>123 なんか、Carviewの写真を見ると、以前より室内幅が広くなってるのかな?
案外と荷物を積めそうな感じで拍子抜けた。
先代よりも、リアハッチ開口大きい感じがする。
これは、意外といける?
S-VSC&TRCがオプション、それも最上級グレードのみのオプションって、ふざけすぎでしょ?
クルコンを標準装備するなら、VSC&TRCを標準装備にすべきだよね。ダメだこりゃ。
VSCはともかくTRCなんかいらんやろ
このグレードじゃないと、このオプションは選べません ってのが多いなぁ。
グラスルーフがなんで1グレード縛りなんだよ。。。
フリードかティーダぐらいの大きさにすればいいのに
1ヵ月後にヴィッツも出すのに中途半端すぎる
詳細は知らんが、トレジアの登場を待ってからだな
サイドエアバッグ全車標準装備とかの公約はどうなった?
なんかまだ画像の段階だけどえらくショボイ感じなんだよなぁ
パッソ、ヴィッツ、ラクティスと何かコストカット臭がキツイ
どうしてこうなったんだろ?
やっぱりヴィッツ級のHVが本命だから他は利益重視って事かな?
コストカット臭の割には安くなってないからねぇ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:28:36 ID:ctxOi5Rj0
高コスト5穴ホイール
ラクティス
低コスト4穴ホイール
フィット
フィットハイブリッド
フリード
インサイト
スイフト
スプラッシュ
デミオ
ベリーサ
コルト
ティーダ
ノート
マーチ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:36:42 ID:ctxOi5Rj0
大嫌いな糞ったれセンターメーターが廃止されて、通常配置に戻ったのは良し
これでやっとトヨタ車を買う気になれた。
フェンカーゴよりも荷室長は長いのでしょうか?
一代目ラクティスでガックリきたのでそれが一番心配
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:47:38 ID:Swfd5duJ0
スバルの顔のほーがいいな
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 00:52:34 ID:ctxOi5Rj0
ラクティスSはエコピアEP25。高価なタイヤ使ってるな。
ホイールも高コスト、タイヤも高コスト。
パノラマルーフも高コスト。
その割りに価格が安い。
お買い得だな。
タイヤなんて後から変えれば良いだけで安いので良いわ。
クルコンなんていらんからS-VSC&TRCつけてほしいわ
個人的に、なぜ5穴なのかが気になる。
欧州仕様と同じにしようとしたとしてもなぁ・・・
istの足回りつかってるのかな?同じBプラットフォームだし。
トレジアのカタログも見たけど、スバルの方が断然かっけーな。
ちなみに4WDでもクルコンがついてる。
フロントのワイパーが一本しかない事についてはみんな許容してんの?
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 04:05:11 ID:Ugig1P7x0
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 06:54:06 ID:QcecmlZd0
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 07:08:05 ID:PTc94HJd0
>>147 オーディオレスで値下げしたと惚けているのに(例えばアクシオ)
サイドエアバックなんか標準装備するかよw
テン・フィフティで20km!!
・・・だから?って感じなんだが。
どーせアクセルはON/OFFみたいな乗り方しかできない身障者のくせに
こんなヘボいエンジンで燃費頑張って乗るのは正直どうなの?
そのくせマフラー変えてみたりとかするバカが多いのも失笑モンw
脳内だけで人物像を作るのがお得意な方がいらっしゃった
同じエンジンなんだから、せめて1500cc全車にはVSC設定しろよ。
ノーメリットの16インチタイヤなんていらんわ。
4WDはVSCをつけることすらできんとは
顔はプリウスとiQ、後ろはイプサム?
16インチだけどそんなに強力なブレーキなの?
シフトも前にせり出してサイドウォークスルーがやりにくくなったのかな?
インテリアなんでこんなに陰気なんだろ?
無意味な高さを削ったのは歓迎するけど。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 15:39:14 ID:izLHyBP40
少なくとも1代目ラクティスよりかはずっとマシだわ
サイドエアバッグがオプションなのは気に食わんけど
>>137 トヨタマークとボルトの位置が
ずれて見えて気持ち悪いな。
>>146 1本ワイパーはむしろ憧れてたけどな。
他とはちょっと違うって意味で。
昔のシルビアハッチ、プレリュード、イタリア車、ピアッツァとか懐かしいw
サイドエアバッグがオプション
ディスチャージがスポーツですらオプション
S-VSCはスポーツにしか付かない
これだと新型ヴィッツもS-VSCはスポーツだけっぽいな
(ハイブリッドも付くかもしれんが)
しかし、スポーツは最小回転半径5.4mのクソ仕様で買う気にならん
トヨタもガソリンオンリーコンパクトは値段重視に振ってきたか
これだといくら値引けるかだけが最大のポイントだな
パッソにはすべからくS-VSCを付けたというのに
さすがは天下のトヨタ様だ
誤魔化しの低価格化で阿呆に売りつけようというのか
車種を整理するとか言ってラウムとポルテを統合するなら
ヴィッツとラクティスも統合したらいいのに
パッソがあってヴィッツがあるのにラクティスまで背が低くなって一体どーゆー戦略なんだ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 17:36:53 ID:SqZuBdgh0
前のラクティスは背が高すぎたから,低くするのは当然さ.
それであっても,ヴィッツとラクティスは別々に存在する意味がある.
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 17:49:07 ID:SqZuBdgh0
新ラクティスは大変結構だと思うが,オーリスとの間に,
フィールダーより短い5ナンバーのハッチバック車が
もう一機種あって良いと思う.
フリードの対抗車があればいいんだけど
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 18:44:35 ID:3yd/I/Fe0
Aピラーがコルトみたいで何か古臭い、トヨタらしくない
正直、ビッツの方がカッコいい
シートアレンジも特段の目新しさもないし、燃費も大した事ない。
売れ行きはトヨタのそれなり・・・・だろな・・
横から見たらコルトっぽいな
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 19:56:44 ID:SqZuBdgh0
4メートル以内という条件を課さなければ,もっと個性のあるデザインになっただろう.
ノートは4メートルを越えているので,何となく伸び伸びとしている.
4メートルというのは,何処からきたのか?フェリーの料金なのか?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 20:07:43 ID:SqZuBdgh0
FF車は前輪荷重を充分とるために,オーバハングが大きいのが特徴のはずだが,
フィットやラクティスはオーバハングが少ない.走行安定上どうなのか?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 20:20:24 ID:SqZuBdgh0
>>167の続き
ノートは横から見るとオーバハングが大きく安定感がある.スバル車と同じ特徴だ.
ラクティスの設計に参加したスバルの技術者達はやってられないと思ったのではないか.
まあ,買うなら4WD仕様をかうのが良いのかな.
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 20:36:57 ID:RdHNmA2g0
テレスコだけでなくシートベルトのショルダーアジャスターまで無くなってるな。
あれぐらいワゴンRやムーヴですら付いてるのに、客につっこまれたらどういう言い訳するんだろうな。
なんでSの最小回転半径だけ長いんだろ タイヤサイズ?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 20:48:20 ID:wak/+Ab00
プラットフォームキャリーオーバーだね
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 21:12:55 ID:r/4HFl7K0
新型見てきたんで旧型と比較。
○ ダッシュボードが低くなって前方視界が良くなった。
○ 前席シートの腰部がしっかりしてる。旧型は腰が浮くので痛くなった。
○ リアシートが座面がかなり厚い。背面と座面も長くなってやっと普通の車に。これなら長距離もなんとかイケそう。
○ 福祉車両のハイルーフがなんかカッコいい。
× テレスコがない!
× リアシートのアームレストがない!
× リアシート足元が旧型よりげんこつ半分せまくて乗り降りしにくくなった。
× 屋根低くなって前席の乗り降りに頭がみもちつかえる。旧型はよかったのに...
× リアハッチ、バンパーレベルが妙に高くなってる。自転車載せにくそう。
旧型のネガだった所(特に後席)をちょっと良くしたけど、その分、あちこちコストカットした感じ。
でも売れるんだろうな。
VSCやテレスコといった必須装備を選べなく、パノラマルーフ等のOP設定もめちゃくちゃ、
こりゃ早々の小変更待ちですな
自転車のせるヤツって何人いるの?
待ちきれずにパッソを買ってしまったが、
新型ラクティスの価格を見て、とりあえず
安心した。
あんな高いならどうせ待っても
買わなかっただろうから・・・・。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:22:43 ID:0bALqh+30
[フルモデルチェンジ]トヨタ・ラクティス 買ってはいけないクルマ
また、正直ウンザリしているが、トヨタの公約違反。いよいよ悪びれる様子も無く、公然と実施される様で、新型「ラクティス」はコストダウンのために先代「ラクティス」では2007年12月のマイナーチェンジ以降
全車に標準装備されていた「SRSサイド+カーテンエアバッグ」は新型から全車メーカーOPへ格下げされた。おそらく、同様の理由により来月モデルチェンジされる「ヴィッツ」も格下げは必至だろう。
2007年7月23日のプレスリリースで、トヨタ自動車は「サイドエアバッグおよびカーテンシールドエアバッグ」の全車標準装備を発表している。リリース文中では
「側面衝突時の衝撃を緩和するSRSサイドエアバッグ(フロント席)およびSRSカーテンシールドエアバッグを、乗用車系車種を対象に、近々発売予定の新型車以降、
全車に標準装備する」と宣言し、更に「米国の調査研究によれば、SRSサイドエアバッグおよびSRSカーテンシールドエアバッグによって、側面衝突時の死者が37%低減されると報告されている。
なお、日本の側面衝突による重傷事故のうち、73%が頭部や胸部などに傷害を受けている。」と誇らしげに書いているのだから恐れ入る。
既に今年2月にリリースされた2代目「パッソ」でもこの公約は守られず、トヨタの企業倫理について大いなる疑問を抱いていたが、
新型「ラクティス」でも公約は反故にされてしまった。また、S-VSC(横滑り防止装置)もスポーツグレードの「S」以外はメーカーOPでも用意されないなど、
安全装備については重大な瑕疵を抱えたクルマと言わざるを得ない。まぁ「パッソ」は軽自動車に毛の生えた程度の下駄車だから他社との価格競争を勘案し、安全装備をメーカーOP化したのは一定の理解はすべきと思うが、
「ラクティス」はベースモデル「1.3X」(2WD)が144.5万円〜と言う価格帯のモデル。新型「スイフト」の「XS」が147.5万円でESP(横滑り防止装置)やSRSサイド+カーテンエアバッグを標準装備しているのだから、
トヨタは企業努力を怠っていると非難されるべきだ。しつこい様だが、この問題だけは何度でも指摘させてもらうつもりだ。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/177731/blog/20500276/
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 08:22:28 ID:XKmgN7Js0
デザインは悪くないけど、天下のトヨタ様のアホ騙し仕様満載のクソ車種だね
1.テレスコピックがない
2.車高が高いのにS-VSCはスポーツグレードだけ(しかもオプション設定)
3.カーテンエアバッグはオールオプション
4.メッキやナノイー、エントリーランプなどアホ騙し用の無駄な装備は充実
5.スポーツグレードは最小回転半径5.4m
6.ヴィッツ派生でフィットと張り合う車種のクセに標準価格が高い
7.Gにしかつかないパノラマ
8.見るべきところのない旧世代のエンジン
なんだこのフィットにボロ負けの商品力のなさは
同じカローラ店だったらフィールダー買うわ
やる気あんのかトヨタは
守銭奴の豊田なんぞ端からケチって騙して儲ける算段しかしてねえだろ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 10:03:15 ID:BXKOC+Zc0
リアはフィットっぽいよね。
約束はしたが「守る」とは言ってない。
なかなか現物見る暇がなくって実際見た人に聞きたいけど(旧スレに書いちまった)
内装の質感とかどう? あとリアシートのリクライニングで後ろに倒せるかどうか。
走行や安全関係は置いておいてもテレスコ無、ショルダーアジャスター無、1本ワイパーといった
痒いところが非常に多い感じ。これで値段がフィットと同じなら分かるんだけど…
>>177 とりあえず、エンジンは、1.3Lは新エンジンの1NR-FEを載せてますけども。
1.5Lは1NZ-FEだけどね。
コレがだんだん完成されて来たエンジンで、最初に出た頃よりもどんどん燃費が良くなってる。
改良に改良を重ねてるよ。
初期型のファンカーゴ1.5L(カタログ16km/L・実燃費10Km/L前後)に乗ってる自分からすれば、
カタログ燃費だけみても燃費がいいと思う。
一本ワイパーって、ブレードが縦方向にも動くんだよね。
ブレードって、縦に動くとゴミをそこになすりつけちゃうんだよね。
ラクティスの場合、HPを見ると判るが運転手の前で縦方向の動きが出る。
埃の多い所を走る人だと、肝心な所の撥水処理が剥がれちゃいそう。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 19:12:15 ID:ovS4vnoR0
妄想ごくろうさま
>>181 内装メーター周りは あぁプラスチックだなーってかんじだったよ
リアシートはたぶん倒せない。試さなかった。忘れてた。
まぁ全体的にオレは新しいほうが好きだけどね
買うつもりだよ。
発表されてもあんまり書き込み増えないね。初代ラクティス発表のときもこのくらいの盛り上がりだったの?
シフト周りは先代のほうが良かったかな?まれに駐車場の関係で助手席側から降りることがあるけど
新型は出っ張りがちょっと邪魔だなぁ。似た配置のデミオよりは広そうだけど……。
積極的にシフトする性格の車じゃないから普通にインパネに付いていればいいと思うんだけど。
さほど意味の無い高さが削られたのはいいことなんだけどね。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 22:09:35 ID:j5wCp8UO0
車内で寝れるような車にしてくれよ!
スパイクより快適に車中泊マシンにすればヨロシ
足周りセッティングだけで勝負するつもりか?
おいおい、横滑り防止ほぼ無し、SABもいい加減な設定にしたうえに、テレスコ省略って何だよ。
身長が高いからシート後ろにして、下げて、テレスコ伸ばして調整している俺は、次期型諦めるかな・・・
まあ、試乗だけはしてみるが・・・
こりゃ買う意味ないわ。
若者騙して金儲けしようって魂胆か。
カローラかカローラフィールダー買った方がマシ。
120km/h出すと怖いのが直ってるなら良いと思う
新型車には南部せんべいが付いてくるってホントですか?
>>181 見てきた。
インパネ回りとATノブ回りは光り物が増えたけど、ダッシュボードの
プラスチックの質感やドア内張り、ドアノブ、天井、シート質感は
旧態依然。
ルピス?の部分的な空色内装はちょっと新鮮だけど、どうせならもっと
内装色を明るくしてほしい。
Sにダッシュボードの赤ステッチOPついたのがあって、統一感があって
いい感じだけど、ならSに標準にすべき。S以外には多分似合わない。
リアシートは、直角(!)から1段階しかリクライニングしない。
シフトノブ出っ張りは、旧型ならなんとか助手席ウォークスルー
できたけど、新型では無理。でも新型の位置の方が操作はしやすい。
旧型の背が高くてワンモーションの外観デザインは、キリッとして
凛々しかったけど、新型は背が低くなってパッソセッテっぽく、
なんだかぼやけた印象。
シートが厚くなってインパネだけが豪華になったけど、ユーティリティ
や乗降性は低下しちゃったね。
でも、ビッツやFitに比べたら、居住性や搭載性は良い方かな。
新型が出ると恒例の買う価値ないわキャンペーン開始か
情熱的だね
FITハイブリと価格が被るからほんと迷う。
ナビ、スカイルーフつけてどちらも210万くらい。
走りと燃費はFITのほうがいいし。
ラクティスで優位なのは積載性だけかなあ。
オプティトロンメーターも廃止か・・・
高かろう悪かろうだな
>>188 そんなに身長高いなら小さいクルマに乗るなよ。
カムリやクラウンにすりゃいいじゃん。
中古ならラクティスとおなじくらいだぞ。
背が高い奴が無理に小さい車に乗っているのってチト哀れだよな
>>196-197 183cmなんて、平均よりちと背が高いぐらいだ。2mとかじゃないんだから普通人間の範疇だ。
テレスコ無いと困ると書いただけで、背が高い人間は乗るななんて撃されるのか?このスレは??
平均身長以下で新型マンセーしなけりゃ気に食わないのか?
中古のカムリやクラウンって、身長、予算以外、いい加減な・・・
安コンじゃあるまいし、200万円前後の国産車なら、
150cm〜185cmの身長ぐらいフィッティングできて当然だと思っただけだが。
俺自身は通常、某DEセグメントミニバンなんだよ。
ラクティスは嫁メインの車で、走行距離が多くそろそろ買い替え考えてるんだけど、
お互い荷や乗員が多い時にチェンジして乗ってるので、俺も乗れないと困る。それだけ。
嫁が新型気にしている様なので、俺が試乗してみて厳しくないなら買うと思うが。
トヨタの自動車は150cm〜175cmという日本人の中央値に合わせて作られております
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 08:20:49 ID:XJs58l5C0
新垣結衣タソだけ欲しい
カローラより10万高いとか意味分からんぜ
どこにコスト掛かってんだろう・・・
>>199 釣りだとは思うが、175cmなんて、男子平均身長より2〜3cmしか変らんが?
トヨタの車は、日本人男性の平均身長ぐらいまでしか想定していないって事か??
俺の周りでも半数弱が175cm超えてるけど、この半数弱はトヨタ車には適してないんか???
んなアホなw いくらトヨタでもそれはあるまいてwww
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 10:31:20 ID:1fsTGtB4O
最近のトヨタ車は、シートアレンジや膝の空間を稼ぐために、座面長がわざと短い
背の高い人間は、まさしく腰だけで体重を支えるように運転しなければならず、トヨタ車での遠距離運転は苦痛以外何者でもない
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 10:41:14 ID:LwSyIQbu0
なんか、もうこれ北朝鮮の自動車メーカーがフィットを見よう見まねで作ったらこうなりましたって感じのフォルムだね。
これが韓国メーカーだったら中身は別として外装はまんまフィットにできるだろうけど。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 14:42:32 ID:XJs58l5C0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 15:52:57 ID:BnwN8Qvm0
ホンダ車はメーター周りが不細工でfitも多分に漏れず気色悪い
そこで新型ラクティスを待ってたらメーター以外でfit勝っている点が無い
ティーダターボでも待つか・・・
メータ周りならフリードは好きだけど
ホンダ、メーター周りが不細工というか子供っぽいんだよなぁ。
馬鹿がいるぞw
しかし変な色しかないなあ
若い人ターゲットならもうちょっと若々しい色とかあったろ
セッテに勝る所が少ない
値段は変わらないのに
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 20:24:54 ID:LwSyIQbu0
車の価格、装備、性能、CM戦略…どれ1つ取ってもパッソセッテ臭がプンプンするね。
大コケの予感。
アリとか、糞だせぇ
低コストが徹底されすぎて買う気力もないわ
一昔前のバン化してるようだ
80-90年代みたいに新型出るたびに見えるところはもとより
見えない部分まで豪華化された日々がなつかすい
まあ新鮮さはあるんだけどね 騙されちゃいかんわな
旧ラクティスって結構男ユーザー増えたけど今回はコンセプトも家族だし
男のカスタマイズ&ドレスアップカー激減しそう
ファンカーゴは名車だったのだが
今回のラクティスは
1.3Lならスイフトの方が遥かにマシで,
1.5Lならフィットの方が遥かにマシだな
待てるならノートのフルモデルチェンジ待った方が良いし
ラクティスのヘタレっぷりより
ヴィッツに希望が持てなくなった方が残念ではあるが
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 22:42:48 ID:eLyJ+4nV0
ファミリーユースとしては悪くないMCだと思う.操安性はフィット以上だろう.
旧型の丸っこいのより新型の方がシャープで潔くて好きだな。
旧型もインパネもドアトリムもシートも褒められたもんじゃなかったし、
言うほど劣化してないと思うけどね。
とは言えトヨタの客を考えれば内外装はシンプルよりも
デコラティブなデザインが正解だったかも。
リアシートのアレンジがヴィッツ以下って信じられない・・・
センターのアームレストもない、4:6で倒せるだけ。
籠から低くなるにつれ、リアシートの楽しみがどんどん減っていって
最後はライバルどころか、自社のミニカー以下か。泣けてくる
なんか高くね?
1.3Lで150万近くするとか・・・
燃費も大して良くないし
何の長所もないな
あるとしたら、CMのガッキーが可愛すぎるぐらい
男だとRSがあるヴィッツの方が受けが良いのかな
ラクティスの上級よりヴィッツRSの方が安いし
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 23:17:01 ID:LwSyIQbu0
まぁコストダウンは百歩譲って良いとしてもあの価格はないだろ…
1.5はともかく1.3の方は輸入車でもないかぎりこれより高い車ちょっと見ないぞ。
だいたいCMに出てくる「イマドキ家族(笑)」の連中だったらこれじゃなくてタント買っちゃうだろ。
まぁ売れ行きを生温かく見守りたいね。
ラクティス全然興味ないけど新垣結衣ちゃんかわいすぎ。身長172ぐらいあるから車小さく見えるよ。
最初あのCM見たとき声だけ聞いて佐藤ありさだと思った2010秋。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 01:01:20 ID:rWpjAMb80
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 01:08:40 ID:rWpjAMb80
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 02:47:27 ID:xvWBnc590
高い高いって高張力鋼板とか
>>227のような高コストな日本製部品を採用してるのにな
ホンダのように韓国製部品ばかりで、製造は日本でも中身は韓国車がいいってことか。
日本人っていつからこんなに貧乏人ばかりになったのか。
安物ばかり追うと回り回って自分にかえってるのだが、目先の安物に目が行くんだろうな
いや、高抗張力鋼板とか軽いハーネスを使って、リッターあたり25とかだしてきたら
がんばって金かけてるなーになるけどライバルより同等〜劣るってのはないわ
むしろ、フィールダーと同じとかどうよ。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 10:42:06 ID:QRtPt6VL0
まぁパッソといいこれといいこんな競争力のないゴミばっか宛がわれてカローラ店も気の毒だなww
もしかして販売チャンネル統合の為にやってんじゃね?
しょべー車だなぁwwww
信頼性は落ちてないのか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 11:56:43 ID:rWpjAMb80
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 11:58:07 ID:rWpjAMb80
近くのカローラ店の前を通ったら一番目立つ位置に置いてあった
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 12:33:03 ID:rWpjAMb80
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 12:45:43 ID:QRtPt6VL0
>>237 うん、うちの近所のカローラ店にも展示されてたよ。何か前肛が低くなったせいか前のより随分小さく見えたな。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 12:54:45 ID:rWpjAMb80
この、5穴ホイールの部分がスバルの技術者のこだわりなのかな
CMがアナログ映像
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 15:34:09 ID:BXhr0kTk0
大人の男なら年に数回車の中でスカシッペをかまそうと思ったところが下痢が出ちゃうことあるけど
L'epiceはシートが薄水色だから下痢が染み込んだらシート終了になっちゃうから大人の男はタブーだな
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 17:47:17 ID:CKW1oTft0
購買意欲の沸かないクルマだ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 17:55:10 ID:7aS17ArX0
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 18:45:46 ID:g56uYa4b0
>>244 確かにキモイがゴルフGTIよりかはマシ
値段高くね?
フィットと悩んでるんだけど・・・
背が高いのは良いんだけど
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 20:14:19 ID:QRtPt6VL0
今日のベストカーにも載ってたけど、やっぱり微妙な評価だったな。
取材する方もどう褒めようか悩んだんじゃね?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 21:50:36 ID:VxNbAFal0
フロントもリアもシートが良くて荷物を積むスペースも十分確保されている
だけどエンジンのパワーが無くて運転していて楽しくない
路上の段差を室内に伝えまくりでハンドリングもフワフワ感が強い
荷物を積みたくて安い車がいいならノート
運転を楽しみたいなら安い車がいいならスイフト
荷物も運転も重視で少々高くてもいいならフィット
どうしてもトヨタがいいならラクティスじゃないかな
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 22:35:05 ID:lAamPSgBO
>>252 シートいいんだ。
トヨタの1500cc以下って
特にリアシートは拷問に近い乗り心地とか聞いたけど?
254 :
252:2010/11/26(金) 23:18:54 ID:5gaVrsOu0
>>253 コンパクトカーとしてはリアもマシな方でしたよ
もともとMT乗りだから運転席のシートはかなり前に出してしまうので
足元のスペースとかは参考にはならないかもしれないけどね
だけどラクティスのシートだけは前席も後席も比較4車の中では一番良かった
頻繁に後席に乗せるなら他の車にした方がいいと思うが・・・
後席の快適性を求めてこれはないだろ。いったい何の冗談だよ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 23:30:35 ID:5gaVrsOu0
>>255 あくまでも比較はコンパクト車4車の中です
そりゃ頻繁に後席を使うならもっと大きい車にするよ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 00:07:26 ID:cYSe8M9IO
ワイパーブレード1本になって格好良いなぁって思うけど、大雨の時は超高速ワイピングになりそうだね。
見てきたが中はコンパクトの中ではかなり広くなってて
ノートやフィットよりも広いと感じた
ただ値段もそれにあわせてか高めになるので広さに値段
分の付加価値を感じるかどうかだね
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 10:49:55 ID:E1wlaMN+0
クルーズコントロールは
>>252の4車種の中ではスイフトとラクティスだけ
天窓はラクティスとフィットだけ
というニッチな俺需要も満たしてくれるw
先代に比べて、リア開口部の下端の地上高がやけに上がったように見える。
天地も減ってるんじゃないか?全高55ミリ減の影響か。
積載性が売りの1つだったのに、それが犠牲になってるとしたら残念過ぎるんだが。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 12:29:04 ID:NhtImOfu0
>>262 ファンカーゴや先代楽の荷室開口部の考え方を完全に放棄しているからな。
見てきた
スペース含めて極フツーな車になっちゃった感じ
・ハンドルの握り心地・前・後席とも座り心地が良くなった
・タイヤが一般的なサイズになったのは○
・座高の低い人でも後席シートベルトで首が絞まらない
・メーター下の収納BOXがない
・フロントシートベルトのアンカー調整省略
・やっぱり間欠時間調整がない
・全部入りグレードがない
タイヤは同じだった、失礼
ちなみに土産はキッチンペーパーと北海道シチュー
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 15:30:19 ID:FTm9r6JaO
新垣結衣より堀北真希のほうが良かったなぁ
新垣さんの代わりにエガちゃんをCMに抜擢してたら売り上げ2倍だっただろうに・・・
布袋さんがラクティス内でエガちゃんのテーマソングを歌いながら
エガちゃんがラクティス後部座席倒してバックダンサーで暴れまくってラクティスの広さをアピール
それか広末涼子とキャンドルジュンさんを抜擢して
広末涼子が運転しながらまじで恋する五秒前を熱唱しながら
キャンドルジュンさんが後部座席でキャンドルを灯しながらノリノリでバックダンサーやる
これで今の3倍は売れるな
そういや旧ラクティスのCMも真面目な女優さんに芸人が一緒にネタをやらせるお笑いネタ系のCMだったな
オードリー春日のネタを吉高にやらせるという
ラクティスでググルとこの糞スレが目立つところに
俺が買うなら 1.5X ディープアメジスト だな
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 17:38:40 ID:uZ7N5z/00
やっぱ無難にフィットかノートにした方が幸せかもね…
価格が2〜30万安けりゃこれでも勝負になったろうけど。
批判レスが多いのはそれだけ期待度が高かったんじゃないかな?
そりゃそうだろ。
ファンカーゴ難民はどこいけばいいのか。
先代買っとけよってそんなにクルマをポンポン乗り換えられる位金があるなら、
カングーでも買ってるわボケ!!!!
ファンカーゴからのユーザーはフリードスパイク一択だね
あるいは次期ソリオに期待
>>273 中古の先代後期でいいじゃん
そろそろ試乗車あたりが数出てるんじゃないか?
両親を良く乗っけるんで
乗り降りが楽そうな新ラク待ってたんだけどノートと迷うな
デザインはこっちの方が好きなんだけど
フルモデルチェンジしたばかりだから後5年は新型でいれるという特権だけかな
フィットはフルモデルチェンジから3年経ってるし
とにかく安く買い叩くべきクルマだな
値引きでスイフトやフィット・ノートに負けるようならハイさようならだ
ラクティスにフルエアロとかドレスアップしてた連中は新型ヴィッツRSに逃げていきそうだな
籠の最初のほうのモデルだけど、そろそろ10万キロ&車検が近づいてきてる。
時期的に籠から乗換えを考えている人多いんじゃないかな。
俺も楽のモデルチェンジがでたら無条件で買うくらいに考えていたのに
なんか難民になりそう・・・
カローラフィールダーと燃費同じだし、こっちに行っちゃうかも。
アジャスタブルデッキボードとかフレキシブルラゲッジボードのパクリとしか思えない。
一体何と戦う気なんだろ。
「いまどき家族」に売るつもりなら高すぎるし、独身で個性を車に求める人はフィットのパクリでがっかりだろ。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 20:11:19 ID:uZ7N5z/00
「イマドキ家族(笑)」だったらこんな中途半端なコンパクトカーじゃなくて性能二の次で軽のタントあたり買っちゃうだろ…
マーケティング完全に失敗なんじゃね?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 20:45:31 ID:L+Q0+k1TO
それでも頭の悪いやつはCMに騙されて買っちゃうんだろ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 21:31:53 ID:e2jfAadR0
Sパッケージがターボ+車体剛性増で200万円だったら評価した
低圧環境ターボで良いからターボ車増やして欲しいな・・・
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 22:57:49 ID:E1wlaMN+0
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 23:13:37 ID:E1wlaMN+0
トヨタは多品種少量生産なんだから高くてあたりまえ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 23:33:31 ID:S+o11VLA0
>>285 それは無い
7人乗りで4メーター超えのシエンタと
5人乗り4メーター未満のラクティスじゃ
統合するのはムリだろう
シエンタの3列目シートは座りたくないけど
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 00:57:22 ID:Nl5ut0XsO
>>280 とことん乗り続けるべし。マイ籠は11年目車検通し13年目車検も通す。下回りの腐食の進行が進まないようにケアしてさ。
そういえば丁度ファンカーゴが廃盤になる前に新車で買った人達が車買い換える時期なんだな
ああ、やっぱり新垣結衣ちゃんかわいすぎ。
ふざけんなっ!
こんな劣化したラゲッジじゃ先代楽の代わりになんねぇよ...
籠の人も同じだろ
名前変えて出せってんだよ!
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 11:42:25 ID:vuj4Qe/V0
トヨタは、子供の誕生日に有給休暇が取れるの?と思った俺w
ラクティスのCMによると144〜168万ぐらいだが、
フィットのHVの159万のグレード買う方が良くないか?
1.3でCVTでFFで、ハイブリッドまで付いてくるぞ。
しかも室内の広さは似たようなクラスだし。
フィットは内装が微妙なんだよな。安っぽいっていうか。さすがに新型ヴィッツ程ではないけど。
逆にそこが気にならない人はフィットHVでいいと思う。
4WDにこだわらないならFITHVのナビプレミアムがお買い得かと思った
フィットのHVは内装も確かに良いし走行性能も十分
一見お買い得なんだけど値引きが無い。
ラクがフィットより良いところは運転席の広さくらいか?
あぁどうしよう。
迷ったらフィットの格言がある
どのメーカーでも新型はほとんど値引きしてくれないと思うけど。
発表前に新型ラクティスの見積に行ったけど、
ディラーが値引きはこれが限界ですと提示してきた額は3万だったよ…
迷ったらヴィッツRSを待った方が良い
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 13:29:18 ID:o1B67kmZ0
>>293 フィットのHVを検討すると、プリウスと比較するようになり、プリウスが
欲しくなる。
>>298 いくつかディーラー回ったり他社ライバル車をちらつかせたり話術で包めると
どんなフルモデルチェンジ後でも値引きはもっといける
3万値引きなんて定価みたいなもん・・・
俺の交渉力が低いのは確かだけど、他のディラーやメーカーとの価格比較をディラーの機嫌を損ねずに話すのは難易度高い。
車は買って終わりって訳にはいかないから、ディラーとの関係も大切にしたいし。
よくわからんけど発表前だからじゃないか?
オレは昨日ディーラー行ったけど一発目で10万以上提示してきたぞ
ほんとに買う気ならどっか他のところも当たってみたら?
そもそもこの車何故か高いし、ある程度値引きしてもらわないと
とても買う気になれん
籠ユーザーの俺がガチで楽とフィットとフリードを比較した。
内装:楽≒フリ>籠>>フィット(HV含)
現物を見るとフィットの薄いプラスチック感は失望レベル。ファミリカーとはいえないかな。
楽とフリードは大体同じ、やや楽上か? 籠よりも確実に上。
運転席:フリ>籠>楽>フィット(HV含)
さすがにフリードの室内の広さは籠以上だと思う。試乗をしたがまるで
籠を運転しているような感覚。操作系が似すぎw
楽は籠よりもかなり劣るが合格点は与えられる。ただ、インパネの視界が
かなり狭いように感じる。楽に運転できる、というほどではないと思う。
180を超えるでかい人間はフリードか楽かどっちかで。
後部座席:フリ>籠=楽>フィット
フリードの後部座席は文句なし。 楽はかなり改善されているものの、
リクライニングが1段階しかなく、快適だが一歩フリードに劣る。フィットは評価値せず。
つーことでフリードはガチで籠の後継といって差し支えない。乗り心地〜操作系まで
マジでそっくり。楽は後継というよりもビッツを吸収して燃費改善、小回りが利くようになった感じかと。
値段はフリードのほうが高いが、楽も当初高い!と思ったがそこそこ上手い(ウザい)
価格設定をしてきたと思う。
まだ、楽の試乗はできなかったのでそれをやって最終判断するわ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 19:57:51 ID:NlAvrTvU0
>>303 一発で10万以上はすごいな
出たばっかりだから5万しか無かった
当然それじゃ話にならないので検討中
フリード買えるならルミオン辺りも出てくるのでは??
カゴと同じカローラ店だし。
何れにせよ俺には予算的につらい・・・・
考えること一緒すぎw ルミオンも乗ってきたよー
ルミオンはさすがにカローラだけあって、内装はフリードや楽よりもずいぶんいいし、
車両価格も高いけど、値引きがすごくて楽とそんなに変わらないくらい。
問題は、運転のしにくさとか見た目とか。ずいぶんとスペースに余裕はあるけど、
なんか無意味にでかい(3ナンバー) ちょいと除外かな。
ルミオンはカローラじゃないんだよねえホントは
なんでカローラ名義なんだろう
ウィッシュ買えよ
ファンカーゴ乗ってたけど今は初代デミオのリアシート外し&穴埋め仕様
走りもいいし後部はラブホ状態。籠並みに低い荷室だからわりと彼女も安心し好き放題
こんなオレもデミオつぶれたら間違いなくフリードだな
ラクティスは論外すぐる・・・
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 00:07:13 ID:o1B67kmZ0
フリード買うならノア・ヴォクシークラスのミニバン買いたくなる。
ヴォクシーはbBから乗り換えた中学校時代の同級生の元ヤンしかいないからイメージが・・・
ノアは普通の知り合いしか乗ってないけど
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 01:19:23 ID:LM/IZUIk0
TVのトップギアで 英国版ラクティスが 笑いものにされていたよ。
2005年放送を今日本で放送なんだそうだがら 先代楽なんだろうけど。
トップギア:英BBCの 自動車番組 かなり おふざけだけども
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 01:21:04 ID:MVTf7l+u0
フィットのOEMか
1stは低速でのCVTに違和感がありましたが、2ndでは直ってますか?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 03:11:28 ID:GIEO9lI40
トップギアは車を笑いものにする番組なのだが。
つーか先代は欧州で売ってなかったと思うが
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 11:14:15 ID:5WFPCsX/0
フリードの安っぽい宇宙戦艦みたいなフロント内装をどうにかして欲しい
ラクティス買おうと思っていたらこの様だし、フリードは早急にMCするべき
スバル(富士重工業)は11月27日、新型コンパクトカーの「TREZIA(トレジア)」を発売した。
4mを切るコンパクトボディーに直列4気筒 DOHC 1.3リッターと1.5リッターの2タイプのエンジンを設定。
価格は、142万8000円〜197万9250円。
トレジア見てみたが上級グレードはテレスコ標準装備か
トレジアは全車間欠時間調節式のワイパーになっている
フロントフォグもアルミホイールも(上級グレードのみ)標準装備だし
定価は高いがそれ以上に充実しているような
なにやらトレジアには地味に警報装置も上級グレードにあるな
与太の手抜きが証明されました
全部マイナーにとっておくのだろう
トレジア 1.5i-L 1,690,500円
フロントフォグランプ
拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整式
パドルシフト
テレスコピックステアリング
盗難警報装置
ラクティス 1.5G 1,680,000円
フロントフォグランプ 57,750円
拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整無し
パドルシフト 無し
テレスコ 無し
盗難防止 無し 31,500円
ラクティスしかないもの
運転席上下アジャスター? (ラクティス標準なので共通化でトレジアにもあるかも)
一万円差でこれだけついて来る。インテリアデザインもほとんど変わらない
ようにみえるし、マジで客を馬鹿にしてるとしか思えないな…
トレジアのOEMか
>>327 + トレジアは寒冷地仕様標準装備
ラクティスはオプション12600円
ラクティスにはあれだ、パニティミラー助手席が標準装備だぞw
他にラクティス/トレジア片方にしか設定されていないものはないかな?
いくらトヨタ/スバルで営業や開発にかかる金がちがうとはいえ、
この差はあまりにでかすぎる。10万以上価格設定が高いような物。
旧ラクティスは背が必要なRSやホットハッチ好きっ子も買ってたから
ホットハッチ好き用に同じくTYPE EUROと同じ仕様のグレードを出して欲しかった
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 18:17:57 ID:GIEO9lI40
欧州の道で鍛え上げたユーロサスペンションや、マニュアル感覚でシフト操作が楽しめるパドルシフトを装備するなど、走りを際立たせた「S」を1.5L 2WD車に設定
・ 欧州各国の道路で走り込みを行い「S」専用にチューニングを実施。様々な道路で軽快かつ安定感あるユーロサスペンションを採用
・ ステアリングを握ったままマニュアル感覚でシフト操作を楽しめるパドルシフトを採用
・ 電動パワーステアリング(EPS*12)とブレーキ制御(ABS、VSC*13など)と駆動力制御(TRC*14)の機能を協調制御し車両の挙動が安定する方向に駆動力配分と操舵トルクをアシストするS-VSC*15を設定
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/11/nt10_064.html
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 18:19:29 ID:TkfdWe070
ヨタさんはダホンのデザインばかり真似するね
真似した電器産業みたいw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 18:29:21 ID:GIEO9lI40
インサイトはプリウスのマネ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 18:44:04 ID:LcT+cfCH0
HVはホンダのほうが先
初期プリはダホンの恰好悪いインサイトの真似
>>327 ぎゃははwww
新型ラクティス買った人はお金持ちですなぁwwww
フィットとくらべると広さってどうなの?
トレジアの方がグリルが旧ラクティスっぽいな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 20:25:06 ID:q1oCKSWf0
いつも商談スペースに閑古鳥が鳴いているスバルのディーラーが
妙ににぎわっていたのはトレジアのせいだったのか
これだけ装備が違ったらラクティスを買う馬鹿はいないな
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 20:32:37 ID:u2UGNZxQ0
トヨタらしからぬ、王道外した外観スタイル
Aピラー周辺、コルトそっくりで不自然
トレンドだった、広々頭上空間無くしたし
トレジアとか、三菱車みたいなグレードも・・
※差額はCM代に使われています
ラクティス買う人はOEMのおかげでスバルの商談表を持っていくのがデフォ化する訳かw
差額で身を削ってるのはスバルな訳だが。
169万出すならフィールダーを買う
ラクティスS買うなら新型ヴィッツRS待ちかな
設計も生産もヨタだろ。
で、この価格差ってことはヨタがかわいそうだわな。
スバルってだけで敬遠する人もいるんでさほど影響は無いだろう
スバルはディーラーの数が少なすぎ
351 :
327:2010/11/29(月) 22:42:36 ID:Svkp5I3/0
トレジア 1.5i-L 1,690,500円
フロントフォグランプ
拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整式
パドルシフト
テレスコピックステアリング
盗難警報装置
ラクティス 1.5G 1,680,000円
フロントフォグランプ 無し OP+57,750円
拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整無し
パドルシフト 無し
テレスコ 無し
盗難防止 無し OP+31,500円
寒冷地仕様 無し OP+12600円 (強化スターター たぶんバッテリーも強化、エアコン性能少しダウン)
ラクティスのみ
パニティミラー助手席
ドアノブとかの一部メッキ加工
ステアリングスイッチ(オーディオ)&AUX端子
運転席アジャスタはトレジアにもあった。小手先の見た目の違いはあるものの
ほんとにほしい機能はトレジアに集中し、どうでもいい機能がラクティスに集約されてる。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 22:45:48 ID:eAVEXcJo0
トレジアかノートにするわ。
353 :
327:2010/11/29(月) 23:03:44 ID:Svkp5I3/0
文句ばっかりなのでフォローしておくと、トヨタとスバルでは販売体制および
そこからのサポート体制の規模が全く違い、同じ値段設定は不可能だと思う。
スバルじゃなくていいじゃん、になるからね。
でもさ、この差はあまりにもありすぎると思う。
少なくともフィットについている盗難防止アラームやテレスコをつけてその値段に
すべきだと思う。 あとは1万円の差で フォグやパドルをとるか、
AVスイッチや内装をとるか、でトレジアのほうがお買い得だけど
トヨタのサポートとどっちがいいか、と悩むところなんだが。
正直、ビッツも控えているのにこの価格設定の仕方は不信感を煽ってるだけかと。
値引きは駄目でもせめて装備のサービスくらいはしてほしいと願う。
>>330 スバルマークが付いてるだけでカッコ良く見えるww
車好きの男子はこっちに流れる悪寒
やっぱ、ラクティスじゃなくて別の名前にすれば良かったんじゃないか
先代乗りにもンダ乗りにも叩かれて、擁護する人少ないし
インプレッサ乗りのスバル大好きっ子が嫁のために買ってやるかみたいな
雪山&北国だと4WDかつ横滑り防止ないから無理かなぁ
と思ったらトレジア良さげで見に行ったらやっぱり4WDには横滑り防止がなかった(´・ω・`)
あのサイズがいいのにいいいいいい
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 23:53:48 ID:xUGkrtve0
これなら新型ソリオ待ったほうがいいぞ
確かにフィットどころか新型ソリオにやられるかも
コンセプトは似たようなもんだし
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 00:05:22 ID:jmvQGW8c0
これ、主婦が乗るの?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 00:24:04 ID:ETA82Y/p0
トレジアの方がカッコ良い
トレジアはサイト見る限りオプションパーツが楽と比べ大分少ないけど
そういうところで差別化計ってるのかね
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 02:47:13 ID:kjEtR9Wy0
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 03:05:45 ID:kjEtR9Wy0
好みの問題だろうけど俺的には外観はトレジア圧勝。
インプと共通化したグリルは大人しめだけどカッコイイ。
しかし最近のトヨタデザインはなんでああカコワルイんだろう。ビッツも期待薄だし。
トレジアはカラバリエーションが少ない
下位グレードは特に
カラ×
カラー〇
なぜかトレジアの顔で海老蔵を思い出した
>>365 そしてトヨタに技術ぬすまれるんですね
わかります
>>361 なにこれ、新型ソリオの方が全然良すぎ
ワロタ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 18:16:41 ID:ETA82Y/p0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 18:17:29 ID:ETA82Y/p0
>>371 値段もソリオのほうがかなりお値打ちらしいですよww
個人的にはソリオはなしかな。1.4Lがあったら悩んだと思うけど
1.2Lでは走りはあまり期待できないな
ソリオは遠出とかには向いてないだろうけど、買い物とか送り迎えとか近場の移動には
最適そうだね。ラクティスとはうまく住み分けられるんじゃないかな。
あれこれ欲張る男には無理っぽいが。
トレジアがどう考えてもよいのだがスバルのディーラーが近くにない
カローラはすぐそばにある
ソリオはスライドドアだからシエンタやパッソセッテ買うような人向けかな
シエンタは生産終わっちゃったけど・・・
ソリオはパレットの大型版だろ
普通のコンパクトカーとは比較対象にならない
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 20:28:34 ID:ajBZesT10
スバルのディーラーは営業はダメダメでやる気が無いけどサービスはすごく親切だよ
毎年2回お客様感謝デーでは無料点検をしてくれて悪いところを見つけてくれるし
トヨタディーラーみたいなおもてなしは無いけれどね
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 20:30:35 ID:bFQaZ+7k0
337:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/30(火) 15:04:32 ID:u5/nkiHl0 [sage]
>332
富士重工「トレジア」、兄弟車「ラクティス」にないテレスコピック機構を装備
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101129/187732/ もう1点、ラクティスとの違いは4輪駆動の「1.5i-L」「1.5i-S」に
クルーズコントロールを装備したこと。ラクティスは4輪駆動車には
クルーズコントロール機能がない。4輪駆動に力点を置く富士重工として、
そのまま受け入れることはできなかった。
クルーズコントロール用の速度センサは変速機の中にある。トヨタが
持っている標準部品では、4輪駆動仕様の変速機には、そのセンサがない。
そこで富士重工は自ら部品を設計して用意した。
一応スバル独自の技術はサポートされてるらしい。
将来的にはエンジンだけ供給してもらって自社開発車に搭載する案も検討されてるとか。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 21:04:26 ID://DMgASi0
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 21:07:00 ID:zhwOM5XkO
完全にトレジアのほうがいいな…これ(´・ω・`)
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 21:39:01 ID:sSnQicUC0
スバルに花を持たせるトヨタって、やっぱ規模が違うな。
情弱はラクティス
情強はトレジア
うむ棲み分けがしっかりできてる
標準というかもともとオーディオ設定が無いみたいだね -21,000か
それでも盗難防止だけで差が無くなる・・・
他にも細かい違いが、リアランプとかのエクステリア。これは完全に好み
パドルテレスコフォグが付いてお値段一緒です。
オプションでスピーカーが色々あるのにオーディオレスなのかw
好みでオーディオ、ナビを選びたい人にはプラス材料なんだろうけどね
よくわからんからお任せ、という人には不向きかな
とりあえずトヨタ、みたいな人は後者が多そうだし、
色分けとしては正しいかもな
走行系はスバル、装飾・娯楽系はトヨタという棲み分けは正しいのだけど、
後から追加するのに大変な前者と最初から後付けが考えられてる後者とでは
普通は前者が高くて然りなのに、逆転しちゃってるからな
トヨタの大汚点になるかもね、これ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 10:28:38 ID:gb/uN0ju0
情弱・情強とか言ってる奴はまちがいなく情弱w
広大なスペースを求める人には来年の新ポルテ・ラウムで対応。
こんかいはスバルブランドでも売らなきゃならないから
背が低くなったし、スバルに有利な価格設定になっている。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 13:42:31 ID:e9+aMzto0
オーディオレスだとスピーカーやハンドルまでの配線がないのかな?
自分で後付けするにしても、内張り全面ばらしは骨が折れる
かといってディーラーに頼むとぼったくられる・・・
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 13:44:11 ID:2mT11zq50
>>389 新ポルテ・ラウムの統合車は再来年だから来年じゃないし
噂によるとスライドドアは廃止だそうな・・・
よっておまえこそ最強の情弱wwwww
ヴィッツから買い換えのつもりなんだけど、
回転半径4.4mから4.9mって感覚的にどんくらい違うんだろう?
50cm大きくなったら取り回しにくくなるのかなあ
初代ヴィッツ→先代ラクだと
鋭角なVの字カーブで切り返しが一回増える程度
オーバーハング少ないからそんな不便には感じないと思う
「何だかコルトみたい」と思ったのは車高が低いせいか。
・・・後席中央、未だに2点式シートベルトなうえ
ヘッドレスト無しなのね。
没個性なハッチバックになっちゃった感あり。
斜め後ろの視界はかなり酷いな。
ほんと新垣結衣ちゃんかわいすぎ
新垣渚もヨロスク
⊃ 新垣仁絵
ディーラー行ってきた
パドルシフトいらんなら1300ccの方で良くない?
1500cc選ぶならトレジア1.5i-Lで、さらに走りに拘るならトレジアEURO
マニュアルモード付きCVTの良さがよくイメージ出来んのだが、誰か
教えて
シフトレバー前後にカクカクさせてマニュアル気分に浸れるもんなのか?
>>393 ども
すぐ慣れそうな感じかな
慣れてしまえば不便は無いと
なんで白だけ別料金なんだよーもーー
時計って電波時計なんだろうか
ヴィッツは時間合わせなくてもいつもぴったりで良かった
>>398 その人はトレジア アマゾンあたりで・・・
>>400 電波時計なんてたいそうなものついてるわけないだろ〜〜〜〜このラクティス初心者め!!!(T_T)
あれ?ラクティスはマニュアルモード無い?パドルシフトがないだけで
シフトレバーで上げ下げはできるんだよね?
>>402 スバルさんも大変だな
CMの印象までトヨタ似の馬鹿風味にしなくてもいいのに。
地上波なんてETV以外見ないのでyoutube貼ってもらったのは感謝。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 19:50:57 ID:qSned+Xh0
トレジア、サーフェースメッシュのフロントグリル出してくんねーかな。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 20:12:17 ID:72DLj88a0
トレジアの方が人気になったらワロス。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 20:15:14 ID:KbU8XZQvO
トレジアのほうが明らかにイイな…
ちょっと待ってくれ、ラクティスはグレード関係なしにマニュアルエアコンなの!?
さすがにそれはない
SとGはオートエアコン
オーリスベースでラクティスみたいなの作ってくんないかな。
それならフリードに勝てると思うけど。
>>407 水平対抗じゃないからスバヲタは見向きもしましぇーんwww
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 21:50:06 ID:WC98ha5/0
スバオタの自分から見てもインプレッサNAよりトレジアの方がトータルでの商品力は上と感じますね
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 22:43:25 ID:IrFYb3270
スバルでトレジア買って〜近所のトヨタで面倒見てもらうことにした
デラオプションもトヨタで買うことにしたYO
トヨタの方が値引きサービス大きかったよ
>>411 ラクティスの欧州名、Verso-Sの上にVersoってのがある。
オーリスベースの。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 00:54:34 ID:nYXtIpe40
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 01:01:52 ID:GkUofJWJ0
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 10:50:25 ID:BXidWs6X0
近所のスバルのディーラーは雰囲気が悪いからな・・・
マニア意識の高いお客さんを相手にしすぎて色々と勘違いしてそう
>マニア意識の高いお客さん
まあ年中基地外相手にしてたらおかしくもなるだろ
スバルディーラーと言えば先代レガシィ見に行ったあとDMが送られて来る
のは良いんだけど、宛名から通信文まで緑のペンで書かれてて引いたわ。
緑のペンで手紙を書くと・・・とは昔々の歌のフレーズだけど、普通NGでしょ。
まぁそれは置いといて、今回のラクティスは明解なコンセプトが無いというか、
何だか中途半端だなと思う。ファンカーゴから初代に受け継がれたトールワゴン
的なものも無いな。
ラクティスよりトレジアの方がいいな。
時代の進歩にあわせて新型は旧型より良くなってゆくものだったけど、
この劣化はひどい。
トヨタが経営事情をぜんぶ価格や装備に転嫁したみたい。
え、ラクティスは定価販売なの?レクサスなの?
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 16:06:08 ID:BXidWs6X0
新型はどれも値引きは厳しいものだろう・・・
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 16:06:47 ID:O6eA3URT0
ラクティス=今時家族にコンパクト
トレジア=ツーリングコンパクト
こいつとなら飛べる♪ツーリングコンパクトトレジア誕生♪
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 18:03:54 ID:RSr5rUiC0
>>433 下段左のプリウスHID NAVIセレクションなかなかいいな。プリウス後部をラクティスみたいにして
後部シートを旧ラクティスみたいにダイブインシートにして発売してくれたら理想に近づくような。
ちょっとウィッシュっぽくなるか? ダイブインはバッテリー邪魔して無理くさいし。
ラクティスファンサイト見ても不評が目立つな・・・ファンサイトなのに・・・
やっぱヴィッツRSかな
ヴィッツRSも180万近くするけど
RSの1.5lなら別に新型じゃなくても良いんじゃない?
1.3Lの標準モデルが低性能過ぎただけでRSは特に問題ないかと
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 21:32:27 ID:3Y6b4mTnO
新型ラクティス不買運動すべき
新型ヴィッツは売れそうだな
ヴィッツリリース後値崩れしそうだ
年明けにしよう
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 23:33:32 ID:HznX6Wr80
ビッツもラクティスもデカIQだけどな
逆だろw
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 23:48:06 ID:YY1OD83q0
トレジアよりもラクティスの方がリセールバリューはいいのかな
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 00:08:53 ID:R9ek9gmhO
まあ何だかんだで買いますわ
>>439 >新型ラクティス不買運動すべき
買うならトレジアの方が顔が好き、テレスコもあるし。
ヘッドライトとグリル形状が奇異すぎるし、
今となってはボンネットのプレスラインがウザイ。
トレジアのほうが古い発想ながらシンプルで格好いい。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 10:24:30 ID:FKmpSNwo0
なにこのトレジア人気。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 10:32:02 ID:wcDKGayv0
取れ時あの方がしまって見える、
けどAWDで最低地上高130oって
雪道でラッセルしろってか
トレジアの方がラクティスマシ、というだけで、
トレジアが他の車種より良い、と言ってる訳では無い
イストとラクティス、普通の4WDよりちょっと凝ったシステムだな。
大丈夫、トヨタっていうだけでトレジアよりラクティス選ぶ客も多いから。
旧ラクティスの二枚目になりきれない、かっこよさとかわいさが同居したデザインが好きでした・・・
旧ラクティスの可愛さは背丈があったからなんだよな・・・
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 13:31:20 ID:xsEdDlE/0
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 13:47:16 ID:ZqF+E3Fl0
ラクティスはボンネットのラインがいきなりセンターに集まってて
なんか安っぽい。
そりゃ、スバルン版のほうが力入ってるでしょ。
共同開発第一弾だからトヨタンもスバルンも絶対に成功させたい。
失敗すると第二弾、第三弾がやりにくくなる。(商品化が決定してる86は除く)
CMもトレジアの方が痛いナルシストお笑いネタで
ラクティスがターゲットを明確にした分かりやすい普通のCMだな
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 15:52:49 ID:ZqF+E3Fl0
>>457 トヨタンとかスバルンとか表現が新鮮だな。昔ピコタンとかあったな。
これって他メーカーじゃ無理だろう。
マツダン(笑)スズ菌(笑)
いずれにせよここの住民ならではの表現だ。
走りやスペックヲタのスバヲタには、とても思いつかんだろう。
ヴィッツのスバル版も出してくれないかな。
アネシスのトヨタ版をトヨタ内装、トヨタ塗装で出してくれたら即買い。
>>416 そんなことできるのか
後はスバルマークをトヨタマークに変更したら完璧だな
トヨタマークがカッコイイ訳ではないが、スバルマークの星には耐えられない
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 20:31:26 ID:JHAX1pFm0
鈴菌撒いてやんよ
∧_∧
( ・ω・)ノ>゚s+。:s゚s
C□ /゚。:゚s:。+゚s
/ | s s s s
`(ノ ̄∪
∧_∧ 彡 アッ!
( ・ω+。s:゚s 彡
C□゚。:゚:s。+゚s
/ | s s s
`(ノ ̄∪
ソリオホスィ…
<⌒/ヽ-、__
/<_/____/
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 20:39:23 ID:YMTzGT1M0
>>462 >トヨタマークがカッコイイ訳ではないが、スバルマークの星には耐えられない
俺も今もマークUに乗ってるが、チンポマークよりは、まだスバルマークの方がマシな様な気も、するが・・・。
(俺のマークUは、ハンドルの部分はチンポマークじゃないんで)
まあ大体、日本車のマークはダメだがな。もっと考えんと。ベタな「S」とか、「D」とか、三菱も。
まあなんとか耐えられるのは、「M」でもマツダとか、あとは日産とスバルぐらいか、俺としては。
スバルも大昔から散々お世話なってて割引とか車検が断然安いから当然スバルのほう選ぶわ
トヨタに修理、車検だすと異様に高い 代車なんてカローラUだったりするので
損失感でかいw
スバルはレガシイやフォレスターの新型車ばかりが代車
>>464 同意。
初代セルシオが出たときのことを鮮明に憶えているよ。89年か90年。
あの妙なマークがトヨタのシンボルとなることを知ったときには幻滅した。
車種ごとのマークで良かったのにな。あとはTOYOTAのロゴマークで。
スバルマークの方が数段良いよ。半世紀の伝統もあるしね。
>>464 日産はないわー。
三菱は結構好き。シルバーじゃなくて、赤いのが。
ほんと新垣結衣ちゃんかわいすぎ
ラクティスにホンダのタイプR用アカエンブレムを付けてる人見たけどかなりカッコ良かった
えっ?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 23:53:53 ID:r1J64ubo0
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 09:10:41 ID:eCzFq0oR0
このクルマはすごいかも。
国内コンパクトよりも欧州コンパクトクラスと比較したいよさがあるわ。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 10:42:46 ID:xFrGL8re0
>>466 トヨタ車みんな皆同じマークが入ってると言った所で
ベンツやBMWなんかも同様、その会社の車には皆同じマークが入ってて
社のマーク見をて我社の車だと識別してくれと言わんばかりなのは同じことじゃん
なんか酷評だらけだなw
イプ240sから小さいのに乗換え予定でフリ、FITHV、新ラクが候補
1.5で考えてるが、試乗車1.3Gしかなくて一応乗ってきた
新ラクの個人的評価としては、
全体的にずいぶんいい、安っぽくないと感じた
今のイプと内装の造りや、シートの大きさなんかを比較してって感じでだけど
まあオレンジの液晶パネルを見ないようにすれば・・・だが
走りは悪くないが、1.5に乗ってみないことにはなんとも言えん
あとカップホルダーが取りにくい位置にしかないのと、
左足膝スペースがちょっと狭いのが気にはなる
1.5Gにディスチャージ付ければ十分な感じ
価格が若干高い気もするが、実車を見ると納得の価格かもしれん
先代の価格知らんが、セールス曰く先代と同じ価格帯らしい
カタログだとしょぼく見えるから、考えてる人は一度見に行ってみるといい
今俺が考えてるうちからは、総額と車見て判断かと思ってる
考え中のどの車も、あっちを立てればこっちが立たずというジレンマ
ソリオも見といたほうがいいのか? あれは小さすぎか?
日産候補なし、マツダ不安、三菱イラネ、スバル・・・ウーン
以上、チラ裏長文スマソ
トレジア見に来たお客さんに
同じ1.5ならインプの方が少し安いですよ…って言いたいが為の価格設定かと勘繰ってしまう
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 13:41:20 ID:Uvc0BLiB0
コルトプラスラリーアートを超える車がいつまで経っても出てこない・・・
インプの燃費悪すぎ
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 14:08:14 ID:OaK6BypM0
インポデッセ
>>475 マツダが不安なのは分かるけど
ラクティスと競合するような車ってマツダにあったっけ?
まだだ、まだティーダターボがある!
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 16:40:20 ID:Oo4OdULW0
値段はやっぱ高いと思うねえ。
マツダ・プレマシー(2リッター・スライドドア・車重1470kg)の、一番下のグレードが、179万9000円だからな。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 16:50:44 ID:Uvc0BLiB0
フィットRSはハンドルの造形が奇抜すぎる
ゴルフGTIはシートのチェック模様がオサレすぎる
コルトVRは外観が走りすぎてる
ラクティス・トレジアはそもそも用途が違った
トレジアに期待を裏切られた以上
ティーダターボとスイフトスポーツ頑張って欲しい…
>>484 ティーダターボは19の値段みてると高そうでちょっとなー
CM見るとトレジアは走りを売りにしてる車に見えるな
ラクティスのCMは倹約家や貧しい家族のための家族コンパクトカーみたいだけど・・・
籠ユーザーの俺がラクティスを試乗してたけど今のCVTって
怖いくらいにエンジンブレーキが利くのね。
40Km/hでアクセル離しただけでみるみる減速していって10km/h以下に落ちる。
なんか惰性で動いてほしいのに勝手に引っ張られる気持ち悪さがある。
他のCVTもみんなこんな感じですか?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 17:21:32 ID:Oo4OdULW0
>>487 マジ?
>なんか惰性で動いてほしいのに勝手に引っ張られる気持ち悪さがある。
これはホントそうだよな。多くの運転する者の基本的な要望というかな、惰性で走れるのが、昔の車は普通だったんで。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 17:29:53 ID:Oo4OdULW0
そういや思い出したが、
同じトヨタグループとは言っても、CVTメーカーや制御は違うのかもしれんが、
H20年式ぐらいのムーヴのCVT(CVTは、確かダイハツ自社製)、代車で一泊二日で借りたが、
「アクセル離しても、惰性で走れるのか?」にも、確か注目しながら走ってみたんだが、
特に変な違和感は無かった様な記憶がある。
少なくとも、急激なブレーキが掛かった様な感じは、無かったと思うね。
でその時の感想は、「今のCVT(少なくともダイハツCVTなら)、特に問題ないか」と思った。
>>487のラクティスって、新型(現行)だよね?
先代ラクティスは、少なくとも発売後何年か、途中までは、やはりCVTに違和感があるとかいう指摘が、
複数のオーナーさんからあったみたいだったな。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 17:39:59 ID:HCdQYf7h0
プリウスのCVTはMTでギアダウンを自動でやりながら
減速しているような感じがする
MT乗りが乗るとまったく違和感が無く乗ることができるので
もともとATを乗っている人だとエンブレがきついように感じるでしょう
ラクティスのCVTはプリウスよりもエンブレは弱いかな
どっちみち1週間も乗れば慣れるだろう
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 21:02:08 ID:Q6ziENF80
トレジアのほうが顔がかっこいいのは何故?
トヨタの経営陣ってバカなの?
トレジアは前後共にメッキグリルだからな
旧ラクティスの前がメッキグリルだったからフルモデルチェンジってことで変えたかったんじゃね?
494 :
475:2010/12/04(土) 22:00:55 ID:8Eh2Vdzb0
付き合いの長いペットで1.5Gマジ商談してきた
最初一見さん向けな数字出してきてムカついたんだけど
チクチク交渉してやったらマジで?みたいな数字が出てきた
びっくりしたのは、5年間点検+初回車検のパックがあるんだなヨタは
スバルじゃこんな数字出ん気がするが、逝っとくべきなのか?
直前に商談したフリも予習した額よりあるぇ?って数字出してきたけどウーン
値引きはトヨタもホンダも公に言えない数字らしいんで
俺もDとは良い付き合いしたいから書けなくてスマン
どっちもググって出てくる数字より良かったとだけ言っとく
FITHVは再試乗でやっぱりルームミラーが邪魔、イラネ
さて、楽しい苦悩タイムに突入ですw
ヴィッツの影響があるのか?
496 :
475:2010/12/04(土) 22:14:17 ID:8Eh2Vdzb0
>>487-489 DじゃなくてSレンジになってたとかない?
1.3Gを20分ほど試乗させてもらったが、そんなこと無かったなあ
もしかして1.5だとそうなのかな・・・
まあ1.5の試乗車手配してくれるらしいので、気にしながら乗ってみる
今日、車検見積りでディラに行ったら、作業で待ってる間に時間があるから
ラクティス試乗してくれと言われたので試乗した、件数ノルマがあるらしい
着座位置がこれくらい高いと対向車のライトがまぶしくなくて良いね
遠くの視界も良い
乗り降りもヨッコイショとしなくて楽
シートしっかりしてて良い
センターメーターではなくて位置が良い
ここまでが良い点かな
自分の乗ってる車との比較にはなるけど
まずパワーが無い
アクセルワークが変、少し踏んでも進んで行かなく、更に踏みこまなければならない
軽く踏んでるときはエンジン音静かだが、少し踏みこむくらいで音うるさくなる
ハンドル軽すぎ
メーターの色が赤、嫌だ
気になったのはこれくらいかな
以上、乗ってみた感想でした
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 04:23:24 ID:KFbK0oSY0
CVTの不快感について
アーシングすると良いよ
500 :
487:2010/12/05(日) 09:19:24 ID:B0OkjWUd0
普通試乗っていったら決められた試乗コースを店員付きでチクチクチマチマ
走るんだけど、昨日行ったら鍵だけ渡されて 『30分ほど自由に走ってください』と
店員レスフリーダム試乗 ガソリンなくなるかとおもたw
1.3Lも1.5Lも運転したけど、減速の急さは一緒だった。もちろんDに入ってる
60km/hあたりならそんなに気にならないけど、特に40km/hだと気になる
減速がかかる。なんか体が前に出そうなほど違和感があった。
籠の癖でずっと前からアクセルオフ>ブレーキというのがあるので
CVTだと思った距離の2/3も進まない感じ。
もう一つ気になったのが、フットブレーキを軽くかけて減速していきエンジンブレーキとの
を合わせて減速していく場合、時速5,4,3,2の当たりで変速ショックがある。
5,4,3,2(変速ショック),1,0 これはゆっくり非常に丁寧に止まる場合に毎回発生
微妙に前に進む力が強くなるので1速へシフトダウンしてると思う。ちょっと気になる
501 :
487:2010/12/05(日) 09:36:28 ID:B0OkjWUd0
楽1.3⇒⇒楽1.5S⇒フリード⇒楽1.5Gと試乗してきたので悩んでる人はなにかの参考になれば
車体サイズが全然違うのであれだけどフリードと楽だと広さや視界が全然違う。
高いところから見渡す感じで運転できるので、フリードのほうがよほど快適かと。
楽は籠に比べたら低いところで運転している感じ。視界はまあまあだが走るぞーっていう
感じなのでファミリー向け?なのか疑問。プリウスが走るゴミといってた連れの評価だと
非常に運転しやすくて疲れない車だってことだったけど・・・
メーターの位置は慣れてないもんでw全く目に入らない 連れはそこにないと違和感感じるだろってこと。要は慣れか。
あとサイドミラーが気持ち小さい。 もっとでかくてもいい気が。
その他気になったこと。
ドリンクホルダがシート横にあるのでとりにくい。あと収納スペースが少なすぎる
エンジン音はちょっとうるさい。
ちょいと辛口評価でした。 皆様が試乗する際の参考程度にしてください。
くだらん
全く参考にならないクソレビューだな
お前にとって三行以上の文章は全部クソなんだろw
505 :
475:2010/12/05(日) 10:46:05 ID:v+wN6zJ/0
>>475 俺はそれあんまり感じなかったんだよね
今乗ってるのがイプ240sなんだけど、1.3Gでは違和感は無かった
すぐにecoランプが点くなって印象だけだったよ
>>487 俺の印象では、フリは車速感が全然なくやたら遅く感じる
ラクのほうが前面ガラスが近くて視界は良好って感じ
シートのリフト量で上の方と下のほうでは印象がすごく変わる
ラクは20分ほど乗ったが、背中が痛くなってきた(これは慣れか?)
フリは5分程度の試乗だったのでそこまではわからない
ドア形状と車両の長さの違いでどっちを選ぶかって感じかなあと思った
あと実燃費は2〜3km/lは違うだろうな
あ、ブレーキはフリのほうが甘い感じ(たぶんトヨタに慣れてるせいだと思う)がした
ただ、フリとラクのオプ込み定価比較で20万くらいの差だったのが
見積もってもらったら差が24万くらいに広がってしまった
しかもラクは5年点検+初回車検の無料パック付き
トヨタのDは頑張ってくれるなって印象がより強くなった
ホンダはもうちっと頑張れるのか後でやんわり聞いてみるつもり
後半スレチでスマソ
ラクティス本命で一生懸命交渉をしたつもりだけど
スイフトよりも値引きがあまりにも少なく
ただでも定価比較で開きがあるのに
ますます開きが増えて断念しました
せめてスイフト程度値引きをしてくれたら
トヨタのサービスとネームバリューを考慮して決めることができたのだけど
本人はそのつもりでも、スイフトを比較に持ってくる時点で「あわよくば」って感じが満載
発売されたてのラクと、発売後3ヶ月経つスイフトじゃ値引きに差が出るのも当たり前だし
>>507 なるほどね買う気の無い客だと思われていたから
やる気の無い値引きしかもらえなかったんですね
正直それくらいの対応しかしてくれないディーラーとだったら
お付き合いしなくてかえって良かったかもしれないと思っています
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 13:23:20 ID:Viss9OqB0
車を買うなら決算期
それ以外の時期に大きな値引きを期待する方が間違い
511 :
508:2010/12/05(日) 17:00:00 ID:lILNEgo9P
ちがいます!
今年中1です!
>>511 ちゃんと毎月月間自家用車を読んでるようだね。
感心感心。
>>512 初めて新車をディーラーで買ったときは、図書館で月刊自家用車を借りて値引きの勉強をした。
あれは楽しかったな
あの雑誌は昔も今もこんな調子だな
「妻はフリードが気に入ってるんですけど、僕は先祖代々トヨタ派なんですよ。
説得できる値段を出してくれたらハンコ押します」
オイル交換の待ち時間
受付で、セールスマンが親戚の誰にトヨタ車を買わせるかで揉めていたw
客が聞いてるんだからやめてくれ。
流石に先代よりは良いんじゃないかな?
これで2ZZ-GEとか積めば面白そうだけどな
最近の車はつまんね
>>517 面白いクルマならブガッティとかアストンとか色々ありますよ。
ちゃんと日本でも買えますから、頑張ってください。
2ZZ-GEみたいな中途半端なエンジンをありがたがるより、ホンモノを選びましょうよ。
日本車なんて所詮、韓国車とがっぷり四つに組んでるアジア車
(韓国が先にアメリカとFTAきめちゃったからもうすぐ勝負にならなくなるが)
なんだから、
例えて言えばイチローと白鳳にカーリング勝負をさせるようなもんだ。
ラクティスごときに何を求めているんだ?他の車買えば良いじゃん
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/06(月) 12:12:24 ID:WDS3koD+0
ブガッティは値が張るだけで面白くはないと思う
優越感に浸りたいなら有りだろうけど
面白いかはともかく、1NZはマンネリ過ぎる
VSC義務化発表あったけど
X・Gグレードにも付けられるよう用意するのか?
>>518 ヨタ同士、100万、200万クラスの話に
外車を引き合い話に割り込むお前がアホ
>>523 FMCしたばかりなのに盛り上がっていないから
外車との比較をしてもいいんじゃない
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/06(月) 23:34:30 ID:zpYC0Y9EO
試乗レポートの記事がぜんぜん出てこないね
比較対象がな・・・
アドバイスする気0ですがな
皮は良いけど、メカニズムとしては10年前の方が良い
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/07(火) 02:45:33 ID:h01HYPxxO
10年前の中身だと減税にならない
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/07(火) 12:09:31 ID:UdGQFyGl0
11月登録台数
ラクティス 2,108
1週間足らずで結構出てるもんだな
登録ではなく販売台数だった
>>530 試乗車需要じゃないの
前評判も高いわけじゃないし試乗もしないで購入する客はそんなにいないと思われ
発表前に試乗しないで契約してスバルOEMとの差に絶望した俺ガイル
11月頭に契約したけど、届くの来週予定だからとりあずはそこそこ売れてるんじゃないかな
新型補正が切れた後の売り上げは微妙そうだけど
>>試乗もしないで購入する客はそんなにいない
すまん、オレ今まで買った5台とも試乗しないで買ったわw
普通じゃなかったのか・・・
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/07(火) 23:56:34 ID:IU8rHj6w0
>>533 試乗したけど、あのレガシィやインプレッサを作ってるスバルの開発も入ってるから非常にいい車になってる感じがする。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 00:39:22 ID:GKqQDXh40
ラクティスとトレジア乗り比べたけど乗り心地とか動きが違うね
ラクティスは乗り心地を最優先にしててラクに乗れるような感じで
トレジアはカッチリしてて割とよく動く運転者メインのような感じ
トレジアの剛性感や足はラクティスより上のように感じる
同じ車なのにこうも乗り心地や動きが違うのは狙ってやってる事なのかな?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 01:07:13 ID:RVCsRO4q0
富士重工「トレジア」、兄弟車「ラクティス」にないテレスコピック機構を装備
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101129/187732/ もう1点、ラクティスとの違いは4輪駆動の「1.5i-L」「1.5i-S」に
クルーズコントロールを装備したこと。ラクティスは4輪駆動車には
クルーズコントロール機能がない。4輪駆動に力点を置く富士重工として、
そのまま受け入れることはできなかった。
クルーズコントロール用の速度センサは変速機の中にある。トヨタが
持っている標準部品では、4輪駆動仕様の変速機には、そのセンサがない。
そこで富士重工は自ら部品を設計して用意した。
ス バ ル 教 勧 誘 活 動 が 活 発 に な っ て ま い り ま し た
家は数十年らいのトヨタユーザーでセカンドカーを検討しているところだが、ラクティスならトレジアにするよ。
トレジアの方が顔がマシだし、テレスコむついているしな。
同じ共同開発車なのに手抜きするなよ、トヨタさん!
トレジアのスレ見たら乗り心地もラクティスより良さそう。
同じだと思っていたがトレジアの方も試乗してみないと比較できないな。
だが、こんな車高の高い車にテレスコって必要かな?
昔乗ってたカリーナEDに付いてた時は重宝したけど
値段が変わらないなら付いてていいけど、普通の体型
の人間ならどっちでもいい気がする
>>539 アホか?
スバル好きならトレジアなんて勧めないだろう。
プレアリやマークXにインプレッサやレガシイだろうな。
トレジア乗って、テレスコの最適位置を計り、それがラクティスの位置と
同じならばテレスコ不要。違うならトレジアを検討。
テレスコなんてないほうが軽くなるし、丈夫で壊れにくくなるので、
第一選択肢はラクティス。体にあわなければトレジア。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 13:53:24 ID:fg7AY5Iw0
トレジアのユーロサス仕様が気になる。
高いから買わないけど。
ラクティスが売れなくてもトヨタは
痛くも痒くもないだろう。
代わりにトレジアが売れるならいいのだろう。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 19:28:30 ID:CAhEIdT10
実はこのクルマの主戦場はアウトバーンやアルプスも存在する過酷なヨーロッパだからね。
新垣結衣ちゃんのファミリーイメージのCMをはるかに超えた
クルマとしてのよさが練りこまれてる感じだな。まるでスバル車。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 20:48:19 ID:pDCyOQWCO
ラクティスのSと、トレジアのユーロサスって、同じものか?
ラクティスのSに4WDは無いのだが
トレジアには、ラクティスS相当の4WDは存在するの?
今日、モーターファン別冊「ラクティスのすべて」が出てたけど
何でトレジアと一緒じゃないのかよ?
パッソ&ブーンみたいに兄弟車くらい同じ本にしろよ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 23:39:45 ID:jR8JJKWn0
テレスコは保険。無いよりあった方がいいに決まってる。
あと、リアシートのリクライニング機能、これも差があるのか??
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 02:31:45 ID:kyYMSwy30
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 02:47:33 ID:vJId4z1p0
実車見てきた
カタログとかで見るより、外見は良い感じ
でも内装がかなり安っぽくなった感じがした
とくにメーターが・・
オプティトロンが良かったのに
トレジアってエンブレムと顔を変えただけと思っていたが、試乗した人の書き込みを見るとラクティスより結構良いらしいな。
トヨタは同クラスに他車種があるがスバルは無いから力の入れ方が違うのかな。
これはトレジアの方も試乗してみたくなってきたぞ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 18:06:51 ID:ixE2bDCXO
同じような話ばっか
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 18:25:45 ID:okJkyn0W0
>>552 ホントだよな。あとプロジェクターランプじゃなくなったのも痛いよね。
軽ですら設定あるのに…
諸々の装備を標準から外して価格同じじゃ先代からの乗り換えする奴っているのかね?
よほどの情弱か営業に脅されなきゃ契約せんでしょ…
さよならトヨタ。社長の言葉に期待した僕がバカでした。
もっと勉強して今度はカス掴まされないようにします。
買おうと思ってるのだが12月25・26日に発注したら22年式になるの?
23年式にしたい
>>555 プロジェクタって配光特性良すぎだから安全上問題がない訳ではない。
自動車照明って他車からの視認性なんかも重要な要素だから、拡散光にだって意味がない訳ではない。
自転車もやってるとよくわかるんだが。
HIDだって寒冷地や幻惑のことまで考えたら安全とも言い切れないし。
カタログスペックだけでは語れないのが面白いところ。
装備が何でも着いていれば良いってもんじゃなく、当たり前のところの作りが重要。
ファンカーゴから数えて、ようやくシートや全体の佇まいが、まともな乗用車になったなぁ、というのが
漏れの感想。これなら古い欧州車からの買い替え候補に入れても良いな、と思ってるのだが。
おまいは、一度輸入車も含めて「ちゃんとしたクルマ」を買うことを薦めておくよ。日本車からの乗り換えなら
VWかメルセデスで良いんじゃね?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 20:52:47 ID:syBSID4I0
>>556 それは注文日だからね。ナンバー取った日(車検証の日付)でみるよ。
>>558 ディーラーがノルマ達成のため無理して納車前にナンバー取ることがあるので気になってた
店は休みだが・・・
年内にめぼしいイベントがなければ来年にしようかと
年式が1年でも新しいと何かメリットあるんだっけ?
メリットが大きいなら12月って買い控えの月になるのかな
なるほど
1日生まれ違うだけでJKとJDとの価値の差みたいなもんか・・・
ラクティスは安いモデル主体(でもやっぱり高め)だけどOEMのトレジアは
値段は高いけど必要な機能を付けてるからどちらかといえばお得感があるんだよね。
スタイルについてはフロント周りはトレジアの方が好きです。
でもリアコンビランプはラクティスの方がいいな。
そういえば
>>327 で差が書いてあったけどその中の
>拡散式ウォッシャー連動 間けつ時間調整式
これってカタログの表記間違いじゃないかな。
スバルから取説ダウンロードしたらラクティスと一緒だった。
週末にスバルでトレジア試乗してくるからその時に確認してこよう。
あと、テレスコは自分にとっては必需品だからなぁ なんで無くしちゃったのやら。
ラクティスのすべてによると
チーフが旧ラク乗って、ここまで○○な必要があるのだろうか
…ってのを開発に反映したらしいから
テレスコその他もその人がいらないと思ったのだろう
トヨタには同クラス、同価格帯に他にも車種があるからバランスを考えなければならないが、
スバルにはトレジアだけだから作り込み、装備など自由度が大きいと考えられるだろう。
同価格はbBか
背が高いワゴンってのも同じ
bBはダイハツと・・・ラクティスはスバルとと・・・
>>566 あっ、スバルにもbBのOEMデックスがあったか、すっかり忘れていた。
HIDは見た目がいい+晴れた日の夜の視認性はいい
が、雨の日の視認性は著しく悪い
で、フォグはハロゲンにするのがいい
が、最近はフォグをHIDにするというマジキチ
オートバイなんかハンドル位置変えられなくても、みんな気にしない。
最大公約数ハンドル位置で80%の人は満足するんじゃないかな。
残り20%の平均からかけ離れた体型の人がテレスコを必要とする。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 14:36:35 ID:Zfa+lO/L0
トレジアが売れて喜ぶ人→トヨタ自動車、スバル販売店
トレジアが売れて泣く人→富士重工、ラクティス販売店
見てきたけど、斜め後ろが見難い意外は割と良い感じだった
ウォークスルーも出来た
かなりマジメに作ってあって好感が持てる車だった
というか、初代のラクティス酷すぎて話にならない
うちは家族が運転するからハンドル位置なんか適当
それぞれシートポジション変えて乗るだけだな
本日、1.5Gが納車されました。先代1.5GLからの乗り換えです。
オーディオレスだったので、今日はナビを自分で取り付けて
いてほとんど走れませんでした。明日少し遠出してみます。
※誤算だったこと
・オーディオレスだと、ステアリングスイッチもレス(当然か)
・ラジオアンテナコネクタが特殊で、社外品にはアダプタが必要
プラットフォーム同じ
ホイールも同じ…
でも先代のガタガタする乗り心地は
改善されてるかな?
それが気になって先代購入見送ったんだけど
明日試乗に行ってくる
ランクル、ランティス、 ランクス、 ラクティス
>>554 そりゃ一台の車を評価してるのだから、概ね似たり寄ったりの意見になるだろ
セルシオ並みの高級感、エボインプのように速いぜ!
なんて書き込みがあった方が不思議
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 21:26:23 ID:aX3TfzDS0
次はヴァンガードをフォレスターとして販売して〜
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 21:43:56 ID:wTfTEF+v0
>>574 ステアリングスイッチが欲しければメーカーでオーディオを付けろってことなのか
ラクティス買って自分で社外ナビに交換した方が良さそうだな・・・
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 21:50:46 ID:wTfTEF+v0
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 23:05:48 ID:nd14y/ah0
>>569 >オートバイなんかハンドル位置変えられなくても、みんな気にしない。
バイクは姿勢を人間の方である程度変えられるからな。
「車も人間の方が合わせればいいだろ」・・・となると、例えばテレスコが付いていないドライバー達の運転姿勢なんかを見ていると、
シートから背中が離れていたりするな。
>>583 オートバイに乗らない自転車乗りからすると、不思議でしょうがないよ。
なんでスポーツする道具が身長関係なく1サイズなんだ?
テレスコのこともそう。
腕の長さも脚の長さも座高もみんな違うのになんでテレスコ無しでおkなんだ?
>>584 ポジションを大きく変えると操安性に影響が出るんだよ。
だから,下手にポジションはいじれない。
レバーの角度とかそういう範囲内なら桶だけど。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 00:20:38 ID:VLTsfTNS0
テレスコ無しの車に乗ってるのなら、「そんなもん、特に要らんやろ?」 と思っても、
テレスコ付きの車に乗り始めると、「やっぱ細かな調節が出来てええやん」 と思うだろう。
まあトレジアの方が、見た目も他の装備も良さそうだから、(一番下のグレードはテレスコ無しか?)
テレスコ付きの一部グレードのトレジアの方がいいんじゃないか?
それより一番気になるのは、CVTの出来というか、特性というか、普通のATから乗り換えると、
アクセル離した時、違和感のある変な減速するのか??ブレーキがかかった様な。
サイドエアバッグやテレスコなしならなしで、その分安くしないのがおかしい。
装備へらして値段そのままなの?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 01:09:32 ID:bOpftL+C0
>>584 メーカーが用意したらメーカーの責任になる。
ユーザ自身がカスタムしたらユーザの責任になる
自転車はサドルの高さもハンドルの高さも変えれるようになってるだろ
ベストカーにラクとトレの比較記事があったが、装備差を考慮すると、
トレのほうが割高という計算が意外だった。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 11:57:56 ID:h0DzMOMEO
みんなラクティス大嫌いなんだな
脳内以外にちゃんと友達作れよ
トヨタが嫌いなんだよ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 18:48:53 ID:uxmdov0Z0
>>590 上級グレードはトレジアの方が欲しい装備あるけど
下位グレードだと違ってくるのかな
試乗しに行ったがあまり乗られていないようで
トリップも150kmくらいしか示していなかった
大々的に宣伝している割に注目されてないな
試乗するような人はトレジアに流れているのかもしれないね。
ラクティス買う人は試乗もしないのかも。
宗教上の理由でトヨタしか駄目な人間もいるんだよ
ラクティス選んだ人もスバルというかトヨタ以外でもOKだったのならトレジアよりも、
フィットやスイフトを選択した人もいただろう
CMの意味がよくわからないね
イマどき家族これってアリ?とかって小さい子持ち家族向けのCMやってるけど
スライドドアついてないのに買うわけないじゃん
パッソセッテでスライドドア付けないで爆死したのにまだわかってないのかね・・・
しかも車高低くしたのに機械式駐車場に微妙に入らない高さってのも何がしたいのか意味がわからないんだけど
正直、コンパクトクラスでスライドドアって無駄に価格上がるだけだと思うが
あれはもっと大型車で有り難味が出てくるもの
それどんなポルテ。
ちょいと質問ですが、人を2人ロードバイクを2台車内で車載できるでしょうか?
新型ラクティス試乗してきたけど、斜め後ろの視界悪すぎワロタw
それは何とかなるとしても、どうシート調整してもボンネットがほとんど見えないのには参った
これ運転してる人は前の車との間隔とかどうしてんの?大体の勘?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 16:25:20 ID:ixACLSDG0
>>599 いやラクティスにスライドドア付けろなんて言ってないよ
CMがおかしいって話
この車は荷物乗せたい独身か釣り道具とか乗せたい爺か
夫婦なら後ろに自転車のせたい中高生以上の子持ち奥さんか2台持ち家庭の旦那の通勤用かでしょう
なんで小さい子持ちの若夫婦がターゲットみたいなCMしてるのかわからん
>>604 もう一度言うよ
このクラスでスライドドアは無駄だと思う
つまりスライドドアの有無でターゲット層が変わると考えてるお前さんの意見が理解できない
他人事としてはスライドドアだらけになってほしいところだけどな。
馬鹿親が後部座席のガキの積み卸しするのにどんだけドアパンチしてるのかと考えると。
シエンタが幅も背もほぼ同じで長さが15p長いぐらいだから
ラクティスのスライドドア版って感じかな
シエンタは生産終わっちゃったけど
>>605 わからない人だねー育児ママさんにはスライド必須だからこの車は選ばないのに
そこに向けたCM作るトヨタのマーケティングは頭おかしいんじゃないか?っていいたいの。
スライドドア付けると重くなる=燃費悪化
スライドドア付けるとタンブル付けづらくなる=空力と燃費悪化
スライドドア付けると故障箇所増えるし所帯クサくてかっこわるい、そもそもコスト高
欧州で売ろうと思ったらヒンジドアが必須
>>608 えっと、何度言えば理解できるかな?
一応これで三度目だけどさ
このクラスだと別にスライド要らないのよ、どの層でも、育児ママだろうと
前提からして間違ってる事を指摘してるのに、それに気づかず同じ前提で同じ話を繰り返すから他人と話が合わないんだよ
別にこの車にスライドつけろなんて思ってないよ
フィットに似せてきたんでしょ?新型は
その割りにいろいろハンパみたいだけど
>>608 育児にスライドドア必須なんてどんだけ住宅事情と駐車場事情と
子供の躾が悪いんだ?www
うちはかれこれ10年近くヒンジドアで育児しているが
何も支障無し。
介護するならスライドドア要るかもしれん。車いす積み込む時不便だもの。
そういう人は素直にワンボックス買うもの。ラクティスにスライドドアは明らかに要らん。
だから〜この車は育児向けじゃないのにCM設定が完全におかしいって話でしょ
ラクティスに文句言ってるんじゃなくてトヨタの戦略最近おかしいんじゃないのって事なの
>>612 ヒンジドアで10年我慢させられた奥さんかわいそうw
小さい子供つれながらの買い物・幼稚園の送り迎え
雨が降った時なんかずぶぬれなんじゃないのw
ワンポックスが普段乗りにはでかすぎるからフリードが売れてるんじゃん
こいつとなら飛べる!ツーリングコンパクト!トレジア誕生
の方がこの車に合ってるってことかな
以前バイクで信号待ちの時、たぶん何かを配送中であろう軽バンが同じく信号待ちで横に停まってたのよ。
そしたら左のスライドドアが開きっぱなし。教えてあげようとは思ったけど、
「何勝手に開けてんだ!」って逆に俺のせいにされるのも嫌なんで、そのままバオーンと
走り去った。
スライドドアだとけっこうこういうことあるの?ねーか。普通、警告灯でわかるもんな。
>雨が降った時なんかずぶぬれなんじゃないのw
こいつの考えるスライドドアには屋根がついてるんだろうかw
>>615 スライドドアの弊害っていうと、電動以外ではおなじみ「指や腕挟み」だな
多分被害の多くは子供だろうな
確かに横なぐり風雨の時に開け閉めするとたまらんだろうな。
そうだな、横殴りの風雨の時じゃスライドドアなんかじゃもろに雨吹き込んでびしょ濡れだな・・・
>>618 スライドドアって使ったことないんだが、ヒンジドアのように少しだけ開けるって事はできないのかな?
平らな場所なら途中で止める事は出来るが、ロックがかからないので不安定(かけられる車種もあるのか?)
この状態で下手に手を離そうものなら、何かのはずみで勢い良く閉まる怖れがある
坂であれば、重力でスライドが引っ張られるので無理
電動だとどうなのかは知らん
そして、どっちにしろ人が通れる隙間開けなきゃいけないことには変わり無い
>>620 >平らな場所なら途中で止める事は出来るが、ロックがかからないので不安定(かけられる車種もあるのか?)
>この状態で下手に手を離そうものなら、何かのはずみで勢い良く閉まる怖れがある
>坂であれば、重力でスライドが引っ張られるので無理
なるほど。
子供やご老人には凶器になりかねないな。
1.3Lエンジンって性能良さそうだが、これって前方排気?
1.5Lの1NZは後方排気だけど。
試乗してみたが1500より1300のほうが明らかに反応がよいように思える
>>621 誤解しないで欲しいのは、スライドドアが危険ってわけじゃなく、スライドドアを半開きで止める事が危険ってことね
>>613 え、屋根無しの車庫とか駐車場使ってるんですか?ワロタ
ちゃんとした車止めがあるところではどんな土砂降りでも濡れないけどねぇ。
スライドドアとかヒンジドアなんてカンケー無し。
メルセデスのヒンジドア車が高級ですか?フェラーリにスライドドアがありますか?www
妻は飛行機を操縦できますがクルマは運転しません。地上はコワいんだってさ。
いろんな人がフラフラ飛び出してくるからね。
間違えた
×メルセデスのヒンジドア
○メルセデスのスライドドア
>>625 ガルウィングはスライドに含めてもいいんじゃないか?w
>>627 ランボルギーニのあれはガルって言わないんじゃなかったっけ?
300SLとかSLS、デロリアン、AZ-1みたいなドア以外は違った呼び名があった筈。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 23:11:38 ID:CP1rpOCa0
トップ10も狙える隠れた人気車
http://allabout.co.jp/gm/gc/373377/ 早速試乗した。結論から書くと「文句ないです」。
これほど不満点の少ないクルマは少ないかもしれない。
1.3リッターエンジン搭載車でも絶対的な必要にして十分な動力性能を持つ。
また、先代の美点だったハンドリングの良さをキッチリ引き継いだ(スポーツグレードはむしろ向上)。
つかスライド必要な人はタントでええやん。
タントとパレットの売り上げ差をみてるとスライドの有無での人気も分からなくはないけどね
ラクティスに必要かどうかはわからない。CMもちょっとはずしてる気がしないでもないが
トヨタだからで買う日と向けな気がする
>>630 そこはポルテでしょwww
後継車も出たのにまだ売られ続けるロングセラー。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/13(月) 00:44:14 ID:cLBBRQJ10
>>630は「スライド幅の違い」について、考えたことも、体験したこともないんだろうな。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/13(月) 01:17:10 ID:+tMoXj2R0
スライドドアにしたら価格は上がるか、あるいは価格維持なら他を削ることになるけど
スライド必要だと言ってる人はそれを覚悟の上で言ってるのかね?
スライド信者は否定しないが、それならばスライドにウェイトを置く
ラウム・ポルテ・シェンタ後継車種を選ぶのが良さげ
スライドドアどうこうよりも、先代以上に室内高を低くした、
脱ファンカーゴスタイル、フィット・ノートの後追いデザインに激しく失望してる人の方が多い・・・・
筈だと思うけど・・・・たぶん。
自転車積めないとか言ってた人もいたし・・・
>>635 俺もそこは重要だと思う。新型が車としてどうこうと言うより、
ラクティスとして進化したか?という部分では評価できないと思う。
同社に限らず乗用車も車高が高くなる傾向があるし、高いのが売り
だった車をあえて低くする理由が分からない。
だから2代目は欧州に出すから、背が高すぎると売れないって結論になったと
いろんなところで散々書かれてるぞ
一体誰に売りたいのかさっぱり分からんのだが。
ヴィッツフィットをファミリーカーじゃないのに、それに近づけたもんで
ファミリーは離れ、逆に値段重視のコンパクト派は食いつかない。
欧州っぽさは分かるが元がファミリー向けで中途半端
ここらへんを含めて【イマドキの家族】ってあまりに的外れかと思う
的外れ的外れって自分基準で連呼されてもな
なんでそんなに固執するかねそんなことを
テレビコマーシャルが的外れなのは、何も今に始まったことじゃないし、
クルマって10年以上使える消費材だもん、広告屋ごときに○○向けなんて言われても
バカじゃねえの?という感想しか持たん。
日本のクルマは車種が大杉。ちゃんとしたクルマをクラスごとに2車種位づつ配置した方が
金型代とか開発費など、よほどエコだろ。
ラクティスのすべてって雑誌立ち読みしてきたけど
車高低くしたのは欧州向けに燃費上げるためだって
日本の需要なんかまるっきり無視だね
全部欧州欧州
広告の質自体はガッキーがかわいいからいいよ。トヨタが出してきたコンセプトが的外れ
軽自動車で言えばラクティスはムーヴみたいな物だろう
ヴィッツがミラに相当する車で
コンパクトカーでもトールワゴンの方が人気が出るかもよ
燃費も悪くないし
マーチとかもそうだが、最近は自動車メーカーが吊り師化し、
本来ターゲットが日本国内じゃない車を嘘八百のターゲット層を名乗らせて売り出すようになった。
吊られて本気で文句を言ってる奴ばかりか、本気で喜んでいる奴までいるのだから、
不景気とはいえ、自動車産業捨てたものではないな。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/13(月) 19:45:04 ID:9dyj+8mm0
やはりスバルが開発に関わっているだけあって恐ろしく優れているな。
日本が軽視されるのは、お前らが車買わないからだろ
欧州を重視したから走りがよくなった利点を喜ばないの?
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/13(月) 20:42:34 ID:AYwHOI730
ファンカーゴコンセプトが復活しないのがだめだな。
初代ラクティスってそんなユーティリティ重視の車だっけ?
>>647 一体どんな生活しとるんだ。
車しか売るものが無いっつーのが意味が分からん。
幾らでも作るモノがあるし、売るモノもある。
やらせないだけだろ。他に必要な「未来製品」が沢山あるだろ。
お前らが車高っていってるのは全高のこと?
>>651 大丈夫?本当に日本人なら病院行った方がいいよ?
>>645 スバルの手が入ってるのは4WDの部分だけらしいな
つまり、キミがべた褒めしているのはトヨタの底力ってことですな
>>636 >ラクティスとして進化したか?という部分では評価できないと思う。
そもそもその発想が間違い。
トヨタはラクティスを造ったのではなく、欧州向けのVerso-Sを造ったのだよ。
それを国内向けにはラクティスというネーミングで販売するに過ぎない。
一方、先代ラクティスは国内専用車だったので日本の市場を考えて造られてる。
あああ、新垣結衣ちゃんかわいすぎです><
共同開発車というのはダテではないらしい。
足回りのセッティングはかなりスバルの意見が入ってると聞いた。
インテリアもハンドルデザインやメーター周りなんかインプレッサに
似てるような気がするのは気のせいだろうか。
ラゲッジからレバーでシートが収納できるのはスバルそのもの。
でも、トーションビーム使ってる所でやっぱりトヨタ。
>>657 レバーでシート収納はカローラフィールダーからだと思ったが。
スバルはもっと先にやってたの?
レバー収納って日産もあるし、三菱もあるし、カローラフィールダーもあるね。
そんな全面的に押し出すような新機能じゃない
やっぱりラクティスって名前で出したのは間違いだったと思う
661 :
矢口:2010/12/14(火) 00:43:59 ID:Yr11Z9aH0
セクシービーム
ウェルキャブでトールに出来るなら
スバルの方は車高高くして出せばよかったじゃんね
>>655 >トヨタはラクティスを造ったのではなく、欧州向けのVerso-Sを造ったのだよ。
>それを国内向けにはラクティスというネーミングで販売するに過ぎない。
ならばラクティスなんてネーミングしなければ良い。
そんな安直な事するから「ラクティスとして退化した」となるんだよ。
世の中「欧州向けと共通」云々を有り難がるクルマ馬鹿ばかりじゃなく
ラクティスと言えばファンカーゴコンセプトを期待してる実用重視の
層もたくさん居るって事。
Verso-Sたらヘタラとか実用車でどうでも良い。
カローラルミオンとか、ぜんぜんカローラじゃない車をカローラにしてるのとか、
この手の名前詐欺はよくあることだろ、少なくともトヨタでは
名前で判断せず、内容で納得したら買う、しなけりゃ買わない、で良いんじゃないの
名前詐欺だけなら全然いい。 問題はラクティスのコンセプト後継がこれで潰えて
しまったこと。
ラウム・ポルテ・シエンタの統合のやつはこれまた個性的すぎて(ほんとか?)
躊躇するし、トヨタのゆったり5〜7人乗りはいったいどこへ向かうのやら・・・
1代目は気合入れて作って大評判 デザインも良好
2代目は顔がおかしくなったりコストダウンのための謎変更であれ?って感じになる
3代目で終わり 車格変えたり大幅変更でせっかく創ったブランドイメージ潰して車種終了
これがトヨタ
トヨタに拘るからだろ、後継が無いってのは
全体見回せば似たようなのはあるよ
全体!?
え〜、わかったよ。じゃあ、ホンダでフリードスパイク見てくるよ。
ちょっとでかいし、あんまり好みじゃないけど、
アレの方が俺にとってはよっぽどラクティスだ。
メーター位置や荷室の使い勝手とかね。
トヨタからホンダかぁ、抵抗ありまくり...
もっと抵抗あるだろうけどスズキどう?
デラでペラペラのチラシみて
新型ソリオがラクティスっぽいと個人的に思ったんだが。
反尾って商用車だろ
ソリオは1.2Lじゃなければ間違いなく有力候補なんだけど
1.4Lグレードとかあるのかな?
まあ選択肢が増えることはいいことだね。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/14(火) 19:52:10 ID:B7euIGfZ0
やはりスバルが開発に関わっているだけあって恐ろしく優れているな。
>>667 それどんなイスト
3代目はまだだが。。。
>>675 どう見てもヴィッツです。本当にありがとうございました。
ロボットアニメでは試作機が後継機より優れているのは定番だろjk
その昔イプサムという車があってな
新型を購入した俺が来ましたよ
納車は来年だけど
初代を知らないから比較出来ないけど、納車されたら実燃費や感想書くわ
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 20:01:45 ID:TMVOW9UF0
ヴィッツ発表後のほうが値引けそうなので来週以降
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/15(水) 20:04:19 ID:ButZjTrzO
誰か宣伝用のガッキーのポスターの入手方法教えて下さい
あああ、ほんと新垣結衣ちゃんかわゆすぎ。かかと落としされて死んでもいい。
>>682 「ポスターくれたらラクティス買う」と言ってみたら営業さんが
頑張ってくれるかも
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/16(木) 06:55:54 ID:RUNMEIov0
>>672 排気量は、普通の動力性能があれば 1.2Lでも問題ないと思うが、
排気量うんぬんの前に、スライド幅が50cm台では、大して役に立たんというか、ハッキリ言って逆に邪魔・不便というかな。
使い方が、ほんと限定される様な感じになる。= 後席の乗り降りは、「小さな幼児専用」みたいな。
チャイルドシートが必要な場合は、付けにくい。取り付けるのに、ヒンジドアと比べ、スライド開口部が狭い車の場合は、
逆に時間がかかってしまう。
ベストモータリング(DVD)の、パレット(運転席側・後席スライド) VS タント(運転席側・後席ヒンジ)でも、証明済み。
大人の乗り降りもそう。
スライド車希望なら、スライド幅が、最低でも70cm前後はある車を。これなら、ヒンジ車より、スライド車の方をお薦めする。
>>667、
少なくとも今回の場合は、二代目の方が、エクステリアもインテリアもいいみたいだな。顔つきも多少マシにはなった様だし
(トレジアの方が、更にマシだとは思うが)運転席のメーターの位置も、先代には批判があった。(今回は普通の位置に)
ただ問題は、値段の高さと、CVTの出来がどうなのか?だな。
1代目はファンカーゴ
>>667 次期ラクティスは3ナンバーサイズになって登場かw
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/16(木) 22:03:05 ID:ycISUAOdO
装備もそこそこか
コンパクトなサイズに5人ゆったりの家族向けくるまなのに
3ナンバーサイスにしたら本末転倒では?
でもキャビン最優先、空力最低のタントみたいなくるまはイラネ。
今のサイズでもう少し小回り性能が良くなればいいな。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/17(金) 19:48:45 ID:Rts6+nwr0
海外版に付くアイドリングストップ機能が国内版には付かない
1.5Lは新型CVTじゃない
どっちもMCではマツダの新型エンジンに対抗して、さらなる省燃費化で新型CVTにアイドリングストップ機能が
付くと予想しているから、1.5Lモデル希望の自分はMCまで様子見だ
欧州版も1300しかアイドリングストップつかない
というよりアイドリングストップって必要か?
車の寿命を縮めるだけだと思う
ちゃんとした機構ならアイドリングストップで燃費が1〜2割ほど良くなる。
ただし、セルモーターの強化や電装系のバックアップのためのバッテリー容量アップや
場合によってはサブバッテリーを積むなど、コストも上がるし保守点検費用もかかる。
平たくいえば
>>695 の通りとなりかねない。
最近の電子制御インジェクションの車ならエコランでかなり燃費変わってくるし。
生涯の全走行距離に対する燃料削減費から保守費用を抜いた額が価格差を大幅に上回る
ようなら選択してもいいかなと思う。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/18(土) 14:45:49 ID:6+RBBCDR0
【東京オートサロン11】スバル トレジア にSTIモデル登場 2010年12月18日(土) 13時00分
http://response.jp/article/2010/12/18/149505.html 来年1月に開催される東京オートサロン2011(幕張メッセ:1月14日?16日)に、
富士重工業は、スバル『トレジア』のSTIコンセプトモデルをはじめ、STIのコンプリートカーなどを出品する。
トレジアは、トヨタ『ラクティス』をベースにしたOEM供給車となるが、STIによるカスタマイズで、
どのように変化するのかが注目のポイントだ。
ラクティスにもTRDコンプリート ラクティスGTで対抗せよ!
1.3G納車された
シフトレバー周りの安いプラスチック感には心底ガッカリだが、外観は写真よりもずっとカッコ良く見える
1.3Lだから出足と坂道はそれなりにエンジン音するけど、加速早めだし個人的には許容範囲
ただ、カーナビをディラーオプションに変更するとステアリングスイッチ付かないんだな
純正ナビなら大丈夫だと思い込んでいた俺のミスだから文句は言えないが、楽しみにしていただけに残念だ
>>699 オメ、値引きいくら位だった?
>>シフトレバー周りの安いプラスチック感には心底ガッカリ
オプションカタログのモデリスタシフトベースフィニッシャーに替えたら少しは
マシになるのかな?
今乗ってるランクスもここが残念だったんで、通販で買ったメッキ調のに取り
替えて少しはマシになったんだ
日光が反射してまぶしいという副作用が発生したがw
>>700 正式発表よりも前の購入だったから、交渉しても5万の値引きが限界だった
競合するフィットとの比較記事も出回った今だったらもう少し値引いて貰えると思う
フィットと並べて斜め後ろから外観見るとランプの形状以外マジそっくり
シフトベースフィニッシャーは写真で見た限りこれはこれで安ぽっそうなメッキに見えるけど、
シフトレバーのプラのせいで他のプラ部分も余計に安っぽく感じるから、幾らかはマシかも
702 :
700:2010/12/18(土) 19:29:15 ID:i5juupe30
>>701 そうか5万か 年明けたらがんばって交渉しますわい
今のメッキのフィニッシャーも取り付ける前はペラペラで何じゃこりゃ
状態だったけど付けたら結構よさげになったんで、モデリスタ品追加
する方向で行きますわ 情報ありがとう
先週購入を決定したんだけど、レピスの1.3Lで11万引いてもらえたよ
納車は来月だけど
知り合いだから多少多めに値引いてもらえたのかも
ナビの有無とオプションくらい書けよ
1.5G 4WD HID・アルミ・ディーラーOPナビ・フォグ・マット等で諸経費込み240万円になった
どれだけ値引いてもらえるのだろう
すげえ 240マソってもはや1.5gの値段とは思えない
トレジアが本命だけどカローラ店へふらっと情報収集してきた。
オプションなしの見積もりで値引きは10万。(15.L 2WD G)
トレジアはこんなに値引きしてないですよ!
昔のファンカーゴは値引き3万でしたよ!
と営業さん。
運転下手だから右後方の見切りの悪さが心配。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/18(土) 22:19:30 ID:Ypjzor3l0
>>667 新型より初代の中古買った方が得なんじゃないかと思うわ。
2代目はコスト削ってデザイン変えただけだろ。
ほんと新垣結衣ちゃんかわゆすぎ。シャイングウィザードやられてもいい。
>>706 そうか?20年以上前のAE92も、諸費用込み250万くらい掛かったよ。
1.6L+スーパーチャージャーの4A-GZEだったけど。
トレジアの最大値引きは12万です
それ以上は出来ません
社割は10%引き
>>704 すまんね
ナビ有り(10万の最低限)
ETC
スタッドレス
アルミホイール
スペアタイヤ
トノカバー
サイドバイザー
約34万
注文して一週間だけど、オプション追加出来るかな?
>>707 え〜 当方愛知だが値引きは出来ないと言われたが・・・。
せいぜい下取りにイロつけてくれる程度だったんだけど。(査定5万アップ+端数分程度)
ただ、納車待ちはスバルの方が短いみたいだけど、少々高めなのと
付けたいOPがスバル側に設定がないのが残念。
ちなみにカローラ店のすぐ隣にあるスバルへも行ってみたときに、
タイプユーロならとりあえず10万引きますと言ってくれた。
納期も書類が揃えば年内可能ですって言われたのが12月5日のお話。
ラクティスの方はというと、「来年になります」とあっさり言われました。
本日納車、1.5G♪
俺も愛知県だががんばっても2,3万が上限って言われた。
MC発売直後ってのは分かるんだが、全然値引きが渋いな。愛知県は
黙っててもトヨタ売れるんで渋いのだろうと思う。
馴染みのペット店に行ってみた。
新垣結衣のポスターとか何にもなくて、本当にここでラクティス売ってんのか不安になったw
1.3、値引き5万、下取りちょっとアップくらいな感じだった。
やっぱナビとか付けないと値引き渋いのかね。
試乗もしてみた。
現行ビッツとの比較ですまんけど、1.0より走り乗り心地ともにかなり快適(当然か)。
ビッツ1.3ほどキビキビじゃないけど近い感じはある。
確か初代ラクティス発売時は1.3が走らなくてボロクソ言われてた気がするけど、新型はそんな感じしなかった。
内装はチープ・・・ドア内側がプラなのがどうしようもない感じ。
>>716 うまやらしい。今月初めに契約して、オプションあんまりつけなかったから
今年中にくるかなーとか思ったけど無理くさいな。
来た♪ 出会いし旧型よりスムーズで静か 色茶光の加減によって色が変わるカタログでは解らなかったが満足w
これからドライブ行ってきます。
ドライブ行くよりもまずジャッキうPしてシャシーブラック吹いて。6缶ぐらい。
ドライブから帰って来た。ハンドルの所々にある膨らみは運転しやすくていいね♪ インパネのオレンジの照明は好みが分かれるんだろうな
信号待ちの時にライトを消すたちなので、ライトスイッチのAUTOはいらない てかっ加減するのが面倒くさかった
運転席の上下収納スペースが無くなったのは不便だったな、タイヤスペースにゴムチェーンが収まったので良かった、それに板が下にちょいアジャストして荷物がすっぽり収まるのは◎
ハンコついたw
どうだろうねえ
・結構値段が高い(アルミホイール標準)
・個性的なエクステリア
・タンク容量33L
ラクティスの競合にはなりにくいかとおもう
あああ、ほんと新垣結衣ちゃんかわいすぎ。ジャンピングニーやられて気絶したい。
あああ、ほんと新垣結衣ちゃんかわいすぎ。ジャンピングニーやられて気絶したい。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/20(月) 23:25:15 ID:TskR7NeK0
>>727 カタログにフルフラットって思いっきり書いてるんだが…
しかしほんとパレットスライドドアワイドだなw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 18:16:37 ID:QsYbAHBL0
>>727 恐ろしくダサいなwwwwwww
バチもんの中華車みたい。
セレナ風味のパレット〜♪
明日発表の3代目ヴィッツには1NR-FE搭載の4WDが出そうだな・・・
パンク修理キット見てみたけど注入剤とコンプレッサーが入ってた
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 20:20:00 ID:UJIAvOdP0
ソリオも大概だけど、これだって1.5の方は骨董品の激ショボエンジンだし…各社で最低のエンジンだろこれ。
燃費で帳尻合わせりゃ買うやついるだろって客舐めてるだろトヨタ。
>>736 コンプレッサーってどんなのだ?
むしろパンク修理以外の用途に色々使えそうな気がするw
>>738 コンプレッサーは何回でも使用できますとさ、なので色々な用途に使える空気入れってこと バッテリーが続く限りねw
風船ふくらませたりできるぞ
3代目ビッツと2代目ラクティス、外観かなり似てるね。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 17:01:14 ID:JwrGZXDB0
装備面だとヴィッツの方が充実しているね・・・
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 17:12:53 ID:JwrGZXDB0
ヴィッツのVSC&TRCは標準装備がスマートストップパッケージだけで別段装備は充実してないな・・・
RSはラクティスと同じオプション仕様でした。ホームページ間違えていないかなコレ?
スレ汚しスマンかった
Vitzみたけど期待はずれだった
ネッツも近くにないし、年明けに注文にいくか
DBA-NSP120
DBA-NSP130
ヴィッツには時間調整式ワイパーあるんだな
形状同じだけら部品だけ取り寄せてラクティスに付けれるかなぁ?
ヴィッツには時間調節式あんのか
前ヴィッツのレバーは前ラクティスにつけれるみたいだから、今回もいけるかと
749 :
574:2010/12/22(水) 23:43:27 ID:cS0WthwJ0
>747,748
前ヴィッツのでいけましたよ。
ワイパーレバーは前モデルと同じパーツだな。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 11:49:35 ID:SxVJfXY80
上から「VSC&TRC」は付いてないのか? オプションでも付けられないのか??と嘆きの声が10レス以上あるが、
要は192万円(+15万で電動スライド化)のプレマシーでも、少し頑張って買えと。
燃費と小回り以外は、あっちの方がほとんど全て、上だろう。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 13:35:23 ID:UbO4aDGY0
三菱ださコルトとクリソツ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 14:45:21 ID:nM0gEqbj0
エンジン車はもはや化石と呼べる(化石燃料なだけに)
全国400万人の全国患者を消滅させるには、
電気自動車以外にはありえない。
これは1億3000万人の日本国民が総出で対処しなければ
ならないのだ。
日本の自動車6000万台の軽、小型車、普通車を全て
電気自動車におきかえるのが急務である。
これを10年以内にやらなければならない。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 16:05:33 ID:D8RHSCZO0
1.5のG納車された。
思ってた以上に乗りやすいし静か。
車にこだわりなけりゃ、十分かと。
1.5Gの時点で既にこだわってるだろ
ヴィッツ1.0Fでも買ってろ
?
実車見た。ヘッドライト形状が想像以上にキモかった。
トレジアも見に行こうかな。
>>758 好みの問題だな、正面から撮った写メが気に入って待ち受けにしてる
ヴィッツの内装はラクティス以上に安っぽく見える
これは
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/24(金) 07:22:07 ID:9Tg1aQB80
実車みたけど、やっぱfitにしようと思う。
車と価格で選ぶとそうなって普通だと思う。
ホンダはアホンダだけど。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/24(金) 16:14:09 ID:EmgCs5I20
1ヶ月14000台か
12月の販売台数はプリウス、フィットに次いで3位かな
ヴィッツからラクティス行った人いるのかなあ
フィットとヴィッツとどっち削ったか
>>765 まあ、ヴィッツ乗ってる身として、新型ヴィッツとラクティスどちらか選べ、
と言われたらラクティスの方にいくなぁ。
走ってるの見ても、悪くない。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/26(日) 05:06:56 ID:QbzkWgGLO
新垣結衣ちゃんのCM、流れなくなった‥
>>768 えっ、マジですか?新垣結衣ちゃんがCMしてるから、買ったのに。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/26(日) 10:41:02 ID:yCqHv4mO0
ガキには興味ないからどーでもいい。
え? ガキじゃなくてガッキーだって?
知るかんなこと。オジさんにはどーでもイイことだしィ。
まぁ、1.5LエンジンがMCされるまで様子見かな
今のラクもまだまだもつし
>>765 今2代目ヴィッツで新ラクティス契約済み。
理由はいろいろあるんだけど、とりあえず新ヴィッツを買う理由が無かった。
フィットは2代目ヴィッツ買うときも候補にはなったけど結局選ばなかった。今回も同じ。
これ買うときフィットも検討対象になったけど、
街の中での遭遇率高過ぎで嫌になった
プリウスも同様
>>771 1.5はまだしばらく1NZ-FEじゃない?
あれは、何だかんだいっても名機の部類かと。よく出来た女房みたいなエンジン。
NZエンジンに不満が少ない、という貴主張には同意できるが
よく出来た女房は長年連れ添うと若くなったりするのか?
俺にはまだよくわからん
>>775 感覚的に懐が深いという感じ。あんまり深く考えなさんな。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 10:02:10 ID:PFBp9ffP0
>>773 ラクティスも相当遭遇率高いッスよ
駐車場に止めたら、自分のと合わせて3台並んでたって事もあったし
遭遇率の高さならヴィッツだろw
あれは異常だな。
>>778 国民の30人に一人はヴィッツに乗ってるんじゃないのか?
老若男女・年式問わず見かける、国民車と言ってもいいな。
スターレットの時代は、そこまで多くはなかった気がする
あああ、新垣結衣ちゃんかわゆすぎ
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 15:44:40 ID:z5KQhkDM0
>>777 PASSOもなかなかの健闘をみせてるぞw
レピスは本当に女性向けグレードですか?
昨日水色レピスおっさんが乗ってるの2台見た
>>782 試乗車じゃないのか
この前ディーラー行ったときの試乗車がレピスだった
他になかったので仕方なく乗った
>>782 いや、おっさんだがレピス買うもりだぞw
機能はXでいいんだけど、シートの柄が気色悪いのとメッキ部分がなさすぎて
インパネまわりが寂しいんで・・・
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 19:33:23 ID:Co41nNVnO
ラクティスの新型が出た時って、相当叩かれてたのに、現在の落ち着きっ振りは一体何なんだ?
工作員が総動員で新型批判を展開してんだろうな。
まあそれを考慮しても、やっぱ新しいもんが出ると、批判する輩って必ずいるもんだからな。
工作員も何も
前作とコンセプトが代わりまくれば旧作ファンから叩かれまくるのは車だろうが、ゲームだろうが、映画だろうが変わらない
一通り叩けば旧作ファンも離れるか、様子見に以降する
その上で新規ファンを作れるかどうかがカギ
ただ、新規ファンを作るのに必要な特筆すべき点が無いんだよね・・・
正直自分の求めるものと全く違って、一通りたたき終わったので
もうラクティスには愛想が尽きてる感じ。
新しい需要を開拓する・・・絶賛
足りない所を改善する・・・好評
需要のない改変をする・・・叩き
作っている側に立って考えれば簡単じゃないの?
ファンカーゴ:はりきって欧州に投入も、全く受けず撤退。
旧ラクティス:最後まで欧州投入無し。引き合いがあればCUBEみたいに出したのかもしれんが。それもなし。
国内ではまぁ売れるが人気に至らず
これに対して出したであろう結論:このコンセプトでは外国で受けない。
小型RVは国内でも軽やコンパクトに食われて縮小してるし、そもそも国内市場全体冷えきっていて回復の見込み無し。
ヤメちゃおう!という経緯になったと思われる。
だから
二代目ラクティスでは欧州再投入を意識して、突飛なことをやめてきちんと仕立てることを目標にする。
スバルのイメージも入れれば国内のクルマ好きにも振り返ってもらえるかも。
といったところか。
旧来コンセプトは切り捨てられた。他車にいってねということだろう。そこに既存ユーザーが噛み付いた。
お前らは棄民だからもう書き込まんでよろしいw すくなくとも
開発者からはおいしいパイとして認識されていないということ。パレットでも買ったら?
俺は二代目ラクティスが旧来のコンセプトの背高だったら見向きもしない。今回始めて検討対象にのぼった。
日本車に特徴なんて要らない。見た目が凝ってるクルマはすぐ陳腐化する。ただ壊れなくて作りが良ければいいよ。
このクルマの今後の状況に注目している。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/28(火) 10:45:31 ID:nWVLld8E0
>>789 そうそう・・・
いい事言ってるよ
友人がVWに乗ってるけど
買って2年で修理費が合計50万かかってる
剛性高いとかいうけど
結構修理待ちで代車で我慢してたし
日本の品質はすばらしい
>>784 おんなじ人いたわ
やっぱりXのシート柄気持ち悪いと思ったの私だけじゃあなかったみたい
居垣さん、どうするおつもり?
ぜんぜん盛り上がってないけどほんとに14000台も売れてんの?トヨタさん
12月の販売台数発表されれば真偽がわかるか
身長173pの新垣結衣ちゃんからすればこの車は狭いはず。新垣結衣ちゃんが運転席座ったらすぐ後ろの後部座席は人は座れない。
それくらい脚が長いのだ。
マスゴミは、日本人が海外を意識しなくなれば、
内向き志向だとか、ガラパゴスだとかって平気で叩き、
逆に、日本人が海外を意識するようになれば、
今度は、見捨てられる日本とかって叩き出す始末。
ここ最近のマスゴミって正にその傾向が異常に強い。
2chにおける車関係の話題もこれと全く同じであり、
コンセプトに海外重視のところを入れてくると、
必ず日本市場無視だとか、日本の消費者切り捨てって
ほざく人たちが続出するもんなw
こういう人たちって、日本企業が日本市場重視の路線にシフトをしだしたら、
今度は、内向き志向とか日本が世界に取り残されるとかって、
叩き出すんだろうね。
こういう輩にマスゴミと批判する資格って一切ないよな
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/29(水) 02:13:34 ID:TfDBmsBs0
1本ワイパーかっこいいな
ファンカーゴに乗ってた人たちは、あんがいソリオに持って行かれそうですなー
軽自動車だろ、あれ・・・
えっ?
新プラットホーム採用。
情弱にもほどがあるw
>>789 言いたい事はもっともだが、結局それだと「あえてラクティスを選ぶ理由は?」って話になる
壊れなくて作りが良い車なんて、日本車ならば当たり前の領域
最初から陳腐な車が売れるのか?
>>796 知ってるか?
マスゴミと違って2chは色んな考えの人間の集まりだってことを
すぐに決め付けに走らず、ちょっとは物を考えるようにした方が良いぞ
フィールダーと迷うな
最近のトヨタは劣化チェンジしかしないから
古いほうが相対的に上がっている
>>801 計画的陳腐化ってマーケティング用語があるんだけど知ってるか?
日本車はその辺りがすごく上手で、5、6年で買い替えたくなるようにデザインしてる感がある。
奇をてらわない、ケレン味がないクルマというのが長持ちすると思ってるが
ラクティスの話に戻ると、
ちょっとシトロエンあたりを意識したデザインにはアクがある。フロントまわりは確信的に
計画的陳腐化を狙ってる。
中身同じならトレジアの方が万人受けしてクセが無い。スバルで買ってトヨタの寺でメンテ頼むのが
快適なのではないか。レバーレートはそんなに変わらないと思うし
計画的陳腐化っていうのは
「新製品に新しい内容を織り込むことで、旧製品を陳腐なものと認識させる」って意味であって
「時間がたつと陳腐に思えてくるようになる」とかいう意味じゃないから
ラクティスの場合は、むしろ旧製品の方が特徴的な機能やデザインが多く、新製品の方が他車種と差が無くなっているから、全く「計画的陳腐化」とは正反対の方向性
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/30(木) 09:05:33 ID:0hNre0Rt0
あのプレミアムメーカー、スバルの血が流れている新型ラクティスは
それだけで革新的。
レベルの低い褒め殺しだなあ
今度は開発にスバルが関わった事が注目を浴びる事になってると思うが。
ラクティスと兄弟車のトレジアですが、車の基本性能は同じ。
テレスコだの4WDクルコンだのにこだわる人はトレジアに行けばいい。
ただし、ディーラーオプションについては圧倒的にトヨタ側の方が多いな。
というよりスバルは制限されて販売しているように見える。
カローラ店にトレジア持ち込んでのオプション注文&取り付け出来ますかと聞いたら、お受けできませんと言われた。
ただし整備や点検はOKとの事。
部品(型番)がわかればトヨタ部品共販などで注文して自己責任で取り付けは可能かもしれんが、そこまでしてまでなぁ。
どちらが良いのかはやっぱり個人の好みとディーラーの付合い次第で決まりそうだ。
ちなみに目隠しされて車内に入った場合、ハンドルまわりが隠されてたらどちらか判断できないような車だし。
でも関東自動車に委託されてるような車種だからイイくるまだと思う。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 21:41:40 ID:SwnAwC8+0
さらば〜スバルよ〜
>>802 下取りを考慮するなら1.5Lのフィールダーの方がいいよ。
>>809 でもフィールダー今年フルモデルチェンジするんだろう
原価高反映劣化チェンジならいいんだけどな
フィールダーの中古1.5Lは海外向けで人気がある。
海外向けは部品が揃ってる前モデルの人気が高く、
FMC後の人気が出てくるまで時間が掛かるのだよ。
ちなみに海外での人気と下取り価格は正比例してるからね。
30台以下はそもそも自動車買えない(買わない)か、
買えた(買った)としても軽だろ
あと、家族でコンパクトカーってあり?ってなんだよ
少なくともポッキリではねぇよ
>30台以下はそもそも自動車買えない(買わない)か、
>買えた(買った)としても軽だろ
そんなの駐車場代が馬鹿高い都心限定の話だろ・・・
今どき家族はノア・ヴォクシーに乗るから
30代以下でラクティスに乗るとしたら独身だろ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/02(日) 16:50:21 ID:76bshGJnO
あああ、新垣結衣ちゃんほんとかわいすぎ!
やっぱり過疎ってきたな
どうも最近トヨタはオカシイ
パッソに続いてラクティスも失敗臭いんだよなぁ
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 14:02:39 ID:OcE/ewgV0
14000台が嘘だったことはもうすぐわかる
2位か3位じゃないとおかしいからなw
登録台数の発表は5日だったっけ
ターゲットを家族に限定しているのがおかしい
今どきの人間はこれぐらい広い車でも一人で乗るんだよ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 17:55:13 ID:SunTz3go0
民主もビックリ!!続々進行するサイド・カーテンシールドエアバッグ標準装備の公約破り
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_035.html 2007/07/23
・トヨタ自動車、「サイドエアバッグおよびカーテンシールドエアバッグ」の全車標準装備を発表
↓
2010年2月17日
パッソ フルモデルチェンジ
サイドエアバッグ全車オプション
↓
2010年4月5日
ヴィッツ車種追加
低グレード車のサイド&カーテンシールドエアバッグを標準装備から除外
↓
2010/11/22
ラクティス フルモデルチェンジ
サイド&カーテンシールドエアバッグ全車オプションに格下げ(旧型は全車標準装備)
↓
2010/12/22
ヴィッツ フルモデルチェンジ
サイド&カーテンシールドエアバッグ全車オプションに格下げ
※アリオン・プレミオ等の既存車種のマイナーチェンジ時もサイド&カーテンシールドの標準装備化は一切進んでいない
コスト>>>>>>>>>>>>>>>>顧客の命
Drive Your Dreams
TOYOTA
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/05(水) 14:46:47 ID:2dOZN41u0
なにこのもりあがらなさ
最初ラクティスにしようと思っててモデルチェンジwktkしてたけど
台場の発表会で幻滅。あまりのカッコ悪さに購入をやめた。
それ以外は百歩譲って許せる。
家族向けにしては背が低いしスライドドアもないんだ
ラクティスは一人乗り用だな
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/07(金) 18:54:40 ID:aJV8+ANl0
>>826 私怨多が製造中止(4月あたりに再開のうわさあるけど)してるからその間これでカバーせにゃならんのじゃね?
まぁ自分もこれは毒男毒女向けだとは思うけど。
喪男の俺には最適だぜ!HAHAHAHA!
初月14000台も売れてるんだからだいじょうぶ?
40代以上にも売れてるよ
>>812 まあCMやってるイマドキ家族が一番無関係だね
サインしてきた
納車日は来週わかるらしい
バックオーダー14000台もあるから納車はGW頃かもね
今から思えばまだ先代ラクティスのネット回線の謳い文句のような
「高速大容量スタイリング」の方がマシだった
現行ラクティスの
「子どもの誕生日に有休とっちゃう。これって、アリ?」
「ぼくの前でもパパとママ、手をつなぎっぱなし。これって、アリ?」
「いまどき家族にコンパクトカー、これってアリ?」
コレには妙にガックリくるw
パッソセッテの「私たち、主婦で、ママで、女です。」を思い出して
なんか落ち着かない嫌な感じにもなる。
>>833 パッソセッテのCMは不倫を推奨してるの?w
>>834 平日はパッソセッテに乗って女の喜びを思い出して若い男と不倫に励んで
休日はラクティスで初老の旦那と仮面夫婦を演じる私って素敵やんキリッ!
ってシナリオなんじゃね
ラクティスってかっこいいの?
そうは思わないが他にいいのもない
「今時家族に
16インチ5穴ホイール特殊タイヤが標準仕様
これって、アリ?」
トヨタの市場リサーチ、
今時家族を舐めてるとしか思えん。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 22:28:56 ID:KNwc1Wu10
>>839 5穴ホイール採用というところにこだわりが感じられる。これはラクティスもそう。
センター出やすいし、負荷にも耐えられるだろうから超高速でも振動少ないかも。
普通このクラスなら4穴だし。
フィットもスイフトもアルファロメオミトも4穴だからね。
フォルクスワーゲンのポロが5穴だから、超高速アウトバーンもあるドイツの
コンパクトカーを相当意識してそう。やはりスバルらしい。
ラクティス本命で交渉してきたが全然値引きしねえでやんの。10万以上値引きできた人居るの?
ドイツのアウトバーンにあわせて作りましたってか
日本無視だな
やっぱりスバルはろくなことしねえな
>>844 グレードとOPの総額教えてくれないか?今のとこ10万ちょいが天井な雰囲気なんだ
ところでなんで不人気なんだろうなこの車、少なくともコンパクトクラス相手なら頭一つ抜けてると思うんだけど
確かにコストカット臭が凄かったり、車重とキャパが微妙な感じはあるけどね
スライドで出さないからね、トヨタは。
>>845 G・4WD+純正ナビ等で250万円強→230万
>>847 サンクス交渉の参考にします
というよりも約50万円分OP搭載するのが凄い
ネットで見積もったら殆どフル装備が完成したぞ、その予算がうらやましい
センターメーター好きじゃない人が多いみたいだけど
俺は遠視点のセンターメーターがよかったなぁ
カーナビの位置が低いのも嫌だなぁ
これならフリードでいいかなって気がしてくる
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 18:57:48 ID:F24Effu40
2010.12
1 プリウス トヨタ 18,106 80.1
2 フィット ホンダ 14,547 104.3
3 ラクティス トヨタ 6,670 168.3 ←スバル開発
4 フリード ホンダ 5,903 74.5
5 ヴィッツ トヨタ 5,424 66.8
6 カローラ 〃 4,362 55.7
7 ステップワゴン ホンダ 3,979 56.2
8 パッソ トヨタ 3,724 65.0
9 ヴェルファイア 〃 3,330 67.4
10 ヴォクシー 〃 3,164 50.1
11 セレナ 日産 3,085 52.7
12 ジューク 〃 3,034 (22-6)
13 ノート 〃 2,991 78.1
14 マーチ 〃 2,847 200.6
15 スイフト スズキ 2,683 96.4
16 デミオ マツダ 2,378 69.1
17 ノア トヨタ 2,365 56.8
18 エスティマ 〃 2,313 43.8
19 ウィッシュ 〃 2,176 48.4
20 アルファード 〃 2,009 65.0
21 クラウン 〃 1,868 75.0
22 キューブ 日産 1,867 51.2
23 ティーダ 〃 1,555 48.3
24 マークX トヨタ 1,468 36.2
25 レガシィ スバル 1,435 69.3 ←スバル
26 エクストレイル 日産 1,416 48.4
27 フォレスター スバル 1,391 137.7 ←スバル
28 インプレッサ 〃 1,248 63.5 ←スバル
29 インサイト ホンダ 1,184 9.9
30 ヴァンガード トヨタ 1,183 99.7
X・2WD、 OPカジュアルナビ、コーティングで27万引きいきましたよ
>>849 遠視点だけど、センターメーターじゃない初代のメーターを残してほしかった。
>>851 補助金が無くなって各車種とも台数が激減してる
そんな情勢の中で新型車は各販社が試乗車含めて大量に注文するし
レンタなど法人需要も相当数が暫くの間は必要になる
そんなのが落ち着く頃には下から数えた方が早いくらいになってるよ
855 :
841:2011/01/12(水) 02:44:23 ID:eRRmbalq0
>>847さんとグレードは違うけどOPが同じ感じなのに10万しか値引いてもらえないわ
車の交渉は初めてだからいいカモにされてんのかなあ
値引き入れたらカローラルミオンの方が安くあがったりしてな
どうせならイストにすれば?
ルミオンだとワンランク上のサイズだし。
>>855 トレジアの見積り持って
ラクティスを交渉しては?
早くもディーラーは在庫を抱え始めてるよ。売れなさすぎて笑ってたよ。突飛なメーカーオプションが無ければ発注でも月内完成、2月初旬納車。
お膝元の愛知なら値段はともかく即納車あるぞ。
公表数字に踊らされすぎ。ホント売れてないから。
>>859 売れるわけねーよ
競わせる為にフィットの見積もり取りにホンダ言ったら
「ラクティス?あ〜ダイハツでしたっけ??軽のメーカーですよねwww」
いやスバルですよ
「あ、ごめんなさいトヨタさん相手なら頑張りますけどダイ・・スバルさんじゃちょっとwあ、ヨタでしたっけwwwwww」
わざとやってるのは分かるけど、トヨタをブランド買いする人にとってはこれで終了
逆にスバル好きにとっても「ヨタとか勘弁wwww」こうなる
OEMで価格据え置き、安全装備撤去、トレジアより装備削減
売れる要素が無い
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 16:42:35 ID:rXP7r34i0
この車、乗り心地悪すぎ。音もうるさい。
椅子がスカスカ。ドアも軽くてスカスカ。
ガソリンスダンドで空気圧2.4にしたら、硬くて腰痛くなった。
トヨタに持っていって低くしてもらおうとしたら、「2.2になってますよ」
って言われて治してくれないのかと思ったら、ちゃんと低くなっていた。
運転すればわかるって。
結局、トヨタはこの車が空気圧を高くすると乗り心地が悪くなるっていうの
をわかってるから、そういうことを言ったのだろう。
こんな経費削減車、いったいなんだんだ。プレミオも乗り心地悪かった。
昔のトヨタの車の方がよかった。レクサス以外乗り心地悪いんだろうな。
トヨタなんて2度と買わない。
カッコ悪いのが最大の敗因だな
ラクティス乗って街中走るのは全裸で走るのより恥ずかしいぜ
すげえダサくなったよな
ヴィッツもダサすぎて吹いた
特徴だった高い位置のメーターもなくなったし
ラクティスじゃなきゃだめって点が見つからない
そもそも日本車ってデザインや性能には目をつむり、妥協して買うものであり、陳腐化しやすいように
わざわざ魅力がないように作ってあるのが80年代からの伝統。
感性以外の性能は立派。補機とかね。
輸入障壁無いんだからクルマ大好きな奇人変人少数派はもうとっくに輸入車買っていて
日本車には戻ってこない。
イギリスやドイツじゃ日本車って、金のない定年退職者が人生の最後に買うクルマ。
アメリカでは金のない若者が買うクルマだからなぁ。
日本国内でも
好きこのんで買うもんじゃなく、義理や経済的理由で買うのだから
この程度でいいでしょ、とメーカー自ら宣言している気がしてならない。
俺はどうしても今トヨタ車を買えとスタンガンで脅されたら、ラクティスかサクシードを買うがw
新型vitzにしろラクティスにしろ価格を抑えれば十分に購入候補だったと思う
エンジン旧型、安全装備外して、内装もお安く、先進的装備も無しって現状を考えると
-20〜-30万が妥当かな
>>864 カローラ・プリウスからロードスター・ランエボ・GTRまである日本車の
購買層って一括りに出来んの?
産経でレクサスがBMWとかを抑えたって記事最近目にした記憶があるけど
レクサスは金の無い若者が乗る車だっけ?
ちと大雑把過ぎね?
唐突に連続で悪評が湧いても、かえって怪しまれるだけだぞw
アメリカでは金の無い若者がレクサス乗れるのか。
空前の好景気みたいでマジで羨ましいねぇ
>>861 昔のふわふわした乗り心地でトヨタは散々叩かれたからな。
それ以来、トヨタの乗り味は固めのものとなった。
ふわ足ならタイ産マーチがいいんじゃないか?
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 22:26:24 ID:wVh3WTe50
>>851 >3 ラクティス トヨタ 6,670 168.3 ←スバル開発
3位はまぁ、いいとしてトヨタ発表の14000台ってのはどうなった?
捏造?
日本の歴史と伝統
オトコのロマンw律令制度にあったセックススレイブを復活させようぜw
大宝律令の後宮職員令によって制度化される。その内容は以下の通りである。
中務省が発する牒により、諸国に定員を割り振って募集されるが、名目は「献上」という形を取った。
募集条件は
13歳以上30歳以下であること。
(采女献上が一旦廃止された後に復活した嵯峨天皇の代の規定では16歳以上20歳以下)
出身は郡少領以上の姉妹か娘であること。
★容姿を厳選すること。
主に天皇の食事の際の配膳が主な業務とされているが、天皇の側に仕える事や諸国から容姿に優れた者が献上されていたため、
妻妾としての役割を果たす事も多く、その子供を産む者もいたが、当時は母親の身分も重視する時代であったため、地方豪族で
ある郡司層出身の采女出生の子供は中央豪族や皇族出生の子供に比べて低い立場に置かれることがほとんどであった。
第一印象が旧型フィットに似ているのがなあ
販売→生産→登録→客渡し だから販売は予約含めて14000台
その中で生産・登録したのが6670台ってことだと思う。集計方法は
登録段階だったはず。違ってたらスマソ
出たばっかりなので受注>生産だけど 受注<生産になった時が
MCが成功か失敗か明確にでると思う。
(明らかに失敗ムードだけどねw)
発売直後はディーラーからのご祝儀発注があるから大抵は大きな数字が発表される。
内訳は試乗車・代車・レンタカーが大半。
個人に売れてない現状は間違いない。
>>866 >>868 レクサスとトヨタって、作ってる会社が一緒という以上の共通点がないぜ。
ま、天下一のコストカット会社であるからして、パーツレベルでは大した差はないが。
トヨタで言ったら
トヨタブランドは金のない若者か定年退職者のクルマ@欧米。韓国車とがっぷり四つに組んでる
レクサスはLarge and EXpensive for USというあだ名が示す通り、日米の成金が買うクルマ。
お前らはラクティスをレクサスと同水準と見てるのか?おめでたいな
安上がりな人生と言えるが
>>864は日本車というカテゴリーを買う購買層の話だろ。
後付けすんな
なんていうか高さをなくすことで普通のコンパクトになっちゃったんだよねえ
特徴がなくなっちゃったというか・・・
そうすると今度は競合する車が大量にいるゾーンに入ってくるんだけど
フィット潰しのための戦略車というほどの力入れてるわけでもないし
ノートと比較すると値段が高いしみたいな
ノートとラクティス、ガチで比較したらノートに軍配が上がる。
運転席回りはさほど差が無く、お好きなほうを選べばいいけど
リアから荷室にかけてはノートの勝ち。リア真ん中のカップホルダや
荷室の床下スペースが広く、その下にスペアタイヤが入っている。
値段もHIDやパーキングサポートなど色々つけてラクティスと同じ値段。
運動性は1.5同士なら変わらなかったかな。どちらもまあまあ静か。
ラクティスが勝ってるのは 運転席が少しだけ高く感じる、リアがちょっとだけリクライニングするくらい。
積極的にラクティスを買う理由が見つからない・・・もっと欲しいって思わせる
目玉機能がないと駄目だろうね。コストカット酷いし
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 12:19:08 ID:vT5I+vWS0
>>879 燃費とデザインじゃないか?
ノートはデザインひどいし
あとは蔓延しているトヨタブランドの安心感
>>879 俺はノートもいい車だと思うがここまで思い込みでかかれるとうざいな
荷室とかちゃんとサイズ確認してみ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 18:02:40 ID:J/zvmOpD0
トヨタやっちゃった?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 21:37:07 ID:XKUAVQRY0
スバルとトヨタのシナジー効果が発揮されて想像以上に欧州コンパクトを凌ぐクルマになったので
めちゃくちゃ売れてるね。
>>883 先代のカタログ見ても買えるか?
簡素化なんてもんじゃないぞ
車格が下がる位のコストカット車だぜ
間欠時間調整ワイパーの設定がないのはどうして?
ラクティス 荷室長 1535mm 荷室幅 1005〜1115mm
ノート 荷室長 1550mm 荷室幅 995〜1120mm
フィット 荷室長 1480mm 荷室幅 1020〜1120mm
荷室高はラクティスが一番高くフィットとノートは大差無い
ただし2段トランクの開放状態ではノートの荷室が一番高くなる
綺麗にフルフラットになるのはノート、フィット
そのままで高さある広大な荷室空間のラクティス
リッドを活用した2段トランクの荷室を仕切れるアレンジと
唯一スペアタイヤを装備しているノート
ラゲッジボードにシートアレンジと多彩なフィット
こんな感じですかね
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 16:50:31 ID:yGyUyIaA0
エコモード(笑)なんて機能がある車は要らない
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 18:24:25 ID:3uDnTn0+0
>>855 こういうのは地域の問題なのかね?
むかし旧型のラクティスを買おうかと思ってディーラーに行ったとき
雑誌とかインターネッツでは20〜30万円引きが当たり前みたいな感じなのに
8万円引きから全然下がらなかった。。
>>888 愛知はお膝元だからトヨタ車全般の値引きが全然ないという話は聞いたことがある
やはり生産が追いついていないのか
納車日の連絡が何もない
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 19:53:02 ID:xi05tJeJ0
なんかすごく売れてるらしい。あのスバルとの共同開発ですごくいいクルマになってるからね。
>>888 うちは基本定価だぜ(OPサービスとかもない 下取り+ぐらい)
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 20:30:54 ID:3uDnTn0+0
>>889 なんて鋭い!w 愛知県民です。
そんな値引きの辛い土地なのに 岐阜県には更に値引きの厳しいディーラーがあって
(岐阜から)わざわざうちのディーラーに来るお客さんもいるんですよー。 って
セールスの人が言ってた。
>>892 新車発表直後で3万円引きのワンプライスです!って言われたこともあったなあ。。
用品のおまけも無し。 トヨタのどの車種だったか忘れちゃったけど。
新車発表直後なのに すごい値引きをして貰っている人 羨ましすぎる。。w
愛知県って、トヨタカローラだけでも愛知・名古屋・中京・愛豊とあって、
さらにトヨペットも絡ませれば、勝手にどんどん競争してデカイ値引きが
出るもんだと思ってたけど違うんだな
別に愛知県全部じゃないだろ?
>>888が見積もりとったところが値引き渋ちん
だっただけで。
愛知のカローラ。Sでオプションはマット、バイザー、ディスチャージのみ。
値引きは8万だったけど、4年落ちのボロボロパッソで下取40万だった。
>>889-891 それってどこの情報?
愛知のディーラーはすでに即納ラクティス100台以上抱えてるところもあるぞ。もちろんグレード・ボディカラーに偏りはあるが、売れてないんだよ。
在庫に絞って営業マンの言いなりになって最後に値段交渉すりゃあ20万引きも夢じゃ無いから。必死に在庫を減らそうとしてるところを狙え。相手のつけて欲しいオプションはなるべく付けてやれ。値段は最後にガッツリ引いてもらえ。
下取はなし。買取屋に持ってけ。
無駄な相見積もりは相手に嫌われるだけだから、買い周りは相手にされん。ほどほどに。
ウチの地域もインサイトを彷彿とさせる即納ぶりなんだがw
>>890 納車の連絡が無いなら
一度販社にこっちから連絡した方がいいぞ
何らかのトラブルがあったのかも知れん
>>899 自分は11月28日に三河地方のカローラ店で確認したら納車まで2ヶ月くらい見て下さいっていわれたな。
ネッツ店にいる高校時代からの知り合いに聞いたら、月間生産予定台数の倍ぐらいバックオーダー入ってるから2月以降じゃないの? って言ってた。
トヨタ側に関しては値引きゼロでスタート、その場で約束出来たのは純正ナビの値引きだけ。
あとは下取り車(ヴィッツ18年式 車検2月)を最低40万円で取りますって言ってた。
スバルも三河の店は「発売は明日からだし、何とも言えないけど納車は年明け以降かな」って営業の若いお兄さんが言ってた。
次の週に名古屋スバルへ行ったら、即納で納車できるとの事を言われた。
???の状態で交渉開始、値引きは車両価格の5%が基本ということで
あとはナビの値引き、下取り車の査定増額(5万円増)、ディーラーOP2万円サービスなど、
結局25万円相当の値引きをしてもらい、納車も年内にしてもらった。
そういえばラクティスもトレジアも試乗車じゃないってわかる車はまだ数台しか見てないのね。
ほんとに売れてるの?
さあ?
>>861 同意
トヨタ車にしてはちゃちな作り。
一体どうしたんだろ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 22:20:49 ID:RlMvH/sP0
ラクティス以降リニューアルされたトヨタの公式HPは見にくくてかなわん
前のほうが絶対見やすかった
リアのテールランプは確かにフィットに似てるなーって思ったんだが
新型・旧型・現行フィットのリア見比べてたら
旧型と現行フィットのテールランプの形状がそっくりなことに気がついた
旧型が2005年で現行フィットが2007年って事を考えるとフィットの方が後追いってこと?
>>908 俺も付き合いがよいので、ウプされた映像ファイル見ちゃったけど
(フィットとラクティスの外観写真を重ね合わせたもの)
ああいうことをしたら大抵の同クラスコンパクトカーは重なっちゃうよぉ。
今国内で売ってるコンパクトカーのボディ形状って全部
MBのvision A93の相似と思うw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 19:14:38 ID:l5eZZqus0
「トヨタ どうした」 で検索
ラクティスのCM見ないけど、俺だけか?
>>912 新垣結衣「家族でコンパクトカー。これってアリ?」
車のCMとは思えない
今週納車\(^O^)/
S、シルバー、エアロパーツ、カーナビ10マソ最低限、
値引き13マソほど
前車下取り込みで総額203マソ
前車より47マソほどアップでカーナビ、アルミホイール、バックガイドモニタ、1300→1500、エアロパーツが付いたと考えると…安い?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 18:35:41 ID:gAU5sLxI0
>>915 前車の下取りはいくら?
まぁ元が高額な車だから安くはない買い物だとは思うけど…
下取りが分からないからさっぱり分からない
この車だと黒が無難だな。もしくは赤。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 15:39:26 ID:DD41Qgfw0
新垣結衣「フロントワイパー1本。これってアリ?」
モハメドアリ
10万以上の値引きは本体が高くてナビもそこそこのつけた状態なんだろうな。
うちはナビ無しでOP14万つけて値引き10万だった。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 20:48:57 ID:6dv72HJ20
サテンブルーマイカメタリックは実物を見てから買うように
カタログと全然違うし・・・
佐天さんは夜見ると紫に見える。
昼見ると青紫に見えた
確かにカタログから受ける印象と全然違う
そして誰もいなくなった・・・
納車待ちだから特にいうこともないし、
納車の目処もついていない
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 21:48:09 ID:xzHvxZa6O
トヨタ・ラクティス;121Nm、20km/L
VW・ポロ;175Nm、20km/L
これだけトルクが違って燃費が同じでは・・・
ターボつきと比べちゃいかんでしょ
前に初代ヴィッツ1,000ccに乗っていて確かそれも燃費L20kmぐらいだったと記憶しているが、
乗り換えた新型ラクティス1300ccの方がガソリンの減り方が早いのは何でだろう
ライトとエアコンがオートになったのが嬉しくて基本的付けっぱなしにしているからかな?
冬は基本燃費が悪い
カタログ値と実燃費を一緒にすんなって・・・
ポロはハオオクだし値段も高い 全然違う車を持ってきて
こっちがいいっていうのはアホのやること
だよね。フィットと比べても勝てるところが一つもないのに。
あっ。一つだけ勝ってるところがあった。バカ高い価格。
肯定しとして内容不一致
まさかこの程度の車が買えずに妬みじゃないだろうし
池沼なんだろうかお気の毒に
1.3Lでこの価格設定は失敗じゃなイカ?
MC時に大きく価格改定や値引きをしてそれ大々的にPRする布石とか
だよねー
オンラインで見積りしてると
元々高い車体のうえに、ついててほしい機能はみんなオプションだし
結局、バカ高くなって印刷する前に途中でやめちゃう
1.3でオプいろいろ付けて180万くらいだったかな
ナビは付けてないのにw
下取りが良かったから買ったけど、そうでもなけりゃぜったい買わないw
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/25(火) 19:23:34 ID:XyRi9HHy0
>>943 1.5Lのオートエアコンのやつで
ナビやらETCやら色々付けて170万
ちなみにトレジア
オートライト反応良すぎない?
冬とはいえ、晴れの朝7時に点灯している車は俺のラクティスだけだったぞ
>>945 デーラーでオートライト鈍感にしてくれって言えばしてくれるはず。
ヴィッツからの買い換えだけど思ってたよりでかいな。
セカンドカーとしてはなんか無駄な気がしてきた。
家族でコンパクト、は1500ccならいいかもしれないが1300ccは無いな。
走ってるの全然見ないけど14000台オーダー本当なのかな。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/26(水) 00:19:18 ID:zMrYpFgL0
これってアリのアリのフレーズに違和感を感じるのは自分だけ?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/26(水) 16:52:03 ID:z2+tZdCMO
ほんと新垣結衣ちゃみゅかわゆすぎ
往復ビンタ30回されたい
949 :
945:2011/01/26(水) 19:46:40 ID:EbJ6mn8j0
>>946 ディラーで設定変更できるのか
ありがとう
車いす仕様車G/Xがなんか格好いい。
あのボディで標準仕様も作ればいいのに。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 01:29:47 ID:fHN5gc8F0
>>575 先代に乗っているが異様にガタガタするよ。
信じられないことに試乗しないで買っちゃったんだよね。
トヨタを信じすぎてた。
プレミオとかも代車の時に乗ったガタガタして、最悪。
トヨタ、コスト削減しすぎ。
マツダの3ナンバーの小型っぽいのとかよさそう。
今度はドイツ車とかにしたい。
ガタガタなんかしねーよ
持って無いわ購入検討でもないなら変えれ貧乏人
過疎だが最近納車された人いないのか?
もしいたらいつ頃注文したか教えてくれくれ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 21:48:42 ID:fHN5gc8F0
>>953 おまえがいい車に乗ったことないから、ラクティスのひどさが
わからないんじゃないか?
昔のトヨタの車の方がよかった。
トヨタはコストダウンでしばらくダメだ
まだマツダとかが手抜き無しのいいボディ作ってくれる
まあ足のよさが売りだけに手を抜けないか
>>954 確か20日注文24日納車
>>955 お前のいういい車って何?
まさかバブルがどうのとか言い出すんじゃないだろうな?
昭和のポンコツにしがみついてろ。
で、お前なんでこのスレいるわけ?
>>957 確認だけど
12月20日注文→1月24日納車
だよな?
>>955 お前昔の何と比べてるんだ?
ラクティスは本体価格値引き込みで1500ccが140万円の車だぜ
マツダ式なんだよ今のトヨタは
時代遅れの老人は、自分が時代についていけないのを「昔の方が良かった」と、常に時代に責任転嫁するんだよ
そろそろ新スレの季節
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/29(土) 20:01:16 ID:Lq8rI6xk0
過疎ってるから、前モデルと統合スレで良いのに
わざわざ単独スレを立てただけでなく、
初代スレに2代目スレへのリンクまで貼ってるからなw
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 01:26:17 ID:2drySUv10
>>956 やっぱりそうなんだ。
マツダの方が乗り心地いいんだ。
レンタカーで借りた日産のマーチの方が、まだ遮音性と安定性が
ラクティスよりよかったからなー。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 01:30:53 ID:2drySUv10
>>959 安い車だとサイノスとか。あれの方が乗り心地と遮音性がマシだった。
あとは、300万クラスのトヨタのスープラとか。まあ、どちらのスポーツタイプだな。
三菱だと300万クラスのディアマンテとか乗った。
それとプログレとかだなー。ほとんど300万円クラス乗ってきたから
今のトヨタが悪く感じる? そんなことはない。
他人の車にもたくさん乗ったが、少なくともラクティスは最悪。
ハッチバックはリアのタイヤハウスからのロードノイズが入り易いから、
トランクルームと座席のすき間があったら塞ぐとか
とか、タイヤハウスの室内側に吸音材貼るとかで静粛になるよ。
忘れちゃったけど、ホムセンとかで数百円の奴。
マツダ社員が、比較劣位そうなポイントを
ネガキャンで貼ってるだけな気がすっけど。
だって俺、マツダ車の足、悪いと感じるし…。
静粛じゃないと、ナビやETCのアナウンスを聞き逃すから頭来る事は一般論として、有る。
謎の法則
「批判一辺倒の奴はage厨が多い」
確実な法則
「たかが2chなのに必死に擁護する奴はバカ」
2ch=叩き専の場所と勘違いしてるのか
そりゃぁ周囲に嫌われるわけだw
違うな。ばか?
2ch=本音を言う場
Dではここまでは言わないけど。
少なくとも2ch=マンセーの場でも意見統一の場でもない。
いろんな意見があるのが良い。
オレは周囲からは嫌われてないが、お前
>>970ID:or2NbKk50のような
頭が弱いチンカスは好きにはなれんなw
2ch=本音を言う場(キリッ
オレは周囲からは嫌われない(キリッ
でもラクティス海苔は周囲からはバカにされている(キリッ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 15:44:16 ID:nqoqKv+QO
俺はガセネタ流したりしない(桐
まぁ、アンチラクは
>>974みたいな扱いされてるだけなんだよなw
さっき1.3G オーディオレス、マット、、バイザー、ハロゲンフォグで176万。
値引き16万の160万の見積もりが出たんですが、いい線いってますか?
値引きとしては悪くないが、車自体に160万の価値がないのが残念。
160万の価値が無いと言い切る車のスレに必死に粘着するお前の書き込みこそ価値がない
2chのカキコに価値があるとかないとか逝ってる基地外www
まぁ 1At7Mp400 はNGでもう良いだろ
977です。
978》 ありがとうございます。
今日通りすがりの試乗、見積もりだったので、ここから少し粘ってみます。
>>977 それくらい値引きをしてくれたら
スイフトじゃなくラクティスにしていた
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 14:01:36 ID:cPL0NnWD0
>>984 トレジアなら25万行ったのに・・・・・
1.5Gと40万近いOP込み、総額200万で買ったけどこれってアリ?
988 :
984:2011/01/31(月) 20:56:29 ID:Vp0U01rY0
>>985 スバルはディーラーの対応がイマイチだったので
もう卒業したかったんです
>>985 トレジアて名前なんかクラミジアみたいなんだもの
12月10日発注で2月5日納車
長かった……
代車のカローラのバンタイプは1600km乗った
監査が来るって言うから荷物満載なんだけど、どうしようw
>>990 別のレンタカーのバン借りて中身移しておくか、投げ捨てろ〜
梅の木を植樹いたします
梅
熟め
産め
宇目
生め
埋め
土を取り換えましょう
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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