三菱パジェロオーナースレ１６年目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:51:52 ID:dXsw96fa0

ガソリンでもディーゼルでもパジェロはパジェロ。丈夫なパジェロ。
２０才以上のクラシックパジェロオーナーも、免許取立てオーナーも、買うか買わないか悩んでる君も、
楽しくマターリ情報交換しましょう。
■前スレ
パジェロオーナースレ１５台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275923973/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:07:44 ID:2i/IUmJ60

２代目パジェロ最高ーッ！
4M40最高ーッ！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 17:37:09 ID:2uQoPIBx0

３代目も最高だよ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:51:41 ID:Ni+qAZN60

本スレage

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:00:54 ID:6pXRbckOO

ＮＥＷディーゼル欲しいが高いぃ。
やはりエクシードでないと。。サンルーフとロックフォードのオプションは幾らか教えてくださいな

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:31:31 ID:YaB7IwyP0

エクストレイルディーゼルの惨状
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/3287/?bd=100&pgcs=1000&th=3664324&act=th
を見ていると三菱とはいえ大丈夫なんだろうかと不安になるなぁ～

エクスなんて込み込み４００万でこんなゴミ買わされるんだから
それ以上高いパジェロだと樹海しかない・・・。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:44:35 ID:TGm9ORAK0

４Ｍ４１は１０年の歴史があるし、俺自身も乗って、いいエンジンだと思う。
その分チョット安心。でも、排気循環システム？とトルクアップしたエンジンと
新しいＡＴミッションの愛称と耐久性が気になる。
詳しいシト教えてください。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:46:52 ID:lnsZFQNNO

782:9/16(木) 19:36 rolySujI0 [sage]
４年生の10歳誕生日から乳首部分が突き出して来ます。乳腺の発達といいます。４年生は太めの子以外は４月生まれから順番に発芽します。３月生まれだと４年生ではペッタンコも。
10歳6カ月で大体胸の膨らみと視認出来ます。
陰毛も見えて来る

知恵袋運営泣き付き男ことroute_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けに出張って回答妨害しようとする。
こいつは自分が回答したら他の者をそのように妨害して書かせない。
そういう独占的私物化の利用が好ましくないと指摘されると、その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。 http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
http://www.google.co.jp/gwt/x?wsc=ho&wsi=af8485c54a09ca90&source=m&u=http%3A%2F%2Flist.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078891781&ei=CLKSTKOjEtvKcJvdnP4G
知恵袋は回答が一週間期限。何日も全く回答の無くてかなり下に沈んでいる質問に、調べて回答すると、こいつはまんまと追いかけて上乗せ回答を入れて来たぞｗ
自分が回答者として相応しくない行動を取りながら、それを指摘すると不快な回答としてYahoo!知恵袋運営に秒速で違反通報。指摘された本人だけは不快に思うに決まっているだろ、馬鹿かこいつ？ｗ
自分で荒らし同等の私物化を繰り返しておいて、他人には指摘だけで即通報ｗ他人に偉そうに回答する暇があったら少しは反省して自分の精神病を治せやｗ
回答者は質問に対して回答している。偏見に満ちた思い込みと決め付けおまいの回答と違う意見が出るのは当たり前だろｗ
こいつは偉そうで押し付けがましいので他者にベストアンサーが流れ易かった時期があり必死。
ここまで自意識過剰だと立派な病気である。ネットなんかしてビクビクしていないで１日も早く入院治療して頂きたいものである。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 05:28:57 ID:TGm9ORAK0

こいつも、病院行きだな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:19:49 ID:6pXRbckOO

クリーンディーゼルのエクシード高いなー。
プラドのＴＺ買えるわな。しかしプラドはオプションの機能多くてセコいからなー。　

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:16:40 ID:b2tdPqFj0

4×4マガジンて廃刊なの？
月末なのに本屋に無いんだけど。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:55:09 ID:Z8x2U2Ft0

　　　　　　　　 _,,,,..,,_
　　　　　　,. -''"´　パ　｀ﾞ''-､
　　　　 ,."　　　　　ジ.　　　｀ヽ. 　　　　　　　　　た　わ　し　！
　　　 /　　　　　　　ェ　　　　｀、
　　　,'　　　　　　　.ロ.　　　　 i.
　　 !　パジェロ　 i 　パジェロ .l
　　 ',　　　　　　 .||　　　　　　　,'
　　丶　　　　　 |ﾀ|　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　た　わ　し　！
　　　　ヽ　　　　 .|ﾜ| 　　　　 ,.'
　　　　　｀'-､_　　|ｼ| 　　_,.-'´
　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"´

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:04:45 ID:oZARc0Ci0

>>11
ずっとずっと昔に廃刊ネタ切れと４駆ブームが去った時期

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 06:13:12 ID:08rpJZ9R0

レンジローバー・イヴォーク　240ps ターボも４００万円台で発売になるのか？

ttp://imgs.blackfalconmedia.com/2010/9/30/super/2592871511966538733.jpg

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 11:04:20 ID:YqEPQoIm0

>>11
ほいよ　つttps://www.4x4magazine.co.jp/
先月26日分で紙媒体終了。

でだ、ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285725895/l50

こっちが早く立てられてるのでこっちへ移動したら？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 12:07:27 ID:5VrOYVGs0

スレタイに変な主張を入れてるのは好きじゃないからこっちでええわ。

先日の日曜に新城ラリーに行ったらなぜか会場に自衛隊の6輪装甲車やらなんやら展示されてた。
自衛隊パジェロも展示されてて触り放題・座り放題・撮り放題だったけどあちこちサビサビやったわ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:19:53 ID:jAEolZIf0

パジェロの評価って両極端だなー。
どっちを信じれば良いの？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:28:45 ID:e3mscb9R0

>>17 まったく悪くは無いが、ランクルを超えた事は一度も無い。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:35:18 ID:DKdZbNca0

自分を信じろ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:41:17 ID:1ie71KS80

ワークスを除いても、パリダカでランクルがパジェロを超えた事は一度も無い。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:43:04 ID:FnPAFOEh0

>>17 但し、ランクルとプラドは別グルマ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:15:55 ID:3wAmtX3IO

現行プラドのＴＺとクリーンディーゼルのエクシードと迷っているだども。。　
パジェロに気持ちはあるだがプラドはセカンドシートもリクライニングするんだの

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:43:03 ID:8RGGBJm70

>>22
パジェロもするが？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:48:29 ID:6B1Eup0k0

>>22

燃料コストは２倍違う。
10年後の下取り額は、クリーンディーゼルは50万円以上、
ガソリン車は廃車費用を請求される。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 04:28:48 ID:+cJ1l51m0

１０年前のランクル１００ディゼルが今でも２５０万円したり、
http://www.goo-net.com/cgi-bin/fsearch/goo_used_search.cgi?baitai=goo&code=sjis&phrase=%83%89%83%93%83h%83N%83%8B%81%5B%83U%81%5B+%82P%82O%82O+%83f%83B%81%5B%83%5B%83%8B&x=22&y=10
プラドのディーゼルが３５０万円で流通していることを考えれば、
その人気の高さは性能を裏づけしていると見るのが吉
ましてや、その頃のランクルやプラドより、今回のパジェロのスペックは遥かに上回ってる！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:03:06 ID:05MIvih20

でもなぜか人気がない　ｗ

メーカーが中古車価格を高値に誘導する努力が足りない
T-UPに対抗するMーうｐでも作れ！　ｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:04:30 ID:bogCjQ9o0

>>20 ※　市販車無改造クラスでのパジェロはゴミ扱い

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:33:01 ID:ifIaAi6RO

やっと今日、納車だょ～

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 10:03:07 ID:NUoH9tsJ0

>>27

その市販車無改造クラスでのパジェロに乗るプライベーターより遅いんだよ、ワークスのランクルはｗｗｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 10:04:24 ID:NUoH9tsJ0

それで優勝優勝と毎年のように騒いでるトヨタ。
しかもそのクラス、参加は1台のみだっけ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 10:18:23 ID:RB9HPX550

部門優勝なのにあたかも総合優勝したかのように毎年広告出すよな
さすが姑息なトヨタ

ランクル40や70は名車だったけどこのメーカーの車だけは乗りたくないな
最近は利益最優先で低品質・低耐久みたいだし

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:14:03 ID:bogCjQ9o0

井の中の蛙で盲目に近いな　(´･ω･`)

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:26:55 ID:gSZeazaf0

のどちんこマークの与太信者は帰れよ
内装や外装だけ豪華にして鉄板ペラペラ脆弱ボディを誤魔化してる、ハリボテ低品質欠陥車に乗って満足してな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:27:37 ID:bogCjQ9o0

＞このメーカーの車だけは乗りたくないな

世間では三菱がそう言われて久しいんだよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:51:49 ID:05MIvih20

市販車無改造・・・

ランエボみたいなレース用を売りまくって無改造って言ってるんだから
エボ無くなった時点でアウトだろ

のどﾁﾝｺ？キャン玉＆ﾁﾝﾎﾞｺマークだろ？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:56:50 ID:HPAGkqBW0

普段目にする所は豪華だよね、トヨタ
足回り見たら悲しくなるけど

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:59:11 ID:JRxEbG5b0

エボじゃない市販パジェロで出てるプライベーターが、
トヨタワークスのランクルより速いのだがｗ

いつだったか、トヨタが総合優勝を狙って
大改造プラドを3台体制でパリダカに持ち込んで、
アフリカ大陸に渡ったその日に、全車ぶっ壊れてリタイアしてたよなｗｗｗ

こういうのを日本語で『超えられない壁』って言うんだよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:01:32 ID:Z4ZP1B540

プラドのサスの取り付け部を覗いて見たら、
わざと耐久性を落としまくってるとしか思えない。
これはトヨタ車全てに言える。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:01:35 ID:RB9HPX550

トヨタは目に見えない部分の性能や品質が低い
今は5年もすれば買い換えるから5年保てばいいという設計みたいだし

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:13:53 ID:bogCjQ9o0

涙目で必死になる必要は無いんだよ
俺自身は、痴呆君のあさって方向の推理と違って、廉価グレードのパジェロを乗り継いでる菱ヲタだし
経験上、看過できないランクルに対する三菱の下手さに悔し涙を流してるユーザーなんだから。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 14:52:28 ID:AyusUQb/0

V75で街乗りしかしてないけど、最近サスがへたってきた感じ。
お勧めサスはやっぱり、ビルですか？
持込の場合、Ｄでの工賃ってどれぐらいでしょうか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:13:39 ID:+cJ1l51m0

うちのデラは、社外品の取り付けは「お断り」って言ってた

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:44:31 ID:HPAGkqBW0

ちなみに、ラリアート部品は純正扱いです

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:02:37 ID:HqpKrjP70

サスがヘタるって？
ショックの間違いでしょ？
あっ、V７５のネガキャンかぁ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:36:52 ID:05MIvih20

>>41
ビル信者いるんだ？
カバヤキャラメルで品質的には十分だよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:34:06 ID:b+MRdllm0

前スレでお答え頂いたＶ６－３０００乗りの方々、ありがとうございました！
ＰＣ不調でお礼が言えずにおりました。
やっぱり、燃費はアレですね…。
この際、ディーゼルのＧＲでいってみようとおもいます。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:44:49 ID:RPw0hqiy0

パジェロを買う前はハイラックスに乗ってたけど
タペットカバーからオイルが漏れてベトベトになったり
7万キロぐらいでエンジンブロックから謎のオイル漏れが出たりして
ぜーんぜん良い印象無いわ。
おまけにステアリングシャフトが折れるリコールとディーゼル規制まであったから
もうええわってウンザリしてそのまま売っぱらったけど。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 01:48:14 ID:t1LNnYRl0

>>40

隣の芝理論だな。

ためしにランクル買ってみれば？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 08:52:44 ID:bMYHWZbJ0

今日、Ｄゼル試乗してきますね。ロングだけど。
本当はショートＤで試乗したいんだけど・・

現在所有の車は、４代目よりパワーもトルクもある、３代目ディーゼル、それもショートなので、
特に、出足のトルク感では、現行Ｄロングと、かなりシビアな対比ができると思うのでご期待ください。

ショートとロングの体重差を差し引いても、顕著な出足やトルク感があれば買ってやろうと思う。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 11:59:25 ID:bMYHWZbJ0

３代目ロングディーゼルに乗ってる人で
同乗者なし、平地での０－１００ｋｍ/ｈやったことあるひと
何秒だったか教えてください。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:17:04 ID:AVYWAVyD0

>50
あっという間

52 ：49：2010/10/03(日) 16:19:35 ID:bMYHWZbJ0

前述のように、オラの乗ってるのは３代目Ｄショートなので、
思いのほか０－１００ｋｍ/ｈが早くて、試乗した現行Ｄロングとの比較にならなかった。
なので、３代目Ｄロングの０－１００ｋｍ/ｈを知りたい訳なのです。

どなたか、教えてください。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:44:37 ID:uDOgjUA60

4M40２代目ですら交差点グランプリは2Lガソリンより早いかも

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:47:38 ID:bUEyfSIL0

V75、V9#にヒッチメンバー取り付けした人いませんか？
純正の牽引フックの着いているバーを取り外して、入れ替える構造です。
バーを保持しているボルトが1本だけ、抜けなくて困っています。
抜けないのは右側の上のボルトでナットは外れるのですが、エアコンのユニットが邪魔でボルトが抜けません。

純正のディーラーオプションも同じ方法で取り付けるので、まさかエアコンの脱着をするとも思えないので悩んでいます。（純正取り付けの工賃は6000円）

教えて！えろい人。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:18:12 ID:J/HM0GIO0

>>52
オマエハアホカ？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:58:18 ID:qlEfPXnU0

いまこの型のプラドのショートに乗っていますが、パジェロに買い替え検討中です
http://www.do-blog.jp/account/soda/images/20090314-03.jpg

パジェロのショートは、このプラドよりは荷室や後席が広いですが
使い勝手を考えるとやはりロングが気になるところです（3列目はいらないですが）
しかしプラドショートからだと全長1メートル近く長くなるので二の足を踏んでいます
実際街中などで取り回しは難儀しますか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:03:47 ID:qlEfPXnU0

消去法ってわけではないのですが
MT厨なのでパジェロ以外選択肢がない状況です
よろしくおねがいします

58 ：　：2010/10/04(月) 00:31:52 ID:RzvBi1II0

>>57
ＭＴをまともに使えるのなら、ロングのサイズ位は普通に運転できる。
狭い農道や林道レベルは問題ない。むしろ都市部の小路はショートでもキツイだろうが
そもそも入るはずのない立体駐車場などを持ち出すんなら板違い
3000ガソリンのパワーが心配なら、不足ないと答えよう
ＭＴ海苔だったら、回すのは嫌だとかいいだすのはやめてくれ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 06:13:07 ID:Y3OzMTXH0

MTとロング・ショートとかのサイズは関係ないだろ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 06:25:01 ID:g+2Ffahg0

>>56
画像を見た。
パジェロディーゼルのロングもショートも両方乗って、
今はショートに落ち着いているオレサマが来ました。

今までショートに乗っていたなら、ショートにしなさい。
取り回しはショートの方が断然いい。駐車場でも頭から一発で入れるし、
道路でも、一発Ｕターン可能だし、アプローチアングルが前々違うので、
モーグルとかだと断然の違いが出る。
加速も（>>49 にお答えします。）０－１００ｋｍ/ｈで１秒以上早い。
車重差が２００ｋｇ以上あれば当然だが・・

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 06:36:43 ID:g+2Ffahg0

Ｘアプローチ
○ブレークオーバーとデパーチャーアングル

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 08:55:50 ID:g+2Ffahg0

３代目ディーゼルショート５速ＡＴ：１０．３秒
　〃　　　〃　　ロング　　　〃　：１１．４秒

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 09:06:52 ID:AkJ0e4zk0

場違いとかならわかるが、板違いとかいわれると、
立駐(を利用するのに限界はどのくらいの大きさか検証する)スレ、
とかあるのかと思ってしまうぜ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:33:16 ID:JvtMmS9b0

>>57

かっこつけてるつもりか知らんが、ATの方が良いぞ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:37:30 ID:/7v6pejI0

どこがかっこよく見えたのかしらんが
MT厨に対してATの方がいいなんて言ってもなんの意味もないぞ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:40:42 ID:3tbutK/U0

>>64

かっこつけてるつもりかしらんが知らんが、セダンのほうが良いぞ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:22:34 ID:y2gaXjxN0

>>57
MT限定なら現行フォレスターXTも参考に入れてみては？
現行は先代までと違ってCUVからSUVに方向転換してきてるよ
XTは車重1470kgに対して230PS、32,5kg･mとスペックもそれなりのモンだし
MT限定でパジェロを選択肢に入れるってことはディーゼルじゃなきゃダメだって訳じゃないんでしょ？

まぁ、ラダーフレームじゃなかったり、車格が下だったり、もしかしたらスバルはNGな人かもしれんのであまり強くは勧めないけど

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:03:22 ID:rSO4Ybu/0

>>67 うんｗ　スレタイ読んでから、自分で書いた駄文を読み返して首でも吊ってくれ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:13:13 ID:y2gaXjxN0

>>68
いきなり死ねって、どういう事ですか？あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか？」とか
「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし氏んでみるか」
という気持ちが生まれるわけです。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:21:20 ID:rSO4Ybu/0

＞お椀型おっぱいに勝るものはない

まで読んだ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:23:06 ID:rSO4Ybu/0

>>69(シックスナイン)　　あと、親切丁寧じゃなくて「懇切丁寧」な。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:24:55 ID:y2gaXjxN0

>>70
【レス抽出】
対象スレ：三菱パジェロオーナースレ１６年目
キーワード：お椀型おっぱいに勝るものはない

70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 19:21:20 ID:rSO4Ybu/0
＞お椀型おっぱいに勝るものはない

まで読んだ。

抽出レス数：1

もしかして、スレをお間違えではないでしょうか？
書き込みをする前に確認することを強くお勧めします

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:45:49 ID:rSO4Ybu/0

こりゃ　悔しそうだ　( ﾟ∀ﾟ)

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:10:02 ID:y2gaXjxN0

>>73
反応が欲しかったのでしょうか？
いいですよ、何について話しますか？
私がフォレスターを選択肢の一つとして提示したことについて話しますか？
親切丁寧がどうこうという部分について話しますか？
69という数字に対してあなたが中学生のような反応をしたことについて話しますか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:14:46 ID:3Om4fNez0

56です
いろんな意見ありがとうございます
やっぱりショートですかね、一人モンなので後席の重要性はひくいので

正直フォレスター（とエスクード）は検討しなくはなかったのですか
やはりパジェロの本物感みたいなものに惹かれます

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:23:52 ID:7kkAZwbDO

Q- V44W-HRXFってダサイ？
使い勝手を選ぶ車だったが…

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:25:16 ID:ymTnxe+f0

ディーラー見積もりもらったら
ガラスコート70000円とあった。
これってお勧めなのかなー？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:31:41 ID:7DZxHn580

>>77
無駄金だと思う。
青空駐車場だと効果は持って半年位だよ。

んで、値引交渉の最後に無料にしますよとか言い出すよ
いらないからその分現金で引けと言った方がいいお

コートは専門業者に施行して貰った方が吉だと思う。
新車なら5万位で出来るぞ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:34:56 ID:PiNnCIEf0

56さん、こんばんは。
ショート乗りがロングに変えると、その機敏性を重視したスポーツ性能と
実用性を重視した運搬力との矛盾が顕在化します。
多くの場合、スポーツ性能と運搬力を交換したことに後悔します。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:54:30 ID:ymTnxe+f0

>>78
大変参考になりました。ありがと。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:05:36 ID:Y3OzMTXH0

うん、○○と迷ってます的なものでもないのにフォレスター勧めますなんて言えばスレタイ読めと言いたくなるわな

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:16:40 ID:PFtPdfDCO

おまえらキチガイみたいに反応しすぎだろ…落ち着けよ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:20:16 ID:TDFG1vkA0

>>67

そんな車はすぐに潰れるよｗｗｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:21:00 ID:7DZxHn580

>>77
見積もりさらしなよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:49:45 ID:zaTfiu170

なにげに見てたらディーゼル車はフロントガラスが分厚くなってるんだ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:34:15 ID:y9kH8YlJ0

防弾ガラス装備？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:39:23 ID:NjWte70Y0

６ミリBB弾防御用ですね？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:29:32 ID:kALnDGWh0

>>77

他社の車だけど、ガラスコートなんて頼んでも無いのに、
５年経ってもまだ側面ガラスが撥水してる。
たぶん同じ仕様なのに、馬鹿な奴からは多く取るんだよ。
さすがトヨタ。
悪意に満ち溢れている。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 05:42:26 ID:T18Hexlq0

ガラスコートって車体をガラス質の素材でコーティングするってことよ。
ウインドガラスのコーティングと勘違い？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 07:03:46 ID:/bj4XUow0

>>49
試乗の結果はどうでした？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 07:30:51 ID:T18Hexlq0

>>52 が試乗の結果と思われます。
３代目ディーゼルショートの方が
現行Ｄロングよりも早かったということだと思いますが・・・

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:15:04 ID:ToEy/GAi0

>>88 涙目ｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:43:53 ID:PPzXqWFM0

>>88はイタかったなｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 10:35:54 ID:XTZWZaW/O

おれガラスコートしたけたど25000円だったよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:50:38 ID:ppsHwiwOP

>>94
1万台から10万オーバーまで幅広いよ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:10:02 ID:7+tSkCT40

クリーンディーゼル補助金終了のお知らせ
http://www.cev-pc.or.jp/index.html

平成２２年度のクリーンエネルギー自動車等導入対策費補助金のうち、
クリーンディーゼル自動車の補助金交付に係わる予算残額が少なくなっており、
近日中に補助金交付が終了することが予想される状況となっております。

クリーンディーゼル自動車の補助金については、9月29日までに到着した
申請によって、平成22年度に予定している予算額を超過することが
確定しましたのでお知らせ致します。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:29:52 ID:JysEMeFn0

２２年度終了でも２３年度期待しても良いのかな？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 14:36:59 ID:XTZWZaW/O

>>95
そんなに幅あるんだ
一応25000円で雨の日も水玉になるからお気に入りです。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:40:26 ID:RPKiFqbyO

じゃ来年買うか

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:00:23 ID:PznUAGOt0

クリーンディーゼルの場合、専用オイルなんですよね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:14:33 ID:JysEMeFn0

DH2規格どこにでも有るよ
ｙ奥で20L７K円ぐらい

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:31:49 ID:h1w8cumF0

DL1です

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:39:05 ID:+JEh3Abs0

ガラス質って、単にシリコンだろ。
25000円なら車の寿命までの洗車費用をはるかに超えてるわｗ

洗車なんて３ヶ月に一回のべっぴんしゃんで十分。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:50:24 ID:JysEMeFn0

http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/DH_J0604.pdf
ほれ
PDFだがP5～P6辺りを嫁
DH-2の方がヘビーデューティだ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:55:36 ID:HapimJLU0

>>49
試乗の結果、買い替えするんですか？
３代目ディーゼルは確かにパワフルだけど排気ガスのあの刺激臭は酷かった。
クリーンになって３代目に近いパワフルさなら買いなのかな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:35:08 ID:phg8szhM0

>>104
DH-2は灰分が1.0%以下でオイル量が多く
走行距離の長い中型及び大型トラック専用。
対して
DL-1は灰分0.6％以下。
この灰分0.6％以下が小排気量向けDPFにいいので
ヘビーデューティだからといってDH-2を薦めちゃいかん。
DL-1を使いましょう。
またこの逆の使用もNGだからね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 06:55:06 ID:09SssNB+0

>>88
洗車機の撥水丸洗いコースってオチは…
ご丁寧に乾燥焼付けまでやってくれるし。

108 ：49：2010/10/07(木) 08:16:55 ID:BSohRUD+0

>>105
試乗で高速での０ー１００ｋｍを計測しましたが、
３代目Ｄショートより１．４秒遅かったので、判断しかねています。
勿論、四駆を速さで判断するのは邪道とは思いますが、今乗ってる車との違いは
環境適応性の向上とパワーアップだけですので、０－１００で判断しようと思いました。

ディーゼル四駆暦は１５年ありますので、パジェロのオフロード性能はある程度わかっていますので、
今回は平地でのトルク感の違いを見つけようとしました。
因みに、３代目ショートＤの0-100kmは１１秒前後が標準だと思います。
（>>62さんのデータには少々懐疑的です。すみません）

多分、３代目ロングＤの場合で、１２．６秒くらいだと思いますので、
３代目よりは、現行の方が少し早いと思います。

僕の場合、今乗ってる車の足回りにお金をかけてあることを加味して、
今回の試乗の結果では、大きな違いを発見できませんでしたので、
しばらくの間、買うのを見合わせようと思いました。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 16:07:15 ID:QOJbbparO

パワフルになったら買う
三菱も大変だ。

私は今更のキーリング照明という、もっとつまらない理由で止めたけどさ。

本格クロカン車にポケットにキー突っ込んだままでエンジン掛けられるなんてチャラい装備は不要だわな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:06:10 ID:UlZM/9vH0

0-100kmは11.1秒だよ。欧州仕様190ｐｓ45ｋｇだけどね。
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/shogun/specifications.aspx

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:06:53 ID:UlZM/9vH0

ＡＴも同じアイシン製だから似たようなモンでしょ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:08:59 ID:BW56rRTA0

じゃあ、これから発売されるクルマはほとんど買えないな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:20:50 ID:UlZM/9vH0

ちなみにショートは0-100ｋｍ10秒（オートマ）9.5秒（マニュアル）
かなーり早いと思いますよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:29:21 ID:UlZM/9vH0

>>100
エクスはアフター噴射のせいで燃料希釈が起こるので専用オイルが必要。
パジェロはアフター噴射ないので普通のエンジンオイルでＯＫ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:58:06 ID:UlZM/9vH0

欧州仕様にはＤＩロングショートともにＭＴがあるみたいね。
日本でも設定すればよいのに。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:03:39 ID:6VT0NJnH0

ショーグン逆輸入汁

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:09:49 ID:Z9yKS3WgP

ttp://autoc-one.jp/mitsubishi/pajero/report-616799/

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:13:29 ID:UlZM/9vH0

￡33,999＊131.6円＝447万円　高いじゃん、円高なのに。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:33:10 ID:UlZM/9vH0

エクストレイルＡＴ（欧州仕様）の0-100ｋｍは12.5秒なのでパジェロの勝ち

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:49:23 ID:EdqhbVJD0

どれも遅いで話は終りのような。オンロードでは流れに乗れれば十分でしょうに。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:52:19 ID:6VT0NJnH0

エクスなんかと・・・・比べて・・・
エクスはエスク程度が丁度似合いな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:56:45 ID:6VT0NJnH0

カイエンなら５～５秒だろうけど
パジェロで一般道で遅れることはないよ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:03:38 ID:PSU8PAM80

>>49
そうでしたか。私は加速よりも快適な高速巡航を重視しているので
今回のクリーンディーゼルはよさげ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:06:07 ID:UlZM/9vH0

カイエンディーゼルでも7.8秒です。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:07:28 ID:6VT0NJnH0

カイエンにDあんの？
ちょっと愚愚って来る・・・・

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:09:46 ID:6VT0NJnH0

シャーシがｑ７共通　エンジンがアウディｑ７
ポルとｑ７の違いは？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:10:28 ID:6VT0NJnH0

８．３秒とあるぜよ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:13:16 ID:UlZM/9vH0

http://www.porsche.com/uk/models/cayenne/cayenne-diesel/featuresandspecs/

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:17:21 ID:UlZM/9vH0

>>127
ドアはトアレグ、Ｑ７とまったく同じものです。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:20:52 ID:UlZM/9vH0

まいずれにしても歴代パジェロの中では最速。
現在、国産ディゼルの最速ってことでおしまい。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:33:12 ID:wW8qGLocO

>>103
つ（自分の）人件費

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:36:47 ID:wW8qGLocO

>>109
キーリング照明が…ってどういう意味？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:37:35 ID:6VT0NJnH0

洗車機だろ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:38:46 ID:6VT0NJnH0

キー穴をリング状に照明する　　　え　　パジェロ乗りじゃないの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:40:39 ID:wW8qGLocO

>>133
そうか（´。｀)うちのは洗車機入れないから思い浮かばなかった

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:51:18 ID:ujmdRD6N0

開演はＶ６ディーゼルか。

パジェロも次期モデルはＶ６クリーンディーゼルかな？
いつになるやら。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 07:14:12 ID:DwR7G7hXO

>>134
いや、それは分かるけど、キーリング照明があるという理由だけで購入をやめたってこと？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 07:27:18 ID:fi+kfzVr0

買えない理由は他にもあるのさ。
他の理由の方が大きいと思うけど。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 09:38:17 ID:TADSignV0

明日クリーンディーゼル試乗してくるお

ついでにロングEXCEEDで価格交渉してみるおフヒヒヒ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:02:46 ID:fi+kfzVr0

出来れば、高速で０－１００お願いします。
携帯機能にストップウォッチついてるかな？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 12:40:27 ID:UIcr86xk0

>>140 追突されるわドアホ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 13:04:02 ID:cGANNqiR0

>>139
値引き額教えてちょうだいね

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 17:23:03 ID:Ap4Ecf/50

進化を拒否するパジェロアーミッシュ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 17:26:08 ID:rY20NILc0

安定シンプルが基本

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:25:45 ID:yYT7xAtl0

0-100気にするならもっとほかの車があるだろが。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:29:33 ID:rY20NILc0

交差点でも十分早いよ
昔乗ってたスカイラインよりずっと

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:38:55 ID:q/EAcS9o0

>>140 知恵遅れ　乙

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 21:56:28 ID:gNTtSnCe0

欧州仕様のディーゼルパジェロなら加速動画あるけどなぁ国内版は違うの？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 22:09:41 ID:lpY2XFmkO

>>142
一ヶ月前に一回だけ見積もりとった時は、本体-20・DOP20%offだった。
新エルは55万の値引きだった。
すぐに買うつもりだったが、よくよく考えるともう冬になるので(豪雪地域で大量のｴﾝｶﾙをまくので)来年春に購入予定。

本体値引だけで-40以上はないとな～。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 22:17:16 ID:lpY2XFmkO

そうそう今日初めてクリーンディーゼルに試乗してきたが、走りはまぁまぁだったし、音も五月蝿いとは思わなかった。

気になったのはセカンドシートが前後に動かない事(クリーンディーゼルに限っての事ではないが)。
購入した場合、３列目は外しておくつもりだったが、厳密には違法なんだってね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 22:21:59 ID:lpY2XFmkO

三連投申し訳ない。

あと、2、3万キロに一回ディーラーでクリーニング(約一万円)しなければならないんだね。

152 ：142：2010/10/08(金) 23:11:59 ID:cGANNqiR0

おお、ご教授有難うございます
自分の所は30スタートでした
来週試乗予定です
やっぱ40ぐらいだとうれしいなあ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 00:57:34 ID:Gf4TexHe0

【嫁とパジェロと】新分野一味【姫路と愛知】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1286365315/

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 02:59:34 ID:7H+iokrY0

ベストカーには2012年FMCと書いてたけど・・・

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 05:47:27 ID:IusL524E0

日本のパジェロがヨーロッパ仕様のものと比べて、
加速（特に出足）が遅いのは排気ガス再循環システムの採用が原因と思います。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 08:31:35 ID:nM5mIiZg0

加速重視の奴は、３代目のＧＤＩを買え。
ロングでも中古で40万円台だぞ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 11:51:57 ID:bSU6dxVK0

>>155
欧州仕様にも付いてるだろ、ないのはのＮＯＸ触媒だ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:50:25 ID:dnMIDsMaO

そんなに安いのか！
いろいろ手を加えて５００以上かかってるのになぁ

159 ：139：2010/10/09(土) 20:17:12 ID:P6fdUaP80

一般道のみで試乗してきました、あくまでも個人的な感想。

・エンジン音
アイドリング音は車内で気にならないレベル。
但しガソリン車に比べてはいけない明らかなディーゼル音は聞こえる。
3代目パジェロディーゼルと比較するとかなり静か。4代目のクリーン化前ディーゼル音は知らね。
車外でもかなり静かだった。1KZ灰エースのエンジン音をうるさいと言っていた嫁が静か過ぎるとびびってた。
信号停止時からの一般的な加速、(周りに車がいないのを確認して)50キロくらいから
がつっと踏み込んて100キロまで加速した時も全くの許容範囲。
いかにもパワフルに加速しているようなような音が出る。
静かではないが悪くは無い音質。結構低い音？が唸るように聞こえた。
個人的には6発ガソリンエンジンのドロロロっとした音には勝てないが、
4発ガソリンエンジンのビィーンとうなるエンジン音より明らかに好感が持てる悪くない音だった。
以前5年12万キロ程乗っていた1KZ95プラドよりも静かと感じた。
V6やV8ガソリンエンジンが好きって人以外はガソリン車からの乗換えでも苦にならないと思う。

160 ：139：2010/10/09(土) 20:20:31 ID:P6fdUaP80

・エンジン性能
ゼロ発信、結構な坂道での加速、全て楽々進める。次は高速で試乗したい。
残念ながら100キロ到達タイムは興味が無いので計って無いです・・・。

・他
4代目パジェロの内装は初めて見て触ったんだけどリアシートの座面の感触がかなり安っぽい
フニャフニャスポンジな気がした。フロントシートの質感とかけ離れすぎていて唯一残念な点だった。
社外品なんかのレザーシートカバーでも被せれば変わるのか？メーカーオプションの本皮シートならどうなんだどろう。
メーカーナビは地デジじゃないのでEXCEEDは非ロックフォードにして社外ナビつけるとか考え物。
フロントヘビーなせいか気を抜くと信号停止などでノーズダイブ感が出てしまった。
リアサスはしっかり感が出ていた。フロント柔らかめ？

見積もりは付属品にデラックスマットのみ。
書面には記載してないけど本体値引きで3～40マソはいけそうな感じ。
自分は下取り車両があって交渉しだいではまだ行けそうな感じだったので
結構値引きしろを持っているような。仕切値が非常に気になるｗ

他に比較検討してる車種が2車あって悩みどころだったのですが
結果としてかなーり購入範囲に食い込んで気ました。追い金次第かな。

161 ：sage：2010/10/09(土) 20:40:45 ID:8YAu5ym90

クリーンディーゼルって自動車重量税と自動車取得税は100％減免みたいだけど、
自動車税はどうなんでしょう？
調べてみたけどよくわからんかった。
普通に5.8万かかるんですか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 20:44:38 ID:FRYk/CFh0

>>161
オンライン見積もりを見れば分かると思うが、自動車税は減税されていない。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 20:51:54 ID:FRYk/CFh0

>>160
乙

＞他に比較検討してる車種が2車あって悩みどころだったのですが
どの車と悩んでいます？
参考にしたいので教えてほしいです。
今のところ、パジェロと新エルグランドの２択なので、選択肢をもっと増やしたいです
（前々モデルのプラドディーゼルを前に乗っていたのでプラドも選択肢に入れていたのですが、リアのデザインが最悪で･･･）

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:04:03 ID:os8SnmBn0

俺はフォレスター、ティグアンと迷ってたところにクリーンディーゼルパジェロが発表で加わって今一番候補になってる。

ショートの大きさで4ドアが欲しい…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:12:35 ID:FRYk/CFh0

>>164
ありがとうございます。
フォレスターも大きくなりましたよね。
でも、隣の家がフォレスターなので＾＾
ワーゲンではトゥアレグに興味を持ったのですが、予算オーバーです＾＾

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:12:53 ID:QLo2eDWF0

わからん
Q7、トゥアレグ、で迷ってパジェロも候補なら分かるが・・・・？？

167 ：161：2010/10/09(土) 21:27:35 ID:8YAu5ym90

>162
サンクス
自動車税にもグリーン何たらというのを見かけて
ちょっと期待したんですが、
欲張りすぎというものですかね。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:30:46 ID:QLo2eDWF0

国税と県税
国税が免除

169 ：139：2010/10/09(土) 21:37:30 ID:P6fdUaP80

>>163
自分は現行アルファードからの乗り換えで、パジェロとの比較車種はともに中古狙いの
120プラドの5VZエンジン、2代目ハリアーのMC後2GRエンジン搭載車。

フル人数で乗せる機会が減ったのと、単純にミニバンは運転していて楽しくなかったの2点です。
個人的にミニバンは運転席以外のシートに乗せてもらう車だと悟りましたｗ

前述の2列目のシートなどパジェロが残念だったと感じたのでこの部分ですが
用途が少し違うのでそこは割り切れてます。

比較車種全て重量が大きめなのでエンジンパワーがあるグレードを希望してますが
120プラドの4.0は以前試乗した感じから範囲外でした。

パジェロだと3.8は検討範囲外、3.0だと車重に負けてる感じがしていてこの重さならディーゼルかなと
と考えてたところにクリーンディーゼルが発売されたってところです。
V6の滑らかな走りも好きですが1KZ95プラドで出会ったが最後、走ってくれるディーゼルは好感を持ってしまってます。

もともと車内が広めの車が好きで、当初は以前乗っていたハリアーを選ぶ予定でしたが
ミニバンからの乗換えなので、緊急用の3列目シートがあるってところで120プラドとパジェロが食い込んできたのです。

170 ：139：2010/10/09(土) 21:48:36 ID:P6fdUaP80

150プラドはトヨタの車両価格インフレのくせにコストダウンが激しく気に入らなかったのと
自分にはデザインがいまいちでした。(デザインはあくまでも個人的な好みです)

コストダウンは現行アルファードでかなりがっかりしたんですが
以前乗っていた2代目ハリアーは価格の割に満足しまくりでしたので
トヨタ車なら2000～2004年発売ぐらいのモデルならと検討範囲内にしてます。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:04:38 ID:QLo2eDWF0

奥田発言が実行され始めたわけですな
コストカット、５年寿命

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:08:14 ID:z96LF4c1P

ｵﾀならﾝﾀﾞのがコストかかってるな

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:36:58 ID:8YAu5ym90

こんなの見つけました。

クリーンディーゼル補助金、下半期分も支給へ
ttp://response.jp/article/2010/10/08/146156.html
既出ならスマソ。

174 ：163：2010/10/09(土) 22:41:10 ID:kNXv12iQO

>>169
ありがとう。
ハリアーだったらHVかな？
乗った事がないので、今度試乗してみますね(なかなか置いてないような…)

私が持っていたのはプラド100かな？多分。
その次に120を買おうとしたら、デザインの劣化とトヨタの強気商売で諦めてホンダに行ったら、ちょうど前モデルのオデッセイが新発売の直前で先行予約で買いました。
新エルは、外見と後部座席が楽しそうなのが気に入っています。
最初、3.5のつもりでしたが、2.5の価格差に見合う程ではありませんでした。
気に入らない点は、運転席の開放感に欠けていている事。
でも家族が楽しかったらいいやと思っていたのですが、妻はレンジローバが好きでパジェロの外見も気に入っています。
妻と気が合う事は珍しいので、パジェロにすべきかなー

オーナースレなのにすみません。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:47:00 ID:QLo2eDWF0

>>147
レンジみたいなガスイータでも耐えられ懐に敬意！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:48:31 ID:kNXv12iQO

ちなみに、そのプラドさタンクが錆で穴があいて買い替えました。(7年弱乗りました)

四年目くらいでエンジンにヒビが入り修理費40～50万かかった。
ディーゼルなのにかなりとばしていたのが原因かも…
今は超安全運転です。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:52:20 ID:QLo2eDWF0

>>174

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:54:51 ID:QLo2eDWF0

やっぱとヨタ品質　ｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:00:20 ID:kNXv12iQO

>>177
レンジは買えませんよ。
内装、外見は大好きです。
ディフェンダー90も大好きです。

でも、維持費を考えると中古でもかえませんね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:06:24 ID:QLo2eDWF0

レンジもｲﾝﾄﾞのタタに
IBMシンクパッドも中国レノボのチンケパッドに・・・

何だか夢が壊れてゆきます・・・

レンジは一時期BMW傘下に入った時にエンジンがガラリと変わりました
ソレまでは昭和40年代の車かと思うようなエンジンでした　ｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:06:54 ID:kNXv12iQO

>>178
いや、その頃までのトヨタは良かったんですよ。
一年に3万キロ弱乗っていたし、豪雪地なので塩害が凄いんですよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:21:46 ID:QLo2eDWF0

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 12:58:51 ID:GaxNdDuX0 (2 回発言)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147763165/

トヨタ、ランドクルーザープラド10万台リコール　タイヤ脱落の恐れ[06/05/16]

　トヨタ自動車は16日、部品の耐久性不足が原因でタイヤが脱落する恐れがあるとして、
4輪駆動車「ランドクルーザープラド」（1996年4月～99年1月製造、
107767台）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
　同省によると、後輪タイヤと駆動軸をつなぐ鋼鉄製部品「フランジ」の耐久性が足りず、
山間部のカーブなどを繰り返し走行すると、折損してタイヤが脱落する恐れがある。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000080-jij-soci

状況とか
http://toyota.jp/recall/2006/0516.html

強度不足で折れ折れ詐欺のトヨタ(笑)

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:22:10 ID:qBshxBsy0

トヨタの車は5年しか品質を保てません

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 02:59:04 ID:Q6/T0u1H0

先代プラドのエキパイ～マフラーは鉄。

軽自動車でもステンレスが常識なのに。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 05:31:23 ID:WPB7rn4b0

前にプラドディーゼルに乗ってました。
一年半でヘッドカバーかなエンジンヘッドっていうのかな？
やっぱりヒビがはいりました。修理屋さんに聞いたら、
プラドには良くある修理・・といってました。リコール級でしょう。
パヘロディーゼルには少ない修理だども、運転後のクールダウンが必要だど。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:18:47 ID:AS7YtyvL0

何を今更ｗ

1KZはシリンダーヘッドの不良で
全車闇交換されてるので有名なエンジンだぞ。
ハイエースもランクルもハイラックスも全て闇交換されている。

もちろん今も隠蔽したまま。

常識です。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:32:48 ID:jsz/XPjq0

高速走ってサービスエリアでエンジン停止はあたぼう
ソレでひび割れするようなエンジン世に出すなヨタ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:53:13 ID:AaKrayFA0

それでも世間一般ではトヨタ車＝高品質・高耐久という認識なのは
トヨタがマスゴミの一大スポンサーだからです

189 ：　：2010/10/10(日) 11:49:33 ID:N3zusG870

雑誌媒体なくなってから聞くのも間抜けですが、かの４☓４マガが、徹底的に
パジェロを無視してくださったのは、↑記の何らかの配慮があったのですか？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:02:21 ID:jsz/XPjq0

ｵﾗは愚鈍といえるほどの三菱の真面目さが好きです
やっちまったフソーは一応別会社なのに・・

ニコン、キリンビール、キャタ三、・・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:12:21 ID:iemwjy0s0

　「この子は確かに犯罪者ですが、ウチで育てた養子なので責任はありません(ｷﾘｯ　」

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:22:03 ID:jsz/XPjq0

三菱グループとしてはイラネー会社だろうね
グループのexeが乗れる車を出せないなんて・・・

何で俺様がデボなんて車に乗らなけりゃいかんのだ（怒）！
センチュよりマシな車作れ！！（怒）！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 14:34:43 ID:WPB7rn4b0

３代目ディーゼルより随分とスペックは上なのに、
３代目と比較して、あんまり早く感じない・・・ということですが
どうしてなんでしょうか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 14:55:48 ID:wWawzBE60

>>189
CCV誌は２代目が出たとき「パジェロと呼べるのはJトップだけ！」って言いきっちゃったけどな。
軟弱路線に走ったマガジンも見かぎってたの？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:10:43 ID:+0ZSeAsR0

苦情はコチラ　つ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281491610/

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:25:17 ID:jsz/XPjq0

足回りをリーフリジットにする超格安手抜きサスで’どうだ足長いだろ’と言われてもね
年中モーグルやってるオタ以外いらないね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:54:18 ID:8Plw8h2eO

ところで、クリーンディーゼルって、エンジンをすぐ切っていいの？
ターボじゃなければ関係ない？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:59:22 ID:jsz/XPjq0

ターボですが何か？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:02:36 ID:Iu7xCulwP

>>197
ディーゼルのNAなら7Lクラスになるよw

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:17:15 ID:8Plw8h2eO

ん？冷やさなきゃ駄目って事？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:59:00 ID:jsz/XPjq0

ターボだろうがNAだろうが必要ならタイマー付けて商品化するだろ
付けてなけりゃ普通にイラネーって事だわ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:04:42 ID:N3zusG870

立ち読みしかしなかったが、４☓４マガでは、「４駆とはパジェロ以外」の趣旨を徹底していた
ようにみえて、こっちも雑誌の購買は控えさせていただいていたんですが、
何か、経緯でもあったのかな？と・・　
>>195 さんの情報サイト見ると、編集方針がガチガチのクロカンスポーツだったということ
なのかな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:07:45 ID:jsz/XPjq0

金もらってヒョッタだけのクソ雑誌

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:12:46 ID:Ol13mYVe0

ターボタイマーという商品はあるが...
要否については論議があるみたいですね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:20:11 ID:8Plw8h2eO

今度、三菱に聞いてみます。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:28:02 ID:AaKrayFA0

4x4マガジンって3代目が出たときは別冊出して絶賛してたのに掌を返したように態度を変えたの？

207 ：142：2010/10/10(日) 23:29:37 ID:isHzdRZ/0

ハンコ押してもうた＼(^o^)／

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:45:21 ID:Ol13mYVe0

>142
クラスは？
いくら値引きだった？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:49:38 ID:ah2mD2tb0

エクシードのディーゼルです
50はいかなかった
自分的には上出来ですた
タフネゴシエーターならまだまだいけそうなふいんき
ガーっと加速してダラーっと流してディーゼルウマー＼(^o^)／

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:56:18 ID:G+JqE/OW0

パリダカでOREX号が出てた頃は良かったのでは？

まあ、メディアは全てトヨタの毒が回ってると考えた方がいい。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 01:19:31 ID:/Np97sZw0

マガジン社から出ていた「四駆入門」系統のビデオはパジェロAT車が主役だったぞ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 01:49:34 ID:v3bTILpi0

P＆Dマガジンってまだ出てたんだな。
ttp://www.kapisama.co.jp/lineup/pd_l_10.html

213 ：208：2010/10/11(月) 01:56:23 ID:dCZes8Kq0

>142(209?)
サンクス
おいらはショートディーゼルを30くらいの値引きでした。
もうちょっとがんばればよかった...

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 01:56:26 ID:9//I4kv00

特大痔もトヨタの回し者だしな

215 ：139：2010/10/11(月) 07:27:54 ID:FDyGqZzI0

>>207
おめでとうございま！！１

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:43:07 ID:6GRt+Q3s0

じいさんはメルツェデス信者

217 ：142：2010/10/11(月) 10:41:41 ID:ah2mD2tb0

>>213
値引き額の多寡では無くていかに楽しむかですよね。
欲しい時が買い時でＯＫかと。

>>139
ありがとん
これでやっとおマイらの仲間入りだぜ
wktkが止まらない＼(^o^)／

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:44:17 ID:6GRt+Q3s0

おめ
見てくれ重視カタログスペックに騙されることなく良い選択したね

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:35:20 ID:+TRJAv3X0

試乗した人、どんどん感想を書き込んでください。
買うか買わぬか揺れています。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:58:15 ID:RkTHCitv0

ショートのディーゼルよりロングのディーゼルの方が安く買えるのか

221 ：142：2010/10/11(月) 20:43:23 ID:ah2mD2tb0

>>218
ありがとう
これからもいろいろ教えて下され

セールス氏の御好意で高速も含めて3時間近く試乗する夢を見た

二駆でメーター170までは出した
四駆でメーター160までは確認した
回すとさすがに苦しげで130以上は前車2KD四駆ディーゼル箱バンの方が楽な印象です
以外と横風にあおられるのを感じます
前に詳細にリポートされた方も言われてましたがノーズダイブ結構しますね
110~120ぐらいが走りやすかったです
まあ飛ばす為の車じゃ無いしね

ひどい夢ですね寝汗いっぱいです

エンジンは車内ではタイヤの方がうるさいので問題無いと思いますが、車外はまあまあディーゼル音が聞こえるのでアイドリングは配慮しなければならないと思いました

市街地をラフスロットルで走っている時が一番安楽で鼻先を争う気が消えます

試乗を終えて全く疲れる事なく、何処まででも走れる頼もしさを感じると共に、既に使い込んで手に馴染んだ道具の様な愛着が湧き上がり、これ下さいと成りました

長文すみません

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 20:59:36 ID:6GRt+Q3s0

交差点グランプリ以外と勝てるぞ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:04:33 ID:tGKdb3vI0

え～現在08年式V98EX乗りですが
クリーンDロングEXを市街地試乗してきたので感想を…

市街地発進加速時に旧型は1700～2000回転近くまで回さないと周りに乗りにくいが、
新型は1500回転までで十分対応できる。
また追い越し加速でも旧は2200まで回さないと加速してくれないが、
新型は1800～2000の間で十分に対応できる。

バイパス道路や高速に関しては
そこまで乗らしてくれなかったのでわからん。
地元Dらーには無かったので大都市圏まで乗りに行ったので
長く乗らせてもらえなかった…

感想として
旧モデルのアクセル反応は「もさぁ～」な反応。
対して新型はアクセルに忠実に反応してくれて非常に扱いやすい。
ATのDポジション時の表示が無くなったのには不満だが、
旧ATのアクセルoff時の空走感が、
新ATには無くちゃんとエンブレ感が感じられるのでイイ！！
ショートならかなり楽しめそうですよ～
元々ショート派なので買い換えるならショートにしたいなぁ…
年度末決算狙いで買おうかなぁ…
追い金どれぐらいになるかなぁ？？？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:12:54 ID:Cj0iQaiG0

新型ディーゼルの燃費ってどんなもん？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:57:51 ID:DSbSBYBH0

ディスプレイ上ですが、夢の中での表示は7・4ぐらいだった

リセットして高速大人し目で8・7～9・3
市街地では9・2～9・8の表示でした

そう言えば0～100を測り忘れたスマソ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:59:31 ID:w64Fs+CG0

ベストカー情報が正しいとして・・・

２０１２年ＦＭＣてことは２０１１年秋に１２年モデル発売。
新４ＷＤシステム＆新ディーゼルエンジン（Ｖ６？）が採用されるも
搭載されるのはスーパーエクシードのみ。三菱ならやりかねない。
それなら、全てのグレードで機能を選択できる現行モデル（最終型になるか？）
にするか。
悩ましい・・・

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 01:47:39 ID:pG3QHGYQ0

今回のディーゼルは、FMC前の最後の小変更。
規制のタイミング的に仕方なかった。

エンジンだけでも新開発V6の3㍑クリーンディーゼルを積みたかったが、
ミッションもマウントもソフト的にも作り直しだし、
色々面倒で金がかかるのでやめた。

という夢を見た。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:00:11 ID:ic71sKxr0

夢を見たぐらいで、いちいち他人に熱弁するバカ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:04:30 ID:o1SnEtxj0

ヨーロッパでロングのディーゼルが50,000EURとかするんだね (約575万)
現地のトゥアレグと同じくらいか。VWJだとティグアンと同じような値段だけど

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 07:24:27 ID:AZjKdtNx0

ティグアンと比較するならフォレスタークラスにしてください。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 19:08:52 ID:v9M77yYpO

>>212
レッツゴー４ＷＤも復活してるみたいだな。
廃刊間近に、誌面半分くらいで掲載されたけど記念品も何もなし。　
４ｘ４マガジンでは数行の投稿でもステッカーくれたが。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 19:13:57 ID:8C7kJhNp0

乞食が投稿するなって意味かな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:54:23 ID:qL/D+cg90

V6ディーゼルってレース用じゃないの？

どこかの国で搭載車種がで市販されてるのかな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:56:59 ID:qL/D+cg90

早漏なので投稿しちまった、連投すません

ミニバン全盛な国内状況でクロカンSUVの需要が狭まっていて、しかも月販目標150台の車に乗せる体力(気力)が三菱にあるのかなと思ったです。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:04:38 ID:gV8dkAxn0

三菱はお金がないので当分ＦＭＣはありません。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:07:14 ID:gV8dkAxn0

2012年はoutlander,D5,lanserのＦＭＣで手一杯です。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:21:41 ID:o1SnEtxj0

北米からなくなってるの知らなんだ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:25:35 ID:gV8dkAxn0

Ｖ６はやってたら技術発表してます。
これからはダウンサイジングなので4気筒、高過給の方向です。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:40:15 ID:wC7BtAWj0

↑車格というのは、排気量や馬力、装備ではなく、基本的には気筒数なので、
少なくとも欧米市場をあきらめない限りは、V6が不可欠なんじゃないのか？

V12≧V10＞V8＞直6、V6＞水4、直4＞３気筒　こんなもん？　
VOLVOの直5もあったか　・・2CVも

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 00:05:43 ID:8oyZVP8r0

クリーンディーゼルで重量級RVは復権する。

低圧縮化と6亀頭化で、4亀頭ガソリンと同等のフィーリングかと。
まあ次も4亀頭だろうと思うけど。
中間排気量は無駄なので、3L、4亀頭で200ps、50kg-mなら十分過ぎ。

V6ディーゼルもあったらあったで嬉しいかな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 00:07:20 ID:Gz3c4ZPW0

あと少し値段安くなればなぁ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 00:08:17 ID:/E35f15t0

だから米はあきらめてるんだって

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 06:33:34 ID:aLysXNXP0

麦を食え

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 10:46:48 ID:6XRmLo7r0

仮にFMCでV6ディーゼルが搭載されたとしても、ある程度の不具合が出尽くすまで時間がかかると考えたら
かなり先になるような気がするし長期にわたって使用されている4M41が安心できるようにも思えてきた。

てことで我が家の購入タイミングは年末までに掛けてなので今回のディーゼルを検討することにした。
今週末は菱デラ行って商談や！！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:22:35 ID:5bOAB4nl0

三菱自動車岡崎工場で労災隠し
http://www.janjanblog.com/archives/19149

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:40:59 ID:nPy53o6P0

高圧縮な旧式ディーゼルの改良でクリーン化しても、
無駄に重く大きい。

新設計のクリーンディーゼルは、かなり軽くできる。
低圧縮高過給圧の4N14型2.2Lクリーンディーゼルエンジンは、アルミ製。
http://premium.nikkeibp.co.jp/article/event/20090227/100864/?ST=print
早くデリカに積めば良いのに。

同じ排気量でも1シリンダーあたりの容積が小さいV6の方が、
強度的にも有利なので、あまり重くならないで済むはず。

乗用車にもクリーンディーゼルを展開するなら、
小型V6ディーゼルも有りでは？
昔はミラージュにもV6を積んでた三菱だし。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:37:46 ID:KqlP69g00

欧州ではＶ８→Ｖ６、Ｌ６加給→Ｌ４加給の流れがでています。ＢｅｎｚＢＭＷなど。
ＣＯ２規制対応のためです。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:41:30 ID:KqlP69g00

ディーゼルは欧州がメイン市場なのでＥＵＲＯ６対応を2013年中に出しますが
日本やその他の市場はそのあとの対応になります、早くて2014、15年ですね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:45:15 ID:KqlP69g00

http://autoprove.net/?p=2812

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:27:15 ID:6v3Mcs7z0

お前らはこんな週末を過ごしてるのか...うらやましい
http://www.youtube.com/watch?v=Im8XvLPiSKw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 06:21:30 ID:z+KAFGjr0

４Ｍ４１を流用して規制に対応させた、間に合わせエンジンなら、
いい車を作ろうと０ベースから４Ｍ４１を開発・設計した３代目の方が好感が持てる。
速さも変わらないようだし。静粛性は別にして・・　　
３代目乗りとしては、１１年経った今、現行がわざわざ採用してくれたことで、
３代目エンジンの信頼度が一層向上したということで嬉しい。
規制地域は登録不可だけど。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 08:33:13 ID:lSXtHovf0

そう、こんなことしたり。
ttp://www.youtube.com/user/amufu#p/u/10/v2jDzXsAwz8

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 10:22:36 ID:J00sLf+30

>>251
変更点がいくつか入ってるとはいえ、いま新ディーゼルの購入検討してる人も
信頼性が高い10年前のエンジンをきっちり見直して規制対応・出力向上させたところを評価してそう。

ベストカーをちら見したら発売予想2012年の次期モデルが1カットだけ掲載されていた。
悪くないエクステリアに見えたけど3代目のエクステリアが大好きな自分は(4代目も許容範囲)
なんとしてもモデルチェンジ前に手に入れたいと思った。

踏ん張って商談継続するぜ、もしかしたら初の菱車オーナーになるかも。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 15:40:23 ID:t0GjqVRv0

明後日　納車が決まったよ！
スーパーエクシードのディーゼル

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 20:01:50 ID:j+BTT9IS0

>>251
今回の4M41は3代目とはまったくの別物だよ。
ＡＴもＡＷになって、車は次元の違うものになってる。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:28:23 ID:rsj0/YPH0

金型使い切らないうちにFMCはないわ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:01:05 ID:3OtWLH6O0

走りだけを楽しむには、パジェロ・イオの3ドアくらいのサイズに、
ランエボXのエンジン・ミッションにパジェロ・エボの前後サス。
そんな車があっても良いと思う。
高性能化のためなら、レーシングカーのようなスペースフレームに
樹脂製パネルを貼り付けたような構造でも良いじゃないか。

今のパジェロ、特にロングのポジションは、デリカに置き換わったらどうかな。
昔は多かったセダンベースのワゴンが、今じゃミニバンに置き換わったんだから、
パジェロ・ロングはRVとして進化して、より積載性や多人数乗車に都合よくなるべき。
するとデリカと被ってゆく。
デリカが妥協無き高性能四駆ミニバンになれば良い。

ショートはダウンサイジングと高性能化で、目的をはっきりさせた方が
良いような気がする。
世間にあふれるライトクロカンはみな軟弱な乗用車だけど、
ライトクロカンに見えて、ラリー車になりえる超本格派と言うのは、存在しない。
クロカン遊びに特化し、最近ますます人気が出てるジムニーのように、
林道でもサイズ的に遠慮せず遊べる高性能な四駆バギー。
いつかクロスカントリーラリーに復帰するとしても、
だんだん巨大化するパジェロじゃ辛いでしょ。販売的にも敬遠される。

となれば、ダンナはデリカで嫁パジェロみたいな。

258 ：２５１：2010/10/15(金) 06:15:10 ID:Nw70xOih0

>>255　＞今回の4M41は3代目とはまったくの別物だよ。

３代目４Ｍ４１ロングから５代目（３代目だと思いますが）エクシードに
乗り換えようと、試乗しました。既出のように、トルクや加速感で違いは感じませんでした。
別物と思われたのはどうしてでしょうか？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 07:13:51 ID:6Sma+X6e0

>>255
別物なのはトータルででしょ
エンジン単体の話がミッション含めて車の性能へと膨らんどるから噛み合わねーら

つか体感するものは人によるし
一般走行で3代目と比較したら静かになったくらいかもね
もともとトルクある車を普段から使用してるんだから感じる差は少ない気もするし
3代目を乗りつぶすぐらいでいんじゃね？

今回のは高速道路で走行するときのエンジン回転数が下がったり明らかに楽な車になったと思うよ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 09:37:30 ID:4mDbx3ti0

>>258
体感じゃわかりにくいから>>223 ぐらいの詳細plz

261 ：２５１：2010/10/15(金) 12:27:02 ID:Nw70xOih0

↑にお答えします。
２００２年４Ｍ４１スーパーエクシード　ロングを所有しています。
試乗では市街地、田んぼ道、高速道路を１時間半くらい運転しました。

まず、気にしたのは、>>52氏が言っていた出足です。
３代目との比較だとそのくらいしか客観的な比較要素がありませんので・・・
今乗ってる車でも十分なのですが、現行を買いたいので、比較して、
何が優れているかを確認して、自分を納得させたかったのです。

で、０－１００ｋｍ/ｈやっちゃいました。それも、田んぼ道で３回
デラの同乗者（約６０ｋｇ）があるので、正式な０-100より少し遅いかもしれませんが、
１２.１秒でした。　今年８才の３代目ロングディーゼルは同じ場所で、同乗者なしで、
１２.２秒でした。

まったく同じ踏み方でやりました。最初からのベタ踏みです。
新型は最初の１．５～２秒間が「おい、おい、どうしたの？」っていうくらい遅かった
（グッと、吸い込んだ感じ）が、その後の加速で追いついたっていうところ。
３代目は最初から、トルクフルな出足（最初の1秒くらいはチョットモッタリ、
でも、新型の吸い込んでる感じはない）中間は加速がよく、５速に入る時点で
１００ｋｍに到達、伸びで負けた感じ。

新型の場合は、最初だけ、少々加減して、アクセルを内場に踏んで、
タービンが回ってから一気に踏み込んだ方が早かったのかもしれません。

262 ：２５１：2010/10/15(金) 12:28:00 ID:Nw70xOih0

つづき　　感想として
出足、0-100を、４Ｍ４１の２００２年型と比較してみると、
エンジンの出力性能にあまり進化は見られないと思った。
あるいは、あるべき出力が何かとオフセットされてしまっているのかも・・・

高速での８０-１４０ｋｍ/ｈ間の追い越し加速は、３代目を上回るように思えた。
これは計測していませんし、そんな夢を見たと表現するしかないと思います。

静粛性は当然ながら、別物です。
登坂能力やガレ場、泥道の走破性能は同じだと思います（試乗車ではやりませんでしたけど）

静粛性と環境性能（僕の３代目は黒鉛を吐いたことがありませんが）で３代目を
はるかに上回るものの、
走行性能では３代目から大きな進歩をしたとは思えませんでした。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 12:39:34 ID:IfDx8ThyO

ディーゼルの出足というと、アクセルオフすると回転戻すのに時間がかかっていらつくイメージがある。そのへんは最新のＤはどうなの？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 13:38:13 ID:hGdeAb7Z0

僕は「チョン」、「チャンコロ」と言って喜んでいる奴をウヨブタと呼んでいます。
もっともらしい理由を元に差別がしたくて仕方ない奴と高い志をベースに国を憂いる人物は線を引かれるべきだと思っていますよ。

10:21 PM Sep 14th webから

sharinyamano
山野車輪

http://twitter.com/sharinyamano/status/24544104568

かつての教祖、小林よしのりに捨てられるネトウヨ
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/b/a/ba08c3b4.jpg

次の教祖、山野車輪にも捨てられるネトウヨ
> http://twitter.com/sharinyamano/status/24544104568
＞僕は「チョン」、「チャンコロ」と言って喜んでいる奴をウヨブタと呼んでいます。
＞もっともらしい理由を元に差別がしたくて仕方ない奴と高い志をベースに国を憂いる人物は線を引かれるべきだと思っていますよ。

265 ：260：2010/10/15(金) 14:29:22 ID:4mDbx3ti0

>>261-262
なるほど

考え方としては今の車を乗り潰してもいいし買い替ええてもマイナスは無いし
選択肢は自由ってことでいいじゃないか。買い替え決意する決め手が少ないってことでもあるが･･･。

僕はディーゼル好き＆3代目前期のエクステリアが大好きなので中古で探したが
玉数が少なく程度がいいのがみつからないから今回のクリーンディーゼルを購入検討中

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 19:17:36 ID:On+NpGCDO

大した事無い、動力性能って事で、オッケー？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 19:43:47 ID:NITYlR6+O

MTを買えばOK

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:16:09 ID:1gPtWawL0

少なくともシリンダーヘッド、ピストン、ターボチャージャー
は4代目とは別物の新設計だし、燃料噴射4のインジェクターは
燃焼そのものが違うと言うことではないかい。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:20:16 ID:1gPtWawL0

0-100オタクが良く出没するようだね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:40:01 ID:1gPtWawL0

4代目の登場から、たった2年でエンジンの部品をこれだけ変えるというの
は通常では考えられない。相当金がかかっとるということだよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:32:13 ID:Dn0WkqI/0

4代目は2006年10月登場じゃなかったけ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:42:28 ID:6Sma+X6e0

4代目にディーゼルが乗ったのは2008年のMCからかな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:03:31 ID:Dn0WkqI/0

あ、なるほど。失礼。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:30:21 ID:jzKmiOw50

肛門が言いました。

「あ、なるほど」

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:42:50 ID:lI7/pnYD0

>>261
０－１００ｋｍ/ｈで５速には入らない。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:46:42 ID:jzKmiOw50

トルク増加はハイギア化で燃費向上に充てられてると言うことかな？
新旧のギア比は知らないけど。
トップギアで巡航してる時に登りに差し掛かったら、かなり差が出るのでは？

>>270

エンジンは従来型ベースの小変更ながら、
周辺技術の進化で規制に対応させたわけだが、
旧式エンジンで頑張った理由は、このエンジンだけへの投資じゃないから。

例えば、発展途上国ではいまだ現役の4D56にだって、
技術流用でクリーンかが可能だったり（するかもね？）。
発展途上国と言えども、将来の排ガス規制強化に対応できるように、
頑張ってみたわけだろ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:49:08 ID:jzKmiOw50

IDが低粘度ｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:53:51 ID:axU98+Oc0

火星オフロード対応？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:26:56 ID:FiZJx6HP0

初商談。補助金まだ分からないと。オプション15万円引きのみ。
ディーゼルロングExceedで本体20万補助金、オプション40万引ぐらいが目安だろうか。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:29:26 ID:O0vniW8o0

いいな　お前等楽しそうで！
俺はもうちょっとだけ4M40で我慢するわ

２代目パジェロ最高ーッ！
4M40最高ーッ！

でも本当は新型購入したいんだよな
なんとか嫁と子供を説得してディーラーに連れて行きたい
が、価格見たら嫁にゲンコツ食らって子供に新しいグローブとかせがまれそうで・・・・・

もうちょっと我慢しよっと

281 ：ジュラ１０：2010/10/15(金) 23:59:59 ID:Pi8mytST0

>>280
２代目て・・・この書き込みが１０年前の書き込みだとしても
まだまだ全然古い・・・・

とても２０１０年の書き込みとは思えん。Ｄ５か現行買ってやるべき。

ＲＶは早く買えば買うほどお得だよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:05:46 ID:1gPtWawL0

ところで、18インチと17インチで乗り心地そんなに違うもんかな？
18インチは硬い？

283 ：ジュラ１０：2010/10/16(土) 00:07:55 ID:lBhLZZhK0

三菱伝統の大径ホイールか。オフロードには必須アイテム。

スペースギアも、Ｄ５もミニバンとしては
かなりの大径ホイール履いてるからな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 04:55:16 ID:Jh09TCNx0

コテハンに釣られるなよ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 06:11:50 ID:Jh09TCNx0

>>280
微笑ましい、温かい家庭像です。
車なんか移動手段、
家族愛とグローブを犠牲にするほどのモンじゃないから、気にするなよ！

ガンガレ！

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 08:15:17 ID:Z4jU7X2W0

>>280
あれ、？ｵﾏ俺？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 14:35:46 ID:RYJaMEy10

世紀わ
ゆになねはそやわゆわ、kーーっkbみゅっpf

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 18:56:57 ID:kOcG3/RQ0

150KMでリミッター作動。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:06:56 ID:65TRFI0k0

>>280
V26乗りだが、今月ついに手放すことになった。16年と7ヶ月間本当にありがとう！
俺もまだ乗り続けたかったんだが...

君にはもっと乗り続けて欲しい。ガンがれ！

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:23:58 ID:IiAQZP8z0

白のロングとお姉さんを見にショールームへ。
10分ちょいの試乗、一回りで7.5km/lぐらい。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 22:54:50 ID:ZW9q3dR0O

>>257
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:46:38 ID:AjxuUCcA0

エクストレイル２０ＧＴとパジェロディーゼルはどちらが速いですか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:11:23 ID:AzcFkQQj0

知るかそんなもん

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:55:18 ID:7mAathO90

ディーゼルMTないんだよね、ないんだよね。ATにするかー

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:57:11 ID:AzcFkQQj0

ATのシフトゲートちっちゃく軽くして欲しい

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:05:08 ID:7mAathO90

それならパーキングレバーこそVWやAudiのようにボタンにして自動化とか

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:03:34 ID:AjxuUCcA0

無いものネダリより、あるもので選びたいんだ。
エクスとパジェＤどちらが速いですか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:09:39 ID:gczcW2FT0

>>297
速い車なら、レガシィＧＴがおすすめ。
オフロード車とかＳＵＶなんか、止めとけ。

すくなくともレガシィは現にあるぞ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:10:43 ID:AzcFkQQj0

ただ速いだけならカイエンにでもすれば？

高速域ならパワーウエイトレシオ
80km位までならトルクウエイトレシオ比較しれ

エクスとパジェロ比較？・・・ﾜﾛ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:19:57 ID:AjxuUCcA0

カイエンもディーゼルが出れば、それにしたいが・・
今、登録できる、背高Ｄ乗用車は２種しかないので・・

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:26:26 ID:PvEDbVcaO

>>292 四駆に何で速さを求めるの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:32:29 ID:AzcFkQQj0

カイエン・・・・出たんジャマイカ？
Ｑ７かな？愚愚って味噌

カイエンとエクスって幅有りすぎだろ？
パジェロミニにするかパジェロにするか？・・・・う～ん・・・迷う！な感じ
エクスとパジェロ比較もアウトランダーにするかパジェロか・・・う～ん・・・迷う！な感じ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:41:21 ID:7mAathO90

フォレスターも速いんじゃないの？カイエンももちろんだけど。
4駆に速さ求めてもかなう車はあると思う、直線番長で良いなら特に。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 15:01:45 ID:AjxuUCcA0

同じＤ四駆で、走破性が同等なら、速い方がいいでしょ？
高速で飛ばして、遠くのガレバ超えの目的地とか・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 15:04:12 ID:AjxuUCcA0

>>302
出たなら買いたい。ソース教えて

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 15:36:05 ID:PvEDbVcaO

>>304 そーなんだ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:01:50 ID:a0qLXZb80

>>304
> 走破性が同等

その程度の認識だったらエクスもパジェロも買わない方がいいよ（＾＾；
ジュークの1.6Lターボがお手頃で良いんじゃないかな（＾＾

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:17:54 ID:AjxuUCcA0

ディーゼルじゃないでしょ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:30:23 ID:a0qLXZb80

>>308
ディーゼルじゃない、そもそもSUVですらないものを薦められた意味もわからないの？

310 ：ジュラ１０：2010/10/17(日) 16:31:40 ID:BkztBsnK0

ジューク
カイエン
エクストレイル
フォレスター
ランクル
と
パジェロは全く競合しないんじゃね？

価格帯も機能も全く違う物体だろ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:35:58 ID:AjxuUCcA0

都内で新規登録できるＤゼル四駆（最低地上高２００ｍｍ以上）は
エクストレイル２０ＧＴと新型パジェロＤだけ

だから、どちらが速いか聞いただけ・・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:41:39 ID:RQU6chtr0

いろんな種類の車を検討する事はいい事だと思う。
でも、センスないよねw
パジェロをその中に入れないでほしい

313 ：ジュラ１０：2010/10/17(日) 17:01:00 ID:BkztBsnK0

まあしかしランクルやカイエンは金持ちだから別として、

エクストレイルやフォレスターユーザーはあと５０～１００万
ぐらい頑張れば、パジェロに手が届くのだから、頑張れば良いとも
思えるけどね。

新車で買ったら１０年以上乗れるし、なんつっても
「パジェロを持つ誇らしい人生」と「持たない人生」では全然違うわけでね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 17:58:43 ID:GLIKegsw0

何の速さを聞いてるのかは知らんが、
基本的に個人の感覚によるところが大きいと思うんで、試乗しに行け。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:40:46 ID:bk2vN8wc0

>>304

エクストレイルとパジェロの走破性が同等って？？？？？？？？？？？？？？？
本気でそう思えるんなら、エクストレイルを買ったほうが幸せだと思うな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:43:42 ID:AzcFkQQj0

道具の善し悪しを見極められないような香具師はなんでも買えばいい

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:26:53 ID:aPzFe6+e0

現行パジェロロングの白かっこ良いわ
前からだとあんまりデカく見えないんだね

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:20:41 ID:KQiHSnGH0

パジェロは150KMでリミッター作動。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:31:52 ID:Rw64cAUI0

クリーンDパジェロ、ディーラー営業マン曰く、２２０ｋｍは出るとのこと
坂道で試乗した時の感覚では、所有するGDI３５００と同等かそれに近いと感じた。
エクストレイルは、たかだか２０００それを考えれば和軽部。
値段も考えれば和軽部。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:37:41 ID:/qas80wG0

>>307
お前偉いんだな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:55:05 ID:dwuBNGKBO

オイル交換千円って来たけど、鉱物油でも大丈夫？ｇｄｉ３５００

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:05:19 ID:Rw64cAUI0

○得クーポンのことなら代ジョー部じゃなかろうかい

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:15:12 ID:BGjEKGVA0

エクストレイルは２００出る。パジェロはたぶん１８０位じゃないか。
４駆の性能は、パジェロ＞エクストレイル　なので使用目的に合わせて選べ。
林道程度のガレ場（？）ならエクストレイルで良いよ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:20:09 ID:AzcFkQQj0

>>305
http://autoc-one.jp/porsche/cayenne/report-453126/
輸入はまだかな・・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 01:32:43 ID:tQAbSQiC0

今時6連装CDとか...MMCSもIPod非対応か(アウトランダーと違って)
ロック諦めるか…

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:28:14 ID:/Q1Xt3U10

いや、だからクリーンDパジェロは150KMでリミッターがかかるって。
うそだと思ったらディラーじゃなくてメーカーに聞いてみな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 05:21:58 ID:ojEmGOSS0

現行パジェロオーナーさんに質問なんですが

ルーフレールを後付けしようとすると、内装ひっぺがして
ボディにボルト穴を開けて・・・と大掛かりなことを聞きました。

もともとのボディにルーレール装着用の加工が施されていないってことは
メーカーオプションで装着したにしろ長期的に浸水や異音発生原因になったりしないのですか？

以前乗っていたハリアーには無加工ポン付けで後から装着できたのですが
悩むくらいなら付けなくていいと思われるかもしれませんが
カコイイし実用的なので欲しいのです(´Д⊂

ヘタレな質問ですいません

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 07:56:45 ID:0lngFIRn0

>>326
あまりにも胡散臭い情報なのでスルーしていたが、後処理の関係か？
既存技術の応用でポスト新長期をクリアしたって最高速激減じゃ・・・
最高速１５０って２代目より１０km速いだけじゃないか・・・

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:08:35 ID:aVqKbiRt0

３代目より２５ｋｍ/ｈは遅いぞ

もし本当なら、
色々と出ていた「表示トルクのわりに加速が遅い」と関連がありそうだね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:19:49 ID:OELkddVN0

新型（現行）パジェロはＤＩディーゼルを主エンジンとして発売されましたから、本当は３２００インタークーラーターボ付きのＤＩがぴったりです。
私の愛車もそうです。トルクの太さはガソリン車の比ではありません。重量級の車はトルクが勝負。スタート時の立ち上がりが全然違います。
最高時速は、ガラガラの東北自動車道で○○○ｋｍの記録があります。（リミッターがないのではないでしょうか。年甲斐もなくやってしまいましたが）
覆面パトが追いつけませんでしたが、自主的に停車。
「速すぎて記録がとれなかった。よって、通行帯違反（追い越し車線を約３ｋｍ継続して走行）で切符を切ります」とあきれられました。
１点減点。￥８，０００で助かりました。（でも、タイヤは１８０ｋｍまでしか保証していません）
以前乗っていたパジェロが、高速道路では、登坂車線に追いやられていたのとは正反対で、新型は、坂道こそ追い越しのチャンスです。
大人のスポーツカーですね。黒煙の排ガスはあまり出ません。
燃費は、一般道路で６ｋｍ強。高速道路で２駆走行なら１０ｋｍ以上（驚くべき効率です。しかし、１１ｋｍまでのびたことはなし。
１０．８だったかが最高記録。渋滞さえなければ確実に１０ｋｍ台に乗ります。）１５０ｋｍでも、３０００回転ですからのびるはずですね。
ガソリン車は、５～６ｋｍと聞いています。高速道路でもあまりのびないそうです。２トン強で、３５００ｃｃですからね

ｵﾗじゃないよ、こ　　ぴ　　ぺ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:28:37 ID:aVqKbiRt0

2004/09/24 01:01　[3305470
のカキコミだが・・・？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:30:57 ID:aVqKbiRt0

３０００はトルクの点で、魅力なし。
ガソリンとディーゼルのどちらのエンジンが優れているかはまだ専門家の論争の最中で、結論は出ていないと思いますが、石原さんがディーゼルを目の敵にしているので私の車もこのままでは乗れません。ヨーロッパがうらやましい。
数年後、登録地を変更して乗り続けます。

と言っているので３代目のことかと思われ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:37:44 ID:OELkddVN0

>>331
あとで気が付いただ　ｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 09:10:01 ID:qPzuSh610

>>327
メーカーでのルーフレール装着車は荷重に対応した屋根パネルかも。
荷重が掛かるから半端なことはしていないと思う。
ただ、ルーフモールに乗るタイプのレールだから、そこまでするのか疑問はある。
古いクラウンワゴンみたいに、屋根面にべた付けなら穴あけとかも有るだろうけど。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 10:25:19 ID:aVqKbiRt0

>>292
>>330のブログを参照すると、少なくともパジェロ３代目ディーゼルは
１８０ｋｍ/ｈ以上出るようなので、エクスディーゼルより速い

４代目、５代目はデータが無いので判らないが、カタログスペックからすれば
５代目＞３代目＞４代目、だが、５代目は、top speed １５０ｋｍ/ｈの疑念あり。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 11:18:33 ID:OELkddVN0

なわけないだろ！　もうネタはいいよ、秋田

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 11:31:08 ID:owuOAP3U0

おまいら違法ネタ語るならみかか変換でやれよ。
だいたい、こんな車なら、ぬふわkm/h出れば充分だろ。
２代目ショート3000Gのオレでもそんな速度出したことないわ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 11:33:18 ID:OELkddVN0

サーキットでの話だろ？何か問題でも？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 13:06:20 ID:aVqKbiRt0

２代目は超遅いでしょ！

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:43:10 ID:aMuCYS8I0

５代目って現行のクリーンディーゼルのこと？
ややこしくて分らんです・・・。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:45:49 ID:OqM4PiaE0

民主党の補正予算は通らないだろうから、
1月のディーゼル補助金は期待できないな。
結局来年の4月に購入するかな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:01:12 ID:ZBctFTgfO

今までの条件が同じなら補助金いらねーよ。

車体本体値引40万だと補助金なしなんて、殆ど適用されないじゃないか。
しかも、ほんの少しの補助金を貰えるとしても半年以上先。
補助金なしで値引きをひきだせばいいだけ。
補助金があると値引が渋くなるのがムカつく。
補助金はディーラーへの補助とみたいなもの。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:08:28 ID:OqM4PiaE0

補助金があると値引が渋くなるの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:22:35 ID:ZBctFTgfO

補助金は馬鹿な消費者を釣る為の餌。
その餌の事をちゃんと理解したうえで食いつくのならいいけどね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:41:57 ID:tQAbSQiC0

>>342
値引きはオプションからすればOK

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:42:23 ID:wQHu5AAU0

>>342
実際40ﾏｿ以上は出るしね
てか、出たし

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:57:21 ID:ZBctFTgfO

>>345
総値引が50～60万になればいいだけ。
半年以上先に振り込まれるはした金なんかいらん。

総値引50～60万した後に、20万の補助金をくれるのはありがたいけどな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:16:03 ID:o8JXAbY3O

>>327
ノセルダじゃだめなのか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:17:22 ID:tQAbSQiC0

減税25万
本体補助金20万
オプション値引き40万～

これでいいじゃないか

350 ：327：2010/10/18(月) 23:28:53 ID:ojEmGOSS0

ノセルダいいですね！

しかし・・・自分は冬季のみルーフBOXを装着予定なのです。

ルーフレール無し車用のベースキャリアもきっちり発売されてるので
いざルーフBOXなり乗せる時には困らることは無いと思いますが、
SUVっぽい見た目の良さと屋根上の洗車で手すりとして使えて
ちょっとだけ便利なのが魅力なのですが、万が一異音や浸水の元になりそうなら困りもんだなーと考えてました。

若干不安ですのでとりあえず装着無しの方向で商談進めてみます。

ありがとうございました。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 04:01:53 ID:yyLyXCMj0

ソレノイド式インジェクターの限界が１５０なのか・・・

３代目：初代４M４１、最もパワフル、黒煙少ないがやっぱり排ガス汚い
４代目（２００８年）：２代４M４１、新長期規制対応、出力・トルクが減少、モッサリ
４代目（２０１０年）：３代４M４１、ポスト新長期規制、数値上初代を上回りモッサリ感減少するが１５０リミット疑念有り

こんなかんじか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 04:17:00 ID:orV4UI+P0

ということは、３代目のディーゼルショートが歴代最強？かな
程度のいい３代目ショートを見つけて、しばらく乗ることにします。規制地域外ですので

玉があるかどうか？は問題ですが

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 08:21:10 ID:Yv2wM91q0

排ガス綺麗な方がいいじゃない

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 09:37:08 ID:uxwNjzc70

ttp://pajero-m.com/hanbaidaisu.html
販売台数パネェっす三菱△

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 15:27:45 ID:ll8+e0ZN0

客相に聞いたよ。
クリーンディーゼルは１８０出るってさ。
１５０とか言ってるやつもう一回聞いてみたら？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 15:58:33 ID:26poGFZY0

１５０ってのは聞いたんじゃなくて、
今月頭に納車して自分で試したんだよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 16:16:24 ID:r011NYgb0

嘘をつくなハゲ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:19:14 ID:/6OQGVV+0

ハゲかどうかはともかく、全開で１５０ってことですかハゲ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:12:08 ID:YRECjWrH0

ヒント：ビビリミッター

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:15:40 ID:AhadmbBaO

>>358
ちょい前のレスの、夢の中でのインプレ見れば二駆四駆共書いてあるべ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:18:03 ID:8xKrYzfH0

「あるべ」と言うのは、どちらの方言ですか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:26:12 ID:orV4UI+P0

神奈川ですが・・・何か？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:32:14 ID:2UjtGj490

http://pajero-m.com/nebiki.html
3月に補助金分値引きさせて買うのが正解だな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:48:39 ID:3USgyA/j0

なんかさー
5速３０００以上回らないように制御してるっぽいね。
5速３０００付近でマニュアルモードで4速にすると
４０００だったか４２００くらいの夢の記憶が・・・

レッドって４２５０くらいだったっけ？
オーバーレブを避けてる感じがしたけど。

きっと、６ATなら楽しいと思われ・・・

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 21:43:04 ID:ew1urFr30

>>54
車外ヒッチつけた時は確かリアエアコンを外したかネジを緩めたかしたはず。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:02:38 ID:GmswhTFMO

本日クリーンディーゼル販促DVDが郵送されてきましたね。中身は増岡さん出演ではありますが、まあ大した事はないなと。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:38:29 ID:IrjJrdCU0

5速で3000回転だとスペック上では
ディーゼルショートVR-IIの場合で156km/hだね。

ちなみに180km/hでは5速で3456rpmくらいの回転数になる。
レッド手前（？）の4250rpmならば5速で221km/h出る計算になるね...

実際はATのロスがあるから回転数に対して実速度は下がるのかな？
でもロックアップがあるから？？？

>364
6速の変速比が下がればいいけど

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 02:43:54 ID:+ovUmahA0

>>367
ロングのexceedで計算してみたけど
100ｋ時は
4速2677
5速1917
　差760

150ｋ時
4速4015
5速2875
　差1140

150Ｋの時の差を500～700回転差くらいに収まれば
減速(5→4)時のオーバーレブ気にしなくて済むと思うので
もうちょっと伸びるのでは？と思い6AT構想を・・・w

5速2700位までは、いい感じで加速するのに
そこから3000までもたっとした感じ。
しかも、急激に鈍るから、この300回転に何かがあるのかと。
5速3500位まで回りそうな気がするんだけどなー

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 03:20:10 ID:kmLZhaos0

>>357
自分で試してみれば？chinkasuyarou
詳しく言えばスポーツモード４速のレッドゾーンぎりぎりで155ｋｍ、
ノーマルモードだと５速3000回転で150ｋｍ。
なぜか４速の方が５ｋｍ速い。
ちなみにベタ踏みで加速し150ｋｍになったところで瞬間燃費が7.5ｋｍになる。
某テストコースで実験済

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 05:22:17 ID:ur1A7nhC0

>>52, >>91, >>108, >>193, >>258, >>261, >>288, >>369
を参考にすると、今回のエンジンまわり変更の弊害が出てるのかなぁって思うが
タービン？排ガス処理システム？

「ベタ踏みでの出足では、スイコミ感で最初の１～２秒遅れる」
「高回転での伸びがない」　「１５０ｋｍでのリミッター」等

この流れだと、これから試乗する人、買った人の０-１００や最高速度の測定情報が必要かと

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 11:04:24 ID:bGXVX+j10

>>254
最高速の確認をおながいします

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 14:13:30 ID:iXkPXS000

ショーグン仕様かモンテロ仕様のECUに交換すれば200キロ巡航OKと夢で見た。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:55:00 ID:BG9GUKSp0

クリーンディーゼルは、マフラーを換えるとどんな感じになるんだろう？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:03:38 ID:Wh/E3jKi0

>>369
今のとこ、おまい一人のようだな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:05:29 ID:Wh/E3jKi0

150台以上売れとるはずだからおかしいな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:58:35 ID:YrBkd04P0

うーん、やっぱり来年まで待とう。
ちなみにエクストレイル２０ＧＴは１７０で巡航できる。足回りがついてこないが。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:00:25 ID:odREff2P0

150kmでリミッターが効くようにしている事がホントなら、
クリーンDを出したい為に性能を犠牲にする三菱とは、もう先がねえわ(~_~;)
せめて180ｋｍまで出せるようにしてから、クリーンDを出せって言うんだ(^o^)／

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:05:26 ID:FZphF+tw0

日産のスパイハケ～ン！

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:01:14 ID:mFcDd4gJ0

このスレに試乗レポがあっておまいらの好きな最高速談話も入っておる

>>221

真実かどうか確定していない以上はデマなのだが
食いついたり釣られたり大変だなｗ

てか最高速厨多すぎなのは・・・変わり者しか乗らないであろうさすがの三菱車スレｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:17:33 ID:eTBbMbWo0

二台目2500D乗ってたおれからすると…

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:30:40 ID:TiAUIjJNO

当分二代目を卒業出来ない俺には、当然友人にもこんな高いクルマ検討出来る奴はいない。最高速を気にしている人達は、もっと予算あればレンジのスポーツとか、グラチェロの一番排気量あるやつとかカイエンとかが候補なの？よくわかんないけど。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:36:25 ID:mz9u8u4q0

どうでも良い最高速

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:49:34 ID:1GXa4Tej0

サーキットとか行かないし、150リミットだとしても全然気にならない自分

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 01:21:21 ID:+WH1A0Et0

>>379
ご配慮どうもです

夕べというか数時間前にセールス氏にTELした時に、その日何キロまで見たか尋ねてみたらやっぱり160からまだ進むのを見たと言ってた
メーター誤差どれぐらい有るのかな
紛れがあるとすれば僅かな下り勾配だった事だけど、リミッター当たった感じは無いしなあ
じんわりと絞る制御なのかな

来月末納車されたら3日位慣らしの気分を味わった後にやっちゃる

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 05:44:10 ID:MAybPPxu0

>>379-383
メーカーがウリとして「動力性能アップした」という限り、
それを気にしないで、４５０万円も払う香具師の方が変！

>>384
３日位といわず、もうチョット慣らししてからで結構です
から、０－１００も何度かお願いします。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 07:28:18 ID:mz9u8u4q0

ビビリミッター疑い！！

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:34:13 ID:K3tDDQNT0

最高速がうんぬんって言ってるのは一人か二人だろ
そんなにディーゼルでスピード出したいんだったらトゥアレグでも個人輸入しろよ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:42:50 ID:MAybPPxu0

３代目からの乗り換えが随分いると思う。
１０年乗ってる車から乗り換えるのに、
動力性能がソレを上回るのが当然だが、
試乗者の意見からは、違いが判らない
との意見が多ければ、数値で表現して
欲しいと思うのは人の常

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:47:03 ID:mz9u8u4q0

180km/hなんてｲﾗﾈ

MBでふわわkm/h出したが必要ない速度だわ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 09:14:04 ID:jKUJaW7MO

>>388
試乗レポいくつかレスしてあるから目を通せばええやん

3代目Dから乗り換えポイント
・静粛性が高まったのが良い。

・スペック上は性能うｐだが体感できるほどでは無い。
　元気な3代目Dより体感性能として下がることも無いから安心。

・高速走行時など低回転で走れて楽になった。

・以前のディーゼル車死亡宣告があったとしても
　今回環境対応化したことを踏まえればかなり先になる。
　間違いなく3代目Dが先に死亡宣告される。

・無理に買い換えることも無い。

新型Dに不満というか乗り換えポイントがみつからんかったら
3代目Dが潰れるか死亡宣告されるまで乗ればということで。

乗り換えのために背中を押して欲しいならディーラーに通いまくって良条件を引き出せ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 09:50:35 ID:wPU7UxSX0

上回って当然って考えがおかしいんじゃ？
動力性能そのままに環境性能上がってるんだから上等じゃない
環境性能のために動力性能下回ってるんじゃないんだから
パジェロミニなんて新しくなるごとに最大トルク落ちてるんだぞ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 12:48:35 ID:mz9u8u4q0

３代目からようやく選んでやっても良いヤツが出来た気がする

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 15:44:51 ID:MAybPPxu0

環境性能はメーカーの都合。規格が通らないなら、売り出さなけりゃいい。
売り出すからには、性能が前機種を上回らなけりゃしょうがないだろ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:09:38 ID:jKUJaW7MO

メーカーの都合で規格が通った。だから売りに出した。
負荷を掛けた割には前機種と比較して性能が微増した。性能低下を防いだとも取ればいい。

後は買うか買わないかを購入者が決めるだけ。

上回って無さそうに思えるなら　買　う　な　ってことでもういいですか？＾＾；

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:14:19 ID:eTBbMbWo0

後期補助金詳細決定待ち

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:23:22 ID:eTBbMbWo0

アウトランダーのMMCSはフルセグ地デジとiPod-USB接続対応か
向こうの方が良いというよりパジェロのが古いだけなんだろうな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:35:31 ID:DGltmQ1e0

>>395
だから、補正予算は国会を通過できないって。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:42:09 ID:DGltmQ1e0

>>393
明らかに（数値上も）上回っているのに、何をほざいとるのかね。
トルクは1500ｒｐｍから上でないと差が出ないから、出だしが変わらん
のは当たり前だろ、一番差が出るのは80-100加速タイムかなー。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:10:24 ID:eTBbMbWo0

>>397
えええええーーーーー

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:24:07 ID:iaUZ6fl60

４００．．．

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:47:16 ID:bWpwWWN90

環境性能がメーカーの都合？国の都合だし
そうしなきゃ売ることができないからそうしてるだけ　ユーザーの受けだけなら環境性能無視して動力性能と燃費に振り分けられるわ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 00:09:45 ID:XdnVPSKY0

客相から連絡あった。

「１８０は間違い、１６０でした。でも日本では何ら問題ありませんよ。」

とのこと。客相のお姉さん親切にありがとうございました。
夢の話はホントに夢だったのか・・・

>>326
ハゲハゲ言ってごめんね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 00:34:39 ID:itfPjfd80

エンジン出力向上が思ったほど感じられないのは、
ギア比が高められたからだと何度言えば良いのやら。

パジェロ3.2DI-Dの変速比

　　　2011年型　　　2008年型
1速　　3.520　　　　　3.789　
2速　　2.042　　　　　2.057
3速　　1.400　　　　　1.421
4速　　1.000　　　　　1.000
5速　　0.716　　　　　0.731
後退　3.224　　　3.865
副変速比不明　　　　　不明
最終減速比　3.917　　　　　3.917

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 04:17:54 ID:Xm2+fcJs0

出力上げたが、リミッターで１６０ｋｍ/ｈ留め
トルク上げたが、変速比変更で加速変わらず。

前のまんまで良かったんじゃねぇ？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 07:53:03 ID:gbPS56HS0

>>402
本当に、
＞「１８０は間違い、１６０でした。でも日本では何ら問題ありませんよ。」
って言ったのか？
客を馬鹿にしている台詞だと思うが･･･

どうせ使わないんだから、あんたには2ﾃﾗのHDDで十分って言っているようなもの。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 07:53:50 ID:gbPS56HS0

いい例えが思いつかなかった。
ごめんよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 07:55:24 ID:KhqZjL11O

全開加速時は、ロックアップクラッチはフリー。
寄って、多少の減速比は相殺（無視）しても良いと思う。＝動力性能優位性は、少ないと思う。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 08:25:27 ID:Xm2+fcJs0

ということは？トルクあｐ分が相殺されている理由は？
ヤッパリ排気処理システムか....？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 09:30:29 ID:JEpPONQw0

＞ギア比が高められたから

正確な表現を！
ハイギアード？ギアー比を小さく？　ｊｋ

当然上も伸びる

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 10:10:36 ID:aLZ/cfxkO

納車後3000km突破したので某コースで計ってみたお

グレードはロングEX
外装オプションは無し
3rdシートは外した

0-100km　11秒前後。3回やってそんなもんてのがわかった。ストップウォッチじゃ所詮人の手に係わるのでぶれてしまう。なのでそんなもん。
最高速度は175km前後くらいまでは確認した。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 10:51:58 ID:XBdmJOfy0

激しく乙でした

ナビはどんなタイプ入れられました？
私はレスで納車待ちですが、パジェロはやや位置が低そうでインダッシュにするか悩み中です
良かったらアドバイス下さい

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:30:47 ID:RWgdrGWV0

1速　　3.520　　　　　3.789　 93%
2速　　2.042　　　　　2.057 99%
3速　　1.400　　　　　1.421 99%
4速　　1.000　　　　　1.000 100%
5速　　0.716　　　　　0.731 98%
トルクはＭＡＸ２０％アップなので新型は１速でも１７％はやい
１速５速のクロスレシオが狭いので、ギアのつながりが良く、
回転がおちないので早い。
また、

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:39:17 ID:RWgdrGWV0

新型はかなりの動力性能ＵＰということです。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:40:46 ID:RWgdrGWV0

１７％→１３％すまそ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:41:34 ID:2lKh/7r30

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　１２：３０：４７～１２：３９：１７まで
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　呼吸が止まってたの？　生きてる？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:54:22 ID:RWgdrGWV0

５速ホールド８０ｋｍー１２０ｋｍぐらいまでの
加速は相当差が出るということで、高速道路での
よく使うシーンで使い勝手が向上している。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 13:05:17 ID:2lKh/7r30

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　高速道路の制限速度って知ってる？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
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　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
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　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 15:04:33 ID:8G22D53c0

>>412

車に乗った事ある？
自転車には乗れる？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 17:49:06 ID:ht6gmLGa0

こりゃ悔しそうだｗｗｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 17:50:03 ID:v/NbPmrJP

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/324218/

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:10:21 ID:eeAsYpwX0

中古でパジェロを探しています。
予算は300万円くらいです。
エクシードでも満足できますか？
がんばってスーパーを買った方がいいですか？
プラドと迷っています。どなたか、プラドと比べておすすめな点を教えていただけませんでしょうか？

422 ：402：2010/10/22(金) 21:47:41 ID:LKGoA4oP0

>>406
気にせんよ。客相の対応は良かった。頼んでも無いのに正しい情報を連絡してくれた。
「日本では云々」も、
「スペックが向上しているのに最高速が低くなっているのはお客様としては納得できませんよね」
との見解の上だし。

１５０以上で何らかの制御が入るが１７０位は出るということか。
なんか気持ちよくないから来年まで待つか。それまではエクス２０ＧＴで我慢しよ。
三菱頑張れ！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:00:42 ID:JEpPONQw0

予算３００なら走行5000kmぐらいの一つ前のモデルが買える　か・・exceed
ほれ　こんな感じ
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0042030923/index.html?TRCD=200002

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:01:38 ID:RWgdrGWV0

150ｋｍは結局デマだったのか。。。。
その後反論がないな。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:04:29 ID:RWgdrGWV0

150でリミッターが作動するなんて釣りネタよく考えたな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:06:01 ID:JEpPONQw0

>>386

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 03:38:23 ID:38zCmkJf0

おれもお客様相談センター　0120-324-860　に問い合わせしてみた。
１６０ｋｍでリミッターはデマではなかった。
リミッターが効かないこともあるのか？　>>410 がウソなのか？
０－１００の１１秒前後もチョット神事がたいし・・・

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:46:02 ID:Nvx5CRyE0

150kmデマ説の次は160km説か

おまいらどんだけリミッター話好きなんだｗｗｗ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 23:10:36 ID:xMu4Rlzk0

ＡＭ３：３８に書き込んでる奴を信じる者は居ない。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 23:45:11 ID:Fuh8gkvc0

>>421
プラドはフルフラットにならないんじゃないかなあ。
それに、ディスチャージヘッドランプのない。
メーカーが二番目に力を入れている車種ってどう？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 02:31:38 ID:8rIfigAY0

プｗラドか
トヨタ（笑）という時点で俺は御免だな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 03:37:24 ID:P8PNjIDW0

>>429
確かに・・

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 07:23:37 ID:BL4yH5yBO

パジェロって運転楽しいでしょうか？
300万以下で買えますでしょうか？
エロい人教えて

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:46:02 ID:zJrZxUyB0

プｗラドか
中華みたいにはずかしげもなく丸コピー・・・ｗ　　この時点で終わってるわ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:46:36 ID:bNkNXIfH0

>>433
300万だとゴミみたいなくっさい中古しか買えない。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 18:24:02 ID:O5+9043M0

一つ前のパジェロの中古はもうじき暴落するぞ。
安さだけなら、これをねらえ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 18:31:41 ID:zJrZxUyB0

試乗車を放出ですな、お買い得かも・・

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 19:55:58 ID:QFmdVFit0

三菱の中古のサイトって１０年物とかもっと古い物でも出てるよね・・・・
ああゆうのは他のメーカーにはないよね・・Jトップとか買いたくなる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 21:00:13 ID:O5+9043M0

アレは、海外輸出業者向けだよ、アフリカとかロシアとか
国内市場にはほとんど出ない。ちなみにディーゼルの下取り
が高いのも、おなじ理由だよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 22:37:14 ID:c1O7pH490

>>436
もうじきっていつ頃のことですか？
そして理由は？
本気でしりたいーー！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 08:03:15 ID:VKXDfcWE0

まさかとは思うが念のため、９時になったらお客様相談センター　
0120-324-860　に問い合わせしてみる。

１６０ｋｍリミッター説はデマだったと報告したい。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 09:19:47 ID:VKXDfcWE0

噂は本当でした。

リミッターの目的は、それ以上のスピードだと機能に不具合が生じるからだろうが、
パワーは十数パーセントアップと謳い、スピードメーターをわざわざ２２０ｋｍまで表示して
今までの１８０ｋｍから、１６０ｋｍ/ｈリミッターへ設定ダウン
今回の三菱の真意はどこに在るのだろう？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 09:22:27 ID:6TSCLhQD0

今週末、値引交渉しに菱系デラ行ったんだが営業マンがほくほくしておった

都市部は知らんけど地方都市住まいからすると
買い替え用のDを待っていた客が多いようで、受注状況が好調みたいだった。
あんま強気になられると値引交渉がきつくなっちまうｗ

見積に明記してないけど本体DロングEX、メーカOPとデラOP足して50マソから
OP計+10マソ以上の値引が引き出せたがまだ逝けるか交渉してみるお

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 09:29:55 ID:6TSCLhQD0

納車された人がレポしてくれてて160超出てるんだからリミッター気にする人はしばらく静観してればと思う。
しばらくしたらもっともっとレポでてくるっしょ。
自分もほぼ買う方向で検討しているから1.5～2ヶ月先に納車されたらレポしてあげたいと思うけど
そんな速度は今まで出したことが無いから無理。
東名高速と伊勢湾岸道で150キロで飛ばす夢をみたことがあるぐらいだから150説はなんとかなるかも。

ただ、今は値引額がどんだけいけるのか気になってしゃーない。他に購入検討してる人とかよかったら教えてください。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 09:36:48 ID:VKXDfcWE0

値引きの材料にしてください。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 09:48:19 ID:ngRTNE9R0

伊勢湾岸でメーター150は楽勝。
どんなシチュエーションでも心配無いよ。
長島辺りで少しだけ横風にあおられるだけ。
刈谷HOで待ってるぜ＼(^o^)／

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 10:21:31 ID:pDF6YFF70

候補・・・FJクルザー、プラド、パジェロVRⅡ（D)。
OP込みで-50だったら、パジェロを買います。
FJやプラドは、５０万も引きそうにないからね・・・。
しかし、FJが３００万以下なら魅力的なんだが、超えそうだしね。

実際、この次期の”値引き状況”は、どううなんだろう？？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 15:02:23 ID:GJXF6vuPO

とある場所でディーラーとメーカーが主催する試乗会があった。
160オーバーでも何の問題もないよ。聞くとリミッターは180ちょっとで効くと。
自分はフワフワ感が怖くて、それ以上出さなかった。

高速をちょっととばすぶんには問題ないよ。

どうして150とか160って話が出たんだろう…？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 15:03:55 ID:GJXF6vuPO

ちなみに乗ったのは市販車（ディーラー試乗車）、どノーマル。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:14:30 ID:S9H4EA2N0

ヨタ工作員！　ｗ　ゴンの回し者！？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:48:10 ID:VKXDfcWE0

うそか本当か、メーカーに聞いてみな（知らないデラ多し）
お客様相談センター　 0120-324-860　

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:55:19 ID:5YWhZBpj0

リミッターの差でそこらのコンパクトや商用バンに邪魔にされるのは確かに嫌だな。
そこまで保護しなきゃならないエンジンという点も気になるが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 17:03:50 ID:VKXDfcWE0

動力性能を上げたのに、リミッター設定を下げた理由に関しては
説明してもらえなかった

何か・・変・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 17:19:06 ID:J2KV4gGn0

リミッターの件は嘘だったのか･･･
少しでも信じた私が馬鹿だった。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 17:42:04 ID:S9H4EA2N0

＞お客様相談センター

きっちり氏名も聞いておけ！
平気でうそ言うんだから・・・いや三菱じゃないよ・・・ビッグローブの話だけど・・・いや、知らない事を・・・言い放っただけだけど・・・

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:10:59 ID:ZyGzBtWB0

常識で考えて、そんなとこにりミッター設定するわけないでしょ。
納車がまだなんで、面白がってネタにした暇人（午前3時に書き込める）
が出没しとるだけだよ。かたぎの人はだまされちゃいかんよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:14:55 ID:ZyGzBtWB0

>>440
ヒント、一つ前のディーゼル買った人が車検受けると思いますか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:50:43 ID:GQRENgPi0

>>457
一回目の車検で手放すわけですね？
でも、ディーゼル？
ガソリンのは関係なしですか？
今度の１月から３月の間にはパジェロオーナーになりたいと思っています。
１月ぐらいとか、いいタマ出てきますかね？
現行のいっこまえの外観が好きで、でもインパネは現行がすきなんですよねえ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:01:38 ID:ZyGzBtWB0

ディーゼルのＥＸ以上を買っている人は、基本的にお金持ちですよ。
新型は性能がかなりＵＰしてるので、買い換える人が大半と思われます。
みんからを読むとなどそんな人ばっかりです。ガソリンはわかりません。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:30:28 ID:wsofNAshO

大半のわけがないw
もし私が前ディーゼルオーナーだったら、とりあえず車検とって二年後のモデルチェンジを待つ。

実際の私は(パジェロオーナーではない)そこまで我慢できないので、来春に買うと思う(他にいい車をみつけたら浮気する。後部座席が固定ってのと、モデルチェンジが近そうってのとクリーンディーゼルの掃除(せめて自分で出来るようにして欲しい)がひっかかる)

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:51:27 ID:SJAIbmvB0

来年は８回目の車検だわ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 01:09:04 ID:PH5UYGy90

>>460
オーナースレに来るなよ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 02:33:23 ID:jNAtmRxk0

>>442
そこなんだよね。なんか、

とりあえず現行エンジンで規制クリア（色々制限有り）、売れたらいいなあ・・
　　↓
販売目標台数クリア、あ、結構売れてる！
　　↓
パジェロ復活、ＦＭＣ

と妄想

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 05:14:50 ID:9KIZh5xd0

>>442
俺もそう思う。　メーターが２２０ｋｍ/ｈになったのがおかしいな・・とは
思っていた。　ソレなのに、わざわざリミッターを１６０ｋｍに・・
規制クリアのためにパワートレーンに無理が生じたとしか思えん。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 07:56:00 ID:ThySRtyR0

小芝居するから嘘だってばれるんだよｗ
でも、下手な演技のおかげで嘘だと分かって良かったよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:10:06 ID:PH5UYGy90

残念ながらリミッターの件は俺も客相で確認したら160設定との事だった
あまりの即答ぶりに、このスレからの突撃隊が想像されてなぜか和んだ ( ´▽｀)

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:10:47 ID:NF3voSCM0

中古の３代目ディーゼルロングを探してるけど球数が少なすぎる。
これからクリーンディーゼルに買い換える人たちが手放す車両が出回ってくるんだろうか･･･。

見た目は３代目最高(;´Д`)
しかし現行の内装をみちゃうと･･･（´・ω・`）
予算増額してクリーンディーゼルを買うのがいいのかマジ悩むわ(´Д⊂

とりあえず週末はデラ行って見積もり取ってくる。
購入決めたエロイ人、値引情報よろしくおねがいします！

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:14:32 ID:s7cVJeLj0

この台数で国内国外作り分けすると思うか？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 13:12:50 ID:SJAIbmvB0

この台数だからできる。
受注生産なめんな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:06:52 ID:goEt/zGn0

結論から言うと、メーターが220表示なのは国内外共通仕様にしたから。
海外のＨＰ見ればすぐわかるね。

リミッター160はガセだよ。
そんな嘘をついて何が楽しんだろうか。
平地で180を出すのは大変だが、下りなら何とか。
自分は合法的に走れるところやってみたけれど、少なくとも150とか160で燃料カットはされなかった。
ただ、腕が悪いのと根性無しなので、180オーバーは試していないから、正確に何キロでリミッターが利くかはわからない。

>>467
絶対数が売れていないからね。
でも、試乗車(らしき)ものが出回ってきている(ほとんどがエクシードかＧＲ)から、サイトとかをこまめにチェックするか、全国ネットの中古車に話をして捕まえてもらえるようにしたらいいと思うよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:31:33 ID:Ephkjqc50

>>470
＞そんな嘘をついて何が楽しんだろうか。
三菱自動車に訊いてみてくれ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:08:46 ID:goEt/zGn0

何か必死だね。
その速度じゃリミッターは効きやしないから聞く必要ないしｗ

とにかく一度乗ってみりゃいいじゃないかと。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:15:11 ID:Ephkjqc50

>>472
三菱自動車が効くと言ってるのに効かないという固体も問題だな。リミッターの
掛け方にも拠るとは思うが。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:30:19 ID:9KIZh5xd0

買うか、買わないか迷っているから、メーカーとも話しをした。
リミッター１６０が判明したのも、その一つ。
買うのだったら、メーカーに問い合わせくらいの努力を汁！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:30:42 ID:fEpQwgFTO

何かすごい必死だな
実際に乗ってみれば分かる話なのに

工作員？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:33:20 ID:9KIZh5xd0

買って乗ってからじゃ、間に合わないだろ！

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:36:39 ID:goEt/zGn0

そのメーカーの相談室とやらはわかるのだが、実際にいつ誰と話をしたのか教えてくれないとさ…。

自分は実際に出ちゃったんだから仕方ないｗ
乗ったのは普通の試乗車。Ｄに置いているやつ(これから配置されるのを持ってきた)。
それが個体の問題とか言われるとそれ以上言いようがないのだが。
一度試してみてから言ってほしいなぁと。

自分の印象だと、このクルマで快適に移動しようとすると、上限は150くらいだと思う。
それ以上は出ることは出るが、何というか、楽しくはないって感じ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:37:59 ID:goEt/zGn0

>>476
試乗してみればってことなんじゃないかな？
子供じゃないんだからその辺は理解してあげたらいいんじゃないかと思う。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:38:47 ID:9KIZh5xd0

１６０ｋｍ/ｈ以上の速度で何分巡航したんだい？
ガソリン残量分を使い切ったら、スピードがストンと落ちるよ！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:46:08 ID:Ephkjqc50

GDIもそうだったけど保護が必要な繊細なエンジンはヘビーデューティーカーには
似つかわしくないんだよねえ。黒煙吐いても低圧噴射の垂れ流し単純構造の方が
長持ちするでしょ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:46:24 ID:9KIZh5xd0

「そんなスピード出すわけじゃねえから関係ないよ」ってのは無しな

俺が言っているのは、なぜ、わざわざリミッターの設定を低くしたのか？
ということ。問題があるからでしょう？その問題は耐久性に影響するのか？
それとも、故障の原因になるのか？を心配してメイカーに問い合わせ中

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 17:07:41 ID:goEt/zGn0

人それぞれだから真っ正面から否定するわけではないけれど、まずは乗ってみたら一番いいと思うよ。

160オーバーはいいとこ数分だね。
15分くらいの試乗だから。
というか、150以上は安定感が厳しくてあまり出したくないという感じだった。
燃料は満タンに入っていたよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 17:10:16 ID:9KIZh5xd0

フューエルカット(fuel cut) (フューエルカット)
エンジンへの燃料供給を止めること。
スピードリミッターとして用いられるほか、エンジンブレーキの時にもフューエルカットを行うことで無駄な燃料消費が抑えられている。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 17:36:30 ID:5fSzCAcX0

>>464
>俺もそう思う。　メーターが２２０ｋｍ/ｈになったのがおかしいな・・とは
>思っていた。

メーターは２２０ｋｍ/ｈじゃなかったの？
ガソリン車は以前から２２０ｋｍ/ｈだったよ。今回，ガソリン車と一緒にしただけじゃないの。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 17:37:08 ID:Ephkjqc50

なんで>>483かと思ったら、>>482が満タンとか言ってるからなのね。
160キロに達したところで丁度ガス欠とか、そんな話してると思ったのかね。
コモンレールの燃料カットってどうしてるのかね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 18:22:28 ID:s7cVJeLj0

ぷぷ
プランジャー引っ張らないだけだろ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 20:18:09 ID:b5esPeyO0

>>486
それなんて列型ポンプ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 20:21:21 ID:s7cVJeLj0

インジェクタ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:00:06 ID:LKNxE4Kz0

次は170kmリミッター説ですか？ｗ
なんだかキリがないねぇ

150km説を客相から言質取ったって奴もどっかいったしｗｗｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:09:39 ID:VA2sHA1i0

今やマイナーになってしまった車だが、えらい盛り上がってまんな！
という俺もオーナーなので、楽しく拝見させてもらっているが・・・

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:13:03 ID:LKNxE4Kz0

とりあえずID:9KIZh5xd0は納車された勇者が検証してくれるのを期待して
しばらく買うのを控えておけばいいだけじゃんｗｗｗ

＞買うか、買わないか迷っているから、メーカーとも話しをした。
＞リミッター１６０が判明したのも、その一つ。
150って言質取った奴とリミッター合戦してくださいｗｗｗｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:15:08 ID:LKNxE4Kz0

マイナーなスレだったけどたまに脚光を浴びた時ぐらい賑やかになってもいいよね！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 00:24:41 ID:6FsJTr4T0

>>491
同意。
あちこち？で関係者向けの試乗会をやっているようで、自分も参加した。
オフの模擬コースみたいなのと、高速周回をそれぞれ1人15分くらいでできる。
誰かも書いていたけれど、160くらい出るし、巡航できるよ。
ただそれも含めてそれ以上の速度域まで出したいとは正直思わない。
130くらいまでが快適に乗れる限界じゃないかなって思う。
オフはさすがだなと。

メーカーに本当に聞いたの？ってのが正直なところ。
｢そういう車ではないですが、180オーバーは出せる性能があります｣だって。
リミッターの話はそんなこと考えもしなかったので聞いていない、というか、聞いたらどういうことになるか、っていう雰囲気だったよｗ
まずここで頑張っているよりも、乗ってみたらいいんじゃない？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 00:59:27 ID:PBCSQpKh0

客相に電話して、詳しい方に代わって頂き、160で燃料カットと聞いた俺の立つ瀬が無い件について

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 01:15:56 ID:OYMU7fdg0

PDマガジン見てきたが、パジェロ欲しくなるね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 02:57:50 ID:VBn4t6Fg0

乗りもしないで大騒ぎな方々が多いようでｗ
ただ乗ってみて、ガソリン車から乗り換える勇気が出ない。
ちょっと振動大杉じゃね？っての感想。
4M41の限界？
パワーや加速はこれ位あれば良いのじゃが…
パジェロに載せられそうな４N系が出てくることに期待。
今の状況じゃ無理かっ！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 05:05:48 ID:CxeN488S0

GPSでスピード計測。
スポーツモード４速レブリミットで１５０KM
５速３０００回転付近でリミッター作動１４５KM。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 05:39:58 ID:Z08k6Is80

ロングでしょうか？ＧＰＳ計測なら、より正確ですね。情報提供ありがとうございます。
メーター値で結構ですので、０－１００ｋｍの測定もお願いできないでしょうか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 07:13:28 ID:c54oQ6b80

ロングスーパーエクシードです。
０－１００ｋｍはあまり意識したことはありませんが、
スタート時ターボが効くまでの２秒位は軽トラなみです。
２０KMからの加速はいいと思います。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 07:21:30 ID:Z08k6Is80

やっぱりそうですか？私も最初の出足のトロさに驚きました。
私の計測では１２秒１０でした。
ロングで１１秒前後という報告がありましたので、大きな違いにビックリしました。
もし、機会があるようでしたら、測定して教えてください。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 08:57:13 ID:cX2eSMAo0

車の特性かもしれないがヨタ車じゃないんだからカタログスペック偏重は困るね

0-100kmとかメーカー側の実測値を公開すれば騒がなくてもよいのにね

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 09:38:55 ID:OQzd7CJa0

ｵﾏｲﾗ左足でブレーキ踏んで右足でアクセル踏んでストールちょっと前まで回転上げておいて
ブレーキ離してダッシュ汁

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 10:14:37 ID:KFExiUz00

>>496
ガソリンと比較すると振動はやはり…。
特に始動後しばらくはブルブルと来るのは、ＣＤ化前も後も変わらないから、それが気になるのなら厳しいと思う。
走りだしてスピードがある程度のってくれば（30キロも出れば）気にはならなくなるけれどね。
実際乗っている者から見ると「慣れ」だね。

>>497
嘘苔ｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 11:13:30 ID:PBCSQpKh0

ビビリミット乙でした

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 11:20:23 ID:OQzd7CJa0

このスレにはうそ苔がびっしり生えているのか　ｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 12:33:18 ID:kRoVNi8u0

今回のパジェロは，工作員が嘘ついて評判落とさなければならないほど出来が
良いってことか。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 14:06:05 ID:BOCX3sqt0

そんなに気になるならリミッター解除すれば？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 19:22:33 ID:ZvwTPSt10

>>507
普通の車より設定下げてまで保護する必要をメーカーが認めてるのに、
保証効かなくなるよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 19:25:25 ID:KFExiUz00

そんなに貶めたいかねぇ。
それほど売れている車じゃないのに。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 20:13:47 ID:zXvX1PMh0

V46WGのときは140km/hしか出なかったんだから、別に良いだろ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 22:20:08 ID:5RN06iY20

今日、登録が終わったとの連絡が来た♪
来週末には納車!!

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 01:29:41 ID:Y0tyblIj0

>>511
オプションは？値引きは？納車期間は？
とにかくおめ！うらやましー

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 07:22:20 ID:sy2LqCZ40

>>511　おめでとうございます。
ショートディーゼルを発注しました。オプション含めて４７６万いってしまいました。
値引きはＭとＤオプション合計で４２万円でした。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 07:41:04 ID:8vdZQV7B0

ご両人、おめでとうございます。

僕も、Dのショートを考えています。

参考になりました。
有り難うございます。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 17:43:31 ID:6gScAsdE0

D:5のサブバッテリーシステムはパジェロには無いの？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 18:18:49 ID:96aOuoQFO

ないよ

517 ：511：2010/10/28(木) 20:01:58 ID:Srk04Xg30

>512,513,514
ありがとー。

型は513と同じショートディーゼルです。色は無難にシルバー。
オプションは
イエローフォグ、リアデフロック、寒冷地、オーディオレス、etc...
値引きは「ディーラーオプション全部ただ」くらいでした。
補助金あった＆出たばっかりで渋かったです。
まぁ、オーディオレス、ディーラーオプのナビの相当品の型番を聞いて
自分でネット購入＆持込取付けをしてもらったりとかいろいろ無理を聞いてもらったので
文句は言うまい。
納車期間は9月末に発注かけて11月第1週に納車ですので、6週間くらいです。

あと、ディーラーオプのナビに取り付けられる、ハンドルのとこのリモコンは、
市販相当品のナビ（NX710)では端子接続口がないため、取り付けられないみたいです。
(対策を、ディーラーとクラリオンが協議中)
同じようなことを考え中の方はお気をつけください...自分だけかな？

>515
D:5のサブバッテリーシステムがどんなものか存じませぬが、
サブバッテリーシステムを自分で作ることも可能なようです。
既知ならスマソ
ttp://www.newera.co.jp/index.html

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 21:24:52 ID:N4HHunGP0

>>511 >>513

契約おめ♪
511さんとこは本体値引き無しでしたか…
513さんとこはメーカーOPはどのようにしたのかな？？？
本体値引きとか色々よろしかったらお教えくださいな～～

諸事情でショート乗りがロングに変えたんですが、今一馴染めず…
で、新長期V98からV88へ乗り換えようと色々算段してる最中です。
まあ資金の目途がつけばの話ですけど…　

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 21:25:18 ID:nG1hraha0

ハンドルリモコンは学習リモコンでなんとかならんかね？

過去ヨタ車(初代アルファード)では活用した。

対応車種一覧pdfみたけどいちおう適応してるぽい
http://www.alpharddiy.com/hanbai_alcon_mitsubishi.htm

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 22:38:30 ID:ghkXrw9w0

>>511
納車早いねえ～
私は9月29日契約（エクシードロングディーゼル）ですが
11月29日に工場出てくるって今日連絡ありました
エンジンの生産が追いついてないらしいです

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 22:52:19 ID:Y0tyblIj0

>>517
NX710考えてるので参考になる！
ロックフォードには引かれるけど...

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 22:52:29 ID:Tosv1eTh0

インジェクターが追いついてないんでしょう。
8割がディーゼルらしいので、見込みちがいですね。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:06:17 ID:sjM9IKTuO

>>513
たけーな。無理だわ。。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:23:16 ID:k0ZjBhhe0

ダカールラリーはトヨタの子会社の日野にお任せください

【自動車】日野自、ダカールラリー参戦を発表　不況で撤退相次ぐ中、２０回連続出場 [10/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287386234/

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:33:55 ID:hmO1M8YH0

納車一ヶ月とか言ってたけど全然違うなー

526 ：515：2010/10/29(金) 00:51:30 ID:r5QdCJMO0

>>517　サブバッテリーシステムを自分で作ることも可能なようです。

まあ、安いリレーでアクセサリーオンで並列になるようにしたり、
サブバッテリーチャージャーを使えばすぐできるし、
今の車にもボートにも組んでるんだけど、
D:5の場合はエンジンを切ってオーディオやらMMCSやらに使えると言うので、
車中泊には便利かと思って。
ちょっと高いんだけどね。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 00:53:13 ID:r5QdCJMO0

>>524

参加賞だけが目当ての日野は気楽で良いよねｗ

528 ：511：2010/10/29(金) 04:33:42 ID:jsx09JhQ0

>518
大雑把に
（本体＋オプション）＋（ナビ類）－(値引き）－(補助金)－(下取り）－(その他）
406万＋18万－20万－20万－73万－2万＝309万でした。
下取りはディーラーとは別に6社競争させました。
だいたい相場＋20万くらいの下取り価格です。

>519
情報サンクス！！
リモコン返品しようかと思ってたんで助かります。

>520
私の場合は契約自体は19日でした。
自分の諸事情でディーラーから工場(?)に発注かかったのが27日か28日です。
どうにか10月第1週の生産計画に間に合ったといってましたから、
ディーゼル補助金関係で1週間くらいに発注が集中したんでしょうね。

529 ：511：2010/10/29(金) 04:38:15 ID:jsx09JhQ0

訂正！
本体＋オプション）＋（ナビ類）－(値引き）－(補助金)－(下取り）－(その他）
426万＋18万－20万－20万－73万－2万＝329万でした。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 06:02:01 ID:f7rOPr/T0

>>518　＞メーカーOPはどのようにしたのかな？？？
メーカーＯＰは
有料色、サンルーフ、寒冷地仕様、ＨＤＤナビ、本皮内装+カーテンエアバッグ
です。
値引きは「個別ではなく、全体金額からの値引き」だそうです。
始めの値引きの提示額は３６万円でした。この値引き額も、
「いつもお世話になってますから」特別だ、ということでした。
粘りに粘ってやっと、４２万の値引きを引き出しました。
厳しい戦いでしたが、これ以上の値引きは無いだろうと満足しています。

＞諸事情でショート乗りがロングに変えたんですが....新長期V98からV88へ乗り換....資金の目途がつけばの話ですけど...
一旦ショートに乗るとロングへは戻れないですよね。お気持ち、よく分ります。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 08:27:40 ID:Hq88P3fm0

大容量のダイオード買って自分でやれ
バッテリー代＋１ﾏｿ程度だお

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 14:34:31 ID:3gjtJZlf0

パジェロのFMCはいつごろが予想されますか？
プラドとパジェロで迷ってるけど、パジェロの2トンカラーは捨てがたいし

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 17:14:33 ID:hmO1M8YH0

今から頼んでも年明けになるのかな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 17:42:57 ID:GBlI0w1KO

今ならオプション、納車地にもよるがギリギリ間に合うかなと。

でも、どうせなら、2011年車として買った方がいいんじゃないかな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 18:18:05 ID:hmO1M8YH0

政府は２６日、円高・デフレに対応するための「緊急総合経済対策」を盛り込んだ平成２２年度補正予算案を閣議決定した。
...２９日に国会提出し、１１月上旬の衆院通過を目指す。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101026/fnc1010260846002-n1.htm

与党側は１１月１日からの審議入りを要求したが、野党側は小沢一郎民主党元代表の証人喚問が先決だとして拒否。
このため、川端達夫委員長が職権で、同日に野田佳彦財務相による財政演説を行い、２日に各党代表質問を行う日程を決定した。野党は強く反発している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010102900826

頑張れ下記補助金

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:00:44 ID:18vB9MYn0

三菱車のメーカーOPナビで地デジ標準化されていないのはパジェロ以外に残っているのだろうか・・・

いい加減に年明けとか地デジ対応モデルに切り替わりそうで購入に踏ん切りが付かない。

期待してないけどロックフォードサウンドは外したくないから困った困ったなあああ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:56:40 ID:hmO1M8YH0

だってアウトランダーは...

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 23:25:59 ID:lg2xOOEm0

>>535
補正予算のディゼル補助金は
結局、商用車だけに削減されたんでは？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 07:04:34 ID:17qco1/J0

>>538

トヨタの圧力か？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 10:02:13 ID:Rm+nM5k20

518です。
ご両人様情報有難う御座いました。
私の方はMかーOPで寒冷地、リヤデフロック、ルーフレールの3点。
DらーOPはマットとバイザーはサービスにしてくれそうなので、
シートカバーぐらいになりそうです。
まあじっくり交渉しようと思ってます。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:17:38 ID:ZlE1wddd0

キャンターのDCT付けて出てきたら最高だね
来年当たりやらないかな？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:33:48 ID:C9jOb3IC0

ところが、フソウは自工と無関係な会社になっちゃってるんだよ。

将来は再合流する事もあると思うけど。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:38:14 ID:ZlE1wddd0

コモンレールがデンソーだしDCTがダイムラー三菱クソーでも問題ないだろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 01:46:58 ID:rjrk4mJp0

DCTとかホントに使いやすい？ZFかアイシンの６ATのが良くない？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 02:17:41 ID:paplZsvcO

おれの見積もり

ロングエクシードディーゼル

ﾒｰｶｰＯ→ﾙｰﾌﾚｰﾙ
　ｵｰﾃﾞｵﾚｽ

ﾃﾞｰﾗｰＯ→ﾌﾛｱﾏｯﾄ
ﾊﾞｲｻﾞ
ﾀｲﾔｶﾊﾞ
ﾍﾞｰｽｷｬﾘｱ
ｽｷｰｱﾀｯﾁﾒﾝﾄ
ﾘﾔﾃﾞﾌﾚ
皮ｼﾌﾄﾉﾌﾞ３つ

本体値引き34万、下取り２万で４０３万なのを４００万でｲｲと言ってくれたのだが…
まだ粘れるか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 02:46:07 ID:FauWYwu70

オーディオレスが多いなあ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 02:57:11 ID:paplZsvcO

545だが、今乗ってるクルマに付いてるナビ移植するからレスにしますた

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 04:58:10 ID:8vu8S//m0

前スレで紹介された３代目ショートがオクに出たな！
高杉だけど・・群馬だったのか・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m78305660

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 05:36:58 ID:pSSuBuTp0

さすが群馬、このセンスでは全国どこでも乗れない故の群馬カーｗ

550 ：511：2010/10/31(日) 07:43:11 ID:438bQHnj0

昨日、ディーラーに届いた自分の車を見に行ってきました。

ステアリングリモコンと市販ナビ(NX710)の接続の件は、
やはり接続口が無い為、そのままでは無理という結論でした。
なんかナビ本体の基板に直付けとか色々考えてくださってた模様でしたが、
さすがにそれは...
ということで学習リモコンで対応することになりました。

>519
ありがとうございました。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 08:17:38 ID:crcHx4eI0

群馬、センス悪い。

こんなん、恥ずかしくて乗れないだろう。

さすが　最高グレードのスパーエクシード。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 10:14:21 ID:vzYU4YcI0

昨日、クリーンディーゼル試乗してきた。
やっぱりかっこいいよね。
パワーがある事は実感できたけど、低速からの加速がチョット五月蠅いかな。（普通のディーゼルレベルかな？）
セカンドシート固定がきになっていたけど狭くないから問題なかった。
三列目への乗り降りは面倒だけど使わないからいいとする。
しかし、混みあっている駐車場での後部座席の乗り降りは大変。（自分だけの問題だったら関係ないんだけどね･･･）

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:27:07 ID:ig4aLNgV0

>>545
同じくロングエクシードディーゼルですが

ルーフレール、リヤデフレクタ、サンルーフ、ツートンカラー、デフロック、寒冷地、オーディオレス、サイドカーテンエアバッグ

ナンバー枠、ドアエッジモール、ボディコーティング

で乗り出し400切りました
あっ、車庫証明は自分取りね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:39:53 ID:zGQVPzVv0

>>553

値引き60万くらいですか？

パジェロとプラドで迷ってるので気になる

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:49:44 ID:7wLAscRy0

プラドなんかで迷う気が知れない
ドンだけ情弱何だか・・・カタログの裏読みぐらい白・・・無理か？・・・

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:51:29 ID:zGQVPzVv0

プラドのオーナーから見るとパジェロなんかと・・・ってみたいで
結局は両方意識してるんだろうね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:54:04 ID:FUq5Vw8f0

プラドじゃなくてトヨタ車が選択肢に入る時点で情弱

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 13:00:24 ID:7wLAscRy0

プラドなんか選ぶヤツは語り愚の文言にころりと騙される香具師だな
こっちのカタログに書いてあるのにこっちに無いのは何で？、あれ、この表現は何を回避した？
を積み上げていくとカタログの裏側が見える

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 13:06:10 ID:paplZsvcO

>>553様はもぉ納車されたんですか？
漏れのOPより高いのばっかなのに…
ちなみに下取り車はありまつ？

560 ：５５３：2010/10/31(日) 13:11:50 ID:ig4aLNgV0

グロス表示に近いので判りにくいのですが、本体としては50弱な感じでオプションを頑張って貰ったみたいです
コーティングなんかで利益あるんじゃないかな

前にも書きましたが試乗３時間後即これ下さいだったのでタフネゴシエーターならまだまだいけそうな感じでしたよ

プラドのスレ見に行くと金の話と排気量で卑下する輩ばかりで哀れだね

パジェロスレが今後も良スレたらん事を願うばかりです

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 13:12:13 ID:zGQVPzVv0

んー、じゃパジェロにしようかな
価格も一緒くらいだしどうしても迷うんだよね

562 ：５５３：2010/10/31(日) 13:19:33 ID:ig4aLNgV0

納車予定日は未だに決まりません
今月の１２日頃の発注でした
頃と言うのはＭＯＰを後から追加したからです
下取りはありません
納車されたら0～100の人にレポートしてあげたいです

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 13:25:09 ID:paplZsvcO

>>562様
すばらしいディーラーですね。漏れのところはこの装備で400限界です！これでお願いしますと言い切られてしまった。
また後でディーラー行ってきますが。
頑張りたいものです。

564 ：５５３：2010/10/31(日) 13:41:28 ID:ig4aLNgV0

初雪が降ったから強気シーズンインなんですかね
健闘を祈りつつ昼メシ食います

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 14:50:01 ID:8vu8S//m0

出足が問題だよね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 15:15:56 ID:FauWYwu70

先輩方、良条件うらやましい限りです。こちらの交渉は15万引きでスタートです...
質問です：ハーティプラスメンテナンスとかつくつく保証はどうしました？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 17:59:06 ID:frurH92p0

みなさん、あまりトヨタの悪口を続けてると、
あちこちのネット掲示板で裏工作してるトヨタ社員と変わらなくなるので、
悪口はそこそこにしましょう。

どうせ商用車レベルのディーゼルしか作れないトヨタだし、
プライベーターのパジェロより遅く、
総合優勝の倍以上の時間をかけてパリダカクラス優勝と宣伝してるトヨタだし、
WRCじゃ会社ぐるみのインチキがバレて追放されたトヨタだし、
F1に参戦しても最後まで勝てずに撤退したトヨタだし、
いまだにリコール隠しをしまくってるのに、リコール数が驚異的なトヨタだし、
トーションビームでフラフラしてるのに
高級だとか強いだとは恥ずかしげも無く宣伝してるトヨタだし、
車両火災やタイヤ脱落で死人が出てもマスコミを封殺してるトヨタだし、
整備士試験で会社ぐるみの集団カンニングしてたトヨタだし、
車に無頓着な人を騙して車を売ることしか出来ないトヨタだし、
カタログ燃費達成率50％ほどのHV車しか作れないトヨタだし、
客層が違うと言うことで放置しましょう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 18:16:56 ID:8vu8S//m0

大変よく出来ました◎

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 18:28:10 ID:7wLAscRy0

しかし本気でクソーｷｬｰ・ｱﾝﾀｰのDCT付いたパジェロ出さないかな
これだけでも10%以上燃費良くなるだろ？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 18:37:14 ID:/gM70hD00

>>567-568 ← 以前は常識人で固めたスレだと思ってましたが、最近はこの手の異常者も看過してるのですか？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 18:41:13 ID:7wLAscRy0

面白く見ていますです

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:42:48 ID:jwpfi8wT0

本日、納車でした。Exceed-D
今発注しても年内間に合わないとか行ってましたね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:50:12 ID:J4mtPQzX0

>>567
ヒュンダイに技術協力して自分は瀕死になるような無能な売国企業を応援してあげてね
日本人に愛そう尽かされ北米撤退をも噂されるくらいだからいつ消滅するかもわからないよ＾＾；

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:55:33 ID:A4nnx7VK0

ディーゼル補助金が枯渇してからはメーカーとディーラーで補助金分折半してたようだ。
補正でD補助金が通ったみたいだから見積もり内容が変わりますと連絡あったお。

変更前はDロングEX本体とMOP＋DOPで54マソ。こっから補助金込みの値引きが67マソ。
補助金部分が不明確だけど20マソだとしたら47マソ値引きか。

おそらくだけどデラは国からの補助金を活用する方法を薦めてくるので
オプションを付けたほうが値引きも付けやすくてお得感はありそう。

ここ1ヶ月弱、販社違いの2店舗を競合させてだいたい固まった。
こっちも大変だったけど競合させた甲斐があった。
あとは嫁と相談してシルバー・ブラック・ホワイトパールの中から色を決めるだけ。
今週末には判子おしてくるお。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:37:53 ID:X61yRqeiO

おう！頑張って。シルバーおすすめ。
泥はねてもカッコいい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:36:39 ID:DPonSu3e0

トヨタ社員が二匹釣れたｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 02:53:17 ID:jDyEyR2M0

>>574
水を差すようで悪いが、値引きは補助金額と相殺されるよ。
単純に計算して、(現行制度と同じとなった場合)ＭＯＰを含む車両本体から40万円値引きされると補助金額はゼロとなる。
それから、これも追加補正の執行方法によるが、現行制度と同じ整理だと、登録後の申請は対象とならない。
さらに、ＤＯＰに値引きを集中させて補助金の満額需給を狙おうとしても、審査場面で｢値引き見做し｣とされて減額されてしまう。

いい車だし、すぐ欲しくなるのはわかるが、判子を押すのはもうちょっと待った方がいいかもしれないよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 08:30:46 ID:kxSx5cVP0

まあ、54なら無問題ではなかろうかとも思う
早くこっちおいでよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 08:39:00 ID:KSGMQlmd0

補助金減額は車両本体価格への値引のみだとデラ営業から説明を受けて申請先を見てみた。

http://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/hojokin-toha/hojokin-toha-7.html

あくまでもカタログに掲載されている車両本体価格を基準に算出されているので
車両本体価格への値引があったときに補助金が変動すると理解している。

MOP、DOPへの値引に対して云々などどこにも記載してなかった。
てかOPを全くつけない人やOPてんこもりにする人など不確定要素があるのに
なんかしらの縛り付けれるんかね？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 08:42:45 ID:bNz9fUcE0

>>574
シルバーはやめとけ。
街中で見るが安っぽい。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 10:15:10 ID:CFKn8dIf0

ヒュンダイのＪＭっていうＳＵＶに免許取って中古で乗ってるが、きちんと走る。

高級感は少し遅れてるかも知れないけど、走行性能は国産やヨーロッパレベルまで来てる。

アクセル奥まで踏むとオートでターボかかるし、ブレーキも効きすぎないでマイルドに止まる。踏みすぎると滑るがこれはレーシーな味付けともいえる。

まだ社会人一年目だから、まわりは軽や国産の中古が多い。
合コンで車の話になったときは、外車の４駆って言うとかなりウケがいい。新車のＢＭＷ３よりはスゴイって反応がくる。
さすが４駆。（別に４ＷＤでは無いが形が。）

、メルセデスやＢＭＷと違いブランドでは知る人ぞ知るアストンマーチンなどのように通なメーカーだが、ヒュンダイが本気を出せば性能はポルシェやＧＴ－Ｒぐらいにはなる。しかもコストをかけずに。
高級感は金をかければどこでも出来る。
アメリカでは嬉しい事にホンダや日産より売れてる。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 10:17:24 ID:Q0+YebKq0

ウザ､ﾏﾙﾁ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 11:22:03 ID:URyfYB640

>>579
問題は申請の時に送付する注文書の内容。
MOPの場合は、車両本体価格と合計されて記載される（車両本体価格と付属品：DOPという形）から、MOPからの値引きは即ち車両本体価格の値引きになるよ。
さらに実際は車両本体から値引きを「DOP全部無料」ってことで申請している人も、「みなし」で減額されている。
エクストレイルGTの補助金に関して、ブログの類でレポートがいくつかあったと思うから見てみたらいいよ。

少なくともMOPの件は、Dの勉強不足だと思われ。
それよりも何よりも、先に登録しちゃって大丈夫？ってのもある。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 11:44:28 ID:O/VqRx7y0

前スレでも書いた者だが、MOPには取得税がかかるので、そこからの値引きはほぼ本体価格からの値引きにとられてしまう。
DOPは審査側次第なのが悩ましいが…。

とりあえず自分は本体から１万円値引き、あとはDOPと諸費用、下取りで調整した。
ちなみに本体から１万円値引きは、基準41万－1万=40/2=20万となり、結局満額になるため。

次の補助金は…どうなるんだろうな…

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 11:50:54 ID:9cHXdArn0

>>581
何ゆえパジェロのスレに突然？　誤爆？
しかもヒュウンダイって、まったく相手にされなくて日本から撤退したんじゃ？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 12:12:21 ID:Q0+YebKq0

外車です！（ｷｯﾊﾟﾘ　　ｊｋ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 13:35:34 ID:VeO2xTCe0

パジェロの補助ミラーってサイドミラーの下に移動できないのかな？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 13:44:18 ID:mlNrIynqP

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023503.html

589 ：0～100の人：2010/11/01(月) 16:07:35 ID:9mlP+HTJ0

>>562
宜しくお願いします。
>>502 は
＞ｵﾏｲﾗ左足でブレーキ踏んで右足でアクセル踏んでストールちょっと前まで回転上げておいて
＞ブレーキ離してダッシュ汁
なんて言ってますが、これはしないでくださいね。ＡＴ逝っちゃいますから・・

左足でブレーキ踏んで、離すと同時にアクセルベタ踏みなら大丈夫ですから、
この方法でお願いします。
ロングで１１秒２０以内なら、花王と思います。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 16:08:30 ID:CtKrjdU40

本気で購入を検討してるので、本気で聞きたいのですが、
なんでガラスのミッションて言われてるの？壊れやすいの？

591 ：0～100の人：2010/11/01(月) 16:09:08 ID:9mlP+HTJ0

それは、２代目までです

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 16:13:33 ID:Q0+YebKq0

ｵﾏ素人だろ？
左でブレーキ踏んで2000位まで回転上げてぱっとブレーキ離すのに何秒かかる？
ソレで逝くようなATなら山道行ったら即逝くわ　ｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 16:16:02 ID:Q0+YebKq0

２代目2500ミッションやってます、容量不足だったんでしょ？
信号待ちで時々ｳﾘｳﾘやってたから　ｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 17:18:22 ID:oAvFgEA90

ディーゼルってエクストレイルみたいにDPFの手動浄化スイッチは付いてるの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 18:14:20 ID:bNz9fUcE0

２・３万キロに一回ディーラーでやるしかない。（約1万）

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 18:43:12 ID:Vymwmn8U0

>>594
スイッチは無いよ。
DPFランプが点いたら取説に書いてるように運転すれば通常は問題なし
>>595
PM堆積しすぎて強制再生しなければ行けない時、
Dらーで作業するのであって通常は何もしなくてもいいよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 19:31:44 ID:bNz9fUcE0

>>596
そうなの？
ディーラーで聞いた話だったんだが･･･

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 19:51:24 ID:9MeQ5WIY0

>>589
壊れないようにトルコンＡＴにしとるのが
わかってないようだね。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 21:51:27 ID:Hgew+6G00

ATって三菱内製なの？ジャトコとかアイシンじゃないの？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 21:59:27 ID:Q0+YebKq0

今回はAW？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:16:18 ID:9MeQ5WIY0

ＳＵＶは一般にトルコンＡＴを採用するんだよ。
欧米では、ＳＵＶで巨大なトレーラーを引くので
一般的にＤＴＣなどは採用しない。
新型はＡＷのトルコン５ＡＴだね。そのうち８ＡＴが載るかも。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:18:34 ID:9MeQ5WIY0

ＤＴＣ→ＤＣＴすまそ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:39:42 ID:Q0+YebKq0

きゃー・あんたーのDCTピッタリだと思うんだが・・・

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:22:19 ID:D4xxd/Hx0

だれか来年ＦＭＣあると言ってくれ・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:51:46 ID:KTlfIMtf0

現在で4年目だからな。確実に無い。

売れ行きが好調なら2014年ぐらいまで引っ張る可能性はあるのかどうかしらんけどね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 01:27:23 ID:7MiUyOlm0

今のって前期なの？後期なの？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 01:44:12 ID:c29ofSNn0

トルコンATって何だよ？

CVTにもトルコンがついてるのに。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 03:00:53 ID:PZSsMD3T0

>>583さんと良スレに感謝

DOPはマットとリヤデフレクターぐらいでせいぜい15万しかない...

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 03:28:24 ID:CvXpNwVE0

>>607
バカ発見

610 ：0～100の人：2010/11/02(火) 06:20:42 ID:COrXC1Aa0

>>592 お前の言ってる
＞左でブレーキ踏んで2000位まで回転上げてぱっと
と

>>502 の
＞ストールちょっと前まで回転上げておいて
＞ブレーキ離してダッシュ汁
では、スタート時にトルコンに掛かる負荷が前々違うだろ！　ボケッ！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 06:48:18 ID:l0hh2XdS0

４ｄ５６を越えるエンジンはいつ出るのでしょうか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 08:10:13 ID:gADXm8Qb0

ストール回転数おマルでみれ　ボケ！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 15:20:48 ID:XLFO2wse0

48.7％減　三菱
・・・大幅値引き期待できる？？？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 15:24:05 ID:dmpgf8Z00

ショートの展示車が近場にないんですが
荷室の床部分の奥行きはどのくらいありますか
カタログ写真とかだと50cmくらいありそうに見えるのですが

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 16:48:21 ID:SVeXj4Gi0

>>609

あ、知らないんだｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 18:49:11 ID:acvyCNj5O

>>613

期待しちゃうよね
俺も思った

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 19:44:43 ID:XB5PRhtz0

>>615
トルコンATって今は言わないのかな？
トルコンはクラッチみたいなものだし、ATはミッションだし。

かつては、フルードカップリングを用いたノークラ（古い！）MTもあったようだし

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 19:52:30 ID:02TN/1vs0

>>613
どこに出てた？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 19:58:11 ID:gADXm8Qb0

少ない売上台数で利益出さないといけないから・・・・値引きは苦しい・・・
でも売りたい・・・・プラド？・・・やめて・・・ｵﾅｶﾞｲ・・・買って・・・状態かな？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:21:05 ID:H2Ziu4Ja0

定価ほぼ一緒だからね、どうしても比較してしまうよ
このクラスでは2拓だし

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:58:47 ID:vF1BEjTd0

>618
自販連のＨＰ
ttp://www.jada.or.jp/

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:23:34 ID:gADXm8Qb0

4M40、アイドル時エンジンルームからカチャカチャ音がするんだがタイミングチエーン？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 22:16:08 ID:a23QUFoJ0

>>622
それっぽいね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 22:37:54 ID:y3BFIW+RO

最近、イヴォークの5ドアが気になってきた。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 02:30:42 ID:ztUZ29IQ0

何で3リッターのガソリンにMTがあるのにディーゼルにはないんだ？
どう考えてもディーゼルにMTの方が需要があるだろうに。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 04:33:24 ID:qHHiV1Np0

>>619-620
プラドとパジェロを２択としていますが、
ガソリンエンジンのことですよね？

ディーゼルではエクスとパジェロの２択だものね

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 09:23:08 ID:vnvLaQxI0

なんでパジェロとエクストレイルを同列に比較したいのか理解できないんだが...
本来、目的も機能も大きさも価格も全く違う車であって
エクストレイルはパジェロの比較対象はにならないだろ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 09:31:31 ID:LGwknKaE0

> 目的も機能も大きさも価格も全く違う車

「全く」っていうほどには違わないと思うけど・・・

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 09:33:06 ID:icqkdW870

>>627
デラに行ったら手書きの立て看板風比較表がありましたよ
見てて？？？だったけどね

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 09:41:50 ID:oAxL5LYs0

>>617
トルコンってメーカーでもなく、トルクコンバータの事？
トルコンって付けなくても、トルコンの無いATは無いはずだけど・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 11:03:25 ID:k23bkjkk0

>>630
トルコン＝トルクコンバータね

トルコンを使わないATは昔からあるよ
いすゞのNAVI-5､スバルのECVT､
現行車種でいえば、三菱のTC-SST
セミオートならMR-Sなんかもあったね

大型のATはほとんどそうじゃないかな、出始めの3ATとかを除いて

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:27:26 ID:xx9vy9i30

>>628
オフロード車を求めるものから見たら、目的と機能は「全く」違うだろ。
街乗り車が欲しい奴から見たら、どっちもそう違わない。

ただ、「街乗り」って時点で、パジェロは「全く」車違いだと思うけど････

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 13:14:20 ID:aYtOkxXD0

トルコン風呂

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 13:15:11 ID:m4jFEIBZ0

価格、サイズ、乗車定員、このあたりでバッティングしてると思うけど
もちろんこのジャンルの車でね
ミニバンも含めれば範囲は拡大するだろうがそれは・・・

>>631
MR-SのはシーケンシャルだからどっちかっていうとMTに近いんじゃないか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 13:32:41 ID:33gmbTH90

↑　このジャンル　という思い込みが勘違い
まあ、相手するのもなんだが

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 13:58:15 ID:m4jFEIBZ0

車ヲタク的なこまけぇことはどうでもいいんだよ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 15:21:37 ID:KMCyNqBK0

実際に比較されているのは事実かと。
Ｄでも（ＮでもＭでも）そう言っていたな。
実用燃費ではエクストレイル、室内の広さではパジェロ、ということだそうだ。もちろん本格四駆というのは大きな違いだが、意外と客はそこには注目しないんだそう。
とりあえずちゃんと四駆で(オンロードを)走ればいいと。
こちらは北海道なので、ＡＷＤでエコカー免税となると限られるってのもあるようだ。

ちなみに自分も比較した。
補助金に間に合いそうもなかったのでエクストレイルにしたが、間に合えばパジェロにしていたかと。

638 ：632：2010/11/03(水) 15:43:00 ID:xx9vy9i30

俺も「バッティングしていると思っている奴のほうが多い」って現実は認めるよ。
世の中で、「これは白だ」って奴が多数派で、「これは黒だ」って奴が少数派だと、そいつは白いことになっちまう。
実際は、黒っぽい色だったとしても、、、だ。

つまり「パジェロは街乗り車」と思っている奴のほうが多数派になると、「パジェロって街乗り車だね」ってことになっちまうのが、現実。
嗚呼！

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:02:17 ID:33gmbTH90

細かいことはいらね　
といってしまえばタイヤ４つ付いてれば同じジャンルってことになるからな
珍しく解説すると　　
ランクルやジープ、サファリも含めて、本格４駆と呼ばれている車種は、
すべて山間部等の工事現場や林業現場等で必要とされた特殊車両としての
ルーツを持っている。
その特殊車両の走破性に注目した一部の金持ちやもの好きが、乗り心地の
悪さも使いにくさも承知で、遊び車に採用したのがブームの最初
もとの特殊車両の特性上、搭載エンジンも機能を満たすのに必要なもの
を載せてるだけで、車格とも無縁
都会派、軟派といわれた初代パジェロでさえ、ＸＬバンは、鉄板むき出しの
内装に、ＰＴＯウインチが標準装備
それに対し、４駆ブーム後に、乗用車やピックアップトラックから派生した
形のよく似た車を同じジャンルと呼ぶのはいかがなものか
　・・と思うわけだ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:19:05 ID:qHHiV1Np0

スッゴク硬派でステキ！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:58:15 ID:eEqLdgiZ0

初代パジェロのコンセプトは「高速道路を楽に走れるジープ」だったからな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:07:44 ID:m4jFEIBZ0

>>639
その車の生い立ちとか大多数の人はそこまで考えませんから
さすがにGT-Rとランクルを同じ4輪駆動として考えるのは無理があるが
一般的に見ればどっちもSUVでしかない

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:20:29 ID:8WxteSwQ0

http://www.youtube.com/watch?v=DEJVhCnts8M

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:21:09 ID:6uTCr5bu0

suvではないんではないかな。
クロカン四駆でしょ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:35:21 ID:JVNK5pnF0

4x4マガジンwebに移行したのか
紙の方が読みやすくていいんだけどなあ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:44:56 ID:KMCyNqBK0

>>644
多くのお客はそうは見ていないようだ。

647 ：日本人：2010/11/03(水) 20:15:19 ID:3ak+X7Iz0

PTO・・・パワーテイクオフの略。

ウインチングて、マニア中のマニアだろ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:48:48 ID:dXdC9jti0

アウトランダーにディーゼルが設定されれば、比較対象はそっちになるだろうが、現状じゃ仕方が無いか。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:13:57 ID:vnvLaQxI0

同じジャンルって...　エクストレイルと同じなのはアウトランダーだろ。
デザイン抜きにサイズやシステムを比べれば、まるで双子のようじゃね？

エクストレイル(20GT 6AT)
アウトランダー(24G Premium)
パジェロ(SUPER EXCEED LONG DEISEL)

----------------全長　全幅　全高　ホイールベース
エクストレイル　4635　1790　1700　2630
アウトランダー　4640　1800　1680　2670
パジェロ　LONG　4900　1875　1870　2780
----------------車重
エクストレイル　1690(Kg)
アウトランダー　1620(Kg)
パジェロ　LONG　2290(Kg)
----------------タイヤ
エクストレイル　225/55R18
アウトランダー　225/55R18
パジェロ　LONG　265/60R18
----------------4WDシステム
アウトランダー　FF,4WDオート,4WDロック
エクストレイル　FF,4WDオート,4WDロック
パジェロ　LONG　FR,フルタイム4WD,4HLc,4LLc

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:28:47 ID:KMCyNqBK0

わざわざコピーしなくてもみんな知っている。
ただCDという共通点だけで、客から見ると比較対照になっているということ。

ガソリン車なら、地域にもよるが、エクストレイル、フォレスター、アウトランダー、ヴァンガード、エスクード辺りで比較されている。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:34:05 ID:CHiIb5iB0

ヴァンガードが高級車だと？　ｸｽ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:06:00 ID:vnvLaQxI0

>>650
そうかな～？
知ってたらエクストレイルとパジェロが同じジャンルだなんて
無茶なこと言えないと思うけどな。

エンジンのみが比較対象になってるってのは、わからんでもないが...

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:09:08 ID:CHiIb5iB0

昔なら女子供の乗る車と男の乗る車と一緒に砂　ボケ！　で理解出来るんだが・・・
今じゃ１０ｔダンプもねーちゃんの車になったからな・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:15:27 ID:KMCyNqBK0

>>652
ここに来ている人はみんな知っていると思う。
ただ、エコカー補助金、CD補助金で、というときには、特に問い合わせが多かったんだと。
D曰く、20GTATとGRの価格差がそれほどでもない、ということもあったと。

自分は北海道でしっかりしたAWDが欲しかったのでパジェロエクシードCD待ちだったんだが、結局間に合わずエクストレイルに。
乗り味もMC前パジェロと比較して悪くなかったというのもあった。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:23:44 ID:ZMdtX/WXO

９年７万キロですが、ａｔって壊れるものですか？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:25:38 ID:E9CZyJ5X0

むか～しパジェロに憧れてた時、偶々みたニュースで
この類の車種区分名を「屋根付きトラック」と云ってるの見て
一気に萎えた。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:32:22 ID:Hd5y9kFfP

屋根付きピックアップトラックだったら良かったのにね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 01:40:51 ID:+n1FXpJA0

クロカン4x4としては別物としても
SUVではくくれる。くくりが人それぞれなのは使い方が人それぞれだから。
価値観の押しつけ良くない。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 03:58:28 ID:ENsET9Ed0

似て非なるエクストレエルとパジェロは競合しない。　

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 04:36:44 ID:zWeqWcDC0

競合してるから、スレが伸びてるんだよ！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 06:33:45 ID:U5xaSO760

車の内容は決して競合していない。別物の車だよ。

ただ、「競合していると思っている奴」が多いからスレが伸びている・・・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 08:02:44 ID:YmrbeQ3m0

私の中では今のところ、パジェロとエルグランドとイヴォーク(価格未定)が競合している。
総合的に、値段にみあっているかを問題視しているから、ベリーサやジムニーやステップワゴンもありだと思っている。

エクストレイルなんか見た目が悪過ぎて調べる気にもならない。
プラドは一応考えたが、やっぱりダサ過ぎて･･･

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 08:52:02 ID:odvNy4Yp0

>>662
>エクストレイルなんか見た目が悪過ぎて調べる気にもならない。

俺もそう思う。
床下にはみ出した小型ドラム缶みたいなマフラーを見たら萎えた。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 09:22:31 ID:zWeqWcDC0

俺はパジェロ派だが、エクスがパジェロに勝っている点もいくつかあるのも事実
加速や最速はエクスが上とか・・

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 10:17:13 ID:HrX2Ywpm0

>>664
確かにそうですな
しかし、この手の車ではという前置きがいつも付いてまわる条件付きの優位性とも思う

つーか、カッコ悪いよアレ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 11:05:26 ID:E2UkFtDB0

デザインの好みで良い悪い言い出すとキリが無いだろう、おまえさんのセンスが良いとも限らないし。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 11:25:56 ID:7axCtT5Y0

>>666
同意。
デザインは好き好き。
この手の話になると荒れるもとだから。

アウトランダーにＣＤが搭載されれば、比較対象は明らかに変わるんだろうが、世の中ではどうもＣＤというくくりで見られているようだ。
ＣＤ補助金が影響したと思われ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 12:51:16 ID:odvNy4Yp0

床下のカッコ悪さは単なるデザインの問題じゃなかろう。

http://autoc-one.jp/nissan/x-trail/report-571479/photo/0004.html
http://autoc-one.jp/mitsubishi/pajero/report-5225/photo/0004.html

この他，価格等諸々の条件を考慮して，好きな方を選ぶのに異存はありませんが。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 13:13:36 ID:v4Kr20jL0

>>67
フォレXT MTのってます。
正直、おなじカテゴリのくるまではないかと。
舗装林道や、未舗装でもそれなりの路面のとこならいけますが、それ以上を走るくるまではないです。

雪道は得意どころ、高速等のアスファルトはパジェロより快適と思います。

パジェロ、ランクル、ジムニーなどの本物を見ると軽い憧れと劣等感あり。

パジェロは、2000年ごろに3000のロングとイオ？に同乗したことがあるだけで、
自分で運転したことはなし。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 13:52:39 ID:7axCtT5Y0

満足しているのならそれが一番。実際いい車だと思うし。
不満があって（お金もあるのなら）、試乗してみるのがいいんじゃないのかな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 14:03:49 ID:VTTkk8zc0

なんちゃってクロカンじゃ圧雪しか無理。
パリダカも無理。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 14:41:36 ID:aXnrovPz0

モノコックのおまえが言うなｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 15:20:13 ID:x7RTm/6a0

パジェロのようなクロカン車に乗るのは保険の意味もある。
いざという時に使い物にならない車だと命をなくす恐れがある。
と、阪神淡路大震災経験者が言ってみる。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:00:18 ID:zWeqWcDC0

３代目以降のパジェロのシャーシはラダーフレーム・ビルトイン・モノコックボディ(モノコックボディにラダーフレームを熔接した形)へ変更。
パジェロはモノコックとよく言われる理由はここにあるが、実際にはラダーフレームも入っており、むしろ単純なラダーフレームよりかは強い。
合わせて、サスペンションもパジェロエボリューションと同じく、前後ダブルウィッシュボーンへと変更される。
この変更点によって車体全体の剛性強化がなされた。ハイブリッドリアデフと呼ぶLSDとデフロックを兼用するシステムを持つ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:38:23 ID:aXnrovPz0

それモノコックだからｗ
モノは言いようｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:52:45 ID:aXnrovPz0

一度下廻り見てみると良いよ
ランクルみたいなラダーフレームとはまったく違うからｗ
多少セダンのそれとは違うけど
どうみてもモノコックｗ
ｗｉｋｉばっかみてないで実物みてくれ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:06:39 ID:odvNy4Yp0

「ラダーフレーム・ビルトイン・モノコックボディ」
“単純なラダーフレーム車に比べて、ねじれ剛性・曲げ剛性とも約3倍”
とのこと。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pajero/performance/per_02.html

これで，パリダカも単純なラダーフレーム車より早く走れたのだから
いいんじゃないの。

http://sysdoc.doors.ch/MITSUBISHI/14J_16.pdf

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:12:58 ID:aXnrovPz0

ねじれ剛性・曲げ剛性ってそれこそモノコックだからだろｗ
クロカンに必要なのは耐久性
あとパリダカ仕様をもってこられてもな

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:31:45 ID:jgb6Ps2e0

パジェロはクロカン馬鹿みたいな車両じゃないよ。クロカンメインで購入するなら検討外だよ。

通勤やファミリーなど家庭用としてオンロードをメインに使用するが
たまに河原や非舗装路、雪道とアウトドア志向がある人たちが検討するんだよ。

というわけでランクルジムニークロカン最強厨房は巣に帰ってプラドと80、100、200などで賑わってね。ジムニーはしらね。

>>673
保険としては国産だと80や70を中古で探す。新車でランクル、プラド。その後に入り込むのがパジェロかもしれませんね。
オフロード馬鹿が入り込んでるのであちらさんを立てておきましょう。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:40:02 ID:aXnrovPz0

エクストレイルとはステージが違うといい
クロカン馬鹿みたいな車両じゃないよといい
だから売れないんだよｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 18:04:28 ID:7axCtT5Y0

好き好き。
ラダーが良ければそれを買えば済む話。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 18:05:10 ID:pSS5p/XJO

なんか来てんな。
週末ディーゼル試乗してくるよ。今契約しても納車来年てマジ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 18:08:51 ID:pOVZHic30

>>682
この前聞いたら納期は3週間らしいぞ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 18:09:36 ID:7axCtT5Y0

ＣＤ補助金の詳細がまだ確定していないから、むしろ納車が先の方がいいと思う。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 18:58:01 ID:RzzkuoJE0

細かい故障とか無い？
2代目パジェロとランサーでマイナートラブル的なのが続いてちょっと三菱敬遠してたんだけど
特に電装系

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:03:41 ID:+n1FXpJA0

当たり前だけど日本がパジェロを世界一安く買える。
欧州ではトゥアレグと同じ値段。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:32:18 ID:aXnrovPz0

なんちゃってクロカン確定でおｋ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:37:52 ID:ZXlBZfvi0

プラドｽﾚにおかえりｗ
ランクル様の名前出して煽るとは虎の威を借るなんとやら

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:45:21 ID:KhEEhuxr0

なんか三菱絶好調らしいぞ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:54:06 ID:aXnrovPz0

プラドスレに餌撒いておいたけど何か？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 21:00:39 ID:Y5vPPkqR0

パジェロはプライベーターの市販車が、
クラス優勝ｗｗｗのトヨタワークスのランクルより速かったり。

総合優勝を狙ってワークス仕様のプラドが3台で出たときは、
アフリカに上陸した日に全車ぶっ壊れてリタイア。

トアレグやエクストイレのようななんちゃってクロカンには無理。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 21:28:18 ID:7axCtT5Y0

あまり煽りなさんな。
みんながみんなアフリカに行くわけじゃないだろうｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 22:52:59 ID:y/BdWxcZ0

実戦で得た結果を市販車にフィードバックしてるのがパジェロ。

乗用車の車高を上げただけなのが似非クロカン。

見た目だけパジェロに似せた似非パジェロがプラドｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 23:32:28 ID:+n1FXpJA0

Exceed（=超える、勝る）とかいうなら
サイドエアバックぐらいはデフォにしてもいいんじゃ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 00:04:03 ID:wxWZL6R/P

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20101105_399713.html

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 00:34:20 ID:43umvnCb0

プラドにからむとスレが荒れるから注意
私は初代からのパジェロ乗りだが、ジープ乗りでさえランクルには昔から
一目置いていたものだ
４０、７０と、頑丈といえばまことに頑丈で、トルクの塊みたいなエンジン
載せていた　
上は回らなかったが

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 00:54:09 ID:B/u6tlj30

ランクルは遥か上の存在

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 01:28:46 ID:7xheL+lAO

ランクルは流石に王者の風格だな。あちこちの金の掛け方が凄い。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 05:07:16 ID:xE28Bgf50

俺もランクルは好きだが、ディーゼルが無いので、
今回はパジェロかエクスになると思う。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 15:11:16 ID:y2PAY5Xk0

youtube見てると、本格派とかナンチャッテとかカテが違うとか
ロシアのアニキ達にゃそんな言い訳通用しねえ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 15:59:48 ID:Iov+p68h0

ところで、１０月は何台売れたんだ？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 16:20:38 ID:RAvs+TgaP

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mitsubishi_pjero_diesel/727/

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 17:12:48 ID:o8sZy5pE0

来週にも折半出資で契約か：三菱自と広汽集団が合弁
2010年11月3日（水曜日）
ttp://nna.jp/free/news/20101103cny002A.html

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 17:13:17 ID:AV7fnsid0

>>678
>あとパリダカ仕様をもってこられてもな

パリダカ仕様のラダーフレーム車と
パリダカ仕様のモノコック車が競争して
パリダカ仕様のモノコックが速かった。

結論、モノコック車が速かった。そうだろう？

705 ：511：2010/11/05(金) 20:55:36 ID:z4JIOdNa0

今日納車でした。
実はまだ、学習リモコンとか残工事がありますが、仮検収と言うことで。
ともかく、これで皆様の仲間入りです。
車種はCDのVR-IIです。

まだ30km程度しか乗ってません＆主観ですが、どっかのレビューにあった2tの車で
暴力的(?)な加速というのは言葉通りだと思いました。

音は前の車がジムニーだったんで十分静かですｗ
ガソリンエンジンとはどうしても音が異なるから気になるけど、
親が乗ってたディーゼルの70系プラドよりかは格段に静かに感じます。
まぁ、10年以上前の車と比べるのも失礼かもしれませんが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 22:50:54 ID:oCunBacb0

値引きが渋すぎる

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:07:06 ID:oCunBacb0

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mitsubishi_pjero_diesel/727/photo/11/
ipod対応してる？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:33:54 ID:/LEXjWuT0

＞＞ランクルは遥か上の存在

価格だけはなｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:21:09 ID:NOib2dim0

パジェロは保守的オーソドックスな四駆の外観。
ランクルは華やかで都会的で進歩的四駆かな。

一般人からみて昔から見慣れているのがパジェロ。
完全にまちの風景に同化しているので、目新しさが無いところが良い。
ランクルは目立ちすぎ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 01:29:41 ID:8lc5LHTH0

今更ながら、車の点検ついでにカタログ貰ってきたけど
ＧＲのディーゼル車って、ガソリン車に比べて装備もそこそこ充実してんだな・・・

あと３年くらい早く出ていててくれれば、ＧＲディーゼル＋社外ナビで買っていたのに。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 07:55:00 ID:ptCV7pt+0

ダサすぎて目立ってる件

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:01:07 ID:UH6B6LJR0

だれか新型ディーゼルの０－１００ｋｍ/ｈを教えてください。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:01:36 ID:fiokRcAr0

まあ、150プラドがサーフとプラドを足して割ったへんてこデザインなのは認める。

都会的な割にはラダーフレームから脱却できないところもある。
ようはボディポン付け商売のままともいえる。FJ、北米向けサーフ、プラドなどなど。

まあ、オフローダーからするとクロカン走破性がどうのと比較対照にならない。
一般人からすると女子供用のなんちゃって3列目シートがあるSUVだから比較対照になってしまう。

実際比較したんだが150プラドを買うつもりだった。
しかし我が家では乗り降りしやすい車高だったパジェロに軍配が上がった。

150プラド、TZ目当てに装備をみてみたがグレードの割に装備が乙ってた。
外観がイマイチだったけど特別仕様車とか出ない限りさらにだめだな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:18:19 ID:MpQOH+dJ0

パジェロの最大の欠点は中型ミニバンよりも「居住空間が狭い」ことだよ。

流行した自転車も室内高が低過ぎて、そのままでは乗せられなかった。
ママチャリはＮＧだ。
僕は●屋根をかつてのサファリのハイルーフにして、
●電動トランスファーの操作スティックをインパネへ移動させて、
●「ウオークスルー」を実現するのと、

●室内高１２０ｃｍ！！！を実現するの

が急務だと思う。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:41:59 ID:8lc5LHTH0

>>713
確かに、三菱車は、値段の割りに装備充実というのはあるね。

>>714
そこまで書くなら、デリカＤ５か、
それでも不満なら、中古のデリカＳＧ、ＳＷでも買った方がいいんでは？ｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:42:45 ID:ZmGomeH/0

>>712に便乗。0-60km/hもお願いします。
街乗りにはこの数字の方が実態に即してるんで。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:44:44 ID:MpQOH+dJ0

>>715
なんてことを関係者が言ってるから売れんのだ。

ノア、セレナ、ステップは巷に溢れかえっている。

似たような値段のショートですら売れないのは狭いからだ。

単純にな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:48:32 ID:ZmGomeH/0

>>717
ミニバンの居住空間が必要ならミニバンを買えば良いだけでしょうに。
単純にな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:56:54 ID:8lc5LHTH0

ハイルーフ化で重心高くなったり、

ウオークスルー化で、シート側にアームレストがついてシート幅が狭くなったりとか、
ドアの厚さが薄くなったり、車体幅がさらに広くなったりとか・・・。

そうなるなら、今のほうがまだマシ・・・と思うのは自分だけ？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:11:39 ID:+ScgTTJj0

いや、たとえ今、パジェロのシャシを使ってSGみたいの出しても売れないだろ
床面高が高いだのなんだの言って

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:13:56 ID:ol/n64b90

チャリ乗らなかったってのはどうなんだろ
パジェロミニですら乗るんだが（ただし運転手以外は乗車不可）

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:17:13 ID:+DY7sGv10

前輪外せばMTBやロードはロングに積める？
積めないならルーフレールをつけようと思う

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:25:00 ID:QH9NWCmG0

どうしてパジェロをミニバンにしたいやつ　がでてくるんだろう
ミニバンなんてそこらじゅうにいっぱいあって、よりどりみどりなのにぃ
絶滅危惧種をいぢめないで
チャリのせたかったら、いろいろ工夫するとちゃんとのるよ
じぶんのあたまのできがわるいからといって、メーカーや
車に妄想をおしつけないでくださいな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:33:03 ID:UH6B6LJR0

俺の３代目ショートは前輪はずして１台らくらく、
両輪外して２台入るから、ロングだったら楽々入るでしょ。充分

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:36:07 ID:MpQOH+dJ0

>>720
いや違う違う現在のパジェロの２ＢＯＸの形状のままで、
室内を広くするわけだ。ルーフを２０ｃｍぐらい拡大
するわけだ。それでウオークスルーとする。

３列目はあっても良いが、横に持ち上げるスタイルとする。

>>724
ママチャリはそのまま入らん。

つまり事実上、電チャリの大半が積載不可能。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:37:14 ID:MpQOH+dJ0

>>724
お前はダメだな。君が社員だったら会社の売り上げは伸びんよ。

本田のフリード見てみろ。

売れる車と売れない車の区別ぐらいつけろ。

727 ：724：2010/11/06(土) 11:44:03 ID:UH6B6LJR0

>>726 お前に答えたわけじゃない。
>>722 に答えました。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:49:15 ID:MpQOH+dJ0

ポイントをまとめる。
パジェロのランクル７８化と言えば分かるか？

○ハイルーフ化（室内高１１０～１２０ｃｍ確保）
○コラムシフト（スーパーセレクト＆電動の副変速機と２本）
○ウオークスルー化
○３列目跳ね上げシート
○後席電動スライドドア
→これが実現できればワイドなパジェロは駐車場でかなり有利に！！

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:52:08 ID:MpQOH+dJ0

既にこのアイディアは2004年ぐらいに書いてたかも知れんね。
俺がパ系のプロジェクトリーダーだったら
売上も大分伸びたのにな。残念だったな。

ミニバン時代を迎えて１０年以上経過するのに
未だにＤしか無いんじゃ、大差つけられて当然じゃわい。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:54:33 ID:ptCV7pt+0

昔は屋根の」スリーのチャリ用バー乗せて、２台、ドリャー！ってやってたが・・
タイヤに乗っけるヤツにした、２台乗るお

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:54:47 ID:MpQOH+dJ0

７８の荷台の広さを見てみなさい。
これがパジェロの行くべき方向性だよ。
h ttp://navic4x4.com/2009/08/02/78-1/

このアドバイスだけで数億円の価値ある。
無料で教えるのは良い車に進化して欲しいからだ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:57:17 ID:MpQOH+dJ0

こちらの２枚目の写真を参考にしなさい。
h ttp://aiharap.exblog.jp/4789082/

これを５年前にやっておけば
今、ノア、セレナ、ステップ、アル、エルを考えている人達と
真っ向勝負できたんだよ。

何しろパジェロシャシーとスタイルそのままに近いからね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:59:44 ID:MpQOH+dJ0

細かく言えば、○全高は190～195cmに抑えること。
×低いのはダメだ。ＳＵＶの車高が確保できない

○室内高さを115cm確保することだ。

自転車の高さをお前らは数値として頭に入って無いだろ？
だからパジェロの荷室が上下に狭いんだよ。

俺はサファリのハイルーフや７８の荷台を見て確信した！！！
これがＳＵＶの行くべき方向性（ミニバン化）だと！！！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:09:14 ID:UH6B6LJR0

ハイ、ハイ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:10:05 ID:MpQOH+dJ0

サファリのハイルーフの驚異的なスペック！！
これを参考にランクル７８を見れば、パジェロは見えてくる。

○全高・・・１９８５ｍｍ
○室内高・・・１３６０ｍｍ！！！！

エンジンはもちろん直４の２．５を縦置きとして、
コストダウンを図る。ＣＶＴで駆動すればパワーは十分だ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:12:42 ID:MpQOH+dJ0

そして全幅！！これが一番重要だ。

ノアボク、セレナ、ステップがバカ売れすることを見れば分かるように
広さはあれで十二分でアルエルほどは必要無い。

フェンダーは極限まで絞り込め！！（無くて良い！）
タイヤは大径として、幅はナローに抑える！！！

そして全幅を１７８０ｍｍに設定する！！！

これで圧倒的なすり抜け能力を確保できる！！！

しかもミドルクラスミニバンよりワイド！！！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:16:19 ID:UH6B6LJR0

ハイ、ハイ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:19:09 ID:MpQOH+dJ0

では次期パのスペックをまとめよう

○全高１９５ｃｍ！！
○室内高１３０ｃｍ！！！
○全幅１７８ｃｍ・・・・・・あえてナローに！
○４輪ダブルウイッシュボーンサス（一応継承する）
○直４の２．４縦置き／Ｖ６の３．０の２本立て
○コラムシフト
○ウオークスルー化
○３列目までセンターウオークスルーの７人海苔標準！
○３列目跳ね上げシート
○後席電動スライドドア
→これが実現できればワイドなパジェロは駐車場でかなり有利に！！

○ＣＶＴによる４ＷＤ（マニアックなスーパーセレクトは廃止）
（日本仕様では副変速機はＯＰとするか廃止する）

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:26:40 ID:MpQOH+dJ0

２ＢＯＸのパジェロの今後の方向性は
タイヤが大きなデリカＤ５になれば良いわけだ。

足回りがしっかりしていない１ＢＯＸで無く、
足回りをしっかりさせた分、若干室内は狭いが、
これだけ広けりゃ良いと思わせるわけだ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:34:20 ID:ptCV7pt+0

ゴルア！
＞○ＣＶＴによる４ＷＤ（マニアックなスーパーセレクトは廃止）
（日本仕様では副変速機はＯＰとするか廃止する）

そんな糞スペックのパジェロ要らんわ
ヨタに走れ　ドアホ！

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:39:23 ID:ol/n64b90

デリカ選べばいいじゃん
なんでパジェロをそんな方向にしたいんだか
個人の趣向でデリカをオフ寄りにする方が早いっしょ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:42:52 ID:MpQOH+dJ0

>>740-741
パジェロの長所の大半を捨てるしか売れる方法は無いんだよ。

それが現実だ。そういう価値観から遠いダメな車ほど売れる。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:46:31 ID:ol/n64b90

CVTによる4WDって何？SS4と何の関係があるん？

そもそも売れる系統じゃないのがクロカン系
まず売ることを考えて作ったクロカン車なんて魅力ないわ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:53:55 ID:Wg4J7XsCO

７５だけど、９年でＡＴ完全死亡。５年目の車検で純正以外のＡＴＦに交換したのが一因だと。
工賃込みで３０万は痛い(x｡x)ﾟﾟﾟ
半年前にインジェクション交換したし、７５はダメなのかなorz

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:54:57 ID:fxz/JDaI0

>>707
レスついてなかったんで亀レスすまん。

対応はしてるが、対応できてる世代がやや渋い。
確か菱のＨＰのリンクシステムのあたりから、システム作ってるとこのページに飛べるはず。
そこに対応機種の記載があるんだが、出先だからアドレス貼れなくてすまん。

ちょっときついのがtouchの対応がiOS4に非対応だったりとか。
そこらへんは内部的にはソフトウェアレベルで対応できそうなものだし、ぜひ対応してアップデートがきてほしいね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:55:05 ID:MpQOH+dJ0

パが売れに売れて２位の背中が見えそうになった
時代を忘れたらいかん。

まずは車が売れないとお話にならんし、逆に北米やオーストラリア
中東、アフリカすらミニバン化したクロカンが売れる時代になる筈だ。

それをリードしないで旧態依然のことばかり言っていたのではダメだ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:56:22 ID:ptCV7pt+0

↑ｵﾏｲも信号待ちでｳﾘｳﾘお知りを持ち上げて遊んだの？　ｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:57:23 ID:QH9NWCmG0

あぁ　粘着されてしまった
土木機械っぽいパジェロでいいのに・・

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:01:18 ID:MpQOH+dJ0

>>748
そんなに難しくないだろ。もともと電動なんだから
まずコラムシフトでウオークスルー化を実現しろ。

あとはピラー延ばしてハイルーフにすれば良いだけ。
そこだけでも改良すりゃバカ売れ。

Ｄ５だけに頼るのでは無く２本柱でやらんとな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:03:35 ID:ol/n64b90

だから、ミニバンの時代ならミニバン売ればいいの
クロカンをミニバン化する必要がない
だいたい、整備されてない所でミニバンとか転倒・スタックしまくりで使い物にならない
ピックアップトラックに屋根とイス付けた方がマシ
今のパジェロですら既にすり寄った物なのにこれ以上とかパジェロじゃねえよ
求めてる基本が違うんだからそーゆー需要はデリカに任せろっつーの

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:06:39 ID:rctrzryZO

毎度楽しいﾈﾀ仕込んでくるねえ。他のとこならもっと構ってもらえるのにｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:07:07 ID:MpQOH+dJ0

>>750
ピックアップトラックがあって、リアがリジッドでそっちに任せるべき。

どうせダブルウイッシュボーンにした時点でＣＵＶに
すり寄ってると認めてるわけだから、もっとミニバンに摺り寄せれば
良いんだよ。

３列シートのウオークスルーでダカールラリーに出て、
圧勝するってのも良いだろう。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:11:09 ID:ol/n64b90

で、CVTによる4WDの回答マダー？SS4との関係マダー？

大ヒットした時代とかいいから
そんなこと言うなら、その時代にミニバンあったらクロカン化しろと？あほくさ
ブームなんざ作られるもの　それに踊らされてジャンル潰すとか愚の骨頂

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:11:58 ID:MpQOH+dJ0

コスト削減ポイント：Ｖ６廃止

直４と直４ターボ＊の２本立て

＊売れなくてもイメージリーダーとする。

ダカールラリーは直４ターボで出場して圧勝する。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:15:17 ID:ol/n64b90

すり寄ったからもっと寄れ、と
じゃ、人がいっぱい乗るミニバンはバスになるべきだな
バスは二階建てが標準になるべきだな
二階建てバスは三階建て化だな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:25:30 ID:jjn6xfwe0

おもろぉー

ってか、ID:MpQOH+dJ0は軽トラでも替刃
あれなら、ちゃり乗るだろ

もしくは、ヨタ逝ってくれ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:31:45 ID:ol/n64b90

ふん、自分で言ったことの説明もできないのか
もう車語るなよ　その前に免許かな？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 14:01:20 ID:fiokRcAr0

731 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
732 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
733 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2010/11/06(土) 12:09:14 ID:UH6B6LJR0
ハイ、ハイ

735 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
736 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2010/11/06(土) 12:16:19 ID:UH6B6LJR0
ハイ、ハイ

738 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
739 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 14:04:32 ID:Yg6mRMbE0

スルーすれば済むだけの話。
構うから荒れる。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 14:21:33 ID:fiokRcAr0

というわけで契約してきました。

本日発注書をきってもらったけど
以前聞いていた納期は1.5～2ヶ月。だが年末年始の休暇時期が近いので年明けになるかもだそうです。

ミニバン(現行アルファード)に不満があっての乗り換えなのでパジェロのミニバン化はほんと簡便してください。
そのためにアウトドア志向のミニバン「デリカ」がラインナップされてると思います。

120の中古、150新車も選択肢にあったですが財源を握ってる嫁の
「ステップ高い」「ヨタ車のデザイン好きく無い、そして三菱のデザイン意外と好きかも」
との二言が決定打になりました。ケコーン前付き合ってるとき含めて過去４台ヨタ車乗り継いでる俺に今頃言うかとｗ

何回かレスしてるんですが内訳は
DロングEX、MOP28＋DOP24、OP計から値引48、
車両本体値引20(メーカーと販社で負担する補助金相当分)
車両登録時期に下期の補助金が復活していたら補助金活用へ切り替え。
真偽不明だけどMOPが車両本体価格にぶっこまれて補助金減額とかの情報が出てたから補正はずれ込んでくれると金額に変更が無いのでありがたいｗ

D担当者は数台売ったなかで補助金活用に間に合った顧客がいたそうだがMOPが車両本体値引きと
判断されることは無かったとのことだった。

ということで間違いが無ければオーナーになるとおもいます。初三菱車ですがよろしく。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 15:13:49 ID:tK0zogmL0

>>760
契約オメ！！
納車が待ち遠しいね。

>>ヨタ車のデザイン好きく無い、そして三菱のデザイン意外と好きかも
女性はパジェロのデザインのほうが好きみたいだね。
うちのカミサンも「パジェロのほうが、4駆っぽくてイイ」と言ってた。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:30:33 ID:8lc5LHTH0

>>760
契約おめ。

納車まで、
カタログ、各レビュー記事、ようつべ、yahoo知恵袋等のパジェロ関連投稿みてニヤニヤしとってください。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:31:36 ID:BRX38ddO0

凄い勢いで色々書いてる奴がいるが、
パジェロの室内ユーティリティをなんとかすべきと言うのは賛成。
広さと使い勝手がレガシーあたりと変わらないなんておかしい。

又はD:5をもっとヘビーデューティー化し、クリーンディーゼルを積むか。
街乗りミニバンと競合するために燃費競争や減税対象などを狙うと、
本来目指すべき道から外れる。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:05:17 ID:UH6B6LJR0

まっ、全ての皆さんのご希望とご期待にお応えするわけにはいかないので、
私らメーカーとしても頭を痛めているんですよ。
ご意見はご意見として有難く承りましたので、この変でかんべんしてください。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:17:47 ID:+ScgTTJj0

ただでさえトルク制限のあるCVTとかマジ勘弁

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 19:14:54 ID:4w0JPOnpO

>>760
おめでとうさん。

CDモデルはCD補助金終了に間に合わなかったので、Dの言っていることは多分違うと思う。

メーカーオプションの値引きは車両本体の値引きになる。注文書と申請書をよく見たらわかるよ。

そのまま値引きでもらった方が後腐れないし、いいよ。
実績報告書とか、6年間の保有義務とか、いろいろ面倒。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 19:32:12 ID:ptCV7pt+0

ＣＶＴぷぷぷ
モノを知らないにも程がある　wwwww

768 ：760：2010/11/06(土) 20:47:56 ID:fiokRcAr0

とりあえず補助金の手引きpdfをがっつりみてみた。
MOP値引きがとの明確な記載は無かった。

交付申請書提出後にさらに提出する実績報告書の添付資料に
支払証憑の写しが必要で、ここで車両本体価格、付属品、諸経費、その他、でDに別々の領収書切らせておけば
提出に必要なのは車両本体価格分の支払証憑の写し。

それが無い場合は領収額内訳明細を添付すれば良いとのことで、
『領収額が不足でかつ内訳が不明のときに、車両本体から値引きとみなす』
との記載がある。

MOPDOPの値引きを考慮しても支払額が車両本体+諸費用+OP値引後残額となってれば補助金は満額になる。

と以上のように読み取れるんですが・・・。

確な車両本体値引以外での補助金減額のソース(MOPは車両本体価格に含まれるとか)が
どこかにあったら教えて下さい・・・。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:55:19 ID:ptCV7pt+0

MOPは普通に車両本体価格だろ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:56:25 ID:ptCV7pt+0

昔はエアコンなんかはMOPにせずDOPにした、税額低減の為

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 21:51:51 ID:C+USEkQL0

パジェロは5割が中東向け、2割が欧州向け、２割がその他の地域向け
１割弱が日本向けなのだよ。ガラパゴス日本のユーザーの偏向した要望は
（たとえば室内をミニバンのように広くとか）聞いてられんのだよ
ＳＵＶの本来の姿（欧米のユーザー）を目指せばよいのだ。
ちなみに、次期パジェロはもっとHEAVYDUTYになるらしいよ。

772 ：760：2010/11/06(土) 21:58:46 ID:fiokRcAr0

>>769
見積もり、発注書ともに「付属品」に含まれてますが…。

MOPは工場出荷時に装着されていて実質車両本体価格からの値引になり、
DOPはDが仕入れを起こしてDメカニックで装着するため部品代の仕切りは定価の40%～70%で
工賃も自分ところなので値引がしやすいってのはわかるんですが。

ヨタ共犯の知り合いから共犯原価で回してもらったことがあり、オプションカタログなどに記載されてる定価が
ぼった過ぎて笑ったことがあるのです。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 23:11:33 ID:MzFfhgNZ0

>>771
次期パジェロをくわしく

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 23:44:03 ID:4w0JPOnpO

だから、DOPは付属品になるが、MOPは車両本体価格に含まれるんだよ。
価格コムのエクストレイルのページにも載っているから見てみたらいい。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 23:55:20 ID:ptCV7pt+0

ウオーターフォーディング、シュノーケルきぼんぬ時期モデル
でも間に合わない　ｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 05:10:44 ID:XakSdn8/0

>>772
Dが補助金減殺を防ごうとして無理やり書いたんだろう。
普通の発注書はMOPが別欄で色々書いてあって、(本来の)車両本体とMOPの合計が｢車両本体価格｣として記載される。
付属品欄はDOPの合計。

だからMOPからの割引は結果として車両本体からの割引になるわけさ。
みんなが親切に教えてくれてるんだから少しは聞く耳持ったら？ｗ
一度申請したら、もうやり直しはきかないからね。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:14:53 ID:p677+P7l0

それで通ってるならいいんじゃないだろうか。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:20:20 ID:lQGlP2O30

>>776
聞く耳を持たないのではなくて・・・補助金申請の手引きなどへ明確な基準が示されて無い情報を
みなさんが確定情報としてお持ちなので詳しく教えていただきたいのですが、しつこいと思われてるようなので
このレス以降は控えます。

MOPが車両本体価格に含まれるとしたら、本来のCD車と同グレードのガソリン車との価格差の一部を補助するための
今回の補助金の主旨から外れているのではないのかと考えているのです。
購入者によって変動する額を基準額にするのは制度としてあふぉかと。

今回、三菱Dの販社違いで2店舗見積ったのですが両方とも記載方法同じでした。
過去に購入した際のヨタ系発注書はMOP価格と付属品の記載欄は別になってましたが
車両本体価格の小計欄は存在せずでした。

菱への新車発注は初なのですがフォーマットにMOPDOPはひとくくりで付属品となってます。

各メーカー系の見積・発注書にての車両本体価格（MOP価格を含むのか含まないのか)の定義が変わるとしたら
今回の私の発注書は補助金対象になる内訳となってるようです。

まあ、納期以降まで補正がずれ込んでくれれば
このままメーカーとD折半での補助金相当額分値引のままとなるので手間も減って楽なんですがｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:00:27 ID:p677+P7l0

>>778
有益な情報色々出してるのに消えなくていいよー

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 13:47:26 ID:5JtpWRUYO

なら、人柱となってがんばってください、ってことかと。
というか、今買うんなら値引きでもらえばいいじゃないか？
それをわざわざ、って感じもする。

ちなみに、これまでの制度だと登録後は申請不可。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:12:19 ID:lQGlP2O30

>>780
前にレスしてる話から納期１ヶ月半～２ヶ月だって。
在庫でストックしてある物を買うわけじゃないし支払いは納車後だから都合よくいかんだろｗ
外装に関するMOP付けるとほぼ受注生産になるしな。

１ヶ月ぐらい前になれば正確な納期がメーカーからデラに連絡が入り
ユーザーにも連絡入る。その時点で下期のＣＤ補助金に関する状況を見て
申請受付してれば充分間に合う。

なんというか結果的に人柱になるようだが
正確な納期でてきたらまたレスしてもらいたいもんだ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:14:47 ID:lQGlP2O30

×またレスしてもらいたいもんだ
○またレスしたい

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:57:57 ID:5JtpWRUYO

まぁ最後は自分の判断だからさ。

発注しているのなら仕方ないが、急がず、かつ補助金待ちであれば、待ったほうが得策かと。
今からの発注だと年内納車はほぼ無理だろうし。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 15:54:07 ID:p677+P7l0

補助金もし出ないならメーカーとディーラーが折半すると言ってるなら待つメリットなんかない

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:44:37 ID:GKn+Fv330

CDの話題で持ちきりのところ申し訳ないですが、
AT ASSYが198,450円ってリビルド品でしょうか？
また、交換工賃が47,000円というのは妥当でしょうか？

ミンカラで工賃約36,000円というのを見たので。。。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:58:59 ID:FA41wkrT0

まあとにかくパジェロは高いわ。
車なんて、パジェロといえども消耗品。
寿命が同じなら高額なものは買い控えるのは仕方ない。
300万前後で満足できるグレードがあれば良いのに。

アウトランダーがクロカンぽいデザインになって、
Fサスが頑丈なWウィッシュボーンのプチパジェロになれば良いのに。
横剛性を油圧シリンダーに頼るストラットなんて考えられん。

RV車は補助金や減税を狙うと、本来の道から外れた糞車になると思う。
燃費を上げる事ばかり考えてトルクスカスカ、
ボディフニャフニャの四駆なら、ミニバンを買った方が良い。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 20:04:41 ID:l0R+W+BdO

今日、契約してきますた。

セクシードロングＣＤ

ＭＯ→ルーフレール、寒冷地、オーデオレス

ＤＯ→フロアマット、バイザー、タイヤカバー、ベースキャリア、ススアタッチメント、リヤ羽

値引き＆下取り６ﾏｿ

３８９ﾏｿで納得しますた。

自分的には満足でした。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 20:08:10 ID:/n/9YwPL0

セクシーわらた

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 20:14:51 ID:oxH9xhGb0

>785
その価格ならばATはリビルドかと思われ。
見積先がDならば中古は客が希望しない限りリスク高くて扱わないはず。
工賃はほぼ人件費だから見積先によってまちまち。

>787
おめ！！
ちなみに納期は？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 21:05:22 ID:p677+P7l0

>>787
裏山＆おめ！
値引きだけでいくら？補助金なし？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 21:38:55 ID:xIZqGURTO

>>789
ありがとうございます。やはりリビルドですか…Ｄから新品としか説明無かったし、リビルド品というものをＤで扱っているとは知りませんでした。
リビルド品で問題ないんでしょうか？ＡＴの交換は一般的にリビルド品なのでしょうか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 21:43:33 ID:RidBg/MS0

リビルトって中古のマシなのっておもってない？
きっちり消耗部分を交換チェックしているから大丈夫
ピッカピッカで来るから

ATミッションリビルトで交換したおいらが言う

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 22:06:52 ID:oxH9xhGb0

いや、新品ではないとは言ってないですよ。
Dが新品というなら新品なんでしょう。
中には純正扱いのリビルドがあるという話もありますが、真相はシラネ
ただ、前にジムニーのATのリビルド価格が近いから、そう思っただけ。
それにパジェロの新品ATがジムニーのリビルドATより安いとは思えない。

高価な部品ほどリビルドは結構ありますよ。ATとかタービンとか。
リビルドメーカーによってはたしか何ヶ月or何kmか保証がついたと思います。
そもそもDで交換したら保証してくれるんでないの？
保証してくれないような部品を要望してつけてもらおうとするならば
一筆書かせられるかと。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:04:30 ID:guJq1kTzP

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20101108_403950.html

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:26:55 ID:SXeLtckp0

>>736
デリカスペースギアっていうクルマがソレに近いんじゃないっすか＾＾

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 01:09:54 ID:QM3qExEb0

"MMCSがiPodのデータを取得するのに非常に時間がかかり、
近場に出かけるときには1曲も聴くことができないといった始末で呆然。
これは期待していただけに非常に残念でした。ガックリです。"

パジェロ現行MMCSも？
ロックフォード欲しいのだがナビもオーディオ専用もヘッドが糞すぎる

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 01:58:24 ID:UMYtj+gh0

>>786
パジェロが高いと文句言いながら、安いアウトランダーには足回りに文句をつける。
お前の給料が一番問題なんじゃね？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 03:29:11 ID:O9gmBp100

時代の流れが速いので、マイチェンはこまめにすべきだ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 03:31:07 ID:O9gmBp100

>>797

パジェロが高いのは事実。
アウトランダーが中途半端なのも事実。
現実逃避は良くない。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 06:27:00 ID:667rXKzJ0

パジェロの進化論を述べる奴が湧いて出てるが・・
車の特性は色々。一台で全てを賄いたいとする要望こそ無理
パジェロはセカンドカーとするのが吉
メーカーに進化論を論じる前にセカンド、サードを買える所得を得る努力が先

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 09:24:13 ID:NONYt7EY0

そして税金でお国に貢献汁

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 11:16:06 ID:UMYtj+gh0

>>799
そして>>786に金が無いのも事実。
現実逃避してるのは俺じゃないよｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 18:29:26 ID:jc+KQUpG0

オレはにカイエン／トゥアレグ方向に行けばいいと思うが。
特にショートは思い切った方向に振ってほしいな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 18:40:59 ID:+eMi+U/rO

>>792
壊れたＡＴは下取りされて２０万円か…

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 18:51:42 ID:NONYt7EY0

お！よくご存じで・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 23:27:49 ID:EpF2ngraO

日曜日に契約してきた>>787です。

納期は今年中にはムリで１月に入ってからと言われました…orz
Ｄの話しでは、全国からパジェロＣＤの注文が殺到してＤエンジンの供給が追いつかないと言ってました。

値引きは３９ﾏｿ、下取り６ﾏｿ、補助金は無しです。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 23:52:23 ID:iah1LwX90

>>806
下取りって何の車だったの？
6万ってことは廃車に近い車ってことだよな？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 00:05:19 ID:1CQCeuWi0

補助金代わりの２０と付属品値引き４８で計６８マソはでかいな。

付属品に安いほうのマットのみで見積取ったら補助金代わり２０と本体値引き３０の計５０マソを提示してきた。
ディーラーによって対応が違うのか下期補助金復活は見込まず２ヶ月後の納車時支払いもこの額のままとのこと。

エンジン以外は５年目を迎えたモデルだから付属品有無に係わらず結構引けそうだね。

>>806
納期は来年以降になる（新エンジンの供給不足が原因）と同じことを言っていたｗ

ある種のお祭りか特需に近いんだからメーカーと下請けは年末年始の休暇返上と
新エンジンの増産体制構築などどどーんと対応してくれればいいけど緩慢体質だから無理だろうな。

ここにきて月販150台の消極姿勢が仇になったか。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 02:44:51 ID:O8/Xh46x0

俺も68万引ならすぐ買いたい
最寄りのDは20＋Opちょっとですね..とか..こっからどんな交渉しても50以上とかはないだろうなー

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 06:53:49 ID:JSNPM7G90

ディーゼルエンジンはタイ製らしいね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 07:45:09 ID:1kqrvcgi0

タイの自動車部品メーカーの技術は日本を越えたからね。
今や、品質のいい部品の調達はタイからだね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 12:40:39 ID:H9WZ4qHn0

タイはアジアの優等生。

でも経済発展して物価が上がると、
タイ生産のメリットが無くなるので、一時的。

スズキの眉毛がいい事言ってた。
「地産地消」と

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 16:30:38 ID:L24B6kZ50

>>809
ここの話はホント半分で聞いておいた方がいいと思うけど。
稀に注文書の類をアップしてくれる神のような人がいるけれど、それ意外は…。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:46:47 ID:NXs2O9EH0

>>810
京都工場だろ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:11:52 ID:NXs2O9EH0

11月注文1月納車って普通だろ。それより早いのは在庫車だよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:14:06 ID:NXs2O9EH0

うまい営業にだまされたな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:23:32 ID:1CQCeuWi0

そうでもない

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:37:13 ID:NXs2O9EH0

営業の友達が、「最初、納期2ヶ月」といって
営業努力で「一ヶ月に短縮してもらいました」というと
お客さんに大層喜ばれました。とテクニックをばらしてたよ。
「実はストックヤードで一ヶ月寝かせてたんだけど・・・・」

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:39:24 ID:aJG27/aa0

まぁ営業がどうやって努力したら(生産に)二ヵ月かかるラインを、短縮できるんだろうな
待ち順を割り込む、とかなんかな？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 22:27:15 ID:HJSRXHu90

>>814

今月のP&Dマガジンにタイ製だと書いてある。
ガソリンエンジンは日本製だとさ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 22:29:41 ID:ba4kyokK0

じゃぁ安心品質だな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 23:05:19 ID:Bj6ZvjIU0

中古でパジェロ探してますが、GDIはやっぱり避けるべきなんですか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 23:43:20 ID:Djw9Mxf6O

絶対やめたほうがいいべ。考えられんよ　

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 00:01:36 ID:ba4kyokK0

考えるぐらいいいじゃねーか

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 01:22:33 ID:L6xczvGi0

>>813
神待ちスル

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 04:39:01 ID:t/pAkfVP0

神待ちするぐらいならさっさと複数販売チャネルであいみつ取ったほうがはやいよ

メーカーディーラーともに予想外の売れ行きだそうで
２代目パジェロのRVブーム時に強気商売していた売ってやってもいいよ的な
昔の悪いクセが出始めてる

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 07:40:42 ID:p9DXw9cL0

新ディーゼル車の買手が一巡して、
２年後に中古で買いますので、皆さん丁寧に乗ってて下さい。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 10:34:36 ID:S97OZfBP0

出回るのはクリーン化前のディーゼルじゃないか？

クリーン化と言われても世間の認知度が低いディーゼルを買うぐらいだから2年では手放さないと思われ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 11:19:00 ID:mKfMaZqX0

さらに補助金間に合った人は６年の保有義務があるしな…
そうしないと補助金返還だし。
事故で廃車になっても６年未満だと返還ってのがもにょるが…

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 11:39:52 ID:j8/OoKFk0

車両保険必至

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 20:47:07 ID:3YmpwWSG0

>>823
おいらのパジェロ１１年目のＧＤＩ、春・秋のＯＩＬ交換、ハイオクを使用しているが
調子はすこぶる良い、今年の車検でタイミングべルトとウォーターポンプを替えた以外
前回の車検の時に、プラグが寿命だといわれて交換した以外何もなし。
ただし、ヘッド周りからのカシャカシャ音とＧＤＩ特有の超加速時の排煙は我慢するべし。
ＧＤＩの悪評の為、良いものに出くわすと案外安く手に入るのでは？
・・・でも物が少ないから

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 22:13:02 ID:Xliz2IRq0

2年ではＦＭＣしないから、中古はまずでてこないだろう。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:21:54 ID:L6xczvGi0

人それぞれいろんな事情があるからね、ぼちぼち出るだろうよー

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:26:04 ID:xf6Pvs9/0

DからDVDが届いた。サイトと同じ映像だった。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:07:24 ID:CoJY2TJD0

>>833
出るだろうけど、新車より少し安いかな程度で結構いい値段するよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:15:24 ID:GEUL+teS0

ショートって買取低いかな？
ショートディーゼルが欲しいんだが売るときが怖い。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:41:31 ID:xf6Pvs9/0

ロックフォード欲しい！
6CD+PNDかMMCSで迷う...

6CDはiPod使えないしバックカメラも付けれない。
エアコン口とかに後付け...

MMCSはナビ性能に不安、価格に不満。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 05:41:33 ID:sR50TF8J0

２代目パジェロ最高ーッ！
4M40最高ーッ！

って奴いなくなったな。
最高じゃないことに気が付いたのならいいのだが・・・

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 05:59:28 ID:UbIxPXje0

>>838 そう叫んで、新しめのパジェロに乗れない自分を誤魔化してただけだろうが

更に酷い境遇に陥って、軽自動車に乗り換えたんだろうな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 08:21:26 ID:FOqIe+H10

まだ2代目4M40後期に乗ってるけど、なんで乗ってるのだろ？って思う時がある。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 08:24:17 ID:FOqIe+H10

って一応同じパジェロ乗りなんだから余り苛めないでくれ
まだ乗ってる人もいてるはずだから・・・・・（余り見かけなくなったけど）

仕事行ってくる

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 08:30:10 ID:0ntmvth10

屁は元から騒ぐというからな　>>838-839

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 10:09:41 ID:gNWf6ngl0

4代目がここまで進化してくると2代目の優位性もなくなってきたな

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 10:31:03 ID:XFb2kSjd0

>>836
大手買取店でもショートは売るところが少ないから嫌がられ
10年物の3代目GDIショート(エクシードⅠ)ナビ無し・社外アルミ5本付きで37万（7月）
ロングディーゼルなら海外で売れるから＋10万以上は出せると言われた

まぁ、高く売る事を考えてるならロングディーゼルでしょ
でもリアタイヤの上に座ってる感覚や大きさを感じさせないショートの魅力は捨てられない

因みに高く売れる条件は
モデル・マイナーチェンジ前を避け
ディーゼルエンジン・メーカーオプションのナビは必須で
サンルーフ・本皮シート・社外アルミ5本付いてると値を乗せ易く
ミニバンに乗り換えるなら両側電動スライドドアーは欲しいと言ってた

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:19:20 ID:xf6Pvs9/0

10年乗って買い取り価格がたった10万違うだけなら「高く売る事考えたら」という事にならない。
そもそも買う時の値段の差は10万どころじゃない。

結論：>>836はショートで問題無し

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:23:46 ID:dBR4Ygp9O

クリーンディーゼル車って低硫黄軽油限定？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:58:38 ID:zVznlHlq0

>>845
同意。

>>844
大まかには同意だが、革シートはそれほど査定アップにはならない。
→低年式、過走行だとむしろ革の方が安くなることも
社外アルミは余程のもの以外はプラスにならないどころかむしろ純正と比べるとマイナス

ってのは、常識と言えば常識なのだが。

>>846
そう。というか、CD前もそうだった。
まともなGSで給油する分には心配は要らないよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 19:50:21 ID:UAxXj1ql0

実際、同条件のガソリン車が査定ゼロでも、ディーゼルなら50万の値がつく。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:36:39 ID:XFb2kSjd0

>>847
査定アップにならなくても
値が付かない車に値が付くのは大きい
今は国内より海外に需要があるので
外人の好む本皮シートとサンルーフが付いた車は高値を付けてると言ってた

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:24:51 ID:cPVniKFL0

10年乗ったら、装備で下取りの差はないよ。15万キロでも
ディーゼルなら高値が付くよ。そうゆう意味ではＧＲかな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:34:22 ID:xWV+u8Fb0

>>850
GRは積雪山岳地方のある自治体のパトロールカーな感じ。ちょっとお粗末で淋しい。
その分当然安いけど。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:39:19 ID:cPVniKFL0

＞GRは積雪山岳地方のある自治体のパトロールカーな感じ
ずいぶんだな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:52:30 ID:xf6Pvs9/0

50万も違うのか

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:56:49 ID:VL+lCG//O

>>831
走行距離は？
球数少ないってことは、廃車になってる？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 22:14:29 ID:TxDE8K7y0

>>849
>>844で、「因みに高く売れる条件は」って言っているんだから、「査定アップにならなくても」ってのは後出しジャンケンだなｗ
社外アルミは論外だし、革シートも海外といっても高温多湿の国へは敬遠される。むしろ好まれるのは｢革っぽいビニール｣。
あとは>>847の言うとおりかな。
片側より両側にスライドドアがあるほうが価値が高いのは当たり前かとｗ

>>850
同意。
Ｄは低年式過走行でも値段が付くね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 02:05:04 ID:ml4q7UMl0

>>851
現行の「ディーゼル」のGRの装備を見ると、
ディーゼルGRにナビかオーディオ付けるくらいでいいようなもんだが・・・、

エクシードにするメリットって？思ってしまうのは自分だけ？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 02:34:35 ID:kF7ckWDf0

つけられるＭＯＰが限られるというのがあるかなと。
不必要なら充分じゃないかな？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 02:46:27 ID:w1hvBegf0

希望OPが固まった、Exceed
MOP サンルーフ、サイドエアバック、（リヤデフロック）
DOP マット、サンンシェード、（リヤ羽）、つくつく保証とメンテパック
※ナビはPND
新車買うの初めてだからこういうの楽しいね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 02:57:59 ID:zy7C8PtE0

>>858
個人的にはオーディオレスにして2DINの社外ナビを入れたほうがいいと思う。
ロックフォードがいいならそれでもいいけどね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 06:46:03 ID:+x9DW8rJ0

4代目D(×CD)のGRに乗っているがオーディオなどにあまり興味がないのでステアリングをのぞけば装備に不満はない。ステアリングだけは革装としてほしかった。（手が滑る）

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 08:43:57 ID:t8Hu2cH+0

現デリカ、現パジェロ向けの非木目革ハンドルならヤフオクでもみつかるよ。

現デリカのシャモニーの木目ハンドルとパジェロのすぱーEXのは一緒。

デラで修理品として取り寄せたら6万強。EXの革ハンドルの値段は知らない。

そう考えればGRでちょぼちょぼ好みの品を後付交換するのも手だね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 10:28:45 ID:P+JDG3HB0

俺はパジェロらしいツートンカラーにしたかったからエクシードにした

実際自動防眩ルームミラーに小間物セットで95000とか要らねえからレスしたい位だ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 10:51:22 ID:KPQhmsAg0

一年以内にディーゼルにMTが追加される可能性を
%でお答えくださいお願いします

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 11:33:02 ID:w1hvBegf0

>>859
それは散々悩んだ！今更連装CDもどうかと思うしインダッシュの方がすっきりするし..
しかしここまで本気でつくってると知ると欲しくなった。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/accessory/audio/soundtune/philosophy_02.html

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 19:53:34 ID:8dVbReaK0

やっぱりハンドルにボタンあった方が便利なのかな
装備的にはGRで十分なんだよなあ…

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 20:55:27 ID:EjfG7m7h0

>>854
走行距離：11/12　11289km
玉数は少なくても探せば有るんじゃないの
ただ、ハイオクを使用してたか、ＯＩＬをまめに交換していたか、
分かれば良いのだがね・・・

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 20:58:22 ID:QV14i5fV0

>>865
便利。シートヒーターも幸せ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 21:58:17 ID:k9kvQCbA0

>>865
エクシードにMMCS付けたが・・・ボタン付きすぎ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:01:12 ID:ml4q7UMl0

>>866
シートヒーターはディーゼルのＧＲなら付いているね。
その他、ガソリンＧＲになくて、ディーゼルＧＲに標準装備されているものだと、
　・グローブボックス照明
　・センターインフォメーションディスプレイ
　・ＡＳＴＣ＋ブレーキアシスト
　・フロント４、リヤ１ポット１７インチディスクブレーキ
　・２６５／６５Ｒ１７タイヤ+アルミ
といったところ。

>>864
ＭＭＣＳ＋ロックフォード付けているけど、
確かに、ロックフォードは非常にいい。
しかし・・・・ＭＭＣＳのナビが一昔まえといった感じで侘しくなる。。。
マップが大味すぎて、ナビ機能で目的地に一発で辿り着けるか怪しいんだよね。
ナビシステムのバージョンアップで、マップも分かりやすくなってシステムも社外ナビ並みになるので
あれば速攻でバージョンアップするけど、まぁ地図データだけだろうねぇ・・・。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:23:37 ID:w1hvBegf0

>>869
地図の更新に90分とか、HDDが40GがあってもCDリップのみ可とか、TVないとか...
社外ナビに取り替えれないし、どうも欲しくならないのでPNDでいこうかと。SONYの考えてます。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:47:24 ID:8dVbReaK0

EXディーゼルで純正ナビ付けずにポン付けハンディナビは考えた
しかしバックカメラ無しに耐えれそうも無いのでMMCS+ロックフォードになっちまったorz

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 07:55:14 ID:isX3GWRbO

>>866
年平均1000㌔(°□°;)
ほとんどガレージに眠ってたのかな？
まぁ、都心に住んでるとそんなもんかも。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:57:02 ID:BkVgNBr30

ワイヤレスバックカメラをミラーモニターで受けたらいいんじゃないかと

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:45:52 ID:zap2NB6u0

>>872
スンマソ０が一つ抜けていたよ～(~_~;)

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:29:22 ID:40rU5agU0

ナビに金をかける時代は既に終わった。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:32:04 ID:tEZjTEkc0

そうだね携帯で間に合うもんね

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:36:50 ID:Jv7T3Jgt0

関東三菱販売での値引き情報求む

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 05:06:16 ID:PSQD3maX0

頑張って35万

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:07:15 ID:RJ+uu8dc0

今更ながら、CD試乗したけど、やっぱりディーゼルの音と振動は気になるね。
すぐに慣れるのだろうけど。
トルクが太いというけど、信号ダッシュとかいまいちだったな。燃費はMMCS
読みで７～８と高かったけど。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:23:07 ID:FnagGlbK0

３代目発売当初の「time goes by～」のＣＭソングって誰が歌ってるんだろ？
新ディーゼルに、あぁいうカッコよさを期待したが、やっぱりふんわり系になっちゃったな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:50:23 ID:8J0eSxiI0

>>879
　同感でした。V75W乗りです。
GDIのガラガラ音も大きくなって、そろそろ乗換かなあ、、と
期待してCD試乗。
　アイドリング（信号待ち）、、音、結構うるさい。振動も、、、。
まあ、Audioなどかけてないから余計かもしれないけど。

加速もいまの3.5Gと比べても、、うん？となっちゃうかな。
確かに回転数は1000ちょっとくらいなんだけど、、微妙でした。
＃営業はトルクトルクと横でうるさかったけど。。

帰りの自分の車のって、あ、ガソリンってやっぱり静かと実感。

悩むなあ。。。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 09:08:01 ID:PSQD3maX0

やっぱり、カタログスペックで期待するほどトルクも加速も無いですよね。
感覚では分らないので、だれか、０－１００ｋｍ/ｈお願いします。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 11:00:31 ID:vQ2eGzj50

4251

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 12:06:08 ID:W5MOOLtrO

他社ディーゼル乗りだけど、CD凄く静かだよ。
もっと静かなのが良かったらベンツのブルーテックだな。

885 ：881：2010/11/14(日) 12:16:41 ID:8J0eSxiI0

>>884
　冷やかしでエクストレイルをそのうち見てきます。
それで納得できるかも？？w

　それからMMCSはあんまり進歩してないねえ。
TVチューナーは別で9万もするし、社外も
真面目に考えたくなるなあ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 14:13:31 ID:nUvfQBqzO

9万円ってHDD内蔵大型液晶テレビなみ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 14:40:10 ID:loV+NSMh0

パジェロオーナースレに来るなよ
プレサージュディーゼル野郎

888 ：888：2010/11/14(日) 14:43:25 ID:KhZ+rGg50

.....

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 17:08:54 ID:e+g/JB490

>>878
ありがとう

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:05:07 ID:S/K6OkzM0

>>884

それV6だろ？
パジェロは旧式エンジンの触媒追加だけでユーロ6クラス。

4亀頭でも圧縮比14.9の4N14なら、かなり低振動低ノイズだろうね。
次期パジェロはV6ディーゼルで来るのかな？
2LクラスのクリーンディーゼルもV6なら面白いのに。
もうガソリンエンジンは必要無くなるかも。

自然着火のディーゼルなら、他の燃料にも対応しやすい。
ブースト圧の精密な電子制御なんて出来ないのかね？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:50:48 ID:9eYxuxCI0

モーグルとかするCCVな人ならディーゼルが良いね。
９９％オンロードでSUVとして使う人なら6気筒のガソリンの方が
上質でレスポンスに優れるから向いているだろうけど。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:25:56 ID:EJXXhcjAO

わかってないなぁ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:32:20 ID:eK5/D71VO

Ｖ８ＯＨＶとかだめ？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:22:30 ID:rIpqYwpLO

今買うならクリーンディーゼルしかないよ。
ガソリンならトヨタのＶ６のが優秀作。エンジンとＡＴはね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:27:48 ID:TQ2QlFLa0

トヨタなんか買う気がしないわ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:39:19 ID:HXEscs2l0

やっぱきゃんたまのDCTめっちゃいいみたいだな

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 04:56:29 ID:h/5tunwsO

プラドの４㍑を載せて欲しい。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 11:57:02 ID:aMkYZmYv0

>>890
エンジン音は試乗したら大抵の人が許容範囲。
耐久性は未知数だか実用的なパワーと燃費でＣＤにたどり着く。

Ｖ６、Ｖ８ガソリンエンジンの滑らかさを求めるとしたら選択を間違えてるとしかｗ

Ｖ６ディーゼルはいつでるんか知らんが今のＣＤとりあえず買って
モデルチェンジで搭載されたら試乗してみて買い換えるか検討すればいいのでは？

重量税取得税免税で２０万程度、補助金もしくは補助金相当値引で２０万、そっから値引がんばれるから
ディーゼルを欲しい人は今が買い時なだけ。
補助金復活したら車両本体値引には注意な。オプションで値引がんがれ。

つなぎで考えても今はお買い得だと思うけどなー

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:56:41 ID:h/5tunwsO

大きなお世話

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:17:14 ID:yLr2VAtw0

燃費ばかり重視してモッサリにして欲しくなかった。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 19:28:24 ID:w6cZqW9e0

で。結局CDの0-100kmh、0-60km/hは何秒なのよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 19:34:15 ID:vYFOlx1C0

０－１００km/h　僅か１０秒足らず。
０－６０km/h　　僅か１０秒足らず。

０－１０００km 僅か１日足らず。

で？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 20:29:03 ID:w6cZqW9e0

>>902
面白いとでも思って書いてるのか。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:01:18 ID:aMkYZmYv0

>>899
しつれいしました。そこにレスしたつもりはありませんがもう
ねます。おやすみなさい。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 02:44:16 ID:7xRFkZvL0

遅レスだが
>>864
ロックフォードについては、三菱自工のテクニカルレビュー２００７年版に論文が載ってるよ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 05:55:02 ID:FQOQIR5s0

>>903 バカにして書いてるんだろ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 05:56:22 ID:uMQHiGpt0

パジェロディーゼルの０－１００ｋｍ/ｈを以下の画像を参考に計測してください。
アクセルは右足、ブレーキは左足（くれぐれも反対にしないでください）で
回転数を２０００まで上げたら出発してください。
出発前の回転数をそれ以上上げないように気をつけてください。
http://www.youtube.com/watch?v=a3ZR5lf00SU&feature=player_embedded

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 06:09:06 ID:FQOQIR5s0

０－１００ｋｍヲタってマヂキモイよね・・・

　ヒソ　／￣￣￣￣￣￣＼　　　ヒソ　　／￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ::::::::|
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　＼／　　　　ノ　　ヽ::::::::　＼／　　　ヽ　　　＼／　　 .::::::::::::::::::.ノ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 12:26:52 ID:Xq++pvce0

>>907
ネタにマジレス返すけど、
ブレーキオーバーライドが付いたから
それじゃあ計れないよｗｗ

910 ：907：2010/11/17(水) 12:30:07 ID:uMQHiGpt0

そうでしたか？
それでは、最初からのベタ踏みでお願いします。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 13:32:15 ID:dFA68pSyO

今ごろになってパジェロのクリーンディーゼルのＣＭ頻繁に流してるな。発売直後にはやってなかったのに。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:06:55 ID:zvbVIjwx0

>>908
そんなに隠さなきゃならないほどモッサリなのか。

913 ：↑：2010/11/17(水) 20:12:16 ID:YBX0UySK0

０－１００厨　語るに落ちてやがるｗｗｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:41:26 ID:zvbVIjwx0

>>913
そんなに知られたくないような数字なのかい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:08:35 ID:yEZ7Ct0s0

はいはい0-100

10.7
11.0
11.3

以上、もういいですか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:08:40 ID:/sWwCNfK0

欧州の三菱HPには0-100加速タイムが書いてあるけど、
全く同じ仕様じゃないと思う。
11秒くらいじゃないかな？

加速性能も重要だと思う。
1速をややローギアードにして、一歩目の出だしを力強くすれば、
その後の加速に繋がると思う。
0-100加速でのタイムロス要素は、出だしやレスポンスが大きいと思う。
まあそんな加速記録は参考にしかならないけど、
でも肝心なところでの力強さは、この手の車には非常に重要。

欧州の時代に逆行したハイパワーSUVに対抗する必要は？だが、
セレブ向けにそういうグレードがあってもいいのかも。
3.8Lガソリンにスーパーチャージャーで、450ps、70kg-mとか。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:14:59 ID:/sWwCNfK0

新ディーゼルは、マフラーを交換したらどうなる？
旧式のようにブースとが上がって大幅パワーUPするのか、
パワーアップしても故障リスクがあるのか、
電子制御されててパワーは上がらないのか。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:16:26 ID:zvbVIjwx0

>>915
何で３つ数値があるの？0-60km/hとかは計れないの？持ってるんでしょ。
後、新長期な人も出てくると良いね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:20:14 ID:TUFmREa10

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　 |　､"　ﾞ)（__人__）"　.）　 |　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ・・・で？
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920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:29:11 ID:jwFcHjI40

>>917
旧式とか？
マフラーとエアクリ変えたらパワーUPになるのかね？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:29:27 ID:jwFcHjI40

旧式とは？　でした。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:53:53 ID:xrgnXcmN0

ターボ車のマフラー交換についての諸々すら知らないゆとりが
パジェロオーナースレに来る時代ｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 05:24:46 ID:Uc5oyun10

>>915さん、どうも、ありがとうございます。
ロングディーゼルで１１秒ということですね。
トルク３９ｋｇ/ｆの３代目ディーゼルショートで１１秒弱ですので、
３代目と同等か、ほんの少し早い程度ですかね？
やっぱり、カタログスペックの４５ｋｇ/ｆとは隔たりがありますかね？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 08:00:59 ID:vwU5mOqc0

>>916
個人的には、V6 3.0L DOHC ガソリン 250～300PS、なんてのがあったら
ソソられるけど、もちろんショート限定搭載、どう？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:48:18 ID:Uc5oyun10

エボに乗ってみれば？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:52:46 ID:7wEvwfxl0

0-100オタクはGTRに乗ればいいと思うよ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:58:10 ID:La6fxJtx0

パジェロに0-100性能求めるなんて・・・
怒アホDQN認定します

交差点グランプリ普通に早いし

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 12:45:08 ID:MsQw0T1aO

１０年または１０万㌔以上乗ってる人って結構色々な部品を交換してるの？
パジェロは頑丈だから油脂類の交換くらいで特別な整備は不要？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 12:56:31 ID:La6fxJtx0

ワイパーブレード
バッテリー
ファンベルト
サーモスタット
タイヤ
オイル
オイルフィルター
燃料フィルター
フロントグリル
LLC
ATオイル
デフ、トランスファーオイル
らじお
トランスファーポジションインジケータスイッチ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 13:16:01 ID:yzcp6S2P0

そういえば、そろそろ10年かな、3代目GDIロング。

ワイパーゴム　　数回
バッテリー　　　　1回
タイヤ　　　　　　　0回　ボチボチ交換
オイルフィルター　1000Km で一回と　五年後ぐらいに1回
ブレーキパッド　この間初めて交換
ファンベルト　1回
駐車中にぶつけられて、左前フェンダーとヘッドライト交換
ＬＬＣ、AT、ＤＦ、ＴＲＦ　オイルは交換してない。

故障無しバリバリ好調。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 18:46:57 ID:YoLzYe100

>>928
ジゼルの12万キロだけど、基本的に油脂類＆消耗品の交換ぐらいかな
車検毎：ATF、ブレーキフルード
車検２回に１回：デフ・トランスファオイル、LLC
定期交換：燃料エレメント、エアエレメント、エアコンフィルタ
後は適宜

あと北国なんで、フロントロータ交換、キャリパーOH、
ミッションのインヒビタスイッチ交換（クレーム）なんてのもあった

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 18:51:40 ID:La6fxJtx0

あ、思い出した
フロントブレーキキャリパー交換
＆ローター交換

車屋の手抜き車検、ブレーキロックしたーーーー

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:33:26 ID:yJSCxyWH0

0-100加速で10秒なら、街中を元気に走ってる
250ccスクーターの最速の部類と同等。
十分だろ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:46:31 ID:MYlVZwKU0

GR MT、今日ハンコ押してきたぜ。

今まで初代、二代目フォレスターに乗り継いできましたが、大きい車に乗りたくてスバルから離れます。
簡易3列目シートとはいえ、7人乗れてMTで比較的にマトモに思える四駆はこれしかなかった。
ボディ剛性・エンジンパワー・MTのフィーリングがやや心配です。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:51:52 ID:yJSCxyWH0

>>924

パジェロはロングとショートで客層も違うし用途も違う。

レーシーなパジェロのイメージを守り、
ショートは全車エボリューションで良い。
走行性能を追求し、軽量ハイパワーに振るべき。
250psの3Lで満足な加速をするように、車両重量を1.5tほどにしたらいい。
レーシングカーのように、スペースフレーム構造で、樹脂パネルを貼るとかでいい。
高級路線なんて要らない。
バギーとジープの良いとこ取りで、内装の質感なんてコルト程度でOK
3.8Lまでは要らない。

ロングは高機動ワゴン車。
室内はミニバン的な使い方が出来て、走破性は現状維持。
牽引能力も必要。
現行パジェロにミニバンボディを載せたら完成。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:19:32 ID:MsQw0T1aO

>>930
９年目車検（６万㌔超）の同じＧＤＩロングだけど、ここ最近立て続けに壊れて、
低圧インジェクションポンプ交換
プラグ交換
ＡＴ乗せ替え
等々で車検込みで５０万オーバー。
これまで、バッテリーは２回交換。
足まわり＆タイヤ＆ホイールは壊れた訳じゃないけど変えてる。
Ｄに聞いたら１０万㌔以上乗ってるような車は相当整備してるって言ってたんだけどな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:05:54 ID:03EkNZ+I0

１０年１０万キロ以上のＧＤＩにて、先日モニター上での燃費計測

往復約２６０ｋｍ、途中約５０Ｋｍの高速あり、約２０ｋｍの都市部あり
ＡＭ４：００出発　目的地到着後お仕事　帰宅ＰＭ７：００　

往路現地到着時モニター上8,8k/L 高速走行中瞬間 9,1k/L 往復帰宅時8,5k/L 都市部走行中7,2k/Lあり
以前数回、満タン法とモニター表示との比較の結果0.1程モニター計測の数字悪く出る。
　

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 05:06:25 ID:yL+eVp0m0

>>934
おめ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 05:28:44 ID:tlJzHLvO0

>>934
ボディ剛性だけは心配ない！

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 06:27:23 ID:s/p88SYMO

>>935
高級ショートも欲しいよ
個人的にロングはダサく嫌いだから、高級な内装のショートも選べないと泣ける

941 ：930：2010/11/19(金) 08:32:19 ID:guSEKOzz0

>>936
こっちも、そろそろどこか壊れるのかな。

好調だけど、購入以来気をつけているのは、
ENGオイルは毎年交換する事と、
節約で、レギュラーGS を入れるときも、インジェクションが心配なので
必ず10リッターはハイオクをいれてること、ぐらいかな。

街乗りなので、Ｏｆｆはめったに走らないこともあるかも。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 08:51:43 ID:rgkTkF9+0

>>934
おめでとう！

MTのフィーリング以外はそこそこ悪くは無いと思います。
フォレからの乗り換えだとどうしても重さを感じちゃうところはあきらめるしか。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 11:01:01 ID:eVK/WI9U0

>>938
>>939
>>942

ありがとー！

重たいのは承知です。
ゆったりと乗れる車がいいです。
ターボ車にも飽きてきました。
初のクロカン車なので納車が楽しみです。

２Hで後輪駆動になるんですよね、後輪駆動は71トレノ以来乗っていないですが、無理せず大事に乗ってやりたいです。

MTのフィーリングについては、１速と２速が渋いというのをネットで見ましたが、どうなんでしょうね。
Webサイトみると「カチッカチッとスムーズなギアチェンジ」とありますので、ややクイックなシフトを想像しているのですが・・・
試乗が出来ないので、ちょっとした博打です。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 11:30:16 ID:bOT+4ZiW0

>>943
自分も旧フォレターボMTですがパジェロに買い替え検討中です（ショートMTにすると思います）
納車されたらぜひ旧フォレユーザーの視点でレポお願いします！
ずうずうしくてスイマセン

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:55:13 ID:1lItTu1xO

>>941
レギュラー入れるとは猛者だな。
うちはPura一択。燃費は街乗り５弱、高速６～７かな。

946 ：943：2010/11/19(金) 13:25:02 ID:eVK/WI9U0

>>944

お仲間発見ｗ

了解しました。(^^ゞ
但し納車は１２月の中頃です。
納車したらレポしますが、今買えば年内納車で好条件が引き出せるかも？
車売れていないのかディーラーマン、必死ですよ。

ロングの3.2CDに試乗しましたが、トルクがありゆったりとしたハンドリングで非常に気に入りました。
MTでもディーゼルを選択できるようにしてくれればよかったのですが・・・高くて買えないかｗ
942氏の言うとおり重さは感じますので、クイック・シャープ・キビキビといった単語とは無縁な世界でした。
車が大きいので気分までゆったりしてくる感じで私は嫌じゃなかったですけどね。

ロングよりショートの方がボディ剛性がありそうですし、軽いでしょうからずいぶんと印象が変わりそうです。
ホイールベースが短いのでロングよりはハンドリングがクイックかもしれませんね。
あとピッチングが出そうな気がするんですが、乗っている方いかがでしょうか？
弟がエスクードに乗っていますが、ショートホイールベース故かピッチングが出てて少し気になります。
エスクードのハンドリングと同系統な感じかなと勝手に想像しています。

私自身もショートの方が好きですが、うちは３世帯家族なのでロングしか選択できませんでしたが
クロカンのMTを買える最後のチャンスかもと、思い切りました。

もし検討なさっているのなら試乗をどんどんした方が良いと思いますよ。
気になっている車なら試乗するのに勝るものはないと思います。
ディーラーにもよると思いますが、少し荒れた道を走りたいとか、自宅の駐車場に入れてみたいとかの試乗の要望にも応えてくれます。

購入したら長時間乗った印象をここにレポします。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 15:11:07 ID:nGcUo/rG0

「ＧＤＩ開発秘話」
～２０００年の伝統に回帰した韓国～

　１９９６年、韓国現代自動車で画期的なエンジンが開発された。ガソリン筒内直接噴射エンジン－Ｇａｓｏｌｉｎｅ
Ｄｉｒｅｃｔ　Ｉｎｊｅｃｔｉｏｎ－（ＧＤＩ）である。燃費を３５％節減し、同時に出力を３０％向上させる夢のエンジンの出現は
世界に衝撃を与える－はずであった。
　「会長様、遂にやりました。世界初です！」。興奮しているエンジニアたちに、鄭周永名誉会長は言った。「この
技術を三菱に供与しなさい、無償でよい。いや、彼らに最初に発表させてやりなさい」。 ---部下たちは驚きの
あまり言葉を失った。会長は静かに続けた。「謝罪や賠償ではわれわれの自尊心を回復させる事はできません。
与えるのです。韓日２０００年の歴史で、われわれは常に与え続けてきました。この伝統に回帰すれば彼らも
偉大なわが民族の前に自然にひれ伏すでしょう」。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/prok/pk22.html

チョン三菱

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:14:47 ID:n8Gzxms0O

リアのスペアタイヤ、むき出しだとイタズラされちゃうからハードカバー必須だよ！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 20:42:16 ID:3GhZvKJVO

12年式、ロングディーゼルですが、最近後輪の内減りがひどいんです。考えられる原因、また対策など教えて頂きたいのですが。
宜しくお疲れ様お願いします。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:30:14 ID:Jvfkywic0

溝にでも落っことしたの？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:18:13 ID:xt5u+nyhO

>>936
超いらね
ゴミだな。ＧＤＩなんて。。まぁグループ社員か、可哀想

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:22:56 ID:fmWtI7i10

H9年式ショートGDI、現在9万キロだけど特にトラブル無し。
マメにオイルとLLCは交換してたが特別整備はしてない。

アイドラアームにガタが来て交換したくらいか。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:17:42 ID:kCDV0S32O

>>949
自分も後輪の内減りが酷かった。サス＆ショックを社外品に交換した際、
アライメント調整してないからだと指摘され、Ｄにて調整した。
純正タイヤは、新車から３万㌔くらい使ったが内減りはしてなかった。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 16:44:34 ID:3N5q/6wx0

V93W納車８ヶ月目で初めてクルーズコントロール使った
こりゃ楽ちん
深緑系ツートンのV97W（98？）にブチ抜かれたが

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:19:37 ID:MoxK7fay0

HID換装により消灯からのパッシングで全点灯することを
購入12年目にして初めて知った。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:21:10 ID:MoxK7fay0

誤爆御免

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:42:05 ID:D6LM2BLkO

12年式3.5GDIロング110000Km
前回のオイル交換時は大丈夫だったのに、
今回交換時にオイル残量が1㍑もなかった(;ω;)

110000kmくらいでオイル上がり＼(^o^)／ハジマタ

こんなエンジン初めてだよ…
クレーム効かないよなあ…

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:46:51 ID:jfwoatPi0

上がりか下がりか漏れか確認したか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 23:37:58 ID:hkJAYmh9O

中古で買ったのかな？

960 ：957：2010/11/21(日) 00:24:05 ID:6jjpfJBG0

>>958
上がりなのか下がりなのかは分かりませんが、漏れは無いです。

>>959
３年前に７００００Ｋｍで購入しました。

始動時と加速時に黒煙吐きます('A`)

961 ：957：2010/11/21(日) 00:29:51 ID:BFqho0hu0

訂正
始動時は白煙、加速時は黒煙です。
オイルもディーラーで指定時に三菱純製入れてたのに・・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 05:34:29 ID:P25HuLi/0

パジェロはディーゼルがいい

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 06:04:49 ID:P25HuLi/0

３代目ディーゼルショートで程度のいいものを探しています。
どなたか、持っている人がいたら譲ってください。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 07:15:31 ID:j0yRdHsLO

>>957
オイル上がりって漏れてるのとは違うの？そこまで減る前に警告灯で気付くでしょ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 08:15:19 ID:nJH70XQnO

953さんありがとう。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 08:56:29 ID:EIvPKHEk0

>>963
銭に譲ってもらえ！！

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 10:52:48 ID:L0yQ/KMIO

オイル上がり＝シリンダー廻りの磨耗等で、下からオイルが燃焼室に入る状態
オイル下がり＝エンジンヘッド（バルブステム等）廻りの異常で、上からオイルが燃焼室に入る状態
どちらも白煙を掃きます。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 12:25:41 ID:lyj1NF7i0

3.0のロングのGR　５ATが３００万ジャストぐらいで

非常にお買い得感あるけど、誰か乗っていますか？

969 ：957：2010/11/21(日) 12:38:11 ID:u+CZYvLyO

>>964
上がり下がりは967さんの説明通りです。
警告灯はオイル圧が有る限り点かない。

>>967
ステムシールとピストンリング交換ですかね…
110000Kmで交換って耐久性無さ過ぎですよね？
SSバイクの超高回転エンジンじゃないんだから…

俺、クレーマーになる予感…

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 12:41:46 ID:B5PrjjPx0

踏み込んだ時白煙・・オイル上がり
高回転でアクセル離して白煙・・オイル下がり

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 13:22:09 ID:PCEyUtlS0

>>968
今度の1月で3年目の車検を迎える、4ATのGRロングです。
昔V75エクシードに乗っていた時はマイナートラブルが多かったですが、
今のV93はエンジン・駆動系共にノントラブルで快調です。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 13:52:34 ID:n9VZ2r3O0

CDまだ売れてるのかな

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 14:39:05 ID:lyj1NF7i0

>>971
パジェロは元々高品質でトラブルの類は聞かないですもんね。

この３０００ＣＣのＶ６エンジンはかなり低燃費でエコと
聞いていますが、どうですか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 14:54:08 ID:HB4Utnt80

6G72は低燃費でもエコでもないし低速トルクも細いがとんでもなく頑丈なエンジン。
長く乗りたいならおすすめ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:40:19 ID:PCEyUtlS0

>>973
974さんのおっしゃる通りエコでも低燃費でもないですよ。
エコカー減税で50％減税対象になっているから誤解しているのかもしれませんね。
ちなみに燃費は街乗り6ｋｍ/L弱、高速遠出で8.5ｋｍ/L程です。
V75のGDIに比べれば燃費は少しですが良いですね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:16:58 ID:j0yRdHsLO

ランクル２００のＧＲも価格的には競合しますね。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:35:39 ID:AhXawVcH0

>>976
大きさと格が違う。ウレタンハンドルの安物廉価版にやっとこラップしても
競合とは言わないね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 04:30:40 ID:V9O0IhE90

>>976
パワーウエイト、トルクウエイトレイシオでいうと、先ずは
パジェは身軽でキビキビ、高速での伸びも比較にならない

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 05:44:11 ID:opSFYOHl0

井の中の蛙ｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:19:55 ID:11r+RZ+x0

J-TOPって洗車機に通しても大丈夫？
黄砂のせいですっかり砂漠迷彩みたいになってるんだが

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:33:25 ID:emHBP+Nx0

J-TOPなら窓だけ拭けばOK

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 21:37:31 ID:Q8uhqTJO0

パジェロ乗りは、誰もホントのランクルと競合するなんて思ってないから
心配するな
超えられない壁に触るやつは、非オーナーだけだから

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:20:10 ID:/x+7HcEu0

>>982

エボじゃない市販パジェロで出てるプライベーターが、
トヨタワークスのランクルより速いのだがｗ

いつだったか、トヨタが総合優勝を狙って
大改造プラドを3台体制でパリダカに持ち込んで、
アフリカ大陸に渡ったその日に、全車ぶっ壊れてリタイアしてたよなｗｗｗ

こういうのを日本語で『超えられない壁』って言うんだよ。

どう？
悔しい？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:36:32 ID:eIw5PlOH0

ヨタには性能のいい車を作る技術はない

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 05:11:53 ID:ER1avjXW0

商売は上手いけど

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 05:24:43 ID:5IAbNMGm0

>>983 「プラド」っていうところで笑えばいいのか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 06:08:04 ID:ER1avjXW0

ランクルは遅いし、弱いし

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 06:23:44 ID:5IAbNMGm0

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989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 08:40:51 ID:Cyic66dT0

１　ランクルねたを書くと決まって粘着がやってくる
２　プラドはランクルじゃないから気にしない（ハイラックスプラド）
３　ランクルはえらいことにしておくとスレは平和

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 09:56:35 ID:amIlXZT50

みなさんシャーシブラックはディーラでやってますか？
パジェロロングで幾らぐらいするのでしょうか？
又、車検毎にした方がいい？
住んでるのは関西でスノースポーツは全くしないし雪には全く近づかないのですがどれぐらいの周期で
施工すればいいものかと・・・・・

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 10:02:38 ID:WGG7yMqF0

>>990
毎年やっておけ
俺はディーラーでやってもらっているが、毎回サービス。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 11:05:13 ID:8zU/s3590

>96, 97
クリーンディーゼル自動車導入費補助事業の手続きについて
http://www.cev-pc.or.jp/index.html
平成22年度補正予算案において、追加財政措置として
クリーンエネルギー自動車等導入対策費補助金（クリーンディーゼル自動車導入費補助事業）が含まれており、
当該補正予算の成立を前提に、クリーンディーゼル自動車導入補助事業の受付を致します。

だって。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 11:06:12 ID:8zU/s3590

誤爆スマソ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 11:13:20 ID:uw22q0HN0

シャーシブラック吹いておかないと検査員の心象が悪くなってイチャモン付けられるよ
って脅されるから毎回吹いてるけど、ひどい話だよね

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:09:58 ID:sIy8vG590

んあ～ことはな～い

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:47:04 ID:939xEPJAO

>>990
Ｄだとスチーム洗浄だとかも入って２万円以上かかる。（車検時の見積もり）
地元の民間車検場で同じ内容で7350円だった。作業も見ていたがあそこまで丁寧で7350円は安いなと思った。
転勤で新潟勤務になって慌ててパジェロを購入したんだけど、やはり塩カルでかなりやられてた。
東京に戻ってきて、１回塗装したけど、その後は見た目問題ないので車検では断った。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 22:12:15 ID:jRUo1RpfO

俺もこの冬前にDでしてもらったけどスチーム洗浄＋塗装で12000円だったぞ！
住んでる地域によって価格差があるのかね？
因みに俺は>>990と同じ関西でロングだけど。
まっスチーム洗浄を本当にしてるかどうか見て無いからわからないけど、しないと汚れや油分落ちないしね。
アンダーガードやタンクガードなど標準以外の装着品もきちんとマスキングしてたし、さすがはDと思ったね。
以前に友人が民間工場でやってもらったときはアンダーガードとかに付着してたり散々だったからね。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 22:31:14 ID:939xEPJAO

技術料だけで、塗料代を忘れてない？
確かに購入したＤじゃないから、割高に設定してる可能性は否定できない。
車検とかでも部品代は一律かもしれないが技術料はある程度自由に決められるみたいだし。
まぁ、こういうことするＤからは新車は買わないけどね。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 22:53:00 ID:jRUo1RpfO

いや技術料と塗料込みだよ！
しかも俺のパジェロは民間の中古車屋で中古車購入した口だぞ。
購入して６年になるけどDなんかここ２年ぐらいの付き合いしかないしね。
今まで車検はDじゃなく購入したところに出してるし。
それでもどうしてもDに聞いたほうがいいかな～？って思うところはDにてメンテ修理してるぐらい。
ま～来夏の車検はDに出そうと思ってるけどね。　10万キロ超えるから。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 23:28:41 ID:VipOeyMD0

>>1000なら三菱倒産

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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