現行と次期レガシィへの要望批判を語るスレ Part1

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう

【推奨NGワード】
プレミアム
欧州
1000万
ポルシェ
ガラパゴス
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:58:07 ID:qsRdF76n0
>>1
おーう！１乙
もう失敗とは言えないからちょうど良いんじゃね

シート裏の物入れ？ネットはダサイから改善して欲しいね
あれなら物入れ無いほうがいいｗ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:58:52 ID:9t/Omvr/0
無理なことを言ってもいいならBLの併売
現実的なところでディーゼル導入

もう一個無理なところで、インプAラインをもう少し足柔らかくした、ゴルフGTXみたいなバージョン作ってアイサイト搭載
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:59:28 ID:h8UyfDVy0
変なライトはやめて
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:22:14 ID:qsRdF76n0
ディーゼルは早期に投入すべきだよな
新型エンジンより欧州のディーゼル欲しいｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:57:03 ID:XnmOhvRv0
大きさは先代ぐらいがよかった
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:20:03 ID:I76iqhA40
質感を元に戻して

ミニバンのようなボリュームを直して

BP、A4avantのような素敵なデザインにして
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:56:12 ID:GZxDAey9O
もとに戻してって…元からですよww

アウディ求めてるなら素直にそっち買いなされ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:28:04 ID:sTaiU8Jf0
現行B4のリアのデザインをなんとかして・・・
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:40:34 ID:x+aThLqi0
コンセプトが見えない、はっきりして
本当に大衆車を目指すの？
昔はワゴンなのに馬鹿早、ライトスポーツを煽れる
本格的４ＷＤでランクルやパジェロにはさすがにかなわないが、
ワゴンやセダンの中では飛び抜けた４ＷＤシステムと性能

新型が遅くなった訳でも４ＷＤの性能が極端に落ちた訳じゃないのだが、売りって感じじゃなくなった気がする。
新型って売りはなに？　アイサイト？

ＬＳＤ無くして、一般の人にはいらないからとかって言うのは惨めないい訳
それならビルシュタインなんて一般の人にはいらないだろｗ
やりすぎなのがレガシィ
今のレガシィは平凡
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 06:40:56 ID:39FYq4Bc0

★なぜレガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 10（実質PART13）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275781673/
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 07:27:41 ID:GZxDAey9O
>>10
コンセプトなんてはっきりしてる。ＧＴと安全性とエコ。

かんちがいＧＴじゃないぞ。

それからレガシィはまえから大衆車、変わってない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 09:20:25 ID:2d0d+acT0
セダンを第一にデザインを考えて欲しい
セダンが格好良いと思えるデザイン
サイズアップはまったく問題ない
ただサイズアップにさいして本当にあのデザインしか作れなかったのかと・・
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:05:28 ID:Qxv9+sNW0
もともと初代レガシーってワゴンから設計したでしょ？
それを改良してセダンをだした。
現行はどうなの？
セダンをつくってから無理やりワゴンにしたみたいで・・・
だから絶壁？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:12:38 ID:ywRCsRK5O
FT86セダンがスポーティーになってくれるさ

BL/BPのデザインが良すぎたね
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:27:59 ID:uWBLSuq+O
シャープで機動力を感じさせるデザインが一番重要だよね。
そして走りの良さを予感させる各部のこだわりだね。鍛造のサスペンションとかどうなったんだろ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:44:34 ID:aOe7pgMp0
>>14
初代？
代目の間違いじゃないか？
18 ：17：2010/09/24(金) 10:46:34 ID:aOe7pgMp0
失礼
×代目の間違いじゃないか？
○3代目の間違いじゃないか？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:57:59 ID:je/Uo0C/0
990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/09/23(木) 23:17:29 ID:49t6D9M+0

理不尽な冤罪は消えたと言って良いでしょう
しかし、オーナーになりたての去年

心無い、しかも車おんち達に
無実の罪を着せられ、傷ついた心は癒される事はありません
この様な事の無いよう引き続き監視をしようと思います。

やった奴らはやられた人の心の痛みは分かりません。
ですが、やられた奴がやった奴になってはいけないと思います。

お前が言うかと言われそうですが・・・
なのでしばらく表れません。と言ってもこのスレを埋めるまでは
います
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:00:40 ID:Qxv9+sNW0
>>18

いや、少なくとも２代目３代目ではないから初代って事になるわけだが・・・

それに確かあの時ツーリングワゴンでラリーやってたじゃん。
たしかあの時の記憶によるとそうだったのではと思っています。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:13:17 ID:aOe7pgMp0
>>20
オレの記憶違いならスマンが初代はレオーネから引き継いでセダンでラリーやってたんじゃなかったか？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:44:19 ID:Qxv9+sNW0
>>21
そっか。そうだったね。
ラリー車はセダンを使っていた。
それとこれは違う問題でしたｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:57:35 ID:7Ahe2+5VO
BLと同等のスペックをより低い排気量で実現し、燃費を大幅に改善しました、

とかだったら良かったのに現行型は逆を行ってしまった。
これはいただけない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:38:27 ID:kDhheAKJ0
同じ２．５Ｌターボなら、インプＡラインと同じパワーは欲しい
ＭＴだけでいいからＭＣで載せてくれないだろうか？
４ＷＤシステムもＡラインと同じようにして欲しい。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:54:25 ID:TKQn4UN00
このスレタイならスバルの人が素直に聞き入れてくれそうだな。
アメリカじゃ売れてるんだし、いくらなんでも“失敗”ではないからな。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 02:00:49 ID:TKQn4UN00
”なぜ失敗した”なんて立てると他メーカーのアンチが紛れ込んでくるからどこまで信用していいのかわからんしな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 02:10:25 ID:uzE5bmGk0
>>24
ワシみたいにA-line買えやヴぉけぇ！
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:00:32 ID:dWpbojPk0
>>27
いらねぇ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:03:18 ID:zUpwZiXXO
インプはもっと小さく作って差別化した方がいい
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:17:28 ID:3fJgblLi0
インプという名のオーリスですね、わかります
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:17:41 ID:n6Yu0AMO0
現行はとにかく車高が高すぎるんだよ
あとライトつり目すぎ！！下品
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:53:21 ID:Alg04NIp0
ＢＨのようなレガシィもっかい作って。
そしたらレガシィに戻るか、セカンドカーとして所有するかも・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 09:17:05 ID:VLKnYrfY0
>>32
BHは最高だったね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:08:06 ID:gwqfirsSO
だから～スバルはもう日本人相手の車は作らないっていてるでしょ～わからないひとたちだな…
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:38:59 ID:7ji6FQqYO
極端な話、それなら国内販売やめたら？という話になる。
日本人相手でも販売しているのだから批判、要望はしても良いと思うが。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:25:47 ID:jV+nTVo8O
>極端な話、それなら国内販売やめたら？という話になる。


なりません。
それに極論意味ない。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:32:22 ID:UEBj8Tr2O
縮小しているとはいえ国内市場だって決して無視できないはず。
現行の低迷は誤算だったんじゃない？

でもNAのB4でさえエコカー減税に適合させてないんだもん、やる気ないんだよね…
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:28:49 ID:FSVFCIsl0
窓枠なくして
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 08:19:10 ID:0xcPTFIQ0
>>37
マークＸよりもスカイラインよりもアコードよりもアテンザよりも
燃費の良いＢ４がなぜエコカー減税に適合しないか知ってるか？

あんまりエコカー減税に踊らされない方が良いぞ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 08:27:42 ID:XOZhHZGNO
>>39
本質的にどちらが工業製品として良いか

比べるまでもないけど、いざ買う段になったらやっぱりその差は大きい

愚策だね
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:40:17 ID:FyhOysRP0
スバルというメーカーが存続しているだけありがたい
ボクサーを作りつづけているだけありがたい
こう思うようになってきた～今日このごろ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:50:32 ID:RTAhaxop0
BHこそ最善のレガシィだった。もうBMWに乗りかえたけど、BHは手放せず
まだ家にある。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:14:05 ID:ljNMXpJK0
>>42
はいはい。私もＢＨ乗ってたから良さも分かりますが、今はＢＲでもっと満足してます。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:22:31 ID:ZcNT1/JP0
よく満足できましたね。私はBR試乗した感想が何これ？と
いう感じでした。外見のマズさだけなら我慢できるのですが・・・
レガシィというよりウィッシュかアイシスに乗っているような
感じでした。内装もかなりチャッチくなってませんか？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:42:55 ID:8EjlUzkZ0
内装なんてレガシィはずっとちゃちいだろ・・・
なんでこういうやつらは、あたかもBRだけがちゃちいかのように言うんだろ。
目が腐ってんのかね。
しかもウィッシュとか・・・モウダメポ


46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 02:03:28 ID:UHfyVzSf0
いつになれば22BとBHから乗り換えれるのだろ（´・ω・`）
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 06:33:18 ID:1ZyRHfWA0
>>40
＞本質的にどちらが工業製品として良いか
もちろん、答えはレガシィで良いんだよな？

>>44
＞BR試乗した感想が何これ？
そういう曖昧な表現ではなく、具体的に説明出来ないもんかね。
このスレの役割は「年改、次期モデルに反映されるように」だろ？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 07:49:27 ID:qSVp+uug0
>>44
ウィッシュ、アイシスに乗ってる感じってのを具体的にお願いします。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:28:33 ID:ZcNT1/JP0
BRはひどすぎます。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:55:48 ID:+Le6ddLMO
なにが？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 14:15:28 ID:jptkRsM80
試乗もしてないのが、脳内試乗して適当に語ってるだけ
現行の外見は好きじゃないが、車としての出来は歴代と
比べて格段に良くなってるよ、内装も実際に見ると悪くない。
ウィッシュとアイシスとか出してる時点でただの煽り
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 14:29:46 ID:EXPkdvJd0
ウィッシュとアイシスの内装の安物感といったらレガシィ以上だぜ？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:17:41 ID:ZcNT1/JP0
俺からしたら大して変わらん。しかもレガシィのが高いのに。
内装も良くなっているといわれても、悪くなっているようにしか見えなかった。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:21:16 ID:ZcNT1/JP0
それにしても街でみない。以前はBPまでは一日に何台かは見た。
まあ珍しい車にのるのもいいよね。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:40:30 ID:/aHanyg80
>>54
北九州ではけっこう見るぞ。一日に２，３台は見る
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:38:51 ID:hu72l6cH0
ハイブリッドをお願いします。
出たら即買います。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:46:46 ID:2Ysag1ro0
最近たまに見るが、、やはり珍ケな現行型。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 17:05:45 ID:ZcNT1/JP0
BRはいじってもかっこよくならないな、残念ながら。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:14:22 ID:19q3+qTO0
しかし、レガシィの中古車買い取り価格はなんとかならないもんかね
水平対向エンジンの欠陥であるオイル漏れのせいなのかな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 20:42:55 ID:dbRtG3FRO
レガシィ高く売れる方じゃないのか？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:39:12 ID:pGa6NLYY0
デカくなった事は構わない。兎に角あの酷い顔を何とかしてくれ。
内装の質感デザインも正直下の中だが、顔さえなんとかなれば・・。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 19:10:04 ID:ealsOCVO0
スバル、も1回イタリアのデザイン事務所行ってフロント改良のお願いしてこい。
他は何も望まない、それだけでいい。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 19:53:00 ID:VaG9ZXbjO
いや、ボリューム増えたボディなのに、なよっちい顔にしたらバランスがとか絶対騒ぐやつがいる。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:21:43 ID:eT4LvYrp0
>>42
全くだ。BHはほんと良かった。内装の質感も良かったぞ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:00:25 ID:JsYmpNiMO
じゃあ、ずっとＢＨ乗ってればいい話じゃね？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:20:14 ID:+biWd4170
>>65
乗りたいけど、経年劣化が避けられない。
新車で安くBH出してくれないかな
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:23:17 ID:JsYmpNiMO
新車は無理だろ。各種規制通らない。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:55:37 ID:MHaJZN+00
ではEV換装で
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:58:05 ID:38XyAQAo0
動力の問題じゃないだろｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:00:02 ID:3Np/mhkh0
>>66
俺なら、そのＢＨ大切に乗るけどな。
レストアしながらリメイクは楽しい。時間と金が掛るけど、それが楽しい。
最新エンジンや駆動系をスワップするのも手だし
いっそいまの自分の好みの色に全塗装するのも良い。
内装もこつこつやってけば結構新しくなるし。くたびれたシャシーも補強すればまだまだいけるし
スバルのシャシーは基本オーバースペックだから大丈夫なはず
サスやショック・ブッシュ類をリニューアルするだけでも結構シャキッとするよ

レストアやリメイク出来ない人は結局新車も買えないって言う事じゃないかな？

それか、自分ではなにも（決断）出来ない人か？。
リメイクには自分のセンスと責任が発生するからな。

メーカーがメーカーがって言ってる人には無理かもね。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 03:08:49 ID:lAZzur3d0
いつの時代にも～昔は良かったなーみたいなこと言うオヤジ～いるものよ
レガもおなじだな
旧型がよかったのなんだのと
所詮型おくれの時代遅れのゴミとなっていくものさ、工業製品なんか
最新のレガが最高のレガであり～最良の選択だよ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 03:28:39 ID:/HKUFcxy0
んなこた～ない
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 07:10:56 ID:i5GOdRLl0
自動車ってただの工業製品以上の何かがあるよ
確実に名車、名シーン、思い出というものが存在する
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:39:50 ID:xrS2cH3BO
思い出としてはいいよね。

思い出じゃ安全性も燃費も進歩しないけどなw
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:42:46 ID:Hm5RUhry0
１．５トン以下のグレードをターボでも残してくれたらいい。あとはデザイン。できればクーペが欲しいな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:47:25 ID:xrS2cH3BO
そういう路線はインプだろ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:07:43 ID:ZwMQhaK90
空力も大事なんだろうけど、やっぱルーフレールは欲しいな。
あとＳパケ乗りなんだが、ホイル掃除大変ｗ
スポークは５～７本程度でｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:31:04 ID:c/rRGtRpO
ボクサーディーゼルターボエンジンで
クロスオーバーにしる
最強だな
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:21:13 ID:Oyz2kKEb0
エクシーガの３列目を取って、ステーションワゴン風に修正して、インプ・ワゴンとして
出してくれたらええわ。
今の延長なら要らん。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:11:50 ID:9R3TmL9z0
>>54
試乗も数回してるし点検の時に代車で２日ほど乗ったし
それでも「こりゃだめだ」って心の底から言ってるのに
脳内試乗だとか言ってるやつって何なの？

見た目で×　しかたなく代車出だされたので乗って
さらにダメダメがバレるのがヤバイから
無理矢理「乗ったことないだろ」ってことにしてるのか。
ほんと情けないやつだ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:15:44 ID:XhAPWIVW0
>>80
試乗してだめだこりゃって言うやつは相当な車音痴。車を走らせない方が良い
あと車を動かす物じゃなくて装飾品と勘違いしてる人かな



82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:16:06 ID:WBIRodXu0
フロントマスク変えない限りBHを乗り続けてやる
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:57:02 ID:jWT75D2CO
>>80
だれに噛みついてんだ？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:29:14 ID:lIJ+ZCbh0
エクシーガを５人海苔にして～ワゴンにして名前だけレガシーにかえて、
国内だけレガシーはこれです！みたいなことでOK
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 12:32:56 ID:nMLdnd6q0
現行に慣れてきて
先代がかっこ良さが目立つジャガーXJ、XFみたい
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:52:15 ID:pyyK6WN4O
>>84
>>85
むちゃくちゃだな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:53:48 ID:y11lp8P+0
今日BRアウトバック見た(後姿)。
昔なら新型見て、「おおぉ-、やっぱスバルいいよね」という心の中で独り言だったわけだが、、、
現行はどしても、「あちゃゃ、いたよここにw」って思ってしまう。
変えようのない事実。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:19:30 ID:IrnDfHKyO
相変わらずヘタレアンチが沸いてるね
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:18:34 ID:6yaVrh0X0
スバル米国新車販売、アウトバック が9割増し…9月実績2010年10月4日(月) 17時54分
http://response.jp/article/2010/10/04/145879.html

車種別で見ると、乗用車系では09年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が、
前年同月比91％増の8154台をセールス。9月としては、過去最高の販売記録を達成する。

『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）は、前年同月比9％増の2999台と、2か月ぶりに増加。
2011年モデルを投入した『インプレッサ』も、55％増の3678台と4か月ぶりにプラスに転じた。

ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が9月の月間新記録となる6449台をセールス。
前年同月比は33％増と、3か月ぶりに増加した。


スバルの今年1?9月米国新車販売は、前年同期比22％増の19万3614台。

スバルオブアメリカのティム・コルベック副社長は、

「経　済　情　勢　が　不　確　か　な　中　、　ス　バ　ル　車　は　売　れ　て　い　る　。　
販　売　店　へ　の　出　荷　台　数　を　増　や　し　て　い　る　が　、　
そ　れ　を　上　回　る　セ　ー　ル　ス　が　続　く　」

と、う れ し い 悲 鳴 を 上 げ て い る 。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:35:18 ID:sfCC/3Tv0
500万オーバーでもいいからV6ツインターボ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:47:38 ID:2G3SyGer0
Ｖ型やくれても要らん。
くれたら売るけど。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:16:08 ID:LR35HqIy0
>>89
他民族国家は見た目なんかどうでもいいんだろうな。
買いだと思ったものを買う。トヨタに支配されてる日本人も少しはみならってほしい。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:21:00 ID:hFzIaIu/0
6気筒/MT出してください。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:30:11 ID:RFcxWK240
ノーマルの2.5i
スポーツ性能追求したのGT
あらゆる部品の品質を上げた上位の６気筒エンジン車

と言う様な展開をして欲しい

現状車に予算がかけられる様になった人はアウディやBMに流れてしまっていると思う
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:05:27 ID:/bRUVjDh0
予算がある人は現状どころかもともと最初からスバルなんて眼中になく、
もっと車格が上のものを選んでいる。
ばかですか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:16:42 ID:UKeR8x250
若い頃、一代目や二代目を乗り回してて
年を取ってBMやアウディを買えるようになったって人はいるんじゃね？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 06:32:34 ID:D2EmK+T5O
ほとんどが中古のBMと安グレードのアウディだろ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 07:48:10 ID:CvMMj0bFO
水平６発(3000～3500)ＭＴ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:26:52 ID:R/XphZAZ0
車そのものにはもう魅力がなくなったアイサイト頼みの哀れなレガシィ。

そのアイサイトの室内カメラもまだまだでかくて
圧迫感ありあり。

これで売ってくしかないんだから
早くもっとコンパクトなもの開発しろ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 11:23:00 ID:445fqMpJ0
むしろもっと大きくなって海外市場に完全移行して日本では華々しく散る。
その後さりげなく輸入車扱いで日本に返り咲き、無頓着な日本人に外車のレッテルを貼って売りつける。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 11:31:14 ID:mWntIpVbO
>>99
後半はわかるが、前半はダウト
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 17:04:41 ID:bRykFaSs0
ほんとスバル野郎はMT～ＭＴうるさいなあ
いまどき手動だぜ～アホかよ
その考えがスバルの変速機の弱体ラインナップの一因だよ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:07:57 ID:07spVPSq0
>>102
ATゲンテぇw発見
ぷっ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:48:17 ID:445fqMpJ0
少数派のMTがなんでそんなに気になるんだろうな>>102
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:47:21 ID:+atlCSv50
現行買う時、中古だけど真面目にA4や320iと比較した。
一長一短あるけど、このクラスなら比較してもおかしくはないと思う。

でも、アウディやBMWには、これより上があるのに、
スバルにはこの上はないんだと思ったらすごく悲しくなった。

レガシィをどうにかすれというよりも、
アルシオーネと呼ぶにふさわしい車をつくってほしい。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 08:19:33 ID:HgAQPWvu0
アマデウスで
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 13:48:49 ID:yFUZO0tN0
2010年9月/国産主力乗用車販売実績

レガシィ（ツーリングワゴン、アウトバック含む）→4234台
クラウン（マジェスタ、アスリート、ハイブリッド含む）→3613台
SAI→3068台
マークX（ジオ含む）→2952台






108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 18:50:09 ID:tMUIPF7m0
ＯＥＭでレガシィをトヨタ寺で販売とかは？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 04:16:42 ID:9iVoyqHjO
> 中国海軍艦艇が東シナ海のガス田付近に展開していることが８日、分かった。複数の日本政府高官が明らかにした。
> 尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件後に、ガス田付近で中国海軍艦艇の活動が確認されたのは初めてで、平成１７年９月以来。
> 海洋権益確保に向けた示威活動で、日米の軍事的対抗策を確認する狙いもあるとみられる。
>
> 海上自衛隊は、中国海軍艦艇が監視対象海域に入ったとして、護衛艦を周辺海域に派遣した。
> また、米海軍はこの周辺海域で展開することの多い音響測定艦を投入した。日米で連携して中国海軍艦艇の動向や、
> 中国海軍潜水艦の動きなどを監視している。日本側は、中国海軍艦艇が現場海域から離脱するかどうかは不透明としており、
> ガス田周辺で日米と中国の艦艇が牽制（けんせい）し合う構図が常態化する懸念もある。
>
> 中国海軍艦艇はフリゲート艦１隻で、少なくとも１週間前から「平湖（中国名）」ガス田周辺を航行している。
> 排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線「日中中間線」の日本側には入っていない。
>
> 「平湖」は、ガス田の中で日中中間線から最も離れており、日中共同開発の協議対象でもない。
> そのため日本側は、中国海軍艦艇が日米両国を必要以上に刺激しないよう、巧妙に抑制した運用を行っている可能性があるとしている。
>
> 中国側は、米軍普天間飛行場の移設問題で日米同盟がきしんでいるとみており、今回の中国海軍艦艇の展開でも
> 「この海域で自衛隊と米軍が連携して艦艇を派遣するかどうかを見極めようとした」（政府高官）との指摘もある。（>>2-以降へ続く）
>
> 記事引用元：産経新聞（2010.10.9 01:31配信）
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101009/plc1010090124000-n1.htm
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101009/plc1010090124000-n2.htm
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:17:23 ID:JWa59RkI0
全グレード二本出しマフラーにしてくれ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 20:06:21 ID:Nzz29aPS0
直噴とかにしないの？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:52:31 ID:dLEXlcgn0
とりあえずジウジアロに行って
「以前デザインしてもらったSVXの後継のセダン/ワゴンです。
　最低でもAUDIを凌駕するレベルでの再デザインを依頼したい。」
って、言ってきてほしい。
新デザインが製品になる2年後くらいにはエンジン・足回り・電子装備とも
熟成した前作はもちろん現状をも圧倒する飛躍的進歩を見せているだろう。
トヨタも日産もホンダも、自社の製品だって北米専用車あるんだから
あちらにはあちら好みのを作ってあげればよろしい。中国市場もそれでOKだろう。
日欧は別に作ってくれ。二兎は追わないでさ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:58:03 ID:EW1MneRKO
>>112
ムチャ言うなよ
スバルみたいな弱小企業が大企業と同じことをしても勝機はない
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:54:43 ID:+ujdlayL0
>>112

>あちらにはあちら好みのを作ってあげればよろしい。中国市場もそれでOKだろう。
>日欧は別に作ってくれ。二兎は追わないでさ。

？？？？？？
それを二兎を追うというんだろうｗｗｗｗ
開発品種ふやしてどうするよｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:08:06 ID:Y6O+huup0
>>112
が常に2台購入すればよろし。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 12:23:34 ID:lzO5eLU2O
これからは中国だから
中国人にデザインさせたらヨロシ♪
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 12:36:38 ID:QXvFzlbT0
買えもしないのだから、ニートを追ったって仕方ない
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 12:15:01 ID:UdFU0LCkO
新型エンジンはターボに未対応だそうですね

ひどいな
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 12:55:48 ID:sZ8ErR1fO
きっとターボはディーゼルターボに… ほっすぃ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:20:56 ID:Fr+uSH+U0
直噴は欲しいな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 05:41:00 ID:0/XiRJ8NO
レガシィ買うお金が欲しいな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:13:36 ID:q81EyNFn0
相手に優しい中国車ｗｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4357820
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:43:28 ID:x0HK5FRI0
最後のトラックすげえｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 22:37:15 ID:TUrrp0Ov0
>>112
イタルデザインはVWに買収された

アコードは年間100万台規模だから作り訳ができる

ジウジはいらん
俺の趣味だけど、あの人は車やめてカメラだけでいい

内外装を外注するのはいい
フェラーリもピニンだし、基本デザインを全部任せるか、コンペに参加させるべき
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 09:15:08 ID:UBBDxdrR0
R2や現行インプは外注なんだよね。
結局外注しても最後にスバルが修正いれるとおかしくなる。
まあ２代目レガシィの３ナンバーから５ナンバーに修正したのはよかった。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:18:26 ID:a1bQkbNC0
スバルにはブラット・バハ・トライベッカとかの北米専用車はレガシィより少数生産。
レガシィも同じシャーシで上屋だけ作り分けは無理なのかな？

スバルには20年前に「アマデウス」をデザインできた。
いまだ「アマデウス」の衝撃を超えるワゴンにはお目にかかっていない。
ザパティナスがスバルにきた時にはこれでスバル最強!と思ったもんだが
彼に去られた時はスバルから報道なし。デザイナーには冷たいな。
彼の手になるレガシィを見たかったよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:05:16 ID:vKKl+AbZO
直噴ターボにははじめからする気が無いのか、まだできていないだけなのか
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:11:53 ID:v7NIUnk40
かっこ悪いデザインをどうにかしてくれ
あまりにもひどすぎて、海外でも馬鹿にされているだろ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 00:24:27 ID:ypmX2olT0
あのつり目ヘッドライトどうにかしてくれ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:25:24 ID:1/ncPqHgO
ボンネットが高すぎるからますます格好悪い
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:54:41 ID:1IXsP00o0
>>130
そぉ？

私はボンネットが高いから買ったけど。
見切りが良くて運転しやすいし。

久しぶりにボンネットが見える車を買った。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 01:12:41 ID:Xup6smIp0
まあ２年後のＤ型でまちがいなくライト小さくしてくるからみてなよ。
んでもってＡ～Ｃ型買ったやつは涙目になる。
で、見た目は多少マシにはなるだろうが、ボンネットの
カチカチはかわらんだろうな。
アイアサイトは全車標準になってる
可能性はあるが、カメラがもっと小さくなってないと困るな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 07:57:25 ID:FK3zDKkm0
>>132
マルチ乙
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 11:41:04 ID:px9d9/600
新型のマフラーって軽自動車みたいだよな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 12:23:08 ID:bZZzENuV0
レガシィにトヨタマーク？なぜ？と思ったら
ウィッシュだった・・新しい型から兄弟車になったのでしょうか？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 12:47:36 ID:2YN3r1ZjO
眼科いけ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 13:03:16 ID:4Awu3AVI0
>>135
それはねーよｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 13:09:27 ID:gwYIIMl40
＞＞ボンネットの カチカチはかわらんだろうな。

そりゃボンネットはカチカチだろ
柔らかいボンネットにしたいのか？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 17:55:24 ID:bZZzENuV0
>>137
いや似てますよ。後ろも横も・・・
BGやらBHはかっこよかったなあ・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 17:59:36 ID:xWJ0Rzp90
ウィッシュ似てるぞ、遠目だが。
ウィッシュのがハンサムなとこが悲しいｗ
駄作臭漂わせ加減も同じ感じｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:16:05 ID:bZZzENuV0
あと、昔の写真でみただけだけど前限定でボンネットバスにもにてる。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 21:05:23 ID:+HInPw99O
http://imepita.jp/20104019/755750
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 21:06:31 ID:+HInPw99O
http://imepita.jp/20101019/755750
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:03:32 ID:OqLIj+eq0
ウィッシュの後ろは似てるぞ。
安っぽいこと、とてもレガとは思えん。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:23:35 ID:bZZzENuV0
後ろといいサイドといいそっくりやんかいさー。
今のレガシィってノーマル車がアウトバックみたいだね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:34:04 ID:ArTwyJwj0
>>131
OUTBACKなら有りな高さだと思う。でもB4とTWではすごく大きいです。

>>135
尻は見間違えそうになるな。
あと、現行WISHは新しいIPSUMと未だに勘違いしてしまう。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 01:54:52 ID:vgZNy/oKO
ウィッシュと一緒とか、そんな鈍な感覚でデザインを語るとかちゃんちゃらおかしい。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 10:04:23 ID:DZykDI0m0
似てるから仕方ない。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 10:06:30 ID:DZykDI0m0
レガシィ、ウィッシュ、イプサム、アイシスは４兄弟かと思う。
見た目もあまり走らないぞ的雰囲気までそっくりだ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:13:13 ID:/agd6yeY0
レガシィも関東自動車かなんかに下請け出せばいんじゃない。
もっとテキトーなレガシィ安くで作ってくれるぜｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:57:32 ID:/lCb1dbUO
そのうち廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞは直4FFﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑの三重苦になりかねんな

名前だけは立派にﾚｶﾞｼｨ…
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 02:16:41 ID:SWNFuOS/0
ＢＨまでがよかった。ＢＰから変。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:39:53 ID:6CFBlsOX0
>>150
昔ヨタがレガシィを自社内で作った場合の試算をした事があるらしい
結論が「スバルからＯＥＭの方が安い」だったそうな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 10:43:15 ID:EtaGpmIB0
ひとまわり大きくなった現行レガシィは
主戦場のアメリカで大成功だから、
次期レガシィも現状サイズか、ちょっと大きくなるだろうな。
つり目マスクは先代のように改善されそうだが。

そして次期もアウトバックを基本デザインとするので
腰高デザインになるのは仕方ない。
アウトバックじゃないツーリングワゴンはバリエーション縮小。

セダン、ワゴンは日欧と米で幅が違ってたけど
次期型は米と同じく幅広タイプのみ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 11:57:30 ID:oMjvRDFS0
東京モーターショーのSRDⅠ、SRDⅡ、サグレスのデザインでやってくれんかの？
画像の持ち合わせがないので、誰か貼ってくれんかいな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 18:36:23 ID:8hQUuiNE0
そんなんよりハイブリッドツアラーコンセプトがほしい
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 18:59:55 ID:5HkDp7xDO
スバル曰わく
「今までだってデザインはダメだったから現行のデザインにダメ出しするのは止めてつべこべ言わずに買え」

オマエラが甘やかすから勘違いしてるじゃねーかｗｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 19:54:11 ID:Elo+WNYm0
>152
ＢＨはデザイン的には後期しか認めんぞ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:05:02 ID:SWNFuOS/0
>>158
お前が認めんでもいいよ、アホが。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:58:05 ID:Elo+WNYm0
>159
お前は認めてもいいよ、アホが。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 00:16:16 ID:Z8pJ1BtT0
>>160
アホが。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 18:20:24 ID:3ZbUH5WIO
>>112

同意だけど、
VWに買収されたからな

ピニンもあるが、
資本関係のフェラーリ以外しか実績がない。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 20:25:37 ID:DJNBuHCA0
>161
アホが。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 08:03:33 ID:r99wdt4GO
もうレガシィを名乗るのはやめろ
そしたらもう少し周りの目も緩くなるから

こんな茶番みたいなの、先代までのコンセプトとかけ離れすぎ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 12:37:35 ID:ta64Tfie0
おっと、シビックの悪口はそこまでだ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 07:18:03 ID:dsitnD2VO
トヨタ車の出来損ないみたいな格好悪いツリ目と、お世辞にも良いとは言えない内装がなぁ…。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:21:36 ID:wiyFAZjzO
4ﾄﾞｱHT復活してくれ

つまんないガラクタ欲しくなったらトヨタで買うからスバル車はスバル車でいさせてよ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:27:12 ID:ckYTgu3x0
いいこと言うじゃん
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:05:36 ID:aGsml/XMO
内装の質感をBP/BLレベルに戻してほしいのと、メーターをBP/BL後期のSIドライブ装着車と同レベルに戻してくれれば購入検討するのにな...orz
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 22:07:05 ID:io6u0Rp80
富士重の中間期業績見通し…国内・米国で販売好調2010年10月26日(火) 18時02分
http://response.jp/article/2010/10/26/146979.html

富士重工業は、2010年9月中間期の連結決算業績見通しを上方修正した。

国内と北米でスバル『レガシィ』の販売が好調で想定以上の販売台数で推移し、
売上高は前回予想よりも540億円増の8040億円となった模様。

収益も売上げ増や諸経費、コスト削減が進んだため、
営業利益も前回予想よりも220億円増の570億円、経常利益は250億円増の580億円となる見通し。

当期純利益は210億円増の440億円となった模様だ。

通期業績見通しは11月2日の中間決算公表時に発表する。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:59:21 ID:0Q619eYQ0
もう、今のレガシィはあの頃のレガシィではない。
スバルがプレミアムを目指していたあの日のレガシィはもういない。
今のレガシィは、北米市場で韓国車の市場を奪うことを目標にしている。
店内のディスプレイから店頭のワゴンに陳列場所を変えられてしまった。
「プレミアムを目指したレガシィの正常進化版」を期待するや切である。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 00:02:05 ID:x1D8M1Le0
>>171
ええぇっと

要約するとレガシィのオプーナ化って事
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 02:20:57 ID:xNHv0GjPO
質感質感ってよく見るけど、ＢＰのどこが質感高いんだろ？

メーターはあのイルミネーションのやつのがいいけど内装はプラパーツのテカリとか十分安っぽいんだけどな。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:57:13 ID:Rg85KaACP
1.アイサイトとサンルーフを両立させること
2.内装は、カチカチプラの多用を減らすこと
3.メーター周りは、せめて新型フォレレベルにすること

あと、外装も妙な釣り目を改善して、ディーゼル載っけてくれたらありがたいです。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 18:56:32 ID:xNHv0GjPO
カチカチじゃないレガシィってある？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 19:07:21 ID:Rg85KaACP
>>175
少なくともBPは、ダッシュボードは、ソフト、Aピラーも不織布でカチカチが剥き出しじゃないよ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 00:52:44 ID:j5Du+am50
>>176
なるほど。さんくす。

それで、カチカチ厨が沸くわけかー

BG,BH乗ってたけど、どうだったか思い出せないｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 19:56:02 ID:CUMClR/PO
中国に工場だってね
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:02:39 ID:7CU4xVCoO
B4を海外向けにするならアネシスにもっと力を入れてくれれば良いんだけど、それもやってくれないから不満が募る
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:22:45 ID:T1YM9564O
旗艦車種なのに新型ｴﾝｼﾞﾝも積んでもらえないなんて…
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:24:02 ID:MpQOH+dJ0
既にドイツ車を超えているので、

あとはプレミアム感を増せば良いだけ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:40:02 ID:4o77f92U0
内装の質感ではBHが一番高かったイメージがある。
BPになった時も内装安っぽいなあって思ったもんな
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 19:42:29 ID:NMs7nzmM0
ＢＨはすかんな。
ＢＰ前期かＢＧがすきだな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 00:52:34 ID:4Isd7yNK0
内装の質感に不満があるならダッシュボードの張替え業者に頼めばいいじゃん
一度でもダッシュボードを取り外すと必ず不具合が出るって言われてるから
俺はやらないけど
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 08:21:00 ID:u4Uk08gS0
>>184
現実的でない案を出して解決って

おまえアホだろ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 23:52:55 ID:W7n7JP/mO
ﾍﾞｰｼｯｸｸﾞﾚｰﾄﾞからMTが無くなったのが設計思想の変化を顕してるような
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 08:31:19 ID:P6g7u8a9i
>>186
え、なくなったの⁉
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 22:43:34 ID:QRPp2AAwO
>>187
嘆かわしいことに私の持っているB4のｶﾀﾛｸﾞには5MTの記載がどこを見てもありませんな
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:18:03 ID:rYgr8bu3O
サッシュレスドアじゃなくなったから尚ダサい

あばたもえくぼって言葉を知らんのか
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:56:47 ID:jRlq13Ul0
サッシュレスなんて古い
80年代か？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 02:40:58 ID:d6qO/Pz00
スポーツカーといえばサッシュレス

さすがスポーツワゴン
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:05:30 ID:KoqTc0gnO
>>190
古いものが悪いみたいに思ってるならそれは情報操作されてるだけ

ﾌｪﾝﾀﾞｰﾐﾗｰとかも乗ってみるとﾄﾞｱﾐﾗｰより良かったりする
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:17:27 ID:27wuQmmx0
次期モデルは中華部品～使いまくりだろなー
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:34:47 ID:oNcd+uo90
>>192
だからといってサッシュレスじゃなくなったからダサくなったってのはない
世の中サッシュレスじゃなくてもかっこいいセダンワゴンはいくらでもある
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:37:28 ID:wovjUjV70
アウディA5・A7スポーツバックはサッシュレスだがカコイイし古くない
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:19:42 ID:1+N2utyrO
>>195
わかったから、それさっさとかいなよw
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:42:01 ID:707tvODn0
>>196
言わるまでもなく納車待ちだよ。ばーかw

日曜の深夜に携帯からの書き込み乙
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:46:54 ID:BUq94b+yO
次期モデルは今までのレガシィとは、まったく違うコンセプトだから、別物と考えてる。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 10:34:22 ID:YwNZ+EF90
フェラーリはスポーツカーだがサッシュ有りが多いな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:05:02 ID:0osK6YBBO
スバル1000からの伝統だったわけだし、採用して良いところが残ってれば悪いところがあっても個性として存置してもいいんじゃないかねぇ

サッシュレス
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:52:03 ID:Gpe3tbHyO
>>197
ならよっぽど暇人なんだな
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:54:10 ID:/tTW34GDO
何でアウ厨が湧いて来るんだ？アウスレで相手にされてないのか
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:26:09 ID:5pCrlgGz0
>>202
アウ厨なんだけど、アウディどころか軽すら買えない奴らが騒いでるんだろ・・・ｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:54:10 ID:/tTW34GDO
>>203
なるほどね。
って俺のIDがツーリングワゴンになってる
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:25:41 ID:fKCggIi00
>>200
亀レスだがサッシュレスなのはレオーネからですだよ
（某ぶしつけ棒爺さんじゃないけど俺もサッシュレス不要派）
次期インプレッサのデザイン・スタディからすると、次期レガシィはさらに
大型化間違いなし？

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101118_407666.html
ttp://response.jp/article/2010/11/18/148161.html
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:35:03 ID:HAjTJvbe0
5ナンバーに戻してくれ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:54:02 ID:CLH3RZXo0
素直にコンパクト買いなされ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:32:12 ID:RCp4KCn+0
>>206

トレジアになさったらよろしいじゃないですか。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:37:37 ID:6rmyiKbA0
時期インプ？


http://www.carview.co.jp/news/0/137430/
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 01:52:45 ID:h4VoiV+g0
>>206-207
こうなったらインプの下にもう一個作って欲しいなＤＥＸみたいなのじゃなくて
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 08:18:46 ID:5qq48IP9O
>>208
スバル製の車のなら買うけど……


中身で車選んでるんだよ？ スバルで売ってるからって何でも良いわけじゃない。

四独・AWD・ターボは要件として外してほしくない
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 08:59:30 ID:LYHq9rON0
外見はどうでもいいからこんなブサイクな車買っちゃうのか？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 09:13:03 ID:XVuIK0ZL0
>>212
外観だけで買うのか、だからスカスカの中身の車買っちゃうのか？ってのと同じレベルの質問だな
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 09:14:55 ID:LYHq9rON0
よくわかってるね！
だから「外見はどうでもいいからこんなブサイクな車買っちゃうのか？」って聞いてるわけ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 09:33:39 ID:kpduraoN0
>>214
>213じゃないけど

おれはそうだよ。外見なんてどうにでもなるし。人間と同じ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 09:45:03 ID:caOz4fol0
>>215
どうにでもなるなら
幅小さくする方法教えてください
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 11:00:36 ID:OYexoJXy0
まず服を脱ぎます
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:06:53 ID:caOz4fol0
>>217
次マダですか・・・
寒いんですげど；；
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:33:49 ID:sFCnKjvZ0
www
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 18:23:44 ID:XVuIK0ZL0
>>214
中身重視なら十分ありだろ。
見た目だけのスカスカなんかとても乗りたいと思わん
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:42:52 ID:J2DL67+C0
見た目がスカスカのレガシィはどうしたものか
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:09:05 ID:+X+ldgjL0
まず服を脱ぎます
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:34:07 ID:To3LAh/rO
まだブサイクってほざいてるのがいるんだね。
前スレから見てたからチャンチャラおかしいわ。
結局アンチ達何も言えずに消えただろ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:09:51 ID:eBVfiDzX0
>>223
それはですね、オーナーズミーティングとかいう気持ち悪い集まりで

A「どうっすかね？今度の新型？」
B「うーん、やっぱり外観がね・・・」
A「そ、そうっすか？やっぱ、そうっすか？」
B「あと、内装の安っぽさが気になるな～・・・」
A「ですよね！ですよね！」

こういう、「本当にお前の生活にその車は必要か？」と首をかしげたくなるような
ろくすっぽ乗りもせずに駐車場を占拠、ブオブオマフラーの鑑賞、そして
針の飛んだレコードのようにくだらない語り合いの繰り返しで時間を潰すケシカス
同然の老廃物どもの話のネタとして必要だからです。


今回、上記のような気持ち悪い輩を駆逐して一般のユーザーの割合を増やせたのは
非常に良いことだと思いますね。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:17:01 ID:e6SzfjC10
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html?pg=1

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。
＞と、思いつつも、やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:49:31 ID:eBVfiDzX0
>>225
Aさんは4人家族です
・夏はキャンプ、釣りに行きたい
・高速を使っておばあちゃんの家にもいこう
・冬はスキーかな、温泉にも行こう

で、レガシーにしようかなってことでディーラーへ。お父さんは性能面で満足です。
お母さんもアイサイトに興味津々。チビちゃん達はカッコイイと喜んでいたとします。


さて、このサトータケシさんの個人的な外観の評価に何の意味があるんでしょうか？
どこの誰かも分からないサトータケシさんがカッコ悪いと言っているからといって
チビちゃん達の意見をねじ伏せてまで購入を思いとどまる意味は？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 12:55:06 ID:yjN95MrJ0
>>225
＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。
＞惜しい。しかもこのクルマをいいものにしようと、丹念に性能を磨いた人たちの顔が浮かぶくらい中身はいいから、タチが悪い。

文章は最後まで載せなきゃ。公文書偽造、捏造、情報操作罪で起訴されるのしってるのかな？

前のカッコわるいは「丹念に性能を磨いた人たちの顔が浮かぶくらい中身はいいから」の枕言葉だろうに。


つか、そのカッコ悪い車が今後のスバルの礎になる事が確定
残念だったな

結局見慣れい物を受け付けなかっただけの事。５年後にはしらじらしくしれ～っとBR/BMのってるんだろよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:58:12 ID:SVc9fTVL0
屁理屈もそこまで極めれば立派なものだな、怒りカバ君

機能会社の前に怒りカバが停まっていたのでじっくり観察してみた

ほんとうにどの角度から見てもかっこ悪い

普通車には売りのアングルというものがあものだが

怒りカバにはそれもない

いやいや、どうしようもない駄作である

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 16:04:45 ID:kaVeCajsO
と駄作人間が申しております
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:20:01 ID:eBVfiDzX0
>>228

いやはや、いい歳こいた大人が書いたとはとうてい思えない、
便所紙にこびりついたクソ同然の駄文である。

常に繰り返される文言「怒りカバ」、表現に乏しく、知能の程度
が知れてしまう瞬間とはこのことを言うのであろう。

いつの時代から、このようなチンパンジーが自動車を公道で
走らせて良いことになったのだろうか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:56:49 ID:WB5qFzXU0
ていうか、このスレか失敗スレ、どっちかは要らんだろ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:01:55 ID:eBVfiDzX0
>>231
そんな！明日も部屋にくすぶって何もすることのない彼らの生きがいであるその２スレを奪うだなんて！
死刑宣告も同然です！
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 23:42:05 ID:FhnMp13j0
近くのディーラではまだ発売間もないのに
中古車の陳列の半分以上はＢＲだ

ディーラーが自社買いで不良在庫抱えたのか、
購入者が速攻売りしたのかはよくわからんが

あり得ない状況である

怒りカバの中古ばかりが並んでいるディーラー
スバルの未来を象徴しているようだ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 12:54:39 ID:C3ofQc6e0
試乗車でしょ。

試乗車は、ちょっと乗ると中古に出しちゃうから。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:50:07 ID:UtNDVb1l0
噂の自社登録というやつではないか？
販売拠点が500か所とか言うから、計算上は1拠点2台で
1000台登録可能だ。
3桁クラブ入りが続けばこういう技で販売台数水増しなど
十分ありそうだ。

自社登録後すぐにオークションに流し、
しかもメーカーから販売奨励金がでれば　
ディーラーは損害無しだろ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 17:20:23 ID:LNZ9orE80
マガジンXみたけど、
セダンは北米では存続だが国内は廃止とか、
どんだけ日本をないがしろにすれば気が済むんだ？
だったら完全にセダン廃止にしてほしい。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 18:04:58 ID:RRXhv5VT0
>>236
日本じゃ売れないからラインナップから外す、至極当然の事だろ？
北米ではセダンも売れるんだよ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 12:55:19 ID:VEUlYUza0
>>236
北米どころか日本以外の地域はほぼ全て存続だろ
それほどまでに日本ではセダンは売れない
で、だったら完全にセダン廃止にしてほしいっのはどゆこと？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 14:35:00 ID:bTX+D7gg0
>>238
「ボクちゃんが買えないなら誰も買えない様にしちゃえ！」じゃねーの？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 14:50:44 ID:ZMDTsiuo0
フラット６　ＤＯＨＣ５ｖハイブリッド化
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 22:12:22 ID:G2Fr/Fqj0
↑スバルを沈めた池沼キモヲタｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 22:08:15 ID:CMfiG1zA0
SUBARU公式アニメ
「放課後のプレアデス」
http://sbr-gx.jp/

絶賛放映中！！！！！！！！！！！！！！！！
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 14:09:01 ID:J7kRfULK0
現行のフラット４はEZ30Rよりシルキー
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 22:18:14 ID:2y87rvWd0
現行のボディサイズとキャビンスペースのままもっとスマートなデザインにできるといい
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 11:47:42 ID:SGFA2QiPO
先代程度に戻すか、日本を完全に捨ててさらに大型凶悪化するか


不本意でならんが多分後者でしょうな
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 14:26:34 ID:Cegu75fCO
インプ、レガの上を新設せよ。
BMに例えると、1シリ、3シリの上の5シリに対応するモデルを。
同時にインプ、レガのボディサイズを日本に合ったサイズに。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:44:13 ID:s3cfiU9fO
>>246
そうだそうだ＼(^ー^)／


ところで日本にあった車って５ナンバーのＦＦか？
なら要らねえ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:56:10 ID:3Efz6BRIO
何台新車でかってくれますか？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:58:30 ID:MUd3WgMpO
もう少しインパネ辺りに
収納を増やしてほしいかな…
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 19:37:42 ID:9tMLZ4XUO
自社で5ﾅﾝﾊﾞｰを作らないからより批判されるわけで

ｻﾝﾊﾞｰ自社開発継続して、車台を流用した小型車を作ってくれたら従来型のｽﾊﾞﾙ顧客は幸せになれるよな
直4を660と1000SCみたくする。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 20:35:00 ID:X23/SdDWP
もう、トヨタに完全に喰われた方がいいんじゃね？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 20:43:25 ID:IQlaFXh7O
>>250
なんで、そこでサンバーかわからん。
あれは類型化された直４ＦＦじゃない。
ＮＳＸをミッドシップレイアウトって言って良いなら
サンバーは間違いなくミッドシップレイアウト。
あの基本レイアウトでスポーツカー（軽で良い）を作ったら、
ダイハツのコペンよりは売れると思う
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 23:21:57 ID:9tMLZ4XUO
ｻﾝﾊﾞｰは元々360の派生車種

従って乗用車にもなりうる。三菱iだってﾘｱｴﾝｼﾞﾝだし、FFでないと小型乗用車ではないという考え方はおかしい
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:44:06 ID:MKiZN3aK0
次期変更点は

フロアシフト→コラムシフト
サイドブレーキ→フットペダル式サイドブレーキ

あたりかな？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:29:21 ID:An8AYj9NO
その前に両側スライドドアだろヴォケ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:36:08 ID:ACoH2P5bO
サッシュレスドアにしてくれないといよいよアリオンになってしまう！
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 18:41:03 ID:dKVrB/ca0
全車にマニュアルを用意する。
マッキントッシュはもうちょっと安くならんのかな？
Ｂ４とアウトバックのデザインはいいから、ツーリングワゴンの
ださいデザインは何とかしてくれ。

大きさは現在のがよい。もっと大きくできるのならしてくれ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 19:50:04.09 ID:K2lNcnWM0
燃費の良いSVXがほしいʅ（◞‿◟）ʃ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 19:57:59.62 ID:n1H5KckEO
レガへの要望じゃなくてすまんが、ジュークやSX4、ラッシュぐらいの小型SUV出してくれ…。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:54:49.91 ID:Pc56r6wn0
ヒドゥンピラー復活とサッシュレスだろなあ。
顔と尻は当然として。
サイドブレーキも当然。ペダル式は最悪。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:34:35.22 ID:rKLmml2N0
今日国道走行中、
レガシィとおもいきや、ウィッシュだった。
今のレガシィだったらウィッシュ買うわなあ・・・
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:17:38.72 ID:YyfFi8XS0
俺もｗ
カースポット行ったら、なぜかトヨタ車が置いてある。
よく見たらLEGACYのロゴが・・・
悲しくなったよ。
ハイザックを見た旧ジオン将兵の気分かな。
見るに忍びない。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:24:40.62 ID:yGuwaSam0
先代だってADバンと見分け付かなかっただろｗ
何いってるんだかｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:51:15.51 ID:1+XDzAZh0
他メーカー所有で現行を買い増ししたけど、2点要望

塗装面の平滑化にもう少し力を入れて欲しい
懇意にしてるコーティング屋とも話したが塗装が若干雑に感じる
資本関係でトヨタと協業している部分があるようなので
この辺の技術を学ぶか丸パクリしても良いかと。
あと次期型はソリッドホワイト系を追加要望
出来ればアルピンホワイトかVWのキャンディホワイトなどの
明るくて塗膜感がしっかりした感じのホワイト系が欲しい。

内装の質感はもっと上げるべきで、同じくトヨタから素材調達を
考えて欲しい、デザインはそれほど悪い感じでは無いので
素材の使いどころだと思います。

以上が改善出来るなら～20万程度コストアップしても
個人的には納得出来る範囲かと。
スバルさん、見てたら検討よろしく。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 20:10:06.47 ID:sWI6bSga0
>>264
おマエのような低レベル一迎さんの言うことは、全てお断り。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富士重工
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 20:26:17.31 ID:cVVFNigG0
>>265
お前ネタだと判ってても富士重工の回答みたいにレス返すのはマズイぞｗ
それに一迎さんってなんだよｗｗｗまさか一見客の一見さんじゃないよなｗｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:12:13.71 ID:aD+LtgwGO
塗装とか内装とかは大いに学ぶべきだと思うんだよ、コピーはシャクだけど

だが、シャシーやエンジン等走りの部分だけは絶対にトヨタに口出しされたくないね
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 01:44:41.30 ID:46GB44tyO
たった20万でそんだけできると思ってるのか 脳みそお花畑だな
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 03:39:12.96 ID:8nf2FKCIO
>>259
つインプレッサXV
次期インプレッサの動向次第だと思うけどね。
インプレッサ、EJのままアクセラにお付き合いして、後ろでかくして、
燃費が悪いのが、超、気に入らなかったんだよな。
マツダのエンジンが悪いから、アクセラと実燃費かわらんのだけど。
なんでコンパクトカーの世界標準に合わせて、長さ詰めなかったのかね？
インプレッサなんか、STI以外、アメリカで売れてないだろーに。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 05:24:05.87 ID:AF+z8KrfO
トヨタと組んだ現行で先代よりむしろ内外装の質感低下してるのが何ともw
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 05:53:51.75 ID:Fgpj/AXIO
新型の外装は勿論だけど、
内装も本当に酷いね。
まるで大きな軽自動車。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 06:31:27.95 ID:8nf2FKCIO
スバルの内装カスタム部門に特別仕様作って貰えば？
インプレッサビームスエディションみたいに。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 07:37:33.50 ID:Sid8E070O
ＢＬ・ＢＰの内装ってそんなに良かったのか？
知人のＢＰのターボ（グレードは知らん）は、大したことなかったが？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 09:52:07.96 ID:46GB44tyO
よくないよ 五十歩百歩
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 10:29:31.14 ID:aKXnDq/20
いや、そのビームスエディッションがカッコよかったかっていうと…。
まさにデブのキモオタにビームス着せてるようなもんだった。しかも色が。

時期型にのぞむこと。とにかくカッコ良くしてくれ。
でかくなったのも大人の事情でしょうがないと我慢する。
次期インプレッサでもよい。とにかくカッコ良くしてくれ。ならば買う。
もう一度スバルに戻る。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 11:09:37.47 ID:Sid8E070O
>>275
（スバルの本音）
希望のデザインをポンチ絵で良いから送ってくれ(ρ＿；)
大きくして良いならなんとか出来る
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 12:01:32.55 ID:46GB44tyO
やめてくれ アコードサイズとかそれ以上になったらさすがにでかい
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 12:30:03.96 ID:aKXnDq/20
すまん。275だが「現行型」がでかくなったのも「我慢する」だ。
次期型がさらにでかくなるのには我慢できないと思う。多分。
それにしても「５ナンバー死守」なんて言ってた頃が懐かしいなｗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 13:18:04.69 ID:1JONjcQ30
パーキングブレーキは今の電動のままでいいだろ。
ただスイッチの場所をなんとかしてくれ。押しにくくてたまらん。
普通のサイドブレーキに戻ることはもうありえんだろ。あんな嵩張るもんをせっかく無くせたのにさ。
一応今の所、日本では旗艦車なんだしさ。レーサー気取りさん達のために改悪はせんだろ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 15:22:16.80 ID:Fgpj/AXIO
>>273
先代の内装が素晴らしいかと言うとＮＯ
しかし先代＞新型は誰の目にも明らか。
新型の内装はそれくらい酷い。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 16:17:06.37 ID:46GB44tyO
先代を持ち上げたいのはわかるが、五十歩百歩だわ。
酷いと酷いの差なんて…
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:28:10.41 ID:8nf2FKCIO
俺、社有車含め、結構な数の車乗ってるけど、
内装なんて、どこも大差無いけどな。
何も感じない。
自発光メーターが有る分、ドライバーの不満に
気が利いて、親切な気がする。
気になるのは、やっぱりエンジンフィールと
燃費と足の剛性感かな～…。
今回スバルがフォレスターでNA専用エンジン作ったの
、知り合いが一般論で言ってた話から勘だけど、
高温排気から来る問題を解消する為でしょ？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:27:13.00 ID:d60w4S+q0
現行の内装は明らかに質低下。
100均に慣れた人にはちょうどいいレベル。
現行は明らかにブルーカラー寄りの趣向になった。
日本では禿げたおいちゃん向け。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:03:37.75 ID:SI/ybuRt0
次期インプのデザインがコンセプトのままで
ＴＷとＯＵＴＢＡＣＫが出るかどうかが問題だ。
出たら、レガは、どうでもいい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 06:18:25.50 ID:2xRFtaZJO
>>283
新型乗りがファビョって噛みついてくるから要注意
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 02:36:33.76 ID:74eIA9x4O
プリウスと同等の加速性能なのが現行レガシィ。

LEGACY(2.5L);10.1s（0-100）
http://www.subaru.com.au/models/liberty/2.5i/sedan/specifications/all/

TOYOTA PRIUS;10.4s(0-100)
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=homepage
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 03:10:35.47 ID:p6hsrsfyO
>>286
GTのセダンだと6.2秒だってさ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 12:41:04.95 ID:1YF7eLRsO
>>287
きっと時速６０ｋｍに達するのに６秒近くかかってんだろうな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 13:47:56.93 ID:n+MHV1F40
プリウすw
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:51:07.06 ID:SOCoiK6P0
クラスが下とはいえプリウスの加速と燃費の両立具合は凄い
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 10:26:52.34 ID:e9uOBfkh0
>>290
低速ではモーターだからじゃないかな？
モーターは低回転でも最大に近いトルクを発生するからゼロ発進は強いはず
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:28:17.86 ID:Dwyfw3wM0
>>286
それインテリジェントモードのデータじゃないか？
2.5iESでS#モード、0-100計ったら7-8秒台だったぞ？もちろん平坦な道で。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:06:56.53 ID:d9A5G/R9O
2ﾘｯﾀｰとｽｰﾁｬｰで解決！
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:49:06.50 ID:hNrU0jMS0
>>292
200psのアコードでも9.5秒なのにそれはない。
2.4MTのアコードでようやく7.8秒。
レガシィもMTならそれくらい行くと思うけどCVTでは無理。
http://www.honda.co.uk/cars/accordtourer/#fullspecification
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:54:18.54 ID:T28MCbu00
NA乗りだからS#でカメラ撮りして計ってみても良いんだが
0-100km/s出せる所が近場に無い。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:31:53.90 ID:6yOnIQyp0
http://www.youtube.com/watch?v=v7ga6b1JEWQ

これ見るとたしかにS#は7-8秒ぐらいだな
動画のフレーム見ていくと8.2秒ぐらいか？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 07:17:09.96 ID:fVhQdDFh0
アコードはVTECで価格帯も違うから、レガで比較するならGT系で
比較しないと意味がないのでは？。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 07:22:40.98 ID:AnB9P2ZB0
車重重くなってもいいから
もう少しボディた足回りの剛性と板厚あげてくれ
ドイツ車からの買い替えだとレガシィはやはり全体的にペラいのが気になる
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 07:24:35.73 ID:AnB9P2ZB0
ここらへんの板厚感やガッチリ感や塊感は
ゴルフにすらぜんぜん追いついてないのが現状かな？
試乗した感じでは
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 08:32:23.51 ID:30QDGmwZ0
感はそうだけど実際にがっちりしてるのはレガシィ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 13:03:40.18 ID:00EyBBZC0
>>300
そうなのか？であればもう少し上手に演出してもらいたいもんだ。
ハンドル、アクセル、ブレーキペダル。全てが軽く曖昧に感じる。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 13:24:44.21 ID:WPK6+Vkf0
>>297
VTEC相当のものは、大半のクルマに装備されてる
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:21:41.81 ID:Nu3xWpgVO
>>302
確かに最近のは随分安物化して他社並みにまで落ちぶれたらしいが
ンダヲタでもない限りそんな最近のことは知らんだろ
他社が良いとこ可変バルタイぐらいのところを、
バルブリフト量まで可変させた傑作って、タイプＲに積んでた時のイメージが強い。

まあ、今でもＮＡ同士で比べりゃスバルじゃとてもとてもじゃね？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:29:08.39 ID:Yy1GqZTy0
292だけども
>>296
オレもその動画の感じだったわ。
馬力=0-100のタイムじゃないでしょ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:39:24.70 ID:7WVhNnWF0
なんか日本車オナーはゼロヨンタイムやゼロヒャク加速気にする糞ガキが多いな
こういう糞ガキのせいでいつばでたっても日本車のボディは薄く軽くつくられてしまい
なんとも安っぽいフィーリングの車しか出てこないんだろうな
やはり日本車の雰囲気は俺には合わない感じだな
さっさとドイツ車に戻れということか
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:50:11.26 ID:bF9ePgez0
と欧州とは似ても似つかんドヤ顔ブ男が言ってみたｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:51:49.71 ID:mT32qzFI0
分厚くて重い車が良いと思うなら
自分に合ってると思う車に黙って乗れば良いだけ
自己中意見披露して人に向かって糞ガキとか
言ってる奴の方がよっぽどガキなんだが。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:56:26.10 ID:7WVhNnWF0
言っとくけど
レガシィが欧州車のようなフィーリングだと評論家が言ってるようだけど
それはあくまでもイタフらレベル
ドイツ車のフィールとは程遠いとだけは言っておく
試乗してがっかりさせられた
所詮日本車の域をまったく脱してなかった
スバルにはちょっと期待してたけど俺がバカだった
潔くドイツ車に買い換えます
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:14:20.82 ID:mT32qzFI0
だから感想日記は要らないから、自分が気に入った車買いなよ
誰もそれはおかしいとも、レガシィを買ってくれと頼んで無いだろｗ
それとも背中押す意見でも欲しいの？ガキなんだなぁ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:18:45.65 ID:7WVhNnWF0
やっぱ訂正する
イタフら車はレガシィよりもっとしっとりしてるわ
シートにしろ足回りにしろ
イタフら車乗りスマンかった
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:21:59.27 ID:hM1Lo5UjO
>>309
ばーか、いろんな意見がなければスバルもマーケティングできないじゃん。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:23:38.71 ID:5mikl3rcO
確かにドイツ車の良く言えばドッシリとした、悪く言えば鈍くさいフィールとは違うわな～

そんなのスバルの開発者は狙ってないわけ！スバルはスバルなりの走りを追及してるわけだからさ～

同じ土俵で比べられんだろ！?それに価格も考えろ！
それにフランス車もバカにしてるみたいだが、例えば1シリやゴルフやらA1やらと比べたら、207とかルーテシアの方がずっと楽しいな！MTも選べるし！

そんなに重厚な乗り味が欲しかったらトランクにバラストでも積んで走ったら？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:28:08.78 ID:7WVhNnWF0
>>312
フランス車は馬鹿にしてないよ
あのしっとり感はドイツ車には出せないから
あとレガシィにバラスト積むとドイツ車のフィーリングになるんですか？
重くはなるだろうけど厚みは出ないと思うけど
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:33:46.42 ID:mT32qzFI0
もう臭っせぇから貼っとくなｗ

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　 　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　 　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:34:39.62 ID:mT32qzFI0
国産車本革シート：チープな安物の革　　　外車本革シート：質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分：偽物丸出し　　　　　外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない　外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい
国産車リコール：欠陥車決定！プギャーｗ　外車リコール：事故を未然に防ぐ誠実な対応である
国産車有利な情報：大本営発表　　　　　　外車有利な情報：独車優位の証
国産車乗りの情報が間違い：嘘つき　　　　外車乗りの情報が間違い：揚げ足取り
国産車速い：燃費が良い方がいいに決まってる　　　外車速い：ニュルでGT-Rよりも速いｗｗｗｗ

続きは該当スレでどうぞｗ
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart79
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1298028094/
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:36:29.99 ID:7WVhNnWF0
>>314
思考停止のコピペですか？
困ったときのコピペばかりではなんの解決にもならないよ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:40:12.74 ID:5mikl3rcO
ごめん。厚みは出ないね。もっさり感はますけどね～

なんかドイツ車マンセーが多いけど俺はフランスなりイギリス車の参考にした方がこれからのレガシィは良いと思う。

カッチリ安心感はもう分かったから癒しなりゆったり感を出した方が差別化出来ないかな?

どこもドイツ車目指しすぎてつまんないな…
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:48:35.75 ID:7WVhNnWF0
レガシィは開発陣がBMWを意識した車つくりしてるとか言ってたような
インプレッサとかはどいつのニュルでBMWやメルセデスやアウディに混じって
ボディや足回りの開発を最近はしてるようだからドイツ流なんじゃないかな？
でも乗るとドイツ車とはぜんぜん違うんだけど
癒しを求めるならメルセデスの方向性で行くべきじゃないかな？
フロントはさっさとマルチリンク化するべし
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:51:40.66 ID:5mikl3rcO
癒しを求めるならジャガーでしょ～シトロエンもいいなぁ！
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:51:42.16 ID:mT32qzFI0
>>316
誰が困ってるんだ？お前が0-100の数字を見てる奴に対して
クソガキと煽っておいて、数値の話と関係ないドイツ車のフィーリングを
よこせとか意味不明な事言ってるからテンプレ貼っただけだろ。
ドイツ車のフィーリングと0-100になんの関係があるんだ？

0-100を3秒遅くして重くしろと意見するなら関連性を認めてやるよｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:56:45.02 ID:hM1Lo5UjO
>>318
BMWを目指すのは自由だが剛性と剛性感はちがう
そこがわからないと目指してるだけで形にならない
はっきり言って国産車の剛性はトップクラスだけど剛性感は全然ダメ
剛性感で言えばアコードの方が比較にならないくらい上
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:59:19.87 ID:7WVhNnWF0
>>320
ゼロヨンの数値とボディの厚み感の関係性は多いに関係あるんだよ。これが
どっちにプライオリティおくかで購買層も変わってくる
前者だと個人的主観だがガキが多くなる印象。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:08:15.04 ID:5mikl3rcO
確かに剛性感はもっと欲しいな。その点ではレガシィはポロにすら負けてるよ…ただアコードがレガシィより剛性感が上だとは思わない。ホンダ得意のサスのコツコツ感が嫌だわ。…
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:18:22.81 ID:mT32qzFI0
>>322
だからフィーリングを重視して遅くしてもいいと言うことなんだな？
そしてそれをやるとパワーが足りない、鈍重と言われるｗ
じゃあ排気量上げるか？そうすると今度は小排気量厨が出てくる
あっちを叩けばこっちが出るだけ、だから特にドイツ車厨は>>314だから
うんざりなんだよ、BHBPだってドイツ車のフィーリングだったか？違うだろ
あきらめてドイツ車に戻りな、それが一番。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:18:31.88 ID:hM1Lo5UjO
剛性感は縦方向にキャビンを延ばしたので捻れ方向で弱さが出てる
そういうクルマで満足する人はスライドドアと３列シートがなければ傾かない
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:25:12.18 ID:7WVhNnWF0
>>324
解決策は多段化ミッションと直噴ターボ技術だろうな
レガシィはどうしても低速トルクがないから余計車重を増やせない
おまけに5速オートではもう致命的
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:31:00.01 ID:mT32qzFI0
>>326
ガソリンエンジンについてはそれらの事はやらない事は理解してるだろうに
トヨタと一緒にハイブリッドとCVT重視へ完全に舵を切ってる
次期レガハイブリッドも雑誌の与太話程度だが
ターボCVTとNAとCVTと話が出てたよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:34:40.71 ID:I0XHG8uCO
20年前に新車のBMW買ったけど今は落ちぶれて片落ち中古レガシ
ィを試乗もせずに買ってしまい、BPスレで空気読めない発言を
連発しては総スカンを食らい、尻尾巻いて逃げ出した馬鹿が懲
りもせずに暴れていると聞いてすっ飛んできましたよ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:46:48.92 ID:7WVhNnWF0
>>328
おまえストーカーかよ
いくらでも言ってやるよ
スバルは所詮国産でしたと
まぁ今月でもう乗り換えるけど
今月いっぱいは付き合ってやるよ
しかしよく覚えてるよな？
そんなにショックだったのか？ｗ
お気に入りのおまえさんのレガシィをＢＭＷと比較してディスったのが
だって現実そうなんだから仕方ないよ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:54:43.13 ID:5mikl3rcO
落ち着いて考えれば、ドイツ車乗りはレガシィが気になるって事だわな！
細かい事は抜きにして、3尻とベースグレード同士で200万違うんだよ?!

そりゃBMWの方が良くなきゃ納得いかないわな…

それと真っ向勝負の議論出来るだけレガシィは優秀ってこと！
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:02:53.82 ID:I0XHG8uCO
>>329
やっぱ国産片落ち中古車乗りの言うことはご立派だね。
新車を買えないボンビーは客じゃないから要望出さなくていいよ。








じゃなくて、要望を出す資格がない。
身の程わきまえろカス。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:06:54.92 ID:7WVhNnWF0
>>331
よぉストーカー
一字一句よく覚えてたなｗ
俺がどんなスレでどんな言動しても自由だろ？
まぁもう乗り換えるからいいけどさ
スバヲタはやっぱ気持ち割りーな
このストーカーっぷりは
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:15:56.33 ID:I0XHG8uCO
>>332
次は新車を買おうなｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:21:47.56 ID:7WVhNnWF0
>>333
人をボンビー、カス呼ばわりして
しまいには言うことなくなって短文レスですか
下劣極まるな
しかしスバル乗りにボンビー扱いとは我ながら情けないわな
もう二度とスバルスレには立ち寄らないよ
スバル車も買わないわ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:29:48.72 ID:bF9ePgez0
ｗ貧乏ＢＭ海苔って寂しいな。
プロペラマークが泣くぜぇｗ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:35:14.57 ID:7WVhNnWF0
たしかに去年は給料へったんだけどな
それでスバルに手を出したんだけど
今年はだいぶ以前に戻ってきたから
来月には戻ります
車種はここでは言わない
きもちわりースバヲタに言動チェックされてストーカーされそうだから
でもこれだけは言いたい
全部本音で思ったことを素直に語ったつもりだ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:11:21.23 ID:aar/YxP1O
レーザー溶接は剛性感には効くんだろう
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:13:17.24 ID:rr0b1lhEO
>>336
おお！BPスレで不平をタレまくっていた奴じゃんか！
まだ無意味な事を続けてたんだ。次は何買うの？軽？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:54:20.10 ID:Fw0X+YYZO
自分の車は恥ずかしくて言えない
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:13:34.94 ID:rFyz5C7/0
>>318
> フロントはさっさとマルチリンク化するべし
水平対向である限り、無理。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:16:23.96 ID:rFyz5C7/0
>>286
> プリウスと同等の加速性能なのが現行レガシィ。
>
> LEGACY(2.5L);10.1s（0-100）
> http://www.subaru.com.au/models/liberty/2.5i/sedan/specifications/all/
>
> TOYOTA PRIUS;10.4s(0-100)
> http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=homepage

プリウスは意図的に遅くしてるとしか思えない。
先代はシステムトルク50Kgm近かったが、現行は排気量、モーターの大きなSAIでもそれ以下に抑えてる。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 02:39:16.13 ID:aD3UaYXnO
>>341
駆動系に負担が掛かるのかな？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:33:59.42 ID:OZ9eN8B+O
>>342
そんなどうでも良いタイムより、燃費とコストダウンの為に、
タイヤと足まわりをプアにしたかったんじゃね？
駆動系は下手なコストダウンはまだ出来ないだろう。

レガシィの糞遅さは１０・１５モード燃費の為かな？
現行が出た時から、
スタート時のスカスカの燃料と、アクセルペダルを踏んでも開かないスロットルは有名だし。
技術があればアイドリングストップを付けたかったと思うよ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 14:36:33.58 ID:IMOu0cNX0
注意喚起。
この期に及んでアイサイト以外を選ぶ奴に問いたい。
お前は自分の愛車をこんなにしたいのか？
↓擬人化レガシィ非アイサイトたん。
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig1.jpg
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車にとってはこういうことなんだよ。
車を大事にしたいから俺はアイサイトしか選べない。
アイサイト以外を選ぶ奴は頭おかしいんじゃないの？
スバルもアイサイト以外は全廃すればいいのに。
次期ではMT車を含む全車にアイサイトを標準装備。
アイサイトとの相性を考えてMT車は全てATモード付DCT、前後電子制御LSD装着で。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 14:51:15.70 ID:9ihjrzWZO
カルト宗教だな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 14:54:57.60 ID:IMOu0cNX0
＞アイサイトとの相性を考えてMT車は全てATモード付DCT、前後電子制御LSD装着で。

ここが大事なんだが。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:48:48.82 ID:8SFDwuhT0
普通のルーフレールに戻してくれないかな？
あと、スキーに行くとＲゲートの汚れ方が凄いんで
なんとか改善して欲しい。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 09:47:44.28 ID:EjBvS8z3O
>>346
つまり2ペダルになったらすでにMTではなくなる件
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 10:21:25.21 ID:Fk8FO0p40
3ペダルMTが無くなることはない
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 14:34:53.54 ID:6a0Mob+6O
ディーゼルまだ？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 21:25:22.89 ID:p9Qb++F+O
前にステップワゴン乗ってたから加速性は分からんがまあ走り出しが固いのは燃費の為と思ってる
だがアクセルべた踏みでどのくらい加速するかがポイントであり、それでもアカンのなら擁護出来ん
来月納車だからスバルの走りがどの程度か試したい
3.6Lを復活させたら次も買いたいと思うんだがなさそうだな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 07:32:51.21 ID:SUOU/MC8O
>>351
最初からスロコン付けた方がガッカリしないで良いかも
ターボならいっそのことＲＯＭ交換とかｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 21:41:29.99 ID:iITkaVofO
>>352
スロコンなんてあるんですね。
来たら付けてみますよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 15:10:36.23 ID:oXVNqdsp0
BP2.5Iを所有し、BLを100KM弱乗った経験から述べさせてもらうとだな…。

BLはもっさりしすぎで大きすぎる（国外市場なら別だが）。
皆が言うとおりミニバンもどきになってしまったんだよ。
トヨタのレガシィになってしまったんだよ。

コストダウンの影響が随所に見受けられ、分りやすい内装も安っぽくなってしまって…、
次もレガシィを買う、とは言えなくなってしまったんだよ。

上の方でも書かれていたがBPを併売してくれないだろうか…。
2.0Iでいいから。新型DOHCを搭載して…。G型とか呼称して。
なんならレガシィとは別の名前でもいいから。
メカニカルな意味でのオーバークオリティがスバル車の良い点だったのに…。

プレオでも似たようなコト（販売面で）をやっていただろう。
メーカーの人、お願いします。それからディーラーの対応は悪いぞ。＞＜
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 15:41:12.54 ID:fi4sKy95O
3ペダルマニュアルがなくなることがない～だと
もうどこも無くなってしもーたわ…
次期モデルもどーかあやしいわ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 15:51:20.41 ID:YBebNMMjO
>>354
些細なことだがＢＲなｗ
１００ｋｍって、まさか買ってはいないだろうから会社の車か？
まあ、贅沢いうな商用車じゃないだけマシ。

まあ、要望はいっぱい書いた方が良いが、
ＢＰから積極的に乗り換える理由は余り無いと思うが？
事故ったのか？
スバル車が伝説の時代のメルセデスのようなオーバークオリティなんて与太話はさておき、
保証こそ切れるだろうがまだまだ走れるはず。

はっきりいって意味もなく車を乗り換える輩が日本車の安物化を推進してる現実を忘れちゃいけない
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:26:29.27 ID:oXVNqdsp0
>>356

ゴメン、間違えた。色々あったのさ…。
もちろんつぶれるまで乗るつもりだよ。それが本来のエコ(笑)と考えているし、
気に入って買ったんだから。

ただ、今のスバルの有様は…、コストダウンの影響が素人目にも分ってしまうのさ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:35:30.58 ID:YBebNMMjO
>>357
気に入って買った？？はぁ～？ｗ
ってのは置いといて
それなら、気に入らない所をボチボチ交換すれば良いんじゃね？
エンジンもサブフレームまでかましてマウントしてるから、
いじれる人には最高だろうし
足まわりはそうとっ替えも出来る。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 02:05:45.34 ID:X7STLrJV0
気に入って買ってる人を笑いたいだけ？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 12:35:06.85 ID:XfXIIvkt0
>>356
衝突安全についてはオーバークオリティw
まったく購買意欲につながってないので無駄
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:00:17.15 ID:JoPp5sfeO
>>360
衝突安全についてはオーバークォリティーってｗ
宣伝文句を信じてるのか？
ぶつかってみないと衝突安全なんて本当のところはわからない。
今、わかってるのは、テストで良い点を取ったってだけ

スバルって三菱より先にリコール隠しやらなかったか？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:08:45.90 ID:XfXIIvkt0
>>361
日本のテストだけ高得点だったならそうだけどw
少なくともそうではない、要するに無駄
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 22:57:11.27 ID:/9W6FniX0
カッコが糞すぎるだろw
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 21:18:36.50 ID:bAVp2Kzc0
次期レガシィの心臓には、是非CNGをラインナップに加えて貰いたい。
できるならガソリンとのハイブリットでな。
ディーゼルも良いが、もう少しCNGにも注力してもらいたい。
いや最近のGSの混迷っぷりには呆れたからな。
環境的にも優しいんだろ、技術的にも易しいんだろ。
モーターアシストだけが次世代技術じゃないだろう。
昔、確か産婆ーでやってなかったっけ？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 22:17:00.44 ID:EOw5zHLD0
見た目は3代目を今風にしてサイズをでかくしただけのデザインだろ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 21:00:10.27 ID:LCHDyfSj0
【東日本大震災】乗用車メーカー工場操業状況…スバル登録車が再開　5日2011年4月5日(火) 20時30分
http://response.jp/article/2011/04/05/154366.html

富士重工業は4月5日、群馬製作所で小型車の生産を6日から再開すると発表した。
本格的な生産再開には時間がかかる見通し。

同社は東日本大震災の影響で自動車生産はほぼ停止し、生産量が限られる軽自動車についてのみ
3月31日から在庫部品を活用するなどして生産を再開している。

『レガシィ』や『フォレスター』などの小型車についても
6日から部品などの準備が整ったものから順次生産を再開できる見通しとなった。

軽自動車と同様、サプライヤーからの部品供給量や電力供給状況を確認しながらの操業となる。
本格的な生産の再開には「まだしばらく時間がかかる見込み」としている。

海外生産用部品や補修用部品についても準備が整ったものから順次操業を再開している。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 09:39:53.12 ID:blLBEL1N0
既出だろうけど、とにかくもう大きくしないでほしい。
国内市場なんかメじゃないんだろうけど２代目の大きさで十分。

あと、やっぱり既出だろうけど燃費。もうハイブリッドじゃなくてもいい。
ＡＷＤ＆ＣＶＴは最高なんだから何とかしてほしい。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:01:26.06 ID:1Zb23lm40
・2リッター
・クリーンディーゼルORハイブリッド
・価格　アイサイト付けて2.5リッターと同等

なら値引きして200万で一括で買うｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:04:05.91 ID:F6AXbfPmO
２代目の大きさで燃費重視なら素直に流行りのエココンパクト乗っとけよw
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:10:33.31 ID:HD+JcaPKO
>>368
買わんで良いｗ
>>369
可哀想なこと書くな
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:34:40.67 ID:Y6XYSqke0
このご時世でFT86とかのＦＲなんていらんわ。
同じような車なら絶対トヨタのディーラーで買います。スバルディーラーはこりごり。
開発に経営資源を使うなら、ＦＲなんかよりこれをベースに四駆化して
ＢＰアウトバック風のデザインでボディを高くしたＳＵＶを作ってくれ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 13:18:14.29 ID:quoAzcE3O
オレも懲り懲りスバルディーラーなんかくそくらえだわ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 14:29:31.45 ID:RMVhQLLG0
うん、トヨタとスバル同じ車ならトヨタで買うよ。
スバルのセールスってヤル気ないし、飲み物持ってきてくれる女の子の方が頑張っている感じ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 14:36:37.76 ID:Axi81/xY0
ヨタから乗り換えたオマイらなんてその程度の扱いで十分だよ。
どーせ次も「新型出たっ」、てマークバツのワゴンでも買うんだろw
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 17:19:35.40 ID:quoAzcE3O
>>373
まったくだな。車、云々じゃなくディーラーの雰囲気が痛すぎる。フロント、サービス、営業と本当に変わり者だらけ。レガシィに対しての愛着が半減したよ。寂しいがもういいやって感じさ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:06:49.00 ID:++xGxtfs0
インプのエクステリアが公開されましたね
現行レガシィの流れでもっさり系かな

次期レガシィには流れを変えてほしい
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 03:16:12.70 ID:hKwBB9RSO
>>373
対応早いし帰るとき三人くらい出てきて一礼したし文句なかったよ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 09:48:16.70 ID:ETB2ADeV0
インプはデトロイトのショーカーデザインを極力再現して市販化、
なんて書いてる自動車ザッシがあるけど大嘘つきだったね。
>>377 そういうマニュアル的、形式的サービスではなくて
実質的、臨機応変でユーザーに有益なサービスが乏しいから懲り懲りな人が多い。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 11:20:05.52 ID:XOPEIeyS0
>>378
　あれは、次期カローラだろ？ジョーダンきついな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 11:25:49.53 ID:wByfxnkp0
スバル買う客も変わり者だと思うぞ
自覚が足りないな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 12:03:12.22 ID:XOPEIeyS0
>>380
そうだな。他車乗りは、情弱かDQNしかいないと思っているからな。
十分変人と思われているかも試練。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 12:16:11.57 ID:7mleZx3RO
375なんだが少しはオレもまともになったんかｗマジここのＤは変わり者が多いわ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 23:08:17.06 ID:quA+imUIO
トヨタも日産もホンダもグループ内で競争している。
競争の無いスバルに危機感は感じられない。
当然努力もしないから、サービス品質は低いまま。

クルマを壊されて、車内からボールペンを盗まれた
(ピットで見つけて取り返した)。

犬坂ヌバルしっかりしろ!!!
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 17:25:49.91 ID:gh8PdUpO0
コンセプトカーでいいからフロントグリル全体に
大きな六連星だけをつけたモデルを観せてくれ

六角グリルの中に楕円の輪がついた小さな六連星、
さらに翼モドキを入れたら詰め込み過ぎ！

シンプルだけど毒のあるフロントを観たい
楕円付きの六連星はリアだけでいいから。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 21:15:29.32 ID:Y7nWy5XzO
排気量3ﾘｯﾀｰ(280ps31kg)以上
6AT
ｻｯｼｭﾚｽ
R18･8Jの純正ﾎｲｰﾙ･ﾗﾝﾌﾗｯﾄﾀｲﾔ
後座のｽﾗｲﾄﾞ&ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ
ﾊﾟﾉﾗﾏﾙｰﾌ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 22:05:12.88 ID:f6VVRwzR0
>>6AT
>>ｻｯｼｭﾚｽ
ありえないからあきらめれ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 00:09:37.53 ID:k9ORIFAWO
>>385
そういう車が本当に欲しいならＢＭＷの３シリーズを選んだ方が良い。

まあ、希望は持ってりゃぁ良いとは思うけど
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 07:34:06.38 ID:Rk3jjQYeO
横置きボクサーって不可能？
Ｆ５の２５００ｃｃ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 10:02:09.25 ID:k9ORIFAWO
>>388
横置きボクサーにどんなメリットがあるか知らんが、出来はするだろう。
ただ水平対向５気筒って･･･
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 07:53:18.93 ID:cguccSL20
ディーゼルに乗りたい
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 19:23:39.30 ID:mFABOXkB0
取り敢えず要望は
早く納車してぇ・・・

もう1ｹ月半だお
震災の影響もわかるけど
ﾚｶﾞたんに早く逢いたい・・・
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 00:42:27.02 ID:Mfttf0tmO
88マイルで時を越えて欲しい
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:42:13.47 ID:e8YgWiiJ0
ナビ連動型のHUDをオプション設定してくれ
アイサイトの動作状況の表示もしてくれとうれしい。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 08:32:46.46 ID:nCPEGZ5p0
色々あるけれど、すぐに改良できる点

・内装向上・・・現行はSパケでさえダッシュボード、グローブボックス、
　天井などが150万前後の小型車のレベル。350万円の車とは思えない。
・フロントマスクの改良
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 09:39:42.64 ID:qJSbw3vvO
>>393
速度表示だけなら昔、日産でやってたね。
どっかが特許を押さえて無けりゃ出そう。

>>394
簡単なことをやらないのがスバルｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:36:29.51 ID:he6DARn+O
>>394
北米では廉価グレードが160万からの実用車だから当たり前
でも国内ではそれを知らないカンチガイさんが沢山いるみたいだね
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:24:46.28 ID:nCPEGZ5p0
>>396
俺は廉価グレードの話をしていないよ。
GTSの話をしている。他社の車をみてごらん。Dセグメントは
色々とグレードわけされていて、価格差に見合った内装になっている。
例えば、マークXは230万のグレード250と320万のグレード350では、
天地ほどの質感の差がある。

ところが、レガには、なぜかそれがない。

廉価版が安っぽいのは、値段なりで許せる。
350万のGTSの内装は「そりゃないだろｗ」って価格。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:39:34.48 ID:qJSbw3vvO
>>397
>>396の160万円はアメリカの販売価格をドル８０円で割り戻しただけ。
評価に値しない。

確かに、アコード（カムリでも良いが現車を見たことない）と比べても内外装とも酷いな
ただＧＴ－Ｓはスバル専用みたいな１８インチアルミとか１７インチローターとかキャリパーとか使ってるから
マーク×と比べられると可哀想なくらい脆弱メーカー。

内外装無視の伝統と貧乏所帯の相乗効果だから改善は厳しいんじゃね？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:41:23.39 ID:he6DARn+O
>>397
ベースが安物だからそれなりでしかないと言いたいだけなんだけど？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:43:05.84 ID:nCPEGZ5p0
>>398
俺もターボ+専用足というのでGTSを購入したよ。
しかし内装は、見るたびに悲しくなる質感だな。
チビチビと直していくか・・・
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:45:58.23 ID:nCPEGZ5p0
>>398
ちなみにマークXの足回りは、350になると18インチ用に設計されて
るんだよな。GTSと同価格だが、3.5L-V6でエンジンスペックは上だ
し、内装もドアノブとかまで本革だし。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:47:51.46 ID:nCPEGZ5p0
>>394
車の内装の話はベースとは関係ないです。
内装・エンジンスペックを落としたのを普通はベースと呼ぶのです。
最高グレードの内装の話をしているときに、ベース車を出すのは
レス違いだと思いますよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:52:46.77 ID:tPqwpmwfO
機能性抜群だがデザインと着心地最悪なコートみたいなもんか。
北極南極に行くのでなければ必要ないな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 13:31:08.13 ID:qJSbw3vvO
>>401
例えばアルミホイール一つとっても
ＰＣＤ１００の５穴ってスバルだけ。
そういう愚にもつかない独自性がコストアップ要因になってるって話。
どうせ先代から隔離するのに、そういう無駄な独自性を改善することをやらないから
余分な金がかかって内装に手が回らないところがある。

デザインは、まあスバルだからｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 15:23:17.78 ID:nCPEGZ5p0
>>404
ああ、そういう意味での専用というか、閉鎖的なコストアップなら
馬鹿らしいわな。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:10:10.86 ID:QUPNLR1b0
ワゴンにBG/BHの装備を復活させてくれ。
1)ダブルフォールディングのリアシート
2)巻き取り式パーティションネット
そしてトヨタから技術導入してターボのATを6速以上にしてくれ。
もうJATCOのヘボ5ATは嫌だ。(7ATは日産以外には販売しなさそうだし)
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:20:33.11 ID:QUPNLR1b0
>>401
プリウスも同じでは？スバル用のBBSホイールが流用できると有名。
日本で一番売れている車と同じ寸法がそんなにマイナーか？
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/7378.php
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 04:22:53.24 ID:MLPahPB90
>ＰＣＤ１００の５穴ってスバルだけ。
レオーネのころはPCD140の４穴という本当に独自規格だった。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 08:34:48.05 ID:JhOQr1JR0
>>406
ATは全部リニアトロニック（チェーン駆動式CVT）にする予定じゃなかった？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 09:32:53.18 ID:Fqtuk/t/0
>396の160万円はアメリカの販売価格をドル８０円で割り戻しただけ。
評価に値しない。

円換算しなくても約200ドルと見ても、あの内装品質は370万円で売れる代物ではない。
せいぜい200万円そこそこのクルマの内装だ。ベース車両と最高価格の車両に内装の差が
あれば別だが、さほど変わらんがな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:55:39.41 ID:B7t2kHnbO
>>410
スバル幹部が私腹を肥やす為の価格だから仕方ない
俺はボッタを承知で買った
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:58:47.67 ID:MgvEeF/E0
デザインについてですが、BL/BPではBH/BEまでのアイデンティティーだったリアガーニッシュを廃止し、現行ではワゴンのDピラーのブラックアウトを廃止しました。

クルマが歴史を作るには長い年月をかけてそのクルマのアイデンティティーを培っていくものですが、レガシィは最近２代で外見上のアイデンティティーをほとんど失ってしまいました。廃止したのも評判が悪かったわけではないのに。

クラウンのフロントグリルやスカイラインのリア丸目四灯（V型になってからはV36クーペのみ）は長い月日を経て培ったものをレガシィは捨てています。

これからどういうデザインでレガシィというものを表現していくか現行では方向性が全くわかりません。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:26:20.41 ID:O1fKIg+E0
>>412
そのとおり
もうひとつ、ルーフレールもね
アホの客がダサいだ、邪魔だと言うのをメーカーがまともに受けてしまった
そんな奴は、ワゴンに乗らなければいいだけ
名前はレガシー（遺産）なのにね
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:43:35.71 ID:E/f9HsvMO
>>413
ルーフレール「も」コストダウンの一環かと思ってた
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:48:27.20 ID:egR8Ggys0
せめてデザインなんとして
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 01:46:06.71 ID:uLCTnJMsO
レガシィが初めて出た頃のルーフレールってただの飾りだったよ。説明書見ると｢ルーフレールに重い物は載せないでください｣って書いてあった。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 11:31:33.47 ID:zHcdgp8G0
>>412
初代のレガシィなんて本当にグラスエリアがくるまを一周してるかの
ようなデザインでしたものね…。セダンではCピラーの所で破綻してたのでBD型からは廃止されました。

確かBRでやったらボディのデカさが強調されるからやめちゃったとか、
以前雑誌で読んだ覚えがあります。デカいライトも同じ理由。

あと、よくBPからリアガーニッシュがなくなったと言われますけど、
ボディ同色になっただけだと思います。
BPの最終型でちょっと未練があるようなメッキ加飾がされたので、
デザインも迷ってるのかも知れませんが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 12:22:59.31 ID:zHcdgp8G0
>>414
そいや現行は最上位グレードにだけルーフレール付いてますね。

BGもBHもちゃんとしたのが付いてる割に、取説には飾りだから
物を載せるなみたいな事が書かれてましたね。

逆にルーフレールの無い現行は、取説に書いてある重さ以上の物を
載せるなとあります。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:53:35.78 ID:U+ZUKxcBO
>>418
えっ…まじで？
BGレールにボートキャリアつけてアルミボート乗せて散々走ってたが… こわ…
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 18:58:12.74 ID:kvNhXoc70
取説には載せるなと書いてあるが、実際は、１００ｋｇか６０ｋｇかは、
問題ないのがメーカーとしてさすがだな。
社外には公表してないみたいだけど。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 21:06:46.87 ID:93+aOa22O
カバヤ食品が、カバ車というのを作っているのだが、そんな面倒なことしなくても、現行レガシィそのまま採用すればいいのにと思った。

やはり…怒っていて怖いからかな？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:24:54.45 ID:ZyqrsfQY0
>>418
実際に飾りだったのは初代カルディナじゃないの。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 00:30:06.05 ID:ybNdZxYg0
ＢＦ　先制ソロホ－ムラン
ＢＧ　タイムリーツーベース
ＢＨ　センター前ヒット
ＢＰ　逆転スリーラン
ＢＲ　サードゴロエラー（アイサイト２の分、アウトをまぬがれたってとこ）
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 00:49:14.44 ID:GXQ7E2QA0
失敗スレはスレ主が一人で自演を
繰り返しオナニーするだけのうんこスレ
に成り下がったから
こちらで議論した方が建設的だと思われる。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:00:48.17 ID:1itftdV0O
>>424
あんまり変わらん
上に、販売台数も当時の他車との走行性能の比較も気にせずＢＰ万歳してる基地外もいるし。
ＢＧ、ＢＨの遺産を食いつぶしたＢＰと比べりゃ河馬なんて健気なもんだ。
ＢＰがサードゴロ併殺
現行が粘ってフォアボールってとこだな
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:19:07.91 ID:CVFXmPnf0
カーグラで、現行はいままでのレガシィ特有の剛性感がなくなったのが残念だと。
とくにフロア剛性が緩いという批判されてる
あきらかにアコードのほうがボディ剛性や内装やコスト感、質感は高くヨーロッパ車的で
現行はアメリカ車的だとさ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:52:53.35 ID:1IPuRA8k0
お布施代によって記事は変わる
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:29:23.27 ID:O0SvILXAO
アテンザは試乗してないから知らんが、
アコードワゴンはガッシリした乗り心地でとても好印象だった。

新型レガシィは、ハの字シャコタンの10年落ちBIPカー並みに恥ずかしいので論外。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:47:28.23 ID:1itftdV0O
>>427
乗ってて思うけど
剛性感が足らないんじゃなくて
強度が足りない気がする。
メーカーもそれがわかっててパフォーマンスパッケージなんて補強材セットを出してるんだろ

まあ、見た目優先ならスバル車はハナから選ばんから、
不格好なのは気にならんが、コストダウンと軽量化は程々にしてもらいたいもんだ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:16:32.04 ID:4cLmhqyP0
>>426
スバルはボディを「ガッチリ固める」のを止めたんじゃなかったのかな？
どちらかといえば、「ばねのように、無駄な力をいなす」方向だとか・・・
ドイツ車のように固める方向だと、レガシィくらいの大きさでAWDだと
1650kg～1700kgくらいになってしまう。
スバルは軽量化路線なので、それらとは方向性が違う。
で、その行き着いた先が「フレキシブルチューン」という考え方らしい。
STI補強パーツも、あちこちピン接合になってるよな。
引っ張りには効くが、圧縮やモーメントは受け付けないチューニング。

それはドイツ陸軍的な重量感のある剛性ではない。
それが航空機的な発想のスバルの価値じゃないのかな？
ドイツ車好きで、かつ古風な評論家には理解しがたい路線かもしれない。

>>428
俺は、このクラスならキザシとV36スカにガッシリ感を感じたよ。
アコードはガッシリというより安定感を感じた。
アテンザ国内仕様は兄貴が乗ってるが論外。軽量化に失敗した典型じゃないかな。
タワーバー、クロス、スタビなど80万くらいかけてやっとマトモになるらしいね。
やった連中は「数年でガタが来た」とか言っていた。
アテンザはキザシやアコードより100kgも軽量化してるいるのだが、
無理な軽量化だったんだな。

>>429
STIパーツは素晴らしい。確かに走りが変わったよ。
ただしGTSに限るのかもしれないが・・・
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:22:19.27 ID:4cLmhqyP0
>>429
軽量化止めたら、スバルの固有性は失われないか？
1700kgの鈍重で30万値上がりするレガシィって嬉しいか？
そりゃ、がっしりして、ずっしりで静粛性も上がるし、ドアやトランク
も高級感はでるけれどね。
軽いけれど安定していて、ターボで飛ぶように加速するってのが
レガらしい気がするけれど・・・

その時こそ「V36の3.7Lかアスリートでいいや」になる気がする。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:37:55.76 ID:CVFXmPnf0
>>430
航空機的な剛性感とかわかりヅラすぎ
乗ってすぐわかるドイツ車のいかにも的な剛性感のほうがやっぱ
気持ちいいのはたしか。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:43:41.77 ID:1itftdV0O
>>431
もう少し全高下げりゃ材料減の分重量は減る。
ルーフの幅でももう少し狭めりゃ重量は微々たるものでも、
横方向の剛性は上がる。
アメリカ向けの大型化って言えば、何でもかんでも通るとスバルは思ってるみたいだが
この全高はキャディの大型サルーンより高いんじゃね？
こんな無茶をして、剛性や強度とかに関わるドア、ピラー、フロアを薄く軽くすることはごめんだな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:47:03.50 ID:4cLmhqyP0
>>432
それなら、国産ならスカに行ったほうが幸せになれるかも。
あとはアスリート。ドイツ車ならBMW。

俺は、現行を買って最初は「ペラペラで安っぽいなあ」って思ってたが
意外に高速で安定していること、加速が凄いこと、STIパーツの効き目が
かなり体感できだこと。スバルは航空機技術を持っていたことなどから、
スバル独特の方向性が解ってきた（気がする）。

気に入ってるよ。
要望といえば、もっとフェンダーを出して欲しいのと、B4のリアシートを
可倒式にして欲しいのと、ターボのマックストルクをより低回転から
出すように努力して欲しいことかな。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:49:54.37 ID:4cLmhqyP0
>>433
室内はあと30mm低く、最低地上高はSTIでやってるように最初から
15mm低くてもいいかもね。
でもカナダ人、アメリカ人、オーストラリア人とかは、2m前後の体格がざらだから無りっぽい。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:56:28.52 ID:4cLmhqyP0
室内を低くとは書いたが、現行はその分、広々感はあるけれどね。
「本当にセダンか？」くらいの広さｗ
それも独特といえば独特かも。北米で売れる欠かせない要素かもね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:03:43.70 ID:1itftdV0O
>>435
それ誤解。
２ｍは普通にはいないってアメリカ人から聞いた。
１８０や１９０ならあいつ等脚が長いからその分座高が低い。
１８０ある俺でも頭上スカスカだから、外国人なら収まるだろ。
現行を売れてるとみるかカムリ・アコードと比べて圧倒的に売れてないとみるかで違うだろうが
グラングランよりは全高を下げてもらいたいものだ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:05:41.76 ID:4cLmhqyP0
>>437
なるほどね。
確かに走りのB4がステーションワゴンの「オデッセイより車高が高いのは
いかがなものか」とは思うね。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:09:11.28 ID:CVFXmPnf0
重たい車が走らないとか気持ちよくないとか嘘だと思う
2トン超えるポルシェカイエン乗ったけど
レガシィより速く感じるし重厚感剛性感は月とすっぽんくらいに違う
最近のドイツ車凄すぎ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:14:12.50 ID:4cLmhqyP0
>>439
だから、それはエンジンスペックやミッションによるのよ。
日産はある時からドイツ路線。現行GTRも1.8tになった。
しかし0-100mが3秒ちょっと。

ただし、俺が言いたいのは「重いから気持ちよくない」ということではなくて
重くして剛性と価格をあげるのは、ドイツ車や日産がやってるからスバルのように
「軽量で安全性・安定性がある」って路線があってもよいかもしれない。

ただ高級車は出せないよな～。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:15:50.47 ID:GXQ7E2QA0
現行のビルシュタインについてはどうでしょうか。
tsのショック減衰力はノーマル比2～3割増し、サスはレート5割増し
でも乗り心地は変わらないとのことだが。
ノーマルと比較した方居れば聞きたいですね。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:16:35.01 ID:4cLmhqyP0
>>469
それからレガは巌のような剛性感はもとめてないから、あなたが
剛性感を感じなかったなら、辰巳流が成功しているということだね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:19:32.24 ID:CVFXmPnf0
ま、たしかにレガシィの剛性感は
ワーゲンにも3割くらい負けてる感じがする
それが良さなのかなんなのかはわかりにくい
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:19:45.94 ID:4cLmhqyP0
>>441
tsは乗ってない。乗りたいなあ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:24:22.27 ID:4cLmhqyP0
>>443
ワーゲンとキザシの剛性感が似ていた。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:31:01.36 ID:4cLmhqyP0
まあ、ミッションに負担かけないなら、軽量化は好ましいと思うけれどね。
「剛性感や高級感」と
「加速性や全体的な耐久性」と　どっちをとるかだな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:35:18.74 ID:CVFXmPnf0
加速性もレガシィたいしたことなくね？
あとトルク感も薄い。
何のために軽くしてんだよと突っ込みたくなる
多段DSGが欲しい
あとスカイラインやアスリートとかポルシェ乗った後のると
ペラいよ。まだまだ岩盤感が足りない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:38:30.35 ID:GXQ7E2QA0
自分もSTI3点セットを着けてからなぜこの柔らかい足周りが
速いのか本当に不思議に思うので
このメカニズムに詳しい方解説プリーズ。

>>446
軽量化には大賛成。これ以上の重量増があると更に大きいタイヤサイズが
必要になっちゃう。現行の225/18インチでも一本@￥30000弱
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:40:22.24 ID:4cLmhqyP0
>>447
現行に加速性はあるよ。ターボな。値段なりのね・・・
ただトルク感は、あなたに同意。低速低回転域がいまひとつだと俺も思う。

重くしたいなら、3Lにしてターボつけるか、3.7Lくらいにするしかないな。
アスリートや370が対抗になるから価格は500万～か。

ポルシェやGTRと張り合うなら、1500万にして4000CCで8気筒
2シーターとかそういう路線だな。それはレガの路線なのだろうか・・・
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:43:38.00 ID:4cLmhqyP0
>>448
そうそう。STI入れて直進安定性が増して、
ステアがややタイトで回頭性がよくなり
しかも、しなやかなんだよな。不思議な車とチューンだよ。

手を入れて乗れば乗るほど好きになってきている。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:46:53.27 ID:4cLmhqyP0
>>447
まあ、「ペラいよ」と一言で片付けるほど嫌いなら、M3を買えば。
買えないならスカ370を買えばいいじゃないの。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 11:44:25.73 ID:McWmZ4uUO
>>446
剛性が高く強度が高い車は耐久性は高い。
これは車に限らず、機械全般の正義。
バロックエンジニアリング（コストダウンエンジニアリング）にその全てを捧げた、日本のテクノロジーを持ってすれば、
剛性（感）や高強度（感）を（感）じさせるのはそんなに難しくは無いが、
レガシィに乗って痛感するのはエンジンの出力とタイヤのグリップに車体が付いていけてないこと。
剛性感じゃなく剛性が足りてないんじゃね？
スバル謹製でも有名アフターパーツメーカーでも、その辺は見越して
何の変哲もないＤセグワゴン（セダン）とは思えない製品ラインナップだが
改造したら良くなるというのは邪道だと思う。

最初からタワーバー入れてるから、アンチの言うステアを切ってからの遅れは無いが
下手くそに変わると何の変哲も無いカーブで目が覚める姿勢変化をする。

後、剛性を上げるのに手っ取り早いのは補強材を剛接合することだが
高級車は軽量化に対して並々ならぬ努力をしてる。
メルセデスなんてラインナップのルーフにカーボンを採用するそうだ。
まあ、インプレッサのレースカーの元になる車でも採用してるみたいだが。
重いのが高級じゃない。
ってのと
高級車は、重くなる。
ってのは現実。
ＧＴＲよりはポルシェのＧＴ２が軽いらしいじゃん。
どっちが高額で高級かはわかるだろ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:00:08.74 ID:Duyyz1cV0
>>452
>剛性感じゃなく剛性が足りてないんじゃね？
>最初からタワーバー入れてるから、アンチの言うステアを切ってからの遅れは無い
>補強材を剛接合する

なんでレガシィを買ったの？今のスバルが「剛接合補強をしない」ことは
パーツ読んだら一目瞭然ジャン。ピロボール（ピン接合）を多用した
辰巳流チューンってやつ。いたるところに「いなす」って言葉が出てくるぞ。

国産で剛性高いの欲しければ、あなたは、なんでスカイラインにしなかった
のだろう？試乗しても「レガシィがとにかく薄く軽く作ってある」のは、
ある程度の経験者なら明白に解ると思うのだけれど？

とにかく、さっさと中古で売り払って、ドイツ車の中古でも買った方がいいよ。
レガシィをわざわざ買った振りしているアンチのレスにしか見えないけれどねｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:03:36.15 ID:Duyyz1cV0
>>452
あとタワーバーもフレキシブルだよね？　スティフナーやロアアームは？

他メーカーの剛接合のタワーバー入れるとバランスが悪くなるよ。
だって剛接合チューン用にボディや足が設計されてねえもん。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 20:09:18.07 ID:6IlKyoYvO
>>454
スバルはタワーバーに合わせてクルマを設計してるのかｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:16:08.08 ID:McWmZ4uUO
>>455
必死に誤魔化そうとしてるだけだからチグハグなことも書くさ。
安いんだから悪い。
グズグズ言うなら買うな!!って典型的な詐欺師の商売手法。
痛いこと付かれたら発狂するのが基地外擁護の手法だろ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:19:32.15 ID:McWmZ4uUO
>>454
つまり下手に接合されたら壊れるってことだろ。
ボンヤリした奴がタイヤの履き替え時に、アフターマーケットに出てる普通のポテンザを履いたら苦情が続出だろうな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:29:33.01 ID:fI+ddIhu0
ようはカーグラでもいわれてる通り
前のモデルまではあった剛性感がなくなって
トヨタのようないかにもフロア剛性の緩い車に成り下がってきてるということだろ？
あといなすボディはメルセデスもポルシェもBMWも同じ
スバルの専売特許ではないので。。。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:46:32.66 ID:McWmZ4uUO
>>458
まあ、感はあったな。
現行はデカくしたから粗が目に付きだしたってのがある。

いなすのと強度が足らないのは別。
日本で走ってるレガシィで２５０なんて出せる基地外なんか想像出来ない
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:10:06.01 ID:RzjxQACL0
また基地外アンチがわいてきたw
ヒマだな
失敗スレがもう終了だからって他スレにまで出張るなよw
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:18:18.82 ID:McWmZ4uUO
>>460
まあ、今は暇だからな。
別に、要望や希望や不満点を書くのに基地外擁護の許可はいらんだろ？
メーカーと子会社でまさに、マッチポンプしてパーツを売りつけるなんて
トヨタでもやらないことをやってることも含めて
スバル車のことを書いてるんだから、スレタイ通りだろ？
ゴチャゴチャ書かずに辻褄の合わない擁護でもしとけば？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:27:32.04 ID:RzjxQACL0
>>461
お前悪魔の理論に洗脳され過ぎだぞ。
悩め悩めww
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:18:09.37 ID:11N8LKAGO
>>462
悪魔の理論ｷﾘ
か？相変わらずだな。
その言葉を使えば確かに中学生くらいだと格好良いけどなw
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 01:06:46.20 ID:Jfy6b9hk0
>>463
やはりあなたが悪魔の理論の方でしたか。
あの時は未熟な私には全く理解出来ませんでした。
再度解説をお願い出来ますか？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 07:32:18.61 ID:11N8LKAGO
>>464
悪魔の理論って(^_^;)具体的に何が書いてあったんだろ？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 10:54:18.56 ID:jvvARMs+O
250出せる車にしろ が要望？w
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:12:25.67 ID:ae2MONyv0
>>458
ふ～ん。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 12:28:42.13 ID:ae2MONyv0
>>459
先ず強度が足りない車乗った事あるのかな？

現行は十分に強度はあるだからサスがきちんと動いてる
その証拠に段差を越えた時に一発で収束してるからな。
多分車両解析は日本のメーカーで一番じゃね、スバルは

ロールスピードが速い車はフロア剛性が高いって勘違いしてる人っておおいよな。
おれは雪国の人間だから現行のボディが動いてから車の方向が変わる間の時間が長い設定は
運転しやすいけどな。

ロールスピードが高い車が良いのならインプしかないんじゃね。
あとはクスコとかのアフターパーツ使えば先代ぐらいの鼻が良く入る車になるよ



469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:33:26.45 ID:11N8LKAGO
>>468
また基地外擁護が湧いたｗ
レガシィよりボディ強度が足りてないなって痛感した車は３年落ちのシルフィ。
マシだなと思ったのはマーク×。
似たような値段なのに大したもんだと感心したのはアコード。
揺れの収束ってｗ逆に其処まで酷いミドルセダン教えてくれ。
どの程度の雪道か知らんが、人によってはハンドルをグルグル回すタイプを好む人はいるが
現行はロックトゥロックは変わってないだろ？
挙げ句にインプレッサだのアフターパーツだのと。
ちょっとキツメのカーブで後ろ半分が捻れるような感触が好きな奴には良いだろうが
そんな変態向けの車じゃなかろう。

必死に擁護するのは自由だが、虚しくないか？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:15:18.12 ID:ae2MONyv0
>>469

べつにむなしく無いし

＞どの程度の雪道か知らんが、人によってはハンドルをグルグル回すタイプを好む人はいるが
現行はロックトゥロックは変わってないだろ？

？？雪道にステア反応のクイックはあんまり関係ないよ
ほんと車のった事あるのか？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:17:46.33 ID:ae2MONyv0
勘違いしたなら謝るが
おれは単純にロールスピードの事を言っている
あんたの言う剛性感ある車はロールストロークが短くロールスピードが速い車って事だｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:22:51.82 ID:ae2MONyv0
>>469
つうかさ、バネとショックのする仕事と、ロールスピード、ロールストローク（サスとも言うが）の関係が分からん奴が
なに語っても意味無しか。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:20:05.61 ID:bEXKSXPy0
まぁ、BMWやベンツから乗り換えると
いたるところが安っぽい
あしの動き方もインフォメーションも
安車なんでどーでもいいけど
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:21:54.53 ID:Jfy6b9hk0
>>469
悪魔の理論て知ってるか？
悪魔は真実を絶対に悟らせないために嘘をつく
ただし嘘の中にひとつまみだけ真実を混ぜる
なぜそんなことをするのか？
それは隠したい真実を悟らせないように嘘と見せかけるためだ
単純な基地外アンチに理解できるとは思えないけど頑張って考えてみれば？
今より強烈な疑心暗鬼にかかること間違いないからｗ

ﾌﾟﾌﾟｯ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:26:45.32 ID:bEXKSXPy0
しかし内装の建てつけひどいよなこの車
ボディがゆがんでるのか
内装の成型品質か設計が悪いのか
かたカタコト子といろんなところから音がするｗ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:27:21.88 ID:kVvS70MF0
>>473
というより、BMWやベンツを新車で買う層はスバル乗り換えなんて、
ほぼない。（自営業失敗とかない限り）

BMWやベンツは、「基本600万～を払うこと」「ドイツ車であること」
に意味を見出している連中が買う車だから、そこを崩してしまうのは
彼らにとって最大の屈辱。

BMWやベンツからスバルはほぼない。逆はある。
30代までレガシィ。出世して給料が上がったり、遺産相続してドイツ車。




477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:30:52.37 ID:bEXKSXPy0
いや、国産信者がレガシィはBMWと完全に並んでるとか一部追い越してるとか言うから
試しに買ってみたけど
まんまと騙されたｗ
さすが２ちゃんです。はい。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:33:41.11 ID:kVvS70MF0
>>475
俺もそう思ったら、俺の場合はトランクやコンソールボックスの積荷が
ぶつかってただけだったｗ。

ただ、全般的に生活水準や円の価値に比べて、車の価格が上がっているので
内装まで満足するレベルだと、国産なら最低500万出さないと無理かと思う。
（スカ最高レベルやクラウン）
ドイツ車なら1000万だな。
国産で凄いなと思ったのは日産のGTRかな。1500万円もするが、内装に差を
感じるのは俺的にはあのレベルから。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:36:16.78 ID:kVvS70MF0
>>477
追い越しているのは軽量化と安さだろ？
ドイツ車に800万～2500万つぎ込める人なら、GTSに360万だったとして
すぐに処分しちまえば、170-180万くらいしか損しないだろ？
買い代えたら？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:36:49.36 ID:bEXKSXPy0
国産車の内装をコンコンと
いろんなところを叩いてみると
ビビり音のオンぱれーどｗ
ま、こんなもんだと割り切るわ
もう２ちゃんにはだまされないぜｗ
ちなみに３５GTRの内装も酷いよ
所詮はやす車
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:38:14.77 ID:Jfy6b9hk0
>>477
悩め悩め
俺は取りあえずここでやめるからｗ

ﾌﾟﾌﾟｯ
必死ですねww
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:38:37.24 ID:kVvS70MF0
>>480
1500万の35GTRなら安っぽくはないでしょ？
上品だとは思えないが、安っぽくはないと思うぞ。

http://response.jp/imgs/zoom/287467.jpg
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:40:31.68 ID:kVvS70MF0
>>480

金があるなら、ドイツ車で車体に1200万。内装を全て本革改装で300万くらい
ですよね。350万のレガと比べてもなあ・・・
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:41:27.23 ID:bEXKSXPy0
>>482
もう騙されないぞぉｗ
３５GTRいくならいさぎよくポルシェを買います
これ以上国産に授業料払いたくないので
捻くれて国産買うといつも騙された感が付きまとう
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:43:08.19 ID:kVvS70MF0
>>480
内装と性能でレガGTSを上回るドイツ車なら700万は出す予定だったのでしょうから
さっさと買い替えるか、内装屋で200万であちこち革張り・デッドニングしたら
いかがでしょう？あとはガチガチ剛性が好きなようなので、100万で固め補強。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:46:10.49 ID:bEXKSXPy0
もう未来永劫国産車をマイカーとして買うことはない
この裏切られ感は一生忘れない
なんであらゆる場所にティッシュ詰めてカタカタ音と格闘しなければいけないのかｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:46:20.30 ID:kVvS70MF0
>>484
ポルシェは良いと思う。車は絶対に好きなものを買った方がいい。
車を楽しめる人生なんて50-60年しかないのだから。

俺の上司は資産家が多いから部署13人のうちBMW3人、アウディ1名、ベンツ1名
ゴルフ1名。俺のレガなんか、上司たちは全く知識がなかったぞｗ
「でかいな」その一言だけｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:47:47.32 ID:kVvS70MF0
>>486
釣りだなｗ。
ポルシェを買う人は、国産のたった350万円の内装でティッシュ格闘しないよｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:50:50.43 ID:bEXKSXPy0
正直スバルにはちょっと期待してた自分もいたわけよ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:52:27.08 ID:VXOSObyu0
つーか内装がガタピシとか言わねーよ
どんだけハズレ車引いたんだよｗ
2chで騙されたとか、ただの能なしじゃねーかｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:54:49.99 ID:KKJ2gE+CO
そのティッシュを耳に詰めたらどうなるの？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:55:01.68 ID:kVvS70MF0
>>489
フツーしないだろｗ
ドイツ車、イタ車を買うやつは、格下の国産は絶対に買わない。
それは国産を買うやつが、インド車を買うくらい差がある。
俺の知り合いで、ドイツ車やイタ車から国産に格下げした人は
自営業失敗1名以外、いないなあ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:57:12.35 ID:kVvS70MF0
>>490
だよな。釣りにもほどがあるｗ
ポルシェ買える奴が、フツーはレガに文句は言わない。

レガ買う奴が軽を買うようなもので「まあ、こんなもの」って感じで
乗るか、不満ならソッコーで買い替えるｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:57:46.13 ID:bEXKSXPy0
ステーションワゴンはあまりにも酷い
フロントはタイヤがキャビンに近いせいか
もろに砂利の巻き上げる音やタイヤからの衝撃音
あしの動く音が入ってくるんだな。この車
ベンツのフロントからの音がほとんど入ってこないのとは対照的
足もなんとなくパタパタしたフィーリング
ドイツ車からの乗換えだとその乾いたパタパタした感触がどうしても馴染めない
もっとこうアルデンテのようなドッシリしたなかに柔らかいオブラート感はでないものかと
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:00:26.49 ID:kVvS70MF0
>>494
>ベンツのフロントからの音がほとんど入ってこないのとは対照的

価格が4倍の車を出してきて何言ってんだ？・・・コイツｗ
さっさとベンツの代理店に行けよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:01:57.04 ID:bEXKSXPy0
正直ワーゲンポロあたりにも追いついてないと思われ
日本車のミドルクラスはこんなもんなのか？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:03:09.64 ID:bEXKSXPy0
ちなみにベンツはおまえらのバカにするＣクラスね
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:03:35.40 ID:kVvS70MF0
>>496
そんなもの。残念だったなｗ
早くポルシェ買えよ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:05:14.12 ID:jQx/1kar0
>>494
お前キャラ替えてもバレバレだから
自スレが終わって悔しいのは判るが
一回脳ドックで見てもらえw
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:05:54.27 ID:bEXKSXPy0
>>498
誰がポルシェ買うといってるの？
３５ＧＴＲ買うくらいならポルシェと言ってるだけ
ちなみにいろんな外車乗ったがやっぱメルセデスライドが天下一品だと
スバルを経て思うようになった
ありがとうレガシィ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:07:03.62 ID:kVvS70MF0
>>497
馬鹿にはしてないよ。ただレガシィは世界的に見ても
とても安い車なので、文句を言う方が頭がオカシイのではないか？

俺の価値観だが、内装、走り、プレミアム性全てを満たすと、最低
1000万かけるつもりで探さないと満足いかないよ。
フーガやクラウンでさえ800万だぜ。で世界からは「黄色サルの安車」
と馬鹿にされているわけだｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:08:05.64 ID:KKJ2gE+CO
吉野家で牛丼食いながらロブションと比較する奴って100%アホだよな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:08:59.14 ID:kVvS70MF0
>>500
車って経験だから、レガみたいにとても安い勉強代でよかったじゃん。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:11:39.31 ID:bEXKSXPy0
しかしビルシュタインもなんでこんな安車に
提供してるのか？
名が汚れるぞ
ビルシュタインの実力はこんなもんじゃない
ビルシュタインはポルシェの限定モデルにこそ生きてくる
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:13:14.09 ID:kVvS70MF0
>>502
ですねえ。実際は車を楽しむほど金がない荒しでしょうね。
私の友人や上司でも車を趣味にしている人たちは、ほぼ1000万を基準に
選びますからね。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:13:56.59 ID:kVvS70MF0
>>504
ウザイ。早くポルシェ買え！ｗ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:17:30.61 ID:bEXKSXPy0
でも最後のアコード試乗してみる
アコードはスバルより遥かにユーロ的な車作りされてるようなので
これがダメなら国産はうんコと断定しますわ
もうちょい国産に期待してみる
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:22:24.37 ID:kVvS70MF0
>>507
ああ、ホンダ君の荒らしってオチだったのか。ツマンネｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:25:19.72 ID:K2dVapQU0
本筋からどんどん離れて行ってるな、いい加減妄想はほっといて
本題に戻ろうね。

六気筒の要望出すと嫌がる人が居るけど、俺はやっぱり出してほしい。
ずっとターボ四気筒乗ってたからその良さもわかるからけど、選択肢として
3.0でも3.6でも良いから出してほしい。

売れ行きはよくないらしいからやっぱむりかな？　同意見の人も結構
居ると思うけどな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:29:41.79 ID:kVvS70MF0
>>509
3.0で6気筒だと、低回転のトルク発生が悪そう。
3.6でいくなら、軽量化を止めて静粛性を上げる路線もありかと。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:33:27.92 ID:11N8LKAGO
なんとねぇ
同価格帯の国産車と比べて大したことの無い車を擁護するために
高級車引き出して安物なんだからってかｗ
そこまで目を瞑る理由はなんだ？
で、たかだか３６００の６気筒エンジンで重量がだの高級路線だの？
本気の基地外か？

３６００の６気筒も良いが、日本じゃ税金で売れないんじゃね
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:45:31.28 ID:kVvS70MF0
>>511
だって本当に「安い」んだから仕方がないでしょ。
擁護でもなんでもない。レガシィは安い車。それだけだがｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:48:37.70 ID:kVvS70MF0
>511　３６００の６気筒エンジンで重量がだの高級路線

フーガとかクラウンとか、変わらないんじゃないの？
レガシィは静粛性が悪いから、高級路線とは言わんが3.6Lなら
静粛性は上げたほうがいいと思うね。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:52:54.14 ID:kVvS70MF0
>>511
ちなみに、2.5クラスの国産はたくさん試乗・比較したが目くそ鼻くそ。
値段それなり。アコードも悪くはないが、あの回転半径と後部座席が駄目ｗ
スカ250は重いなど・・・まあ話せばきりがない。
結局、5年おきに3000万ぐらい車に自由に使える立場で2台所有しないと
満足は得られないということは判った。

レガシィは普通にファミリー車。ファミリー車として、気になったのは
静粛性と低速低回転でのトルク。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:40:40.62 ID:+N3kUYTc0
>>494
それはベンツの前輪は飾りだから
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:43:39.86 ID:aaLp4CGV0
>>504
>しかしビルシュタインもなんでこんな安車に

ビル足なんてのは、20万もかければ入れられるもので特別なものではない。
良いメーカーだが、100万とか言うシルモノではないｗ
他の国産用にも色々出ている。

ID:bEXKSXPy0は本当に車のことを何も知らないんだな。
ま、最後のカキコでホンダの工作員ってのは解ったけれど、
一連のカキコはDセグ乗り比べた奴でも知識があるやつでもないな。
下手すると、車を所有していない。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 09:11:49.62 ID:aaLp4CGV0
マトモな話をすると
・B4のリアシートを可倒式にする。
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる
　（マークXでも出来ているレベルでバンパーと一体化か
　　コラゾンのようなφの大きいマフラー設計にする）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボードの質感を上げる。
・天井とドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。

殆どが部品の改良という話だし、日米価格差があるのだから、差額分
で十分にできるレベルだろ？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 09:15:13.67 ID:aaLp4CGV0
それから「静粛性を高める努力をする」だな
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 09:29:18.40 ID:aaLp4CGV0
あとは「フェンダーのヴォリュームを出す」もあったな。
側面がのっぺりしすぎだ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 09:30:42.15 ID:aaLp4CGV0
もう一つあったぞ
「ETCの取り付け位置を予め設計しておけ」だ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:03:10.81 ID:3CmdrSPuO
3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様に
リアのデザインを真面目に考えましょう
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 10:14:28.78 ID:IsKYi66D0
>>514
なんかこう煽り合いばっかで読むのに疲れてたから
>5年おきに3000万ぐらい車に自由に使える立場
にグっときた。いいなぁ、そんな生活。

年間600万を車のための余剰資金にする生活レベルなら他にもかかるいろんなことを考えると実入りとして年間2000万ぐらい欲しいな。
サラリーマンなら額面で3000万オーバー、自営業なら地銀の担当者が安牌の融資先として向こうから来はじめるレベルかな。

俺は金はあれどそれが周囲にばれたくない立場だから自由に車を買えない。
せいぜいノーマル買ってこっそりstiパーツ付けるぐらい。

>>517
そうあって欲しいけどトヨタにコスト意識を植え付けられたスバルにそんなことできるわけないじゃん。
もはや「良い車作り」と「コスト意識」の優先順位が入れ替わっちゃった、普通のメーカーだよ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 11:06:35.83 ID:FFj497nD0
ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ
出来る様に戻して欲しい。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:00:48.50 ID:KfHXRtpJO
>>523
希望は希望で良いんだが
何で？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:47:19.09 ID:aaLp4CGV0
>>524
パドル「カチャカチャ」音が同情者が気になるらしい。
あとは、Mモードで、ステア切りながら稀にシフトチェンジしたい時に
パドルでは使えない。
それを解消するために可変ギアレシオなるものを世界中で開発しているが、
あれが、また中立軸がずれたり、効かなくなったりと上手くいっていない。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:49:12.04 ID:K4OncALoO
>>519
1800守らなくていいですか？
今でさえアンチ騒いでるのに。

>>520
え？設置スペースあるじゃない？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:52:41.49 ID:aaLp4CGV0
>>526
あと8mmづつフェンダーを出しても、1800mmいかないんだよ。
フェンダー8mmアップのヴォリューム感は凄いぞ。
スバルのデザイナーがどこまで繊細に出来るのかは知らないが。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 18:55:17.76 ID:aaLp4CGV0
>>526
俺、Dオプで付けたら、ダッシュボード下の右膝上だったぞ。
しかもカード裏返しで入れなきゃならんし。
あれは単に個人で跡付けと変わらんレベル。工業デザインとしては失格。
他のDセグのときはもっとカードが取り出しやすい位置で、しかも隠れる
ようになってたけれどね。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:05:29.90 ID:KfHXRtpJO
>>525
うるさいほど使うんだ？
俺なんか、せっかくサイドブレーキのレバーを無くしたんだから
シフトレバーもモード切り替えみたいにダイアルにすりゃ良いのにって思ってた。
（ていうか電動サイドブレーキの講釈聞かされた時にＤに言っちゃった）
どうせ下り坂ぐらいしかレガシィじゃ使わないし
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:09:36.48 ID:aaLp4CGV0
>>529
前がNAのDセグだったので最初はMモードで身体感覚で
シフトチェンジをする癖がついてた。
でも今はフラットトルクのターボだから、あんまり意味がないのでDモード
になった。むしろS♯かIかを選ぶ方が多い。
確かにあんまりカチャカチャ使わないね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:16:31.02 ID:DHiFeEGj0
かっこわるいぞ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 02:13:26.86 ID:YTSARBDbO
>>527
そりゃそうだが、1780でさえ騒いでるのに更にでかく？ってこと。
個人的にはアウトバックサイズでいいけどな。

>>528
カードの裏表なんてどうでもいい。電池でプラスマイナスどっちむき？レベル。でっぱるのは改善して欲しいが。さすがに個人の後付けとは違うだろ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 07:25:25.93 ID:Z/pRyzmj0
>>532
フェンダー8mmづつ出せば、かなり良くなるなら、やってもらいたい。
それでもキザシやアコードより幅は小さいのだ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 07:58:51.85 ID:0sjjFv2GO
>>527
その程度なら自動車板金やってるところに頼んでみたら？
俺は大して変わらんと思うが。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 08:15:26.91 ID:Z/pRyzmj0
>>534
そうするとタイヤも235を履かないと合わなくなる。
セッティングのバランスが崩れるのでやめておく。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 15:39:23.83 ID:ZiWWslvT0
>>517
つや消し黒に塗ってるドアサッシュ（窓枠）はとても見栄えが悪いので
せめてつやあり黒に変更して下さい･･････も追加
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 19:03:28.01 ID:0sjjFv2GO
>>536
酷い奴だなｗ
スバルは間違いなくサッシュレスに見せかけるつもりでつや無しの黒にしてるぞｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 03:43:11.36 ID:Jbv/6ifK0
>>536
わかっちゃぁいないね、あれが良いんだよ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 10:05:22.33 ID:KRjRhEojO
か、、、過疎ってやがる。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 14:38:33.05 ID:s7saiLlK0
>>539
実際現行に対してオーナーは大して不満が
無いんだろ。有っても既に出尽くしてるだろうし。
失敗スレの粘着スレ主みたいに24時間張り付いて
自演、成りすましやってまでスレ数伸ばさない
限り直ぐに終わっちゃう話題でしょ。
あっ失礼まさか御本人じゃ？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 10:43:24.49 ID:WUVCV+TT0
とりあえずマイチェンではほぼ何も変わらんとさ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 21:50:26.78 ID:6HdsYXE8O
か、、、過疎ってやがる。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:59:38.91 ID:yMLo4r5S0
>>540
オーナーが不満あっても、自分の車が良くなるだけではないからな。

むしろ、年改で「ピロボールブッシュ」みたいにOPだったはずの
ものが付いて、年改が良くなればなるほど、中古で売るときに自分
の車の評価が下がるわけだし・・・

オーナはカキコしないと思う。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 08:10:16.90 ID:3bGlL1LUO
>>543
そうでもない。
どちらかというと諦めてくるのが主だろ。
アンチスレを盛り上げてる奴なんて
俺の好きなデザインじゃない キーとか
ｍｏｍｏのハンドルじゃない キーとか
が殆どじゃん。
後、俺が買わない（買えない）から大失敗だ キリ
ぐらいか？
車の成り立ちにケチ付けるような車好きは、同じことを毎日は書けないしすぐ飽きてくる。

下取りはｓｔｉの後付けパーツを標準装備に替えたところで良くはならんよ。
信者には受けるだろうがな
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 07:38:45.24 ID:REYv8eQT0
一応、最近の意見をまとめてみました。
（10-20万で出来ることと出来ないことがありそうだけれど）

・B4のリアシートを可倒式にする。
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる
　（マークXでも出来ているレベルでバンパーと一体化か
　　コラゾンのようなφの大きいマフラー設計にする）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボードの質感を上げる。
・天井とドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し＆出っ張ってる）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。
・ステアをmomoにする（OP？）。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:31:58.03 ID:rfKlU1sa0
効率の悪い水平対抗エンジン止める。ATを今時のにする。つーかトヨタのOEMで良くね？w
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:36:33.72 ID:kFPz4AFk0
Sパケ「アイサイトなし」だけれど。ブレーキディスクがデカイ
わりにブレーキの効きが良くない。セッティングなのか
元々の技術・性能が悪いのか。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:40:52.55 ID:kjoPzUzZO
いまの水平対向は普通に効率が良いだろ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:51:42.49 ID:T1Z/FodGO
>>547
昔のトヨタと比べると
やっぱり力一杯踏んづける系だから、
日産以外とは感覚が違う。
前車が何か知らんがブレーキだけは価格相応だと思う。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:58:14.07 ID:kFPz4AFk0
>>549
ありがとう。要するに「信じて力いっぱい踏め」ってことね
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:00:02.25 ID:kFPz4AFk0
>>549
気温が暖かくなってきたら、3月までより、ブレーキの効きが
悪くなったように露骨に感じたんだよね。まさか整備でセッティング
変えられてるとは思えないし。

まじめにSTIのブレーキホースとパッドに変えようかと思ったくらい。
でも信じて大丈夫なら思いっきり踏むわ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:03:42.09 ID:T1Z/FodGO
>>551
普通はそうだが
その様子だとローターにヒビ（ＢＨ９で経験済み）や
ブレーキフルードのエア噛みとかの可能性があるから
Ｄに相談した方が良い。

不具合とトラブルはスバルの伝統らしいから(^_^;)
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:27:26.54 ID:kFPz4AFk0
>>552
かさねがさね感謝です。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 00:00:15.09 ID:oB7dQw1u0
レガシィはいつまでホイールのP.C.Dを100-5Hのまんまでいるの？
いい加減、114.3に変えたら？
で、しかもそれについては誰も指摘しないのな。

もはや少数派な100-5Hを頑なに続ける意味あるのか？
もう次期からは114.3にしろよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 07:28:39.30 ID:Yfv7yEarO
>>554
実は、トヨタ様のおかげでプリウスと同サイズにしてもらえました。
一躍、メジャー・国内最強です(」゜□゜)」

実際、変えたらヲタがＤに火でもつけそうだから危なくて無理
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/31(火) 22:58:53.25 ID:QR//XDFX0
インプのFMCが早いみたいだけどレガシィも早いのかな？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/01(水) 12:31:39.41 ID:UHZ2Paf60
つうか、ここのスバオタ
現行の2.5リッターエンジンの事分かってんのかな？

世界的に見ても、可変バルブタイミング&リフトっていうヘッドを持ってるエンジンは少ないんだけどな

マツダの２．５は１６０馬力だろ　ホンダに遠く及ばないもののシングルカムで１７０馬力は称賛さえて良いと思うな。
しかもこのエンジンビックボアだから高回転が美味いってのは昔からなんだけど
超フラットトルクな特性で劇的な刺激はないにせよ、扱い易くて疲れないし、高回転では２．５とは思えないぐらいスムーズ
水平対向ビックボアこんな特殊なエンジン味わえるのは現行レガとエクシーガぐらい
パドルのマニュアル変速は慣れたけど、嫁のデミオ（MT）乗った後はやっぱりフロアシフトが欲しくなるな～
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 00:38:24.89 ID:67qQaFDy0
>>557
4気筒2500としては振動少ないよ。そこは確かに凄いエンジン。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 10:26:04.73 ID:tFH6s3ZqO
EJ20とEJ25重量製造コストそれほど変わらないですよね だからEJ25は優れ物っぽくて好きです
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 10:42:12.52 ID:CSJ3AUr9O
とうとうレガシィは国内は完全に切り捨て…インプが主力～レガシィはフルサイズ♪アメリカセダンのクラスへ巨大化なのね～それに伴い次期フォレスターが現行レガシィクラスへ格上げなのね～楽しみにしましょう
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 12:22:11.11 ID:YlkCk5lFO
>>560ってフルサイズの意味がわかってるのかな？
カムリ（つまり現行レガシィより少し大）はミドルセダン。
フルサイズったらキャディやリンカーン、日本名インスパイアのサイズ。
アメリカ人がそのサイズのレガシィなんか買うわけない。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 15:02:17.01 ID:ipqXpFYD0
あの新型ｲﾝﾌﾟが主力とかゾッとするなぁ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/03(金) 15:46:52.37 ID:bBO7PvF1O
EJ25はブースト上げたい俺にはダメだな。強度不足みたいだ…
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 07:04:22.11 ID:SE73QR140
マルシェのは軽くブーストアップして筑波をガンガン
走って1分8秒台出してる位だから問題無いでしょ。
ポルシェが足廻りチューニングしたゴルフRと同じタイムだね。

レガシィ専門のチューニングショップの社長は
現行は弄る人が居ないって嘆いてたよww
来るのは先代中古海苔ばかりだってw
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 08:55:26.90 ID:r9jySP47O
>>563
何と比べてるかを問い詰めたいwww
ＥＪ２５だってエンジンがいかれる前にトランスミッションが保たなくなるよｗ

まさか、発電機を繋ぐつもりか？
それなら、こんな高回転エンジンじゃ無理
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 12:28:40.12 ID:C7cgnREIO
>>564
マジで？俺はその桑原さんが言ってたから受け売りで言ったんだけどW
じゃ大丈夫なんだね

>>565
EJ20と比べて…どっちにしろMTならミッションは大丈夫だよ。ATは知らん
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 11:58:17.84 ID:07Z+9+BuO
批判要望と言えば何といってもやはり、スバルの対称四駆の旨味を損ねる
低全高なエンジンを台無しにする、エンジンマウント位置地上高だろう。その犯人は
下方オフセット出力的ハイポイドギア型ファイナルギア式デフを採用するトランスアクスル｡
こいつがエンジンマウント地上高を底上げする｡
http://www.decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg

それでも微かに確保される低重心、だがその旨味を台無しにするバンザイ＼(^o^)／シャフト｡
その犯人はやはり下方オフセット出力的ハイポイドギア型の
ファイナルギア式デフ採用トランスアクスル、こいつが前輪駆動軸をバンザイさせる｡
バンザイ＼(^o^)／シャフトでサスの働きが損ねられる｡
http://blogs.yahoo.co.jp/fdkuro/31411370.html
やはり逆バンザイ／(^o^)＼シャフトが好ましい｡

この特許を利用してハイポイドギア型ファイナルギアの
上方オフセット出力化が待たれるという物｡
↓この特許（スバル内製)
車両用最終減速装置
http://www.ekouhou.net/%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%B8%9B%E9%80%9F%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2010-215006.html

この特許を採用したその上で、更にハイポイドギア型ファイナルギアの
上方オフセット出力化にすると逆バンザイ／(^o^)＼シャフトにせざるを得ない。が、逆に好都合｡

纏め
今まで野次られてきた「低全高なエンジンを台無しにするエンジンマウント位置地上高」と
「バンザイ＼(^o^)／シャフト」を、この特許を採用した上で、更に
ハイポイドギア型ファイナルギアの上方オフセット出力化を行い
「エンジンマウント位置地上高の低下」「逆バンザイ＼(^o^)／シャフト化」を果たされたい｡
「エンジン上方の空間余裕確保」「フロアトンネル盛り下げ」「車体総合の軽量化」にも繋がる｡
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 12:06:00.01 ID:07Z+9+BuO
因みにこの方法は縦置水平対向RRにも薦められる

もう一つ要望あったが…これを言うと熱烈スバル擁護者が湧くからやめる
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 18:24:01.04 ID:Rx6XqTxDO
サイズアップは別に構わん。もっと大きくしてもいいくらい。ステージアぐらいあってもいい。
ただ全高だけは低くしてくれ。今のは高すぎる。
それとなんでアウトバックしか6気筒ないんだよ。全グレード6気筒でもいいくらいだ。
あとはインテリアをもう少し上品な感じにしてくれ。顔つきは別に悪くはない。




こんな考えの奴ってやっぱ少数派かな？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:41:37.88 ID:R1aiLL+wO
>>569
そんな趣味で尚且つスバル車を買う奴は皆無だろうな。
先代の６気筒の売れ行きが現実だろう。
アウディの値崩れを期待した方が早いんじゃね？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 19:42:23.83 ID:YPMpDxUDO
>サイズアップは別に構わん。もっと大きくしてもいいくらい。ステージアぐらいあってもいい。



>ただ全高だけは低くしてくれ。今のは高すぎる。



>それとなんでアウトバックしか6気筒ないんだよ。全グレード6気筒でもいいくらいだ。



>あとはインテリアをもう少し上品な感じにしてくれ。



>顔つきは別に悪くはない。

×
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:13:07.65 ID:Rx6XqTxDO
>>570,571
なんで6気筒や3リッターに拘るかというと、レガシィだけじゃないが、あのインタークーラーのでかいボンネット
の穴が嫌なんだよ。どんなに他がよくても、アレのために車自体がガキっぽいし、ヲタっぽく見える(WRX-STIなんか特に)
先代の3.0Rなんかはそれがなかったしな。ターボと同等にするには排気量増やす、せっかくの水平対向なら全て6気筒化しかないだろ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/09(木) 23:47:54.29 ID:YPMpDxUDO
一時期増えつつあった新型が、最近減ってきた気がする…

中古の安さを見ると新型売り飛ばして先代買い直してるのか？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 01:29:12.52 ID:6cV4sGUwO
>>573
まさか？
日本人として、そんな馬鹿がいるとは思いたくないな
不人気車をわざわざ買って、それを売り飛ばして新型なんて
馬鹿じゃん
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 01:57:18.89 ID:T6bUsdyY0
国内ではBP/BLを再販して欲しい。
レガシィ・クラシック、でもいいぞ。現行は、レガシィ・アメリカン。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 04:32:48.79 ID:+QP5Vh76O
顔に尽きる。
新しさも伝統もない
絶妙なダサさは作り手の
技術の不足がないと生みだせない時代の落とし子。

特にこだわりが、ない人がレガシーだから、って事で買ってるだけだと思う。

物は違うが、思考回路は bBだから、と2代目買った類とまったく同じだと思う。

そういう人種の方が、世の中の平均ちょい下くらいの安定した人生送ってそうだけど。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 06:55:59.40 ID:y/9GDD6tO
>>574
先代3.0Rスレに、現行買ったが嫌になって先代を買い直したって猛者がいたな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 07:01:50.67 ID:3h4nYASC0
>>573
近所のDの試乗車を見かけてただけだろ？
そのDが販促車を切り替えたのでは？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 07:06:00.27 ID:3h4nYASC0
アメリカンってのはわかるな。
「広いですよ」「軽いですよ」「速いですよ」の判り易さ。

素材の質感とか、デザインの妙とか、静粛性、繊細なステアフィール
とか、そういうのを確かに感じない。

国内だと米の1.5倍ぐらいの価格だから、価格の割りに出来が悪いような
良く解らない車だが、北米価格を見ると、「安く売りたかったのか」と
凄く単純なコストダウンのデカイ車だとわかる。静粛性なんかはカムリ
より悪いぞｗ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/10(金) 16:55:52.10 ID:6cV4sGUwO
>>579
１.５倍って程じゃないだろ？
あっちのはＭＴで日本のはスバル自慢ｗのＣＶＴだし
まあ、カヤバあたりで作ってそうなビルシュタインつけたボッタグレードは知らんが
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 08:02:03.64 ID:h9ciaKuH0
一応、最近の意見を含めて追記。
（10-20万で出来ることと、出来ないことがありそうだけれど）

・B4のリアシートを可倒式にする。（剛性に無理がなければしてほしい）
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる
　（マークXでも出来ているレベルでバンパーと一体化か
　　コラゾンのようなφの大きいマフラー設計にする）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボードの質感を上げる。
・天井とドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し＆出っ張ってる）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。
・ステアをmomoにする（OP？）。
・ドア・トランク開閉音を安っぽくしないで欲しい。（軽量化の結果で仕方ない？）
・エアコンがダイヤル式にして欲しい。
（現行は直感的に使えない押しボタンを多用のため、走行中の操作が危険）
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 08:34:09.74 ID:1yD9N47BP
ボタンポチッでエンジンスタートは、味気無い…。
キーを回すタイプをオプションにほしい。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 09:16:55.08 ID:g0jmQUssO
>>581
事実上は出来ないことがあるな。
車高は国産車は、陸運局の昔の指導で
スノーチェーンの脱着性確保でホイールハウスを大きく取る所から始まってる。
まあ、拳一国をキープしてローダウンするなら文句は言われないだろうがな
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:07:46.87 ID:d1WUKo3ki
アイサイトなしはポチっとスタートじゃないんじゃないかな？2.5GTとか。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:51:18.09 ID:h9ciaKuH0
>>584
アイサイトなしB型以前のGT系もポチッとスタート。
鍵を取り出す「わずらわしさ」はないが、エンジンがかからないことがある。
バッテリー以外の原因が不明で不安になることはある。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 20:59:28.41 ID:h9ciaKuH0
>>582
キーを回すタイプは、エンジンがかからないとしたら
殆どバッテリーの問題だと解るメリットはあるね。

プッシュボタンでエンジンスタートしない場合、電波の問題なのか、
自分のブレーキの踏み方の問題だったのか、よくわからんまま、
いったん外に出てしばらく放置して再度トライしないとかからない。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 21:01:01.97 ID:h9ciaKuH0
>>583
STIで下げる分は、陸運局の規制をクリアできてるはずだよ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 21:28:57.64 ID:g0jmQUssO
>>587
車検の問題じゃない。
当然、現在明文化もされてない。
（しいて例えれば１８０規制みたいなもん）
ただ、メーカーが最初からやれば睨まれる
って程度。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:05:31.65 ID:h9ciaKuH0
>>588
ありがとう。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:41:54.02 ID:h9ciaKuH0
一応、最近の意見を含めて追記。
（10-20万で出来ることと、出来ないことがありそうだけれど）

・B4のリアシートを可倒式にする。（剛性に無理がなければしてほしい）
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる
　（マークXでも出来ているレベルでバンパーと一体化か
　　コラゾンのようなφの大きいマフラー設計にする）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボードの質感を上げる。
・天井とドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し＆出っ張ってる）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。
・ステアをmomoにする（OP？）。
・ドア・トランク開閉音を安っぽくしないで欲しい。（軽量化の結果で仕方ない？）
・エアコンがダイヤル式にして欲しい。
（現行は直感的に使えない押しボタンを多用のため、走行中の操作が危険）
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。（陸運局に睨まれない程度で）
・キーをオプションでもいいから差込式を出してほしい。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:51:59.53 ID:h9ciaKuH0
一応、最近の意見を含めて追記。（無理難題・矛盾もあるが・・・）

・B4のリアシートを可倒式にする。（剛性に無理がなければ）
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる （リアバンパーとの一体化かマフラーの大口径）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボード・天井・ドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し、妙な出張りがある）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。サッシュレス復活。
・ステアをmomoにする（OP？）。
・ドアのキャッチは鋳物にして重厚な音に。トランク開閉音も安っぽくしないで欲しい。
・エアコンがダイヤル式にして欲しい。
（現行は直感的に使えない押しボタンを多用のため、走行中の操作が危険）
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。（陸運局に睨まれない程度で）
・キーをオプションでもいいから差込式を出してほしい。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 22:52:44.34 ID:BeYIJIsu0
勝手にマトメ厨ウザいw
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:00:09.98 ID:b+LhCd4O0
　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
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／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
594 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/18(土) 00:05:04.96 ID:kQVAwA5x0
5ナンバー化だろ？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 12:39:59.91 ID:Fynwc/ayO
・リアのタイコ丸見えをやめる （リアバンパーとの一体化かマフラーの大口径）

↑
それは無い
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:19:00.76 ID:o6AvPBmTO
>>595
スバルがやらないだろうな
って話なら他の方がもっとハードルが高い。
デカいカッター付けるだけだから、あながち有り得ない話じゃない
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 23:23:43.39 ID:x7ZfDVtr0
>>585、　>>586
日曜日アウトバック　Sパケ試乗でエンジンかからずあせった。
前の人が微妙にハンドルを切って停止すると、ハンドルロックが掛った状態で、
解除しないとエンジンスタートできないらしい。ほんのちょっと曲がってただけ
なんだけどな。
ビル足良かったな。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:57:47.83 ID:EcR2V+Rg0
レガシィに乗っているドライバーの運転技術とマナーの向上を希望したい。
そろいもそろって運転が雑で、交差点を斜めに真っ直ぐ走って右折するやつや
逆走する糞とか、渋滞なのにベタ付けしてくるやつばっかりだ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 06:28:44.67 ID:YM4QFn1IO
>>598
それは一概にマナーが悪い訳じゃないと思う。
そりゃまあ、そんなに運転が下手なら免許を返上するのがマナーかもしれんが

下手くそだからレガシィって選択なんだろ。
現行が出てしばらくは、デカいって不満が多かった。
つまりは、この程度の大きさが問題になる程の
下手くそ御用達車。

諦めて、レガシィのそばには近づかないことだろ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:19:43.88 ID:Nzvkje76O
ダウンサイジングで１．５のターボ希望。
燃費はリッター２０で。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:23:21.04 ID:YM4QFn1IO
>>600
ヨタの直４使って、ヨタのＣＶＴ使えば、
ＦＦで作れば楽勝だな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 14:05:00.56 ID:u2faAEpk0
要望：小型軽量化（５ナンバー枠）
　　　燃費２０／Ｌ
　　　アイサイトを全種にＯＰ
　　　
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 15:04:30.09 ID:jKvtM1n20
現行は内装さえしっかりしたら完璧
安っぽいのがなかったらいつまでも乗りたいが、革がへたれる5年くらいで売却だな
アイサイトもアカンくなるし売値がいいうちに手放したほうが正解
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 18:30:26.97 ID:/7WBrCkni
外観は批判されてるが悪くないと思う。
先代のほうがいいという人がいるのもわかるが、好みの問題にすぎないレベル。
内装は残念。ハンドルとかなんであのデザイン？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:43:29.49 ID:pE/6NI3VO
>>604
メインマーケットの嗜好に合わせた結果。
日本はオマケなんだから文句を言うな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:47:16.62 ID:hz0A71OpO
最早アメリカ向けは日本人の嗜好に合わないのだろう
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:25:58.56 ID:/lNiYEXT0
ブサイクな床上手の大柄な女はもう結構。
美人でスタイル抜群の小柄な女を希望。
マグロ可で。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:37:14.83 ID:YM4QFn1IO
>>607
スバルにゃ無理だろ
ＢＭＷの３シリーズが良いんじゃね？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:37:26.23 ID:/7WBrCkni
美人で床上手で巨乳で優しいのがいい
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:42:53.40 ID:mRnwLIc00
>>609
いつきちゃんのことだな。

ADAは見事に壊れたが、アイサイトも壊れたら厄介だなあ…
こういう安全デバイスが搭載されると、最新型に乗り続ける明らかなメリットが生じてしまうから、１台の車をずっと乗りたい場合には困る。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:55:50.84 ID:mRnwLIc00
ちなみにうちのDQN妹が赤いB4アイサイト（NA）を購入したがマッキンが付いてた。
家にあったBHは廃車。

それにしてもあのドアやバンパー前端の絶壁は一体何なんだろう？
BHに至ってはえぐれていたが、あちらには5ナンバー枠に収めるためという大義名分もあった。
（∵当時はまだ3ナンバーに対して駐車お断りの駐車場、通行料金が高くなる有料道路が実在した。）
BM・BR(TW)の絶壁は一体何をしたかったのやら？

車なんて機能が良ければデザインはどうでもいいと思ってるが、さすがにこれはひどい。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 02:38:28.87 ID:J5CPHkNY0
２０ｍｍバルカン砲２門付けて！
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 06:22:51.61 ID:nYi9MRl5O
>>611
ＢＨでの成功体験に引きずられて意味も無くやらかしたんだろ
>>612
無理。7.62機銃が限度じゃね？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 01:24:31.96 ID:U5Skz9kf0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309401125/l50

東京スバルらしいが本当か？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 12:40:17.58 ID:zUadUAwI0
レガシィ乗りは運転免許をとりなおしてこいよ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 13:09:34.13 ID:bZEqMltvO
現行レガシィが、これまでの国内ユーザーを切り捨てた仕様になったのは、当然の結果に思えてくるなぁ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 13:16:02.97 ID:LQx/bLd40
思い切って切り捨てたのならあの四面絶壁のみっともないデザインにはしないしアイサイトも売らなかっただろう。
何よりもｔSはレガシィにはもう要らん存在だ。

やることが中途半端なんだよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 13:23:08.23 ID:bZEqMltvO
>>616
tSは確かにそうだ。
アイサイトは国内不要というよりは、DQN不要だろう。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 15:49:35.31 ID:hOm5uARr0
アイサイトこそＮＡに搭載してくれれば
保険もさらに安くなる。ＢＹエクシーガ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 18:10:53.97 ID:zUadUAwI0
>>614
代表的なスバル車乗りの糞っぷりがよくあらわれてるな。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 19:08:37.43 ID:bZEqMltvO
>>619
そうしてこないのは、近くFMCして現行レガシィベースになるという噂の信憑性を高めているね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:14:44.72 ID:J9MKAQl40
次期レガシーは全てトヨタに任せて下さい。
軽量・コンパクト・低燃費ハイブリッド＋安全装備で、
ウイッシュを超えるコストパフォーマンスで魅了します。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:33:11.00 ID:ToIEJyXc0
うぃっしゅ　w
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:32:46.77 ID:DJ1dTcJ0O
>>623
ウィッシュの名前の由来
I wish this car to be more ...
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 16:55:01.52 ID:Z55zgR1ZO
>>624
ユーザーの不満の声というわけですか。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:35:58.27 ID:SFompGv8O
今のレガシィは何を目指してるのか全く分からない。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:58:05.08 ID:vJ3KDW/s0
>>626
俺は明快に感じたよ。要するに国際市場におけるスキマ産業だろ？

「北米・4駆（ターボあり）・セダン以上ミニバン未満の広さ・安さ爆発

どう見ても、今までのような「プアマンズ・ドイツ車パクリ、劣化○○」
とか言われない明確さ、明快さを感じる。

もちろんドイツ車を買えない国内ユーザーは不満タラタラだろうが。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:32:07.06 ID:j4qmIf/5O
>>626
>>627が正解なんだろうと思う。
その市場が実際に有るかどうか考えてる訳じゃ無くても
とりあえず、隙間に放り込むのがレガシィ。

昔からＦＦありＡＷＤありターボありＮＡあり
安いモデルはオーディオレス
なんちゃってビルシュタインのぼったくり仕様もいつもの御約束。
ただ今回はデカい分安さが際立ってるのと
国内では出せないＮＡ－ＭＴの最廉価版をアメリカで用意したから
アンチに煽られた痛い子が泣きわめいてるだけ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 13:13:37.87 ID:eNqDkWFy0
>>626
>>627～>>628はただの無知。
現行レガシィが目指したのは単なる新興国での薄利多売。
日本はオマケでしかない。よって、日本人には意味不明なモデルとなってる。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 14:26:08.38 ID:+pZoG+MD0
>>629

63 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/07/07(木) 13:08:31.47 ID:eNqDkWFy0
>>62
オマエの考えは全て間違い。
国沢さんが正しい。　　　　　以上

く　に　さ　わ　

　もう止めとけ。

お前が馬鹿だった。ただそれだけ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 16:38:23.74 ID:N10glrkLO
今のレガシィは北米での利益優先の為に作ったんでしょ。
今までが赤字だったからとにかくコストダウンして売れる所で売ろうと。
今回の儲けた金で次期レガシィが良くなっていることを願う。
632 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 17:12:42.99 ID:8wM7VteG0
>>631
レガシィが赤字なら何で利益だしてたの？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:04:44.36 ID:oPrjey4z0
中国で生産するって、昨日新社長がのたまわってたよな？

嫌だな、中国製スバル。

５０歩譲ってタイでお願いします。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:47:01.99 ID:oPrjey4z0
三菱が今このタイミングで新型コルト・ラリーアート・バージョンＲを
１５００ｃｃ・レギュラーガス・４ＷＤ・ターボ・フツーのＭＴで１９０万位で出せば
スバルからごっそりお客さん行くんでないかい。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:55:19.54 ID:eNqDkWFy0
今時ラリーアート　w ガキの発想ツマンネ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:57:43.34 ID:vQBGMk7tO
>>634
その程度でどうにかなるなら
とっくに三菱とスバルの立場は逆転してる。
あのリコール隠しは時代もあって痛すぎた
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:02:54.87 ID:Atii26uI0
>>634
ギャランのラリーアート（2.0LターボAWD）が
WRXやレガより売れてないのだから推して知るべし。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:13:09.84 ID:/OMST4nd0
スバルのエンブレムのデザイン変更を希望。

てかレガやインプなら独自エンブレムでも良い希ガス
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:16:35.73 ID:PvConnCO0
>>638
意味不明。
あと「希ガス」にイラっとした。
640 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 00:38:54.13 ID:3lGO1KlR0
>>638
マークxみたいなのがいいの？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 02:22:40.82 ID:5MhM11nZ0
>>633
震災後にスバルの中国向け輸出は激減して、アメリカだけが頼りで大打撃らしい。
それならばと中国での生産計画に拍車が掛かってるようだよ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 11:50:54.85 ID:LomqmKnQ0
>>638
以前は国内専用でレガシィはL、インプレッサはIのエンブレムだったけど、
BHレガシィの頃に六連星に戻りましたね。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 15:04:09.22 ID:kqN63Tjs0
>>634
あれって、パルサーGTI-Rみたいな直線番長で
スバル車並みに曲がらない車ということが共通点だから、客をとられるかもな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 19:14:08.03 ID:2NrsinuPO
国沢センセ パサートを半額で買うため アメリカ移住
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 19:55:35.45 ID:lh7gjn9g0
スバルマークをベンツもビックリ！？くらいの大きさで作っちゃいなよ！

チャンピオンベルト位の大きさのスバルマーク。

フロントグリルいっぱいっぱいで。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 11:31:11.88 ID:sZPO52pf0
2リッターエンジンをバルクヘッド直前に搭載し、
ミッションをエンジン前方に置いて、
それに合わせてタイヤを前進してホイールベースを延ばし、
車体のオーバーハングを減らし、
簡素なFFパッケージを作ってください。

四駆にするために、
リアのデフ位置に左右別にモーターを搭載し、
前後駆動力配分、ヨーコントロール、ESC制御をモーター制御のみで単純に行い、
後席のセンタートンネルを排し、
全席センタートンネルと後席下にバッテリーを搭載し、
ガソリンタンクを40Lに抑え、
四駆らしいハイブリッドを作ってください。
シンプルで前後重量配分に優れた良いクルマになると思います。

もういい加減、
スバルは90年代と同じ作業を延々続けることをやめて、
新しい考え方を我々に披露してください。
もう飽きました。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 12:12:30.48 ID:VFB9VchbO
もう日本相手にちまちま車作っててもだめみたいだから
どこも海外相手の車種が主力だわな…
人口減って衰退する日本人相手のレガなんか一生まってても出ないわ♪
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 12:24:20.04 ID:FBZFxis40
ダイハツタントに乗ってる>>647が言っても何か今一つ説得力がない。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 12:32:00.43 ID:yH3sJpNKO
レガシィはディーゼル載せて、ライトのギザ無くして、アイサイト無しでもﾏｯｷﾝ選べれば買う
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:45:39.14 ID:XoaGPAPU0
もう次期レガシーは好きにしていいから
次期インプは１．５Ｌ・ハイブリット・アイサイトの
低価格・低燃費・低維持費・低ストレス仕様にしてください。
その代わりＳＴＩは６００万円位にしてもいいです。
善良な日本人仕様車をお願いします。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 20:13:38.46 ID:2v2hfPWZ0
>>650
そこまで言うなら、フィットハイブリッドで駄目なのか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 20:18:28.85 ID:2v2hfPWZ0
もうちょっとスポーツっぽいマフラー音をだせないのかな。
低速音がやたら安っぽいなあ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:34:57.10 ID:cGCJBVfG0
あの６５０ですが…
もちろんＡＷＤ・水平対向ありきで考えてますので、
ホンダがそんくらいの出してくれればホンダでも可です。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:04:38.42 ID:uFseRRlMO
>>653
ＡＷＤ水平対向なんかに拘る善良な日本人なんかいない。
あなたが、本当に善良な人間ならプリウスのワゴンとかホンダのハイブリッド５ドアを買うべき
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:21:10.39 ID:ZdUe/DEw0
ほらっ、でもちょっとは、あれですよ。
ポルシェやＢＭは買う金があっても抵抗があるんです。
かといってプリウスやフィットよりも格好というかウンチクというか
誰かに語りたいじゃないですか…うちは親父の代からスバルだ。
なんならおじさんはゼロファイターだって言いたいし…
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:44:35.93 ID:3bVxp7oC0
>>655
おじさん三菱じゃねえか
あっちいけ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 05:24:10.52 ID:f+od9PfVO
水平対向に未来があるとは思えない。

富士重工は水平対向に拘っているのか、
それとも水平対向にしがみついている（水平対向しか作れない）のか、
一体どっちなんだろう。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 06:31:53.77 ID:uFseRRlMO
>>657
水平対向だって他のレシプロ並みには未来があるんじゃね？
昔あったエスティマみたいな床下midshipなんかには、前後長が短いから適してんじゃね？

まあ、今更Ｖ型エンジンを開発するのもアレだし
アメリカじゃ其れなりに売れてるらしいから
ガソリンエンジンが無くなるまで、これで引っ張る覚悟じゃないの
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 06:46:09.90 ID:f+od9PfVO
>>658
新開発しなくても、トヨタから買ってくれば良いと思うんだよね。
デカいレガシィのデカいエンジンルームにはトヨタのV6くらい余裕で入るでしょ？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:31:12.92 ID:t0RKcfoN0
>>659
それはトヨタのクルマだよね。
わざわざスバルから買う必要ないね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:44:20.18 ID:t0RKcfoN0
水平対向2気筒800cc
直噴
リショルム加給
120馬力
25km/L
CVT
四駆

こういうスバル製のトレジアを出してください。
5人乗りと2＋2のカーゴ。

現行トレジアを買う人はいません。
ラクティス買えばいいのだから。

毎日の通勤、娘に与えるクルマ、商用、
小さいクルマが欲しいのではなく、
小さい「スバル」を待ってる人が多いのですよ。

冬に発表しましょう。
雪道走るイメージのCMで。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:50:42.08 ID:f+od9PfVO
>>660
ロータスエリーゼは？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 11:38:34.70 ID:uFseRRlMO
>>662
ヨタヲタとスバヲタの会話に他メーカーは関係ないw
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 20:38:57.23 ID:9cO2mpjP0
８００ｃｃで今の安全基準の糞重たいボディに5人ものっけて
なおかつリッター25キロとかお前は馬鹿か
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:06:38.62 ID:t0RKcfoN0
>>664
批判は結構ですが、馬鹿は余計です。
不愉快なので取り消しなさい。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:13:31.77 ID:9cO2mpjP0
馬鹿か、というのは失礼した。
馬鹿だね、に修正させていただきます。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:16:48.79 ID:t0RKcfoN0
>>666
批判は結構です。
いろんな意見が合って当たり前だから。
馬鹿は余計な言葉で、
言われた私は不愉快だから取り消しなさいと言っている。
大人の対応求む。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:37:49.99 ID:9cO2mpjP0
いろんな意見、じゃなくて
おまえのは
「ぼくがかんがえたていねんぴくるま」レベルの、現実も何もまったく考えていない発想だからだよ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:41:48.96 ID:t0RKcfoN0
>>668
発想の是非や妥当性について問うているのではない。
私が言っているのは、
馬鹿は余計で不愉快だから取り消しなさいということ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:54:29.76 ID:OXTO/GPv0
>>669
うん、わかった。俺が取り消してあげる。

はい、取り消した。ＯＫ？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 21:57:53.97 ID:v/tp3+Gt0
そんなにコンパクトにしたいんなら、水平対向を鉛直に置いてミッションと直角交差させれば良いんだよ。
前後長短いんだから、鉛直に置いてもいけるんじゃないかな。
ああそうだよ、シロートの発想ですよ。ごめんねごめ～んね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:14:51.22 ID:t0RKcfoN0
>>668
1気筒400cc前後というのは
火焔伝播距離、ピストンスピード、冷却損失、機械損失などからみた最適容量でしょ。
スバルらしく水平対向なら当然2気筒。
ボクサーだから2気筒でも低振動だよなんてコマーシャル付きでね。

2気筒でしかも水平対向だと、特に低回転では排気がパルス状になりすぎて
タービンが元気よく回らなそうなので、
リショルムのような圧縮機で低回転から効率よく加給し、直噴でノックコントロールという、
まあ定番のダウンサイジングですよ。

エンジンが小さいのでパッケージングに自由度が出て、
現行トレジアとは全く異なるデザインも期待できるし。

FIATツインエアの場合
2気筒、880cc、85ps、21km/Lだから、
要望掲示板的な願望を込めて120PS、25km/Lという訳。
要望批判を語るスレで正々堂々と誰を攻撃することもなく要望語った訳。
妄想？荒唐無稽？いいじゃない。
そんなこと言うのならスレに参加しなければいいのに。

さてと、
馬鹿は余計で不愉快だから取り消しなさい。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:19:51.46 ID:f+od9PfVO
ｷﾓｯ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:37:58.56 ID:9cO2mpjP0
>672

＞要望掲示板的な願望を込めて

こういうのがだめなんだよ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:41:34.84 ID:t0RKcfoN0
>>674
別に私はダメとは思ってません。
あなたに合わせて何か言うつもりはないし、
同時にあなたの意見も尊重しますよ。

で、
馬鹿は余計で不愉快だから取り消しなさい。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:52:53.82 ID:YN4vErvl0
昔のトヨタの８６って１トン以下の車重だったんだな。
今の基準でもスバルは重過ぎじゃね？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:02:49.87 ID:7fyEe27X0
インプとの棲み分けをハッキリさせる為にも先ずは多気筒化だな
トップモデルはアメリカ人にも大受けの8気筒とか、思い切って12気筒とか…
8気筒5リッターツインターボで520ps、GT-Rをぶっちぎれるステーションワゴンなど面白そうな。

あとはCVTと決別してデュアルクラッチか7～8段のトルコンATの搭載を！

BPまでのレガシィの立ち位置はインプレッサが引き継ぎ、
その下のクラスは新コンパクトでいいだろ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:43:08.25 ID:OXTO/GPv0
>>676
四駆という事を考慮しても十分軽量化に成功してると思うぞ。
ＢＨレガシィは確かに糞重いけど。

>>677
悲しい事にＡＴの多段化は断念しちまったんだよ富士重は…。
んで、多段化を捨てた代わりに今のＣＶＴに開発集中したんよ。

ジヤトコやアイシンＡＷもスバル専用品を作るのは無理でね？
水平対向縦置き四駆っつー捻くれた仕様がこういう所にも響いてくるんだなぁ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 07:13:19.69 ID:xM69hXEn0
>>675
バカな意見に対して
バカって言われてもしょうがないわな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 08:17:48.29 ID:vCZV4gP50
>>678
車体が軽量で、
エンジンは十分なトルクがあれば5速でもいいのかなと思う。
3.6はシフトビジーにならなくて乗りやすいし。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 08:30:17.22 ID:vCZV4gP50
>>679
いやいや、
ようするに「不愉快だから取り消しなさい」ということ。

バカな意見なのか？
その発言は適当か？
しょうがないのかどうか？
そういう議論ではないの。
不愉快だから取り消しなさいということ。

そんでさ、
中途半端に捨て台詞だけ残すんだもん。
「俺はオマエがバカだと思うから言った。取り消さない」と言えば、
ああそうですかと、そういう終わりかたもあるのに。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 11:14:11.07 ID:phrrAIgYO
>>681
他所でやれよクソ粘着
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 12:45:55.01 ID:78iTvPfiO
>>682
バカに何を言ってもムダ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 13:43:56.08 ID:vCZV4gP50
>>683
そんなことないですよ。
私は自分がバカだとは思っていないので、
不快に思われる方がいて、もっともだなと思えばやめます。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 14:49:06.07 ID:Tq96MetmO
DCTはわかるけど、なんで今更トルコン多段希望なの？
もたもたATならクイックCVTのがいいでないの。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 15:26:56.04 ID:XLSqJNoyO
>>685
ＤＣＴを妄信してる人と根本は同じ。
多段ＡＴはＺＦ開発でＢＭＷの高級車が採用してるから気分的に有り難いだけ。


せっかくのＥＪ２５があるんだから、８０００程回してＮＡで３００馬力引っ張り出して
そのミッションに８段ＣＶＴでも付けりゃ、外国じゃうけたかもだが、
今の仕様じゃワンボックスかコンパクトカーなみだからな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 17:33:49.84 ID:7ty82a4G0
>>686
DCTのダイレクト感は気持ちいいよ。
あれに慣れちゃうとトルコンは気持ち悪く感じる。
あと極個人的なものだけどアクセルベタ踏みして加速するときギアが切り替わる感触が無いと気持ち悪いのでCVTは嫌いです。


最近のカートピア見たけどアウトバックのＳパッケージは国内ユーザーの声を取り入れたとかなんとか。
端的に言えばこの板の現行アンチの声のようなものがある程度は届いてたように読めた。
あとはこれが売れればいいんだけど売れなかったら
「声がでかいだけのマニアの声はやっぱり無視して正解」
が既定路線になっちゃう。
だからお前らとりあえず買ってやってくれ。
これが売れれば次に繋がるから。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:35:31.01 ID:phrrAIgYO
レガシィのCVTってクソやかましいよね。
デカい軽自動車に乗ってる気分。

インパネも安っぽいし、ステアリングも安っぽい。
ダッシュボード、センターコンソール、その他の
手に触れる箇所、目の届く箇所の全てが安っぽい。
正に軽自動車クオリティ。

エクステリアも軽自動車を膨らませた様な品の無いデザイン。
運転する姿を近所の人に見られたくない。
帽子とマスクとサングラスが必要。

結論として、あんな低級車は自宅の車庫に置きたくない。
家が腐る。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 21:31:00.39 ID:2M4VDUKF0
もういっそレガシーだけＷ型とかの珍しーエンジンにしてよ。
５Ｌでレクサスもびっくりみたいな！

俺は次期インプのアイサイト搭載を見届けて
アウディかＢＭに行きます。
もう４０歳だし、良いかなって感じです。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 21:48:49.29 ID:arxU88Zg0
>次期インプのアイサイト搭載を見届けて
ってあたりがかなり情けない40歳だなw
そんなもん見届けずにドイツ車くらい買えよ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:26:12.21 ID:2M4VDUKF0
↑コラコラ
年齢の問題であって、予算の問題ではないよ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:37:05.00 ID:lzmr01OZ0
>レガシィのCVTってクソやかましいよね。
>デカい軽自動車に乗ってる気分。

こういうやつは、絶対に現行のCVTに乗ったことがない奴。
加速をかけたときは、BPのNA/GTのほうがよっぽろうるさい。CVT特有の
高い音は、本当に気にしなければほとんど気にならないレベルに抑えられている。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 04:29:48.26 ID:VHpOIrL8O
>加速をかけたときは、BPのNA/GTのほうがよっぽろうるさい。CVT特有の
>高い音は、本当に気にしなければほとんど気にならないレベルに抑えられている。

チェーン式のCVTは非常に耳障りで不快な音がするね。
BPのエンジンが唸る音は好き。
CVTのノイズは嫌い。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 12:26:20.68 ID:ycEjHnctO
現行のミッションは今のラインナップでいいと思うよ。ツインクラッチなんか入れてダイレクト感出しても、他の所のダイレクト感が足りないしね。
ゆったりまったり乗る車だからCVTやトルコンはいいと思うよ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 14:55:15.13 ID:dH4LY/ntO
>>694
ゆったりまったり乗るのにミャ～ンってむせび泣く（笑）ＣＶＴは不向きだと思うんだが？

基本的にメカノイズが小さいハズのＳＯＨＣエンジンに
メカノイズの大きいＣＶＴを組み合わせる
現行も、やる気の無さが、全くブレずに貫かれた怪作
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 16:56:12.38 ID:QK3UcJ8q0
>>695
0～20km程度の加減速でヒュルヒュル言うよね。
コンパクトカー専用だろうね。

今まで手を付けてきたのがこれしかないから、
今から他に手を付けてもいつまでたっても手の内に出来ないから、
とりあえず他も検討しましたとメディアに言い訳して、
ついでにCVTを極めましたとかあること無いこと宣伝して、
そういう奴だもんな、CVT。

どんなに極めても効率の悪さが最後までつきまとうのが分かっていて、
気付けば周りの誰もが採用してない状況になることも十分想定していて、
こんなの使っているのはスバルだけ、ボタンの付け違いに気付いているのに直さなかったと
将来叩かれることも十分分かっていて、
それでも世に出した奴だもんな、スバルのCVT。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 18:07:12.93 ID:x0wjlHmzO
超限定的状況で、音楽何もかけてなければ聞こえる程度だし、マニュアルシフトの反応のよさとかプラス面考えたら、いまさらクソトルコンにする理由ないけどな。

実質的に意味のない変速感覚がほしいって意見はあるが、気分だけだしな。
マニュアルシフトすれば解決だし
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:07:07.05 ID:ycEjHnctO
つかあのCVTのフィーリングが嫌いな奴が多いんでしょ？

トルコンの方が普通に違和感なく受け入れられるよね。
せめて6ATくらいならいいんだけどね～
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:35:35.58 ID:1ro5lUlv0
>>696
>0～20km程度の加減速でヒュルヒュル言うよね。

俺のGT-Sでもヒュルヒュル言う。CVTの問題というより
完全に消せてない排気干渉音だと思うが。

静粛性は本当に悪い車。まあ軽量化しているから仕方がないか・・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:35:40.61 ID:VHpOIrL8O
アイシンの5ATや6ATを買って使えないのは
水平対向なんてレガシィ（時代遅れ）な技術にしがみついているから。
水平対向なんてさっさと見限るべき。

ボクサーエンジンFRとV6AWDがあれば、前者は後者ほど売れない。
顧客はボクサーなんて求めていない。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:45:52.60 ID:1ro5lUlv0
>>696
ちなみに、ボディサイズと北米価格から言えば、
レガは静粛性を語れる車格ではないから、仕方がないかも。

あのボディサイズで、内装の高級感・静粛性を求めるなら
ベースグレードで300万。GT-Sで450万くらいしないとおかしい。

アコードとかスカの値段を見ればそうだよね。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:22:56.68 ID:QK3UcJ8q0
>>701
俺は静粛性とか高級感とか価格について話してないけど・・・
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:36:26.61 ID:1ro5lUlv0
>>702

こちらの説明が逆説的になってしまった。

>>696
>0～20km程度の加減速でヒュルヒュル言うよね。
>コンパクトカー専用だろうね。

そう、でしょうね。ただ「今まで手を付けてきたのがこれしかないから、」
というより、あのデカさで2.5Lでベース220万のAWDなら、120-130万円の
小型車なみのコストダウンしないと無理でしょう。妥当なものだと思う。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:29:04.59 ID:e5fOZSmk0
>>703
あー、すごくわかるわー。
車格と値段を考えたらなんか「薄い」んだよね。いろいろ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:31:36.35 ID:e5fOZSmk0
>>703
あー、すごくわかるわー。
車格と値段を考えたらなんか「薄い」んだよね。いろいろ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:41:58.89 ID:Y92RLJgN0
あれっデジャブが遅れて聞こえてくるよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:50:52.23 ID:dH4LY/ntO
>>700
スカイライン最高o(｀▽´)oは同意なんだが
レガシィと比べても売れないんだよなorz

あ、そうかスカイラインもＡＷＤは５ＡＴだｗ
Ｖ６の多段ＡＴ付のＡＷＤってアウディのＡ６とかか？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:05:06.48 ID:VHpOIrL8O
>>707
いや、特に車種はイメージしていないよ。

こだわりのステーキハウスが「うちの自慢はステーキとパセリ」。
いやいや、パセリ目当ての客なんて居ませんから。
パセリのために500円も余分に払いたくない。
と言いたかっただけ。

スバルのAWDに金を払う客は多いけど、
ボクサーに金を払いたい客は少ないと思うんだよね。
利益の無いコダワリのために開発費をつぎ込むとか、
消費者のニーズをブッチギリでガン無視してる。
キツい言い方するとボクサーなんてスバルのオナニーだと思う。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:33:52.64 ID:1ro5lUlv0
>>708
同意。

WRX-STIみたいにレース（走り）で実績上げてるならいいけれどね。
現行レガって、車体が大きいGTで、本来なら静粛性が重視される
べきだから、普通にV6でいいわ。

現行のレガは>>696じゃないが低速・低回転でヒュルヒュルヒュルルルと
半端な音がする。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:01:40.31 ID:tJwf0V5l0
出来の悪いV6より出来のよい4気筒だと思う。

排気量でかくて大味なV６エンジンなら他メーカが
激安で量産してるだろ。そんなのｲﾗﾈ-
スバルも毎度の最後発で路線変更するのか？
V6するくらいなら、ハイブリにしろや。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:20:40.20 ID:42NI7yed0
俺も別にボクサーエンジンでなくてもいいとは思う。
けどスバルに６気筒なんか求めてない。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:54:16.31 ID:swQHoVBaO
Ｖ６搭載で静粛重視だぁ？
そんなんほんとにやったら、もっと騒ぐだろお前らwww
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 07:55:30.40 ID:32XKF8nxO
熱心なトヨタ車ユーザーじゃないから、想像でしかないが
トヨタのＶ６さえ積んだらトヨタ車並みにスタイリッシュで静かな車になるなんて、
どう考えても、そんな簡単なもんじゃ無いだろ？
極端な例えだが、ロータスのスポーツカーがカローラフィールダーと同じだとでも思うのか？

素直にマーク×のＡＷＤに乗れば良いと思うんだが？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:09:15.04 ID:xYP64Hhj0
>>700
おいおい、おれはボクサーだから買ったんですけど。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:16:26.58 ID:xYP64Hhj0
>>714
レガのCVTの音は完全に好き・嫌いのﾚﾍﾞﾙと思うけどな
それ言うとターボの音も嫌いって事になると思うけどな
軽のみゃーみゃー言う音は嫌いだけど、レガのヒューヒュー言う音は好き。

慣れてるか、慣れて無いかの違いじゃね
確かに最初ヒューヒュー言うなぁって感じたけど好きな部類の音だし
今じゃ全く気にならないね。

ちなみに不思議な事に運転席以外の席は一般道路走る分にはほとんど聞こえん。不思議だよな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:23:02.85 ID:wOqojb+Q0
静粛性が重視されていたりして、
そうかと思えばスバルに6気筒なんか求めてなくて、
求める人も普通にV6でよくて、
かと思えば出来の悪いV6より出来のよい4気筒だといわれて、
あげくにボクサーエンジンでなくてもいいと思われて、

こんなワガママにつきあえるのはトヨタだよね。
スバル、いらない・・・となってしまう。

結局、
スバルユーザーこそがスバルの存在理由をドンドン削っていくんだな。
スバルが無くなるのは残念だなぁ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:31:06.62 ID:jCWj2uvZ0
ちょっと何言ってるのかわかんないｗ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:38:35.63 ID:uSVSa/Fh0
スバルボクサー不要な奴は普通に他買えばいんじゃないか？
ヨタが好きならマークペケ買えばいい。
そもそもレガシィとマークペケ比較するなんて意味不明だが。
議論の余地もないだろうｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:02:32.10 ID:wOqojb+Q0
>>717
スバル　　「独自の水平対向が売りです」
ユーザー　「水平対向イラネ」
スバル　　「直四、V6始めました」
ユーザー　「それってトヨタじゃん」
スバル　　「僕っていらない子なの？」

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:38:48.75 ID:9Lbq/+2h0
ヨタユーザーが自慢できるのは、静粛性だけだからな。察してやろうよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 12:00:52.27 ID:32XKF8nxO
>>719
客に言われるままに何でもかんでも作りたがるのはトヨタ
（余所のエンジン積んだスポーツカーなんてみっともない事までやるし）
スバルなら、
全てＯＥＭで賄うと思う。
次期レガシィはアベンシスのＯＥＭ
次期レガシィからはアウトバックは独立してハリアーのＯＥＭ
スバルはブレない。
やり易い事しかしない
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 15:38:58.74 ID:4hN42SlfO
スバルの売りはAWDと計量なシャシーだと思ってるのは俺だけか？
マークＸのAWDなんて要らない。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 16:12:50.69 ID:wOqojb+Q0
>>722
スバル　　「独自のAWDが売りです」
ユーザー　「ずっと変わり映えしないよね」
スバル　　「電制化を進めました」
ユーザー　「トヨタに真似されたよね」
スバル　　「よこさないと潰すって言うんだもん・・・」
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 16:13:08.35 ID:ZvhWh9Ba0
トヨタ車にVTDが採用されたらいいな
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 17:46:17.17 ID:32XKF8nxO
>>724
もしトヨタのマーケットリサーチで
そんな客がマーケットを成り立たせる程いるとトヨタが判断出来るほどいたら

ＥＪ２５もしくはＥＺ３６の載ったクレードル毎マーク×に載せてくると確信する。

何せ、客が喜ぶことなら
感触が無さ過ぎてブレーキを踏んでるのかアクセルを踏んでるのか分からないペダルとか
同じくハンドルを切ってるのか切ってないのか分からないステアフィールの車を販売しちゃうらしいから
スバルが出来なかったアイシンの６ＡＴをぶち込んで直噴にした水平対向くらい出すかもしれんｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:53:18.05 ID:0tNFRyD/0
わかったから、レガシィ乗りは運転技術の向上と交通ルールというものを覚えろ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 02:59:01.36 ID:6xqI0P//0
もうスバルは終わったメーカー
次期レガシィもアメリカと中国マーケット向けのデブ不細工クルマになる
今後のスバル製のクルマは全て海外向けに作って国内はOEMで賄うんだろう
もうスバルは国内ではいらない子だから水平対向もAWDも止めて徹底的にコストダウンをすればいい
トヨタから直4とV6貰えばハイトミニバンやコンパクトカーも作れるぞ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 09:35:41.76 ID:eW10zPeB0
糸井重里が言ってたんだけどさ。
本当に手に入れたいものは第一目標にしちゃダメ、2番目におかないと。
なんでかわからんけどそうした方がうまくいく、って。
モテようとするより仕事に打ち込んだ方が結果的にモテますよ、みたいな話。

ということでスバルは100万台販売して勝ち残りを目指すのもいいけど、
そんなことより車の良さとはなんなのか、もう一度根本から考え直して提示してほしい。
それが無いと本当にトヨタに吸収されておしまいだよ。
小手先のSパッケージとかいらないから。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 17:24:21.14 ID:g0nDegHcO
あんたも同じこと考えてみたほうがいいよ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 19:28:12.86 ID:np/cEPRp0
レガシィは海外で数をさばいて利益を出す車

レガシィが変わったのと、スバルが終わったのを一緒にするなよ。
レガシィなどで利益を上げ、本当の価値をWRX-STIで発揮する。
スバルは、右肩上がりで成長している。

スバルの走りの価値を知りたければWRX-STIを買え！
大きくて便利な道具が欲しければレガシィを買え！
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 19:37:06.56 ID:np/cEPRp0
>>728

まさに今のスバルだね。レガシィは看板車としては2番手、3番手
なので、まずはコストダウンで利益を出す車とする。

開発人やレースチームが本気で走り取り組む1番手WRX-STIは、
売れるレガシィの裏で、数を裁けなくても、きっちり練られている。
結果的に、スバル全体が上手く行くように、経営陣は糸井方式で
考えていると感じる。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 20:15:22.11 ID:XnNx8XsVO
なるほど。
「日本でスバル買うヤツ馬鹿」ということね。
納得。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 20:16:04.76 ID:np/cEPRp0
>>732
スバルとレガシィの区別がつかないのｗ
頭おかしい。おかしいｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 20:37:24.77 ID:oU4AiDgt0
>>730
両方持ってる俺としては、
どちらも旧態依然な「ずっとこればっかりだよね」車だと思うよ。
インプレッサも90年代から特に進化してない。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 22:10:54.23 ID:RObeLiIp0
AWD
無駄に馬力だけある直線番長（レガシィはその馬力がどこに使われているのかわからないほど鈍い）
コーナリング性能が最悪
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 22:26:28.53 ID:tLOlkuBN0
>>735
コーナリング性能いい車教えてくれ、CP良いのをね。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 23:55:27.90 ID:+G/WaAdt0
>>736
それこそ（AWDだけど）インプレッサだろ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 00:05:58.19 ID:RObeLiIp0
印譜のコーナリング性能がいいだって？
四駆は曲がりに強いとか勘違いしてる人種ですね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 00:27:46.73 ID:W+XJ/d7wO
コーナーでブレーキングが荷重移動でトラクションがオーバーステアのカウンターですね。
了解です。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 02:27:56.09 ID:8LVp2BrX0
走り＝WRX-STIとなるのがスバルのダメなところ
日常レベルでの質の良い走りと道具としての使い勝手の良さがクルマには求められている
300psとか馬力競争は前世紀の価値基準だしハイオクがぶ飲みして保険料も高く維持しづらいクルマは走りの質も使い勝手も悪い
エンジンの燃焼効率を高めたり小型軽量化してドライバビリティと燃費環境性能を両立させようという発想が無い時点でダメ

でかくて日本では扱いづらいサイズのレガシィ、インプレッサと、
やたらとパワーだけがある日常レベルでは意味をなさない走りを追求したWRXだけがスバル製のラインアップって終わっている
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:00:35.64 ID:/1qVbw3E0
>>740
インプレッサとのSTIばかり見るからそうなる。
素のWRXはちょうどいいよ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:29:47.51 ID:MiGK7S2k0
>>740
>ハイオクがぶ飲みして保険料も高く維持しづらい

WRX-STI　は　レース、サーキット用で日常なんて求めてないんだから、
あれでいいんだ。あれが平凡になったら、スバルは終わる。
とにかく、今のスバルは昔よりレガが売れているし、WRX-STIがレース
やタイムアタックで実績をあげてる。今のスバルは理想。

小型軽量化で燃費がいいのが好きなら、フィットでも乗ってろ。
インプがでかいって、どんだけ狭い道路の地域に住んでるんだよ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:34:57.86 ID:MiGK7S2k0
>でかくて日本では扱いづらいサイズのレガシィ

お前じゃクラウンやフーガあたりはぶつけまくりだな。
アコードやスカにも怖くて乗れないでしょｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:49:20.09 ID:8EHKb5lu0
>>740
偉そうなこと言って結局ゴルフ厨か何かだろ？
知れてるな　ｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 09:39:46.39 ID:W+XJ/d7wO
日本で売れないレガシィ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 10:23:22.39 ID:/1qVbw3E0
>>740
ドライバビリティについては同等他社に乗るともっと酷いけどな。

燃費については同意。
HVも
直噴も
ミラーサイクルも
バルブトロニックも
ダウンサイジングコンセプトも
多段ATもDCTも、
他社が実用化してそれぞれの優位性を競い合い
それが車格あるいは社格として存在しているのにな。

スバルは旧態依然だ。
会社の規模を言い訳に「出来ない理由」を語るPMがメディアに登場してばかり。
それを恥ずかしいと思わない脳天気。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 10:26:52.58 ID:MiGK7S2k0
>>745
プリウスにでも乗ってろｗ。
みんな乗ってるから安心でしょｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 10:45:39.49 ID:MiGK7S2k0
逆に考えるんだ。アメリカ人や中国人が色々と買ってくれた分で
WRX-STIのようなレース車が、素人でもコミコミ500万未満で買えちゃう。

日本人なら、WRX-STIを楽しむか、雪国でフォレスターやアウトバックを
道具として楽しむのがスバルとの付き合い方じゃないかな。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 01:22:41.81 ID:vQbahpNX0
インテグラみたいに、下手糞のために足回りからしっかり見直してもらうことを希望しとけよ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:08:42.01 ID:tdQkK3iX0
WRX-STIのようなレース車はいらん
あんなのに乗って喜ぶのは精神年齢の低い勘違いした小金持ちのおっさんだけ
レガシィが担っていたグランドツーリングカーがスバルの国内モデルに欲しい
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 09:10:28.49 ID:qp5+5INT0
WRX-STIのようなレース車もいいよね。
あれはサーキットを走って楽しむ余裕のある人たちには必要だろう。
レガシィが担っていたグランドツーリングカーと棲み分ける懐の深さがスバルに欲しい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 14:20:57.42 ID:QEWc3FUUO
>>751
レガシィ程度が担っていたグランドツーリングカーとしての役割なら
現行でも相変わらず担ってるが？

あれか、ハンドルにｍｏｍｏって書いてないとダメな人か？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 08:19:06.94 ID:zl9SOBvd0
スイフトスポーツが発表されました。明らかに現行レガシィより
内装がいいですね。

http://response.jp/article/2011/07/18/159573.html

http://response.jp/imgs/zoom/349133.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/349134.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/349135.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/349136.jpg
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 08:25:26.87 ID:zl9SOBvd0
>>750、751
現行で長距離移動、高速走行してないだろｗ
現行のGTとしての性能は、あきらかに、先代以前より上。

現行が駄目なのは、米での価格競争のために大幅なコストダウンを行い
その皺寄せがマフラー回りや、内装質感に現れ、しかも国内の120-130万円の
国産車安物小型のようになってしまったこと。
またパドルシフトによる操作がツマラナイ。

とにかく国内の現行レガはベース車220万円以外、質感を上げておくべきだった
と思うね。（10万円価格が上がったにしても）
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 09:24:59.96 ID:aTUTYQIN0
昨日の大雨横風水溜りの中での高速道路走行で
現行の偉大さを初めて思い知った・・・・・

先代・先々代から比べて
物　凄　い　進　化　じ　ゃ　ね　ー　か　！
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 09:48:46.16 ID:s+p7jn+6O
>またパドルシフトによる操作がツマラナイ。

パドルそのものが嫌いってこと？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:18:39.89 ID:mPup7LXY0
パドルは使いづらいし邪魔だし、
シフトレバーで変速したいな。
前に倒してダウン
後に倒してアップがいいな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:30:40.57 ID:agTnzpvnO
考えてみたらコストダウンを考えるなら、あの無駄なパドルシフトと電動サイドブレーキこそ止めるべきだな。
あんなグニャグニャなＡＴ・ＣＶＴなんかパドルでカチャカチャやる価値は無いし
カローラでさえも普通のサイドブレーキなのに
サイドブレーキだけ拘っても無駄sage
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:12:05.48 ID:mPup7LXY0
>>758
ものすごーく同意。
電動Pブレーキって全く便利だと思わないどころか、
スーパーや混み合った場所でのブレーキに足を乗せたクリープそろそろ発進が出来ないので
手動で解除して発進してるし。
坂道アシストなんて全く必要ないし。
たまに自動解除を使うとワンテンポ遅いダメ装置であることを再認識するし。
動作音がダサくて恥ずかしいし。
スイッチは操作性悪い上に場所も悪いし、
良いところなんて一つもない。

ワイヤ手動式の掛かりが悪いという欠点がわかっているのならば、
ワイヤ線種とライナーの改良、てこ比の見直し、
警告の出し方などをあらためれば済むのに、
電動式ならばチョット高級で先進的・・・なんて事でだませると思ったのだろう。

最近よくみる「大きなお世話装置」の代表格。
問題点を正面から見据えずひたすらとってつけたようなアピールばかりしようとする、
最近のスバルに見られるダメさの象徴。
商品性UPという実態のない行動に「逃げた」スタッフから生み出された奇形。


760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:44:18.70 ID:s+p7jn+6O
>>757
要するに使いこなすテクないってことね。そんなたいそうなものではないが。
邪魔ってのは全く意味わからん。
あんたの車だけハンドル握るのに邪魔なほどでかいんだろうか？
しっかしハンドルから手を離さなきゃいけないほうが邪魔臭いわw

>>759
要するにアクセル操作下手なんだね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 12:03:53.37 ID:mPup7LXY0
>>760
AT車は基本的にATの判断に任せてるのでパドルはいらないな。
せいぜい下りで1～2段落とす程度。
変速を楽しみたいならMT（GDB）に乗るし。

アクセル操作って難しいよね。
MTで雪道のコーナーに進入するときのダウンプリッピングって
ギア（タイヤ）がロックしやすいし、
立ち上がりで踏みすぎると一見派手だけど前に進まないし。
AT車にいたってはアクセルOFF時の回転落ち（空転落ち）が遅くて
ラバーバンドフィールになっちゃうし。
セントラルの最終や筑波のヘアピンなどは単純なONOFF操作では
次のストレートエンドの伸びに影響するし、
本当に奥が深いと思う。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:06:28.60 ID:s+p7jn+6O
その程度なら余計にフロア
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:08:44.30 ID:s+p7jn+6O
その程度なら余計にフロアだろうがパドルだろうが拘る理由がわからんw

んで、パーキング解除時のアクセル操作の話が意味わからん方向に飛んでるんだが、仕様ですか？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:13:59.17 ID:mPup7LXY0
>>763
えーと確認ですが、
電動P車に乗ってます？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:27:42.43 ID:MDAgplYiO
電動パーキングブレーキって、なんで右にしちゃったんだろ。
百歩譲って電動を認めるとして、右手で操作にかなり違和感。

新型って人間工学的に「テキトーに作りました」感が酷い。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:46:28.63 ID:mPup7LXY0
>>765
発進時の操作シーケンスって、
従来型だと左手シフト操作→その左手でパーキングレバー解除なのだから、
電Pスイッチも左（シフトコンソール付近）にすると自然な流れなのに、
スバルのへんちくりんが言うには「助手席者がまちがって操作すると危険だから」なんだってw
どうせそのうち左に移すことになるのだろうけど、
そのときどう言い訳するか楽しみだわ。
スバルっていっつも言い訳ばっかりだよな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 14:11:54.05 ID:yDihhP6W0
先代C型の納車時。キーレスエントリーが無いことについてセールスに聞いたら
「あんなもん鍵もって近くにいる時に殴られでもしたらすぐ乗り逃げされちゃいますよ～」
って言われたのを思い出した。
そのあとD型でキーレスが付いたんだよね。

まともな言い訳ができないセールスがアホなのか教育できてないディーラーがアホなのか。


レガシィへの要望ではないけどディーラーのレベルはもっともっと改善しないといけない。
受付のお姉ちゃんだけ頑張ってるんで可哀そうだ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 14:29:16.31 ID:hZ5Gk7y00
>>767
スマートキーじゃなくて？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 14:36:32.43 ID:yDihhP6W0
オゥ…
×キーレス
○スマートキー
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 14:41:32.41 ID:mPup7LXY0
バカっぽい説明もさることながら、
運転席付近にいないと（所定の範囲にキーがないと）セルは回らないのにね。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 15:08:05.68 ID:s+p7jn+6O
>>764
はい

>>766
私、手順変えれないバカなんですとしか聞こえないのは気のせい？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 16:16:47.45 ID:mPup7LXY0
>>771
別にあなたと喧嘩してるわけじゃないのだから、
私に対して捨て台詞みたいな言葉を残すのではなく、
要望批判スレらしく具体例をあげて話題をつなげたほうが有意義かと思いますが
いかがでしょうか。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 16:40:06.75 ID:mPup7LXY0
>>763
パーキング状態って、
たとえば車庫とか、
たとえば駐車場とか、
そろそろじわぁって動き始めたい所が多いでしょ。
で、
たとえば今までのパーキング状態からの発進シーンなら、
ブレーキを踏んで、
ギアをDに入れて、
サイドブレーキを下げて、
ブレーキから足を離すとそろそろとクリープ前進して
そしておもむろにアクセルONという感じじゃない？
意識しなくても自然とそんな感じに。

電PだとアクセルスイッチがONされて解除されるから、
しかもそのタイミングがいまいちワンテンポ遅いので、
「大きなお世話装置」と言いたいわけですよ。

異論はもちろんお好きにどうぞです。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 16:49:11.40 ID:s+p7jn+6O
>>771
はい。ですから、手順変えればいいだけの問題つまり慣れの問題で、本質的でない要望になってませんか？ということです。

たとえば、ドリフトできねーじゃねーかよって方が、本質的な問題になりますのでそれならわかりますわ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:00:11.69 ID:mPup7LXY0
>>774
電Pを採用した一番の理由は、
コンソール付近の面積拡大と、
女性などの「引き不足」対策なんですよね。
それを改善したものの、
いままで述べたような問題点を無視できないのでスバルを批判します。
手順の変更や慣れをユーザーに期待するなどもってのほかだと思います。

特にスイッチの位置についてはスバルの言い訳に腹が立ちます。
助手席から操作しずらい形状とか、
速度感応のインターロックを儲ければ良い話なのに、
言うに事欠いて同乗者のいたずらに理由をあてはめました。
醜悪な思想だと思います。

異論はもちろんお好きにどうぞです。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:37:36.10 ID:iuBOb5bx0
異論反論だろうが、あなたが馬鹿だってことだろうがみんな好きに書くよ。
いちいち許可しなくていいんだよ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:44:53.93 ID:mPup7LXY0
>>776
私は774氏にレスしたのですが、いったいどうしたのでしょう。
他人をバカとか言うより具体的なネタの提供が有意義ですよ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:46:39.05 ID:s+p7jn+6O
>手順の変更や慣れをユーザーに期待するなどもってのほかだと思います。

えーっと…
じどうしやはずっとかわってないと、そういうことでしょうか？
そんなことはないですよね。
いままで変化も含めて全てアウトと言うことでしょうか？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:50:18.72 ID:s+p7jn+6O
>>773
そうそう、これですが、アクセルのチョン踏みでクリープスタートできますけど？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:52:13.26 ID:mPup7LXY0
>>778
欠点を上回る利点をきちんとそえて提供しなさいと、
そうスバルに言いたいんですね。
言い訳を抱えて大きなお世話装置を提供するなと。

自動車がこの先も変わっていくためにも
私はダメな物はダメという立場でいますよ。
よいものはよいとも言いますが。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:57:09.99 ID:iuBOb5bx0
>>777
やっぱり馬鹿って言葉には反応早いね。
自分のしてることが正しくって有意義だと思ってるみたいだけど、なんか
読んでてイラっとすんだよね。内容以前の問題として。
>>661あたりからの流れにしたって、トレジアへの要望書いて胸張られてもなぁ
って感じなんですよ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 17:58:28.90 ID:mPup7LXY0
>>779
チョン踏みという動作が増えてますよね。
しかもそのとき足はブレーキから離れているし、
従来のクリープスタートならブレーキペダルの上に足があるので
なにかあったらすぐにブレーキ踏めるし。
ショッピングセンターの駐車場とか、
クソガキとかババァが予測不能な動きするしね。
それにグイ踏み・・・とは言わないまでも「クッ」と踏んじゃったら結構前に出るし。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:00:04.20 ID:mPup7LXY0
>>781
そりゃあ理不尽なこと言われたらちゃんと怒りますよ。
そんなことより車の話しませんか。
レガシィへの要望批判について。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:35:34.02 ID:s+p7jn+6O
もうちょっと考えて書き込みしたらどうですかね
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 19:51:06.56 ID:MDAgplYiO
>>784
そうじゃなくてさ、
お前自信の論述によって、手順の変更に因ってもたらされる
不利益が存在しないことを淡々と証明すればいいじゃん。
お前のはタダの野次でしかないから見苦しいんだよ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:31:10.12 ID:mPup7LXY0
>>784
書き込みの態度とか心構えとか、
スレの趣旨と異なる話はなるべく避けようと思ってるので、
その問いかけには答えられないよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:21:18.94 ID:gwLRIFdM0
要するに現行に対する評価は「良い」以外は認めないってことだな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:33:13.33 ID:s+p7jn+6O
>>786
要するに、捏造まがいでも何でもいいということですね。
わかりました。
あなたが批判しているスバルの言い訳以下の言い訳を自分がしているのに気がつかないんですね
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:42:14.72 ID:s+p7jn+6O
>>785
あなたのその書き込みの方がよっぽど野次に見えますが。
あなたの言葉を借りれば、私の問いに対して淡々と不利益であることを説明すればいいのではないですかね。
それができてないから問われるわけで。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:45:53.74 ID:mPup7LXY0
>>788
別に私についての話をしてもしょうがないので、
クルマの話しませんか？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:48:36.28 ID:s+p7jn+6O
別にあなたの話をしているわけではなく。>>782が変ですよと言っているだけです。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:54:46.68 ID:mPup7LXY0
>>791
そうですか。失礼しました。
782の書き込みは別にねつ造したとかそんな大げさな事ではないです。
実体験として語ったまでですよ。
どこか腑に落ちない箇所がありましたか。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:20:50.75 ID:MDAgplYiO
>>789
だから、お前の説を言えって。
お前はただ難癖つけてるだけのひねくれものじゃん。
一体何が言いたいの？
そもそも言いたいことあるの？
ただ難癖付けたいだけじゃないの？

お前が周囲に嫌われ虐げられているのは俺のせいじゃない。
ストレスを発散したいなら打ちっぱなしでも行ってこい。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:33:00.97 ID:s+p7jn+6O
>チョン踏みという動作が増えてますよね。
⇒代わりに減っている動作に言及していない

>しかもそのとき足はブレーキから離れているし、従来のクリープスタートならブレーキペダルの上に足があるのでなにかあったらすぐにブレーキ踏めるし。

⇒チョン踏み後、クリープで動き出すころにはブレーキ上に足は戻ってる

踏みすぎで前にでるとかいってるから想像できてないのかも知れないが、踏むっていうよりタッチって表現のが適切かも知れない。進む程踏む必要ないのですよ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:36:52.02 ID:s+p7jn+6O
事実に反することや、本質的でないことの指摘が難癖ねぇ…w
難癖って道理が通らないようなものでは？
私の問いに道理が通らないものありますか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:46:57.80 ID:mPup7LXY0
>>794
減っている動作、忘れてましたw
サイドレバーの操作ですね。
たしかにあなたの言うとおりです。

⇒チョン踏み後、クリープで動き出すころにはブレーキ上に足は戻ってる

戻ってるというより「戻す」ですね。
離さない方が良い場所（ブレーキ）からいったん離して、
やっぱり離さない方が良い場所に「戻さなければならない」操作が必要となるので
この流れには否定的です。
百歩譲って電Pでもいいから、
ブレーキを踏んだまま、
手でスイッチを解除して、
ブレーキから足を離してクリープスタートというシーケンスが良いと思ってます。

踏むというよりタッチという表現は分かりますよ。
解除は単にアクセルスイッチの入力ONだけを見てるからね。
解除に踏み量は関係ないと理解してます。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:48:04.48 ID:MDAgplYiO
>>794
「言及してない」
これが難癖だと言ってるんだよ。

「によって効率化されました」
「のため効率は落ちてない」
といった内容を説明し、証明してみろと言ってるんだよ。
お前の禅問答なんて存在意義０だ。

よく考えてから書け。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 23:59:24.97 ID:s+p7jn+6O
>>796
>離さない方が良い場所（ブレーキ）からいったん離して、

⇒走ってないのにブレーキから足を離さない方がいいも悪いもないでしょう。
万一クリープ開始に間に合わなかったとしても誤差なんてほとんどないレベル。
それすらダメってのなら、もっと危険度の高い走行中はどうしてるの？って話になる。アクセル操作してる右足がブレーキから離れてたら左足を常にブレーキの上に置いてるんですかね。
アクセルスイッチで解除を理解してて>>782の最後の方の言葉がでるのが理解できないですね。

ところで電動Ｐ左だとハンドル下になってスイッチ操作激しくしにくくなりませんかね？

>>767
禅問答？単純な足し算引き算がですか？w
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:24:11.95 ID:qbYjN1aG0
エフワンやラリーじゃねえんだから、普通のとこは普通で良いよ。
シンメ・水平・４ＷＤ・アイサイトだけ守ってくらたらいいんだよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:56:30.76 ID:kSXa2CMwO
>>799
レバー＋ワイヤーよりも、
ボタン＋ハーネスのが設計楽だわな。

手抜き設計のツケを消費者に回しただけ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 01:37:10.65 ID:g06kfjaGO
ここまでくるとすごい
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 02:05:52.10 ID:hb2eMe5l0
電気式パーキングブレーキを採用したのは単にコストの問題では？
採用する車種が増えて部品単価が下がったから採用したのではないかな
プッシュスタート式エンジンスターターなども採用例が増えたのはイモビなどとの組み合わせでコストダウンができるからだし
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 05:33:02.16 ID:o+mH95npO
>>802
＞電動式～コスト
まあ、中の人じゃないから常識の範囲内で考えれば、
それは無い。
あのマーク×でさえ足踏みだし、確かカムリも足踏みだろ？
スバル内部で見ても、レガシィ以外は機械式。
推測だが、アンチは安物、安造りって発狂してるが、当のスバルは中級品の積もりでいるのかもしれない。
（アコード辺りを狙った）
だからこその電動サイドブレーキと６ＭＴと６段のＡＴ擬き（ＣＶＴ）と５段ＡＴって設定ではないかな。
因みに、アコードもパドルシフトじゃなかったっけ？

後、電動サイド解除の手順が手間だとか言ってる人間のことは無視されるんじゃね。
流れるような動作で素早く飛び出して駐車場で子供や孫をひき殺しまくってる日本人？の国じゃ
発進までに二手間くらい掛けさせた方が良い。
ヒルスタートにはもう一つくらいスイッチを付けて
電動サイドのアクセルによる解除は止めた方が、レガシィによる不幸な事故が減るかもしれん。

まあ、ブルーバード、スカイラインと一時代を席巻した名車が日本市場での存在感を無くした時代だし
今度はレガシィの番だろ
日本はワンボックスのＨＶが有れば良いんじゃね？
今思えば、技術がある会社だとしたらサンバーを大型化してＥＪ２０でも縦置きすれば
もう少し売れたような気もするが、楽をすることしか考えてない会社じゃねｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 07:13:41.73 ID:g06kfjaGO
よく知らないんだけど、最近の軽やエココンパクトは電動Pなの？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:43:17.83 ID:2kKGz4vk0
>>798
周りが人で混雑している場所とかショッピングセンターの駐車場では、
ゆっくりと動き出し、
すぐに止まれるようにブレーキペダルの上に足をのせておく・・・
この操作状況が好ましいとは思いませんか？
私は好ましいと思うので、
それに反するいったんブレーキペダルから足が離れるアクセル連動型の電P解除は良くないと思うんだ。

私はそもそも電P否定派なんですけど、
せめて、百歩譲って電P容認したとしても、
アイサイトで状況判断させてアクセル解除させ、
アイサイト非搭載車は手動解除する。
こういう安全サイドに立った思想で新製品を提案してくるのならともかく、
現仕様のスバルのアピールでは
「どうです便利でしょ～。電動ですよ、電動」というしょーもなさしか感じません。

・・・
走行中の右足云々については、
いまはそういう次元でお互い話をしてないよね。
この話はやめましょう。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:48:10.11 ID:aZw/KFwq0
>>805
全てアイサイト前提で開発しているよな。
扱いにくい小さなボタンだけのエアコン制御もそう思う。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:55:47.10 ID:2kKGz4vk0
>>798
電動Pのスイッチを左ということは、
センターコンソール付近にも候補地が出来ますよね。

現行のセンタートレイ裏に設けるとか、
（灰皿を引き出すような手の向き、指の形）
個人的にはシフトレバーに近いこの位置がいいなと思います。
カップホルダー付近とか、
左足の膝上付近とか、
それぞれ一長一短もあるでしょうね。

スイッチ形状も押し引きだけではなくスライドさせたりひねったり、
形状を工夫したり速度感応インターロック（5km未満にならないと動作しないとか）を設けたり、
隣の人の誤動作防止なんていろいろ手があるのに、
これを言い訳に持ってきたスバルには不愉快を通り越してあきれる。
ユーザーなんてテキトーに言いくるめれば良いとでも思っているのでしょう。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 09:17:58.48 ID:2kKGz4vk0
>>806
エアコンのボタン大杉w
しかも同じような形状w
目的別機能別に工夫しようとかそういう態度や思想が全くないw

テキトーなモノとりあえず出しちゃえ感ありありで、
こういうところが可愛くないんだよな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 09:40:45.35 ID:aZw/KFwq0
>>808
エアコンボタンもWRX-STIなら、見ないでも使えるダイアル式なんだよな。

現行レガは、北米ではコスパは良いけれど日本で買う価値があるのか疑問だね。
GTSなんて書うくらいなら。もうちょと出してWRX-STI買った方がお得だな。
走りもいいし。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:06:55.43 ID:LZddEZf40
>>807
なんだか現行に乗って無い奴がばればれ

エンジン切る動作

電動P「ｏｎ」
　↓
ミラー格納「on」
　↓
ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝPB「停止」

この動作が
右側で流れる様に出来る。だから騒いでるやつらは知恵遅れな可哀そうな人か、現行オーナーを語る荒らしｗ

現行乗りなら電動Pはすごく便利と感じるはず
しかも緊急時はﾎﾞﾀﾝ永く押しで効くし。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:13:39.86 ID:aZw/KFwq0
>>810
ミラー格納といえば、エンジン切ってからでも操作できるように
して欲しいわな。シートは操作出来るのに。ミラーは動かないのな。

ミラー格納忘れの時、イチイチ、エンジンかけ直して、
ナビの動作などを待ってあげるの、物凄い嫌になるね。


812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:15:00.21 ID:aZw/KFwq0
>>810
坂道アシストって変な位置になかったか？
直感的に手で探せない位置。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:17:44.59 ID:g06kfjaGO
>>805
いいたいことはわかるけど、反してませんが…走り出すときには状況は同じことですよ？
走りもしないのに足が離れてるのがダメな次元のような意味のない安全行動があなたの信条だというならわかりもしますが、その一方で走行中は次元が違う？なんですかそれw
加えて左候補地がセンター？5キロ以上不動作？ 危ないことばっかりいってて面白すぎです

好みじゃないんですでいいと思いますよ
とってつけの説明が矛盾しまくりです
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:44:39.82 ID:2kKGz4vk0
>>810
なるほど。
ドアミラーオート付けているので気付かなかった。
ていうか、
ドアミラーオートって標準装備にしたらいいのにと思う。

俺は現行ユーザーだし荒らしでもないよ。
「現行と次期レガシィへの要望批判を語るスレ」に、
要望と批判を書き込んでいるだけだよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:47:01.35 ID:aZw/KFwq0
>>814
オート標準だと、子供が手を挟んだりする恐れがあるから
メーカーはやりたがらないと思う。

俺としては、エンジン切った後でも動いてくれればそれでいい。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:55:12.84 ID:2kKGz4vk0
>>813
言いたいことを分かってもらえたならそれで結構だよ。
あなたとの議論について善し悪しのジャッジはするつもりはないです。
スバルには私の価値観で文句するけどね。

センター位置の危険性、5kmインターロックの危険性とは具体的にどういう事？
ちょっと思い当たらないので指摘もらえると助かるのですが。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 11:03:10.88 ID:2kKGz4vk0
>>815
オートクローズはロック操作に伴って動作するから、
ドアノブでもキーでも操作者の立ち位置が車体近傍にあるので、
そのリスクについて低いのではないかな。

標準装備にして、
ユーザー設定でオートと手動の選択可能にして、
取説にそれなりの注意書きが現実的かな。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 11:28:33.30 ID:2kKGz4vk0
>>809
ダイアル式って使いやすいよね。
安っぽいとか廉価版とかのイメージがあるのかな。
うまくデザイン処理して採用して欲しいな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:24:51.59 ID:LZddEZf40
>>811
>>812

電動パーキングの位置の話でなぜ
ミラーや坂道アシストの話になるんだ？

で、現行のパーキングの利便性は理解したから
くやしくてそっちに逃げたって解釈で良いか？？

電動パーキング化は愛妻人ｖ２を実現する為には必須装置だ
でその位置も俺は納得している

結局は慣れの問題。それにいちいち愚だ愚だ言うのは愚の骨頂だｗ

坂道アシストはメモリー機能かﾎﾞﾀﾝロック機能が有れば良いなとは思うけど
どうしても必要って訳じゃないし

便利を追求するのはいいがそれによって人間が駄目駄目になるようじゃ要らないな
最近ほんと駄目駄目日本人が増えて困るｗ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:25:59.86 ID:n6P4TFuji
>>816
パーキングブレーキは主ブレーキにトラブルがあったときの補助系統
である事を忘れちゃいけない。

時速何キロだろうが効かないとダメでしょ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:30:43.43 ID:n6P4TFuji
>>811
エンジン切ってもしばらくは動くようにして欲しいですね。
パワーウィンドウみたいに。

でも、エンジンかけ直したり、ましてやナビの動作を待たなくても、
電源が入れば格納できますよね<ドアミラー。

個人的には、クルマ降りる前に格納スイッチをOFFにして、次に
乗ってエンジンかけた時に自動的に展開するようにしときたい派。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:34:40.46 ID:2kKGz4vk0
>>820
非常ブレーキとして使うときはスイッチ長押しする必要があるので、
長押しでインターロック解除となれば問題ないと思うよ。

おっ？
もしかすると走行中に「普通に押す」と電Pかからないのか？
これは試したことないもんなぁ。
安全な場所でそのうちやってみよう。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:38:17.56 ID:2kKGz4vk0
>>820
ていうかIDが富士

これは逆らえないなぁw
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:57:48.82 ID:g06kfjaGO
>>816
>あなたとの議論について善し悪しのジャッジはするつもりはないです。

はい。では何言っても意味ないので終了します。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 13:16:41.12 ID:aZw/KFwq0
>>821
>でも、エンジンかけ直したり、ましてやナビの動作を待たなくても、
電源が入れば格納できますよね<ドアミラー。

ん？　プッシュボタン式だから、実質エンジンかけないとミラーは畳めないよ。
ナビはHDなので（ドアミラーを畳んだあとでも）起動状態にあって、それを待
ってあげてから切らないと耐久正の点から問題があると思う。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 13:17:09.86 ID:W6pjDzsF0
昔のレガシィは良かったよなー。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 13:24:03.92 ID:aZw/KFwq0
>>821
>エンジン切ってもしばらくは動くようにして欲しいですね。
パワーウィンドウみたいに。

ここが同意です。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:07:58.95 ID:gMenlVvK0
>>825
いや、ブレーキ踏まずにボタン押したら電源だけ入れられますよね。
ミラー畳むだけならそれで十分です。

あと、+B電源まで落ちるわけじゃないから、起動中に電源切っても
HDDに負担はかからないです。正しくヘッドが退避してから切れますよ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:46:41.81 ID:aZw/KFwq0
>>828
ありがとう。ブレーキ踏まないでやってみます。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 15:12:27.70 ID:Q+fiSIgh0
>>822
ちょっとでも動いていると普通の電Pはアラームが鳴ってかからんよ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 18:54:56.05 ID:eoxw5/UI0
オーナーじゃない奴が沸いてるな
脳内野郎はどいつだ？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 19:07:21.83 ID:5O2E8kZN0
>>822
一応答えとくと、押しっぱなしでかかるから。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:04:21.55 ID:JUGwPm+u0
レガシィを買うやつのレベルがひどい
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:43:51.71 ID:hb2eMe5l0
現行レガシィを買おうと考える時点で正常な判断能力が無い
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:20:56.80 ID:yircR+kD0
格好悪いBPのオーナーか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:52:49.20 ID:hQYGix3T0
>>835
現行よりははるかにマシ。
つーか比べるレベルにない。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:25:45.63 ID:gjCNvoLh0
えー！
あの丸っこい変ちくりんなグリルとか最低じゃん。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 14:58:09.11 ID:hXi7ykvi0
形を見てどう受け取るかは人それぞれだからへんちくりんでもなんでもいいんだけどさ。
デザインは部分よりもまず全体のシルエット見ようよ。
商用バンとかミニバンとしてなら理解できるが（それでも嫌いだけど）現行は走りを意識した車のデザインじゃない。

絶壁ドア→頭上空間を確保したくて全高アップしたけど何の工夫もできなかったのね
丸みを帯びて中から膨張したようなテールゲート→荷物がたくさん載るのをアピールしたいんだ
ボンネットが妙に高い＆でかい→室内空間の広さありき＆米中で受けたくて押しの強いデザインにしたのね

グリルがどうとか部分は後。とにかくデカさアピールが鼻につく。
完全に走りよりゆったりさをアピールしたいデザイン。レガシィらしくない。

これからのレガシィはこの形が基本になるのかもしれんけど走りをアピールするデザインじゃないね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 15:22:10.43 ID:Em6Bo0JsO
つい最近、ディーラーの営業が「BP/BLのGTを探してる客が多い」って言ってたよ。
中でも後期スペBは玉数が少ないから、今なら高額で売れますよだって。
新型を買わせるためのセールストーク？

ま、中古車の相場は人気を反映するので、
事実は容易に判断できるけど。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:41:13.21 ID:yircR+kD0
全体デザインを見てもBPなんてへんちくりんだろ。
とにかく角を取ってみました みたいな。
漫画文字かよw
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:11:01.99 ID:hXi7ykvi0
個人の感性だからお好きなように。
先々代に比べてでかくなり走りと居住性のバランスに苦労したであろう先代、俺は好きだよ。

しかし消費者も馬鹿じゃない。
少なくとも国内においてこのゆったりアピールでは売れなかった。
そりゃそうだ、みんなレガシィ＝走りがイイってイメージなのに全然違うアピールされたら食指が動かんわな。
その辺りの国内の要望を次期型にどう反映するか、或いはしないのか。

俺はでかくなるのは構わんけど走らせて楽しいことをイメージできるデザインにしてほしい。
難しいんだろうけどね。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:30:21.89 ID:nbVnR4Ic0
エクステリアも大事だけどインテリアも次期型では質感を高めて欲しい
現行型を見て一番がっかりしたのはインテリアのレベルの低さ
現行型のインテリアは中国車並の質感と人間工学を無視したボタンの配置など厳しいところが多い
あのインテリアに囲まれて長時間乗車する気にはなれない
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:47:37.86 ID:wFB7SkSQ0
コンパクトカーとミニバンばかりの今のご時勢、
正直、このレベルの内外装で満足するユーザは多いよ
レガシィを乗り継いできた人が不満を持つのはよくわかるけど
セダンに乗り慣れた世代なんてもう減ってる一方なんだよ
もちろん同じ価格でもっとよくなるならそれにこしたことはないけど
別に今の内装をひどいと思うような感覚は持ってない

不満足だからドイツ車行くとか言ってる時点で世間とズレた感覚を持ってると気付くべき
不満、要望を言うのはいいけど、さも高級志向が一般的だとは思わないほうがいい
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 19:21:53.93 ID:d+xL3xs10
>>843
いや、君の貧乏人代表意見は聞くに堪えない。
レガシィは高級志向でＭＣすべき。
全世界のレガシィファンがそう思ってる。異論は認めない。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:13:01.41 ID:nbVnR4Ic0
>>843
現行レガシィのレベルの内外装は海外で販売する価格ならば妥当
アメリカでの2.5iの販売価格は19995ドル(約1,599,600円)
日本ではB4の2.5iが2,205,000円
差が605,400円もある
60万の差額分国内モデルの質感を上げろと言っているだけなのだが
国内で160万円のクルマならあの質感でも仕方がない
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:47:07.69 ID:wFB7SkSQ0
>>845
為替レートは基準にならないって過去何度も語られてたように思うんだけど・・・
あちらの国と日本では平均収入から算出される設定額がもちろん違うし、
物品調達のためのコストがそもそも違う
売れてる台数が違うんだから為替レートなんか何の基準にもならないよ
群馬で作らず全部アメリカ工場で作って輸入すれば違うかもしれないけど
それやったら群馬の工員が路頭に迷うし、メーカーの基礎体力が削がれることになりかねない
ま、そんなことは別のスレで語られればいい話として

それはそれとしても、今時の160万クラスの内装と比べたら間違いなく上質だよ
ただ、10年近く前の車はどこのメーカーも結構内装に力入れてたから
当時のコンパクトカーたちと同等に見えるのは仕方ないかも
今乗り換えようと思ったときに以前との差が気になるのはわからなくはないし
GTみたいに300万超える価格帯にまで踏み込んだときに不満が出るのは仕方ないだろう
でも今時の200万ちょいの車なら概ねこんなもの
同価格帯のミニバンとだって比べてみればまったく劣らないどころか
よっぽどマシなことがわかるはず

>>844
そういうレスは嫌いじゃないw
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:36:56.44 ID:yircR+kD0
日本製、矢島工場製のレガシィに乗っていることに誇りを持てよ！
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:35:13.97 ID:d+xL3xs10
>>846
君、心が広いんだな。
負けたｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:42:14.13 ID:Em6Bo0JsO
結局、アメリカ人に安く売るために、日本人は不当に高い金を払えってことか。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:00:49.42 ID:mV29RPka0
ＶＷと同じだね
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:58:11.30 ID:Tllxd7vdO
>先々代に比べてでかくなり走りと居住性のバランスに苦労したであろう先代、俺は好きだよ。


居住性なんてないだろw
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 01:00:17.66 ID:Tllxd7vdO
>>850
同じじゃない ドイツ車は倍半分の世界だぞw
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 01:06:41.21 ID:R8bdsbvLO
高級車でもスポーツ車でも無い超中途半端な大衆車
スタイルはダサいし、すぐ壊れる最低最悪な車
こんな糞車を乗ってるヤツの気が知れない
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 01:23:11.91 ID:1OwonDTwO
アメリカで作ってるからアメリカでは安い。
であれば納得もするが、
日本で作ってアメリカのが安いとか何の冗談だよ。
輸送費も日本人にツケ回しか？

ま、どう見ても価格なりの価値がないし、
よっぽどのお人好し(バカ)でないと買えないな。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 06:41:40.01 ID:6xGiaNWK0
インプレッサとかもアメリカの方が安いの？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 08:11:54.41 ID:ijsOKV770
円高だから、メーカーの利益が圧縮されてるだけ
本当の換算は1ドル百円位だろ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 08:29:02.31 ID:y0gRLvWm0
>>854
アメリカにレガシィは輸出してないだろ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:22:07.06 ID:N7n776oG0
おめでたい奴多すぎ

２０年前の基準で語ってる所が、もう駄目

２０年前のコンパクト例えばジャステイとかは８０万からだったろ
しかし今のコンパクトは１３０万から

つまり昔３００万だった車は今３５０万。
昔２００万だった車は今２５０万が妥当な所。

スカイライン・アコードはそんぐらいでしょ、実際。
無理もないか、大抵のやつらは１０年ごとに車買う奴らばかりだからな。
ちなみに現コンパクト車幅はＢＨと同じつまり５ナン枠いっぱいって事は知ってるのかな？

スバルをどうこう言うのはお角違い
国を売った小泉・竹中　それとそれを止めれなかった自分を責めるこった

なんでも人のせいにするのは、もはや今の日本人の病気だよｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 12:46:04.83 ID:UT49TN3o0
８００まんえんだったら
８５０まんえんになるのですか
１３００まんえんになるのですか
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 16:28:15.31 ID:ijsOKV770
マーク２のグランデは230万位だった
マークXの250Gの安いヤツと同じだけど
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 17:22:42.16 ID:1OwonDTwO
>>857
ちゃんと調べてから書こうよ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 18:43:50.25 ID:K3N/A/6C0
アホの要望なんて聞いてられんわ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 19:25:02.89 ID:1OwonDTwO
>>862
安心しろ。
地球上にお前よりアホは居ない。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 01:11:00.43 ID:/UpHufHp0
>>861
どこに載ってるの？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 02:56:01.80 ID:LC4gEAKc0
インディアナで生産してるよ
http://www.subaru-sia.com/

wikiにも載ってる
http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_Legacy
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 08:11:18.60 ID:S4RNSWBD0
要望に戻す
S♯に関しては低速域で、もっとトルク感を感じるようなECUにしてくれ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 11:43:35.09 ID:G8rYz3PfO
>>866
どうせＡＴかＣＶＴに乗ってんだろ？
ＭＴに乗ったら、気にならなくなる。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 12:40:19.10 ID:VUsKIDAg0
>>866
発進時にどっかん加速しないだけだろ
初期トルク発生が穏やかなのが
スバルのATの良いとこだと思うけどな
仕事で乗ってる他社のATなんて
相当丁寧なアクセルワークでも
クリープからアクセルonでカックン・・・

>>867
ま、MTなら
ホイールスピンかます下品な発進も
思いのままだからな
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:54:14.65 ID:9MW5gwyZO
そんな細かい事はどーでもいいから、一目惚れするようなカッチョエエ車にしてちょ！
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 19:20:43.21 ID:pBRk0pneO
>>869
最終的にはこれに尽きるんだよな。
ダサいクルマに乗りたくねーのよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 20:29:05.23 ID:HLvt5E6cO
最終も何も、最初からそれしかまともな主張ないwww
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 22:26:16.83 ID:Cyvqdu910
他人から見てもかっこいい運転できるようになってからいえよ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 22:42:27.46 ID:9MW5gwyZO
クルマがダサ過ぎるとそれに気を取られて、運転の良し悪しまでは見られないのよ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 23:01:55.54 ID:Cyvqdu910
ダサい車でも明らかに上手なやつはわかるけどな。むしろ目立つ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 23:56:03.87 ID:pBRk0pneO
>>874
つまり「俺はダサいクルマに乗った運転の上手いジェントルマンだ」と言いたいの？







なにそのビミョーな自慢話ｗｗｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 22:33:47.00 ID:TUUSjF6A0
レガシィを運転してるやつもダサいから、こればかりはどうしようもないだろう
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 22:45:27.73 ID:cgi14aGnO
>>876
だったら尚更クルマだけでもカッコいい方がいいだろ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:13:31.21 ID:NEgt3VS7O
屋根の位置高すぎ。
フード位置も高すぎ。
サイドは絶壁すぎ。
そのせいもあってヘッドライトのバランスも悪すぎ。
全体的にデカいのは仕方ないが、わざと見栄えが悪くなるようなバランスで
まとまってるように見える。

先代までは、デザインがクソな割に持ってたコスパの良い性能や
モータースポーツからのイメージで保ってた魅力があったけど、
現行はその魅力がほとんど感じられない。
たとえ最高グレードでもそれなりに普通の営業車に見える。
性能も車格通りおとなしく、大した性能も持たされず、
デザインは相変わらずクソ。
とにかくネガを払拭して欲しい。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 22:54:13.50 ID:ioivgBVXO
先代はカッコいいと思うけどな～まぁ現行はクソだ。ただマーク罰もアテンザもクソだから国産はそういう流れなのかもな…
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 01:25:59.26 ID:5wSRUPleO
>>879
イクステリアデザインだけで言うとアテンザの圧勝じゃね？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 07:01:16.21 ID:j3eZEsN+O
>>880
アテンザいいか？なんかボテボテでマーク罰ジオみたいじゃん。レガもアテンザも先代の方が断然いいな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 07:20:02.78 ID:Z9vx0oV80
>>858
国産車全般における日米価格差が問題でしょう。
北米では、現地生産の人件費は日本よりも高いです。
しかし、北米では多くの国産は日本国内の3/4-2/3くらいで買えますね。

利益率が、極端に違いますから、開発費が全て日本価格に
乗せられているのでしょうかね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 07:35:35.22 ID:Z9vx0oV80
>>878
モータースポーツとボディの小ささを言うなら、
もうWRX-STI一択だよね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 07:54:44.19 ID:Z9vx0oV80
一応、最近の意見を含めて追記。（無理難題・矛盾もあるが・・・）

・B4のリアシートを可倒式にする。（剛性に無理がなければ）
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる （リアバンパーとの一体化かマフラーの大口径）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボード・天井・ドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し、妙な出張りがある）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。サッシュレス復活。
・ステアをmomoにする（OP？）。
・ドアのキャッチは鋳物にして重厚な音に。トランク開閉音も安っぽくしないで欲しい。
・エアコンをダイヤル式にして欲しい。
（現行は直感的に使えない押しボタンを多用のため、走行中の操作が危険）
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。（陸運局に睨まれない程度で）
・キーをオプションでもいいから差込式を出してほしい。
・菊ホイールだけではなく、よりスポーツっぽいホイールを選べるようにして欲しい。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 08:54:13.76 ID:fJnLW6E/O
>>883
レガシィスレだからレガシィの話として受け取るけど、
い…いつかレガシィにそんなグレードが追加されると良いね。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 10:09:58.75 ID:nxqKDSv90
お前らの要望全部聞いたらスカイライン並に値段上がるぞ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 12:14:45.30 ID:qCjN4Z2oO
>>886
>>884程度の希望を聞いたくらいならスカイライン並にはならん。
別に、今よりまし（内装なら、インプや前のレガシィ並）にすりゃ良いんだろ？
後は電動パワステ止めて、ＣＶＴ止めて（廉価版はＭＴで充分）、ＡＴのパドルシフトを止めて～
3600の日本向けデチューンを止めるだけ。
値下がりするかも
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 12:22:04.01 ID:ZKReFT5SO
開発費はお前が出すのか？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 12:47:53.49 ID:RqUticI+0
>>887
電動パワステはホントやめてほしいが、なんでパドルシフトを止めるの？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 13:58:20.65 ID:JjpdrV4m0
小型軽量で搭載製に優れ、
駆動ロスが少ないので燃費に与える影響が小さく、
オイルメンテや漏れのリスクが無く、
車格にあった特性をプログラムで設定でき、
衝突回避システムに発展できる要素を持ち、
今後のメインストリームとして歩んでいる現在の状況に於いて、

確固たる根拠もなく採用を止めて、
止めている期間に本来なら得られていたはずのノウハウを失うことに
なんの意味があるのだろうか。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 15:26:15.85 ID:u6DRYMUY0
しかし3.0R MTは最高だな。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 15:41:12.36 ID:kziG6Q7pO
MTで十分とかほんと笑える…
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 16:43:26.99 ID:5wSRUPleO
>>884
・リアのタイコ丸見えをやめる （リアバンパーとの一体化かマフラーの大口径）
→不要
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。（陸運局に睨まれない程度で）
→不要
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 16:47:25.30 ID:JjpdrV4m0
>>884
ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・・・耐久性とどのような因果関係があるのか教えてください。

ドアのキャッチは鋳物にして重厚な音に。トランク開閉音も安っぽくしないで欲しい。
・・・鋼材から鋳物にすると強度低下しますが、
　　それに伴う衝突時のドア開放リスクをどのように担保するのか教えてください。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 16:57:51.46 ID:fJnLW6E/O
まともな答えが返って来ると思って真剣になるヤツがいるんだなぁ～。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 17:26:16.84 ID:5wSRUPleO
シフトレバーの＋－が感覚的に逆なんだよねー
だからパドルしか使ってない(先代乗り)
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:22:35.72 ID:PXH5pZIC0
>>884　
　キーをオプションでもいいから差込式を出してほしい。

どんなメリットがあるんだ？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:30:16.97 ID:QJrZ4byYP
>>897
ボタンポチッのプッシュスタートなんか、無茶苦茶無味無臭で味気無い。
運転する気が失せる。
電波が弱ってスタートできないという事が、無い。
バッテリー上がりが、わかる。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 20:27:47.56 ID:5wSRUPleO
>>898
>電波が弱ってスタートできないという事が、無い。

意味わかんね～
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:43:57.95 ID:vde2iC+e0
いつの時代も「昔はよかった」言い出すやつはいる
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 22:13:02.78 ID:hX+giXx/0
湾岸っていうステッカーを貼り付けたレガシィをみかけた
902 ：86：2011/08/04(木) 22:45:37.95 ID:38amLGok0
もう、別の車に乗ればいいじゃん。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:58:43.53 ID:TuJFZ0Z1O
ズバリスバルはワゴンで日本の朝鮮に登って目標を失った。
世界一を目指せ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 00:02:13.38 ID:yGhDwmokO
日本の頂点の間違いでした。
どーもんとぅいまてーん
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 06:45:31.56 ID:/TKa7mdUO
>>889
個人的にはどうでも良いが
フロアのシフトに±つけて、カチカチやりたい人が多いんだろ？
ハンドル持ち替えるほど切ってるのにシフト操作したいみたいだから
パドルシフトは危険なだけ。

おそらく、レガヲタにはパドルシフトは無駄。


後、静粛性だのシフトのダイレクト感（この感が超重要）が必要ならＣＶＴは根本的に向いてない。
大体、海外では１６０万だ糞だって、言ってるアンチも多いんだから
海外の１６０万仕様と同じＭＴで充分。


後、鋳物だと強度が～って書いたのがいたが、
フロアパネルを鋳物にしてくれって書いた奴でもいたか？
重くなるし、じんせいも低いから採用するもんでも無いだろうがな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 15:57:03.11 ID:sAIerOl00
たかだか道具車に何を求めるのか
高いなら買わなきゃいいし内装がよければいいならクラウン買えばいい
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 19:56:09.83 ID:xL7mUej3O
>>906
お前がクラウン買えよｗｗｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:05:26.45 ID:R215Fivm0
かっこよさを求めるならレガシィは選択外だろ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 19:32:40.17 ID:4hFPLdKE0
次期インプ並みの内装を望む。
http://www.netcarshow.com/subaru/2012-impreza/800x600/wallpaper_13.htm
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 02:14:14.89 ID:sevGVn5tO
カムリ(でっかいカローラ)のオマージュ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:19:25.59 ID:48I5JSfq0
http://www.youtube.com/watch?v=cpB0xZMnCxI

次期インプレッサの実際に走行している動画(CG加工無し)。
内装、外装含めて現行レガシィよりはるかにいいと思う。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:17:09.44 ID:6m1eAS8DO
ならそれ買えばいいじゃない？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:03:34.75 ID:gHhCoTBR0
現行レガよりいいんだけど、ドアミラーと三角窓が納得できん
ンダみたいだろ
ＢＰ前期大事に載る
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:17:39.12 ID:0WSnEiTt0
>>911
悪くない、悪くない、否、結構いいぞ。
ワゴンも出るというから真剣に購入、考えるか。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:30:33.62 ID:ZaXMyxBL0
サイドウィンドウ窓枠だらけ。
どうしてもまっすぐ下に下げたいらしい。
特にリア窓は全開状態になる必要があるのか？

フロントウィンドウもそこまで寝かせる必要があるのか。
寝かせたことで全体のシルエットに影響を与えているとはとても思えないし。
ウィンドウ上端が顔に近づかないのがスバル車の美点だったのに。

リアランプとフロントフォグエリアの「カクカク形状」がアイコンなのか？
どんな意味があるのだろう。



中の人に聞いてみたい。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:39:04.68 ID:ZaXMyxBL0
現行レガシィの後席サイドウィンドウも1本邪魔な窓枠あるし。
先代までのように下げたときに10cm程度残っても別に困らないのに。
滅多に下げない窓のために邪魔な棒がずーっと居座ることに何の意味があるのだろう。

トヨタ規格なのか？


917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:06:42.52 ID:5tQMBbpAO
>>916
開かないより開いた方が良い(;`皿´)って妙な客がいたんだろ？
で、出してみたら窓枠がぁ(;`皿´)って騒いでるのがヲタクォリティーなんじゃね？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:48:08.10 ID:sGYjPaPl0
窓から右腕を出して運転してるDQNが多いということだな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:58:11.01 ID:u+KrxoO00
三角窓は、Ａピラーを細く前方視界を確保しつつボディー剛性を
強化できる。本音はボディーを軽くして、燃費を稼ぐと共にコスト
カットしたいんでしょ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:28:46.01 ID:Xj1gxzqY0
三角窓無しでも見切りがいいのがスバルの売りだったのではないかと
ダサすぎる
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:12:30.44 ID:efCrXXeD0
三角窓はトヨタ臭がする。
次期レガシィがそうなったら嫌だな。
ダウンサイジングして、シャープなデザインになって
欲しい。今のレガなんてeyeサイトがなければ魅力なし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:41:33.27 ID:XuJbCWgr0
>>911
気になるのは日米価格差だけだな。レガシィのように
日本人冷遇、アメリカ人優遇なら買う必要はないだろう。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:30:43.91 ID:qjW3jk3W0
>>922
米での値段はほぼ据え置き、微増らしいね。日本でどうするか、
円高ひどいので若干日本で上げてくる可能性あるかと思う。

この前一年点検でディーラーの営業と話したところ、現場の声は
上げてるけど通らないって残念そうだった。もうレガは米向いてる
ので仕方ないと。

マジでインプのスレを覗くことが多い最近。しかし、インプは
ターボでないみたいだし、派生のWRX待ちかな。BRZに行くか、
それならFT86でも同じだし、レガシィとのつきあいも終わりかな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 08:53:58.44 ID:SHgIVy+W0
>>923
さよなら。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:38:35.90 ID:cj915yGu0
下手糞の目印になるから、おまえらはレガシィに乗り続けてろよ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 08:03:06.70 ID:T01F9Qhj0
一応、最近の意見を含めて追記。（無理難題・矛盾もあるが・・・）

・B4のリアシートを可倒式にする。（剛性に無理がなければ）
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる （リアバンパーとの一体化かマフラーの大口径）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボード・天井・ドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し、妙な出張りがある）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。サッシュレス復活。
・ステアをmomoにする（OP？）。
・ドアのキャッチは鋳物にして重厚な音に。トランク開閉音も安っぽくしないで欲しい。
・エアコンをダイヤル式にして欲しい。
（現行は直感的に使えない押しボタンを多用のため、走行中の操作が危険）
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。（陸運局に睨まれない程度で）
・キーをオプションでもいいから差込式を出してほしい。
・菊の重いホイールだけではなく、よりスポーツっぽいホイールを選べるようにして欲しい。
・高いグレードはオプションのフロアシフトノブ、STI制御パーツなどは最初から組み込んでおいて欲しい。
・日米価格差をなくしてほしい。あるいは価格差分、内装や静粛性を高めて欲しい。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:30:28.08 ID:T01F9Qhj0
>>925
確かに俺も下手糞。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 09:39:19.02 ID:T01F9Qhj0
>>923
円高分を日本人に背負わせるって酷いよな。
これこそが、まさにアメリカ人優遇、日本人冷遇の差別だからな。
まあ、買わなきゃ良いだけなんだが。
929 ： 【東電 73.8 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 19:25:01.09 ID:q9KvgQj40
【芸能】「TOKIO」山口達也さん、2月から半年以上無免許運転　「免許の更新忘れていた」
1 ：三毛猫φ ★：2011/08/29(月) 18:35:50.07 ID:???0
人気アイドルグループ「TOKIO」の山口達也さん(39)が、2011年2月から半年以上に
わたり、無免許運転の状態だったことがわかった。山口さんは、更新を忘れていたという。
28日正午ごろ、山口さんが、東京・品川区の道路で進路変更の違反をしたところ、警察官に
静止を求められた。
場所は、東京・品川区の天王洲交番前の路上だった。
その際、免許証の提示を求められた山口さんだったが、2011年2月で免許証の有効期限が
切れていた。
その時、山口さんは、免許の期限が切れていることに気づいていない様子だったという。
2月から半年以上にわたり、無免許運転の状態だったという山口さん。
警視庁によると、山口さんは、更新を忘れていたという。
所属事務所であるジャニーズ事務所に問い合わせると、「担当者不在のため、コメントは
できない」ということだった。
警視庁は今後、事情を聴いて書類送検する方針。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206419.html
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:17:57.96 ID:FuxlbFsL0
一応、最近の意見を含めて追記。（無理難題・矛盾もあるが・・・）

・B4のリアシートを可倒式にする。（剛性に無理がなければ）
・GTターボ系のマックストルク発生回転数をさらに下げる。
・リアのタイコ丸見えをやめる （リアバンパーとの一体化かマフラーの大口径）
・グリルとライトのデザインを見直す。
・室内のセンターパネルのデザインをやりなおす。
・ダッシュボード・天井・ドア上側の質感を上げる。
・電子制御ステアの中立での余計なアシストを見直し、セッティングしなおす。
・上位グレードは 「静粛性を高める努力をする」。
・出来る範囲でフェンダーのヴォリュームを出す（側面がのっぺりしすぎ）
・ETCの取り付け位置をデザインする（現行は後付みたいで裏返し、妙な出張りがある）
・3.6をレギュラーじゃなくてハイオク仕様が欲しい
・ATフロアーシフトレバーでギアチェンジ出来る様に戻す（ただし、ミッション耐久性による）
・パドルシフトの「カチャカチャ」音をなくす。
・ドアサッシュ（窓枠）はつやあり黒が欲しい。サッシュレス復活。
・ステアをmomoにする（OP？）。
・ドアのキャッチは鋳物にして重厚な音に。トランク開閉音も安っぽくしないで欲しい。
・エアコンをダイヤル式にして欲しい。
（現行は直感的に使えない押しボタンを多用のため、走行中の操作が危険）
・車高は最初からSTIの15mmダウンを採用して欲しい。（陸運局に睨まれない程度で）
・キーをオプションでもいいから差込式を出してほしい。
・菊の重いホイールだけではなく、よりスポーツっぽいホイールを選べるようにして欲しい。
・高いグレードはオプションのフロアシフトノブ、STI制御パーツなどは最初から組み込んでおいて欲しい。
・日米価格差をなくしてほしい。あるいは価格差分、内装や静粛性を高めて欲しい。
・STIでもいいから点火系・レスポンスの改善、低速トルク増大をしたECUを販売して欲しい。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:34:05.04 ID:T7ELhTWY0
>>930
レガシィオーナーの運転技術をあげる
レガシィオーナーは交通マナーを身に着ける

これも追加
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:15:57.88 ID:z9ovLsvS0
STIから低速側・低回転側のレスポンス・トルクアップのECUを出してくれ～。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:17:52.88 ID:z9ovLsvS0
・純正のダッシュボード質感向上オプション
・天井の質感向上オプションを出してくれ～
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:37:07.94 ID:z9ovLsvS0
>>931
昨日、俺が信号なし歩道で歩行者通行を待っていたら、俺の車と歩行者を
無理やり追い越したミニバンのババアがいた。
歩行者が渡ってからS♯5500回転で追従、4-5秒追いついて、
頭を無理にねじ込んでジグザグしてやったよｗ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:38:04.36 ID:z9ovLsvS0
という妄想でした
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:47:57.90 ID:HQCNy2K50
可変ステアリングレシオも付けてください。

車体の大きさ的に考えると、ついてない方が変です。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:55:54.92 ID:z9ovLsvS0
>>936
現行の電動パワステだって違和感あるのに、時期尚早。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 16:26:07.61 ID:yJN0ANL70
>>937
可変ステアリングレシオは、他メーカで、
昔からある(枯れた)技術だから大丈夫では。

電動パワステ程、歴史が浅くない。
自社で開発することはなく、サプライヤーからの調達でしょうし。


電動パワステは、どこのメーカも違和感があるようは状態で、
これから熟成が必要な技術のような気がする。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:56:16.68 ID:1Q4nOENv0
>>934
そんなことで喜んじゃう段階でそのDQNと同じラインにたっていることに気がつけない愚かさ丸出し
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 14:03:31.69 ID:Jpr+iE+u0
次期アウトバック＆セダンと、ツーリングワゴンは、分割される話は事実？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 17:42:53.13 ID:iKjyyVad0
海外ではレガシィはセダンとアウトバックがメインだからね
日本国内ではツーリングワゴンの人気が高いから、ツーリングワゴンを国内向けモデルにするのかも
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:45:53.62 ID:1ZmJW/E70
海外で売れてるって言ったって、国内ディーラーにとっては死活問題だろ。
つぶれても知らネっていうのなら別だけど。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:25:09.95 ID:iKjyyVad0
アメリカや中国で売れていたのは現行が出たばかりの時の話
今は他メーカーの追い上げがあったり円高震災の影響があって売れているとは言い難い状態
今のスバルは国内ダメ海外は新しいマーケット探しと厳しい状態
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 11:17:48.78 ID:gP6u7+jN0
失敗してもありがたくヨタに吸収されるだけなんだし冒険したほうが面白いぞ、スバル！
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 07:17:53.06 ID:8FzKl3b80
>>943
しょせん海外市場（グローバル化）ってそういうものだしな。
内部留保を上手く使いなら柄転々と居場所を探す。

>>944
同意。トヨタもスバルのよさは知ってる感じなので、吸収もありかもね。
レガシィの内装が格段に向上したりしてｗ　木目調だけやめてくれりゃ
トヨタ内装でいい。


946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 14:04:23.37 ID:barOBhHW0
内装なんて最低限さえクリアしてくれれば特に文句はないよ。
現行が叩かれるのはその最低限を明らかに下回ったと感じる人が多いからだろうね。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 20:27:22.27 ID:WyjFJp4h0
スバル車の内装って模様とか変だろ、もともと
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:26:28.08 ID:uZMXBRZd0
軽だ何だとわめいてるやつは閾値以下を見たら何でも軽に見えるんだろ
おれも軽並みじゃ嫌って思うけど、ミニバンからBMに乗り換えて十分満足してる
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:37:10.60 ID:sUQinF+vO
>>948
自分が満足してなきゃ乗ってられないもんな。いいじゃん！大きい軽に乗ってると思えば結構いい軽だよ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:26:25.63 ID:yCGI+ESlO
サイズが大きくなりすぎだよなぁ…
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:02:59.38 ID:Af8bIeHAO
>>930
カバをヤメル。
これ一番大事。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 00:20:17.02 ID:1xV7ZugQO
そこまでいうならレガシィ以外に乗る これが一番大事だろ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 04:54:15.42 ID:nd9sVIMK0
レガシィって４WDで220万台ってことは
2WDなら200万ぐらいの車ってことだよな
比較対象はノアとかその辺の車だろ
内装悪くて当然
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:04:52.11 ID:PYg2npVD0
ワゴンの荷室をBG/BH時代に戻して欲しい。

1)ダブルフォールディングでフラットになるように(シングルでも座面が下がるように工夫してくれればよいが)
2)パーティションネットの復活。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:39:21.47 ID:F1ddMcoJ0
カーゴファンもお願い
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:59:45.27 ID:D/YeWwyV0
>>954
俺もそれは思う、ワゴンとしてはBHがもっともよかった。
しかし、BP買ったとき、なんで廃止だよと聞くと、アンケートで
不要という意見が大勢だったとか言ってた。

今のは、豊田様のご意向に沿った車だそうで、やはりアメ向け、
売りにくいですと困ってたな。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:05:21.07 ID:ELdwoqaC0
ヨタの内装は止めてくれ
爺臭いったらありゃしない
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:16:58.51 ID:G2D1bY470
>>957
せめてカローラ並の内装になってほしいものだが
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:08:53.96 ID:jqRz1njGO
内装はマツダを参考にするといい
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:21:17.42 ID:piZza10f0
・インパネ・ダッシュのデザイン（造形)の
見直しを希望。もっとシンプルに。　
・メタルっぽいパネルを使った内装はやめて欲しい。　
・レガシィワゴンにも6気筒のモデル。　
　
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 09:47:31.68 ID:PJUsg9Ca0
>>960
B4にも欲しい、H6載るなら購入本気で考える。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:43:42.49 ID:Bclw6l0c0
>>960,961
とか言いつつ
アウトバックからB4やTWに載せた
先代の6気筒モデルは
死ぬほど売れなかったんだぞｗ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:47:49.21 ID:PJUsg9Ca0
>>962
俺は3.0R乗ってる。このままだともう待ちきれなくなりそう。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 16:21:35.33 ID:ic6kP4Jn0
>>962
>>963

俺はA型3.0Rを乗ってる。
静かさとトルク感が気にいってるよ。
3.0Rの方が現行のレガシィより欧州受けすると思ってるのは俺だけ？

俺の3.0Rはさすがに経年劣化が出てきたけど
乗り替えようにもスバルにかわるクルマがない。
他のメーカーに鞍替えするかもしれん。

このスレ的に3.0Rは現行レガシィみたいな扱いなの?

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 16:57:43.27 ID:EmCSgNUx0
>>963
別に待たなくても3.0乗ってればいいだろ
いい車だと思うぞ
どうしても待てない理由があるなら
スバルで待ってもムダ
BMも3リットルクラスの6発は止めるみたいだから
乗れるのも今のうちかも知れんぞ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:32:04.90 ID:QhOFTWuAO
>>963，964
そりゃ売れたの0じゃないから乗ってるだろうが、世間的に存続価値がなかったんだろ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:56:07.62 ID:PJUsg9Ca0
>>965
さすがに6年以上乗ってると買い換えたくなるよ。良い車だし、
不満も少ないけど、一台しか所有してないから、突然故障で
使用不能になんてなっても悲惨だ。タイミングチェーンだし、
メンテナンス費用は安心な面もあるけど・・・
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:57:47.18 ID:kkZL6BRC0
どんなにいい車でも５年で飽きるよね
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 20:58:42.20 ID:pL1PLEFx0
>>968
そりゃ愛が足りないからだな
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:29:27.46 ID:jqRz1njGO
>>967
新車に代えたって壊れない保証はない。今の車に新車から乗ってればメンテのしどころも分かってるでしょ？大切に乗る気があれば乗れる。ただ乗り換えたいって気持ちが先に立ってるだけだと思うけど…
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 06:39:18.27 ID:i7NEjJzC0
>>970
非現実的な論理だね。ためにする議論とも言う。五年以上くらいなら
普通だけど、十年以上だとあとは趣味の世界。
現実的には、５－６年乗ったら、買い換えも視野に入れつつ乗るひとが
多数派だと思いますけど。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 07:47:20.76 ID:+NljEWfK0
3回目車検を前に延長保証もない状況。
新車買った後の減価償却1年分と、現車の大物メンテ費用・売却価格の下落を考えて、
どっちがいいか検討してみた。たいがい、乗り続けた方がコスト的に有利だが、乗換え検討した段階で
もう心は決まってしまっているんだけどね。
数10万だったら気分も入替えも兼ねて新車かっちゃえーって、なりました。

スバルは走りもよくコスパもいいんで、もうちょっと内外装に気を使ったいい車を
つくってくれよ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:17:56.81 ID:4lhbSGpP0
乗り換えた方がコスト的に有利というのは、ディーラーの口車に乗せられてるんじゃないか？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 09:09:18.36 ID:dwhdgvUBO
新車で300万以上するんだから、メンテで数10万かかっても維持した方が安上がりなのは明白。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:34:23.46 ID:W9mWinRKO
>>974
だな
やっぱり愛だよな
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:42:43.58 ID:TNQWcLEI0
>>975
一年で飽きる車、五年大丈夫な車、十年乗れる車、まあこの程度だなせいぜい。

二十年でも乗ってるってか？　異常な乗り方というか、乗らない車、愛し方だろ？
普通の車好きなら、せいぜい十年以内、何台も維持できるだけの金がある人は
そうはいない。

だから次期レガシィへの要望批判なのではないのかな？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 06:01:07.27 ID:2do+2pGzO
ビッグマイナーチェンジでは河馬からサイに!
次のフルモデルチェンジではトリケラトプスきぼんぬ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:48:54.72 ID:spDb/QOw0
>>951
く・に・さ・わ　
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 07:52:00.75 ID:aJjCmF+g0
>>963
3.0L以上は、どうせ高い税金払ってるんだから、
ここでマークX350Sやスカ370あたりを試乗にいったら？

意外としっくり来るかもよ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:01:52.00 ID:+Z3ILEIk0
>>979
ファミリア4WDGT以来のAWDファンなので、できたらAWDに乗りたい、
それもできれば、ハンドリングもよいスポーツorスポーティタイプに。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:05:09.27 ID:aJjCmF+g0
>>977
「サイ」のようなデザインといえば、次期のXVが、そんな印象がある。
動物シリーズでいいかもｗ　スバルのZOOファミリーとかで有名に
なるか？　「STI」のHPはパンサーかなんかだよな。

第二次大戦中のドイツ戦車なんかは、ベアとかエレファントとかパンターとか
マウスとか、名前が動物だった。現行のドイツ車は、逆にアメリカ軍戦車みた
いな名前になっちゃってるがｗ　M3とかM5とかね。

まあ余談でした。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:07:38.37 ID:aJjCmF+g0
>>980
>AWDに乗りたい、それもできれば、ハンドリングもよいスポーツorスポーティタイプに。

現行の　WRX-STI　に試乗してきたら？
NAじゃないから嫌かもしれないが、レガシィより価格帯が高く、車格が上。
昔のようなガキ車ではないよｗ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 13:29:23.21 ID:+Z3ILEIk0
>>982
アドバイスありがとう。

もし今、突然の不調等で買い換えを余儀なくされたらというシムは
やってます。その場合、WRXも候補のひとつです。ギャランSBRAも
候補です。トラブルがなければ、後一、二年は3.0Rに乗れるだろう
から、新型のWRXも視野に入れています。そして、その頃には
BRZも出てますね。

レガは3.0Rか3.6Rが出たら・・・、無理だろうなぁ・・・・
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 22:14:05.39 ID:wOP68flc0
次のマイチェンで、B4とTWに3.6が追加されるとの噂は聞いた事がある。あくまで噂だけど。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 08:59:52.03 ID:8lkw335M0
俺も次のマイチェンでアウトバックにターボが追加されるとの噂を聞いたよ。
あくまで噂だけど。

あと、次のマイチェンでFB20にターボが追加されるとの噂も聞いた。
あくまで噂だけど。

それから、次のマイチェンで3.6にCVTが搭載されるとの噂も聞いた。
あくまで噂だけど。

ついでに、次のマイチェンからB4が廃止されるとの噂も聞いた。
あくまで噂だけど。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 17:46:32.25 ID:Q3RniCG/0
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987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 19:00:34.58 ID:6EUl3Zn90
>>985
性格悪いな
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 20:23:34.21 ID:8lkw335M0
>>987
失礼な。
次のマイチェンからブレンボが装着されるとの噂も聞いたぞ。
あくまで噂だけど。

俺の聞いた噂は確かだぞ。
あくまで噂だけど。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:16:58.19 ID:T3NkXxPwO
そやけど、ひっどい河馬やな…。よくあんな河馬にしたもんだ。レガシィ、モデルチェンジのたびに不恰好になってきてる。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:16:42.31 ID:QZriPT4w0
>>981
http://www.youtube.com/watch?v=GUKEAsn30Uk&feature=related

ほれ、フランクフルトショーで展示されるXV｡
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:45:11.47 ID:L95qlV1M0
俺はセールス氏から

レガシィは、アウトバックとB4の2車種のみになり

通常のツーリングワゴンは廃止になるとの話を聞いたよ

あくまで噂だけどw
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:50:15.13 ID:r/dyB7wA0
>>991
一番売れ筋のＴＷ廃止は無いだろ。
993 ：木村ｶﾚﾗ：2011/09/25(日) 01:51:02.02 ID:Ty5CQUA9O
樽が多いな（笑）
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:35:44.09 ID:aeIy7OWt0
埋めましょうか。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:35:59.35 ID:aeIy7OWt0
埋めましょうか。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:36:40.01 ID:aeIy7OWt0
なぜポルシェがNGだったんでしょうか？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:37:10.49 ID:aeIy7OWt0
アウディじゃだめなんですか？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:39:36.08 ID:aeIy7OWt0
樽
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:39:51.30 ID:aeIy7OWt0
噂
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 09:40:27.49 ID:aeIy7OWt0
次スレは不要です。
おつかれさまでした。
1001 ：１００１：
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