SUBARU▼スバル3代目(SH)フォレスター 24▼FORESTER

SH型フォレスターを語るスレです。

■公式サイト
ttp://www.subaru.jp/forester/forester/index.html
アクセサリ
ttp://www.subaru.jp/accessory/forester/exterior/index.html
2.0X FIELD LIMITED II
ttp://www.subaru.jp/forester/forester/index.html#/field_limited
SPORT LIMITED
ttp://www.subaru.jp/forester/forester/index.html#/sport_limited

■STI
ttp://www.subaru-sti.co.jp/parts/sh_forester/index.html

■スバル用品
ttp://www.e-saa.co.jp/shasyu/sh_forester.html

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▼SUBARU▼3代目(SH)フォレスター No13▼FORESTER▼
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▼SUBARU▼3代目(SH)フォレスター No12▼FORESTER▼
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232075082/
【SUBARU】新型 SHフォレスター part11【FORESTER】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226886002/

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【SUBARU】新型 SHフォレスター part10【FORESTER】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222172239/
【SUBARU】新型 SHフォレスター part9【FORESTER】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218644314/
【SUBARU】新型 SHフォレスター part8【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part7【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part6【FORESTER】　　←重複再利用
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part6【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part5【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part4【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part3【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part2【FORESTER】
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【SUBARU】新型 SHフォレスター part1【FORESTER】
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テンプレ終わり
そんじゃ以下通常営業

>>4
スレ建てお疲れさまでした。
ありがとうございます。

来月発売のC型で、2.5Lターボ＋5ATのS-EDITIONが出るらしいぞ。

またまたご冗談を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
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　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

>>7
いや、内外装とかは小変更のみで、2.0LはFB20型の新エンジンになるものの、4AT
のままって話も聞いたんだが。

年改は話は大切だが、その前に前スレちゃんと埋めてくれや

デリカみたいなミニバン出さねーかなぁ…2.5Lターボ＋5ATでさ

後、約１ヶ月でC型登場か。新エンジンも楽しみだけど、ヲタ好みのエンジンではなさそうだね

不振のトライベッカ生産止めてEZ36積んだ7人乗りのフォレスターロング出せばいい

2500ターボが出て2000ターボがなくなるなら今のXT買ってよかった。
個人的に2500ならNAで十分。
2500ターボなんて普通の街乗りではもてあましてもったいないわ。
2000ターボでも街乗りから高速巡航まで余裕でこなせるから特に問題ない。
年改はそりゃ必要なんだけどアフターパーツがもっと充実してくれればと願う今日この頃。

某所に書き込みあったが新エンジンと4ATの組み合わせでリッター15kmてマジか。
燃費は頑張ったにしても4ATって何だよ。

C型のソース何処？

>>13
それならエクシーガOBで解決

スバル、ドミンゴいま出せば売れるのになぁ
スバル、ジャスティいま出せば売れるのになぁ(海外版現行型ジャスティではなく)
スバル、アルシオーネＳＶＸいま出せば売れるの‥かなぁ
スバル、ブラットいま出せば売れる‥のかなぁ

次の時代を inspire the next しすぎた現トヨタグループのスバル

前スレ985です。

仕事中でスレ立てれなかった。。。
でも仲間には入れてもらおう。

パプリカレッド(スポリミに有ったとしても)もセージグリーンも
最近入閣した財務大臣の許可が下りません。。。
黒でスタイリッシュパッケージ・ナビ・バックモニタ・ETC付けて
コミコミ280万いないじゃないと許可が出なかったんです。
でも、個人的にはくろが一番気に入ってる。

最近アウトバックに浮気したくなってきた。

アウトバックといえば先代の2500ターボが気になる。
が、やはりフォレスターがイイ＼(^^)／

>>21
俺も今乗って思ったｗ
やはりフォレスターいいね。

細かい錆びみたいのってどうやって落とせばいいのかな？

ピカールで磨け。

4ATって…
CVTはどこ行った

>>24
どこって、CVTになるってのはただの噂だろ

>>14
心配しなくても２．５ターボなんて出ないから。

XT-AT乗りだけどNA車の羨ましい部分が二点ある。
一つはスタイリング。インタークーラーの
あのうねうね感がなくスッキリしててカッコいい。
もう一つはブルー3連メーター。
XTでもATならブルー3連メーターの方が似合っていたのに・・。
逆にNA車でもMTならスポーツメーターの方がそれらしくて
合うんじゃないかな・・。まあコスト面から製造過程で
分けるの無理なんだろうけど。

>>27
そうなると、フィーリミがオススメだねい。
うちはフィーリミのブラックレザーと迷いに迷ってXTにしたけど。

なんでフィールドリミテッドってハンドルが皮巻じゃないの?

俺の粗末なブツでさえ皮巻なのに

>>27
ブルー３連メーターの方が良いなんて変わってますね。
あれ、常時発光なだけで自発光とは違いますよ？（見易さが全然違います。）
コスト面でも自発光の方が高いから、単にNAグレードの標準として設定されてる
だけだと思う。
青系が良いなら、エクシーガのメーターを羨ましがる人の方が多いような。

>>30
どんだけウマいんだよ。

>>22
錆び落としは使用したことないんで分かりませんがググれば幾つか出てくるんじゃないでしょうか？
>>30
が明日の朝までに大人気になってそうな予感。

A型XSだが、メーターは昼間なんてただプリントを貼ったみたいな感じだよ。
光が出てるようには見えない安っぽいもの。トンネル入れば光ってるが。
現行レガシイも同じような感じだよな。昼間のレガシイのメーター見たが
全然光ってない。コスト削減も見苦しい。。

現行レガシィも自発光じゃなくて、常時発光に退化しちゃったからね。
自発光に慣れちゃうと、ショボすぎて困る。
他社のミニバン等に見られるようなケバケバしい自発光メーターはどうかと思う
けど、BP後期やSHフォレ、エクシーガ等の自発光メーターは品が良いし、見やす
いと思う。

俺はbhのブラックフェイスメーターが好きだな

BP以降はコストダウンが酷すぎだね

今のレガシィ糞ださいしでかいし安っぽいし
今世紀で一番ガッカリしたわ。

１０年は退化した

常時発光と自発光？
そんなに違うのか？

>>39
常時発行と自発光の違いが分からん。
Wikipediaとかみると、常時発行＝自発光＝オプティトロン＝etc...
によめてしまうorz

今のフォレにしろレガにしろ、昼間はとても発光してるようには見えん。
エクは知らんが。多分光量が弱いんじゃないか。
試乗した時は、雨で夕暮れだったので光ってたから気づかんかったｗ

昼間でもハッキリとわかるぐらい明るかったら、夜間の暗い道で眩しくて困る
そういえばサーブには飛行機と同じようにメーター類の照明を落とせる機能があるのを思い出した
スバルも真似ればいいのにね

>>42
出来るじゃん？

>>43
購入検討中なので、できるの知らなかった、すまん
ちなみにサーブのほうは、スピードメーター以外の照明をOFFにできたはず

>>43
そんなボタンどこに？
自発だか常時だかしらんがこれ特に昼間でも夜でも見づらいということはないな。

サイドミラーを調節するボタンの横あたりに照明の明るさを調節できるダイヤルがあるよ。

うん、あるある。
俺もそこで調整した。

富士重、２１年ぶりに新型エンジン発表　環境性能重視
2010.9.23 18:49
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100923/biz1009231849007-n1.htm

>新型エンジンはシリンダーを左右交互に水平に配置した「水平対向エンジン」で、
>年内にスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「スバル　フォレスター」で
>新型エンジン搭載モデルを発売するのを皮切りに、主力車種で順次切り替える。

プレスリリースで新エンジンになるのは完全に確定
あとはCVTなのか5ATかそれとも4AT据え置きのままか…

重要なの忘れてた

◎富士重工業(7270)の発表資料
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_60853.pdf

北米じゃCVTって話じゃなかった？

>50
確かにCVTの可能性は高いとは思ってるが
正式発表が無いかぎりイマイチ確信がもてない

Mは無くなるの？T

新型エンジンねえ・・現行フォレを格安で購入して
4〜5年後乗り換えるのが吉かな？

B型は今月頭から生産止まってるらしいから、色もMOPも選べないかもよ

で、このエンジンはドロドロ音なくなるの？

素朴な疑問
その１　新エンジン、燃費や低速トルクの改善をしてると思うが、イマイチ訴求力
　　　　に欠けると思うけど何か他に隠し球でもある？これじゃ新しいミッションは必須でしょ
その2　　2000ターボは当分は旧エンジンのままってこと？それとも2000の新エンジン
をターボ化するのだろうか？
だれかエロイ人教えて欲しい　　

>>52
MTはターボ用には確実に残るでしょ

>>56
１：記事だと今後アイドリングストップやハイブリッドに対応可能
おそらく直噴にもなるだろう
新型ミッション（おそらくレガ用CVTの小型軽量版）が搭載されるだろうが、
現時点の発表ではC型フォレに載るか不明

２：新型のFBエンジンをターボ化するのは当然の流れだけど、
今回のC型年改に載るかは不明
ターボがあるならプレス発表時に一緒にお披露目するだろうから、
今回は間に合わなかったと個人的には思ってる

おそらく来年あたりに「直噴化ターボ」が出てくるんじゃないかと予想

まあ、すぐに分かるよ。

なんかスバルの車種の中でフォレが一番手を抜かれてるような感じがする。
フォレはスバルの中でどうでもいい位置づけなのか？不思議だ。
俺だけがそう思ってるのかね？

オーストラリア、米リカと台数が出ている車だから
コストダウンの為に一番手が入っていると思うよ

それでも北米では売れてるからね。
少なくともスバルは輸出重視で国内市場は無視してるよ。

>>59
ちなみに何に乗ってるの？

>>59
そんなこたぁない。
フォレスターはスバルの孝行息子。
もう十分に利益が出ている。
そのフォレに新型エンジンを真っ先にあてがうのは
メーカーサイドからのいわば「ご褒美」だな。

あとは…「付け合わせ」が問題だけどなw

>>57
レスありがと。ナルホド、これから付加価値を盛っていくわけね。
でも直噴やアイドリングストップは投入時に間に合わせてほしかった。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100923-OYT1T00579.htm?from=area8
>排ガス浄化に使うレアメタルの使用量も減ったことで、原価も約２割低減したという。

コストダウンできてスバルだけがウマー　でないことを切に願うｗ

>>62
俺はA型XSだよ。
>>63
うーん、エクシーガやレガがCVTや5AT化になったのにフォレは4ATのままだし、
インパネもインプの流用みたいなもんだしなぁ。
他車種の新発表にしろそこそこなテコ入れしてるけど、フォレに限ってはフィーリミだとか
装備品をちょっとお得にしましたとかそんなくらいだし、なんか放置されてる気がする。

>>66
年改でいじる部分が無いくらい完成されると考えることも出来る

そもそもレガとエクシーガのCVTはでかくて、B型までフォレでは載せられないから
新エンジンで大改造するC型に搭載したのが実情なんだろうけどね

スバルの懐具合からいって、ビックマイチェンは1回で終わらせないとキツイだろ

大して変わってないような気が・・・
２０年だぜ、毎年１％でも・・・

おいほんとかよって感じ

人生最初で最後の新車だぜ。早く来ないかな。

>>67
それで次のMCはビックMCの可能性大だからそろそろCVT化の話で賑わってもいいと思うのだが一向に出ないな。
これで何も変わらなかったらがっくりだ。やはり次のFMCまでないのかな。

俺が買った初代フォレスターターボから13年。エンジン、ターボ、4AT、4WDのシステム何も変わらない。
初代レガーシーから変わってないか。完全に時代にのりおくれてるな。

>>69
最後のって決めんなよ。読んでいて物悲しいぞ。

リニアトロニックって
現状の4速ATの載るスペースに
そのまま入るんだったっけ？

>>73
フォレ＆インプのシャシーでは無理
でもエンジンが新型になれば載るスペースが出来るかもしれないし、
はたまた小型化した新型CVTになるかもしれない

そのまま4ATの可能性も充分に残ってるが…

エクシーガに載るのにフォレスターに載らないってのがわからん
具体的にどうして載らないのかわかる人はいないのか

>75
後発のレガとエクシーガは、最初からCVTを載せられるように設計されてる

先に設計されたフォレとインプは、CVTがまだ完成してなかったから、
未完成のものに合わせて設計する訳にも行かず
現行の4ATにあわせてある

本当に載らないのかな？
5AT載るスペースあれば、CVT載りそうだけど
インプも最初4ATのみだったけど、AーLINEで5AT載せてきたし

ﾜﾛｽｗ

>77
現行のBM/BRレガのエンジンはクレードルマウント方式
CVTもそれにあわせて設計されてる

フォレインプも5ATは載せられるが、
CVTはクレードルマウント方式でエンジン載せ直さないと無理
…だとすると、今回の新エンジン搭載方変更のついでにCVTを載せることは可能になる…かも

Car Watch スバル、21年ぶりに水平対向4気筒エンジンを刷新
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_395871.html

スバル富士重、新世代ボクサーエンジンを完成
http://response.jp/article/2010/09/23/145445.html

>>77
残念ながら２Ｌモデルは４ＡＴです。
追加グレードの２．５Ｌターボ（Ｓ−ＥＤＩＴＩＯＮ）のみ５ＡＴになります。

>新型エンジンは実燃費が１０〜１５％向上していることと
低速トルクが若干体感できる程度向上しているとのことでした。
またダイミングベルトがチェーン方式に変更されているらしいです。

ディーラーさんの話だともう少し試乗会があるので
その時に全てわかるとのことでした。

>>81
写真見る限りカムシャフトは両側に2本づつ入ってるっぽいね。

前に誰かがＳＯＨＣになるって言ってたのはガセだったのかな？

>>83
そんなやついたか？、間違いないなくガセ。

>>59
スバルの車種の中でCMすら記憶に無い車種もあるような…？
この前ディーラー行ったらショールームにフォレが置いてあったし放置ってことはないっしょ(^^)

フォレはもともと燃費は悪くないレベルだから〜このまま四足オートマでもエンジンの効率上げれば〜他社に対抗できるとの判断か
小型のCVTが手に入らないとインプベースにはむりかなあ…次期ホレに期待するしかないな

だからって今どき4速って古臭いよな
コンパクトカーじゃないんだから
文句あればマニュアル乗れってことか

フォレスターってタイミングベルト、チェーンなの？

雪国とか悪路走行に多段化必要ねえだろ。
これ以上のハイパワーもいらねえ。現行フォレ最強つーことだ。
バランス的に。

A型エンジンをフォレに載せるのか？
俺だったら見送るよｗ

基本設計20年前のエンジンか、今のフォレって。
御宅臭。

加えて4AT
加齢臭

でも買ってよかったXT。
すべてにおいてバランスいいね。

今車を失って、代わりに手元に300万円あったらすぐに
同じの買いに行きます。（B型）

新型エンジンを実験するのは我々消費者

>>91
性能に不満がなければ、エンジントランスミッションは枯れてるほどよいと思ったり。
内装、電装品は新しいほど○。

内装は豪華さだけならバブル期のにまけることもあるけどｗ

>>87
よく理解している

CVT載らないの？5ATもダメ？
新エンジンを機にせめて燃費16km/Lくらいはいかないとな。

ハイブリッドでもアイドリングストップでもないけど
そうすればこのクラスでは頭一つ抜け出すわけだし、良いアピールになりそうなのに。

那須アウトレットで買い物してたらボンネットに傷を付けられてた・・・
納車してまだ１ヶ月も経ってないのに。

>>96
かわいそう。同情します。

>>95
５ＡＴは重くてＮＡに載せたらかえって燃費悪化するだろ…
Ａ型ＸＳにパドル装着で乗ってるけど、やっぱり４速はさびしい

5ATになると正直良いな・羨ましいなと思うところもある。が、今のところ4ATにどうこう言うほどの不満も無い。下り坂でもう1、2速欲しくなるくらいかな。自分で選んだし今現在好きな車なので…4AT ひっくるめて。

世の中５ATでも時代遅れって言われてるのにな…

ターボはともかく、NAにはCVT＋ACT-4でしょうｊｋ

もはや、いまどきMTをありたがる感覚に近いね。
4ATを愛する感覚。

いや、違うだろ

XT-4AT納車して二週間、楽しくて仕方がありまへん。
パワーがある車って、走ってて楽しいなぁ。
瞬間燃費計、あれ見ながらアクセルの踏み具合を加減してると、色々と勉強になります。
まぁ、目安くらいにしかならないかもしれないけど。

モアパワーモアトルクもいいけど
軽いコンパクトカー欲しいな
無いものねだりか

ホンダのエディックス5ATからXT-ATに乗り換えたが、全く不満はない。ただ、エンブレは効かないな。

ほんとスバルはミッションが弱点だよな
ミッション外注メーカーに打て合ってもらえない以上〜縦置きエンジン用を自費開発じゃ4ATも使いつづけないと元がとれないいんだろうな〜
こんどは5ATをあと何年も使うんだろうね、レガのみじゃ償却できるはず無いから、次期フォレにもし5ATがのるなら車体サイズなどもレガのようなクラスに拡大されたりしてね。
ほんとスバルは先がよめねー

>>79
エクシーガはクレードルマウントじゃないよね

明らかになった第3世代スバルボクサー4エンジン

新エンジンのスペックは現行のEJファミリーと似通っているが、スバルの
親会社である富士重工によれば完全な再設計である。

新エンジンは2リッター、2.5リッターともにDOHC構成となっており、ボア
縮小およびストローク延長により中間トルクが改善され、圧縮比も10.2から
10.5にわずかながら向上している。

吸気ポートも再設計され、タンブルジェネレーティドバルブおよび排気ガス
再循環システムクーラーの追加により燃料効率が向上する。

また、軽量ピストン・ロッドおよび高効率オイルポンプにより内部抵抗を30
パーセント減少させている。

さらに、吸気・排気の両カムにAVCSを装備し、個別に可変タイミング制御が
可能となっている。

ついに冷却システムが再設計され、エンジンブロックとヘッドの冷却回路を
分離することでエンジン各部の熱制御を改善している。

以上により、直噴を使わずとも燃費を10パーセント向上したとスバルは述べて
いる。

これらの変更と燃費および中間トルクの向上にも関わらず、2リッターエン
ジンの出力は先代とほとんど変わらない。

スバルは、これがフォレスターから始まる新ラインナップの標準エンジンに
なると見込んでいる。

ttp://rumors.automobilemag.com/6687478/news/third-generation-subaru-boxer-four-cylinder-engine-revealed/index.html

>108
ttp://www.subaru.jp/about/technology/technologystory/lineartronic/

リニアトロニックは幅はＡＴと同等みたいだけど、プーリーの部分だけ少し高さがあるのかな？

訳してる間に日本語記事が出てた……orz

新型エンジンが下品なドロドロ音発してたらスバルを許さない

エンジンのせいじゃないでしょ

>>スバルの 親会社である富士重工

？？
スバルは富士重工の自動車を売るときのブランド名、もしくは自動車部門を指すだろ。
富士重工の親会社を強いて言うなら、トヨタ自動車です。

まあ〜少しでもロングストロークになるのは良いニュースだな〜

>>114
トヨタは富士重工の筆頭株主だが、議決権の半数を持っている訳ではないので、親会社には当たらないよ。

どっにも書いたが、富士重工は戦闘機等々を作ってる軍需企業なので、
法律上どっかの系列企業や傘下企業にはなれない

出来るのは業務提携まで

>>117
当方司法修習生だが、そのような法律は存在しません。
また、戦後富士重工自体何度も分割再編を繰り返しており、登記上一度は消滅もしている。
三菱がそうであるように、不振になれば自動車部門が他社傘下に入る事も十分あり得る話です。

こんどのエンジン、オイルパンが無さそうだけど、ドライサンプか？だとしたら、本当の低重心化だな

重心が下がるとかより〜ミッション何とかしないとね♪(笑)

俺、多分MT買うからよろしくスバルさん。
MTならミッションがどうこう気にならないし。

>>119
んなわけねーだろ
大衆車をドライサンプにするメリットあるわけないだろ

どっちにしろ重くてぶ厚い等長エキマニもぶら下がってるしね

スバルは富士重工の一部門だけど、
三菱自動車は三菱重工の一部門ではないんじゃない？

司法修習生ってその程度の知識なの？

>>124
三菱グループの一社って事だろ。

>>119
ポルシェまじお奨め

>>124
うん、スバルは富士重工の自動車部門、
三菱自動車と三菱重工は三菱グループではあっても別会社だよな。

もちろん、三菱自動車が三菱重工から分かれてきた企業なのは知っている。
「三菱がそうであるように、不振になれば自動車部門が」
　　　　　　　↑
この書き方だと、三菱自動車と三菱重工が同じ会社と勘違いしてると思われて当然。
自動車部門うんぬんではなく、三菱自動車は三菱自動車だもん。

>>116
だから、「強いて言うなら」と言ってるだろ。
論点が見えていない時点で弁護士に向いてないよ君。
「スバルの親会社は富士重工」←これ違うだろって話だから

話の流れがよくわからんが、会社法上親子会社はちゃんと定義されてるから、強いても何も経営権のないトヨタは富士重工の親会社ではないね。
『強いて言えば』ＡもＢです、ってかw

そんな事よりフォレの話しようぜ

ttp://response.jp/article/2010/09/25/145502.html

うーん、国内モデルの情報がないね。
それに、エンジン以外の変更点は？

>>122
コスワースのキット付けて30万でドライサンプ化。
ttp://www.cosworthusa.com/store/pc/viewPrd.asp?idcategory=22&idproduct=703

109ですが、元記事の"Subaru parent company Fuji Heavy Industries"を
「スバルの親会社である富士重工」と訳しただけで他意はありません。

結果的に流れを乱しちゃったみたいでゴメンなさい。

>>119>>122
そういえば、直立エンジンの場合は、ピストンやシリンダーについたオイルは
自然にオイルパンに落ちるようになってるはずだけど、水平対向の場合だと
シリンダーは横倒しだから、下にオイルパンがあってもシリンダーやピストン
からのオイルが自然に落ちてこないのでは…と思うのですが。
水平対向エンジンでのオイルの流れは、どのようになっているのでしょうか？

>>132
だから、「メーカが量産する」「マスボリュームの大きい車」
を標準でドライサンプにする意味がどこにあるのか、と言っている

そんなキットの例を出されてもナンにもならん

>>131
年末に２．５ターボのＳＴＩを発売

ｔｓじゃなくて？

ボクサーディーゼルでないの？
出たらマジで買いなんですけど。
もちろんMTで。

今の相棒が17ﾏｿkm走行で
いつぶっ壊れても不思議でないし。。。

スバルさん、お願いします！

東京スバルさんに出入禁止にされました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285324120/

ホイールはトライベッカ風？
グリルはアメリカンというかクライスラーぽい。
ttp://i116.photobucket.com/albums/o8/nasioc_pics/2011Forester.jpg

>>140
あれ、だいぶ落ち着いた雰囲気というか馴染んだというか幼稚さが消えていい感じじゃない？

これでボクサーディーゼルで6MTなら買うわ。

いい加減、『どっかで見たようなグリル』から抜け出せないもんかね。

ほんとにね…
クリーンディーゼルに補助金出るうちに
早く発売してほすぃもんだね…＞ボクサーディーゼル

>>142
豚鼻を再びですか？
スバルに無理な期待はよせw

中身で差別化出来ているからそれでいいだろ。

ttp://www.trucktrend.com/features/news/2010/163_news100924_2011_subaru_forester_pricing/index.html

2011フォレスターって21000ドルで買えるのか。安すぎるな。
あと写真のエンジンルーム、エンジン前の隙間増えたような気がする。
やっぱりEE20みたく前後長短くなったのかね。

そしてやっぱり5MTと4ATでした。

>145
それって先代インプの最終型にEL15のっけて人柱試験したのと同じパターンじゃないか

>>144
＞あと写真のエンジンルーム、エンジン前の隙間増えたような気がする
写真はMY2010ですよｗ

↑
>>145の間違い

>>140
これは改悪。今のグリルとホイルの方が圧倒的にかっこいい
高級感を出したかったのかもしれないが
スポーティさがなくなってオヤジくさくなっただけ
日本ではやめて欲しい

ボクサーディーゼル×ＭＴさえ積んでくれれば、
あのグリルでもおｋ

ＭＴはシフトブーツがダサいよねぇ
かっこいいのないの？

DOPのはどう？

>>140
大幅値引、補助金で現行のＸＴ買ってよかったｗ
これなら新型エンジンで排気量アップしても
コンプレックス持つことないやｗ
てか、ＮＡにしろターボにしろ現行モデルのほうが
断然カッコいい！ｗ

さてさて、C型買う予定の俺はB型のグリルも一緒に注文するか

http://data.tumblr.com/tumblr_l98rxtnqnS1qz5eiyo1_500.gif

>>154
Ｂ型のホイールもねｗしかもお金かけて装着しても
外観は殆どＢ型ｗ余計コンプレックス感じることがないわｗ
補助金と大幅値引きでＢ型最終買った人は勝ち組＾＾

某サイトでは、ダッシュボードのソフトパッド化、左右独立調整エアコン、ウィンカー内蔵サイドミラーなども変更点に上げられてましたよ

Ｃ型にわざわざ金かけてＢ型にしたりする資金あるなら
1ランク高い車買えるじゃねーかよ

どうでも良いけど上に上がってる画像、北欧のじゃんか。
向こうのは、前からあんな感じのグリルとホイールじゃんか。

>>159
マジっすか？

とりあえず
>>156
ざまぁwww

>>157
それは大歓迎だけど、エクステリアは今のままでいいよ。
せっかくスバルの中ではまともなデザインなのに無駄にいじってぶちこわしにしないで欲しい。

スバルのウェbのフォレのページのグリルも
同じように見えるね。
見る角度で違って見えるだけ？？？

まあ〜エンジン以外はほとんど〜そのままに
一票！

>>159何か別の車と勘違いしてるんじゃないのかい？

そういえばCAR TOPで前沢氏（ベストカーで水掛）がSUVデザインNO.1に選んでましたね。
ちょっとうれしい。

ハブのとこのホイールのボルトピッチを一般的なサイズにしてくれたら個人的にうれしいな

>>163
賛成〜！
あと、アイサイトと６ＭＴ化＆ＣＶＴ化に
プロジェクト式ＨＩＤも是非!!

>>167
アイサイトは要らん。

荷室がもうちょっと欲しいよな、エクス並に。

そんなにおっきくて硬く熱いのが欲しいのか？
来たらすぐいる？(?_?)

仕事休みなんでぶらぶらドライブ行ってくる！みたいな感じで暇があると意味もなく乗りたくなる今日この頃。

今更だけど、結構ドア狭くない？
乗り降りするときハンドルが足にぶつかるし

おまいの脚が長すぎるんだよ、言わせんな

>>172
シート位置が前すぎなんだよ

ディーラー営業って高卒多いの？仕事早くしろよｗ
補助金終了による売上高反動減で年末賞与も大幅ダウンだろｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
マジレスすると高卒多いぞ。毎月ノルマに追われる過酷な職業だ。優しくしてやれよ。

>>175
なんで学歴関係あんの？

スバルって昔からガード固いの？
マイナーチェンジの概要や写真でないよね。
マガジンXでは10月マイナーチェンジ予想なんだけど？

>>178
昔から「そういう宣伝の仕方はしない」だけだよ。

ああいうのがリークじゃなくて本当に流出・漏えいの類だったら
内部ではいちいち大問題になるだろｗ

マイチェンは10月25日発売？らしい。
CVT、アイサイト搭載は見送り。
噂の新エンジンは搭載。
2.5ターボ＋5ATモデル新設。
内外装は小変更。

外装は変えんでいい
内装をなんとかしろ

いくら新エンジンでも標準４ＡＴで台無し

他社に遅れとりまくってるんだからせめて６ＡＴ標準ぐらいに改良してから出せよ

まあ、アイサイトは来年ぐらいの改良に出すんだろうけど

純正ホイールでスタッドレスタイヤはきたい

サマータイヤに２０万のホイール履いて、冬は純正にスタッドレスだよ。

確かにデフォが4ATは失笑物

マツダのデミオですらあと数ヶ月で革新エンジン＋革新トランスミッション（ツインクラッチ並レスポンスの6AT）になるというのに

>>185
20万って高くない？すごいやつなの？

１６インチだとスタッドレスいくらぐらいかな？
ホイールとセットで６万ぐらいで買えない？

寒くなってきたらクラッチの繋がりが悪くなってきた感じがするけど気のせいかな

他メーカーはミッションメーカーが開発してくれたものを載せるだけだからなあ…スバルはボクサー用を自社開発しないとダメらしいから…とおぶん四足オートマだな

一昨日ディーラーに聞きにいった時は
ミシュランが安いほうでホイルセット13万だった＞16インチ
他のメーカーからはまだ価格出てないって言ってたな

>>191
そんなにするのか！
８万とか９万で買えるのないのかな。
ホイールセットで。

>>192
激安鉄チンホイールと、インドネシア産とかのスタッドレスの組み合わせなら
それ以下で買えるはず

足回りが自慢のスバル車なんですから
惜しまず良いモノを履きましょうよ

エンジン以外そのままとか・・・。

＞180さん
ラインナップわかりますか？

ディーゼル無ぇのかorz

ディーゼルは数さばける海外のみですよ〜いくら待っても出ませんよたぶん

ティグアンと似てるって思ってたけど
のって見たらやっぱり価格相応のオーラがあった。

やっぱ格好いいわティグアン。
まぁ俺はフォレ海苔だが

>>192
ヨコハマの型落ちならホイール込みで９万てあった。2年前かな。
ブリやミシュランは高い。
グッドイヤーは評判が今一てかんじかな。

内外装小変更のビッグマイナーチェンジとか見たことないんだけど…
スバルにはありえるの？？

>>200
今回は新型エンジンってでっかい目玉があるだろ

先代インプだとフェイスリフト2回に新型エンジン1回のビッグマイナーチェンジ
レガだと微妙なフェイスリフト1回にSI-DRIVEやアイサイト搭載などが断続的に

>>199
なるほど。
時期が来たらまた探してみるね

>>201
新エンジンは２．０ＸＳだけだ。
２．０ＸＴと追加になる２．５Ｓ−ＥＤＩＴＩＯＮ（ターボ）は現行型だ。
ちなみにＡＴは２．５の５速以外、４速ＡＴのままだ。

まぁ既出だろうけど一応
http://sbr-gx.jp/

>>204
え、ナニコレ？ガイナックス？

>>205
ダミーサイトとかじゃない本当のサイトみたいよ
そう、ガイナだねｗ

エヴァとトップしか知らないんですけど

さすがにアニメ関係はやめてほしいわ・・・
組み合わせがオタ×オタじゃねーか

2・5の価格はどの位になるんだろう。

>>203
>２．５Ｓ−ＥＤＩＴＩＯＮ（ターボ）は現行型だ。

A-Lineのデチューン版みたいな感じかー

2.0XT残すのはいいけど、2.5ターボ＋5ATがあるのに
わざわざ4ATを選ぶ客がいるかな・・・思いっきりバッティングしそうな気がする

>>211
税金とか重量とかMT設定しないとか、かな？
この車だと2.0の5ATでも十分っぽい気もするけど。
2.0の4ATだけど5ATだけ羨ましい感じです。

MTは残してくれないと困る

俺もＭＴ残して欲しいけど新型エンジンはＡＴだけなんだろうな〜

スバルと言えばボクサーエンジン、ターボ、AWD、MTなイメージだからこの先もこれらは残して欲しいしこだわって欲しいと思う、AT乗りだけれども。

5ATは従来エンジンの2.5Lだけで、新型エンジン搭載車（2.0L）は4ATだけって事だよね

NA新型エンジンって何馬力なのかなぁ・・トルクも気になる・・。

>>200
今回はマイナービッグチェンジだよ。

>>217
馬力同じのトルクちょい上がりだったね、公表されているよ。
環境性能の向上と２割のコストダウン（主に触媒）が見所だったようです。

>>219
なら少し安くなる？？

無茶苦茶おーざっぱな計算だが
2割コストダウンだとエンジンが100万だったら80万に
50万だったら40万に値下がりする訳だし
これでお値段据置だったらモンゴリアンチョップ

>>221
実際は原価に対して2割引きだからなぁ。設計費や設備の減価償却分
を抜くと、車の原価は売値の半分すらいかないと聞いた気がする。
超適当だが、200万のフォレ原価が80万、エンジンがその1/3で26万、
さらにその2割だと、コスト削減は5万とか。
ま、数字は適当だけど、どっちにしろたいした金額にはならんと思う。

量産品の場合、販売価格に占める原材料費は１〜２割とも聞いたな。
これの2割だとさらに少なくなるな…。

そっか、新エンジン工場作ってるからその設備投資分回収しないと駄目だよな
コストダウン分も以前のレスにあった、内装プラスチックのソフトパット化で相殺される悪寒

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070525/133151/?ref=RL3

新開発のＤって何に積むの？トライベッカて何？

仮に10万円コストダウンしたとしても、その分を
装備の充実に回して価格は据え置きが常套。

昨日ディーラーで教えてもらった情報。

2.5Lターボは５ＡＴのみ。
価格は今のXTより30万ほど高く、デュアルAVCSターボで260馬力ほど。

新型エンジンのＮＡもデュアルAVCSになり、馬力とトルクは気持ちアップしてたはず。

外装はグリルとホイールのデザインが変わり、内装は左右独立調整式のエアコンになるのとシート表布のデザイン変更。
あとフロントバンパースポイラーに新デザイン追加。

全グレード微妙に価格あっぷ。
とりあえず、覚えてるのでこんだけ。

>>226
260馬力だから、BPアウトバック2.5XTとかSG9のエンジンかと
思ったら、デュアルAVCSのレガシィGT系のデチューン版なのね。
等長でドロドロ音無しか…。

>>221
ロータリーやボクサーは知らんけど、一般的なエンジンの原価って
2000ccクラスで10万円でおつくりがくる

>>219
ども＾＾

>>226
�d
グリルとホイールがどうなるか…

買って１ヶ月でマイチェンか

>>231
新型エンジンの出来は気になるがそれ以外は大きな変更なさそうだし、いいんじゃないですか？
いつ変わったよりも、どう変わったかが重要な気がします。
ＳＧの後期みたいに改悪（個人的に）される場合もありますし。

価格は上がると思うよ。
値引きも最初は渋いだろうし。

>>226
2.5Lターボは5ATのみですかそうですか。

6MTの設定が無いのはいつも通りですが、せめて5MTは載せて
欲しかったA型XTMT乗りです。
だんだん買うクルマが無くなっていくなぁ…。

>>234
tSバージョンだったら、6MT積んでくるんでない？

>>234
そうなんですね。自分もA 型XT MT 乗りですが、
その話は残念です。

走行性能と維持費(税金、燃費)のバランスを考えても
今の2L ターボのMT を買って正解だったと思います。。

>>226
2.0ターボは廃止ってこと？
2.0NAの上がすぐ2.5ターボになるの？

エコカー補助金終了なのに車両自体が値上げだと厳しそうだ

スバルは本当に微妙に商売下手だな
レガシィは分かるが、
なぜ、インプレッサばかりに力を入れ
フォレスターは放置なのか？

2.5Lターボ？？
出ないと思うが。
情報の出所がＤラー営業ってのがね〜。
話半分で聞いておいた方がいいぞ。
マイチェン・フルチェンのたびに毎回Ｄラー情報で右往左往。

なぜ2.5Lターボが出ないと思うか？
レガシィとの差別化
欧米は以前から2.5Lターボだが国内は一環して2Lターボだった
SHのSTIバージョンは出さないと言った経緯がある（まぁSエディションとSTIは違うが・・・）
約2年後にはフルモデルチェンジ、わざわざ5AT/VTD-AWDの採用で複雑化させてもコスト的に旨みが無い。
出すならとっくに前期から投入してると思う。
SGは前期からSTI/2.5Lターボが投入されてたし、後期型には等長等爆などを採用したNAに注力された経緯もある。

東京スバルさんに出入禁止にされましたthe second
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285746418/

スバルユーザーわろすｗ

>>240
なるほどわかりました
営業的にはあせらせて2.0ターボを買わせたいのかな
とりあえずMTが残って内装が向上することを希望します

国道17号沿いに住んでいてスバルの陸送を毎日見てるけど
昨日辺りから>>140のアルミを履いたフォレスターが満載です。

発売日は何時？
ＴＳは１２月？

>>232
そうだよね
なんだかんだで今のフォレも気に入ってるからいいよねｗ

>>240
自分226だけど、ちゃんとディーラーにまわってくる資料見ながら話しましたよ。

ｔｓも出るって書いてありました。

雑誌ドライバーにBMとの比較記事あり。
フォレ圧勝。

ついにC型でるの？

>>246
そのＤラーに回ってくる資料が曲者で・・・・・


まぁどっちでもいいですけど

>>249
俺も過去にその手の資料を見せてもらった事あるけど、その後確実に発売されてた
けどな。
逆に、>>249の話の根拠って何？
そこまで言えるなら、ディーラーに回ってくる資料よりも信憑性があるって事だよね？

結局トライベッカは出ないんですね。ごちそうさまでした。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396895.html

>このFB20、FB25は自然吸気タイプのエンジンとして設計されており、ピストンやコンロッドの軽量化も、それを前提に行われている。
>ターボエンジンについては、これまで同様EJ型の第2世代水平対向エンジンを用いていくと言う。

えちょ・・・「回せばパワー出るからいいよね？ターボ開発するお金ありませんでした」ってことかい？・・・orz

NA2.5の6MTが欲しいの

MY2011フォレスター
http://rumors.automobilemag.com/6688000/news/subaru-announces-2011-forester-25x-will-start-at-21220/

赤い方が新デザインのグリル、17インチホイール
灰色のが新デザインのグリル、ウィンカー内蔵サイドミラー

>>252
新しいエンジンつくりました
直噴や　ターボ化する予定なので
ベースエンジンの耐久テストに参加してね♪

>>250

>出ないと”思うが。”

>>240

この記事でも2.5Lも搭載しそうに読めるんだけど
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023357.html

>>254
アメリカ人好みにしたつもりなのかな
今の方がいいと思うが、まあMTさえあればそのデザインでもいいや

>>252
ターボはEJをそのまま使って（強度がある）
新型はターボの負荷を想定しない設計で
ブロック強度とか落としてるんじゃない
NA専用なのかもしれないね

2.5ターボ
http://image.automobilemag.com/f/news/subaru-announces-2011-forester-25x-will-start-at-21-220/30562879+w750+st0/2011-subaru-forester-25xt-touring.jpg

2.5ＮＡ
http://image.automobilemag.com/f/news/subaru-announces-2011-forester-25x-will-start-at-21-220/30562879+w750+st0/2011-subaru-forester-25xt-touring.jpg

日本ではどうなるのかなあ

まちがった

2.5ターボ
http://image.automobilemag.com/f/news/subaru-announces-2011-forester-25x-will-start-at-21-220/30562879+w750+st0/2011-subaru-forester-25xt-touring.jpg

2.5ＮＡ
http://image.automobilemag.com/f/news/subaru-announces-2011-forester-25x-will-start-at-21-220/30562882+w750+st0/2011-subaru-forester-25x-premium.jpg

ドアミラーにウインカーなんて付けなくて良いから
代わりにサイドアンダーミラーを付けてキノコを取ってくれよ

2.0XTは4ATのまま放置して、2.5＋5ATを新設？

それにSエディションをうたいながらエンジンはレガシィ2.5GTのデチューン版スペック？
で、値段はとんとんかむしろ高い。
この上さらにｔSも…？
NAの方は新エンジンだけど4ATのまま。
各種新技術は先送り…。

意図が読めない…。

>>263
富士重は基本的に新技術はレガシィから投入なので
マイチェンのフォレは新エンジンのみなんじゃないかな

コストを一番掛けない車種だからねフォレは

コストを一番かけない・・・はないだろ。

妻夫木とTOKIO山口と吉瀬。
おまえだったら誰を抱きたいんだ？

インプもそうだけど見た目が新鮮味のないMCだな。
売れてるから変える必要もないということか。
モデルライフ短くして来年FMCするつもりなのだろうか。

>>266
インプFMCが先。
前にもあったけど、先代インプ1.5Rと同じだよ。
次期FMC前のエンジン試験搭載。

来年〜再来年にインプFMCでFB20＋CVT、レガはビッグマイナーでFB25搭載。
ターボとか直噴はFT-86かレガシィでやりそうだけど、GRBが先ってこともあるかも。

新型車で４ＡＴはドン引きだろｗ

てか、キノコなくなってね？
アメリカ版w

>>250
そうムキになるなよｗ

>>257
2.5Lターボの話はまったく書かれて無いが


投入されるのは2.5L-NAだけでは？

マイナーチェンジしたフォレスターはパリサロン出るの？

スバルはミッションメーカーに無視されてるから…しかたないね〜あきらめてマニュアルだね

北米版についての記事だが、NAが新エンジンでターボはEJのままだった

ttp://response.jp/article/2010/09/25/145502.html

>米国向けのフォレスターには、大別してNAエンジンの「2.5X」と
>ターボエンジンの「2.5XT」の2グレードがある。
>このうち、NAエンジンの2.5Xが、新型エンジンに切り替わる。

日本はいつ登場するの？

よし、C型買うか

どうやら>>203っぽいね。
2.5ＮＡもなんかＤ型あたりで追加しそう。

当方XT乗りです。本日BMW X5に住宅街でケツピタされた・・。
おそらく30i・・。何なんだあれは？w　BMにしろフォレにしろ
ゆったり走る車なんじゃないの？心に余裕がないというか何というか。
バックミラーでみたら貧相なヤンキーだったわｗ
高卒DQN低所得者層が無理してBMW乗るなよ・・・。

こんなことで愚痴ってないで直接文句言えよ
見苦しいわ

住宅街なら制限速度でクルコンセット。
2車線の幹線道路で信号で並んだら･･･まずｴﾝﾌﾞﾚﾑでM尻とかV8でないことを確認･･･
いや、そんなことはせずにもちろん制限速度に達したらクルコンセットｗ

>>277
X5ならまだ許せる車種だろ？
俺は今日の帰宅中に執拗にムーヴに煽られたんだぜ

社長のアストン運転してたらタントに煽られたよ

そんな時は左足ブレーキでびびらせてやれw

>>282
そんなことしたら、あぶなくない？

ランプだけつければ相手はきっと減速するとおもう。でも左足ブレーキは少し練習しないとあぶないね。

>>284
低速で左足ブレーキとか、
ふつうにエンストしてあぶないだろｗ

先週デラからきてたフォレスター速報

2.0�gNA系は新世代BOXER（FB20型）搭載

2.5�gターボ　S-Edition投入！

12月下旬にS-Edition特別仕様車フォレスターｔS（tuned　by　STI）発表予定

9/30商品マニュアル届く予定らしい。

明日暇ならデラ行ってみようか・・・買うなら2.5�gターボMT仕様だがtSになるんだろうか？

2.5ターボはATのみなんだっけ
tSでもATだけだろうよ

2.5�gターボATだけなの？じゃアイサイト搭載されるまで買わネ

でもSG5ももうすぐ10万�`になるんだよな〜

なんだ。オートマかぁ、要らねぇな。

マジで 2.5 ターボなんて出すの？
先週 XT 納車されたばっかりなのに…
萎え〜

なしてみんなあおられるん？(´･ω･｀)

>>291
福岡ナンバーで筑豊走ってるから？

煽られれば煽られるほどわざとユックリ走るよ。
そしてガッツンブレーキかましてあげる。

俺はぴったりくっつかれたら一気に3速に落とす。

サイドブレーキも忘れずに

ゆったり云々言うなら先を譲るくらいの心のゆとりはないのかね...そんな事でカッカしたりワザワザ減速して相手を挑発したりだなんて俺は全然共感出来ないわ
そんなことしたってずっとイライラするだけだからサッサと先を譲ってスッキリしちゃった方がよくね？
なに？譲ったらナメられる？負けだ？
オイオイそんなのDQN思考と同じじゃねーかｗ

近頃エンブレの存在を知らない輩もいますからね。

煽る奴に先を譲れば、そいつはその後も煽れば譲ってもらえると勘違いしてしまうだろう。

こっそりブレーキとは、新たな被害車を産まない為の躾であり教育なのだ。

>>293-297
増速も原則もせず、至って普通に、普段通りに走るのはだめなの？

２,５Ｌエンジン要らないから
すべて４ＡＴをＣＶＴか５ＡＴにしてくれよ
Ｔｓが出るんだから２．５Ｌなんていまさらいらねえよ
ＴｓもＭＴがないならいらんな
もし、台数限定だったら闇に消えていい

>>299
それも有り

軽は車両入ってないの多そうだから後ろからカマ掘ってもソソクサと逃げるのも多そうだな。
そう考えると軽とはいえ余計な行動はしないほうがいいかもね。

突然ですが
フォレってリミッターカットできるの？

>>303
あとは、、、わかるな？

やっとスバルもオートマだけで十分だと解りだしたみたいだな〜他メーカーはとっくにマニュアルやめてるじゃね
マニュアル作ってたって儲かるわけないと〜やっと学習したみたいだね

来週中に納車だぜ。楽しみだ。
代車がフォレスターで、もうすでに乗ってるのだが。

代車がフォレってディーラーも気が利かないな。
それとも新車乗る前に慣れさせようと気を利かせたのか。
まぁ抱えてた車がそれしかなかったんならどうしようもないんだが・・・。

皆のとこの代車って何？

>>308 エクシ

2007年型のフォレとオーディオレスのインプ

誰かディーラー行って新型の情報仕入れてきて

快適さならセダンだと思って先代レガシィ乗ってたが、乗り換えたフォレスターのが普通に走るぶんには快適な気がする。
空間の高さ、広さのせいでそう感じてるのか

オプションにシステムキャリアベースってあるけどルーフレールとの差ってなに？
フットが選択できる以外のメリット、デメリットてあるんでしょうか？
例えば耐荷重はどっちかが優れているとか・・・。

>>312
同意

レガシィに乗ったけどフォレスタの方が楽しい印象。

>>313
キャリアバーの前後長がルーフレールの方が長くとれる

>>312
乗り心地とか違う？

本日C型フォレスターの詳細をゲトしてきますた。

発表・発売は10/25　
グレード名は変わらず。NAは新エンジン搭載（興味ないので詳細は割愛）

2.0XT-MTもあるけど、オプションパターンは２つだけだった。

2.5ターボS-EditionはHDDナビ以外フル装備で298万円（税抜き）5AT　VTD-AWDのみ
エンジンは263馬力　トルク35.4�`

シートヒーター・左右独立温度調整エアコン・１７インチアルミ・クルコン・シートヒーターなど標準装備

タイヤ幅は225扁平率は失念した。
まあA-LINE狙ってたけどS-Edition買おうかと思ってきた。

tS詳細は12月発表予定だそうです。

>>317
乙

S-Editionて車高とか見た目違うの？

>>319
車高の確認は忘れますた。
外観はまだ公表されていません。

ちなみにS-Editionの車重は1540kgですた

>>317
MTがあるのか。ホッとした

ドロドロ音が消滅しなくて良かったわ＾＾

ttp://golf4.blog65.fc2.com/

新エンジンの解説。

2.5でターボでATだと街乗り燃費6ぐらいかな。
で、4WD、まさかのVTDですか！

そのS-Edition、フル装備で1540kgってのは、おかしくないか？

そもそもSHで、XT以上のパワーとトルクを必要としている人が
いるとは思えないんだけど。ヲタっぽい車出すから既存ユーザーが
ガキっぽい（安っぽい）目で見られるんだよ…。

>>325
>そもそもSHで、XT以上のパワーとトルクを必要としている人が
>いるとは思えないんだけど

何が言いたいのか伝わらんぞ。

ｔｓは価格と馬力はどのくらい？
ＭＴはあるの？
何速？

気になる・・・。

いまなら東京スバル

>>325
XT乗ってるけど、必要十分でいいならXTの馬力すら要らんだろ。

新型ではピノコはどうなるの？

速いにこしたことはない。

このパワーにこの燃費だからＸＴ買いました。

ヴァンガードに負けるんだからたいしたことない。

そもそもヴァンガードがどんなクルマだったかイメージできない。
なんか恥ずかしいCMを見た記憶はあるがw

ぶっちゃけヴァンガードの0-100km/hのタイムって何秒なの
フォレのATは5.8秒だけど、重たいヴァンガードはそれより速いんか？

FORESTER 2.0XT 現 AT 5.80 (117)
ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/movie/117_1.wmv

自分で調べてみた
ヴァンガードの0-100km/hは6.3秒なんだ…ATですら5.8秒のフォレより速いってよく言えるよな

>>335
3.5L NAのSUVで6.3秒なら、上出来じゃない？
ターボ車と比べんなよ。

>>336
じゃあ２．０の車と比べんなよｗ

ヴァンガードが世界最速だとしても購入候補にはならないよ、自分は。なので遅かろうが速かろうがどっちでも良い。

ちなみにフォレのNAは何秒なの？

>>339
多分、10秒以上

欧州仕様のMTで11、ATが12.7秒、
ちなみに国内にない2.5XTがMTで7.1、ATで7.9秒
2.0XTで5.8秒て本当？
http://www.subaru-global.com/10forester_spec.html#02

へえ、ヴァンガードってのもSUVなんだ？
ぜんぜん眼中にないから知らんかった。

必死だな

2.5ターボが7.9秒って遅くない？
仮に、そうならかなりデチューンしてるかマイルドターボか？
たしか、2.5L,NAマークXが8.0秒くらいだったような。

>>343
悪いけど、マジでヨタ車には関心ないのよ。

それより年改で左右独立エアコンに、なるらしいけど、あの使いにくいダイヤルがマシになるなら羨ましい。あのまま2つに分裂したら気が狂いそうだがw
フォレは走りも外観も気に入ってるが、細かい使い勝手の悪さが目立つ。OPで付けたオートワイパー＆ライトもおかしな挙動するし。

スバルのHPでフォレスター見たら、360°ビューのグリルが…

まさかメッシュグリルが標準？スバルはアフォか？

>>347
ターボ系だけとかじゃない？
レガシィやエクシーガでもそうだし。
とりあえず、キノコ外せるようなオプション設定はまだか〜。

俺はこのグリル好きだな

XTの前後スタビ系わかる人居ますか？
また他車種の純正利用はできますか？

フォレ買うときってほかどんな車が候補でしたか？

デラ行ってきて、資料見てきた。
tSはS-Editionの特別仕様車という設定で出るそうな。

パーツポン付けモデルってことかなぁ。
まぁ、S-Edition自体がインプA-Lineのエンジン+Stiホイール+240km/hメーターだからそのくらいでもいいのかな。

SUBARU × GAINAX Animation Project ティザーサイト公開！
http://www.gainax.co.jp/company/news/0214.html

自動車のSUBARUとGAINAXがコラボレーション？

何もかもが謎に包まれたこの企画。
ティザーを見たら、何かわかるかも！？

アニメ好き、車好きな方は今すぐティザーサイトへ飛んで、「Follow Me」！

>>351
もちろんフォレスター1本！

実はヴァンガード3.5も候補に入ってました(･∀･)

S-EDITIONって標準でエアロついてるの？

>355
よかったですねー
SUBARUにきめて。私はデュアリスと悩みました。

ターボパワーで決めましたがAWD、運転しやすさなど買ってから改めて
スバルでよかったと思っております。

>>352
S-EDITIONの時点で、フルスケールメーターなんですか？？
それは良いですね〜。
tSだと、それにSTIロゴが入るくらいかな。

シートヒーターが付くみたいですけど、シート自体はファブリックのままなんで
しょうか・・・。
左右独立エアコン採用で、エクシーガみたいに液晶タイプになれば良いんですけど
ね。

>>341
かなり勘違いしてる奴が多いと思うが
5.8秒って先代のXT。

現行はもっと遅いと思われ。

雑誌「DRIVER」のX1の対決記事によると7秒くらいだったかな？
今月号です。

>>351
BPｱｳﾄﾊﾞｯｸ

現行ＸＴオートマでアクセル入れた状態からロケットスタートすると５秒台出るようです。

>>360

DRIVER
ゼロヒャク7.34
ゼロヨンが15.39
だっだような。
うろ覚えですまん。
XTATのっているが、5.8は無理。

>>362
ドラシャ折れそうだな

早いとか〜ゼロ百とか〜スペックとか
アホな加速力なんてどーでもイイよ
ふつーに走って、乗り心地イイサスで、燃費ｿｺｿｺの４ＷＤのSUVでデザインまともで、値段お買い得な〜NAフォレ
そこが大好きな俺　　　　以上

アクセル入れた状態からロケットスタートしたらとかアホか。日常でそんな走り方する奴何人いるんだ。
そんなデータ出してこうようが、バカにしてるヴァンガードにしょせん高速直線で負けるんだからたいしたことない。

円高で海外の販売利益が期待できないからって〜国内販売価格をつり上げて、日本人から巻き上げようとする目的のための
価格設定でないことを望んでるよ〜今度のマイナーチェンジは〜（笑）

B型フォレでサイレンだけのアンサーバックって社外品である？

>358
シートは黒本革＋ブルーのアルカンターラ。なんか革調カバーみたいにのっぺりとした印象でした。
実物はもっと見栄えが良いことを祈ります。

エアコンはエクシーガの液晶付きを高級に仕上げた感じです。かっこよさそう。

tSを狙ってたけど、S-Editionでいいかな。320近くするけど。　あとはMTがくるかどうか、、、、。

DRIVERとかカーグラフィックの実車テスト
光学式計測器使用　もっとも速いタイムと遅いタイムを除いた平均値
０−１００ｋｍ/ｈのタイム
ＳＦ（ＡＴ）　７．３秒
ＳＧ、ＸＴ（ＡＴ）　６．８秒
ＳＨ、ＸＴ（ＡＴ）　７．３秒
０．５秒以内のほぼ横ばい。
ＳＧ、ＳＴＩ（ＭＴ）　５．８秒　←別格　速すぎ　他と１秒差は完全に体感できる

ワザモノは糞データで参考になりません。

>>370
いつまで言ってんだこのバカは。

なかなかフォレ頑張ってるな
ただ、価格がどんどん上がっていくのはどうかと

>>369
左右独立エアコンはS-Edition以上だけですか？

>>372
まあスバル車購入するのは、俺の場合、多少、
ボランティア精神入ってるからな
冷静に見るとミッションはやっぱり独自開発の苦しさで
よそから買えばいいだけのFF勢、FR勢よりちょっと見劣りするし

>>374
的外れだったら悪いけど、独自性を保ちながら資金調達と部品供給を楽にする為にトヨタグループに入ったんじゃないの？
ミッションとかもアイシンから入れられそうなもんだけど、そうできないのはSHの構造上の問題だと思ってたんだけど。
それとも、水平対抗だとミッションも独自開発しないと対応できないのかな？

>>375
＞的外れだったら悪いけど、独自性を保ちながら資金調達と部品供給を楽にする為にトヨタグループに入ったんじゃないの？
＞ミッションとかもアイシンから入れられそうなもんだけど

ずばり、俺はそう思ってる

古くはフォードT型に始まる自動車業界の典型的手段、スケールメリットによるコストダウン
現時点で世界で一番信頼性の高い部品を造ると思われるサプライヤー群
研究開発に余念が無く、車の未来技術を的確に選択し、最新商品に構築するトヨタの先見性

もともと富士重は日産系列だったけど、そろそろ、トヨタとの提携効果が
商品に現れてくる頃だと思ってる

フォレのNAはそんなに遅いのか・・・
もっと速いのかとおもった

そりゃNAのいんぷだって遅いんだから

車重と排気量考えればそれなりだよ。

ＳＨ、ＸＴ（ＡＴ）　７．３秒 (Iモード）

ＳＨ、ＸＴ（ＡＴ）　５．８秒 （Ｓ♯）


ガチ

ＮＡのフォレはアップダウンの高速じゃ100キロ巡航は神経使う〜80キロにすぐ落ちてくるな
クルコン無し車だからギヤ落として回転あげるのは気持ちよくないから
最初から大型車の後ろにくっついて８０から９０くらいで走ってるよ、
100キロ以下で走ってると〜最近気がついたけど
車が、ほとんど汚れない、どんどん抜かれるけど〜体や精神的に疲れが少ないな
だから俺は高速は、遅い車の後ろで80キロで走ってる
よって遅いNAフォレで十分だな

XTのターボは多人数乗車時の登坂路で威力を発揮する、保険みたいなもんか？
平道で１人が多いならNAでいいんじゃない。

>>371
客観的データから>>363と同様に普通のＸＴでは5秒台は無理だと言ってるだけだが。
もちろん速さどうこうのクルマじゃないってのも理解してる。
無理なものは無理って話だ。
しかも、ここは２ｃｈ。　実車テストの結果を貼り付けちゃいけないルールなんて無い。
何が気に食わないんだい？君は

>>380
それはお前の主観。
ユーザーでは無い公平な立場できっちり計測した結果が７．３秒。
ただそれだけの事。

人生上り坂があって下り坂があって、でも上り坂を登り続けたい人にはゆとりあるパワーが必要だから。だからそんな人のためのXT。高い燃料も苦にならない。
勢いつけて高回転維持して上り坂に挑んでる人は、そんな自分にちょっと酔ってたりしてる。そんな自分が大好きなのだ。ナルシスト。そんな人のためのXS＆S。

エンジン出力の変更のトルク特性でＳＧよりＳＨのほうが速いらしいよ

>>383
空気の読めない子だなw
一生やってろ。

はい

そんなに速いのすきならタービン変えろよ

http://www.youtube.com/watch?v=M-LcUTEB3HI

これってどれくらい足固めてる感じ？

外観上の変更点はなかったんですか？
360ビューを見るとグリルがブラックメッシュ化されてるように見えるんですが
グレード別の画像をみると変わってないようにも見えるしどうなんでしょう？

>>390
あの画像はかなり前からありました。
たぶん現行グリルの光の当たり方。見る角度では？

サイドミラーにウインカーがつくのは確定

>>392
それいちばんどうでもいいw

>>391
そうなんですか。じゃあホイルなど含めて外観上の変更点はないわけですね。
どうも安心しました。外観はかなり気に入っているので。
不満と言えばキノコぐらいですかね。

ウィンカーはまあ好みでしょうね。

ボディカラーとかどうなんだろう？新色とかないのかな。

>>394
言いたいことは現時点のHPの画像は現行モデルであるということ。
マイナー後については言及せず。

ホイールが海外モデルより国内が格好いい。
ただし後ろ姿は海外のほうがいい。
。。AWDとかSUBARUとかのプレート貼ってあるし。

マイチェンで2.0XTは4速ATで確定だよね？
それを何で5ATにしないんだろうね。

5AT出たら悔しくて夜眠れない。

車は買った瞬間から、型落ちになる運命なのだ、潔よくあきらめよう。

人も生まれた瞬間から、死に近付いている

>>397
あ、早とちりしてました。マイナー後も今の外観で行って欲しいです。

>>400
PCと一緒ですな

童貞くせえw

>>402
外観の変更点：
新グリル
ウィンカー内蔵サイドミラー
シルバー仕上げルーフレール
再設計されたリアスポイラー

内装の変更点：
素材および色の小変更
ダッシュパネルのソフトシェル化
ステアリングホイールのコントロールスイッチを黒色に変更

http://www.subaru.com/drive/fall10_forester.html

レガ、エクもソフトパッド化するかな？

>>398
4ATが余ってんじゃない？
抱えてる在庫処分してから全車5AT〜に、みたいな。

>>399
ミッションの進化は次車買い替える時の楽しみに取っておきましょう（＾＾）

エアコンダイヤル部はエクシみたいな液晶表示になるの？

>4ATが余ってんじゃない？
作って右から左に出ていく物じゃないの？
以前、雑誌に富士重の技術者が5ATは重たく動力性能のバランスを考えると
4ATで十分との発言の記事を見たことがある。
真面目もいいけどユーザーのニーズも汲み取らないと！
今、現CVTより小出力向けCVT(1.5〜2LのNA用？)を開発中という新聞記事も出ているし。

QA

SG5からスポーツリミテッドに乗り換えます。
パワーシートがない以外はXSと変わらないのでお得に感じました。
納車が待ち遠しい。

ことしの6月にSHが納車されたんだけど
いまだに補助金が振り込まれないから補助金申請状況検索システムで俺の車を調べたら
販売会社等団体受付日：2010年08月**日になってやんの

俺が買ったスバルのディーラーがだらしないのかスバルというメーカーの姿勢がだらしないのか知らんが
車が納車されてから2ヵ月後に補助金申込むってスバルはどれだけ仕事をしない会社だ？

納車されてそろそろ4ヶ月経つけど未だに補助金受付のはがきも来ない
車を売ることだけに必死であとのケアがなけりゃ信用できないよ

>>411
おめ！
俺の８月末に納車したよ。
出来ればオプションでもいいからインテリジェントキーが選べると良かったかも

>>411
おめでとう！
私もスポリミ9月頭に納車した
私の場合いらないものといるものがほぼドンピシャだったし
オプションもほとんど付けずに済ませた
かなりお買い得だった感はあった
ただしドアバイザー・・てめぇはだめだ

スバルのディーラーはほんとクソだと思う。だけどトヨタディーラーや他ディーラーも同じくクソだと思うよ。輸入車ディーラーも多分そうでしょ。コーンズとかは行った事ないけど。
レクサスはどうなのかな。

ここもスバルの営業の方が多いんですねw

もうすぐスポリミ納車なんだけど、
スタッドレス考えてなかった。
近くのタイヤ屋で聞いたら、16インチで10万らしいんだが。

スバルが標準アルミ仕様のスタッドレスセット出してるらしいじゃん？
あれっていくらくらいなんだろ？
ＨＰには価格が乗ってないので。。。

俺はパワーシートと撥水生地が欲しかったの以外はどんぴしゃでした。
どんぴしゃとは言わないかもしれないけど。
スタッドレスはSG5のときと同じタイヤで大丈夫ですよね。
早く乗りたいです。

今日のニュース　↓

自動車メーカーの次世代エンジンの開発競争が激化する中、スバルの富士重工業が第3世代の新型水平対向エンジンを開発し、
約10％の燃費向上を達成したと発表した。
環境性能と動力性能の両立を図り、2010年秋にも主力のSUV「スバルフォレスター」に搭載し、
順次、「スバルレガシィ」などに投入するという。

　スバルの第3世代水平対向エンジンのニュースは、一般紙や経済専門紙のほか、NHKでも大きく報じられ、日本経済新聞のアクセスランキングで上位にノミネートされるなど
反響を呼んでいる。

うちも今週スポリミ納車です
確かにパワーシートと撥水は欲しかった・・・
ただ価格がお手頃だったのと
値引き頑張ってくれそうだったので
決めてしまいました

新型エンジンのために
待とうかなとも思ったんだけどね

>>418
車には詳しくなくて全然わからんのだけど
タイヤの標準サイズがSG5とSH5じゃ違うからダメなんじゃないかなって思った。
それともこのぐらいのタイヤ幅の違いならつけても大丈夫なのかな？

今時10%程度の燃費改善程度じゃ、インパクト少ないなあ。
せめて、出力30%上げつつ燃費20%改善！くらいやってくれないと。
ユーザーの立場で好き勝手言ってるだけだけどさw

>>413
>>414
納車した→納車されただろ

>>423
ぁー・・・
訂正ありがとうございます

XT/MT乗りです。
先週の金曜晩から土日に掛けて、関西から青森県八戸市まで往復してきました。
北陸道、日東道、山形道、秋田道、八戸道を経由し、全走行距離は2300km
平均燃費は15.0km/Lでした（全行程の7割が100km/ｸﾙｺﾝｾｯﾄ）。
やはり、ｸﾙｺﾝを積極的に利用すると、ずば抜けて燃費が良くなりますね。

走行性能と燃費のバランス、そして重量税や自動車等を考慮すると
XT/MTが最もｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れる一品だと思っていましたが、
年改で燃費10％ｱｯﾌﾟは気になりますね。

2LﾀｰﾎﾞのMTがﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに加われるのでしょうか？
上記と同条件で走れば17km/L近く走るなら、買い替えも検討したいですが…

訂正　最下段　

×上記と同条件で走れば17km/L近く走るなら
○上記と同条件で17km/L近く走るなら

日本語になっていませんでしたm(__)m

実は昨日(10/3)、スバル矢島工場で「スバル感謝祭」というイベントがありました。
ふつうは事前予約がいる工場の内部見学も、この日は自由にできました。
さてその工場見学で、MC後の新フォレスターと思われる車両をハケーンしましたので
うｐします。
またラインとは別に、ボクサーディーゼルのドライブトレーンも展示してありました。
ご参考にドゾー。

ttp://a-draw.com/uploader/src/a-draw5_5050.zip.html

それくらい　２ｃｈなら　無問題

>>427
�d

ボディ色がカメリアレッドパールなのに、グリルはシルバー…
萎えた orz

ﾌﾑ・・・そうか左ハンドルなのか・・・

よく見ると、>>405のとおり確かにグリルと
リアスポイラーは新しいデザインになってますね。
ドアミラーにはウインカーが内蔵されてますね。
あと、NAエンジン車(シルバー)のアルミホイールが
新しいデザインになってますね。
サイズもおそらく17インチでしょう。
ホントに小変更っていう感じですな。

今日ディーラーで聞いたら、MCで燃費がリッター15にアップしましたと言われた。

>>427
グリルがごつくなったね。
スプレッドウィングだけがメッキで他はシルバー塗装なのかな？
チープに見えないといいんだけど。
NAのホイルデザインはパっとしない感じ。
個人的にはフォッグ周りのブラックアウトが気に入らなかったのでボディ同色にして欲しかった。

ホイールはともかく、グリルは改悪だなあ。
購入時にグリルだけB型以前のに交換してもらうことってできるんだろうか?

あれ、赤ターボ車はキノコミラー取れてるんじゃ？？

>>435
ハンドル位置から保安基準が違う北米向けと思われ

>>433
ウィングのところだけがメッキで
他の部分はシルバー系のつや消しっぽい塗装のようですね。
輸出用のアウトバックとか、現地生産のトライベッカあたりと
デザインを共通化してるのかもしれませんね。
工場見学の説明をしていた工場の作業員の方にフォレスターの
MCの件を聞いてみたのですが、あんまり詳しいことは話され
なかったです(あたり前か…w)
矢島工場って、トヨタ日産とかの大メーカーの工場からすると、
なんか「のどか」な感じの工場でしたね。

>>437
なるほどトライベッカ風なら、>>254のとは、またちょっとちがいそうだね。
なんにしても国内仕様が改悪にならないことをのぞむよ。

>>405
その内容だとどうやら今回のが年改じゃないMCになるみたいだね。
3代目にして始めてFMCまで大きな外観変更は無しか。

>>427
うｐ乙。
今回は変更はエンジンに力入れたってかんじだね。

新ボクサーエンジンが見たかった…

>>421
気付いてなかった。
215/60R16→215/65R16
215/55R17→225/55R17
なんですね。付かないのかな・・・

すみません質問なのですが、エアコンの温度を上げたり下げたりした時に
勝手にA/Cオンになったり、外気/内気が切り替わったりはしませんか？

以前BL5レガシィに乗ってた時そんな事がありましたので…（ディーラーで聞いたら仕様との事でした）

>443
フルオートエアコン

プロジェクター式とリフレクター式のランプってどっちが明るいのかな？

>>445

照射角(範囲)の違いで以前代車でBPに乗った時は照らしてる部分に関してはプロジェクターのが明るいと感じた。
リフレクターは光が拡散する為広範囲を照らす。　
外灯の少なく暗い田舎や山道を走るにはリフレクターの方がボンヤリながら照らすことが出来るので実用的かと。
ボンヤリでも見えることが重要みたいな。
　

フルオートエアコンなのに、暑いからってやたらエアコンの風量あげたりガチャガチャ落ち着かないおっさんいるよねえw

冷房なのにエンジン回すと温風が出てきます

>>442
タイヤ直径が
SG5　215/60R16＝664　　SH5　215/65R16＝686　　
　　 215/55R17＝657　　　　 225/55R17＝679
簡単にウェブで調べただけで本当にこれが正しいかはわからないけど；
直径が2cm以上も違うから付けないほうがいいのかもしれない。
メーターとかもずれてきそうだしね。
一応ディラにも確認したほうがいいけど、
まずサイズの合ったものを用意してくれって言われると思う。

はっきりしてなくてごめん。

水平対抗エンジンって本当に重心低い？

エンジンのマウント位置が普通のエンジンより
若干高いような気がしますが。

>>418>>449
メーターがずれると言っても3〜4％高目にずれるだけだよ。
ホイールサイズは共通だし、特に問題ないかと。

フォレの2.5LターボATなんて買う人いるんかな？
STIモデルならまだしも・・・。

260馬力のアウトバック3.6だって、0-100はXT-MTより遅いんだぜ？

フォレ2.5XT公式0-100タイム：7.1sec
http://www.subaru.com.au/models/forester/xt/wagon/specifications/all/

アウトバック3.6公式0-100タイム：7.6sec
http://www.subaru.com.au/models/outback/3.6R/wagon/specifications/all/

ちなみに、リンク先のフォレは豪州仕様2.5XTのデータだが、
エンジンスペックは日本のXTとほぼ同じな。

富士重工業、１３年をめど全車種にアイサイト
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=185b3897-5294-49fe-865e-5704f6fb3009

>>452
またおまえかww

速い
遅い
タイム
データ
とか言うやつはひっこんどけ

>>449,451
ありがとう。
ぎりぎりOKと思ってつけようと思います。
まだ1500しか走ってないタイヤだからもったいなくて。
駄目なようなら16インチを買い直します。

今日車検でディーラー行ったからマイチェン聞いてみた。
2.0ターボは4速ATだって。ちょっとショックだった…
あと2.5ターボは減税対象外だそうな。
シートの色が黒と青半々くらいであまり良いと思わなかったけど。
これは好みだろうけどね。

フォレの2.5ターボってインプのA-Lineみたいな位置づけなのかな？
もしかして5ATしか設定がないとか？

2.5はターボだけ？
NAは出ないの？

>>459
スポーツかエコかの区分けですな

>>455

んじゃあ、

・値段が高い
・重い
・燃費悪い
・遅い

と4拍子揃った2.5LターボATを、どういう動機で買うんだ？
せめて、排気量分の動力性能だけは下位グレードに勝りたいだろ？

例えば、インプA-LINEは素STIより60万も安い価格設定と、素STIにMTしかないからこそ、
『STIより排気量が大きいにもかかわらず遅い』って立ち位置でも存在意義があるんだよ。

逆に2.5NAだけが追加されるならラインナップ的に納得できるんだけど

>>458
ごめん、そこは気にしなかった…
>>459
2.5NAは無いって言ってたよ。
あとメーター周りが3Dっぽくなるって言ってたけど。
よく分からないよね。

>>463
なるほど。tSとはまた位置づけが別なのかなあ。

他のSUVよりXT(過給機あり)は股下が225mmですよ
大抵のSUVはハンドリングに悪影響があるから200mmだけど
簡単に言えば、他社より悪路走破性を重視してるわけ。

CVT付けないのは、悪路ばかりを走られる環境だと耐久性上げなくては
ならない＝コストUpなのよ
XTAT乗りだけど、ATF温度警告燈が付いてるし。アウトバックよりもっと悪路より
だよ。

ちなみに
新エンジンは２，０だけ
２，５のXTは旧エンジンのままですよねｗ

>>466
だね。EJ25
要するにアウトバック2.5XTなのでは。

悪路に強いかあ？？
雪道なら最強だと思うが。

キノコが取れるなら買うけど取れなそうだ

2.5NAも普通で悪くないけど、
1.5ツインスクロールターボで2リッターNA超えの最大トルクと最高出力
とか普通は考えないエンジンを出してくれないかな。
敢えてフォレで。俺なら速攻で試乗しに行く。

>>470
VWのTSI 狙えｗ

一回り小さいブロックからそれ以上の動力を作り出すのがダウンサイジングの肝
1.5から2.5まで同一ブロックのスバルじゃ、効果は薄い。
過給補機類分のコストが余計にかかるだけ。

>>468
悪路には強いだろ
クロカン車はカテゴリーが別だから無視するとして、フツーの乗用車ではどうみてもトップクラス

2Lモデルはリッター15、走るって社内文章には書いてるよ。

結局、グレードは今のにstiの2，5Lが追加されるだけだな。

見た目はグリルが少し変わって、内装は黒くなってた。

2Lターボと2，5Lターボ迷うよな。

なんでNA２，5出さないかな〜

フォレスターにVTDの四駆が載ったらどうなるんだろうか

>>470
俺と同じ事考えているスバリストがいたとは・・・ｗ
1.5ツインスクロールターボで１８０馬力あれば
動力性能的にはちょうどいいと思うけどね


ＭＣ後のＸＴのエンジンは新型になるの？
早く、カタログだけでもいいから欲しい

スバリストwww

2.52.5ってなんでそんなに税金払うの好きなの？

１．５ツインスクロールターボ・ＢＯＸＥＲ４のスバルが
高速道路でトヨタ２．４ＮＡ勢（２ＡＺ）を余裕で抜き去る。
結構面白いと思うが。

スバルはターボ得意なんだから1.5ターボは面白いかもしれないね。
てか1.5ターボ出たら2.0ＮＡいらないな。

新エンジンの2Lの出来が気になるな。パワーと燃費向上して耐久品質も上がってれば言うことなし。

1.5ターボなんてやる暇が有ったら、ハイブリッドに
全力投球してほしい

>>480
EL15のままなら重いしデカイので、排気量が小さくなった事しか意味がないな。
それなら2Lで過給ミラーサイクルの方がいい、ターボが効かない回転数でも通常燃焼でトルクが出せる。

>>478
たかだか6000円程度の差だよ。
まあ、大きいと感じるのは自由だが。

>>481
現行エンジンは枯れてるからその意味では安心。
新型は安定性、耐久性ではどうかな。俺なら2世代目を待つね。

実用車にハイオクを入れるのは拒否感が出る

>>453
ここだけの話w
先日の矢島工場のスバル感謝祭で、工場の裏手のほうで
アイサイトつきレガシィの体験試乗会をやってました。
残念ながら、地元ディーラーの営業マンの運転に同乗という
形だったのですが、前方にある障害車両の「身代わり」に
なっているハコに、何回か「マジで」ぶつかってましたよwww
運転してたディーラーの人や、お客さんの整理をしてた
工場の人たちがみんなアタマかかえてました…www
ま「過信は禁物」ということで…www

ところで2.5NAでないの？っていうけど
仮に出たとして価格設定はどこに…
230万のXSAT　270万のXTAT
この間に入れるとしてはたして2.5NAに未来は？
っていうかこんなところに入れられたらXSに未来はないですね
※ATなのは私がATのりだからです

>>485
だよね。初期の出力と、今のWRX STIとかのパワーみてると
ああ、EJ20は安心なブロックなんだ、
このエンジンでこのパワーに抑えられてるフォレスターは安心だ、って思う。

MT設定があるのはどれよ？

2.0だろうが4ATだろうが良い車は良い。
古臭い、時代遅れと言う言葉は素直に受け入れるよ。
でも良い車だ〜（＾＾）
30代になって車が楽しくなってきたし興味を持つようになった。
20代、若い頃から（フォレに限らず）スバルに乗ってたらまた変わってたのかな。

糞野郎 http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/145552/profile/?guid=on

雨の日のクラッチペダルの滑りはリコールもんだと思う。
誰もクレームつけないのだろうか…

>>465
>CVT付けないのは、悪路ばかりを走られる環境だと耐久性上げなくては
>ならない＝コストUpなのよ
昔、サンバーにECVTを出したら、故障しまくりで、スズキから軽用3ATを調達してCVTに替えて搭載。
普通のATの方が丈夫らしい。

フォレスターのスピーカーって純正でも音良いですよね。
社外にするともっと良くなるんですか？

２００万以上の新型車が４ＡＴって笑わせてくれる

4ATで〜どんなにけなされようが、フォレはいい車だ

>>492
そこまでするならGDB買いまする。
>>496
おっ！笑うことは良いことだ。

>>495
そりゃそうだけど、ほんとに思い切り金かける気がないなら
純正ツイーターキットまじおぬぬめ。

1万そこらの小型部品とはおもえないほどの効果がある。

CVTって点検ごとに調整してないか？
あのベルトが弛んでる感じが点検後は感じなかったり。
耐久性はＡＴより劣るかもしれん。

>>500
思い込みです w

>>487
アイサイトはあくまでも補助だからなぁ。
寸止め成功したら万々歳、路面状態によっては普通にぶつかるだろうね。

ボクサーディーゼル出さないのはヨタの圧力なのかなぁ？

>>499
おぉ、オレも付けてよかったと思うパーツのひとつだわ
違いがすぐ体感できたし

>>496
300万円以上するハリアーも4ATだ
笑ってくれ

>>505
ハリアーはエクステリアが優れてるからいいんじゃない？
RXの下位グレードのってるやつよりよほど余裕かんじるよ。

>>502
あんまり何回もデモすると、コンピュータのほうで
何か「学習」してしまうんでしょうかね…
ディーラーの人の話だと、アイサイトが対応できるのは
乾いた路面で30km/h程度までと言ってました。
いずれはフォレスターにも搭載されるんでしょうが、
それよりも「キノコ」全廃してサイドビューカメラでも
仕込んでくれないものかと…

きょう　大磯プリンスの駐車場に
ＳＨがいっぱい置いてあったけど何があったんだ？

神奈川スバルのディーラーへのマイチェン車の勉強会かな？？？

>>508
　在庫の山じゃねｗ

>>509
若奥さんじゃあるまいし、考えてから作れよｗ

>>509
プリンスホテルの駐車場だぞ
ディーラー説明会だろ

フォレの純正(foster製)のスピーカーは悪いよ、コーン紙じゃなくて
樹脂製だからな。
俺は嫌なんで、アルパインのＤＤＬに交換したよ、格段
によくなった。

>>500
チェーンは自社製じゃなくて、昔から実績のあるドイツのLuK社製だぞ。
ひと昔前のベルトじゃあるまいし、そんなワケないでしょ。

479 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2010/10/06(水) 03:18:09 ID:RhMa/8AoO
１．５ツインスクロールターボ・ＢＯＸＥＲ４のスバルが
高速道路でトヨタ２．４ＮＡ勢（２ＡＺ）を余裕で抜き去る。
結構面白いと思うが。



こういう低能な事レスする奴、今だにいるんだな

純正スピーカーの音ってそんなに悪いかなぁ。
安物のツィーター付けただけで満足してるけど。

ATに関する決定的な情報が出てこないのが、ホントに
もどかしい限りですねぇ…
だけどJAIAの試乗会にも使われる大磯プリンスで
新フォレの説明会やるというのは、けっこうメーカーも
力入れてる証拠じゃないですかね？

…これでATが4速のままだったら、ちゃぶ台ひっくり返すよ！www

>>516
なにも完成度の高い
４ATならそのままでも
良いんじゃね

日本車の４ATと韓国車の４ATでは
卓袱台を１００回ひっくり返す
くらいの違いがありますけどｗ

>>515
俺的に悪くはないけど、良いのを付ければもっと良くなるってことなのかと。
もう少ししたらスピーカー変えてみる

確かにツィーターをつければ、高音がクリアになるから、低音が
消されて、音は良くなると思う。
ただ低音の音質は俺には耐えられんかった。。

>513
あんまり、釣られるなよ。

ＣＶＴのベルトが緩むとかおかしいだろ。

じゃ、点検出したあとはスムーズなのにしばらくすると極低速でガクガクブルブルするのは何？

>>514
燃費もさほどよくないし、動力もショボイ2.0NAなら1,5ターボの方がいいんじゃね？
って思うのは自然だと思うよ。

スバルはなぜターボだけじゃなくて
スーパーチャージャー積んだら面白そうなんだけどなｗ

なぜなんだぜ

>>516
4ATだって聞いてるよ、エクシーガより前は車体側が対応していないとか。
なんでCVTなんて噂が出たのか理解に苦しむ。

>>522
低回転数でターボが効かない時はどうすんの？
圧縮抜けた1.5Lなんて最悪だぞ。

サンバーならスーチャー積んでるけどな！

ゴルフの1.4Ｌ＋シングルターボ乗ったことあるけどそんなに低回転でトルク薄いと感じなかったな。
その辺はDSGマジックでごまかしてるのか？
でもミッションで誤魔化せるなら出来ないことないと思うけど。

>>517>>525

　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

せ、せめてAT全車5速にして欲しかった…

>>528
GTIの1.4TSiってまさにスーチャー＋ターボなのかとおもってた。

>>530
いや、1.4＋ターボと1.4＋スーチャー＋ターボって両方ある。
BMもNA直6というイメージをいとも簡単に変えてターボ載せてきてるし、
ターボはトレンドだと思うんだが。

>>528
車体の重さ考えろよ･･･。

>>516
だから、2.5ターボ以外は4ATだって言ってるでしょ。
ディーラーに写真入り資料あったわい。

２リッターで２，５並みのエンジンが出来たらな

しかしフォレスターって車体のわりに軽いよな

来年インプのFMCがあるんでしょ
だとすると同じプラットフォームのフォレもFMCってこと？
SG→SHのFMCみたいにインプの半年遅れでFMC？

わかる人教えてください

>>528
5ATでは誤魔化しきれないし、エンジンの直噴化は必須。
なによりEJ25とサイズも重さもさほど違わないEL15でやってもw

>>536
インプをベースにするなら、同時はあり得ないでしょ。

フォレのＦＭＣサイクルは５年？だとすると次は２０１２年かな？

>>538
2代目SGフォレは、GDインプにFMCから1年半後
3代目SHフォレへFMCは、現行GGインプFMCから半年後と早まってきてるの

違うプラットフォームを別に作り続けるだけの体力は今のスバルに無いと思うし
可能性は高いかもと思って

>>537
それでも2.0L,NAよりましそうｗ

>>541
526で終了だろ。
三菱のコルトターボだっけ？、あの程度の車重じゃないと製品として成立しない。

やるなら６段以上の変速機と直噴とﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰのターボの組み合わせが最低限必要、現在のスバルではあり得ない。


将来的にはやるかもね、三年後くらいに。

>>541
とりあえずインプレッサの1.5Lに男五人乗車で試乗してみろ、それが君の欲する車のエンジン低回転時の使い勝手だ。

>>539
2012年中は無いのでは。
2013年の後半くらいだと思う。

ハイブリッドを出せばターボラグの残り街乗り燃費も
大排気量NA並みという、ロープレッシャーターボは不要
スバルユーザーにはインプレッサで、かかりがよりゴリゴリになる
ボールベアリングターボに変えたハード設定
のスペックCが好評だった位なので
そもそもターボは追い抜きの馬力を出す為の物、
というのは大学の教科書に理論付きで詳しく語られてる物

>545
日本語大丈夫？

>>543
ゴルフTSIに乗ったことある？

>>540
つぎは追い越しそうだな

逆に！？

可能性はあるなインプは今より小型に生まれ変わるらしいから
フォレスターはレガシィベースになるんじゃね

>>550
そしたらムラーノとかみたく大きくなって価格も上がりそう・・・

トライベッカは日本で売ってないけど、MDX並みの大きさになるのかな(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・)。

今時、大きい車に乗ってたら石投げつけられるよｗ

欧米ではそれが社会問題になってますｗ

>>547
DSGに直噴にサイズの小さいエンジンとスバルに無いものばかりだw
参考にならん、終了。

>>550
次期インプはスクープ画像見る限り現行と同サイズだったぞ。

フォレスター、もうちょっとでかくていいんだけどな。全高1700�oぐらい。乗り込む時頭かしげたくないんだよ。

>>556
アルファードかエルグランドなんとか改（280PS）マジおすすめ

>>556
SHで車格が上がったのに、もう1サイズ上がることになるなw
素直にハリアーかクルーガーでいいんでない？

いや、車体がこれ以上大きくなるのは反対ですねぇ。
なぜって、デカくなったら、あの「キノコ」ミラーを
付け続けなきゃならなくなるから…

長所 [編集]
理論上は効率の良い変速機と考えられている。歯車式有段変速機である従来型の自動変速機に比して以下の長所がある。

同じトルク許容量の場合、若干軽量となる。
変速比の連続可変が可能であり、走行中のあらゆる状況においてエンジン効率の良い回転域のみを使う変速比が選択できる。
有段変速機で言及される「変速ショック」が無い。
構造が簡易で構成部品点数が少なく済み、コストダウンが可能で駆動ロスも軽減され燃費が良い。
短所 [編集]
熟成の進んだ従来型の歯車式有段自動変速機に対して現状での優位性は顕著とは言えず、従来型自動変速機を全面的に代替するまでには至っていない。

歯車ではなくプーリーやベルトなどの摩擦力によって動力が伝達されるため、大トルクが発生する大排気量車や4WD車には採用が少ない[2]。
CVTは歯車式有段変速機に比べて理論上はメリットを備えているが現実には常に清浄な潤滑環境を求められる事や加圧のため複雑な油圧機構を動かすエネルギーロスの存在、
ベルトとプーリーの大きな摩擦による発熱を伴った伝達ロスなどの短所をも持ち合わせている。即ち、ベルトとプーリーの摩擦熱はオイルによって冷却している。しかしオイルを用いれば滑る。
その滑りを抑える為に高圧をかける。高圧をかけるためオイルポンプを駆動し動力が消費された上、摩擦熱が発生する。この熱を冷やす為にオイルを用いる。つまり、歯車のような噛み合いによらず
摩擦力で駆動力伝達を図らねばならないという点がCVT最大の欠点であり矛盾点と言える。
歯車式有段変速機に比べ歴史が浅くノウハウの蓄積が少ないことから、絶対的な耐久性・信頼性が確立されていない。そのため過酷な使用も想定される商用車に関しては採用例[3]が少ない。
エンジン音、あるいはタコメーターの表示と車軸回転数（つまり車速）が比例しないため歯車式有段変速機と異なる走行感覚[4]を運転者が不快に感じることがある。
現在は改善されつつあるが特に小排気量車の場合、加速時やアクセルオフからの再加速の反応では歯車式有段変速機に劣る。また過度に反応速度を早めると、速度維持が難しくなるジレンマもある。
金属ベルト式CVTの場合、走行時に金属的な音[5]が生じる。静粛性の面で不利になる。

フォレスターがプレミアムSUVになるのかな

>>561
プレミアムになると、1000万円相当の品質を備えたつつ
1-100 5秒を切らないといけないから、
我らがフォレスターは遠慮しとこうよｗｗｗｗ

>>561
レガシィと車格が逆転するから無理だろ。フォレは世界市場で数を稼げる戦略車だし。
ちなみにキノコはあの辺を見られる車載カメラを装備してれば保安適合した筈。間違ってたらごめん。

キノコの機能美を理解出来ないやつはSUV乗らなくてよし

カローラルミオンみたいなサイドミラー下の補助ミラーじゃ駄目なのかいな？

>>565
メーカーが作り出したルールを今更無かった事に出来ない苦肉の策ですね

歩行者と衝突時の安全性を考えて、バンパーフェンダーボンネットの凹凸を少なくして
ウォッシャーノズルをボンネット下に隠し、ライト洗浄用のノズルはバンパーに隠したりしている中
誰から見ても危険に見えるミラーを外すにはずせない

>>564
機能美？
あれのどこに機能性があると言うのか。
せめてボンネット端がわかりやすいとか、死角を消すとか役に立つ点があるならいいけどな。
ただ、個人的にキノコの見た目は嫌いじゃない。

>>567
機能美っていうと機能の為に無駄を廃したデザインっていうニュアンスだもんな。
キノコは無駄にくっ付いているようにしか見えないから機能美ではないよな。

>>478
そんなにかわらんでしょ・・・

2.0でいいけどさ（笑

>>565
あの補助ミラー、見づらいと思うのは俺だけか？

>>570
試乗でしか乗った経験無いけど
近視の人には無用だと思うなｗ

ピノ子なら許せる

あっちょんぷりけ！だわさ。

新型の2.0Xは200万円以上になるんかな？

>>574
エクシーガの2.0iがCVTやVDCが標準になったのに、価格がほぼ据置きだったから
可能性あるかも

ついにフォレスターにもアイサイト付くのかぁ

彼女がフォレスターお気に入りなのだが。
何気に女に人気ある車種なのかな？

そうでもないよ？

その彼女さん、シートヒーターが気に入ったのでは？
ウチの財務省もその口

ゴツイ車が好きっていう人は少なからずいるからね。
にしてもフォレスターがお気に入りってのは珍しいかもｗ

あのキノコミラー、確か前のSG系のときにも付いてたと思いますが、
あの時は砲弾型で全面メッキがされてたのかな。
あーゆー感じのキノコミラーだったら、付いててもいいかなとは
思いますけど。
実際の効果は別として。
どのみち保安基準のせいで、SHフォレの場合は取り付けが義務に
なっちゃってるんでしょ？アレ。

ミラーがあるとかっこ悪いだの意味ねーだの、ほんとみんなつまらない事で悩んでいるのですね。
かっこ悪いなら外したらいいじゃない。車検の時だけ付けて。
かっこ悪いなら外したらいいじゃない。デートの前に。

つーか誰もあなたの愛車のミラーなんて見てませんてば。気にしすぎ。
全身ユニクロで固めても誰も気にしないのと同じ感じだから大丈夫。自意識過剰ブサイクはほんと疲れるわ。つーかちょっと笑える。

>>582
同感。よくぞ言ってくれました。
キノコキノコって言ってるなら、ほかの車買えばいいのに。あんなちっちゃなもので悩むなんて、人間がちっちゃいんだね。

そこまでは言わんけど、俺もキノコなんか全然気にせずに
フォレ一択だったぜ

自分も、"キノコ、キノコ..." ってみんなが言うので当初は気にしていたけど、
乗っているうちに気にならなくなったよ。
初めは使えるかなと思って、左側の感覚づかみに利用したりもしていたけど、
今は全く使わないのでいらないけど...

自分も最初、左側キノコ目安に運転してたけど、あるとき気づいた。
キノコより車幅あるじゃん！って。
それまでよくキズ付けなかったなと冷や汗かいた。
それ以来ただの飾りになった。

デラからC型のカタログが届いたとの連絡あり

>>587
早く行ってうｐ！！

>>588
ごめん、今日仕事で行けないんだ…

フォレスター女からの評判悪いの？

>>582
アホかw

>>590
別に評判が悪い訳じゃないけど、強いて言えばスルーされるカテゴリだな。
「これ日産の？」
「いや、スバルのフォレスター」
「ふーん(特に感想なし)…ねーあの店行こうよ？」
みたいな。

ﾌｫﾚｽﾀｰという名前から白雪姫の森の七人の小人を連想
↓
ﾌｫﾚｽﾀｰに乗ってる私ってまるで小人達に囲まれてるお姫様!？
↓
という理屈で女には好かれるのでは…？

>>593
ナウシカに出てきた森の人を連想

どんな理屈ですか

屁理屈

ところで、納車後一週間で都内&高速を600km強走って、
満タン法で11km/Lくらい出てるんだけど、
5000くらい走って慣らすと、納車直後より燃費良くなったりするもんですかね
XSMT

>>525
新エンジンと合わせて車体をエクシーガのものを流用してCVTを乗っける計画だった。
ところが世界不況で計画縮小。


だそーな。

>>594
なるほど
森の人がﾌｫﾚｽﾀｰの原型だとすると
ﾅｳｼｶの巨神兵を庵野が作画したのは有名
↓
庵野が中心となりｶﾞｲﾅ立ち上げ
↓
今回のMCに合わせてｶﾞｲﾅとｺﾗﾎﾞ
という流れが見えてきますな…
まさかこんな伏線があったとは

なにそのMMR的理論展開ｗ

女はベンツかランクルくらしか知らないよ

しかしCVTに異常にこだわる意味が分からん
CVTなら5ATの方がいいと思うけど
もっとCVTが進化してからならありだと思うけど

原チャしか乗ったことねえからだろw

今のCVTのコストは4ATと5ATの間らしいから、搭載したらコストアップ要因だね。
アメリカで売れてるつっても円高で採算悪化してるだろうから、搭載を見送るのも納得できる。

またキノコ論争あったんだな。
まぁデザインには好みがあるから、仕方が無い事。
少なくともこんな板で話してる内容なんて、世間一般で言ったら全部どうでもいい
事だろうし。
フォレスターに乗り継いでる人からすれば、今まで付いてなかったものが、ただ法律
の問題ってだけで役にも立たないミラー付けたって見えるだろうし。。。
海外モデルでは付いていないし、デザインの時点でも付いていなかった。
気になる人は、気になるんでしょ。

俺はリアフォグのせいでテールが左右違うのと、キノコミラーは気になるかな。
シンメトリカルとかいっておいて、デザインが左右対称じゃないから。

>>602
燃費

スバルが必ず出すハイブリッド車のミッションを
どうするかという事も有るしね
もう予定が後ろ倒し後ろ倒しで待てないから
新エンジン買いしちゃうけど

>>607
どうする、とは？

ちなみにトヨタのは使わないとのウワサ

別にキノコはどうでもいいけど、逆にデザイン的にはキノコくらいしか不満が見当たらないだけだろ。
ミッションは乗ってしまえば全く4速で問題ないけど、カタログスペック的に突っ込みどころになってるな。
燃費についてはこのグラスではいい方だからそれがCVT搭載を促す理由にはならんが、今後更に低燃費化を
求められる以上、いつかは搭載することになるんだろう。多分次のFMCで。

MC後の内装なかなかいいかも

>>608
FF横置きの物を全くは使えないだろうけど、本田式のハイブリッド
(通常CVT+モーター)で、いいのかどうか
一番の物（トヨタ式）を使って欲しい
難しいらしいけど、トヨタ式が縦置き水平対向四駆に
移植出来れば万々歳だが、果たしてどうなるか

>>610
らしいな。まだカタログ見てないけど寺から連絡があった。
メーターとエアコンがパネル式？になったんだろ？
グリルが心配だ

>>611
ボクサーエンジンで86作ってあげるんだから、ハイブリッドくらいもらわないと割に合わん。
まあ、トヨタグループだからそうなるだろうよ。

×メーターとエアコンが
○メーターが変わってエアコンが

某所にカタログうｐされてた

>>613
トヨタの縦置きハイブリッドはデカ過ぎてだな…

個人的にはホンダ式ポン付けでいいな。
低速のトルク出るしあまり重くならないのがいい。

>>615
教えて下さい
お願いします

>>618
みんカラのフォトギャラリー

>>617
そうそう、インサイトも乗ってっけどあれはいいよ。費用対効果を考えればあれで充分。
ホンダはもっと評価されていい。高速はふらつくけどなw

>>619
ありがとうございます。なんとか見つけました

グリルは予想してたよりかっこいい！
Ｓエディのシートはちょっと…

Sエディのドア内張りの青は無いと思った

俺はフォレスターは女にモテモテな車だと勝手に思ってる！

フォレスター乗ってるとモテるだのモテたいだの、ほんと自動車学校教習中の高３みたいな事言ってる人多いですね。いい年齢のくせしてばっかみたい。
ああ、でもそう言ってしまえば石田純一批判になっちゃうか。
う〜ん、そうだなぁ‥モテたいなら‥とりあえず北方謙三先生に相談してみるのもいいかもね。うまくいくといいよね。

青シートで買う気失せたわ

スノボ仲間の女の子は
俺のフォレスター乗って
自分が買っちゃったよ
俺XS 女の子XT

>>624
いい歳ってかむしろガキが多いんだろ。
このスレでも初めての新車、みたいな書き込みが多いし。

>>642
草莽枯れ行くと黒龍の柩まで読んだ

>>628
預言者現れる

>>625
同感・・・

そのうちDCTが搭載されたりして

>>597
XTMTだけど、落成直後は高速で10ちょいしか出なくてブルーになったけど、今は100km/hクルコンセットで14〜15km/L走るよ。

遠乗りメインで使えば一回の満タンで600〜750kmは走るので、NAならもっと良い結果が期待出来るんじゃないかな。

落成？？

マリンブルーいいな

2.5のシートはブルーだけ？
良いなと思うけど何か1つ2つ買うのをためらわすクセがあるスバルらしい感じがしないでもない。
エアコンは良いなぁと思った。
メーターは実物見てないから分からんけどインフォメーションより3眼のが良いな、個人的には。

メーターは真ん中外側の円が余計だな

新型の話が盛り上がっているところ申し訳ないが
いまさらですがB型XT買うことにしました。
試乗してビビりました。こんなに出来が良いとは思ってなかったです。。。

2.5にやっとパドルシフトつくんだね。
左右独立エアコンは羨ましい。
B型にポン付けできればいいのにな。

新型エンジンいいな・・・。
２０kgm超えてるから相当トルク感アップするぞ。
ただ吹け上がりを良くするために、シリンダーなんかの
肉厚をかなり削いでるようだから、ちょっと不安があるな
ターボの負荷には対応してないような言い方してるみたいだし。
ＡやＢ型には載せかえられるのかな？

>>639
現状ではターボには耐えられない。
でもターボ用には各部強化していずれ対応する。
インプのFMCがレガのMCでターボ搭載。

なのでしばらくはNAのみ。

みんカラで新フォレスターのカタログ見てきたよ。
ところで、XSプレミアムエディションに装着されている
ルーフレールはシルバーになっているけど、ブラックは
選べないのかな…？

>>640
しばらくどころか、FBはNA専用設計だと言ってるぞ。
Xacarと言う雑誌の開発者インタビューでな。

各部強化なんかじゃ対応できないくらい、薄肉な設計なんだと。

個人的にはこのコメントは信用はしてないけどね。
EZベースでボアピッチ98.4mm、ボア86mmでディーゼル作るくらいだし。

なぜレガシィ用2.5ターボが積めないのでしょうか？(?_?)

>>643
大人の事情です

ニューポートブルーが無くなってるうううううううう

ラッキー！とブルー乗ってる俺が言う。

>>637
まだ契約してないならMC待てばいいのに…。
A型の俺からすれば、左右独立エアコン羨ましいぜ。
やっぱりダイヤルより液晶パネルの方が見た目もいいし。

オートエアコンが信用できなくて運転中も設定変えることの多い自分としては
今までの3連ダイヤル式の方が直感的に素早く変えられる分、操作性がいいと思う

マリンブルーいいねほんと。
俺も欲しい

みんカラで見つけられないからうｐして

見つけられないでなくて探すのが面倒なんでしょ？

フォレスターのオートエアコンは今まで乗り継いだ10台のクルマの中で最低の操作性だよ。
デザイナーのセンスを疑う。

じわりじわりの値上げが痛い。

>>651
俺、みんカラなんて見んから

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/454563/car/373527/2266470/photo.aspx

2Lクラスの全グレードでMTの設定が踏襲されましたね！

カタログ燃費は同クラスでぶっちぎりですね。
1.8のRVRと同等とはすばらしい。
あとはXSのATがCVTだったら完璧なのに。

>>654
その姿勢は評価する

パプリカ消えたか・・・

それよりゴールドが消えたのが悲しい

>>658
駄洒落だろ。
まあ俺も見ないが。

ニューポート消えたのが哀しい

２０トルクってのがまたいいですね

せーじグリーンんて見たことない

エアコンに関しては年中25度設定でほったらかしなんだが。ダイヤル触るのは曇った時くらいだなぁ。それで不自由したことない。見た目は良くなったと思う、新型。

Ｂ型ＸＴＡＴ納車したよー
走りも乗り心地も、最高だぁー

ちなみに、左右独立エアコンとＣＶＴが装着されている某ＳＵＶからの乗り換えです
左右独立エアコン、設定温度は左右別々に設定出来たんだけど、風量と吹き出し口の方向は
左右別々に設定出来なかったから、ほとんど使わなかったよ

>>656
MTが残ってほっとしたよ
S-EDITIONの位置づけがよくわからんが

S-EDITIONじゃなく2.0XTを5速化のが良かったんじゃね？とも思う。

>>666
おめでとう！
寒がりと暑がりが一緒に乗れば左右独立も良さそうだけど、特に欲しい機能でもないな。
良きフォレライフを。

ヘッドレスト前にせり出しすぎ。
首や肩つかれませんか？

>>668
おれもそう思う。
はっきりってそうすべきだったよね。
しない理由があるんだろうけど…

>>669
うん

＞671
我慢してるんですか？

何かいい対処法はないでしょうか？

オレは今のヘッドレストでちょうどいいな。
今より後ろだと役に立たん。

ヘッドレストとは言うものの、あれって事故のときに首を守るためのものであって枕ではないのだから、
普段は意識することないはずですが。
疲れやすいのなら運転姿勢（背もたれの角度やハンドルの高さや角度）を調整してみてはどうでしょう？

674です
言葉が足りませんでした。
つまりヘッドレストは枕ではないので、ヘッドレストに頭を付ける運転姿勢に問題があるのでは？ということが言いたかったのです。

いろいろ調整してみたのですが、
どうも気になって…。
運転席より助手席に座ってるときの
ほうが気になりますね。

事故のときのための物だとういうのも
自覚してるんですが、なんか後ろから
頭を押されているような圧迫感があり、
非常に疲れます。

社外品とかでヘッドレストだけ交換
できないのでしょうか？
最悪取り外してしまおうかなと。

＞674、675
ほかの車を運転してるときは
ヘッドレストに頭つかないんです
けどね。

試乗のときは気にならなかったけど
普段乗り始めたら気になる〜。

>>666
俺もファーストカーは前後左右独立だがほとんど使わない（笑

>>652
あのシンプルな3連ダイヤルが最悪って一体・・・
液晶表示でピコピコする方が良いですか？

身内が現行クラウン乗ってますがあの複雑な操作系は
運転中にはとても無理ですよ

安っぽいメーターが改善したんだな
評価する。

>>679
操作性が最悪つってんだろ、主観で語ってんじゃねーよカス。

B型XT乗ってるけど今回のMCで特にいいなと思う部分はないかな
メーターは今までの方が好きだし、エアコンも左右独立は必要ないし
ドアミラーウインカーも万一ぶつけたときに高くつくからいらないし
強いて言えばスティールシルバーが追加になってることくらい
スポリミやフィーリミに設定されてた色だけどSH5にはよく似合ってると思う

それなりにC型良くなってるけど2.0XTは蚊帳の外って感じだな。

>>679
ボタン式ってのは基本使いにくいな
目をつぶっても操作できるダイヤルはいいね

ホイール格好よくなりました16インチのみ？
2.0XTは現行ホイールと同じですね。

以前SUBARUのWEBのフォレのグリルは現行の見る角度違いではいいましたが
もしかしてやはり新型？

ところで結構飛ばした後ってすぐエンジン切っていいのでしょうか？
なんかターボはすぐエンジン切っていけないと昔言われたような。

>>685
>>655

本来オートエアコンなら25℃に設定しておけば一年中触らなくてもいい筈なんだけど、フォレに乗ってからはそうもいかない。
内気循環と外気導入が頻繁に切り換わるのと、設定温度と実気温が近い時の挙動がおかしい。
今までトヨタ、日産、ホンダと乗り継いだけどそんな事はなかったよ。で、いざ設定を切り替えるときにあのダイヤルは操作しづらい。
前のホンダは一度下げるのは青い三角、上げるのは赤い三角で、設定温度はデジタル表示で見やすかったよ。
慣れや好みの差はあるにしても、あのダイヤルが使いやすいって言うヤツの気がしれない。

あーでも、左右独立は要らないw

>>676
＞最悪取り外してしまおうかなと。

これはやめた方がいい。
以前、路線バスの浅いシートで寝てたら強めのブレーキかけられて
はずみで後ろに頭カックンときた。
スピードが出てなかったのでなんともなかったが、
追突とかの強い衝撃とかを想像するととてもこわいことだと思う。

確かに、あのダイヤルは今、何度なのかわかりづらい。
ボタンと液晶の方がわかりやすいていいと思う。

今更ですがスポリミ納車されました！

Dから1000kmでオイル交換するように言われたんですが、
必要なんですかね？
たった1000kmでオイルダメになるの？
オイルって5000km毎に変えればいいと思ってたんだけど。

一回目のオイル交換は金属カスが出るので１０００KMと聞いたことありますが本当かな？

本当だよ。今でも。ってかやっぱり若い子が多いんだな。

>>692
騙されんなよｗ
メーカー推奨は10,000kmか12ヶ月だよ


劣化の早い高性能オイルじゃなければ
量の確認さえちゃんとしてれば5､000km毎に交換で充分

>>692
初回点検時の話だろ。
初回と最初の半年点検は>>693の理由でオイル交換無料だけど、嫌なら別に替えなくてもいいんじゃね？
変わり者だと思われるだけだろうけど。

>>684
あのダイヤルが使いやすいだと？？
目をつぶって操作できるって？
ほんとにフォレ乗ってんのかよw

マイチェンで新エンジン…
来年1月に今の車の車検なんで乗り換えを検討してるんだけど、
2.0ターボって無くなっちゃうの？

ゴールドがなくなる

>>696

＞初回と最初の半年点検は>>693の理由でオイル交換無料だけど

そんなの初耳だけど何処のＤだ？
俺が買った1年半位前の東京スバルじゃそんなサービスは無かったぞ。
まさか「点検パック入ってます」なんてオチじゃないよな？

>>693
「ぜったい得するオイル選び」と言う本によると
新車に入ってるオイルは慣らし用のスペシャルオイルらしい
で1000�`で交換が正解らしい

エアコンのダイヤルが大きいから操作はしやすいかもしれん。
でもメモリが小さいから見にくいと思う。
結局、使いづらいということになるのでは？

Sエディションはボディカラー青ないくせに
なんで内装青にしたんだろな・・・

中も外も青っておかしいだろ・・・

>>692-693
1000km云々は初期不良のチェックの為に車を見たいがための口実だよ。
いまどきのエンジンは工作精度が高いので、よほど神経質にならなければ
3000〜6000kmは大丈夫らしいからね。
でもDがサービスでやってくれるというなら断る理由はないね。

FBエンジンいいね。
燃費性能はライバル車を頭一つリードしてるね。

この車、子供が酔うのですが、みなさん如何でしょうか？

レガシィのときは、大丈夫でした。

＞690
もしものことを考えると
やっぱ取り外しは危険ですよね。
やめておきます。

ヘッドレストの角度の件は結構昔の掲示板みると載ってた。
最近見なかったなー。

そういえば酔うとかフラつくも最近見ないね（掲示板で）。
B型で足回りがしっかりしたからかな。

だれかターボのエンジンすぐ切っていいかどうか教えて。

>>707
SUVだからね。
うちのおかんは最初こそフワフワして落ち着かないと言ってたけど、すぐにこのクルマの方が気持ちいいって言い出して今では乗るとすぐシート倒して寝てるw

>>700
でらによって違うね。
ホンダは初回1ヶ月と初回6ヶ月のオイル交換無料が多かった。

Sエディション、青のところを黒のアルカンターラにすれば良かったのに。あんな真っ青じゃガキっぽくてどうしようもないな。

あのシートはなぁ・・・
オタク路線に戻ろうとしてるのか？

>>666
納車したって
営業マンなの？

>>643
あれは、レガシィのフロント構造と密接な関わりがあったんじゃ？
確か、エンジンがボディ直付けじゃなく、フレームを介していて、
排気系もそういう構造だからこそできる取り回しだったかと。

子供って成長の時期によって酔ったりしたりするから、
あとは慣れとか…まあ、よくわからんが

モテなくて
フォレスター買っても
モテなくて＾＾；

>>709

ターボのアフターアイドリングは...要らないんじゃないかなあ
だって自宅車庫に入れるまでブースト全開な走り方しないでしょ？定位置に停めてエンジン停止するまでには必要かつ充分なくらいは冷えてる気がしますよ
まあやったらやったでタービンに悪い事はないので気になるならやっとけばいい

俺は余程ハードな走り方した直後でもなければ大抵すぐ切ってる(た)
R32GTRもインプSTIもレガシィRSKもフォレXTも...
タービン壊れた事ないよ

>>691
人によるな、ボタンはどのボタンなんなのかわからんし
視線を前にしたまま手探りでボタンは触りにくいよ

>>697
頭悪いんだな（笑

>>718
連投スマン

俺もそう思う、GTR、STI乗ってたがよっぽどでない限りすぐ切ったな
峠やサーキットの中に家の駐車場があるなら別だが・・・
たいてい家に着く頃冷えるよな

タービンよりｍミッションやデフの方が壊れると思うな

>>721
240km/hで高速道路を暴走してSAにエンジンブレーキでオーバーレブしつつ急ブレーキ停止即エンジン停止が日常なんじゃねえの。
タービンの前に他が壊れそうだがw

>>722
まぁ、通常は問題ないってことよな

Ａ型とＢ型、乗り心地は全く別物

Ａ型乗りが代車のＢ型に乗ったら、しなやかな足とはこのことって言ってた。Ｂ型の足がうらやましいそうです。

いよいよSTIが登場しますね！
6MTでしょうか？　またお値段は？
ご存知の方、情報お願いします。

撥水シートは夏場に蒸れるからアルカンターラシートでたら入れ替えようかな

新型のデジタル表示のエアコンパネルはいいね。SF5からSH5に乗り換えた際に
気になっていた所だったから少し悔しい。操作性云々の前に見栄えが変わるよ。
まあ３連ダイヤルもイルミネーションが綺麗だからそんなに悪くないけどね。

>718>721
その余ほどな時ってのはどんな走り方をしてたんだ？

俺の場合は高速道路のS.AやP.Aでは一応１〜２分経ってからエンジン切ってる

3連ダイヤルはもう少し重い方がいいね。
軽すぎて1℃動かすのがわりと難しい

エアコンのダイヤル、操作性も悪いけど、それ以上に見た目がダサい。
もうXT乗ってるからしゃーないけど、変更は当然だろうな…左右独立で6連ダイヤルだったりしてw

皆さん、ターボの件ご回答ありがとうございました。
あまり気にしなくてもよろしいようですね。

ところで皆さんマイナーチェンジ目前で盛り上がってますねー。
カタログ上以外で変わるところも楽しみですね。

ターボ車のアフターアイドリング、またはそれを補助するターボタイマーってのは
当時の多くの車では、エンジンを切るとタービンへの潤滑油循環も停止するため
高温状態のタービンで焼きつきが心配、ってのが理由だったんだろ？
だとしたら、SHについては不要なんじゃない？
詳しい理由は分からないので詳しい人に任せる。

そう！ターボタイマー！
通っぽくて格好よかった

>>725
SEをベースに、、、
専用ダンパー・バネ・パワーバー他補強パーツ一式・マフラー
内装はカーボン調小物で、、、
300台限定で３４８（くらい）万だって。

もちろんパワートレインの変更は無し。

STiやめてS-Edition買って好きにいじることにしたよ。

あ、タワーバーのこと、パワーバーって打っちゃった.

A型をB型の乗り味に変えるにはいくらかかりますか？

低グレードのインプに付いてるマニュアルエアコンは伝統の３連ツマミだな。
現代的なデザインのインパネの中であれだけが９０年代Ｗ

別にいいだろ(´･ω･｀)このやろう

>>725>>735
こういう感じになるのかな？＞STIバージョン

ttp://www.carview.co.jp/tas/2009/take_car/subaru_forester_sti_performance_concept/default.asp

あのダイヤルエアコンに固執してるヤツは、マニュアルエアコンのボロ車しか乗った事ないんだろw

>>725
STIじゃなくてレガシィと同様なtSだって聞いてますが、ホントにSTIなの？

スポリミをキャンセルして新型のＸＳを契約してしまいました。
社外秘カタログを見せてもらったら、エンジンが良さそうだったので。
メーカーオプション：アドバンスト、ＨＩＤ、クルコン、パワーシート、シートヒーター、クリアビュー
ディーラーオプション：ナビ、ＥＴＣ、リアビューカメラ、コーティング、シートなどのセット
値引きは、
下取りキャンペーンで10万＋ナビキャンペーンで約10万＋車本体で15万＋端数を調整
って感じでした。
スポリミでの契約から単純に30万アップでした。
スポリミとの車体価格差が20万以上あるので、発表前の車の契約としてはいい買い物をできたと思います。
ご参考までに。

>>738
ボタンにこだわる方がバブルっぽいな、そんなもん適材適所だろ。
エアコンではないがBMWをはじめダイアル式セレクターの採用例は多い、ボタンでゴテゴテなんて悪いジョークだ。

SHになって客も変わってきたということか
SF、SGの頃からダイヤル式なんだが・・・

ボタンが使いにくいって、乗ってみたらわかるのになぁ

ナビとエアコンの操作がタッチパネルで兼ねてるなんて最悪なのにな

>>743
オメ！

下取りが無くナビも付けない俺は、値引き15ﾏｿくらいなのか…orz

連投ｽﾏｿ

>>743
納期はどれくらい？

アルミの16インチもかっこよくなるの？だったら今の鉄ホイールやめて取り替えしようかなあ…

>>748
11月後半が微妙なラインで、12月なら確実だろうとのこと。
つまり、確実なことは分からないそうです。
それにしても、車体の割引は思った以上だったけど、
ディーラーオプションは殆ど割引してくれないのが悲しい。
上手く交渉すればもっと割引してくれるかも。

>>743
新型おめ！
私はスポリミ250万だったから280万ぐらいになるのか・・・

>>751
スポリミと同程度のオプションを付けたXSの話です。

BPはボタンだった。
SHでは最初迷ったよ。

ダイヤルの方が操作しやすい

>>750
�d

早く契約しないと年内納車が厳しくなるかな。
今度の休みにでもﾃﾞﾗ行ってきます

なんか、エアコンの件で変に論議を起こして申し訳ないです。
自分はXTとインサイトに乗ってるけど、インサイトのインパネはこんな感じ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYidj8AQw.jpg
質感が高いわけではないけど、暑ければ左、寒ければ右にダイヤルを回して、温度や風量はデジタル表示で見やすい。
新型のインパネがどうなったかまだ知らないけど、同じダイヤル式でもこの程度には使い易くしてほしいもんです。

>>745
SFはデジタルだぞ

ありゃ、これは失礼。参照したページ間違えたか

確認したけど上で批判している連中は
こういうのがいいって事か？まぁ好みの問題か

いまさら蒸し返すけど
キノコミラーがあるために洗車機にいれると洗えない場所が多数なんだよ
ボンネット上面とフロントフェンダーさらにバックミラー部分も避けるから
左側側面はほとんどブラシが当たらない
ルーフレール有りとかにするとフォレの上面部分全部ブラシがスルーするのに笑った
手で洗うとデカイからメンド臭いしもうね

おまいら洗車どうやってんの？

>>756
省スペースなのもいいね。これなら外気導入の切り替えやON、OFFも簡単そう。
こういうシンプルな使いやすさは、スバルにも見習ってほしい。

コーティングしてあるからブラシなしの高圧水洗車であと専用タオルで拭くだけ。

ぼくちゃん手洗い洗車一時間半。

手洗いしてるお（´・ω・｀）

>>759
ルーフアンテナ倒してドアミラー畳んで洗車機通してるけど
何の問題もねーけどなぁ…FK-2の洗車機な。
ちなみに回避ボタンは何も押さないよ。

>>740
>>742
投入されるのはts(tuned by sti)って聞いてる。
stiバージョンでは無いっぽい。
ちなみにtsは、足回りやボディ補強、エアパーツなどstiのアフターパーツを装着した程度。
stiバージョンは、エンジンのブロックやピストンなど、高強度・高精度パーツで組み上げたチューンドエンジンを搭載。
エンジンの型番は一緒なんだけど、まったく別物だったりする。
わかり易い例が、レガシィＧＴとインプSTiのエンジンEJ20の比較。
レガシィGTはかなり頑張って280馬力。
インプStiは余裕に280馬力以上。そっから改造しても強度がある。

まぁt、sでもstiでも、どっちでもいいけど。

>>756
納得。車格的にもフォレのが上なんだから、もうちょっと質感や操作性にも気を遣ってほしいな。

今契約すると12月の納車かぁ‥ うーん‥

中古車しか買えないお俺にはあまり関係ないか・・・

12月の末に車検だから12月納車でいいんだけと、まだディーラーにも行ってない。
このスレを見てるだけー。

>>768
みにくい

フォレスター買って後悔してる奴とかいる？

いないよ

後悔してるのにいちいち専スレ見てるのは少数派だろうな。

この前、黒の2.0Xを見かけたがちゃっちいなｗｗ
同じ車種とは思えん。
スイフトかと思たよ。

プゲラッチョｗｗｗ

>>765
先週届いたディーラーからのDMには『S-EDITION』と書かれた専用オーナメントの
写真付きで新グレードが紹介されてる。
そこには2.5�gターボ&5ATとも書いてあるけど、これとは別にtsがあるってこと？

>>735

tSは出るってことですね。
その後さらにSTIが出るかどうかまではわからないですよね。
買い時が難しいな。

>>776
tSというのはtuned by STIという意味。
STIのパーツを組み込んだS-Edition特別仕様車ということよ。
だからtSが販売終了しても、tS専用シート以外のパーツは
STIから入手可能。
つかすでに売ってるじゃん。

機械で車洗う人は何色？
銀？

パプ赤だけど

ＳＴＩが→ｔｓになったんじゃないの？

違うみたいな記事どこかで見た。

パプ赤ｗ
本人的にはかっこよく略したつもりかなｗ

素直にレンガ色って言えよ

こんな糞ほら吹き野郎が乗ってるからイメージ悪っ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/145552/profile/

>>774
おなじボディじゃん。
ハリアーとRXなんかと一緒で、違いに気付くのも気にするのも
オーナーだけというオチ。

買う前に聞いておきたいのですが、なぜフォレスターが好きなのですか

中途半端で古臭くて、どうでもいいとここだわってて・・・
でも、乗ってると楽しいところ。

＞でも、乗ってると楽しいところ
その一言につきるな

>>786
水平対抗のクルマに乗ってみたかった。
レガシィよりフォレの方が見た目が好みだったので、XT購入。
走りとエクステリアも満足。インテリアと装備面は苦笑いで許せるレベル。

FBとFJの乗り比べしてみてぇなぁ〜

それなりに悪路を走れるところと
乗り心地がいいところ

出だしがもう少し速ければな

雨で汚れてても週末どこかオフロード走ってきたの?みたいな(!)

スポリミ納車されました。
で、ウルトラグラスコーティングしてる人に聞きたいんだけど、
窓の撥水でお勧めの商品ってないかな？
ボディの水洗いの時に、窓の撥水コーティングしたいんだけど、
何がいいのかわからなくて。

前車はコーティングとかしてなかったから、スタンドの洗車機で
撥水コース選べばよかったんだけど、
コーティング車はそれじゃマズいんだよね？

今月から瞬間燃費計をみるの止めた〜するとフォレが早くなった気がする♪(笑)燃費気にしてアクセルふんでなかったんだなあ…
すんげーきもちよくふけあがるエンジンだったことに今さらきずいたよ♪

いつも軽やコンパクトカーに煽られ、追い抜かれます。

XT -MT

窓は撥水と親水があるよね。
前、撥水つけたら小雨くらいでワイパー動かすとキュッキュいってひじょうに不快だった。
ものによって差があるので何がオススメなのかさっぱりわからん。
自分はそれ以来、窓は何もしてない。

XTでボクサーサウンドが気持ちいいマフラーってありますか？

トンチンカンな質問なんですが
来年の２、３月にスポリミを購入を考えていました
ＭＣすると、スポリミ新車購入出来ないですよね？

とんてんかん
できますん。
マジレスするとデラとの交渉次第でまったく無理とは言わんがデラも保管に困るだろう。野ざらしにすると、小傷や錆のリスクもあるし。
実際、新型が出ればまたそれなりのお買い得車がでるから、無理にスポリミに拘る意味は無い。
そうでなくてB型に拘りがあるんだったら、試乗車か中古を狙ったほうがいいな。

>>799
２月か３月が決算期だから安く買えるし、
しかも型落ちになるから思いっきり安く買えるとか考えてないですよね。

>>786
俺は乗るに連れ好きになってきた。
カッコよく見えたりダサく見えたりするエクステリア、>>787と同じく乗ってて楽しい。
インテリアは誉められたものじゃないんだろうけどシンプルで好いと感じる。
運転し易い、程よい大きさにぼちぼち人や荷物がのせられる。
車に乗る時間が増えガス代が増えたのが痛いとこw

>>800
マジレスありがとうございます
中古は無しなので、Ｃ型にしときます

>>801
決算期だから安く買えると思いまして
Ｃ型が出るのは今日知りましたので、質問させてもらった次第です

いつも思うが
何に対抗しているんだろう
水平対向エンジンはww

月末に新型エンジン積んだフォレが出るね、新型はトルクフルだろうか？

CVTが見送り？

>>805
停止状態からの出だしが良くなったって。他は良く乗り比べないとわからないかもって。

>>806
今のシャーシでは縦のスペースが足りないんだって。

フォレスターに似合うホイール紹介してくれ。
バネ下重くなるのはやだから17インチでよろしく。

tSは、S-EDITIONの特別仕様車。
変更点は、基本的にtuned by STIの時と同じだよ。
シート形状はそのまま。
ブルーの部分がブラックになって、青ステッチが赤ステッチになるだけ。
青文字で入ってるS-EDITIONのロゴが、黒文字STIに変わる。

純正17インチはすごく似合ってるしかなりカッコイイと思う
下手に社外品に変えるよりずっとマシかな、と

自分で探したら？

http://www.fujicorporation.com/

↑車種別CGに好みのホイルを組み合わせて、
実際のイメージを掴む事が出来る

どうやらあの名物社長も、導入研修で乗ったみたいですね
＞C型フォレ
フォレにSTIって、あの社長的にはあんまり認めたがらない
でしょうね…ｗ

20年に一回しか新型エンジンを

作らない会社なんだから

やはり

CVTはいきなり出さないわけですなｗ

他社では当たり前なのにｗ

柿本改のマフラーをXSに付けた人いませんか？いたら感想よろしくお願いします。

種無し富有柿を2個食べたけど美味しかったよ

１０／２５デビュー

歌って踊れるSUVを目指します。

柿は熟した柔らかいのよりカリッと歯ごたえのある方が好きだな

ありがとうございました

C型XT-ATにナビ、イモビ他着けて乗り出し300ってどんなもんでしょうか
私としては少々きつい感があります

>>804
すべったな

ええ　かなり

>>820

つVDC

新型エンジンでも旧型と馬力とトルク一緒じゃん
燃費が一割よくなっただけか

>>819
そんな安く買えるんだ。
俺、XSでサンルーフとかないのに３００弱。
ぼったくられてるのか・・・
2.0のXTだと新型のメリットって何があるんですか。

>>823
スペック厨は逝ってよし！

>>819
ずいぶん安いなあ
俺のフィーリミ�Uナビ付きの乗り出しとあんま変わらない・・・

やはりフォレはターボだよな・・・・

俺のスポリミ３５０万なんだけど・・・

>>823
最大時の値が同じでも、パワーの出かたが同じってワケでもない。
つーか馬力＆トルクをキープしたまま燃費アップって、十分進化してると思うが・・・。

＞828
ウソだよね？！
どうしたらそんな値段に・・・

>>828
値引き考えると130万位のOPか・・・・
コンパクトカーが一台買えてしまうな・・・

ｱｲｻｲﾄ装備も決定したな

本当にB型を買うべきだったのだろか・・・

>>823
トルクは0.5kgmアップしてないか？
それとストロークは15mmも長いから、一発の爆発で
クランクシャフトの回転角度が大きく取れる。
つまり低回転域でのトルクが増す事になるんだが、普通なら
その場合高回転の吹け上がりが悪くなるところを
ロッドやピストンの肉厚を削いで、フリクションを徹底的に軽くすることで
高回転も回せる、ということになってる。
何千kmか走ればいいモータースポーツなら、あたりまえの手法なんだろうが
何万〜何十万も走り、暖機もそこそこにこき使う一般での使用に
本当に耐えられるのか？　まあそんなテストは嫌というほど
やってるんだろが、ちょっと心配だわなｗ

前の型のレガシィから乗換えを考えてます。
内装が硬いプラスチックやめたらいいのに。
2.5Lは現行のレガシィのものと比べてどうなんでしょうか。
レギュラー仕様は魅力的です。
CVTあればもっと魅力的。

値引きは端数カットのみ。
Ｄに進められたＯＰ全部入れて、
諸費用込みの値段です。

>>834
ていうかストロークが長くなったといってもこれでやっと他社並だからね。
おかげで低回転トルクと燃費でようやく他社に追い付いた。
そしてボクサーは回転バランスが良いから高回転時の良さはまだキープ
ってところかな。

>834
値引き無しでサイバーナビ＆バックモニタ
スピーカー全交換センター、ツイーター、ウーファー追加で5.1ch
BBS17吋ホイールスタッドレス
これでようやく+60〜70万くらいか

CVT欲しい人はフォレスターよりもヴァンガード3.5のほうが

ここまできて
なぜアウトバックの話が出てこない？

なんか定期的にヴァンガードとかの名前だしてるのがキモイ。全く競合しないだろ。

ところで、なんでトヨタのクルマって
ヴァンガードとかヴェルファイアとかネッツとか
なんかどっかの結婚式場みたいな車名つけるんだろうね？ｗ
なんかすごくDQN臭プンプンでｗ

それにくらべると、スバルは実直清廉でいいなぁ…ｗ

名前に困るほど車種もないけどねｗ

ヴァンガードはでかいな
あそこまで行くとミニバンでいいや。
デリカとかね

フォレスターって響きは良い
名前からしてかなり気に入ってる

フィット乗ってる俺だが
試乗車のXS乗ったけど
言われてた４ATの違和感は全然感じられなかった
わけだがｗｗｗｗｗｗｗ

だから
そんなにCVTにこだわる必要はないと思いますがねｗ

wの連打の意味がわからん。
フォレはフィット乗りにバカにされる車なのか。

CVTに拘ってるのはフォレに乗ってない人。
フォレ海苔は大概満足してる。俺も最初は今どき4ATかよ〜と思ってたが、今は全く不満がない。
まあ、買う前はスペックに拘るもんだよ。リヤドアにFORESTER 4AT とかエンブレムがある訳でもなしw

堂々と4ATのエンブレムあったらそれはれで渋いなw

>>848
それ欲しいw

GT-FOURみたいな感じで
AT-FOURなエンブレムはどうだろ

>>851
＞AT-FOURなエンブレムはどうだろ

大事な「4」が抜けてるわけだが？

あまり詳しくない奴は「乗るならAT-FOUR」とか言いそうだな。

MT一択

MT4

>>852
One
Two
Three
Four

最近はV6のエンブレムもなくなった

>>826 >>824
関係者に圧力をかけてもらいました。
まだいけるのかと思いましたが限界のようですね。
判子押してきます。

代車がリニアトロニックのレガシィでしたがすごい良かったですよ。
ちょっと意地悪なアクセルの踏み方するとCVTの癖？が出るけど普通に走ってるときはスムーズそのもの。
ギヤ比離れてて変速繰り返す4ATよりCVTの方が良いと思う。

純正ナビはが高いからゴリラつけようと思うけど何か文句ある？

価格コムで安い店探しな。
自分で付ければ1ランクも2ランクも上の物が買える。

俺は7年くらいで１５万キロ近くで乗り換えてきたけど〜CVTの耐久性やら修理不可能やらの理由であえての4ATフォレだからOK

そんじょそこいらのへなちょこベルト変速機と
リニアトロニックを一緒にすんじゃねぇぞゴルァ！

ＣＶＴってスバルが開発したって聞いたけど
だったらなぜ搭載車種が皆無なのか・・。

XTのMT買ったが高速の巡航がひどく快適で感心した。
ATでクルーズコントロールなんか使ったら寝るかもしれない。

＞FORESTER 4AT とかエンブレム

すばらしいｗｗ

お客様大感謝dayのdm来てました。新型は25日にデブットと記載されてました。新型フォアスター。

いい悪いでCVTを入れるんじゃなくて差別化でしょう

レガシィ至上主義があるし

アイサイト付けろとかCVT載せろとかいう人多いけど
それならなぜレガシィを買わないのか・・・・
2.5NAもあるしこうしてくれって要望は
ほとんどレガシィでクリアしてる気がするんだが・・・
エクステリアがこうじゃなきゃだめって人や、やっぱターボでしょ？って人は知らんけど・・・

>>869
インプの1.5すら買えない無職ヒキコモリニート共の妄想なので
そんなもん華麗にスルーするのが吉w

>>869
XTMTに満足してる俺勝ち組

レガシィとフォレを同列に語れないだろ
フォレは川渡れちゃうんだぜ

じゃあアウトバックでいいじゃん

フォレごときではアマゾン川も渡れない

>>874
バカヤロー！！！
アマゾン川の前にフォレごときでは太平洋も渡れない。

内装のしょぼさをどうにかして欲しい

軽とかわらんじゃんか

車は好きなんだけど

>>872
川渡れるってガチですか？

長瀬「フォレスターにして良かった」

夕方の帰宅ラッシュ時に川渡って渋滞回避してるのなら見た事ある。

おまえら、どこに住んでんだよw

フォレスターで川渡るっておまいら…

そんな無茶ぶっこいて
「三途の川」まで渡るなよ…w

スキー場ではサーフが一番はまってる率が高いな

>>876
とりあえず、走る・止まる・曲がる>内装な俺は気にならない。
良いにこしたことはないんだろうけど。
>>857
偽物も多いしな。

>>882
豪華さは必要ないけどプラスチックっぽいの堅いじゃん

肘置いても痛いし

>>883
次期モデルの課題の1つということで、、。
内装の代わりに値段の割りに安全的装備はそこそこ良いなぁと思う。

C型で内装ソフトパッド化とか書き込みあったけど
あれは嘘なのかい？

円高だし原料価格が下がってるから内装材の品質も向上するはずなんだがな

長瀬「せめてスポリミでインテリジェントがオプションで選べたら・・」

だんだんよくなってくれるといいね
性能やコンセプトはいいんだけどね。

値段を抑えるためにあの内装になったんだろうけど250万越す車ならそれなりにして欲しい。

初代インプ　2代目レガシィ　4代目レガシィと乗ってきたんだけど次はフォレスターか現行レガシィかデリカが欲しいと思ってる

インプの内装は今どんな感じ？

詳しくないんだけど、原材料とか今、アジア地域からがほとんどだと思うんだけど、
円高って米ドルに対してだから、売上が減る以外いま、あまり関係ない気がするんだけど？

石油関係が全部ドル建てでアメリカが噛んでくるから
金属加工用オイルから塗料・樹脂や、加熱作業にいたるまで
ドルが絡むわな・・・。

>>871
いやホントに、そう思うよ。
CVTにしろとか5ATにしろとか、脳内妄想は無限loopでウザイ。

無いものネダリしてないで、4AT が嫌なら5MTを買えばいい。
快適性ならCVT より上だし、ターボだから変速操作も最小限で良い。

経済的な観点で言うと、フォレの中では重量税、自動車税が最も安く、燃費もずば抜けて良い。

この条件でターボの軽快な走りが出来れば、後から何が発売されようと、これに勝るグレードはないね。

どんな車でも満足してる人の勝ちだろう。

まずいもの食べても美味しいと思える人は幸せだし

>>892
女に乗るときいつもそう思うよww
ストライクゾーンは広い方がいいと

最近はストライクが狭くて元気がないんだよな

軽自動車から新型フォレスターに乗り換えるかな

>>895
おなじことした

俺も
フィットからフォレスターに乗り換えになりそうです
同じフィットのHVも検討してみたけど
同じ車を乗り継ぐのは刺激がなささ杉でつまらないのでｗ

XT乗りだけど、純正のサイドブレーキが本革じゃないのが気になりだした。
SF5はは本革だし太めでよかった。足踏み式じゃないだけいいけど。

ハンドルにしてもサイドブレーキにしても本革じゃなくていいだろ。
本革じゃないことでなにか不都合でもあるのか？

高速走っててたらトラックの右側下部あたりから、
飛び石みたいに落下物が飛んできました
衝突した衝撃で、ガラスかプラスチックらしきものが
砕け後方へ･･･
で、いまサービスエリアで車体確認したらバンパーは
もちろん、ボンネットまで傷が(T_T)
走りながら犯人らしきトラックの右側下部を見たら、
トラック特有の車幅灯みたいのがあったけど、はずれ
たような跡は視認できず
一応ナンバーなどはメモしたけど、どうすればいいの
か･･･
バンバーは交換してまだ間もないし、ボンネットの修
理となると、修理代が恐い！
めちゃくちゃショックですorz

>>899
勿論機能上問題はないけど、やっぱり見劣りはするよ。

ttp://www.icars.sg/2010/16131/subaru-forester-s-edition-concept-hints-at-2011-model/

フォレスターSエディション。
オーストラリアより。

>>900
気の毒だけど、車間距離短すぎない？

>>900
落下物なら落下するだろ。

昨日Ｃ型のカタログ貰ってきた。
言われてる通り、外観はグリルとミラーウィンカー以外
ほぼ一緒だね。

>>9024
ipad取り付けてるのがすごいな

>>905
リアスポイラーも微妙に変わってたような

tSは12月登場ですか？

軽からフォレスターに乗り換えた人だっているんだから、
ミニバンからフォレスターに乗り換えた人もいるだろうね？
ナニから乗り換えたのかな？
居住性はどうよ？

俺はキューブから乗り換えました！
走り良すぎて驚いたよ。スポリミね

俺はbBからXTに乗り換え。だから内装(エアコン含)も走り(4AT含)も気にならないし現状満足してるよ。それよか次もスバル車にしたいと思う何か罠にはまった。

>>903
自分は追い越し車線走ってて、トラックは斜め前の走
行車線にいたんです
ちょうど距離が近づいたと
きに飛んできたので、回避は無理でした

トラックの確認をさせてもらおうと運送会社の本社に
行ってきましたが、まだ戻ってきてなかったので、
とりあえず明日電話もらえることになりました
そのトラックって確証はないですし、路上に落ちてい
るものを巻き上げただけかもしれないので期待はして
ませんが、やれることはやったと自分に言い聞かせて
今日は寝ます

みなさんも飛び石や落下物には気をつけなはれや！

普通、警察に通報のあと、保険屋に電話じゃね？
車両入ってれば直せる。
代金は保険屋か相手方が払うかは保険やの仕事だから心配いらない。

日本仕様以外でキノコついてるの初めて見た
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/10/subaru-forester-s-concept-1.jpg
http://www.autoblog.com/photos/subaru-forester-s-edition-concept/

Sエディのグリルいいな
C型XT買ったけど、グリルだけ替えようかな

飛び石や小さな落下物は難しいねー
相手の対応次第って感じだ

車両保険は2種類あって車同士の事故限定のもある。
その場合飛び石では無理かもね

>>915
おめでとうございます（＾＾）
>>916
フォレ買う時に保険もかえたんだけどスバルディーラーで保険入ったら飛び石保障みたいなの付いてきたよ。

C型ってあるの！？

>>917
ありが�d

>>918
25日発表だよ
予約注文ってこと

>>919
おめでと

カタログデータ以外どこがかわったのかおしえてね

いっこまえのレガシィに、ドアノブをガチャガチャ（４桁数字ノパスワード）
やってロック解除あったんだけど、フォレもある？

>>920
�d�d

＞カタログデータ以外どこがかわったのかおしえてね
む、難しい質問だね…

キノコミラー叩かれてるけど、そこまでダサくはないと思うのだがｗ
あれやっぱない方がいいの？

キノコミラーにウィンカーつくらしいな！

C型で左右独立キノコになったらしい。

>914の日本語記事
ttp://response.jp/article/2010/10/16/146479.html

なんか、ドアミラーとキノコミラーを近藤してる人がいますねぇwww
キノコミラーは、正式には「サイドアンダーミラー」といい、
走行時、刺客となる左側方の確認をサポートするものです。

新エンジン、マツダのSKY-Gと比べるとかなり見劣りする

しかし、あれだな・・・
なんでＸＴＭＴ乗りってキモイ奴
多いのかな？
燃費リッター１５とか・・
キモ杉だよな

>>927
マジレス乙

SKY-Gが15％の燃費向上をアピールしてるが、
直噴化によるものが8％程度で、エンジン側の燃費向上分は7％

FBは直噴化してない状態で10％の燃費向上を実現させてる。


みたいなことが、どっかの雑誌に書いてあった。

>>931

なんせ
２１年ぶりの新エンジンだから
目を見張る進歩があるんじゃねｗ

販売店用にはカタログデータ以外なにが変わったかの資料があるはず。。。
静寂性、のり心地、変速パターンなど。

あれ？
Sエディションって国内向けじゃない？

パリ・ダカぐらい

出て欲しいよねｗ

>>935
みんなで新井さんにおながいしましょうｗ

>>935
去年もフォレスターでアルゼンチンのチームが出てるんだが。
それもレーシングランサーみたいなフォレスターでね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ok2_CmVFHyQ

>>937

それなかったことにしたいくらいもうみないね

>>921
あれ結構便利よね。年間20回くらい使うわ。ほとんどが家の駐車場でだけどね。
初代レガシィからついてるけどフォレスターにもあるんかな。

犬が轢かれる〜

>>927
こんだけネタにマジレスしておいて刺客に笑わせられた。

新型エンジンを最初から直噴化しろよ
バカスバルめ！！

いいかげんキノコミラー止めてくれ

オプションでもモニター化すればいのにね

>>943
naze?

>>942
FBエンジンはまだ３回の変身を残している

スバルおたくってお笑いのレベルがものすごく低い。
面白い事言えないなら黙ってろや。

どこまで燃費伸ばせるかな？
CVTで+1
直噴で+1
アイドルストップで+1
モード燃費は18km/lくらいまで伸ばす余地ありそう。
さらに軽量化とかエンジン、電装系の小改良とかでさらにいけるかな？
十分SKY-Gに対抗できそうですね。

今前の型のレガシィの前期型（2Lレギュラー）だけど11ｋｍ/Lくらい

フォレスター欲しいけど
地方都市近郊　年間走行12000ｋｍくらいの人で
実燃費13ｋｍ/L行けば最高だね。
2.5Lでれレギュラー　出力180　トルク25くらいほしいね
CVTか5ATで

重量は1450ｋｇにしてもらいたい

それで内装の堅いのやめたらすぐ買いたい。

>>921

詳しく

>>949
地方都市、と言うよりぶっちゃけど田舎の四国松山在住だけど、市内は道が狭いし交通量もそこそこあるから10km/lいかない。
郊外へ向かう信号の少ない広い道路だと、13km/lくらい。高速だと今のところ12km/lくらい。
納車から3カ月、走行3kのXT-ATです。

XTだとすぐに１２０キロ出るよね！

ターボとターボじゃないのは足の型さ違うの？

乗り心地がいいのがええわ

タイヤも違う

純正エアロ？

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f020%2f041%2f847%2f20041847%2fP1.jpg
アウトランダーのローデストみたいになんか下品なような・・

エアロつけるいみがわからん

>>941
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾙｲ

>>955
DOPのユーロタイプエアロ

好き好きだろ。
俺もフォレに、と言うかエアロが似合うSUVを見た記憶がないが。まあ、少なくともこのスレの住民が多そうなアマゾン川流域では必要ないだろうな。

NA新型エンジン敷地内で試乗した。
出足がスムースで驚いた。これまでのものと全く別だった。

ところで、FBエンジン車のミッションギヤ比や最終減速比は
なんか変わったのでしょうか？

＞９６１カタログ値では全く同じだった。

誰か
C型の詳しい写真up頼む。

>963
655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 11:10:06 ID:0Z3Eyl+s0
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/454563/car/373527/2266470/photo.aspx


外観での変更点は、フロントグリル、サイドミラーにターンランプ、リアスポイラー

エアロって最低地上高低くなるの？

>>921
ついておりません。

キモイ青だなマリンブルーパール

>>966
サンクス。無いのは残念だ。

>>960
マジで？
そんなにスムーズだったの？

試乗した営業も全然別物ですとかっていってたから体感でかなり違うと思われ

アクセルを踏むと走り出す、マジで。

ってなレベルだなw

あれ？
新エンジントルク曲線見ると、高回転型に振ってるような
曲線だな・・・？
ピークパワーも6000回転で出してるし、トルクも4200回転でピークだし。
数字だけだとホンダのエンジンみたいだｗ
これで実効燃費が良くなってるなら凄いことだぞ。

確かにホンダのようなリニア感があった。まじ驚いた。

フォレスターってレガシィに比べて割高なのか見えないとこにお金がかかってるのか・・・

ttp://response.jp/article/2010/10/16/146479.html

こっ、、このシートの色は・・・ｗ

そんなに走り良くなってるのかよ。。。
スポリミ買った俺涙目ｗｗｗ

今より高回転型になってどうする…

>>976
同じく
俺は1年前に買ったから良いけどさっ

載りつぶすころには、もっと良くなっているだろうから静観。

新スレ建ててくる！」

ほい新スレ

SUBARU▼スバル3代目(SH)フォレスター 25▼FORESTER
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287370567/

>>981
乙です

まあ、XT買った俺は勝ち組だな。
羨ましいのはエアコンくらいか、グリルはこっちのがいいから取り寄せよっかな。

俺もC型の現車を見たけど、新しいメーターが良かった

新型出たら中古にＢ型のいい物件流れてくるかな？

A型からの乗り換えはまだしも、B型からとなると試乗車狙いかな。
でらと交渉してみたら？

新型エンジンはもちろん静かなんですよね？わざとらしいドロドロ音出してたらほんとにほんと、もうおれはスバルをゆるさない。愛が憎しみに変わる瞬間(とき)。
呼びかけ
新しい出発―――――――――

僕達は中学校に行ってもがんばります。

なんか面白いこと言ってるんだろうけど、面白さが分からない
おれも年を取ったんだな
昔はひょうきん族とかちゃんと面白さが分かったのに

いよいよ来週か…

S-EDITIONのホイール、前の型の在庫処分じゃねぇかｗ
・・・冗談だろ？

>>972
今までがショートストロークなのに低回転でもトルクの出るセッティングを
無理矢理やってたんだから、新エンジンでやっとまともになったんだよ。
全域でトルクアップしてるようだし間違いなく燃費にも効くだろうね。

俺は自宅駐車場を出た瞬間高速しか乗らんから高回転型エンジンウエルカムって感じ。
4000回転からのターボチャージャーがインシテミルになった瞬間俺は最高に萌える。
出だしがもっさり？そして新型ではそれが改善された？高速乗りの俺にはそんなことは
どうでもいい。

ターボ乗ってる人ってどんな走りするんだろ

>>993
アニメでいうとアラレちゃん

力があると楽に走れるのはわかるけどキーーーーーンって走る種類の車？

S-EDITIONの購買層ってどういう人なんだろ
A-LINEと比較すると価格的にA-LINEの方に軍配が上がるような

今まで1500ccのNAでターボ初めてだから素のXTでもキィーーーーーンって感じる。
まぁキィーーーーーンを感じるほど踏む機会も少ないけど。
たまに2速で70キロ〜くらいまで引っ張ると楽しい。
表現は合ってるか分からないけど今のところほどほどに楽しいよ、ターボ。

2.5のNAと2.0のターボはどっちが維持費安いの？

>>998
ハイオクと税金等諸経費との比較を言ってるなら、
間違いなくXTが安い。

燃費はフォレに2.5NA無いから分かんないけどレガ（旧）の素のGTと2.5NA見たらカタログ燃費は一緒でした。

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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