★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ24★★
詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。
ＧＯＡはインチキ。（プアボディと陰口）
ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
ＬＦＡも虚像。
とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ音痴から賢い消費者に脱皮したくないか？
一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
あまりに情けない連中だ。
彼らに愛の手を！ 更正が可能なうちに！
ＧＯＡはインチキ。（プアボディと陰口）
ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
ＬＦＡも虚像。
とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ音痴から賢い消費者に脱皮したくないか？
一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
あまりに情けない連中だ。
彼らに愛の手を！ 更正が可能なうちに！
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 00:59:49 ID:xjDWCwxy0
俺は性能がどうこうではなく、トヨタの製品は買いません。（-人-）
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 01:04:59 ID:6slmkvpU0
チョンのみんなー
もっと集まれーーーーーーーーーーーーーーーー
w
もっと集まれーーーーーーーーーーーーーーーー
w
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 01:07:06 ID:NdYh9gIWO
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 21:45:20 ID:uA5eH0dh0
>>1に「奥田発言も嘘」を追加しろよｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 23:40:40 ID:S4RY5DWu0
このオーナーで車好きなんていないだろ
車語る資格ねえな
笑える
車語る資格ねえな
笑える
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 23:44:01 ID:uA5eH0dh0
ところで、なんで前スレへのリンクが無いの？
奥田発言の信憑性が怪しいのがバレるのが怖いとか？
奥田発言の信憑性が怪しいのがバレるのが怖いとか？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 00:03:32 ID:cud2eSEQ0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 00:28:46 ID:DoR4C49t0
系列のダイハツはスルーですか？
そして系列になったスバルは？
そして系列になったスバルは？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 00:45:20 ID:o3EkMVn00
トヨタ生産方式の「ムダの排除」に「寿命のムダ」含まれている件について。
「お客さまが5年で乗り換えているのに１０年持つ車を作っていてはいけないのです」
関係者の皆さん、古い資料はちゃんと処分しましょうね。
「お客さまが5年で乗り換えているのに１０年持つ車を作っていてはいけないのです」
関係者の皆さん、古い資料はちゃんと処分しましょうね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 00:52:02 ID:7YLT5MleO
車音痴は直りますか？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 02:31:28 ID:SzORPCS00
トヨタの特徴
パクリ・ウリナラマンセー・歴史捏造・言論弾圧
恫喝・マスコミ買収・法の軽視・金に汚い
呼吸するように嘘を吐く
……あれ？
パクリ・ウリナラマンセー・歴史捏造・言論弾圧
恫喝・マスコミ買収・法の軽視・金に汚い
呼吸するように嘘を吐く
……あれ？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 20:25:15 ID:cNGayLn30
で、結局前スレの奥田発言っていつなされたものなの？
アンチの捏造なんじゃね？
アンチの捏造なんじゃね？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 23:26:12 ID:qr56AYmd0
奥田の社長時代とまでは絞り込まれていますけどね。
ってか、薮蛇で余計に色々と話が出てきちゃうから、社員と信者と工作員は黙っていれば？w
ちなみに、年金絡みでお役所を責め立てるメディアに対して、年金機構に沢山社債を
買わせている奥田が、庇う為に広告を出さないといって脅かしたってのは、当時の紙ベースの
新聞にも載ってたよ。2008年くらいだっけか？
ってか、薮蛇で余計に色々と話が出てきちゃうから、社員と信者と工作員は黙っていれば？w
ちなみに、年金絡みでお役所を責め立てるメディアに対して、年金機構に沢山社債を
買わせている奥田が、庇う為に広告を出さないといって脅かしたってのは、当時の紙ベースの
新聞にも載ってたよ。2008年くらいだっけか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 23:49:43 ID:m9MVGmpx0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 23:52:41 ID:m9MVGmpx0
>奥田の社長時代とまでは絞り込まれていますけどね。
改めて読み返したら、なんじゃこりゃｗ
「奥田社長の発言」なのだから、少なくとも奥田の社長時代は当たり前だろ、
このクソ馬鹿。
改めて読み返したら、なんじゃこりゃｗ
「奥田社長の発言」なのだから、少なくとも奥田の社長時代は当たり前だろ、
このクソ馬鹿。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 00:31:16 ID:wFEhvxkX0
>>15
つまり、そういうふうにすぐ報道されるような人物の発言なのに
発言時期や場所がまったくわからないままというのは明らかにおかしいよね。
奥田が社長だった時期から何年もたってから言われだしたわけだし。
つまり、そういうふうにすぐ報道されるような人物の発言なのに
発言時期や場所がまったくわからないままというのは明らかにおかしいよね。
奥田が社長だった時期から何年もたってから言われだしたわけだし。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 01:10:11 ID:p8VNBbjtO
トヨタが後から消したんだろ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 01:31:58 ID:wFEhvxkX0
ありえないだろ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 08:49:15 ID:6LX8R2TO0
発言が何時だったにせよ、実際５年持たずにリコール多発してるじゃないか（-人-）
何か起きていたのは事実だろう。
何か起きていたのは事実だろう。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 09:09:48 ID:p8VNBbjtO
食肉系の企業と似た部分大杉
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 09:39:52 ID:2zJjeqyu0
５年と言わずｗ
最初から壊れている欠陥品を隠匿して売っているだけだもんｗ
最初から壊れている欠陥品を隠匿して売っているだけだもんｗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 10:13:05 ID:X9AjN07b0
>>21
リコールってそういうもんじゃないじゃん。
リコールってそういうもんじゃないじゃん。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 23:37:26 ID:cB8qhCA90
奥田の5年寿命発言は、総会の時だから本来は表に漏れないはずなんだけどね。
株主でヨタ乗りでもあるって人にはカチンとくる発言だから、その辺からでしょ。
っつうか、真偽も重要だが、「そういう」発言をしでかしても違和感がないと
世間に思われちゃっているってことも重要なんでないかい？
アリストだっけ？で暴走するってのも、雑誌の提灯記事がソースだよな？w
提灯記事で人間性が疑われることを書かれるってのも、どうよ？？
株主でヨタ乗りでもあるって人にはカチンとくる発言だから、その辺からでしょ。
っつうか、真偽も重要だが、「そういう」発言をしでかしても違和感がないと
世間に思われちゃっているってことも重要なんでないかい？
アリストだっけ？で暴走するってのも、雑誌の提灯記事がソースだよな？w
提灯記事で人間性が疑われることを書かれるってのも、どうよ？？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 01:42:21 ID:fdRWldKf0
おかしな話として、トヨタってほどの大企業なら
株主総会は新聞記者が入ってるはずなんだが。
数千人の出席者に口止めができるはずもないだろ。
それなのに相当の期間（５～１０年ほど）まったく話題にも上らなかった上に
いきなりネットだけで話題になったのがこの偽奥田発言
株主総会は新聞記者が入ってるはずなんだが。
数千人の出席者に口止めができるはずもないだろ。
それなのに相当の期間（５～１０年ほど）まったく話題にも上らなかった上に
いきなりネットだけで話題になったのがこの偽奥田発言
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 01:50:19 ID:fdRWldKf0
>>18
「例えばクラウンのオーナー なんて大概5年で買い替えるんですよ。 ならば5年持てば十分でしょう。 過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。」
こんなの、言った言わないの議論の必要なし。
いきなり三割コストダウン要求し、更に
「コストダウンすれば品質が上がる」と言い切っちゃいましたから・・・
それも、例の大量リコール後だから 凄いよね。
奥田発言以上の事やってるんだからねー
奥田トヨタを、遥かに超えた現在のアキオトヨタ。
「例えばクラウンのオーナー なんて大概5年で買い替えるんですよ。 ならば5年持てば十分でしょう。 過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。」
こんなの、言った言わないの議論の必要なし。
いきなり三割コストダウン要求し、更に
「コストダウンすれば品質が上がる」と言い切っちゃいましたから・・・
それも、例の大量リコール後だから 凄いよね。
奥田発言以上の事やってるんだからねー
奥田トヨタを、遥かに超えた現在のアキオトヨタ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 03:03:10 ID:fdRWldKf0
言った言わないの問題はそろそろ決着をつけるべき。
いつも言い逃れで逃げるしな。
いつも言い逃れで逃げるしな。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 03:03:15 ID:r7Qwebi2O
車なんか何処でもいいだろ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 08:58:32 ID:GOCKN9Q/0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 13:31:24 ID:Iw5xi7FR0
５年落ちのトヨタ車は中古車市場でも良い値段がついてますが。
５年持たないんだったら値段なんかつかないよね。
決着はついてるよ、アンチトヨタの願いとは正反対の方向に。
５年持たないんだったら値段なんかつかないよね。
決着はついてるよ、アンチトヨタの願いとは正反対の方向に。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 15:09:56 ID:pKWRg9S00
車音痴がいるからだろ？
>>33
五年持とうが、スグ壊れようが物の値段は需要と供給とで決まるんだよ。
大量リコール車種の年式 調べてみろ 五年以内のがゴロゴロしているじゃなか
高い値段が付いてるから品質良いなんて 本当に良いカモだな。
マジでアタマ悪いな。
五年持とうが、スグ壊れようが物の値段は需要と供給とで決まるんだよ。
大量リコール車種の年式 調べてみろ 五年以内のがゴロゴロしているじゃなか
高い値段が付いてるから品質良いなんて 本当に良いカモだな。
マジでアタマ悪いな。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 15:58:00 ID:pKWRg9S00
>>35
車音痴には言っても分からんと思うよ、いまだに車は高いのがいいって言ってるんだ（-人-）
それに、車は５年持てばいいって言ったのはトヨタのお偉いさんじゃないか。
俺は買わないからどうでもいい。
車音痴には言っても分からんと思うよ、いまだに車は高いのがいいって言ってるんだ（-人-）
それに、車は５年持てばいいって言ったのはトヨタのお偉いさんじゃないか。
俺は買わないからどうでもいい。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 19:20:15 ID:eOZXHR+P0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:11:50 ID:mllDiP6L0
>>34
トヨタは壊れないから・・・
中古車買うなら多少高くてもトヨタって客は多い。
実際故障少ないし。
車がないと困っちゃうって人ほどトヨタ指名買いだね。
>>35
５年しかもたないとしたら、５年目で価値はゼロになるよ。
需要がなくなるんだから。
リコールと車の寿命は関係ないし。 車のことを何にも知らないくせに
知ったかぶりをしても無駄だよ。
実際には車検を取る都合上
３年目の初回車検時に代替しないと値段がつかなくなるんだけど。
>>36
その発言は現在では捏造だったという見方が圧倒的です。
トヨタは壊れないから・・・
中古車買うなら多少高くてもトヨタって客は多い。
実際故障少ないし。
車がないと困っちゃうって人ほどトヨタ指名買いだね。
>>35
５年しかもたないとしたら、５年目で価値はゼロになるよ。
需要がなくなるんだから。
リコールと車の寿命は関係ないし。 車のことを何にも知らないくせに
知ったかぶりをしても無駄だよ。
実際には車検を取る都合上
３年目の初回車検時に代替しないと値段がつかなくなるんだけど。
>>36
その発言は現在では捏造だったという見方が圧倒的です。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:35:11 ID:oir7pgJ10
なにしろ、福島みずほの「テレビ番組中での発言」が
捏造だった件もあるしな。
捏造だった件もあるしな。
>>38
トヨタ車が壊れないのではなく、最初から壊れているんです。
壊れない、故障しないと言うなら 統計データを持って来なさい。
リコールは車の寿命も人間の寿命も関係する。
リコールせず、欠陥を放置すれば車も人も寿命をスグに迎える。
その位わかれよ
車の事知らなくても、そんな初歩的な事は考えずとも解る
ソノ発言は、捏造では無いとハッキリ断言できます。
実際 トヨタのコストダウンは凄まじく 奥田トヨタが製造した次期の車種は多くの欠陥が有るじゃない 2004年前後して安全局への苦情が猛烈に増えてるんだよ。
奥田がそのような事を言わないのに下っ端が勝手にやるはずない
少しは脳みそ使わないと、腐るよ
トヨタ車が壊れないのではなく、最初から壊れているんです。
壊れない、故障しないと言うなら 統計データを持って来なさい。
リコールは車の寿命も人間の寿命も関係する。
リコールせず、欠陥を放置すれば車も人も寿命をスグに迎える。
その位わかれよ
車の事知らなくても、そんな初歩的な事は考えずとも解る
ソノ発言は、捏造では無いとハッキリ断言できます。
実際 トヨタのコストダウンは凄まじく 奥田トヨタが製造した次期の車種は多くの欠陥が有るじゃない 2004年前後して安全局への苦情が猛烈に増えてるんだよ。
奥田がそのような事を言わないのに下っ端が勝手にやるはずない
少しは脳みそ使わないと、腐るよ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:39:42 ID:oir7pgJ10
>ソノ発言は、捏造では無いとハッキリ断言できます。
敗残兵がまだ暴れているのか。
敗残兵がまだ暴れているのか。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:46:36 ID:D6G22nJW0
キチガイはいつもぼっちｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:48:07 ID:D6G22nJW0
恥ずかしい欠陥を「今現在」抱えてるトヨタの質とか言うまでも無いｗｗｗｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:48:23 ID:oWWz64nfP
>>38
横レスだけど
TOYOTAが故障少なかったのは過去の話しでは？
エスティマなどの国産車なのに･･･中国製エンジンが使われてるものについては
オイルの異常消費も報告されてるし、最悪の場合、走行中に焼きつくだろ
(国産＝メンテナンスフリー感覚で乗られてたら、知らないうちにオイルが減ってて･･･潤滑できずに)
＞リコールと車の寿命は関係ないし。 車のことを何にも知らないくせに
＞知ったかぶりをしても無駄だよ。
これは、酷すぎるよｗ
バルブスプリングが折れる、1000万円↑クラスのレクサスLS600hでも対象車になってる
こんな重要部品の強度計算や耐用試験、評価試験もしないなんて、いつの車だよｗ
下手すりゃ、中国や朝鮮の車よりも粗悪になってたり、顧客の生命や財産を軽視してるように見えるわけ
そんな欠陥抱えてるような車、リコール対象車が
『寿命に影響ない』なんて･･･何を根拠に言えるんだい？
車の事を分かってない、知ったかぶりで設計してるのが今のTOYOTAでは？ｗ
ハンドルのセンターも簡単に狂う→勝手に動き出す、切手も真っ直ぐ進む、
90度もセンターずれたまま走ろうとする･･･こんなの他の国産メーカーでは、ありえないよーｗ
しかも100万やそこらの大衆車ならともかく
自称高級ブランドのレクサス、1000万円↑の車でも、そんな感じでは･･･
信頼しろと言う方が無理がある！ｗ
横レスだけど
TOYOTAが故障少なかったのは過去の話しでは？
エスティマなどの国産車なのに･･･中国製エンジンが使われてるものについては
オイルの異常消費も報告されてるし、最悪の場合、走行中に焼きつくだろ
(国産＝メンテナンスフリー感覚で乗られてたら、知らないうちにオイルが減ってて･･･潤滑できずに)
＞リコールと車の寿命は関係ないし。 車のことを何にも知らないくせに
＞知ったかぶりをしても無駄だよ。
これは、酷すぎるよｗ
バルブスプリングが折れる、1000万円↑クラスのレクサスLS600hでも対象車になってる
こんな重要部品の強度計算や耐用試験、評価試験もしないなんて、いつの車だよｗ
下手すりゃ、中国や朝鮮の車よりも粗悪になってたり、顧客の生命や財産を軽視してるように見えるわけ
そんな欠陥抱えてるような車、リコール対象車が
『寿命に影響ない』なんて･･･何を根拠に言えるんだい？
車の事を分かってない、知ったかぶりで設計してるのが今のTOYOTAでは？ｗ
ハンドルのセンターも簡単に狂う→勝手に動き出す、切手も真っ直ぐ進む、
90度もセンターずれたまま走ろうとする･･･こんなの他の国産メーカーでは、ありえないよーｗ
しかも100万やそこらの大衆車ならともかく
自称高級ブランドのレクサス、1000万円↑の車でも、そんな感じでは･･･
信頼しろと言う方が無理がある！ｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:50:11 ID:FoSkR0Gz0
>トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており、高コスト体質となっていた。
今後は先進国向けのレクサスブランドの車や「クラウン」などの高級車、「カローラ」などの世界販売車、「ヴィッツ」
など新興国を中心に売る低価格車に分類。価格帯に応じた品質で十分とし、小型車を中心に製造コストを下げていく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261469004/
これは去年の終わりの話。
元々カイゼンをしてた系列に三割削減なんて無茶な話を通すために、
低価格の車も高品質だったのを、値段に応じた質に下げると言ってるね。
＞2007年7月に、”今後全乗用車に標準装備する”と宣言したSRSサイド＆カーテンエアバッグを、
今回のパッソでは全車オプション設定に後退させてしまったからだ。
http://response.jp/article/2010/04/19/139346.html
そしてパッソという車を知ってる？
今年の４月の話。全車種に標準装備すると言ってた安全装備をオプションに下げた。
安全性までも犠牲にして値段を下げにいった実例。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 23:08:01 ID:mllDiP6L0
>>40
リコールと車の寿命は直接関係しない。
トヨタの車が故障しているというのならその統計資料を出すべきでは？
ちなみに、リコールは故障ではないから。
>>44
国産車だとオイル食わないというのはもともと幻想なんだけど。
うちのマツダも３千キロとか走るとオイル１リットル以上食ってるし。
バルブスプリングが折れるというのも別に・・・
本来の強度が出てたら折れないわけだろ。
＞ハンドルのセンターも簡単に狂う→勝手に動き出す、切手も真っ直ぐ進む、
＞90度もセンターずれたまま走ろうとする･･･こんなの他の国産メーカーでは、ありえないよーｗ
ハンドルとステアリングラックが直結されてない車両だとこういうことはある。
どっかの建機がこれでリコール出してるし。
電動パワステの車だとセンサーの調整をずらすと
勝手にハンドルが回りだすしな。
>>45
品質ってのもいろいろあって、
内装の質感とかボディのチリとか正直どうでもいいのもあるよ。
昔の車はクラウンとかでもシートのサイドや裏にビニールレザー使ってたけど
それでなにか問題があったわけじゃないし。
逆に汚れが落としやすくて楽だった。
リコールと車の寿命は直接関係しない。
トヨタの車が故障しているというのならその統計資料を出すべきでは？
ちなみに、リコールは故障ではないから。
>>44
国産車だとオイル食わないというのはもともと幻想なんだけど。
うちのマツダも３千キロとか走るとオイル１リットル以上食ってるし。
バルブスプリングが折れるというのも別に・・・
本来の強度が出てたら折れないわけだろ。
＞ハンドルのセンターも簡単に狂う→勝手に動き出す、切手も真っ直ぐ進む、
＞90度もセンターずれたまま走ろうとする･･･こんなの他の国産メーカーでは、ありえないよーｗ
ハンドルとステアリングラックが直結されてない車両だとこういうことはある。
どっかの建機がこれでリコール出してるし。
電動パワステの車だとセンサーの調整をずらすと
勝手にハンドルが回りだすしな。
>>45
品質ってのもいろいろあって、
内装の質感とかボディのチリとか正直どうでもいいのもあるよ。
昔の車はクラウンとかでもシートのサイドや裏にビニールレザー使ってたけど
それでなにか問題があったわけじゃないし。
逆に汚れが落としやすくて楽だった。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 23:13:55 ID:D6G22nJW0
>>46
幼稚な言い訳情けないな・・・
本来の強度とか藪蛇だっつーのｗ
サプライヤなりパーツの製造段階で問題あったなら線径太くする必要無い
それらを組んで市場に出したのは誰だ？
リコールはリコールだが、隠してたのを渋々リコールした側は本来言い訳無用だろが
幼稚な言い訳情けないな・・・
本来の強度とか藪蛇だっつーのｗ
サプライヤなりパーツの製造段階で問題あったなら線径太くする必要無い
それらを組んで市場に出したのは誰だ？
リコールはリコールだが、隠してたのを渋々リコールした側は本来言い訳無用だろが
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 23:45:34 ID:B7bQP7bV0
>>46
書いてない事を否定しなくてもよろしい
リコール対象＝欠陥＝故障 と見なして良いだろう。
本来の強度が出てたら折れないはずが、実際折れるのだから欠陥
勝手にハンドルが回りだすのは欠陥
最初から故障していると言っても問題無い。
品質ってのもいろいろあって、トヨタは最もレベルの低い
「品質保証」「品質改善」「設計品質」「製造品質」
の当たり前の品質が出来てないのに 購買意欲に関わる品質に注力している 最悪のメーカー
何より企業の質が悪過ぎる。製品以前の問題。
誰もクラウンのビニールレザーにケチ付けてない
独り言は書かなくて良いですよ
書いてない事を否定しなくてもよろしい
リコール対象＝欠陥＝故障 と見なして良いだろう。
本来の強度が出てたら折れないはずが、実際折れるのだから欠陥
勝手にハンドルが回りだすのは欠陥
最初から故障していると言っても問題無い。
品質ってのもいろいろあって、トヨタは最もレベルの低い
「品質保証」「品質改善」「設計品質」「製造品質」
の当たり前の品質が出来てないのに 購買意欲に関わる品質に注力している 最悪のメーカー
何より企業の質が悪過ぎる。製品以前の問題。
誰もクラウンのビニールレザーにケチ付けてない
独り言は書かなくて良いですよ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 23:55:20 ID:D6G22nJW0
>>48
で？ｗ
市場に出したのは誰だ？ｗ
何万台だっけ？ｗ
何年も前から認識あったんだぜ？ｗ
つーかさ、ハイラックスの頃から質良くするってずっと言ってるが嘘ばっかｗｗｗｗ
せめて早急な改修してるならまだマシなのに、幼稚な事繰り返してて懲りないってこどもかよｗ
で？ｗ
市場に出したのは誰だ？ｗ
何万台だっけ？ｗ
何年も前から認識あったんだぜ？ｗ
つーかさ、ハイラックスの頃から質良くするってずっと言ってるが嘘ばっかｗｗｗｗ
せめて早急な改修してるならまだマシなのに、幼稚な事繰り返してて懲りないってこどもかよｗ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:05:48 ID:SdM03/450
>>49
リコール対象と欠陥と故障はまったく別物。
出荷したすべての車のスプリングが折れるわけでもないし。
トヨタに関しては「品質保証」「品質改善」「設計品質」「製造品質」 もすべてが向上してるよ。
昔のトヨタとかいじってるとだんだん改善してってるのがよくわかる。
企業としても好感が持てるしね。
>>50
年月たたなきゃわかんないじゃん。
リコール対象と欠陥と故障はまったく別物。
出荷したすべての車のスプリングが折れるわけでもないし。
トヨタに関しては「品質保証」「品質改善」「設計品質」「製造品質」 もすべてが向上してるよ。
昔のトヨタとかいじってるとだんだん改善してってるのがよくわかる。
企業としても好感が持てるしね。
>>50
年月たたなきゃわかんないじゃん。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:09:59 ID:uTHXAbGk0
>>51
社内では何年も前から認識されてる事例に事欠かないが？ｗｗｗ
社内では何年も前から認識されてる事例に事欠かないが？ｗｗｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:29:55 ID:SdM03/450
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:39:35 ID:nPjNL6I8P
>>46
もうさ･･･苦しい言い訳ばっかりだね(苦笑)
他の人たちが、もう既に正論で論じてるので、あまり言う事もないが
＞国産車だとオイル食わないというのはもともと幻想なんだけど。
＞うちのマツダも３千キロとか走るとオイル１リットル以上食ってるし。
うちのマツダって･･･それロータリーじゃねーの？
あれは構造上、オイルが早く汚れるし、燃焼していくんだよ
燃焼室にもシリンダーにもなるような感じだしさ
昔は、チューン進むと、2st用のオイル使ったりもしたぐらいだしね
そんなのと、通常のエンジンと比べちゃう時点で･･･苦しい言い訳にしか見えんよ
＞バルブスプリングが折れるというのも別に・・・
＞本来の強度が出てたら折れないわけだろ。
折れたら、最悪の場合･･･シリンダーにバルブ自体が落ちたりもするじゃん
『問題があるからリコール』なのに、それを問題無いと言うのは無茶な話だよｗ
TOYOTAは、欠陥だらけだが･･･
リコールせずに隠蔽したりしてたから、品質とは別に企業としても問題があるわけ
現実を認め、受け入れて『お客様に申し訳ない事をしてきた』と反省するのが先決だよ
いつもTOYOTAは･･･不正や事件や問題を起こしては逃げて無かった事にする、だから学習能力が無いんだよｗ
もうさ･･･苦しい言い訳ばっかりだね(苦笑)
他の人たちが、もう既に正論で論じてるので、あまり言う事もないが
＞国産車だとオイル食わないというのはもともと幻想なんだけど。
＞うちのマツダも３千キロとか走るとオイル１リットル以上食ってるし。
うちのマツダって･･･それロータリーじゃねーの？
あれは構造上、オイルが早く汚れるし、燃焼していくんだよ
燃焼室にもシリンダーにもなるような感じだしさ
昔は、チューン進むと、2st用のオイル使ったりもしたぐらいだしね
そんなのと、通常のエンジンと比べちゃう時点で･･･苦しい言い訳にしか見えんよ
＞バルブスプリングが折れるというのも別に・・・
＞本来の強度が出てたら折れないわけだろ。
折れたら、最悪の場合･･･シリンダーにバルブ自体が落ちたりもするじゃん
『問題があるからリコール』なのに、それを問題無いと言うのは無茶な話だよｗ
TOYOTAは、欠陥だらけだが･･･
リコールせずに隠蔽したりしてたから、品質とは別に企業としても問題があるわけ
現実を認め、受け入れて『お客様に申し訳ない事をしてきた』と反省するのが先決だよ
いつもTOYOTAは･･･不正や事件や問題を起こしては逃げて無かった事にする、だから学習能力が無いんだよｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:41:40 ID:uTHXAbGk0
>>53
何が言いたいのか分からなくて「そういうもんでしょ。」？
何処の国の方ですか？
＞何かが壊れたらそれを全部リコールしなきゃいけないの？
日本語通じない奴に形振り構わず擁護させるとか詰んでるな
自由意思で妄信してるとしても病気ｗ
何が言いたいのか分からなくて「そういうもんでしょ。」？
何処の国の方ですか？
＞何かが壊れたらそれを全部リコールしなきゃいけないの？
日本語通じない奴に形振り構わず擁護させるとか詰んでるな
自由意思で妄信してるとしても病気ｗ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:50:14 ID:nPjNL6I8P
>>51
実際に売りに出してみて、それからでしか分からない事も実際にはあるが
そうならないようにテストを何度も何度もしたり
通常では考えられないようなバカな乗り方、過酷な使い方をして耐久性などを確認するんだよ
特にエンジンやブレーキ、車体については･･･ある程度の安全マージンは不可欠
国産車神話が生まれたのだって、通常の使用以上に耐久性や性能を磨き抜かれてたからだよ
ところが、今のTOYOTA車は･･･過去の信用、信頼に胡坐をかき
以前より技術や性能が高まるのではなく、逆に早くダメになるように作ってるかのような酷さ
そこが奥田発言と一致するから、信憑性があり、信じられてる所以であり、根拠でもある
発言の真偽そのものより、疑われるような現実があるから、その時点でTOYOTAは負けてる、ダメなんだよ
年月経ってから分かるのではなく、テスト状況を過酷なものに設定し
実際に何年も乗り続けた状態を擬似的に再現したり、
経年劣化の"それ"を読んで余力を持たせて設計する、それが王道であり、普通の設計なんだよ
SONYタイマーみたいなもの自体が、顧客の求めるものと異なり反感を買うが
TOYOTAに関しては、5年持たずに壊れてみたり、主要パーツに粗悪な物を用いたりで
それ以前のレベル、ただの手抜き、ただの粗悪な車にしか見えなくなってるよ
顧客をモルモットにするな、買わせて試すな、顧客にテストさせるな･･･と言いたい
急なエンジントラブルなどでパニクったら、乗員だけでなく周囲の車や歩行者も危険に曝されるんだぞ？
自動車とは、普通の物作り以上に責任と安全性が求められる、その基本から考え直すべきだ
実際に売りに出してみて、それからでしか分からない事も実際にはあるが
そうならないようにテストを何度も何度もしたり
通常では考えられないようなバカな乗り方、過酷な使い方をして耐久性などを確認するんだよ
特にエンジンやブレーキ、車体については･･･ある程度の安全マージンは不可欠
国産車神話が生まれたのだって、通常の使用以上に耐久性や性能を磨き抜かれてたからだよ
ところが、今のTOYOTA車は･･･過去の信用、信頼に胡坐をかき
以前より技術や性能が高まるのではなく、逆に早くダメになるように作ってるかのような酷さ
そこが奥田発言と一致するから、信憑性があり、信じられてる所以であり、根拠でもある
発言の真偽そのものより、疑われるような現実があるから、その時点でTOYOTAは負けてる、ダメなんだよ
年月経ってから分かるのではなく、テスト状況を過酷なものに設定し
実際に何年も乗り続けた状態を擬似的に再現したり、
経年劣化の"それ"を読んで余力を持たせて設計する、それが王道であり、普通の設計なんだよ
SONYタイマーみたいなもの自体が、顧客の求めるものと異なり反感を買うが
TOYOTAに関しては、5年持たずに壊れてみたり、主要パーツに粗悪な物を用いたりで
それ以前のレベル、ただの手抜き、ただの粗悪な車にしか見えなくなってるよ
顧客をモルモットにするな、買わせて試すな、顧客にテストさせるな･･･と言いたい
急なエンジントラブルなどでパニクったら、乗員だけでなく周囲の車や歩行者も危険に曝されるんだぞ？
自動車とは、普通の物作り以上に責任と安全性が求められる、その基本から考え直すべきだ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:10:19 ID:3nqJf72b0
>>56
顧客をモルモットにするなというけど
だとすると新しいエンジンを開発したとしても２０年ないし４０年くらい
社内で耐久テストを行ってから始めて市販されることになり
顧客、会社ともになんのメリットもないわな。
何十万台と国内で販売して折れたのは２２０件とかそこらでしょ。
目くじら立てるようなもんでもないんだけど。
大量生産してるからこそこういうトラブルも発見されやすいんだしさ。
たたくのが目的なわけだから屁理屈こねてでもたたくんだろうけど。
奥田発言と一致するっていうけど、
奥田発言は後から捏造されたものと考えれば一致するのは当たり前じゃない？
環境や燃費にうるさい時代だから
複雑化するのは仕方ないし、それに起因するトラブルも増えるだろ。
顧客をモルモットにするなというけど
だとすると新しいエンジンを開発したとしても２０年ないし４０年くらい
社内で耐久テストを行ってから始めて市販されることになり
顧客、会社ともになんのメリットもないわな。
何十万台と国内で販売して折れたのは２２０件とかそこらでしょ。
目くじら立てるようなもんでもないんだけど。
大量生産してるからこそこういうトラブルも発見されやすいんだしさ。
たたくのが目的なわけだから屁理屈こねてでもたたくんだろうけど。
奥田発言と一致するっていうけど、
奥田発言は後から捏造されたものと考えれば一致するのは当たり前じゃない？
環境や燃費にうるさい時代だから
複雑化するのは仕方ないし、それに起因するトラブルも増えるだろ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:17:03 ID:uTHXAbGk0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:25:02 ID:3nqJf72b0
バルブスプリング折損なんて騒ぐほど珍しい故障じゃないし・・・
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:27:10 ID:MO+xWL5i0
>>59
致命的欠陥。
致命的欠陥。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:30:46 ID:IIsNPFND0
>>59
>>60に同意。
エンジンが壊れる重大な欠陥だろ。
アメリカでこれが実際にあったら、多額の賠償金払わないといけないぞ。
なんせ、あの国はエンコ＝荒野で一人きりなんて市中が実際にいくらでもあるんだから。
つーか、市販車でバルブスプリングが壊れるなんて前代未聞だと思うがね。
>>60に同意。
エンジンが壊れる重大な欠陥だろ。
アメリカでこれが実際にあったら、多額の賠償金払わないといけないぞ。
なんせ、あの国はエンコ＝荒野で一人きりなんて市中が実際にいくらでもあるんだから。
つーか、市販車でバルブスプリングが壊れるなんて前代未聞だと思うがね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:51:27 ID:3nqJf72b0
最悪エンジンが動かなくなるだけなんだが・・・
別に乗せかえれば良いだけの話しだし。
動かなくなるのがダメならうちのマツダもダメだわ
ロアアームのボールジョイントの締め付けが甘くて外れちゃうリコール出してるよ。
これも締めりゃ良いだけの話だが。
別に乗せかえれば良いだけの話しだし。
動かなくなるのがダメならうちのマツダもダメだわ
ロアアームのボールジョイントの締め付けが甘くて外れちゃうリコール出してるよ。
これも締めりゃ良いだけの話だが。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:55:50 ID:EhftcXwOO
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:16:01 ID:3nqJf72b0
ではなぜバルブスプリングコンプレッサーなどの修理用の工具が
市販されてるのでしょうか？
株主総会の話に続いてまた馬鹿晒してるよ。
市販されてるのでしょうか？
株主総会の話に続いてまた馬鹿晒してるよ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:44:21 ID:EhftcXwOO
JBpressの
技術立国日本という記事に出てるよ
しかし今回の内容は、「自動車という工業製品」の根幹に関わる部分であり、
かつこれまで数十年にわたって先人たちが考え、試し、
確かめることを繰り返して、営々と積み上げてきた技術的な知見と経験則に直接関わる内容である。したがって、
私の、そして自動車技術をよく知る人々の目から見れば、ことの重大さはここ一連のリコールを上回るもの、と言わざるを得ない。
新聞やテレビなど一般のメディアの報道を見聞きしただけだと、
「エンジン内部の小さなバネ部品」の品質問題、と理解しているのではないかと思う。
技術立国日本という記事に出てるよ
しかし今回の内容は、「自動車という工業製品」の根幹に関わる部分であり、
かつこれまで数十年にわたって先人たちが考え、試し、
確かめることを繰り返して、営々と積み上げてきた技術的な知見と経験則に直接関わる内容である。したがって、
私の、そして自動車技術をよく知る人々の目から見れば、ことの重大さはここ一連のリコールを上回るもの、と言わざるを得ない。
新聞やテレビなど一般のメディアの報道を見聞きしただけだと、
「エンジン内部の小さなバネ部品」の品質問題、と理解しているのではないかと思う。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:46:08 ID:v6p5d/nZ0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:49:45 ID:3nqJf72b0
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 03:28:11 ID:OHnGiShE0
ID:3nqJf72b0
本日の馬鹿晒しage
本日の馬鹿晒しage
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 03:43:06 ID:nPjNL6I8P
>>64
おバカｗ
しかもバルブスプリングの交換と一口に言っても
V型になると･･･手が入らない事も多いよ
で、結局エンジン降ろした方が早い
これもあくまでも･･･バルブスプリングが折れる前に交換する場合の話し
折れてバルブがシリンダー内に落ちて
ヘッドとピストンでガンガンやったら、どちらも交換
最悪の場合、シリンダーも傷が入ってコンロッドまで歪み、クランクまで逝く
そうなったら、修理代と工賃は･･･かなり逝く
それなのに速やかなリコールとは呼べない状況だったし
1車種だけで部品の選定や強度計算を･･･間違えるなら分かるが
何十車種にわたって、この欠陥やらかしてんだよ･･･ｗ
1種類のリコール出すだけでも恥、大問題なのに
例えばプリウスだけでも何種類のリコールだ？
そんな欠陥粗悪車を買うのも情弱だと思うが、それでも一応は客だろ？
TOYOTAには『高い技術』どころか、最低限の配慮も技術も
顧客の安全と下取り価格などへの影響も考えず、早く壊れて早く乗り換えさせたいとしか思えない
TOYOTAを擁護するだけバカの証明を自らやってるようなもんだ
ファンやオーナーなら、尚の事『どうしちまったんだ、TOYOTA！』と
厳しい目で見つめ、品質やコンプライアンスの向上などを願い、求めるべきではないだろうか？
おバカｗ
しかもバルブスプリングの交換と一口に言っても
V型になると･･･手が入らない事も多いよ
で、結局エンジン降ろした方が早い
これもあくまでも･･･バルブスプリングが折れる前に交換する場合の話し
折れてバルブがシリンダー内に落ちて
ヘッドとピストンでガンガンやったら、どちらも交換
最悪の場合、シリンダーも傷が入ってコンロッドまで歪み、クランクまで逝く
そうなったら、修理代と工賃は･･･かなり逝く
それなのに速やかなリコールとは呼べない状況だったし
1車種だけで部品の選定や強度計算を･･･間違えるなら分かるが
何十車種にわたって、この欠陥やらかしてんだよ･･･ｗ
1種類のリコール出すだけでも恥、大問題なのに
例えばプリウスだけでも何種類のリコールだ？
そんな欠陥粗悪車を買うのも情弱だと思うが、それでも一応は客だろ？
TOYOTAには『高い技術』どころか、最低限の配慮も技術も
顧客の安全と下取り価格などへの影響も考えず、早く壊れて早く乗り換えさせたいとしか思えない
TOYOTAを擁護するだけバカの証明を自らやってるようなもんだ
ファンやオーナーなら、尚の事『どうしちまったんだ、TOYOTA！』と
厳しい目で見つめ、品質やコンプライアンスの向上などを願い、求めるべきではないだろうか？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 04:03:26 ID:ndG0JJhS0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 04:08:04 ID:lDCG6txQ0
１７日午後１１時２０分ごろ、栃木県那須塩原市青木の東北自動車道下り線で、
千葉市中央区本千葉町、会社員浜田穫（ゆたか）さん（４１）運転のワゴン車が
道路左側のガードロープにぶつかって横転。
乗っていた浜田さんを含む家族５人のうち、浜田さんの長女で県立高校３年美沙さん（１８）が
車外に投げ出され、胸などを強く打って死亡した。浜田さんの妻（４１）と次女（１６）も
腕などにけがをした。
栃木県警高速隊によると、追い越し車線を走っていた浜田さんが、ハンドルを急に
左に切ってぶつかったという。浜田さんの家族は北海道に旅行に行く途中だったという。
現場は黒磯板室―那須インター間の片側２車線の直線。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4504416.html
直線で横転する エ ス テ ィ マｗ
千葉市中央区本千葉町、会社員浜田穫（ゆたか）さん（４１）運転のワゴン車が
道路左側のガードロープにぶつかって横転。
乗っていた浜田さんを含む家族５人のうち、浜田さんの長女で県立高校３年美沙さん（１８）が
車外に投げ出され、胸などを強く打って死亡した。浜田さんの妻（４１）と次女（１６）も
腕などにけがをした。
栃木県警高速隊によると、追い越し車線を走っていた浜田さんが、ハンドルを急に
左に切ってぶつかったという。浜田さんの家族は北海道に旅行に行く途中だったという。
現場は黒磯板室―那須インター間の片側２車線の直線。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4504416.html
直線で横転する エ ス テ ィ マｗ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 07:02:39 ID:hCgaW6BR0
まあ、奥田は犯罪行為を堂々と雑誌のインタビューで自慢しちゃうような奴なのはガチｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 09:13:13 ID:nPjNL6I8P
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 09:51:43 ID:EhftcXwOO
そりゃ事故車を修理する需要もあるだろ
バイクでは横転したとき折れることもある
バイクでは横転したとき折れることもある
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 11:35:43 ID:uo0PNNqI0
さらっと>>62で、恐ろしいことを軽々しくいっとるな。
最悪エンジン載せ変えって、愛着がある車でも、一般人は頭に浮かばない。
そんな事態になれば、大概は泣く泣く買い替えを余儀なくされる。
エゴ買えとか、トヨタは個人の車への愛着を真っ向から否定している企業だから仕方ないかw
最悪エンジン載せ変えって、愛着がある車でも、一般人は頭に浮かばない。
そんな事態になれば、大概は泣く泣く買い替えを余儀なくされる。
エゴ買えとか、トヨタは個人の車への愛着を真っ向から否定している企業だから仕方ないかw
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 12:04:21 ID:QptM8/Cf0
いつの間にか、リコール絡みでの載せ替えから、
自費での載せ替えの話になっているんだな。
自費での載せ替えの話になっているんだな。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 12:49:55 ID:JZMAImB60
スリルに満ちた熱い走り､トヨタ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 14:45:27 ID:uTHXAbGk0
＞っていうかエンジンばらしただけで事故車扱いがどうとかもう滅茶苦茶だろ。
こういう事平気で書いてる奴の頭の中が滅茶苦茶ｗ
こういう事平気で書いてる奴の頭の中が滅茶苦茶ｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 14:49:22 ID:yRv/cZyB0
>>69
エンジン降ろしたほうがやりやすいなら降ろしちゃえばいいじゃん。
乗せかえられるようにできてるんだし。
定期的なメンテナンスのときに一回降ろして再度乗せなおす車種も珍しくないでしょ。
乗せかえるのが前提のものなのにわざわざそれを特殊なことのように言って騒ぎ立てるって
いまどき通用しないよ。
エンジンの小さな部品なんだから多種多様な車種に使われるのは当たり前だし。
車種ごとに部品を変えたりなんかするわけないじゃん。
新車保障の範囲内だから、リコール出す前に壊れちゃった人でも
修理費用はかかってないだろうし。
結局批判のための批判であり、難癖にすぎんわな。
エンジン降ろしたほうがやりやすいなら降ろしちゃえばいいじゃん。
乗せかえられるようにできてるんだし。
定期的なメンテナンスのときに一回降ろして再度乗せなおす車種も珍しくないでしょ。
乗せかえるのが前提のものなのにわざわざそれを特殊なことのように言って騒ぎ立てるって
いまどき通用しないよ。
エンジンの小さな部品なんだから多種多様な車種に使われるのは当たり前だし。
車種ごとに部品を変えたりなんかするわけないじゃん。
新車保障の範囲内だから、リコール出す前に壊れちゃった人でも
修理費用はかかってないだろうし。
結局批判のための批判であり、難癖にすぎんわな。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:11:31 ID:uTHXAbGk0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:18:10 ID:yRv/cZyB0
別に新車保障が生きてる間はリコール出さなくてもいいんじゃね？
どのロットが壊れるのかとか、どの変を直せばいいのかとか対策とってから
リコールでしょ。
最近車に限らずリコール多いしな。
今年うちの空気清浄機と炊飯器がリコール食らったよ。
どのロットが壊れるのかとか、どの変を直せばいいのかとか対策とってから
リコールでしょ。
最近車に限らずリコール多いしな。
今年うちの空気清浄機と炊飯器がリコール食らったよ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:33:55 ID:MO+xWL5i0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:53:56 ID:yRv/cZyB0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 16:42:12 ID:uTHXAbGk0
>>84
後ろめたさが無いならそういうレスはしないだろｗ
後ろめたさが無いならそういうレスはしないだろｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 16:49:52 ID:QptM8/Cf0
他人の発言頼りｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 21:39:22 ID:wg0+p4Hy0
>>79
それは極論としても
おっしゃることは良くわかります
航空機ではエンジンの部品なんかは使用した時間によって
交換部品が指定されているぐらいなので・・・
以前、アメリカで売っている中古セスナに自慢げに
「エンジンオーバーホールから〇〇時間飛行」的なプライスタグが
付いているのを見ました
ここの住民の一部はそんなプライスタグ見たら
「エンジン分解したのか！！欠陥エンジンだ！事故車と同じだ！」って
騒ぐんでしょうね。
スレ違いすみません
それは極論としても
おっしゃることは良くわかります
航空機ではエンジンの部品なんかは使用した時間によって
交換部品が指定されているぐらいなので・・・
以前、アメリカで売っている中古セスナに自慢げに
「エンジンオーバーホールから〇〇時間飛行」的なプライスタグが
付いているのを見ました
ここの住民の一部はそんなプライスタグ見たら
「エンジン分解したのか！！欠陥エンジンだ！事故車と同じだ！」って
騒ぐんでしょうね。
スレ違いすみません
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 21:54:32 ID:JZMAImB60
トヨタの無駄を省くという考え方には、寿命もあるんです。
だいたい１年を基準に考えますので、１年以上部品が持ったらその部品の設計には無駄があった。
１年目にちょうど寿命を迎えるのが無駄の無い設計であって、「それを超えた無駄のあった部品はまだコストダウンする余地がある！」と
いうのが、トヨタの無駄に対する考え方です。
だいたい１年を基準に考えますので、１年以上部品が持ったらその部品の設計には無駄があった。
１年目にちょうど寿命を迎えるのが無駄の無い設計であって、「それを超えた無駄のあった部品はまだコストダウンする余地がある！」と
いうのが、トヨタの無駄に対する考え方です。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 23:21:50 ID:EDcjoc/D0
ほんとうにトヨタ＝北朝鮮だなあｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 23:24:14 ID:XUf/row20
トヨタの営業マンってさ、なんとなくリフォームで数百万円請求するヤツとカブる。
そりゃ車はブランドで昔のイメージなんだろうけどさ。
そこをついたお年寄り騙しているような。もっとも団塊とかあいつらなら平気か。
車の問題が発生する前に事故か乗れなくなるから。
そりゃ車はブランドで昔のイメージなんだろうけどさ。
そこをついたお年寄り騙しているような。もっとも団塊とかあいつらなら平気か。
車の問題が発生する前に事故か乗れなくなるから。
>>84
じゃあ、指摘遅れるとハリアーの件みたいに証拠が無くなっていてもおとがめなしになるし、それまでに回避出来たはずの事故もおきるよ。
それでもかまわないと思ってるからトヨタなんだろうな。
やっぱり凄いや
じゃあ、指摘遅れるとハリアーの件みたいに証拠が無くなっていてもおとがめなしになるし、それまでに回避出来たはずの事故もおきるよ。
それでもかまわないと思ってるからトヨタなんだろうな。
やっぱり凄いや
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 00:41:09 ID:BcDJBt1x0
所詮は人にあらずってとこの出だし、人らしい立ち振る舞いなんて出来っこ無い
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 00:59:54 ID:aDgFjehYP
>>79
リコール対象(クラウンのタイヤが走行中に外れる)でも
元々の欠陥、リコール内容と同じ症状でタイヤが走行中に外れた人が居て
TOYOTAに持ち込んだところ･･･
『以前、改修したはずだ』とリコールとは無関係かのような言い方をし
ディーラーだけでなく、民間の整備工場などで点検整備などを行っていた事もあるのを咎め
『ディーラー以外で手を付けたものに関しては、保証できない』と突っぱねられたそうだ
で、『修理代30万前後を支払うなら直してやってもいい』みたいな事を言われたみたいだよ
(以前、TOYOTA総合スレにも書き込んだし、ググれば相談内容などが出てくるはず)
第三者から見て、これだけでも酷いと思うのだが
問題は、修理代金云々ではなく、それが高速道路で起きたり
歩行者なども多い市街地や通学路で起きたら？と考えると許せないんだよ
俺は仕事柄、自分の車は自分でバラすが、一般の人はエンジン乗せ換えなんてやらん
乗せ換え修理の必要な欠陥を抱えてるTOYOTA車がある、この事実だけでダメなんだよ
内装が日差しで劣化して割れただとかなら、どうでもいいが
エンジンや車体、ブレーキ関係の欠陥というのは、メーカーの恥だ
そして安全な社会、交通の維持と構築にとって危険であり脅威なんだよ
×『壊れたら直せばいい』ではなく、
○『壊れないように作られた車』が良い、当たり前の話だろ？
リコール対象(クラウンのタイヤが走行中に外れる)でも
元々の欠陥、リコール内容と同じ症状でタイヤが走行中に外れた人が居て
TOYOTAに持ち込んだところ･･･
『以前、改修したはずだ』とリコールとは無関係かのような言い方をし
ディーラーだけでなく、民間の整備工場などで点検整備などを行っていた事もあるのを咎め
『ディーラー以外で手を付けたものに関しては、保証できない』と突っぱねられたそうだ
で、『修理代30万前後を支払うなら直してやってもいい』みたいな事を言われたみたいだよ
(以前、TOYOTA総合スレにも書き込んだし、ググれば相談内容などが出てくるはず)
第三者から見て、これだけでも酷いと思うのだが
問題は、修理代金云々ではなく、それが高速道路で起きたり
歩行者なども多い市街地や通学路で起きたら？と考えると許せないんだよ
俺は仕事柄、自分の車は自分でバラすが、一般の人はエンジン乗せ換えなんてやらん
乗せ換え修理の必要な欠陥を抱えてるTOYOTA車がある、この事実だけでダメなんだよ
内装が日差しで劣化して割れただとかなら、どうでもいいが
エンジンや車体、ブレーキ関係の欠陥というのは、メーカーの恥だ
そして安全な社会、交通の維持と構築にとって危険であり脅威なんだよ
×『壊れたら直せばいい』ではなく、
○『壊れないように作られた車』が良い、当たり前の話だろ？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 01:08:14 ID:aDgFjehYP
>>87
全く、話をはぐらかすだけで、みっともない言い訳だ
君の考え、理屈で言うなら
『このTOYOTA車は、あと何時間で壊れます』という表示が求められるのでは？
車の話をしてるのに、飛行機や宇宙関連の話を持ち出すようなのは逃げてるようにしか思えん
問題は、わざとコストダウンはしてるが
いつ、ドコが壊れるか、TOYOTA側も把握してないから
想像以上に早く壊れすぎて、リコールという形になってるんだろ
物作りの基本は、長く使えてなるべく壊れない＆高性能、それを顧客が欲する安価で出す事
これは、ECOにも言える事だ
金儲けの為だけに粗悪品を高く売る
ECOや環境を謳い、工業製品のライフサイクルを短くするのは、
ECOとは全く逆に･･･地球や環境、資源を浪費、疲弊させるだけでしかない
だからTOYOTAの『ECO換えCM』は、『EGO換え』だと呆れられたんだよ
技術も羞恥心も常識も良心もない、顧客の命よりも目先の利益？
こんなのでは朝鮮以下だ･･･日本の企業として自らを律し、恥じるべきだ
全く、話をはぐらかすだけで、みっともない言い訳だ
君の考え、理屈で言うなら
『このTOYOTA車は、あと何時間で壊れます』という表示が求められるのでは？
車の話をしてるのに、飛行機や宇宙関連の話を持ち出すようなのは逃げてるようにしか思えん
問題は、わざとコストダウンはしてるが
いつ、ドコが壊れるか、TOYOTA側も把握してないから
想像以上に早く壊れすぎて、リコールという形になってるんだろ
物作りの基本は、長く使えてなるべく壊れない＆高性能、それを顧客が欲する安価で出す事
これは、ECOにも言える事だ
金儲けの為だけに粗悪品を高く売る
ECOや環境を謳い、工業製品のライフサイクルを短くするのは、
ECOとは全く逆に･･･地球や環境、資源を浪費、疲弊させるだけでしかない
だからTOYOTAの『ECO換えCM』は、『EGO換え』だと呆れられたんだよ
技術も羞恥心も常識も良心もない、顧客の命よりも目先の利益？
こんなのでは朝鮮以下だ･･･日本の企業として自らを律し、恥じるべきだ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 01:15:58 ID:BcDJBt1x0
なげーよ
人じゃないのに日本語とか恥とか通じると思えるのかよｗ
人じゃないのに日本語とか恥とか通じると思えるのかよｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 02:21:00 ID:PmhObX9Y0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 02:25:25 ID:BcDJBt1x0
ボンネット脱着だけで事故車とされるとでも思ってる馬鹿かｗ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 02:39:15 ID:0N358a1g0
>>93
いきなりクラウンのタイヤが走行中に外れるとか言われても
前後関係がわからんのだが。
タイヤなんて外れる構造になってるんだからなんか問題があればそら外れるだろ
どこがどうばらけたのか知らんが。
いきなりクラウンのタイヤが走行中に外れるとか言われても
前後関係がわからんのだが。
タイヤなんて外れる構造になってるんだからなんか問題があればそら外れるだろ
どこがどうばらけたのか知らんが。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 03:06:21 ID:PmhObX9Y0
>>93
クラウンを選んだのは、あなたの責任です。
クラウンを選んだのは、あなたの責任です。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 03:19:59 ID:aDgFjehYP
>>98
『走行中のタイヤが外れたのですが・・車に詳しい方おねがいします...』
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html
これだよー
タイヤと言うより、ロアアームが走行中に勝手に外れるらしいね
(どっちにしろ、制御不能になって大事故にも繋がる･･･大問題だが)
外れた部分だけ、ノーサスの異常なハチの字状態になって
フェンダーにも干渉し、損傷を与える＝ハンドル切れなくなったり･･･するしね
問題は、リコールしてる部分で、改修作業をしたとTOYOTAは言ってるのに
リコール内容と同一の症状で問題が発生してる事
普通に考えれば、ノーマルホイールのドノーマルで一般人が街乗りしてるだけで
スポーツ走行など一切してなければ、アームが外れるなんてのは、まずありえない
改修作業時の閉め忘れや締め付けトルク不足か
回収作業したつもりで何も対策が行われてないまま走ってたのか･･･
普通に考えられるのは、そんなとこだろうね
『走行中のタイヤが外れたのですが・・車に詳しい方おねがいします...』
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html
これだよー
タイヤと言うより、ロアアームが走行中に勝手に外れるらしいね
(どっちにしろ、制御不能になって大事故にも繋がる･･･大問題だが)
外れた部分だけ、ノーサスの異常なハチの字状態になって
フェンダーにも干渉し、損傷を与える＝ハンドル切れなくなったり･･･するしね
問題は、リコールしてる部分で、改修作業をしたとTOYOTAは言ってるのに
リコール内容と同一の症状で問題が発生してる事
普通に考えれば、ノーマルホイールのドノーマルで一般人が街乗りしてるだけで
スポーツ走行など一切してなければ、アームが外れるなんてのは、まずありえない
改修作業時の閉め忘れや締め付けトルク不足か
回収作業したつもりで何も対策が行われてないまま走ってたのか･･･
普通に考えられるのは、そんなとこだろうね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 03:27:10 ID:aDgFjehYP
>>95
おバカさんｗ
企業と言うのは、人が集まって形になってるんだよ
中小のワンマン体質の企業ならともかく
大企業、しかも普通の工業製品以上に安全性が求められる自動車メーカーだろ
コンプライアンスだけでなく、製品への強い責任感、安全への追求など
高い意識、企業理念が求められるのさ
それらが、全く出来てないどころか･･･
どっかの祭りの屋台みたいな考え方に、今のTOYOTAは･･･なっちまってるだろ
それが問題でなくて、何が問題なんだよｗ
>>97
これもお前か･･･
どっから、"ボンネット" や "事故車" が出てきたんだ？
頭の中に小人や妖精さんが住んでいないか、マジで病院行って診てもらえｗ
おバカさんｗ
企業と言うのは、人が集まって形になってるんだよ
中小のワンマン体質の企業ならともかく
大企業、しかも普通の工業製品以上に安全性が求められる自動車メーカーだろ
コンプライアンスだけでなく、製品への強い責任感、安全への追求など
高い意識、企業理念が求められるのさ
それらが、全く出来てないどころか･･･
どっかの祭りの屋台みたいな考え方に、今のTOYOTAは･･･なっちまってるだろ
それが問題でなくて、何が問題なんだよｗ
>>97
これもお前か･･･
どっから、"ボンネット" や "事故車" が出てきたんだ？
頭の中に小人や妖精さんが住んでいないか、マジで病院行って診てもらえｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 04:14:57 ID:0N358a1g0
>>100
まずその書き込みが事実かどうかもよくわからないという根本的な問題がある。
とりあえずその事を考えず、一応書き込み内容が事実ということで考えていくと、
ボールジョイントを交換したのがトヨタではない修理工場→トヨタに責任なし。
ボールジョイントを交換するときにゴムのブーツを傷つけた場合、グリスが漏れて
結果としてボールジョイントの脱落につながったとしたらおかしな話ではない。
あるいは交換したという記録だけ書き込んで、実際には交換していない可能性もある。
どちらもトヨタのディーラーに責任があるとは思えないんだが。
なんでこの人脱落するほどのガタを放置してたの？っていう問題もあるし。
でさ、根本的な問題なんだけど
リコール修理をメーカーと何の関係もないただの修理工場が直すって事は
聞いたことがないんだが。
ここで話は最初に戻るんだけど、
この話もやっぱ捏造なんじゃね？
まずその書き込みが事実かどうかもよくわからないという根本的な問題がある。
とりあえずその事を考えず、一応書き込み内容が事実ということで考えていくと、
ボールジョイントを交換したのがトヨタではない修理工場→トヨタに責任なし。
ボールジョイントを交換するときにゴムのブーツを傷つけた場合、グリスが漏れて
結果としてボールジョイントの脱落につながったとしたらおかしな話ではない。
あるいは交換したという記録だけ書き込んで、実際には交換していない可能性もある。
どちらもトヨタのディーラーに責任があるとは思えないんだが。
なんでこの人脱落するほどのガタを放置してたの？っていう問題もあるし。
でさ、根本的な問題なんだけど
リコール修理をメーカーと何の関係もないただの修理工場が直すって事は
聞いたことがないんだが。
ここで話は最初に戻るんだけど、
この話もやっぱ捏造なんじゃね？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 09:14:50 ID:BkojaoBC0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 15:45:33 ID:U5vRbcki0
↑
他社のボールジョイントも外れてるようだが。
● 車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。
● 車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。
そこっていくらでも適当なこと書き込めるから2chやwikiと信頼性の低さに関しては変わらないよ。
タイヤがひび割れたとかいうのが書かれるようなサイトだしな。
ネタとしてみるのなら面白いんだが。
9 2010年06月30日
男性 愛知 電話 ヨコハマ A200 不明 0 Km A200 不明 タイヤ 不明
タイヤの溝の部分がひび割れた
10 2010年06月30日
男性 愛知 電話 ファルケン SINCERA 不明 0 Km ＳＮ８２８ 不明 タイヤ 不明
タイヤの溝の部分がひび割れた
2010年06月30日 男性 埼玉 ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ ダイハツ ﾀﾝﾄ 2010年06月 0 Km
DBA-L375S KF その他 ２０１０年６月２７日
ラジオアンテナが縮まない構造のため、駐車場の屋根に引っかかり破損した
ゆとりというかなんというか馬鹿の見本市だわな。
他社のボールジョイントも外れてるようだが。
● 車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。
● 車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。
そこっていくらでも適当なこと書き込めるから2chやwikiと信頼性の低さに関しては変わらないよ。
タイヤがひび割れたとかいうのが書かれるようなサイトだしな。
ネタとしてみるのなら面白いんだが。
9 2010年06月30日
男性 愛知 電話 ヨコハマ A200 不明 0 Km A200 不明 タイヤ 不明
タイヤの溝の部分がひび割れた
10 2010年06月30日
男性 愛知 電話 ファルケン SINCERA 不明 0 Km ＳＮ８２８ 不明 タイヤ 不明
タイヤの溝の部分がひび割れた
2010年06月30日 男性 埼玉 ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ ダイハツ ﾀﾝﾄ 2010年06月 0 Km
DBA-L375S KF その他 ２０１０年６月２７日
ラジオアンテナが縮まない構造のため、駐車場の屋根に引っかかり破損した
ゆとりというかなんというか馬鹿の見本市だわな。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 15:57:40 ID:YNOEkfpG0
まあ馬鹿だからトヨタなんかに騙されてクルマ買っちゃうんだよな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 16:09:55 ID:/eHTt9x80
他社が～～ってのもアホの見本だわな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 16:22:39 ID:Y2ifg27+0
松田クンも本田クンもリコールしてるもん！リコール隠ししたからってボクだけ責めないで(＞＜)
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 18:21:28 ID:U5vRbcki0
社長の発言とかを捏造するくらいのキチガイアンチがいるからなぁ
物知らないからリコールを民間修理工場で対応すると思っちゃうんだね。
株主総会の話もそうだし。
物知らないからリコールを民間修理工場で対応すると思っちゃうんだね。
株主総会の話もそうだし。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 18:35:27 ID:PmhObX9Y0
>>108
一人事言は自分のお部屋で言ってね
一人事言は自分のお部屋で言ってね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 18:37:19 ID:OdVQoFoo0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 18:51:52 ID:/eHTt9x80
>>108
お前ずっと真性のフリするロールプレイでもしてんのか？ｗ
お前ずっと真性のフリするロールプレイでもしてんのか？ｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 21:42:32 ID:vgm1Fuhn0
真なる方が光臨あそばされるスレはココでしょうか?
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 22:17:48 ID:Vuu8VLA00
奥田発言が事実だとしたら
なぜいつの発言なのかいまだに誰も知らないの？
なぜ発言直後にまったく話題にならず、社長を退いてから何年もたって２ちゃんでのみ話題になったの？
なぜいつの発言なのかいまだに誰も知らないの？
なぜ発言直後にまったく話題にならず、社長を退いてから何年もたって２ちゃんでのみ話題になったの？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 22:23:57 ID:/eHTt9x80
そこらへんのオヤジも口にしてるぞｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 22:29:04 ID:Z1MtEoF50
基本的にクローズドの株主総会での発言で、本来は漏れちゃいけないお話だから。
昔、年度も特定しているものを見た記憶があるけど、そんな数字なんか吹っ飛ぶ
インパクトがあったので、オレも覚えていない。
重要なのは、事実云々より、そういう発言をしたという風説を、世間が「アイツならば」
と違和感無く信じてしまう評価を持たれた時点で負けだということ。
ちなみに話題になっているのは２ちゃんだけじゃないと思うが･･･。
昔、年度も特定しているものを見た記憶があるけど、そんな数字なんか吹っ飛ぶ
インパクトがあったので、オレも覚えていない。
重要なのは、事実云々より、そういう発言をしたという風説を、世間が「アイツならば」
と違和感無く信じてしまう評価を持たれた時点で負けだということ。
ちなみに話題になっているのは２ちゃんだけじゃないと思うが･･･。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 22:30:06 ID:TiVrnCuX0
妄想乙。
可哀想に。
お前の周辺の人達が。
可哀想に。
お前の周辺の人達が。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:23:21 ID:Vuu8VLA00
＞クローズドの株主総会での発言で、本来は漏れちゃいけないお話
なんじゃこりゃ・・・
株主総会がどういうものなのかもわかってないんだな。
世間がアイツならばという違和感が有りまくりだったから
ここまで突っ込まれてるんだろ。
奥田がずっと販売じゃなくてラインの現業職だったら
こういうことを言ってもそれほど不思議じゃないんだけど、
奥田はずっと販売畑の人間だよ。
５年でダメになるくるまだったら中古車市場が成立しなくなり致命的であることは理解してる。
だからこの話はまともな人間は誰も信じてない。
マグドナルドのパテがミミズ肉とかいうのと同じようなレベルの話。
なんじゃこりゃ・・・
株主総会がどういうものなのかもわかってないんだな。
世間がアイツならばという違和感が有りまくりだったから
ここまで突っ込まれてるんだろ。
奥田がずっと販売じゃなくてラインの現業職だったら
こういうことを言ってもそれほど不思議じゃないんだけど、
奥田はずっと販売畑の人間だよ。
５年でダメになるくるまだったら中古車市場が成立しなくなり致命的であることは理解してる。
だからこの話はまともな人間は誰も信じてない。
マグドナルドのパテがミミズ肉とかいうのと同じようなレベルの話。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:31:29 ID:OdVQoFoo0
＞中古車市場が成立しなくなり
馬鹿かお前？新車売れるだろクズ
馬鹿かお前？新車売れるだろクズ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:31:52 ID:/eHTt9x80
真偽がどうあれ現状の品質に嘘は付けない罠
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:38:31 ID:Vuu8VLA00
ちなみに全国交通事故遺族の会という会が
去年と今年のトヨタの株主総会に株主として出席して
ドライブレコーダー標準装備しろって主張してる。
会社側の回答もあわせて公表してるね。
非公開でもなんでもないよ。
去年と今年のトヨタの株主総会に株主として出席して
ドライブレコーダー標準装備しろって主張してる。
会社側の回答もあわせて公表してるね。
非公開でもなんでもないよ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:43:54 ID:Vuu8VLA00
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:55:16 ID:OdVQoFoo0
ID:Vuu8VLA00
お前おかしいぞマジで
＞今のトヨタの品質は良いだろ。とか
何いってるの？？
＞５年でダメになるくるまだったら中古車市場が成立しなくなり致命的であることは理解してる。
＞中古が売れなければ新車も売れない。他社に流れる。 値引きで売るしかない。
５年と何が関係あるの？ねえ？
精神病？？
お前おかしいぞマジで
＞今のトヨタの品質は良いだろ。とか
何いってるの？？
＞５年でダメになるくるまだったら中古車市場が成立しなくなり致命的であることは理解してる。
＞中古が売れなければ新車も売れない。他社に流れる。 値引きで売るしかない。
５年と何が関係あるの？ねえ？
精神病？？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 00:05:21 ID:PTg12l8A0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 00:18:03 ID:NQr/zBjF0
ハイラックスの欠陥隠しの頃より酷いんじゃないかな
口先ばっかで開き直ってる風にも映るし終わってる
口先ばっかで開き直ってる風にも映るし終わってる
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 00:41:39 ID:Gh5K7dJ20
トヨヲタバルスプ知らずｗ情弱か
人間やめたら？
人間やめたら？
>>102
そんなの言い出したら、国交省サイトの書き込みもNHTSAへの書き込みも事実かどうか解らないって理屈で、問題は全く有りませんて言えちゃうよな。
トヨタ車のタイヤが外れる話は、俺も聞いた事が有る。
でも、その話は所有者の締め付けが悪かったんだろうと勝手に解釈して書いた事無かったが、どうやら欠陥の匂いだな。
トヨタの責任ではない。この言葉何度聞かされた事か・・・で、調査したらトヨタの責任は明確。
その後のリコール内容も合点がいかない改修多数。
フリクションペダルの裏にチップ挟むだけって なんだよ フリクションレバーの機能がなくなるじゃない。
遮音材燃えるから外すって 遮音効果無くなるぞ 異物混入で強度不足なのにスプリングの径変えるってどうなってんだ？
当初2100件の暴走苦情だったのが、4500件除外してましたっていったいどう言う事なんだ？
裁判で偽証してた、リコール費用浮かせて喜んでた。
捏造はどっちだって言いたいよ。こんなにデタラメインチキてんこ盛りだから捏造されたって捏造って言えないんだよ。
そんなの言い出したら、国交省サイトの書き込みもNHTSAへの書き込みも事実かどうか解らないって理屈で、問題は全く有りませんて言えちゃうよな。
トヨタ車のタイヤが外れる話は、俺も聞いた事が有る。
でも、その話は所有者の締め付けが悪かったんだろうと勝手に解釈して書いた事無かったが、どうやら欠陥の匂いだな。
トヨタの責任ではない。この言葉何度聞かされた事か・・・で、調査したらトヨタの責任は明確。
その後のリコール内容も合点がいかない改修多数。
フリクションペダルの裏にチップ挟むだけって なんだよ フリクションレバーの機能がなくなるじゃない。
遮音材燃えるから外すって 遮音効果無くなるぞ 異物混入で強度不足なのにスプリングの径変えるってどうなってんだ？
当初2100件の暴走苦情だったのが、4500件除外してましたっていったいどう言う事なんだ？
裁判で偽証してた、リコール費用浮かせて喜んでた。
捏造はどっちだって言いたいよ。こんなにデタラメインチキてんこ盛りだから捏造されたって捏造って言えないんだよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 04:43:42 ID:jJtkMpfm0
＞国交省サイトの書き込みもNHTSAへの書き込みも事実かどうか解らないって理屈で、問題は全く有りません
NHTSAはどうだかしらんが、自動車不具合情報一覧のほうは管理者である国土交通省が
● 車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。
● 車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。
ってトップに書くような内容なんだが。
事実かどうか、メーカーに責任が有るのかどうかは書き込みだけじゃ判断つかないんだよ。
聞いたことがある・・・とか欠陥くさい・・・とかそんなアテにならない話ばかり。
奥田発言もあったらしい・・・っていう事実かどうか何年たってもわからない話。
アンチトヨタは捏造が大好きだね。
NHTSAはどうだかしらんが、自動車不具合情報一覧のほうは管理者である国土交通省が
● 車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責任を負いかねます。
● 車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。
ってトップに書くような内容なんだが。
事実かどうか、メーカーに責任が有るのかどうかは書き込みだけじゃ判断つかないんだよ。
聞いたことがある・・・とか欠陥くさい・・・とかそんなアテにならない話ばかり。
奥田発言もあったらしい・・・っていう事実かどうか何年たってもわからない話。
アンチトヨタは捏造が大好きだね。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 11:26:07 ID:PqhCk4kt0
年頭の東京オートサロンで発表されたトヨタのスポーツコンバージョン、
つまり市販車をベースとしたスポーツ特装車“G SPORTS”が、いよいよ姿を現した。
その第一弾は意外にもミニバンの代表選手、ノア／ヴォクシーである。
（記事本文より、以下続く）
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_voxy02/665/
軽やかに批判節が満載でワロタ。
つまり市販車をベースとしたスポーツ特装車“G SPORTS”が、いよいよ姿を現した。
その第一弾は意外にもミニバンの代表選手、ノア／ヴォクシーである。
（記事本文より、以下続く）
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_voxy02/665/
軽やかに批判節が満載でワロタ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 13:22:03 ID:K+EqOoEiP
>>102
どうしてTOYOTAに有利になるように勝手に勘違いするかなぁｗ(捏造か？バカなのか？)
その問題のクラウンに、ロアアームが走行中に外れる様な欠陥があった事
それは、TOYOTAも認めていて、だからリコールの案件にもなってる事
TOYOTAでリコール部分の改修も既に行ってる事
そしてリコール内容と同じような状態でロアアームが外れた
改修されたはずなのに、欠陥通りの結果が出てしまってる事
だから相談者(クラウンオーナー)は、TOYOTAにどうしてこうなった？と疑問を抱いてる
改修されたはずが、直っていないのでは？とTOYOTAに話を聞いたら
『車検をTOYOTAではなく、他の民間工場でされてますよね？だからTOYOTAの責任ではない』
↑これが、TOYOTAの言い分、言い訳
この流れを見ただけでも･･･オカシイだろｗ
例えば･･･ホンダの車を買ったら、ホンダでしか車検とれない？そんな事はないｗ
メーカーが欠陥出して、リコールし、改修作業後に
車検を民間工場で受けて、普通に乗ってたら、リコール内容と同じ不具合や欠陥が出たら
それはメーカーの責任を疑われる
勿論、これは日産の車やマツダでもそうだ
そして改造などもしてないし、ホイールまで純正のドノーマルっぽいし
相談者に過失があるようには思えない
リコールと車検などの作業、サービスは全くの別問題だ
国から認められたどの認定工場で車検整備しようと、リコールはちゃんと受けられる
これが常識、当たり前の話、
常識が通用しないのはTOYOTAの品質と企業姿勢だけでは？
どうしてTOYOTAに有利になるように勝手に勘違いするかなぁｗ(捏造か？バカなのか？)
その問題のクラウンに、ロアアームが走行中に外れる様な欠陥があった事
それは、TOYOTAも認めていて、だからリコールの案件にもなってる事
TOYOTAでリコール部分の改修も既に行ってる事
そしてリコール内容と同じような状態でロアアームが外れた
改修されたはずなのに、欠陥通りの結果が出てしまってる事
だから相談者(クラウンオーナー)は、TOYOTAにどうしてこうなった？と疑問を抱いてる
改修されたはずが、直っていないのでは？とTOYOTAに話を聞いたら
『車検をTOYOTAではなく、他の民間工場でされてますよね？だからTOYOTAの責任ではない』
↑これが、TOYOTAの言い分、言い訳
この流れを見ただけでも･･･オカシイだろｗ
例えば･･･ホンダの車を買ったら、ホンダでしか車検とれない？そんな事はないｗ
メーカーが欠陥出して、リコールし、改修作業後に
車検を民間工場で受けて、普通に乗ってたら、リコール内容と同じ不具合や欠陥が出たら
それはメーカーの責任を疑われる
勿論、これは日産の車やマツダでもそうだ
そして改造などもしてないし、ホイールまで純正のドノーマルっぽいし
相談者に過失があるようには思えない
リコールと車検などの作業、サービスは全くの別問題だ
国から認められたどの認定工場で車検整備しようと、リコールはちゃんと受けられる
これが常識、当たり前の話、
常識が通用しないのはTOYOTAの品質と企業姿勢だけでは？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 13:26:09 ID:NQr/zBjF0
与太糞「あ～あ～～き～こ～え～な～い～～～ｗｗｗ」
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 13:29:55 ID:K+EqOoEiP
>>115
同感
俺も前にWikiを見た時などに･･･目をした気がするので見てみると
改変、削除されたのか、今はその記述が無い
だが、簡単に誰でも添削できるWikiとは違い
少し古い個人ブログなどを見ると･･･
『だんながこの発言は酷い！と怒ってた』『Wikiを見て頭に来てる』などの
当事の書き込みも残っており
自分の見間違い、勘違いじゃなかったのが分かる感じだったよ
ブログや個人サイトなども更新されずに消えて行くのも多いし
本当に問題だと思ったら、小まめに各自で保存しないと
後から " 無 か っ た 事 " にされちゃうしなぁ
魚拓サービスも、今後も起き得るこういう時に使って、保存しておけばいいのかもね
同感
俺も前にWikiを見た時などに･･･目をした気がするので見てみると
改変、削除されたのか、今はその記述が無い
だが、簡単に誰でも添削できるWikiとは違い
少し古い個人ブログなどを見ると･･･
『だんながこの発言は酷い！と怒ってた』『Wikiを見て頭に来てる』などの
当事の書き込みも残っており
自分の見間違い、勘違いじゃなかったのが分かる感じだったよ
ブログや個人サイトなども更新されずに消えて行くのも多いし
本当に問題だと思ったら、小まめに各自で保存しないと
後から " 無 か っ た 事 " にされちゃうしなぁ
魚拓サービスも、今後も起き得るこういう時に使って、保存しておけばいいのかもね
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 14:33:21 ID:PTg12l8A0
LFAアメリカでの速度超過検挙、おめでとうございます(^O^)／
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 16:45:59 ID:jmz6YfoZ0
車の良し悪し分かるようになるとトヨタは買わないよね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 16:46:37 ID:5lN9YKzi0
>>129
君がわざとトヨタの責任にしたがってるのはよくわかるけど・・・
まず、そのクラウンのボールジョイントが外れたという事自体が事実かどうか確認取れない。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.htmlの書き込みが実際にあったことなのか
もはや書き込んだ人間以外には誰もわからない。
事実かどうかわからない書き込みをソースにして、トヨタの対応がおかしいと主張されても、
トヨタ、ダイハツ車のユーザーとしては到底納得できない。
それに、リコール改修をトヨタのディーラーでやって民間修理工場で整備や車検を行うというのは
べつにおかしなことではないが、
『車検をTOYOTAではなく、他の民間工場でされてますよね？だからTOYOTAの責任ではない」
と言われるのは当たり前だし、これについて何の文句があるのか逆に聞きたい。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html
の内容見ててもおかしなところが結構あるんだよね・・・
ボールジョイントが脱落するまではものすごい異音や振動があるもんだから、
気づかないとは考えられないし・・・
部品保証の問題も、あわてて取り繕った感じがするんだよね。
整備士で修理書とか持ってるややこしいのが出てきたな・・・ってところであわてて逃げ出した感じがする。
結局さぁ。トヨタたたきってこういうケース多いんだよね。
物を知らない奴が変なこと言い出すからボロが出やすい。
君がわざとトヨタの責任にしたがってるのはよくわかるけど・・・
まず、そのクラウンのボールジョイントが外れたという事自体が事実かどうか確認取れない。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.htmlの書き込みが実際にあったことなのか
もはや書き込んだ人間以外には誰もわからない。
事実かどうかわからない書き込みをソースにして、トヨタの対応がおかしいと主張されても、
トヨタ、ダイハツ車のユーザーとしては到底納得できない。
それに、リコール改修をトヨタのディーラーでやって民間修理工場で整備や車検を行うというのは
べつにおかしなことではないが、
『車検をTOYOTAではなく、他の民間工場でされてますよね？だからTOYOTAの責任ではない」
と言われるのは当たり前だし、これについて何の文句があるのか逆に聞きたい。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html
の内容見ててもおかしなところが結構あるんだよね・・・
ボールジョイントが脱落するまではものすごい異音や振動があるもんだから、
気づかないとは考えられないし・・・
部品保証の問題も、あわてて取り繕った感じがするんだよね。
整備士で修理書とか持ってるややこしいのが出てきたな・・・ってところであわてて逃げ出した感じがする。
結局さぁ。トヨタたたきってこういうケース多いんだよね。
物を知らない奴が変なこと言い出すからボロが出やすい。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 16:49:53 ID:jmz6YfoZ0
そういや2代前のクラウンの右前輪がグニャっと曲がって
側溝に落ちて立ち往生してるの見たことあるな。
あれはボールジョイントの破損だったんだな。
側溝に落ちて立ち往生してるの見たことあるな。
あれはボールジョイントの破損だったんだな。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 16:56:39 ID:5lN9YKzi0
>>131
それもいつどこで発言されたものなのかソースはないんでしょ
単に２ちゃんねるから広まったデマでは？
みんなが言っているとか、みんなが書いているなんていうのは
なんの証拠にもならんのよ。
奥田が社長当時、株主総会で「クラウンは５年云々～」と言ったって言うのは
社長を引退してから１０年、うわさが広まってから数年
そもそもものすごいタイムラグがあるのがおかしい。
何年の株主総会での発言なのかもわからないってのもおかしい。
「クラウンは５年云々～」って言った前後の発言、状況についての話が出てこないのおかしい。
発言に対する総会での質疑等が出てこないのもおかしい。
こんだけおかしな点があってまだ事実だと言い張るの？
それもいつどこで発言されたものなのかソースはないんでしょ
単に２ちゃんねるから広まったデマでは？
みんなが言っているとか、みんなが書いているなんていうのは
なんの証拠にもならんのよ。
奥田が社長当時、株主総会で「クラウンは５年云々～」と言ったって言うのは
社長を引退してから１０年、うわさが広まってから数年
そもそもものすごいタイムラグがあるのがおかしい。
何年の株主総会での発言なのかもわからないってのもおかしい。
「クラウンは５年云々～」って言った前後の発言、状況についての話が出てこないのおかしい。
発言に対する総会での質疑等が出てこないのもおかしい。
こんだけおかしな点があってまだ事実だと言い張るの？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:07:58 ID:jmz6YfoZ0
５年どころか新車でバルブスプリングが破損するメーカー
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:13:43 ID:K+EqOoEiP
>>133
その通りだと思う
だから2chやNetやるような若い子ほど『TOYOTA？ｗｗ』と馬鹿にしてるし
情弱やジジババ、おバカさんがTOYOTA車乗りには多いのかとｗ
>>134
必死に擁護したいんだねｗ
※まず第一に！『この相談系のサイト』だけでTOYOTAを判断してない
ハンドルが無反応になる、センターがズレる！と苦情を言い
戦い続けてるレクサスオーナーも3年以上、何も対策をしてもらえてないと
ブログで言い続けてるのに無視してたしね
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18154575/
TOYOTA車の欠陥絡みなんて、探せば嫌と言うほどあるよ？
俺は、TOYOTAの企業姿勢や今の車の品質、ウソのECO商法などが嫌いなだけ
いわゆるアンチじゃねーし、事実と問題点を言ってるだけさ
FISCOのFMレースもEPで走ってたし、86で遊んで腕を磨いた･･･ただの車好き
脱サラ→独立後、エアロや色々なパーツ作ったりレースしてるから
2chではエアロ屋→エロ屋と呼ばれてるけどｗ
本当に品質や乗り味、安全性などが･･･良ければTOYOTAを褒めるはずの人間だよ
その通りだと思う
だから2chやNetやるような若い子ほど『TOYOTA？ｗｗ』と馬鹿にしてるし
情弱やジジババ、おバカさんがTOYOTA車乗りには多いのかとｗ
>>134
必死に擁護したいんだねｗ
※まず第一に！『この相談系のサイト』だけでTOYOTAを判断してない
ハンドルが無反応になる、センターがズレる！と苦情を言い
戦い続けてるレクサスオーナーも3年以上、何も対策をしてもらえてないと
ブログで言い続けてるのに無視してたしね
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18154575/
TOYOTA車の欠陥絡みなんて、探せば嫌と言うほどあるよ？
俺は、TOYOTAの企業姿勢や今の車の品質、ウソのECO商法などが嫌いなだけ
いわゆるアンチじゃねーし、事実と問題点を言ってるだけさ
FISCOのFMレースもEPで走ってたし、86で遊んで腕を磨いた･･･ただの車好き
脱サラ→独立後、エアロや色々なパーツ作ったりレースしてるから
2chではエアロ屋→エロ屋と呼ばれてるけどｗ
本当に品質や乗り味、安全性などが･･･良ければTOYOTAを褒めるはずの人間だよ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:14:04 ID:NQr/zBjF0
２１世紀にバルブスプリングが破損する底辺品質
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:15:08 ID:jmz6YfoZ0
円高矢部～
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:22:14 ID:K+EqOoEiP
>>134
＞『車検をTOYOTAではなく、他の民間工場でされてますよね？だからTOYOTAの責任ではない」
＞と言われるのは当たり前だし、これについて何の文句があるのか逆に聞きたい。
どんだけTOYOTA脳に犯されてるんだｗ
(車の事、あまり知らないのかな？)
車検で各種アームを分解整備なんてしないよ？
リコール改修後に、車検を受けたのは、リコールとは全くの無関係
(これは、どこのメーカーでも問題にしない、そもそも問題にならない)
それなのに、リコール改修したはず(TOYOTAの言い分)なのに
リコール内容そのものの『走行中にロアアームが脱落』が起きたから、
相談者は『TOYOTA側の責任ではないか？』、
『車体側の不備や改修がちゃんとされてなかったのでは？』と疑うのも分かる
それをTOYOTA(ディーラー)が、
『車検をTOYOTAでしなかったから保証しない！』と突っぱねる事自体がおかしいのｗ
後輪でもアームの脱落、すっぽ抜けは、
タイヤのバースト以上の制御不能or真っ直ぐ走る事が難しい状態になるのに･･･
前輪だったら、どこに車が逝くか分からないんだぞ？
(高速道路で対向車線に飛び出たかもしれない)
そもそも、重要部品、箇所のリコール出してる時点で自動車メーカーとしてダメ
改修したはずなのに、同じ症状が出てる、そりゃ疑うだろーｗ
＞『車検をTOYOTAではなく、他の民間工場でされてますよね？だからTOYOTAの責任ではない」
＞と言われるのは当たり前だし、これについて何の文句があるのか逆に聞きたい。
どんだけTOYOTA脳に犯されてるんだｗ
(車の事、あまり知らないのかな？)
車検で各種アームを分解整備なんてしないよ？
リコール改修後に、車検を受けたのは、リコールとは全くの無関係
(これは、どこのメーカーでも問題にしない、そもそも問題にならない)
それなのに、リコール改修したはず(TOYOTAの言い分)なのに
リコール内容そのものの『走行中にロアアームが脱落』が起きたから、
相談者は『TOYOTA側の責任ではないか？』、
『車体側の不備や改修がちゃんとされてなかったのでは？』と疑うのも分かる
それをTOYOTA(ディーラー)が、
『車検をTOYOTAでしなかったから保証しない！』と突っぱねる事自体がおかしいのｗ
後輪でもアームの脱落、すっぽ抜けは、
タイヤのバースト以上の制御不能or真っ直ぐ走る事が難しい状態になるのに･･･
前輪だったら、どこに車が逝くか分からないんだぞ？
(高速道路で対向車線に飛び出たかもしれない)
そもそも、重要部品、箇所のリコール出してる時点で自動車メーカーとしてダメ
改修したはずなのに、同じ症状が出てる、そりゃ疑うだろーｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:30:55 ID:K+EqOoEiP
>>134
要は、リコールとは設計上の不備やミス、欠陥について
製造者側のメーカーが、欠陥を認めて責任を負う、改修する事
※車検や日常の点検や整備は、リコールと一切無関係
競技部品の車外アームにしてた、シャコタンにしてたならともかく
ドノーマルで乗ってて、リコール対策済みの車が
リコール内容そのままで壊れたら " オ カ シ イ " んだよ
だから、TOYOTAで買ってTOYOTAでリコール部分の改修をしても
車検が民間工場だろうとユーザー車検であろうとしても
リコール部分の責任は全てTOYOTAにあるわけ
ココ、常識なんだけど･･･君は理解してないようだから、しつこいようだが理解してくれ
だから、他で車検を受けた事を理由に蹴る事も逃げる事もできないんだよ
リコール内容と同様の事が実際に起きたら、それは普通にTOYOTAの異常や不手際を疑う
これも常識、TOYOTA車以外でも勿論そう
違うのは、他のメーカーでは、そんな言い逃れはしないだろうな！っていうところｗ
要は、リコールとは設計上の不備やミス、欠陥について
製造者側のメーカーが、欠陥を認めて責任を負う、改修する事
※車検や日常の点検や整備は、リコールと一切無関係
競技部品の車外アームにしてた、シャコタンにしてたならともかく
ドノーマルで乗ってて、リコール対策済みの車が
リコール内容そのままで壊れたら " オ カ シ イ " んだよ
だから、TOYOTAで買ってTOYOTAでリコール部分の改修をしても
車検が民間工場だろうとユーザー車検であろうとしても
リコール部分の責任は全てTOYOTAにあるわけ
ココ、常識なんだけど･･･君は理解してないようだから、しつこいようだが理解してくれ
だから、他で車検を受けた事を理由に蹴る事も逃げる事もできないんだよ
リコール内容と同様の事が実際に起きたら、それは普通にTOYOTAの異常や不手際を疑う
これも常識、TOYOTA車以外でも勿論そう
違うのは、他のメーカーでは、そんな言い逃れはしないだろうな！っていうところｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 20:06:47 ID:8YcMYdSQ0
>>141
確かに車検では各種アーム類の分解整備はしない。そもそも分解して整備するような部品ではないし。
（せいぜいゴムブーツ類の交換くらいか？、ディーラー整備だとゴムブーツ駄目だと新品交換しちゃうかもね）
リコール改修したはずとトヨタが主張したというyagisan7の一方的な書き込みを信じるとして、
その後７年間の状況が全くわからない以上、トヨタに責任は無いだろう。
車のことそれなりに知ってるなら、ボールジョイントは消耗品だということも知ってるでしょ。
リコール内容は潤滑不足だからボールジョイントの強度は関係ないし。
トヨタ以外の整備工場で整備や車検を受けてきて、
壊れたのはトヨタの責任と主張するのはムチャクチャだ。
>改修したはずなのに、同じ症状が出てる、そりゃ疑うだろー
車についてあまり詳しくない人が問題を捏造したように感じる。
確かに車検では各種アーム類の分解整備はしない。そもそも分解して整備するような部品ではないし。
（せいぜいゴムブーツ類の交換くらいか？、ディーラー整備だとゴムブーツ駄目だと新品交換しちゃうかもね）
リコール改修したはずとトヨタが主張したというyagisan7の一方的な書き込みを信じるとして、
その後７年間の状況が全くわからない以上、トヨタに責任は無いだろう。
車のことそれなりに知ってるなら、ボールジョイントは消耗品だということも知ってるでしょ。
リコール内容は潤滑不足だからボールジョイントの強度は関係ないし。
トヨタ以外の整備工場で整備や車検を受けてきて、
壊れたのはトヨタの責任と主張するのはムチャクチャだ。
>改修したはずなのに、同じ症状が出てる、そりゃ疑うだろー
車についてあまり詳しくない人が問題を捏造したように感じる。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 20:13:48 ID:8YcMYdSQ0
>>141
＞その後７年間の状況が全くわからない以上、トヨタに責任は無い
トヨタは、証拠を隠すのではなく消すのですよ。
七年後に状況が把握出来るはずないね。 もっとトヨタを勉強しよう。W
＞トヨタ以外の整備工場で整備や車検を受けて
では、購入時 或は広告でトヨタ以外の整備工場での整備車検の場合は云々と
約款でも作っておかないとね（勿論 法的に可能ならね）。 でなければトヨタの責任は免れない。
捏造するのはトヨタとトヨタユーザー。 そして利害関係者
＞その後７年間の状況が全くわからない以上、トヨタに責任は無い
トヨタは、証拠を隠すのではなく消すのですよ。
七年後に状況が把握出来るはずないね。 もっとトヨタを勉強しよう。W
＞トヨタ以外の整備工場で整備や車検を受けて
では、購入時 或は広告でトヨタ以外の整備工場での整備車検の場合は云々と
約款でも作っておかないとね（勿論 法的に可能ならね）。 でなければトヨタの責任は免れない。
捏造するのはトヨタとトヨタユーザー。 そして利害関係者
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 21:18:17 ID:8YcMYdSQ0
自己レス
アーム類の分解整備はしないと思ってたけど。
ボールジョイントのブーツ交換は分解整備になるらしい。
となると分解整備も通常の整備の範囲内だな。
（ロアアームのボールジョイントのブーツなんて車検のラインじゃ破れててもバレないんじゃね？って気もするけど）
アーム類の分解整備はしないと思ってたけど。
ボールジョイントのブーツ交換は分解整備になるらしい。
となると分解整備も通常の整備の範囲内だな。
（ロアアームのボールジョイントのブーツなんて車検のラインじゃ破れててもバレないんじゃね？って気もするけど）
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 21:31:10 ID:8YcMYdSQ0
>>145
何が言いたいんだかわからんが・・・
記録簿は二年間の保存が義務付けられてるから最低でも前回の車検の時の記録は残ってるでしょ
（通常は２年過ぎたあとの記録簿でも即捨てることはまず無いが）
この記録簿の保存はユーザーと整備した整備工場の義務だから
トヨタのディーラーで車検か２４ヶ月点検を受けてない以上トヨタは関係ない。
２４ヶ月点検でロッド類の緩み、がた及び損傷、ボール・ジョイントのダスト・ブーツの亀裂及び損傷はチェックされる。
もし本当にボールジョイントが外れたとしたら、その前の最後の車検を行った工場と、その後管理していた使用者の責任だよ。
何が言いたいんだかわからんが・・・
記録簿は二年間の保存が義務付けられてるから最低でも前回の車検の時の記録は残ってるでしょ
（通常は２年過ぎたあとの記録簿でも即捨てることはまず無いが）
この記録簿の保存はユーザーと整備した整備工場の義務だから
トヨタのディーラーで車検か２４ヶ月点検を受けてない以上トヨタは関係ない。
２４ヶ月点検でロッド類の緩み、がた及び損傷、ボール・ジョイントのダスト・ブーツの亀裂及び損傷はチェックされる。
もし本当にボールジョイントが外れたとしたら、その前の最後の車検を行った工場と、その後管理していた使用者の責任だよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 21:32:36 ID:/cDqu/Q/0
寿命を「ムダ」ととらえてすぐ壊れるようにしているのがトヨタ方式。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 22:37:28 ID:P7bKzzdM0
>>131
Mixiでその話題に触れたら、嫌がらせ粘着されたってのも聞いたことがありますよ。
オレも少しは魚拓をとる癖をつけようかな。
>>136
やけに奥田発言を無かったことにしたいヤツがいるんだね。
繰り返しだけど、仮に本当に作り話であっても、世間で少なからず信じちゃった連中が
出た時点で、奥田とトヨタに人徳が致命的に欠如している証左ということ。
その場の数字合わせに必死な営業畑経理畑らしい発言ともいえるしねw
んで、クラウン5年寿命説は、今現在、状況証拠があるから。
今の欠陥連発で寿命の短い製品群を見て、あれってマジじゃね？と
今更ながら反応している連中もいて当然でしょ。
発言当時のネット環境や、情報開示の状況を鑑みれば、そんな話がソース付で
出回ること自体、まだまだ無かった。今と当時の株主総会の透明度は全く違うよ。
今だったら、音声がどこかでうｐされて祭りになっただろうから、ラッキーだったね
トヨタのM.I.Bを気取っているのかも知れんが、もうこの風説（高い可能性で事実）は
消せないよ。
Mixiでその話題に触れたら、嫌がらせ粘着されたってのも聞いたことがありますよ。
オレも少しは魚拓をとる癖をつけようかな。
>>136
やけに奥田発言を無かったことにしたいヤツがいるんだね。
繰り返しだけど、仮に本当に作り話であっても、世間で少なからず信じちゃった連中が
出た時点で、奥田とトヨタに人徳が致命的に欠如している証左ということ。
その場の数字合わせに必死な営業畑経理畑らしい発言ともいえるしねw
んで、クラウン5年寿命説は、今現在、状況証拠があるから。
今の欠陥連発で寿命の短い製品群を見て、あれってマジじゃね？と
今更ながら反応している連中もいて当然でしょ。
発言当時のネット環境や、情報開示の状況を鑑みれば、そんな話がソース付で
出回ること自体、まだまだ無かった。今と当時の株主総会の透明度は全く違うよ。
今だったら、音声がどこかでうｐされて祭りになっただろうから、ラッキーだったね
トヨタのM.I.Bを気取っているのかも知れんが、もうこの風説（高い可能性で事実）は
消せないよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 23:23:07 ID:8YcMYdSQ0
>>149
事実とは到底思えないねぇ。
>発言当時のネット環境や、情報開示の状況を鑑みればというが、
世界的大企業の株主総会をマスコミが一切取り上げなかったとでも言うつもり？
中古車市場を完全否定する発言がトヨタの社長から発せられるとは考えられん。
営業畑経理畑だからこそ尚更だ。
クラウン５年寿命説には現在ところ物的証拠は無い。
リコールと車の寿命は無関係だし。
（エンジン下ろしてヘッドばらしてバルブスプリング交換してくれるなら、
過走行車だったらそのままエンジンオーバーホールしてもらうって手もあるから、寿命は延びるよ。
エンジン降ろして整備しなきゃならんところをついでにやってくれれば御の字だ。）
事実とは到底思えないねぇ。
>発言当時のネット環境や、情報開示の状況を鑑みればというが、
世界的大企業の株主総会をマスコミが一切取り上げなかったとでも言うつもり？
中古車市場を完全否定する発言がトヨタの社長から発せられるとは考えられん。
営業畑経理畑だからこそ尚更だ。
クラウン５年寿命説には現在ところ物的証拠は無い。
リコールと車の寿命は無関係だし。
（エンジン下ろしてヘッドばらしてバルブスプリング交換してくれるなら、
過走行車だったらそのままエンジンオーバーホールしてもらうって手もあるから、寿命は延びるよ。
エンジン降ろして整備しなきゃならんところをついでにやってくれれば御の字だ。）
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 00:04:40 ID:1/WvJrmo0
質が悪いって事に変わりは無い
稚拙な欠陥を隠してたって事も消えない
稚拙な欠陥を隠してたって事も消えない
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 00:06:27 ID:5LoExLW10
それ、アンチのことか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 00:08:25 ID:1/WvJrmo0
トヨタって名の日本アンチかもねｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 00:12:36 ID:5LoExLW10
なんだ、やっぱりお前のことか。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 00:23:28 ID:1/WvJrmo0
やっぱ日本語通じないなｗ
>>147
オマエは
「その後７年間の状況が全くわからない以上 トヨタに責任は無い」
と書いているに
「記録簿は二年間の保存が義務付けられてるから最低でも前回の車検の時の記録は残ってる」
とはどう言う事だ。
この件を知らないのか？
http://response.jp/article/2006/07/11/83759.html
無知なのか、御託並べたいだけなのか？ 単にバカなだけ？
オマエは
「その後７年間の状況が全くわからない以上 トヨタに責任は無い」
と書いているに
「記録簿は二年間の保存が義務付けられてるから最低でも前回の車検の時の記録は残ってる」
とはどう言う事だ。
この件を知らないのか？
http://response.jp/article/2006/07/11/83759.html
無知なのか、御託並べたいだけなのか？ 単にバカなだけ？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 06:10:37 ID:qE3ZBEvrP
>>143
＞リコール改修したはずとトヨタが主張したというyagisan7の一方的な書き込みを信じるとして、
＞その後７年間の状況が全くわからない以上、トヨタに責任は無いだろう。
ちゃんと書かれてるじゃん(以下抜粋)
本社が、整備工場のせいにしたので、ちょっと話が、
ゴチャゴチャになってましたが、冷静に考えると、
整備工場は、記録簿にもちゃんとチェックもしてるし、
リコール交換時から走行距離とすると、昨年の車検時では、
３万Ｋちょっと、さらにその2年前の車検は、1.5Ｋ程度しか走行してないので、
改めてこんな状態になるのは、やっぱり変って思います。
デイラーの整備工の方にも色々聞いたところ、
「確かにガタがあったりするのは、たまにあるが、
こんな外れたヒドイ状態になったのを見たのは、今までで、初めて」
でかなり珍しい稀な事だと言われたそうです。
さらに詳しく聞くと、
（本社おお客様センターは、一言も言いませんでしたが）、
ANo.5さんが、部品補償の件を教えて頂いたので、
部品補償のことを確認すると、なんと重要部品には、
5年保障もしくは、10万キロ製造補償があり、
うちのロアボールジョイントにも部品製造補償があるということがわかりました！！
「部品に保障があるなら、こうなったのは、おかしいのでは無いか？」と言ったのですが、デイラーも多少おかしいと思っているようで、
変と思っても自分達には、何も言う権限が無いから・・というニュアンスだったそうです。やはり、よくあることでも無さそうですから、来週明けにでも本社にも再度、調査をお願いしてみます！！
そうは言っても本社が1度言ったことを意地でも変更しないとは、
思いますが、もうすこし頑張ってみます。
報告までです！
＞リコール改修したはずとトヨタが主張したというyagisan7の一方的な書き込みを信じるとして、
＞その後７年間の状況が全くわからない以上、トヨタに責任は無いだろう。
ちゃんと書かれてるじゃん(以下抜粋)
本社が、整備工場のせいにしたので、ちょっと話が、
ゴチャゴチャになってましたが、冷静に考えると、
整備工場は、記録簿にもちゃんとチェックもしてるし、
リコール交換時から走行距離とすると、昨年の車検時では、
３万Ｋちょっと、さらにその2年前の車検は、1.5Ｋ程度しか走行してないので、
改めてこんな状態になるのは、やっぱり変って思います。
デイラーの整備工の方にも色々聞いたところ、
「確かにガタがあったりするのは、たまにあるが、
こんな外れたヒドイ状態になったのを見たのは、今までで、初めて」
でかなり珍しい稀な事だと言われたそうです。
さらに詳しく聞くと、
（本社おお客様センターは、一言も言いませんでしたが）、
ANo.5さんが、部品補償の件を教えて頂いたので、
部品補償のことを確認すると、なんと重要部品には、
5年保障もしくは、10万キロ製造補償があり、
うちのロアボールジョイントにも部品製造補償があるということがわかりました！！
「部品に保障があるなら、こうなったのは、おかしいのでは無いか？」と言ったのですが、デイラーも多少おかしいと思っているようで、
変と思っても自分達には、何も言う権限が無いから・・というニュアンスだったそうです。やはり、よくあることでも無さそうですから、来週明けにでも本社にも再度、調査をお願いしてみます！！
そうは言っても本社が1度言ったことを意地でも変更しないとは、
思いますが、もうすこし頑張ってみます。
報告までです！
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 06:26:12 ID:qE3ZBEvrP
>>150
俺も149に同意なのだが
TOYOTAが今やってる事と、あの三菱自動車(MMC)の欠陥隠しを比較しても分かる
対象台数、その期間もTOYOTAの方が酷いのでは？
しかもMMCの場合は、意図せず欠陥を出してしまった(ココまでは情状酌量の余地がある)
だが、売れ行きが悪くなるのを恐れ、欠陥を故意に隠蔽した(コレが大問題、結果、自業自得で今の禊期間)
MMCの消費者や顧客への酷い対処を見ていたTOYOTAが、同じ過ちをやる
これは、他者の失敗を教訓とせず、意図的にやってる分、MMCより悪質である
(米でもリコール遅らせて儲かった！という社内文書が暴露されて問題になった)
しかもマスコミを『報復してやろうか？スポンサー降りてやろうか？』と
奥田がTOYOTAの社長時代(現相談役)に
年金機構を洗われる＆報道されるのを恐れて、脅して抑えこんでるから
今もTOYOTAは、何食わぬ顔で以前と比べて粗悪になった欠陥だらけの車を売る事が出来てる
これと同じ事がアメリカであったら暴動になってるだろうし
フランスなら革命になってるかもよｗ
どんだけ日本人は･･･耐え難きを耐える
性善説で人や企業を見る心優しい民族なんだと思う
そういう若干お人好しの部分につけ入って、品質を落としボロ儲け
そんな方針を打ち出したのも奥田だろ
日本人の為の日本、国民にも海外の人にも信頼されて愛される自動車メーカーを目指せよ
厚顔無恥な朝鮮人みたいな行い、半島や大陸のような品質、向かう方向性が全く逆だろ
俺も149に同意なのだが
TOYOTAが今やってる事と、あの三菱自動車(MMC)の欠陥隠しを比較しても分かる
対象台数、その期間もTOYOTAの方が酷いのでは？
しかもMMCの場合は、意図せず欠陥を出してしまった(ココまでは情状酌量の余地がある)
だが、売れ行きが悪くなるのを恐れ、欠陥を故意に隠蔽した(コレが大問題、結果、自業自得で今の禊期間)
MMCの消費者や顧客への酷い対処を見ていたTOYOTAが、同じ過ちをやる
これは、他者の失敗を教訓とせず、意図的にやってる分、MMCより悪質である
(米でもリコール遅らせて儲かった！という社内文書が暴露されて問題になった)
しかもマスコミを『報復してやろうか？スポンサー降りてやろうか？』と
奥田がTOYOTAの社長時代(現相談役)に
年金機構を洗われる＆報道されるのを恐れて、脅して抑えこんでるから
今もTOYOTAは、何食わぬ顔で以前と比べて粗悪になった欠陥だらけの車を売る事が出来てる
これと同じ事がアメリカであったら暴動になってるだろうし
フランスなら革命になってるかもよｗ
どんだけ日本人は･･･耐え難きを耐える
性善説で人や企業を見る心優しい民族なんだと思う
そういう若干お人好しの部分につけ入って、品質を落としボロ儲け
そんな方針を打ち出したのも奥田だろ
日本人の為の日本、国民にも海外の人にも信頼されて愛される自動車メーカーを目指せよ
厚顔無恥な朝鮮人みたいな行い、半島や大陸のような品質、向かう方向性が全く逆だろ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 17:36:53 ID:tMiCcpC50
>>157
その抜粋の書き込みが事実だとすると
昨年の車検時にチェックできてない整備工場の責任では？
それ以前の話として、この人物が当該車を保有していて車輪が脱落したというのが
虚偽の話ではないかと俺は思うんだが。
車両を所有していた事実と車輪が脱落した事実の証拠が何一つ出されてないしね。
個人的な意見としては、yagisan7はリコール内容のロアボールジョイントがナックルアームから外れ、走行不能に至るおそれがある
という記載を見て、それで思いついたネタんじゃないかなって思うね。
ボールジョイントが磨耗すると出るガタとか、ボールジョイントが消耗品であることとかを
知らないで書いちゃったんだろうね。
その抜粋の書き込みが事実だとすると
昨年の車検時にチェックできてない整備工場の責任では？
それ以前の話として、この人物が当該車を保有していて車輪が脱落したというのが
虚偽の話ではないかと俺は思うんだが。
車両を所有していた事実と車輪が脱落した事実の証拠が何一つ出されてないしね。
個人的な意見としては、yagisan7はリコール内容のロアボールジョイントがナックルアームから外れ、走行不能に至るおそれがある
という記載を見て、それで思いついたネタんじゃないかなって思うね。
ボールジョイントが磨耗すると出るガタとか、ボールジョイントが消耗品であることとかを
知らないで書いちゃったんだろうね。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 21:03:56 ID:8TlNLO1+0
奥田がまたキチガイ満開な事言ってるね～ｗｗｗ
>>159
だから、証拠出すなんて無理だって書いてるじゃない
証拠として認めるか認めないかは裁判での事だろが
その裁判でも、捏ち上げた証拠かどうかもろくに検証されない
その逆もしかりだろ、警察や検察等の天下りの件
過去の事例を勘案したら、トヨタの責任追及の声が上がって当然だろう。
米のように裁判沙汰にならない日本、裁判になっても ソノ裁判さえデタラメだから
なめきった商売してんだよ
あの証拠主義の米の裁判でさえ、運転手の責任にして服役させてたのが
トヨタが嘘証言していたのがバレて運転手は釈放されてるじゃないか
いったい このクソヨタ欠陥で今まで どの程度被害があるのかね
だから、証拠出すなんて無理だって書いてるじゃない
証拠として認めるか認めないかは裁判での事だろが
その裁判でも、捏ち上げた証拠かどうかもろくに検証されない
その逆もしかりだろ、警察や検察等の天下りの件
過去の事例を勘案したら、トヨタの責任追及の声が上がって当然だろう。
米のように裁判沙汰にならない日本、裁判になっても ソノ裁判さえデタラメだから
なめきった商売してんだよ
あの証拠主義の米の裁判でさえ、運転手の責任にして服役させてたのが
トヨタが嘘証言していたのがバレて運転手は釈放されてるじゃないか
いったい このクソヨタ欠陥で今まで どの程度被害があるのかね
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 22:40:58 ID:qE3ZBEvrP
>>159
実際困って相談しまくってるだけの人にしか見えんがｗ
2箇所かな？相談持ち込んでるし、国交省にも話を持っていってるしさ
ttp://okwave.jp/qa/q2874790.html
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html
長いし、重複してる箇所も多いけど、両方読んでごらん
TOYOTAの品質も欠陥だらけ、対応も欠陥だらけ、
責任を他になすりつけたいだけだろー
5年or10万kmの重要部品に対する保証も無視して
『TOYOTAで車検してくれなかったから、保証しません！』というのは、酷すぎな話だ
実際困って相談しまくってるだけの人にしか見えんがｗ
2箇所かな？相談持ち込んでるし、国交省にも話を持っていってるしさ
ttp://okwave.jp/qa/q2874790.html
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2874790.html
長いし、重複してる箇所も多いけど、両方読んでごらん
TOYOTAの品質も欠陥だらけ、対応も欠陥だらけ、
責任を他になすりつけたいだけだろー
5年or10万kmの重要部品に対する保証も無視して
『TOYOTAで車検してくれなかったから、保証しません！』というのは、酷すぎな話だ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 23:33:52 ID:VNxhc2td0
>>150
オレを笑い殺す気か？w
事実か否かも重要だが、噂話が一人歩きするような状況を生み出した原因も重要でしょ？
> 世界的大企業の株主総会をマスコミが一切取り上げなかったとでも言うつもり？
あの当時は、そんなもん。今でも全てがオープンになっているような企業は稀。
だから総会屋なんて商売が、特に昔は旨みがあったんだよ。
> 中古車市場を完全否定する発言がトヨタの社長から発せられるとは考えられん。
> 営業畑経理畑だからこそ尚更だ。
中古よりも、スクラップにさせて新車を押付けるほうが儲かるよ。エゴ買えで体現したね。
一般的に営業や経理は、その場の数字さえでっち上げることが出来れば万事OK。
ボッタクリ新車ウマーでその場の株主にいい顔が出来れば、後は野となれ山となれ。
> クラウン５年寿命説には現在ところ物的証拠は無い。
> リコールと車の寿命は無関係だし。
だから状況証拠だといってるじゃないか。状況証拠も数が重なると十分説得力が増すんだよ。
リコール自体は悪ではないが、リコールが継続的に多発増加する品質は誉められないだろ。
> （エンジン下ろしてヘッドばらしてバルブスプリング交換してくれるなら（ｒｙ
トヨタの低品質問題を、OHの話と摩り替えないでくれるかな。
なんちゃって整備士にイジられたら、余計に不具合が生じそうですが。
オレを笑い殺す気か？w
事実か否かも重要だが、噂話が一人歩きするような状況を生み出した原因も重要でしょ？
> 世界的大企業の株主総会をマスコミが一切取り上げなかったとでも言うつもり？
あの当時は、そんなもん。今でも全てがオープンになっているような企業は稀。
だから総会屋なんて商売が、特に昔は旨みがあったんだよ。
> 中古車市場を完全否定する発言がトヨタの社長から発せられるとは考えられん。
> 営業畑経理畑だからこそ尚更だ。
中古よりも、スクラップにさせて新車を押付けるほうが儲かるよ。エゴ買えで体現したね。
一般的に営業や経理は、その場の数字さえでっち上げることが出来れば万事OK。
ボッタクリ新車ウマーでその場の株主にいい顔が出来れば、後は野となれ山となれ。
> クラウン５年寿命説には現在ところ物的証拠は無い。
> リコールと車の寿命は無関係だし。
だから状況証拠だといってるじゃないか。状況証拠も数が重なると十分説得力が増すんだよ。
リコール自体は悪ではないが、リコールが継続的に多発増加する品質は誉められないだろ。
> （エンジン下ろしてヘッドばらしてバルブスプリング交換してくれるなら（ｒｙ
トヨタの低品質問題を、OHの話と摩り替えないでくれるかな。
なんちゃって整備士にイジられたら、余計に不具合が生じそうですが。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 00:25:28 ID:hYrBTg320
三河の泥舟は沈んで逝くのみ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 00:28:28 ID:mDArf62e0
>>162
困ってるフリをしてトヨタの悪口書きたいだけの人、しかも車の知識はあまりない。
としか見えないんですが・・・
>>163
根拠も無い噂話を流す人間が悪いだろ。
永田メール事件で悪かったのは誰よw
総会屋がどうとかという話でもないしさ。
状況証拠というものはそういうものではないし。
リコールが多く出るのは部品共通化を進めれば当然出てくる話だし。
現代の車は昔の車と違って軽量化と燃費と環境にシビアだからしょうがない。
困ってるフリをしてトヨタの悪口書きたいだけの人、しかも車の知識はあまりない。
としか見えないんですが・・・
>>163
根拠も無い噂話を流す人間が悪いだろ。
永田メール事件で悪かったのは誰よw
総会屋がどうとかという話でもないしさ。
状況証拠というものはそういうものではないし。
リコールが多く出るのは部品共通化を進めれば当然出てくる話だし。
現代の車は昔の車と違って軽量化と燃費と環境にシビアだからしょうがない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 00:44:39 ID:XmB/mZFxP
>>165
TOYOTA車を買う多くの人は、専門知識もないだろう？
(車に詳しくないからこそ、盲目的にTOYOTA車なんて買うんだと思うしｗ)
今までの意図的な欠陥隠しの実態もあるし、どんな言い訳も無駄だよ
顧客の財産にもなる車、それを粗悪に低い品質で作れば、早く壊れて当たり前
当然、買った時は高くても下取り価格や中古車相場にも影響は出るから、顧客が損をする事にも繋がる
そして銭金なんかよりも顧客が乗ってる際に
暴走したり、エンジン止まってみたり、炎上してみたり、タイヤが外れてみたり
ありとあらゆる欠陥のオンパレードだろ？
TOYOTAを信じて買った客が裏切られるだけ、自爆するだけなら、まだいい
ある意味、自業自得な面もある(消費者サイドとすれば許されない事だが)
だが、関係のない周囲の歩行者や他の車も事故に巻き込まれるんだよ
危険で粗悪な欠陥車は、公道を走ってほしくない
君はTOYOTAを擁護したくて、詭弁を弄してるだけでしかなく
TOYOTAの酷い品質及び問題のある企業体質の現状から目を逸らしてるよね
問題の根本的な解決は『TOYOTAが、まともな車を作って売ればいいだけ』
これはドコのメーカーも心がけてる基本中の基本
それができない、わざとしない、そんなTOYOTAの経営方針自体に"欠陥"があるのだと知れ
TOYOTA車を買う多くの人は、専門知識もないだろう？
(車に詳しくないからこそ、盲目的にTOYOTA車なんて買うんだと思うしｗ)
今までの意図的な欠陥隠しの実態もあるし、どんな言い訳も無駄だよ
顧客の財産にもなる車、それを粗悪に低い品質で作れば、早く壊れて当たり前
当然、買った時は高くても下取り価格や中古車相場にも影響は出るから、顧客が損をする事にも繋がる
そして銭金なんかよりも顧客が乗ってる際に
暴走したり、エンジン止まってみたり、炎上してみたり、タイヤが外れてみたり
ありとあらゆる欠陥のオンパレードだろ？
TOYOTAを信じて買った客が裏切られるだけ、自爆するだけなら、まだいい
ある意味、自業自得な面もある(消費者サイドとすれば許されない事だが)
だが、関係のない周囲の歩行者や他の車も事故に巻き込まれるんだよ
危険で粗悪な欠陥車は、公道を走ってほしくない
君はTOYOTAを擁護したくて、詭弁を弄してるだけでしかなく
TOYOTAの酷い品質及び問題のある企業体質の現状から目を逸らしてるよね
問題の根本的な解決は『TOYOTAが、まともな車を作って売ればいいだけ』
これはドコのメーカーも心がけてる基本中の基本
それができない、わざとしない、そんなTOYOTAの経営方針自体に"欠陥"があるのだと知れ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 00:52:41 ID:kKt8r4ir0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 03:12:57 ID:pC17qdQo0
>>165
ヒュンダイの話なら他でやってくれ。
ヒュンダイの話なら他でやってくれ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 09:37:01 ID:iLKw7sIe0
でも、トヨタの車は今でも５割近い国内シェアをもってるし
世界でもトップクラスの製造台数を持ってるわけだが。
当然のことながら中古車市場でも格段に評価が高い。
世界中の人間が現在もトヨタを選んでるんだけど。
世界でもトップクラスの製造台数を持ってるわけだが。
当然のことながら中古車市場でも格段に評価が高い。
世界中の人間が現在もトヨタを選んでるんだけど。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 09:54:42 ID:XmB/mZFxP
>>169
販売台数の多さやシェアの問題、話じゃない
『ダメでも売れる、ならば品質を下げて短寿命の短サイクルで高効率化』
こんな顧客を馬鹿にした販売手法に切り替えた、品質の話だよ
このまま、現状のような欠陥だらけ、隠蔽やリコール待ちさせる状態が続けば
今のTOYOTAの立場も名声も技術や品質と共に空洞化していくのは分かるだろ？
礎を支える土台が、大樹の根っこや幹や枝が腐れば、
どんなに若々しく緑色の葉をつけてるようにCMで流しても、馬鹿な顧客も気が付くさ
TVや新聞での報道などは、置くだのマスコミへの
『報復してやろうか？スポンサー降りてやろうか？』という脅し、政界とのパイプなどで
抑えこんでいるから、食品偽装や三菱自動車のように叩かれずに済んでるだけ
それもTOYOTA車を買った顧客が、実際に欠陥を体感したら抑えきれなくなってくるよ
どんなにイメージ戦略をやっても、安全だ、燃費がいいとウソをついても
結局は、体感した実体験に勝るものは無い
高速で欠陥が原因でエンジン止まったら？タイヤが外れたら？いきなり燃え出したら？
そんな恐ろしい思いをした人は、二度と買わない
そういう人たちが、不安や怒り、憤りを持ちつつ仕事関係や知人や友人、親戚縁者などに
『TOYOTAは、やめとけ･･･実は、先日な･･･』と実体験を話し出す
昔のTOYOTAは、フニャ足で特別良い車は少なかったが、朝鮮や中国の車よりは何十倍もマシだった
最低限のレベルはクリアしてたし、派手さは無いが頑丈で安心感があった
今も売れてるのは、過去の実績、名声のお陰だよ(あとは電通方式のCMな)
だが、その逆の波が、今後TOYOTAには因果応報、自業自得として跳ね返ってくるだろうという話
良い車を普通に作ってれば、そんな事にはならんのに、自分で自分の首を絞めてるのさ
販売台数の多さやシェアの問題、話じゃない
『ダメでも売れる、ならば品質を下げて短寿命の短サイクルで高効率化』
こんな顧客を馬鹿にした販売手法に切り替えた、品質の話だよ
このまま、現状のような欠陥だらけ、隠蔽やリコール待ちさせる状態が続けば
今のTOYOTAの立場も名声も技術や品質と共に空洞化していくのは分かるだろ？
礎を支える土台が、大樹の根っこや幹や枝が腐れば、
どんなに若々しく緑色の葉をつけてるようにCMで流しても、馬鹿な顧客も気が付くさ
TVや新聞での報道などは、置くだのマスコミへの
『報復してやろうか？スポンサー降りてやろうか？』という脅し、政界とのパイプなどで
抑えこんでいるから、食品偽装や三菱自動車のように叩かれずに済んでるだけ
それもTOYOTA車を買った顧客が、実際に欠陥を体感したら抑えきれなくなってくるよ
どんなにイメージ戦略をやっても、安全だ、燃費がいいとウソをついても
結局は、体感した実体験に勝るものは無い
高速で欠陥が原因でエンジン止まったら？タイヤが外れたら？いきなり燃え出したら？
そんな恐ろしい思いをした人は、二度と買わない
そういう人たちが、不安や怒り、憤りを持ちつつ仕事関係や知人や友人、親戚縁者などに
『TOYOTAは、やめとけ･･･実は、先日な･･･』と実体験を話し出す
昔のTOYOTAは、フニャ足で特別良い車は少なかったが、朝鮮や中国の車よりは何十倍もマシだった
最低限のレベルはクリアしてたし、派手さは無いが頑丈で安心感があった
今も売れてるのは、過去の実績、名声のお陰だよ(あとは電通方式のCMな)
だが、その逆の波が、今後TOYOTAには因果応報、自業自得として跳ね返ってくるだろうという話
良い車を普通に作ってれば、そんな事にはならんのに、自分で自分の首を絞めてるのさ
>>169
5割のシェアは、メディアも政府機関もトヨタにベッタリの日本だけ
世界中のなんて馬鹿な事書いてるけど、米でさえ16%前後のシェアだ
欧州ではガタガタのシェア低下、急成長の中国でも他と比べて伸びてない
中古価格なんて暴落して訴訟沙汰になってるの知らないんだ。
シェアトップだからどうした？ ダイエー JAL シアーズ 国内でも海外でも
トップ企業が倒産なんていくらでもある。GMもそうだった。
とっとと切り売りしないと、GMの様に公的資金流し込んで救済しないとダメになる
とっとと潰さないとアメリカの手先となって、国益を損ね続ける
700万台の年間販売 半年間で1000万台のリコールを出してしまうメーカー等存在してはならない
当然の事だ それも隠蔽しての数 実際露呈してない欠陥含めるとどの位になるのか・・・
5割のシェアは、メディアも政府機関もトヨタにベッタリの日本だけ
世界中のなんて馬鹿な事書いてるけど、米でさえ16%前後のシェアだ
欧州ではガタガタのシェア低下、急成長の中国でも他と比べて伸びてない
中古価格なんて暴落して訴訟沙汰になってるの知らないんだ。
シェアトップだからどうした？ ダイエー JAL シアーズ 国内でも海外でも
トップ企業が倒産なんていくらでもある。GMもそうだった。
とっとと切り売りしないと、GMの様に公的資金流し込んで救済しないとダメになる
とっとと潰さないとアメリカの手先となって、国益を損ね続ける
700万台の年間販売 半年間で1000万台のリコールを出してしまうメーカー等存在してはならない
当然の事だ それも隠蔽しての数 実際露呈してない欠陥含めるとどの位になるのか・・・
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 11:18:50 ID:XmB/mZFxP
>>171
同感、Mさん、あんたとはいつか一緒に酒でも飲みたいもんだｗ
TOYOTAは、昔から数字のマジック、得意だったしね
『一番売れてる車、カローラ』と言ってた時も
カローラ、カローラレビン、カローラFX、カローラ2のように
車名にカローラ・ナントカとする事で、全ての車種を総合して
『日本で一番売れてる車』として、
国民に愛されてるのだ、認められてるのだとイメージさせて買わせたしね
(当事は、まだ品質は今よりずっとマトモだったが)
良い車を作って、その上でのシェア獲得なら問題は無いが
奥田体制以降の何でもコストカット、テストもチェックも安全もカットみたいな低品質
これが大問題なんだよね
一種のTOYOTAバブルのようなもので･･･高い技術力という骨組みや土台も持たず
CM攻勢で『TVで知ってる、この車でいいや』と買わせる手法
酷い欠陥を抱えながらもマスコミを圧力で捻じ伏せマスゴミ化させて操る手法
政界にもパイプを持ち、法人税の免除＆大幅減税、ECOカー減税などの各種補助金を国に捻出させ、
利益は得るが、国庫には税という形で納めなくて済む、自分にだけ都合の良い腐敗の構造
それら澱みの膿から生まれる粘着力や毒素で各方面を抑えこんでるだけ
普通のメーカーならば、とっくに当然叩かれて批判され、消えてるはずの悪行三昧
何かをキッカケに、真実が国民や消費者に多く広く伝わるようになったら、一気に破綻するだろうね
同感、Mさん、あんたとはいつか一緒に酒でも飲みたいもんだｗ
TOYOTAは、昔から数字のマジック、得意だったしね
『一番売れてる車、カローラ』と言ってた時も
カローラ、カローラレビン、カローラFX、カローラ2のように
車名にカローラ・ナントカとする事で、全ての車種を総合して
『日本で一番売れてる車』として、
国民に愛されてるのだ、認められてるのだとイメージさせて買わせたしね
(当事は、まだ品質は今よりずっとマトモだったが)
良い車を作って、その上でのシェア獲得なら問題は無いが
奥田体制以降の何でもコストカット、テストもチェックも安全もカットみたいな低品質
これが大問題なんだよね
一種のTOYOTAバブルのようなもので･･･高い技術力という骨組みや土台も持たず
CM攻勢で『TVで知ってる、この車でいいや』と買わせる手法
酷い欠陥を抱えながらもマスコミを圧力で捻じ伏せマスゴミ化させて操る手法
政界にもパイプを持ち、法人税の免除＆大幅減税、ECOカー減税などの各種補助金を国に捻出させ、
利益は得るが、国庫には税という形で納めなくて済む、自分にだけ都合の良い腐敗の構造
それら澱みの膿から生まれる粘着力や毒素で各方面を抑えこんでるだけ
普通のメーカーならば、とっくに当然叩かれて批判され、消えてるはずの悪行三昧
何かをキッカケに、真実が国民や消費者に多く広く伝わるようになったら、一気に破綻するだろうね
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 12:17:40 ID:FY7fhWEL0
詐欺だろ カローラの車種合わせてまとめて計算するな！！
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 12:21:42 ID:PWl9WvKm0
カローラバンも台数に入ってるの？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 12:50:14 ID:N+tw8QVy0
今でもカローラフィールダーとか、カローラルミオンとか。
カローラランクスはなくなったがｗ
カローラランクスはなくなったがｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 13:09:09 ID:6vgcmOvF0
カローラ2は別枠だよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 13:35:18 ID:qDYFb8Vf0
カローラ カロゴン カロバン レビン セレス FX スプリンター トレノ マリノ カリブ
カローラが1位だった頃はこんな感じだっけ？
2位のマーク2も3兄弟合計だったな
カローラが1位だった頃はこんな感じだっけ？
2位のマーク2も3兄弟合計だったな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 14:38:45 ID:XmB/mZFxP
>>173
TOYOTAの得意なのは、自動車作りじゃなくて
･･･イメージ戦略、ロビー活動、隠蔽工作だからｗ
実際、当事はNetも発達普及してなかったし、今ほど情報が簡単に手に入らなかったしね
売れてる＝きっと素晴らしいモノなんだ！と思う人も多かっただろうなぁ
>>176
そうだっけ？それは知らなかったｗ
>>177
懐かしい時代、車種だね！その頃は、今に比べれば･･･
フニャ足＆つまらない乗り味だったけど、品質はマシだったよなぁ
少なくても客を客として扱う気持ちが、今に比べりゃあったような気がする
今は･･･完全に朝鮮化しちゃってるのが、日本人として残念だし、疑問にも思う
TOYOTAの得意なのは、自動車作りじゃなくて
･･･イメージ戦略、ロビー活動、隠蔽工作だからｗ
実際、当事はNetも発達普及してなかったし、今ほど情報が簡単に手に入らなかったしね
売れてる＝きっと素晴らしいモノなんだ！と思う人も多かっただろうなぁ
>>176
そうだっけ？それは知らなかったｗ
>>177
懐かしい時代、車種だね！その頃は、今に比べれば･･･
フニャ足＆つまらない乗り味だったけど、品質はマシだったよなぁ
少なくても客を客として扱う気持ちが、今に比べりゃあったような気がする
今は･･･完全に朝鮮化しちゃってるのが、日本人として残念だし、疑問にも思う
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 14:55:19 ID:+gG7/eEk0
５割近いってｗグループ含めての数だろ
単体では４割切ってる
単体では４割切ってる
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 15:10:03 ID:3gK8mbHf0
>>172
じゃあ逆に、マーク２、チェイサー、クレスタとほぼ同じ車を３つのブランドに分けたことはどうなの？
カローラをカローラ、レビン、ＦＸとみんな合算するのとは逆の行動だけど。
クラウンだってむかしは、セダン、２ドアハードトップ、４ドアハードトップ、ワゴン、バンと種類があったわけで。
初期はマスターラインって別名称つかってピックアップトラック、ダブルピック、バンを別名称にした時期もあるけど。
なんというか、君の言うことは難癖にしか見えない。
車両のネーミングなんて別に自由だと思うんだが。
似たような車作って名前だけ変えて売るのも
いろんな車両のタイプをひとつの車名で売るのもどこのメーカーもやってることだが。
日産なら
サニー、 サニーバン、サニークーペ、（サニールキノ）、サニーカリフォルニア、
セドリック（グロリア）セダン、セドリック（グロリア）４ＨＴ＆２ＨＴ、セドリック（グロリア）ワゴン、セドリック（グロリア）バン
スカイラインもセダン、クーペ、バン、ワゴンと種類があったね。
マツダもルーチェにはセダン、ＨＴ、バンがあったし、コスモとボディを共用してた時期がある。
アクセラもスポーツというワゴンだかハッチバックだかわからないのとセダンの二本立てだ。
三菱もディアマンテとシグマが共通だったし、セダンとワゴンが合った。
こういうことは世界中のメーカーでやってることだろ、ＯＥＭ供給なんてのもあるし。
なんでトヨタだけ文句つけるの？
一種のトヨタバブル～以降に関しちゃただの妄想だし。
じゃあ逆に、マーク２、チェイサー、クレスタとほぼ同じ車を３つのブランドに分けたことはどうなの？
カローラをカローラ、レビン、ＦＸとみんな合算するのとは逆の行動だけど。
クラウンだってむかしは、セダン、２ドアハードトップ、４ドアハードトップ、ワゴン、バンと種類があったわけで。
初期はマスターラインって別名称つかってピックアップトラック、ダブルピック、バンを別名称にした時期もあるけど。
なんというか、君の言うことは難癖にしか見えない。
車両のネーミングなんて別に自由だと思うんだが。
似たような車作って名前だけ変えて売るのも
いろんな車両のタイプをひとつの車名で売るのもどこのメーカーもやってることだが。
日産なら
サニー、 サニーバン、サニークーペ、（サニールキノ）、サニーカリフォルニア、
セドリック（グロリア）セダン、セドリック（グロリア）４ＨＴ＆２ＨＴ、セドリック（グロリア）ワゴン、セドリック（グロリア）バン
スカイラインもセダン、クーペ、バン、ワゴンと種類があったね。
マツダもルーチェにはセダン、ＨＴ、バンがあったし、コスモとボディを共用してた時期がある。
アクセラもスポーツというワゴンだかハッチバックだかわからないのとセダンの二本立てだ。
三菱もディアマンテとシグマが共通だったし、セダンとワゴンが合った。
こういうことは世界中のメーカーでやってることだろ、ＯＥＭ供給なんてのもあるし。
なんでトヨタだけ文句つけるの？
一種のトヨタバブル～以降に関しちゃただの妄想だし。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 15:55:04 ID:pC17qdQo0
>>180
キャンキャン言うな
キャンキャン言うな
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:21:17 ID:XmB/mZFxP
>>180
＞じゃあ逆に、マーク２、チェイサー、クレスタとほぼ同じ車を３つのブランドに分けたことはどうなの？
しゃぁない、教えてあげる
これは86のカローラ・レビン、スプリンター・トレノと一緒のパターンでね
レビンだけを売った場合、例えば･･･100台売れたとする(数字はあくまでも目安)
そこに基本設計同じで、外見やエンブレムなどを少し変えただけのトレノを売りに出す
すると、160台売れた
1つの車種を1から作るのには、開発期間も金も人材も必要で大変だけど
亜種を作る事で基本、ベースとなった車種＋αの売れ行きを示すんだ
小変更のみだから、開発コストは殆ど掛からないが、売れ行きは伸びる
『レビン欲しかったけど、ライトが嫌だ』『マークⅡ欲しいけど、デザインが若すぎて恥ずかしい→クレスタ』
『マークⅡは多すぎる、クレスタはジジイ臭えから勘弁、チェイサーならいいかな』
こんな感じで、購入をためらってた層にも訴えかける事ができる
細かい違いで差別化を図る事で、多くの客層を捉える商売のテクニックだよ
これに関しては、『巧い』とは思うが、インチキとは思わんよ
同じデザインのスーツでも、少しだけショート丈のものや2タックにしてあったり
そういうのが欲しい人間が居て、買って満足してるなら問題ない
この件で言えば、ネーミングの問題じゃなくてカローラ名を冠する車種の販売数を総合して
『日本で一番売れてる車』とした事、これは少しセコイと思うよｗ
でも問題は、そんな小さい事ではなく品質の話、
買ってすぐに壊れたりする欠陥車を多く出してる事さ
やっとリコール隠しは少しマシになってきてるが、1車種だけで何件も欠陥が出てるだろｗ
こればっかりは、まともな車をTOYOTAが作らなければ、信者が何を言っても無駄だよ
＞じゃあ逆に、マーク２、チェイサー、クレスタとほぼ同じ車を３つのブランドに分けたことはどうなの？
しゃぁない、教えてあげる
これは86のカローラ・レビン、スプリンター・トレノと一緒のパターンでね
レビンだけを売った場合、例えば･･･100台売れたとする(数字はあくまでも目安)
そこに基本設計同じで、外見やエンブレムなどを少し変えただけのトレノを売りに出す
すると、160台売れた
1つの車種を1から作るのには、開発期間も金も人材も必要で大変だけど
亜種を作る事で基本、ベースとなった車種＋αの売れ行きを示すんだ
小変更のみだから、開発コストは殆ど掛からないが、売れ行きは伸びる
『レビン欲しかったけど、ライトが嫌だ』『マークⅡ欲しいけど、デザインが若すぎて恥ずかしい→クレスタ』
『マークⅡは多すぎる、クレスタはジジイ臭えから勘弁、チェイサーならいいかな』
こんな感じで、購入をためらってた層にも訴えかける事ができる
細かい違いで差別化を図る事で、多くの客層を捉える商売のテクニックだよ
これに関しては、『巧い』とは思うが、インチキとは思わんよ
同じデザインのスーツでも、少しだけショート丈のものや2タックにしてあったり
そういうのが欲しい人間が居て、買って満足してるなら問題ない
この件で言えば、ネーミングの問題じゃなくてカローラ名を冠する車種の販売数を総合して
『日本で一番売れてる車』とした事、これは少しセコイと思うよｗ
でも問題は、そんな小さい事ではなく品質の話、
買ってすぐに壊れたりする欠陥車を多く出してる事さ
やっとリコール隠しは少しマシになってきてるが、1車種だけで何件も欠陥が出てるだろｗ
こればっかりは、まともな車をTOYOTAが作らなければ、信者が何を言っても無駄だよ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:28:32 ID:tHjR7w8X0
トヨタが凄いのって車以外の面だよね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:40:10 ID:FY7fhWEL0
トヨタ信者って どうしようもないクズが多いな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 16:52:29 ID:XmB/mZFxP
>>180
『他のメーカーでもリコールは出た、出してる！』とか
･･･TOYOTA擁護派や信者がよく言うけどさ
他のメーカーよりTOYOTAが品質や技術で勝ってて、リコール出してないなら言ってもいいけど
今のTOYOTAみたいに出してる車、アレもコレも欠陥だらけ
こんなメーカー他にあるかい？･･･結局、自業自得のブーメランなんだよ
そういうのは、ホントやめておきな･･･みっともないだけだよ？
＞なんでトヨタだけ文句つけるの？
TOYOTAだけが特に酷いからだよ･･･ｗ
せめて他社と並ぶ程度の品質、顧客への誠意ある姿勢なら
TOYOTAだけに文句も言わんし、他も同様に『おい、どうなってるんだ！？』と言うよ
『他のメーカーでもリコールは出た、出してる！』とか
･･･TOYOTA擁護派や信者がよく言うけどさ
他のメーカーよりTOYOTAが品質や技術で勝ってて、リコール出してないなら言ってもいいけど
今のTOYOTAみたいに出してる車、アレもコレも欠陥だらけ
こんなメーカー他にあるかい？･･･結局、自業自得のブーメランなんだよ
そういうのは、ホントやめておきな･･･みっともないだけだよ？
＞なんでトヨタだけ文句つけるの？
TOYOTAだけが特に酷いからだよ･･･ｗ
せめて他社と並ぶ程度の品質、顧客への誠意ある姿勢なら
TOYOTAだけに文句も言わんし、他も同様に『おい、どうなってるんだ！？』と言うよ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:03:48 ID:XmB/mZFxP
しかも問題は、車の品質だけじゃない
183も言ってるが、政界への圧力(しかも悪い方向に)マスコミへの言論封殺
欠陥出すだけでも問題なのに、わざとリコール遅らせた事で儲かった！という内部文書が出たり異常だよ
今後、朝鮮人をメインに1000万人移民として受け入れると民主＆自民が言い出してるのもそう
奥田が安い労働力が欲しい、海外から入れろと言うから、そんなオカシナ政策が出来る
そして粗悪な低コストの車を高く売って暴利を得てるのに、儲かってるのに法人税を支払わない
俺たち国民が治めてる消費税5％も法人税の穴埋めで消える、だから消費税増税の話が出る始末
景気は冷え込み、良い物を作っても売れない時代、国民は耐える事だけを強いられる
それなのに簡素化された入国審査で･･･受け入れた移民1000万人には月額18万円の生活保護を支給すると言う
しかも仕事で所得を得ても、この生活保護は特別にそのまま支給されるという
俺たち日本人の国、日本なのに･･･いつから朝鮮人を喜ばす為だけの国、政治、与党と野党になったんだ？
今でも在日たちの･･･凶悪事件や性犯罪が問題になってるのに、
入国審査を簡素化される＝向こうに居られなくなった犯罪者やゴロツキどもがたくさん入って来るんだぞ？
朝鮮移民たちがTOYOTAで働くようになれば、今の派遣や期間工は仕事を失う事になるよな
移民どもが起こす犯罪が今の犯罪発生率に加算され
そこに仕事を失って食う為に犯罪を犯す派遣や期間工たちも足されるだろう
日本を良くしたい、その気持ちの上で日本企業は成り立ってるはずなのだが
TOYOTAだけは、日本を朝鮮化したいようにしか見えん
183も言ってるが、政界への圧力(しかも悪い方向に)マスコミへの言論封殺
欠陥出すだけでも問題なのに、わざとリコール遅らせた事で儲かった！という内部文書が出たり異常だよ
今後、朝鮮人をメインに1000万人移民として受け入れると民主＆自民が言い出してるのもそう
奥田が安い労働力が欲しい、海外から入れろと言うから、そんなオカシナ政策が出来る
そして粗悪な低コストの車を高く売って暴利を得てるのに、儲かってるのに法人税を支払わない
俺たち国民が治めてる消費税5％も法人税の穴埋めで消える、だから消費税増税の話が出る始末
景気は冷え込み、良い物を作っても売れない時代、国民は耐える事だけを強いられる
それなのに簡素化された入国審査で･･･受け入れた移民1000万人には月額18万円の生活保護を支給すると言う
しかも仕事で所得を得ても、この生活保護は特別にそのまま支給されるという
俺たち日本人の国、日本なのに･･･いつから朝鮮人を喜ばす為だけの国、政治、与党と野党になったんだ？
今でも在日たちの･･･凶悪事件や性犯罪が問題になってるのに、
入国審査を簡素化される＝向こうに居られなくなった犯罪者やゴロツキどもがたくさん入って来るんだぞ？
朝鮮移民たちがTOYOTAで働くようになれば、今の派遣や期間工は仕事を失う事になるよな
移民どもが起こす犯罪が今の犯罪発生率に加算され
そこに仕事を失って食う為に犯罪を犯す派遣や期間工たちも足されるだろう
日本を良くしたい、その気持ちの上で日本企業は成り立ってるはずなのだが
TOYOTAだけは、日本を朝鮮化したいようにしか見えん
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:03:58 ID:il2glnre0
>>182
>小変更のみだから、開発コストは殆ど掛からないが、売れ行きは伸びる
マークII、チェイサー、クレスタおよびカローラ、スプリンターを
ちゃんと見比べたことあるか？
あれらの外装は化粧直しのレベルを超えていて、
ボディパネルやガラス形状を変えていたぞ。
セドグロの方がよっぽど化粧直しレベルだ。
>小変更のみだから、開発コストは殆ど掛からないが、売れ行きは伸びる
マークII、チェイサー、クレスタおよびカローラ、スプリンターを
ちゃんと見比べたことあるか？
あれらの外装は化粧直しのレベルを超えていて、
ボディパネルやガラス形状を変えていたぞ。
セドグロの方がよっぽど化粧直しレベルだ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:13:32 ID:FY7fhWEL0
ディーラーの接客態度も悪いし
信者ってどうしようもないクズだな。
信者ってどうしようもないクズだな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:17:35 ID:il2glnre0
>>188
要するに敷居が高いといいたいのか？
要するに敷居が高いといいたいのか？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:22:25 ID:FY7fhWEL0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:24:00 ID:XmB/mZFxP
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:32:34 ID:il2glnre0
「敷居が高い」の意味を理解してない中卒人が２ヒキｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:38:15 ID:XmB/mZFxP
>>192
中卒人ｗｗｗｗやめて、笑い声が出ちゃうｗｗ
中卒人ｗｗｗｗやめて、笑い声が出ちゃうｗｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:39:09 ID:FY7fhWEL0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:42:16 ID:il2glnre0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 17:48:25 ID:FY7fhWEL0
トヨタ＝老人専用
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 18:00:58 ID:XmB/mZFxP
>>195
今度は勝手に自演認定か？ｗ
俺、TOYOTA信者のバカに、それ何度されたか分からないほどだよ
で、俺は自分に誇りを持ってるので、自演なんてしないし
俺の自演扱いされた人間は、『ヨタ信者って、ここまでバカなのかｗ』と思うだけ
論破されて言い返せなくなると、勝手に見えない敵と戦いだすんだもん
これだからTOYOTA信者は、おもしろいｗ
今度は勝手に自演認定か？ｗ
俺、TOYOTA信者のバカに、それ何度されたか分からないほどだよ
で、俺は自分に誇りを持ってるので、自演なんてしないし
俺の自演扱いされた人間は、『ヨタ信者って、ここまでバカなのかｗ』と思うだけ
論破されて言い返せなくなると、勝手に見えない敵と戦いだすんだもん
これだからTOYOTA信者は、おもしろいｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 18:06:29 ID:FY7fhWEL0
え？貧乏人が出入りして高いって何いってんだ？
お前でも行けるのに
↑どこが間違いなの？
説明できないよね？？トヨ信者乙
トヨタ信者って日本をだめにするなｗｗｗ
経済効果の事少し考えろ
お前でも行けるのに
↑どこが間違いなの？
説明できないよね？？トヨ信者乙
トヨタ信者って日本をだめにするなｗｗｗ
経済効果の事少し考えろ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 19:45:20 ID:0ZFu97f80
>>182
じゃあ、キャデラックの名前を冠して
ブロアム、セビル、ドゥビル、エルドラド等を売ったＧＭはどうなの？
そういうようなことをどこのメーカーもやってるね。
リコール率がトヨタだけ突出して高いわけでもないでしょ
どこのメーカーもリコールを出しまくってるのが現実。
じゃあ、キャデラックの名前を冠して
ブロアム、セビル、ドゥビル、エルドラド等を売ったＧＭはどうなの？
そういうようなことをどこのメーカーもやってるね。
リコール率がトヨタだけ突出して高いわけでもないでしょ
どこのメーカーもリコールを出しまくってるのが現実。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:18:06 ID:qDYFb8Vf0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:52:22 ID:0D4wtaRY0
無駄無駄。199はバルブスプリングやフィーリングブレーキも認めないだろ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:10:14 ID:aQBkmxJ10
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:29:17 ID:FY7fhWEL0
ｗｏw0ｗ０
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:32:04 ID:XmB/mZFxP
>>199
もうそれ以上、醜態さらさない方がいいよ･･･ｗ
200が言ってる通り、悔しかったら、君が正しいならちゃんと反論しろよ
(毎回、正論言われて逃走するのも･･･TOYOTA信者の毎日の常態だなぁ)
何度もバカがID変えてるようにも見えるけどねぇ
(もしくは、TOYOTA擁護＝バカと一括りにしてもよいのかもしれんｗ)
>>201
こういうヤツのTOYOTA車だけ、欠陥がいっぺんに出たら面白いのにね
いきなり暴走しだして、バルブスプリング折れて、電子制御の欠陥でエンコして
タイヤが外れて、いきなり出火して、ハンドル勝手に動き出す光景を離れて見ていたいｗ
まぁ、それでもこういうTOYOTAに縋るしかないバカは･･･
『ホンダの陰謀だ！』『日産の工作員がやったんだ！』とか、妄想で喚き出しそうだけどｗ
>>202
事実だと言うなら、ソレを証明してごらんよｗ
(2chの削除人たちには、IP見えるから、自演じゃないは分かってるはずだけどね)
そもそも、なーにが事実だ
事実なのは、TOYOTAの欠陥だらけの現状だよｗｗ
もうそれ以上、醜態さらさない方がいいよ･･･ｗ
200が言ってる通り、悔しかったら、君が正しいならちゃんと反論しろよ
(毎回、正論言われて逃走するのも･･･TOYOTA信者の毎日の常態だなぁ)
何度もバカがID変えてるようにも見えるけどねぇ
(もしくは、TOYOTA擁護＝バカと一括りにしてもよいのかもしれんｗ)
>>201
こういうヤツのTOYOTA車だけ、欠陥がいっぺんに出たら面白いのにね
いきなり暴走しだして、バルブスプリング折れて、電子制御の欠陥でエンコして
タイヤが外れて、いきなり出火して、ハンドル勝手に動き出す光景を離れて見ていたいｗ
まぁ、それでもこういうTOYOTAに縋るしかないバカは･･･
『ホンダの陰謀だ！』『日産の工作員がやったんだ！』とか、妄想で喚き出しそうだけどｗ
>>202
事実だと言うなら、ソレを証明してごらんよｗ
(2chの削除人たちには、IP見えるから、自演じゃないは分かってるはずだけどね)
そもそも、なーにが事実だ
事実なのは、TOYOTAの欠陥だらけの現状だよｗｗ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:36:27 ID:FY7fhWEL0
何が安心安全だよＭＲ２のくせに
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:46:09 ID:aQBkmxJ10
>XmB/mZFxPとFY7fhWEL0がロクに間を空けずに
>似たような書き込みをする件。
↑コレのどこが、事実ではないというのだ？
もしかしてかわいそうな子なの？
>似たような書き込みをする件。
↑コレのどこが、事実ではないというのだ？
もしかしてかわいそうな子なの？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:54:05 ID:FY7fhWEL0
ID:aQBkmxJ10
精神病と遊ぶと面白いなｗ
毎日リアルでビクビクしてそうｗｗ
精神病と遊ぶと面白いなｗ
毎日リアルでビクビクしてそうｗｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:12:03 ID:aQBkmxJ10
なんだ、反論もできずにタダの個人攻撃かｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:19:17 ID:MviFqPQ90
で、奥田発言は何年の株主総会のことなの？
前後の発言は？
前後の発言は？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:19:47 ID:FY7fhWEL0
ID:aQBkmxJ10
だから？どうした？
だから？どうした？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:21:05 ID:aQBkmxJ10
>>209
前後不覚になっちゃっている奴に前後関係なんて聞いても ム ダ ♪
前後不覚になっちゃっている奴に前後関係なんて聞いても ム ダ ♪
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:24:59 ID:FY7fhWEL0
トヨタ信者と遊ぶと面白いなｗｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:38:56 ID:aQBkmxJ10
しかし、ドコの無職でパチンカスかもわからない奴が
流したガセを真に受けて、何年間も躍らされていたなんて
自殺したくならないのかな。
流したガセを真に受けて、何年間も躍らされていたなんて
自殺したくならないのかな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 22:59:12 ID:XmB/mZFxP
>>206
自演してもいねーのに、勝手に自演だと決め付けられても困るぜ？ｗ
スレの住民が書き込む時間、TOYOTAの酷い現状を指摘してるというだけで
『TOYOTAの敵だ！同一人物に違いない！』と言い出してるヤツがおかしいだけの話だろ
>>213
奥田は、他にも散々、酷い発言をしてるし
何でもコストカットだので実際にTOYOTA車の品質は落ちたし
欠陥続出の現状だろ？
株主総会にいた人間ぐらいしか分からぬ真偽は別としても
この状況を考えると、信憑性があり、信じられてしまう現実があるわけ
それはTOYOTAが、ちゃんとした"まとも"な車を作ってればデマで済んだろうが
現状を考えた場合、デマと聞き流せないのが、そもそもの"問題"なんだぞｗ
自演してもいねーのに、勝手に自演だと決め付けられても困るぜ？ｗ
スレの住民が書き込む時間、TOYOTAの酷い現状を指摘してるというだけで
『TOYOTAの敵だ！同一人物に違いない！』と言い出してるヤツがおかしいだけの話だろ
>>213
奥田は、他にも散々、酷い発言をしてるし
何でもコストカットだので実際にTOYOTA車の品質は落ちたし
欠陥続出の現状だろ？
株主総会にいた人間ぐらいしか分からぬ真偽は別としても
この状況を考えると、信憑性があり、信じられてしまう現実があるわけ
それはTOYOTAが、ちゃんとした"まとも"な車を作ってればデマで済んだろうが
現状を考えた場合、デマと聞き流せないのが、そもそもの"問題"なんだぞｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 23:08:58 ID:aQBkmxJ10
あの書き込みに対して、勝手に邪推している奴がいるだけじゃないかｗ
末尾Pが必死になったところで
>XmB/mZFxPとFY7fhWEL0がロクに間を空けずに
>似たような書き込みをする件。
は何一つ否定できない件
末尾Pが必死になったところで
>XmB/mZFxPとFY7fhWEL0がロクに間を空けずに
>似たような書き込みをする件。
は何一つ否定できない件
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 23:18:07 ID:XmB/mZFxP
>>215
これだけ欠陥だらけの車を出してたら、TOYOTA嫌いな奴も今後も増えるだろうし
書き込み時間が近いと言うだけで、いちいち自演認定されるのもウゼーぞｗ
そして、お前の反論は、ソコにしかできないのか？
そもそも、どうしてTOYOTAを擁護したい、しようと思ったのか聞きたい
今のTOYOTAのどこが優れてて、どこが好きになれるんだい？
これだけ欠陥だらけの車を出してたら、TOYOTA嫌いな奴も今後も増えるだろうし
書き込み時間が近いと言うだけで、いちいち自演認定されるのもウゼーぞｗ
そして、お前の反論は、ソコにしかできないのか？
そもそも、どうしてTOYOTAを擁護したい、しようと思ったのか聞きたい
今のTOYOTAのどこが優れてて、どこが好きになれるんだい？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 23:25:02 ID:ht8s1V480
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 23:26:09 ID:aQBkmxJ10
一体誰がジエン認定なんぞしているのか。
ただ、純然たる事実が書かれているに過ぎないのに。
被害妄想気味？
それと「勝手に」自演認定ってなんだよ？
断りを入れれば、認定おｋってかｗ
ただ、純然たる事実が書かれているに過ぎないのに。
被害妄想気味？
それと「勝手に」自演認定ってなんだよ？
断りを入れれば、認定おｋってかｗ
ほとんどのヨタヲタの言い回しってパターン化してる
他のメーカーもと書くが、そのデータや背景については触れない
事例を出してくる奴も居るが、実際しょうもない記事を盾にしてわめいてるだけ
最近だとウォールストリートジャーナルのトヨタ暴走シロ説
何の事は無い、記事を読めば如何に馬鹿げているか解るし
他誌や過去の事例、データと照らし合わせると 全く信憑性が無いと解る
国内においても過去 三菱のみが標的になった そしてトヨタの時はパロマが表にされた
日産のリストラの時もそうだし ホンダのユーザーユニオンの時もそうだった
トヨタの時だけは、常に問題は隠され続け騒ぎにはならない。今回も米部品メーカーの責任。
米の謀略。データでシロ踏み間違いと判明。とかなりの国民が信じているだろう。
ニュース 情報番組でお茶の間に流れているのはざっと上記の様な事だった。
日本のメディアで現地取材したのは皆無。大学生のお遊びレベルの報道だと馬鹿にされて当然。
年金が消えたり、150歳まで生きていた人が居た等と まるでおとぎ話の国だ。
こんな国だからこそトヨタが躍進し続けられるのだ
他のメーカーもと書くが、そのデータや背景については触れない
事例を出してくる奴も居るが、実際しょうもない記事を盾にしてわめいてるだけ
最近だとウォールストリートジャーナルのトヨタ暴走シロ説
何の事は無い、記事を読めば如何に馬鹿げているか解るし
他誌や過去の事例、データと照らし合わせると 全く信憑性が無いと解る
国内においても過去 三菱のみが標的になった そしてトヨタの時はパロマが表にされた
日産のリストラの時もそうだし ホンダのユーザーユニオンの時もそうだった
トヨタの時だけは、常に問題は隠され続け騒ぎにはならない。今回も米部品メーカーの責任。
米の謀略。データでシロ踏み間違いと判明。とかなりの国民が信じているだろう。
ニュース 情報番組でお茶の間に流れているのはざっと上記の様な事だった。
日本のメディアで現地取材したのは皆無。大学生のお遊びレベルの報道だと馬鹿にされて当然。
年金が消えたり、150歳まで生きていた人が居た等と まるでおとぎ話の国だ。
こんな国だからこそトヨタが躍進し続けられるのだ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 23:34:05 ID:MviFqPQ90
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 00:05:58 ID:VqwRpJlJP
>>217
オールトヨタネットワーク分科会もレベル低いからね
ただのバカ信者や従業員なのか、バカな工作員なのか、
両方バカだから、区別がつきにくいのが難点かもｗ
>>218
純然たる事実だ？
それは欠陥だらけのTOYOTA車の事だろｗ
車好きや情報を得る、判断できる人間なら、TOYOTAが好きになれるわけが無いと思うし
君は、いったいTOYOTAのどこが好きなのかな？
>>219
年金は、どうせ破綻確定だからと、TOYOTA奥田に良いように使われてるしなぁ
(TOYOTA社債なんぞに俺たちの年金を使う必要はない)
公文書偽造して着服した公務員は名前も公表されない
払うだけバカを見る、そんな腐った日本になった背景には、TOYOTA奥田の存在は大きいね
>>220
219の言ってる事は正論だし、事実ばかりじゃないか
中身がないと言うのは、君のような人間の書き込みでは？
オールトヨタネットワーク分科会もレベル低いからね
ただのバカ信者や従業員なのか、バカな工作員なのか、
両方バカだから、区別がつきにくいのが難点かもｗ
>>218
純然たる事実だ？
それは欠陥だらけのTOYOTA車の事だろｗ
車好きや情報を得る、判断できる人間なら、TOYOTAが好きになれるわけが無いと思うし
君は、いったいTOYOTAのどこが好きなのかな？
>>219
年金は、どうせ破綻確定だからと、TOYOTA奥田に良いように使われてるしなぁ
(TOYOTA社債なんぞに俺たちの年金を使う必要はない)
公文書偽造して着服した公務員は名前も公表されない
払うだけバカを見る、そんな腐った日本になった背景には、TOYOTA奥田の存在は大きいね
>>220
219の言ってる事は正論だし、事実ばかりじゃないか
中身がないと言うのは、君のような人間の書き込みでは？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 00:16:03 ID:XI9p81Me0
キチガイトヨタ信者
異常
異常
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 00:19:10 ID:XI9p81Me0
従業員も車に詳しい奴なんていないしさ
すべてがつまらない 異常すぎ
ディーラーなんて行ったら
北朝鮮の遊園地並につまらない 簡素化、無機質
整備士のあのつまらなそうな目が印象深い
すべてがつまらない 異常すぎ
ディーラーなんて行ったら
北朝鮮の遊園地並につまらない 簡素化、無機質
整備士のあのつまらなそうな目が印象深い
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 00:51:22 ID:tgxb4Bw40
論点ずらしもトヨタの稚拙な擁護の特徴ですな。>>165
> 根拠も無い噂話を流す人間が悪いだろ。
噂話を信じられるような下地を作ったヤツにも、問題がありますよね。
そもそも根拠がないわけじゃないですよね。信じたくないのは判りますが。
> 永田メール事件で悪かったのは誰よw
全く別の問題です。
> 総会屋がどうとかという話でもないしさ。
話をちゃんと読んでますか？理解出来てますか
> 状況証拠というものはそういうものではないし。
状況証拠とは如何なるものかを、もう一度勉強しなおしてから出てきてください。
> リコールが多く出るのは部品共通化を進めれば当然出てくる話だし。
10種類の部品各々1万個と、2種類の部品を各々5万個、どっちのほうが品質管理は楽？
部品共通化の目的は何？
> 現代の車は昔の車と違って軽量化と燃費と環境にシビアだからしょうがない。
どこのメーカーも同じ条件です。
ちなみに某LFAは、何故かエントリークラスの3シリと同じ重さでした。
> 根拠も無い噂話を流す人間が悪いだろ。
噂話を信じられるような下地を作ったヤツにも、問題がありますよね。
そもそも根拠がないわけじゃないですよね。信じたくないのは判りますが。
> 永田メール事件で悪かったのは誰よw
全く別の問題です。
> 総会屋がどうとかという話でもないしさ。
話をちゃんと読んでますか？理解出来てますか
> 状況証拠というものはそういうものではないし。
状況証拠とは如何なるものかを、もう一度勉強しなおしてから出てきてください。
> リコールが多く出るのは部品共通化を進めれば当然出てくる話だし。
10種類の部品各々1万個と、2種類の部品を各々5万個、どっちのほうが品質管理は楽？
部品共通化の目的は何？
> 現代の車は昔の車と違って軽量化と燃費と環境にシビアだからしょうがない。
どこのメーカーも同じ条件です。
ちなみに某LFAは、何故かエントリークラスの3シリと同じ重さでした。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 00:52:10 ID:tB8R0jZC0
選りすぐりのカスの巣窟だしな
社長の英会話とか新喜劇かよ
社長の英会話とか新喜劇かよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 08:34:58 ID:RGzj2cU40
オールトヨタネットワーク分科会ってあれだろ
トヨタのネット工作機関といわれてるけど、実際に活動してる証拠は全く無いっていう
アンチトヨタの妄想の産物。
トヨタのネット工作機関といわれてるけど、実際に活動してる証拠は全く無いっていう
アンチトヨタの妄想の産物。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 08:54:19 ID:VqwRpJlJP
>>226
そもそもオールトヨタネットワーク分科会は
TOYOTAの大醜態を晒した冨士スピードウェイのF1事件の時に
あれは酷すぎだった！と感想などを述べてた個人サイトに
擁護書き込みを自演でやってたから話題になったんだよｗ
接続IP調べたら、オールトヨタネットワーク分科会だったわけ
2chも管理者や削除人などには、書き込みをした人間のIP見えるだろ
ただの市場調査や顧客たちの意識調査ならともかく
自演してまで擁護の書き込みをするのは、工作員だと言われてもしょうがないのではｗ
そもそもオールトヨタネットワーク分科会は
TOYOTAの大醜態を晒した冨士スピードウェイのF1事件の時に
あれは酷すぎだった！と感想などを述べてた個人サイトに
擁護書き込みを自演でやってたから話題になったんだよｗ
接続IP調べたら、オールトヨタネットワーク分科会だったわけ
2chも管理者や削除人などには、書き込みをした人間のIP見えるだろ
ただの市場調査や顧客たちの意識調査ならともかく
自演してまで擁護の書き込みをするのは、工作員だと言われてもしょうがないのではｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 12:54:47 ID:tB8R0jZC0
妄想って好んで使ってる馬鹿の妄想が酷い件
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 15:22:28 ID:DGuEVMu1O
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 20:32:14 ID:XI9p81Me0
おかしいの多いな信者
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 21:01:18 ID:tgxb4Bw40
FSWのF1はなぁ･･･知人が現場にいたけど、愚痴メールが酷かったよ。
最初は「自慢乙」的返事を適当に返してたけど、本当に洒落になってなかった。
旗を振らせてもらえない時点で、キレてたっけ。
トヨタ以外応援NGって、どんだけ心が狭いんだよ。
>>229
奥田を庇うついでに、自分達も庇うんですね、判ります。我が身がかわいいものね。
何をやっているか明確でない組織のIPで、変なことをやらかした自業自得ですよ。
ま、明確な組織で同じことをやっても、結果は変わらんけど。
本当に自爆が多いグループ企業だな。
最初は「自慢乙」的返事を適当に返してたけど、本当に洒落になってなかった。
旗を振らせてもらえない時点で、キレてたっけ。
トヨタ以外応援NGって、どんだけ心が狭いんだよ。
>>229
奥田を庇うついでに、自分達も庇うんですね、判ります。我が身がかわいいものね。
何をやっているか明確でない組織のIPで、変なことをやらかした自業自得ですよ。
ま、明確な組織で同じことをやっても、結果は変わらんけど。
本当に自爆が多いグループ企業だな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 22:00:48 ID:VqwRpJlJP
>>231
あれは･･･無料でも酷い、許せないぐらいの"惨事"になってたしね･･･ｗ
それが有料でマイカーで行くなと言うからバスを待ったら
雨の中で5時間待ちとか･･･どんな有料罰ゲームだ！？って話だよなぁ
オナカ壊したり、我慢できずにバスの車内で漏らしちゃった人も続出だし
大小便の臭いと雨の湿気でむせ返る車内･･･吐いちゃう人も連鎖して地獄絵図に･･･
草むら沿いの道路の行列では、知らない人でも隣同士で傘をかぶせて、
女の子たちが野ションベン、野グソするのを隠してあげたり･･･
第二次大戦のドイツで捕虜収容所に送られる、アウシュビッツ行きの貨物列車の中で
婦人たちが缶詰の空き缶に用を足さねばならないのを･･･
人間の尊厳を守る為に、円陣を組んで隠した話を思い出させてくれる酷さ
咽び泣く悲鳴や啜り泣きの中、4～5時間も雨の中で待たされた上に
やっと着いたら･･･TOYOTAの公認売店のみ食い物の屋台を出せるシステムで
出展料にボッタクリのマージン加算されてて、普通の弁当がF1弁当と言うネーミングで1万円
これが･･･ファンを呼び込んでやったイベントかっ！？、これがTOYOTAの客への気持ちか！？と
ありゃ･･･頭に来て当然だったよね(そりゃ裁判にもなるわ)
当時の様子を知りたい人は、コレを見てみてね(これでも実際の惨状は出ていない、おとなしい方)
ttp://blog.livedoor.jp/ryuu1701/archives/51383384.html
で、当事の参加者たちで『アレは酷い！』とブログなどで状況を説明しだしたら
【オールトヨタネットワーク分科会】からのIPで･･･擁護の自作自演するし、IPでバレてるしｗ
もう･･･犯罪的な悪意あるリアルでのコントみたいな･･･変な企業だとしか言いようがないね
あれは･･･無料でも酷い、許せないぐらいの"惨事"になってたしね･･･ｗ
それが有料でマイカーで行くなと言うからバスを待ったら
雨の中で5時間待ちとか･･･どんな有料罰ゲームだ！？って話だよなぁ
オナカ壊したり、我慢できずにバスの車内で漏らしちゃった人も続出だし
大小便の臭いと雨の湿気でむせ返る車内･･･吐いちゃう人も連鎖して地獄絵図に･･･
草むら沿いの道路の行列では、知らない人でも隣同士で傘をかぶせて、
女の子たちが野ションベン、野グソするのを隠してあげたり･･･
第二次大戦のドイツで捕虜収容所に送られる、アウシュビッツ行きの貨物列車の中で
婦人たちが缶詰の空き缶に用を足さねばならないのを･･･
人間の尊厳を守る為に、円陣を組んで隠した話を思い出させてくれる酷さ
咽び泣く悲鳴や啜り泣きの中、4～5時間も雨の中で待たされた上に
やっと着いたら･･･TOYOTAの公認売店のみ食い物の屋台を出せるシステムで
出展料にボッタクリのマージン加算されてて、普通の弁当がF1弁当と言うネーミングで1万円
これが･･･ファンを呼び込んでやったイベントかっ！？、これがTOYOTAの客への気持ちか！？と
ありゃ･･･頭に来て当然だったよね(そりゃ裁判にもなるわ)
当時の様子を知りたい人は、コレを見てみてね(これでも実際の惨状は出ていない、おとなしい方)
ttp://blog.livedoor.jp/ryuu1701/archives/51383384.html
で、当事の参加者たちで『アレは酷い！』とブログなどで状況を説明しだしたら
【オールトヨタネットワーク分科会】からのIPで･･･擁護の自作自演するし、IPでバレてるしｗ
もう･･･犯罪的な悪意あるリアルでのコントみたいな･･･変な企業だとしか言いようがないね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 22:05:39 ID:cDLRKp7I0
「トヨタ車乗っている奴は人生の敗北者」に決定ですねｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 22:15:18 ID:XI9p81Me0
レクサスを高級
勝ち組と勘違いしてる
こいつらなんとかしてくれ笑
勝ち組と勘違いしてる
こいつらなんとかしてくれ笑
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 22:22:42 ID:tB8R0jZC0
興業やるにも無責任な社風ってのはそのまま出るからね
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 22:29:50 ID:tgxb4Bw40
あぁ、確かに>>232のブログは、誰にも読まれるものだけに表現が大人しいですな。
あの時のメールのログは残してあるけど、晒すわけにもいかんのがツマラン。
軽い呆れと怒りを数回繰り返した後、旗の一件で揉め、渋々従っていたらヨタの旗だけ
燦然と振られていることに呆然とし、帰路に至っては泣きと義憤の域に入っていた。
よりによって子連れだったし。誤変換の増加や絵文字の減少が、著しかったよ。
それが理由だか知らんけど、某企業の社用車でヨタの採用数がガクッと減ったんだと。w
帰ってから勤務先で同僚や後輩や上司に散々愚痴ったらしいけど、多分無関係。
当時ですら、トヨタの営業車の原因不明の不調やら増えていたらしい。全部伝聞だが。
結局トヨタの絶頂期って、レクサス国内導入～FSWでのF1開催辺りかな。
平家物語のようですよ、奥様。
あの時のメールのログは残してあるけど、晒すわけにもいかんのがツマラン。
軽い呆れと怒りを数回繰り返した後、旗の一件で揉め、渋々従っていたらヨタの旗だけ
燦然と振られていることに呆然とし、帰路に至っては泣きと義憤の域に入っていた。
よりによって子連れだったし。誤変換の増加や絵文字の減少が、著しかったよ。
それが理由だか知らんけど、某企業の社用車でヨタの採用数がガクッと減ったんだと。w
帰ってから勤務先で同僚や後輩や上司に散々愚痴ったらしいけど、多分無関係。
当時ですら、トヨタの営業車の原因不明の不調やら増えていたらしい。全部伝聞だが。
結局トヨタの絶頂期って、レクサス国内導入～FSWでのF1開催辺りかな。
平家物語のようですよ、奥様。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 00:23:06 ID:gsd2SRFo0
【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282729071/
奥田はまたまた火に油を注いだな。
トヨタ(笑)糞過ぎ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282729071/
奥田はまたまた火に油を注いだな。
トヨタ(笑)糞過ぎ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 00:40:17 ID:PlTDAK8x0
でも、いくら騒いでもオールトヨタネットワーク分科会がなにかやらかしたという事実は一切確認されてないわけで。
まあ、トヨタがらみのネタってこういう捏造がやたらと多いからねぇ。
まあ、トヨタがらみのネタってこういう捏造がやたらと多いからねぇ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 00:45:14 ID:PlTDAK8x0
オールトヨタネットワーク分科会
トヨタの強引な横取りによって、これまでの鈴鹿サーキットではなく富士スピードウェイで開催されたF1日本グランプリの大会運営のまずさがネットコミュニティで話題沸騰した時期に、
トヨタを擁護する自作自演の投稿が匿名掲示板に於いて幾箇所にわたって展開された*1ため、「トヨタのネット工作員」の存在が注目を浴びた。
同時期、この問題を取り上げたブログにオールトヨタネットワーク分科会からのアクセスが相次いだ*2ため、「トヨタのネット工作員」のことを「オールトヨタネットワーク分科会」と呼ぶようになった。
但し、ブログや掲示板等にオールトヨタネットワーク分科会からのトヨタ擁護のコメントが投稿されたというケースは、まだ直接確認されていない。
トヨタの強引な横取りによって、これまでの鈴鹿サーキットではなく富士スピードウェイで開催されたF1日本グランプリの大会運営のまずさがネットコミュニティで話題沸騰した時期に、
トヨタを擁護する自作自演の投稿が匿名掲示板に於いて幾箇所にわたって展開された*1ため、「トヨタのネット工作員」の存在が注目を浴びた。
同時期、この問題を取り上げたブログにオールトヨタネットワーク分科会からのアクセスが相次いだ*2ため、「トヨタのネット工作員」のことを「オールトヨタネットワーク分科会」と呼ぶようになった。
但し、ブログや掲示板等にオールトヨタネットワーク分科会からのトヨタ擁護のコメントが投稿されたというケースは、まだ直接確認されていない。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 00:54:21 ID:CMp6JxZw0
07富士のデタラメ興業は漫画レベル
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 01:12:38 ID:+nqte0xGP
>>237
奥田は日本人な筈なのに、どうして朝鮮側に尻尾ばかり振るのだろう
張 富士夫も『自分の先祖は朝鮮人か中国人だと思う』とか言って、媚びてたしなぁ
まぁ、民主も自民も尻尾千切れんばかりに振ってるわけだが･･･ｗ
>>238
240も言ってるけど
捏造と言うより、TOYOTAを取り巻く欠陥などの事実自体が･･･
もう普通なら信じられないほどの話で、コントや漫画の世界なんだよｗ
(発火してしまう危険性のあるTOYOTA製消防車とか、無灯火になるクラウンパトカーとかｗ)
事実でさえ･･･そうなのだから、もう何を言い訳しても意味が無いor逆に目を引くだけかもよｗ
239で君は、抗弁、反証としてコピペしてるけど
その内容を見た普通の人は、『本当に自作自演してたのかよｗ』という事に驚くと思うよ？
言い訳しようとして、自爆してりゃ世話ねぇな(笑)
奥田は日本人な筈なのに、どうして朝鮮側に尻尾ばかり振るのだろう
張 富士夫も『自分の先祖は朝鮮人か中国人だと思う』とか言って、媚びてたしなぁ
まぁ、民主も自民も尻尾千切れんばかりに振ってるわけだが･･･ｗ
>>238
240も言ってるけど
捏造と言うより、TOYOTAを取り巻く欠陥などの事実自体が･･･
もう普通なら信じられないほどの話で、コントや漫画の世界なんだよｗ
(発火してしまう危険性のあるTOYOTA製消防車とか、無灯火になるクラウンパトカーとかｗ)
事実でさえ･･･そうなのだから、もう何を言い訳しても意味が無いor逆に目を引くだけかもよｗ
239で君は、抗弁、反証としてコピペしてるけど
その内容を見た普通の人は、『本当に自作自演してたのかよｗ』という事に驚くと思うよ？
言い訳しようとして、自爆してりゃ世話ねぇな(笑)
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 02:35:32 ID:dCFrIHeO0
トヨタの食堂に一万円弁当ってあるのか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 20:20:09 ID:xIsDJEVo0
>>241
いや、ここまで騒ぎになって結局トヨタのやった証拠が出てこない以上トヨタはシロでは？
自作自演っていうけど、アンチトヨタがトヨタ擁護がトヨタの自作自演と見えるようにやった可能性もある以上、
自作自演＝トヨタの仕業とはいえないんだけど。
いや、ここまで騒ぎになって結局トヨタのやった証拠が出てこない以上トヨタはシロでは？
自作自演っていうけど、アンチトヨタがトヨタ擁護がトヨタの自作自演と見えるようにやった可能性もある以上、
自作自演＝トヨタの仕業とはいえないんだけど。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 20:24:13 ID:0az9cpaq0
奥田の話なんてぶっちゃけどうでも良いだろ
今現に次から次へと欠陥出まくってるのが全てだ
今現に次から次へと欠陥出まくってるのが全てだ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 21:47:27 ID:+nqte0xGP
>>243
そもそも、暴走という現象が発生し、人が亡くなる事故が出てきて"問題"になった
ハイウェイパトロールの隊員も暴走現象に見舞われ
状況を電話で何分も説明しながら、結局暴走を止められず亡くなってる
またマットのせいorアクセルペダルの欠陥かと思われたが、
どうやら別のケースもあるらしいと分かった
そこで怪しいと目星を付けられたのが、電子制御の部分と電磁ノイズなどの影響
その調査も続行中で結果も結論も出ていない
(TOYOTA=シロになどなってない、限りなく黒に近いダークグレーという状況だ)
問題の要は、欠陥などが原因での暴走だと思われる現象が･･･実際に起きてる事
完全に実証するには、原因の究明とテストなどでの再現性が必要で
電磁ノイズなどが原因の場合は、その再現性、
"誤作動などの状況"の環境作りや絞込みが非常に難しい点がある
言うなれば、イレギュラーなアクシデントであり、
通常は起きないもの、意図しないもの、レアケースを製造メーカーでない人間が証明するのだから、
時間も掛かるし、難しさもあるのだ
(レアケースだとしても･･･齎される結果が悲惨な物なので見過ごす事も出来ない)
ファクターの特定と試行回数及び所要時間だけでも膨大なものになるだろう
そして、過剰な行き過ぎたコストカットを実施した時期と･･･各種欠陥の発生が重なる事
つまり疑われる状況証拠とその結果(暴走事故死)はあるのだ
その状況の再現性と特定に、NHTSAもNASAも頭を悩ませてる状態だ
結局、他にも問題を多発連発続出してるから信頼もなく、事後の誠意も無かった
すぐにリコールせずに問題を隠蔽してたから、制裁金も課せられてる
日本国内も含めて欠陥連発してるような低品質だから、疑われるんだよ
そもそも、暴走という現象が発生し、人が亡くなる事故が出てきて"問題"になった
ハイウェイパトロールの隊員も暴走現象に見舞われ
状況を電話で何分も説明しながら、結局暴走を止められず亡くなってる
またマットのせいorアクセルペダルの欠陥かと思われたが、
どうやら別のケースもあるらしいと分かった
そこで怪しいと目星を付けられたのが、電子制御の部分と電磁ノイズなどの影響
その調査も続行中で結果も結論も出ていない
(TOYOTA=シロになどなってない、限りなく黒に近いダークグレーという状況だ)
問題の要は、欠陥などが原因での暴走だと思われる現象が･･･実際に起きてる事
完全に実証するには、原因の究明とテストなどでの再現性が必要で
電磁ノイズなどが原因の場合は、その再現性、
"誤作動などの状況"の環境作りや絞込みが非常に難しい点がある
言うなれば、イレギュラーなアクシデントであり、
通常は起きないもの、意図しないもの、レアケースを製造メーカーでない人間が証明するのだから、
時間も掛かるし、難しさもあるのだ
(レアケースだとしても･･･齎される結果が悲惨な物なので見過ごす事も出来ない)
ファクターの特定と試行回数及び所要時間だけでも膨大なものになるだろう
そして、過剰な行き過ぎたコストカットを実施した時期と･･･各種欠陥の発生が重なる事
つまり疑われる状況証拠とその結果(暴走事故死)はあるのだ
その状況の再現性と特定に、NHTSAもNASAも頭を悩ませてる状態だ
結局、他にも問題を多発連発続出してるから信頼もなく、事後の誠意も無かった
すぐにリコールせずに問題を隠蔽してたから、制裁金も課せられてる
日本国内も含めて欠陥連発してるような低品質だから、疑われるんだよ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 00:36:42 ID:IPLVjylc0
トヨタの車は安物だけど、会社には不祥事もみ消すだけの
金はある・・これが正解だろ
金はある・・これが正解だろ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 00:50:38 ID:/DmnPE280
その金は車音痴クンからのお布施（笑）
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 01:42:15 ID:aPXNsRBWO
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 01:54:33 ID:ak4r0P0S0
再現性の低い不具合なんて稀によくある
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 21:04:23 ID:KhuGOwCG0
2,860
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 23:53:02 ID:FhPQL8l60
トヨタ(笑)自動車の株価は更に下落して2800円代半ばです。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 23:56:24 ID:gHQfnDDK0
色々と書いてあるが
オマエラがトヨタが嫌いなのはよくわかった
オマエラがトヨタが嫌いなのはよくわかった
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 23:57:34 ID:1kZA6oLQ0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 20:59:52 ID:AD+Y5G7O0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 05:11:58 ID:TPOjg2ShO
精度を上げるために被験者を二つのグループに分けて実験を行った
その結果車をあまり運転しないグループに対して
よく運転するグループのトヨタ車故障率には有意な差がある事が確認できた
その結果車をあまり運転しないグループに対して
よく運転するグループのトヨタ車故障率には有意な差がある事が確認できた
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:38:29 ID:gzDcvA/R0
今日ホームセンターへ買い出しに行ったんさ
俺の車の近くに止めたアルファード、
助手席側の三角窓にクマさんのぬいぐるみが２匹鎮座してんのさ
あの三角窓って視認性確保のためにわざわざガラス張りにしてんじゃね？
乗ってたの小柄な女だぜ
小さい子供の巻き込み事故の危険が脳裏をよぎってビビったけど
どーなんだ、やっぱクマさん座らせるための三角窓なんか？
俺の車の近くに止めたアルファード、
助手席側の三角窓にクマさんのぬいぐるみが２匹鎮座してんのさ
あの三角窓って視認性確保のためにわざわざガラス張りにしてんじゃね？
乗ってたの小柄な女だぜ
小さい子供の巻き込み事故の危険が脳裏をよぎってビビったけど
どーなんだ、やっぱクマさん座らせるための三角窓なんか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:06:29 ID:Wg1Ba+3jP
>>256
そういうヘタクソ、安全を考えないバカほど
もしも子供やバイクやチャリを巻き込んでも、そのまま走るんだよな･･･
で、お決まりのパターンが、泣いて憐れみを乞う感じ
もっと酷いのになると、事故を起こしておいて
『え！？なに？エ！？』とパニクったり、泣き叫ぶだけで救急車も呼ばない
そういうヘタクソ、安全を考えないバカほど
もしも子供やバイクやチャリを巻き込んでも、そのまま走るんだよな･･･
で、お決まりのパターンが、泣いて憐れみを乞う感じ
もっと酷いのになると、事故を起こしておいて
『え！？なに？エ！？』とパニクったり、泣き叫ぶだけで救急車も呼ばない
>>256
しょうがないじゃない、トヨタが半分も占める国だもの
自分のお部屋感覚なんだろ
安キャバレーみたいな下品なインテリアのもあったし
プリクラッシュだってビックリするよ ドーンと当たっちゃうからな
メーカーもユーザーもゴミのような奴なんだよな
しょうがないじゃない、トヨタが半分も占める国だもの
自分のお部屋感覚なんだろ
安キャバレーみたいな下品なインテリアのもあったし
プリクラッシュだってビックリするよ ドーンと当たっちゃうからな
メーカーもユーザーもゴミのような奴なんだよな
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:15:45 ID:TPOjg2ShO
トヨタの衰退は
国の品位が欧州に近づいてきてるということ、少しだけどね
ほれ、トヨタは欧州じゃ全然売れてない
国の品位が欧州に近づいてきてるということ、少しだけどね
ほれ、トヨタは欧州じゃ全然売れてない
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:18:21 ID:XA71tmhX0
トヨタ車が悪いんじゃない。作っている人には罪は無い。と思う。
ただ、経営のやり方が純粋な日本人には引っかかるんだと思う。
ただ、経営のやり方が純粋な日本人には引っかかるんだと思う。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:34:57 ID:Wg1Ba+3jP
>>260
車には、人格みたいなものは無いよ
求められるのは走行性能と安全性、あとは質感などの品質
それらがTOYOTAは、進歩するどころか劣化してる
(元々技術が高かったわけでもないのに･･･さらに悪化)
作ってる人間は、下請けやイジメられてるワープアたち
作らせてる人間が、頭も悪けりゃ企業としての態度も悪い
設計も悪い上に何でもコストカットされてるから、結果的に車も悪い
正直言って、褒めるところを探すのが大変･･･ｗ
TOYOTA擁護派、信者に
『TOYOTAのどこがいいの？ 優れてると思うのかな？』と質問するとすごいよ･･･
今まで10回ぐらい聞いたと思うが、一度も返答が無いｗ
それに関しては、完全に逃げるｗｗ
車には、人格みたいなものは無いよ
求められるのは走行性能と安全性、あとは質感などの品質
それらがTOYOTAは、進歩するどころか劣化してる
(元々技術が高かったわけでもないのに･･･さらに悪化)
作ってる人間は、下請けやイジメられてるワープアたち
作らせてる人間が、頭も悪けりゃ企業としての態度も悪い
設計も悪い上に何でもコストカットされてるから、結果的に車も悪い
正直言って、褒めるところを探すのが大変･･･ｗ
TOYOTA擁護派、信者に
『TOYOTAのどこがいいの？ 優れてると思うのかな？』と質問するとすごいよ･･･
今まで10回ぐらい聞いたと思うが、一度も返答が無いｗ
それに関しては、完全に逃げるｗｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:59:45 ID:iXe9wRW30
>>260
いやいや、日本人に引っかかってるならトヨタ車買わないでしょ
で、引っかかり取ろうとするでしょ 引っかかり取ってるの欧米中の日本以外
トヨタは悪いって言ってるかどうかじゃなく、売れてるかどうか
販売推移がどうか これが重要
いやいや、日本人に引っかかってるならトヨタ車買わないでしょ
で、引っかかり取ろうとするでしょ 引っかかり取ってるの欧米中の日本以外
トヨタは悪いって言ってるかどうかじゃなく、売れてるかどうか
販売推移がどうか これが重要
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:31:56 ID:SxsZ6FHIO
>>259
欧州の人間はホント分かってると思う。ドイツなんかスバルがポルシェと同じくらいの顧客満足度を感じているからな。欧州車もそれぞれ車種のキャラがはっきりしているからキャラ無しのトヨタ車は見向きもしないだろう。
欧州の人間はホント分かってると思う。ドイツなんかスバルがポルシェと同じくらいの顧客満足度を感じているからな。欧州車もそれぞれ車種のキャラがはっきりしているからキャラ無しのトヨタ車は見向きもしないだろう。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:38:06 ID:flaKCPzh0
欧州でのシェア掘り起こそうとしてＦ1やって不動の低評価得たからな
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 19:49:40 ID:iRMxop+30
いまだに猛スピードで高速突っ走るのを目的としてるような車作ってる欧州が”わかってる”なんてこたーないけどな。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 22:08:51 ID:9LqA0siC0
揺れ続ける歓びよりは健全ｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 22:25:47 ID:COMOcdNAP
>>267
＞いまだに猛スピードで高速突っ走るのを目的としてるような車作ってる欧州が”わかってる”なんてこたーないけどな。
猛スピードで高速を突っ走っても大丈夫なエンジンと車体
万が一の時の高い衝突安全性能、何も恥ずかしい事じゃないだろｗ
レクサスLS600hは、そのドイツ車たちが普通に走るアウトバーンにてインプレした際に
180kmまででも･･･テストドライバーたちが、絶叫するほど怖がってただろｗ
他にもまだある、レクサスLFA(3750～4200万円)が
400万以下～の安価なBMW3シリーズとの正面衝突事故で･･･どうなった？
レースでも使えるTAKATA製4～5点式シートベルト＆Araiのヘルメット着用の
ベテランのテストドライバー、ニュル24耐久レースの監督も努めた成瀬氏が
即死状態で亡くなったよな
対するBMWは、ノーヘル＆普通の標準装備の3点式シートベルトで2名とも生存
ドライバーは速退院、助手席側の人ももう完治してる頃だろ
車って何だと思う？
快適で安全で楽しい移動手段であり
作り方と使い方を間違えたりすれば凶器にもなる乗り物、俺はそう思ってるんだけどさ
顧客の安全を考えず、コストカットで利益を上げる事だけを考え
その結果が･･･欠陥だらけ＆欠陥隠し
欠陥を認識しててもリコールしない腐った体質
これは、もはや犯罪的と言っていいほど悪質だよ
企業としても人道的な面で考えても間違ってるとしか言いようがない
技術だけでなく、常識も羞恥心もモラルも反省もない、だから株価も下がってるんだろｗ
＞いまだに猛スピードで高速突っ走るのを目的としてるような車作ってる欧州が”わかってる”なんてこたーないけどな。
猛スピードで高速を突っ走っても大丈夫なエンジンと車体
万が一の時の高い衝突安全性能、何も恥ずかしい事じゃないだろｗ
レクサスLS600hは、そのドイツ車たちが普通に走るアウトバーンにてインプレした際に
180kmまででも･･･テストドライバーたちが、絶叫するほど怖がってただろｗ
他にもまだある、レクサスLFA(3750～4200万円)が
400万以下～の安価なBMW3シリーズとの正面衝突事故で･･･どうなった？
レースでも使えるTAKATA製4～5点式シートベルト＆Araiのヘルメット着用の
ベテランのテストドライバー、ニュル24耐久レースの監督も努めた成瀬氏が
即死状態で亡くなったよな
対するBMWは、ノーヘル＆普通の標準装備の3点式シートベルトで2名とも生存
ドライバーは速退院、助手席側の人ももう完治してる頃だろ
車って何だと思う？
快適で安全で楽しい移動手段であり
作り方と使い方を間違えたりすれば凶器にもなる乗り物、俺はそう思ってるんだけどさ
顧客の安全を考えず、コストカットで利益を上げる事だけを考え
その結果が･･･欠陥だらけ＆欠陥隠し
欠陥を認識しててもリコールしない腐った体質
これは、もはや犯罪的と言っていいほど悪質だよ
企業としても人道的な面で考えても間違ってるとしか言いようがない
技術だけでなく、常識も羞恥心もモラルも反省もない、だから株価も下がってるんだろｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 22:30:30 ID:ZEio9G6J0
トヨタ(笑)自動車の羊頭狗肉商法が見透かされてしまっているからな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 22:46:54 ID:UyLHguhvO
そうそう、まるで
>犬が右向きゃ尾は左
なんて言ってた馬鹿と
同じ位オカシイよね！
>犬が右向きゃ尾は左
なんて言ってた馬鹿と
同じ位オカシイよね！
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 02:38:09 ID:2wQqGn2x0
>>259
>>262
http://response.jp/article/2010/01/20/135080.html
欧州で日本メーカーのシェア1位はトヨタだよ。
今年の上半期は1割ほど販売台数落としたけど。
他社は日産が3割増で、なぜかホンダやスズキが2割落としてる。
欧州人も車音痴ｗ
>>262
http://response.jp/article/2010/01/20/135080.html
欧州で日本メーカーのシェア1位はトヨタだよ。
今年の上半期は1割ほど販売台数落としたけど。
他社は日産が3割増で、なぜかホンダやスズキが2割落としてる。
欧州人も車音痴ｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 03:09:45 ID:8ZWqfFUx0
勝手な縛り作ってトヨタが１位とか意味不明
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 04:33:53 ID:2wQqGn2x0
理解力に欠ける人間って可哀想だな…このスレらしいけどｗ
欧州人の「品位」幻想には突っ込まないが、他日本車よりはトヨタを選んでいるということ。
三菱スバルが売れてるかのような文脈だったからな、勘違いする奴が出てはいけないから釘を刺しておいた。
売れ行きの鈍りに限定してもホンダやスズキの方が大きい。
アンチの願望を否定する、これこそが事実。
欧州人の「品位」幻想には突っ込まないが、他日本車よりはトヨタを選んでいるということ。
三菱スバルが売れてるかのような文脈だったからな、勘違いする奴が出てはいけないから釘を刺しておいた。
売れ行きの鈍りに限定してもホンダやスズキの方が大きい。
アンチの願望を否定する、これこそが事実。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 09:47:26 ID:TFGYmd9d0
国内でトヨタのシェアは約５割
欧州の日本車間でのトヨタのシェアは約３分の１
これこそが事実。
欧州の日本車間でのトヨタのシェアは約３分の１
これこそが事実。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 10:04:23 ID:6+1auEyMP
>>272 >>274
"日韓メーカーの中でのシェア一位"だと言ってもねぇｗ
問題なのは、顧客以前にTOYOTAも車音痴な事じゃね？
下請けやOEM、他社に外注で作ってもらうから技術も育たないしさ
何が良くて何がダメなのかも分からぬ人間、ド素人の従業員に
設計や部品選定やらすから、バルブスプリングが折れたり、
間違った設計のまま･･･ペダルを発注し、暴走が起きたりする
作れる技術が無くて、他力本願
その上、作ってもらう物、
作ってもらった物の良し悪しも分かってないから･･･欠陥だらけになるんだよ
変にコストカットして利益上げようとするより
無駄な欠陥を出さぬように常識的なレベルでの品質管理を行えばいいだけ
それを･･･安全や顧客の命への配慮などをケチって
結果的にリコール費用や売れ行き低下で損してりゃ･･･世話ねえよｗ
10円ケチって、10万円と顧客の信頼と命を失ってる感じ？
"シェア以上に"『欠陥車率』『暴走車率』はブッチギリのダントツ1位じゃなぁｗ
"日韓メーカーの中でのシェア一位"だと言ってもねぇｗ
問題なのは、顧客以前にTOYOTAも車音痴な事じゃね？
下請けやOEM、他社に外注で作ってもらうから技術も育たないしさ
何が良くて何がダメなのかも分からぬ人間、ド素人の従業員に
設計や部品選定やらすから、バルブスプリングが折れたり、
間違った設計のまま･･･ペダルを発注し、暴走が起きたりする
作れる技術が無くて、他力本願
その上、作ってもらう物、
作ってもらった物の良し悪しも分かってないから･･･欠陥だらけになるんだよ
変にコストカットして利益上げようとするより
無駄な欠陥を出さぬように常識的なレベルでの品質管理を行えばいいだけ
それを･･･安全や顧客の命への配慮などをケチって
結果的にリコール費用や売れ行き低下で損してりゃ･･･世話ねえよｗ
10円ケチって、10万円と顧客の信頼と命を失ってる感じ？
"シェア以上に"『欠陥車率』『暴走車率』はブッチギリのダントツ1位じゃなぁｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:11:31 ID:8ZWqfFUx0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 17:15:15 ID:+Vb18fOy0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:24:03 ID:IUxsiPkX0
残念ながら欧州の人間にとって、「いい」日本車はGT-RやらZやらランエボやらで、
今のトヨタは、ヒュンダイと同等のメーカーにしか思われていないよ。
今のトヨタは、ヒュンダイと同等のメーカーにしか思われていないよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:16:12 ID:D4HVM50+0
>>281
ハイ ヨタヲタが大好きだった調査
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20100619/1276948828
ヒョンデより下なんだって ヴァッカじゃないの w
ハイ ヨタヲタが大好きだった調査
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20100619/1276948828
ヒョンデより下なんだって ヴァッカじゃないの w
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:49:36 ID:vRVh3Cc10
>>280
大多数の日本人にとってGT-RやらZやらランエボは族車でしかないよ。
大多数の日本人にとってGT-RやらZやらランエボは族車でしかないよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:59:59 ID:XltRP8BU0
>>283
大多数の日本人は存在すら知らないのに族車とか何時の時代だよ
大多数の日本人は存在すら知らないのに族車とか何時の時代だよ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:14:08 ID:aucjCqKU0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:07:57 ID:aH4zkeAbP
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:54:58 ID:hCK5hFLA0
R32～34であれ、R35であれGT-Rを維持できる族がいるならば、それもまた凄い話だw
金がなきゃ無理だからね。
ノアヴォクシエンタがお似合いの今時のトヨタ信者には理解できないかもしれないが、
スイーツ脳な女子相手でもGT-RやZやS2000やNSXやetc・・・の訴求力は凄いよ。
型番や名前はいえなくても、「あのカッコイイやつ」「如何にも速そうな車」で判っている。
ちなみに所謂鬼女に、レクサスの受けは非常に悪い。
「結局中身はトヨタでしょ？それに100万多く払うの？馬鹿じゃないの？w」
ブランド代は頂くだの、偉そうにメディアで言い放っていた頃から、既にそういう評価だよ。
金がなきゃ無理だからね。
ノアヴォクシエンタがお似合いの今時のトヨタ信者には理解できないかもしれないが、
スイーツ脳な女子相手でもGT-RやZやS2000やNSXやetc・・・の訴求力は凄いよ。
型番や名前はいえなくても、「あのカッコイイやつ」「如何にも速そうな車」で判っている。
ちなみに所謂鬼女に、レクサスの受けは非常に悪い。
「結局中身はトヨタでしょ？それに100万多く払うの？馬鹿じゃないの？w」
ブランド代は頂くだの、偉そうにメディアで言い放っていた頃から、既にそういう評価だよ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:10:08 ID:b66P6kBmO
そんな低俗な女はお断りだけどなｗ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:19:55 ID:aH4zkeAbP
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:56:44 ID:hCK5hFLA0
>>288
正確には「鬼女に『も』」だ。概して女性は、ブランドという価値観に非常にシビアだぞ。
金銭的に許す限り、そのブランド代に納得出来れば財布の紐はあっさり消滅する。
トヨタの車で満足するような騙されやすく安上がりな女しか知らないんじゃ、
判らんかもしれんが。w
正確には「鬼女に『も』」だ。概して女性は、ブランドという価値観に非常にシビアだぞ。
金銭的に許す限り、そのブランド代に納得出来れば財布の紐はあっさり消滅する。
トヨタの車で満足するような騙されやすく安上がりな女しか知らないんじゃ、
判らんかもしれんが。w
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:12:31 ID:AGHqfWxnP
>>290
中身のないブランドほど、みっともない物はないからねｗ
某安売り紳士服チェーンの自称高級ブランドみたいなもん
自分で高級だ、上質だと言っても、結局最後は中身、品質の問題だしね
それで本当に良ければ、黙ってても評判は良くなるし、信頼を勝ち取る
TOYOTAの場合は、金メッキみたいに安っぽい
分かりやすくいうと、カローラの金メッキエンブレムだね
あれほど、笑えたものは珍しいｗ
結局、裏打ちされた技術や品質への信頼が、あるかないかなんだよね
女性の大好きな高級バッグもそう
素材なんて合皮やビニール素材もあるのに
縫製や使い勝手の良さ、対候性などから、それでも素材としての選択として認めてる
TOYOTAの高級そうに見せてる内装もそう
事故時などに変な裂け方をせず安全で、安価でも高級そうに見せられるのなら
それはそれでアリだと思うのだが
自動車として一番大切な安全性、品質、性能、
欠陥などを万が一出した時の顧客への態度＆対応対処
こういう基本的な部分が、TOYOTAはダメすぎる
チープで自称高級車の粗悪な欠陥車、そう見えてしまうのが現状だなぁ
中身のないブランドほど、みっともない物はないからねｗ
某安売り紳士服チェーンの自称高級ブランドみたいなもん
自分で高級だ、上質だと言っても、結局最後は中身、品質の問題だしね
それで本当に良ければ、黙ってても評判は良くなるし、信頼を勝ち取る
TOYOTAの場合は、金メッキみたいに安っぽい
分かりやすくいうと、カローラの金メッキエンブレムだね
あれほど、笑えたものは珍しいｗ
結局、裏打ちされた技術や品質への信頼が、あるかないかなんだよね
女性の大好きな高級バッグもそう
素材なんて合皮やビニール素材もあるのに
縫製や使い勝手の良さ、対候性などから、それでも素材としての選択として認めてる
TOYOTAの高級そうに見せてる内装もそう
事故時などに変な裂け方をせず安全で、安価でも高級そうに見せられるのなら
それはそれでアリだと思うのだが
自動車として一番大切な安全性、品質、性能、
欠陥などを万が一出した時の顧客への態度＆対応対処
こういう基本的な部分が、TOYOTAはダメすぎる
チープで自称高級車の粗悪な欠陥車、そう見えてしまうのが現状だなぁ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:16:16 ID:6BCUBRu40
トヨタに名車が無い理由って何？
どれも鉄屑に見える。正直じゃま
どれも鉄屑に見える。正直じゃま
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:27:21 ID:AGHqfWxnP
>>292
TOYOTA2000GT、86とか、色々あるだろうが
結局、その影にはヤマハ製エンジンがあるんだよなぁ
TOYOTAに名車がない理由は
金には貪欲だが、技術の向上や真のプライドに対して貪欲になれず
すぐに諦める、他力本願の商社根性のような･･･社風にあるのかもしれない
普通、物作りの現場で開発や設計をやってたら
上手くいかなかった、失敗した、ダメだった時に、悔しいはずなんだ
『クッソー！なんでダメだったんだ･･･絶対にモノにしてやる！』と努力する
その過程で色々なノウハウ、知識と経験が積み重ねられて研鑽されるのに
『現時点のTOYOTAでは無理だと判断した』なんて
恥ずかしい発言を平気でしてしまうからね
しかも特殊な新技術ではなく、ミッドシップレイアウトや
アルミボディだけで･･･あきらめてしまう低レベル･･･ｗ
なんていうか、技術的に時代に取り残されてる
OEMや下請け、外注で作らせて、内装だけは頑張って組み立てるのが
メインの自動車メーカーに見えてしまう
LFAには、意地を見せるか？と期待した面もあったのだが
結局、最後までCFRPという素材への理解を深められず、初歩的な設計ミスで
各TOYOTAスポーツモデルの担当をしてた成瀬氏を･･･設計の稚拙さで殺してしまってる
TOYOTAの本気、技術力の結晶として期待されてただけに、あまりの酷さに象徴的なものになったね
TOYOTA2000GT、86とか、色々あるだろうが
結局、その影にはヤマハ製エンジンがあるんだよなぁ
TOYOTAに名車がない理由は
金には貪欲だが、技術の向上や真のプライドに対して貪欲になれず
すぐに諦める、他力本願の商社根性のような･･･社風にあるのかもしれない
普通、物作りの現場で開発や設計をやってたら
上手くいかなかった、失敗した、ダメだった時に、悔しいはずなんだ
『クッソー！なんでダメだったんだ･･･絶対にモノにしてやる！』と努力する
その過程で色々なノウハウ、知識と経験が積み重ねられて研鑽されるのに
『現時点のTOYOTAでは無理だと判断した』なんて
恥ずかしい発言を平気でしてしまうからね
しかも特殊な新技術ではなく、ミッドシップレイアウトや
アルミボディだけで･･･あきらめてしまう低レベル･･･ｗ
なんていうか、技術的に時代に取り残されてる
OEMや下請け、外注で作らせて、内装だけは頑張って組み立てるのが
メインの自動車メーカーに見えてしまう
LFAには、意地を見せるか？と期待した面もあったのだが
結局、最後までCFRPという素材への理解を深められず、初歩的な設計ミスで
各TOYOTAスポーツモデルの担当をしてた成瀬氏を･･･設計の稚拙さで殺してしまってる
TOYOTAの本気、技術力の結晶として期待されてただけに、あまりの酷さに象徴的なものになったね
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:28:25 ID:iUJyPakP0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:53:08 ID:8dL8zKw5O
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 01:57:26 ID:iUJyPakP0
>>295
バブルの頃の価値観知らんだろゆとりｗ
バブルの頃の価値観知らんだろゆとりｗ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 02:15:30 ID:lEbBPao/O
>>287 女の子にアピールしたい一心で、ミニチュアダックスやらC180Kやらマンションやらフルローンで
買って、一年余りで自己破産した仲谷アナルスキー昇(笑)大先生に聞かせてやりたいわぁ(笑)
買って、一年余りで自己破産した仲谷アナルスキー昇(笑)大先生に聞かせてやりたいわぁ(笑)
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 02:23:41 ID:7E2JtkpU0
別に元から車音痴だから否定はしないがトヨタ車乗ってますｗ
日産ホンダはもっとクソだからね。
ヨタ車が駄目ならお前らは何の車がオススメなんだ？
否定なら俺みたいな素人でも出来る。
なあ自称プロさん教えてくれよｗ
日産ホンダはもっとクソだからね。
ヨタ車が駄目ならお前らは何の車がオススメなんだ？
否定なら俺みたいな素人でも出来る。
なあ自称プロさん教えてくれよｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 02:28:34 ID:iUJyPakP0
与太車畜「で、貴方は何に乗ってるの？」
もう秋田
もう秋田
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 02:32:32 ID:/iYlqp9Z0
メーカーじゃなくて、適当に良さそうな車を試乗して買う
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 02:34:01 ID:7E2JtkpU0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 02:59:39 ID:PvgInEsQ0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 03:02:50 ID:3JR04BV90
もう潰れてまえよｗこのくそ会社
高級車、クラウンでもCMの迷惑撮影行為が発覚
高級車、クラウンでもCMの迷惑撮影行為が発覚
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 04:08:23 ID:7E2JtkpU0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 08:44:31 ID:ApnSojgOO
アルファード海苔に火災報知器海苔は、チャリに乗ってるじいさんの予測不能な動きすら予知出来ないんだなｗ
挙げ句にキレてそのじいさんに必死にクラクション鳴らしてるしｗｗ
クルマがデカイからと行って気まででかくなるヨタ海苔は免許を返上してこいｗ
挙げ句にキレてそのじいさんに必死にクラクション鳴らしてるしｗｗ
クルマがデカイからと行って気まででかくなるヨタ海苔は免許を返上してこいｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 08:46:10 ID:ofNWvowE0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 11:38:11 ID:QkgkOkPpO
ノートいいよ
トヨタ終わってたのがわかる
トヨタ終わってたのがわかる
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 12:07:12 ID:vjAY5wzZ0
トヨタは、エクステリアを一目見ただけで残念だって判らんか？
以前は稀に「おっ！」と思わせるものがあったが、近年は壊滅的だろう。
昔からトヨタの営業は「個性のありすぎるデザインだと、ご近所さんの目もありますし・・・」とか
ワケワカラン理屈で、没個性デザインを正当化してきたけど、今はヴェルに代表される
DQN専用デザインも用意してるがなw
以前は稀に「おっ！」と思わせるものがあったが、近年は壊滅的だろう。
昔からトヨタの営業は「個性のありすぎるデザインだと、ご近所さんの目もありますし・・・」とか
ワケワカラン理屈で、没個性デザインを正当化してきたけど、今はヴェルに代表される
DQN専用デザインも用意してるがなw
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:09:32 ID:7E2JtkpU0
>>306
質問を質問で返すなよ。アホか。何が逆にだ
そしてそんなこと車音痴に聞くなよ。
と、ここで終わったら話にならないわな。
本田日産がクソって言うのは俺個人の主観だよ。
イメージ。としては
本田は板金クソ。最近トヨタ化してないか？
日産は外見はかっこよくて中身は本当にクソ
トヨタは良くも悪くも平均ってとこか。でも低価格帯の車はクソだな。
ミニバンなんて何買っても同じだ。かっこで選べ
って言うのが車音痴なりの主観を入り交えた「イメージ」だ。
で、外車含めいろいろ試乗して全然良い車無いけど
しょうがないからって最終的に選んだ車がトヨタ車だったんだよ
俺の場合。もちろん価格、整備費用も考慮してね。
車音痴がこんだけ頑張ったんだから
そろそろお前の良いとされる車、教えてくれよ
次買う車の参考にさせてもらうからさ
「お前何乗ってるの？」には答えないからな不毛だから。
質問を質問で返すなよ。アホか。何が逆にだ
そしてそんなこと車音痴に聞くなよ。
と、ここで終わったら話にならないわな。
本田日産がクソって言うのは俺個人の主観だよ。
イメージ。としては
本田は板金クソ。最近トヨタ化してないか？
日産は外見はかっこよくて中身は本当にクソ
トヨタは良くも悪くも平均ってとこか。でも低価格帯の車はクソだな。
ミニバンなんて何買っても同じだ。かっこで選べ
って言うのが車音痴なりの主観を入り交えた「イメージ」だ。
で、外車含めいろいろ試乗して全然良い車無いけど
しょうがないからって最終的に選んだ車がトヨタ車だったんだよ
俺の場合。もちろん価格、整備費用も考慮してね。
車音痴がこんだけ頑張ったんだから
そろそろお前の良いとされる車、教えてくれよ
次買う車の参考にさせてもらうからさ
「お前何乗ってるの？」には答えないからな不毛だから。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:15:55 ID:PvgInEsQ0
>>309
免許取ってから出直してこいアホ
免許取ってから出直してこいアホ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:31:32 ID:AGHqfWxnP
>>309
横レスだが
ホンダ日産がクソだというのは、俺のイメージってｗ
車音痴なのを自覚してるのはいいが、
その車音痴、情弱や車の良さを分からぬ人間が語ってもなぁ･･･ｗ
まぁ、違いや優劣が分からないからTOYOTA買うんだろうけど
満足してるようだし、君はTOYOTA車でいいと思うよ^^
欠陥やリコールあっても気にならない？
リコール体験は、もう済んだ？1車種に何回までなら欠陥があっても許せる？
良かったら、教えてくれないかな
横レスだが
ホンダ日産がクソだというのは、俺のイメージってｗ
車音痴なのを自覚してるのはいいが、
その車音痴、情弱や車の良さを分からぬ人間が語ってもなぁ･･･ｗ
まぁ、違いや優劣が分からないからTOYOTA買うんだろうけど
満足してるようだし、君はTOYOTA車でいいと思うよ^^
欠陥やリコールあっても気にならない？
リコール体験は、もう済んだ？1車種に何回までなら欠陥があっても許せる？
良かったら、教えてくれないかな
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:14:13 ID:HP2QOuCD0
>>309
まあ、内容を読んでマジで音痴と解る内容だから許す w
お宅と同類なんてゴロゴロいるね。せっかくだから一つ書いといてやる。
オマエは今何を口にしたいか？って聞いてソレを参考にする程馬鹿げた行為は無い
ヨタ選ぶ奴が基準にする販売台数やメディアでの露出もソレに当たる
車を吟味する輩はヲタでワインを吟味するのは食通か．．．
全く同じ事なのにな だから猿扱いされちまうんだよ 恥ずかしいったらないな
「お客様何になさいますか？」『あの人と同じのを下さい。』w
まあ、内容を読んでマジで音痴と解る内容だから許す w
お宅と同類なんてゴロゴロいるね。せっかくだから一つ書いといてやる。
オマエは今何を口にしたいか？って聞いてソレを参考にする程馬鹿げた行為は無い
ヨタ選ぶ奴が基準にする販売台数やメディアでの露出もソレに当たる
車を吟味する輩はヲタでワインを吟味するのは食通か．．．
全く同じ事なのにな だから猿扱いされちまうんだよ 恥ずかしいったらないな
「お客様何になさいますか？」『あの人と同じのを下さい。』w
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 03:26:58 ID:lHx4Lp+o0
>>313
日本語でおｋ
日本語でおｋ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 10:37:33 ID:39GK9mlm0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 11:39:10 ID:TU77iXWJO
結局トヨタって具体的に何がいいの？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 11:54:31 ID:39GK9mlm0
>>316
昔に限っての話だが、
①見かけ品質が良い。
②故障しにくい。
③ユーザーの欲しいと思っている所をうまくついた商品企画
④「この車いいけど、○○メーカーだから・・」というニーズに速対応。
⑤ぱっと見で「お！いいね」と思わせるデザイン
⑥販売がうまく、アフターも良い。
⑦まじめそうなイメージがあり、安心。
⑧価格が安い。（競合で値引きが利く）
位だったかな。
つーか、そういうところ以外特に車に夢を求めない（それはどうでもいい）ユーザーには、
かなり受けが良かったから、シェアをかなり取れてたわけだ。
翻って今は・・
昔に限っての話だが、
①見かけ品質が良い。
②故障しにくい。
③ユーザーの欲しいと思っている所をうまくついた商品企画
④「この車いいけど、○○メーカーだから・・」というニーズに速対応。
⑤ぱっと見で「お！いいね」と思わせるデザイン
⑥販売がうまく、アフターも良い。
⑦まじめそうなイメージがあり、安心。
⑧価格が安い。（競合で値引きが利く）
位だったかな。
つーか、そういうところ以外特に車に夢を求めない（それはどうでもいい）ユーザーには、
かなり受けが良かったから、シェアをかなり取れてたわけだ。
翻って今は・・
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:00:23 ID:TU77iXWJO
なるほど、トヨタが故障しにくいと思われていた時代があったわけなんだ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:05:18 ID:8jtSSmFP0
中国でもトヨタは弱いな
欧州並みに中国人の品位は高いんですね(棒読み)
欧州並みに中国人の品位は高いんですね(棒読み)
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:15:21 ID:6+CoKFgi0
>>316
“同程度” と 【思われる】 他社のクルマより、
安い、お得と思わせるような
パッケージングを作るのが上手だと思う。
「100ccの余裕」あたりからずっと……。
他社は、その辺、しっかりしないと、と思う。
“同程度” と 【思われる】 他社のクルマより、
安い、お得と思わせるような
パッケージングを作るのが上手だと思う。
「100ccの余裕」あたりからずっと……。
他社は、その辺、しっかりしないと、と思う。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:24:10 ID:95MgLLG+0
トヨタ80点主義
他社の技術をすぐ真似る
すぐに販売しなくてはいけないから、中途半端な技術
手に負えない技術はYAMAHAへ丸投げ
完成度の低いプラットフォームで、大量の派生車を作る
何を乗っても同じ様な乗り味
何処かでみた様な部品のオンパレード
故障せずに、動けばいい
買う時から、手放す時の査定を考えて居るらしい、今を楽しめない貧乏根性丸出し、百姓根性丸出し人間には受けがいい
保守派若しくは、自分で考えるのが面倒臭い人達
権力に対して論理的に反抗出来ずに、影でコソコソ悪ぶってる様な、頭の軽い人達
人が買うからわたしも買う的な、右に倣えで心の安泰を感じる人達が選ぶメーカー
他社の技術をすぐ真似る
すぐに販売しなくてはいけないから、中途半端な技術
手に負えない技術はYAMAHAへ丸投げ
完成度の低いプラットフォームで、大量の派生車を作る
何を乗っても同じ様な乗り味
何処かでみた様な部品のオンパレード
故障せずに、動けばいい
買う時から、手放す時の査定を考えて居るらしい、今を楽しめない貧乏根性丸出し、百姓根性丸出し人間には受けがいい
保守派若しくは、自分で考えるのが面倒臭い人達
権力に対して論理的に反抗出来ずに、影でコソコソ悪ぶってる様な、頭の軽い人達
人が買うからわたしも買う的な、右に倣えで心の安泰を感じる人達が選ぶメーカー
>>317
どれも具体的では無いが・・・
?A故障しにくい。ー＞闇回収 故障しまくりでもコッソリなおして欠陥車放置
?Dぱっと見で「お！いいね」と思わせるデザインー＞単に悪趣味な奴が多いだけ
?E販売がうまく、アフターも良い。ー＞単に店舗数が多いだけ 取引関係を利用し押し売り
?Fまじめそうなイメージがあり、安心。ー＞メディアに圧力でダークさ払拭
?G価格が安い。（競合で値引きが利く）ー＞値引きした分は、修理部品代で回収
受けが良かったのは、単にユーザーの多くが無知で馬鹿でアホだから
それと、＜良かった＞では無く今でも受けは良い だから売れてる
馬鹿につける薬は無いと言うが的を得ている
どれも具体的では無いが・・・
?A故障しにくい。ー＞闇回収 故障しまくりでもコッソリなおして欠陥車放置
?Dぱっと見で「お！いいね」と思わせるデザインー＞単に悪趣味な奴が多いだけ
?E販売がうまく、アフターも良い。ー＞単に店舗数が多いだけ 取引関係を利用し押し売り
?Fまじめそうなイメージがあり、安心。ー＞メディアに圧力でダークさ払拭
?G価格が安い。（競合で値引きが利く）ー＞値引きした分は、修理部品代で回収
受けが良かったのは、単にユーザーの多くが無知で馬鹿でアホだから
それと、＜良かった＞では無く今でも受けは良い だから売れてる
馬鹿につける薬は無いと言うが的を得ている
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:37:16 ID:iJrhTsuh0
・故障しにくい。ー＞闇回収 故障しまくりでもコッソリなおして欠陥車放置
→オーナーとしては直ってりゃ良いので欠陥車云々は関係ない。
事実として不具合起きてなきゃいいのよ。
・ぱっと見で「お！いいね」と思わせるデザインー＞単に悪趣味な奴が多いだけ
→デザインに関しては保守的なデザインを好む人もある程度居るでしょうからしゃーない。
っていうか人の事を悪趣味とか言っちゃうアナタはどれだけ良い趣味してるんでしょうかね。
・販売がうまく、アフターも良い。ー＞単に店舗数が多いだけ 取引関係を利用し押し売り
→ならサービス拠点増やせよ、他社。
押し売りの件だけど、スバル社員は年間何台は知り合いにスバル車を買ってもらえというノルマが科されている。
一方トヨタにはそういうノルマが無い。（トヨタ車以外乗ってても文句言われないくらいだし。（上司がNSXで通勤とか、幾らなんでもとは思うけど、事実））
・まじめそうなイメージがあり、安心。ー＞メディアに圧力でダークさ払拭
→真面目そうかどうかは俺も知らんけど、まあ信頼と実績のブランドって所でしょうね、顧客にとっては。
・価格が安い。（競合で値引きが利く）ー＞値引きした分は、修理部品代で回収
→最近高くなったねぇ。コレは同意。
→オーナーとしては直ってりゃ良いので欠陥車云々は関係ない。
事実として不具合起きてなきゃいいのよ。
・ぱっと見で「お！いいね」と思わせるデザインー＞単に悪趣味な奴が多いだけ
→デザインに関しては保守的なデザインを好む人もある程度居るでしょうからしゃーない。
っていうか人の事を悪趣味とか言っちゃうアナタはどれだけ良い趣味してるんでしょうかね。
・販売がうまく、アフターも良い。ー＞単に店舗数が多いだけ 取引関係を利用し押し売り
→ならサービス拠点増やせよ、他社。
押し売りの件だけど、スバル社員は年間何台は知り合いにスバル車を買ってもらえというノルマが科されている。
一方トヨタにはそういうノルマが無い。（トヨタ車以外乗ってても文句言われないくらいだし。（上司がNSXで通勤とか、幾らなんでもとは思うけど、事実））
・まじめそうなイメージがあり、安心。ー＞メディアに圧力でダークさ払拭
→真面目そうかどうかは俺も知らんけど、まあ信頼と実績のブランドって所でしょうね、顧客にとっては。
・価格が安い。（競合で値引きが利く）ー＞値引きした分は、修理部品代で回収
→最近高くなったねぇ。コレは同意。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:47:15 ID:39GK9mlm0
>>320
マーケティングでは、昔から他社に比べて図抜けていた。
それがシェアに現れてると思う。
>>321
レスの中身の意味は同意。
でも、そこまでユーザーを馬鹿にする事はあるまい。
そういう文章は書いた本人自身が損をすると思うぞ。
>>322
裏面を深読みしすぎだ。
>>321と同じ。
つーか、ユーザーてのは昔も今も変わっていないと思うぞ。
車に興味があって色々考える人間は、いつの時代も少数派。
市場としても小さいから、メーカーとしては余り重要視しないし、出来ない。
とはいえ、トヨタのような巨大で利益を沢山稼いでいるメーカーには、
その利益を少し位、真面目な車や、思いっきり趣味な車や、先進的な車にまわしてもいいんじゃなかろうかと期待されて他と思うが、
そんなユーザーの思いを利益の名の下に、無視し続けてきたってのが、
トヨタが嫌われてる理由かもしれん。
『車社会への貢献』『車文化への発信』をもうちょっと真面目に取り組んでたらなあ。
マーケティングでは、昔から他社に比べて図抜けていた。
それがシェアに現れてると思う。
>>321
レスの中身の意味は同意。
でも、そこまでユーザーを馬鹿にする事はあるまい。
そういう文章は書いた本人自身が損をすると思うぞ。
>>322
裏面を深読みしすぎだ。
>>321と同じ。
つーか、ユーザーてのは昔も今も変わっていないと思うぞ。
車に興味があって色々考える人間は、いつの時代も少数派。
市場としても小さいから、メーカーとしては余り重要視しないし、出来ない。
とはいえ、トヨタのような巨大で利益を沢山稼いでいるメーカーには、
その利益を少し位、真面目な車や、思いっきり趣味な車や、先進的な車にまわしてもいいんじゃなかろうかと期待されて他と思うが、
そんなユーザーの思いを利益の名の下に、無視し続けてきたってのが、
トヨタが嫌われてる理由かもしれん。
『車社会への貢献』『車文化への発信』をもうちょっと真面目に取り組んでたらなあ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:59:42 ID:t+dsZQPl0
トヨタオーナーが
マツダを馬鹿にしてる件が多い。
トヨタディラーの人間もマツダ馬鹿にしてるよ
マツダを馬鹿にしてる件が多い。
トヨタディラーの人間もマツダ馬鹿にしてるよ
>>323
＞欠陥車云々は関係ない
だから馬鹿と書いてる
＞保守的なデザインを好む人もある程度居る
意味不明 保守が多いと言いたいのか少ないと書きたいのか・・
＞人の事を悪趣味とか言っちゃうアナタ
「お！いいね」と思わせるデザインとどう違うのかな？
＞スバル社員は年間何台は知り合いにスバル車を買ってもらえというノルマ
どうして知り合いに買わせるノルマがスバルにだけ存在するんだ？
知り合いに売ろうが、知らない人に売ろうがスバルにとって同じだろうが w
書くのならバレにくいウソ書けって
＞一方トヨタにはそういうノルマが無い。
当たり前 トヨタにはじゃなくトヨタにもだよ
＞欠陥車云々は関係ない
だから馬鹿と書いてる
＞保守的なデザインを好む人もある程度居る
意味不明 保守が多いと言いたいのか少ないと書きたいのか・・
＞人の事を悪趣味とか言っちゃうアナタ
「お！いいね」と思わせるデザインとどう違うのかな？
＞スバル社員は年間何台は知り合いにスバル車を買ってもらえというノルマ
どうして知り合いに買わせるノルマがスバルにだけ存在するんだ？
知り合いに売ろうが、知らない人に売ろうがスバルにとって同じだろうが w
書くのならバレにくいウソ書けって
＞一方トヨタにはそういうノルマが無い。
当たり前 トヨタにはじゃなくトヨタにもだよ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:20:27 ID:KGaMgR2O0
販社の営業が、苛々するほど半端なくウザい。特に地方。
縁故や取引上のお付合いを人質に、暗に「買わないと身内で困る人がでるよ」くらいは
平気で脅かしてくる。無視してるけど、東京まで追いかけてくるなよ。
で、買い手の要望や好みより、販社の都合最優先で車種・カラー・装備etcを限定してくる。
ヨタ縛りの友人が買う時につきあったとき、呆れた。おまけに、その時はオレの
車でDにいったんだが、勝手にオレの車を査定して買換えろと騒ぎ出す。
オーナーも似たり寄ったりのクズが多くて、十人十色の好みやニーズはお構いなし。
今ならばHV、ちょい前の子持ち家族ならばミニバンを買わないと、平気で非常識扱い。
嫌う理由の一端として、報道されている不具合やらを指摘すると、逆ギレ。
デザインをあげれば、派手好きは良くないと意味不明なお説教w
（ヨタ縛りで仕方なく買っている人には、割とこういうのは少ないけど）
バカなオーナーごと滅びればいいと思うよ。
縁故や取引上のお付合いを人質に、暗に「買わないと身内で困る人がでるよ」くらいは
平気で脅かしてくる。無視してるけど、東京まで追いかけてくるなよ。
で、買い手の要望や好みより、販社の都合最優先で車種・カラー・装備etcを限定してくる。
ヨタ縛りの友人が買う時につきあったとき、呆れた。おまけに、その時はオレの
車でDにいったんだが、勝手にオレの車を査定して買換えろと騒ぎ出す。
オーナーも似たり寄ったりのクズが多くて、十人十色の好みやニーズはお構いなし。
今ならばHV、ちょい前の子持ち家族ならばミニバンを買わないと、平気で非常識扱い。
嫌う理由の一端として、報道されている不具合やらを指摘すると、逆ギレ。
デザインをあげれば、派手好きは良くないと意味不明なお説教w
（ヨタ縛りで仕方なく買っている人には、割とこういうのは少ないけど）
バカなオーナーごと滅びればいいと思うよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:20:47 ID:/BTAnPtjP
>>324
後半は特に同感だなぁ
利益上げてるのに、車は昔に比べて良くなるどころか欠陥だらけ
高級ブランド＝レクサス(笑)とか、見せ掛けの自称『高級』でしかなく
『うお！？』と思わせるような、素晴らしい点が無い
逆に値段だけ高くなって、中身は粗悪になってるようにしか見えないから
今のTOYOTAは、情弱向けのダメーカーになってると見えて来るんだと思う
もしも良い品質、性能、デザイン、企業姿勢でやってたら、誰も何も文句言えない
実際に欠陥まみれの酷い惨状、ワープアたちの自殺、マスコミや政界への圧力
章男の稚拙な会見、発言などなど、
ダメな部分ばかりになってるから問題視されてるんだと思う
後半は特に同感だなぁ
利益上げてるのに、車は昔に比べて良くなるどころか欠陥だらけ
高級ブランド＝レクサス(笑)とか、見せ掛けの自称『高級』でしかなく
『うお！？』と思わせるような、素晴らしい点が無い
逆に値段だけ高くなって、中身は粗悪になってるようにしか見えないから
今のTOYOTAは、情弱向けのダメーカーになってると見えて来るんだと思う
もしも良い品質、性能、デザイン、企業姿勢でやってたら、誰も何も文句言えない
実際に欠陥まみれの酷い惨状、ワープアたちの自殺、マスコミや政界への圧力
章男の稚拙な会見、発言などなど、
ダメな部分ばかりになってるから問題視されてるんだと思う
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:25:21 ID:t+dsZQPl0
トヨタの期間工員もあんつまらん車みて何がしたいの？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:27:55 ID:sAcRosZs0
天皇陛下や皇族を乗せる御陵車
その為に納めてたセンチュリーでも･･･たった2年で端子が腐食し
路上でエンコしちゃうんだぜ？ｗ
時代が時代なら、切腹モノの不祥事だぞ
動けなくなったところ、乗り換えるところを
テロリストなんかに襲われてたら、どうすんだよ？
そんな車が高級車だ？
車の価格だけで考えてるからTOYOTAは中身が無いんだよ
LS600hもそう、提灯記者たちでアウトバーンでのインプレさせた時
接地感が無い、ハンドルの掴みどころが無い、ウナギのように逃げていくと
もはや提灯記事書けないほどの酷さで、最後には怖い怖い！と男2人を絶叫させてたよね
後に高速走行するのにTOYOTAメカが空気圧を故意に低く設定してたと言い訳ｗ
それが本当だとしても、スタンディングウェーブ現象、教習所で習わなかったのか？
TOYOTAは無能なバカしかいないのか？しかも空気圧センサー、警告ランプ付いてるよね？
それをわざと表示しないように小細工してたわけ？
ウソの言い訳すると、どんどん辛くなるんだよ？ｗ
勝手にハンドルセンター(中心)が90度ズレてしまったり、
ハンドルを切っても無反応になる欠陥も起こしてる
これもオーナーたちが3年以上も不具合、異常動作を訴え続けてきたがTOYOTAは無視してた
自社製品の問題点を教えてくれた人たちを、逆にクレーマー扱いしてきたよね
しかもバルブスプリングの欠陥まで出てる、なーにが高級車だよｗ
高級車ってのはな、多少高くてもその分の安全性や綿密に作られた車体とエンジン持ってるんだよ
だから、これ買っておけば安心、そんな安心感を顧客は求めてるのに
安価な大衆車と同じ欠陥出してて、『制御できてない電子制御』の欠陥までオマケ付き
パワステも作れないで、何が高級だよ･･･基本から勉強しなおせｗ
その為に納めてたセンチュリーでも･･･たった2年で端子が腐食し
路上でエンコしちゃうんだぜ？ｗ
時代が時代なら、切腹モノの不祥事だぞ
動けなくなったところ、乗り換えるところを
テロリストなんかに襲われてたら、どうすんだよ？
そんな車が高級車だ？
車の価格だけで考えてるからTOYOTAは中身が無いんだよ
LS600hもそう、提灯記者たちでアウトバーンでのインプレさせた時
接地感が無い、ハンドルの掴みどころが無い、ウナギのように逃げていくと
もはや提灯記事書けないほどの酷さで、最後には怖い怖い！と男2人を絶叫させてたよね
後に高速走行するのにTOYOTAメカが空気圧を故意に低く設定してたと言い訳ｗ
それが本当だとしても、スタンディングウェーブ現象、教習所で習わなかったのか？
TOYOTAは無能なバカしかいないのか？しかも空気圧センサー、警告ランプ付いてるよね？
それをわざと表示しないように小細工してたわけ？
ウソの言い訳すると、どんどん辛くなるんだよ？ｗ
勝手にハンドルセンター(中心)が90度ズレてしまったり、
ハンドルを切っても無反応になる欠陥も起こしてる
これもオーナーたちが3年以上も不具合、異常動作を訴え続けてきたがTOYOTAは無視してた
自社製品の問題点を教えてくれた人たちを、逆にクレーマー扱いしてきたよね
しかもバルブスプリングの欠陥まで出てる、なーにが高級車だよｗ
高級車ってのはな、多少高くてもその分の安全性や綿密に作られた車体とエンジン持ってるんだよ
だから、これ買っておけば安心、そんな安心感を顧客は求めてるのに
安価な大衆車と同じ欠陥出してて、『制御できてない電子制御』の欠陥までオマケ付き
パワステも作れないで、何が高級だよ･･･基本から勉強しなおせｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:28:52 ID:/BTAnPtjP
>>325
例のキレた派遣が、工場などでファミリアを凶器にして殺した件でも
変なTOYOTAヨイショする発言、アホ工作員みたいな書き込みが最初あったよ
で、『これTOYOTAの加藤が秋葉原でやったのと同じじゃん！』となって
当時を振り返ったり、比較する書き込みが増えたら、パタっと止んで居なくなったｗ
結局、TOYOTAは自分で努力をしないくせに
他社のレースなどでの栄光や技術などの『結果』だけ欲しがるんだよね
『悔しければ自分も頑張れよ？』
『逃げずに努力してれば、いつか結果が出るんだぜ？』と
他のメーカー達が行動と結果で示してくれてるのに、
まるでメタボのボンボンみたいに素直さもないし、
コネや取り巻きを使って、工作させるような変な感じがあるんだよねぇ･･･ｗ
>>323
前にも書いたけど
TVの番組の中でTOYOTA従業員の鬱、心の病、出社拒否、自殺などを取り上げてた
営業に関しては『厳しいノルマ→心の病→自殺など』と紹介されてた
TOYOTAに知り合いがいたが、日産やホンダの車で通うと文句言われて
パンクさせられたり、10円パンチなどの嫌がらせをされると
通勤用のTOYOTA車と走りの車の2台体制だったよ
以前(独立前)仕事で関係があった時、TOYOTA関連の工場、研究所などに行くと
TOYOTA以外の車は、かなり離れた遠い駐車場を指定された(完全に嫌がらせ)
それからTOYOTA関連に行く時は、TOYOTAのバンで行くようになったよｗ
例のキレた派遣が、工場などでファミリアを凶器にして殺した件でも
変なTOYOTAヨイショする発言、アホ工作員みたいな書き込みが最初あったよ
で、『これTOYOTAの加藤が秋葉原でやったのと同じじゃん！』となって
当時を振り返ったり、比較する書き込みが増えたら、パタっと止んで居なくなったｗ
結局、TOYOTAは自分で努力をしないくせに
他社のレースなどでの栄光や技術などの『結果』だけ欲しがるんだよね
『悔しければ自分も頑張れよ？』
『逃げずに努力してれば、いつか結果が出るんだぜ？』と
他のメーカー達が行動と結果で示してくれてるのに、
まるでメタボのボンボンみたいに素直さもないし、
コネや取り巻きを使って、工作させるような変な感じがあるんだよねぇ･･･ｗ
>>323
前にも書いたけど
TVの番組の中でTOYOTA従業員の鬱、心の病、出社拒否、自殺などを取り上げてた
営業に関しては『厳しいノルマ→心の病→自殺など』と紹介されてた
TOYOTAに知り合いがいたが、日産やホンダの車で通うと文句言われて
パンクさせられたり、10円パンチなどの嫌がらせをされると
通勤用のTOYOTA車と走りの車の2台体制だったよ
以前(独立前)仕事で関係があった時、TOYOTA関連の工場、研究所などに行くと
TOYOTA以外の車は、かなり離れた遠い駐車場を指定された(完全に嫌がらせ)
それからTOYOTA関連に行く時は、TOYOTAのバンで行くようになったよｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:29:26 ID:sAcRosZs0
天皇陛下や皇族を乗せる御陵車
その為に納めてたセンチュリーでも･･･たった2年で端子が腐食し
路上でエンコしちゃうんだぜ？ｗ
時代が時代なら、切腹モノの不祥事だぞ
動けなくなったところ、乗り換えるところを
テロリストなんかに襲われてたら、どうすんだよ？
そんな車が高級車だ？
車の価格だけで考えてるからTOYOTAは中身が無いんだよ
LS600hもそう、提灯記者たちでアウトバーンでのインプレさせた時
接地感が無い、ハンドルの掴みどころが無い、ウナギのように逃げていくと
もはや提灯記事書けないほどの酷さで、最後には怖い怖い！と男2人を絶叫させてたよね
後に高速走行するのにTOYOTAメカが空気圧を故意に低く設定してたと言い訳ｗ
それが本当だとしても、スタンディングウェーブ現象、教習所で習わなかったのか？
TOYOTAは無能なバカしかいないのか？しかも空気圧センサー、警告ランプ付いてるよね？
それをわざと表示しないように小細工してたわけ？
ウソの言い訳すると、どんどん辛くなるんだよ？ｗ
勝手にハンドルセンター(中心)が90度ズレてしまったり、
ハンドルを切っても無反応になる欠陥も起こしてる
これもオーナーたちが3年以上も不具合、異常動作を訴え続けてきたがTOYOTAは無視してた
自社製品の問題点を教えてくれた人たちを、逆にクレーマー扱いしてきたよね
しかもバルブスプリングの欠陥まで出てる、なーにが高級車だよｗ
高級車ってのはな、多少高くてもその分の安全性や綿密に作られた車体とエンジン持ってるんだよ
だから、これ買っておけば安心、そんな安心感を顧客は求めてるのに
安価な大衆車と同じ欠陥出してて、『制御できてない電子制御』の欠陥までオマケ付き
パワステも作れないで、何が高級だよ･･･基本から勉強しなおせｗ
その為に納めてたセンチュリーでも･･･たった2年で端子が腐食し
路上でエンコしちゃうんだぜ？ｗ
時代が時代なら、切腹モノの不祥事だぞ
動けなくなったところ、乗り換えるところを
テロリストなんかに襲われてたら、どうすんだよ？
そんな車が高級車だ？
車の価格だけで考えてるからTOYOTAは中身が無いんだよ
LS600hもそう、提灯記者たちでアウトバーンでのインプレさせた時
接地感が無い、ハンドルの掴みどころが無い、ウナギのように逃げていくと
もはや提灯記事書けないほどの酷さで、最後には怖い怖い！と男2人を絶叫させてたよね
後に高速走行するのにTOYOTAメカが空気圧を故意に低く設定してたと言い訳ｗ
それが本当だとしても、スタンディングウェーブ現象、教習所で習わなかったのか？
TOYOTAは無能なバカしかいないのか？しかも空気圧センサー、警告ランプ付いてるよね？
それをわざと表示しないように小細工してたわけ？
ウソの言い訳すると、どんどん辛くなるんだよ？ｗ
勝手にハンドルセンター(中心)が90度ズレてしまったり、
ハンドルを切っても無反応になる欠陥も起こしてる
これもオーナーたちが3年以上も不具合、異常動作を訴え続けてきたがTOYOTAは無視してた
自社製品の問題点を教えてくれた人たちを、逆にクレーマー扱いしてきたよね
しかもバルブスプリングの欠陥まで出てる、なーにが高級車だよｗ
高級車ってのはな、多少高くてもその分の安全性や綿密に作られた車体とエンジン持ってるんだよ
だから、これ買っておけば安心、そんな安心感を顧客は求めてるのに
安価な大衆車と同じ欠陥出してて、『制御できてない電子制御』の欠陥までオマケ付き
パワステも作れないで、何が高級だよ･･･基本から勉強しなおせｗ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:32:13 ID:/BTAnPtjP
>>ID:sAcRosZs0
俺の書き込みが気に入ってくれたのかなｗ
でもコピペはやめておけー
君が『コピペ荒らし』として規制されるだけでなく、
君と同じ地域のプロバイダの人達、巻き込んで規制されちゃうからね
俺の書き込みが気に入ってくれたのかなｗ
でもコピペはやめておけー
君が『コピペ荒らし』として規制されるだけでなく、
君と同じ地域のプロバイダの人達、巻き込んで規制されちゃうからね
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:33:25 ID:t+dsZQPl0
トヨタってどこまで腐ってるんだろ。
おばさんとか、車にまったく興味無い人間が買うんだろ
故障が少ないと連呼してるけど。故障しまくりなのが現状
おばさんとか、車にまったく興味無い人間が買うんだろ
故障が少ないと連呼してるけど。故障しまくりなのが現状
昔のトヨタは・・・なんて寝ぼけた事書く輩いるが
今、どんどんボロさがバレてるの2000年以前のも有るくらいだからね
三菱リコール問題が露呈する以前なんてソレ以上に酷いって考えるのが合理的
それを昔の方がなんて馬鹿馬鹿しくて話にならない
今現在ボロさが騒がれてるのはほとんどココ十年以内 特に五年前後が多い
当たり前だよな そんな昔の欠陥調べようが無いから出て来てないだけなの
出て来てないから昔のが良かったなんて、どんだけ単細胞なんだよ
制約の少なかった昔の方が酷いに決まってるじゃない w
今、どんどんボロさがバレてるの2000年以前のも有るくらいだからね
三菱リコール問題が露呈する以前なんてソレ以上に酷いって考えるのが合理的
それを昔の方がなんて馬鹿馬鹿しくて話にならない
今現在ボロさが騒がれてるのはほとんどココ十年以内 特に五年前後が多い
当たり前だよな そんな昔の欠陥調べようが無いから出て来てないだけなの
出て来てないから昔のが良かったなんて、どんだけ単細胞なんだよ
制約の少なかった昔の方が酷いに決まってるじゃない w
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 13:38:00 ID:95MgLLG+0
> 以前(独立前)仕事で関係があった時、TOYOTA関連の工場、研究所などに行くと
> TOYOTA以外の車は、かなり離れた遠い駐車場を指定された(完全に嫌がらせ)
> それからTOYOTA関連に行く時は、TOYOTAのバンで行くようになったよｗ
これ、三重のホンダや関連会社でも同じ事やってる
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 14:13:51 ID:pXpI+YBi0
なんだ、MmmってMac使いか
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 14:18:25 ID:pXpI+YBi0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 16:34:54 ID:/BTAnPtjP
>>336
うん、不公平の無い様に書くと日産でも同様の事はあったｗ
TOYOTAほど態度悪くなかったけど、駐車場だけは他社の車で行くとダメだった
>>338
↓このスレの680宛てに今日、俺が書いたもので、すぐにコピペされてたｗ
『トヨタの中国製エンジンについて④ 』
＞680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2010/09/12(日) 01:35:51 (p)ID:iJrhTsuh0(2)
＞>中身のない売り文句の高級
＞LS以上の高級車をトヨタ以外が作れるのかな？
＞プレジデント？
＞お呼びじゃないね。
うん、不公平の無い様に書くと日産でも同様の事はあったｗ
TOYOTAほど態度悪くなかったけど、駐車場だけは他社の車で行くとダメだった
>>338
↓このスレの680宛てに今日、俺が書いたもので、すぐにコピペされてたｗ
『トヨタの中国製エンジンについて④ 』
＞680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2010/09/12(日) 01:35:51 (p)ID:iJrhTsuh0(2)
＞>中身のない売り文句の高級
＞LS以上の高級車をトヨタ以外が作れるのかな？
＞プレジデント？
＞お呼びじゃないね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 17:25:02 ID:t+dsZQPl0
子供店長で釣られて買う国民って馬鹿・
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 17:30:34 ID:39GK9mlm0
317だけど、昔って言ったのは、奥田以前の話しな。
>>336
今は大分緩んだが、昔は殆どのメーカーでそんな感じだったんじゃないか？
俺が直接知ってるのは、トヨタ、日産、ホンダ、スズキだが。
系列に限らず、下請けでもそういう例はあった。
>>335
トヨタ憎しもそこまでいくとちょっと反省したほうがいいぞ。
根拠がない、妄想の域になっとる。
>>336
今は大分緩んだが、昔は殆どのメーカーでそんな感じだったんじゃないか？
俺が直接知ってるのは、トヨタ、日産、ホンダ、スズキだが。
系列に限らず、下請けでもそういう例はあった。
>>335
トヨタ憎しもそこまでいくとちょっと反省したほうがいいぞ。
根拠がない、妄想の域になっとる。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 17:35:52 ID:QeTAqh0f0
と妄想してます
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 17:50:25 ID:KGaMgR2O0
社会人なり立ての頃、客先直行の時は可能な限りレンタカーを使えといわれたなw
日産だけは自分の車でいけた（R32）けど、買い替え斡旋のオーラはあった。
今は自分の車で客先直行はない部署だが、確かに全般に昔よりゆるいとは聞く。
トヨタ系列だけは、未だ厳しいとも。
今のトヨタの有様だと、疑い出せば切りがない。
故障が無かったのだって、「コッソリ闇改修してたのかな？」と邪推したくなる。
知人の当時過走行気味ランクル乗りが定期点検に持ち込んだら、有り得ない下取額を提示されて
喜んで買換えたけど、その直後に例の不具合が公表されて「次からトヨタは買わん」とさ。
車検を待って、速攻で乗り換えてたよ。
日産だけは自分の車でいけた（R32）けど、買い替え斡旋のオーラはあった。
今は自分の車で客先直行はない部署だが、確かに全般に昔よりゆるいとは聞く。
トヨタ系列だけは、未だ厳しいとも。
今のトヨタの有様だと、疑い出せば切りがない。
故障が無かったのだって、「コッソリ闇改修してたのかな？」と邪推したくなる。
知人の当時過走行気味ランクル乗りが定期点検に持ち込んだら、有り得ない下取額を提示されて
喜んで買換えたけど、その直後に例の不具合が公表されて「次からトヨタは買わん」とさ。
車検を待って、速攻で乗り換えてたよ。
>>341
根拠が無い妄想だと？ 本気で言ってるのか？
1999年ダイハツリコール隠し
2000年三菱リコール隠し
2004年トヨタリコール放置 1988年から行われていた
おやおや、騒がれたのは確か三菱だけだったよな
なー臭いおっさんよ。こりゃウソなのかい？えーおい
リコール放置ってリコール関連の資料隠さずに消しちまったから隠しにできないんだよ
知ってたか？w ダイハツ三菱は隠してトヨタは消しちまうんだな
悪辣にも程があるってとこだよ
リコール制度あってもコレ程酷かったんだから、遡る程酷いとするのは当然だろ？
昔のトヨタが良かった寝ぼけオヤジ それこそ妄想じゃない根拠でも書いてみろよ
書けるんだろうなー
根拠が無い妄想だと？ 本気で言ってるのか？
1999年ダイハツリコール隠し
2000年三菱リコール隠し
2004年トヨタリコール放置 1988年から行われていた
おやおや、騒がれたのは確か三菱だけだったよな
なー臭いおっさんよ。こりゃウソなのかい？えーおい
リコール放置ってリコール関連の資料隠さずに消しちまったから隠しにできないんだよ
知ってたか？w ダイハツ三菱は隠してトヨタは消しちまうんだな
悪辣にも程があるってとこだよ
リコール制度あってもコレ程酷かったんだから、遡る程酷いとするのは当然だろ？
昔のトヨタが良かった寝ぼけオヤジ それこそ妄想じゃない根拠でも書いてみろよ
書けるんだろうなー
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 18:18:49 ID:39GK9mlm0
>>344
>リコール制度あってもコレ程酷かったんだから、遡る程酷いとするのは当然だろ？
今が悪いから過去はもっと悪いにきまってる？これが妄想だといってる。
お前が書いた年数より以前の、きちんとした根拠を言ってみろよ。
つーか、なんか妙にファビョってるけど大丈夫か?（けら
>リコール制度あってもコレ程酷かったんだから、遡る程酷いとするのは当然だろ？
今が悪いから過去はもっと悪いにきまってる？これが妄想だといってる。
お前が書いた年数より以前の、きちんとした根拠を言ってみろよ。
つーか、なんか妙にファビョってるけど大丈夫か?（けら
>>345
また大バカの登場か・・・嬉しいね
＞お前が書いた年数より以前の、きちんとした根拠を言ってみろよ
今言ったぞ 聞こえたか？ きちんとした証拠をお前が先に出してから書いてくれよな
トヨタのボロは昔はマシでした ハイ証拠どうぞー
また大バカの登場か・・・嬉しいね
＞お前が書いた年数より以前の、きちんとした根拠を言ってみろよ
今言ったぞ 聞こえたか？ きちんとした証拠をお前が先に出してから書いてくれよな
トヨタのボロは昔はマシでした ハイ証拠どうぞー
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 19:24:59 ID:pXpI+YBi0
>Mac使い
なんにせよ、自説の証拠とやらが本当にあれが、
所構わずソースを貼りつけるもんだよな。
でもそれをせずに、挙証を相手に押し付ける。
これがどういうことなのか、スレ住人には想像できるだろう。
なんにせよ、自説の証拠とやらが本当にあれが、
所構わずソースを貼りつけるもんだよな。
でもそれをせずに、挙証を相手に押し付ける。
これがどういうことなのか、スレ住人には想像できるだろう。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 20:33:21 ID:Dr/dbzYO0
＞その為に納めてたセンチュリーでも･･･たった2年で端子が腐食し
それに引きかえ、先代の御料車プリンス・ロイヤルなんか実働４０年だぜ（1967～
しかも廃止の理由は基本設計の古いエンジンなので最新の排ガス規制に対応できないから、とか
それに引きかえ、先代の御料車プリンス・ロイヤルなんか実働４０年だぜ（1967～
しかも廃止の理由は基本設計の古いエンジンなので最新の排ガス規制に対応できないから、とか
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 20:34:04 ID:QeTAqh0f0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 20:39:48 ID:pXpI+YBi0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:41:06 ID:iJrhTsuh0
>>326
スバルの正社員（技術）にはそういうノルマが存在するの～。
自分の知人にスバル車を紹介してディーラーに行って買ってもらうってのがね。
俺がレガシィを買ったときに、そのノルマの事は知らなかったんだが
後で「俺さ、オマエんところのレガシィかったんだよ」
って報告したら「何故買う前に言ってくれんのだ！！」と怒られた。
自分の知らない事は「ウソ」だと思うその考え方どうにかしたら？
>>331
本社敷地内に他社製の営業車（具体的にはパートナーとか、工事車両であればボンゴ）
が入れている位なのに、遠くの駐車場に回されるだぁ？
んな事あるわけないだ・・・。
いや、お前に言っても無駄だな。
スバルの正社員（技術）にはそういうノルマが存在するの～。
自分の知人にスバル車を紹介してディーラーに行って買ってもらうってのがね。
俺がレガシィを買ったときに、そのノルマの事は知らなかったんだが
後で「俺さ、オマエんところのレガシィかったんだよ」
って報告したら「何故買う前に言ってくれんのだ！！」と怒られた。
自分の知らない事は「ウソ」だと思うその考え方どうにかしたら？
>>331
本社敷地内に他社製の営業車（具体的にはパートナーとか、工事車両であればボンゴ）
が入れている位なのに、遠くの駐車場に回されるだぁ？
んな事あるわけないだ・・・。
いや、お前に言っても無駄だな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:17:52 ID:/BTAnPtjP
>>351
＞『んな事あるわけないだ・・・。』
んな事あるわけないだな事が･･･実際にあったのがTOYOTAなんだよ･･･ｗ
君、自分で言ってるじゃん
『自分の知らない事は「ウソ」だと思うその考え方どうにかしたら？』
↑コレ、そのまんま当て嵌まるよ
で、ちゃんと実際にあった事だから
日産でも当時、似たような事はあった、されてたと話してるでしょ
何でもTOYOTAだけを叩きたいのではなく、事実は事実で話してるんだよ
それとスバルのノルマの件は、本当？
俺、そんな話聞いた事無いよー？
ノルマじゃなくて、紹介で知り合いたちに何台か売ったら
ポイントみたいに評価されるって話とかじゃなくて？
(それも聞いた事無いけどｗ)
営業じゃなくて、技術部にそんなノルマ、科すかなぁ･･･
検索しても･･･それらしいもの、かからないよ？
何か断片的なものでもいいから、裏付けられるもの出せる？
＞『んな事あるわけないだ・・・。』
んな事あるわけないだな事が･･･実際にあったのがTOYOTAなんだよ･･･ｗ
君、自分で言ってるじゃん
『自分の知らない事は「ウソ」だと思うその考え方どうにかしたら？』
↑コレ、そのまんま当て嵌まるよ
で、ちゃんと実際にあった事だから
日産でも当時、似たような事はあった、されてたと話してるでしょ
何でもTOYOTAだけを叩きたいのではなく、事実は事実で話してるんだよ
それとスバルのノルマの件は、本当？
俺、そんな話聞いた事無いよー？
ノルマじゃなくて、紹介で知り合いたちに何台か売ったら
ポイントみたいに評価されるって話とかじゃなくて？
(それも聞いた事無いけどｗ)
営業じゃなくて、技術部にそんなノルマ、科すかなぁ･･･
検索しても･･･それらしいもの、かからないよ？
何か断片的なものでもいいから、裏付けられるもの出せる？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:26:28 ID:pXpI+YBi0
>検索しても･･･それらしいもの、かからないよ？
笑 止
ネットが全てかよｗ
それはともかく、fhiの室長サン（新宿勤務）にも
「車を買う予定があったら声かけて」といわれたな。
室長レベルでこれだぞ。
笑 止
ネットが全てかよｗ
それはともかく、fhiの室長サン（新宿勤務）にも
「車を買う予定があったら声かけて」といわれたな。
室長レベルでこれだぞ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:53:25 ID:/BTAnPtjP
>>353
バカじゃねーの？
自分が知らんもの、関係の薄い線を知ろう、調べようとしたら
Netで検索かけてみないのか？
それと、かわいそうだから言うつもり無かったんだけど
350の自分の書き込み見てみ？
自分で間違ってるのが分からなかったら、ググってごらんｗ
バカじゃねーの？
自分が知らんもの、関係の薄い線を知ろう、調べようとしたら
Netで検索かけてみないのか？
それと、かわいそうだから言うつもり無かったんだけど
350の自分の書き込み見てみ？
自分で間違ってるのが分からなかったら、ググってごらんｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:56:27 ID:pXpI+YBi0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 23:22:46 ID:/BTAnPtjP
>>355
おいおい･･･頭大丈夫か？
天皇陛下や皇族一家は、皇居にだけ押し込められてるんじゃねーぞｗ
どんな妄想で物を語ってるんだ･･･
TOYOTA脳に侵されてオカシクなってねーか？
暑い日も続くし、本気で心配だ、親御さんなどに連絡を取って相談してごらん
おいおい･･･頭大丈夫か？
天皇陛下や皇族一家は、皇居にだけ押し込められてるんじゃねーぞｗ
どんな妄想で物を語ってるんだ･･･
TOYOTA脳に侵されてオカシクなってねーか？
暑い日も続くし、本気で心配だ、親御さんなどに連絡を取って相談してごらん
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 23:34:06 ID:1LMj9xuQ0
皇室のセンチュリーが秋田でエンコしてしまった事件は有名ですね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 23:39:10 ID:pXpI+YBi0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 23:41:57 ID:pXpI+YBi0
>>354
>自分が知らんもの、関係の薄い線を知ろう、調べようとしたら
>Netで検索かけてみないのか？
でもって、ヒットしなければ「それはウソ」なのかｗ
じゃあ、お前の氏名と「預金額」ってのを検索して
何もヒットしなかったら、オマエの預金額はゼロなのかｗ
>自分が知らんもの、関係の薄い線を知ろう、調べようとしたら
>Netで検索かけてみないのか？
でもって、ヒットしなければ「それはウソ」なのかｗ
じゃあ、お前の氏名と「預金額」ってのを検索して
何もヒットしなかったら、オマエの預金額はゼロなのかｗ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:08:08 ID:/BTAnPtjP
>>358
あのね、コピペされてた他のスレでの書き込み(>>330)でもそうだけど
センチュリーとしか書いてないはずだけど？ｗ
御料車なんて、葉山に行ったりアチコチで使われてるじゃん
だから、秋田でセンチュリーが粗悪な端子の欠陥でエンコしたんでしょｗ
しかも納められて2年でという話だったから、
国民に粗悪品を売りつけて欠陥まみれだけでなく、
天皇陛下や皇族の乗る御料車の品質までコストカットかよ！と問題になったんだろ
君の主張355
＞あのね、御料車は都内から出ないんだよ。
↑これは、ありえない話だからｗ
だから、天皇陛下や皇族は皇居だけに篭るわけじゃねーぞｗと言ったわけ
もうさ、本当に頭が悪すぎて疲れる･･･ｗ
359もそうだけど、真剣に病院行くか、頭を冷やしなさい
そんなのが擁護するTOYOTAの･･･質の低さも知れるけどねぇｗ
あのね、コピペされてた他のスレでの書き込み(>>330)でもそうだけど
センチュリーとしか書いてないはずだけど？ｗ
御料車なんて、葉山に行ったりアチコチで使われてるじゃん
だから、秋田でセンチュリーが粗悪な端子の欠陥でエンコしたんでしょｗ
しかも納められて2年でという話だったから、
国民に粗悪品を売りつけて欠陥まみれだけでなく、
天皇陛下や皇族の乗る御料車の品質までコストカットかよ！と問題になったんだろ
君の主張355
＞あのね、御料車は都内から出ないんだよ。
↑これは、ありえない話だからｗ
だから、天皇陛下や皇族は皇居だけに篭るわけじゃねーぞｗと言ったわけ
もうさ、本当に頭が悪すぎて疲れる･･･ｗ
359もそうだけど、真剣に病院行くか、頭を冷やしなさい
そんなのが擁護するTOYOTAの･･･質の低さも知れるけどねぇｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:27:59 ID:fm9OAKKR0
>>360
>↑これは、ありえない話だからｗ
ほう。アリエナイと来たか。
プリンスロイヤル時代のH17の御料車使用実績はこうなっている。
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/kohyo/goryosha.html
この中で、都内から出たと断言できるものはどこにある？
わかったか？
御料車は、国会開会式、戦没者追悼式、国賓訪問程度にしか
使われないんだよ。
>↑これは、ありえない話だからｗ
ほう。アリエナイと来たか。
プリンスロイヤル時代のH17の御料車使用実績はこうなっている。
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/kohyo/goryosha.html
この中で、都内から出たと断言できるものはどこにある？
わかったか？
御料車は、国会開会式、戦没者追悼式、国賓訪問程度にしか
使われないんだよ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:48:14 ID:wvL4FVbxP
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:00:04 ID:FV/z4adV0
デタラメ言ってましたゴメンナサイ＞＜
って言えない奴はどんどん苦しくなるだけ～
って言えない奴はどんどん苦しくなるだけ～
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:08:25 ID:s2Sia4pA0
ホント日本車ってのはクソばっかだな
どこの会社もまともな車も造れねえのか
どこの会社もまともな車も造れねえのか
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:11:37 ID:wvL4FVbxP
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:22:02 ID:FV/z4adV0
旗色悪くなると他所巻き込んで一括りにしようとするとかワンパターン
糞なのはトヨタだけ
糞なのはトヨタだけ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:55:27 ID:EOTnnVAS0
>>365
トヨタの一部だけ見て全体を知った気になってるお前もかわらねぇよ。
トヨタの一部だけ見て全体を知った気になってるお前もかわらねぇよ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:57:43 ID:zkZ2RRNHO
レクサス事業続けてるせいでトヨタの信用はますます失墜しただろうしな。
ほんとさっさと止めればよかったのに
ほんとさっさと止めればよかったのに
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 02:00:44 ID:FV/z4adV0
>>367
一事が万事って言葉が日本には古くから在るんだぜ
一事が万事って言葉が日本には古くから在るんだぜ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 02:14:29 ID:s2Sia4pA0
>>369
ってことは外人からみたら日本車=クソになっちゃうねｗ
ってことは外人からみたら日本車=クソになっちゃうねｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 02:18:48 ID:FV/z4adV0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 02:23:34 ID:s2Sia4pA0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 02:31:57 ID:FV/z4adV0
>>372
テメーのとこの提灯上げられなくなると即他所巻き込むとか毎度ｗ
２１世紀に他所の車屋のバルブスプリング折れるか？
操舵系バキバキ折れて業務改善命令食らってても次々に隠してたか？
死亡事故バカスカ起きてて保険屋から警鐘受けてても逃げて、
挙句リコール遅らせて「～の勝利」なんて言ってホルホルしたメーカーあるか？
お前らヒトモドキが「他所も同じ」とか言う資格ねーから
テメーのとこの提灯上げられなくなると即他所巻き込むとか毎度ｗ
２１世紀に他所の車屋のバルブスプリング折れるか？
操舵系バキバキ折れて業務改善命令食らってても次々に隠してたか？
死亡事故バカスカ起きてて保険屋から警鐘受けてても逃げて、
挙句リコール遅らせて「～の勝利」なんて言ってホルホルしたメーカーあるか？
お前らヒトモドキが「他所も同じ」とか言う資格ねーから
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 04:35:05 ID:JBIKZnny0
隠匿する会社はくそだろ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 04:35:47 ID:JBIKZnny0
トヨタの事ねｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 05:30:47 ID:dTfgfUT60
>>372
不具合隠してリコール費用を数百億円浮かしましたよ、とか言って喜んでるのはトヨタ以外にあるのか？
不具合隠してリコール費用を数百億円浮かしましたよ、とか言って喜んでるのはトヨタ以外にあるのか？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 10:12:22 ID:zkZ2RRNHO
どこのメーカーも一緒だよ
とトヨタ工作員が書くはず
とトヨタ工作員が書くはず
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 13:56:13 ID:GohHF+A50
>>M
率直に言って、常軌を逸してるな。
自分の発言のおかしさがわからないなら、
これ以上発言しないようにな（ぷけら
しかし、
>リコール制度あってもコレ程酷かったんだから、遡る程酷いとするのは当然だろ？
これって、あの卑しい出自の国の人間が言う言葉だよなあ。
レスのファビョり具合といい、そのものなのか?（わら
率直に言って、常軌を逸してるな。
自分の発言のおかしさがわからないなら、
これ以上発言しないようにな（ぷけら
しかし、
>リコール制度あってもコレ程酷かったんだから、遡る程酷いとするのは当然だろ？
これって、あの卑しい出自の国の人間が言う言葉だよなあ。
レスのファビョり具合といい、そのものなのか?（わら
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:17:31 ID:s2Sia4pA0
このスレって進学校の優等生に激しく嫉妬してる工業高校のガキばっかだな
何がしたいのやら良く分からんｗ
はいどんどんレスどうぞｗｗｗ
何がしたいのやら良く分からんｗ
はいどんどんレスどうぞｗｗｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:46:31 ID:s2Sia4pA0
お前らここで書いてる事自分のブログに書いてみろよ
ブログに書き込むとフルボッコにされるからしょうがなく
2ｃｈでシコシコやってんだろ？いい年してしょうがねえなあｗ
あーおっさんはブログなんてやんないかツイッターもやんないもんなｗ
2ｃｈでガス抜きお疲れ様ですｗレスの方どうぞｗｗｗｗｗｗ
ブログに書き込むとフルボッコにされるからしょうがなく
2ｃｈでシコシコやってんだろ？いい年してしょうがねえなあｗ
あーおっさんはブログなんてやんないかツイッターもやんないもんなｗ
2ｃｈでガス抜きお疲れ様ですｗレスの方どうぞｗｗｗｗｗｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:48:25 ID:FV/z4adV0
>>380
四の五の言ってないでほかの会社もクソだって根拠言ってみろよカスｗ
四の五の言ってないでほかの会社もクソだって根拠言ってみろよカスｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 18:02:57 ID:emX2rLgy0
>>378
ああ、それ自分で必殺コメントと思ったんだな 随分考えたらしい
馬鹿にしては、なかなか良いじゃないか
俺が発言したら お前は自分の発言のおかしさを認めた
と書くつもりなのが見えるぞ
かまってほしいのは、伝わるが俺にかまってほしいなら
ちゃんと具体的な指摘してからしろよ！
ああ、それ自分で必殺コメントと思ったんだな 随分考えたらしい
馬鹿にしては、なかなか良いじゃないか
俺が発言したら お前は自分の発言のおかしさを認めた
と書くつもりなのが見えるぞ
かまってほしいのは、伝わるが俺にかまってほしいなら
ちゃんと具体的な指摘してからしろよ！
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 18:51:20 ID:FkZFCOHX0
トヨタって、まだ潰れないの？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 19:57:13 ID:wL8zhaYZ0
車音痴がいる限り、潰れないよ(笑)
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 20:45:52 ID:emX2rLgy0
>>383
どんなMac使ってるの？
どんなMac使ってるの？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 20:49:19 ID:FV/z4adV0
>>382
トヨタ信者なんて居ないだろｗｗｗ
トヨタ信者なんて居ないだろｗｗｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:19:27 ID:fm9OAKKR0
工業高校のガキが暴れているのかｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:34:41 ID:Bx/nUSwF0
親御さんがトヨタ関係者の工業高校在学生が暴れるので迷惑していますけどねw
パパの会社の悪口いうな＞＜ってw
Mixiやブログで、トヨタをちょっと批判したり、買換えの候補から落選させたとか書くと、
途端に変なレスが入るんだよな。
パパの会社の悪口いうな＞＜ってw
Mixiやブログで、トヨタをちょっと批判したり、買換えの候補から落選させたとか書くと、
途端に変なレスが入るんだよな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:37:10 ID:fm9OAKKR0
ミクシィｗ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:10:05 ID:3pvPavcVO
自称車に詳しい人は何乗ってるんですか？
次車の参考にします
次車の参考にします
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:00:59 ID:sCkkJr1H0
■ 2010年自動車品質信頼度調査（Ｊ・Ｐパワー）
http://www.investwalker.jp/2010/03/22/car-2010-rank-jdp/
日産なんてチョンに負けてるな
どんだけ低品質だよｗ
http://www.investwalker.jp/2010/03/22/car-2010-rank-jdp/
日産なんてチョンに負けてるな
どんだけ低品質だよｗ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:07:20 ID:4hVxJFSD0
>>392
その調査会社 欠陥量産しまくってた頃のトヨタやレクサス上位にしてんだけど
暴走報告爆発してる時にな 随分信頼性が高い情報の仕入れ先だな w
あれかな、品質高いと暴走したりブレーキ利かなかったりするのかな？
低品質はお前のアタマの中身
その調査会社 欠陥量産しまくってた頃のトヨタやレクサス上位にしてんだけど
暴走報告爆発してる時にな 随分信頼性が高い情報の仕入れ先だな w
あれかな、品質高いと暴走したりブレーキ利かなかったりするのかな？
低品質はお前のアタマの中身
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:50:39 ID:DCoTcK5t0
車突っ込み小学生ら５人けが
9月13日 19時48分
１３日午後、千葉県館山市の国道でバス停でバスを待っていた小学生の列に乗用車が突っ込み、
小学生４人を含む５人がけがをしました。
警察は乗用車を運転していた６２歳の館山市の非常勤職員の男が居眠り運転をしていたとみて逮捕し、
事故の詳しい状況について調べています。
１３日午後２時半ごろ、館山市犬石の国道で、バス停でバスを待っていた小学生の列に
乗用車が反対車線を越えて突っ込みました。
この事故で、バス停にいた小学１年生と２年生の児童あわせて４人と、
乗用車に乗っていた９２歳の男性がけがをし、このうち児童３人がドクターヘリで病院に運ばれ、
３人は頭を打ったり、足の骨を折るなどの大けがをして手当てを受けています。
警察は、乗用車を運転していた館山市の非常勤職員、武田愛雄容疑者（６２）を
自動車運転過失傷害の疑いでその場で逮捕しました。
現場は片側１車線の直線道路で、調べに対して武田容疑者は「眠くてうとうとしてしまった」と
話しているということで、警察は武田容疑者が居眠り運転をしていたとみて
事故の詳しい状況を調べています。
銀色のカローラ。
やっぱり突っ込んだのはトヨタ(笑)車だな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100913/k10013963832000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100913/K10039638321_1009131942_1009131951_01.jpg
9月13日 19時48分
１３日午後、千葉県館山市の国道でバス停でバスを待っていた小学生の列に乗用車が突っ込み、
小学生４人を含む５人がけがをしました。
警察は乗用車を運転していた６２歳の館山市の非常勤職員の男が居眠り運転をしていたとみて逮捕し、
事故の詳しい状況について調べています。
１３日午後２時半ごろ、館山市犬石の国道で、バス停でバスを待っていた小学生の列に
乗用車が反対車線を越えて突っ込みました。
この事故で、バス停にいた小学１年生と２年生の児童あわせて４人と、
乗用車に乗っていた９２歳の男性がけがをし、このうち児童３人がドクターヘリで病院に運ばれ、
３人は頭を打ったり、足の骨を折るなどの大けがをして手当てを受けています。
警察は、乗用車を運転していた館山市の非常勤職員、武田愛雄容疑者（６２）を
自動車運転過失傷害の疑いでその場で逮捕しました。
現場は片側１車線の直線道路で、調べに対して武田容疑者は「眠くてうとうとしてしまった」と
話しているということで、警察は武田容疑者が居眠り運転をしていたとみて
事故の詳しい状況を調べています。
銀色のカローラ。
やっぱり突っ込んだのはトヨタ(笑)車だな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100913/k10013963832000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100913/K10039638321_1009131942_1009131951_01.jpg
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 01:29:58 ID:sCkkJr1H0
なにここ
気持ち悪い
気持ち悪い
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 04:31:19 ID:FVhXWaDw0
フニャｗ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 09:14:30 ID:j8kYWUFJ0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 11:28:36 ID:AaFDg33YO
先日日産車に試乗してきたが何だあの内装
トヨタの内装もひどいがそれに並ぶくらい酷いじゃねえか
本当にオタクが乗る車ってのはクソが多いな
ゴミみたいな車で見積もりしてもらわずに帰りましたｗ
トヨタの内装もひどいがそれに並ぶくらい酷いじゃねえか
本当にオタクが乗る車ってのはクソが多いな
ゴミみたいな車で見積もりしてもらわずに帰りましたｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 11:44:53 ID:xgwBY2br0
車音痴は内装で車を選ぶのか。
さすが、車音痴だな。ｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 12:05:17 ID:29DXQauY0
>>399
同じような内装でトヨタ車は値段が高いだろ？
同じような内装でトヨタ車は値段が高いだろ？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 18:56:30 ID:TSEBmp6V0 BE:2244039757-2BP(0)
ついでに部品が国産車一高いのもトヨタ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:03:54 ID:xgwBY2br0
ついでに部品の仕入れ値が国産車一安いのもトヨタ（笑）
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:11:19 ID:4ITYJbhZ0
>402
んなわけがない(笑)
んなわけがない(笑)
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:14:40 ID:fURc06nUP
昔、流用しようかと色々な車のパーツリスト見てたら
カローラとマークⅡとクラウンだったかなぁ･･･共通部品があって
まーったく同じ部品なのに、クラウンだと値段が高いのｗ
あれには、ちょっと引いたｗ
カローラとマークⅡとクラウンだったかなぁ･･･共通部品があって
まーったく同じ部品なのに、クラウンだと値段が高いのｗ
あれには、ちょっと引いたｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:16:20 ID:xgwBY2br0
マヂかよｗｗｗ
さすが、なんちゃって高級車。ｗ
さすが、なんちゃって高級車。ｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:34:38 ID:+KYCFAM40
クズメーカー
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:33:37 ID:wMsEWzJ60
>>393
残念、その時の自分のIDは解約済だw絡んできたのは複数ID。
言い分は「デザインで車を選ぶな」「ミニバンオヌヌメ」「トヨタはシェア50%だから選ぶのが当然」
「他のメーカーの品質は最悪です」「ましてや欧州車は（ry」という意味を、果てしなく執拗に
時に下品な言葉を使ってまでいっておったぞ。２ｃｈのトヨタ擁護と一緒です。
残念、その時の自分のIDは解約済だw絡んできたのは複数ID。
言い分は「デザインで車を選ぶな」「ミニバンオヌヌメ」「トヨタはシェア50%だから選ぶのが当然」
「他のメーカーの品質は最悪です」「ましてや欧州車は（ry」という意味を、果てしなく執拗に
時に下品な言葉を使ってまでいっておったぞ。２ｃｈのトヨタ擁護と一緒です。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 00:08:38 ID:P9F5ByQj0
足回りがトヨタ車はグニャグニャで怖くてなぁ。
それ以外はいいと思うんだけどね。
それ以外はいいと思うんだけどね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 01:03:09 ID:WS+3SV050
>>405
硬度が違うとか？
硬度が違うとか？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 01:20:30 ID:NUEahgdMP
>>410
『車格』だと思うよー
車体価格が高い車は、修理などで部品が高くても
オーナー文句言わないからねーｗ
同じような手間で作られた、厚みのドアとかでも
車格だけで値段が全然変わってきちゃう
これは、TOYOTAだけじゃないけどね
でもTOYOTAは、その値段の上がり方が、他所より激しい感じだったと思う
純正部品流用で変な車･･･(w)作ろうと昔色々なメーカーのパーツリストを
見比べてた時の話だから
今とは多少違うのかもしれない
最近、TOYOTA車は、自分で乗る車種ないし触ってませんｗ
『車格』だと思うよー
車体価格が高い車は、修理などで部品が高くても
オーナー文句言わないからねーｗ
同じような手間で作られた、厚みのドアとかでも
車格だけで値段が全然変わってきちゃう
これは、TOYOTAだけじゃないけどね
でもTOYOTAは、その値段の上がり方が、他所より激しい感じだったと思う
純正部品流用で変な車･･･(w)作ろうと昔色々なメーカーのパーツリストを
見比べてた時の話だから
今とは多少違うのかもしれない
最近、TOYOTA車は、自分で乗る車種ないし触ってませんｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 01:55:36 ID:gsi5NniUO
単なるぼったくり
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 02:06:32 ID:Uj+BLIKpO
ぼったくり
よっぽど
ミスリード
仲谷(笑)アナル先生の口癖
よっぽど
ミスリード
仲谷(笑)アナル先生の口癖
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 03:20:04 ID:nRdZoUIM0
車音痴じゃない人って、変なパーツ付けたり、ホイールで自己主張したり、やたらと車高を下げたがる人たちのことですかー？
おいらは、車音痴ですけどホンダです。(^^)/
おいらは、車音痴ですけどホンダです。(^^)/
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:32:39 ID:ZK819T780
最初から壊れてる品質で売って修理で儲ける。さすが世界のトヨタ、朝鮮人もびっくりだw
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:53:34 ID:Y1cKt56v0
そして、フィーリングと言い張るｗ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:07:20 ID:BmtTXMNi0
他のクソメーカーはトヨタさんより売れる車を
とっとと作って来いよｗ
良い車じゃなく売れる車をさｗｗ
いいか、良い車が売れるんじゃなくて
売れた車が総合的に良い車なんだからな
分かったかカスども
とっとと作って来いよｗ
良い車じゃなく売れる車をさｗｗ
いいか、良い車が売れるんじゃなくて
売れた車が総合的に良い車なんだからな
分かったかカスども
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:12:52 ID:i0APUHMM0
>>418
それってカスの思想ｗ
それってカスの思想ｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:34:25 ID:gsi5NniUO
トヨタ売れてないよ
エコカー減税なくなってさっぱり
エコカー減税なくなってさっぱり
>>418
売れた車が総合的に良い車だろうな
トヨタにとっては・・・・w
でも、キチガイじみた欠陥露呈しちゃってるから
トヨタとしてってくくりさえも危ういな
まあ書くなら、欠陥隠蔽してこられた時代のトヨタには ってとこだろう
ああそうだ トヨタを総合し評価しちゃったらまず過ぎるだろ w
売れた車が総合的に良い車だろうな
トヨタにとっては・・・・w
でも、キチガイじみた欠陥露呈しちゃってるから
トヨタとしてってくくりさえも危ういな
まあ書くなら、欠陥隠蔽してこられた時代のトヨタには ってとこだろう
ああそうだ トヨタを総合し評価しちゃったらまず過ぎるだろ w
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:23:59 ID:y94HzPnQ0
問題．
ここに社畜が１８匹います。
一日に３匹づつ殺します。
何日で全部殺せるでしょう？
～愛知 岡崎小学校
ここに社畜が１８匹います。
一日に３匹づつ殺します。
何日で全部殺せるでしょう？
～愛知 岡崎小学校
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:26:33 ID:9q7FOYLJ0 BE:4616309298-2BP(0)
売れたクルマ＝リコール台数（欠陥）
これがいいクルマなの？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:41:31 ID:n5QwKwBW0
販売のトヨタ・・・。
かつてAE101を新車で買ったが、二週間でカムより異音発生。
クレームを受け付けてもらうのに一年半！
その後クランクシャフトのオイル穴加工抜けによりエンジンブロー、
ギヤ鳴り収まらず、クレーム訴えると、運転の仕方悪いと逆に云われたが、
ミッションばらしたらギヤ焼入れ不良により全ギヤ歯欠けしたのを隠そうとした。
二年半でようやくまともにエンジン回るが、パワー詐称により劇的に遅く、
インテに置いてかれる。
寺では担当のセールス、整備担当何回変わったか。
気をつけて。渡される整備報告書。ユーザ向けと社内向けで内容違ったよ。
もう二度とTOYOTAは買わん。一生の不覚であった。汚点だ。
かつてAE101を新車で買ったが、二週間でカムより異音発生。
クレームを受け付けてもらうのに一年半！
その後クランクシャフトのオイル穴加工抜けによりエンジンブロー、
ギヤ鳴り収まらず、クレーム訴えると、運転の仕方悪いと逆に云われたが、
ミッションばらしたらギヤ焼入れ不良により全ギヤ歯欠けしたのを隠そうとした。
二年半でようやくまともにエンジン回るが、パワー詐称により劇的に遅く、
インテに置いてかれる。
寺では担当のセールス、整備担当何回変わったか。
気をつけて。渡される整備報告書。ユーザ向けと社内向けで内容違ったよ。
もう二度とTOYOTAは買わん。一生の不覚であった。汚点だ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:05:30 ID:S6g7g8AaO
こいつ馬鹿か
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:53:04 ID:NUEahgdMP
>>415
新車価格は引き下げて、どうせ壊れる粗悪な車と
低品質のコストカットクオリティ･･･
壊れた時は、こっそり部品値上げで･･･かえって高く付く仕組みかｗｗ
もう、なんかさ･･･
『まさか、ここまではしないだろ？』という最悪のケースを想像、考えた場合を
ピッタリ当て嵌まるか、ヘタすりゃ･･･それを超えていくんだよね^^;
とりあえず、欠陥だらけの現状を何とかできるまで
日本の自動車メーカーという看板は、降ろしてほしいよ･･･ｗ
まともな自動車作ってる他のメーカーのイメージダウンになるし、迷惑だなぁ
新車価格は引き下げて、どうせ壊れる粗悪な車と
低品質のコストカットクオリティ･･･
壊れた時は、こっそり部品値上げで･･･かえって高く付く仕組みかｗｗ
もう、なんかさ･･･
『まさか、ここまではしないだろ？』という最悪のケースを想像、考えた場合を
ピッタリ当て嵌まるか、ヘタすりゃ･･･それを超えていくんだよね^^;
とりあえず、欠陥だらけの現状を何とかできるまで
日本の自動車メーカーという看板は、降ろしてほしいよ･･･ｗ
まともな自動車作ってる他のメーカーのイメージダウンになるし、迷惑だなぁ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:59:22 ID:NUEahgdMP
>>424
最悪の場合でもさ、壊れたのは壊れたのでいいんだ
ちゃんと責任持って無償で直してくれりゃいいし
安全に関わらないものなら、それほど気にならない
でもエンジン関連、車体、特にブレーキやステアリング、タイヤや車軸
こういうのは、本当に勘弁だよね
内装パネルが外れるだとか、そういうのならいいけど
重要部品でも壊れてしまうのが怖いし、危険だ
高速道路や街中、商店街での走行中に、勝手に意図しない動きをしたり
暴走、ハンドルが効かない、ブレーキの欠陥、
これは即･･･大事故に繋がる、相手と自分の生命、人生を破壊されるかもしれない
レクサスLS600hのオーナーたちは、
勝手に動く、ズレる、ハンドル切っても真っ直ぐ進む無反応になる不具合、欠陥を
訴え続けて3年以上だってさ･･･
しかも君と同じように、クレーマー扱いして客のせいにしたりは酷すぎるね･･･
技術も無ければ、誠意も常識も反省もないんだから、呆れてしまうよ･･･
最悪の場合でもさ、壊れたのは壊れたのでいいんだ
ちゃんと責任持って無償で直してくれりゃいいし
安全に関わらないものなら、それほど気にならない
でもエンジン関連、車体、特にブレーキやステアリング、タイヤや車軸
こういうのは、本当に勘弁だよね
内装パネルが外れるだとか、そういうのならいいけど
重要部品でも壊れてしまうのが怖いし、危険だ
高速道路や街中、商店街での走行中に、勝手に意図しない動きをしたり
暴走、ハンドルが効かない、ブレーキの欠陥、
これは即･･･大事故に繋がる、相手と自分の生命、人生を破壊されるかもしれない
レクサスLS600hのオーナーたちは、
勝手に動く、ズレる、ハンドル切っても真っ直ぐ進む無反応になる不具合、欠陥を
訴え続けて3年以上だってさ･･･
しかも君と同じように、クレーマー扱いして客のせいにしたりは酷すぎるね･･･
技術も無ければ、誠意も常識も反省もないんだから、呆れてしまうよ･･･
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:00:38 ID:JDXmLnOCO
おめぇらアメ車乗ったことあるのか？
俺は2度と買わねー
俺は2度と買わねー
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:10:36 ID:MywaJbOli
しかし、トヨタが売れている現実。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:18:14 ID:i0APUHMM0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:18:14 ID:N9/LqrO10
トヨタ(笑)って生産台数よりも欠陥車のほうが多い現実
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:42:20 ID:BmtTXMNi0
買わされてる?馬鹿じゃねえのか？
どこまで現実見れないんだ？
欠陥車欠陥車壊れたラジオみたいに行ってるクズとか
薬でもやってんのか？
欠陥が出ても売れてる事実考えろよカスｗ
特に日参ｗｗｗｗｗのようなチョンメーカーはなｗ
頭使わないと良い車も造れないし売れないよｗ
どこまで現実見れないんだ？
欠陥車欠陥車壊れたラジオみたいに行ってるクズとか
薬でもやってんのか？
欠陥が出ても売れてる事実考えろよカスｗ
特に日参ｗｗｗｗｗのようなチョンメーカーはなｗ
頭使わないと良い車も造れないし売れないよｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:47:32 ID:i0APUHMM0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:56:52 ID:BmtTXMNi0
欠陥車が出てるのにトヨタが売れてるから
トヨタ車買う奴はは車音痴ってか？
何故売れてるかを考えないでただ
欠陥欠陥ほざいてるカスは
単なる思考停止状態のキチガイですｗｗｗ
まあこんな奴がライバル会社？のホンダやら日産（笑）だから困るｗ
なーんも考えないでへっこらへっこら
オナニーくず鉄クルマ作ってんだからどうしょうもないなｗ
もうちょっと無い頭使えよｗなｗ
あ、もしかしてお前らクルマ会社で働いてないのに
ここでトヨタ叩きしてるの？まさか・・・
イチクルマファンですかｗｗｗｗファンさんチースｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタ車買う奴はは車音痴ってか？
何故売れてるかを考えないでただ
欠陥欠陥ほざいてるカスは
単なる思考停止状態のキチガイですｗｗｗ
まあこんな奴がライバル会社？のホンダやら日産（笑）だから困るｗ
なーんも考えないでへっこらへっこら
オナニーくず鉄クルマ作ってんだからどうしょうもないなｗ
もうちょっと無い頭使えよｗなｗ
あ、もしかしてお前らクルマ会社で働いてないのに
ここでトヨタ叩きしてるの？まさか・・・
イチクルマファンですかｗｗｗｗファンさんチースｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:59:00 ID:i0APUHMM0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:57:44 ID:NUEahgdMP
>>ID:BmtTXMNi0
泣くなよｗ
あのさ、真面目に聞いてほしいんだけどさ
"欠陥出さずに、TOYOTA車が売れてれば"･･･今より良いと思わないかい？
奥田のマスコミへの脅迫、言論の自由への弾圧があったのだから
マスコミは、欠陥問題を先陣切って書けない
だから、普通の人たち、あまり車に興味はないけど買う人たちには
『昔からTOYOTOAだし』『よく分からないけどCMよく見るし』
そういう感じで売れてるのが現状じゃないのかな
TOYOTAの米での暴走問題、欠陥隠し、
『リコール遅らせて正解だった、売り上げに響かず儲かった！』の社内文書
そういうのが、食品偽装問題や三菱と同じように
マスコミが書けていたら･･･TVが連日流してたら･･･
そういう人たち、TOYOTA車を買ったかな？選んだかな？
だから、酷い言葉だけど『車音痴御用達メーカー』と言われてるんじゃないかな
さらに酷いのは、それでもTOYOTA車を選んでくれた顧客たちを
部品代ケチって作った粗悪な欠陥車を買わせて、乗らせ
様々な欠陥の恐怖、危険に曝し続けてる事だよ
泣くなよｗ
あのさ、真面目に聞いてほしいんだけどさ
"欠陥出さずに、TOYOTA車が売れてれば"･･･今より良いと思わないかい？
奥田のマスコミへの脅迫、言論の自由への弾圧があったのだから
マスコミは、欠陥問題を先陣切って書けない
だから、普通の人たち、あまり車に興味はないけど買う人たちには
『昔からTOYOTOAだし』『よく分からないけどCMよく見るし』
そういう感じで売れてるのが現状じゃないのかな
TOYOTAの米での暴走問題、欠陥隠し、
『リコール遅らせて正解だった、売り上げに響かず儲かった！』の社内文書
そういうのが、食品偽装問題や三菱と同じように
マスコミが書けていたら･･･TVが連日流してたら･･･
そういう人たち、TOYOTA車を買ったかな？選んだかな？
だから、酷い言葉だけど『車音痴御用達メーカー』と言われてるんじゃないかな
さらに酷いのは、それでもTOYOTA車を選んでくれた顧客たちを
部品代ケチって作った粗悪な欠陥車を買わせて、乗らせ
様々な欠陥の恐怖、危険に曝し続けてる事だよ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:58:51 ID:dljXdNlZ0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:29:54 ID:fMWj3yBf0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:43:47 ID:36npBNQA0
トヨタを買うとバカになるのか？ バカだからトヨタを買うのか？
http://img02.hamazo.tv/usr/aoidaihyo/IMG_0917.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/aoidaihyo/IMG_0917.jpg
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 04:28:20 ID:R9/1wONF0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 06:59:55 ID:eGREzl2xO
所詮騒いでるのは2ちゃんだけ(笑)
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:55:43 ID:49fo5de+0
トヨタのブレーキはフニャフニャ。
ブレーキってのは奥でカチッとした踏みごたえあるもんだろ？
あれで誰も文句言わんのか？
ブレーキってのは奥でカチッとした踏みごたえあるもんだろ？
あれで誰も文句言わんのか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:04:24 ID:xT8b1Pr+0
ていうか売った台数よりリコールした台数の方が多いメーカーなんてトヨタだけw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:15:08 ID:5sd011Km0
ブレーキ方過ぎると街乗りが疲れるから。
チョイ乗りではトヨタだね。完璧。
チョイ乗りではトヨタだね。完璧。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:27:25 ID:KSv1YaYL0
与太車はチョイ乗りでも疲れる
乗って３０分で運転が嫌になる
乗って３０分で運転が嫌になる
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:39:43 ID:Yu8d7LgY0
トヨタが売れてるって言ったって、下請けに強制的に買わせてるだけの話。
ディーラーの下請けの板金屋でさえ、２０台～３０台と買わせ、それを客の
台車に使うという、悪徳っぷり。ｗ
もちろん、保険も板金屋もち。
これがトヨタ商法なんです。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:12:15 ID:cxsLBb0k0
>>443
逆にカチッとしたフィールにしてしまうと文句が出るんだよ。
扱いにくいってな。
ステアフィールが比較的穏やかなのもそのせい。
若い世代のスポーツカー乗りならカチっとしたフィールの方が自分の感覚にあうだろうが、
免許取立ての大学生からじーさん、ばーさんまで乗るような車（Vitz等）まで乗る車に
そんなカチっとしたフィールのブレーキは逆に扱いにくいと判断される。
逆にカチッとしたフィールにしてしまうと文句が出るんだよ。
扱いにくいってな。
ステアフィールが比較的穏やかなのもそのせい。
若い世代のスポーツカー乗りならカチっとしたフィールの方が自分の感覚にあうだろうが、
免許取立ての大学生からじーさん、ばーさんまで乗るような車（Vitz等）まで乗る車に
そんなカチっとしたフィールのブレーキは逆に扱いにくいと判断される。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:22:19 ID:Yu8d7LgY0
>>448
おい、社蓄、ラリってんのか？薬止めないと、タシーロみたいに逮捕されるぞ、カス。
お前な、車のベテランがカチっとした方が運転しやすい、じゃないと逆に危険だと言ってるんだ、ボケ。
だから、トヨタ車のししばば、初心者に事故が多い、保険が高いのが証拠。
保険代が安いのはフィット。カチっとした操作フィーリングが事故を減らしてるんだよ、ドアホ。
ベテランだろうが、じじばば初心者だろうが、運転に対する感覚は同じなんだよ、すっとこどっこい。
あえて言うなら、そのカチっとした車を作る技術がない、作れないのがトヨタなだけ。ばーか。
おい、社蓄、ラリってんのか？薬止めないと、タシーロみたいに逮捕されるぞ、カス。
お前な、車のベテランがカチっとした方が運転しやすい、じゃないと逆に危険だと言ってるんだ、ボケ。
だから、トヨタ車のししばば、初心者に事故が多い、保険が高いのが証拠。
保険代が安いのはフィット。カチっとした操作フィーリングが事故を減らしてるんだよ、ドアホ。
ベテランだろうが、じじばば初心者だろうが、運転に対する感覚は同じなんだよ、すっとこどっこい。
あえて言うなら、そのカチっとした車を作る技術がない、作れないのがトヨタなだけ。ばーか。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:27:25 ID:cxsLBb0k0
>>449
何を必死になってんだ？
フィットのブレーキはカチっとしてる訳じゃないだろ。（乗ってるから知ってるけどさ）
アレは単純にブレーキに足を置いた瞬間に効き始めるだけだろ。
世の中のドライバー全てがブレーキ操作をmm単位で出来る訳じゃないの。
人によってはcm単位でしかコントロールできない人も居るの。
そういう人が居る限りスポーツカーのような踏力でコントロールするような
ブレーキは採用できないの。
わかる？
何を必死になってんだ？
フィットのブレーキはカチっとしてる訳じゃないだろ。（乗ってるから知ってるけどさ）
アレは単純にブレーキに足を置いた瞬間に効き始めるだけだろ。
世の中のドライバー全てがブレーキ操作をmm単位で出来る訳じゃないの。
人によってはcm単位でしかコントロールできない人も居るの。
そういう人が居る限りスポーツカーのような踏力でコントロールするような
ブレーキは採用できないの。
わかる？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:37:39 ID:JgYedjMK0
ブレーキの構造なんて各社ともほぼ共通だろ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:51:16 ID:Yu8d7LgY0
>>450
トヨタよりはカチっとしてるだよ、ボケ。
それに、カチっとしなくてはならないのは、ブレーキだけじゃない、ありとあらゆる剛性が必要になる。
>>451
何も知らないんだな。もっと勉強してから来るんだったな、アホ。
トヨタよりはカチっとしてるだよ、ボケ。
それに、カチっとしなくてはならないのは、ブレーキだけじゃない、ありとあらゆる剛性が必要になる。
>>451
何も知らないんだな。もっと勉強してから来るんだったな、アホ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:58:01 ID:tBrL/yc+0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 12:32:23 ID:Q+1OKNjy0
CVTが・・・日産イカ
カチっとしたブレーキがトヨタとも言えるし フニャフニャブレーキがトヨタとも言える
良いブレーキは踏力に応じた利き方するが、ヘボいのは全く効かないから凄く効くに極端に移行する
実際アレが良く利くブレーキと勘違いしている馬鹿が多いからトヨタが売れるんだろう
ペダルストロークをまんべんなく使って利くのが良いね
良いブレーキは踏力に応じた利き方するが、ヘボいのは全く効かないから凄く効くに極端に移行する
実際アレが良く利くブレーキと勘違いしている馬鹿が多いからトヨタが売れるんだろう
ペダルストロークをまんべんなく使って利くのが良いね
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 13:14:25 ID:tBrL/yc+0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 14:27:57 ID:iX1qDzviP
>>455
そうだね、TOYOTAは、悪い意味でのデジタル感覚？かもなぁ
効き始めにガキッ！と効きすぎて、その"奥"がない
だからなのか、ダラダラ･･･キュンッ！ダラダラ･･･キュッ！
渋滞中に、こんな感じで前後に車体が踊ってる車を見ればTOYOTA車だしねｗ
それこそ初期制動の"タッチ"で効いてるように感じてるだけで
実際の"良く効く"制動とは別問題なのが、実際のところ
450の言ってるのが正解だね
だからこそ、車音痴御用達･･･なんだろうけどｗ
>>456
いや、初期のタッチだけ効いてるように感じさせて、奥が無いのは勘弁
速くor楽しく走らせようとすれば、コントラーブルなブレーキがいいよ
少しだけ残してリアをスゥと静かに抜いたり
緊急時＆本気モードならガツンと効かせた後にジワッ、ズクズクと探ったりね
Mも言ってるけど、踏力に応じた調整の幅があり懐のある深いブレーキがいい
ただ、それだと緊急時にもブレーキ効かせられないドヘタクソがいるからね
(子供に飛び出されて急ブレーキどころか、両手をあげてアワアワするオバサンとかｗ)
だから結局、車音痴＆ヘタクソ＆情弱に特化してると思う
(結果的に･･･スレタイに見事にピッタリｗ)
そうだね、TOYOTAは、悪い意味でのデジタル感覚？かもなぁ
効き始めにガキッ！と効きすぎて、その"奥"がない
だからなのか、ダラダラ･･･キュンッ！ダラダラ･･･キュッ！
渋滞中に、こんな感じで前後に車体が踊ってる車を見ればTOYOTA車だしねｗ
それこそ初期制動の"タッチ"で効いてるように感じてるだけで
実際の"良く効く"制動とは別問題なのが、実際のところ
450の言ってるのが正解だね
だからこそ、車音痴御用達･･･なんだろうけどｗ
>>456
いや、初期のタッチだけ効いてるように感じさせて、奥が無いのは勘弁
速くor楽しく走らせようとすれば、コントラーブルなブレーキがいいよ
少しだけ残してリアをスゥと静かに抜いたり
緊急時＆本気モードならガツンと効かせた後にジワッ、ズクズクと探ったりね
Mも言ってるけど、踏力に応じた調整の幅があり懐のある深いブレーキがいい
ただ、それだと緊急時にもブレーキ効かせられないドヘタクソがいるからね
(子供に飛び出されて急ブレーキどころか、両手をあげてアワアワするオバサンとかｗ)
だから結局、車音痴＆ヘタクソ＆情弱に特化してると思う
(結果的に･･･スレタイに見事にピッタリｗ)
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:06:30 ID:Yu8d7LgY0
つまり、まともに走らないトヨタ車に、まともに運転できないじじばば初心者のコラボで事故を
多発してる事は、言うまでもない。
まともに運転できないじじばば初心者が乗った、ホンダ車は事故が少ない、つまり、まともに
走る車は事故が少ないという事だ、ボケナスども。 ぷ
>>453
図星で悔しそうやのう。ｗ
ゆとりはママのオッパイ飲んで、さっさと寝るんだな、カス。 ﾌﾟ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:13:09 ID:cxsLBb0k0
トヨタ車のブレーキは割りと最初の遊びが大きい傾向にある。
踏み始めて3cm位は殆ど制動感が感じられず、その後ようやく効いて来る。
フィーリングはカチっとはして無いが、絶対的な制動力が無い訳じゃない。
スバルも似たような雰囲気で、踏み始めは反応なしで奥で効く。
ホンダ車は割りと踏み始めの最初の方に制動力が来るタイプのブレーキが多い気がする。
三菱車とかトヨタ車とかマツダ車・スバルに慣れた人間には少しカックン気味になって違和感があるかもな。
ま、コレも緊急時に止まれるだけの制動力はあるから問題ないが。
踏み始めて3cm位は殆ど制動感が感じられず、その後ようやく効いて来る。
フィーリングはカチっとはして無いが、絶対的な制動力が無い訳じゃない。
スバルも似たような雰囲気で、踏み始めは反応なしで奥で効く。
ホンダ車は割りと踏み始めの最初の方に制動力が来るタイプのブレーキが多い気がする。
三菱車とかトヨタ車とかマツダ車・スバルに慣れた人間には少しカックン気味になって違和感があるかもな。
ま、コレも緊急時に止まれるだけの制動力はあるから問題ないが。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:22:22 ID:GqVpo/0C0
チルトンのツインマスターにしてブースター外せば良い
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 17:57:02 ID:9bXECHMq0
キャリパーの剛性が低いとグニャ！
とした感触になるね
とした感触になるね
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:10:02 ID:tBrL/yc+0
ID:Yu8d7LgY0
このカスは何でこんな改行してるのか？
揚げ足取られるのが怖くて、中身のある文章書けないから
変な改行しか出来ないのか。可愛そうに。
ほんと恥ずかしい奴だなお前。カスが
このカスは何でこんな改行してるのか？
揚げ足取られるのが怖くて、中身のある文章書けないから
変な改行しか出来ないのか。可愛そうに。
ほんと恥ずかしい奴だなお前。カスが
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:24:42 ID:Yu8d7LgY0
ID:tBrL/yc+0
改行がそんなに気になるか？あ？
そりゃ鬱病だな、病院逝ってこいや、キチガイ。ﾌﾟ
改行、改行って、そこしか触れられるところが無かったか？かわいそうに。
改行の話だけで、必死に４行。ｗ
さすが、キチガイだな。ｗ
改行がそんなに気になるか？あ？
そりゃ鬱病だな、病院逝ってこいや、キチガイ。ﾌﾟ
改行、改行って、そこしか触れられるところが無かったか？かわいそうに。
改行の話だけで、必死に４行。ｗ
さすが、キチガイだな。ｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:31:37 ID:GqVpo/0C0
>>462
変な日本語で必死だね
変な日本語で必死だね
>>456
フーン、じゃあお前はスイッチon off したみたいなのがいいんだw
ブレーキ踏み度ガックンガックンしてるの居るけど アレおめーじゃねーの？
お前自分の考えが正しく無いって思ってるお利口さんなんだな
そりゃ、お利口さんだ w
フーン、じゃあお前はスイッチon off したみたいなのがいいんだw
ブレーキ踏み度ガックンガックンしてるの居るけど アレおめーじゃねーの？
お前自分の考えが正しく無いって思ってるお利口さんなんだな
そりゃ、お利口さんだ w
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:46:06 ID:SilG1Hdy0
草加のビチクソｗｗ
Mなアホンダヲタクｗｗ
Mなアホンダヲタクｗｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:17:54 ID:KAOYam3C0
最近は何でもかんでもヲタクとか言うバカ多いね。
468 ：プリウス：2010/09/16(木) 20:35:42 ID:Yo8ClPJO0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:36:04 ID:6vRKIwSE0
Mac使っているくらいだからヲタクだろ？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:34:48 ID:SO4z5yoj0
糞車をクマでごまかすな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:09:57 ID:eeBpCMc30
トヨタ特有のブルンブルンライドは疲れるね
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 07:32:28 ID:Jqte1ZPL0
トヨタのブレーキはペダルのストロークに比例してブレーキが効くようになってる。
これがおかしいんだよ。
ブレーキパッドがディスクに接触するまでの距離が遊び、
それ以上はストロークせず、踏力でコントロールする。
こういうブレーキでないと微妙なコントロールができん。
普通に作ればこういうブレーキになるはずだが、
トヨタは無理やりストローク制御にしていると思われる。
これがおかしいんだよ。
ブレーキパッドがディスクに接触するまでの距離が遊び、
それ以上はストロークせず、踏力でコントロールする。
こういうブレーキでないと微妙なコントロールができん。
普通に作ればこういうブレーキになるはずだが、
トヨタは無理やりストローク制御にしていると思われる。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 09:08:31 ID:zEF+57HA0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 10:41:53 ID:+3OTP4P/0
>ブレーキパッドがディスクに接触するまでの距離が遊び、
これも相当おかしいけどなｗ
これも相当おかしいけどなｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 10:45:12 ID:DLeCv3cu0
でも正解は書けませんw
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 11:49:03 ID:PkZJG4l70
>>473
だから、ブレーキの部品が同じでも、トヨタと他社では、その部品を取り付け支える周りのシャーシや
足回りの剛性が違うから、ブレーキフィーリングも変わってくるの。分かった？お馬鹿さん。
見てるこっちが恥ずかしいから。ママのおっぱい飲んで、寝てな、ゆとりくん。
だから、ブレーキの部品が同じでも、トヨタと他社では、その部品を取り付け支える周りのシャーシや
足回りの剛性が違うから、ブレーキフィーリングも変わってくるの。分かった？お馬鹿さん。
見てるこっちが恥ずかしいから。ママのおっぱい飲んで、寝てな、ゆとりくん。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:11:00 ID:PjdNo0zbO
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:13:32 ID:eeBpCMc30
ブレーキ、アクセル、ステアリング、足回り
全てが不自然なフィーリングの与太車ｗ
全てが不自然なフィーリングの与太車ｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:15:35 ID:PkZJG4l70
>>477
お前が一生買えないような車ばかりだよ、残念だったな、ゆとり。
お前が一生買えないような車ばかりだよ、残念だったな、ゆとり。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:18:12 ID:IwdvCqJx0
BM5だろ？ｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:18:45 ID:+3OTP4P/0
改行が不要な一行レスキタコレ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:21:06 ID:+3OTP4P/0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:25:41 ID:PjdNo0zbO
こんな時間にこんなスレに張り付いてパソコンから書き込みしてる奴って
ろくなのがいないわなｗ無職やら夜勤やらｗｗ
そりゃ良い車も買えないわｗクズｗ
ろくなのがいないわなｗ無職やら夜勤やらｗｗ
そりゃ良い車も買えないわｗクズｗ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:31:49 ID:7HqCrWJwO
トヨタって安かろう悪かろうだよね
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:37:52 ID:SO4z5yoj0
安くないし
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:34:02 ID:evCR1/Yt0
トヨタって落ち目だよねｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100916-OYT1T01008.htm
コンサルティング会社の米インターブランド社が１６日発表した２０１０年の世界ブランド価値ランキングによると、トヨタ自動車は１１位と前年（８位）より順位を三つ下げた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100916-OYT1T01008.htm
コンサルティング会社の米インターブランド社が１６日発表した２０１０年の世界ブランド価値ランキングによると、トヨタ自動車は１１位と前年（８位）より順位を三つ下げた。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:41:49 ID:dcPuQYtDO
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:01:15 ID:IwdvCqJx0
団塊のおっさんだ。気にするな
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:24:18 ID:PkZJG4l70
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:35:14 ID:cNS3T6JJ0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:49:48 ID:dcPuQYtDO
>>472
＞トヨタのブレーキはペダルのストロークに比例してブレーキが効くようになってる。
違う 80年代のクレスタやマークツー等から現行プリウス等 一貫してストロークに比例して
きかないのがトヨタ 比例して利くのなら抜けているって感覚にはならないしガクッと利き始める感覚もない
＞ブレーキパッドがディスクに接触するまでの距離が遊び、それ以上はストロークせず、踏力でコントロールする。
こういうブレーキでないと微妙なコントロールができないな
でたらめだ 遊びが多ければストロークがいくら有っても無駄なだけになる
踏力で微妙なコントロールするには、遊びは無いのが良いんだよ
仮に九割が遊びとすれば、あとの一割がコントロール範囲になる
こうなるとガツンっと急ブレーキだな あと、比例してってのは正確ではないな
＞トヨタのブレーキはペダルのストロークに比例してブレーキが効くようになってる。
違う 80年代のクレスタやマークツー等から現行プリウス等 一貫してストロークに比例して
きかないのがトヨタ 比例して利くのなら抜けているって感覚にはならないしガクッと利き始める感覚もない
＞ブレーキパッドがディスクに接触するまでの距離が遊び、それ以上はストロークせず、踏力でコントロールする。
こういうブレーキでないと微妙なコントロールができないな
でたらめだ 遊びが多ければストロークがいくら有っても無駄なだけになる
踏力で微妙なコントロールするには、遊びは無いのが良いんだよ
仮に九割が遊びとすれば、あとの一割がコントロール範囲になる
こうなるとガツンっと急ブレーキだな あと、比例してってのは正確ではないな
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 16:37:43 ID:SO4z5yoj0
カーブを限界を超えて曲がった時の
ショックアブソーバーの効き始めが急激すぎて、怖い
ショックアブソーバーの効き始めが急激すぎて、怖い
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 16:53:30 ID:4tBMAXYD0
ブレーキに限らないんだが、トヨタの場合全ての造りが雑なのよね
車種によっては初期からガンと効いてそっからは殆どμに変化無いようなのもあれば、
初期が全く無くてある程度奥からいきなりμが立ち上がるとかバラバラ
車格に合わせたモノに仕上げるって手法じゃなく、
単にあり合わせ付けてテスト省いてるの丸出し
車種によっては初期からガンと効いてそっからは殆どμに変化無いようなのもあれば、
初期が全く無くてある程度奥からいきなりμが立ち上がるとかバラバラ
車格に合わせたモノに仕上げるって手法じゃなく、
単にあり合わせ付けてテスト省いてるの丸出し
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:10:43 ID:PkZJG4l70
雑って言うか、まとめ方を知らないって言った方が適切だと思う。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:16:34 ID:Iw6yu8UG0
カーブでは
矢のような直進性能を魅せてくれますよ
盗用多車は
矢のような直進性能を魅せてくれますよ
盗用多車は
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:23:46 ID:cNS3T6JJ0
ホンダ大好きのID:Yu8d7LgY0さん昨日は大暴れだったみたいですねｗ
ボロホンダ好きのID:PkZJG4l70さん今日はまだ一位じゃないですよｗｗｗｗｗｗもっと頑張ってｗｗｗｗ
クソニートｗｗｗｗｗｗホンダしか買えねえｗｗｗｗｗｗｗｗボロ中古スポーツカーしか買えねえｗｗｗｗｗ
って感じだなお前ｍ9
お前のレスで一番笑った奴
三代目プリウス納車待ち専用スレ 13
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2010/09/17(金) 15:19:45 ID:PkZJG4l70
>>465
MAZDA 40年童貞の真性包茎、半立ちチンポ
TOYOTA 70代勃起したフニャちん
アホンダ 10代～40代勃起したガチガチチンポｂｙ・女泣かせ
アホンダｗｗｗｗｗアホンダｗｗｗｗｗ女泣かせｗｗｗ
必死チェッカー
http://hissi.org/
↑
これでこいつがどんな奴か見たら・・・ｗｗｗ
もっとさかのぼれば色々出てきそうだが面倒だからいいやｗ
まあ中古ホンダ乗ってる奴ほどキチガイニートってことでｗ
必死だな禁止↓
ボロホンダ好きのID:PkZJG4l70さん今日はまだ一位じゃないですよｗｗｗｗｗｗもっと頑張ってｗｗｗｗ
クソニートｗｗｗｗｗｗホンダしか買えねえｗｗｗｗｗｗｗｗボロ中古スポーツカーしか買えねえｗｗｗｗｗ
って感じだなお前ｍ9
お前のレスで一番笑った奴
三代目プリウス納車待ち専用スレ 13
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2010/09/17(金) 15:19:45 ID:PkZJG4l70
>>465
MAZDA 40年童貞の真性包茎、半立ちチンポ
TOYOTA 70代勃起したフニャちん
アホンダ 10代～40代勃起したガチガチチンポｂｙ・女泣かせ
アホンダｗｗｗｗｗアホンダｗｗｗｗｗ女泣かせｗｗｗ
必死チェッカー
http://hissi.org/
↑
これでこいつがどんな奴か見たら・・・ｗｗｗ
もっとさかのぼれば色々出てきそうだが面倒だからいいやｗ
まあ中古ホンダ乗ってる奴ほどキチガイニートってことでｗ
必死だな禁止↓
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:25:55 ID:PkZJG4l70
必死過ぎて、笑った。ｗ↑
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:34:11 ID:s3AR2bZE0
>>486
>リコール問題が影響し、０４年から維持してきたトップ１０から外れたが、自動車ブランドの中では１位を守った。
>自動車ブランドの中では１位を守った。
依然として世界一か。ちょっと意外だな。
しかし大リコールやらかしてないホンダが自然と２つ下げてるのなｗ
>リコール問題が影響し、０４年から維持してきたトップ１０から外れたが、自動車ブランドの中では１位を守った。
>自動車ブランドの中では１位を守った。
依然として世界一か。ちょっと意外だな。
しかし大リコールやらかしてないホンダが自然と２つ下げてるのなｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:38:03 ID:PkZJG4l70
ブランド、初期品質 等の調査って大リコールする前と後で違うって
いかに馬鹿げた調査か解るよな コカコーラやマイクロソフト グーグル
なんかがトップだよな コレ単に金持ってるってだけじゃないか w
いかに馬鹿げた調査か解るよな コカコーラやマイクロソフト グーグル
なんかがトップだよな コレ単に金持ってるってだけじゃないか w
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:53:49 ID:KGrh0iFR0
おバカがブンブン、トヨタが通ります
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:28:57 ID:A/VdfGgu0
>>501
アップルが20位→17位になったことにコメントを
アップルが20位→17位になったことにコメントを
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:37:42 ID:7HqCrWJwO
おまいらドイツ車に乗ってみろ
トヨタが如何に糞かわかるから
トヨタが如何に糞かわかるから
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:44:54 ID:2966/X+70
トヨタの弄り所って、ブレーキしかないのが現実。
しかもブレーキは好みによる。
はい、論破。
しかもブレーキは好みによる。
はい、論破。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:53:19 ID:q17eaGJb0
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ はい、論破 と
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:48:57 ID:EiHbFVurP
>>501
"君もボクも知ってる企業ランキング"みたいな･･･程度のものは意味が無いね
話題性だけで上位になるものもあるだろうし
欠陥や問題で話題になっただけで上位になる可能性さえある･･･ｗ
無作為なのか、自主的な投票方式なのか、集計の形でも結果は大きく変わるし
Mの言うように金を持ってたら大手＝安心♪みたいなのは、論外だなぁｗ
>>494
今のTOYOTA車は、ブレーキフルードの等級どうなってるんだろう
DOT3に柔らかいゴムチューブなら、空気も入るし簡単にフニャる
そういうダメになった際の事を考えて
急激な効き方をするが奥の無いタッチにしてるのかな
安価に作って、それでも一応効かせないとマズイからなのかは、ワカランけど
街中＆高速で車体がフラフラしてたり
対向車に急ブレーキ踏ませてまで曲がる際に大回りするのも
深夜～早朝にかけて商店街を猛スピードで飛ばす飲酒の車も
前後に大きく揺れながらフワ、キュッと変なブレーキが多いのも
･･･TOYOTAが多いなぁ(つうかTOYOTAだけしか、そういう変なの見ない気がする)
"君もボクも知ってる企業ランキング"みたいな･･･程度のものは意味が無いね
話題性だけで上位になるものもあるだろうし
欠陥や問題で話題になっただけで上位になる可能性さえある･･･ｗ
無作為なのか、自主的な投票方式なのか、集計の形でも結果は大きく変わるし
Mの言うように金を持ってたら大手＝安心♪みたいなのは、論外だなぁｗ
>>494
今のTOYOTA車は、ブレーキフルードの等級どうなってるんだろう
DOT3に柔らかいゴムチューブなら、空気も入るし簡単にフニャる
そういうダメになった際の事を考えて
急激な効き方をするが奥の無いタッチにしてるのかな
安価に作って、それでも一応効かせないとマズイからなのかは、ワカランけど
街中＆高速で車体がフラフラしてたり
対向車に急ブレーキ踏ませてまで曲がる際に大回りするのも
深夜～早朝にかけて商店街を猛スピードで飛ばす飲酒の車も
前後に大きく揺れながらフワ、キュッと変なブレーキが多いのも
･･･TOYOTAが多いなぁ(つうかTOYOTAだけしか、そういう変なの見ない気がする)
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:23:54 ID:e+gJLFYt0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:32:17 ID:FeI4A+j00
>>507
バルクヘッドがベコベコだったりする個体もあるからね・・・
バルクヘッドがベコベコだったりする個体もあるからね・・・
>>503
アップルは別にコレと言って新しい指向の製品を出してると思えないが
時代が追いついて業績が良くなったから順位あげたんだろな
ipod やiphone ipad なんてニュートンが発売されて何年経って受けてんだよって感じ
クラウドにしても、オープンドックと似た様なもんだし
http://www.shimom.com/iphone/apple-opendoc-micro-contents.html
>>501に金持ってるって書いたけど、規模とかシェアとかもあるだろう
まあ、ブランド価値調査なんてオリコンランキングみたいなもんだ w
実際音楽とは縁遠いような輩が、宣伝広告費とマーケティングによって
上位ランキングされてるのと変わらない
アップルは別にコレと言って新しい指向の製品を出してると思えないが
時代が追いついて業績が良くなったから順位あげたんだろな
ipod やiphone ipad なんてニュートンが発売されて何年経って受けてんだよって感じ
クラウドにしても、オープンドックと似た様なもんだし
http://www.shimom.com/iphone/apple-opendoc-micro-contents.html
>>501に金持ってるって書いたけど、規模とかシェアとかもあるだろう
まあ、ブランド価値調査なんてオリコンランキングみたいなもんだ w
実際音楽とは縁遠いような輩が、宣伝広告費とマーケティングによって
上位ランキングされてるのと変わらない
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 08:12:00 ID:PEotBBq90
トヨタに乗せられてる人も人間だから徐々に意識を向上させるしかないな
「トヨタ乗り＝クソ」って言われても受け入れたくないのは当然だろうし
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:17:04 ID:4KNISn1b0
ま、トヨタ乗りは第三者から自分を見ることが出来る感性、感覚を養う事が
非常に大切になってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
キモヲタ童貞が、秋葉だと元気な事と、似てるよな。ｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:23:49 ID:J2gbel1j0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:37:28 ID:4KNISn1b0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:38:39 ID:K9mJo0a40
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:41:41 ID:4KNISn1b0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:48:29 ID:K9mJo0a40
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:17:26 ID:Ny/lnwVRO
トヨタって溶接箇所どんどん減らしてるよね
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:36:55 ID:4KNISn1b0
欠陥車はなんでもありなんです。ｗ
それを買っちゃうアホが居るなんて。ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
それを買っちゃうアホが居るなんて。ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:52:24 ID:59jqyJv60
>>513
てか、お前ら剛性とかどうでもいいんだろ？
走行性能より、内装のデザインとか、ドリンクホルダー、収納ポッケトの数が重要なんだろ。
事故とか他人事、ESCもサイド、カーテンエアバックも要りませーん
てか、お前ら剛性とかどうでもいいんだろ？
走行性能より、内装のデザインとか、ドリンクホルダー、収納ポッケトの数が重要なんだろ。
事故とか他人事、ESCもサイド、カーテンエアバックも要りませーん
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:57:22 ID:T4192jfm0
自分がそうだからと言って他人も同じだと思っている人って無理
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:37:46 ID:MrZQacFi0
トヨタ乗ってるっ人ってダサい
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:49:20 ID:ZM0jDs440
ESC、サイド、カーテンエアバック
とか付けるより事故が起き難い走行性能、視界を確保するべきじゃないの？
とか付けるより事故が起き難い走行性能、視界を確保するべきじゃないの？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:18:13 ID:Ny/lnwVRO
最低限の走行性能はとにかく必要
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:27:52 ID:K9mJo0a40
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:31:16 ID:EiHbFVurP
>>523
開発責任者の棚橋という無能なアホがね
『事故が起きてからではなく、事故そのものを避けられる安全性能』と
言っていた車があったんだよ･･･LFAって言うんだけどね
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_324913.html
3750～4200万円もする自称スーパーカーなんだけど
ドイツで安価なBMW３シリーズの車線に飛び出して
目の前を塞ぐ形で正面衝突しちゃったんだよね
結果は、プロのベテラン、テストドライバーの成瀬氏だけが即死だったんだ･･･
事故前に提灯記事を書いていた清水和夫は、こう述べている
『つまり、衝撃を吸収するストロークが金属以上に長く取れるから、』
『クラッシュ性能はものすごく高いのだ。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/2/
そして起こった事故の結果がコレ
ttp://www.rhein-zeitung.de/fotos_costart,1_mmid,2890.html#pic
開発責任者の棚橋という無能なアホがね
『事故が起きてからではなく、事故そのものを避けられる安全性能』と
言っていた車があったんだよ･･･LFAって言うんだけどね
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_324913.html
3750～4200万円もする自称スーパーカーなんだけど
ドイツで安価なBMW３シリーズの車線に飛び出して
目の前を塞ぐ形で正面衝突しちゃったんだよね
結果は、プロのベテラン、テストドライバーの成瀬氏だけが即死だったんだ･･･
事故前に提灯記事を書いていた清水和夫は、こう述べている
『つまり、衝撃を吸収するストロークが金属以上に長く取れるから、』
『クラッシュ性能はものすごく高いのだ。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_lfa/429/2/
そして起こった事故の結果がコレ
ttp://www.rhein-zeitung.de/fotos_costart,1_mmid,2890.html#pic
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:51:51 ID:g2LFEfKp0
×『クラッシュ性能はものすごく高いのだ。』
○『クラッシュ性癖はものすごく高いのだ。』
>>513
具体的にな．．
欠陥隠し強度不足の自動車メーカーといえば?●
http://sentaku.org/business/1000012624/
トヨタ・レクサス ...60.4% 三菱 ...10.4% 3 日産 ...10.4%
タイヤが外れる強度不足なメーカーといえば?■
http://sentaku.org/news/1000002151/
1 欠陥隠し強度不足といえばトヨタ ...66.9% 2 欠陥といえば三菱 ...18.9%
3 その殆どがトヨタ関連グループだろ ...6.8%
http://ja.wikipedia.org/wiki/トヨタ・ハイラックスサーフ
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CZ0200704
2006年にステアリングリンケージの強度不足にまつわるリコール隠しが疑われたのはこのシリーズである。
２６万１０１７台では、排ガスのパイプの強度が不足しているため、排ガスが漏れる可能性があることが判明
トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査
米自動車保険業界団体の高速道路安全保険協会は１８日、安全性に優れた２０１０年モデルの乗用車など２７車種を発表、トヨタ自動車が１車種も選出されなかった。
まあ、色々有りすぎるから後は自分で頑張れ
具体的にな．．
欠陥隠し強度不足の自動車メーカーといえば?●
http://sentaku.org/business/1000012624/
トヨタ・レクサス ...60.4% 三菱 ...10.4% 3 日産 ...10.4%
タイヤが外れる強度不足なメーカーといえば?■
http://sentaku.org/news/1000002151/
1 欠陥隠し強度不足といえばトヨタ ...66.9% 2 欠陥といえば三菱 ...18.9%
3 その殆どがトヨタ関連グループだろ ...6.8%
http://ja.wikipedia.org/wiki/トヨタ・ハイラックスサーフ
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CZ0200704
2006年にステアリングリンケージの強度不足にまつわるリコール隠しが疑われたのはこのシリーズである。
２６万１０１７台では、排ガスのパイプの強度が不足しているため、排ガスが漏れる可能性があることが判明
トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査
米自動車保険業界団体の高速道路安全保険協会は１８日、安全性に優れた２０１０年モデルの乗用車など２７車種を発表、トヨタ自動車が１車種も選出されなかった。
まあ、色々有りすぎるから後は自分で頑張れ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:28:52 ID:T4192jfm0
そんなのがソースになると思っているお前の脳欠陥を疑うｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:49:56 ID:EiHbFVurP
>>528
改めて数字を見るとスゴイ(酷い)なぁ･･･ｗ
F1ではダメダメだったけど
欠陥を出しちゃった関連では、TOYOTA･･･ブッチぎりだな！
奥田の何でもコストカット、安全もテストもチェックもコストカット？になってから
『○○の強度が不足してるため』が、異常に増えた気がする
部品は粗悪に、経営陣のモラルも常識も不足してるため･･･じゃ話にならんｗ
改めて数字を見るとスゴイ(酷い)なぁ･･･ｗ
F1ではダメダメだったけど
欠陥を出しちゃった関連では、TOYOTA･･･ブッチぎりだな！
奥田の何でもコストカット、安全もテストもチェックもコストカット？になってから
『○○の強度が不足してるため』が、異常に増えた気がする
部品は粗悪に、経営陣のモラルも常識も不足してるため･･･じゃ話にならんｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:50:50 ID:qC6Gnbvt0
トヨタ(笑)は糞
>>529
どんなソースが欲しいんだ？ w 屋根の強度不足か？それともロッド？
スプリングか？ 燃料タンクか？
トヨタソースは種類豊富だし内容が凄いからなこっちは苦労しないぞ
御前らみたいなのが、アレコレ書いてくれたら色んなのが見つかるから面白いよ
どんなソースが欲しいんだ？ w 屋根の強度不足か？それともロッド？
スプリングか？ 燃料タンクか？
トヨタソースは種類豊富だし内容が凄いからなこっちは苦労しないぞ
御前らみたいなのが、アレコレ書いてくれたら色んなのが見つかるから面白いよ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:10:54 ID:5eMESaAu0
ところで、お前らは何の車乗ってるの？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:45:42 ID:IKbycdZk0
M
草加のビチクソみたいで面白い奴
草加のビチクソみたいで面白い奴
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:53:06 ID:5eMESaAu0
他は？何乗ってる。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:42:31 ID:6hTIXLhwO
俺はフィット
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:04:01 ID:Oop007Re0
みんな自分の好きな車乗れば良くね。
どのメーカーにしても完璧な車はないんだし。
どのメーカーにしても完璧な車はないんだし。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:18:10 ID:6hTIXLhwO
品質99の車と品質50の車と品質10の車はあるよ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:41:19 ID:5nECjJX50
>>535
ヴェルファイアと混同してねぇか？お前。
ヴェルファイアと混同してねぇか？お前。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:42:19 ID:5nECjJX50
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:44:54 ID:1h/OxPOE0
>>539
著しく質の劣るメーカーの車は好きで乗る訳じゃないんだよ
著しく質の劣るメーカーの車は好きで乗る訳じゃないんだよ
トヨタ・日産、韓国製部品を本格調達へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100918-OYT1T00435.htm?from=top
トヨタ自動車、日産自動車など国内自動車大手が、割安な韓国製部品の本格調達に乗り出すことが１８日、分かった。
韓国・ソウルで今月２９日から開かれる見本市に参加し、韓国の大手部品メーカーと商談会を行う。
国内自動車大手は円高で国際的な競争力が低下しており、韓国から部品を輸入して製造コストを引き下げる。
今後、部品の海外調達が各社に広がれば、自動車メーカーを支えてきた国内の系列部品会社が打撃を受ける恐れもある。
見本市は日韓政府の主催による「日韓部品素材調達展示商談会」で、日本自動車工業会の協力で自動車メーカー約１０社が参加する。
商談会は今年で２回目だが、昨年は電機大手などが中心で、自動車メーカーが参加するのは今回が初めてとなる。
（2010年9月18日14時33分 売読新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100918-OYT1T00435.htm?from=top
トヨタ自動車、日産自動車など国内自動車大手が、割安な韓国製部品の本格調達に乗り出すことが１８日、分かった。
韓国・ソウルで今月２９日から開かれる見本市に参加し、韓国の大手部品メーカーと商談会を行う。
国内自動車大手は円高で国際的な競争力が低下しており、韓国から部品を輸入して製造コストを引き下げる。
今後、部品の海外調達が各社に広がれば、自動車メーカーを支えてきた国内の系列部品会社が打撃を受ける恐れもある。
見本市は日韓政府の主催による「日韓部品素材調達展示商談会」で、日本自動車工業会の協力で自動車メーカー約１０社が参加する。
商談会は今年で２回目だが、昨年は電機大手などが中心で、自動車メーカーが参加するのは今回が初めてとなる。
（2010年9月18日14時33分 売読新聞）
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:15:45 ID:VfJd/thc0
トヨタ叩いてた日本人は大喜びのニュースだな w
同時に日本の製造業終わったなに直結するがな
良かったなお前らｗこれが望みだったんだろ？クズが
同時に日本の製造業終わったなに直結するがな
良かったなお前らｗこれが望みだったんだろ？クズが
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:20:41 ID:eoqQ9fC50
自分だけよければ下請け脂肪しようが関係ない。
大手さえ生き残れば、国民なんてどうでもよい。
やっぱトヨタかわされてる奴馬鹿だなｗ
大手さえ生き残れば、国民なんてどうでもよい。
やっぱトヨタかわされてる奴馬鹿だなｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:28:36 ID:pQL7XBN80
>>545
そのクズをやったのはトヨタで、日本の製造業を終わらせたのはトヨタ。 ということなんだろ、お前の理屈では。
そのクズをやったのはトヨタで、日本の製造業を終わらせたのはトヨタ。 ということなんだろ、お前の理屈では。
>>545
典型的な馬鹿 w
トヨタ終焉＝日本製造業終焉 ってもう刷り込まれてこびり付いて離れないんだ
御前、洗脳されてるな
トヨタ終焉＝新秩序の始まり
って見方は無しかよ まあ、終焉にはまだ先があるようだがな
御前さ 歴史の勉強とかしてこいよ 恥ずかしいから
典型的な馬鹿 w
トヨタ終焉＝日本製造業終焉 ってもう刷り込まれてこびり付いて離れないんだ
御前、洗脳されてるな
トヨタ終焉＝新秩序の始まり
って見方は無しかよ まあ、終焉にはまだ先があるようだがな
御前さ 歴史の勉強とかしてこいよ 恥ずかしいから
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:38:44 ID:eoqQ9fC50
トヨタ信者ってどうして馬鹿なの？
お前ら捨て駒どうでもいいのに。トヨタオーナーってだけで偉そうにするなよｗ
カスだな
お前ら捨て駒どうでもいいのに。トヨタオーナーってだけで偉そうにするなよｗ
カスだな
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:47:27 ID:f0RKGaid0
あれ？ Mってアンチトヨタじゃ無かったの？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 18:47:49 ID:PbC7EMiM0
トヨタ(笑)は、もうダメかもわからんね。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 19:04:30 ID:PCe0j90O0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 19:11:35 ID:f0RKGaid0
草加人が田舎とか言ってるよｗｗ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 19:12:34 ID:5nECjJX50
で、Mはどんな車乗ってるんだっけ？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:10:23 ID:ISf3nWNkP
>>525
また勝手にブーメラン投げてるのか
秋葉原の名を出せば、
TOYOTA車の塗装のチェックをしてた
大量無差別殺人事件の『加藤』が連想されるのに･･･
あのクズもTOYOTAでイジメられ、鬱積したエネルギーを
秋葉原で一気に･･･関係の無い人たちに向けやがったよな
流れ作業でエアレンチ当てるように、トン、トンと冷酷に人を殺しやがって
返り血を浴びぬ、その異常な冷静さに人々は驚いたよな
勿論、加藤が一番悪いのだが
そんな人間を雇ってた、育てた、追い込んだTOYOTAも気持ち悪い企業だな
また勝手にブーメラン投げてるのか
秋葉原の名を出せば、
TOYOTA車の塗装のチェックをしてた
大量無差別殺人事件の『加藤』が連想されるのに･･･
あのクズもTOYOTAでイジメられ、鬱積したエネルギーを
秋葉原で一気に･･･関係の無い人たちに向けやがったよな
流れ作業でエアレンチ当てるように、トン、トンと冷酷に人を殺しやがって
返り血を浴びぬ、その異常な冷静さに人々は驚いたよな
勿論、加藤が一番悪いのだが
そんな人間を雇ってた、育てた、追い込んだTOYOTAも気持ち悪い企業だな
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:24:54 ID:eoqQ9fC50
ライン工員がクズ。出来上がった車もカス
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:16:05 ID:zUCejCQoO
仲谷(笑)、お前クズだってよ(笑)
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:38:26 ID:UkJYP97D0
>>555
例の事件 奴は被害者でも有り加害者でもあるって見方はできる・・・
が、トヨタの場合は金を貰って客や第三者を殺しまくってるからその差は大きい
奴は血を浴びて非難され社会的にも法的にも処罰されたがトヨタは違う
トヨタは血の変わりに、公的資金を浴び続けて安穏と存在しつづけている
メディアやクソヨタどもは、人の命の重さを説くがトヨタ欠陥車放置は無関心か、嘘だと主張する
まるで、人殺し宗教集団にお布施をしている方とされている方みたいで
本当に気味が悪い
例の事件 奴は被害者でも有り加害者でもあるって見方はできる・・・
が、トヨタの場合は金を貰って客や第三者を殺しまくってるからその差は大きい
奴は血を浴びて非難され社会的にも法的にも処罰されたがトヨタは違う
トヨタは血の変わりに、公的資金を浴び続けて安穏と存在しつづけている
メディアやクソヨタどもは、人の命の重さを説くがトヨタ欠陥車放置は無関心か、嘘だと主張する
まるで、人殺し宗教集団にお布施をしている方とされている方みたいで
本当に気味が悪い
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:06:00 ID:f0RKGaid0
なんだ、MはMAZDA好きだからMなのね。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:04:01 ID:YMP3+bez0
マツダの奴も広島でやらかしたし
日産も上三川とかいうところでリンチ殺人事件だかなんだかってのやってるわけだが。
自動車がらみの産業は従業員多いんだからたまにとんでもないのが所属しててもふしぎじゃないだろ。
日産も上三川とかいうところでリンチ殺人事件だかなんだかってのやってるわけだが。
自動車がらみの産業は従業員多いんだからたまにとんでもないのが所属しててもふしぎじゃないだろ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:16:10 ID:LPK7gD3V0
>>562
会社と絡めていい事件とそうでない事件がごっちゃになっている。
マツダの場合はマツダで事件が起きただけで会社のせいではない。
むしろマツダに同情する。
トヨタに関係する従業員は多いのだから、そのぶん責任があってもいいはず。
むしろ率先して遂行してもらいたい。
会社と絡めていい事件とそうでない事件がごっちゃになっている。
マツダの場合はマツダで事件が起きただけで会社のせいではない。
むしろマツダに同情する。
トヨタに関係する従業員は多いのだから、そのぶん責任があってもいいはず。
むしろ率先して遂行してもらいたい。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:23:55 ID:eoqQ9fC50
トヨタ最悪だな
恨み持ってる奴多そうｗｗ
愛知の治安みればわかるだろう。
チンピラ乞食ばかり
恨み持ってる奴多そうｗｗ
愛知の治安みればわかるだろう。
チンピラ乞食ばかり
>>562
せっかくだから もう一丁
仮に他メーカーのもトヨタと同列同数としてもトヨタの責任になる
それは、派遣法改悪の中心企業だからだ
おまけに事件化していない事例 つまりおかしくさせる企業文化をトヨタは持っているのは周知の事
いぢめなんて生易しいもんじゃないな
それを世間に露呈しない様に警察まで絡んでいるのも事実
あの企業が、おかしな人間をつくり出しているのは会長や社長はじめ
トヨタの人間を見ればスグに解るはずだが．．．
せっかくだから もう一丁
仮に他メーカーのもトヨタと同列同数としてもトヨタの責任になる
それは、派遣法改悪の中心企業だからだ
おまけに事件化していない事例 つまりおかしくさせる企業文化をトヨタは持っているのは周知の事
いぢめなんて生易しいもんじゃないな
それを世間に露呈しない様に警察まで絡んでいるのも事実
あの企業が、おかしな人間をつくり出しているのは会長や社長はじめ
トヨタの人間を見ればスグに解るはずだが．．．
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:33:28 ID:4nDxhgcy0
マツダの事件も派遣切りやなんかがあっただろ。会社が否定してただけで。
>>544
自動車メーカー約１０社ってほとんどじゃねーか。
かつて他社が続々と韓国鉄鋼を導入する中で、トヨタは最後まで日本鉄鋼にこだわってたのになあ…
>>544
自動車メーカー約１０社ってほとんどじゃねーか。
かつて他社が続々と韓国鉄鋼を導入する中で、トヨタは最後まで日本鉄鋼にこだわってたのになあ…
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:36:38 ID:LPK7gD3V0
>>567
一二週間しか勤めてないのに派遣切りに関係しているわけないだろ。
一二週間しか勤めてないのに派遣切りに関係しているわけないだろ。
570 ：とよた：2010/09/20(月) 00:55:59 ID:dqUOJ4jMO
TOYOTAって整備士のレベルも低いよね。会社のトラックを点検に出してるのに奴らキャスターを利かない状態で納車だよ。つまりハンドルキレっぱなし。よくもいけしゃあしゃあと運転してもってこれたもんだ。いくらリースの車でもそりゃないでしょう。ってことがありました。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:01:49 ID:ci5BN0wu0
トヨタの整備士って死んだ目をしながら客の車整備してんだよな
つまらない車にかこまれて人生終わってるなｗ
つまらない車にかこまれて人生終わってるなｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:13:36 ID:BBCNs+A/P
>>570-571
TOYOTAが組織ぐるみで
TOYOTAの整備士の卵たちに、事前に答えを教えて
整備士試験を不正に合格させてた不正、事件もあったしｗ
結局、普通に受験して落ちてたかもしれない人間を整備士として使い
お客様の車、イジらせてるって事だろ？
絶対に許されない、酷い話だよなぁ･･･ｗ
俺も昔、勤め先の車をTOYOTAに車検に出したら
ルーフキャリアのネジ、全部つけてなくて(屋根の上を転がってた)
重みで載っただけで納車しに持ってこられた事があったよｗ
しかも逆ギレされたんだぜ･･･ありえねえ
『もうこのタイプは車検を通らないからだ』(TOYOTAの純正オプションのキャリアｗ)
『だからしょうがないでしょｗ(笑いながら)、外して車検通してあげたんです』
『感謝されこそすれ、文句を言われる筋合いは無い』
ココで、ブチ切れて怒鳴って上と一緒に謝罪に来いと言ったら
ペコペコ謝りだした･･･事があった、昔の話だけどねｗ
TOYOTAが組織ぐるみで
TOYOTAの整備士の卵たちに、事前に答えを教えて
整備士試験を不正に合格させてた不正、事件もあったしｗ
結局、普通に受験して落ちてたかもしれない人間を整備士として使い
お客様の車、イジらせてるって事だろ？
絶対に許されない、酷い話だよなぁ･･･ｗ
俺も昔、勤め先の車をTOYOTAに車検に出したら
ルーフキャリアのネジ、全部つけてなくて(屋根の上を転がってた)
重みで載っただけで納車しに持ってこられた事があったよｗ
しかも逆ギレされたんだぜ･･･ありえねえ
『もうこのタイプは車検を通らないからだ』(TOYOTAの純正オプションのキャリアｗ)
『だからしょうがないでしょｗ(笑いながら)、外して車検通してあげたんです』
『感謝されこそすれ、文句を言われる筋合いは無い』
ココで、ブチ切れて怒鳴って上と一緒に謝罪に来いと言ったら
ペコペコ謝りだした･･･事があった、昔の話だけどねｗ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:14:25 ID:HCl8TbVd0
アホな会社に勤続するなんて能無しの証だからな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:27:53 ID:QbIp14wLO
もしトヨタの財務内容を把握していないのら悪いことは言わんから
兎に角把握したほうがいい。
ついでに経営成績も充分に把握しておくことを薦める。
3
兎に角把握したほうがいい。
ついでに経営成績も充分に把握しておくことを薦める。
3
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:32:06 ID:YdTpyxYv0
>>564
あいつマツダとその下請けの期間工をずっとやってたわけで、
雇い止めによる発作的犯行でしょ。
トヨタの加藤より（加藤は以前UDの期間工やってたそうだな）マツダ依存度は高いんじゃないの？
どちらにしろ雇った側に責任はねえよ。 そもそも期間工というのはそういうもんだし。
期間工が雇い止めになることを前提として募集されてるんだからさ。
あいつマツダとその下請けの期間工をずっとやってたわけで、
雇い止めによる発作的犯行でしょ。
トヨタの加藤より（加藤は以前UDの期間工やってたそうだな）マツダ依存度は高いんじゃないの？
どちらにしろ雇った側に責任はねえよ。 そもそも期間工というのはそういうもんだし。
期間工が雇い止めになることを前提として募集されてるんだからさ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:42:04 ID:BBCNs+A/P
>>562
マツダの事件は別の案件だけど、全くの無関係でもないんだよね
秋葉原の加藤という前例があったからこそ、思い付いたんだろうしさ
そして、そもそも･･･国内自動車メーカーなどの苦しい状況
良い車を出しても作っても、
欠陥だらけになってるTOYOTAが売れてしまうのが、今の日本のオカシナ状況なわけ
それは奥田のマスコミへの恫喝が効いてるのもあるし
経団連(コレも奥田が絡むのがスゴイ)がワープアを生み出す土壌を作ったわけだしな
派遣でもフリーターでも期間工でも、景気が良ければあまり問題が無いんだよ
景気が冷え込み、デフレが進み、国内の内需がダメになり、
テストや品質を守る、顧客を考えるまともなメーカーほど
TOYOTAに比べて、損をする構図になってるのが･･･問題なのさ
安全や品質管理(設計＆テスト＆チェック)、人件費というのはお金が掛かるんだよ
欠陥出しても･･･マスコミと政界抑えてれば売れてしまうというのがオカシイのさ
>>563 >>566
同意すぎるｗ
マツダの事件は別の案件だけど、全くの無関係でもないんだよね
秋葉原の加藤という前例があったからこそ、思い付いたんだろうしさ
そして、そもそも･･･国内自動車メーカーなどの苦しい状況
良い車を出しても作っても、
欠陥だらけになってるTOYOTAが売れてしまうのが、今の日本のオカシナ状況なわけ
それは奥田のマスコミへの恫喝が効いてるのもあるし
経団連(コレも奥田が絡むのがスゴイ)がワープアを生み出す土壌を作ったわけだしな
派遣でもフリーターでも期間工でも、景気が良ければあまり問題が無いんだよ
景気が冷え込み、デフレが進み、国内の内需がダメになり、
テストや品質を守る、顧客を考えるまともなメーカーほど
TOYOTAに比べて、損をする構図になってるのが･･･問題なのさ
安全や品質管理(設計＆テスト＆チェック)、人件費というのはお金が掛かるんだよ
欠陥出しても･･･マスコミと政界抑えてれば売れてしまうというのがオカシイのさ
>>563 >>566
同意すぎるｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:55:32 ID:A2EX4NGa0
>>576
全くの無関係ではないから、関係がある？ おもしろい理屈だね。 ちょっとでも似通ったところがあれば同じということだね（笑
全くの無関係ではないから、関係がある？ おもしろい理屈だね。 ちょっとでも似通ったところがあれば同じということだね（笑
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:00:11 ID:BBCNs+A/P
>>577
バカすぎ
個人がそう思い、願い、考えて行動するに至る為には
"状況"が必要だという話をしてるんだよ
日本語も話せぬ狂人が、いきなり隣人を襲ったという話じゃない
解雇された事を恨んでの犯行だし、その状況は何か？という話をしてる
奥田体制や発言、行動、思想が正しいと君は思うのかい？
秋葉原でも工場でも、お前みたいのが死ねばよかったのにな･･･ｗ
バカすぎ
個人がそう思い、願い、考えて行動するに至る為には
"状況"が必要だという話をしてるんだよ
日本語も話せぬ狂人が、いきなり隣人を襲ったという話じゃない
解雇された事を恨んでの犯行だし、その状況は何か？という話をしてる
奥田体制や発言、行動、思想が正しいと君は思うのかい？
秋葉原でも工場でも、お前みたいのが死ねばよかったのにな･･･ｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 04:31:46 ID:O8bWWOlt0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 06:31:22 ID:AabFyM1H0
>>578
同じ事を広島でやらかした奴だって解雇が理由だぜ。
アメリカのどっかの大学の准教授とやらが銃乱射したのも
大学に残れるかどうかの審査に落ちて、今季限りが決定したからだし。
奥田がどうとかという問題じゃねえよ
解雇するなとでも言うつもりか？
同じ事を広島でやらかした奴だって解雇が理由だぜ。
アメリカのどっかの大学の准教授とやらが銃乱射したのも
大学に残れるかどうかの審査に落ちて、今季限りが決定したからだし。
奥田がどうとかという問題じゃねえよ
解雇するなとでも言うつもりか？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 06:48:45 ID:AabFyM1H0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 08:12:45 ID:9TQm2FY90
>>572
ディーラーと良い関を築けない奴は
トヨタに限らず、日本のメーカーを買うメリットって無いんじゃないのか？
しかも勤め先の車=自分の車じゃないのに良くそんな態度取れるな。
お前の人間性、それで良しとされるお前の勤め先の質を疑うわー
ディーラーと良い関を築けない奴は
トヨタに限らず、日本のメーカーを買うメリットって無いんじゃないのか？
しかも勤め先の車=自分の車じゃないのに良くそんな態度取れるな。
お前の人間性、それで良しとされるお前の勤め先の質を疑うわー
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 08:38:29 ID:2WeLO/5FO
ではトヨタより優良なメーカーを教えなさい
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 08:57:03 ID:QbIp14wLO
ホンダ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:00:06 ID:AabFyM1H0
>>586
ホンダ商用車まともに作らないし
ホンダ商用車まともに作らないし
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:11:12 ID:oTfnys7h0
レクサスISFは車音痴でも楽しいらしいので、購入しました。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:51:41 ID:I5AUpAd50
よく見ろよ、それISTな。
ISISかもｗ
ISISかもｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:53:43 ID:ykkjRT1f0
>584
>しかも勤め先の車=自分の車じゃないのに良くそんな態度取れるな。
おいおい。君も逆キレのくちか？
>お前の人間性、それで良しとされるお前の勤め先の質を疑うわー
君の人間性が疑われるよ。
>しかも勤め先の車=自分の車じゃないのに良くそんな態度取れるな。
おいおい。君も逆キレのくちか？
>お前の人間性、それで良しとされるお前の勤め先の質を疑うわー
君の人間性が疑われるよ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 13:26:55 ID:QbIp14wLO
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 15:54:21 ID:9TQm2FY90
必死にアンカーまでつけて煽るのは構わないけど
オウム返ししか出来ない単なる誹謗中傷だけってのはどうかと思うね
このスレはこういった馬鹿しかいないな
オウム返ししか出来ない単なる誹謗中傷だけってのはどうかと思うね
このスレはこういった馬鹿しかいないな
>>583
仕事が無いのに、トヨタは国内シェア一番なんだ
AIロボが製造してんのか？w
で、御前は仕事が有る時に雇って無くなればスグ切れる雇用形態が良いって事だな
じゃあ、日雇いや派遣ばかりで事足りるよな
で、失業したら社会福祉の予算大幅に増えるけどソレ誰が払うの？
御前払えよ w 御前 ニュースとか見てないだろ
仕事が無いのに、トヨタは国内シェア一番なんだ
AIロボが製造してんのか？w
で、御前は仕事が有る時に雇って無くなればスグ切れる雇用形態が良いって事だな
じゃあ、日雇いや派遣ばかりで事足りるよな
で、失業したら社会福祉の予算大幅に増えるけどソレ誰が払うの？
御前払えよ w 御前 ニュースとか見てないだろ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:18:40 ID:BBCNs+A/P
>>581
だから、TOYOTAの加藤の秋葉原事件がなければ
マツダの解雇された派遣？期間工？もあんな事はしなかったかもしれないだろ
前例があれば、その犯人などと同じような境遇の人間は、真似るんだよ
『自分も辛い、アイツは･･･ああやった、よし俺も！』とさ
そんな思考をする人間もオカシイのだが、最初にそう追い込んだ企業もオカシイと思うぜ？
米での銃乱射、日本での硫化水素自殺もそうだが、パターンなんだよ
一度事件が報道されて、やり方や境遇を報じられ
それに共感した人間が模倣するわけ
加藤の事件だけなら、『特別、加藤が異常だっただけ』となるが
TOYOTAは、製造ラインで"組み立て中のプリウス"の車内でも
期間工が･･･硫化水素自殺してるだろ
古くは、アルファードの右フェンダーのプレス機に
『もう嫌だぁぁぁぁあああ！』と絶叫しながら飛び込んで自殺した人もいたろ
普通なら、嫌ならさ、転職すればいいだけじゃん？
でも、その当たり前の選択肢すら考えられないほど、彼らは追い詰められてたんだろ
会社を愛し、健全な従業員たちが『不良品なんて出さないぞ！』と
自分の仕事に情熱を持って作られた車に乗りたいよ･･･？
精神的に追い詰められて病んだ人たちが･･･作った車だからこそ
過剰なコストカットだけが原因ではなく、
欠陥だらけ、リコールだらけになってる可能性もあるよね
だから、TOYOTAの加藤の秋葉原事件がなければ
マツダの解雇された派遣？期間工？もあんな事はしなかったかもしれないだろ
前例があれば、その犯人などと同じような境遇の人間は、真似るんだよ
『自分も辛い、アイツは･･･ああやった、よし俺も！』とさ
そんな思考をする人間もオカシイのだが、最初にそう追い込んだ企業もオカシイと思うぜ？
米での銃乱射、日本での硫化水素自殺もそうだが、パターンなんだよ
一度事件が報道されて、やり方や境遇を報じられ
それに共感した人間が模倣するわけ
加藤の事件だけなら、『特別、加藤が異常だっただけ』となるが
TOYOTAは、製造ラインで"組み立て中のプリウス"の車内でも
期間工が･･･硫化水素自殺してるだろ
古くは、アルファードの右フェンダーのプレス機に
『もう嫌だぁぁぁぁあああ！』と絶叫しながら飛び込んで自殺した人もいたろ
普通なら、嫌ならさ、転職すればいいだけじゃん？
でも、その当たり前の選択肢すら考えられないほど、彼らは追い詰められてたんだろ
会社を愛し、健全な従業員たちが『不良品なんて出さないぞ！』と
自分の仕事に情熱を持って作られた車に乗りたいよ･･･？
精神的に追い詰められて病んだ人たちが･･･作った車だからこそ
過剰なコストカットだけが原因ではなく、
欠陥だらけ、リコールだらけになってる可能性もあるよね
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:27:30 ID:BBCNs+A/P
>>583
だから･･･Mが582でヒントくれてるじゃんｗ
TOYOTAの自動車は、今は品質も悪いし、企業の態度も悪質だが
奥田体制になってからの劣化、悪化は、酷いものがあるよ？
経団連がワープアを容認、増殖させたような一面もあるしな
(『経団連 ワープア』などでググれ)
臨時雇用でも派遣でも、消費者からしたら関係ないんだよ
会社を愛し、仕事を好きでやってる人に安全な車を作って欲しいだけ
派遣や下請けイジメをしてるような会社の車は、不安だし怖いよ
自殺するだけでなく、会社を恨んで何かわざと手抜きする馬鹿がいるかも知れないし
『臨時雇いだからテキトーでいい』ではなくて
ちゃんと面倒みてやって、ちゃんとマトモな品質の車を作ってればいいんだよ
欠陥だらけの現状を見て、TOYOTAが異常なのは分かるだろ？
君はTOYOTAより、奥田擁護なのかな？
奥田の素晴らしい点、良い点などを書き出してみてくれないか？
だから･･･Mが582でヒントくれてるじゃんｗ
TOYOTAの自動車は、今は品質も悪いし、企業の態度も悪質だが
奥田体制になってからの劣化、悪化は、酷いものがあるよ？
経団連がワープアを容認、増殖させたような一面もあるしな
(『経団連 ワープア』などでググれ)
臨時雇用でも派遣でも、消費者からしたら関係ないんだよ
会社を愛し、仕事を好きでやってる人に安全な車を作って欲しいだけ
派遣や下請けイジメをしてるような会社の車は、不安だし怖いよ
自殺するだけでなく、会社を恨んで何かわざと手抜きする馬鹿がいるかも知れないし
『臨時雇いだからテキトーでいい』ではなくて
ちゃんと面倒みてやって、ちゃんとマトモな品質の車を作ってればいいんだよ
欠陥だらけの現状を見て、TOYOTAが異常なのは分かるだろ？
君はTOYOTAより、奥田擁護なのかな？
奥田の素晴らしい点、良い点などを書き出してみてくれないか？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:29:07 ID:bBsBXcVD0
トヨタ(笑)はもうダメかもわからんね。
>>594
例の秋葉事件は、表面化したから大騒ぎになったけど 表面化していないのは山ほど有る
あの労基法違反裁判の内野氏だっけ？過労死の
あれも、労基署とグルで労働時間を誤魔化してたり生産ラインから外れていた時間は
就労として認めてなかったり（実際は事務所みたいなところで行程確認か何か仕事をしていた）
あるいは、工場敷地内に警察官を配備して労組活動をさせないようにしてたり
やめさせたい奴に徹底的な嫌がらせしたりは、数知れない
それでも、都合良く辞めない奴がいるから派遣法変えたんだろう
http://www.mynewsjapan.com/reports/473
http://www.mynewsjapan.com/reports/474
http://www.mynewsjapan.com/reports/475
http://www.mynewsjapan.com/reports/751
http://www.mynewsjapan.com/reports/633
http://www.mynewsjapan.com/reports/957
http://www.mynewsjapan.com/reports/646
http://www.mynewsjapan.com/reports/1193
http://www.mynewsjapan.com/reports/812
http://www.mynewsjapan.com/reports/358
http://www.mynewsjapan.com/reports/551
http://www.mynewsjapan.com/reports/582
http://www.mynewsjapan.com/reports/1206
http://www.mynewsjapan.com/reports/1233
まあ、大リコール祭りやる前でも 企業文化問題の大特集が出来る程問題まみれ
しんどいので全部はリンクしません w
ボロボロ漏れて来るのを個人が拾って記事にしただけでこんなですからねー
例の秋葉事件は、表面化したから大騒ぎになったけど 表面化していないのは山ほど有る
あの労基法違反裁判の内野氏だっけ？過労死の
あれも、労基署とグルで労働時間を誤魔化してたり生産ラインから外れていた時間は
就労として認めてなかったり（実際は事務所みたいなところで行程確認か何か仕事をしていた）
あるいは、工場敷地内に警察官を配備して労組活動をさせないようにしてたり
やめさせたい奴に徹底的な嫌がらせしたりは、数知れない
それでも、都合良く辞めない奴がいるから派遣法変えたんだろう
http://www.mynewsjapan.com/reports/473
http://www.mynewsjapan.com/reports/474
http://www.mynewsjapan.com/reports/475
http://www.mynewsjapan.com/reports/751
http://www.mynewsjapan.com/reports/633
http://www.mynewsjapan.com/reports/957
http://www.mynewsjapan.com/reports/646
http://www.mynewsjapan.com/reports/1193
http://www.mynewsjapan.com/reports/812
http://www.mynewsjapan.com/reports/358
http://www.mynewsjapan.com/reports/551
http://www.mynewsjapan.com/reports/582
http://www.mynewsjapan.com/reports/1206
http://www.mynewsjapan.com/reports/1233
まあ、大リコール祭りやる前でも 企業文化問題の大特集が出来る程問題まみれ
しんどいので全部はリンクしません w
ボロボロ漏れて来るのを個人が拾って記事にしただけでこんなですからねー
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:04:07 ID:ci5BN0wu0
ダメかもじゃなくて駄目なの。
プレス機で死んだの何人いると思ってるんだ？
ぎゃーーと叫んでも、ロボットのように作業を進める期間工
見て見ぬふり。仕方なく死体をかたずけて、遅れを取り戻す期間工
とんでもない人間を作り出したなトヨタ
プレス機で死んだの何人いると思ってるんだ？
ぎゃーーと叫んでも、ロボットのように作業を進める期間工
見て見ぬふり。仕方なく死体をかたずけて、遅れを取り戻す期間工
とんでもない人間を作り出したなトヨタ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 19:08:52 ID:2NmNUg6O0
さっきトヨタ九州が介護施設に３０万円のゲーム売りつけてるニュースやってた
ついでに「トヨタ 介護」
で検索してみろよ、おまえら
食い荒らしてるぜ
ついでに「トヨタ 介護」
で検索してみろよ、おまえら
食い荒らしてるぜ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:13:32 ID:znK24eRs0
>>594
その場合、広島の奴が最初の例になっただけでは？
前例がなければやらなかったというけど、それはわからないし、
前例だってトヨタの責任ではない。
自動車で轢き殺すなんてやり方は珍しくないし、
そういうゲームや映画は過去あったわけで。
職場での自殺というのも珍しくないし、
身近にある設備や道具で自殺するケースは珍しくない。
（たぶんやりやすいからだろう）
警官の自殺は拳銃自殺が一般人よりはるかに多いよ。
欠陥だらけリコールだらけというけど
販売台数がおおけりゃそりゃリコールも多いよ。、
>>595
トヨタは品質高いし、企業の態度が悪質ということもないだろう。
下請けにコストカット要求なかったり、派遣切りしない大企業なんてそうそうない。
叩きたいがためのこじつけにしか見えんな。
その場合、広島の奴が最初の例になっただけでは？
前例がなければやらなかったというけど、それはわからないし、
前例だってトヨタの責任ではない。
自動車で轢き殺すなんてやり方は珍しくないし、
そういうゲームや映画は過去あったわけで。
職場での自殺というのも珍しくないし、
身近にある設備や道具で自殺するケースは珍しくない。
（たぶんやりやすいからだろう）
警官の自殺は拳銃自殺が一般人よりはるかに多いよ。
欠陥だらけリコールだらけというけど
販売台数がおおけりゃそりゃリコールも多いよ。、
>>595
トヨタは品質高いし、企業の態度が悪質ということもないだろう。
下請けにコストカット要求なかったり、派遣切りしない大企業なんてそうそうない。
叩きたいがためのこじつけにしか見えんな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:32:28 ID:ci5BN0wu0
マツダの事件トヨタのせいだろｗｗｗ
馬鹿言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:36:11 ID:znK24eRs0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:27:19 ID:6XHEAPL20
エアロ屋もMも自分の都合良く秋葉原の事件を解釈するね。
っていうか俺は秋葉原の事件・マツダの事件を引き起こしたキチガイの
思考なんて想像も出来ないんだけど、
何故秋葉原の事件がなければマツダの事件が起きなかったと言い切れる？
模倣犯と言いたいんだろうが、奴らの頭の中正常じゃないからそんな事考えてないかもよ。
秋葉原の事件がなくてもマツダの構内で暴走したんじゃない？
っていうか俺は秋葉原の事件・マツダの事件を引き起こしたキチガイの
思考なんて想像も出来ないんだけど、
何故秋葉原の事件がなければマツダの事件が起きなかったと言い切れる？
模倣犯と言いたいんだろうが、奴らの頭の中正常じゃないからそんな事考えてないかもよ。
秋葉原の事件がなくてもマツダの構内で暴走したんじゃない？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:20:12 ID:EfwoL91v0
ゆるいカーブで矢のように直進して池ポチャ
池から引揚げられるアルファードの、軽自動車のようなスカスカの脚周り
こういう車に高い金払って、命を落とす車音痴さんも哀れですな
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200919034.html
池から引揚げられるアルファードの、軽自動車のようなスカスカの脚周り
こういう車に高い金払って、命を落とす車音痴さんも哀れですな
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200919034.html
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:21:46 ID:ci5BN0wu0
馬鹿か？マツダの奴が、トヨタ事件よりもっとすごいことしてやろう言ってたろｗｗ
超えた！！超えた言ってたからなｗｗ
トヨタが原因だろＪＫ
超えた！！超えた言ってたからなｗｗ
トヨタが原因だろＪＫ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:19:37 ID:6XHEAPL20
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:20:33 ID:oBL3TDcr0
何もかもがCRIMEだ。トヨタ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:24:42 ID:A2EX4NGa0
>>606
マツダのやつは一週間も努めて無いだろ。 どうして同系列に扱えるか？ マスゴミに毒されてるね。 ぁ、マスゴミってトヨタの資本だったっけ？（笑
マツダのやつは一週間も努めて無いだろ。 どうして同系列に扱えるか？ マスゴミに毒されてるね。 ぁ、マスゴミってトヨタの資本だったっけ？（笑
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:34:23 ID:QbIp14wLO
インクジェットプリンターのインクが高いのはトヨタのあいつのせい
互換インクを使おう
互換インクを使おう
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:43:34 ID:BBCNs+A/P
>>600
頭大丈夫？
TOYOTAの部分を全く関係ない大企業に置き換えて、冷静になって考えてごらん
ゲームや映画の所為にするのも弱い逃げ方だねぇｗ
ならば聞こうか、何故ゲームや映画があったのに、それを真似るものは居なかったのか？
何故、TOYOTAの派遣や期間工の自殺が多いのか？
＞職場での自殺というのも珍しくないし、
＞身近にある設備や道具で自殺するケースは珍しくない。
わざわざ職場に硫化水素自殺の為の○薬や○剤、化学反応させる受け皿や容器などを揃えて、
製造中のプリウスの車内に持ち込んで死ぬ
そんな大荷物を仕事場に持ち込める時点で異常なんだけど･･･ｗ
普通なら、場所によっては持ち物検査もするし、携帯も持ち込めないのでは？
しかも『硫化水素発生中、注意』と巻き添え被害を防止する紙まで車内から貼ってた
さらに･･･解雇が決まってた正社員ではなく、期間工だった点にも注目したい
転職すれば良いだけなのだ、だが･･･それさえ考えられないほど、追い込まれてたんだろ
自宅の風呂場などで死ぬなら分かる、だが職場でわざわざ死ぬ
これが自分の命を賭してまで社会に訴えたい、死のメッセージ、行動に見えるんだよ
＞（たぶんやりやすいからだろう）
＞警官の自殺は拳銃自殺が一般人よりはるかに多いよ。
バカじゃね？･･･一般人は拳銃持ってませんｗｗｗ
道端で拳銃拾って、それで自殺する？そりゃ確率低いだろうねぇｗ
頭大丈夫？
TOYOTAの部分を全く関係ない大企業に置き換えて、冷静になって考えてごらん
ゲームや映画の所為にするのも弱い逃げ方だねぇｗ
ならば聞こうか、何故ゲームや映画があったのに、それを真似るものは居なかったのか？
何故、TOYOTAの派遣や期間工の自殺が多いのか？
＞職場での自殺というのも珍しくないし、
＞身近にある設備や道具で自殺するケースは珍しくない。
わざわざ職場に硫化水素自殺の為の○薬や○剤、化学反応させる受け皿や容器などを揃えて、
製造中のプリウスの車内に持ち込んで死ぬ
そんな大荷物を仕事場に持ち込める時点で異常なんだけど･･･ｗ
普通なら、場所によっては持ち物検査もするし、携帯も持ち込めないのでは？
しかも『硫化水素発生中、注意』と巻き添え被害を防止する紙まで車内から貼ってた
さらに･･･解雇が決まってた正社員ではなく、期間工だった点にも注目したい
転職すれば良いだけなのだ、だが･･･それさえ考えられないほど、追い込まれてたんだろ
自宅の風呂場などで死ぬなら分かる、だが職場でわざわざ死ぬ
これが自分の命を賭してまで社会に訴えたい、死のメッセージ、行動に見えるんだよ
＞（たぶんやりやすいからだろう）
＞警官の自殺は拳銃自殺が一般人よりはるかに多いよ。
バカじゃね？･･･一般人は拳銃持ってませんｗｗｗ
道端で拳銃拾って、それで自殺する？そりゃ確率低いだろうねぇｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:52:58 ID:BBCNs+A/P
>>603
加藤も最初は、TOYOTAの車を作ってた職場への直接的な復讐を企んでたろ
正門でトラック止めてたら怒られて、怒りの矛先を変更してたしな
(せっかくのPC、Netなのだから、当時の報道を探して読んでみなよｗ)
元々、あんなのがエスティマなどの塗装の仕上がりをチェックしてたわけで
その時点で･･･TOYOTAの車が、ますます乗りたくなくなったけどね
(エスティマは、中国製エンジン混在、各種欠陥など、色々とオーナーは大変そうだ)
>>604
都合よく解釈してるだ？
これは、別に加藤の事件がTOYOTA絡みじゃなくても普通に思う事だぞ？
＞っていうか俺は秋葉原の事件・マツダの事件を引き起こしたキチガイの
＞思考なんて想像も出来ないんだけど、
それは多分、君が･･･馬鹿なだけだと思う(ごめんね)
読書や恋愛、仕事や勉強、人付き合いや営業でも
他人の心理になって推察する、考える能力は必要だよ
マンガもいいけど、本読め、本！
伝記や小学生が読むような名作でいいから読むといいよ
加藤も最初は、TOYOTAの車を作ってた職場への直接的な復讐を企んでたろ
正門でトラック止めてたら怒られて、怒りの矛先を変更してたしな
(せっかくのPC、Netなのだから、当時の報道を探して読んでみなよｗ)
元々、あんなのがエスティマなどの塗装の仕上がりをチェックしてたわけで
その時点で･･･TOYOTAの車が、ますます乗りたくなくなったけどね
(エスティマは、中国製エンジン混在、各種欠陥など、色々とオーナーは大変そうだ)
>>604
都合よく解釈してるだ？
これは、別に加藤の事件がTOYOTA絡みじゃなくても普通に思う事だぞ？
＞っていうか俺は秋葉原の事件・マツダの事件を引き起こしたキチガイの
＞思考なんて想像も出来ないんだけど、
それは多分、君が･･･馬鹿なだけだと思う(ごめんね)
読書や恋愛、仕事や勉強、人付き合いや営業でも
他人の心理になって推察する、考える能力は必要だよ
マンガもいいけど、本読め、本！
伝記や小学生が読むような名作でいいから読むといいよ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:55:05 ID:KT9imRfa0
奥田体制のトヨタは嫌いだった。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:10:34 ID:YLGYN31d0
アリストの件か？
押し退けるアレだろ
押し退けるアレだろ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:10:56 ID:QDV+Cxhp0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:13:05 ID:YLGYN31d0
トヨペットってあったな
それお前らが犬だからだよｗｗ
無駄な金使ったペットｗｗざまあ
犬が何言っても無駄ｗｗ
それお前らが犬だからだよｗｗ
無駄な金使ったペットｗｗざまあ
犬が何言っても無駄ｗｗ
>>604
＞何故秋葉原の事件がなければマツダの事件が起きなかったと言い切れる？
こんなの俺は、書いてないぞ！
＞秋葉原の事件がなくてもマツダの構内で暴走したんじゃない？
そんな事汁かよ それに想像もできんて書いてるのに想像してるじゃないか？w
御前と言う奴は、ゲロを吐く様に嘘をつくな
俺が書いている事が理解出んようだな
トヨタ＞奥田＞経団連＞経済財政諮問会議＞派遣法改悪＞事件
まあ、こんな感じだ
＞何故秋葉原の事件がなければマツダの事件が起きなかったと言い切れる？
こんなの俺は、書いてないぞ！
＞秋葉原の事件がなくてもマツダの構内で暴走したんじゃない？
そんな事汁かよ それに想像もできんて書いてるのに想像してるじゃないか？w
御前と言う奴は、ゲロを吐く様に嘘をつくな
俺が書いている事が理解出んようだな
トヨタ＞奥田＞経団連＞経済財政諮問会議＞派遣法改悪＞事件
まあ、こんな感じだ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:46:06 ID:4jzaD+00P
>>615
泣くなよｗ
仕事で『精神鑑定』なんてやってる人間の方が、
大した事なかったりもするケースもあるけどなぁ
女友達の一人が、アメリカで学位まで取得してきた精神科医なんだけど
カウンセラーや精神科医などに求められる重要な要素があるんだってさ
何だか分かる？(いや、君じゃ･･･分からないと思うけどｗ)
他人の心に敏感で、共感共鳴したり、患者の立場で考えてあげられる人
こういうイメージ･･･持ってないかい？
実は、全くの逆なんだってさ
鈍感でズボラで多少いいかげんじゃないと、患者の鬱や心の闇に引っ張られるんだってさ
引きこまれる、アテられる･･･って言うのかな
それで先生(医師)だったはずの人間が、逆に患者になってしまう事がある
下手な頭デッカチの鑑定担当医より、現場の警察官とかの方が鋭いと思う
色々な人間に接してるし、たくさんの人間民族ではない意味での"人種"に接してるからね
加藤逮捕時も『足を撃て！！』と周囲に言われてたのに
警棒で左頬を殴って、体で取り押さえた警官いたよね
殴られて顔を骨折して初めて、加藤の奴、人間らしい顔になったじゃねーか
とりあえず、本を読め、人を見ろ、たくさんの人と接して話せよ
人間なのに人も理解できないんじゃ･･･車の良し悪しなんて分かるわけがねーわ
泣くなよｗ
仕事で『精神鑑定』なんてやってる人間の方が、
大した事なかったりもするケースもあるけどなぁ
女友達の一人が、アメリカで学位まで取得してきた精神科医なんだけど
カウンセラーや精神科医などに求められる重要な要素があるんだってさ
何だか分かる？(いや、君じゃ･･･分からないと思うけどｗ)
他人の心に敏感で、共感共鳴したり、患者の立場で考えてあげられる人
こういうイメージ･･･持ってないかい？
実は、全くの逆なんだってさ
鈍感でズボラで多少いいかげんじゃないと、患者の鬱や心の闇に引っ張られるんだってさ
引きこまれる、アテられる･･･って言うのかな
それで先生(医師)だったはずの人間が、逆に患者になってしまう事がある
下手な頭デッカチの鑑定担当医より、現場の警察官とかの方が鋭いと思う
色々な人間に接してるし、たくさんの人間民族ではない意味での"人種"に接してるからね
加藤逮捕時も『足を撃て！！』と周囲に言われてたのに
警棒で左頬を殴って、体で取り押さえた警官いたよね
殴られて顔を骨折して初めて、加藤の奴、人間らしい顔になったじゃねーか
とりあえず、本を読め、人を見ろ、たくさんの人と接して話せよ
人間なのに人も理解できないんじゃ･･･車の良し悪しなんて分かるわけがねーわ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:46:15 ID:hFoo9ol8O
619が正解
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:17:07 ID:4jzaD+00P
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:17:12 ID:y4kCrqW50
車と関係ない話を車メ板でよくながながと語れるな？ その意図が卑しい。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:21:30 ID:4jzaD+00P
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:36:29 ID:hFoo9ol8O
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:58:51 ID:O9lO1T8/0
>>609
過去３年弱マツダに派遣社員として勤務して、
派遣法の３年以上同一派遣先に勤務したものは正社員にすべしという条項に引っかからないように
一回退職→直接雇用の期間工になって８日目で退職ということだそうで。
４０代で期間工って事は、基本的に経験者と考えたほうが良いんじゃない？
>>611
最初に真似たのがたまたまトヨタ（関東自動車だっけ？）の元期間工だっただけでしょ。
海外だと奴以前にもあったかもしれないし、 大量無差別殺人ってのはそれほど珍しい事件でもない。
硫化水素自殺のサイト見てみたが、
プリウスの車内寸法の長さ１，９、幅１，５、高さ１，２の場合、
2000ppmにするばあい、サンポールも石灰硫黄合剤も５４８ミリリットルでOKだそうだ。
プリウスの車内は正方形じゃないからもっと量が少なくても良いような感じがするが、
トランク容量が３６６リットルだから、それを追加するとして０，４立米分で６４ミリリットル
５００～６００ミリリットルづつあれば十分なんじゃないの？ 容器になるようなものは車内にいくらでもあるでしょ。
フロアもトランクもセンターコンソールもいくらでもある。
景気良く１リットルづつ仕入れてペットボトルとかビニール袋に入れて持ち込むのは難しくなさそうだけど。
ビニール袋被ってやるやり方だと両方１００ccもあれば十分とも書いてあったな。
まああてこすり自殺だよね。ｗ
過去３年弱マツダに派遣社員として勤務して、
派遣法の３年以上同一派遣先に勤務したものは正社員にすべしという条項に引っかからないように
一回退職→直接雇用の期間工になって８日目で退職ということだそうで。
４０代で期間工って事は、基本的に経験者と考えたほうが良いんじゃない？
>>611
最初に真似たのがたまたまトヨタ（関東自動車だっけ？）の元期間工だっただけでしょ。
海外だと奴以前にもあったかもしれないし、 大量無差別殺人ってのはそれほど珍しい事件でもない。
硫化水素自殺のサイト見てみたが、
プリウスの車内寸法の長さ１，９、幅１，５、高さ１，２の場合、
2000ppmにするばあい、サンポールも石灰硫黄合剤も５４８ミリリットルでOKだそうだ。
プリウスの車内は正方形じゃないからもっと量が少なくても良いような感じがするが、
トランク容量が３６６リットルだから、それを追加するとして０，４立米分で６４ミリリットル
５００～６００ミリリットルづつあれば十分なんじゃないの？ 容器になるようなものは車内にいくらでもあるでしょ。
フロアもトランクもセンターコンソールもいくらでもある。
景気良く１リットルづつ仕入れてペットボトルとかビニール袋に入れて持ち込むのは難しくなさそうだけど。
ビニール袋被ってやるやり方だと両方１００ccもあれば十分とも書いてあったな。
まああてこすり自殺だよね。ｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 06:37:13 ID:4jzaD+00P
>>624
そうなのか、ごめんよ
こないだkamome鯖が落ちてたけど、2chの鯖の再構成後
まだ色々問題があるのかもね
>>625
奥田の活かさず殺さず、TOYOTA式のまるで奴隷のような飼い殺しだね
でもそれも経団連のやり方、
自民→民主政権下での国政による不況やワープアたちへの無策、見殺しもあるから
どこもTOYOTAみたいになりたくなくても、不況だからそうなっていく面が問題だと思う
普通のメーカーは、開発、テスト、品質管理を頑張ってる分、金と時間が掛かってる
TOYOTAみたいに欠陥だらけでもマスコミを脅して、押さえ込んで
国に圧力かけてECOじゃないEGOカー補助金出させて、
CMバンバン流してれば･･･情弱は買ってしまう
結果的に、マトモな車作りをしてればしてるほど利益が少なく、
TOYOTAに比べて損をする形、一種のハメ技だ
このままでは、他のメーカーまで影響を受けてTOYOTA化せざるを得なくなる
TOYOTAだけが、欠陥を出して･･･その反動で顧客の信頼を失い自滅するのは勝手だが
他社への影響を考えると、このままでは日本の健全な製造業が腐敗、堕落させられてしまう
そうなのか、ごめんよ
こないだkamome鯖が落ちてたけど、2chの鯖の再構成後
まだ色々問題があるのかもね
>>625
奥田の活かさず殺さず、TOYOTA式のまるで奴隷のような飼い殺しだね
でもそれも経団連のやり方、
自民→民主政権下での国政による不況やワープアたちへの無策、見殺しもあるから
どこもTOYOTAみたいになりたくなくても、不況だからそうなっていく面が問題だと思う
普通のメーカーは、開発、テスト、品質管理を頑張ってる分、金と時間が掛かってる
TOYOTAみたいに欠陥だらけでもマスコミを脅して、押さえ込んで
国に圧力かけてECOじゃないEGOカー補助金出させて、
CMバンバン流してれば･･･情弱は買ってしまう
結果的に、マトモな車作りをしてればしてるほど利益が少なく、
TOYOTAに比べて損をする形、一種のハメ技だ
このままでは、他のメーカーまで影響を受けてTOYOTA化せざるを得なくなる
TOYOTAだけが、欠陥を出して･･･その反動で顧客の信頼を失い自滅するのは勝手だが
他社への影響を考えると、このままでは日本の健全な製造業が腐敗、堕落させられてしまう
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 06:48:02 ID:2bpuKe8/i
結局お前らより、年収は多いんだぜ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 06:48:21 ID:4jzaD+00P
>>625
○薬、○剤と伏せてたのも、今はその使われるモノを書くのもマズイんだ
それを見て、実際に自殺する人も出るからね･･･
H2sの恕限度とかは、空間から計算しなくてもいいよ
雰囲気ガスのように全体を満たす必要はなく
空気より重いから、
高濃度の気体を一気に吸い込んでの"ノックダウン"だからね
確かに"あてこすり"ではあるんだけど
精神的に逃げ場が無かったんだと思う･･･
俺なら、嫌なら他に行くし、死ぬ気になれば何でもできるしね(1からの出直しも平気だと思う)
正直、"期間工"の自殺、しかも製造ラインの車内で･･･というのは衝撃的だったよ
あと･･･出来れば、多少手間でも、そのスレだけでも削除依頼して下さい
(多分放置しておいても削除されるけど、万が一の影響力を考えて念の為にね)
俺もsageておきます
○薬、○剤と伏せてたのも、今はその使われるモノを書くのもマズイんだ
それを見て、実際に自殺する人も出るからね･･･
H2sの恕限度とかは、空間から計算しなくてもいいよ
雰囲気ガスのように全体を満たす必要はなく
空気より重いから、
高濃度の気体を一気に吸い込んでの"ノックダウン"だからね
確かに"あてこすり"ではあるんだけど
精神的に逃げ場が無かったんだと思う･･･
俺なら、嫌なら他に行くし、死ぬ気になれば何でもできるしね(1からの出直しも平気だと思う)
正直、"期間工"の自殺、しかも製造ラインの車内で･･･というのは衝撃的だったよ
あと･･･出来れば、多少手間でも、そのスレだけでも削除依頼して下さい
(多分放置しておいても削除されるけど、万が一の影響力を考えて念の為にね)
俺もsageておきます
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 07:09:27 ID:O9lO1T8/0
>>628
検索サイトで一発で出てくるのに伏字にしたところで何の意味もない。
あてこすり自殺ならラインの車内というのはたしかに効率的だろう
密室になるからやりやすい上に、周りに人も居ないから巻き添えの確立も低い。
ふーんって感じて特にこれといった感想はなかったな。
敬老の日に自殺する年寄りとかといっしょでしょ。
>>627
マトモな車作りってなんだよ。ｗ
トヨタほどマトモな車作りをしてるメーカーは無いと思うけど？
検索サイトで一発で出てくるのに伏字にしたところで何の意味もない。
あてこすり自殺ならラインの車内というのはたしかに効率的だろう
密室になるからやりやすい上に、周りに人も居ないから巻き添えの確立も低い。
ふーんって感じて特にこれといった感想はなかったな。
敬老の日に自殺する年寄りとかといっしょでしょ。
>>627
マトモな車作りってなんだよ。ｗ
トヨタほどマトモな車作りをしてるメーカーは無いと思うけど？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 07:54:47 ID:uPG2zYTY0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 09:31:26 ID:4jzaD+00P
>>629
＞検索サイトで一発で出てくるのに伏字にしたところで何の意味もない。
はぁ？精神的にまいってる人や子達への影響、
"万が一"を考える事が無駄だというのか？
＞マトモな車作りってなんだよ。ｗ
＞トヨタほどマトモな車作りをしてるメーカーは無いと思うけど？
･･･もう、これで分かった、お前は人の心を失ってるよ
擁護する人間(従業員の可能性もある？)も、こんな程度だから
下請けイジメ、ワープアイジメの悲惨地獄だとか
言われるんだと･･･改めて認識させられた感じだ
事は、人命に関わる事だろ？
シャレにならない事だし、様子を見に行った第一発見者、
救助にあたった救急隊員、近隣住民も巻き込まれて被害に遭う可能性もある
検索すれば出てくるから意味が無い、影響が出る可能性が低いから意味が無いではなくて
少しでもリスクや危険を減らすのが安全の基本だろ！
そんな考え方(君と同じ)だから、TOYOTA車がロクなテストもチェックも出来ずに
欠陥だらけの現状、惨状になってるのでは？
TOYOTAの品質も企業姿勢もクソでカスだが、
擁護してる人間もクソ中のクソだな･･･マジで呆れたぜ
＞検索サイトで一発で出てくるのに伏字にしたところで何の意味もない。
はぁ？精神的にまいってる人や子達への影響、
"万が一"を考える事が無駄だというのか？
＞マトモな車作りってなんだよ。ｗ
＞トヨタほどマトモな車作りをしてるメーカーは無いと思うけど？
･･･もう、これで分かった、お前は人の心を失ってるよ
擁護する人間(従業員の可能性もある？)も、こんな程度だから
下請けイジメ、ワープアイジメの悲惨地獄だとか
言われるんだと･･･改めて認識させられた感じだ
事は、人命に関わる事だろ？
シャレにならない事だし、様子を見に行った第一発見者、
救助にあたった救急隊員、近隣住民も巻き込まれて被害に遭う可能性もある
検索すれば出てくるから意味が無い、影響が出る可能性が低いから意味が無いではなくて
少しでもリスクや危険を減らすのが安全の基本だろ！
そんな考え方(君と同じ)だから、TOYOTA車がロクなテストもチェックも出来ずに
欠陥だらけの現状、惨状になってるのでは？
TOYOTAの品質も企業姿勢もクソでカスだが、
擁護してる人間もクソ中のクソだな･･･マジで呆れたぜ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 10:17:18 ID:IpqF+PHt0
>>631
本当に万一を考えるなら自殺の話題そのものを書くべきではないな。
具体的な薬剤名（石灰硫黄合剤とサンポール）を伏字にした書き込みは問題なくて
薬剤名を書き込んだから配慮が足りないというのはまさに詭弁としか言いようがない。
精神的に参ってる人や子たちの影響云々などと君は言える立場にないだろう。
ここまでこれる人間なら当然薬剤名は知ってるだろうし,硫化水素自殺と書いてあれば
それで調べることは容易にできる。
ノウハウを書くことは何の問題もないからして、自殺の方法を事細かに書き込んでるサイトが
存続できるんだろ。 必要量の計算すらやってくれる有様だ。
難癖とか言いがかりはもうお腹一杯。
アンチってまじでうざいね。
本当に万一を考えるなら自殺の話題そのものを書くべきではないな。
具体的な薬剤名（石灰硫黄合剤とサンポール）を伏字にした書き込みは問題なくて
薬剤名を書き込んだから配慮が足りないというのはまさに詭弁としか言いようがない。
精神的に参ってる人や子たちの影響云々などと君は言える立場にないだろう。
ここまでこれる人間なら当然薬剤名は知ってるだろうし,硫化水素自殺と書いてあれば
それで調べることは容易にできる。
ノウハウを書くことは何の問題もないからして、自殺の方法を事細かに書き込んでるサイトが
存続できるんだろ。 必要量の計算すらやってくれる有様だ。
難癖とか言いがかりはもうお腹一杯。
アンチってまじでうざいね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 10:51:02 ID:4jzaD+00P
>>632
TOYOTA擁護する人間の･･･モラルの低さを自分で宣伝してるのか？
お前ら･･･頭悪すぎる上に、性格までオカシイぞ？
擁護＆隠蔽orTOYOTAへの問題視＆議論の邪魔をしてるつもりかもしれんが
2ch鯖だけでなく、コピペ系のサイトなどNetに書き込みは残るし、
TOYOTAの恥の上塗りにしかならないのでは？
可能性の数％でも減らすべき事案なのに
バカじゃねーの？それでも人間かよ
TOYOTA擁護する人間の･･･モラルの低さを自分で宣伝してるのか？
お前ら･･･頭悪すぎる上に、性格までオカシイぞ？
擁護＆隠蔽orTOYOTAへの問題視＆議論の邪魔をしてるつもりかもしれんが
2ch鯖だけでなく、コピペ系のサイトなどNetに書き込みは残るし、
TOYOTAの恥の上塗りにしかならないのでは？
可能性の数％でも減らすべき事案なのに
バカじゃねーの？それでも人間かよ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 10:57:28 ID:IpqF+PHt0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 11:05:52 ID:4jzaD+00P
>>634
常識知らずの心無いバカが、何を屁理屈こねてんだボケ
わざわざ、○薬○剤と伏字で書いてるのを
丁寧に書く必要はねえだろ
お前の書き込みだけを見て、自殺を考える子、人が居たらどうすんだ？
それじゃなくても･･･TOYOTAの従業員の自殺は問題にもなってるだろ
お前の書き込みに背中押されたら、お前は責任持てるのか？
車の良し悪し、メーカーの良し悪しの議論や言い合いなら･･･まだいいが
人命に関わる事をそんなに軽く言いのける人間が
TOYOTA擁護してる時点で、ますますTOYOTAという企業が嫌いになったわ
常識知らずの心無いバカが、何を屁理屈こねてんだボケ
わざわざ、○薬○剤と伏字で書いてるのを
丁寧に書く必要はねえだろ
お前の書き込みだけを見て、自殺を考える子、人が居たらどうすんだ？
それじゃなくても･･･TOYOTAの従業員の自殺は問題にもなってるだろ
お前の書き込みに背中押されたら、お前は責任持てるのか？
車の良し悪し、メーカーの良し悪しの議論や言い合いなら･･･まだいいが
人命に関わる事をそんなに軽く言いのける人間が
TOYOTA擁護してる時点で、ますますTOYOTAという企業が嫌いになったわ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 11:46:38 ID:tVlZo8NX0
またシナでやらかしたみたいだねｗ
登用多はｗ
登用多はｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 12:06:27 ID:c4MSO1BJ0
ID:4jzaD+00P
休み明けからなーに一人で熱くなってんだ？仕事はどうした？
お前が何が好きかなんて言わなくて良いぞ。
ここはお前の日記じゃないんだからな。
休み明けからなーに一人で熱くなってんだ？仕事はどうした？
お前が何が好きかなんて言わなくて良いぞ。
ここはお前の日記じゃないんだからな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 12:28:51 ID:ayPNAC5d0
>>594
>会社を愛し、健全な従業員たちが『不良品なんて出さないぞ！』と
>自分の仕事に情熱を持って作られた車に乗りたいよ･･･？
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ まったくですな。
これってハッキリと言えるのは「ホンダ」だけという事になる。
所詮、企業は人の集まりで、ロボットの集まりじゃない。
これだけ世界のトップの経済大国になった日本、なんの資源もなくトップになれたのは
これひとえに「人」なんです。日本人という勤勉で努力家、まじめで信用出来る人材の
おかげで世界の経済大国になった事を、企業は分かってるのか？気づいてすらいない
んじゃないか？そんな企業はこれからは、消え去るに十分な風習になりつつある。
日本人も気づいて来たんです。 働いてる自分の会社を愛せないのは不幸の一言。
>会社を愛し、健全な従業員たちが『不良品なんて出さないぞ！』と
>自分の仕事に情熱を持って作られた車に乗りたいよ･･･？
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ まったくですな。
これってハッキリと言えるのは「ホンダ」だけという事になる。
所詮、企業は人の集まりで、ロボットの集まりじゃない。
これだけ世界のトップの経済大国になった日本、なんの資源もなくトップになれたのは
これひとえに「人」なんです。日本人という勤勉で努力家、まじめで信用出来る人材の
おかげで世界の経済大国になった事を、企業は分かってるのか？気づいてすらいない
んじゃないか？そんな企業はこれからは、消え去るに十分な風習になりつつある。
日本人も気づいて来たんです。 働いてる自分の会社を愛せないのは不幸の一言。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 14:34:31 ID:BwFqLfdh0
自分の働いてる工場で造ってる車は買わない
ってのが与太工員の中では常識
ってのが与太工員の中では常識
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:19:30 ID:5mGrl9zh0
流石は社畜、すげぇな。
今度は、追い詰められて正常な判断が出来なくなって（恐らくは欝状態？）自殺するような
劣悪な環境を生み出しておいて、自殺するヤツが悪いって論調に持っていくのか。
わざわざ薄利多売でしか成り立たないようにビジネスモデルを破壊しておいて、
その上でグロバーリズムだ何だと後付の理由をつけて、雇用と給与を破壊して、
挙句、職場で人の心を破壊し、製品で一般人を傷つけ、
「ウチほど立派な企業はない！(ｷﾘｯ」とかいえるトヨタ様と奥田様は、
人間の血が通っていないんじゃね？人類にとって要らない企業だよ。
今度は、追い詰められて正常な判断が出来なくなって（恐らくは欝状態？）自殺するような
劣悪な環境を生み出しておいて、自殺するヤツが悪いって論調に持っていくのか。
わざわざ薄利多売でしか成り立たないようにビジネスモデルを破壊しておいて、
その上でグロバーリズムだ何だと後付の理由をつけて、雇用と給与を破壊して、
挙句、職場で人の心を破壊し、製品で一般人を傷つけ、
「ウチほど立派な企業はない！(ｷﾘｯ」とかいえるトヨタ様と奥田様は、
人間の血が通っていないんじゃね？人類にとって要らない企業だよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:53:52 ID:YLGYN31d0
トヨ従業員、いつも上司にビクビクしてて笑える
ストレスぶつけるに期間工だとｗｗ
どうしようもない会社だな
ストレスぶつけるに期間工だとｗｗ
どうしようもない会社だな
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:22:59 ID:SLY+QtS90
>>635
硫化水素って書いただけでも同じことだろ。
すくなくともパソコンなり携帯なりは持ってるわけだから調べればわかる事だ。
お前の書き込みだけを見て、自殺を考える子、人が居たらどうすんだ？
お前の書き込みに背中押されたら、お前は責任持てるのか？
硫化水素って書いただけでも同じことだろ。
すくなくともパソコンなり携帯なりは持ってるわけだから調べればわかる事だ。
お前の書き込みだけを見て、自殺を考える子、人が居たらどうすんだ？
お前の書き込みに背中押されたら、お前は責任持てるのか？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:49:04 ID:+y7t+kxZ0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:07:27 ID:3ZRD857XO
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:08:34 ID:zskWdf2PP
>>637
俺は、いつも熱いぞ
俺の情熱でうちは持ってるようなもんだｗ
>>638
本田宗一郎の考え方は、経営者としても人としても好きだなぁ
社員を大事にしてるから、社員が仕事と会社、製品を大切にする
そうなれば、例えば1/1000程度の確率で発生してた不良が、1/3000になるかもしれない
仕事に情熱を顧客には誠意を、この気持ちが高まっていけば品質も良くなっていくんだよね
社員たちを厳しく叱るだけ、イジメるのは簡単だ、バカでも性格悪いのでも出来る
それぞれが持ってるポテンシャルを自然に引き出していく、自分自身を高めていく
その為には、健全な精神と肉体で仕事できる状態にしてあげないとね
最近、ホンダもおとなしいが、ジェット機もいいけど
車の方も気合の入ったモデルを出してほしいな
TOYOTAの株価を抜いて逆転したり
奥田の恫喝、恐怖でマスコミを押さえ込んでる現状でも
ホンダの姿勢、品質は理解されてきてる現われだと思う
TOYOTAからのの悪影響、イメージダウンを受けやすい国産メーカー各社だが
ホンダだけでなく全てのメーカーに頑張ってほしい
俺は、いつも熱いぞ
俺の情熱でうちは持ってるようなもんだｗ
>>638
本田宗一郎の考え方は、経営者としても人としても好きだなぁ
社員を大事にしてるから、社員が仕事と会社、製品を大切にする
そうなれば、例えば1/1000程度の確率で発生してた不良が、1/3000になるかもしれない
仕事に情熱を顧客には誠意を、この気持ちが高まっていけば品質も良くなっていくんだよね
社員たちを厳しく叱るだけ、イジメるのは簡単だ、バカでも性格悪いのでも出来る
それぞれが持ってるポテンシャルを自然に引き出していく、自分自身を高めていく
その為には、健全な精神と肉体で仕事できる状態にしてあげないとね
最近、ホンダもおとなしいが、ジェット機もいいけど
車の方も気合の入ったモデルを出してほしいな
TOYOTAの株価を抜いて逆転したり
奥田の恫喝、恐怖でマスコミを押さえ込んでる現状でも
ホンダの姿勢、品質は理解されてきてる現われだと思う
TOYOTAからのの悪影響、イメージダウンを受けやすい国産メーカー各社だが
ホンダだけでなく全てのメーカーに頑張ってほしい
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:19:09 ID:zskWdf2PP
>>639
うちによく来ていた子は、会社向けへマークⅡ
普段用＆遊び用にシルビアだったなぁ
離婚と仕事で色々大変で車で遊べなくなったらしいけど
通勤＆会社用、普段用にダイハツの軽だけになってる人が多いとか言ってた
子会社だから、軽でもダイハツなら怒られない＆安心だから･･･って、何かがオカシイｗ
>>640
TOYOTAの擁護してる人間のモラルが･･･これだもん
彼らの好きなTOYOTAで従業員たちの自殺が･･･問題になるのも分かるよ
イジメられて奴隷のように扱われた下請けや派遣、臨時工たちが
『少しでも品質を高めよう！』なんて熱意を持って仕事できるとも思えない
恨みと辛み、ダメな意味の涙と血と冷や汗、そんなもので作られたもの、
気持ち悪くて俺は絶対に乗りたくない
現在の欠陥だらけ、まるで欠陥見本市の現状を見ても
恐ろしくて命を預けられない、乗せられないね
>>642
出たよ、バカｗ
自分で考えられないもんだから、俺のレスをそのまま引用してオウム返しｗ
あ、そういや･･･お前、オウム真理教の信者みたいな考え方だな
うちによく来ていた子は、会社向けへマークⅡ
普段用＆遊び用にシルビアだったなぁ
離婚と仕事で色々大変で車で遊べなくなったらしいけど
通勤＆会社用、普段用にダイハツの軽だけになってる人が多いとか言ってた
子会社だから、軽でもダイハツなら怒られない＆安心だから･･･って、何かがオカシイｗ
>>640
TOYOTAの擁護してる人間のモラルが･･･これだもん
彼らの好きなTOYOTAで従業員たちの自殺が･･･問題になるのも分かるよ
イジメられて奴隷のように扱われた下請けや派遣、臨時工たちが
『少しでも品質を高めよう！』なんて熱意を持って仕事できるとも思えない
恨みと辛み、ダメな意味の涙と血と冷や汗、そんなもので作られたもの、
気持ち悪くて俺は絶対に乗りたくない
現在の欠陥だらけ、まるで欠陥見本市の現状を見ても
恐ろしくて命を預けられない、乗せられないね
>>642
出たよ、バカｗ
自分で考えられないもんだから、俺のレスをそのまま引用してオウム返しｗ
あ、そういや･･･お前、オウム真理教の信者みたいな考え方だな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:29:45 ID:abTWjuq20
景気良かった頃はお愛想で与太車を「買っただけ」の利害関係者も多々居たのよね
いち早く本質知った奴はさっさと縁切って好きな車だけ買ってる
いち早く本質知った奴はさっさと縁切って好きな車だけ買ってる
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:37:05 ID:EPI/avtqO
「人間の国際化をしない限り日本の将来はおかしくなる。第二の大和民族を作ってもよいから、
若い外国人に日本にもっと来てもらい、少子化を食い止めることに取り組むべきだ」
中東協力センターの奥田碩（トヨタ自動車相談役）の発言
若い外国人に日本にもっと来てもらい、少子化を食い止めることに取り組むべきだ」
中東協力センターの奥田碩（トヨタ自動車相談役）の発言
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:59:51 ID:abTWjuq20
少子化を食い止めるって発想がそもそも狂ってるからな
資源も国土の面積も無い国に人間が多過ぎる
資源も国土の面積も無い国に人間が多過ぎる
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:11:22 ID:dPyhD8vwO
TOYOTAの車っていいのは、デザインだけだよね。avexと手口同じで中身ないし大したことないのに売っちまえばこっちのものみたいなとこがね。宣伝だけで売ってる業界潰しのダメダメ企業2社。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:19:09 ID:abTWjuq20
デザイン？ｗ
あのさぁ、トヨタの新型を初めて見て最初に思うのは、
「～の～に似てる」ってのがあんま詳しくない人の第一声なのよ
「あれ、何これこんなの見た事無いけどトヨタじゃね？」って思う人はまず居ない
パクリ多過ぎると分かった時点でトヨタだろうと認識する人はかなり居るｗ
あのさぁ、トヨタの新型を初めて見て最初に思うのは、
「～の～に似てる」ってのがあんま詳しくない人の第一声なのよ
「あれ、何これこんなの見た事無いけどトヨタじゃね？」って思う人はまず居ない
パクリ多過ぎると分かった時点でトヨタだろうと認識する人はかなり居るｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:23:28 ID:S9364wBl0
>>646
俺は血の涙を流した恨みの車何か絶対のれない。
そんな呪いの掛かった車乗ってたらマジで事故ちゃうよ。
>>648
今更死にぞこないの爺が言うに事かいて何て事言ってんだよ。
何故もっと早く言わない？
お前はフィリピンで何勉強して来たんだよ、恨みと強欲の勉強かよ。
日本に置いておくと危険だから海外飛ばしたのか？
ならその上役は先の目がある有能な人だったのだろう。
例え8000万人まで減ってもドイツと同等。
不良ド人外国人入れてから犯罪が急激に増えている。
日本には不良外国人いらないから。
俺は血の涙を流した恨みの車何か絶対のれない。
そんな呪いの掛かった車乗ってたらマジで事故ちゃうよ。
>>648
今更死にぞこないの爺が言うに事かいて何て事言ってんだよ。
何故もっと早く言わない？
お前はフィリピンで何勉強して来たんだよ、恨みと強欲の勉強かよ。
日本に置いておくと危険だから海外飛ばしたのか？
ならその上役は先の目がある有能な人だったのだろう。
例え8000万人まで減ってもドイツと同等。
不良ド人外国人入れてから犯罪が急激に増えている。
日本には不良外国人いらないから。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:25:38 ID:S9364wBl0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:53:14 ID:dPyhD8vwO
>>651
ごめんごめんデザインじゃなく見た目って書けば意味わかってもらえたかな？パクリデザインにパクリ音楽。宣伝ごり押し。それでも売れちゃうもんな。
ごめんごめんデザインじゃなく見た目って書けば意味わかってもらえたかな？パクリデザインにパクリ音楽。宣伝ごり押し。それでも売れちゃうもんな。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:05:03 ID:OfpibxIK0
トヨタの小型車はチリが合ってるだけ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:08:13 ID:abTWjuq20
売れるんじゃなくて買わされてるのが大半なｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:19:02 ID:TmrTi9FB0
むかぁ～し、昔。技術の日産・スタイルのトヨタ・安さのホンダ
って、言われてた。
何処の車が良いの??
今は、昔より良くなっているけど。
って、言われてた。
何処の車が良いの??
今は、昔より良くなっているけど。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:51:41 ID:abTWjuq20
192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/09/22(水) 03:13:24 ID:TmrTi9FB0
どっかのバカソーリが、東アジア構想なんてぬかすモンだから・・・??
アメリカでの日本車は、多少の問題はありだった。特に。ホンダとトヨタ。
でもトヨタは、偽装までされてバッシングに合う。
おおぅー、自分所の自動車産業がダメだから。これ幸いに、国中でトヨタ叩き
まんまとはまって、自国の自動車産業は持ち直しか!!
これでトヨタが、上手く出来るわけないか。
トヨタ倒産なんてなったら、何万人の失業者がでるの、面白いね
俺、今までトヨタ買ったことないから
何処の車が良いのとか何に乗ってるのとかもうお腹一杯
どっかのバカソーリが、東アジア構想なんてぬかすモンだから・・・??
アメリカでの日本車は、多少の問題はありだった。特に。ホンダとトヨタ。
でもトヨタは、偽装までされてバッシングに合う。
おおぅー、自分所の自動車産業がダメだから。これ幸いに、国中でトヨタ叩き
まんまとはまって、自国の自動車産業は持ち直しか!!
これでトヨタが、上手く出来るわけないか。
トヨタ倒産なんてなったら、何万人の失業者がでるの、面白いね
俺、今までトヨタ買ったことないから
何処の車が良いのとか何に乗ってるのとかもうお腹一杯
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 04:25:21 ID:rGaQ8yQq0
結局アンチトヨタって屁理屈しかいえないんだよな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 04:30:56 ID:JT863xsd0
>>659
おやすみｗ
おやすみｗ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 07:53:53 ID:is4RtEz70
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:25:10 ID:u7A+prWG0
フィットとアクティくらいか？
アクティだったらハイゼットのほうがいいかもしれんが。
アクティだったらハイゼットのほうがいいかもしれんが。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 10:32:41 ID:EPI/avtqO
スタイルのトヨタはありえん
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 12:04:02 ID:L25txzaQi
mr2の頃はかっこ良かった
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 12:43:42 ID:jmFvMcky0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 15:18:39 ID:JT863xsd0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 15:57:41 ID:is4RtEz70
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:32:14 ID:EPI/avtqO
TOYOTAの車に乗ってると、多数派からデザインが不細工に思われる。
ひとそれぞれだから少数派からの異論はあるが、機能美からはほど遠い。
コストダウン優先だからどうしてもそうなる。
ひとそれぞれだから少数派からの異論はあるが、機能美からはほど遠い。
コストダウン優先だからどうしてもそうなる。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:40:20 ID:tTBFKiwb0
具体的にどんなところが？
コストダウンも機能美のひとつじゃないの？
初代とか二代目のキジャンなんかデザイン的に好きなんだけど。
コストダウンも機能美のひとつじゃないの？
初代とか二代目のキジャンなんかデザイン的に好きなんだけど。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:57:43 ID:jmFvMcky0
トヨタも日産も、オヤジ臭いデザインばかり。
プリウスなんか、50歳以上が８割なんだそうで。ｗ
プリウス見たら、気を付けれ。ｗ
ぼけ老人ばかりだから。ｗ
プリウスなんか、50歳以上が８割なんだそうで。ｗ
プリウス見たら、気を付けれ。ｗ
ぼけ老人ばかりだから。ｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 17:11:56 ID:zskWdf2PP
>>657-658
笑ったｗ
ID:TmrTi9FB0の･･･ヘタクソな工作だよね
TOYOTAバッシングなんて起きてない
三菱の隠蔽隠しだけで･･･あれだけ叩かれたのに
TOYOTAの欠陥だらけの現状、過剰なコストカットの実態
マスコミや政界、年金や移民問題まで絡むのがTOYOTA
本当にマスコミが言いたい事を書ける状態なら
大問題として連日、欠陥隠しや欠陥が生み出される原因を報じてるよねｗ
>>657
＞むかぁ～し、昔。技術の日産・スタイルのトヨタ・安さのホンダ
頼むから、↑を検索ワードにしてググってみｗ
自分が、メチャクチャ言ってる事に気が付くと思うよ
笑ったｗ
ID:TmrTi9FB0の･･･ヘタクソな工作だよね
TOYOTAバッシングなんて起きてない
三菱の隠蔽隠しだけで･･･あれだけ叩かれたのに
TOYOTAの欠陥だらけの現状、過剰なコストカットの実態
マスコミや政界、年金や移民問題まで絡むのがTOYOTA
本当にマスコミが言いたい事を書ける状態なら
大問題として連日、欠陥隠しや欠陥が生み出される原因を報じてるよねｗ
>>657
＞むかぁ～し、昔。技術の日産・スタイルのトヨタ・安さのホンダ
頼むから、↑を検索ワードにしてググってみｗ
自分が、メチャクチャ言ってる事に気が付くと思うよ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:21:06 ID:tQBRes5V0
車音痴だからISFを購入しました。
タコメーターが真ん中にあるのですが、使い方がまっくわかりません。
スポーツドライビングの意味もわかりません。
誰か知っている人います？
タコメーターが真ん中にあるのですが、使い方がまっくわかりません。
スポーツドライビングの意味もわかりません。
誰か知っている人います？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:16:23 ID:FQNhxSSWi
>>672
アクセル全開で走ればok
アクセル全開で走ればok
>>669
＞コストダウンも機能美のひとつじゃないの？
これは、俺的に大受け やはり俺には無い感性で見れるヨタ脳って凄い w
デザインを語る場合 製品そのもののデザインと経営での概念的デザイン
が有るが、それを同列にして機能美と解釈してしまうあたりがトヨタ的で良いよ
製品としての機能と経済活動の記録や解析、手法等の企業運営機能
とをあたかも同じ世界で進行している様な、この思想こそ欠陥量産と
あらゆる隠蔽や不正の根源であると具体的に表現した素晴らしい見解
また一つ新しいトヨタの世界を発見してしまった w
＞コストダウンも機能美のひとつじゃないの？
これは、俺的に大受け やはり俺には無い感性で見れるヨタ脳って凄い w
デザインを語る場合 製品そのもののデザインと経営での概念的デザイン
が有るが、それを同列にして機能美と解釈してしまうあたりがトヨタ的で良いよ
製品としての機能と経済活動の記録や解析、手法等の企業運営機能
とをあたかも同じ世界で進行している様な、この思想こそ欠陥量産と
あらゆる隠蔽や不正の根源であると具体的に表現した素晴らしい見解
また一つ新しいトヨタの世界を発見してしまった w
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:48:11 ID:+y7t+kxZ0
そもそも、デザインなんていう好き嫌いの分かれるものについて熱く語ってもな・・。
あの保守的なデザインが好きっていう層は必ず居る訳だよ。
で、何かそれに付いて文句でもあるのかな？
あの保守的なデザインが好きっていう層は必ず居る訳だよ。
で、何かそれに付いて文句でもあるのかな？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:57:13 ID:is4RtEz70
>>674
わざわざ難しい言葉で話す奴って馬鹿だなあって思うよ
要はかっこよくて機能的にも申し分ないというものが売れるんだよ
その上安いコストで作れたら最高じゃないか。
確かにトヨタはリコール出してるが、経済活動している以上
費用対効果を最大限に引き出してギリギリのラインで車を作るのは当たり前の事だろうが。
価格、デザイン、機能、用途のバランスが非常に良いからトヨタは売れてるんじゃないの？
悪いところを探す方が難しいからトヨタは売れてるんじゃないの？保守的というのは結果だろ？
後、少ないコストでこれだけのものが作れるという所に機能美を感じる奴もいてもおかしくないと思うがね
わざわざ難しい言葉で話す奴って馬鹿だなあって思うよ
要はかっこよくて機能的にも申し分ないというものが売れるんだよ
その上安いコストで作れたら最高じゃないか。
確かにトヨタはリコール出してるが、経済活動している以上
費用対効果を最大限に引き出してギリギリのラインで車を作るのは当たり前の事だろうが。
価格、デザイン、機能、用途のバランスが非常に良いからトヨタは売れてるんじゃないの？
悪いところを探す方が難しいからトヨタは売れてるんじゃないの？保守的というのは結果だろ？
後、少ないコストでこれだけのものが作れるという所に機能美を感じる奴もいてもおかしくないと思うがね
>>677
ああ、すまん 自分也に相当馬鹿レベル合わせたつもりだったんだが・・・
デザインどうこう書いてるから、インタンジブル、タンジブル程度は書こうと思ったが
それじゃあって事で噛み砕いたはずだったが・・・さすがだな w
＞かっこよくて機能的にも申し分ないというものが売れるんだよ
じゃあ、CM要らねーじゃん 献金するなよ 癒着するなよ 隠蔽するな
かっこいいって？ どうゆう事か説明してくれ
暴走しまくってブレーキも利かない上にフェイルセーフ機構も無いのに
機能的に申し分無いんだ 完全に機能的な大問題なんだけど．．．不感症？w
＞ギリギリのラインで車を作るのは当たり前の事
他社は、相当な安全マージンとってるよな
＞保守的というのは結果だろ？
だから、保守的とは？ 他社のアイディアや外観を真似るのが保守的って言いたいのか？御前保守的の意味知らねーんだろ
＞少ないコストでこれだけのものが作れる
少ないコストでこんなになっちちゃいました だろ w
御前の中では欠陥＝機能美 なんだな
ああ、すまん 自分也に相当馬鹿レベル合わせたつもりだったんだが・・・
デザインどうこう書いてるから、インタンジブル、タンジブル程度は書こうと思ったが
それじゃあって事で噛み砕いたはずだったが・・・さすがだな w
＞かっこよくて機能的にも申し分ないというものが売れるんだよ
じゃあ、CM要らねーじゃん 献金するなよ 癒着するなよ 隠蔽するな
かっこいいって？ どうゆう事か説明してくれ
暴走しまくってブレーキも利かない上にフェイルセーフ機構も無いのに
機能的に申し分無いんだ 完全に機能的な大問題なんだけど．．．不感症？w
＞ギリギリのラインで車を作るのは当たり前の事
他社は、相当な安全マージンとってるよな
＞保守的というのは結果だろ？
だから、保守的とは？ 他社のアイディアや外観を真似るのが保守的って言いたいのか？御前保守的の意味知らねーんだろ
＞少ないコストでこれだけのものが作れる
少ないコストでこんなになっちちゃいました だろ w
御前の中では欠陥＝機能美 なんだな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:42:17 ID:+y7t+kxZ0
>>678
ハイエースなんてCMもして無いのにバカ売れ。
市場のニーズに合致するとこう言う事になる。
>暴走しまくってブレーキも利かない上にフェイルセーフ機構も無いのに
ほう。フェイルセーフ機構の有無が判るのか。
よくECU内部に書き込まれてるソフト解読できたな。
>他社は、相当な安全マージンとってるよな
具体的に頼むわ。
俺が思う保守的とは、それまであった車両のイメージ、コンセプトを
大きく崩さずにモデルチェンジを繰り返していくこと。
冒険せずともそれなりに数が売れるなら、あえて冒険をしてデザインの方向を変える必要は無いんだよな。
冒険しなくても売れるのに冒険して失敗したのがチェイサー⇒ヴェロッサだとか先代レガシィ⇒現行レガシィだな。
ハイエースなんてCMもして無いのにバカ売れ。
市場のニーズに合致するとこう言う事になる。
>暴走しまくってブレーキも利かない上にフェイルセーフ機構も無いのに
ほう。フェイルセーフ機構の有無が判るのか。
よくECU内部に書き込まれてるソフト解読できたな。
>他社は、相当な安全マージンとってるよな
具体的に頼むわ。
俺が思う保守的とは、それまであった車両のイメージ、コンセプトを
大きく崩さずにモデルチェンジを繰り返していくこと。
冒険せずともそれなりに数が売れるなら、あえて冒険をしてデザインの方向を変える必要は無いんだよな。
冒険しなくても売れるのに冒険して失敗したのがチェイサー⇒ヴェロッサだとか先代レガシィ⇒現行レガシィだな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:55:26 ID:IUYtDNTd0
市場の求めるレベルが低いから
それに合わせて造った与太車のレベルが低いのは当然の結果
それに合わせて造った与太車のレベルが低いのは当然の結果
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 00:02:38 ID:EJdd1kfV0
>>679
大きく崩さずに小変更したところがおかしなデザインになってる気がするが。
エンブレムもっこリボンネットとか誰得なデザインなのかと。
ところで、本来のコストダウンというのは機能その他のレベルを落とさずにコストを下げること。
機能等のレベルが必要最小限まで削られるのであれば、それは本来のコストダウンではなく単なるグレードダウンです。
大きく崩さずに小変更したところがおかしなデザインになってる気がするが。
エンブレムもっこリボンネットとか誰得なデザインなのかと。
ところで、本来のコストダウンというのは機能その他のレベルを落とさずにコストを下げること。
機能等のレベルが必要最小限まで削られるのであれば、それは本来のコストダウンではなく単なるグレードダウンです。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 00:07:59 ID:WpOPUkFL0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 00:19:20 ID:YaXLppcg0
>>678
いいものだから売れる？
「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ」
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
いいものだから売れる？
「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ」
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:35:17 ID:skoETZFLO
トヨタを中心とした派遣の問題はいつまでたってもテンポラリスタッフの地位から
抜けられないことだと思うんだけどな。ピンハネ率も問題だが、
それは本質ではない。
キャリア形成ができなければ年をとって派遣先が見つからなく
なったらそこまで。自殺かホームレスしか道はない。これが問題。
抜けられないことだと思うんだけどな。ピンハネ率も問題だが、
それは本質ではない。
キャリア形成ができなければ年をとって派遣先が見つからなく
なったらそこまで。自殺かホームレスしか道はない。これが問題。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:35:55 ID:35qxPdK60
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:52:19 ID:3n2W1ixU0
>>685
欲ボケは限度知らないんだよ
欲ボケは限度知らないんだよ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 08:13:55 ID:su6o4qU60
>>678
>じゃあ、CM要らねーじゃん 献金するなよ 癒着するなよ 隠蔽するな
かっこいいって？ どうゆう事か説明してくれ
ああ、こいつやっぱり馬鹿だったな。
ブランドイメージを高めるためにやるんだよ
そんなことも分からないのか？
お前、トヨタの欠陥だけを点で見てるんだが線で物事を見れないのか？
欠陥欠陥騒いでトヨタが売れてる理由はなーんも考えてないのな。
>ああ、すまん 自分也に相当馬鹿レベル合わせたつもりだったんだが・・・
デザインどうこう書いてるから、インタンジブル、タンジブル程度は書こうと思ったが
それじゃあって事で噛み砕いたはずだったが・・・さすがだな w
こういうのすごく馬鹿っぽいからやめた方がいいよ？
自分しか分かっていないものをあたかも常識みたいに書く奴はってアホにしか見えないから
就職活動の時、そういうの習わなかった？ｗ
万人が理解できて論理的な文章を心がけろよ。
というわけでトヨタにおいてのインベジタブルとベジタブルを教えてくれ。メリットもデメリットも。
でトヨタはこれからどうあるべきなのかも添えてくれよな。
誹謗中傷だけで終わらないでくれよ。クルマオタクさん。
>じゃあ、CM要らねーじゃん 献金するなよ 癒着するなよ 隠蔽するな
かっこいいって？ どうゆう事か説明してくれ
ああ、こいつやっぱり馬鹿だったな。
ブランドイメージを高めるためにやるんだよ
そんなことも分からないのか？
お前、トヨタの欠陥だけを点で見てるんだが線で物事を見れないのか？
欠陥欠陥騒いでトヨタが売れてる理由はなーんも考えてないのな。
>ああ、すまん 自分也に相当馬鹿レベル合わせたつもりだったんだが・・・
デザインどうこう書いてるから、インタンジブル、タンジブル程度は書こうと思ったが
それじゃあって事で噛み砕いたはずだったが・・・さすがだな w
こういうのすごく馬鹿っぽいからやめた方がいいよ？
自分しか分かっていないものをあたかも常識みたいに書く奴はってアホにしか見えないから
就職活動の時、そういうの習わなかった？ｗ
万人が理解できて論理的な文章を心がけろよ。
というわけでトヨタにおいてのインベジタブルとベジタブルを教えてくれ。メリットもデメリットも。
でトヨタはこれからどうあるべきなのかも添えてくれよな。
誹謗中傷だけで終わらないでくれよ。クルマオタクさん。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 08:32:02 ID:2+hqNE9M0
車の営業への丸くおさめる断り文句として「デザインが好きになれない」がある。
これでトヨタ以外は全部、「じゃあ仕方ない、好きなのが出たら買ってください（意訳）」で終了。
何故かウザいトヨタの営業連中は、デザインなんて飽きがきます、乗っちゃえば気になりません、
他人より目立っちゃうと日本じゃ面倒ですよetcと、必死に無個性を通り越してダサい車を
売りつけようと必死です。ダサいのは自覚していて、それを嫌う人間にまで押付けるなよ。
最近は「クレーム隠しに奔走した挙句、重大な欠陥連発じゃ怖いもんね＾＾」で対応中。
これでトヨタ以外は全部、「じゃあ仕方ない、好きなのが出たら買ってください（意訳）」で終了。
何故かウザいトヨタの営業連中は、デザインなんて飽きがきます、乗っちゃえば気になりません、
他人より目立っちゃうと日本じゃ面倒ですよetcと、必死に無個性を通り越してダサい車を
売りつけようと必死です。ダサいのは自覚していて、それを嫌う人間にまで押付けるなよ。
最近は「クレーム隠しに奔走した挙句、重大な欠陥連発じゃ怖いもんね＾＾」で対応中。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:38:28 ID:pL0PSTrCP
>>687 横レスだが
＞>じゃあ、CM要らねーじゃん 献金するなよ 癒着するなよ 隠蔽するな
＞ブランドイメージを高めるためにやるんだよ
笑ったｗ
TOYOTAのブランドイメージは、
政界への献金、癒着、隠蔽をする事で成り立ってるんだ？ｗ
普通はね、使った人(顧客、消費者)が、『あ、これ良かった！』とまた買うんだよ
それが口伝で広まって、信頼、定評に繋がっていくわけ
とりあえず･･･TOYOTA擁護は、頭のイカレタ馬鹿ばっかりだね(コレは定評あるよ！)
＞>じゃあ、CM要らねーじゃん 献金するなよ 癒着するなよ 隠蔽するな
＞ブランドイメージを高めるためにやるんだよ
笑ったｗ
TOYOTAのブランドイメージは、
政界への献金、癒着、隠蔽をする事で成り立ってるんだ？ｗ
普通はね、使った人(顧客、消費者)が、『あ、これ良かった！』とまた買うんだよ
それが口伝で広まって、信頼、定評に繋がっていくわけ
とりあえず･･･TOYOTA擁護は、頭のイカレタ馬鹿ばっかりだね(コレは定評あるよ！)
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:44:37 ID:w3MHus8U0
＞ハイエースなんてCMもして無いのにバカ売れ。
バカに売りつけてるんですね、なるほどっ！ ＤＱＮ、土建屋、朝鮮塵御用達ｗ
＞ほう。フェイルセーフ機構の有無が判るのか。
トヨタが自ら発表してますが？
バカが造り、バカが売り、バカが買う・・・それがトヨタ(笑)車
バカに売りつけてるんですね、なるほどっ！ ＤＱＮ、土建屋、朝鮮塵御用達ｗ
＞ほう。フェイルセーフ機構の有無が判るのか。
トヨタが自ら発表してますが？
バカが造り、バカが売り、バカが買う・・・それがトヨタ(笑)車
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:06:43 ID:skoETZFLO
トヨタが日本のメーカーだからイライラするんだよ。
韓国製を買ったと思えば我慢出来るだろ？
韓国製を買ったと思えば我慢出来るだろ？
>>687
＞ブランドイメージを高めるためにやるんだよ
なるほど、CMで嘘っぱち流して売りつけ 献金癒着でそのインチキ商法がバレるのを
口封じしていると言いたいんだな w 良く解ったよ
＞欠陥だけを点で見てるんだが線で物事を見れないのか？
欠陥という点、共通する欠陥内容の線、他メーカーとの比較の面、政界やメディア等との関係の3Dの全ての視点で見ております w
＞万人が理解できて論理的な文章を心がけろよ。
かっこいいとかって書けば万人が理解出来ると思ってるんだ？馬鹿丸出しだよね w
万人が理解できそうな書き方しても御前には理解出来なかったって事だな
インタンジブル、タンジブルは調べればスグに解る言葉だけどな
単に製品の外観だけでデザインを書いてるなら、どうこう言わないが
コストカットが機能美だなんて”万人には到底理解出来ない”事を書いたの御前
それに対し、コストカット＝インタンジブル 製品の外観＝タンジブル
とシンプルな形でとんでもない間違いだと指摘してあげた俺
＞メリットもデメリットも。
アホ馬鹿ターボ全開ですな w
インタンジブル、タンジブルにメリットもデメリットも無い
単にデザイン概念を、どの範囲に摘要させているかの説明にすぎない
＞トヨタはこれからどうあるべきなのか
既に”有るべきではない”と書いてるんだが・・・
＞ブランドイメージを高めるためにやるんだよ
なるほど、CMで嘘っぱち流して売りつけ 献金癒着でそのインチキ商法がバレるのを
口封じしていると言いたいんだな w 良く解ったよ
＞欠陥だけを点で見てるんだが線で物事を見れないのか？
欠陥という点、共通する欠陥内容の線、他メーカーとの比較の面、政界やメディア等との関係の3Dの全ての視点で見ております w
＞万人が理解できて論理的な文章を心がけろよ。
かっこいいとかって書けば万人が理解出来ると思ってるんだ？馬鹿丸出しだよね w
万人が理解できそうな書き方しても御前には理解出来なかったって事だな
インタンジブル、タンジブルは調べればスグに解る言葉だけどな
単に製品の外観だけでデザインを書いてるなら、どうこう言わないが
コストカットが機能美だなんて”万人には到底理解出来ない”事を書いたの御前
それに対し、コストカット＝インタンジブル 製品の外観＝タンジブル
とシンプルな形でとんでもない間違いだと指摘してあげた俺
＞メリットもデメリットも。
アホ馬鹿ターボ全開ですな w
インタンジブル、タンジブルにメリットもデメリットも無い
単にデザイン概念を、どの範囲に摘要させているかの説明にすぎない
＞トヨタはこれからどうあるべきなのか
既に”有るべきではない”と書いてるんだが・・・
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:43:28 ID:2XfASDIa0
ヨタ擁護は逃亡か･･･
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:53:16 ID:35qxPdK60
具体的なことを何一つ言わない批判では他人を納得させることはできないね
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:57:20 ID:YaXLppcg0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:00:15 ID:2Uz+Twjo0
>>694
具体的なことを散々ぱらソース付きで書いて、それを読むことなくスルーして
そんな事を書いてるお前はキチガイじゃないかね？
薬でもやってるのかね？
病院逝った方が良いよ。
煽りじゃなく、素で言ってるんだよ。
具体的なことを散々ぱらソース付きで書いて、それを読むことなくスルーして
そんな事を書いてるお前はキチガイじゃないかね？
薬でもやってるのかね？
病院逝った方が良いよ。
煽りじゃなく、素で言ってるんだよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:56:04 ID:59KAMWFaO
Ｍって馬鹿だったのかｗ
もっとまともな奴かと思ったんだけど
まあこんな板でコテつけてるくらいだからクズはクズだが
もっとまともな奴かと思ったんだけど
まあこんな板でコテつけてるくらいだからクズはクズだが
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:13:41 ID:35qxPdK60
出てきたときからマトモじゃなかったじゃん。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:48:12 ID:35qxPdK60
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 16:36:31 ID:3n2W1ixU0
>>699
知恵遅れ乙
知恵遅れ乙
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 16:51:57 ID:su6o4qU60
>>685
なるほど、
トヨタ式で言うとコストダウンはトヨタが儲かって良い
↓
インタンジブルデザインが良い
↓
それを馬鹿が製品のデザインが良いと勘違い
↓
工業製品においてコスト無駄にかけたものが美しいわけがない。
なんて書いちゃう訳だ w
なるほど、
トヨタ式で言うとコストダウンはトヨタが儲かって良い
↓
インタンジブルデザインが良い
↓
それを馬鹿が製品のデザインが良いと勘違い
↓
工業製品においてコスト無駄にかけたものが美しいわけがない。
なんて書いちゃう訳だ w
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:41:23 ID:pL0PSTrCP
>>685
他の人たちが、君を笑ってるのは･･･根本的な勘違いをしてるからだよ
＞製品そのもののコストダウンを行うこと自体は悪いことではなく、むしろ良いことだろ。
＞工業製品においてコスト無駄にかけたものが美しいわけがない。
"コストダウン"と･･･性能追求などの為の技術の向上や部品の"シェイプ"は違うからｗ
フリクションロス対策や極限性能の為に磨き抜かれた金属パーツや
無駄の無いボディは美しい･･･それとコストカットを勘違いしてるだろｗ
コストダウンした分を車体価格に反映させて
『不況ですが･･･もっと多くの人に安全で安価な自動車を！』と出すなら、いいだろう
何でもコストカットで最低限の部分や安全までカットしておいて
中国製エンジンに金メッキのエンブレム付けて･･･
『高級です』と売ってるようなもんだろｗ
良い点？消費者からしたら、何も無い(あるなら出してみなよ)
TOYOTAが、粗悪な車を普通or高い価格で売って、利益だけを追求しただけだろ
買った人たちの安全を削って、危険に晒してまで利益だけが欲しいのかと･･･
＞工業製品においてコスト無駄にかけたものが美しいわけがない。
そういえば、最高の設備と最高の素材を使っても･･･技術も基礎知識も学べずに
10年以上の歳月を掛けて生まれた･･･
TOYOTAが誇る自称スーパーカー、LFA(3750～4200万円)もあったねぇ
400万円以下から買えるBMW3シリーズと比べても桁違いの"低い"安全性
あれは、確かに美しくなかったねぇ(笑)
他の人たちが、君を笑ってるのは･･･根本的な勘違いをしてるからだよ
＞製品そのもののコストダウンを行うこと自体は悪いことではなく、むしろ良いことだろ。
＞工業製品においてコスト無駄にかけたものが美しいわけがない。
"コストダウン"と･･･性能追求などの為の技術の向上や部品の"シェイプ"は違うからｗ
フリクションロス対策や極限性能の為に磨き抜かれた金属パーツや
無駄の無いボディは美しい･･･それとコストカットを勘違いしてるだろｗ
コストダウンした分を車体価格に反映させて
『不況ですが･･･もっと多くの人に安全で安価な自動車を！』と出すなら、いいだろう
何でもコストカットで最低限の部分や安全までカットしておいて
中国製エンジンに金メッキのエンブレム付けて･･･
『高級です』と売ってるようなもんだろｗ
良い点？消費者からしたら、何も無い(あるなら出してみなよ)
TOYOTAが、粗悪な車を普通or高い価格で売って、利益だけを追求しただけだろ
買った人たちの安全を削って、危険に晒してまで利益だけが欲しいのかと･･･
＞工業製品においてコスト無駄にかけたものが美しいわけがない。
そういえば、最高の設備と最高の素材を使っても･･･技術も基礎知識も学べずに
10年以上の歳月を掛けて生まれた･･･
TOYOTAが誇る自称スーパーカー、LFA(3750～4200万円)もあったねぇ
400万円以下から買えるBMW3シリーズと比べても桁違いの"低い"安全性
あれは、確かに美しくなかったねぇ(笑)
どうやら、どこかの極限馬鹿は
機能美＝極限まで無駄な要素を取り除いたデザイン
機能美＝極限まで無駄なコストを削減したデザイン
と解釈しているらしい
前者はF1に当たるだろう 極限馬鹿からすればF1は極限までコスト削減してるから随分安いんだろうな w
エアコン、内装も無い、屋根さえついてないからなー えーっラジオも？ 無線は有るな
前者後者の機能美に共通する項目は、限り有るリソースをいかに合理的に配分するか
これにつきる
トヨタは、製品にいたっても企業経営含む社会活動にいたっても正に真逆と言える
製品の最も重要である部分からコストを削り 違う要素にコストを持って行く
どこからどのような見方をしても醜悪なデザインであるとしか言えないのだがね
機能美＝極限まで無駄な要素を取り除いたデザイン
機能美＝極限まで無駄なコストを削減したデザイン
と解釈しているらしい
前者はF1に当たるだろう 極限馬鹿からすればF1は極限までコスト削減してるから随分安いんだろうな w
エアコン、内装も無い、屋根さえついてないからなー えーっラジオも？ 無線は有るな
前者後者の機能美に共通する項目は、限り有るリソースをいかに合理的に配分するか
これにつきる
トヨタは、製品にいたっても企業経営含む社会活動にいたっても正に真逆と言える
製品の最も重要である部分からコストを削り 違う要素にコストを持って行く
どこからどのような見方をしても醜悪なデザインであるとしか言えないのだがね
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:44:09 ID:pL0PSTrCP
>>704
同意だなぁ
いつか一緒にキャンプや"鈴鹿で"F1観戦でもしながら酒を飲もうｗ
TOYOTA信者、擁護のバカ率の高さ
常識が通用しない、筋の通らない無理無茶トンデモ理論の多さには驚くｗ
どこをどうやったら、こんなバカ思考になるんだ？と疑問になるんだよね
個人的には、結構ゲテモノデザインも好きな悪食なので(ゲンバラとかもいけるｗ)
醜悪なデザイン？でも、性能や思想、オーラがあったり、個性があればいいのだが
TOYOTAのは･･･ダサい無個性、影の薄さ･･･なんだろう
『それっぽく、○○風』ばかりなんだよね
ココなんか見れば、納得な人も多いはず
ttp://makuhari-windy.blog.so-net.ne.jp/2009-06-04
自分たちで求めた苦労して作った形や
基本コンセプトや思想もなく、真似てるだけじゃ･･･
そりゃ影も薄くなるよなぁｗ
同意だなぁ
いつか一緒にキャンプや"鈴鹿で"F1観戦でもしながら酒を飲もうｗ
TOYOTA信者、擁護のバカ率の高さ
常識が通用しない、筋の通らない無理無茶トンデモ理論の多さには驚くｗ
どこをどうやったら、こんなバカ思考になるんだ？と疑問になるんだよね
個人的には、結構ゲテモノデザインも好きな悪食なので(ゲンバラとかもいけるｗ)
醜悪なデザイン？でも、性能や思想、オーラがあったり、個性があればいいのだが
TOYOTAのは･･･ダサい無個性、影の薄さ･･･なんだろう
『それっぽく、○○風』ばかりなんだよね
ココなんか見れば、納得な人も多いはず
ttp://makuhari-windy.blog.so-net.ne.jp/2009-06-04
自分たちで求めた苦労して作った形や
基本コンセプトや思想もなく、真似てるだけじゃ･･･
そりゃ影も薄くなるよなぁｗ
>>705
あー思い出した
アレっ向こうから変なプジョーが来たぞ
あっまた あのプジョーだ もうプジョーも終わりだな
近くで見ると違う・・・中国車？チョン？
後ろに回るとソコにはTOYOTAと書いてあった
やるなーと心底感心した
これからは、ウシや馬のモチーフエンブレムが出るぞ！
なんて楽しみにしていたが なんかヒュンダイみたいなのが出て来たね
ヒュンダイの成長力を見たトヨタが 「！そうだ」ヒュンダイと思わせた方が
売りやすい 流石にウシや馬のは格が違いすぎてバレる
そんなこんなでネッツ車は今日も元気に走っています w
あー思い出した
アレっ向こうから変なプジョーが来たぞ
あっまた あのプジョーだ もうプジョーも終わりだな
近くで見ると違う・・・中国車？チョン？
後ろに回るとソコにはTOYOTAと書いてあった
やるなーと心底感心した
これからは、ウシや馬のモチーフエンブレムが出るぞ！
なんて楽しみにしていたが なんかヒュンダイみたいなのが出て来たね
ヒュンダイの成長力を見たトヨタが 「！そうだ」ヒュンダイと思わせた方が
売りやすい 流石にウシや馬のは格が違いすぎてバレる
そんなこんなでネッツ車は今日も元気に走っています w
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:56:51 ID:59KAMWFaO
>>705
ブログはソースじゃねえぞｗｗｗｗアホか
このブログ書いてる奴気持ち悪いほどトヨタの事嫌いだな
自分はデミオスポルトのパクリボロ車乗ってるのになｗ
ロッテファンってことはチョンだなｗｗ
はいはいテンプレテンプレ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ 外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 外車高い：適正価格
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい 外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足 外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー. 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯 外車高評価：当然
国産車低評価：プギャー 外車低評価：貧民にはわからない
ブログはソースじゃねえぞｗｗｗｗアホか
このブログ書いてる奴気持ち悪いほどトヨタの事嫌いだな
自分はデミオスポルトのパクリボロ車乗ってるのになｗ
ロッテファンってことはチョンだなｗｗ
はいはいテンプレテンプレ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ 外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 外車高い：適正価格
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい 外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足 外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー. 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯 外車高評価：当然
国産車低評価：プギャー 外車低評価：貧民にはわからない
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:48:07 ID:EJdd1kfV0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:51:47 ID:qo5Ncgxl0
中国製エンジンのトヨタだけはイヤ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:08:44 ID:ps+Scyxh0
トヨタ(笑)そのものが嫌
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:17:55 ID:kcPtr/fM0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:33:48 ID:ps+Scyxh0
トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ
自動車販売大手｢大阪トヨタ自動車｣(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の｢不審な取引｣があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の｢車庫飛ばし｣の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
トヨタ系販売会社に警告へ 虚偽登録で九州運輸局 2009.1.30 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090130/crm0901302024024-n1.htm
>国土交通省九州運輸局は３０日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島（鹿児島市）
>が、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をし
>たとして、同社に再発防止などを求める文書警告を２月２日に行うことを明らか
>にした。
自動車販売大手｢大阪トヨタ自動車｣(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の｢不審な取引｣があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の｢車庫飛ばし｣の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
トヨタ系販売会社に警告へ 虚偽登録で九州運輸局 2009.1.30 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090130/crm0901302024024-n1.htm
>国土交通省九州運輸局は３０日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島（鹿児島市）
>が、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をし
>たとして、同社に再発防止などを求める文書警告を２月２日に行うことを明らか
>にした。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:51:25 ID:kcPtr/fM0
>2009.1.30 20:24
ｗ
ｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:30:54 ID:pL0PSTrCP
>>707
バカだなぁ
デザインの話をしてるわけ
で、TOYOTAの方が先ならともかく、後に出してるし
似てる部分がある･･･つうか、ソックリだ！となってパクリ疑惑なんじゃん
ブログはソースにならないと君は言うが
分かりやすい比較の為のサイトだよ？
(採用されてる写真、角度など、巧いと思うけどなぁｗ)
証拠としてのソースは、TOYOTAのパクリ疑惑の車種の発売日と
基になったのでは？と思われる各社の発売開始時期、発表時期を調べればいいじゃん
個人のブログ程度に論破されちゃいそうだから、
君はそんなに焦ってるのでは？ｗ
バカだなぁ
デザインの話をしてるわけ
で、TOYOTAの方が先ならともかく、後に出してるし
似てる部分がある･･･つうか、ソックリだ！となってパクリ疑惑なんじゃん
ブログはソースにならないと君は言うが
分かりやすい比較の為のサイトだよ？
(採用されてる写真、角度など、巧いと思うけどなぁｗ)
証拠としてのソースは、TOYOTAのパクリ疑惑の車種の発売日と
基になったのでは？と思われる各社の発売開始時期、発表時期を調べればいいじゃん
個人のブログ程度に論破されちゃいそうだから、
君はそんなに焦ってるのでは？ｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:11:13 ID:Gz9kmpwQ0
語るに落ちる。ヨタ信者
毎度のことですｗ
毎度のことですｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:28:35 ID:TzQd8WOqO
>>714
お前、気持ち悪いなあ。
ネガティブキャンペーンなんて、やる気になれば
どこのメーカだって叩けるんだよ。
必死にそんなサイト探してきてねちっこく
｢こういうサイトがありますよお｣
気持ち悪いよお前。
個人の主観が入ってる日記見てオナニーしててくれ。な！
てかあれお前のblogなの？ｗｗ
人のブログを２ちゃんねるに勝手に貼って良いのかね？ｗ
ホントに常識の無いとんちんかんさんだねえまったく
お前、気持ち悪いなあ。
ネガティブキャンペーンなんて、やる気になれば
どこのメーカだって叩けるんだよ。
必死にそんなサイト探してきてねちっこく
｢こういうサイトがありますよお｣
気持ち悪いよお前。
個人の主観が入ってる日記見てオナニーしててくれ。な！
てかあれお前のblogなの？ｗｗ
人のブログを２ちゃんねるに勝手に貼って良いのかね？ｗ
ホントに常識の無いとんちんかんさんだねえまったく
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:35:32 ID:WiX/5GL/0
他社叩きに必死なのは与太社畜だけ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:43:55 ID:O9g+wHnU0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:47:55 ID:ucGRkAWg0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:50:52 ID:J0l/BiXmP
>>716
はい、またお得意のブーメランｗ(ルピ山以下だな)
なんだ、『やる気になれば』ってｗ
その負のエネルギーを
『良い車を作ろう、欠陥を無くそう』と持っていけばいいじゃんｗ
717も言ってるけど、他の国産メーカーを見てみ？他社叩きなんかしないでしょ
自社の技術と努力と品質で勝負して、みんな頑張ってるんだよ
イメージ戦略やロビー活動、隠蔽工作にマスコミへの脅迫
こんなので持ってるのがTOYOTAだと分かりやすいよね^^
個人ブログを晒して攻撃対象にしてるんじゃないじゃんｗ
素晴らしい着眼点と角度、車体色なども合わせて画像を比較できるから分かりやすい
上でのデザイン云々の流れから引用させてもらっただけだよ
常識がない？心外だなぁ
常識がないのはTOYOTAだと思うけどねぇｗ
TOYOTA整備士試験の不正、WRCでの不正、F1でのスパイの不正＆事件
米TOYOTAセクハラ訴訟、TOYOTA製消防車が火事になる欠陥
パトカー(クラウン)が灯火が点かなくなって整備不良になる欠陥
TOYOTA奥田の暴言の数々･･･こういうのを非常識と言うのでは？ｗ
はい、またお得意のブーメランｗ(ルピ山以下だな)
なんだ、『やる気になれば』ってｗ
その負のエネルギーを
『良い車を作ろう、欠陥を無くそう』と持っていけばいいじゃんｗ
717も言ってるけど、他の国産メーカーを見てみ？他社叩きなんかしないでしょ
自社の技術と努力と品質で勝負して、みんな頑張ってるんだよ
イメージ戦略やロビー活動、隠蔽工作にマスコミへの脅迫
こんなので持ってるのがTOYOTAだと分かりやすいよね^^
個人ブログを晒して攻撃対象にしてるんじゃないじゃんｗ
素晴らしい着眼点と角度、車体色なども合わせて画像を比較できるから分かりやすい
上でのデザイン云々の流れから引用させてもらっただけだよ
常識がない？心外だなぁ
常識がないのはTOYOTAだと思うけどねぇｗ
TOYOTA整備士試験の不正、WRCでの不正、F1でのスパイの不正＆事件
米TOYOTAセクハラ訴訟、TOYOTA製消防車が火事になる欠陥
パトカー(クラウン)が灯火が点かなくなって整備不良になる欠陥
TOYOTA奥田の暴言の数々･･･こういうのを非常識と言うのでは？ｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:57:51 ID:JWuJc0VK0
>>711
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284798133/
【自動車】米「レクサス」暴走死亡事故、トヨタと遺族和解[09/18]
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/19(日) 01:06:48 ID:/vzt07Hl
>>28
ちゃんとした高級車
たとえばインフィニティとかは
とっくの昔にアクセルとブレーキが同時に踏まれた場合に
ブレーキが優先になるブレーキ オーバーライドシステムを取り入れていたけど
レクサスとかいう大衆車メーカーのトヨタはこの事故の後にようやくそれを組み込むことにしたそうな
勿論もう売ってしまったクルマについては放置ですｗ
世界の常識、手抜きのトヨタ(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284798133/
【自動車】米「レクサス」暴走死亡事故、トヨタと遺族和解[09/18]
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/19(日) 01:06:48 ID:/vzt07Hl
>>28
ちゃんとした高級車
たとえばインフィニティとかは
とっくの昔にアクセルとブレーキが同時に踏まれた場合に
ブレーキが優先になるブレーキ オーバーライドシステムを取り入れていたけど
レクサスとかいう大衆車メーカーのトヨタはこの事故の後にようやくそれを組み込むことにしたそうな
勿論もう売ってしまったクルマについては放置ですｗ
世界の常識、手抜きのトヨタ(笑)
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:07:34 ID:ew0JvTzpO
他社云々より自社の車をしっかりつくるという姿勢がほしいね。
真似ばっかりしてるから設計思想がフラフラして、ダメなんだよ。
●●と比べたらマシだと自分に言い聞かせる人生は情けないね。
真似ばっかりしてるから設計思想がフラフラして、ダメなんだよ。
●●と比べたらマシだと自分に言い聞かせる人生は情けないね。
>>707
はーっ アホは御前だろ w
ソースってコロッケにかけるソースかよ 馬鹿過ぎ
ソースって情報源の意味だろよ それならブログだって情報源となる
そんなに自分の馬鹿主張しなくても良いのに w
全文馬鹿全開だな
>>682
歩行者との衝突安全て割にはトヨタ車は対人クラス高いんだよ
知らなかったようだね
>>711
鵜呑み？どこが？また妄想か・・・
トヨタ発表と他の情報を摺り合わせて結論出してるけどね
フェイルセーフが無かったのは事実
>>716
何処のメーカーでも叩けるけど、叩けば叩く程トヨタの名前が出て来て
それ以上にトヨタが叩かれるパターンに陥るだろ w
欠陥、隠蔽、癒着、パクリ 等等 トヨタさんがやってるんだから
他社もやらないと潰れちまうよ って書かれておしまい
はーっ アホは御前だろ w
ソースってコロッケにかけるソースかよ 馬鹿過ぎ
ソースって情報源の意味だろよ それならブログだって情報源となる
そんなに自分の馬鹿主張しなくても良いのに w
全文馬鹿全開だな
>>682
歩行者との衝突安全て割にはトヨタ車は対人クラス高いんだよ
知らなかったようだね
>>711
鵜呑み？どこが？また妄想か・・・
トヨタ発表と他の情報を摺り合わせて結論出してるけどね
フェイルセーフが無かったのは事実
>>716
何処のメーカーでも叩けるけど、叩けば叩く程トヨタの名前が出て来て
それ以上にトヨタが叩かれるパターンに陥るだろ w
欠陥、隠蔽、癒着、パクリ 等等 トヨタさんがやってるんだから
他社もやらないと潰れちまうよ って書かれておしまい
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:58:59 ID:6Rsb8HAB0
>>720
気持ちわりーよお前ｗ必死すぎｗｗ
このスレでトヨタボロクソにしてんじゃんｗそこは棚上げかよｗｗ
というよりなんだここ？
ここでトヨタ車やトヨタ車乗りを否定して、なんか得があるのか？
それで自尊心を保てるのか？
よくもまぁ、なんの生産性もないことに必死になれるな。
労力の無駄使いして、お世辞にも賢いとはいえないな。
気持ちわりーよお前ｗ必死すぎｗｗ
このスレでトヨタボロクソにしてんじゃんｗそこは棚上げかよｗｗ
というよりなんだここ？
ここでトヨタ車やトヨタ車乗りを否定して、なんか得があるのか？
それで自尊心を保てるのか？
よくもまぁ、なんの生産性もないことに必死になれるな。
労力の無駄使いして、お世辞にも賢いとはいえないな。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:33:45 ID:9n7mwS6A0
ブレーキ オーバーライドシステムでぐぐってみたが、
アメリカのホンダが今年の５月になってアキュラとホンダの北米向け全車種につけますと言ってるな。
つまりそれまでは付いてなかったのでは？
アメリカのホンダが今年の５月になってアキュラとホンダの北米向け全車種につけますと言ってるな。
つまりそれまでは付いてなかったのでは？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:38:00 ID:9n7mwS6A0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 03:11:37 ID:TzQd8WOqO
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:01:11 ID:J0l/BiXmP
>>724
＞このスレでトヨタボロクソにしてんじゃんｗそこは棚上げかよｗｗ
俺の発言でTOYOTAがボロクソになったのか？ｗ
ずいぶん弱いんだなぁ･･･その程度の企業なんだ？ｗｗ
TOYOTAの品質、顧客への姿勢などがボロクソなんだろ？
＞ここでトヨタ車やトヨタ車乗りを否定して、なんか得があるのか？
損得で考えるあたりが、いかにもTOYOTA擁護、信者らしい発想だねｗ
欠陥続出やリコール隠し、マスコミへの弾圧などなど
次から次に出てくるTOYOTA関連の問題を問題だと指摘してるだけだよ
＞それで自尊心を保てるのか？
意味が分からない、そこで自尊心を出してくる君が浅はかで安っぽく見えるよｗ
＞よくもまぁ、なんの生産性もないことに必死になれるな。
＞労力の無駄使いして、お世辞にも賢いとはいえないな。
こうしてる今も、TOYOTAの欠陥などが原因で国民の誰かが事故に巻き込まれるかもしれない
一生背負う後遺症などの大怪我を負わされるかもしれないし、死ぬかもしれない
君が言うような安っぽい損得や自尊心でもないし、労力でもない
問題視、問題提起してるにすぎない
『いいかげんにマトモな車を作れ、作れないなら自動車メーカーやめちまえ、日本の恥だ』
言いたい事は、これぐらいだ
＞このスレでトヨタボロクソにしてんじゃんｗそこは棚上げかよｗｗ
俺の発言でTOYOTAがボロクソになったのか？ｗ
ずいぶん弱いんだなぁ･･･その程度の企業なんだ？ｗｗ
TOYOTAの品質、顧客への姿勢などがボロクソなんだろ？
＞ここでトヨタ車やトヨタ車乗りを否定して、なんか得があるのか？
損得で考えるあたりが、いかにもTOYOTA擁護、信者らしい発想だねｗ
欠陥続出やリコール隠し、マスコミへの弾圧などなど
次から次に出てくるTOYOTA関連の問題を問題だと指摘してるだけだよ
＞それで自尊心を保てるのか？
意味が分からない、そこで自尊心を出してくる君が浅はかで安っぽく見えるよｗ
＞よくもまぁ、なんの生産性もないことに必死になれるな。
＞労力の無駄使いして、お世辞にも賢いとはいえないな。
こうしてる今も、TOYOTAの欠陥などが原因で国民の誰かが事故に巻き込まれるかもしれない
一生背負う後遺症などの大怪我を負わされるかもしれないし、死ぬかもしれない
君が言うような安っぽい損得や自尊心でもないし、労力でもない
問題視、問題提起してるにすぎない
『いいかげんにマトモな車を作れ、作れないなら自動車メーカーやめちまえ、日本の恥だ』
言いたい事は、これぐらいだ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:10:29 ID:J0l/BiXmP
>>725-726
他所はどうでもいいんだよ
TOYOTAが問題視されてるわけで、ココは、その議論を行うスレだ
TOYOTAが他と同じ程度の品質なら、誰も文句言わないんじゃないかな
ズバ抜けて欠陥だらけ、しかも他のメーカーのリコール内容と違って
『○○する恐れ(可能性)』ではなく
オーナーなどが不具合、異常動作を再三に亘って報告してたにも関わらず
それら大切な報告を無視、逆にクレーマー扱いしてみたり悪質だからね
実際に市販車で不具合、異常、しかも人の命に関わる重大な欠陥が出てるのに無視
欠陥を隠蔽し、売り上げに響かせないようにするだけ、金しか考えてないのが異質だ
ホンダがブレーキオーバーライドを導入する？良い事じゃないか
TOYOTAが･･･米での暴走連発、何十人も死なせたから
ホンダで起きて無くても、念には念を入れての安全策だろ？
製造単価は上がるのに顧客の命を最優先で考えてるから、
安全、命には代えられないと2重3重の策を講じるのは素晴らしい事では？ｗ
何か起きてから、誰かの命が失われてから、仕方なく実施するのがTOYOTA
『もしかしたら･･･こういう状態になるかもしれないぞ？』と
事前に安全を考えるのが、他の国産メーカーだろ？
この違いは大きいよ
他所はどうでもいいんだよ
TOYOTAが問題視されてるわけで、ココは、その議論を行うスレだ
TOYOTAが他と同じ程度の品質なら、誰も文句言わないんじゃないかな
ズバ抜けて欠陥だらけ、しかも他のメーカーのリコール内容と違って
『○○する恐れ(可能性)』ではなく
オーナーなどが不具合、異常動作を再三に亘って報告してたにも関わらず
それら大切な報告を無視、逆にクレーマー扱いしてみたり悪質だからね
実際に市販車で不具合、異常、しかも人の命に関わる重大な欠陥が出てるのに無視
欠陥を隠蔽し、売り上げに響かせないようにするだけ、金しか考えてないのが異質だ
ホンダがブレーキオーバーライドを導入する？良い事じゃないか
TOYOTAが･･･米での暴走連発、何十人も死なせたから
ホンダで起きて無くても、念には念を入れての安全策だろ？
製造単価は上がるのに顧客の命を最優先で考えてるから、
安全、命には代えられないと2重3重の策を講じるのは素晴らしい事では？ｗ
何か起きてから、誰かの命が失われてから、仕方なく実施するのがTOYOTA
『もしかしたら･･･こういう状態になるかもしれないぞ？』と
事前に安全を考えるのが、他の国産メーカーだろ？
この違いは大きいよ
>>725
出たー
先生「トヨタ君 ウンコ漏らしたらダメじゃ無いの ちゃんとオムツしてきなさい」
トヨタ君 『だって、ホンダ君もオムツしてないよ 贔屓じゃない』
先生「ホンダ君は ウンコ漏らしてないの ウンコ漏らすのトヨタ君だけなの」
ホンダ君『先生 もう良いよ 俺もオムツつけるからさ』
かくして、オムツの必要の無いホンダ君他もオムツ使用する事に・・・
出たー
先生「トヨタ君 ウンコ漏らしたらダメじゃ無いの ちゃんとオムツしてきなさい」
トヨタ君 『だって、ホンダ君もオムツしてないよ 贔屓じゃない』
先生「ホンダ君は ウンコ漏らしてないの ウンコ漏らすのトヨタ君だけなの」
ホンダ君『先生 もう良いよ 俺もオムツつけるからさ』
かくして、オムツの必要の無いホンダ君他もオムツ使用する事に・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 08:42:44 ID:ew0JvTzpO
>>725
必死に検索したっぽいな
必死に検索したっぽいな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:48:43 ID:bM87iEsI0
>>711
過去スレ嫁
レクソス暴走死亡事故前は、ＢＯＳ未装備だった事
米国でとっちめられて慌ててＢＯＳ装備しますと言った事
各メーカーのＢＯＳ装備状況
ぜ～んぶ既出だ
アンチ派はこの事実を突きつけてトヨタを糾弾して来たんだ
低脳社畜は叩き潰してもすぐにまた別のが湧いて来るから始末が悪いｗ
過去スレ嫁
レクソス暴走死亡事故前は、ＢＯＳ未装備だった事
米国でとっちめられて慌ててＢＯＳ装備しますと言った事
各メーカーのＢＯＳ装備状況
ぜ～んぶ既出だ
アンチ派はこの事実を突きつけてトヨタを糾弾して来たんだ
低脳社畜は叩き潰してもすぐにまた別のが湧いて来るから始末が悪いｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:30:40 ID:eg2lEo4u0
>>731
今ブレーキ オーバーライドシステムで検索したところ
ホンダがブレーキ オーバーライドシステム北米向け全車装着というのは５番目だ。
これで必死というのはかなり無茶。
どっちが必死なんだろうか？
でも、ブレーキ オーバーライドシステムってどういう利き方するのか知らんけど
逆に面倒くさくなりそうだな。
アクセル踏みながらブレーキ操作するって段差乗り越えるときとか微妙な動きするとかって時はよくやるのに。
今ブレーキ オーバーライドシステムで検索したところ
ホンダがブレーキ オーバーライドシステム北米向け全車装着というのは５番目だ。
これで必死というのはかなり無茶。
どっちが必死なんだろうか？
でも、ブレーキ オーバーライドシステムってどういう利き方するのか知らんけど
逆に面倒くさくなりそうだな。
アクセル踏みながらブレーキ操作するって段差乗り越えるときとか微妙な動きするとかって時はよくやるのに。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:46:37 ID:WiX/5GL/0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:49:51 ID:wUQWK9HK0
ヴ○○ツ買うのって音痴じゃないの？
新型マーチも新型スイフトもCVTに副変速機付いてるのに・・・
新型マーチも新型スイフトもCVTに副変速機付いてるのに・・・
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 12:15:31 ID:eg2lEo4u0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 12:39:17 ID:J0l/BiXmP
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 12:47:31 ID:WiX/5GL/0
>>736
それが必要とされる状況が分からんわｗ
それが必要とされる状況が分からんわｗ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:13:47 ID:eg2lEo4u0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:23:36 ID:WiX/5GL/0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:26:27 ID:ew0JvTzpO
>>730
俺もこの例えは上手いと思った
俺もこの例えは上手いと思った
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:29:09 ID:wUQWK9HK0
ヴィッツのFMC遅すぎじゃないの？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:43:50 ID:eg2lEo4u0
>>741
で、検索して５番目に出てくるものを必死だとか言ったのはなぜ？
トヨタは他のやり方で暴走しないようにしてたみたいだし、
ブレーキオーバーライドが付いてなかったということだけで批判するのはおかしいと思うがな。
で、検索して５番目に出てくるものを必死だとか言ったのはなぜ？
トヨタは他のやり方で暴走しないようにしてたみたいだし、
ブレーキオーバーライドが付いてなかったということだけで批判するのはおかしいと思うがな。
>>743
でも、暴走して負傷者死者の山 それも、いつからか解らない程昔からだな
16%程度のシェアでその他合計 つまり84%の合計より死者数おおいってんだから
どれだけ異常か・・・ その後なんと2100件と報告出てた当局の数字は嘘
トヨタと癒着で4500件もの暴走報告を除外してた つまり概算で何倍になる？
他のやり方で暴走しない様にしていたのに、これだけの数値叩き出すって事は
全く意味をなさない機構を、あたかも役に立つ様に騙して売っていたって事だ
でさ、他のやり方で暴走しないようにしてた って書いてるが
トヨタは、ドライバーの踏み間違いで暴走してたと堂々と発表しちゃってるよ
ウォールストリートジャーナルもシロとか書いてたな
ゆえに、ペダル設計見直ししますとトヨタは言ったんだが、
他のやり方で暴走防止してたってのは、コレ辻褄があわないな
御前トヨタよりトヨタの援護できるんだな w
でも、暴走して負傷者死者の山 それも、いつからか解らない程昔からだな
16%程度のシェアでその他合計 つまり84%の合計より死者数おおいってんだから
どれだけ異常か・・・ その後なんと2100件と報告出てた当局の数字は嘘
トヨタと癒着で4500件もの暴走報告を除外してた つまり概算で何倍になる？
他のやり方で暴走しない様にしていたのに、これだけの数値叩き出すって事は
全く意味をなさない機構を、あたかも役に立つ様に騙して売っていたって事だ
でさ、他のやり方で暴走しないようにしてた って書いてるが
トヨタは、ドライバーの踏み間違いで暴走してたと堂々と発表しちゃってるよ
ウォールストリートジャーナルもシロとか書いてたな
ゆえに、ペダル設計見直ししますとトヨタは言ったんだが、
他のやり方で暴走防止してたってのは、コレ辻褄があわないな
御前トヨタよりトヨタの援護できるんだな w
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:19:53 ID:mxwu3w1eO
>>744
ペダルのふみ間違いまではメーカーの責任じゃないだろ
ペダルのふみ間違いまではメーカーの責任じゃないだろ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:24:06 ID:FUVJd6YI0
>>745
いいや、トヨタの責任だね。 ﾌﾟ
いいや、トヨタの責任だね。 ﾌﾟ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:31:06 ID:qjs1iH04O
なぜ踏み間違いが多いのか、研究して製品に反映しないと。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:31:21 ID:J0l/BiXmP
>>745
完全なペダルの踏み間違えならね
Newsを見ていて、いつも思うのだが
『よそ見をしていた』とかなら分かるんだ
つい先日のイロハ坂でマイクロバスが曲がりきれず
突っ込んだ事故なんか見てもそうだが(TOYOTAじゃないよ)
運転手が過失を認めてるんだよね
でもTOYOTAの暴走も疑える事故『踏み間違え』と報じられる事故はさ
『車が勝手に急発進した』『ハンドルが効かなかった』とか
過失を認めるより、車に不信感や疑いを向けてる運転手が多いんだよね
中には、純粋に高齢などが理由で本当に踏み間違えたケースもあると思うが
アクセル開度が踏み込み角度に応じて、ゆっくり加速するようにしたり
アクセルとブレーキのペダルの"高さ"を差をつけて、認識しやすくしたり
出来る事は、色々あると思うんだよね
TOYOTAのブレーキ、アクセルはカックンで
急な動作になりやすいのも良くないと思うな
米での暴走原因(電子制御系？)の原因究明が済むまで
ドライブレコーダーを無償or安価で貸与するか販売して
事故時の状況が映像としても記録するなど、前向きな姿勢、対処が欲しいと思う
完全なペダルの踏み間違えならね
Newsを見ていて、いつも思うのだが
『よそ見をしていた』とかなら分かるんだ
つい先日のイロハ坂でマイクロバスが曲がりきれず
突っ込んだ事故なんか見てもそうだが(TOYOTAじゃないよ)
運転手が過失を認めてるんだよね
でもTOYOTAの暴走も疑える事故『踏み間違え』と報じられる事故はさ
『車が勝手に急発進した』『ハンドルが効かなかった』とか
過失を認めるより、車に不信感や疑いを向けてる運転手が多いんだよね
中には、純粋に高齢などが理由で本当に踏み間違えたケースもあると思うが
アクセル開度が踏み込み角度に応じて、ゆっくり加速するようにしたり
アクセルとブレーキのペダルの"高さ"を差をつけて、認識しやすくしたり
出来る事は、色々あると思うんだよね
TOYOTAのブレーキ、アクセルはカックンで
急な動作になりやすいのも良くないと思うな
米での暴走原因(電子制御系？)の原因究明が済むまで
ドライブレコーダーを無償or安価で貸与するか販売して
事故時の状況が映像としても記録するなど、前向きな姿勢、対処が欲しいと思う
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:41:52 ID:mxwu3w1eO
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:54:13 ID:WiX/5GL/0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:56:52 ID:/hs8JiGZ0
>>749
どんまい
どんまい
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:02:50 ID:1NtXqYK80
与太車の様な不自然な操陀感の車は操作ミスしやすいよね。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:28:20 ID:mxwu3w1eO
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:34:03 ID:WiX/5GL/0
>>753
一方的にお前ｗ
一方的にお前ｗ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:55:07 ID:mxwu3w1eO
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:00:58 ID:WiX/5GL/0
また始まったｗ
他所も一緒なんてどの口で言い切れるんだよアホｗ
他所も一緒なんてどの口で言い切れるんだよアホｗ
>>745
勘違いしてもらっては困るよ
トヨタはペダルの設計の見直し検討と発表した
そりゃ、そうだろ 他社に比べ12倍以上の確立で暴走してるんだから
電子制御ではないと言い張るには踏み間違いにするしかない
踏み間違いにしたろころで、じゃあなんでトヨタ車だけ踏み間違うんだ？
って事になる だからペダル設計しなおすんだろ 未だにやってないけどな・・・
どうして、スグにやらない？ ペダル設計変更に対し合理性のある説明が
できないからだろ 結局振り出しの電子制御問題に戻ってくる
時間稼ぎしてるだけだな
電子制御のは裁判でも相当ごねて資料なんかの提出を拒み続けてるな
出すとトヨタは終わりとかほざいてるようだ
何を隠してるんだか・・・
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:22:33 ID:mxwu3w1eO
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:37:00 ID:wUQWK9HK0
踏み間違いの多い車種って、ブレーキのタッチというより
ブレーキペダルの位置がシートに座って足を伸ばした場所からずれてるんじゃないかと？
でもって何かの拍子に初期の位置（ブレーキ）が分からなくなると、アクセルを踏んでしまう
ブレーキペダルの位置がシートに座って足を伸ばした場所からずれてるんじゃないかと？
でもって何かの拍子に初期の位置（ブレーキ）が分からなくなると、アクセルを踏んでしまう
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:51:10 ID:mxwu3w1eO
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:05:13 ID:J0l/BiXmP
>>758
初期制動のタッチは急なのが多いのに、奥行きがない感じ
急ブレーキを踏めない人、ブレーキをかけてる、かかってるという感覚が鈍い人
そういうヘタな人には、悪くは無いとも言える面もあるんだが
初期制動の強さ、それが災いしてか･･･
街中でカックンカックンしてる車、見た事ないかな？
関東に雪が降ると、突然大スピン大会になるし･･･ｗ
微妙なブレーキングが出来ない人が多い気がするよ
>>759
アクセルとブレーキペダルの高さに(横から見たら分かりやすい)
もっと、段差をつけて
踏み間違いを防ぐ、足の感覚で明確な違いを出すのも必要だと思う
初期制動のタッチは急なのが多いのに、奥行きがない感じ
急ブレーキを踏めない人、ブレーキをかけてる、かかってるという感覚が鈍い人
そういうヘタな人には、悪くは無いとも言える面もあるんだが
初期制動の強さ、それが災いしてか･･･
街中でカックンカックンしてる車、見た事ないかな？
関東に雪が降ると、突然大スピン大会になるし･･･ｗ
微妙なブレーキングが出来ない人が多い気がするよ
>>759
アクセルとブレーキペダルの高さに(横から見たら分かりやすい)
もっと、段差をつけて
踏み間違いを防ぐ、足の感覚で明確な違いを出すのも必要だと思う
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:14:10 ID:wUQWK9HK0
>>760
シートの取り付け位置が悪いとか？
シートの取り付け位置が悪いとか？
>>761
＞もっと、段差をつけて踏み間違いを防ぐ
ところがだ、ソレやるとソールのカットの仕方によって
引っかかるんだよな
そもそも、右ハンドルだってのが間違いのもと
タイヤハウスとペダル干渉を避けるため、仕方なく左寄りってのは結構有る
ありゃ踏み間違いやすいはずだ
まあ、そんなこんなのがトヨタ暴走だって説明がシッカリ出来る人募集 w
．．．しまった 米は左ハンドルだから関係無いや
じゃあトヨタがおっしゃったペダル設計が原因でってのは、日本ではもっと踏み間違えてますよって事だよね
あらあら、トヨタ w
＞もっと、段差をつけて踏み間違いを防ぐ
ところがだ、ソレやるとソールのカットの仕方によって
引っかかるんだよな
そもそも、右ハンドルだってのが間違いのもと
タイヤハウスとペダル干渉を避けるため、仕方なく左寄りってのは結構有る
ありゃ踏み間違いやすいはずだ
まあ、そんなこんなのがトヨタ暴走だって説明がシッカリ出来る人募集 w
．．．しまった 米は左ハンドルだから関係無いや
じゃあトヨタがおっしゃったペダル設計が原因でってのは、日本ではもっと踏み間違えてますよって事だよね
あらあら、トヨタ w
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:19:34 ID:2ECGV4Li0
自問自答キショ
さすがMac使い
さすがMac使い
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:14:59 ID:JZ7p4Hez0
>>761
むしろカックンブレーキになりやすいのはホンダ車のほうだと個人的に思う。
>関東に雪が降ると、突然大スピン大会になるし･･･ｗ
>微妙なブレーキングが出来ない人が多い気がするよ
ABSが作動してる状態で微妙なブレーキングもクソもあるかよ。
むしろカックンブレーキになりやすいのはホンダ車のほうだと個人的に思う。
>関東に雪が降ると、突然大スピン大会になるし･･･ｗ
>微妙なブレーキングが出来ない人が多い気がするよ
ABSが作動してる状態で微妙なブレーキングもクソもあるかよ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:29:38 ID:BVMqEvz/0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:11:10 ID:Mugjn2G00
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:16:42 ID:szaRtnXU0
ヨタ乗りは日常的にABSを作動させるようなブレーキングなのかw
カックンブレーキ、ダッシュアクセル、フワフワ足だから車酔い多発するんだよね。
ヨタ乗りで、車酔いしやすい家族がいる人は、是非他社の車に乗せてみるといいよ。
特に欧州車だと何故か酔いにくいから。
カックンブレーキ、ダッシュアクセル、フワフワ足だから車酔い多発するんだよね。
ヨタ乗りで、車酔いしやすい家族がいる人は、是非他社の車に乗せてみるといいよ。
特に欧州車だと何故か酔いにくいから。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:28:18 ID:T3hy+97N0
無性にトヨタ車に乗りたくなる。
この中毒性！
フワフワしててどこ走ってるかわからない感じは麻薬！！
この中毒性！
フワフワしててどこ走ってるかわからない感じは麻薬！！
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:36:44 ID:mxwu3w1eO
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:01:10 ID:WiX/5GL/0
普通は踏み始めのタッチで気付くもんなんだがなｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:23:32 ID:JZ7p4Hez0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:26:10 ID:WKTpg28o0
所詮マカーだしｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:39:32 ID:J0l/BiXmP
>>763
もう、あれじゃないかな
地域で条例違反のところもあるかもしれないけど
TOYOTA車、車内に人工芝を植えて、土足禁止にしてさ
アクセルペダルには、健康サンダルみたいな･･･イボイボ付き
ブレーキペダルは、踏んだら『プゥ』と音がなるようにするしかないねｗ
(子供の靴みたいな、あれ)
足の裏にイボイボ、突起を感じたら『あ、これはアクセルだっ』と気付くだろうし
それでも暴走が起きるようなら
ドライバーの責任ではないかも？と、調べる根拠にもなるしね
>>764
自演認定、飽きた
これで俺とMが、同一人物だったら･･･
仕事どころか、きっと寝れない＆メシも食う暇ねえよー！ｗ
もう、あれじゃないかな
地域で条例違反のところもあるかもしれないけど
TOYOTA車、車内に人工芝を植えて、土足禁止にしてさ
アクセルペダルには、健康サンダルみたいな･･･イボイボ付き
ブレーキペダルは、踏んだら『プゥ』と音がなるようにするしかないねｗ
(子供の靴みたいな、あれ)
足の裏にイボイボ、突起を感じたら『あ、これはアクセルだっ』と気付くだろうし
それでも暴走が起きるようなら
ドライバーの責任ではないかも？と、調べる根拠にもなるしね
>>764
自演認定、飽きた
これで俺とMが、同一人物だったら･･･
仕事どころか、きっと寝れない＆メシも食う暇ねえよー！ｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:41:51 ID:WKTpg28o0
>まあ、そんなこんなのがトヨタ暴走だって説明がシッカリ出来る人募集 w
>．．．しまった 米は左ハンドルだから関係無いや
>じゃあトヨタがおっしゃったペダル設計が原因でってのは、日本ではもっと踏み間違えてますよって事だよね
こう言うのを君の星では「自問自答」とは言わないんだね。
>．．．しまった 米は左ハンドルだから関係無いや
>じゃあトヨタがおっしゃったペダル設計が原因でってのは、日本ではもっと踏み間違えてますよって事だよね
こう言うのを君の星では「自問自答」とは言わないんだね。
>>775
芝生のは流石に見た事無いけど、土足禁止で靴入れる箱みたいなの入れてる奴結構いたね
そもそも、トヨタも馬鹿だしトヨタユーザーって馬鹿どもだから、あんな事して
ペダル踏み間違えるんだよな 欠陥とユーザーの馬鹿のダブルパンチだから調査も難しいよ w
芝生のは流石に見た事無いけど、土足禁止で靴入れる箱みたいなの入れてる奴結構いたね
そもそも、トヨタも馬鹿だしトヨタユーザーって馬鹿どもだから、あんな事して
ペダル踏み間違えるんだよな 欠陥とユーザーの馬鹿のダブルパンチだから調査も難しいよ w
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:50:19 ID:J0l/BiXmP
>>770
ある意味、TOYOTAに同情できる部分？なのかもね
車の運転にズボラ、
靴も運転よりファッション優先でルーズな人が多く乗ってる気もするしｗ
欠陥たリコール連発の現状じゃなければ
暴走＝また踏み間違えかｗ と思う人がいてもおかしくないと思うけど
これだけ･･･欠陥だらけになってるとねぇ･･･
うちの嫁は、パンプスぬいでハダシで運転＆パワステが嫌いなお方ですｗ
凍結路を○0kmで駆け抜けたり、その辺の走り屋の男の子よりうまかった･･･
>>773
TOYOTA関連では、Mの方が古顔で知識があるんじゃないかな？
俺は、面倒くさがり屋でついつい『またソースかよ･･･どこだっけ』と探す時
Mが瞬時に出してくれた理が何度もあって、すごく助かったｗ
それと、ABSだけじゃなくてね
みんな凍り始めてる路面で、ブレーキもアクセル操作もドッカンだし
ハンドル切りすぎだから、回ってる感じだったよ
ある意味、TOYOTAに同情できる部分？なのかもね
車の運転にズボラ、
靴も運転よりファッション優先でルーズな人が多く乗ってる気もするしｗ
欠陥たリコール連発の現状じゃなければ
暴走＝また踏み間違えかｗ と思う人がいてもおかしくないと思うけど
これだけ･･･欠陥だらけになってるとねぇ･･･
うちの嫁は、パンプスぬいでハダシで運転＆パワステが嫌いなお方ですｗ
凍結路を○0kmで駆け抜けたり、その辺の走り屋の男の子よりうまかった･･･
>>773
TOYOTA関連では、Mの方が古顔で知識があるんじゃないかな？
俺は、面倒くさがり屋でついつい『またソースかよ･･･どこだっけ』と探す時
Mが瞬時に出してくれた理が何度もあって、すごく助かったｗ
それと、ABSだけじゃなくてね
みんな凍り始めてる路面で、ブレーキもアクセル操作もドッカンだし
ハンドル切りすぎだから、回ってる感じだったよ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:52:45 ID:WKTpg28o0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:52:47 ID:oGiA1LGD0
>>778
しかし、大概の靴は本体と靴底の間に段差があるわけで、
それに対して配慮をしないというのはメーカーとしていかがなものか。
（っていうか、段差があればふみ間違いが起こらないという根拠が無いし）
しかし、大概の靴は本体と靴底の間に段差があるわけで、
それに対して配慮をしないというのはメーカーとしていかがなものか。
（っていうか、段差があればふみ間違いが起こらないという根拠が無いし）
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:55:32 ID:J0l/BiXmP
>>776
そういう意味で使ってたのかー
こりゃ俺の早とちりだｗ(すまん)
>>777
昔は、"土禁"結構いたからね！
路面に靴を残して走り去る車とか･･･ｗ
まるで飛び込み自殺みたいに靴だけ揃っておいてある駐車場の光景･･･
コーナーでフラつくTOYOTA車
渋滞のノロノロ運転で、急加速→カックンブレーキしてるTOYOTA車だけは
今も昔も変わらない風景かも･･･ｗ
そういう意味で使ってたのかー
こりゃ俺の早とちりだｗ(すまん)
>>777
昔は、"土禁"結構いたからね！
路面に靴を残して走り去る車とか･･･ｗ
まるで飛び込み自殺みたいに靴だけ揃っておいてある駐車場の光景･･･
コーナーでフラつくTOYOTA車
渋滞のノロノロ運転で、急加速→カックンブレーキしてるTOYOTA車だけは
今も昔も変わらない風景かも･･･ｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:56:14 ID:oGiA1LGD0
>>775
踏み間違いのときってパニックブレーキの時だから
イボイボがあろうがなんだろうが無意味だわ。
やるんならアクセルを一杯まで踏み込んだら逆にフルブレーキがかかるようにするか
点火カットするしかないだろうな。
（これはこれで危ない車だが）
踏み間違いのときってパニックブレーキの時だから
イボイボがあろうがなんだろうが無意味だわ。
やるんならアクセルを一杯まで踏み込んだら逆にフルブレーキがかかるようにするか
点火カットするしかないだろうな。
（これはこれで危ない車だが）
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:57:31 ID:SeUQUaHG0
メーター内にアクセル、ブレーキって表示したら良い
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:00:42 ID:LK0wYOP4P
>>780
うん？横から見た時に、アクセルとブレーキの高さの差、
それは多少あった方が踏み間違いの防止になると思うけどなぁ
ぶっちゃけ、この板の殆どの人は車が好きだから
それなりにスキルもあると思うけど
本当に踏み間違えかどうかも分からないケースも多いし
もしも踏み間違えだとしても･･･
ヘタクソな人の感覚がイマイチ想像できない面はあるよね
他府県ナンバーでミラー畳んだまま走るプリウスとかを
首都高や湾岸で見ると、なんだかガッカリするよね･･･ｗ
うん？横から見た時に、アクセルとブレーキの高さの差、
それは多少あった方が踏み間違いの防止になると思うけどなぁ
ぶっちゃけ、この板の殆どの人は車が好きだから
それなりにスキルもあると思うけど
本当に踏み間違えかどうかも分からないケースも多いし
もしも踏み間違えだとしても･･･
ヘタクソな人の感覚がイマイチ想像できない面はあるよね
他府県ナンバーでミラー畳んだまま走るプリウスとかを
首都高や湾岸で見ると、なんだかガッカリするよね･･･ｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:03:18 ID:LK0wYOP4P
>>782
欠陥かどうかの議論、判断は別にしても
これからさらに･･･高齢化社会だしね
本当の踏み間違えや、ありえない事故なども増えそうだ
映像で前方＆足元を捉えるドライブレコーダー、あってもいいと思うｗ
>>783
天才現る
欠陥かどうかの議論、判断は別にしても
これからさらに･･･高齢化社会だしね
本当の踏み間違えや、ありえない事故なども増えそうだ
映像で前方＆足元を捉えるドライブレコーダー、あってもいいと思うｗ
>>783
天才現る
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:16:18 ID:+cNYfIwZ0
トヨタのデータロガーにカメラつけりゃそれで終わりだな
ついでに前後左右録画してもいいかもしれん。
ついでに前後左右録画してもいいかもしれん。
>>773
おいおい、止まれるなら フィーリングの問題にしちゃわないだろ
止まれるならTHSの保険料クラス高くならないだろ
止まれたのなら米の保険会社から二度にも渡って当局に警告なんかいかないだろ
止まれてるのに、当局の天下り受け入れたりロビー活動して暴走報告隠蔽したりしないよな
まあ、止まれないシリーズは色々あるな
それに、普通に止まれないはずだよ 御前ら馬鹿だから踏み間違いますって
トヨタが言ってるじゃない 駄目だよトヨタ様に逆らったら w
おいおい、止まれるなら フィーリングの問題にしちゃわないだろ
止まれるならTHSの保険料クラス高くならないだろ
止まれたのなら米の保険会社から二度にも渡って当局に警告なんかいかないだろ
止まれてるのに、当局の天下り受け入れたりロビー活動して暴走報告隠蔽したりしないよな
まあ、止まれないシリーズは色々あるな
それに、普通に止まれないはずだよ 御前ら馬鹿だから踏み間違いますって
トヨタが言ってるじゃない 駄目だよトヨタ様に逆らったら w
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 04:43:03 ID:YmMu1D7J0
>>787
>おいおい、止まれるなら フィーリングの問題にしちゃわないだろ。
低車速からの緩減速時にECBが回生⇔油圧を切り替え時る際、空走感が発生するのは事実だけど
そこから踏み込めばちゃんと油圧が立ち上がって制動するから、結局フィーリングの問題だろ？
そもそも最初からちゃんと最初から油圧で制動するから空走感はない。
咄嗟の急ブレーキに於ける制動力なんざHVだろうがコンベだろうが極端な差はないぞ。
装着してる低転がりタイヤの影響はあるだろうが。
>止まれるならTHSの保険料クラス高くならないだろ
静か過ぎて歩行者との接触件数が増えてしまったが為の保険料クラスアップだろうが。
お前の知識はその程度か。
とりあえず、ベストモータリングのパニックブレーキランキングとかみてきたら？
お前みたいなただの車好き小僧が勉強するならベスモ程度が丁度良いとおもうよ。
>おいおい、止まれるなら フィーリングの問題にしちゃわないだろ。
低車速からの緩減速時にECBが回生⇔油圧を切り替え時る際、空走感が発生するのは事実だけど
そこから踏み込めばちゃんと油圧が立ち上がって制動するから、結局フィーリングの問題だろ？
そもそも最初からちゃんと最初から油圧で制動するから空走感はない。
咄嗟の急ブレーキに於ける制動力なんざHVだろうがコンベだろうが極端な差はないぞ。
装着してる低転がりタイヤの影響はあるだろうが。
>止まれるならTHSの保険料クラス高くならないだろ
静か過ぎて歩行者との接触件数が増えてしまったが為の保険料クラスアップだろうが。
お前の知識はその程度か。
とりあえず、ベストモータリングのパニックブレーキランキングとかみてきたら？
お前みたいなただの車好き小僧が勉強するならベスモ程度が丁度良いとおもうよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 05:20:55 ID:1wj4fwptO
トヨタ車乗りの方は な ぜ か
・ブレーキペダルから足を離したがる
・アクセルペダルに足を持って行きたがる
・スロットルを開けたがる
一例は信号待ち
・ブレーキペダルから足を離したがる
・アクセルペダルに足を持って行きたがる
・スロットルを開けたがる
一例は信号待ち
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 05:32:21 ID:+cNYfIwZ0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 05:53:45 ID:z/+8eAQJ0
与太車の様な触覚情報の少ない車は操作ミスしやすいよね。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 06:11:29 ID:t6Y5kGiU0
最近素人ながら直進安定性が悪いんじゃないかと思うんだが
サスペンションの取り付け角度が悪いじゃないかと
角度付けると捩れるから出来ないのかな？
サスペンションの取り付け角度が悪いじゃないかと
角度付けると捩れるから出来ないのかな？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:56:18 ID:qACsGsIg0
言論弾圧企業は消え去れ
人命軽視企業は破綻しろ
情報操作企業は崩壊しろ
人命軽視企業は破綻しろ
情報操作企業は崩壊しろ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:15:08 ID:xAXy3ph80
＞そこから踏み込めばちゃんと油圧が立ち上がって制動するから、結局フィーリングの問題だろ？
何もかも電子制御化して操作感を異常に軽くして
死にそうなジジババでも動かせちゃうようなクルマ売りつけといて
いざ電子制御の不具合、という時にはドライバーに冷静な判断とスポーツ選手並みの瞬間的反応と腕力を要求するのか
呆れたご都合主義だわｗ
「ハンドルが突然動かなくなり」渋谷の繁華街で酒屋に突っ込んだアルファードの７４歳爺のケースとかな
何もかも電子制御化して操作感を異常に軽くして
死にそうなジジババでも動かせちゃうようなクルマ売りつけといて
いざ電子制御の不具合、という時にはドライバーに冷静な判断とスポーツ選手並みの瞬間的反応と腕力を要求するのか
呆れたご都合主義だわｗ
「ハンドルが突然動かなくなり」渋谷の繁華街で酒屋に突っ込んだアルファードの７４歳爺のケースとかな
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:23:44 ID:aawV/h8f0
これからの車は、お前の言うところの「違和感ありの電子制御操作系」
ばかりになるから、車なんて買わなくていいぞ。
よかったな。車を買わない理由ができて。
ばかりになるから、車なんて買わなくていいぞ。
よかったな。車を買わない理由ができて。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:57:47 ID:jed3n9L10
ブレーキひとつとっても違和感あり、BOSなし、ユーザーがモルモット。
そんな恥知らずな車メーカーは、先進国ではトヨタしかないからw
そんな恥知らずな車メーカーは、先進国ではトヨタしかないからw
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 17:00:36 ID:M8OuhKcO0
>>794
ブレーキをそのまま踏み込むという動作だから、
バキュームブースター（と場合によってはブレーキアシストシステムで）で踏み込む力は
軽いままじゃないの？
操作感を異常に軽くしてというけど、
他社の似たような車種と比べてどれだけ軽いのか？
それは異常といえるレベルなのか？ということを証明するデータを出さずして
そういう主張をするのはただの誹謗中傷ではないだろうか？
ブレーキをそのまま踏み込むという動作だから、
バキュームブースター（と場合によってはブレーキアシストシステムで）で踏み込む力は
軽いままじゃないの？
操作感を異常に軽くしてというけど、
他社の似たような車種と比べてどれだけ軽いのか？
それは異常といえるレベルなのか？ということを証明するデータを出さずして
そういう主張をするのはただの誹謗中傷ではないだろうか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 17:40:48 ID:sxcgQ0Lj0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 17:56:24 ID:aawV/h8f0
言い出しっぺに挙証責任があります。
と、近所の爺さんが中国に文句いっていた。
と、近所の爺さんが中国に文句いっていた。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:03:56 ID:sxcgQ0Lj0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:07:50 ID:M8OuhKcO0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:16:05 ID:aawV/h8f0
>クソ下らん事にインネン付けて話逸らすしか出来ないし
なんだよ。
自分の主張が「クソ下らん事」って自覚があるのかｗ
なんだよ。
自分の主張が「クソ下らん事」って自覚があるのかｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:16:10 ID:Ale6iqgC0
同じだって馬鹿げた事言い切る根拠は出せないわなｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:12:24 ID:J4HZz/1cO
お前らがこんなところで誹謗中傷しているうちは
トヨタは安泰だなｗ
トヨタは安泰だなｗ
>>788
結局フィーリングの問題じゃすまないから、しぶしぶリコールさせられたんだろ？
＞最初から油圧で制動するから空走感はない。
空走感は無い？ 御前のフィーリングがおかしいんだよ どんだけー w
＞咄嗟の急ブレーキに於ける制動力なんざHVだろうがコンベだろうが極端な差はないぞ。
またまた、妄想 ちゃんと調べてから書こうね
＞静か過ぎて歩行者との接触件数が増えてしまったが為の保険料クラスアップ
じゃなんでホンダのEVより高いんだよ ターコ w
お前の知識はその程度か だよねー
んっベスモ？ あートヨタのプリウスやクラウンのプリクラッシュがいかに駄目かとか
いかに変態走行するとか対決させるDVDついてる雑誌ね
本当、駄目だよねー トヨタって w 御前は車の前に普通の勉強が必要だな
結局フィーリングの問題じゃすまないから、しぶしぶリコールさせられたんだろ？
＞最初から油圧で制動するから空走感はない。
空走感は無い？ 御前のフィーリングがおかしいんだよ どんだけー w
＞咄嗟の急ブレーキに於ける制動力なんざHVだろうがコンベだろうが極端な差はないぞ。
またまた、妄想 ちゃんと調べてから書こうね
＞静か過ぎて歩行者との接触件数が増えてしまったが為の保険料クラスアップ
じゃなんでホンダのEVより高いんだよ ターコ w
お前の知識はその程度か だよねー
んっベスモ？ あートヨタのプリウスやクラウンのプリクラッシュがいかに駄目かとか
いかに変態走行するとか対決させるDVDついてる雑誌ね
本当、駄目だよねー トヨタって w 御前は車の前に普通の勉強が必要だな
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:40:38 ID:PQEyjgLC0
>>797
取引き先の専務がヨタ信者でな、
卸したてのハリアーで中央道走ったんだが
100Km走行中でステアリングに５ｃｍくらい遊びがあるのな
もう、フニャフニャｗ
正しく、うなぎステアリングｗｗｗ
異常どころのレベルじゃねーよ、トヨタの設計思想自体が欠陥だと思ったわ
で、ヨタ～ヨタ～と走ってて、路面の繋ぎ目でドッカ～ンてなｗ
取引き先の専務がヨタ信者でな、
卸したてのハリアーで中央道走ったんだが
100Km走行中でステアリングに５ｃｍくらい遊びがあるのな
もう、フニャフニャｗ
正しく、うなぎステアリングｗｗｗ
異常どころのレベルじゃねーよ、トヨタの設計思想自体が欠陥だと思ったわ
で、ヨタ～ヨタ～と走ってて、路面の繋ぎ目でドッカ～ンてなｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:58:19 ID:XHvKuWLtO
ハリアー乗ってた人間が聞いたら噴飯もの
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:11:20 ID:LK0wYOP4P
>>788
＞低車速からの緩減速時にECBが回生⇔油圧を切り替え時る際、空走感が発生するのは事実だけど
ん？空走感？
実際に空走距離が伸びるんだろ
空走距離＋制動距離＝停止距離
0.5秒でも無駄な時間や空走距離は不要なんだよ
1秒でどんだけ車が進むよ
例え40kmでも60kmでも早く車が止まれた方が安全なわけ
しかもドライバーが危険だと、必要だと思ってブレーキ踏んで
その操作が反映されない、実際には作動しない時間が空走距離を生む、伸ばす
それがどれだけ危険でドライバーに不安感を与えるか
常識で考えれば分かるだろ
フィーリングの問題だというなら
TOYOTA関係者と、お前の乗る車のブレーキだけ
"無反応になる空走距離"をプリウスの欠陥ブレーキの分、多めにつけろよｗ
安全には問題ないと、これで構わないというなら、それで文句ねえよな？
実際、そんなおためごかし、言い訳が通用せずにリコールしてるんだから
もう負けた戦、議論なのに、今更･･･みっともねえぞーｗ
＞低車速からの緩減速時にECBが回生⇔油圧を切り替え時る際、空走感が発生するのは事実だけど
ん？空走感？
実際に空走距離が伸びるんだろ
空走距離＋制動距離＝停止距離
0.5秒でも無駄な時間や空走距離は不要なんだよ
1秒でどんだけ車が進むよ
例え40kmでも60kmでも早く車が止まれた方が安全なわけ
しかもドライバーが危険だと、必要だと思ってブレーキ踏んで
その操作が反映されない、実際には作動しない時間が空走距離を生む、伸ばす
それがどれだけ危険でドライバーに不安感を与えるか
常識で考えれば分かるだろ
フィーリングの問題だというなら
TOYOTA関係者と、お前の乗る車のブレーキだけ
"無反応になる空走距離"をプリウスの欠陥ブレーキの分、多めにつけろよｗ
安全には問題ないと、これで構わないというなら、それで文句ねえよな？
実際、そんなおためごかし、言い訳が通用せずにリコールしてるんだから
もう負けた戦、議論なのに、今更･･･みっともねえぞーｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:25:52 ID:aawV/h8f0
>んっベスモ？ あートヨタのプリウスやクラウンのプリクラッシュがいかに駄目かとか
>いかに変態走行するとか対決させるDVDついてる雑誌ね
またもや自問自答
>いかに変態走行するとか対決させるDVDついてる雑誌ね
またもや自問自答
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:30:06 ID:Reyx4tXl0
>>769
～揺れ続ける歓び～ ですね。
～揺れ続ける歓び～ ですね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:31:01 ID:t6Y5kGiU0
もう少しキャスター角を寝かせる事はできないのか？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:32:49 ID:mgP1QA5N0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:39:05 ID:9pW51VhE0
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:43:20 ID:WHUVuLyI0
ありがとね、
ハナもかむわ、チーン
ハナもかむわ、チーン
>>808
まあ、制動距離も有るけど 実際問題なのはフィーリングなわけだ
摩擦係数の低い路面でスーッっと感じると、ドライバーはどうするか？
これは、まともなドライバーならロックを解除しようと反射的に一旦緩める
そして、ジワッっと踏み直す 踏み直すとまたスーッと
いったいどの位先で止まるんだろうね w
絶対 摩擦係数の低い路面でスーッっと感じるブレーキは駄目だね
トヨタは踏み込めば利きますと言い訳していたが、実際ロックした場合
踏み込みましょうって言われてますか？スーッと滑ってる感覚なのに、踏み込めるんですかね？
トヨタは、車も人間も全く理解してないって証拠ですね
メディアや裏工作、他社のパクリで売って来たメーカーなんぞ、そんなもんだってのが良く解る
まあ、制動距離も有るけど 実際問題なのはフィーリングなわけだ
摩擦係数の低い路面でスーッっと感じると、ドライバーはどうするか？
これは、まともなドライバーならロックを解除しようと反射的に一旦緩める
そして、ジワッっと踏み直す 踏み直すとまたスーッと
いったいどの位先で止まるんだろうね w
絶対 摩擦係数の低い路面でスーッっと感じるブレーキは駄目だね
トヨタは踏み込めば利きますと言い訳していたが、実際ロックした場合
踏み込みましょうって言われてますか？スーッと滑ってる感覚なのに、踏み込めるんですかね？
トヨタは、車も人間も全く理解してないって証拠ですね
メディアや裏工作、他社のパクリで売って来たメーカーなんぞ、そんなもんだってのが良く解る
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:53:14 ID:mgP1QA5N0
>>815
スリップしだすとABSが効きだして、独特の感覚が足に伝わるわけだkら
スリップではないと容易に判断ができるだろうね。
そうじゃなくてもスリップの感覚はわかるだろうけど。
また訳のわからない屁理屈でトヨタたたきですか？
スリップしだすとABSが効きだして、独特の感覚が足に伝わるわけだkら
スリップではないと容易に判断ができるだろうね。
そうじゃなくてもスリップの感覚はわかるだろうけど。
また訳のわからない屁理屈でトヨタたたきですか？
>>816
ABSの欠陥でリコールしておいて、ABSの感覚が伝わるからって
これまた、面白雑学ですな w
アホにも解る講釈しましょう
ABS非装着車に乗ってる人が乗り換えた場合、摩擦係数の低い路面での教習が無い限り
体は反射的にソレを判別しないな
解るだろうけどって、ソレはどんな根拠が有るのかな？
トヨタはどうしてリコールにしたの？制動距離が伸びるから？
プリウスより制動距離の長い車種あるよね それらの車種は大丈夫なのにね
馬鹿でも解る講釈で解らないのは、人間の域を超えて猿レベルって事になるよ
ABSの欠陥でリコールしておいて、ABSの感覚が伝わるからって
これまた、面白雑学ですな w
アホにも解る講釈しましょう
ABS非装着車に乗ってる人が乗り換えた場合、摩擦係数の低い路面での教習が無い限り
体は反射的にソレを判別しないな
解るだろうけどって、ソレはどんな根拠が有るのかな？
トヨタはどうしてリコールにしたの？制動距離が伸びるから？
プリウスより制動距離の長い車種あるよね それらの車種は大丈夫なのにね
馬鹿でも解る講釈で解らないのは、人間の域を超えて猿レベルって事になるよ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:30:46 ID:LK0wYOP4P
>>812
＞強く踏んだ場合は油圧ブレーキがすぐ作動するわけだから
＞空走が危険ということはないんじゃないかな？
いや、Mが815で言ってるのと若干カブるのだが、
必要だと思ったから、ドライバーはブレーキを踏んでるわけだよね？
だが、そこでブレーキが作動しない、働かない、こうなるわけ
米での暴走事件でもそうなんだが、人間っていうのは、確かめようとするんだよ
ブレーキが効かなかったら、一旦緩めて、足元を確認するか、踏みなおす
その間の時間も含めると空走距離＋制動距離＝停止距離
この基本の空走距離に無駄とズレが生じるんだよね
結果的に車が止まるまでの距離も変わる
雨天、雪道や氷結路などの危険な路面状況で
『じわっと』低速でゆっくりブレーキを踏むのは重要なんだよ
そこでガっ！と踏めというのは、結構無茶な話だよ
大切なのは、人間(ドライバー)の必要としたものを
ドライバーの操作通りに即座に車体が反応、作動する事なんだ
エンジンは簡単に壊れちゃいけないし、
特にブレーキやステアリング(ハンドル)は、ドライバーから奪ってはダメな部分
制御できてない電子制御、これはLS600hなどの欠陥もそうだけど
出しちゃいけない欠陥なんだよ
＞強く踏んだ場合は油圧ブレーキがすぐ作動するわけだから
＞空走が危険ということはないんじゃないかな？
いや、Mが815で言ってるのと若干カブるのだが、
必要だと思ったから、ドライバーはブレーキを踏んでるわけだよね？
だが、そこでブレーキが作動しない、働かない、こうなるわけ
米での暴走事件でもそうなんだが、人間っていうのは、確かめようとするんだよ
ブレーキが効かなかったら、一旦緩めて、足元を確認するか、踏みなおす
その間の時間も含めると空走距離＋制動距離＝停止距離
この基本の空走距離に無駄とズレが生じるんだよね
結果的に車が止まるまでの距離も変わる
雨天、雪道や氷結路などの危険な路面状況で
『じわっと』低速でゆっくりブレーキを踏むのは重要なんだよ
そこでガっ！と踏めというのは、結構無茶な話だよ
大切なのは、人間(ドライバー)の必要としたものを
ドライバーの操作通りに即座に車体が反応、作動する事なんだ
エンジンは簡単に壊れちゃいけないし、
特にブレーキやステアリング(ハンドル)は、ドライバーから奪ってはダメな部分
制御できてない電子制御、これはLS600hなどの欠陥もそうだけど
出しちゃいけない欠陥なんだよ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:34:20 ID:+sq0WT7Z0
そして擁護は逃亡ｗ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:09:33 ID:pMunSWdz0
与太社畜は今日も涙目で就寝
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:11:28 ID:+4xmEoNP0
トヨタをどうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
トヨタをどうしてこんなになるまで放っておいたんだ！ ？
三 三三
∧/;:"ゝ 三三 ∧f;:二iュ 三三三
三 （ ＾ω＾ ） ,.（ ＾ω＾ ）＾）
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
♪
∩∧__,∧∧__,∧∧__,∧
＝､`ｰ-="⌒ヽ ヽ（ ＾ω＾ ）7ω＾ ）7ω＾ ）7 ♪
,..シ'=llー一'";;;ド' /｀ヽJ ,‐┘ ,‐┘ ,‐┘
￣￣ll ´｀ヽ､_ ノ ､_ ノ ､_ ノ
♪ ｀) ） ｀) ） ｀) ）
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
トヨタをどうしてこんなになるまで放っておいたんだ！ ？
三 三三
∧/;:"ゝ 三三 ∧f;:二iュ 三三三
三 （ ＾ω＾ ） ,.（ ＾ω＾ ）＾）
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
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∩∧__,∧∧__,∧∧__,∧
＝､`ｰ-="⌒ヽ ヽ（ ＾ω＾ ）7ω＾ ）7ω＾ ）7 ♪
,..シ'=llー一'";;;ド' /｀ヽJ ,‐┘ ,‐┘ ,‐┘
￣￣ll ´｀ヽ､_ ノ ､_ ノ ､_ ノ
♪ ｀) ） ｀) ） ｀) ）
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 03:44:38 ID:6+691rGy0
>>818
ブレーキは作動してるわけだが・・・
この記事を見る限り、別にリコールにいたるようなものではないけど、念のためってことじゃない？
ぶつくさうるさい奴がいるからリコールしちゃえって判断だろうけど。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348129.html
ブレーキは作動してるわけだが・・・
この記事を見る限り、別にリコールにいたるようなものではないけど、念のためってことじゃない？
ぶつくさうるさい奴がいるからリコールしちゃえって判断だろうけど。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348129.html
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 04:57:50 ID:XQUD5ebHP
>>822
作動してても正常な作動、制動ではないだろｗ
結局、ブレーキは止まるのが仕事、役割なんだよ
状況によって効き方が変わる、効かないタイミングや状況がある
これでは危ないし、ドライバーが混乱するだけだよ
それを『フィーリングの問題』と言い訳したのがTOYOTA
買ってくれた、買ってくれるお客様を『素人の感覚では』と馬鹿にしたのもTOYOTA
そして、なぜか『現在販売されてるものについては、対処済みです』と言ったのもTOYOTA
問題が無いのなら、何故対策を講じたのでしょうｗ
そしてリコールせずに、黙って仕様やシステムの変更をしたのは何故でしょうｗ
その後、結局リコールになったのも不思議ですね！ｗ(オカシイなぁオカシイなぁ)
ググるか、調べるか、この辺を見れば分かりやすいかもよ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/02/7-7cf4.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/andojournal/diary/201002100000/
ttp://www.recall-plus.jp/info/11864
作動してても正常な作動、制動ではないだろｗ
結局、ブレーキは止まるのが仕事、役割なんだよ
状況によって効き方が変わる、効かないタイミングや状況がある
これでは危ないし、ドライバーが混乱するだけだよ
それを『フィーリングの問題』と言い訳したのがTOYOTA
買ってくれた、買ってくれるお客様を『素人の感覚では』と馬鹿にしたのもTOYOTA
そして、なぜか『現在販売されてるものについては、対処済みです』と言ったのもTOYOTA
問題が無いのなら、何故対策を講じたのでしょうｗ
そしてリコールせずに、黙って仕様やシステムの変更をしたのは何故でしょうｗ
その後、結局リコールになったのも不思議ですね！ｗ(オカシイなぁオカシイなぁ)
ググるか、調べるか、この辺を見れば分かりやすいかもよ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/02/7-7cf4.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/andojournal/diary/201002100000/
ttp://www.recall-plus.jp/info/11864
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 05:10:14 ID:ml7VWiIz0
最初
すでに売った物は知らないとも言ってたよね
文句言ってきたら治すけど と
すでに売った物は知らないとも言ってたよね
文句言ってきたら治すけど と
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 05:54:07 ID:6+691rGy0
>>823
止まらない訳ではないでしょ、
強く踏み込めば油圧ブレーキが作動して何の問題も無く止まるわけだし。
ブレーキなんて状況によって利き方が変わるし
いついかなるときでも時速ｘキロメートルの時にブレーキペダルをｙセンチ踏み込めばｚメートルで止まりますなんて物ではないわけで。
黙って仕様やシステムを変えるのはどこのメーカーでもおかしなことではない。
手元にサンヨーの電動自転車のカタログがあるが、
製品の定格およびデザインは改善等のため予告無く変更する場合がありますと記載されている。
>>824
そもそもこの件は不良じゃないという事でしょ。
止まらない訳ではないでしょ、
強く踏み込めば油圧ブレーキが作動して何の問題も無く止まるわけだし。
ブレーキなんて状況によって利き方が変わるし
いついかなるときでも時速ｘキロメートルの時にブレーキペダルをｙセンチ踏み込めばｚメートルで止まりますなんて物ではないわけで。
黙って仕様やシステムを変えるのはどこのメーカーでもおかしなことではない。
手元にサンヨーの電動自転車のカタログがあるが、
製品の定格およびデザインは改善等のため予告無く変更する場合がありますと記載されている。
>>824
そもそもこの件は不良じゃないという事でしょ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:23:31 ID:yeJo5qpW0
>>825
＞黙って仕様やシステムを変えるのはどこのメーカーでもおかしなことではない。
＞手元にサンヨーの電動自転車のカタログがあるが、
＞製品の定格およびデザインは改善等のため予告無く変更する場合がありますと記載されている。
トヨタ車の比較対象は電動自転車ｗサンヨーにあやまれｗ
ブレーキ、アクセル、ステアリング等、基本かつ重要な部分で
問題が多発しているのはトヨタだけｗｗｗ
＞黙って仕様やシステムを変えるのはどこのメーカーでもおかしなことではない。
＞手元にサンヨーの電動自転車のカタログがあるが、
＞製品の定格およびデザインは改善等のため予告無く変更する場合がありますと記載されている。
トヨタ車の比較対象は電動自転車ｗサンヨーにあやまれｗ
ブレーキ、アクセル、ステアリング等、基本かつ重要な部分で
問題が多発しているのはトヨタだけｗｗｗ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:45:38 ID:mU5YoDUn0
>>826
多発っていうけど、念のためのリコールが多いようにしか見えないが。
販売台数が多ければ多いほど、複雑化すればするほど
リコールの可能性は高くなるんだから、リコールが多いというだけで騒ぐのは変だよ。
車のカタログにも似たようなことは当然書いてあるし。
このカタログの内容は２００５年１１月現在のもので、仕様並び装備は予告無く変更することもあります。
↑日産セドリックのカタログより引用。
多発っていうけど、念のためのリコールが多いようにしか見えないが。
販売台数が多ければ多いほど、複雑化すればするほど
リコールの可能性は高くなるんだから、リコールが多いというだけで騒ぐのは変だよ。
車のカタログにも似たようなことは当然書いてあるし。
このカタログの内容は２００５年１１月現在のもので、仕様並び装備は予告無く変更することもあります。
↑日産セドリックのカタログより引用。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 09:11:53 ID:yeJo5qpW0
>>827
念のためのリコールｗ
他社のことですか？
＞車のカタログにも似たようなことは当然書いてあるし。
＞このカタログの内容は２００５年１１月現在のもので、仕様並び装備は予告無く変更することもあります。
＞↑日産セドリックのカタログより引用。
小学生じゃないんで、車のカタログや取り説の文字くらい読めますが、何か？
トヨタの場合、その変更内容が車の基本部分に関係している場合が多いから
問題であるという話なんですけどｗ
念のためのリコールｗ
他社のことですか？
＞車のカタログにも似たようなことは当然書いてあるし。
＞このカタログの内容は２００５年１１月現在のもので、仕様並び装備は予告無く変更することもあります。
＞↑日産セドリックのカタログより引用。
小学生じゃないんで、車のカタログや取り説の文字くらい読めますが、何か？
トヨタの場合、その変更内容が車の基本部分に関係している場合が多いから
問題であるという話なんですけどｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:10:25 ID:4yVLALexO
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:34:45 ID:OKdyBysL0
>>827
予告無く変更されてもスルーできるのは、重大な部分で使用感に差異がない時に限るだろ。
見た目で明らかに変更されていれば、消費者も「何か変更があるかな？」と確認するか、
使っていれば直ぐに判る程度の違いだろうし。
プリウスのブレーキは欠陥だという認識でいるけど、万が一「そういう仕様で意図的に作った」
のならば売る側に、売る時点で説明するべき責任があった。
他の企業は、新機能や、これまでの商品と使用感が異なる場合は、大抵説明があるわけだがw
>>829
「走る」「曲がる」「止まる」だろjk
予告無く変更されてもスルーできるのは、重大な部分で使用感に差異がない時に限るだろ。
見た目で明らかに変更されていれば、消費者も「何か変更があるかな？」と確認するか、
使っていれば直ぐに判る程度の違いだろうし。
プリウスのブレーキは欠陥だという認識でいるけど、万が一「そういう仕様で意図的に作った」
のならば売る側に、売る時点で説明するべき責任があった。
他の企業は、新機能や、これまでの商品と使用感が異なる場合は、大抵説明があるわけだがw
>>829
「走る」「曲がる」「止まる」だろjk
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:52:39 ID:4yVLALexO
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:02:15 ID:N4HLQl+i0
>>825
他の車とフィーリングが違うのは問題になると思う。
プリウスは踏み越め、その他は空走感がでたらどうすんの？
例えばABSが装備されていない車は、空走感がでたら
踏み込むのか？ ABSの車はみんな踏み込むのかとかの
疑問には答えてないんです、その記者会見。
他の車とフィーリングが違うのは問題になると思う。
プリウスは踏み越め、その他は空走感がでたらどうすんの？
例えばABSが装備されていない車は、空走感がでたら
踏み込むのか？ ABSの車はみんな踏み込むのかとかの
疑問には答えてないんです、その記者会見。
>>827
まったく、呆れた事書くね まさにトヨタの考え方そのものだな
苦情があがってきてるのに闇回収したり それさえせずに放置してたりがバレてんだろ
それに飽き足らず、欠陥放置していてバレてもユーザー側の責任にするため
説明書に注意書きをしてたり （レクサスのステアリング）
要は、トヨタってのはユーザーの操作に合わせた挙動をしなくても
そんなのは問題ではない って事なんだよ
しかし、ヨタの馬鹿ユーザーでも それはおかしいだろ！
と苦情を言ってる訳だ
こんなの他社や他社ユーザーなら、既に製品として成り立たないレベル
＞仕様並び装備は予告無く変更することもあります。
御前の馬鹿さ加減が解るよ
上記の様なのは、機能にさほど影響しないか或は現状以上の性能を提供するため仕様変更する場合なんだよ
トヨタのは違うだろ 欠陥があってコッソリ影でなおしていたんだろが
＞販売台数が多ければ多いほど、複雑化すればするほどリコールの可能性は高くなる
ところが、トヨタの場合はリコールの可能性は極めて低いんだよ
少々の事ではリコールしなくても国交省とグルなので、やって来なかったんだよな
だから、米発の問題で色んなのが出て来た訳だ 複雑にして危険度増すなんてさすがトヨタ 馬鹿に売る為に複雑にして欠陥量産なんだ w
＞リコールが多いというだけで騒ぐのは変
リコールも隠蔽も言い訳も、悪い事が多いのがトヨタ 何もリコールが多いからって騒いでないよ 内容も酷いし、対応も酷いと書いてあげてるんですけど
まったく、呆れた事書くね まさにトヨタの考え方そのものだな
苦情があがってきてるのに闇回収したり それさえせずに放置してたりがバレてんだろ
それに飽き足らず、欠陥放置していてバレてもユーザー側の責任にするため
説明書に注意書きをしてたり （レクサスのステアリング）
要は、トヨタってのはユーザーの操作に合わせた挙動をしなくても
そんなのは問題ではない って事なんだよ
しかし、ヨタの馬鹿ユーザーでも それはおかしいだろ！
と苦情を言ってる訳だ
こんなの他社や他社ユーザーなら、既に製品として成り立たないレベル
＞仕様並び装備は予告無く変更することもあります。
御前の馬鹿さ加減が解るよ
上記の様なのは、機能にさほど影響しないか或は現状以上の性能を提供するため仕様変更する場合なんだよ
トヨタのは違うだろ 欠陥があってコッソリ影でなおしていたんだろが
＞販売台数が多ければ多いほど、複雑化すればするほどリコールの可能性は高くなる
ところが、トヨタの場合はリコールの可能性は極めて低いんだよ
少々の事ではリコールしなくても国交省とグルなので、やって来なかったんだよな
だから、米発の問題で色んなのが出て来た訳だ 複雑にして危険度増すなんてさすがトヨタ 馬鹿に売る為に複雑にして欠陥量産なんだ w
＞リコールが多いというだけで騒ぐのは変
リコールも隠蔽も言い訳も、悪い事が多いのがトヨタ 何もリコールが多いからって騒いでないよ 内容も酷いし、対応も酷いと書いてあげてるんですけど
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:21:34 ID:pMunSWdz0
>>827
渋々リコールしたの丸出しで何言ってるんだか
渋々リコールしたの丸出しで何言ってるんだか
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:25:29 ID:OKdyBysL0
>>831
本来の状態が欠陥仕様なだけでしょw
本来の状態が欠陥仕様なだけでしょw
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:26:55 ID:kSPkDZMH0
多数派＝正しい
って脳みその持ち主は幼稚なトヨタ擁護やめなよ、墓穴掘るだけｗ
って脳みその持ち主は幼稚なトヨタ擁護やめなよ、墓穴掘るだけｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:10:41 ID:4yVLALexO
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:47:41 ID:XQUD5ebHP
>>825
まだ分かってないのか･･･ｗ
だから、君の為に823を書いたんだから、もう一度理解できるまで読んでね
＞止まらない訳ではないでしょ、
いや、止まらない、ドライバーの操作に反応できない瞬間、時間があるから
制動開始までの時間に空白の時間が出来て、実際の停止距離が伸びるんだよ
＞強く踏み込めば油圧ブレーキが作動して何の問題も無く止まるわけだし。
特定の状況下で、いきなり効かない瞬間が発生するのが問題なわけ
そこで焦ってブレーキを踏みなおしたり、故障を疑いパニックを誘発しかねない
単純に踏んだら踏んだ分だけ、ブレーキが即座に反応し作動して止まれればいいだけ
それが、ブレーキ踏んでも効かなかったら、誰だって焦るだろ？それがこの欠陥の問題
823にも書いたが、最初はフィーリングだと言い訳し、その後は顧客を素人と呼び
そのまま『TOYOTAは、こうなんだよ！』と言い張るのかと思ったら
『既に対処済みで、今販売されてるものは、対策済みだから安心です、でもリコールはしない』
「はぁ？既に買った人はどうなるんだよ！？」「問題ないなら対策する必要もないはずでは？」と
当然のツッコミが入り、TOYOTA困っちゃう
結局、リコール･･･これが一連のプリウスブレーキ問題の流れだぞｗ
まだ分かってないのか･･･ｗ
だから、君の為に823を書いたんだから、もう一度理解できるまで読んでね
＞止まらない訳ではないでしょ、
いや、止まらない、ドライバーの操作に反応できない瞬間、時間があるから
制動開始までの時間に空白の時間が出来て、実際の停止距離が伸びるんだよ
＞強く踏み込めば油圧ブレーキが作動して何の問題も無く止まるわけだし。
特定の状況下で、いきなり効かない瞬間が発生するのが問題なわけ
そこで焦ってブレーキを踏みなおしたり、故障を疑いパニックを誘発しかねない
単純に踏んだら踏んだ分だけ、ブレーキが即座に反応し作動して止まれればいいだけ
それが、ブレーキ踏んでも効かなかったら、誰だって焦るだろ？それがこの欠陥の問題
823にも書いたが、最初はフィーリングだと言い訳し、その後は顧客を素人と呼び
そのまま『TOYOTAは、こうなんだよ！』と言い張るのかと思ったら
『既に対処済みで、今販売されてるものは、対策済みだから安心です、でもリコールはしない』
「はぁ？既に買った人はどうなるんだよ！？」「問題ないなら対策する必要もないはずでは？」と
当然のツッコミが入り、TOYOTA困っちゃう
結局、リコール･･･これが一連のプリウスブレーキ問題の流れだぞｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:57:58 ID:+4xmEoNP0
エクレストン氏、｢トヨタの存在は大きな損失ほかならない｣
トヨタの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃すら与えられなかった。
F1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、｢トヨタの存在は大きな損失ほかならない｣と、
本音の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
｢トヨタのF1参戦は迷惑で、Ｆ１ファンが減っていくのが手に取るように分かる。とくに日本のＦ１は
トヨタを嫌い、恥と感じ参戦事態迷惑と感じてるようだ。」
彼らは数千億万もの資金を浪費したにもかかわらず、一度の優勝もなくあげくレギュレーション違反
までする始末。これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのトヨタを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスを
もらったということだよ｣。メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプ
ライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった。
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
トヨタの突然のF1撤退は関係者に大きな衝撃すら与えられなかった。
F1の商業部門を司るバーニー・エクレストン氏は、｢トヨタの存在は大きな損失ほかならない｣と、
本音の見方を英『テレグラフ』紙で示した。
｢トヨタのF1参戦は迷惑で、Ｆ１ファンが減っていくのが手に取るように分かる。とくに日本のＦ１は
トヨタを嫌い、恥と感じ参戦事態迷惑と感じてるようだ。」
彼らは数千億万もの資金を浪費したにもかかわらず、一度の優勝もなくあげくレギュレーション違反
までする始末。これは他チームにとってまさに悪い経費支出の見本だったんだ。
われわれは今やこのトヨタを悪しき前例として、いかに効率よく資金を使うべきかを考えるチャンスを
もらったということだよ｣。メーカー直系チームでありながら、トロ・ロッソ、レッドブル、ウィリアムズらプ
ライベート・チームの後塵をも拝する結果に留まった。
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:33:12 ID:4yVLALexO
>>838
止まらないなら踏み込めばいいのに踏まんのがわるいだろ
止まらないなら踏み込めばいいのに踏まんのがわるいだろ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:59:44 ID:ONqsIgSZ0
「走る」「曲がる」「止まる」
この基本性能が優れてるクルマって「止まれ」に関しては
どこの会社も全然欧州車にはかなわないよな。これは基本。
日本車でこの基本とされるクルマの機能が優れてる車って何があるの？
やっぱりスポーツタイプになるのかな？
インプレッサとかかね？興味ないから知らんけど。
でも俺はそういういかにも早そうな車には乗りたくない。
これは自分の主観であって自己満足の世界だから
ダサいとか他人の車が悪いとか批判はしたくないね。
だってクルマは趣味の世界だから。
足代わりって言うなら別に軽で十分じゃないか。と思うよ
てことはここにいる人達は人の趣味に関して延々とケチをつけてるわけだ
ホントしょーもないやつらだなｗいい歳して何やってんだw
この基本性能が優れてるクルマって「止まれ」に関しては
どこの会社も全然欧州車にはかなわないよな。これは基本。
日本車でこの基本とされるクルマの機能が優れてる車って何があるの？
やっぱりスポーツタイプになるのかな？
インプレッサとかかね？興味ないから知らんけど。
でも俺はそういういかにも早そうな車には乗りたくない。
これは自分の主観であって自己満足の世界だから
ダサいとか他人の車が悪いとか批判はしたくないね。
だってクルマは趣味の世界だから。
足代わりって言うなら別に軽で十分じゃないか。と思うよ
てことはここにいる人達は人の趣味に関して延々とケチをつけてるわけだ
ホントしょーもないやつらだなｗいい歳して何やってんだw
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:21:26 ID:ONqsIgSZ0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:30:43 ID:XQUD5ebHP
>>840
アホ
ならば、TOYOTAがどうして闇改修をしたんだよｗ
何故、リコールしたんだよ？ 欠陥だから欠陥と認めたわけ、それだけの話だ
>>841
ごめん、日本語で頼む
それと、もう少し車を知った方がいい
『ボクは車を知らないんだ』と書いてあるようにしか見えん
>>842
なんだ･･･レーサー並のブレーキってｗ
踏んだら踏んだだけ効く、こんなの基本中の基本だろ
いつからブレーキペダルは、ON⇔OFFだけのデジタルスイッチになったんだｗ
アホ
ならば、TOYOTAがどうして闇改修をしたんだよｗ
何故、リコールしたんだよ？ 欠陥だから欠陥と認めたわけ、それだけの話だ
>>841
ごめん、日本語で頼む
それと、もう少し車を知った方がいい
『ボクは車を知らないんだ』と書いてあるようにしか見えん
>>842
なんだ･･･レーサー並のブレーキってｗ
踏んだら踏んだだけ効く、こんなの基本中の基本だろ
いつからブレーキペダルは、ON⇔OFFだけのデジタルスイッチになったんだｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:37:39 ID:OKdyBysL0
ヨタ信者と社畜にとって、ヨタ以外の国産車の少なからずの車種と欧州車全般は、
レース仕様のブレーキに感じられるのかw
ブレーキがオン/オフでしか使い分けられないなんて、ほんの一部だよ。
ヨタ乗りに欧州車を運転させると、最初は違和感ありまくりみたいだけど、
最後には「こっちのほうが運転しやすい」っていうがねぇ。
レース仕様のブレーキに感じられるのかw
ブレーキがオン/オフでしか使い分けられないなんて、ほんの一部だよ。
ヨタ乗りに欧州車を運転させると、最初は違和感ありまくりみたいだけど、
最後には「こっちのほうが運転しやすい」っていうがねぇ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:56:39 ID:XQUD5ebHP
>>845
同意、同感だ
ブレーキをON⇔OFFのスイッチだと、それでいいのだと思い込み、
普通の車はレース専用の競技車両のような難しいブレーキだと思い込む･･･
そんな感覚で乗ってる人間が･･･
ID:ONqsIgSZ0のようなTOYOTA乗りなのかもね
結果的にスレタイ通りの結論が出て、笑ったｗ
同意、同感だ
ブレーキをON⇔OFFのスイッチだと、それでいいのだと思い込み、
普通の車はレース専用の競技車両のような難しいブレーキだと思い込む･･･
そんな感覚で乗ってる人間が･･･
ID:ONqsIgSZ0のようなTOYOTA乗りなのかもね
結果的にスレタイ通りの結論が出て、笑ったｗ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:58:08 ID:4yVLALexO
ブレーキのフィーリングが違ったらダメとか言い出す奴の方がよほどブレーキをスイッチ扱いしてるわな
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:32:13 ID:g136iBsR0
トヨタ乗りって「多数派＝正しい」→「俺はトヨタに乗ってるから正しい」って思考の人間多いよな
ちょっと２ｃｈで否定されると中途半端なトヨタ擁護して墓穴を掘るのが定番ｗ
ちょっと２ｃｈで否定されると中途半端なトヨタ擁護して墓穴を掘るのが定番ｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:57:58 ID:upeUoJDW0
旅先なので全部の書き込みみてられんけどとりあえず・・・
>雨天、雪道や氷結路などの危険な路面状況で
>『じわっと』低速でゆっくりブレーキを踏むのは重要なんだよ
いってることは正論だけどみんながみんな、そんなスキル持ってるわけ無いから
取り合えずブレーキ強く踏んでＡＢＳ作動させつつ止まったほうがいいのよ。
素人のブレーキ操作よりもずっと正確にタイヤの回転を制御してくれる。
>雨天、雪道や氷結路などの危険な路面状況で
>『じわっと』低速でゆっくりブレーキを踏むのは重要なんだよ
いってることは正論だけどみんながみんな、そんなスキル持ってるわけ無いから
取り合えずブレーキ強く踏んでＡＢＳ作動させつつ止まったほうがいいのよ。
素人のブレーキ操作よりもずっと正確にタイヤの回転を制御してくれる。
>>849
＞素人のブレーキ操作よりもずっと正確にタイヤの回転を制御してくれる。
くれないから、リコールしたんでしょ
それに雨天程度でバコバコ踏み込んだら 後ろからあてられるね
迷惑な運転だし危険だけど
あくまで、ABSはロックして制御不可能になるのを避ける為の補助
＞素人のブレーキ操作よりもずっと正確にタイヤの回転を制御してくれる。
くれないから、リコールしたんでしょ
それに雨天程度でバコバコ踏み込んだら 後ろからあてられるね
迷惑な運転だし危険だけど
あくまで、ABSはロックして制御不可能になるのを避ける為の補助
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:04:48 ID:0tct+m4gO
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:34:17 ID:jTIbc9EuO
トヨタは意図的にあんなブレーキ感にしたのだと思う。
技術力とかコストの問題で仕方なくあんなブレーキにしたのではなく、あれが正しいと考えてやったんだろう。
クルマに詳しくない人、女性なんかには優しいタッチのほうがウケは良いしな。
まあそれが危険なんだけど
技術力とかコストの問題で仕方なくあんなブレーキにしたのではなく、あれが正しいと考えてやったんだろう。
クルマに詳しくない人、女性なんかには優しいタッチのほうがウケは良いしな。
まあそれが危険なんだけど
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:53:42 ID:pMunSWdz0
単にありあわせなやっつけ仕事なだけさ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:55:05 ID:N2DWPFk+0
これまで国産車に乗ってて感じた事はステアがフニャフニャで遊びが多すぎ、特に国産車メーカーの中ではトヨタが酷すぎ
高速走行でもフニャフニャ、カーブではサスもフニャフニャ、加えてブレーキも利かないなんて言ったら
操作性最悪じゃないか
今は欧州車乗ってて想うことは「走る・曲がる・止まる」は欧州車が上のレベル
無理な運転ではどんな車でも事故につながるけど、
そうでない場合、交通事故の加害者になりたくなければ、欧州車を選択すべき
高速走行でもフニャフニャ、カーブではサスもフニャフニャ、加えてブレーキも利かないなんて言ったら
操作性最悪じゃないか
今は欧州車乗ってて想うことは「走る・曲がる・止まる」は欧州車が上のレベル
無理な運転ではどんな車でも事故につながるけど、
そうでない場合、交通事故の加害者になりたくなければ、欧州車を選択すべき
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:08:56 ID:cIf21u1H0
ホンダか日産で十分だ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:36:28 ID:bd3YyWVO0
最近では、チンポマークがお笑いのネタです。(ﾟUﾟ) トヨタ(笑)
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 07:37:04 ID:4UYKvb19P
>>850
同意、その通りだね
>>852
優しいタッチどころか、ドッカンブレーキじゃんｗ
誤解してるのかもしれないけど、プリウスのブレーキ問題は
優しいタッチじゃなくて、効かない瞬間、時間があると言う事だよ？
同意、その通りだね
>>852
優しいタッチどころか、ドッカンブレーキじゃんｗ
誤解してるのかもしれないけど、プリウスのブレーキ問題は
優しいタッチじゃなくて、効かない瞬間、時間があると言う事だよ？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 11:50:56 ID:Nryj3ASwO
トヨタは野菜を作るべき
好きなだけ生産出荷できるし、パクリとか言われない。
ニンジンとかジャガイモとか作ったらいいんじゃないかな。
好きなだけ生産出荷できるし、パクリとか言われない。
ニンジンとかジャガイモとか作ったらいいんじゃないかな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 11:55:00 ID:YLQ3JV/60
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:01:28 ID:AmeK6nAI0
プリウス納車待ちスレ
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/09/26(日) 22:18:40 ID:926QISri0
トヨタのやることに今まで間違いがひとつでもあったか？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:04:21 ID:V6P5eOGI0
きかない瞬間があるといっても、特殊な条件で、
ちゃんと踏み込めば効くわけだからな。
ちゃんと踏み込めば効くわけだからな。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:09:12 ID:ECnC0wQc0
>>859
新型マーチ良いよ
新型マーチ良いよ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:28:22 ID:4UYKvb19P
>>861
だから、車が分かってないバカ、車音痴だって笑われるのさ･･･ｗ
ブレーキングやステア操作に特殊な状況、条件をつけるなよｗ
どんなプロドライバーでも嫌がるし
どんな評論家も疑問視する、当たり前の事だぞ？
安全で誰でも危険な状況に陥りにくくする
これが安全な自動車作りの基礎中の基礎
ドライバーからの操作、入力に素直に答えるのが基本だよ
(大衆車でもスーパーカーでも、これは一緒)
だから、車が分かってないバカ、車音痴だって笑われるのさ･･･ｗ
ブレーキングやステア操作に特殊な状況、条件をつけるなよｗ
どんなプロドライバーでも嫌がるし
どんな評論家も疑問視する、当たり前の事だぞ？
安全で誰でも危険な状況に陥りにくくする
これが安全な自動車作りの基礎中の基礎
ドライバーからの操作、入力に素直に答えるのが基本だよ
(大衆車でもスーパーカーでも、これは一緒)
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:43:15 ID:LqBElnN+0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:59:25 ID:Nryj3ASwO
ブレーキの効かない言い訳多すぎるな
どうせ壊れやすいんだろ
どうせ壊れやすいんだろ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:02:17 ID:4UYKvb19P
>>864
日本語でお願い
プリウスだけに文句付けてるんじゃないよ
プリウスのブレーキだけが、変な欠陥を出して
素直にリコールすればいいのに、変な言い訳をして
その上『素人には感覚が分からないだろうが』とお客様を素人扱い
『フィーリングの問題』と言い訳したくせに
『現在販売してるプリウスは対処済みです』とアピール
『問題が無いのなら、そんな対処、対応も不要なのでは？』と言われて黙る
『リコール隠しでは？必要なら手順を踏んでリコールするべきでは？』と突っ込まれる
で、渋々嫌々･･･結局リコールしたのがTOYOTAだよｗ
日本語でお願い
プリウスだけに文句付けてるんじゃないよ
プリウスのブレーキだけが、変な欠陥を出して
素直にリコールすればいいのに、変な言い訳をして
その上『素人には感覚が分からないだろうが』とお客様を素人扱い
『フィーリングの問題』と言い訳したくせに
『現在販売してるプリウスは対処済みです』とアピール
『問題が無いのなら、そんな対処、対応も不要なのでは？』と言われて黙る
『リコール隠しでは？必要なら手順を踏んでリコールするべきでは？』と突っ込まれる
で、渋々嫌々･･･結局リコールしたのがTOYOTAだよｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:06:56 ID:LqBElnN+0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:08:15 ID:k6n31dbi0
空走しても冷静沈着にブレーキ踏み増せって？
ジジババオーナーが？
そんな特殊技能（笑）を要求するクルマだったら
ＬＦＡみたいに売る相手を選別しろよ
ジジババオーナーが？
そんな特殊技能（笑）を要求するクルマだったら
ＬＦＡみたいに売る相手を選別しろよ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:14:48 ID:xxobr19R0
真面目に安全に走る事を考えたら与太車は選ばないよね。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:16:17 ID:LqBElnN+0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:25:17 ID:4UYKvb19P
>>867
涙拭けよ･･･
＞ABSなんてブレーキに特殊な状況、条件だろ。
↑、コレ日本語おかしいよって言ってるんだけどｗ
だから、そんなアメ車なんてどうでもいいの
日本国内でそんなの見る事も殆どないでしょｗ
言い訳に他社を持ち出すのは、見苦しいだけだよー
ココはTOYOTAのスレでさ
プリウスのブレーキの議論に君が加わってきたなら、プリウスの話でいこうよｗ
プリウスは、TOYOTAがカローラ化させたい、させてる車種だから
街中でも高速道路でも、雪国でもどこでも見かけるし
国民の生命、巻き添え事故や自爆も含めて影響力と責任があるでしょｗ
涙拭けよ･･･
＞ABSなんてブレーキに特殊な状況、条件だろ。
↑、コレ日本語おかしいよって言ってるんだけどｗ
だから、そんなアメ車なんてどうでもいいの
日本国内でそんなの見る事も殆どないでしょｗ
言い訳に他社を持ち出すのは、見苦しいだけだよー
ココはTOYOTAのスレでさ
プリウスのブレーキの議論に君が加わってきたなら、プリウスの話でいこうよｗ
プリウスは、TOYOTAがカローラ化させたい、させてる車種だから
街中でも高速道路でも、雪国でもどこでも見かけるし
国民の生命、巻き添え事故や自爆も含めて影響力と責任があるでしょｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:48:15 ID:LqBElnN+0
>>871
ABSなんてブレーキに特殊な状況、条件だろ
これなんかおかしいか？
ABSはブレーキによって車輪がロックし、スリップし始めたのを検知して、
自動的にブレーキを緩める装置だから
スリップと機械的にブレーキを緩めるというどちらも特殊な条件、状況だろ。
あと、日本で売れてないからどうでもいいってのはひどいねぇ
他社を持ち出すというけど、他社も同じ判断をしてたわけで、
トヨタの判断はおかしくなかったという証拠だな。
ABSなんてブレーキに特殊な状況、条件だろ
これなんかおかしいか？
ABSはブレーキによって車輪がロックし、スリップし始めたのを検知して、
自動的にブレーキを緩める装置だから
スリップと機械的にブレーキを緩めるというどちらも特殊な条件、状況だろ。
あと、日本で売れてないからどうでもいいってのはひどいねぇ
他社を持ち出すというけど、他社も同じ判断をしてたわけで、
トヨタの判断はおかしくなかったという証拠だな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 14:25:20 ID:4UYKvb19P
>>872
うん、オカシイｗ
ABSなんて、昔のオプション時代と違って
もはや標準装備が当たり前でしょｗ
結局、止まれなくちゃダメだし
『こうなったら、さらに○○すれば効く』とか後付は、ダメなんだよ
しかも事故に直結する、安全性に関わるブレーキでは特にね
他社を持ち出すなというのはね、TOYOTAの為でもあるんだよ
他社でも似たような欠陥があった！とか持ち出しても
TOYOTAの欠陥が欠陥じゃなくなるわけではない
リコール隠しが、言い訳や顧客への誠意のない対応が、その罪が薄くなるわけじゃない
変な言い訳をすればするほど、
君が擁護しようとしてるTOYOTAの･･･恥の上塗りで、見苦しくなるだけだよ
うん、オカシイｗ
ABSなんて、昔のオプション時代と違って
もはや標準装備が当たり前でしょｗ
結局、止まれなくちゃダメだし
『こうなったら、さらに○○すれば効く』とか後付は、ダメなんだよ
しかも事故に直結する、安全性に関わるブレーキでは特にね
他社を持ち出すなというのはね、TOYOTAの為でもあるんだよ
他社でも似たような欠陥があった！とか持ち出しても
TOYOTAの欠陥が欠陥じゃなくなるわけではない
リコール隠しが、言い訳や顧客への誠意のない対応が、その罪が薄くなるわけじゃない
変な言い訳をすればするほど、
君が擁護しようとしてるTOYOTAの･･･恥の上塗りで、見苦しくなるだけだよ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 14:27:58 ID:AmeK6nAI0
>>872
おかしいね。
ブレーキに効かない瞬間など無い。あってはならない。
ABSは踏んだ結果、制御して結果をよくする装置。
残念だったな、ドアホ。
トヨタはヤクザとつながりがある、悪徳会社。
日本の工場に爆弾を仕掛けられるという前代未聞の悪党会社。
裏じゃ何をやってるか分からない、ブラック企業。
社員は自殺し、薬に走る。鬱病のサラリーマンと言えば一番に上がるのがトヨタという、
有名っぷりのカス会社さ。
おかしいね。
ブレーキに効かない瞬間など無い。あってはならない。
ABSは踏んだ結果、制御して結果をよくする装置。
残念だったな、ドアホ。
トヨタはヤクザとつながりがある、悪徳会社。
日本の工場に爆弾を仕掛けられるという前代未聞の悪党会社。
裏じゃ何をやってるか分からない、ブラック企業。
社員は自殺し、薬に走る。鬱病のサラリーマンと言えば一番に上がるのがトヨタという、
有名っぷりのカス会社さ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 14:42:39 ID:TTGw83wi0
トヨタって意地悪で意地汚い中国みたいだなｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:01:00 ID:ifkhDJlY0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:07:27 ID:YLQ3JV/60
>>862
マーチなんてダッサイ車誰が乗るかよｗ
日産は日産でデザインパクリすぎなんだよ。
つーかこの価格帯じゃあどこの車乗っても性能的に大差ないんじゃないの？
まさかマーチが出てくるとは思わなかったわｗ
マーチなんてダッサイ車誰が乗るかよｗ
日産は日産でデザインパクリすぎなんだよ。
つーかこの価格帯じゃあどこの車乗っても性能的に大差ないんじゃないの？
まさかマーチが出てくるとは思わなかったわｗ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:09:35 ID:AmeK6nAI0
マーチ？１万キロまで、エンジンもつ？ｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:59:16 ID:hSyCxJ04O
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:10:56 ID:ifkhDJlY0
違和感あったら強く踏めなんて言い訳満開過ぎて滑稽だわ
変な感じしたら普通は戸惑うし思いきった事出来ないわアホ
後付けも大概にしろよみっともない
変な感じしたら普通は戸惑うし思いきった事出来ないわアホ
後付けも大概にしろよみっともない
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:18:09 ID:PE+LjE/v0
先週老人マークのプレミオに強引に割り込まれて危なかった
突然わき道から出て来るもんで自転車のおばちゃんがひかれそうになったわ
高速逆走する前に１人で死んでくれ、プレミオじいさん
突然わき道から出て来るもんで自転車のおばちゃんがひかれそうになったわ
高速逆走する前に１人で死んでくれ、プレミオじいさん
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:29:11 ID:hSyCxJ04O
>>880
ABS作動したときにその変な感覚に驚いて足を離してしまうという事故パターンはあるけど
だからといってそれをたたく奴は居ない
プリウスのブレーキが特殊だとしてもそれを理由にたたくのは筋が通らない
三菱のリコール騒ぎの時もヒステリックに騒ぐ奴がいて、下らないこともリコールになったのと同じだな
不二家の騒ぎとかもにたようなもんだ
ABS作動したときにその変な感覚に驚いて足を離してしまうという事故パターンはあるけど
だからといってそれをたたく奴は居ない
プリウスのブレーキが特殊だとしてもそれを理由にたたくのは筋が通らない
三菱のリコール騒ぎの時もヒステリックに騒ぐ奴がいて、下らないこともリコールになったのと同じだな
不二家の騒ぎとかもにたようなもんだ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:33:52 ID:ifkhDJlY0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:40:39 ID:hSyCxJ04O
>>883
よそと比較するのは当たり前
よそと比較するのは当たり前
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:53:53 ID:ifkhDJlY0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 17:36:44 ID:hSyCxJ04O
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 17:37:40 ID:GMEBKqtg0
プリウスのブレーキはスイッチ
ブレーキ利かせるかどうかは車が判断いたします
ブレーキ利かせるかどうかは車が判断いたします
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:31:06 ID:4UYKvb19P
TOYOTAの悪いところは、技術がない、知識や理解がない
反省する気持ちがない、常識がない、利益への欲はあっても向上心がない
あとは、コンプライアンスへの意識、羞恥心もないな(次から次に出てくるｗ)
そのダメな部分の代表のように、
TOYOTA擁護する連中もダメ、馬鹿だから笑われちゃうんだよ･･･ｗ
北朝鮮のマンセー軍団、中国の尖閣諸島への抗議活動
カルト教団の信者のように･･･ヒステリックで幼稚で低脳
『我が○○を叩いてる！絶対に許すなニダ！』じゃなくて
問題そのものを中立、客観的に善し悪しを判断、思考できないのがダメだね
あ･･･そうそう、三菱や不二家問題を"ヒステリック"と言うなら
どうしてTOYOTAは、三菱の時より悪質で長きに多くの車種、台数に亘り
欠陥を世に出し、欠陥隠蔽もマスコミへの弾圧までして抑え込んで
言わせない、書かせない、記事にさせない現状は、なんて言えばいいんだろうねねぇｗ
>>879
本当に馬鹿なんだね^^
最初から違和感など感じさせず、空走させなければいいだけでしょｗ
欠陥は気にするな、それをTOYOTAが望む反応をしない顧客が悪い･･･ですか？
君の考え方は、自らなった奴隷、精神依存だね
TOYOTAは無くなったら日本は終わる！とか言い出しそうｗ
反省する気持ちがない、常識がない、利益への欲はあっても向上心がない
あとは、コンプライアンスへの意識、羞恥心もないな(次から次に出てくるｗ)
そのダメな部分の代表のように、
TOYOTA擁護する連中もダメ、馬鹿だから笑われちゃうんだよ･･･ｗ
北朝鮮のマンセー軍団、中国の尖閣諸島への抗議活動
カルト教団の信者のように･･･ヒステリックで幼稚で低脳
『我が○○を叩いてる！絶対に許すなニダ！』じゃなくて
問題そのものを中立、客観的に善し悪しを判断、思考できないのがダメだね
あ･･･そうそう、三菱や不二家問題を"ヒステリック"と言うなら
どうしてTOYOTAは、三菱の時より悪質で長きに多くの車種、台数に亘り
欠陥を世に出し、欠陥隠蔽もマスコミへの弾圧までして抑え込んで
言わせない、書かせない、記事にさせない現状は、なんて言えばいいんだろうねねぇｗ
>>879
本当に馬鹿なんだね^^
最初から違和感など感じさせず、空走させなければいいだけでしょｗ
欠陥は気にするな、それをTOYOTAが望む反応をしない顧客が悪い･･･ですか？
君の考え方は、自らなった奴隷、精神依存だね
TOYOTAは無くなったら日本は終わる！とか言い出しそうｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:33:26 ID:ifkhDJlY0
プリウスのブレーキリコールは本来必要無かったなんて記事も有るが大笑いだ
三菱は大騒ぎされたから グレーゾーンは全て黒として処理をした
プリウスもしかり 大騒ぎしていい結果になってるじゃないか w
トヨタの行動を見てみろ 指摘をされ話が世間に露呈すると渋々リコールし
放置していた言い訳を適当に言ってる
ザル法の制度を良い事に やりたい放題してるくせにグレーを黒にさせられたら
ブーブーと文句言う じゃあ 真っ黒を白にしていたのはどうなんだ？
全くご都合主義もいいとこだ
トヨタは 暴走騒ぎの中でリコールしないとした場合と するとした場合を
天秤にかけただけだ
暴走騒ぎの中で ブレーキが利かないってのにリコールしませんよ
なんて言えば今後販売に大きな影響を及ぼすってソロバン勘定だろう
プリウスのリコールは必要無かったってなら トヨタに言ってやれば良い
リコールしたくせに 欠陥じゃ無かったなんてコントはもういいぞヨタグソども
三菱は大騒ぎされたから グレーゾーンは全て黒として処理をした
プリウスもしかり 大騒ぎしていい結果になってるじゃないか w
トヨタの行動を見てみろ 指摘をされ話が世間に露呈すると渋々リコールし
放置していた言い訳を適当に言ってる
ザル法の制度を良い事に やりたい放題してるくせにグレーを黒にさせられたら
ブーブーと文句言う じゃあ 真っ黒を白にしていたのはどうなんだ？
全くご都合主義もいいとこだ
トヨタは 暴走騒ぎの中でリコールしないとした場合と するとした場合を
天秤にかけただけだ
暴走騒ぎの中で ブレーキが利かないってのにリコールしませんよ
なんて言えば今後販売に大きな影響を及ぼすってソロバン勘定だろう
プリウスのリコールは必要無かったってなら トヨタに言ってやれば良い
リコールしたくせに 欠陥じゃ無かったなんてコントはもういいぞヨタグソども
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 19:40:22 ID:YLQ3JV/60
↑
コイツって何がしたいのか良く分からん
構ってちゃん？
コイツって何がしたいのか良く分からん
構ってちゃん？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 20:43:47 ID:5CRY8emZ0
降参宣言きましたｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 20:50:12 ID:2UtzaZlC0
>>891
Mac使いらしいよ
Mac使いらしいよ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 20:50:50 ID:hSyCxJ04O
>>888
フォードもおなじなんだから本来問題にならんようなもんなんでしょ
フォードもおなじなんだから本来問題にならんようなもんなんでしょ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:53:28 ID:116T1aJZ0
あれ？
もしかしてフォードは何も手を付けてないとでも思っているの？
1万7000台を対象に自主改修しているじゃないか。
もしかしてフォードは何も手を付けてないとでも思っているの？
1万7000台を対象に自主改修しているじゃないか。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:07:50 ID:kUOjyF7t0
しつこく粘りに粘って話をそらし続け、相手が諦めるのを待つのが
ヨタの手法のようですね。
技術的根拠を説明をすれば、皆が納得するはずなのに、なぜしないのでしょうか？
本当に不思議な連中です。
ヨタの手法のようですね。
技術的根拠を説明をすれば、皆が納得するはずなのに、なぜしないのでしょうか？
本当に不思議な連中です。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:10:53 ID:hSyCxJ04O
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:17:21 ID:116T1aJZ0
なんにせよ、フォードが何もしてなかったかのような
勘気違い君は打撃改造に成功した野球選手状態。
勘気違い君は打撃改造に成功した野球選手状態。
>>898
なるほど、やかましいとリコール 静かだと放置って事だね w
だから、そこらじゅうでやかましくし続ける必要があるって事だ
さて、フォードとトヨタ何が違ったのか？
http://www.afpbb.com/article/economy/2690912/5280607
フォードは問題が明らかになるとスグに対応した
それも、制御ソフトウエアに問題有りと明言してだ
一方トヨタは、リコールに関連する電気系統の問題はなく、アクセルペダルの不具合は比較的単純な技術的な問題によるものだと主張していたが、米当局が調査を開始し調査がすすんでから改修した
つまりだ、ある種の圧力が有る一定以上かからなければトヨタは対応しないって事だな
その後、闇改修をやっていたのは皆の知る通り
問題発覚後スグに自主改修しておけばリコールは免れただろう 裏でコソコソやってるから墓穴掘る事になる
御前ら馬鹿どもと一緒だな w
なるほど、やかましいとリコール 静かだと放置って事だね w
だから、そこらじゅうでやかましくし続ける必要があるって事だ
さて、フォードとトヨタ何が違ったのか？
http://www.afpbb.com/article/economy/2690912/5280607
フォードは問題が明らかになるとスグに対応した
それも、制御ソフトウエアに問題有りと明言してだ
一方トヨタは、リコールに関連する電気系統の問題はなく、アクセルペダルの不具合は比較的単純な技術的な問題によるものだと主張していたが、米当局が調査を開始し調査がすすんでから改修した
つまりだ、ある種の圧力が有る一定以上かからなければトヨタは対応しないって事だな
その後、闇改修をやっていたのは皆の知る通り
問題発覚後スグに自主改修しておけばリコールは免れただろう 裏でコソコソやってるから墓穴掘る事になる
御前ら馬鹿どもと一緒だな w
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:24:09 ID:hSyCxJ04O
>>899
何もしていないなんて誰が言ったの？
何もしていないなんて誰が言ったの？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:29:21 ID:MChl8zvK0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:34:52 ID:hSyCxJ04O
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:43:41 ID:116T1aJZ0
>>903
うん、問題となった時も他者の責任にしまくるんだよね w
後の方が対応とりやすいのなら制度が後の日本の方が対応取りやすいはず
対応とれる制度になってるのか？なってないから欠陥車放置しまくってんだろ
なんで、制度後発の日本が米でのトヨタ問題発覚まで欠陥車放置してるんだ？
後発有利なんだろ 説明してみろよ ハイラックスの件もそうだったな
なんで米当局が調査してからのリコールになるんだ？
うん、問題となった時も他者の責任にしまくるんだよね w
後の方が対応とりやすいのなら制度が後の日本の方が対応取りやすいはず
対応とれる制度になってるのか？なってないから欠陥車放置しまくってんだろ
なんで、制度後発の日本が米でのトヨタ問題発覚まで欠陥車放置してるんだ？
後発有利なんだろ 説明してみろよ ハイラックスの件もそうだったな
なんで米当局が調査してからのリコールになるんだ？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:25:53 ID:mZESUvWr0
プラモデルで改造させるとさ、他のキットのパーツだけ取り付けて改造って言っちゃう。
それがトヨタ車好き。
実際の所、子会社の部品メーカーが部品持ち寄って組み合わせて１台完成ってレベルでしょ。
それがトヨタ車好き。
実際の所、子会社の部品メーカーが部品持ち寄って組み合わせて１台完成ってレベルでしょ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:27:37 ID:ifkhDJlY0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:40:47 ID:116T1aJZ0
寿司がどうしたって？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:59:01 ID:bawgcCCMP
>>894
まだgdgd言ってるのかｗ
フォードが同じ欠陥や失敗していたとして
それがプリウスの欠陥を正当化できる理由になるのかい？
例えば･･･TOYOTAの従業員の君がガムを万引きして捕まって
『だって、フォード君もやったじゃん、僕は悪くない』と言って
罪は免れるのかい？軽くなるのかい？
世界中の全自動車メーカーが、
同じ種類、同じ程度の欠陥を出したならいいよ？
どこもが間違えやすい失敗だったと認めてあげるよ
でも違うだろ？
他所もやってた、と罪を薄くしようと言い訳するのは
一番みっともない言い訳にならない言い訳だぞー
TOYOTAの企業理念、体質も幼く愚かだが
擁護する信者まで幼く低脳なのが、面白いｗ
まだgdgd言ってるのかｗ
フォードが同じ欠陥や失敗していたとして
それがプリウスの欠陥を正当化できる理由になるのかい？
例えば･･･TOYOTAの従業員の君がガムを万引きして捕まって
『だって、フォード君もやったじゃん、僕は悪くない』と言って
罪は免れるのかい？軽くなるのかい？
世界中の全自動車メーカーが、
同じ種類、同じ程度の欠陥を出したならいいよ？
どこもが間違えやすい失敗だったと認めてあげるよ
でも違うだろ？
他所もやってた、と罪を薄くしようと言い訳するのは
一番みっともない言い訳にならない言い訳だぞー
TOYOTAの企業理念、体質も幼く愚かだが
擁護する信者まで幼く低脳なのが、面白いｗ
また、あのウンコ漏らしのコメント書こうかな・・・
本田君の次は外人のフォード君まででてきちゃう始末
本田君の次は外人のフォード君まででてきちゃう始末
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 03:37:38 ID:zgLe/h9S0
与太擁護キチガイ「他所も同じ」
世界規模で幼稚な欠陥笑われてるのはトヨタだけ
世界規模で幼稚な欠陥笑われてるのはトヨタだけ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 07:13:39 ID:MjMe1cSL0
でも、結局プリウスは売れまくりだし、
トヨタの生産台数は世界でもトップレベルなわけで。
ここでいくらほざいても事実は変えようが無いということだね。
トヨタの生産台数は世界でもトップレベルなわけで。
ここでいくらほざいても事実は変えようが無いということだね。
>>912
莫大な内部留保を設備投資に使ってるんだから、生産せずにいられるもんか w
インセンティブや値引き等等で安売り攻勢でやっとどうにかってとこだろう
アキオの経営も見物だ アキオさえこれからは販売台数を主軸に置かないと宣言
しているのに馬鹿信者どもは相変わらずの台数主義
金が有るときでさえ欠陥車まみれだったのに、これからもまたいっぱい造って
いっぱいリコールか？ w 御前ら底なしの馬鹿だな
莫大な内部留保を設備投資に使ってるんだから、生産せずにいられるもんか w
インセンティブや値引き等等で安売り攻勢でやっとどうにかってとこだろう
アキオの経営も見物だ アキオさえこれからは販売台数を主軸に置かないと宣言
しているのに馬鹿信者どもは相変わらずの台数主義
金が有るときでさえ欠陥車まみれだったのに、これからもまたいっぱい造って
いっぱいリコールか？ w 御前ら底なしの馬鹿だな
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 08:00:38 ID:crArV2SMO
トヨタ以外まともな車ないだろ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 09:11:26 ID:crArV2SMO
トヨタ最高
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 09:38:56 ID:GMY2tCzvO
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 10:05:02 ID:ElObQPstO
車音痴と言えばアンチトヨタだな
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:05:19 ID:vex0Gxkd0
トヨタ乗りと言えば、シャブ中と犯罪者、働いてるヤツはキチガイと鬱病患者。
社長は号泣する子供社長。ｗ
工場に爆弾を仕掛けられるほど、恨まれ、嫌われる、ブラック悪徳会社。
ぶ
社長は号泣する子供社長。ｗ
工場に爆弾を仕掛けられるほど、恨まれ、嫌われる、ブラック悪徳会社。
ぶ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:31:30 ID:NcBSPmJE0
子供店長と子供社長
いいセンスしてるな
いいセンスしてるな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:31:33 ID:crArV2SMO
おまいら トヨタがなくなると日本終わりだよ アンチはチョンやチャンですか
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:44:24 ID:78TudQsEO
張はトヨタの元社長です
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 13:47:05 ID:zgLe/h9S0
>>920
もうそれ飽きた
もうそれ飽きた
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:50:06 ID:G2mxaftG0
トヨタが軽参入らしい
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:36:19 ID:vex0Gxkd0
>>920
終わらないから、試しに無くなってみな。
終わらないから、試しに無くなってみな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:32:00 ID:crArV2SMO
トヨタに恨みでもあるの？リストラされたとか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:53:32 ID:ElObQPstO
贔屓のメーカーの車が売れないのはトヨタのせいだと思う馬鹿は一定数いるからな
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:57:23 ID:v7bAFojf0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:03:25 ID:Rz4sAaMh0
定番レス
①トヨタが倒れると日本は終わり 脅迫
②トヨタにクビにされたの？ レッテル貼り
①トヨタが倒れると日本は終わり 脅迫
②トヨタにクビにされたの？ レッテル貼り
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:37:19 ID:bawgcCCMP
信者や従業員は、TOYOTAの擁護してるつもりで
気持ち悪い書き込み、ウソ、捏造、
事実や一般の感覚では考えられない事を言い出す、書き込む
それが、TOYOTAの異常さ、腐臭を感じさせて
逆に嫌われてる、オカシイとアンチ以外にも思われてるのに気が付いていないｗ
要は、安全でセンスが良くて、壊れなくて、安価で高性能
これを高い次元でバランスさせて製品として出してりゃ、誰も文句は言わない
ところが、自称高級ブランドのレクサスでも欠陥だらけ(TOYOTAより酷いかも)
リコールを1車種1回でも恥ずかしい、恐ろしい事なのに
例えば･･･プリウスだけでも
何回、何件、何箇所欠陥を出して、リコールしてる？
わざと壊れるかのように過剰なコストカット、低品質、設計ミス、顧客の人命軽視
隠蔽隠しにマスコミ弾圧、ワープア問題、従業員の起こす事件、自殺
日本の中にある北朝鮮
そんな感じの企業になってしまってるのが･･･とても残念だ
気持ち悪い書き込み、ウソ、捏造、
事実や一般の感覚では考えられない事を言い出す、書き込む
それが、TOYOTAの異常さ、腐臭を感じさせて
逆に嫌われてる、オカシイとアンチ以外にも思われてるのに気が付いていないｗ
要は、安全でセンスが良くて、壊れなくて、安価で高性能
これを高い次元でバランスさせて製品として出してりゃ、誰も文句は言わない
ところが、自称高級ブランドのレクサスでも欠陥だらけ(TOYOTAより酷いかも)
リコールを1車種1回でも恥ずかしい、恐ろしい事なのに
例えば･･･プリウスだけでも
何回、何件、何箇所欠陥を出して、リコールしてる？
わざと壊れるかのように過剰なコストカット、低品質、設計ミス、顧客の人命軽視
隠蔽隠しにマスコミ弾圧、ワープア問題、従業員の起こす事件、自殺
日本の中にある北朝鮮
そんな感じの企業になってしまってるのが･･･とても残念だ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:49:37 ID:nTzv4L8P0
トヨタ車なんか掴まされる情弱だの、
ワープアだのを擁護するようなレスをつけるやつって
何なの？
ワープアだのを擁護するようなレスをつけるやつって
何なの？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:59:12 ID:bawgcCCMP
>>930
ワープア問題は、地域の犯罪発生率などにも関連するんだよ
仕事も奪われ、ヤケになった彼らが社会的にも精神的にも追い込まれ
TOYOTAの秋葉原の加藤、マツダ工場の殺人ジムカーナなどの事件を起こしたのもそう
それに経団連の方針が絡み、そこにはTOYOTA奥田の労働者を奴隷のように扱う思想がある
全てはリンクしていて、無関係じゃないんだよ
1000万人移民受け入れ政策も奥田が絡んでる
年金問題、日本年金機構にも奥田は絡んでる
エスティマの粗悪な中国製エンジン、Vスプリングの欠陥もそう
ダメな自動車メーカー、ダメな車なら
賢い消費者は、買わなければいいだけだが
国政やマスコミのマスゴミ化、
日本が朝鮮の犬どもにオカシクされてる現状にも関係するから、根が深く問題は大きいんだよ
ワープア問題は、地域の犯罪発生率などにも関連するんだよ
仕事も奪われ、ヤケになった彼らが社会的にも精神的にも追い込まれ
TOYOTAの秋葉原の加藤、マツダ工場の殺人ジムカーナなどの事件を起こしたのもそう
それに経団連の方針が絡み、そこにはTOYOTA奥田の労働者を奴隷のように扱う思想がある
全てはリンクしていて、無関係じゃないんだよ
1000万人移民受け入れ政策も奥田が絡んでる
年金問題、日本年金機構にも奥田は絡んでる
エスティマの粗悪な中国製エンジン、Vスプリングの欠陥もそう
ダメな自動車メーカー、ダメな車なら
賢い消費者は、買わなければいいだけだが
国政やマスコミのマスゴミ化、
日本が朝鮮の犬どもにオカシクされてる現状にも関係するから、根が深く問題は大きいんだよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:03:48 ID:nTzv4L8P0
要するに、自分がその渦中にあるってことか
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:18:39 ID:bawgcCCMP
>>932
頭悪いなぁ･･･ｗ
俺や君、その家族や友人や嫁や恋人、娘や息子たちが
町を歩いてる時に、自暴自棄になったワープアたちの犯行に巻き込まれたくないだろ
日本国民としても、消費者としても、車好きとしても
現在のTOYOTAには、大きな問題が、1つに止まらず
多種多用多岐に亘るからこそ、問題だと言ってるんだよ
車買うなら、高品質な部品で高い技術で壊れにくい安全な車が良いだろ？
過剰なコストカットを行い
利益至上主義で手抜きされた部品、設計ミスも気付かず
テストもろくにされず(欠陥見つからず)
俺たち、みんなが『その場に居合わせたかもしれない、巻き込まれたかもしれない』
街中、高速道路、歩道や商店街でさえ悲惨な事故が多発してる
ドライバーのミスとは考えにくいケースが、
何故かTOYOTA車に多く
それがコストカットの時期や他の欠陥内容とも関連性が疑えるわけ
技術がなくて品質が悪くても、顧客への誠意、企業姿勢がまともならまだいいが
欠陥隠蔽、リコール隠し、マスコミへの脅し＆弾圧などなど多くの問題を抱え
『欠陥車率』でググれば、TOYOTAだけで検索結果が埋め尽くされるのが現状だろ
良い物を作れば、顧客は不安もないし、正当な評価をする→信頼に繋がる
その当たり前の図式さえも破壊、捻じ曲げてるのがTOYOTAなんだよ
頭悪いなぁ･･･ｗ
俺や君、その家族や友人や嫁や恋人、娘や息子たちが
町を歩いてる時に、自暴自棄になったワープアたちの犯行に巻き込まれたくないだろ
日本国民としても、消費者としても、車好きとしても
現在のTOYOTAには、大きな問題が、1つに止まらず
多種多用多岐に亘るからこそ、問題だと言ってるんだよ
車買うなら、高品質な部品で高い技術で壊れにくい安全な車が良いだろ？
過剰なコストカットを行い
利益至上主義で手抜きされた部品、設計ミスも気付かず
テストもろくにされず(欠陥見つからず)
俺たち、みんなが『その場に居合わせたかもしれない、巻き込まれたかもしれない』
街中、高速道路、歩道や商店街でさえ悲惨な事故が多発してる
ドライバーのミスとは考えにくいケースが、
何故かTOYOTA車に多く
それがコストカットの時期や他の欠陥内容とも関連性が疑えるわけ
技術がなくて品質が悪くても、顧客への誠意、企業姿勢がまともならまだいいが
欠陥隠蔽、リコール隠し、マスコミへの脅し＆弾圧などなど多くの問題を抱え
『欠陥車率』でググれば、TOYOTAだけで検索結果が埋め尽くされるのが現状だろ
良い物を作れば、顧客は不安もないし、正当な評価をする→信頼に繋がる
その当たり前の図式さえも破壊、捻じ曲げてるのがTOYOTAなんだよ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:26:24 ID:zgLe/h9S0
>>932
何その無理矢理なこじつけｗ
何その無理矢理なこじつけｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:31:14 ID:nTzv4L8P0
何だ違うのか？
じゃあ、「巨悪」にネットで立ち向かう勇者様か。
じゃあ、「巨悪」にネットで立ち向かう勇者様か。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:37:07 ID:vk0lphd20
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:37:44 ID:bawgcCCMP
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:42:39 ID:qEF73BHQ0
>>923
小さなクルマ、大きなスリル。
小さなクルマ、大きなスリル。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:47:32 ID:bawgcCCMP
>>936
TOYOTAのスレなのに
書き込んだ人間への個人攻撃に話を変えるのも愚かだねぇｗ
＞どうしょうもねえアホだな。
TOYOTAも信者もブーメランｗ
>>938
小さな発表、大きな欠陥
高い価格、低い品質
大きな態度、少ない技術
やばい、これ･･･キリがなさそうだｗ
TOYOTAのスレなのに
書き込んだ人間への個人攻撃に話を変えるのも愚かだねぇｗ
＞どうしょうもねえアホだな。
TOYOTAも信者もブーメランｗ
>>938
小さな発表、大きな欠陥
高い価格、低い品質
大きな態度、少ない技術
やばい、これ･･･キリがなさそうだｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:52:38 ID:BTvT8jZ00 BE:1282308645-2BP(0)
与太の新車積んでるキャリアカーを見る度に、
「またこんなに産廃載せて・・・」
なんて思ってしまうよ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:57:47 ID:nTzv4L8P0
>>937
イイコにしていれば勇者様が助けてくれるから、希望を持ちな。
イイコにしていれば勇者様が助けてくれるから、希望を持ちな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:28:47 ID:ZXPAWCSu0
トヨタ車乗っている歯科医。どちらも廃車（敗者）
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:33:35 ID:8BvoZGrh0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:37:40 ID:bawgcCCMP
>>944
TOYOTAが高品質･･･？ｗ
TOYOTAが高品質･･･？ｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:54:36 ID:qEF73BHQ0
高品質なスリル。
>>944
単に馬鹿が多いから 以上 w
単に馬鹿が多いから 以上 w
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:56:58 ID:VLkrOETb0
>>944
うちの会社に出入りする業者、通常はプロボックスなどを営業車に使っているのに、
取引上の理由で最終カルディナをまとめて導入した。
また、別の業者はカローラフィールダーを導入した。
そういう無茶な車種を、取引を理由に押し込まれているのを知ってしまうと
トヨタの販売台数やシェアが、マスコミの発表する民主党支持率並みに胡散臭い。
うちの会社に出入りする業者、通常はプロボックスなどを営業車に使っているのに、
取引上の理由で最終カルディナをまとめて導入した。
また、別の業者はカローラフィールダーを導入した。
そういう無茶な車種を、取引を理由に押し込まれているのを知ってしまうと
トヨタの販売台数やシェアが、マスコミの発表する民主党支持率並みに胡散臭い。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:41:53 ID:IYu3Q9b30
今日もヨタは技術的な説明をすることもなく、
定番の個人攻撃や話そらしに必死のようですｗ
まぁ、フォードの例え話も失敗のようだし、返り討ち乙ですなｗｗｗ
ヨタもたまには、車に対する思いでも語ったらどうなの？
定番の個人攻撃や話そらしに必死のようですｗ
まぁ、フォードの例え話も失敗のようだし、返り討ち乙ですなｗｗｗ
ヨタもたまには、車に対する思いでも語ったらどうなの？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:45:12 ID:78TudQsEO
トヨタって具体的には何がいいの？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:54:53 ID:/6YRdqID0
プリウスの空走感の件、別に放置したって問題ないレベルだけど
「TASCANでチョチョイと定数変更してより違和感のない制御に出来るなら、
ディーラーで換えちゃえー。」
ってのが真実。
で、この対応に何か問題でもありますかねぇ。
モノ自体に欠陥は無く踏めば効くブレーキだけど、「何か違和感ある・・」
と感じる人が多いならそれを改善するためのプログラムを用意して
書き換えるだけの話だよねぇ。
メディアが大々的に取り上げてるもんでトヨタとしてもリコールとして
届ける事になったけど、本来あれはサービスキャンペーンで済むレベルだよ。
「TASCANでチョチョイと定数変更してより違和感のない制御に出来るなら、
ディーラーで換えちゃえー。」
ってのが真実。
で、この対応に何か問題でもありますかねぇ。
モノ自体に欠陥は無く踏めば効くブレーキだけど、「何か違和感ある・・」
と感じる人が多いならそれを改善するためのプログラムを用意して
書き換えるだけの話だよねぇ。
メディアが大々的に取り上げてるもんでトヨタとしてもリコールとして
届ける事になったけど、本来あれはサービスキャンペーンで済むレベルだよ。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:08:49 ID:bawgcCCMP
>>951
もし、それが真実だとして、以下の問題も事実だよね
TOYOTAが、顧客の望むブレーキの車を作れなかった
低μの路面状況では、ブレーキが効かない瞬間、時間を作り出す車だった
それを『フィーリングの問題』と言い訳したのがTOYOTA
買ってくれたお客様を『素人の感覚では』と馬鹿にしたのもTOYOTA
そして、なぜか『現在販売されてるものについては、対処済みです』と言ったのもTOYOTA
問題が無いのなら、何故対策を講じたんだろうね？
ちゃんとリコールせずに、黙って仕様やシステムの変更をしたのは何故だろうねぇ
サービスキャンペーン？闇回収の為の呼び込みでしょｗ
リコールと違って、興味を示さねば、来ない客もいるはず
そうなると、対策済みの車と未対策のまま野放しの車が混在して走る事になる
対策済みのプリウスオーナーが、友達の未対策プリウスに乗った際に
パニックになったり、ブレーキが効かなくて危険な目に遭う可能性があるよね
結局、TOYOTAが渋々嫌々とリコールしたのに
君の言ってるのは、もはや答えが出てる事への言い訳でしかないと思うｗ
もし、それが真実だとして、以下の問題も事実だよね
TOYOTAが、顧客の望むブレーキの車を作れなかった
低μの路面状況では、ブレーキが効かない瞬間、時間を作り出す車だった
それを『フィーリングの問題』と言い訳したのがTOYOTA
買ってくれたお客様を『素人の感覚では』と馬鹿にしたのもTOYOTA
そして、なぜか『現在販売されてるものについては、対処済みです』と言ったのもTOYOTA
問題が無いのなら、何故対策を講じたんだろうね？
ちゃんとリコールせずに、黙って仕様やシステムの変更をしたのは何故だろうねぇ
サービスキャンペーン？闇回収の為の呼び込みでしょｗ
リコールと違って、興味を示さねば、来ない客もいるはず
そうなると、対策済みの車と未対策のまま野放しの車が混在して走る事になる
対策済みのプリウスオーナーが、友達の未対策プリウスに乗った際に
パニックになったり、ブレーキが効かなくて危険な目に遭う可能性があるよね
結局、TOYOTAが渋々嫌々とリコールしたのに
君の言ってるのは、もはや答えが出てる事への言い訳でしかないと思うｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:30:39 ID:/6YRdqID0
>>952
ばーかｗ
>問題が無いのなら、何故対策を講じたんだろうね？
お前みたいな五月蝿いヤツを黙らしておくにはそれが一番だからだ。
簡単な対策で問題が潰せるなら、意地張って「フィーリングの問題です。」
って言うよりは「修正します！！」って言ったほうがいいだろ？
興味を示さない客というのは、現象に気付いていないか、気付いても問題となるレベルに無いと判断する客のことだ。
普通に使ってる分には日常の制動からパニックブレーキまで制動力問題無いんだから
対策済みと未対策が混在していたところで何の問題もあるまい。
ばーかｗ
>問題が無いのなら、何故対策を講じたんだろうね？
お前みたいな五月蝿いヤツを黙らしておくにはそれが一番だからだ。
簡単な対策で問題が潰せるなら、意地張って「フィーリングの問題です。」
って言うよりは「修正します！！」って言ったほうがいいだろ？
興味を示さない客というのは、現象に気付いていないか、気付いても問題となるレベルに無いと判断する客のことだ。
普通に使ってる分には日常の制動からパニックブレーキまで制動力問題無いんだから
対策済みと未対策が混在していたところで何の問題もあるまい。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:32:38 ID:4p95MaiI0
欠陥隠しはトヨタ(笑)の伝統芸
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:41:40 ID:crArV2SMO
トヨタ以外のメーカーが欠陥隠してるだろＷ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:46:19 ID:FNGtZB+K0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:47:11 ID:bawgcCCMP
>>953
低脳信者が火病ったｗ
ブレーキが効かない感じじゃないんだよ
実際にブレーキが効かなくなる、反応しない瞬間時間があるから欠陥なんだよ
実際に全く問題がないと言うのなら
『おい、なんで不要なリコールしたんだよ！』と
TOYOTAに苦情でも文句でも言っておいでよｗ
＞興味を示さない客というのは、現象に気付いていないか、気付いても問題となるレベルに無いと判断する客のことだ。
はぁ？
当時の流れを、丁寧に書いてるサイトがあるから
これでも見て再確認しておいでよ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/02/7-7cf4.html
以下、一部抜粋
この件に関して、トヨタは2月4日に釈明会見を行ったが、
その中身は実質世界トップ企業とは思えないようなものだった。
説明に立った横山裕行常務役員の説明はこうである。
「油圧ブレーキと回生ブレーキ
（電気モーターで発電を行い、その抵抗で減速する機構）の協調制御の問題。
限られた状況下でブレーキ抜けはあるが、
踏み増せばちゃんと止まる。
素人的には違和感を覚えるかもしれず、1月にはプログラムを改良した」
~~~~~~~~~~
お客様を素人扱いだもんなぁ、まともな車も作れぬ欠陥車メーカーが･･･ｗ
低脳信者が火病ったｗ
ブレーキが効かない感じじゃないんだよ
実際にブレーキが効かなくなる、反応しない瞬間時間があるから欠陥なんだよ
実際に全く問題がないと言うのなら
『おい、なんで不要なリコールしたんだよ！』と
TOYOTAに苦情でも文句でも言っておいでよｗ
＞興味を示さない客というのは、現象に気付いていないか、気付いても問題となるレベルに無いと判断する客のことだ。
はぁ？
当時の流れを、丁寧に書いてるサイトがあるから
これでも見て再確認しておいでよ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/02/7-7cf4.html
以下、一部抜粋
この件に関して、トヨタは2月4日に釈明会見を行ったが、
その中身は実質世界トップ企業とは思えないようなものだった。
説明に立った横山裕行常務役員の説明はこうである。
「油圧ブレーキと回生ブレーキ
（電気モーターで発電を行い、その抵抗で減速する機構）の協調制御の問題。
限られた状況下でブレーキ抜けはあるが、
踏み増せばちゃんと止まる。
素人的には違和感を覚えるかもしれず、1月にはプログラムを改良した」
~~~~~~~~~~
お客様を素人扱いだもんなぁ、まともな車も作れぬ欠陥車メーカーが･･･ｗ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:00:06 ID:Gjod6VfE0
ヲイ！！！！
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:22:25 ID:J99icxNsP
>>958
乗ってみてタイヤ外れた
乗ってみてブレーキが効かなかった
乗ってみて素人扱いされた
乗ってみて欠陥だった
乗ってみて何回目かのリコールを迎えた
乗ってみてペダルの踏み間違いが発生
乗ってみてNASAに暴走原因を調査されてる最中
乗ってみて渋滞の停車中に燃えた
乗ってみて勝手にハンドルが動き出した
乗ってみて90度センターがずれるハンドル
乗ってみてハンドルを切ったが真っ直ぐ進む欠陥に驚く
乗ってみてTOYOTAのエンジンはいいな！と思ったらヤマハ製エンジンだった
乗ってみて中国製のエンジンだとネットで知った
乗ってみてトヨタ 嫌なこったｗ
乗ってみてタイヤ外れた
乗ってみてブレーキが効かなかった
乗ってみて素人扱いされた
乗ってみて欠陥だった
乗ってみて何回目かのリコールを迎えた
乗ってみてペダルの踏み間違いが発生
乗ってみてNASAに暴走原因を調査されてる最中
乗ってみて渋滞の停車中に燃えた
乗ってみて勝手にハンドルが動き出した
乗ってみて90度センターがずれるハンドル
乗ってみてハンドルを切ったが真っ直ぐ進む欠陥に驚く
乗ってみてTOYOTAのエンジンはいいな！と思ったらヤマハ製エンジンだった
乗ってみて中国製のエンジンだとネットで知った
乗ってみてトヨタ 嫌なこったｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:53:13 ID:oUCsxu/K0
他社が乗り心地とカッチリした走りの両立に試行錯誤している中、
ヨタは後追いモノマネばかりで、ロクに走り込みもしてない車を短期間で発売。
そりゃあマトモな車ができる筈もないわｗｗｗ
ヨタは後追いモノマネばかりで、ロクに走り込みもしてない車を短期間で発売。
そりゃあマトモな車ができる筈もないわｗｗｗ
>>953
「フィーリングの問題です。」って事で許してもらえなかったから
リコールしたんだろ
トヨタ自身が欠陥でしたって認めてんのに何御託ならべてんだよ w
御前 トヨタ以上にトヨタの肩持つな 何様なんだ？あきおの母とかか？ w
しかし、あのフィーリングオヤジと言いあきおといい気色が悪いのがトヨタだな
御前もな w
「フィーリングの問題です。」って事で許してもらえなかったから
リコールしたんだろ
トヨタ自身が欠陥でしたって認めてんのに何御託ならべてんだよ w
御前 トヨタ以上にトヨタの肩持つな 何様なんだ？あきおの母とかか？ w
しかし、あのフィーリングオヤジと言いあきおといい気色が悪いのがトヨタだな
御前もな w
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 03:05:26 ID:dcDeAKUN0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 03:16:27 ID:TAltXpe8O
経験上、こういうリコールをだす会社の寿命は短い
>>962
いきなり、「運転の下手くそな危険運転の人を矯正するのにいい車です。」
と書いてるね w
運転が下手だから危険だなんて、トヨタの言ってる事そのもの w 社員かよ
「プリウスはカックンブレーキだと思っている人がいる事。」
自分も大変な努力により克服したと書いてるのに、他人がそう思う事を残念に
思うなんて、凄く面白い人だね
やっぱりヨタ選ぶ人って、色んな意味でおかしいよ
いきなり、「運転の下手くそな危険運転の人を矯正するのにいい車です。」
と書いてるね w
運転が下手だから危険だなんて、トヨタの言ってる事そのもの w 社員かよ
「プリウスはカックンブレーキだと思っている人がいる事。」
自分も大変な努力により克服したと書いてるのに、他人がそう思う事を残念に
思うなんて、凄く面白い人だね
やっぱりヨタ選ぶ人って、色んな意味でおかしいよ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 07:27:41 ID:uRTTg/Yt0
>>948
事実かどうか確認しようが無いけど、
プロボックスがカルディナやフィールダーでも不思議は無いと思うが。
安くしてもらったんでしょ。
無茶な車種っていうけど、グレードは上がってるから別にいいんでない？
なんというか、トヨタアンチの出してくる話って、こんなのが問題なの？っていうくらい
わけのわからないのが混じってるよな。
事実かどうか確認しようが無いけど、
プロボックスがカルディナやフィールダーでも不思議は無いと思うが。
安くしてもらったんでしょ。
無茶な車種っていうけど、グレードは上がってるから別にいいんでない？
なんというか、トヨタアンチの出してくる話って、こんなのが問題なの？っていうくらい
わけのわからないのが混じってるよな。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:53:26 ID:9K+GuJcJ0
>>964
>運転が下手だから危険だなんて、トヨタの言ってる事そのもの w 社員かよ
バカにも判るように説明してやるとこうなる。
「この車を運転し燃費が落ちるようなヤツは、
アクセル操作がラフで加速・減速が急（つまり下手糞）な危険運転しているヤツです」
ちなみにこうも書かれてる。
>人によって運転技術が違い、前車のブレーキの効き具合が影響しているのだと思います。
>決して回生ブレーキのプリウスのせいではなく、運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
結局こういうのもフィーリングの問題ですね。
>運転が下手だから危険だなんて、トヨタの言ってる事そのもの w 社員かよ
バカにも判るように説明してやるとこうなる。
「この車を運転し燃費が落ちるようなヤツは、
アクセル操作がラフで加速・減速が急（つまり下手糞）な危険運転しているヤツです」
ちなみにこうも書かれてる。
>人によって運転技術が違い、前車のブレーキの効き具合が影響しているのだと思います。
>決して回生ブレーキのプリウスのせいではなく、運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
結局こういうのもフィーリングの問題ですね。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:04:15 ID:J99icxNsP
欠陥さえもフィーリング
エンジン壊れるのもフィーリング
人命軽視もフィーリングですか？ｗ
腐った中国人、朝鮮人みたいな考え方だな、異常だよ異常
まともな日本人なら、そんな言うだけ見苦しい言い訳はしないぜ
悪い物は悪い、やっちまったもんは素直に認めて
技術と顧客への誠意、その後の結果で示していくもんだ
エンジン壊れるのもフィーリング
人命軽視もフィーリングですか？ｗ
腐った中国人、朝鮮人みたいな考え方だな、異常だよ異常
まともな日本人なら、そんな言うだけ見苦しい言い訳はしないぜ
悪い物は悪い、やっちまったもんは素直に認めて
技術と顧客への誠意、その後の結果で示していくもんだ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:23:51 ID:sws25lHB0
与太車は繊細な操作に応えてくれない雑な車が多いよね。
乗り手もスイッチのオン・オフみたいな雑な運転が当たり前になってて、
本人はスムーズな運転出来てると勘違いしてるんだよな。
乗り手もスイッチのオン・オフみたいな雑な運転が当たり前になってて、
本人はスムーズな運転出来てると勘違いしてるんだよな。
>>966
ちなみにもクソも無いんだよ
＞この車を運転し燃費が落ちるようなヤツは、アクセル操作がラフで加速・減速が急
こんなのどのクルマでも、そうだろが アホにも程が有るぞ！w
何かい 急加速急発進して燃費が良くなるクルマが有るのか？ 馬鹿過ぎ w
＞（つまり下手糞）な危険運転
急加速 急発進が危険運転なら、急制動での危険回避もできないな
馬鹿ヨタの場合、燃費優先運転＝安全運転って馬鹿思考が脳内にあるんだ
トヨタの言う事には、躊躇無くブレーキ踏み込めってんだろ 急ブレーキになるじゃないか w
直進車さえぎってノロノロしてるのってこう言う理由だったんだな 本当クソヨタ乗りは迷惑だ
まさかコンビニ特攻も、燃費の為にブレーキ踏み込まずに特攻してるとか？
＞運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
元々運転のうまい人なんていませんからー w
つまり全員カックンとなりますって書いてるのを気付いてない
えー何々 生まれたときから運転がうまいんだって？ ヨタヨタ
御前らの馬鹿さには本当呆れるよ
ちなみにもクソも無いんだよ
＞この車を運転し燃費が落ちるようなヤツは、アクセル操作がラフで加速・減速が急
こんなのどのクルマでも、そうだろが アホにも程が有るぞ！w
何かい 急加速急発進して燃費が良くなるクルマが有るのか？ 馬鹿過ぎ w
＞（つまり下手糞）な危険運転
急加速 急発進が危険運転なら、急制動での危険回避もできないな
馬鹿ヨタの場合、燃費優先運転＝安全運転って馬鹿思考が脳内にあるんだ
トヨタの言う事には、躊躇無くブレーキ踏み込めってんだろ 急ブレーキになるじゃないか w
直進車さえぎってノロノロしてるのってこう言う理由だったんだな 本当クソヨタ乗りは迷惑だ
まさかコンビニ特攻も、燃費の為にブレーキ踏み込まずに特攻してるとか？
＞運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
元々運転のうまい人なんていませんからー w
つまり全員カックンとなりますって書いてるのを気付いてない
えー何々 生まれたときから運転がうまいんだって？ ヨタヨタ
御前らの馬鹿さには本当呆れるよ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 17:37:20 ID:NQe4j1xp0
プリウスのタクシー乗っててもカックンブレーキにはなってないから、
カックンだと騒いでる奴は運転がへたくそなんだろ。
でなきゃトヨタが嫌いだから悪口言いたいだけなんだろう。
トヨタに対する根拠の無い悪口ってやたら多いからな。
カックンだと騒いでる奴は運転がへたくそなんだろ。
でなきゃトヨタが嫌いだから悪口言いたいだけなんだろう。
トヨタに対する根拠の無い悪口ってやたら多いからな。
>>970
プリウスタクシードライバーにインタビューしてましたが
その恐怖体験を話してましたよ w
乗っててもなってなかったって、何にも無いのにそんなにしょっちゅう
カックンカックンしてたらABSや回生の不具合以外の欠陥だろうね
クルマもユーザーも抜けてるってのがトヨタだよねー
プリウスタクシードライバーにインタビューしてましたが
その恐怖体験を話してましたよ w
乗っててもなってなかったって、何にも無いのにそんなにしょっちゅう
カックンカックンしてたらABSや回生の不具合以外の欠陥だろうね
クルマもユーザーも抜けてるってのがトヨタだよねー
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:19:02 ID:Yn9OQNdG0
なんだ、 やっぱりカックンブレーキじゃないんだ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:21:52 ID:iUriNjiQ0
変な句読点とスペースでバレバレｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:28:48 ID:9K+GuJcJ0
M・・・お前最近随分余裕無いんだな・・・。
文面からその必死さが面白いくらい読み取れるぞ。
>全く同じコースを走っても燃費が低い人は、自分は運転がうまいと思い込んでいるスピード狂だと思って間違いないです。
ココから読み取れる書き手の意図は「この車じゃ、そう簡単に燃費は落ちない。この車で燃費が落ちるような運転って相当危険運転だよね」と言う事かと。
>トヨタの言う事には、躊躇無くブレーキ踏み込めってんだろ 急ブレーキになるじゃないか w
そりゃ、急制動が必要とされる場面の話だ。日常的に躊躇無く踏めってわけじゃない。頭大丈夫か？
＞運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
うまい人っていうかその車の特性に早く慣れられる人だろ。
投稿者の友人：軽乗り。割と強めに踏まないと制動力が出ないタイプの車。
プリウスに乗るといつもの様に強く踏むからカックン。
でもこの人も投稿者の指導のもと運転するとカックンブレーキにはならない。
投稿者の親父：年齢的に割りと運転に関してはベテラン（と勝手に推測）
プリウスに乗ってもスムーズな減速。
まあ、親父の場合同じトヨタ車でフィーリングに慣れてるというのが大きいだろうが。
文面からその必死さが面白いくらい読み取れるぞ。
>全く同じコースを走っても燃費が低い人は、自分は運転がうまいと思い込んでいるスピード狂だと思って間違いないです。
ココから読み取れる書き手の意図は「この車じゃ、そう簡単に燃費は落ちない。この車で燃費が落ちるような運転って相当危険運転だよね」と言う事かと。
>トヨタの言う事には、躊躇無くブレーキ踏み込めってんだろ 急ブレーキになるじゃないか w
そりゃ、急制動が必要とされる場面の話だ。日常的に躊躇無く踏めってわけじゃない。頭大丈夫か？
＞運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
うまい人っていうかその車の特性に早く慣れられる人だろ。
投稿者の友人：軽乗り。割と強めに踏まないと制動力が出ないタイプの車。
プリウスに乗るといつもの様に強く踏むからカックン。
でもこの人も投稿者の指導のもと運転するとカックンブレーキにはならない。
投稿者の親父：年齢的に割りと運転に関してはベテラン（と勝手に推測）
プリウスに乗ってもスムーズな減速。
まあ、親父の場合同じトヨタ車でフィーリングに慣れてるというのが大きいだろうが。
>>974
何々？ 今度は誰かさんの文章解析？ w
燃費が落ちる運転＝危険運転 ってこれ先に書いて馬鹿にしてあげたのに
また、馬鹿にしてほしいの？ 変態だね
＞急制動が必要とされる場面の話だ。日常的に躊躇無く踏めってわけじゃない。
日常では急制動は必要無いと言うんだな 日常で躊躇無く踏み込める方が俺はいいな
日常の危険に躊躇してたら当たってしまうからなー
何か御前らは「エーッと今回は急制動、今回は普通」って一々考えるんだな
立派な脳みそだ w でもな考えてるうちに当たるから止めてくれよな
＞その車の特性に早く慣れられる人だろ。
えっ慣れるまでどこで教習するの？まさか公道で慣れるまでやるの？
まさかねー プリウス抜けブレーキ専用教習ってあったっけな？w
＞フィーリングに慣れてるというのが大きいだろうが
って事で他社乗りの皆さんは危ないのでトヨタ以外を選びましょう
ヨタ乗りの人は他に乗り換えても大丈夫 スポッすーっとなる
ブレーキ有りませんから w
何々？ 今度は誰かさんの文章解析？ w
燃費が落ちる運転＝危険運転 ってこれ先に書いて馬鹿にしてあげたのに
また、馬鹿にしてほしいの？ 変態だね
＞急制動が必要とされる場面の話だ。日常的に躊躇無く踏めってわけじゃない。
日常では急制動は必要無いと言うんだな 日常で躊躇無く踏み込める方が俺はいいな
日常の危険に躊躇してたら当たってしまうからなー
何か御前らは「エーッと今回は急制動、今回は普通」って一々考えるんだな
立派な脳みそだ w でもな考えてるうちに当たるから止めてくれよな
＞その車の特性に早く慣れられる人だろ。
えっ慣れるまでどこで教習するの？まさか公道で慣れるまでやるの？
まさかねー プリウス抜けブレーキ専用教習ってあったっけな？w
＞フィーリングに慣れてるというのが大きいだろうが
って事で他社乗りの皆さんは危ないのでトヨタ以外を選びましょう
ヨタ乗りの人は他に乗り換えても大丈夫 スポッすーっとなる
ブレーキ有りませんから w
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:11:00 ID:Yn9OQNdG0
日産からトヨタに乗り換えたが、べつにブレーキに違いは感じない
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:16:11 ID:Gjod6VfE0
どちらもカスだからねｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:29:12 ID:/Tzv9KR10
タバコ値上げ 2010.9.19
現在 . 新価格 . 本数 . 値上額 . 値上率 名 称
────────────────────────────
300 410 20 110 37% マイルドセブン
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・100's・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ライト
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ライト・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ライト・100's・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・スーパーライト
300 410 20 110 37% マイルドセブン・スーパーライト・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・スーパーライト・100's・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・エクストラライト
300 410 20 110 37% マイルドセブン・エクストラライト・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・エクストラライト・100's・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ワン
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ワン・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ワン・100's・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・ディースペック・スーパーライト・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・アクア・メンソール・スーパーライト・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・アクア・メンソール・ワン・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・アクア・メンソール・ワン・100's・ボックス
300 410 20 110 37% マイルドセブン・インパクト・ワン・メンソール・ボックス
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:23:37 ID:oUCsxu/K0
ブレーキについて
自分の場合、現在の速度と止まりたい位置、路面状況からブレーキの踏力を調節し、
踏力は一定でじわじわと減速し、最後に微調整します。
そうすれば車内の荷物も荷崩れしにくいし、同乗者への負荷も減ります。
とくに緊急時でもなく、平凡な朝晩の通勤で感じたことなのですが、
トヨタ乗りはキュッと止まるのが好きなようです。
なのでトヨタが自分の前にいるときは、減速時のブレーキと停止時のブレーキが
区別つきにくいので、いつもより車間距離をとっています。
というか、なぜあんなに頻繁にブレーキを踏むのか意味が分かりません。
アクセル開度でスピード調節をしていないのでしょうか？
逆に後ろにトヨタがいるときは、こちらが赤信号で緩やかに減速していると、
急に迫ってくるので恐怖を感じます。
バックミラーで確認したときは後続のトヨタと車間距離があったのに、
なぜ急に迫ってきたのか意味が分かりません。
自分の前にいる車の台数と、赤信号までの距離から、自分がどのくらいの位置で
停止すべきか判断し、それにあわせ緩やかにスピード落とせばいいと思うのですが…。
普通の油圧ブレーキの車でそんな状態です。
プリウスのブレーキにはクセがありそうなので、これから冬を迎えるにあたり、
トヨタにはさらに気をつけてドライブする必要がありそうです。
安定しない冬の路面状況に対し、いつ問題の症状が起こるかわかりませんからね…。
自分の場合、現在の速度と止まりたい位置、路面状況からブレーキの踏力を調節し、
踏力は一定でじわじわと減速し、最後に微調整します。
そうすれば車内の荷物も荷崩れしにくいし、同乗者への負荷も減ります。
とくに緊急時でもなく、平凡な朝晩の通勤で感じたことなのですが、
トヨタ乗りはキュッと止まるのが好きなようです。
なのでトヨタが自分の前にいるときは、減速時のブレーキと停止時のブレーキが
区別つきにくいので、いつもより車間距離をとっています。
というか、なぜあんなに頻繁にブレーキを踏むのか意味が分かりません。
アクセル開度でスピード調節をしていないのでしょうか？
逆に後ろにトヨタがいるときは、こちらが赤信号で緩やかに減速していると、
急に迫ってくるので恐怖を感じます。
バックミラーで確認したときは後続のトヨタと車間距離があったのに、
なぜ急に迫ってきたのか意味が分かりません。
自分の前にいる車の台数と、赤信号までの距離から、自分がどのくらいの位置で
停止すべきか判断し、それにあわせ緩やかにスピード落とせばいいと思うのですが…。
普通の油圧ブレーキの車でそんな状態です。
プリウスのブレーキにはクセがありそうなので、これから冬を迎えるにあたり、
トヨタにはさらに気をつけてドライブする必要がありそうです。
安定しない冬の路面状況に対し、いつ問題の症状が起こるかわかりませんからね…。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:36:35 ID:7fBsvX2S0
確かにトヨタ車乗りの減速・発進は異常。私も車間をとるように
心がけている。
のみならず対向車であっても斜線はみ出して走ってるのはたいていトヨタ。
突然ウインカー出して曲がるのも夜になってもなかなかライトつけないのも
トヨタ。
心がけている。
のみならず対向車であっても斜線はみ出して走ってるのはたいていトヨタ。
突然ウインカー出して曲がるのも夜になってもなかなかライトつけないのも
トヨタ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:48:19 ID:31BQEjtZ0
三河地区の現状をみればトヨタ(笑)そのものが異常だろ
>>979
回生させて燃費かせいでるつもりか、急ブレーキでも燃費悪く無いぞーって
自慢したいんじゃないの？w
前でパコパコ踏むのは未だマシで、俺なんか前が詰んでるから
車間開けようもんなら、追い越して来て割り込まれるんだもの
もうね、決まってプリウスの馬鹿 w
で、脇道から突然スポッとフロント出して来るのもプリウスの馬鹿
爺さんが多いんだよね で、トヨタの馬鹿ってプリウスで燃費かせいでも
ハイラックスやらでバンバン燃費悪くするから一体何をしてるのかって事だな
ピカピカのハイラックスで渋滞の街を通勤する馬鹿にいつも合う w
回生させて燃費かせいでるつもりか、急ブレーキでも燃費悪く無いぞーって
自慢したいんじゃないの？w
前でパコパコ踏むのは未だマシで、俺なんか前が詰んでるから
車間開けようもんなら、追い越して来て割り込まれるんだもの
もうね、決まってプリウスの馬鹿 w
で、脇道から突然スポッとフロント出して来るのもプリウスの馬鹿
爺さんが多いんだよね で、トヨタの馬鹿ってプリウスで燃費かせいでも
ハイラックスやらでバンバン燃費悪くするから一体何をしてるのかって事だな
ピカピカのハイラックスで渋滞の街を通勤する馬鹿にいつも合う w
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:19:38 ID:1PJBxhhK0
トヨタ海苔は基本何も考えずにだらだら運転してる
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:49:56 ID:rKmyDwkGO
日産はブレーキが自然だよ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:20:05 ID:MjIPeAOz0
TOYOTAの営業マンとか健康食品でジジババに売りつける業者に近いよな。スレスレば部分があるとおもう。
車に興味が無くて人騙しても心が痛まないタイプでないとやってけない。
車に興味が無くて人騙しても心が痛まないタイプでないとやってけない。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:45:19 ID:mNPFm3eq0
↑こうやって具体性を欠く批判ばかりなのがアンチトヨタ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:52:10 ID:aZFXjJKIP
↑こうやって具体的な欠陥続出には目を向けずに
言い訳だらけ、アンチだ何だとレッテル貼って
正当な指摘や議論から逃げてるだけなのが、TOYOTA信者と従業員ｗ
>>985
同意、そこらへんが･･･カルト宗教の信者みたいな薄気味悪い部分だね
顧客の生命に関わるのに
重大な欠陥を平気で隠蔽、リコール隠しするしさ
昔の三菱の隠蔽は確かに酷かったが
その他社の失敗から学ばず、さらに規模と期間が長く
欠陥内容も多種多様に亘るTOYOTAは、さらに悪質だと言えるね
マスコミを脅し、弾圧して
CM垂れ流してれば買っちゃうバカや情弱もダメだとは思うけどｗ
言い訳だらけ、アンチだ何だとレッテル貼って
正当な指摘や議論から逃げてるだけなのが、TOYOTA信者と従業員ｗ
>>985
同意、そこらへんが･･･カルト宗教の信者みたいな薄気味悪い部分だね
顧客の生命に関わるのに
重大な欠陥を平気で隠蔽、リコール隠しするしさ
昔の三菱の隠蔽は確かに酷かったが
その他社の失敗から学ばず、さらに規模と期間が長く
欠陥内容も多種多様に亘るTOYOTAは、さらに悪質だと言えるね
マスコミを脅し、弾圧して
CM垂れ流してれば買っちゃうバカや情弱もダメだとは思うけどｗ
>>986
なんだ、そんなに具体的に書いて欲しいのか・・・しょうがないな w
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0825&f=business_0825_250.shtml
「トヨタリコール事件」の発生により シェアの急激な低下を防ぐために「全車種の値下げ」を実行するしかなく最高で約70万円に達した。
値下げによってシェアを守り、そのうえ利益追求も放棄していないことは明らか
このような状況の中、トヨタがひそかに一部部品を値上げしたことは意味深長
ひそかに部品を値上げすることで、あるところの損失を別のところで補っているのである。
中国での販売台数、国産化率の上昇によって、部品のコストは希薄化するのが当然であり、新車が値下がりして部品が値上がりするというのは理解しがたい。
「完成車よりもアフターサービスのほうが利益率は高い。もっともよく売れている車種の部品価格を調整すれば、上昇幅がそんなに大きくなくても、新車値下げによる損失を簡単に相殺することができる」
ボロ車売れば売る程 儲かるトヨタシステムは正にインチキの騙し商法だって事だね w
なんだ、そんなに具体的に書いて欲しいのか・・・しょうがないな w
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0825&f=business_0825_250.shtml
「トヨタリコール事件」の発生により シェアの急激な低下を防ぐために「全車種の値下げ」を実行するしかなく最高で約70万円に達した。
値下げによってシェアを守り、そのうえ利益追求も放棄していないことは明らか
このような状況の中、トヨタがひそかに一部部品を値上げしたことは意味深長
ひそかに部品を値上げすることで、あるところの損失を別のところで補っているのである。
中国での販売台数、国産化率の上昇によって、部品のコストは希薄化するのが当然であり、新車が値下がりして部品が値上がりするというのは理解しがたい。
「完成車よりもアフターサービスのほうが利益率は高い。もっともよく売れている車種の部品価格を調整すれば、上昇幅がそんなに大きくなくても、新車値下げによる損失を簡単に相殺することができる」
ボロ車売れば売る程 儲かるトヨタシステムは正にインチキの騙し商法だって事だね w
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 03:12:47 ID:+MFhCHcl0
公の場で何か過ち在ると他人に迷惑掛けるって乗り物なのを自覚してない奴が与太選ぶ
売る側が無責任なら乗る側もそうなるのよね
売る側が無責任なら乗る側もそうなるのよね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 03:59:51 ID:pu6mmcLc0
>>983
何か考えてる人間ならまずトヨタは選ばないから
何か考えてる人間ならまずトヨタは選ばないから
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:51:24 ID:mNPFm3eq0
>>988
ぜんぜん具体的な話じゃないんですが
しかも中国かよ、 どの車の値段がどれだけ下がったのか、
部品の値段はどれだけ上がったのか、その辺の資料がなければ話にならん。
（っていうか、部品の値段上げても優良部品に流れるだけじゃね？）
>>990
物を考えるような人間ならトヨタ買うだろ。
価格が手ごろな上に一番質が良いもん。
ぜんぜん具体的な話じゃないんですが
しかも中国かよ、 どの車の値段がどれだけ下がったのか、
部品の値段はどれだけ上がったのか、その辺の資料がなければ話にならん。
（っていうか、部品の値段上げても優良部品に流れるだけじゃね？）
>>990
物を考えるような人間ならトヨタ買うだろ。
価格が手ごろな上に一番質が良いもん。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 07:01:59 ID:J1DEJCuI0
トヨタがいいのは内装だけじゃん。
見た目にコロッと騙されてるんだね。
見た目にコロッと騙されてるんだね。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 07:19:03 ID:IrDe1Dkh0
内装がいい？ どの辺が？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 08:49:35 ID:aZFXjJKIP
>>991
自分で賢いと思ってるおバカさんには、人気あるんじゃない？
『俺、プリウス買うし！環境問題への意識高いし？』とか勘違いするような人ｗ
民主に投票して『自民党が日本を悪くした！』と言ってるようなタイプｗ
(民主VS自民に見せかけただけの･･･仕組まれた茶番な事に気付かずに)
>>993
金かかってないのに、高級そうに見える事を言ってるんじゃね？
何かにつけてTOYOTAは･･･『ナントカ風』みたいな売り方多いよね
自分で賢いと思ってるおバカさんには、人気あるんじゃない？
『俺、プリウス買うし！環境問題への意識高いし？』とか勘違いするような人ｗ
民主に投票して『自民党が日本を悪くした！』と言ってるようなタイプｗ
(民主VS自民に見せかけただけの･･･仕組まれた茶番な事に気付かずに)
>>993
金かかってないのに、高級そうに見える事を言ってるんじゃね？
何かにつけてTOYOTAは･･･『ナントカ風』みたいな売り方多いよね
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 09:44:23 ID:F+CPNQpK0
トヨタ車のインパネって一時期はBMW・ポルシェの真似、最近はボルボの真似ばっかって
気がする。
気がする。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 09:56:42 ID:wvqT2a2Y0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 10:00:53 ID:wvqT2a2Y0
どっちかというとコアな民主党支持層とアンチトヨタは被るところがありそうだが。
なんでもトヨタのせい トヨタが トヨタがって騒ぐのと
自民が 自民がというのはかぶる。
なんでもトヨタのせい トヨタが トヨタがって騒ぐのと
自民が 自民がというのはかぶる。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 10:02:06 ID:wvqT2a2Y0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 10:03:43 ID:x2XHve7BO
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 10:05:09 ID:wvqT2a2Y0
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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