【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.69【DEMIO】

【前スレ】
【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.68【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278544677/l50

アイシーブルーのデミオスポルトを見た
夏に良くマッチしていると思った

【公式サイト】
http://www.demio.mazda.co.jp/

【オプションの組み合わせ・価格】
http://www.w-tune.com/

【FAQ】
http://www.mazda.co.jp/inquiry/faq/57/71/78/qa.html

【Car View カタログ】
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/DEMIO/2007/overview.asp
【Car View ユーザーレポート】
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=253
【パーツ】
http://minkara.carview.co.jp/parts/list.aspx?mo=253
【整備】
http://minkara.carview.co.jp/note/list.aspx?mo=253
【価格.com クチコミ】
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510149/

http://find.2ch.net/?STR=demio　（検索）

【燃料計表示】
Ｅ■■■■｜■■■■Ｆ　３７．７〜４１．０
Ｅ■■■■｜■■■□Ｆ　３３．２〜３７．６
Ｅ■■■■｜■■□□Ｆ　２８．７〜３３．１
Ｅ■■■■｜■□□□Ｆ　２４．３〜２８．６
Ｅ■■■■｜□□□□Ｆ　１９．８〜２４．２
Ｅ■■■□｜□□□□Ｆ　１５．３〜１９．７
Ｅ■■□□｜□□□□Ｆ　１０．８〜１５．２
Ｅ■□□□｜□□□□Ｆ　　８．８〜１０．７
Ｅ▲□□□｜□□□□Ｆ　　６．８〜　８．７
Ｅ□□□□｜□□□□Ｆ　　０．０〜　６．７

【ヘッドランプ関連】
・ハロゲンヘッドランプ
　→ H4　12V 60/55W
・ディスチャージヘッドランプ
　→ ハイビーム　HB3　12V 60W
　→ ロービーム D2S　12V 35W
・ウィンカー
　→ S25　12V 21W　座金150°
・ポジションランプ
　→ W5W　12V 5W
・フォグランプ
　→ H11　12V 55W

【テールランプ関連】
・ストップランプ
　→ T20d　12V 21/5W
・ウィンカー
　→ T20s　12V 21W
・バックランプ
　→ T16　12V 16W

※サイドターンランプはアセンブリ交換

【ブレーキ関連】
　スポルト 26センチローターと20センチドラム
　C 　 　 　 23センチローターと18センチドラム

・AutoExeのマフラーの「謳い文句」
　→シングルマフラーは全域レスポンスアップ
　→デュアルマフラーは低中速のトルク向上
　 　 →実際に入れてる人から「意外に静か」との報告アリ
・シート交換報告
　→RECARO AM-19,SRシリーズ(2の後期以降ならOK？)
・シフトゲージのポジション文字は光らないの？
　→2008年11月のマイナーチェンジにより、全車にLED搭載。
　→それ以前の型でも、「みんカラ」に改造しLED仕込んだオーナー多数あり。（定番＆簡単）
・AutoExeのヘリカルショートアンテナの交換は自分で簡単に出来ますか？
　→簡単だ。お前がやれ
・G22H 66 A30 アクセラ用ラバーアンテナが流用可能。約\1,300
(取り付けは余分なゴムを切断するかかまわず無理やりねじ込む)
・スレ内報告燃費7〜18km
・08年8月以降の車両には車両側24Pコネクタに車速バック信号あり
・ナビ取り付けはカナックのKK-T49Dが良い
(付属ハーネス19〜21番ピンに配線あり)
・ワイパーの改良が俺の貢献により判明
（改良時期は現段階では不明）

★そう、それだけでいい★

>>1 乙！

500k超えたのか・・・
初めて見たよ

また>>1が余計なことしてるがな

>>8
ほんとだ・・・

>ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！

1300乗りの僻みには参るよ

いやぁあれはデミオオーナーじゃないでしょ？

あー、「俺の」をそのままコピペしたのか。
まぁいいやね。

13C-V納車待ちなんだけど、2DINに来てるラジオアンテナ線のプラグって
普通のラジオプラグなんでしょうか？

たぶん普通だと思う
ケンウッドのI-K70Vつけたけどポン付けできたし

さりげなく期限決まったみたい
http://www.mazda.co.jp/purchase/campaign/1004navicam/
ところでこれって登録が9月中ってことは9/20の成約で果たして間に合うのでしょうか？

>>14
ありがとうございます。

アンテナ回路ってブースター内蔵なのかどうかってご存じの方いませんか？

>>1乙。よくやってくれた。

あっちのスレはクラゲ男＝キチガイの隔離スレって事にして、
ここでデミオの話をしよう。

☆何もクラゲしねぇなんてエバるな スルー☆

>>14
納車されたらさび止めはしっかりしないと錆びるよ！

http://minkara.carview.co.jp/userid/122990/car/272635/1184368/note.aspx

>>11
スポルト乗りが変なプライド持ってるだけじゃね

>>19
★ソウ、オマエはそれだけやってればイイ★

★そう、それだけでいい★

★それでいい★

☆★をNG設定してスルーしてくれ

青、買っといて良かった。

☆さんも、2ch無しでの生活も考えた方がよいのでは？
もう十分楽しまれたのでは？

さてデミオの話題ですが、13CVも距離が伸びてきたので
ガソリン添加剤なるものを入れてみました

シュアラスターループ　エンジンコーティング　プレミアムってやつです
10,000kごとに入れるタイプで、ものぐさな私にはピッタリ
で効果は・・・スムーズになったような気がしますｗ
パワーアップとかは感じることはできません
当然ですかねｗ
一番良かったのはアイドリングが安定したのが
良かったですね。　時々不安定になってたのが
無くなりました。　

>>20

さび止めって自分で塗るの？
ディーラーとかで下回りはやってくれそう（北海道なので
塩害がひどい）だけど、エンジンルームの中も錆びるってことですよね？

>>24　★ソウ、オマエはそれだけやってればイイ★
>>25　そういうコト言ってると、どんどん変えるから意味無いと思うヨ？
>>27　PC使う仕事だと、休憩がてらだから丁度いいんですヨ♪

>>28
ものすごく既出だけど、一般的な錆については保証対象外。
北海道でも同じ。下回りやドア内部などの錆止めに関しては有料にて対応。
つまり、穴も開かないような錆なんかしらねーよ、というのがメーカーの基本的な姿勢。
ただ、1か月で錆びた個体と2年でもまったく問題ない個体があるので、製造時期で防錆性能が異なる可能性有り。
ちなみにうちは新車時に気になるところを自分で処理した。
ノックスドール5000円分くらいでドアやサイドシル、見えるところは十分処理できる。

>>29
★それでいい★

初期型と現行はどこが変わったんだ？
内装はｼﾙﾊﾞｰﾘﾝｸﾞくらい？
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽｷｰﾚｽ？
他には？？？
乗り心地はちょっとﾏｲﾙﾄﾞになったの？

>>28

ノックスドール。恥ずかしながら初めて聞きました。
うまく自分で塗れる自信がないので、ディーラーに相談してみようと
思います。ありがとうございます。

前スレ容量オーバーだったのね
BOINCスレかよｗｗ　>>1乙

>>31
http://www.demio.car-lineup.com/moderu_suii/index.html

13C-Vってオートエアコン標準装備なんですが
センターパネルの取り外し方ってマニュアルエアコン車と比べて
難しいのでしょうか？

みんカラで見た感じだと「ラストサムライの記憶」さんの解説が
一番わかりやすかったのですが、オートエアコン車で自分で外された方の
解説を見つけることができなかったので少し不安です…。

>>35
そこの解説と全く同じで大丈夫
俺もそこみてやったから

>>36
ありがとうございます！がんばってみます。

色で迷っている。
グリーンかエボニー。
洗車が簡単なのはどちらでしょうか？（できれば洗車機を使用したいのですが）
夏に車内が暑くないのはどちらでしょうか？
スポルトの場合、どちらの色の方が合うでしょうか？


噂される１０月のＭＣ後に、明るいシャンパン色（ゴールド）が登場すれば即決だけどな〜！

エボニーは白い汚れが目立つ。黒と変わらん。暑さも同じ。
スポルトにはどちらも似合わん。

同じ車体の場合、洗車の難易度が車の色で変化することは無い。
ただ、洗車傷が目立つか否かであれば、濃色の方が目立つ。

エボニーは良く言えば美しい色。悪く言えば年寄り臭い地味な色。
グリーンは良く言えばとても目を惹く色。悪く言えば毒々しく毎日見ると疲れる色。

結局は好みだ。好きな色を選べ。
〜個人的感想〜
サンライトシルバーはオッサン臭い営業車向けの色と言われているが、スポルトの場合は、アルミニウムメタリックよりもカッコ良く見える。
ここまでシャープに見える色だとは思わなかった。個人的なイチオシ。

ノックスドールに限らず、業者に依頼する場合、原価の10倍は覚悟すること。
金持ちであればいいが、ただのスプレーなんだし、自分でやった方がいいとは思うが。
下回りは業者じゃないと難しいが、見えない場所だし、さほどの必要性は感じない。
もともと、性能に影響する錆は発生しないことが前提だしな。


あとのゴミは華麗にスルー☆

>>40
言うまでもない当然のことと、オマエのくだらん好みに興味はない。
反論がないなら出てくんな馬鹿

なにこのキチガイ知障ｗｗｗｗ

馬鹿よりキチガイのほうがマシだと思っている

知障さんは馬鹿とキチガイと兼ね揃えているんですね・・・可哀想ですが、見ていればワカリマス。

まあ色なんて個人の好みですよ
個人的には赤がキレイでいいと思う

俺は廃色になったオーロラブルーなんだけど
そんなに人気なかったのかな

デミオの赤は綺麗なんだけど退色しやすい色でもあるからそれが心配で・・

妙にハンドルが軽くて遊びが小さいからカックンカックン曲がる感じが
どうも気に入らない。直線を走る分には13Cでもスーっと加速して気持ちいいんだが。
あとやっぱ灰皿とドリンクホルダーを2個は欲しかったな。
そういう意味ではDYのほうが内装は良かった。

>>46

赤、いいぞｗとりあえず２年目だが退色はないし、なにしろ飽きない色。

テカテカに洗車すると虫が花と勘違いして寄ってくる。

ヨゴレも目立たないのでこまめな洗車は不要。

黒とかしろとか、シルバー系とか無難でいい色だが色的に飽きるかもね

漢ならズバッと欲しい赤を買う。これだよ

いくらなんでも2年で色褪せはないだろ。
でも、5年もすると褪せてくる。

>>48
改行ウゼエ

☆クラゲなら置きっぱなしてきた 農道にまじ稲に迷惑 かけた本当にスルー☆

初めてクラクション鳴らした
あんな音なんだｗ

MCで横滑り防止装置が付くでしょうか。
次に買う車は、安全装備を充実させたいもので。

横滑り防止装置wwwwww

たとえ安全装備をつけたとしても事故は決して減らない
なぜなら人は常に限界に挑戦する存在だからだ

そんなもん付ける余裕があるなら内装をもう少し

日本の公道を普通に走ってて横滑り防止装置が必要な場面ってあるか
ユーロだと絶対つけないといけない装置らしいが
日本ではポロ信者がそれしかないセールスポイントを神格化しょうとしているだけにしか思えんが

シフトゲージのポジション、確かにLED買って自作してる人多いけど
マイチェン後の純正部品は初期型に対応してないのかな？
ディーラーで部品頼もうかとも思ってるんだけど・・・

おれ、185なんだが、ドライビングポジションがきまらない。
欧州仕様は座席がもっとひくく、ハンドルは手前まで来るのではと思うけど……
ちがう？

実際必要なくても自己満足できれば良いでしょ。

シートベルトもエアバッグもオプションにしちゃえばいいのにね
軽量化になるしエコにもなるし
事故起こさない人には無用の長物

>>61
道路交通法で義務化されてるものとそうでないものとの区別わかる？

わかって言ってるんだと

>>62
道路運送車両法と道路交通法の違いわかってる？

☆リサーチ不足が早まったか　Mrクラゲトラクトって呼び名はハズレスルー☆

道路運送車両法に適合しない車両での走行は道路交通法に抵触するので間違いではないかと

>>66
そういう問題じゃないよ。
シートベルトは道交法で義務化されてるように盲信されてるが
じつは、道路運送車両法で装備義務のある車両に乗ったとき
には付けなければならないという法律。

つまり道運法でシートベルト装備対象外なら、シートベルトの
必要はないんだから、道交法の装着義務は道運法が優先された
あとの問題だから。
旧車はもちろん新車でも除外構造ならシートベルトは装備義務がない
んで、それは道交法がどうであっても無意味

つまりシートベルトは道運法での装備要件が優先されるんで
道交法はその後に問われるはなしで、販売時、製造時は
道運法の話でしかない

暑苦しい議論だなｗ

正直どうでもいい

ま、結論を言わせてもらうと、>>64=>>67の負け。
理由は、論理の飛躍により話の本質を語っていないということ。

そもそもの発端（条件）は、>>61であり、ここはデミオスレであることから、>>61はデミオについて述べている。
（まだエアバッグが標準ではない車はたくさんあるしな）
つまり、この話においては、道交法から話を逸脱させる必要も理由も無い。
あとの説明はイラネーだろ。


☆所詮どの道草食動物肉食動物にクラグるのがスルール☆

>>70
キチガイはスルーしたいのだが
デミオも道路運送車両法の規定を守って製造されてる
って知っていたか？

別に道交法を守る為の構造造ってるわけじゃないよ

　ﾍ⌒ヽﾌ 　　　
（　・ω・）　�d�d 　　　
/ ~つと）

落としどころを考えろよ
ばかじゃねーの？

無意味な目的の議論だな

個人の感情的に言い負かしたいだけってやつだ

http://www.naipura.com/product/1613
コレに似てるやつで600円くらいのを着けてる
結構いい感じ

オプション５万まで付けれるけど特にほしいのがない
その分値引きは無理なのかな　おすすめオプションある？

あと１０月モデルチェンジは本当？

頭の悪いやつだ

頭の悪いまつだ

オプションの リアスピーカーシステムとコンフォーとパッケージの６スピーカーってどんな感じで違うの？
音楽よく聴くけど付けると変わるかな？

あくまで個人的な意見だが、5万OP付けるならスマートキー。
自分そんなのいらないと思ってたけど、標準のジャックナイフ型だと
ドアをロック解除して鍵をそのまま手に持ってドアを開けようとすると
キーがでかいからか取っ手にぶつけちゃいそうになる。
今までぶつけたことは無いけど、ドアの開閉時にいつも気を使う。
ま、多少傷になってもいいならいいし、すぐどうでもよくなりそうだけど。

音は正直、音量とか、ソースの音源に左右される気がする。
所詮車で聞くんだからそんなに金かけなくてもいいと思う。

実際MCがいつなのか知らないけど、10月だったとしても
勝手な想像だけど、今車購入検討してるのはおそらく
現在の車の車検が1.2ヵ月後だからじゃないの？
10月にMC来るとしても待てるの？

俺もスマートキーつけりゃよかった

>>71
いつもの馬鹿はスルーしたいのだが

「だからどーした？」

それでは>>70は覆らんヨ。



☆最近聴かねえがどうなってんだクラゲ　カモ狩りなんてどっちがカモだか分かってんのか?スルー☆

スマートキーつけるとスポ以外は10万超えるぞ

>>83
そっかｗドライビングパッケージ付いてきちゃうのか・・・

オプションのリアスパッツって消えたのか？

フロントリップやサイドステップも消えてるな

>>65
★ソウ、オマエはそれだけでイイ★

★それでいい★

★そうだ★

★マーチ最高!! 最高すぎ!!★

★ソウ、オマエはそれだけでイイ★

★ソレでイイ★

スマートキーに慣れると、いちいちスタート時にキーを差すのが
面倒になるな。

コストダウンの方向性が間違ってるよな。
無駄なグレードは排除すべき。
売りはミラーサイクルなんだからさぁ、
AT車なんていらねーだろ。
13CVとスポルトのCVTとMTにそれぞれ2WD、4WD仕様だけでいいだろ。

>>94
屁理屈だけは一人前だな

>>94
国内向けの客寄せグレードってことに気づけよ

AT車じゃないと買わないって奴が居るのかねぇ。
AT車作る製造コスト抑えて内装や標準装備をスイフトと同程度に
したほうが良かったと思うけどな。

ATの部品供給やラインを潰してCVTに切り替えるより安く済むだけだろ。
e4wdとの相性という話もあるが、制御でクリアできる話だしな。



☆クラゲーにつまらんギャグラップに拍手スルー☆

>>96>>97>>98
どれも想像の域をでないなｗ
くだらねぇ
ペッペッ

想像の域を出ない話を愉しむ余裕が欲しいですネ☆


☆クラゲでもない話したくもない戯れ言見事世にまくFuck all through☆

ここまでくだらない想像だと余裕の問題でもないような

>>101
知性が低ければあの程度で愉しめるんだよ。
文句あるか？

他はどうでもいいが、俺の書いた内容は筋が通っていると「思う」んだが、
くだらない想像だと思う>>101と、こちらを知性が低いとした>>102は、さらに適切な内容をお願いしたい。


・・・ということで、どうせ無理なんだから、俺を相手にするのはヤメなさい。
顔が赤くなるだけだゾ。

※もしヤメないなら、こちらの言い回しに注意シテネ。


☆MACKA-CHINがクラゲのメンバーに扮し、茶化スルー☆

>>103
筋が通っていようとなんだろうと、くだらん想像の域を出ないので、その程度の内容で愉しめるオマエは知性が低いと「思う」んだが、この内容に不満があるようなら言ってみなさい。

ID:Ng2McXOV0
ID:zpAxFhFv0
ID:/KnO74RG0
ID:FzyFy/bu0
ID:0rvYd+jh0
ID:PEiiU1id0

反論が無いなら確定な！

まともなリサーチしてりゃ3代目移行時にAT車なんて不要だって気がついたはず。
情弱が価格の安さだけで買った後に文句タラタラ出る仕様にしてしまったマツダ。
そりゃあんな事件が起きる訳だわ。

なんて書き込みしてたらタイムリーにこんなのあった。

tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280025524/

マツダ技報の2008から前がHPからなくなってしまったorz
なんてことすんだ。こんなもの残しておけば良いだろうが．．．．．
こんなことならデミオ掲載号だけでもダウンロードしておばよかったorz

>>104
>くだらん想像の域を出ないので
まずは、「くだらん」想像とあるので、「くだらん」とする根拠を示してもらおうカナ。
話はそれから聞いてやるヨ（いつものパターンだなｗ）

つかさ、無理だからｗ絶対。
結末がどうなるのか何パターンも最初から想像が出来て、全て自分の有利で終わることが
決まっている話にしか口を出さない俺に立ち向かおうとするコト自体が無謀。

そろそろ理解してよ。
俺に理屈で勝つのは、人間には無理だから。
ね？お願い（鳩

>>110
説明するまでも無いほど十分くだらないが、もし「くだらなくない」という事象があれば否定してやるのでこだわるなｗ

ほんと気持ち悪いな

>>111
根拠を提示出来ないなら「負け」確定ですヨ。
ま、最初から決まっているコトだから、あえて言うまでもないけどナ。

>>112
華麗にスルー☆

質問しただけじゃ「くだらない」は覆せませんよ。
ご苦労さんw

多様性に対応できない者は、
生物であれ、企業であれ死滅する。

なんて大上段に振り交わすつもりはないけれど
車のトランスミッション一つとっても、それぞれ一長一短だし、
好みもあるだろうさ。
色や内装やオプションも同じ。

質問したことではなく、「くだらない」と確定したことにつき「根拠の提示が無い」ことが決定的なんですヨ。
お間抜けさんｗ

そろそろスルー出来ない奴らの方がうざいって事に気づけ。

絶対にスルーしないのがここの連中だろ。
いまさら何言ってんの。

>116
根拠がないことが問題なら「くだらない」は簡単に覆せるでしょ？
なんで「くだらなくない」ことを証明できないのでしょうか？

スルーできないやつも死滅しろ

俺もくだらないに一票

WMの負け確定

流れをぶったぎってすみません。

DE5に下記の電装品を付けようとしているのですが
電源（BAT、ACC）の取り回しをどうしようか考えております。
現状、納車前なので図面を引いているところです。

計算では
・カーナビ　2A
・AUDIO　　 50Wx4 200W 12V --> 16.6A（※たぶんMAXで鳴らすことはない）

・ETC 75mA
・地デジ　　0.06mA（アンテナ） , 0.75A（本体）
な感じです。全てBATとACCを要し、ナビとオーディオはイルミも繋ぐ必要があります。

2DINに来ているであろうBAT,ACC,イルミを分配してナビとオーディオに
ヒューズボックスから取りだしたBATとACC（シガー15A）を分配してETCと地デジに
という取り回しを考えているのですが、そもそもDE5のヒューズボックスから
BAT常時12Vって取れますでしょうか。

ヒューズボックスはマツダのサイトにありました。
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/demio/50602.html

いかんせん納車前なので、テスターであたってみる訳にもいかず
お知恵をお借りできればと思います。
よろしくお願いします。

>>119
あー、本当に馬鹿なんだよな・・・。
なぜこんなに簡単なことが分からないのか、とーっても不思議。

>根拠がないことが問題なら「くだらない」は簡単に覆せるでしょ？
イエース。
自身で「くだらない」と「確定した」ことにつき「根拠が示されない」以上、
ID:PEiiU1id0の主張は正しいとは認められずに（正しいと主張したことを覆されたので）負け確定。

>なんで「くだらなくない」ことを証明できないのでしょうか？
その必要があるならそうするヨ。
俺は「くだらなくない」とかいう主張はしていないからネ〜。

「否定困難な個人的主観」で大きく左右されるコトについて、自身の主張を述べる場合には注意しないとネ。
こんなこたーあたりまえだろあたりまーーえーーばああああか。

何度も言ってんだろ。



俺に逆らうなクズ。

>>121　馬鹿は死ねばいいのに☆

試乗してみたら、トコトコ路面の凹凸を拾い、大きな凹凸の時はバタバタする。
正直軽自動車みたいで、アクセラにした。
デミオのデザインはいいんだけれど、基本性能がヴィッツにもフィットにも負けている。

>>123>>124
まだ、「くだらない」が覆されていないので、確定で反論がないならそれでいい。

覆したければ、すこしでも「くだらなくない」と思われる証拠を示せばそれに反論する用意はある。

「くだらなくない」と主張するつもりが無いなら、こちらと主張の相違がないので、これ以上争う意味は無い。

馬鹿め

>>126
>まだ、「くだらない」が覆されていない
簡単に>>123で終わったヨ。
もし覆されていないと信じるなら、「どこがどうだから」と「根拠」をもって否定したらいいヨ。

あとは恒例の遠吠え乙。

つーかさー、ほんのちょびーーーっとでも俺に対抗できると思っているのかい？

妄想もホドホドにナ。

>>127
覆すには根拠がどうたらじゃなくて、根拠として「くだらなくない」なにかを示したらＯＫ

>>129
そうだね、そういう方法「も」あるネ。

だから？ｗ



もうやめてヨ。
痛々しくてミテランナイからｗ

>>127
オマエは十分くだらないが、
「くだる」なにかが存在しなければ言葉通り「くだらない」わけだから、これを覆すには「くだる」なにか、あるいは「くだらなくない」なにかを示さないと「くだらない」が確定な

馬鹿は死ななきゃ治らないなｗ

頼むからデミオの話題に戻ってくれ
くだらない　くだるとか　正直どうでもいい話題です

>>130
覆したつもりになるのは誰にでも出来ることだが、本当に覆したければ反証してみなさい。

もう結論はでているが、オマエの負けだ。
カワイソウだが、オマエの負け

>>131
>オマエは十分くだらない
ハイ、こう確定した根拠をドゾ。


話はそれから聞いてやるヨ。
どうせいつもの遠吠えだろうけどネ。



余談だけど、「くだらない」の表現には、
1.くだらない
2.くだらなくない
3.くだらないともくだらなくないともいえない
ってのがあってダネ・・・つまり、
「くだる」なにかが存在しなくとも「くだらないともくだらなくないともいえない」は存在する可能性は残るんだナ。


もういいだろ？
オマエ程度の馬鹿の相手は勝つことが最初から決まっていてツマラン。

>>134
じゃあ、3を示してみて。
出来ないだろうけどｗ

>>133
たとえ何億人お前と同じレベルの馬鹿が集まっても無駄。
ゼロはいくつかけてもゼロなんですヨ。

「>>123では反証にならない」と主張するのであれば、遠吠えではなく「どこがどうだから」と書きましょうネ。


最初から人間では無理なんだから、スッコンデロ。

>>135
3を示す？

「3」

これでいいか？
この馬鹿は何をさせたいんだｗ

いいねー、ここはいつまでも身の程知らずの馬鹿が湧く。
誰かも書いていたが、基本、デミオ乗ってるのは、理屈っぽいんだろうナ。
得意の理屈で何も反論できないってのは、どんな気分だい？

もうね、生き物としての格が違うと思ってもいいんじゃネ？

>>136
「くだらない」ことを覆すものが存在しないので「くだらない」ことが確定しているわけだが、
これを覆す説が出せたら相手にしてやるよ。

いちいちこんな簡単なことを書いてやらなきゃならんのかね？この馬鹿は

自分の発言が「くだらないくない」ことを示す意思がないのならスルー☆

>>137
よく出来ました☆
それで逃げ切ったとでも？

>>139
>「くだらない」ことを覆すものが存在しないので「くだらない」ことが確定している
・・・という内容は、既に>>123で否定が終わっていますヨ。


幼稚な連呼を続ければ自分が有利になるなんて、夢にでも思わないようにネ。


>>140　逃がしてしまう程度の能力しかないっていう自己紹介かな？

>>141
それではぜんぜｎ否定は終わってませんよ☆

「くだらない」ことを否定しないのならもう話すことは無いはずだが？

みんカラで「簡単な常時電源の取り方」を紹介している方を発見。
グローブボックス裏のキーレスコントロールユニット、あるいは
ルームランプの配線から取られているみたいですね。

ということは、やはり室内ヒューズボックスからは常時電源は取れないのか。
エレクトロタップは極力使わないようにしようと思ったんだけどなあ。

>>141
まさか逃げ切ったつもりでいたのか？

めでたい馬鹿確定だなｗ

>>142
こちらの書いた内容について「どこがどうだから」否定は終わっていない、と書けたらイイネ☆

連呼するダケじゃー頭の悪い子供と一緒ダヨ。

>>144　何の根拠も書けない遠吠えは飽きたヨ☆

>>146
相手にして欲しければ「新しいなにか」を提示してからだね。

いまんとこスルー☆で

>>147
幼稚な連呼乙。

もし議論というものに興味があったら、相手の主張を覆す場合、自身の主張を連呼しても無意味だということを覚えよう。
自身の主張を連呼しただけでは、相手の主張を覆したことにならない可能性が残ってしまうからだ。
つまり、自身の主張が相手の主張の全てを網羅しているとは限らない、ってコトだね。

この当たり前のことを踏まえて、もしまだ逃げ出さないなら、こちらが>>123で証明したオマエの負けについて、反論してみたらいい。
きちんと「どこがどうだから」と書いて、ネ。


ま、最初から人間には無理だから、キニスンナ。
それと、オマエのような馬鹿に逃げるななどとは言わん。
好きに逃げなさい。
それこそ、最初から織り込み済みだし、それが当然の結果だと思うから。

>>145
「くだらない」ことが否定されるまでは「くだらない」ので、これを覆さない限り「くだらない」まま。
別にオマエも「くだらなくない」ことを主張するつもりもないので、「くだらない」ままで進行中でいいっしょ？＿
なにか問題でも？
もし、不服があれば新たになにか探しておいで。
いままでのくだらない連呼は聞き飽きたのでスルーな

>>148
>相手の主張を覆す場合

あ、そうだね。
で、オマエが主張してるなにかとやらには興味がないので、スルーな☆

でも、「くだらない」は継続中。

馬鹿が無理すんな

>>149-150
馬鹿連呼乙。
これまでの馬鹿と比較して同じくらいの弱さダヨ。

>>151
馬鹿は最初から勝とうなんざかんがえないことだ。

相手にしてほしければ新たななにかを用意してからだね！

残念だが今回もオマエの負け

>>152
何度連呼しても無駄だって。無駄。

>>151
立派な遠吠えに関心関心！

>>153
諦めの悪い馬鹿だな。
あ、馬鹿だから諦めが悪いのかｗ

>>154-155　無駄ｗ

>>156
☆華麗にスルー☆

>>156
乙

ああ。どうしてここまで差があるんだろう。
おそらくは同じ人類なのに、天地の開きとも思える能力の差・・・。


ここは自分に酔えるネｗ

>>159
無駄無駄

>>159が地ということにやっと気づいたかｗ

>>ID:JqwLX2880 ID:YaaEhO9x0 類

完全勝利の舞を踊りながら美麗にスルー☆

>>162
☆華麗にスルー☆

>>162
★　く　だ　ら　な　い　な　★

>>ID:JqwLX2880 ID:YaaEhO9x0 類

完全勝利の舞を踊りながら美麗にスルー☆

★　く　だ　ら　な　い　な　★

★ソウ、オマエはそれだけでイイ★

>>167
くだらん

>>167はくだらないやつだな

>>ID:JqwLX2880 ID:YaaEhO9x0 ID:t4d0eD9J0 類

完全勝利の舞を踊りながら美麗にスルー☆

くだらん

今日もビールが旨い。

くだらｎ

>>172
クラゲの干物をさかなに涙酒なｗ

まだやってるのか
本当に気持ち悪いな

>>ID:JqwLX2880 ID:YaaEhO9x0 ID:t4d0eD9J0 類

完全勝利の舞を踊りながら美麗にビール☆

その他のゴミと一緒にスルー☆

>>176
くっだらねー

んー満足まんぞく

くだらん

勝利宣言かっこいいね

参加しないことに意義があるな、うん。

クラゲなんかさっさと殺してしまえよ

>>1
冬前には売られるだろうということですねわかります。

☆クラゲーマン?んなモンオラ知らねぇ、転校生なんぞオラッスルー☆

スルー出来ない奴マジで消えうせろ。
てかもうこのスレ閉鎖しようぜ。
別にデミオの話は2ｃｈじゃなくても出来るだろ。
こんなスレ違いなカキコしか無いじゃ存在価値ないわ。

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

会社の駐車場で俺の斜め前にとまっている車、ずっとデミオだと思い込んでいたが、
よく見たらヴィッツだったｗｗｗ

>>185　真面目だな〜。もっとふらんくにいこうぜ〜ふらんくによお〜。


※かなりの酔っ払いです

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

>さてと俺のスーパーエルグランドの新型が出るんだってな
>早速内緒の試乗してきたぜ！新型Ｅ５２とＶＱ３５(280PS)の相性は抜群だったぜ！
>
>とりあえずだ。オマエラ貧乏人のクソ車と比較してやったぜ
>
>加速・・・オマエラ貧乏人の負け
>コーナリング・・・オマエラ貧乏人の負け
>横風安心感・・・オマエラ貧乏人の負け
>内装・・・オマエラ貧乏人の負け
>静粛性・・・オマエラ貧乏人の負け
>
>だけど
>スタイリング・・・んなもん好みによるだろ
>シートレイアウト＆荷物室・・・んなもん好みによるだろ
>
>そんな感じか。。
>
>まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった
>さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな！！
>俺のはさらにチューンされたレクサス仕様スペシャルエルグランドＶＱ３５改
>ライダーハイウエイスターＢＩＰハイブリッドだぜ！
>ミニバン最強の実力はもちろん国産スポーツカーなんて目じゃない！！！
>勝負すっかー？
>あ？

くだらね〜

相手の主張を覆す場合、自身の主張を連呼しても無意味だということを覚えよう。
自身の主張を連呼しただけでは、相手の主張を覆したことにならない可能性が残ってしまうからだ。
つまり、自身の主張が相手の主張の全てを網羅しているとは限らない、ってコトだね。

この当たり前のことを踏まえて、もしまだ逃げ出さないなら、こちらが>>123で証明したオマエの負けについて、反論してみたらいい。
きちんと「どこがどうだから」と書いて、ネ。


これがすべてだな。

もうやめて

っていってもやめないだろうな

週末さぼっていたら、虫食いに自動削除されて
流れが読めない

>>191
そういうほうほうもあるね

★くだらん★

>>191
オマエの主張にマジ興味ねぇっす。
覆す価値を感じないし、覆すまでもなく「くだらない」ことが確定しているので意味ねぇっす。
もし、「くだらなくない」新たな証拠が出てきたら相手にしてやるよ。

同じことの連呼じゃ完全スルー☆

出直して来いｗ

>>192　俺に言うなヨ。最初から俺の「勝ち☆」で勝負は付いている話だ。
>>194　いいや。相手の主張を覆すには>>191の方法しか存在しないヨ。理由も書いてあるダロｗ
>>195　連呼はオマエ。

俺：オマエラの主張を覆した。覆していないとするなら、この内容につき反論を
馬鹿：覆していない。覆していないったら覆していない
俺：いや・・・俺の反論について、どこがどうだから覆していないことになるのかの説明は無しか？
馬鹿：説明はいらない。覆していないからだ
俺：そんな自身の主張だけを連呼しても、こちらの反論は覆らんヨ。その理由は>>148で提示済み
馬鹿：興味ない。そっちが連呼だ。こっちの主張だけが意味があるんだ。それまでスルーだ。悔しいのうｗｗｗ

この流れ。
ま、いつもの低級な釣りだろうが、こっちはどんな餌でも食い付いて行くと最初から言っている。
その相手に釣りは無意味だとは思うけどネ☆


またつまらぬ勝ち星か。
この世のどこかに正論を覆すことができる天才はいないのか・・・。

>>196
残念だがオマエの負けだ。
理由はいまだに「くだらない」ことを反証する証拠が出てこないから。
相手にして欲しければ新たなネタを探しておいで！
それまでは完全スルーなｗ

>>197　論点いくら変えても無駄だって。

>>123で
自身で「くだらない」と「確定した」ことにつき「根拠が示されない」以上、
ID:PEiiU1id0の主張は正しいとは認められずに（正しいと主張したことを覆されたので）負け確定。

と、オマエラバカゾクがくだらないと【確定したこと】を覆しているのでネ。


馬鹿おおおおつｗ

ほんと、馬鹿って唸るほど存在するノナｗ

>>198
無駄無駄

オマエが根拠に疑問を持つことはいいことだ。

だが、それがどうした？
質問してきたところで結論は変わりませんよ。

疑問があれば自分で解決したまえ。

何度もいわせんな！　馬鹿

なに全力疾走で逃亡してんのｗ

>>201
そう言えばなんとかなるとでも？

「くだらない」やつはいまんとこスルーな☆

>>196
お前に言ってない
お前に言ったって無駄なのは分かってるから
調子ノンなよクソガキ

なぁ、夏が終わるまでずっとこうなのか？

少々チラウラでも。
早いもので１２ヶ月点検してからちょっと。
先日走行距離18000km超え。
サンドラなのに・・・
来月も1000kmの走行が確定。
こんなんなるのだったらちょっと無理しても13C-Vにしとくんだったぜ。

とりあえず燃費マネージャーのプログラム書き換えでe燃費プレミアムを使い始めた。
これはなかなか楽しいものだ。

過去の実績だと冬でもキチガイは活性してる。

1000円高速だから、異常に距離が進むよなぁ
予備メーターだから良いけど（ｗ

>>204
イチイチかまうな糞コテ

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>>202　全力連呼馬鹿逃亡。
>>203　オマエなんざ知らんヨ。
>>204-206　心配いらない。環境が整っている限り数十年は続けるヨ。

>>212
くだらねぇ
逃げながら叫ぶもんだから遠吠えがドップラー効果で変調してるぞｗ

そろそろこのシリーズでいいだろ。



☆梅雨空に並んだ二つの馬鹿のクラゲ♪スル〜☆

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>>214
★そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい★

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あぁあ、何が愉しいのだか・・・こいつらホントにデミオに乗っとるんか？？？？
ほぉって置けば鎮まるから　と皆亀さん。デミオのこと書いたれや。

ほっておく事が出来ない低脳と粘着嵐が常駐してる限り
季節関係なくこのありまさ。閉鎖しない限りどうにもならんよ。

でもネタが無いよね
フィットとヴィッツはHVが出るしスイフトは3代目情報がチラホラ
マーチも最近新型が登場した

・・・デミオは？

☆馬鹿の名残りのクラゲのようさぁ♪スル〜☆

★そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい★

★くだらん★

★くだらん★

>>229
あー、なんかアイドリングストップでは先越されちゃったねー＞マーチ

★そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい★

くだらｎ

☆あぁ〜しょせんお前は越前くらげどうにもスル〜☆

★そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい★

★くだらん★

☆干物流れクゥラゲェ〜見つけられたらスル〜☆

こんかいの連投ぶりからクラゲのキチガイの怒りっぷりが窺い知れるな。

スレが汚れるからあんまり煽んな！

ベリーザが一部改良で燃費計が付きましたのでこっちもそろそろか？

☆ケーダブくらげケーダブくらげ、ねぇ、この99’どんな馬鹿んスルー☆

>>242
あれば10月だろうね

なぜ新しいことに目が行くの？デミオに乗ってないの？うだうだ言うばかりじゃ、デミオが可哀想じゃないか。
難茶ってスポルト乗りのおぢさんは、昨日純正アルミセットをようやくにして鉄チンにセットしたＰＳ３
（１８５−５５−１５）に交換。今日の通勤で、ごっつぅ〜気持ちよかった。あんまし飛ばさんへんだけど
愉しいタイヤでよかった。黒い安っぽい鉄ホイールが気持ちよろしい。チープシック（シックは？　やね）で◎。
スポ乗りの皆さん、１５インチにするとよろしいよ。話題豊富な１．３Lデミオに近づきますよ。

>>244
10月マイチェンは決定？
ボディカラーで濃い青の情報は無いですか？

フィットみたいに13C(-V)＆13Sと15C＆スポルトでスレを分けるのも面白いかもな。

俺はどっちに行けばいいんだ？☆

できれば、実体験から15C　vs　スポルトをレポートしてくれる方はいないでしょうか？
ＭＴなら◎。所詮、貧乏人の中のとりわけ貧乏性な私だから、スポルトを選んだのですが･･･
大いに違いがあるのなら、ま、ホッとしますわな。あんまし違いないなら、自分の貧乏性を
恥じますけど、開き直りますわ。今、シートに不満あり。尻の部分が凹んだ様子。

>>246
あくまで予想
・ナビプレゼントが9月20日終了
・補助金が9月末で終了
から考えてあるなら次は10月かなと

これが例のキチガイモード？

☆気合入ったクラゲを、こんな感じ、こんな感じーでスル〜☆

がんばれよ

☆キャプテン翼もいらつくクラゲの不味さ〜スル〜☆

ふふ

荒らし対策相談所 part55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273813441/

エアコン高速燃費はリッター１８．２キロでした。スポルト

13C一ヶ月乗った感想。
燃費　ほぼ街乗りのみエアコン常時ONで約13ｋｍ/ｌ　微妙。
サスペンション悪し、かなりゴツゴツした走りになる。が、自分としては
そのほうが運転してて眠くならないのでなんとも言えない所。
ハンドルの遊びが小さすぎる。ちょっと怖いくらいに。
後部座席は思ったより狭くは無い。自分日本人的な平均身長体重だが
友達に運転してもらって後部座席でドライブしたがさほど苦にならなかった。
ワイパーの拭き残りが右側にかなりはっきり残る。マジ最悪。
ルームミラーをワイドにしたら左前方の視界がかなり悪くなった。微妙。
サイドミラーを撥水のブルーミラーにしたが、そのせいなのかわからないけど、
エアコンの噴出しあたりがミラーに写りこんでサイドミラーの視界が悪い。微妙。
プレナビの案内めちゃくちゃ。ほんのちょっとカーブしてるところで
進行方向右ですってアナウンス、右折しなきゃならない場所でも
進行方向右ですってアナウンス、指示の仕方おかしい。
まぁナビなんて初めから使う気は無かったのでかまわんけど。
灰皿無いとはまったく想定外だった。
見た目的にディスチャージ付けようと思ったがつけなくても十分かっこいい。
むしろ付けるとかっこ良くなりすぎて駄目かもしれない。
ただし、真横からの見た目はまさにカピバラ。きもい。
1300ｃｃにしては走るとは思うけど、トルクは無い。
内装はしょぼいが・・・まぁ基本通勤用だし問題ない。
車高が低めだから乗り降り大変かと思ってたが、まったく問題ない。

まぁ個人的には迷ってるならスイフトかフィットにしとけと思う。
俺は初めての車がデミオでずっとデミオに乗ってるから
まぁ今回もデミオでいいかと決めてしまった。特に後悔は無いけど、
もうちょい調べてからでも良かったわな。
DEデミオって50代くらいのおばちゃんが乗ってるのを良く見かける。
とても萎える。

どんなにデミオが頑張っても所詮下駄車。嗜好性の乏しい誰でも乗れる
車だからなｗ
そんなコンパクトカーに高望みしちゃいけません。
そこでコンパクトスポーツカーを作ってくれよ　松田さん。
現行のスポルトも中途半端なのでもうちょいスパルタンなやつ

DYは足回とか乗り心地は良かったけどねぇ。
あの辺はコストダウンが進んだんだろうな・・。

>>258
今日日灰皿のついてる車なんかないぞ
まぁドリンクホルダーは他の車に比べて少ないと思うけど
てか、デミオ乗るならスポルト以外ありえん
安価な下駄車ほしいならワゴンRかパッソにしとけ

>>258にはヴィッツが向いてると思う。

スパルタンな車より、３０６のような猫脚車を真剣にまねして欲しい。と、団塊が萎えさせる。
↑　１５インチ・ミシュランでスポＭＴが少しだけ３０６に近くなり、見た目も可愛らしくなって◎

スパルタンなのはいらんわ、そんなの毎日乗ってたらしんどくなってくるよ
スポルトくらい中途半端なのが普段から気軽に乗れる

ガキのころはカリカリなのがいいと思うんだよね
もうちょっと年取ったら分かるよ

欧州仕様車を日本でも売り出せばいいだけじゃね。

☆俺ラお前のクラゲ語わかんだぜ！ファファスル〜☆

落ち着いてください

☆ウケタわ☆

うけないでください

☆さらにウケタわ☆

さらにうけないでください

く

だ

ら

ん

☆つまらなくなった☆

★梅雨空に並んだ二つの馬鹿のクラゲ♪スル〜★
★馬鹿の名残りのクラゲのようさぁ♪スル〜★
★あぁ〜しょせんお前は越前くらげどうにもスル〜★
★干物流れクゥラゲェ〜見つけられたらスル〜★
★ケーダブくらげケーダブくらげ、ねぇ、この99’どんな馬鹿んスルー★
★気合入ったクラゲを、こんな感じ、こんな感じーでスル〜★
★キャプテン翼もいらつくクラゲの不味さ〜スル〜★
★俺ラお前のクラゲ語わかんだぜ！ファファスル〜★
★ウケタわ★
★さらにウケタわ★
★つまらなくなった★

星印をNGワードにしてもいいよね

>>278
余計なこと書くなバカ

>>276
★それでいい★

>>276
ということは、いままで「つまらなくなかった」というコトか？
どれだけくだらないヤツなんだ

エンジンルームの電動ファン煩すぎ。コンパクトだとこんなもん？
アイドリングは静かなほうなのにね。

>276
負けが込んできたときが引き際ですよ

>>282
個人的にはまったく気にならんけどな。
仕事で使うライトバンはもっとうるさいし。

☆最新のスニーカーに高級な持ち物 時計にネックレス そういうのもちろんクラゲスルー☆

★梅雨空に並んだ二つの馬鹿のクラゲ♪スル〜★
★馬鹿の名残りのクラゲのようさぁ♪スル〜★
★あぁ〜しょせんお前は越前くらげどうにもスル〜★
★干物流れクゥラゲェ〜見つけられたらスル〜★
★ケーダブくらげケーダブくらげ、ねぇ、この99’どんな馬鹿んスルー★
★気合入ったクラゲを、こんな感じ、こんな感じーでスル〜★
★キャプテン翼もいらつくクラゲの不味さ〜スル〜★
★俺ラお前のクラゲ語わかんだぜ！ファファスル〜★
★ウケタわ★
★さらにウケタわ★
★つまらなくなった★
★最新のスニーカーに高級な持ち物 時計にネックレス そういうのもちろんクラゲスルー★

★そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい★

★梅雨空に並んだ二つの馬鹿のクラゲ♪スル〜★
★馬鹿の名残りのクラゲのようさぁ♪スル〜★
★あぁ〜しょせんお前は越前くらげどうにもスル〜★
★干物流れクゥラゲェ〜見つけられたらスル〜★
★ケーダブくらげケーダブくらげ、ねぇ、この99’どんな馬鹿んスルー★
★気合入ったクラゲを、こんな感じ、こんな感じーでスル〜★
★キャプテン翼もいらつくクラゲの不味さ〜スル〜★
★俺ラお前のクラゲ語わかんだぜ！ファファスル〜★
★ウケタわ★
★さらにウケタわ★
★つまらなくなった★
★最新のスニーカーに高級な持ち物 時計にネックレス そういうのもちろんクラゲスルー★
☆そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい☆

☆クラゲな曲何語だそれ　そうだそういやSell Outの過去形スルー☆
☆クラゲやキックは可愛いモンだ　オレから言わせりゃ流行のスルー☆
☆"世界遺産"にゃクラゲはならん　何がスルー 理解らんか?☆
☆氏名はクラゲ　13階段の頂点で公開スルー Change the game してやるよ☆
☆クラゲだかなんだかって言われてるやつらと　そいつらにそっくりのＭＣ達にヘラヘラしてるてめぇをみてるとヘドがスルー☆
☆消えろクラゲ寸前のスルー☆
☆自分で盛った毒で死んじまった装飾クラゲの昔話で何が伝わるんだ?　ボンボンは兄弟そろってただのスルーだったってことだ☆
☆K-DUB K-DUB クソFAKEクラゲ EVERY SHIT HE SAID AIN'T ALWAYS スルー☆
☆クラゲがDEV LARGEだ　この拒食症　変な幻覚見てるおめぇの方こそ糞スルー☆
☆クラゲを振り切り生きてきたガキが俺に言えなんて言葉に耳をスルー☆
☆クラゲなアンサー出して差し詰め　余は満足じゃとスルー☆
☆2チャンのクラゲ　抱かずにイカす　でも誰か分かったら絶対スルー☆
☆そんとき初めて出会ったクラゲ バトルはオレが完全にスルー☆
☆メジャークジラにスチャダラ　アパレル系　そんときのことなら語れるぜ　コンセプト　ライム　ボキャブラリー　知ってるフロウでスルー☆
☆クラゲにこんな言い方したら惨いけど　皮膚移植して向こう行けよスルー☆
☆クラゲもこいつも立たんキャラクター　似たり寄ったりただのスルー☆
☆クラゲじゃないMY スルー☆
☆クラゲはシマウマの生き埋めスルー☆
☆そこのけクラゲ気取りのボンボンスルー☆
☆きもいぜクラゲ　ウェカピポポップスルー☆
☆クラゲで売るなら買うぜ買うなら売るぜダサ坊食う百獣のスルー☆
☆クラゲも知らねぇ隣人を愛せ?はぁ?バカじゃねぇ 訴える名無しさんって誰?　ネット上の書き込みはまるで便所の落書きスルー☆
☆クラゲってんの?下がってんの?何やってんの?スル〜ってるよね〜☆
☆クラゲのズボンとクソのついたパンツでも引きずりおろして SMみたくムチで叩く青いスルー☆
☆K-DUB SHINE何かあったら言ってネ クラゲ 超人気渋谷のドン 家までスルーに行くからよ☆
☆クラゲ?ハーイ アバズレちゃん 居ねんだけどアリャケツからスルーか?☆
☆クラゲ 燃やすべきかも クソライタービル事 Blastスルー☆

☆あとクラゲ系聴くと感スルー☆
☆クラゲリリックつらい　屁理屈ライムスルー☆
☆座右の銘は当時クラゲだったのに今じゃ人のフリみてスルー☆
☆２チャンネル根暗クラゲどもの集まりスルー☆
☆Park B-BOY Free Style顔がクラゲスルー☆
☆ネーム・クラゲMC Sucker古っくさいスルー☆
☆最近聴かねえがどうなってんだクラゲ　カモ狩りなんてどっちがカモだか分かってんのか?スルー☆
☆クラゲでもない話したくもない戯れ言見事世にまくFuck all through☆
☆吼えたクラゲは好かんなスルー☆
☆クラゲもねぇのにハンドル握ったオートマ車はスルー☆
☆Thug Life! 超モテモテ人生幕開け!? マイクでクラゲと名を連呼　すでにThe end Wackな活動 Like a 赤子 ホントのおバカなスルー☆
☆悪いクラゲほどよく眠る なんなら俺は眠るまでスルー☆
☆キックやクラゲそろそろスルー御覚悟☆
☆クラゲ野郎の口に突っ込んで吐く『スルー!』☆
☆D×F J×M クラゲはねぇだろスルーちゃん☆
☆モノマネクラゲそりゃスルーだろ?☆
☆ごちゃごちゃぬかすなクラゲ　結局スルーしか頭にねぇ☆
☆話し飛ぶけど　いくらクラゲ言うたかって黒人の真似スルー☆
☆しばかへんからクラゲ慌てるな(スルースルー!）☆
☆五次元クラゲだ ご意見スルーだぜ☆
☆クラゲは悪魔に騙され魂をスルー☆
☆クラゲのバース　攻撃のゴング　カーン!　お前のバース　Ha　お笑い草　近所のイランも売らんクサイスルー☆
☆クラゲに担がれ持ち上げられ　ドンペリなど注がれるお前スルー☆
☆クラゲでない契約社員が握るゼブラのボールペンスルー☆
☆ラップすんじゃねぇよこのクラゲ たとえばDAPUMPつんくfromシャ乱スルー☆
☆俺の言いてぇ事分かるか?Wack Pump そんなクラゲじゃ全然出来ねぇんだよ　UpDownスルー☆
☆そのザマにカンカンカンだクラゲラッパースルー☆
☆お前のボンクラクラゲがわななく　棺が運ばれてくぜまもなくスルー☆
☆俺をハメたつもりかクラゲさん　丸々全曲含めスルーさーん☆
☆クラゲのあの人有難う　取り巻きも生き恥だよ　ストーリーテーラー?　んー、待ちなよ　遺書っすよねあのスルー☆
☆クラゲとは何ぞや?　んなもん知ったとこでそれがナンボや?　スルー?☆
☆クラゲがクラゲであるっちゅうことに疑問をスルー☆

★クラゲな曲何語だそれ　そうだそういやSell Outの過去形スルー★
★クラゲやキックは可愛いモンだ　オレから言わせりゃ流行のスルー★
★"世界遺産"にゃクラゲはならん　何がスルー 理解らんか?★
★氏名はクラゲ　13階段の頂点で公開スルー Change the game してやるよ★
★クラゲだかなんだかって言われてるやつらと　そいつらにそっくりのＭＣ達にヘラヘラしてるてめぇをみてるとヘドがスルー★
★消えろクラゲ寸前のスルー★
★自分で盛った毒で死んじまった装飾クラゲの昔話で何が伝わるんだ?　ボンボンは兄弟そろってただのスルーだったってことだ★
★K-DUB K-DUB クソFAKEクラゲ EVERY SHIT HE SAID AIN'T ALWAYS スルー★
★クラゲがDEV LARGEだ　この拒食症　変な幻覚見てるおめぇの方こそ糞スルー★
★クラゲを振り切り生きてきたガキが俺に言えなんて言葉に耳をスルー★
★クラゲなアンサー出して差し詰め　余は満足じゃとスルー★
★2チャンのクラゲ　抱かずにイカす　でも誰か分かったら絶対スルー★
★そんとき初めて出会ったクラゲ バトルはオレが完全にスルー★
★メジャークジラにスチャダラ　アパレル系　そんときのことなら語れるぜ　コンセプト　ライム　ボキャブラリー　知ってるフロウでスルー★
★クラゲにこんな言い方したら惨いけど　皮膚移植して向こう行けよスルー★
★クラゲもこいつも立たんキャラクター　似たり寄ったりただのスルー★
★クラゲじゃないMY スルー★
★クラゲはシマウマの生き埋めスルー★
★そこのけクラゲ気取りのボンボンスルー★
★きもいぜクラゲ　ウェカピポポップスルー★
★クラゲで売るなら買うぜ買うなら売るぜダサ坊食う百獣のスルー★
★クラゲも知らねぇ隣人を愛せ?はぁ?バカじゃねぇ 訴える名無しさんって誰?　ネット上の書き込みはまるで便所の落書きスルー★
★クラゲってんの?下がってんの?何やってんの?スル〜ってるよね〜★
★クラゲのズボンとクソのついたパンツでも引きずりおろして SMみたくムチで叩く青いスルー★
★K-DUB SHINE何かあったら言ってネ クラゲ 超人気渋谷のドン 家までスルーに行くからよ★
★クラゲ?ハーイ アバズレちゃん 居ねんだけどアリャケツからスルーか?★
★クラゲ 燃やすべきかも クソライタービル事 Blastスルー★

(-。-)y-゜゜゜☆

★梅雨空に並んだ二つの馬鹿のクラゲ♪スル〜★
★馬鹿の名残りのクラゲのようさぁ♪スル〜★
★あぁ〜しょせんお前は越前くらげどうにもスル〜★
★干物流れクゥラゲェ〜見つけられたらスル〜★
★ケーダブくらげケーダブくらげ、ねぇ、この99’どんな馬鹿んスルー★
★気合入ったクラゲを、こんな感じ、こんな感じーでスル〜★
★キャプテン翼もいらつくクラゲの不味さ〜スル〜★
★俺ラお前のクラゲ語わかんだぜ！ファファスル〜★
★ウケタわ★
★さらにウケタわ★
★つまらなくなった★
★最新のスニーカーに高級な持ち物 時計にネックレス そういうのもちろんクラゲスルー★
☆そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい☆

★あとクラゲ系聴くと感スルー★
★クラゲリリックつらい　屁理屈ライムスルー★
★座右の銘は当時クラゲだったのに今じゃ人のフリみてスルー★
★２チャンネル根暗クラゲどもの集まりスルー★
★Park B-BOY Free Style顔がクラゲスルー★
★ネーム・クラゲMC Sucker古っくさいスルー★
★最近聴かねえがどうなってんだクラゲ　カモ狩りなんてどっちがカモだか分かってんのか?スルー★
★クラゲでもない話したくもない戯れ言見事世にまくFuck all through★
★吼えたクラゲは好かんなスルー★
★クラゲもねぇのにハンドル握ったオートマ車はスルー★
★Thug Life! 超モテモテ人生幕開け!? マイクでクラゲと名を連呼　すでにThe end Wackな活動 Like a 赤子 ホントのおバカなスルー★
★悪いクラゲほどよく眠る なんなら俺は眠るまでスルー★
★キックやクラゲそろそろスルー御覚悟★
★クラゲ野郎の口に突っ込んで吐く『スルー!』★
★D×F J×M クラゲはねぇだろスルーちゃん★
★モノマネクラゲそりゃスルーだろ?★
★ごちゃごちゃぬかすなクラゲ　結局スルーしか頭にねぇ★
★話し飛ぶけど　いくらクラゲ言うたかって黒人の真似スルー★
★しばかへんからクラゲ慌てるな(スルースルー!）★
★五次元クラゲだ ご意見スルーだぜ★
★クラゲは悪魔に騙され魂をスルー★
★クラゲのバース　攻撃のゴング　カーン!　お前のバース　Ha　お笑い草　近所のイランも売らんクサイスルー★
★クラゲに担がれ持ち上げられ　ドンペリなど注がれるお前スルー★
★クラゲでない契約社員が握るゼブラのボールペンスルー★
★ラップすんじゃねぇよこのクラゲ たとえばDAPUMPつんくfromシャ乱スルー★
★俺の言いてぇ事分かるか?Wack Pump そんなクラゲじゃ全然出来ねぇんだよ　UpDownスルー★
★そのザマにカンカンカンだクラゲラッパースルー★
★お前のボンクラクラゲがわななく　棺が運ばれてくぜまもなくスルー★
★俺をハメたつもりかクラゲさん　丸々全曲含めスルーさーん★
★クラゲのあの人有難う　取り巻きも生き恥だよ　ストーリーテーラー?　んー、待ちなよ　遺書っすよねあのスルー★
★クラゲとは何ぞや?　んなもん知ったとこでそれがナンボや?　スルー?★
★クラゲがクラゲであるっちゅうことに疑問をスルー★

★クラゲな曲何語だそれ　そうだそういやSell Outの過去形スルー★
★クラゲやキックは可愛いモンだ　オレから言わせりゃ流行のスルー★
★"世界遺産"にゃクラゲはならん　何がスルー 理解らんか?★
★氏名はクラゲ　13階段の頂点で公開スルー Change the game してやるよ★
★クラゲだかなんだかって言われてるやつらと　そいつらにそっくりのＭＣ達にヘラヘラしてるてめぇをみてるとヘドがスルー★
★消えろクラゲ寸前のスルー★
★自分で盛った毒で死んじまった装飾クラゲの昔話で何が伝わるんだ?　ボンボンは兄弟そろってただのスルーだったってことだ★
★K-DUB K-DUB クソFAKEクラゲ EVERY SHIT HE SAID AIN'T ALWAYS スルー★
★クラゲがDEV LARGEだ　この拒食症　変な幻覚見てるおめぇの方こそ糞スルー★
★クラゲを振り切り生きてきたガキが俺に言えなんて言葉に耳をスルー★
★クラゲなアンサー出して差し詰め　余は満足じゃとスルー★
★2チャンのクラゲ　抱かずにイカす　でも誰か分かったら絶対スルー★
★そんとき初めて出会ったクラゲ バトルはオレが完全にスルー★
★メジャークジラにスチャダラ　アパレル系　そんときのことなら語れるぜ　コンセプト　ライム　ボキャブラリー　知ってるフロウでスルー★
★クラゲにこんな言い方したら惨いけど　皮膚移植して向こう行けよスルー★
★クラゲもこいつも立たんキャラクター　似たり寄ったりただのスルー★
★クラゲじゃないMY スルー★
★クラゲはシマウマの生き埋めスルー★
★そこのけクラゲ気取りのボンボンスルー★
★きもいぜクラゲ　ウェカピポポップスルー★
★クラゲで売るなら買うぜ買うなら売るぜダサ坊食う百獣のスルー★
★クラゲも知らねぇ隣人を愛せ?はぁ?バカじゃねぇ 訴える名無しさんって誰?　ネット上の書き込みはまるで便所の落書きスルー★
★クラゲってんの?下がってんの?何やってんの?スル〜ってるよね〜★
★クラゲのズボンとクソのついたパンツでも引きずりおろして SMみたくムチで叩く青いスルー★
★K-DUB SHINE何かあったら言ってネ クラゲ 超人気渋谷のドン 家までスルーに行くからよ★
★クラゲ?ハーイ アバズレちゃん 居ねんだけどアリャケツからスルーか?★
★クラゲ 燃やすべきかも クソライタービル事 Blastスルー★

☆梅雨空に並んだ二つの馬鹿のクラゲ♪スル〜☆
☆馬鹿の名残りのクラゲのようさぁ♪スル〜☆
☆あぁ〜しょせんお前は越前くらげ疎まれつつもスルー☆
☆あぁ〜しょせんお前は越前くらげどうにもスル〜☆
☆干物流れクゥラゲェ〜見つけられたらスル〜☆
☆ケーダブくらげケーダブくらげ、ねぇ、この99’どんな馬鹿んスルー☆
☆気合入ったクラゲを、こんな感じ、こんな感じーでスル〜☆
☆キャプテン翼もいらつくクラゲの不味さ〜スル〜☆
☆俺ラお前のクラゲ語わかんだぜ！ファファスル〜☆
☆最新のスニーカーに高級な持ち物 時計にネックレス そういうのもちろんクラゲスルー☆
☆今日もセンター毎晩ナンパ待ち ろくなクラゲいないのにこんな街スルー☆
☆マジな話はやく起ちあがれ これちょっとクラゲだけどスルー☆
☆現実クラゲにあるままを　見せつけるここ、悪山超スルー☆
☆クラゲ煮て　えぐい調子で　聴くとちょうひでー　マジ興味ねぇ〜するぅ〜☆
☆今の世の中　頭おかしく魂腐ってるクラゲをできるだけ減らするー☆
☆お前がクラゲーKID これ果たすだけ 声からす訳 超えられるかDisuルー☆
☆朝起きて！クラゲ連れて！二時間ちょっとの散歩道！スルゥァ！☆
☆クラゲなら置きっぱなしてきた 農道にまじ稲に迷惑 かけた本当にスルー☆
☆なうえっびばーりﾑｰｹﾛｹﾞﾘｶﾞﾛ尊天ｶﾞｯﾄｩﾄﾞｳｽﾙｩ〜☆
☆クラゲってなおやまた　クラゲてえーっ?! 絵人間のドタマにスルーーー☆
☆イロメガネのサギ師がイラつかせる　あそこん家のクラゲ食うのはもうやめするー☆
☆ヒップホップのどこがクラゲ?　それは現場　つまりここにある　分かりますか?そこのお気楽なスルー☆
☆外れた道、終わったクラゲたち、マイッカ　は!　いかんする〜☆
☆そこのけクラゲ気取りのボンボン　その間抜けヅラここらじゃスルーな☆
☆君の頭ん中モンモン詰まったクラゲ　YO!全て焼き払おうかするー☆
☆すちゃだらだらしたくらげから見たものスルー☆
☆ムダMCばっかクラゲ浪費スルー☆
☆黒人文化という名の元ですごくチンプンカンプンなワックにとどめ、さす俺ら脱、クラゲースルー☆
☆マイクもってクラゲだけなら　スルー?☆
☆意味の無い歌詞なら同じこと　それとも消すか?そのクラゲごとスルー☆

>>278　いいよね〜。
>>279　いいんだよ。どうせソイツもオマエも見るんだから。
>>281　どれだけ脳味噌の出来が悪いヤツなんだ。
>>282　測定してからじゃないと何とも言えんよ。
>>283　人生で一度でいいから負けさせてくれ。切なる願いだよ(笑)
>>284　そういう問題でもないな。

>>278　いいよね〜。
>>279　いいんだよ。どうせソイツもオマエも見るんだから。
>>281　どれだけ脳味噌の出来が悪いヤツなんだ。
>>282　測定してからじゃないと何とも言えんよ。
>>283　人生で一度でいいから負けさせてくれ。切なる願いだよ(笑)
>>284　そういう問題でもないな。

(-。-)y-゜゜゜☆

(-。-)y-゜゜゜☆

☆そう、くだらないオマエはそれだけ連呼してればいい☆

☆君の頭ん中モンモン詰まったクラゲ　YO!全て焼き払おうかするー☆

余計なこと書くなバカ

カバなく書とこな計余

★ウケタわ★
★さらにウケタわ★
★つまらなくなった★

ID:v/BJU/1P0　暇つぶしにしては
連投が多いですよ
何事も程々にね

★ウケタわ★

ツレがオーディオレス車買った。
ナビ選定と取り付け頼まれたけど、正直オーディオレスはデザインが悪い

一応、純正オーディオつけて、ナビはポータブルを奨めてるけど、使い勝手は
インダッシュナビだよな〜

ナビより、ワンセグ視聴とmp3が聞ければOKなんだが、純正オーディオに
ポータブルナビの音声って割り込みできるのか？

☆現実クラゲにあるままを　見せつけるここ、悪山超スルー☆

>>308
純正オーディオの方がインパネのデザインは良いかもしれないけど
そこにポータブル付けると全体の外観が崩れて結局カッコ悪くなると思う。
それに使い勝手が悪くなるものを人に薦めるのもどうかなとも思うし。

>>308
FMで飛ばすのが一般的

いい年こいて平日も土日祝日も朝から晩までデミオのスレに張り付いて
荒らすだけ荒らして〜スルー☆とか書いてて恥ずかしくないの？

>>312
恥ずかしいもなにも、鬱で休職中にて毎日やることもない
薬を飲んでスレに張り付くことが日課だから許してやれ
電車にたまに乗ってる、訳のわからない会話を空気と
しているヤツと同じだ、見逃してやれ

>>312
自分が荒らしだってわかってる？
他にもいっぱいいるけど

あんまり煽るとまた発狂しちゃうからヤメレ

なんちゃってスポルトＭＴ乗りです。念願の、純正１６インチ→鉄チン＋１８５−１５インチ；ＰＳ３に
しました。見た目のチープシック（シックは？）さが増えて○。タイヤの軽快感でさらに◎。
いいですよぉ〜１５インチにしなされ。

まあまあ。みんな朗らかに温かくスルーしような。

☆リサーチ不足が早まったか　Mrクラゲトラクトって呼び名はハズレスルー☆

★ウケタわ★

うけないでください

>>316
バランス的には15インチだよな。
だけど俺は純正16インチのホイールデザインが好きだ。

>>310
オンダッシュは視線移動が少なくて見易いってのもあるし、
全体の外観が崩れるか？っていうと5インチ位の小さいのなら
そんなに気にならないような気がするんだけど・・・

>>311
そっか、でもFMは長距離走ると地方局と被るから
周波数変更するのが面倒なんだよな〜

>>308
滅多に被らないだろ。カーナビメーカの使ってるFM周波数は
2種類くらい選択だが、全国的に被りにくい場所を使ってるだろう

実際に地方局と被ったことあるのか？
どこのナビメーカーよ

俺は見た目が15インチの方が良い。扁平率が高いと自転車の車輪に見える。
普段F1見てるからかもしれないが、扁平率の高いのはあまり好みじゃないんだ。

マツダオーナーってケチが多いって本当なの？

本当だよ

マツダの車買う人って値引きだけで決めてしまうケチで馬鹿ばかりって本当なの？

本当だよ

>>326
マツダに限らず、新車買う人は値引きで決めてしまうのが普通
逆に値引きに関わらず買う人ってどのメーカを買うの？

マツダオーナーと言うよりこのクラスのユーザーがケチなんだろう。

>>329
まぁそうだろうな。
メーカ全社でワザワザ高額な定価を設定し、値引き合戦で
うる商法が成立してるのも、このクラスの特徴
バカ正直に低価格設定したって値引きが無いと言われ売れないし
軽のように全社で大きな値引き無しの正直価格で勝負すれば
良いのだろうけどね。
当然のことに購買層は「値引きがあれば買う」集団に落ちつく

ただ今のデミオは前モデルの叩き売りとは次元の違う価格帯
だろうから客層は変わったろうなぁ

>>322
俺の場合、iPodのFMトランスミッター（デジタル）だったけど、被り捲くりだよ。
関西→中京→関東　移動で

>>331
設定を76.00MHz以下か90.00MHz以上にしてごらん。

>>331
真ん中なら81.0くらいかな

☆威勢いいみせもんクラゲ声小せえぞ　偏食編集長×４糞雑誌ばっちー雑菌スルー☆

ジムカーナでデミオが人気って聞いたけど、このクラスでは速いの？

>>332
国内向け純正のラジオってそのバンド受信できんだろうが！ｗ

おれんぢ
ぎう丼

百済

15インチ厨うざい

すぐにうざいとか言うやつもうざい

カッコ重視の16インチ厨でもいいじゃないか、なぁ？

☆今の世の中　頭おかしく魂腐ってるクラゲをできるだけ減らするー☆

男は黙って14インチだお

おばさんかじいさんのデミオならそれでもいいよね

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201007/100729a.html?link_id=hi

まだ引っ張るんかorz

しかも新色が9月以降納車ってことは秋のマイチェンも怪しくなってきたね。

河童age

>>345
これできるならHID単独でオプション設定しろや

訳の分からん売り方するマツダに言っても無駄ｗｗｗ
てか13Cの燃費糞ワロタｗｗｗ

走行246ｋｍ　給油28.5L　　8.63！！！！！！
エアコン付けっぱなしで街乗りのみとはいえひどすぎるｗｗｗ
ほとんど一人乗りだし、重い荷物積んでるわけでもない
燃費悪くなるような走り方なんてしてねーよｗｗｗ

>>350
4速に殆ど入らないようなケース．．．にしても悪すぎるな。
普段はどれくらいの燃費なの？

>燃費悪くなるような走り方なんてしてねーよｗｗｗ
つっても誰も確認できんからねえ。

>>350
当然無改造だよな？

>>351

あ、いや初めての給油ですｗ
マツダの例の事件のころに製造された？からか
呪いでもかかってんのかと思ったくらいですｗｗｗ
多少運転の仕方が下手だったとしても10以下ってちょっと・・・ｗ
これで新中古問わず4台目の車だけど10以下だったことは無かったですねｗ

>>352

まったくノーマルですｗ

はい釣り確定

ま、釣りだと思ってればいいですよｗｗｗ
なんでそんなことしなきゃならないのｗｗｗ
いぁむしろこんなに酷いと愛着沸いてきたくらいですけどｗｗｗ
高燃費自慢できるよまじでｗｗｗ

つか、それが本当ならその燃費を叩き出したオマエが凄いよ！
自慢できるよマジでｗ

DEより明かに燃費悪いはずのDYデミオに乗ってた事があるけど、
燃費10ｋｍ/L以下になった事は無かったのになぁｗｗｗ

DYじゃなかったｗ初代のDW

wwwwが多すぎて気持ち悪い。

☆クラゲーだけじゃないこの音そこの物足りない物事(スルー)☆

test

今日は雨で涼しかった
夏もそろそろ終わりですね

>>350
AT？

>>362　え！あんさん、もはい夏が終わったら兼業農作業の稲刈りが大変だから
気象庁に文句言うぞ。と、赤福の郷から。ここの人々は紅葉饅頭の郷住人が多いの？
は、どーでもいいけど、↑流石にスポルトから１４インチには踏み切れなかった。
１５インチ鉄チンですハイ！いいですぞ、スポルト１５インチ化（＋ミシュラン）。

>>353
単なる経験則だけど一番最初ってアクセルの踏み加減がわからないから
良い燃費だったためしが無いな。
注意してなるべく4速に入れられるような運転してみたら？

90周年記念車、発表。
これは“買い”ですか？
ＨＩＤライトは良いですか？

>>366
明るくて実用的
HIDだけが欲しいなら買い
本来13CVにHIDつけると抱き合わせで140万だし
ただメーカーオプションがオーディオしか選択できないんで注意
オートワイパー、ライト、イモビ、カーテンエアバッグはつけられない

放置プレイ継続中

HID以外のオプション要らなかった俺にはピッタリだ
他にもこういう人結構いそう

マツダ、オプションの自由度がないのがダメだなぁ

ＥＴＣは「どこ」に取り付けてますか？
純正オプションの「運転席のサンバイザーの後ろ」に
取り付けるタイプが気になってます。
ただし、セットアップを含め３万円ほどとやや高い・・・？

グローブボックスの中

☆リサーチ不足が早まったか　Mrクラゲトラクトって呼び名はハズレスルー☆

>>350
はじめての給油だからだろｗ
最初にマンタンだと思っていたのは、意外と
マンタンでなく、甘い給油だったんじゃないの？

普通は口まで並々いれたあと、燃費は２回目から
測るものだよ

そおゆうオチかｗｗｗｗｗ

スポルトCVTでエアコンはオートで付けっ放し、
それで16は走るので結構満足

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B2%E3%80%80%E3%83%87%E3%83%9F%E3%82%AA&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

>>350
1000kmくらいから燃費が良くなっていくぜ。

>>350
タイヤの空気圧はまともか？
エンジンオイルの粘度を確認してる？

この２つを怠って通常13キロ程度の燃費が10キロを割ったことがある

スポルトMT乗ってるけど、ついに10km/l切り出しました（TT
営業用で使ってるので、エンジン掛けて市街地を5〜10km位移動を一日5.6回

とりあえずオイル交換逝ってきます

燃費にこだわるならやっぱり0-20wがいいの？

>>379
新車から初回給油までの話で、ソコに問題があったら
デミオの品質や燃費とか整備状況以前にマツダに重大な
大きな疑問が抱かれるわけだがｗ
そんなディーラなら何を買ってもオシマイだろ

>>381
とうぜんゴールデンエコの推奨をつかわないと
燃費性能は発揮されない前提です

>382
�d


>>350じゃないけど、とりあえず>>378の話を信じよう...

☆クラゲは巷で噂のマガイモン　誰かさんのコピーのバッタもんと比べてスルー☆

ゴールデンエコはペール缶で買うと安いから愛用中！

>>385
安いかどうかは微妙だろ。
俺も1万くらいでゴールデンエコのペール買いしてはいるが
購入時の駆け引きでパックでメンテオイル込みを適度な
価格で買い取れば、手間もオイルも込みだしね
ペール買って汗描いて交換するやつも、どのみち点検はだすんだし
どちらが安いかってのは微妙だよ

>>381
燃費目的で高いオイル入れても値段に見合うだけの効果はないよ
車を大事にする意味では良いんだろうけど

>>386
確かに！
手軽に老いる高官できる環境がなければ、ああいうのは任せたほうが得策かも。
ウチの場合ガレージとまではいかないけど、
屋根つきの車庫の隣に物置があるので準備も後片付けも大して苦にならないから自分で換えてる。
それに、複数台所有なので、たいていの場合まとめて交換済ましちゃうな。

>>380
MTのくせに燃費悪いな。
俺のスポルトCVTは町乗りだけでも12km/lは必ずいくぞ。

片道２０ｋｍ田舎道通勤使用のｍｙスポルトＭＴは、ほぼ１５〜１６ｋｍ／リットル　ですな。
オイルはＤＩＹでスノコすべると０Ｗ−２０ペール缶購入を飲ませますが、兼業の農機とともに
出てくる廃オイルの処理は行きつけのＧＳに５００円／ペール缶一杯で引き取ってもらっています。
去年までは無料だったのだが・・・廃油の処理さえ旨くいけば老いる高官なんて朝飯前。

話の流れをぶった切って恐縮だけど、デミオで高速とか走ると怖くない？
ハンドル軽すぎて１２０ｋｍ・ｈ以上で車線変更すらできん。
この前レンタカーで借りて高速走ったけどマジで怖かった。
普段はドイツ車なんでハンドルはまあ、確かに重いんだけどデミオの軽さは異常。
なんかパワステの設定とか変じゃない　？

国産コンパクトで120以上ならあんなもんだろ

なにこれフィットスレからのコピペ？

高速120キロ君なら前にも来てた

パッソだと80キロくらいでケツが揺れまくって怖かった
ビッツ、フィットだと100キロぐらいから怖い
120キロまで安定感あるなら優秀じゃんデミオ

デミオは2Lセダンと遜色ない安定感があるように思う。
法律が許せｂ150巡航も普通にできるように感じる。

>>396
うちのスポルトでは120が限界だ

>>397
それはオマエのモビルスーツの限界ではなく、オマエの限界だ！

でもこのクラスで一番高速安定してる日本のコンパクトカーって何だろ？
デミオは先代の方がどっしりしてた分マシなのかな？

どの道日本より遥かに速い速度で長距離乗る事前提に作ってる
欧州車と比べるのは無理があると思う。

スポルトは欧州仕様だよ
横滑り防止とクルーズコントロールないけど

>>391
ドイツ車に乗る人は法定速度もドイツに準じているのでしょうか？
ある意味自分の犯罪報告みたいなもんでしょ？
大丈夫なの？

雑誌の記事とかだとデミオとスイフトが高速道路向けだって書き方が多い気がする

>>391
ウチの嫁は13C-Vで150km/h巡航で車線を縫って走ってるけどな。
さすがに「何かに追われてるのか？」って聞いたよｗ

ぶっちゃけ慣れでしょ

慣れとかじゃなくフィットの高速の不安定感は異常

確かにハンドル軽すぎるて、さらに遊びが小さいから
運転してて疲れるわこれ。常にハンドルしっかりつかんでなきゃ
グラグラ揺れ動く感じ。

ナイスポのアラゴスタとマフラーに、ACEのつちのこ＋センターパイプ、ラムエア付けて
タワーバーをカービングのマスターシリンダーストッパ付きのにして残りはAUTOEXEの補強パーツで固めれば
それはもうデミオじゃない別の何かだーよーねー…

そんなスポルト海苔だが純正シートとスプリングさえ何とかすれば後は弄らなくても極結構良い線行ってると思う。

下手に吸、排気系いじらずに足回りと補強にしているけど
いいかんじに仕上がってるよ。
ドッカンパワーのスポーツカーよりはライトウエイトを武器にすれば
早く走れる。街中では間違いなくトップクラスだろうね

さっき久々に山走ってきたけどやっぱ楽しいわ
シートとバネぐらい換えたいけど家族仕様なのでフルノーマルｗ
フルノーマルでも結構いい走りできるのが救いｗ
ほんとはいじりたいけど、手を入れると次々とキリがないからなぁ・・

前、寺の駐車場で、納車２週間で雨の高速でスピンして廃車のスポルトがあった。
ESCはあったほうが良いよ。MOPも無いしMCで設定されるかな？

普通に走ってればまずスピンなんかしないけどなｗ
それでも事故る奴はどんどん淘汰されればいいのに

お前みたいに自分を過信してる奴も事故に巻き込まれて
一緒に淘汰されればいいのに

普通に走ることが過信・・・？

過信というのはそもそも、自己の能力を過大評価していることだろ？
>>411の能力と評価値が未知なのに、>>412はどうやって過信と判断したのだ？
もしやオマエ、エスパーか？

法定速度守って走ってりゃまずスピンなんて無いと思うけど…

巨人から大洋に行った外国人助っ人のことか

DEでスポーツカー的な位置づけになったのかねぇ。
俺的には単なる下駄車だけど。

アシグルマにあれこれ求めてかっこ悪いよ

スポルト買ったけど、15Cにしときゃ良かったって最近思う

ゴルフ�U→audiA4→デミオ納車予定になった
初めての国産車楽しみだ

給油口の蓋が閉まらなくなった
これ結構皆壊れてるのな
嗚呼くそデラ行く暇がねえ

>>389
やっぱ悪いんですかね…
前に乗ってたカリーナ（1.5L)は7〜9km/l位だったので
満足はしてたんですが,,,
1，2速はけっこう踏んでます

4人乗車、高速で遠出(600km)したときは15km/l位です

ちなみに私用でエボ7に乗ってますが
こっちは郊外走行7〜9km/ｌ位なんですよね

>>421
そんなとこ滅多に壊れないって
運が悪かったとしか言えんなぁ

落ち着いたらＤ行ってくれ

>>422
スポMT乗りだけど街乗りでエアコン全開、かつ1、2速で3000過ぎまで引っ張ると11km台になる
大人しく乗ってれば13〜14km台だけど一桁台になった事は無いなぁ

>>424

>スポMT乗りだけど街乗りでエアコン全開、かつ1、2速で3000過ぎまで引っ張ると11km台になる

あぁ、自分は4000まで普通に引っ張ってます・・・orz
高速(地方の都市高速ですが)に週数回乗るのですが、合流時4500以上は回してます・・・
2速60km/hまで引っ張ったりとか日常茶飯事...

ガス代会社持ちなんですが、もう少し自分の運転を修正します

4000まで「普通に」引っ張る馬鹿がいるんだな。
それで燃費を語ろうとしてるのは釣りにしか思えんわ。
それと、合流時なんざどうでもいい。
1日どれだけ合流したら気が済むんだ。

「頭悪いな、あいつ」

と周りから笑われていることに気付こうナ。

13C MT乗りだけど、>>425と同じく１速２速は4000ぐらい回してるので燃費はよくない
実際一つ上のギアで低回転より、3000回転ぐらいのほうがアクセルワークが楽だしね

CVTじゃあるまいし燃費なんて考えるだけ損

必要な馬力に応じてどれだけ回せば効率がいいのかが決まるから、
そのへんの見極めが出来ないとオートマの割と優秀な変速スケジュールに燃費で負けちゃうこともあるな。

なんか煽って荒らしたいやつもいるみたいだが、いまのところ誰も構ってないようなので安心した。

☆クラゲーに手挙げるオーヤはスルー☆

エアコンがんがんで町乗り燃費どれくらいですか？

>>430
俺は11-12
エアコンオフで13-14
スポルトCVT
＠群馬

>>431
まったく同じくらいだ。

13C MT
エアコン常時ONで 13km/L台
エアコンなしで　14km/L台

街乗りといっても渋滞はほとんどないです。
けっこうエンジン回して走ってるかも。

13CMTだが、80キロで走行している時が一番楽しい。
燃費も良く安定していて、静かに走れるからね。
それ以上になると回転数が2000を超えて、エンジン音が目立ち始める。

>>423
俺もこの前壊れたよ

同一人物じゃね？

違うわｗ
少なからず同じ症状の人はいます
http://minkara.carview.co.jp/userid/450338/car/435391/1223318/note.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/477914/car/442678/1010841/note.aspx
http://ameblo.jp/honda-cars-hokuriku/entry-10505621327.html

まあ保障で直るんだからいいじゃないの
俺のはいまんとこ異常ないよ

秋から乗り始めたけど、夏になってエアコンフル回転になってるのに燃費上がったよｗ
やっぱアクセルに対する慣れだと思う。CVTっす。

15C MT納車になった。少々走ってみた。結構エンストした。
エンブレの効きが弱く感じた。通勤で使うから、燃費に期待。

>>440
車間距離を極端にとらない奴にはわざとエンストをかましています

暑ちぃぃぃ
でもデミオは早くエアコンが効くな
これもコンパクトのおかげかな？

ていうか板移転で
誰もいないの？？

このまま終了したりして（汗

>>440
油圧クラッチだから、クラッチミートの部分がわかりにくいよな。

今でも時々がっくん！ってなる。

>>442
確かに。
Kはエアコンの効きが遅くて困る。

結局、大きなマイナーチェンジなしで
来年あたりにフルモデルチェンジしそうだな。
笑い顔＆ヨーロッパ仕様ボディにするだけの
ビックマイナーで延命出来るのに惜しいな。

基本通勤用だけど軽はちょっとって人がマーチに流れたな。
スポルト以外は販売ガクンと落ちるんじゃない。

でもここのところのマツダは業績が良かったようだぞ。

このクラスでデミオ以外にお勧めある？　いろいろ考えたんだけどデミオっていいよね

デミオは軽いし、タコメーターもあるし、5MTもあるし・・・

ＨＩＤライト付の特別仕様車は買い得ですか？
それとも、普通の１３Ｃ−Ｖでも良いですか？
できれば、ＨＩＤライトを使用中の方、
感想をお願いします。

>>449
アナタの心の中で優位な車がお薦めの車

デミオスレで「デミオ以外」ってなんざますか？

つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ

>>451
HIDはロービームの時明るいが照射範囲外が見ずらい。
暗い道路走行中、歩行者にドッキリすることがある。雨の日や黒い服装の人は特に。
ノーマルはぼんやりとだが分かりやすい。一長一短。外見含めお好みで。

業績が良かったのはどこのメーカーも変わらないんじゃない？
減税補助金のおかげで。
istopを押してるようだけど、実際止まるたびにエンジン止まるって
乗りやすいとは思えんのだが・・・

デミオはそこそこ走るけど、燃費は期待ハズレだし、
乗り心地も良いとは言えない。せめてスマートキーを標準でつけてくれればね。
特別仕様車って売り出し方だけど、生産ラインの簡素化したいだけの
マツダ側の都合でしょ。こういう売り方はダメ。

>>456
あんた何様

とんでもねぇあたしゃ神様だよ

☆クラゲがDEV LARGEだ　この拒食症　変な幻覚見てるおめぇの方こそ糞スルー☆

>>444
確かにわかりにくいね。最初クラッチの遊びがほとんどないと思ったくらい。
いまのところ、クラッチつなぐのに気を使ってる。自分も無造作にやるとガックンとなるよ。

☆さんは板移転にともない卒業されたのかと思いましたが・・・
もう2chはいいのでは？

>>456
きっとマツダやディーラーはこんなに経済的な車を燃費悪く運転できちゃってるあなたにガッカリしてると思うよ。
同じデミオ海苔としてあまりにネガティブでガッカリだけどね。

2chでネガティブじゃない奴は多分、2割いるかどうか・・・

事実を書いてるだけなのにネガキャン扱いとはわらかしますね。
事実を認められない方がネガティブなんだと思うけど。
そういうクレームをきっちり受け取って次に繋げることが出来なきゃねぇ。

車体価格は確かに安いとは思うけど、
あくまでいろんなオプションつけなきゃだし、燃費は良くは無いでしょ。
1300ｃｃでも1500と同じ税金なんだし、経済的って程でも無いでしょ。

全メーカーに当てはまる事なんだが。

>>464
事実も結構だけどさぁ、あんたもうちょっと楽しくデミオ乗ったほうがいいんじゃない？
アラ探しばっかりしてて楽しいかい？？
そういう話題するなとは言わんが聞いててもうこっちまでうんざりするんだよね。

みんなも事実を認めてない訳じゃないじゃん。
どんなクルマにもネガな部分ってあるし。
みんな楽しい話がしたいんだよな。

１３Ｃ−Ｖの特別仕様車を契約したんだからネガ情報出さないでくれよ・・・

走りを重視するなら素直に、スイフト買っとけ。

>>461
かまうなよ。スルーしとけばいいんだ。

こっちはこっちで勝手に死ぬまでやるから。

いやぁ、スイフトは男性的なデザインだからなぁ。
おじさんは女性的なデザインの車が良いなぁ。

>>464
グレードも具体的な数値も提示しないで事実といわれても困ってしまうのだよ。

具体的にどれくらいの数字が出れば燃費がいいと感じるんだ？

よくわからん、認めてるんであれば何故反論がでるんだろ。
ああ、そうだねってスルーすればいいのにね。
自分一人の燃費提示してもあまり意味は無いだろに。
みんカラ等で調べてみれば。かなりの人が燃費に不満もってるんだが。
楽しい話したいんだったら楽しい話題振ってみれば？
別に俺ネガキャンじゃないっての。
逆に擁護されるとあんたらマツダ関係者？と思ってしまうんだが。
俺は客観的な事実の話をして今後デミオ購入の参考にしてもらいだけだけどな。
新車で買うなら3年は多分乗るだろ？3年って結構長いよ。
高い買い物なんだし、そういう情報求めてる人のほうが多い気がするけど。

>>472
街乗りエアコン入れて、カタログスペックの7割以上。

>>473
あんたからは負のオーラしか感じられない。
なんか文章がキモイ。

燃費って平野が多い地域と山坂が多いそれとじゃ結構差があると思うんですよ
というわけで都道府県別燃費というものがあれば割と参考にしやすいんじゃないだろうか

>>473
カタログスペック(10・15モード)で7割以上ならOKだとすると
23.0km/Lで16.1km/L、21.0km/Lで14.7km/Lだね
エアコンつけたにしても燃費に気をつけてこれいかないんなら
根本的に運転が下手くそなんじゃない？
ちなみに現状何km/Lしか出てないの？

最初期型スポルトCVT
北東北田舎通勤片道24キロ、
エアコンONの80キロ巡航で17〜19km/L、たまに20超え。

条件が揃えばカタログ超えも可能なわけで、個人的には大満足です。


ちなみにハッチのボタン割れ等の不具合は未だ無し、錆は購入直後に自分で対策済み。

マツダの車乗ってる人って自分のお金出して乗ってる訳ないよね？

社用車か営業車でしょ？

えっ！
自分で買ってんの？
何が良くて買ったのか一人一人に聞きたい。

>>478
阿部寛に聞いて来い

ハッチのボタン割れってクレーム効く？

>>451
HIDとフォグランプ付いてるとフロントのルックスが締まる
特別仕様オヌヌメ

プロジェクターだとシュッとして見えるよね。

>>480
初期型です。　なんも言わんでも無料で直してもらいましたよ。
症状がでてるようでしたらデラへ

>>482
いい意味で悪い感じがでるよね、ノーマルだとかわいらしすぎ

>>478
最近のマツダは自分で金を出す価値がある。
bBやアルファードを好む人には理解できないかもしれないけど。

ブランド力､最低｡

シート、硬くない？
タイヤが小さいからそう感じるのかね？

H19年式　13C-V　CVT
休日だけの街乗り中心、
高速には乗らない　遠乗りしない

エアコン付けて、リッター13キロくらい。
まあ、そんなもんかな。

>>480
俺もボタン割れしてて交換してもらったよ
なんか初期型と比べて材質も変わってるみたい
ちゃんと対作品になってるみたいだね

ネガティブな話ばっかするバカはスルーで
どこの板にもこういう困った奴はいるんだよな

マツダの車乗ってる人って自分のお金出して乗ってる訳ないよね？

社用車か営業車でしょ？

えっ！
自分で買ってんの？
何が良くて買ったのか一人一人に聞きたい。

☆どこのクラゲだか知らねぇが 俺のサルマネだけならスルー☆

>>490
阿部寛に聞いて来い

>>464
1.5と1.3は重量税がちがうはずだよ

>>480
効きますよ
この間、割れから漏電して、ハッチがバタバタ自動開繰り返してた
寺で確認最中に一段と激しくなって（在庫もあったので）直ぐ交換
20分位でした

ハッチのボタンの件、皆さんありがとう！
今Dが夏休みしてるので、明けたら行ってきます！

13CV、満タンにしてエアコンフルで片道614km高速走って、30.5L満タン給油。
燃費20.1km/L
普段はエアコンフルで16-19の間。

海外では人気？？

>>489
>>490
>>492

現行デミオにｉ−ｐｏｄ装着を検討中。
ケーブルつないでナビで操作します。
やはり、グローブボックス内の設置でしょうか？

せめて万人が理解できる日本語で書いてよ

>>473
>俺は客観的な事実の話をして今後デミオ購入の参考にしてもらいだけだけどな。

君が君の経験を自分の言葉で話している時点でかなり「主観」で話していることになる。
残念だけどもうちょっとがんばれ！

主観が客観的な内容と合致する場合はいくらでもあるだろよ…。
てことで、残念なのは>>501。


（>>473の話自体は評価対象外）

合致する場合も合致しない場合もあるだろうな

>>488
うちの13Cと取替えませんか？
こちらは遠乗り中心になっちまった。

まったく同じ条件で燃費に差が出るなら何かがオカシイとなるけど、
テスト走行でもしない限りありえない訳で、
>>477と>>488みたいに個々に状況が違うんだから、
燃費が良い悪い、自分は○km/L走るなんて
話はほとんど参考にもならんと思う。
まぁ情報を出すこと自体は良いことだとは思うけども。

あ、なんか俺のIDやばい。

>>503
そういう意味で>>502を書いているんだが。
おかしな電波でも受信して、連呼する必要性でも感じたのか？

おかしな電波がどうしたって？

そう熱くなるなよ

と、もっともなコトを言われて熱くなった電波が申しております。

てな返しで満足かい？
馬鹿なんだから黙ってろヨ。

うちのタマ、知りませんか？

フィールダーに黒猫
デミオに茶猫

やっと規制解除きたー

13cvでエアコンいれっぱなし、結構飛ばして１６ｋｍ／L　だったな
田舎です。

この暑さでのエアコンフル稼動で電動ファンとコンプレッサーがめちゃくちゃ煩い。
カチ、ウィーーーン。
走行中もアクセルに同調して回転が上がるみたいで煩いよね？

1500ccならそうでもない

またネガキャン野郎か

ディーラーでバッテリー交換したら17,000円も請求されたんだが、
さすがにぼったくられ過ぎだよな？

文句言おうか悩んでるんだが。

MTのグレードはやっぱり商用車向けにターゲティングしてあるの?
スポーツ除く

ボッシュの一番いい奴でもいれられたか？

にしても、買う前に値段聞けよ・・・・。

17,000円の内訳は？

>>518-519
嫁の車で嫁が答えちまったんだよ。
で、今オレが怒ってるとこ。

>>520
値段も聞かずにハイハイ言ったんだろ。
ぼったくりとか言う以前の問題じゃないか。

>>520
もうやっちまったものは仕方ないが、俺なら
何も知らない嫁相手にショーモナイ商売したらイカンぞって
文句くらいは言う。

そもそも何故ここで聞くのか分からんが・・・
ぼったくりってほではないと思うけどな。
もちろんモノによるが。。。
ぼったくりと思うんであれば普通に文句言えばよろしい。

ディーラーならそんなモンでしょ。
自分は以前DYでの話だけど、点検に行った時に
もう残量が無いとか言われて勝手に見積もりされたよｗ
確か2万超えてたと思う。
・・・その2年後に5000円前後で自分で交換した。（まだ不調等は出てなかった）

まあ、そんなもんだろ

嫁さんに怒るなよ、可哀相だ。

いろんな意見ありがと。
結局オレからDに電話して、キャンセルしたよ。
22時前でも普通に電話に出たのはびっくり。
このスレでも見てたんか？と思うくらい相手は少しオドオドしてたw

ちなみにバッテリーは純正のトップグレードで容量も50B24Lだった。そんな要るっけ？

まぁ嫁からすればバッテリーの相場なんて知らんわな。
ただ知らんなら知らないでイエスマンになるんじゃなくて、一言相談して欲しかったわ。

>>527
4WDは55B、その他は46Bだった気がする。
値段はディーラーだったら工賃含めて良くある価格。

>ただ知らんなら知らないでイエスマンになるんじゃなくて、一言相談して欲しかったわ。
嫁の車で嫁が判断したんだろ？ 何が問題なんだ？
亭主関白で行きたいならメンテは一切合財嫁にやらせなければ良いのでは？

>>528
嫁の車でも嫁の判断が正しいとは限らないし、誤った嫁の判断を尊重するか否かは、その家庭による。
また、嫁にある一定の判断を任せて、自立や自覚を促したり判断能力を鍛える、てな目的も考えられる。

こんな簡単なコトすら分からない馬鹿なら、スッコンデロ。


>>527
少しでも客から利幅を取るのは商売として正しい。
だが、客はその正しさを断る権利がある。
そして、夫婦の一方が分からないことがあるなら、それは相談すべきだ。

たしかに、嫁はやるべきことを怠ったが、相談されなかった自分も省みるべきかもしれないな。

>>527
乞食としては、いくらなら満足するんだ？

信用とサービスが段違いのディーラと、売りっぱなしのHCと
同額じゃないとまずいのか？

１５Ｃ、基本通勤、エアコン入れてて一回高速も走って
１７．８だった

5000円のバッテリーって、ホームセンターで売ってる中国製のでしょ？
俺も5000円中国製バッテリー買ったけど、半年でだめになった。
週一しか乗らないというのもあるけど。国産は、週一でも２〜３年は、持つ。

話変わるけど、クラクションの音が女性の車って感じで、気に入らん。
それ以外は、満足だが。

>>532
そりゃ女性のクルマだからなぁ

クラクションなんてめったに鳴らさないからなんでもいいぞ。

てか交換済みでキャンセルって出来るわけ？
多少安いのに代えるにしても手間とか差額とか考えても
そのままにしといたほうが良いと思うんだが。
ぼったくり値段じゃないし。

>>535
ディーラーが良心的だったんだろうな

本当は15000円で交換できても、クレーマーが
元に戻して金返せなんていうのに応じてるから
ロスが積もり積もって17000円になることを
クレーマーは知らないようだ

交換済みをキャンセルかよｗ

バッテリーも良い奴はそのくらいの値段するよ。

ABなんかで売ってる5000円のヤツを基準にすると
ぼったくりだと思っちゃうよね

使用済みだが、嫁をキャンセルできんかの？

>>532
自分は国産の訳あり品をヤフオクから5000円以下（送料込）で買ったよ。
メーカーは古河でとある車に純正品として積んでいるもの。

>>530
その段違いの信用とサービスとやらを必要と感じないユーザーがいてもいいだろ。
それを乞食というのか？
それとも、ディーラーの段違いの信用とサービスとやらを値下げしろという具合に脳内で読み替えたのか？

で、交換済みをキャンセルしたのかよ？それが知りたい。

>>542
その段違いの信用とサービスとやらを含んだ値段について、
>>516にて「ぼったくり」という言葉で表現していたので、
>>530のようないくらなら満足なのかという質問が飛んだわけで、
むしろ、>>542に記述されているような「値下げしろ」などという単語がどこから来たのかのほうが分からない。

しかも、
>その段違いの信用とサービスとやらを必要と感じないユーザーがいてもいいだろ。
とあるが、だれも「いちゃいけない」などと言っていない。
そうであるなら最初からそのサービスを利用しなければいいだけの話。

俺は>>530ではないよ。

>>542
社会常識から考えて、必要としないひとは利用しないし、買わない。
この意味が分からないなら、行動を振り返ってくれ

ろくに車両管理もしてくれない家族はいるが、車輌の不調を
治す知識も術もないひとが、専門家に依頼し価格も納得
したうえでサービスを受けて、何の問題もなく好調に復帰した。

全国に高額のサービスを欲しない人は多いし、実際に利用しない
人も多数だが
上記の人は「必要としない人」だったのだろうか？

たまたま、暗電流、オルタ不良、レギュ関連と診て
関連点検もし専門家の見識もあってバッテリ交換に
至ったわけで、受け取ったあとに
「最終的に原因はバッテリだったのか。たっだら返すわ」
ってのは、社会常識に照らしては非常識
サービスってのはトータルで行われ、その対価だってことをお忘れ無く

>>544
>いくらなら満足なのかという質問が飛んだわけで
おや？「乞食」とある部分は「あえて」スルーかい？
それとも気付く能力が無かったかな？

単にいくらなら満足なのか、という質問であれば問題なし。
だが「乞食」とある以上、「値下げしろ」などといった意味を含めているのは想像に難くない。

>そうであるなら最初からそのサービスを利用しなければいいだけの話
残念だが、世の中全てそれで通れば、詐欺罪は犯罪ではなくなる。
また、適切な対価を知らないことは罪ではない。


俺は>>527ではないよ。
（誰が誰だなんてコトに意味は無いヨ）

>>546
俺は乞食とは言ってないのでスルーな！
乞食→値下げしろ？
はオマエの想像でしかないのでこれもスルー。

詐欺かどうかは裁判の判決が決まってから言ってネ

>>545
>社会常識から考えて、必要としないひとは利用しないし、買わない
というと、>>544と同じく、適切な対価を知らないことは罪である、という主張でいいかな？

>この意味が分からないなら、行動を振り返ってくれ
その意味とやらは無意味だということを上記で指摘している。もし反論があるなら述べなさい。
余談だが、俺は適切な対価を知っているつもりだし、嫁や身内には事前リサーチをするよう徹底的に言い含めてある。

>ろくに車両〜しない人」だったのだろうか？
知らんナ。本件とは関係が無く、どうでもいい話だ。

>暗電流、オルタ不良、レギュ関連と診て関連点検もし
単にバッテリーの不良だと判断した場合、わざわざそんなことせんよ。
書いてもいないし、通常そこまでしないことをわざわざ付け足しても無意味。
以降は付け足しを前提とした帰結なので無意味。

>>546
今度はディーラーを詐欺扱いかよ
奥さんをどう騙して、どう搾取されたと考えてる？

>>548
適切な対価をしらないという以前に、ディーラの請求額は
適切な対価でしかないし、全国、前メーカのディーラでの
対価から考えても飛び抜けて高額じゃない

まさか、コンビニの弁当と料亭の弁当の対価を比較してるような
話じゃないヨナ？
コンビニが適正価格なのか？

一般的にディーラのサービス対価は適性と認知されてるし
消費者は、何も個別の部品価格や工賃や作業時間を判断せずとも
「自分のディーラーのサービスが適切（適価）」かどうかを
常識で認識していればよく、それすら知らずに依頼していたら
罪だな。
少なくとも価格提示と同意はあったのだから、販売方も適性

50万と言われたら依頼しなかったんだろ？
だったら素人といえども「そんなもんか」という認識はあったはずだし
一般常識にも「そんなもんだ」ってレベルの価格

>>547
>俺は乞食とは言ってないのでスルーな！
オマエが誰だなんてことは、どうでもいい。
こちらの「主張」に対してスルーする以上、反論出来なかったと見做すダケ。

>乞食→値下げしろ？はオマエの想像でしかないのでこれもスルー
「想像に難くない＝単なる想像ではなく確定事項として扱ってもOK」となるが、この根拠は以下のとおり。

ここでの乞食とは、他者から施しを受ける者やその状態を指している。
この場合「＝バッテリー購入」の施しに該当するものは、購入対価の減額や無償提供以外に存在しない。
したがって、乞食→値下げしろ【という具合】に>>530は脳内で読み替えたこととなる。

これを覆さない限り、スルーではなく、単なる負け犬の遠吠えダヨ。

>詐欺かどうかは裁判の判決が決まってから言ってネ
詐欺だ、などとは誰も語っていないので却下。



そろそろいくよ。

♪つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ♪

>>548
書き忘れたけど、マトモなディーラーなら
バッテリー上がりや劣化の交換には必ず充電チェッカーくらい
を当てるし、簡単に許容値を超えてないか暗電流も測る
もしそういう作業をしないディーラなら他の店にしなさいね。

なぜかというと、ディーラで有る以上、もし他の障害で
クレームが来たときは、平謝りで問題対処しないとならないし
その作業や修理はバッテリ交換にさかのぼって、責任をとった
価格体系にしないとならないから。
それがディーラーとホームセンターの違いな

数日後に、また上がって調べたら充電不良でした
ヘンテコなアクセサリーの過剰な暗電流でしたじゃすまないのが
ディーラーだからな

>>549
>今度はディーラーを詐欺扱いかよ
そんなことは一切していないので却下。
もしそう主張したいなら、抜粋をし、「どこがどうだから」ディーラーを詐欺扱いをしている、と書こうナ。

>>550
>ディーラの請求額は適切な対価でしかない
適切か否かなどとは、こちらは議論していない。
不適切だと主張している相手に述べたらいい。誰もいないとは思うが。

>ディーラでの対価から考えても飛び抜けて高額じゃない
当然。これも、飛びぬけて高額だと主張している相手に述べたらいい。

なお、「より安くを求めている」ユーザーは悪ではない。
そしてそのユーザーが、ディーラーの提示額を高いと感じることも罪ではない。
結果的に「同程度のものをより安く」購入できたら、そのユーザーとしては最も望んだ結果だろう。

>コンビニの弁当と料亭の弁当の対価を比較してるような話じゃないヨナ？
違うヨ。安心していい。ソレ自体、何の意味もない比較だけどナ。

>コンビニが適正価格なのか？
知らんナ。コンビニとしては適正価格として販売しているかもしれないケドナ。

>一般的にディーラのサービス対価は適性と認知されてる
そうだな。誰も否定していないコトを述べるのはクセか？

>消費者は、何も〜依頼していたら罪だな
では、その根拠を述べろ。

>少なくとも価格提示と同意はあったのだから、販売方も適性
適正ではないと主張している相手にｒｙ

>50万と言われたら依頼しなかったんだろ？
さあな。

>素人といえども〜レベルの価格
そうかもな。で？

>>552
>書き忘れたけど
どうでもいい内容なんだろ、どうせ。

>マトモなディーラーなら〜暗電流も測る
そうかもナ。だからどうしたっつー話しだけどナ。

>もしそういう作業をしないディーラなら他の店にしなさいね
自分で判断できるし、どうでもいいナ。

>なぜかというと〜ディーラーだからな
そうだな。で？

結局どうでもいい話ばかりかヨ。
もういいから、馬鹿は黙ってろ。

>>551
>こちらの「主張」に対してスルーする以上、反論出来なかったと見做すダケ。

なにか主張されてましたっけ？

煽り目的と見受けられる質問と、主張してるように見せかけた仮定の話しか見えてきません。

こちらとしましては反論する対象が存在しないので、スルーなのですが、負けですか？

そもそも負けってなんですか？　
私はそもそも参戦した覚えはありませんし、貴方自信はどういったルールに基づいて競い合ってるんですか？

私の基準からすると貴方が敗者ですね。

バカの相手するやつもバカ

>>556
>なにか主張されてましたっけ？
「反論」として自身の意見を「主張」してましたヨ。

>煽り目的と見受けられる質問と、主張してるように見せかけた仮定の話しか見えてきません
見える見えないは自由だけど、それを確定させたいなら、上記につき、どこがどうだから「主張は存在しない」と述べてみましょうネ。

>こちらとしましては反論する対象が存在しない
「そちらとして」そう思うのは自由ですが、「こちらが」違う主張を上記でしています。
これを覆さない限り、オマエの意見は確定しませんヨ。

>スルーなのですが、負けですか？
上記説明のとおり、負けと見做します。

>そもそも負けってなんですか？
相手の主張に対して、論理的な反論が出来なくなった側をそう「私が勝手に定義して」述べています。
もし何か賛同できない点があるなら、その「定義」から反論してみてくださいナ。

>私はそもそも参戦した覚えはありません
そもそも、オマエなんかシラネ。

>貴方自信はどういったルールに基づいて競い合ってるんですか？
上記のとおり。

>私の基準からすると貴方が敗者ですね
その基準をどうぞ。問題があれば覆しますので。
ただの遠吠えじゃなければいいですネ。

>>557
もしそうだとしても、それらの間で優劣を決めることができる可能性があります。
それでこちらは満足デス。

>>558
>「反論」として自身の意見を「主張」してましたヨ。
ああそうでしたか？
何に対して反論してましたっけ？
自分のことと関係ないことなので気がつきませんでした。

>見える見えないは自由だけど、それを確定させたいなら、上記につき、どこがどうだから「主張は存在しない」と述べてみましょうネ。
反論するに足る主張があれば、そのときは必要に応じて反論しますので、あえてここで確定するつもりはないです。

>「そちらとして」そう思うのは自由ですが、「こちらが」違う主張を上記でしています。
>これを覆さない限り、オマエの意見は確定しませんヨ。
いいんです。私にとっては貴方の主張はないに等しいです。

>上記説明のとおり、負けと見做します。
それは「自由」ですのでどうぞ！

>相手の主張に対して、論理的な反論が出来なくなった側をそう「私が勝手に定義して」述べています。
>もし何か賛同できない点があるなら、その「定義」から反論してみてくださいナ。
貴方がそのように見做すことに対しては賛同も反対もございません。自由にどうぞ。
ただ、貴方にとっては興味があるかもしれませんが、この掲示板で披露されてもウザイだけです。
ホント、貴方が決めたルールに興味ありませんから。早く気付こうナ！

>そもそも、オマエなんかシラネ。
当然です。教えてませんから。

>その基準をどうぞ。問題があれば覆しますので。
覆すのは無理なのでどうぞ諦めてください。
なにぶん私が決めた基準なので、貴方がなんと言おうと覆らないのです。
もう一度言いますと、私の基準では貴方が敗者です。

>ただの遠吠えじゃなければいいですネ。
遠吠えかどうかは貴方の基準で勝手に判断してください。

>>554
結局いつものマヌケが参上しただけか
自分の支離滅裂な主張を読み返してごらん

おまえの主張は世間の適性対価で本人同意の修理でも
あとから第三者が高いと感じたら、そのサービスを後から
反故にして解約・返金・現状復帰
も常識の範囲内だと？

誰も廉価な商品やサービスを求める人を否定も非難もしていないよ
適正品質で適性価格のサービスを同意して発注していながら、
作業終了後の後から反故にする主張を非難してるんだし
その主張がそこらの用品店の部品価格より高いから
なんて不合理な理由を責めてるんだから

フィット、デミオ、スイフト
どれが一番売れてるの?

>>561
さあ俺は知らない。
ネットで調べればすぐ分かるんじゃない？

>>561
ダントツでフィット

NGIDすっきり

待ちに待った13Cが昨日納車された。
めっちゃイイ車やないか、嫁子供たちもごきげんだ。

>>565
納車おめ！

最近赤いコンパクトが増えた気がするのは気のせい？
駅前の交差点で５分ぐらいの間に、フィット、デミオ、ヴィッツの赤が次々に。
これでもか、と赤ポロまでやってきた。
一年前の肩身の狭い思いが嘘のようだった。

>>559
>ああそうでしたか？
はい。

>何に対して反論してましたっけ？自分のことと関係ないことなので
関係無いなら回答の必要性も無いヨ。

>反論するに足る主張があれば、そのときは必要に応じて反論します
と書いているのに、
>いいんです。私にとっては貴方の主張はないに等しいです
と書いている。
つまり、オマエ独自の基準により主張と認めないならその主張は無いに等しい、ということだな。
その基準につきどんな基準であっても、いくらでも覆す用意があるが、述べてみるかい？
それともいつもの馬鹿の如く逃げるかい？
逃げ続ける限り、確定事項として主張は出来ないが、どうするカネ？

>それは「自由」ですのでどうぞ！
では、根拠をもってオマエの主張が私の主張に劣ると確定しましたので、お引き取りください。

>貴方が決めたルールに興味ありませんから
何度も書いたが、こちらの書いたルールにつき、問題があるなら反論しなさいナ。
その能力に欠ける馬鹿が遠吠えを繰り返しても、憐れみを感じるダケだよ。
早く気付こうナ！

>当然です。教えてませんから
「私は」そもそも参戦した覚えはありません、とオマエは「個人」の存在を述べたのだから、それに当然の回答をもって対応したまでデスヨ。
その当然の回答に対して「当然です」と言われても、「いや、ソレこっちのセリフだから」としかｗ

>覆すのは無理なのでどうぞ諦めてください
いいえ。簡単デスヨ。馬鹿には難しいかもしれませんが。

>なにぶん私が決めた基準なので、貴方がなんと言おうと覆らないのです
いいえ。簡単に覆りますヨ。
オマエが決めた基準とやらで他者に対して物事を確定させようとしているのだから、そこには論理的整合性が必要となりますからネ。

>もう一度言いますと、私の基準では貴方が敗者です
ま、その基準とやらを述べてみてくださいナ。話はソレから聞いてやるヨ。
もちろん、軽〜く覆されるのが屈辱ならいつでも逃げていい。
こっちは馬鹿が答えずに逃げるのは日常だから気にもならないし、オマエは逃げることを恥と思う必要もない。
馬鹿は逃げることが当たり前だからだ。

>遠吠えかどうかは貴方の基準で勝手に判断してください
こちらの基準は述べました。それに対して反論が無ければ、「勝手」ではなくなります。
反論の機会を与えられ反論しないのであれば、合意したと見做されます。
合意と見做されるということは、合意したことと同義ですから、勝手ではなくなります。

>>560
>結局いつものマヌケが参上しただけか
知能の低い猿の遠吠えは聞き飽きた。

>自分の支離滅裂な主張を読み返してごらん
もし相手へ何か主張したいなら、相手に委ねても意味がない。
自身の能力の低さを誤魔化したつもりカネ？

>おまえの主張は〜常識の範囲内だと？
いいえ。ちなみに、そんな話は一切していない。

>誰も廉価な商品やサービスを求める人を否定も非難もしていないよ
「乞食」という単語についてはどう思うカネ？
非難や否定はしていないが卑下はした、ということカネ？
こちらは、卑下をしたことについても反論しているのだが、どうするネ？

>適正品質で〜理由を責めてるんだから
だから、「乞食」とした、と。
万一、それらに関連性があるなら述べなさいナ。


並はスッコンデロよ。
ね、どうしてオマエ程度のフツーのヤツが俺に歯向うの？
何をどう頑張ったって、最初から無理でしょｗ

>>564　リクエスト乙。

停車してエアコンつけたまま少し寝ようとしたけどエンジンルームの電動ファンが
煩すぎて眠れなかった。
アイドリング音は静かなだけに残念だな。

↑↑↑まったく読む気がしないｗ

13C（AT)だけど、街乗りエアコンつけっぱで燃費11ｋｍ/Lだった。
エアコンなしで13ｋｍ/Lくらい行けばいいけどな〜

>>567
>>ああそうでしたか？
>はい。
どれかな？

>関係無いなら回答の必要性も無いヨ。
やはり私に関係のある主張はないですよね？
回答の必要性があるかどうかは、貴方が決めてください。
ただ、回答がなければ私の中で「あなたの主張」が無いに等しいままになるだけです。
そのことについてこちらは問題を感じておりません。

>その基準につきどんな基準であっても、いくらでも覆す用意があるが、述べてみるかい？
私が反論するに足るかどうか判断する基準についてですが、それは「私が反論する価値と必要性があると感じた場合」ということになります。

>では、根拠をもってオマエの主張が私の主張に劣ると確定しましたので、お引き取りください。
（たとえ劣悪な根拠だとしても）なんらかの根拠に基づいて優劣をつけるのは貴方の自由です。勝手に確定してください。
ただ、貴方の決めた根拠に基づいて確定されたものに賛同する予定はありません。
お引取りの依頼があったことは一応耳に入れておきましょう。

>何度も書いたが、こちらの書いたルールにつき、問題があるなら反論しなさいナ。
問題はない。貴方がどんなルールを設けようと問題ない。
よって反論はない。どうぞご自由に。勝手にどうぞ！興味ないし・・・
これで十分でしょうか？
なぜなら、貴方がルールを書くのは自由だが、そのルールは私に適用されないのだから無いに等しい。
つまり私にとって無意味なルールなのです。

>「私は」そもそも参戦した覚えはありません、とオマエは「個人」の存在を述べたのだから、それに当然の回答をもって対応したまでデスヨ。
>その当然の回答に対して「当然です」と言われても、「いや、ソレこっちのセリフだから」としかｗ
はいはい。ソッチのセリフとして使うのも可能でしょう。

>いいえ。簡単デスヨ。馬鹿には難しいかもしれませんが。
貴方には難しいかもしれません。

>いいえ。簡単に覆りますヨ。
>オマエが決めた基準とやらで他者に対して物事を確定させようとしているのだから、そこには論理的整合性が必要となりますからネ。
無理です。私の決めたルールの中では貴方は常に敗者です。


>こちらの基準は述べました。それに対して反論が無ければ、「勝手」ではなくなります。
それもあなたの基準によれば「勝手」ではないかもしれませんね。

>反論の機会を与えられ反論しないのであれば、合意したと見做されます。
そういうルールを設けたのですね。
貴方が「合意したと見做す」ということでしたら結構なことだと思います。

>合意と見做されるということは、合意したことと同義ですから、勝手ではなくなります。
貴方が、（わたしが）合意したと見做したのは事実かもしれませんが、合意があったかどうかは分かりません。
少なくとも貴方のルールに於いては勝手ではないことになりますが、私からすると「勝手」のままです。
なぜならあなたの作ったルールに賛同していないからです。（貴方の自由なのであえて反対もしませんが）

うざいなぁｗ
なんでそんなに長文になるのｗ
簡潔にまとめられないのは自分が馬鹿だって言ってるのと同じだっての。
せめて縦読みで遊んでくれよｗ

>>572
>どれかな？
オマエに関係無いなら回答の必要性も無いヨ。

>やはり私に関係のある主張はないですよね？
さあ。こちらは反論をしていますが、オマエが自分に関係がないと主張しているダケですヨ。

>回答の必要性があるかどうかは、貴方が決めてください
残念ながら、オマエが既に自分で決めています。忘れちゃいましたか？

>回答がなければ私の中で「あなたの主張」が無いに等しいままになるだけです
その前提で「自分に関係の無い話」とオマエが自分で確定した事実が存ずることをお忘れなく。

>そのことについてこちらは問題を感じておりません
上記のとおり、現状はオマエが回答から逃げているのと同じ状態なので、逃げることに問題を感じる必要があるか無いかは、その人の考え方次第だと思いますヨ。

>反論するに足るか〜ということになります
いいえ。それについては既に否定済みデスヨ。再掲が必要なら抜粋しますネ。

>根拠に基づいて優劣をつけるのは貴方の自由です
ええ。決定事項で既にお伝えしています。お引き取りを。オマエごとき馬鹿の賛同の有無も既に無関係デス。

>これで十分でしょうか？
いいえ。もし常識がある人間なら、謝罪でもしてもらいましょうかネ。
最初からオマエの誤りだと分かり切っていたコトに、私の手を煩わせたワケですから。

>貴方がルールを書くのは自由だが、そのルールは私に適用されない
いいえ。既に「自身のルールが相手に適用される場合があることに対しての根拠」も書いています。抜粋しますか？

>はいはい。ソッチのセリフとして使うのも可能でしょう
負け犬の遠吠えおちゅ。

>>573
>貴方には難しいかもしれません
「かもしれない」が、それを確定させるには、やってみたら分かるヨ。簡単だというコトがネ。
もちろん、確定させずに逃げるんだろ？いつものように。

どうだね？
真っ向から理屈の勝負をした場合、完膚なきまでに叩きのめされることが確定している現状は？
楽しんでもらえているかナ？

>無理です。私の決めたルールの中では貴方は常に敗者です
根拠の記載のない負け犬の遠吠えおちゅ。

>それもあなたの基準によれば「勝手」ではないかもしれませんね
こちらの「基準」反論が無いのなら、同意と同義だという説明はしていますネ。
反論が無いのであれば、ダマッテロ馬鹿ｗ

>そういうルールを設けたのですね
いいえ。設けたワケではありません。
文字情報だけの場で主張の正誤を確定するためには、その方法しか存在しないからデス。

>貴方が「合意したと見做す」ということでしたら結構なことだと思います
てことで、上記のとおり、私が独自にしているコトではありません。
残念でした。

>合意があったかどうかは分かりません
知ったことではありません。そう見做していますし、そう見做される理由も書いています。
その理由につき反論が無いのであれば、合意があったことになります。

>私からすると「勝手」のままです
上記のとおり「知ったことではありません」

>なぜならあなたの作ったルールに賛同していないからです
それは一切の理由にならないことを根拠をもって既に書いています。
連呼したらそれが通るワケでもないだろ馬鹿ｗ

>>574
>なんでそんなに長文になるの
全文に対して回答をする必要があるのであれば、長文は必須デス。
ただし、回答から逃げる言い訳を続けるための長文には意味はありません。

>簡潔にまとめられないのは自分が馬鹿だって言ってるのと同じ
そういう場合もあるでしょう。
ただし、確定するには根拠が必要になります。
でも、提示ができないと最初から決まっているコトは述べない方がいいかと思いますヨ。
その辺の馬鹿と変わらないですカラ。


つかね、オマエラは馬鹿なんだから、スッコンデロ。
それで全てがまるく収まる。

んー　ここまで来ると双方の主張はこのスレの趣旨から外れてますので
お引き取りいただけるのが丸く収まるのでは？

はあ？スレなんかどうでもいいだろ。
いったいどうしたんだ。

>>575>>576
>オマエに関係無いなら回答の必要性も無いヨ。
必要性があるかどうかはどうぞご自由に判断してください。
ただ、回答がなければ・・以下略

>さあ。こちらは反論をしていますが、オマエが自分に関係がないと主張しているダケですヨ。
そう、私に関係があるかどうかは私の価値観で決まります。
貴方の反論とやらは私にとって重要性が低かったのかもしれませんね。

>残念ながら、オマエが既に自分で決めています。忘れちゃいましたか？
私にとって必要性があるかどうかという観点でいえば、おそらく必要はありませんが、
貴方にとって必要かどうかは貴方が決めればいいことです。
必要性というのは主体が変われば変わってくるものです。

>その前提で「自分に関係の無い話」とオマエが自分で確定した事実が存ずることをお忘れなく。
いいえ、私に関係のない主張でも、もしあるのであれば、回答してもらっても構いません。
なければ無理しなくてもいいです。

>上記のとおり、現状はオマエが回答から逃げているのと同じ状態なので、
>逃げることに問題を感じる必要があるか無いかは、その人の考え方次第だと思いますヨ。
回答から逃げてるの文言が不明ですが、どう感じるかはその人の考え方次第ですね。

>いいえ。それについては既に否定済みデスヨ。再掲が必要なら抜粋しますネ。
否定するのは自由です。誰しも受け入れたくないことはあるものです。
ただ、私は貴方が何を否定したのか分かりませんし、それによって私の考えを変えることは出来ていないと思います。

>ええ。決定事項で既にお伝えしています。お引き取りを。オマエごとき馬鹿の賛同の有無も既に無関係デス。
貴方がどのように決定するのかも自由です。ここは自由な場所です。
確かに私の賛同は貴方には無関係ですね。私にとっては最も重要なことではありますが。

>いいえ。もし常識がある人間なら、謝罪でもしてもらいましょうかネ。
>最初からオマエの誤りだと分かり切っていたコトに、私の手を煩わせたワケですから。
常識のある人間だと思いますが、謝罪をする理由が見当たりません。
貴方を煩わせたことに関してなんの罪も感じておりませぬ。自業自得ではないでしょうか？

>いいえ。既に「自身のルールが相手に適用される場合があることに対しての根拠」も書いています。抜粋しますか？
そうですね。貴方が相手に適用しようとするのは自由です。
適用した貴方にとってみれば、相手はそのルールの中に縛られてるように見えることでしょう。

>負け犬の遠吠えおちゅ。
乙

>「かもしれない」が、それを確定させるには、やってみたら分かるヨ。簡単だというコトがネ。
>もちろん、確定させずに逃げるんだろ？いつものように。
確定させる予定はありません。「難しいこと」を貴方にも分かって欲しいという欲求が沸きません。
なぜなら、私にとって貴方はその程度の存在でしかないからです。

>どうだね？
>真っ向から理屈の勝負をした場合、完膚なきまでに叩きのめされることが確定している現状は？
>楽しんでもらえているかナ？
なにかと勝負をしているのですか？
大変そうですね。

>根拠の記載のない負け犬の遠吠えおちゅ。
根拠はルールは貴方が常に負けるように書き換えることが可能だからです。

>こちらの「基準」反論が無いのなら、同意と同義だという説明はしていますネ。
>反論が無いのであれば、ダマッテロ馬鹿ｗ
説明というか貴方の意見は見ました。
「反論が無いのであれば、ダマッテロ」という依頼は受理されませんでした。

>いいえ。設けたワケではありません。
>文字情報だけの場で主張の正誤を確定するためには、その方法しか存在しないからデス。
その方法しか思いつかないのかもしれませんが、それによって物事が決まるというのはココで貴方が決めたルールです。

>てことで、上記のとおり、私が独自にしているコトではありません。
>残念でした。
上記のとおり独自に決めたルールで見做してるに過ぎません。

>知ったことではありません。そう見做していますし、そう見做される理由も書いています。
>その理由につき反論が無いのであれば、合意があったことになります。
反論がなければそう見做すというルールの中ではそういうことになります。
ただし、私はそのルールに参加していません。

>上記のとおり「知ったことではありません」
私は勝手に「貴方が勝手にやってる」と認識しますが、貴方はそのことについて深く考える必要はないと思います。

>それは一切の理由にならないことを根拠をもって既に書いています。
>連呼したらそれが通るワケでもないだろ馬鹿ｗ
貴方にとってはなんらかの根拠に基づき一切の理由にならないかもしれませんが、
私にとっては私がどのようなルールに基づいて物事を判断しているかどうかが重要になります。
あなたにとって通らないことは不思議なことではありませんし、あなたが改心することを期待していません。

この手で長文ウザイ　ヤメロ

お盆の長距離ドライブに備えて、オートバックスでオイル交換。
ついでに低反発座布団を購入。
これで少しはラクになるだろうか？

e燃費プレミアムを始めてから１ヶ月。
今日は街乗り中心で16.2km/Lという残念な結果に終わった。
あ、オイル交換履歴も書かなきゃな・・・

スレなんかどうでもいいだろ。　とは思いませんが？

そのような事を言われるのであれば
現状はお二人で議論？されているようなので
別にスレをたてるかして下さい。

もう一度申します　このスレの趣旨から甚だしく外れた
議論はお止め下さい。

このスレきも

実際に会社とかで隣の二人がこんな醜い噛み合わない言い争いしてたら
二人ともブン殴るよねｗ

納車になって、一週間だが、まだ、クラッチの感覚がしっくりこない。

>>588
油圧だからなかなかしっくりこない

別に油圧じゃなくてもいいじゃんと思った。

>>588
油圧が原因かな？
同様に油圧クラッチのクルマに5車種ほど運転した経験からするとそうではないような気がする。

逆に、ワイヤー式はフリクションが大きくて滑らかな操作がしにくいと感じる。

>>580
>必要性があるかどうかはどうぞご自由に判断してください
もう一度書くヨ。

「必要性の有無につき、無と確定したのはオマエ」

こちらではない。
したがって判断するのもこちらではない。
もし納得できず、その部分を抜粋して欲しいなら、そう書きなさい。

>ただ、回答がなければ・・以下略
逃げ口上にもならないカス内容。知能が低いとコンナモンか。

>私に関係があるかどうかは私の価値観で決まります
ソレに基づきオマエが判断したのだから、上記のとおりデス。同じコトを何度も書かせるなカス。

>貴方の反論とやらは私にとって重要性が低かったのかもしれませんね
もし、関係の有無と重要性の高低につき、関係が在ると主張するなら、その根拠を述べましょうネ。
それまでその辺の馬鹿のよくある戯言としておくネ。

>私にとって必要性が〜変わってくるものです
ゴタクはいいから、まずは、質問に回答しましょうネ。

>その前提で「自分に関係の無い話」とオマエが自分で確定した事実が存ずることをお忘れなく。
>いいえ、私に関係のない主張でも、もしあるのであれば、回答してもらっても構いません
そのとおり。回答しても「構わない」ということ。
それは同時に回答しなくても「構わない」ということをお忘れなくｗ

>無理しなくてもいいです
上記のとおり、無理とかいう問題にもなりませんナァ。

>回答から逃げてるの文言が不明ですが
「文言が不明」という文言自体が意味不明です。やり直しなさい。

>誰しも受け入れたくないことはあるものです
その意見は当然ですが、一般的な意見をここで私に該当するかのように述べても無意味デス。
私に該当するという主張であるなら、その根拠を述べましょう。
最初から無理だと確定しているのですから、つまらない幼稚なコトはしない方がイイデスヨ。
そして予め書いておきますが、「お前のことだとは書いていない」という「とてもありきたりで簡単に覆すことが出来る返し」はうんざりデス。

>貴方が何を否定したのか分かりません
これまでのレスを再掲して欲しいなら、そう言ってもらえたらコピペしますヨ。
何十年でもネ。

>それによって私の考えを変えることは出来ていない
ソレ以前に、オマエの考えに興味が無いデス。理屈で私が勝っているコトだけが興味の対象なので。

>私の賛同は貴方には無関係ですね。私にとっては最も重要なことではありますが
重要だとどれだけ主張しても、論理的にその根拠を示すことをしないのであれば、それは重要ではなく無意味なコトデス。
簡単に言うと、負け犬の遠吠えってヤツです。

>>581
>常識のある人間だと思いますが、謝罪をする理由が見当たりません
理由は明記しました。再掲がが必要なら言ってくだいネ。

>貴方を煩わせたことに関してなんの罪も感じておりませぬ
罪があると書いていませんが、どうかしましたか？

>自業自得ではないでしょうか？
さあ。もしそうだと主張したいなら、根拠を述べてみてはいかがでしょう。
私は、「オマエのような馬鹿という生き物は、理屈で完敗しても絶対に謝ることをしない」ということを確認したかったダケですし。

一晩経ったらまたレスが…。返さないのも失礼なのでこれで最後にします。
スレ汚しスマソ。

>>528
Dの相場は正直知らなかった。
嫁の車といえど、家計は家族全体のものなんだし反論したっていいだろ？

>>529
あなたの意見が一番身にしみるな。
「分からなかったら聞けよ」って嫁にちゃんと言っておくわ。ありがと。

>>530
乞食じゃねーよw
バッテリー1つで17,000円はさすがに我慢ならねぇってだけ。
まぁバッテリーをDで替えることはないな。どんなに高くても自動後退とかで1万以内にするわ。

>貴方が相手に適用しようと〜見えることでしょう
「こちらの勝手ではない」ということも既に根拠をもって主張済みデス。反論があるなら、その根拠につきお願いしマスネ。
オマエのレベルの馬鹿には難しいかもしれませんが。

>乙
は？根拠を書かないで相手の主張を否定する＝負け犬の遠吠え、だと言っているのですが、オマエに該当しないとでも？
もしそう思うのであれば、これまで私がオマエに求めている根拠につき、しっかり書いてみましょうネ。

>確定させる予定は〜存在でしかないからです
いつものとおりの逃げ口上乙。

>なにかと勝負をしているのですか？
当初は勝負のつもりでしたが、あまりに弱いので…途中からオマエという頭の弱い生き物をいかに愉しく虐めるか、という趣旨に変わりました。

>大変そうですね
いいえ。ご存知かもしれませんが、上記の虐めは私の趣味デス。

>>582
>根拠はルールは貴方が常に負けるように書き換えることが可能だからです
「可能だからです」ではなく、可能だから「どうしたのか」を書きましょうネ。
なお、書き直す際は「根拠はルールは」という面白言語を使わずにお願いしマス。

>「反論が無いのであれば、ダマッテロ」という依頼は受理されません
依頼ではありませんヨ。
その意見に対して「更に根拠を書かずに自身の主張だけを繰り返す」という頭の悪さ全開の姿を見るための、単なる勝利宣言のようなもの（引っ掛け）デス。

>その方法しか思いつかないのかもしれませんが、それによって物事が決まるというのはココで貴方が決めたルールです
はい。私の脳では、その方法しか思いつきません。
しかし、私が思い付かないということは、この世に存在しないことと同義だと（勝手に）考えています。
もし在るなら、ソレを述べてみましょう。
述べることが出来たら、ソノ時点で、オマエが理屈で私を上回ることの出来た初めての存在になりマス。
述べることが出来ないなら、私の主張が正しいというコトでよろしいですヨネ。

>上記のとおり独自に決めたルールで見做してるに過ぎません
上記のとおり、その主張は否定しました。

>反論がなければそう見做すというルールの中ではそういうことになります
そのとおりデス。

>ただし、私はそのルールに参加していません
そのとおりデス。そして、そのパターン（反論は出来ないが認めもしないから負けではないという馬鹿主張）は、これまで私は無数に相手をしていマス。
何十年でも付き合うので、どうぞお好きになさってくださいナ。

>私は勝手に「貴方が勝手にやってる」と認識します
いいえ。その認識は誤りであると既に根拠をもって否定していマス。
オマエのように馬鹿面で連呼するだけで自身の主張がとおるとでも？

>私にとっては私がどのようなルールに基づいて物事を判断しているかどうかが重要になります
その「重要」というコトも既に根拠をもって否定していマス。
オマエのように馬鹿面で連呼するだけで自身の主張がとおるとでも？

>あなたにとって通らないことは不思議なことではありません
いいえ。理屈で私を上回ることが一度でもあれば、私はソノ意見と自身の敗北を受け入れます。
オマエのようなカスとは違うのだよ、カスとは。

>あなたが改心することを期待していません
上記のとおり、改心も当然いたしますヨ。なんなら、公開自殺でもなんでもしてあげます。

>>583　あぼーんをしたらいいらしいヨ。おすすめｗ
>>584-585>>588-590　どうでもいい話をスンナ。ここは俺が馬鹿を虐めるだけのスレだろ。
>>587　（わざとか天然かは置いといて）噛み合わないような相手には、全て紙に書いて、一つ一つの内容につき正誤を確定していく。
　自分は頭がいいと思っている馬鹿が顔真っ赤にしていく様は、すげえオモロイぞｗ

レスちゃんと読んでなかったwww

>>535-539,543
取り付け済みかサービスに確認しないと分からないが、
取り付け済みでも外しますと言われたよ。
その反応を見て「車をよく知らない人に高い物を売った意識があった」のかなぁと思った。
普段懇意にしてるDな分、>>522の言うとおり「そういう事はしないでくれ」と言いたかったよ。

>>540
もう少し付き合ってやれwww

>>ケンカしてる2人
DE乗り同士仲良くしてくれw

>>593
そう。そして、仲良くナ。

お前への意見は、自分への意見でもある。
嫁の「こんなことは当たり前だろ的な失敗」があると、俺もついイライラしてしまう。
大事な大事な嫁にプレッシャーを与えることになっている。
それはきっと嫁の成長のためには必要なことではあるけれど、もっといい方法はなかったのかと、いつも反省だ。

お互い嫁を大事にしような〜。

このスレ見てたら白馬に乗ったおっちゃんが「白馬は馬に非ず」って言って
馬の通行税を免れようとしたけど結局払わされた話を思い出した

爆謝ｗ

あのキチガイ2名って何で主題のバッテリー交換価格や
そのキャンセル乞食について論じないで、意味不明な
揚げ足取りに終始してるんだｗ
まったく何と戦ってるか見えないよ
世の中ゆとりの乞食が多いから商売は大変だわ

>>596
善良なユーザにゆとり乞食の赤字が回されちゃうんで
ほどほどにしてね。
これからは、見積もりを家族会議で協議してからどうぞ

>>529
>嫁の車でも嫁の判断が正しいとは限らないし、誤った嫁の判断を尊重するか否かは、その家庭による。
>また、嫁にある一定の判断を任せて、自立や自覚を促したり判断能力を鍛える、てな目的も考えられる。
鍛えてるなら尚更旦那が介入しすぎたら駄目じゃん。
嫁がそんなの駄目だと旦那に行動を修正されるケースと
次から気をつけようと言われるケースとどっちが望ましいかね？
勿論一概になんていえない（だから難しいわけだが）だろうが
行動を面と向かって修正されて喜ぶ嫁は少ないと思うぞ。
俺も結婚する前はずけずけ物言ってムカっとされた口だからね。

>こんな簡単なコトすら分からない馬鹿なら、スッコンデロ。
仮定の話を簡単な話にすりかえるな大馬鹿者。
仮定の話だから難しいんだろが。

>>593
> Dの相場は正直知らなかった。
なら事前に調べてあげれば株が上がったのにね。

> 嫁の車といえど、家計は家族全体のものなんだし反論したっていいだろ？
それじゃ家の車じゃないか。便宜上嫁の名義になっているって話じゃないの？
いずれにしても事前に車について決めておかなかった旦那が悪いと俺は思うね。

昔学校でクラス１、2を争うバカがアニメの話で大喧嘩してるのを思い出した。

ひどいな。どんだけ暇なんだよ

お前ら・・・こんな嘘話にまだ付き合ってたのか。

> もう一度書くヨ。
>「必要性の有無につき、無と確定したのはオマエ」
>こちらではない。
>したがって判断するのもこちらではない。
貴方にも必要性に関して判断する権利はあると思うのですが、放棄するのでしたらそれでも構いません。
必要性に関して判断するのは一人でなければならないということもないし、
判断する人によって必要性の有無に違いがあるかもしれません。
確かに私にとって必要ないと判断しましたが、貴方の立場から必要があるかどうか再考してくれても良いですよということです。
判断するのは貴方の権利であり義務ではないので、判断しないのであればそれでも構いません。

>逃げ口上にもならないカス内容。知能が低いとコンナモンか。
意味不明につき放置。

>ソレに基づきオマエが判断したのだから、上記のとおりデス。同じコトを何度も書かせるなカス。
上記？まぁ貴方に何度も書く義務はないので怠っても問題ない。

>もし、関係の有無と重要性の高低につき、関係が在ると主張するなら、その根拠を述べましょうネ。
私にとって重要性の低いものは、意味が無いので関係が無いものとして扱うからです。

>ゴタクはいいから、まずは、質問に回答しましょうネ。
なんですか？

>そのとおり。回答しても「構わない」ということ。
>それは同時に回答しなくても「構わない」ということをお忘れなくｗ
そうです。回答しなくても構いません。
ただ、回答がなければ、以下略

>上記のとおり、無理とかいう問題にもなりませんナァ。
貴方が問題にしないのは結構ですが、無理しなくてもいいことに変わりはありません。

>「文言が不明」という文言自体が意味不明です。やり直しなさい。
貴方にとって意味不明なら仕方ありません。やり直す必要性は感じません。

>その意見は当然ですが、一般的な意見をここで私に該当するかのように述べても無意味デス。
貴方にとっては無意味ならそれで構いません。

>これまでのレスを再掲して欲しいなら、そう言ってもらえたらコピペしますヨ。
結構です。再掲したければしても構わないけど。

>ソレ以前に、オマエの考えに興味が無いデス。理屈で私が勝っているコトだけが興味の対象なので。
当然そうでしょうね。私も貴方の独自ルールにおける理屈の勝敗に興味がありません。

>重要だとどれだけ主張しても、論理的にその根拠を示すことをしないのであれば、それは重要ではなく無意味なコトデス。
貴方にとっては無意味なことになるでしょう。
私にとっての重要性は私の主観に基づくので、貴方に理解できるような論理である必要はありません。

>簡単に言うと、負け犬の遠吠えってヤツです。
貴方が勝手にそう思うのは結構ですが、私の基準では貴方が負け犬ということになっています。

>理由は明記しました。再掲がが必要なら言ってくだいネ。
結構です。再掲したければしても構わないけど。

>罪があると書いていませんが、どうかしましたか？
貴方に言われて罪を感じてないと書いたわけではないので、どうもしてません。
ただ、謝罪を要求する相手に対し、謝罪する理由が見当たらないし、罪の意識が無いことが無いというだけの話です。

>さあ。もしそうだと主張したいなら、根拠を述べてみてはいかがでしょう。
いや〜自業自得かもしれませんし、そうではないかもしれません。
とにかく、貴方が手を煩わせたというのは当方の関知しないところであります。
自業自得は可能性の一つですね。

>「こちらの勝手ではない」ということも既に根拠をもって主張済みデス。反論があるなら、その根拠につきお願いしマスネ。
その根拠自体が貴方の勝手な独自ルールに基づくので、貴方にとっては勝手ではないのかもしれません。
私からすれば勝手に違いありませんが。

>は？根拠を書かないで相手の主張を否定する＝負け犬の遠吠え、だと言っている
貴方はそう思われますか？私はそうは思いません。

>いつものとおりの逃げ口上乙。
そうですか？

>当初は勝負のつもりでしたが、あまりに弱いので…途中からオマエという頭の弱い生き物をいかに愉しく虐めるか、という趣旨に変わりました。
当初は勝負のつもりだったんですか？面白いですね。

>いいえ。ご存知かもしれませんが、上記の虐めは私の趣味デス。
そうですか。存分に楽しめばいいかと思います。

>「可能だからです」ではなく、可能だから「どうしたのか」を書きましょうネ。
その必要はないです。
>なお、書き直す際は「根拠はルールは」という面白言語を使わずにお願いしマス。
書き直す必要が無いので該当しません。

>依頼ではありませんヨ。
いずれにしても受理されていないので、どうでもよいことです。

>はい。私の脳では、その方法しか思いつきません。
そうですか。

>しかし、私が思い付かないということは、この世に存在しないことと同義だと（勝手に）考えています。
貴方が、この世に存在しないと考えても結構ですよ。

>もし在るなら、ソレを述べてみましょう。
在るなら述べますが、私は在るという主張はしていません。

>上記のとおり、その主張は否定しました。
貴方がいくら否定しても、私は、貴方が独自ルールで見做してると認識しています。

>そのとおりデス。そして、そのパターン（反論は出来ないが認めもしないから負けではないという馬鹿主張）は、これまで私は無数に相手をしていマス。
負けではないってどこから来たのでしょうか？なにか勝負でもしてるのですか？

>いいえ。その認識は誤りであると既に根拠をもって否定していマス。
貴方が否定してるのは知っています。根拠についても何か書かれていたようですが、私の認識は変わりません。
貴方にとっては誤りと映るのは仕方がないことです。

>オマエのように馬鹿面で連呼するだけで自身の主張がとおるとでも？
貴方に対して主張が通るなどとどこかに書いてありましたか？

>その「重要」というコトも既に根拠をもって否定していマス。
貴方にとっては重要でないことは分かります。

>いいえ。理屈で私を上回ることが一度でもあれば、私はソノ意見と自身の敗北を受け入れます。
どうぞご自由に。貴方の独自ルールの理屈勝負に興味はありません。
でも、私の基準では貴方は常に敗者です。

>オマエのようなカスとは違うのだよ、カスとは。
私からすれば貴方がカスに見えて仕方がありません。

>上記のとおり、改心も当然いたしますヨ。なんなら、公開自殺でもなんでもしてあげます。
でも期待はしていません。どうでもいいことです。

>>597
こんなところに書き込む時間があったらその時間を嫁のために使ったほうが大事にできると思うよ。

言い負かしたいのは分かるが、どちらが最後のレスを取るか競争なんて馬鹿のやることだよ。
ね、皆も迷惑してる。もう書き込むのは控えてね。

今北産業

>>613
バッテリー交換は
自分で
やれ

あーしんどい

このまえ沖縄行った時のレンタカーがデミオだった。
家族４人＋荷物でいっぱい、、、
荷室の広さがあれば充分なクルマやね。

ああ、嫁の車のバッテリー交換の話から盛り上がったの？
くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く夏休み終われよ

>>614
何か光ったと思ったらスパナが急に動かなくなったんですが、
どうしたらいいでしょうか。
気が付いたら日ざしのせいかスパナがすごく熱いし、疲れたので、
今休憩しています。

1300ccの車って初めてなんですが
それなりに馬力あるの?ちゃんと高速走れる?

>>600　馬鹿に馬鹿と教えてやるのは、私の生き甲斐の一つだ。なお、理屈から逃げていなければ揚げ足取りと言われることもナイ。
>>601　悔しいのう。
>>602　仮定の話には、ソノ簡単なコトも含まれるのだから問題はナイ。仮定の話を確定事項として問題にしている馬鹿とは違うのダヨ。
　なお、家庭の話には、横から馬鹿が馬鹿な口を突っ込むんじゃあない。
>>603　大学のディベート部の馬鹿が俺に涙目で食ってかかる様子を俺は常に思いだしているヨ。
>>604　1レス3分しか使わんヨ？
>>605　証明できないコトに興味はナイかし、どうでもヨロシイ。
>>606
>貴方にも必要性に関して判断する権利はあると思うのですが、放棄するのでしたらそれでも構いません
放棄した方が、オマエの馬鹿さ加減を「楽に」表現できるのだから、放棄するヨ。
以降4行は無意味な遠吠えになったので却下＆スルー☆

>意味不明につき放置
書いてあるそのままの意味ですヨ。頭の回りが悪いと惨めダナ。

>貴方に何度も書く義務はないので怠っても問題ない
問題がない、とは同意というコトですカナ？明記しろよカス。

>私にとって重要性の低いものは、意味が無いので関係が無いものとして扱うからです。
相手の反論を重要性が低く意味無いものと「独自のルールで」自身に関係がないと主張したとしても、相手の反論に対して反論をしていない事実は変わりません。
そして、オマエが求められている根拠とは、その事実が有る前提において、こちらの「反論自体」が意味をなさないとする根拠を求められているのですヨ。
※この「反論自体」というのは、「オマエに対して限定したもの」ということではありません。

オマエにとって意味が無くとも、こちらが反論をし、それに反論していないという事実が在る以上、
「互いに反論する必要性が存じない」という共通見解が無ければ、一方の主張を単にゴリ押しするだけで、その主張が正しいものとなる。
それは、どちらの主張が正しいのかを論じ、確定させる行為を放棄することと同義。
馬鹿でも分かるように簡単に言うと、オマエが何かを主張することで、それがオマエの中限定で正しいこととなるダケ。
つまり、対外的には一切の意味を成さない主張となる。

つまりオマエは、「お前の母ちゃんでーべーそー」程度の主張をしたい馬鹿だった、というコトでFA？


しかしまあ…馬鹿の逃げ道ってのは、常に同じパターンに落ち着くものだネｗ

>なんですか？
抜粋を希望したと解釈しますネ。
「残念ながら、オマエが既に自分で決めています。忘れちゃいましたか？」
この質問につき、ゴタクはいいから、回答をしなさい。

>ただ、回答がなければ、以下略
略の内容をこちらで明示しておきますが、「どちらとも確定出来ない」となります。
つまり、「自分に関係の無い話」とオマエが自分で勝手に「確定した」というマヌケさを自分で表現シタダケ。

ずいぶん脳が弱いナ。

>>607
>貴方が問題にしないのは結構ですが、無理しなくてもいいことに変わりはありません
こちらは、「無理」とかいう問題にはならない＝無理しなくてもいい、という表現は不適である、という主張デス。
その根拠も明示していますが、頭の弱いコは連呼が趣味かい？どれだけ連呼しても何も変わりませんヨ。

>やり直す必要性は感じません
私個人の問題ではなく、日本語として誤りだと指摘しているのです。
したがって、正しく「やり直しなさい」
（どこが誤りなのかが分からないなら、教えてアゲマス）

>一般的な意見をここで私に該当するかのように述べても無意味デス。
>貴方にとっては無意味ならそれで構いません
「それで構わない」ではなく、根拠をもって「全てにおいて無意味」だと確定しています。
もちろん、オマエの心の中限定で意味を持つことまでは言及しませんから、ご安心をｗ

>結構です。再掲したければしても構わないけど
では、理解したというコトで。

>ソレ以前に、オマエの考えに興味が無いデス。理屈で私が勝っているコトだけが興味の対象なので。

>私も貴方の独自ルールにおける理屈の勝敗に興味がありません
いいえ。既に私のルールは独自ではありません。
何度もこの独自ルールへの問題点を求めていましたが、意見は無く、合意と見做されています。
なお、合意と見做される＝合意と同義である説明も終了していマス。
したがって、既に「互いの共通ルール」となっていマスので、ヨロシクネ〜。

>貴方にとっては無意味なことになるでしょう
想像は不要。証明しましょう。

>私にとっての重要性は私の主観に基づくので、貴方に理解できるような論理である必要はありません
オマエが自分の中限定で、その重要性とやらを固持するのであれば、その必要はありません。
しかし、他者に対して、その重要性とやらをもって、自身の主張が正しいとするのは誤りデス。
前提として、何の説明も証明も出来ないコトが決まっているからデス。

ということで、オマエの他者への意見は終了デス。
以下は全て却下。

>>611　1レス3〜5分だからたいした時間じゃないケドな。これから近所の体育館で卓球にするから行こうだとさ。
>>612　それは俺じゃないダロｗ俺は理屈で負けたら終わり。掲示板での愉しみも終了だ。
>>613　帰れ。
>>614　まあなｗただ、女はディーラーの営業から勧められたら断りにくいものだ。
>>615　頑張れ。
>>617　愉しいヨ？
>>618　華麗にスルー☆
>>619　そうなったら放置で問題ない。接している部分は融解し、既に接点は存在しない。
　休憩が終わったらバッテリーが生きているかを確認するためにエンジンをかけてみろ。
　最初に弱っていなければ、特に問題はないはずだ。そのまえにスパナは車外に移動させておくんだぞ。
　なお、融解部分に強度等の問題がありそうなら、ディーラーか修理工場へ。

>>620
試乗してみれ
普通によく走るよ

殆ど読んでないが、
争い事ってお互い「正しい」から起こるんだよ。

自分の正しさばっか主張してるとそのうち嫁にも愛想つかれるぞ。
で愛想付かれた方は「俺は間違ってない、俺が何をしたんだ、俺の判断は正しい」
って思考するんだよね。問題はそういう事じゃ無いのに。

屁理屈の言い合いは他でやってくれ

何言われてもお互い認めないんだから終わるわけ無いよな。
当人以外はこいつらアホ以外の感想はないのに。
不毛すぎる。

1日中２ちゃんねるで屁理屈ばっかり書き込んでる旦那なんて絶対嫌だな
いい年して恥ずかしくないんだろうか

>>626
だが俺は、自分が正しい場合には、相手の正しさとやらを論理的に否定出来る。
これは反対に言うと、自分が間違っている場合は、相手にも自分の何がどう間違っているかを説明出来るということだ。
そして、心から反省することが出来る。
嫁はそういうところが気に入ってくれたらしいゾ。

余談だが、日本語は世界で唯一、自分の心を100%表現することが出来る言語だと思っている。
せっかく日本に生まれ日本語を遣っているのなら、相手に自分の心を全て伝えて理解してもらう。

それが人間対人間の理想だとは思わないか？

もちろん、それをやっていては多大な労力と時間を使うことになる。
でも俺は、嫁にくらいはそういう相手になって欲しいと願うよ。

>>627
安心しろ。屁理屈は理屈で簡単に覆すことが出来る。
そして俺は屁理屈は絶対に言わん。
だから、屁理屈だと確定された時点でここを去るし、希望なら死んであげてもいい。

>>628
>何言われてもお互い認めない
はあ？俺は論理的に証明されたら必ず認めると何度書けば分かるんだ。
どうしてもアノ馬鹿と同類に見ないといけないのかもしれないが、それは違うゾ。
そして他者の感想などはどうでもいい。
ここでの俺はここでの俺でしかないからネ。

>>629
稼いでいたらそれでよくね？
そしてここで他者を論理的に叩き伏せることで、ストレス解消になってりゃ、嫁も許容してるヨ。
今は卓球に行かないのかと、少し不機嫌だがｗ

>稼いでいたらそれでよくね？
よくないですよ、正直気持ち悪いです

はぁ？じゃなんでこんなに長く反論が続くわけ？
一発で屁理屈を言い返せないような反論してくれよ。
簡単なんだろ？

>>632　俺の嫁がいいって言ってんだからいいじゃねーかｗ
>>633　相手が論理的な反論をしない作戦を取るとこうなるダケ。
　馬鹿の王道パターン。
　そしてそれを愉しむのが俺のストレス解消法。
　相手が屁理屈を言うなら簡単に覆せるが、それを何度か繰り返すと屁理屈も言わなくなる。
　当然の結果と言えば当然の結果だけどな。

さ。卓球、卓球。
熱中症に注意だな。

あほか、相手が納得できないんだったらそれは
すべて屁理屈になるんだよ。

最近は屁理屈の言葉の意味が変わったんだろｗ

>>634
こんなことでしかストレス解消できないなんて可愛そうですね
現実社会でよっぽどつらい目にあってるんでしょうか

1度奥さんにもあなたの書き込みを見せてあげてください
普通の女性なら引きますよ、あなたのしてること

あ、もう私に対してレスはいいですから
私の負けで結構ですし

>>634
相手を納得させることができてないだろ。
結局お前は屁理屈しか発言して無いって事なんだよ。
もう面倒くさいから書かないけど、自分が屁理屈言ってる事を
認められない事自体が筋が通って無いんだよ。
そんな奴の発言を誰も認めないよ。
もう2度と来ないでね。

夏厨退散

>>630少なくても此処では誰の事も否定できてないし、
端から見てるとID:xeU0Re3Tさんがもっともな事言ってるけど、
それを全然認めもしていない。
全てマイルールで分別してるだけで相手の意見なんか全く眼中に無い。
大体相手を打ち負かす事しか考えてない時点で幼稚すぎる。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

おまえらそんなことよりDオプションのイルミって常時ONなのか
ON/OFFスイッチがどっかにつくのか教えれ。
今契約に向けて全力交渉中なんだ。
あとMG-3はMG-1でも充分だよな？

>>625
ありがとう

13C-VのHIDエディションさっき契約してきた。

デミオにしようか、スイフトにしようか迷ってたけど
フォグランプ、ディスチャージ、スモークガラスと、欲しいモノ全入りバージョンが
いいタイミングで出たのが決め手かな。納車は9月の頭ぐらいだとさ。
マット、バイザー、ETCしかつけなかったけど、25万引いてくれたし、満足してハンコ押したわ。

補助金打ち切り決定だからか、Dの席が全部埋まってたｗ
駆け込みの反動がすごそうで他人事ながら心配だわ。

>>635
いいえ。
相手が納得できるできないに関わらず、こちらが論理的に説明し、その説明に対して論理的な反論が無いなら、こちらの説明は屁理屈ではなかった、ということデス。
もし、納得できるできないで屁理屈か否かを判断すると、「納得できない」と主張するだけで、その相手の説明は全て屁理屈となるワケで。
それだと、あまりに低いレベルのワイルドカードでしょ。子供世界最強論ってヤツですｗ
つまり、屁理屈か否かを正しく判断するには、論理的な反論が可能か否か（反論可能であれば相手の主張は屁理屈、不可能であれば相手の主張は筋が通っている）とする以外に無いのですヨ。
（この唯一の欠点は、反論する能力の有無も関係するコトになる点。だが、馬鹿は黙っていればイイので、影響はナイ）

という風に、オマエの「屁理屈」を論理的に否定しました。
ね？簡単デショ？

>>636　アタマ悪いんだから黙っていればいいのに。
>>637　こんなこと「でしか」ストレス解消できないなら、その通りデスネ。（この返しは数十回繰り返しています）
　あとは既に終わった話なのでスルー☆
>>638　相手を納得させることが、その条件であれば、そのトオリですナ。
　また、「自分が屁理屈言ってる事を認められない事自体が筋が通って無い」とする根拠を書けたら、負け犬の遠吠えではないと思って相手にしてあげてもイイデス。
　そして、そんなアタマの悪い負け犬ドモに認めていただく必要は皆無デス。
　ちなみに、私を2度と来ないようにさせる条件も提示していマス。
　もしその条件をクリアできたら、私のできる全てのコトをやってあげマスヨ。
　並には無理だけどナ。

>>639　華麗にスルー☆
>>640　一か所でもいいから、「どこがどうだから」と自分の主張を論理的に書けるようになったらまたオイデ。

MT欲しいって言ったらデラさんに嫌がられない?
前に違うメーカー行ったら「マニュアルww」な感じだったのでちょっとトラウマ

>>646
それは営業の質が悪かったんだ。そんな店で買わないほうが良いよ
そんな事気にしないで相談しよう、まともな営業ならまじめに話し聞いてくれる。
客を満足させられない営業なんて、成績先細りするだけ。

>>647
ありがとうございます

質問ばかりで申し訳ありません。
来週試乗行ってみます。

苦笑されるまではいかないが、えっという顔はどこ行ってもされる。
まあ気にするなよ。

>>645
お前馬鹿すぎるｗ
相手を納得させること以外で何を言い争ってるわけ？
お前話が長すぎる、どこが簡単なのよ。
口を開けば論理的、論理的ｗ
論理的だろうがハッタリだろうが、相手を納得させることが出来るかどうかが
問題なんだよ。んで、お前は何言われたって「絶対に」認めないよな。
お前は認めると言っているが、絶対に認めない。

どうしょうもないよね、みんなスルーする以外ないので
今後絶対にスルーしてね。

あんまり熱くなるなよ。
マツダ所有者、マツダ関係者なんて所詮こんな程度だろ？

というかこの人☆じゃないの？
思考回路同じだし。

昨日からスレが伸びてると思ったら
モンクレ降臨だったのか
そんなにディーラーが気に入らなかったら自分で全部やれよ
できないくせに事後に文句付ける奴は人間のクズだ。

>>650
>お前馬鹿すぎる
恒例の遠吠えですか？それともソノ根拠でも書けたのカナ？
いちおう読んでみるけど、これまで根拠を書ける人間って俺以外に見たことないからナ…ｗ

>相手を納得させること以外で何を言い争ってるわけ？
どちらが正しい主張をしているか。

>お前話が長すぎる、どこが簡単なのよ
「長い＝難しい」という主張であれば、その根拠をドウゾ。
（どれだけ長くても簡単なものはあるし、反対に短くても難しいものもあるでしょ）
（つまり、オマエに求めた根拠は、最初から提示不可能。だから思う存分逃げてーーｗ）

>口を開けば論理的、論理的
はい。文字情報だけの場で、相手より自身の主張が正しいとするには、ソレしか方法が存在しませんからｗ
あとは、お得意の醜く頭の悪い遠吠えや連呼ですか？そんなモノでは笑われるダケですヨ。

>論理的だろうが〜問題なんだよ
根拠ドーゾ〜ん。

>お前は何言われ〜絶対に認めない
一度でもそういう例があればいいのにネェ…可哀想に。
その他（>>651-653含め）は華麗にスルー☆

しつけえなオイ

一連の理屈で勝負したがっている人は、ウイルスに感染したコンピューターが意味の分からない出力をし続けてるのと同じようなものです。
コンピューターのように吐き出された結果は文法的にも正しいし、論理的にも成り立っています♪

ところが、それがいったい何の役にたつのかも分からないし、他人からみたらただのゴミでしかありません。
（内容はともかく）理屈は通っているけど、その理屈で勝利したと宣言するのは他人からみたらウザイだけなのです。
もし、この掲示板に意味不明の文字列が延々と書き込まれたとしたらウザイですよね？　それと同じです。

なにやら、理屈で反論できなくなったら負けというレギュレーションを作り、相手の意思と関係なく勝負をしかけてくる可哀想な人なのです。
このとき、相手は一言も「よし、そのルールで勝負してやる！」などという宣言していないんですけどね。

そもそも、このルールは参戦するに値する面白いルールとは思えません。
掲示板で理屈で勝負すること自体が我々一般人には無意味だからです。
この場合、理屈の根拠はなんでも良く、「言ったもの勝ち」になります。
「○○であるから○○である」と言い放てば、それは立派な理屈です。
でも、これを否定することも簡単です。
その根拠となったものを「○○であるから否定する」と言い放つことで完了です。

そして、さらに、その否定した根拠に対して、なんらかの理由をつけて否定することも可能です。

このゲームには審判がいないので、根拠の正当性が第3者によって審議されることはありません。
相手が何らかの理由を見つけて否定すれば、それは立派な否定となります。
否定されないためにはその否定された根拠に対してなんらかの理由をつけて否定することで続けることになります。

まるで、論理というツールを使った「しりとり」みたいなものです。
あるところでお開きにしないといけません。

激　し　く　つ　ま　ら　な　い　ゲ　ー　ム　で　し　ょ　？

だから、いままで途中まで付き合ってあげてた人間は途中で飽きてこのゲームを降りていきます。
「理屈では負けない彼」が強いのは、絶対にやめないしつこさがあるからです。
論理的に優れてることは認めますが、それが勝因ではありません。

彼は理屈で負けないのではなく、理屈を使ったゲームの執念深さでは負けないだけなのです。

今となっては、このゲームで彼を負けさせることに魅力を感じる人間が減少し、参加者が不足しています。

なぜそんなに魅力が無いのでしょう？
１つめは、前述のとおり、このゲームのルール自体に魅力がないからです。
そんな労力があれば、公式ルールのあるスポーツ（卓球でも良い）で汗を流したほうがよっぽどよいです。

２つめは、彼が議題にするテーマがあまりにどうでもよいことだからです。
自身にとってどうでも良いテーマで議論するのは時間の無駄でしかありません。

３つめは、彼自身に魅力がないからです。議論するには多少なりとも時間を使います。
「自分の考えを相手に認めてももらいたい」とか「相手の考えを変えたい」というのは、その相手に対してなんらかの思い入れがなければモチベーションもあがりません。
彼はいままでの書き込みにより自身の品位を落とし、誰からも相手にされなくなろうとしています。

馬鹿、ヤメロ

そして、相手にされなくなった時点で「勝利宣言」をします。

今となってはこの言葉がいかに虚しいかがわかると思います。

以下引用-------
つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ
------引用終わり

バッテリーの話続いているの？

以上のことを読んだ方にお願いです。

煽られてうっかり参戦しないでください。
彼に勝る執念で「最後の理屈」を取らない限り勝てません。
どんなに正しい主張をしても、なんらかの理由をつけて覆されます。
覆すことがいかに簡単なことであるかはすでに述べました。

そんなルールのゲームに最後まで付き合う覚悟はありますか？

相手の不戦勝でもなんでも構わないではないですか。
華麗にスルーしましょう☆

勝利宣言をする彼を生暖かく見守ってあげようではないですか？

しかし我慢にも限度はある

>>665
おっしゃるとおりです。
私も彼が死ねば良いのにと思います。
でも、これが匿名掲示板の限界です。
無念です。

>>656　そう思うならスルー推奨デス。反応有る限り死ぬまで続けマス。反応無いならコピペ☆対応するだけなんですヨ。
>>657-659>>661-662>>664　醜い馬鹿な遠吠えはなるべく一行で☆
>>660　労力は評価してあげてｗ
>>663　いや、俺の説明で終了したんじゃね？
>>665　しかし一度も我慢したことはない。

>>666　無念ワロタｗ

アイシーブルーの補修剤って売ってないんだ
トミカをアイシーブルーに塗装しようと思ったのにorz

補修剤で思い出したけどタッチペンって生産中止になった色でも何年かは取り扱ってるの？

>>657-659>>661-662>>664
を次スレのテンプレに入れてくれ！

このスレは

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.69【DEMIO】

スレです。

キチガイ同士の粘着論争スレではありません

>>667
今日は一段とかっこ悪いな

いや、>>657-659>>661-662>>664のテンプレ化は、粘着論争を避けるために有効だと思う。

>>671　>>674
[☆クラゲは放置でお願いします。]
の一言で十分。

俺も>>657-659>>661-662>>664のとおりだと思う。
これを読んでアイツの相手をすることがいかに馬鹿げたことか
再認識できたので、テンプレ化に賛成

>>675
その結果、放置できてないし

テンプレとして長すぎだろ！
要点を絞ればいけるかも

ちょっと覗いてみたがなんだよこのスレはｗ

デミオ乗りは馬鹿が多いのかｗｗｗ

キチガイが多いのです

テンプレなんぞいらんよ
今日の赤IDが全員キチガイなだけ。

所でMCって秋頃行われるとみて間違いないですかね。
デミオもアクセラやプレマシーのような笑い顔になってしまうんですよねぇ。
個人的にはあのデザイン苦手。
今のデミオが出た頃までのマツダのデザインはホント良かったのに。
次期デミオも同じ路線でいくんだろうか？

今後　ID:+wwGCznp0 が発言したらうんこで流すんでよろしく！









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このスレでわざと関係ない議論を展開するのは、このスレを潰す目的だろ。
それか精神的に病んでいる人なんだろう。何か事件を起こす前に心療内科に池！

今日はDDL-RT17Sを付けるんだが、
どのくらい音が良くなるか、楽しみじゃのう
付け終わったら、榛名山にでもお試しドライブに行って来よう

>>684
心療内科ではなく精神病院だよ。

>>682
ＭＣあるかもしれないし、ないかもしれない
それはマツダにしか分からないから
ここで聞いても無駄だよ

嫁の13C-Vが昨日納車されたんだけど、さっきリアバンパーをぶつけてしまったよorz

純正のリアバンパーって、塗装済みでいくらすんのか知ってる方いたら教えてください。
ディーラーには恥ずかしくて電話しずらいっす…

コミュ力ゼロのためのデミオ相談スレ

納車3ヶ月で10000km超えてた
ちょっと自重するか

>>688
電話して聞いたら？
聞くことが何で恥ずかしいのよ（笑）
「早速ぶつけちゃった〜わはは」って言って
笑って電話すればいいじゃない

車内でオナりまくってたらイカ臭が取れなくなっちまったんだぜ
ニオイ取るいい方法あるかい？

念入りな換気と掃除

>>688
ちょっと前にぶつけられて修理で見積もり出してもらったのが手元にあった
リアバンパー塗装済み38000円程度だって

自分のもこすった程度しかリアバンパーには傷付いてなかったから磨いてもらうことにしておしまい
その代わりバンパー代をほかのパーツにするぜｗｗ

>>694だけど38000円程度ってのはパーツ代ね
交換工賃とかが+1万程度乗せられてたｗ

>>671>>674-676>>678　テンプレとは何かの宗教か？信じていれば救われるみないなｗ
>>672>>681　そもそもキチガイの定義があやふやだし。「オマエより頭のいい人間」という定義なら納得するが。
>>673　そんなに注目スンナよｗ
>>677　それを踏まえてのお遊びのつもりなんだろ、きっと。いつか勝てる日が来るかな〜って。
>>679-680　どこのスレでも同じ結果になるから、人類に馬鹿が多いだけだと思うが。
>>683　よろしく！
>>684>>686　なにそのカビ臭いセリフ。

次期モデルこそ、マツダスピードデミオをたのむ！！

俺の出番ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!



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こらぁｗｗｗ

カーメイトのCT775　っていうヒューズボックスから電源とりだすやつを
納車時にディーラーに取り付けてもらってたんだが、
今日ヒューズボックスを開けてみたら妙にユルくてすぐ外れる。
ヒューズボックスから電源とるやつってユルかったらダメだよな？
テープとかでくっつけたほうがいいのかな

☆クラゲは巷で噂のマガイモン　誰かさんのコピーのバッタもんと比べてスルー☆

↑もの凄いりくちゅだなｗ

私の出番ですね、わかります。


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★そう、それでいい★

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>>688
自分のならまだ良い。
俺はコンビニの駐車場で人様の車のバンパーに・・・

しかもよりによってメルセデスにorz

まぁ命があっただけマシ。

とはいったものの、納車直後ってめげるよね・・・
とりあえずディーラーに素直に相談しかないと思う。

うちは、青空駐車なんだが、最近大阪府警からひったくり注意みたいなビラが
ワイパーに入れられてる。あれって、何枚も溜まってきたら、レッカーで盗難する
ってやつか？誰か、ビラ入ってる奴いる？

擦ったけどDラーに持ってたらヤスリだけかけて傷が全部消えて驚いた
費用０で助かったけど深い傷だったらヤスリじゃ無理だろうな

急に1.3Lのディスチャージのデミオが増えたな。
それにしても14インチ標準タイヤなかなか減らないな。3万キロ走っているのに半分以上ある。

スマートエディションがそんなに売れたとは思えんな

マーチがタイ産だから嫌とか言うんで、デミオ薦めた。そしたら
連鎖反応で３台ぐらい増えた。家の近所は、デミオだらけ。
青、緑、白、グレー、シルバー、おもろいよ。頼むから、お前らドライブとか
行かないで、そのままにしてくれと。ｗ

みんなでドライブに行けばいいじゃない

>>502
>主観が客観的な内容と合致する場合はいくらでもあるだろよ…。

それはそこで得られたデータが示す数値の可能性の問題であって、君の論法での客観性を肯定する要素にはならないよ。
君が君の主観でデータを提示する限りそれは君の主観から得られたもの。
あくまで「客観性」を強調したいなら複数の人々に同じ条件下でそれぞれの結果を集めて提示しなければいけないね。
あ、ごめん難しすぎたかな？

皆さん連投ｽﾏｿ
久々に来て読んだらちょっと前から「電池男」が暴れていたんですね。
くれぐれも私はその「電池男」ではありませんので．．．
「ワイパーマン」の命名者ではありますがｗ
「電池男」みたいにはなりたくないので上記の件での投稿は終わりにします。

200レスも前のキチガイに粘着するキチガイ

デミオユーザーってこんなのばっかなのか

>>723
>それはそこで得られたデータが示す数値の可能性の問題
そのとおり。

>君の論法での客観性を肯定する要素にはならないよ
何のことか知らんが、論法での客観性？とやらは不要。
オマエの言うとおり、「可能性がある」ということを書いたダケだからネ。

よって、ソレに基づいて書かれた以下のレスは全部却下。

>>724
相変わらず頭悪いナ。

>>725
自分で頭がいいと思いこんでしまっているのか、単にキチガイなのかは分からんが、
どちらにせよ、俺が正しいコトを述べ、それをそのままにしておくのが気に入らないのだろうナ。

どれだけやっても無駄なんだけどネ。

どうせ>>726のようになるのは十分予測できるので、
>>502に対しては、>>503程度のレスで十分なのですよｗ

>>503って・・・ｗ

>>728
反論がないならすっこんでろヨwwww

あんまり俺に仕事させんなYO!


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すまんな、有給以外の平日昼間は、職場のPCネット規制されてるから
書き込めないんだ。誰か代わりに頼むな。んじゃ仕事だから。








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モデルチェンジするんなら後ろをもうちょっとすっきりさせてアンテナも変えてほしいな
…車買うのなんて来年になってからじゃないと無理なんだけどさ

アンテナくらいてめえで変えろ

>>737
変えられるんですか?
知らなかった…ありがとうございます

>>736
虫アンテナは感度が良いよ。

>>739
そうなんですか
でもなんだかすぐ折れちゃいそうで恐い

>>740
弾力性があるので、そう簡単には折れないけど、
フル勃起したティンコがお腹を叩くみたいに、
アンテナが屋根を叩くことがあるので短小のやつに変えちゃった。

>>691
どっちにしろ1ヶ月点検でばれますしねー
今週Ｄ夏休みなので、休み明けにでも聞いてみます

>>694
ありがとうございます。思ったより高くないですね！
リアバンパーは自分ではずせるので、パーツさえあればまあなんとか。
でも慣れるまでは凹んだバンパーでいることにします。

>>715
自分の車でよかった＆簡単に変えられる箇所の凹みでよかったと
いう気になってきました
しかし、最近の車のバンパーって、ツライチ？が当たり前なんですねえ
13年乗った昔の車は、ぶつけても凹まない感じの樹脂のバンパーが
付いてたんで油断しました…

春とこのエアコンフル稼働の真夏じゃ燃費カナリ違うね。
春18km/L 今15km/L

ディーラーでETCとか取り付けてもらったんだけど
なんでコルゲートとかで配線を保護しないんだろうか？
めんどくさがらず自分でやればよかった

>>744
普通はそこまでやらないと思うぞ。

ハーネス関係の仕事をしたことがあって、バリがある金属周りを電線が走ってると心配になるんです

配線にこだわりがあるなら自分でやらなきゃ・・・。
デラなんかでは収まりさえよければオッケーなんだから。

「コルゲートチューブでの養生は常識だろ」なんて言わないでね。

>>746
だったらETCの消費電力と、ヒューズの実装から、仮に
バリのある金属と干渉し被覆が破れても、大した障害に
至らないこともわかるんだろ？

おそらくグローブボックス裏のフレームかと思うが
具体的にどこの部分にバリがあるんだい？
普通はその付近のケーブルをキチンと周辺にインシュロックで
止めて振動での干渉障害を防止するはずだけど

>>743
ご愁傷様だなぁ。
俺のは四季を通して同じ様な使用環境なら5%と変わらない
長距離なや田舎なら17-19Km/l、市街地なら13km/l
この炎天下でのドライブも特に気になる低下はなかったな

まぁ1年を通してガラスの曇り防止にエアコンを使う
比率も多いけどね

赤って、一種類だけ？蛍光レッド、ワインレッド、普通の赤を見たんだが。

>>750
蛍光レッド以外は俺もみたことある。
普通の赤は安っぽくてダメだったけど、
ワインレッド？のかっこよかったな。購入時にあったら選んだかもしれない。

>>750
蛍光赤ってオレンジかい？
ベリーサと同じオレンジなら一時期設定されてたよ

いや、あれはオレンジというよりピンクみたいな感じだった。
すげー派手でインパクトあった。
ワインレッド、俺も買う前に見たら、迷ったと思う。一瞬MCか？と思う程の
目新しさ、美しさだった。

赤デミオ探してたら、こんなんでてきたよ。どうしようもなく欲しいんだが。
1/18スケールミニカーhttp://minkara.carview.co.jp/userid/327745/blog/10985603/

>>754
どうしても欲しいなら
デミオを売った金を積めば買えるんじゃないか？

>>755
>どうしようもなく欲しいんだが。
は、「どのような手段を講じてでも手に入れたい」
ではなく、「欲しいという感情がどうにも抑えられない」
くらいに解釈するのが自然だとおもうけど・・・

ま、「どうしても欲しいなら」と前置きしているので、論理的に間違いではないが、
その前置きすること自体が不思議だよ。

>>756
またキチガイ参上か？

「どうしても欲しいなら」と前置きしてるんだから
どうしても欲しくないなら、読み流せば良いんだよ。

どうしようもなく欲しい衝動が、予算3000円くらいを
超えると消え去る程度の衝動なら、それはそれで良いし
責めることはしない。
対価に準ずるものとして、何を賭けてでもという示唆がない
のだから、特定の条件で書くしかないだろ？

他人のことに首ツッコまないで薬飲んで寝てろ

うん？「タダでくれるなら、貰ってあげても良いよ」くらいのレベルじゃね？

>>758
それとはベクトルが違うと思うぞ

>>759
>>741はスルーですか？そうですか・・・

>>741
>>760
ごめんなさい、レスしてませんでした。
雪国なのでできれば短小にかえちゃおうと思います

こんな車に乗ってうれしいかカッコ悪すぎ

まーたはじまった

>>729　（大藁）
>>730-735　がんば。
>>738　変えられませんが替えられます。
>>744　小学生の工作並に手抜きだったので俺はやり直しをさせた。ここで言う前に言って来い。
>>747　金属部分に接する可能性のある部分は「コルゲートチューブでの養生は常識だろ」
>>748　大した障害とかｗ脳の障害者かオマエ。
>>756　そういう当たり前のコトを分からない馬鹿が多すぎるヨナ。
>>757　ほれ、こういう馬鹿。
>>758　いいよ、たいして面白くないし。
>>759　子供臭いウケ狙いだろヨ。

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折角スポルト契約したからスレ見にきたのに
ここんとこ毎日アホが沸いてんだな
全部NGにしたったわ

全国のデミオーナーさんよろしくね！

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