【HONDA】4代目ステップワゴン Part13【STEPWGN】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
前スレ終了後、ご使用下さい。
んで次の世代には車高を高くして室内の広さをアピールすることになるわけですね、ステップワゴン3代目→4代目みたいにw
せっかく低床にしてるのに、わざわざ車高を低くして安定性wとか、そんなこと街乗り中心のユーザの誰も気にしてないからw
ステップワゴン 3代目→4代目(新型)への退化一覧
・DOHC→SOHC
・出力低下
・バランサーシャフト有り→無し
・新開発専用シャーシ→使い回し
・低重心→高重心になって酷いロール
・重量+150kgで走る、曲がる、止まる全てに悪影響
・4代目のパワーウェイトレシオは2stの原付に負けてる
・プロジェクター→リフレクター
・室内幅狭くなった
・チープな内装と商用車のようなメーター
・メーター手前は収納スペース→ただのデッドスペース
・コインボックスの裏地なし
・ETCをビルトインするところもむき出し
・センターロアボックスも蓋なし
・インパネのシボが浅く傷がつきやすくなった
・後席確認ミラー&サングラス入れ標準装備→一番上のグレードのみ
・荷室スペースの蓋はオプション
・スパーダはボディーカラーの売れ筋3色ともオプション
・リアサスがトーションビーム→車軸式(笑)
↓三列目関連・スライド機構無し
・板のように硬く薄くクッション性ゼロ
・背もたれが短く心臓より下までしかない
・左右別に折り畳み不可
・折り畳み時ロック機構が無く固定されずぐらぐらで床はフワフワ
・格下のフリードの3列目より出来が酷く大人は座れなくなった
・アシストグリップ設定無くなった
・折り畳み機構のせいでフローリングは2、3列目だけになった
・折り畳み機構のせいでスペアタイヤ無くなった。なのにランフラットタイヤでもない
・折り畳み機構のせいでリアフレームが外側にむき出し。擦っただけですぐに事故車扱いになる可能性
・折り畳み機構のせいで荷室に熱がこもるのでスーパーで買い物しても置けない
・折り畳み機構のせいでシート格納時に荷物を全て車外に出さないといけない
プロジェクターのメリットは
照射範囲の隅々まで同じ様に明るい
オートレベリング機能のお陰で後ろに人や荷物を載せても軽自動車みたいにツマミを動かして調節しなくて良い
ハンドル向けた方に照射する機能を搭載出来る
コンパクトなのでライトのデザイン性が高い
昼間に見てもカッコイイ
逆にリフレクターのメリットは何もありません
逆にリフレクター擁護派の意見によると次のようなデメリットがあります
・リフレクターの方が無駄にコストかかっている
・リフレクターは配光調整が難しいので暗い車種が多い
こんなコスト削減車を見抜けないで買う人は天才です
以下コスト削減(グレードにより安全度外視)
プロジェクター無し
横滑り防止無し
中央ヘッドレスト無し
三点式シートベルト無し
リヤヒーター無し
エンジンSOHC
スペアタイヤ無し
左右独立エアコン無し
内装質感が軽トラ並
後発のなのに良い所が全く無い所がホンダの凄さです☆
俺も全体には気に入ったが(特にスパーダ)3列目はいかんですね。
女房に何あれって言われちゃったよ。
座ったら最悪。椅子は硬いし背もたれは短いし。
背もたれの短さを補うためにヘッドレスト異様に下まで長いし。
ヘッドレスト上げずに座ったら背中痛ぇよ。上げたままだとかっこ悪いし。
畳んでみたらこれまた最悪。
何ですかあのベルト。ロック式にしろよ。畳んで平らにしても畳んだ側ブカブカしちゃってるじゃん。
何ですかあの両サイドのカバー。もう少し何とかならないのかよ。
3列目収納ありきで作った椅子ならもっとひねってくれよ。
俺は実車見るまではスパーダZが絶対に欲しかったが3列目の最悪さにあきれたのと
女房が言った顔が変なのと全ての椅子がセレナの方が座りごごちいいし使い易すそうとの意見で
セレナハイウェイスターになっちゃうかも。
今日、女房と一緒に再度ホンダ、ニッサンをまわって来ます。
年に何回かの3列目使用だから最悪我慢するから女房がセレナをあきらめる値引きを
ホンダさんお願いしますよ。
最後にサイドの安全ミラー中から見た場合はいいけど外から見るとかっこ悪くありませんか?
新型、やっと試乗できました。
※ 試乗までに時間があったので、事前に気になるポイントをまとめておきました。
加速はカタログ数値どおりよいですね。よい仕上がりだと思います。
Dにお願いして高速も乗ってみましたが・・・
40km〜50kmからの加速が鈍いです。
中速からのフィーリングは、RGと比べて明らかに劣ります。
内装ですが、やはりメーターが気に入らない。個人の趣味もありますが。
3列目を収納した状態で悪路走行も試したのですが、荷室からガタガタ音がします。
後で調べたら、収納した3列目が完全に固定されないのが原因でした。
ここはMCで改善すべき。
ロールは気にならない程度でした。
4人乗車(Dが1人、友達3人)を試しましたが・・・加速もロールも
ボロボロです。たぶん酔いますね。
発売月から3ヶ月の販売台数
3代目ステップワゴン
13,167台 348.6%
12,218台 261.3%
8,130台 264.5%
4代目(現行型)ステップワゴン
4,259台 162.8%
7,501台 322.3%
7,075台 269.3%
現行型セレナ
9,056台 247.0%
10,775台 215.1%
7,989台 325.9%
現行型ノア・ヴォクシー
3,159台
12,513台
11,704台
売れない4代目ステップワゴンのショボさが際立つなw
5月 新車乗用車販売台数ランキング
5 セレナ 日産 6,105
7 ヴォクシー トヨタ 5,853
8 ステップワゴン ホンダ 5,818
11 ノア トヨタ 4,693
12フリード ホンダ 4,511
ステップは新型なのに相変わらず全然売れないねw
ノア・ヴォクはまたまた一万台越えだしセレナはモデル末期なのに惨敗するステップワゴン(笑
コストダウンし過ぎだし三列目が左右別に収納できないとか致命的な欠陥だろw
振動問題は、誰かコップに水を試してその動画アップして
ほれみろ揺れねーだろって証明すりゃいいのに、
2chでも価格でも誰もやらないんだよな。
なぜ?
やっぱり振動が酷いから?
ちなみにオレはRKユザじゃないから試せない。
逆にアンチがどれだけわめいても
酷い揺れ動画も振動動画もうpされない不思議。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 11:22:31 ID:PXTLNUHwO
RK買う様な人はDOHCもSOHCも分からんメカ音痴が多いんでPCに動画をアップするなんてことは出来ません。
とか言ってるやつもブラインドテストで区別つかないんだけどな
>>15 オーナーは自分の選択ミスを認めることになるからUPしない。
オーナーで無い者はそもそもUPができない。
そういう事です。
え、じゃあ振動が酷いって言ってるのは誰なの?
選択ミスを認めることになるのが嫌なら振動が酷いとは言えないよね
ずっと前にコップに水を試乗車で試そうとしたら
思いっきり断られたよ
試乗目的以外ではご利用できませんってね
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 14:53:11 ID:PXTLNUHwO
>>18 何言ってんの、この馬鹿?
2ちゃんでは見当外れの決めつけとかがデフォだと思い込んでる初心者が時々いるけど本当の当事者から失笑されてるのが分からないのは可哀相になるほど情けないよな。
2ちゃん通ぶってる奴に誰かが俺の代わりにIDコピペして決めつけされてるのを見るとスゲー笑えるもんwww
やっぱRK信者って馬鹿なんだよなぁってマジで思えてくるもんwww
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 15:25:29 ID:PXTLNUHwO
>>18 おーい、どうした
顔真っ赤でID抽出しまくってんのかぁ?
それとも荒らし報告板でも行って泣き言書いてんのかぁ?
なんなら俺のIP教えてやろうか?
馬鹿は馬鹿らしく馬鹿の集まる板にでもカキコしてなさい
>>24 >馬鹿は馬鹿らしく馬鹿の集まる板にでもカキコしてなさい
>>18は間違って無いじゃん。
>>24 おーい、いきなりどうした?
あ、普段は君がコピペしてるのか。
ID抽出?IP? よくわかんないわ、2ちゃん通の君と違い初心者なもんで。
ただあのコピーを常日頃携帯に保存してるのか聞いてみただけ。
そんなに怒らないで下さいよ。
アンチは価格コムに移住したみたい。
意味不明系のトラブルを次々と仕立て上げて
アンチスレ乱立でワロタ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:34:12 ID:zPM+Re3q0
相変わらずここの住人は頭悪いですね
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:16:14 ID:zPM+Re3q0
RKってこんな不人気だとは思わなかったオーナーの心境も聞きたいな。
何も知らずにマツダ車買ってしまった心境と似たようなもん?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:19:17 ID:zPM+Re3q0
擁護レスがないとレスもつけれない住人ばかりだなココ・・・。
あ〜ツマンネ
>>31 擁護とか発想がキモい。そんな事ばかり考えてんのかよ。
皆お前みたく暇を持て余してねーのよ。
オーナーですが
アンチの遊び場にマジな書き込みをしてもしょうがないでしょ
基本、アンチを失笑しながら静観で
ときどきある有意義な書き込みに満足です
熱くなるとカッコ悪い
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 09:37:54 ID:36z10CboO
>>33 おいおい、失笑て意味わかってんのか?
オーナーが笑えるのは欠点を指摘された時の苦笑いだけだよwww
さあー、またPCから携帯から乙とか書かれんのかなぁ?
楽しみだ
わざわざageてるのは きっとみんなに
オレ、ここにいるよーって
アピールするためですよね。
あとそうそう、ID変えるなら、
sageといたほうが無難ですよ。
でないとバレちゃいます。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 11:56:46 ID:36z10CboO
おいおい、釣餌ばらまいてる奴に今時アゲサゲって…
サゲんのは擁護派になりすまししてる時だけだよーんw
車選びも初心者だけど2ちゃん遊びも初心者なんだねwww
自称「2ch遊びの玄人」
プッwww
2ちゃん遊びも初心者(笑)
これは流行る
巧みに擁護派とアンチを使い分ける2ch遊びの玄人って・・・
ウケルwww
確信をついたコメントをせず
常に妄想族のたまるこのスレは、
玄人くんによってホームグラウンドって訳ね
おっとイケネ、誤爆しちまった。
やっぱり初心者だからかなー・・・やっちまった。
おれも早く玄人にならないと。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 19:34:36 ID:36z10CboO
何やら釣られた負け犬がバケツの中で吠えてるわwww
あっ玄人さんだ。
玄人でも釣りとかされるんですね!
アホな初心者しかやらないと思ってました
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 19:45:45 ID:36z10CboO
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 19:49:07 ID:hjiG9M320
玄人さんの釣堀にお邪魔して悪いのですがw
VOXYとスパーダで迷ってます。
クルマ自体の優劣は自分なりに検討した結果、どちらも候補なのですが
トヨタディーラーはクルマで15分、ホンダは1時間近くかかります。
やはり近いほうがいいですかね?
ちなみに今までは中古車だったのでディーラーとは付き合いがありません。
>>48 候補が優劣付け難いなら販売店や営業の印象で決めるのもありかもね。
デラに行くのなんて年に数回だけど、
どうせなら気持ちよく買い物したりアフターも付き合いたいじゃない?
ただホンダのデラは当たり外れが激しい印象がある。
MC20スパーダで我慢しとけ。
>>48 車の好き嫌いと販売店の雰囲気で決めればいいんじゃない?
車はなんでもイイ派の俺の上司は
歩いてすぐがホンダだからって選んでるけど
53 :
48:2010/06/23(水) 23:11:38 ID:hjiG9M320
みなさん、ありがとうございます。参考にしてみます。
ちょっと遠いけど、雰囲気はホンダのほうがいいかも...
トヨタはなんか適当にあしらわれた感じがしたんで。
>>48 車で1時間かかるって何キロ離れてるんだホンダ?
北海道とか東北とかの人か?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 07:49:56 ID:WWuqometO
>>54 俺の住んでるとこは8キロ先のホンダまで1時間かかるよ。
慢性渋滞@横浜在住
>>6 DOHC → 廉価版SOHC
に変えてくれ。
廉価版なんかにするからいろいろとボロがでるんだよ
つーか、RGの廉価版がRKだけどね。
間違えた。
退化してるから廉価版じゃないな。
SOHCってだけで廉価版とか言うやつは
ホンダのSOHCエンジンが日産のVQエンジンとか
マツダのDISIと一緒に米10ベストエンジンに選ばれてることも
知らないんだろうな
インサイトのエンジンだってSOHC
CR-ZもSOHC
シビックハイブリッドもSOHC
インスパイアもSOHC
エリシオンの3.0LV6もSOHC
SOHCのほうが軽量コンパクトで高信頼性、高耐久性だから
今後ホンダのエンジンは一部を除いてほとんどSOHCになるだろうね
VWのTSIエンジンもSOHCだしな
ストリームにのってるのはR20A
RKにのってるのは廉価版R20A
誰もDOHCの廉価版がSOHCなんて書いてないよー
>>58 SOHCが廉価版なんて思ってない
SOHCの廉価版だから文句言うんじゃね?
よくわからんのだけど
R20Aの廉価版ってのはバランサーを廃止したことを言ってるの?
>>63 うん
ストリームにのってるR20AがSOHCとしての完璧版として、
そこからバランサーシャフトを外して機能削減しているから廉価版。
オレの理解間違ってる??
大体、スポーツカーでもないのにどうしてDOHCが必要なんだ?
ミニバンにDOHCエンジンを載せてること自体がお笑いなんだけど。
DOHC→高級エンジンとか勘違いしてない?
DQN避けに絶大な効果
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:35:51 ID:WWuqometO
低燃費エンジンに2本のカムシャフトって、女も居ないのにコンドーム常備してるお前らと同じことだぞ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 22:40:20 ID:+LrJPcsn0
>>67 弁駆動周りは意外とSOHCの方が手狭で複雑だよ。
1本のカムシャフトに可変機構含めてぶら下げるわけだからな。
>>68 >可変機構含めてぶら下げる
ステップにそんなの付いてる?
DOHCを無価値にしてしまったのはトヨタのハイメカツインカムから
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 22:59:59 ID:DL6jwTVvO
ハイブリッドって出ないのですか?
まあなんにしてもアンチの基地外が一世代前をモデル末期で値引に惹かれて買って後悔して、現行乗りに激しくジェラってるのは分かったwwwwww
>>72 RKすれを荒らしてた奴が、同じIDでRGスレでオーナーとして書き込んでたのは笑ったよな
指摘されたらしばらく荒れなくなって、さらに笑った
>>72 >>74 あれは荒らしてるのも指摘したのも同一人物の自作自演。
荒らしを誘導するレスはご遠慮ください。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 09:03:54 ID:gPct5ZgOO
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 09:39:25 ID:gPct5ZgOO
何だか俺のファンも増えてきたみたいだし、今日はどんな餌撒いといてやろうかなぁ。
DOHCの話は終わり?
RK選ぶ頭の悪いオーナーじゃメカ系の話は長続きしないよねぇ。
やっぱエクステリアかLEDとかの話がいいか?
俺のRGは室内灯全部LEDに交換してあるよ。
価格も安い上、バッテリーにも優しいし何よりも明るい。
なのにRK糊は頭が悪いからわざわざディーラーOPの価格の高い室内蛍光灯なんかを付けたりする。
室内灯のLED化はかなりオススメだ。明るいのでフットライトなども取り付ける必要がなくなる。
通販ならかなり安く買えるぞ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 10:01:06 ID:gPct5ZgOO
もひとつ自己紹介しとくと俺はRGと仕事用にRKを所有してるよ。
やっぱり乗り比べると歴然とRGの良さが引き立つんだよねぇ…。
でも、荷物の出し入れとか仕事で使う分にはRKのが重宝してるよ。燃費も幾らかはいい気がするけど使用状況で大きく変化するから何ともいえない。
>>64 多分正しいとおもう
MAX馬力下げれば目標燃費達成できるけど・・・でも馬力は下げたくないなー
じゃあどうしようか・・・摩擦減らすしかないかなぁ
でも・・・既に限界レベルだし
う〜ん・・・
思い切ってバランサーシャフトを外しちゃおうかな
振動でるかもしれないけど、
トルクロッド式だから多分大丈夫だろ・・・
って感じ?
今ついているバッテリーは46B24L記されています。(新車購入時のまま)
それを55型へアップする場合は台座みたいな物も購入しないと駄目ですか。
交換は同型じゃないといけないのでしょうか。
平成15年 スパーダRF-5です。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 10:57:00 ID:gPct5ZgOO
>>80 B24Lなら55でも70でもそのまま交換可能。
元RF-5乗りより。
RK1だけどスタッドレス買うとき純正と同じタイヤ買っといたらいいのかな?
大きめ買う人が多いみたいだけど見てくれ以外になんか変わる?
>>84 見栄えが気にならないなら15インチでよい。
でかいスタッドレスはタイヤハウスに雪が詰まりやすくなるし値段は高いし
雪道限定での使用に限って言えば実用メリットはゼロ。
即レス感謝。
補助金が入ったらかいます^^
RK1のエアロ無し車にモデューロのMS-016はミスマッチかなぁ…?
実物見れないからイマイチ想像できない。
モデューロのテールゲートスポイラーはつけるかも。
>>87 エアロとアルミのデザインは無関係と思われ・・・。
気になるなら車高落とせば良し。
>>83 了解 ありがとう。
楽天とかで買うと安いみたいなので検討します。
TNX
三列目が昔風の跳ね上げるタイプが出たら欲しいけどなぁ
折角、ダブルスライドドア標準で中が広くなって
ガワが先祖返りしてCVT積んだのに・・・勿体ない。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 20:42:49 ID:uXhGMFW10
>>73 さんまの娘かエビちゃんの旦那みたいな名前だな
>>84 コスパ考えたら15でええんじゃないだろうか
RK1の16インチ乗りだが今シーズン15インチつけてたけど特に問題なかったよ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:15:58 ID:thYQAfy50
gPct5ZgOO
2台ともステップって
どっちを貶そうが大して違いが無いだろ
結局ステップ万歳か
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:22:54 ID:/j+/6+Ii0
ウチの職場も初代からRKまで全部揃ってるよ。社長の弟がディーラーだから。
乗り比べるとRKが一番快適かな。新しいから。
燃費良くないよね
ECONなんて効果あるか疑問だし
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 14:19:38 ID:yLDI4mrQO
今時リフレクターヘッドライト
ホンダさん笑えます
MCでプロジェクターになったら、RK内で分裂が始まると予想
MC前買っといて正解!と余裕の勝利宣言が出るのはお約束
プロジェクターてそんないい?
HIDであればどうでもいいアイテムだと思うけどな
>>97 そうかな?
プロジェクターはこだわりないけどなぁ
そりゃ最初からあるならその方が良かったが自分買うときは全然考慮しなかった
でもキャプテンシート追加は正直うらやましい
>>96 燃費悪いかな?自分は重い割にはずいぶん良いと思ってるけど
東京都下だが信号待ち多くてもリッター8〜9ぐらい
econはおっしゃる通りだと思う
自分は出足鈍るから嫌いだが嫁がエコだとか言っていつも押させる
仮にプロジェクタ入れるなら、ライトはもう少し薄くした方が良いな。
>>95 いくら職場の社長の弟がディーラーだからって全部そろってるはないでしょ?
初代って何年前の車だよ。ステップコレクターかっての。
「減税があとわずか、購入が本気ならすぐにでも…」ってディラ−から電話来た。にしても普通の人は働いている15時にだよ。いくらなんでも焦りすぎてないかい?そら、アドバイスはありがたいけど…。
>>102 初代は綺麗なタマがまだゴロゴロ現役で走ってるぞ
うちの会社にも二代目以外は揃ってる
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 19:26:16 ID:WL4vzeA00
初めてのミニバンなんだけど
バックカメラは付けた方が便利かな?
人によりけりだが、私は便利と思っていますよ。
駐車場でめいいっぱいバックできるし。
付けた方がいい
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 21:22:52 ID:nPKYf3Wx0
>>105 便利かどうか・・・便利ですよ。
リアゲートが開くラインも出ますし
ハンドルに連動してラインが動くので、止めやすい
マルチビューも良いです。
雨の日に窓から顔出さなくても駐車スペースに真ん中に止められる。
ホイール擦らずに目一杯寄せる事もできますよ
付けた方がいいか・・・余裕資金次第としか言えない
ミニバン初めてなら
見切りの悪さにビビると思うから
あったほうがいいよ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 21:39:42 ID:WL4vzeA00
長野で葬儀に出席してきた もちろん愛車の4代目ステップワゴンで行って北
福岡を金曜日の20時30分に出発して、
長野に到着したのが土曜日の10時30分
葬儀が土曜日の17時から始まって初七日の法事までかたずけて
20時終了 その日は松本泊
今日は松本を8時10分に出発して、福岡到着が20時40分
走行距離は往復で2090キロ 搭乗者は大人4人 うちドライバー3人
燃費は13.6キロ
ドライバーのうちの1人はオレの弟で、自家用車はノア
ノアとの比較を聞いてみたら
・ノアの方が静か
・ノアはサスがプヨンプヨンでステップワゴン4代目みたいに路面に吸い付いて走らない
・ノアでは1000キロも走れない
オレのステップワゴンの評価
・片道1000キロ走る時は乗車人員は最高で4人が限度と思う
これ以上増えたら居住環境が苦しい
・昨年11月に購入以来3列目シートを初めて使った
3列目シートをドライバーの睡眠スペースとして走ったが、上手く睡眠を取りながら走れた 3列目シートは睡眠スペースとして有効
・オレの使い方が悪いのか、後ろ座席の冷房の効きが悪い
特に3列目シート部分はまるで効いていない
あと、車に関係ないけど、中央道って何であんなにボロ道なん?
小牧JCT〜岡谷あたりまでの区間はボロ道すぐる
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 06:59:27 ID:ExRzjBy50
やっと納車された!
13年落ちセダンからの乗り換えなんで
悪路のときの振動がちょっと気になるのと、
エンブレしたとき(RK1なんでCVTですが)
15〜10km/hくらいで若干ゴリゴリと振動がくるのは仕様かな?
まぁ総じて大満足!
軽が止まってる前に縦列したら
幅寄せすると軽がすっぽり隠れてかなりつらかったw
もともとバックカメラはつける予定だったんだけど
オーディオレスだとトランク取っ手にカメラ用の穴ないんだね・・・
穴空けやビス止めする度胸ないんだけど取っ手の左側あたりに両面でもんだいないよね?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 08:41:55 ID:OtCwGaB4O
>>103 多分8月で補助金が無くなるらしいから焦ってるんじゃないかな
>>113 補助金分の割引きを期待してます。さて、どうなることやら。買えても9月なのよねん、資金的に(;^ω^)
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 17:56:55 ID:puEi3TuiO
補助金分の値引きなんて有り得ない
無知過ぎ
>>111 こまめに直してるようだけど確かにぼろいね
あそこらへんは道の設計が古いので山の谷間を走らせてるから
さらにぼろく感じるかも
後部座席のエアコン調整は確かに微妙だね
4歳のガキに後部座席のファンを最強にされて
逆にエアコン効き過ぎて寒いとわめいていた
>>111 3列目シートをドライバーの睡眠スペースとして走った
三列目で寝る?、座って寝たの?、自分的には座って寝ると却って疲れてしまうんだけど。
俺もこの前、3列目を始めて出して寝床に使用した
枕買って寝ころんでたけど寝心地はそれほど悪くなかったよ
>>117 クッションを数個持っていって横になって寝た
夏用の薄い毛布を被ったりして
膝を曲げたり、足を窓の枠の所に乗っけたりもした
もちろんシートベルトしてw 工夫して寝たね
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 22:08:55 ID:5OgxiUh70
三列目たたんで
床寝りしたほうが楽なんじゃない?
シートベルトの問題はアレとしてw
家族用に買ってRK5納車後2週間は面白半分で自分が使ってました。
感想。停止時振動とかない。エアコン切っててもない。普段乗りのG55より揺れないよw 3列目畳んでも異音とかない。
結論。今のところ文句言うほど悪いとこはありません。
基地外アンチの言うことなんて無視して補助金減税あるうちに買ったほうが得です。
>>121 > 感想。停止時振動とかない。エアコン切っててもない。普段乗りのG55より揺れないよw 3列目畳んでも異音とかない。
> 結論。今のところ文句言うほど悪いとこはありません。
2週間で発生したら大問題だろ。
補助金減税はそうだけど、切れたらおそらく値引き幅が広がると思うよ
なんでディーラが国の補助金分値引くんだよw
>>123 補助金切れたらステップワゴンが売れなくなるので値引きが補助金分上乗せ
されていくんじゃないか、と言いたいんだと思う。
どこのディーラーも補助金切れた後の対策をしていると本に書いてあったが、
その一つとしての補助金分値引きと言いたいんだろう。特別仕様車とかオプション
何万円分プレゼントとかかもしれないし。
あるかもしれないしないかもしれないしね。
自分はステップワゴン欲しくて交渉中だったが、店長とウマが合わず値引きが
担当から聞いてた値引きより10万減ったので経営違うもう2社に行こうか検討中。
ていうかエコ減税って、要するに自動車販売会社の救済策だから。
本来ならトヨタなりホンダなりがてこ入れすべきところを、国が販売会社を助ける事で間接的に自動車会社本体を支援してるって事だ。
今更そんな当たり前のこと書いてどうするw
世界中(の先進国)でやってる(た)よ
まだエコカー減税とエコカー補助金をごっちゃにしてる人がいるってのがどうかと。
9月で終わる予定なのはエコカー補助金。
エコカー減税は2012年3月(4月)まで続く。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 21:33:22 ID:1RedqZGa0
5月 新車乗用車販売台数ランキング
5位 セレナ 日産 6,105
7位 ヴォクシー トヨタ 5,853
8位 ステップワゴン ホンダ 5,818
12位 フリード ホンダ 4,511
ホンダ、、、華麗なる失速だなw
300台差でもこれだけ言われる
つまり大差をつけることを期待されてるわけか
ステップワゴンも大した車に成長したもんだな
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 02:45:34 ID:IeSKEa8J0
>>130 お前馬鹿だろ?
新型なのにモデル末期のセレナに負けてる
どうしようもない車です
やはりリフレクターが響いたな
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 06:48:42 ID:fEKKCtVSO
リフレクターとかプロジェクターとか
馬鹿過ぎw
ヴォクシー、ノア、セレナ海苔⇒家族が一番!
ステップワゴン、D:5海苔⇒家族は二の次!
みたいなくくりになっている気がする
そんなオレは2台つづけてステップワゴン海苔・・・orz
>>132 MCでRKにプロジェクタがついたら、
真っ先にRKかって、プロ目サイコーっていう典型的なタイプ
セレナで家族一番?
値引き最優先の間違いだろ?
今のステップワゴンを買う時、嫁さんが他の車も見てみたいと言うことで
セレナ、ノア、ヴォクシーを試乗しに行ったがそこで嫁さんと子供がえらくセレナの広さとシートアレンジを気に入ってしまった
そして見積り値引き額のあの提示・・・
嫁「セレナにしよう!」
オレ「・・・」
子供「セレナ!セレナ!」
オレ「でもステップワゴンの走行性が気に入ってるんだが・・・」
嫁「走りなんてスポーツカーじゃあるまいし関係ないでしょ?!」
オレ「・・・」
その後のらりくらりと説得してステップワゴンになったものの
セレナが今年FMCを控えていなかったら家族の意見に押し切られてセレナになっていたかもしれない
嫁さんは未だに3列目シートに座らず密かに抵抗つづけている・・・
単純に広さだけなら現行ステップワゴンと現行セレナはそう変わらんと思うが
シートアレンジは全然負けてるけど
>>137 広さは自分もそう思うんだが、窓が大きくて視界が良い分
セレナの方が広く感じてしまう錯覚に陥ってしまうのかも
>>136 セレナに比べてステップワゴンに走行性なんか感じる?
自分はミニバンはどれも大差なかった。
ちょっと楽しめそうなのはプレマシーくらいかな?
街中で舗装された道路を走るだけで走行性の違いなんて分らんよ普通w
1,前の車についてまっすぐ走る。2,交差点で直角に曲る、3,時々車庫入れする、だけでしょ街中は。
だから自動車雑誌のテスト走行なんかは高速や山道を走るんだよ。
しょっちゅう高速やうねうね山道を走っている人には役に立たないレポートってワケw
>>140 × しょっちゅう高速やうねうね山道を走っている人には役に立たないレポートってワケw
○ しょっちゅう高速やうねうね山道を走っている人にしか役に立たないレポートってワケw
>>140 いや俺は試乗でも高速や峠道は走るよ。
でも大差ない。
ただの高速走行じゃ分からんな。
中央道上りの長坂あたりを120kmくらいで走れば
走行性の差がわかるかも
アンチって日産社員じゃねぇの?www
セレナセレナうっせぇーよw
スルーしとけば消えるから皆ちゃんとスルーしようぜ
そんな俺スパーダZ 7月中納車でワクワクでござる
プロジェクター、リフレクターって騒いでる奴が、ずーっと張り付いてるけど、そんなもん気にして車選ぶ人ってごく少数なんでないの?
そんな重要なポイントかね?まあ価値観の違いだろうけどさ。
俺はどーでもいいな。
>>144 購入おめ
自分は4月納車
補助金はまだ来ない
車に詳しくない人からはよくセレナと間違われるけど(実際フロントはかなり似てる)
自分はヴォクシーは候補に入れてもセレナは眼中になかった
>>145 自分もそう思う
RKは内装がしょぼいからとか3列目がしょぼいのが理由で買わないのはわかるけど
リフレクターだからパスするというのは普通いないと思う
プロジェクタ部品を作る下請の人が仕事増えなくて困る。
↓
客がステップワゴンのプロジェクタ化を
あたかも望んでいるかのような風潮を作る。・・・・・・・・・・・・今ココ
↓
プロジェクタ化が必須、という間違った情報をホンダがキャッチ。
↓
マイナーチェンジで採用 ↓
下請の人のカキコミが止まる。
プロ目とDOHCはRG海苔のオ○ニー。
劣等感で押しつぶされそうな自分を精一杯慰めてるんです。
生温かくみまもってくださいね
リフレクターは上方に光が漏れる。これは構造上仕方ない。
最近のHIDはすごく明るいから、対向車からすると、結構眩しい。
でもプロジェクターは、上方への光漏れがない。
ミニバンは、ヘッドライトの位置がセダン等に比べると高い。
だからプロジェクターを選択したほうがよいといわれている。
だからRGもMCでリフレクターからプロ目に変わったし、
最近の他社ミニバンはプロ目を採用してる。
それなのに・・・
RKはリフレクターを選択した。
だからみんなにたたかれる。
いわれている(キリッ
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:07:00 ID:fEKKCtVSO
>>149 >みんなにたたかれる
はぁ?
叩いてるのはお前だけじゃんwww
RKがリフレクターにしたのは、MCネタとしてとって置くため
最初は新車効果で黙ってても信者が買うからね
で、MCでプロジェクターにして『 スポーティで精悍になりました!』との謳い文句で販売台数テコ入れ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 21:27:44 ID:fEKKCtVSO
>>148 だな
前にアンチがRG乗りだと判明した事があったよな
RKスレを荒らしたIDのままRGスレで「俺のRGは…」みたいな書き込みしてた奴
爆笑だったよ
>>149 必死さが見てて痛々しいから、そのへんにしときなよ・・・・
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:33:40 ID:sZHfJD0JO
どちらかというとプロジェクターの流行はもう終わってると思うんだが。
BMWが採用し始めて、あれが高級品と思われて流行り出したのは20年前くらいの話だろ?
いまだに有り難がってるプロジェクター信者は仙人かよ。
>高級品と思われて流行り出した
ちがうだろ。
機能的に優れてるから流行ったんだろ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:49:52 ID:f1B7v7/b0
>>135 いや、値引き最優先だから家族のためにお金が使える、家族一番。
CMもセレナは映らず主役はがんばる子どもたち。
ステプのCMはウルトラマンが主役ですかw
エコボタンでエコ謳いながら、パドルシフト付き、何のこっちゃw
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:02:54 ID:KB1B66y+O
なんだかんだいってもプロ目の方が人気あるよね。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:18:03 ID:4k8N3N5B0
あれ!まだプロ目〜がどうこう言われてますか?
ならどこかの部品メーカーがポン付けのプロ目部品を製造して売れば、一儲けできるな
まあ正直ステップワゴンに限らず、今の車でライト点けて暗いと思う車は無いと思うけど…
実際のところ今このクラスの車買うならステップワゴンが一番ましだと思うんだけど
そうでもないの?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 01:42:53 ID:DzNT9GaRO
プロジェクターが絶大に機能的に優れてるんならセンチュリーやランクルに採用されていないのはおかしい。
HIDが主流の昨今はあんなものはデザイン上の理由だけさ。
次期NSX、レジェンドがプロジェクターじゃなかったら土下座して謝ってやるよ
>>162 おっ、真性バカ発見!
HIDが主流になったから、プロジェクタ−の車が
増えてきたんだろ。
あっ、ちなみにオレはプロジェクタ信者だから。
よろしく。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 02:54:24 ID:qevp6ErR0
スピードメーターのところ以外は、見慣れたせいか?好きになりました。
助手席の前に、10インチ程度のノートパソコンを置けるテーブルのような物は無いかなあ?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 08:24:17 ID:/Uaj2pxxO
>>157 パドルシフトはエンブレ減速時に重宝します。
ばい
のあぼくすてっぷのり
プロジェクタ−は飛びぬけて機能的というわけでもないし高級というわけでもない。
強いて言うなら消灯時のデザインが格好良く見えるだけのオモチャ。
でも選択できるなら俺はプロジェクタ−を選ぶけどね。
夜間の見やすさならリフレクターだよ。そこらが超高級車がプロジェクタ−を採用してない理由。
RKの場合は単にコストと車格とのバランスだろう。
わざわざSOHC無理矢理低燃費貧乏仕様エンジンにまで落としてライトだけプロジェクタ−じゃおかしいだろ?
そんなくらいならバランサーシャフト外さないよ。
まぁ一部改良かマイチェンでスパーダだけプロジェクターになるよ
そうだね、スパーダのイメージなら違和感ないね。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 11:34:01 ID:Aq1x/tWJO
HIDの明るい光をどうやって外に出すかだけの違い。別に優劣はない。
HIDの光を反射を利用して出力するのはリフレクターもプロ目も同じ。
ただプロ目は、更にレンズを使って光を集めてから外に出すから、その機構の分だけ、リフレクターよりもコストがかかる。
プロジェクターとリフレクターはどっちが優れているか?
これが論点ではなくて、プロジェクターとリフレクターはどっちがカコイイか?
これが本当の論点だろうね。
つまり個人的な好みの問題なので論争にはならないということ。
無限あたりでポン付けプロジェクター出ないかねぇ
売れると思うんだが?
ヘッドライトは国土交通省の制約が厳しいんかなぁ?
リフレクターのスペースに小さなプロ目つけてもへんだろう。
それこそセレナになるぞw
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:26:34 ID:DzNT9GaRO
プロジェクターて結構奥行き取るだろ?
現行ポン付けは寸法的に厳しくネ?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:39:21 ID:sSpPIPdt0
>>175 ステプの顔をプロ目にしたらセレナになる?!
なるほど!現行ステプがリフレクターにしたのはそれが理由だったのかと
思うと妙に納得w
それにしてもこのスレでプロジェクターネタは永久動力源ですねw
DOHC-SOHC論争も似たようなもんだよな。
SOHCでDOHCの出力が出せるんならもう一本のカムシャフトは飾りでしかない。
ましてやミニバンでDOHCの性能を生かせるかと?
それにRKのエンジンて、下手なツインカムとか呼ばれてるエンジンよりフケも良い。
RFに乗ってる時もDOHCを感じた事は無かったし、RKに乗ってる今もSOHCのアドバンテージを
感じた事も無い。
ミニバンのDOHCエンジンて買ってから手放すまで一番体感出来ないアイテムかもね。
あくまで俺個人的主観だけど。
もし、エンジンもDOHCとSOHCが選択出来るとしたらSOHCを選ぶユーザーは多いかもね。
ミニバンのDOHCなんてその程度のもんでしょ。
SOHC事体がどうのというより
バランスシャフトを抜いたSOHCが問題なんじゃね?
言われなきゃ気がつかない程の振動なのに何を大袈裟な。
ステップユーザーは言われないと不具合に気付かないって事?
ステップユーザー云々言う前に試乗くらいでしか乗ってない人間が
そんな事言っても普通は難癖つけてるだけにしか聞こえないでしょ
そもそも振動ってどこで感じてるの?
feel Heart!
>>184 試乗すらしてないと思う。
ネットのネタを繰り返し書き込んでるだけ。
残念な頭の人達なのです。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 14:10:48 ID:RZRphdK4O
乗り較べてみたけど振動に関してはノア、セレナ、ステップの中ではステップが一番振動する。
しかしそれで買い控える理由になるほどの振動でもない。
質感もそれなりにあるし、こけおとされる程の欠点も無い。
デザインが悪いとか言われるけどノアやセレナはカッコイイかどうなのかと。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 14:30:22 ID:LTDcYUvkO
そりゃフィットにデカイ箱を被せてるようなもんだしな。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 16:05:15 ID:Ikb4gEKK0
ノアもセレナもステップも70点位のドングリの中から選ぶわけだしね。
それ以上を求めるなら選ぶ車格を上げるしかない。この車格の中では不毛な争いだ。
自分が満足する車が欲しいんならもっと金出せよって話。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 21:29:21 ID:epdjFOcMO
>>188 嫁のFitのほうが遥かに振動も音もRKよりはるかに大きいが
Fitすら乗ったこともないのに書いてるのか?
>>189 俺もそう思う
所詮どれも大衆ミニバン
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 02:51:24 ID:Ss6MI08E0
日産は偉いよ
新型エルグランド
横滑り防止標準
サイドエアバッグ標準
全席三点シートベルト標準
安全に関しての事なんだから
後発ならこのぐらいの装備付けろよホンダさん?
>>192 それ全部セレナに付くといいですねwww
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 06:24:19 ID:i+AXRQCRO
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 06:24:58 ID:nWqFrxmSO
5月 新車乗用車販売台数ランキング
5 セレナ 日産 6,105
7 ヴォクシー トヨタ 5,853
8 ステップワゴン ホンダ 5,818
11 ノア トヨタ 4,693
12フリード ホンダ 4,511
ステップは新型でおまけに大幅値下げも開始したのに相変わらず全然売れないねw
6月の結果も同じような予感
いい加減生産調整や値引き調整やめてセレナに勝とうぜ
セレナのモデルチェンジまでなめられっぱなしってのはどうかと
あと6ヶ月しかないぜ
大幅値引きがんばれステップワゴン
これから見積もりもらいに行ってきま〜す。ベルノ、クリオ、プリモの3店舗回ります。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 12:15:16 ID:xZI5HWEx0
>>196 フリードの生産を最優先にステプを生産調整だって?
あれっ、主役のフリードはノア以下の4500台止まりですが www
「生産調整」って一般ユーザから普通に出てくる言葉じゃないな。関係者か?
誤差じゃん
あほだな
一般人感覚的にはセレナが一番カッコイイ。
メーカーに拘りが無く、モデル末期とか気にならない人が選ぶんじゃないかな。
むしろ、特定車種に拘りを持つ方が少数派で一般人は一般人的な感性で車を選んでいる。
それが現在の販売台数でも反映されてるね。
セレナ、ノア、ステップとも価格差や性能差は全くと言っていい程無い。
メーカーブランド力では日産が一番厳しいだろう。なのにセレナが一番売れてる事実。
ノアはブランド力だけで売れてる感。
現行ステップが売れてないのは多くの一般人的から格好悪いと思われてるからだろう。
同じ様な車なら格好悪い車が敬遠されるのは自然な事。
セレナが売れてるのは値段だろ。
何かと物入りな時期の家族がメインだから5万でも違えば安いほうを買う
つまりこれだけスレで叩かれるほどのコストダウンをしたのに
そのコストダウン分を車両価格に反映させる事ができなかった事が敗因って事だな。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 16:15:53 ID:ED4V+XreO
セレナ、50万超える値引き出てるらしいね。でもウチの地域じゃ30万が限界。
ネットで調べたら新型スパーダも50万値引き出てるじゃん。
これもウチの地域じゃ絶対無理だな。
全国平均値引(2010.6 現在)
・ステップ 28万
・ノア 28万
・セレナ 35万
car-lineup.com/nebiki
必死すなあ
>>205 いろいろと調べてるみたいだが、とりあえず自分の車だけカッコいいと思えば良いんじゃないの?
どこで優劣が決まってるのかなんて全ミニバンでアンケート取らない限り分からないでしょ
というかそういう事が分かるのならメーカーも苦労しないんだろうけど
>>206 アンチは下記の感情から書き込みしてるんでしょw
嫉妬(しっと)とは、自分と異なるものや、
自分から見て良く見えるもの、自分が欲しい(欲しかった)ものなどを持っている相手を快く思わない感情。
僻み(ひがみ)、妬み(ねたみ)、嫉み(そねみ)、やっかみ、ヤキモチ、動詞化して「妬(や)く」、などともいう。
彼らも必死なんでしょう、自分を保つためにねっ!
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 18:19:51 ID:bgfmUHV80
今日RK5にアルミを取り付けたんですが雑誌とかで事前に調べて結構ツラ狙ったインセットに
したのに実際付けてみたらフロントはまあまあとしてリアがかなり引っ込んでしまいました・・
ちなみに車高はダウンサスで40mmダウンくらいです。
フロント7.5J+50でほぼツラなんですがリアが8J+40でいい線いくはずがまだまだ余裕あり><
フロント、リアとも19インチです。
せっかくの3ピースだからもっとインセットつめてリム取れたとちょっと後悔・・
これって個体差なんですかねえ・・?
私のツライチは車検にそのまま通るくらいの出具合です。
ID:qG2OEavo0さん、RG3代目ステップワゴンのスレから出張ですか?
毎度、まいど、お疲れ様ですw
977 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/03(土) 15:13:50 ID:qG2OEavo0
>>976 バッ直が基本ですか・・・。ありがとうです!
ステップワゴン、コンスタントに負続けてるね・・・それにしても日産は必死すぎ、いくらセレナ”しか無い”とは言え・・・
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 20:09:04 ID:ED4V+XreO
あ〜ウザい!
わざわざID抽出しか対抗手段が無いとか逆に必死に思える。
嫉妬?古くなったRF乗りならともかくRG乗りにはそんなもん無いよ。俺だってツレがホンダディーラーじゃなかったら多分、買い代えなかったよ。
つーか、劣等感感じてるから無視も出来ずRGに過剰反応するんだろ?
お前は否定しても客観的にはそう見える。
意識してないなら無視しろよ。
古い言い回しだが「荒らしに反応する奴は荒らしと同じだ」オッケー?
元RF,RG乗りより
とりあえず、コンセプト的に立ち上げには失敗したのは確実なんだから、これからは地道に良い点をアピールして名車の評を得るようにするしか道はないね。
>>212 わりぃ〜つい面白がっちゃってw
>「荒らしに反応する奴は荒らしと同じだ」オッケー?
おk、おk
オマイが現RG海苔だったら、すげぇ釣り氏だなw
じゃ、そろそろセレナすれに戻るわ
>>212 どっちもどっち、なんで同じメーカから出してる車同士で揉めるんだ…
やってる事はガキのケンカだわ
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 23:22:43 ID:nWqFrxmSO
最大の売りだった燃費もノア・ヴォクにサクっと越えられたしな。↓
ノア・ヴォクは今回のマイナーチェンジでは全車に、連続可変バルブリフト機構「バルブマチック」搭載の直列4気筒 DOHC 2.0Lのエンジンと
7速マニュアルモード付きのCVTを搭載。駆動方式は、2WD(FF)、4WDが用意される。
3ZR-FAEエンジンは、2WD車で最高出力158PS/6200rpm、最大トルク20.0kgm/4400rpm、4WD車で155PS/6200rpm
19.6kgm/4400rpmを発生。エンジン、CVTの制御を改良したことで、10・15モード燃費は2WD車で14.4km/L、4WD車で13.8km/Lとなり、「環境対応車普及
促進税制」(エコカー減税)により、全車とも自動車取得税と自動車重量税が75%減税される。
値段じゃなくて単純に商品力で劣るからノア・ヴォクやセレナに勝てないんだよ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 23:56:41 ID:Ss6MI08E0
SOHCエンジン
リフレクター
・・・今時笑えます
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 23:59:46 ID:xZI5HWEx0
>>216 セレナも年内のFMCで直噴+アイドリングストップ(某社のi-Stopと同じ)で燃費にテコ入れするから
ますますステップは時代に置いてきぼりを食うな。
開発陣の先見性の無さは先代の4速ATの失態に匹敵すると思う。
先々ライバルと比べられてしまって雑誌でも、すぐに陳腐化してしまった、と書かれるだろうね。
まあ、形がどうあれスレが賑わうのはそれだけアンチからも注目されてるって事だ。
本当の不人気車ならネタも続かず1000前にdat落ちだよ。
先週、福岡〜長野、片道1000キロ走った
>>111 だが、
今日は、ちょっと用事があって
往路 福岡〜三瀬峠〜佐賀市〜柳川市〜みやま柳川IC〜
えびのIC(コレから先大雨で通行止めw)〜横川〜さつま〜薩摩川内市
復路 薩摩川内市〜阿久根〜水俣〜芦北IC〜八代JTC〜みやま柳川IC〜柳川市
〜佐賀市〜三瀬峠〜福岡市
の590キロを走ってきた
大人3人乗車 燃費は15.6キロだったね
2台で走って、1台は22歳の免許取り立ての女の子が運転したんで
オレはエスコート役で先導
高速は、女の子が車線変更苦手と言うもんだから、
一番左車線を90キロ程度でゆっくり走っての数値だた
後続の女の子の車ばかり気にしていたから、少々疲れた
それと、通行止めを喰らって走った湧水町付近の栗野〜横川あたりの県道は渋滞で参った
予定時間大幅超過だたorz
>>217 そういうステップの全体的な装備の古臭さは気にしないけど三列目が左右別々に収納出来ないが致命的に駄目って人多いみたい
これはバカ売れしてた初代ストリームがウィッシュに叩き潰された一因となったのに
ホンダのアホ開発陳はまた同じ失敗をやらかしたな
>>218 え、セレナはアイドリングストップになんの?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 05:14:37 ID:Cej7lBJ/O
>>223 同意
オデッセイみたいな収納の仕方なのに、221の言うように左右別々にしたら基本3列無しで使う人にとっては
両方たたむのに返って時間かかってうっとうしいしね
ま、電動コンプレッサを持たないエアコンを持つ限り、
アイドリングストップは何の役にも立たないってマツダが証明してくれたし、
マツダよりも、インサイトのエアコン問題の方が皆の記憶に残ってるだろう。
結局、アイドリングストップ機構って死蔵システムなんだよね。
ついに、日産もセレナに十字架を背負わせるのかwwwwwwwwww
RKはホンダのごみ、くず、かす、それでいてデブでブサイク。
あまりの部品あつめてとりあえず組み立てただけの車だから売れなくて当然。
だから各種問題も発生すべくして発生してる・・・振動とかね。
ヘッドライトだって当然余り物だから、リフレクターしか残ってなかったの。
あっオレ?
このスレを主戦場にする玄人です♪
誰と戦ってるの?wwwwwwwww
主戦場ワロタ
玄人ねw
苦労人ガンバレwww
ID:5B590QOM0はDQNのごみ、くず、かす、それでいてデブでブサイク。
ひきこもりだけど、とりあえず中学は卒業しただけだから、他人に相手にされなくて当然。
だから各種問題も発生すべくして発生してる・・・↑のカキコとかね。
脳みそだって当然足りないから、拠り所はネットしか残ってなかったの。
カワイソウ(・_・、)
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 21:07:52 ID:tqWdAVpYO
早く大幅に改良した追加モデルでテコ入れでもしないとステップワゴンの歴史が終わる。
値段が少々高くても燃費が少々悪くてもだ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 21:20:12 ID:Vb/fd2Ak0
>>225 君の住んでるところは1年中夏なのかいw
って、君の冗談に付き合うのはこのくらいにして。
アイドリングストップ1台あたりのエコ効率だって微々たるものでも量産台数がそれなりに多い車種は
これら総生産台数の積み上げでCO2の削減効果が相当大きいと判断して導入しているわけ。
っていうか、それが量産メーカーの基本的な考え方になってる。
俺はインサイトにしてもアイドリングストップの発想は過渡技術としても応援したいけどね。
って普通はそう思わないかな。ステプユーザは自分にできない機能にはとことん排他的だな。
>>226みたいにイタいこと書いてるヤツってさ、ある意味現代のエタヒニン的役割を率先してやってるんだよ。
こんなにカワイソウなヤツもいるんだなあ的な。
それを踏まえてもう一回読んでみ。確かに彼見えない社会の不合理と戦ってるからw
4代目発表時の社長のコメント
↓ ↓ ↓
ホンダ社長、「反省して」ステップワゴンは広さと燃費に回帰
【ホンダ ステップワゴン 新型発表】伊東社長、「反省して」広さと燃費に戻る
伊東孝紳社長は「このクルマにお客様が求めるのは広さと燃費。前モデルはそれがあいまいになった」と振り返る。
結果、販売では広さ追求のライバル車の後塵を拝することにもなった。
★★★伊東社長は「変な色気を出すとああなる。反省しました」と苦笑する。★★★
新型車は3列目シートの床下収納など使い勝手も大幅に改良した。
「家族が求める形や性能を最大限引き出すことができた自信作」と、巻き返しに手ごたえを感じている。
4代目となった新型ホンダ『ステップワゴン』車は、クラストップの室内高や燃費性能(FF車)実現など、
ユーティリティミニバンとしての「基本」から改良にアプローチした。
取り回し性やデザインに振った2005年投入の3代目からは揺り戻した格好だ。
↑ ↑ ↑
余程、3代目で、変な色気をだしてお客を逃がしたんだなwww
まぁ〜、今は、フリードやエリシオン、オデッセイなど、ホンダ客も分散してんのかな?
しかし、企業のトップが3代目全否定はマズくないのかね?www
4代目は可哀想だな
3代目の失敗作の尻拭いしなきゃいけないんだからwww
RGは別車種として出せば良かったのにな。
2005年5月31
日産自動車 商品企画本部商品企画室チーフ・プロダクト・スペシャリストの丸茂敬明氏のコメント
当時、3代目ステップワゴンが発表された直後の感想
↓ ↓ ↓
【日産 セレナ 新型発表】
★★★ステップワゴンを見て、ほっとしました★★★
5月31日に発表された新型日産『セレナ』のライバルといえば、真っ先に思い浮かべるのは5日早いだけ、
「ほぼ同じ」タイミングで新型が発表されたホンダ3代目『ステップワゴン』。
「広い室内空間がこのジャンルの大きなポイントだと考えているので、
セレナは直球ど真ん中。対してステップワゴンは、変化球で勝負していると思っています」
「ステップワゴンを見て正直ホッとしたんです。
あちらはセレナよりもネームバリューがあり、かなり手強いライバルです。
でも、ステップワゴンは大きく方向転換したので結果としてお互いにうまく棲み分けができているから、
セレナの生きる道もきちんとあるな、と」(笑)
↑ ↑ ↑
RFが頑張って築き上げた「ステップワゴン」と言うライバル車が怯えるほどの最強のネームバリューを
3代目の失敗で全て失っちゃったんだなwww
日産は3代目を見た瞬間に「勝った!」って思ったんだろうねwww
3代目はステップワゴンの歴史に汚点を残したみたいね!
でも、良い車みたいだから大事に乗ってあげてねwwwwww
3代目も4代目も同じステップワゴンって名前なんだから仲良くした方がいいよ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 07:35:50 ID:d6eueU3HO
新型なのに不人気で売れない黒歴史を作っちゃって精神安定の為にもうライバルから目を背けて旧車種と比較するしかなくなったステップ乗り達www
>>226 主戦場?
はぁ?
おまえ戦ってないだろ
戦ってるのはおまえを養ってる親だろ
クルマ業界中の人、カワズっぷり炸裂w
別に一般ユーザーはテメーの乗ってるクルマがよく売れようが売れなかろうが知ったことじゃねぇよ。
むしろ街中でカブりまくるのがイヤでセレナ外したヤツもいるだろ。
RG所有者の嫉みがプンプン匂うねw
嫉みを書けば書くほど所有しているRGをけなしているのと同じだよ。
セレナ乗りやノアボク乗りはわざわざ書き込まないでしょw
売れたら −> 販売台数がステップワゴンの優秀さを証明している。ステップワゴン大勝利、他の車は屑w
売れなかったら −>台数より利潤第一のホンダ経営は素晴しい。稀少性も維持されてステップワゴン大勝利、他の車は屑w
ていうか、ステップワゴンのコンセプトを忠実に引継いでいるのはセレナだからな。
ステップワゴンは三代目で自分からそのコンセプトを放棄したんだから、元に戻るのは簡単ではないよ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 09:08:53 ID:d6eueU3HO
走りを捨てて原点回帰したのにセレナやノア・ヴォクにフルボッコにされて頭を抱える哀れなホンダ社員達w
RK、中古良品出回りすぎ。
Dはどれだけ自社登録してるんだwww
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 10:36:06 ID:zENvYwCQO
原点回帰は結構だが最大の敗因はライトやエンジンの価値まで落としてしまった事。
使わない指輪なんかを大事にするのと同じでユーザーにはDOHCもライトも付いてる事に意義がある。
燃費改善のために不要なパワーを落としSOHC化したがライバルはDOHCでRKより優れた燃費をマークしてる。
他メーカーのセールスもここをしっかり指摘してくる。
RKユーザーは高い金出して勝手に自爆した敗者。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 11:13:22 ID:zENvYwCQO
RKは捨て石だね。
ここまで落としておけば5代目は普通の装備で大進化した様に感じる。
>>245 よくこの手の話しをこのスレで見るがSOHCとDOHCを検索して
もう一度出直してきたほうが良いと思うぞ、見ていてどれだけ中途半端な
知識で話しをしているか素人でも分かるレベルだぞ
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:18:49 ID:d6eueU3HO
余り知識が無い人間こそライバル店員にステップワゴンのエンジンは古臭いSOHCで高回転が犠牲になっていてバランサーシャフトが無いから振動大きくて
そこまで退化させてまで軽量化したのに燃費も一番になれない糞エンジン
と言われたら購入控えるってもんだろ
>>248 素人から見ればバランサーシャフトが云々言ってることこそ意味が分からないと思うが…
そもそもバランサーシャフトが無いから振動が酷いとはどこで判断してるんでしょうか?
糞エンジンと思ってるもあんただけじゃないの?
エンジンの性能を気にする購入者なんてそれこそ知識はあるんじゃないの
SOHCだから高回転が犠牲になっているっていうのも間違ってるし
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 12:37:07 ID:d6eueU3HO
だーかーら、トヨタに行って店員にノア・ヴォクに比べてステップワゴンのエンジンは古臭いSOHCで高回転が犠牲になっていてバランサーシャフトが無いから振動大きくて
そこまで退化させてまで軽量化したのに燃費も悪いだけじゃなく馬力もトルクも劣る糞エンジンなんですよ
本当にホンダって技術力無いですよねなんて言われたら知識無い人はもう不安になってステップなんて対象外になるだろって話だ
もともとバランサーシャフトのついていたR20Aから
燃費あげる為にバランサーシャフトを抜いたら
元のエンジンより振動大きくなるのは当然だろう。
むしろその古臭いSOHCエンジンにほんの少し前まで燃費で負けてて
コンピュータのセッティング換えて無理矢理10・15モード燃費上げて
実用域の使い勝手下げたバルブマチックDOHCのほうがしょぼいんじゃないですか
って反論されて終わりのような
物は言いようだな。トヨタのVALVE MATICがDOHC構造でないと出来ないってだけの話だろ。
逆にDOHCでバランサーシャフトも付いてて高回転が犠牲になっていない
良エンジンも、糞エンジンと0.2km/lしか変わらないんだね。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 13:14:17 ID:8gL9PnIs0
カローラに勤めてる友人の話だが、
RKの問題点(主にコストカット面)を2、3挙げてその後価格表の比較を見せたら、殆どの人はRKを購入対象から外すそうだ。
当人曰くあれだけ悪条件の揃ってる車もちょっと珍しいそうで、ホンダのディーラーさんには本当に同情するみたいな事言ってたのが印象深かったわ。
トヨタデラーに行くような、どれを買ったら良いかわかんないって客は
口車に乗せられてサラっとステップを除外しノアヴォクにするだけのことだから
最初からステップに決めてる客との接点がないカローラお勤めのご友人も随分とお花畑な方ですなwww
そのバランサーシャフトがなくても振動を感じないんだが…
否定してるのは数字や書面だけじゃなく、ちゃんと乗って語ってるのか?
てかなんでオーナーでもない人間が語り合ってるんだ
アンチの専用スレがあるんだからそっち行けば良いと思うが
お互い意見が合わないなら住み分ければいいじゃん
わざわざ不快な思いする必要もなくなるし
「暇をもてあました」
「RG海苔の」
「遊び」
>>255 リフレクターと車軸式サスと左右一体でしか折り畳めないペラペラシートなんて商用車と同じ組み合わせなんですよ!
て言われたらステップに試乗すらしないだろうw
車軸式って何?
>>260 なんでSOHCだと高回転が犠牲になる?
>>262 SOHCで対応が難しい高回転域に対応する為にカムシャフトを2本にしたのがDOHCだから。
ボアとかストロークとか知らない子なんだろうなぁ
工業高校でさえ教えてるのに
ウィッシュが出た当時、BMWで乗りつけた俺にバルブマチックは世界初なんですと
言ってきた営業マンもいたぐらいだし、一般的には、それ言われてそうですか!って思うんだろうな。
バルブトロニックは2002年には登場してた機構だからな。。
SOHCでもボア広げてショートストロークにしたらパワー上がると思ってる人がいらっしゃいました。
あとポート磨いてアーシングとホットイナズマも効果的ですね!
漫画とネット知識ですね。君の理論なら資金難のレース界もエンジンがSOHC化される事となるでしょう。
拓海やアキオもSOHCエンジンに乗せ替えですね!
DOHCにメリットがないとは言ってないし
そもそもパワーの話は1_もしてないのだが
ないものが見えてしまう人がいるようだ
どうするのが人としての努めだろうか
で、バランスシャフト付けたら無振動になるの?
DOHCにしたら抜群の加速でメーター振り切りとかになんの?
4輪独立懸架のダブルウイッシュボーンとかにしたらロールもせずレクサスみたいな乗り心地になんの?
CVTのファミリー大衆車で高回転域必要?
>>270 >>258 が
そのバランサーシャフトがなくても振動を感じないんだが…
って言ってるから無振動になるんじゃない?
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 18:32:14 ID:zENvYwCQO
>>271 他の人が持っていれば不要な物、あっても使わないものでも欲しがるのが大衆心理
あんたの家の中にも不要品がゴロゴロしてるだろ、それと同じ。
/\
//\\
// \\
// __ \\
// / ,,.ノ ヽ、,,ヽ \\
//. ./| ● ● |ゝ \\
// ヽ|. (_●_) .|/ \\
\\ ヽ |∪| ノ //
\\ ./ ヽノ l .//
\\ / __ / //
\\ {} U }/ //
\\ ̄ ̄ //
\\.//
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┌───┴┴───┐
│ 負け犬R犬に注意 |
└───┬┬───┘
││
_,,,,,,,,,,_:::
/ ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::セレナノアヴォクに惨敗の
/| ● ● |ゝ::: 負け犬RK糊ですけど
ヽ|. (_●_) .|/::: なにか??
ヽ |∪| ノ:::
| ヽノ |:::
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
/ /::: クーン
_,,,,,,,,,,_:::
/ ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::
/| ● ● |ゝ::: DOHCもプロジェクターも過剰装備だよ
ヽ|. (_●_) .|/:::自分が気に入ってれば良いんだよ
ヽ |∪| ノ:::
| ヽノ |:::
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
/ /::: クーン
_,,,,,,,,,,_:::
/ ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::
/| ● ● |ゝ::: 叩くのはRG乗りの僻みだよ
ヽ|. (_●_) .|/:::僕のRKが高性能でカッコイイから僻んでるんだ
ヽ |∪| ノ:::
| ヽノ |:::
/ 丶' ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
/ /::: クーン
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 18:47:41 ID:zENvYwCQO
AA連投ウザい
負
け
/⌒\ オ 犬
ノ)´・ \・` | の
(/ ( ▼ヽ ボ
/ \_人_) エ
/|\ソ ヽ\
/  ̄L\|∩)
| \ /\)\\
\ 〆 / | \\
|\/ ∧゚ | \\_
| / \|_ | /
_|_ ノ  ̄\ \ レ ボエ〜〜♪
.|\\__レ | |
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 21:55:59 ID:yP72Vksn0
前後左右に同じ車種に挟まれると、何故か悲しいので
今はRKでいいです。
生産中止になっても、なんも問題無いです。
発売直ぐの購入時にスパーダは少数派だと思ったが
そうでもなかったのでがっかり。
原点回帰するならRFでも再販した方がマシだったね
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:41:04 ID:lHVI7Q860
ステップワゴン、、、、、
いい車です!
5人乗り貨物車としては。
3列目のシートがフリードより劣るって、、、
>>283 FJて一昔前はイスズジェミニのエンジン乗せてたよね。
レギュレーション厳しくて高性能エンジンは禁止されてるんだよな。
>>285 厳しいもなにもワンメイクですぜ。
今はフィットSOHCエンジンの排気量ダウン版。
>>284 三列目シートなんて殆ど飾りみたいなもんだろ。使わない時は無い方がマシみたいなシートじゃん。
こんなシートの質感に拘る方がどうかしてると思うが。
ふつう三列目に座るだろ。二列目は平らにして靴を脱いで上がって三列目で足を伸して座る。
結局
>>283は何を言いたかったんだろ?
「フォーミュラーカーにも使われてるんだからSOHCを馬鹿にすんな」て事?
エンジン性能曲線だと新型のエンジンの方が常用域でのトルクは上なんだねw
かなりフラットで癖も無く使いやすくなってるんじゃないの?
新型ステップワゴン(4代目)
旧型ステップワゴン(3代目)
エンジン性能曲線の比較
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/320/713/html/stw25.jpg.html 自動車先進国のヨーロッパでは近年SOHCを搭載している車両が比較的に多いみたいだよ
DOHC
高回転型エンジンはトルクバンドが狭い場合があり、早く走らせるにはこまめにシフトチェンジをする必要がある
それが「車を操っている」という感覚を持つ
MT6速とかじゃなきゃ話になんないだろwww
SOHC
低回転型で、トルクの太いエンジンに向く
アメリカなどの大排気量で圧倒的なトルクで走らせる車にはこのタイプのエンジンが多い
低回転型の圧倒的なトルクの車を運転すると、そのパワフル感に虜になってしまう人もいるぐらい乗りやすくて速い
昔はツインカム24バルブとか言葉が流行ったんでしょ?
その流れで今の中年オヤジ達は、
DOHC=凄い高性能って脳内変換されんじゃね?
おっさん達の憧れなんだろwwwww
街乗りだと4000回転くらい迄だよなあ普通。
高回転エンジンはMTで回さないと乗れたもんじゃない
CVTならSOHC化は大歓迎
街乗りだと3000ぐらい回せばいいほう
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 07:48:06 ID:ZY589oLzO
発進時にアクセルべた踏みでエンジンを異常に唸らせて、やっと加速するRG乗りが一言
↓↓↓↓↓
「どうよDOHCは速いだろ?」
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 08:18:36 ID:krePL8IpO
>>255 リフレクターと車軸式サスと左右一体でしか折り畳めないペラペラシートなんて商用車と同じ組み合わせなんですよ!
て言われたらステップに試乗すらしないだろうw
クラス燃費No1の肩書きも、RKリリースからたった半年で、
バルブマチックにもっていかれてしまった。
さらには年末にはセレナにも負ける。
身内では年末にHVフィットが登場。
・・・RK、もう売れないでしょ。
売れても売れなくても関係無くね?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 12:44:08 ID:AdekPqhq0
>>99 現代的でデザイン性がある
何故先代がプロジェクターだったのに
新型が原始的リフレクターになったのか理解に苦しむ
コスト削減とセレナに似すぎるの回避した結果か
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 13:34:06 ID:ZY589oLzO
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:01:40 ID:hDkA/njTO
>>300 コールド負けする弱小チームが強豪に試合を挑んで相手のエラーで先取点取れた様なもん。
ライバル車陣営にエラーなんてあったか?
売れてないってのは
アンチの妄想か幻想、ていうか希望だったみたいだね〜(笑)
基本的に、自社登録できるステップワゴンが有利なんだよ。
ノアボク・セレナはモデル末期だから自社登録はとっくにしまくってて、これ以上は無理。新型車であるステップワゴンはこの点が有利なんでしょ。
まあ基本的には勝って当たり前なんだよな
新型なんだから。
セレナがFMCしたらセレナが勝つだろうし
分かりずれー・・・スマソ。
オランダ戦のブラジル・・・後半逆転負け・・・もういいって・・・。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 14:23:29 ID:hDkA/njTO
>>305 中古車検索サイトでRK検索してみろよwww
プロジェクターが似合うかどうかは車体とのバランスによるだろう。
ノアヴォクやセレナにしても大きなライトハウス内に小さなプロジェクターが
所在無さげにポツンとあるのが似合ってるとは思えないけどな。
プロジェクターのデザインを生かすならライトハウスも小さくしないと
デザイン上の整合性がとれない。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 18:47:58 ID:AdekPqhq0
昨年10月にフルモデルチェンジしたばかりのステップワゴンがトップを奪取した
ただ、モデル末期のセレナとはたった800台差だった
しかもノアとヴォクシーの合計には遥か及ばず
失速はすぐそこか・・・
セレナの最大の武器である大幅値引きはフルモデルチェンジで使えないからね〜
自分はステップワゴンが欲しいのだがgoo-netとかで検索すると
うじゃうじゃ新古車や展示車が出てきてステップワゴンというより
ホンダの方針に躊躇っている…
近くのディーラーは売れ行きがよくて値引きできませんの一点張り
なんだよなぁ。値引き10万でいっぱいいっぱいってどういうことだよ。
欲しいオーラがばれてるのかもしれんが…
しかも補助金間に合わないかもとまで言われて買えねぇ…
ノアヴォクも堕ちたもんだね。
単独で勝てないとはw
アンチもノアヴォク合算すること前提になってきちゃってるしwwwwwwwwwww
>>314 出てすぐ買ったが
ろくに交渉しなかったものの
10万どころじゃなく引いてくれたが・・・
6月、またセレナに負けたか・・・
>>318 じゃあ
>>300の上半期ナンバー1とかでも内容は1勝5敗ってこと?
もしそうなら4月セレナの大失速っていうより
4月ステップワゴンの大量自社登録って疑惑が出ません?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:59:01 ID:zrO+XDcU0
>>300 素直によかったじゃないか。
さすがに新型の面目躍如といったところか。
個人的にはスパーダでないノーマルタイプの質感向上を行った
上半期ナンバー1の特別仕様車を希望!
車内ドアノブのメッキ化、本革ステアリング、フォグランプ標準装備
レーダークルーズの単独オプションが可能になれば、さらに売れ行きに
弾みがつくと思うぞ。
がんばれ。
>>314 新車(新古車)24件しか無かったぞ。
カーズは10件くらいだったし
>>321 セレナとノアヴォクの新古車は?
発売から相当な期間だから何十倍もあるはずだよね?
職場でノアやセレナ買った人にステップを外した理由を訊いてみた。
・ステップWは街に溢れてるから
・トヨタの方が安心だから
・セレナの方が安かった
・前の車がトヨタ、日産だったから。特に他社メーカーに替える必要を感じない。
10人程にしか訊けなかったがステップWの欠点を理由に回避した意見は一つも無かった。
>>315 俺は、ノアヴォク合算論者だが、そんなことどうだっていいじゃないか。
マイナーチェンジでプロジェクタ云々の話があるけど
ノアヴォクに全車、バルブマチック搭載って、
今まで非バルブマチック車のノアヴォク買った客は
本当に涙目だよね。こうやって定期的に、客をバカにするのがトヨタ。
前回は、
新型プリウスは値上がりしますからとアナウンスして、
在庫の20型プリウスを売りさばき、いざ発売されたら205万〜の設定とした値下げ詐欺。
その前は、3.5Lはレクサス専用というセールストークで展開したが
レクサスの販売不振により
ゲリラ的マイナーチェンジでアッサリとクラウンに搭載。
トヨタは車の市場価値の根幹を左右するような裏切りを平気でやるからな。
ステップのプロジェクタなんかカワイイもんだw
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 23:38:02 ID:hDkA/njTO
>>319 裏事情をバラすと4月はステップワゴンにメーカーからディーラーに販売ノルマを達成すると報奨金が出てた。
このノルマは非常に重要で、今年度の個々のディーラーに卸されるステップワゴンの仕入値が決まってしまう。
ノルマの達成が厳しいディーラーは大幅値引きや自社登録に追われる。
一時的に新型初年度の4月登録が増えるのはそのためだ。
ホンダの卸値決定ノルマは決算期が済んだ新年度初頭4月に行われるが、他のメーカーはどうなのかは知らない。
という作り話でした(笑)
裏事情(笑)
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 00:01:01 ID:zrO+XDcU0
本当の話ほど、もみ消しの食いつきが早いなw
4月の台数が増える裏事情ということのようだが
実際、4月は台数としては平均的で
ご指摘のような増え方は一切してないんですがw
>>330 裏技使っても平均的な台数しか売れなかったと言いたいんですね、わかります。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 00:41:49 ID:QgcMuzLw0
所詮新型効果だろ
すぐ落ちるよ
なんせ時代遅れのリフレクターヘッドライト&SOHCエンジン
と、呪文を唱え続け、はや三ヶ月が過ぎ・・・・
現実世界ではステップワゴン上半期No.1
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 00:47:09 ID:UJQMwA1QO
トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の「不審な取引」があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
トヨタ系販売会社に警告へ 虚偽登録で九州運輸局 2009.1.30 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090130/crm0901302024024-n1.htm >国土交通省九州運輸局は30日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島(鹿児島市)
>が、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をし
>たとして、同社に再発防止などを求める文書警告を2月2日に行うことを明らか
>にした。
天下のトヨタ様には販売台数でも到底敵いませんよw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 01:02:49 ID:E9p1AIXKO
知り合いの新型ステップワゴン乗せてもらったが
なんで内装あんなに安っぽいの?
当たり一面プラスチックだらけ
何あの安そうなメーター?
コスト削減?
>>334 そんなソース元も削除されたような古いソース持ってきて何を主張したいの?
しかも見当違いだしwww
連れの自動車工場でRKのエンジンルーム見てきた。
ぶっといトルクロッドが2本ついてるね。
この車ってバランサーついてないんでしょ。
それにもかかわらず、エンジンの振動がほとんど伝わらないってことは、
どれだけこのトルクロッドに負担がかかってるかってことだよね。
まさに命綱って感じ。
今度、上側トルクロッドをはずしてみようかと思ってる。
下側はちょっと無理そうなので。
はたして、どれだけエンジン振動が伝わるか。
前に車軸式車軸式言ってたやつが
ようやくトーションビーム式と車軸懸架の違いを理解して
こんどはSOHC SOHC言うようになったのか
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 02:09:57 ID:p1KrwurSO
同じ話題で引っ張りすぎ(哀)かれこれ9ヶ月同じ話題ばっか。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 02:14:27 ID:cP0h/NP9O
初代RFより劣る最新型ってどーよ?
歴代ステップ乗りだけど乗り心地、アクセルレスポンス、静粛性、実用性、
どれを取っても先代RGに引けを取らないよ。何も問題無し。
内外装とも格好悪いのは認める。重心が上がった分、ロール防止のためか足が固い気はするが
ショックが上手く収束してるのでガッチリ感がある。エンジンとCVTのマッチングも良い。
アクセルレスポンスがRGより改善されてるので実用走行ではDOHC時代のエンジンより速く、
キビキビ走れる。実用性を重視して上手く作られてると思うけどねぇ・・・。
新車(新古車含)平成22年〜新車 goo調べ
ステップ 24件
セレナ 331件←!?
ヴォクシー22件
ノア 15件
>>322よ。これで満足か?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 03:00:37 ID:cP0h/NP9O
>>342 プゲラwww歴代ステップ乗りwww
オッサン歳幾つだよwww
あーやっぱガキだったのか
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 03:52:06 ID:O4If7JnZO
トヨタに行って店員にノア・ヴォクに比べてステップワゴンのエンジンは古臭いSOHCで高回転が犠牲になっていてバランサーシャフトが無いから振動大きくて
そこまで退化させてまで軽量化したのに燃費も悪いだけじゃなく馬力もトルクも劣る糞エンジンなんですよ
本当にホンダって技術力無いですよねなんて言われたら知識無い人はもう不安になってステップなんて対象外になるだろ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 04:22:39 ID:E9p1AIXKO
SOHCって聞くだけでバーゲンセールのイメージが沸く
Sale
Of
Honda
Cars
ホンダがエンジンをSOHCにしたのは時代の流れだと思う
他メーカーよりちょっと早いだけ
FFのリアサスがトーションビーム式になったと同じ理由
市場は高性能を望んでおらず部品点数減、軽量化、コストダウン等メリット多数という理由で
ほとんどのメーカーが採用し、今ではあたりまえとなってる
今はSOHCってバカにされてるけど、そのうちみんな採用するよ
だって今の時代、AT主流、馬力も普通でOK、エコ、コストダウンって事を考えたら
SOHCでOKでしょ
>コストダウンって事を考えたら
車両価格に反映されてないのは不自然だよね。
値引き無しでもライバル車に勝てる値段になるんじゃないの?
他社はDOHCじゃないとホンダのSOHCに負けちゃうしな
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 08:21:25 ID:tfiFWfQtO
>>350 何と無く同意
付け加えるならこのクラス用のCVTだと影響を与えちゃう気がするな
4駆にCVTついてないし
>>351 コストダウン=値下げっていう感覚がもうおかしいんじゃない?
>>323 「ステップWは街に溢れてるから」(キリッ)
のセレナ海苔を想像してクスったw
実際情弱セレナ購入者は「ミニバンNO1」だから、
ノアヴォクは「トヨタだから」が過半数だろうなw
某雑誌に、MCでアイドリングストップ機構の導入 可能性大って書いてあったな。
詳しいことは知らんが、いまのエンジンのままアイドリングストップ機構はつくの?
それともエンジンを新開発する必要があるの?
>アイドリングストップ機構
走ってる時間より止まってる時間の方が長い都会ならまだしも地方圏には意味無し
>>354 じゃ、質感をライバル車より明らかに落としてまでコストダウンした分はどこに使われてるの?
ホンダ社員の給料に使われたとしか思えないんだけど。
>>358 仮にコストを浮かせた分が消費者に還元されてないとして、
それが社員の給料になるっていうのもずいぶん頭の悪い考え方だよね
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 12:14:05 ID:ytQ8+BoQO
>>353 デリカD5は四駆でCVTだったような…
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 12:38:54 ID:cP0h/NP9O
>>360 その辺はまだ社会の時間で習ってないのかも
>>358 誤解があるようだが
ホンダ車は元来、質感は無く、
ライバル車より明らかに落ちて見えるなら
むしろ、それはホンダ車において正常な状態であり
ただホンダがいつも通りホンダ車を作っただけのこと。
>>363 つまり一般的な感覚だと「この質感でこの値段は無いな」になる所を、
ホンダ車ユーザーは「いつも通りの完成度なのに何故売れない」となるって事ね。
勉強になったわ。
まだ、お勉強が足りないようだなw
ホンダ車ユーザーは内装の質感など気にしていないということだ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 15:41:29 ID:cP0h/NP9O
内装の出来の悪さは日産の専売特許なんだが。
トヨタもプラスチッキーだが見た目の上手さで質感上げてる。
トヨタのディーラー行って車見た時にあまりにもおっさん臭い外見だったんで、
思わず「おっさん臭いですね」と言ったら、
営業に「そんなの乗っちまえば見えませんから(キリッ」と言われた。
ホンダの車を見て営業に「内装がダサい」と言ったら
「外の人にはわかりませんから」と言われた。
適当だなあと思った。
スズキの営業に「なんか内装が安っぽい」つったら
「安っぽいんじゃなくて安いんです」って言われてたので
それもそうかと納得して判子押した。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:52:28 ID:ytQ8+BoQO
>>368 ニッサンのディーラーにも行ってあげてねw
>>361 三菱車は軍需産業や重機のイメージがあるから駆動系頑丈そうだよな。
結局ダメで異音が出ようがトラブろうが自然な事に感じる。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:29:07 ID:cP0h/NP9O
ステップワゴンとD5の購買層は全くカブらないからここで話てもなぁ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:57:33 ID:E9p1AIXKO
>>361 デリカD5は駆動関係なくCVT
横滑り防止全グレード標準
DOHC
プロジェクターヘッドライト
マルチリンクサス
安物ステップワゴンと比べちゃダメです
SOHC
リジットサス
リフレクターヘッドライト
笑えますホンダさん
実際に山とか雪国に住んでる人はこのクラスの車を選ぶなら、デリカ一択だよな。
ステップワゴンもセレナもノアボクも所詮は街乗りの車。雪山ではデリカには勝てんよw
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 19:23:02 ID:cP0h/NP9O
>>373 雪国ほど除雪対策は万全なので雪が降らない地方の人が考えるほどはクロカンタイプの需要は無い。
本当の積雪地帯に住む人は冬はジムニーか4WDの軽トラに乗ってる。
積雪地帯ほどガラがデカくて重量のクロカンタイプは無力。
ノア、セレ、ステップ乗りは使用目的や使用状況は共通。
デリカD5はサーハーやクロカン崩れのゴミ放置アウトドア派が選ぶ車。
車が痛むので舗装路しか走りません。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 20:07:01 ID:pAXZytfF0
先代から車軸式だったんだ。
ダブルウィシュボーンと思っていた。
デリカはクラスも価格帯もワンクラス上ですからお門違いですw
笑えますID:E9p1AIXKOさん
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 20:12:49 ID:cP0h/NP9O
D5とは性格違い過ぎて比較しても意味ネーw
ステップにもセレナにもDQNは多いがアウトロー真性DQNの選ぶD5乗りには及ばない。
川の中洲でバーベキューでもやって流されてください。
デリカ229〜376万円
ステップ208〜359万円
デリカは四駆買う人が多いからと高いイメージなだけで
クラスも価格帯も大体同じ。
デリカはクロカントラックベースの種類
ノア、セレ、ステップは小型乗用車ベースの種類
上に乗ってる箱が同じだけで根本的に車の性格が違う
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:03:38 ID:cP0h/NP9O
ママチャリとマウンテンバイクを比較するようなもんだな
なんだよ、全然笑えない。
もっと頑張れよアンチは。
>>380 デリカはクロカントラックベースではないよ。
アウトランダー、ギャラン、ランサーほか
クライスラーやプジョー、シトロエンにも採用されている
基本FF乗用車の共用プラットフォーム。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:48:47 ID:ErLmUKQ/0
>>358 >> じゃ、質感をライバル車より明らかに落としてまでコストダウンした分はどこに使われてるの?
これが一般ユーザの感覚ではまっとうな意見だと思う。
液晶パネルはコストダウンで大型液晶テレビの売値も大幅ダウン。消費者にきちんと還元している。
かたやステプはコストダウンしても売値、値引きは今までどおり。当然潤うのはユーザでなくメーカ。
消費者が不信感を抱くのも当然だと思うよ。
新型マーチはコストダウンがきちんと売値に反映。20万円近く値下げされる。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:55:11 ID:pAXZytfF0
>>384 ゴーンの年収知ってる?
8億9000万円だよ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 21:59:34 ID:ErLmUKQ/0
>>385 ECOの年俸なんて関係ない。
コストダウンが売値に反映されるかの話なので論点をずらさないようにw
しっかり企業として消費者に還元してるなら正々堂々ともらっていい。
>>379 > デリカ229〜376万円
> ステップ208〜359万円
> デリカは四駆買う人が多いからと高いイメージなだけで
> クラスも価格帯も大体同じ。
引き算できないのかな?
デリカとステップワゴンは約20万違いだね。
排気量も2400ccと2000ccで十分に別クラス。
389 :
353:2010/07/07(水) 22:24:44 ID:tfiFWfQtO
>>361 三菱はちょっとな
マツダならともかくさ
俺にとっては、ノアボク、セレナ、ステップの差は余り感じない
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 22:29:34 ID:ytQ8+BoQO
もしも…
ガリガリ君を買った奴に「バーカあんなのほぼ水じゃん!チョコモナカ最高!」とか青筋たてて言ってる奴がいたらどう?
恥ずかしいよね
たかがアイスで
原材料価格とか気にしないでしょ
個人の好みで買えばいいよね
2000ccクラスの大衆ミニバンもそんなに必死になるほどの買い物じゃないでしょ
普通に働いてればすぐに買える程度の価格だし
アンチさんは自分の貧乏をアピールしたいの?
恥ずかしい事に気付いてないの?
>>387 ベースモデルで装備を比較すればデリカのほうが安いと感じるかもよ。
ディスチャージ、アクティブコーナリングライト、横滑り防止、ヒルスタート
パワスラ、スマートキー、ニーエアバッグついて230万
タカインジャーはどうでもいい
>>393 売れないのは三菱ってのが一番の理由だろうが
四駆のイメージが強すぎるからみんな知らないんだろう。
知ってたら買うっていうタイプの車ではないと思うが
そうかな?
ここの連中も知らないのと同じで
今まで2400CCで減税対象でなかったりしたから
比較検討されなかったけど
二駆が2000CCになってFFミニバンモデルとして
純粋に装備、価格を比較すれば十分検討材料にはなると思うけどな。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:12:19 ID:cP0h/NP9O
デリカはエコ減税も優遇処置もなんもなしでしょ?
定価は似たもんでも支払額がソートー違うでしょ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:16:19 ID:pAXZytfF0
価格以前に全巾でOUT。
>>397 やっぱり何も知らないんだなw
FF50%4WD75%減税だよ。
とりあえず床が高い車はパスだわ
うちまだ子供小さいし
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:38:39 ID:cP0h/NP9O
へー、そんな素晴らしいもんが何故売れないの?
つーか、こんなとこでいつまでも粘着してないでデリカの話したいんなら該当スレいったら?
歯医者で盲腸の話してるみたいなもんだろ。
んじゃビアンテはどう?
>>402 語ろうか?
最近出た特別仕様車はいいぞーw
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:48:48 ID:pAXZytfF0
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:59:34 ID:8IX6Ysl+O
>>401 おまえは無知を指摘され知識を与えてもらったんだから
まずは礼からいうべきだな。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 00:15:01 ID:xK77W0JQ0
だから、横幅がだめ
横幅を気にしなかったらオデとかにするよ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 00:18:02 ID:rX8AQv2EO
CRVにステップワゴンの箱を乗っけたら考えてもよい
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 01:10:08 ID:rc4okbLM0
クラス唯一のSOHCエンジン
クラス唯一のリフレクターヘッドライト
コスト削減満々車ですね
まだ言ってる
>>402 DOHCでプロジェクターでちゃんと座れる三列目シートでアイドルストップと横滑り防止装置とインターナビ相当のナビが付いて206万円!
>>421 でもあの顔で、何十マン引きでも買う気出ない。
やっぱセレナのFMC待つよ。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 08:03:38 ID:rX8AQv2EO
実用性は先代エンジンより上
何でライバル達じゃなくて旧型とばかり比較するの?
強い敵からは逃げて勝てて当然とも言える相手と比較して必死で勝利をアピールしてるのが痛々しい
いや
ライバルはどうでもいいけど
新型(RK)より旧型(RG)のほうがいいという意見が多いんですよ
旧型より勝ってるなんて意見はむしろ少ないです
このスレではなぜか
勝利とか敗北とか毎日飽きずによくやるよな。
ここでやたらとRGが引き合いに出されるのは、
RG乗りのアンチが一生懸命工作してるからじゃないかな。
個人的にはRKよりRGのコンセプトのが好きだけど、
世間では不人気車に終ったというのは否めない事実だね。
このクラスのミニバンはいかに大きく広く見える事が最も重要なんだなと思う。
RGで一度失速したステップワゴンというネームバリューを再び立て直すのは簡単じゃないだろね。
スレチだけど、エリシオンやRGを彷彿とさせるコンセプトで
8年ぶりにFMCに踏み切った新型エルグランドがいま気になる。
418 :
413:2010/07/08(木) 18:31:15 ID:DSURgcWI0
スマン間違えた
>>412 だった。
マツダ顔と三菱とジュークwはどうしても×
>>416 引きこもりなりに自分の不甲斐なさをこのスレにぶつけて“戦っている”つもりw
スペックや数字(PCの中)だけで、ライバル車や旧型さえ「優れている」w
>>418 お前の好みなんてどーでもいいんですけど
ステップワゴンといえばRF。
RF系の正常進化がRK
ミニバン離れのハンドリングミニバンであるRG乗りならわかってんだろ?
RGはステップワゴンじゃないんだよ。
いくら同じ低床プラットフォームだからってRKと比べちゃダメ。
>>419 釣れたw 狭い所に居ないで外へ出ようぜw
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 21:24:41 ID:rAVoJXjS0
>>412 確かに安い、安すぎる。
セレナが売れてるのは安いからだと言っている輩がいるが
安くても安すぎても売れないのがビア、、、
セレナは安いだけが売れてる理由じゃないってことだな。
>422
ビアンテはシートアレンジが残念過ぎる。
三列目を畳めるか跳ね上げできれば購入対象だったのだが。
ビアンテはエスティマを意識してるようなデザインだね。
これまたノアセレステップとは異種の様な・・・。
>>405 それにしちゃ、街乗りで見かけないねw
オレ的にはあまり売れなくておKなんだが
高速走ったらプリウスだらけ
自分と同じ車だらけってのもきしょい
ぶっちゃけRKを選ぶ理由が無いんだよね。
何かある?
ならなぜこのスレに来る
RK乗ってるから
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 23:10:24 ID:+R6kxEJe0
>427
買えない奴の冷やかし
人を下げて自分が正当化されている錯覚が欲しい奴
オーナーが満足してれば、車は何でも良い
購入理由は千差万別
ホンダ社員だから仕方なしに買いました。押し付けられたナンバー付き新車。
値引きだって一般客と大して変わらない。
へぇそれはそれは
今度はホンダ社員を装った作り話ですか?
>>420 ミニバン離れのハンドリングミニバンだなんてうまいこというねー
RGのりのアンチRKもこれ言われたらちょっとうれしい??
サバンナ高橋みたい
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 00:58:46 ID:7fFWOMjH0
RFのリアサスはダブルウィッシュボーン式だったけど
RKは車軸式なので正常進化とは言えないね。
良い言い方をすればRFのコストパフォーマンスを追求した車
RFって2代目だっけ。
アレってアコードのシャーシ流用だからWBなだけで
進化とかそういうのじゃ無いと思うよ。
1ステップフロアじゃないし。
初代もRF(1,2)二代目もRF (3,4)
しかもベースはシビック(EG )だったような。
ダブルウィッシュボーン→車軸式と、ただサス形式を変えただけなら進化とは言えないが
それの目的は三列目シート格納のため、スペース確保優先のシンプルなサス方式を選択したということなのだから
その利便性を考えればステップワゴンの持つキャラクターが正常に進化したと言っても間違いはない。
このスレに限らず、荒らすためだけに毎日張り付いてる奴、なんなの?
基地外?
その性格がネット上だけでなく、リアル社会でも同じなら、人間的にやばいでしょ
病院に隔離してほしい
>>438 それを放置できないならあなたが「みんから」でも行きなさい。
この程度で隔離とか言ってると、リアル社会でも適応できず人間的にやばい。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:04:18 ID:k/mzPgOgO
新型なのに仕方ないよ
時代遅れのSOHCエンジン&リフレクターヘッドライトだから
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 16:27:55 ID:6ERjxHCoO
新型エンジンなら車の性格上、SOHCでも十分だったんだけどな。
バランサー取り去ってヘッド乗せ替えただけってのがいかにも発想が貧乏臭くて印象悪い。
せっかくの待望の新型なのに会社利益を優先させすぎてユーザーを喜ばせる工夫が足りない。
>>441 はーい、質問
>新型エンジンなら車の性格上、SOHCでも十分だったんだけどな。
どういう意味??
>バランサー取り去ってヘッド乗せ替えただけって
ヘッドってなに?
443 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:00:52 ID:wCdoLXD20
ダブルウィッシュボーンといえばホンダの売りの技術だったから
EKシビックぐらいまでがクルマ作りに拘りがあった頃だと思う。
でもステアリングの戻りは悪いし車検もサイドスリップ検査でよく落ちた。
一気にコストダウンが進んだのは、おやっさんが亡くなって数年経った頃だな。
今のストラットも正直言うと当時のWウィッシュボーンより乗り心地も
追従性もまあまぁ良くなった。ステアフィールも自然で扱いやすくなった。
今やアコードのWウィッシュボーン車に乗っても違いは???
以前のように各車種のトップグレードはDOHC、普及グレードはSOHCの
差別化もなくなったけど、ホンダのエンジンはSOHCでもよく回るな。
正直今乗っている日産の簡易型DOHCよりエンジンは相当スムーズ。
トヨタや日産は大人しく乗っている分には静かだが、大目に踏み込むと
途端に耳障りな騒音が室内に入ってきてアクセルを緩めてしまうよ。
個人的にはセレナにホンダのSOHCエンジン載せたら最強だと思うな。
つまり乗ってみればDOHCまんせーなんて意味がないってことだす。
でもエリシオンやオデッセイにはDOHCでプロジェクター、もちろん車軸式サスなんて使いません
これが現実
↑
必死だなwww
アホが必死なんです!
エリシオンはSOHCだぞ。
レジェンドとNSXも。
448 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:55:48 ID:wCdoLXD20
>>444 まことに、まことに、残念なのですが、襟シオンのトップグレードV6エンジンは
みなSOHCなのでございます。プレステージもSOHC.。
あたなの現実は見失った現実でしたねw
449 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:15:25 ID:Qph4XSLU0
時代遅れのSOHC
時代遅れのリフレクターヘッドライト
笑うしかないです
450 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:40:27 ID:qrAjc3DAO
453 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:25:39 ID:8hajOpiP0
シート質感とメーター周りのデザインが欠点だ。
エンジンなんて問題ではない。
454 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:43:57 ID:HSDpAKPg0
スパのシート地はラメ入っているみたいでダサい
クッション性も×
社外のパンチングレザーつけたら、結構よくなった。
メーター周り、半年以上過ぎたら見慣れた。
運転席から見て、ピラー間の幅が広いし、
窓も広いので開放感あるので気に入っている。
最近よく見かけるようになってきた。
これ以上増えないようにそろそろ生産中止でよいと思うよ。
これって窓はUVカットなの?
シートの座り心地は悪くないと思った
が、運転席からの眺めは確かに安っぽすぎる
サンバイザーなんか商用車みたいなビニールだし
試乗はまだだけど、乗れば良かったりするのかな?
上半期1位なんて大々的に言ってるのはホンダくらいだね・・・
そりゃ他社が大々的に上半期2位!3位!とか誇るとおもってんのか?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 10:20:54 ID:kU3/YsKM0
ランキングはどうでもいいや
まぁでも、RGで薄れた道具感が
RKで戻ってきたので、自分としては嬉しいかなと
>>456 サンバイザーなんて不必要だよな
だいた、サンバイザーを使うヤツが居るのだろうか?
オレなんてサングラスかけて運転するから、サンバイザーなんて
使ったためしがない
HONDAも事業仕分けして、サンバイザーを廃止したら良いのにね
それと、この車の試乗感はパネェ
長距離乗っても疲れが少ない
どこまでもドライブしたくなる車だ
バイザーの市民権は化粧直し用だろうね。
俺もコンタクトずれた時なんかは重宝してる。
サングラスで思い出したけど室内確認用ミラー&グラサン入れって
最上位にしかついてないんだよね。
GLで当然ついてると思ってたら・・・orz
大してコストかからんだろうにせめてMOPで欲しかった。
トンネルで外すのがめんどくさいから薄い色の偏光グラス使ってるので
冬場の朝とか直射でまぶしい時はサンバイザーがほしい
>>462 純正部品買ってきてつけてるのよく見るけど
あれって便利なの?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 22:19:33 ID:hcNYIhxa0
>>461 サンバイザー普通に使ってるが、そんなに市民権ないのか。
朝日を背にして信号待ちしてるとこちらに左折してくる車がみんなバイザーを下ろす光景を
毎朝普通に見てるけどね。
今シャリオグランディス乗ってて25万円の補助金あてにして車買い替えようとホンダカーズ行った
うちは1歳と3歳の子供いてチャイルドシート2個付けてるんだが
ホンダの営業ったらやたら3列目の収納の利便性ばっか強調してくるんだよ
「チャイルドシート2個付けるから3列目畳まないんだけど」って言ったあと
「2列目にチャイルドシート2個付けた場合3列目にはどうやって乗ればいいの?」って聞いたら
「またいでください」って真顔で言いやがった
俺はあきれてホンダのあと日産行ってセレナの20S Vセレクションっていうお買得車買ったよ
チャイルドシート2個装着者にはステップ駄目だね
1個は助手席に付けないと駄目とかもっとましなこと言えよ
やっぱホンダバカーズだわ
こいつアホだなwwwwwwwwwww
チャイルドシートなんか二年も使わないゼ?。
チャイルドシート使わなくなった後に自転車や三輪車を載せまくるのにwwwwwwwwwww
ステップワゴンを羨望しながらセレナの重たい3列目シートを畳み続けてくれwwwwwwwwwww
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:02:11 ID:PaKWcPko0
>>465 オプションで2列目のシート変えれば
ウォークスルーできるでしょ
セレナはいい車だと思いますけど、すぐに型落ちになるのが・・・
新型セレナの悪いところばっかり指摘する人にだけはならないで下さい。(-人-)
ウォークスルーw
なんと残酷なw
それは知らないままにしてあげないとカワイソウでしょ
>>465 ネタ?
>>466 セレナの3列目シートは畳むの軽いよ?
ところでステップの2列目を畳んで荷室最大長にしたとき
スライドシート仕様、タンブルシート仕様それぞれ何センチになる?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:43:43 ID:hcNYIhxa0
>>465 チャイルドシート
2列目と3列目に1個ずつ付ければいいんでない?
2列目片方をタンブルすれば3列目に乗り込みやすいでしょ。
使いこなす頭も必要かな。
つーか、シャリオグランディスは
2列目に2つチャイルドシートを付けたまま
3列目にスムーズに乗り込める、素晴らしい車なんだろうね。アレ?
>>470 「ステップワゴンのすべて」によると最大1720mm
チップアップスライドのほうが長いらしい。
>>471 俺もそのつけ方でいこうと思ってたけど、
チャイルドシートの高さによっては、取り外せない3列目のヘッドレストが邪魔になるので注意。
今二人目ができたとこだけど二歳でジュニアシートは早いよね、やっぱ。
>>473 その数センチの差がが肝になるから車中泊やバイク積むには
チップアップスライドにしたほうが良さそうだね。thx
MCでキャプテンシート追加されるの待つのがいい
こういうワゴンは追突された事故には3列目が一番危険なのに、
3列目にそんな幼児を乗せる感覚が解らない・・・マジで。
それも考えると、俺なら1,2列目にシートつけるけどな。
>>476 禿同
3列目にチャイルドシート付けるとか
2年くらいしかチャイルドシート使わないとか
ここの人達は安全感覚が希薄なのか
>>472 1歳の子供がいて不便だからグランディスから買替えるじゃないのかな
側面衝突されたら1列目も2列目もドア一枚しかなくて危険なのでもう車に乗せられる場所がないね。
ウチも二人目産まれるのを期に買い替えを検討した時にステップワゴンを考えていた
実物を試乗しに行きチャイルドシートを2列目に2つ付けることを考えたら3列目にいけない・・・
OPで真中がたためるシート?があったが確か6万くらいするものだったので
使い勝手の良いセレナにしたクチです。
>>465 1歳(9kg)から使えるジュニアシートあるよ。ハイバックでインパクトシールド付きのやつ。
純正のベルト使うから3列目使う時も乗降に支障をきたさないので便利。
週末のRK6ヶ月点検のときにDから、
自動スライドドア、エンジンかけてから開閉してます?
それとも、エンジンかける前に開閉してます?
って聞かれたので、エンジンかける前に開閉することの方が多いですって答えたら、
エンジンをかけてから自動スライド開閉したほうがいいですよ、って言われた。
理由聞いたら、自動スライドドアは1枚で80kg程で、それを開閉するから
それなりのパワーが必要です。だからバッテリーが少ない状態だと
自動スライドの開閉が原因でバッテリーが上がる可能性があるとのこと。
ホント?
というか、エンジンかけてから自動スライド開閉するのが一般的?
自動スライドをOFFにして手動で開閉したことあるけど
オレ、80kgのドアを片手でスンナリ開閉できてたんだね。
子供でも簡単に出来るんじゃないかな。
それなりのパワーってのはこんな程度ですよ
自動スライドOFFはオレもやるから
そのスンナリ感はオレも分かるけど。
それなりのパワーというか、
いいかえれば、それなりの電気を使うってこと?
まぁ、あまり気にしなくていいってことかな
>>476,477
うちは子供の隣に座るとだっこになっちゃうのと、
正面衝突でおじおば亡くしてて助手席にチャイルドシートは抵抗あるから
助手席嫁&2列目&3列目にチャイルドシート組。
追突ばかりが事故じゃないだろうに
3列目チャイルドシートは安全感覚が希薄(キリッ
はおかしいんじゃないか
ステップワゴンの窓はUVカットなの?
487 :
477:2010/07/13(火) 12:45:09 ID:HAdB3qC50
>>485 じゃ、好きなところに付けりゃいいじゃんw
正面衝突と追突ではどっちが確率が高いか考えたら??
俺は、断然後者だと勝手に思ってるけどな。
で、終了ww
489 :
477:2010/07/13(火) 18:07:18 ID:HAdB3qC50
>>488 第一当事者と第二当事者
の違いは何??
加害者と被害者の呼び名??
てか、法的に縛りがないのだから、家族構成や好みで好きなところに付ければいいだけの話。
3列目だろうが1列目だろうが、死亡に繋がるのは相手があってのことだから、結果論でしかない。
2列目が最も安全とは思うが。
どこに付けるか運転者次第・・・どーでもいいわ。
側突されれば2列目も安全とはいえない。
つまり車は危険だから使わないって事で完結。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:14:52 ID:qmXg4Il70
2代目オデッセイを10年と4ケ月乗っていましたが、
ぶつけられて廃車になってしまいました(涙)…。
フリードスパイクを買うつもりでディーラーに見に行ったのですが、
やっぱり少し室内が狭く感じてしまって。
隣りにあったステップワゴンはとても室内が広かったので、
今すごい悩んでいます。
フリードスパイクは見積もりを出してもらったら、
割高なような気がして。
まだステップワゴンの方が値引き率が良いような気が…。
フリードスパイクとステップワゴンどちらが良いですか?
教えてください。
35歳、既婚の子供なしです。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 21:49:37 ID:pT4lFoU70
>>476 チャイルドシートの取説では装着の優先順位としては
1、2列目中央
2、2列目左右
3、3列目
で
1列目(助手席)は装着禁止になってる。
特に新生児用は進行方向側に背もたれを向けるため
エアバックの直撃を受けて生命に危険が及ぶ、とある。
ステップワゴンのタンブル仕様では2列目に2つのシートを付けたら
3列目の乗り込み不可となるわけだから必然的にチャイルドシートの
1つは3列目の装着しか選択できなくなります。
追突云々を言ったら軽自動車のママはチャイルドシートは付けられなくなるね。
シートアレンジの制約も理解してもう少し現実的なアドバイスをしたほうが
いいと思うのだが。
>1列目(助手席)は装着禁止になってる。
では、運転席側で。
>>491 割高感があるかもね
フリード目当ての客が多少プラスした金額でかなり広くなるからと
ステップで契約するのでフリードが全然売れないとRKが出た直後にセールスが嘆いていた
フィットをストレッチしただけだからステップと比べると狭く感じるかも
どっちがいいかといわれれば考え方次第としかいいようがない
>>491 自分子供いなかったらフリードスパイクにするけどな
荷物いっぱい積むとか車中泊するならステップワゴン
足車として小回りきくほうがいいか遠出で快適な方がいいかとか、何を重視するかで自然と決まるんじゃないの?
ていうかオデより広い車が欲しいのか小さい車が良いのか自分が一番理解できると思うが…どっちにしても車格はオデより落ちるよ
自分ならどっち買うにしてもスカイルーフ付けるのおすすめする
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:26:31 ID:qmXg4Il70
494さん、495さん
ご助言ありがとうございます。
ステップワゴンはフリードスパイクみたいにフルフラットになるんでしょうか?
くだらない質問してすみません。
あと、スカイルーフをおすすめする理由は何でしょうか?
教えてください。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:51:51 ID:N2qeDiEI0
>>496 座面と背面の間は10cm程度の段差あるよ
2列目にも3列目にもある。
段差埋めないと寝にくいよ。
段差埋めたら問題なし。カーテンは社外で十分ですよ。
オデかエスにしとけばいいと思うよ
車格が下がるので我慢できない気がするよ
私はエスからステップに変えた。
嫁が5ナンバーの幅にしろとの命令なので。
車格差は否めない。
もちっとトルクがあると楽しいと思っている。
498 :
495:2010/07/13(火) 23:05:27 ID:rt9d6T400
スカイルーフは単純に解放感
もちろんオープンカーには及びもつかんし
そんなのイラネって人にはそれまでだけど
自分は街中でオープン乗るのは抵抗あるけど、スカイルーフは暑くないときはいつも開けてる 。朝や夜は特に良いよ
二列目に人乗せて開けると喜ばれる
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:15:37 ID:u0k8NBKGQ
先日2度目のステップ交渉時にフリードスパイク見てきたよ。フロントバンパーかっこいいよね!けど納期が減税に間に合わないとかで、やめる客もいるとか。だもんで、フィットのマイチェンも減税対象月以降にし、客の流れを止めることなく年末に向ける計画なんだとか。
ところでさ、GLに無限スパーダグリル付けてる人いない?
SPADAのグリルが嫌でGLやLにしてる人の方が多いと思われ
____
/ \477/\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 3列目にチャイルドシート付けるとか安全感覚が希薄
/ ⌒(__人__)⌒ \ 正面衝突と追突ではどっちが確率が高いか考えたら??
| |r┬-| | 死亡に繋がるのは相手があってのことだから、結果論でしかない。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
___
/ 477 \
/ノ \ u. \ !? ・・・事故が追突しかないと思ってるみたい
/ (●) (●) \ ・・・自損事故って言葉も知らないんだろうね
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / 477 \!??
/ u ノ \
/ u (●) \ ・・・1列目は装着禁止になってるのにね
| (__人__)
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
>>501 wwwwwwwwwwwwwww
もらい事故は誰にでもあるが、自損なんて、縁がないひとは一生ないよww
自損でフロント付近をぶつけるって、どんだけメクラなんだwwww
結局はそいつの運転知能だろうし、性格なども深く関係する。
>>502 こういう「俺様の運転テクで事故るわけねぇしwww」ってバカが
無保険で突っ込んでくるんだよな。
事故起こすつもりだった第一当事者(意味は自分で調べてねw)なんて一人もいない
>>503 保険金詐欺でわざとぶつける奴も要るから「一人もいない」とは断言できない。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 16:17:03 ID:MTWt9e+c0
479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 08:34:16 ID:gfK8tj4f0
>>472>>478 基本揚げ足とり?
書いてて虚しくない?
479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 08:34:16 ID:gfK8tj4f0
>>472>>478 基本揚げ足とり?
書いてて虚しくない?
479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 08:34:16 ID:gfK8tj4f0
>>472>>478 基本揚げ足とり?
書いてて虚しくない?
506 :
502:2010/07/14(水) 16:59:02 ID:pmlQRM110
>>503 >「俺様の運転テクで事故るわけねぇしwww」
なんて、これっぽっちも思ってないけどな。
そんな解釈しかできないお前こそが自惚れチンカスだろうよ。
常に無理な加減速をせず(気持ち的に急がず)、車間をそれなりにあけて走ってれば、
そうそう自損なんて無いわww
実際に免許とって○○年、一度も自損は無い。
自損する奴って、性格的に難アリが多いんじゃないか??
あ、すまんww
俺、ステプオーナーじゃないけど、どんな奴が乗ってるのか興味あって覗いてみたw
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 20:34:55 ID:k8iev+emQ
>>500 わかんないもんだね〜。オーナーごとの好き嫌いって。あえてノーマルステップグリル選ぶ方もいるんだ。だからスパーダ糊は、交換したらオクなんかで売るのね〜。だから出品されてるのねー。
いや〜普通は
スパーダグリル→無限グリル
のパターンでしょ。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 22:41:38 ID:XwT5JAAl0
正面衝突の話がいつの間にか自損事故の話になってるな。まったく。
冷静に考えれば分かるが追突事故の場合は加害者のフロントと被害者のリアが衝突する。
つまり正面、リアのどちらの事故率が高いかという議論は意味がない。
両手をたたいて、今の音は右手から鳴ったか左手から鳴ったかを議論するようなもんだ。
で、加えて起こるのが出会い頭の衝突や対向車同士のオフセット正面衝突。
クルマが前に進む乗り物である以上、フロント側の致命事故が高いのは自明の理だ。
玉突きではフロントもリアも両方大破するからな。
つまりどうしても乳幼児を最優先に助けたければ2列目以外に装着の余地は無くなるぞ。
セレナなら何も考えずに2列目に2つのチャイルドシートをつけて3列目にウォークスルー可能。
ステップやノアヴォクの標準仕様では不可。スライドのオプションは6万円。そりゃセレナが売れるわ。
最後はシュールな話になるが、事故ったときに助かって欲しいのは愛する妻か?両親か?
まだ言葉も話せない将来も分からない乳飲み子か?ってこともある。これには言及は避ける。
発散するのでこの辺で。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 23:13:26 ID:eDZ0ZQeQO
へー
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 23:33:12 ID:ZQgON7yk0
ペー
>>509 まぁ、側突されたら1列目でも2列目でも3列目でも最悪な結果なんだけどね。
箱型ミニバンである以上、速度にもよるが側突されたら横転するからね。
横転してしまったら、窓ガラスを蹴破るかリアハッチ(内側から開けれるならば)しかない。
結局の所、どこが安全かって議論は無意味。
絶対はないわけだしね。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 03:02:04 ID:FZ+YLKfO0
>>506 [俺様が事故起こすわけねぇしwww」と自惚れる
典型的に性格的に難アリな奴。
>実際に免許とって○○年、一度も自損は無い。
免許とって50年無事故なゴールドおじいちゃんが一番安全すねwww
>>509 >>465がまさにそれですね
ステップ上半期ナンバー1とか言ってるけどセレナと僅差での1番
すぐに型落ちになるとかどうとか言う輩多いけど
ステップ買った人と同じくらいにすぐ型落ちするセレナ買ってる人がいるんだよね実際
信号待ちでDに入れてブレーキ踏んでるとブルブルするのは仕様ですか?
今の時期はエアコンかけてるからそうでもないけど。
あと、走行中右側スライドドアあたりからギシギシ言うんだよ。。。
今日は夏休みとれたから、ディーラに持ってってみるか。
最近うちのほうでも増えてきたから、ペッタペタにしてホイール入れたいw
19インチリム被りだよねw
コ○ルトさん・・・釣り針が大きすぎます
あちらへお帰りください
振動については、ホンダは何かしらの対策をしていると思う。
オフィシャルで発表しないだけ
だって、初期RKはそれなりに振動を感じたけど、
いまのRK、全くといっていいくらい揺れないし。
母数も順調に増えて上半期一位になったし、
そろそろ振動とかは作り話だとバレ始めたんで焦りが見えるな
あっちでも仕事が雑になってきた。
他メーカーミニバンも売れ行き低調な中で僅差のドングリの背比べ。
末期モデルのミニバンともどっこいどっこいの成績で一位で威張ってるとかお花畑もいいとこだねw
振動すると断言してる開発を担当した本田技術研究所の新地高志さんの証言も捏造なんですね?
何とか言ってくださいよ携帯
>>520さん。
先日、親戚のステップワゴンにのったけどヤッパ広いなあ。部屋が動いてる感じでこれはコレで良い。
自分の車は日産プレセア旧型wだし、運転席と後部座席との違いがあるから比べられないけど、なかなかいいわ。
525 :
516:2010/07/15(木) 21:18:40 ID:NuDx8zUf0
昨年12月納車のスパーダだけど、マジで振動するから。
今日は予定通り朝一ディーラーでスライドドア見てもらった。
やっぱりドアの当たり?が悪かったらしく、1時間ぐらい調整してた。
やっぱ初期ロットってハズレだよね。
CVTは踏んでも加速しないし、燃費は伸びないし(現在オンボード燃費計で7.4km/l)
300万の価値があるかどうか。。。
やっぱ自分の愛車のV8_4.7Lの4WDがいいわwいや、マジでw
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 22:02:56 ID:ElGzcGJw0
↑どこにどうつっこんでもらいたいんだかな
そろそろ保守アゲ
>>523 その対策をした結果が今の車だろ
乗った事があるのか知らんけど、身体に感じるほどの振動は皆無だぞ
いや、ツイッター的な〜(汗
>>525 >V8_4.7Lの4WD
何だよ、これ??www
>>528 ここはお前の日記帳じゃないんだ。
チラシの裏にでも書いとけバカ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 05:40:24 ID:nBx/o10Q0
上半期1位のCM流さないの?
ステップワゴンの窓ガラスってUVカットガラスなの?
フロント周りはUVカット率100%だよ
>>530 2ちゃんなんて所詮チラ裏みたいなもんだろバカがw
最近購入した人に質問。
購入したグレードと購入時期と値引き額教えて下さい。
○
O 0
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\>◎(○)◎/8/丶
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(___ノ\_)_)_ノ/| ./ ./|
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| | | | | |
| 不人気 | | | 人気 | |
│ | | | | |
|_____|/ |_____|/
エアウェイブ、クロスロードに続きエリシオンもレジェンドも廃止だってな
ホンダが2000cc以下専門メーカーになる日も近いな…orz
インスパイアがレジェンドよりでかくなってしまったからな
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 03:14:04 ID:PtcA4zqI0
メータと3列目シートさえ改善していれば爆発的に、売れてたかもよ。
ホンダ党じゃ無いけど、いかにも高性能感があり、売れそうな外見してるよ。
でも3列目をみると購買欲なくしてしまう。ギャップ激しすぎ。残念すぎ。
>>540 座り心地を狙って、折りたたみ式や跳ね上げ式をやめたみたいだが、ユーザーの考え方と違ったんだろうね。
荷物がまったく載らないのは致命的だし、2列、3列を1列目までスライドした時のシートの見た目もなんか嫌だしな。
高速安定性とは抜群らしいから残念だわ。
人の背中はまっすぐじゃなくてS字に湾曲しててね、
例えば、背筋を伸ばして壁にもたれ掛かってみると壁に接しているのはお尻と肩甲骨。
そう、高さとしては肩じゃなくて肩甲骨の高さなんだよね。
ステップの3列目はヘッドレストを伸ばすことを前提として
実際に座ってみて欲しいよ。
あの背面の低さはギリギリ肩甲骨までカバーできている長さであり、
座り加減は見た目ほど問題ないことがわかる。
オーナーは実使用でみんな気付いてると思う。
>>540 どうとらえるかは人それぞれだろうが
3列目はすわり心地よりむしろ積載量と視認性を追求した形だと思う。
適度な硬さで座り心地(寝心地)も俺的にはベストだったけど。
椅子出してる時にダンボールがすっぽり入る収納スペースの大きさもダンチだし
フラットフロアで竿なんかの長くて細いものも椅子の下に入れとける。
何より椅子格納時に邪魔な椅子がサイドガラスふさぐこともなく、
後方視界の広さと明るさは比べ物にならん。
>>542 座面ってお尻の乗る部分だと思ってたわ。
座面が肩甲骨までカバーするんだ。
背もたれは必要なさそうだね。
でもねぇ、お尻の下のクッションがしょぼいんだよ。
体重の大部分はお尻にかかるからねぇ。
お尻の座り心地は大切だよ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 09:02:46 ID:oWN7M6T+0
>>538 エアウェイブも出して数年は結構売れたんだけどね。
近所にも初期のエアウェイブとエリシオンユーザは結構見かける。
まぁ、思いつきで出して期間的にでも売れれば良いって考えなのかも。
工場建設断念もあったり、今は合理化が自然な流れだからな。
先代ステップ、エリシオンはホンダの低床低重心の押し付けコンセプトの
遺産でもあるから、早く消滅させたかったのも見て取れる。
エリシオンて、あの価格と中身のバランスはどうなんだ??
俺はどうしても割高に感じるんだが。
ま、値引きがウルトラ級の50万オーバーならいいんだろうが。
RK5にのってるのですが標準ナビが馬鹿で困ってます
行き先をセットしてルート上を走行すると案内を開始します
と音声で言うのですがルート上を走らないと一向にナビを開始しません
皆さんのナビも同じでしょうか?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 13:20:56 ID:LgJ5kZQo0
何かRK信者って考え方おかしいよね?民主党議員と通ずるものがある。
選挙行ってないヤツほど政治に例える好例。
>>548 ナビをセットしてすぐにルート外走る馬鹿には対応してません。
他社のナビを使用してください。
>>551 俺が10年前に買ったポータブルナビはルート外からスタートしても「案内ルートを外れました、リルートします。」
って言って現在地に対応したナビをしてくれるぞ。
ホンダのナビだからダメなのか?
それともステップのナビだからダメなのか?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 15:31:50 ID:SFmJcKjf0
>>548 現在地がルート案内しない細い道上だと思うけど
うちのMVナビはしばらく適当に走ってるとするとリルートする
家の前等の良く通る道は、その内ルート案内の対象になってたよ
最新機能や早いレスポンスが欲しければ
社外品を付け直せ
純正と後付は開発期間も違うから
純正はちと古いシステム。
コストも車種で違うのでオデのナビとも違う。
>>549 V8_4.7Lの4WD儲は巣にお帰りくださいw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 20:31:42 ID:LgJ5kZQo0
スパーダのリアバンパーこすりました。
交換するといくらくらいですかね。
6万
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 02:10:24 ID:ZbeNPgv/0
現行フィットとどっちが振動します?
フィットと比較されちまうほど現行ステプはお粗末なのかwwwwwwwwww
にしても、フィットってチョットした軽自動車より安いんだよなあ・・・ノリ出し価格120万でしょ、ホント凄すぎ・・・
>>561 逆に俺ならフィットとかマーチ買うなら軽買うんだけど
どういう人が買うんだぜ?
車格を気にする訳でもないだろうし、維持費だけがかさばるイメージ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 08:10:48 ID:D6mViMfn0
うちの奥方もそうだが最初から軽に拒絶反応がある。
パワーがない、走る棺桶、黄色ナンバーが嫌、などなど。
俺からしてみれば1年で2000kmも走らないのに本当にもったいない限り。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 08:14:49 ID:D6mViMfn0
あっ、あと 普通に走ってても煽られる、割り込まれる ってのを言ってた。
それが大きいかもしれん。
俺はそういうの全く気にしないんだが。
軽は遅くて燃費が悪い
>>558 思ったよりは安いんですね!
交換の方向でディーラーに電話してみます。
>>533 後ろはUVカットじゃなくて普通のガラスって事ですか?
>現行フィットとどっちが振動します?
現行フィットってアイドリング振動皆無ですよね。
ステップも同じくらいなのかな?同じホンダだし。両方持ってる人いる?
>>569 両方持ってるけどここで言う振動とか異音を感じたことがない
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 11:11:57 ID:D6mViMfn0
>>567 6万が安いとはうらやましい限り。
俺だったら初回は安ペイントで済ませて、どうせまた擦るからそのとき交換考えるかな。
エアコンかけるとホントパワーないね。。。
マジで遅い、遅すぎる。
そして燃費計は160km走って7.2km/l。
カタログ値の半分w
>>572 平均燃費は少なくとも500q以上走らんとほとんど上がらないよ
この車、明らかに悪評おおいですね。やはり外見と内面とのギャップがありすぎて
期待はずれだったからかな。
運試しに契約してしまいました。どうか振動しませんように。
ハズレ引いたら思いっきり、書き込みたいと思います。
>>572 リッター7.2ってどんだけwガチムチフル乗車?
うちはGL2WD普段は嫁、1歳児で平均11〜10。
昨日高速無しの俺含め3人乗車300kmで12.6だった。
エアコンかけてもパワー落ちなんかまるで感じないけど。
燃費も10切ったことないし
振動なんかもどこにもないし静かだし
よく走るしホントにいい車だ。
RF3から乗り換えだけどRF3の方がエアコンでのパワーダウンを感じたな。
ステップワゴンらしさって、使い慣らしたあの道具感ってイメージなので
逆にもう、あまりにも快適すぎてステップワゴンじゃないみたいだww
>>576 昨日振動音がするって思ったら空のペットボトルが鳴っていることに気づいた。
もしかしたら・・・これのことか?
>>572 どういう乗り方をしているかが謎
昨日からSPADAの4駆で下道で東北に行ってきたが
エアコンかけて800km程度走ってきたが実測でも燃費が13.6だった。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 08:52:16 ID:oWTgMqIm0
>>579 まぁ乗り方、使い方人それぞれだからね。
一度にタンクを使い切るくらい走行したケースだと燃費13km/L以上ってのは
全然珍しくないが、ある意味燃費に理想的なケース。(年数回たまーに遠出したケース)
下駄代わりに毎日 冷房アイドリング5分、片道10分みたいな使い方だと
給油は3ヵ月インターバルで燃費7.2km/Lってのもざらにありえる。
(毎日ちょい乗りママ使用の不経済ケース)
やっぱりバンラサーなしの影響が心配
本来、エンジン内部で閉じ込めるべき振動が
エンジンの外に出てきて、それを外力で押さえ込んでるわけでしょ
各所への負担が心配だよ
耐久性については、過去データがないからなぁ。
iVTECだからSOHCを選択したのは正しい
サイドビューミラーははっきりいって不要
これなくてして1万円でも安くなるなら、とってほしい。
っていうか、コレ見ながら幅寄せする人なんているのかい?
それにしても、燃費たった0.3〜0.4km/Lアップのために
バランサーをとる必要はあったのかなぁ。
平地走行では、RF、RG、RK、揺れ具合に差はない。
でも踏み切り通過とか悪路走行では、RKは、RF、RGに比べてかなり揺れる。
理由はやはりバンラサーがないこと。
エンジン振動をボディが抑えるわけだから、
そのボディが揺れ始めてしまえば、エンジン振動力が加わって、
より大きく揺れるってわけ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 14:31:01 ID:fGP7Qcrb0
>>585 RF1/RF2はDOHCだけどバンラサーは付いていないよ。
今日、山奥でバーストした。スペアタイヤが無い事を初めて知った。
スペアタイヤは必要だろ。
スカイルーフの感想ないですか?
写真で見た限りあれは凄いですね。うん。
・・・まぁ、1ヶ月でシェードしめっぱになると思うけど。
>>589 写真のまんまだよ
ガラスは開かないし実用性はないけど二列目の開放感は最高
運転席からはほとんど恩恵はない
四月納車だけど今も朝晩よく開けてるよ
さすがにこれから日中はしばらく出番がなくなりそうだが
雨音が静かになるという副産物もある
しかし時々猫が足跡付けるウゼェ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 23:14:33 ID:oWTgMqIm0
>>585 車体を大きく揺らすエンジン振動ってどんな揺れなんだ?
単気筒のポンポン船じゃあるまいしw
2次バランサーはエンジン回転の2倍の軸回転で振動を打ち消す原理だから
突起を乗り越える車体の揺動周期とは全く次元が違う。
バランスシャフトの究極は水平対向エンジン。
原理的に2次振動が完璧に打ち消されると言われるが皮肉にもエンジン音よりも
あの独特の排気脈動の方がうるさいという諸刃の剣。
>>591 なに熱くなってんだよ。
>>585が言いたいのは
バランサー じゃなくて バンラサー
のことなのよ。
車体の揺れ増大を抑える効果があるらしいw
>>589 事故したら乗員にガラスの雨が降り注ぐよ
街を走ってるポリメタのスパーダを見て
一目惚れしちゃって自分もポリメタのスパーダを買っちゃいました
OPは仲間達とお出かけが多いのでチップアップシートとリヤエンタ付けました
(スカイルーフも悩みましたが・・・リヤエンタを選びました)
スマートキーが最初慣れなかったのですが、慣れると非常に便利ですね
それから、パドルシフトが面白いですパドルシフトでシフトチェンジすると数字が表示されるんですね
評判が良くないインパネも実際は立体的で視認性が高いと思います
ただ、燃費が期待していたよりも若干悪いのが残念ですが乗り方が悪いと納得していますw
595 :
589:2010/07/20(火) 00:49:13 ID:DWL5i6q90
>>590 ありがとうございます。
初めてのミニバン。あの手のエンターテイメント性溢れる装備は
ミニバンならではと思い付けるべきかどうかメッチャ悩んでいます。
サンルーフって結局は年中問わず9割がたシェード閉めてますよね。
しかもドライバーはあまり恩恵がないとは予想外でした。
エンターテイメントといえばアルパインが有名なリアビジョンも考えてるんですが
スカイルーフとの両立は絶対に無理そうだし、
でもまぁ映像よりも頭の上を通り過ぎる景色のほうが感動度は大きいかもしれない・・・
悩む。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 01:34:48 ID:/UYT6c140
目標とする燃費には到達せず最後はバランサーを外した
バランサーは駆動損失を生む代わりに振動を軽減してくれる
なのに今やクラスbP燃費じゃない
ホンダwww
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 05:57:31 ID:VkxfjTQL0
980 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/06/21(月) 16:02:20 ID:juhnmKPz0
踏み切りを通過するRKを後ろから見たんだが、
横揺れがすごいな。
あそこまで横揺れする車を初めてみたよ。
990 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/06/22(火) 00:41:25 ID:7MOkB5Kc0
>>980 非常に興味あるな。
バンラサーがない影響はまさにこれかも。
一度揺れ始めたらなかなか収まらない。
ミニバンにとっては致命的かもね。
・・・絶対仕様じゃないよな。
>>585,597
今時カナ入力とか、厨かと思いきやワープロ世代のおっさんかよw
いい歳して 趣味:妄想日記でスレ嵐(キリッ
とか首切られるぞ
あ、もう切られてて工場に車で突っ込むところでしたかwww
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 15:22:48 ID:sD6t+OEn0
>>599 反論もまともにできずに
煽り文句もワンパターン。
精一杯の突っ込みがこれだけなおっさんカワイソス
お前の親はもっとカワイソス
エンジンの回転バランスについてだけど
その昔、270°クランクのバイクに乗ってたよ
パワーバンドまでは凄い振動だがパワーバンドに乗った瞬間に
回転バランスが取れてパーンと吹き上がるエンジンだったな
二輪も作っているホンダだからそこいら辺の調律はお手の物、、、
と信じたい
来月末には納車なのでね
>>594 納車おめ
ポリッシュドメタルは飽きのこない良い色だとおもう
ホンダ公式HPでも2番目ぐらいの人気色だったかな?
>ただ、燃費が期待していたよりも若干悪いのが残念ですが乗り方が悪いと納得していますw
当然だが走り方で全然違ってくるからいろいろ試すがよろし
山道なんかのダラダラ長い下りんときにパドルでエンブレ出来るから重宝すると思うぞ
停止時どれ位振動するの?
@振動感じず
A観光バス位
Bワンマンバス位
Cトラック位
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:53:19 ID:KmTlIq/z0
>>595 グラブレールを延長してモニターを付けるステーもあるみたい
頭上の真ん中にはモニターが付かないけど、方法はあると思う。
思いっきり悩んで納得してください。
俺は純正のリアエンタつけた。画質は今一だけど
保障は長いかもと思った。確認はしていないw
スカイルーフか・・・
買って開けたのは2〜3回だけだな。暑いわ、落ち着かないわ、眩しいわで家族からも不評。
結局使わない(使えない)。激しく後悔・・・。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:58:44 ID:XqEHumSQ0
>>606 スカイルーフ確かにライバルに無い装備だけど実用性は???だよね。
ライバルにないステップワゴンにしかない装備ってことだと
フローリングフロアってのはどうなの?
モップや雑巾で簡単お手入れってのは魅力的に見えるが。
そりゃ春と秋に使うものだから。
今の時期は基本、締め切りで
夜空の花火見物に使うんだよ。
実際にスカイルーフを選択した俺がレビューしてやろう。
真夏は確かにしめっぱだけど、秋冬は素晴らしい開放感を
提供してくれる。(ただし、後席の人間が)
高原のパーキングで車止めてシートをフラットにして
昼寝なんてシチュを想像してみてくれ。ワクワクしてきただろう。
ネガはなんといっても、室内の人間が目立つこと。
特にセダン系の背の低い車からはガン見されるので
鼻くそほじれるようなリラックス空間では無くなっちまう場合もある。
んじゃ夜はどうなのさというと、都市部の幹線道路、特に交差点付近
ではオレンジ色の照明が強化されている場所があるが、
そういう場所で停止すると、頭上からオレンジ色のスポットライト
を浴びせられるようなカッコになりやはり室内丸見え状態に。
まぁ自意識過剰かもしれないけど人によっては窮屈なアイテムに
なるかもしれない。長いねうん。
610 :
579:2010/07/20(火) 23:27:30 ID:v3A3L0qO0
>>604 俺的には@かな
もっとも5ATだからCVTは判らんが・・・
611 :
600:2010/07/20(火) 23:47:53 ID:peyelKxU0
600だが。
なんか面倒くさくなったからもういいや。
まさかバンラサって打ってたとはな。
全部オレの自演だわwww
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 00:17:19 ID:E9Bopl8o0
俺も@だわ。
振動皆無を求めるなら、高級車買えば?
大体、試乗出来るだから自分で足運んで判断よろ。
いつも議論になるが、そんなに振動だの乗り心地だの言うなら
破格の値引きでエリシオンでも買えばいいと思うが。
ちょっとの差額で車格は遥かに上だぞ。
2Lベースのステプなんて、総額300以下でこその値打ち。
それ以上なら、エリのほうが数倍満足するわ。
振動って言っても
気づくか気づかないかの微振レベルですから。
少し振動のニュアンスを穿き違えてる人が多いね。
RKの場合はバランスシャフトを省略したために、エンジンから発生する回転数の2倍の周波数の振動を
吸収出来ない。それをボディーに大きなトルクロッドで振動を分散させている。
そのためキャビン内で体感する振動はブルブルやガタガタしたものではなくボディー全体に共鳴した振動となり、
回転数や速度によって他の振動や走行中の周波数の振動によってキャビン内の場所によって大きく感じたり打ち
消されたりする。その条件によっては低周波の振動であったり高周波であったり感じ方は人様々。
解り易く言うと、自転車の後輪を浮かせた状態でペダルを手で廻し回転させる。
後輪の回転が遅い時は自転車のフレーム全体がブルブル震えて振動するが、高速回転になると振動がピタリと止まる。
実際は振動してるんだが、ある条件でフレームに達する振動の周波数が同調すれば振動は感じない。
説明が面倒になってきた。あとは高卒程度の学力があるなら悟ってくれ。
大卒程度の学力があるなら補足してくれ。
>>613 ステップに300万も出すのか。
お金持ちだな。
300万出すならノアボクセレナのどれかにするわ。
617 :
613:2010/07/21(水) 16:31:57 ID:h8usxEiu0
>>616 ノアボクだろうと同じじゃねーかwww
2Lミニバンに300なんてアホらしい(俺の価値観だがな)。
値引き込みでもせいぜい280前後だろ。
それ以上なら、俺ならクラスを上げるわ。
>>615 中途半端な説明でやめないで最後まで説明してください。
中卒の僕に。
>>618 むしろ停止時のアイドリング時に体感振動があるんだよ。
他の回転運動や走行振動が無いから周波数同調が起こらない。
振動を体感出来ない人のRKはボディー全体が上手い具合に共鳴を起こして吸収してるから。
共鳴振動独特のモワンモワンとした周波振動は身体に感じにくい。
激しく振動を感じる個体はスポット溶接箇所のズレや製造段階に何らかの原因があるか、
二次的要素の原因があるかと想像。
幸いにして俺のRKはボディーが上手くエンジンの振動を吸収してるので目立った体感振動は無い。
>>620 結局振動振動言ってるのは極一部のアンチだけじゃね?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 18:59:11 ID:3yJ1bs8n0
あんなマイナーバイクを言い当てるとは、、
巨大掲示板恐るべしですねー
理論上、振動の少ないのは直列6気筒エンジンで、そのエンジンを2個
Vか水平対向にすると極上の低振動エンジンになるんですよね
だれかミッドシップ12気筒ステップワゴンを作らない
エンジンを置くスペースは十二分だし
CVTだが@だろう
Dに入れてればAT特有の小さな振動は当然あるが
Aより遥かに小さいがな
このクラスにしては優秀
>>572 乗り方が糞すぎるw
ヘタクソですねw
運転免許証を返還した方が、みなさまの為になると思うよ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 21:02:37 ID:3yJ1bs8n0
>>622 4気筒を3個の星型エンジンなら可能かもw
フェラーリーとかロールスロイスのエンジンを収めれる
室内空間に家族や友達を乗せてどこに行く
って冗談ですよ(汗
>>595だけど、スカイルーフの件ありがとうです。
MOPの場合、後で欲しくなっても後悔先に立たずってなわけで
付ける事にしました。
契約したデラによると1ヶ月ぶりのスカイルーフ納車らしい。。。
人気ないね。
>>606 しかもたまに開けたら汚れてて凄くきたならしいんだよな
>>628 ルーフは車を売る時に通常よりも10万分高くなると聞くし
そんな悪いもんでもないと思うよ
>>620 >激しく振動を感じる個体はスポット溶接箇所のズレや製造段階に何らかの原因があるか、
>二次的要素の原因があるかと想像。
>幸いにして俺のRKはボディーが上手くエンジンの振動を吸収してるので目立った体感振動は無い。
うちのRKは激しくガタガタ振動するんだけど見てもらったほうがいいの?
>>620 は説明がうまいね。
>>620 確かに分かり易い説明だね。
そこで心配になるのが、ボディへの負担だな。
そのあたりはどうなんだろ?
例えば車検や定期検査で、トルクロッドにガタがきてるので交換しますね!
なんていわれたら、おいおいって感じだし。
>>627 星型使うなら7気筒×2の14気筒か9気筒×2の18気筒になるだろうな。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 00:54:56 ID:jl7kwP670
>>615 ボディの箱が大きくなると振動にも不利かもね。
路線バスなんかでも信号待ちのエンジン振動で
窓枠が、ガタタタタ〜ン、ガタタタタ〜ン、、って波打った振動が
繰り返してるよね。あんな感じなのかな。
ボディ設計段階のシミュレーションで共振点ずらす対処はやってるんだろうけど
生産1台1台調整してるわけじゃないから当たり外れが出やすい?
にしても今時の車にしては情けない品質管理だな。
少なくとも品質管理の問題ではない。
とりあえず4WDのスパーダ乗り始めて半年。
業界団体からの貸与車だから選ぶ余地なくスパーダに乗っている。
街乗りオンリーで11.8kmはそこそこかな。
2度行った高速だとローリングして110kmげ限界だなぁ
前はプジョーとノートとSVX乗ってましたわ。
>>616 今乗っているスパーダ。
アホ仕様なんでHDDナビ、後部座席テレビ、全方位のカメラ諸々ついて400万円だったんだってさ。
もっとマシなもん買える気がするね。
こんなに装備つけたスパーダ売るのは滅多に無いとか言われたよ。
板のような椅子なのに、フルフラットにならないのはどうなのかなぁ。
バッククッションの間接があんなとこじゃなかったらフラットになりそうなものなのに。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 18:32:07 ID:lGUn5YLu0
>>631 うちのRKは激しくガタガタ振動する
の詳細を聞かせて下さい
ホンダの中の人では無いけど相談には乗りますよ
>>620 ホンダの技術陣も同じような考えなんだろうね
その考えだと、やはり停止時は共振で殺せないから
振動をボディーで吸収するしかないよね
>激しく振動を感じる個体はスポット溶接箇所のズレや製造段階に何らかの原因があるか、
正直、俺のステップは異常な振動なんて感じないけど?
規格内のハズレ車体を買った人は現状は救済処置もないでしょ?
ただ、ホンダ内の人が「燃費向上のためバランスシャフト省きました」
なんて公言したから余計不安を招いたんでしょ?
言わなければ良いことを・・・
アンチによって多くの人に広まって、みんなナーバスになったんじゃないの?
メカに詳しくない一般ユーザーからすればバランサーが無い=振動がやばい?になっちゃうでしょ?
ホンダ副社長のプリウス発言もそうだけど
ホンダの中の人は余計なこと公言しすぎだよ
そいつらはあっちの住人だから話掛けちゃダメだよ
>>639 2ちゃんにしても価格コムにしても、見てるユーザなんてほんの一部じゃね?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 21:15:59 ID:lGUn5YLu0
カタログに車軸式って書き込むセンスも可笑しいよねー
その昔、車軸式のハチロクに好きで乗ってた人以外は駄目だしするでしょう
実際には、あれは素直で良い仕事をしてくれましたよ
横文字にしときゃもてはやされるってことか?
商売の基本は
原価を抑える(コストダウン)
高く売る
こと
そういう意味では、RKは大成功といえる
11月にイヤーチェンジやるんだってね
一部だけ聞いたけどキャプテンシート追加は決定だってさ
あっそ
>>645 そのくらいだったら別にどうでも良い
もし三列目が左右分割収納出来るようになったら怒り狂う。一番のネックなんだし最初からそれでだせよと
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 14:08:59 ID:NApsN5/m0
ホンダもほんと学習しないよな。
初代ストリームの3列目が分割収納できず後発のウィッシュとの比較ではいつもハンデを負う。
打倒ウィッシュを目指して2代目ストリームではやっと3列目の分割収納に対応。
ステップワゴン4代目で再び同じ過ちを繰り返す。
>>648 ストリームとステップワゴンではシートの格納の仕方が違うし。
オデッセイと同じ方式なんだから仕方ないと思うし、個人的にはこの格納の仕方だったら分割されたら鬱陶しいなぁ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 15:04:59 ID:y79Bfqs60
分割収納にこだわる奴ってどうしたいの?
3列目出せばラゲッジ十分広いし、背面は6:4でたためるわけだが
>>650 三列目にチャイルドシート積むと折り畳めない
片側だけ収納出来たらベビーカーを折り畳まずに載せられるのに。
折り畳まないと買い物カゴ二個置いたらベビーカー載せるスペース足りないし
子供二人以上いたらやっぱ左右分割出来ないと不便だよ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 17:27:59 ID:NApsN5/m0
>>650 こういう風にユースケース想定の乏しいやつが車を作るとこうなるんだろうな。
ストリームからのステップアップ組にとっては、ストリームで出来たことが
ステップワゴンで出来なくなるのはどうなん??っていうのが普通の感覚だぞ。
オデッセイと同じ方式なんだから仕方ない、って納得するか?普通。
>> 3列目出せばラゲッジ十分広いし
全然狭いんですけどw
ちなみにうちでは3列目の片側に爺さん、片方を畳んで大型犬の指定席です。
ステプでは不可能ですわ。
ノア、ボクはセンターウォークスルーが標準なのに
ステップワゴンは6万UP!!
本気で買おうとすると悩み所になるポイントだよ
3列目は年に数度の超ハイトワゴンと観るオイラは標準仕様にいたしました。
654 :
594:2010/07/24(土) 18:49:15 ID:SWsYrmUs0
>>602さん
アドバイスありがとうございます
色々と乗り方を試してみます
最近、気が付いたのですが、ポリメタは昼と夜で何となくボディーの色が違って見えるので不思議です
当方20代のサラリーマンですが、ちょっと無理して買ったのですが
ステップを買って本当によかったですスタイルは最高にカッコイイと思います
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 19:14:34 ID:8Z9KQkdDQ
賛否両論あるみたいだけど、さっき契約してきたお。
かなりゆるーい交渉だったかもしんないけど。契約までみなさんは何回くらいデラ逝ったん?
>>655 今回は2回(というか毎回だが)
冷やかしでいったがよさげだったので見積もりもらって
家で色々考えて2回目であっさり契約
基本、ふらっといって話を聞いて
おうちで検討して契約のパターン
過去にどっちか買うから2台試乗てくれといって3回いったのが最多
>>638 631です
>ホンダの中の人では無いけど相談には乗りますよ
相談です。
・1列目…プルプル(ステアリングとシートが細かくバイブ、目視できる)
・2列目…ガタガタ(軽四程度、ちょうどダイハツのタントと一緒くらいだった)
・3列目…ガタガタガタガタ(窓からもビビリ音が発生している)
ひょっとして、これハズレ車ですか?
できるだけ気にしないようにしてるけど、みんなの話聞いてると結構静かそうな
ので自分だけではないかと心配になってきた。
>>657の追記
エアコンON/OFF関係なし。
アイドリングが低すぎてなっているような振動でもない。
停止すると発生。動くと治る。
659 :
650:2010/07/24(土) 21:28:14 ID:NuO681W/0
>>651 うちはまだ子ども一人だけど二人目出てきたら
2列目、3列目にチャイルドシート置いて
2列目タンブル畳みっぱなしで2-3列目助手席側荷物置き、ラゲッジにベビーカーで使う予定。
子ども3人以上なら3列目畳みたいなんて発想はないだろうし、
ベビーカーだってラゲッジに立てて入れたり、3列目足元にだって置けるし
やっぱり俺は左右分割収納に必要性を感じないなぁ。
>>652 ストリームで出来ることをしたいならストリーム買えばいいだろ低脳。
>全然狭いんですけどw
なら畳んだときに糞邪魔な跳ね上げ式のセレナノアボクでも買えよ。
>ちなみにうちでは3列目の片側に爺さん、片方を畳んで大型犬の指定席です。
したり顔で我が家の事情言われてもはいそうですかとしか言えない。
なに?同情して欲しいの?
難癖つけるだけで自分で生産的な発想ができないガキはずっと駄々こねててください
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 21:37:13 ID:zKrtatZY0
>>659 もう少し大人になろうね。
暑いからってそう感情的になられてもね。
改善するのはメーカの技術の見せ所だから分割収納を実現できれば
完璧なステップの長所になりえると思いますよ。
>なら畳んだときに糞邪魔な跳ね上げ式のセレナノアボクでも買えよ。
あなたの発想では分割床下収納は無いわけですね。
ま、ホンダ自信がやらなければ意味無いけど。
3列目の窓がビヒるとか有り得ないから。
ちゃんとあっちで遊んでもらいなさい。
さっさと巣へ帰るように。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 01:16:04 ID:s7kT/bgF0
Dレンジ停止時の振動を抑える手段なら、アイドルニュートラル制御がフィットにあるけど、こいつには付いてるのかな?
ぐぐっても出てこない・・・
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 01:37:42 ID:s7kT/bgF0
>>664 新型Fitがどんな感じか体感してないから断言できないけど
停止時にNすると振動が小さくなるからついてないと思う
>>659 >子ども3人以上なら3列目畳みたいなんて発想はないだろうし
いえだから三列目は片側にチャイルドシート積んで片側だけ畳みたいんです
>ベビーカーだってラゲッジに立てて入れたり、3列目足元にだって置けるし
ベビーカーをラゲッジに立てて置くと不安定だし寝かせるとラゲッジ埋まっちゃう。
出来れば折り畳まずに載せたいからやはり三列目は左右別に収納出来るほうがかなり便利だろうなと思います
俺も3列目は分割で収納できたら良かったと思う
片側だけシート確保してラゲッジを広げられるから
5〜6人で旅行へ行くときも荷物が楽におけると思うし
まぁ〜、ホンダにも大人の事情があったんだろうね
セレナスレで
なんで床下収納じゃないんだろ、
跳ね上げ式めんどい、
なんて話になったら
ステップ買えばと言われるにきまってる。
ステップスレで分割収納の話すればステップワゴンは選ばないでね
という話になるしかないのに
この人々は何がしたいんだろう
>>669 現状の床下収納は画期的だと思うけど
これが分割収納だったら、より便利って話でしょ
コストの問題も有るだろうし何とも言えないが
これから買う人の為にも、MCではこの辺も改良してあげれば
より良い車になるんじゃない?って事だよ
現状の方が良い人もいるし
人それぞれ違うとは思うけどね
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 15:04:23 ID:+J/sSHgj0
>>657 638です
本来接着剤のような物で止めている3列目の窓は振動しないはずですが
状況を見てみると車の後部に振動元が在りそうですね
1番怪しいのはマフラーの取り付けあたりでしょうか
4WDだと駆動系も怪しいですね
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 15:18:00 ID:VhAjXmCY0
>>669 >> ステップスレで分割収納の話すればステップワゴンは選ばないでね
>> という話になるしかないのに
その発想が変なんじゃないのかな。
こうなっていれば便利だよ、という意見に、なるほどそうだったのか!
ってもっと建設的にとらえられないのかなぁ。
今の仕組みを意地でも変えたがらない頭の固い政治家みたいだぞ。
ここで書き込んでも実現しないよ?
むしろホンダにメールすべき
>>626 リアエアコンもかけて普通に乗ってその燃費なんだわ。
オマエの超糞田舎とは状況が全然違うのでw
往復60キロのドライブしたら、6.9→7.5にはなったけど。
オレ、エゴ(燃費主義の)運転嫌いなのでw
pリウス見ると、「あ、迷惑車!」って思うでしょ、みなさんwww
よしよし
このR型エンジンの使い方を教えよう。
このエンジンの特徴は吸気の遅閉じモードがあることなので
特に巡航時、これを使うか使わないかで燃費が違ってくる。
具体的には普通に加速して任意の速度に達したら
一旦、アクセルOFFしてから僅かにアクセルを踏む、
というより、ほんのり乗せるくらいにして巡航すること。
これで時速60kmなら瞬間燃費計はフルスケール状態を維持したまま巡航できるし
時速100kmなら15km/L強を維持した巡航が可能。
みんな参考にしてね。
>675
ハイブリッドカーの乗り方とモロ一緒だね
10km/lさえきったことないのにどうやったら7km/lなんてなるんだよw
信号待ち多いとこだと普通になるよ
ナビの燃費計見てるとガンガン下がってくのがわかる
都下だけど通勤時間に走るときはだいたい8km/L前後
でも郊外に出たり夜だったりすると結構伸びるね
先週末東北に行ってきたけど平均12km/Lくらいだった
田舎の道ならかなりカタログ燃費に近くなる印象
田舎田舎というが、どこからが田舎なんだよ。
そもそも、燃費の話するなら
平均車速と前乗ってた車と燃費を書かないと
文句言ってる奴の運転が悪いのか良いのかわからん。
エアコンがオートなのかMAXなのかもわからんし
文句言ってる奴or家族がピザかどうかでも変わると思う
↑と日曜出勤のホンダディーラの中の人が
昼ビールの勢いで書き込んでいます。
ステップワゴンのスパイク出ないかな。
三列目無くして二列目はフリードでは出来なかった横跳ね上げ式で
座面裏にテーブルでも仕込んでくれれば…。
あ、ヘッドライトの形状は無難な奴にしてください。
都内近郊に住んでるが平均燃費は6000qで10は超えた
そっから先はなかなか伸びないな
まあどう考えても使い方によって違うでしょうね
軽みたいに近くのスーパーへの足代わりに使ってれば
ハイブリッドカーでもない限り燃費は悪いでしょ
逆に長距離運転しかしないというなら、ほとんどの車は燃費は良くなる
燃費悪いってことはミニバン買うのは間違えであったと諦めるしかない
現状だと燃費気にして街中を走るならエスティマハイブリッドあたりを買うしかない
と個人的に思う
>>671 なぜ4WDと断定?
俺のはぜんぜん振動しないよ
GLってマイナーチェンジで両側パワースライドドアになったんですか?
>>683 断定してないでしょ?
4WDの場合はってことでしょ。
>>684 GLから両側パワスラとったら
リアスピーカーと座面調整ぐらいしか残らないんだが
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 12:05:11 ID:tsCL05G/0
横浜近郊ですが、普段の街乗りは6.1くらいで、
名古屋へ行ったら14.4まで上がりました。
>>685 新しく4WD振動荒らしが湧いてきたと勘違いしてない?
低床パッケージの為にメインサイレンサー(太鼓)の周辺で無理してる
感じがするし、怪しいのはマフラーの脈動ではって話だよ
>>657は最近の車特有のアイドリング領域でガソリンをケビリすぎて
エンジンが不整脈みたいになる事例を否定する等、車に対する
知識も有りそうだし、みんなで応援しようよ。
連投すいません
アンカーを最悪の形で間違えてる
>>685さん
ごめんなさい
床下収納は商用兼ねるユーザーには画期的だと思うがイマイチその辺は
アピールしないのね。跳ね上げ式で配達するのが抵抗ある人はたくさん
いると思う。いまのとこエスティマとこれくらいしか知らんもんな。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 20:33:18 ID:A5os0cla0
>>690 逆に言うと床下収納の実質メリットは商用くらいしかないと思う。
実際一般ユーザーがそこまで荷物を満載する事はほとんどないし
そもそも跳ね上げシートのある部分まで荷物を積載すると
後方視界が妨げられ危険。
ただ床下収納した時の視覚的スペース感が広いだけで
床下スペースと荷室スペースの両立確保など
実質的には跳ね上げ式のほうが有利だろう。
2輪乗りは自転車・バイク含めてトランポとして
ステップワゴンがお勧めです。
>後方視界が妨げられ危険。
なら跳ね上げの方がもっと危険だな。
後方両サイドが死角になるなんて巻き込んだら大変だもんな。
…てか、真後ろが見えなくて危険って何だ?
リアはステッカー張りまくって視界ほぼ0でも車検通るくらい
危険材料にならないぞ?
694 :
追記:2010/07/27(火) 23:33:21 ID:YEIkCQMS0
>>691 確か先代ステップもセレナより室内広かったはず。
でも低床と角を丸めた、君のいう視覚的スペース感の狭さも
敗因の一つになったって誰か忘れたが言ってた(書いてた)
>>687 横ハメって凄いっすね
ゴー、ダッシュ、ストップ の繰り返しですか?
名古屋は燃費いきなり向上って、道路整備が良いからなの?
兎に角、横ハメって凄すぎ
人類の為に、地球環境の為に
横ハメの居住者は自動車使用禁止にしたら良い
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 00:57:45 ID:x8zipDsc0
>>693さらし上げ
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「リアはステッカー張りまくって視界ほぼ0でも車検通るくらい危険材料にならないぞ?」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>696 板金で完全に蓋しても車検とおるよ?
ステッカーに反応したなら例え話だw誰がそんなダサイ事するかw
どのメーカーのミニバンと比較しても性能や使い勝手に大差は無い。
決め手はデザインだ。セレナと比較するとRKは格好悪い。だから叩かれるんだ。
>>696 行間全く読めなくて、書いてある言葉だけに愚直に反応してるあたり
おまえ
>>477=
>>506だろ
ステップ買えるようになってから出直して来い
ステップワゴン買いました!
補助金間に合わなくても保障してくれるって
三重のディーラーで35万値引き
盆明け納車です。
イマイチなとこも含めて大好きです、ステップ。
>>700 購入おめ!
値引き35万は、いい数字ですね
もし良ければ参考にグレードと色とOPを教えてくれませんか?
>>701 ありがとうございます!
ちなみにGLパッケージでヒダマリアイボリー
オプションはスマートキーです。
補助金25万、減税もあわせてかなり安くなりました^^
ナビはネットで安く買い、取付けもサービスでお願いしようと思ってます。
あつかましすぎかな?
>>702さん
ありがとうございます
当方もGLパッケージを交渉中ですので、とても参考になります!
ナビを付けないで35万の値引きは凄いですね、羨ましいです
こちらは神奈川県なんですが値引きが進まず28万が限界と言われてしまって・・・
補助金の期限も・・・焦ります^_^;
ヒダマリアイボリー温かい感じが、すごくイイですよね!
やっぱり、スマートキーは付けた方が便利なんでしょうね
もう少し頑張ってみます、ありがとうございました
>>702 家とほとんど一緒だw
+10万でLに・・・と激しく迷ったけど
10万あったら明るい夜道より薄いテレビ買おうってことになった。
GL、黒、スマートキー、マッドガード、フロアマット、社外ナビ取付
(中華なバックカメラを忍ばせといたら助手席下〜リアドアまで配線しといてくれた♪)
で-33万。
人口底辺の過疎県だし、値引き、値引きでDと関係悪くなるのもやだったけど
きっちり話し合ったらギリギリまで頑張ってくれたって。
>>704さん
最初は家もLと悩みましたが・・・すぐ悩みは消えました!
OPでスマートキー、純正ナビ、フロアマット、チップアップだけ付ければ必要ないのでGLで交渉中です
個人的には試乗した時に
Lのハーフシェイドガラスの明るい水色の部分が、
どうしても、目がチカチカしてしまって・・・自分には合いませんでしたので
GLの透明のガラスエリアが好きなのでGLで決めたいと思っています
家も浮いた金額でブラビア買う予定です!
706 :
704:2010/07/28(水) 12:55:09 ID:dFUpptEt0
>>705 そういえばバイザーもつけたけどまぁつけない人はいないよね
>>706 バイザーはサービスしますって言われました2万円ぐらいでしたっけ?
あと、コーティング79800円の物が
何故か勝手に見積書に記載されていますw
もう少し値引きして頂けたら今週末に契約しようかと思っています
みなさんの数字を目標に頑張ります、ありがとうございました
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 13:22:54 ID:HtMH0Q2JQ
俺も契約記念にカキコ。GLでチップアップにHIDです。OPはドアバイザーとマット。あとは各種取り付け工賃無料かな。納車が9月頭らしいが、契約時に書いてくれと言われた念書も書かずじまい。ってことは減税間に合わなくても保障してくれるのかなw
704さん同様に契約時にもりこまなかったバックモニター取り付けをオーディオ部品と一緒にそっと渡そうかな、イジルの嫌いじゃないけど、配線どこをとおせばいいのかわからんしね
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 13:46:49 ID:ZT+EvBmC0
>>706 バイザーつけてないんですけど、利点は?
因みにタバコ吸いません。
GLパケ+ディーラーオプション24万で交渉中ですが、
値引き7万から話が進みません。
みなさんの話と比べてると泣けてきます。
補助金10万の期限が近いので足元見られてる気がします。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 15:40:41 ID:ht1c/5rE0
>>710 そんな店で買わない方がいい。値引き7万なんてありえない。
もう新型効果なんて皆無だから車体+オプションで30万以上は軽く値引くはず
補助金は別件で考えるべき
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 15:44:12 ID:ht1c/5rE0
>>708 車体からリアハッチへの配線&カメラの固定が絡むと
それなりの取付費取られるとのことだったので
自分でやる気力を蓄えておいたほうがいいと思いますw
(自分はリアガーニッシュにカメラ取り付け穴を開ける度胸がなかったのでカメラ付属の両面固定です)
配線通す箇所の図面&内装のはがし方はDにおねだりしたらコピーをもらえますよ。
>>709 うちもタバコ吸わないけど
・雨でもACケチって窓開けが多い(曇ったらAC入れたり切ったりw)
・なんとなく新鮮な空気を吸ってる気になる
・黄砂で晴れのウォッシャー使用が多い
・夏の駐車で窓ちょっと開けてても気にならない
ってのがつけた理由。
マッドガードも見た目が悪くなるって理由でつけない人も結構いるらしいし
いらないと思うならつけなくていいとおもうます。
714 :
710:2010/07/28(水) 16:28:49 ID:WTT+byLnI
やはりなめられてますね。
付き合いの長い店でしたが他店に軸足を移します。
>>711.712 ありがとうございます。
もっとがんばります。スパーダより高いGLなんて
冗談キツイです。
L購入決めました。もうすぐ納車♪
最初はG・L+ナビで考えていたけど夜間走行が多いので後付の難しい
アクティブなんとかライトを優先させちゃいました。いいさナビは必要に
迫られてからで(と自分に言いきかせ)。そのまえに頭金振り込まなきゃ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 19:14:21 ID:ZT+EvBmC0
>>713 バイザーの件で、お返事ありがとうございました〜。
参考になりました。
>>715 はじめの頃、アクティブコーナリングライトがつくと
HIDとの色の差のおかげで他人のヘッドライトと勘違いしそうになることがあった
慣れると便利だけど
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/28(水) 21:48:46 ID:JD2J9rzY0
スパーダしかありえない。
ノーマルもまたよろし
これはどうしたことでしょう。
アルファードと並ぶ車板でも指折りの荒れスレであるステップスレが
こんなにもフレンドリーなスレに
スパーダも最後まで悩んだけどねぇ、仕事にも使うつもりなのでお客さん
とこにあのメッキでいく勇気はなかった。てかノーマルでも十分派手なので
同色のフロントグリルつけてみた。実物見るまではちと不安
>>722 購入おめ!
スパーダもノーマルも、最高に良い車だと思います
オーナーの考えや、ライフスタイルで選ぶのが正解だと思います
>>723 ありがとうございます。盆前に長距離一泊旅行の予定ですが車中泊交えてもう少し遠出しようかなど
色々考えにやついています
>>724 レスありがとうございます
長距離一泊旅行ですか、いいですね!
ステップでしたら快適だと思います
くれぐれも事故だけは気をつけてくださいね
>>671 657です。遅れましたが、RK5乗りです。
言われるとおり、マフラーを見てみました。
リアタイヤの隙間からマフラーがえらく揺れてるのが確認できました。この揺れ
室内で感じる振動の周波数とそっくりでした。(マフラーからの振動音より)
これが振動の原因のような気がします。
皆さんのはどうですか?
>>727 基本的に振動皆無だけど
こないだ低い路肩にバックで乗り上げ駐車してシフトをPに入れた途端
ゴトゴトゴト!と振動した。
出発時には全く振動してなかったから乗り上げ時のマフラーの揺れが共振したのかも。
RG1→RK5と乗り換えした。
>>693 3列目が跳ね上がってても、収納されてても、
正直、何も変わらない。
後方両サイドならサイドミラーで見えるし。
みんなどう?
>>727 マフラーの振動が車体に伝わるのはその昔某社の某車でも
在ったことですので今回の書き込みが問題解決の糸口になれば幸いです
さてさて、この事で
ホンダは
♪風も無いのにぶーらぶら
なんて嵐を考えてる奴は
まさか
居ないよね(ハート
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
727です
>>728その後治ったの?
やはり、マフラー怪しいと思うので、今度、Dに見てもらうことにします。
みんな振動感じないとか、皆無とかいう評価が多いのでうらやましい。
この振動さえ無ければ最高。
>>732 振動を感じないのはホンダ関係者だけじゃね?
ホンダもいい加減、振動を認めりゃいいのに。
MCで
バランサー付加
3列目左右分割シート
プロ目化
はぜひともお願いしたいね.
でも、MCで本当にそこまで対応したら、
価格とかでいい子ぶってる連中が
間違いなく暴動起こすね。
今日ディーラーでスパーダ見てきた。
メーター周りとリア周りのデザインは好みじゃないが、内装の作りもシートも良い。
議論されてるサードシートも左右分割して背もたれが倒せるし不便性は無い。
セカンドシートもキャプテンシートみたいに使える様に工夫されてるし何を不満でモンク言ってるのか意味不明。
アンチ達はろくに実車を見てないと確信した。
>>738 今頃になってなにを寝ぼけたことをいってるwww
そんなの当たり前だろ、ばーかwww
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 23:58:30 ID:YuVAHHEN0
>>739 お前の当り前は世間では通じないよ、ばーかwww
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 00:20:37 ID:c3vCm6qM0
おかげさまでミニバンナンバーワン
何があったの?そんなに売れなくていいよ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 01:04:50 ID:oNRKoB2N0
>まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった
>さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな!!
>俺のはさらにチューンされたレクサスエンブレム仕様スペシャルエルグランドQR25改
>ライダーハイウエイスターBIPハイブリッドツイッターだぜ!
>何?4気筒だと?4気筒の方が上がきれいに回るんだってーの!
>ミニバン最強の実力はもちろん国産スポーツカーなんて目じゃない!!!
>勝負すっかー?
>あ?
>>732 その後はなんともないある。
次はオイル交換後が心配だ。
>>738 3列目分割収納や2列目ウォークスルーに拘る信者もいるからね。
分割収納なんてしたら上げ底や座面を回転させる軸が出てきて
ウリの大容量ラゲッジが潰れることも想像できないんだろうか?
まぁ思いついたことをそこはかとなく書き込んでるだけなんだろうけど
>>738 キミが見たのは標準仕様じゃないので十分注意したほうがいい。
6万出して補助席だからなぁ。座り心地がいいのは標準のタンブル仕様だな。
おいおい、3列目の背もたれだけ倒せても、あんな不安定な上に嵩張る荷物置けると思うのかい?
前にも後ろにも崩れ落ちる、、、俺は実車を見てすぐに直感したよ。
今日初めて実車見たんだけど、
3列目シートの床下収納は、オレにはすごく魅力的だった。
けどこのスレ的には、
三列目が左右分割収納出のほうが重宝されてるみたいですね?
ミニバン初めてなんで、3列目分割のメリット・デメリットを教えてください。
>>745 常時3列目に乗り心地を求める少数派にとってはRKの床下収納は糞になる。
殆ど3列目に座る機会が無い多数派にとっては広大なラゲッジスペースでいろんな応用が出来る
床下収納はとても便利だと思う。
>>745 746と同じ意見
3列は非常用で荷物積みたいなら床下収納
以前仕事でRG使ったときに三列目が邪魔ででかい荷物が思った積めなかった
三列目を常に使って長距離走るなら物足りないレベルだけど
叩かれるほど悪くはないと思う
三列目なんて年に1、2回程度使えばいいほうなので
普段は広々した床下収納のほうが個人的にはいい
メーターがクソだからイラネ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 17:24:59 ID:Fyd8tuvG0
その昔自動車評論家が清く正しいBMWの選び方を解説していた
3,5,7で自分に必要なボディーサイズを選び
後は懐具合で豪華なエンジンを選べば良いとか
今のホンダミニバンの選択は
フリード、ステップ、エリシオンで自分に必要なボディーサイズを選び
後は懐具合でグレードを選ぶで良くない?
3列目を常用する方に此処のスレは正直辛いのでは
>746>747
評価サンクス
おれも、多数派(オレと嫁だけ)であり、
第一印象がGOODだったんで、本気で検討に入る。
が、
セレナが出るまで待ってもいいかと思っている。
三列目がほとんど非常用でも収納すると床下収納がなくなって不便じゃない?
床下収納するにもOP買わなくちゃいけないし跳ね上げ式の方が実質的だと思うけどなあ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 02:50:37 ID:P2/qYNg80
俺は跳ね上げ式じゃなかったから買った
跳ね上げがよければセレナ買うし
セレナハイウェイスターと迷いに迷ったが
セレナのアクセルの重さ、加速の鈍さ、が最後まで気になって、昨日スパーダZ契約しちゃいました。スカイルーフ付けて。
2列目シートアレンジと内装全般はセレナのほうが良かったんですけどねー・・・。
きたきたL納車♪同色フロントグリルかっけー!はやく夜にならんかな。コーナーライト試してみたい。
今日Dに行ったらコンスタンスに数が出てるので助かってるといっていた
今はFitとステップしか売れてないらしい
コンスタント、なw
何も2chで低脳を晒すこともあるまいてw
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 16:18:25 ID:UMw8GRsj0
>>754 納車オメデトウ
俺の白いスパーダはお盆前になるか後になるか
未定です、正直羨ましいですねー
最近ココに来るようになったんだけど、白いスパーダって
ココのスレでは絶滅危惧種のような気が、、、
>>753 契約おめ!
スカイルーフ羨ましいです!
>>754 納車おめ!
同色グリルはカッコイイです!!
>>757 契約おめ!
大丈夫、白スパは人気大!
>>757 >>758 ありがとです。子どものキラキラ目を十分に堪能した。とにかく静かで広い車内に感激。
白は多いですよお得意さんの白スパみて私も白に決めました。もっともディーラーによると
やっぱ黒スパが人気だそうですが
最近、このスレ落ち着いてきたな
MCで大変更が入って再び荒れる予感
今度は前期型と後期型の叩き相だな
だって自社登録で必死になってミニバンクラスナンバーワンみたいな事言われてもしらけるだけだからね、当面静観だな。
価格でサビ問題がでてるね、しかも画像付きで。
みなさん、ちゃんと防水シートを敷きましょう。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 18:25:12 ID:Amn8qyt+0
価格見てきました
あれは、酷い、、酷すぎる、、、
水と一緒に塩でも撒いたのでは?
「獲ったどー」or買った海産物の汁をこぼすと
どんな車でも簡単にあのようになるので皆様ご用心を
釣り好きor濡れ物を積む機会の多い人には
ラゲッジトレイ\15,750は安い保険だよ。
オプションのシートくらいじゃ防ぎきらないかな?
月一回くらい556をウエスにつけて磨くか
錆び車売ってんのかホンダは。
もう破れかぶれだな。そんなにして売上げとか利益とかが欲しいのかよ。日本の恥だ…
空気中の湿気で錆びるならもっと平均的に錆びるだろ
一部分だけ錆びるってことはそこになんかあるに決まってる
というか、車内部品がサビるってありえない。
あってはいけないことだと思う。
・・・もしかして釣り?
>>769 海釣りに行って3列目を収納したまんま
上にクーラーボックスとかいろいろ積んでたんじゃね?
なにも積んでないとか嘘かもしれんし
なにもしてなくてこうなったなら所詮はアホンダ製品ってことだなww
マツダの品質はNo.1ってことだよ
わざわざ内装材を剥ぐって中の金属の状態を確認した
イコール
身に覚えが
簡単すぎるプロファイリングでごめん。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 21:04:59 ID:NhU/n/ED0
MCでハロゲンになると予想してみるw
>>772 まあこれに間違いないだろうな
そしてMCはおそらくキャプテンシートの設定を増やすだろうな
3列目に座って屁でもこいたんだろ
2.4リッターきぼん
>>772 普通はそんなことしないよなw
価格コムで誰も突っ込んでなくて微笑ましいw
ほんとに身に覚えがなくて営業がそんなことを言ったら
ふざけんなって本社にクレーム電話するよね
ホントか知らんが一応、おかげさまでミニバンナンバーワンなんだから、
錆が、使い方に起因しない自然発生あれば、もっとどんどん出てくるだろうね。
まあ、
ガキがなんかこぼしたのを隠してたんだろうけど。
トランクの中に入れたクーラーボックスの蓋を
閉め忘れていたって話しがあったなー。
中に入っていた蛸が車の中で逃走して内張りの中で死亡
発見した時には車は錆びるは臭いはで廃車状態だったそうな。
>>764の錆びの形ってさーw
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/04(水) 21:45:37 ID:oLEKohUcP
とかなんとかいって、お前ら夜中にいそいそと
サードシートの布めくってんだろwwww
サードシートの布って簡単にめくれるものなの?
>>780 ドキッ、やだなぁ〜めくるわけないだろ;
コストダウンのたまものだな
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 00:11:15 ID:vVEOFJZ80
何処も一緒。
コストダウンは企業の永遠のテーマ。
RK系ですがフロントグリルのHマークをEP3のシビックタイプRの
赤バッヂに変更しようと思いますがディーラーでは
幾らくらいで販売しているものでしょうか?
用品取り寄せ→取り付けとなると、工賃3000円くらい
取られるんでしょうかねえ?
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 03:23:27 ID:lbmVuYV00
これ新車で一番安いのはいくらですか?
GLパッケージ(+ナビ&HID)でOP15万
総額45万引きで6月末に買った
たぶん上半期ナンバーワンにこだわって値引きできたんだろうな
7月からは駆け込みが大きくて渋いと聞きます
Lパケ+スカイルーフ+インターナビでオプション18万
総額58万引き+10年乗ってるライフを10万下取り
7月契約
納車少し遅れるって連絡きた
だいぶ値引きするようになってきたんだね
5月でナビなしだけど30万でいっぱいだったのに
ノーマルの方が値引き額大きいのかな?
>>785 両面テープ貼り付けに工賃を払うのはもったいないんじゃないかい
ミンカラにホンダ純正部品でグレードUP情報が有るので
そちらも覗いてほかの部品と一緒に自分で装着してみては。
昨日GLパケ契約しました。補助金駆け込みのせいかかなり値引きが渋かった
です。車体値引き+OP値引き+下取り上乗せ=29万
買う側としても補助金のリミットを意識しなければならず、じっくり交渉する
には時期が悪かった。案外、補助金切れ以降のほうが安く買えるかも。
今から納車です。
スパーダのSを迎えに行ってきます。
ワクテカがとまらないw
>>793 契約おめ!
欲しい時が買い時だと思います
GLは人気高いですよね!
>>794 納車おめ!
スパーダS いいですね!!
私もスパーダSは大好きです
何色を選んだのでしょうか?個人的に気になります・・・
すいませんが、どなたかアームレスト外したことある方いませんか?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/08(日) 02:00:50 ID:HhJP7x6t0
アームレスト外したことないけど、あの細さはちょっちゅねー。
もう先週だけど、ノーマルL納車されました。
色はマイノリティーなヒダマリ。
今は乗るのが楽しみです。
>>796 アームレスト外しましたよ。
キャップとアームレストの間にヘラみたいな薄いものを差し込んでグリッと回すとキャップが外れます。
あとは、確か12mmのソケットを使ってボルトを外せば、アームレスト外せますよ。
>>798 再度つける際問題なく出来ましたか?
何故か付けられないのです
シートカバーを掛けたので・・・
シートカバー付けると、アームレストつけ直すの結構大変みたい
自分は工具無かったからヘッドレストだけディーラーに取り外し&再取り付けしてもらったのだが、取り付けの時三十分くらい悪戦苦闘してた
シートカバーの厚みの分、かなり押さえつけながらやらないといけなかったらしい
>>798 納車おめ!
ヒダマリって少数なんですか?とても良い色だと思いますよ!
温かい家族な家族のイメージがしますね
804 :
803:2010/08/08(日) 19:11:45 ID:Ob6HhPHB0
日本語が変でしたね、ごめんなさい(^^;
>温かい家族のイメージがしますね
ヤフオクで28ピースのインテリアパネル購入したが、
助手席とリア両側のパワーウィンドゥスイッチと干渉する。
それとリアクーラーの送風口もルーバーと干渉する。
カッターで削って事なきを得たけど、なかなか面倒くさかった。
これから買う奴いたら、せいぜい気を付けるんだな。
それと27、28番のピースがどこに使うものかよくわからん。
カタログから推測するにLiとZiの
フロントマップランプ&サングラスボックス用のような気がする。
オレのステップはZだから、ちょん切って使うしかないかな。
ステアリングはLiとZi用は付いていないくせに
なんでフロントマップランプはLiとZi用なのか訳わからん。
でも、満足。カッコよくなった。
798です。
>>801さん
うちもシートカバー着けるのに外しました。
厚みがあって少しきつかったけど、戻せましたよ。
付けるときは、アームレストは下に垂れ下がるような向きのまま、ボルトと穴の位置だけ合わせて、軽く閉めました。
そのあと、アームレストの先端を斜め上に向けて、ボルトをきつく締め付けたら出来ましたよ。
>>803さん
ありがとうございます。
ディーラーでも人気色は白と黒と聞きました。
少数派かどうかよりも、自分の気に入った色の車に乗るのが一番ですよね。
僕もヒダマリの名前どおり暖かいイメージが気に入りました。
思わず、HONDAの公式オンラインショップで乗っている車と同じ色のエクステリアモデルを購入してしまいましたw。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 06:16:46 ID:LKFqJkfZ0
>>805 ちょん切っちゃダメ
Ziのサングラスホルダーを追加するべし
詳しくはみんカラで調べてね。
RKのDピラーの太さが左右で異なるのは何故??
運転席から後ろ向いてみると分かるけど、
助手席側の方が若干細い。
>>808 後方視界を広くするため
どっかで小西タソが言ってた
なるほど
キューブのマネか
キューブとか後方視界とか関係ないし。
ただ単に、太いほうにはリアエアコンのあれが(ry
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 10:42:09 ID:J+ckO16CO
来月で納車半年ですが売りに出すか、免許取ったばかりの娘にあげちゃおうと思いました。
解除きねんにカキコ。 月末に納車されるであろーGL待ちの田舎者です。車庫調はじめ各種パーツもすでに購入したよ。レカロのシートレールがないんだよね…。ところで、減税まだ間に合うのかなーと心配になってきた。今月納車の方、けっこーいらっしゃるのかなー?
未だに減税と補助金の区別すら付かないやつがいるのか
ここにわざわざ
車庫証明の調査に警察が来たのを
自慢げに書かれても困る。
本日G納車で自転車に乗ってDへ引き取りに行った
オデッセイからの乗り換えだが
乗った感じはデカイ、運転席高い2tトラックを運転している感じ
身長H179の俺座高が高いのか、ハンドルが邪魔でSメーター見えない・・・
でも満足ですBC
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 21:28:01 ID:K9X4HumH0
新車購入検討中のため、
先週末ディーラー廻りをしました。
積載性や居住性が気に入ったので、第一候補です。
しかしながら購入知識が無く、値引き法が分かりません、
店員の方は初期値引きは15万円程だと言っています。
値引きテクを教えてください、あと、満タン納車・数回オイル交換・小物
は簡単に着けて貰えるのでしょうか?
>>819 『買ってやるんだから乗り出し○○万円(買いたい価格)にしろ!!』って言えばOK。
819さん
先週末にスパーダZが納車になった者です。
初ホンダで、新車の価格交渉を自分でやったのも初めてでした。
821さんもおっしゃってますが、初めてのホンダだったので、ガソリン満タンや小物サービスなどは申し訳なくて言い出せなかったです。
なので、セレナやヴォクシーの値引き額を引き合いにだしたり、家族は他社の●●を欲しがってるが私はステップワゴンが欲しいから説得できる価格を出して下さいと交渉しました。
結局、つけすぎたオプションを削ったりとこちらも努力のあとを見せて、あとは端数を何とかしてもらい、30万ちょいの値引きで決断しましたよ。
駆け引きが難しいですよね。
いい買い物をして下さいね。
823 :
819:2010/08/11(水) 01:34:31 ID:Y1ILmYeP0
>>820-822 レスありがとうございます!
本命はSWですが、どこかでミニバンを買うのを前提に、
これから色々やってみようと思います。
朝いち窓全開で乗ってブレーキ踏むと
屋根の露がぽたぽたと腕の上におちてくる
>>819 >>819 雪国でしか通用しないと思うけど
スタッドレスつけてというとステップクラスの車種ならホイール込みで簡単につけてくれるよ
金額的に厳しい車種だと1,2万とられるけど普通に買うこと考えればお得
スパーダZ契約したけども、フロントとサイドとリヤのメッキパーツ付けた方いい感じですか?
嫁に納車1週間でフロントバンパー壁に接触で小傷。
1ヶ月でスーパーの縁石に乗り上げ、進めなくなったのでバックで強制的に脱出したとカミングアウト。
確認してみたら助手席側サイドシルガーニッシュぐらぐらで下の方は裂けてる&シャーシ下部はガリガリ・・・orz
前車ではそんなことなかったのに(´;ω;`)
>>827 自分で直せればいいけど、だいぶやっちゃった感じ?かなり凹むよね、ご愁傷様。
俺も下げて乗るので、カミさんにはよく言っておかないと。けど、「エアロは消耗品!」
>>827 シャーシが傷つきゃ事故車扱い
すでに査定は半値以下ですな
>>818 いつのオデから乗り換え??
車格はダウンだね・・・
>>828 サンクスです。
GLのどノーマルでこのサマーw
炎天下の中はめ込んだら何とか固定できたし
下から覗き込まなければどうということもない(キリッ
ということでそのままにしてます。おきをつけくだしあ。
>>830 乗りつぶすつもりなのでそこまでショックではないです。
ただ、すこし、早すぎただけ・・・
>>829 うーむ確かになあ・・・正直フロントのでかい本田マークもいただけないし・・・
あれは安っぽく感じる フロントのメッキはLEDライトが付くらしいからそれだけでもいいかな・・・迷う
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 13:43:19 ID:s3PZimtc0
>>831 RA1からの乗り換えでつ
車齢15年で補助金が入る予定
今までより、気を付けているのは、車庫の手動シャッターを今までより高ーく上げること
天井擦りそうです
屋内駐車場も要注意かな?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 13:47:01 ID:WUKK4u0SO
7月12日に発注。
最近は補助金終了近しと
いう事で契約が多いらしい。
8月12日に納車予定だったが先日確認したら
納車予定未定となってた・・・・。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 23:53:33 ID:LSizFK4j0
一番安いステップワゴン新車ナビ付きで200万で購入できますか?
年次改良でスパーダに黒追加されないかな・・・
せめてMCフィットに設定されてるディープモカみたいな黒茶ならな・・・黒紫は嫌だよ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 11:17:19 ID:vypndTBz0
ステップワゴンって軽を大きくしただけのように見えるんだけど、
剛性低くて板のような乗り心地、シートも悪そう。
こんな感じだろうから現物見に行く気もしない。
>>839 だからこれからも軽に乗り続けるんですね
わかります
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 13:46:07 ID:Kv5nTGFWO
試乗した
広いし運転しやすくていい車だと思うけど、さすがにウルトラマンは乗れない気がしたから購入は見送りました…
納車されて2ヶ月経つけど、休みしか乗れないもんで
ぼーっとしてると信号待ちとかR切り替えしでサイドブレーキ踏んでしまう俺軽トラ海苔
どこか早く精度の良い茶木目のインテリアパネル出してくれないかな
フレーダーマウスのもオークションで出回ってる海外製のもフィッティングに難ありらしいし
>>844 そこんちのエアロ組みたい。ノブよか、カッコイイ♪
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 01:50:37 ID:0M1ug+MB0
>さてと俺のスーパーエルグランドの新型が出るんだってな
>早速内緒の試乗してきたぜ!新型E52とVQ35(280PS)の相性は抜群だったぜ!
>
>とりあえずだ。オマエラ貧乏人のクソ車と比較してやったぜ
>
>加速・・・オマエラ貧乏人の負け
>コーナリング・・・オマエラ貧乏人の負け
>横風安心感・・・オマエラ貧乏人の負け
>内装・・・オマエラ貧乏人の負け
>静粛性・・・オマエラ貧乏人の負け
>
>だけど
>スタイリング・・・んなもん好みによるだろ
>シートレイアウト&荷物室・・・んなもん好みによるだろ
>
>そんな感じか。。
>
>まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった
>さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな!!
>俺のはさらにチューンされたレクサス仕様スペシャルエルグランドVQ35改
>ライダーハイウエイスターBIPハイブリッドだぜ!
>ミニバン最強の実力はもちろん国産スポーツカーなんて目じゃない!!!
>勝負すっかー?
>あ?
どなたか、RK1のGL(HID無し車)に社外品のHIDを付けたことありませんか?
夜に試乗しなかったのが失敗でした。明るくしたい。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 09:14:22 ID:ISw4iCpJO
インテリアパネルクレーム出したら無料になっちゃったw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 13:03:01 ID:0M1ug+MB0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった
さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな!!
ノノノ ヽ_l \_____________ 目印はレクサスエンブレムだぞ!
,,-┴―┴- 、 ∩_ BIPでツイッターなミニバンはエルグランドだけだぞ!wwwww
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ 何もかもがキングだ!
/ ヽ| |レクサス| '、/\ / /
/ `./| |エルグラ| |\ /
\ ヽ| lンド命! | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 13:12:09 ID:9dhDhrWtO
初代ステップ乗りだが初代が一番いいな。燃費もさほど変わらないし。
試乗したら加速が良くてさすがに初代と乗り心地は違ったけど。
RK5ブラキッシュパール
グレードZ
走行1000キロ
買い取り価格はいくらくらいになると思われる?
200万はいくのかな?
>>852 何か問題でも??wwww
買って即後悔?とはご愁傷様・・・
>>853 全く後悔してないからw
初代ノア乗りは黙ってて。
素晴らしいステップワゴンが今いくらで買い取るのか気になっただけ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 22:17:34 ID:eb9hrS3bO
ヒダマリとブルーで黒の内装が選べればいいのだが…
スパーダZ乗り
今日出先の駐車場でフロントバンパー当て逃げされた
当てたバカ野郎に天罰がくだりますように
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 23:45:29 ID:JHCUB6dJ0
>>849 kwsk
窓側のパネルの作りが酷くて窓が・・・
>>857 酷い素人塗装と割れがあって交換
塗装は綺麗なのが来たけどまた割れが…目立たない場所だったから諦めて着けたらフィッティングが…
削って綺麗に着いたけど気がおさまらず不具合を連絡
折り返し電話がありひたすら謝られ、頼んでないのに送料あわせて全額返金ウハッ
って流れだった
クレームつけて、謝罪させて、返金させて…
(↑ここまでは普通の対応)
(↓ここから質の悪いチンピラ)
自慢げにネットに書き込んで喜んでる
>>895 (↓、、、以降の書き込みに異議有り
最近の通販形販売者はTVCMで自慢げにクレームに対して
当社はここまでお客様に対応させていただきました
系のCMが流行っているだろう。
工作員を疑えよ
子供が生れたんでミニバン欲しくてステップワゴンを見てきた
あまりのデカさに運転が不安になったんだけど大丈夫なのか俺は?
心が折れてフリードを選択してしまいそうだ
オプションをケチらないでカメラやセンサーを付ければなんとかなるかな?
>>859 横幅はフリードと同じサイズだし、左サイドも見易いですよ。
マルチビューモニターは切り替えが面倒だし慣れちゃうと車を乗り換えた時に困るとDの人が言ってました。
私もフリードと検討して車内の広さでこちらを選びました。子ども二人います。
今月末にスパーダが納車予定です。
>>862 上レスですが、アンカー全然違うやん。。。orz
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 06:35:06 ID:45Olmk2xO
>>862 大きさにはすぐ慣れるよ
リアカメラだけは欲しいけど、金が無ければミラーでいいんじゃね
>>862 うちはフリード買うのを思いとどまってステップにしました。
天井が低くて視界が悪いし、なんか割高な感じがするしであまり「ちょうどよく」なかったです。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 07:20:29 ID:IsS3I0es0
>>862 セールスに頼んで自宅の駐車場まで運転させてもらってみれば?
俺は自宅に止める際、バックカメラが必須だとわかった。
>>867 やっぱりバックカメラって重要なの?後付けで買おうか悩んでる、納車前なんだけどね。
>>868 あると便利
後付けがほとんどじゃね?
俺は納車日に社外ナビ&バックカメラ持ち込んで取り付けお願いしたよ
もちろん事前に話をしておいて取り付けに必要なモノは全部用意
レスを読ませてもらって背中を押されかなり勇気が出てきたかも?
アイポイントが高く灯台下暗しがきついのはバックカメラに頼るって話を参考にしてみます
まずデカさに圧倒されたけど幅と長さはセダンと大差ないんですよね?
フリードはチャイルドシート装着してベビーカーを積んだらもう満杯という感じ
同クラスの他車に比べてもステップの広さと窓の大きさは頭ひとつ抜けていてかなり気に入ってます
運転はすぐ慣れるという話を信じてステップに決定ですね!
(商談ではそんな素振りは見せないようにしますがw)
>>869 ミニバン初なんすよー。
後付けとなるとPNDナビ持ちなんで、いちお別途モニターは購入しました。おすすめバックカメラってありますか?どこもおんなじ気もしますが。夜ってよく見える?
>>871 純正なら近赤外線カメラで夜もある程度なら見えるみたいですね
>>872 純正ですか…、ヤフオク物色したんですがなんかの安いのはそれなりなのかな、と思いまして。
今の社外品は凄いきれいに映るよ。だから赤外線無くてもバックランプの灯りで十分見える。
駐車下手くそな嫁が、人が横歩きになっても通れないぐらいまで壁にバックで付けれるから。
あ、ごめん。横の話か。
874、875>>
ありがと。じっくり考えることにするよ。なんたって、ミニバン初乗り&普通車1年振り。カミさんは、もっと怪しいしねw
購入検討中です。
ステップとスパーダで悩んでるんですが、サスが違うようですが車高は同じですよね?
カタログ見る限りだとスパーダのサスはローダウンとは書いてないし最低地上高は同じでしたが…
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/16(月) 08:19:24 ID:vQhwgeDWO
赤外線効果で服が透けたりしますか?
モニターにウハウハな姿が映し出されますか?
>>878 FFのみチューニングサス、車高は同じで若干固いだけ
ノーマルにほしければ16アルミのオプつける手もある
>>880 レスありがとうございます。
やはり車高は同じですよね。
どっちを買っても軽くローダウンはしたいので気になりまして…
テールランプはステップが好きなのでエアロ付けてオプションのスポーツサスをと考えてたんですが設定がないようで…
社外品を付けるほど弄る気はないんです。
ファミリー車ですから。
いや〜困りました…
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/16(月) 10:39:15 ID:P5Tprh1PO
>>881 無限サス入れるくらいならRSRの車高調でも入れた方が
コストパフォーマンス的にも機能的にも遥かにいいと思うけどな
少し落として減衰調整すればすごい走りやすいよ
ソースは俺
>>883 横からすんません。
俺もRSーR入れるんですが、固定式のBASIC頼みました。減衰調整って付けちゃえばしないだろーなーって思って。やっぱりあったほうがいいのかと少しへこんでますφ(・ε・`。)
RGの2LノーマルとRKノーマルどっちが静か?
>>883 レスありがとうございます。
なんつーか、もう車弄るのは卒業かなと…
でもノーマルは嫌なのでローダウンとホイールくらいはって考えです。
ディーラー任せで済むのでオプションのサスでいいかなと…
そんならノーマル乗ってろって感じですよね。
>>882 マジで?
携帯からじゃリンク先が見れんよ
車高調とかやめなよ
周りからDQNに見られるよ
RK自体がDQN車なんだから
そうだよ。
今んところDQN車は目立たないんだから
シャコタンなんて余計なことスンナよ。
田舎→都内 片道700km帰省
往路東名14.7km/L
復路は中央道で最高標高到達時燃費が11km/L。
上りだとこんなもんかな、と思ったら葉っぱマーク消えてることに気付く・・・
そういえば行きのSAで子ども(2歳)が運転席ではしゃいでたorz
確かに押したくなる形状だわな、ECONボタン。
とりあえずPA給油なしでいけるのはまじありがたい。
>>890 子供を運転席周りで遊ばせるのが信じられないんだが・・・。
俺は自分の子供に怒鳴りつけてるぞ。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 12:12:11 ID:5UpsTFnxO
日本語おkな園児なら注意するけど
乳幼児レベルならやりたいようにやらせてやれよw
てなこと書くと小さいころの躾がでんでんの輩で荒れるだろうがw
その乳幼児のいたずらが原因で事故になる事もあるんだよ。
注意してね。
反論される=荒れる、なの?
社会に出られるかい?
2歳児なら怒られたら怒られたって理解してくれるよ
シフトレバーをガチャガチャ出来る位の力もある
前で遊ばせるなんて理解できん
うちは二歳児だけど
自分が見てる間だけ遊ばせちゃうなあ。
ただしハンドルだけ。
他の部分触ろうとしたらハンドルだけって
注意したら納得してハンドルくるくる回してるよ。
もうちょっと大きくなってめがとどかないところで
車運転しようとしたら怖いんだけとね。。。
きちんと言い聞かせて何とかしようと思ってる。
とりあえずいっさいさわらせないのは
好奇心をむしりとってしまうようでしたくない派。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 20:44:05 ID:NdX0RDOR0
まともなパパさんが多くて安心ですね
ちなみにもちろん停車中の話しだよね?
停車中なら我が家も遊ばせてるな〜。
走行中の話しなら信じられん。
そろそろ子供ネタは終わりにしませんか?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 01:43:46 ID:mUzxqlTh0
この手の話題になると必ずご意見番的な意見が出てくるよな。
>> 890の 些細な失言に同情。
まぁ、話題の本筋はエコボタンが解除されると燃費が途端に悪くなってた
って言いたかったんだと思うよ。
RKスパーダってあんまり白似合わないよね
濃い色の方が似合う気がする
色はガンメタになりそうです
>>902 同色グリルの白スパダはかこよかった
好みの問題だけどやっぱりあのメッキが台無しすぐる
>>890 14.7・・・やっぱりこのエンジンは高速走行が弱点だな。
RGなら15はフツーにいくからなぁ。
>>904 そうそう。ノーマルとかなら白とかとても良く似合う
ただスパーダは薄い色だとメッキ部分が変に浮いて見える
>>906 確かにノーマル白は良い感じだね
うちは結局ポリッシュドメタル(ガンメタ)のスパーダにしたけど
ノーマル白と最後まで悩んだよ
>>905 走る道にもよるよ
うちのRKは東京方面に行くと15だった
この前和歌山方面行ったら16.5だった
ECONボタンo常にffで
>>905 4ATだから15なんていかないよ。
チンタラ走ってなんとか13だった。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 21:14:27 ID:y+mjU6EHO
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 21:18:28 ID:Ds8JL4Ct0
>>910 端整な顔立ちって感じですね
多車との差別化が無くなるけど
これはこれで有りですねー。
>>856 価格.comのステップワゴン、クチコミ板にも書き込むアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>910 カッコイイね。
白スパダ乗りだけどフォグまわりの樹脂黒が嫌でメッキガーニッシュを付けたがフロントまわりのメッキがコテコテすぎる。
これだとメッキガーニッシュとか似合いそう。
確かに樹脂黒は嫌だね。
社外でRK5のガーニッシュ出してくれないかなorz
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/19(木) 20:56:10 ID:iL+PouYmO
かなしすぐる
ますますセレナと見分けがつかなくなる
めっきがにしゅ、黒樹脂→メッキ加工したよ。
ホンダのオプション品、ちとキライだったので。
>>910 ライト形状こそ違えど
なんとなくRGスパダにも似ているような・・・。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/19(木) 23:49:10 ID:h6M3gU+I0
このクラスで街乗り燃費10(クーラー有り)は褒めるべきなん?
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/20(金) 00:58:32 ID:shazAKnT0
>>910 これじゃあまりにもセレナにくりそつだから社内でも
さすがにこれじゃやばいってことになったんじゃないw
それ、みんカラにいたね。
メッキ加工して画像もバッチリ載ってた。
DOPのガーニッシュよりカッコ良かったゾ
フロントグリルを黒メッキ加工にしたのかと思ってwktkしたのに・・・
>>928 DOPのガーニッシュよりカッコイイ!
DIYなのかな…
羨ましい…
みんカラで
「メガ東海」で検索。
他にも結構いるね。金額見てると二万円前後。
スパーダのDOPガーニッシュ+ディーラー取り付け工賃
とほぼ同額だね。
なんだ宣伝かよw
>>932 宣伝でもなんでもいいから取り付けたいorz
ディーラーで樹脂ガーニッシュいらないやつ無いのかな?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/20(金) 21:25:16 ID:5Ap+TaQwO
スパーダのブラキッシュパール買うことにした。やっぱり白はメッキ部がぼけるから、存在感が薄れるわ。
>>936 自分はブラキッシュパールを買ったんですが、白の方がメッキが自然でいいかと。
余計なお世話ですねハイ。
921だが、なにか。
みんカラとかやってないが。あれと同じようなメッキ加工済み。
純正、樹脂パーツは左右で3000円しません。中1日もあれば、入荷。
メッキは、2万じゃ収まらなかった。メーおぷより割高だったよ。
メガ東海じゃないですが。
自分はポリメタが好き
メッキと合わせるんならプラチナシルバーがお薦め
ガーニッシュは、あえてボディーと同色にするのが良いんでないかい?
ポリメタいいよなぁ
銀色の車にあんまいい印象なかったんで黄砂上等で黒にしたけど
実際走ってるのみたら想像以上にかっこよかったw
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/21(土) 10:52:01 ID:u07Y2H4u0
4代目、なんであんなオジサン車になっちゃったんだろう・・・
唯一買いたい箱車だったのに・・・
↑
RG海苔乙
納車後初めて雨が降って気づいたんだけど、
ルーフの鉄板薄い?雨音が前車(オデッセイ)と比べてかなり大きいよ・・・
>>943 それは間違いないですね。
前車はRF1だったんですが、雨の音が酷かった…
今はRK5ですが、多少マシになったと思います^^;
そりゃオデッセイとステップワゴンじゃルーフ面積が違うから音も大きく聞こえるでしょ
ルーフに当たる雨量が違う。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/22(日) 11:06:04 ID:+IjL5SvaO
実際ステップワゴンのルーフはかなり薄いと思うけどな。
洗車の時に軽く触っただけでもベコベコするし・・。
あ〜それはアレだろ?
SERENAってエンブレムの方のステップワゴンだろ?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/22(日) 19:42:54 ID:Zjejn5vx0
初めて行ったディーラーで速攻契約、
あまり時間も取れないから試乗だけして28万の値引きで契約しました。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 00:02:45 ID:R4TGOuZD0
>>938 なんでうpしないの?
ウソだから?
妄想だから?
RG俺の車
RK嫁の車
送信しちゃった
親父はRF乗ってるw
>>952 かっこいいと思います
個人的には純正の黒いプラスチッキーなのが好きかな?
>>949 速攻での契約おめ!
ちなみに28万引きってノーマルですか、それともスパーダ?
色は・・気になる・・・
>>952 この車のいく末
メッキドアモール、メッキミラーカバー、メッキハンドルカバー、メッキピラーカバー
メッキサイドモール、メッキバンパーモール、メッキホイール
後なんかある?
日曜日に納車です
スパーダZ
楽しみ
>>960 自分は土曜日に納車ですよ。
スパーダZホワイトパール
お互いにステップで楽しみましょう。
962 :
960:2010/08/26(木) 20:35:43 ID:KxiRmtvY0
>>961 今回CR−Vからの乗り換えです
ウチはブラキッシュパールです。
5人家族になってCR−Vではキツクなったんで・・。
明日最後の遠出してきます。
>>960 >>961 RKスパダ、いい車です。
大事に乗ってください。
ただ、
>>952のようなメッキ化はやめたほうがよい。
だってかっこ悪いから。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 21:07:58 ID:oOjwVwq70
ライフですらMCでプロジェクターになるぐらいだから
スパーダはMCと言わず今年の年次改良でくる????????
965 :
961:2010/08/26(木) 21:13:17 ID:Pr/KZ5qt0
>>962 今回は訳あって、RB1からの乗りかえですが
やっぱり新車は楽しみですね。
乗りかえ前の最後のドライブですね、
気をつけていってらっしゃい。
>>963 ありがとうございます。
メッキのところは考えますね・・・
ゆっくりといじっていきたいですね。
フォグランプの所はメッキである必要はないな
ボディ同色なら良かった
関係ないが四月末納車のスパーダZなんだが今日やっと補助金振込の通知が来た
時間かかるとは聞いてたが遅すぎ
967 :
949:2010/08/26(木) 21:54:03 ID:Plf+g9F80
>>958 G-Lに上から二番めくらいのHDDナビ着けて、
シートはノンウォークスルーの標準、ボディはグレメタ、
ボディコーティング・マット・など小物をつけて250諭吉でした。
納車は勿論10月初め予定です・・・
>>952 散々な言われようだがあの安っぽいMOPガーニッシュよりは数倍イイ
ブラキッシュ以外だと黒樹脂が否が応にも浮くんだよね
この際ナンバ下の網もメッキ加工してみては?
やりすぎか?w
メッキで全塗装したらいいんじゃないか
>>969 その発想はなかったわw
まぶしいだろうなwww
>>968 MOPガーニッシュよりは数倍イイって・・・
MOPガーニッシュが0だから、
>>952も0ってことか
なに、遠まわしにけなしてんのwww
972 :
958:2010/08/27(金) 18:59:33 ID:uMtMk6J/0
>>967 GLパケいいですね!
色もグレメタってことはポリッシュドメタルですか
やっぱりポリメタは良い色ですよね
1回目で28万も値引きしてくれるとは、なんとも羨ましいです
973 :
949:2010/08/28(土) 01:08:43 ID:f47Ldimu0
>>972 はい、ポリッシュドメタルです^^
店側も補助金終わってしかも月末、9月も迫ってる為か、
早く決めたかった自分にはちょうどよかったです。
レスありがとうございました!
白のRF3からの乗り換えで白RK5を買ったけど
オレもポリメタにすればよかったと・・・少し後悔orz
地域にもよるのかな・・。スパーダZ20万が限界らしい・・
>>975 20万ならまだ良い方では?ビアンテとセレナの見積もり書を持って
再交渉してみたら?
値引きなんてディーラーや営業マンの懐具合で
色々あるんだから限界なんて無い。
テクも若干あるだろうが結局めぐり合わせだな。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 15:36:16 ID:5qRNF04/0
その日に2件の契約したらしい営業マンに、
補助金の質問攻めしまくったら、かなり値引きしてくれた。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 17:57:56 ID:TU9Ud07J0
フォグライトガーニッシュ付の白スパがやっと納車。
納車まで毎日ここを見ていたんでガクブルしながらエンジンスタート
振動は気にならないレベル
スライドドアからの軋み音なしで
でとりあえず安心したよ。
ところで、白スパには致命的な欠陥が有るんだな
内装のフロントドアのガラス周りがボディー色のままだから
黒い内装に白く塗装された鋼板部分が悪目立ち状態だよ。
こいつははっきり言って商用車クオリティー
少しはデザインって物を考えろよホンダさん。
ギンギラギンにさりげなくってか・・・。
RKぶつけられて修理が終わるまでレンタカー
同等クラスの車をと相手の保険会社が用意したのは現行他社ミニバン
アンチがRKに乗った事が無いのがよ〜くわかったw
早く帰ってこいRK
>>981 分かるわ。
他社のあまりの静けさにびっくりしたんだろ?
事故って言うのは嫌なものですよね
>>981さん、お体の方は大丈夫でしょうか?
同等クラスの現行他社ミニバンって何かな
ステップとの比較レビューなんか聞きたいなー。
試乗し比べてみると、違いは大きいよね。
乗り心地ではステップワゴンが断然いい。
だからアンチはスペックの比較だけを強調する。
実際乗ってみると、それがいかに無意味なことであるかがわかる。
ステップワゴン(笑)
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 11:31:28 ID:xJRg1Ev90
ステップワゴンいいよね♪
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 15:07:57 ID:kAnCQpiG0
フリードより短くなったら買いたい♪
うめますか
ほれっ
埋め
つぎ、もうpart14かよ
ペースはえーな
あっオレ?
RGスパダのり♪
RGスパダ知ってるか?
神車だぞ
あと少し・・・
うめ
うめ
はいっ
THE END
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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