【ﾄﾖﾀ】FT-86 Concept【ｽﾊﾞﾙ】16

Ｖ８よりＶ６ターボの方が軽い訳だから…

>>950
貴方的にはロータリーはＶ６より重い、って事ですか？

>>942
>満足な統計データもないのに、
>耐久性だのなんだのと語りたがる

と言うかＦＤ３Ｓで３ピースだったアペックスシールが
８では２ピースになってしまった。
だから有名ショップではＯＨ時、３ピース化が定番メニューになっている。
ミゾを深くする加工も必要なんだけどね。
２ピースのシールは浅いからローター側との接触面圧が上がってスティックし易いんだと思う。

>>951
続いてほしいけど買わない(欲しくない)んだろ？分かる。
ああいう車は消滅してほしくないが、RX-8じゃ欲しいとは思えない。

ＲＸ−８売るよりＲＸ−０１回帰してほしい。

２７００ｍｍものホイルベースはまさしく無用の長物ｗ

>>919
台数を稼ぐために何らかのATは必要だな。俺は買わないけど。
BMWが標準装備にした以上、もはやアイドルストップは必須の装備。

BMW320の10.15モード；18.4km/L、0-100；8.2秒の到達点を抜いて欲しい。

V8って200kg前後あるよな、形状もバルクヘッドにめり込ませる事は出来ない。
どうやって搭載したんだ、ソースは？

13B&V8とかRX7&V8でYOUTUBEにたくさん有るよ。
ただアメリカにはコルベットがあるのになんでRX7にV8を載せる必要があるのかが謎。

>>957
思っているほど13Bセットは小さくも軽くもないってこと。

ターボやら何やら保木類が重い

>>960
いや、200kg近くもあるのかって知りたかっただけ。
軽いとは思っていない。

アメリカは車検がない

１３Ｂは小さいよ。

Ｖ８載せてる奴はバルク切った貼ったで正面衝突でもすれば
即乗員がＶ８エンジンの餌食に。そんな車には乗りたくありません。
衝突基準も糞も減った暮れもない改造車など意味がありません。

ＦＤ３Ｓのシャシが好まれるのは軽くてホイルベースが短いからです。
同じエンジン出力でも軽ければその分加速は速いですから。

メリケンはフリーウェイでの加速が命ですから。

FD3Sのシャシに新EJ20乗せたらどうなるだろ。スクエア化されてても横幅足りないかな。
高さは大丈夫だろ？

>>963
バルクを切るとかそう言う大仰なことが必要ないから、
貧乏チューンの素材にされてるんじゃね？

ロータリーは、背が低いのと短いのとで、
重心を低く、ボディの中央寄りにできるってメリットあるってマツダがいってたろ。

重量が軽くないのはアルミが使えないから、レシプロどもはアルミ化できてるからね
全部鉄なのに、レシプロと重量差があまりない、って段階で
ロータリーエンジンは十分軽いと言えるんだよね。
次期ロータリーエンジンは、少しアルミ化が進むから、こんどこそ
レシプロ比較で軽くなるんだろけど、環境規制乗り越えられるかねぇ・・・・

>>967
じゃなくて、本当にロータリーターボはV8並みに重いのか？
200kgより遥かに軽いV8があるならソースだしゃいいだけだし、少なくともレシプロ2Lターボよりは重いのだろうな。

>>968
wikiによると、重量対馬力比でそんなに軽いわけじゃない
ってことになってるけど、鉄でできてるエンジンが
アルミでできてるエンジンより軽いってだけで
十分大したもんだと思うけどねぇ

ＦＤ３Ｓのシャシに水平対向は無理。
だからスバルシャシのフロントは必ずストラット。
ＤＷＢは絶対に無理。

>>967
単体では軽いけど必須な補機類も入れて初めて搭載できるわけだから、
そんな机上の空論みたいな重量が軽くても意味が無い。

>>970
そうかーまあそうだよなー。
もう水平対向じゃなくてもいいんじゃね？w というか水平対向ならMRかRRの方がいいんじゃね？って話になるね、やっぱり。

水平対向FRって面白いアイディアだーって企画部が盛り上がったけど、
いざやってみたらなんでポルシェがMR/RRなのかが分かって挫折したってところかな。

>>971
では、必要な補機も含めた重量をどうぞご提示くださいませ

>>972
いや〜そこでだねえ・・・
与太お得意のスーパーストラットの投入なんですよｗ

ＳＳはＤＷＢに匹敵するキャンバーコントロール性。
ＦＲでドラシャが無い分ストラットのストロークさえ確保できれば意外と良いかも！？

>>969
単純な重量の大小ではなく、比出力が小さい、というのがロータリーの欠点。

比出力が小さければ飛行機なら撃ち落とされる。

１３Ｂもタービン交換で５００馬力は楽勝。

ＦＲであの車重でこれ以上馬力があっても無・駄！

湾岸的には「ロータリー車は実はハイパワーマシン」ってこと

真偽確認はセルフサービス

スバルの水平対向エンジンは似非低重心 part8
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/auto/1211903128/
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2008/07/03(木) 22:49:32 ID:E93f5OB10
>> 247
エンジンの重量について。ソースは忘れたが（本）。
重量はEJ20（180kg位、280ps）<13B（180kg位、280ps）<SR20（200kg位だっけ、250ps）<2JZ（280ps）<RB26（280ps） だった。
EJ20と13Bは僅差、2、3kg位の差だったと思う。何年か前のことだから重量ははっきり覚えてない。
V6は載ってなかったはず。

燃料消費量は回転数と負荷によって変動する。

搭載重心高はわかんね。

振動は、
・水平対向4気筒：垂直軸回りに2次の回転振動が出る。
・ロータリー：詳しいことは知らない（爆発間隔は直列6気筒と同じ）。
・直列4気筒：2次の縦揺れ振動が出る。
・直列6気筒：6次の振動が出るが、まぁ0としてもいいくらい。
・V型6気筒：バンク角によって違う。最も一般的な60°V型6気筒はヨーイングとピッチングの2次振動。

振動はこの中では直列6気筒が一番有利。
直列4気筒と水平対向4気筒はどちらも2次の振動が出るが、
振動のモードが違うから簡単には比較できない。
んが、これは個人的な意見だが水平対向4気筒の回転振動よりも、
直列4気筒の縦揺れ振動の方が感じやすいと思う。

続き。引用元同じく｡

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2008/07/04(金) 02:17:35 ID:pI620M0sO
>>252
＞ 重量はEJ20（180kg位、280ps）<13B（180kg位、280ps）<SR20（200kg位だっけ、250ps）<2JZ（280ps）<RB26（280ps） だった｡
どれもターボ過給だな

＞ ・ロータリー：詳しいことは知らない（爆発間隔は直列6気筒と同じ）｡
惜しい！爆発間隔は直列4気筒と同じながら
トルク脈動が直列6気筒と同じになるのがロータリー｡

262 ：252[sage]：2008/07/05(土) 22:15:15 ID:ZCh6og8J0
>> 254
訂正thx!
なに意味フなこと書いてんだ俺 orz

で、全部ターボモデル。まぁ重量は補記類抜いた値だから､
カム変わってたりするNAモデルもそんなに変わらない気がする｡

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2008/07/06(日) 01:19:47 ID:533D+phl0
>> 262
補機類抜いてEJ20ターボが180kgとか、ありえないんだが｡
込みだろ？>>252のは全部｡

オレRE大好きだし次期RX-7には期待しているが、
とりあえずFT-86には水平対向4気筒、FR、2+2が大前提なんだろ。
コンセプトカーのあの雰囲気でコンパクトで軽量で低価格なら、
来年のFDの車検までに発売してください！

【07ｳｻﾞｲ専用】FT86スレ【隔離スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271755691

積もる話もあるだろうし・・・
次スレはこちらを代用してくんないか！？ｗ

エンジン形状については重量そのものもあるが
形状によるロール慣性やピッチ・ヨー慣性も当然関係する。

例えリヤトランスアクスルで前後５０：５０を実現したとしても
エンジンミッション一体で前後５０：５０を実現している方が明らかにヨー慣性は小さいのである。
要するに重心位置にどてだけ重量物を凝縮しつつマスの集中を行った上での前後５０：５０前後で
なければ本末転倒である。
しかしＦＲの場合トラクションがより重要視される以上リヤ荷重を重視するべきである。

>>981
怠けずに新スレよろしく、変なスレを勝手に流用すんな。

>>982
水平対向のフロントサスはストラットでないといかんつうことはない。
スバルff-1のフロントサスはDWBだった。
今から新しいフロントサスにするならストラットベースのマルチリンクだろう。
昔、日産がそんなのをつくってたよ。
スーパーストラットはないな。

それより新スレは立てないといかんぞ。
乗っ取った以上、義務をはたせｗｗｗ

それより、早くウザイとロータリアンのコラボが見たいのにお互い見えていないみたいだね。

>>985
はっきり言えるのは、ロータリーは本質的に2ストロークエンジンつうことだね。
2ストロークエンジンに大排気量はない。
一応、行程は分離しているのでレシプロ2ストロークより大排気量にはできるよ。
でも1.0L2ローターくらいが手頃なんじゃないか。
16xはバブル時代の空想物のように思うけどねｗｗｗ

>>984
エンジンがでかくなったからストラットしか入らなくなったんだよ。

>>987
今さらスーパーストラットはないよ。
おかしな形になるがストラットにアッパーアームを取り付けれる。
日産はそれをマルチリンクと呼んでたね。
ロアアームが二本でアッパーアームが一本だったと思う。
たしかZのサスだったように思う。
それなら幅広エンジンのマウントもできるよ。
フロントサスはそれでいいんでない？

>>988
日産はマルチリンクやめたけどな、ＤＷＢに比較して剛性が低く位置決め精度が落ちるとかいう理由で。
本当のところはわからんけどね。（コストダウンの為かもしれん。）

>>988
ストラットがいかんということもないんじゃない。
ＢＭＷは７シリーズでもストラットだし。（ロアアームは２本だけど）

スポーツ車にストラットダメだね。

サーキットの高速コーナ重視でネガキャンつけるとブレーキングがまるでダメだし
タイトコーナー重視でキャンバー減らすと高速コーナーがまるでダメ。
おまけにどりらにしても偏磨耗が激しい。

そこでＤＷＢやＳＳが有利なんですよｗ

で、いつ販売されるのＦＴ−86は
本当にマジで欲しいんだけど
少しＣＲ−Ｚに傾いたけど
もう僕のＹ32セドリックグランツーリスモアルティマが限界なんですよ。
20年目でしょ、いろいろ交換部品がところどころ出てきて
もういい加減納得できる車が欲しいんですよ
収入も減ったし、ＣＲ−Ｚにして雰囲気だけでも味わおうと思ったけど
やっぱり無駄金は捨てられない、よく考えても見たらＯＨＣ1500ｃｃなんて
走るわけがないんだし、マジでね
これならいくらホンダのエンジンは元気が良いって言っても
ＯＨＣでしょ、信用できないんですよ
ＯＨＣなんて、僕自身も歳とるし、早いとこ　だしてほしいんですよ
金も300万円の預金あるし
一刻も早く販売してほしい
早く販売してくれないと、お金他に使ってしまいそうだ

ホントマジで、うんこ我慢している気持ってわかるか？
そういう気持ちなんだよね

>>991
> サーキットの高速コーナ重視でネガキャンつけるとブレーキングがまるでダメだし
それはお前の乗ってた車か、お前自信が、まるでダメってだけで
ストラットがダメって理由にはならんね。

形式上の僅かな有利不利なんて、実装でいくらでもくつがえるなんて
いままでいくらでも起きている。

オタクは無意味な形式にこだわりすぎる。

>>994
ポルシェもフロントはストラットだよね。

>>995
シビックのタイプRなんて、リアトーションビームだもんね。
それでも、せいぜいがプロドライバがサーキットで限界ギリギリまでせめて
それでタイムがわずかにどうのこうの、挙動がちょいとばかりどうたらかんたら
その程度の差でしか無い。

サスペンション形式が全く無意味とはイワンが、
その優劣を語ることがどんだけ難しいか、考えない自称自動車好きが多すぎ

すなおに「だぶるういっしゅぼーんって単語が好き！」と開き直ればいいものを
無駄に無意味で間違った知識をつけて、ガラクタ理論武装するから恥ずかしい。

バイザッハアクスル　とか　名前だけでかっこいいもんなあ
　

フロントサスはロアアーム２本のストラットかな。
それで十分かも。
リアサスはバイザッハアクスルでいいんでないのｗｗｗ

【Wankel】ロータリーエンジン【RXの系譜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1273760783/

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 01:41:59 ID:3seUWHlH0
ちょこっと調べてみた、2006年版エンジンウェイトチャート
補機類の有無・油脂類の有無が混在している、なぜかレーシングエンジンまである｡
http://fixrambler.com/engineweightchart.txt

V8って言っても3リッタークラスから7リッタークラスまであっていったいどれとの対比なのやら｡
メリケンV8って言ったらやっぱりビッグブロックだよねぇ｡
シェルビー427オールアルミで550ポンド、13Bの倍近い重量｡
V8で近い数値だなぁと思ったらコスワースDFVだった｡


135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 02:51:28 ID:/B0YeJ380
あのWiki記事がいつまでも直らないんだが
13Bなんて2000cc直4と重さ的には大差ないのに、なんで７リッターV8が同等の重さと勘違いできるんだろうか
冷却系の容量だって３倍ぐらい要るのにw


136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 10:14:35 ID:Bl1/z9KX0
>> 135
たぶん、kg表記のV8とlb表記の13Bの重量を混同してると思う｡

ヘッドがコンパクトなOHVのV8だったのでしょうか？
にしても、同程度重量という事は無い｡

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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