☆ホットハッチ　37☆ （本家）

誘導：
　久々の国産コンパクトクラスクーペ・CR-Zをホットハッチスレで語り合いたい方は、
特設スレッド、☆ホットハッチ　36☆へお進み下さい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275702751/


走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前
☆ホットハッチ　35☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271032234/

※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

■このスレにおけるハッチバック車の条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
日産マーチ.12SR　　　　　3735x1670x1505.　960　1.3　110　13.7　8.70
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40　ターボ
スイフト スポーツ.　　　　　3765x1690x1510　1060　1.6　125　15.0　8.48
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ ←New!!
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.90　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファロメオ MiTo 　　　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ

パッソ＆ブーンはFMCにより削除
アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
プジョー207GT/GTiは在庫販売のみ。MC後モデルの日本導入は未定

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
アルファ147 TI 　　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4　※在庫販売
シビックTYPE R EURO　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4 ※2010台限定。年内追加販売予定
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※在庫販売
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプSTIspecC. 　　　　　4415x1795x1475　1430　2.0　308　43.0　4.64　水平4ターボ AWD
インプ WRXSTI.　　　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

※ルノーメガーヌRSが夏〜秋頃導入（発表済）

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

シロッコとメガーヌRSは入れろよ
私怨で他の車種まで巻き込むんじゃねーよ

オーナーが来たら入れようではないか
どうせここに来る人は乗らない気がする

というか、見たらのっとるがな
何なの一体

308GTiも消えているな本国では200psになって復活したみたいだけど
207GTは本国ではDS3と同じ6MTになったけど日本にも入ってくるかも
http://twitter.com/Peugeot_CHUO/statuses/15626046652

>>3
MINI CooperSは184psになったよ
http://www.mini.jp/com/en/mini_cooper_s_R56/datasheet.html

フォーカスRS/500Rは入らないの？

一覧に入るのは正規輸入車のみだけど語るのは自由

日本の正規ディーラー（無い場合は正規代理店）
で取り扱っているならテンプレに入れてもいいんじゃね

テンプレの話とかどうでもいいから
自分のホットハッチの素晴らしさについて騙ろうぜ！

俺？最近エンジンマウントがヤバくてアクセルONOFFの度にｶﾞｯﾀﾝｶﾞｯﾀﾝいうぜ！

>>14
車種書けやハゲ

>>8
あ、ホントだ
ごめんなさい

>>15
ツルッパゲRの限定車です

>>15
EK9ですが何か？

ｼｰﾝ

梅乙乙

新スレのりこね〜＾＾

この前、ＶＷのポロ（ノーマル）を見たけど割と小さくて良い感じだな

そうかなぁ、でかいよやっぱり・・・
デザイン的にも俺は先代が好きだ。

ルポ復活しねぇかなぁ。サイズ的にはアレくらいがビンゴだろやっぱ。でもスズキと提携したから
ポロの下はスズキ車のOEMとかになりそう。まぁ、次期スイフトをベースにテンロク加給器で
150psとかならそれはそれでいけるような気もするが･･････

忌々しいエコだなんだで新型コンパクトハッチバックは期待できない気がする
特に日本メーカーって言うより日本仕様車

そんな矢先にスイフトがフルチェン

そいつの出来次第でコルトのRかうか新スイスポ待つか決まるな
でも初期型は地雷か？

あの外見は正直だめだと思ってしまった・・・
まぁ軽くなればいいんじゃないかと思うけど。

エコに走ると動力性能は二の次になっちまうしな
排気量は2L以上だと燃費悪化して論外、ターボも論外、スーチャーもだめ
NAしか選択肢がない。軽量化＆コスト削減のためFF一択
で、乗り心地が悪く転がり抵抗の低さのみが売りのエコタイヤ。

走りを楽しむのは無理だな
燃費＆環境性能悪化とのトレードオフ

ＮＡはターボと違って純粋に馬力を稼ごうと思ったら排気量を増やすほうが手っ取り早いからな

スイフトは今度こそ３ドアを導入して欲しい、５ドアよりも多少なりとお値段がアップしてもいいから

スイフト3ドアってiQみたいな車になりそうだなｗ
需要薄そう
走りを向上させるためにアリなのは分かるけどさ。

デミオの次期型がさらに軽量化するらしく、ちょっと期待。

日産のジュークはどうだろ秋ごろに1.6Lターボ、190ｐｓ、240Nｍ、1400Kg、4WDってのが出るんだがちょっとほしいかも
…ただし日本使用はCVTのみ

ジュークは公式でクロスオーバーSUVって言ってるからスレ違いだな

ジュークはクロスオーバーSUVだからなぁ。>>2の「・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と
明言している車種は除く。」にはぎりぎり該当しないけど、SUV的要素を盛り込んでるのははっきりと明言
されてるのが。

ジュークの公式サイトに「クロスオーバー」「SUV」という文がはっきりと記載されているよ

つーか、確認してみたら全高1565mmだから>>2の「・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。」に
引っかかるな。

じゃああと10センチくらい車高下げればおｋだな

俺としてはイカれてる車がホットハッチだとおもうから
147ＧＴＡ
ルノールーテシアスポールＶ６
ヴィッツTRDターボ
こんなのがホットハッチだと思う

>>34
>>35
勝手に追加したテンプレを基準に考えるのはどうかと思うが、ジュークスレチには同意する。

>>38
ペダル配置がイカレてる俺の車もホットハッチだな

>>38
現行、147に近いのはBMWと…ブレマスしかないのか…
ルノスポV6みたいなのは今後当分でてこないだろうな
1つ前のミニ限定車で2シーターはあったけどFFだったし
今後しばらくは安泰なのはヴィッツだけか

小さくても駆動方式の違いがわかるの？おれはまだ年輩の人みたいにたくさん車乗ってないからわからないや

FF2BOXこそホットハッチ

>>42
挙動が全然違うからすぐに分かるよ。
駆動方式同じでも、車ごとの挙動の違いも大きいけど。

インプみたいに前後の動力配分をスイッチ一つで変えられる四駆に乗れば分かるよ
前中心、後ろ中心、50:50で全部挙動が違うから

FMCが近いけど、スイスポとバージョンRはそれぞれどうなるんだろう？

実用性重視で全高アップ
おばさん受け狙いのデザイン
で幻滅の悪寒

もともとオバチャン車だから仕方ないだろ

まあエコだなんだでろくなことになりそうもないな新型は全般的に

スイスポは現行路線継承で順当な進化になるだろうけど、問題はコルトよね
バージョンRが有るかどうかからしてまず不透明だし、
有ったとしてもボディサイズ小さくなってエンジンはどうするのかとか、予想がつかない

コルトはモデル末期になって売れ出すという謎車だよな

スイフトに関しては新型が発表されたけど、スイフトスレ住人ですら一部で現行と新型を取り違えるほどの
超キープコンセプト。サイズは3850(+95)×1695(+5)×1510(±0)、ホイールベース2430(+50)mm。ニュルでの
走行テストもやってるのがはっきりしてるし、細かな好みの問題はともかく現行のイメージから大きく外れる
要素は無いだろう、と言う感じ。ただ、スイスポが未発表なのと国内でMTが発売されるかどうかが。
http://www.goo-net.com/goo_news/news_category9/n_number2509.html

これじゃFMCというよりビッグマイナーチェンジだろｗ

別にオバちゃんフェイスな車でもいいけど
最上グレードに3ドアとかターボとかつけろよ

ぶっちゃけニュルでテストするほどの車でもなくね？

イメージUPのための箔付けみたいなもんでそ

むしろカローラアクシオとかティーダとかをニュルで鍛えて欲しい。

国産ハッチバックには期待していない

国産でホットなのは今のコルトRで終わりそうな予感

>>41
＞ルノスポV6みたいなのは今後当分でてこないだろうな

そこでアルピーヌ復活ですよ
ひそかに期待してるんだけどなぁ

一昨日初代ピアッツァが走ってるのみた。
まだ走ってるのも凄いが古くささを感じなかったな。

ピアッツァはクーペだからスレ違い

スレ違いだが、過去の車を懐かしんだ、ホトハチ乗りの日記のようなカキコにまで、過剰反応することはないんジャマイカ？

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

こういう反応でもよろしいか？

（ ´_ゝ｀）反応しなくていいんじゃね？（ ´_ゝ｀）

>>61はただの誤爆だと思う。

http://www.carview.co.jp/news/0/129476/

>プント エヴォ にもアバルト…欧州市場でリリース
グラプンの方がスマートでかっこよかった気がするが

>>67
これはアリだな。
いままでプントには興味なかったが、俄然興味が湧いてきた。

>>67
グランデプントと比べると、バンパー廻りなんかはいかにもホットなデザインだな。好みの問題だが、
自分はどっちかと言うとエヴォの方が好きかな。せっかくホットハッチを買うのなら見た目も多少は
やんちゃな方がいいわ。

>>59
スイスポ、コルトR、MSアクセラ、インプSTIと国産でも良いのあるだろ
特定車種を毛嫌いしている奴を排除すればな。

排除しても車種は増えないけどね

これは大本命だろ
ttp://www.rallyplus.net/acp/#/news/info.php?no=24109

欧州のエボ顔コルト、ダサいと思ってたけどこの角度だとWRウイングやルーフエアインテークもあいまって
かなり格好いいな。つーかコルトの車体にエボのパワートレインってどんな怪物だよそれ(w

>>70
スイスポは高回転NAとして認めたくない。
インプは歯が立たないから認めたくない。
MSアクセラはワゴンだから認めたくない。
コルトRは俺のより微妙に格下且つ人畜無害なので許可。

以上、EK9(EG6)糊の心の叫びでしたｗ

シビックといえば往年のEG6とEK9、現行のFN2(FD2はセダンなのでこのスレでは無視する)だけど、
EP3ってなんか妙に影が薄いような。なんでだろ？

>>74
スイスポに勝てるじゃん

>>75
EP3は社外部品が少ないからじゃないかな。
シビックに限らず、国産乗りは改造前提という人は多いと思う。
改造も趣味(ホビー)のうちだし。

あとEKEGに比べ大きいイメージ？。
実際の車のサイズは、全高以外はEKより小さいんだけどね。

スイポはふとましいのがなぁ・・・先代からそうだけど。

やっぱOZの白ホイールが似合ってこそホットハッチだろ
×コルトラリーアート
×MSアクセラ
×インプ
×ポロGTI
×ルノー各車
×スイスポ
△プジョー各車
△シビックTypeR
〇プント＆500アバルト

(　´,_ゝ｀)

スイポにはOZ似合うだろ

OZは数少ないPCD108の設定があるメーカーだから仏車乗り御用達だな

今日シトロエン・C2を目撃。やっぱりアレくらいがホットハッチとして一番面白そうだと思ったけど、
日本だと軽自動車があるからあのサイズのコンパクトカーってないんだよなぁ。現行ではブーン/パッソか
iQ位か。iQは限定でMT出たけど、新ブーンX4は望み薄だろうし･･････

>>83
スイフトスポーツがあるじゃん。
ドアの数以外は車重もエンジン出力も変わらん。
タイヤの大きさも同じくらい。
とC2乗りのオレが言ってみる。

乗り味に関してはスイスポ乗ったことないのでわからんが、
C2は乗ってて楽しいよ〜

>>84
スイスポはいいよな。その上で、些細といえば些細なことかもしれないけどいわゆるAセグが
日本じゃ軽自動車枠に食われて壊滅的なのが残念だなぁ、と思ってね。軽自動車でも
ローフォルムで格好いいMTターボがいろいろ出ていればいいけどトールワゴン一辺倒で
MTターボもコペン以外消滅したし。あとはまぁC2が単純に格好よかった、と言うのも。そう言えば
3ドアもないんだよなぁ。スプラッシュとか次期マーチとかは海外生産だし、ホットモデルは海外の
3ドア仕様を持ってくるとかしてほしいなぁ

確かに、軽のトールワゴンは本当に多くて
ちょっとウンザリする。
おれは初代ホンダToday（車の方ね）を
そのままのカッコで出してほしいよ。

正直トールワゴンは嫌いじゃないし、むしろ日本車らしくて好きだけど
「トールじゃない系」でホットバージョンはおろかスポーツグレードが1つもないのはさびしいものがある

いま軽を買う奴は広けりゃ何でもいいんだろ
会社の同僚がワゴンR のターボ買ってカッコイイ言ってたのには失笑したね

コペンは見かけ倒しの退屈な車だしな
ホンダならもっとマシなのできるはず

>>89
流すクルマだからな〜一部の狂信者がスポーツ扱いしてるだけで。
ワゴンR買って意気揚々ってのは田舎だと結構いる。
「ダブゥルR・・・DRですから！」とか。

日本勢が３ドアだしてくれってのは同意。
子供ができるまでは（できる予定もないが）３ドアと決めていた結果
外車に手を出すことになってしまった・・・。

SUZUKIのDR

>>90
ストリームのRCZでイキがってる奴もいたぜ
すぐにおとなしくなったけど。

>>88
日本の一般人の美的感覚はもはや壊滅的。
ワゴンRスティングレイとか見ればメーカー側がいかに客を馬鹿にしてるかがわかるよな。

>>93
あれはCMもひどかったｗ

ヴェルファイアのキャッチコピーも酷かったぞｗ

FFの1BOXで何処が高級なんだ、とか。
強いって衝突でもするつもりなのか、とか。

まぁあれは隔離ゾーンとして機能しているからあれでいいのだ。
しかしネタないね・・・DS3が気になるよ！

関係ないけど、こないだトゥインゴ実車を間近で見たけど結構いい感じだった。
でも外から見ると狭いかも・・・ってやっぱり思っちゃう。
そのあたり、自分もだんだん周りの価値観に染まって言ってるのかも名

サーキットでは速くないかもしれないけれどフランス車はホットハッチ作るのうまいよな
ルノーは古いエンジンの改良型だしPSAはコンパクトカーからミニバンまで同じエンジンだけど
右ハンドル仕様は欠点だらけだけど乗り慣れると気にならなくなりそれがいいとさえ思えてくる
欠点が少ない日本車やドイツ車が嫌いな人にオススメ

イタリアも何気に上手いと思う。ホットハッチ以外もそう、と言うか車に限らず何でもそうだけど
ラテン系ってのは、理屈じゃなく感性で「楽しさ」「面白さ」「快感」を追求するのが上手いんじゃ
ないかな、やっぱ。そういうのがホットハッチにぴったり来るんじゃないかと。

>>79
OZではないものの、白が超似合ってるお。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2467/sirimp.html

>>74
EK9はそのどれよりカッコイイだろ。エンジン最高だし

ルーテシアRS納車したよお

インプレお願いします・・・！

確かに国産は勿体ないよな
かつて作った軽スポーツモデルやロースタイル主体のホットハッチは良かった
今の日本市場だとトールワゴンスタイルのほうが売れるから仕方ないけど
技術はあるのにセンスが無いんだよな、身も蓋もなくいえばカッコ悪い


>>101
オメデトウ、たっぷりと自然吸気を楽しんでくれ

性能が良い車（速い車）ってそれだけでかっこよく見えてくるから不思議だ

>>101
うｐ

３月頃にこの前々スレあたりで色々ご相談させてもらった者です。
ようやく納車になりました。長かった。。。

まだ200キロ弱しか走っていないので、インプレというほどのものは
できないけど、なんとなく手に馴染みつつあるって感じ。
3000回転縛りがキツイ。早く回したい。
近所の人からはFD売ってこのクルマ？ルノー？
と怪訝な顔をされるのがまた楽しい。ホットハッチならでは。

ってな感じです。
今のところ一番印象的なのはブレーキの感触の良さと純正シートの出来。
このシート、レカロのセミバケよりイイ。家の中においておきたいくらい。
腰痛持ちには手放せないですね。
現時点ではこのクルマを選んだことには全く後悔はない。

>>106
インプレ乙
やっぱりシートはかなりいいみたいだね。
あと世間の反応聞くとホットハッチの楽しさを知らないのがよくわかるよね。
俺の近所の人もインプレッサSTIから500アバルトに換えたけど、面白さはアバルトのが上って言ってる。

>>107
> 俺の近所の人もインプレッサSTIから500アバルトに換えたけど、面白さはアバルトのが上って言ってる。

そいつこのスレに呼べ

訂正
呼べ　→　呼ぼうぜ

なんで呼べなんて書いたんだろ俺

俺の近くでも2個前のSTIから106ラリーに替えた奴がいたけど、パワーがどう、トルクがどうじゃなくて単純に楽しくなったと言ってた

ホットハッチじゃないが日本の場合、大半の人は静かでゆったり乗れて過剰装備が良い車って認識だからな＜クラウンとか
運転が楽しい車じゃないと愛着が湧かず洗車をサボってしまう俺は少数派かも知れんが＜自分の家のミニバンの洗車をやってといわれても拒否し続けた

ひねくれた考えで悪いがSTIも十分面白いと思う
車買い換えたらその時はたいてい面白いわけで
外車が個性があるっていうより国産になれてるだけなわけで

＞車買い換えたらその時はたいてい面白いわけで
＞外車が個性があるっていうより国産になれてるだけなわけで

さては小さくて楽しい車に乗った事ないな？
乗った事ある人ならそういう事は言わないはず

>>113
なぜそうなるｗ

>>113の方がひねくれた考え方してるな

インプランエボGTRは独特の感覚があるな
ハマったら抜け出せない
たぶんフォーカスRSも似たような感じだと思う

インプといえば、UKでは400馬力バージョンなんてのもあるんだよな

インプは車に乗せられている感があるからな。
軽い車に乗り換えると車を操ってる感があってそれが気持ち良かったりする。そういう車少ないけどな。

インプがダメなわけではなく方向性の違いだな。
インプにはインプの楽しさがある。
この夏4ドア出すんだろ？試乗車あるかなぁってスレチか。

たった今届いた月刊トップギアはホットハッチ超特集だった

ハイパワー4WDみたいにボディ形式関係なくガンガン進むのが
好きな人もいるのはわかるが、ホットハッチはちょっと違うところを
楽しむのがホットハッチでないかい？とも思うのだなぁ。

インプは結局セダンが出ちゃう訳だしな・・・

まぁ、インプはラリーありきで邪魔な尻を縮めたらハッチバックにならざるを得なかっただけだからなぁ。
で、サーキットを志向したらセダンの方が空力が良いんでセダンSTIが登場、と結局「レギュレーションの
範囲で一番有利に戦える選択肢」を取って来たから、スポーツ系で一番「日常の楽しさ」を重視する
正統派ホットハッチとは始めから方向性が違うと言えば違う。それはそれで魅力的なんだけどね。

ついでにスレチだけど、サーキットを志向してきた、と言うことはWTCCは視野に入ってるのかな、インプ。
アコードがいなくなって日本車出てないから是非出て欲しいんだけど･･････

>>120
あちらじゃ最初からセダンターボがあったし（STIはなかったけど）
セダンSTIの後出しも現行ラインアップとしては予定通りだった気がす
ただレースベースモデルがハッチしかないから、スバルとしては最初はハッチを推したかったんだろうな

コルトエボとRS1に激しく期待

ここで閑話休題。
スズキのSX4って、もう今さらホットモデルの追加は有り得ないだろうけど、
もし出ていたとしたらこのスレ的にはどうだったんだろうね？
”スポーツクロスオーバー”とスズキは銘打っててSUVとは謳ってない。
(SUVライクだけど)WRC撤退せずにS2000規格？とかに合わせて参戦してたら
スポーツモデルのラインナップもあったと思うんだけど。オバフェン、トレッド拡大
ローダウンで2000cc高回転NA・・・出てたら買ったかもしれん。個人的には。

SX4か。テンプレに準じるならローダウン必須(標準で1585mm)だけど、クロスオーバーSUVと言っても
他社のクロスオーバーSUVと比較すると大分コンパクトカー寄りだから受け入れられたかもな。で、
エボインプの人気からすると、S2000仕様でWRC参戦したとしてもスポーツモデルは2リッターターボに
なったと思う。S2000仕様は大体300ps位だから、市販車でそれに近い性能を出すならターボは必須だし
まぁ、S1600仕様でJWRCに参戦したスイフトだとスイスポが1.6リッターNAで馬力は全然下だったから、
同じ路線で行くなら2リッターNAで200ps位になったかも知れないけど。で、足回りはやっぱりAWDかね。
2リッターNA+AWDならエボインプともシビックTypeRとも差別化できるけどどうだろうなぁ。個人的には
面白いと思うし、出てたら選択肢の一つには上がってただろうな。

このゲームゲーセンでやったら興奮してしまった
http://gamerabbit.jp/2010/01/15/gticlub_20100115_01.jpg
車種選びがやばい

アメリカのSX4は6MTのスポーツ仕様があるのにね

>>114
なんでって的外れな事書いてるから
小さくて楽しい車に乗った事あるなら107や110の言う面白さの意味が理解できるはず

114は大きくて楽しい車（インプ）＜小さくて楽しい車（アバルト、106ラリー）とは限らないといってるだけだろ
>さては小さくて楽しい車に乗った事ないな？
>乗った事ある人ならそういう事は言わないはず
このきめ付けが正に的外れ

小排気量は確かに面白いけど、それだけが楽し言ってのは流石に違う。
要はヘタクソには小排気量の車しか乗りこなせないから大パワーは楽しくないってだけ。
車に乗せられてるっていうのは単に乗り手がヘタクソなだけ

つまり「な、携帯だろ？」って事

速くて楽しい車に乗ったこと無いから理解できないんじゃない？

>>125
残念ながらWii版はいまいち判ってないけどな。なんでフォーカスとメガーヌRS、クリオV6なんだよ。
フォードならフィエスタ、ルノーならトゥインゴRSだろうが

昔のGTI CLUBをプレイしてタイムアウトでシェルに停まった時に、
「ハイオク満タンで･･･」と友達に言ったことがあったなｗ

これって100円だと旧ミニとかのポンコツしか選べないのに
200円入れるといきなりブガッティに乗れるゲームだっけ

ゲーセンでも格差社会か…

フォーカスRS限定車。どれがお好み？
http://carscoop.blogspot.com/2010/06/ford-announces-five-focus-rs-le-mans.html
http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/TCFxqeJtGwI/AAAAAAAC_S8/TBtD7NrRHIg/s1600/Ford-Focus-RS-Le-Mans-Classics-0.jpg

無難過ぎかもしれないが、赤か白だな。
水色のやつは何かウルトラマンを連想したｗ

やっぱりアメ車はレーシングストライプが映えるね。
見た目だけでもうすでにホットだ。

水色とオレンジいいな
アストンマーチンのイメージが強いけど

>>137
フォーカスをアメ車と捉えるのには抵抗があるけど、ストライプは似合うね。
ガルフカラーがかっこいいけど、買って乗るなら奥の黒にするだろうな。

黒のシルバーラインはフォードGTのパクリというかオマージュか

>>135
黒が選択肢にある限り黒を選ぶ自分は当然黒に銀ストライプ。でもどれもかっけー。ホットハッチっぽさを
選ぶなら鮮やかに赤+白ストライプ、アメ車っぽさなら水色+オレンジストライプかな。

>>135
Gulfカラーがいいな

>>140
水色はカプリ
他はみんなGT40のオマージュだね

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022992.html

アウディA1 1.4 TFSI（FF/7AT）【海外試乗記】 (10.06.24) インプレッション

ただのポロの着せ替えじゃないんだな
良さそうだけど、外装が小型ランエボみたいだ

>>144
いいなーコレ。
S1はどうなるのか？

アバルト500一部改良だね
車買ったばかりだから買えないけど
欲しいなぁ

あれの改良、本当に一部過ぎるんですけど・・・

中古を含め予算150万円以内で、
コーナーリング性能とか諦めてもいいので、
高速道路でスポーツカーを一瞬で置き去りに出来るような、
直線番長的なホットハッチ探してるんだけど、
何かオススメの車ありませんか？

リッターバイクでも買っとけｗ

まさにMSアクセラでっしゃろ

ブレイドマスターでおｋ

ルーテシアV6か147GTA
それでも直線で280馬力クラスには太刀打ち出来ないと思う

ハットはっちってどちらかといえばくねくねしたところをヒョイヒョイ行くのが得意なんじゃない？

直線番町もいるでよ

ゴルフR32も加速は強烈だったな

あのあたりはホットハッチというより、別の何かのように思われる

敢えて別ジャンルを作るとすればGTハッチかな。スポーツカーというよりグランツーリスモ、だけど
高級セダンやクーペスタイルの一般的なグランツーリスモとは違う、庶民派GT的車種、と言う感じ。

>>148
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/17/700102047320100518001.html

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/12/9090100625D0402406013.html
MSアクセラ中古少ないな

皆様ありがとうございます。
自分でも調べてみましたが、MSアクセラやゴルフR32など、
新車ではとても無理ですが中古ならば手が届きそうで、
気持ちとしては乗ってみたいとは思うんですが、
実際家に置くとなるともうひと回り小さくしたい、という事で、
旧型のポロGTIや旧ヴィッツのTRDターボを候補に考えています。
ちょっと頭に血が昇ってしまってて、
「スポーツカーを一瞬で置き去りに出来るような」などと無茶振り気味に書きましたが、
要は向こうのドライバーに「こんな安車、追いかけて来ないだろう」と油断させておいて、
その隙を突いて抜き去る事が出来れば良い訳で、外観の地味さも重要視してるんですが、
先に挙げたポロやヴィッツの実力はどんな物でしょうか？
乗った事のある方の感想を伺いたいです。

150万なら現行のビッツターボが買えるんじゃね

やっとフォーカスRS納車した。注文してから8ヵ月以上かかったｗ

>>160
それならコルトVRはどうよ？と別の車も提案してみる。

>>162
おめでとう！インプレどぞー

AUTOCAR日本版見てきたけど、PoloGTＩはESPが完全には切れないので
コーナーではブレーキを踏むしか出来ず、よく出来て速いが走りはつまらないとのこと
その点ではルノースポールに軍配が上がるらしい

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023000.html

フォルクスワーゲン・ポロGTI（FF/7AT）【海外試乗記】 (10.06.26) インプレッション

>>164
まずシートがいい
ブレーキがよく効く
シフトはストロークが短くフィーリングは悪くないが良くもない（フィーリングは旧スポの方がいい）
下から強烈なトルクが発生する。試しに80km/hぐらいまで踏んでみたがシートにグーっと抑えつけられるような加速した
昔380馬力のランエボ乗せてもらったけどそれと似た感じかも。
乗り心地は良く、足回りはかなりいい感じがする。旧スポだとリアがばんばん跳ねるようなところでもサスがうまくいなしてくれて凄く安定してる

家の近くを少し走ってみた印象だとこんな感じだけど
ワイパーと方向指示機の位置が逆なのがどうも慣れないな・・
あとエンジン音が独特というかあのトルルルルって感じの音は5気筒エンジン特有のものなのかな？

>>165-166
俺的には3ペダルが存在しない点で期待ハズレ・・・orz

ヨーロッパって最近こういう限定車多いね
http://imgs.worldcarfans.com/2010/6/24/medium/1474733182111424240.jpg
http://imgs.worldcarfans.com/2010/6/24/medium/2560212371144354799.jpg

かたや、日本の限定車は、
やれシートが皮になっただの、やれ内装色がどうだの…

限定車よりかホットハッチに限らずスポーツモデルをもっと拡充してほしい
国産メーカーの中の人も走りに特化した車よりもミニバンチックな見た目と室内空間優先の車のほうが好きなんかなあ
利益にならないっていうのは死活問題になるけどな

買い物モデルの足を固めて、
排気量でかいエンジンぶち込めば完成なのに。
そんなに追加で開発費が嵩むのかね？

思うに売れ筋が固定化しすぎていて、もうコンパクト作るノウハウがないんじゃね？

>>173
トヨタのナカノヒトがそういうこと言ってたな

>>169
これなんて車？

ホットでは無いけどシロッコTSI納車されたー

>>175
ttp://www.car-network.com/?IDsezione=31695

旧スポって旧スイフトスポーツのこと？？
だとすると比較してもしょうがないような。。

>>177
かっこいいと思ったけど、値段も凶悪だったぜ！
こりゃ買えないｗ

>>176
☆ホットハッチ　36☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275702751/

シロッコはこちらへどうぞ

>>179
そこまで凶悪な値段には思わなかったが。Cセグホットハッチで、しかも正規輸入じゃない車種が
360万(my2010)〜400万(R)程度ならむしろ安い。つーかスペック的に同クラスのゴルフGTIや
シロッコRと比べて同等〜割安だからなぁ。

>>165
ESPの部分よりその前の人車一体感に決定的にかけるところ（ホットハッチの勘所と訳してる）
と言うくだりのほうが問題でないかい？？

結局シャーシ、サスペンションでゴルフに差がついちゃってるのかね？？

>>167
>>176
両方いいねー

アルファロメオ ジュリエッタ 試乗レポート
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/alfa_giulietta/626/1/

フォーカスRS500vsクリオカップ
http://www.youtube.com/watch?v=vYXMKdZvi-c

>>182
あぁそうだっけ
適当に立ち読みしたら、ESP切れないのが一体感の欠如に繋がったように覚えてた
他に理由あったっけ？
AUTOCARなんか薄くなってしまって、なんか廃刊になりそうで怖い
英国版の記事が少なくなったらまずいよ
森某のコーナーなんて要らない

森はそのだらしない文面といい加減な業務態度のせいで失職寸前だから
残された数少ない仕事に必死にしがみついてるんだよ。今さら遅いけど

プジョー、207シリーズにスポーツバージョンの「GT」
1.6リッター ターボエンジンと、6速MTを搭載
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100630_377685.html

>>187
これってDS3の姉妹車？

>>188
姉妹車だけどホイールベースが85mmも違ったり味付けは結構違うかも

3door!
プジョはわかっとる

フォルクスワーゲン ポロ GTI 試乗レポート
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/vw_poro_gti/628/1/

アルファ ロメオ、「ミト」の最上級モデル「クアドリフォリオ ヴェルデ」
1.4リッター マルチエア ターボエンジンと6速MTを搭載
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100701_377922.html

スレ的に>>192は有りだけど>>187はどうだろ

なしな理由が思い当たらんが

>>192　
カワイイね。でも、どこもターボばかりで寂しいので
ホンダにNAでなんか出してほすぃ。Y(>_<、)Y

ウホッ

>>195
ホンダ自体、最近はデカイ車しか作らないから
たまにはＥ系シビックみたいな車を出して欲しい
でもフィットみたいなカッコ悪い車でスポーツモデルを出されたら微妙だな

タイプR生産中止だというのにお前等ときたら…
「買い支え」って言葉知ってるか？
お前等が後生大事にEKやらEGにしがみついてEPや今のRが出たときにも
何やかんやと難癖付けるだけで買わなかったから市場ナシとして消える事になったんだろうがｗ

心配しなくても、これからホンダのコンパクトスポーツ()を担うのはフィットRSだよｗ

重くてデカイ豚車をつくって
タイプＲとか言い張られても・・・

フィットはダメだよ…。
センタータンクレイアウトに由来する重量バランスが前すぎ。
フルブレ−キでのターンインで、リアが簡単に不安定になる。

タイプR化するなら、MRレイアウトにするぐらいの気合が必要だ。

シビックTypeRは、まぁFD2は生産終了だけどベース自体FMC近いんでない？　あと、FN2は
限定といってもまだ在庫残ってるし。FN2が販売終了したらちょっと間をおいて新型シビックの
TypeRが･･････と言うのは楽観的過ぎるか。でも、個人的には新型シビックに対する期待は
あったり。現状、ホンダはCセグ級のハッチバック持ってないから新型シビックはハッチバックに
回帰するんじゃないかとも予想していたり･･････

シトロエンDS3、R3でラリー参戦
http://response.jp/article/2010/07/03/142369.html
http://response.jp/imgs/zoom/271131.jpg

>>200
フィットじゃなくてエアウェイブでだけど、荷室に灯油タンク２個ぐらい積んでいる方がちょっとしたS字とか
自然に走れたなぁ。
旧フィットシャシーの後ろ延長していたエアでこうだから、さらに後ろの軽い旧フィットはどうなんだろ？
あれ？　タイプＲユーロは旧フィットベース？
GTぽいって聞いたが、コーナーではどうなんだ？

http://response.jp/imgs/zoom/271135.jpg
これカッコイイな

いやいや、難癖じゃなく金が無いんだよ、俺は。

>>167
5気筒てみんな同じ感じなんだね。
ウチのV5もそんな感じ。まあさらにバラついた感じだけど(汗)

ああ早くポロGTI入ってこないかなー。
でもMT無いんだよね。うーん，ここは6NのGTIか・・・

次期シビックは国内販売無しっていう噂が立ってるんだよなあ
雑誌だから信用性は眉唾程度だけど
国内の現行シビックの売れ行きを見ると強ち嘘にもみえない
まあ北米向けに作ったデカイセダンボディで「シビック」と名乗って
ついでのように国内市場で売れば売れ行きが低迷するのも仕方ないんだよ
それにフィットの存在が大きい
けどフィット以外にコンパクトカーらしい車が今のホンダのラインナップには存在しないから
仕方なくフィットを買うという人が結構、居そうだと思う


N360やシティみたいな可愛らしくて２ドアの車を復活して
コンパクトカーのラインナップを拡充してくれればいいのにな

>>207
無理無理ｗｗ
軽自動車に行っちゃうから
２ドアなんて非合理的なものもっと無理

そうなんだよねー
一般人的には３ドアなんてイラネだもんな。

>>207
マツダはファミリアを3ナンバー化する時にアクセラと名前を変えて
イメチェンを計ったけど、どれだけ効果があったのやら。

>>206-209
個人的にはドアの枚数は妥協出来るが、ペダルの数は妥協できんｗ

>>210
ただのモデルチェンジで済むところをあえて名前を変えて強引にイメチェンするやりかたはトヨタみたいに巨大な客数を見込める場合や
フェラーリやランボみたいな少数精鋭的ブランドだと効果があるけど
マツダ位の規模だとだと「売れない車がモデチェン→改名しても効果なし→ダメなものはダメ」的な逆効果になると思う

>>211
その上元々のファミリアの顧客も失うという・・・
つか5チャンネル化した時にカペラ・ファミリアの名前消して大失敗したことに全く学んでないよね。

アテンザもアクセラも成功したわけだが。

>>213
成功という割りに見かけないけどね。

車としては良いんだけどアクセラだかアテンザだかどっちがデカイんだっけ？となるようなのはどうなんだろね。

個人的にマツダはデミオをベースにして何かをやらかしてくれたほうが嬉しい

アクセラは結構見るな。個人的にはセダンの方が好きだからハッチバックの方にはあんまり興味ないけど。
マツダには>>215同様デミオで何か、つーかMSデミオを期待したいところ。

>>216
それでは、まずエンジンを選択してください。
１．　2L高回転NA
２．　1.5Lターボ
３．　13B(もちろん縦ry

なんか前にも、こんなやりとりがあったな…。

ロータリーシャンテﾅﾂｶｼｽ
メカドックにも出てきたな

>>217
せっかくのコンパクトに2L載せて税金上がるのは納得いかねえww
(テンロク乗ってると特にそう思う)
マツダなんだから13Bでw

13Bは税制上は2Lクラスだが

おぉ、俺の好きなデミオの話題が出てる！
あんまり出てないから嬉しい。

フィットＲＳ
ヴィッツＲＳ(TRDのNA)
デミオスポルト

みんなはこの三種だとどれがオヌヌメ？


個人的にはトヨタのFRハッチバックコンセプトには期待してるんだけど、
成瀬さんがお亡くなりになってしまったので、もしかしたら出ないかもしれないよね…。

あとホットハッチ専門雑誌とか出してくれれば、もっと活気が出ると思うのよね。
軽はHot-Kがあるのに…なぜ普通車はないのかorz

まさか愛読書の名前がでるとは
確かにホットハッチの専門誌は欲しいなあ
けど国産でマシな車が少ないのが難点だからなあ

他の二台ならともかくフィットＲＳは無いな
ＲＳの意味が違うし

見ため普通で国産でホットハッチってスイスポぐらいだもんな

ロードセーリング

>見ため普通で国産でホットハッチ

まったく話題にでないけど、
ノート・ティーダの6MTグレードやオーリスRSとかは、どんな感じなんだろう？。

スイフトも新型になって完全に終わったな
MCレベルで新型と言われてもな
あそこまで酷いFMCも珍しいｗ

スイフトはMCなの？
意匠が似てるだけのFMCじゃないの？

どっちにしろ、個性的と言う言葉を盾にFMCで奇妙なデザインになるくらいならMCのほうがいいよね

初代がそこそこ売れて2代目キープコンセプトで飽きられて3代目コンセプトをガラリと変えてこけて消滅するパターンですね。

>>228
初代がそこそこ売れる
2代目キープコンセプト　　←いまここ
3代目コンセプトをガラリと変えてこけて消滅

>>228
今回が二代目〜三代目のFMCなんだが。

>>222
いいよね、Hot-K。
バックナンバーも続々廃盤になりそうだから、興味持った人は急いでポチるよろし。

たしかにフィットは趣旨違いでダメな子かもしれないけど、駆動系足回り弄れば化けると思うんだけどなぁ。
腐ってもホンダのエンジンだからキッチリ作ってあるし…。
Js　Fitとか見るとなおさらそう思う。
個人的にはTypeRを作ってほしいんだけど売れなそうだから作らないんだろうな。
時代が欲してるのはそれだと俺は思うんだけど…。

今の日本メーカーが出すことの意義を理解しているようには思えなかったり・・・

>>231
時代が欲しているのはエコ＆低燃費ですよ？時代錯誤も甚だしい。
残念ながら今後スポーツカーといえばGT指向になっていくのは規定事項かと。

というか車なんて乗れたらいいじゃんという空気がチラホラ＜国産メーカー
古典的なのが欲しい

スモールハッチのタイプR。
面白そうだけどFitってのがなぁ。
デミオやスイフトほど見た目スポーティーじゃないからタイプRが想像できないw
荷物積んでチンタラ走るのがお似合いというか。

こういうのとか
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/user/496250/p1.jpg
こういうのとか
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f715%2f871%2f1715871%2fp5.jpg
こんなのも
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//tas/2008/take_car/mugen_fit_concept2008_f154sc/01_l.jpg

スイス行って来たけどホットハッチ天国だったわw
チューリッヒの駅でるといきなり爆音のフォーカスRS（限定のWRCカラー！）が飛ばしてるし
フィアット500アバルトやプントアバルト、レオンクプラ、クーパーSなんかがうようよしてる
日本じゃ見たこと無い4ドアのMC顔のフォーカスSTとかシュコダファビアも見た
あと3ドアのコルトやデミオも見たね
暇な時はホテルの部屋から通り眺めてたけどハッチバック車はほとんどMTだったね。それとマフラー替えてる人が多くて驚いた
なんかいろいろと車文化が日本と違い過ぎてカルチャーショック受けたよ

あっちはブーム真っ盛りだからな

>>233
そんなこと言ったらこのスレ自体全否定じゃないかw
それにFitならそこまで時代錯誤じゃないと俺は思う。
別にK20A乗せろって言ってるわけじゃないしね。

今朝ポロGTI（多分）見たぜ！
俺のアバルトの後ろにべったりついてきてﾋﾟｷﾋﾟｷ来たけど
なかなかかっこよかったな

朝のラッシュ帯じゃなきゃ少しお痛に付き合っても良かったんだが
途中で脇道にそれて行ったけどなかなか良さそうなコーナリングだったわ

>>233
Cセグは厳しいかも知れないけど、Bセグならそこそこ低燃費と両立できるから比較的今向きでは。
時代はスポーツカーを求めていないが、時代に合ったスポーツ（スポーティ）カーの需要はある。
新ポロGTIなんてまさにその部類。

まあ正直見た目フィットのまんまだとあんま魅力を感じないがｗ

>>240
6Rはまだ日本で売っていないだろ

あんまエコエコ言ってると肝心な走りがな・・・

ホンダって今フィットの一つ下にコンパクトカー開発してるんでなかったっけ？　フィットTypeRもいいけど
そっちの方が面白そう。シティブルドッグ復活みたいな感じで。

>>244
ライフやゼストの拡大版なら面白くないし、かと言って新規プラットフォーム起こすのは
経営的にどうかと思う。

とりあえず詳しい情報ないか、とググってみたらインド生産の新興国向け･･････激しく微妙、と言うか
やっぱ期待できないか･･････

ホンダはもう無理じゃない？
NSXとともにスポーツは切り捨てたんだろ

>>243
MINIもMitoクアドリも十分燃費良さそうだし
アイドルストップさえ付ければカタログ燃費は跳ね上がるんだから
走りを犠牲にせずにエコもいけるでしょ

ホンダはこの手のクルマは得意そうに見えたんだがなあ

昔と比べてエコという言葉が嫌いになったなあ
車としての面白さよりもどれだけエコであるかが車の価値を決めているみたいで

エコ換えとか本気で言ってる奴が多くて日本人の馬鹿さ加減に絶望したよ。
あのCMは馬鹿度チェッカーだったのに。

>>249
車重2tリッター7kmのどこがエコなのか小一時間問いつめたいよ。
空間占有税でも取れば良いんだよな。

とはいえ来年の車検を目の前に迷うオレが居る。来年で13年超なんだよ・・・

手の届く、走りの重たい車を試行錯誤して速さを求めている少数派。
そんな印象の最近。やっぱり時代は廻っているな、と感じます。


それでも出来上がりのメーカー製ホットカーなんて欲しいのか？

>>251
> それでも出来上がりのメーカー製ホットカーなんて欲しいのか？

カーマニアのほぼ全員がそうだと思うが
ホットじゃない車を自分で改造してホットにしてるユーザーなんて1%もいないんじゃない？

これまではある程度素質がある車は大抵メーカー製ホットモデルがあったからなぁ。
軽自動車レースなんかだと、アルトワークスみたいなホットモデルがすでに消滅したのと
ベースが格安なのもあってミラバンとかエッセとかアルトとかのガチ実用車を選んで
チューンする例も多いけど。

Keiワークスってもう消えたんだっけ？

ワークス含めKei丸ごと消えた。ついでにセルボとダイハツ・ソニカ(両方ともMTないけど)も消えて
軽ターボは本気でつらい。トールワゴンと軽トラ以外では、やっぱりMTないけどミラカスタム位か？

軽自動車は64ps自主規制やめれば普通車に燃費も走りも勝てるようになる

>>255
そうだったのかthnx.
>>256
軽の規定自体を撤廃して普通のAセグ車を売れば良いんだよ

>>257
自分もそれは思ってたんだが、現行パッソ見てちょっと考えが変わった。今の軽規定を廃止して
Aセグに移行したら、エンジンより車体の大型化が先行して現行軽NAよりもっさりした車になって
しまいそうな･･････

現行パッソが駄目過ぎなだけじゃないかい

現行パッソはコストカットの為のモデルチェンジだからな
悪い例なんだよな
それにデザインが最近の軽のような柔らかい感じになってさらにカッコ悪くなった
元々、女性向けに作ってるような車だから仕方ないかも知れんが
真面目に作り込んで欲しかった

それならまぁ良いんだが。つーか、初代より10〜20kg重くなってるのに
1Lモデルは馬力を下げてきたってのはなぁ･･････

そもそもパッソ/ブーンってヴィッツの下だからＡセグ扱いされるものの、殆ど
Ｂセグに近いサイズじゃん。トヨタの欧州向けＡセグには更に一回り小さい
アイゴ（プジョー107/シトロエンC1の兄弟車）がある。

アイゴがあっても日本には導入しないだろうな・・・
税制面でどうしても軽に勝てんだろうし。

でも出たら買う、絶対買う。
小サイズホットハッチFRなんて今後もう出ないかもしれないし…。

頼むよTOYOTA…コンセプトスクープからずっと楽しみにしてる人それなりにいるんだからさぁ。

2ドアだと嫁に怒られるから4ドアで…。
でもそれだとここの住人に怒られるw

>>264
えっ・・・？

>>249-250
新車で20km/Lの車から減税措置対象にすればいいのにな
バカみたいに重くてデカくてリッター10も走らない車のどこがエコなんだよ

>>264
俺も４ドア派だよ。
１台しか持つことが出来ないとなると同乗者が子供ならともかく、
親だったりした場合２ドア車の後席に押し込むのは忍びないからね。
その一方で一人で乗る時は飛ばしたいからホットな心臓が必要だ。
理想に最も近いのはワゴンRワイドの１ℓターボ車だけど、
（MTな上に4WDも選べた）
さすがに古いのでリニューアルして出してくれないかと願う今日この頃。

>>266
ハマーがエコカー減税対象車になったときは「外圧って凄いな」って思った

トヨタのエゴですから

トヨタ自身がエゴ替えしなきゃいけないんだけどな

>>148
パルサーGTi-R

>>267
自分も、初代RVRのスーパースポーツギアが欲しかった時期があったなぁ。
さすがにホットハッチではないけれど、今考えるとかなり変態車だ。

来年からのWRCは1.6リッターターボ4WD・・・
つまりコルトエボがくるぅぅぅぅぅぅ

全長4m以下
4独サス
エボ�]と同じ4WDシステム

これくらいはやってもらわないと

コルトのＦＭＣっていつなんだろうな？
現行よりも小さくなるらしいが（ＢセグメントからＡセグメントへ移行？）

コルトRRはあの取って付けたようなフェンダーやめて
ブリスターフェンダーにして欲しいな

コスト上がるだろｗ

おめーらこれ覚えてるか？
ttp://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp


↓
ttp://response.jp/article/2010/06/25/142037.html

LFAで事故死するようなじいさんが開発した車だと危なくて乗れないな

くだらない事してるんじゃないよ低レベルな

シトロエンのDS3のOEMみたいなの何だっけ？
どっかで貼られてる画像見たんだけどこのスレだったかどうか．．

Citroen DS3 R3
http://www.youtube.com/watch?v=ZyfARyHvcsU&feature=player_embedded

>>281
かっけええええ！
しかしなんつー豪快なコーナリングｗｗ
おれもこんな走りしてみたいよ。

>>281
0:59で片輪走行してるなｗ

>>281
これぞホットハッチって感じだな
昔のマンガみたいな動きだｗ

でもメタボな外見がな…
これじゃあ他のDSシリーズも期待できないな

COOPER乗ってると物足りなくて
JCW乗りたくなるあああああJCW欲しい

マーチフルチェンに伴い、数少ない国産ABセグホトハチがまた1台消えました

スタイルに目をつぶれば・・・
スーチャーモデルもあるんでしょ？

>>288
ホットではなさそうだけどな

社外品でタービンキットを作るところって出てくるんかな

marchはいつも置き去りな希ガス

>>288
完全に燃費重視のエンジンみたいだな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100716_381300.html

お。最新トレンドのエンジンだね。日産がんばったね。
でも日本導入はおくれるのか？

まあホットハッチとは関係ないけど。

>>292
1.5リッター並の出力だと全然ホットじゃないな

車重が800kgくらいなら（ｒｙ

新型マーチは軽にありそうなデザインだな

今の軽自体、碌な車しか残らなくなったよな
大半がワゴンRもどき

ろく 【▽陸/▼碌】

* （名・形動）[文]ナリ
*
o (1)下に打ち消しの語を伴って、物事の正常でないこと、まともでないこと、満足できる状態でないこと、また、そのさまを表す。
o
+ (ア)（「ろくな」の形で）大した（…ない）。まともな（…ない）。
+
# 「―な人間でない」
# 「子供に―なこともしてやれない」
(以下略)
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/207297/m0u/%E7%A2%8C/

>>297
軽規格そのもののシルエットだからねw

>>299
むかしそういうコンセプトカーがあったな
すべての面が平らで角が全部直角なボディなの

トヨタがWRC復帰を考えてる件だけど、どの車種でいくつもりかな？

やっぱカローラじゃね？

今度からテンロクターボになるんだっけ？＞WRC

S2000で使ってるオーリス、と思ってたけどテンロクターボならヴィッツになるかな。

万が一にもiQで挑戦したら一生トヨタ車乗りになるわ(w

ヴィッツテンロクターボ4WDか。
市販したら購入を検討してもよいぞ？

オーリスだと思う
確かＳ２０００車両ベースのテンロクターボじゃなかったっけ？

でも今のトヨタってＷＲＣで活躍してもベースモデルのガチスポーツって出してくれるのかな？
まあ、パルサーGTi-Rやランチアデルタみたいな車が出てくれるんなら嬉しいが

トヨタに限らずシトロエンもスズキも出してないしなぁ。ランエボインプは例外としてフォード・フォーカスも
RSはラリー仕様かというとそうでもないし。まぁ、ガチのスポーツモデルではあるけど

テンロク化に伴うコルトエボに期待だな

オーリスでDS3やフィエスタに勝てるわけない

ブレイドマスターでインプSTIに挑むようなものだ

コルトエボ
ヴィッツGT-Four

MSデミオ4WD
SX-4

スバルは…？

>>312
インプにテンロクターボ積むしかないんじゃない？
DEXは有り得んしなぁ

R1 RX-R

FT86のスバル版って奴は？

ミラージュサイボーグってどうですか？
パンチ力とかハンドリングとか

フォードが秋に日本にクロスオーバーSUV導入するらしいけど
フォーカスと同じプラットフォームの欧州フォード系だよね
フィエスタも頼む

フォーカスクラスのCUVならエスケープ/マーヴェリック/トリビュートの後継
＝CX-7のフォード版じゃないの？

>>316
どのサイボーグがしらんが、
ラリーの常連ということでお察しください。

見た目は好きだな特にリアが＞ミラージュサイボーグ

>>320
俺は逆にあの後ろがだめだった
あのころのミラージュってホットじゃないけど
なんか禍々しい名前といかつい格好の車種?があったよね。

だからサイボーグってグレードが存在したミラージュは三代目〜五代目の
三世代あるんだけど

>>322
ザイヴィクスって言うのがあったはず
全然ホットハッチじゃないけど…

>>317
フィエスタは来年になりそう
ただしソースは2ch

スイス行った時クーガ見たけどカッコ良かったな
SUVって正直好きじゃないけどあれなら欲しいと思った

ベストカーが新型スイスポの対抗馬でＭＣフィットＲＳを予想していたが
正直、フィットみたいな車で出されてもなって思った
お買い物ハッチバックの過激仕様がホットハッチだとは分かってるんだが
どうにもフィットの形だけは許せない＜個人的にホンダ党なんだがな

ホンダはデザインセンスが圧倒的にないのが問題だよな。
技術力が台無しだわ。

ホンダでも良いのはあるよ。
個人的にはタイプＲユーロとか先代オデッセイとか悪くないと思ってる。
けど人によって評価の分かれるデザインなのかなぁ。

ソースの信憑性は2chのリーク情報>>>ディーラー>>>2chの妄想>>>>ベストカーの順だからな

すいスポはインテリアなんとなかなんのか？
ある程度の質はやっぱりいると思って帰ってきた

それはスイスポだけでなく、スイフト自体の問題じゃないか？
ひいては国産Bセグ全体の話になってくるが。

スズキの車に質感求めてもなあ…

先代オデッセイはゴキブリをイメージしてしまう。
生理的に受け付けない。

>>330
インテリアに関しては「頑張っても安っぽくなるだけなので何もしませんでした」と言う感じだな。
個人的には嫌いじゃないが。とりあえず、木製でもアルミヘアライン調でも純正アクセサリーの
ガーニッシュを入れるか、カーボン風シール張ってみるくらいしか思いつかないなぁ。あとは
ハンドルをいい物にする位か？

スイフトは乗り込んでからガッカリする車だな
内装が壊滅的

でもインプよりまし

>>331
の言うとおり国産Bセグにインテリア期待してもな…値段なりでしょ

内装が安っぽいと（ユーザーの立場からは）具体的には何がどう困るんだ？

乗ってる時間と眺めてる時間はどっちが長い？

>>339
これ、結構重要だよな。車選びというとついつい外見を気にするけど、
実際に使うときに触れるのは圧倒的に内装の方が多い。

外見についてもフロントに目が行きがちだが他人に見られることが多いのはリアの方だったり

スズキの内装の話題が出たってことは、これを貼れということか。

トヨタのディーラー行って車見た時にあまりにもおっさん臭い外見だったんで、
思わず「おっさん臭いですね」と言ったら、
営業に「そんなの乗っちまえば見えませんから（ｷﾘｯ」と言われた

ホンダの車を見て営業に「内装がダサい」と言ったら
「外の人にはわかりませんから」と言われた。
適当だなあと思った。

スズキの営業に「なんか内装が安っぽい」つったら
「安っぽいんじゃなくて安いんです」って言われてたので
それもそうかと納得して判子押した。

内装の雰囲気とかも重視するならなんだかんだ言ってアルファとかはラグジーな感じは上手いよな。
安っぽさを逆手にとってスポーツっぽい雰囲気作るのはルノーが上手いし。

でも国産だとｉQみたいなのは売れないんだよな…

アルファ159の内装はほんと凄いわ
アウディがなんであんなに持ち上げられてるのかわからん

アルファっていうかイタ車が巧い
さすがイタリア

>>344
それは軽があるからしょうがない。
俺も106乗りだったからもっと軽く、もっと楽しく的な考え方だったけど、それに拘りすぎても駄目かなと思い始めてきたよ。
まぁないものはしょうがないわけだし、あるものを楽しんだ方がね。
今考えてるのはアルファジュリエッタ、フィアットグランデプントアバルト、ルノールーテシアRS、メガーヌRS、マツダスピードアクセラあたりかな。
そしてこれからでるフォードフォーカスRSとかフィエスタとかも期待してるよ。

>>347
106の正当な後継車は207
ヘビーウェイトだけど実はパワーウェイトレシオは106とほぼ同じ
後期型は6MTが注目されているけれど電動パワステの改良と猫足方向になった足回りの改良の方が大きい
3万円しか違わないDS3のほうがお買い得かもしれないけどな

207やDS3のエンジンはいいよな
MINIに積まれているバルブトロニック+回生ブレーキ+アイドリングストップ付きのほうがもっといいけど

>>348
DS3はちょっと見た目アクが強いけどスペックは悪くないですよね。
ミニはパイクカー的な雰囲気が受け付けないんです。
ぶっちゃけ多すぎですしね。

DS3はデザインが受け付けない
どうせならC3をマニュアルで乗りたかったわ
このスレ向きじゃないけど・・・

>>342
不覚にも吹いた。よくできてるね。

欧州勢もそんなに内装に金掛けてるわけじゃないと思うんだけどね。
安い車はプラスチック部品ばっかりだし。しかも、その質感は国産に及ばない。

でも、実際運転したときの幸せ感は・・・・
どちらかというと配色やデザインセンスの部分が大きいと思う。

ホットハッチとはいっても大人のおもちゃなわけで、本当におもちゃでは
ちょっとね、というかちょっとだけでいいから味が欲しい。

>>348
6MT の 207 GT はインプレッションが見つからないけど、
いろいろ良くなったのかな〜

みんなGTi待ちなんじゃないの？
普通の人はMTは買わないからインプレないのも仕方ない。
どうせ大して売れないんだからヤケッパチになって
RCZみたいにMTは左ハンで200PS仕様とか出せばいいのにな。

アウディA1はどうせMTは来ないよね？
今時NA200馬力なんて車ないし、ルーテシアRS買うかなあ

>>345
>>346
>>352
アウディの内装は写真では凄くいい。新旧TTはもちろんA5も悪くない。
でも実際乗ると、う〜んてなる。落ち着かなくてしっくりこないんだよな。
アルファは逆で乗るとしっくりくる。着心地の良い服のような。
イタ車には感性に訴えてくる何かがあるんだろうねぇ。

いいのがないなあ…
もうCOLTバージョンRの中古でいいかな

現状それでいいかも知れない
コストパフォーマンスに優れるしな
スイスポはノーマルじゃあんま楽しくないし
無理してローパワーでも軽いの楽しい（笑）って言うのも苦痛だ
やはりある程度のパワーはないと楽しめない

そうなんだよな
国産車は圧倒的に安いからな
壊れないし・・・

>>358
普通にちょっと飛ばして山道流すくらいなら
無理しなくても軽いのは楽しいけどな
オレはスイスポやめて12SR買ったけど
サーキット持ち込むとパワーが全然足らなくて物足りないけど

>>348
遅レスだが、俺もそう思うよ。先日207Cielo乗る機会があったけど、
同じ馬力？の106と比べて加速や軽さ感に不満がなかった。
少し大きいけど。代車だったので、「300kg差をあまり感じない」と
感想書いてきた。ＧＴだったらもっと楽しいはずと思った。

ていうかパワーウェイトレシオが同じとか、そんなのどうでもよくね？
300kgも増えたらステア切った時の軽快感は確実に失われてるわけで。

>>362
それがね、ハンドルは106より少しクイックっての？
表現良くわからないけど、ハンドル回すと早めに
フロントが食い込む感じでスポーチーなのよ。
もちろん、曲がるときには少し大きさを感じるけど、
横に引っ張られる重さ感の増加は感覚的に少ないよ。

まぁ街乗りでの感想だけどね。

「乗り換えてもいいかも」とも書いたんだけど、
「外観が好きになれれば」と条件付け足しておいた。

発売中のBC誌にFT86発売延期で代わりにGRMN FR ホットハッチ
ttp://response.jp/article/2010/01/19/135060.html
を市販化なんてネタが出てた。非常に眉唾だが万一本当に出るなら
FT86よりはこっちの方が嬉しいな。

MINI、2011年よりWRCに参戦
http://www.carview.co.jp/news/0/131637/

>>364
>>329

>>365
http://www.carview.co.jp/news/0/131637/1/じゃなぁ。難しいのは判っていても
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/c9/b_m_c_c_c/folder/301486/img_301486_26928380_2?1242386245みたいなのを
期待してしまうわけで

今のラリー車は、サスのストロークが重要だからクロスオーバーMINIにするんだろうけど
旧miniはあんなので、どうやってたんだろう
今乗ってみると街中でもバウンドするってことは、ラリーでもバウンドしながら走ってたのかな
SX4もまた復帰したら面白くなりそうだけど

モンテは積雪/凍結路面はあっても基本的にターマックイベントだし、当時の出走車両は現在の
Gr.N＋αくらいの改造範囲なGr.2でライバル達も「多少手を加えた乗用車」だったんだけど。

3ドアMINIなら大歓迎だがワゴンベースかよ
ショボ

MINIならこっちのほうがいいかも
http://www.carview.co.jp/news/0/131703/

ホイールベースが長い方がいいと判断したんじゃない？
今のラリーは速度が高いから。Ｃ４なんかもホイールベース長いよ。
曲げるのはデフのセットでなんとかなるんでしょ。

しかし、日本メーカーが排除されちゃった感があるね。
がんばって欲しいんだけど。

肝心の国産メーカーは中が広けりゃ売れるって考えだからな
買うヤツの大半は中の広さと燃費で御満悦
車好きだけど金が無くて中々、海外メーカーに手が届かない俺は
国産メーカーに期待するも裏切られ続けられてる

>>373
金がないのが納得できる日本語だな。。。

スイスポでも買っとけ

スイスポは内装が壊滅的にダサいのが致命的
スズキだから仕方ないんだけど。普通車なのに軽レベルだしな
ワゴンRを作る気分でデザインしちまってるのがダメ
次にダサいのがシビック

スイフトの内装、「シンプルイズベスト」の極みでいいと思うのは自分だけかなぁ。ベースは安車なんだし
変に凝った内装にしようとしてさらに安っぽくなるよりはいい方向性だと思うんだが。勿論、安っぽくなく
凝ったデザインが出来ればそりゃそれに超したことはないけどさ。

内装なんて運転してるときはメーターとオーディオ、
あとエアコンのコンパネぐらいしか気にならんからどうでもいい。

トヨタのディーラー行って車見た時にあまりにもおっさん臭い外見だったんで、
思わず「おっさん臭いですね」と言ったら、
営業に「そんなの乗っちまえば見えませんから（ｷﾘｯ」と言われた。

ホンダの車を見て営業に「内装がダサい」と言ったら
「外の人にはわかりませんから」と言われた。
適当だなあと思った。

スズキの営業に「なんか内装が安っぽい」つったら
「安っぽいんじゃなくて安いんです」って言われてたので
それもそうかと納得して判子押した。

またかｗ
あとシンプルイズベストと安っぽいのは違う。
ラテン系はそのあたりが上手いな。

>>373
小型車主客層の20代が速い車に興味ないからなあ
売れない車より売れる車を作るのは企業として当然

軽ターボにブースト計入れてご満悦な奴も見かけるし
速い車にまったく興味ないわけじゃないだろう
ただ金がないとか運転する楽しさとかそういうのが分からなかったり
AT限定だったり片肘ついて傾いて運転するのがかっこいいと思ってたりで
需要が少ないんだろうな

田舎住まいだが、初めてMitoに遭遇した。
よく言われてるけど、写真で見るより実物の方がいいね。欧州車では時々あることだけど。
思ったより小さく感じたな。グラプンと同じシャシーだったと思うけど、
少し小さく見える。カッコイイというより可愛い印象だった。

MITOよりジュリエッタのが好きだな。

ジュリエッタはなんか現行インプをセダンの頃の丸目にしてみました的な感じに見えて困る。
フロントはともかく、リアデザインはもうちょっとなんとかならなかったのかな。
前後で統一感が感じられないんだが・・・

アルファはFR復活してほしいよ。
昔の凝りに凝ったメカで頼む。

>>386
つ8C

タケーヨ

フィアット 500 フェラーリ仕様、右ハンドル仕様登場…日本導入は？
http://response.jp/article/2010/08/03/143656.html
http://response.jp/imgs/zoom/275585.jpg

カワイイ系もいいけどもっとゴツイの出てくれないかなー

>>390
パルサーＧＴi−Ｒとかランチアデルタみたいな車、出て欲しいよな

そういえば現行インプWRX STi5ドアはその系譜に入ると見ていいのかな。ちと長いけど。
トヨタのWRC復帰でオーリスGT FOURに･･････なんかイマイチ臭が･･････

>>391
つインプ
と言いたいとこだがデザインがお話にならないからなぁ
次期型もスバルの事だからどうせ…

>>392
5ドアは全てライトバン

デルタもか？

ずっと不思議だったのだが3/5｢ドア｣｢ハッチ｣バックって何？
ドアなの？ハッチなの？w
それとドアだとしたらそこから出入りするの？

>>396
要は「hatchとdoorって同じじゃねw」って言いたいんだなお前は
うんうんわかるわかるよ
でも目の前の箱は2chとエロサイトを見る以外にも使い道はあるんだぞ

ん、よく見たら>>394で「ライトバンと乗用車って同じじゃねw」って言ってるのも君か
夏休みになって色々新しいことを知って思わずそれをひけらかしたいんだな
わかるわかるよ

んー。
元祖ハッチバックたるゴルフだがVWは2ドア/4ドアと言ってるな。
リアハッチは別と言うことだろう。
SUVなどで横開きの場合はどうなのかは知らん。

>>399
やっぱそれがマトモだよね

>>399
ルノー4に謝れ

押入れにも扉は付いてるけど
出入りするためじゃなくて、
荷物を出し入れするよね＾＾

でもさ子供の頃、後ろから出入りするのが楽しかった記憶がある
ハッチバッグじゃなくてツーリングワゴン系というか会社で使うような商用車だな、確か

そうなんだよな〜、確かに楽しかった。
積雪時や窓凍結時の緊急突入口としても優秀

カントリーマンの出番だな

カント　リーマン

カント　［cunt］ 女性性器の隠語の１つ．〈現〉⇒ワギナ．

関東に住む奴なみだ目

カントン

カント炊き

ホンダ シビックタイプR、欧州での販売を終了へ
http://response.jp/article/2010/08/10/143928.html
さすがミニバンメーカーｗ

>ユーロ5が適用されない市場での販売は継続され、イギリスのスウィンドン工場での生産も続けられる。

日本輸出分が増えたりして.....W

スウィンドン工場としては仕事が増えてラッキーって感じだな

50万くらいで買えるユーロホットハッチないかなぁ
206 s16とか先代のプント　アバルトとかくらい？

先代のクリオRSはそのくらいで買えるんじゃないの

アルファロメオ145なら捨て値だし、147でも1.6とか2Lなら買えると思う。
かなり楽しめるよ。

100万以下の中古輸入車って後でめちゃくちゃ金かかって泣きを見るイメージだけど
そうでもないの？

最近ではそうでもない。
アルファとかは部品が欠品とか交換した部品がまた粗悪とかはたまにあるけどね。
特に電装系。
その辺中古部品とか国産部品を調整して取り付けてくれる優良店があればあまり金はかからない。

どうもイメージが悪くて手をだせないｗ
劣悪国産中古車ばかり乗ってるから、似たようなものかも知れんが。

トヨタがホットハッチを出すって
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281548426/l50

http://imgs.worldcarfans.com/2010/8/10/large/217555650428080932.jpg
http://imgs.worldcarfans.com/2010/8/10/large/4727974061300407112.jpg
http://imgs.worldcarfans.com/2010/8/10/large/12733306171858941303.jpg

それが出ると本気で思ってる人なんていない

何で今頃こんなのを

自動車雑誌だと、FT-86の発売計画に遅れが出てきたことで>>420を
次の本命扱いする話が出るようになってきたけど、どうなんだろうな実際。

>>420
元ネタはベストカーの妄想記事だろ
2chの妄想以下の信憑性だぞ

86のような車を出す気なら可能性も無くは無いのでは

出ることが貴重だけど、カッコだけの適当車出されてもなぁ

トヨタでカッコだけの適当車でなかった車種なんてあったっけ？

サクシードはえらく評判がいいけど

>>423
ホットハッチがスポーツカーの代わりになるなんて考えてる人間はベストカー編集部ぐらいしかいないのでは・・・

プロボックス/サクシードを実際に生産してるのはダイハツだけどなｗ

>>427
カローラ

>>416
145は地雷もいいとこだろうｗ

>>431
それはカッコ悪い適当車だなw

先代ルーテシア50万じゃ過走行だと思う

ホットハッチで走り込んで『走り』を覚えたやつは大抵どんなｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗り換えても通用するよ

>>432
145は古過ぎだわな。
せめて156、147かな。

>>430
系列会社だから何の問題もないだろう

ツインスパークエンジンは良い味なんだよなあ。
出力は大したことないし、燃費も悪いけど、あの音はたまらん。

隔離スレではついにエルグランドまでホットハッチだとよ（笑）

テンプレで手を抜くとそうなるんだよｗ

>>438
V6もいいですよ。

>>438
おっと忘れてた。Ｖ6も良いよね。
どっちも速さを狙うエンジンじゃないけど、本当に良い味。なんつーかエロい。
町乗りで良い気分になれるのはいいことだ。

全長4ｍ以下、後席ドアあり、ゴルフバッグが２人分積めて、RH、MTのユーロホットハッチないかなぁ。

4ドアとか虫唾が走る

ハッチバックだから5ドアだろ

147だな1.6MT

>>446
駐車場の奥行きが4ｍないんです、4225mmは長すぎて道路にはみ出しちゃいます。

>>443
なんでユーロハッチじゃなきゃいけないんだ？
日本にはスイフトスポーツがあるだろう。（もうすぐモデルチェンジだけど・・・）

ゴルフに行くのにスイスポはねーよ
まぁハッチバック自体どうかと思うが

9.5インチのバッグに45.5インチのドライバー入れたらスイフトに積めませんでした。
あと、国産車は180ｋｍ/ｈリミッターが、ごにょごにょ・・
でも新型スイフトは期待してますです。

>>443
ポロGTIでいいじゃん

>>450
1.6なら出てもふわわ程度じゃないの？

ドライバーなんて抜いてからトランク入れるだろ普通

>>451
ポロGTIってMT無かったことない？

>>454
ある

クアドリフォリオって高齢者ドライバーと間違われそうだよな

それおもろい

高齢者じゃなくて身体障害者標識でしょ

このたびめでたく高齢者マークとしても採用決定

全然違うだろ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20100819k0000e010044000p_size5.jpg

いや大体にてる

どっちでもいい

買い換えのタイミングがわからねー2001年式58000キロのルーテシアなんだが、タイベル一式とエンジンマウント、あしまわり一式にタイヤを替えて車検を通すか、買い換えるか悩み中

みんなはどの位乗ってるの？

某仏車、17年16万km。
30万かけて足廻り一式リフレッシュして車検通した。
マウント類ブッシュ類一式は来年タイベルと一緒にやる予定。
円高でここぞとばかりに部品集めたけど、工賃が無いです。
見た目は残念な車ですが、ボディ全然ヤレ無いし壊れる気配も無いし、壊れるまでは乗り続ける。
さらには今更LSD入れよっかなぁと思っちゃってます。
ルーテシアRSのCup版出ると聞いた時には正直揺れたけどなー。

仏車＝仏さんの車＝霊柩車＝ホットハッチ

新型スイフト
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/suzuki_swift/666/2/
http://www.webcg.net/WEBCG/news/photo.html

スイスポはどうなるんだろう

>>3
■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　175　24.5　6.90　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ

アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
プジョー207GT/GTiは在庫販売のみ。MC後モデルの日本導入は未定
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除

他直すところあったらよろ

補足：ルーテシアRSは今月製造分以降は法規制により登録不可になるので来月からは「在庫販売」扱いになります。

>>4
■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
アルファ147 TI 　　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4　※在庫販売
シビックTYPE R EURO　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4 ※2010台限定。年内追加販売予定
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※在庫販売
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

※ルノーメガーヌRSが秋頃導入（発表済）
インプレッサSTI SpecCは完売につき削除

今月のベスモはホトハチ特集っぽい

>>468
何が引っかかるの？詳細kwsk

>>471
ちょっと前にも出てたけど、衝突安全基準の新基準でボンネットとエンジンの間のスペースが不足してるらしい。
歩行者撥ねちゃってボンネットに頭部を打ち付けた時の衝撃緩和が不十分なんだと。

よくわからん基準だな
ボンネットに頭ぶつけることなんてそんなにあるんだろうか
フロントガラス突き破るって話なら聞いたことあるが
どうでもいい基準つくって名車を排除とかもったいない
他にやらなきゃいけないことが山ほどあるだろうに

日本の場合、規制することが規制の目的であったりするからね
多くの場合新規規制には天下り企業の利権が伴うんだけど、このボンネットの規制は誰が得するのか全く不明

>>467
207GTはMCモデル導入されたよ
プジョー207GT　4045x1750x1470 1270kg 1.6L 156ps 24.5kgm 8.14 ターボ

308GTiはカタログ落ち。本国では200ps5ドアになって復活。

文字に感情表せないって
ドンだけゆとりだ、ボケ

ゴメン誤爆

>>467
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ

>>472-474
ｻﾝｸｽ
そんな規制があったこと自体知らなかった。

>>475
>>479ﾄﾝ
■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
ヴィッツTRDターボ.M　　　3800x1695x1505　1060　1.5　150　20.0　7.06　ターボ
ヴィッツTRD.ﾚｰｼﾝｸﾞ 　　　3800x1695x1485　1080　1.5　110　14.4　9.36　クラブスポーツ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ

アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除

・ビッツTRDに補足追加（実質ワンメイクレース専用車なので）

>>474
＞誰得
その車に撥ねられた被害者だろうな

無駄に厳しいディーゼル規制と同じで輸入車締め出しでしょ
同じようなスペックの車が売れなくなると困るホ◯ダあたりの圧力だろ

>>483
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275702751/
こちらでどうぞ

ヴィッツもはずしていいんじゃね？
RSのMT廃止だしそれに伴ってかどうか知らんがTRDもカタログ落ちてるし

うわ、マジでヴィッツのMT全廃かよ。このクラスでスポーツグレードにMT設定なしってアホだろ。
あるいは、そろそろFMCの動きが出る予兆か･･････?

単純に売れてないからじゃないのか？

>>481
アルファMiTo QV　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ

Ｂセグ以下では日本車はコルトだけだというのか・・・

ブーン、マーチ、スイフトとホット仕様持ちが一気にFMCしたからなぁ。スイフトはスイスポの開発待ちとして
ブーンはダイハツのモータースポーツ撤退、マーチはターボがエコ仕様、とホット仕様復活の期待も微妙に
薄いのが。しばらくの穴埋めに、何故かテンプレ入りでもめてるデミオスポルトとMCで6MT化されるっぽい
フィットRS入れる？

テンプレ入りするものが無いなら無いでいいだろう。
そんな理由でテンプレ入りさせてたらぐちゃぐちゃになる

確かに、「他に入れるものが無い」で半端な車を入れるよりはばっさり切った方がいいか。
でも、それはそれとしてヴィッツRSやパッソRacy(FMCでテンプレ落ち)が入ってるのに
デミオスポルトがなかなかテンプレに入らないのは謎･･････

>>490
「穴埋め」で車種追加はしないのがここでのお約束
お固いと感じるかもしれないが、一つくらいはこういうスレがあってもいいのでは

>>492
デミオは出た当初「マツスピが追加されたら入れる」みたいな流れになってたけど
マツスピが追加されないことになったからそれっきり…

>>488
■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
トヨタヴィッツ RS　　　　　 3800x1695x1520　1030　1.5　110　14.4　9.36
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ

アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除

※水戸QV追加。ヴィッツTRD惜しまれつつ削除。他にもあればどうぞ

>>493
なるほど。マツスピ待ちか。じゃあトゥインゴGTとRSとかミニクーパーSとJCWとかあるし、もしも
マツスピデミオが出たらさらに追加する、あるいは入れ替えることにしてデミスポ入れない？

>>490
国産全滅じゃないか。
新型スイスポもどうせ旧型と似たようなもんだろ？
さすがに見飽きた

トゥインゴGTは削ってデミオでもいいかもね。
両方とも一般グレードの域とは思うけど。

ヴィッツRSも消しなよ
ATMT議論はタブーだけどヴィッツのCVTなんてホットでもなんでもないだろ
そんなもんが入るならデミスポやフィットRSも入れていいはずだし

国産車入れろにすると36みたいにCR-Zやエルグランドまでホットハッチ認定するハメになるぞ

>>495
そういう「何なに前提でとりあえず入れる」みたいなのはここではやらないのがローカルルール
しかも悪いことにマツスピデミオは出ないことになっている

>>497
協議の末普通版デミオは入れないことになった

>>498
他の人の意見もきこうじゃまいか＞ビッツRS

>>499
ここでは製造国やブランド国は関係ない。ホットかホットでないかが全て。
ただし正規ディーラーで新車が買えるのが条件。それゆえ残念ながらオペルやフォードはテンプレ落ち

>>500
う〜む、でも、ぶっちゃけヴィッツRS入れるならデミオスポルト入れない理由が無いような

で、そのヴィッツRSについてはMT廃止をどう評価するかだな。ホットかホットでないかは
主観が入るけど、Bセグでパドルシフトってのもどうかと思うし自分は廃止でいいと思う。
ついでに、トゥインゴもRSあるしGTは外していいんじゃない？　それならデミスポなしでも
納得できるし。

MTベースならパドルシフト意味あるけどトヨタのCVTは意味ないぞ
ダウンシフトもアップシフトも受け付けない事が多くて使えないし

>>500
1000馬力以下はホットじゃ無いんですねw

ＭＳデミオさえ来れば全て丸く収まるのに・・・多分

CVTしかないヴィッツRSはどう考えてもホットじゃないでしょう。
それが入るならデミオスポルトもフィットRSも入れるべき。

どうでもいい議論をまたしてやがるな
基準なんて適当で参考程度って書いて載せとけよ

まあヴィッツは消すべきだな
デミオスポルトやフィットRSが入らないで
CVTしかなく全くホットではない今のヴィッツRSだけ入れる理由は無いだろ

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ←New!!
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ←New!!

アバルト 500.SSはキットのみ
VWポロGTIは在庫販売のみ。本国ではFMC。日本導入時期は未定
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除
ヴィッツシリーズカタログ落ちにつき削除

※ﾄｲﾝｺﾞGTは性能低下もカタログ落ちもしてないので続投

訂正
ヴィッツシリーズカタログ落ちにつき削除
↓
ヴィッツシリーズはCVT除きカタログ落ちにつき削除

お前らIQにMTが設定されるみたいですけどどうする？

http://www.carview.co.jp/news/0/121053/
これか。とりあえず気になることは気になるけど、発売するとしてもカタログモデルになるのか？
台数限定とかじゃなくて(架装扱いだとしても)カタログモデルになるなら検討してもいいんじゃないかな。

スーチャで98馬力なのか？20%も上がってなくね？
もともと94馬力なんだけどなんか間違えてる？
スペックだけ見るとエンジンしょぼいんだよなあ
素材は良いし楽しそうだから乗ってみたいけど

つかiqってあんなちっこいのに980kgもあるのな

今見たらカタログに普通の6MT追加されてるんだな、11月中旬らしいけど
アイドリングストップもつくみたいね
これはホットじゃなさそうだけどMT設定だすのはいいな

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/08/nt10_049.html?P=20100831

>>511
これはノーマルエンジンの出力だね
まぁヨーロッパの減税対象にするための車だし、デザインもちょっと

iQの話題は36でやれ

ID:sexに言われてもなぁ

シトロエン DS4概要判明…シリーズ第2弾
http://response.jp/article/2010/08/31/144532.html

クロスオーバーかと思ったらコルトより車高低いんだな

コルトはテンプレにランクインしてるのが不思議なくらいの全高だな

は？

>>518
> ガソリンはBMWと共同開発した直噴1.6リットル直列4気筒ターボ「THP200」（200ps、28kgm）がトップユニット。
RCZと同じエンジンか結構良さそうだな

>>222
OCN規制でしばらく2chに縁遠くなり亀失礼。

実はそっち方面の媒体の有志でちょうどそんなのを作ろうなんて雑談レベルである。
具体的（雑談レベルなんだけど）な方法として…

▽取材源
・メンバー的にノウハウ有。

▽媒体
・イニシャルの予算がないのでWEB展開（ブログ形式にニュースサイトに同じ）
　WEBで掲載した情報を整理した電子書籍（電子マガジン）として発行。
・電子書籍の役割は紙で言えば「季刊ムック」に相当、
　WEBで言えば「まとめサイト」に相当するような内容。
　内容はWEB＝電子書籍であるがユーザーエクスペリエンスに配慮して編集。
　　‐"マンスリー"の単位で常時サイトをチャックしてなくともまとめてチェックできる。
　　‐"車種別"の単位で既に所有者になっているユーザに部用品情報を提供する。

▽マネタイズ方法
・WEB
　純広/ネットワーク広告　などの広告
・電子書籍
　100〜200JPY程度のDL販売

▽問題
・ホットハッチ専門ではないが、似たような紙媒体で
　オプション ライツが休刊（実質廃刊）に歴史がある。

作ったら、みんな見に来る？
このスレでイラネいわれたらさすがに無理だorz

ルノー・ルーテシアRSに30台の限定車
http://www.carview.co.jp/news/1/133270/

30台か、今の駆け込み需要と合わせてあっという間になくなりそうだなあ

たしか500台近く入れてるって話だから駆け込み需要も糞もあと１年は在庫あると思うけどな。
限定車はシラネ

シャシーカップは結構前から公然の秘密だったからそれなりに早くはけると思うよ

ずれ込んでるけどメガーヌが2011年初頭に導入日本予定
http://www.carview.co.jp/news/1/133443/

350万ぐらいで売らないかなぁ…

ルーテシアRSは実物見るとカッコいいんだよな
先週予約したけど今日ディーラーに聞いたらこの一週間で結構売れて減ってるとか
ベスモでルーテシアRSがシビックRを抜いたのも話題になってるとか

>>529
ルーテシアRSを日本で売れないように外圧をかけたのはホンダだと証明されたな
ベスモはホンダマンセー国産厨の代表なのに負けちゃうなんてありえない

はいはい、隔離スレ行ってね

>>529
シビックRってユーロの方か
CG誌の今年一月号ですでに勝ってたわ
エンジンとミッションはタイプRユーロの方がいいけど
足回りとか他はルーテシアRSの方がいいとの評価
元はマーチとFitのプラットフォームなのに、日本車も頑張れ

>>522
あんまり新車でないし、止めといた方がいいと思う

>>469の一覧に入れるメガーヌRSのスペックだれか書いてくだちい

>>534
頼んだぞ
http://www.renaultsport.co.uk/roadcars/megane250/specification/technicaldata/Default.aspx
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-renault-sport/megane/megane-rs/prix-et-specifications/

つか、測り方の違いなのかも知れないけどイギリスとフランスではサイズが微妙に違ってる。。。
日本仕様がどうなるかわからないし、気が早いんじゃね？

>>532
そうユーロRのほうね
ルーテシアRSのほうは足回りが良くて直線ではほぼ互角か中速域で有利っぽい
ユーロRと新型ミニクーパーSを抑えて1着ってのは予約してから知ってビックリした

マーチとシャシー同じといっても、無印ルーテシアでも明らかに頑丈に仕様変更されてるしね。
さらにRSはフロントサス形状も専用だし、リアデフューザはちゃんと効果があるものだし。
手間もコストもかかってるよ。シビックユーロRでは勝てないよ。NA2Lで勝てるのはFDシビックRだけでしょ。

ちなみに筑波のラップタイムはどれくらいだったの？
筑波のタイムなんて重要じゃないけど、ベスモを見てないので少し気になる。

結果出てから勝てないとか、シビックは補強してないかもような書き方不思議
まぁでもルーテシアいいなぁ

筑波5LAP中のベストタイム

ルーテRS　1'11"970
シビEU R　1'12"528
ミニS　　 1'12"041
コルトR　 1'12"659
アバesse　1'14"305

クオリファイ時点では上と違うタイムが出てるので注意。
10車種中ではマツスピアクセラの1.11.156が最速。
ゴルフGTIの1.11.760も。
ちなみにルーテRSはその時は1.11.681クーパーSは1.11.576。

客観的見解として総合的に考慮すれば価格・速さ・燃費性能が高次元なミニがイチオシということになる。
あとは見た目と乗り心地とユーティリティの問題だね。

>>538
ユーロRについては詳しくなかったので補強について知らなかった。悪意はない。スマンかった。
個人的にはユーロRはあれで良いと思っている。このクラスの国産は全滅に近いし。
そこそこホットという意味でアリだ。本気度ではルーテシアということで。

タイムについて情報サンクス。
思ったより拮抗したタイムなのね。

EK9より二秒以上遅いのか・・・

>>539-540
個人的には改めてルーテRSだと思ったなぁ。価格もミニSやアバルトエッセエッセと同程度だし。
マツスピアクセラが一番速いのにはちと驚いた。やっぱ馬力が圧倒的なんだな。

ユーロRってコルトレベルかよｗ

トップギアトラックのタイムじゃ
番組内でボロクソに叩かれたシビックRより
クリオRS cup(日本でも30台限定)のほうが遅いけどな

クリオ旧型じゃね？
まぁ同じような出力ではそう変わらないわな

ルーテRSの旧型は197psでトルクも20%低かったはず。

>>547
あぁごめん
同じようなのはタイプRユーロと現行クリオRS

ルーテシアRSってニュルでもいい走りするな
http://www.youtube.com/watch?v=IK3wZf9IWVY

この動画会話してるから2人乗っててこの速さなのか

ユーロRはAUTOCARでもあまり評価は良くなかったしラップタイムはクリオRSよりも遅かったな
でも無限版はベタ褒めだったよ。サトクリフが史上最高のホットハッチと言ってた

>>542
EK9もベスモバトルだと11秒くらいだよ

>>541
ユーロRは日本車だけど国産じゃないよ

JCWだとMINIの圧勝だろ

伸びてると思ったらラップタイムの話かよ
おまえらも好きだなｗ

>>551
その代わり無限版は値段もそれなりだけどな

>>555
ホトハチスレでラップタイムの話しないでどこでするんだよ

ラップタイムの話題はラップタイム板でやれ

MCフィット、スペック的にはホットっぽい
http://www.autoguide.com/gallery/d/243500-5/11jfit-09.jpg

6MTはいいけど120PSっておま

フィットRS入れるならオーリスRSも入れてやらんと

枚方も雨来そうやな

あ、ごめんなさい

>>549
その動画で一番感心するのはルーテシアRSの回頭性と高速安定性だな。
高速コーナーは150キロを軽く超えるヤツがあるのに、そこをアクセルを軽く緩める程度で
グイグイ曲がっていくなんて。並のFFでは怖くてできないよ。

>>558
なんかクラッチの角度おかしくない？

150psは欲しいな

TRDみたいに無限バージョンをカタログモデルに昇格してほしい
あのガンダム感はそそる

軽の早い奴（アルトワークスとか）ってホットハッチなの？

ホットハッチの定義なんて多分に主観に基づくのだから阿呆みたいな質問を人に聞かず自分で乗ってみれば？

アルトワークスとかヴィヴィオRX-Rとかその辺はホットハッチでいいと思う。
現行車がないんで話題としては少ないけど。

ハッチスレでラップタイムの話をするならインプ買えでFAだな。

軽ならミニカダンガンが好きだな
5バルブのダンガンヘッドとかお馬鹿なところがナイス

>>571
そんな余裕かましてる場合じゃないってw
>ダンガン
トルク厚いわ4WDでトラクション半端ないわ重心高いわで「刺激的」を通り過ぎて怖かった。
スペースギアにエボの280ps4G63積んでるようなものだw
素で乗った段階で死を直感した車はあれだけだったな。あれに比べればVR-4はトラックだった。

軽自動車がワゴンRのコピーだらけになったのが若者のホットハッチ離れの原因だな

卵が先か鳥が先か

誤解を恐れずに言えばアルトワークスがJPホットハッチの黎明期を作ったと言える。
軽量且つハイパワーで普通車（当時のパンピー車は遅かった）を食える車という事で人気を博した。
でも今やワゴンRにしろフィットにしろ、キューブやbBだって背が高くて重くてトルコンATでも
それなりに速いしそうそう転倒したりしないからハンドルさえこじれば案外グイグイ回れてしまうし、
「じゃあ特別にホットハッチ（＝スポーツカー）なんて要らないじゃん」って事になるのは必然。

お前ら、そんなスレ立ててたのに維持できてないじゃやないかこのバカチン共が

取り残された人たち・・・

>>560
今オーリスにRSなんてあったんだな
シフトレバーの位置的にも入れてやりたいけど実際はホット度低いんだろうなあ

>>578
殆ど出力変わらないのに無駄にハイオク仕様だからな

車両重量1270kgに対してエンジン出力147ps(pwr8.64)の最大トルク18.4kgm。テンプレのCセグ車と比較すると
アルファ147TIと互角、と言ったところか。これはどうだろうな。話題にするのはいいけどテンプレに入るほどでは
ない、と言ったところか･･････

ボルトオンスーチャーとまではいわないから、せめてTRDとかあれば良かったのにな
しかし本当に国産ホトハチ絶滅寸前になってきてるなあ

昔のランクスぐらい馬力あれば面白そうだが
今のエコエコだとそんなエンジン作らんよな…

ブレードにスポーツグレードがあれば和製147GTAみたいになってたのに

だったら素直に147GTA買った方がいいよ。
安いし、カッコいいし、音もいい。
壊れるかもしれんけど、売値が安いから修理代もいくらかプールしとけば。

>>583
つーかブレイド自体がある意味オーリスのスポーツグレードみたいなもんでない？
MT無いしなんかセンスがずれてる感じがするけど。

スポーツグレードというよりはオッチャン向け高級風車みたいな感じだな。
大排気量＝高級みたいなイメージを持っている層に売るための。マーク２の3000CCとかああいう存在。

147GTAはいいぞ。速さを求める車じゃないけどエンジン音だけでとろけるよ。
まあ2Lツインスパークでも十分良い音でキモチいいけどな。
俺？メンテ代が怖くて買えな・・・ｒｙ

>>586
なるほど。オッチャン向け高級車風か。言われてみればなんとなく納得。

いい車だ。デザインが良ければ売れるよね。
もったいない。

ブレイドはいわゆるラグジュアリー路線かな。
ケツはけっこう好きです。
いずれこいつの3.5の方がレクサス入りするんじゃないかと思ってる。

オーリスRSは試乗したことあるけど、なかなかいいハンドリングだった。
ロールもしないし、ハンドル切った分だけ曲がる感じだった。
ただ加速はもっさりしてた。

そんな俺はヴィッツターボＭ乗り

ロールしない足より
適度にロールしながらスルッとノーズがイン方向に向いていくフランス車のような足のほうが好き

>>508
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ、ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SSは共に既に在庫終了（ﾃﾞｨｰﾗｰ談）

代わりに間もなくｱﾊﾞﾙﾄｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄEvoが導入されるとの事
http://www.scorpione.jp/

>>592
かっくいいなぁ。

誰かメガーヌ250買った？

ミトＧＴＡの話は何処へ行きましたか

>>594
普通グレードは平行で入ってきてるけどRSはまだじゃないかな

もう入ってるよ
http://lussocars.com/new_cars/renault/renault_megane_rs_250.html

>>597
ちょ、カッコいい！寺行ってくる

ルーテシアＲＳって最近存在を把握したわ
レポートではベタぼめね
川口まなぶがアルファのミトの頂点の座を奪われたとか書いてたけど、
そのミトにもクアドリフォリオが入ってきたし。
300万用意せんとな

>>598
あわてちゃいかん。それは平行ものだよ。
正規で入るのはもうちょっと後だ。まあせっかくならルーテシアＲＳを試乗させてもらうといい。
日本の環境ならルーテシアの方が小さくてあっていると思う。実物は割りとかっこいいぞ。

てっきりメガーヌクーペはスレチだと思ってたがハッチ認定されたん？

クーペも何も国内発売半年前からテンプレ入りが内定済み
それもこれも「ルノースポール」だからこそなせる技だな
他メーカーではこうはいかない

>>600
だってフォーカスに負けたくないんじゃー

クーペはだめだろ
シロッコでさえ入ってないんだぜっと思ったら入ってるのね

フォーカスRSパワーありすぎてヤバいw
俺にはちょっと手に負えんわ
でも街乗りレベルなら凄い扱いやすくて快適な車だよ

ずっとROMってます。今はムーヴ乗りですが…。>575 確かにムーヴも加速悪いけど、ハンドリングは楽しいですがCVTなんで萎えます。>591 意外とダイハツはロールさせてグイグイ曲がるセッティングです。代車の250ミラですらホットに乗れたんでつい書き込みました。

クーペは36でやれ

先代のメガーヌRSもクーペだったけどランクインしてたしね

>>608
MEGANE2はクーペじゃねえよ

じゃあなんだったんだよと思って調べたら５ドアはハッチで３ドアは「スポーツハッチ」だったのね
すんまそん

ルノー・トゥインゴ クープ・デ・ザルプもクーペじゃないよ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023296.html

695トリビュートフェラーリ
http://response.jp/article/2010/09/11/145028.html

知らない人が見たらある種の痛車と思われるかもしれん

正直あれはダサい

約380万てすごいな。売るほうはめっちゃ儲かるな。

たぶん日本では正規で販売しないでしょ
某ショップの並行モノだと500万だよ

お金持ちが足車として買うのかね？
500って中身の基本はニューパンダだよね。高すぎて呆れた。

フォーカスSTはまた日本に入ってこないだろうな
http://response.jp/article/2010/09/15/145204.html

RS作ってくれたらおｋ

>>618
EUフォード輸入再開するから入ってくるかもよ

フォーカスもいいがフィエスタRSなんて出ないのかね
先代フィエスタのRSが出ると言われた時はかな期待したもんだが。

AUTOCARでカタチはこのままでhttp://www.rs-ford.co.uk/fiesta-rs.php
市販バージョンは２００馬力までチューンアップされて2006年に確実に発売されるとか特集記事組まれてたけど
結局発売されなかったんだよなー

あったねぇそういえば。
ベース車を尖んがりモデルに変貌させるのがほんと上手いよなフォードは。
インプSTIもフォードにデザインしてもらえばいいのに。
スバルのデザイナー陣はほんといらない子。

>>621
おいしそうなオバフェンだなぁ・・・(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>623
逆にこれ見よがしのオバフェンに萎えたのは自分だけかな？　フィエスタ位バリバリに現行デザインだと
オバフェンじゃなくブリフェンの方がいいと思うんだが･･････

近くの駐車場に旧スイスポがあるんだがどの車よりもボンネットが高くて萎える。
他より車体が小さいのに高いから余計目立つ。
新型スイフトも似たような感じでガッカリ。
何とかならないのかねぇ。

スイスポを脳内でテンプレ落ちさせることで回避した
俺の中ではホットハッチじゃないし

それも書き込まずに脳内に留めておけばいいのにね

新スイフト、アクセサリーカタログに乗ってるスズキスポーツパーツがペダルとステッカーだけなのが悲しすぎる

やっぱ俺のＥＫ９(ＥＧ６)が最強だな！
って声高に言いたいけど流石に顰蹙買うから同カテゴリの格下いびる事で
間接的に持ち上げてるんですよ。心理学的に。

EGは認めてもいいけど、EKはあのブタ顔の時点で俺はだめだ

旧スイスポって言われると、初代か２代目か分からなくなっちゃったな。
新型でスポーツが出るのかまだ分からないけど。

シビックRは同クラスだと遅い方だしな
特別楽しい訳でもないし。

シビック速いんじゃない？
ただ速ければ偉いって言う訳じゃないのがホットハッチだろ

ルーテシアＶ6とか鼻息荒いオッサン車だし、難しいよ

ルーテシアV6は鼻息とかオッサンとかそういうレベルじゃねぇ(w

アルファのmito試乗した
あれはいい

ベース車としてFiat500のツインエアが気になるわ。
簡単に120馬ぐらいは出るだろうし、係数かけてもテンゴで収まるからレギュ的に有利。
MTなら素でｔ切りだろうからエアコン・ABS・エアバッグ・リアシート等ぬるま湯装備取っ払いタダで800kg台。
脚だけは特注で良いの入れて、お手軽に打倒アバルト。
何より維持費がめっちゃ軽そう。
トゥインゴやマーチのターボでも似たこと出来るが、見た目がなぁ。

>>634
色々捨てないと乗れない車だしね。
30前ぐらいの車オタクが中古で買って乗ってるイメージ。

>>637
1度だけ運転したけど期待を裏切らない馬鹿車（褒め言葉）だった

ルーテシアRSとシビックRの比較でルーテシアがオッサン車？
インテR乗りだがルーテシアRSとかとてもオッサン車に見えんし勝った気もしねぇよ
あれは速いだけじゃなくてデザインも優れてる

RSではなくv6だよ

俺は01年式RS→01年式v6と乗り継いだが、ちょっとこれはホットハッチというカテゴリーとは違う気がするんだよな

生活を削ってくる感じ、車に対して鼻息フンフンじゃないと乗れねーよ、もしかしたらフェイズ2は違うのかも知れんが。

ありゃスポーツカーというかスーパーな車だよ。

クリオV6買おうと思って自分なりに調査したけど尖ってるのはフェーズ1で
フェーズ2はかなりまともになってるって話だったな。確か1と2で生産工場が違うんだよね。
結局フォーカスRS買ったけどクリオV6の中古と最後まで迷いました。クリオV6は今でも欲しい車の一つだな

そういや実物見たことあるけどＶ６はすごかったぞ。リアルチョロＱだな。
雪国だけど大丈夫？と聞いたらヤメトケ、と即答された。

スティグがミスってスピンする大衆メーカーの車ってのもなかなかない。

>>643
田舎だけど、クリオV6とオペルスピードスター。
あと導入されたばかりだったZ4Mクーペをそれぞれ1回だけ見たことある。
しかも全車同じ国道で。
その変態趣味からして（いい意味で）3台とも同じオーナーなんじゃないかとちょっと本気で思ってる。

クリオV6は北東北に1台いるな

ルーテシアV6のフェイズ1ってTWRで造ってたんかい…

TWRはアロウズと一緒に倒産したんだっけ？

静岡県東部にも一台はある。チラッとだけど外観、内装覗き見した。たしかにあれはスーパーな車だ、クリオV6。現行RSも見掛ける度、小さく見えて俺の好みで格好良い。ナンバー付きだったけど、ルノーで315万の値札が…orz貧乏だなぁ俺。

>>645
いるいる。というかかなりしょっちゅう見る。普通に通勤に使ってるみたいだな、シルバーのクリオ

エンジンルームに熱がこもってオーバーヒート気味みたいだから都会より北国の方がいいかもね。
ただ地上高低いから深い轍の積雪になったら大丈夫なんだろうか？
あと凍結路の下り坂のブレーキングとか怖そうだ。
そういうことを超越したスーパーなハッチだということは確かだな。

>>650
トラクションだけは充分なんじゃねw
まあ何にしても男前だと思うわこのクルマは

フォルクスワーゲン ポロ GTI 試乗レポート
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/vw_polo_gti02/700/

ポロGTIは無条件でテンプレ入り？
一番新しいのは>508かな

見た目もスペックも悪くない！けど、高けー
ユーロ高かった頃にあの値段で出した先代GTIの値頃感が際立つ。
250万前後なら魅力的だったが、予想出来こととはいえVWJの商魂逞しさに萎えるわ。

こんなコンパクトカーに300万も払えるかっつうの 100万高いわ

円高ユーロ安なのにどうしてこうなった

クーパーSやルーテシアRSより魅力無いな

HIDとナビつけると約40万アップか・・・

相変わらずデザインが垢抜けないなあ

>>656
VWグループは円高を一切反映しない方針
ただし円安は必ず価格にフィードバックさせる

それでも買うやついるんだよね。なんでだろ？
俺だったら絶対ルーテシアRS買うけどな

ポロRが出ないと分かった時点でルーテRSに決めました。

＞これだけ円高で騒がれている今、先代の5ドアが258万円、3ドアなら237万円だったことを考えると、
＞いくら性能が上がっているとは言っても、にわかには受け入れ難い感はある

上のほうのインプレ記事では提灯ライターにすらここまでハッキリと言われてる
値下げの時を除いて、外車の価格については触れないのがお約束なのに
それでもここまで強気なのは、結局ユーザーがそれでも食いついてくるという計算があるんだろうな

30万程度のプラスでミトクワドリが買える事を考えると・・・うーん

ポロで300万出すんだったら9N中古で買って差額でちょこちょこ弄った方が速いし楽しいんじゃね？DSG飽きるし。
ゴルフに比べたら台数も少ないし弄ってる人も少ないしね。

国産Bセグは全滅したしドイツ車はボッタクリだし円高還元セールで値引きが大きいフランス車が良心的に見える

AUTOCARではよく出来た優秀な車だが走りが素気なく
走りを愉しむホットハッチとはかけ離れた車になってしまったって書かれてたな>ポロGTI
ルーテシアRSやフィエスタセディックSのが遥かに楽しいってさ

だいたいVWに面白いクルマなんてあるのか？
みんな安定志向で退屈なハンドリングだよ。

まあなんだ、アバルト500のボッタクリよりは多少マシかも知れないｗ

なんで3ドアじゃないんだ。

ＶＷは素っ気無いのが売りというか、性格だからね。そこはどうしようもないな。
ルーテシアＲＳみたいにＦＦドリ的な挙動までは許容してくれないと思う。

VWでもシロッコRはAUTOCARで評価高いよ。
ホットハッチの王者って言われてる

>>661
ATで乗れるしね
>>667
A1はポロよりも楽しくないらしいな、まあ立ち位置てきにしょうがないのかもしれんが

常にドイツ車贔屓の評論家様たちにこれほどハッキリ言われてるってことは、
相当に退屈なのかなポロＧＴＩ

シロッコも評論家にボッタクリを批判されてたなｗ

>>668
ルックスにしても乗り味にしても、悪く言えば退屈で目立たないところがウケてるんだろう。

５ドアだし嫁がAT限定の人には売れそうだな

正規のノーマルは来年から入るけど、こちらも以前同様入れて欲しい。
ttp://www.autoblog.com/photos/spy-shots-2012-ford-fiesta-st

ぼったくりでも売れてるってのがすげえ

アウディ A1 にツインチャージャー
http://response.jp/article/2010/09/21/145377.html
>1.4TFSIグレードは、フォルクスワーゲン『ポロGTI』と基本的に共通の直噴1.4リットル直列4気筒ガソリンエンジンを搭載。
>ドイツでの価格は、2万2450ユーロ（約250万円）からと公表されている。

日本ではポロGTIより高そうだな

クーパーS
ルーテシアRS
ポロGTI
アウディ A1 1.4TFSI
こいつら全部0-100km/h加速6.9秒でおんなじだな
そっから先の加速は2リッターのルーテシアRSが有利か

クラスは一つ上のはずのルーテシアRSが一番安いという皮肉
ていうか1.4のコンパクトカーに2万ユーロ以上出すドイツ人ているの？

DS3 Racingも6.9秒か
雑誌とか色々調べてみたが足回りもルーテシアRSが一番らしいね
DS3 RacingとポロGTIは期待してただけに少し残念

ルーテシアRSよりトゥインゴRSの方が面白そうだが

>>681
ターボに比べるとトルクがないルーテシアは不利な気がするけどな

Ｓ１は一体いくらになることやら

200psとの噂のフィエスタRSに期待します。

>>681
ルーテシアとPOLOはどっちもBセグだよ。
加速でいえば車重と馬力かねあいで見ると先代のルーテシアRSと同じくらいじゃね？

家族だましてランチアデルタ君買っちまった・・・

さて、兄貴と呼ばせてもらおうか・・

S4に改造しようぜ！

エボインプもそうだけどラリーカー乗りは何故皆家族だまして買うんだ(w　むしろ、家族をだませるような
スポーツカー=ラリー系に偏ってる、と言うことか？

>>668
LUPO-GTI

>>681
速度が上がれば馬力に優るルノーが有利だね。

>>692
ホットハッチとかスポーツセダンじゃないとだましようが無いだろ？
スーパー7買っちゃった、てへ。とかどう家族をだませると？

>>694
まぁそれは判るんだが、エボインプ以外のホットハッチ&スポーツセダン、例えばマツスピアクセラや
FD2タイプRって「家族だまして買っちゃった」って話にあまり出てこない様な気がするんだよなぁ

価格の問題では

FD2タイプRは乗り心地的にどうやってもだますのムリじゃね？
アクセラとかだと、だましたという程の罪悪感はないかな

>>696
確かに、エボインプはタイプRやマツスピアクセラより一段上の価格だな。エボインプ以外で
「スポーツセダン」と呼べる車を探すとさらに一段以上価格が上がるけど、その辺はだますまでもなく
「高級セダン」としての説得力もあるしなぁ。

>>697
FD2＞(ごまかしが利くかどうかの壁)＞エボインプ＞(ごまかすほどアレな車かどうかの壁)＞マツスピアクセラ、か。

MSアクセラは…初代はともかく現行はどうなんだ？
ボンネットに大穴開いてるけど。

ボンネットの吸気口くらいならどうとでも言えるんじゃね？　軽自動車には普通についてるし。まぁ、
「軽自動車以外ではあんまり見ない」こととその意味に気づかれると突っ込まれるかもしれないけど

この手のだましで大事なのはリアウイングだ、顔じゃない。この点ホットハッチは安心だ。
GDB乗ってた時はあのデカッ羽根じゃなくて
A-Line用のこじんまりしたスポイラーでもヤンキー言われたのに、
アルミトランクに変える際にウイングレスにしたら高級車でいい感じって言われた。
GRBは全く問題なし。乗り心地のクレームも出た事無い。
（まぁタイヤはGDBのときは070やめてたけどね。GRBの時はスペC用の070でも大丈夫みたい）

>>689
まさか現行じゃあるまいな

>>702

それはそれで渋い選択だ

古い欧州車で安かったんだよ。といってデルタを買ったのかな。整備費用が大変そうだな。

>>693
ルポって面白いのか？
当時は逆の評価のほうが多かったような気がするが。
良い意味でVW丸出しって感じの。

>>702
現行ってなんだよと思ったら

http://autoc-one.jp/lancia/delta/report-48652/
あったよ・・・なんじゃこりゃ

そういうのを防ぐという意味では
モデチェン毎に名前を変えるトヨタ商法も悪くないのかもな

現行でいうならラクティスをセリカと呼ぶようなもんだろ、これ

ﾃﾞﾙﾀ＝ﾗﾘｰｶｰのｲﾒｰｼﾞが強いけど、
初代だって元は普通のﾌｧﾐﾘｰｶｰだからな

でも、いくら何でも変えすぎだと思うぞ。
最初見た時、んオデッセイもどきじゃんと思ったよ。
おめめは歌舞伎役者みたいだし・・

>>706
最近のインプレ記事はことあるごとに値段にいちゃもんつけるようになったな。いいことだ

>>705
そうか？逆につまらない、とか駄作だ、との記述を見たことが無いけど。

剛性、パワートレインなど車としての出来はいいが、
安定志向でアクセル踏んで加速して、ブレーキ踏んで曲がるしかできないとか何とか書いてた

>>712
初代ゴルフGTI以来どれもそうだろ。LSDも入ってないし。

擬似LSDは入ったね
サーキットレベルのブレーキングには効果殆ど無いらしいけど

>>707
そりゃいくらなんでもｗ＞ラクティスをセリカ

でも考えたら現行ヨタ車にスポーティーなクーペってないのね(´･ω･`)

>>715
スポーティもなにも、スポーツカー自体LFAしかありません
セダンを入れてもISFだけ

それを理由に新86が企画されたものの、パワー馬鹿＆ビッグサイズ至上主義の北米連中の要求聞いてたら
予定してた価格を50万くらいオーバーすることになったとか

>>711
良い意味でVWらしい車がどうして駄作になるんだよ。
十分良い車として紹介されてたよ。
運転して面白いかどうかは別の問題。

ちょっと妄想交じりの話になるんだが、新型スイスポがどうなるか、ってのはやっぱりWRCにスズキが
どう関わってくか、と言う話と結びつくよなぁ。一番ストレートに考えれば現状維持=新型ベースの
S1600マシンをJWRCに投入、スイスポも同様のNA1.6L+FF、と言う形だけど、他の可能性はどうだろ？
まぁ、ぶっちゃけ業務提携したWVに参戦の動きがあるし、そのWVの傘下にあるシュコダがファビア・S2000を
持ってるからWV連合同士でかち合わない様にするにはJWRC以外の選択肢は薄いけど、そこを無視して
純粋にスズキとして考えると、S2000仕様、あるいは1.6Lターボはスイフトにドンピシャだと思うんだ。実際
11年シーズン投入マシンはMINIやシトロエン・DS3、とフォーカスやC4より小型でスイフトと似たサイズだし。
で、スイフトがWRCマシンになってスイスポもそれを踏襲すると、新型は2.0Lか1.6Lターボ+4WDに･･････まぁ、
可能性はかなり低いとは思うんだけどね･･････

「WV」って何だよ…

会長も言ってたけど、勘違いしてる人多いけどスズキはＶＷの傘下に入ったんじゃなくて
業務提携だからＶＷが出るとかそんなの関係ねぇって話。

オッパッピー

>>719
スマン、すげぇボケかましてるな･･････orz

>>720
業務提携なら関係ないか。まぁ確かにそうか。ともかく、WRCは一年で休止したけどJWRCは続けてるし、
新型スイフトも何らかの形でラリーに登場するよな。その辺も含めて楽しみだわ。

>>722
JWRCスイフトも車体供給はしてるけど、開発は終了してる筈。

スペック厨からするとスイスポは物足りない

未熟な俺からするとスイスポは必要十分だ。

スイスポに特に思い入れはないが、国産ABセグホットハッチが壊滅状態な今
新型が期待できるのはスイスポしかない

今日スイスポとやりあったけど下りは速いね。
ブレーキからターンインまでは本当にクルッて回る感じ。
Z33なんで下りでもこっちの方が速い事は速いんだけど、コンパクトの割にロール少なく綺麗な姿勢変化だった。
まあ、足は入ってるんだろうけど。

腐るほど走ってる旧型とソックリな新型なんてゴミでしょ。
新鮮さのカケラもない新型スイフトなんてもう過去の車だよ。
次期型に期待だな。

しかもまたテンロクだしな

テンロクでいいんじゃないの
それとも1.8とか2.0がいいの？

馬力出せないなら素直に2Lにしたほうが良い
税制上も全くメリットが無いしな＞テンロク

２Ｌエンジン乗っけると重くなるよ

2Lで6速MTの走りが速い奴は今買えるのだとルーテシアRSとシビックユーロRしかないな

WRCみたいにテンロクターボでいいよ

MINIより速くて燃費が良いのを出せ

いくらでもあるじゃん

>>736
乗り換える時の参考にするから車名を出してくれ

>>736
ディーゼルならあるかもしれんが、ガソリン車で有るのか！？

燃費の話は某HV車厨をよぶからその辺で
または隔離スレでやってくれ

MINI CooperSよりパワーのある車はいくらでもあるし、燃費もいい車はいくらでもあるけれど
パワーもあって燃費のいい車はなかなかないぞ
ディーゼルならあるかもしれないけれど重いから速いとは限らないし
ハッチバック限定であるのか？

燃費とパワーの両立ならMINI Eが最強
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023241.html

簡易とはいえハイブリッド乗せてきたからなぁ
レクサスのコンパクトもハイブリッドだっけ？
ホットハッチと呼べるものになるか微妙だが

>>742
レクサスCTはプリウスと同じ加速能力（0-100；10.4秒）だから話にならない。

>>736
MINIより速くて燃費が良いクルマがあるのなら、
次のクルマは是非それにするわ。

CTは2500ハイブリッドや

>>745
違う。1.8L

>>744
シビRとルーテRSは？

>>747
燃費で大きく劣る。

JCWは？燃費悪くなる？同じMINIだけど…。

>>749
JCW∈MINI、やん。

>>747
そのへんの対抗というとCooperSだと思うけど下の記事読む限り、大して良くないじゃん。。
ちょい前まで乗ってた先代ルーテRSとかのほうが燃費いいかも。（インテRも普通に走ってる分には良かったみたいだし）
今のルーテRSはちょっと悪いかもしれんが。

ttp://www.motordays.com/newcar/articles/mini_s_20070407/

ちなみにMINIのハイブリットってあの程度（電気の回生）でハイブリットってほとんど詐欺でしょ。
しかもファイナルあげて燃費かせいでるのでつながり最悪だとCG-TVで思いっきり言われてましたYO

>>751
MC後の後期型の話だと思うのになんでR56初期型の記事貼るんだ？
ハイブリッドのキモはアイドリングストップと回生ブレーキで
重いモーターとバッテリーは必要ないむしろデメリットが大きいというのが欧州メーカーの方針
BMWのマイクロハイブリッドの考え方は間違えていないと思うけど

CGに批判されるレベルの外車って一般人目線だと相当酷いってことだぞ

>>752
> ハイブリッドのキモはアイドリングストップと回生ブレーキで
> 重いモーターとバッテリーは必要ないむしろデメリットが大きいというのが欧州メーカーの方針
> BMWのマイクロハイブリッドの考え方は間違えていないと思うけど

それは完全型ハイブリッドを市販化出来ないBMWの言い訳じゃねえの
現にメルセデスはとっくに実用化してるし、オペルもGM経由でボルトを導入するし
プリウスがヒットした時に日産も似たようなこと言ってたけど、結局10年遅れてフーガハイブリ出してきたじゃん
BMWも2015年ごろにはシレッとハイブリッド出してくるんじゃね

>>752
MC後の後期型とかしらんがな。。
それではいったい実際どの程度の燃費なのよ？？

>>755
10・15モードで19.2km/Lの燃費と0-100が7.0秒の加速性能を両立してる

>>754
BMWもハイブリッドあるよ

>>756
マジか。ｷﾞｬﾌﾝ

CGTVで批判されていたのはMINI Oneだけどな
クーパーSは10・15モードで14.4km/L→19.2km/Lになったよ
実燃費は知らん
基本同じエンジンの車乗っているけど実燃費は街乗りで11〜１3km/L、郊外や高速では15〜17km/Lくらいだ
それよりはMINIのほうが燃費いいと思う

>>754
BMWは7尻でマイルドハイブリッド、X6でストロングハイブリッドも出しているよ
MINIや3尻は重量増を嫌ってマイクロハイブリッドだけどな

EG6の頃は燃費と速さの両立は日本車が圧倒的に優位だったのにな〜

どうしてこうなった？

重くなったからでねーの？

0-100が10.4秒で良いなら、プリウスよりも燃費が良くて速いクルマは
無いんだよな。

ただ0-100が10秒では“両立”とは言えないと思う。

>>761
ゴルフだって重くなったじゃない

>762
ゴルフの場合はトランスミッションの進化(4AT→6AT→DSG)が大きい。
エンジン(SOHCターンフロー→FSI→TSI)，制御系(ECU)の進化も。

EG6の頃と現行の差はゴルフ程進化してるわけではない。てことじゃね？

ただ重くなったゴルフでVI(1.3t弱)とIII(1.2t弱)で100kgぐらいの差だけどEG6(約1t)とタイプRユーロ(1320kg)だと300kgぐらい違うだろ

むしろEG6当時の国産がいかに衝突安全，ボディ剛性，高出力低燃費とかがギリギリで作られてたのかと。
まあそんな部分も含めて時代てのもあると思うが。

>>763
ホットハッチスレなのにATが前提なのはなんでだぁ

きちんと流れをつかめよ

燃費ランキング
43km/l ヴィッツハイブリッド予想
38km/l プリウス
35.5km/l プリウスEX
31km/l シビックハイブリッド
30km/l デミオ予想、インサイト、フィットハイブリッド予想
26km/l マーチ、ヴィッツ予想
26km/l CR-Z
24.5km/l 現ヴィッツ
24km/l フィット
23.5km/l iQ
23km/l スイフト、現デミオ、フォーツークーペ・フォーツーカブリオ、HS、サイ
22.5km/l パッソ・ブーン、ベルタ
21.5km/l コルト
20.5km/l ミニ・ミニクラブマン・ミニコンバーチブル
20km/l エスティマハイブリッド、カローラフィールダー、ウイングロード、
　コルトプラス、キューブ、ティーダ・ティーダラティオ、ノート、ポロ、
　カローラアクシオ、アリオン、プレミオ

燃費燃費っていい加減しつこい

>>766
そこに0-100が6秒台のクルマはあるの？

>>766
ホットハッチは燃費悪いまで読んだ
燃費のために走りを我慢する車には乗りたくないけどな

実用燃費じゃないじゃん。それ。
日本のカタログ燃費で比較しちゃうのは不当だよ。ホットハッチとあんまり関係ないけど。
ルーテシアＲＳでもリッター10キロ以上いくよ。

>>770
実用燃費を誰がどうやって測定するんだ？

ていうかお前らの中で1リットルの水で10km以上走れるやつが何人いるんだ？

>>772
水が何リットルあろうが10km走れねぇよ。

つ　自転車

>>772
ガソリン1Lのエネルギー量は大体35Mジュール、1カロリー=4.2ジュールで計算すると、大体8200kカロリー。
これだけあれば自転車なら400km、走っても100kmは余裕だろ。

1Lで水分もまかなえっていうなら好きに割り振れ

>>771
まあ実際に乗ってるｽﾚ住人達の報告待ちでしょ

という事でﾅﾗｼ中のｸﾞﾗﾌﾟﾝｱﾊﾞﾙﾄ、14km/L出してぶったまげたw

フォーカスST
http://www.autoblog.com/photos/2012-ford-focus-st-2/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/09/newfordfocus-st-05.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/09/newfordfocus-st-04.jpg

なんかかっこ悪いな・・・

前はCRZ、後は１ヶ前のシビック？

リアの人差し指みたいなテールレンズ以外は良いな

人差し指みたいな部分が北米仕様だとサイドマーカーになるのかな

しかしこれ、エンブレムを六連星に替えても通用しそうなくらいの絶妙なケバさだな

そうそうスバル的なダサさを感じたw

>>776
6年落ちのルポGTIだってもっと走るがな

>784
10年落ちのポロGTIだって以下略

まあウチのポロGは街乗りだと12km/Lぐらいが良いとこだけど。
街乗りだけで14km/Lいけば凄いけどね。

最近の車って燃費は昔の車と変わらないのにパワーがないよね

エンジン馬力が大きいクルマはアイドル燃費が悪いから
アイドルストップが非常に効果的。

MINIの燃費が良いのもアイドルストップのおかげ。

BMの320のMTとかもカタログ燃費跳ね上がったからなー
この辺の数値見ると、エンジン単体では国産は完全に遅れた感じだね
マツダが来春MCでデミオに圧縮比14とかの新エンジン+アイドルストップ乗せて
30km/L目指すらしいけどこれのホットバージョン出したら燃費もパワーも期待できそうだ

>>778
ルーテシアをカッコいいと思っているここの連中といい勝負だな

>>785
ルポGとポロGは中身おんなじでしょ

>>777見ると初代フォーカス（特にRS）が超絶なカッコよさだったと今さら思う

>790
エンジンは同じだけどポロGは5MT，ルポGは6MT。あと車重が120kgぐらいポロが重い。

>>777
俺、これならMSアクセラ買うわ。

2013 Lotus Elan トヨタ4リッターV6 444hp
http://www.caranddriver.com/news/car/10q3/2014_lotus_elan-auto_shows
http://www.youtube.com/watch?v=YuZINpi5ydg

2015 Lotus Elise トヨタ2リッター直4 316hp
http://www.caranddriver.com/news/car/10q3/2015_lotus_elise-official_photos_and_info
http://www.youtube.com/watch?v=pXyulfivAC0

>>794
クーペは36でやれ

DS3 WRC
http://response.jp/article/2010/10/01/145745.html
MINI WRC
http://response.jp/article/2010/10/01/145746.html

８０年代のあの角ばったスタイルが復活してくれれば……
ぶっちゃけ今のハッチバックってミニバンを無理やり短くしたような車ばっかりだし

とがったかどが　にんげんにあたると　とてもいたいのです

フィエスタRSWRCが一番かっこいいな
http://carscoop.blogspot.com/2010/09/paris-show-ford-previews-new-fiesta-rs.html

今回はフィエスタの市販車にもRSが設定されるらしいからフォーカスよりフィエスタの方が期待できそう
新型のフォーカスはダサいというかMk1やMk2のような個性が無くなったなぁ

>>799
かっこいいね。
デミオ3ドアをマツダスピードで出してくれるのを期待。
コンパクトの3ドアハッチバックが欲しい。

>>798
そこをラパンみたいに角っこを微妙なアールに上手く処理をすればイケそうだと思うんだが

>>800
デミオはもうそっとしといてやれ…

SKY-Gってやっぱ燃費だけのエンジンかね
ガソリンでリッター30kmはすごいと思うけど

新6ATと合わせてだよね
スリップが少なくなるのは、ドライバビリティの向上につながると思う
実燃費はモード燃費25kmでも実燃費12〜13程度、アイドルストップで14くらいというから
エンジンだけで急激に伸びるとは思えない
出来ばかりは出てこないとわからないのではないか

CARトップに色々載ってた気がする。
圧縮比14とか言ってたような・・・

３０ＫＭ／Ｌ仕様がハイブリッド車より高価になるなんてことないよね

ハイブリッドより高かったら売れない不人気車確定だから
そんな自滅設定にはしないだろ

skyエンジンは6MTもあるって雑誌には書いてあったね。
デミオもだけど、アクセラに乗って2LMTのセダンなんて出てくれたら嬉しいな。

マツダはNAと同じ圧縮比の直噴ターボ作る技術がないのを公言しているから期待していない

デミオで2LMTのskyエンジン
これ。

何それイカす

>>777
>>796
>>799
やっぱカッコ良さでは3ドアの圧勝だな
MINI WRCはワゴンにしか見えないw

つーかフィエスタって元からカッコいいよね

>>808
そらあるだろ。
でも日本で売るかは別問題

ミツカン

♪ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝ　タイヤがﾎﾟﾝ　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝ　プラグがﾎﾟﾝ

ttp://www.youtube.com/watch?v=4TshFWSsrn8

そこまで自在に操れたら楽しいだろうな

ただ緑のカラーリングのせいで顔が分かりにくいのが残念
つり目プジョーにしか見えん

345 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/04(月) 17:20:10 ID:Owh0drstO
群馬の 30-30
黄のすいすぽ

こいつ高速で煽りまくって走ってるぞ

>>817
リミッター当てまくりで最後はタイヤバーストかｗ

ホイルもったいない

個人情報晒しは削除＆アク禁対象じゃなかったか

エコカーの代表、プリウスより低い出力のクルマはスポーツカーとは言えない。

プリウス 1.8 2WD ZVW30
143.0ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001934/00000000000000004345/00001293

スイフト スポーツ ZC31S
137.5ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001950/00000000000000004403/00001044
136.5ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001760/00000000000000004014/00001044
128.4ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001668/00000000000000003825/00001044
125.3ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001948/00000000000000004401/00001044
124.7ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001951/00000000000000004404/00001044

CR-Z 2WD ZF1
122.4ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001975/00000000000000004449/00001329

マーチ 12SR AK12
100.5ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001650/00000000000000003812/00001050
95.4ps ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001741/00000000000000003965/00001050

PWRにしとけよ

またスーツドライビング(笑)カーの自慢？

じゃあ918より低い出力の車も無しな

馬力があればスポーツカー(笑)かよ
ということならプリウスより格段にパワーのあるクラウンはスポーツカーw

スポーツカーは出力のみではないというのは常識。
相対評価してどうするんだそんなもん。

新型スイスポや新型マーチ12SRのスペックはどれくらいだろ？
新型スイスポは1100kg越えちゃうのかなぁ。
スペック次第ではトヨタのFRハッチにお客を全部持っていかれちゃうな。
150万くらいだっけあれ。

>>828
トヨタだぜ？出る頃には5ドアで200万でヨタ馬力だろ

トヨタのFRハッチってGAZOO Racingのやつだろ
どうせ市販なんてできないから期待しない方がいいよ
仮に出たとしても少量の受注生産になるから150万で出せるわけ無い

FRハッチは無理だろ
ベースになる車台がないよ

無理と言われても試作車がもう出来上がってるんだし可能ってことなんだろう
ただし限定車って事なんだろ

試作車って一品物のツギハギのやつじゃないの？

本当に売る気があるならあんなハリボテみたいなんじゃなくてもっとちゃんとしたコンセプトモデルを出すよ
アレをみて「すげえ！欲しい！」なんて思う奴なんて一般人はおろかカーマニアの中でもほとんどいないだろうよ

国産には期待しない

FRハッチはここで売る気じゃない？
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=2ed95ff5-a894-44c1-b25d-947dd1cd0f51

もうFFのホットハッチはいいよ。
FRかAWDのハッチを充実させて欲しい。

そこで売りそうなクルマ
ＧＲＭＮヴィッツターボ
ＧＲＭＮＦＲハッチ
ＦＴ−８６
Ｇ’ｓプリウス
Ｇ’ｓノア・ヴォクシー

FRハッチはまぁいいとしても
スポーツ路線を充実させると言いながら
プリウスとかノアボクみたいなハイブリッド＆ミニバンに手を入れるとか
相変わらずトヨタのスポーツ車に対する感覚は他社＆一般とズレてるなｗ

アキオならなんとかしてくれる

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/10/04(月) 21:31:15 ID:y+fGBU2d0
新型ヴィッツRSを買うなら半年まて！
4月に追加モデルが出る。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2010/10/04(月) 21:43:50 ID:67GvRTefO
>>181
G's？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/10/04(月) 21:59:51 ID:y+fGBU2d0
本体価格200以下で出るよG'sターボモデル
装備コストダウンでHIDと
スマートエントリーがOPになる

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2010/10/04(月) 22:02:13 ID:67GvRTefO
>>184
NAG'sにターボG'sって事？
4月に出るの？
質問ばかりすまん

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/10/04(月) 22:10:51 ID:y+fGBU2d0
NAモデルは現時点ではナシ
ターボモデルが本体200万円以下でカンフル剤として投入
レスOPを追加すると実質RSプラス50万円位
ナビ付けてコミ300万円(笑)
性能はさておき、この価格なら絶対売れない。

>>839
下のスタッフがどれだけ魅力的な企画を提案しても
上の人間が「コスト」「販売台数」「利益」しか見てないからな
そりゃプリウスやノアボクしか出せないに決まってるわな

FT-86が300万クラスに格上げされたから「若者にも買えるスポーツ」という約束を果たすためにもFRハッチを売るとみた。

アホみたいによく見かける現スイポに瓜二つであろう次期スイポ。
新規デザインのヨタFRハッチ。

同価格ならどっち買う？俺はもちろん後者です

>>840
アキオってヨタ社長？
社長が変わるだけでこうも違うもんなんだな。
スポーツ系を次々終わらせた前社長とは大違いだ。

悪魔のZ

>>843
両方出てからでないとなんともいえない。コンセプトモデルそのまま市販車品質で、と先代(と呼ぶべきか？
ベースモデルは先代でスイスポもラインナップ落ちしたけど現行ベースは出てないしなぁ)スイスポだったら
道楽オンリーが許されればFRコンセプト、実用考える必要あるならスイスポになるが。

現状、スモールハッチは全部FFみたいだけど昔はFRもあったの？

>>847
スターレットKP61とかあったよ。
OHVで80馬力くらいだし板バネだしいろいろ問題はあったけど異常にホイールベース短いFRだったんで面白かった。
車重も700キロ切ってたし足変えて5K化してビックバルブ、ハイカムが流行ったね。

700kgって軽より全然軽いじゃん。
調べたら80年代初頭にデビューしたみたいね。
30年ぶりにFRが復活って何気にすごい事なんじゃ。

>>849
初代FFスターレットのバン乗ってたがあれもメチャメチャ軽かった
よくジャンプしたり土手のバンク駆け上がったりしてたw

>>847
スモールの定義によるけど1尻もFR

まぁ、ハッチバックは基本実用車だからな。FFのネガが消せて実用になるとスペース効率とか部品(=コスト)削減とかで
FF一択(厳密にはSmartや三菱・iがRRだから一択じゃないけど)になるのはしょうがない

ＧＲＭＮアイゴＦＲもＧＲＭＮヴィッツターボも１００万円台か。
先代スイスポは163万-168万円だから、１００万円台で、ＮＡＦＲ、
ターボＦＦ、ＮＡＦＦと選択肢が増えてうれしいな。

ハッチではなくてカブリオレに分類されるかもしれないけど、アバルト500C出たな

>>843
ほぼ確実に出るであろう前者と、出るかどうかで賭けが出来る後者ではな・・・

今出てるG'sがあんなミニバンの足変えてスポーツミニバンとか言ってるだけもモノなのに
FRコンパクトがG'sから出るとか言ってる奴は、ベストカー読むの止めて詐欺に遭わない様に気を付けろよ

フィアット、アバルト プント エヴォを発売
http://www.carview.co.jp/news/0/134914/

>>857
やっぱり左ハンドルだけか・・・残念だ

最近、外車の方がホットハッチが多い気がする
国内メーカが出さなくなったから、そっちからの客を取り込もうとしてる？

>>856
なんか出ると都合が悪いのか？ｗ
あのミニバンだってスポット溶接増強とかブレースとか入れたりでそれなりに手が込んでるし
それをメーカーラインナップに入れてるんだから、これからやろうとしている事は汲んでやれよ。

困るわけねぇし何も汲めんわ
本気で出す気があったらもう発表してるでしょ
あれは撒き餌で、買って欲しいのは今出てるようなのが見え見え
それなら期待させるようなの出すなって

30点スポット増しとか足固めるとかだったら泣く子も笑う頃のスイスポだってやってたよ。
それでも120万円程度だったのに
「ホントはスポーツカーに乗りたいけど家族が・・・」とか言うようなレベルのオヤジが
嫁から見て理解できない内容の上乗せ価格のヴォクシーを説得し得るかな？俺には到底思えないが･･･
まぁスレチ

まあFT８６を２００万で出せないトヨタには期待出来ないな。

俺もそんなの期待するなら、フィエスタRSやら、MINIのJCWを買うつもりで金貯めてた方がいいぜ。インプレッサが1.6直糞水平対向ターボ+AWDで軽量コンパクト化されて出てくるかもを妄想するのもいいな。結局買える頃には、外車ホットのどれかしか選択肢ないだろう。

>>856
G'sとGRMNは別だよ。

G'sは市販車をベースにパーツを加えることで完成させ、製品として販売する
ことが前提。手の届きやすい価格。G'sノアはこっち。

GRMNのクルマはベース車からは一部を流用しているに過ぎず、必要とあらば
パワートレーンまで変更してほとんど新たなクルマを作り上げようとする。
GRMNはLFAのように販売台数限定となり、当然高価になる。味が濃い。
GRMNヴィッツターボはこっち。

もういいよ
それ用のスレでやれ

ＧＲＭＮヴィッツターボコンセプト
http://www.corism.com/review/toyota/630.html

これが新型ヴィッツのボディーに換装されてベースグレードが２００万円以下で
来年４月に発売される。

外車買う奴には関係ないけど。

まさか大昔にあったEJ16を発掘するのか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263576506/

帰れよ

ＧＲＭＮヴィッツターボの出力は１５０ｐｓなのでホットではないかも
http://gazoo.com/racing/grmn/carlist/cardetail_vitz.asp
http://gazoo.com/racing/grmn/impression/0711/index.asp

その新ヴィッツの画像がぼちぼち出てきてるね
RSは3ペダルMT復活っぽい

>>867
ヴィッツターボは200万オーバーだったのに200万以下は無理だろ

ヴィッツターボはボルトオンターボだからな…
同じ150psならDS3や207のほうがトルクあって良さそうだ
ロールケージなんて要らないし

国産にはやたら辛口だなおまいらw

期待の裏返しだろ

それでなくてもヴィッツは国産ABセグホトハチの数少ない生き残りなんだから
ノーマルだけでなく、ターボやサーキットモデルまでカタログに載せてる車種なんてないぞ

ターボもサーキットモデルもカタログ落ちした。まぁ、新型ヴィッツにMT出るしそっちで復活するだろな。
150psならコルトVRについでなかなかの数字。ブーンX4もマーチ12SRも発売自体が期待できない以上、
次期スイスポと並んで数少ない期待モデルだな、やっぱ。

代替わりしてもエンジンもスペックも変わりなしで
ボンネットに穴開けただけ？でブランド名変えられてもなあ
GRMNとか訳分からんのより普通に歴史あるTRDで良かったし

GRMNが出したのって、足変えただけのIQだっけ
まぁどうでもいいな
出る頃にフィエスタが来てたら終わりだ

150psで期待されるとは・・・　いやな時代になったもんじゃのお

馬力だけでは何も計れん

フィエスタって日本でも売られてるの？

ＮＯ

oh...

>>881
来年早々欧州ﾌｫｰﾄﾞ販売再開の第一段車種になるんじゃないかな
兄弟のﾃﾞﾐｵが如何に手抜きなのか分かったらﾂﾀﾞｵﾀ涙目になったりして

>>884
SUVのクーガが第1弾だな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101005_398149.html

欧州仕様のMAZDA 2は中国車みたいだな
http://www.carview.co.jp/psl/2010/take_car/mazda_demio/default.asp
http://autoc-one.jp/special/517532/photo/0004.html

>>886
お前は何を言ってるんだ？

もうスイスポのミッドに隼のエンジンとミッションでいいよ。
これならたいして金かからないだろう？

>>884
小型車になればなるほど輸入車の割高感は増すし、
価格的に考えてノーマルのフィエスタとデミオを単純に比べようなんて発想普通は起きないだろ
一部のヲタがネットで罵り合うだけで

高価格になって差額割合が縮まるホットモデル（マツダスピード）がデミオにあれば、
フィエスタSTは良い比較対象になるだろうが、無いし

日本車はみなエコ（エコロジーではなく、エコノミー）まっしぐらだからな。
走りをまじめに考えた車がもっと増えて欲しいのだが。タイプＲは個人的には好きじゃないが
ああいうのが安く買えたのは良い時代だったんだな。

>>888
アルトの軽さじゃないと発進できないんじゃね

>>891
海外だと隼エンジンぶち込んだのが結構居るよ。(スイスポでは知らんけど)
スイスポで1060kgだとポロあたりと変わらんからそれなりに走るんじゃね。

丸目アルトワークスやカプチーノのぶっ飛び具合を知ると今のスイフトはどうも食指が動かない
あとデザインがなあ……薄いというかダサカッコ良さが無いというべきか

JWRC仕様のスイフトなら触手が動く

トヨタはスポーツ車を専門に扱う店舗「８６（ハチロク）」（仮称）を立ち上げる。
販売台数の少ないスポーツ車を展示する店は少なく、存在感が薄かったが、
トヨタの改造車シリーズ「ジーズ」を含め、新店舗ではスポーツ車を常時展示する。
http://www.asahi.com/business/update/1007/NGY201010070018.html

ハイパフォーマンスが欲しいならどうぞ改造して下さいってこった

>>894
あれは街乗り出来るミッションなのかい

ホットハッチかどうかはおいておいて
フィットRSよりフィットハイブリッドが売れるようだとこの国の自動車産業には期待しないほうがいい

マニア向けモデルが戦略モデルより売れたら
ホンダの経営陣は何やってるって話だわ

８６店の品揃え

１５０万円前後のＧＲＭＮアイゴＦＲホットハッチコンセプト　フロントミッドシップＦＲ
２００万円未満のＧＲＭＮヴィッツターボコンセプト　ＦＦ
２５０万円前後のＦＴ−８６コンセプト　フロントミッドシップＦＲ
２６０万円強のＧ’ｓヴォクシーＧ’ｓノア　ＦＦ

価格不明
ｉＱスーパーチャージャーコンセプト　フロントミッドシップＦＦ（現行ｉＱはフロントミッドシップである）
Ｇ’ｓプリウスコンセプト　ＦＦ
Ｇ’ｓマーク�]コンセプト　ＦＲ
ＭＲ−Ｓスポーツハイブリッドコンセプト　リアミッドシップＡＷＤ

「iQ」は事実上のフロントミッドシップ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081015/159649/

>>898
まさかフィットRSがフィットハイブリより売れると思ってるのか

>>898
いくらなんでもフィットRSがフィットHVより売れる理由がない。

ハイブリッドより欲しいと思えるスポーティモデル作れない国産メーカーにホットハッチ作れるわけないわな

もう文化がなくなっちゃったんだもん、ある意味仕方ない。
スポーツカー事態がほぼ絶滅種だしなぁ

フィットハイブリッドなんて買うやついるの？
ガソリン税がよほど大幅に上がるとかない限り差額取り戻せないじゃん
クラウンとかアルファードとかのハイブリッドみたいに
そんなグレードがあるのかどうかも一般には知られない存在になるんじゃないの？

マイチェン版の無限フィットRSが素晴らしくダサい
あまりにもDQNで本気で欲しくなってしまった

>>508にあるのは普通のモデルや燃費モデルも用意してある車種が多いけれど
このスレの人間は多少値段が張って、燃費が悪くてもホットモデルを選ぶと思う
しかしフィットRSとフィットHVどちらかを選べと言われればこのスレの人間でもフィットHVを選ぶと思う
要するにフィットRSはホットハッチではないし今のミニバンメーカーのホンダにはホットハッチは作れないということだ

ホンダだけじゃないし、メーカー叩きに持って行くとちがうとおもうんだよね

せめてEUシビRのことくらいは思い出してやれよ
まだ現役車種だぞ

フィットRSはあまりにもパワーがなさすぎだろ・・・
6MTだけは評価してもいいが、EG4にも負けるレベル。

もしかしたらスイスポ相手でも・・・

見た目でアウトだな＜フィットＲＳ
個人的にコンパクトカーの中でもボッテリとしたミニバンチックな酷いデザインセンスなのに
その車でスポーツモデルを作ってもう〜んと唸ってしまう
まあ一番、生産されてる車種だからコストパフォーマンスもいいと思うし
ホットハッチ＝ＡＢセグの大衆車の高性能版だから一つの正解だが
せめてテンロクシビックやシティみたいなスポーティが似合うローテイストのボディであれば良かったのにな

１００歩譲ってホットバン

○
ゼロヨン４秒のドラッグレースを無料観戦できるイベントは明日開催
バイクも走るぜ

ドラッグレースとカスタムカーの祭典 in FUJISPEEDWAY　10月10日
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=9b6bf9c8-5844-4874-a58c-d50a0af9ab80
○

>>906
HVって言うイメージが大事なんだろうよ
差額云々はプリウスも言われてたけど実際売れたし
知名度に関しても大々的に宣伝するだろうし

>>908
フィットRSと同じようなスペックのヴィッツRSやスイスポが長い間テンプレ入りしてたけど
フィットがテンプレ入りしなかった理由がわかった気がする
ヴィッツはともかく普通のスイフトは要らないけれどフィットは普通のかハイブリッドでいいからな
欧州ハッチみたいにホットモデルと普通モデルで明確な差があれば指名買いされるのにな
国産BセグがコルトVerRだけになるわけだ

MTやターボがなくなったヴィッツRS
ほとんど出力変わらないのに無駄にハイオク仕様のオーリスRS
無礼奴ｗ
トヨタは何も分かっていない

MTやターボのヴィッツはこれから出るゲッチュー

>>918
>出力変わらないのに無駄にハイオク仕様
ハイオクは対ノック性が高いだけで出力には直接関係しないだろ
圧縮比が高い→ノッキングしやすくなる→ハイオク仕様というだけ。

ブレイドはオーリスにオッサン車の高排気量エンジンポン付けしただけの直線番長だしな
足回りなんて悲惨そのものだし
同じ国産ハッチでもインプには完敗、MSアクセラよりも遅いという

>>920
何のために圧縮比を上げるんだ？
パワーを出すためじゃないのか？

燃焼効率

>>920
妄想で３行も書いたら熱出たろ。
頭を氷で冷やして北極海に飛び込め

>>924
アンカまちがってね？

間違ってスマソ

>>921
ある意味惜しいとは思うんだよなぁ。オーリスの上級車として高級感とかを出したかったっぽいけど
ぶっちゃけオーリスの車体を使ってる時点でそりゃ無理だろ、と。もっと明確に「オーリスのホット仕様」と
位置づけて作っていればインプSTIやフォーカスRSはともかくMSアクセラ辺りとは面白い勝負が出来る
車になったと思うんだが。

言ってしまって悪いけど、ヨタがそこまで「お金にならない車」に
お金をかけようと思うと思えない・・・なのでブレイドやオーリスの末路は
規定路線だったんだと思うよ。

お金にならない車、ってCセグハッチバックはむしろBセグと並ぶ主力じゃないかな。ブレイドはともかく
オーリスは欧州戦略上の切り札(なのにAUTOCARで「世界最大の自動車メーカーが欧州向けに出したのが
これか。我々が何をしたというのだ」とまで酷評されたが)だし、もっと気合入ってもいいと思うんだが。

まぁ、プレミアムハッチバックならレクサスCH200hが出るし、ブレイド自体もういらないんじゃないかと思ったり。
トヨタブランドで必要にしてもオーリスの上級版よりCH200hの廉価版の方が受けそうだな。

オーリスはともかくブレードは今回限りだろうね
次世代オーリスは章男がTRDバージョンを承認してくれることを期待

CT200Hは完全にアンダーパワーじゃない？

パワー重視のハイブリッド
ＧＳ４５０ｈ
ＬＳ６００ｈ
ＲＸ４００ｈ

パワーと燃費のバランスをとったハイブリッド
ＲＸ４５０ｈ
ＨＳ２５０ｈ

燃費重視のハイブリッド
ＣＴ２００ｈ

ＬＳは８気筒ハイブリッドから６気筒ハイブリッドに変わりそうだし、
ＲＸは６気筒ハイブリッドから４気筒ハイブリッドに変わりそうだ。
スポーツモデルを除いて全体的に燃費重視に移行してゆくと思われる。

>>931
ハイブリッドとしては多少ホット志向っぽいけど、まぁホットハッチといえる車じゃないだろうな。
でもプレミアムハッチバックとしてはまぁいいんでないの？

ＣＴ２００ｈはアトキンソンサイクル版と非アトキンソンサイクル版をつくって、
後者をホットハッチ志向として売ればよい。

ハッチバックの全高

高
1535mm コルト ラリーアート Version-R
1535mm ブーン
1535mm ティーダ
1535mm ノート
1530mm ベリーサ
1525mm フィットRS
1525mm ist
1520mm ヴィッツ1.5RS
1515mm マーチ
1515mm ブレイドMaster G
1510mm スイフト
1505mm オーリスRS

中
1500mm iQ130G MT

低
1475mm デミオ
1475mm インプレッサ
1470mm WRX STI
1465mm アクセラスポーツ マツダスピードアクセラ
1430mm CT200h

>>936
>>508
欧州ハッチで全高1500mm超えているのはアバルト500だけだな

国産がボッテリした豚に見えるのは全高のせいだったか。
唯一低いデミオは軽に見えるからこれも論外。

CTはずば抜けて低いな。
全高抑えてきたのは評価できるけど市販モデルはもうちっと高いんじゃないの？

×唯一
〇クラスで唯一

あんだけ背高に見えるフィットがトップ5にすら入ってなかったのか…

>>938
5ナンバー厨のせいで全幅が狭いというのもあるだろ
全高と全幅の比率がおかしいから腰高で重心も高い

デミオが軽に見えるっていつのデミオの話してるんだ。現行デミオの話だったら
そんなスタイリッシュな軽があるなら乗り換えたいわ

>>942
デブにはデミオの車内スペースは小さすぎるのです。察してあげてください。

海外のコンパクトカーはほぼすべて台形

CT200Hってホットハッチの枠組みなの？
じゃあ現行インプレッサSTIもホットハッチに入るの？

入んないよ、まあきちんと定義きめたら？
クリオV6も入らないね

またくだらない議論を始めたいのか

>>942
正直今のデミオはマジカッコよすぎだわな。
3ドアなんかフィエスタよりカッコいい。

３ドアを望む人が多いけど、どんなところが魅力的なのかな？
俺は「まともな後席があるのならばドアも付けるべきだ」というのが持論だから
クーペや極端に短いボディ以外での２/３ドアの良さが判らないんだ。
（斜め後ろの視界は良くなりそうだが・・・・）

みりゃわかるじゃん
http://525i.carstadium.net/images/demio2.jpg
http://mtnomura.web.infoseek.co.jp/image.files/demio03r01.jpg
http://migiri.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_b96/migiri/11242472.jpg
http://pictures.topspeed.com/IMG/crop/200805/mazda-announced-mazd_800x0w.jpg

>>942
初代も2代目も軽には見えないが現行は軽に見える。
軽と言っても背の高いやつではなくアルトワークスのような低い軽な。
友達に指摘されるまで本気で軽だと思ってたよ。

燃費重視でタイヤの直径を小さくしすぎたせいかもな。
せめてもう一回り大きいタイヤならなぁ。

>>950
だな。
見てわからんなら一生わからん。

>>949
単純に見た目の問題。
5ドア前提で作られてるデザインなら良いけどね。

>>951
今のコンパクトって横幅1700近くあるし軽と全然違うじゃん
実物見て軽と間違えるってありえなくね？
タイヤの直径とか細かいもん見てるのに車体の大きさでわからないって目がおかしいよ
友達に指摘される前にナンバーの色も見えてないの

マーチが軽に見えるって言うんならわかる

デミオは中国車のパクリ
http://autoc-one.jp/special/517532/photo/0004.html

ﾃﾞﾐｵの何処を見ても良いと思えない
3ﾄﾞｱでも5ﾄﾞｱでも○○似の劣化に見える

下回り覗き込んだ時の手抜き具合に萎えるしな

>>954
斜視なんだろ。察してやれよ。

>>954
友達に指摘された時はまだ写真でしか見たことなかったんだよ。
歴代デミオがコンパクトカーなのはもちろん知ってたけど、現行デミオを写真で見て、いつの間にかデミオ＝軽って脳内変換されてたんだな。
>>950の2番目の写真なんかどう見ても軽だろ？

>>959
> >>950の2番目の写真なんかどう見ても軽だろ？

白ナンバーって時点で「どう見ても」軽じゃないだろ女子高生

ていうかデミオが嫌いなら嫌いでそれはお前の勝手だけど
個人的価値観をいちいち他の住人に押し付けるなよ
それでなくてもホットグレードがない時点でデミオはスレ違いなんだし

>>956
さすが中国、なんでもありだな

>>950
デミオの３ドア初めて見たけど、いいねえ
でもマツスピデミオ出てもMTのみかAT設定あってもCVTなんだろうな

国産MTホットハッチは絶滅危惧種だけど
ATの準ホットハッチはCVTか古い４ATとかしかないからある意味もっと悲惨
輸入車はDCTとか６ATだというのに

デミオは完全にプジョーのパクリ路線になっちまってるな

デミオは良いパクリ、アクセラは悪いパクリ

アクセラも悪くねーよ。
なんつーか、絶妙なアンバランス感が退屈させない。

>>962
つブレイドマスターＧ

アクセラ（とかインプレッサ、ゴルフ辺り)ははいい感じで２ボックスだな。ワンモーションフォルムが今の流行だけど
自分としてははっきりと2ボックススタイルの方が好みだわ。アレでもうちょい全長抑え目なら･･････

>>967
旧型と比べたらワゴンっぽさもなくなって頑張ってると思う。

>>960
ナンバー？いやエクステリアデザインの話をしてるだけど。
それに別に押し付けてないし。
おーこわw

>>969
> >>960
> ナンバー？いやエクステリアデザインの話をしてるだけど。

エクステリアなんてナンバーを見るまでもなく軽には見えないけどね
眼科行け

> それに別に押し付けてないし。

＞>>950の2番目の写真なんかどう見ても軽だろ？

↑こういうのは世間一般では押し付けって言うんだよ

> おーこわw

お前の自分一人にだけ都合よく解釈するその身勝手さの方がよほど怖いよ。
wじゃなく本当の意味でね。

新500でも軽に見間違えられたりするしいいんでないかな、もう。

車オンチを自慢しに来る奴ってなんなの？

15Cか13Cのデミオをホットハッチに仕立てようと思うんだが
皆様の意見が欲しい

>>971
新500は確かに軽っぽさがあると思う。つーか欧州で軽に相当するAセグメントだから、質感とかはともかく
パッケージ的には軽と似てくるのは必然でないか？

500は全長も軽とあんまり変わらないし
横幅もデミオ他国産Bセグに比べかなり小さい
まあそれでも軽と間違えるのはよほどの車音痴だろうけど
なんでそんな車音痴がホットハッチスレに出入りしてるのか謎だが

俺の106も軽だと思われてた
税金の話してる時に「え軽じゃないの！？」だってよ

俺の106は、高速の料金所でしばしば軽に自動判別され、
係員のおじさんに「これ…軽じゃぁないよねぇ〜」と直される。
ETCは付けてないので知らん。

>>973
ジムカーナのテンゴ以下クラスでは15ｃの独壇場だよ。
デミスポとの差額でチューニングに回せるし、ドラムでサイド効くからクラス上のスイスポより速い。
走りで魅せたいならイイ素材かと。

>>962
MTに乗れば良いじゃない

>>945
0-100=10秒超のCT200hはホットじゃないから、どんな定義だろうとホットハッチにはならない

>>962
インプSTIのATは5ATだろ

>>978
ジムカていうよりも…

平たくいや峠なんだが
ドラム不安なんだ…

>>982
デミオのリアなんてせいぜい300kg台じゃない、むしろディスクより良いかと。
俺の車もリアドラムだが、軽量車には最高です。
峠族にありがちなギリギリまで我慢してフルブレ→タイヤこじって立ち上がり、ってなド下手運転するとフェードする恐れはある。
てかそういう運転ではブレーキ関係なく遅かれ早かれ事故るし。
貴方は恐らくお若い方とお見受けしたが、峠で刺さる前にクローズドでブレーキングの経験を十分積まれた方がいいですよ。
ブレーキングは基礎でありながら、奥が深い。

>>976
>>977
ユーノスロードスター乗ってた時に軽に間違われたことある
普通車料金渡したら「あれ？軽じゃないの？」って
たしか当時の軽って今のより一回り小さい旧軽規格だったはず
なのに…

ドラム、駆動輪、ターボ、重量、サスの形

峠ならそんなに気にしないでいいんじゃない？

てか若いのに峠いく人なんているの？

峠が近所なのかなぁ

俺も峠走るのは好きだよ
ただ某漫画みたいなガチ攻めじゃなくて流す程度
峠と聞くとアレを思い出す奴が多いのも仕方ない

ぶっちゃけ、峠を流すだけならドノーマルでもいい。つーか自分は4WD+MTの素イフトドノーマル
(ただしクラッチペダルだけスズスポと交換)で峠ドライブしてるけど充分楽しいし。つーか走り屋は
迷惑だからやめてくれ。おかげで車道楽に対する風当たり強くなって(それだけが原因ではないにせよ)
スポーツカー市場が壊滅じゃねぇか

>>983
うお…大変参考になりました…
サーキット行きたいんですが
どノーマルじゃ恥ずかしくて…
そのテのイベント開催してるときに行こうと思います
>>985
若いうちにやっときたいです

>>988
逆に、車気合い入ってるのに遅くて恥ずかしい人がいっぱいいるから無問題。
どノーマル初心者で周りを油断させ、腰低くしてベテランから手っ取り早くアドバイスを引き出し、ノウハウ盗んで下克上すればよろし。
頑張ってね。

自分のはリアもディスク。
メッチャ効くのは良いんだけどダストが酷いんだよね。。。
前車がリアドラムだったから余計気になる。

峠はよく走りにいくけど下りはコワイわ。

こわいなら飛ばすなよ、馬鹿じゃねーの

でもフロントばっかり汚れるのもなんだよな。

"下りはコワイ"の意味がわかんねーのが馬鹿だろ

パッドもタイヤも減るし
ああまたホイール汚れるなーてコワイんだよw

冗談抜きで危険を感じたら飛ばさねーよ。

>>987
>つーか走り屋は迷惑だからやめてくれ。
>おかげで車道楽に対する風当たり強くなって(それだけが原因ではないにせよ)スポーツカー市場が壊滅じゃねぇか

壊滅の原因が走り屋なんて初めて聞いたぞ
説明よろ

走り屋→スポ車のイメージ悪化→もてない車→若者のクルマ離れ

ちょっと極端すぎるでしょうｗ

聞いた俺がバカだった…

峠を流すのはドノーマルでいいというか、アフターパーツをつけるメリットなし

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275702751/
次はここでいいの？

ダメ

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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