【トヨタ】FT-86 Concept【スバル】14

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95207USai:2010/04/16(金) 15:02:03 ID:mL2R+yPd0
でもラリーなんかスーパー1600なんてあったりするから
欧州やモータースポーツでは排気量区分は区分なんだよな。
はっきり言って現状その区分をまず改めるべきだw

あくまでファミリーカー1・5L時代の排気量崇拝に変わりは無い。
1000より1100、1200より1300の時代なんだよ。所詮w
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 15:03:06 ID:/h2LspNs0
>>951
普通に論文かいた経験あれば、矯正されてるから
自然にら抜き言葉とかなくなるんだがねぇ
まぁ底辺工卒工員に多くを求めるのは難しい

ちなみに、テンロクは欧州のレースレギュレーションの都合ね。

>>949はどこぞの飲み屋のオヤジの戯言と一緒
95407USai:2010/04/16(金) 15:10:21 ID:mL2R+yPd0
>偏ってるなぁw

オイオイw
今更言うべきことでは無いだろorz

このようなFRシャシの開発はこのご時勢
(敢えて時世ではない)において一種の

「祭り」

どこでも言いから「要望」と「欲望」を叫んでおくべき。
祭であるからには「パ〜ッ〜っと」派手に作り込む必要があんだよ。
下手に時代に流された「似非エコなんて必要ねえ!」

所詮時代はエコではなく「減税対象・補助金のエゴ」www
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 15:28:31 ID:mF8ZjuDF0
>>949
ヲィヲィ、時代考証全く違う罠。
RX7のハンドリングって・・・SA、FCなんて屑だぞ?w
流れとしてはFAファミリアからの系譜だよ。

んで1.6Lってのは四発エンジンで当時効率的な設計の出来やすい
400CCと言う単気筒当たりの排気量の設定だから。
2000CCと言う日本の基準が世界的に通用しないだけ。
95607USai:2010/04/16(金) 15:33:37 ID:mL2R+yPd0
>RX7のハンドリングって・・・SA、FCなんて屑だぞ?w

FCは当時としては良かったけどね。
と言うかFD3SとNAロドはほぼ並行開発。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 15:43:57 ID:mF8ZjuDF0
>>956
FCが良いって? 体の何処かが壊れてるだろw
ラインオフであんなカクカク車どうしろって言うんだよ。
当時MSCCもあきれていたじゃねぇかw

初代ロードスターもあの忌まわしいサブフレームのお陰で
モタスポじゃ使えねぇ車だったし。
95807USai:2010/04/16(金) 15:48:21 ID:mL2R+yPd0
まあSA・FA(ホーシング)の反省からFC(4独)が
FCの反省からNA・FD3S(前後DWB&マルチリンク)が出来上がった。

FCはトーコンが邪魔だったけどね。
それさえリジットにすれば現状でも十分通用する。

FD3SとNAロドはシャシ開発メンバー全く一緒だからね。
95907USai:2010/04/16(金) 15:54:57 ID:mL2R+yPd0
>初代ロードスターもあの忌まわしいサブフレームのお陰で
>モタスポじゃ使えねぇ車だったし。

モタスポは完全にFD3Sに譲ってたんだよね。
敢えてワインディングの気持ち良さ重視とオープンってことで弱くしてたんだよね。
懐古主義の端的な表れだね。当初そこまでを求めても無いし必要無かった。
タイヤグリップが弱くとも楽しめるのがNAロドスタ。
軟さでトラクション稼いでた節が大きい。

NB後期からそこそこ作り込んできたからね。


96007USai:2010/04/16(金) 15:56:34 ID:mL2R+yPd0
って見てくると
「マツダFRシャシの進化の流れ」
が理解できたと思われ・・・
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 16:02:39 ID:5fl4d4Da0
流れがわかってない人はいますよね
雑誌で偏向した旧車特集なんてやってるのを読んで
わかった気になってるおガキとかいらっしゃいますね
96207USai:2010/04/16(金) 16:11:05 ID:mL2R+yPd0
まあ水平対抗でFのDWB無理だから
スーパーストラット進化させて載せるくらいの気合は必要だと思う。
リヤはインプ・レガのマルチリンクで良いと思う。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 17:45:28 ID:kheaeFDIO
失敗スレに引っ込んでろやキチガイ
96407USai:2010/04/16(金) 17:57:05 ID:mL2R+yPd0
失敗はさせないw
96507USai:2010/04/16(金) 18:06:21 ID:mL2R+yPd0
キチガイと言う言葉が
「褒め言葉」としか思えない。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 18:07:46 ID:kheaeFDIO
変態
96707USai:2010/04/16(金) 18:08:38 ID:mL2R+yPd0
変態と言う言葉も・・・
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 18:20:07 ID:kheaeFDIO
気持ち悪いお><
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 18:35:39 ID:KFexbNja0
ここはニッポン あなたはパー
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:02:39 ID:HpD9dJ3A0
>>912
>後席がFD3Sレベルなら問題ない。

いや対象はFT-86だしw、別の車の話されても。
FT-86ですでに最小限で2+2のままでは短縮不可だが、設計をすべてやり直しFD3Sに準じた物にしろと?

>>それでFT-86は52:48だがエンジン前にターボ積んで、それを50:50にするまでオーバーハング重量を増すのか?
>
>
>WBをリヤセクションのみで130mm詰めれば勝手にリヤ荷重増すから。

ホイールベース詰めるとリヤ荷重は減るんだがw
詰めるんなら併せてエンジン・ミッションもダウンサイジングしないと。

>それでも足りない分オーバーハング増せばよい。

昭和脳乙
97107USai:2010/04/16(金) 19:26:26 ID:mL2R+yPd0
>ホイールベース詰めるとリヤ荷重は減るんだがw

今日もワロタw
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:31:30 ID:Z/GcCvgS0
流行性痴呆によく効く

オニのふ・ぐ・り♪


でよろしいでしょうか>>969さま
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:43:46 ID:7Lf12wApO
>>971
ロードスターのエンジンを大きくしたら重量配分は?、またホイールベースが長いBMW1はいかに50:50を実現した。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:44:28 ID:89yOq/Tr0
>971

>ホイールベース詰めるとリヤ荷重は減るんだがw
>詰めるんなら併せてエンジン・ミッションもダウンサイジングしないと。

間違ってないよ
エンジンとミッション類が変わらないでホイルベース変われば重量配分が前輪よりに変わる
それぐらいのことが判らんのかw
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:48:46 ID:X98VFNTA0
リアタイヤだけ前に出すってことだろ?
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:49:15 ID:/4xUklx50
トヨタFT-86の低価格モデルが登場?!
http://jp.autoblog.com/2009/12/24/oriented-toyota-ft-86/
97707USai:2010/04/16(金) 20:25:58 ID:mL2R+yPd0
>間違ってないよ
>エンジンとミッション類が変わらないでホイルベース変われば重量配分が前輪よりに変わる
>それぐらいのことが判らんのかw

高校の物理の教科書もう一回読み直して来いw
97807USai:2010/04/16(金) 20:33:54 ID:mL2R+yPd0
要するにリヤホイル位置だけ150mm程度前進させろと言う意味だ。
97907USai:2010/04/16(金) 20:37:20 ID:mL2R+yPd0
そのついでにデザインがダサダサなんで
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1269269132954.jpg
こんな感じに変更しろ。リヤオーバーハングはもう少し長目で良いわ。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:38:50 ID:1VFvl4DA0
>>977
>高校の物理の教科書もう一回
そりゃおまえのことだ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:41:51 ID:89yOq/Tr0
>978
>要するにリヤホイル位置だけ150mm程度前進させろと言う意味だ。

全長を換えないでホイルベースを短縮してリアオーバーハングを延ばすという事か
それが、良いという訳だ

う〜ん テールハッピーw
98207USai:2010/04/16(金) 20:52:19 ID:mL2R+yPd0
>う〜ん テールハッピーw

そもそもテールハッピーにはならない
ヨー慣性は全長が変わらないからほぼ変化無し。

おまけにリヤの初期荷重と荷重移動率が向上するのでトラクションも上がる。
一石二鳥と言ったところだ。

オマエ素人の域を超越した素人だなw
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:56:46 ID:89yOq/Tr0
リア荷重が増えるのは判るが
リアのヨー慣性は変化するぞ
延長されたリアオーバーハングが空っぽでは無いだろう
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:57:31 ID:KFexbNja0
>>979
いい加減それ貼るのやめなよ
作った奴に失礼すぎるわ
98507USai:2010/04/16(金) 20:57:42 ID:mL2R+yPd0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271418965/

次スレ立てといたから。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:58:36 ID:KFexbNja0
>>985のスレはスルーでヨロ
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:01:01 ID:1VFvl4DA0
>>982
>荷重移動率が向上するので
コーナリング性能が劣化する
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:01:15 ID:KFexbNja0
07USaiは荒らし
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:03:13 ID:KFexbNja0
271 音速の名無しさん 2010/03/17(水) 17:34:39 ID:ZMC9LaEk0
FRクーペでホイルベース2570mmは有り得ねえw
セダンじゃねえんだから。
荷重移動によるトラクションも糞もねえなこりゃwwww

せいぜい2350〜2450が限度。
AE86=2400mm FD=2435mm S2000=2400mm
NA・NBロドスタ=2265mm NCロドスタ=2330mm
おまけに重心高低い水平対抗なら尚更短い必要性が高い。

そこが理解できないからこそ与太w

スバルブランドのAWDに期待するしか術は無い。
もしくはシャシカット&2シーター化で2400mm実現しろ。
99007USai:2010/04/16(金) 21:03:57 ID:mL2R+yPd0
>延長されたリアオーバーハングが空っぽでは無いだろう

きみねえ・・・
ヨー慣性ってオーバーハング重量で決まるんじゃ無いの。
車体全体を重心点を中心に回す時に発生する回転慣性なの。
リヤタイヤ・リヤサス・デフ・メンバーが前進して重心に近づく分
マスの集中が促進しヨー慣性はむしろ「減少します」

そしてリヤタイヤは重心に近づくので静止時の分布荷重が増えます。
そしてフロントタイヤの位置に変化なくともリヤが増えた分だけ減少します。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:15:50 ID:HpD9dJ3A0
>>990
>車体全体を重心点を中心に回す時に発生する回転慣性なの。
>「リヤタイヤ」・リヤサス・デフ・メンバーが前進して重心に近づく分

重心点が前に移動していますけど。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:22:06 ID:HpD9dJ3A0
>>912
>WBをリヤセクションのみで130mm詰めれば勝手にリヤ荷重増すから。
>それでも足りない分オーバーハング増せばよい。

ボディを詰めて無理だったらオーバーハング増せって事だよな。
単にリヤタイヤ前にだせば昭和な50:50が出来上がるけど、これは明らかに意味が違うよね。

130mmと150mmでまた妄想爆発させる気かw
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:23:24 ID:KFexbNja0
271 音速の名無しさん 2010/03/17(水) 17:34:39 ID:ZMC9LaEk0
FRクーペでホイルベース2570mmは有り得ねえw
セダンじゃねえんだから。
荷重移動によるトラクションも糞もねえなこりゃwwww

せいぜい2350〜2450が限度。
AE86=2400mm FD=2435mm S2000=2400mm
NA・NBロドスタ=2265mm NCロドスタ=2330mm
おまけに重心高低い水平対抗なら尚更短い必要性が高い。

そこが理解できないからこそ与太w

スバルブランドのAWDに期待するしか術は無い。
もしくはシャシカット&2シーター化で2400mm実現しろ。
99407USai:2010/04/16(金) 21:35:24 ID:mL2R+yPd0
>重心点が前に移動していますけど。

重心点の移動量は
150mmx(リヤタイヤ・デフ・メンバーその他)÷車体全重量
150mmx(200kg(仮定))÷1200kg(仮定)=25mm前進

リヤアクスル周り全体を150mmそのまま前進すると重心は25mm前進します。
2570mmだったホイルベースで前後52:48であったなら
前荷重:後荷重=624kg:576kgだったものが
2420mmのホイルベースで前後50:50(FA〜重心1208mm:重心〜RA1212mm)
前荷重:後荷重=601kg:599kgに変化します。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:37:52 ID:KFexbNja0
自動車工学(笑)については別にFT-86で無くてもいいと思うので誘導

【専用ボディ】スポーツカーの定義3速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264897331/
99607USai:2010/04/16(金) 21:39:57 ID:mL2R+yPd0
150mmリヤアクスルを前進すると
ほぼ前後荷重50:50の理想的FR車量の完成です。
シャシの運動性に関して言うことは無いでしょう。

デザイン的にも当然間延びしたドアエンドからリヤフェンダーにかけてが短縮。
すっきりしたデザインに変化します。
99707USai:2010/04/16(金) 21:44:31 ID:mL2R+yPd0
未だコンセプトモデルだからこれから変更が可能なのです。
この機会を逃すとアルテッツアの再来です。

2420mmのホイルベースでガンガン前に進むトラクションFRを完成させましょう。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:45:51 ID:KFexbNja0
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:46:38 ID:KFexbNja0
100007USai:2010/04/16(金) 21:47:14 ID:mL2R+yPd0
1000
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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