日産リーフvsトヨタ・プリウスPHV

電池のみで160km走れるリアルEVの日産リーフ
電池のみだと20kmほどしか走れないが、それ以降はHVとして走れるトヨタプリウス・プラグインハイブリッド

電池のみにこだわった日産と、現段階での実用性を重視したトヨタ
真の次世代車は、果たしてどちらか？

そもそもリーフ自体、実際に一般人が買えるのか甚だ疑問。
プリウスPHVは価格の折り合いさえつけば間違いなく買えるだろうけどね。

トヨタプリウス・プラグインハイブリッドと日産リーフと三菱アイ・ミーブあたりがライバルになるな。
その遥か後方の圏外から時代遅れのいまさらハイブリッド（電動アシスト式の偽物ハイブリッド）
を自社の持つ技術を全て注ぎ込み満を持して出すホンダＣＲ−Ｚってところだろｗ

リーフは車両本体価格200万円台前半（ベストカーは200万円ジャストと書いてるが、これは眉唾）
バッテリーリース料は月の平均的なガソリン消費価格相当

十分庶民が手を出せる値段で発売されるよ。

>>4
＞バッテリーリース料は月の平均的なガソリン消費価格相当

つまり、わざわざEVに乗るメリットが全くないと言うわけだな。
こんな詐欺みたいな車よりプリウスPHVのほうがいいよ。

プリウスに500マンも出す方がよっぽどメリットねぇよ

日産はまた負けるだろうね。
160キロ走るっていったってエアコンに音楽、ライトつけて走ったら100キロも走らないだろう。
いまどき遠出をまったくしない人なんていませんよ。
ゴーンさんなにかんがえとりますの

プリウスはセレブやハリウッドスター御用達の車だから500万でも飛ぶように売れるだろうね

飛ぶように？

事故って頭が飛ぶんじゃね

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　TV東京　1月5日放送　
ＢＳジャパン再放送 毎週金曜日午後9:00〜
新春拡大版 電気自動車ウォーズ　〜ガソリンから電気へ　革命が始まる〜

２０１０年――。エコカーの一角として注目を集め、世界的な普及が始まるのが、
電気自動車だ。電池とモーターという、シンプルな構造で走る電気自動車をめぐり、
大メーカ−・新興メーカ−が水面下で開発競争を展開している。そして、動力となる
電池を製造するためのレアメタル、リチウムを獲得しようと、地球の津々浦々で
世界の商人たちが走り回っている。なぜ、世界の自動車メーカーは「脱ガソリン」を
選択しなければならないのか？世界の産業やエネルギー開発はこれからどう、
変わっていくのか？

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100105.html

>>6
500万円は日本で数百台ほどリース販売するだけの見せ掛けの価格。
2年後の一般市販車では300万円程度を考えているらしい。

トヨタ(笑)は、F1で140回も連続でボロ負けして、涙目で撤収しただけじゃない。

やはり、またまた欠陥車のリコール大王トヨタ(笑)

【自動車】米国で販売されたプリウスにブレーキ異常か、苦情20件［10/01/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262584504/l50

>>7
>日産はまた負けるだろうね。
>160キロ走るっていったってエアコンに音楽、ライトつけて走ったら100キロも走らないだろう。

その通り！
ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000001001030001
同じ航続距離160kmのiMiEVの例だが、182.6kmのドライブ中に3回も充電せざるを
得なかった。
しかも、全行程6時間12分のうち1時間49分と実に30%も充電時間に費やしている。
EVが本格的に普及するには、まだ何年もかかるだろう。

ガソリン車でも日産車は暗電流が多いと言われています。
放置状態での、走行可能距離〜時間 ってどんな特性になるんでしょうかね？

23

越県もできない航続距離の車なんて誰が買うの？

近所の買い物カーと割り切れば

近所の買い物カーには軽で十分。

日産を含め電気自動車に社運を賭けるメーカーは
近い将来悲惨な結果になる事に早く気付くべきだ。

トヨタ、ダイムラーが燃料電池車部品の統一規格検討
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009123102000118.html

マツダ水素RE ノルウェーを行く
http://www.youtube.com/watch?v=EJMqlSYZOTA

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プリウスのアクセルとブレーキのリコールまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　TOYOTA（笑）　|／

ほんとにリーフって販売されるの？
日産と繋がりのある会社が仕方なく買うだけで、一般にはほとんど出回らないとかじゃない？

リーフは250万円代までなら多少売れるだろうが、
予想通り290万円代からの値段なら無理じゃない。

外見もただのガソリン車だしな。＜リーフ。

EV車ならではのフォルムが必要でしょ。

>>24
そう？ガソリンだとありえない変なデザインじゃない？

２５０万円　バッテリーはレンタル式月額２万以内でそれなりには出そうだけど

EVパッケージでしか出来ないデザインにしてしほしかった気はする。
EVっぽくしろってことじゃないんだけどさ、、、あまりにも普通。
次期ティーダのコンセプトカーかと思った。

>>25
月2万円のバッテリーレンタル代分でガソリンを買うとプリウスなら4000kmも走れるね。
全く経済性のないクルマだね。

>>27
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通、月２万円もガソリン代使わないよな？


>>25
どう見ても、ただのガソリン車にしか見えないだろ。

23

久しぶりに来たらプリウス本スレ落ちてるじゃん

日産自体いらなくねぇ

トヨタほどじゃないけどな。ｗ

あのリーフのデザイン何とかなりませんかね　あのデザインじゃ100万でも買う気になれん

もう日産何やってもだめだな

このスレは電気だけで走ることも出来ない、なんちゃってハイブリッドはお呼びじゃありません

見た目はリーフの圧勝

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022459.html

23

北米で欠陥8車種を販売中止はいいけれど・・・

おいおい、ちょっと待てよ。
あれだけ欠陥アクセルとブレーキが問題視されているのに
欠陥で販売中止された8車種の中には、まだ「プリウス」が入っていないじゃないか。

悪徳過ぎるトヨタ(笑)を理解できない
低能なトヨタ(笑)ユーザーは生け贄同然です。

わざとだよ

部品作ってる会社が違うからです

ttp://www.carview.co.jp/news/0/121733/

>>35
本来ハイブリット車は電気とガソリンのデメリットを相互に補完しあうために
開発された車です。
電気、ガソリンどちらかの動力なしでも走れるように開発された車ではありません。
もしそういう車があったとしてもハイブリットとは言いません。
ハイブリットの通俗的な意味からしても本来の意味からしてもそれは間違いです。
あえて言うならそういう車はツーウェイ車です。

>>43
いいたいことは判った、でもハイブリッドだから

リーフってまだ公道試験やってないらしいじゃん。
どうすんの？間に合うの？死ぬの？

23

プリウスは全車が欠陥でした。

全車欠陥のトヨタ(笑)　プッ利薄 !

清水氏の感想

緊急!! トヨタ リコール問題を清水和夫が検証する
http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=AKkTbja7weI
http://www.youtube.com/watch?v=9o5TEbw0xfU

　トヨタ(笑)糞過ぎ !

トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。

真性包茎チンポマーク（ﾟUﾟ）だから、社員は女子高生買春に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。

しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。
トヨタ(笑)ユーザーは完全に実験動物以下。

日産車買う人ってホンダやマツダ乗るようなこだわりも無い。かといってトヨタ乗るような素直さも無い。しょーもない人間だけど
日産という会社自体もそんな感じするね。
i-stopみたいな独自のアプローチを摸索する独創性もない。かといってHV開発競争に付いていく素直さもない。
電気自動車てｗ

>>48
モータースポーツのイロハも知らない人はそう思うかもしれないねw

>>48

こだわりがある人がホンダ買う？・・そういう時代もあったな・・

それはそうと、君こんなところで油売ってないで
さっさとプリウスの消火作業に戻るんだ！怒られるぞ！

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

>>51

　「ゴーンの月給は１億円」　まで読んだ。

とにかく電気自動車ってのは最低の発想だな。
電池に使うリチウムを地下から掘り出すのに森林伐採して重機やプラントでCO2吐き出しまくって
挙句の果てに発電所で化石燃料燃やしまくって作った電気で走るわけだから。

ガソリンも地面にパイプ刺せば勝手に出てくるわけじゃないし、走ってるときは子供が遊んでるような地域だろうが
お構いなしで燃料燃やして排気ガスだしまくりだけどな。

>>53

リチウムって湖を干上がらせて塩みたいに採るんじゃなかった？
本当に地下から掘り出すのか？

>>53

わかったから君はさっさとプリウスのＥＣＵ書き換え作業に戻るんだ

>>53
無知ｗ

　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜　止まれ！止まれよ！プリウス！止まれ！止まれゴラァ！！
　　　　　　（((φφ))　
　　　　　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ,,........
　　　　　／プリウス＼
　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　
　　　/　　　　　　３　　３　|　
　　　|　　　　　::::::（__人__）|　 ＜・・・か・・・・・・回生・・・・？
　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ 　
　　　／　　　　　　U`⌒く 　　



　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜そうじゃねーよ！止まれって言ってんだよ！うっあああぁぁぁぁ！！
　　　　　（((φφ))　
　　　　　　[￣￣]　　
　　　　／　欠陥､_＼ 　ｳｶﾞｰ!!!!　　
　　 ／（ ＠）}liil{（＠ ＼
　／　　　 （__人__）　　　＼　　＜　加速！！！！！！！
　|　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　

冬道でのABSは危ない Part4

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265795186/

23

>>58
ワロタｗｗｗｗ

プリウスPHVは一般ユースでの販売時には300万円を切るって予想もあるらしいね。

>62
> プリウスPHVは一般ユースでの販売時には300万円を切るって予想もあるらしいね。

予想というか、それぐらいにしたいって事だろうけど……。

あの３つのバッテリーを繋いだような構造で安くするには、他の車種でリチウムイオンバッテリーのユニットを採用して、それをＰＨＶに流用するって感じじゃないとなぁ。

２代目プリウスのＰＨＶは、プリウスのバッテリーを２つ繋いでたみたいだけど。

プリウスPHVの性能だと
ガソリンカタログ燃費　30.4km/L 　で 2.3KgのCO2
EV燃費　　　　　　23.4km/5.2kWh で 5.2*0.555kgのCO2

って事で、そのままCO2排出量計算すれば、EV走行中の方がCO2出してる事になる。

どうやって売るつもりだろ？
太陽電池充電設備とセットかな

>>64
5.2kWhはバッテリーの総容量で、23.4km走行分の消費は3.56kWhだよ。
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/12/nt09_087.html
それでもHV走行の方がCO2排出量は少ないけどね。

プリウスの燃費って実際には20くらいだから20キロで書くのが普通じゃない？

他の車もカタログどおり走らないジャン。
なにいってるの？

走らなくてもプリウス以上に燃費の良い車が無いというのも事実だし

>>66
だったら日産車なんて軽自動車以外はみんなカタログ値リッター10km以下になっちゃうよ。

>>69
失敬な！
マーチ、キューブ、ティーダ、ノート　は
街乗りオンリー１２〜１５ｋｍ
高速９０ｋｍ巡航１８ｋｍ
高速１２０ｋｍ巡航１５ｋｍ　位いきますよ
（速度はメーター読み）

>>70
カーグラフィックで比較テストしたとき、日産車だけが距離計の数値が多めに出たそうだ。
マイナス5%くらいはサバ読んでたらしい。

あった、あった、
プリウスとインサイトと同じ道を同時に走って燃費調査をしたら
プリウスはインサイトよか随分多く走ってたことになってたやつな。

>>72
日産車はお呼びですらないけどね

23

日産、三菱ってよく会社を維持できてるよな、と思う

中国向け輸出かな

>>75

日産は中国ではトヨタよりシェア高いんだよな
それと日米では高級車がそこそこ売れてるからな
むしろ日本でも海外でも利益薄い安車しか売れてないホンダやマツダのほうがよく維持できてると思うわ

ハイブリッドいらね

トヨタ独り負け

>>76
メーカーとしてはそれで納得だけど、デラさんｶﾜｲｿｽ

隣の家のｵｻｰﾝ、松田売ってる

欠陥トヨタ
さようなら！

>>1
本当に対抗する気か？
ギャグだろ？充電するの大変だな日産業務車（笑）

EVの方が単純なからくりだと思うから信頼しやすいね。

エンジンとミッションが無い車なんて信じられん。

WebCGにプリウスPHVの短評が載ったぞ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022619.html
EVとHVをどうやって効率よく使い分けるのか期待してたんだけど、
現時点では単純な切り替え式で済ませちゃってるのね。予想はしてたが･･･
今はモニターの走行データを集めて、追々バージョンアップを図るのだろうか？

>>82
そうそう。
だから日産にはピッタリ！

そうだな信頼性はトヨタより上だなｗ

そろそろ何か出してくれないと営業さん瀕死なんだが

さっさとしねば

ヒドいことを。でも本体は高給なんだってね。

とくに役員は与太の1.5倍以上とか

リーフってホントに売る気有るのかな。。
プリウスプラグインみたく一般公道テストもいまだにやってないし。
大丈夫か。。

>>89

ヨタは待遇悪いから役員が他国に情報漏えいするんだろうな

>>91
500万件も個人情報を流出させておいて謝罪すらなかった日産よりマシだろ

ホンダってこないだ発表のEV充電規格のグループに入ってないよね？？

日産トヨタ三菱とかはあったけど。


ホンダは？？

購入可能性低いは４４％＝リコールでトヨタ車−米世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031700070

【ニューヨーク時事】米ラスムセン社が１６日公表した世論調査による
と、米国民の４４％が新たに車を買い替える際にトヨタ自動車の車を
購入する可能性が低いと回答した。最近の相次ぐ大規模リコール（回収
・無償修理）が理由で、次回もトヨタ車を購入する可能性が高いとの
答えは９％にすぎなかった。同社のリコール問題は購入判断に影響を
与えないは３６％だった。
調査は電話による聞き取りで米国民１０００人を対象に１４、１５の
両日実施した。（2010/03/17-06:16）

トヨタ側、米当局押し切る　０７年リコール
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010032002000231.html

トヨタ、米当局に「カローラ」などのエンスト問題での対応検討を報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14401620100318

2010年 03月 18日 11:16 JST

［デトロイト　１７日　ロイター］トヨタ自動車(7203.T: 株価,
ニュース, レポート)は１７日、「カローラ」「マトリックス」
のエンスト問題について対応を検討していることを、米道路交通
安全局（ＮＨＴＳＡ）に報告したと明らかにした。対象となる
のは約１２０万台。

トヨタによると、エンジン制御モデュールのはんだが割れたり、
ショートが起きたりして、エンストを引き起こす可能性がある。

トヨタは、この問題が車の安全性に対するリスクを引き起こす
とは考えていない、としている。

同社はこの問題への対応について協議するため、ＮＨＴＳＡと
会合を持つ意向。

(c) Thomson Reuters 2010 All rights reserved.

>>90

大丈夫、昨日・今日と追浜のテストコースで
リーフの試乗会が開催されましたから。
年末まで販売が遅れるのは、メカの問題ではなく、
各地方自治体に補助金の折衝をしているからじゃないかと
個人的には感じています。

>>93

チャデモ？
ホンダは理事ではないが、
ちゃんと会員になってるよ。

人間車載誘導型リチウムイオン200キロ爆弾を抱えた
神風特攻隊いざ出撃！！

>>97
まだテストコースレベルなの？
いい加減そろそろ実地走行試験でネガ潰しやらなきゃまずいって！

デザインは初代プリウスに毛が生えた程度
員サイト、現行プリウスに遠く及ぶべくもない
ま、日産らしいちゃ日産らしいが

トヨタ提訴、全米で２３０件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm

【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収
・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。

　ＡＰ通信などが報じた。

　トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も９７件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。

　原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約１５０人の弁護士が出席した。

（2010年3月26日11時01分 読売新聞）

ルノー傘下（日産）の電気自動車って
東京から横浜までしかいかなんだろｗ

もう業務用しか使えないですね。

高速道路のPAごとに充電器置いてあればどこまでも行けるよ。

どういう問題が発生するかは各自考えてみてね。

大学生vs小学生
リーフの圧勝！！

こないだ彼女の家に初めて招かれた。
結構怖い親父さんだと聞いてたが、意外と気さくに話してくれてほっとしてた。
ふと車の話になって、「そういえば○○君は何に乗ってるの？」と聞かれて、
「はい、プリ・・・」
「プリウスか！ほぉーっ若いのにまじめだなぁ。今時の若者はしっかりしてるんだねぇ」
「えーっと、プリ・・・」
「いやね、うちのクラウンも実はハイブリッドなんだよ。仕事柄大きい車が必要なんだが、少しでも環境を意識しようと思ってねぇ」
「・・・・」
「いやー、○○君みたいな子なら安心して娘を任せられるな。いや冗談冗談ｗ」
「・・・はい、ありがとうございます」

やべぇ。俺のP10プリメーラ、エコカーどころかグリーン税制で自動車税割増されてるってのに。
思わぬところでハイブリッドデビューを迫られてる。

>>106
P10を25万円で廃車する千載一隅のチャンスではないか

ほ

「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html

2010年4月9日12時23分

【ロサンゼルス＝山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・無償
修理）に関連し、米販売子会社の幹部（当時）が今年１月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。

米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する５日前の１月１６日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に
提出した資料に含まれていたという。

トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。

また、トヨタの米販売子会社は８日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約２００人の専門家が
連絡から２４時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。

>>68
何のために燃費をよくするのか考えると、
プリウスは全くのアホ商品だけどなｗ

HVを作れもしないメーカーが言ってもまったく説得力もないけどな

>>64-65
よく分かってないみたいだけどまずさ、ＣＯ２排出係数が555ｇ/kWh
というのは環境省令に定められたデフォルト値に過ぎないんだよ。
これは大規模工場が安い石炭とかで自家発電してるのが入ってるから数値は高く出るの。
実際に電気自動車を充電するのは東京電力とかの電力会社から買う電気でこれには
水力とか原子力発電が含まれているので環境省令のデフォルト値よりＣＯ２排出係数はずっと低い。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10574
1ｋＷｈのＣＯ２排出は環境省のデフォルト値が555ｇに対して
東京電力は425ｇ、関西電力は366ｇ、北海道電力は517ｇ

プラグインプリウスの場合
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091214_335827.html
ガソリン１ＬあたりＣＯ２排出が２３６０ｇとして
ハイブリッド走行で1ｋｍあたりＣＯ２は77ｇ
電気走行では3.56ｋＷｈで23.4ｋｍ走行だから1ｋｍあたりだと
東京電力で65ｇ、関西電力で56ｇ。北海道電力で僅かに
電気走行時のＣＯ２排出がハイブリッド走行時を超えるけど、
その他のすべての電力会社で電気走行時の方がＣＯ２排出は少ない。
もっと言えば、電気充電するのは大抵電気代の安い夜間。
その時間帯は原子力発電の比率が高いから電力会社の
平均化されたＣＯ２排出量より実質の数値は小さくなる。
つまり実質では北海道電力でも電気走行時の方がＣＯ２排出は少ない。

リーフの場合は24ｋＷｈで160ｋｍ走行なら1ｋｍ走行で0.15ｋＷｈ消費。
1ｋｍ走行時のＣＯ２排出は東京電力で64ｇ、関西電力で55ｇ、北海道電力で78ｇ。
つまり電気走行時のＣＯ２排出はプラグインプリウスもリーフもほとんど同じ。

ちなみに通常版のプリウスは38ｋｍ/Ｌ走るので1ｋｍでＣＯ２排出は62ｇ。
この数値だとリーフよりＣＯ２排出が少なくなる地域も多い。
アイミーブなら1ｋｍで0.1ｋＷｈしか消費しないので
ＣＯ２排出は東京電力42.5ｇ、関西電力36.6ｇ、一番多い北海道電力でも51.7ｇとなり
プリウス、リーフを圧倒する環境性能だけど。

0.4μT以上の電磁波にさらされた子供の白血病発病リスクは2倍になるため、
現時点で私はファミリーカーには選択できない。
（世界保健機関：WHOも白血病と電磁波の因果関係を認めている。）
特に長距離ドライブはリスクが高くなりすぎる。ちなみに先代のプリウスの電磁波レベルは1.9μＴ。

>>114　

だったら電車も車も飛行機も乗るなよ
つーかPCも携帯も使うな
山奥で暮らせよw

>>113

リッター38は10.15モードのインチキ数値ですよw

>>111

今年フーガHV発売ですが何か？

10.15モードのインチキ数値のプリウスと
LA4モード換算で160キロのリーフを比べるなよ
10.15モード換算ならリーフは200キロぐらいになるちゅーの

リーフは補助金使って6年の縛りがなぁ〜！

>>116
でも満タン法で３０ｋｍ程度なら普通に出せるよ。

30と38じゃあ全然違うだろ
サバよみすぎw

>>121
んじゃノートやマーチが額面どおり走るとでも？

>>122

10・15のカタログ数値なんて出せるわけないだろw
つーかそういう問題じゃねぇよ
過去レス読み返せよ

HEV、PHEV、EVのCO2排出量を比較してるんでしょ？
どれも同じ条件(モード）で燃費 or デンピを測定すれば答えは出る。
１０・１５モードで十分じゃん？

で、結果はiミーブが優勝、2番手プリウス、3番手プラグインプリウス、4番手リーフって事でおｋ？

日本で売り出すなら日本で主流の１０・１５モードなりＪＣ０８モードの燃費出すのが当然。
それを何を思ったか日本でまったく使われていないＬＡ４モードの数値しか出さない日産がアホなだけ。
どーせＬＡ４モードに特化した調整でもして１０・１５モードじゃ
恥ずかしいような数値しか出ないから隠してるんだろう。
電気自動車なんて環境性能ぐらいしか誇れる事はないのにその比較検討対象数値を隠すなんて
救いようがないね。

>>111
作っても欠陥だからけじゃ、説得力ないけどな

>>126
LA4は10.15より厳しい

リーフは車体重量すら隠してるてるけど
メタボがバレるとまずいとかそういう理由か？w
それとリーフの最高速度140km/h航続距離160km以下とか
ハイブリッド車どころか軽にも笑われそうなスペックで恥ずかしくないのか？

リーフの完全負け　まさに比べるレベルではない。
東京からどこまで横浜までやっと走るのか？？ショボイ

>>126
多分、アイミーブと直接比較されて、
なんだアイミーブよりダメダメジャーん！
と言われるのが嫌で隠しているんだろうね。
更にガソリン車のプリウスと比べても大差ないとｗ

バッテリーは重いからちょっと航続距離伸ばそうと思うとすぐＮトン。
近場限定の小型セカンドカーという前提じゃないと、
お得意の環境性能すら怪しい物になってしまう。
そういう現実を見せてくれたという意味においてのみリーフの功績は
末代に語り継がれることになると思う。

>>125

測定条件揃えてないのわかるかよばか

>>126-130

ID変えて必死すぎなんだよおまえw
そんなにリーフが怖いのかよ(笑)
まぁアメリカでレクサス車が買っては駄目評価されてトヨタのイメージが更に悪くなったからなぁ
そりゃリーフのネガキャンにも熱がはいるわなw
まぁ欠陥だらけのヨタ車なんて怖くて乗れませんよ(失笑)

>>112-113
CO２排出がプリウスと大差ないんじゃリーフなんて何の為に出すんやろ？
どーせセカンドカーにしか使えないし、金持ち新し物好きの趣味車か。

>>129
連続走行重視なら従来のエンジン車がいいよ
>>130
東京横浜は３０ｋｍ程度のはずだが
>>131
10･15より大きい数字になる燃費測定は世界中どこにもないと言っておくよ

まぁCO2排出量が車の性能の全てではないよな。
ハイブリッド車だってCO2排出量だけで言ったらプリウスしか選択肢が無くなってしまう。
でも他の車もそれぞれ魅力を持っていて存在価値がある。
リーフもエコ性能以外の部分の魅力が大きければ良いね。
例えば操安性や加速・減速感など。

いつだったか、エリーカのテストで片山右京がコメントしてた
0-300�q/hの加速度が一定で怖いって言ってたな
もっともあれは800馬力だけど

>>137

リーフのプラットホームみると
最重量物のバッテリーが平べったい形になって
ホイールベース内かつフロア下に搭載されてるから
素性はかなり良さそうにみえる
エコタイヤだから限界は低いだろうけど操縦性自体は良さそうだ
これにモーターのレスポンスの良さが加わるわけだから
かなり気持ち良く走れる車になってそうだ

むしろ操安性こそがリーフの最大のウリ

>>135
趣味車ならせめて見た目もう少し何とかしてくれよｗ

>139
ああいう重量物がフロアにあるＦＦだと、前輪加重はどれぐらいがいいんだ？

>>142
たしか65：35くらいが理想じゃなかったっけ？
フロント荷重をある程度かけないとトラクションかからないしね。

ってか、EVならFFにする必要性って全くないと思うんだが

>144
> ってか、EVならFFにする必要性って全くないと思うんだが

前輪での回生ブレーキは効率がいいよ。

嘘くせえ
今の電池でそこまで重心が変わるほどの急ブレーキでもちゃんと回生できるんかいな？

>146
むしろ、ブレーキ時に重心がまったく移動しない車を教えてほしい。

>>143

用途にもよる
速く走るのが目的の場合と普通に走る場合では変わってくる

>>144

スペース効率的にはＥＶでも前モーターにほうがいい
あとは直進性

リーフって車の電費（燃費じゃないよ）知ってるのか？
しっかり充電すると電気代いくらかかって走行コストが
いくらかかるかみんな知ってるの？

自宅で昼間呑気にダラダラ充電すると電気代メチャ高くなるし
深夜料金時間帯でゆっくり充電しない限り現行プリウスの
燃費の足元にも及ばないんだよ。

インフラ整備充実するまでEVだけで走る車は
街中ではまだまだハンパものとしてみなされるだけ。

ウルトラマンの胸が３分戦うと赤く点滅し始め
弱っちくなるあのシーン憶えてるだろ。
あれと一緒ってこと！

でもプリウス乗って死にたくないし

ウルトラマンだって胸が赤く点滅すると
宇宙に飛び立って惑星？で急速充電すれば
戻ってこれる。
けっして死にはしない、毎週番組に登場してたぞ。

>>149
> リーフって車の電費（燃費じゃないよ）知ってるのか？
> しっかり充電すると電気代いくらかかって走行コストが
> いくらかかるかみんな知ってるの？

ガソリン車のリッター換算で約100キロ近くいくんじゃないの。

一回の充電で支払う電気代のこと言ってるんだよ！
これ家に戻ってきたら日課のように毎日やるんだぞ！
雨の日も嵐の日も関係なく電線繋いで繰り返し繰り返し。
超面倒臭せー！

ポイントは一ヵ月の家庭で払う電気代が余計に
数万円かかるんだってこと。電気って以外に高いよ。

少し遠出してどこかのインフラで充電する時だって
タダでは充電させてもらえないぞ。
電気を売ってもらうわけ、当然対価支払いが発生する。

キロワットあたりイクラですってことになるのよ。

ふつうの人は月数万円なんてかからない。
平日１日３０キロの運転なら大体１５００円〜２０００円くらいで済んでしまうのでは。

変な心配なんだがEVが出回り、質の悪い人（ドキュン）らまでに普及すると
電気ドロボー問題が出るんだろうな・・・
店先の自販機のコンセントを抜いて充電したりとかありそうだ。

まず、リーフのバッテリーが、工場出荷価格で1kwhあたり6万円位って事らしいので。
もしユーザー価格で24kwh約200万円として10万kmで寿命だと10kmあたり200円。
通常、平均的な年間走行距離は1万〜1万2千km
でもEVに乗る人は、そんなに乗らないみたいだから年間4〜5千km位か？10年でも4〜5万km

それと深夜電力割引料金適用すると昼間料金2〜3割り増し(場合によってはそれ以上)になるから、
昼間に人がいる家庭だと高くつくよ！！

発売前だからまだ日産から正式なスペックの発表がされてないので
憶測でものを語れないのが現状。実際の走行コストが知りたいところ。

しかし日常使用してる電気で充電できるからごく一般の人だって
電池が無くなって充電したそーなリーフが前からフラフラ走ってきたら
庭先にコード引っ張り出しといて「電気売りまーす♪」の看板チラ見せで
ガソリンスタンドのような商売できるよな。

これも立派なインフラ。

通勤車で勤務先の会社のコンセントで充電して業務上横領で懲戒解雇

EVが普及し電気への依存が高まれば、ソーラーパネル付の住宅がますます売れるんだろうね

ソーラーをこれから付ける家庭も増えると思うよ！
あとエコなら風力系もありか・・・

オール電化住宅にEV車。
時代の流れでしょうね。
ソーラーパネル、鯉のぼりを飾るポールみたいなやつに風車つけて風力発電。
そんな高さなら雷も落ちそうだが、これすら蓄電するとかｗ

３軒となりに住むエコ大好きオヤジがいるんだけど
このオヤジ５年ほど前に扇風機みたいな風力で発電するモノを
屋根に設置してがんばって蓄電してた。

けどね、うまく風が吹かないと発電しないみたい。
見ててもそれこそ台風や嵐の時じゃないと気持ちよく
羽根が回ってないもんね。

で、先月新たにソーラーパネルの設置工事が始まって屋根一面に
太陽光発電してる。余った電気どうするんだろ？電力会社に売るん
だろうけど、安く売ってくれればハッピーなんだけどね。

こういうオヤジがこの秋リーフ買ったら超エコし杉で笑えるかも。
取り合えずプリウスのプラグインでもすすめてみるか。

あとこのエコ大好きオヤジにカワイイ娘がいるんだけど
「電気売りの少女」になれば！って提案してみるよ。
街道沿いに家があればEV車に直接電気売る商売できそう。

>>162
すごい趣味をもったご近所さんだねｗ
当然EVにも注目してるだろうね〜

こうなったら全てのエネルギーを発電に換えて極めて欲しいね。
クルマの屋根にも風車とソーラーパネル。
下水道に流れ込む配管に水車つけて水力発電。
家の2階の屋根に雨水が溜まるミニダムを造って溜まったらそれを地上に落とす、そこに水車つけてこれも水力発電。

自治会で会った時、近所に住む向こう三軒両隣の家庭に
余った電気を安く売ってくれないかな〜って冗談まじりで
話したことあるけど・・・（笑

ああいうのって本当にお金に余裕がある人しかできないね。
でもエコおたくなオヤジには脱帽！

太陽光発電の装置一式でプリウスとかリーフ一台分ぐらいするでしょう？
国や自治体の補助金があると言ってもプチ投資じゃ収まらない。

車なら嫌になったら乗り換えればすむけど、こういうのって
何年も先を見据えて計画しないと。

しかしあのオヤジとことん発電するな。
エネルギー回生オヤジと呼んだほうがイイか？

２０Mの高さのポール作って、その頂には
勿論、風車、そしてとソーラーパネル。
そして雨水を貯めるミニダム。その水を垂直に落下させ地上では水車が待ち受けている。
おまけに避雷針をつけて雷も蓄電させる。
全天候型の究極のホーム発電だ。

また室内でもダイエット用のエアロビバイクにも当然、ダイナモ＆バッテリー装着。
汚水、風呂の水が下水道に流れ込む配管にも水車で水力発電。

そして溜まった電気で愛車リーフの充電完了。
ここまでの執念を燃やす人がいても良いｗ

雷が一番効率イイな。
リーフ１０００台ぐらい並べて
一気に充電完了OK!
急速充電どころじゃない。

避雷針の受けは確か地上にアースして逃がすんだよね。
雷の大電流を蓄電できる装置ってあるのかな？
あれば欲しいな。

今思いついたんだけど、避雷針は各EV車に装備させておくと
落雷待ちで充電可能かも。ルーフにソーラー付けるよりはるかに
効率的。走る避雷針メーカーオプション可！とかならおもしろい展開。

>>170
雷情報をキャッチするナビが必要だね。
気象庁の人工衛星にインターアクセス出来るナビ開発キボン。

おっと室内のペットもナマズだな、電気を造ってくれる可愛い家族の一員だ！

どれもこれもいいね。

日産の力でなんとかなんないかな〜？
まず期待できないか・・・

こういうアフォな話題を引っさげてリーフを登場させないとヤバイよ！
トヨタやホンダをアッといわさないと勝てないね。

>>173
例えば、日産は、ソーラーハウスの積水ハイムとコラボレーション商品を編み出す。
積水のソーラーパネル住宅の一部にリーフを組み込んで
リーフを住宅ローンの中で購入できるようにする。

「あなたも無料でクルマを走らせたり、家電を楽しみませんか？そんな夢を叶えます」

雷は最大のアイテムだが、
生活廃水、汚水を利用したの水力発電も素晴らしい
なにせ自分の排泄物で電力を作るという究極の循環社会の形成だ！
エコキュートの排熱を利用するどころじゃない。

スクラップ場いって二束三文になった不動車のダイナモはずして
先端にプロペラ付ければ風力発電に早変わり！
自宅の屋根に１０本ポール立てて発電開始。

バッテリーを３０個ぐらいならべて蓄電しましょう。
その蓄電された電気でEV車に充電すればコストZEROだね。

日産のいうCO2ゼロエミッションになる。
お金が掛からない方法、まずはこれか。

なんかID:wGbU1krL0さんと好き勝手にカキコしてるけど
どれも現実的にありえる案だと思うね。

自分達で貯めた電気エネルギーを車の充電に
変換できるインターフェイスさえあればことはどんどん進む。

こんなEV循環ライフ楽しみたいのにな〜！

>>175
素晴らしいね。日本人はまだまだ無駄な資源を捨てている。
やり方次第ではゴミやガラクタも立派な資源だ。

日産はEV車の販売だけを先駆けてもダメ。
クルマの枠内に留まらず広い視野で考えないと、とてもじゃないがトヨタ、ホンダには勝てないぞ！

当然、雨水ダムから落ちる水は水力発電をするだけに留まらない。
水車を通過した水は、タンクに一旦、貯水し浄水器を使って、サラサラな綺麗な水に再生し飲料水に転化する。
そして生活排水＆汚水だが、これも水車を通過した下水は一旦タンクに貯水し浄水器を使って再び
トイレを流す専用水として活用する。

電気代金ZEROコミッションと合わせて水道料、下水道料ZEROコミッションも必要だ。

賛成！イイ感じになってきたね。

人間は
光、雨、風、雷、そして重力といった大自然のエネルギーをまだまだ活用していない。

エネルギーを無駄にしないってことがポイントなんだよね。
自然エネルギー（原油や天然ガス等を除く）の利用で
走行コスト「ゼロ！」に近かったらまずオレはリーフに飛び付くネ！

>>181
そうなんだよねぇ
製造時だけ、化石燃料のお世話になるのは致し方ないが
せめてランニングコストは、大自然のエネルギーで賄って欲しいものだ。

光、雨、風、引力といった無尽蔵に地球に存在する無料エネルギーを活用する社会こそが
これからは必要。消費して捨て地球を痛めつけるの繰り返しでは人類に未来は無い！

ホンダがロボットなら、日産はこんな提案をして欲しい。

どこかの記事で読んだけど、全国の日産ディーラーレッド＆ブルーステージで
リーフの充電が可能って書いてあった。

あの電気の元はディーラーの屋根に設置される？ソーラーパネルとかで一時的に
貯められた自然エネルギー利用なのか？

もし電力会社から仕入れた電気ならゼロエミッションにならないよな。
そこんとこどうよ？

しっかりせーよ日産！
完全EV車出すんだったら社運をかけてとことんやれってんだ！

発売が近いってのにリチウムイオン電池の容量と重量を
まだ発表できないっていうのもなんかおかしくない？
総重量いったいいくらになったの？重いんだろー！

つか、あのマヌケなスタイリングではとても購買意欲を喚起するモノには成らないような気が・・・
もう少し先進的なフォルムにならんかったのか！

確かに言えてる。
スタイリングのことまったく考えてなかった、ゴメン！
きのう行ったイオンショッピングモールの魚屋の店頭に並んでた
カワハギとかトラフグみたいなの。

エネルギー無駄にしたくないのなら、もっと運動エネルギーや位置エネルギーを使えばよかろう
マンションの上の階に住む人は、降りるときはエレベーターとか一切使わず、
バンジージャンプすればいい。そのバンジーで発生したエネルギーで、
鉛筆けずりでもタービンでもなんでもいいから回したりエネルギーを変換して使えばいいのだｗ

バンジー誰やるの？

>>187
せめてエレベーターが下降する時のエネルギーを回生しろってくらい言って欲しかったｗ

自然エネルギーを回生するシステムや方法を考えればイイだけ。
なにもバンジーで人の生死をかけなくてもすむハズ。

プリウスの燃費は38km/Lなのにプラグインプリウスのハイブリッド走行時燃費は30km/Lかよ！
と思ったらプリウスのは10・15モードでプラグインのはJC08モードの話だったんだね。
同じJC08モードなら燃費はほとんど同じか。重いバッテリー積んでいるのに。
ってかプラグインプリウスのほうがプリウスより車重100kgも軽いやん・・・・。
なんか高い軽量素材使ってそうだな。5kWhのリチウムバッテリーだけなら300万円ぐらいで
出来そうだけど、軽量素材使ってるとなると350万円ぐらい行くかも。
でもプラグインも補助金出るらしいから買値はやっぱり300万円ぐらいかな。

Ni-MHは1.2V、Li-ionは3.7V(自動車向けは3.6Vだったかな?)と約3倍だから、
単純に同じ電圧に仕立てるならLi-ionの方がセル数が少なくて済む。

Ni-MHをLi-ionに置き換える際に、セルのサイズを変えない事を前提とすると、
同等の容量でケース体積を減らしたり、あるいはケースの体積も変えずに、
空いた空間を冷却や絶縁のマージンにあてたりして、結果的に軽くなったのでは。

千葉の九十九里浜に住むエコなオヤジの話なんだけど
ゴルフ場で乗るあのカート、払下げモノを綺麗に
レストアして自宅から１００メートルほどでたどりつく
浜専用車にしてるんだよ。

砂浜で乗るEV車は超快適らしくもっぱら釣り用だとか。
ああいうローテクEVもありネ。

EVはガソリンや排ガスの匂いがしないからすんげー快適

>>178
浄水器も汚れますがなにか？

>>191
あれJC08モードだったんか。そう言えば10.15モードはもうすぐ廃止だもんな。
ハイブリッドモードでもほとんど燃費違わないなら買い替える価値はありそうだ。
でもJC08で電動２３ｋｍなら実走行では15kmぐらいなんだろうな。
俺は職場も近いし7km圏で大体の用事は済むからいいけど、
当面の競合車はリーフだろうし、300万円超えたら売れないだろうね。

リーフは見た目がきもい。アイミーブはまだまし・・・・かと思ったけどよく見たらアイミーブもきもかった。
ぎりぎり妥協してプリウス、プラグインプリウスまでだな。せめてリーフの見た目がフルエンスZEぐらい
普通だったら買ってやったのに。

でもリーフやアイミーブは所詮セカンドカー止まりでしょ。
プリウスはプラグインでも普通にファーストカーになりうるから
ちょっとジャンルの違う車じゃないの。

プラグインプリウスは電池容量が5.2kWh。1000回充放電出来るとして5200kWｈ。
一充電消費電力量は3.56kWｈだからそれで割ると1460回。
年300日満充電から完全放電まで使い切ると５年程で寿命だな。
しかもその時の走行距離はハイブリッド走行しない前提だと２万キロちょっと。
５kWhのリチウムイオン電池の交換費用は５０万円は下らないんじゃないか。
耐用電動走行距離とか公表しないと後々トラブルになりそうな気がする。

>199
プラグインプリウスの場合は、満充電はいいとして電池の使う領域は制限してるはずだがそれは考慮してる？

プラグインプリウスの駆動用バッテリー容量が5.2kWhで使用領域が3.56kWhだよ。
両方考慮済み。電気自動車の場合、バッテリー容量が大きいので一回満充電で
100km走行としても1000回なら10万kmになる。毎日100km走る人もそんなにいないから
電池寿命はそれ程問題にはならない。

プラグインの場合は電気自動車と比べて電池容量が小さく、その程度の容量、
その程度の走行距離なら毎日満充電から完全放電まで使い切る人も結構な数いる筈。
だから電池寿命の問題は当然出てくる。消費者がバッテリーは消耗品であるという
前提条件を理解していれば問題ないけど新しいジャンルの製品だしそこまで理解して
買う人が どれだけいるか。トヨタが何万キロまで保証とちゃんとアナウンス
するべきだと 思うけど。GMボルトもね。

>>201
あえて、従来と同じ保障条件を出してくるんじゃない？
リーフに対抗するという意味ではなく、１0型と同じく実験的なもので、
バッテリヘタリとバッテリ充電し続けるか、
充電めんどくさくてガソリン走行にどれくらいが切り替わるかの情報がほしいという理由で。
プラグインハイブリッドを続けるべきか、それとも完全EVがいいのかの境目だしね。

>201
> プラグインプリウスの駆動用バッテリー容量が5.2kWhで使用領域が3.56kWhだよ。
> 両方考慮済み。

そうか、わかった。

でも、プリウスの場合は普通に回生や発電での充電もあるから、充電回数が１０００回って事はどうなんだろ？

フォルクスワーゲンが、ゴルフEVをスタンバイ中、航続距離150kmらしい。
VWは中国市場では抜群に強いしな、早くも日産、窮地か？

2013年販売予定だろ。
そのころには日産はさらに先を行っている。

は？
きっぱり言うが日産本体自体があるかね（笑）ルノーへ吸収やな。
日本ではＥＶ発展は、業務用ぐらいだぞ。

これを見ろ！緊急配備された新型（３０型）プリウスのパトカーにはくれぐれも気をつけろよ！
　　　↓
h ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/512/512875_m.jpg

引き続き、後ろからの画像もじっくりお楽しみ下さい。
　　　　　　　　　　↓
h ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/512/512876_m.jpg

プラグインプリウスは二次電池とインバータのプログラムだけでモーターはそのまんまらしい
だとすれば現行プリウスの拡張性って結構凄いんだと改めて感心した

日産には逆立ちしたって無理だな

もっとも、もうじき初代THSシステムの特許期限が切れるから、
日産がリバースエンジニアリングでコピー生産すればこの限りでないが

もうじきマツダがTHSシステムの消費(特許)期限切れ寸前で技術貸与されるみたいだが
割りと良い車を造るのではないかと期待している

日産リーフには誰も期待してません(笑)

>>209
PHVだからじゃないか。
拡張性もクソも無い。
プラグつけて電池を積み替えただけに等しい。
EV化考えたらTMCもホンダもモーターと電池が要になるの否めない。

トヨタに新たな制裁金か　０５年リコール巡り、米が調査
トヨタ自動車が２００５年に実施した小型トラック「ハイラックス」関連車のリコール（回収・無償修理）をめぐり、
同社の対応が遅れていなかったかどうか、本格調査に入ったと発表した。
米運輸省関係者は朝日新聞の取材に「新たな制裁金を科す可能性がある」と説明した。
http://www.asahi.com/business/update/0511/TKY201005110215.html

これ熊本県警に家宅捜索された事件だよね？
送検されたのに、元検事総長が天下りしてきて1ヵ月後に不起訴になった事件。

2004年8月12日　ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月　　ハイラックスサーフ　リコール
2005年8月　熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取

押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。

2006年7月　業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日　国土交通省がトヨタに業務改善を指示。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/news/news02/tyt_recall0607.pdf

＊＊　2007年6月　松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長　トヨタ自動車株式会社社外監査役就任　＊＊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E9%82%A6%E5%BC%98

＊＊　2007年7月13日 熊本地検不起訴決定　　＊＊
misawa-toyota.jp-j.com/?eid=751555
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/news2/1184581598

アメリカで調べるんだ。

96年頃の社内調査で強度不足をトヨタが知ってた事を示す書類を押収した熊本県警に話を聞くよう
誰か米大使館、ABCテレビ、ロサンゼルスタイムスに連絡してやれよｗｗｗ

>>211
↓のサイトに、以下の一文を追加してやれよ。
>元検事総長が天下りしてきて1ヵ月後に不起訴になった事件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%95

>>210
暖房もヒートポンプで対応可能になった。これはでかい。

リーフって普通の電熱ヒーターでは？

>>213
現行は冷却水温まるまでPTCヒーター使うようにしただけ。
リーフもPTCヒータ使うんだよな。早く市販された現物見てみたいわ。
ヒートポンプが温度に関わらず、無尽蔵にエンジンルーム内を冷却するようなシステムにはなっていない。
そんなシステムにしたら冬場必ず壊れる。

>>214
そうなの？勘違いしてたよ

一様、PTCヒーターは普通のプリウスには寒冷地仕様を選択しないと付かない。

高速道路を１００キロで走行した場合も１６０キロの航続距離なんですかね。

>>216
その寒冷地仕様についてるPTCヒーターって普通のプリウスと比べて機構的にどんな違いとメリットがあるの？

>>217
違うだろｗ

日経ビジネスオンラインに三菱の記事が出てるね。

クイックチャージ、エアコンオフで４０ｋｍとか。。。

プラグインハイブリッドの充電についての疑問

プラグインハイブリッドはモータのバッテリがなくなったら
当然タンクの燃料で走るのが前提のはずだけど
もしも街中で
無料の充電スタンドがあった場合に
燃料使用を惜しんで
スタンドで無料充電していいのだろうか？
自分の考えとしては
｢よほど空いていない限りは不可｣だと思う

（有料のスタンドであっても
金払うんだから問題は無いと言われるかもしれないが
プラグインハイブリッドの後に
何台もＥＶが列を成している姿は見たくない）

プラグインハイブリッドを市販するトヨタやスズキは
どう考えているのかな

>>220

EV vs PHEV戦争勃発だねｗｗｗ

でもPHEVは電池容量が小さいから
急速充電が使えればスタンド占有時間なんて
極短時間じゃね？

EV化⇒大雨の日ビリビリ！スタンドで感電注意

>>220
プラグインは急速充電には対応してないかも
普通充電ならいいかも

>>221 >>223
メーカーが発表している充電所要時間は

プリウスプラグインハイブリッドが
AC100Vで約180分
AC200Vで約100分
スイフトプラグインハイブリッドが
AC100Vで約１．５時間
AC200Vで約１時間

両車共に急速充電対応の記述は無し
充電プラグがスタンドと同じ規格かどうかは不明

せっかく燃料積んでいるので
街中で１時間程度費やしてまで充電はしないかな、とも思いますが
ＥＶのユーザーとトラブらないか
ちょっと不安です
（これから増えてくるだろう無料充電スタンドのオーナーも
プラグインハイブリッドに電気を供給するのは想定外の気がします）

プリウスPHVには、普通充電のコネクタしかないから、急速充電はできないよ。

ちなみにi-MiEVの充電ケーブルに使われている充電ガンと充電コネクターはトヨタ製で、
プリウスPHVの充電ケーブルに使われているのと同じもの。

>普通充電に用いる普通充電ガンと普通充電コネクターは、トヨタ自動車株式会社と
>矢崎総業株式会社の共同開発品です。

http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/products/2009/news/detail1940.html

それよりも、リーフが充電スタンドないところで電池切れした場合にどうするのかが気になる。

ディーラーの販促資料によると、

残量低下→「充電スポットを検索しますか？」と音声ガイド→ガイドを無視→
さらに残量低下→「充電スポットを検索しますか？」と音声ガイド→ガイドを無視→
さらに残量低下→「オペレーターに接続しますか？」と音声ガイド→
近くの販売店またはロードサービスに取り次ぎ

という流れだね。

ロードサービスで対応できるのか？
JAFじゃ無理だろうし専用のサービスを立ち上げるしかないと思うが、日産だけでできるものでもあるまいし。

>>228
近くの充電ポイントまでレッカー移動。i-MiEVだと年一回なら無料。

>>229
詳しいね！実は中の人？

EVは結局電池性能の問題だし、航続距離が最低でも300km、価格も200万円程度にならないと買う価値はないね。
現行プリウスが爆発的ヒットになったのは、非HVとの性能差、価格差がほとんどなくなったから。おまけに燃費は2倍。
次のプリウスFMCの頃にはPHVがデフォになってるかもね。
それまでにリーフや他のEVがどのくらいの性能と価格になってるか見ものだわ。

>>231
>現行プリウスが爆発的ヒットになったのは、非HVとの性能差、価格差がほとんどなくなったから。
>おまけに燃費は2倍。

満タン法のｅ燃費で比べると、プリウスの21.9km/Lに対して、ほぼ同時期に発売された同社の
7人乗りミニバンであるウィッシュは14.1km/L。ＨＶと非ＨＶの差だけなら5割もないんじゃないの。

>>232
ウィッシュが１４走ったとしても買い換える人は今持ってる車の燃費と比較してるだろうね

>>233
価格的なメリットなら、買い替え候補となる車同士を比較するのが普通ですね。

>>232
5割ということでも驚異的だと思うがな

世間一般に期待されているほど早く電気自動車の普及は進まないでしょう。
既に市販が始まっている三菱のi-MiEVは満充電から正味で80kmくらいしか走れません。
私が所有している2代目プリウスは燃料の残量が6Lを切ると警告が出ますが、
私が普通に運転すれば6Lの燃料で140〜170kmは走れます。
現在の電気自動車はプリウスが燃料の残量警告を発してから走れる距離の
半分というごく限られた中で使いこなさなければならないわけです。
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンなら仮に燃料切れとなってもJAFを呼べばその場で解決します。
私はその会員になっていますから燃料代の実費だけで済み、すぐに走れるようになります。
が、電気自動車のバッテリー切れは勢いレッカー移動という大袈裟なことになってしまいます。
JAF会員なら15kmまで無料ですが、それを超過したり非会員だったりすれば700円/kmという料金を
取られてしまうわけですね。それで急速充電器のある充電ステーションへ運んでもらっても、
充電のためにそれから30分の足止めを余儀なくされます。

私などは燃料の残量警告が出ると充分な航続距離が残されていると解っていながら少々落ち着かなくなってきます。
i-MiEVもそうですが、イマドキの電気自動車にはバッテリーの残量から残りの走行可能距離が表示されるのが
当たり前になっているようです。とはいえ、常にそのようなカウントダウンを見ながら走るというのは
私のような心配性にはかなりスリリングでしょう。
人によってはすぐに慣れてしまうかも知れませんが、私は自分でクルマを運転するようになって20年くらい
経っても残量警告が出ると落ち着きません。i-MiEV程度の航続距離しかない電気自動車を所有したら乗る度に
こうしたスリルを味わうことになってしまうのでしょう。

http://ishizumi01.ｂｌｏｇ28.fc2.com/blog-entry-561.html