【TOYOTA】SAI part3【HYBRID】

トヨタのハイブリッド専用車、SAIについて語ろう！

【公式サイト】
http://toyota.jp/sai/

■過去スレ
【LEXUS】HS250h/SAI 5【TOYOTA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251203283/
【TOYOTA】SAI part1【HYBRID】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253927474/
【TOYOTA】SAI part2【HYBRID】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258182965/

単なるトヨタアンチ＆煽り＆荒らしは無視。

sage進行でいきましょう。

あけおめ！

おめでと。早く納車して欲しい。

>>160
明日納車してあげます。
嘘ですが。

そろそろトヨタの公式HPに納車情報が出てもいいだろ

前スレ1000ゲットした人は早めに納車されそうだねｗ

ダークな小豆色のSAI見たよ。
18インチ仕様だったが、黒っぽいの似合うなあ、意外と。
写真で見るより全然質感高くて、いい感じだった。

プリウスの内装がいいって人がいるけど
あれはどうみても150万円クラスだろ

18インチはポテンザRE050なのかwww
無理だろwww車の性格と足回り設定に見合ったタイヤ設定しろよwww
手抜いてやっつけだなトヨタはwww

>>9
　そうでもない。RE11はスポーツ性能向けすぎるし、エコタイヤは
プリウスに任せておけばよいという考え方もある。



RE050（メーカーHPより）

時速200kmで走るヨーロッパで鍛え上げられた、スポーツツーリングのための
ポテンザです。高速走行ではウエットでの優れた排水性とグリップ、ドライ
での剛性感あるハンドリングの両立のため、フェラーリやBMWなど、欧州の
フラッグシップカーに新車装着されているRE050のパタンデサインを譲り
受け、イン側でウエット性能を、アウト側でドライ性能を追求した機能分離
の左右非対象・回転方向性指定のないパタンを採用。構造とパタンのRE050
の独自技術によって、長距離＆長時間運転のための乗り心地や静粛性も高
めております。

実際RE050は突き上げもキツイ方だし静かなタイヤでは無いよ。
SAIのキャラクターなら静粛性、乗り心地、グリップのバランスがとれたレグノGR9000の方が良いと思う。

http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/30184510087a2e550bf523a8e42ffab118c63f430/898227015279234421

かっこわるい

この外寸のセダン買うのに、このカッコ悪さを選ぶ趣味はないな、個人的に。
あと、プリウスと違って、しっかり儲けを確保した価格設定だと理解しておいたほうがいい

偉そうに妄想語る馬鹿って、救いようが無いなｗ

おれはトヨタが大嫌いだーーーー！

でもSAIのデザインは嫌いじゃないよ。
テールランプ赤にしてぇーーー！

>>14
>しっかり儲けを確保した価格設定だと理解しておいたほうがいい
プリウスの価格は確かにかなり割安だけどその影響でレクサスHSも割安に設定され
その中間に位置するSAIも決して割高ではなくSなら装備の充実度から言えばお買い得
ただしGやASパッケージを選択するならHSと被り割高になる。
同じことはプリウスの上級グレードにも言え、SAIのSのほうが装備、広さ、パワーなど
すべての面で割安となる。

プリウスが優位なのは燃費だけど
個人的には後方視界や後部の圧迫感などSAIと比較して劣る部分もあり
燃費と犠牲になる部分との比較でセダンのSAIを選択した。
極端に言えばそこまで究極的に燃費だけにこだわるなら軽自動車のワゴンタイプでも
いい訳で、各個人の価値観がどの部分に重きを置くかによって車の選択が決まる。
プリウスの場合、軽自動車と違い静粛性とハイブリッドのエコ運転の楽しさを備えてはいるので
単純な比較はおかしいとは思うが、低燃費の追求という点ではSAIは劣るものののハイブリッドながら
あまりこだわりなくほどほどにされていてより普通の車感と高級感や居住性が求められていると思う。
今後プラグインハイブリッドやワゴンタイプも出そうなのでバリエーションは増えるだろうから
SAIは次第に存在感が薄れては行くと思うがこれは先行している所以の宿命だろう。

硬い順

うんご

うんこ

うんち

うんちょ

うんしゃ

通りがかりですがタイヤの事でご参考までに書きます。
当方は先日新型が出たセダンにのっていました。その時にオプションで履いていた050の印象です。
ショルダー部が硬いのか轍等に神経質で攻めた時以外あまり良い印象はありません。
ただ、グリップ性能やウエット性能は、高い安心を持ちました。
経年変化するとタイヤが硬化する度合いが強いのか固ウルサイので、GR9000にした所感動的な乗り心地と静かさでしたよ。
そんな事からこの車には間違いなく後者をお勧めします。

なんでポテンザRE050なの？なんでレグノGR-9000にしなかったんだろう？この車は攻めた時の走りを目指してる車？トヨタは何考えてるの？

やっぱり、やっつけかトヨタは…

それとも、フェラーリやBMWのスティタスを050履いて演出したかったの？
浅はかな。

見た目とかじゃなくて、もっと質感とか乗り味とかにこだわろうよ！トヨタさん。

それじゃないとタダの道具としての車でしか無い。

おそらくRE050にした理由は、高速安定性の高さとWET性能の高さだと思ふ。
そのふたつを重視するとGR9000よちRE050が上だから。
その他の性能は全てGR9000だが。

>>27
たとえ200kmオーバーでもGR-9000は高速直進性も申し分ないし、ウェットも問題ない。050と比べて静かだし。乗り心地も良い。
この車で200kmオーバーの巡行するのか？そんなに求める車か？
トヨタの設定に疑問がある。

>>28
テスト段階での数値の問題だからじゃね？
GR9000でも感覚的に劣るわけでは無いのはわかるが、
あくまで高速＆WETのテスト数値で優位なRE050を選んだんだろう。

>>29
感覚重視じゃなくて、性能重視って事かな？それだとやっぱりトヨタは変わって欲しい。

車って数値だけじゃ無いんだよね。

>>31
そう。ポテンザとは！！
常識があれば１７インチどまりにしておくべき。

４駆のマッドテレーンからの乗り換えだから
乗用車のタイヤならみんな静穏のタイヤに感じる・・・

　16インチか１８インチってのが極端だな。
１６インチのデザインはかっちょ悪いし…。

18インチでもトヨタがちゃんと仕上げれば問題ない事だ。コストの問題か知らんが中途半端な事しやがって！
トヨタがバカにされる理由はこれ。

GAS乗りだけど、高速の安定感は凄いよ。
ビシっとしてる。

>>35
むしろ交換用タイヤが多く出ているサイズ希望

TRDサス1月下旬発売予定だがいつ頃発売開始なんだろうか。
標準じゃ車高高いし交換予定。

>>37
最近は大ホイール標準のクルマ増えているから17.18ぐらいの
ラインナップはどことも充実していると思うが。
スポーツではなく乗り心地重視のタイプでも。

>>36
で、突き上げはやっぱ酷いの？

>>39
SAIのG-ASパケを試乗した印象でいうと
オヤジが乗ってる先代フーガの350GTと比べるとマイルド。
これは後席にも乗って確認したから、間違い無い。
まあ、先代フーガの350GTが酷すぎなんだが。
オレの乗ってるアテンザと比べると、圧倒的に静かだが突き上げは同程度。
で、結局オヤジはG-ASパケを注文してた。
結局は比較車両によるんじゃね？
同じSAIの16インチやHSの17インチに比べれば突き上げ感はあるだろうし。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100108_340555.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/340/555/sai01.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/340/555/sai02.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/340/555/sai03.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/340/555/sai04.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/340/555/sai05.jpg
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ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/340/555/sai45.jpg

>>41
エアロ無しの方が後方からのシルエットが綺麗だな。

１２月新車乗用車販売台数ランキング１〜３０位
１ プリウス トヨタ 22,594 373.6 　
２ フィット ホンダ 13,942 140.7 　
３ インサイト 〃 11,967 　　
４ ヴィッツ トヨタ 8,117 136.5
５ フリード ホンダ 7,927 161.2
６ カローラ トヨタ 7,825 118.3
７ ステップワゴン ホンダ 7,075 26
８ ヴォクシー トヨタ 6,315 205.4 　
９ セレナ 日産 5,850 183.7 　
１０ パッソ トヨタ 5,733 142.9
１１ エスティマ 〃 5,281 167.5
１２ ヴェルファイア 〃 4,940 156.3
１３ ウィッシュ 〃 4,493 295.6 　
１４ ノア 〃 4,165 165.8 　
１５ マークＸ 〃 4,059 273.1
１６ ラクティス 〃 3,963 161.9
１７ ノート 日産 3,830 151.0
１８ ＳＡＩ トヨタ 3,798 (21-11) 初登場で１８位にランクイン。　
１９ キューブ 日産 3,648 72.2
２０ デミオ マツダ 3,441 110.4
２１ ティーダ 日産 3,221 128.7 　
２２ アルファード トヨタ 3,089 169.1
２３ プレミオ 〃 2,958 208.6 　
２４ エクストレイル 日産 2,928 154.2
２５ スイフト スズキ 2,783 83.6 　
２６ アイシス トヨタ 2,780 239.2 　
２７ ストリーム ホンダ 2,711 125.6
２８ クラウン トヨタ 2,491 92.2 　
２９ オデッセイ ホンダ 2,256 77.7
３０ シエンタ トヨタ 2,189 137.8 　
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

Sai注文してきた。最後の最後まで16インチにするか18インチに
するか迷ったけど、結局16インチにした。プラスチックの
ホイールカバーが凄く気に入らなかったけど。
あとなんでリヤワイパー無いんだろ？降雪地帯だと必須の
アイテムなんだけど。

>>45
１６インチ、大正解と思う。
乗り始めてからは、あれこれ悩まないで済むと思う。
気持ちよく、楽ちんがいい。

>>１６インチ、大正解と思う。
そう言ってもらえると心強い。納車は4月になると
言われた。待ちきれない、、。

TEMSが欲しかったなあ。

sage

内装で一眼のでかいスピードメーターを見ると、爺さん臭く感じる。

ウチの爺さん、俺がSai買ったら運転させろって言うんだけど
セールスマンに「無理です」って言われてショックを受けてた。
老人があのマウスのようなものを使いこなすのはムズカシイと
思う。

>>51
普通のナビの操作より簡単です。
直感的でわかりやすい。
老人向きと思う。

>>51

リモートタッチ自体は、逆にじいさんでもOKなんじゃないの？
ナビそのものの操作体系はタッチパネル式と同一。単にインターフェースが
トラックボール的なものになっているだけだし、手元で操作+視線移動は少ないなど
逆にタッチパネル式よりも優れているところも多い。

逆に老人に厳しいと思われるのは車輛感覚のつかみにくさだと思う。
ボンネット全く見えないし、リアだってよくわからない。
このクルマにはパーキングセンサーは必須だと思う。

もしかしたら車輛感覚自体は、マークXなどの旧来のパッケージングを守った
クルマのほうがつかみやすいかも。

ただ、クルマのありかたそのものはそれなりに枯れていて落ち着いているので
SAIは60代くらいのひとには最適な乗り物だとは思うけど。
70代以上だったらもっとコンパクトなクルマのほうが乗りやすいかもね。

SAIもダンパーくらい、ザックスにしてくれないかなぁ。

http://www.active-pub.co.jp/av/0704/av_0704_07.htm

ダンパーの同じような記事有り。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/09/post_8832.html

日産の新型ＳＵＶである『デュアリス』に試乗したトコロ、
素晴らしく乗り心地がいい。とてもじゃないけれど日本車と思えないほど。
ベンツやＢＭＷ、ポルシェなどと同じザックス製のダンパーを採用しているせいなのだけれど
（すでに海外工場産の日産車に広く採用し始めているそうな）、
レクサスあたりも真剣に考えるべき時期。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/02/post_c5a8.html

ここまで全部、国沢

>>53
>車輛感覚のつかみにくさだと思う

左前の見切りが悪く、予想よりもふくらんでいるからフェンダーランプは便利。

http://toyota.jp/service/option/dc/webitem?car_code=sai-b_00001&kind_cd=01

上記のエレクトロニクスから入って見て。

フェンダ−ランプ便利そう。

この車けっこう売れてるんですか？
ちょっと興味あるんですけど納期とか気になって、、

>>61
プリウスよりは早いとのこと。今買えば4月頃ですって言われたよ。

>>62
ありがとうございます。

07年式の5万キロ走ったCクラスワゴンに乗ってるんだけどトヨタは高く買い取ってくれるのかな…
燃費が倍以上行ってくれそうなのでとても魅力的です。
プリウスは燃費は素晴らしいけどちょっと安っぽいし街に溢れすぎ、、

>>63
ベンツからの乗り換えならこっちの方がいいかも？
価格もそれほどは違いませんよ

ttp://lexus.jp/models/hs/index.html

>>63
レクサスのサービスは魅力的ですけどSAIの顔がけっこう好みなんですよね
あと地方のカローラ店の社長が知り合いに居るんで安く出来るかもってのもあります…笑

ベンツ選ぶようなヤツがＳＡＩ選ぶかねえ・・・？
ＳＡＩは押し出し感ゼロだし、どちらかというと目立たない目立ちたくない層が
選ぶんじゃね？

>>66
別に目立ちたくてメルセデスに乗ってるわけじゃないので、、
駐車場が狭いのでサイズとクオリティを考えて検討してSAIはベストでした。

シフトレバーがあのコンソール中央部分にあるともっと良かったと思う。
SAIのシフトレバーはちょっと小ぶりで妙な場所に付いてますよね。

でもセダンのハイブリとしては良い選択肢だと思いますよ。
LEDヘッドライトにこだわりがなければグレードはSで、
オプションにフォグとETCくらいで十分だと思います。

フォグつけなかったよ・・・一万ちょいなんでつけりゃよかった

>>67
トヨタは下取り80万が上限かなCクラスなら。

乗り心地　Cクラス（W204）　＞　SAI
燃費　Cクラス（W204）< SAI

その他、デザイン、シート、ドアの閉まり音、色々と優劣があるが
お好みでというところか。

C250CGIの下にC200CGIが追加されれば、燃費の差は縮まるかも。

リアブレーキをクリアテールにしないで、
昔ながらの赤い透明プラを使った物をオプション設定してくれないかね。

クリアテールって好まれていないと思うんだよね、この車を買う層には。

>>72
クラウンHVもMCでロイヤルベースになってリアテールが赤レンズになるみたいだからMCであるかもしれませんね。

Sグレードでも1万ちょっとでフォグランプ装着できたり
5万ちょっとで18インチ選べたりできるのは良心的だよね。
それに比べてプリウスのLグレードは（ｔｙ
俺は外装をブラック、内装をグレーにしたのでクリアテール
は全然OKです。車全体のイメージをモノトーンにしたかった
んですよね。

>>72
クリアテールは安ぽいしリアのスタイルが締まらないと思う。
是非赤テールをオプションでも設定して欲しい。

赤テールのほうが安っぽくね。
マーク�U最後のモデルのリアに似てしまうｗ

クリアテールはバカっぽいだろJK

クリアテールといってもクリアブルーがかなり効いてて悪くない。

>>74
5万ちょっとで18インチ選べたりできるのは

１６インチが良いと思う。
５万で１８インチが選べてしまうから、ガタガタサスペンションで悩むことになる。

まあ、オレ前車のＥ46の320Ｍスポに比べれば、
街乗りの乗り心地も快適だけどなｗ

あと、Sタイプでも１６インチから１８インチに変えると
コイルとダンパーまで違うものが付いてきてしまう。
この点が問題なんだよな。

プリウスもそうだけど、何でホイールキャップ付けるの？
空力のためとか言うけど、何で18"には付けないの？

やっぱ格好悪い＞樹脂キャップ

>>82
かといってアルミで空力の良いホイールとなるとこういうデザインになるのでは。
ttp://www.honda.co.jp/CIVICHYBRID/webcatalogue/style/mxb/index.html

ホイールキャップが嫌なら外す事もできるのでは。
プリウスでは結構外している人もいる。
もしくは他のトヨタ純正ホイールが流用できるかも知れない。

この車のナビにipodドックから接続したいんだけどコネクターって
ないんでしょうか？というか、実は諦めて
ttp://suntac.jp/products/ipod/ccip402.html
これ買ったんだけど、何せ車がまだ届いてないのでテストできません。

正直18インチ頼んだから不安でしょうがないよ
18の方が良いっていうレス皆無だもんな

18インチともなるとタイヤ交換時に10万超えそうだもんな

前のスレで「Sグレードで18インチを選択し、『突き上げ感』が強い」と書いた者です。
先日、ガソリンスタンドでタイヤの空気圧を測りましたが、
メーカー指定が2.5kg/c�u（前輪）のところ、3.0も入っていました。
指定値に戻したところ、乗り心地が随分マイルドになりました。
乗り心地が改善され、その他に不満もなく、saiに満足しています。
以上、ご報告まで。

１６インチは回転半径５．２メートル。
１８インチは回転半径５．６メートル。
小回りが効くのも大切と思う。

>>87
俺も明日、タイヤの空気圧を測ってみるよ。
指定の空気圧より高いと、突き上げが強くなってしまうはずだね。
新車なのに、なぜ空気圧が高かったのだろう？
スタッドレスに履き替えた？
ディーラーにも問い合わせてみたら？

空気圧高いほうが燃費が良くなるからじゃね？

どこのメーカーのディーラーも何故か空気圧は高めに入れてる。謎だ。

>>89
空気圧は冷間時に測ってね。少しでも走ったら温まって高くなるから。

>>87
一つ改善されて良かったですね

空気圧チェックは大事ですね。

タイヤの空気圧を少し低めにしてみたこともあるが、あまり効果無し。
やはりショックアブソーバーを何とかしない限り、
抜本的な解決策はないかもしれません。

http://corism.221616.com/articles/0000102051/

ネオチューンは、純正ダンパー（ショックアブソーバー）のガスとオイルを
全部抜いて、
特殊な界面活性剤入りのオイルを入れて、ダンパーの動きを良くすること。

基本、国沢ってリアルで馬鹿だから。

おれ国沢だけど。

１６インチのＳの試乗（動画）でプリウスと比べてこんな意見もあるけど・・

ttp://gazoo.com/G-blog/ronyi/181363/Article.aspx

>>91
ほとんどの客が空気圧の確認をしないからだろ。

ディーラーに入庫してくるクルマの大半が空気圧不足。

16インチor18インチなんて極端だね。本当は17インチ位で
ちょうど良かったんじゃない？

プリウスの17インチは取り付け可能かな？

>>100
付かない。PCD値が違う。
俺的にはHSのホイールを流用してほしかった。

2400cc＋プリウスより強力なモーター

って事で、いわゆるエコカーともまたちょっと違う感じですよね。
モーターのすごい加速とトルクはプリウスで実感済みなのですが、
SAIはどういう走りなんでしょうか。

2700cc並みの走り

>>102
＞2400cc＋プリウスより強力なモーター

そのまんまだよ。
でも、EVのみで走れる時間は短い。
ただ、アクセル踏み込んでフル加速した時なんて
車重の重さを相殺しても尚超パワフル。
確か前スレで180km/hリミッターへの到達時間がレガシーのターボより
短いという計測データが張ってあったが、納得できるよ。

本日Sグレードを試乗してきた。
以前試乗したプリウスはセンターメーターで苦手だったが
SAIはフツーのメーター位置なのとポップアップのナビは良い。
今乗ってるNBロドスタほ比較すると乗り心地も良く大変静かで
落ち着いたオッサンが乗る車だと思った。
しかし、自分も34なのでもう十分オッサンだ。

JAL株でへましなけりゃ買いたかった。。。

あと、ゼロスタートでブレーキ離す時、ググッと変な感触があるんだけど
あれは坂道でのブレーキ油圧アシストうんちゃらかんちゃらが
作動してんの？

ちょっと気になった

>>105
空売りかけとかなかったのか。
空売り、常識だぞ。
俺は、だいぶもうけたぞ。

ああ18インチなのSAIがあの娘のいるトヨペットにあったのに。時間が無くて行けなかった。来週は違う所だろうな…

>>106
オメ！　メシウマでしょ、今。
自分は空売りしてません。信用口座持ってないし現物買い専門なので。。。


商事を4割で利食った後、武田買い増して余ったお金で一月四日に
JAL1枚買っただけだから、上場廃止・オールロスでも損失は
10万行かないから別にいいけど。いやいいわけないけど。

しかし悩む。
14万km乗った雨漏りしているロドスタを治すか
プリウス買うかSAI買うか。

こういう制度は乗っかったほうが良いんだよ基本的に

トヨタとホンダのディーラーは今回かなり儲けてるって言ってた。
店長さんが。

単なる移動の道具みたいなんが嫌い。
あのシフトレバーとか・・・。
便利さがクルマに対する興味の薄れ(クルマ離れ)を引き起こしてるんじゃないか？

>>111
トヨタに何を求めてるの？スレ違いですよ。

>>104

まじ？
0-100km/h レガシィターボ 5.6sec.
HS 9.4sec.なんですが。
285psのマシーンにシステム出力190psがどうやったら勝てるの？
落下自爆計測不可。

>>113
これのことじゃね？
12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 05:41:04 ID:l5tzqzgm0
>>11

　２秒程HS250h・SAIが早い。

参考

以下、雑誌ベストカーのテスト結果。

（１）ゼロヨン
レクサスHS250h：16秒413
レガシィTW_GT：14秒382
アウトバック3.6R ：15秒355

（２）リミッター到達時間
レクサスHS250h：22秒9（181.66km/h）
レガシィTW_GT：23秒42（177.54km/h）
アウトバック3.6R ：24秒76（178.43km/h）

トヨタ脳だからほっといてください。

>>114
ほんとみたいだな。びっくり。
ゼロ百、ゼロヨンでは完敗なのに結構モーター補助は高速域でも
生きてるわけね。さらにフル加速で23秒もバッテリー続くのね。

すっげー

>>108
SAIの良い所はSグレード＋フォグで満腹な所じゃないでしょうか。
ただ、色が決めづらいですね。

>>111
シフトレバーは位置も大きさもちょっとどうかなとは思いましたねｗ
あとはメーター周り。ここがレクサスHS250hとの大きな違いですね・・・
何もSAI専用のを作らなくても、共用してくれれば良かったんですが。

　回転数上げてドッカンとDレンジORクラッチをつなげばロケットスタート
できる一般車に比べてアイドリングストップしているHSやSAIはスタートが
苦手で当然。アトキンソンサイクルだからパワーもまける。でも中間
加速はモーターを有効に使ったHSやSAIは恐ろしく気持ちよい。


※ちなみに、パワーは仕事量（主に最高速度に影響）の単位であって、
加速力（主にトルクが影響する）の参考にはなりません。

>>113
それ間違い。
HS250hは0-96km/h(0-60mph Acceleration) で8.4秒

http://www.lexus.com/models/HSh/detailed_specifications.html

0-100km/h（0-62mph）だと若干落ちるかな。
SAIはHSより70kg程軽いから、HSより加速に優れることは確か。
まあ、誤差の範囲かもしれんが。

HSのパワーモードの方が加速するんじゃね？

HSのパワーモードは
アクセル開度を早めに開ける制御と、モーター出力をそれに合わせて
上げる制御をしてるだけなので、
パワートレーンが同じSAIもアクセルを一気にベタ踏みすれば同じ制御になるよ。

>>122
パワーモードは、エンジンの回転数が上がってもしばらく低いギアでひっぱることで
加速を「どっかん」にしてる印象があるんだけど、
本当にアクセルとモーターの制御だけなの？　ソースあります？

プリウスのパワーモードだと、モーターの制御というか
電圧がかなり上昇するみたい。

通常１００〜３００Vぐらいまでしか昇圧しないのを
５００Vまで上げてモーターを回します。

さんくす。そうなるとベタ踏みと時でも差が出そうですね。

まぁ、どのモードでもべた踏みまで踏むと最高電圧まで
上がってそうですけどね。

>>124
>通常１００〜３００Vぐらいまでしか昇圧しないのを
>５００Vまで上げてモーターを回します。

微妙な書き方なので整理してみよう。
プリウスのモーター電圧：201.6V(バッテリー電圧)→650V(最大昇圧電圧)
SAIのモーター電圧：244.8V(バッテリー電圧)→650V(最大昇圧電圧)

>>127
追記
最大昇圧電圧は、ノーマルモードでもパワーモードでも同じ。

電圧数値いい加減に書いてしまった。
ごめんよ。

>>108
>オメ！　メシウマでしょ、今。

メシウマ〜！！満腹してる。

>ロドスタを治すか
>プリウス買うかSAI買うか。

悩むのも楽しみのうち。
ロドスタ何年くらい乗っているの？
プリウスかSAIなら、何回も試乗して決めたら。
SAIは１６インチと１８インチでは別のクルマくらいの違いがあるし。
プリウスもグレードで全然違うようだし。
あわてて買わないのも、楽しみのうちと思います。
できの良い社外品のダンパーが出ているのはプリウスだけ。
良く研究してみたら。

新しいYES　※TOYOTA ハイブリッド・セダン”SAI”CMソング

シングルＣＤ発売決定！

http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84YES-Salyu/dp/B0031WUWXO

新しいYESを唄ってるSalyuはダイハツコルテオの歌も唄ってるんだな。
トヨタグループのお気に入りか？
http://www.youtube.com/watch?v=NwmLC2O9chA

>>123
レクサスディーラーで解説書（取り扱い説明書では無いよ）見てみ。
若しくは解説書取り寄せ。

>>133
何でSAIの情報をレクサスで得なければならないんだ？

>>123

動力分割機構の構造を考えてもらえばわかるけど、結局、モーターの出力を調整することで
無段階にモーターとエンジンの出力の割合を変化させている。
だから、通常のトランスミッションのギアに相当するものはTHS-IIには存在せず、
モーターとエンジンの協調制御ってことなんだよな。

http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/hybrid.html

新型プリウスの話だが、
ドライバー誌のテストでは、パワーモードも通常モードもアクセルベタ踏みの加速タイムには差が無かったんだよな。
でも確かにパワーモード時はそれなりに加速感が増す気はする。

駆動がガソリンか電力かディスプレイで表示できるじゃない？そのモード
にしながら走ってると、割と電力のみの時間が短いのに気がつきました。
すぐガソリンに切り替わる感じ。ECOモードで4,50km程度で走るようにし
てても、すぐガソリンに切り替わっちゃう。
60kmあたりで一番ECOな走り方って、どんな感じにすればよいのでしょう？？？
自分、HVの方式とかには無知な阿呆なのですが、こおゆうもんなんですかね？

↑の答えはよくわからないが、一つだけ言えること…

EVモードにすると、却って燃費が悪化する場合があるので注意

>>120

それが、ベストカーもカートップも両方とも0-100km/hは
9.4sec. 9.5sec.なんですよね。
どっちを信用するかってことですが。

>>139　じゃあ、ドライバー2010/1/5号の9.71秒ってことで。ＨＳ２５０ｈのデーターだけど。
実際、新型マーク�U2.5より１ランク落ちる加速性能だと思うよ。

>>137
>60kmあたりで一番ECOな走り方って、どんな感じにすればよいのでしょう？？？

仮想坂道理論
三栄書房刊・トヨタプリウス(Owner's Book Series 4)の24ページ参照

Ｓを３月頭に納車予定だけど、初っぱなからタイヤを交換しようかどうか迷ってる

試乗したけど、１６インチでも喧しい感じがしたんだよなぁ

>>142
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100108_340555.html
16インチも銘柄によって差があるみたいだね。
あと納車された後、空気圧が適正値かどうかもチェックした方がいい。
3月あたりはエコカー納車ラッシュでディーラーもちゃんと納車整備するかどうか・・・
まあ、してると思うけどね。
基本、トレーラーで九州から運ぶので積み下ろしの時に下周り擦らないように
高めに設定されてるかもね。

追記、途中は商船だね。
だったら、尚更高めに設定されてるかも。

前スレ見れないんだが、
>>114で書き込まれてる「２秒程HS250h・SAIが早い。 」
って何に比べて速いんだ？

>>145
現プリとの0-400

ここに来てＳＡＩの納車予定がガンガン前倒しに
なっているとディーラー営業から連絡が入ってきた。
３月末に間に合うかどうかといっていたのが、１月末だと。

円高の影響で国内向け増産したという情報あったけど、
2ヶ月前倒しって凄いね。
パナEVのバッテリー生産もフル稼働だろうな。
うちも3月末（契約は12月頭）と言われてたから一月末になるのかな？
まだ連絡ないぞ〜

俺も契約時は３月末（１１月末契約）とかいう話だったけど、まだ納期が確定していない。
早くなるらしいが、まだ確定していないそうで

１２月中旬で早まりそうとか言ってたし、そろそろ問い合わせしてみるか

増産が寄与している。納車予定の月は１Ｍ前にディラーに
連絡があるらしいが、具体的な日程は、２Ｗ前にならない
とわからないらしい。早くなるのは、歓迎だね。

俺が聞いたのは、
１２月１３日頃までに契約済ませた人は
増産で３月末までに納車という話だった。

１２月に入って突然メールで営業に伝わったみたいだけど、
現場は本当にそうなるのか不安なんじゃない?
補助金絡みで

当初、３月までに納車を約束できる台数を販売店の
実績（売上？）にあわせた割当て台数を連絡していたようだ。
その後、受注状況見て増産を決定したので、納期が早まったのでは
ないかなあ？
サイとして初めて公式案内がでている。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/sai.html

まぁ、早くなるのは大歓迎じゃん。

1月8日に契約した俺は微妙な感じだな。
契約したときは4月になると言われた
けど3月中の納車になってほしいな、
補助金がらみで。

俺も11/15日注文したけど何も言われていないなー
今までの読むと2月後半くらいかなって勝手に想像してる

オレの白SAI早く来い！
Sだけど、RAYSの17インチ注文したぜ

白でＳが一番リーズナブル！！
１８インチとサンルーフ付けてＴＲＤのフロントスポイラーがあったら
格好よくならないかな

16インチのホイールはやっぱり好きになれない。TRDの16インチホイールが1月下旬に発売されるようなので、交換しようかと。このホイールって標準のものより重量軽くなってるのかな？

10/20に注文して納車2月下旬なんだけど(つд⊂)ｴｰﾝ

金の準備ができてないから予定通りにしてくれないと逆に早くなると困る。
予定では３月末なので２月とかになると払えねえｗ

>>157
白はオプションになるからリーズナブルとは言い難いぞ。
ブルーが刺し色に入ったクリアテールとの相性考えると、
意外と黒とか紺が似合うんじゃないかな。

>>160
そんなの事情を言って信用あるなら待ってもらえるやんｗ

>>162
最近は厳しいぞ

トヨタクレジットの無金利ボーナス２回払いがあるよ

工場出荷から納車までは最低２週間くらいはかかるから、そんなに早くならないのでは
ないかな。
10月に注文した人は別だけど

TVK クルマでいこう
1/24
トヨタ　SAI

toyota.jpのFAQによると寒冷地仕様のワイパーはヘビーセミコン
とあるけどこれって何のことですか？セミコンってセミコンシールド
だから重い半分隠れてるワイパー？セミコンだからアームは立つ
と考えてOKですか？

SAIの納期って案外早いな。
10月末に予約しても12月中でも納期3月？
増産したメリットは12月に契約した人に顕著に出るってことか。

１１月末契約だけど、まだちゃんとした納期回答ないわ。
契約当初は３月末という話だったけど、おおまかな納期は３月初旬ぐらいとのこと
まだ前倒しの可能性があるんだってさ

１０/２５（発表された週の週末）に注文し、明日（１/１８）に工場出荷となったそうな。
注文時には、３月末に間に合うかどうかといわれていたが、急に早まった。
こちらの都合もあるので、納車は２月に入ってからとした。

>>167　ヘビーは強化ワイパーモーターのこと。
アームはもちろん立てられる。

>>171
ありがとう。よく分かりました。

生産早まってるみたいだね
オーダー出して1日で物は出来るみたいだし
そこから納車までは2週間くらいかな
12月頭に仮契約出してたが、2月20日くらいには納車されそう

345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 01:44:26 ID:3NX1vj8f0 ?2BP(311)
なんでsony style.comでは11万円で52インチブラビア売ってるのに
日本のsony style.co.jpでは52インチブラビアが40万円なんだよ。
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665746298


しかも米amazon.comは日本では考えられない価格だぞ。

■SHARP AQUOS 52インチ (11万430円)
http://www.amazon.com/Sharp-LC52E77U-52-Inch-1080p-120Hz/dp/B001RCTAT2/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262708949&sr=1-3

■VIERA 50インチ　(8万3790円)
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50S1-50-Inch-Plasma/dp/B001U3YJTY/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709519&sr=1-8
　
■サムスン三星52インチ(10万710円)
http://www.amazon.com/Samsung-LN52B550-52-Inch-1080p-Touch/dp/B001U3Y8PY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709308&sr=1-3

■LGの55インチ高級モデル(14万3730円)
http://www.amazon.com/LG-55LH40-55-Inch-1080p-120Hz/dp/B001VKYAK4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709129&sr=1-1

海外では赤字でも販売し　日本では3倍〜4倍以上の価格で販売してます。

>>174
インチ数だけで比較すんなキチガイ

サイもプリウスみたいにカスタムパーツでてくるかな？
個性的にのりたいや。
四月納車予定です。

何で液晶のインチを語るかｗ

ほい、試乗記追加
http://response.jp/article/2010/01/19/134990.html

ブラキッシュレッドマイカいいね。

＞独立トランクをもつセダンにしたかったのはわかるが、フロントに較べ
リヤがコンサバな形に映る。

俺は逆にフロントのデザインがコンサバ過ぎると思った。あまりに普通
すぎて何の感動もないフロントマスクだと思った。

リアはクリアテールやめるだけで質感がアップすると思うのだがｗ

ひといないね

遠くからみるとカローラと区別できないな

過疎ってんるな。納車待ちが多いからかな？
既に乗ってる人からインプレ希望。

納車待ちです。
SAIって以外と若い人も購入してんぢゃない？
漏れは既婚の29歳。子供なし。
前スレで購入者の比率が20代1％とあったが、このスレみてるかぎり年寄りいなそーぢゃん。

まだあんまり出回ってないからだろうね

先日初めて試乗車以外で走っているのを見たわ

普通に高速走ってて煽られたり無理矢理割り込んできたり
特にプリウスとHSにされるのはどういう訳だ

性能面ではプリウスより余裕で上だし、レクサスのHSとも互角なんだから
堂々と自信もってやり返せよ。

えと、大排気量で燃費が悪い方が高性能ってこと？

大排気量の走りと燃費のよさを兼ね備えたのがSai。

│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>187

会社用にSパケ買おうか悩んでるんだけどバッグガイドモニター標準だよね？

うむ。
トヨタの中で通常オプションになりそうな物は一式標準だな。

自分はオプはリアスポとリアサンだけだなあ。
後で付けたいデラオプは光る系だな。スカイルとか。

略すのもほどほどにしとけよ(´・ω・｀)

>>130
規制されてたんで遅レスすまん。

ロドスタはNA、NBと乗り継ぎ今のは7年乗っています。今14万ｋｍ。
来年3月車検だからそのタイミングで
SAIかプリウスか、HS250にしたいと考えてます。

jal、今年最高値93円で勝って結局2円で売却・・・
ま、自己責任だから仕方ないけどさ。

>>193
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010012190091408.html
「レクサス」１８００ｃｃＨＶ生産　トヨタ、来年１月国内発売:経済

プリウスのレクサス版みたいなのも出るぞ。
ハイブリもいろいろ候補が増えてきた。

>>194
ありがとう。これですね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090914/1028817/?P=1

MTB積みたいからフルフラットに、、、ならぇよなぁ。
SAIもトランクスルーにならねーかなぁ。

週１でジャスコに買い出しに出かけるのに使いたいのですが、
これとカローラアクオスだと、どちらが良いですかね。

TOYOTA＋SHARPか・・・
これはシャープ買いだな・・・

ナビ・テレビキット付ける人、または付けたって人いますか？
こういうのってデラでお願いできるもんなんですか？

今日、見積をとってきました。
SAI　S　オプションは、フォグランプに、ETC、マットとしたけど、
これからディーラー各社回って、値引き交渉・・・
10万くらいは値引きいくのですか？？

>198 みんカラに載ってるよ。

ttp://www.b-otaku.com/level1/sijyouki10/Sai-main.htm

>>200
ありがとう。新車のパネルを外して取り付けるなんて
俺には無理。というか、やりたくない。過去に自分で
パネル外そうとしてバキバキ壊したことがトラウマに
なってる。orz

>>199
俺んとこは車体からの値引きはゼロだった。デラの
用品で値引きしてもらうしかなかった。下取り車に
出せる車があるのなら、それで勝負だと思うよ。

>>199
かなり難しい。ディーラーはかなり強気で売りに来る　
取り扱い店が多いから価格競争させればいくかもしれない

参考まで自分の車体値引きはゼロ　オプションで３万引き、下取りで５万＋

SAI にリヤワイパーがないのは本当ですか？
パンフレット見てるけど、リヤワイパーってオプションなのかなと
思って。

↑
リヤワイパー、オプション設定もないよ。


ま、クラウンとかもないじゃん。
SAIも高級感を売りにしているので、設定してないのかな？

↑
俺んとこは降雪地帯だからリヤワイパーがないのは痛い。
プリオンでさえ全車標準なのに何故？シートバック
ポケットが無いのも貧乏臭い。ナビを全車標準装備
する前に基本的な装備を標準装備してほしかった。

シートバックポケットとリヤワイパーは軽とかだと標準になってる車多いね。

最近の軽の後部窓はミニバンみたいに垂直に近いのが多いから、風じゃ水滴が飛んで行かないからだろうね

>>202

下取りは、12年ものなのですが、各社バラバラの評価でした。
値引き交渉は来週行う予定です。本体5万いけばいいとことか言われました。

>>203
本体値引きは厳しいですが、自宅から５ｋｍ以内に、ディーラが数店あるので
TOYOTA店１、ネッツ店３、TOYOPET店１、カローラ店３とかあるので、販社毎に
見積とって交渉をする予定です。値引き厳しいなら、ガラスコートとかで、値
引き代わりにしてくれないかと考えてます。

でもＳＡＩの様な長期納車車両の下取り車価格って成立するの？

現状２００万で下取りしてもらう価値があっても4ヵ月後の納車時には時間も経って下取りも下がりそうだけど？

>>209
現状では10万取れれば十分だろ
時間と労力を考慮するとあまり値引きに拘っても仕方ない気がするな
俺はもうすぐ納車される
予定より2週間早く前倒しされた

>>201
この記事はどう考えてもHSユーザーの負け惜しみにしか見えないんだけど。

>>206
シートをできるだけ薄くしてその分後席のスペースを広げたかった。
ナビが全車標準だからポケットは思い切って無しにした。
本に書いてあったよ。
文句書く前にもう少し調べなよ。

>212
宣伝する立場からしたら、何でもポジティブな切り口で書きますよね。
本に書かれていることに必ず正当性があるわけではないですよ。
嘘を嘘と見抜けない人に現代社会は難しい・・・

>>213
シート後ろのポケットなんか使うか？

>>214
俺本の地図自体そこに入れたことない。
本来何に使うのアレ？

あれば便利そうに思えるシート後ろのポケットなんだけど、
今まで乗っていて意外に必要としていないんだよね。

SAIのライトってＳパケならＡＵＴＯですか？
買い換えるかセカンドにするか悩んでるんで（汗し

>>217
メーカーのＨＰに説明書あるからダウンロードして確認すれば？

シートバックポケット、便利だけどなあ。
HS250ｈにはあるから、コスト削減第一で足元スペース確保とかは後付けの理由じゃないの。
マイナーチェンジやフルモデルチェンジ（２代目があればの話だが）であっさりとつけたりしたりして。
過去にもトヨタ車はそういうのが多かった。

シートバックポケットはどうでもいいが、
プラムだけじゃなくグレーのレザーパッケージがあれば良かった。
その点、レクサスはいいね。
HSはあのテカテカグリル以外はいいと思う。

>>201

B-OTAKU、まだまだ甘いなｗ

エアコンの温度調節は、運転席はステアリングに、助手席はパワーウィンドウスイッチの近くに
ちゃんとシーソースイッチがあるんだよ。

>>213

宣伝する立場の人間じゃなくて、開発責任者が「ナビ標準だからポケット省略」って解説してた。
嘘っていうか、これもSAIのシンプル化の美学だろう。HSはレクサスだから、有無をいわせず
装備なんだろね。

>214
>219さんが言われるように付けようと思えば、
付けられるものなのです。
使うか使わないかは、その人次第です。

問題なのは「本に書いてあったよ」という、
>212さんのその姿勢ですよね。
2次情報を1次情報と履き違えてて、ちょっとね。
そういう趣旨で書き込んだのであって、
シート後ろのポケットの有用性を問題にしたわけではないですよ。

ちなみに実際にSaiを使っていると、
ちょっとした手袋など突っ込んでおくのに、
もう少し収納があったほうがいいと私は感じてます。


>221
その件は記事を読んで知っていますが、
雑誌媒体に載せられた情報という意味で、
雑誌編集部も含めて宣伝する立場と書きました。
正確性に欠いて、すみませんでした。

>>222
でシート後ろのポケットって何に使うの？

>223
「使うか使わないかは、その人次第」だけど、
「手袋など突っ込んでおく」のにポケットがあったらよかったなと、
書きましたよね？
ちゃんと読もうね。行間までｗｗｗ

>>224
頭の悪さ発揮したね

シートバックポケットが欲しけりゃ、HSでも軽でも何でも乗れや。
アホくさ。

話にならないね。

(´・ω・｀)

@

>>227
文句ばかり書いたらいいと言うもんでもねーぞ

あんたの理想のクルマはかなりへんてこりんなクルマになりそうだｗ

つうかプリウスと比べて室内空間はどうなの？

ポケットよりコンビニフックが無い方のが死活問題

>>217
コンライトのことかな？Sでもなんでも標準だよ。

あとSはヘッドライトはHIDだけどOPでアクティブAFS(ハンドルの切れ角でライドが左右に動く)つけられます。

>>232
あれ走ってる最中荷物が背中に打ち付けられてうっとうしくない？

リヤワイパーのないSAIなんてださい。
なんちゃって


でも本当にリヤワイパーがないのは残念だなぁ。

リアワイパーの発想って昭和かよｗ

リアワイパーなんてヘボイぞｗ

最近納車されたって人はいつごろ発注したのですか？

１１月末契約なのに、まだ納期が来ない・・・

俺はそれで2/7に来る予定

>>237
去年の10/19契約で今年の1/21納車

10/20契約で先週そろそろ入りますって話だったけど、
まだ？かな…
MOPが16万ぐらいだから、それに時間掛かってるのかもね。
DOPもかなりの金額になってしまったし(苦笑)

チューンサスよりノーマルの方が突き上げ感はどうなの？

現在納車されてる人って10月に契約した人なんですね。
じゃ俺のはまだまだ先だな。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022472.html

>>234

背面の中腹くらいにフックがあれば特にぶつかることもないと思うけど。
コンビニ袋ぶら下げてもシートにぶつからないような運転を心がけまし
ょうぜ旦那ｗ

>>244
パワーと燃費は合格だが、やはり足周りだな。
納車されたらTRDサスを入れてみるかな。

>思うに、サスペンションはプリウスのコンポをそのまま使用しているのではないだろうか

これって間違いじゃないの？

メーカーオプション付けると遅くなるのかなあ？
あとはＳグレードが受注多そう。

>>247
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBMC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
プラットフォームは同一の模様。足回りまで同じかは不明。

>>249
ＭＣと新ＭＣでは「違う」と表現するものでは？

>>250
MC：20型プリウス
新MC：30型プリウス、SAI、HS250h
ただし、リヤサスは
ダブルウィッシュボーン：SAI、HS250h
トーションビーム：30型プリウス

>>232

SAIは未確認だが、HSにはトランクの両端にコンビニフックが装備されてるよ。たぶんSAIにも
あるはず。いずれにしても室内には装備されていないけど…

>>244
>>247
サス形式すら事前に調査しないへぼレポーターだなと思ったら、サス専門家である
笹目二郎だった…

IS-Fやクラウンハイブリの足周り評価も笹目に似たような物言いされてる。

清水和夫もNAVIのDSTで、HSの足回りに関して「絶対的な容量不足」と評価してるしね。
車重やパワーに対する、シャシーの容量が足りてないということなのでは？
プリウスと足回りの形式は違えど、プラットフォームは共通だから。

>>222

手袋つっこんでおくために「グローブ」ボックスがあるんだけどね…
ただ、今のグローブボックスは車検証と取説入れたら、ほぼ満杯になってしまうから
言っている意味はわかるけど。

>256
ですね。
その点、カローラなど廉価な車種のほうが、
収納関係の工夫が行き届いているように思います。
コンソールボックスに浅いトレイがあったり、
グローブボックスの上にアッパーボックスがあったり。

アフターパーツでドリンクホルダーの開閉式の蓋を出してくれないかな。
ドリンクホルダーの仕切板自体が脱着式なんだからそこを上手く生かして

クリアテールに疑問を持ってるのってオレだけかと思ったけど、他にも嫌っていう人居たんだね。
LEXUSレーンで製造されるトヨタ車ってことで、とてもお買い得な車だと思うけどクリアテールは辞めて欲しい＞＜

革調シートカバー付けられた方いたら装着感とか手触り感とか教えてください

>>259
そこを無難に仕上げてしまうとレクサスが売れなくなるので
スピードメーター周りを変えたりクリアテールにして買いづらくしているのだと思う

普通、共通部品にするだろうに。

自分も革調シートカバーが気になる

HSもクリアテールだけどね。

HVでクリアテールじゃないトヨタ＆レクサス車は、LS,GSの各ハイブリッド（ただしガソリン車とは
区別されている）と、クラウンハイブリッド（MCでクリアテールではなくなる）

>>260

MEGAWEBで展示車あったけど、なかなかよくできてたよ。シートカバーっぽいヨレもなく、ぴしっと
張り込まれた感じ。しかし、所詮カバーなのでどことなく偽物くささもにおう。
SAIは布シートの生地がすごくいいと思うので、わざわざ革調カバーつける意味が個人的には
よくわからないけど、なにがなんでも革という人で、革シートのオプション付けたくない人には
いいんじゃない？　革シート好きなら、最初からメーカーオプション選んでおくのが吉だと思うが。

>>263
革シートの色がブラック在れば革にするのだけど…
グレーにプラム革とか選べれば良かったのですが

新車納入前に船舶内部に止まっていても突然の車両火災で死亡事故。

【死者あり】トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261159545/

【調査】 トヨタ車購入を検討する消費者が減少　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264744579/



　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoノ 　　　 │ トヨタ　滅亡　 |　 　 ♪　ヽoノ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

>>263 革はなんとなく動物が可哀相なんで、革調シートカバー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000027-rps-ind
＞及ぶことができなかった部分としてまず挙げられるのは振動減衰。
ゴルフVは何かを踏んだ時、ゴンと一発揺れた後、振動がほとんど残
らずに消える。SAIをさらに良いクルマにするため、これからもさら
に研究、改良していきますよ」（加藤氏）

これって間違いなく車体の剛性不足が原因。
高速で道路の継ぎ目を踏んだときとか、どうなんだろう？
納車待ちなんで凄く気になるんだけど。

『クルマで行こう』、みたやつはおらんのか・・・・

>>267
ダンピングが渋いんだろうな。
レクサスの方は社内基準が輸入車レベルで許されてるから
若干耐久性が落ちてもしなやかなバネ＆ダンパー使えるが、
トヨタの社内基準だと先ずは耐久性をクリアしなければならない
事情があるんだよ。
で、しなやかさと耐久性を両立しようとすると、
高級なバネ＆ダンパーを使わなければならなくなって、今度はコスト的に無理。
おそらくバネそのままでもKYBのNEWSRかオーリンｽﾞでも入れとけば
不満が出ないレベルまで改善するはず。
あと、タイヤをも少しコンフォート寄りの物に換えれば十分なはず。
TRDのサスも悪くないが、更に硬くなる可能性もあるからお勧めしない。

いつも何に対して良いのか悪いのかがわからないので困惑しています（　＾ω＾）

それでもオンボロのカローラとかミラから乗り換えたら天と地の差でしょうか('A`)

ちなみにSとG試乗しましたが違いがよくわかりませんでしたorz
その程度の人間だったと言うことでしょうかｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

今日、契約してきました。
本体値引き6万、オプションで４万値引きでした。
やっぱ値引きは厳しいですね。
納車は、４月〜５月初旬とのこと、今から待ち遠しいです。

>>269
Saiのダンバーは他のトヨタ車の安物ダンバーを
共用してるってことですか？
もしそうならトヨタお得意のコストダウンが
裏目に出てしまう典型ですな。

>>270
俺はSaiとインサイトを乗り比べたら、もの凄く
違いを感じたよ。（W

>>271
契約オメ。月刊自家用車に書かれてるような
値引きを期待しちゃダメっすね。

>>270
乗り心地を試すために複数グレードを試乗するなら、事前に空気圧チェックね

でないと全然意味がない。

>>271
いーなー。
俺なんて、本体値引きゼロ、オプション値引き６ﾏｿﾀﾞﾀｰﾖorz
一応４月中旬納車予定なんだけど、ﾁﾄ厳しいかな？
ＧＷ前までには納車して欲しい・・・・。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/24347.jpg
早くて2/10納車のようです(・∀・)早くこないかな。

来るのはローンの嵐かもしれない

乗ってる人に質問だけど、2.5�g＋モーターって3.5�gクラスの
加速はあるの？

>>276
3500ccの車に乗った事がないから比較はできないけどグッと踏み込んだ時の電気的な加速は強烈です。
それでいてターボとかの加速と違ってまだまだ余裕を感じる。
特に緩〜い勾配の長〜い坂での安定した走りには脱帽しました。

因みに2Lターボ車からSAIに来た者です

>>276
レクサスＧＳ３５０乗りだけどＧＳと比べると話にならないほど遅い
でも雑誌ではレガシーターボより１００〜１８０までの加速は良いらしいよ、高速向け？
燃費重視のＨＶにしては速いと思う、俺も買い替えようと検討したけどやめた…
下取り＋１５０万払ってまで乗りたくないと思ったよ。
ＭＣで２５０ｈのクラウンが出る予定だからそっちにするよ。

そもそも比較するのが間違いでないかい？

システム総合馬力以上に加速力があるのはハイブリットだから２５０馬力のガソリン車以上と思って良いんじゃね？

ただ１００ｋｍ〜は、３０００クラウンロイヤル以上

>>278
>ＭＣで２５０ｈのクラウンが出る予定だからそっちにするよ。

250hになくてクラウンに求めるものは何ですか？

推測からしてＦＲであること
それとボディーサイズ
大衆性があるボディーは痛手だが室内空間には代えられない。

>>282
マイナーチェンジでFFからFRへの変更てか？
無理無理！

>>283
現行のクラウンがFRだからクラウンのハイブリッドもFRじゃないの？

>>284
Lexus Hs250h のクラウン・ブランドと読める。

つーか、クラウンに２５００ハイブリッドなんか出ないし。
誰だ、あちこちでデマ流してる奴は。
それに２４００+ハイブリッドで２５０PSのガソリン車以上なわけがないじゃんｗ
クラウンの３０００乗ってみろよ。SAIと比べ物にならん。

hs買う理由が分らんｗ

２ヶ月以上たってるのに、まだ納期回答がこねえ

本当に早まっているのかなぁ？

クラウンハイブリッドのMCはフェイスリフトと装備変更のみ。
しかし、クラウンの2.5Lハイブリッドは今すぐはないだろうけど
次期型や、次期ISなんかにはFRで2.5Lのハイブリッドは平気で設定されるような気がする。

2/1納車でした。
S+18インチだが、足は乗り心地は硬めの割に安定度はあまりしゃきっとしない。
フェンダーとタイヤの隙間も広いし、特に18なら目立ちますね。
TRDサス決定ですな。
評論家どもが結構当たっていたね。

あと、シートポイントが高い割にクルマの先端がどこかつかみにくい。
あまり運転しやすいクルマでもないね。

HID限定のAFSつけてみたけどこれは確かにおもしろい。
ぎょろぎょろヘッドライトが動きます。
ヘッドライトの配光もよくこれがまた見やすい。

どっかの記事に書いてあったがような気がするが
ホーンの音は安っぽくなく大音量で
ビーやブーではなくふぁーんとなります。

機能面はこれからいろいろ見ていこうとは思いますが
リモートタッチは使いやすいし、なかなかいいんじゃないかと思う。
足はいまいちだがまあいいクルマであることは間違いない。

燃費はあんまり期待できないかも･･･
少し踏むとエンジンすぐ掛かります。
またエンジンを掛からないように発進するとだいぶとろとろ発進になります。

信号待ちなどでDでは割としっかりブレーキ踏んでいないと動いてしまいますね。
Nだと充電しないので使わないでくれと言うことだし
Dのままパーキングブレーキ掛けると、バッテリーからモーターへ電力は供給しているみたい。
あくまでモーターへの出力はブレーキペダルの踏みしろで判断しているみたいですね。
プリウスは乗ったこと無いがその辺は一緒なのかな。

　加速にエンジンを使うのは燃費的に悪いことじゃないよ。
HS海苔だが流れに乗って実燃費リッター１５（表示１６）、燃費重視で
リッター１７（表示１８ちょい）位はいく。

　あとNだと充電しないけどPだと充電するよ。

>>290
報告乙

臭い車だねぇ

ブレーキの方式はプリウスと同じでしょうか？

多分同じ

仮にブレーキに不具合があったとして、今注文したら納車時までには改善されてますかね？

プリウスのセンターメーターがどうも好きになれんからサイを買うつもり
でもブレーキが気になるな

>>299

システムは同じだからＳＡＩでもなりうる欠陥だと思うよ、ＳＡＩは発売間もないから騒ぎになってないだけ
プリウスの様に１０ヶ月ちょい経てば十数件の報告例出るんじゃない？

俺は解約してきたよ、ＨＶはまだ発展途上だから5年後くらいに買うよ
やっぱり無難に次期型レクサスＧＳしとくわｗ

２０万件に１０数件の報告なら無視するわ。確立が低い上に
報告した奴全員が本当の事を言っているとも思えないし。

レクサスは先代マークX着せ替えですけど、この車は新型プリウス着せ替えですよね。
しばらく様子を見た方が良さそうですよ。

やっぱり前期のGS350を売ってSAIを購入します。
クラウン乗りにバカにされるのが苦痛です。早く楽になりたい。
クラウンにあって俺の前期GS350に付いていない装備がこんなにたくさん↓

AVS・・・(電子制御サスペンション)・・・なし
VDIM・・・なし
VGRS(アクティブステアリング)・・・なし
DRAMS・・・(駆動力統合制御システム)・・・なし
8インチのマルチ・・・なし
地デジチューナー・・・なし
ＤＶＤビデオ（５．１ｃｈ対応）・・・なし
エアコンに湿度センサーが付き、中央吹き出し口にスイング機構・・・なし
マップオンデマンド・・・なし
エコモード・・・なし
ドアイージークローザー・・・なし
ドアタッチセンサー・・・なし
緊急ブレーキシグナル・・・なし
後左右席エアバッグ・・・なし
アクティブヘッドレスト・・・なし
ターンランプ付きサイドミラー・・・なし
カードキー・・・なし
18インチタイヤ＆ホイール・・・なし
カスタマイズ設定などの機能・・・なし
段差学習制御・コーナープレビュー制御等のナビ協調制御・・・なし
エアコンの異臭・・・あり

筑波ラップタイム
クラウンアスリート3.5：1分10秒22
俺の前期GS350:1分11秒13

ぷっ
それ本当？
どっちも原型はプリウスじゃん

私は粘って車両本体14万、オプション8万引きですた。

>>303
最後の項の装備は要らんなｗ

真面目な質問するけど、値引き本体でどの位を目標にすればいいのかな？
オプションの値引き目標額も教えて。

俺は全トヨタ回ったけど、どこも簡単に本体値引き10万はしてくれましたよ！

>>301
報告が国交省までいったのが１０数件じゃ？

公表件数＝
メーカー上部で握りつぶし↑ｘ１０倍
メーカー客専で握りつぶし↑ｘ１０倍
ディーラー本部で握りつぶし↑ｘ１０倍
ディーラー店長で握りつぶし↑ｘ１０倍
ディーラー営業で握りつぶし↑ｘ１０倍

この記事が一番詳しい＞プリウスのブレーキ抜け
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689-1.html

>>311
負圧ブレーキって奴が馬鹿すぎてワロタ

もう落ちたら止まらないぜ
トヨタは、ひゃひゃひゃひゃひゃ
最高だぜ！
俺の日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマが
生きてくる、復活したぜ。

プリウスは250万程度の車だからブレーキ不具合もあきらめがつくけど
HSやSAIで不具合起きると凹むだろうな
SAIやHSは安全でありますように

ただ、類似システムを使用するＨＶの「ＳＡＩ」と「レクサスＨＳ２５０ｈ」にも同様の問題がないか確認している
ことも明らかにした。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100205k0000m020059000c.html

なんだって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ブログみてるとSAIやHSでもブレーキ抜けを経験してる人はそれなりにいるね。

正にトヨタ災だな。

ユーザーの方
リアのヒートブルーエンブレムのサイズ実寸で計ってくれませぬか？

>>319
朝７時にソレ書くならディーラー行って測ってくればいいのに

記者会見の阿藤海似のおっさんなんで半笑いなんだ。
で、上から面線のしゃべりだし、素人には・・・って客は大半が素人だろうが！
トヨタの客を舐めているのがよくわかる会見でした。

その素人に安心して乗ってもらうのが自動車メーカーの務めじゃないか？

車の欠陥で事故を起こす可能性もあると思うんですが
トヨタは欠陥ではないといっている以上、責任はドライバーがかぶるんですよね
たまに止まらない車かわされた挙句、事故を起こしたらドライバーが責任を負うとは大変ですね。

システム的にSAIもプリウスと同じシステム使ってるからやばいってニュースで言ってんじゃん！
お気に入りの車なのに・・・。

納車も遅れるんじゃね。
プリウスの対応だけで精一杯だろ。
1月から修正したらしいけどそれがSAIやHSも含まれてるか分からないし
もうキャンセルしようかな。

トヨタ　災
　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　　　L.! !_∧買∧　Li＿＿　　　＼ 　ブレーキの性能に欠陥はない
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ 　　止まれてないよｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨Ｓ∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三与太三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

交差点を左折
目の前に横断歩道を渡るお年寄りや子供
ブレーキが俺（ユーザー）の感性に会ってないと言われても･･･

納車はまだだいぶ先
こうなりゃ納車が遅いのはかえって幸いか
欠陥を全部消してから届けておくれ＞ﾖﾀﾖﾀトヨタ

１２月新車乗用車販売台数ランキング１〜３０位
１ プリウス トヨタ 22,306 389.3 　
２ フィット ホンダ 13,058 149.7 　
３ ヴィッツ トヨタ 8,715 130.8 　
４ カローラ 〃 8,035 126.4 　 　
５ パッソ 〃 7,356 101.1 　 　
６ セレナ 日産 7,349 170.4 　 　
７ ステップワゴン ホンダ 6,471 258.4 　
８ フリード 〃 6,436 151.7 　 　
９ ヴェルファイア トヨタ 5,813 212.5 　
１０ デミオ マツダ 5,589 144.1 　 　
１１ ヴォクシー トヨタ 5,513 146.0 　
１２ ノート 日産 5,320 130.6 　 　
１３ ウィッシュ トヨタ 5,168 270.3 　
１４ キューブ 日産 5,114 114.9 　 　
１５ エスティマ トヨタ 4,867 132.9 　
１６ ティーダ 日産 4,103 137.2 　 　
１７ マークＸ トヨタ 3,964 257.1 　 　
１８ エクストレイル 日産 3,953 195.2 　
１９ ＳＡＩ トヨタ 3,914 (21-11) 　 　
２０ ノア 〃 3,818 143.0 　 　
２１ ラクティス 〃 3,527 145.7 　
２２ インサイト ホンダ 3,430 　 　
２３ アルファード トヨタ 3,028 185.8 　
２４ スイフト スズキ 2,874 88.9 　 　
２５ ストリーム ホンダ 2,729 179.4 　
２６ アイシス トヨタ 2,582 187.2 　　
２７ アクセラ マツダ 2,325 231.1 　　
２８ プレミオ トヨタ 2,309 147.1 　　
２９ クラウン 〃 2,197 80.1 　 　
３０ シエンタ 〃 2,119 112.4
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

HV、しかもセダン！

でもまあプリウスが激売れしてわかった事実であって
他の車にもこういう欠陥は見つからないだけでありそうな気もする。

そういや詳しく読んでないがこれってどの地域のどの天候でもありうるのかに？

7日に納車されるんですが
マジ腹立つ

>>332
その車を選んだ自分の責任だろ？
逆恨みもいいとこ

激売れしたから？まさか。
過去ブレーキが効かないとユーザーから苦情百出した車あるか？

自分が買った車がいきなり欠陥車なんて周りに思われ
運転してりゃ怖がられたり避けられたら
そりゃ嫌だよな。

コンビニ特攻隊になったら車メをネットにアップしてくれｗｗｗ

■原因
プリウスはガソリンエンジンと電動モーターを併用して走るＨＶ。
通常のガソリン車に搭載されている油圧ブレーキと、
減速時のエネルギーを電気に変えて蓄電する「回生ブレーキ」を採用。
電子制御でこの二つのブレーキを調整し、燃費を向上させている。

凍結した路面などでは、車体の横滑りを防ぐため、ブレーキの解除と作動を瞬間的に
繰り返すＡＢＳ（アンチロック・ブレーキ・システム）が起動し、油圧ブレーキのみが働く。

会見した横山裕行常務（品質保証担当）は、今回のプリウスのブレーキ問題について、
このＡＢＳと油圧ブレーキとの兼ね合いが問題と指摘。
プリウスの場合、ＡＢＳ起動後、解除された油圧ブレーキが再び作動するまでの時間が
ガソリン車より長くかかり、これが「運転者にブレーキが利かなくなったと違和感を持たせる」と説明した。
ただ「ブレーキをもう一度踏み込めば、きちんと止まれる」といい、欠陥の認識はないことを示した。

■改善措置
プリウスのブレーキの苦情は昨秋からトヨタに寄せられていた。
このため、年明け以降製造する車両はＡＢＳ起動後に
油圧ブレーキが作動するまでの時間を短縮するシステムの設定を変更したが、
この事実を公表しなかった。

横山常務はこの点について「品質改善活動の一環」と説明。
公表しなかったのは、プリウスのケースは重大な欠陥と認識しなかったためで、
問題を隠そうとする意図はなかったと強調した。

■不安解消が急務
ただ、ブレーキ問題が報道された３日以降、東京や名古屋などの販売店には、
新型プリウスの購入者からの問い合わせが急増。
「問題解決までプリウスの納車を見合わせたい」
との声もあるといい、車両に欠陥がなくても、ユーザーの不安解消が急務となっていた。
このため、横山常務は「既存のユーザーにもできるだけ早くl。、yヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯtgvfbl．tr５」；−０:[@\￥。l)んｂ８・ｈ,oo90n14r5
q1a^ 善措置を案内する」と約束した。【宮崎泰宏】

さいごがあああｗなんぞｗ

まあとにかく死ぬほどヤベェってわけでもないのかに

降雪地帯のユーザーに質問ですが、ヒーターコントロール
の使い勝手はどうですか？

トヨタ副社長「プリウス問題はブレーキ時の減速度が期待値とずれるということ」
これに尽きるな。
ブレーキは踏み込み具合にすなおに応じて効いてくれるものだと信じて使っている。
ブレーキの応答が気まぐれではいつまでたっても信頼関係が築けないな。
ばかな俺でもボケーッと使えるようなすなおなブレーキにしてくれ。

>>340
結構ドキってしたけどな　何時もなら慣れるんだけどたまにだからな　＜HS

納車前にこんなことになり気が滅入る。今朝の新聞にはHSとSaiは
調査中ってあったけど予想通り同じような問題を抱えてるわけだ。
解約すれば違約金みたいなのって発生するの？

プリウスの場合、1月生産分からは既にソフトを修正してるとのことだけど
SAIやHSは未だに調査中だろ。
今生産中の分も不具合がある可能性があるってことか。
こっちのほうがたちが悪いな。
3月納車予定だけどキャンセルすべきか悩み始めてる。

>>343
数か月もすれば、「あの時キャンセルしとけばよかった！」と思うことでしょう。

今回の不具合が解決しても、トヨタの社風は大して変わらないと思うよ。

Saiも闇改修で忙しいのか？早く情報流してほしいぞ。

記者会見見たが、あれ全然陳謝してないよな

>>342
発生しないだろ。
ブレーキに問題抱えている車なんてなんちゃって自動車で自動車じゃない。
例えるならクオーツのパチモンロレックス。まだ実用上差し支えない分マシかも。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 11:50:29 ID:uDfrVAaSP
http://www.latimes.com/business/la-fi-lexus5-2010feb05,0,3475553.story
Toyota says it has received no complaints about the Lexus HS 250h hybrid's brakes, which use different software than the Prius does.
現状問題は無しか。

ブレーキ問題が公に取りざたされつつある中、本日ＳＡＩ納車。
（10月の契約時には３月末納車と言われていたが、２ヶ月の前倒し）

プリウス２０型からの乗り換えだが、ブレーキに関してはプリウスよりも
やや設定が弱いかな程度。

試しに色々やってみたが、低速時のＡＢＳに係わる今回の問題については
今のところ体感できない。
（というより、路面が凍結しているような状態でないと、試す意味ないか）

それよりも、ブレーキを踏んだ後の、回生ブレーキの音がプリウスより
大きい。　結構、気になるくらい「ギュイ〜〜ン」と鳴る。

ステアリングスイッチ（DISP）で切り替え操作できていた、ナビ画面への
燃費やエネルギー情報表示が、あのマウスみたいなリモートタッチから
しか表示指定できないのも、ものすごく残念。　まだ慣れない。

明日は、取り寄せておいたＴＶキット（走行中にＴＶ、ナビ操作ができる
ハーネスキット）を取り付ける予定。

欠陥車購入するバカかわいそう
どうでもいいから公道には出るなよ　
迷惑だからさ

お前は社会に出なくていい。

トヨタユーザーの皆様へ
※注意：一般公道での走行は大変危険ですので走行しないで下さい。

>>350
あのトラックボールみたいなの扱いにくいだけだよな。

しかもすごい邪魔だし。あの場所にシフトレバーつければいいのに。

既出だけど、webCGの笹目さんのレポ…

明らかに間違っている部分があるな。

「足踏み式のサイドブレーキとパーキングスイッチのリリース部分は一元化できないものか」
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022472.html?pg=3
↑
「P」ボタンをパーキングスイッチのリリース部分と勘違いしている。
あれは、単にATの「P」レンジという意味だからな。
ベンツSやBMW7（レクサスLSも？）なら「P」ボタンはパーキングブレーキのon/offだから
そういうクルマに乗ったことがある人なら勘違いするだろうが
オーナーなら間違わない場所。

笹目氏はSAIのパーキングブレーキは足踏みペダルのon/off式だとわかっているはずだから
この文章は違和感ある。

これも既出の…
「思うに、サスペンションはプリウスのコンポをそのまま使用しているのではないだろうか」
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022472.html?pg=1
↑
とともに、よく調べもしないで文章書いている感があるな。
笹目さんってそんな人じゃなかったはずだが。

以前もベンツSクラスのレポでS350にはランバーサポートがついてないと書いて
あとで編集部から赤入れられたこともあったしな。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018155.html
（最後の部分）

>>355　評論家先生の記事は取材不足のものもよく目にするよ。
カタログを見れば素人でもわかるようなレベル。
ひどいのになると乗らないで書いたのがバレバレなレベルのもある。
片岡秀明とかまるもあきことか特にひどい。

結構な速度で流れているバイパスの追い越し車線を
走行車線と同じ速度で走ってるSAIがいた。
もちろん前の車とはかなり離れてる。SAIの後ろ必然的に車が詰まる。
それでも後ろなんて気にせずひたすらマイペース。
ハイブリッドカーは邪魔だと言われるのが解った気がする。
そのSAIの直後を走ってる俺もSAIだから
こんなやつと同じように見られるのかと思うとちょっと鬱

トヨタのＨＰによると、ＳＡＩの納期待ちは２か月半。
フツーのレベルになった。ハイブリッドでこの程度って感じ。

やっぱプリウスに比べて割高感がキョーレツ。
あと３か年もすれば、納期待ちは解消されるとみる。
あと半年すれば、不人気車の仲間入り。

こんだけ騒動になってるのにリコールとかの情報をUPせず
納期の情報流すだけって、どういう神経してるんだ？
納車前にいきなりリコールかよ！とにかくこの会社は
情報をもっとユーザーに知らせるべきだよ。

納車来たよ
何かある？

>>360
シフトレバーとカーナビレバー？の使い勝手はどうですか？

トヨタ　コンビニ特攻隊

http://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071218/dst0712181228006-p2.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/70/0000059570/81/img2d105a51zik3zj.jpeg
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/kanagawa/090626/kng0906261338003-n1.jpg

トヨタ、レクサスもリコール
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265541634/l50

>>360
公道走らないでね

納車日についてなかなか回答がこないと思ったら、リコールを検討してるのかよ
別にリコールは構わんが、ちゃんと説明はして欲しいよな

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008619.jpg

根本的な原因はコストダウン？
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/02/post-6f44.html

トヨタ、「ＳＡＩ」とレクサス「ＨＳ250ｈ」もリコールへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100207AT3D0700407022010.html

呪いだ呪い。
太平洋で死んでいったパイロット達の呪い。
米軍機よりも弱い飛行機しか作れなかった会社への呪い。
関係した会社はのろわれる。
日産経営不振でフランスに、GMは経営破綻、OEMを売ってたサーブは消滅。
そして今、GMから株を引継いだトヨタは・・・・
全てが終わる。

清水和夫の動画コメント。
http://www.startyourengines.jp/headline/

G-ASを12月の末に契約してたけど、とりあえずキャンセルしたよ。
キャンセル料は無かった。
ディーラーの人は何の落ち度もないのに、「不安にさせてしまって、申し訳ありません」
とか謝ってくれてて、こっちが申し訳ない気になったよ。
3年は乗るつもりだったけど、残念。
今乗ってる車の車検も近いから、とりあえずA4に切り替えることにした。
ただ、ディーラーの対応は気持ちのいいものだったから、
メーカーとししてのトヨタの成り行きを見ながらまたトヨタ車に戻るつもり。

「プリウスのすべて」より

ブレーキの倍力装置は従来同様、電気モーターでフルードを直接加圧するECBを採用。
ブレーキペダルとは機械的につながっていない完全電子制御方式のため、回生ブレーキ
との協調制御が緻密化でき、回生効率が増すだけではなく、停止寸前の空走感も抑制できる。

「HS250h & IS250Cのすべて」より

ブレーキは完全電子制御の新ECB（Electronically Controlled Brake System)。
この新ECBでは、従来型よりもアクチュエーターやECUを軽量、コンパクト化すると共に、
制御プログラムの見直しによって滑らかな油圧制御性を実現している。マスターシリンダーと
ホイールシリンダーを遮断（システム失陥時には直結となる）し、マスターシリンダーのストローク量
をドライバーの要求減速度に変換して、回生ブレーキの不足分を油圧ブレーキで補う制御を
実施している。

回生ブレーキを優先して使うことによって回生効率を向上させると同時に、回生ブレーキが切れた
際の空走感を排除し自然なフィーリングを作りこんでいる。またペダルフィールは、踏み始めを
踏力重視型とし、緩制動時のコントロール性と急制動時の安心感あるタッチの両立を図っている。

「SAIのすべて」より

ブレーキは完全電子制御のECB。ペダル踏力を要求減速度に変換し、可能な限り回生ブレーキを
優先的に使用する。ユニットは第二世代で、ECUとアクチュエーターを一体化。油圧回路も合理化し、
質量で20%、体積で30%の合理化を図った。

やはりHSもSAIもリコールでしたか?
まああきらめるしかないよね

ベンツが先代Eで大失敗したバイワイヤ式の電気ブレーキと
似たようなもんだからなぁ。
回生無しでもベンツは失敗したんだから回生付だと
コンピュータ制御って更に難しいだろね。

今日、偶然にも初めて公道で昼間にSAI、夕方にはHSを見たけど
リアはSAIのほうが明らかにスタイルがいいな。
HSのほうが安っぽく見えた。

納期とリコールがほぼ同日の予感
納車日にリコールだ！！

3代目プリを買った人が真の情弱とか思ってたら
実はぼったくり価格で欠陥車つかまされたSAIオーナーの方が遥か上をいってたんだねwww

>>367

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000050-rps-bus_all

コストダウンが原因なら原価低減を止めるつもりの無いとヨタ車はこれからも欠陥車が続々とwww

普通の路面で走行してる分には何も問題ないのだけどなあ。路面が凍結しやすい
地方の人には影響出るかもしれんが。つうか雪国や北国でSAIって有効なのか？

トヨタのＨＰによると、ＳＡＩの納期待ちは２か月半。
フツーのレベルになった。ハイブリッドでこの程度って感じ。
やっぱプリウスに比べて割高感がキョーレツ。

あと３か月もすれば、納期待ちは解消される。
あと半年すれば、不人気車の仲間入り。 価格もこなれてく
るだろう。その時まで待つのが吉。

>>380
売れない≠不人気車

呪いだ呪い。
太平洋で死んでいったパイロット達の呪い。
米軍機よりも弱い飛行機しか作れなかった会社への呪い。
関係した会社はのろわれる。
日産経営不振でフランスに、GMは経営破綻、OEMを売ってたサーブは消滅。
そして今、GMから株を引継いだトヨタは・・・・
全てが終わる。

>381
リコール騒ぎになった車は間違いなく不人気車だろ

今日の新聞に載ってたけど、８日付けで出荷停止だってさ。
ディーラーからはっきりとした納期がこないはずだわ

>>384
そりゃそうだろ
フィーリングやABSと言ってるが、どえりゃあ欠陥抱えてるってのは盗用多も把握してるだろｗ

どうせ当分はロクに売れないんだし災いの種撒くのは止めるだろ
根本的な解決するには派手なコストも掛かるだろうし妥協点探してる真っ最中さ

別にさっさとブレーキ踏めばいいんだよな？
リコールにしてもパーツ交換じゃないし言われるほどひどいとも
思わないが

>>386
どうやらブレーキだけじゃないみたい。
コンピュータもやばくて暴走するような。
アメリカ議会が問題視している。
プリウスは永遠に終わるかもね。

SAIもブレーキ改善＝先月末以降、プリウスと同システム−トヨタ

2月9日3時1分配信 時事通信
　トヨタ自動車のハイブリッド車（HV）「プリウス」のブレーキ不具合問題で、
同社が同じブレーキシステムを採用しているHV「SAI（サイ）」の
車両にも改善措置を施していたことが8日、分かった。改善措置の対象はプリウス同様、
1月末以降に生産した車両。複数の販売関係者が明らかにした。
　トヨタはプリウスへの改善措置を公表しなかった理由を
「日々の品質改善の一環として対応した。クレーム隠しではない」
（横山裕行常務役員）と説明。SAIについては「改善措置を施した事実はない」（広報部）
と否定しているが、複数の販売関係者は「一定の製造番号以降の車については対策済
みだとメーカー側から通知を受けた」と証言している。　

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000009-jij-bus_all

やっぱりリコール隠し

販売停止だってよ・・・
納車キャンセル　中古価格暴落だな

２月１８日納車予定なんだけど。。。
７日に車庫証明なんかの手続きに行ってきちんとするまで納車延期するように
頼んできた。
キャンセルしたほうがいいかな。。。。

酷な言い方だけど、新型車の初期モンは買わないのは鉄則
絶対こういうのが出てくるんだから

しかしアレだ　トヨタもバカなユーザーに付き合わされて大変だな
どっちが悪いんだかワケわかんねーヨ

>>390
キャンセル出来るか聞いとく事は無駄じゃないかと

>>390
こんな事由でキャンセル出来ないとかだったらそっちも問題だわｗ

テレビ東京より　　女子アナの発言「」　　専門家の発言『』

「対策費用の見積もり等は十分とは言えるんですか？」
『今の所、ダイレクトの費用が1千億　
　それから販売が10万台程度これから下がるであろうという前提に基づいてそれが700〜800億　両方で1,700億
　ですから本当に10万台減で済むのか？　
　それからもう１つは中古の価格とか、ないしはその残価損ですね　ここにどういった影響があるのか？　
　トヨタのブランドイメージにどういった影響があるのか？　そういった所までいろいろ調べないといけないと思いますが・・・』

「影響台数などへの影響も懸念されるとは思いますが、決算では上方修正してるんですね　これへの影響などはありませんか？」
『今までは日本が補助金等々でちょっと良くなっている　
　アメリカも若干底打ちはしたといった所で今回上方修正なんですが、ただやはり10万台、2月と3月で販売台数が下がるであろう
　これはアメリカを中心にしてなんですが・・・
　ただ来年4月以降どうなるんだというのが全くのクエスチョンマークです。
　先程申し上げました通り、トヨタの強みというのは中古価格の高さですから、
　その中古価格がこれから下がり始めると、やはり多少販売台数にも影響が出てくるのかな？という感じはします。』

「日本の方には余り馴染みが無いかもしれませんが、アメリカでは販売がリースという形が結構取られている。
　金融事業などはどれぐらいの規模をトヨタで占めているのですか？」

■金融事業にも暗雲？
（例）
リース・自動車ローン→3年後の取引価格　100万円
新車200万　→（3年後）　中古車80万円

『各社ともそうなんですが、自動車事業はまだ赤だと　
　利益の大半は金融から来ていると　
　まあ勿論、全体の利益はまだノーマライズ（正規化）されていませんのでそういう話だと思いますが、
　そうは言っても金融の事業が非常に大きな所を占めている。』

「それは最初3年買った時、例えば新車を200万で買った時に例えば3年後は100万で買い取りますと　
　で、トヨタというのは非常に高い評価があったので120万ぐらいで買い取ってくれたかもしれないという事で、利益が出ていた訳ですよね
　ブランドイメージのよっては残存価格が下がってしまうと」
『ですから、当初設定をして残価の価格　
　この残価に比べて中古の価格に比べて実際にもっと下がってしまうという事になりますと、
　金融子会社そこから持ち出しになりますので、その分やはり金融の利益が大幅に下がってしまう
　去年、トヨタもホンダも日産も大きく減益になりましたが、それが1つの大きなファクター（要因）だったのです。』


SAI＝欠陥車のイメージが市場に定着　キャンセル続出・不人気化の流れが加速
中古市場での暴落は避けられないか・・・

本日キャンセル
11月初旬契約で来月末には納車予定だったけど。
高い買い物だし仕方ない。
今後、症状が出ないという確証が取れればいいんだけど
今の車も5月には車検だし別の車を検討せざるを得ないな。

SAI、プリウスがイメージダウンで販売減になったとしても、かといってそれに代わる
クルマがあるかといわれればない。
今回の件で、マークXなどの旧来の価値観で作られたクルマの販売が盛り返すかというと
それもないと思う。
ハイブリッド化の大きな流れは止めようがないと思う。

かといって盗用多の欠陥HV選ぶ馬鹿も居ないだろ

ホンダに行くんじゃね？

今年、これから出てくるHV一覧

HONDA→CR-Z、フィットHV
TOYOTA→ヴィッツHV、新型コンパクトHV、プリウス・ミニバン
LEXUS→CT200h
日産→フーガHV

ハイブリッド以外で選ぶべきクルマはそうはないだろ。
SAI買うひとにとっては、他の選択肢はみあたらない。

個人的にホンダは無いなぁ。
なんというか惹かれる車が無い。

ガソリン車が一番いい

俺はキャンセルしないつもり。理由はライバルとなるような
車がないから。ハイブリッドが誕生してから暫く経つから
技術的に成熟してたと思い込んでいたが、甘かったかも
しれない。でも脱ガソリンエンジンの流れは変わらない
んじゃないかな。

>>403
モルモット乙

まあこうなったら最後のガゾリン車って意味で
HVを除いて考慮してもいいかなって思ったりもするんだけどねぇ

クラウンハイブリッドは問題なしですか？

元々、あんまり売れないほうがいいと思ってたから
別にどうでもいいや
嫌なら乗り換えればいいし

世の中熱狂して騒いでも冷めるのも早いよなあ
１年も経てばどうなっていることやら

>>403
わざわざ高い金だして、人様に後ろ指さされるような車買うなんて・・・

↑高いSAIを買えない人ですね。
自分はSAI予約してるんだが一時はキャンセル考えた。

でも他に欲しい車がないからやっぱり買うことにしたよ。
407と同感だな。

>>388の情報はガセだったか。

SAIのリコール対象車の生産期間は2009/10/2〜2010/2/8
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/02/nt10_0204.html

以前から言われていることだが、リコールは不具合があったらメーカーが責任をもって
改修しますということだから、別に問題じゃない。
問題なのは、三菱がそれで会社が傾く原因になった「リコール隠し」

>>410
うん買えなくて残念ｗ
一応audi乗ってるよ

だって横に並んだり、後ろにつける度にヒソヒソ後ろ指さされるのは耐えられない
プリウスよりも割高でレクサスHVより安い、中途半端な車買う動機って
プリウスよりも値段が高いエコカーに乗ってるって見栄だけじゃない

ヽ(ﾟ∀。)ノハイブリッドセダン（）笑SAIかっちゃったじょ〜
ヽ(ﾟ∀。)ノぷりうすより100万以上高くて燃費も悪いけど納得の車だじょ〜


↑こんなイメージだな・・・
20型プリウスのコストダウンハイブリッドを高い金出して買うなんて金持ちは違うな

今までにリコールなどになった車がどうのこうの言われ続けることは無かったのに
部品交換でも無い今回のリコールで騒ぎまくるのは
トヨタって会社がいかにでかいかを表しているんだな。

その辺のよくわからん車だったら部品交換でもここまで大事にならない。

何、みんな騒いでんだ・・リコール、毎月とは言わないけど、
各社、結構出ていると思う。
SAIの前に乗っていたホンダ車は２回リコール通知がきた。ホンダも昔リコール
隠しに近い事件があって、今のトヨタと同じ経験を経て、社内倫理から
リコールをだすようになった。その方が、ユーザーは安心に感じた。
トヨタは、優等生だったから、今が試練ではないの？トヨタのトップの
答弁聞いてると、とても優良会社に見えない。この試練を乗り越えてほしいね。

100％減税で、国民の税金で補助されてる車で一番売れてるのが欠陥車なんだ
から、そりゃ大騒ぎになるだろ。

MJブロンディの擁護コラム　キター！！！
http://autoc-one.jp/word/470692/

>>416
4年ほど前にも現社長は品質向上宣言してましたｗｗ

この出来事を受けてトヨタは？

�@大きなダメージを受けたので、新型車を多数出して挽回を図る。

�A車種を絞り、いまは我慢で地道に販売活動をする。

次の行動はどっちだ？

リコールは問題じゃないよ

当初は暴走の責任をフロアマットのせいにし、次はアクセルペダル
散々追求されて、常務がフィーリングの問題と発言
問題ないとしながらも、1月にこっそり改修

問題が起きてから2週間以上経って社長が会見するも、終始逃げの答弁
国交省から物言いが付き、やっとリコール

トヨタの隠蔽体質、危機管理能力の欠如が問題を大きくしておるんだよ
社長がさっさと会見して、リコールしてれば問題は早期解決していた

ここぞとばかりにアンチヨタ工作員が沸いてきたなｗ
プリウススレに戻れよ。

>>420
�B下請けへの更なるコストカット

トヨタ今回のは隠しきれなくてリコールした感じだよな

>>424
捨て台詞添えてリコールするあたりが小物臭満開で毎回笑えるｗ

災

リコール件数
1993年04月15日 〜 2009年10月29日
トヨタ502件
日産377件
ホンダ369件
三菱939件
マツダ307件
スバル81件

2009年リコール数
トヨタ26件
日産30件
ホンダ8件
三菱42件
マツダ23件
スバル0件

ホンダはバイクも込み。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html

販売車種や台数から考えるとやっぱ三菱、日産はやばいね、
ホンダは車種が少ないから一概に少ないとも言えないかも

報道だとHSは高級車だけどSAIは高級車じゃないみたいだねW
ところでソフトの書き換えだけで不具合なんてなおるの？ プッ

アンチトヨタ工作員というより朝鮮系工作員だな

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　　 .!、 　 　 ! ::::::l　　　． ,､__)　　 ﾉ!　＜ トヨタの車は世界一安全なんだよ！！　
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>>413
バカだね！
お前が１番中途半端だね。

>>427
メーカー別総販売台数とリコール対象台数の比率データってないですか？

>>433
探せばあるよ。ソースが貼られたのを見かけたことがあるし。
記憶ではトヨタが1車種に1件以上は出ていて他社より多かったはず。

ホンダもリコール。。。
エアバックの不具合だとさ。

騒いでるけど不具合隠されるとまずいがちゃんと発表してなおしてくれたら
いいんじゃない？？

エアバッグの場合は交換すればいいだけだけど、
トヨタのはバルブやポンプなどメカの部分を換えずに、ECU交換でフィーリングを変えただけなんだよ。
発表したにしても、根本的に直せるのかどうか、どう対応するのかも重要だと思うよ。

saiとか乗ってる奴どんだけ情弱なんだよｗ

>>437
そうやって罪の無い人を馬鹿にしていると、しっぺ返しは必ずやってくるものだよ。

>>438
その通りだ。罪のない消費者を馬鹿呼ばわりして売っていたトヨタの現状を見て少しは反省しろ。

何でここにいるんだろうね？
興味なきゃここにいないだろうし

なんか>>438に反省促すみたいになってしまったが、後半は>>437宛な。

ネット弁慶なんでしょ　叩いて貶めて楽しんでいるだけ

SAI買っちゃって涙目な奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブレーキ効かないのにまだ乗ってるの？大丈夫なの？

SAIより高級車に乗ってる人はわざわざ中傷しないだろうし、
きっと貧しい心の持ち主なんだね...

>>445
いや、ただ空売りしてるからネガキャンしてるだけｗ
SAIとあまり変らない値段の車に乗ってるよ

ところで任意保険は入れるの？
走っても止まっても嘲笑されるプリウスより割高でレクサスよりだいぶ安い車乗って何が楽しいの？
中古価格とんでもないことになるだろーって予測できないの？

任意保険は意外にも安いし、余裕でOKだと保険屋に聞いたけど？
人の好みなんだし、君の車を嫌いな人間もたくさんいるだろうからさぁ‥

>プリウスより割高でレクサスよりだいぶ安い車乗って何が楽しいの？
>中古価格とんでもないことになるだろーって予測できないの？

金の話ばっか　貧しいんだなｗｗ

デラからの最初の電話、ソフト修正するから１２日以降に店に来てくれということだったが、
二度目の電話では、どういうわけか今日来てもOKということに。
で、さっそく行ってきた。前段の説明が長く修正作業自体はせいぜい１０分くらいのものだった。
それにしてもデラが予想したほどせっぱ詰まったソフト修正要望はないということか。

叩いてる暇あったら働いて自分の好きな車買えよと言いたい。

>>450
せっかく買った車が欠陥車で叩かれて涙目な奴wwww

去年買ったばかりだから買いません
トヨタはただでもいらんけど

ところで、アメリカではブレーキだけじゃなくて暴走でも問題になってるって知ってた?

CNNとかでアクセルが戻らなくて120Kで衝突したレクサスドライバー死亡寸前の肉声が四六時中流れてるよ

ソフトのアップデートだけで改修できると思ってる情弱ユーザーいないよね?

プリうすブレーキ問題とアメリカのアクセル問題はまた別の話だがｗ
あっちは規格外のマットを装着していたのでフックに引っ掛けてないためにずれて事故になった
のが原因なのだが、ごっちゃになってないかｗ情弱乙ｗ

マットのせいばかりじゃないらしいよ

>>452
情弱なのはお前の方だぞ

昨日ディーラーからリコール出ているんですけど納車しますか？
ってきたが修正なんぞいらんから納車しろと伝えておいた。

消費者のせいでかわいそうだなとつくづくオモタ。



ここではエアカー語る奴も多いしw

マスコミは大げさだな。
プリウスとかSAIのブレーキ問題はそんな深刻なトラブルじゃないだろ。
それなのに毎日必要以上に不安を煽る報道してる。
おれはアンチトヨタでダサいからトヨタの車には乗らないけど、日本人だからトヨタが弱ったら困る。

でも雪の多い地域とか地下駐車場に入れる人とか日常のことなので
死活問題だろ。
しかもブレーキなんて安全項目の基本中の基本

私は今日納車ですが、プリウス乗りの友達や知り合いから聞いたところ、
「全く違和感は無いよ」と話していました。
北国で雪も降るし、アイスバーンにもなる地域です。

マスコミは日本を叩きたい人達に誘導されているだけなんじゃないかなぁ・・・

この不細工な車は町中に出ないでほしい
追突の危険もあるしね

>>458
例えだが
毎年積雪の多い北海道の紋別でSAIを走らせて
ブレーキが全く効きめがなくて下手して大事故になるのが当たり前だろうな

問題無いとか言ってる奴はまだしも
リコール対応せずに乗ってる455みたいな奴は本物のバカだろ
いざとなってブレーキ利かなくなって
子供でも轢いちゃったらどうすんだ？

>>461
紋別では4WD以外は走られませんが何か？ｗ
by道産子

>>462
どういう状況でブレーキ抜け起こるか知らないんだろ

それがヨタ車乗りクオリティ

>>456
>トヨタが弱ったら困る。


次はトヨタ車に乗って下さい。

>>452
暴走の原因はマットではないと何度もニュースで流れてるだろうがwww

自信満々に間違えんなw

普通は自分の車が欠陥車だったらトヨタに対して怒りを覚えるもんだが、なぜか欠陥車掴まされて擁護に廻る工作員やバーチャユーザーが多いね

ブレーキが効かないわけじゃないだろ？
誇大妄想だよ。

あれだけ売れればケチは出てくるだろう。乗ってる人の問題。
逆に事故った奴はプリウスじゃなくても事故ってるだろ。

名前間違えた＾ｐ＾

>>467

マットの問題
↓
いや、ペダルの問題
↓
いや、ソフトウェアのバグかも（←今ここ）

ペダルの問題とブレーキシステムの問題は別じゃないのか？
部品的な意味とソフトウェア的な意味で。

>今回の４車種につきましては、通常路面では油圧ブレーキと回生ブレーキが併用されておりますが、
>ABS作動時には油圧ブレーキのみに切り替わるため、雪路や凍結路を低速で走行している際に

>ABSが作動した場合、ABS作動前に比べ、制動力が低下し運転者の予測よりも制動距離が伸びる可能性があります。
>ABSの作動時に制動力の低下を感じた際は、ブレーキを更に踏み込めば結果として
>運転者の予測どおり停止することも可能ですが、よりお客様に安心してご使用いただくために、
>今回、リコールにより、徹底した対応を行うことを決定いたしました。

>具体的には、リコール対象車両のABS制御プログラムを修正し、制動力の低下を防ぎます。

豊田：ブレーキしっかり踏んでから文句言ってよw
ということだな。

これを機に4WDを造ってくれたら11型から乗り換える。

国沢氏、トヨタの技術者から電話をもらい、納得の説明を受ける
「対策後も燃費の悪化はない」
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/02/post-0b69.html

プリウスのリコールってそんなに珍しくて危険なのか？？

これまで日産、トヨタと乗り継いだが、トヨタも日産もたいしてかわらんぞ。

日産車　　走行中にエンストするようになった。坂上りきった所とか、
　　　　　　信号待ちで発信して加速終えた時とか。エンストするとハンドル
　　　　　　がロックされるから、ものすご怖かった。次第に慣れたが（悲）。

トヨタ車　　同一車でリコールに２回ひっかった。同じ車だが、エンストして
　　　　　　再起動しなくなった。これは他にも例があったらしく修理は無償
　　　　　　だった。しばらくしたらその形式のエンジンは９年間、無償エンジ
　　　　　　ン点検になった（２．５Ｌの直噴エンジン）。

車の故障しやすさの観点では日産もトヨタもたいしてかわらん。これ実感。
内装の質感と乗り心地の面でトヨタ車が優っているので、最近はトヨタを購
入。

マスコミが大騒ぎしているが、他社の車も大して変わらんぞ。

マスゴミは視聴率が取れれば何でもいいわけで、
どこのメーカーだって今回のトヨタみたいな不具合はたくさんある。
ただ公になってないだけ。

>>463
先日、紋別近辺を走ったけど、4WDが100%ではなかったよ。
さすがにSAIは見かけなかったけど、プリウスは20型も30型も何台か見かけたよ。

リコール王www

年内にもリチウムイオン電池搭載のハイブリも出るし
来年にはプリウスワゴンも出る。
慌てて買う必要はない罠。
補助金分も値引きしないことでチャラになってるし。

>474
＞燃費に悪影響を与えないのであれば、
＞何故最初からそのような制御にしていなかったのかをトヨタに聞きたいですね。
本当にそうだとすれば全く同感。
だがソフト改修してもらった後はあの独特の回生ブレーキ感が無くなったような希ガス。

>>479
トヨタは特に今後のハイブリ車投入には慎重になるんじゃないの
プリウスワゴンなんか現行30型プラットホームそのままって言われてるし
重量増加は予想されるから下手に熟成不足で出すと今度こそ終わる
リチウム電池もまだまだ不安があるし。

４WD化はスペースの関係で難しいって聞いたことがある。
どうすても乗用４WDが欲しいならスバルの車を買うこと
を強く勧める。ヨタの４WDは全然だめだ。（経験者談）

>>480

てことはもう改修してもらったのか？
kwsk

>>482　スバル厨がなんでこんなところにいるの？
巣にお帰り。

プリウスが大騒ぎになったのは、こっそり改修をやってしまったからだろう。
ガソリン車からの脱皮を図ったんだから、ハイブリッド車特有の感覚ということ
で押し切ればよかったのに、こればかりはフォローしようがない。

違うだろ。GMとの合弁工場を閉鎖したからじゃん。
トヨタがいくら説明しようと「危ないから乗るべきではない」とアメリカの政府に
言われたんじゃどうにもならん。

NUMMIは閉鎖を発表しただけで、まだ閉鎖はしてないよ。
今後撤回すれば急速にアメリカでのトヨタバッシングも沈静化するはず。

予約しているんだが、納期が未定になった。
ブレーキの違和感は、ハイブリッド特有のもので、ソフト修正で改善されるなら
それでよいんだが、リコール以前に報道でトヨタのハイブリッド＝欠陥車という
烙印押されたら、キャンセルするか迷うよな・・・

私は昨日の納車までは正直言って不安でしたが、
車が来て乗ってみてこの車で良かったと思いました(*^-^)b

ベストカーでテリー伊藤がマークＸとSAIならSAIを取ると。
芸能人がハワイ旅行に行くときのゆるさがあるそうだ。

泣き面に蜂、価格下落に苦しむトヨタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000301-wsj-bus_all


隠ぺい体質で道を誤ったトヨタ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_31421




SAIとか買ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SAIが行程変更だそうですが、
もう買っちゃった人は古い行程と部品で作ったクルマなんですか？
交換してもらえませんかね。

士別でμ一定の低μ路でしかテストしていないから

納期問い合わせるためにＤに電話したら不在だった
折り返し電話しますと言ったのに電話こねー　なめられとるな

>>492
リコール前、後どちらも使ってる部品はまったく一緒だろ。違うのはＡＢＳシステムに関するプログラムなので
そこをディーラーでバージョンアップしてもらえばリコール後の生産モデルとまったく一緒になるものだと俺は認識しているが。

>>495
全く無意味な改修もどきで納得してる奴は公道走らないでね

>>492
行程って、SAIがハワイ旅行にでも行くのかい？
工程ならまだマシだが、>>495が書いているようにソフトの書き換えだけだよ。
新ソフトの検証に日数がかかるだけの話。

「全く無意味な改修」と言う人は、もっと分かりやすく「プリウスのVSCは機能しない」とか言えば良い。
まともな人間ならば、バカじゃないの？とスルーしてくれるだろう。

>>497
ソフトを書き換えても
再度ブレーキに支障が出るのにな

2代目と3代目プリウスのブレーキシステムのハードの違い
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print

これ読む限りソフト書き換え以前の構造上の問題っぽiいな。
リコール後にどれだけ改善されるか未知数

20型プリウスのブレーキシステムをけちり安く済まそうとしてこんなことになった。
レクサスやクラウンなどの上級車は20型プリウスと同じシステムで高価だが
SAIやHS250hはワンランク安価品で済まされてるってこと
値下げされた新型プリウスなら納得できなくもないが
400万もする高級車SAIやHS250hでこのシステムはいくらなんでもまずいだろう。

生産工程の変更で30日まで生産中止らしいですが、プリウスの時は、生産中止した理由を生産工程変更とか言ってたかな?

まとめると

◎従来型プリウスのブレーキシステム
リニア・ソレノイド・バルブを採用
内部のスプールバルブを高い精度で位置決めすることで精密に油圧を制御できるのが特徴

◎新型プリウスのブレーキシステム
デューティ制御型ソレノイドバルブを採用
基本的にはオン/オフ動作しかできず油圧制御の精度はリニアソレノイドほどではない

こりゃあマジで工程変えて欲しいだべ

>>500

技術音痴が書いてるのが見え見え。

リニアソレノイドがデューティー制御。
単なるソレノイドがON/OFF制御。
なんだけど。

こんな記者ばっかりだから
トヨタの暴走を止められないんだよな。

>>502

油圧の増減は1コのリニソレに任せて、
あとはON/OFFソレノイドで分配って考え方。
だから静的な精度は理論上一緒。
ただ動的にどうかは制御次第。

分かってない人がいい加減な事を書くの、イクナイ。

こんなユーザーばっかりだから
トヨタの暴走を止められないんだな。

ブレーキ抜けのリコールだって
対策内容は嘘ばっかりだからね。

>>504
新型は異常時にも4輪に油圧がかかるわけだし、ハードウェアとしては進化しているね。

>>500の記事では、VSC用に「ペダルを踏まなくても使える油圧経路」があることが良く分からない。
その経路を使わずにABSの油圧をペダル操作に依存したこと、油圧の立上りが遅い(リニアソレノイド動作の遅延？)ことが
ブレーキ問題として騒がれる原因となった。

>>506
>新型は異常時にも4輪に油圧がかかる

アキュームレーター油圧が低下したような致命的な時は、マスターシリンダーの
油圧がフロントのみに供給される。

>>507
それは旧型プリウス。

新型プリウス、SAI、HS250hの異常時動作は↓を見れば分かる。

http://kiroku.bufsiz.jp/souti/NVW30ECB.pdf
＞アクチュエーター停止時作動
＞故障などによりブレーキアクチュエーターが停止すると，切り替えソレノイドバルブSSCおよびSCCは閉じ，切り替えソレ
＞ノイドバルブSMCおよびSRC は開きます。これにより，運転者のブレーキペダルにより，ハイドロブースターに発生した油
＞圧が各ホイールシリンダーに直接供給されます。

Saiの納期が2週間遅れるらしい。Sighがでるぜ。

>>508
新型プリウスの解説書に >>507の説明が明記されているよ。

トヨタもこれを教訓にレクサスLSやクラウンに採用されてる
リニア・ソレノイド・バルブをさらに進化させたブレーキの開発が急務になった。
被害は3車種にとどめるべき。
今後発売されるであろうリチウムイオン電池のレクサス版プリウスや
プリウスワゴン／ミニバンでは新開発のブレーキシステムを搭載させてほしいものだ。

>>509
>ハイドロブースターに発生した油圧が

その油圧がなくなった後の話なんだよ。それについての記載がない片手落ち資料だね。

>>511 >>513
新型の油圧回路図を見て、説明できるかいソレ？ｗ
前輪だけってありえないから。

旧型はパッと見ただけで、異常時は前輪だけと分かる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?SS=imgview&FD=-752711955

電源異常発生時
・アキュムレータでの油圧が残っている⇒倍力ありで前輪＋後輪
　⇒ アキュムレータ油圧なし⇒マスターシリンダで前輪だけ
という流れか。

>>514
新型解説書より引用
・アキュームレーター圧低下時作動
故障などによりアキュームレーター圧が供給されなくなった時，スキッド
コントロールコンピュータは切替ソレノイドバルブ SSCおよび SCCを閉じる
ととともに，切替ソレノイドバルブ SMCおよび SRCを開きます。このとき，
運転者のブレーキペダル操作によりハイドロブースターのマスターシリンダー室に
発生した油圧がフロントホイールシリンダーにのみ供給されます。

まとめ
・アキュムレータ故障：
　…新型・旧型共にマスターシリンダ圧で前輪のみ制動
・ブレーキ系電源故障：
　…新型はアキュムレータ圧があれば四輪の倍力ありで制動(数回分)、圧が無ければマスターシリンダ圧で前輪のみ制動
　　 旧型はマスターシリンダ圧で前輪のみ制動

>>518
補足すると、旧型(プリウス20型)には電源故障時用バックアップ電源が
用意されている。30型では省略された。
20型解説書より引用
・電源バックアップユニット
ブレーキシステムに電源を安定供給できるよう補助電源として電源バックアップ
ユニットを採用し，左側クォータートリム内に配置しました。
ユニット内部にキャパシター(大容量コンデンサー)を内蔵し，車両電源から
キャパシターへ電荷を充電します。
車両電源の電圧低下時にキャパシターに充電した電荷を放出することにより
システムへの電源の供給を補います。

納期の目処が来た
１１月末契約で
　
�@契約当初は３月末納車
↓
�A増産発表後に２月末から３月初旬
↓
�Bリコールによる生産停止で結局３月末

リコールするのはいいけどソフト改修後もブレーキ抜けが残るらしい。

つまり「かっくん」ブレーキになるだけで、安全性は確保されないと？

今以上にカックンってなっちまうのけ？
ただでさえ違和感あるのに

正直プログラムの変更程度でよくなるのかが疑問。

3年後に全社のＨＶが揃うまで（予想）か。

生産中止

あらぁ、一時停止なのにね(^-^)

生産中止

http://response.jp/article/2010/02/15/136367.html
ニュー速でも紹介されていますが、
アメリカにてプリウスはリコールになってなお、かなり評価されています。
この記事における
「我々は数か月に渡ってプリウスをテストドライブしており、
通常我々が行う渋滞を含む高速走行、街中から山坂道での
走行性能テストを行ってきたが、メカニカルトラブルに見舞われることは一切なかった。
選定はプリウスのブレーキ問題が表面化する以前に行ったが、それを考慮してもなお、
ベスト・ビークル・オブ・ザ・イヤーに値すると考えている」
というのは非常に冷静な結論です。

私は12月半ばから、ほぼ毎日Saiに乗っていますが、
同様に全く問題ありません。
むしろ高速、市街地ともに大変安定していて乗りやすいです。
事態が沈静化し次第、元通り生産を続けることでしょう。

今日明日にもリコール発表　そして販売再開も同時にするそうだ

>>528
タイヤは18インチ？16インチ？

パナソニックはＣＭ全面変更した。

トヨタはそうしなかった。

今後窮地に陥った時の世間からの風当たりは全然違うでしょうね。

来週から生産再開らしい。店から連絡があった。

>>532
情報乙

このスレぐらいはこう言う流れでいたいね

小沢コージの勢いまかせ！！

第402回：トヨタは悪くない？　
プリウスリコール発動に見る、超神経質社会ニッポンへの恐怖

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000022518.html

>530
Sグレードで16インチ。

マスコミは過剰反応なんだよ。
バカ。
トヨタは嫌いだけど。

>>534
トヨタは悪くないかもしれないが、
トヨタの対応は明らかに悪い手本だったって話。
善悪は別として、信用は少なからず落ちた。

大前提　　　米政府はGMの筆頭株主。
小前提　　　トヨタはGMとの合弁工場の閉鎖を決定。
結論　　　　米運輸長官の「トヨタのクルマには乗るべきではない」発言。

１８インチ車の酷評に嫌気がさしてリコール問題を口実に解約した御仁はいないのかな。

トヨタのハイブリッドユーザーの皆さんすいません。ただ、この記事を読むとTHSの車は
余裕の無い場所では命の危険がある事を知っておいて欲しいので投稿させて頂きました。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002100147.html

>540
だから、あれだよ。
強く踏み込めば止まるってこと。

実際ブレーキ抜けみたいなことは、
ブレーキを軽く踏んでる状態だとよくあるんだ。
なぜなら、それは回生ブレーキ優先の状態だからだ。
それが嫌なら、もっと強く踏み込むか、
そもそもハイブリッド車に乗らないかのどちらかじゃないかな？
ビッツとかお勧めですよ。

Saiとかプリウスのブレーキって、思い切って踏み込んだ場合でも
空走感のあとに効きはじめるのでしょうか？もしそうなら冬道での
運転は相当怖い。

>>529

ソフト修正でブレーキが強くなったと聞く、カックンブレーキに近いかもね
今後発売車両はパーツも対策品みたいだけど急いで作ったから完成度も怪しいよね。
ブレーキが完成するまで1年は掛かりそうだね、来年のマイナーで乗り心地良くなるはず。

>542
降雪のない状況では、しっかり踏めば油圧ブレーキがしっかりかかります。
空走の問題はブレーキを軽く踏んだ状態で回生メインの時と、
滑りやすい路面でABSが働いた場合です。
後者はリコールによるソフト修正で解決されるはずです。

>543
11型プリウスもSaiも乗っていますが、
その現象はブレーキの踏み込み具合で解消されます。
要はフィーリングですｗ
どちらも乗り心地はいいですよ。

>>544
ありがとうございます。
１８日予定の納車が２４日に伸びたのですが不安があり、悩んでいました。

これで楽しみに待つことができます☆

>>541
> 実際ブレーキ抜けみたいなことは、
> ブレーキを軽く踏んでる状態だとよくあるんだ。

三ヶ月くらい乗ってるけど全くないよ。

ttp://www.hobidas.com/auto/impression/article/113480.html

>>547
その記事が信用できるなら、やはりTRDサス入れた方が乗り心地良くなるんだな。
要するに、標準で付いてるダンパーが安物だった、ということじゃね？

HS250h　→　ショーワ
SAI → KYB
でございます。ちなみに最近はKYBも頑張ってます。クラウンの再廉価版に日立のダンパー使ったら
あまりにもよかったので、KYBに日立のを真似て作るように命じたら、見事に素晴らしいダンパーを
作ってきたとか。やればできるじゃん。それが今のKYB

TRDのダンパーはどこ製？
つうか同じメーカーのダンパーでもグレード色々あるだろーに。

>>549
さすがに、カヤバを舐めすぎだよ。
最近だけじゃなくてさ、昔からタナベなどともOEMなどで関係があり、
アフターパーツでもヘタリにくさで評価が高かった。
むしろ、日立を真似なけりゃならない道理が分からん。

>>549　国沢記事の受け売りは結構です。

ばれたかw

今日、走っているｓａｉを初めて見たが
写真よりは実物の方がかっこいいな。
カタログやＨＰの写真写りがダサ過ぎでかなり損していると思う。

>>554
それわかるｗ　実際に見たら意外にいいよね。

でもSパケのアルミホイールのデザイン微妙ｗ

ＳＡＩって爺さん臭くね？
数字の大きい一眼メーターとかみると、高齢者用グッズを思い出す。

プリウスかSAIかって、考えてたが、プリウスの方に傾きそう。

カーグラTVの評価


SAI 16inch（松任谷&大谷）
助手席に乗っていると、結構微振動を感じる。
長く乗っていて疲れないクルマとはいえない。
エンジンとモーターの出力がほぼ半々。
エンジンだけのクルマと比べて、明らかに違う世界感。
力強いまではいかないけど、線の細さはない,
このクラスとしてはとても静か。

HS250h ver.I 18inch（松任谷&田辺 ）
SAIと殆ど同じ感じ
タイヤが太い分、こちらの方が当然、振動も大きいが
スポーティな感じがする。
ボディが傾かない。
SAIより静粛性高し。

>>557
カーグラがよく扱う外車のほうが、サス硬いから振動感じまくりなんだがｗ
外車はエンジン音もうるさいが、外車だと音がいい、国産車だとうるさい、
とかいう評価になるんだよな。

>>556
カーナビなど最新機器はじじいには使いこなせるかどうか･･･


Sに18インチの所有者だがロールは大きいし車高が高い分かなりカーブ怖いです。
まあ前車がALTEZZAなので余計に感じるかもしれないが。

確かに車内はかなりです。エアコンの音が一番うるさいと感じるぐらいだな。
タイヤがスポーツタイヤなんだよね。なぜレグノにしなかったのだろうと思う。
乗り心地は振動も大きく決してよくない。

見切りが非常に悪いんだよね。ボンネット先端がどこなのかわからない。
まあ、空力を追求すればああいうデザインになってしまうんだろうね。

なんじゃかんじゃ言ってもいいクルマであることに間違いはないんだけど。

ようやく大体の納車が決まった
２４日トヨタ九州発　２月末デラ着　３月上旬納車

１６インチなんだけど、タイヤを履き替えようか非常に迷う

Gで現在3500キロ走ったが、乗り心地は変わらないですね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:21:45 ID:TbiJ9sum0
現行プリウス乗ってるけどリコールの件以外でちょっと怖くなった
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/
のつぶやきと掲示板


709 ：とよ太：2010/02/20(土) 02:47:23 ID:OfzsvM8R0
>>708
こ、これは・・・


710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:28:36 ID:Q2AYw6BV0
>>708

おいおいwwwwwwwこれはちょっと凄いぞwwwwww
やっぱり新型は危険なコストダウンがてんこ盛りですねwwwwwwwwwwwww
マジでプリウス見たら逃げないと、このスレ見る限り真性のアホが多そうだしなwwwwww


711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:35:47 ID:3WEtTciM0
>>708
むしろもう乗ってる人に観てもらいたい内容だよね


712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:22:27 ID:A9uEnHXDO
>>708
うわ・・・・


コストカットのトヨタは凄いね

》566
いつごろ注文書書いたんですか？
俺は、11/15日に決めたんだけど、もう少しかかるような感じです

流行なのかもしれないけどメッキのグリルはなんか好きに
なれないな。個人的にはグリルなんて網で充分なんだけどな。

こないだ試乗したとき、タイヤが16のダンロップ、S・・なんたらってのだけ覚えてたんだけど、
結構ザラザラした音がする気がしたんだよね。
まぁ、気に入らなければ履き替えればいいんだが、
以前のニュースで東洋がＳＡＩ用タイヤを納品というの思い出したんで、
どっちなんかと疑問なんだが

ちなみにググったところ
ダンロップsp230だったんじゃないかと思うんだが、
http://gazoo.com/g-blog/ronyi/172547/Article.aspx
実際のところ、試乗車用と納車用とで違うってありえるんかな?
もしくは東洋のはGの18用だけということなんかな？

誰かわかる人います？

東洋のは205/60 R16 92Hだとわかりました。
http://response.jp/article/2009/12/18/133976.html

すいませんが、他の疑問でわかる人がいたら教えてください

１０時からNHKでトヨタ特集

>>565
ＩＥ８便利だね。ブラウザのズーム機能で拡大すれば、なんとかタイヤの銘柄が見える。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100108_340555.html
＞16インチ仕様では、トーヨー「J54」か、ダンロップ「SPスポーツ230」を標準装備
＞18インチ仕様には「ポテンザRE050A」を装備していた

ダンロップ
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/toyota_sai/80/photo/12/

ttp://autoc-one.jp/toyota/sai/report-442395/0003.html
ここもダンロップとポテンザ

ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_sai/426/8/
ポテ
ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_sai/426/23/
ダン

>>563
１１月１５日にトヨタ店にて注文書書いた
契約当時の納期は３月末でした

３月１日には車両登録が終わるそうだから　あとはデラを急かせ週末には納車させる

>>568
ありがとう
理解しました

どっちがくるかはわからんみたいだね
アンチまでじゃないのだが、ダンロップはあまり好きじゃないから、
東洋の方が・・・と思っていたけど、
純正装着東洋はネットでの評判イマイチなんだもんなぁ
これは納車即タイヤ交換も視野にいれるしかないね

SAI Sｸﾞﾚｰﾄﾞに乗っていますが､16ｲﾝﾁﾀｲﾔ(ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ)のﾎｲｰﾙｶﾊﾞｰを
はずした場合 燃費はどの程度 悪化すのか試した方はいませんか?
ちなみに私は通勤(往復30Km)で14.7Km/L(ｶﾞｿﾘﾝ満ﾀﾝ法です)｡

saiとか乗ってる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11/15だったら同じ日ですね。偶然の縁かな〜
じゃあ3月初旬には登録いけそうかな？

>>571
ホイールカバーをはずしたからといって目に見えるほど燃費は悪化しない。
THS固有の走行法をマスターすることであと1〜2割は燃費を向上させられるだろう。

しかし、どっかの雑誌で、プリウスの純正ホイールを、部外品に変えたら
軽量化したにも拘わらず燃費が悪化したとあるぞ。
軽量化は、ものすごい重量を軽くしないと目に見えた効果はないそう。
それよりも純正の樹脂カバーの整流効果のほうが燃費には効くとか。
よってカバーは外さない方が吉。

574,575さん ｺﾒﾝﾄありがとうございました｡参考にしてｱﾙﾐﾎｲｰﾙを
換えるか否か検討します｡ なお燃費は 比較的空いてる 一般道で
150Km走行しMAX 18.5Km/L 記録しました｡通勤時もさらに良くなる様
学習します｡

>>575
ホイールの軽量化で燃費を稼ぐとかあまり聞いたこと無いんですが。
運動性能の向上が主だった効果だと思います。

バネ下重量の軽量化って、どれぐらい効果あるの？
諸説あってよくわからない。

給油して26.5km。まだ全然走ってないから良いだけだと思っていました。
http://imepita.jp/20100221/518250


51.9km。

何故伸びたのか謎過ぎた( ﾟдﾟ )
http://imepita.jp/20100221/654910

>>573
契約した店次第だと思う。地方や系列店によって台数振り分けが違うそうだから、場合によっては遅くなるかも

おらの新プリave15.1km/�gよりずっといいな...orz

>>581
いやー実際乗り方次第だと思ふ。

車の通りがそんなに多くない田舎だし！
とは言っても一応国道だけど…

ブレーキで充電されるとわかると
なんか下り道とか信号とかでブレーキ踏むのが楽しくなる…

うちの親がこの車のシート腰痛くなるっていってた
新しいから固いだけかね？
クラウンはそんなことないと言ってた

>>583
SAIのシートはクラウンに比べて固い。(所詮プラスチックだから)
腰痛くなるかも知れない。
シート固めが好きならSAIはオススメ。
でも、クラウンと比べるということはクラウンが良いと思う。

>>583
うちも長年乗ったクラウンから乗り換えたとき、そう思ったｗ
今のシートはこんな感じなんじゃない？

車格の差が最も出るのがシート。

>>558
この時の放映はスズキのキザシ、日産のフーガ、トヨタのマークＸとの比較。

うちのBMWもシート固いよ。

>>558

で、田辺さんは「SAIやHSよりもマークXのほうに好感持った」と。
松任谷氏は「そりゃそうでしょ。これまでクラウンやマーク２で培ってきたトヨタの綿々と流れる
高級車づくりの歴史の中から産み落とされたクルマだから。対してSAIやHSはプリウスから
産み落とされたクルマ。世界が違う」と。

ちなみに、キザシ→悪くないけどノイジー、マークX→乗り味が柔らか、フーガ→マークXより3クラス
くらい上のクルマに感じる

ということでした。カーグラTV的なものさしでいくとSAIやHSはまだまだということになるけど
決してけなしてはなかった。これから、ハイブリッドはどんどん増えてくるので、単に
ハイブリッドと一括りにするのではなく、もう少し細かく見ていかなくてはならないと大谷氏。

ベンツSクラスハイブリッドが、モーターは補助的な役割に徹し、マイルドハイブリッドであるのに
対し、トヨタの2車はエンジンとモーターの出力がほぼ同等。そこがスゴイよね、と田辺氏。
そういうフルハイブリッドをなぜ欧州勢が出してこないのか不思議だけど、そこまでできるのは
トヨタしかいないってことなのか、と。

まぁ、そうはいっても、フルハイブリッドもBMW、ベンツ、VW、Audiから続々と出てくるわけではあるが。

THS2が、エンジンとモータの出力がほぼ同等な事をスゴイと言う人も多いけど、
要は低速時はシリーズハイブリッドだからね。
エンジンで発電機を回してモータで走る。
エンジンとモータの出力が同等じゃなかったら大変な事になる。

あとメカ的な制約もあるね。
遊星ギアでエンジン/MG1/MG2が繋がってるから、
モータ出力が低いとエンジンが空回りして前に進まんｗｗｗ

ドイツ勢のフルハイブリッドも大概はトルコンATとの組み合わせ。
クラッチでエンジン直結できるようになっているので
通常のガソリン車と同じ状態にもできるからな。

＞通常のガソリン車と同じ状態にもできるからな。
それっていいことなの
そのぶん何か犠牲にしていないの

>>591

実はTHS2も高車速ではエンジンとタイヤがほぼ直結相当なんだよ。
シリーズ→パラレルとシームレスに繋がる。
まぁ良く出来てますね。

＾ｐ＾なんてこった。予想外の燃費でござる。

先にモーターの寿命が来そうだ。
http://imepita.jp/20100223/636600

漏れだけの予感！！！

漏れだけの予感！！！

まだ生産再開しないのかな。

先週、生産再開してるよ。

>>594 一応、書いとく。

瞬間燃費　　２０２ｋｍ／ｌ
瞬間燃費　１６３６ｋｍ／ｌ

だそうです。

紛らわしいけど

瞬間燃費ってのは、その下のバーグラフに随時出てくる
右側のガソリンマーク+AVGは、ガソリン給油してから現在までの平均燃費
それ以外に、自分で計測開始時点をリセットできる平均燃費メーターもあるよ

給油してからメーターが3つ減った時点で450kmなんだが
満タンで1000は行けそうでござるか

正直聞きますけど、SAIって年齢層はどんな人が乗ってるの？
プリウスと同じ感じかな。

↑先ずは自分の年齢を晒してからだな。

23ですね。

23だったらもっと他に似合いの車があるだろう

35です

九州自動車道走ってると、
若宮ICからSAIを満載したキャリアカーが次々と旅立ってるのに出くわす。
わたし(42歳）のSAIはまだですか。

>>599
おいおいよくみろよｗ
上は確かに瞬間燃費だが２０．２だぞｗうｐした人はこれをみてほしかったと思う。
下はただのトリップメーターだw
おれはＨＳ乗りだがたしかに２０超えはすごい。この数字を毎回維持できれば
ＨＤＮの全国ランキングトップ１０には確実にはいれる。

オレも35。
20台は普通のリーマンなら金銭的につらくねえかな？
オレは少なくとも20台ならよう買わないな。

20台買うって凄くない？？？

今日街中走ってたら２台見かけたわ　いままでは１台しか見たこと無かったけどだんだん増えてきたな

今日クルコン使って高速走ってみたけど自分の足より燃費がヨカッタor2
足離して楽ちんだなーって言ってた後に冗談で手も離して大丈夫だろーって
言ったら友人が

失礼しました、自分は25歳です。
エクステリアが気に入り、中も見させていただき、シートにも座ってみて、非常に気に入りました。
あとは試乗をしようかなと思ってて、ある程度年齢的に合うのかなという疑問が沸きましたので質問させていただきました。
落ち着いた外観なので長く乗れそうな点も気に入っております。
思ったより若い方もいて、ほっとしてます。

>>613
俺は３５でこの車選ぼうと思ったのは60の親も乗る車だからです。自分だけならプリウスにしたいのだが親がどうしてもセダンにしたいとのことでこれをかんがえてる。ハッチバックは嫌らしい

３５にもなってまだ親６０なのか
うらやましいのう
静粛性を重視するとセダンしか考えられないからな

自分は３１でこの車買う。今は２代目プリウス乗りで、サイ買ったら親父がプリウスを乗り継ぐ予定。

２０代でプリウス買ったけど、当時３５０万くらいかかった。
当時はプリウスは高かったので、サイと同じくらい金がかかってるわ

サイも400万くらいするな
ASパッケージにしたら400万後半だしな
クラウンと同じ値段か?

ここはラフェスタに乗っているか興味がある人が
来るスレと思うのに、何故SAIなんか乗ってるやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ？
ましてや末尾にｗなんかつけるやつは低脳の
極みだろ　ガキは来るなよw

日産ラフェスタを語ろう　その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261900773/

誤爆乙

TRDサスセットに交換した。
乗り心地悪いわりにふにゃふにゃの足がガチっと固まり
カーブでやたら大きいロールもかなり減った。
車高も下がり視界もよくなった。
高かったけどその価値はあり正解。

乗り心地はどうなの

>>621
フニャ足は好きな人には固いと思う。
個人的にはノーマル18インチの振動よりよいと思う。
コーナーでの安定感は全然違う。

俺もつけてみようかな？
試乗せずに決めたからフィーリングがわからないんだよね

>>616
ものすごいエゴ。

エゴが経済を支える

車種板復活した？

>>623
試乗した限りだと　足はふにゃふにゃ　だけど段差を乗り上げるとガツンと来る

ＴＲＤサスセットは１５万＋工賃か　ちょっと考えてみよう

やっぱり段差来るよな
レグノからタイヤ換えるだけでも結構変わるのかなぁ

>>628
それはわからんなあ　とりあえずタイヤを替えてみようと思う

納車はまだ未定だけどｗ

>>627
つけた者から言うと、足はシャキッ、段差はガツンって感じ
ダンパーとバネのサスセットは10万だよ。
工賃は地域にも寄るが１時間あたり8000円程度かな。
で、作業時間4.4Hだったと思います。

>>628
ポテンザからレグノですね。
乗り心地も騒音も改善されるとは思うけどよっぽど気に入らないのであれば仕方ないとして
それ以外であれば一応ポテンザだしもったいなくないかな？
レグノ18インチなら1本3万超えるだろうし、それならサスセットの方がいいのでは。

ホーンの音はなかなかいいんだけど･･･
HIDは思ったより暗いし発色も黄色っぽいですね。
明るさ犠牲にせず白いいいバーナーっておすすめあります？

Ｐボタンを押すとオーディオの再生が一瞬止まる…

今まで乗っていた車でこんな仕様は、無かった
orz

さっき右テールランプカバーを割ってしまったんだが、修理っていくらぐらいかかるんだろう‥

>>632
カバーだけだとしてもライトの左右ユニットごと交換じゃ？
ディーラーにきちんと伝えないと４万くらいか？

>>633
左右変えないといけないんだな… レスthx

約１ヶ月間乗った感想
良い点
燃費１６．５キロ程度、後部座席床がフラット、テレビ画面が綺麗、
加速パワー充分、bluetooth機能が便利

悪い（イマイチな）点
ＨＩＤが暗い（黄色い？）、ダンロップのタイヤがうるさい、風を受けての横揺れが多い、
エンジンのオンオフ時などに妙なプルっとした揺れを感じる（一瞬動き出したかと驚く）

悪い点を多くあげたけど、良い車で気に入ってるよ。

>>635
簡にして要を得たレポ乙です。
HIDということはSグレード16インチ車ですね。

HID暗いってマジ？
夜道ではまだ乗ってないよぉ
テレビは確かに綺麗だ

ボディ色迷ってます。
これまで乗ってきた白黒銀系統は除外して
カタログ見てた段階ではレッドが有力候補でしたが
ベージュメタに心惹かれ始めてます。

カタログではちょい下品な派手派手ゴールドかと思って
全く購入対象外だったんですけど
展示車のベージュメタが
思いの外けっこう良かったんで
こっちに決定しそうです。
屋外で確認してないんで不安もあるんですが
どんなもんでしょうか？

>>631
おれも一緒、連動のドアロック解除のノイズが原因か？
気になるなら販売店でPにしたときにドアロック解除しないように設定してもらって効果があるか確認してみてはどうだろうか？

>>635
16.5っていいですね。満タン法？
オレはマルチビジョンは17となっていたが満タン法では15割ってた。Sの18インチ仕様です。
また止まっているときにエンジンオンオフすると結構車体揺れますね。

>>637
そう明るいとは思いませんね。
白い＝明るいではないけど、純正HID結構黄色目です。車外品バーナー交換検討中です。
あとフォグ＝黄色と個人的には思っているのでそちらも交換検討中。

>>638
ボディカラーのサンプルは各販売店にあるのでカタログではなく実際のものを見せてもらえばよいと思います。

ｗｗｗ
2chやってる世代でSAIとか有り得ない選択
ジジイかよ

昨日満タン法で測ってみたら18.26km/lでした！
メーター数値は19.5km/lだったのでそれくらいですかね。

漏れの分の納車は何時になったんだろうか？
４月半ば予定だったんだけど、どれだけ延びたのかなぁ？
待ち遠しい・・・

>>640
釣られてやるよ。2chで50過ぎのジジイなんて珍しく
ないだろ。カセットテープにデータ記録してた時代
からパソコンやってんだよ。

さっきＤから電話があって今週土曜に納車できるとの連絡があった。

Ｓの１６インチだけど、さてさて　タイヤをどうしようか・・・　

>>644
申し訳ないけど標準16インチは、あまりにもカッコ悪すぎる。

ＴＲＤ17インチあたりを履いてレポしてくれ

>>639
オーディオがＰボタン押すと一瞬止まると書いた者です。

Ｐボタン押すとドアロック解除されるんですか…
私のは解除されないのですが…新たな不具合か
orz

私の車不具合多いな

フットライトの赤い色目が気になる。
それからオプションのピアノブラックのインパネはかなり魅力的だけど両サイドのシルバープラ部分のアフターパーツが欲しいです。
後部ドアのアルミスカッフがオプションに無いのも残念
今後のパーツの拡大に期待しますm(_ _)m

G-ASにm-OPてんこ盛りが納車して１ヶ月超ですが燃費走りオーディオもなかなか良いし総じて良い車です。

それとホーンが車の羊的な見た目に反して狼でなかなか良い音と音量です
(無為に鳴らすのはあまりお薦めしませんがｗ

>>647

俺のレクサスも何かのボタン押した時だけ一瞬音が元気無くなるよ
何のスイッチか忘れたけど一瞬だから気にするレベルじゃないだろ？神経質になるぞ。

今、ケイマン納車待ちなんだけど電装関係のトラブル多そうだから解約しようか考えてるｗ

>>649
なんでレクサス乗っててケイマン納車待ちしてる奴がSAIのスレに見てる上に書き込んでるの？

また土日雨じゃ車乗る機会ないよ

一回目の給油でディスプレイ数値19.5km/l
満タン法で18.26km/l

現在二回目に向けて走ってるますです。
給油してから200kmまでメーターが減らない(ﾟ∀ﾟ)！！

http://imepita.jp/20100305/599460

>>649

俺のレクサスも何かのボタン押した時だけ一瞬音が元気無くなるよ
何のスイッチか忘れたけど一瞬だから気にするレベルじゃないだろ？神経質になるぞ。

今、マイバッハ納車待ちなんだけど電装関係のトラブル多そうだから解約しようか考えてるｗ

>>653
へー
何でマイバッハ納車まちと言ってるのかわからないけどさ。
聞いていいか？

PRMの頭文字を教えて？
そのくらいはいいだろ？
あとさ。
MCに行ったときに最初になにしてもらった？

この二つに答えられれば、納車まちと認めてあげるよ。

何で見てると言われても興味あるからだね。

ケイマンの他にプリウスＧ、ＳＡＩ−Ｓパケと候補があった、今でも欲しいと思ってる。

趣味に走るか経済性とハイテクを楽しむか悩んだ三車種だお。

でもマジで解約考えてる、二年後のＦＭＣ後のクラウンにも興味がある。

>>647
デフォルトでは時速20キロ超えたあたりでシートベルト警告音と集中ドアロックが作動し
Pレンジに入れたときに4ドアともロック解除されると思うんだけどならない？

>>652
すごい燃費いいね。オレは2回給油したけど15いかない。
ノーマルモードでそんなにアクセルすごく踏んで荒っぽい運転はしていないつもりだけど。
暖気とか関係もあるんだろうけども。
どこの地方？条件はエコモード？タイヤは何インチ？だいぶとろとろ運転？

>>654
ごめんわかんない。
実は今BMW乗ってるんで。

>>656

自動でロックは作動しますが、Ｐボタン押してもロック解除しません…

>>655
SAIのSパケとかないから。

>>647
ＨＳ乗りで参考になるかわからないが、
設定の項目にドアロック施錠解除をＰボタンに連動させるか、速度感知で連動させるか選べるんだけど
ＳＡＩも同じかな？
ＨＳだとメニュー→設定→基本設定でいけた気がしたけど。

>>660
情報ありがとございます。
ＳＡＩは、販売店で設定できるとマニュアルに書いてありました。

販売店の設定忘れかな
また行かないといけないのか

>>661
「やーねー、あのオタクみたいな客、また来てる。設定忘れしてるだろ、とか
クレーム言ってるらしいわ。キモいったらありゃしない。」
とＤの女子社員に陰口言われるだろうな。

設定忘れなんてありがちなことじゃないかと思う

今日納車されたんだが、オプションのカードキーが設定していなかった。
ディーラーに直接取りにいって、その場で気付いたから助かったよ。

>>656
愛知県で常時エコモード18インチ
普通に走るけどアクセルオフとかブレーキは早めに踏む。

多人数であんまり乗らないし荷物も無いからかね。


エアコンは使ってないことが多い。

納車後１ヶ月。　

最近気がついたが、ゆるやかに発進する時に、２〜３秒
後輪付近からかすかにブレーキパッドがこすれるような異音が
する。

速度が20km/h 程度以上になるとしなくなるし、ある程度
車が暖まってくると、しなくなる。

１ヶ月点検でＤに指摘し、実際に音も聞かせたが、はっきりと
した原因特定には至らず。　預かって調べないとわからないと。

同じような症状のＳＡＩはある？

それはブレーキパットがこすれる音だ。
気にしないほうがいい。

先日、SAIの緑ナンバー見た。
ハイヤーだったのかな？

>>665
自分も同じ症状が出てる。
納車直後にすぐに気がついたよ

とりあえず１ヶ月くらいは様子を見るつもり

トヨタｵﾜﾀ... つまり日本ｵﾜﾀ

>>665
自分も同じ症状出る。
最近はあったかくなったせいか、出にくくなった。

>>665

自分も鳴ってましたよ
日に日に酷くなって(走っている間中鳴りっぱなし)キャリパーだったかな交換
交換後は、鳴き無くなった

なんか不具合ばっかりだな。
キャンセルして正解だった。
まレクサスCH200Hが来年出るらしいからそっちにするわ。

レクサスCT200ｈだった
スマソ

前に乗っていた車を友達に売る為にマフラー修理して、
(SAI納車から約3週間後に)久しぶりに前の車を運転してみたら、
改めてSAIのブレーキの効きの良さを実感しました。

横浜からアクアライン経由で房総一周してきました。
2日で485Km、渋滞は避けたので燃費は表示が20.5、満タン法で19.4。
400Kmくらいまでは表示で最高21.5までいったんだけど、
高速乗ったら下がってしまった。
60km巡航くらいが燃費が一番いいのかも。

>>675
凄い…あの大きさでそんなに燃費良いのか…

『ツゥーリオ　リコール』の横断幕を出した一部のガンバサポ
ttp://www.youtube.com/watch?v=e32jvbMMyTk

正直渋滞ノロノロの方が燃費伸びるだろ
エンジン使わんし
高速乗ると落ちる気がする

>>665　>>668
それって「クッククック」って感じに鳴く音かな？
確かにパワーオンした直後の発進に鳴ってる。
同様少し走らせているとそのうち聞こえなくなる。

>>675
60�qだったら平地なら電池で走るから燃費いいと思う。
80以上だと定常走行でエコエリアでもエンジンで走っているよね。

>>678
渋滞のろのろは燃費伸びないよ。
エアコンやライトオンで充電不足でそのうちエンジン掛かります。
冬場ならエンジン冷えて暖気始まりエンジン掛かります。
普通のエンジン車に比べりゃ遙かにましだが。

高速巡航よりは街中の方が伸びるのう。電池を最大限まで使うし。

高速だと電池たまってもガッツリ消費するときがない。
だから高速乗ると燃費が下がる状態になるね。

ESPOやってる人でここの住人っているのかな。
最近適当に走ってて燃費伸びないなぁ。

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up434168.jpg
10位からはみ出してしまった。

やってるよ。街中走って、１５ｋぐらいで３００位ぐらいだけどね。

>>681
ESPOやってます。
今月は今のところ燃費とポイントでランクインしました。

この時期のおおよその高速燃費は、メーターアベレージで
85km/h → 20km/L
95km/h → 19km/L
105km/h → 18km/L
115km/h → 16km/L
程度ですね。
・アクセルワークはレーダークルーズ設定のみ
・各60km×数回の平均値@東北道3車線区間上り

CVTがトップに入る速度は70km/hあたりかとは思いますが・・・
ストレスがたまりそうなので未計測ですｗ

683です。
せっかくなので、今朝、75km/hを測ってみました。
75km/h → 20.5km/L（ESPO表示値）
1度きりの値ですが、条件は上記と同じです。

流れに気を使った割には記録は伸びませんでした。
前に乗っていた車の約半分の巡航速度かと思うと、自分も随分去勢されてしまったなぁ・・・orz
という思いでいっぱいです。

>>684
そういう馬鹿な自慢は書かなければいいのに

エコカー買って燃費競争のために走り回る連中なんてそんなもの。

>>685
まずは車の購入から始めようか。

>>687
何かおかしいか？
「前の車では１５０キロで巡航してました」って必要か？
ミクシで犯罪自慢してる馬鹿と一緒じゃん

バイクでようつべにうｐして逮捕されたばかりだからなｗ

おれは230km!

ようつべに色んな動画あるよな
CR-Zもあったなｗ
プリウスより遅いらしいね
SAIで良かった

>>691
遅いとか速いとか幼稚な事言うなよ。
大人だろ？もしかして子供ちゃん？

まあ排気量同じでモーターがしょぼいんじゃそうだろな。
ちなみに試乗してきたが後はすごい狭かったわ。150�a以下じゃないと乗れないとか座席作るなよと言いたいわ。

てかあの排気量で燃費SAI以下の時点でダメだし個人的にはあの形がだめなんだ。

グリルがでかかったり最近の三菱車やGTRみたいないかつい顔が受け付けない、

>>692
ある程度速いに越したことないっしょ
追い越しとか楽だという意味でね
この車に過度な速さは求めてないっすよ

>>691
SAIってプリウスより速いの？
プリウスは直線がないとインサイトに負けるみたいだけど。

エンジンもモーターもプリウスよりでかいのに走りがプリウス以下だったら泣けるわな。

>>696
サーキットなんて走る人いないだろうけどコーナー含めてどうかなと。

カーナビはよく分からん。
iPodとかに接続できて、ナビ側から操作できる？

それは無理。
ただｼｶﾞｰの横にAUXがあるから充電しながら有線で繋いで曲を聞くことはできる。

ちゃんとエンジン始動とかに反応して自動再生はする。

ただし選曲は無理。

bluetoothでipod接続すれば、ステアリングのスイッチで
選曲できるはずなんだけど、アダプターを付けると充電
できなくなるのが残念。bluethooth使えてしかも充電
までできるというのがあれば誰か教えてくれ。

>>700
ipod touchなら、本体にbluetoothあるから、そういう使い方できるんでないかな？
iphoneもおそらくできるはず・・・。

まだ、自分のSAIは納車未定なので、試してないけどね。

bluetoothが本体内蔵のオーディオ機器だと操作もステアリング側から出来るし
ナビ側に曲名など情報も表示されます。
後付けbluetoothアダプタは制約が多いです。

iPhoneをbluetoothで接続＆再生できたけど、ナビ側では操作も曲名表示もできない。
なんかやり方が間違っているのかな？
ちなみに、ソニーのウォークマンはできた。

確かにライトは暗くはないけど光は黄色い
アクセル思いっきり踏むと結構エンジンうるさいね
パワーモード欲しかったかな

>>704
それはＬＥＤ？

>>705
SだからHIDかな
所有のクラウンはもっと青白いね

青白いHIDが希望なら、オートバックスとかいけばいくらでもお望みが叶うと思う。

漏れだけの予感！！！

>>665 >>671
自分のSAIも後輪からこすれるような音が納車時すぐからしてました。
二日預けて徹底的に調べてもらったらブレーキパッドの問題らしく
治って帰ってきました（*^_^*）

トヨタさんは新車だからと新しいブレーキパッドを取り寄せてくれ、
30分くらい待ってる間に取り換えてくれました。

乗り心地は最高でリコール問題の時、キャンセルしようかと思ったけど
トヨタさんのアフターサービスも今までにないくらい丁寧だしSAIに決めてよかったと
思っています。

なんなんだこの車のデザイン・・・
少なくとも街で見かけて失笑してしまう様なデザインの車に乗っちゃいかんだろ。
しかもこの内容でハイブリッドだのエコカーだの、欺瞞もいいところだな。

>>710
このデザイン、綺麗だと思うけど.

車のデザインはいろいろあるんだからあなたは違うのにしたらいいだけのこと。

本当にゴルフバッグ４つも入るの？

トランクにはゴルフバックは無理してやっと3つ入る程度だと思う。
2つ入れて上に押し込む感じ。

私もTRDにしました。

http://www.hobidas.com/auto/impression/article/113480_1.html

ゴルフバッグ４本（９．５インチ）詰めましたよ。
２本づつを上下に重ねて。左右に少しの隙間もあるので
無理すれば、ボストンバッグも何とか２つ押し込める。

>>704
D2に比べりゃ明らかに暗いし黄色い。
水銀とか環境とか言うけど性能が犠牲になるのはいまいちだ。

q

照射してる所が明るすぎるとその範囲外が見えにくくなっていくからバランスなんじゃ？

>>698
ipod touchでbluetooth接続してみた。
音は鳴るが、ナビ側からの操作はほとんどできない上、曲名もでなかった

ステアリングスイッチ→全く反応せず
ナビ画面上での操作→反応したり、しなかったり　だった

ナビ画面上での操作は一時停止と再生しかないので、ちゃんと反応したところでしょうもないかな

Saiってカムチェーン、タイミングベルトのうち、どちらを
採用してるのでしょうか？

タイミングベルト

2AZ-FXEって形式のエンジンだからどんなエンジンかと思って
調べたらエスティマハイブリットと同じエンジンなんですね。
よってエンジン駆動はカム駆動はチェーン式ということじゃ
ないんですか？教えてエロい人。

自分30歳代の白saiS乗り。
昨日初めて70歳近い上司宅にお呼ばれして行ったらブルーsaiのGasがあった。
年配のご夫婦しかいないお宅にオプションのスポイラーやギラギラホイール装着のsaiがあって
いろんな意味で自分はショックを受けた。

41歳関西在住。本日SAI納車となりました。11月3日に注文しました。
今自分の家の車庫にあるが、地味でさりげなく豪華でとっても気に
いりました。白Sで下取りなしで値引きは19万引きで購入（かなり
粘りました。）明日高速走ってみます。

>724
おめでとうございます。
私は12月10日注文で納車は3月28日です。

>>724-725
12月中旬に注文して
2月には家に届いてこの間リコール受けてきたんだが

ナビ・オーディオの音とかドア閉めてても結構漏れるね
気密性とかにコストダウンの跡が伺える一例か？

車買い換えしようと色々と試乗したけどまだSAIは乗ってない。
運転して楽しいかい？

燃費マニアには楽しい車かと。
スポーティヴな運転を楽しい運転とするなら、
つまらないです。

>>722
SAI買っちゃう様な連中にそんな質問しても答えられる訳がないよ。頭悪い奴ばっかりだし。
（こう書くと必死に検索して、さも最初から知ってましたみたいな感じで答える
奴が出てくるかも知れないが）

SAIに、その旧世代のハイブリッドエンジンが積まれている事すら知らない情弱ばっかりだし。
結局この車は、利幅がとれないプリウス（つまり内容に比べて非常にお買い得）を売りたくない
トヨタが、もっと利益のとれる車（ユーザーから見れば損）として投入しただけ。
こんな車を買う奴の気が知れない。

その情弱ばかりのスレを必死にチェックしてる癖になｗ

>>730
ヒント:春休み

>>727
納車待ちの俺が言うのもなんだか、運転して楽しい車が欲しいなら
他にたくさんあろと思うよ。オーリスRSとかインプStiとか。

>>729
毎度同じ書き込みｺﾞｸﾛｳｻﾝ
よっぽど気になるのなｗ

729
あなたは頭が不自由な人ですね？身体障害者手帳発行
してもらって下さいね。

>>729
こうやって書くの！
わかる？

反論の低レベルさが悲しすぎるな。
今回初めて書き込んだのに、「毎度同じ書き込み認定」したり、
たまたま覗いただけなのに、「必死にチェック認定」する馬鹿もいるしな。

いや、煽りじゃなくて、本当にこんな車選択する奴ってアタマ大丈夫？って思う。
トヨタのいいカモになってるだけだろ。早く目を覚ませよ。

たかだか400万の車でカモってことはないんじゃないかね？

729へ
そういうおまいさんはどういう車が良いっていうんだい？
それをあげてみなよ？

>>736
日産であろうがホンダであろうが、所詮メーカーは金儲けなのさ。
ところで、君は何の車に乗ってるんだい？
まさか自分だけ「アタマ大丈夫だ！」って信じ込んでは
いないよなｗ

>>737
１０円の価値しかない物を１００円で買わされてもカモはカモだからな。
絶対額は問題じゃない。

>>738
>>739
今はイタ車とドイツ車に乗ってるが。
そりゃ、民間の営利企業なんだから金儲けは当たり前だろうが
物の価値と売価の乖離が大きくなればボッタクリという事になる。

>>740
ほらなぁ〜ｗ
板車と独車ならボッタクリじゃないって？
原価計算してから来いよ。

740へ
漠然とした答えで逃げるなよ。具体的に車名を
あげろといっているんだよ

>>740
に何か言いたいのだったらこうやって書くの！

>>740
さんがどんなすばらしい御車でオレたちカモの目を覚まさせてくれるのか

なかなか返答が来ませんね。

泣きながら画像調達してるんだろｗ
どんな爆笑画像を用意してくれるか楽しみだ

知り合いに外車乗ってる人がいるけど、お金のことなんか言わないんだよね。
修理費や維持費もかかってるらしいけど、お金じゃないんだよ、って。
それを「お得」とか「損」とか「カモ」とか、・・・ねえ

SAIも指名買いした人のほうが多いんじゃないの？

イタ車とドイツ車乗りも気になるSAIってわけか。

>735
>743
がなんか可愛く愛おしく思えてきた(;´Д`)

お前ら釣られすぎ。

>>749
俺全力で釣られる流派だから

良いからまずは車を買えってばｗ

ここの連中の釣られっぷりには
ちょっと引くわ。
こんな奴らがこの車のオーナーなんて
トヨタも迷惑だろ。

おれマイバッハに乗ってるけど気になるお！

イタ車とドイツ車乗ってる俺も気になる！
原価の仕組みわかってないけどな！

痛車しか乗ってない俺も気になる！


















まぁ、お約束だし・・・

「車名晒せ」と言われて、必ず挙がるドイツ車ｗ

僕はBMWに乗ってます。
まじで、本当に、信じて！

ID付きで写真晒すしかないな。

車名さらせといわれて出てくる車名

ベンツ、ＢＭＷ、アウディ

ぼくちゃんランボルギーニ☆

納車が一週間伸びて4月3日って何じゃそりゃ・・・・orz

↑俺は1月8日発注で3月31日納車です。発注時期と
納車時期が人によってかなりの差があるのは
何故なんでしょうね？

ディーラー毎に割り当て台数が決まっているから。

この1ヶ月で相当増えた。パールにしたけど違う色のほうが目立つな

納期目処のご案内が無くなったという事は？
どういう事？プリウスは載ってるが。

長納期車じゃないってこと。

ということは、注文から納車まで何ヶ月？

注文から納車まで４ヶ月の短納期に！

それはプリウスの納期では？

プリウスの納期は６ヶ月です！

HP見たら？納期は3ヶ月弱だよ、今契約で（6月末出荷）予定だから。

俺も買おうか悩んでるんだ、良いセールスに巡り合えないと言うか、セールスが無知だから買えない。

ＨＰの見積もりシミレーションとセールスの計算が違う・・・

３０万のＨＤＤナビゲーション（メーカーオプ）に地デジチューナーが搭載されてるはずなのに、セールスはチューナーは別売りだと言うし
そんなことしたらメーカーオプション３０万のＨＤＤナビでテレビ見れるようにしたら３６万はしちゃう…
ほかも色々と頼りないｗ

ナビないグレードなんてあったか？と素になりました！

ごめん、プリウスだった・・・
移動します

>>771
セールスか店舗のチェンジ。
その前に違いも聞けないの？

S車両本体各種費用値引きなし、その代わり付属品29万のうち17万値引きって得したものか？

プリウスのメーカーオプションナビは地デジ付いてないよ

文句書く前にスレの確認すら出来ない池沼が書き込むスレ
俺はドイツ車のりだけど

3/7注文で5/末納車予定。Ｓ車色ﾌﾞﾗｯｸ202外装ｵﾌﾟｼｮﾝでﾌﾛﾝﾄﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟ。
納車については、4月か6月になるかもしれないとなんとも情けない話。

３月注文で４月は無理だろ？
２月注文の俺の納期が決まってないのだからｗ
そんな俺はイタ車のってるが

自慢ではないが私のカー生活中古国産車の乗り継ぎで現在４台目のビスタ。
このビスタ平成３年車で平成10年時に購入、以来９年乗ってる。
まだまだ乗れるが、雨漏りと天井塗装剥げが目立ち、補助金チャンスで
今回のサイで初の新車購入。手入れに今から気を揉んで勉強中。

ttp://response.jp/article/2010/03/31/138455.html

>>780
別売のブレーキ、いくらだった？

別売りのブレーキってあるんですか？

補助ブレーキのことじゃね？

なんのことだかさっぱりわかりませんね。
もともと、クルマ音痴なもんで。

なんとなくコロナを思いだすデザインだな

大安の今日が納車日でした。記念に書き込みします。16インチを
選んでやはり正解だったと思いました。非常に乗り心地が良いし
適度などっしり感があり好感がもてました。世間で何と言おうと
Saiは間違いなくよい車です。
↑でビスタから乗り換えるという人いますが、きっと感動しま
すよ。ハイテク装備の使い方をイメージトレーニングするためにも
公式HPでPDFの説明書を事前によく読んでおくことをお薦め
します！

>787
納車おめでとうございます、満足されて良かったですね。そうですか16インチが良かったですか。
私は、そこまでｾﾚｸﾄしませんで、たまたまSｸﾞﾚｰﾄﾞで16インチ装備車だったので。
それとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。なんせ、AT車に乗るのも初めてなもんで
HPの取り扱い説明書は熟読してます。あと、ブラック車の手入れは難しいと聞いてますので、
ワックスなどをメーカーに問い合わせしながら選定しているクルマ音痴です。

>788
787です。僕もSグレードの16インチでカラーはブラックです。
ブラック車の手入れは難しいとかいう人がよくいますが、僕は
基本的に滅多に洗車しないのであまり気にしません。
新車の臭いがきつく、なんとかしたくて先程、シャープの
プラズマクラスター空気清浄機買いました。これで臭いが
消えてくれればいいんですが、、。

>789
奇遇ですね。同じグレードで同じ色だったんですね。このグレードでは唯一フロントフォグランプが
付いてないことに注文から10日後で気が付き、ﾃﾞｲｰﾗｰの営業になんで最初から言ってくれなかったかとクレームを
つけまして付けることに相成った次第です。そうですか、新車の臭いがきついですか。
なぜかしら、アロマスプレッド（スターターキット）もオプションで頼みましたが、
果たして効果があるでしょうかね。

市中を走ってる車のなかで、サイにめぐり合うことはまだめったにないですね。
プリウスは絶え間なく目に飛び込んできますが。

フォグ無しくらいカタログ斜め読みでわかるやろｗ
S黒18フォグ乗り
なかなか無機質で面白い車だよ
悪い車ではない

>>791
まだめったに、というかこの先もずっとめったに巡り会わないだろうな。
そのまま終息して数年経てば誰の記憶にも残っていない運命の車だもんな。

>そのまま終息して数年経てば誰の記憶にも残っていない運命の車だもんな。

不自由な日本語で無理して書き込まなくてもいいよ。

>793
そうなると希少価値抜群車となりますか？
たしか、今年の後半月にモデルチェンジするみたいなこと
あるカー雑誌に書いてあったような。
クラウンのモデルチェンジはあまり格好良くないと思うが
SAIのモデルチェンジが出たら、結構受けそうな気がするね。

というかおらっちの田舎町では
先月なかばまではサイへの遭遇なし
それ以降は３台（色違い）

今からボチボチだべ

>>789

ドリンクホルダーに収まるやつですか？私も買おうかなと思ってたところ
なんで、是非レポお願いしたいです。

↑789です。お察しのとおり、ドリンクホルダーに収まるやつです。
この製品、フィルターが本体の側面にありますが、Saiのドリンク
ホルダーは蓋だけ、つまり空洞になってるので、空気の吸い込み
には有利ではないかと思います。正直、効果はまだよく分かりません
が、メーカーの宣伝文句を信じたいですね。

>>794
どこが不自由なんだよ

対向車でSAIにめぐり合った時。
フロントを見て、プリウスか？いや、それにしては車幅と重厚感に違和感。
ならばカムリか？とすれ違いざまにチラリを目をやるとトランクの形状に
アッ！SAIだってなもんか。もはや、クルマ音痴の鈍い気づきだね。

>>800
少なくともカムリはトヨタマークが青くないんじゃないか？

>>800
日本語も音痴だね

アク禁ばっかでつまんない！

あらまぁ、書き込めた！
音声ナビ、面白すぎる。手元にエアコンのスイッチあるのに
音声ナビでエアコンつけたり、電話をかけたりして遊べる。
コムテックのレーダー付けたんだけど、こいつも色んなこと
を喋るんだよね。なんだか車内が賑やかです。

そうらしいね
うちのとーちゃん感動してたわ

いよいよナイト２０００も現実みを帯びてきたな

ナイト2000仕様、河内弁で応えてくれないかな

ttp://response.jp/article/2010/04/09/138949.html

>>804
何を今更・・・・・

トヨタ純正ナビは、10年前のEMVから音声コントロールついてたけど？
その仕様と今の最新型での違いって、なにもなくて同じだよ？
できることも、操作も全く同じ。

シフトレバーをPに入れるとドアロックが解除されるのが
デフォルトだけど、渋滞とかでPに入れるたびにドアロック
が解除されるのが鬱陶しい。
この機能と車速感応ドアロックの機能を解除した人って
いますか？

>>810
ドアロック解除はディーラーで設定変更できますよって、営業さんがいってた。

運転中にＰする方が間違い

>>810
渋滞で止まる度にバックランプをつけてるのはおまいか。

みなさん納車されて不具合とかないの??

俺の財布に不具合が出た。

運転中にドアロックする方が間違い。

自動ロックがかかるのは、日本の高級車。
自動ロックが高級と思う日本人が間違い。
事故時の閉じこめ防止のためにＤＲで設定変えましょう。

事故った時は強制解除にならないの？
BMとかは閉じ込め防止の為に解除されるし、ハザードも自動で点滅したり、ｻﾝﾙｰﾌも開くぞ

じじいなんだろｗ

>>816
ベンツも自動ロックがかかりますが・・・

>>816　エアバッグが開く事故ならドアロックは解除される。
治安の悪いアメリカでは信号停車中に強盗が乗り込んできたりするから
施錠が励行されている。
今や日本も常時施錠しておいたほうが安全な時代だよ。

saiの納車が１ヵ月半から２ヵ月に早まったとか。
結構、販売が落ち込んできてるかな？

ベスモでガンさんにボロクソアンドコケにされていたね

S糊ですが、段差を走行したときの突き上げがきついのでレグノに変えました
結果としては突き上げは以前あるものの、かなりマイルドになりました。ロードノイズも拾いにくくなったし

ダンロップSPスポーツが駄目駄目なんだろうね
ということで
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 ＠←ダンロップSPスポーツ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　

高速道路の上限料金の恩恵を受けることができるのでしょうか？
燃費がリッターあたり２０ｋｍを超えるエコカーは軽自動車と
同じ1000円という話ですが、SAIの燃費は10・15モードで23km、
JC08だと19.8kmという非常に微妙な燃費なんですが、、。

燃費がリッターあたり9km前後、しかもハイオク仕様の車から
乗りかえた俺には、SAIの燃費の良さは感動的。満タンで
何の不安もなく500km以上走れるのだから。前の車は300km
超えるとガソリンスタンドを探し始めたし。

３月新車乗用車販売台数ランキング１〜３０位
1 プリウス トヨタ 35,546 592.7
2 フィット ホンダ 23,076 144.3
3 ヴィッツ トヨタ 15,914 123.8
4 カローラ 〃 14,416 119.2
5 パッソ 〃 13,152 108.4
6 ノート 日産 10,792 146.5
7 セレナ 〃 10,688 122.1
8 ステップワゴン ホンダ 10,598 229.5
9 フリード 〃 10,335 130.0
１０ デミオ マツダ 9,835 157.3
１１ キューブ 日産 9,412 133.6
１２ ヴォクシー トヨタ 9,077 137.0
１３ウィッシュ 〃 8,456 426.4
１４ティーダ 日産 8,274 116.3
１５ ヴェルファイア トヨタ 7,992
１６ マークＸ 〃 7,635 239.3
１７ クラウン 〃 7,557 154.6
１８ エスティマ 〃 7,416 160.7
１９ ＳＡＩ 〃 6,968 (21-11)
２０ ラクティス 〃 6,736 117.3
２１ ノア 〃 6,653 134.6
２２ マーチ 日産 6,144 130.4
２３ エクストレイル 〃 5,723 156.5
２４ スイフト スズキ 5,400 72.8
２５ インサイト ホンダ 5,397 132.0
２６ レガシィ 富士重工 4,997 159.1
２７ ＲＶＲ 三菱 4,591 　
２８ アルファード トヨタ 4,311 175.4
２９ シエンタ 〃 4,266 134.5
３０ アイシス 〃 4,229 152.9
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

824だけど自己解決しました。SAIも対象になりそうです。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360167.html

ほほう

>>824
ソースは？

あっ、ソースあったんだ。
やったぁ。片道６０�qの高速道路に乗る機会が多いから。

売れていないと大騒ぎのマークＸより
更に売れてないなんてｗｗｗ
なにこの車

>>831
「ＳＡＩを買ってくだサイ」って名古屋トヨペットが変な販促するぐらいだからなw

SAIにリアウィングがついているのを見かけたが
アレはドコの品物なのかな

純正でもないし　TRDでもないし

ASってオチじゃないよね？

スポイラーでなくウィングついてたらむしろ笑ってしまうが

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100415_356574.html

スポイラーではなくてウィングだったから、聞いてみたのだが

ウイングならどこのメーカーでもつけようと思えば付けれるだろ

そうだよ。
10年くらい前に某トヨタディーラーの営業マンが
当時のプリウスにカリーナやらセリカの純正エアロを混合して
強引に付けていたのを見て笑ったよ。

ウイング付けて初日の出暴走するんですね
わかります

誰からも注目されず
無理矢理感漂う擁護派のネタも尽き果て
挙げ句にはオッサン車にヤンキーエアロ装着の話題かよ・・・
末期症状すら過ぎてるなここ

>827
10・15モード燃費は同じ車でもどんなオプション装着しているかでだいぶ違うってことないのかな。

1/5
せっかくなので、納車10日後の感想など
4ヶ月待ってようやく届きました.Gブラッキッシュレッドマイカです.
ここ6年はクラウンを乗り継いでいました.
「乗り換えてよかった」というのが感想です.
満タン法による燃費比較は下道100キロ、高速100キロの往復ほぼ同じペースで
ゼロクラアスリート3500cc:8.9km/lit,現行クラロイヤル2500cc:11.8km/lit,
SAI-G:18.9km/lit(ECOモード使用せず）、ハイオクよサヨウナラ

2/5
下道では回頭性よく小回りサクサク利きます.大きい車だと大変です.
ゼロ発進からリニアにスルスルッと走り出す感じがGOODです.
高速合流する際の加速も非常に力強く満足です.
中国自動車道みたいに雨・路面荒・わだち深いとクラウンロイヤル、アスリートとも
ハンドルを取られることがありましたが、それも皆無で高速道安定性は非常に好印象です.
車線変更もロイヤルサルーンに比べれば格段にシャキッと決まります.

乗り心地はややゴツゴツしてますが、降車後の疲労感に差は感じてません.
ただし後席の人はシートが小さいせいもあって強めに感じるかも知れません.
後席使用頻度高い人、家族やおもてなしで人を乗せる人はＳのほうがいいかもしれません.

乗り降りのしやすさ、運転しやすさは私の大好きだった初代プリウスNHW11後期型に似てます.
「がっかり」で一年も使わず叩き売ったプリウスNHW20型とは比べ物にならない乗り心地です.

3/5
報告者が気に入った点）
ゼロ発進からのスムーズさ、直線走行および車線変更時の安定性、
小回りのよさ、粘性感のある強いエンジンブレーキ、燃費、汚れにくいホイール
遠くにあるナビ画面、優秀な自動ワイパー、涼しげなグレーの内装
シートベルト付けるとメモリ位置まで移動し降車時には後ろまで下がる電動シート＆ステアリング

残念な点)
120km超ではエンジン音がやや盛大、雨にぬれた状態でドア開けるとエアコン吹き出し口付近に水滴がかかる

仕事でトラックボール使ってるのでリモートタッチはすぐ慣れました.

4/5
トヨタハイブリッドは停車時のクセが強いです。
メカを理解し同乗している燃費ロボットと協調できる人、ブレーキのタッチが丁寧で柔らかい人以外にはお勧めしません。
回生ブレーキがあるのでコーナーでも山坂道の下りでもほとんどフットブレーキ必要ない点を魅力に感じていますが、
停車するときだけは、かっくんとならないために若干ブレーキタッチに気持ちを込める必要があります。

パニックブレーキ使うような状況にこれまでの車歴で出くわしたことはないのでわかりませんが、ブレーキの制動性能に不安は感じてません。

5/5
リアの空調が不足気味なので注文時には電動リアサンシェードをお忘れなく。
コーナーポールも車両感覚慣れるまであったほうがいいです。ディーラーオプションの自動収納型がお勧め。
自動収納型ミラーもインテリジェントキーと連動しますので、Sに興味ある方はご検討ください。
Bluetooth内蔵ウォークマンNW-A829だと曲名表示OK、ナビ側操作もOKですが、
最近はどこのメーカーもBluetooth内蔵機種出してないですね.

長々と駄文すいませんでした。失礼します。

短パンマンがしょっちゅう出て見られないー

>>846
SAIのかっくんブレーキはプリウス乗ってた人間でも気になるの？

この車、音（音楽）の漏れすごくね？
遮音財ケチってるのかな

エンジンが回ってない、ってかアイドル音が無いからそう感じるだけじゃね？

ベスモ見た？
すごいこき下ろされてたね
絶対に友人、知人にすすめられない車だって

まさにドントバイ
買っちゃった情弱はドンマイw

叩かれても別に問題ないんじゃね？
このクラスの車買う層は気に入らなきゃすぐ買い替える余裕のあるのが大半だろ。
たまたまハイブリッドとダウンサイジングに興味があるから流れて来ただけな人々だよ。

>ベスモ見た？

雑誌の言いなりか、恥ずかしい奴だな

>>854
雑誌じゃないじゃんw
ベスモ
DVD

とろとろ走るのはやめてくれよ
後ろから煽り倒してやるからな
あとムキになってスピード出そうとしてもカーブ曲がれりきれないか電池切れて泣きをみるだけだぞ
非常に不快な車だよな
Hs250hの貧乏人救済バージョンで気にいらなかったら乗り替える余裕のあるヤツが買うって？

（笑）

>>855
安いからってより早いからって人が多かったんじゃね。
自分の場合もHSのver.iにオプション付けてコミコミ530で検討していたけど当時納車が5月と言われて待ち切れ内臓ってことで系列販売店でSAIにしたクチ。
SAIも結局はオプションつけてコミコミ520弱だったから価格云々は関係ないぞｗ

まぁ、飽きっぽいし車検を1回も通さず乗り換えなんて頻繁だから叩かれてる通りなら乗り換えるだけ。

今納車されてる人は実車も見ずに契約してる人が大半だろうし自分と同じ様な感覚の人が多いと思うよｗ

>>856
ボッタクリ商法にハマってご愁傷さまです
あなたみたいな人が日本経済を救ってくれると期待しています

>>857
ありがとさんｗ

ただ、まぁ、一つ言うならこの車の足はもう少しかな。
G-ASで18インチだからかも知れないけど低速の乗り心地は改善されるべき。
反面、中高速は吸いついた様な安定感でかなり良いけどね。


次の乗り換え候補としては今はIS-hが出るのを待ってる感じｗ

>>853
＞このクラスの車買う層は気に入らなきゃすぐ買い替える余裕のあるのが大半だろ。
たぶん違うな。
今頃「こんな車買わなきゃよかった。でももう買い換える余力がない」と涙目になってる連中が多そう。

>>856
＞まぁ、飽きっぽいし車検を1回も通さず乗り換えなんて頻繁だから叩かれてる通りなら乗り換えるだけ
経済的余裕をアピールしてるつもりだろうが、思いっきり頭悪そうな購買パターンだな。

＞Hs250hの貧乏人救済バージョンで気にいらなかったら乗り替える余裕のあるヤツが買うって？
なぜかHs250hよりSaiが気に入って買っちゃったボクちゃんでした。
ガス食い車にうんざりしてSaiにしたボクちゃんでした。
だってちょくちょくガス入れするなんて貧乏人くさくてかっちょ悪いもん。

>>824　さんの危惧がちょっと気になった
＞　10・15モード燃費が20km/Lを超えるエコカー免税車（次世代自動車）のみ
　　　適用される「エコカー割引」が新たに

今年はそうかもしれないが、来年からでもJC08モード基準になるかもしれない
そういうレギュレーションは毎年見直して引き上げていくものだ
JC08モードで19.8は早晩脚きりされそうだ

そういえばベストモータリングって奴でポロ以下だとかすごい貶されていたな
買っちゃった人はあれ見ない方が良いよ
ドライビングプレジャーも何もないんだってさ

うん
なんもないよ
車とは思ってないし
やる気のない無機質な感じが良いんだよねぇ

喜びたかったらターボ車でも乗ってろカス評論家

事故で引退したようなポンコツドライバーの評価なんて参考になりませんからｗ

＞うん　なんもないよ　車とは思ってないし
と、表面上肯定したかと思えば
＞喜びたかったらターボ車でも乗ってろカス評論家
と実はカリカリしていたり、
＞参考になりませんからｗ
と評価者の否定に走ったり、

こんな車をうっかり買っちゃった連中の揺れる本心が滲み出てますなぁ
おまえら正直すぎだろ（失笑

>>865
お前は欲しくても買えないからこのスレにいるんだよな？
わかってるよｗ
かわいそうになｗ

>>846
回生ブレーキって、フットブレーキ踏めば勝手にやってくれるんじゃないの？

無知でゴメンナサイ。

>>866
お前が何を勘違いしてるのか知らないが
俺じゃなく、世間がＳＡＩはダメ車って評価を固めつつあるんだぜ。
現実を直視しろよｗ

>>868
ここに書き込むと日頃の不満が解消されるんですか？
家族にインターネット解約されないようにねｗ

>>868
つか、おまえSAIがほしくなったけど、貧乏で買えなかったから
悔しくて書込みしてたりしない？　大丈夫？

貧乏人救済車で何言っているんだ？
ここの人達は

単発IDキタコレ！

この価格で貧乏人救済車ってのはさすがに無理があるｗ

おそらく貧乏人って本人のことだよ。
本人が買えるようになったら救済されるんだろう。

>>871
で、今何乗っているのさ？
ご定番のイタ車かドイツ車かなｗ

なんかさ、悪評書くと総攻撃で買えない貧乏人認定とか
乗ってる連中の心の貧しさに驚愕させられてるんだけど。
その一方で高速道路の割引対象に入るかどうかでハラハラしてたり。
なんなんだろうね、このヘンな車のオーナー連中は。

2009年 下半期ベスト・バイ・カー／松田秀士 トータルベストカー／トヨタ サイ
http://autoc-one.jp/toyota/sai/special-451440/

2009年下半期ベスト・バイ・カー／松下宏 トータルベストカー／トヨタ SAI（サイ）
http://autoc-one.jp/toyota/sai/special-448999/

2009年 下半期ベスト・バイ・カー／石川真禧照 トータルベストカー／トヨタ サイ
http://autoc-one.jp/toyota/sai/special-451352/

>>875
GS前期とかじゃないかな。見栄だけで中身がないから。

Hybrid Synergy Drive　Prius-3代目プリウス35

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04 /17(土) 08:05:04 ID:DSmuOWeF0
>359
めくらの人を並ばせて、まず普通の車を接近させて「わかったひとは？」と聞くと全員挙手、
次に「ハイブリッド車いきま〜す」とプリウスを接近させて同じ様に聞くと誰も手をあげない・・・
みたいな実験を去年やってたよ。
正に結果ありきの馬鹿実験。

>>876
買えないから僻んでるの？

こんなところまで来て悪評垂れる奴は
普通に考えて買えない奴だろ。

最近つまらないね

納車後は満足してみんなここ去っちゃうからでしょう。

724です。
　納車後一ヶ月たっての感想。毎日通勤で往復８０ｋｍ乗車。
エコモードにして燃費は１９位です。ドアの閉まり感が良いですね。
前乗ってた車がマーク２でハイオクだったからガソリン代は
ほぼ半分ですみそう。高速での加速もマーク２以上です。

　地味で目立たない、けど安っぽくないと思う。プリウスとどちらを
購入するか迷ったけど私は満足してます。
クラウンあたりから乗り換えた人の感想もきいてみたいですね。

へぇ、エコモードにすると燃費がそんなによくなるんだ。
エコモードにすると、かなり加速が重苦しい感じになる
んで、ほとんど使ったことないです。
この車にはほぼ満足してるけど、高速でちょっと横風に
弱いかなって気がした。前に乗ってた車が某スバルの
AWD車だったから余計にそう感じるだけかも。

前車がワンボックスだった俺からするとかなり安定して楽チンな車だ

エコモードはちょっとモタつくので実用的ではないかもしれない
18インチのせいかクラウンよりクッションは悪いが静粛性は同レベル
ナビの位置が見やすいのは◎
面倒くさいGSに行く回数は明らかに減った

このクラスで、買って泣きをみる車はないでしょ。

ケチをつけてる奴は、妬みしかないわな。

哀れみを感じてまで、わざわざ書き込みしないしね。

何を言っているんだ君は

カーナビの位置は確かに良いね。リモートタッチも慣れると
使いやすい。G-BOOKには携帯で接続してるんだけどパケット
料金が心配なので、softbankのカーナビプランを利用する
ことにした。カーナビでyahooとか見たいんだけど無理かな？（W

SAI買ったときはカーナビプラン発売してないなと思ったが
いつのまにか出ていたんだな。

２月発売だってニュース見てコールセンターに問い合わせまでしたのにうっかりしてたｚ

ずっと前のレスにもあったけど発進時の後輪付近からのグググッというかギーッっというか
そんな異常音がする人いませんか？
当方のsaiは雨降りの日の発進時にこの鳴くような音がよくします。
しかもだんだん酷くなっているようで１か月点検の際にディーラーに相談したんだけど
ブレークパッドはこすれていませんということで何の対策も修繕もしてくれなかった
だれか解決策をご存じないでしょうか？

>>892
うちのも同じ症状がある。
うちの場合は中途半端にブレーキを踏むと音が出るので　ブレーキをちゃんと踏み込むことにしてる
ブレーキを踏み込んで動くか動かないかぐらいで音が出るわ

プリウスに集中したハイブリッド人気を分散させようと慌てて作った車だから
異音だとかいろんな異常が出てくるな

>>894
は？
何言ってるの？？

これだからニートは・・・・・・

SAIはかなり前から開発してた。

それと異音は、このクラスの安物なら仕方ないこと。
大衆車なんだから、そのあたりを求めるのはお門違い。

仕方がないで済ますのはどうかと思う。ちゃんと直すべき。

>>709とかを見るとブレーキパッドが原因のようだけどね。
ディーラーがなんと言おうと詳細に検査してもらった方が良いのでは。

それくらいの異音かつ原因がわかってるなら無視してしまう俺がいる

>>895
確かにかなり前から開発してたが
長い間、放置プレイになってたんだよ。
３０型プリウスが馬鹿売れしてから慌てて発売決めた車。
だから細かいところで問題が出てくる。

>>899
だからバカ売れする遙か前ってか30型発売より半年以上前に既に発売情報でてたってｗ
発売が当初より遅れるって情報で前車の車検時期を鑑みてやきもきしたレスが過去スレにあると思うからｗ

>>899
放置して慌てて造ったのじゃないよ。
計画ではもっと早く発売する予定が遅れているからね。

あらぁ…同じような内容でしたね(^-^)

大分前から開発中だということを知っていた人にとっては
レクサスから先に出たのがびっくりだったんだよね
プリウスのバカ売れで死亡寸前だった国内レクサスに先に投入したことで
この車が後出し廉価版という評価になってしまった
まぁ、あの時期は大規模リコール前で御曹司社長による
Ｖ字回復という目論見もあったから企業戦略上当然だったんだろうけど

実際には「レクサスHSの廉価版がSAI」というよりも、
「SAIをベースにした高価格版がレクサスHS」という
のが実像に近いのではないかと言われる、と
wikiに書いてある　

HSもサイも最近ちょこちょこ見かけるんやけどサイのが高そうに見えるからデザインて不思議やな

>>900
>>901
おめでたい連中だな。
トヨタにカモられる訳だ。

ＳＡＩとＨＳが交差点で並んだら
お互いのドライバーは何て思うのかな？？？

さい「うはっｗダセｗ」（デザイン面）
ＨＳ「うはっｗダセｗ」（ステイタス面）

ちゃうか？

うちのサイ昨日ドナドナしてきた
不況で会社倒産して再就職がみつからないお
誰か助けて下さい。

さい「あｗ見栄っぱりｗ」
ＨＳ「あｗ貧乏人ｗ」

かな？

納車の連絡こなぁい
まだぁ...？

SAIに、リヤリップスポ＆TRDスポイラーと
リヤバンパーステップガード、そしてシルバーの
ナンバーフレームにしたらかなり高級感のある
クルマに仕上がりました。

こんな感じです‥

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100415_356574.html

モデリスタのフロントスポイラー「ソーラーパネルで発電した電力により、
夜間走行時にエンブレムが発光。」
これって史上最強のDQNパーツじゃないか？

>>906
かもられてこんなええ車に出会えるなら何度でもかもられたいわｗ

トヨタ崔
チャイナの苗字ではかなりいる。
次は車名は劉とみた！

静かだ。
ＳＡＩみたいだ。

ユーザーの俺が言うのもなんだがSAIってプログレと同じように
一代で静かに去っていく運命の車じゃないかと思う

>892
前に同様の症状をＵＰしたものです。

私の場合も、一ヶ月点検時に指摘したのですが、ジャッキアップした
状態だと再現しないようなので、後日実際にサービス員を同乗させて
一走りしながら、音を実際に聞いてもらいながら説明しました。

たまたま、本日丸１日あずけて調べてもらったところです。
ブレーキバッドのアタリを調整しましたということで
一応症状は改善されて、帰ってきました。（＾＾）

ＳＡＩに共通した原因があったのかどうかまでは分かりませんが
とりあえず、これでしばらく様子を見ることになっています。
（ネットでは、ブレーキパッドそのものを別品番のものに替えた
　というような対応の方もいたようですね。）

かすかな音とはいえ、やはり気になりますよね。
ちゃんと対応してもらうことをおすすめします。

↑いつ頃納車され、どれくらい走行した車両ですか？俺のSAIは3月末の
納車で、走行約２０００ｋｍ、何の問題も発生してません。
例のブレーキ問題でラインが止まったあとに生産された車両だと
思われます。

>920
１月末の納車でした。（発表時に注文）
現時点での走行距離は、３，５００ｋｍ程度。

音が気になり始めたのは、１ヶ月点検の少し前からで、
当初は、車が冷えている間だけだったのが、その後
だんだん低速域（20km/h以内）では良く鳴るように
なってきたので、改めて点検に出しました。

920ですけど、なんだか闇改修した雰囲気が漂ってますな。
もちろん何の根拠もないんですけど。

>>918
寧ろそれを期待している俺がいる

私は1/20登録の2月初めの納車で、
現在3,200km走りましたが全く異常は見受けられません。
とにかく静かで高速時の伸びの良さに満足してますょ(*^-^)b

朝、駐車場から出るときに左後ろあたりから安っぽいコロンコロン音がなるね
温まってくればならない気がしたが、欠陥と言えばそうなんだろうな
たまにしか乗らないから分からんがちょっと様子見だな

ｲﾓﾋﾞﾗｲｻﾞｰ照準装備車でも、
盗難が多いみたいですが
saiは狙われやすいかな？

ＳＡＩの現物見た。意外とイケてる

>>927
うん。写真より現物の方がイケてると思う

ちなみに最近納車された方は、いつごろ契約でしたか？

>>918
これまで散々言われてきたこと。
口に出さない奴も内心そう思ってる。

>>928
1月31日注文、4月17日納車でしたよ

1/31注文で、5/2納車予定。
やっと・・

>>930、931
thx

結構かかってるんですねぇ。こちら、3/16注文で5月下旬と
言われてるんですが、6月になっちゃうかなぁ･･･

駐車場でうちの隣の車がA３からSAIになってた。

930ですが、注文時の納車予定がGW後で、その後４月末頃になり、実際は１７日でした。
一応ディーラーの説明ではリチウムイオンの供給が増えたので早くなったとのことでしたけど。

リチウムイオンじゃなくて、ニッケル水素な

SAIは良い車だよ。
デザインもあれはあれで良いし。
レクサスのハイブリッドの何とかと言う車より断然良い。
乗った事無いけど。

4ヶ月ほどSAIに乗って、結構満足してました。
だけど、たまに急発進で割り込みたくて
アクセルをベタ踏みした時などに
ハイブリッド車の限界を感じます。
なんと言うか、「こういう走り方をするようには
作られていないんだな」というような。
パワーモードがあれば、
その辺もカバーされるのでしょうか？
カバーされるならHS250hの方がよかったな。

そういう場合エコモードを解除して気持ちよく加速してます、はい。

前のレスにもあったけど発進時の後輪付近からのグググッというかギーッっというか
いう音私のもしてました。
２月と３月に２回調整しても治らず、余計にひどくなった感じだったので、再度文句を言ったら
ブレーキパッドの部品を違う型に交換して３回目でやっと治まりました。
ディーラーで症状を申し出た車は、部品交換するみたいです。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100430_361520.html

>>937
残念ながらそう。

でもね、ハイブリッド車の限界ではない。
SAIの限界。

安価なハイブリッドにそこを求めてはいけないよ。

ちなみに、それを味わいたいなら、レクサスハイブリッドね。
HS250ｈでは無理だから。

GS450ｈとLS600ｈに乗ってみな？
あとはクラウンハイブリッドでもいいよ。
RX450ｈは残念な加速だからダメ。
ハリアーハイブリッドの方が加速は強いから、それでもいい。