【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.44【INSIGHT】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 22:24:35 ID:FLJSBmh40
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 22:27:49 ID:FLJSBmh40
ボッタクリ業者貼るのやめてくれ
ノーマルホイールの無限恥ずかしいから貼るのやめてくれ
別にインサイトに限った話題ではないのだが
1月納車を希望していたのに12月納車を押し切られてしまいました。
リセールを考えての1月納車を希望していたのに・・・。
なんでも12月中だとディーラーにメーカーから補助があるそうで・・・。
半月しか違わないのにリセールで大損しそうです。
>>5 ぼったくりなんだ…(´・ω・`)
いや、元から買うつもりないけど。
技術、コスト対比でってことね。
他に売ってないから欲しけりゃそこで買うしかないんだけどさ。
今日契約して
プレミアムディープバイオレットパールにしたんだけど、
女っぽいかな?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 20:29:52 ID:LqZq5PljO
リセールってなんですか?
>>9 俺は来週日曜に同色納車
あの渋めの色は全く女っぽくないと思うぞ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 07:23:26 ID:NHLbExIwO
>>11 リセールバリュー、査定額。
2009年登録か2010年登録かで査定額が変わってしまう。
たった1ヶ月の差で。
実際は登録後の月数で査定されるので変わらんよ。
Gの標準タイヤサイズは175/65-15
>17
申し訳ない。ありがとうございました。
スタッドレス買う前にクルマを買ってね。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 12:55:21 ID:NKaSTknj0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 18:42:50 ID:EHE1oGoU0
インサイトのキーホルダー走らせるの楽しい・・・・。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 21:23:05 ID:egpzivP80
>>21 せめて、VTEC Clubのインサイト・ワールドでも観ろよw
耐久レース編結構面白かったぞ
黒内装って出る予定ないのかな?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 16:58:06 ID:EKnOhVbD0
なんでインサイトのCMはオデとかフィットの様にイメージ型の奴をやらないのだろう。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 21:25:13 ID:+aACJpAiO
庶民のHVだってことをアピールしてるんだろうけど、
オーナーとしては貧乏人のように思われそうで嫌だな。
もっと未来的で洗練されたCMにして欲しいわ。
フィットHVが出たらバトンタッチかな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 21:33:03 ID:LEvsW4ge0
あれれ?住所が同じ どういう事??
NHK:渋谷区神南2-2-1
KBS(韓国放送公社):渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
朝日新聞東京本社:東京都中央区築地5丁目3-2
東亜日報 (大韓民国 の日刊新聞):東京都中央区築地5丁目3-2
読売新聞:東京都千代田区大手町1-7-1
韓国日報:東京都千代田区大手町1-7-1 8F
日本TV:千代田区四番町5-6
SBS(ソウル放送):千代田区四番町5-6 4F
フジTV:港区台場2-4-8
MBC(韓国文化放送):港区台場2-4
どうでもいい。
>>27 インサイトはフィットより10cm低い全高と、49cm長い全長(ホイールベース差は5cm)、
狭い後部座席のお陰で、19.3km/L(e燃費数値)という実燃費
フィットは15.5km/L(同数値)
まだ詳細は不明だが、フィットハイブリはIMA+電池の重量増をどうカバーできるかかな
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 10:44:37 ID:9Juw5ADb0
はぁ
今日インサイトにウーファー載せようとカー用品店行ったら
『ハイブリッドカーはバッ直にするとコンピュータに異常が出るかも』
って回った2店とも工事断られた(U^ω^)
DIY出来ない人は載せられないって事なの…?
他にも店はあるだろ。
田舎を舐めるなよw
そりゃぁ悪かったな。
クルコン使用感:前に誰もいないような高速道路なら使える。ちょっとでも前に車がいると
使えない。安全車間を空けて、ユックリ走るバス等の大型車の後ろについて空力を押さえて
燃費効率をノバしたりしている俺は、ほとんど使わない。
長距離の高速で使えたら、楽だと思う。アメリカにいたころに乗っていた車についていたが、
一日に10時間とか走るのには楽だった。
>>37 レーダークルコンがあれば良いんでしょうけどね。
どうせあっても高額オプションなのかな?
>>38 車線読みとって、ハンドリングまでオートのクルコンがあるけど、
一度試してみたい。
障害物と信号の色も読み取ってナビと連動して目的地まで
自動運転や!!
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 18:14:06 ID:vzMPVX4sO
無限のエアロって、ディーラーで買うといくら?
これまでのつき合い方による
定価で買って、その代わりに取り付け工賃無料というのが一番値引きの少ない最低ラインで、
そこから安くいかに安くしてもらうかは腕の見せ所じゃね?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 21:25:08 ID:cE/BwT8jO
>>43 俺は10年の付き合いのあるデーラーだったけど
無限は定価、工賃も標準で値引き0だったわ。
もっともインサイト発売前の1月の話だけど。
ちなみにエアロだけネット通販で安く買ってデーラーに持ち込むと工賃が通常の1.5倍になるから注意。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:27:24 ID:vzMPVX4sO
ちなみに定価でいくらぐらいでしょうか?
15万くらい
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:45:34 ID:vzMPVX4sO
フルエアロでですか
いがいに安いですね
ありがとうございます。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 23:58:35 ID:vpmLZ5sj0
みなさんに質問です→インサイトのCVTの高燃費な回転数って
1500ぐらい?をキープしてればOKでしょうか?
CVTが初体験で、自分の踏み込みキープが適正なのか
自信がありまへん・・・どうでしょうか?
>>48 ECOドライブバーを見て走ればいいんじゃないか?
俺は、50km/hくらいで1,100回転くらいだが。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 00:18:42 ID:mvn6/7ePO
何キロぐらいでるのかなぁみなさんは何キロまで出した事あるんですか
平地では50〜60km/hぐらい巡航が一番燃費が伸びるね。
回転数は1100〜1300rpmくらいじゃない?
ただ、加速時は1800rpmぐらいで巡航速度までスムーズに上げた方が伸びる気がする。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 21:26:40 ID:rZRom4EC0
7スピードモードだけを目当てにLSにするのはコスパ的に意味ありますか?
素直にCR-Z待ったほうが利口ですかね
使い方、クルマになにを求めるかで違ってくるんじゃね?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 22:26:54 ID:rZRom4EC0
ちなみに、普通のGとかLとかのオートマってどうなってるんですか?
いわゆる、Dレンジと、エンブレが利きやすいSレンジの2つがあるって感じですか?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 22:39:21 ID:Y9w2D3VQ0
イメググれば画像いっぱい出るけど
>>55 D-S-Lですね。
Sは弱エンブレだけど、峠の登りでキビキビ走るのにも使える。
標高差のある下り勾配はLレンジですね。
とにかく低燃費運転を心がけていると
ECONは押しっぱなし
Sは使ったことない(正確に言うと一度間違えてSで走っていたことに3分くらいしてから気づいて後悔)
アクセルは触る程度で床までなんてふんだことなし
やり過ぎでしょうか?
>>58 追加で...
・暖機中でオートアイドルストップしない時は、キーOFFでアイドルストップ
・暖房はAUTOではなくA/C OFFで
・時速16kmで暖房OFF(スイッチ操作「OFF」、停止後に暖房ON(スイッチ操作「↑」→「A/C」)
・大渋滞で発進後すぐに停止する事がわかってる場合は、発進前に暖房OFF
・車内に温度/湿度計を載せて、オートアイドルストップ条件の割り出し
やり過ぎでしょうか?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 12:56:12 ID:mn9ltoDt0
操作で気が散ってそのうち事故りそう
>>59 やり過ぎ…
普通に走っても十分な燃費でるし
それが楽しいなら好きにすればいいが気にしすぎると
>>59 他人に迷惑をかけなければご自由にどうぞって感じ
目的を見失わなければいいと思います
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 17:33:09 ID:Q6crduFjO
何キロでるのか教えて下さい
>>59 エコを意識してそういう運転なのか、それとも
km/lを稼ぐことが完全に趣味になってそんな運転なのか、
すげぇ知りたいところ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 20:45:15 ID:greduDRA0
最初は燃費を気にしていたが、反応のいいエンジンなので結構踏むようになった。
ぐっと加速して、アクセル戻しでモーター駆動を多くしてます。
それでも街乗りでリッター20km行くので、運転楽しすぎるっす。
エコを意識するより、運転を楽しんだほうがいいと思う。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 20:59:39 ID:h6fF8qESO
エコとケチは紙一重。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 21:07:08 ID:UMB7abLFO
エコを気にしなくなったらフィットみたいじゃないですか…?
69 :
66:2009/12/09(水) 21:12:36 ID:greduDRA0
>>68 ケチケチしなくてもリッター20km超えるよ。
あと、モーターアシストがかなりいい感じなので、フィットと全然ちがうよん。
>>65 ただ単にアイドルストップ好きなだけかも。
あの静寂が好きなんです。
オートアイドルストップ最優先になるボタンがあればなぁ。
>70
厚着して窓が曇った時以外は常にエアコンOFFってのはダメなの?
>>71 最近はそんな感じかも。
ただ、車内で息が白いと萎えるよなぁ。
>>72 何が楽しくてインサイト買ったの?
キミの場合、プリウスの方がお似合いでしょ。
>>73 横槍ですまんが、
もっと心に余裕を持ったら?
これのA/Cの温度設定って外気温に応じて決めてる?
外気温が10℃の場合、設定20℃で十分だろと思っても全然暖まらないんだよな。
あんまり外気温とか深く考えず、寒いと感じたら設定温度上げる、暑いと感じたら
設定温度下げるとかの対応でいいのかな?
暖房28度にしてる。
暖かくなってきたらOFF。変かな?
>>73 残念ながら冬場のプリウスも同じらしいよ。
停止直前に暖房の温度設定を下げるなり、暖房OFFにしないと、
停止中にアイドリングしちゃう。
いくら電動W/Pでも、熱源がエンジンだからね。
つーか、プリウスはメカ的に興味あるし試乗もしたが、
乗り味が自分に全く合わないので買う事は絶対無い・・・
>>75 温度設定は、車室内温度の目標値だよ。
深く考えずに...って事なら一年中AUTOの28℃でいいんじゃね?
あとは機械任せで、できるだけ早く設定温度になるように風量・吹き出し温度を調整してくれる。
けど私は今の時期、乗ってすぐはA/C OFF 温度設定Hi、
車内が暖まったらA/C OFF 温度設定28℃にしてる。
快適温度になるまでの時間はマニュアル操作の方が早いので。
>>76-77 なるほど。
A/Cのインターフェイスは冷房・暖房と分かれてないから単純に車室内温度の目標値に設定しようかな。
職場のA/Cみたいに夏場は26℃、冬場は20℃?とかみたいにいちいち設定しなくても良いしね。
あんがと。参考になったよ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:49:04 ID:0J5FwYbkO
無限エアロ付けてエコ運転別にいいよね〜
>>80 通常はA/C(エアコンコンプレッサ)OFFで暖房してますよ。
AUTOだと除湿が必要な時に自動でコンプレッサが作動するから、燃費がちょっと落ちる。
それが嫌なので。
>>81 かび臭くなるからエアコンは常時オンが良いよ。
>>82 カビ臭はエバポレータに付着した凝縮水から発生するんじゃない?
A/C(コンプレッサ)OFFだと凝縮水は発生しないから、臭いも出ないんじゃないかな?
高速走行時にはeconのon/offはあんまり燃費に関係ないでしょうかね。
高速走行時にぐんぐん燃費が良くなりますよ。
ECONが良いのかどうかは分かりませんけど…。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 20:52:37 ID:1T9j+KWZO
高速で何キロでるの?
>>87 今日はだいたい時速85km位(阪神高速)だった。
帰りは渋滞でノロノロ運転で時速35kmくらい。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 22:14:33 ID:1T9j+KWZO
その気になれば160キロぐらいは出るのかなぁ
YouTubeで200ぐらい出してるの見たことある
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 22:29:03 ID:1T9j+KWZO
マジですか
ノーマルですかねぇ
馬渕さんに頼めば楽勝
>>83 エアコンで室内に溜まる水分を排出しておくとにおいが全然違う。
>>93 具体的にはどうするんですか?
まぁ今のところエアコン臭は全くしてないけどね...
>>94 冬でも常時ACオンでコンプレッサーを稼働させ車内を除湿する。
車内のすっきり度が全然違う。
オレの車の室内はまだ新車臭(・∀・)♪
Youtubeでは195`ですな。勿論、日本でそんなことしたら警察のお世話になります。
アウトバーンでの動画だからヨーロッパ使用だし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tllijrrBvDg まあ勿論、BMWとかポルシェみたいに、加速がそんなに言い訳ではないので、
ユックリ195`まであがるという感じでしょうけど。まあ、こんなに速く走ったら、
燃費は恐ろしく悪いでしょうけど。
日本仕様はおそらくもっと低い速度で
リミッターがかかるんじゃないでしょうかね。
>>95 晴れた冬ならAC OFFでもAC ONでも暖房掛ければ車内湿度は35%前後まで落ちるよ。
雨の日は流石に難しいけど。
>>98 暖房して35%だと温度が下がると結露が生じる。
新車の匂いを保つというか中古車の匂いを防ぐのには非常に効果的。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 14:38:26 ID:uQOK366iO
97さん
ヨーロッパ仕様とUS仕様とではどんなふうに違うんでしょう
101 :
97:2009/12/16(水) 05:48:22 ID:Ps3RbPtH0
>>100 これは知りませんね。私はヨーロッパに住んでいるので家のはヨーロッパ仕様なんだけど。
日本とヨーロッパが違うのはヨーロッパではほとんどディーラーオプションをつける人がいない、
ということですかね。MTとか普通のATなら、欧州仕様はギア比なんかも高めに設定してあるらしいけど、
CVTでもそんなことあるのかな。
確実に違うのは北米と日本とヨーロッパでそれぞれ色が違うね。日本のほうが色が多くて、ヨーロッパは
日本で売っているののうちのいくつかの色しかない(白、黒、赤、青、銀メタ、濃いメタ)。
アメリカでは日本にない色もある。
日本仕様は180km/hでリミッター作動。
日米仕様はリアブレーキがドラム、欧はディスク&サスも違う。
欧米仕様のオーディオはパネルにあわせて5角形にデザインされてる。
>>102 サスの違いは味付けのこと? それとも機構?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 13:28:12 ID:id5ozo/30
欧州仕様車はVSA、サイドエアバッグが標準。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 16:31:45 ID:PuM1Fu4p0
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 19:50:17 ID:hlZmJWJkO
ここが本スレなのに寂しいねぇ。
発表当初は2〜3日でカキコミ1000件超えた。
30型プリウスは本スレが消滅してるくらいだからね・・・
仕方ないさ
寒いからバッテリーが…
オーナースレがもうすぐ埋まるから、そうなると本スレも盛り上がるんじゃまいか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 10:39:01 ID:AfIn34fi0
リアディスク化1.5リッター グレード追加なら購入します
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 13:47:29 ID:DYnbQqLzO
リアディスクじゃないの?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 18:12:06 ID:DYnbQqLzO
インサイトの無限エアロの中でサスペンションとマフラーがあるけど、どっちも付けたほうがいいかなぁ〜誰か教えて下さい。
付けるも付けないも個人の自由。
スポーツモデューロコンセプトのホイールがダサい
サスセットだけでいいでしょ?!
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 09:21:16 ID:w2Vb3N4NO
先週インサイト(L)納車されました。
大人4人で約300qを100q/時で巡航して燃費は17q/L。
以前トヨペットの友人が会社で買わされたプリウスで出かけた時は同じ条件で23q/Lでした。
これだけ差があるとさすがに凹むわ_| ̄|○
「下手くそ」と言わざるを得ない。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 12:36:45 ID:q0CKvOXd0
ありえへんから釣りだな。
この時期プリウス23Kmとか。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 14:48:24 ID:w2Vb3N4NO
プリウスで出かけたのは6月の事だよ
インサイトで23q/Lキープするには2000rpmに抑えて60〜80q/時で走行しないと無理だね
モーターと排気量の関係上、非力なのは仕方ないかな
>>119 60〜80q/時で巡航するなら、30km/lは超えるよ
>>119 巡航の時は空気抵抗が一番大事
物理の勉強してればわかること。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 15:34:34 ID:q0CKvOXd0
じゃあ
12月のプリウスと6月のインサイトと比較してみ
>>116 エンジンが1300ccで非力な分、登りが多いと100km/h巡航ではそんなもんだよ。
俺も多人数で中央道を登ってたらそんなもんだった。
帰りは下りが多いおかげでだいぶ伸びたけど。
>>116 俺は現行フィットで今日給油して満タン法で21.09kmだがな
インサイトってもしかしてアイドリングストップなかったらフィットとたいして変わんないんじゃ?
>>124 君の環境、使い方を示さないとね
インサイトでも月100`以上走って平均30`の人もいれば、18`の人もいる
>>123 漏れは秋に3名プラス荷物60〜70kgで中央道を登っていったが、
当然100km/h(以上とは口が裂けても言えない...)で24km/lだった。
帰りは30km/lだったよ。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 23:48:05 ID:eosOCJL5O
毎日通勤で七、八分上り下りの多い環境で、リッター13`
メータ(ナビ)表示と満タン方の燃費計測で結構差がありませんか?
うちのはメータでは23.8km/lなのに満タン方では21.9km/lと約2km/lの差があったんですが。
100km/h巡行で17キロとか23キロとか、やっぱ個体ごとに品質の
バラつきがあるみたいやの
特に電池なんかパナの子分のサンヨー製やし、粗悪品掴まされてるんと
ちゃうん貝
はよサンヨーとは手を切ってgsに海苔火炎と名
>>128 そんなの当たり前だろ・・・
2kならまだ少ない方だ
>>129 ニッケル水素技術は三洋のが上だと思ってるが
ブランドに騙されてないか
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 01:14:01 ID:KKRUV/dGO
フィットのハイブリッドまだ?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 01:50:13 ID:I99pzC4Y0
単三型のニッケル水素充電池を同じ使用条件でパナソニック製と使い比べる
限りでは明らかに三洋製の方が良い。充電ムラ、繰り返し使用時の寿命、安
定性等。(空調服の電源として繰り返し使用)
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 08:02:26 ID:uIZsWY0VO
なんか燃費のムラが激しいな。
リッター30キロなんてすごすぎ。
そういうの出すのってコツがあるんですか?
恥ずかしい129がいると聞いて飛んでキマスタ
>>134 単純に下りが多ければ伸びる
平坦な道でもガタガタで整備されてない道路より
平らに綺麗に整備されてる道路のが伸びる
>>125 インサイトで満タン法で30km走るやつっているの?
無給油で1200km近く走らないといかないだろう
俺は空寸前まで減らした満タン法しか信用しないから
実際この板にもそんなやつ数えるしかいないだろ
>>137 エコランすればメータ読みで33km/lくらいは行く。
これで、満タン法では30km超える。
インサイトは、空力が良いから60〜80km/hで巡航すると
劇的に燃費伸びる。
燃費を伸ばすコツは、
1.なるべく早く巡航速度に載せる事(それでも極力2千回転は超えないように)
2.なるべくEV走行しない事
3.巡航速度を一定に保つ事
4.巡航中に気筒休止に持っていけるようになる事(←これが微妙なアクセルワーク)
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 12:12:47 ID:Pos+bT1E0
インサイトオーナーは、給油という行為を忘れてしまっているので
警告が出てからスタンド探して給油。(結果的にカラカラで給油)
インサイトは、電動自転車だから漕ぎ出しが軽い。従って普通のガソリン車より
エンジンの負荷が少なく燃費も良い。
フィットのCVTはトルコンだが、インサイトのCVTはクラッチ式。
クラッチ式の方がロスが少なく燃費が良い。
140 :
137:2009/12/22(火) 12:15:46 ID:il0DXFsI0
>>138 途中経過の燃費ではなくて
ガソリン満タンで燃費計リセット
↓(この間燃費計のリセットはしない)
燃料警告灯が点いて空寸前で給油この時の燃費計が33kmとかだったら
確かに実燃費で31kmぐらい走ってることになるけど(だいたい1200kmぐらい走行しているはず)
君はだいたい気温が高い時だろうけどこのぐらい走ったの?
4.巡航中に気筒休止に持っていけるようになる事(←これが微妙なアクセルワーク)
↑
これはプリウスの滑空に近いなどのくらい維持できるの?
サンヨーの親分のパナがトヨタと合弁で作った会社でプリウスの電池を
作っとる
続き
子分のサンヨーがプリウス用より良い電池をホンダに供給するわけには
いかんやろ
それにホンダはいずれgsと組むんやし、お互い腰掛に過ぎん
あくまでも憶測やけど、10本に1本ぐらい、カタログ値より容量を落としたセルを
混ぜとるかもやぞ
そういうのを買ってしもた人が、「燃費に気をつけてるのに、リッター17キロしか出ん!!」
とかいうことになっとるんとちゃうか
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 14:16:52 ID:Ol15xC08O
インサイトって、バッテリーの交換は何年ごとかな?
あと何年ごとに交換ってなにがあるんだろう。
セルはモジュールの間違い
10本に1本は70本に1本の間違い
>>140 >燃料警告灯が点いて空寸前で給油この時の燃費計が33kmとかだったら
そうかそこまで乗ってない。
1000kmちょいで32L入れたので、あと8Lは残ってた事になるね。
>>145 1000/32=31.25
こりゃおったまげたおまえすごいな
インサイトでこんな燃費が出せるのか
今までインサイト=ゴミって認識だったが以外にやりおるわい
今までインサイトばかにしてごめんよう
はいはい
やっぱりただの荒らし
インサイトで30km/lオーバーで走れるのが悔しいのか?
一口に高速100km/h巡航でといっても条件はさまざま。
燃費計測区間の高低差、風向き、風の強さ、路面温度、気温など。
これらの条件次第で20%程度はばらつきが出ます。
実際に25km/lで走れる車だとだいたい20km/l〜30km/lになったりします。
以外と風の影響はでかいですよ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 23:26:39 ID:kcgG/xEn0
>>142 子分になったのは昨日では??
eneloopで培った電池技術が欲しいから
子会社にしたのかなと思うんだが。
試乗してみたけど、少し狭い。。
アイドリングストップは面白いね。
ハイブリッドじゃなくてもいいからアイドリングストップのクルマがいいな。
インサイトくらいの大きさでMT+アイドリングストップのクルマが出たら
欲しいな。
オプション5万円くらいはサービスしてくれるみたいでした。
>>152 子分になると合意したことを発表したのは2008年11月7日なんよ
後席の尻点を低くできんかったんかな
crzを待ちなはれ
アクセラはインサイトよりアイドルストップする確率低いよ。
>>155 インサイトみたいに毎回するもんだと思ってた
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 21:25:47 ID:0ZG4KYTEO
パッテリーを充電させるには ガソリンで長時間走らなければなりませんか?
インサイト買って2ヶ月。
エンプティランプ点くの早くね? 残り8リッターくらいでもうついてる。
最近の車はみんなこうなのかな?
20年落ちの車から乗り換えたんで勝手がわからないよ。
普通、そんなもんでは。
車によって違うかも知れないけど。
>>157 EV走行多用せずふつうに走ってればすぐ8割くらいになるよ
>>160 いやいか勘違いしてるよ
燃料が早く無くなると言う事じゃなく、
エンプティランプが残り8Lの時点で付く事がどうかという話題だよ。
>>158 自分もランプ付くのはえーよと思った時あります。
なので航続可能距離が20km程度になるまで我慢してます。
それでも残り5Lくらい(3度ほど試した平均)
でもこれって錯覚なのかもしれない。
前車は容量50Lでランプ付いてすぐ給油すると大体40〜42L。
今車は容量40Lでランプ付いてすぐ給油すると確かに33L位しか入らない。
でも距離は前車よりも全然走っている。
ドライブを頻繁にするようになって給油の間隔が短くなったりしてるのも関係あるかも。
走行可能距離で無くて、残量で点くからだろ?
同じく20年近く前の車に乗ってるが、大体10L切るかどうかで点き始めてる。
そこから後どのくらい走れるか考えて給油のタイミング決めるものだと思ってる。
別に我慢しなくてもいいじゃん
それってやっぱり燃費を気にして入れないの?
それとも給油回数を年間で一回でも減らしたいとか?
空になったからわざわざスタンドを探すのは、それこそそこまでのガソリンが無駄に思えるのだが
>>165 給油量が少ないとスタンドの兄ちゃんに嫌がられるジャン。
あと給油はめんどくさいからなるべく減らしたい
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 22:11:49 ID:glEd2TuYO
給油を限界までがまんして何の得があるんだ?
万が一カラになったらエンジンぶっ壊れるだけだ。
ガソリン空はエンジン痛めるってのは聞いたことあるな
詳しくないから本当かどうかはしらない
てか我慢しないで適当なタイミングで入れた方が楽じゃないの?
ある程度減ったらなんかのついでに入れるとかさ
俺は残りのガソリン気にする方が面倒だわ
タンクの開いている部分に水蒸気が出来てそれが水分となってエンジンに入って行く、そのため
ガソリンタンクは空にしないほうがいい、と読んだことある。実際、ガソリンくらいの重さで
燃費はあんまり変化しないので警告ランプがなるくらいになったら入れといたほうがいい。
つーか、ガソリン満タンの時の方が燃費が良いような...
満タン+1人乗車の時が、惰性走行や回生の面から一番バランスが良かったりして?
って気のせいだよなぁw
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 12:12:23 ID:HcmEtMYo0
刺客多いな
ガソリン空になってもエンジン壊れません。
(昔は、ガソリン空になるとリザーブタンクに切り替えてスタンドまで行きました。)
水は、エンジンに入りません。
(ガソリンタンクの水は、タンク内にたまるので水抜き剤を使用します。)
>>172 そうなのね
どっかで聞いた記憶あるがガセか…
ただ警告灯点くとどうも早く入れなきゃって気になるんだよね
燃費いいから相当余裕あるのはわかってるんだがギリギリまで粘る気にはなれないや
適当に気づいたときに給油するほうが楽だからこのスタンス続けるかな
あと刺客とかそんなつもりは全くないんで
一応まだ納車1ヵ月だけどオーナーだしこの車今までで一番気に入ってる
ちょっくら試乗してきた。
走りは特に問題ないのだが、軽自動車並みの内装に萎えた。。
マイナーチェンジで改善されるかな?
贅沢は言わないからせめて軽自動車レベルでなく普通レベルの内装にしてほしい。
じゃないと、買うの無理。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 17:52:50 ID:SUHxUZ/JO
なかなか燃費あがんないなぁ
チョコチョコ乗りじゃあ
無理ですかねぇ?
ちなみにリッター12`
前の車の癖でエンジン切る直前に一回からぶかししてしまうんですけどまずいですよねぇ?
>>176 明らかに乗り方に問題あるとしか思えないな…(^_^;)
常にメーターを真っ青にして走ってない?
>>176 一回2〜3kmのチョコチョコ乗り?又は暖機してるの?
それじゃあリッター12`も仕方ないけど、
一回に10kmも乗れば20は越えて来るよ。
>>175 逆に考えるんだ!軽自動車が普通乗用車並みになったんだと!
まあ、自分も最初は気になったけど、慣れるとなんとも無くなるよ。
内装の素材は確かに安っぽいけど、それでいてチャチに見えないようにしていると思うが。
エンジン切る前に空ぶかし、ってのは暖機より意味ないんじゃ?
内装ってそんなに気になるかね
俺はメーターさえカッコ良ければそれでいいが
メーター類は、好みが分かれますよね。
自分は、子供っぽいようなメーターが嫌いです。普通がいいんです!
ナビもはめ込んで見ましたって感じだし、
今乗ってる2L車から買い換えるにはあの内装系は厳しい。。
もうひとつ上のグレードを追加するとかしてほしいです。
この内装レベルなら、インサイトでなくてフィットHV
まったほうがいいかなと思っています。(どうせ同じ内装レベルだろうし)
なぜどうせ同じ内装レベルだと思うのに
フィットまで待つ必要が?
そりゃそうだろ
フィットHVでたらインサイト買うやついないだろ
そもそもなんの得もない
>>182 インサイトもフィットもショボイ内装だったら、
安い(価格相応の)フィットでいいかな〜と。
あとは、シビックが5ナンバー化されるのを期待するか。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 23:03:26 ID:SUHxUZ/JO
車の事考えると 暖気は必要ですかねぇ?
会社が近いのでチョコチョコ乗りのリッター13`で我慢します。
でもなにかアクセルテクニックあったら教えて下さい。
>>185 アンビエントメーターが常にグリーンを表示する運転をすれば、
それなりの燃費を指すよ。
その上で状況によって、Econ OffしたりSモードにしたり…
自分なりに工夫しながら試してみるのが一番。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 23:21:18 ID:SUHxUZ/JO
まだ買ったばかりなので、2000回転以上出した事がないけど それも原因の一つですか?
エコオフにする事すらまだした事がありませんでした。
>>172 近所にガソリンを水で薄めて販売してるらしいスタンドが摘発されて
営業停止になったのらしいけど、水で薄めるのは車的に問題ないんだな。
>>188 自然に溜まる水と意図的に混ぜられた水を同列に語るなんて頭大丈夫?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 00:25:11 ID:tSwA0Hnv0
ガソリンに水を混入させるとは凄い技術だね。ノーベル賞ものだ!
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 00:31:15 ID:eH1pwPAC0
水割りガソリンは本気で研究してた大学研究者がいたよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 00:46:01 ID:tSwA0Hnv0
水エマルジョン燃料は軽油で実用化されており、NOx削減に絶大な効果がある。
ガソリンに応用できれば、ノッキングが抑制されパワーアップが望めたり、NOxも
削減できる夢の技術なのだ。
住むものでもない車に内装求めるのはアホ
>186
ちょと乗った感じでは
普段はDでECON-ON。
信号などの出だしだけSレンジECON-OFFにして流れに乗ったら元に戻すのが
一番精神衛生上も燃費向上にも効くような気がする。
あくまで私見です。
>>195 俺はスタートはD+ECONOFFかな
一般道のスタートダッシュにはDで十分すぎる加速できると思う
3000くらいは回せるし
追記
ECONは基本町中や渋滞時に使うくらい
アイドリングストップを増やせるんで多少燃費向上する
通常走行時はアクセル調整すればいい話なのでOFFでもOK
まぁただ2〜3kmのチョイノリだと燃費10km台前半なるのはどうしようもない
燃費で悩んでて他のオーナーがどう乗ってるか気になるならオーナースレでも見てみるといいかもね
だいたい車に内装求めるんなら5ナンバー車は選択範囲外だろw
クラウンでも乗っとけよ。金無いなら相応の内装で我慢しとけw
>>199 写真見たけど、どこが高級なのか分からん。
内装って難しいな。インサイトで十分やん。
軽の時点で高級感なんてないけどなw
>>200 悲しいことにインサイトは軽の内装と比較される程度のレベル。
妥協するのもいいが、インサイトが客観的に貧相な内装なのは揺るぎようがない。
内装って、グレードが上がると下品になるからなぁ。
車に何を求めるかだけど、内装ってw
日経スペシャル「ガイアの夜明け」 TV東京 1月5日放送
BSジャパン再放送 毎週金曜日午後9:00〜
新春拡大版 電気自動車ウォーズ 〜ガソリンから電気へ 革命が始まる〜
2010年――。エコカーの一角として注目を集め、世界的な普及が始まるのが、
電気自動車だ。電池とモーターという、シンプルな構造で走る電気自動車をめぐり、
大メーカ−・新興メーカ−が水面下で開発競争を展開している。そして、動力となる
電池を製造するためのレアメタル、リチウムを獲得しようと、地球の津々浦々で
世界の商人たちが走り回っている。なぜ、世界の自動車メーカーは「脱ガソリン」を
選択しなければならないのか?世界の産業やエネルギー開発はこれからどう、
変わっていくのか?
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100105.html
>>205 車に何を求めるか排他的なことではなく、インサイトの内装が貧弱だというだけ。
今日は22時からGT総集編だよ。
Jスポプラスで。
間違えました。
>>169 空タンクだと燃料ポンプが壊れやすくなる。
燃料ポンプはガソリンで潤滑されているから,
空タンクばかりだと潤滑が切れ故障の原因になる。
ただの希望だけど、内装はせめてシビック並にしてほしい。
シビックのパンフ見るたびに、かっこいいなあ…と思ってしまう...orz
内装はデザイン変えるだけでも十分良くなると思うけどなぁ。
なんかエクステリアと統一感ないんですよね。
まあ、今はもう慣れましたが。
久しぶりにHONDAのインサイトページ見たらLEDルーフ照明ってのを発見。
これって前からありました?
車内をブルー照明化中なので興味あり。
>>212 確かにインテリアは褒められたデザインではないよな。
落ち着きが無さ過ぎる。ビジーなデザイン。
ただ半年以上乗ってたら慣れちゃった。
一方シビックハイブリッドは古臭過ぎるデザインなので、
あれはあれでイヤ。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 11:54:33 ID:YQfAK4F30
あの速度計は普通のアナログに戻して欲しい。
まさかデジタルにして未来感!なんて驚きの発想で作ったのか?
デジタルなんて珍しくも何ともない時代にそれはないだろうと思うが。
>>214 先代ステップワゴンもシビックもデジタルじゃん。
デジタル自体、珍しいもんじゃなし。
驚きの発想なんてない。
たぶん、なんとなくデザイン的にコッチが良いかな?程度で採用w
個人的にはアナログとデジタル両方付いてたらなぁと思う。
速度を一定に保ちたい時にはアナログの方がイイし、
パっと見て今何キロ?って時はデジタルだしね。
視点移動を少なくするためにあの位置で
且つあそこにするためには小さくする必要がありデジタルなんじゃない?
普段から乗ってるとあのメーター配置は凄く見やすいぞ
>>213 客層考えてCR-Zならあのメーターもアリだと思います。
でも印サイトであの子供っぽいガキ仕様メーター使うかなーと。。
アナログメーターは速度が分かり辛いから、デジタルのままでいいなぁ。
あの位置だと視点移動も少ないから絶妙だと思うよ。
1〜2kmにこだわるならデジタルの方が良いかもね。
俺は加速のわかりにくさが嫌なんだよなあ。
針がふうっと動くのが楽しいw
デジタルメーターの車乗ったことがなかったので、憧れがあった。
デジタルがいい。今となってはアナログは古い感じがするな。
一方、タコメーターがあんなにデカイ理由がわからん。
エンジンなんてどうせ四千も回さないんだし。
代わりに充電状況と瞬間燃費を出していてほしい。
燃料計のデカさにビビった。
皆さんは満タン給油で、どのくらいの距離を走れます?
900q以上は毎回確実に走ってくれてる
オレは警告灯点いたらウザイから700kmくらいかな。
警告灯点けたまま走るなんてオレにはできないし。
基本近距離通勤なもんで600kmから650km位ですかね。
寒くなってからはもうちょっと落ちそうですが。
給油は航続可能距離30kmを目安に入れてます。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 13:05:23 ID:ymOVtgOkO
>>224-226 やっぱりそれぐらいなんですね…って、900kmってマジ!?
いずれにしても、1000kmは無理そうか…orz
前の車、ホンダのオルティアは54Lタンクで最長640kmぐらい乗れたこと考えると、
40Lタンクのインサイトはやっぱりそれなりに燃費はいいんだね。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 16:16:13 ID:0mah7lDBO
HONDA CARS 肥後(熊本県)でクリスマス抽選会みたいなのがあってて
抽選日は12月25日、交換期間は12月25日〜12月27日だったんです。
仕事の都合もあり、12月27日に店に行ったら連休に入っていました。
家に帰りHPを見たのですが、そこらへんのPRもされていません。
お粗末ですね。
こうゆう小さな事から信用を無くすのかと、いい勉強になりました。
来年からの自分の業務にフィードバックさせたいです。
それでもホンダの事が好きですよ!また車買います!!
>>225 30型プリウス乗りだが、40Lでそんな走るんだ。
プリウスは45Lで1000km以上は確実に走ってくれる感じだよ
(暖房つくともっと落ちる)
900kmいける人は一度に長い距離を走るのが主なひとじゃないの。
現行FITで750kmぐらい
すごいね。
メーター読みで27km/Lを越えるとぎりぎり1000km走るよ
235 :
232:2009/12/28(月) 23:05:48 ID:h+JMBkJY0
まあ1000km越えたら充分すごいだろ
プリウスでも下手なやつよりは走ってるんじゃないの
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 07:25:26 ID:mC6CtjMBO
俺は満タンで600kmだな。冬はさらに減る。
今の時期、エアコン使わなくても燃費悪くなるな。
>>238 特にエンジンが冷えた状態から10km以内の運転ばかりだと、
寒さによる燃費へのインパクトが大ですね。
普段が通勤でそんな感じだから、夏22km/l→冬19km/l...
でも先日久しぶりに下道で遠出したらリッター25km/l以上走ってワロタ。
南東北に向かったので、気温はマイナスだったんだが、そんなの関係ねーw
一度、高速道路を80kmでバスの後ろにでもついてよく晴れた涼しく渋滞のない日に満タンでスタートしてみたいな。
どれくらいいくんだろ。
それだと1000q超えるだろ
80km/h走行のトラックやバスの後ろにつくと、
30km/l以上で走れますよ。
ただ、ずっと同じ車の後ろ走ってると、
前の車が嫌がるんじゃないか?と思ってしまう。
特にトラックだと仲間内でスリップストリーム合戦してる事があるんで、
そーゆう所に割って入ると嫌がらせされるかも。
トラックの後ろを排ガス浴びながら走って何が楽しいの?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 23:55:28 ID:r0gW9ooxO
スリップつかなくても70〜75km/hで走れば30km/Lは越えるよ
>>244 70km/hでスリップ最強。
ターゲットがなかなか見つからないが...
>>243 関東3県のナンバーなら排ガスが綺麗だぞ。
>>247 いや、黒煙は随分減ったよ。
NOx規制のお陰かと。
外気導入で大型車の後ろついて走っても
ディーゼルの排ガス臭くないもん。
流石にトンネルはダメだけど。
30km/L行くのなら40Lで千二百`走れることになるが、ほんまかいな。
今日、暖房を切って走ってみたが、やはりアイドリング止めてくれると燃費がいいな。
>>249 漏れの場合、10kmを超えると25km/l、30kmを超えると30km/l以上になるけど、
普段は通勤とか営業とかで短い距離を乗るから、平均すると23km/l程度。
常に長距離を乗るなら、可能だと思うよ。
東京から札幌までgoogle mapによると1128kmと。誰かそういう長距離を無給油で
走ったことある人いる?
ミヤムーインサイトが走ってるよ
フィットハイブリが話題のようだけど、本当は5ナンバーセダンのハイブリを出す方が良いと思う。
SAIのような高い車が売れているのは3ナンバーではあってもセダンであるということも原因ではないかな。
>>254 シビックハイブリッドもあるけれど...売れてないよね?
トヨタブランドの力が大きいのかなぁ。
>255
流行もあると思う。
今、新車として販売したら良い線行ったかも。
まあ、今からなら差別化のためにも5ナンバーになるのがベストだと思うんだけどね。
やっぱり現行車のハイブリッドはイマイチ受けない。インサイトやプリウスが話題になったのは
専用車だからでしょ。シビックハイブリッドなんかはなんせ普通のシビックと同じ形なので
テレビで話題にもしにくいし、乗っている人も「俺ってエコ派」って主張もできない。
フィットなんかは元々売れているからハイブリッド化の意味はあると思う。このクラスはトヨタビッツが
ハイブリッド化されても、そもそもフィットのほうがいい車だし。でも本当なら専用車のほうが話題になるんじゃないかな。
>このクラスはトヨタビッツが ハイブリッド化されても、そもそもフィットのほうがいい車だし。
フィットハイブリッド=IMA
ヴィッツハイブリッド=THS
>258
??
だから何?
プリウスの燃費向上のコツは、
・EV走行は極力行わない
・加速は早めに終了し巡行(プリウスではなぜか空を飛ぶようですがw)
プリウスマニアや他のサイトとか見てもこのような事が書いてある。
結局THSの利点を殺す方向なのですね。
>>260 インサイトオーナーですが、
トヨタヲタが暴れる前に指摘しておきます。
その走り方こそ、
THSの利点を最大限に生かした走法なのですよ。
つまり、モータによる巡航時は、
エンジンや従来のトランスミッションに相当する部分を
完全に停止させて、ロスを極力減らした状態で惰性走行出来るって事。
だから、特殊な運転時に物凄く燃費が伸びる。
IMAのモータ巡航は、
エンジン(クランクシャフト)もトランスミッションも動いたままですからね。
結局THSって、
モーターを2コ積んで、電池も大量に積む事で、
特殊な状況(パルスグライド使用時や極悪渋滞時)の
燃費を伸ばす事に成功しているんだよね。
逆に言うと、
それ以外の大部分の走行状況下においては、
モーター1コで電池も少ししか積んでいないIMAでも
燃費はそれ程変わらない。
THSのテンコ盛り仕様も素晴らしいが、
IMAのシンプル仕様も美しいですよ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 13:43:37 ID:MNFANkam0
トヨタも1モータ出すだろうし。
HONDAも2モータ出すでしょ。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 15:51:07 ID:4FOdcN6A0
>>262 >結局THSって、
>モーターを2コ積んで、電池も大量に積む事で、
>特殊な状況(パルスグライド使用時や極悪渋滞時)の
>燃費を伸ばす事に成功しているんだよね。
パルス&グライド走法はプリウス以前からある古典的な燃費走法で、普通の車や
インサイトでも好燃費が出せる。
プリウスと言えども極悪渋滞時の燃費は悪い。
>逆に言うと、
>それ以外の大部分の走行状況下においては、
>モーター1コで電池も少ししか積んでいないIMAでも
>燃費はそれ程変わらない。
小さくて軽いインサイトが大きくて思いプリウスに高速燃費で劣るという事実が
お主の仮説を否定している。
要するに
>>262 の話は全く説得力がないということだ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 15:52:20 ID:4FOdcN6A0
↑思い→重い
>>264 高速燃費の件だが、
80km/h前後で走るとインサイトがプリウスの燃費を上回る事もあるようだが?
(ソース:由良拓也氏の無給油走行チャレンジ)
それと小さくて軽いからって高速燃費に有利と言えるのか?
軽自動車は高速燃費あまり良くないでしょ。
あとパルスグライドと渋滞時の話は完全に言い掛かり。
古典的な手法なのは知ってるし、
プリウスだって渋滞時は燃費が落ちるに決まってる。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 16:21:07 ID:4FOdcN6A0
>>266 わずか660ccしかない軽自動車はギヤ比が極端に高く、普通の2Lセダンより高速燃費は
悪いくらいだよ。
THSとIMAの比較に軽自動車を持ち出すのはナンセンス。
何の説得力もないよ。
>>264 25kmぐらいでのろのろ進んで止まる渋滞はプリウス大好物
チョットモーター→滑空→でずっとエンジン停止状態
後続車を気にすることなく好きにやりたい放題
初代乗りだけど、代車で新型貸してくれました。
いいねーこれ。
ほしい。
代車で新型って凄いディーラーだなw
いまだにインサイトとプリウスと比較したい人が居ることに、
驚きを隠せない私
>>272 どのスレに行っても
「何でプリウス買わないの?」
って訳わからん書き込みがあるからな。
IMAやTHSについては
技術的な勘違いが多いのが少し気になるけど、
基本的には欲しい車を買えば良い。それだけだ。
そもそもエコロジー目当てで買った人ってそんなにいないんじゃないの?
何で比較したがるんだろうね?
>>272 でも、ホンダのデラ行くとプリウスとの比較資料ばかり置いてあるよ。
実際大した性能の違いなんてないしね。
外見がかっこいいとかいうので選んでも問題ないよ。
ハイブリッドで形が似てるんだからいやでも比較されるだろ
>>275 その資料は俺の行くディーラーで見たこと無い。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/06(水) 07:01:42 ID:t62dXGTY0
>>278 一応、営業マン向け内部資料となっている。
営業さんとの信頼関係が良ければ見せてもらえる。
>>279 そんなのどのメーカにでもあるじゃん。
何を今更言ってんのw
逆にトヨタの店にはインサイトとの比較資料とか置いてるのかな?
トヨタの営業に見せられたという報告はプリウス発売前の頃に結構あったよ。
まあ、客に突っ込まれたら困るからやっぱりどこでも用意するんじゃないかな。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/08(金) 17:40:47 ID:p+8Pk2pC0
MAGXかなんかに、四月にMCって書いてあった。
どこが変わるん?
後席が広く、っていうのはないよね。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/08(金) 17:54:02 ID:fpTrd3Jv0
悪評高い燃費とドタバタ足の改善。
通常2年後に行われるMCを緊急性があるので1年前倒しにするらしい。
初年度に購入した皆様、ご愁傷様でした
>>285 買って10ヶ月ですが、
今乗ってきて改めて楽しいクルマだなぁと思ってた所ですが。
いろいろ気になる事はあるけど、やっぱり運転が楽しいな。
こまけぇ事は気にしないんだよ!wwwってことで。
足は十分だと思う。
燃費はちょっといただけないが。
>>284 予想通りの展開。
1.5LとMT設定(日本には設定されないかも)。
シビックに較べて脆弱なモノコックも改修されるかも。
普通に問題ないレベルだろうに。
すごい運転をする人がいるみたいだなw
トヨタ、部品価格3割引き下げ要請 系列に10年ぶり
トヨタ自動車は系列部品メーカーに対し部品価格を3割以上、引き下げるよう
要請した。
トヨタが一気に3割もの価格引き下げを求めるのは10年ぶり。
成長が著しい新興国向けに低価格車づくりに取り組んでいるが、部品が高すぎて
ライバルメーカーに後れをとっているため踏み切る。急激な価格引き下げに
ついていけない下請け・孫請けメーカーは、廃業に追い込まれる可能性がある。
来年3月までに部品ごとに製造コストの削減目標を決め、2012年から
13年にかけて発売する新車から価格を抑えていく計画。一部の部品は4割の
引き下げを求める。
トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用
しており、高コスト体質となっていた。
今後は先進国向けのレクサスブランドの車や「クラウン」などの高級車、
「カローラ」などの世界販売車、「ヴィッツ」など新興国を中心に売る
低価格車に分類。
価格帯に応じた品質で十分とし、小型車を中心に製造コストを下げていく。
そのため、トヨタは「RRCI」(良品廉価、コスト、イノベーションの略)
を展開、部品メーカーと協力して設計段階から部品の製造コストを洗い直し、
引き下げる。
トヨタは00年にも、3割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は
下がったのに、車の価格は下がらなかった。
トヨタ側が高級車路線に移り、コスト削減の取り組みが不十分だったためとみられる。
ttp://www.asahi.com/business/update/1222/NGY200912210025.html
トヨタが気になってしょうがないんだな
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 09:10:44 ID:CiAtLHOL0
>>291 これ以上公道に欠陥車を増やしてほしくないからな。
お前がどんだけがんばろうと増え続けるんだけどな
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 09:29:06 ID:CiAtLHOL0
ま、人口が減って、良いよね。
お前らトヨタユーザーはトヨタに命を捧げる、実験マウスみたいなもんだしな。
だけど、その死は技術にフィードバックされる事無く、隠蔽されるだけだけどな。
つまり無駄死に。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 09:38:01 ID:jDiFup+Y0
ホンダも爆殺エアバッグで貢献w
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 09:40:25 ID:CiAtLHOL0
でもホンダがその技術をフェードバックし、リコールするが、
トヨタユーザーは隠蔽され、無駄死になだけ。
ヨタユーザー叩きならプリウススレにでも行ってやれ
>>297 それをやったら「荒らし」って言うくせに
うざったいなあ。
無視してたが我慢ならなかったので書かせてもらう。
>>300 全部
>>290のせいじゃないよ。5割はお前のせいだ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 21:39:49 ID:jDiFup+Y0
我慢できなくて書いちゃったの?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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ソ トントン ソ トントン
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イ.:.::.l´ 三 ミ ー 彡 三 ヽ:.:.:ト )
ミ.:./ ‐-ニ、 `二´ , ニ-‐ l:.:.ミ く | ノー─‐ i , ___ヽヽ _j_ 「7「7
ヘ:{! ヾ、 ノ 亅}:.メ ) ノ |ヽ_仁仁l | | ヽ /´ r| l/ l/
N `==- ミ} k -==" {う <, | └┴┼ ヽ_ノ V ヽ__ フ O O
.kレ ` ̄ ,ィ k  ̄´ 、り )
h /≧ー≦\ | `ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ
{l、 { rイ元云元ヘ, } リ
\ 〈匕ニ二二ニ斗〉 /
_, -‐ 个‐ ニ二_二ニ ‐个 ‐- 、_
´ \〃 ハ ヽ/
そういや今日初めてスペクトラムじゃない白見た。
スペクトラムホワイトの方がいい色だと思った。
パールホワイトは見慣れないからかな?。
ちょっと教えて。三瓶ブレーキと、そうじゃない(∠の中も埋まってるヤツ)のを見かけるんだけど、アレはどういう差?
>>307 Σ(・ω・ ) つまりライトをつけると∠が埋まって▲になるの?
>>308 ∠ はライト点灯時に点灯し、▲はブレーキング時に埋まる。
∠にあこがれてインサイトにしますた
たまには右側のライトも思い出してあげてね。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 22:47:33 ID:ZBOCSscO0 BE:817706472-2BP(0)
>>288 1.5LとMT設定とリアディスク
買いだ 期待しているぞ
夜見ると∠は実にかっこいい
普通思いつかんぞあんなの
>>313 あんまり評価しちゃだめだよ!ホンダはスグ全車統一デザインにするから、
評価したら全部あのテールランプになっちゃう!
事例その1
昔々、アコードCAやらシティ(≠フィットアリア)やらさまざまな車が細目になった。
事例その2
FCXクラリティ、ストリーム、オデッセイ、インサイト、CR-V、ステップワゴンのグリルがよく似てきた。
事例その3
もう言うまでもなく2代目インサイト、CR-Zのテールがry
ホンダは昔っから、BMWとかポルシェみたいな統一デザインを狙っているところがあるからね。
一目見ただけで車種に関係なくメーカーが解る、というのは魅力的だと思う。トヨタの豚の鼻みたいなのも
それなのかもしれんが。
>>312 リアディスク装着ってマジ?
いやー初年度に買わなくてよかったわ
スレチだけど、初代インサイトのコンセプトモデルの画像、だれか持ってない?
↑J-VXっていう名前がわかったので自己解決した。
着座位置とかアイポイントはどう?
最近のホンダ車はあほみたいに高いんだけどこれもそう?
>>313 三瓶テールは自分で見られないのが残念だ
>>312 1.5LとMT設定とリアディスク
買いだ 期待しているぞ
マイナーチェンジ、今年のいつですかね???
1.5Lにマイチェンされたらすぐに買いますよ!
>>323 2月のCR−Zをある程度さばいてからでないと1.5投入はしないだろ
唯一のHV1.5としてないといかんだろうし
年末か来年じゃね?
シビックに期待している
>>323 補助金が10月までだから1.5MTを駆け込みで買うのも悪くないな。
シビックが控えている以上、1.5リッター化はありえないのです。
プリウスじゃないんだからエンジンの大型化なんて逆向きの進化は無いと思う。
むしろモーターや電池のパワーアップの方があり得るのでは。
Liイオンにするとか。MCでは無理だろうけど。
エンジンの効率を考えれば1.5L化するのも十分アリだな。
小型化すればいいってもんではない。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 17:56:48 ID:gOd1Jvp/0
1.3とか1.5とかどーでもいいけど
時計が付いたら速攻で買うわ
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 18:33:32 ID:oHSaX0zD0
IMAを取り外しFit RS用120psエンジン付を体験してみたい。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 21:06:58 ID:nkjiPdDo0
>>331 街中とか高速道路をゆっくり走った時が
ハイブリッドの本領発揮ですからね。
それ以外の領域ではコンベンショナルなガソリン車と
それ程変わらないのは事実だし、
そーいう事を強調したい記事なんでしょうね。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 00:24:58 ID:M3ZrkjXH0
>>331 普通、信号の多い一般道で20L、多少交通量の多い高速でも23L。
信号も他の車もいないサーキットでエコランさせて20Lって
どんだけエコ運転へたなんだ。
プロなら30L出せ。シロート以下。
(しかも比較が燃費計)
>>331 実燃費では出せなかったんだろうな。
あとゴルフとフィットを比べられないのも大人の事情です。
>>334の言ってるエコランとこの記事のエコランはちょっと違う
DのECON‐ONで加速するところは加速して、減速時には極力特性を活かす様に減速してるんだから、
駄々空きの高速で一定速キープしたり、街中を周りの迷惑も顧みずにタラタラ走らせてる訳じゃないよ。
燃費計以外にだれも使わないような計測器使ったり
TVとかならともかく、サイトのコラム企画の為にサーキット内でいちいちガソリン入れながら測るのかい?
せめて同じ計測器くらいは使えるだろと思うが。
ゴルフはハイオクだしな。
>>331 >インサイトの場合、こうした走り方では加速時にモーターのアシストを活かす必要性を考えて繊細なアクセルワークが必要になる
>インサイトの場合、こうした走り方では加速時にモーターのアシストを活かす必要性を
考えて繊細なアクセルワークが必要になる
加速時に繊細なアクセルワークってなんやねん
スパッと加速して早めに定速巡航に移る方が良いっていうのは聞いてるけど、
それは繊細とは言わんやろ
それと60〜70km/h辺りで燃費13.3キロ? ありえんわ
加減速入ってもインサイトが一番燃費良くなる速度域やんけ
実際のユーザーの書き込み見ると、郊外では20-23km/Lぐらいというのが多い。
このコラムの人、なんか基本的に間違ってるんとちゃうか
メーターの数字を読み違えたとか
>>339 たしかにあり得ないね。
無茶苦茶寒いから、常時暖房でアイドルストップしない状態でも
平均燃費22.1k/lだけどな。(←1月平均の燃費)
>>339 60〜70km/h走行で燃費13.3キロってありえんわ。
と思って試乗のコースぐぐったらコース長1周2.4km。
一周で比べたんだろうね。
それなら理解するけど、納得はしないな。
ゴルフを追従させてってるのはどういうこと?スリップストリーム?
>>341 なんだそんな条件なのか。
意図的なものを感じるんだが...
大体インサイトで13.3キロ/Lて言うと、鬼渋滞に巻き込まれたときの
数値やわ
> インサイトの場合、こうした走り方では加速時にモーターのアシストを活かす必要性を
> 考えて繊細なアクセルワークが必要になる
このライターは何か根本的勘違いをしてるのではなかろうかと?
60km/h〜70km/hで13.3km/Lっつーコトは、60km/h〜70km/hの間で
無駄にアクセルの開閉をしてるとしか思えん。
今日のことを思い出すと
朝8時50分に家を出て、2km離れたスーパーへ。
その後、10kmほど走って目的地へ9時20分に到着。
信号待ち10回未満で、高架の昇り降り1回、速度は最大70km+α。
こんな感じで14km/lだな。
>>345 そんな悪い数字になった事ないから、逆に故障してないか?
>>346 同じくらいの距離、最高速度でも信待ちがほとんどないところだと20kmは簡単に超えるから、今日みたいな条件だと、こんなものかと思っている。
ちなみに、うちの家のインサイトはほとんど嫁さん用で、近場の買い物、子どもの送り迎えなど、1回の走行距離は5km以下がほとんど、この半年の走行距離も2000km以下。
ハイブリッドなんて必要ない、燃費にとって劣悪条件だけど、この使い方でトータル燃費が13km/l台。
331の記事にある13.3km/lって、うちの家のインサイトでも、これ以上悪くなりようがない燃費だな。
carviewってよくインサイトをかませ犬に使うよね
国産より欧州メーカーの方が広告料?の払いが良いと見た。
>>347 その使い方やったら軽で充分なんとちゃう?
ホンダZを探して買いなはれ!!
351 :
347:2010/01/16(土) 22:28:38 ID:s2DeBdWD0
>>350 そうなんだけど車が1台しか置けないし、それと、ただ乗ってみたかった・・・(笑
ホンダZって、何時の車だ?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 23:22:17 ID:4upDJBYR0
インサイトの購入を考えてます。
Gのナビ、スマートキーの新車で乗り出し230万か
予算の都合上L、LSの新車は厳しいため、
LSのナビ、スマートキーの中古で乗り出し192万(走行距離3000km、修復歴なし、年式2009年9月)
のどちらを買うべきか・・・・・
皆さんなら、どうしますか?
2009年10月納車で、まだ1100kmしか走ってないやorz
中古
オレなら新車かう
>>351 > ホンダZって、何時の車だ?
昭和40年代の方な
和紙にとって軽とはホンダZのことなんよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 08:50:57 ID:SSbmbCRgO
>>352 俺ならLのオーディオレス買う
てゆーか買っちゃったw
ホンダハイブリッド・新戦略
小型: 既存IMAの改良・正常進化
中型: 街乗りではシリーズハイブリッド、高速走行ではクラッチ接続でエンジンをメイン動力とする新方式(バッテリ容量アップでプラグイン仕様もアリ)
大型: 前輪エンジン駆動、後輪モータ駆動でハイブリッドAWDとする新方式
・・・インサイトは小型だけど、結局売れるのは小型メインだろうなぁ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 10:39:22 ID:54JpSn6d0
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 11:50:18 ID:FdY219gi0
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 11:53:31 ID:FdY219gi0
>>331 どんだけ運転が下手なんだとw
そんだけの低燃費、出すほうが難しいよ。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 22:52:53 ID:wPPqnfHo0
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 22:53:33 ID:wPPqnfHo0
13km/lしか走らないとかネタだろ・・・
carviewの例の記事だけど、
ライターの河口まなぶ氏、
普段はホンダの広報?ってぐらい
ホンダ車を持ち上げる人だよ?
今回はVWを持ち上げる記事なんでしょう?
インサイトはLSグレードでのテストなのに、
インサイトのカタログ燃費として
G/Lグレードの30km/lを引用して実燃費との乖離を分かりやすくしたりね。
大人の事情をわかってあげましょう。
嘘は書いてないと思う。
ちなみに燃費なんて乗り方でいくらでも変わるっしょ?
13km/lなんて出そうと思えばいくらでも出ると思うけど。
ちなみに私は生涯燃費20km/l超えてますけどね...
最近インサイトの運転のコツを掴んだから、13km/lなんてあり得ないけど、
今朝試してみたら、普通のガソリン車のようにアクセルを踏み込み回転を上げるとそうなるね。
最初の1km(12.8km/l)
次ぎの1km(18.7km/l)
次ぎの1km(26.4km/l)
>>367 普通に踏んでそんなもんだよな。
やっぱ一周だけのテストだったんだろうな。
今日、ホンダの試乗車に乗ってきた。
走行距離1500kmで燃費17.8km/Lだった。
自分の走行距離は35kmで燃費16.2km/L。
まあ、そんなもんだよな。
定期点検の代車がインサイトだった。
フィットHVが出たらインサイトの位置づけってどうなるのかな?
燃費はフィットHV、スポーツならCR-Z、インサイトは?
フィットはスペースユーティリティー重視のコンパクトHV
インサイトは燃費+スポーティーな4ドアHV
じゃね?
背の高さが全然違うし。
燃費スペシャルにマイナーチェンジで解決
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 20:37:03 ID:tHNW7uEi0 BE:584076825-2BP(0)
どうしても リアディスクがほしい 4月マイナーで でないかな
無理
ディスクは制動力が弱いというイメージしかないなあ。
昔、サイドブレーキをかなり強く引かないと坂道で止められなくて困ったことがある。
>>376 サイドブレーキの利きが弱いのとディスクブレーキは関係ないし。
>377
全車輪ディスクだったけどフットもサイドも同じブレーキを使っていたはず。
ディスクの制動力が弱いのは原理的に見ても当然だと思うので仕方がないとあきらめていた。
最近の車は知らないけどね。
まあ、その代わり熱でダメになる可能性が低いので山を下りるような場合は安全。
どちらにも善し悪しがあると思う。
できるならディスクブレーキにして欲しいよ。
制動力のある車はディスクブレーキ、普及車はドラムのイメージがあるから。
ディスクブレーキが、ドラムより制動力があるって??
知識を見せびらかしたい人なのさ
高速走行時の制動力はディスクブレーキだな
100q以下ならドラムでいい
中・上級車や、低価格車でもグレード上位車は、普通リアディスクだよな
価格と見た目の問題さ
制動力で速度域がどうとか言ってる人がいるけど
ドイツ車でドラムがあるのはなんでだよw
ドイツ車は関係ない。
国産で性能の高い自家用車にリアディスクが奢られていて
制動能力を含めて性能に無頓着な普及車にドラムが使われているのは事実。
そういう序列がつけられているのは間違いない。
だから、インサイトにドラムでなくリアディスク装着を希望する。
制動力はドラムが上なんだよ?
排熱が しにくいってだけで
自分で買ってつければいいじゃんw
ドレスアップしたいなら自分でしろよって意味だけど
ここの住民はそれも読み取れないくらいなの?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 20:05:22 ID:/vM8erIP0
avの3月号に載ってるよ、フィットRS純正リヤブレーキ移植(ディスク)、
25万円だってさ
構造変更やらメーカー保証が効かなくなるやら
保険も改造車の扱いになったりで、25万(プラス工賃?)どころじゃすまないぞ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 07:53:58 ID:yC8dlLTs0
やっぱり非力なことに劣等感を感じていたんですね、お前らwww
?意味不明。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 17:05:50 ID:X5ek5Caf0
4月マイナーは1.5 リアディスク MT 追加か?
>>392 ↑
キチガイは何を考えてるか分からないの見本。w
>>394 日本(だけ)はMTが設定されないと予想。
ドライバー誌の中で伏木兄いがフリーウェイで乗ったインサイトの足回りの乗り心地の悪さ、直進性の悪さをシビアに批判
欧米で売れない理由の一つが足回りの質感の低さにあると断罪
自分も常々感じてたけどやっぱりインサイト、この質感の低い足回りで平気に世に出せた事がホンダの評価を下げてしまったと思う
まあプリよりは良いから問題ないだろうねw
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 02:46:43 ID:emTXgLJ70
欠陥多発のトヨタ車なんて買う気にならないね
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 09:21:19 ID:z5myrsTs0 BE:1869043384-2BP(0)
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 09:23:35 ID:Bbvv3QNP0
コンシューマー・リポーツ誌はトヨタから金をもらってるんです。
サス検定動画でインサイトがVSA無しでスピンしたのはともかく、プリウスSがかなりグラグラ揺れていてビックリした。
あれは不安になるよなあ。プリウスGはそうでもなさそうだったけど。
なぜSはあんな味付けになってるのか分からない。
ハンドリング云々は、好き嫌い分れるんじゃね?
ウチだとCF4と比べちゃうんだけど・・・。
初期応答の良いインサト VS 安定度のCF4・・・って感じ。
どっちが好きかと聞かれてもどっちも其々好きだから困る。
プリウスの足は本当にふにゃふにゃ
首都高とか普通の速度でいってもロール気味になるから慣れないと怖い
無限のエアロ付けると下品にならない?
なりますん。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 19:31:00 ID:SX7PzCPx0
すいません、質問です。
今日、無人でコンビニに止まってたインサイトがエンジンがアイドリング状態
だったように見えたんですが、インサイトって停車中でも
エンジンが動いたままになったりします?
他の車もいたけど、どうもエンジンが動いているのは
インサイトっぽかったんで気になりました。
>>409 停車中のオートアイドルストップの条件は
(Dレンジ or Nレンジ) + フットブレーキです。
駐車場でNレンジ+サイドブレーキとかPレンジで放置したら
エンジンはアイドリングします。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 20:02:05 ID:SypzCxSD0
>>409 ホンダサイトで取り説を見ると、アイドルストップしない条件が山程書いてあるのが
分る。アイドルストップする条件は、かなり限られていることが分るだろう。
>>411 無人で放置してあるインサイトがアイドリングしてるって話でしょ?
>>410の説明で十分だと思うが?
413 :
409:2010/01/24(日) 20:51:14 ID:Vs7qWll60
レスありがとうございます。
停車中でも無人ならエンジン動いてるんですね・・・
インサイトでアイドリングしたまま駐車って、いったい何考えてんだろ。
流行りで買った典型かな。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 21:38:10 ID:SypzCxSD0
>>413 ていうか、キーをつけたまま車を離れるってドライバー失格!
スマートキーなんじゃないの?
でもエンジンつけたままだと動かせるんだよね
きょうび珍しいな
チャリだって鍵かけるのに
もうひとつのキーでドアをロックして暖機してたのかな
いすれにしろ関心しませんねえw
まあ田舎なんだろうけど
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 23:59:48 ID:dfejS03Q0
情弱だな
きっと車もインサイトとかに乗ってるんだろうなwww
トヨタ、って今までカローラしか運転したことないけど、なんか引きずっているみたいな
感じがあってな。プリウスもそうなんじゃないの。ホンダは今のインサイト含め三台だけど、
キビキビしている感じがする。
インサイトの足回りは無理やりにFITのをくっつけたんだっけ?
確かに足回りでかなりがっかりしたな
接地感なくて、軽の方が落ち着いてた
もっとしっとりした乗り心地(タイヤでごまかしでなくて)ならいい車になるんだが
MCで対応するといいけど無理かなぁ…
GOLFvsインサイト
インサイトを痛烈批判
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/honda_insight_vw_golf/119/1/ インサイトが20.0km/L、ゴルフが17km/L。
確かに数値はインサイトの方が上だが、その差は3.0km/Lと、カタログでの圧倒的な差は表れなかったのだ。
ある程度予想はしたが、ここまで差がないとは・・・
疑問として浮かんでくるのは、なぜ元々燃費に優れるハイブリッドカーの方が、
運転する時に気を使わなければいけないのか? という話である。
もちろん、ハイブリッドカーの特性に合わせた異なる運転が必要、というのも判る。
が、同じような運転方法をとれば、実はハイブリッドでなくとも燃費は数割アップするわけで、
この辺りは何とも腑に落ちない。
それに、同じ操作で100kmの距離を走行しろと言われたら、どちらが疲れるかは明らかだ。
GOLFが良いのならそちらを買えばいいだけの話。
LSよりもさらに50万ぐらい高くなるけど。
運転なんて慣れの問題。
慣れなければストレスだけど、慣れたら日常だからなぁ。
インサイトは20km/L以上の可能性はあるけど、ゴルフは目一杯で17km/Lだからその差はでかいよ。
>>421 >インサイトの場合、こうした走り方では加速時にモーターのアシストを活かす必要性を
考えて繊細なアクセルワークが必要になる
加速時に繊細なアクセルワークってなんやねん
スパッと加速して早めに定速巡航に移る方が良いっていうのは聞いてるけど、
それは繊細とは言わんやろ
それと60〜70km/h辺りで燃費13.3キロ? ありえんわ
加減速入ってもインサイトが一番燃費良くなる速度域やんけ
実際のユーザーの書き込み見ると、郊外では20-23km/Lぐらいというのが多い。
このコラムの人、なんか基本的に間違ってるんとちゃうか
メーターの数字を読み違えたとか
マジレスすると、
適当なアクセルワークでの燃費性能:ハイブリッド>コンベガソリン車
繊細なアクセルワークでの燃費性能:ハイブリッド>>>>コンベガソリン車
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 23:24:42 ID:OyCazhMt0
なにせよ、シャーシに手抜きしてなかったら、MC後のストリーム並みの足だったらココまで叩かれず絶賛されていたと思うんだが
中途半端なシャーシでおk出しした開発チ−フが悪い
まあホンダ側も問題を把握しているようだし、MCで良くなるとは思うが
たまにインサイト以外の車に乗ってもインサイトと同じアクセルワークになっちゃう
他の車に乗っていても、つい劣等感を感じてしまうんですね
>>426 MCでそんな大がかりなことはしないだろ
この失敗(意図的だが)を次のHVに活かせるかどうかだろうな
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 08:36:51 ID:jxRpxmEB0
サスセッティングを熟成、改良させるだけだから大がかりでも何でもないわな
元々がこれだから上司だかなんだかが
「こんなに金掛けるな!」とか言いそうだぜ?
FITベースのサスでは限界があるし
シャシーに手を入れることはないだろう
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 08:44:42 ID:LMuqOIoG0
いかに車オンチがそろってるスレか、分かるだろ?w
これがインサイト乗りなんです。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 11:22:30 ID:jxRpxmEB0
>>431 旧フィットのサスベースのシビックユーロRのこと知らんのか?
あるいは旧フィットが年々乗り心地が良くなっていったことも知らんのか?
>>433 旧フィットサスベースってなんでまた、そんな時代遅れのサスつかったの?
それ、ショックが抜けたんじゃなくて?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 11:39:05 ID:jxRpxmEB0
返答する気も起らん
答えられないんじゃん
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 12:28:04 ID:LMuqOIoG0
インサイトごときに高級な部品が使われるはず無いじゃん
身の程を知れよ、お前らwww
車格からすると楽に40万くらいは高いんだけどなー
ほとんどはIMA費用か…
こんなもんの販売車種増やされると困るな
フィットベースの車は全てゴミ
フィットいいよね〜w
フィットの良さがわからないなんてどんだけ感性クズなの?
インサイトの購入を予定している者でオプションでHIDつけるか悩んでるんですが
ハロゲンと比べて明るさの違いはどの程度のもんですか?
夜間の視認性は向上しますかね?
>>438 その算定の根拠を教えろ
大体でいいから
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 22:10:40 ID:3EpE+cAvO
>>442 L海苔でHIDだけど正直ハロゲンとの違いがわかりません。
それよりコーナリングランプが欲しい。
暗闇で曲がる時、HIDは明暗がスパッツとわかれるから曲がる方向が真っ暗で何も見えない。
>>442 インサイトのHIDはハロゲンに近い色だが、
プロジェクターのハロゲンは暗いよ。
オートライトも付くから予算があればOP付けたら?
>>442 ハロゲンより明るいよ。
消費電力少ない、球切れにくいといいことづくめ。
北国だと雪が溶けないということもある。
同じプロジェクタータイプでもハロゲンとHIDだとやっぱり変わってくるのか
>>444 同意。
ディーラーオプションのフォグ付ければ改善するんじゃね?
と思ってる今日この頃です。
フォグ後付けした人の感想きぼんぬ。
ヘッドとフォグの機能の違いを知らないヤツ発見
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 06:17:58 ID:0BqcButu0
トヨタが嫌いだからホンダの車を買いたいのだけど、
あの近代的?なメーターは止めて欲しい。
多分、あれで逃げている人多いよ。
オプティロン・ホワイトがいいけど、
せめて普通のメーターをオプションで入れるだけで売上変わるよ。
>450
激しく同意。
>>449 フォグの本来の仕事は知った上で、
副次的な効果を知りたいだけなんだが。
>>443 ほとんどが既存流用でエンジンも低出力=低コスト
実際フィットアリア1.3+IMAみたいなもん
調整の手間はあっても、新規開発の技術があるか?
IMAも出力下げた流用な上に、足やドアのペラペラ感とか
車本体にもコストダウンが各所に見られる
ってことだろ
>ほとんどが既存流用
それこそトヨタの真骨頂w
>>453 フィットアリア1.3の価格ってどのくらい?
自分で調べろカス
>453
低出力=低コストとは限らない。
HVシビックと同じものをチューニング変えて使う事で
開発費を抑えて、さらに量産効果で低コストなら納得。
>>457 カスはてめーだろーが。
>>453はインサイトの価格は
>フィットアリア1.3+IMAみたいなもん
といってる。
主張する人間が自分でアリアの価格を提示するのが筋だろーが。
んなことも分からんのか低脳。
大丈夫か、こいつ…
ホンダ信者は何が起きてもよしとするし、冷静な判断とかできないから
関わるだけ無駄だぞ
おれは別にどっかの信者じゃないから冷静な目で見ることが出来る
様々なメーカーの車を試乗しまくった結果フリードを買った
ちなみに最後まで残った候補はインサイトとフィットとFIAT500
他の国産メーカーは比較するレベルに達していない
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 15:12:04 ID:JxrotXH/0
燃費性能は別としてインサイトのあの乗り心地や直進性の悪さにもかかわらず最後まで候補として残すとは・・
冷静な目じゃなく鈍感な目じゃないか?
すべての試乗車を丸1日借りて様々なルートを走りましたが乗り心地や直進性の悪さなど感じません
ロール量を大きくすることを可とすれば更に乗り心地を良い方向にすることは可能でしょう
しかしロール量を十分抑えながら操作性を重視するにはこの程度のバランスが最適だと思います
どのようなシーンで乗り心地や直進性の悪さを感じられたのですか?
良ければ具体的に教えてください
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 15:57:37 ID:H4TQa91C0
>>458 HVシビックから電動エアコン・油圧ブレーキポンプなどを省略し、バッテリー・モーターを
小さくし、小型・軽量にしたもののインサイトはHVシビックより燃費が落ちたんだよね。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 16:14:55 ID:JxrotXH/0
>>464 教えてわかる問題でもなかろう。自分が感じないのであれば仕方が無い
ただし巷の評価や評論家の評価でことごとく乗り心地、直進性の問題を指摘されてることを知っておけ
一つだけいえば直進性の悪さは高速でちょっとした横風にすぐハンドル取られることで良く分かる
>>465 バッテリー・モーターを小さくするとアシスト量が減る。
インサイトのモータートルクはシビハイの8割。
その差の分、ガソリンを多く使う。
タイヤも違う。シビハイはエコタイヤでインサイトはノーマル。
一方、重さはインサイトが70s軽い。
それで燃費の差は1km/?。まあまあではないか。
明らかに足周りのプアさは感じられるな
接地感が薄過ぎて、やすっちく感じる
…まあ、実際金掛けてないんだろうけど…
最近はホンダが利益主義に走って車の出来をないがしろにしてるんじゃないかと
感じてしまう。どれを乗っても、「んー?」って感じで。
実走テストを、なーんにもわからんやつがしてるのか、上の判断で適当にしか
仕上げられないのかは知らんが、もちっと本気で作ってほしいわ。
昔のホンダの軽の方がいいと感じるのはどうかと。
>>466 言いにくいのですがそこらへんのえせ評論家などとはレベルの違う職業ドライバーです
そもそも横風に強いワゴンなどありませんし更に言えばロール量の多いプリウスは横風最悪ですよ
コンセプトを無視した言い掛かりや他人の評価で語るのではなく
ご自分で体感された情報を書き込むようにお願いしますね
>>469 差支えなければ、信頼性の参考までにどの職業か教えて
配送系とかレーサーとか、タクシーとか
>>469 あんねぇ、オデの代車でインサイト3日程乗った上で言ってるんだよ
高速での横風で突然ふわっと進路乱して怖い目したのも体験したわけよ
あの空力ボディー、背の低さでサスが原因でなければあり得ないことだわ
>>471 レースで飯を食わせて頂いており某タイヤメーカーの開発も担当しております
>>472 インサイトが代車とはいつの話ですか?もしや昔の型のインサイトではないのですか?
今の型で高速もテストコースも走らせましたが何の問題もありませんでしたよ
HVを目的としていたならば間違いなくインサイトに決めていたと思います
どっちもどっちだけど
オデッセイの代車じゃ車重が違うから横風でフワッってのも判るけど、
あくまでも個人の認識には差が有る訳で、誰もこんなところに書いてある事を鵜呑みにはしないんだから。
知ってるから正しいとか、雑誌と違うからダメなんていい加減にしたら?
俺は1日試乗して、フィーリングが気に入らなかったから購入時にはサス換えたけどな。
>>473 ロールはいい感じだけど、接地感はどう思う?
>>473 おまえはあほか、先代かどうか区別つかんような鈍感なのはお前くらいのもんだろ
少なくともインサイトのサスの欠点がわからんようなら、レースやタイヤの開発に向いてない、即刻辞めろ、つーか脳内だろうけどな
>>475 接地感を求める車ではないと意識しなければ駄目な車に感じられるかもしれません
しかし決して安心感がないわけではなく初期作動が微妙なショックを丁寧に使えば限界は低くはない印象です
もし私が購入していたのならば初期作動が良く少しだけ減衰が高いショックに変更すると思います
これで接地感も得られますしサスとのバランスも良くなりしっとりとした乗り心地になるでしょうね
>>476 コンセプトを無視した比較には興味がありませんし私は横風に弱いという印象はありません
HVをこの値段で出したにしては良くまとまっていると考えていますし実体験より得た考えは変わりません
>>476 で、インサイトの代車って新型なのか?
おまえの書き込みからは誰もわからんぞ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 19:33:55 ID:6E6OgReZ0
つーかオデ乗りはオデスレ池
な ん で こ こ に 粘 着 し て ん だ ?
>>477 試乗したのLSでしょ?GやLはリア側の動きが少し印象違うよ
ここらへん詳しい人はLSのリアショック入れてると思う
ちなみにおれはショックをオーリンズに変えてるけど乗り心地も接地感もかなり良くなった
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:13:20 ID:UT+Wm/Oh0
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:16:58 ID:UT+Wm/Oh0
インサイト+鉛蓄電池でググルといろいろ出てくるんだが、新型も鉛蓄電池だよな?
それともプリウス並みにリチウムイオン電池になった?
あと鉛蓄電池はもってせいぜい2万キロなんだよな?
だったらマジ要らね。
なんで短時間乗っただけでもわかるような欠点を放置して出したんだろうな
走る楽しさで圧倒的にプリと差をつければそのあとの売れ行きも違ったろうに…
486 :
阿部高和:2010/01/27(水) 20:31:59 ID:UT+Wm/Oh0
意地だけで市場に出すからだよ。
何か、細菌ホンダって腐ってきてないか?
ところで、こんなん出てきたけど…ナニコレ?
>いじめ問題を憂う
>
>僕の○○ダ日記 2006.01.25
>日本はどうなるのか! 2006.01.25
>全てはいじめが悪いのだ 2006.01.25
>警察組織の腐敗は深刻だ 2006.01.25
>やつらがまたしても因縁をつけてきた 2006.01.25
>我いじめに憤慨す 2006.01.25
>●●ダマンは、闇の生き物ではないはずだ 2006.01.25
>○○ダの車には、いじめが染み付いている 2006.01.25
>○田いじめ・闇の勢力に加担し地獄の魔物の仲間になる 2005.11.28
>○田いじめ・被害妄想どころの話ではない 2005.11.25
>○田いじめ・私を挑発するごろつき数名 2005.11.25
>○田いじめ・聞こえるようにほざき集団で嘲笑した 2005.08.20
http://www.hehehe.net/library/index.html
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:36:23 ID:xtZgq8O00
どこがネガなんだ?w
風速10mの横風あればどんな車でも影響あるぞwww
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 20:58:08 ID:L3XycLTEO
プリウスもリチュームじゃないんだけど
「プリウス並みにリチウムイオン電池」とか
「津久見氏は」とか、もうバカばっか!
>>487 全然ネガティブに聞こえないのは俺だけか?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 21:28:58 ID:3EG0rbei0
本日、LS納車。1日(夜)だけのインプレ。(前車はCL9アコード)
16インチながらそんなに乗り心地悪くない。
剛性感は前車には及ばないが、価格とサイズを考えればなかなかのもの。
峠でのタイヤの食い付きもちゃんとしていた。
プリウスほど静かでは無いが、運転する楽しさはこちらの方が上かも。
(ロードノイズが若干発生するが、そこは好みの問題か)
後、アクセスのエアロはフル装備したが、明らかにノーマルよりいい感じ。
特に、フロントグリルの交換とサイドの装着はお勧めです。
納車当日に峠って・・・
「1000kmまでは控えめな運転を〜」って書いてあるよ。
ま、好き好きだが・・・
>>484 > インサイト+鉛蓄電池でググルといろいろ出てくるんだが、新型も鉛蓄電池だよな?
> それともプリウス並みにリチウムイオン電池になった?
> あと鉛蓄電池はもってせいぜい2万キロなんだよな?
>
> だったらマジ要らね。
無知すぎる。滑稽すぎる。
哀れ。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 23:26:53 ID:hTBKVQ0BO
無限のサスペンションはどうなんでしょう?迷っているので、付けている方是非教えて下さい。
鉛蓄電池に吹いたw
それであれだけ燃費が向上できるんだったら、そちらの方がすごいんじゃないか?
免許今年取ったばかりだが、この車欲しいなぁー。デザインがカッコよすぎる
走ってて一番煩わしいと感じるのがロードノイズだな
タイヤ替えれば直るのかこれ?
>>404の、VSA無しでスピンっての、誰か詳細教えて。
Gの購入を検討してるけど、VSAをオプションに付けるかどうかで悩んでる。
>>499 普通に走ればスピンなどしない。
例え雪道であったとしても状況に応じた走りをすればいい。
ヘタに装置を過信する方が危険。
>>500 ありがと。
先代がFitで、下り坂のコーナーと路面凍結のコンボで滑ったものだから心配だった。
運転でカバーできる程度で、VSAは劇的な効果を見込めないって思っていいのかな?
>>499 プリウス、ゴルフ、インサイトの
高速パイロンスラロームタイムアタック映像ですね。
youtubeにあったよ。
もし、運転に自信が無いのに、無茶な運転をする気マンマンならVSA付けましょう。
もしくは俺は何故か事故に巻き込まれやすい。。。という不幸な方も付けといたら安心。
雪国でスピンし易い環境の方にもお勧め。
私はイラネw
ホンダによくありがちだが、この足は綺麗な路面のテストコースだけで煮詰められたもの。
街中の凸凹道でのテストはまったくもって不十分、だからこれだけ未完成な足になって叩かれる
まあ徹底的なコストダウンと発売予定日前倒しの弊害とも言えるが
CR−Zはヨーロッパの一般道でかなりテストを繰り返したようだから期待している
ホンダには馬力とかでなくコーナリングが求められるから
山道で煮詰めりゃいいのに…
無限のホイール見ててさ
同じ16インチホイールで、推奨タイヤ:195/50と185/55があるのはなんで?
扁平率50は17インチくらいじゃないとガバガバじゃない?
GにLSのステアリングを装着したらバドルシフトって機能しますか?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 13:07:37 ID:gv4DgCEU0
509 :
阿部高和:2010/01/28(木) 16:54:05 ID:nMHaJfPJ0
>>503 > もし、運転に自信が無いのに、無茶な運転をする気マンマンならVSA付けましょう。
> もしくは俺は何故か事故に巻き込まれやすい。。。という不幸な方も付けといたら安心。
> 雪国でスピンし易い環境の方にもお勧め。
> 私はイラネw
安全デバイスは迷ったら…しかも余裕があったら是非付けておきなさい。
運転の楽しさはスポイルされるが、スポーツカーじゃないんだから別にいいじゃないか。
多分、3年後のリセールの差額はそれ以上だ。
平成24年の法改正で横滑り防止装置を取り巻く環境が急激に変わる。
今まででこそ、横滑り防止装置のないクルマにも市民権があったが今後はそうではなくなる。
10年前にABSやエアバッグの付いていないクルマに起きたことが、今度は横滑り装置のないクルマに起こる。
ほう、国内でもESCの義務化が決まっていたのか。
欧米ではすでにほとんどの新型車にはついていたのでやっと追いつく感じだな。
>>503 よかったら、その動画のURLを教えて。
どうにも中々検索にひっかからないみたい。
>>509 >>503じゃないけど、余裕があったら付けとけって程度でおk?
他の欲しい装備を削ってまで付けるほどじゃないって捉えていいのかな?
横滑り防止装置が重要視されるだろうって見解は理解したよ。
だからこそ、物凄く悩む・・・。
>>511 suspension test insight
で検索。
正に余裕があったら付けるってレベルの物ですよ。
そもそも昔は無かったんだから、そんなモノ。
>>509 アッー!
何だこの名前は…
ふざけて煽った時のが残ってた。
>>511 >
>>503じゃないけど、余裕があったら付けとけって程度でおk?
> 他の欲しい装備を削ってまで付けるほどじゃないって捉えていいのかな?
> 横滑り防止装置が重要視されるだろうって見解は理解したよ。
> だからこそ、物凄く悩む・・・。
万能じゃないどころか「人工無能」の一種と考えておいた方が身のため。
「運転に自信が無いのに、無茶な運転をする気マンマン」な人の無謀運転をフォローしてくれるデバイスなどない。
VSAにしてもABSにしてもそうなんだけど、付いてるからって無茶をしていい道理はない。
こういったデバイスは不測の事態に対する備えなんだから、デバイスに頼らないでもいいようにするのが基本だ。
これから何年乗るか考えて、オプションの増額分を月々の保険掛金としてとらえた場合に、
納得できるなら付けておけばいい。
>>512 サンクス。
見た感じ、VSAの効果はあるようだけど、
余程の無茶をしないと、その恩恵に与れないみたいだね。
>>514-515 無いよりあるほうが良いって程度だね。
普通に走ってれば必要ないけど、不測の事態の時のためにって感じかな。
ちなみに、名前へのツッコミは控えてたw本物だと困アッー!
>>516 >これから何年乗るか考えて、オプションの増額分を月々の保険掛金としてとらえた場合に、
良い考え方だね。参考になったよ。ありがとう。
よく考えてみるよ。これからどのくらい乗るのかも含めて。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 12:30:05 ID:LLl12kqN0
今どきの車は、サイドカーテンエアバッグとVSAは標準装備にすべきだよね。
まあ、189万円を目玉にしたかったという意図は見え見えだが…
>>518 > 今どきの車は、サイドカーテンエアバッグとVSAは標準装備にすべきだよね。
> まあ、189万円を目玉にしたかったという意図は見え見えだが…
ホンダがトヨタに張り合おうとして背伸びして作ったクルマで
質ではまだ凌げないから、価格勝負したのがみえみえ。
へぇー、トヨタってさぞかし質が高いんだねぇ、へぇー(笑)
トヨタの世界同時多発リコール、ホンダ車もとばっちり?
トヨタ自動車の世界同時多発の大量リコール問題の報道が続いているが、
きょうの各紙は、米国、カナダなどに次いで中国でも生産・販売している
人気のSUV『RAV4』にもアクセル不良があるとして、中国当局に約7万5000台
のリコールを届け出たと報じている。
同じアクセル部品を使った車両のリコールは米欧などを含め計465万台。
昨秋の米フロアマット問題での自主改修を加えると、「世界全体で延べ
1000万台を超す空前の改修規模となり、トヨタ単体の2009年世界販売実績
の698万台を大きく上回った」(東京)ことになる。
こうした中、苦悩するトヨタの弱味につけ込んだGMは、トヨタ車から
乗り換える顧客に頭金を最大1000ドル(約9万円)補助する特典や
ゼロ金利ローンの販促キャンペーンを開始。
フォードは、「トヨタばかりでなくホンダ車も対象となる見通し」(日経)
という。
トヨタの品質問題を機に日本車離れを加速させようとする狙いが垣間
見られる。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4575862/
世界中で絶賛リコール中のトヨタが“質”ねぇ
>トヨタ車から乗り換える顧客に頭金を最大1000ドル(約9万円)補助する特典
日本で、こんなあからさまに特定の何かを標的としたキャンペーンはできないね。
それが善し悪しかはわからないけど。
しかし、作為的なものを感じるよね。
アメ車を売るために米政府がかけた圧力・・・のように見えるね。
現在、2005年式のストリームに乗っている。車検の代車が
インサイトだったので期待に胸膨らませて乗ってみたが
俺には全く合わなかった。
何かダッシュボードが高くハンドルの位置もかなり高いような
気がして運転しにくかった。
それと慣れなのだろうが、後ろの窓の視界の悪さが気になった。
次の車検の時には、インサイトへの買い替えも、少し検討していた
だけに残念だった。
>>525 ストリームが合ってるんじゃない?
うちは三列シート不要になったしガソリン代も
半分になったから満足している。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 20:59:58 ID:tu4dmJFZO
ハンドルの高さや距離も調整できるし、走りも快適、エコ運転もコツを掴めば、 経済的で最高ですよ。
感想には個人差が有ります。ってやつだな。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 21:21:23 ID:UyHipIaxO
親父がインサイト買ったんで納車されてから慣らしに高速乗って愕然とした。こんなに安定感がないのはエコカーだから?
足回りが全然煮詰まってないのとハンドルの遊びが少ないから安定感がなく感じると思われ。
手が揺れてるんじゃね?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 21:49:51 ID:UyHipIaxO
そうですか。親父の前車のアコードはそこそこ安定感あったから意図的なのかと深読みしました。
ホンダ車のHVには関係ない話なんでねぇ?
>>532 アコードよりも車格が二つも下だからそんなもん。
アコードとは比較にならないくらいボディの剛性が低い。
>>534 発進ではエンジン掛かるけど、減速時には止まってるからね。
いずれにしてもHVでくくられたらお終い。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 01:00:10 ID:vQdlJmM40
>>536 「内燃機関が停止状態、かつ、電動機のみによる走行が可能な電気式
ハイブリッド自動車」なのでIMAは対象外。
インサイトは気筒停止EV走行できるので含めて欲しいと訴えていたバカな
ユーザーがいたのを思い出した。
>535
剛性というか、そもそもアコードは200kg以上重いから、大人3〜4人が余計に乗ってるようなものだね。
物理的にどうしたってインサイトの動きは軽く、アコードは重いはず。
それを軽快と取るか不安定と取るかは人それぞれだろうな。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 08:47:25 ID:M7T87ym10
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 11:49:25 ID:yP5/iM+sO
うーん?高速走行中に微舵を常に与える感覚は与太の高級(笑)ミニバンにそっくりで気持ち悪い。嫁のフランス小型車は○60でもビターって走るけど…慣れろって事か…
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 11:54:54 ID:/mOCdvwC0
インサイト、ハンドルの遊びが少ないので普通の感覚でハンドルを握ってるとふらふらする
そっと手を添える感じで軽く握るとあら不思議、直進性に問題を感じなくなる
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 12:07:56 ID:yP5/iM+sO
普通に車速感応式で速度上げても遊びが無い設定?
自車も嫁のフランス車も片手で手のひら添えてしか運転しないけど…荒らしと勘違いされそうなんで止めておきます。プリより好きですよ。
昔のホンダ車はパワステと言いながらも結構重いという印象だったけど、今はそうでもないのかね。
>>542 初年度の試作品(実験品)だからね。マイチェンで改善するでしょう。
仏車より嫁が羨ましい…
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 14:46:25 ID:yP5/iM+sO
やっぱり改善しますよね。多少、やっつけで出しちゃったのか…今度、営業に聞いてみます。彼らは毎日色々な車種に乗ってるから当然気付いているでしょうから。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:12:22 ID:4ajUFyP/0
>>543 > 昔のホンダ車はパワステと言いながらも結構重いという印象だったけど、今はそうでもないのかね。
和紙の乗ってた57年式のホン車は小指一本でハンドル回せた。
>>548 そうだよな。俺も軽いという印象がある。
俺の昔乗ってたプレリュードも小指一本で回せるくらい
軽い感じだったと記憶している。遥か昔の事だがw
プレリュードと聞いてなんか思い出してきたwパワステが出たばかりの頃かな?
あのころは曲がった後にハンドルが自動で戻らないなんて話もあったようなw
改善の結果なのか、平成初期ぐらいの車は重かったよ。小指じゃ無理。
揺り戻しが起きてるのかね。
>>550 俺が乗ってたのは確か57年式のシルバーのプレリュードだった。
まだ、ドアミラじゃなくてフェンダーだったんだぜ。で、後からドアミラに
したけど、フェンダーの取った跡がかっこ悪かった。
プレリュードにフェンダーミラーはかっこ悪いよね。
ああ、話が脱線して申し訳ない。
あのリヤタイヤまで曲がる操舵感は気持ち悪かった>プレリュード
DC5(最終インテ)とかFD2(現行シビック)はそれなりに重いですけどね。
インサイトって基本値引き無しな訳?
今はあるよ。
プリウス最近安売りしてるみたい
車両+opだと思うが最近だと27万位引く(詳しくはプリのオーナースレ参照)
インサイトもそろそろかな
>>555 10万以下だけどあるらしい。
7月に2回目のエアウェイブ車検だし考え中。
でもエアウェイブより狭いし安っぽいんだよな。
スカイルーフに愛着もあるし。
現行FIT並に安っぽい。
GにLSのステアリングを装着したらバドルシフトって機能しますか?
誰かやってる人居ます?
最初からLS買っておきな。
562 :
559:2010/01/31(日) 23:10:21 ID:aBqmq53MO
>>560・561やっぱ無理ですか?
三菱なら部品代だけで対応するんですが…
君には三菱車がオススメ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 00:28:45 ID:L2+VS2550
代車がインサイトだったので、高速含め170キロほど走ってきました。
高速の安定感のなさは何なんだ。。。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 01:14:34 ID:7LY9aH0z0
多分,インサイトのタイヤがFitとおなじで高速性能の良くないのが原因.
嫁のFitのタイヤを純正から同一サイズのサイズのミシュランEnergy Saverに変えてから,
嫁は片道三車線高速の追い越し車線をぶっ飛ばすようになった.
それまでは,車がふらつくといって,追い越し車線はまず走らなかったのだが.
重量配分のせいもあるかと
トランクにIMA用のバッテリー積んでるから、フィットなんかよりも加重が後ろよりに架かってそう
それでフロントの接地感が少なくて直進安定性が弱い様な気がする。
LSはリアのサスがG、Lとは異なるから多少改善されてるかもね
操舵に遊びがないので素人がそう感じるだけだよ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:07:40 ID:wHmihww2O
でた、操舵の遊び…認めたく無くて必死なのか比較評価出来ない程鈍感な素人が素人のせいにしてる。高速での安定感の無さは車速感応式パワステンの煮詰めが甘いだけ。MCなどと言わずに早期の改善を願う。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:18:26 ID:9hooZcbAO
純正の15インチはかなりグリップが低いので、飛ばす人には向いてない。
俺は純正15→16インチ+エコピアに履き替えたけど、こっちの方が高速も安定しているし、燃費も良くなった。
車が不安定になるくらい速度出すならインチアップしろとは言わないが、タイヤ替えた方が良いかと。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 08:20:59 ID:wHmihww2O
あ、ナビ含むOP込みで23引いて貰ったし、高速乗らなければ良いんだね。通勤専用機。
むしろ安定性無いって言ってる方が必死に見える。
実際走ってて不安定さ感じることもないし。
ちょっと上にあった動画見ても明らか
パワステをしっとり重めにすることで直進安定性云々は解消できるんだがなぁ
指一本ハンドル可能ってのは安っぽいハンドリングと感じさせる要因
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 09:47:42 ID:rYFXppS70
パワステ設定の問題であれば正しく言いなら、高速直進性自体は問題ないがパワステのせいでフラフラするように感じる ということか
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 09:58:53 ID:zpxFvDfTO
まぁ仕方ないだろ
所詮パクリなんだしさ
その一言ですべて妬みだとわかる
高速でアクセル踏んでも伸びが悪いんだけどこんなもん?
前に乗ってたフィット1.3の方がしっかり追い越しも速度が伸びた気がする
あとナビが高速でフラついていますっていうんだけどなんなんかね
ハンドル軽いしタイヤ細いからしょうがないんかね
ステアリングのレスポンスがいいのに、軽くひょいひょい動くと
運転手が運転で揺れただけでも動いちゃうからねー
そうなると普段の路面で気を使って運転するから、すごい疲れる
>>576 ナビが純正なら、ふらつき警告は出ない様にできる。
取説嫁
>>578 ちげーよ。
>>576はふらつき警告を消したいんじゃなく
ふらつくってのを言いたいんだよ。
取説だけじゃなくレスもちゃんと嫁
これをきっかけに自分の運転技術を磨いてみてはどうかな。車に頼るのでは無くて。
残念だが、腕の問題ではないんだよね
運転していて楽しめるかで重要な問題なんだよ
>>580 いろんな車に乗って、それなりのレベルまで走り込めばいつかわかるさ
衝突安全性は高いらしいから高速走行性能以外の不満はないけどね
乗り心地も許容範囲内
>576
ちゃんと平坦路でもリミッターに当たるまで出るぞ。メータ読み191、GPS
測定183。170以上は苦しいがそこまではあっという間だが・・・
平坦路で180前後まで出せるのは、登坂路も含めての必要な性能らしいね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 01:57:12 ID:OS0LS8+60
車体の重い上級車とかRV車はその重さで得られる安定感、重厚感みたいなのが
有るから、コンパクトカークラスとかこういうハイブリッド車は落ち着かない
と感じるかもしれない。
基本的に車の性能のほとんどは軽量化によって+方向になるんだけど重厚感だけ
は出せないよね。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 08:30:13 ID:n2LR7U0Z0
ところがどっこいスイフト乗ってみ
コンパクトとは思えない重厚感も感じるのよな
ステアリングの味付けとサスのセッティング、タイヤ次第だよね
車体剛性があるなら、後はできるはず
調整できる人がいれば
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 10:54:55 ID:SOgj+tqs0
マイナーチェンジの前倒しで少しは足回りが良くなるらしい。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 12:38:32 ID:Njs/lcTy0
時計が付くらしいぞ
そいつはビッグニュースだな
ホンダ車に時計がつくなんて…
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 13:04:51 ID:JP8BGCJu0
EGには付いていた
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 13:14:27 ID:DHEd54a00
ホンダ車に時計がつくなんて…
うそ〜〜〜〜〜〜
OPじゃないんだ〜〜〜〜
すげ〜〜〜〜
カッケ〜〜〜〜〜〜
ホンダ思い切った事するな〜〜〜
トヨタ&日産スレに報告しに行かなきゃ〜
その前に裏のじいちゃんに教えなきゃ〜〜
さ〜ぁ〜忙しくなるぞ!!ホンダ!!!
何処も真似出来ないだろうな〜〜〜
イ〜〜〜〜〜〜〜ヤッホ〜〜〜〜〜〜〜♪♪ルンルンルン♪♪
いままでオーディオかナビつけないとなかったもんなー
どこにつけるんだろうか…
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 21:14:47 ID:SOgj+tqs0
>>595 MCの事前情報に公開ソースを期待するのが間違い。
MCはえー
ってゆーか、代車でインサイト乗ったら、モーターアシストが強かった。
予告なく改良はしてるんだな。
>>598 それ、勘違いだと思う。
たまたまバッテリー残量が多くて
アシストが強くなっただけじゃないかな?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 08:20:26 ID:nSgur5QE0
代車のインサイトはまあ発売時の購入分だろうしなあ
>>600 年内10万台達成応援の12月登録だよ。
プリウスおっかねぇ
プリウスの場合は電車で言う「回生失効」だろうけど
電池充電最優先で油圧ブレーキの介入を最小限にしてしまったんだろうね
だから再粘着が甘いと… 「過ぎたるは…」の典型例だね。
インサイトのようにモーターはオマケと割り切ったことが今回は
幸になったのかもしれないですなぁ
とても3代目とは思えない失態だな。
回生が利いていない状態でもなるという情報もあるね
>>588 > ステアリングの味付けとサスのセッティング、タイヤ次第だよね
昔、アコードクーペ(CB7)に乗ってた頃に・・・
代車で借りたアコードセダン(CB6)との足回りの味つけの違いに驚いたコトが有る。
CB7は・・・良く言えば重厚、悪く言えば鈍重。
CB6は・・・良く言えば軽快、悪く言えば落ち着きが無い。
基本的に同一なシャーシでも、ここまで味つけが変えられるのだと感心した。
プリウスリコール問題が出てからアンチがいなくなったな
やっぱりトヨタの工作員だったのか
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 04:41:11 ID:OtnA2+IS0
>>604 回生ブレーキは速度が落ちるとストンと抜けて、制動力に変化を感じるのは
以前のプリウスでもインサイトでも同じ様に有るけど、全くブレーキが利かな
くなる瞬間が有るのは問題だろうね。
幾つかの条件が重なった時だけ現れるバグのようなものなんだろうが、なかなか
重ならない条件だとバグの発見が困難かも知れない。
デジタル家電だとこういう不具合、誤動作は珍しいことではないよ。
ああいう報道があると、インサイトもこっそり点検・再調整とかしてるんかな?
良くなるんなら購入予定のオーナーは嬉しいだろうね
電気自動車とか燃料電池車とかが主流になった頃にはトヨタは消えてるかもな
1月の販売台数3430台って酷いな、12月のプッシュの影響か?
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 12:57:46 ID:YyzxjTKg0
インサイトはブレーキを離すと勝手に空ぶかしになる。
エンジンが温まると問題ないが、空ぶかししたんじゃ、
アイドリングがストップする意味が全くない。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 13:09:35 ID:xb+UodRh0
インサイトの回生ブレーキのメカはプリウスとはどう違うの?
今、騒がれているような問題はインサイトにはないの?
832 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/03(水) 21:49:21 ID:++zGThcs0
インサイト様はエンブレ回生だ気にスンナ
欠陥無理やり擬似ブレーキ回生と一緒にスンナ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 13:26:57 ID:iZAEJSTH0
>>612 22位かあ… デミオやティーダに負けているようだとインサイトも終わったな。
インサイトもブレーキBYワイア(電制ブレーキ)なの?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 14:11:13 ID:iZAEJSTH0
できない じゃなくて やらない
>>609 >デジタル家電だとこういう不具合、誤動作は珍しいことではないよ。
まあ、家電の誤動作で自分が死んだり他人を殺すことはないからな。
火災になっても?
>>613 > インサイトはブレーキを離すと勝手に空ぶかしになる。
> エンジンが温まると問題ないが、空ぶかししたんじゃ、
> アイドリングがストップする意味が全くない。
これ、暖機運転とちゃうんか
今の車は普通は暖機運転せんのか
誰か教えれ
暖機ですな。
暖気ですね
トヨタさんも必死ですな
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 15:25:56 ID:YyzxjTKg0
エンジンが温まるまで、しばらくはアイドリングはストップしないのだが、
俺の車だけなのか? 暖気運転中でもアイドリングストップするのは。
>>618 コンベンショナルなブレーキなら安心だな。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 16:37:34 ID:PoEAYYHg0
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 17:28:07 ID:4soVO2/B0
>>627 買う人はすでに買ったってことでしょう。
MCの話しが出てるからじゃないの?
001
002
003←このへん
004←マチだろ
構造が単純なインサイトを選んで良かったよ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 22:57:44 ID:HxqsPXpk0 BE:1577005193-2BP(0)
シンプル イズ ベスト インサイト
インサイトっていつモデルチェンジするの?
1年じゃなかったの?まだモデルチェンジしないの?
モデルチェンジ→フィットHV
>>625 空調OFFならするよ。
AC OFFで暖房のみでもしにくい。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 17:12:35 ID:rguNKtiT0
インサイト購入予定なんですが
インサイトもプリウスと同じようなブレーキ抜けはあるのでしょうか。
あるならもっと騒がれてるよな
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 17:38:30 ID:rguNKtiT0
ですよね。
安心してCR-Z買えますw
>>627 工場が冬休みの期間長かっただけでしょ?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 18:47:37 ID:98FUhpRz0
本田さんは不本意だろうけど
オーナーにしてみれば、インサイトは2009年限定スペシャルHVでも構わんよ。
あまり街に溢れすぎても困る。
今年のフィットHVとシビックHVが売れれば(あくまでも売れれば、ね)
インサイトの役割はほぼ終わったようなもんだし。
ただプリウスがあんな事態になってるし、現実的な次世代エコカーとして
かなり優位に立っていたハイブリッドが今後どうなるか心配。
ハイブリッドで出遅れた欧米が
「ほーれみろ、だから日本のハイブリはだめなんだよ。次世代車失格。
代わりにディーゼルやEVを普及させろ、政治力で。」
とか言い出しそう。
プリオン脳は何言い出すか分からんからなw
プリウスが短期間で普及したのはハリウッドスターの影響もあるらしいけど
自国のHVじゃなくインサイトに乗り換えたらエコじゃないと叩くのは間違いないw
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 20:40:51 ID:w7lTTQZF0
今年シビックHVは出ないんじゃないか?
前にシビックは全てHVになる・・・とかいうネタを載せてた雑誌が有ったなぁ・・・。
ホンダ・インサイトのパトカーが登場
2010年02月05日17時18分 産経ニュース配信
警視庁がパトカー用に導入したホンダのハイブリッド車「インサイト」計5台が、都内
4ヶ所の警察署に配備され、5日、公開された。
この日午後、警視庁五反田署にやってきたインサイトは、簡単な点検を受けたあと
報道関係者にお披露目された。その後、署員や逮捕された容疑者が物珍しそうに
見守る中、白と黒に塗り分けられた車体を輝かせて、パトロールに出発していった。
署員の一人は、「これからはパトカーも環境に配慮する時代。エコカーのパトカーを
使うことで、東京の空気が少しでもきれいになれば」と話している。
警視庁によると、インサイトのパトカーは市販のものよりモーター出力を強化し、
動力性能が向上した特殊仕様となっている。通常のパトロール用として使われる
予定という。
つまらん
インサイトの購入を考えている者ですが、ディスチャージヘッドライトをつけた場合
フィグライトをオプションでつけた場合、点灯させると色が互いに違うので
あまり意味はないですかね?
とりあえず、つけた方がデザイン的には好みなんですが、実用性はどうなんでしょうか?
どちまも目的が違うので照射範囲も違う。
フォグは車両直近左右を広く照らしてくれる。
>>641 オデッセイもハリウッドスター使って必死に宣伝してたね。マークUのCMで使った役者w
そして米国でのブレーキ不具合報告。
なんかホンダとトヨタって仲が良いねw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 19:31:23 ID:h97cRgqb0
ホンダのサイトに載っているインサイト(エアロとか付いているの)
と新車で買うなら金額どれくらいですか?
>>648 ディスチャージは雨中で視認性が悪いので、
ハロゲンのフォグがあると助かる
という利点はあると思います。
一月の販売急落のを原因を知りたい。
やっぱMC近いのか。
DからはMCなんてあり得ないと断言されたよ。
もうちょっとカッコよくせいや。ホンダならできるだろ。
あと、今後は安全性もアピールしないと、
HVだけでは売り物にならんよ。
12月登録の代車乗ったら、モーターアシストが強くなってた。
カタログにも「予告なく変更することがあります」となってるしね。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 11:32:31 ID:8Y3y1K7D0
代車って。。。
もう事故カヨorz
プリウスじゃ無ぇんだから
>>656 どの辺がカッコ悪いと思う?
まじめに聞きたい。夜露死苦。
>>659 フロントはかっこいいけど、ずんぐりした車体はちょっと…
>>658 1ヶ月点検とか6ヶ月点検とかの代車じゃね?
常識的に考えて。
事故代車ならわざわざインサイト持ってこない。
前半分と後ろ半分が合わない
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 18:57:19 ID:8Y3y1K7D0
点検で代車なんて借りたこと無いぜ。
予約は必要だがウチの寺は時間掛からんぞ。
俺の場合も1時間で出来たぞ。車検。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 21:13:42 ID:Vz/6oHa30
>>613 アイドルストップからエンジン再始動する時のタコメータの跳ね上がり具合が違う。
シビハイの場合、暖機終了後じゃないとアイドルストップは作動しないので、
比較すれば一目瞭然。
あの空ぶかしの最中はアクセル踏んでも進まないし
何か意味があってやってるんだろうか?
670 :
細田工作員:2010/02/07(日) 21:57:14 ID:cfDpOyT50
>>669 始動したばっかなんで、車が自分で気合を入れてるんよ。
人間で言う「伸び」みたいなもん。
>>669 低水温だと燃焼が不安定なんで、
その条件下での確実な再始動性を狙ってるとか?
もしくは煮詰め不足?
不満があればディーラーに打ち上げましょう。
打ち上げ件数が多ければ、
そのうちECUの書き換え対応してくれるかも。
>>648 むしろ、色が同じ方が付ける意味ないと思うんだが。
最近は認識が違うのか?
こういう馬鹿が町中でフォグ点灯させたままにしてるんだよな。
悪天候でもないのに。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 13:59:30 ID:BwZjrF/K0
フォグはヘッドライトの補助。
ヘッドライトはたいていの場合は、見えやすい白色。
霧が濃いor雨のときには、白色のライトは拡散して見えにくくなる。
フォグを黄色にしておくとそういう日でも安心。
フォグを白にすると外見以外のメリットがほとんどないかなと。
>>673 うちの昔の車はヘッドライトが弱くてフォグも併用していた。
GMはトヨタからの乗り換えに9万円を出すって
ホンダ、日産もそんなキャンペーンやらんかな?
ウチの地域は皆フォグ付けっぱなしだぞ。
まあ、街中が暗いからしかたねーっぺ
どうらとか暗いもんね
>>674 ディーラーオプションのフォグには
マルチコートイエローがあるけど、
LSに標準装備されるフォグランプはクリアでは?
クリアでも十分意味あると思うが...
暗いなら暗いらしくHIDを工場OPで装着しろよ。
ハロゲン+フォグよりHID単体の方が明るいし省電力だ。
>679
起動時に大電流が流れるのが良くないんじゃないの?
レベライザーもハロゲンなら要らないんじゃないかな。
低価格化のためにホンダも頑張っているんだよ、きっと。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 22:59:59 ID:K2hrO7Iz0
先月急落したインサイトに何があったの?
インサイト国内新車販売台数
2009年
2月 4,906台 10位
3月 4,088台 21位
4月 10,481台 1位
5月 8,183台 3位
6月 8,782台 4位
7月 10,210台 4位
8月 7,900台 4位
9月 10,289台 5位
10月 7,047台 9位
11月 9,413台 5位
12月 11,967台 3位
2010年
1月 3,430台 22位
>>681 Fitマイチェン絶好調。
CR-Z作り溜め。
工場が冬休み。
ってところかな?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 19:43:26 ID:kI7ZEUGf0
>>681 ヨタ工作員がよく「インサイトは売れてない」って言うけど、
これって売れてない部類に入るのか?
単に落ち着いただけという可能性も十分すぎるほどあるけどね。買い替え需要を
満たしたんじゃないの。
車に興味ない層が買い尽くして
足回りMC、1.5搭載のタイプS追加待ちじゃね?
タイプR夜露死苦。
斎藤さんが名前の由来であることは意外に知られていない
(メイド)インサイト(ウ)ってことか
2ドアのハイブリみたいに1500のグレード追加してくれ。
外、インサイト
中身、CR−Zがいいなぁ
>>689 ワシはその2ドアに1300ccを設定してほしい。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 06:52:10 ID:LOuo2G/F0
インサイト専用工場なんて無いんだよ
工場が休みなのは関係ない
試乗車のドアのペラ感からすると現行のインサイトでは
ガッツリ走り込むには剛性が足りないだろうな…
ドアが車体とつながってるのは、ヒンジとラッチの部分だけなんで、
剛性とはあまり関係ないような希ガスる。誰か詳しい人ゐる?
>>695 通常はドアの剛性と車体剛性は関係ないよ。
>>690 同意。写真見る限りではうまくまとめてるね。
メッキをあしらったり、メーターが立体なのがいいね。
マルチインフォメーションディスプレイではくメーター内に各々の情報が入ってるので
いちいち切り替えなくていいみたいだし。
でも、エネルギーフローは無さげだった。
698 :
07USai:2010/02/10(水) 13:18:03 ID:JHUpGOmy0
850 :07USai:2010/02/10(水) 13:04:43 ID:orcGkDR+
銭になる話ばかり盗みあがって
アフォンダのPC40・SC59殺人サスリンク欠陥はもみ消しか!?
さすが汚ねえレース屋だなw
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 16:49:01 ID:vk0wboEh0
チイサイト
>>682 工場の稼働日が少なければ、日当たりの台数が増えるだけなんだけどな
鈴鹿でトランスミッション作っていたころは、日産1450〜1650と月によって結構変わっていたよ
>>640 >オーナーにしてみれば、インサイトは2009年限定スペシャルHVでも構わんよ。
>あまり街に溢れすぎても困る。
いや溢れてくれた方が良いな。折れなんか道歩くたんびに
「インサイト来い来い」と念じてるのに、来るのはプリばっか。
どうしてくれる。
インサイト来たら何かいい事あるの?
自分と同じ劣等生を見たらなんか安心する
>>703 デザイン気に入ってるから、鑑賞するため。
降りて自分のを気のすむまで観賞してたらいいじゃない。
頭悪いなあ。
走ってる姿は見れないじゃん。
知人に乗ってもらえばいい。信頼のおける。
俺はよくそれする。やっぱ動いてるの見るといいな。
>>706 持ってりゃとっくにそうする。
頭悪いなあ。
歩道にずっと立ってりゃ、そのうち来るだろ
つかディーラー行けばいいじゃんw
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 20:47:45 ID:cpjAYbYm0
トミカのミニカーは2色見たけど、プラモは未だ出てないの?
ミニカー青以外あるの?
リミテッドで白出た
プラモすげー欲しいんですけど
Honda Carsセットだと、赤もあるね
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 21:34:59 ID:sSK1YE2RO
無限インサイトのミニカーかプラモ出ないかなあ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 20:15:56 ID:TruoH3r10
1月の販売台数 3400台? 何で12月の三分の一なの????
>>720 年末のボーナスセールの後だと落ち込む。
3月決算とか次のセールまでは売り上げ落ちる。
ただプ利薄が自爆したので
インサイトが売れてるとディーラーの営業が言ってた。
インサイト、試乗したけど、ちと狭い(特にリア)
フィットHVに期待
俺も試乗したがハンドルが安っぽい感触だったけど反応は良いね。
俺も問題はリアの居住性かなぁ
175cmの大人だと首曲げないと座れないしなぁ…
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 20:09:43 ID:ZwLSkkR80
さっさと削除依頼出してきて。
ホンダインサイドが非常に気になります
インサイドになりました!アウトサイドじゃダメですか?
>>724 バカだな
これはハイブリッド方式や、EVすべての回生ブレーキを使うものに
言えるものなんだよ。
回生ブレーキは高速走行から速度を落とすには良いが、低速時は
発電の効率が落ちるんだよ
特性を欠陥というやつは、技術の理解力が足りないか、
違いを許容する心の広さが足りないかのどちらか。
>>728 乗ったこと無いでしょ?
あの特性は、アクセル全閉じによるフューエルカット→燃料噴射復帰のタイミングで起こる。
セッティングによってはどんな車でも発生する。
インサイトじゃないけど、その瞬間にA/C ON アイドルアップが重なって恐ろしく車が前に出る場合もある。
特性っていうけどデラなりメーカーが売る時に「ちょっと癖あるよって」言えば済むのに、
良いことばっかり言って、ネガティブな部分は触れないで売るからこういうことになるんだよ。
知ってる奴は構わず乗ってるけど、知らない奴が初めてこの現象になったらなんだ!?ってなるじゃん。
そんなことも知らないのワロスwww
ってメーカーが会見してるところもあったけどなw
この間Gの代車に乗ったけど、Sレンジではあまりエンブレ効かなかった。
で、Lレンジに落とすと今度はエンブレ効きすぎ。
その点LSのパドルは適度なエンブレで重宝してる。
>>731 「素人さんには…」 て記者会見でユーザーをド素人扱いしておきながらクレームに発展したト○タのことか?
とはいえいきなり3速に落ちるのはキツイ場合も多々あるけどな。
下り坂で微妙にエンブレかけたい時にはいちいち右→左で7速から下げていくことも度々。
もっとも最近はパドルシフトのエンブレよりフットブレーキで回生させる方が良いかと思い始めたけど。
>>734 微妙にフットブレーキをかけて回生させる方がエネルギー効率の面から言えば良いね。
スピードが落ちて来ると回生量が減るので、パドルシフトでシフトダウンすると回生量が増える場合も有る。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 14:37:58 ID:P74xhbni0
>>735 >パドルシフトでシフトダウンすると
教えてください。
シフトダウン時は気筒休止の状態ですか?
気筒休止はロスの低減と聞いていますけど、その時でもエンジンブレーキが強く効くのですか?
それとも、気筒休止でロスが少ないからエンジンブレーキの効きは弱いのですか?
>>736 気筒休止といえども、フリクションを100%無くする訳じゃない。
当然、変速比をローギヤード側にしてやればエンジンブレーキは効く。
本来なら気筒休止でエンジンブレーキの効きは弱い筈だが、
通常だと回生ブレーキが併用されるので「エンジンブレーキの効きが弱い」と感じるコトは少ないかと?
流石に、峠の長い下りの様な場所を回生ブレーキだけで下ってるとバッテリーが満タンになり
エンジンブレーキ「だけ」が働いて「エンジンブレーキの効きが弱い」と感じるコトは有るだろう。
それから、誤解して欲しくないのはシフトダウンしたからといって「必ず回生量が増える」ワケではないっつーコト。
どーゆー条件の時に回生量が増えるのか定量的に測定したワケじゃないので細かいコトは不明。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 20:38:47 ID:P74xhbni0
>>737 気筒休止でもしっかりエンジンブレーキが効くんですね。ありがとうございました。
TSIが最高ってことか(ポロッ
>>738 峠の長い下りで回生しすぎてバッテリ満タンとなった時は、
気筒休止を止めて普通の車と同じ状態になるんじゃないかな?
つまり普通のフュエルカット状態になる。
そうしないとエンブレ足りなくなるから。
>>741 バッテリーが満タンになったとき・・・
「エンブレ効かなす( ̄▽ ̄;」な状態だったんで、気筒休止のままではなかろうかと?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 02:20:38 ID:p7It/Pbi0
自動車業界に広がるトヨタ擁護論!
プリウスのリコールは本来不要だった
http://diamond.jp/series/ecocar/10030/ 「あれじゃ、トヨタが可哀相だ」「プリウスは、(技術面で見れば)リコール
する必要などない」日本の自動車業界関係者、特に技術系の関係者から
「トヨタ擁護」の声を多く聞く。筆者が日本に立ち寄り、様々な立場の
自動車業界関係者と会っても、やはりトヨタ・リコール問題、特にプリウスの
件については「リコールする必要はない」という声が多かった。「プリウスの
協調回生ブレーキ」については、トヨタ・佐々木眞一副社長が記者会見で
述べたように、「ドライバーのフィーリングの差」という見解は、自動車業界
全体の一般論と同調する。筆者の過去体験で言うと、アメリカ庶民の多くが
「日本車はアメ車と比べて壊れない」、「特にトヨタの車は何年乗っても
壊れない」と、口にする。今回の「新トヨタショック」によって今後、
アメリカでトヨタが急激に売れなくなるのだろうか?筆者は「販売への影響は
当然あるが、それは一時的であり、販売落ち込みから早期に復活する」と見て
いる。理由は、アメリカ人は「車を自らの実利で見るから」だ。アメリカ人に
とって、車は普段の足だ。毎月のローン代やリース代は、通勤通学の
定期券代のようなものだ。だから、壊れないこと、仮に壊れても修理代が
安くて修理サービスの手際が良い事を求める。だからトヨタを選ぶ人が多い。
筆者も米国内で様々な日米新車を購入した結果、普段の足にカローラを選んだ。
その理由も「実利」を考慮したからだ。
>>743 エンブレ効かなくなって一瞬焦ったけど、パドルでシフトダウンして問題茄子。
>>721 その理屈だと、他の車種も漏れなく落ちそうだが…?
LSのパドルシフトは本当に便利。
止まる寸前まで、フットブレーキ要らずだよね。
後続車は運転しづらいかもだけど(´・ω・`)
>>747 σ( ̄▽ ̄;も最初はそう思ってたんだが・・・
パドルシフトでシフトダウンだけで減速するより、
フットブレーキも微かに踏んで減速した方が回生量多いのな。
エネルギー回生のロジックがフットブレーキ踏んだ時と踏んでない時で違うっぽい。
ちなみにインサイトのバッテリー部品の値段を教えてくれ。
狭くてだれも手を上げないんじゃね?
>>748 試してみました。
ホントその通りでビックリ。
シフトダウンのほうが回生量多そうなのに不思議…
>>749 ゴメンネ(´・ω・`)
インサイトで普通にフットブレーキだけ使っての減速って
慣れてないから、エコ評価でブレーキだけが満開にならない...orz
短所
* 思ったほど伸びない燃費(フィット大差ありません)。
何でもオプションなため割高になり、総額が結構な金額になってしまうこと。
停車中エンジンストップは良いがエアコンストップ困ります。
室内は実質二人乗り分しか余裕が無く、4人では使い物にならなかった。
後席はショックが固いためピョンピョン跳ね、乗った人が酔ってしまうほどの最悪な乗り心地。
ブレーキが利かない(急に抜ける感じ)怖い思いをしたので乗りたくなくなったとのこと。
2〜3m制動が利かないので、下手すると人をはねてしまう恐怖を感じる。
運転視界が悪すぎるため、側方や後方に車や人や物があることに気づかず、何度も怖い思いする。
高速カーブではボディ剛性が弱くでフロントヘビ−なため運転操作性が良くない。(試乗程度では分からない。)
デザインが新鮮に思えて購入したが、見慣れてくるとゴキブリの形にしか思えないとのこと。
発売して1年も経たないうちに中古車が選り取りできるほど手放す人が多い。
同じように購入して失敗したと思った人がかなりいるのであろうと推測できます。
しかし、車の良し悪しは乗ってみなければ分かりませんので、残念で仕方ありません。
短所
* あの糞詰まりの排気系のせいで昔の水平対向のエンジンよりも煩い。
なんだか想像力満開だなw
>>755 シフトダウンは安定したエンブレを発生させる事が優先なので、
回生量はそれ程多くしない設定なんだと思う。
回生ってバッテリ満タンだと効かなくなるから。
あとシフトダウンするとモーターの回転数UP→回生量UP
って考えちゃう人もいるけど、
モーターなんて1500rpmも回ってれば
あとは制御の仕方でチャージMAXにもなります。
実際高速からの軽いブレーキングだと
モーター回転数は1500rpm程度でチャージMAXになりますよね。
>>756 そういう人にはシビハイがお勧め。低速でブレーキ効かずに追突する心配もない。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 21:36:39 ID:pXbXUSa10
インサイトのIMAのメーター、
チャージの方はブレーキを深く踏み込めば針が大きく振れて
強く回生してくれるけど、
反対にアシストの方は俺の運転ではちょこんと上向く程度。
ECONオフにしてアクセルを強く踏み込んでも、エンジンの回転数が上がるばかりで
IMAのアシストはなかなか得られない。
チャージ側はMAXまで振れることはあっても
アシスト側はほとんど1/3未満。半分振れたことなんざ一度もない。
モーターの低速トルクをフルに生かしたドッカン加速を味わいたいんだけど
俺のやり方が拙いのか、それともインサイトじゃ無理なのか、どうなんでしょう。
>>761 停止からの発進で、
アクセルをある程度勢い良く踏むと
簡単にアシストMAXになるよん。
勢いが大事。
別に全開にする必要は無い。
ちなみに上記手法は
ECON ON/OFFどちらも同じ。
つーか、ECON OFFの方が
エンジン回転数を控え目にしてくれて、
アクセルペダルの踏み込みに見合う加速にする帳尻合わせで
アシスト多めな希ガス。
あくまで希ガス、ですが。
走行距離3km以内の街乗りを、2ヶ月繰り返したら11.9km/lとかすげー値が出てワロタ
もっと勉強しまつorz
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 21:13:52 ID:nVcWululO
もうちょっと北陸、東北、北海を考慮して
金額アップしてでも寒冷地仕様4WDをきちんと設定して欲しい。
2WDじゃ勝負になんないよ。
雪国のカッペはハリアーかクルーガーのハイブリでも乗ればおk
4WDなんてスタックしたときの保険ぐらいにしか考えていないな。
滑ったら何をしても無駄だしw
余程雪深いトコでもない限り2WD+VSAで充分だと思うが?
SH-AWDみたいなシステムでもない限り、
4WDは滑り易い路面でトリッキーな挙動をする場合が有るから4WDが良いとは言い切れない。
登り坂道発進が恐怖
2週間前にスキーに行ってきたよ。@群馬
L+VSAに横浜IG30で終始快適ドライブだったよ。
心配だった坂道発進もVSAが即座に作動して呆気なく発進、下り坂もABSがきっちり作動して普通に止まるよ。
まあ戦う!?スピード域だとまた違う挙動が出るかも知れんがw 常識的な速度域では何の問題も無し。
暇だったら、この記事でも読んでごらん。
ホンダ インサイト、雪国で意外な人気の理由 by Response
http://response.jp/article/2010/02/17/136525.html
後部座席で頭ぶつけるとか、胴長短足しかありえんだろ。
CR-Zやフィットハイブリットが、出たらまた影が薄くなるんだろうな。
ハイブリットってなんすか?
>>778 煽るだけじゃなくさ、教えてよチミ>ハイブリットのこと
小学生でもわかることをイチイチ揚げ足取って
レスしていい気分?
はいはい、詳しいね、情報通だね
シチュエーションとかシミュレーションとかも好きでしょ?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 21:54:49 ID:IRWRHEoS0
>>776 シビハイ乗ってる奴に対してどう思うのか。
100字以内にまとめよ。
言葉を知らないやつは哀れ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 04:23:01 ID:bdIsdmhS0
インサイトは、デザインがピカ一
ハイブレッドうまー
>>786 禿禿同
史上全ての車の中で一番気に入った
フィットなんかに比べると確かに良いんだけど、昔のスマートなセダンと比べると残念。
人身保護のためには仕方ないんだろうけどね。
あぁ最近の車ってやたらズングリしてると思ったら
人身保護の為なんだ。
CR-Xの最終型が理想。ハンドリングも。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 20:34:03 ID:bdIsdmhS0
>>789 昔のスマートなセダンって、どの車種指して言ってるんだ?
>>786 激しく同意。特にフロントマスクはイイ!
運転していると見えないのがorz。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 23:14:19 ID:ONvt8mbd0
フロントはいいが、サイド〜リアが妙に腰高、タイヤが貧弱に見えるのは大きくマイナスポイント
デルソルよりもアステカのほうがよかったな。ワードラでもいいが
>>796 なんでスロだよ?w しかも何年前のだよ?w
まぁアステカが名機なのは同意だがw
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 23:38:40 ID:qLLoa8q00
自動車版の電動式自転車のようなもの
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 00:46:56 ID:dynPuldL0
ここはインサイトに乗っているか興味がある人が
来るスレと思うのに、何故乗ってもないやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ?
ましてや末尾にwなんかつけるやつは低脳の
極みだろ ガキは来るなよw
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 02:36:56 ID:BkKq+S5x0
同感だ
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 16:09:17 ID:kp5I551G0
CR-Zの発表において、インサイトLSのホイールが重過ぎることを白状しました。
心からのレスだろうが
>>800よ、コピペだ
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/02/25(木) 00:21:36 ID:dynPuldL0
ここはCR-Zに乗りたいか興味がある人が
来るスレと思うのに、何故乗りたくもないやつが
ネガティブな書き込みをわざわざやりにくるのだ?
ましてや末尾にwなんかつけるやつは低脳の
極みだろ ガキは来るなよ
ていうか興味あろうがオーナーだろうがネガティブ面だって見えるだろ
所有してるからこそ出てくる不満ってのも多い
好きな車だからネガな意見は認めないし書きこむなってんじゃ冷静さを欠くのもいいとこ
コピペにレスしてもしょうがないかもしれんが
よくゴキブリみたいというヤシがいるが、あんなに平べったくない
どっちかというとコガネムシに近いと思う
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 10:12:00 ID:Mzxdlyrj0
昔のイスズ・ピアッツアの黒がまんまゴキブリだったな
>>801 普通。
CR−Zのが純正鋳造にしては頑張っただけ。
ちなみにシビハイの純正15インチアルミ何キロあるか知ってるか?
アルミ缶の上にあるみかん
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 16:07:12 ID:XerNrHKN0
>>808 シビハイ=6.9kg、プリウス=6.8kg、インサイト=7.8kgだね。
>>809 【採用】
゚・ *: : *・
*・ ゜゚・ * : .。. .。.: *゜
* ・゜ ゚・ *: . .。.: *・ ゜゚ ・ * :..
。. ・ ・*:.。 ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ・゜
∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
(´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`)
| U (´・ω・`)(´・ω・`) と ノ
u-u (l ) ( ノ u-u
`u-u' `u-u'
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 17:39:48 ID:muwsiliO0
インサイトがCR-Zのような質の高い乗り心地だったら評価さらに上がるのにな
MCに期待
CR−Zってインサイトクーペって感じだね
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 17:53:30 ID:0JdAgjth0
今日インサイトいっぱい見た
10台くらい見たかな
ぷりは見なかった
空いてる高速道路を100km/hぴったり巡航中、後ろから来た車にバビューンと抜かれた。
おーかっ飛ばしてるなぁと思ったらインサイト。結構スピード出るのねw
インサイトってエコエコ言ってるからなんとなく踏んでも走らない車かと思ってたわぁ。
1台プレゼント募集中だよ
>>815 今時軽自動車でも100km/h出るやろw
>>815 実際、排気量なりだけどよく走る。
とばしたらとばしたなりに燃費は悪化するけどなw
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 21:06:19 ID:/poMAHHA0
CR-Vの書き間違いだろ
もう、ホンダにCR-Z置いてあるぞ
>>819 オレも今日試乗してきたよ。
あの乗り味がインサイトでも出せてたらなぁと思ったくらい良かった。
>>817,818
いやぁ、1300cc+重り状態だからあんなに(130くらい?)走るイメージが全くなかったのよ。
それが衝撃でw 「へー踏めば走るんだなぁ」って。
みんな主に街乗りとか総合で燃費燃費言ってるイメージなんだが
高速道路100km/h巡航で燃費どれくらいなの? 単純に考えるとFit 1.3より落ちるんだよね?
>>823 真っ平らな所を延々100m/h巡航した時の燃費は、
空気抵抗の少なさでインサイトの勝ち、
ギヤ比から来るエンジン回転数でフィットの勝ち、
結果トントンかな?
けど現実の世界では、必ず道路に勾配がある。
アクセル開度も一定ではない。
そうなるとハイブリッドであるインサイトが有利では?
よく高速道路じゃハイブリッドの意味無しって言う人がいるけど、
それはインサイトやプリウスに乗った事が無い人の机上の空論なんだよね。
実際に乗れば、高速100km/hでも頻繁にチャージ・アシストしてるし。
>>823 んらなかなこいの動画で、アウトバーンをぬよわ`ぐらいで
飛ばしてる動画あるよ。
なんでぬるあクラスの車でそんなにスピード出るのか不思議。
あの速度域でアシストしたとしても、すぐ電池切れになるかと。
>>823 ニコニコ動画にエコカーバトルの動画がupされてるから見てみれば?
絶対的な動力性能はともかく、結構走ってる。
流石にサーキットでもなけりゃ、あそこまでのパフォーマンスを引き出せないとは思うが。
逆に言えば、ジェレミーでもない限り日常スピードで不満が出る程ではないかと?
>>824,825,826
おぉ、とんくす。どっかの動画にドリフトキング?が出るプリウスとの対決とのヤツは前にみたけど
速度表示もなかったし素人には絶対速度はわかんなかったんだよね。
高速100km/h巡航で下り坂になってアクセル緩めたらチャージ、逆はアシストとかされるのかぁ。
なんか良い意味で意外だ。プリウスに比べて簡易ハイブリとか言われてる割に結構高度じゃん。
燃費は高速巡航でフィットと同等だったら、街乗りで勝利は確定なんだからどんな乗り方でも
燃費戦は勝利確定なんだね。あとは値段の差を埋めるほどガソリン使うか(乗るか)なのね…。
>>823 時速100kmの巡航時に、アシストなしの状態で燃費計が45km/lになるよ。
>>823 100km/h巡航なら24km/lくらい
80km/h巡航なら27km/lくらい
70km/h巡航なら31km/lくらい
まあ、70km/hで瞬間燃費は25〜40km/lくらい。
EV走行も70km/hだとそこそこ伸びるし、気筒休止もしやすい。
ECO情報を見てると、5分毎の燃費が35km/l平均くらいになる。
始動時の燃費がどうしても悪いかから、
高速も走行距離が短いと始動時の数値の影響を受けるよ。
>>829 情事かぁ・・・
普段どんな変換してるのやらw
ジョージだったら三船美佳
ショージだったら(ry
ジョージア
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/28(日) 16:25:01 ID:iOWhWxjy0
2011年の2月くらいにはマーナーチェンジするよね。今年の秋にはブルーエナジー立ち上がっているから
当然リチウムイオンバッテリーになるよな。
気になっている足回り、後部座席関係も改良してくるだろうから大期待だな。
今年秋のシビックのフルチェンジに気を使って小変更だけ早めてくれ。
リチウムイオンバッテリーより内装の最低プラスチックを
何とかする方が優先ですよ。
今日もインサイトに乗った!ウキウキで車庫入れしていたら寺から電話。
「そろそろ半年点検ですよー」
まだ1200kmしか走ってなかったorz。
俺も半年で2000kmも走らないわw
爆発するとイヤだからニッスイでいいよ
リチウムなんざ、先にトヨタにでもやらせて半年位して安全を確認してからでいいでしょ。
て言うか、インサイトにそんな電池いらないと思わない?
今のモータ出力で十分走るし、発進もモータ使わないから
もっと軽くなるのは嬉しいぞ。
プリウスのようなリコールはイヤだな
ニッカドにして環境に強くしてほしい。
ニッカドwww環境負荷強すぎwww
軟弱な地球にはニッカドくらいが丁度いいんですよ
ミニ四駆かよ
カドミウムは地球っつーか人間に厳しいっつーのw
>>851 ふんわり発進すればアシストしないよ〜。
逆に発進でパカってアクセル踏むとバリアシストで笑えるようなトルク感。
まぁ出だしの一瞬だけなんだけどね。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 00:53:59 ID:90UoV2aG0
>>840 841
おいおい、引きこもりかよww
彼女をドライブに連れてってやれよ。
俺インサイトがきたらハイパーダッシュモーターつけるんだ
>>856 11km/h以下でクラッチ切るけど、
その時にブレーキペダルを軽く踏んだ状態で
メカブレーキが効いてないと、クルマが進んで行きますね。
でもオートアイドルストップ時は毎回こうなるので、
慣れちゃいました。
プリウスみたいに突然起こる訳じゃないからね。
逆にこの特性を利用して滑らかに止まったりしてる。
気になる人はディーラーに相談すれば良いんじゃね?
たぶんメカブレーキの遊びの量を調整すれば、如何様にもできる気がす。
>>859 プリウスも慣れればブレーキ抜けがくるな、と分かりましたし、その対応もできました。
ただし、購入直後のユーザーがもし経験したらびっくりするとは思います。
なので、リコールは正解だった思います。
インサイトも、あなたのように慣れた人なら問題ないかもしれませんが、
購入直後のユーザーの中にはびっくりする人がいると思うので、やはりホンダはメーカーとして
何らかの対応をするのが良いのではないでしょうか?
>>860 貴方はプリウスユーザーなんですね。
出張乙w
>>861 そうですよ。
おせっかいやきですみません。
>>860 そのプリウスとかいうクルマはリコールでブレーキ抜けが無くなるの?
>>863 無くなるよ。
厳密にいうと、一瞬抜けるときがあるけど、すぐに油圧ブレーキが立ち上がるので、
ドライバーはほとんど抜けを感じることはなく、全く問題なし。
燃費も変わらない。
回生ブレーキ中にフロントタイヤが微小に滑った時、
・回生→メカブレーキの切り替え時間が0.47秒掛かり、その間は空走 ・・・ 治ってない
・その後踏み増さないと、ずっと空走 ・・・ 治った(踏み増さなくても止まる)
だと思う。
ま、どーでもいいけどw
>>865 切り替えに0.47秒も掛からないよ。勘違いしてる典型ですね。
本当はブレーキはしっかりきいてるのに
ブレーキペダルの反発が一定期間なくなるからそれで
きかなくなったと勘違いするんじゃないかなぁ。
…とプリウス乗ったことない俺が想像してみる。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 11:16:35 ID:90UoV2aG0
プリウスは電子制御の感覚がドライバーの意思とはズレた様に働くから違和感
があるんじゃないかな。
例えて言えば、締りの悪い女に入れているのに入れているような感じがしない。
何か抜けているような感覚。
>ID:rmvUajXG0
よう、トヨタ(笑)の工作員、必死だな。w
だが、欠陥なのはトヨタ(笑)のプリウスだけ、連れションじゃねーんだから、
欠陥までおつきあいするようなバカなメーカーじゃねーんだ。
さっさと引っ込んで、奥田のケツの穴でも舐めてろや、ドアホ。w
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 11:27:52 ID:82/SEI950
>>756 >ブレーキが利かない(急に抜ける感じ)怖い思いをしたので乗りたくなくなったとのこと。
2〜3m制動が利かないので、下手すると人をはねてしまう恐怖を感じる
それは本当かな?大問題だよ!詳細お願いします。
>>871 756 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/19(金) 20:41:59 ID:Nx/GkHGp0
↑
こいつ、トヨタ(笑)の工作員だから、お前の同僚だわ。
さっさと消えて、欠陥なのはトヨタ(笑)だけだから。
ていうか、この時期にネタでもこういうのを貼れる根性が凄いわ。
もし通報されてまったくのガセだったりしたらどういうことになるか・・・
想像するのもおそろしい・・・
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 11:39:59 ID:82/SEI950
>>873 うん君だけは責任をもって正確無比な情報のみ書いて欲しい。
俺は適当なこと書いて遊ぶけど。
>>877 君には大いに期待してるってことだよ。
何事も慎重と小心こそ大事だよね。
わからないならかわいそうに。
>>878 人に期待してないで、さっさとアキオちゃんの包茎チンポでもくわえてろや、ドアホ。
>>878 あのねぇ・・・
今トヨタの例の問題でどこも神経質になってるのに
よくそんなこと書けるな、ってレスになんでそんなに突っかかるのよ。
自分が怖くないならそれでいいじゃない。
皮肉りたいのかやっちゃったことをごまかしたいのか知らないけど
自分の感情は自分で処理してくださいな。
トヨタは株価を心配しとけ。
2年前はホンダより約4000円トヨタのほうが高かったが、現在の差は200円ぐらい。ホンダに追い抜かれるぞ。
ま、あれだ。
世界的にホンダはトヨタ(笑)みたいに、欠陥隠しをしたり、あくどいことをしないという
絶大なる信用があるから問題ない。
それに好かれてるしな。トヨタ(笑)と違って。 プ
>>856 回生放棄ではなくロックアップクラッチの解除。すなわちエンジンブレーキが効かなくなる。
これはロックアップのついた全車に大なり小なり発生する現象です。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/02(火) 19:58:52 ID:8foTMTlr0
サイバー攻撃にも負けないインサイト
クリープ現象が原因だと思うんだ
いずれにしても、インサイトもブレーキが利かなくなる瞬間があるなら直さないとね。
だるくおいすーうぇっうぇっ
ミス
>>886 ロックアップのついたAT車は全部対象です。
そうするとトヨタが一番困るぞ、台数を考える限り。
>>889 トヨタが困ろうがどこが困ろうが、ブレーキが利かないときがあるなら治すべきだろ。
しかし、ロックアップAT付きの車はトヨタ、日産に長く乗ったが、そんな現象起きないよ。
プリウスは、ポルシェティーガーと同じ…と思った瞬間欲しくなってくるから困る
>>891 あとインサイト運転してどのくらい危険に感じたかも。
ブレーキの抜けは感じないけど、ブレーキペダル踏むとペダルの抵抗が軽くなる瞬間があるね。
アイドリングストップする瞬間に感じるけど、なんでなん?
>>897 減速中の気筒休止をアイドルストップする直前に解除して、
マスターバックの負圧を確保してるんじゃね?
だからペダルがちょっと奥に入る感じになるんだと思う。
しかしさ、余計なお節介のプリウス乗りさんさぁ、
インサイトの心配するよりもエスティマハイブリッドとかのブレーキ抜けを
心配した方が良いと思うぞ。
ブレーキで騒いでるが
もうすぐ納車するんで よろしゅう。
>>898 なるほど。決まったタイミングで感じるからそのうち慣れるでしょう。
それよりはやくインサイトにもリンクアップフリー適用して欲しいなー。
>>886 インサイトはプリちゃんと違ってフットブレーキが利かなくなる瞬間は無いのだよ。
エンブレが効かなくなるだけ。ガソリン車であればどの車でも一緒。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/02(火) 22:47:48 ID:8foTMTlr0
インサイトの場合はブレーキを踏めば回生、油圧の両ブレーキ動作だけど、
例えば信号ストップの時にいずれのペダルも踏まない期間を作れば回生ブレ
ーキだけがエンブレのように働くんだよね?
俺のインサイトは来週月曜日納車予定。
>>899>>902 オメ
インサイトの場合
プリウスのように軽めブレーキを長期間かけるより
アクセルを早めにOFFした方がより回生出来る
ロックアップって言ってる人は何か勘違いしてんのかね?
インサイトは乾式単板クラッチだから厳密にはロックアップクラッチの解除によるものではないんだけど。
>>904 フィットなんかのCVTとは同じじゃないって事?
2代目Fitとは違う。初代とは同じ。多分。
ああ、すまん、CVTは一緒だよ。
>>905 初代Fitからの乗り換えだけど、感覚はほぼ同じだな。
>>908 初代Fitはインサイトと同じ乾式単板クラッチ+ホンダマルチマチックだからね。
ホンダ方式のハイブリッドシステム「IMA」のトランスミッションは、ベルト方式「CVT」を
採用している。
基本的に無段階に回転が上昇するエンジンやモーターとの相性が良い、という特徴がある。
その為、各機構を総合的にコンピュータ制御すると、それぞれの走行状態で、もっとも良好な
燃費状態としてコントロールすることが出来る。
ATの特性である「クリープ現象」はハイブリッドシステムとしてのモーター作用で可能になるため、
トルクコンバーターが不要(クラッチ機構を採用)
となっているのも特徴だ
以上インサイト完全ガイドより・・・
>>901 リコールを受けたプリウスはブレーキが利かなくなる瞬間ってのはもうないな。
で、ガソリン車であればどれも一緒って、ホンダのガソリン車は全部↓なの?
「インサイトのブレーキだが、エネルギー回生を13〜15km/hで止めるようで、
そこで、ブレーキの利きがいきなり悪くなる。普通の車しか乗ったことの無い人は、最初「ギャ」と思うのではないだろうか。」
http://www.yasuienv.net/MinamiKyushu.htm 日産やトヨタの普通のガソリン車ではこんな経験ないけどな。
プリウスもリコールで改善したし。
そのHPの件は間違ってますね
エネルギー回生は関係ありません。
よほど無知な人が書いたのだと思います
プリウスもリコール対策の結果改善されたとの事で良かったじゃないですか。
そろそろご自分の車のスレのお戻り頂けませんか?
誤:そろそろご自分の車のスレのお戻り頂けませんか?
正:そろそろご自分の車のスレへお戻り頂けませんか?
宜しく
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 00:20:26 ID:V3fajWbA0
>>911 >リコールを受けたプリウスはブレーキが利かなくなる瞬間ってのはもうないな。
ってことは、ブレーキ抜け経験者ってことですか?
あなたの言うインサイトの件と運転してみてどちらが怖かったですか?
>>911 違うよ。そのサイトが間違えてる。俺のインサイトはそんな変な動きはしない。
クラッチは切れるけれども。
燃費インサイトより上だぜ!うっはっはーい☆
ってちいせえ金額での下らん優越感に浸ってたのが
リコールで一気にみじめな気持になったから
必死にこっちを自分の気持ち以下に落とそうと努力してんだろ
917 :
追記:2010/03/03(水) 00:49:28 ID:P5vVSsFz0
というか、オーナーはクラッチ切れることによって、アイドリングストップかかった後数メートルを惰性で進むことができるので、
それを計算しながら止まってる人も多いと思う(初代インサイトでできた「アイドルストップ+惰性走行」みたいなもん)。
だからクラッチ切り離す(&アイドルストップする)のはむしろろもうちょい早め(高めの速度)でも良いと思っている。
>>914 プリウスの場合、ネットで抜けを知ってわざと起こさせて「あ、これね・・」という感じだったので別段どうってことなかった。
踏めば訊くのだから。
普通に運転していたら抜けを体験することは滅多になく、実際国沢氏も未経験だった。
雪国のことは分からないけど、そうでないところでは、タイヤの空気圧を燃費のために3.5とか異常に上げてる人や
充電効率を上げるために油圧ブレーキを使わないよう軽〜く踏んだときに、
段差などでタイヤが跳ねたときタイヤがロックして回生解除になる。
油圧ブレーキは遊びの部分だから当然ブレーキが利かなくなるわけで、普通にブレーキ操作すれば、
油圧と回生と両方で減速するし、回生が解除になったら油圧が上がるので問題なかった。
ブレーキ抜けを問題視したのは実は極少数で、ほとんどのディーラーは客からクレームを付けられていないらしい。
実際、国交省へのクレームも、30万台中何台あったのかを見れば分かるだろ。
また、今でもリコールは不要だったという人も多い。
インサイト同様、その仕組みが分かっていればどうってことない程度なのさ。
だから、
>>915が「俺のインサイトはそんな変な動きはしない。」と言うように、
「俺のプリウスはそんな変な動きはしない」と言う人が大多数だったのさ。
インサイトも恐らくその程度の話しでしょ。
でも中には、それを気にする人がいて危険だと感じる人もいる。
プリウスの場合売れてる台数が多いので、そう感じた人が多かったのさ。
ところで、俺はここを荒らすつもりはないからね。
逆に、ここの住人がプリウススレを以前からものすごく荒らしまくっているけど。
>>918 「荒らすつもりはない」だと?
貴方の書き込みは「荒らし」そのものだよ。
自覚が無いのね...
過去にここの住人がプリウススレを荒らしたとか言ってるけど、
それが本当だとしたら、
貴方は今同じ事をやっているんだよ。
どうしても他車の心配がしたいのなら、
同じTHS2を搭載するという共通項がある
エスティマハイブリッドや20プリウスのスレに行ってください。
>>919 お前は決定的な違いが分かっていない。
プリウスはブレーキを踏んでも効かない瞬間がある状態で売り出された。
しかもそれを隠蔽しようとした。
インサイトはブレーキを踏めばきちんと効く。
そもそも隠蔽する必要もない。
>>918でした。
ついでにいうと、
クラッチ切ってブレーキの効きが悪くなったってどこまでアホなんだよ。
MTでクラッチペダル踏んで、ブレーキ利きが悪くなりましたって言う奴いないだろ。
>>922 お前は勘違いしている。
踏めば「止まれる」のであって、ブレーキが効かなくなる瞬間があるのは変わらない。
>それと、MTでクラッチを切ったのとそれとは全然違うでしょ。
同じだろ。そんなことも分からんのか、論外。ブレーキには何の問題もない。
>>923 リコール後は利かなくなる瞬間はありませんよ。
それと、ブレーキの問題だろうと別の問題だろうと、
「ブレーキの効きが悪くなる」とか、「ブレーキが抜ける」という感じになるのは問題ではないのですか?
普通のAT車ではそんなこと起きませんが??もちろん、MTでも。
>>924 >リコール後は利かなくなる瞬間はありませんよ。
そりゃそうだろwお前今まで何を言ってたんだ?
>普通のAT車ではそんなこと起きませんが??もちろん、MTでも。
ATで少なからず同じような現象が起きる。
MTは全く同じ現象なのだけど。クラッチ切ったらスッと前に進むだろ?インサイトはMTと同じクラッチです。
前に進むっての語弊があったな、減速感が和らぐとでも言っとこうか。
>>925 AT車でブレーキが利かなくなって「ギャ」と思うようなことはありませんか?
それとMTはドライバーがクラッチを切るタイミングを選べる。
インサイトの場合はドライバーが意図しないタイミングでクラッチを切られるのが問題なのでは?
言い訳を並べ始めたら、リコール前のプリウスだって、油圧ブレーキの遊びの部分で回生ブレーキを操作したのなら、
回生放棄されたらブレーキが利かないのは当たり前、もっとしっかりブレーキ踏めや!という言い訳ができますよ?
AT車でブレーキが利かなくなって「ギャ」と思うようなことはありませんか?
↓
AT車でブレーキが利かなくなって「ギャ」と思うようなことはありませんが?
必死なのはいいけど
欠陥車の話しは欠陥車スレでやれば?
トヨタのリコールはブレーキ踏んでも、しばらくブレーキで踏んでないことにしてたから欠陥なんだろ?
アクセル踏んでないのに加速するトヨタだから、あっても不思議じゃないけどな
>>927 >AT車でブレーキが利かなくなって「ギャ」と思うようなことはありませんか?
ブレーキが効かなくなることは無いな。何度も言ってるけれども。
>インサイトの場合はドライバーが意図しないタイミングでクラッチを切られるのが問題なのでは?
意図しないタイミングで切られないから問題ではないのだよ。
ここもABS作動条件が曖昧な某車とは違うところだね。
ああ、ごめん、作動条件が曖昧なのでは無くて、正しくは路面状態により変化するってことです。
とりあえずエンジンブレーキとごちゃ混ぜにしたまま問題視して引っ張ってる
基地外はなんなのと。
>>929 ありゃ構造欠陥だよ
20型の様に高精度のリニアソレノイドバルブを各輪にもってこないと絶対に直らない
(それでも抜け時間は完全には消せない)
直ったって言ってる奴はハイドロ圧に騙されて直ったように感じてるだけ。
もうひとつ言わせてもらえばVSCのハイドロを使うので当然ブレーキ周りの耐久性
は犠牲になってると思う・・・南無ぅ
>>933の上のレス間違った
何度も言ってるが、「インサイトでブレーキが効かなくなることは無い。」
>>934 VSCのハイドロを使うのは回生放棄のときだけでしょ。
普段はそうはならないから耐久性はほとんど関係ないね。
それに完全に消せないなんていったら、普通のABSだってポンピングしてる最中は
抜けと利きを繰り返してるわけで、そのほんの一瞬の抜けを問題視するのかね?
まあ、とにかく、ホンダのブレーキ抜けと呼ばれる現象については仕様ってことで
直さないわけね?熱心なユーザーだこと。w
つーかそもそも俺もブレーキ利かなかった!ってレスが返ってこない時点でニンともかんとも。
工作員ってのはスレの方向性を恣意的に誘導することは出来てもレス自体を無かったことにはできないんだぜ?
当然でしょ。欠陥車と一緒にしないで下さい。
インサイトはブレーキ踏めば必ず効く。
某社はブレーキを踏んでも効かない瞬間がある。
全く別物です。
ついでにいうと、クラッチ切る仕様は、完全にコントロール可能な上、うまく使えば低燃費にも貢献するので直す必要は全くない。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 11:49:10 ID:H5mtBeeT0
CR−Zの次はフィットもハイブリットになるんだろ
本田車大攻勢だな
>>937 検索したら、インサイトオーナースレの11に以下のような報告があったよ。
952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 17:13:24 ID:HfkSd9n20
あ、書けちゃった。規制解除されてたのか。
明らかに挙動がおかしいときがある。
減速時にCVTクラッチが開放されることによるブレーキ抜けとは違うタイミングで
ケツを蹴り上げられるようなことが1日に何回もある。
プリみたいにブレーキ効かないわけではないけど、怖い思いをすることがある。
右左折で低速状態でアクセル踏んでない状態なのにやっぱりドンっと蹴り上げられる。
販売店も頑張って直そうとはしてくれてるけど、未だに原因不明。
しょうがないとは思ってるけど、外れを引いたよ・・・。
961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 20:35:21 ID:yS35LbYl0
>>952 俺のも買ってから4〜5回あったよ、それ。
減速時に一瞬グンっと前へ持っていかれるやつでしょ?
(ブレーキがふっと軽くなって前に進んだ感じがするやつとは違う)
ギア入れたままエンジンかけたような、エンストこく直前みたいな挙動だよね。
ほとんど曲がる時だったな。
初めてなった時は焦った
これも↓
962 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/02/15(月) 21:57:45 ID:5PPLdjOv0
バッテリー容量が小さい所為もあるが・・・
峠の下りで、回生ブレーキが突然効かなくなった時は驚いたwww
ま・・・バッテリーの状態を把握してれば驚かずに済んだハナシではあるが。
964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/02/15(月) 22:56:02 ID:NcNo1Am70
ちょっとだけギクシャクする事があるよね。
一つはkakakuコムのオヤジが騒いでる奴。
停止に向かって減速してて、
オートアイドルストップせずに
気筒休止終了→燃料噴射再開って時に、
エンジン吹けが起きることがある。
低水温とか完全暖機状態なら問題無いんだけど、
中途半端な水温(70度ぐらいかな?)ですね。
運転とか環境によってはその水温で留まる事があり、
その場合は気になるかも。
あともう一つは、
20km/h以上からアクセルOFFで減速して、
18km/h前後で軽く最加速すると
CVTが一旦ローギヤ側に変速して、
2000rpmぐらいまで吹けると突然ハイギヤ側に変速してショック発生。
特に交差点の左折でなり易い。
どれも治ったらいいなーレベルですけどね。
ECUアップデートしてくれないかな?
>>940 でもそれってブレーキを踏んでも利かないって問題じゃないですよね?
>>936 リコールの内容は0.46秒のうちの0.06秒を短縮する。
0.4秒の間隔があくのはABSの仕様ですっていっていたけど、
そもそもABSのポンピングが0.4秒間隔ってトヨタの仕様はどうなの?
出始めのころのABS並の荒い制御に感じるんだが。
それと、0.06秒の違和感ってのは体感できた?
他のトヨタ車よりも違和感を覚える原因って公式見解が出ていたけど。
>>940 おまえ今までと全く別問題を素知らぬ顔で持ってくんなよ。
つーか、専門スレで問題提議して乗ってくる人がいないのに
一人で頑張ってるってのがどうにもピエロな印象しかw
ゲハとか命に関わらない趣味系の不具合とかならともかく、自分が乗ってる、
命預けてる物で本当にヤバイ挙動が頻発したら擁護なんかしないで延々叩き続けると思うけどな。
2chのこの手のスレって。
そういう意味ではまぁ必要以上に叩かれ過ぎなトヨタ関連も気の毒だとは思うが。
>「インサイトのブレーキだが、エネルギー回生を13〜15km/hで止めるようで、
>そこで、ブレーキの利きがいきなり悪くなる。普通の車しか乗ったことの無い人は、
>最初「ギャ」と思うのではないだろうか。」
初歩的な質問ですまんが、パラレルでは減速の途中で回生をやめられんのでは
ないか?
仮に回線カットか何かでやめたとしても、タイヤの回転でモーターが回されてることは
同じであって、モーターの抵抗による制動効果はクラッチ切るまでは残るのでは?
それとも、13-15kmでクラッチがキレるということか?
10km/h以下でクラッチが切れる。
13-15ってのは勘違いだと思う。
誘導されて来ました。記念パピコ♪
>>947 「エネルギー回生を13〜15km/hで止めるようで」←大間違い素人
「13-15kmでクラッチがキレるということか? 」あんた正解
つまり回生システムは無関係
>>948と
>>950、どっちが正しいんですかね?
>>927 >MTはドライバーがクラッチを切るタイミングを選べる。
>インサイトの場合はドライバーが意図しないタイミングでクラッチを
>切られるのが問題なのでは?
もしそうなら、インサイトは、ある時は15`でクラッチが切れて、またある時は
8`で切れて、てんでバラバラで予測がつかないということになるけど、
そんな車なんですかインサイトは。
逆に、もし一定の速度で切れるなら、それを念頭においてブレーキ操作できるから、
MT車と同じだし、もそもそ自動クラッチの車は全部そうでは内科医?
なのにインサイトばっか苛めるのはなんで?
この話題もABSが付いているようで止まらんねぇ。
ラジエータ周りに抵抗器付ければ一番簡単な解決法のような気がするんだけどねぇ
充電が一杯→回生電力の行き場がない→回生失効だから
回生電力の行き場がない→抵抗器→熱として大気放出(電車で言う発電ブレーキ)
(冬場は暖房用に有効利用) 回生優先ならそんな大きな抵抗器も要らんだろうし。
少なくともインサイトの下り勾配での挙動変化には有効だと思う。
プリウスのはABSの問題だから HV車云々と言うより 煮詰めの甘さだと思う。
>>951 いずれにしろ13-15km/hで切れるって奴だって8-15km/hって言ってる訳じゃないんだから問題ないでしょ。
>>952 プリウスだって行き場が無くなれば回生失効になるよ。
タイムラグがあるのはABSの挙動と一緒。っていう報告もいくつか上がっていたよ。
ABSの話よりどちらかというとそっちのほうが怖いと。
>>953 クラ切れ速度が常に一定なら確かに問題ないんですけど、それが10`
より上なのか下なのか気になりましてな。
>>955 「13-15kmでクラッチがキレるということか? 」厳密に言えば13km-ではなく
10km以下が正しい
というか僕はもう疲れたよパトラッシュ・・・
>>956 住みませんな。
細かいことが気になってしまう。私の悪いクセです。
インサイトのフルモデルチェンジ、開発スタートしました
>>944 0.06秒の差なんて問題の本質ではないよ。日経は釣られてたけど。
ポンピングが0.4秒とか誰も言ってないしアリエナイし。
じゃあ、インサイトって、ブレーキ抜けは起きないけど、
止まる寸前の低速時や右左折のとき、アクセルを踏んでないのに
ケツを蹴られて加速するようなときがあるってことか・・・
それも直さないと危ないんじゃない?
>960
あなた朝からいくら何でもしつこいのでは。
>>961 何をおっしゃいます。
このスレの住人がどれだけしつこくトヨタスレを荒らしてると思っているのですか?
それにくられべれば私の言ってることはちゃんとした議論ですよ。
実際に問題を感じてる人もいるのだから。
プリウスだって、ほとんどの人は問題を感じてはいなかったのです。
一部の人の意見も無視せずちゃんと議論した方がいいと思いますよ。
>>960 で、プリウスの回生失効が突然起きる件にについてはどう思っているの?
抵抗器でも積まなければ解決できないと思うけど。
>>962 >このスレの住人がどれだけしつこくトヨタスレを荒らしてると思っているのですか?
どこにいるの?お前が自分で荒らしてるって落ちじゃないよね?
>じゃあ、インサイトって、ブレーキ抜けは起きないけど、
その通り。まず謝れ。
>>964 どうやら、今までは油圧ブレーキの遊びの部分から回生ブレーキが利いていたのをやめて、
回生時も油圧ブレーキが僅かながら作動するようになったみたいね。
で、今までの問題の抜けは油圧ブレーキは遊びの範囲だった上、
回生放棄後のフォローに人の踏み増しが必要だったのを、
VSCの電動モーターを使って即油圧が立ち上がるようにしたわけ。
つまり、今の仕様は、回生放棄された時点で僅かに油圧も利いてて、
放棄されたら即立ち上がるので問題なくなった。
で、アクセルオフのときの回生量を上げて燃費の悪化を防ぐようにしてる。
>>965 さっきも言ったけど、
>>882なんか一番酷い荒らしですよ。
もうほとんどあぼーんされてしまってるけどね。
抜けだろうと他の原因だろうと、ドライバーが意図しない減速力低下や加速は問題じゃないんですか?
それが問題でないなら、プリウスだって別に問題ではなかったのですよ。
踏めば止まるのですから。
>>967 何?そいつがトヨタスレに行ってるの?見てないから知らないんだけど。
>>967 抜けと言われてる件については全く問題ない。むしろ無いと困る。
だからまず謝れ。
プリウスは問題だよね。
ブレーキ効かない瞬間があり、踏み方によってはそれが長時間にわたる可能性があり、しかも時速30キロ程度でもその現象普通に起こるんでしょ?
>>966 回生失効と回生放棄がごっちゃになっていないか?
回生失効については何ら変わっていないはずだが。
>>969 あなたの言う回生失効を回生放棄と表現してるだけです。
たしかに回生失効はありますよ。
でも、今までは失効した時点で油圧ブレーキは遊ぶの部分で全く利いてない状態でさらに踏み増しが必要だったのを、
失効した時点で既に油圧が少し利いてて、踏み増ししなくてもVSCの電動ポンプを使って油圧ブレーキを即作動させるようロムを書き換えたのです。
だから今までのように、回生失効後油圧ブレーキへの切り替えの「間」が埋められたわけです。
おわかり?
あぁ、正論が通じない相手だったのか...
皆さん、荒らしにはスルーで対応しましょう。
どうでもいいけど
>>941で私のカキコミが引用されててワロタ。
>>970 結局今までは問題あったってことでしょ?
>>970 あれ、ちょっとまって、プリウスって回生失効するとブレーキ踏まなくても勝手に油圧ブレーキ掛かるようになったの?
>>970 回生失効ってバッテリーがいっぱいになって回生ブレーキが出来なくなることだよ。
ABSが効いて回生放棄することとは無関係だよ。
文章力がないから分かりにくくて申し訳ないが。
>>970 それを問題だと言う人と、以前のまま良い、もしくは以前の方が良かった、という人もいる。
それは好みや環境によって違うんじゃないかな?
だって普通に運転すればほとんどの人は抜けは感じないか、感じても問題ないぐらいにしか思っていなかったのだから。
これは推測だけど、トヨタは、ユーザーが油圧ブレーキの遊びの部分を使って回生量を多く得ようとするような運転をするのは想定外だったんじゃないかな?
私個人は、万人のためにも、リコールのよる改善は良かったと思ってるし、それでもう問題はなくなったと思ってる。
で、インサイトは改善は不要なんですか?
>>973 そうですよ。
>>974 あ、そっちの回生失効ね。
それは急にブレーキフィーリングが変わらないよう、電池の残量に応じて徐々に回生ブレーキを弱めるようしてる。
インサイトはどうですか?
>>975 リコールによる改善は良かったと思うよ。
その前にユーザーのせいにしなければね。
プリウスでは事故が起こっている。
インサイトでは起きていないし、起きても時速10km以下の話、まず不要だね。直すデメリットはあれどメリットは無い。
>>978 ブレーキ抜けが原因での事故例は聞いたことないけど、あります?
報道された松戸の事故はブレーキ抜け無関係ですよ。
フルブレーキではブレーキ抜けは起きませんから。
>>976 たまに坂道を下ってたらブレーキが壊れたみたいになったって見たことあったからプログラム変更したんですね。
だったらユーザーに告知しろよと思うんだが。
油圧の立ち上がりを早くする以外の変更はしていないって言わずに正直に何で言えないんでしょうね。
言っただけで直っていないよりは良いですけど。この期に及んで嘘をつくのはどうかと思いません?
>>980 トヨタもたしかにすべてを公開してませんね。
実はロムはリコールの前にも3回書き換えられています。
だから、リコール後のフィーリングが人によって違います。
トヨタが最終バージョンからの書き換えを言ってるのなら、
恐らく立ち上がりを早くしただけというのは本当でしょう。
しかし、初期バージョンからの書き換えではその話しは違うと思います。
ただ、こういうことはトヨタに限らずどのメーカーにもありますよ。
ホンダさんだって某車種のブレーキ問題を途中から改善して、
初期のものはうやむやにしたことがありますもの。
>>982 それはブレーキ抜けとは無関係でしょw
なぜなら、ブレーキを強く踏んだと書いてるじゃないですか。
強く踏めば油圧ブレーキが作動するので抜けは起こりません。
ただ単に凍結路でスリップして事故を起したのを、話題のブレーキ抜けのせいにしてるのでしょう。
ブレーキ抜けは、かる〜く、油圧ブレーキの遊びの部分で回生ブレーキを掛けてるとき起きるのです。
さて、そろそろ寝ます。
また暇があったら遊びに来ますのでよろしく。
>また暇があったら遊びに来ますのでよろしく。
お断りします
スレ住人一同m(__)m
流石に
>>983のリンク先の内容にはコメント出来ずに逃げていきましたね。
良かった良かった。
>>981 他社がどうとかと言うよりはこの状況であえて説明しないという選択肢を何でとったのかなと思っただけです。
あなたもおっしゃているように一緒に書き換えたりすることはあるでしょう。
だったら、尚更細かくいった方トヨタは変わったんだと思わせることができプラスだったと思うわけです。
もちろん本当の意図は当事者の方しか分からないとは思いますが。
>>984 可能性は低いがまだ表に出てきていない問題を抱えている可能性があるわけですかね。
ブレーキ抜けとは直接は関係なさそうですね。
>>987 いやあ恐ろしい人でした
何が何でもインサイトを欠陥扱いにしないと気が済まない感じでしたし
まるで憑き物が憑いているかのような執着ぶりでした
>>988 >可能性は低いがまだ表に出てきていない問題を抱えている可能性があるわけですかね。
プリ乗りには気の毒ですがプリウスには未だ表に出ていない「抜け」以外のブレーキトラブルも有るようです
ブレーキ抜けとは関係無いとされている千葉県での追突事故ですが、これは更に不可思議な症状が出たらしく…
http://d.hatena.ne.jp/JavaBlack/20100208/p1
まぁ 電気の行き場がなくなって失効するのも
タイヤロックで回生量が0になるのも同じことだけどね
(だから 回生というより電気制動と言った方が混乱しないんだけど)
>984
そう言う使い方をする(エコに煽られて)のまでが開発のロジックに
入っていなくて ABSの効かせ方を誤ったプリウスの
煮詰め不足(善意にとれば回生量を最大限に生かすために わざと、
悪意にとれば見通しの甘さ)だと思うが。
>>984 お前ブレーキ抜けの問題を曲解しすぎ。
ちゃんと勉強してこいよ。
そろそろ2月の販売台数でるなぁ
_/彡三三三ミァrェ、
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ノ | |: :/// | |
インサイト最高でつ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 23:41:23 ID:qIuUewp60
インパネの質感はCR-Zの方がいいね。ただあのちょんまげアンテナはやりすぎ
かも。
梅
だからあれほど抵抗を積めと言ったんだ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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