1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2009/10/23(金) 00:09:17 ID:i2XvMMQC0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:14:12 ID:i2XvMMQC0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:18:28 ID:ol0rbNlD0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:21:30 ID:SPJiVw6J0
前スレでエグゾーストノートの高音が全く出ていない とか言ってる奴がいたが、耳に綿でも詰めてるのか? 動画で見ても高周波数音丸出しじゃないか。
>>5 あれだよ、いい音効き過ぎて難聴になったんだよ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:26:40 ID:nnV6+/Zm0
国内用でも左ハンドルなの?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:33:14 ID:SPJiVw6J0
車内と車外の音は全然違う。車外のほうがいい音かも。
ヤマハ、スーパースポーツカー「LEXUS LFA」の
エンジン音のサウンドデザインを担当
−2009年10月東京モーターショーで紹介−
プロドライバーによるテストコース走行時のコックピットサウンドを
体験いただけます。
LFAが奏でる3分間の演“走”を、ドライバーになった気持ちでお聞きください。
(冒頭17秒と末尾30秒は車外通過音となります)
2009年10月21日
ヤマハ株式会社(本社:静岡県浜松市中区中沢町10-1、社長:梅村充)の
サウンドテクノロジー開発センターは、10月23日から開催される第41回
東京モーターショーに出展される「LEXUS LFA」において、エンジン開発に
協力したヤマハ発動機株式会社とともに、量産スーパースポーツカーに
ふさわしいドラマチックな音響性能(感性品質)を追求したエンジン音の
サウンドデザインを手掛けました。
この「LEXUS LFA」とエンジンは同ショーのLEXUSブースで、エンジン
(プロトタイプ)は、ヤマハ発動機のブースでそれぞれ展示されます。
http://www.yamaha.co.jp/news/2009/09102102.html
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:34:08 ID:xR/PT5HU0
これがださいってんのおっさんか、昔の車が好きなやつだろ 若いやつはいいって言うよ 要は時代がこれを求めてるってわけよ
それは無い、 白物家電の用なデザイン
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:40:47 ID:SPJiVw6J0
>>8 は
スピーカーマークを3回クリックして最大音量にすると一番いい音になる
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:44:12 ID:hQ09amCP0
GT−RはスペックV用リアディフューザーの採用と ミッションオイルクーラーの改良により 課題の冷却性能が改善され完全無欠となった もはやLFAなど敵ではない
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 00:46:50 ID:7Sn3sTEJO
よし、おじさん買っちゃう
しかしまあ、いい歳したオッサンが「官能的な音」だの「F1のような咆吼」だの 言ってるのを見ると、こっちが恥ずかしくなってくるなw 珍走と思考が大して変わらないしな。
>>14 スポーツカー嫌いならなんでここにいるの?
>>12 だからGT-Rとは開発思想が違うんだって。
だってそれって全部走行性能を上げるための変更じゃん?
どこでも世界一速いのが1000万で買える。GT−Rはそれが真の価値で、旧世代含めたGT-Rなんだよ。
究極の速さよりも内外装オーダーで自分だけの仕様が作れることに満足感を感じる
しかも他のビルダーが作るオーダーカーより信頼性がある。
それに満足感を感じるオーナーもいるだろう。
速くないけど気持ちいいマツダロードスターのハイスペックなやつみたいなもの。
なんで「その音」が好きでないと、スポーツカーが嫌いになるの? といっても別に好きでも嫌いでもないが、 その話題は不毛で荒れるから嫌いだけどね。
FR車で「スーパースポーツ」を自称したクルマって過去にあったっけ?
>>9 29歳ですがガルウイングのSLSの方が好きです。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:08:45 ID:SPJiVw6J0
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:12:29 ID:SPJiVw6J0
よくありがちなFAQ集 Q.どの程度の年収、資産がある人向け? A.価格と販売台数から年収が億単位のユーザーを想定してるかと。 Q.維持費どれくらいかかんだよ? A.そんな質問する人には無縁な車です、敢えていうとR35SpecV並かそれ以上。 Q.ニュルのラップタイムなんで非公開なんだよ? A.公開に意味が無い、リスク回避の為、いずれも憶測であり現状がメーカーの方針です。 Q.スペックは判明したが、実際の走りはどうよ? A.生産車両が今現在存在しないので不明。 Q.日本仕様はリミッター付きになってるけど、解除できるの? A.詳細な仕様が不明の為、解除の可否も不明だが、車両スペックから解除困難なものを国交省から要請された可能性あり。 Q.じゃあ解除は断念?orz A.165台の為に解除を試みるメーカーの出現とスキルに期待しましょう。 Q.納車が1年から3年待ちって事だけど、その間にMCとかすんの? A.公式見解ないので不明ですが、ライバル他車の進化に伴い、小改良やMCの可能性はあるでしょう。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:14:20 ID:SPJiVw6J0
LFA購入検討の方へ 以下全てに該当するか、事前チェックをお奨めします。 ・トヨタ、レクサスが嫌いではない ・納車まで最短1年、最長3年でも我慢できる ・納車までの間に他車がMC、FMCしても気にならない ・乗車中、他人の痛い物でも見るかの如く冷ややかな視線を感じても気にならない ・お金が死ぬほど余っていて、同時に数千万クラスの車を買える位の余力あり ・R35GT-R(MY11以降)、他スーパーカーより性能で劣っていても気にならない ・ニュルブルクリンクのラップタイムは気にならない ・アフターパーツが発売されなくても気にならない ・解除困難なスピードリミッターがかかっていても気にならない ・高速道路で低価格国産車に煽られ捲くりでバカにされても気にならない 以上、全て該当した場合は素晴らしいLFAで至福のひと時を。 1項目でも該当しなかった場合は申込を考え直すのが無難でしょう。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:18:38 ID:SPJiVw6J0
デザインが糞過ぎる 残念だ
>>23 しかし得意げに何回も貼ってるけど全然意味が分からないのがあるな
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:22:04 ID:SPJiVw6J0
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:35:08 ID:ce447hNTO
まさしくザ・トヨタって感じのデザイン。こんなデザインならレクサスじゃなくトヨタブランドで出せば良かったのに
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:38:37 ID:SPJiVw6J0
LFAのリヤウイングは幅が狭いから、サーキットタイムを削るクルマではない。 レース仕様?は車体幅いっぱいのリヤウイングをつけてくるだろう。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:42:58 ID:ueXYV9fm0
実際に予約した人いないの〜?
いないだろ 金持ちでこんなとこ見てる可能性があるとしたら、割と若いIT系の社長か株長者くらいか
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 01:55:36 ID:SPJiVw6J0
1LR-GUEのUって何よ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:06:44 ID:zeykmVIlO
デザインで惜しいのはレクサスのマークが車体と合わないこと
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:10:26 ID:SPJiVw6J0
>>35 記載あるか?どこにある?まさか今更触媒付きのUとか言うまいな?w てか順番違うし。
>>33 ヤマハさんの音叉マークをフィーチャーしています。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:24:19 ID:SPJiVw6J0
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:33:53 ID:SPJiVw6J0
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:38:48 ID:puYDUUe50
なんだ、連投してる人から反応がないのは結局
>>35 には載ってないって事でFAなのか?
確認もせずにテキトーに答えんなよ、まだヤマハ音叉説の方がマシだわw
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:52:05 ID:/gfAquQG0
100歩譲っても、コルベットとGT-Rが格上か・・・。 この価格設定は可笑しいだろ? どー考えてもプレミアはNSXプラスα程度。 変な金属使って話題集めw デザインは格好いい。けど、3000万のオーラを放つデザインじゃないな。 控えめすぎるよ。V10エンジン・・・。なぜV12にしないの? なぜV8ツインターボにしないの? 「あう使い」もそう言うだろうぜw
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 02:56:41 ID:VO6xV21H0
>>3 遅いなぁ
トルクの無いエンジンが駄目なのかもしれん
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:07:12 ID:puYDUUe50
なぜ6速シングルクラッチなの? この価格帯なら7速ツインクラッチだろ?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:07:54 ID:SPJiVw6J0
>>43 NSXは280ps、6気筒、車体アルミ
LFAは560ps(2倍)、10気筒(1.67倍)、車体カーボン
アストンやマセラティみたいに優雅に流せるほどブランド力もオーラもないし中途半端だなぁ 改良されたポルシェターボ買ったほうがよっぽど幸せになれる
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:12:34 ID:SPJiVw6J0
そうだね。流行に乗りたい人はウジャウジャ走ってるポルシェを買えばいいだろうね。 みんなと同じって日本人は好きだから。 昔ルーズソックスが流行ったように。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:14:54 ID:SPJiVw6J0
アストンとかマセラティとか六本木ヒルズにウジャウジャいるから、 流行に乗りたい人は買えばいいよ。 LFAは165台限定だから流行しようがない。 オーナーは一度も他のLFAを見ないかもしれないw
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:16:54 ID:SPJiVw6J0
隣の家がポルシェ買ったから家も買おう。 隣の家がlfa買ったから家も買おう。 え、1店1台限り? 買えないじゃん。
>>46 知ってるよ。
目糞鼻糞の例えだよ。10亀頭の560馬力って、今珍しくないだろ。
V8OHVの7000CCツインターボで1500馬力出るのに・・・。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:33:23 ID:puYDUUe50
無理やりパワー出してる感があるから 低速トルクはスカスカかな?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:41:21 ID:SPJiVw6J0
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 03:43:43 ID:SPJiVw6J0
低速トルクスカスカだから 下手糞には乗りこなせない 下手糞にはレブリミットがファミリーセダン並のGT−Rがおすすめ。
見事なじゃじゃ馬カーの完成かw IS-Fもトラクション悪いし、下手な人がブン回すと死ねるなぁこりゃ・・・ まぁこんな時代だしVDCとかトラクションコントロールの電子制御は付くだろうけどさ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 04:10:19 ID:SPJiVw6J0
メンテと保証はどういう感じになるんだろうね。 R35なみに手厚くガチムチにレクサス店に通わされることになるのかな
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 05:33:09 ID:YwUuJ9EH0
実際シャーシダイナモ乗せても560psは出てないだろうな。 ニュル遅すぎwww
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 07:02:58 ID:Az34vYMqO
おわったな。フロントのダサさは異常。 町中から失笑されるわ。 ここまでいくとギャグにしか思えない。
遅いかな? ニュルは混走で7分50秒前後、攻めて7分20秒半ば スペックは実測に近いものでハッタリ無し 中の人の話なんで本当か知らんが・・・
毎日同じこと言ってて飽きないのかなぁw
それと前スレ
>>1000 >ガンダムチックなデザインがいいならカウンタックでも乗ってろ
LFAはガンダムっぽいとかアニメっぽいとか言ってるヤツもいたよw
日本製品のデザインを批判する時によく使われる言葉だけど、いまだに意味が分からん
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 07:33:58 ID:q5H/dXG70
最近のトヨタ車両のなかでは一番、軽量化に気を使ったクルマです。 開発者、みんなして常に電卓とずーっとにらめっこしながら、 あーでもないこーでもないをずーっと繰り返した。 まぁ生産台数少ないからできるものがほとんどだけど、この開発から 生まれた軽量化技術は確かに存在する。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 07:35:14 ID:nkM14rsF0
ガキっぽいデザインだなあ
スピーラのほうがカッコいいニダ<丶`∀´>
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 08:19:57 ID:lHJK75qH0
素直に「カッコ悪ぃ・・・」としか思えない。 本当にこんなで市販しちゃうのか?
バイクメーカーを見習って 逆車扱いした方が金が掛らなくてよさそう 無駄にコストかけて性能落とした国内仕様なんて誰も買いたくない
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 08:28:08 ID:2MT8bgmv0
ただのFRでしょこれ GT-Rの足元にも及ばんな
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 08:30:08 ID:ssfbcSMB0
吸ぅ葉゚ぁかぁ トヨ大麻(笑)
同じ高額車でもF430とかムルシエラゴ、911GT2とかなら 憧れとか華があるなーって思うんだが、LFAだと値段は同じでも なんか色々なスーパーカーのデザインをパクって寄せ集めて合成したら できあがりましたwって感じにしか見えないんだよな。 今度でる新フォトショの機能使うとこんな感じの合成車両が簡単に作れそう
>>72 なんでもパクった事にしたいんだな
具体的にどの部分が何のパクリなのか指摘しなければ
話にならないな
エクステリアについては、単純にセンスがないだけだろ
レクサスらしく無味乾燥無機質感が凄いから フェラやランボ買う層は興味無いだろうな どっちかと言えばR8の系統だろ 自分は20代なんだけど、この車は結構好き 色気は無いけど理詰で作られた感が
買えないから、メーターだけ欲しいw
>>74 今のデザインはいいよ。
でもパクリと言われればそりゃパクリだろ。
中国のモーターショーがどうこう言えないレベル。
それにしてもここまで値段の高い車は日本車に無かったんだし 「安かろう、悪かろう」的な言い訳できない。 これまでの日本車の位置づけを超えてきた。 凄いことだよ。 普段フェラーリやポルシェなんかばっかり取り上げて ほめちぎっている車雑誌どもがどう書くか、楽しみで 仕方がない。無視を決め込むことはできないだろう。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 09:36:23 ID:eDCcF6vN0
>>5 出てないよw
おまいも前スレ
>>998 と同じ難聴くんなのか?w
>同じ19000回転の高音でも、F1とMOTOは違うだろ?
>俺はカレラGTはバイクと同じような高周波音で、
>LFAはF1のような高周波音だと言いたかっただけ。
F1は最低8気筒、バイクは4気筒、つまり同じ回転域で倍の爆発、つまり1オクターブ違うわけw
なので4輪2輪関係ないのだが、流石に与太工作員なだけはある、理屈が通らずも言いっ放し・・・w
てかこのLF−Åメーカーが官能的サウンドと自負する割に、全然大したことがないw
10気筒の高回転型のエンジンの排気音を今まで聞いたことが無い輩からすれば、十分異次元の高周波かもしれんw
しかしそもそも10気筒で8700rpm、つまり最大43500回爆発してるんだから庶民セダンより工夫無しで高音で当たり前w
>>6 かもなw
>>14 メーカーが「官能的サウンドを演出」的な謳い文句を付けてるから仕方ねーなw
そういうオタク親父をターゲットにしてボッタ栗カーを売りたいのよw
海外の掲示板とか見ても価格に対する反応がすごいな。 R8三台分とか、LFA買うならアレとソレ買うとか。 3500万あったら・・・そんな貧相な発想をする奴は元々対象外だろう。 貧乏人の僻みにも似た意見が結構あるので面白い。
>>74 どこがっていうよりも、なんか眺めてると前後側面それぞれでどっかで
みたようなデザインしてんなwって感じになるんだよな。
後ろだとリヤスポ起動時はAudiTTのケツ思い出したし。
パクリという表現が不適切というならそれでいいけど、なんというか
LFAならではの個性、主張がまったく感じられないデザインって言えば
少しは理解してもらえるか?
フェラーリもアウディもランボルギーニもGT-Rも、代々受け継がれてる
デザインの流れと個性があり、パッと見でどのメーカーの車か大よそ
見当がつきやすい。
初出のLFAにそれを求めるのは無理としても、せめてもう少しオリジナリティ
を持たせたデザインのがよかった。
>>16 これを早くないって言ったら他にどれだけあるのかとw
GT-Rは早いだろうさ、AWDだしターボだしね。
だけど、ノイジーだし常に揺すられるような堅い乗り心地に
耐えなければいけない。
no sense of class looks aren't exotic enough for the pricetag IMO
>>79 お前頭おかしい奴だな。
乗ってもいないし、ましてや実車の音も聞いた事無い奴が何偉そうに語ってる
んだよw
しかもぼったくりだなんて、お前には価値は解らんよ。
このスレから消えろよ。
no sense of class やはりヨーロッパ人から見ると値段に見合った見た目ではないとなる。 フロントとかスープラの進化型にしか見えない、つまり トヨタ車に見えちゃう。 looks aren't exotic enough for the pricetag IMO 値段の割にルックスが普通すぎる。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:09:34 ID:eDCcF6vN0
>>82 妬みも多少はあるだろうが、価値観という意味では「そんな評価」ということも考えたらどお?
>>84 そお?w
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:14:39 ID:NpV046EY0
結局何が売りなのかがはっきりしないんだよな。 エロさならエンツォ、運転する喜びなら911GT3、 速さならGTR、ステータスならSLR、 で、LFAは何が優れてるのかがさっぱりわからん。
>>85 足回り純正メニューのプランでアップデートしたら劇的に乗り心地よくなる。
LFAの足回りと更に大きいタイヤでR35よりも乗り心地良いとは想像し難いし。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:17:13 ID:eDCcF6vN0
>>87 動画で大凡の見当は付くだろ?w
>しかもぼったくりだなんて、お前には価値は解らんよ。
@メーカー自体のブランドが薄い
A走行性能も未だ非公式レベル
Bカーボンを使うも継接ぎで構成
これだけ見ても価値は無いのだけど・・・w
まさか開発に掛った歳月、コストを販売台数で割るのが価値と思ってないよね?
それって好きな女の夢見て「オナニーを長い歳月してたんだから付き合え」と自己暗示して
「俺がお前に最適」と迫り口説くストーカーと同じ発想なのだがw
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:19:38 ID:4wOIXQ6m0
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:20:21 ID:OMn88mz+0
LF-Aのターゲット層って誰よ? ヨタ関係者で奴隷から金を搾取した罪滅ぼしに買う人?
LFAを買ってこその真の金持ちw
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:24:58 ID:eDCcF6vN0
>>91 烈しく同意w
如いていうなら「希少性」って感じだろうねw
上層部で2000万で量産するつもりが、競合が多過ぎて売れる自信を喪失して、
売れ行きが悪いと全体業績に響くかも知れない・・・
ならば限定で倍近い価格設定にして「完売」を謳おうでわないか、って感じなんじゃ?w
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:25:49 ID:eDCcF6vN0
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:30:36 ID:TLL9fl/u0
BIGが当たっても買わない 以上!
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:31:17 ID:vTboGbQkO
500台完売で180億っすか なんかやり方が露骨なんだよトヨタはww
>>93 ふ〜ん
俺はお前みたいなスーパーな耳持ってないし、再生環境も貧弱だからわからん
わ。実車見て決めたいね。
そして、お前の価値観は解ったよ。
俺とは違うって事もね。
解ったから、もう出てくるなよ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:40:34 ID:h9xPr1XW0
いいね、これ。 パーキングアシストとレーダークルーズコントロールはついているのかな? どっちもないと買えないなぁ。運転ヘタだし。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:43:03 ID:TLL9fl/u0
自動駐車装置も付いてるんじゃね?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:47:49 ID:SPJiVw6J0
トランスアクスル方式では乗員をなるべく車両の中心軸に近く配置するため 、センタートンネルを狭くし、横から見て上側にトルクチューブ、下側に排気 管を通す2階建て構造を実現した。エンジンからの出力はクラッチ後ろ側で減 速歯車によって減速し、上部にオフセット。その後、6速自動MTに入力される。 自動MTはアイシン・エーアイ製。Porshce社「911」用に開発した6速MTの技術を 用いてトランスアクスル方式に対応させた。入力軸と出力軸の軸間距離も共通 という。 是後の質量配分は48:52。フロアトンネルを狭くしたことで、乗員の左右間 距離は左右でそれぞれ通常のクルマに比べて30mmずつ近づいているという。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:50:06 ID:SPJiVw6J0
>>70 FRは乗りこなす楽しみが大きい。ドライビングスキルを磨くなら後輪駆動が
一番。4輪駆動は実に退屈。
>>105 それは言える。
俺も昔はFRに乗ってた。
その後FFのスポーツも乗ったが。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:54:05 ID:2MT8bgmv0
>>105 >ドライビングスキルを磨くなら後輪駆動が 一番
んなもん、安いFRでやればいいんだよ
3700万もする車でやることでも無いわな
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:58:37 ID:eDCcF6vN0
>>101 再生環境も貧弱なら今すぐ買えよw
実車見る頃には国内は完売だよ、てかキミは買えるのかい?w
あとキミに指図される様な因果関係もないのよねw
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 10:59:16 ID:SPJiVw6J0
>>92 ニュル攻めてる時の映像で、バンクが付いてて舗装がつぎはぎのコーナーで
GT−Rやアメ車は結構揺すられるのに対し、LFAは実にフラットライドで
乗り心地が良さそうだ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:01:33 ID:SgNoMIHZ0
なんで豊田車の側面はこうのっぺりしてるんだろう。 余計なうねりをつけるとコストがかかるとか? 白だとなおさらマークXみたいだ。 常にコストを意識させられるトヨタにスーパーカーは無理だろ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:05:04 ID:4wOIXQ6m0
なんだかんだ言っても完売するでしょ。 そして2年後にトルクアップしたLF-Bをやっぱり限定で出す。
>>108 そうだね、機会があれば購入を検討するよ。
今は家の方に経費が掛かっているからそっちを片付けてからだけどね。
確かに因果関係は無い、しかし君の空想の戯れ言も不快なんだよ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:08:37 ID:eDCcF6vN0
>>112 周辺機材なんてネットでも買えるだろう?w
ではキミの空想でも戯言でもない、リアル見地な意見を聞かせてくれw
このLF−Aの何処に3750万の価値があるんだい?w
>>113 前の方のレスも読んでくれよ。
俺はpdfのブローシャ見て、価値があると判断したんだよ。
君は読んでみたかい?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:14:07 ID:NpV046EY0
正面、斜め、どこから見ても笑えるデザインだ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:15:07 ID:4wOIXQ6m0
アストンのDBSより速くて似たような値段だから格別高いとは思わないな。
>>80 なんでそっちにしなかったんだろうな。
社長の好みか??
>>78 に禿しく同意。
自称・自動車評論家のみなさまの感想が楽しみw
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:24:52 ID:eDCcF6vN0
>>114 前の方のレスって何処読めば良いんだい?
pdfは一応全部見たよ、紛い也にもこの車には以前から興味を持ってたからねw
殆ど在り来りで価値を見出せないんだが、試乗も出来ない現在では「音」位しか検証出来ないからねw
ちなみに具体的に何処に価値があるのか、キミの意見を聴こうではないかw
>>119 スマン前スレだったかもだな。
殆ど全部だよ。
新開発の軽量V10エンジン、ドライサンプ、トランスアクスル(これって928みたいだな)
セミAT6速ミッション、CFRPボディ、カーボンセラミックブレーキ、重量配分、2シータークーペ
etc.、開発者の想い、長い開発期間、そして、今の時代、この価格帯のスーパーカーに真正面の技術を
使い殴り込みをかける経営判断。
今からできばえと熟成がもの凄く楽しみだね。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:33:51 ID:SPJiVw6J0
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:35:54 ID:SPJiVw6J0
>>110 余計なうねりをつけると空力が悪くなる。
LFAのエクステリアデザインはデザインのためのデザインではなく、
空力のためのデザインだ。
>>8 >ヤマハ、スーパースポーツカー「LEXUS LFA」の
>エンジン音のサウンドデザインを担当
トヨタにはエンジン作れないので、ヤマハに頼みましたって、素直に言えよ。w
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:50:55 ID:PE0ErZbG0
国産で一番カッコイいサウンドだな、早く現物みたい 0が一つ多くて買えないけど
2008年 ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html 1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997
4位 BMW Z4 M
6位 BMW M3 E46 GTS
11位 VW VW Scirocco ← サインツのドライブしたシロッコ
19位 Honda S 2000
23位 Nissan Z33
35位 Honda S 2000
37位 Honda Civic Type R
41位 Honda Civic Type R
43位 Honda Civic Type R
45位 Honda Civic Type R
51位 BMW 130i
57位 Subaru Impreza
59位 VW Golf 5 R-TDi
67位 Mazda RX7
103位 Kia Pro-Ceed's ← 朝鮮車
113位 Honda S 2000
114位 Audi A3 Turbo
115位 Rover Mini Cooper ← 初代のローバー・ミニ
119位 BMW 318is Coupe
120位 Honda Accord Type R
121位 Lexus LF-A ← トヨタ(笑)レクサス(恥)フラッグシッ( ´,_ゝ`) プッ !
122位 BMW 130i
148位 Fiat 500 ← 初代チンクチェント
何度見ても笑えるwwwwwwwwwwwww↑wwwwwwwwwwwwwwww
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:51:53 ID:eDCcF6vN0
>>120 新開発のエンジンは興味あるが、総重量の記載無しw
それとドライサンプは高回転型には必須なので常識かと・・・
トランスアクスルなんてのは、重量配分考えれば常識w
しかもそんな車は1000万以下でもザラだよね?
重量配分は、前輪軸より後ろにエンジン重心がきてるみたいね、でもそれだけw
カーボンブレーキローターって、実際コストは1枚50万もしないw
開発者の想いも、開発期間も、メーカー側の自慰であって、エンドユーザーには無関係w
カーボンコンポジットも継接ぎで、硬性が他のカーボン多用車と比べて貧弱な構成だしw
全コンポジットをワンオフ換算しても、4000万あれば出来るレベルだよw
マクラーレンの今度出すPシリーズ見てみなよ、アルミも多用してるけどキミのいうコスト感を比べてみれば?
マクラーレンというブランドバリューも含めて勘案してLF−Aが適正なら億しても既存ユーザー層は納得するw
でも実際は2/3の価格で売るんだよ、そういうカテゴリーの中で考えれば、LF−Aはボッタ栗過ぎる価格設定さw
俺はいきなりこの価格はある種の逃げだと思う 素カレラくらいの価格で勝負するべき
【歴代未勝利コンストラクター】 1位 340戦 ミナルディ ←プライベート 2位 301戦 アロウズ ←プライベート 3位 215戦 ザウバー(旧) ←プライベート 4位 149戦 ローラ(チーム色々) ←プライベート 5位 140戦 トヨタ ↑up! ←バリバリのワークス( ゚,_・・゚)ブブブッ 6位 132戦 オゼッラ ←プライベート ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 11:57:16 ID:1FKHukw4O
今回は価格でも最高級を目指しました。無駄に高価って大事な要素ですから。
F1歴代エンジン別レース優勝数(2006年終了時点) 順位 レース数 エンジン 勝率(%) 1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9% 2 位176勝 フォード 勝率33.7% 3 位113勝 ルノー 勝率29.0% 4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←フッ(´ー`)y─┛~~ 5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0% 6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7% 7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2% 8 位 19勝 BMW 勝率8.8% 9 位 18勝 BRM 勝率9.5% 10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7% 11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7% 11位 11勝 マセラティ 勝率10.2% 13位 9勝 バンウォール 勝率32.1% 14位 8勝 レプコ 勝率24.2% 15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 フッ(´ー`)y─┛~~ 16位 3勝 マトラ 勝率2.4% 17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6% =======生涯超えられない壁=ホンダの子会社以下======== 番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←( ´,_ゝ`)プ 0笑 マツダ 勝率0% 0笑 ニサーン 勝率0% 0笑 ミツビシ 勝率0%
>>120 LS以下の最大トルク,旧式のシングルクラッチ式TM。
>>121 市販モデルとレースカーで比較かよww
俺には車体のゆれは似たような感じにしかみえん。
実際フルバケの木下君もかなり揺れてるし、
鈴木氏がサポート性の乏しいR35純正シートでニュルをあのラップで
走れてるのはR35が安定してるって証拠だと思うんだがな。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:02:02 ID:SPJiVw6J0
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:03:23 ID:SPJiVw6J0
>>132 車体の揺れだけでなく、ハンドルのブレや、車体が横っ飛びする量とかも見てね。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:05:14 ID:SPJiVw6J0
モーターショー行ったら、トヨタグループやヤマハのブースも見てみよう。 LFA関連の展示がある。
>>126 おまえさん、薬は原価で買いたいタイプか。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:09:52 ID:lHJK75qH0
評論家連中は当然褒めまくる事が義務なんだろうが、業務関係で仕方なくコレを買わされてしまうオーナーにそっと感想を聞いて見たい。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:16:47 ID:SPJiVw6J0
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:22:47 ID:SPJiVw6J0
プロペラシャフトをジョイントレスにできたのでガタが発生しにくい、 滑らかに動く、一直線なので伝達ロスが少ない。 一般のFR(前部エンジン後輪駆動)車では車体が変形したときに プロペラシャフトの前端と後端の位置関係が変わるため、ジョイントで動きを 吸収する。プロペラシャフトを剛体と近似できるトルクチューブに納めれば、 その必要がなくなり、1本の単純なシャフトで済む。 トルクチューブは厚さ2.5mmという薄肉の鋼管。普通に考えれば電縫管を 使いそうな部材だが、さらに高い真円度を求めて、中実丸棒から内径を 削り出すという工法を採用した。素材のほとんどが切粉になり、極めて 材料歩留まりが低い。コストに厳しいトヨタグループとして異例の判断である。 エンジン2カ所、変速機2カ所だけで車体に結合し、トルクチューブは直接は 車体には取り付けない。このためエンジン、クラッチ、トルクチューブ、 変速機の4要素をサブ組み立てする。ジェイテクトがトルクチューブを トヨタに納入、その前後のクラッチと変速機をアイシン・エーアイが納入、 前後とも8本のボルトで取り付ける。さらにヤマハ発動機がエンジンを 納入してクラッチに取り付け、これをサブフレームに一体化したものを車体に 組み付ける。
>>134 だーかーらー、LFAはレーシングカー、GT-Rは市販車でしょ?
お馬鹿さん。
自分でやっちまった事すら気づいてないようだな、ボケ。
世界初披露、これがLFAのエンジン音だ!とビューにあったが その後にワン・トゥ・トゥリー→ギャハハハハになるのは間違い無い
>>140 >トルクチューブは厚さ2.5mmという薄肉の鋼管。普通に考えれば電縫管を
800万のGT-Rはカーボンだぞ、アホ。w
まったくここのヨタヲタ工作員どもは、トヨタ(笑)の子供だましにまんまの 乗せられてると分かったよ。w バカ丸出し、小学生レベルの知識しか無いようだね。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:35:47 ID:SPJiVw6J0
これは凄い。 シリンダなどはボルトで締めると微妙に変形し、シリンダ内壁が真円では なくなる。そのためエンジンを組み立ててからボーリングするのか。 TMGの技術を市販車にフィードバックしたな。 「レクサスLFAはシリンダ内壁は鉄系の溶射をした後、シリンダヘッド、 ロアブロックを取り付け、取り付けボルトを締め付けて歪ませた状態に してから内径を最終加工する。加工設備はF1のエンジンを加工しているものを 流用した。」
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:37:41 ID:Px54KvVF0
ID:SPJiVw6J0 は朝から晩までなぜこれほど必死なのか
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:38:40 ID:SPJiVw6J0
トヨタ自動車がはレクサス「LFA」向けに開発したエンジン「1LR-GUE」は、 潤滑にドライサンプを採用した。ウエットサンプの「IS-F」用エンジンに 対してクランク軸の中心線を70mm下げ、重心を低くした。これで、 インプットリダクションで1段減速し、プロペラシャフトを高い位置に置いて 排気管の場所を確保するという2階建てレイアウトを成立させることができた。 オイルパンがないため油面の下から油を吸い上げることができず、 空気混じりのままタンクまで吸い上げるスカベジングホンプ、タンクの油を エンジンに送り込むフィードポンプが必要になる。「LFA」ではエンジンの 左側に水ポンプと3連のスカベジングポンプ、右側に2連のスカベジングポンプ を置く。タンクはAピラーの根元にある。 V型10気筒のバンク角は72度。これはV型10気筒でクランクピンオフセットを せずに等間隔爆発のできるバンク角である。ただし、この角度に問答無用で 決まったわけではなく、何度が最適かの検討を繰り返した。重心を低くする ことが、設計上重要な課題であったため、もっと広くて重心を下げられる 60度、90度も検討した。90度では排気管と干渉してステアリングシャフトが 通らないため72度になった。 音の問題もこの判断を後押しした。エンジン諸元を入力すると音を シミュレーションできるシステムを使い、60度、72度、90度の3種の エンジン音を聴いた。その結果「72度の音が一番澄んでいる」という結論に 達した。「1LR-GUE」はヤマハ発動機との共同開発、組み立ても委託 しているが、音質に関する開発ではヤマハの協力も得た。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:39:59 ID:SPJiVw6J0
シリンダ内壁は鉄系の溶射をした後、シリンダヘッド、ロアブロックを 取り付け、取り付けボルトを締め付けて歪ませた状態にしてから内径を 最終加工する。加工設備はF1のエンジンを加工しているものを流用した。 素材の選択は市販車の上限として素直なところ。吸排気弁、コンロッドは チタン合金、ヘッドカバーはMg合金。珍しいものとして、クランク軸に タフトライド処理(塩浴による窒化)をした。レース用のように何時間も 処理するのでなく、ごく短時間で済ませる。 排気管は三五製。各バンク「5-1」の配置で、完全等長だ。排気管の 集合部と触媒コンバータとの接続にはレース用エンジンで使うVクランプを 使った。この選択は、エンジンの設計思想が市販車エンジン寄りか、 レースエンジン寄りかを表す指標になる。「1LR-GUE」は大方針として 市販車エンジンに踏み度とどまろうとしているのだが、ここはVクランプを 使わざるを得なかった。フランジではねじを締め付ける工具が入らないからで ある。 圧縮比は12:1。レッドゾーンは9000rpmと、市販用として最高水準。 燃料カットは9500rpmで働くが、これはシフトダウン時などの余裕のため、 シフトアップでは9000rpm以上回さない。
U is named from the word ' Ultra '
トルクチューブとドライブシャフトの区別もつかないアホが多い トルクチューブで剛性を上げているのがわからないかな GTRはドライブシャフトがカーボン 所詮 敵じゃないな
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 12:48:54 ID:4J5cstxGO
期間工が作るスーパースポーツ。 バカ丸出し。
アンチは叩きたいだけで粘着して見苦しいし擁護も度を過ぎると見苦しい
以前にスバルのレガシィがイギリスの車評論家に 「目をつぶって乗り込み、周囲の視線さえ無視できれば素晴らしい車。 だが私のドライブレーンの視界には絶対入って欲しくない」と言ってたが LFAがその後継車だな。
擁護できる材料が無いw
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:00:51 ID:eDCcF6vN0
>>137 医薬品w
良い例えだねw
最新の例えば治癒率の高い医薬品が出たとする、そしたら高価でも買うだろうなw
しかし、感冒薬とかその辺の症状ならジェネリック薬品で十分だなw
つまりLF−Aは目新しさもないので、ジェネリックに毛の生えた感じの価値ってことw
ジェネリック薬品に最先端医薬品の価格で買えますか?ってことよw
だんだんかっこよく見えてきたよ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:07:08 ID:4J5cstxGO
まともにネジ一本も絞められない。 すぐにライン停止させる。 改善提案すら書けない。 QCでは役にも立たない。 トヨタでは最低限の事すら出来ない期間工が作る、スーパースポーツ。 所詮、これが現実。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:08:10 ID:e74IkL2e0
>>133 トルクチューブなのね
GT-Rとは違うね
結局、こんなデザインしか出せないのか・・・・ どうせ買えないから関係ないけど、夢は見たかったな 俺に金払えば美味しいデザインあげるけどね。 社内デザイナーのひどさが今回良くわかったわw まぁ、ダサイ方が笑ってられるからいいか(笑)
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:10:46 ID:e74IkL2e0
>>140 >ヤマハ発動機がエンジンを納入して
やっぱりエンジンはヤマハで作るのか
>>133 PPFを進化させた感じだろ?
なぜマウントの数ごときであんなに誇らしげに文章が書けるんだろうか?
うちの17年落ちの車もエンジンとデフで4ヶ所しかマウント無いよ。
マイク・ローレンス トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない (マイク・ローレンス) 「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。 トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」 「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」 ホンダもそれなりに間違いを犯しているが、わたしはホンダは基本的に正直な会社だと信じている。同時に、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ トヨタは芯まで腐っていると個人的に考えている。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ┐(´ー`)┌
>>148 >レッドゾーンは9000rpmと、市販用として最高水準。
S2000がとっくに(ry
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:26:44 ID:NpV046EY0
触媒を接続するクランプもどうでもいいよな。 触媒をフランジとネジで留めたら市販車エンジンなのか。
>>155 高くなくちゃ満足できない人たちって居るから。
常人は買うことのできないプレミアムな車。それだけでも価値はある。
遅いか速いかはあまり関係がない。
それに、ジェネリックも元の薬も成分的にはほぼいっしょさ。
F1も2位止まり、0勝w、140連敗w。 ルマンも2位w止まり。 WRCは勝ったが、悪質なレギュレーション違反で永久追放。w 車が売れないのは、ゲームが悪い。w こんな会社が作ったスーパーカー(笑)? 腹痛いから止めてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>166 >遅いか速いかはあまり関係がない。
スーパーカー(笑)やスポーツカーの世界では一番重要なんだけど。
で、クソ遅いスポーツカーで、どんな魅力があるってわけ?w
速くなくて良いなら軽でも乗った方が良いんじゃね?w
不細工で高い。 しかし「ブランド」「イメージリーダーカー」「フラッグシップ」これで行く。 やれやれ
>>126 あのさ、あなたはマクラーレンが好きなの?
だったら、マクラーレンのスレ建てれば良いじゃない。
それと色々個別要件に別々な車と比較してどうする?
LFAにはそれが全部在るんだよ。
しかも日本車でだ。
それにな、剛性が低いとか何故断言出来る?
カーボンコンッポジットのワンオフ制作で4,000万とか言うが、比較の対象不明だよ。
開発者の想いをメーカーのオナニーというのであれば、それは見解の相違だろう?
俺はそれに共感しているし、あなたは関係無い。
今までの話を聞いていると、細かくつついて只批判したいだけの人のようだね。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:44:02 ID:SPJiVw6J0
カーボンの一体構造だと軽いクラッシュでも廃車となる可能性が高い。 LFAは多少フロントがつぶれても、そこだけ交換すれば再生する。 市販車はこうでなくっちゃ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:48:25 ID:vaxc3GbI0
エッジが効いていたほうが格好良かった NSXが出たときは憧れたものだけど 何で今回はピクりとも反応しないのだろう、、、
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:49:21 ID:SPJiVw6J0
>>173 だから開発にもたついて珍車ができあがった訳ですね。わかります。
だいたいこのボンボンが本物知り尽くしてるのかとwww
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:58:54 ID:SPJiVw6J0
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 13:59:47 ID:/NWiw1Kj0
>>170 どんな仕様でも叩くような誹謗中傷のオナニーレスに混じれ酢禁止w
章男ちゃんワロタw 色々と乗るもんなんだな
欲しいが金がないわ、出るまでにお金稼げるようになればいいが…
SPJiVw6J0,実用域でLSやIS-F以下のパワーのエンジンは? こんなスペックなら,わざわざ大金をかけて新規開発するほどでもないじゃん!?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:09:00 ID:SPJiVw6J0
>>179 ガソリン濃くすればもっとトルクは増えるんじゃないか?
でもそれではガヤルドみたいな極悪燃費になる。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:10:18 ID:hQ09amCP0
色々と乗ってきた人が口出した結果 いろいろつなぎ合わせたようなデザインの車ができた
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:10:26 ID:e74IkL2e0
>>175 そりゃトヨタのクルマに乗ってたらそう思うだろ
タイプRに限らず
>>179 チューニングが違うよ。
V10 4.8Lで回転数稼ごうとしてるからね。
それでも車重が軽いから十分に思えるけど。
勿論欲を言えばきりがなく、トルクを出すのに一番の方法は排気量アップ
だよ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:16:48 ID:SPJiVw6J0
>>179 一般的に多気筒エンジンは、少気筒エンジンよりフリクションロスが
大きくなるため、トルクや燃費が落ちる傾向にある。
8気筒のほうがトルクや燃費が優位。
しかし音や高回転化では10気筒のほうが優位。
普通の乗用車、特にAT車では、トルクを重視するが、
スーパーカーはパワーを重視する。
LFAはトルクよりパワーを重視した設定であると思われる。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:22:04 ID:SPJiVw6J0
トルクにこだわってる人がいるけど、重要なのはパワーだから。 パワーウエイトレシオという言葉はあるが、トルクウエイトレシオなんて 言葉はないことが、パワーの重要性を表している。 動力性能を正確に表す数値はパワーだけである。 トルクは動力性能を表してない。 最大トルク回転数より、最高パワー回転数のほうが力強いのはその証拠。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:22:57 ID:NpV046EY0
カーボンシャシなんて、軽量化と超高速性能を求めるためのもので、 ニュルでGTRに負け、スパで勝てないんじゃ失敗作としか評しようがない。
>>185 もしや,このエンジンって直噴ではない?
>>171 >カーボンの一体構造だと軽いクラッシュでも廃車となる可能性が高い。
カーボンの一体構造で、廃車になるようなクラッシュなら、どんな車でも
廃車です。
フェラやマセのデザインしたケン・オクヤマに頼めばよかったのに。
エンジンの真ん中にある〔○○〕なに? オイルエレメント?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:25:20 ID:uBDzQBr10
みんカラやってる板金屋にスープラベースで任せたらもっと渋いの造ると思うわ。
>>182 >「最近のタイプRは(足まわりが)硬いね。昔はもっとしなやかだったよ」
>昔はもっとしなやかだったよ
>>182 だからトヨタ車はサーキットではいつもビリなんです。w
>>189 は・・・・???
軽いクラッシュでもって言ってるじゃん。
修理が難しいんだよ?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:29:26 ID:/NWiw1Kj0
>>186 トルクウェイトレシオの検索結果;10万1千件
普通に乗ってて重要なのはトルクだよ。
これはきっと自動車史初の音を楽しむことを主眼にしたエンジンと
それを載せるための車体なんだ。
>>195 カーボンの一体構造では、軽いクラッシュではビクともしません。
レーシングカーでは40Gなどに耐えられるようにするための高剛性軽量に
仕上げるための技術です。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:36:33 ID:e74IkL2e0
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:36:55 ID:uBDzQBr10
>>198 ん?
レーシングテクノロジーを投入しててもレーシングカーじゃないでしょ。
クラッシュ相手も守らなくちゃいけないのでは?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 14:59:01 ID:SPJiVw6J0
>>197 検索のヒント
トルク+ウエイトレシオ
トルクが重要ならトラックにでも乗っとけw
重要なのはパワー
物理を勉強しなおそうな
俺の身近な人で 2010内に納車が決定↓人がいる。 ようやるわ〜
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:03:24 ID:mAOzWWsSO
それはない
>>203 最高速以外のシーンでは最大出力が発生するような回転数は使わないから
ほとんど無意味。
>>206 違うでしょ。
変速するんだからw
ったくもう・・・
>今回のサウンドデザインでは、LEXUSより示された「ドラマチックサウンド」のイメージを具現化するため、 音を媒体としてドライバーとクルマがダイレクトにつながることを主眼に置き、以下の考え方に基づき実施することを、 ヤマハ発動機とともに提案しました。 「ドラマチックサウンド」ってwwwww
>>165 わかってないね。このエンジンの開発はレースエンジンも
量産エンジンも両方経験した連中がやってるということさ。
量産エンジンとして出来るだけ配慮しているが、妥協出来ないところは
レースエンジンの手法を投入してる。普通はあくまで量産エンジンの
やり方にこだわるあまり、性能とかが犠牲になって普通の見なれたエンジンに
なっていくんだよ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:15:13 ID:SPJiVw6J0
トルクが動力性能を表すなら、LFAよりLSやIS−Fのほうが速いはずだ。 しかしそうではない。 NAエンジンは同排気量ではトルクが大体似たような数値になる。 トルク重視派の考えでは、同排気量の動力性能はみんな同じということになるが、 レブリミット9000RPM高出力車とレブリミット6000RPM低出力車の クルマの速さは全然違う。 F1がなぜ19000RPMも回すかを考えれば、トルクよりパワーが 重要なのは明白。
>>208 信号のたびにレッドゾーンまで回すのなら最大出力が重要だが,普通は違う。
あと,ローテクのシングルクラッチ式だから変速時間が長い。
しかし、トヨタ系スレで「トルクよりパワーが重要なのは明白。」とか 似合わないよな。w 俺らアンチがヨタヲタに散々行ってきたことじゃねーか。w
>>213 F1はそこまで回すからな。
市販車はせいぜい3千-4千回転だ。8千回転でいくら最大出力が出たところで意味がない。
>>214 市街地走行の話を言ってるのか?
だったら話が変わるけど、この車のターゲットでは無いでしょ?
でも、4.8Lあれば十分だって。
後さ、具体的に変速時間どれくらいなら早い、遅いって言えるの?
もう、恥ずかしいから止めたら?
>>217 GT-R,911ターボ,ブガッティ,フェラーリ458のツインクラッチ式より
圧倒的に変速が遅い。
トルクがあるのにパワーが低いのは、要は回らないということ。 各ギヤでの到達車速は大体の相場があるから、回らないエンジンでは ハイギヤードになって、駆動輪のトルクは低くなり、結果遅い。 もしくは、8段とかのクロスレシオでひたすら何度も変速する手も あるがミッションが重くなる。 高回転高出力エンジンは逆にローギヤードに出来るので、見掛けの エンジントルクが低くても駆動輪トルクは高くなり速い。 要は、エンジンとギヤ比のマッチングが出来ていれば、最終的にトルクより パワーの方が速さに効いてくるわけ。
>>218 だからさ、それらの車はコンマ何秒で、LFAはコンマ何秒だからこれ
くらいの差があって、それがどこどこのサーキットのLAPタイムの何%に
相当するから、ローテクノロジーは駄目なんだと。
勿論フィールも悪いとかさ。
これくらい言ったら?
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:26:26 ID:SPJiVw6J0
Automated Sequential Gearbox (ASG)のシフトアップ時間は0.2秒だが、 滑らかなシフトアップのための1.0秒モードもある。 まったり走る時は1.0秒で、攻める時は0.2秒で。
>>219 レギュレーションで排気量やトルクが同じなら少し正しい。
公道にそんなものはない。排気量がどんだけ大きかろうがターボを付けようが
速いのが偉いんだよ。
>今回のサウンドデザインでは、LEXUSより示された「ドラマチックサウンド」のイメージを具現化するため、 wwwwwwwwwwww「ドラマチックサウンド」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 勝てないF1、惨敗記念車、F1ガンガったんだよー!でも勝てなかったんだよー。・゚・(ノД`)・゚・。 というドラマ。w サウンドはレーシングサウンドでなければねぇ。wwwwwwwwwww
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:29:21 ID:zoU1Ce1CO
トルクウェイトレシオという言葉はある。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:30:20 ID:SPJiVw6J0
LFAののシフトアップ時間は0.2秒から1.0秒までダイヤルを回して 7段階に可変できる。 まったり走る時は1.0秒で、攻める時は0.2秒で。 中間はお好みで。
>>222 そうだね、で、ホンダのType-RのNA2000の方が速いのはもっと偉いよな?w
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:32:12 ID:NpV046EY0
それなりの理想を持って開発した車だろうと思うが、 最終的なデザインがこれってどうなのよ。
>トルクウエイトレシオなんて言葉はないことが ちょwwww
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:32:26 ID:SPJiVw6J0
トルクウェイトレシオという言葉はあっても、パワーウエイトレシオが 多用されるのは、パワーウエイトレシオのほうが参考になる指標だから。 トルクウエイトレシオは走りの実態を表さない。
>>222 だからさ、お前の比較してるLSやIS-Fよりトルクが小さくても
実際は早いでしょって言ってるんだよ。
もう、詭弁は恥ずかしいからホントに止めてくれよ。
5000ccのIS-Fより速い、ホンダのNA2000の方が、もっと偉いでしょ? と。
まったく、ここのヨタグソと話し進めるには、小学生に説明するレベルまで下げないと、 話しが通じないのかよ。w 疲れる!wwwwwwwww
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:42:58 ID:SPJiVw6J0
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:43:53 ID:NpV046EY0
あのね、トルクもパワーも大事よ。 ピークだけじゃなくて、過渡的な特性が特に重要。 速さだけじゃなくて、楽しさが左右されるからね。 LFAが問題なのは、ここまでの価格でありながら、 決定的なアピールポイントに欠けることでしょ。 エンツォやカレラGTに比べての優位性が全く見えない。
>>234 それが単純加速性能差に限ればトルクウエイトレシオではなく
パワーウエイトレシオに反映されているということだね、
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 15:57:31 ID:SPJiVw6J0
3代目プリウスが高回転モーターとリダクションギヤを組み合わせたのも パワーを重視したから。 プリウス3代目 駆動モーターレブリミット 13900rpm プリウス2代目 駆動モーターレブリミット 6400rpm プリウス3代目にはリダクションギヤ(減速比 2.936)があるから、 トルクは2.936倍に増幅される。(高回転化するほど減速比を大きくできる。) そのため2代目より駆動モーターのトルクが大幅に低下しても、 車輪を回すトルクは増加できるのである。 3代目の駆動モーターのトルクが低下したのは、2代目より小型モーターを 使ったからからであり、重量低減、容積低減、生産コスト低減のためである。 2代目にはリダクションギヤがついてない。
>>237 エンツォやカレラGTには加速では勝てない。パワーでも重さでも負けてる。
でも、コーナリング限界を超えた時のシビアさが違うと、アタック時の
攻め込み度合いが変わって来る。そのクルマのことをよく知ってる
ドライバーがよく知ってるコースを走れば
全然かなわないけど、
そうでない時は、LFAの方がタイム向上ペースが早いだろうね。
そのあたりがトヨタらしい。それでも
VSC任せにできるエンツォ
にはかなわないか。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:01:56 ID:SPJiVw6J0
>>237 それはその通りだね。
この手の車には楽しさが必要なので、出来れば過給器はつけない
方が良いと思う。
しかしさ、エンツォやカレラGTと比較されるなんて、LFAも凄い車
だと思うぜ(どちらも5,000万オーバーで6Lクラスでしょ)。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:05:09 ID:9Z/0j5GdO
>>141 GT-Rは量産車、LFAはレーシングカー?
そのレーシングカーが1/4の価格の量産車に速さで負けて言いの?www
速さを追求してないレーシングカーなんてあるの?
音のみ追求して速さを追求してない自称スーパーカーでしょ?
ほんと馬鹿だね〜www
根本的な疑問だが、こっちの方が速いから で、スーパーカー買ってるヤツはいるのかな
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:08:33 ID:SPJiVw6J0
2代目プリウス モータートルク:400N・mから 3代目プリウスのモータートルク 207N・mへと、 トルクは大幅に下がった。 しかし回転数を下げるリダクションギヤの減速比2.936により、 トルクは2.936倍へと高められる。 その結果608N・mとなり、モーター単体では2代目プリウスより小型でトルクが 弱いモーターでも、アウトプットトルクが大幅に増加したのである。 これが回転数マジックである。 トルク数値には回転数が加味されてないが、パワー数値には回転数が加味 されている。だからパワー数値が参考になるのである。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:10:25 ID:cEoGI/ph0
LFAは熱く語る車ではないと思うけど… まず殆どの人が買えない! 試乗車なんて用意されないと思うから、乗る事も出来ない! 500台限定なんでレクサスの店頭に展示されない気がするから、座る事すら出来ない! しいて可能性が有るなら、アートスポーツの在庫になった時、興味有るふりして座らせてもらう(W 確かに夢の有る車だけど、庶民には余りにも非現実的な存在だよ。 その車を語ってもね〜 むなしくなんない?
レクサスLFA FR 4.8L V10 560ps 480Nm 3750万円 アウディR8 4WD 5.2L V10 525ps 530Nm 1994万円 メルセデスベンツSLRクラス マクラーレン FR 5.4L V8+SS 626ps 780Nm 5985万円 ポルシェ911GT2 RR 3.6L 水平6+ターボ 530ps 680Nm 2642万円 アストンマーティン DBSタッチトロニック2 FR 5.9L V12 517ps 570Nm 3419.4万円 ベントレー コンチネンタルGT 4WD 6.0L W12 560ps 650Nm 2145万円 フェラーリ 612スカリエッティ FR 5.7L V12 540ps 589Nm 3133.2万円 ランボルギーニ ガヤルドLP560-4 eギア 4WD 4WD 5.2L V10 560ps 540Nm 2533.1万円
主張すべき明確なヴィジョンも個性もない。 夢を見せるべきカテゴリで 日本ダメかも…と激しく現実的に幻滅させてしまう車だな…
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:14:07 ID:SPJiVw6J0
同排気量の2ストロークバイクにはトルク数値で負ける 4ストロークバイクは20000回転弱もの高回転化によって、 挑んだのである。 高回転数を減速機で低回転数に落とすとトルクが増幅されるからである。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:15:17 ID:SPJiVw6J0
>>257 トルクは無意味なので出力だけでいいです。
>>248 ワロタ。
自分が駄目だからって日本全体を巻き込むなよw
とりあえずLFAは値段を半分にして倍売って欲しいな。
そしたら俺買うから。
今、LFAと同等か上のクラスの性能比較を出してみたが…。 ところでLFAの内装ってどんな感じなの?
>>257 に期待。
LFAはTOYOTA2000GTの系譜を受け継いでいるものと呼べるのでしょうか?
おいおい俺のID見てくれよV10だよ。 これは買えっていってるのか!? でもたかが車1台に4000は出す気にならないな〜。
>>251 半分になったらとかケチ臭いこと言ってないで注文入れろよ。
IDもV10じゃん。
走ってること見たら笑ってやるよ。
>>255 黙れクソガキ。
車だけ買って満足の君とは違うのだよ。
>>253 言えるわけないです。ヤマハは音だけです。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:22:32 ID:SPJiVw6J0
>>257 ではあなたにとって2000GTの系譜を受け継ぐ条件は何ですか?
>>256 やかましいぞボーヤ。そういうことは買ってからほざけ。
>>259 少なくとも改造スープラのような醜いスタイリングはないです。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:29:38 ID:cEoGI/ph0
高い国産スポーツカーで、発表になったデザイン見てがっかりした順位。 1位 NSX 2位 GTR 3位 LFA GTRもNSXも見ているうちに慣れた! NSXなんて今リアルに欲しいからな〜
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:31:39 ID:D5g7tFn/0
2ペダルMTのシングルクラッチとツインクラッチでどう違いがあるのですか?
Why has it taken so long? We wanted to produce the car earlier [to coincide with Toyota’s elusive first F1 win], and it was completed to an acceptable standard, but then we wanted more from the project. That’s why we switched to a carbonfibre chassis for improved rigidity and handling. ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:35:38 ID:SPJiVw6J0
GT−Rはセダンをクーペにしたようなデザインだからな。 LFAにセダンっぽさは皆無。
>>265 そうだね、スープラと見分けがつかないんだが?w
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:39:08 ID:dfLQEHn/O
海外のスーパーカーも含めたパワーウェイトレシオ比較を 誰か出せますか
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:39:35 ID:cEoGI/ph0
>>263 イメージで説明します。
Aさん 1速→2速→3速→4速
これがシングル
Aさん 1速→3速→5速
Bさん 2速→4速→6速
これがツイン
Aさんが全部一人でやるのがシングルで
AさんとBさんが力を合わせてやるのがツイン
ツインはBさんが事前に準備をしてくれているので、繋がるのが速い!
>>246 高くて買えないクルマも限定車もほかにもいっぱいあるけど
クルマ好きなら話題にしてるわけで、これだけが
買えないのを理由に語らないという理由にはならんでしょ
WRCやSGTなんかのレース車両はシングルクラッチだね R8・ガヤルド・ムルシエラゴがシングルで 911・GTRがツイン どっちが良いんだろ?
>>270 車重が増えるデメリットはあるけど、ツインクラッチの方がメリットは多いとは言われてるな。
個人的にはツインのは乗ったことがないから良くワカランが。
2速発進とか、1→3速とか使う事が日常的にあるんだが、ツインだとこの場合はどうなるんだろうねぇ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:52:26 ID:SPJiVw6J0
ダブルクラッチトランスミッションは変速が滑らかじゃないから、 シングルクラッチにしたんだってさ。 変速タイムはダブルクラッチの方が早いけど、その分エンジン回転数の差が ショックとなって伝わるからね。 レクサスブランドだから快適でなければならない。 ダブルクラッチだったら0−100km/hタイムが、ちょっとだけ速く なるかもしれないけど。
リトラクタブル・ヘッドライトだったら「よくやった!!感動した!!」 だったのにな…。やはり空気抵抗の関係でNGなのか…。
>>272 どういうこと回転数の差がショックになるって。
ツインのほうが次のギアがすぐ待ってるから
ショックらしいショックはないけど。
>>270 >WRCやSGTなんかのレース車両はシングルクラッチだね
アホ、WRCやS-GTはシーケンシャルだ。
>>273 法規で常時点灯の国があるからだと思うよ。
俺もリトラクタブル好きだけど。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 16:57:09 ID:SPJiVw6J0
>>273 >だったのにな…。やはり空気抵抗の関係でNGなのか…。
アホ、w リトラじゃヨーロッパで走れないからだ。
ったく、なんでこー知識も無いのがここ来てるんだ?
280 :
263です :2009/10/23(金) 16:59:28 ID:D5g7tFn/0
>>268 ありがとう。
分かりやすい説明でした。
ID:bAdZVCu20って何なの?
あまりにもクソなデザインでワロタ。 こんなんに3500万も出して買う馬鹿おらんだろ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:01:05 ID:l7PiEIzUO
SLRはよく比べられるけどアメリカンV8と変わらないドロドロドロつった音して6000万のコルベットみたいなもんじゃね これやフェラーリなどと比べる車じゃないと思うな、アメリカ人とアラブ人向けだろうし いっちゃ悪いがありゃ目を瞑ればダンプカーだぜ、つべで聞いただけだが
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:02:05 ID:SPJiVw6J0
>>274 超短時間で変速することに伴うエンジン回転数の差をどこが吸収するの?
車体の前後方向のGの変動として現れると思うよ。
シングルクラッチの0.2秒で十分と判断したんじゃないかな。
さらにレクサスらしい滑らか変速を実現するために、エンジン回転数の変動の
影響をより減らせる1.0秒まで7段階の変速タイムを選べるようになっている。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:02:59 ID:SPJiVw6J0
>>278 そこで変速タイムが可変できることを知った。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:05:45 ID:Fj5KPAPj0
最近土地売って3億だか入ったので買う予定。色は白。 来月納車のパナメーラとLFAで2台体制になる。
>>281 ビチグソだよ。NGにしとけば気にならないよ。
さびしがりだから一方的にレスが付くかもしれないけどねw
表向きはどうかしらんが 単純にハイパワーを受け止めるDCTがまだ開発できんとかそういう話じゃないの?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:07:42 ID:SPJiVw6J0
>>277 を日本語化したものを読んでみたいな。トヨタさん。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:10:37 ID:SPJiVw6J0
1秒のモードがあるということは、それ以下では変速タイムを縮めるほど 変速ショックが増加するということ。 IS−Fも2速以上はトルコンを使用しない直結モードもあるし、 トルコンを使うマターリ変速も選べる。
>>284 GT-Rとは反対に変速感まで消したいなら、
こんなことしないでトルコンのATでいいのにな。IS-Fのように。
満足できる大容量のツインクラッチを作れなかったから
そう説明しているようにも思える。
>>291 変速ショックに関してはツインクラッチの勝ちだよ。
片側が常時かみ合ってるから、クラッチを滑らしてつなぎ替えるだけで良い。
大馬力対応が出来なかったか、重量の問題かも。
どちらもかもしれない。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:13:58 ID:SPJiVw6J0
>>292 >>ツインクラッチの開発が間に合わない。
そーかもね。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:17:02 ID:SPJiVw6J0
>>293 常時かみ合ってるからこそ、瞬間的に変速するとエンジン回転数の差を
吸収できずに車体を前に押し出す変速ショックが発生するでしょ。
>>291 単に好奇心で聞くんだけど、この手のセミATで何に乗ったことある?
両方あるならシングルでやってるもののメリットほとんど感じないぞ。
>>295 あれ、、、そうなのかな。。。。
俺シングルクラッチ(セレとか)もダブルクラッチ(DSGとか)も乗った事あるんだけど、スムーズ差は
圧倒的にダブルクラッチだったけど。。。。。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:20:43 ID:cF5Uh7F70
つか真面目に3750万クラスの車を買える奴が本気でLFAに魅力を感じてると思うの?>ALL
>>297 想像で言ってたのかね彼は。限界領域ではどうか知らんけど。
DSGもどんどんスムーズさを増してる。
アウディTTに載った頃は「今変わった」とわかるくらいだったが
最新のゴルフに乗ったらCVTのようだったな。
>>298 じゃあ君はこの車の値段で魅力が無いというんだね。
いままでは「日本車=安くて高品質」のイメージが強いからこの車に異質な
ものを感じている。世界限定500台というプレミアム感をだした車なので
はっきり言って日本で売れるとは思えない。むしろ中東や欧州の大富豪の
ために作ったこととトヨタ版エンツォみたいなところではないのか?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:32:14 ID:SPJiVw6J0
>>299 ほとんどのスーパーカー部品をグループ内で製造できるのは、
欧州メーカーには真似できないだろう。
この仕事の経験でグループの技術力が上がり、トヨタの今後の商品に生かされそう。
GT−Rの日産も同様。
トヨタ、日産とその他国産メーカーの差がつきそう。
EVになったら変速機自体いらなくなるけどね
>>301 まっっっったく無いね。
3750万、ドブに捨てた方がマシ。
>>304 じゃあ、おまいはどこのメーカーの車が好きか教えろ。
>>306 トヨタと三菱とスバル意外。
理由はリコール隠しをするメーカーはごめんだね。
>>308 ガキで結構毛だらけヌコ灰だらけじゃ、アホ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:40:52 ID:EhEnKoei0
GT-R乗って事故って、それを隠そうとした社長の居るメーカーも、 俺は嫌だな。
F1参戦するとき、フェラーリからソフトやデータを盗んで有罪になったメーカーが 一番嫌いだよ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:43:26 ID:EhEnKoei0
枕ー連?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:45:32 ID:SPJiVw6J0
最高速を伸ばすには前面投影面積の縮小が効果的だそうだ LFAの全高は1,220mmなので極端に低くない。 ガヤルドは1,165mmで最高速アタックは有利。 しかし最低地上高も低そうだから、段差でボディーの底を当ててしまう可能性 も高まる。 LFAの全高は世界の道路事情を知り尽くしたトヨタならではの、 ほどほどの数値なのかも?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:46:15 ID:o81JN84dO
なんでこのスレ最近常に上にあるの? そんな話題になるもんでもないが…ト〇タ工作員が宣伝に必死なの?
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:46:29 ID:EhEnKoei0
>>302 >GT−Rの日産も同様
ちょっと余計なお世話で訂正。
あのツインクラッチな、本体はゲトラグで、
ソフトはボルグワーナーな。
自製ではない。
LFAの全高は世界の道路事情を知り尽くしたトヨタならではの、 ほどほどの数値なのかも? プ 高速領域は初心者レベルだろ、せいぜい60km/hの世界じゃ、トヨタは。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:49:01 ID:EhEnKoei0
>せいぜい60km/hの世界じゃ そう言えば、2CV思い出したよ。 ベタ踏みで、80km/hしか出ん。 でも、非常にスポーティーに感じたもんだよ。w
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:51:27 ID:SPJiVw6J0
競合車の全高 1,220mm レクサス LFA 1,199mm フェラーリ 430スクーデリア 1,165mm ランボルギーニ・ガヤルド 1,141mm パガーニ・ゾンダ 1,135mm ランボルギーニ・ムルシエラゴ
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:53:46 ID:EhEnKoei0
すまん、流れ断ち切るようで申し訳ないが、 素直な気持ちで質問。 今の技術レベルで、 クルマの全高って、そんなに気になるものか? あるファー度と比べるなら、確かに違いが在るのだろうが…。
羨望や嫉妬と無縁の超高級スポーツカー ひょっとしたら世界初かもしれない
アウトバーンで全開走行、出来ないんじゃね?w いままえトヨタ車でアウトバーンを全開で走れる車、あったか? あ、200km/h以上の話しな。
>>321 世界初、白い目で見られるスポーツカーでつ。w
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:56:33 ID:SPJiVw6J0
競合車の全幅 1895mm レクサス LFA 1900mm ランボルギーニ・ガヤルド 1923mm フェラーリ 430スクーデリア 2045mm ランボルギーニ・ムルシエラゴ 2055mm パガーニ・ゾンダ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:56:45 ID:EhEnKoei0
そう言えば、初代ソアラが出た当時、 初めて日本車で、アウトバーン200km/hクルーズできる車だと、 どっかの国の、自動車ジャーナリストが言ってたな。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 17:58:25 ID:EhEnKoei0
その人の気持ちまでは読めんよ。 君は出来るのか? 凄いな。w
全開で長時間走り続けられるクルマなんて聞いたこと無いな
>>328 人の車を聞く前に、自分の車を名乗るのが礼儀だろ?ボケ。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:00:06 ID:EhEnKoei0
そうそう、予断だが、 俺は95年生のAD番で、関越200km/h超(メーター読み) 出した事あるよ。 こわかったが、見直した。←AD
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:01:41 ID:EhEnKoei0
関越200km/h出したときは、 到達するまで、偉い時間掛かったもんだ。 もう、あんな真似は出来ないな。
もうやめてADバンのライフは(ry
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:02:46 ID:EhEnKoei0
すまんな、連投。 ここ何のスレだっけ?
>>333 あのな、w
アウトバーンで200km/h以上で走れるというのは、思うとおり車線変更やブレーキングに安定や余裕を
感じられるという事だ。
>>334 別によくある大衆車(マニアックな)だ。だがな別に乗ってる車の価値で
ここに書き込みしているんじゃないんだ。俺が言いたいのはそこまで
アンチだったらお前の車は堂々とアンチ名乗れる車かということだ。
>>336 トヨタ(笑)のヌーパーヌポーシ(笑)を笑うスレだが、何か問題でも?w
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:05:51 ID:i2XvMMQC0
ID:bAdZVCu20 早く何乗ってるか答えろよwww
このスレはID:bAdZVCu20と戯れるスレです。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:06:46 ID:EhEnKoei0
走れるんじゃね。 アメリカのIS10号で、カムリで200km/h超出して、 FITと一緒に、向こうのコンボイ何台も抜きあったぞ。w 俺は、アウトバーンは自分で走った事無いから判らんが、 今のクルマは、200km/hぐらいは出るんじゃね。 ビッツでも。
>>338 は?
その大衆車に乗ってるお前が偉そうに知ったかぶり全開で書き込み、恥ずかしくないのか?
と聞いてるんじゃ、ボケ。
自分の
>>247 を見てみろ、見てるこっちが恥ずかしくなる。
そんな長文いらないからさっさと何乗ってるか答えろって
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:08:33 ID:+F3q8/AE0
でねえよ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:09:02 ID:EhEnKoei0
つうかさ、 ID:bAdZVCu20はさ、 LFAに興味ないなら、素直にスルー氏説けばいいの。 その方が、大人だぞ。 俺オヤジだから寝るわ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:09:32 ID:lHJK75qH0
スーパーカーってさぁ、走行性能以前に車庫に入れて眺めてるだけで満足できるルックスが必要だろ。 LFAなんか車庫で眺めてたら「なんでこんなブサイクな車買っちゃったんだろ・・」って首括りたくなるだろうな!
>>348 バカ相手にからかってると、面白いんでね。w
デザインに関しては水掛け論になるからな…。 日本車=大衆車のイメージからいくとこのカテゴリーは発展途上だからな
>>349 >LFAなんか車庫で眺めてたら「なんでこんなブサイクな車買っちゃったんだろ・・」って首括りたくなるだろうな!
(T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:11:23 ID:cF5Uh7F70
>>301 日本版のENZO?
頭大丈夫?www
全てのプレゼンスで比べ物になりまへんがなwww
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:11:33 ID:EhEnKoei0
だーかーら、 ぼうや、=ID:bAdZVCu20 って、言われた事無い? お休み。
>>355 ID:bAdZVCu20の家には多分鏡がないんだよ。
>>340 こんな何年も引きこもってるやつがクルマなんて持ってるわけないじゃん
自分が惨めだからホンダに感情移入して、妄想ではNSXでも乗ってるつもり
でもホンダはF1から逃げちゃう、NSXも開発中止でミニバンばっかり作ってる
それなのにトヨタはこんなクルマ作っちゃうんで悔しくてしょうがない
ずばり当たってるだろ?ID:bAdZVCu20
>>316 ボルグワーナーは部品の一部を製作して、中部にある日本のメーカーに
輸送してそこで組み立て完成。
8割がたは自製かと。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:16:36 ID:VO6xV21H0
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:17:39 ID:EhEnKoei0
>>358 うん、そうなんだけどさ。
全て自製。
とは違うよね?
それって、雲泥の差なんだよ。
あ、ごめん。俺寝るんだった。
お休み。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:18:25 ID:cF5Uh7F70
LFAの俺的マーケティング ※国内 @今までスペチアーレ系の車を所有したことがない小金餅 Aスペチアーレ系を集めてて不本意だけど一応買っておくセレブ B親会社から強制的に買わされる資金がある企業舎弟オーナー 恐らくBで国内は完売 ※海外 @レクサス販売系のオーナーがオブジェとして買う Aアラブ系のブルジョアが取りえず買う(ちり紙感覚で) この二者以外は馬鹿らしくて買わない こんな感じだなwww
この車には官能美は感じないな。デジタルの塊って感じ。 スーパーカーってどこかセクシーなイメージがあるのは俺だけ?
ID:cF5Uh7F70にとってLFAは駄作だというのは良くわかった。
扇子糞杉やなぁ。「凄い感」が完全欠落してるし、全然ワクワクしね−や。 中華コピー風味の (旧ス−プラ+日惨Z)/2 みたいでマヂイラネ。 いったい、どー自慢すれば庶民に「スッゲー」と言って貰えんのか見当付金ーYO。 つーか、ボツった YAMAHA OX99-11 を4OOOGTとして出せやヴォケ!
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:30:24 ID:cF5Uh7F70
ここで価格を無視して褒め称えてる奴ってトヨタ工作員なの? それとも価格帯からして全く無縁の下層のオタク達なの? 買える奴で真剣に欲しい奴手を上げてみてちょ!? ほんとに真剣なら間違いなく買わせてやるからwww
しかし、なんだ。 金があってもLFAは欲しくない気がするのは、デザインのせいなのか、それとも別の理由なのか。
日本の道路事情には合わない
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:41:40 ID:dfLQEHn/O
章男さんは(プレミアム)スポーツカーと言ってるのに 世界はスーパーカーという ゴーンさんはGT-Rをスーパーカーと言ってるのに 大衆車のエンジンをチューンした4人乗り車がスーパーカー?と世界は笑う 面白いですね
>>363 むかし三山ノボルってひとがカメラマンのマンガ描いてたんだけど、
その話のなかで主人公がカウンタックを撮影する機会があって、
「これがクルマ? ってのと同時に これぞクルマ! って矛盾した印象だな」
というセリフが出てくるんだけど、スーパーカーの外観に求める印象って
そういうもんじゃないかって思う。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 18:52:15 ID:cF5Uh7F70
なんだ本気で買う奴は誰も居ないのかよwww
>>696 ほんとにスーパーカーって言ったの?
素っ頓狂の価格設定のせいじゃないの?
GTRは勿論LFAと同じただの高性能車だけどねwww
さて飲みに逝ってくるわ
誰だよ?ビチグソに餌与えてるヤツw
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 19:36:18 ID:vkec8KNjO
駄菓子屋で1万円の羊羹買うか
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 19:53:28 ID:nnV6+/Zm0
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 19:57:43 ID:5L+v09JxO
自動車絶望工場で造られるゴミ車
派遣はLFAを作れないだろw かなりの熟練職人だろどうせ。
センチュリーのV12載せればもっとバカ車になれるぞ
既に誰かがスープラに載っけてたから二番煎じ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 20:51:49 ID:409wFJNKi
フロント→ランボルギーニ サイド →GT-R リア →R8 LFA買うなら、上のどれか一台買う
顔がスープラとかトヨタ車の進化型っぽいな。ちょっと安っぽいか。 2007年頃の試作型はシャープでいかつくていい顔してたのに!!! 尻は重厚かつ個性的でいい形してる。
レクサスは4ドアのハイブリッドセダンを出したころから ウンコみたいなデザインになってきたな。RXもちょっとやばいけど。 デザイン部門のトップが交代したかなんかなのかなあ。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 21:36:29 ID:eDCcF6vN0
ちと出かけとったわw
>>166 >高くなくちゃ満足できない人たちって居るから。
>常人は買うことのできないプレミアムな車。それだけでも価値はある。
>遅いか速いかはあまり関係がない。
確かにそうだが、例えばファイザーとかが抗がん剤を開発したとしたら期待して破格でも
欲しい奴は出るだろうけど、再春舘製薬所が抗がん剤を開発したとして効力が微妙なら買うか?w
要は畑違いのメーカーが、スーパーカーと呼ばれる畑にやってきて、特に特徴が無い車に、
その畑で一流と言われるメーカーの同じ様なスペックの車より高い価格を付けても笑われるだけw
解る?解らないだろうねえ・・・w
>>170 別に細かくつついて、ただ貶してるだけじゃねえしw
キミでもいいから、この車LF−Aの超破格4000万の価値が具体的に何処にあるのか説明してくれる?w
カーボンコンポジットの構成も応力の掛る部分さえ一体整形してない、つまりカネが掛ってないのは説明したよ
他の部分で何処にそんな価値を見出せるのか説明してくれw
俺は別にマクラーレンが好きで出したのではなく、思いの外廉価で出そうな価値のある車と思い比較したまでよ
まぁフェラだのランボだのに疎いキミらに何を言っても感覚的に解らんだろうけどなw
しかし知識が無い奴と話をしても時間の無駄だなw
これからまた出かけるので、キミらは無い知識を駆使して回答しておいてねw
もったいねぇなーこの車 フロントのデザインが全てを台無しにしてる 2007-2008のコンセプトモデルの方がかっこよかった
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 21:56:25 ID:w9RMqeqe0
2008年 ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html 1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997
4位 BMW Z4 M
6位 BMW M3 E46 GTS
11位 VW VW Scirocco ← サインツのドライブしたシロッコ
19位 Honda S 2000
23位 Nissan Z33
35位 Honda S 2000
37位 Honda Civic Type R
41位 Honda Civic Type R
43位 Honda Civic Type R
45位 Honda Civic Type R
51位 BMW 130i
57位 Subaru Impreza
59位 VW Golf 5 R-TDi
67位 Mazda RX7
103位 Kia Pro-Ceed's ← 朝鮮車
113位 Honda S 2000
114位 Audi A3 Turbo
115位 Rover Mini Cooper ← 初代のローバー・ミニ
119位 BMW 318is Coupe
120位 Honda Accord Type R
121位 Lexus LF-A ← トヨタ(笑)レクサス(恥)フラッグシッ( ´,_ゝ`) プッ !
122位 BMW 130i
148位 Fiat 500 ← 初代チンクチェント
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:06:40 ID:w9RMqeqe0
同じ年間500億使ったとして、 フェラーリ172p・・・1p=2.9億 トヨタ56p・・・・・・・・1p=8.9億 フェラーリ8勝・・・1勝=62.5億 トヨタ0勝・・・・・・・1勝=∞億 8年間で、既に連戦連敗最弱珍記録 140連敗
開発の為にSLRとCarreraGTをクラッシュテストにかけたって 雑誌に書いてたんだけど本当なの?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:08:07 ID:w9RMqeqe0
どうせ俺には縁のない車だけど、トヨタが4000万円弱も金を取るんだからミッドシップで作って欲しかった・・・・ おまけに今時DSG不採用とか無いわ。他の部分が凄いだけに残念。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:13:51 ID:+AZmrzGm0
ミッドシップはスピンしやすいから止めたんだと
FRの方が実用性がたかい
ロードカーだと制約が多過ぎて、よほど大きく作らないとミッドシップのメリットないだろ
GT-Rより速けりゃな、せめて・・・
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:22:58 ID:+AZmrzGm0
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:24:01 ID:/NWiw1Kj0
>>396 やっぱ性能はともかくクロスプレーンの音はダサいwww
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:32:25 ID:+AZmrzGm0
世界中で最も騒音規制が厳しい地域の騒音規制を大きく下回る音圧にしたので エンジン音に迫力は無いが、TRDやトムスから発売されるであろう、 レース用マフラーをつければ、泣く子も黙る迫力音が聞けることであろう。
チューニングする人いるのかな?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:36:56 ID:MrWlKTP/O
>>385 たかが 2ちゃんで何を得意げにしてるのかな、ここは
馬鹿と貧乏人の来る所ですょ。
金持ち 頭いい人は別のサイトにね。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:39:41 ID:+AZmrzGm0
こんな静かな音で560馬力出すとは驚きの技術。 普通は4.8リットルで560馬力出すには排気効率や吸気効率を上げるために 爆音にする必要がある。 この音なら住宅地でも気を使わずに暖気できるし、かっ飛ばしても白い目で 見られることはない。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 22:55:36 ID:70k4QB9OO
やっぱり、俺は直6のエンジン音が好きだな。 RC166なんかは最高だね。感動する。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:00:53 ID:KdDtBKqN0
デザインがね… これで側がINFINITI ESSENCEだったら 凄く魅力感じるよ 値段を無視したら
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:03:24 ID:+AZmrzGm0
デザインは素人だけど、 LFAは出たばかりのこともあるし NSXの100倍はデザインはましだね。 斜め後ろからのアングルだと高級感もあるし。 フロントは改善の余地ありな気がする。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:13:30 ID:TBj6l/p20
実際にサウンドを聞いたことあるんだけど、アイドリングは静かでも 全開加速時はかなりの爆音になるよ、コレ。 さすがにガヤルドの全開よりは静かだけど・・・。
これ、フロントがレイヤードデザインなんだな。 シトロエンGTみたいな。 洗練度はイマイチだけど、手法としては面白い。
フロントのデザインは否定的な意見が多いな。 ヴェイルサイド風にだれかフォトショップしてくれ。笑いたいから。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:27:25 ID:GmaDMgbB0
これは凄いよなぁ。 115位 Rover Mini Cooper ← 初代のローバー・ミニ 119位 BMW 318is Coupe 120位 Honda Accord Type R 121位 Lexus LF-A ← トヨタ(笑)レクサス(恥)フラッグシッ( ´,_ゝ`) プッ ! 122位 BMW 130i 148位 Fiat 500 ← 初代チンクチェント
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:33:44 ID:f0hXRVIS0
トヨタのスポーツカーなんて
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:35:27 ID:GmaDMgbB0
>>411 違うだろ。
トヨタ(笑)ヌポーシだよ。
フロントのデザインはスープラを思い出してしまう。 ヘッドランプの形状は失敗だと思う。 あとフードが開いているように見えるのは気持ちが悪い。
前から見てあまり高そうには見えない車だね。 もうちょいラグジュアリーに見えても良かった気がする・・・ これはこれでいいんだけどさ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:44:22 ID:wtSCyty90
なんか、シッチャカメッチャかなデザイン・・・・
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/23(金) 23:46:50 ID:GmaDMgbB0
これでは、日本人として応援できません。
197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
!!!「わたしは朝鮮人」!!!
クソ売国奴w、張富士夫トヨタ会長
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界27カ国に52の生産基地、約30万人の従業員を抱える
‘世界1位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は20日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン(張)ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」
※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません
中央日報 名古屋=粱善姫(ヤン・ソンヒ)記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300 ロッテ同様に
チョン企業なんだろw
>>272 フェラーリがシングルからツインにしたのはなんでだよ!?
フェラーリ(直噴,DCT)の方がトヨタよりハイテクだなんて,
日本の自動車業界は大丈夫だろうか。
あれを900万で売れるようにつくったGT-Rもすごいな トルクチューブ使えないのででかくて丈夫なセンタートンネル作るのに苦労したっぽいし。 ツインクラッチでないのはやっぱ重さかな?エボXとインプでインプが速かったように。 あとカーボンは一体成型ならすごいわけじゃない。 購入者決まってから納車まで期間があるから、提示されてる以上のオーダーとかあるのかもよ? 内外装の色もあくまで見本で微妙に調整効くとか ステア連動ライトいらないから薄い角目いれて。とか ならこの価格も納得できるし、羨望のまなざしも受けれるぜw
もう大分見慣れてきた 結構印象が変わった
221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 15:26:26 ID:SPJiVw6J0 Automated Sequential Gearbox (ASG)のシフトアップ時間は0.2秒だが、 滑らかなシフトアップのための1.0秒モードもある。 まったり走る時は1.0秒で、攻める時は0.2秒で。 ___________________ 一秒って凄いな。 DCTは0.05秒とかの世界なんだが。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 00:02:15 ID:BlsmTgmuO
結局ニュル単発タイムが削ることが出来ないから 24時間耐久に出たんだけど燃えたりして 旧車ミニクーパーより遅いリザルトになっちまった つまり短距離も長距離も中途半端なアスリート しかも価格だけはメジャー級 世界の道化師トヨタのLFA 大笑い
じゃあ中距離で勝負だな
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 00:12:12 ID:BlsmTgmuO
>418 この糞高い価格が納得なら買えよ 大笑い
07のエクステリアデザインに自分で直すとしたらいくら位かかりますか? それとどんな方法が有りますか。お金は幾らでも出せます。 教えてください。
ID:SPJiVw6J0 こいつ本当にトヨタが好きなんだな。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 00:15:26 ID:uISSKwga0
フェラーリ買うよな ふつう
フェラーリ買うよな ふつう この426の思考 リアルでは こういう考えが一番危ない まさにフェラーリ貧乏に直結する道 フェラ フェラ フェラと買い続けて来たから もうフェラにはならない などという読みは まさに泥沼 _ /)/ノ,> す 嵌 | lン.)っ で っ |/ .〈/ に. て l ) 泥. い |iii|||||| 中 る |iii|||||| : |ii|||||||| 首. : ┌|ii||||||||| ま : 、〜"イイ__ /iiii||||||||||| で : ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii||||||||||||| : : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,, : ;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;, ::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;/);;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,, ;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;; ::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
でかくて重いリアミッドエンジンにストローク短い足、補うためのペラペラ外装のフェラーリより ポルシェにしとけ
何かとりあえずフェラーリだのポルシェだの出しとけばいいみたいな感じだな
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 00:42:14 ID:uISSKwga0
女がトヨタヌポーシとか喜ぶと思ってんのか?
女のために4千万の車買うと思ってんのか?
これがミッドシップなら、「特別感」が向上して ここまで批判されなかったかな?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:13:44 ID:uISSKwga0
そうだよ 4千万だして女に ぷっ トヨタ? とか言われてみろ
そういう素人を黙らすためにも優れたスタイリングやスペック,戦績の後ろ盾が欲しい。
参戦するとしたら、FIA-GTかねえ。 確か、GT-Rが今年テスト参戦してるんだよね。
デザインがまともならここまでは叩かれなかっただろう この状況は昔の34GT-Rが出た時に似ている
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:25:23 ID:XF8e8J+n0
全て顔のデザインが悪い。 ここがよければアンチトヨタ以外からはエンジン音の良さとトヨタの冒険っぷりに賞賛の嵐だったろう。 pdf見た限りでは、これだけの生産方法と性能と品質であれば、顔のデザインさえ素晴らしければ、 値段にも文句はつけられてなかっただろう。明らかに顔が値段の割りに安っぽく調和してないからケチつけられてるだけで。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:26:13 ID:eYN1lPU90
ID:w9RMqeqe0はホンダファンなのだが、ホンダにLFAをバカにできるような クルマがあるのだろうか? 他社のスーパーカーを非難する前に、まずスーパーカーを作るのが先決だろ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:29:28 ID:eYN1lPU90
またトヨタF1を非難する前に、ホンダにF1に参加するよう要請するのが 先決だろ。 ホンダは他社のことをどうこう言える水準じゃない。 まずは自社をなんとかしろ。 まあホンダファンは自社に失望してるから、他社を叩くしか道が無いのかも しれんが。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:29:31 ID:X5hR550y0
>>463 34が発表された時は度肝を抜かれたよ!
どうやったらこんなデザインになるんだと…
見慣れた今は35より格好良く見える(w
NSXも同じく度肝抜かれた!
マジかよ〜なんだこのデザインは…
しかし見慣れた今は真面目に欲しい!
LFAもきっと…
ただ前者の2台と違うのは、
何年か経って見慣れても、中古でも買えない位高いと言う点かな(w
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:32:34 ID:9aqaWwyt0
>>441 34が格好良いなんて有り得ないわ。
ましてや35より良いなど天地がひっくり返っても
それは無いわ。
エンジンが5.2L・直噴で600Nmくらいなら,また違うんだろうけど, このスペックでは厳しいんじゃないか? 1480kgで480Nmだと日常域のパンチが物足りないと思う。 IS350の3割増しくらいの力感でしかない。
LFA(笑)よりもモータージャーナリスト(笑)の頑張って高級感だしてるつもりな言い回しの記事読んでるとおもしれーわwww
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:40:19 ID:eYN1lPU90
ID:w9RMqeqe0=ビチグソはホンダファンだが、彼はNSXやS2000が 生産中止になったり、F1から撤退しても文句一つ言わず、ホンダの決定は 全て受け入れる。FRなどの後輪駆動も全滅し、いまやスポーツのかけらも 無い。 こうなったのはホンダファンが自社に甘く、他社に厳しい態度を取ったのも 原因。 ビチグソがとるべき道はトヨタを集中攻撃することではなく、ホンダを どうにかすることだ。頭の中をトヨタ一色から、ホンダ一色に180度転換 しなければならない。 ビチグソはトヨタに興味を無くし、トヨタスレを一切覗かず、ホンダスレで ホンダ改造計画を行うことだ。 集中力が無ければなにも達成できない。 ホンダファンならホンダに集中しろ。 他社なんてどうでもいいだろ。
250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 16:15:17 ID:SPJiVw6J0
>>257 トルクは無意味なので出力だけでいいです。
272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 16:52:26 ID:SPJiVw6J0
ダブルクラッチトランスミッションは変速が滑らかじゃないから、
シングルクラッチにしたんだってさ。
変速タイムはダブルクラッチの方が早いけど、その分エンジン回転数の差が
ショックとなって伝わるからね。
レクサスブランドだから快適でなければならない。
ダブルクラッチだったら0−100km/hタイムが、ちょっとだけ速く
なるかもしれないけど。
284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 17:02:05 ID:SPJiVw6J0
>>274 超短時間で変速することに伴うエンジン回転数の差をどこが吸収するの?
車体の前後方向のGの変動として現れると思うよ。
シングルクラッチの0.2秒で十分と判断したんじゃないかな。
さらにレクサスらしい滑らか変速を実現するために、エンジン回転数の変動の
影響をより減らせる1.0秒まで7段階の変速タイムを選べるようになっている。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:45:48 ID:eYN1lPU90
ビチグソはF1スレも覗くな。 覗くとホンダの疎外感から、トヨタを攻撃したくなる。 わざわざ失望しに行くことはないではないか。 ホンダの決定を全て甘んじて受け入れるビチグソなのだから、 F1から撤退したホンダにならって、ビチグソもF1スレから撤退し、 現状のホンダ車のラインナップのスレの中で大いに語り合えば良いではないか。 これがホンダの道だから。
180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 14:09:00 ID:SPJiVw6J0
>>179 ガソリン濃くすればもっとトルクは増えるんじゃないか?
でもそれではガヤルドみたいな極悪燃費になる。
186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 14:22:04 ID:SPJiVw6J0
トルクにこだわってる人がいるけど、重要なのはパワーだから。
パワーウエイトレシオという言葉はあるが、トルクウエイトレシオなんて
言葉はないことが、パワーの重要性を表している。
動力性能を正確に表す数値はパワーだけである。
トルクは動力性能を表してない。
最大トルク回転数より、最高パワー回転数のほうが力強いのはその証拠。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:50:39 ID:eYN1lPU90
ホンダはトヨタを攻撃するために存在する企業ではない。 だからホンダファンもトヨタを攻撃するために存在してはいけない。 それはホンダ道ではない。 ホンダファンならホンダ道を極めなさい。 それにはホンダに100%集中することが肝要です。 一日中トヨタを攻撃するなんてもってのほかです。 逆に一日中ホンダの事だけ考えなさい。 トヨタのトの字も浮かばなくなるまで、ホンダ道を突き進みなさい。 今この瞬間から始めなさい。
180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 14:09:00 ID:SPJiVw6J0
>>179 ガソリン濃くすればもっとトルクは増えるんじゃないか?
でもそれではガヤルドみたいな極悪燃費になる。
173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 13:49:21 ID:SPJiVw6J0
「私が開発初期から“味づくり”に参加した。本物を知り尽くしている人が
最後に求める味を作り込んできました」(豊田章男社長)
http://response.jp/article/2009/10/21/131224.html 186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 14:22:04 ID:SPJiVw6J0
トルクにこだわってる人がいるけど、重要なのはパワーだから。
パワーウエイトレシオという言葉はあるが、トルクウエイトレシオなんて
言葉はないことが、パワーの重要性を表している。
動力性能を正確に表す数値はパワーだけである。
トルクは動力性能を表してない。
最大トルク回転数より、最高パワー回転数のほうが力強いのはその証拠。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 01:56:54 ID:eYN1lPU90
>>448 ホンダファンはトヨタ車のスレでスレの内容をコピペしてる場合じゃありません。
ホンダ車は魅力があるんでしょ?
それならホンダ車のスレに入り浸るはずです。
トヨタ車のスレを覗く暇など無いはずです。
トヨタ車のスレに常駐するってことは、ホンダスレに魅力が無いってアピール
してるようなものですよ。それはまずいでしょ。
ホンダ大好きなら、トヨタ車など眼中に無いはず。
眼中に無いなら、トヨタ車スレに行こうなどという気にもならないはず。
ホンダ車のスレに1秒でも長く居たいはず。
LFAはホンダ車じゃないんだよ。
>>451 ホンダファンじゃないし。ID:SPJiVw6J0 の珍言をまとめてみた。
>>186 の>トルクは動力性能を表してない。
これなんて最高だな。スペック表に書いてある最大トルク値が動力性能でないなら
一体なんなんだよ!?
まあ最終的に速さを決めるのは馬力だけだな
それに4.8LでV10と気筒あたり480ccと決めた段階でトルク重視じゃなくて、高回転で気持ちいいエンジン作りたかったに決まってる
>>453 クルマの「速さ」とは最高速だけではありません。
>>455 そんなことは分かってる
そしてトルクというのは馬力を決める要素の一つという事も
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 02:16:09 ID:kkT6UvwQ0
>>439 デザインレベルがセリカの時から変わってねええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これも面白い。
213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 15:15:13 ID:SPJiVw6J0
トルクが動力性能を表すなら、LFAよりLSやIS−Fのほうが速いはずだ。
しかしそうではない。
NAエンジンは同排気量ではトルクが大体似たような数値になる。
トルク重視派の考えでは、同排気量の動力性能はみんな同じということになるが、
レブリミット9000RPM高出力車とレブリミット6000RPM低出力車の
クルマの速さは全然違う。
F1がなぜ19000RPMも回すかを考えれば、トルクよりパワーが
重要なのは明白。
236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 15:42:58 ID:SPJiVw6J0
「パワー数値はトルク×回転数×係数」なので回転数を内包している。
回転数が高いとギヤなどで減速した分だけトルクが増幅する。
たとえば回転数を半分に減速するとトルクが2倍になる。
トルクの数値には回転数要素がないので、全然参考にならない。
トルク重視派は100馬力/20kgmのほうが速いと答えると思うが・・・
100馬力/20kgmと200馬力/10kgmの車両ではどちらが速い?
上記のような質問を頂きましたが、結論から言えば200馬力の方が加速、
最高速共に速いです。
一般に、「馬力がある車の方が最高速が速く、トルクがある車の方が加速が
いい」といわれます。しかしながら、これは誤解です。
最高速は馬力と相関がありますが、トルクは必ずしも加速には結びつきません。
トルクがあっても馬力が低ければ加速は悪いです。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu3.5.html http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/barisetsu26.html
>>460 なんか変に勘違いしてるな
>>461 セリカやスープラに似てて良いんだよ
トヨタのクルマなんだから
SLRやR8だって下位のクルマに似てるだろ
ID:SPJiVw6J0 はFT86のところでも同じサイトを引用してたギア比野郎だな。 同じ車重で同じ馬力ならトルクが大きい方が速いんだよ。
>>460 ID:SPJiVw6J0 が自信を持って引用してるサイトも微妙に間違ってるし,
ID:SPJiVw6J0 も完全には理解してないから,組み合わさるとむちゃくちゃな論理になる。
>>463 そりゃまあそうだ
極端な話V8・7.2Lで560ps、750Nmなら街中で全然速いわな
でも回してもドロドロいうだけで面白くない
まあそういうのが好きってのもいるだろうが
>>465 V10のままでも直噴5.2Lにして520馬力,600Nmを達成した方が確実に速くなる。
燃費も良いだろうし。感動とか情緒とかもはやそういう牧歌的な時代ではない。
>>466 もうそれは好みだから
他と同じようなクルマ作っても仕方ないし
ID:SPJiVw6J0も凄かったが、ID:KNOiJARI0も日付変わってから12レスもしているw
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 07:19:33 ID:UHj/0zDi0
トヨタ(笑)ヌポーシって、何年前の旧車と競い合っているんだよ。
>>463 何を解りきってることをエラそうに。
おまえの言っていることは、
同じトルクなら高回転型の方が速いんだよ。
とエラそう言ってるのと同じ事。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 08:05:30 ID:V8DsDqO00
この車もNSX-RやGT3みたいにある程度腕が無いと乗るの難しそうだよね 購入予定者にはドライビングスクール参加&国際Cのライセンス必要とかしたらいいかもな 日本では100台位なんだし
なんかトルクトルクうっせーやつが前からいるけど、 街中意識して増やしたら今度はつまんねーエンジンって評価になるんだよな
ポシャった次期NSXですらDCTだったのに、 LFAは古典的なAMTなのな。 グループ企業でDCTやってる所が無いから 仕方ないのかねぇ。 ちょっと時代遅れだな。
あとフロントノーズがプリウスみたいで トヨタ臭がしますね。
アイシンAIが開発してるけど 600馬力受け止めて10万km以上持つのは間に合わなかったんだろ あとは重量と配置の問題かな まあランエボや911でもコンペモデルはMT アウディでも高性能モデルはシングルクラッチだし 市販車レベルでDCTは色々難しいんじゃないの
>>277 DCTじゃなくて単なるAMTのくせに、ASGとか格好付けてて
しかもプレスリリース内での言い訳ワロース。
The incredibly quick-revving nature of the LFA’s V10 engine demanded a single ultra-light and responsive clutch,
a move that effectively ruled out a double-clutch transmission.
The engineers also felt the ASG transmission’s positive and direct shift quality
? as opposed to the almost artificial smoothness of current double-clutch transmissions ?
significantly enhanced the driving experience,
making the driver aware of machined parts working together
in harmony when changing gears for a satisfying sense of mechanical engagement.
>>475 そう。単にアイシンに使えるDCTが無かっただけ。
なのに「LFAにはDCTじゃなくてAMTが最適なんですっ!!!キリッ!!!」ってwww
マジハライタイ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 08:55:36 ID:LklJZa3I0
性能はわからんがデザインはGT-Rのパクリだよな しかもダサい・・・
まあ軽いってのと技術的に枯れてるから不具合が起こり難いって利点があるんだけどね レクサスで出すからには普通に10年10万は乗れないと駄目なんだろ あとはアフターと各種サービスをどうするかだよな 納車前にドライビングスクールを何度も繰返して購入予定者のスキルを上げるとか サーキットでスーパースポーツが遅いってのみっともないからなw 正直ある程度の性能だと乗ってる人間の差が殆ど
今回発表されたのは「レクサスLFA」のノーマルバージョン。 軽量化及びエンジンパワーをアップしたレーシングバージョンの発表も数年後に行われる。 凄い車が誕生したね。 ミニバン用のV6エンジンでお茶を濁す某ダサ乗用車とは次元が違い過ぎる。
481 :
ID:SPJiVw6J0 :2009/10/24(土) 09:09:20 ID:3SZnme3z0
>>463 >>同じ車重で同じ馬力ならトルクが大きい方が速いんだよ
そんなのわかってる。
同じ「出力」でトルクが大きいってことは、高回転「出力」が同じで、
(最大トルクの回転数の)中回転「出力」が高いってことだからだ。
だから、出力だけ論じればいいんだ。なぜトルクを引用する?
全ては出力で決まるんだよ。
たとえば同じトルクでも、低回転で最大トルクを発揮するエンジンは速くない。
たとえば2000rpmで最大トルクを発生しても、その回転数の出力は
高くないからだ。
2000rpmで最大トルク480N・mのエンジンと、
6800rpmで最大トルク480N・mのエンジンを比べてみよう。
(480N・m×2300rpm)÷9549=出力116kW
(480N・m×6900rpm)÷9549=出力347kW
と、同じトルクを出してるにも関わらず、どの回転数で最大トルクを
発揮するかで、出力が大きく違ってくる。
6900rpmの3分の1の回転数の2300rpmで最大トルクを発揮するエンジンは、
6900rpmエンジンの3分の1の出力しか出せない。
低回転で最大トルクを発揮すると損なのだ。
低回転トルクをがんばって上げても、低回転出力は大きく上がらないので、
努力が報われにくいとも言える。
カタログの最大トルクの欄にその回転数の出力も併記すればいいんだよ。
そうすればアホなトルク信仰も薄れる。
不自然にスムーズなdouble-clutch transmissionではなく、 シフトショックが大きくて運転してる感が強い古典的なオートメイテッドMTを選んだんだぜっ!!! wwwwwwハライテー!!!
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 09:12:54 ID:aGnPhggc0
_ / \―。 ( / \_ / / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! ノ:::へ_ __ / \_____ |/-=o=- \/_ /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ |○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::) |::::人__人:::::○ ヽ/ ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \lヽ::::ノ丿 / しw/ノ___-イ ∪ 顔がこの人に似てる気がする
ASGとか格好付けてるけど、 結局MR-SのSMTと同じだろ? SMTって評判悪かったよなぁwww 制御ロジックの進化だけで大丈夫なのか?www
485 :
ID:SPJiVw6J0 :2009/10/24(土) 09:13:08 ID:3SZnme3z0
>>475 アイシンが10万キロで壊れるミッションを製造するわけないじゃん。
アイシンのミッションはエンジン全開でギヤを途方も無い回数の変速を
行って最低30万キロ持つようにつくってる。
当然LFAのトランスミッションもだ。
世界のアイシンをなめんなよ。
>>479 こういう車を買う奴にそんなの関係ないんだよ
殆どがファッション
性能云々も、実際のドライビングよりは自慢したい時の記号に過ぎないし
実際に買えない奴ほど性能を他車と比べたがる事実
487 :
ID:SPJiVw6J0 :2009/10/24(土) 09:14:29 ID:3SZnme3z0
>>484 MR-SのSMTはめちゃめちゃ評判良かったじゃん。
嘘つくな。
それがもっと進化してるだろうから、悪いはずが無い。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 09:15:14 ID:msEPJNz6O
やめときゃいいのに白でイメージ付けしてるのがトヨタのナルシー感じてきもちわるい。マークXのエーックスも同じ。ナルシストデザイナーのゴリ押しに生理的にくるものがある たぶんなんだかんだ言ってトヨタはバブル時代なんだろな
夢や色気のない議論でこそ もりあがられる車なんだよなw
トルク信仰のヤツらって 木を見て 森を見ず の典型だな。
>>481 「同じ車重で同じ馬力ならトルクが大きい方が速い」を認めた上で、
なおワケワカラン持論を展開するアフォ乙。
トルクだ馬力だウゼーな。
パワーカーブで比べれば良いだろが。
国産車でこれだけのスタイルを実現した車は過去にトヨタ2000GTのみだと思うが LFAは2番目となるね。 特にリアからの流線はセクシー過ぎるよね!!!!!
>>466 それを言い始めると、速さのための最適解はたぶんV6ターボだと思う。
専用設計のコンパクトなV6ターボから600ps級の出力を吐き出させる。
小さいから搭載位置の自由度も高いし、過給圧と燃調の制御で燃費対応もやりやすい。
でも、「いや、理屈はわかるけど…V6?」という反応になるだろうね。
494 :
ID:SPJiVw6J0 :2009/10/24(土) 09:19:02 ID:3SZnme3z0
>>491 そう、速さを決定するのはパワーカーブ。
トルクカーブではない。
パワーカーブが真の動力性能を表す。
495 :
ID:SPJiVw6J0 :2009/10/24(土) 09:20:42 ID:3SZnme3z0
LFAはF1と関連があるからターボにはできない。
>>494 パワーカーブもトルクカーブも
情報量は一緒だろ?バカなの?
>>486 いや俺はバイク乗りなんだけどさ、因みにKawasakiのZX-10Rね
サーキットでDucatiのツインや旧車が最新国産SSよりも速かったら感動するんだよ
腕が普通じゃなくてキレた走りしてるから
それと同じようなのをスーパースポーツには求めたいというか
まあ普通の腕だとエボ・インプ・RなんかのハイテクAWDだな
レーシングドライバーみたいな腕が必要になるかもしれんが・・・
>>495 F1はV8 2.4リッターだから、関係ないでしょ?
乗り手を選び、所有者を選ぶ孤高のスーパーカーであるLFA 我々庶民には高嶺の花。 スバルとのコラボスポーツのスタイルにLFAとの共通性を期待したいです。 過去のトヨタ2000GTとトヨタS800の関係と同様の。。。。
>>480 スレの流れをブッた切ってナニをほざいてる
そのダサ車よりニュルで遅いクセに
>>492 そのデザインが酷いと皆嘆いているのに・・・
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 09:25:11 ID:aGnPhggc0
,..、 r' ヽ `r-r' ___! l.___ ,.-‐ ''"´ `` ー 、 ,r'´ ヽ、 . / ,r'´`ヽ __ ヽ /_,...-/ _ ヽ ̄i、 ̄ ̄ ̄`/ ヽ‐-、.i l /.'´ ヽ. ヽ' ! i、_/ ,r‐、! l l _,..,.--ヽ__/ ! _,∠...._ ` ._! rー-ニヽ / ( .)ヽ ヽr''( ).ヽ 'r'`ー┐ ヽ_( '"´ ̄ ̄ ̄`r=゛ "=.、 ̄ ̄ ̄`´ ヽ-i'´ /`!. `r'"r ' ⌒ ヽ、 .i´ `!-イ ! r ' ⌒ ヽ`く. _,..、..、 r' Y )、! i' .i .くr‐'´ _` ` ' .l .i .l/ l l lヽ ヽ_`_ー'' .,l! .l ,! ノ !、 l ,-!l ! .! ト -! !、ヽ ヽ..__,ノ i´ .i ヽ.__,..人 ` l Y ー! ヒ ` ー、_ ヽ.ヽ._,.ノ, _,.-'´.トi-----イ トく -'" ` T - i、...二ー‐二、.. -r ' ´ ´`"`フ ヽ._ / ヽ,.r` ´ ̄`ヽ!‐t1 / ヽ--‐ '´ この人とも顔が似てる
某メーカー得意の広報車(車高も重量も市販者とは別物)でのアタックが意味あるのかな? 大パワーを2駆で操るのがトヨタ。 某メーカーの乗用車は4駆でやっと。。。。 某4駆動車にはスタイル等存在していないが??
503 :
ID:SPJiVw6J0 :2009/10/24(土) 09:31:35 ID:3SZnme3z0
>>498 LFAの開発が始まった頃のF1は10気筒だったんだよ。
10気筒エンジンの試作品もつくったので、F1が8気筒に規制されたからと
いって、市販車まで規制されるわけじゃないから、10気筒継続になったんだろうな。
F1ほど回転数が高くない市販車で8気筒だと快音が出にくいのと、
出力が出にくいのと、IS−Fとの違いがわかりにくいのも、
10気筒の理由だと思う。
V8はアメ車って感じだけど、V10から一気にスーパーカーらしくなる。
6気筒なんて論外。
>>401 ハイブリッドにしたら住宅地出るまではほぼ無音にできたのにね
>>405 約20年前のクルマとはりあう程度なら
1990年に出したらどんなデザインになってたことやら
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 09:53:38 ID:7QBrQoDD0
いくら音が良いと主張してもエンジンは平凡なV10なので、 シャシが良くなければ3750万円の価値がない。 しかし、どこがどういいのかが全く見えてこない。 ニュルのタイムで1位を獲るとか、ノーマルに近い状態で、 耐久レースに勝つとかの実績がないと話にならない。 誰が、ガヤルド並の速さの車を、 スポーツカーでは無名なメーカーから3750万円で買うんだよ。
>>495 ホンダなら1.5L V6ターボ作っても許される
時代が許してくれないが…w
XJ220は20年くらい前に350キロ出してるんだよな
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:00:12 ID:ESpIL2Zk0
昔、V6 1500cc 1000馬力 こんなエンジンF1でなかったっけ?
この車でアクセル戻んないって不具合でたら笑うよねwww
V6ターボでも必要な馬力は得られるから、マルチにこだわるのは 付加価値つけるためじゃないかね
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:15:02 ID:r2ymqYmG0
平凡なV10 本気で言ってるのか↑
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:20:18 ID:3SZnme3z0
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:23:21 ID:3SZnme3z0
500馬力を超えた初の日本車
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:26:41 ID:h+OHOk3KO
>>508 それ 予選の一発アタックスペシャルブ−スト時は1500馬力に
近いトコまで出てたそうだ。V-TECはリッタ−100馬力
アレはリッタ−1000馬力w
4.8lのV10でこの最大トルクってそんなに見劣りする数字なのか? そりゃ今度の458イタリアは馬力トルク共に凄いけどさ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:35:36 ID:r0RifYd4O
高回転型エンジンて時代遅れじゃね? サーキット走るならブン回せるけど、公道で1速や2速で走るつもりかね。 低速から巨大なトルクが発生した方が普段使いもしやすいだろうに。 NSXなんか下のトルクスカスカで、公道では2000ターボにも置いてかれるw
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:35:56 ID:3SZnme3z0
>>515 まぁ、そもそも燃料がトルエンベースだけれどねw
上にも出てるけど直接速さに関係するのはトルクじゃなくて馬力
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:38:45 ID:3SZnme3z0
>>518 さらにコースに1台しかいないViperは全力でコーナーに進入できるけど、
先の見えないブラインドコーナーでは事故でコース上にクルマが止まってる
ことも考慮しなければならないLFAは不利な状況。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:44:00 ID:CrcWUVKKO
車なんて女と同じだね。 どんなに不細工でも惚れてしまえば美女に見える。 性能、スタイルなんて好きで買う奴にはどんなに批判しても無駄だね。
>>516 LSに搭載された1URは4.6Lから51kgmを絞り出している。
LFAのエンジンが、今と同じトルクカーブの形のまま、最大トルクを53kgm程度にもって行ければ
600psに到達したのに…というのは、妄想したくなってもおかしくない。
>>496 馬鹿だよ。だってID:SPJiVw6J0は文系でサイトの引用してるだけだし。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:48:37 ID:3SZnme3z0
Viper SRT10 ACRはV10なのに低音。 LFAのほうがレーシーな音でイイ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:49:27 ID:3SZnme3z0
排気量を小さめにしたのは正解。 よく回るからレーシーな音が聞ける。
>>495 じゃあフェラーリみたいにV8直噴ツインクラッチにしたら?
>>518 レース仕様とはいえ開発車輌ということでエンジンやミッションや足回りは
市販仕様と同じらしいからな
タイヤの違いなどはあるとしてもアンドレロッテラークラスのドライバーが乗れば
その北コースに+5キロの南コース合わせたフルコースで7分50秒を切るという
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:57:26 ID:3SZnme3z0
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 10:57:44 ID:9Zco37900
ミッションがだめだめだということはわかった
間違えた、8分50秒だっけかw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:01:00 ID:lc5pmx+HO
ニュル24時間に出たらタイヤがもげたレース仕様かw マスコミ対策だけはいつも万全だね トヨタF1惨敗記念車 ( ´艸`)
何でフェラーリ458は4.5Lで570ps/55kgmもあるの? LFAやばくね?
>>533 ID:3SZnme3z0によれば温室と排気量と気筒数で優って日本製だから直噴やツインクラッチやミッドシップ
でなくて値段が高くても大丈夫らしい。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:11:14 ID:3SZnme3z0
>>533 耐久性を軽視するとエンジン性能を向上できる。
しかしそれと引き換えにエンジンの消耗が激しくなる。
レーシングマシンは30万キロメートルもオーバーホールしないで走れるように
なってないからパワフルだ。
果たしてフェラーリ458は、LFAのように全開テストで30万キロメートル以上の
耐久性を有しているのだろうか?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:13:22 ID:3SZnme3z0
LFAのパワーウエイトレシオ2.64とはどんなものなのか 庶民的に分かりやすく例えると カプチーノに280馬力エンジン積んだ感じ
そうだよな。ロードカーは耐久性も大切 4リッター以上あるんだからピークトルクの発生回転数をもっと上の方に持ってきても 良かったんじゃないかともう。余裕トルクも程々あればいいし
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:16:58 ID:yeGcH7kj0
Viper SRT10 ACR $10万 = 約1000万円 V10 600ps 77.5kgm ニュル7分22秒 コルベットZR1 $10万 = 約1000万円 V8 638ps ニュル7分26秒 GT-R 861万円〜1575万円 V6 480ps 60kgm ニュル7分27秒 LFA 3700万円 V10 560p 49.8kgm ニュル7分48秒 LFA1台買うより、VIPER+コルベットZR1+GT-R 3台買うほうが 「速く」て「お得」 です!
耐久性に余裕をもたせようと思うなら、排気量をでかくして比較的低回転型にすればいい。 この路線の行き着くところはアメリカンスポーツだが。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:21:48 ID:a0yLBwPrO
結局 GTRが?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:22:39 ID:3SZnme3z0
欧米のスーパーカー買ったら性能を維持するために頻繁にディーラー入院が 必要で、愛車と離れる時間が寂しいかも。 欧米車は修理費用も高そうだけどスーパーカーを買える財力の人には 関係ないか。 故障の心配やサービスディーラー網の心配も無く遠出できるのも日本車の強み。
予言通り
535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 11:07:12 ID:KNOiJARI0
>>533 ID:3SZnme3z0によれば温室と排気量と気筒数で優って日本製だから直噴やツインクラッチやミッドシップ
でなくて値段が高くても大丈夫らしい。
>>543 性能と維持費のバランスを考えると、ポルシェかNSXかねえ。
コストパフォーマンスならコルベットも捨て難いが、維持費は未知数だし。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:39:32 ID:lc5pmx+HO
朝鮮人ぽいキツネ目は総連とかにウケるんじゃないか? 金正日の息子に買ってもらえよ 500台しか売れる見込みないトヨタF1惨敗記念車
3000万クラスのスーパースポーツがシフトチェンジに1秒もつかっていいなら ショックも軽くなるわなあ…燃費でプリウスに勝つために2シーターにした 初代インサイトみたいなもんで、それをするなら楽でいいよねって話
そこで金持ちは、コルベット+VIPER+GTR+NSXの4台買いですよ。
シフトチェンジに1秒もつかっていいなら 俺ならMTで完全無ショックだわ
>>551 >546がNSXを欲しいと言うもんだから・・・w
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:57:11 ID:3SZnme3z0
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 11:59:48 ID:lc5pmx+HO
ワークス最弱トヨタF1 8年0勝139連敗記念車 GTRの後だしにする為に販売先送りする間に F1がV10やめちゃった可哀想な敗者の車 ( ´艸`)
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 12:00:04 ID:3SZnme3z0
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 12:06:37 ID:Pl9eRsJrO
GTーRより遅い車がその約4倍の値段てギャグだろ。
お前らどうせ買えないんだから そんなまじめに議論すんなよ
国産V10スポーツをきちんと形にして発売するだけでも スポーツとは無縁で口先だけのミニバン屋よりマシだw
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 12:26:04 ID:HFYFvGy40
コンセプトの時はカッコよかったのに。見れば見るほど安っぽいデザインが残念。
自分は今の方がよく見える
スペックオタは勘弁して欲しい 馬力とニュルのタイムだけがクルマの価値じゃないだろ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 12:33:17 ID:ea2nrmij0
同一コースを走ったタイムが速い方が良いクルマってのはレーシングカーの話 速さも含めてコントロールする楽しさとかいろいろ含めて市販スーパースポーツの価値がある
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 12:40:22 ID:r2ymqYmG0
>>561 本当にそう思いますよ
これがぼったくりならフェラ、ランボなんかさらにひどいぼったクリである
カーボンモノコックでこんな安い車ないでしょう
これはレオナルド・フィオラバンティのデザインなの?
>>563 内装もほとんど本皮・アルミ・チタン・カーボンのオンパレードだしな
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 12:58:48 ID:r2ymqYmG0
それからもう一つレクサスの品質で出すってのが魅力なんですよ いつ壊れるか燃えるかレベルのフェラーリなどとは比較にならないレベルでしょう
レクサスはLFAを購入された方にどんなサービスをしてくれるか・・・。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 13:29:09 ID:3SZnme3z0
世界一故障が少なくて長持ちするスーパーカー
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 13:30:17 ID:wxttEBbV0
ニュルとかタイムの話を持ち出すけど LFAは速さを求めるだけの車じゃないし アストンのDBSみたいな車なんでしょ
エンジン音にこだわってるみたいだけども サーキットやイベントで聴く分にはカッコイイが、一般道であんな爆音出されたら迷惑だ。
>>569 アストンやマセラティは、つまりアストンやマセラティだからそういう商売が可能なんだが、
レクサスはそこまで認知されてるかなあ…?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 13:34:20 ID:z0VW9Wp20
>>568 それはおもった
あとドライバーのスキルに関係なく運転しやすそうなイメージ
フェラーリとか下手糞のせるとスピンしまくりだからね
>>572 いつの時代の話だよ
最近のフェラーリは運転しやすいし、CTSなどの電子制御もあるから
スピンなんかしない
CTSじゃなくてCSTだった・・
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 13:44:34 ID:z0VW9Wp20
エンツォがスピンしまくってたけどな
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 13:59:23 ID:3SZnme3z0
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 14:05:50 ID:3SZnme3z0
>>576 1993年、フジテレビ系列の番組にて池谷幸雄とゆうゆに時速300km/h以上での
同乗体験をさせると言う主旨の元、片山右京駆るTS010を使用をしての撮影が
行われた。
レポーターとして同行していたフジテレビアナウンサー三宅正治は、
レーシングスーツ着用状態でヘルメットを渡され、特設の助手席に着席し、
座った感想と室内のレポートを行い、後にタレント2人に同乗体験をさせる
はずであった。 しかし、実際には三宅アナに同乗をさせるという
ドッキリ企画であった為、無言でドアは閉められ、当時の鈴鹿サーキットは
ピットレーンの制限速度も無かった事から片山右京は猛然とアクセル全開。
三宅アナは車内ではまともに実況も行えずに絶叫し、バックストレッチでは
326km/hに到達。周回を終えて戻ってきた際には放心状態であった。 ちなみに
その際に使用されたのは1993年ル・マン仕様の37号車であった。
TS010のほうがちょっと低音多めだね。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 14:20:22 ID:eGOooL0C0
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 14:20:59 ID:3SZnme3z0
>>581 マクラーレンもまたずいぶんと落ち着いたデザインになったね
ここではデザイン批判で妥当だが、ニュー速プラスはどうしようもねえな。ここ以上にトヨタというだけで叩きまくり。 しかも環境破壊とか駐車場に入らないからいらないとか糞見たいなレスばかり
>>581 そういうスーパーカーのお約束的な外観はなんか見飽きたな
40年前なら未だしも逆に新鮮味がないというかインパクトがない
>>579 それはそれでいいと思うけど今みるとなんか野暮ったくないかい?
しかし国産はこうゆうカテゴリー下手だよね 発売迄にフロントなんとかならないもんかね スーパースポーツはイタリアが秀逸だな
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 14:57:10 ID:z0VW9Wp20
>>584 あそこはニワカにも匹敵しない奴らが叩いてるだけだ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 14:58:22 ID:3SZnme3z0
駐車場に入らない順 全幅 2055mm パガーニ・ゾンダ ←使えねー 2045mm ランボルギーニ・ムルシエラゴ ←使えねー 1923mm フェラーリ 430スクーデリア 1900mm ランボルギーニ・ガヤルド 1895mm レクサス LFA ←一番まし
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 15:04:20 ID:Qj+wRODM0
スペック小僧共は、例えば料理は大盛り度合いが大切な味オンチに似てるな。 そういうのはファミレスクルマだけ論じてろや
確かにトヨタのスポーツカーの伝統に則ったデザインではある
>>586 スーパースポーツ一台目にしては良い線いってるんじゃない?
>>584 +に限らずニュース系なんてそんなもんだ。
ハマーを中国に売られたときも、軍用技術が漏れるとか言ってたりする
人間が9割を占めるレベルなんだぜ。
フロントがスープラを連想させて嫌。 ヘッドライトとかコンセプトモデルのほうが形状は良かった。 値段の割にクラス感がない。 トヨタが得意な従来通りの大衆向けスポーティカーっぽい。
フロントのデザインが悪いだけで、それ以外がよくできると思うけど。
LFAの本が出てたので立ち読み フレームは元町工場で製作 最初アルミの予定だったがどうせやるならカーボンで、というわけで カーボンが潰れても安全か確かめるためにSLRとカレラGTを実験で潰す←車種うろ覚え
まともなスポーツカーすら作ったことないのにスーパースポーツ? 作れると思ってんの? おめでたいな、お前ら。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 15:40:40 ID:3SZnme3z0
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 15:43:53 ID:3SZnme3z0
>>597 あと一歩で優勝できそうなルマン24車とF1車を造った実績だけで十分。
スーパーGTとWRCでは優勝経験あり。
アメリカのモータスポーツでも活躍。
そんなトヨタがスーパーカーをつくれないわけがない。
というかつくるのはたやすい。
>>599 全部レース屋に丸投げで技術のフェードバックすら出来ずになにが作っただ、アホ。
トヨタに騙されtるにもほどがある。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 15:46:21 ID:iFlNjLeo0
>>568 そこがダメなんだよな。いつぶっ飛んでいくかわからないような車じゃないと。
それをおれは運転してんだよと。
みんなが運転できるF1なんて魅力無いだろ。
その点マセラティなんてヤバすぎて最高だと思うけど。それがスーパーカーなんじゃね?
S-GTだって、ワークスハンディー重りがあまりの遅さにホンダやニッサンより10kgも 軽いって知ってたか? つまり、S-GTすら他メーカーより劣ってるという事だ、アホ。 プ
なんか最初からリアエンジンは考えなかったらしい トヨタとしては最後にドライバーを突き放す車は駄目だと
>>568 まだそんな都市伝説を信じてるアホが居るのか?
それにな、3〜4000千万クラスを買う人は、長持ちとか壊れないとか関係ないんだよ。
大切なのはブランド、メーカーの姿勢、レースへの実績。
トヨタには全部無いな。w
>>603 まともにMR車を作れないだけ。
技術がない、経験無い、やる気がないの3拍子。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 15:55:36 ID:3SZnme3z0
F1はMRなんだが
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 15:56:43 ID:3SZnme3z0
>>599 WRCでは前代未聞のレギュレーション違反www
>>606 だから、F1はドイツのレース屋に丸投げなんだよ。
しかも世界最弱、8年連続参戦、0勝w、140連敗w。だ、ボケ。
プリウスつぶしたようなフロントデザインはカッコ悪すぎw トヨタのデザイナーはもう一度デザインの勉強をやり直したほうがいい
で、3750万だって。wwwwwwwwwwwwwww バカす。wwwwwwwwwww
だいたい、フェラーリはキレイでおしゃれな工場、のびのびとしたスペースとクリーンな工場で 職人がのびのびと自信とプライドを持って一台一台作り上げてる。 が、LFAは絶望工場と本が出るほど、自殺者日本一の最悪な工場で期間工が作る、3750万。w あり得ないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
375万円でも乗りたくないほどカッコ悪いwwwwwwwwwww
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:20:36 ID:z0VW9Wp20
生まれてもない卵を良くここまで批判できるよな
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:22:24 ID:YMra/xgO0
しかも375万円以下の車に負ける事実。
卵はゆでて坂東英二にでも食わせろw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:22:46 ID:QeP7lqIYO
トヨタファン涙目のスレですねw しかしダサすぎる…
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:23:59 ID:QeP7lqIYO
>>616 初代チンクエチェントには勝てました!!!
お前らバカに教えておいてやるが、200km/hだの300km/hだの運転してる側から言わせると、 精神の問題に行き着くんだよ。これが乗り味となる。 F1で散々実績のあるフェラーリ、ルマンで有名なポルシェ、これまた2輪世界一、F1でも実績の ある、世界一のエンジン屋ホンダ、などのメーカー姿勢がどこまで信用できるかが大きなポイント となる。 それらのすべてが無いトヨタ(笑)のFLAでアクセル全開で300km/hで走る気にはなれないね。 まだ死にたくないしな。 いままでせいぜい60km/hのの世界の便所下駄しか作った事がないトヨタには無理があるね。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:24:40 ID:z0VW9Wp20
ヨタはぶっちゃけすきやないけど ここのとりあえず批判しとけば良いっていう姿勢がなんとも
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:26:02 ID:6Pua0f1PO
2480万なら買う
トヨタはおとなしくオッサン向けのエコカーでも作ってりゃいいんだよ 歴史ある名門フェラーリなどと勝負するなんて50年早いw
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:29:07 ID:YMra/xgO0
>>621 アンチはよっぽど悔しいんだろ。
ムキになって連投するうちに、涙も枯れ果ててるんじゃないか?
>>625 プ
お前らバカに、丁寧に教えてやってるだけだ、ボケ。
ありがたく思うんだな。
>>624 車種対応品でもない適当なブ厚いゴムマットを敷いてて起こった事故だからLFAでは起こり得ないでしょ
一部の奴のトヨタ叩きは基地外の域だね… とにかくトヨタが嫌いで、全て批判 なんか怨みあるんですか?
>>626 お前がな。
一年の出場禁止になったトヨタは次の年、トヨタのワークスじゃないと言い張り、レース屋を
出場させたが、優勝したとたんやっぱりワークスだと言い張っただけの話しだ、残念だったな。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:35:49 ID:3SZnme3z0
センチュリーロイヤルを製造した人がLFA専用手作り工房で 製作に携わるんだろうな。 シリンダーはトヨタF1が使ってるのと同じ機械で、シリンダーとシリンダーヘッドを 組み立ててからクランク側からボーリングして真円を造る。 バルブは19000rpmに対応できないが、シリンダーは対応できる レベル。
新型LSのフロントマスクと内装色のダサさに愕然としたw
>>629 あるね。
ファンよりアンチが多いのがトヨタだ、ボケ。w
>>631 設計もセンチェリーを設計した人でつか?(・∀・)ニヤニヤ
じゃまた止まるね、陛下の車みたいに。(・∀・)クスクス
>>629 そういう輩のくだらないレスがあまりにも多いから
ちゃんとトヨタを批判する意見が埋もれるのが困ったもんだなぁ。
暇なのか何だか知らんが、一日中無意味にカキコしてるし。
フロントエンジンなのにリアサイドのエアインテークって何? どうしてもトヨタって会社が理解できんw
>>631 >シリンダーはトヨタF1が使ってるのと同じ機械で、シリンダーとシリンダーヘッドを
>組み立ててからクランク側からボーリングして真円を造る。
そのF1のクソエンジン、0勝wだよ。w (・∀・)ニヤニヤ
それにエンジン供給先のウィリアムズには、ただでも要らないって、ウィリアムズから
一方的に契約解除されてるぞ、あまりの非力&信頼性の無さに。(・∀・)クスクス
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:41:10 ID:QeP7lqIYO
おにぎりみたいなデザイン どこかでみたことのあるデザイン サーキットでもさほど速いわけではない トヨタ嫌いじゃなくても、批判したくなるだろうに
>>629 しかも ID:SqPdydLVは何年間も同じコピペしてるし、言ってる事も全く同じ
想像を絶する生活だし、もう知的障害レベルだと思う
エンジン出力ランキング Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine) Ferrari - Type056 . 785bhp Honda - RA807E . 775bhp ← フッ(´ー`)y─┛~~ Red Bull - Type056 . 760bhp Renault - RS26-D . 755bhp BMW - P86 . 750bhp Toyota - RVX-06 . 740bhp ← ( ゚,_・・゚)ブブブッ Midland - RVX-06(Toyota) . 740hp McLaren - FO-108S . 740 bhp Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:42:16 ID:3SZnme3z0
>>629 一部のホンダファンは、ホンダへの恨みを、トヨタへと向ける
特技を持ってるのです。
F1撤退、NSX・S2000生産中止、WRC・ルマン不参加、
簡易ハイブリッドの恨みを、トヨタへと向けてるのです。
そのためホンダが不甲斐ないほどトヨタ叩きが激しさを増します。
LFAが登場したことで、トヨタとホンダの差がさらに開いたので、
こんなに激しく怒り狂ってるのです。
ホンダファンを止めれば幸せで平穏な暮らしが待ってるのに。
>>639 残念だったな、歴史と実績がすべてなんだよ。m9(^Д^)プギャー
>>642 >LFAが登場したことで、トヨタとホンダの差がさらに開いたので、
あぁ、ホンダはますます黒字、トヨタはますます大赤字になるという事ですね?
分かります。w
売れ残ったらドンキで500万くらいでディスカウントするかな〜 でもいらんw
>>643 そりゃおまえには未来なんて絶対無いよな、夢も希望も
あるのはコピペとオウムみたいに繰り返し同じ事を言う生活だけ
次期NSXのプロトマダー!!
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:47:57 ID:3SZnme3z0
ホンダファンを卒業するには絶好の機会だぞ。 トヨタファンに乗り換えたらどうだ? トヨタは楽しいぞ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 16:48:00 ID:msEPJNz6O
GTRはその解りやすい速さでぽるしぇのドイツを中心に欧州が蜂の巣つついたように騒ぎになった。ポルシェの発言やテストドライバー死亡でポルシェは黙った この車は速さよりイタリアや英国のスーパーカーが相手のようだが、欧州人はフン(笑) で終わりだと思う
>>647 何?そんなにNSXにぶち抜かれたいの?
こんどは言い訳出来ないぞ、スーパーヌポーシカーだと言い張ってるからな。w
それより、シビックに抜かれそうだけど。w
>>650 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今年は英国の英雄を邪魔し、去年はイタリヤの英雄を邪魔した、トヨタF1だしな。wwwwwwwwwww
ヨーロッパでは恐ろしくアンチが多いからな。wwwwwww
>>630 1年間の出場停止をくらってから2年ほど出場していなかったと記憶しているけど…
日本人にスポーツカーはおろかスーパーカーは作れない。 どのメーカーもセダンやワゴンの派生系だし。 昔は軽自動車でスパルタンな車があったもんだ…。AZ-1とかビートとかカプチーノとか
欧米人は歴史というものを重んじるからな、レクサスが相手にされないのはそこ
>>655 カローラWRCのこと?
あれなら最初からTTEじゃなかったっけ?
>>654 そうだね、ホンダが唯一作れるメーカーだね、>NSX
マクラーレンF1を設計したゴードンマーレが設計するとき、参考にした名車だからな。
>>657 だーかーらー、優勝したとたん、トヨタはワークスだと言い張っただけ。
だから、本来永久追放なの、残念だったな。
けど今のホンダは牙を抜かれたライオン。いい加減本格的スパルタンカー出せよ ウルトラマンや怪獣のCMばっか流されてもモータースポーツファンは喜ばんぞ
訂正 ○本格 ×本格的
>>660 関係ないね、ホンダの実績が消えるわけでもない。
そういえばNSXは全く見なくなったな、古いGTRなんて結構見るのに アルミボディが弱くなってみんなスクラップ? 歴史に残るスポーツカーじゃないね エンジンはレジェンドだし
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:01:53 ID:3SZnme3z0
過去の栄光の世界に生きるのか
>>664 過去に黒い歴史しか無いより良いよな。 プ
な、なんか映像、画像をずーーーーーーーーと見てたら 慣れたのかかっこよく見えてきた。 現車みたら結構かっこいいのかもしれん。 それとも病気かな
>>663 そりゃお前が貧乏な地域、田舎に住んでるからだろ、アホ。 プ
>>660 もう期待しても無理だよ
F1からは逃げるように撤退、スポーツカーはゼロ
>>666 病気だね。w
さすが666を踏むだけあるよ。w
とりあえずID:SqPdydLV0以外にHONDA車好き手を挙げて。 そしてID:SqPdydLV0って許せる?許せない?
>>668 一応UKシビックタイプRには期待している。
>>668 そんなことないさ。トヨタのWRCみたいに永久追放くらったわけじゃない。
それにホンダの技術はブラウンを見れば分かる。まだまだトップレベルの勝てる
技術を持ち合わせてるしね。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:06:42 ID:3SZnme3z0
最近のトヨタってホンダファンが望むような行動(F1とかスポーツカーとか) してるから、トヨタファンに変身すれば楽しくなると思うけどな。 人間は変われる。脳に支配されるのではなく、脳を支配するようになれば、 いかようにも変わることが出来る。 過去の呪縛も捨て去ることが出来る。 無限の可能性が広がる。 それでトヨタが不甲斐なくなって、ホンダが盛り返してきたら、 またホンダファンに戻ればいいじゃん。
>>671 UKシビックType-RRは出すのか?ワクワク
>>672 あんな辞めかたしたら普通帰って来れないだろ
少しは恥を知れよ
大体ホンダ自身が休止じゃなくて撤退と言ってるだろうがバカ
>>672 メルセデスエンジンを積んだ効果は大きかったようだね
>>677 恥を知るのはトヨタだろ、ぼけ。
フェラーリ事件は有罪、今年の初戦もレギュレーション違反。
今年は国民の血税使って車を売ってる分際で、無駄で恥なF1にのこのこ
場違い参戦しやがって。バカじゃねーの?トヨタ
結局はもうスポーツカーだのスーパーカーだの言ってる時代じゃないんだよな そういえば無限って脱税で捕まってるんだよな。一応HONDAグループの ひとつなんだよな。
>>678 エンジンは関係ないね、ルノーのクソエンジンだって優勝出来るんだから。
シャーシの良さと空力設計の良さに勝利が開く。
それでも論外なのがトヨタのいエンジン。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:13:43 ID:3SZnme3z0
もしくは、トヨタに惹かれ、ホンダから離れてゆきそうな自分が怖くて トヨタを批判し続けてるのかも。 トヨタを批判し続ける自分は、熱狂的なホンダファンであると自分に暗示を かけてるのかもな。
訂正 グループではなくあくまで創業者の息子が作った企業ね。
>>680 脱税王と言えば、トヨタだろ、アホ。
それに無限のエンジンだってF1で4勝してるぞ、残念だったな、リコール隠し王のトヨタヲタ。w
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:15:02 ID:3SZnme3z0
訂正 トヨタを批判し続ける自分は、熱狂的なホンダファンである<に違いない>と 自分に暗示をかけてるのかもな。
皆さん 糞を踏むような行為は慎むようにしてほしい
>>682 言い返せないからって、今度はインチキ宗教の教祖みたいんは事を言い出したか?
脳みそ洗ってから出直せ、トヨタなど二度と口にしたくなくなる。
>>686 ほう、ならなぜ鈴鹿で非力で有名なルノーエンジンが優勝した?
説明してみ?ん?ほえほえ?
それよりも、ID:SqPdydLV0には
>>674 について聞きたいんだけど、FIAからの宣言があったの?
>>687 何か書き込むたびに糞がついてくるんです。
>>690 公的には発表してないがな。内部的にはそういう事になる。 プ
>>689 じゃあなぜクソみたいなトヨタのエンジンで、何度も表彰台に立ててるの?
クソみたいなエンジンなら毎回最下位争いしてても不思議じゃないでしょ
>>691 それは書き込み内容がクソだからです。 プ
実はてめーらがクソなんです。w
>>692 内部的には?
FIAに永久追放の権限があるなんて規定もないのに?
>>693 棚ぼた。
それに1位以下は負けですよ、何の実績にもならない。
残念だったな。
LFAからレクサスのスポーツカー部門が 発展していくんでしょ? ポルシェみたいにしていかなきゃ駄目だよ。 レクサスはホンダがNSXを一代限りで腐らせたような間抜けなことは しないはず。日産のGT-Rみたいにエクステリアも徐々に改良・進歩をさせて 2代目、3代目に発展させていくはずや。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:22:07 ID:GPpzomNaO
>>695 規定など関係ありません、でもそれが事実ですし、それほど悪質なインチキを
した事も事実ですが、何か問題でも?
>>696 んじゃあルノーも棚ぼただったんじゃないの?
自分自身で結論出てるじゃんw
なんかID:SqPdydLV0が一人で反論しているのが・・・。 かわいくなった。ヤナライカ? かわいくなった。ヤラナイカ?
ID:3SZnme3z0 と ID:SqPdydLV0 は荒らしの為の自演にも見えてきた。 こういう方々を隔離するスレを別に立ててもいいけど、 結局また現れるんだよね…。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:24:12 ID:3SZnme3z0
>>688 じゃあさ、一日だけでいいからトヨタファンになったつもりで2chにいろいろ
書き込んでみて。ごっこ遊びだからホンダファンを辞める必要ないよ。
ロールプレイングだから遊びとして。
でも本気で遊んでみて。
それでホンダファンのほうが楽しかったらホンダファンを続ければいいし、
トヨタファンのほうが楽しかったら、トヨタファンに変わればいい。
一日では判断つかないなら、数日連続でも、隔日でもお好きなよーに。
>>693 それにトヨタは表彰台の常連じゃない、時々スポット&棚ぼたで乗るだけで、
通常はビリから数えた方が速い位置がデフォルトですが、何か?
んで?結局ID:SqPdydLV0は「トヨタ倒産しろ」っていうの?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:28:20 ID:3SZnme3z0
そう自分は俳優になったと思えばいいんだ。 今はホンダファンを演じてるけど、明日はトヨタファンを演じてみようと。 世界が広がって楽しいぞ。結果自分はなぜホンダに固執してたのだろうかと 精神が開放される。それこそ真の自由だ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:31:51 ID:3SZnme3z0
>>706 最初はヘドが出るかもしれんが、それを乗り越えた先に新境地が待ってる。
新しいことに挑戦するときは苦しいことに耐えねばならん。
それを避けると進歩が止まる。
がんばれ!
おっ?どうやらいなくなったようだな。
ヌーパーヌポーツカー しクサスLFA
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 17:42:04 ID:C8SSqRFI0
何か必死で叩いてる哀れな人が居ると聞いてすっ飛んできますた!^^
いなくなりましたのでご安心ください
LFAのインテリアの評価が聞きたい
インテリアは素直にカコイイとおもた
ID:WyffzHBl0の方が哀れに見えるが。 レースは勝ってナンボなんだよ。 2位以下は「負け」 勝率0!
ビチグソマン汚物μ0か 久しぶりだな 今のモースポ板には居場所が無いからこんな所でホンダ布教活動してんのか
>>716 けっこうイイ線いってると思う。
少なくともノーズ周りのエクスタリアよりはマシ。
ただ、陽光や強いライトの下で見ると、あの棚みたいなダッシュ
あれの上の段が、イマイチ品質感に欠けているような気がする。
まぁ量産までには時間があるし、その辺は改善されると思うが。
形はありだなあ・・・。パクリだと思うかといわれれば、パクリだと思うが。 逆に他車のいいとこどりな感じだから、逆に問題なくいいとも思う。 これはGT-Rに比べて確実に勝っているところだろ。 GT-Rの不恰好なシルエットに比べて、非常にきれいなクーペだと思う。 軽量なのもFRなのもよい。ここも俺的にGT-Rに勝ってる。 値段が気に入らない。3,750万も出せるか! 1千万ちょいくらいなら悩んだ末に買う可能性もあったが、 とても車にこの金額は出せない・・・。 あと、GT-Rの方が、セールスポイント多いね。 実際、サーキットとかがんがん走るほうではないので、 言葉で「ここがすごいんだよ!」とアピールされると、「そうかあ!」と思ってしまう。
最高出力8700回転ってホントにそこまで回るのかねぇ
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 18:21:57 ID:ESpIL2Zk0
メーターかっこえー!
どこもパクリだとは思わないが、形はナイな。 △の目がカッコ悪い
>>724 だな。
パクリとは思わんが、格好良くない。
リアやサイドは中々良いと思うんだけどな。
>>725 勢いのあるリアと、ぼやっとしたフロントの落差が凄いよねぇ
マクラーレンF1と中身を比較すると、ゴードンマレーの天才ぶりが際立つね。
>>658 その枕だが 搭載egの件でホンダにオファーしたんだが
事もあろうか ホンダは儲からないとか言って断った。orz
それを知った時軽くホンダが嫌になった。
スレチスマソ。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 19:01:14 ID:r0RifYd4O
この車も問題漏洩インチキ整備士が整備するんでしょ? 怖いねえ。。。
>>728 本田は5LV10で予定していたらしいじゃない
1気筒500cc以上でリクエストして、本田の回答は
最大V10までだったらしい(インパイアの2.5L直5×2的な感じか?)
で、BMWは6LV12に応じてくれたんだと
そこらへんの安い車に別々のメーカーのエアロくっつけたみたいなデザインが独創的で先進的だよね
まさかこんなヘボデザインのまま出さないよな?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 19:35:38 ID:B0shX29M0
まず値段がアホすぎ。一族の坊ちゃんは、しょーがねーなー こんな車出すなら、2000GT復活とか、平成のダルマセリカ出せってーの。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 19:46:17 ID:BlsmTgmuO
糞価格の価値があるっていってるバカは早く申し込めよ
考えてみたらフロントエンジンなんだなあ。 それじゃスーパーカーは名乗りにくいか
SLRマクラーレンは?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 20:00:19 ID:KQBMAiSU0
恥ずかしい低性能 ミニとチンクチェントと競い合っていろよw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 20:09:08 ID:mmug9r2VO
誰が買うんだよ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 20:09:11 ID:nKkt4X4f0
SqPdydLV0さんは消えたのかな。 なんか哀れは人だね、たぶん友達いないかも。 便所の落書き程度言いがかりだね。 ホンダもNSX出してればね。 目先の利益に囚われたのかな。
>>741 モタスポ板に帰ったみたい
>お前らバカに教えておいてやるが、200km/hだの300km/hだの運転してる側から言わせると
なんて勢いで言っちゃったから恥ずかしくなったんだろうなw
>>738 あれはスーパーカーの扱いだったの?
超高性能実用車だと思ってた。
はたしてこの車は世界に通用するかだな。
>>743 普通はスーパーカーってことになるだろうな。
599とかSLSとかOne-77とか。
ま、人それぞれだが。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 20:29:26 ID:eGOooL0C0
フロントがガキの頃プラ板で改造したプラモデルみたいなんだよな・・・ それはさておき、これは商品として中途半端、ねらいがよくわからんな。 レクサスがLFAでまず狙うべきは、まずは1500万〜2000万のレンジだったんじゃないか? その価格帯はライバルが多いから簡単ではないかもしれないが、そもそも旗艦のLSがせいぜい1500万なんだからさ、ラインナップを考えるとまずはそんなもんだろ。 エンジンそのままでも構造をカーボンからアルミにすればそのくらいに収まるんじゃないか? どうせ超高性能車やるならベイロン並みのお化けをやればよかったのに、とも思う。
なんだかあっちこっちに穴が開き過ぎててダメだわ。 FRなのにリアにあんなにダクト空ける必要あるんだろうか。
>>747 リヤラジエータなんだからエアダクト無いと冷えないじゃんw
>>746 2000GTはクラウンの最上級の倍額だったから、LFAはこれでいいじゃない
トヨタがWRCを永久追放されたと本気で思ってるヤツがあちこちにいるのって、 もしかしてここで暴れてるヤツが原因なのか?
>>748 へー、リアにラジエターあるんだ。
それならダクト空いてるのも理解できるが、
それにしたってあのCピラー周りのデザインはないわ。
>>731 なんかグランプリの現場で
M社の偉いさんが 昔のよしみで ノリで申し出たらしいね。
確かにいろいろと無難にまとまっていそうだけど 4000万払っても良いよっていう訴求力はないねぇ
3SZnme3z0=ID:SPJiVw6J0 ギア比野郎(文系)がやっと音痴発言だけに専念しだしたな。
>>757 俺も聞いてみたんだが、どう違うんだろう?
マクラーレンF1がフェラーリやランボを反面教師にして、NSXをベンチマークにしたなら
目指すところは似てる気がするんだが。
>>758 ベンチマークではないと思うわ。
参考にはしたんだろうが。
>>759 パフォーマンスはスペックが違いすぎるからあれだけど、車としての完成度というか
快適性や信頼性とのバランスなんかを超えるべき指標にしたんじゃないかな。
>>760 ホンダのHPにあるゴードン・マーレーの寄稿に
「NSXの乗り心地とハンドリングは我々のクルマのお手本となったのです」
と書いてあったわ。
>>759 は完全撤回する。スマン。
日本人として素直に嬉しいな。
LFAはこれからの車。あとは車そのものに色気が出てくればと思う。 デジタル的なものを詰め込むのはGT−Rと似たところがあるので なにか官能的なところがあると正統派スポーツカーと呼べるのではないだろうか?
>>762 NSXも当時としてはエポックメイキングな車だったけど
マクラーレン(ロンデニス?)が市販車に実績のない鬼才ゴードンマレーを
デザイナーに起用して、しかもほとんどお任せにした雰囲気なのが凄いと思うわ。
英断です。
国産の格安車のGT-Rにランエボ、新型ポルシェターボにフェラーリ458、最良のFRといわれるBMW M3 アウディの次期S4もみーーーーーーーーんなDSGだ。 どう考えても今現在スポーツカーに最も向いてるのはDSGだろ。 流石に世界No1の生産台数を誇るメーカーを代表する3750万円のスーパーカーがシングルクラッチ なのはいただけないなぁ。今日発売の各誌でもやっぱそこが叩かれてる。 そのへん判ってないのがトヨタ。
トヨタファンのツインクラッチ式TMに対する認識↓
272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 16:52:26 ID:SPJiVw6J0
ダブルクラッチトランスミッションは変速が滑らかじゃないから、
シングルクラッチにしたんだってさ。
変速タイムはダブルクラッチの方が早いけど、その分エンジン回転数の差が
ショックとなって伝わるからね。
レクサスブランドだから快適でなければならない。
ダブルクラッチだったら0−100km/hタイムが、ちょっとだけ速く
なるかもしれないけど。
284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 17:02:05 ID:SPJiVw6J0
>>274 超短時間で変速することに伴うエンジン回転数の差をどこが吸収するの?
車体の前後方向のGの変動として現れると思うよ。
シングルクラッチの0.2秒で十分と判断したんじゃないかな。
さらにレクサスらしい滑らか変速を実現するために、エンジン回転数の変動の
影響をより減らせる1.0秒まで7段階の変速タイムを選べるようになっている。
>>765 NSXのすごさは、これまで時価が当たり前で、当たり外れの激しかった寿司業界で
かなり旨い回転寿司がチェーン店でやってきたぐらいのインパクトがあった
ホンダさんNSX再開しようよ 3台そろわないとつまんないよ
>>769 まあ、それは言えるな。
もっとも、ホンダは「こういう車は作らん」と言っているが…
もっと小さくて、もっと軽量で、もっと安いとか
ハイブリッドや燃料電池でスポーツカーをやるかもしれんな。
ホンダは今年ブラウンが優勝しちゃったことで 大恥かいたし、どの面下げてスポーツカーなんかだせるの?
>>772 ホンダヲタからすれば、今年のF1はすべてヤラセだろ
LFAはスーパーホワイトが似合うハイソカーだとトヨタは自信を持っているw
日本向けは1550キロ リミッターはサーキットでは切れる仕様w メンテ工賃は無料のようだ。 スペシャルモデルはオーディオナビレス、ウイング固定、専用タイヤで 4000万越えww
>>770 このスレにいりゃあ分るでしょうが
あれですよあれ
>>750 本気で追放されたと思っているなら 帰ってくるな、とは言わんだろ。
追放なら帰りようが無いw
世界中のジャーナリスト達の笑いのタネになるだろうなw
効いた
トヨタレクサス=暴走車 イメージが全世界に広まってしまったこのタイミングで、スープラのDQN改造車にロッテリアマーク貼り付けて4000万! ぜひとも(東京ラブストーリーで乗ってた)江口洋介にCMしてもらいたい!! 有森也実と織田裕二、鈴木保奈美も総出演。 「よっ長尾!トヨタレクサスLF-A、3750万円で新登場だぜぃ!」
3750万円ってぼったくるにもほどがある!
>>746 正論 ベンツBMWのピー子ブランド、トヨタレクサスはやはり2000万まで。
それ以上の富裕層には食い込めない。どうせ転売目的でプレミア付いて、結局業者のババ抜き状態になるのがオチ。買うのはアラブの金持ちのレース好きドラ息子くらいだろう。
>>780 こんな安物のラッパみたいな音のどこがいいんだ。うるせぇだけだろ。DQNが喜びそうだな!
フェラーリみたいな心地良い重低音サウンドはヤマハ発動機にゃ無理だろ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 23:25:12 ID:zxK8phG70
22 :名刺は切らしておりまして :2009/10/24(土) 19:28:21 ID:uy32Uawb 日産はGT-Rのカーボンの部品をレース等で実績の有るチャレンヂから調達したけど トヨタは系列に開発させて調達したのか
既に500台の注文受付完了らしいです。 売り切れたとのこと。 アラブのオイルマネーとかか?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 23:26:27 ID:P/pikGYg0
初代ミニと初代フィアット500がライバルだなんて、泣かせますよね。
↓なかなか面白いやりとりしてる↓ What the f**k ! 300.000 £. I can't see Lexus selling even 500 of them. You can buy 2 Audi R8 V10 instead. 返信 all 500 have been claimed already. 返信 :-) Seriously ? haha, silly me. I can only imagine people buying this car hoping to make a profit because of the limited production. I would buy an second hand Carrera GT instead 返信 theres nothing more prestigious than a brand new exotic car, when you start making real money you will see the error in your last sentence. 返信 Limited supply is what makes the price, and having one of 500 LS-A puts you in quite exclusive company. Where a couple of Audis are just a couple of Audis. That's how it works.
メーターやばいな。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 23:39:01 ID:4tmY/kzX0
375万円にしか見えませんね。
375万ならまぁ納得。 トヨタ車に4000万円も出せるかよ!
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 23:50:28 ID:6kpHbqxb0
比較するのもおかしいが、 GTR LFA どちらもガンダムチックと感じてしまうな。 まだGTRはガンダムチックでも良いような気がするが… メカニズム的に「日本」と主張している部分もあるしね〜 LFAは基本的にオーソドックスな手法だと思うから、 もうちょっと色っぽいデザインでも良くないだろうか? ホンダさんはNSX出さないのかね? FRベースのAWDでは無く、やっぱりミッドシップで出して欲しい! 所詮買える車ではないが…
>>785 音色の話は大方好みの問題だが
2ちゃんねる以外でLFAの排気音に否定的な意見をほとんど見たことがない。
少なくとも、スポーツカー好きには概ね好評。
そういう車に興味の無い人にとっては
これもフェラーリもカレラGTも、うるさいだけのDQN車。
レクサスなんかでヨーロッパの高級クラブに乗り付けてみろ? 「あら?トヨタにしたの?」 の一言で片付けられる。
>>794 日本車にセクシーなデザインを追い求めるのは正直無理。
完璧を追い求めるがあまり、デザインにも真面目さが出てしまう。
もっとイタリア人感覚がほしい。
他社の真似ではないトヨタオリジナルなデザインであることは間違いないけどね
>>794 もうちょっと(大幅に?)色っぽいか
アグレッシブなデザインの方が良かったとは思うな。
とくにフロント部分は、カーボン地ムキ出しにした方が
ゴチャゴチャした造形をプラスに転嫁できたんじゃないかと。
プリウスはハリウッドスターも乗っておりますが何か?
>>800 ヨーロッパの高級クラブには乗り付けないんじゃね?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/24(土) 23:59:07 ID:4tmY/kzX0
まんま、スターウォーズのストームトルーパーのデザインですね。
所詮スープラとMR2の復刻 2in1 こんなプラ板改造車で盛り上がるのは日本人だけ。
レクサスはLFAをC・ロナウドにあげるべき。
>>794 GT-RはV6ターボでAWD 電信制御車
LFAはV10NAでFR 古典的プロポーション
これは面白いと思うな。
どちらもミッドをやらなかっただけでも大拍手ものだと思わないか?
>>785 フェラーリを重低音って言っている時点で恥ずかしいぞw
ここに張り付いている糞にとって 癪にさわる存在であることは間違いない コンプレックスの裏返しの行為なんだから。そこを察してね今後は無視してあげなさい ね
>>797 FD7とかNAロドスタとか初代センティアとかユーノス500とかの頃のマツダ
はかなり頑張ってたと思うけれどなぁ。もうちょっとコスト掛けられれば・・・
って面はあったけれど、日本車にセクシーなデザインは無理とまで言うのは
乱暴かと。
まぁ、このスープラもフロアマットが原因の暴走事故で盛り上がってもらいたいw
>>806 議論をするのはかまわないが「トヨタ…リコール隠し、脱税、過酷労働」
という裏の部分を「悪」と考えている奴が嫌い。っていうか自動車業界
自体が「上層部が裕福で最下層部は貧乏」なんだから(思い込み過ぎかも)
このニンマリ顔に3千万以上のオーラは全く感じないわww
>>798 パクリって言うヤツも少なくないよ
彼らにはクルマの区別は付かないだろうけど
>>807 最近はスカイラインクーペは比較的がんばってると思うよ。とてもセダン
ベースとは思えないし。しかしフェラーリやアストンの域ではない。
813 :
807 :2009/10/25(日) 00:12:15 ID:yRymU+Y20
>>812 うん。玉石混淆ではあるけれど、日産はデザインに関してはちょっと
吹っ切れた感じはあるね。でも、流石にフェラやアストンと比べるのは
可哀想だよw
この改造スープラが暴走したら、カムリ(ES300)の比じゃねぇだろうなw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:16:20 ID:ppiLgrvH0
DQNエアロくっつけたDQN車の横に置いても違和感なさそう
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:17:49 ID:ozIzabC+0
暴走の原因も分からないアホ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:21:34 ID:15NywLNy0
ヨーロッパにもいわゆる高級クラブがあるの?
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:23:03 ID:UTv2YfbQ0
なんでこれカーボンボディなのにLP550-2や458イタリアより100kgも重いの? 悪い車じゃないし、日本初のスーパーカーなのは認めるけどカーボンボディでこの重量はなに? V10のR8が1680kgだからそれと比較すれば(FRなのを差し引いても)全然軽いけどさ・・・・ 前者二台が軽すぎるだけ?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:23:06 ID:OlCeoF//0
>>799 確かにそうかもしれない。
暴れん坊の雰囲気では無く、そんなにセクシーでも無い…
特にフロントが中途半端なのかな?
横向きはかなり強烈な印象は有るけど。
>>805 ミッドシップでなくて正解だと思う。
出来ればNSXはミッドシップで…
AWDとFRとMIDで各社それぞれ個性をだして。
そう言えば…MID4は出ないか!?
何年も首を長くしてまってるぞ(w
ヨーロッパの高級クラブと言えばフリーメイソンだな 我が国の首相一家も有名なフリーメイソンメンバーだしね
こんな怪物くんの狼男みたいなトヨタスープラに3750万も出しません! GT-R同様、アラブの石油王のプライベートレースサーキットでしか見かけないでしょう。
>>824 おまえどこの田舎に住んでんだよ
GT-Rなんか普通に見かけるだろうが
日産「僕も病気だよ」
>>829 おい!めくらがアンカつけ間違えてるぞ!
プギャー(^Д^)9m
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:41:59 ID:mnqajdcBO
日本車にも良いデザイン作れると思うんだけどな。 最近のマツダなんか良い線いってると思う。 個人的には、FD・現行スカクー・レクサスSCなんかは良いと思うけどな。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 00:43:13 ID:UTv2YfbQ0
俺3750万の価値は無いと思うけど、2750万の価値は十分にあると思う。 でもトヨタなんだからスーパースポーツ用ハイブリッドシステムを積んでこの重量を維持するべきだ。 そうして燃費と出力を飛躍的に改善するのであれば余裕で3750万の価値はある。 もしHVにすればナウでヤングな金持ちに馬鹿売れだったのに・・・(カーボンボディだしそんなに生産できないだろうけど
>>833 いいデザイン≠セクシーなデザイン
ということが言いたいのだ。
FDやSCは曲線なだけ。V36も悪くないがもっとエロくていい。
とりあえず最後に言わせてくれ。 先ほどフェラーリ王子こと青山氏のブログをの見てきたが、やはり気になる 一台らしい。果たして購入するのか非常に気になる。
SCは下品なデザインだって物凄い馬鹿にされてたが…
SCはオープン時ならいい
この車、シングルクラッチなんだね 新規開発でしょ?なんでツインクラッチにしなかったの?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:03:30 ID:OlCeoF//0
>>836 青山王子は、GTRスペックVのブレーキの値段が… と言っていたが
確かF50とか沢山持ってるんだよね?
そんな人には大した金額では無いと思うのだが、
庶民の私には、その金銭感覚が分かりません…
>>839 いいえ。
ポルシェ911に採用されているアイシン製6MTをベースにオートマ化したものです。
さすがに500台のために新規開発は無理だったみたい
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:06:28 ID:ozIzabC+0
>>836 しょっちゅうとっかえひっかえするひとだから
なに買ってもちょっと乗って飽きたら売るでしょ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:08:32 ID:UTv2YfbQ0
青山王子は限定に弱く、オーダーで内装とか色とか選べるの大好きなのできっと買う
スパッセVくらい思い切ったデザインにしてほしかったな
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:25:29 ID:RXn8J8J60
トヨタがスパッセVくらいの勢いで作ったらウニみたいになるんじゃねえか?w
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:40:06 ID:GQcGL0WqO
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:45:30 ID:I6WKYrF60
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 01:47:08 ID:I6WKYrF60
リアコンビランプの下にアウトレットがあるからR8(又はガヤルド)
ディフューザーがあるから360モデナ
ボンネットの先端に穴があるから911GT2
リヤスポ起動時はAudiTT
>>83 ちなみに07年モデルは、鼻があるからエンツォ
だそうです
フロントの下3つのインテークはなんのパクリかはまだツッコまれてません
耐久レース中のラップと1周アタックを比べる意味って何?
何かに似ているを探し始めたらきりがないだろうに。。。。 それだけ焦ってる証拠だろうな。
タイヤが4本あるからトヨタはベンツのパクリ
GT-Rはタイヤがすぐへたれちゃう
GT-Rは速いだけで乗ってて楽しくない
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 02:34:22 ID:I6WKYrF60
もうちょいロングノーズがよかった
>>851 そのLFAはレースカーだよなw
2年前に発売された価格1/4の市販車と同等以下ってネタか何かか?www
こりゃLFAがデリバリー開始される頃には35との差は更に開いてそうだ。
>>857 LFAも同じBS製のRFT、しかも更に幅あるやつをw
そんなに速いのが良いなら中古のR34GT-R買って改造すれば 800馬力くらいにして
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 04:34:23 ID:gQABJdJE0
この車は、UAEの奴らが買って、アホみたいに公道でスピード出して、 クラッシュさせて終わらすのがオチかと。そんな気がするよ。
高い ダサイ 遅い
レクサス車に共通する和のテイストを感じる。 デコレーションケーキと和菓子を比較して云々してる馬鹿の気が知れない。。。 御子茶魔には理解不能なんだろうね。 正直にLFA的な車が羨ましい、嫉ましいとレスしてみたら? ( ´,_ゝ`)プッ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 05:43:31 ID:oQZqeGgl0
かっこわるくない?
>>861 なんで予選ラップの方は無視するの?www
7分22秒で走るバイパーよりも圧倒的に速いんだよw
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 08:34:28 ID:bWipVg6o0
>>851 GT-Rより軽量でハイパワーなはずなのに直線でもぶっちぎられてるね。
例によってヨタ馬力ってやつ?
>>868 バイパーの実際のタイムは8分以上だろw
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 09:05:09 ID:kXgiSiWrO
コストは赤字なんだと思う。しかし設備投資の回収に、これで培ったカーボンシャシーの量産技術を活かすんだと憶測してる。ある意味実験車 1/Xもそうだしカーボン量産想定臭いEV2とか、その流れを感じる
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 09:10:23 ID:kXgiSiWrO
FT-EV2ね
NSX以降のポルシェ、フェラーリが一気に品質向上したように LFA以降のスーパースポーツも各社進化すると思うよ そういう点でも喜ばしいデビュー
エンジンも今後の車に生かして欲しいなぁ。 GT-R標準車並みの価格でこのエンジンを積んだMT設定のあるスープラを出してくれ。 トヨタさん期待してます。
カーボンシャシーは内製でつくってんのかね? コストが掛かりすぎるから高級車にしか恩恵ないだろうし エンジンはレーシングカーやチューニングカーの技術っぽいから こっちも低燃費なエンジンには使えなさそうだし あんまり市販車には恩恵ないのでは。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 09:50:01 ID:gY/MAQh00
LF-Aは圧倒的なスポーツ性をアピしたいのかニュル出走してるとは聞いたがこんなに酷いとはww オールドミニのケツを拝む結果になった3000万円ヌポーシとかいらねーってのw 腐れ企業の欠陥自動車間違いないだろ。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 09:52:14 ID:gY/MAQh00
今年のエントリーでは一台が車両火災にもなっていたしな。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 09:52:21 ID:kXgiSiWrO
ハイブリットカーの大きなステップにカーボン車体での軽量化って記事を見たもので。トヨタはどうやら本気で量産技術開発しているように見える これも記事だけだがすでに一般車でのコストにみあう量産技術の目処はついているんだと この車、シルバーやシャンパンゴールドがはやく見たい
あと、カーボンてたしかリサイクル性が悪いって聞いたことがあるけど、 安い価格帯にまで採用車種が増えたら処理にこまるんじゃないかな。 市販車はまずアルミをいかに効果的に使うかのほうが 当面は必要なんじゃないかと思う。
ポルシェのクレームで得意の広報車マジックがバレバレのミニバン用V6ターボエンジン搭載車の轍を踏まない事を祈る。 トヨタなら大丈夫だと思うけど それにしても嫉妬から来る羨望に満ちた惨たらしいスレだね。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 10:17:32 ID:gY/MAQh00
誰も嫉妬していないんだけど。 FIA公式調べでも、F1界で最も不人気なチームのなんちゃってヌポーシだなんて笑われているだけでしょう。
ノ´⌒ヽ γ⌒´ \←資産14億円 .// "´ ⌒\ ) i./ ⌒ ⌒ .i ) うふっ i (・ )` ´( ・) i,./ . | (_人_) | 君らには一生買えない車だね (^ヽ__ `ー'_/^)、 僕なら即金で買えるがね |__ノ  ̄ ̄, |、)|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そんな最後っ屁みたいなレスするためにこのスレに粘着する行為は嫉妬以外に無いよ。。( ´,_ゝ`)プッ
ニュル24hがどういうレースなのか分かってないニワカが大杉
>>851 380RS-Cに対してこれだけ戦えるのかということに驚いた
>>868 LF-Aは特注の20インチスリック使ってるからなぁ
>>870 東レと量産に向けて共同研究してるんじゃなかったっけ?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 10:50:41 ID:gs+rP7vB0
だって パッソとか作ってる自動車メーカーの車なんでしょ いつまでたってもF1勝てないし.... 夢がねえよ、華がねえよ。 という感覚の持ち主からすると、どういう感覚の持ち主がこの車買うのかとっても興味がある。
LF-Aは今年ニュルで一台が車両火災で炎上したしなw
これ作るのに関わったのって、全部日本の会社なのか?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 11:14:38 ID:OwC6IrdiO
なんか後ろ姿Audiのなんちゃらみたい
和をデザインで表現できるようになった日本メーカーのデザイン力には感心したよ。 特にトヨタのデザインがね。 この流れは「オーパ」から始まった流れだね。 それが国産初のスーパーカーLFAに受け継がれている。
LF-Aは今年ニュルで一台が車両火災で炎上したしなw こども店長>トヨタはレーシングカーも市販車も、自動火葬装置標準装備でーす。
>>889 >特にトヨタのデザインがね。
それ、笑うところ?
怒らせてるの?
それとも笑い殺そうとしてんの?
結局GTRの速さってどのへんだったんだ、ノーマル911よりは早いと思うが
悔しかったら君が支持する自動車メーカーにLFA以上の車を製造してもらうことだね。 日本のメーカーには無理だと思うがね。。。(笑)
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 11:29:42 ID:Z3K1FVmC0
彡´_⊃`) ドイツ人が開発して (´_⊃`) アメリカ人が実用化 ミ´_>`) イギリス人が投資し (・ш・) 日本人が小型化に成功 (´_J`) イタリア人がデザイン ξ・_>・) フランス人がブランド化 (`ハ´) 中国人が海賊版をつくり <`A´> 韓国人が起源を主張する
ホンダのNSX後継が国産車ではLFAのライバルだと思うが。。。 残念な結果になった。 そのた国産車にライバルは存在しない。 当面は、孤高の存在となるね。
今日もビチグソは元気だな〜。
どうせ全開にするやつなんか購入者の5%もいないんだから 見た目重視でいいんだよ。いいかげん使えない高性能を 際限なくエスカレートするってコンセプトは打ち切ってべつの 方向性を模索してくれないかねえ。1万m2万m潜れる潜水艇と 同じくらい意味ないわ。
LFAってFIA-GTも視野に入れてると思うけど、 リストリクター使うほとんどのスポーツカーレースではこのエンジンじゃ不利だよな
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 11:41:48 ID:kXgiSiWrO
SGTにこのルックでこられたらGTRといい、ホンダはつらいところだね。NSXがレギュ上引退だから ホモロゲ取れるだけの数だけでいいから面白い車作って欲しいね
>>893 そういう事は、他社のスポーツカーを抜けるような車を作ってから言いなよ。
ホンダのシビックにだって勝てそうにないだろ、アホが。
>>899 お前、バカ?
S-GTはワークスハンディー重り、ホンダやニッサンより10kgも軽いって
知ってて言ってるのか?ボケ。
まず、同等の重り積めるようになってから言うんだな。
NSXなんて、3,500ccだぞ、ハゲ。
トヨタなんて、5,300ccとか積んでもNSXに勝てない事実を見つめるんだな。w
他の日本メーカーにも頑張って欲しいよね。 LFA以外にもう一台スーパーカーが必要だと思う。 それが可能なのはホンダだと思うが、今の状態じゃ無理かな? ルノーの日本法人会社化したメーカーじゃ全く無理だし。。。。。。
つーか、トヨタのヌポーシ、LFAなんて売れないだろうな。 だれも買わないわ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 11:55:29 ID:uR7riJAA0
>>903 60億人も居ればな。ポンとコレクション用に買ってしまうやつは居るんだよ。
>>904 人の車を聞く前に、自分の車を晒すのが礼儀だろ、ボケナス。
ボケナスなどいってる奴に礼儀を語る資格は無い
>>905 コレクターはブランドを大切にするんだがな。
それに、60億の中に3750万をドブに捨ててもおしく思わないアホは何人いるんだ?
いねーだろ。
>>90 礼儀知らずのボケナスにはボケナスで十分だ、ハゲ。
では、こちらの車を教えてたら教えてくれるんですね。
(・∀・)プウ ノヽノ) =3'A`)ノ ヒャー ←ボケナス くく へヘノ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 12:03:33 ID:PqBMjQjo0
なんか、一説によると、LFAのデザイナーって、宅八郎に激似だそうだ。wwwwwwwww ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 腹痛てぇーーwwwww o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン だからか。wwwwwwwwwwwwwww
ID:MwdH2LpL0 この人って「トヨタ潰れろ!!倒産しろ!!」って言う人でしょ?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 12:14:31 ID:mnqajdcBO
カーボンボディなのに1480キロもあるし、3750万もするのに1000万以下のGTーRより遅い。 おまけにこのお笑い系のデザインにF1で1勝も出来ない糞メーカーのイメージ。 こんな自称スーパーカー誰が買うっての?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 12:25:31 ID:pUEsxLRNO
清水先生が絶賛しているお
アラブの石油王がドリフト練習用に買います
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 12:31:44 ID:NKQOat7l0
トヨタ自動車,基本骨格の大半にCFRPを使ったスポーツカーを出品--- 豊田自動織機と共同でRTM工法を改良 トヨタ自動車は,車両の基本骨格の大半とボンネットやルーフのパネルに 炭素繊維強化プラスチック(CFRP)を適用したスポーツカー「LEXUS LFA」 を「第41回東京モーターショー」に出品した。骨格部分の質量は約190kg。 同骨格にアルミニウム合金を使った場合に対して約100kg,鋼を使った場合に 対して約150kgの軽量化が可能になったという。 こうした広範囲な部位へのCFRPの適用が可能になったのは,CFRP製部材の 製造方法を改良するとともに,荷重や形状の複雑さなどに応じてそうした製造 方法を適材適所で選んだため。具体的には,強度は高いが生産性が低くコスト も高いプリプレグ工法,プリプレグ工法よりも生産性に優れるが強度が多少 劣るRTM(Resin Transfer Molding)工法,形状自由度が高く生産性に優れるが 強度は他の二つの工法よりも劣るC-SMC(Carbon-Sheet Molding Compound) 工法を使い分けているという。 ちなみに,プリプレグ工法とは,あらかじめ形状に沿うように細かくカット した繊維のシートに樹脂を含浸させて,それを何重にも型に貼り付けてから 型内を真空に引き,型ごと炉に入れて高温で硬化させるもの。RTM工法は, 樹脂を含浸させていないドライな繊維のシートを型に載せ,型内を真空にした 状態で樹脂を注入し,加熱硬化させるやり方。C-SMC工法は,短繊維を混ぜ 込んだ粘土状の樹脂を型に入れて,熱をかけながらプレスする方法である。 工法の改良としては,例えば,RTM工法による部材(クラッシュボックス, ルーフサイドレール,一体型フロア)に対しては,豊田自動織機と共同で以下 のような取り組みを実施した。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 12:33:16 ID:NKQOat7l0
まず,クラッシュボックス(フロントフレームの前方に配する衝突を吸収 するための部材)については,部材の厚さ方向の強度を増大させるために, 厚さ方向にも糸を挿入するという工法を開発した。通常のRTM工法では縦糸と 横糸から構成される繊維のシート(2次元織物)を重ねるが,炭素繊維は繊維 の長さ方向には強いが,曲げやせん断には弱い。このため,厚さ方向にも糸を 通すことで,3次元的に強度を高め,クラッシュボックスで求められる エネルギ吸収能力を高めようという考え方である。豊田自動織機によれば, 新開発の工法を用いたクラッシュボックスは,2次元織物を用いた同ボックス の約1.5倍のエネルギ吸収能力を持つという。 厚さ方向にも糸を通すために,両社が考案したのが以下のような方法である。 まず,両社では2次元織物のシートを造り,それらを必要枚数だけ重ねる。 その積層したシートを垂直に起こし,ミシンの針が1列に複数並んだような 装置を使って,2次元織物の1列分のメッシュの中に厚さ方向の糸を通す。 具体的には,針の穴に糸を通した状態で,針をメッシュに挿入して引き抜く。 この動きにより,厚さ方向の糸は針と反対側の面でU字に折り返された状態に なって針側に戻ってくる。U字のループは,少しだけ反対側の面から飛び 出しており,1列分のループに止め糸を通すことで,厚さ方向の糸を抜けない ようにする。 一体型フロアについては,大きな部材ということもあり,生産性を高める ための工夫を工法に盛り込んだ。例えば,型を占有する時間を減らすために, 2段階硬化というやり方を導入しているという。型の中でCFRPを完全に固める のではなく,ある程度固まった状態で型から取り出し,その後に炉で2段階目 の硬化をさせる。さらに,この2段階硬化に加え,シートについても型に配置 する前に,型と同じ形状の治具を使って形状的なクセを付けておく。このため, 効率的に型を利用でき,成形品一つ当たりの型の占有時間を短縮できる。
>>917 このクルマは日本車が好きな産油国への外交カードだよな。
でないと、苦手な上に不利な「スポーツカー」を、トヨタが造る理由がないもんな。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 12:35:05 ID:ctQc9ohdO
ルノーGTRも1500万するけど 売れなくて困っているルノー
>>902 もうちょっとSGTのこと知ってから書き込みしようね
LF-Aのエンジン音濁ってるな 昔のNSXのほうが良い音出してたよ・・・
この継ぎ接ぎしたハリボテみたいな車に3750って悪い冗談だな。 一体何を目指したらこうなるんだ?
>>853 どのクルマも一部抜き出せば大抵なんかにこじ付けられるけどなw
クルマのデザインに大して寄せ集めうんたらかんたら言ってる人って、
デザインに対して批判してるつもりになってるのだろうか
まだ主観でダサいと言ってるほうがマシだな
CARTOPのLFA特集号。 永久保存版だね。 それにしても凄い車だよ。
>それにしても凄い車だよ。 クソでか? 同意だな。
ボディーカラーは、白以外にコラボ86と同色の赤と黒の3色かな? 俺的には、黒がセクシーなLFAの姿態に一番似合うと思う。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:17:58 ID:NKQOat7l0
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:19:39 ID:9bIjTj1C0
>>929 そうだろうね。
初代ミニにもボロ負けすめ車だからな。
この車、みんカラユーザーでも何人か予約入れた人が居るみたい。 乗りもしないでよくやるな〜 フェラーリなんかだと良くある話だけど、これトヨタだし。 そういう人ばかりで予約が終了したら…何だかなぁ。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:25:59 ID:NKQOat7l0
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:29:16 ID:NKQOat7l0
>>934 ウイングの動作が滑らかなところがレクサスらしい
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:34:09 ID:NKQOat7l0
>>934 スピーカーの音量上げて聞くと、まんまF1じゃん。
V10パワー炸裂する市販開始時の各誌インプレッションが今から楽しみ。 当然だがライバルとのバトルも実施される。 フェラーリ・ポルシェ・BMW・ベンツと全角度からガチンコ勝負できるスーパーカーが始めて誕生した。 ホンダやルノーも後に続いて欲しい。。。。
________ / \ / \ / /・\ /・\ \ / / \ / \ \ |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | | (__人__) | | \ | | \ \ | / < ブラボー!さ!1/18の京商だな! \ \_| /
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:39:42 ID:9bIjTj1C0
>>936 そうそう、史上最弱のボロ負けF1なwwwwwwwwwwwwwww
FIA公式調べでも、最も不人気なチームなんだろw
>>937 >フェラーリ・ポルシェ・BMW・ベンツと全角度からガチンコ勝負できる
(笑)
出来ないと思うよ、まったく。
>>894 日本を貶めるな
工業製品なんか開発も実用化もデザインもブランド化も全部日本でやってるわ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:44:36 ID:9bIjTj1C0
FIA公式調べF1史上最不人気チーム、史上最弱エンジンサプライヤー、史上最弱ワークスチーム140連敗記録樹立記念車な訳だ。
>>941 トヨタは例外、下請けに丸投げだけどな。w
何で日本仕様は重いの?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:49:16 ID:9bIjTj1C0
初代ミニの尻を追い掛け回す程度の性能しか持ちえていない トヨタ(笑)LFAって FIA公式調べF1史上最不人気チーム、史上最弱エンジンサプライヤー、史上最弱ワークスチーム140連敗記録樹立記念車な訳だ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:51:33 ID:NKQOat7l0
>>945 LFAを叩く前に、ホンダにLFA以上のクルマがあるかどうが考えてごらん。
>初代ミニ (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!
>>946 そう言うことは、せめてシビック抜いてから言いなよ。 ( ´,_ゝ`)プ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:53:45 ID:NKQOat7l0
他を叩く前に、まず自らがそれ以上のものを出してるか判断した上でないと、 君のように恥をかくことになるよ。
>>949 だから、そういうのはシビック抜いてから言いなよ。
お馬鹿さん。 (・∀・)クスクス
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:55:13 ID:NKQOat7l0
じゃあホンダで最高のクルマはシビックということでよろしいんですね。
>>784 これで30万ポンド???
GT-Rが4台買えちゃうよー
クレイジーだ
とかいってるが…
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:56:26 ID:9bIjTj1C0
初代ミニの尻を追い掛け回す程度の性能しか持ちえていない トヨタ(笑)LFAって FIA公式調べF1史上最不人気チーム、史上最弱エンジンサプライヤー、史上最弱ワークスチーム140連敗記録樹立記念車な訳だ。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:57:52 ID:vl3lxC2i0
>>946 つか、GTRより遅いなら、LFAに一体何があるの?
>>951 最高とは言いません、せめてシビックと言ってるのですよ。 (・∀・)クスクス
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 13:59:33 ID:9bIjTj1C0
ホンダはNSXの開発中止しちゃうし、海外へ生産を流出させて国内生産を3割にするし、車種もミニバンばかりなのに そのわりに2ちゃんで叩かれないよな。
凄いことに気が付いた これレイアウトが前後逆じゃね?
抽出 ID:MwdH2LpL0 (20回)
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:07:55 ID:NKQOat7l0
>>958 ホンダファンは暴力的だが、
ホンダ以外のファンは温和だからです。
>>948 ご冗談をwww
シビックは筑波でIS-Fより遅いからなwwww
>>954 GT-Rより遅いかどうかは、まだ判ってないんじゃね?
>>959 でも逆にすると、まったくトラクションの掛からないFFになっちゃう
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:10:30 ID:9bIjTj1C0
>>962 IS-Fはニュル24時間耐久レースでも他の国産車と比較しても激遅いぜ。
>>961 ホンダファンを暴力的にさせてるのがキミらトヨタの工作員だからですよ。
いわれのない嘘でホンダを叩く。
叩かれて当然なのがトヨタなのにね。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:14:58 ID:9bIjTj1C0
964 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/25(日) 14:10:03 ID:DtbzzPLh0
>>959 でも逆にすると、まったくトラクションの掛からないFFになっちゃう
でも逆にすると、まったくトラクションの掛からないFFになっちゃう
でも逆にすると、まったくトラクションの掛からないFFになっちゃう
でも逆にすると、まったくトラクションの掛からないFFになっちゃう
でも逆にすると、まったくトラクションの掛からないFFになっちゃう
/\___/ヽ
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>>968 ええええええ。
そういうこと?
>>962 の言っているシビックはType-Rじゃないシビックなの?
IS-FのターゲットはもともとType-Rじゃないシビックだったのかwww
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:20:50 ID:CPfwvq+9O
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:21:57 ID:uR7riJAA0
>>934 会社の敷地内でよく聞く音だ・・・。
リアルの音をききたければ、東富士研究所のテストコースに近いところか
トヨタ本社の横の道で暫く待機していると良い。
多分1時間待ってれば、全開でストレートを加速していくLFAの音が聞ける。
稀にカレラGTやガヤルドの場合があるから注意な。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:24:47 ID:NKQOat7l0
前輪駆動ってドリフトできないじゃん。(シビック) ていうかそもそもスーパーカーじゃないし。 4輪駆動ってドリフトがラリーカー的。(GT−R、インプ、ランエボ、R8) R8はスーパーカーだが、GT−R、インプ、ランエボはスーパーカーじゃない。 後輪駆動ってドリフトがF1カー的。(LFA) 見かけ倒し(オロチ)
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:25:32 ID:9bIjTj1C0
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:26:09 ID:vl3lxC2i0
>>963 だよな。GTRより遅かったら、バカ車になってしまう。
限定生産でなかったらかえって500台も売れない予感がするw
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:28:23 ID:2qTW9a/h0
LFAのここが嫌い ポルシェっぽいボンネット前スリット フェラーリっぽいメーターとハンドルの組み合わせ フォードGT90っぽい三角マフラー トヨタっぽいどこかで見かけたデザインの寄せ集め
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:30:25 ID:9bIjTj1C0
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:31:03 ID:CPfwvq+9O
>>974 スーパーカー、スーパーカーってバカの一つ覚えみたいに言いやがって。
スーパーカーってのはな、R35の事を言うんだよ。
他にスーパーカーなどございません
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:31:55 ID:vl3lxC2i0
>>978 F1はそろそろ1位とるでしょ。残念ながらw
>>974 >前輪駆動ってドリフトできないじゃん。(シビック)
出来ますけど。
突っ込み重視で、FR小僧とはスピードレンジが違いすぎますけどね。
そのスーパーカーじゃないシビックを向けない、3750万のヌポーシカーがFLAということじゃない?
プ
>シビックを向けない←× >シビックを抜けない←○
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:39:13 ID:9bIjTj1C0
お前らwwwwwwwwwwwww↓よくこんな会社の車を買う気になるなwwwwwwwwwwwwww
悪いことは言わないからwwwwwwwwwwやめとけwwwwwwwwwwwwwwwww
凄い話題!ハチロク復活その名もFT86
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1255922731/ 若者の車離れ「自動車ゲーム」が原因 「トヨタ自動車幹部」発言に異論続々
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4410062/ プルプル
,, -──- 、._
プルプル .-"´ \.プルプル
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
プルプル:| (__人__) |:
:l ) ( l:プルプル
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
プルプル:/ :⊂ノ|:プルプル
だ・ダメだ、この会社wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうね、wwwwwwwww毎日毎日、オレ様を笑い殺す気でいるのか?wwwwwwwwwww
ダメだwwwwwwwwwwwww息できねーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:40:16 ID:NKQOat7l0
無制限に製造される車はスーパーカーとは言えない。 エンツォ・フェラーリはスーパーカーであるが、 フェラーリ・308、328、348、F355、360、F430は量販車であり スーパーカーではない。 ランボルギーニ・ムルシエラゴ、レヴェントンはスーパーカーであるが、 ランボルギーニ・ガヤルド、ジャルパは量販車でありスーパーカーではない。 ポルシェ・カレラGTはスーパーカーであるが、 ポルシェ・930、911ターボ、GT2、GT3は量販車でありスーパーカーではない。 スーパーカーは大量生産されないのである。 希少価値がなければスーパーカーじゃない。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:40:37 ID:ppiLgrvH0
日本仕様は1550kgだしトルクないし二駆だし 冷静に考えるとGT−Rよりラップタイム速いわけないな
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:42:01 ID:9bIjTj1C0
初代ミニの尻に追いつけないLFAって・・・・
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:42:55 ID:CPfwvq+9O
LFAがプレス発表して以来、某スレが全く過疎っている。 単純で判りやするお悧巧さんが集っている様子ですね。 LFAの激速振りが間もなくベールを脱ぐよ。 これに対抗できる車は、国産ではNSX後継しかないのだが? ホント残念だよね。
>>964 FFミッドシップなめんな。
…AWD化で真価を発揮すると思ったらミッドシップやめてエンジン横置きって、
ホンダは馬鹿かと思ったが。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 14:52:05 ID:NKQOat7l0
2000年以降のスーパーカー アスカリ・KZ1 限定50台限定 ブガッティ・ヴェイロン 限定300台 エンツォ フェラーリ 限定399台 フォード・GT 限定1500台 ランボルギーニ・レヴェントン 限定20台 パガーニ・ゾンダ 限定30台 ポルシェ・カレラGT 限定1,500台 売れたのは1,270台 レクサス・LFA 限定500台
>>985 その定義には意義がある。というか、
「カウンタックはスーパーカーではない」という定義を示されたら、たいていの人は同意できないだろう。
993 :
992 :2009/10/25(日) 15:00:25 ID:fCC4iqbJ0
×意義 ○異議 失礼しました
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 15:03:14 ID:9bIjTj1C0
生産台数が少なくても LFAはスーパーカーじゃないぜ。
>>995 よいスーパーカーじゃない、というだけで、スーパーカーはスーパーカーだろ。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 15:10:16 ID:NKQOat7l0
限定生産は、プレタポルテより、オートクチュール的であって、 希少価値が保たれ、富裕層に喜ばれる。 同じクルマに出くわしてばつの悪い思いをさせないようにするのが 究極のサービスである。
LFAは値段と性能はスーパーだけど、 デザインがポンコツだから 総合的に見たらスーパーカーじゃないだろうな。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/10/25(日) 15:12:29 ID:CPfwvq+9O
ポンコツ=春日
1000なら大量に売れ残る
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'