▲トヨタ車の暴走事故は何が原因か?▲

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:48:03 ID:O/OoWPMc0
左ブレーキを否定するロジック組んでるとこも多くある。
それは一理あるからそういうとこは外野の声で変える必要はない。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:48:53 ID:6rGfay8l0
マジな話、よそのメーカでもあるんだと思うよ
実際、うちの車なんかもそうだったけど…

だけど、よそのメーカはここまで隠していない
つか、ここになる前にやばいって気付くってば
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:55:07 ID:lgkcQbfAO
だれか次スレも立ててくれ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 00:45:06 ID:HKuUa3FE0
「もうどうにも止まらない」
  都倉俊一 作曲

噂を信じちゃいけないよ〜♪
トヨタ(笑)のクルマは 糞なのさ♪
いつでも社長は 銭を見て〜♪
生きているのが 好きなのさ♪

今夜は分厚い 札を抱き〜♪
手抜きの貨物足 タコ踊り♪
それとも干上がる 充電地〜♪
熱い怒りをあげようか〜♪
あああの世逝き お陀仏になる♪
暴走した夜は クルマしだいなの〜♪
ああスッポ抜け ああ戻らない〜♪
もおどぉ〜にも止まらないっ♪

956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 01:03:57 ID:D+4X3i0K0
電子系統に問題見つからず=トヨタ委託の米社調査結果

2月14日18時37分配信 時事通信
 【ニューヨーク時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は13日、トヨタ自動車の委託を受けた米工学コンサルタント会社エクスポーネント(カリフォルニア州)が、
トヨタ車の急加速の報告や苦情について調べた結果、電子系統に問題は見つからなかったとの暫定的な調査報告書をまとめたと報じた。
 同紙が入手した4日付の報告書のコピーによると、エクスポーネント社の技術者は、スロットル(絞り弁)の電子制御システムを搭載した高級車「レクサス」を含む6車種を対象に、
電子系統をかく乱した状態での走行試験などを実施。だが、「急発進やその前兆となり得る反応を引き起こすことはできなかった」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100214-00000046-jij-int

中間報告だがこれからどうなるか・・・

957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 02:00:30 ID:KQNEbdUi0
>>956
トヨタが委託した外部の検査会社の報告なんてね・・・
今まで自社では問題無しとしてきたのに悪い結果言う業者選ばないだろw
でもまあそうだとしても
車単独では問題無しとしても外部電波の影響で暴走するとか考えられないか?
ECUの防磁対策が他社の車よりも弱いとかね。


958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 02:21:20 ID:xpOHHdGK0
ECUのOSが怪しい。たとえば風の強い日に暴走するとか…
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 02:42:23 ID:mnOI3zxp0
>>957
ECUが取り込むセンサーデータは結構数があるし、例外処理のマズさのような気がする。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 03:21:00 ID:JuhyGf610
センサーECUハーネス全てがコストカットの賜物で試作試用0がデフォなんだぜ
ECU本体の防磁が不十分ならCEの基準にまで問題波及する
トヨタの場合銭でマーク買ってても不思議は無いけどなw

>>959の言ってる事がビンゴに近い思う
センサーやハーネスの不良を認識出来ないってのは致命的だしね

何にせよ顧客をモルモットにしてる時点で終わってるわ
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 03:51:04 ID:HsyNKgwb0
トヨタがやらせた試験なら
車はそれようのトヨタスペシャルだろ
いみないなw
市販車でやらないとw
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 08:01:11 ID:CUywgU660
>>958
HOS搭載かよw
誰も突っ込まないのでレスしました
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 09:36:39 ID:HKuUa3FE0
顧客が暴走する症状を何度も訴えている車で実験してないのでは?
それらを集めてチェックすれば、電子制御の問題点が明らかに
なるよ。

964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 09:56:02 ID:x0JOQeYj0
09年12月から10年2月に生産された小型トラック「タコマ」もリコールだってね。
フロント・プロペラシャフトの不具合で車体の制御が失われる可能性があるってさ。


電子系統や制御ソフトなど色々いわれているけど、実はもっと基本的な部分に原因があったりして・・・
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 10:45:29 ID:JgQdczoD0
アクセルペダルの開度読み取り、CEUでの制御、スロットル部の開閉動作の
どれもが完璧でないとダメだろ

仮にも電スロ車の安全性に疑問符が付くようであれば影響がでかすぎるなぁ
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 10:46:38 ID:MAyd/bX9O
次スレもよろ〜
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 10:51:12 ID:r+2zjVpq0
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 14:52:39 ID:i6VgSXQK0
>>950
>ブレーキオーバーライドをトヨタが採用しないのはコストの件でしょう
名古屋付近の高速走って、名古屋・尾張小牧ナンバーのクラウンの追い越っされればわかる。
加速を維持しながらブレーキ踏んで、追い越しの時に目くらましをやるために採用してないんだよ。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 15:55:36 ID:MrH4Qj0a0
>>968
アホか
儲け減るから採用しないだけだ
モルモットの安全なんてどーでもいい機織屋だしな
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 20:20:38 ID:+dieRE6G0
装置を開発する技術がないのかもしれないねw
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 20:27:43 ID:i6VgSXQK0
まじめに考えるとメンドクサイし、車の価格に反映できる付加価値にならないからだろうな。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 22:10:10 ID:m/0dHVtU0
暴走車は事故でECU回収できない率も高いだろうし、
壊れた部品があっても事故の原因か結果かの切り分けがまた難しい

それをいいことにとぼけ続けてきたが、第三者機関への分析依頼をしたとか
いよいよ逃げ切れないと悟ったからか、それともまだ悪足掻きする材料だろうか
不正の総合商社がそう簡単にあきらめるとも思われないんだが

トヨタ車の大多数はコスト最優先で、安全はもちろん、
運転感(適切な情報を得て、思ったように操縦できる)(安全にもつながる)を蔑ろにした「クルマもどき」
同じ「クルマ」というカテゴリに入れては、
マジメに本質に取り組んでるメーカに失礼といっても過言ではないだろう
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 00:09:01 ID:Q7zPnKJJ0
>>964
その(タコマ)リコール問題なら某ラジオニュースでやってたよ
確かフロント部分のプロペラシャフトに不具合が生じると車両全体の制御が損失するんだったな
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 00:25:32 ID:xr6GEzp90
大雑把だの壊れやすいだの馬鹿にしてるアメ車の偽物作ってみたらこのていたらくかw
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 00:25:33 ID:ScfluMSg0
>>973
どこでで破断しても構造上安全な設計にするのが普通なんだけどな
部品の質云々より構造欠陥の類だね
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 00:49:19 ID:ScfluMSg0
次スレ

▲トヨタ車の暴走事故は何が原因か?2▲
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266248878/
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 01:01:15 ID:ScfluMSg0
トルコでもトヨタ車6万台弱をリコール
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100215/bsa1002152257008-n1.htm

まだまだあるなw
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 01:03:31 ID:XnYMtcY30
>>973
それの部品作ってるところもアメリカ製の奴だったはず・・・
だからと言ってトヨタが採用してる以上トヨタにも責任はあるんだけど・・・
やっぱり全部日本で作った方が不具合率低そうな気がする・・・
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 01:16:17 ID:ScfluMSg0
>>978
日本の現場には熟練工しか居ないとでも思ってるのか?w
組み立てる数を大前提にした工場に質を求めるとか無茶言うなよ
すぐにサプライヤーにド汚いケツ持ってくるが、売り物のエンブレムには何と書いてある?w

ライン自体に不具合あっても止めないんだぜ
しかもそれらは試用試作0なのが殆ど

買う奴が馬鹿なんだよ
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 01:24:18 ID:goRG1rNb0
日本の製造ラインにいるのは非正規雇用と外国人研修生w
熟練工は町工場勤務で細々と暮らしているか失業して路頭に迷ってます
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 07:03:51 ID:e3r8Omjo0
>>911
なんか筋肉マンの歌みたいだ。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 08:57:41 ID:CrhLL6U80
>978
トヨタの要求する部品単価を目指すなら熟練工など使っとれんよ
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 13:06:22 ID:nvp8OE5r0
ブラジル人の巣窟 保見団地w
近隣小学校の新入生の半分はブラジル人と韓国人
さすがはトヨタ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 13:58:48 ID:xjL2OyYx0
昔さんざん三菱を批判していたトヨタ営業マンが今はわが身で苦しい言い訳してる
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 16:27:19 ID:cg5y4MeP0
>>983
ナンバーの無い車やバイクが走り回ってる地域だねw
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 16:43:05 ID:AW5XD8/V0
>>984
人の文句は言うべきではないという例だな。
効いててよくないし、必ず自分に倍以上になって帰ってくる。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 17:31:20 ID:/3dGXB720
トヨタ入りした元NHTSA当局者、加速めぐる調査終了働き掛けか
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY

2月12日(ブルームバーグ):トヨタ自動車が米道路交通安全局(NHTSA)から採用した
元当局者2人の働き掛けによって、トヨタ車の意図しない加速をめぐる米調査少なくとも4件
が過去10年間に終了し、可能性のあったリコール(無料の回収・修理)を免れたもようだ。
裁判所や政府の記録で明らかになった。
988MTの電スロも腐ってる模様:2010/02/16(火) 18:13:32 ID:obIcUe/l0

これがトヨタ・クオリティw


>375 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/02/12(金) 22:37:43 ID:TOucQIbS0
>電スロMTなんて、シフトダウンでブリッピングしようとアクセル踏んでも、エンジンうんともすんとも言わないんだぜ。
>シフトアップする時は勝手にブリッピングするけどw

>377 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/12(金) 22:47:46 ID:AcrpQ6n/0
>>375
>いくらなんでもそれはひどい。
>どこのクソ車だそれ?

>378 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/02/12(金) 22:56:38 ID:TOucQIbS0
>>377
>現行カローラフィールダー

>379 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/12(金) 22:58:46 ID:6dTmEyu80
>さすが今話題のトヨタ……

>412 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/13(土) 14:50:43 ID:dYIweALp0
>シフトダウンでブリッピング出来ないとか、シフトアップで勝手にブリッピングって、
>完全に欠陥品、リコール対象車だろw
>トヨタと日産はMTグレードのテスト走行してるのか?
>CVT様のECU設定をそのまま使いまわしてるんじゃないのか?
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 18:20:11 ID:cg5y4MeP0
>>988
すげーなwww
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 21:26:49 ID:OxUCmHIa0
>>984 >>986
http://www.kojya.com/images/toyota2.jpg
2004年6月12日に豊田スタジアムで行われたJリーグの名古屋グランパス(トヨタ自動車)と
浦和レッズ(三菱自動車)との試合において、名古屋サポーターが掲示した横断幕。

三菱の例の件を皮肉った横断幕だが、これが後々に何倍にもなってトヨタの身に返ってくることを
当時誰が予想しただろうかw

991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 22:48:45 ID:8zFzVw7q0
これらの書き込みの日付を見ても、分かるように、
日本国内でもかなり以前から、発覚していたのにトヨタ(笑)に揉み消されていた事実。



91 名前: クリリン(横浜)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:24:01.90 ID:E3wu9nAmO
プリウスに乗ってるが、たまにブレーキが効かなくなる
たまに、ブレーキを踏むとクラッチを踏んだような感覚になり、0,5秒後位に急制動が掛かる現象が起こる
店に持って行ったら「気のせいです」って言われた。しつこく、きちんと点検するように言ったら、弁護士が出てきたよ
とりあえず、近い内に売り飛ばそうと思う。

95 名前: ハントシー・ロムッテロ(宮城県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:27:16.25 ID:izpaHrw/0
>>91 それ、たまに聞くけど本当なのかね?

106 名前: G.O.バーク(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 14:39:27.38 ID:sJiTmPmt0
>>91 初代のプリウスはそんな感じだったなブレーキに癖があってなんか乗りにくかった
回生ブレーキだと仕方ないのかもしれない

114 名前: 前科 又雄(愛知県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:42:42.84 ID:eoJqvsu+0
>>91 うちの父親のマークXもそんな感じだったな
ブレーキがおかしいし変な音がするって言ってるのに、大して見もせず「気のせい」って言うばかり

426 名前: 共同通信(catv?)[] 投稿日:2008/07/14(月) 10:49:02.14 ID:3z4l6Wh30
>>91 ブレーキ系が自分の踏み込む力とズレた動きするのは怖すぎるな

510 名前: 労拉・比嬌蒂(関西地方)[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:42:35.53 ID:LW3Sq0YP0
>>91
ああ、それ、トヨタのABS特有の不良。
少しきつめにガンと踏んだら一瞬抜けたようになって利かないだろ。

992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 23:52:59 ID:nvp8OE5r0
>>988

このトヨタの欠陥情報は消費者には有益な情報だから
コピペで広く知らしめた方がいいんじゃないか?
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 23:59:05 ID:SObLb5Bl0
トヨタは欠陥とは思っていないんだろ。昔から日本のStop&Goの多い環境に
合わせた設計をしてるが、MTの頃はギア比とかトルクの問題だったのが、
電子制御の時代になって電子スロットルとかの設計を突き詰めた結果では
ないの。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 00:53:34 ID:6hG9RTRu0
設計付き詰めても試走してないし話にならん
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 02:42:36 ID:4nRo4giy0
学校秀才が机上で考え下請けに設計させ派遣に作らせたクルマなんだろうな
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 03:16:53 ID:Z24x4rMt0
bBだっけ、フルCADで試作車すらなく生産にもってったという。
そんなこと聞かされて買う側は嬉しくもないのに、
これで株価上がるなくらいの意識なんだろう。
恐らく万事この調子だろう?どうしようもないね。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 03:23:26 ID:4nRo4giy0
冨士のサーキットを試験場に変えてガンガン走行テストをする様な
会社なら良かったんだけどね。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 08:09:34 ID:CzL52lrL0
>>995
するどいなぁ。その通りです。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 08:32:35 ID:+AJb05TQ0
bBは2代目になって確実にダサくなったよな
どっちもDQNだけど、まだ「箱」に徹底された初代の方がマシ
キューブみたいな使い方で20代だけでなく40代〜団塊にも売れたしな
変に曲線を入れるからダサくなる
1000(^o^)/:2010/02/17(水) 08:48:30 ID:mgJtTkm80
究極はベロっ差のパクリ損ねたジャガーもどきの曲線が気持ち悪いね!
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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