これまでのまとめ?
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)燃費の良さ:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線加速の速さ:プリウス>インサイト
5)サーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:プリウス>インサイト
8)外観のカッコよさ:インサイト>プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス>インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:プリウス>インサイト
16)環境貢献度:不明
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 10:08:18 ID:stj4cMw+0
モーター出力
10kW インサイト ホンダ
15kW シビックハイブリッド ホンダ
47kW プラグインステラ スバル
47kW アイミーブ 三菱
60kW プリウス トヨタ
80kW リーフ 日産
105kW HS250h レクサス トヨタ
147kW クラウンハイブリッド トヨタ
147kW GS450h レクサス トヨタ
155kW(フロント105、リヤ50) エスティマハイブリッド トヨタ
165kW LS600h レクサス トヨタ
173kW(フロント123、リヤ50) ハリアーハイブリッド トヨタ
173kW(フロント123、リヤ50) RX450h レクサス トヨタ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 10:35:52 ID:u1E5hV1p0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 10:41:41 ID:BY/grN6f0
このスレまだあったのか 前スレで
全ての面においてプリウスが優れているという結論が出たというのに
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 10:56:31 ID:1k/kdXcwO
まだ結論をだすのはちょっと・・・?あと排出されるCO2の量等どちらがクリーンエンジンなのか?がまだ論じられてないようなきがするが!
インサイトは
サーキットやどんな道も普通のクルマと同じ様に走れる高水準ハイブリッドカー
プリウスは
サーキット走れば
泥船のように沈んでゆく
素人ダマシの欠陥ハイブリッドカー
と言う結論が出てるけど
まだやんのか、このスレ
筑波サーキットを2周以上したらという事だわな。
ちゅうかインサイトってサーキット専用車なの?
>>8 サーキットならベスモでインサイト勝ちw
燃費はプリウスの勝ち
スタイルはインサイトの勝ち
室内快適ならプリウスの勝ち
街乗りならインサイトの勝ち
巡航ならプリウスの勝ち
買い得感は引き分け
運転楽するならプリウス
運転楽しむならインサイト
結論は
このようになりました。
あのインチキレースを見てベスモとホンダが信用出来なくなりました。
>>9 まぁ、何でも良いけど、主観の項目はインサイトって事かな?
運転して楽しいって事にしたいみたいだね。
>>11 プリウス乗ってて
運転が楽しい奴はいないだろw
インサイトとは雲泥の差
( ̄▽ ̄)b
>>12 そこが解らないんだよな。
運転が楽しいって非常に主観的な事だろ。
だからあなたも決めつけてると思うんだけどね。
10型の頃からプリウスの運転が楽しいって言ってる奴は幾らでも居たよ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 12:22:26 ID:k/wsdqtz0
公正なテストをするコンレポで低評価だったインサイトを買うことは無いわ。
プリウス乗りがインサイト方が楽しいって言うわけないだろw
評論家のレビューでも楽しいのはインサイトって言うのを何度も見た。
決めつけだと決めつけんなよ。
>>13 それ言うならプリ厨がさっきからあちこちに貼りつけてる、コンシューマーレポートとか車評論家の主張も主観そのものだね。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 12:30:51 ID:HxFB2beG0
CT誌見たけど、Lが19秒93で、ツーリングが18秒38だったね。
インサイトの運転でfunなのは
回頭性
ハンドリング
ステアリングインフォメーション
アクセルレスポンス
実際コーナリングスピードはバッテリー使用時のプリウスより上
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 12:54:58 ID:Y7BTlnikO
やりとり見てて結局個人の主観の問題だと言うのがよくわかりました!
どちらがカッコイイかどちらが楽しいか自分を信じるだけですね!
他車をけなしても全然おもしろくありませんが?
良きライバルでいいんじゃないかな
阪神ファンでよく巨人がいなくなればって言う人いるが巨人がいるからおもしろいのであってこの二車もそうじゃないかなぁ
後何年かして世の中ハイブリッドだらけになった時なんであの時あんなにもめたんやろってなるんじゃね
コーナーリングスピードなんて、車重とタイヤで決まるよ。
まぁ、バンプがあれば足裁きもあるけどさ。
そろそろベスモ的な評価から抜け出してみたら?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 13:41:26 ID:K8oRQ+p+O
インサイトは実際に使用してる人に聞いたら、リッター17キロくらい走ると言ってた。
プリウスはリッター23キロは割らないと答えてくれたんだけど、ハイブリッドは30から35キロは
走らないとダメだと思うんだよね。キューブより走らないインサイト。フィットだって20キロ走るし。
インサイト、納車2ヶ月待ち。プリウス、来年の4月。
>>22 俺フィットとインサイト両方乗ってるけど実燃費はインサイトの方が間違いなく良いよ。キューブは知らんがフィットより優れてるとは思えないな。フィットの実燃費を過剰に持ち上げる書込みたまに見かけるし。
しかしハイブリッドを目の敵のように批判する奴多すぎw
ハイブリッド出してないメーカーの僻み?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 13:52:12 ID:k/wsdqtz0
ベストカー乗り心地チェック
不快指数11.5% プリウスG+ソーラーパネル付ムーンルーフ
不快指数15.0% プリウスG“ツーリングセレクション”
不快指数18.5% プリウスL
不快指数25.5% インサイトLS
数字が小さいほど快適
プリウスG+ソーラーパネル付ムーンルーフはインサイトLSの
2倍以上快適なんだな
不快指数はどうやって数値化したの?
まさか評論家の自己判断数字じゃないよね?
予めわかっててインサイト買ったから仕方ないけど、少しでも乗り心地
良くする為にフィットと同じ空気圧にしたら燃費への影響大きいかな?
インサイトのタイヤってフィット用のやつの空気圧を上げただけで同じものと最近知ったので。
空気圧同じにしたら燃費までフィットと同等になってしまうとかだったら少し悲しい。
>>26 乗り心地はタイヤの銘柄で大きく変わると思いますよ。
(因みに乗り味も)
タイヤスレで相談されてみてはいかがでしょう。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 17:48:49 ID:K8oRQ+p+O
インサイトの実燃費はどのくらいなんですかね?私も五人しか聞いてないからな〜。
プリウスもそんなに良くないんですね?フィットは現行で普通に市街地17キロ出ますよ。
エアコンつけると、15かな。スムーズに走ってます。無駄なアクセルは踏まないです。
私は日本のエコっていうのは、経済効果がある商品売買であり、
本来のエコじゃないと感じてます。無駄なエネルギーの使い捨ては
普通に当たり前だし。
一番わかりやすいのが、ハイブリッドのRX450Hに3500のエンジン積む矛盾かな。
国は税金入るからうれしいけどね。あれは、2500でもいけたよね。
みなさんの、実燃費知りたいです。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 20:00:40 ID:BY/grN6f0
プリウス以外のTHS2はエコ目的のハイブリッドじゃないから
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 20:02:56 ID:HxFB2beG0
客ボッタクリのシステムね
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 23:32:39 ID:k/wsdqtz0
>>26 取扱説明書見たらインサイトよりプリウスのほうが指定空気圧が高いので
驚いた。それまでインサイトのほうが高いと思い込んでたから。
サーキットの泥船テラワロスw
前スレで捏造という結論が出たというのに何言ってんだこの馬鹿
やっぱりインサイトは情弱の乗る車なんだな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 04:19:39 ID:/OBWCeVEO
RXも市街地は12前後みたいだけど、高速道路に乗ると9とかって、普通の車じゃないか?
アイドリングストップで十分なのかな?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 04:22:56 ID:pLxaxpxF0
>>32 燃費重視だからね。
空気圧を上げた方が燃費には有利。
でも、乗り心地は落ちる。
>>34 おいおいいつそんな結論が出たんだよ
お前らがカエルみたいに合唱してただけだろw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 07:26:56 ID:pILyIqj+0
ホンダ・インサイトの販売低調〜トヨタ・プリウスに遠く及ばず:U.S. FrontLine
ホンダの新型ハイブリッド「インサイト」の販売が、期待に反して伸び悩んでいる。
ロサンゼルス・タイムズによると、3月に北米発売された同車は、低価格(1万9800ドル〜)で燃費も
40マイル/ガロン(mpg)を上回り、人気の高いトヨタ「プリウス」の初めての本格的な対抗モデルとなった。
しかしメディアなどの評価は低く、6月の米販売台数はわずか2079台で、累計でも7524台にとどまっている。
このペースだと「最初の1年で9万台」という目標の3分の1にも到達しない恐れがある。
不振を受けてホンダは、2人乗りインサイトの販売を中止した。
同社は6気筒「アコード」ハイブリッドも、燃費が目立って高くないため3年で生産を中止している。
両モデルの世界販売は合計でもわずか4万5000台。また人気の高い「シビック」セダンのハイブリッド版も、
プリウスの5分の1にとどまっている。
コンシューマー・リポーツ誌は、インサイトのハンドリングの悪さや車内の狭さなどを指摘し、
小型ハッチバック部門では下から2番目と、クライスラーの「PTクルーズ」や「サイオンXd」より低く評価した。
http://www.usfl.com/Daily/News/09/07/0730_045.asp?id=71908
VSA有無だけのお話。
プリウスってVSA任意に切れるのかな?
切ったときの挙動ってどんなんだろう
最近どうもVSA標準装備って聞こえはいいけど、そうしなきゃまともに走れない車が多いのではないのかと思うようになった。
>>40 VSAが介入するのは、限界に近い走行をしたときだけだから
切っても通常走行はなんにも変わらない
ABSと同じで、介入してくると逆に違和感を感じる
高級車に付いてる電子制御サスとは違う
>>41 その限界がVSAのおかげで低く設定できるんじゃないかと
車体設計でドアンダーとかドオーバーになっててもセッティングや設計で修正せずに、
VSAで無理やりニュートラルな方向へ持っていく等
フライバイワイヤーで制御するステルス戦闘機みたいにそれがあるおかげで形になるものもあるから
一概にいけないってことじゃないんだけどね
別に切れない設定になってるんだから、どうでも良いんじゃないの?
エルクテスト見る限り、プリウスは成功してるよ。
インサイトは破綻してるけどな。
つまりなくちゃまともに走れん車っちゅーことか。
道理で安全装備が標準なのが多いわけだw
まともに走るんだよ。
色々ねじ曲がってるなぁ。。。。まぁしょうがないか。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 11:12:45 ID:dJsTIoL40
プリウスはインサイトより指定タイヤ空気圧が高いから、乗り心地が悪くて、
タイヤグリップが低いはずなのに、実際はプリウスのほうがいい。
プリウスの空気圧をインサイトレベルに落としたらさらに差がつくんだろうね。
>>26 >予めわかっててインサイト買ったから仕方ないけど
わかっててなんで買っちゃうの?
俺は何も考えないでフロントのライトカコイイ!そんでハイブリッドカコイイ!って感じで買ってしまった
インサイトの乗り心地とシートは悪すぎる気分が悪くなる6000kmぐらい乗ったけどもう売る
車を買う時は慎重に選ばないといけないと言うことを学習した
>>45 切れないのになんで断言できんだよw
普通切れないんなら切られちゃ困るととれるだろ。
>>49 お前頭おかしいだろ。
切れないんだから断言できるだろうに。
それよりついてない某車でエルクテスト酷評されてる事を心配しろよ。
そんなことより
実際問題プリウスが曲がらない件
山下りが恐いわ‼
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 12:03:24 ID:1709+08jO
普通に曲がるけど
曲がらないて言う奴はハンドル切ってないらしいで〜
バイクみたいに体傾けて曲がろうとしてるらしい
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 12:15:35 ID:dJsTIoL40
>>51 曲がらないと感じたらタイヤ空気圧をインサイトレベルまで落とすと接地面積が
増えるし、跳ねなくなって、ダンピングも効くようになって、
よく曲がるようになるよ。
そのかわり燃費がちょい落ちだけど。
>>50 ちゃんと読めよ。
横滑り防止がない状態は確認できないだろって言ってんだよ。
読解力0のくせに何が頭がおかしんだよボケが。
>>56 あり得ない想定して何言いたいんだよ。
オナニーしてるんじゃねーよバカ。
>>54 バイクは身体を傾けたら曲がるって思っている時点で無知丸出しだなw
クルマはハンドル切れば曲がるって言ってる様なもの。
人を馬鹿にする前にまず自分の腕を磨けよw
んで実燃費はどれくらい?
俺の今年で10年目のシビックEK3 1500ccは夏で16.5くらい
最近の車って車重が重くなってるせいで燃費悪いのかね?
北米
インサイト 2295台
プリウス 19173台
ハイブリッドは燃費の変動が激しいのよ。
うちのインサイトは、
一番多いのは20。
それ以下は短距離移動の時のみ。
バイパス、高速はあまり差が無く22から26くらい。
以外に流れの遅いバイパスが伸びて気が付くと30くらい行くw
エアコンは常時入れてる。
>>57 44に45と返しといてオナニーもねぇだろw
死んどけ
44をも一度よく読め。
このバカチンが。
>>64 読んだが?
>つまりなくちゃまともに走れん車っちゅーことか。
>道理で安全装備が標準なのが多いわけだw
無いからってまともに走れない訳じゃないだろーが。
決めつけるなよ。
このタコが。
お前は走れるって断言したんだよ。
俺は確認しようがないって言ってんだよ。
走れるって決めつけたんはてめーだろがクソボケ
>>66 お前こそあり得ない設定に粘着すんじゃねーよ。
大体ころころID変えてなんなんだお前。
>>67 なら初めからスルーすりゃすむことだろが。
I'Dは携帯だから勝手に変わんだよホットけ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 17:57:08 ID:HHcknST20
トヨタのS-VACってハンドルアシストだけなのかな?
>>39-42 VSAという呼称はホンダ特有のもので他社は使わない。
>>50 某車=インサイト、エルクテストを実施した主体=CG
とするなら、インサイトにVSAは付いていた。
が、緊急回避性能テストでプリウスとゴルフに遅れをとっていた。
エルクテスト旋回ウェットブレーキでもレベル違いの敗退。
エルクテストなんてものは、しょせん公的機関でなく雑誌レベルの無茶なテスト。
その意味ではベスモの筑波とたいして重みに変わりはない。
国内のミニバンなんかゴロゴロころがるだろうね。
先代プリウスもしっかり不合格だったから、今度はそれも対策とっただけでしょ。
>50
お前、適当言うなよ。
>>76 間違えた、>74だ。
とりあえず、あのインサイトはVSAがついてない。
>76
俺、何やってるんだ…orz 75,76は>73へのレスね。
標準でVSAがついてないんだから、テストでもつけないのは適正だろう。
横滑り防止機構は確かに有効だよ。ついてれば防げた事故は相当あるだろう。
でも大事なのはやはり安全を心がけた運転。それが必要なほどの運転はしないに越したことはない。
横滑り防止機構なんてなくてもどこでも走れるくらいじゃないと。元々今まで無かったわけだし。
そんなものを標準装備にするなんて、ドライバーをバカにしてるか作った車に自信がないか、どっちかでしょ。
>>79 それは技術をバカにしたいい草だね。
自動車が発明されてから今日まで、さまざまな技術革新が行われて
車は進歩してきた。
より速く、安全に、快適になってきたのはすべて技術のおかげ。
それがコンピューターが介在する電制御技術であろうが同じことだよ。
たとえばいま我々が安全に航空機を利用できるのも、コンピューターによる様々な補正制御が
技術的ブレークスルーとなったおかげでしょ。
オツムが硬すぎますよ。
たとえば足回りの構造
現状のサスペンションなんて、どこで妥協するかの大妥協大会なわけですよ。
乗り心地、直進性、旋回性、初期反応、復元性などなどなど
構成部品一つ一つが複雑に絡んでるから、すべてにベストというものはない。
どこかでバランスを取る。
さらにスペース効率やコストも絡んでくる。
ID:FLEQ2Wls0 はノー天気に「ドライバーをバカにしてる(キリッ)」なんつってますけど
あんたらずっと妥協したものに乗ってきたわけですよ。
それと知らずにね。
電子制御技術は、そのジレンマをある程度解消してくれる、現代だから装備可能になったマジックアイテムなわけですよ。
それを標準で装備しないというのは、ぶっちゃけ技術者に誠意がないわけです。
いいことは分かっているけど、営業戦略的につけない。
そりゃ叩かれるでしょ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 22:03:26 ID:dJsTIoL40
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 22:19:54 ID:uXlfeqbk0
↑うざっ
破綻じゃなくてステア操作で故意にリアタイヤのグリップを失わせてるだけw
なんなら筑波最終Rをノーブレーキでクリアしてる動画を又張ってやろうか?
コーナリングじゃプリウスに勝ち目ないって
それ以下なんだからやめとけよ
>>84 アホハケーン
与太厨は真実を曲げ続けて生きて行くしかないかw
>>81 特効薬があるから日ごろから不摂生でいいやって言ってるみたいだぞ
>>83 違うな、CG誌でも同じ様にリアのグリップが失われてエルクテスト不合格だよ。
サーキットの様なRの大きなコーナーの話とは違う。
↑ああ
だから老人にはプリウス
若者はインサイトがいいな
>>74 >先代プリウスもしっかり不合格だった
これよく聞くんだが、ソースを見たことがない。
どこでやったテストなんだ?
同じ条件で合格した車はあるのか?
NAVIのテストを見る限り、インサイトは確実に不合格だろうな。
>>79 横滑り防止機構がなくて緊急回避ができないインサイトは論外だな。
あ、間違った
コーナリングじゃプリウスじゃ勝ち目ないって
それ以下なんだからやめとけよ
>>90 シビハイなわけだが…
サーキット以外はプリウスの全勝なんだな。
それにしても、プリウスはサーキットでは遅いね〜
サーキットではプリウスに乗ってはダメだな。
サーキットを走るならインサイトかシビハイで決まり。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 23:57:36 ID:1709+08jO
58
馬鹿はあなた
弘法は筆を選ばず
テクあればどんな車でも曲げれるやろ
もしサーキットを走る位のスピードレベルの事言ってるならそれなりにセッティングして車を仕上げるのが常識だろ
納車状態で曲がる曲がらないというレベル自体の討論がおかしいと思うがね
テクあるないとか掲示板で決めつけるのも基地外?
もしかして〜
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 00:07:31 ID:fazY7FmrO
プリウスはじめトヨタ車が曲がらないとか言う人ってテクないのを棚にあげてもの言ってる
本当に速い人はこの車曲がらないとか言わない
曲がりにくい車は一度姿勢を決めたらきちんと安定して曲がる
曲がりやすい車は最初はいいがコーナー途中で荷重が抜けて不安定になる事がある
それだけの話し
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 00:10:12 ID:fazY7FmrO
テクあるとか言うなら曲がる曲がらないじゃなくて
車に合わせた走りをしてみろWWW
>>96 いやプリウス乗ってる人大抵おっさんだし、運転暦はそれなり、つか他の車種より長いんじゃないかな。
それでもし曲がらないとか言われてるならそれはプリウスはハンドリングはそれなりのもの、そんなに褒められるものじゃないとも考えられる。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 00:21:28 ID:g9ieumxhO
バッテリーの性能の違いが燃費の差でないことを教えてやる
標準装備の横滑り防止装置が介入して思ったように曲がらないんではないか?
>>95は免許を持っていない高校生だろ。若しくは70歳以上。
曲がらないって何を持って言ってるんだ?
筑波サーキットで曲がらない?
峠道で曲がらない?
お前ら、ファミリーカーに何期待してるの?
>>101 95,96さんに言ってあげてください。
同じ容量のバッテリーを積んで燃費測定した結果をもって
システムの優劣を語ってほしいよね
ハイブリッドの燃費はバッテリー容量で決まるんだよ
>>94 実は弘法はめちゃくちゃ筆にはこだわってたらしいよ。
んで山道でも交差点でも、クリッピング(に相当する点)がある。
それを踏まえて気持ちのいいラインをトレースできるのが曲がる車だと思う。
例のビデオではプリウスはちょっと苦しかった気がするが・・
>>95 >コーナー途中で荷重が抜けて不安定になる事がある
それをテクがないと言うんでは?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 01:18:23 ID:fazY7FmrO
104
荷重ぬけたらおまえどうやってるんや?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 01:24:22 ID:fazY7FmrO
今時クリッピングがどうのとか言ってるレベルだから車曲げれないんだよ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 01:30:47 ID:fazY7FmrO
素人やろ お前 WWW
トヨタ車体09年第1四半期決算…プリウス以外が不振で赤字転落
なにやってんだよトヨタ!しっかりせい!
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 01:38:10 ID:fazY7FmrO
お前ら曲がる曲がらないの話しばかりして立ち上がりのトラクションの事とか話しもねーよな
悪い悪い 低レベルの人達と話した俺が間違ってたな
ほな さいなら
>>83 >なんなら筑波最終Rをノーブレーキでクリアしてる動画を又張ってやろうか?
ノーブレーキでコーナーに進入するのって そんなに自慢することなの? ストレートでスピードが出てないから、フロントに過重を乗せなくても曲がれたってだけのことじゃね?
俺も免許取りたての頃はノーブレーキが凄いと思ってた時期があったけど…w
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 01:48:39 ID:fazY7FmrO
もうひとつ言っておくが実際の走りの現場で荷重が抜けるから下手って話しにはならんけ
タイム煮詰めていくうちにいくらでもある話しやろ
サーキット走行会レベルのお話しですか?
あほらし
どうでもいいけど
さいなら
と言ったんだから
潔く去った方が男らしい
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 02:00:23 ID:fazY7FmrO
結論
プリウスが曲がらないという奴は下手な癖に無理な運転をして曲げれないか単なるネガティブキャンペーン
プリウスは普通の人が普通の運転で充分曲がります
以上
あらw
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 02:02:52 ID:fazY7FmrO
ほな さいなら (´Д`)
>普通の人が普通の運転で充分曲がります
それが当てはまらない国産車って何かあったっけ?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 05:26:49 ID:GFPtV37t0
昨日ペニスの決算ニュースを見たけど
名古屋テレビは赤字減少 プリウスマンセーって報道だったが
東海テレビだったかはプリウスしか売れないんです・・・
カローラとか売れて欲しいのに・・・と言う内容だったな
>81
技術者に誠意がないっていくら何でも失礼だろ。
それに営業戦略的にってどんな発想かお聞かせ願いたいね。
>>120 それは質問の体を成してないね。
なぜ VSAを標準でつけないのか、こっちが聞きたいよ。
ホンダ車にとっては安全は二の次ってこと?w
>>120 >>81ではないが
ハイブリッド専用車を安価で仕立てるために省いたんだろ。
技術者の誠意云々はあまり関係ないと思う。
>>122 だから、営業戦略を優先して安全を犠牲にしたんでしょ?
営業サイドは当然売れて利益が上がる方を選ぶ。
技術サイドは当然性能が良い方を推す。
車は常にこのせめぎ合いで、より自分の仕事に誠実なほうが主導権を握るんだよ。
ホンダの技術サイドは、営業サイドに妥協して標準から外すことを認めたか
そもそも妥協する必要もないほど、安全を優先すべき自分の仕事に対して不誠実だった。
これ以外どう解釈すべきかな?
プリウスのってハンドルアシストのみじゃないのかな?
トラクションコントロールとか付いてない?
_
/;;;人
. /;;/ハヽヽ わしはプリウスより
/;;ノ´・ω・)ゞ インサイトのほうが好きじゃ
. (_lヽ¶/l)
. し─J
VSAて全ての車につけるべきもの?
ついてない車は安全じゃない車?
そうじゃないでしょ。
相対的に安全だというだけで非装着車を安全じゃない車て極端だよ。
意図的に叩きたいのがみえみえ。
>>124 プリウスは全グレードS-VSCとTRC装備だね。
S-VSCは独立ブレーキ制御とハンドルアシスト制御、TRCを組み合わせた複合型の安定化技術だから
TRCがもれなく付いてくる。
S-VSCはいいよ。
無理やりラインブレークに追い込んでも、頑固に抵抗してくる。
その分姿勢づくりの自由度が減ってサーキットでは遅くなるかもしれないが、違和感はほとんどない。
非常によくできてる。
>>126 誰もVSAがなければ絶対的に危険だとは言ってない。
論点のすり替えはやめましょう。
> そんなものを標準装備にするなんて、ドライバーをバカにしてるか作った車に自信がないか、どっちかでしょ。
問題は↑
より良いものを作ったのに、こんなおバカな擁護はない。
そりゃ世の中には安けりゃ安いほうがいいというユーザーがたくさんいる。
義務じゃないからと、任意保険を掛けないDQNが増えてる世の中だしね。
ハイテク安全装備といったって、そんなの省いて安いグレードを作れば、なんだかんだで
そっちが売れてしまうんだよ。
自分だけは大丈夫。
自分が事故を気をつければいい。
そして統計を取れば、事故率や死亡率が上がってるって仕組みだ。
誰にでも分かることでしょ。
だからこそ、どんな選択肢を用意するかにメーカーの姿勢が表れる。
安全な車をつくるのは技術だけど、心がなければ届けられない。
ホンダに欠けているのはそこだよ。
>>126 全ての車に付いてなきゃいけないものではないけど
消費者としては付いていた方が嬉しいだろう
ムーンルーフとか、ソーラーパネルwとかは無い方がいいって人も多いと思うけど
こういう安全に関る装備はそうじゃない。
あとは、値段との兼ね合いだけ。
技術云々言ってる人がいるけど、標準装備にするかオプションにするかなんて
技術者の考える領域ではない。
どっちの方がより売れるかってだけで、完全に営業サイドが判断する問題。
ただ移動するだけに車を使う人にとってはハイテク装備もいるのかもしれない
運転する事に楽しみを感じる人にとっては過剰な制御はあまり必要じゃないかもしれない
とりあえず積んどけとなっても必要のない必要と感じない人にとっては錘にしかならない
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 09:57:25 ID:WNKvVW/c0
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 09:59:03 ID:WNKvVW/c0
>>123 俺の考えは
>>129(感謝!)と同じ。
ただし、ESCの標準装備については概ね賛成。
>>128 >自分だけは大丈夫。
>自分が事故を気をつければいい。
>そして統計を取れば、事故率や死亡率が上がってるって仕組みだ。
>誰にでも分かることでしょ。
この点については、少なくともデータ的には未だ立証されていない。
将来的にも、検証は困難だと思う。
>>130 プリウスやインサイトは月販売台数が5000台を超える量販車であり
交通環境への影響を考えると、ESCの標準装備化は推奨されるべきだろう。
過去において、統計との相関性を見ると死亡事故の減少に貢献したであろう
衝突安全性を高めたボディやABS、エアバッグ等の標準装備化の延長線として。
プリオタは身勝手だなほんと。
サーキットで負ければ、エコカーに何求めて・・って言うくせに
VSC標準!ホンダざまぁm9って・・・
飛ばす車じゃないんでしょ?エコカーに何求め(ry
>>134 VSCはサーキットで使うものじゃないよ、むしろ邪魔になる。
自分で車運転するようになればわかるよ。
つか、プリウスのあの足回りで横滑り防止機構がなかったらシャレにならんだろ。
ホンダとトヨタの安全に対する意識の差なんかじゃなくて、単に必要だから標準にしたとしか思えん。
>>136 あの足回りって?
誰が運転するかわからない、大量に販売するファミリーカーに
対する姿勢の差だと思うが。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 12:02:05 ID:WNKvVW/c0
インサイトはサーキット走行を重視するあまり、consumer reports に
ドタバタする乗り心地で騒音がうるさいって評価されてるじゃん。
インサイトでサーキット走行なんてしないし、ほとんどのんびり走るんだから
快適なクルマに仕上げればいいのに馬鹿な会社。
総合的性能はプリウスだか欲しくなるのはインサイトという不思議
>>135 お前は、目先の事しか考えない囲碁や将棋が弱いタイプだな。
上からの流れを見てからレスしろ。
「普通」に運転する車なんだろ?
>>140 目先?
意味不明だわ。
そうだよ、普通に運転って、運転する場所はサーキットなんかより
よっぽど危険な一般道でな。
>>134 エコカーであっても安全性は求められるだろ、普通。
少なくとも、サーキットでの速さよりは。
>>136 インサイトの緊急回避性能がプリウスと同等以上なら
そういう疑問の意義も認められないでもないが
現実には、インサイトが劣っているわけだから
ESCの標準装備に対する批判材料としては的外れ。
>>141 じゃあトラクションコントロールの付いてない車は
普通に走ってると事故るけど、プリウスなら事故らないんですね。
オーバースピードでカーブに突っ込んだり
雨降りの日にフルブレーキかけるよな運転が普通なんですね。
ちなみに知ってるとは思うけど、インサイトも欧州じゃVSA標準だから。
>>143 お前、、、、中学生のように切れるなって。
普通の人間ならそんな運転はしない。
ただ、人間だからこそ、ミスをするときもあるし、不可抗力もある。
プリウスはアンテナの意味もあるから、先進装備をつけるってのもあるけどね。
欧州でのくだりはますます墓穴ほってるぞ。
>>139 だが実際にはプリウスの方が遙かに売れているという不思議?w
> ちなみに知ってるとは思うけど、インサイトも欧州じゃVSA標準だから。
そういやサイドインパクトビームの頃にも散々あったね。
欧州向けに入れてるのに、国内向けには省いてると。
ホンダってまだそんなことやってたんだ。
こりゃ国内ユーザーを舐めてるといわれてもしょうがないね。
>>143 基本は緊急回避時の走行安定性を高めるためについてる
どんなに安全運転してても、高速で前の車が事故ったり
急に荷物が降って来たりすることはありうるだろ
雪道のような低μ路でも効果を発揮する
ちなみに、オーバースピードでカーブに突っ込むような奴にとっては
逆に邪魔に感じる装備かもしれないw
サーキット走行する場合は、間違いなく邪魔
>>147 一応前2つも車間距離をとる事で回避可能ではあるが
雪道で威力を発揮ってよく言うけどどこまですごいのか興味あるな
タイヤと路面の摩擦がほぼ0になるアイスバーンではどうなんだろう
>>148 どんな路面でも大丈夫って言うような魔法のデバイスではないよ。
基本、とまらない、曲がらないので慎重な運転が必要。
普通の人にとってはそれでも心強いとは思うが。
ただ、ごく少数のテクニックのある人にとっては邪魔な存在かもね。
まあ、当たり前の話だが
あらゆる安全装備は働かないに越したことはない
シートベルト、エアバッグはもちろん、プリクラッシュやESC、果てはABSもね
適切な車間距離を保ち、自分の技量にあった安全な運転をするのが基本
とはいえ、日ごろそういう運転をしてる人ほど、この手の装備を重視する矛盾w
経験あるドライバーは、一般道の何があるか分からない怖さを知ってるからね
安全運転とはそーゆーもんでしょ。
過信しないというのは自分自身にも当てはまる。
安全運転するからハイテク安全装備がいらないと考えるような人はニセモノだよ。
15年以上乗ってきて感じる安全運転の基本はとにかく車間距離を空けるということだな。
スピードが必然的に落ちるし、余裕が出来るのでまず「急」がつく動きにはならない。
誰かが間に入ってきてもゆっくりと、また車間距離を空ける。
うろたえないし気にしないw
>151
俺にとってはVSAが標準でないのは選択肢を与えてくれたという意味で前向きの評価。
必要だと思う人は付ければよい。
>>152 選択肢を用意してくれたほうが、喜ぶ一般ユーザーは多いだろう。
だがそれと、メーカーの社会的責任とは別次元の話。
ユーザーの自己責任といえば聞こえはいいけど、金がないやつは安全装備を省略した車に乗れという
スタンスは、車メーカーとしてもはや許される時代じゃない。
プリウス乗りは年寄りがほとんどだから、横滑り防止装置?は必須じゃない?
ただでさえ、事故率多くて自動車保険高い車だからね。
>153
社会的責任と言っても無謀運転まで面倒見るのは違うと思うよ。
特にVSAの場合は一瞬とはいえユーザーの意向を奪う制御なので
誤動作を考えるとそこまで頼るべきなのか?と妙な気分になる。
まあ、ここまでくるともはや考え方の問題なので止めないけどね。
>>155 スロットルの制御が電子化されてるしABSも付いてるから説得力無いかと
最早自動車メーカーも過保護にならなきゃいけない風潮なのか
新技術を廉価グレードにか
どんどん便利に安全になるのは歓迎だが、車を操る楽しみがなくなって
電車みたいになっていくのはどうなんだろうと思う
>156
VSAは難しさがそんなレベルじゃないと思うよ。
振動のある中で横滑り寸前なんてどうやって検出しているのか不思議でしょ?
結構、綱渡りな技術だと思う。
もちろん何とかしているんだろうけどね。
>>155 あなたの主張はよくわからないな。
VSAやS-VSCは誤動作しまくりで危険だってこと?
>>157 公道はお前さんのお遊びのための場じゃない。
楽しみたければ自分の家の敷地内で走ってろ。
>>157 基本的には、自動車の台数に比例して事故は増加する。
人命を重んじる社会で自動車が普及していくにつれ
事故を減らすための技術が最優先で採用されるのは自然な流れだろう。
一方で安楽を求める嗜好も根強いから、ATやエアコンの普及率は世界中で上昇傾向。
それに比べれば、ごく一部のマニアの楽しみなんぞ、優先順位は底辺レベルだな。
はいはい。VSA全車標準装備にしないホンダが悪かったんだよね。
で、それはそれでいいからそろそろ話題変えてくんない?
もう飽きた。
プリウスが前車ESC標準だって?
嘘ばっかり。
プリウスのEXはオプションですら選べないんじゃなかったっけ?
164 :
155:2009/08/05(水) 23:09:22 ID:C9RbmdbB0
>159
他の安全技術と比べて誤作動した場合の影響が大きいということ。
ハンドルも車輪も全てこれは走りそのものだと思うからね。
別にあなたのハイテクをなるべく駆使すべきという意見を否定する気はないよ。
単に俺が疑り深いだけだと思ってもらえばOK。
>>162 別にそんなことを主張しているわけではないが…
まぁ執着するのもアレなんでこれで止めとく。
個人的には、サーキット走行の話も遠慮願いたい。
プリウスって後部座席のヘッドレスト上下するの?
インサイトはするみたいだけど、どうなの?
後部座席に座ると分かると思うんだけど
ヘッドレストの位置によって座り方って変わってくるんだよね。
>>164 ABSが誤作動すれば止まらなくなるよね
電子制御スロットルが誤作動したら暴走する?
電動ステアリングアシストが誤作動すればあらぬ方向へ行くでしょう。
気分で言ってるだけで、内容は無茶だと思うよ。
>167
まだやるのかよw
ABS誤作動の場合はハンドルで回避。
電子制御スロットル、電動ステアリング誤作動の場合はブレーキ。
対して横滑り防止装置の場合は全部関わっていて逃げようがない。
無意味に高い装備では無いと思うんだよね。
>168に補足。
全部というのはハンドルと車輪のことね。スロットルも関係するかもしれないけど。
トヨタはこれだけ難しいものを標準で入れてしまうのだから大したものだと思う。
まあ俺がハイテクを信用し切れてないだけかもしれないが。
>>168,169
それって想像であり妄想であり、果てしなく意味のない仮定でしょ?
どうすればあなたの心配は解決するのかな?
なにかあれば飛行機が落ちるといってるのと、どこが違うのかな?
解決不能な文句を言ってるだけで、ここで言うべき内容ではないでしょ。
>>169 何を主張したいか、今一つよくわからんけど
ESCが標準装備の車なんて、今時珍しくもないぞ
トヨタ以外のメーカーの車でも沢山ある
プリウス程度の車格で全車に装備されてるのは珍しいってだけ
少なくともそのせいで起きる事故からは免れるってことでしょ。
安全装備を盲信しての事故も絶えず起こってるわけだし。
ハイテクも良し悪しって話だね。
なんか、ハイブリッド・電機自動車は静かすぎて危険?みたいなテストを視覚障害者に協力してもらってやってたが・・・
ここにインサイトは必要無い。
走行中はずっとエンジン回ってます。
普通の車と一緒です。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 11:20:57 ID:HV+Ew/c7O
ハイテク安全装備によって防げる事故と
それによって引き起こされる事故を比較すれば
おそらく、前者の方が圧倒的に多いだろ。
ただし、前者がクローズアップされることは稀であるのに対して
後者が起きるとニュースになることが多い。
だから、不安を感じる人が出てくるんだろうな。
例えば、エアバックのせいで子供の首がもげた
といったようなレアケースを取り上げて
「エアバックがある方が安全とは限らない」
と主張するのは個人的にはナンセンスだと思う。
今のところ、そういう主張を源泉とした
安全装備を選択可能にする、という動向はなさそうだが…
インフルエンザ予防接種の経緯を見ると
そういう動きがあっても不思議ではないな。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 11:26:47 ID:Rp+i7obKO
気づかない奴はトラックが来ても気づかないと
どこかのスレに書いてあった
VSAの作動条件を考えれば、必ずしも万人に絶対必要とは言えない装備。
標準装備にしないからメーカーの安全に対する意識が低いというのは穿ち過ぎ。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 12:45:11 ID:+NEEjnp60
ヤクザの言い掛かりみたいなもんですw
高級車にはある程度割高な装備が付いてても車体価格が価格なのであまり問題視されない
大衆車に同じような装備を載せるとなると大幅なコストダウンを強いられる
高級車につけた装備の小型軽量簡素化、低コスト化が出来れば大衆車に降りてくる
企業規模でその時期は決まるわな
インサイト出し抜かれたなあ
ドリキャスとPS2を思い出した
せめてサターンとPSにしてやれよ
>>173 インサイトは基本エンジン回ってるんだけど、
でも減速していくと11km/hでエンジン止めちゃうから、
そこから下り坂だと無音のまま延々走って行くよ。
>170
誤作動したら逃げようがないのは妄想じゃないと思うんだけどね。
逃げられないからあまり頼りたくないわけで、標準装備が当然とも思えない。
無くても安全運転で十分補える装備だと思うんだよな。
>171
標準装備というのは言葉が変だった。
メーカの立場から考えて、VSA装置を切らせないようにしたことはすごいんじゃないかなと。
この辺で止めます。
>181
> せめてサターンとPSにしてやれよ
それはない(笑)。
増産分が販売台数に直結すれば、そうなるかもしれんが。
>>180 インサイトも、発売から5ヶ月経って目標の倍売れてるんだから大成功だろ。
プリウスの現状が異常なだけ。
やっぱりインサイトの方がかっこいい
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 00:07:57 ID:RTs0wjJh0
なにを今さらわかりきったことを・・・
>>188 主観なんだからw
プリウスユーザーはそう思ってても、ここでわざわざ言わないだけだよ
主観だという話は初耳だな
てっきり妄想だと思ってたからw
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 01:08:57 ID:6kn5nTW7O
俺は願望だと思ってた
心配するな。インサイトのほうがかっこいいよ。
半年もすれば、ちょっとでもインサイトに近づこうと
アイラインで目を細くし、車高を下げ
空気抵抗無視のフルエアロ・プリウスがみんからに出だすよ
下駄車に格好を求める時点でアウト。
機能性でプリウス。
>>183 で、それは飛行機が誤作動で落ちるっていってるのとどこが違うわけ?
それを説明してから消えてくれよ。
>>194 彼は飛行機、新幹線、地下鉄、新交通システムにも乗らないんだろ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 08:21:41 ID:T/v8O+5H0
>>185 >インサイトも、発売から5ヶ月経って目標の倍売れてるんだから大成功だろ。
インサイトの年間販売目標は、全世界で20万台。
アメリカで年9万台(月8千台)の目標に対して月2千台ちょっとしか売れていない。
年20万台に届かないので失敗作と思われる。
>>196 7月は一万台戻したし、アメリカで2000台行ってたら全世界で20万台なら届くんじゃね?
機能性でプリウスとか言ってる奴って絶対オッさんだろ。
考え方が家の親父にそっくりw
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 10:45:26 ID:T/v8O+5H0
>>197 >7月は一万台戻したし、アメリカで2000台行ってたら全世界で20万台なら届くんじゃね?
年4万台予定の欧州で6万台以上売れば20万台を超えるだろう。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 11:21:32 ID:BCdMtvNT0
インサイトの客の半分は、プリウスが欲しいのだが、プリウスの納期の長さと、
それにともなってほじょ金が受け取れるかどうかわからないことで、インサイ
トに流れた客なんじゃないか?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 11:22:58 ID:BCdMtvNT0
だからプリウス用電池の生産能力が2倍になれば、プリウスの納期も半分に短
縮され、インサイトの販売台数も半分になると思う。
で、インサイトにハイブリッドならではの特別な感じを期待したのに、インパネ以外はフィットと変わんないので幻滅。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 12:06:54 ID:BCdMtvNT0
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 12:14:01 ID:BCdMtvNT0
細かいことを気にすればステアリングフィールやブレーキの応答などに
多少の違和感はあるかもしれないが、これだけ複雑なシステムをこれだけ
巧みにプログラミングしていることを思えば、「「そんなことはどうでもいい」」
「「「そんなことはどうでもいい」」」
こんな大事な部分をw
こりゃあVSCだっけ?必要ですなぁ
>>198 今はおっさん向けの車を作らないとダメだろ。
若者は車に金使わないからな。
インサイトにしても、一番買ってるのは中高年だし。
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
今までレクサスやら警察には半値で売りさばいてたクラウン等
暴利であったことが白日の下に晒されたわけだしな
____ ) もう庶民は騙されんで!生活レベルは落とせない(=ボッタ車は買わない)
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
氷河期のティラノザウルス、年収1000万★高卒工員と1000万台の生産能力!(神)
トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
価格:インサイト>>プリウス
ランニングコスト:インサイト>=プリウス(自動車税インサイト>プリウス/燃費:プリウス>インサイト)
エクステリア/インテリア:プリウス>インサイト(若干デカい、内装はどちらも骨)
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg 動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)サーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト>プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス>インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト>プリウス
16)環境貢献度:不明
値段は高いわ
平均利用距離なら自動車税の差>実燃費の差なうえ
心臓部であるエンジンはトヨタ(笑)定評の中華製
おまけに電池が切れそうになると高速走行中でも充電優先で与太り出す(動画参照
与太車はもともとカーブ苦手だが扁平率の高いタイヤでさらに与太る与太る(これも動画で明白
燃料を電池に変えて使うことは直接利用するより効率が悪いのにな^^;
電気がどこから来ると思ってんだ^^ 最新の火力発電すら燃料エネルギーの半分しか取り出せないってのに^^
後ろの窓はどっこいどっこいの視界
あ、後部座席はプリウスのが上だな、これはブービー賞^^ おめでとう^^
需要を先食い(デンソー幹部談)して誇大広告で従順なバブル世代をちょろまかし
25万台売りマシタ!インサイトつぶし成功!との妄想とは裏腹に黒字と赤字の事実の差^^
これだけ大げさな一時しのぎで黒字化すらできないようじゃ、社員の首切るしかないね^^
設備費だけじゃどうにもならんお^^
つなぎの技術としてハイブリッドに消極的なアメリカなどでは
作ったとしてもIMA式が限界だろうとの見解だ^^
まあブレーキ時等、無駄なエネルギーの有効活用さえできればそれでよい
低速トルクのために必要な動力を拝借してまで発電する必要はない^^
おまけに装置を大きくするということは製造時のCO2排出量も増加するということ
さらにいうならCO2だけではない、産業廃棄物となる段階で大きな環境負担も生まれる
これはエゴ換えにも言われていたことだがな^^
つまり、【インサイト擁護=負け犬】ということですね。
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|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
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ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「プリウス」をパンフレットで表記する
『38km/L』
これを真実にすると、
『24km/L』
他社HV及び軽自動車と大差がない・・・
そしてこれを更に日本語に直すと
『中華駆動系』
需要の先食いを立てたのがボンボンと言う事を考えれば赤字に『本末転倒』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『F1最弱チームの車体性能』
そして最後の仕上げに意味不明な妄言『上質なインテリア』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『それでも糞』。
つまり!『糞』とは『プリウス』を表す言葉だったのだ!!
やつを追う前に言っておくッ!
おれは今プリウスのモーターをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『前持って充電したモーターで飛ばしていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかブチ抜かれていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ エンジンが弱いとか曲がりが悪いだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
____
__,,/ _, ----`ヽ
/ _ ___ 、\
/ / i \ \\
,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ
|i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
|i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV ちょっ あ、あくせる踏んでんの〜?
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{
| :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:',
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ
/ rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
/ .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \!
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\
\__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
/ 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 16:22:24 ID:6kn5nTW7O
インサイトが勝ってるのはベスモ内だけなんだよね
ベスモは車雑誌の東スポ的存在なんだろうね
>>217 まだ言ってるのかよ⁉
お前よっぽど悔しかったんだなw
俺は、いや他の大多数だろうが
ど〜でもいい
はい、次!
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 〉
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/ ]
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
l け 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Y⌒Y⌒Y⌒Y ハ ! 〃, - 、 ヾ_!::::::L_ノ ̄/:.∧:.:.:l:.:l\_,,.-\
ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Zノ ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ハ !ヾ
 ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト
〈 ,  ̄ .」 プ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . !
ハ キ 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. リ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ
ハ ャ 〈 ゝ ____ .ノ ィ| l 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
ハ ハ 〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :l.〉 w 〈−----イ: : : : : r--tイ
ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
〈:::l| ', 」: : / Z 」 弋: : : : : : :ケ´|ヽ
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 16:58:58 ID:359IWG7v0
やつを追う前に言っておくッ!
おれは今プリウスのモーターをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『前持って充電したモーターで飛ばしていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかブチ抜かれていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ エンジンが弱いとか曲がりが悪いだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>221
この人プリウスユーザなんだね。
自分が買ったんじゃ当然誉めるよなw
>218
> 俺は、いや他の大多数だろうが
> ど〜でもいい
どうでもいいのにレスしてる(笑)。
サーキット性能はインサイトが上。
でもデイユース、下駄利用で良いプリウスの方が魅力。
SomethingNewを感じられるのも◎。
インサイト買うくらいなら、モーターアシスト自転車でいい。
>>217 車雑誌の東スポはベストカーだよ。
漫画雑誌のような安い紙質に内容の薄い記事ばっかで東スポとは的を射てる。
>>226 下駄っていうか…
完全に電池が切れて、フル充電モードに入っても
普通に高速を140kmで巡航できるからな
通常使用する分には何の問題もない、登り坂だって普通に走れる
「加速が落ちたなーw」でお終い
(通常エコモードの人は、それすら感じないだろう)
どっちかと言うと、燃費が悪くなることを気にする人の方が多いはず
>>225 公共道路では負けない(キリッ
馬鹿だなぁ
サーキットで負けたなら、その不利を覆す理由がなければ
公共道路でも自然と性能負けするのは自明の理だろw
加速以外玩具のクルマって露呈したのに何その言い訳
>>228 いや、ブレーキ以外の発電は非効率だからw
つーか「全然走らねーぞw」ってのが正解やな
プリウスで140km走行する奴はそうそういないだろうがw
大げさなバッテリーの「パワー」以外は由々しき問題
廃棄処理も環境負荷が大きいしな〜
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg 動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 18:36:56 ID:jVz/xGiV0
>>230 アンチトヨタは気違いだとういうネガティブな印象を与えて自分の首を絞めて
るバカ。アンチトヨタの印象が悪くなるよ。
>>231 小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
l け 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Y⌒Y⌒Y⌒Y ハ ! 〃, - 、 ヾ_!::::::L_ノ ̄/:.∧:.:.:l:.:l\_,,.-\
ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Zノ ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ハ !ヾ
 ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト
〈 ,  ̄ .」 プ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . !
ハ キ 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. リ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ
ハ ャ 〈 ゝ ____ .ノ ィ| l 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
ハ ハ 〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :l.〉 w 〈−----イ: : : : : r--tイ
ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
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ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
>>229 逆に言うと、プリウスを電池切れまで持ってく奴はそうそういないw
よっぽど下手くそな運転か、DQN走行しないと無理
もちろん渋滞でも陥る可能性はあるが、この場合はその分だけ
燃費稼いでくれてるわけだから文句は言えん
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 18:54:13 ID:jVz/xGiV0
>>231 こいつインサイト持ち上げてプリウスをこき下ろしてるから、ホンダファンだ
な。ホンダファンはなんとしつこく、なんと陰険なんだろう。
だからホンダは嫌われるんだよ。こいつ逆効果だってわかってるのかな。
こういうことをするとホンダ嫌いを増やしますますインサイトが売れなくなる
ということを。まともなホンダファンはこいつを黙らせたほうがいいよ。
一般道じゃあプリウスに信号ダッシュで挑んで着いていけず
スピードが乗った頃に必死になって抜いたら、ネズミ捕りで御用w
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 19:25:29 ID:/IT6B9gKO
ホモで陰湿でンダヲタで工作員(笑)
686:陽気な名無しさん :2009/08/06(木) 13:40:02 ID:EF0NJXMc0 [sage]
プリウスってカローラ式合算詐欺登録数でしょ
689:陽気な名無しさん :2009/08/06(木) 16:44:05 ID:NPFVjD3O0
プリウスが姑息な合算で数を伸ばしてもインサイトの数はほぼ一定して出てるのね。
客層が全く被ってないのね。
結局インサイトの取り柄って何?
サーキットとか言ってる馬鹿いるけど、威張るほど速くないw
ハイブリッドは なんちゃってw
デザイン酷いw
乗り心地悪いw
室内狭いw
安いってだけ? つうか あれだけ何もかも安っぽければ全然安くないんだけどw
>194
消えて欲しく無さそうなんで、一応答えておく。
逃げられないと言う意味では同じ。
ただ、車の場合は日常的な乗り物。
それに対して全面制御を入れるのは違和感があるということ。
旅客関係は常に点検が行われているしプロが扱うので心配していない。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 20:26:40 ID:6kn5nTW7O
17)世界的評価:プリウス>>>>>インサイト
アンチトヨタの奴ってついでにアンチ巨人でアンチマイクロソフトだったりするよな
>>241 地域柄、トヨタファンやトヨタの社員でもアンチ巨人はいるぜw
>>239 レスもできないただのお馬鹿さんは、広告の裏にでも書き込みしてなよw
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 20:58:23 ID:6kn5nTW7O
インサイトが勝つかどうかはプリウスのバッテリーがあるか無いかで決まるんだろ
相手の不調頼みとは情けない車だよな(笑)
そこで、外部バッテリー計ですよ。外から残量がわかるヤツw
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
今までレクサスやら警察には半値で売りさばいてたクラウン等
暴利であったことが白日の下に晒されたわけだしな
____ ) もう庶民は騙されんで!生活レベルは落とせない(=ボッタ車は買わない)
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
氷河期のティラノザウルス、年収1000万★高卒工員と1000万台の生産能力!(神)
トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 21:11:45 ID:Katk+RYGO
時代は変わったな
今までの基準でこの2車を評価しようとすると訳わからんようになるな
確かに変わったな、もう普通のクルマには戻れんよ…
アイドルストップ無いとか、実燃費20にも満たないとか、そんなクルマはもう選択肢に入らないわw
お前の選択肢なんか心底どうでもいいわw
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 22:45:00 ID:T+hHFyKdO
前スレから通して見てると、インサイトがプリウスに勝てるのって
サーキットで2周以上走る時のの速さだけなんだな。
俺は高速で飛ばすことが多いからプリウスの方がイイかな。
前スレから通して見てると、プリウスがインサイトに勝るのって
初速だけなんだよな、エンジンも駆動も曲がりも効率も負けている。
公共道路を走ることの多い俺はインサイトのがいいな。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 22:57:23 ID:6kn5nTW7O
インサイトのひ弱なモーターって高速走る上で何かの役にたってるのか?
過剰モーター(笑)は高速走行中に充電(笑)で超原則するためにあるんだろ^^
ひ弱な無駄食い1800cc中華エンジンは最高速だけならそこそこ役立ってるだろ^^
インサイトってバッテリー切れエンジンパワーで充電中のプリウスに辛勝しか出来ないくらい遅いからな
インサイトには短期勝負(サーキット)向けの過剰モーター自体ないけどな^^
本体性能同士で負けたってこったろ^^
>>254 充電はできなかったの? 6kmもあったのに?
言ってやるなよ(笑)
0から自前でガソリン燃焼させず
あらかじめ過剰モーターに補充させてもらっておいてアレだ^^
おまけに本来の0状態になると充電したから負けたとわめきだす始末(笑)
お前らは無尽蔵の電気が最初から満タンで
かつ自前で充電せず使えたらフェアなのかと小一時間問い詰めたい^^
インサイトってバッテリー切れエンジンパワーで充電中のプリウスに辛勝しか出来ないくらい遅いからな
プリウス(笑)ユーザー(笑)はリコールすべきでしょ
パワーモード(笑)で充電優先(笑)て(笑)
爆笑もんでしょ(笑)
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 23:14:57 ID:6kn5nTW7O
極端な加減速のない公道では回生が十分に効くので
常にバッテリーがある状態となり
インサイトが勝てることはまずない
半分以上、初期電池(笑)使っていた状態で負けたんだけどな^^
まず加減速がなければバッテリー以外総敗北のプリウスはウンコ化するな^^
まあ、中華エンジンでベタ踏みすれば最高速だけは出るぞ^^
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 23:16:08 ID:T+hHFyKdO
ん?高速ではプリウスの方が速くて燃費も良いだろ。
サーキットでは知らんが。
おまけに広いし楽チンだしな。
プリウスの目盛りを2/8にしないと勝てなかったインサイトw
しかもスタートダッシュなんてチーターと亀くらい差があったw
インサイト遅せぇw
さすがマイルドモーターちゃん(笑)
高速道路は正直わからん
中華エンジンでも排気量やギア比考慮すると実験するまではな^^
ま、公共道路ならインサイトのが良質な走りすんだろ^^
広ければいいなら、強い高級車にでも乗ればいいさ^^
楽ではないが(笑)
田舎道でこすらないようにな^^
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
l け 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
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ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
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ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
イカサマ充電を5/8にまで持続させたのに勝てなかったプリウスw
しかも走りなんてチーターと亀くらい差があったw
プリウス遅せぇw
さすがチャイナエンジンちゃん(笑)
高い税金払って排気量1800ccにしたんだろ^^
ボクシングでいや階級下の相手に
過剰モーターっつう重量ハンディつけてんのに^^
なんでそこまで負け惜しみができるんだ(笑)
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 23:24:08 ID:T+hHFyKdO
はあ…
なんつーか、事実ねじ曲げてまでインサイトの擁護って…
あとで虚しくなったりしないのかな?
はあ…
なんつーか、事実(敗北)捻じ曲げてまでプリウスの擁護って…
あとで虚しくなったりしないのかな?
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 23:25:42 ID:6kn5nTW7O
インサイトの出足のトロさを見て候補から消えました
アレで街中は走れないだろ・・・
過剰モーターを除けばインサイトは早い部類だろ^^
補助程度にハイブリッドを使っているわけだし。
前に車がいてもアホ発進でカマ掘んのか(笑)
一番前でDQN発信して後から無様に抜かれんのか(笑)
メルセデスも出したなあモーターアシストで
BMWも出るなあモーターアシストで
F1のKERSそうだな
トヨタだけなんでディゼルカーといっしょの鈍重方式なの?
どうりで勝てないわけだね
>>275 まぁホンダも2モーターのハイブリッドを開発中だけどね。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 23:29:27 ID:T+hHFyKdO
インサイトの乗り心地と窮屈さは良質とは言えないよな。
プリウスと比べてさえ。
速く走りたいならスポーツカー買えばいいんだしね。
普通の発想ならバッテリーは補助程度だろうな^^
減速以外で得る電力は必ずしも効率的とは限らないうえ
状況次第ではエンジンを食うし、重さも増す
製造&排気時の環境負荷は相当なものだ
>>277 目盛りも何も無い、しかもベツモノのメータ同士を比べて何になるのだ?
>>277 それは見る見る間にゲージが減っていった後でしょ。 動画全部ださないと。
しっかしインサイトって遅いよなw
あんなドン亀で燃費も悪いんじゃそりゃ売れないわw
>>282 願望乙
残念ながらスタート直後の画像ですw
>>277 最初から充電させて頂いて5/8もの「時間」持続したんだから十分だろ^^
それで格下規格に勝てないようじゃ、どう見積もっても完敗だ^^
>>279 あの内装でデカいって居心地悪くて邪魔なだけだろ^^
ちっぽけな借家に突っ込まないように気をつけろよ(笑)
>>283 インサイト乗ってるけど、それほど遅くないよ。
それに結構売れてるらしいね。
しっかしプリウスって遅いよなw
あんな最低な走りで実燃費大差ないってそりゃ赤字で売るしかないわw
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
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よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
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ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
>>288 だからさぁ、目盛りも単位も何も書いて無い、
しかもメーカーも違うメーター同士を比べて何になるの?
どっちの電池残量があったかなんて、わからないと思うが。
つーか、常識的に考えて、インサイトの電池は小さいんだから、
インサイト満タンでもプリウスの1目盛りぐらいじゃね?
しっかしインサイトってほんと遅いなw
電池切れエンジンパワーで充電中のプリウスにやっと勝てる程度w
そりゃ売れんわw
値段は高いわ
平均利用距離なら自動車税の差>実燃費の差なうえ
心臓部であるエンジンはトヨタ(笑)定評の中華製
おまけに電池が切れそうになると高速走行中でも充電優先で与太り出す(動画参照
与太車はもともとカーブ苦手だが扁平率の高いタイヤでさらに与太る与太る(これも動画で明白
燃料を電池に変えて使うことは直接利用するより効率が悪いのにな^^;
電気がどこから来ると思ってんだ^^ 最新の火力発電すら燃料エネルギーの半分しか取り出せないってのに^^
後ろの窓はどっこいどっこいの視界
あ、後部座席はプリウスのが上だな、これはブービー賞^^ おめでとう^^
需要を先食い(デンソー幹部談)して誇大広告で従順なバブル世代をちょろまかし
25万台売りマシタ!インサイトつぶし成功!との妄想とは裏腹に黒字と赤字の事実の差^^
これだけ大げさな一時しのぎで黒字化すらできないようじゃ、社員の首切るしかないね^^
設備費だけじゃどうにもならんお^^
つなぎの技術としてハイブリッドに消極的なアメリカなどでは
作ったとしてもIMA式が限界だろうとの見解だ^^
まあブレーキ時等、無駄なエネルギーの有効活用さえできればそれでよい
低速トルクのために必要な動力を拝借してまで発電する必要はない^^
おまけに装置を大きくするということは製造時のCO2排出量も増加するということ
さらにいうならCO2だけではない、産業廃棄物となる段階で大きな環境負担も生まれる
これはエゴ換えにも言われていたことだがな^^
しっかしプリウスってほんと遅いなw
1800中華エンジン+予備充電までさせて頂いて負けてしまうとわw
そりゃ赤字やわw
インサイト普通に売れてるよなぁ^^
加速もガソリン車に比べたらいいし^^
極端なんだよな与太脳わ(笑)
需要の先食いで大赤字確定の団塊だましが格下規格に負けちまうウンコって(笑)
>>290 プリウスのバッテリーが少ない状態になっているのが問題なんだよ
プリウスは電池残量レベルが2以下になるとエンジンを使って充電をはじめてしまうからね
そのギリギリに最初から合わせてあるのがインチキって言われてるんだよアフォ
しっかしスタートからぶっちぎりで置いていかれるインサイトってw
さすが マ イ ル ド モ ー タ ー ち ゃ ん w
インサイトめ
インサイトめ
インサイトめ
くやしいくやしいくやしい
売れないと思ったのに売れてる
売れないと思ったのに売れてる
売れないと思ったのに売れてる
くやしいくやしいくやしい
速さで負けた速さで負けた速さで負けた
くやしいくやしいくやしい
プリウスジジくさいと言われた
プリウスジジくさいと言われた
プリウスジジくさいと言われた
くやしいくやしいうらやましい
>プリウスは電池残量レベルが2以下になるとエンジンを使って充電をはじめてしまうからね
ワロタwwwwww
情弱騙しの欠陥仕様乙^^
しっかしスタートからぶっちぎりで置いていかれるインサイトってw
さすが マ イ ル ド モ ー タ ー ち ゃ ん w
>>296 ベンツでもBMでも無駄な加速には勝てんわ^^
レースは大負けだったけどな(笑)
ぶっちぎりの予備電池使わせてもらっておいて
充電は僕の責任ぢゃないです?
1800ccだろおっちゃん^^
>>295 プリウスはBL2/8でもアイドリングでエンジンは掛からないし、発進もモーターだけだよ。
インサイトはBLが4/10を切らないように制御されているよ。
プリウスの方が圧倒的に売れてるのにこのプリウス叩きの多さは
インサイトオーナーのレベルの低さをあらわしてるとしか思えないんだが。
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
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す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
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ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Zノ ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ハ !ヾ
 ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト
〈 ,  ̄ .」 プ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . !
ハ キ 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. リ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ
ハ ャ 〈 ゝ ____ .ノ ィ| l 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
ハ ハ 〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :l.〉 w 〈−----イ: : : : : r--tイ
ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
今までレクサスやら警察には半値で売りさばいてたクラウン等
暴利であったことが白日の下に晒されたわけだしな
____ ) もう庶民は騙されんで!生活レベルは落とせない(=ボッタ車は買わない)
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
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氷河期のティラノザウルス、年収1000万★高卒工員と1000万台の生産能力!(神)
トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
筑波山下ってきて(笑)そのままレッカーされて(笑)
充電満タン(笑)でレースしてもいいよ(笑)
勝手にやれば(笑)
>>303 情弱乙w
ベスモの渋滞燃費対決でレベル2以下で充電と説明してますがw
>>295 だから6kmもあるんだから充電しないの?
充電し終わった後、キューンとインサイトを抜けばいいじゃん。
それにしてもプリウスって遅いよなぁ^^
アホな加速以外^^
さすがF1最弱チームやなb
インサイトが1800ccだと思うと恐ろしくて眠れんやろ^^
>>305 だからさぁ、
バッテリ残量計なんてガソリン残量計と一緒で単なる目安だし、
別の車同士じゃ比較の意味が無いと何度言ったら...
発進加速はプリウス有利。
サーキット数周走るにはインサイトが有利。
これだけの事なのに...
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
l け 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
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ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
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【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
バッテリーが満タンでも周回数を10回ぐらいに増やしたら結局負けるんじゃ…?
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg 動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
>>312 プリウスのバッテリーが少ない状態になっているのが問題なんだよ
プリウスは電池残量レベルが2以下になるとエンジンを使って充電をはじめてしまうからね
そのギリギリに最初から合わせてあるのがインチキって言われてるんだよアフォ
ベンツでもBMでも無駄な加速には勝てんわ^^
レースは大負けだったけどな(笑)
ぶっちぎりの予備電池使わせてもらっておいて
充電は僕の責任ぢゃないです?
1800ccだろおっちゃん^^
>>304 少なくとも3目盛はあったね。 ドライバのことばだと上から二つ。
二目盛から出発というのは大嘘だね。 ちょっと驚いた。 動画が
あるのに、執拗に二目盛しかなかったっていうのは。
>>317 お客さんが欲しくなる車
プリウス>>>超えられない壁>>>インサイト
数 字 は 正 直 で す w
>>310 それ直後じゃない。 その前に少なくとも3目盛の状態がある。
1300cc相手にバッテリーしか言い訳が立たないからな^^
モーター使わせないと怒りだすクセに
充電はしたくないという基地外駄々っ子な始末(笑)
>>320 6目盛りとか大嘘言ってたオマエが言うなw
>>318 バッテリ満タン同士だと、10周ぐらい走らなきゃインサイトが勝てないじゃん。
だからバッテリ減らして3周で結果を出したってだけじゃん。
ちなみにプリウスのバッテリレベルを気にしているようだが、
インサイトだってほぼ空だぞ。
インサイトはバッテリレベル4/10以下にならないように
頻繁にアシスト⇔チャージを繰り返している。
>>316 運転の仕方をドライバーに教えてやれよ。 詳しいんだろ、ハイブリッドの運転の仕方に。
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
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今までレクサスやら警察には半値で売りさばいてたクラウン等
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氷河期のティラノザウルス、年収1000万★高卒工員と1000万台の生産能力!(神)
トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
>>324 動画を見ると下から二目盛じゃぁないょね。(失笑)
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生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
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【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
>>328 動画を見ると上から二目盛りじゃないけどね(大笑)
眼科池
少しでも予備充電させて頂いたことに感謝しろよ(笑)
500ccも排気量の違う短期勝負向けのモーターを持たない
本来価格層の違うコンパクト・ハイブリッド相手になぁ^^
つーか、k/p8lQH40は何でそんなにムキになっているんだ?
ベスモは模擬レース。
単なるお遊び。
ポロなんて最初から飛ばせばブッチギリだぞwww
インサイトとプリウスだって、3周で良い感じの映像が取れるように調整していると思うよ。
>>332 4/10で空ですよ。
映像では6/10ぐらいかねぇ?
プリウスのBL2が空だっていうなら、
インサイトも空ですね。
しっかしインサイトってほんと遅いよなw
プリウスにあらゆる部分でボロ負けなんだから、少しくらいは勝てよw
あまりにもダメッっぷりが酷いぞw
そ り ゃ 売 れ な い わ w
まあ、中華1800ccの最高速、及び無駄モーターの加速はプリウス
エンジン性能、駆動安定性、ハンドリング、コーナリング、HV切り替えバランスetc..
総合力ではインサイトの圧勝でFAやな^^
>>331 ドライバーのインタビューを聴いてないょね。 確実に、あなたは。
とりあえず同じ場所を3周回っているんだから、充電できなかった
ことに疑問をもちなさい。
>>336 いやいや、あれだけ遅いプリウスでも売れるんだもんな。
インサイトもそこそこ売れる訳だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg 動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
>>335 4/10で空?
なら4未満は何?w
マイナス?w
>>341 お〜い^^
そろそろハンディの500cc分と、一般的な補助モーターしか使ってない分の考慮したらどうだ(笑)
>>338 プリウスのスタート電池残量が6とか言ってた目の悪い人乙
あ、頭が悪いの間違いだった?w
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与太脳
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トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
>>341 今までインサイトで8000km走ったけど、
4/10を下回るのは見た事が無い。
何かの条件で使えるのかもねwww
>>345 誰が何を知らないっつった^^
精神病院でも入るか(笑)
500cc分のハンディ及び予備電池を用いた過剰モーターを駆使してボロ負けとわ^^
プリウスウンコやなぁ〜(しみじみ
アキトンサイクルwww吹いたwww
しかしさ、なんでトヨタはミラーサイクルって呼ばないんだろうね。
カムでバルブ遅閉じするのはミラーサイクルなんだが...
ミラーサイクルを先行導入していたマツダの2番煎じを隠す為ですかね?
>>343 残念だょ。 事実が見えないからプリウスが売れているということか。
でも頭打ちだし。 バブルとかそういうやつをもう一度(笑)
>>348 まあインサイト電池0、プリウス予備電池MAX(笑)であっても
同じ排気量なら勝負にならんかったと思うわ^^
感謝せい(笑)
>>347 アキトンサイクル知らないから500ccとかマヌケな事言ってるんだなw
自ら「俺は何も知らない車音痴です」って言ってるようなもんだ(大爆笑)
>>350 頼むからあれのどこが6に見えたか説明してくれw
目か頭が悪いとしか思えんwww
>>348 なんだろうね?
そういうメーター表示の仕様なのかなって思ってるけど。
正直ちゃんと表示して欲しいよ。
タダでさえインサイトの液晶メータは小さいからさ。
>>352 知ってようが知らまいが500cc違うのは事実なんだが^^
自ら「最もらしいことを言って逃げています」って言ってるようなもんだ(大引)
サイクルの選択なんざ自由だろ^^
プリウスウンコやなぁ〜(しみじみ
>>352 アキトンって、それマジで言ってるん?
アトキンソンじゃないの?
んじゃ決め付け便乗するか^^
>>352 アキトンサイクル知らないだろお前wwwwwwwwww
だから500cc違うのは云々と事実に対して言い訳こけるんだなwwwwwwwwwww
自ら「俺は何も知らない車御地です」って言ってるようなもんだ(笑)
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 ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト
〈 ,  ̄ .」 プ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . !
ハ キ 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. リ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ
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【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
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「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
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>>355 500cc違うからどーしたんだ?
S2000って2200ccになったのに、2000ccの時よりパワーダウンしてるよね〜
200cc違うのに情けねーw
とか言うのか?w
>>359 アキトンサイクル知らないだろお前wwwwwwwwww
S2000って2200ccになったのに、2000ccの時よりパワーダウンしたからどーしたんだ?
自ら「俺は何も知らない車御地です」って言ってるようなもんだ(笑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg 動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
世間での話題はインサイトよりプリウスのほうが多い
ここでいくらインサイトオーナーが騒いでも無駄なんじゃね?
実際インサイトよりプリウスのほうが売れてるんだから。
それが世間の評価なわけだし。
売り上げが一番勝敗をつけやすいだろーに
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
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安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
今までレクサスやら警察には半値で売りさばいてたクラウン等
暴利であったことが白日の下に晒されたわけだしな
____ ) もう庶民は騙されんで!生活レベルは落とせない(=ボッタ車は買わない)
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氷河期のティラノザウルス、年収1000万★高卒工員と1000万台の生産能力!(神)
トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
インサイトってもはや情弱と本田社員しか買ってないからなぁ
F1の百戦錬磨であるトヨタ社員は立派な技術者だよなぁ^^
インサイトとプリウスどちらも見てプリウスを選んだ人は多いだろうね。
そうでないとここまで販売台数の差は開かないと思うし
はっきり言って250万で売らないのは失敗だったろうな^^
パンフレットやら妄信する情報弱者はそれでも半数はついてきたはず
この先食いでどう転んでもトヨタの顛末は見えてしまった
値段は高いわ
平均利用距離なら自動車税の差>実燃費の差なうえ
心臓部であるエンジンはトヨタ(笑)定評の中華製
おまけに電池が切れそうになると高速走行中でも充電優先で与太り出す(動画参照
与太車はもともとカーブ苦手だが扁平率の高いタイヤでさらに与太る与太る(これも動画で明白
燃料を電池に変えて使うことは直接利用するより効率が悪いのにな^^;
電気がどこから来ると思ってんだ^^ 最新の火力発電すら燃料エネルギーの半分しか取り出せないってのに^^
後ろの窓はどっこいどっこいの視界
あ、後部座席はプリウスのが上だな、これはブービー賞^^ おめでとう^^
需要を先食い(デンソー幹部談)して誇大広告で従順なバブル世代をちょろまかし
25万台売りマシタ!インサイトつぶし成功!との妄想とは裏腹に黒字と赤字の事実の差^^
これだけ大げさな一時しのぎで黒字化すらできないようじゃ、社員の首切るしかないね^^
設備費だけじゃどうにもならんお^^
つなぎの技術としてハイブリッドに消極的なアメリカなどでは
作ったとしてもIMA式が限界だろうとの見解だ^^
まあブレーキ時等、無駄なエネルギーの有効活用さえできればそれでよい
低速トルクのために必要な動力を拝借してまで発電する必要はない^^
おまけに装置を大きくするということは製造時のCO2排出量も増加するということ
さらにいうならCO2だけではない、産業廃棄物となる段階で大きな環境負担も生まれる
これはエゴ換えにも言われていたことだがな^^
みんな欲しいのは結局プリウス
インサイトってカワイソスw
インサイト厨が必死になればなるほど虚しく見えるw
世間は完全にプリウスしか興味がありませんw
まあインサイトも頑張ってるだろ
プリウスには勝てなかっただけだ
もういいょ。
筑波でプリウスが負けたのは事実なんだから。
F1でトヨタが勝てないのも事実だし。
マクラーレンとかルノーとかがズルやってんだろけど(笑)
納車を来年まで待っても欲しいプリウス
即納車でも欲しくないのがインサイト
これが現実です
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
l け 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Y⌒Y⌒Y⌒Y ハ ! 〃, - 、 ヾ_!::::::L_ノ ̄/:.∧:.:.:l:.:l\_,,.-\
ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Zノ ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ f_.ハ !ヾ
 ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト
〈 ,  ̄ .」 プ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . !
ハ キ 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. リ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ
ハ ャ 〈 ゝ ____ .ノ ィ| l 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
ハ ハ 〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :l.〉 w 〈−----イ: : : : : r--tイ
ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg バッテリーは後半まで持ってるねェ…
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
普通にバッテリー8割くらい残ってたら筑波でもぶっちぎりでプリウスだろうね
カートップの筑波ラップでもインサイトのベストより2秒以上速いから
>>375 その差はでかいね
妥協してインサイト買うくらいなら
我慢してプリウスを待つ人が多い
それだけの差があるんだろうね
バッテリー残量が充電レベルのギリギリスタートでも、バックストレートまで(1km経過付近)
プリウスはぶっちぎりだったからね
普通に考えてもプリウスの方が速かったね
だから電池減らしておいたんだろうけどw
>>379 乗り比べたけど、車格が全然違うもんw
何もかもプリウスの方が数段上だった
20万程度の差だったら誰でもプリウス買うと思う
↓しかも実用燃費はこの差w
ベスモ燃費勝負結果(km/L)
高速クルージング燃費
プリウス26.8
インサイト23.7
渋滞10キロ区間燃費
プリウス47.8
インサイト25.0
だれか500ccの差がどうとか言ってるのがいたけど、
500ccも少ないのに燃費が悪いインサイトってw
>>382 自動車は一度買ったら何年も乗ることになるからね
20万の差で後悔したくないもんな
車格が違うから、あらゆる点でプリウスが勝っていないといけないのでは?
>>385 それに加えて20万円しか価格差がないからね
そりゃあプリウス選ぶよな
>>385 あらゆる点で勝ってるけど?
まさかインチキ筑波ラップ鵜呑みにしてる人?w
車の速さってのは排気量や馬力だけじゃないよ。
昔グループAというカテゴリーがあったんだが、クラス3のシビックがクラス1のGT-Rを食い
総合優勝ってのが多々あったの知ってるかな?
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
今までレクサスやら警察には半値で売りさばいてたクラウン等
暴利であったことが白日の下に晒されたわけだしな
____ ) もう庶民は騙されんで!生活レベルは落とせない(=ボッタ車は買わない)
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
氷河期のティラノザウルス、年収1000万★高卒工員と1000万台の生産能力!(神)
トヨタ自動車はすでに今期よりボーナス削減が始まっています
見せ掛け上の「無借金経営」も負債額が内部保留を上回ったため無効となりますた
需要の先食い/エコカー減税/自社他製品売上激減/特定工場稼動/赤字未解消etc...
数々の問題を抱えつつ負のイメージを払拭すべく
IQと同様に巻き起こした巻き起こしたプリウス受注(神)騒動
24万台売り上げて 8 5 0 0 億 の 見 込 赤 字 は 7 5 0 0 億 へ 縮小されますた★
まぁプリウスはマラソンランナーだから、短距走はほんとはどーでもいいんだけどねw
その短距離走もインサイトよりは速いけどw
インサイト誰か買ってやれよw
コピペ厨が社会復帰できなくなるぞw
>>387 その意識だと、F1の結果はみんな嘘ということになりますね?
プリウスのパワーモードの加速は結構すごかったよ
インサイトより全然速かった
>>390 ガキだな、あんたw
シビックに負け、インサイトにも負けてる映像があるのに、速いって^^;;;;;;;;;;;
負けちゃいや〜んw
ttp://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg 動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
質の悪い走りでビビたる燃費差を求め奔走するのもよかろう^^
短距離ですら予備電池&過剰設備で格下相手に敗北を喫したのだがな
>>391 別にこんなやつ社会復帰しなくてもいいよ!
インチキしないとプリウスに勝てなかった時点でインサイトの負けは確定だよね
ベスモ以外の公正なタイムはすべてプリウスの方が速かったしね
>>399 (`・ω・`)メザメヨ‼
⊂彡☆))゚Д゚);*.';
/⌒ヾ⌒ヽ.
/ 丿 ..ヾ
/ 。 人 )
(。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ノ )
/ /
/ ノ し /
三 ̄ ̄ ̄ ̄\ / ) と /
/ ____| . / /
/ > | / /
/ / ⌒ ⌒ | / /
|_/---(・)--(・) | / /
| (6 つ | / .. / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |/ . / < 時給800円で与太製品をほめ殺しだぁ〜!!
\ \_/ / / / \_________
シコ \___/ / /
/ \ / . /
シコ ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../ (でも本音は嫌いだから、あからさまな援護にしよう…)
\ ヽ、 ( / ⊂//
\ ヽ / ⊂//
( \つ /
| |O○ノ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
∪
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 08:31:35 ID:RsapVlE/O
なんか昨夜は双方の狂信者が暴れてたみたいですね。
客観的な事実と世間の評価を見ると、
>>2がだいたい合ってますね。
実際に乗り比べてもそんな感じです。
プリウス見に行ったんだけど、スタイリングも内装デザインも嫁に全否定された…
女性受け悪いのかなぁ?対応してくれた女性営業マンも「私もチョット…」って言ってたし…
まさか先代みたいにオジサンとマニアしか買ってないって事は無いよな?まさか、アレだけ売れてるんだし…
女性ユーザーいたらレス下さい。嫁への対策教えて下さい。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 09:35:58 ID:vY+wqQhmO
リアシートが気に入らないのかな?
セダンタイプがいいってこと?
某番組ではSPEEDの4人娘は大喜びでした。
>>403 あなたの奥様のセンスと、件のセールス女史のセールストークが
世間一般のそれとずれているだけではないでしょうか。
>>402 だろうね
>>2の評価が一番まともかな
他の評価は明らかにインサイトよりだもんな
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 10:07:09 ID:u3DX50n60
で、なんでインサイトってプリウスより燃費悪いの?
プリウスが全てにおいて勝っている!と強固に主張する人もいますね。
どっちの派にしても、我田引水に過ぎる人というのはメーカーからお金でも貰っているんでしょうか?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 10:17:16 ID:u3DX50n60
>>409 >プリウスが全てにおいて勝っている!と強固に主張する人もいますね。
それ、プリウス派を悪く見せようとするお前のでっちあげ
とっとと死ね
>>2が真理
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 10:49:57 ID:tf55ANGz0
加速をインサイトが上って言ってる時点で
>>2の信憑性は皆無だろうが
>>411 大丈夫か?
>2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 07:01:01 ID:iUv+b9GZ0
>これまでのまとめ?
>
>4)直線加速の速さ:プリウス>インサイト
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 11:07:57 ID:YU1ySvmUO
>>403 むしろ、うちはインサイトは狭いし男の子向けと
全否定されたわけだが。
>>2 概ね妥当な評価だと思うが
8)外観のカッコよさ:インサイト>プリウス
は個人の主観だから賛成できない。 俺個人としてはプリウスの方がカッコよいと思ってる。
>>414 403は広さとか具体的な機能で否定されたのではないのでは。
女にふられたとき理由を聞いて意味があるか?みたいなことかな。
インサイトはひらべったいオデッセイだし、
プリウスは背の高いZとマーチのぱくり。
どっちもどっち。
むしろZのヘッドライトはラクティスのパクリ。
どっちもどっちと言えば、そのとおり。
個人の好き好きだし。
ただ
>インサイトはひらべったいオデッセイだし、
はホンダのデザインコンセプトと言えば納得できるけど
>プリウスは背の高いZとマーチのぱくり。
この書き方だとトヨタは”ぱくり”がコンセンプトになるのか。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 11:23:39 ID:NeiolVMT0
>インサイトはひらべったいオデッセイだし
フィットサイズであのスタイルにしたのだから凄い
>プリウスは背の高いZとマーチのぱくり。
そうともいえるな。さらにいえば、カローラの
スタイリングに近づいたな。
(プラットフォームはオーリスだし)
高速道路を走るプリウスの後ろ姿は異形縦長でナエタ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 11:33:46 ID:QRbKblXK0
プリウスのデザインは航空機系なので女性にはウケはよく
ないだろう。スバルやBMW、サーブなんかと同じだ。
理詰めの部分が多すぎるってことだな。
さすがに後輪は覆わなかったけどなw
インサイトは2代目プリウスのフォルムをまんまパクって小さくしちゃったもんだから居住性が酷い。
まぁホンダの社長が一目でHVカーと判るの作れって事だからプリウスに似せるしかなかったんだと思うが。
プリウスは塊感があって密度感もあり、明らかに先代よりデザインは先進性は
帯びているが、ズングリしていてスマートさは無く、どちらかと言えばブサイク顔。
対してインサイトはタイヤが小さく見えてチープな印象も受けるが、全体として
スマートでスポーティーさもあり、無限仕様などはカッコイイの一言。
インサイトは停まっているとそれなりだが、動くとショートホイールベース
と長いオーバーハング、それに初期が固い足回りとの組み合わせが悪いのか
ぴょこぴょこ前後に、滑稽なピッチング挙動を見せる。
乗ってる本人は気付いてないかもしれないが、非常にコミカル。
>>424 初代と2代目を見比べるとインサイトは違和感が無く正常進化のように思うけど。初代のトンガリすぎた部分を一般受けしやすくしたような。
対してプリウスは初代と2代目に違和感が大きい。初代のデザインを大きく反省して、別コンセンプトに乗り換えした感じ。
初代プリウス → ?
初代インサイト → 2代目プリウス → 2代目インサイト&3代目プリウス
>>425 無限使用の時点でどうかと思うんだが。
これはプリウス、インサイトどちらにもいえることだけど
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 13:36:54 ID:KvffFAy60
>>428 プリウスはどんなエアロを纏おうがブサイク。
>>430 いや、だからなんでプリウスとかインサイトにエアロつけるんだよ…
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 13:55:30 ID:u3DX50n60
そういう人たちなんですよ
ワゴンRのステアに白カバー巻いてるような
とりあえずエアロつけたプリウスもかっこよくないが
インサイト同レベルでしょ。
俺の車かっけぇぇぇぇぇがしたいなら他の車買うほうが良いだろ。
プリウス、インサイトに関してはかっこよさは求めない方が良い
>>430はなんか勘違いしてる
>>422 おい、飛行機作れないゴミドヨダが何が航空機系だぁ?
プリウス程度のエッジ処理はシビックまんまだし。
バイクや航空機を作れるメーカーは一流メーカー、作れないメーカーは三流。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 16:30:50 ID:ZBNZBxyUO
意味不明なレッテル貼りしてると頭が悪く見えるぜ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 17:15:04 ID:u3DX50n60
ついに飛行機とか言い出しちゃったよ
みなさ〜ん、最近プリウスとインサイトばかり注目されてますが、シビックにハイブリッドモデルがあるのも
忘れないで下さいね〜
そんな俺はプリウスに乗ってるが、隣の家はシビックハイブリッドだ。
シビックは3ナンバーじゃなければ考えても良かったんだけどねえ・・・。
いくらセダンが日本で売れないからってシビックに3ナンバーはあり得ないと思った。
>>436 俺もプリウスのどこが航空機系か聞きたい。
フロントはニセウルトラマン、サイドは目玉植物系、テールは顔面リーサルウェポン。
ファーストインプレッションをあまり整理せず最初に浮かんだ言葉はこんな感じだったからな。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 18:36:07 ID:wh8XYHj10
クラウンとか、ヴェルファイアとかが買えなくて泣く泣くプリウス買っても、
エコだから買いましたと言う逃げ口は確保されている。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 18:41:48 ID:u3DX50n60
いいよねホンダは
トヨタと違って高級車市場が壊滅してるもん(笑)
今日高速ででっかいリアウィング付けたインサイト見たんだけど何なのあれ?
すげーダサかった
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 18:43:05 ID:QRbKblXK0
>439
四隅をあえて切り落とさず空力重視の絶壁処理にしたところ
とか、トヨタが言うところのトライアングルフォルムとかは
デザインの方向性が従来とは違って航空機的かな。
あと、フライバイワイヤならぬドライブバイワイヤとか、
独特の部分が多い。
>440
それで高級車からの買い換えが進んでいるのか。
トヨタもやってられないな。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 21:53:07 ID:ZBNZBxyUO
今乗ってる車に一生乗り続けられるよりマシ
筑波バトルではプリウスがだらしなく負けたけどな
時速100キロの定速走行したらどっちが低燃費なんだろうか
軽くて小排気量のインサイトの勝ちっぽいけどな
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 22:27:58 ID:ZBNZBxyUO
インサイトがプリウスに燃費で勝つ場面なんて一つもないよ
サーキットで速い車が一般道で速い車ではないからな。
>>447 どっちが10・15の値に近いか?とか(笑)
でも今までクラウンとかレクサス購入してた実力者達が
こぞってぷ利うす買ってるそうだ
今まではステータスは高級車だと言ってた者達がエコがステータス
に変わった行動が暫しあるそうだ
>>447 キャリアカーで運べば燃料消費はゼロだぜ…とか
>>447 そうか?
バッテリーが切れた状態で勝負したらどうだ
ここで一句
バッテリー 切れればただの 重量物w
>>447 時速100kmの低速走行ならインサイトでしょ。
メディアの燃費テストではインサイトにどのステージでも負けた事は
ないのだが、何故それを無視するかなぁ。。。
サーキットはVSCが嫌でも効くプリウスが遅いに決まってるよ。
>>450 実力者はまだしも、エコがステータスとか
気取ってないで公共の乗り物を使えよバカ
あらかじめ充電してたら燃費浮くのは当然よね
>>454 そのとき10・15からどれだけ離れていたかを無視するかなぁ?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 23:18:59 ID:ZBNZBxyUO
渋滞時の燃費は44だったっけ
6キロもかけ離れてるな
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 23:20:52 ID:ZBNZBxyUO
そういえばインサイトも6キロかけ離れてたよwww
プリヲタ必死だなw
>>461 どっちもどっちじゃね?
むしろ…
実際世間はプリウスを選んでるし
ガソリン車にスピードもパワーも及ばないエコカーでレースを語るなんて
アホか。
2.4L並みの動力性能ですょ?
>465
それは売り文句だからあまり真に受けたら可哀想だろう。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 00:22:04 ID:p6mhD9KEO
とんでもないスピードで加速していくプリウス見たことない?
そんなの関係ないんだよ。
とりあえず狙い定めた車さえ叩ければそれでいいのがアンチなんだから。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 00:27:00 ID:+8mSwFjG0
シャブ中にCMやらせてるようなメーカーの車に、我らがホンダのインサイトが負ける訳無いニダ
とか言い出しそうで怖いわw
酒井もやってくれたよ、奴がホンダヲタだったら本気で尊敬する
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 01:04:54 ID:p6mhD9KEO
思ったんだけど、サーキットって車の限界を試すもんだろ?
限界域で勝っても実用域では圧倒的にプリウスの方が高性能だよね
だったら車に乗ってる間は常に限界に挑戦するって奴でない限りインサイトに優位性はないよね
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 01:08:07 ID:Lfum57gP0
プリウスとインサイトの外観の見分けがつかないのですが、
どこがちがいますか?
>>457 ここでもコテハンつけてくれ。NGできん。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 01:10:35 ID:p6mhD9KEO
例えば実用域、限界域にそれぞれ点をつけて
プリウス10点10点
インサイト6点11点
くらいだろ
高級車やスポーツカーが15点15点、20点20点を付けてる中で
サーキットの11点が彼らに何をもたらしているのだろうか?
ホンダ=スポーツという優越感
それだけ
まぁ燃費でプリウスには勝てんわな。
生涯を通じての環境貢献ならどうか分からないが
製造・廃棄時は環境負荷は運用時のそれと比べると
割合的に随分小さいからな。
インサイトは、NoxやSoxなら勝てそうだが。
>>475 その限界域の意味がわからんよ。
限界での安全性?
だったらインサイト5点プリウス10点くらいだろ。
>>457 それがどうしたの?
いまどき車選ぶとき、10.15気になりますか?
評判、実燃費で選びますよね?
>>456 そうなんだよね
充電済みって事はそれ相当のガソリンを前借してることなんだよね
しかもエンジンで発電機回して充電するのってエンジンをそのまま動力として使うよりロスがあるし
回生ブレーキでどっこいどっこいか?
そんなにインサイトに負けたのが悔しいのか?
>>480 長距離・長期のテストやe燃費等でも
インサイトよりも確実に燃費が良いわけだが…
電池空で使い始めても、走るうちに充電されるから
普通に走る限り結局はインサイトより燃費が良くなるわな。
>>841 悔しいという発想が理解できん。
それはキミがそう思ってるからじゃないの?
>483
落ち着け、未来にレスをするな。
あ、
>>481だなw
寝ぼけてるみたいだから寝るわw
コピペ爺さんはお休みだったのかな?
サーキットタイムが負けるのだって、プリウスだけS-VSCが効いてたからでしょ。
話にならんよ。
>>473 プリウスに対してインサイトはどこが違うかといえば、ハッキリと違うのはフロントマスク。
それとインサイトは少し車高が低い。そのくらいか?
インサイトは2代目になって、アイデンティティーだったクーペスタイルやホイールカバーをやめ、
パッケージングからおにぎり型フォルム、
リアハッチの形状まで全て2代目プリウスと同一のものに変更してきた。
プリウスの一人勝ちを阻止すべく造られた刺客とはいえ
最近のホンダはポリシーがないのか。
パクリばかりで独自性がない。
宗一郎が死んでから、ホンダもトヨタ的な車作りになっちゃってオリジナリティというか魅力無いよね。
そのかわり会社大きくなったけど。
結局多くの人の支持を得ようとするとトヨタ車みたいになるんだろうね。
>>489 またそこか。
先代のリアホイルスカートは空力性能をより高めるためのもの。
今回のインサイトは一人でも多くのひとにハイブリッドカーを届けたいっていうのがコンセプト。
燃費の追求より、部品一点からのコスト削減を含めより多くのニーズに応えることに重点が置かれている。
5人乗り5ドアに変わったのはそのためで、リアの形状は先代から変わっていない。
むしろプリウスの初代から2代目へのデザイン変更の詳細が聞きたい。
492 :
427:2009/08/09(日) 09:04:59 ID:HvNoQvrb0
>>491 >むしろプリウスの初代から2代目へのデザイン変更の詳細が聞きたい。
本当に聞きたいですね。
489さんが答えてくれたらいいのに。
リアのホイルアーチを開けたのは一般人に売りやすいようにしただけでしょ。
性能がよくたって、初代のあれじゃ大概の人は引くよw
プリウスの2代目がスタイル変更したのは別にいいじゃない。
初代はカッコ悪かったし、使いにくそうだったし。
あのスタイルで買えなかった人も多かった。
494 :
427:2009/08/09(日) 09:24:09 ID:HvNoQvrb0
>>493 結局、プリウスもインサイトもなるべくして今の形になったと言うことですよね。
確かに2代目のインサイトとプリウス似てるけど、初代からの流れを考えるとインサイトがパクリという指摘はどうかと思う。
>プリウスの2代目がスタイル変更したのは別にいいじゃない。
>初代はカッコ悪かったし、使いにくそうだったし。
>あのスタイルで買えなかった人も多かった。
スタイル、デザインと言う意味でのコンセプトを途中変更したのはプリウス。
一般受けというコンセプトに途中変更したのがインサイト。(だけど、まだ不十分)
>>494 > スタイル、デザインと言う意味でのコンセプトを途中変更したのはプリウス。
それはどうかな。
プリウスの初代はあくまで実験車。
売り方も作りも、ボリュームセールスをあまり意識していない。
それを踏まえて実用車としてのコンセプトを固めたのが2代目でしょ。
インサイトが20プリウスをパクったのはその通りだと思うよ。
あれだけの成功作を無視するほうが、むしろ不自然だからね。
これらの結果を踏まえて皆が選んだのはプリウスなんだよね。
値段、性能含めてプリウスのほうがお得だと思ったから
ここまでの差が開く事になったんだし。
>>491 >むしろプリウスの初代から2代目へのデザイン変更の詳細が聞きたい。
2代目はテールゲート付きの5ドアになったけれど、デザイナーたちの意識はあくまでセダン。
セダンの進化を目指し、結果的にハッチバックという形態に落ち着いた。
進化の軸として考えたのは空力と実用性だ。
ハイブリッドの低燃費を活かすためにも、空気抵抗の低減は必須。
空力実験部門からレクチャーを受けながらアイデアスケッチを描いたという。
と同時に居住性や荷室の使い勝手も向上させる。
居住性については、ホイールベースの長いプレミオ/アリオンのプラットホームを使うことで
レベルアップの基礎とした。
また、初代を発売したときに「ワゴンはないの?」と要望され、
マイナーチェンジで電池の搭載位置を変更してトランクスルーにした経緯もあり、
荷室の使い勝手の進化は重要テーマのひとつとされた。
空力と実用性はセダンのデザインの普遍的な課題と言えるが、その両立は簡単ではない。
「セダン=3BOX」を前提に、室内空間を広くしながら空力のためにリヤウインドウを寝かせていくと
トランクリッドが短くなって使い勝手が悪い。
空力ベストを狙ってクーペ的なルーフラインを引くと、居住性が犠牲になる。
また、荷室の使い勝手を最優先させればワゴンがいいが
それではルーフエンドが高すぎ、車体後方に出来る渦流域が大きくなって空力が不利だ。
こうしたなかで、モノフォルムの5ドアという解決策が生まれた。
後席ヘッドクリアランスを確保した上で、空力的に最適な17度のリヤウインドウ傾斜角を設定。
そうするともはや独立したトランクは成り立たないのでハッチバックとし
高いリヤエンドで不利になる後方視界をカバーするためにエキストラウインドウを設けている。
「セダン=3BOX」という既成概念を振り捨て、空力と実用性という合理を妥協なく追求したわけだ。
ttp://www.carworld-jp.info/car/toyota/prius/html/index3.html
498 :
427:2009/08/09(日) 10:10:47 ID:HvNoQvrb0
>>プリウスの初代はあくまで実験車
初代インサイトも同じでしょ?
と言うか、ハイブリッド性能の低さをアルミボディや空力デザインで補ったという意味では、より実験的な車だったような。
スタイル、デザインに関して、残ったものはインサイトのほうが多いのでは。
プリウスが一貫しているのは一般受けする実用性とハイブリッド性能の両立。
その一般受けする実用性の中には、現行インサイトを評価する人が言う軽快さや運転の楽しさなどは含まれていないのでは。
トヨタって、昔からそういう車作りですよね。”FUN TO DRIVE”って何のことですか?って昔から思っていました。
499 :
427:2009/08/09(日) 10:15:32 ID:HvNoQvrb0
>それではルーフエンドが高すぎ、車体後方に出来る渦流域が大きくなって空力が不利だ。
>こうしたなかで、モノフォルムの5ドアという解決策が生まれた。
このデザイナーたちが初代インサイトの空力処理を知らずに解決策を独自に導いたなんてことはありえないでしょ。
圧倒的なピックルスレだ〜
そのまとめ
>>496 お得だと思ったから買ってるだけじゃね?
事実、これだけ先食いしても従業員の生活は先行き暗いし
走りは税金増に見合わないし実燃費との差は10リットル以上
まああれだ
普通の人が見るのはパンフレット(主に燃費)
実燃費24kでも内部機構がしょぼくても宣伝内容を重視
トヨタの戦略は大成功してると思うよ
でも
「利益」やモーター以外の性能はちょっとね
おとなしく適正価格で売ればよかったんだよ
それでも広告はトヨタのがうまいしインサイトより売れたと思うが
この先食いの行く末は、素人が見ても破滅
ホンダもIMAではパラレルに及ばない燃費あたりしか
パンフに乗せない、説明ベタなお気楽主義
エンジンボロくても排気量上げて車格燃費向上しました!
昨年秋の値上げとの整合性も取れ利益も上がる250万販売です!
これでえがったのに
やっぱりボンボンの指示なの
>>495 > インサイトが20プリウスをパクったのはその通りだと思うよ。
> あれだけの成功作を無視するほうが、むしろ不自然だからね。
すでに初代で使ったデザインなんだから、パクるまでもないだろ。
プリウスは205万のグレードだけパワステや足が2代目の使い回しになってる
これはちょっとなぁ
まあ2代目と同じで安くなったんだから量産効果は確実に出てるってことか
>>499 初代インサイトの空力処理といっても…
車体後方の渦流を解決するためモノフォルムを採用して
リアウインドウを傾斜させたのはインサイトが初めて
というわけでもないだろ。
従来の手法の延長で、特段新しいアプローチじゃないと思うが。
結果得られた最適解(リアウインドウの傾斜角)も
インサイトが12度、プリウスが17度と異なる。
インサイトの空力処理で量産車として特異的なのは
俯瞰図で見た際の、ボディ後方に向かっての絞り込み。
そのためにフロンとリアのトレッド幅が100mmも違う。
インサイトの空力アプローチが徹底していたのは確かだが
「空力を追求する」というコンセプト自体は珍しいものではない。
>>505 むしろハイブリッドはセダンのプリウス、ハッチバッククーペのインサイト、のイメージが定着するのを恐れたのでは?
>>488 あの程度の挙動でVSAが作動するのか?
どこかのテストでリアの挙動が不安定のインサイトより車体はよくないんじゃね?
>>506 売れてない車にイメージを定着させる力があるとは思えないが…
>>497 それって初期インサイトでやってることじゃないのか?
空力のこと考えるとあの形になるんだったら今のインサイトもこういった形になるのは必然的だよな
ってかインサイトの大まかな形は初代から変わってない
>>509 そうそう。
空力を追求すればフォルムや手法は似通ってくる。
だから、お互いにパクリ云々はナンセンス。
ただ今回のプリウスのAピラーの頂点は珍しい形
ああいった形の中でいろいろやろうとはしてるみたいだ
512 :
427:2009/08/09(日) 11:09:56 ID:HvNoQvrb0
>>505 >従来の手法の延長で、特段新しいアプローチじゃないと思うが。
そう、だからインサイトが2代目プリウスのパクリというのが、どこから出てきたのか疑問になる。
プリウスはすべてが独創で、インサイトは2代目プリウスのパクリ、それぞれの初代からのコンセプトや、それ以前の他車のデザインやらを無視してパクリ、パクリというのが、どうしても気になる。
509、510の言うとおりだと思う。
>>498 > >>プリウスの初代はあくまで実験車
> 初代インサイトも同じでしょ?
それが違うんだよね。
初代プリウスは、実用車としての実験車。
初代インサイトは、こんなこともできますよということを世に示したコンセプトカーのようなモノ。
一般に市販されてたでしょ?
意味合いは兎も角
実験車、コンセプトカーじゃない
>>508 先代の発売前の話だろ。売り上げは関係ない。
516 :
427:2009/08/09(日) 16:53:32 ID:HvNoQvrb0
>初代インサイトは、こんなこともできますよということを世に示したコンセプトカーのようなモノ。
こういうことを実験と言うのでは?
いずれにしろ513の文章は、だから何?としか言いようがない。
>>516 分かってないね。
初代インサイトは燃費最優先のキテレツなスタイル、実用性のないパッケージングで
発売の事実と話題性だけを狙ったもの。
それに対してプリウスは、HVのパイオニアとして腰の入った仕様だ。
プリウスは実験車を市場に出すというリスクと引き換えに貴重なデータをトヨタにもたらし、
その成果で2代目は完成度を飛躍的に高めて大ヒット。
HVの市場を作りだした。
それに対して初代インサイトはさっさと生産を打ち切り、2代目インサイトは
20プリウスをパクって、30プリウスにぶつけるのが精々。
志が違いすぎる。
初代インサイトは実験じゃない。
出来の悪いパフォーマンスだよ。
>>515 1999年の発売以来、全く売れていない車の影響力を気にして
既にある程度売れている車のデザインの方向性を変えるようなことはしないだろ。
>>517 まあ大筋は否定しない。
実際初代インサイトはそれほど台数出てないしね。大きなことは言えないだろう。
だけど、その高い志で作られたプリウスをEXと称して二代目インサイトに同価格でぶつけるっていうのは企業としてどうなんだ?
まずは新プリの最低価格を異常に早い段階でリーク。
発表会やサイトでのあからさまな比較公告。
でいよいよインサイトの登場という直前で旧モデルの併売発表。
二重三重に保険かけてまで、潰しにかかってたよな。
> 20プリウスをパクって、30プリウスにぶつけるのが精々。
これ本当にしつこいな。
20プリウスも2代目インサイトも初代インサイトのデザインの流れ汲んでるんだからそりゃ似てるだろう。
これをパクリっていうのはいい加減頭おかしいよ。
初代インサイト 結構細々と生産してなかったっけ?
早々に打ち切りのイメージはないなぁ
>>518 デザインを変えることに、売れ行きなんかまったく関係ないだろう。
要はインスピレーションもらうだけなんだから。
これ、うちならこう作る。こう作れば売れる。っていうだけのこと。
もういいや。
トヨタ脳相手にする限り、この論争1000年やっても終わらんw
つか、スバルってあと何年もつの?
524 :
427:2009/08/09(日) 17:47:15 ID:HvNoQvrb0
本当にしつこいよね。
パクリって、どういうこと?って聞いているのに、”志が違いすぎる”なんて話にすりかわっている。
初代プリウスが出たとき、多少臭かったけど"手塚先生・・・”というCMはそれなりに心に残った。
で、3代目は”マイルドモーターちゃん”。
この時点で志はOUTでしょ。
>>517 初代インサイトは1999年から2006年まで7年間も生産販売していたのに、
「初代インサイトはさっさと生産を打ち切り」って
インサイトに世界販売先き越されて・・・10型プリウスプリウスの性能では輸出できない。
それから11型プリウスを生産・・・
そのマイルドモーターちゃんをヴィッツのHVに乗せる気だよな?w
ベスモ燃費勝負結果(km/L)
高速クルージング燃費
プリウス26.8
インサイト23.7
渋滞10キロ区間燃費
プリウス47.8
インサイト25.0
カートップの筑波タイム
プリウス1分18秒
インサイト1分20秒
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 18:06:01 ID:S7z1oExv0
筑波で2秒速かったことにあやかってるのねンダヲタは
で、燃費は?
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 18:13:12 ID:jsZBpM830
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 18:21:51 ID:p6mhD9KEO
ンダヲタの中では切れたバッテリーはずっと切れたままらしい
>>519 > 20プリウスも2代目インサイトも初代インサイトのデザインの流れ汲んでるんだから
あらためてこういう事を書くと揉めるもとになる。
初代インサイトと2代目プリウも
2代目プリウスと2代目インサイトも
互いのデザインの流れを汲んでいるかは不明だし
どっちがどっちの流れを汲んでいるとか
そういうことを主張しても不毛なだけ。
>>521 >>505の「イメージが定着するのを恐れた」という下りは
売れ行きを抜きに語っているとは思えないんだが…
売れない車が、イメージを定着させることなどできるのか?
>>529 公道ではほとんどあり得ない状況での燃費なんて参考にならんだろ。
>>531 自己レス訂正。すまない。
×
>>505の「イメージが定着するのを恐れた」という下りは
○
>>506の「イメージが定着するのを恐れた」という下りは
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 19:31:28 ID:UyKREdPR0
>>527 ソースのURLとか画像ないのかい?
ないからデータの羅列だけなんだろうけどなw
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 19:40:07 ID:hJBmjB9v0
プリウスのオドメータには、ちょっとしたカラクリがあるのを知らないの?w
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 19:42:25 ID:R56JYHPT0
はいまた何やら適当なこと言い始めました
軽いくせに燃費で勝てないから必死なんだね
>>534 今月号のベスモとカートップを買いましょうw
貧乏だから買えないの?w
引きこもりだから本屋にも行けないの?w
カートップでインサイトとプリウスは対決or比較したの?
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:01:58 ID:hJBmjB9v0
・・・ベスモやカートップ買うやついるんだ。
そのうえ、妄想記事信じてる奴いるんだ・・・
プリウスワゴンや、FD復活とか信じてるんだ。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:04:13 ID:R56JYHPT0
なんで客観的データが「妄想記事」なの?
捏造?
テレビの見すぎですか精神薄弱者ですかガキですか
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:06:19 ID:hJBmjB9v0
なんで客観的データって確信できるの?
それこそ、テレビの見すぎですか精神薄弱者ですかガキですか だわw
都合の悪いデータは、信用しません
だから、アメリカやEUでのデータも信用しません
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:10:38 ID:UyKREdPR0
記事だけってのは信じられないよな
筑波3LAPバトルみたく対決してる映像見せてもらわないとな
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:11:00 ID:R56JYHPT0
>>541 「悪魔の証明」って言葉知ってるか?クソガキw
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:14:14 ID:R56JYHPT0
>>543 それならあの動画も捏造の有無を検証しないとなw
プリウスがわざとアクセル緩めていたのかもしれん
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:17:05 ID:jT3cW/Jd0
筑波3ラップ→真実ニダ
ベスモ燃費→捏造ニダ
こいつらガチで朝鮮人なんじゃね?
都合の悪い事実からは目を背けるっていうwwwwwwww
やれやれ。。。。
プリウスがサーキットの周回を繰り返せば遅いのは、事実だと思うよ。
只、最高速も含めて、あらゆるテストでインサイトを上回っている事も
事実でしょ。
何故それが認められない?
それに元々の車格がふたクラスくらい違うんだから、インサイトの健闘を
こそたたえるべきだ思うけど。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:18:45 ID:hJBmjB9v0
>>543 誰かに教えてもらった事を、なに偉そうに
「悪魔の証明」?なにそれ?おいしいの?w
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:20:58 ID:u7Mnf3d+0
比較の結果で捏造かどうかが決まるんだ…w
ンダヲタ=朝鮮人
>>548 あらゆるテストって(笑)
もともと格が違うのを
モーターちゃんとか言って比べているのが
トヨタだからね。
全ての面で凌駕しないと、恥と思わないと。
ベスモの結果が嘘なら仕方ないが。
だけど、高速での燃費がプリウスよりよいという
データも見たことあるよ。
すべての面で勝つ。 格が違うのだからね。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:26:02 ID:u7Mnf3d+0
>>549 プリ薄のオドのからくりってのを早く教えてよ
まさか捏造ソースじゃないよね?
>>551 車格って言ってるんだよ。
一般的な言葉だろ?
何故そんなにひねくれてるんだ?
トヨタが10年以上かけて築き上げてきた市場に、「ホンダのプリウスでしょ?」
って一般人に言われるくらいの車だしてきたんだから、覚悟しろよ。
がちで勝負しにきたんだろ?
ホンダの社長も挑発してたじゃないか?
素直に受け止めろよ。
国内では月に1万台、十分に売れてるじゃないか。
>>552 ユラ プリウスのblog参照。
同じ道を走っていたのにプリウスのほうが多く距離が出ていた。
数%だけどね。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:33:13 ID:hJBmjB9v0
>>552 ユラプリ号でぐぐってみ。
6月頃に無給チャレしてるから。
その中に、一緒の距離走ってるのに新プリの方が走行距離が
長くなってる事が書いてあるわ。
その頃違う新聞記事でも比較テストがあって一緒の距離走ってるのに
走行距離にさがでてるソースあったんだけど、URLわすれた
>>553 ホンダのプリウスって(笑)
インサイトはインサイト。
傍からみてて格が違うと思う。1.8Lと1.3Lというだけでも
違うし、これだけでもサーキットでは圧勝なんだけどね(笑)
サーキット比較はインサイトのVSA付とプリウスでやらないと意味ないなあ。
いやインサイトはVSAがついてないのが標準だから、この比較もしょうがないのか?
セコ!
>>556 そうだよ。
サーキットでは圧勝じゃないか。
どんと構えるんだ。
どのメーカーもIMA方式で十分との見識
少々の利を求めて環境負荷の高い大型バッテリーを採用し
対抗心むき出しで価格を下げ広告を打ったはいいものの大赤字なトヨタ
先食いに加え補助金、減税終了後の経営は恐ろしい事態となりそうだ
税金↑1800ccにも関わらずライバル車に劣るエンジン性能
本来上の車格であるにも関わらず劣る駆動、カット性能
燃費の良さは環境と下請けを叩いた大型モーターにより生み出されており
その実費はライバル車と4~5リットルが関の山
おまけに本来の技術力、切り詰め策、一部工員の繁忙化(最多リコール)により
大型モーターで稼いだ燃費は走りのマイナスを加味すればどうかといったところ
>>558 どの道路でも負けるって、加速以外
排気量だけのエンジンふかせばトップは出るが
中高速の運転効率、足回り、ハンドリング等
基本的にプリウスは通常のトヨタ車以下の出来
下請けや工場労働者の寄せ方、コストを考えたら仕方ないが
これだからンダオタは嫌われるんだよなぁ。。。。
サーキットで早いことがすべてだと思ってる。
駄目だわ。
アメリカで売れないはずだよ。
燃費しかプリウスには取り柄がないからねぇ・・・
563 :
427:2009/08/09(日) 20:49:51 ID:HvNoQvrb0
プリウスのほうが燃費がいいのは事実でしょ。
車格も3ナンバーと5ナンバーの差は大きい。
ただ圧倒的に勝っているはずの燃費も冷静に考えると、それほどの差でもないように思えてくる。
以前、プリウス27、インサイト23で、その差4km/Lを圧倒的な差、と書き込まれていたのでグラフにしてみたら1000kmで5Lしか違わない。
http://img.wazamono.jp/car/src/1249132200360.png むしろ、これまでのリッター10とか15とかに対する燃費向上を評価すべきで、両方とも凄い車だと思う。
燃費で両車の課題はチョイ乗り、リッター15とか10に落ちるのを、どう対策するかでは。
電気自動車の航続距離が伸びれば両車の脅威になるのでしょう。
>>562 どんだけ燃費の優先度を下げたいんだよ
ハイブリッド車のくせに
さらにいうなら蓄電時の減速は大いに疑問だ
一定速度以上で燃料運転している車大の運動エネルギーを
大きく削ぎ落として得る蓄電量がその対価に見合うとは思えない
メーター表示や加速感といったわかりやすいところに目を向けさせ
燃料効率等に無知な消費者をちょろまかしているとしか思えない
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:52:06 ID:hJBmjB9v0
>>564 おーっと!レクサスやクラウンの悪口はそこまでだ
>>564 燃費だけだったら排気量の小さい車でとろとろと走ればいいじゃないの?
>>563 横幅を数cmはみ出させて3ナンバーにしただけだろ
これもイメージ戦略と呼ばれて仕方がないレベル
>>564 そこまで燃費でものを考えたらトヨタ車も何も買えなくなるぞ
実燃費だけで見ればライバル車と微々たる差だというのに
バッテリーは優れているし
値段を叩ききった手腕もたたえられるが
いかんせん環境負荷(特に廃棄時)が大き過ぎること
企業としての先行き(no1セールス、景気左右企業)は最悪だ
>>569 新型プリウス出た時さ、その数センチに大騒ぎしてたろ、ンダオタは。
環境負荷に関しては、検証不能だろ?
トヨタはリサイクルしているらしいぞ。ホンダはどうなんだ?
今後ホンダが開発する大容量バッテリーモデルは環境負荷小さいのか?
もうね、詭弁だよ。
止めなさいみっともないから。
環境負荷なんてまだどこも検証してねえよ
勝手なこと言うな
>>570 どの派閥が大騒ぎだの、やれこう言ったああ言ったと水を掛け合うつもりはない
少なくとも私はしていないのでね
トヨタもホンダも可能な限りのリサイクルはしているのではないか
しかし、老朽化した大半の部分は廃棄するしかないというのが製造の実情だ
君の愛車に再生オイルでも使ってみるかね
数cmの差であれば私は差がないとらえる
IMA方式を多少膨らませたところでプリウスのバッテリーとはモノが違うだろう
よくも悪くもね
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:04:18 ID:hJBmjB9v0
車全体で95%以上のリサイクル率だね。インサイト
ちゃんとWEBに載ってるよ
バッテリーもリサイクルされてる。
プリウスは載ってないね?なんでだろ?
>>570 ホンダも同じことをしているからトヨタもやってよい。
いつまでもトップランナーになれない、なれたら
後のものを蹴落とすことしか考えられない。 F1で
一度も勝てない理由のうちのひとつです。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:05:06 ID:3edqKlnH0
何で環境の話を持ち出してくるのかさっぱり分からん
身の回りで誰か環境のことを考えてハイブリッドを選びました、って人がいるの?
コンセプトとしては重要なことだと思うが…
まぁ、「人」ではないだろうな
車選びは高い買い物だ
レクサスやシエンタ、インサイトやアイ…
エクステリアや安全性能、足回りの感覚や駆動性能
それらを客観的に見て
プリウスは某ライバル車だけでなく、他を超越しているわけではない
>>569 両車の燃費の差が微々たるものだとするなら
サーキットでのラップタイムの差や価格差などは
まさに微々たるもんだな。
環境負荷については、廃棄時の環境負荷は運用時に比して小さい。
したがって、トータルでの環境負荷は
プリウス > インサイトなのか、その逆なのかは不明
とするのが公正な見方。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:11:54 ID:3edqKlnH0
プリウスは車の歴史が始まって以来最高のコスパ
>>577 レースの差など微々たるものだろう
しかしその過程で
1800ccエンジンの高速性能やF1強豪チームのエンジン駆動性能
大型バッテリーの有利な点や不利な点
いろいろな判断材料は得ることができたのではないか
確かに環境負荷は単純比較できない
燃費の差分4~5リットルのco2排出量
製造、そして何より廃棄時の物質的負荷とはベクトルも違う
従来のガソリン乗用車だって平均燃費3km/L向上させるのに15年近くかかってんだぞ
そこんとこどう考えるんだよ
プリウスとインサイトの燃費の差ってのは
ある一定期間の燃費成長が○○であれば、環境負荷の計算は変わるのかね
クラウンやノアの存在意義を考えてみたまえ
1300ccのエンジンで1800ccより燃費の悪いインサイト(笑)
>>579 現在、自動車の環境負荷について公的機関による定量分析の手法はない。
ただし、燃費が良いに越したことはないし
その点で、ほぼ確実にインサイトはプリウスに劣る。
走りに関する出来は。それこそ評価のベクトルによるが
インサイトがプリウスに比べて格別に良いとは思えない。
コストパフォーマンスを考えても。
少なくとも、公道を普通に走る分にはプリウスが上だと思う。
ただし、プリウスが全てに優れているとも言えない。
>>581 車種ごとの燃費と販売割合の比率をかけた重み付きの計算じゃないと意味ないよな
だが俺はお前のような上から目線の奴が嫌いだ
ベスモ9月号でSUV比較も面白い、レクサスRX350versionL 565万円もやっぱりヨタ足の本領を発揮。
総合評価は4車中最低で15点(3位日産ムラーノが20.5点)、コントロール性も最低の1点(3位は日産ムラーノの3.5点)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7784628 プリウスがサーキット弱いのは足回りの問題ぽいね。電池云々言ってるけど、タイムアタックも3秒落ちだしね。
>>582 トヨタの1800ccは大きかろう悪かろうといったところ(相対的に)
バッテリーで稼いでいるわけだ
>>583 君はそう思うのかね
私はインサイトだな
三菱のアイなども燃料をよく食うと聞くが
多角的に見て私はプリウスよりも上と見る
君と同じく主観もあるがね
587 :
427:2009/08/09(日) 21:28:10 ID:HvNoQvrb0
>>580 だからこれまでの平均燃費10として、それを3延ばすのと、24を27に延ばすことで節約できるガソリン量は大きく違うと言ってるの。
1000km走行で
10→13 23Lの節約
24→27 5Lの節約
技術的な難易度の問題ではない。
>>585 評価してるのが日産ドライバーの荒だから信用できないなw
現にムラーノが一位w
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:31:19 ID:hJBmjB9v0
インテリアは双方大衆車であってチープなつくりであるが
走りの違いはこれまでの企業カラー、実績で大きな違いが予測できる
確かに主観となるが個人の裁量には重要なことだ
そしてプリウス、やはり気になるのは蓄電減速だ
ストップ&ゴーを繰り返すことで燃費を稼ぐ可能性を秘めているが
あれの如何によってはパフォーマンスも爽快感も台無しになってしまう
燃費も加速もサーキットタイムもプリウスの方が速いって
インサイトってほんと良い所が無いなぁ
値段の安さも見せ掛けだけで、装備を見たら安くないし
そりゃみんなプリウス買うわな
サーキットと連呼している輩の意図が読めないが
公共道路も同じものであろう
時間を競った結果がどうというわけではない
大型バッテリーの加速、技術メーカーの駆動周り
大容量エンジンのトップ、高性能高効率のコンパクトエンジン
それらの縮図が普段の運転と重なる
>>592 疑問なのだが、君たちは何にとらわれているのかね
その思想に難癖をつけるつもりはないが
公平な観点から見ればのプリウスの劣る車としての性能
駆動安定性、足回りの張り方、バッテリーの減速?期間もあり税金も高い
この二種で大きな差を見出すのも難しい
居住性も広くて、乗り心地も良く、1800ccに排気量アップしたのに
1300ccのインサイトより燃費良くて、しかも加速はインサイトと比べてターボとNAくらいの差があって
100kg軽いインサイトより筑波サーキットベストラップも2秒速い
どんだけすげーんだプリウスって…そりゃ売れるわ
大衆車に乗り心地、か
その数cmの違いに着目するのなら接触の危険も高まるぞ
1800ccのエンジンは1300ccのエンジンより燃費が悪く、質が悪い
しかし性能の高いバッテリーでカバーしているのが真実だろう
事実を曲げてはならない
サーキット云々は省略
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:43:39 ID:KpD5vF2H0
なにが事実だよ
ただの妄想じゃん
答えは両メーカーの技術者のみぞ知る
しかしインサイトって1300ccで100kg軽量なのに何でプリウスより燃費悪くて遅いんだろうね?
内装もかなりショボかったし、乗り心地は硬いし、後席は狭いし…
我慢するところがいっぱいあるんだよね
これじゃみんなプリウス選ぶわなぁ…
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:48:29 ID:3edqKlnH0
ぶっちゃけインサイトにエコカーのイメージはないよね
プリウスに買い換えたらエコを気にしてるんだなぁと思われるかもしれないけど
インサイトだと家計が苦しいんだろうなとしか思われない
↓やっぱこの差は大きいよね。特にETC割引でこの時期渋滞だらけの高速では渋滞燃費は特に。
しかし渋滞の中ではインサイトのあの狭い後席には乗りたくないなぁ
ベスモ燃費勝負結果(km/L)
高速クルージング燃費
プリウス26.8
インサイト23.7
渋滞10キロ区間燃費
プリウス47.8
インサイト25.0
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:52:46 ID:KKGhcn0y0
>>601 ンダヲタによればそのデータは捏造だそうです
理由はインサイトが不利だから
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 21:57:01 ID:hJBmjB9v0
>>596 サーキットはガソリンで蓄えたエネルギーが尽きる前ならという前提での話し
プリウスは電気自動車に近くインサイトは今までの自動車に補助する形
本当比べる事はナンセンスなんだがな
IMAはどっちかと言うとVWのTSIとかに近いんだろうな。
小排気量エンジンに電気ターボで。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:15:38 ID:/dLU9YH4O
や っ つ け 仕 事 の イ ン サ イ ト
オーナー飛散
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:17:27 ID:3edqKlnH0
素朴な疑問なんだけどさ
インサイトに誇れるところってあるの?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:25:30 ID:hJBmjB9v0
>>607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:17:27 ID:3edqKlnH0
誰も相手してくれないからって僻むなよw
>>596 >大衆車に乗り心地
当たり前の話だと思うが?
>1800ccのエンジンは1300ccのエンジンより燃費が悪く、質が悪い
>しかし性能の高いバッテリーでカバーしているのが真実だろう
根拠はないな。
並みの1800ccよりも馬力は無いが効率は良いだろう。
>事実を曲げてはならない
上記の指摘は、君の推測の域を出ていない。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:36:02 ID:BKp4tL1P0
>>607 北米での評価は高いよ
あと、欧州はトヨタハイブリットよりもホンダディーゼルのほうが
環境負荷が小さいと結論付けている
欧州のインサイトはホンダディーゼルなの>
なの>じゃなくて、なの?ね
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:47:16 ID:UHPtEmFH0
>>609 エンジンって排気量大きい方が熱効率良いんだぜ?
トヨタだって単純にパワーだけ欲しくて大きくしたわけじゃない
プリウスで広い居住性って無理があると思う。
インサイトもプリウスも似たような形で狭いよ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:51:07 ID:qDYXZeniO
なんで.5なんだよw
素朴な疑問なんだけどさ
プリウスに誇れるところってあるの?
動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
>>617の考える「僕のプリウスとインサイトの比較」
なんて、誰も興味ないんだよ。
>>618の考える「僕のプリウスのすごいところ」
なんて、誰も興味ないんだよ。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 22:57:43 ID:TVVEstd/O
>>610 >北米での評価は高いよ
新型の評価は微妙。
コンシュマーリポートでも散々な評価。
そのせいか、あまり売れていない様子。
>欧州はトヨタハイブリットよりもホンダディーゼルのほうが
>環境負荷が小さいと結論付けている
いつの時点の話かはしらないが
現在では結論付けられているわけではないだろ。
>>614 確かに一般的なセダン・HB形状の車よりは狭い。
個人的には、空力性能を少し犠牲にしても
リアウインドウの傾斜を水平に近づけた方が好み。
が、それでは売れないのかもなぁ。
来年納車でも欲しいのがプリウス
すぐ納車でもいらないのがインサイト
これが現実なのよねw
内外装の質感の高さが=なのはどうかなぁ。
外装、とくにバンパーなど樹脂部品はデフォームとか同じ感じなの?
とか、内装スラッシュ成型なのか単なるかてぇだけなのかとか、
いろいろ判断できると思うけどね
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:04:06 ID:UHPtEmFH0
ホンダは後部座席狭いのが致命傷だな
海外で売れねーじゃん
ってアコードハイブリッドは既に完敗したんだよなwww
騙し騙しの商売でも赤字www
もう攻めるところが赤字しか無いんだなw
車と関係ねーしw
アコードハイブリッドV6 3.0Lエンジンは最高出力が標準型の179kWから190kWへと向上されている。
ちなみにカムリハイブリッドはチャイナ?直4 2.4Lは118kWから110kWと低下されている。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:19:42 ID:UHPtEmFH0
馬力しか能がないから実燃費も悪いまま完敗したんじゃない?
ちなみに排気量同じで出力抑えても高回転まで回さないと違いがわからないんだよね
馬力とトルクの違い分かってる?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:22:29 ID:r/Z2dEIvO
どうでもいいです
>>619 クスリでもやってんのか?
俺の書いたプリウス凄いところって、どこにあんの?
幻影でも見えてるの?w
実にタイムリーだなw
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:24:38 ID:r/Z2dEIvO
のりぴー だよ うん
来年納車でも欲しいのがプリウス
すぐ納車でもいらないのがインサイト
これが現実なのよねw
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:27:36 ID:3edqKlnH0
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:30:50 ID:3edqKlnH0
17)劣等感:インサイト>>>プリウス
>>636 確かに2chで嫌いな車のスレにコピペ貼り続けるだけの人生って悲しいネw
そもそも、嫌いな車とかどんなトラウマだよw
好きな車か、なんとも思わない車。
一般人はこのくらいだよ。
ここまでインサイトを目の敵にするってすごいなぁ
やっすい金で動かされてる底辺が書き込んでるとはいえ
これ大企業の意思だからね
やっぱり2chで嫌われる企業って一貫した何かがあるよな〜
価格破壊してまでインサイトに固執してしかも敗北wwww
企業倒壊も秒読みwwwwwwwwwwwww
逆だろ
劣等感丸出しのインサイトオーナーのほうが遥かに酷い
まあホンダに金を貰ってるかどうかは分からんが
ここまでプリウスを目の敵にするってすごいなぁ
やっすい金で動かされてる底辺が書き込んでるとはいえ
これ大企業の意思だからね
やっぱり2chで嫌われる企業って一貫した何かがあるよな〜
価格破壊してまでプリウスに固執してしかも敗北wwww
企業倒壊も秒読みwwwwwwwwwwwww
>>643 所詮は企業だろ アメリカ政府を敵にまわしたら長生きは出来ない
ハイブリッドはオバマに否定されたんだ
トヨタの幹部も大きな問題を抱えているという現実を知れ
ま、トヨタなら公約どおり、6年で燃料電池車を販売しそうだが
>>643 無理ありすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>645 お前の言いがかりもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言いがかりwwwwwwwwwwwwwwwwww
掲示板丸ごと言いがかり工作がんがれwwwww超がんがれwwwwwwwwwwwwww
トヨタから金なんか貰ってませんが何か?
あ、あの子のこと好きじゃないもんね!
所々で良スレになりかけるんだが、
双方の熱心なアンチのせいでもどかしい感じになってるなw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 10:30:20 ID:yrJhvpNY0
連続W野郎が消えると良スレになる
いつもの、「トヨタ(笑)」のコピペ職人は夏季休暇中?
あれがいないだけで、充分良スレになってるよ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 14:01:49 ID:yrJhvpNY0
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 14:05:49 ID:nL4NNsNl0
>>596 >1800ccのエンジンは1300ccのエンジンより燃費が悪く、質が悪い
>しかし性能の高いバッテリーでカバーしているのが真実だろう
この人はしつこく「バッテリーでカバー」と書きまくっているが、全ての
エネルギーがエンジンから来ていることを知らないらしい。
小さくて軽い1300ccのインサイトより大きくて重い1800ccのプリウスが
燃費で勝っているのは、エンジン効率の差が表面化した結果である。
アシスト一切なしの燃費のデータでもあるのか?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 14:51:58 ID:eQkxXzkz0
そのデータに何か意味があるの?
そのことを知って今後のお前の人生に何か影響あるの?
>>656 お前の人生になんか意味があるの?
どうやって比較したのか聞いてるんだ。
ブーストのかからないターボ車の速さは? とか言ってるのと同じ
無限インサイト酷いな。あのエアロデザインした馬鹿の顔見てみたい。
台無しもいいとこ
>>655 アシスト云々は関係ないだろw
プリウスには充電機能は無いんだから
全てのエネルギーはガソリンを燃やして得ているわけ
理想は、エンジンで走る→ブレーキ時にエネルギーを電気の形で回収
→再びそのエネルギーで走る。というサイクル
もちろんエンジンで発電もしてるし、そう理想どおりにはいかないが
燃費が大幅に低下しているんだから効果は十分
プリウスのエンジンは、元々ハイブリッドで使う前提で開発されてるから
単体で見ることなんて出来ないし、それを評価したって無意味
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 18:28:15 ID:nL4NNsNl0
>>660 その通り!
「バッテリーアシストが有効」と勘違いしている輩は、バッテリー容量を増やすとか
リチウムイオンになればハイブリッド車の燃費が飛躍的に向上すると勘違いしている。
>>655は
>>654の
>エンジン効率の差が表面化した結果である。
という主張に対して
エンジン効率の差をどうやって計ったのか?
と尋ねているんじゃないのか?
663 :
660:2009/08/10(月) 19:44:23 ID:9iDjB/i00
>>662 燃費が良い=エネルギー効率が良い=エンジン効率が良い
ということで答えたつもりだったが?
プリウスのエンジン効率はハイブリッド機構込みで考えないと意味無い
という一文もちゃんと付け足してあるだろ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 20:49:59 ID:Bm1jjJAN0
欧州モードCO2排出量
プリウス
Combined 89 (g/km)
Urban 90 (g/km)
Extra Urban 86 (g/km)
インサイト
Combined 101 (g/km)
欧州モード燃費
プリウス
Combined 3.9 (l/100km)
Urban 3.9 (l/100km)
Extra urban 3.7 (l/100km)
インサイト
Combined 4.4 (l/100km)
Urban 4.6 (l/100km)
Extra Urban 4.2 (l/100km)
加速力0-62mph 欧州仕様
プリウス10.4秒
インサイト12.5秒
よく思うんだが、効率がいいと馬力とかもいいのでは?と
エンジン効率は高速燃費に現れやすい。
システム効率はストップ&ゴーの多い市街地燃費に現れやすい。
>>666 とすれば、インサイトはシステム効率でプリウスに遅れをとり
エンジン効率でも、差は縮まるものの、やはり劣る。
といったところだな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 21:09:57 ID:Bm1jjJAN0
>>663 「燃費が良い=エネルギー効率が良い=エンジン効率が良い
ということで答えたつもりだったが? 」
つまり燃費=エンジン効率?
ってことは
>>654 「燃費で勝っているのは、エンジン効率の差が表面化した結果である。」
は、
「燃費で勝っているのは、燃費の差が表面化した結果」
ってこと?
一体なんの話をしているんだ?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 21:20:25 ID:/6wtEu/DO
【トヨタ】
釣り船に載せられないくらいまで釣って
船上は魚であふれかえり沈没寸前
いくら釣りたくてももうこれ以上、釣れません。
なんせ八ヶ月待ちですから。
【ホンダ】
置き網漁法でマッタリフィッシング♪
プリウスを見に行って納期の合わない客が
インサイトに流れてくるのをただ待ってるだけでイイw
これで七月は一万台売れましたw
ありがとう、トヨタさん
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 21:40:22 ID:eQkxXzkz0
言ってて虚しくなかったですか?
でも、納期の問題でインサイトに流れた客って、プリウスの納期が短くなったら
インサイト売っぱらってプリウスもしくは、別の新型HV買うんじゃないかな。
そう言う理由でインサイトを買った友人が言ってたよ。
たしかにプリウスは乗れば乗るほど味が出てくるスルメっぽいところあるけど
似てる癖にインサイトは逆だもんな。
そもそも、この2車種を比べてるのがホンダの思うつぼ
比べるまでも無くプリウスだから、プリウスが売れてるわけでw
比べてるのは必死なンダヲタのみw
トヨタ脳のお花畑ですな
>>675 あの必死なカタログって、もう配っていないの?
>>678 ブーメランになるからなかったことになりました。
その代わり、ホンダのDでは未だに「インサイトなら補助金間に合います!」と
必死なポスターがガラスに貼ってあります。
>668
1.2Vのセルを組み合わせて必要な電力を得ているのに、そういう計算でいいのか?
>>677 ホンダ脳ってのはないんだよ残念ながらw
豊田市あげての町ぐるみの会社なこととトヨタのトップメーカーならではの間違ったプライドが生み出した悲しい存在だからw
豊田市はあっても本田市はないくらいの違いかな。
アンチホンダは一体何が悔しくて粘着してるんだい?プリウス良いクルマじゃないか。
これ以上トヨタの名に泥を塗らないでくれ頼むから…
インサイトよりお買い得だった唯一所有の愛車のプリウス。家族みんなで乗るために買った。
後部座席に家族が乗れるし、3ナンバー車で見映え良し、燃費も良いときた。
初めてのETCに心躍らせ、なぜか気になるインサイトに優越感満々でこのスレをのぞいてみた。
しかし、彼らはスタイルが気に入って買った人、趣味で買った人など、複数所有車の内の一台にしか過ぎなかった。
しかも自分より合計支払金額が高い奴ばかりだ。燃費しか自慢する所がなくなってしまったたった一台しかない我が家の車。
やっとの思いで買ったのに。ナビ購入の頭金が貯まった矢先のことだった。
乗ってて楽しくない車に乗ることが最近億劫になった。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 04:20:05 ID:IdlYsWRj0
だったら売れば?
今なら新車より高く売れるかもよ
インサイトなら激安だけど
リセールバリューは遥かにインサイトが高くなるだろう
プリウスが高いのは今だけ
>>684 インサイトのオーナーなのに、ここでこんな書き込みしている君の方が粘着気味だと思うがなぁ。
>>685はインサイト厨の嫌がらせだろうがあえてマジレス
>燃費しか自慢する所がなくなってしまったたった一台しかない我が家の車。
実際のところインサイト(笑)よりは優れてるんだよね
燃費以外の殆どの項目についてもwwwww
咲き乱れとるなぁw
与太車の性能はほとんど壊滅だろwwwwwww
殆どの項目でその与太車に劣るインサイト(笑)
大敗北を認められず連日掲示板で発狂する底辺バイトwwwwwwwwwwwww
底辺バイト(笑)
結局は脳内妄想に逃げるしかないンダヲタ(笑)
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 11:51:07 ID:eqMW5k66O
地震で東名通行止め
復旧目通たたず、お盆直撃
お盆の混雑ではホンダインターナビのリアルタイム渋滞予測が大活躍しますね
渋滞を避けたいプリウス乗りの方は
以下のホンダ車の後に並びなさいね
インターナビ装着率
オデッセイ90%
エリシオン90%
インサイト70%
フリード50%
フィット30%
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 12:01:16 ID:3AF6Qcv20
補助金終わって悪影響が大きいのはインサイトのほうだな。
今はプリウスが補助金もらえなさそうということでインサイトに流れてた客が
プッツリ途絶えるのだから。
「いくら売っても儲からないプリウス」とアンチトヨタがいうように、販売
価格に極めて近い生産価格のプリウスはお買い得感が強い。
アンチトヨタがインサイトのことを「いくら売っても儲からないインサイト」
といわないのは、インサイトが販売価格と生産価格の差が大きいボッタクリ車
だということを知ってるからだろう。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 12:16:11 ID:0nEuhiFnO
ぼったくりと言うか、適正価格なだけじゃないの?
モノは言いようだよなあ。。。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 13:12:24 ID:b+Lm2AYPO
インサイトは補助金免税フル活用しても、なお割高だけどな
インサイトは一番安いグレードで装備最低限で買う以外は割高だよな。
それ以外ならプリウスの最低グレード買った方が良い。
こまったもんだ。
以下、コピ。
本日の夕方の出来事。
R36の千歳方面、清田区美しが丘付近からものすごい渋滞。
大曲インターヴィレッジができた関係で、土日の午後はやや渋滞するのだが、いつもとは
違う。最初は前方での事故かと思った。
原因、インサイトの現行型、時速35k位で走行。ちなみに右車線走行。
シビレ切らしたのが左車線へ抜けると、交差点付近で右折車を避けるためにそのインサイトが
急に左車線に入ってきて、左車線の車が急ブレーキなどで左車線も渋滞。
赤信号で止まった時に降りていってインサイトの窓越しに忠告らしきことを言ってる人がいた。
以下、窓ごしに聞こえてきた会話と見た様子。
忠告者:「周りが迷惑してるし、渋滞の原因作ってるからもうちょっとスピード出してくんない?」
インサイト:「速度出すと燃費落ちるのよ!」
忠告者:「でも、周りの迷惑になってるのわかってる?」
インサイト:「知らないわよ!! そんなこと関係ないでしょ!!」
忠告者:「だったら左に寄って周りに迷惑かけないように走れよ!!!(怒)」
インサイト:「私はこの車線走りたいのよ!(怒+大声)」
インサイト:「何年何月何日、私がここ走ったらダメだって誰が決めたのよ!(半狂乱+大声)」
インサイト:「ハイブリッド買えない貧乏人のくせにっ!!(大声)」 ←半べソだったと思うが?
(略)
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 14:31:32 ID:UsibldXC0
トヨタ・プリウスS 下野康史
エネルギーモニターを見ていると、フラットな高速道路を巡航していても、
アクセルをちょっとゆるめればエンジンがしばらく止まることがある。
東京〜新潟をホンダ・インサイトと共に往復したところ、プリウスのほうが
約1割、好燃費だった。1.3リッターエンジンより1.8リッターエンジン
のほうを少ないガソリンで運転させるのがトヨタ式ハイブリッドの凄さである。
しかも、車重はプリウスのほうが120kgほど重いのに、だ。
http://www.asahi.com/car/cg/TKY200908100172.html
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 14:36:37 ID:UsibldXC0
マツダはなぜIMAではなく、THSを選んだのか?
トヨタ自動車、ホンダのHVの販売が好調なため、マツダには社内外から
「品ぞろえとしてハイブリッドがないのか」という声が寄せられている。
「ハイブリッドの部品を供給してもらえませんか」――。開発室が設立
される少し前、時期を合わせるようにマツダの井巻久一会長はひそかにトヨタ
の張富士夫会長と会い、HVの基幹装置の供給を要請した。だが、「自分たち
の供給で精いっぱいなのに常識的に難しい」(トヨタ幹部)として、交渉は
棚上げされた。
トヨタ、ホンダがHVを200万円前後の低価格で発売したことでマツダの
シナリオは狂い始めている。マツダ幹部は「トヨタ、ホンダがここまで価格を
下げてくるとは……」と焦った。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090811ke01.htm
にだ。
>>700 まあ急な車線変更ってのは確かにまずいけど、あとどこに問題がある?
つまり遅い車が車線ふさいでるってこと?
そんなの別に珍しいことじゃないじゃんw
道の真ん中走ってるわけでもなく、どちらの車線走ろうが文句は言えないだろ。
>>705 渋滞にはまったのに先頭の状況がわかるのはどうしたものか
たぶん4〜5台だけだったんだろう・・・
会社自ら先頭切って他社の悪口を宣伝するぐらいだからね。
あれでもう絶対あそこの車は買わないと思った。
最低だよ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 20:12:09 ID:uDU35KH+0
動力系:
インサイト>プリウス(最大出力:プリウス>インサイト)
コーナリング:
インサイト>>>プリウス
後部座席:プリウス>=インサイト
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費:インサイト>プリウス ※燃費:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 20:59:02 ID:oOTRwyvT0
>>709 ああ、
ホンダがインサイトを発表したときの事ね。
今まで馬力なんて気にしてなかったけど改めて両者のHP見ると
エンジン単体でもプリウスのほうが大きいんだな
よく1.8lの割には遅いとかでアトキンソンサイクルとか言ってるが、
馬力そのものはインサイトに勝ってる筈なんだけど・・
やはり車重が影響してるのかな
気前よく配っていた豪華なカタログのかなりの部分を割いて
クラウンやエスティマのハイブリッドの悪口書いていて
トヨタは面白い会社だと思ったよ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 21:25:51 ID:KI8FbXPu0
>>700 それプリウスだろ
店の駐車場ではエンジン音がしないから人にぶつかったり、無音だからいきなりクラクション鳴らして歩行者にイヤな顔されたり
歩行者から直接苦情の電話が行く車メーカーなんかトヨタくらいなもんだろ
メーカーもクルマも運転のマナーも最悪だよなプリウスって
プリウススレの荒らしやこのスレの言いがかりめいた妄言を例に取るまでもなく、オーナーや支持者のマナーが最悪なのはインサイトのようですな
ホンダの車は何があろうと絶対に買わないと誓った
>>713 馬力で速さが決まるなら、S2000はクラウンに勝てないわなw
まぁバッテリーが底をつかない限り、インサイトよりは速いから気にすんな。
プリウスっておっさんの車というイメージしか無い。
>>717 もしかしてエンジン単体のパワーウエイトレシオでもプリウス勝ってないか?
689 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 08:16:33 ID:r76SP9KWP
>>685はインサイト厨の嫌がらせだろうがあえてマジレス
>燃費しか自慢する所がなくなってしまったたった一台しかない我が家の車。
実際のところインサイト(笑)よりは優れてるんだよね
燃費以外の殆どの項目についてもwwwww
692 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 10:28:23 ID:r76SP9KWP
殆どの項目でその与太車に劣るインサイト(笑)
694 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 11:30:55 ID:r76SP9KWP
底辺バイト(笑)
結局は脳内妄想に逃げるしかないンダヲタ(笑)
716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 21:29:19 ID:r76SP9KWP
プリウススレの荒らしやこのスレの言いがかりめいた妄言を例に取るまでもなく、オーナーや支持者のマナーが最悪なのはインサイトのようですな
ホンダの車は何があろうと絶対に買わないと誓った
さすがトヨタクオリティwwww
さまざまな掲示板で不毛な人海戦術を図るだけはありますねwwwwwwwww
自身のことをよく存じておられるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タイタニック・トヨタ!!
>>720 3時間に1レスもしてないのにそんな言われ方する筋合いないからw
IDがいくつあってもおどろきゃしねえよ^^
与太者に埋め尽くされたスレの異常な空気はなぁwwwwww
単調なパンフ棒読みマンセーと某社こきおろしwwww
まさに泥舟企業の底辺業務委託だと実感できるはぁ〜w
つうかお前一人にしたってずいぶん熱心だなwwwww
朝昼晩とP端末でご苦労なこった^wwwwwww^
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 22:30:17 ID:b+Lm2AYPO
17)結論:プリウス>>>>>インサイト
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 22:38:42 ID:b+Lm2AYPO
カタログに、比較対象車は架空のものです、って書いてあるのに
なに切れてんだ?
一度精神病院に行った方がいいね
被害妄想は統合失調症の病状だよ
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 22:51:59 ID:b+Lm2AYPO
インサイトって誇れるところが何一つないよね
>712
トヨタのあのネガティブキャンペーンのことに決まってるだろ。
マスコミにまであきれられてさっさと引っ込めた様だがw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 23:01:37 ID:b+Lm2AYPO
それが被害妄想だっての
比較対象車は架空だって書いてある
精神分裂病だから早く病院に行った方がいいよ
>729
どうしてもかばいたいのか知れないが、あれを見てインサイトだと思わない方がおかしい。
マスコミも明らかにインサイトと思われると書いていた。
架空ですというところが、またさらにいやらしい。
値段を下げた所までで、やめておけば良かったのにね。
>>700 元ネタこれだろ。
プリウスをインサイトに入れ替えたんだな。
>>727 芸の無い奴だ。
ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1238239604/744 >>711 間違いが多すぎるな。
>>2の方が正解に近い
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)燃費の良さ:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線加速の速さ:プリウス>インサイト
5)サーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:プリウス>インサイト
8)外観のカッコよさ:インサイト>プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス>インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:プリウス>インサイト
16)環境貢献度:不明
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 23:29:07 ID:ZnXgEUXw0
>>711は何も間違っちゃいない
コピーしたものをただ淡々と貼り付けただけだ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 23:38:25 ID:b+Lm2AYPO
こんにちわ、はじめまして
私はインサイトに乗っています
先日、合コンがあり愛車の自慢をしたところ大失敗しました
インサイトに乗っています、と言ったところまではウケは良かったのです
結構速いよと言ったら女の子が少し引き始めました
挽回しようと思い、サーキットでも速いと熱弁したら女の子達は完全に引いていました
代わりに男が食いついてきました
ウソを言ってると思われたのかもしれないと思い
サーキットでプリウスに勝ったんだっ!っと言った途端、男女全員に大爆笑されました
何がいけなかったんですかねぇ?
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 23:40:41 ID:ChU032F0O
735さんに座布団一枚〜
本当にいったの?って言う笑いも含まれてそうだ
真実に怯えるチョヨタ戦士がレスを倍増させていますなw
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費(税金+燃費差):インサイト=プリウス
3)乗り心地の良さ:プリウス>=インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
緊急回避性能はプリウスのほうが上だった筈だが
あと内装の質感が同等は流石に無理があるだろ
>>735-738 ↑この自然な流れの中で行われる爆笑コント!!
これが世界に誇るチョヨタの企業力であるぞよ^v^
もっさりハンドリング&与太足じゃあ公共道路で危ないとき弱いわな
インテリアwは、、まぁプリウスもインサイトも求めちゃあれだけどww
どっちの色塗りしてないプラモデルのパーツが好きって話だね〜
>>739 偏りは訂正しとかないとな。
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)燃費の良さ:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線加速の速さ:プリウス>インサイト
5)サーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:プリウス>インサイト
8)外観のカッコよさ:インサイト>プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス>インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:プリウス>インサイト
16)環境貢献度:不明
どう見てもこっちの方が公正だろ。
>>731 こればっか
ホンダも比較広告してるだろ。しかもCMで
>>743 ああ、偏りは訂正しとかないとな〜
税金や中華エンジンの性能省かずにな〜
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)維持費(税金+燃費差):インサイト=プリウス
3)乗り心地の良さ:プリウス>=インサイト
4)直線性能の高さ:インサイト>プリウス
5)公共道路及びサーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:インサイト>プリウス
8)外観のカッコよさ:インサイト=プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス=インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:インサイト=プリウス
16)環境貢献度:インサイト>プリウス(バッテリー製造&廃棄の環境負荷
うん、公正♪
1)本体価格:インサイト>プリウス
2)税金+燃費差:インサイト=プリウス
3)居住性:プリウス>=インサイト
4)デザイン:インサイト=プリウス
5)エンジン:インサイト>プリウス
6)バッテリー:プリウス>インサイト
7)安全性能:インサイト>=プリウス
8)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
9)小回りが効く:インサイト>プリウス
10)走行安定性:インサイト:プリウス
11)環境貢献度:インサイト>プリウス
インサイトのほうが安全性能が上って、何かの冗談ですかw
なんたって足腰が弱い最多リコール企業のクルマで
しかも一部の工場だけフル稼働させて作られてるんだからね〜
そこいらの国産車ってレベルじゃねーぞ♪
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 01:39:18 ID:MguAyu5u0
環境貢献度:インサイト>プリウス
は、間違いないだろ。
企業HPに載せてないプリウスが悪い。
しかし、インサイトのCMでプリウス比較なんかしてたっけ?
トヨタのは、排気量、モーターのスペックなんかまんまインサイトだったわな。
>>748 とりあえず現実を見ような
とだけ言っておく
>>751 とりあえずお前に俺の個人情報は知れてないみたいだ
安心したよ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 02:46:35 ID:nkQ7dgAKO
自分が持ってる車が世界一で良いだろ。
>>745 股間違ってるぞ。
いちいち訂正させるなよ…
1)価格の安さ:インサイト>プリウス
2)燃費の良さ:プリウス>インサイト
3)乗り心地の良さ:プリウス>インサイト
4)直線加速の速さ:プリウス>インサイト
5)サーキットでの速さ:インサイト>プリウス
6)走りの軽快感:インサイト>プリウス
7)緊急回避性能の高さ:プリウス>インサイト
8)外観のカッコよさ:インサイト>プリウス
9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
10)内外装の質感の高さ:プリウス>インサイト
11)納期の早さ:インサイト>プリウス
12)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
13)室内の広さ:プリウス>インサイト
14)小回りが効く:インサイト>プリウス
15)直進安定性:プリウス>インサイト
16)環境貢献度:不明
>744
なんのこと?
やったね!のことかw
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 07:04:35 ID:su+PBNkg0
インサイトってパラレルHV方式だっけ?
>>749 車の環境貢献度は製造・運用・廃棄のトータルで見る必要がある。
CO2排出量についてはプリウスがLCAの結果を一部公表しているのに対し
インサイトは一切公表していないので比較できない。
他の環境負荷物質については、両車ともに公表されていないので評価不能。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 07:12:24 ID:BGbFIMm50
>9)インテリアのカッコよさ:インサイト=プリウス
これはない
>>760 そうだな。インサイトのほうがカッコいいな。
1)本体価格:インサイト>プリウス
2)税金+燃費差:インサイト=プリウス
3)居住性:プリウス>=インサイト
4)デザイン:インサイト=プリウス
5)エンジン:インサイト>プリウス
6)バッテリー:プリウス>インサイト
7)安全性能:インサイト>=プリウス
8)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
9)小回りが効く:インサイト>プリウス
10)走行安定性:インサイト:プリウス
11)環境貢献度:インサイト>プリウス
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 10:41:18 ID:QR6RROUZ0
>>719 バッテリーが尽きてくると、エンジンはバッテリーの充電のほうにもエネルギーを回さんといかんから
走行性のほうがちと犠牲になってくる可能性はある。
普通車での高速道路登坂時にエアコンを入れると急激にパワーダウンするようなもん。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 10:45:07 ID:HdLQYQvw0
え!インサイトってESCがついてないの?死ぬじゃん。
緊急回避でブレーキを踏みつつ鋭くハンドルを切っても
もさーりとしか方向転換できないプリウス…♪
>>765 大丈夫、インサイトはテール流れてスピンするから
>>762の訂正
1)本体価格の安さ:インサイト>プリウス
2)税金+燃費差:インサイト=プリウス
3)居住性:プリウス>インサイト
4)デザイン:主観による評価しかなく不明
5)エンジン:不明
6)バッテリー:プリウス>インサイト
7)安全性能:プリウス>インサイト
8)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
9)小回りが効く:インサイト>プリウス
10)走行安定性:プリウス>インサイト
11)環境貢献度:不明
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 10:55:54 ID:f8LMu0OHO
世間ではプリウスなんて誰も知らないがインサイドは赤ちゃんでも知ってる
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 11:22:02 ID:5B4VgNG80
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 11:36:20 ID:svKptuE6O
>>762 だから、「僕の考えたプリウスとインサイトの比較」は
誰も興味ないってw
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 11:41:16 ID:uSVzp0+l0
夏休みだねぇ・・・
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 12:09:00 ID:/IBz1qO8O
おっ
今日も仲良く喧嘩してるな
やれ〜 もっとやれ〜!!
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 13:10:58 ID:BHrDevXM0
【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】が両車揃ったので比較にどーぞ
【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】
トヨタ・プリウス:操安性と乗り心地が向上、高速燃費は23〜24km/h
パート1
トヨタ自動車の「プリウス」が全面変更を受け、3代目となった。発売1カ月で
18万台を受注し、納車は来年4月以降になるという人気である。トヨタは、
5万台/月でフル生産し、各シフトで30分ずつの残業を行うほか、休日出勤も
始めるというが、国内と海外を同時に立ち上げて発売した(この3代目で初めて
それを実現した)ため、5万台のすべてを国内に振り分けることができない。
それが、年明け4月以降の納車という話につながる。
新型プリウスの駆動システムにおける特徴は、エンジン排気量が初代から
続いた1.5Lから1.8Lへ拡大されたことと、ハイブリッド変速機に減速ギアが
追加されたことだ。エンジン排気量の拡大は、高速域での燃費向上が
目的だという。排気量を上げ、低速トルクを増大させることで、高速走行時の
回転数を下げ、燃費を改善する。
一方、減速ギアの採用はSUVの「ハリアー/クルーガーハイブリッド」で先に
採用されたものだが、プリウスとしては初めてである。新型プリウスでは
モータの回転数を高めることで、モータの出力を維持しつつ小型化している。
小型化により低下したトルクを、減速ギアにより補っているわけだ。新型
プリウスのモータ出力は、小型化にもかかわらず2代目より10kW高い60kWを
得ている。
車体は、全長で15mm、全幅で20mmと若干大型化した。しかし一見したところ、
大型化したようには見えない。空気抵抗係数は、Cd0.25を達成し、2代目の
Cd0.26より向上している。これらにより、10・15モード燃費は廉価グレードの
「L」で38.0km/Lとなり、量産ガソリンエンジン乗用車で世界1位であるという。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 13:11:45 ID:BHrDevXM0
燃費と動力性能の改善もさることながら、試乗してまず感じるのは、操縦
安定性と乗り心地の向上である。2代目は「カローラ」のプラットフォームを
基にしてきたが、新型では「オーリス」を基にしている。オーリスは、
ヨーロッパ市場を視野に、優れた操縦安定性を目指した小型2ボックスカーで
あり、発売当初は運転感覚にやや不自然な点もあったが、プラットフォームの
素性には高いものがあった。
新型プリウスでは、バランスのとれた自然な運転感覚を伝えてくる。ミニ
サーキットで行われたスポーツ仕様の「ツーリングセレクション」の試乗では、
限界性能も高く、安定したコーナリング性能によって高い横Gを体験させた。
乗り心地についても、路面の凹凸を吸収するだけでなく、舗装路面の細かな
荒れを巧みに吸収し、快適性の質を高めている。2代目ではゴロゴロとした硬い
乗車感覚があったが、新型では滑らかさが出ている。そこは低転がりタイヤの
進化も見逃せない。
ハイブリッド車としての動力性能も、長距離を運転してみると、高くなったと
実感させられる。プリウスを生産する堤工場まで東京から運転していくことに
なったが、追い越し加速を含め、高速道路で常にゆとりを感じることができた。
定常走行のみならず、追い越し加速においても力不足によるストレスを覚える
ことはなかった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090811/174087/?ST=AT 燃費については、往復700kmにおよぶ道のりを2人で運転を交代しながら走った
結果、オンボードコンピュータによる情報は23〜24km/Lを示した。高速道路主体
で90km/hを超える平均速度となった運転の仕方からしても、エンジン車では
とても不可能な燃費性能領域にあると実感した。もちろんオートエアコンは
ずっと作動させたままである。
車種はGツーリングセレクションで、偏平タイヤ装着による結果だから、標準
タイヤの装着車であれば、さらに燃費を改善する余地はあるだろう。そして、
高速での動力性能と走行安定性にゆとりがあるため、日帰りの堤工場見学にも
それほど脱力感は残らなかった。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 13:12:43 ID:BHrDevXM0
ちなみに短距離ではあるが、首都高速道路と市街地を廉価グレードのLで
走った際には25〜26km/Lの燃費を示した。平均速度は32km/hであったから、
交通の流れに沿った走りでの燃費性能も高いことを示している。これもオート
エアコンを使用しての数値だ。こうした様々な運転状況から、新型プリウスが
さまざまな運転条件で高い燃費水準を維持することが分かった。
新型プリウスは空気抵抗係数で先代より優れているにもかかわらず、居住性に
ついては後席の天井が高くなり、頭上のゆとりが増した。快適さにおいても
抜かりはないと感心させられる。新型プリウスがそのままカローラとなっても
不思議でないくらい、量産小型車クラスの規範となる出来栄えだと思う。価格も
205万円からと、前型の最廉価グレードより約30万円低くした。その廉価
グレードで、なんら不満のない性能・機能を満たしている。強いて言えば、
廉価グレードのLでは、車体色の選択肢が限られるくらいが難点だろう。
世界中の自動車メーカーがハイブリッド車に目を向け始めた今日ではあるが、
市場で180万台以上の実績をもつトヨタに追いつき追い越すのは至難の業で
あろうと、新型プリウスに乗って思った。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090811/174087/?P=2
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 13:14:49 ID:261S6OOH0
【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】
ホンダ・インサイト:低価格でよく仕上がったハイブリッド車、視界の悪さは
要改善
低価格を打ち出したホンダの新型ハイブリッド車「インサイト」に試乗した。
実質燃費は安定してオンボードコンピュータ上の表示で18〜19km/Lを維持する
性能を備え、走りも軽快で、なかなか快適な走行感覚のハイブリッドカーに
仕上がっていた。
安さの秘訣は三つほど理由があるようだ。一つは、人気車種「フィット」の
プラットフォームなど、使える部品を共用化したこと。ハイブリッドシステムの
IMA(インテグレーテッド・モーター・アシスト)の小型・高効率化。そして
鈴鹿製作所内のハイブリッドシステム専用の生産ラインの設置である。
フィットのプラットフォームを活用するといってもエンジンルームまでで、
後半部分はフィットの特徴であったセンタータンクの燃料タンクも後席下へ
移動させるなど、専用設計となっている。小型化したバッテリと制御ユニットを
一体化したPCU(パワー・コントロール・ユニット)を後輪左右の間にまとめて
置くことで、後席背もたれ前方へ倒し、荷室を拡大できるようにしている。
荷室の深さはそれほど確保できていないが、それはやむをえないだろう。
IMAは、低中速でのモータ走行領域を以前より増やすため、これまで45km/h
ほどでモータ走行をやめていたのを、軽負荷であればそれ以上の速度でも
バッテリの電気容量を見ながらモータ走行するようにしている。試乗して印象に
残るのは、とても滑らかな加速感覚だ。わずか1.3Lエンジンではあるが、
1200kgを切る車両質量も功を奏しているのだろう、速度の乗りがなかなかよい。
小排気量エンジンがいかにも頑張っているといった無理な感じがしない。
新型インサイトには、現行の「オデッセイ」にも装備されているECON
スイッチがあり、これを入れると、エンジン出力制御/アイドルストップ領域
拡大/IMAの回生量増加/エアコンの省エネ化などが行われ、より低燃費の
走行モードとなる。このモードに入れてみても、市街地での走行や、高速道路
での巡航で出力不足を覚えることはなかった。唯一、高速での追い越し加速で
やや速力が鈍いなと感じさせる程度だった。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 13:16:08 ID:261S6OOH0
ダッシュボードの高い位置に置かれたデジタル式速度計の周囲は、低燃費
運転時には緑色の照明となり、燃費の悪い状況では青に色が変わる。これを
目安に運転すると燃費が伸ばすことができる。この色は運転中にも眼の端に
とらえることができ、かなり参考になる。
そのほかにもエコドライバー表示やリーフの表示によるティーチング機能
などもあるが、メータ内の表示になるため、視認性は速度計の色変化に劣る。
タイヤは二つのサイズがあり、偏平でないタイヤの車種を選んでも、けっこう
ゴツゴツとした乗り心地だ。これには、低燃費タイヤ特有のゴムの硬さも
影響しているのかもしれないが、もう少し乗り心地にしなやかさが出ると、
小型高級車とでもいえる上品なハイブリッドカーになるだろう。静粛性には
優れるのだから、そうした上質さがあってもいい。
後席は、横幅に問題はないが、身長が167cmの私でも天井に頭が触れる窮屈さ
がある。天井が低いため、後席背もたれに正しく背と腰を当てて座ることが
できない。この点について、後席を重視する人には「シビックハイブリッド」が
あるので、インサイトでは空力重視の外観を優先することに割り切ったと開発
責任者は説明した。インサイトのスタイルは、風洞の中で作りこまれたという。
通常は1〜2人乗りがほとんどという使い方であれば、この後席でも支障は
ない。私も1時間ほどはこの後席で移動できたのだから。
後席の少々の窮屈さはともかくも、全体的には低価格でよく仕上がった
ハイブリッドカーというよい印象がある。ただし、ハイブリッドである以前に、
クルマとしての課題が残っている。それは、フロントウィンドーにダッシュ
ボードが映りこむことと、フロントピラーが生み出す視界の悪さ、ルーム
ミラーの低さが生み出す前方上方向の視界の悪さだ。
フロントウィンドーへの映りこみは、初代フィットのころから私が指摘し
続けてきていることだが、いまだ改善が進まず、ホンダ車の悪癖となりつつ
ある。なぜ、ダッシュボード上面にこれほどの凹凸をデザインするのだろうか?
デザイナーの思い入れはあるのだろうが、これでは機能美になっていない。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 13:17:28 ID:261S6OOH0
フロントピラーは、右斜め前方の視界には多少配慮をしたようだが、たとえば
路地から表通りに出るといった状況で、左から近づいてくるクルマの姿を左の
フロントピラーが隠し、安全確認をしにくくしている。したがって、かなり
表通り側へクルマの鼻先を出さなければ、近づいてくるクルマの有無を確認
できないのである。そうしているうちに、前へ出すぎて、右から来るクルマ
への注意が疎かになり、危険を伴う。
またルームミラーはフロントウィンドーに接着されているのだが、その接着
位置が低いため、斜め上方の視認性を悪くしている。それほど上を見たいわけ
ではないが、人の動きを表情で読み取ろうとしても、顔が見えないので、
その人がただ立っているのか、歩き出そうとしているのかといった判別が
つきにくくなる。
こうした視界の悪さによって、インサイトを運転していると次第にストレスが
溜まって、神経が苛立ってくる。ホンダは、衝突安全やコンパティビリティには
熱心だが、そもそも運転するドライバーが安全を確認できるかどうかという
視認性については実に鈍感だ。先代オデッセイも視認性の悪さでは定評があり、
現行車でようやく改善を見たが、その後に出てきたインサイトでまたこういう
状態にある。事故を起こした後は安全だが、その前に事故を起こす恐れがある
ようでは本末転倒ではないか。
走行性能や燃費性能、また実用性など、189万円で納得できる性能は作り
こまれたが、クルマとしての安全の基本をおざなりにしたインサイトには、
実に残念な思いが残る。購入した人は、くれぐれも前方を注意して運転する
ことを肝に銘じてもらいたい。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090417/168978/
とりあえず、167cmのドチビや女性ドライバーには辛い車って事か。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 15:36:13 ID:MguAyu5u0
>>778まで読んで思った事。
こいつは運転しない方がいいな。
Aピラーの視界が悪いのは、両社ともだし
後方も両社とも見難い。そもそも、ハッチバックセダンで視界良好
な車種なんかあるのか?
斜め後方についても、サイド+ルーム+目視の考えがなく、顔がみえないから
歩いてるのか止まってるのか分からずに事故りましたで
世間が許すかバカたれ
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 16:12:13 ID:8qgQySSs0
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 16:26:30 ID:i0SkZegy0
インサイト買うならHVシビックだな。シビックのほうが値引きも大きいし、値段変わらずならノリ心地や室内広いシビックだろ?
>780
> 斜め後方についても、サイド+ルーム+目視の考えがなく、顔がみえないから
> 歩いてるのか止まってるのか分からずに事故りましたで
> 世間が許すかバカたれ
これはプリウスの方も少しマシな程度なんだけど、インサイトはほんとうに見えないから困るんだよ。
雨が降ってるとリヤウィンドーがすごく見難くなるし。
バックミラーは一応上へ上げれるんだけどね
デフォの位置が低い
1)本体価格:インサイト>プリウス
2)税金+燃費差:インサイト=プリウス
3)居住性:プリウス>=インサイト
4)デザイン:インサイト=プリウス
5)エンジン:インサイト>プリウス
6)バッテリー:プリウス>インサイト
7)安全性能:インサイト>=プリウス
8)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
9)小回りが効く:インサイト>プリウス
10)走行安定性:インサイト:プリウス
11)環境貢献度:インサイト>プリウス
ぼくのかんがえた「プリウスとインサイトの比較」なんて
誰も興味ないってばw
1)本体価格:インサイト>プリウス
2)税金+燃費差:インサイト=プリウス
3)居住性:プリウス>=インサイト
4)デザイン:インサイト=プリウス
5)エンジン:インサイト>プリウス
6)バッテリー:プリウス>インサイト
7)安全性能:インサイト>=プリウス
8)リセールバリューの高さ:プリウス>インサイト
9)小回りが効く:インサイト>プリウス
10)走行安定性:インサイト:プリウス
11)環境貢献度:インサイト>プリウス
もはやインサイト持ち上げてる奴は無意味なコピペを繰り返すだけだな
7)安全性能:インサイト>=プリウス
なんて脳内妄想丸出しのw
一部工場だけ忙しくなり高卒が高速で処理する大衆車とかやばいだろ〜
与太足やリコール体質も気になる
環境破壊バッテリーや1800中華エンジンも抜群の性能だしな
IDは変わってもパターンが同じだから丸分かり
なんでこいつはこんなに必死なんだ?
こいつが…
かの有名なP端末粘着師ですね!
オールトヨタネットワーク分科会
>773-775
いくらなんでもプリウスに甘すぎだろ。
業界に関係者が多くて書きにくいのはわかるけど、こんなので良いのか?
リッター40キロ、トヨタが150万円の低燃費車
トヨタ自動車は12日、ガソリン1リットルで40キロ超を走る超低燃費の小型ハイブリッド車を
2011年にも発売する方針を明らかにした。
1リットルあたり38キロの新型「プリウス」を上回り、ガソリン走行をメーンとする量産ハイブリッド車
では世界最高の燃費性能となる。省エネルギーに敏感な消費者を取り込み、ハイブリッド車の販売競争で
ライバルのホンダなどを引き離すことを狙う。
超低燃費のハイブリッド車は、小型車「ヴィッツ」をベースにする。燃費はヴィッツの1リットルあたり
最大22キロの約2倍で、価格は150万円前後の見込みだ。
トヨタのハイブリッド車では価格が最も安く、国内と欧米などで販売する。
国内ではハイブリッド車人気が加速している。ホンダの「インサイト」は、燃費は1リットルあたり30キロと
「プリウス」には及ばないが、販売好調で国内販売目標(09年度)を当初の6万台から10万台超に引き上げた。
日産自動車も10年にもハイブリッド車を発売する。
トヨタはホンダが10年に発売する小型車「フィット」のハイブリッド車に対抗する意味合いもある。
(2009年8月13日03時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090812-OYT1T01232.htm?from=top
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 09:20:31 ID:GiA5xXWq0
ウィッシュが30万安くなってもフィットのがいいな〜
プリウスのシフトの下の隙間… ちょっとね
BMみたくダイヤル式にすれば良かったのに
>>795 そうか?
どちらにも甘めだが、正直こんなもんだろ。
日常的に使う目的ならこういう評価になると思うぞ。
サーキットや峠で飛ばしたり、150km/h超で連続走行すれば知らんが。
>>795 別に甘くは無いな。
一般人の評価だとこうなるよ。
だから滅茶苦茶売れてるんじゃん。
インサイトも同じだよ。
一度乗ってみると解るよ。
プリウスの試乗したけど、いくらでも文句の付けようあったぞ?
あれじゃ何も問題無しみてーじゃん。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 10:14:13 ID:vxXSStlw0
>>796 散々馬鹿にしたマイルドモーターちゃんは使わないんだろうなw
どうだろね。
マイルドモーターはトヨタも特許持ってるし。
でもプリウスの使いまわした方がトヨタグループ的には安く上がるかもね。
>805
というか、プリウスも参考出品車の時は1モーター+CVTだったよ。
>>808 コンパクトカークラスのユーザーがまず考えるのが経済性。
フィットハイブリが、140万円で燃費がリッター30キロだとしたら
差額を回収するのに9万3千キロ乗らないとダメってことになるな。
2011年時点でガソリン価格がどのくらいになるかによるが。
>>804 このおっさんマジ頭大丈夫かよw
完全にプリナラマンセー発動してるじゃん。
ボルトは発電用のエンジン積んでるだけでしょ?
発電機持ってる人なら知ってると思うけど
混合オイルだし、ダイナモさえしっかりしてれば
余裕じゃないか。
>>809 そういう点とか、インサイトは室内がシャレにならないくらい狭い事を
隠さず説明して、ちゃんと利益の出るフィットやフリードに上手く
誘導している感じだよな、ホンダのディーラーは。
>>811 それでもインサイトの販売が好調ってことは
やっぱHVのイメージや燃費を重視する人って多いんだな。
納期待ちきれない(車検の問題)とかな〜奴が流れてるだけ。
だから、未だにホンダDのガラスにはでっかく「インサイトなら補助金間に合います!」と
書かれている。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 13:28:25 ID:4AC4DoGHO
納期がインサイト最大にして唯一の武器だからな
それで何か問題あんの?
むしろインサイト買う奴はプリウスとか候補車にすら上がってないんじゃね??
ちなみに俺はインサイト買ったよ。
他候補はスイフト。
プリウスは個人的にエクステリアが駄目。
あと歳が歳なもんで…3ナンはちょっと厳しいかな。
見た目重視なもんでw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 14:18:56 ID:yKfyp3mtO
見た目重視でインサイトはねーなw
まぁ俺の性格が変わってるからなw
気にするな。
5ナンで一番良かったのがこれだったってだけだw
ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
確かにかなり変わってるなw
でも人それぞれだから気にするな
ただプリウスとインサイトを比べる人は多いと思うぜ
プリウスは、蛙みたいなカローラって感じだしねぇ。
あの一部が欠けているヘッドライトは流行なの?
日産の涙目スポーティカーみたい
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 17:02:04 ID:dvcyjJPJ0
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
>ちなみにノーマルは大嫌いだから無限で化粧したw
ダセェ
でかいダイハツ「ミラ」に興味はナイ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 17:16:10 ID:XMMf+uN0O
トヨタはプリウスの好調にも関わらず前年比で全体販売数は減少
つまりカローラ等の自社客を食っただけ
ホンダは全体販売数前年比プラス 新しい客を呼び込んでいる
あんだけエグいことしても世の中うまくいきませんなー(笑)
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 17:22:22 ID:0mwm/BQo0
そういうこと
むしろクラウンやマークIIのお客さんが
プリウス買ってしまったため
客単価ダウソだそうだ。。。
トヨタ店とトヨペットはヤバイだろうな
>>826 マークXはともかく、クラウンの客を奪ってるてことはないだろう。
>>812 結局、エコバッグやマイ箸みたいなね、それを使う人の社会に対するポーズとして
買われているんだと思うね。
だからハイブリッドカーとして代名詞化するくらいネームバリューがある
プリウスの方が売れるというのも理解出来るんだけどね、こっちの方が
クルマとして良いの悪いのという以前にね。
>>827 もともと、マークUってそんなに高くなかったしな
マークXになった時に結構値上がりしたはず
だからマークU→プリウスの流れは全然おかしくない
でも、ひと昔前だとマークU→クラウンだったのかもしれん
そういう意味では、クラウンのお客さんが流れたといえなくもないか
このデフレの時代に、高度成長期のモデル持ってこられても困るがw
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:10:29 ID:dKUxpXIZO
>>あたまパー
プリウスが250万で出てたらクラウンやマークXもそこそこ売れて
トヨタ全体でプラスになったはず、とでも思ってんですか?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:31:48 ID:4AC4DoGHO
インサイトも値段の割に悪い車じゃないよ
俺がもっと低収入だったら迷わずインサイトにしてたよ
だから元気出してね★
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:37:00 ID:YrEQ67SQO
【会社はおかしくないのに社長がアホな会社】
赤字なのに値下げする
販売低調
共食い
大量バックオーダーで納期重視の客をみすみす逃す最悪事態に。
【ホンダ】
バッチリ黒字、
相乗効果で他車種の販売が好調
計画以上の売れ行きで大成功
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:49:27 ID:dKUxpXIZO
ホンダが儲かったらお前に何か影響あるの?
とりあえず汚いものは嫌いだよね
人間として
財務諸表見ると体力無い分ホンダの方が悪いけど。
つかホンダ赤字だし。
黒字のホンダに粘着する前に
薄利多売の一時しのぎですら黒字化できない体質を省みなさい
プリウスも燃費だけ見れば良い車かな。俺が60歳こえてたら買ったかもしれん。
プリウスぐらいしか売れてないのでトヨタが赤字ってのはその通りだが
プリウスを200万円で売るというのはずっと前からの既定路線なんだがなぁ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 20:40:06 ID:BZzr6q8S0
貧サイトが大成功? 笑わせるぜwwwwwwwww
頼みの北米じゃ年間10万台売りさばく予定が、月2000台(笑)しか売れなくて
大量の在庫抱えて涙目だそうじゃねえかw
だから窮余の一策とばかり、余りまくった北米分を日本に回して、あたかも
大ヒットだから大量生産してます、と必死に誤魔化してんのが現実だろw
この調子じゃ欧州や新興国でも売れそうにないね。年間目標20万台とか大言壮語してたけど
目標の半分にも届かないんじゃね?w
糞利薄みたく140万で売れれば
知名度や誇大広告加味しても販売台数はそこそこ追いついたろうな
子供じゃないんやから
社員おまんま食い上げじゃクルマつくれんくなるよ
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 20:58:52 ID:fPALNrtk0
インサイト自体には責任はない
オーナーも欲しくて買ったわけじゃないだろうし、
車検とか補助金の事情があってみんな買わざるを得ない状況だったんだろうし
むしろこのHV戦争の一番の被害者はインサイトオーナー
これが朝鮮トヨタ脳か〜
>>841 何で被害者なのかがさっぱり分からないが…
インサイトも良いクルマあと思うがな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:29:04 ID:YrEQ67SQO
1番の被害者はただの大衆車に八ヶ月も待たされる人たちね。
で、買いたくてもそのプリウスの納期に合わせられない人がその次。
インサイトが嫌なら買わなきゃいいんだから
インサイト側に被害者なんていないのw
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:31:49 ID:dKUxpXIZO
プリウス買えない人が妥協で買うのがインサイトでしょ
本当はプリウスが欲しいんだけど、補助金貰う為に仕方なく買うのがインサイト。
>>843 インサイトも?インサイトは、だろ?
1800ccのくせに1300ccの車のライバルなんて哀れでしかないw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:37:33 ID:oiku4SPD0
オーナーからしてみると被害者はこんなくだらない論争で
時間浪費してるお前らだと思う
良い車(笑)
ライバルだなんて思ってるのはインサイト厨だけだからw
>>847 プリウスもインサイトも良い車だって意味だろー
何言ってんだ?
>>849 普通はライバルになんかなるワケないんだがな。
プリウスはどっちかっていうとむしろ格下w
>>850 プリウスを良いクルマなんて思ってないからなw
ほいじゃw
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:47:08 ID:s8P0Lvsq0
■ ホンダ・インサイト LS(FF/CVT)……266万9000円
総合評価……★★(5つ星中)
「トヨタ・プリウス」のモデルチェンジに先駆け、低価格をウリに販売好調な「ホンダ・
インサイト」。300km超の一日ドライブで、その性能をテストした。
■ わかりやすい魅力がほしい
誰が見てもそれとわかるハイブリッド専用車として生み出され、しかも価格は安い。
誰もが違和感なく運転できて、それでいて燃費は良好。インサイトのコンセプトとは、
要約すればそんなところだろう。そして実際、それはハードウェアにしっかりと
落とし込まれている。しかし今回を含めて何度かそのステアリングを握ってみて
思うのは、ハイブリッド車としての、あるいはクルマそのものの魅力、訴求力が
今ひとつ薄くはないかということだ。
たしかに、それなりに燃費は良いとして、平たく言えば、他にインサイトならではの
「買って良かった」と思わせる部分として思い浮かぶものが、あまりない。違和感を
なくそうとした運転感覚は、一方で、ハイブリッドの特性をうまく引き出して
走る楽しさをも薄めてしまった。アクと同時に旨味も取ってしまった、なんて
喩えられるかもしれない。
べつに特殊であれと言っているわけではない。普通に乗って燃費がいいだけ
じゃなく、グルメな舌には、その先、その奥の歓びが感じられるものである
べきじゃないかということである。それはハイブリッドらしさでも、あるいは
乗り心地でもなんでもいい。購入して3年乗ったところで振り返って、印象に
残っているのが停車中にエンジンが止まった記憶と燃費の良さというだけでは
寂しいじゃないかという話だ。
ベーシックカーだから、マニア向けじゃないから、それぐらいでいいのだと
いう考えだとしたら、それはどうせ大抵の人は本当の味なんかわからないと
いう料理人と同じことだろう。そんな不遜な態度ではないと信じたいが、少なく
とも、今この時代にクルマを買う意味を求めているユーザーに対しては、やはり
薄味に過ぎはしないだろうか。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:48:09 ID:s8P0Lvsq0
今は販売好調と聞く。しかし、たとえば新型「トヨタ・プリウス」が噂のとおり
近い価格で出てきた時に、インサイトはなにをウリにできるだろうか? ましてや
今回は、燃費も思ったほどではなかったと考えると……。 その価値、意義はおおいに
認めたい。クルマが売れない時代の、一筋の光明だということも十分承知している。
しかし、だからこそホンダにはこんなところで満足してほしくはない。辛口の
評価は、そういう意味を込めたエールのつもりである。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=1 ■ 【車内&荷室空間】乗ってみると?
(インパネ+装備)……★★(5つ星中)
ホンダ自慢の上下2分割構造のインストゥルメントパネルだが、筆者がドライビング
ポジションを合わせると、速度計にステアリングリムがかかって見えなくなってしまう。
ボンネットに向けて逆ラウンドとされたダッシュボード、太いAピラー基部などの
せいで、前方の見切りが今ひとつなのも気になる。
デザインは色々工夫した跡が感じられるが、操作系の配列は煮詰めが足りない。
燃費を向上させる「ECONスイッチ」は、なぜ右端の、ドアミラーのスイッチの下に
あるのだろうか? よく使うスイッチではないということ? いや、そもそも本来は
ECONモードが標準で、パワーモードが別に用意されるくらいでもいいのでは?
燃費走行状況をリアルタイム表示するコーチング機能、エコ運転度を採点する
ティーチング機能などは、それなりに楽しめるし有益だといえそうだ。しかし
たとえばECOスコア表示などは、なにが良かったのか、あるいは悪かったのか、
もう少し具体的でもいい。本当はそんなの自分で探ればいいのだが、後述するように
このインサイト、走り自体に手応えが薄いため、なにか指標がないとエコドライブを
突き詰めるのが難しいのである。
装備はひととおり揃っている。見た目のクオリティは「フィット」などと同じような
レベル。心ときめかせることはないが、価格を考えればまあ納得はできるはずだ。
>>852 ただプリウスを叩きたいだけかぁ
ちょっと論外かな
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:49:21 ID:s8P0Lvsq0
(前席)……★★★(5つ星中)
全高を抑えるため燃料タンクは前席シート下から後席下へと移されており、おかげで
着座位置は低め。シート自体はサイズも形状も平均的な出来映えだが、硬い乗り心地を
相殺できるほどのものにはなっていない。
ドライビングポジションは基本的には問題ない。ただしセンターコンソールの形状が
悪く、コーナリング中などに踏ん張ろうとする左足が当たって痛くなる。このクルマ、
ちゃんと走って評価してるのか? なんて言いたくなる部分だ。
またステアリングホイールは、握った時のちょうど親指の部分にスポークの硬い部分が
当たって違和感がある。ホンダ各車に使われているこの形状は、しかし最新のライフや
オデッセイでは新しいデザインに置き換えられているが、インサイトの場合はコストの
¥制限もあったのか古いままとされている。細かなところだが、ステアリングは
クルマとの対話のための重要なポイント。やはり気になる部分である。
(後席)……★(5つ星中)
ドアの切り方やタイヤとの位置関係など色々な要素があるのだろう。乗降性がいま
ひとつの後席は、いざ乗り込んでみても、空気抵抗低減のため全高を下げた影響を
如実に味わわされるハメとなる。身長177cmの筆者の場合、頭頂部はルーフに触れるし、
自分のポジションに合わせた前席のシートバックに膝がつかえる。爪先は前席の座面下に
入れられるが、ここも高さがギリギリで足の甲が圧迫されるといった具合だ。
前後長が短い上に妙に凸凹した座面、均一な面で受け止めてくれない背もたれも、
居心地を悪くしている。乗り心地が身体を常に上下左右に揺さぶるほど酷い上に、
身体を的確にサポートしてくれないのだから始末が悪い。
正直、後席だったら短距離の移動以上のドライブの誘いは遠慮したい。この席で育った
子供が将来クルマ嫌いにならないことを祈りつつ……。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:50:24 ID:s8P0Lvsq0
(荷室)……★★★★(5つ星中)
バッテリーを含むIPU(インテリジェントパワーユニット)はコンパクト化によって
フロア下に収められており、おかげで荷室への侵食はなし。大きなリアゲートを開けると
フラットで扱いやすい空間が広がる。フロアボードを1段下げれば、その収納力は5名
乗車時で容量にして400リッター。ゴルフバッグ3つ分に至る。
フロア下にも小物収納用のスペースが用意されているなど、使い勝手は悪くなさそうだ。
必要とあらば分割可倒式の後席背もたれを倒して荷室に充てることも。この際も
フロアはフラットに保たれる。
たくさん入る空間だけに、欲を言えばトノカバーはオプションではなく標準装備として
ほしいところ。しかしながら実用性は十分なレベルといえる。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=3
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:51:51 ID:s8P0Lvsq0
■ 【ドライブフィール】運転すると?
(エンジン+トランスミッション)……★★★(5つ星中)
フリクションの低減や軽量化、燃焼の改善等々、細部に至るまで改良の手が
加えられた1.3リッターi-VTECエンジンと、IMAと呼ばれるモーターユニット、
そしてCVTを組み合わせたパワートレインは、通常のガソリン車に対して違和感の
ない走りを旨とする。たしかに旧型インサイトやシビックハイブリッドと比べると、
音にしろ運転感覚にしろモーターの存在を強く意識させなくなっている。元々、
走行中は気筒休止こそするものの、エンジンが停止することはないIMAだけに、
停車中にエンジンが止まること以外、ハイブリッドに乗っていると強く意識させる
ことはないと言ってもいい。
なるほど、たしかに違和感はない。しかし、それはハイブリッド車を所有する歓びを
薄めているという局面もあるように思える。もちろん普通に走って燃費も上々と
いうのは悪くない。しかし、乗っていると、ついつい感覚を研ぎ澄ませてエンジンと
モーターの状態を 感じ取り、最大のエコパフォーマンスを引き出そうとしてしまう……
といったかたちの歓びが、もっとあっても良いのではと思ってしまうのだ。たとえば
初代インサイトには、それがあったはずである。
動力性能自体は、実用上十分というレベルにある。ただし、CVTとモーターを
組み合わせることから、アクセル操作に対する加速のリニアリティは程々といったところだ。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 21:52:41 ID:s8P0Lvsq0
(乗り心地+ハンドリング)……★★(5つ星中)
さすがホンダだなと思わせるのはスポーティに走らせた時のフットワークの良さだ。
ステアリングの効きは素直で、後輪の追従性も理想的。限界はタイヤなりで決して
高くはないが、コーナリングそのものを堪能できる味つけとなっている。
しかしながら、乗り心地の粗さは、その代償としても受け入れ難いレベルにあるのも
事実である。とにかく走らせている間中、常にヒョコヒョコとした上下動に晒され
続けるのは、一体どうしたことなのだろう? 始終浮き足だったような接地感も、
どっしり落ち着いた印象を欠く。
率直に表現すれば、安っぽい乗り味。いくらスポーティさ重視でも、もう少し
やりようがあるはずだ。ちなみに試乗車の16インチはマシな方。意外や15インチの
方が乗り心地は劣る。ホンダ自身もこのことには気付いているようだが、やはり
煮詰めが足りないまま世に出てしまったということなのだろうか? コストの縛りで
専用開発タイヤを使えなかったことも影響しているのかもしれない。
いずれにせよ、ホンダの思惑通りフツウの人にフツウに買ってもらい満足してもらう
ためには、シャシーは要改善である。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4
このスレを要約したようなインプレに笑った
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 22:05:27 ID:YrEQ67SQO
プリウスの深刻な納期被害に合われた被災者の方にとって
インサイトは救援物資のおにぎりみたいなものですよw
なに?このハードルの高さはw
>>845-846 そういうこと言っちゃうあたりが偏狭なんだよ。
様々な価値観があるってことを認めなきゃ。
>>847 プリウス「も」良い車だよ。
ライバル云々ってのは、どちらかと言うと
インサイト贔屓な人の方が騒いでる印象があるけどな。
プリウスよりVWポロの1.2TSIの方が気になるな。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 22:21:05 ID:dJGbjC1rO
レンタカーで乗り比べてみてからどっちを買うか判断したらどうか?
高速とか山道とか走って自分で判断しようよ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 22:24:06 ID:dKUxpXIZO
公道だとインサイトに分が悪すぎるだろ
>>863 値段で考えたらライバルなんだろうけど対抗意識丸出しの値下げの結果だからなぁ
大きさ考えたらライバルにはならんね
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 22:25:47 ID:YrEQ67SQO
乗り比べる前にまず、納期を検討しましょう。
レンタカー代が無駄になっちゃいます。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 22:36:23 ID:dKUxpXIZO
インサイト借りても劣等感に堪えられず30分で返却するだろ
>>867 ここはトヨタVSホンダじゃなくて
プリウスVSインサイトだからね
値下げとかは考えないでいいんじゃないかな。
たまに意味もなく会社批判してる人要るけど
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 23:24:08 ID:dKUxpXIZO
プリウスな叩けるところが無いんだから
会社を叩くしかない
その会社叩きさえ言いがかりと…
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 23:39:25 ID:4AC4DoGHO
値段に多少の差があっても同じ納期ならプリウス買うだろうな
インサイトに乗ってるオバチャンが多いと聞いていたが、今日見かけた青いインサイトも
たしかにオバチャンが運転していた。
トヨタ脳百花繚乱ですな。
何も知らずにこの世の春ですかw
公共道路なら負けないニダ!
>>876 はやくホンダ脳を治療してもらいなさいw
元々プリウスとインサイトはライバルじゃない
それぞれ住み分けが出来た筈なのになあ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 01:50:36 ID:J6H5Jj5JO
どこを見ても実用燃費トップはインサイトだ。
初代だけど
e燃費はアテにならん
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 07:48:35 ID:Zy9zh/dKO
新型プリウス今乗りしてる人って、いつ発注したのさ? 私は1月て言われたのでインサイトの9月にしました。これでも車検ギリギリ。せっかくだからハイブリッド乗りたいしね!!
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 08:05:13 ID:KXpwBi0vO
>>882 4月末で8月頭に納車。
同じ頃に予約したインサイトは6月に入った。
社用車としてはプリウスの方がいいと思う。
値引きゼロだったけど。
後ろに乗ることも多いが、インサイトは 嫌だな。
全体に狭いし圧迫感がある。
着座姿勢も膝が立ち気味になるし。
運転席は、インサイトの方が低くて気分がいいな。
燃費はプリウスの方が良いが、まあ五十歩百歩だな、倍は違わん。
>>881 オレの持ってる車や、乗っている車の燃費が、
大体イコールになるから、割とアテにはなる。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 11:06:23 ID:Ri5j8d7GO
日本人だから弱い方を応援したくなってきた。
インサイトがんばれ!
自分では買わないと思うけど。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 11:39:10 ID:NDMK9x9q0
排気量でツッコミを入れるのは無知すぎるのでやめてくれよ。
1800ccのアトキンソンサイクルはノーマル1300ccとガソリン使用量で大差ない。
これまでの古臭い車の常識(排気量=燃料消費量)でモノを話されると「なんて頭の古臭い○○なんだ、コイツ」って思っちゃうね。
同じ燃料消費量でプリウスのほうがパワフルなんだったら、こりゃもう技術の勝利でしょ。
賛美するところでしかないね。
>>887 全快走行で、筑波一周持たないんだよ?
どこがパワフルなんだか。
インサイトもホンダも好きだけどね、この手のクルマでサーキット全開で走ったら
途中で電池切れたから駄目なクルマなんだってツッコミはちょっと恥ずかしい。
>>890 どうでもいいでしょ、公道上で全開状態を何分も続けるシチュなんて有り得ないし。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:25:13 ID:KXpwBi0vO
サーキット全開なんて、ホントにどうでもいいな。
120km/h以上や峠で飛ばす時の安定性なんかも。
なんでHVをそんな基準で判断するのかねぇ。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:25:24 ID:Ri5j8d7GO
全開走行したい車がほしいなら、そもそもなんでHV車買うの?って話だしね。
まぁでも一応クルマ好きだからね、60-80km/hくらいで中速コーナー抜ける時に
気持ち良く走って欲しいくらいの希望はあるけどね。
そこでロールし過ぎて怖いとか前輪がどっち向いてるのか分からないみたいな
クルマは嫌だけどね。HVでエコだからってそこまで去勢されちゃうのは嫌だけど。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:36:53 ID:ChiFcUcbO
ロールするのが嫌なら足回り変えろ
足回り変えなくちゃならないってのも車としてどうかと思うが。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:46:29 ID:ChiFcUcbO
ロールが恐い 嫌なら変えればいい
どっちみち車に走りを求めるなら足回り普通に変えるだろ
走りを求めない人は普通にそのまま乗り心地いいまま乗ればいい
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:47:59 ID:ChiFcUcbO
896 貧乏なんかWWW
プリウスの足いじってもなあ…
どうせRrはトーションビームだぜw
(ビームそのものが悪いといってるわけではないよ)
ロール気にするならスタビを変えたいが、Frだけ替えると
バランス崩れてえらいことになるし
ミニバンもそうだけど、足回り変えるのが恥ずかしくなる車
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:04:18 ID:ChiFcUcbO
だから普通に乗る車だろ
そんならスポーツカーと言われる車乗れ
サーキットなんてどうでもいいと言いながら、サーキットで遅いと言われるとがんばっちゃうのはなぜ?w
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:08:38 ID:ChiFcUcbO
インチキだからさ
>>894 そのレベルなら両車とも問題ないんじゃね?
というか
>前輪がどっち向いてるのか分からないみたいな
こんな車に乗ったことないんだが・・・軽トラとか?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:14:59 ID:ChiFcUcbO
894はドラテクが無いんだろ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:18:37 ID:ChiFcUcbO
タイヤがどっち向いてるかわからない人間がよく免許とれたなWWWWW
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:25:46 ID:ChiFcUcbO
大体プリウスで言えばツーリングならロールが恐い程ロールさせたいならSタイヤでも履かない位無理だろ
乗らずに話ししてるだろこいつら
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:32:25 ID:Ri5j8d7GO
ノートパソコン買った奴に対して、「CPUが〜、容量が〜画面が〜」ってケチつけてるのと一緒。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:33:51 ID:ChiFcUcbO
907 あなたが正解〜!
プリもインも両車ともイイ車として
決着が着きました。
これでこのスレは終了となります。
みなさん熱いディベート本当にご苦労様でした。
ただし、プリウスの方が少しだけ良い車というのが世間の評価です。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 16:01:18 ID:ifO+7e/Z0
>>891 パワフルというのが、どうもひっかかる。
サーキットを否定するなら、パワフルを否定するのと一緒だし。
サーキットがダメで良いなら、HVがパワフルである必要なんて無いわな。
>>913 自動車でいうパワフルってのはサーキット向けの高回転高出力もあれば 信号発進みたいなケースの力強さを表すこともあるんだよ。
全く別物なんだよ
プリウスのパワフルと言うのは信号発進で飛ばしたい人向けということ?
何だかなあ・・・。
パワフル=サーキットでの速さってのは、あまりに一面的すぎるだろ。
発進・追い越し加速で感じる速さやゼロヨンで速いのも、パワフルには違いない。
市街地走行でどんな時に最も燃料を消費するか?
信号発信でしょ。ここでのアシスト量が燃費改善のカギなの。
筑波で一周持たないって言っても、現実問題プリウスより電池が持つストロングハイブリッドの車が存在しないわけでw
そんな事を言っているんじゃない。
インサイトと比較すると走行性能(動力性能)が不安定なのが嫌なんだよ。
イギリスだったかアメリカだったか忘れたが、今年の一番最悪なモデルに選ばれてなかった?>インサイト
海外では足もエンジンもホンダ史上最悪って評されてるのに、日本では走りが良いとか言うのはスポンサーのしがらみなんだろうね。
>>920 つトップギア
「今、買える車で最悪。問題が多すぎて特定に苦労したが一番の
問題はCVT」との事
HONDAのエンジニアはローバー114
をこの世に送り出した国民から言われたくないと思っただろうな
>921
ヨーロッパはなぜかシフト感覚がないと嫌らしいので、CVTなのにあえてシフト感をつけたと
ホンダの責任者が言ってたような。味付けがお気に召さなかったかな?
>922
ConsumerReportsね。
かのyoutube動画であんまり横滑り防止装置がないことをけなすもんだから海外の誰かが
「10年前の人はどうやって運転してたんだ?」
なんて意味のコメントをつけてて笑った。
>>922 日本でも良い事にはなってないだろ
プリウスと比べればw
インサイトのリアは日本人でも窮屈を感じるくらいだからな
雑誌みると良いみたいな事書いてあるよ。
要はプリウスとかとのVS記事でもインサイトを完敗させてしまうのはホンダも広告主でもあるから不味いので、「走り」みたいな感覚的で抽象的な所を良いって事にしてお茶を濁してるんだと思ってるけど。
数字でハッキリ白黒付くとこは捏造しずらいし。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 20:06:16 ID:Zs2/Gqwq0
>>925 うーん
それは少し穿った見解かも
クルマの出来はプリウスの方が優秀だと思うが、走り(動力性能はプリウス圧勝)
の軽快感やステアインフォはインサイトだと思う
好みの問題だとおもうが
プリウス買っとけば何も不自由はない
インサイト駆っとけば自己満の世界に浸れる
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 20:20:38 ID:YTGiaEDrO
>>919 最悪な状態で安定してるのがいいんですね
>927
何も不自由ないというのは遠慮しすぎかもw
どっちも今の車としてはだいぶ狭いよね。
本当に不自由したくなければ他を当たった方が良い。
昨日、初代プリウスを4台程見かけた。
初期の頃のヤツは、そろそろバッテリーが劣化してるのじゃないかと思いつつ眺めてた。
そーいえば、初代プリウスってバッテリーは永久保証なんだっけ?
間違ってたらスマンm(_ _)m
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 22:05:06 ID:uIra8s9w0
プリウス、筑波で1分18秒台で走るんだな。
2.5LのNAレガシィと1.5秒しか変わらないのはちと意外だった。
インサイトはどのくらいで走るのかね。
ま、どっちもサーキットでどうとか競う車ではないが。
1週か2週限定なのはナイショなのさw
>>933 1分20秒台。
1周限定だとプリウスの方が速いかもな。
それがどうしたって話だが。
>>926 ワロタwww身長159でもよほど短足なんだろうなwww
↑それ、エアコンONでだよカートップ条件なら1分18は切る筈
ベスモタイムアタック
ゴルフ 1’15’’812
インサイト 1’20’’727
プリウス 1’23’’588
バッテリー切れてる状態のプリウスから3秒しかインサイトは引き離せないのか・・・・。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 23:31:03 ID:11Piv9BxO
>>937 カートップでも既に20秒台
普通にバッテリーあったらプリウスの方が断然速い
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 23:34:35 ID:11Piv9BxO
>>939 >>938はタイムアタックだからインサイトとはいっしょに走ってないよ
ベスモでも映像すら無いからどんな走り方させてるかわからん
実際のラップタイムはバッテリー切れて22秒
最後も10m程度しか差はなかったよ
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 00:00:32 ID:cboHYX3k0
944 :
943:2009/08/15(土) 00:14:59 ID:cboHYX3k0
でもこのサイド衝突テストだとインサイトにサイドカーテンエアバックがついてるな
日本じゃオプションだけどアメリカだと標準装備なのか?
ヤフーのアクセスランキングは常時何故かCR-Xデルソルがトップなんだが、今日はランク外だ。
お盆はホンダの工作活動もお休みなのかな。
>945
> ヤフーのアクセスランキングは常時何故かCR-Xデルソルがトップなんだが、今日はランク外だ。
>
> お盆はホンダの工作活動もお休みなのかな。
知恵袋も比較的静かだしな(苦笑)。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 01:18:45 ID:jbo/01hA0
>>925 それ逆だろ
広告料が多いトヨタに有利にするに決まってるし
燃費データなんかタダの数字だからテキトーに捏造できるし
抽象的なところを褒めてお茶を濁すなんて、輸入車のインプレッションでは
散々やってる手法じゃないの。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 01:28:05 ID:GaaBwlp70
嘘を嘘と(ryも行き過ぎると2ch脳
実燃費とカタログ費の違いでファビョるならまだしも、燃費の恣意的な違法工作が
どんなことにつながるかくらいヨタも分かってるだろ
まぁ、宣伝テクを使った“前科”は山ほどあるけど
コピペ先輩はいないの?
逮捕されたの?
結局インサイトに良いとこ無しって事だな。
海外で全然売れないし。
日本ではあえてホンダを買うホンダ信者だけが買ってる状況。
小 コ L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
学 メ 」 ̄ ̄ ̄´ 'ー- _:::::::::::::::::/
生 欄 L− ―┐ `'´, - 、 `ー-、:/ __ 〈 踏 ア
並 言 」 ̄ ̄ ̄´''' ー- . 二ヽ. ト/ /:.:.:.` 〉 ん ク
で い 〈ー―ァ‐ァ‐t- ._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く .で セ
す 分 〉:://:/ l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./ る ル
よ だ |ヽ l:/ l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く ??
ね ら 〈 |' リ |ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,__ _
l け 」ヽヽ l , 亠 、',::::::l:::::::ト:J::::l:::::::_ ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Y⌒Y⌒Y⌒Y ハ ! 〃, - 、 ヾ_!::::::L_ノ ̄/:.∧:.:.:l:.:l\_,,.-\
ーイ l トzイリ /、__ノ! ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
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 ̄  ̄フ ゝ.Zソ.」 |l:.:.::ハY .ヒzリ ゞzリ .ト
〈 ,  ̄ .」 プ |レイ:.:.', 'ー , -、' , -- . !
ハ キ 〈 , '⌒' ー‐- 、 〈. リ L:.:.:|:.:.Ll (: : : : : : : :ノノ
ハ ャ 〈 ゝ ____ .ノ ィ| l 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
ハ ハ 〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :l.〉 w 〈−----イ: : : : : r--tイ
ハ ハ 〈:」,ィ | ヽ |: : : :/7 〈 | : : : : : ヽ -L」-
【インサイトちゃん】 【GOLFちゃん】
ダンピング設計、1.8Lエンジン、、しかし「性能差」は露呈した・・
[
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg ]
実績のエンジン vs チャイナエンジン
安定のハンドリング&カット vs 与太足
環境負荷の少ないブレーキ時IMA vs 謎の充電激失速(高速走行時)
与太脳
「燃料を使わず初期充電させたバッテリーが満タンではないから平等でない」
インサイトは無駄に頼ってすらないのにねェ…
>>952 やはりデザインの差はでかいと思う
ムスタングやトムキャットがいかに強力でも
ゼロ戦を贔屓してしまうように
エクストラウィンドウだけの事で似ていると言われるけど、プリウスは背が高くて
ウィッシュのクーペみたいだよw
インサイトは低く構えたプロポーションとか強烈に絞り込んだリアエンド周りとか
スポーティな車好きな奴に訴えかけるデザインだな。
>>954 それにしてもDIME、このアングルは狙ったのでしょうか?
他に写しようもあるだろうに。
957 :
952:2009/08/15(土) 10:42:28 ID:C9dFTovi0
プロの撮影だから、両車の大きさが同じくらいに見えるように位置しているのも意図的ですよね?
プリウスの方が少し奥に停まっています。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 10:59:35 ID:vB8gBa16O
954
デザインの差は好みだと思った
俺はムスタングとトムキャットもかっこいいが零戦を贔屓するのは日本人だからだろうな
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 11:09:45 ID:IlSd+MTg0
まあ、プリウスは機能優先で、デザインは前のモデルのイメージを踏襲したから
仕方ないんだよね。プリウスのブランドイメージを最大限生かそうという意図も
あったろうし、実際売れてんだからトヨタとしては成功なんでしょ。
逆にインサイトはスタイルありきで、室内空間を犠牲にするという、良くも悪くも
ホンダらしいことをやってるので、好みが分かれるよね。
確かに無限をくっつけるとカッコはいい。
1.5lだと言われるCR-Zのパワートレイン載せたインサイトRSみたいなの出ないかな。
足回りも強化して。それ出たらかなり欲しい。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 12:16:03 ID:uTAkWWh50
ホンダが黒字化した理由
原価100万円のインサイトを189万円で売ったため。
トヨタが赤字のままの理由
原価305万円のプリウスを205万円で売ったため。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 12:19:51 ID:uTAkWWh50
原価100万円のインサイトと、原価305万円のプリウスを比べたら、
平均的知能の持ち主ならプリウスを買う。
インサイトを買う人は、プリウスと比べないようにしてる人か、
知能が平均未満の人か、短気で納車が待てない人。
インサイトのオーナーは知能が平均未満の人や、短気な人が多そうだから
近寄らないほうがいい。
下手すぐる
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 12:25:35 ID:r/hk/V4PO
>>952 やっぱインサイトだせぇ
これじゃキモい毒男しか買わないよ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 12:31:48 ID:2qDPNgQFO
賢者の選択
納期に問題のある赤字会社の商品は買わない
>>965 試乗して、気に入った方を買えばおk。
既婚だがインサイト買った。
カッコor実用性で決めても良い
安いクルマだからね
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 13:16:57 ID:vB8gBa16O
試乗してインサイトで充分と思いました
でもプリウス注文しました
σ(´∀`*)はプリウスです。
完成度の高いハイブリッドシステムと
圧倒的な加速感が気に入りました。
プリウスはHVのカローラなのは間違いないよね。
数年したら中古車市場プリウスだらけのたたき売りになるだろう。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 13:43:59 ID:N9koIetuO
しかし中古のインサイトなら中古のプリウスを買うのではないか
HVの中古なんてプリだろうが、インだろうが普通の頭持ってる人なら買わないんじゃね?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 13:55:28 ID:UD7Ec/Uo0
インサイトはモーターのパワーなさすぎ10馬力ちょっとってw
もっとモーターのパワー上げないと
>>974 極度の渋滞時を除いて、燃費はプリウスもインサイトもほぼ同じ。
毎日毎日、極度の渋滞だけを走るならFullHEVが必要だけど、
そうじゃないならモーターパワーが14馬力のインサイトで十分ということ。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 14:21:26 ID:myqslHAFO
インサイトのトロい加速だと
信号発進の時にどんどん前に割り込まれるだろうね
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 14:28:42 ID:UD7Ec/Uo0
プリウス並にモーター80馬力位にしないとダメじゃね
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 14:29:59 ID:WLRUM+BL0
このスレも言う事がかなり幼稚化してきたな。
しかも言ってることは同じことの繰り返し…
ネタ切れでしまいにゃ終わりそうだね。
ハイブリッドという幻想から醒めつつあるということかな。
今日高速でインサイトに抜かれた。
同じホンダながら、あのスタイルは思わず目を奪われる。
SAで旧プリウスが隣に入った。
インサイトに確かに似てる。見慣れたけど確かに良い車だよな。
SAで新プリウスが一般レーンへ入って行った。
・・・・・・・プッ(苦笑)
新プリウスはICだった。
ID:uTAkWWh50の「僕が想像する原価」とかワロタw
とりあえず、Lグレードが赤字になるというソースを出して。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 17:04:48 ID:UD7Ec/Uo0
どんどんエンジンよりモーターの馬力が上がっていって・・・電気自動車に
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 18:52:59 ID:cboHYX3k0
>>984 それがトヨタのロードマップだろ
あとはバッテリー技術の習熟に併せていつでも
HV→プラグイン→EVの移行ができる様にってのが
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 18:55:54 ID:N9koIetuO
売価より原価を高く設定するとか、
四半期決算しているような企業であるわけないだろ
株主にフルボッコされるだろ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 18:59:26 ID:cboHYX3k0
初代インサイトはどう考えても原価割れしてたと思うぞ
まあ売る気も全く無かったけど
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 19:01:21 ID:irz4s2ws0
とりあえず、ネタ除外でインサイトの加速ってどうなのよ?
例えばフィットなんかと比べて。
トヨタの1.5Lからプリウスに乗り換えで加速が段違いに良く
なって俺は大満足なわけだが、インサイトに乗り換えてソレ
は味わえるのかな?
それとも筑波対決の冒頭、バッテリー有りのプリウスが
ぶっちぎって行った様にバッテリーさえあればプリウスが
無敵なのかな?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 19:02:48 ID:myqslHAFO
おい、パート12、5ってなんだよ
なんで13じゃないんだよ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 19:06:35 ID:N9koIetuO
結果として営業利益や経常利益で赤になってしまったんてならともかく売価設定の時点で原価割れはないだろうよ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 19:27:08 ID:myqslHAFO
ここまでテンプレ
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 20:38:34 ID:dUX+SKmS0
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 20:55:41 ID:myqslHAFO
かわいそうに・・・
まだそんなものを信じてる人がいるなんて
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 21:09:28 ID:r/hk/V4PO
ベスモ見る限りだと加速は圧倒的にプリウスが速かったね
driverのデータありえねーしw
エコモードで測っただろ絶対
ちっちゃいプライドだなぁ
要はニトロ代わりにモーターアシスト使っただけだろ
バッテリーが空になれば強制充電でモーター無しよりも遅くなる始末
時限付きの加速なんて性能のうちに入れるべきじゃないね
バッテリー満タンでなきゃインチキ=HV車特有のエゴ=高所から下り坂で計測汁!!
本来なら平坦路、バッテリー空の状態から「ガソリン1L」でどれだけ走れるかだろう。
>>995 いや、時限付きでも性能であることには違いない。
ただし、強制充電中の加速も性能のうち。
○○km/l〜○○km/l みたいな表記にすればおk
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 21:51:43 ID:OvbENXeU0
違った。それじゃ燃費だw
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 21:52:29 ID:myqslHAFO
なに?燃費で対抗心持ってるわけ?www
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 21:53:42 ID:r/hk/V4PO
>>995 世の中時限の無いものなど無いんだよ
タンクのガソリンだって無くなるんだw
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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