【J31】 日産 ティアナ Part25 【J32】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:54:02 ID:o3M4EjKN0
【過去スレ】
【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045487564/
【3.5】 日産 ティアナ Part5 【2.3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049291842/
【3.5】 日産 ティアナ Part6 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part7 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part8 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084583448/
【3.5】 日産 ティアナ Part9 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092585935/
【3.5】 日産 ティアナ Part10 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/
【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045487564/
【3.5】 日産 ティアナ Part5 【2.3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049291842/
【3.5】 日産 ティアナ Part6 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part7 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part8 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084583448/
【3.5】 日産 ティアナ Part9 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092585935/
【3.5】 日産 ティアナ Part10 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:54:50 ID:o3M4EjKN0
【3.5】 日産 ティアナ Part11 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112411496/
【3.5】 日産 ティアナ Part12 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122653095/
【3.5】 日産 ティアナ Part13 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131812178/
【3.5】 日産 ティアナ Part14 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140187165/
【3.5】 日産 ティアナ Part15 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148480562/
【3.5】 日産 ティアナ Part16 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156870925/
【3.5】 日産 ティアナ Part17 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169273548/
【3.5】 日産 ティアナ Part18 【2.3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181017665/
【3.5】 日産 ティアナ Part19 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199440893/
【3.5】 日産 ティアナ Part20 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209750303/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112411496/
【3.5】 日産 ティアナ Part12 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122653095/
【3.5】 日産 ティアナ Part13 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131812178/
【3.5】 日産 ティアナ Part14 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140187165/
【3.5】 日産 ティアナ Part15 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148480562/
【3.5】 日産 ティアナ Part16 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156870925/
【3.5】 日産 ティアナ Part17 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169273548/
【3.5】 日産 ティアナ Part18 【2.3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181017665/
【3.5】 日産 ティアナ Part19 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199440893/
【3.5】 日産 ティアナ Part20 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209750303/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:55:34 ID:o3M4EjKN0
【3.5】 日産 ティアナ Part21 【2.5】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213620434/
【3.5】 日産 ティアナ Part22 【2.5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218022024/
【J31】 日産 ティアナ Part23 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226810531/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213620434/
【3.5】 日産 ティアナ Part22 【2.5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218022024/
【J31】 日産 ティアナ Part23 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226810531/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:56:30 ID:o3M4EjKN0
注意：
ティアナスレにはゴロツキが住み着いていて、他人に食ってかか
ったり、筋の通らないインネンをつけてきたりします。善良な住
人や質問者がゴロツキに絡まれているのを見かけた場合は、
>>レス番＝ゴロツキ発見！
と宣言し、他の住人は、それ以降ゴロツキを相手にしないように
してください。ゴロツキに絡まれた本人は、つきまとわれた上、
言いたいように言われ悔しい思いをしていることと思いますが、
第三者による「ゴロツキ発見！」宣言は、あなたの方が正しいと
認識されたという合図でもありますから、ぐっとこらえて、宣言
以降はゴロツキの相手をしないようにしてください。
それでは、荒らしやゴロツキにめげず、また～りとどうぞ ↓↓↓
ティアナスレにはゴロツキが住み着いていて、他人に食ってかか
ったり、筋の通らないインネンをつけてきたりします。善良な住
人や質問者がゴロツキに絡まれているのを見かけた場合は、
>>レス番＝ゴロツキ発見！
と宣言し、他の住人は、それ以降ゴロツキを相手にしないように
してください。ゴロツキに絡まれた本人は、つきまとわれた上、
言いたいように言われ悔しい思いをしていることと思いますが、
第三者による「ゴロツキ発見！」宣言は、あなたの方が正しいと
認識されたという合図でもありますから、ぐっとこらえて、宣言
以降はゴロツキの相手をしないようにしてください。
それでは、荒らしやゴロツキにめげず、また～りとどうぞ ↓↓↓
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:11:31 ID:pJe8hLmw0
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.01)
１．背伸びしてティアナ250VXを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っていると言うことを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。 」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
１．背伸びしてティアナ250VXを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っていると言うことを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。 」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 14:25:11 ID:HBZqZT0sO
8 ：sage：2009/08/03(月) 18:07:15 ID:WyuVH6le0
J32乗りの方に質問です。リアのNISSANエンブレムをはがしてエンブレムレスにしたいのですが、穴はあいていなかったですか？
営業の人に聞いてもわからないと言われました。J31には穴はなさそうだったんですが・・・
営業の人に聞いてもわからないと言われました。J31には穴はなさそうだったんですが・・・
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 19:43:27 ID:Q+/ashjT0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:12:34 ID:5vo1sSAi0
昔のJ31 350AXIS買ったすぐのようにJ250 XVを洗車してきました。
真後ろから見ると少し間延びしてるようだけど、少し斜めに行くと
テールランプの伸び具合とボディーラインがなんとも言えませんな。
横のラインは先代と変わらないけど、前後のボリューム感が所有欲満たしてくれます。
移動手段としての快適性、持つ喜びの所有感。申し分ありません。
チラ裏スマソ。
真後ろから見ると少し間延びしてるようだけど、少し斜めに行くと
テールランプの伸び具合とボディーラインがなんとも言えませんな。
横のラインは先代と変わらないけど、前後のボリューム感が所有欲満たしてくれます。
移動手段としての快適性、持つ喜びの所有感。申し分ありません。
チラ裏スマソ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:14:59 ID:rwvKX96m0
無知ってのは幸せなんだと実感させてくれますなぁ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:34:26 ID:5vo1sSAi0
>>11
別に自分のティアナに満足してるから。
ロールスロイスにでも乗ってますか？
家内の妹の旦那がE550乗ってるけど、内外装は特に。
動力性能は全く違うだろうが。求めるものも違うからしょうがない。
自分の車可愛がれないのって、只の糞評論家だろ。
別に自分のティアナに満足してるから。
ロールスロイスにでも乗ってますか？
家内の妹の旦那がE550乗ってるけど、内外装は特に。
動力性能は全く違うだろうが。求めるものも違うからしょうがない。
自分の車可愛がれないのって、只の糞評論家だろ。
13 ：sage：2009/08/03(月) 22:02:08 ID:Y/EZgn6T0
>>9
ありがとうございました。J32のAXISなので、後ろにだけあるNISSANのエンブレムが気になっていたんです。
ありがとうございました。J32のAXISなので、後ろにだけあるNISSANのエンブレムが気になっていたんです。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:04:50 ID:jMhghnj50
>>997 (ID:Q+/ashjT0)
>個人の意見を皆の意見と捕える方がおかしいだろ。
ゴロツキ君一個人としてそう思うのは自由だけど
「・・・だろの使い方」は普通の日本語はそうじゃないと自分も思う
上の引用部分を
「個人の意見を皆の意見と捕える方がおかしいと自分が思うだけで皆の意見ではない」と
いちいち読み替えるのは大変だ。
通常の日本語だと「・・・だろ」は同意を求める文章として読むよ
特に主語がなければ「皆も・・・だろ」「一般に・・・だろ」みたいね
次から日本語の用法で「・・・だろ」を使ってくれるといいんだけどな
>個人の意見を皆の意見と捕える方がおかしいだろ。
ゴロツキ君一個人としてそう思うのは自由だけど
「・・・だろの使い方」は普通の日本語はそうじゃないと自分も思う
上の引用部分を
「個人の意見を皆の意見と捕える方がおかしいと自分が思うだけで皆の意見ではない」と
いちいち読み替えるのは大変だ。
通常の日本語だと「・・・だろ」は同意を求める文章として読むよ
特に主語がなければ「皆も・・・だろ」「一般に・・・だろ」みたいね
次から日本語の用法で「・・・だろ」を使ってくれるといいんだけどな
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:14:08 ID:Q+/ashjT0
>>13
今時、新車で穴を空けて装着されてるエンブレムを探す方が難しいかと思いますよ。
日産マークを取ると少し間抜けになるかもしれないので良く考えてくださいね。
ちなみに、オーテックのエンブレムはメタルではないので位置を変えたりするときはご注意を。
今時、新車で穴を空けて装着されてるエンブレムを探す方が難しいかと思いますよ。
日産マークを取ると少し間抜けになるかもしれないので良く考えてくださいね。
ちなみに、オーテックのエンブレムはメタルではないので位置を変えたりするときはご注意を。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:34:21 ID:rwvKX96m0
>>12
>自分の車可愛がれないのって、只の糞評論家だろ
ヒョンカはどうでもいいけど
自分で作ったわけでもないのに、他人の作った製品を盲目的に信奉するのは宗教と変わらん。
いついかなるときでも客観的に物事を見たいものよ。可愛がるのは別の話。
そのためには質の高い経験と高度な知識が必要なのは言うまでも無い
>自分の車可愛がれないのって、只の糞評論家だろ
ヒョンカはどうでもいいけど
自分で作ったわけでもないのに、他人の作った製品を盲目的に信奉するのは宗教と変わらん。
いついかなるときでも客観的に物事を見たいものよ。可愛がるのは別の話。
そのためには質の高い経験と高度な知識が必要なのは言うまでも無い
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:41:54 ID:5vo1sSAi0
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:51:57 ID:Q+/ashjT0
>>14
次回から気を付けるよ。
それでも違う解釈をされて全面的にこっちの責任にされるのはおかしいと思うけど。
言えば言うほど相手もムキになるだろうから、もうこの件に関してはレスしない事にするよ。
>>17
そう言うのは放っておくのが一番良いかと…
言えば言うほど意味不明な事を言ってくると思うよ。このスレはオーナー以外の人が多いから。
次回から気を付けるよ。
それでも違う解釈をされて全面的にこっちの責任にされるのはおかしいと思うけど。
言えば言うほど相手もムキになるだろうから、もうこの件に関してはレスしない事にするよ。
>>17
そう言うのは放っておくのが一番良いかと…
言えば言うほど意味不明な事を言ってくると思うよ。このスレはオーナー以外の人が多いから。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:04:03 ID:rwvKX96m0
>>18
意味不明なのは馬鹿だからでね？
例
安物手抜き車乗りの無知人 「気温が変わればオートエアコンの設定かえるの当たり前だろ！」
よく出来た誤魔化しの無い車乗り 「ハァ？何のためのオートエアコン？」
これで判るようにレベルが大きく違うと言葉が通じなくなる。そして低レベル側にその自覚は無い
意味不明なのは馬鹿だからでね？
例
安物手抜き車乗りの無知人 「気温が変わればオートエアコンの設定かえるの当たり前だろ！」
よく出来た誤魔化しの無い車乗り 「ハァ？何のためのオートエアコン？」
これで判るようにレベルが大きく違うと言葉が通じなくなる。そして低レベル側にその自覚は無い
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:17:48 ID:5vo1sSAi0
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.01)
１．背伸びしてティアナ250VXを新車で購入した。
間違いない
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
個人の思い入れだろ
・自分が本当にティアナに乗っていると言うことを強調したがる。
実際乗ってるから
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
の反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
大衆車とは言えんわな
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
個人の資質だろ。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。 」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある
誰とも迎合できない自己中心的なんだろう。で、だろう。無用なキャラだね。
１．背伸びしてティアナ250VXを新車で購入した。
間違いない
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
個人の思い入れだろ
・自分が本当にティアナに乗っていると言うことを強調したがる。
実際乗ってるから
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
の反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
大衆車とは言えんわな
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
個人の資質だろ。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。 」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある
誰とも迎合できない自己中心的なんだろう。で、だろう。無用なキャラだね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:36:08 ID:Q+/ashjT0
>>19
また前後の文章を無視して都合良く抜き出しか。
結局はそうやって自分が良い方向にしか考えられないのか。
>>20
おいおい。背伸びして買ってないんだが。
それが偏見だろ。余裕があるから買ったんだが？
余裕がなかったらオプションを装着したりしませんから。
また前後の文章を無視して都合良く抜き出しか。
結局はそうやって自分が良い方向にしか考えられないのか。
>>20
おいおい。背伸びして買ってないんだが。
それが偏見だろ。余裕があるから買ったんだが？
余裕がなかったらオプションを装着したりしませんから。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:40:04 ID:Q+/ashjT0
背伸びとか言うけど車検証上の所有者は俺なんだが？
これでも背伸びと言われるなら仕方ないけどな。20代で一括購入は背伸びになるのか。
別に何とも思わないけど俺に背伸びと言ってる連中は実際にオーナーなのか気になるな。
これでも背伸びと言われるなら仕方ないけどな。20代で一括購入は背伸びになるのか。
別に何とも思わないけど俺に背伸びと言ってる連中は実際にオーナーなのか気になるな。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:51:17 ID:pJe8hLmw0
どうでも良いが、そんなこと気にする暇があるなら、前スレ>>982の質問
「最後に念のための質問だ。「あれ程」ってどれ程のことなんだよ？」
には答えてくれないのか？
ただの妄想だから答えようがないのかもしれないが。
「最後に念のための質問だ。「あれ程」ってどれ程のことなんだよ？」
には答えてくれないのか？
ただの妄想だから答えようがないのかもしれないが。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:15:28 ID:nleopzrg0
>>23
お前が俺に脳内で乗ってるとか言うからだろ？
実際に乗ってる証拠をうぷしてやるからお前もオーナーである証拠を出せよ。
妄想だからとか一言余計だろ？どっちが本当にオーナーなのかまともな人が見れば分かると思うけどな。
答えてくれないってお前の都合が良い文章解解釈に付き合ってられないんだよ。乗ってないのはどっちかな？
お前が俺に脳内で乗ってるとか言うからだろ？
実際に乗ってる証拠をうぷしてやるからお前もオーナーである証拠を出せよ。
妄想だからとか一言余計だろ？どっちが本当にオーナーなのかまともな人が見れば分かると思うけどな。
答えてくれないってお前の都合が良い文章解解釈に付き合ってられないんだよ。乗ってないのはどっちかな？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:18:32 ID:nleopzrg0
どうせ脳内で乗ってるなど言ってないと反論して来るだろうけど。
お前が「脳内だからしょうがないか」とか「妄想だから～」と言うのを俺はオーナーじゃないと解釈している。
個人によって解釈の仕方が変わるんだろ？それよりもお前がJ32オーナーだと言う証拠を早くうぷしてくれよ。
まさかこのまま脳内だとか妄想だとか言って自分が勝ったと思い込んで逃げるんじゃないだろうな？口だけ番長さん。
お前はオーナーか指摘されると必ず理由を付けて話をそらすよな？どっちが逃げてるんだか。証拠よろしく。
お前が「脳内だからしょうがないか」とか「妄想だから～」と言うのを俺はオーナーじゃないと解釈している。
個人によって解釈の仕方が変わるんだろ？それよりもお前がJ32オーナーだと言う証拠を早くうぷしてくれよ。
まさかこのまま脳内だとか妄想だとか言って自分が勝ったと思い込んで逃げるんじゃないだろうな？口だけ番長さん。
お前はオーナーか指摘されると必ず理由を付けて話をそらすよな？どっちが逃げてるんだか。証拠よろしく。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:08:32 ID:/LL7RICN0
>>24-25
「妄想」なんて、お前が「あれ程」と書く前には、一度も書いていない。ほら、またねつ造。
ねつ造で無ければ、妄想だ。勝手に俺が書いたと思いこんでいるだけ。
要するに、一度「脳内だと仕方ないか。 あるいは日本語が不自由だからどうしようもないのか。」と言われただけなのに、勝手に妄想ふくらませて、さも何回も「脳内」と言われたかのように錯覚し、「あれ程」と書いたと。
被害妄想の固まりのような奴だな。
他人には「前後の文章を無視して都合良く抜き出しか」とか書いておきながら、自分は「脳内だと仕方ないか。 あるいは」の「あるいは」以下を無視だしな。
自分の書いた文章は、白でも黒と読んでくれるものと期待し、他人の書いた文章は、白と書いてるものも黒と読む。
そんなんで他人に信用されるか、バカ。これで20代というのも情けない。
あと、お前の都合の良い読み方だと
「お前が俺に脳内で乗ってるとか言うからだろ？」は
「お前が俺に脳内で乗ってるとか言うからだと俺は思うが、皆の意見ではない」ということだから(Thx>14)、一人で勝手に被害妄想に苛まれてくれ。
ところで、俺はお前以外にオーナーであることを証明しろなんて言われたことがない。
お前への反論以外に、証拠を見せろという他の奴の書き込みも記憶にない。
証拠にこだわるのはお前だけだ。
なんでそんな奇人の変質的趣味に合わせて、奇人の要望に応えなければならないんだ？
それが2chのルールなら従ってやるよ。だけどお前の指示にだけは絶対に従わない。
俺は別に脳内オーナだと思ってもらって良いよ。
オーナーである俺を脳内だと決めつけるってことは、オーナーであるお前が脳内だと決めつけられても構わないってことだぞ。それが対等の原則だ。
他人はダメで自分だけはいいなんて都合の良いこと言うなよ。
「妄想」なんて、お前が「あれ程」と書く前には、一度も書いていない。ほら、またねつ造。
ねつ造で無ければ、妄想だ。勝手に俺が書いたと思いこんでいるだけ。
要するに、一度「脳内だと仕方ないか。 あるいは日本語が不自由だからどうしようもないのか。」と言われただけなのに、勝手に妄想ふくらませて、さも何回も「脳内」と言われたかのように錯覚し、「あれ程」と書いたと。
被害妄想の固まりのような奴だな。
他人には「前後の文章を無視して都合良く抜き出しか」とか書いておきながら、自分は「脳内だと仕方ないか。 あるいは」の「あるいは」以下を無視だしな。
自分の書いた文章は、白でも黒と読んでくれるものと期待し、他人の書いた文章は、白と書いてるものも黒と読む。
そんなんで他人に信用されるか、バカ。これで20代というのも情けない。
あと、お前の都合の良い読み方だと
「お前が俺に脳内で乗ってるとか言うからだろ？」は
「お前が俺に脳内で乗ってるとか言うからだと俺は思うが、皆の意見ではない」ということだから(Thx>14)、一人で勝手に被害妄想に苛まれてくれ。
ところで、俺はお前以外にオーナーであることを証明しろなんて言われたことがない。
お前への反論以外に、証拠を見せろという他の奴の書き込みも記憶にない。
証拠にこだわるのはお前だけだ。
なんでそんな奇人の変質的趣味に合わせて、奇人の要望に応えなければならないんだ？
それが2chのルールなら従ってやるよ。だけどお前の指示にだけは絶対に従わない。
俺は別に脳内オーナだと思ってもらって良いよ。
オーナーである俺を脳内だと決めつけるってことは、オーナーであるお前が脳内だと決めつけられても構わないってことだぞ。それが対等の原則だ。
他人はダメで自分だけはいいなんて都合の良いこと言うなよ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:30:56 ID:70uOA7hO0
お前ら、つまりアレだよ。
「俺のチンコ見せるからお前のチンコ見せろ」
という話だろ。
変質者の趣味に合わせて普通の人がチンコ出す必要はないわな。
たとえ小さいとか包茎とか言われても。
「俺のチンコ見せるからお前のチンコ見せろ」
という話だろ。
変質者の趣味に合わせて普通の人がチンコ出す必要はないわな。
たとえ小さいとか包茎とか言われても。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:52:42 ID:/LL7RICN0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:10:02 ID:nleopzrg0
>>26
だったら何で俺をオーナーではない脳内だと決めつけをする？
自分だけが決めつけをして俺が決めつけをしてはいけない理由は？
俺が「妄想」を何度も書いたと言ったか？お前は勝手に文章をねじ曲げるのか？
俺がオーナーじゃないと言い張る根拠は？結局はお前が逃げてるだけだろ。
だったら何で俺をオーナーではない脳内だと決めつけをする？
自分だけが決めつけをして俺が決めつけをしてはいけない理由は？
俺が「妄想」を何度も書いたと言ったか？お前は勝手に文章をねじ曲げるのか？
俺がオーナーじゃないと言い張る根拠は？結局はお前が逃げてるだけだろ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:13:48 ID:nleopzrg0
>>26
証拠にこだわるって実際に乗ってる奴を脳内扱いするからだろ？
結局は相手に対して自分の妄想で決めつけとねじ曲げしか出来ないんだろ？
そんなに俺がJ32 250XVに乗ってるのが嫌なのか？残念だが実際に購入して乗っているんでね。
何に乗ろうが俺の勝手だが事実ではないことを書かれるのは勝手ではない。脳内と言う根拠は？
お前が脳内だと言うから俺が反論をしているのだが？自分のことは棚に上げて長々レスしてるのか？
一生逃げる人生を送って自分よりも良い車に乗ってる人を貶してれば？かわいそうな人だね。本当に。
お前は実際に面と向かって俺に文句を言えるのか？言えるならお前の指定した場所にJ32で行ってやるよ。
ネットだからって粋がってんじゃねーぞ。脳内だと言ったお前がオーナーじゃなければお前に脳内と言われる筋合いは何もない。
証拠にこだわるって実際に乗ってる奴を脳内扱いするからだろ？
結局は相手に対して自分の妄想で決めつけとねじ曲げしか出来ないんだろ？
そんなに俺がJ32 250XVに乗ってるのが嫌なのか？残念だが実際に購入して乗っているんでね。
何に乗ろうが俺の勝手だが事実ではないことを書かれるのは勝手ではない。脳内と言う根拠は？
お前が脳内だと言うから俺が反論をしているのだが？自分のことは棚に上げて長々レスしてるのか？
一生逃げる人生を送って自分よりも良い車に乗ってる人を貶してれば？かわいそうな人だね。本当に。
お前は実際に面と向かって俺に文句を言えるのか？言えるならお前の指定した場所にJ32で行ってやるよ。
ネットだからって粋がってんじゃねーぞ。脳内だと言ったお前がオーナーじゃなければお前に脳内と言われる筋合いは何もない。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:15:40 ID:nleopzrg0
>>26
ネット上では強がって何でも言えるんですね～。頭大丈夫ですか～？
勝手に解釈を変えて他人に喧嘩を売ってお前が何歳か知らないが小さい人間だな。
20代でティアナを新車購入しては行けないか？自分が買えないから悔しくて脳内だと言いたいのか？
お前は何回も脳内だと言っているが？まさか自分が書いた言葉に責任を持てないほど子供じゃないよな？
ネット上では強がって何でも言えるんですね～。頭大丈夫ですか～？
勝手に解釈を変えて他人に喧嘩を売ってお前が何歳か知らないが小さい人間だな。
20代でティアナを新車購入しては行けないか？自分が買えないから悔しくて脳内だと言いたいのか？
お前は何回も脳内だと言っているが？まさか自分が書いた言葉に責任を持てないほど子供じゃないよな？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:22:59 ID:nleopzrg0
勝手にほざいててくれよ。
何を言われても反論しないから。お好きなようにどうぞ。
オーナーでも無い奴が語ってるのを笑って見ててやるから。
ネットの情報と妄想を膨らませて書いてくれ。かわいそうな奴らだ。
このスレでJ32オーナーは今のところ350アクシスしかいないと言う事だ。
ネットで何を言われようが実際にJ32に乗ってる奴が勝ちだからな。残念だね。
何を言われても反論しないから。お好きなようにどうぞ。
オーナーでも無い奴が語ってるのを笑って見ててやるから。
ネットの情報と妄想を膨らませて書いてくれ。かわいそうな奴らだ。
このスレでJ32オーナーは今のところ350アクシスしかいないと言う事だ。
ネットで何を言われようが実際にJ32に乗ってる奴が勝ちだからな。残念だね。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 04:29:51 ID:/LL7RICN0
>>29-32
お前が文章を読めないことはよ～く分かった。前からも分かっているけど。
この４つのレスだけで、ありもしない話を一体いくつねつ造しているんだろ。
勝手にねつ造した話に反論するのは止めて欲しいな。毎度毎度、妄想とねつ造ばかり。
妄想にとりつかれ、ブツブツと訳の分からないことをつぶやきながら人を刺す通り魔と一緒。
今後反論しないでくれるのはありがたい。
俺はゴロツキを見つける度にゴロツキ警報を出すけどな。
悪質な嘘、ねつ造、妄想ばかりで、日本語を読み書きできない奴だと実例を出してな。
日本語が読み書きできない奴は掲示板なんかに参加するな。
負け犬の遠吠えが切ないね。
お前が文章を読めないことはよ～く分かった。前からも分かっているけど。
この４つのレスだけで、ありもしない話を一体いくつねつ造しているんだろ。
勝手にねつ造した話に反論するのは止めて欲しいな。毎度毎度、妄想とねつ造ばかり。
妄想にとりつかれ、ブツブツと訳の分からないことをつぶやきながら人を刺す通り魔と一緒。
今後反論しないでくれるのはありがたい。
俺はゴロツキを見つける度にゴロツキ警報を出すけどな。
悪質な嘘、ねつ造、妄想ばかりで、日本語を読み書きできない奴だと実例を出してな。
日本語が読み書きできない奴は掲示板なんかに参加するな。
負け犬の遠吠えが切ないね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 05:15:16 ID:/LL7RICN0
ご覧の通り、ID:nleopzrg0は正真正銘のチンピラゴロツキです。
いくつでもゴロツキの言い掛かりの例は出せますが、たとえば一例は以下の通り。
一連の流れの中で、「妄想」という言葉は一度たりとも書かれていません。(*1)
それなのに、私が「妄想だから～」と言ったとゴロツキが言い掛かりを付けてきます。(*2)
仕方ないので、「一度も書いていない」と反論したところ(*3)、「何度も書いたと言ったか？」と返してきました(*4)。
このように、ゴロツキは、無い話をねつ造して言い掛かりをつけ、事実に基づいて反論すると、全く関係のない因縁を付けてきます。
ゴロツキは「当たり屋」ですから、皆さんもくれぐれご注意下さい。
----
(*1)
事実、前スレ>>928-973の中で「妄想」という言葉は１回も出てきません。
(*2)
25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/04(火) 00:18:32 ID:nleopzrg0
どうせ脳内で乗ってるなど言ってないと反論して来るだろうけど。
お前が「脳内だからしょうがないか」とか「妄想だから～」と言うのを俺はオーナーじゃないと解釈している。
(*3)
26 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/04(火) 01:08:32 ID:/LL7RICN0
>>24-25
「妄想」なんて、お前が「あれ程」と書く前には、一度も書いていない。ほら、またねつ造。
(*4)
29 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/04(火) 03:10:02 ID:nleopzrg0
>>26
だったら何で俺をオーナーではない脳内だと決めつけをする？
自分だけが決めつけをして俺が決めつけをしてはいけない理由は？
俺が「妄想」を何度も書いたと言ったか？
いくつでもゴロツキの言い掛かりの例は出せますが、たとえば一例は以下の通り。
一連の流れの中で、「妄想」という言葉は一度たりとも書かれていません。(*1)
それなのに、私が「妄想だから～」と言ったとゴロツキが言い掛かりを付けてきます。(*2)
仕方ないので、「一度も書いていない」と反論したところ(*3)、「何度も書いたと言ったか？」と返してきました(*4)。
このように、ゴロツキは、無い話をねつ造して言い掛かりをつけ、事実に基づいて反論すると、全く関係のない因縁を付けてきます。
ゴロツキは「当たり屋」ですから、皆さんもくれぐれご注意下さい。
----
(*1)
事実、前スレ>>928-973の中で「妄想」という言葉は１回も出てきません。
(*2)
25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/04(火) 00:18:32 ID:nleopzrg0
どうせ脳内で乗ってるなど言ってないと反論して来るだろうけど。
お前が「脳内だからしょうがないか」とか「妄想だから～」と言うのを俺はオーナーじゃないと解釈している。
(*3)
26 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/04(火) 01:08:32 ID:/LL7RICN0
>>24-25
「妄想」なんて、お前が「あれ程」と書く前には、一度も書いていない。ほら、またねつ造。
(*4)
29 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/04(火) 03:10:02 ID:nleopzrg0
>>26
だったら何で俺をオーナーではない脳内だと決めつけをする？
自分だけが決めつけをして俺が決めつけをしてはいけない理由は？
俺が「妄想」を何度も書いたと言ったか？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 05:30:21 ID:FyHT83eA0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 09:08:40 ID:wmJj44+i0
これまで事情があまりよく分かっていなかったのですがゴロツキという人は真性の池沼なんでしょうか？
わざと読み間違えたり書き間違えたりしてるならただの荒らしだと思いますが
真剣に読んで間違えてるとしたら精神的な発達異常があるのでは？
わざと読み間違えたり書き間違えたりしてるならただの荒らしだと思いますが
真剣に読んで間違えてるとしたら精神的な発達異常があるのでは？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 10:53:39 ID:eD3kuFtA0
肛門はマックストア買収してからめちゃくちゃ上がってるが何か？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 10:54:45 ID:eD3kuFtA0
誤爆
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 11:26:57 ID:tr5g3Qj50
>>36
基地害の脳内だろ
実際ティアナどころかオートエアコンの使い方を知らなかったしな
オートエアコンなら日によって20度にしたり25度にしたりなんて使い方はしない
まるでマニュアルエアコンのような使い方だ
たぶんそれしか知らないんだろ
それか自慢のティアナのオートエアコンが壊れているのかもな
毎日ティアナを通勤に使っているがここしばらく温度設定を変えた記憶がない
たぶん2週間くらいは変えてないだろう
変えたとして1度くらいだ
それでも快適
それがオートエアコン
基地害の脳内だろ
実際ティアナどころかオートエアコンの使い方を知らなかったしな
オートエアコンなら日によって20度にしたり25度にしたりなんて使い方はしない
まるでマニュアルエアコンのような使い方だ
たぶんそれしか知らないんだろ
それか自慢のティアナのオートエアコンが壊れているのかもな
毎日ティアナを通勤に使っているがここしばらく温度設定を変えた記憶がない
たぶん2週間くらいは変えてないだろう
変えたとして1度くらいだ
それでも快適
それがオートエアコン
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:51:38 ID:D7gyYNg10
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:45:09 ID:nleopzrg0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:46:58 ID:nleopzrg0
>>34
誰が前スレで「妄想」と書いたとレスをした？
お前はねつ造が大好きなんだな。自分に都合が良いようにしか解釈出来ないんだな。
そこまで言うならティアナに乗っている事をうぷしてやるからお前もうぷしろよ。
お前に脳内で乗ってるなんて言われたくないしな。君はこのスレで「妄想」と書いているんだが？
おかしいのはどっちだ？必死にオートエアコンの話をして乗ってないのはどっちだろうねぇ。
誰が前スレで「妄想」と書いたとレスをした？
お前はねつ造が大好きなんだな。自分に都合が良いようにしか解釈出来ないんだな。
そこまで言うならティアナに乗っている事をうぷしてやるからお前もうぷしろよ。
お前に脳内で乗ってるなんて言われたくないしな。君はこのスレで「妄想」と書いているんだが？
おかしいのはどっちだ？必死にオートエアコンの話をして乗ってないのはどっちだろうねぇ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:50:26 ID:nleopzrg0
>>39
そんなに俺がティアナに乗ってないと思うならお好きにどうぞ。
オートエアコンの使い方も知らないとか未だに言ってる方が笑えるだろ。
俺は前スレでオートエアコンに関して言い出してないし使い方云々も言ってないが？
負け犬の遠吠えはどっちだ？お前はこのスレで「妄想」と言っているのに前スレでは言ってないと意味不明なレス。
それに実際に乗ってるなら証拠くらいうぷするの簡単だよな？それもお前に従わないと逃げるしか脳がない。どっちが脳内だか。
エンジンルームのどこにCVTオイルゲージがあるか答えてみろよ。実際に乗ってるならスグに分かると思うけどな。まぁ分からないか。
そんなに俺がティアナに乗ってないと思うならお好きにどうぞ。
オートエアコンの使い方も知らないとか未だに言ってる方が笑えるだろ。
俺は前スレでオートエアコンに関して言い出してないし使い方云々も言ってないが？
負け犬の遠吠えはどっちだ？お前はこのスレで「妄想」と言っているのに前スレでは言ってないと意味不明なレス。
それに実際に乗ってるなら証拠くらいうぷするの簡単だよな？それもお前に従わないと逃げるしか脳がない。どっちが脳内だか。
エンジンルームのどこにCVTオイルゲージがあるか答えてみろよ。実際に乗ってるならスグに分かると思うけどな。まぁ分からないか。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:39:40 ID:gmFgv1Ki0
すげぇ面白いな、この過剰反応
ショールームで分かるようなことで実際に乗っているかどうかチェックできると考えているところが幼稚だな
自分もショールームで見てきただけだったりしてな
さぁ今度はどんなタコ踊りを見せてくれるのかな
ショールームで分かるようなことで実際に乗っているかどうかチェックできると考えているところが幼稚だな
自分もショールームで見てきただけだったりしてな
さぁ今度はどんなタコ踊りを見せてくれるのかな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:42:06 ID:gmFgv1Ki0
あ、あとそうだ
池沼、どんどん墓穴が大きくなってるぞ
お前が批判すればするほどお前がアホだとよく分かる
池沼、どんどん墓穴が大きくなってるぞ
お前が批判すればするほどお前がアホだとよく分かる
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:50:18 ID:nleopzrg0
>>44-45
墓穴が大きくなってる？どっちがだ？
結局はお前が乗ってない事がバレてるんだがな。
じゃあお前が逆に質問してみろよ。ショールームで分からない事をなｗ
結局は答えられないんだな。早く俺の問いかけに答えてみろよ。ちなみにシールの色もなｗ
ショールームでエンジンのどこがCVTとか全て分かるんだな。じゃあ早く答えてみろよ。答えられるんだろ？
墓穴が大きくなってる？どっちがだ？
結局はお前が乗ってない事がバレてるんだがな。
じゃあお前が逆に質問してみろよ。ショールームで分からない事をなｗ
結局は答えられないんだな。早く俺の問いかけに答えてみろよ。ちなみにシールの色もなｗ
ショールームでエンジンのどこがCVTとか全て分かるんだな。じゃあ早く答えてみろよ。答えられるんだろ？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:10:54 ID:+eEsFODj0
>>42
お取り込み中、割って入って悪いけど、
「あれ程」がどれ程かと聞かれて答えたんでしょ？
聞かれている内容も答えている内容も自動的に「あれ程」より以前の書き込みの中の話だよ。
難しい文章じゃないから、100人が読んだら100人ともそう受け取ると思うし、
むしろ「あれ程」より以降の書き込みを含んでいるなんて、誰も受け取らないと思うよ。
嘘だと思うならその部分をプリントアウトして周囲の人に見てもらったら？
「「脳内」とか「妄想」とか散々言われたから、(その後で)「あれ程」と書いたんだろうね」みたいな感想を言われるはず。
相手の言っている意味が分からないのは、自分が考えていることをちゃんと文章に表してないからだよ。
他人の解釈ではなく君の文章が間違っているんだ。
だから君の思いが伝わっていない。
間違った文章を書いて、それで相手を責めたり罵倒するのは失礼にも程があると思う。
「だろ」のときもそうだったでしょ？
意見を言うからには冷静になってちゃんと文章を推敲しないと。
こういう場所ではティアナに実際に乗っているかどうかより、
ちゃんとした文章の読み書きができることの方が遙かに大事だよ。
乗っているかどうかなんて結局は文章だけでは確認のしようが無く謎のままだけど、
ちゃんと理に適った文章を書いているかどうかは誰の目にも明らかだからね。
お取り込み中、割って入って悪いけど、
「あれ程」がどれ程かと聞かれて答えたんでしょ？
聞かれている内容も答えている内容も自動的に「あれ程」より以前の書き込みの中の話だよ。
難しい文章じゃないから、100人が読んだら100人ともそう受け取ると思うし、
むしろ「あれ程」より以降の書き込みを含んでいるなんて、誰も受け取らないと思うよ。
嘘だと思うならその部分をプリントアウトして周囲の人に見てもらったら？
「「脳内」とか「妄想」とか散々言われたから、(その後で)「あれ程」と書いたんだろうね」みたいな感想を言われるはず。
相手の言っている意味が分からないのは、自分が考えていることをちゃんと文章に表してないからだよ。
他人の解釈ではなく君の文章が間違っているんだ。
だから君の思いが伝わっていない。
間違った文章を書いて、それで相手を責めたり罵倒するのは失礼にも程があると思う。
「だろ」のときもそうだったでしょ？
意見を言うからには冷静になってちゃんと文章を推敲しないと。
こういう場所ではティアナに実際に乗っているかどうかより、
ちゃんとした文章の読み書きができることの方が遙かに大事だよ。
乗っているかどうかなんて結局は文章だけでは確認のしようが無く謎のままだけど、
ちゃんと理に適った文章を書いているかどうかは誰の目にも明らかだからね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:51:27 ID:oxRag6xP0
ここで暴れつづけてるやつらはコテハンにするか出て行け
みにくくてたまらん
迷惑だ
みにくくてたまらん
迷惑だ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:16:53 ID:nleopzrg0
>>47
ちょっと待て。俺は最初から喧嘩を売ってないし相手を罵倒してないんだが？
どっちが先に脳内と言って喧嘩を売ってきたかを考えたりはしないのか？全て俺の責任か？
文章が伝わってないと言うけど相手の文章も俺には伝わってないぞ。何でオートエアコンに飛ぶの？
乗ってるか乗ってないかを関係ないとか言うけど別にそう思うなら思ってれば良いだけの話。嘘を書かれても信じるんだね。
全てが俺の責任にする方がどうかしてると思う。まぁどうせ何を言っても俺がゴロツキで全て俺の責任だから勝手にすれば？
>>48
悪かったな。もう来ないから。
このスレは見てても実際に乗ってない奴が偉そうに吠えてるだけだ。
精々ネット情報だけでJ32を語っててくれよ。俺の問いかけには逃げる腰抜け揃いだし。
ちょっと待て。俺は最初から喧嘩を売ってないし相手を罵倒してないんだが？
どっちが先に脳内と言って喧嘩を売ってきたかを考えたりはしないのか？全て俺の責任か？
文章が伝わってないと言うけど相手の文章も俺には伝わってないぞ。何でオートエアコンに飛ぶの？
乗ってるか乗ってないかを関係ないとか言うけど別にそう思うなら思ってれば良いだけの話。嘘を書かれても信じるんだね。
全てが俺の責任にする方がどうかしてると思う。まぁどうせ何を言っても俺がゴロツキで全て俺の責任だから勝手にすれば？
>>48
悪かったな。もう来ないから。
このスレは見てても実際に乗ってない奴が偉そうに吠えてるだけだ。
精々ネット情報だけでJ32を語っててくれよ。俺の問いかけには逃げる腰抜け揃いだし。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:27:48 ID:xvSYCkaU0
今回の「もう来ない」は何時間で破られることやら．．．
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:59:54 ID:Xc6r8JPQ0
スレの流れと関係ありませんが、購入後低速でビビり音が。
てっきり19ﾏﾝ走行の前の愛車と同じくエアコン吹き出し口の不具合かと
ディーラーで調査の約束してました。たまたま娘が助手席に乗って、音が出始めたので
調べてもらったら、メガネ入れのメガネでした。参考になれば。
どうでもいいけど、サンバイザーが小さくなったね。
てっきり19ﾏﾝ走行の前の愛車と同じくエアコン吹き出し口の不具合かと
ディーラーで調査の約束してました。たまたま娘が助手席に乗って、音が出始めたので
調べてもらったら、メガネ入れのメガネでした。参考になれば。
どうでもいいけど、サンバイザーが小さくなったね。
なんだ、今晩のゴロツキ退治はもう終わったみたいだね。
わかりやすい文章で援護してくれてありがとう。>47
>>50
どうせすぐ戻ってくるでしょ。というか、他に行き場所がないみたいだし。
今回も「何を言われても反論しないから」と明言しておきながら、12時間も経たずに反論してるしね。
結局、自分が書いたことを数時間で忘れて前言を簡単に翻すから、会話がかみ合わず、揉めることになるんだとも思う。
>>51
そこは、割と良くある話だと思う。
自分も何度か(複数車種で)経験がある。
最初は、音像の位置からはすぐにはグラスホルダとは気づかなかったけど、
助手席の人と音像の位置を探し合って、結局、犯人はホルダ内のサングラスだった。
それ以降は、まず最初にグラスホルダを疑うことにしている。
わかりやすい文章で援護してくれてありがとう。>47
>>50
どうせすぐ戻ってくるでしょ。というか、他に行き場所がないみたいだし。
今回も「何を言われても反論しないから」と明言しておきながら、12時間も経たずに反論してるしね。
結局、自分が書いたことを数時間で忘れて前言を簡単に翻すから、会話がかみ合わず、揉めることになるんだとも思う。
>>51
そこは、割と良くある話だと思う。
自分も何度か(複数車種で)経験がある。
最初は、音像の位置からはすぐにはグラスホルダとは気づかなかったけど、
助手席の人と音像の位置を探し合って、結局、犯人はホルダ内のサングラスだった。
それ以降は、まず最初にグラスホルダを疑うことにしている。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:10:48 ID:1lC37QWP0
しかしあれだな。インテリジェントキーの記憶機能の話をした最初の時に
シートポジションや「オートエアコンの温度設定」とかアンポンタンな事言わないで
「ドアミラーの角度」とか言えばみんなの賛同を得られたんじゃないかな？
と オ レ は 思 う
シートポジションや「オートエアコンの温度設定」とかアンポンタンな事言わないで
「ドアミラーの角度」とか言えばみんなの賛同を得られたんじゃないかな？
と オ レ は 思 う
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:53:09 ID:EO6IKzDw0
250XV買って半年経過
プライバシーガラスやっぱり欲しくなったのですが
だれかあとからフィルム貼ったひといますか？
プライバシーガラスやっぱり欲しくなったのですが
だれかあとからフィルム貼ったひといますか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:03:43 ID:yFKrUH/B0
雑誌で見たんですが（Xacarだったかな、立ち読みですいません）、
８月１８日に一部改良と出ていました。
どなたかご何か存知でしたら教えていただけませんか？
８月１８日に一部改良と出ていました。
どなたかご何か存知でしたら教えていただけませんか？
>>49
もう読んでいないかもしれないけど「妄想」については君が書いたあの文章からは君のような解釈は無理ということで納得してもらえたんだよね？
一つ一つ問題を解決していこう。
君は本当に最初から喧嘩を売るつもりはなかったの？
だとしたら、どうして会話の中でいきなり「頭悪いんじゃないの？」なんて書くのかな？
そんな文を読まされたら、100人中100人が喧嘩を売っていると感じると思うよ。周りの人に聞いてみてよ。
文章的には「・・・だろ」という文で一般論のような意見を言って次の書き込みで「頭悪いんじゃないの？」と罵倒のような文章を書いているんだから、君の本意に関わらず誤解を与えた責任は全て君にあると思う。
「脳内」という言葉も含めてすべてはこの後から始まっていて、この発端を書いたのは君自身なんだから、それは受け入れないといけないんじゃないかな。
>>52
出過ぎたまねにお礼を頂きありがとうございます。
自分としては説明の仕方によっては真意が伝わるのではないかと思っています。
明日出張で朝早いのでこれで落ちます。
もう読んでいないかもしれないけど「妄想」については君が書いたあの文章からは君のような解釈は無理ということで納得してもらえたんだよね？
一つ一つ問題を解決していこう。
君は本当に最初から喧嘩を売るつもりはなかったの？
だとしたら、どうして会話の中でいきなり「頭悪いんじゃないの？」なんて書くのかな？
そんな文を読まされたら、100人中100人が喧嘩を売っていると感じると思うよ。周りの人に聞いてみてよ。
文章的には「・・・だろ」という文で一般論のような意見を言って次の書き込みで「頭悪いんじゃないの？」と罵倒のような文章を書いているんだから、君の本意に関わらず誤解を与えた責任は全て君にあると思う。
「脳内」という言葉も含めてすべてはこの後から始まっていて、この発端を書いたのは君自身なんだから、それは受け入れないといけないんじゃないかな。
>>52
出過ぎたまねにお礼を頂きありがとうございます。
自分としては説明の仕方によっては真意が伝わるのではないかと思っています。
明日出張で朝早いのでこれで落ちます。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 07:04:07 ID:SeKWh3G3O
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 08:52:54 ID:xxpHNr3wO
>>55
地デジ標準化とガラスが濃くなるだけみたいだが。
地デジ標準化とガラスが濃くなるだけみたいだが。
フィルム、Ｄに電話してみた。
金額４万ぐらい。
時間は、１日でできるらしい。
250XVの黒に、透過率20％をお願いしてきた。
金額４万ぐらい。
時間は、１日でできるらしい。
250XVの黒に、透過率20％をお願いしてきた。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 14:36:18 ID:fIM+0X9L0
>>59
ようやくか。
J32が発売された時点で最初から
地デジが搭載されていたって良さそうなものなのにね。
2008年式なら大半が廃車されずに2011年7月を迎えるのだから。
それでもJ31前期末のCarwingsよりマシか。
つながる携帯が売られてなかったからなぁ。
他の代替接続手段も用意されてなかったし。
ようやくか。
J32が発売された時点で最初から
地デジが搭載されていたって良さそうなものなのにね。
2008年式なら大半が廃車されずに2011年7月を迎えるのだから。
それでもJ31前期末のCarwingsよりマシか。
つながる携帯が売られてなかったからなぁ。
他の代替接続手段も用意されてなかったし。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:51:33 ID:ZXesWjXo0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:43:34 ID:zMHBKD3M0
購入５年目のJK２３０、走行５６００キロで下取り３０万円。
売るのあほらしくて気分転換にRSRのサスでローダウンして気分転換しました。
売るのあほらしくて気分転換にRSRのサスでローダウンして気分転換しました。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:32:40 ID:ZXesWjXo0
５年落ちの日産セダンならそんなもんじゃね？
下取り気にして買うならヨタ車が一番だろ？
５年前は気に入って買ったんだから、残存価値なんてどうでもいいんじゃないの？
かく言う５年落ちの１９万キロ350AXISは残価ゼロでしたけど。別にどうでもよかったけど。
下取り気にして買うならヨタ車が一番だろ？
５年前は気に入って買ったんだから、残存価値なんてどうでもいいんじゃないの？
かく言う５年落ちの１９万キロ350AXISは残価ゼロでしたけど。別にどうでもよかったけど。
65 ：55：2009/08/05(水) 23:36:31 ID:yFKrUH/B0
66 ：54：2009/08/06(木) 00:10:33 ID:eBX9kKtG0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 02:39:16 ID:MSN24fK60
できれば前後同じで濃い色の方が締まって良いんだけどね。
趣味の問題かもしれないけどサイドビューで前後窓の色が違うのはどうもチグハグして見える。
そんでいつも自分は見た目(前後同色)をとるか機能(プライバシー&遮光)をとるかで迷う。
趣味の問題かもしれないけどサイドビューで前後窓の色が違うのはどうもチグハグして見える。
そんでいつも自分は見た目(前後同色)をとるか機能(プライバシー&遮光)をとるかで迷う。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 04:08:39 ID:kI+G6GLR0
グラデーションにするとか
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:38:01 ID:31zVee1BO
23の激安車が欲しいんだがどうかな
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 01:33:29 ID:YlnFYpef0
激安ならいいんでないの？
中途半端に高い物を買うよりずっと良いと思う。
中途半端に高い物を買うよりずっと良いと思う。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:32:38 ID:hEr/deG9O
ティアナの内装が大好きなんだけど2000ccで同レベルの内装ないかな?
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 20:38:44 ID:T/GSpFQ20
ティ穴の内装が好きって、かなりの主観だからなぁ
同レベルとか言われても困るね
同レベルとか言われても困るね
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:23:36 ID:dOpiRxZyO
シルフィの内装はティアナに似てると思うなあ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 10:57:18 ID:ETY3wnwH0
しかし汁ふぃ買うならもうちょっと出してティアナにしたいところだなぁ。
汁ふぃはシャシがマーチベースだし。
汁ふぃはシャシがマーチベースだし。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 12:50:33 ID:2NP6iqpH0
何をもってドウレベルっていうのか不明だがアリオンとかでもいいんじゃね？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 19:20:53 ID:367PFn9K0
マーチでもいいと思う。あくまで「主観」だからw
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 22:35:34 ID:yN+UN5/g0
> 日産車の設計に共通だが、照明スイッチの[AUTO]が、OFFとスモールの間の割付けが解せない。構造上、暗所でスモールだけを点灯することが出来ない。どう考えてもトヨタ式の順序が合理的。
レビューで書いてあったんだけど暗いところでスモールだけ点灯することはできないんですか？
レビューで書いてあったんだけど暗いところでスモールだけ点灯することはできないんですか？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:27:31 ID:7IEG35L60
>>77
当然できるけど、暗いところでOFFからSMALLにスイッチを切り替えると、OFF>AUTO>SMALLの順番なのでAUTOのところで一瞬ヘッドライトまでついてしまうということでは？
オレはずっとAUTOだから関係ないけど。
当然できるけど、暗いところでOFFからSMALLにスイッチを切り替えると、OFF>AUTO>SMALLの順番なのでAUTOのところで一瞬ヘッドライトまでついてしまうということでは？
オレはずっとAUTOだから関係ないけど。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 00:37:24 ID:J27FUsNg0
>>78 なるほど。そういうことですか。ありがとう
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:21:25 ID:DV8zgTv1O
フォグランプもトヨタ方式のスモール連動方式になった事だし
オートポジションも変更して欲しいね
これはトヨタ方式より
もう一軸増やして独立スイッチがいいかな。
シュチエーションとしては
トンネルが連続する時にオートをオン
最後のトンネル終了後にオートをオフにする
トヨタ方式だと明るくても消す時に一瞬点いてしまうけど
日産方式より、まだマシかな。
日産の場合は夜ライトを点けたり消したりする時に
オートの位置を必ず通るから一瞬点くんだよな
昼間にライトを点ける時には関係ないけど
普通、暗いからライトを操作する訳で・・・
良くない方式だよね
オートポジションも変更して欲しいね
これはトヨタ方式より
もう一軸増やして独立スイッチがいいかな。
シュチエーションとしては
トンネルが連続する時にオートをオン
最後のトンネル終了後にオートをオフにする
トヨタ方式だと明るくても消す時に一瞬点いてしまうけど
日産方式より、まだマシかな。
日産の場合は夜ライトを点けたり消したりする時に
オートの位置を必ず通るから一瞬点くんだよな
昼間にライトを点ける時には関係ないけど
普通、暗いからライトを操作する訳で・・・
良くない方式だよね
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:30:55 ID:YnQfSLKi0
>>78
ずっとAUTOだと、悪天候時とか夕暮れの時とかかなり
暗くならないと点かないよ。
>>80
それは同感。
必ずAUTOのところを通るんだよなぁ。
ちなみに九州自動車道の八代－人吉間はAUTOがない
車だと死ねるとまでは言わないもののあると非常に楽。
ずっとAUTOだと、悪天候時とか夕暮れの時とかかなり
暗くならないと点かないよ。
>>80
それは同感。
必ずAUTOのところを通るんだよなぁ。
ちなみに九州自動車道の八代－人吉間はAUTOがない
車だと死ねるとまでは言わないもののあると非常に楽。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 01:38:41 ID:D0QXKp4x0
すっとロービーム点けっぱなしの俺には関係ない？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 11:39:22 ID:82DUgyPxO
ティアナの音響はどうなん
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 13:56:00 ID:q8FhkVJl0
国産車に感性の部分を期待するのは間違い。
ダメと思えば正解
ダメと思えば正解
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 19:35:08 ID:DkTehAjxO
230JMのステレオはよかった。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 19:40:27 ID:q8FhkVJl0
車もオーディオもそうだが本物を知ってるかどうかで評価は雲泥の差になる。
評価者の知識経験も記載すべきだろう。
安物ミニコンポしか知らないか、玉アンプのコンデンサーSPを持ってるかでその評価を客観的に理解することが出来る。
評価者の知識経験も記載すべきだろう。
安物ミニコンポしか知らないか、玉アンプのコンデンサーSPを持ってるかでその評価を客観的に理解することが出来る。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:07:24 ID:D0QXKp4x0
>>86
83のカキコからは「玉アンプのコンデンサーSPを持ってる」とはとても思えない。
おそらく「安物ミニコンポ」ユーザーの評価が83の主観により近いだろう。
っていうか「玉アンプのコンデンサーSP」と同列に比べるような車か？
TPO考えてものを言え。クズが。
83のカキコからは「玉アンプのコンデンサーSPを持ってる」とはとても思えない。
おそらく「安物ミニコンポ」ユーザーの評価が83の主観により近いだろう。
っていうか「玉アンプのコンデンサーSP」と同列に比べるような車か？
TPO考えてものを言え。クズが。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:07:54 ID:9/RS5iAG0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:16:21 ID:q8FhkVJl0
>>87
ご苦労
ご苦労
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:30:36 ID:3rAAcjVv0
中古でJ31の黒が欲しいが
もうちょっと安くなってほしいな
初代エルグランドとekワゴンも同時に買う予定をしているので
全部中古で合計１５０万以内に収まらんもんだろうか
もうちょっと安くなってほしいな
初代エルグランドとekワゴンも同時に買う予定をしているので
全部中古で合計１５０万以内に収まらんもんだろうか
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 02:17:30 ID:QIvfcjbR0
青なら安いぞ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 11:54:43 ID:vsZQwNkA0
事故暦有なら安いぞ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:17:54 ID:XriI8FieO
ソースはネット配信になり
ポータブルオーディオはiPodなどパソコンメーカーが作り
環境が様変わりしている時代に昔話をされてもなぁ
コンデンサースピーカーじゃなくても
ダイナミックスピーカーでも十分にいい音はするし
真空管アンプなんて時代錯誤だし
MOS FETの高級アンプは幾らでもある
当時、年寄りが憧れた
車が買えるような高級オーディオの頃の御託を並べてもねぇ
ティアナの純正オーディオは純正にしては良い音出してると思うよ
今の時代は後付けなんて流行らないし
20年前のカセット全盛時代と比べて
車の価格上昇と共に中身は良くなっている
最近、残念なのがリアトレイからリアドアにスピーカーが移動している事だね
セパレーションは向上するが
チューニングの自由度が減るからね
ポータブルオーディオはiPodなどパソコンメーカーが作り
環境が様変わりしている時代に昔話をされてもなぁ
コンデンサースピーカーじゃなくても
ダイナミックスピーカーでも十分にいい音はするし
真空管アンプなんて時代錯誤だし
MOS FETの高級アンプは幾らでもある
当時、年寄りが憧れた
車が買えるような高級オーディオの頃の御託を並べてもねぇ
ティアナの純正オーディオは純正にしては良い音出してると思うよ
今の時代は後付けなんて流行らないし
20年前のカセット全盛時代と比べて
車の価格上昇と共に中身は良くなっている
最近、残念なのがリアトレイからリアドアにスピーカーが移動している事だね
セパレーションは向上するが
チューニングの自由度が減るからね
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:29:17 ID:m3D++JOj0
>>93
>ダイナミックスピーカーでも十分にいい音はするし
実際に聴いたこと無いやつはこれだから困る。誤魔化しに慣らされてるだけだぞ。
車で使うなら他に選択肢は無いけどな。所詮はカーオーディオしか知らないレベルか？
>真空管アンプなんて時代錯誤だし
それこそが時代錯誤なのだ
1本100万のコンデンサーＳＰには数百万の半導体アンプより50万の真空管アンプの方が良いのだ。
>ダイナミックスピーカーでも十分にいい音はするし
実際に聴いたこと無いやつはこれだから困る。誤魔化しに慣らされてるだけだぞ。
車で使うなら他に選択肢は無いけどな。所詮はカーオーディオしか知らないレベルか？
>真空管アンプなんて時代錯誤だし
それこそが時代錯誤なのだ
1本100万のコンデンサーＳＰには数百万の半導体アンプより50万の真空管アンプの方が良いのだ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:02:59 ID:a4J9EkNK0
>>94
スレが違うんじゃね？
カミさんのキューブよりははるかにいい音だし、もともと静粛性が違う。
今時のHDDナビは全部圧縮録音だから、アンプとかの問題でもないと思うけどな。
昔から言った罠。オーディオにこだわるのは楽器のできない香具師。
生音には何を以てもかなわんぞ、喪前の理屈なら。
スレが違うんじゃね？
カミさんのキューブよりははるかにいい音だし、もともと静粛性が違う。
今時のHDDナビは全部圧縮録音だから、アンプとかの問題でもないと思うけどな。
昔から言った罠。オーディオにこだわるのは楽器のできない香具師。
生音には何を以てもかなわんぞ、喪前の理屈なら。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:17:53 ID:m3D++JOj0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:26:14 ID:a4J9EkNK0
パイプかバイブか知らんが、バイブより生が一番。
生よりスゴいって意味不明。
ピコピコ音楽のテクノ系なら理解できるが。
基本、原音に真実に再現出来るかがメーカーの目指す所
最初は違うんだろうがエンターテイメント性を重視したボーズは異端児的存在だった
オレは20数年前の若い時にバイトでオーディオ専門店に居たから少しは知ってるぜ
狭くて反射材のガラスと吸音材のシートが共存する過酷な状況で
ここまでやれるんだから大したもんだよ。
ピコピコ音楽のテクノ系なら理解できるが。
基本、原音に真実に再現出来るかがメーカーの目指す所
最初は違うんだろうがエンターテイメント性を重視したボーズは異端児的存在だった
オレは20数年前の若い時にバイトでオーディオ専門店に居たから少しは知ってるぜ
狭くて反射材のガラスと吸音材のシートが共存する過酷な状況で
ここまでやれるんだから大したもんだよ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:07:14 ID:m3D++JOj0
オーディオ専門店の連中の知識の無さは笑えるレベル。利益を出すのに知識は必要ないのだろう。
なんか荒れてしまってすまん
レベル的にはｲﾔﾎﾝの10pro使う程度かな
標準車と比べてどうかなって感じ
レベル的にはｲﾔﾎﾝの10pro使う程度かな
標準車と比べてどうかなって感じ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:21:05 ID:a4J9EkNK0
>>100
金持ちらしき自慢したがってるだけだから。乗ってる車はフランス社だろう、きっと（ｗ
楽器にこだわらず、接続するケーブルの値段にこだわるようなのだから。
尺八かハーモニカくらいは吹けそうだけどな（ｗ
金持ちらしき自慢したがってるだけだから。乗ってる車はフランス社だろう、きっと（ｗ
楽器にこだわらず、接続するケーブルの値段にこだわるようなのだから。
尺八かハーモニカくらいは吹けそうだけどな（ｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:04:55 ID:9yOgKq/O0
流れを無視してすまん。
J32もアホの餌食にされてるよなぁ。中古が少し下がったからかな？
某ティアナ掲示板を見てるとJ32の品が無くなってる改造車ばかり。
改造するのは自由だけど何でメチャクチャに弄ったりするのだろうか。
多く弄った方が格好良いとでも思ってるのかな？同じJ32乗りだが見ててショックだった。
J32もアホの餌食にされてるよなぁ。中古が少し下がったからかな？
某ティアナ掲示板を見てるとJ32の品が無くなってる改造車ばかり。
改造するのは自由だけど何でメチャクチャに弄ったりするのだろうか。
多く弄った方が格好良いとでも思ってるのかな？同じJ32乗りだが見ててショックだった。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 03:36:43 ID:36SpFbV70
車ってエンジンとか走行音とかでかなりノイジーな環境だと思うけど、
そんな環境下で超高級スピーカー・アンプが出てくるほど音響を気にするものかな?
標準とOPのBOSEで比較すればいいと思った。
って、これは聞くべきではなかったか。素人発言すまん。
そんな環境下で超高級スピーカー・アンプが出てくるほど音響を気にするものかな?
標準とOPのBOSEで比較すればいいと思った。
って、これは聞くべきではなかったか。素人発言すまん。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:14:32 ID:E9B21MQn0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:30:08 ID:u6SE/33t0
高度な話には付いて行けない。と正直に言えないのが悲しいよのぅ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:24:39 ID:ZFWWVCgt0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:44:28 ID:u6SE/33t0
正直に貧乏だと言えないのが悲しいものよのぅ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:03:32 ID:E9B21MQn0
>>107
はいはい、金持ちでフランス車に乗って、真空管アンプで良かったね。
で、あんたは此処で何を主張したいわけ？
金持ちであること。
オーディオにはこだわりがあること。
でも楽器は演奏できないこと。
此処はティアナという車種のスレッドなんだが、どうしてそんな金持ちが中級車種のスレに
俺は俺はと割り込んでくるわけ？
そんなに金持ちならベンツのAMG当たりのスレで自慢の玉アンプをご披露してこいよ。
池沼かPか？
はいはい、金持ちでフランス車に乗って、真空管アンプで良かったね。
で、あんたは此処で何を主張したいわけ？
金持ちであること。
オーディオにはこだわりがあること。
でも楽器は演奏できないこと。
此処はティアナという車種のスレッドなんだが、どうしてそんな金持ちが中級車種のスレに
俺は俺はと割り込んでくるわけ？
そんなに金持ちならベンツのAMG当たりのスレで自慢の玉アンプをご披露してこいよ。
池沼かPか？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:12:28 ID:u6SE/33t0
Pってなんだ？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:29:17 ID:E9B21MQn0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:39:54 ID:E9B21MQn0
アメリカじゃピーはションベンのことだろ？
何か得られたか？Pちゃん。
何か得られたか？Pちゃん。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:40:02 ID:4i9KuvYnO
プリアンプのPじゃまいか？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:21:25 ID:Po1kG91b0
ケッケッケッケ、カッカッカッカ。
アンプ野郎必死だな。PちゃんPちゃんほにゃららら。
決して褒め言葉ではないのだから。
知らぬが仏だ。知らずに一生過ごせ、Pちゃん。（ｗ
以前から傾向はあったけどね。
そのうちだれかが解説してくれるよ。待て、P。
アンプ野郎必死だな。PちゃんPちゃんほにゃららら。
決して褒め言葉ではないのだから。
知らぬが仏だ。知らずに一生過ごせ、Pちゃん。（ｗ
以前から傾向はあったけどね。
そのうちだれかが解説してくれるよ。待て、P。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 07:17:16 ID:y9pzV/kc0
たかが2chで最大の褒め殺しとか・・・もうアホかとバカかと
しょせんティ穴乗りはこのレベルか
しょせんティ穴乗りはこのレベルか
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 07:19:27 ID:y9pzV/kc0
特にこいつなんか酷く下賎な者らしいなID:Po1kG91b0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 07:31:44 ID:BaaZhf4E0
というかID:Po1kG91b0＝ID:E9B21MQn0
同じ賎民
同じ賎民
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 10:27:01 ID:EXYnoVnC0
ID:Po1kG91b0 自分が真っ先にPちゃんになってるのにクソワロタw
賎民の血は隠せないものよのぅ・・・・
賎民の血は隠せないものよのぅ・・・・
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:06:22 ID:zvFMhtLk0
アスペルガー症候群
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:26:09 ID:EXYnoVnC0
Pチャン待ってたよ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 19:36:51 ID:ZQehO22r0
Pはプシコ。
PがPを呼ぶ。
Pの掲示板もあったとか無かったとか。
PがPを呼ぶ。
Pの掲示板もあったとか無かったとか。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 20:21:28 ID:t4otwPapO
ペプシコ？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 20:30:02 ID:EHbCkp+m0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 01:20:47 ID:8+Rp02pa0
次期フーガ
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_01.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_02.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_03.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_04.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_01.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_02.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_03.jpg
ttp://img.netcarshow.com/Infiniti-M_2011_1600x1200_wallpaper_04.jpg
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 10:36:22 ID:Fig1cAOE0
そろそろ改良後の発表があるかな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 11:57:53 ID:/rdlS80S0
車で音響云々ってバカなの？
そんなにいい音聞きたいなら家に篭ってればいいのに
そんなにいい音聞きたいなら家に篭ってればいいのに
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 13:19:50 ID:4DAXfgW/0
どこにでも極論しか言えないバカは存在するもんだな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 19:11:23 ID:6Gv2iCD10
スカイラインじゃんｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:26:35 ID:o4VbiRUKO
ティアナは日産にしては珍しく、後部座席の居住性を考えられた車らしいけど、逆に走りはいかほどなのかな？
現在、アテンザスポーツかティアナかで検討してる。
現在、アテンザスポーツかティアナかで検討してる。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:42:10 ID:fBi8vTV/0
130 ：128：2009/08/17(月) 23:44:55 ID:o4VbiRUKO
>>129
そのフーガは後部座席の居住性を全然考えてなくて、避けたいとこなんだよね。
そのフーガは後部座席の居住性を全然考えてなくて、避けたいとこなんだよね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:45:23 ID:WtYFZNIF0
>>128
走りに何を求めるかにもよるよ。
とんがった走りしたいのか、ゆったりした走りしたいのか。
3.5なら相当とんがった走りを出来る。J31の頃はは3.5乗ってました。
2.5はそこそこだけど、ゆったり走るには最適。このルーズ感はまさにおもてなし。
3.5はフルオプションだから結構な値段。
2.5はグレード選んでオプション追加で予算に合ったもの選べると思うけど。
アテンザスポーツのことは全く承知していないので悪しからず。
走りに何を求めるかにもよるよ。
とんがった走りしたいのか、ゆったりした走りしたいのか。
3.5なら相当とんがった走りを出来る。J31の頃はは3.5乗ってました。
2.5はそこそこだけど、ゆったり走るには最適。このルーズ感はまさにおもてなし。
3.5はフルオプションだから結構な値段。
2.5はグレード選んでオプション追加で予算に合ったもの選べると思うけど。
アテンザスポーツのことは全く承知していないので悪しからず。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 00:25:04 ID:BhlnAO4j0
>>128
持ってないのに知ったかぶりして語るなよ。
J32になってからは結構良く走るようになってるんだが。
アテンザも試乗したが4気筒だと言う事を除けば良い車だと思うよ。
一応アテンザは走り重視になっていると言うけど実際に乗って考えた方が良いね。
ティアナでもアクシス辺りにすれば十分に走れるしノーマルでも加速は普通だよ。
持ってないのに知ったかぶりして語るなよ。
J32になってからは結構良く走るようになってるんだが。
アテンザも試乗したが4気筒だと言う事を除けば良い車だと思うよ。
一応アテンザは走り重視になっていると言うけど実際に乗って考えた方が良いね。
ティアナでもアクシス辺りにすれば十分に走れるしノーマルでも加速は普通だよ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 00:36:42 ID:M0OEXfXv0
＞持ってないのに知ったかぶりして語るなよ。
どこが？？
どこが？？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:45:19 ID:BhlnAO4j0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 08:31:51 ID:fMxVJIOu0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 09:04:49 ID:IYlPsEw00
レガシーはDQN御用達だしなぁ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:29:11 ID:+Ul+Y9L60
>>128
ティアナはかなりフロントヘビィなので、それが気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。
高速道主体なら、フロントの重さはまず苦にならならい。
だけど、たとえば箱根の旧道みたいなクネクネ道を毎日通勤で走ろうと思うなら、フロントの重さが苦痛になるかも。
自分は初めてティアナに乗ったとき、交差点の右左折でもずいぶんとフロントが重くて気持ち悪い挙動だなと思った。
割とすぐに慣れたけど。
250であろうと350であろうと、ティアナの走りの性能に満足できるかどうかは、今、何に乗っているかでだいぶ変わるよ。
ティアナはかなりフロントヘビィなので、それが気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。
高速道主体なら、フロントの重さはまず苦にならならい。
だけど、たとえば箱根の旧道みたいなクネクネ道を毎日通勤で走ろうと思うなら、フロントの重さが苦痛になるかも。
自分は初めてティアナに乗ったとき、交差点の右左折でもずいぶんとフロントが重くて気持ち悪い挙動だなと思った。
割とすぐに慣れたけど。
250であろうと350であろうと、ティアナの走りの性能に満足できるかどうかは、今、何に乗っているかでだいぶ変わるよ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:56:51 ID:xoqLtKOD0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:34:50 ID:z5qZ9uDW0
132じゃないけど、レスします。
6気筒の方が振動が少なく滑らか。
トルクは同排気量だと6気筒の方が幾分細くなるので、
アクセルを深く踏み込むことになるけど、あまり気にするような差は無い。
6気筒の方がアクセルの応答性が良いし、幾分高回転まで回せるけど、
通常の用途ではこれもあまり気にする程の差はない。
正直なところ、6気筒と4気筒の違いが分からないなら、どっちでもいいと思う。
まずは試乗してみることだね。
それでも違いがあまり感じられないなら、6とか4とかは気にせず、
他の要素で決めればいいんじゃない？
気筒数はエンジンの構造(とそれから生じる特性)の話なので、
後部座席の居住性とは基本的に無関係だよ。
一般論として、FFかFRかの違いは居住性には割と影響するので、要チェック(FFの方が広い)。
アテンザもティアナもFF。フーガはFR。
あと、スポーツ志向の強い車は、
そのデザインのために後部座席の居住性を犠牲にしていることが多い。
6気筒の方が振動が少なく滑らか。
トルクは同排気量だと6気筒の方が幾分細くなるので、
アクセルを深く踏み込むことになるけど、あまり気にするような差は無い。
6気筒の方がアクセルの応答性が良いし、幾分高回転まで回せるけど、
通常の用途ではこれもあまり気にする程の差はない。
正直なところ、6気筒と4気筒の違いが分からないなら、どっちでもいいと思う。
まずは試乗してみることだね。
それでも違いがあまり感じられないなら、6とか4とかは気にせず、
他の要素で決めればいいんじゃない？
気筒数はエンジンの構造(とそれから生じる特性)の話なので、
後部座席の居住性とは基本的に無関係だよ。
一般論として、FFかFRかの違いは居住性には割と影響するので、要チェック(FFの方が広い)。
アテンザもティアナもFF。フーガはFR。
あと、スポーツ志向の強い車は、
そのデザインのために後部座席の居住性を犠牲にしていることが多い。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:02:17 ID:xoqLtKOD0
なんか普通の人にはどっちでもいいレベルの違いのようですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 14:52:53 ID:qSqs3Tci0
そうそう、どっちでも良いレベルと言えば、どっちでも良いレベル。
だけど、6気筒の滑らかさを知って、4気筒のガサツさが気になるようになる人もかなり多い。
エンジン振動って、車の特徴としては小さな一要素だけど、乗っている間ずっと感じつづけるものだけに(その車で5万km走るなら5万km全部)、車の性格・性質を語る上で、大きな差でもあるんだ。
ま、今は気筒数は気にせず、色々乗り比べて後部座席の居住性の良し悪しで車選びをすれば良いと思う。
あと、後部座席の広さだけでなく、
狭いところでも後席ドアの開閉や乗り降りがしやすいかとか(ドア形状やタイヤハウスの位置関係で前席より乗り降りしにくいことが多い)、
後部座席にもちゃんとエアコンの吹き出し口があるかとか、
後部座席もリクライニングできるかとか、
後方の窓が必要以上に開口していないかとか(前席よりも日差しが当たりやすく暑いことが多い)、
いろいろチェックしてみて。
だけど、6気筒の滑らかさを知って、4気筒のガサツさが気になるようになる人もかなり多い。
エンジン振動って、車の特徴としては小さな一要素だけど、乗っている間ずっと感じつづけるものだけに(その車で5万km走るなら5万km全部)、車の性格・性質を語る上で、大きな差でもあるんだ。
ま、今は気筒数は気にせず、色々乗り比べて後部座席の居住性の良し悪しで車選びをすれば良いと思う。
あと、後部座席の広さだけでなく、
狭いところでも後席ドアの開閉や乗り降りがしやすいかとか(ドア形状やタイヤハウスの位置関係で前席より乗り降りしにくいことが多い)、
後部座席にもちゃんとエアコンの吹き出し口があるかとか、
後部座席もリクライニングできるかとか、
後方の窓が必要以上に開口していないかとか(前席よりも日差しが当たりやすく暑いことが多い)、
いろいろチェックしてみて。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:13:33 ID:r5toSSlh0
日産のHPはまだだけど、改良版のニュースが出てるね。
日産、セダン「ティアナ」の一部仕様を向上して発売
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/18/044/
日産自動車は18日、「ティアナ」の一部仕様を向上して発売した。
あわせて、同社の関連会社であるオーテックジャパンは、「ティアナ」の特別仕様車として「プレミアムセレクション」を新たに追加した。
さらに、ティアナ「アクシス」の仕様をベース車と同様に一部向上して発売する。
価格は、ティアナが255万1500円から406万8750円。
特別仕様車プレミアムセレクションが、310万2750円から351万7500円。
アクシスが317万1000円から476万1750円。
ちょっと気になったのは、プレミアムセレクションの「おもてなしシート」。
XVには付かないみたいだね。
日産、セダン「ティアナ」の一部仕様を向上して発売
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/18/044/
日産自動車は18日、「ティアナ」の一部仕様を向上して発売した。
あわせて、同社の関連会社であるオーテックジャパンは、「ティアナ」の特別仕様車として「プレミアムセレクション」を新たに追加した。
さらに、ティアナ「アクシス」の仕様をベース車と同様に一部向上して発売する。
価格は、ティアナが255万1500円から406万8750円。
特別仕様車プレミアムセレクションが、310万2750円から351万7500円。
アクシスが317万1000円から476万1750円。
ちょっと気になったのは、プレミアムセレクションの「おもてなしシート」。
XVには付かないみたいだね。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 04:37:52 ID:dQoOaFaD0
フィットやティーダで「見切り悪くて恐い」などと言ってる人は
そもそも車なんか乗らない方が良いと思うよ。
そもそも車なんか乗らない方が良いと思うよ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 04:40:43 ID:dQoOaFaD0
ごばーく
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 07:36:35 ID:Utq+Ti6Y0
金の掛かってる4発とV6を比較すると4発のほうが振動は少ない。
ただ一般的に国産車の場合、4発は安物設計が多い
BMの4発とISのV6では明らかにISにV6特有の高周波微振動が感じられる
BM4発にはそれがまったく無くヌルヌル
ただ一般的に国産車の場合、4発は安物設計が多い
BMの4発とISのV6では明らかにISにV6特有の高周波微振動が感じられる
BM4発にはそれがまったく無くヌルヌル
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:43:51 ID:RJHZ/FyF0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:32:31 ID:lJ79+RyS0
>>146
「普通」＝「青年男子」なら不要かもしれないけど、色んなユーザがいるからね。
特にタイトスカートなんかだと足があまり開けないので、座席が少し回るだけでもかなり乗り降りしやすくなるという話は聞いたことがある。
以前にもそういう車はあった。(女性向けのコンパクトカーだったような)
雨の日とか乗り降りでふくらはぎを汚しにくくするためには、男女を問わず良いんじゃないかな？
似たような用途の物に、回転座布団があるけど、ディーラーオプションとしてラインナップされていることが多いと思う。
それなりに需要があるのでは？
あと、足腰が弱ってくると、しゃがむような姿勢をとりにくくなるので、なるべく座面が高い方が良いという話もある。
最近のセダンは結構腰高な車が多いが、腰高にする一つの理由が利用者の高齢化にあるとのこと(セダンの主購買層は50代以上だとか)。
これは日産関係のどこかで読んだ。
どのくらい便利なのかは実際使ってみないと分からないが、「おもてなし」を標榜するティアナとしては、試行的に導入してみるのも良いと思う。
気が早い話だが、評判が良ければ、次期ティアナの装備としてオーテック以外でも採用されるかも。
「普通」＝「青年男子」なら不要かもしれないけど、色んなユーザがいるからね。
特にタイトスカートなんかだと足があまり開けないので、座席が少し回るだけでもかなり乗り降りしやすくなるという話は聞いたことがある。
以前にもそういう車はあった。(女性向けのコンパクトカーだったような)
雨の日とか乗り降りでふくらはぎを汚しにくくするためには、男女を問わず良いんじゃないかな？
似たような用途の物に、回転座布団があるけど、ディーラーオプションとしてラインナップされていることが多いと思う。
それなりに需要があるのでは？
あと、足腰が弱ってくると、しゃがむような姿勢をとりにくくなるので、なるべく座面が高い方が良いという話もある。
最近のセダンは結構腰高な車が多いが、腰高にする一つの理由が利用者の高齢化にあるとのこと(セダンの主購買層は50代以上だとか)。
これは日産関係のどこかで読んだ。
どのくらい便利なのかは実際使ってみないと分からないが、「おもてなし」を標榜するティアナとしては、試行的に導入してみるのも良いと思う。
気が早い話だが、評判が良ければ、次期ティアナの装備としてオーテック以外でも採用されるかも。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:51:16 ID:vSNbwyNu0
>>128
？？？
パッケージングや後席の広さに関して、ここ５年くらいの日産車は、トヨタやホンダなんかより全然あるよ。
ティアナは、同クラスのFF車のカムリやウィンダムより広い。
アコードなんか全幅はセルシオ並みあるけど後席メチャ狭い。
シルフィ、ティーダもライバルより広いし、
フーガもGSやクラウンより全然広い
スカイラインもBMWやマークXより広いし
？？？
パッケージングや後席の広さに関して、ここ５年くらいの日産車は、トヨタやホンダなんかより全然あるよ。
ティアナは、同クラスのFF車のカムリやウィンダムより広い。
アコードなんか全幅はセルシオ並みあるけど後席メチャ狭い。
シルフィ、ティーダもライバルより広いし、
フーガもGSやクラウンより全然広い
スカイラインもBMWやマークXより広いし
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:47:21 ID:w9xKtLgw0
>>147
ただ電動シートでも故障が多いのに、こんな負担を掛ける動きを毎回してたら…
でも250XLプレミアムでも「おもてなシート」をオプションレスに出来るんだよね。
実際に使ってみないと分からないけどね。オーテック扱いと言う事は日産では標準にならないだろうね。
今回の販売台数によって変わると思うけどね。それよりナビが新しくなって賢くなってるのは頂けないな。
グラフィックも良くなってるしHDDも40GBになってるし。1年も経ってないのに仕様向上し過ぎだろ。既存ユーザーを無視し過ぎ。
ただ電動シートでも故障が多いのに、こんな負担を掛ける動きを毎回してたら…
でも250XLプレミアムでも「おもてなシート」をオプションレスに出来るんだよね。
実際に使ってみないと分からないけどね。オーテック扱いと言う事は日産では標準にならないだろうね。
今回の販売台数によって変わると思うけどね。それよりナビが新しくなって賢くなってるのは頂けないな。
グラフィックも良くなってるしHDDも40GBになってるし。1年も経ってないのに仕様向上し過ぎだろ。既存ユーザーを無視し過ぎ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:13:34 ID:pEVZUsVp0
>>149
でも地デジ採用なんて遅きに失した感がある。
発売開始時から地デジでも良かったと思う。
そういう意味じゃ仕様向上しすぎというより、
ようやくまともになっただけのことじゃないかな。
それと、発売開始後1年以上経ってるよ。14ヶ月。
たとえばの話、当初4ATで1年程度でいきなりCVTになったりしたら、
怒る気持ちも分からなくはないが、
AV関連の改良ならあっても仕方ないんじゃないか。
既存ユーザも大事だが、ちゃんと時代相応の装備を付けて、
新規ユーザーを獲得していくことが重要だよ。
時代錯誤の古い装備のままにして、みすみす新規客を手放す必要はない。
でも地デジ採用なんて遅きに失した感がある。
発売開始時から地デジでも良かったと思う。
そういう意味じゃ仕様向上しすぎというより、
ようやくまともになっただけのことじゃないかな。
それと、発売開始後1年以上経ってるよ。14ヶ月。
たとえばの話、当初4ATで1年程度でいきなりCVTになったりしたら、
怒る気持ちも分からなくはないが、
AV関連の改良ならあっても仕方ないんじゃないか。
既存ユーザも大事だが、ちゃんと時代相応の装備を付けて、
新規ユーザーを獲得していくことが重要だよ。
時代錯誤の古い装備のままにして、みすみす新規客を手放す必要はない。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 03:00:54 ID:w9xKtLgw0
>>150
どこぞの会社みたいに無料更新とかをするべきだと思うけどな。
ようやくまともと言うけど、それじゃあ既存ユーザーは何なの？ってなる。
J32に関してはサイドエアーバッグ、ナビなどなど改良以上の事をしているよ。
新規客を得ることは重要だけど今の状態だと既存ユーザーが離れていくだろうね。
どこぞの会社みたいに無料更新とかをするべきだと思うけどな。
ようやくまともと言うけど、それじゃあ既存ユーザーは何なの？ってなる。
J32に関してはサイドエアーバッグ、ナビなどなど改良以上の事をしているよ。
新規客を得ることは重要だけど今の状態だと既存ユーザーが離れていくだろうね。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 09:50:37 ID:au83YATA0
>>151
無料はムシが良すぎるだろ。
地デジチューナ換装やHDD換装を無料でやっている会社なんてあるの？
既存ユーザは何なのって、値段と装備を見比べて納得して買ったんじゃなかったの？
無理矢理買わされた訳じゃないんでしょ？
装備が貧弱で嫌だったんなら、改善されるまで買わなければ良かったのに。
売る立場に立ったら、売り上げを伸ばすために商品を改良していくのは当然のことだし、
改良されるのを今か今かと待っている他の客の立場からしてみれば、
もし微々たる改良しか無かったら、「いつまで待たせるんだよ、他社に乗り換えるぞ」という気持ちにだってなる。
改良を出し惜しんで他社に客を取られたら、バカバカしいったらありゃしない。
客はすでに買った客だけじゃない。
まぁ、気持ちは分からなくはないが、後から良いものが出てくるのは仕方のないこと。
今回の改良なんてあくまでも小改良に過ぎないよ。
それより、前向きに考えて、今買う人より何ヶ月かでも早くからティアナに乗れたことや、
FMCまでの期間が今買う人より何ヶ月かでも長いことに満足したら？
購入後に機能追加されたり改善されたりするのが嫌なら、永久に買わないことだよ。
欲しい時が買い時。
その時に買ったんだから、後からどう改良されようと気にしないのが一番。
無料はムシが良すぎるだろ。
地デジチューナ換装やHDD換装を無料でやっている会社なんてあるの？
既存ユーザは何なのって、値段と装備を見比べて納得して買ったんじゃなかったの？
無理矢理買わされた訳じゃないんでしょ？
装備が貧弱で嫌だったんなら、改善されるまで買わなければ良かったのに。
売る立場に立ったら、売り上げを伸ばすために商品を改良していくのは当然のことだし、
改良されるのを今か今かと待っている他の客の立場からしてみれば、
もし微々たる改良しか無かったら、「いつまで待たせるんだよ、他社に乗り換えるぞ」という気持ちにだってなる。
改良を出し惜しんで他社に客を取られたら、バカバカしいったらありゃしない。
客はすでに買った客だけじゃない。
まぁ、気持ちは分からなくはないが、後から良いものが出てくるのは仕方のないこと。
今回の改良なんてあくまでも小改良に過ぎないよ。
それより、前向きに考えて、今買う人より何ヶ月かでも早くからティアナに乗れたことや、
FMCまでの期間が今買う人より何ヶ月かでも長いことに満足したら？
購入後に機能追加されたり改善されたりするのが嫌なら、永久に買わないことだよ。
欲しい時が買い時。
その時に買ったんだから、後からどう改良されようと気にしないのが一番。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 14:46:57 ID:w9xKtLgw0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 17:39:59 ID:7GbOcioN0
>>153
アホ
お前の脳内のことなんか誰も読めやしない
>>151のどこに地図なんて書いてある？
「無料更新」と書いただけで地図のことまで読み取れるか
少しは読み手のことを考えて文を書け
だいたいMOPのナビを付けているなら、地図の無料バージョンアップなんか最初から1回分ついているだろ
それで満足してろ
アホ
お前の脳内のことなんか誰も読めやしない
>>151のどこに地図なんて書いてある？
「無料更新」と書いただけで地図のことまで読み取れるか
少しは読み手のことを考えて文を書け
だいたいMOPのナビを付けているなら、地図の無料バージョンアップなんか最初から1回分ついているだろ
それで満足してろ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 20:08:30 ID:BXNEfcJT0
地デジ標準ですか。2か月前は10万円のオプションだったけど。
どうせ地上波で見たい番組ないし、停車中しか見ること出来ないから。
HDD容量アップですか。今の容量も知りませんし、それ以上入れる情報もないので。
ナビも車検の時に只でバージョンアップしてもらおうと思っていますので。
電動革シートのオプションで購入しましたが、乗降するたびにシートが動くのが嫌で、その機能切っています。
昨年12月に小チェンジで、オートレベライザー付きバイキセノンヘッドライトは有難い機能なので、
それより以前に買ったユーザには申し訳ないです。
商品力増して、車売るのだから、ある程度しょうがないと思う。
パソコンの買い時は死ぬ前と言われるように。
どうせ地上波で見たい番組ないし、停車中しか見ること出来ないから。
HDD容量アップですか。今の容量も知りませんし、それ以上入れる情報もないので。
ナビも車検の時に只でバージョンアップしてもらおうと思っていますので。
電動革シートのオプションで購入しましたが、乗降するたびにシートが動くのが嫌で、その機能切っています。
昨年12月に小チェンジで、オートレベライザー付きバイキセノンヘッドライトは有難い機能なので、
それより以前に買ったユーザには申し訳ないです。
商品力増して、車売るのだから、ある程度しょうがないと思う。
パソコンの買い時は死ぬ前と言われるように。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 20:23:58 ID:BXNEfcJT0
おもてなしシートはシート地は革だけど、ベンチレーショやシートヒーター付かないのかな？
微妙にXVユーザと差別化図ってるようだね。
微妙にXVユーザと差別化図ってるようだね。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:14:16 ID:w9xKtLgw0
>>154
無料更新って言葉で分かるだろ…
更新でHDD交換、地デジ装備なんてどこもしないから。
ただナビのシステム自体がVer.UPしてるからその分を更新しろと言ってるだけだし。
初回更新無料は地図のVer.Upだろ？システムVerは変わらないから言ってるんだろ。
無料更新って言葉で分かるだろ…
更新でHDD交換、地デジ装備なんてどこもしないから。
ただナビのシステム自体がVer.UPしてるからその分を更新しろと言ってるだけだし。
初回更新無料は地図のVer.Upだろ？システムVerは変わらないから言ってるんだろ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 23:28:00 ID:5t8zEj0z0
>>157
どう見てもあんたが待ちがっとる
どう見てもあんたが待ちがっとる
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 23:56:48 ID:lA+2fjfR0
>>132
イメージ的にと書いたのに、知ったかぶりと言われても。フーガに関しても、憶測の域を出てない表現にしたつもり。
まあ一度試乗しただけの車の印象なんて、質問に対して無価値な書き込みだったことは確かだわ。
この書き込みと>>129と併せてスレ汚しすまん。
イメージ的にと書いたのに、知ったかぶりと言われても。フーガに関しても、憶測の域を出てない表現にしたつもり。
まあ一度試乗しただけの車の印象なんて、質問に対して無価値な書き込みだったことは確かだわ。
この書き込みと>>129と併せてスレ汚しすまん。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:18:13 ID:zP8gQn8j0
>>157＝ゴロツキ復活
相変わらず難癖をつけまくってますｗ
もう来ないはずだったのにまた荒らしまくってる orz
>>159
>>129は間違ってないよ
それと、誰も知ったかぶりなんて思っちゃいないよ
単なる個人的な感想を書いただけなのにね
>>132の反応が明らかにおかしい
このスレには、書いてないことを書いたと言い張り、
書かれていないことを勝手に妄想して難癖をつけてくる、
通称「ゴロツキ」という精神異常者がいて、
君も運悪くそれに絡まれただけだから気にしないで。
相変わらず難癖をつけまくってますｗ
もう来ないはずだったのにまた荒らしまくってる orz
>>159
>>129は間違ってないよ
それと、誰も知ったかぶりなんて思っちゃいないよ
単なる個人的な感想を書いただけなのにね
>>132の反応が明らかにおかしい
このスレには、書いてないことを書いたと言い張り、
書かれていないことを勝手に妄想して難癖をつけてくる、
通称「ゴロツキ」という精神異常者がいて、
君も運悪くそれに絡まれただけだから気にしないで。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:24:47 ID:j9CLD2sA0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:33:32 ID:7RA/bmDUO
J31の購入を検討しているのですが､社外インダッシュナビを付けたいのですが難しいですか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:01:07 ID:b8WFSp9k0
難しいです
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:38:23 ID:7RA/bmDUO
>>163
難しいですか・・・・
調べたらJ31は後期もHDDじゃないんですね・・・・
外装は前期の方が好き(ヘッドライトもフロントバンパーのフォグ形状も)
でも内装のメーターは前期は古臭い・・・
状態的にも後期の方がいいかな～と思ってるんですが・・・・後期に前期のヘッドライト、フロントバンパー、リアバンパーをポン付けは可能ですか？
難しいですか・・・・
調べたらJ31は後期もHDDじゃないんですね・・・・
外装は前期の方が好き(ヘッドライトもフロントバンパーのフォグ形状も)
でも内装のメーターは前期は古臭い・・・
状態的にも後期の方がいいかな～と思ってるんですが・・・・後期に前期のヘッドライト、フロントバンパー、リアバンパーをポン付けは可能ですか？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:14:50 ID:SpzZk8aB0
>>164
そういうことに懇切丁寧に答えてくれる掲示板あるよ。
そういうことに懇切丁寧に答えてくれる掲示板あるよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:54:31 ID:TZ8wyn0/0
>>160
フォローありがとう。以前荒れた流れだったとき、自分なりの中立的な意見で場を沈めてみようと試みて、
「お前が一番～ということがわかった」みたいな感じで更に別の人からこっちが叩かれたことがあったから、
自分の考えは友人以外には通用しないことが多いのかなと感じていたんだよねｗ
まあ匿名掲示板によくある悪ふざけかもしれないけど。
フォローありがとう。以前荒れた流れだったとき、自分なりの中立的な意見で場を沈めてみようと試みて、
「お前が一番～ということがわかった」みたいな感じで更に別の人からこっちが叩かれたことがあったから、
自分の考えは友人以外には通用しないことが多いのかなと感じていたんだよねｗ
まあ匿名掲示板によくある悪ふざけかもしれないけど。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 17:46:35 ID:vftbJMEUO
>>165
ここの人は教えてくれないんですか？
ここの人は教えてくれないんですか？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 22:30:19 ID:rEJFzhNYO
少マイナーで250XLが1510kgになってるー。
250XVは重量税が高いから250XLにしようと思っていたのになぁ
ナビ付の差の重量じゃないのかよ
ボンネットをアルミにして1500kg以下にしてくれよなぁ
VXを買わせる為の仕業なら怒るよ。
250XVは重量税が高いから250XLにしようと思っていたのになぁ
ナビ付の差の重量じゃないのかよ
ボンネットをアルミにして1500kg以下にしてくれよなぁ
VXを買わせる為の仕業なら怒るよ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:38:45 ID:15UwXiQQO
プリメーラ後期とティアナ前期乗り比べた人いないかな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:54:23 ID:9lFQ4lY70
小マイナーって、以前言われていたCVTの制御改良はあったの？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:00:21 ID:FkpGqhho0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:20:08 ID:Tm0loxz/0
>>168
この手の車を買う人が重量税なんて気にしないよ。
XEだってナビやらホイールなんかつけたりしたら変わってくるんじゃないの？
>>170
変わってないみたいだね。日産では新しいプログラムは出来てないって。
この手の車を買う人が重量税なんて気にしないよ。
XEだってナビやらホイールなんかつけたりしたら変わってくるんじゃないの？
>>170
変わってないみたいだね。日産では新しいプログラムは出来てないって。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 17:33:30 ID:nF6w0DlnO
>>172
オレは気にするよ
金の有る無しじゃない。
何に使われているか得体の知れない税金を
無駄に払う気なんて無いよ
XLの装備はドコが変わって重量が増えたんだろう？
装備で納得出来れば払ってやってもいいが。
オレは気にするよ
金の有る無しじゃない。
何に使われているか得体の知れない税金を
無駄に払う気なんて無いよ
XLの装備はドコが変わって重量が増えたんだろう？
装備で納得出来れば払ってやってもいいが。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:10:33 ID:8QDJ9Xla0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:42:08 ID:riNGU9XJO
>>171
形状が一致するかどうか知っている、知っていないは下品云々とは関係ないと思いますがね
単純に前期と後期の細かな差を知らないだけとは違うんですか？
そもそも下品と感じるかどうかなんて人それぞれだから、全てがそう と言い切れないと思います
形状が一致するかどうか知っている、知っていないは下品云々とは関係ないと思いますがね
単純に前期と後期の細かな差を知らないだけとは違うんですか？
そもそも下品と感じるかどうかなんて人それぞれだから、全てがそう と言い切れないと思います
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:58:12 ID:JktTsF1A0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:59:45 ID:JktTsF1A0
>>175
ここで正確な回答を求める事自体間違い。
実際にティアナオーナーが何人いると思ってるの？
そんなに知りたければディーラーで教えてくれるから。一番早くて正確だし。
ディーラーに行けない理由でもあるの？普通の人ならディーラーで聞いて来るだろ。自分で動け。
ここで正確な回答を求める事自体間違い。
実際にティアナオーナーが何人いると思ってるの？
そんなに知りたければディーラーで教えてくれるから。一番早くて正確だし。
ディーラーに行けない理由でもあるの？普通の人ならディーラーで聞いて来るだろ。自分で動け。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 02:23:32 ID:GYarT+vj0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 17:46:35 ID:vftbJMEUO
＞>>165
＞ここの人は教えてくれないんですか？
＞175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:42:08 ID:riNGU9XJO
＞>>171
＞形状が一致するかどうか知っている、知っていないは下品云々とは関係ないと思いますがね
＞単純に前期と後期の細かな差を知らないだけとは違うんですか？
＞そもそも下品と感じるかどうかなんて人それぞれだから、全てがそう と言い切れないと思います
なんだコイツは。
嫌われたから相手してもらえなくなったことに気づいていないのか？
＞>>165
＞ここの人は教えてくれないんですか？
＞175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:42:08 ID:riNGU9XJO
＞>>171
＞形状が一致するかどうか知っている、知っていないは下品云々とは関係ないと思いますがね
＞単純に前期と後期の細かな差を知らないだけとは違うんですか？
＞そもそも下品と感じるかどうかなんて人それぞれだから、全てがそう と言い切れないと思います
なんだコイツは。
嫌われたから相手してもらえなくなったことに気づいていないのか？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 03:05:47 ID:JktTsF1A0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 07:56:58 ID:kHTYdYmg0
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_101.asx
日産車は危ない。これだけ生存空間残ってて死ぬってどんな欠陥車？
オマイらティ穴喜んで乗ってる場合じゃないぞ！
http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_101.asx
日産車は危ない。これだけ生存空間残ってて死ぬってどんな欠陥車？
オマイらティ穴喜んで乗ってる場合じゃないぞ！
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 08:31:23 ID:RHvhMBVXO
＞179
最初から無視されたわけじゃない。
途中までは掲示板とかヒントをくれる人もいたじゃん。
礼儀正しく聞けば識者のいる掲示板のURLを教えてくれたかもしれない。
「くれくれ厨」な態度にがっかりしたじゃね？
最初から無視されたわけじゃない。
途中までは掲示板とかヒントをくれる人もいたじゃん。
礼儀正しく聞けば識者のいる掲示板のURLを教えてくれたかもしれない。
「くれくれ厨」な態度にがっかりしたじゃね？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 10:54:09 ID:ko8rDXbt0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:18:19 ID:8M3wzhjd0
J31前・後期ではバンパーはライト形状に合わせて微妙に違うので、ポン付けできない。
でも日産ディーラーは優秀だから、J31前・後期くらいの小さな差ならがんばって付けようとはしてくれるかも。
いや、前にね、後部バンパーをこすられて交換することになったことがあったんだけど、
実車を見て部品を手配したくせに何を勘違いしたのか前部バンパーを取り寄せたんだよね。
で、色も塗っちゃってもう後戻りできないからかどうか知らないけど、
その前部バンパーを後部に４時間もかけて付けようとした猛者がそのディーラーにはいたんだよ。
当然、付くわけないし、仮に付いたとしてもつっこみ処満載の車しか出来上がらんだろうに。
最初2時間で作業が終わるというから店頭で待っていたけど、
4時間経ってようやく担当者が戻ってきたと思ったら、
「済みません、前後間違ってパンパーを取り寄せちゃって、とりあえず作業してみたんですが、どうやっても付きませんでした」とさ。
ミスをジョークで取り繕うとしたのかもしれないけど、これ全部実話。
バンパーの前後の差からしてみりゃ、前期・後期の差なんて、日産ディーラーにしてみりゃ誤差みたいなものじゃないか？
でも日産ディーラーは優秀だから、J31前・後期くらいの小さな差ならがんばって付けようとはしてくれるかも。
いや、前にね、後部バンパーをこすられて交換することになったことがあったんだけど、
実車を見て部品を手配したくせに何を勘違いしたのか前部バンパーを取り寄せたんだよね。
で、色も塗っちゃってもう後戻りできないからかどうか知らないけど、
その前部バンパーを後部に４時間もかけて付けようとした猛者がそのディーラーにはいたんだよ。
当然、付くわけないし、仮に付いたとしてもつっこみ処満載の車しか出来上がらんだろうに。
最初2時間で作業が終わるというから店頭で待っていたけど、
4時間経ってようやく担当者が戻ってきたと思ったら、
「済みません、前後間違ってパンパーを取り寄せちゃって、とりあえず作業してみたんですが、どうやっても付きませんでした」とさ。
ミスをジョークで取り繕うとしたのかもしれないけど、これ全部実話。
バンパーの前後の差からしてみりゃ、前期・後期の差なんて、日産ディーラーにしてみりゃ誤差みたいなものじゃないか？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 13:04:35 ID:JhlU8hrZ0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:24:33 ID:/pgTVpsNO
ここのティアナ乗りは、改造とかはしないのが多いだろ。
てゆうか、そこまでして改造する車か？
ある程度上位の車なんだから、ゆったりどっしりとノーマルで乗ればいいんじゃね？
俺は、現状で満足できるから、わざわざ改造しようと思わない。
250XV乗りで29の小僧が言ってみる。
てゆうか、そこまでして改造する車か？
ある程度上位の車なんだから、ゆったりどっしりとノーマルで乗ればいいんじゃね？
俺は、現状で満足できるから、わざわざ改造しようと思わない。
250XV乗りで29の小僧が言ってみる。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 15:17:54 ID:JktTsF1A0
>>185
改造は自由だけどね。
大半の人がティアナはほぼノーマルで乗るでしょう。
どのセダンにも言える事じゃないの？改造するのは中古が出始めてから。
改造する人達は乗り心地とかは考えてないよ。だからノーマルの良さが分からんみたい。
改造は自由だけどね。
大半の人がティアナはほぼノーマルで乗るでしょう。
どのセダンにも言える事じゃないの？改造するのは中古が出始めてから。
改造する人達は乗り心地とかは考えてないよ。だからノーマルの良さが分からんみたい。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 15:38:20 ID:10fdMKFZ0
>>184
ベルトしてなきゃ大本営発表で「ベルとしてなかった」と言うぞ
今回はお決まりの間抜けな「速度の出しすぎ」という発表だけだから、
オマエが見た程度の映像でベルトしてなかったと断定できるほうが異常だわ
ベルトしてなきゃ大本営発表で「ベルとしてなかった」と言うぞ
今回はお決まりの間抜けな「速度の出しすぎ」という発表だけだから、
オマエが見た程度の映像でベルトしてなかったと断定できるほうが異常だわ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 17:55:57 ID:aLypUF15O
どんな車でも死ぬ時は死ぬし
死なない時は死なない
昨日だってトレーラーがひっくり返った時の下敷きになったのは
ブルーバードだったけど死んでないみたいだし。
死なない時は死なない
昨日だってトレーラーがひっくり返った時の下敷きになったのは
ブルーバードだったけど死んでないみたいだし。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 18:05:09 ID:RMxSqLpTO
>>183
ありがとうございます。
しかし酷いを越して笑ってしまうような話ですねｗｗ
>>185-186
自分的には改造と言う程ではないと思うんですけど
単純に内装後期の外装前期にしたかっただけで
「○J＋○○の20インチは入りますか？」的な質問をしているわけじゃないので
ありがとうございます。
しかし酷いを越して笑ってしまうような話ですねｗｗ
>>185-186
自分的には改造と言う程ではないと思うんですけど
単純に内装後期の外装前期にしたかっただけで
「○J＋○○の20インチは入りますか？」的な質問をしているわけじゃないので
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 18:49:45 ID:10fdMKFZ0
>>188
あたまわるそう
あたまわるそう
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 23:00:27 ID:luKEu7YF0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:37:21 ID:dDRv0U5WO
>>191
快適さはティアナの方がありますか?
快適さはティアナの方がありますか?
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 15:57:39 ID:q1LObn//0
>>189
確かに、たとえば新車購入時でも、内装色を選ぶようにインパネの色を選べたらいいと思うし、
新車購入時に選べなくても、もし部品が共用できるなら、
J31の前期後期の部品を組み合わせて、
外装は前期、インパネは後期みたいなことができたらいいよね。
社外品をコテコテつける改造とは、センス的にも違うね。
個人的にはJ31前期のインパネは、地味で貧相だとも思うけど、
色調的にもシンプルさ的にもインテリア全体と調和していて、
あれはあれでよかったようにも思う。
消費者のニーズに合わせて変えていったのだろうけど、
J31前期→J31後期→J32となるにつれて、
見栄えはいいけど、ある意味、だんだんありきたりになってしまったような気もする。
確かに、たとえば新車購入時でも、内装色を選ぶようにインパネの色を選べたらいいと思うし、
新車購入時に選べなくても、もし部品が共用できるなら、
J31の前期後期の部品を組み合わせて、
外装は前期、インパネは後期みたいなことができたらいいよね。
社外品をコテコテつける改造とは、センス的にも違うね。
個人的にはJ31前期のインパネは、地味で貧相だとも思うけど、
色調的にもシンプルさ的にもインテリア全体と調和していて、
あれはあれでよかったようにも思う。
消費者のニーズに合わせて変えていったのだろうけど、
J31前期→J31後期→J32となるにつれて、
見栄えはいいけど、ある意味、だんだんありきたりになってしまったような気もする。
>>192
私はティアナの方が快適でした。
プリメーラはヨーロッパ向けに車の基本に金をかけた車で
ティアナは日本向けにわかり易いとこに金をかけた車では
と思っています。
例えば、P12はオートライトはオプションでしたが
ティアナでは標準装備でした。
私はティアナの方が快適でした。
プリメーラはヨーロッパ向けに車の基本に金をかけた車で
ティアナは日本向けにわかり易いとこに金をかけた車では
と思っています。
例えば、P12はオートライトはオプションでしたが
ティアナでは標準装備でした。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:11:09 ID:oaFpMCb70
F岡県警の飲酒運転オマワリのバカヤローっ！せっかくのJ32が。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 00:27:16 ID:GUKDXrhB0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 01:32:17 ID:+nEUVGJn0
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090825-OYT9I00988.htm
うわぁ 250XVか？
でも、ちょっと嬉しいレスが↓
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1251190928/368
うわぁ 250XVか？
でも、ちょっと嬉しいレスが↓
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1251190928/368
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 01:49:45 ID:GUKDXrhB0
あぁ、そういうニュースがあったんだ。
今、留守録していた報道ステーションを見てようやく分かった。
今、留守録していた報道ステーションを見てようやく分かった。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 08:26:11 ID:+lErRqI+0
【アトピー】路上で中学生が焼身自殺【愛知】
1 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 05:05:29 ID:mJjzzGPH0
・愛知・名古屋市守山区で8月21日に中学3年の男子生徒が焼身自殺したことについて、
生徒の通う中学校は、過去にいじめがあったことを認めた。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251144329/l50
1 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 05:05:29 ID:mJjzzGPH0
・愛知・名古屋市守山区で8月21日に中学3年の男子生徒が焼身自殺したことについて、
生徒の通う中学校は、過去にいじめがあったことを認めた。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251144329/l50
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 09:17:26 ID:02kQKI750
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 11:18:30 ID:ChGx9PhZO
勿体ないね
新しい車で
しかもクビになるだろうし。
新しい車で
しかもクビになるだろうし。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:15:19 ID:7YYJFy250
勿体ないとかの問題じゃないだろ…
飲酒運転した時点で人間として常識がない。
クビになるのは当たり前の事だろ？あんたは親族か？
どうせ国民の税金で買った車だろ？どんどん捕まれば良い。
飲酒運転した時点で人間として常識がない。
クビになるのは当たり前の事だろ？あんたは親族か？
どうせ国民の税金で買った車だろ？どんどん捕まれば良い。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:44:34 ID:syQ9tFZy0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:47:59 ID:NSDjd67N0
>201じゃないが人生棒に振るんだから勿体ないだろ
なにか変か？
人生棒に振るに見合ったことをしたというのには異存がないし
>201も別に擁護してるわけじゃないだろ
なにか変か？
人生棒に振るに見合ったことをしたというのには異存がないし
>201も別に擁護してるわけじゃないだろ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 19:41:37 ID:z97jK8TKO
やっぱ下っぱの巡査部長でもティアナ乗れるなんて公務員はいいよな
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:00:10 ID:Gid1TEKkO
ティアナ乗る人に飲酒する馬鹿なやつはいないとおもったのに･････
もう福岡県警察官は公務員からはずせばいい
もう福岡県警察官は公務員からはずせばいい
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:46:20 ID:SsDguqZV0
>>205 高級車じゃあるまいし働いてれば誰でも買えるでしょ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:09:40 ID:Y9EH4lh10
>>207
この人にとっては高級車だったと思う。
自慢の車失って、人生失って。奥さんも子供もいるだろうに。
実刑は免れんな。
保険も降りんだろうから、大借金背負ってこれからの人生歩むんだろうな。
これだけ飲酒運転に対する罰則きつくなったのに、当の取り締まり役がやってるとは。
きっと常習だったんだろ。
この人にとっては高級車だったと思う。
自慢の車失って、人生失って。奥さんも子供もいるだろうに。
実刑は免れんな。
保険も降りんだろうから、大借金背負ってこれからの人生歩むんだろうな。
これだけ飲酒運転に対する罰則きつくなったのに、当の取り締まり役がやってるとは。
きっと常習だったんだろ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:19:58 ID:JB8IpK9S0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:26:53 ID:Y9EH4lh10
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:42:27 ID:SsDguqZV0
>>209 250万スタートで高級車？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:47:15 ID:Y9EH4lh10
>>211
じゃ、高級車の具体例を述べよ。
じゃ、高級車の具体例を述べよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 00:15:07 ID:WidxiN/f0
日産のFFの最高級セダンですよ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 01:28:51 ID:PtXqfUbL0
日産という大衆車メーカの中ではまぁまぁの高級車だよね。
大学生や若造には十分高級車だし、
その辺のゴルフ場に行けば平均的な車だし、
お嬢様大学の卒業式にお迎えに上がる車の中じゃ大衆車だな。ｗ
生活スタイル次第だけど、ティアナって、
年収500万程度の割とどこにでもいそうなサラリーマンでも、
買おうと思えば買える車でしょ。
警察官が乗ってたって全然おかしくないよ。
一度警察官とか公務員の官舎の駐車場を見てみると良い。
ピンからキリまでいろいろあるから。
大学生や若造には十分高級車だし、
その辺のゴルフ場に行けば平均的な車だし、
お嬢様大学の卒業式にお迎えに上がる車の中じゃ大衆車だな。ｗ
生活スタイル次第だけど、ティアナって、
年収500万程度の割とどこにでもいそうなサラリーマンでも、
買おうと思えば買える車でしょ。
警察官が乗ってたって全然おかしくないよ。
一度警察官とか公務員の官舎の駐車場を見てみると良い。
ピンからキリまでいろいろあるから。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 01:46:17 ID:gTysfic70
>>211
他スレから出張ご苦労さん。
じゃあ250万円を即金で出して買ってみなよ。
ナビなど色々と必要な標準的なオプションを付けて。諸費用も含めて。
お前みたいに250万円が高級車じゃないと言う人がいれば車はもっと売れているんだが？
何でコンパクトカーやプリウス・インサイトなど価格が安い車が売れてるか考えてみたらどうだ？
どうせ金があってもティアナなんか買わないってレスを返して来るんだろ？わざわざティアナスレを見て僻んでる人ご苦労さんｗ
他スレから出張ご苦労さん。
じゃあ250万円を即金で出して買ってみなよ。
ナビなど色々と必要な標準的なオプションを付けて。諸費用も含めて。
お前みたいに250万円が高級車じゃないと言う人がいれば車はもっと売れているんだが？
何でコンパクトカーやプリウス・インサイトなど価格が安い車が売れてるか考えてみたらどうだ？
どうせ金があってもティアナなんか買わないってレスを返して来るんだろ？わざわざティアナスレを見て僻んでる人ご苦労さんｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 02:58:34 ID:PtXqfUbL0
つーか、高級、低級なんて相対的な表現にすぎず、
基準が変われば同じ物でも高級にもなるし、低級にもなる。
100人に聞いて100人とも高級車と答えるなら、
高級車と言い切っても良いかもしれないが、
一人くらいそうは思わない人がいるかもしれないし、
たまたまそういう少数の人が自分価値基準で
言っているのかもしれないのだから、
そういう見方もあるんだなーとさらっと流すのがよい。
単なる冷やかしで大衆車呼ばわりする奴には説得するだけ無駄だし、
本当にハイソな生活をしている人に説得するのも無駄。
というかむしろ滑稽ですらある。
要するに、万人が認める絶対的な高級車でない以上、
高級車だと主張することが無駄。
ここでやっきになってティアナが高級車だと主張するのは
ゴロツキくんくらいなもんじゃないか。ｗ
基準が変われば同じ物でも高級にもなるし、低級にもなる。
100人に聞いて100人とも高級車と答えるなら、
高級車と言い切っても良いかもしれないが、
一人くらいそうは思わない人がいるかもしれないし、
たまたまそういう少数の人が自分価値基準で
言っているのかもしれないのだから、
そういう見方もあるんだなーとさらっと流すのがよい。
単なる冷やかしで大衆車呼ばわりする奴には説得するだけ無駄だし、
本当にハイソな生活をしている人に説得するのも無駄。
というかむしろ滑稽ですらある。
要するに、万人が認める絶対的な高級車でない以上、
高級車だと主張することが無駄。
ここでやっきになってティアナが高級車だと主張するのは
ゴロツキくんくらいなもんじゃないか。ｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 05:43:18 ID:LxuYT4vh0
250万以上ならゴルフも高級車でいいんだな？
BMは1尻も超高級車でいいんだな？
BMは1尻も超高級車でいいんだな？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 06:10:01 ID:kdCtnLw40
アッパーミドル 中の上だろ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 07:01:23 ID:pVltOtH20
安物大衆車ではないのは確かだが
高級車ではないな。
おそらく図体でデカさで勘違いしてる石器人が「高級車」と言ってるんだろう
ただ膨らし粉入れてデカくしただけのスカスカなんだけどね。
勘違いしてる奴は早く現代人になってもらいたいものだ
高級車ではないな。
おそらく図体でデカさで勘違いしてる石器人が「高級車」と言ってるんだろう
ただ膨らし粉入れてデカくしただけのスカスカなんだけどね。
勘違いしてる奴は早く現代人になってもらいたいものだ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 07:04:09 ID:pVltOtH20
あ、それと車を判断するなら主な輸出先も調べてみると良い
低穴はモータリゼーションの遅れてる（すなわち勘違いした石器人が多い）アジア向けが主
欧州では相手にされないので輸出してない。
低穴はモータリゼーションの遅れてる（すなわち勘違いした石器人が多い）アジア向けが主
欧州では相手にされないので輸出してない。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 07:26:56 ID:aR6AjL4N0
内外装の造りからして明らかに大衆車なんだが・・
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 07:48:10 ID:pVltOtH20
膨らし粉のコストが掛かるからその分どこかを安くしないとね。
それでもただ単に図体デカさで勘違いしてくれる人多いからウマー
それでもただ単に図体デカさで勘違いしてくれる人多いからウマー
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 10:17:38 ID:o78emUguO
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 11:49:12 ID:W5drfpSz0
モータリゼーションの進んだオーストラリアもティアナの主要輸出国の一つだけどね。
でも、アッパークラスではあるけど、中国みたいな高級車扱いではないのも確かだね。
欧州は高級車メーカの激戦地なので、ティアナやカムリみたいなガラだけが大きい車は、受け入れられないでしょ。
無駄にでかい車を買うくらいなら、古い町並みが多く残っているので、小さい車の方が実用的だし。
夏休みに家族でイギリスに行ってきたけど、日本車はヤリスとかマイクラが多かったな。
一方で、たまたまかもしれないけど、割とレクサス(GS)を見かけた。
ある程度大きい車は、このくらい高級でないとダメなのかも。
あと、どういう意味でカムリよりティアナの方が真っ当なのかよくわからないけど、海外ではカムリの方が圧倒的に見かける機会が多いね。
カムリは完全な世界戦略車で、日本ではついでに売っているだけというシロモノじゃないかな？
そういう意味では、日本で買うならティアナの方がやはり自分も真っ当だと思うけど、世界的に見ると残念ながらカムリの方が真っ当と言えるような気がする。
でも、アッパークラスではあるけど、中国みたいな高級車扱いではないのも確かだね。
欧州は高級車メーカの激戦地なので、ティアナやカムリみたいなガラだけが大きい車は、受け入れられないでしょ。
無駄にでかい車を買うくらいなら、古い町並みが多く残っているので、小さい車の方が実用的だし。
夏休みに家族でイギリスに行ってきたけど、日本車はヤリスとかマイクラが多かったな。
一方で、たまたまかもしれないけど、割とレクサス(GS)を見かけた。
ある程度大きい車は、このくらい高級でないとダメなのかも。
あと、どういう意味でカムリよりティアナの方が真っ当なのかよくわからないけど、海外ではカムリの方が圧倒的に見かける機会が多いね。
カムリは完全な世界戦略車で、日本ではついでに売っているだけというシロモノじゃないかな？
そういう意味では、日本で買うならティアナの方がやはり自分も真っ当だと思うけど、世界的に見ると残念ながらカムリの方が真っ当と言えるような気がする。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 12:17:50 ID:a8Nxn/lQ0
ティアナは大衆車と高級車のあいだくらい、ブルーバード&ラティオまでくればさすがに大衆車みたいな認識?
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 12:46:44 ID:rq9Bag9N0
販売の皆さん のん兵衛K察官にはティアナを持たせてはいけません。
下手に持たせるとTVでぶっ壊れたティアナを 見る羽目に陥り切なく
馬鹿ばっかりと罵ります。署内でギョウギョウ(凝凝)しいスローガンは
自分達が守れないので警告と戒めで沢山飾っているのが判りました。
下手に持たせるとTVでぶっ壊れたティアナを 見る羽目に陥り切なく
馬鹿ばっかりと罵ります。署内でギョウギョウ(凝凝)しいスローガンは
自分達が守れないので警告と戒めで沢山飾っているのが判りました。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 16:00:17 ID:gTysfic70
だいたい欧州向けに大型車を出すメーカーはないだろ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:00:14 ID:Uvp5zRIh0
>>227
>だいたい欧州向けに大型車を出すメーカーはないだろ。
ゴロツキ語→日本語翻訳：
だいたい欧州向けに大型車を出すメーカーはないと自分が思うだけで皆の意見ではない。
実際、トヨタはレクサス最上位セダンのLSも欧州で正規に売ってるしな。
何で自分が間違っているとわざわざここで主張するんだ？
>だいたい欧州向けに大型車を出すメーカーはないだろ。
ゴロツキ語→日本語翻訳：
だいたい欧州向けに大型車を出すメーカーはないと自分が思うだけで皆の意見ではない。
実際、トヨタはレクサス最上位セダンのLSも欧州で正規に売ってるしな。
何で自分が間違っているとわざわざここで主張するんだ？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:05:32 ID:LE02/p5W0
ID:gTysfic70 こいつはこんな事も書いてるから
>じゃあ250万円を即金で出して買ってみなよ。
>ナビなど色々と必要な標準的なオプションを付けて。諸費用も含めて。
半径3m以上は見えない脳障害者なんだろうね
>じゃあ250万円を即金で出して買ってみなよ。
>ナビなど色々と必要な標準的なオプションを付けて。諸費用も含めて。
半径3m以上は見えない脳障害者なんだろうね
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:26:08 ID:xvFSc7/M0
まあ高級車に片足突っ込んでるって程度だろうな。
個人的には車種の最低グレードで300万は越えないと
高級車と言うには違和感がある。
個人的には車種の最低グレードで300万は越えないと
高級車と言うには違和感がある。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:26:21 ID:q6EFcGhyO
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:38:30 ID:JUm3Kp+B0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 18:56:14 ID:9TcAzSeZ0
まともな自動車メーカがない国に輸出したって…
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 19:39:25 ID:HaLtfuNQ0
ティアナのいいところはクラスレス。なぜ高級車とかにこだわるのかわからない。
J31では別に普通のティアナは何とも思わなかったけど、とにかくVQ35の車がほしい時に見た
カスタマイズカーで最優秀賞取ったアクシスが一発で気に入り、購入。
羊の皮をかぶった狼ごとくそれは排ガス規制のころに全然走らない車に乗ってきた中年を満足させる走行性能。
しかも過給機付いた車をはるかに超える燃費性能。
で、乗りつぶして今の250XVにたどり着きましたが、ゆったり走っても不満の無いCVTの走り、J31を超える静粛さに満足してます。
ヨタ車はXの上に王冠があり、王冠の上にマジェなりレクサスといったヒエラルキー丸出しでやだね。
ティアナ乗っていてもフーガをほしいなんて思わないよ。ティアナはティアナ。
J31では別に普通のティアナは何とも思わなかったけど、とにかくVQ35の車がほしい時に見た
カスタマイズカーで最優秀賞取ったアクシスが一発で気に入り、購入。
羊の皮をかぶった狼ごとくそれは排ガス規制のころに全然走らない車に乗ってきた中年を満足させる走行性能。
しかも過給機付いた車をはるかに超える燃費性能。
で、乗りつぶして今の250XVにたどり着きましたが、ゆったり走っても不満の無いCVTの走り、J31を超える静粛さに満足してます。
ヨタ車はXの上に王冠があり、王冠の上にマジェなりレクサスといったヒエラルキー丸出しでやだね。
ティアナ乗っていてもフーガをほしいなんて思わないよ。ティアナはティアナ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:13:51 ID:tkDqGm0z0
国産車だと600万位から高級車と思われ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:21:56 ID:LE02/p5W0
酷産車に高級車は無い。あるのは高額車だけ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:38:48 ID:GrR0066z0
と クルマ雑誌を読むことが生きがいの無免許のクルマヲタが言っています
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:39:27 ID:5u3twTPZ0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:13:10 ID:aR6AjL4N0
高級車では当たり前の電動チルト、後席リモコン、ボンネットダンパー、リアカーテシランプが付いてないティアナ。
リアカーテシランプなんて日産ではセドリック以上。トヨタではウィンダム以上の上級車種にしか付きません
ティアナは高級車では決してありません
リアカーテシランプなんて日産ではセドリック以上。トヨタではウィンダム以上の上級車種にしか付きません
ティアナは高級車では決してありません
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:17:30 ID:HaLtfuNQ0
世の中軽だろうがコンパクトだろうが満足している人間はいるわけで。
クラスレスの意味がわからんのだろう。
第一基準は6気筒以上。ティアナの4WDは４気筒だから。高級車じゃないのかもね。
だからどうした？
>>239
お里が知れるよ。
クラスレスの意味がわからんのだろう。
第一基準は6気筒以上。ティアナの4WDは４気筒だから。高級車じゃないのかもね。
だからどうした？
>>239
お里が知れるよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:51:00 ID:d3G9TG5L0
以上、貧乏人の妄想でしたｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:54:02 ID:HaLtfuNQ0
>>241
勝手に総括するなよ。
勝手に総括するなよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:58:36 ID:PtXqfUbL0
もうこの話題は飽きた。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:28:11 ID:RCkqry7h0
>>239
セドリックはもうありませんが？いつの時代の事を言ってるの？
ウィンダムなんて水虫薬は上級車でも何でもない。そんな必死に高級車にしたくないの？
雑誌のレビューでは高級車と書かれているけど雑誌を書いた人も間違ってると言いたい訳だ。
>>241
4WDは4気筒でもメインのFFはV6なんだが？第一基準は満たしてるはずなんだがな。認めたくないんだろう。
セドリックはもうありませんが？いつの時代の事を言ってるの？
ウィンダムなんて水虫薬は上級車でも何でもない。そんな必死に高級車にしたくないの？
雑誌のレビューでは高級車と書かれているけど雑誌を書いた人も間違ってると言いたい訳だ。
>>241
4WDは4気筒でもメインのFFはV6なんだが？第一基準は満たしてるはずなんだがな。認めたくないんだろう。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 01:55:37 ID:hAywPNbZ0
貧乏人には高級車だし、金持ちにはガラが大きい分値が張るだけの大衆車。
それだけのこと。
高級車にしか見えない香具師は、生活レベルや交友レベルがめちゃ低いってことだ。
高いかどうかなんて自分の目の高さで決まるものだしな。
生活レベルが低いことをネットで自慢しなくてもいいのに。
それだけのこと。
高級車にしか見えない香具師は、生活レベルや交友レベルがめちゃ低いってことだ。
高いかどうかなんて自分の目の高さで決まるものだしな。
生活レベルが低いことをネットで自慢しなくてもいいのに。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 06:23:51 ID:BXX8YYqWO
J31ってCVTじゃないから乗り心地悪いんじゃ?
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 07:21:18 ID:Zpaayykv0
CVTが素晴らしい物と勘違いしてるバカも居るしね
耐久性の無いただの安物なのに
耐久性の無いただの安物なのに
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 09:09:05 ID:tK90TJAD0
高級車と大衆車なんて言葉から感じる差が極端だから、中級車(なんてカテゴリないかもしれないけど)が妥当なんじゃって思う。
自分的には高級車にしては内装が安っぽく、大衆車にしてはひょいひょい買える、買われている車じゃないなって思った。
自分的には高級車にしては内装が安っぽく、大衆車にしてはひょいひょい買える、買われている車じゃないなって思った。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:23:47 ID:FvYZCK240
「レクサスES300、日本名ウィンダム」
こんなCMあったね。
ウィンダムは海外ではレクサスブランドであってトヨタブランドではない。
ティアナは海外でもニッサンブランドであってインフィニティブランドではない。
ティアナは大衆車ブランドのニッサンとしては最上級車なので高級車と呼ぶのにも一理あるし、
高級車ブランドのインフィニティには入らないので高級車じゃないと言うのも一理ある。
他の人が言っているように、高級車かどうかなんて、比較対象や母集団の取り方で変わる。
相変わらず変なことを言って暴れている人がいるが、
ウィンダムが上級車ですらないという判断基準で物を言うなら、
ティアナを高級車と呼ぶなんておかしくないか？
ティアナはメイングレードはV6だから高級車の基準を満たしている言いながら、
V6しかないウィンダムが上級車ですらないなんておかしくないか？
高級車と思うのは自由だが、他人に意見するなら、少なくとも理にかなった判断を示さないとね。
それとも盲目的に高級車にしないと気が済まないほど、
大変な思いをして購入したということなのだろうか？
こんなCMあったね。
ウィンダムは海外ではレクサスブランドであってトヨタブランドではない。
ティアナは海外でもニッサンブランドであってインフィニティブランドではない。
ティアナは大衆車ブランドのニッサンとしては最上級車なので高級車と呼ぶのにも一理あるし、
高級車ブランドのインフィニティには入らないので高級車じゃないと言うのも一理ある。
他の人が言っているように、高級車かどうかなんて、比較対象や母集団の取り方で変わる。
相変わらず変なことを言って暴れている人がいるが、
ウィンダムが上級車ですらないという判断基準で物を言うなら、
ティアナを高級車と呼ぶなんておかしくないか？
ティアナはメイングレードはV6だから高級車の基準を満たしている言いながら、
V6しかないウィンダムが上級車ですらないなんておかしくないか？
高級車と思うのは自由だが、他人に意見するなら、少なくとも理にかなった判断を示さないとね。
それとも盲目的に高級車にしないと気が済まないほど、
大変な思いをして購入したということなのだろうか？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 12:40:23 ID:WcWhar2t0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 13:12:32 ID:Zpaayykv0
たかだか250万から買える車に「高級車ではない」と言われてムキになるもの・・・w
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 19:24:29 ID:/IL6zD1H0
>>247
耐久性ないとはどこにソースが？
トヨタがCVT採用したら、耐久性に保証がついたと言われてたが。
J31 アクシス 3.5㍑で、5年間で20万キロ近くマニュアルモード駆使して
走りまくってもノントラブルだったが。
耐久性に何か問題あるのかね。
耐久性ないとはどこにソースが？
トヨタがCVT採用したら、耐久性に保証がついたと言われてたが。
J31 アクシス 3.5㍑で、5年間で20万キロ近くマニュアルモード駆使して
走りまくってもノントラブルだったが。
耐久性に何か問題あるのかね。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 19:33:08 ID:o9f99EkU0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 19:41:33 ID:/IL6zD1H0
>>253
J31の話ですか？
5年もたってるから相当改良されてると思うけどね。
低回転で長距離走るから長持ちしたのかもね。
ブレーキパッドも10万キロ以上持ったし。ほとんどブレーキ踏まないから。
じゃあ、一般道で20万キロ再現しろと言っても無理だわな。
J31の話ですか？
5年もたってるから相当改良されてると思うけどね。
低回転で長距離走るから長持ちしたのかもね。
ブレーキパッドも10万キロ以上持ったし。ほとんどブレーキ踏まないから。
じゃあ、一般道で20万キロ再現しろと言っても無理だわな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:11:13 ID:imse2WE80
>>253
で、結局ソースはなし、と。
で、結局ソースはなし、と。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:38:14 ID:o9f99EkU0
CVTの寿命が短いなんてチョッとググレばすぐ判る
安物だし。
トルコン6速ATは高いからね。安物車には使えない
安物だし。
トルコン6速ATは高いからね。安物車には使えない
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:56:15 ID:VGgNUA9i0
>>256
＞トルコン6速ATは高いからね。安物車には使えない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴルフの一番安いEはアイシンの6速ATだったよ
＞トルコン6速ATは高いからね。安物車には使えない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴルフの一番安いEはアイシンの6速ATだったよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:11:13 ID:lHZRBIoY0
>>256
で、結局ソースはなし、と。
安物というのは同意。
車なんて単なる耐久消費財であり、基本的に可能な限り安い部品の寄せ集め。
不必要に高い部品を積む必要ないのは当然のこと。
安いことと耐久性は全くの別問題。
で、結局ソースはなし、と。
安物というのは同意。
車なんて単なる耐久消費財であり、基本的に可能な限り安い部品の寄せ集め。
不必要に高い部品を積む必要ないのは当然のこと。
安いことと耐久性は全くの別問題。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:11:13 ID:o9f99EkU0
>>257
Eは安物ではない証拠だな
Eは安物ではない証拠だな
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:23:20 ID:/IL6zD1H0
何なんだろうねこの流れ。
J32は全部CVTなんだし。何段あっても無段階には勝てんよ。
最後に乗った段付きATは何足か忘れたけどIS250だったが、違和感を相当感じたね。2年前か。
ついでに、ISで高速走ったけど、ハンドリングがセンシティブすぎて疲れた。
FFのティアナは高速通勤にはぴったり。
J32は全部CVTなんだし。何段あっても無段階には勝てんよ。
最後に乗った段付きATは何足か忘れたけどIS250だったが、違和感を相当感じたね。2年前か。
ついでに、ISで高速走ったけど、ハンドリングがセンシティブすぎて疲れた。
FFのティアナは高速通勤にはぴったり。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:34:22 ID:o9f99EkU0
安物体質人間は存在するしな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:39:37 ID:/IL6zD1H0
未だに●●●を改悪してるようなのか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:50:49 ID:1VUxGiuQ0
6年半で12万キロ。
高速主体だけど、一般道だけで5km万近くは走ってるんじゃないかな。
エンブレの効きが気持ちいいので、マニュアルモードはがんがん使ってます。
時には1速まで使うし、6000rpm以上回しちゃったりして、かなり負荷をかけている方だと思いますが、エンジン・ミッションともにまだ問題ないですよ。
鈍くて異音がわからないのかもしれないですが。
特別耐久性が高いようにも思えないし、中にはトラブルを生じる物もあるでしょうが、実際にさほどは多くないのでは？
メーカなり業界団体なり消費者団体なりによってオーソライズされた情報はないみたいですし。
高速主体だけど、一般道だけで5km万近くは走ってるんじゃないかな。
エンブレの効きが気持ちいいので、マニュアルモードはがんがん使ってます。
時には1速まで使うし、6000rpm以上回しちゃったりして、かなり負荷をかけている方だと思いますが、エンジン・ミッションともにまだ問題ないですよ。
鈍くて異音がわからないのかもしれないですが。
特別耐久性が高いようにも思えないし、中にはトラブルを生じる物もあるでしょうが、実際にさほどは多くないのでは？
メーカなり業界団体なり消費者団体なりによってオーソライズされた情報はないみたいですし。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:04:34 ID:/IL6zD1H0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:46:47 ID:CY3FcXul0
>>246
J31で3.5LのATの形式は何よ？ｗ
J31で3.5LのATの形式は何よ？ｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:29:24 ID:RCkqry7h0
CVTの耐久性は進化してるし、耐久性がないと言ってる奴は情報弱者だろ。
走行系に関してはメーカーも5年位は保証を付ける。その間にCVTが壊れたらもちろん保証。
もし情弱が言うように耐久性がなかったら壊れて交換だらけになるしな。そんな事する訳ないだろ。
コスト削減をするのはどのメーカーも一緒だが壊れやすい物をわざわざ使うメーカーなんてない。
ティアナのCVTが壊れまくって大変だと言う報告はあるかい？他社でもあるのかい？ソース出してみなよ。
何かとティアナの事を叩いている奴は何を考えているのだろうか。そんなに嫌いなら他社の車に乗れば良いだけだろ。
走行系に関してはメーカーも5年位は保証を付ける。その間にCVTが壊れたらもちろん保証。
もし情弱が言うように耐久性がなかったら壊れて交換だらけになるしな。そんな事する訳ないだろ。
コスト削減をするのはどのメーカーも一緒だが壊れやすい物をわざわざ使うメーカーなんてない。
ティアナのCVTが壊れまくって大変だと言う報告はあるかい？他社でもあるのかい？ソース出してみなよ。
何かとティアナの事を叩いている奴は何を考えているのだろうか。そんなに嫌いなら他社の車に乗れば良いだけだろ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:41:18 ID:wEUuqpiY0
結局、ID:o9f99EkU0が風評に踊らされ、他人も踊らせようとしたが、誰も踊らなかったってだけのことだ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:51:24 ID:PIkopirB0
>>244 ウィンダム乗ったことある？大衆車ティアナとは比べ物にならないくらい造りは上なんですが。
ワールドプレステージカーと中国向けの大衆車とは訳が違うんだが・・
ワールドプレステージカーと中国向けの大衆車とは訳が違うんだが・・
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:52:20 ID:wEUuqpiY0
>>266
知能弱者の口から「情報弱者」とは片腹痛い。
他人に説教する前に、ウィンダムに対する誤認識について、自分なりに総括してみたら？
まずはそれからだろ。
絶対に間違いは認めないゴロツキさんよ。
>>244みたいなアホなこと書いた奴が何言ったって説得力無いぞ。
知能弱者の口から「情報弱者」とは片腹痛い。
他人に説教する前に、ウィンダムに対する誤認識について、自分なりに総括してみたら？
まずはそれからだろ。
絶対に間違いは認めないゴロツキさんよ。
>>244みたいなアホなこと書いた奴が何言ったって説得力無いぞ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:53:44 ID:wyxFpIgd0
ウインダムは水虫の薬じゃねえ！
カムリプロミネントのことだ
カムリプロミネントのことだ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:29:40 ID:hwyY9GUp0
CVTって軽自動車やコンパクトカーのイメージしかないし耐久性は断トツにATが上
6ATとCVTだったら間違いなく6ATを選びます。CVTはスクーターみたいにうるさいし
それにウィンダムとティアナは格が違いすぎるでしょ アコードの方がまだ上
6ATとCVTだったら間違いなく6ATを選びます。CVTはスクーターみたいにうるさいし
それにウィンダムとティアナは格が違いすぎるでしょ アコードの方がまだ上
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:30:46 ID:o6pFqzBk0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:32:53 ID:o6pFqzBk0
高級車と思ってる人は少ないんじゃいのかな。
あえていえば、上質な車ってとこか。
あえていえば、上質な車ってとこか。
>>264
オルタネータもドアロックもサービスキャンペーンです。
リコールがあったのは、燃料漏れと、最近の吸気ダクトはずれです。
何にせよ、パワートレーンがらみのリコール・サービスキャンペーンは無いですね。
オルタネータもドアロックもサービスキャンペーンです。
リコールがあったのは、燃料漏れと、最近の吸気ダクトはずれです。
何にせよ、パワートレーンがらみのリコール・サービスキャンペーンは無いですね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:41:11 ID:hwyY9GUp0
>>272 カムリ自体がいい車なんだが・・ すべては数字が物語ってるよ
ディーゼルみたいなガサツなV6しか造れないような日産は終わってる
ディーゼルみたいなガサツなV6しか造れないような日産は終わってる
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:51:41 ID:DEYsBSCC0
>>268-269
ゴロツキ認定したいみたいだが俺は別人だぞｗ
ウィンダムがV6なのは知っているがティアナもV6なんだが？
ウィンダムに4WDの設定があるのかい？何でも対等に比べる物だろ？
何でティアナの4WDがQRで4気筒だから高級じゃないと通常のV6じゃない方と比べる？
それにウィンダムは海外でレクサスだが価格帯が安いから中国でもうじゃうじゃ走ってる。
誤認識ってどっちが？ティアナは4WDでは4気筒だがFFでは6気筒だから。日本ではウィンダムが高級車か？
海外ではレクサスって日本と関係ないんだが？ここは日本ですよ？反論が出たらゴロツキ認定で幸せだよなｗ
ゴロツキ認定したいみたいだが俺は別人だぞｗ
ウィンダムがV6なのは知っているがティアナもV6なんだが？
ウィンダムに4WDの設定があるのかい？何でも対等に比べる物だろ？
何でティアナの4WDがQRで4気筒だから高級じゃないと通常のV6じゃない方と比べる？
それにウィンダムは海外でレクサスだが価格帯が安いから中国でもうじゃうじゃ走ってる。
誤認識ってどっちが？ティアナは4WDでは4気筒だがFFでは6気筒だから。日本ではウィンダムが高級車か？
海外ではレクサスって日本と関係ないんだが？ここは日本ですよ？反論が出たらゴロツキ認定で幸せだよなｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:56:51 ID:bCIHGzuN0
>>271
そんな差を気にするならＭＴにしないと。
CVTとATの差に比べたらATとMTの差の方がダントツ。
あと、CVTと比較したいなら最低でも10ATくらいはないと。
6AT程度じゃCVTが発する音より
上がったり下がったりするエンジン音の方がうるさいよ。
特に急加速するとよく分かる。
というか、今のCVTって多数の金属コマを連ねた金属ベルトが
激しく動いているのが嘘みたいに静か。
そんな差を気にするならＭＴにしないと。
CVTとATの差に比べたらATとMTの差の方がダントツ。
あと、CVTと比較したいなら最低でも10ATくらいはないと。
6AT程度じゃCVTが発する音より
上がったり下がったりするエンジン音の方がうるさいよ。
特に急加速するとよく分かる。
というか、今のCVTって多数の金属コマを連ねた金属ベルトが
激しく動いているのが嘘みたいに静か。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 01:08:45 ID:hwyY9GUp0
>>276 仮にウィンダムに四駆の設定があってもV6でしょう
ティアナなんてアコードより劣るでしょ 日産自体がありえないわ
ティアナなんてアコードより劣るでしょ 日産自体がありえないわ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 01:16:59 ID:DMcFUxLG0
>>276
この頭の悪さはゴロツキ以外ありえん。(爆)
自分の書いた文章を全然理解していないし、他人の指摘も理解できていない。
というか、論理的思考が全くできていない。
毎回毎回、まったく同じパターン。
IDが変わって他人のフリをするのもいつもの手だしな。
お前は>>244で、ティアナについて、メインのFFがV6だから高級車の第一基準を満たしているはずだと言った。
その一方で、ウィンダムは全車V6なのに、上級でも何でもないと言った。
この矛盾に気づけないのが、何よりお前がゴロツキである最大の証拠だよ。
ここまでのバカは他にはいない。
おまえはもう来ないんじゃなかったのかよ。
嘘つきは泥棒の始まりと言うが、せめて泥棒にだけにはなるなよ。
この、嘘つきゴロツキ。
>>278
正直、アンタはこのスレに相応しくないが、ゴロツキ叩きをするならどうぞご自由に。
この頭の悪さはゴロツキ以外ありえん。(爆)
自分の書いた文章を全然理解していないし、他人の指摘も理解できていない。
というか、論理的思考が全くできていない。
毎回毎回、まったく同じパターン。
IDが変わって他人のフリをするのもいつもの手だしな。
お前は>>244で、ティアナについて、メインのFFがV6だから高級車の第一基準を満たしているはずだと言った。
その一方で、ウィンダムは全車V6なのに、上級でも何でもないと言った。
この矛盾に気づけないのが、何よりお前がゴロツキである最大の証拠だよ。
ここまでのバカは他にはいない。
おまえはもう来ないんじゃなかったのかよ。
嘘つきは泥棒の始まりと言うが、せめて泥棒にだけにはなるなよ。
この、嘘つきゴロツキ。
>>278
正直、アンタはこのスレに相応しくないが、ゴロツキ叩きをするならどうぞご自由に。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 01:58:13 ID:1F0VtAgT0
hwyY9GUp0 = PIkopirB0 さん
こんなところで水売ってないで
早く自分の巣にもどってね。
こんなところで水売ってないで
早く自分の巣にもどってね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 04:35:55 ID:lL1omj6f0
>>276
あきれかえって噴飯ものだわ
どうみてもゴロツキ本人じゃん
この期に及んで他人のふりをするバカっぷりに感心するわ
6 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/03(月) 00:11:31 ID:pJe8hLmw0
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.01)
１．背伸びしてティアナ250VXを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っていると言うことを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。 」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
あきれかえって噴飯ものだわ
どうみてもゴロツキ本人じゃん
この期に及んで他人のふりをするバカっぷりに感心するわ
6 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/03(月) 00:11:31 ID:pJe8hLmw0
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.01)
１．背伸びしてティアナ250VXを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っていると言うことを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。 」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 06:45:59 ID:LmR2Yu3/0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 07:43:49 ID:hwyY9GUp0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:35:51 ID:ER+8mwRbO
新型のサイドラインはなかなかいい
でも所詮日産だしな
日産って時点で買う気がしない
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 09:44:44 ID:gshwk03r0
>>801
新しいとしても弱体企業の車は興味が無い
全ての基本性能は劣ってる日産、新しいかと思わせる意味の無い装備で誤魔化し、売ろうとする日産
余りにも哀れ
日産乗るなら10年前のポンコツアリスト選ぶな
新型のサイドラインはなかなかいい
でも所詮日産だしな
日産って時点で買う気がしない
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 09:44:44 ID:gshwk03r0
>>801
新しいとしても弱体企業の車は興味が無い
全ての基本性能は劣ってる日産、新しいかと思わせる意味の無い装備で誤魔化し、売ろうとする日産
余りにも哀れ
日産乗るなら10年前のポンコツアリスト選ぶな
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 08:29:31 ID:uvPrmt840
このスレはほんとにガラ悪いな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 09:35:36 ID:WnZZol/LO
アンチはさっさとママンの所に戻ってトヨタの車でも買って貰いなさい。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 10:54:01 ID:JcQHhJkM0
通勤・冠婚葬祭用に中古で安いセダンが一台欲しいと思ってたんだが
先代ティアナ（黒）良いねぇ
カッコイイし安い（１００万前後）し乗り心地も良かった
女性や若者にも似合う感じがするわ
ってなわけでオーナーになると思います
１７０クラウンやアリスト、マーク２、グロリア、レジェンド（全部黒色）も検討したが
ティアナが一番安くて女性的な柔らかい感じがした
先代ティアナ（黒）良いねぇ
カッコイイし安い（１００万前後）し乗り心地も良かった
女性や若者にも似合う感じがするわ
ってなわけでオーナーになると思います
１７０クラウンやアリスト、マーク２、グロリア、レジェンド（全部黒色）も検討したが
ティアナが一番安くて女性的な柔らかい感じがした
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 14:34:43 ID:2H3JU/qH0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 14:42:56 ID:wEkZAN7P0
日産のCVTは他よりも変速制御がうまいから、特に最近のは自然でかつ状況に応じてアルゴリズムが変わって賢いね。
来年のMCは、次世代のCVT（副変速機搭載）が採用されるかな？
次世代直噴化＋次世代CVTでさらに燃費が向上しそうだね。
ただ3.5Lはもう少し安くていいと思う。もしくはクラウン並みの静粛性・フーガ並みのハイテク装備にしてほしいな。
次期フーガがさらに大きくなってシーマクラスになったから、ティアナ3.5Lはその分カバーしないと・・・・
来年のMCは、次世代のCVT（副変速機搭載）が採用されるかな？
次世代直噴化＋次世代CVTでさらに燃費が向上しそうだね。
ただ3.5Lはもう少し安くていいと思う。もしくはクラウン並みの静粛性・フーガ並みのハイテク装備にしてほしいな。
次期フーガがさらに大きくなってシーマクラスになったから、ティアナ3.5Lはその分カバーしないと・・・・
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 15:35:54 ID:T614t48n0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 16:42:49 ID:DMcFUxLG0
>>288
機能面でのプレミアム性をあまり重視せず、どっちかというとコストパフォーマンスが厳しく問われるティアナみたいな車だと、
次のFMCまで待たないとエンジンやCVTのような心臓部分の仕様向上は難しいかも。
J31のときも、230のCVT化が熱望されていたけど結局FMCまでなかったしね。
来年のMCも意匠変更が中心になるんじゃないかな。
でも来年のMCでエンジン周りもさらに改良されると良いね。
3.5はBOSEやガラスサンルーフが標準であることを差し引けば、それなりにコストパフォーマンスは良いと思う。
問題は、レスオプションにできず、それらの装備をあまり重視しない人にも抱き合わせで買わせることかな。
ティアナにもオプションでいいからハイテク装備が増えると良いと自分も思うけど、そのあたりで差をつけないとフーガの売り上げに悪影響が出そうな気がする。
キャラクターの異なる車だけど、日産としては、ティアナ→フーガに金額的にステップアップする客がいることも期待しているだろうし。
機能面でのプレミアム性をあまり重視せず、どっちかというとコストパフォーマンスが厳しく問われるティアナみたいな車だと、
次のFMCまで待たないとエンジンやCVTのような心臓部分の仕様向上は難しいかも。
J31のときも、230のCVT化が熱望されていたけど結局FMCまでなかったしね。
来年のMCも意匠変更が中心になるんじゃないかな。
でも来年のMCでエンジン周りもさらに改良されると良いね。
3.5はBOSEやガラスサンルーフが標準であることを差し引けば、それなりにコストパフォーマンスは良いと思う。
問題は、レスオプションにできず、それらの装備をあまり重視しない人にも抱き合わせで買わせることかな。
ティアナにもオプションでいいからハイテク装備が増えると良いと自分も思うけど、そのあたりで差をつけないとフーガの売り上げに悪影響が出そうな気がする。
キャラクターの異なる車だけど、日産としては、ティアナ→フーガに金額的にステップアップする客がいることも期待しているだろうし。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 20:24:06 ID:kVn8gVxc0
>>287
安物車だけ乗って語られてもねw
安物車だけ乗って語られてもねw
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 20:31:34 ID:2H3JU/qH0
>>291
何を求めてこのスレに来てるのかよくわからんが。
あんたが何乗ってるかもよくわからんが。
上の方見るとBM乗ってるのかも知れんが。
だから何を安物安物と吐き捨てるのかよくわからんが。
自分の巣に戻って自分の車語ればいいのに。
どこへ行っても安物安物と優越感に浸りたいんだろう。
で、論旨は？
何を求めてこのスレに来てるのかよくわからんが。
あんたが何乗ってるかもよくわからんが。
上の方見るとBM乗ってるのかも知れんが。
だから何を安物安物と吐き捨てるのかよくわからんが。
自分の巣に戻って自分の車語ればいいのに。
どこへ行っても安物安物と優越感に浸りたいんだろう。
で、論旨は？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 23:11:51 ID:wEkZAN7P0
>>290
J31当時は、CVTベルトが特許の関係で供給数の限りがあったので、コンパクトカーが優先だったようです。
また、VQ23DEはティアナ専用でしかも1代限りで終了により開発費償却が困難であるためMCでの採用はなかったようです。
現在は特許フリーで自社生産が可能になり、北米や南米にCVT工場を建設し自社生産し
北米日産のFF車は、ほとんどCVT化になりました。
トヨタも急にCVT車が増えたのは、ベルト特許フリーになったことが理由だと思います。
J31当時は、CVTベルトが特許の関係で供給数の限りがあったので、コンパクトカーが優先だったようです。
また、VQ23DEはティアナ専用でしかも1代限りで終了により開発費償却が困難であるためMCでの採用はなかったようです。
現在は特許フリーで自社生産が可能になり、北米や南米にCVT工場を建設し自社生産し
北米日産のFF車は、ほとんどCVT化になりました。
トヨタも急にCVT車が増えたのは、ベルト特許フリーになったことが理由だと思います。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 23:40:16 ID:1F0VtAgT0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 00:00:13 ID:DMcFUxLG0
>>293
そうそう。
で、J31発売当時はそうだったんだけど、2005年のMCのときは特許問題が解決して中米かどっかの新設工場も稼働していたので、
気の早い人が「MCでCVT化されるような話を聞いた」なんてここ2chでも語られていたんですよ(所詮ソースの無い話ですが)。
その時も自分はMCでトランスミッションの変更はないんじゃないかな？みたいな悲観的なことを言っていたんですが、
実際、J31のMCではエンジン・トランスミッションともに変更はありませんでした。
まぁとにかく、日産には一生懸命がんばって貰って、良い意味で予想を裏切った仕様向上を果たして貰いたいものです。
そうそう。
で、J31発売当時はそうだったんだけど、2005年のMCのときは特許問題が解決して中米かどっかの新設工場も稼働していたので、
気の早い人が「MCでCVT化されるような話を聞いた」なんてここ2chでも語られていたんですよ(所詮ソースの無い話ですが)。
その時も自分はMCでトランスミッションの変更はないんじゃないかな？みたいな悲観的なことを言っていたんですが、
実際、J31のMCではエンジン・トランスミッションともに変更はありませんでした。
まぁとにかく、日産には一生懸命がんばって貰って、良い意味で予想を裏切った仕様向上を果たして貰いたいものです。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 00:04:20 ID:t/LrtCmg0
補足すると、J31発売当時は供給体制の問題でCVTは350に限定せざるを得なかったけど、
2005年には増産体制が整うので、MCを機に230にもCVTが供給できるようになる、みたいな話がまことしやかに語られていたのです。
2005年には増産体制が整うので、MCを機に230にもCVTが供給できるようになる、みたいな話がまことしやかに語られていたのです。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 00:25:30 ID:2D53LmFe0
>>295
J32ティアナは、排ガス性能や燃費などは、改善しないといけない部分。（悪くはないけど、よくもない）
エンジン直噴化や次世代CVTで改善していかないといけないが、対象車種がティアナだけではJ31時代のように変えられない。
ただ今回の場合は、来年春のティナア系になる次期エルグランドがあるので期待できそう。
東京モーターショーでコンセプトカーが出るので、注目です。
エンジンやCVT以外にも次期エルグランドに採用されるハイテク装備は、そのままティアナに移植されやすいですしね。
MCで期待したい装備面は、ゆったりリラックス乗心地を重視がコンセプトのティアナは
新型FUGAで採用の振動吸収素材を使ったシート、新ダブルピストンダンパー、
新エアコン、ナビ連動レーダークルーズあたりは、移植してほしい。
またフーガが１クラスUPする感じなので、静粛性はクラウンレベルに引き上げてほしいかな。
また、ムラーノにある、電動テレスコステアリングや、後席液晶モニタとか次の改良で採用してほいしいですね。
J32ティアナは、排ガス性能や燃費などは、改善しないといけない部分。（悪くはないけど、よくもない）
エンジン直噴化や次世代CVTで改善していかないといけないが、対象車種がティアナだけではJ31時代のように変えられない。
ただ今回の場合は、来年春のティナア系になる次期エルグランドがあるので期待できそう。
東京モーターショーでコンセプトカーが出るので、注目です。
エンジンやCVT以外にも次期エルグランドに採用されるハイテク装備は、そのままティアナに移植されやすいですしね。
MCで期待したい装備面は、ゆったりリラックス乗心地を重視がコンセプトのティアナは
新型FUGAで採用の振動吸収素材を使ったシート、新ダブルピストンダンパー、
新エアコン、ナビ連動レーダークルーズあたりは、移植してほしい。
またフーガが１クラスUPする感じなので、静粛性はクラウンレベルに引き上げてほしいかな。
また、ムラーノにある、電動テレスコステアリングや、後席液晶モニタとか次の改良で採用してほいしいですね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 00:48:58 ID:hVzgs1xu0
燃費良くもないというけど、今日750Km走行で給油55㍑。
まだ15㍑も残ってたから満タンで楽に900Km走るかな。
明日点検で満タンにするのも何だったけど、休日でリッターあたり2円安かったから。
とはいっても110円か。
まだ15㍑も残ってたから満タンで楽に900Km走るかな。
明日点検で満タンにするのも何だったけど、休日でリッターあたり2円安かったから。
とはいっても110円か。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 01:32:54 ID:t/LrtCmg0
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:53:23 ID:y4QkuQa30
今回の小改良で何がどう変わったのか、新旧カタログの装備一覧を
見比べてみたら、以下の部分が変わっていた。
・250XLに新グレードのプレミアムセレクションを設定。
・ナビゲーションシステムが地デジ内蔵＆その他改良される。
・XV系がバイキセノン＆アクティブAFS標準装備になる。
・XV系にETCが標準装備される。
・全グレードにカーテンエアバッグが標準装備となる。
・XEのサイドエアバッグが標準装備になる。
・XV系とXL系のステアリングが抗菌仕様になる。
・XL系の非アルミホイール設定がなくなる。
見比べてみたら、以下の部分が変わっていた。
・250XLに新グレードのプレミアムセレクションを設定。
・ナビゲーションシステムが地デジ内蔵＆その他改良される。
・XV系がバイキセノン＆アクティブAFS標準装備になる。
・XV系にETCが標準装備される。
・全グレードにカーテンエアバッグが標準装備となる。
・XEのサイドエアバッグが標準装備になる。
・XV系とXL系のステアリングが抗菌仕様になる。
・XL系の非アルミホイール設定がなくなる。
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:27 ID:ERFm7MEBO
でXLが1.5t超えたのは何が原因でつか？
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:15:40 ID:O+RPJmCm0
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:51 ID:S/PTlk3L0
6300円/年の出費増
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:12 ID:nZjn9wiV0
>>303
シルフィへどうぞ
シルフィへどうぞ
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:39:04 ID:t/LrtCmg0
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:44 ID:yCLwlNcL0
XLが1.5t超えたのは笑える
ティアナ終わった
ティアナ終わった
307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:25:51 ID:hVzgs1xu0
重量税なんて気にして車買うなんて。
燃費は大いに重視するがな。
燃費は大いに重視するがな。
308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:52 ID:XCVfcgAm0
テレスコ、いつのなったら装備するのだろ？
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:41:08 ID:aU/Za8G50
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 20:19:35 ID:hVzgs1xu0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 21:39:52 ID:t/LrtCmg0
>>309
昨年12月の小改良で既に変更されていたのは、
・XV系がバイキセノン＆アクティブAFS標準装備になる。
・XV系にETCが標準装備される。
・全グレードにカーテンエアバッグが標準装備となる。
・XEのサイドエアバッグが標準装備になる。
・XV系とXL系のステアリングが抗菌仕様になる。
じゃないかな。違っていたらスマソ。
昨年12月の小改良で既に変更されていたのは、
・XV系がバイキセノン＆アクティブAFS標準装備になる。
・XV系にETCが標準装備される。
・全グレードにカーテンエアバッグが標準装備となる。
・XEのサイドエアバッグが標準装備になる。
・XV系とXL系のステアリングが抗菌仕様になる。
じゃないかな。違っていたらスマソ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 21:55:14 ID:O+RPJmCm0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 22:05:30 ID:2D53LmFe0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 22:13:21 ID:smM+j0U00
はいはい。そうかい。
税金の区分けを気にする人がいたって良いだろ、別に。
1.5tを下回っていたのがXLメリットの一つであったことには違いない。
自動車税だって些細な税金を気にする人が多いから、3498ccとか2495ccとかにするんじゃないか？
皆気にしないなら、3504ccとか、2500ccとかのエンジンがあったって良さそうなものだ。
自分が気にしないからと言って、気にする他人を批判するのはよせ。
どうして、他人に自分の価値観を無理強いしようとするんだ？
税金の区分けを気にする人がいたって良いだろ、別に。
1.5tを下回っていたのがXLメリットの一つであったことには違いない。
自動車税だって些細な税金を気にする人が多いから、3498ccとか2495ccとかにするんじゃないか？
皆気にしないなら、3504ccとか、2500ccとかのエンジンがあったって良さそうなものだ。
自分が気にしないからと言って、気にする他人を批判するのはよせ。
どうして、他人に自分の価値観を無理強いしようとするんだ？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 22:16:33 ID:hVzgs1xu0
>>315
予言者 乙 藁。
予言者 乙 藁。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 23:18:26 ID:j8XeKxwq0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 23:47:33 ID:ERFm7MEBO
燃費を気にするのは自分の事。
重量税はどこに使われているか明確じゃない
どっかの知事も言ってる
ぼったくりバーみたいなもの
そんな金は鐚一文払いたく無い。
民主党政権に期待する。
重量税はどこに使われているか明確じゃない
どっかの知事も言ってる
ぼったくりバーみたいなもの
そんな金は鐚一文払いたく無い。
民主党政権に期待する。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 00:38:14 ID:YaO4/F+10
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 00:41:55 ID:YaO4/F+10
>>314
お前はバカか？2500ccピッタリだと2500cc以上に含まれて2500ccではなくなるんだが？
些細な自動車税じゃなくて制度がそうなっているんだけど。良く勉強してからレスをしようよ。
重量税を気にして取得税は気にしないのか？購入時にしかかからない税金を気にしてるのかい？
お前はバカか？2500ccピッタリだと2500cc以上に含まれて2500ccではなくなるんだが？
些細な自動車税じゃなくて制度がそうなっているんだけど。良く勉強してからレスをしようよ。
重量税を気にして取得税は気にしないのか？購入時にしかかからない税金を気にしてるのかい？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 01:57:29 ID:BV5bFrnu0
>>320
バカはお前だと思う。
完全に趣旨を取り違えている。
どうしてそこまで都合良く読み間違えられるものやら。
批判は日本語が読めるようなってからしろよ。
まずはまわりの人に読んでもらって、>>314の意味を教えてもらったら？
ゴロツキ。
どうせ矛盾を指摘したってウィンダムの時みたいに逃げるだけだろうけどな。（笑)
バカはお前だと思う。
完全に趣旨を取り違えている。
どうしてそこまで都合良く読み間違えられるものやら。
批判は日本語が読めるようなってからしろよ。
まずはまわりの人に読んでもらって、>>314の意味を教えてもらったら？
ゴロツキ。
どうせ矛盾を指摘したってウィンダムの時みたいに逃げるだけだろうけどな。（笑)
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 02:18:51 ID:It8QRE/o0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 02:40:34 ID:iuc1NSkG0
>>320
「皆気にしないなら、3504ccとか、2500ccとかのエンジンがあったって良さそうなものだ。 」(>>314)
これは
「3504ccとか、2500ccとかのエンジンが無いのは、税額が増えることを皆嫌がるからだ。」
という意味でしょ。どう読んでも。
この程度の文章の意味を読み取れないくらい日本語力が低いなら、ROMっていた方がいいと思う。
少なくとも、自分が読み間違えているのに他人をバカにするような書き込みは慎むべきだと思う。
ここは喧嘩を売るための場所じゃない。
もしゴロツキ本人じゃなくて、単に読み間違えただけなら、早めに謝るべきだと思う。
「皆気にしないなら、3504ccとか、2500ccとかのエンジンがあったって良さそうなものだ。 」(>>314)
これは
「3504ccとか、2500ccとかのエンジンが無いのは、税額が増えることを皆嫌がるからだ。」
という意味でしょ。どう読んでも。
この程度の文章の意味を読み取れないくらい日本語力が低いなら、ROMっていた方がいいと思う。
少なくとも、自分が読み間違えているのに他人をバカにするような書き込みは慎むべきだと思う。
ここは喧嘩を売るための場所じゃない。
もしゴロツキ本人じゃなくて、単に読み間違えただけなら、早めに謝るべきだと思う。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 07:19:07 ID:eWEA9nrg0
>>314
2501ccの車に乗ってたオレ涙目
2501ccの車に乗ってたオレ涙目
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:02:50 ID:KRb+D6/O0
1.5tをちょいとでも超えると、重量税は年額6300円アップ。
排気量が2500ccをちょいとでも超えると、自動車税は年額6000円アップ。
排気量はギリギリ2500ccを下回ってくれるとうれしい。
重量もギリギリ1.5tを下回ってくれると、やはりうれしい。
ただそれだけのことなんだけど、そんなに変かな？
同じ車でちょっとの差で税金が変わるなら、
そのちょっとの差をメーカーの努力で改善してくれるといいなと個人的に思う。
装備が増えて重量が増えるのは致し方ないことだとも思うけどね。
排気量が2500ccをちょいとでも超えると、自動車税は年額6000円アップ。
排気量はギリギリ2500ccを下回ってくれるとうれしい。
重量もギリギリ1.5tを下回ってくれると、やはりうれしい。
ただそれだけのことなんだけど、そんなに変かな？
同じ車でちょっとの差で税金が変わるなら、
そのちょっとの差をメーカーの努力で改善してくれるといいなと個人的に思う。
装備が増えて重量が増えるのは致し方ないことだとも思うけどね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:55:18 ID:+ZR3huZ20
走りの面でも1.5tは切ってほしいな。
その上でエンジンももうちょい手を入れてHR並のパワーを出してくれたら
もう3.5なんて要らないんだけど。
その上でエンジンももうちょい手を入れてHR並のパワーを出してくれたら
もう3.5なんて要らないんだけど。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:01:57 ID:Ed5jNMDD0
>>326
それはどうかな。日産のHPのユーザーボイス見ても50代から60代がメインの車。
自分も50代だけど、2.5CVTのゆったりさと、急がせない中低速チューンが有難い。
3.5の時は、車に踏め踏めとは言われなかったけど、踏んだら踏んだだけ走るんで
自制心失ったのは数知れず。捕まらないためにGPS内蔵のレーダー探知機付けてたけど
あれって結構やかましいんだよね。なので静かな空間で自分の好きな音楽聴くために
レーダーは付け無くても、違反しない運転を心掛けられるようになりました。
ちなみにJ31 3.5アクシスでは20万キロ近く走って違反ゼロ。単に捕まらなかっただけだけど。
で、免許はゴールド。任意保険が1割安くなりました。
それはどうかな。日産のHPのユーザーボイス見ても50代から60代がメインの車。
自分も50代だけど、2.5CVTのゆったりさと、急がせない中低速チューンが有難い。
3.5の時は、車に踏め踏めとは言われなかったけど、踏んだら踏んだだけ走るんで
自制心失ったのは数知れず。捕まらないためにGPS内蔵のレーダー探知機付けてたけど
あれって結構やかましいんだよね。なので静かな空間で自分の好きな音楽聴くために
レーダーは付け無くても、違反しない運転を心掛けられるようになりました。
ちなみにJ31 3.5アクシスでは20万キロ近く走って違反ゼロ。単に捕まらなかっただけだけど。
で、免許はゴールド。任意保険が1割安くなりました。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:20:13 ID:IfFAax3K0
>>326
同じエンジンでも兄弟車の北米マキシマ用は、290HP 36kgmのハイパワー仕様だけどね。
自分は、少し重くなってもいいから、さらに静粛性を上げてクラウンレベルまで引き上げてほしい。
ティアナの主査も静粛性はさらに向上させたいと言っていたから、来年のMCで期待している。
また、欧州車のようにイヤーモデルを出したいと言っていた。
実際8月のプレMCはナビなど装備面が改善された。来年のMCは、もっと大きな改良を期待。
パワーは、2.5Lで十分ですね。それよりも低中速トルクをもっとって感じですね。
直噴VVEL化もいいけど、やっぱ高出力な日産のリチウムイオンを使った大トルクモーターがいいな。
VQ25+モーターなら個人的には、完璧なんだけど・・・・
同じエンジンでも兄弟車の北米マキシマ用は、290HP 36kgmのハイパワー仕様だけどね。
自分は、少し重くなってもいいから、さらに静粛性を上げてクラウンレベルまで引き上げてほしい。
ティアナの主査も静粛性はさらに向上させたいと言っていたから、来年のMCで期待している。
また、欧州車のようにイヤーモデルを出したいと言っていた。
実際8月のプレMCはナビなど装備面が改善された。来年のMCは、もっと大きな改良を期待。
パワーは、2.5Lで十分ですね。それよりも低中速トルクをもっとって感じですね。
直噴VVEL化もいいけど、やっぱ高出力な日産のリチウムイオンを使った大トルクモーターがいいな。
VQ25+モーターなら個人的には、完璧なんだけど・・・・
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:35:57 ID:YaO4/F+10
走る車じゃないからエンジンパワーは今のままで十分。
もっとも「おもてなし」の車だから今のが一番良いと思うな。
ゆったり走るならティアナ、走りたいならスカイラインに行けば良い。
日産だってそう考えて作っているだろうし。何でもかんでもティアナに求めすぎ。
もっとも「おもてなし」の車だから今のが一番良いと思うな。
ゆったり走るならティアナ、走りたいならスカイラインに行けば良い。
日産だってそう考えて作っているだろうし。何でもかんでもティアナに求めすぎ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:39:04 ID:IaHnWcpb0
高速道路の登坂中でも、さっと追い越したいときもあるから、
2000rpm前後のトルクはもっとあるといいね。
低速トルクに余裕のある車の方が、運転していて楽でいい。
2000rpm前後のトルクはもっとあるといいね。
低速トルクに余裕のある車の方が、運転していて楽でいい。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:18:59 ID:+0llFQd50
>330
つ350XV
自動車税も1万3千円「しか」変わらないし。（ｗ
つ350XV
自動車税も1万3千円「しか」変わらないし。（ｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 19:59:47 ID:Sk0M2qvpO
230と350って年間維持費どれくらい違う?
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:01:57 ID:t5Gv8QbD0
維持費の差より車両価格の差とか、下取りの下落額の差
とかのほうが大きいだろ。
とかのほうが大きいだろ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:30:28 ID:twxZWGSRO
維持費だけで
かなり違うんじゃないか？
XVグレードなら差は小さいけどな
燃費は2～3割悪いだろう
そして自動車税に重量税
16インチのタイヤより17インチは高いし
保険料も違うな
サンルーフが付いても問題なく
価格もそれ位しか違わないのかぁと思える奴なら
買いじゃないか？
かなり違うんじゃないか？
XVグレードなら差は小さいけどな
燃費は2～3割悪いだろう
そして自動車税に重量税
16インチのタイヤより17インチは高いし
保険料も違うな
サンルーフが付いても問題なく
価格もそれ位しか違わないのかぁと思える奴なら
買いじゃないか？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:28:39 ID:o1RyNqrv0
>かなり違うんじゃないか？
具体的に積算しないと説得力０
具体的に積算しないと説得力０
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:34:46 ID:WYB1oRsf0
>>333
通勤往復130Km、週末はゴルフで往復100Kmの生活が5年くらい続いてますけど。
週に750Km走りますね。今の250XVではレギュラーで消費55リットル。
リッター当たり13Kmの後半から14Km。1週間に一度の給油で足ります。
以前のJ31初期型3.5アクシスだと通勤４往復で大体満タンにしてましたから。５往復で同じくらいの燃料消費かな。
通勤で5往復するとエンプティーランプ付きそうになるので、ゴルフ行く前には必ず給油してましたね、ハイオクを。
週当たり1000円前後の違いかな？
今のJ32 250XVにハイオク入れましたが、フィーリングが良くなったような気がしましたけど
実用燃費に差はありません。なので、ガソリンも少し高くなってきたのでレギュラーしか入れません。
通勤往復130Km、週末はゴルフで往復100Kmの生活が5年くらい続いてますけど。
週に750Km走りますね。今の250XVではレギュラーで消費55リットル。
リッター当たり13Kmの後半から14Km。1週間に一度の給油で足ります。
以前のJ31初期型3.5アクシスだと通勤４往復で大体満タンにしてましたから。５往復で同じくらいの燃料消費かな。
通勤で5往復するとエンプティーランプ付きそうになるので、ゴルフ行く前には必ず給油してましたね、ハイオクを。
週当たり1000円前後の違いかな？
今のJ32 250XVにハイオク入れましたが、フィーリングが良くなったような気がしましたけど
実用燃費に差はありません。なので、ガソリンも少し高くなってきたのでレギュラーしか入れません。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:36:15 ID:Z2gS88lD0
>>332
ガソリン代は自分も350の方が2～3割高めに考えておけば良いように思う。
(燃費2割高、ガソリン単価1割弱高として)
走行スタイルによるけど。
高速主体だと1～2割増しくらいに圧縮されるかもしれない。
自動車税は上にもあるように350の方が1万3千円高く、重量税は同額。
ところで、「230」ってことはJ31で比較したいのかな？
230ならグレードによっては重量税が6300円安くなる。
ガソリン代は自分も350の方が2～3割高めに考えておけば良いように思う。
(燃費2割高、ガソリン単価1割弱高として)
走行スタイルによるけど。
高速主体だと1～2割増しくらいに圧縮されるかもしれない。
自動車税は上にもあるように350の方が1万3千円高く、重量税は同額。
ところで、「230」ってことはJ31で比較したいのかな？
230ならグレードによっては重量税が6300円安くなる。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:16:21 ID:E07hI2et0
何かJ31アクシス乗りの人って一々過去の事にこだわってウザイような…
車の乗り方によって燃費も変わるから目安にはならんよ。道路事情も違うし。
未だにハイオクやらレギュラーやらを言ってる人だから仕方ないんだろうけど。
車の乗り方によって燃費も変わるから目安にはならんよ。道路事情も違うし。
未だにハイオクやらレギュラーやらを言ってる人だから仕方ないんだろうけど。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 08:33:17 ID:/cXLNb2C0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:04:29 ID:7JFqqyX+O
高速主体や田舎なら燃費の差は少ないよな
高速道路主体の燃費を言われても参考にはならないわな
うちの230JMも田舎なら一般道で10km/L軽く超えるし。
一般道で都内、神奈川なら8km/L 位かな
知人のエルグランド3.5が5～6km/Lだから
重量とハイオク分を考慮しても差はあるわな
ティアナは他車と違ってJ32の2.5もV6だから良いよな
高速道路主体の燃費を言われても参考にはならないわな
うちの230JMも田舎なら一般道で10km/L軽く超えるし。
一般道で都内、神奈川なら8km/L 位かな
知人のエルグランド3.5が5～6km/Lだから
重量とハイオク分を考慮しても差はあるわな
ティアナは他車と違ってJ32の2.5もV6だから良いよな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:53:40 ID:759OCsQ40
何で4WDは4気筒なの？
なんとなくトランスミッションの問題とかなんだろうという気はするけど
J32に至っても改善されないのは何でなんだろう？
なんとなくトランスミッションの問題とかなんだろうという気はするけど
J32に至っても改善されないのは何でなんだろう？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:53:49 ID:5oz+s3v+0
コストや重量の問題だろ。
（マークXあたりと比べ、2WDと4WDの差額は小さい）
あとは数が出ないので開発費かけたくないとか。
（4発ならムラーノ他のをそっくり使い回しと・・）
（マークXあたりと比べ、2WDと4WDの差額は小さい）
あとは数が出ないので開発費かけたくないとか。
（4発ならムラーノ他のをそっくり使い回しと・・）
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:09:37 ID:PlHxfaC/0
>>341
J31のときは雑誌の開発者インタビューで、重量と価格と明記されていたよ。
特に価格はフラッグシップの350より抑えるためといったことも書かれていた。
J32ではソースのはっきりした情報を見たことはないけど、
たぶん、事情はJ31と一緒だろうね。
J31のときは雑誌の開発者インタビューで、重量と価格と明記されていたよ。
特に価格はフラッグシップの350より抑えるためといったことも書かれていた。
J32ではソースのはっきりした情報を見たことはないけど、
たぶん、事情はJ31と一緒だろうね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:38:25 ID:759OCsQ40
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:44:02 ID:m2GEf4Yd0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:27:28 ID:LaoxD36u0
相変わらず石器人は亀頭数多いの欲しがるんだね
少しはマトモな4発にでも乗ってみろってんだ
少しはマトモな4発にでも乗ってみろってんだ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:28:34 ID:RHdtwEimO
そのマトモな4発って例えば？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:34:53 ID:7JFqqyX+O
ここはティアナスレだからな
石器人で結構。
四駆海苔には悪いが
V6だからティアナを選ぶ奴も多いんだよ
どんなに良く出来た4発でも
特に車外で聞いたら6発の音にはかなわない
チープな音過ぎて4発には乗りたくない。
以上、終了。
石器人で結構。
四駆海苔には悪いが
V6だからティアナを選ぶ奴も多いんだよ
どんなに良く出来た4発でも
特に車外で聞いたら6発の音にはかなわない
チープな音過ぎて4発には乗りたくない。
以上、終了。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:49:11 ID:LPLqJhDC0
運転していて車外の音は関係ない
どんだけ見栄っ張りなんだよｗ
どんだけ見栄っ張りなんだよｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:04:21 ID:LaoxD36u0
低穴乗りですから
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:18:06 ID:E07hI2et0
エンジン音なんて車内に入り込まなければ気にしないだろ。普通は。
ホンダなんかの4気筒は車内にも音が入り込むからうるさいんだけどな。
でも6気筒と同じ位に良く回るし気持ちよくスポーティーな運転は出来る。
要するに乗る車によって良くも悪くもなるんだよ。4気筒も6気筒も普段乗る分には変わらん。
ホンダなんかの4気筒は車内にも音が入り込むからうるさいんだけどな。
でも6気筒と同じ位に良く回るし気持ちよくスポーティーな運転は出来る。
要するに乗る車によって良くも悪くもなるんだよ。4気筒も6気筒も普段乗る分には変わらん。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:18:16 ID:K8zo6cNg0
日産のV6は糞だな ディーゼルみたいなフィーリングで回してもガサツなだけ
本田の四発の方が遥かにいい。V6もホンダが一番だな マジで
本田の四発の方が遥かにいい。V6もホンダが一番だな マジで
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:23:30 ID:NxUhfH2j0
>>352
はいはい、ご苦労さん。
はいはい、ご苦労さん。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:31:18 ID:z+Wv1aUR0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 00:15:37 ID:Fii18cQl0
6気筒が好きで何が悪いんだか。
どっちが正しいとか間違いとかじゃんくて
個人の好みの問題でしかないだろそんなの。あほか。
どっちが正しいとか間違いとかじゃんくて
個人の好みの問題でしかないだろそんなの。あほか。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 00:54:57 ID:2xB5w9FH0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:22:13 ID:vwa8nUL/0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:20:46 ID:w8h53YHD0
>>352
日産のVQエンジンがホンダの4気筒以下は絶対にない。
以前のVQとは型番だけが同じでも設計は変わっていて以前とは別物だ。
ガサツとかネット上でしか言われていないし書かれてもいないよ。残念だけど。
何でもネットの情報に頼るのは良いが間違った事を書くと笑われるだけだぞ。
明らかに言えることは車内に聞こえるエンジン音は4気筒の方が大きい。回しても音が大きい。
それは車好きなら常識だしディーラー側もV6と比べるときは4気筒の方が劣ると言うんだけどな。
どうしても4気筒の方が優れてると言いたいみたいだから何を言っても無駄だろうけど。車に無知なのは分かるな。
日産のVQエンジンがホンダの4気筒以下は絶対にない。
以前のVQとは型番だけが同じでも設計は変わっていて以前とは別物だ。
ガサツとかネット上でしか言われていないし書かれてもいないよ。残念だけど。
何でもネットの情報に頼るのは良いが間違った事を書くと笑われるだけだぞ。
明らかに言えることは車内に聞こえるエンジン音は4気筒の方が大きい。回しても音が大きい。
それは車好きなら常識だしディーラー側もV6と比べるときは4気筒の方が劣ると言うんだけどな。
どうしても4気筒の方が優れてると言いたいみたいだから何を言っても無駄だろうけど。車に無知なのは分かるな。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 03:20:02 ID:FmNspULx0
直６と比べたらどっちもどっちだ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 08:56:00 ID:KMqXNO42O
いくらバランスシャフトを付けようと超えられない壁があるよな
外からの音も重要だぞ
バンみたいな音を出して大きいセダンが来たなって思ったら
現行カムリだった。
外からあんな音がして買いたいとは思えないな
新型マークXが露出してきたね
個人的には良い意味で期待したいね。
外からの音も重要だぞ
バンみたいな音を出して大きいセダンが来たなって思ったら
現行カムリだった。
外からあんな音がして買いたいとは思えないな
新型マークXが露出してきたね
個人的には良い意味で期待したいね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 09:53:06 ID:BSbyVK6Z0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 11:02:49 ID:gX1lDs1N0
実際、運転席に座って聞くと4気筒車の方が自分のティアナよりアイドリング時の騒音が静かに感じることはあるね。
ただ、それは、エンジンそのものが発する音の大きさではなく、遮音性も含めた総合的な騒音レベルでの話。
アイドリング回転数も違うだろうし、アイドリング回転数に最適化したエンジンマウントにしておけば、結果的に4気筒車でも静かということはあると思う(というか、気筒数は関係ない)。
あと、まぁだいたい、アクセルを踏み込めば、やっぱ4気筒は4気筒だなと感じることができるね。
カムリは、外での音はあまり意識したことがなかったけど、ドバイのタクシーで乗ったとき、正直、自分のティアナ(350)と同レベルにエンジンノイズがスムーズだと感じた。
外国のカムリは6気筒なのかなと思ってドライバーに聞いてみたところ、間違いなく4気筒だとのこと。
最近の4気筒は侮れないんだな～とこのとき実感したよ。
自分で運転した訳じゃないし、普通の都市部での加速しか味わってないけどね。
一方、VQ35DE(FF仕様)はV6にしちゃガサツなのも事実。
このあたりの話がアンチによって誇張されているかもしれないね。
同一車で静かでスムーズなエンジンならそれに超したことはないけど、
エンジンのフィーリングはティアナの中の一要素にすぎないんだから、
居住性とかデザインとか、他の要素も含めて、ティアナが良ければティアナが良いし、
嫌なら嫌でいいんじゃないか。
ホンダがVQより静かな4発でティアナ同型車を作ってくれたら、日産製V6ティアナと比較検討して、結果次第では乗り換えを考えても良いけど。(笑
ただ、それは、エンジンそのものが発する音の大きさではなく、遮音性も含めた総合的な騒音レベルでの話。
アイドリング回転数も違うだろうし、アイドリング回転数に最適化したエンジンマウントにしておけば、結果的に4気筒車でも静かということはあると思う(というか、気筒数は関係ない)。
あと、まぁだいたい、アクセルを踏み込めば、やっぱ4気筒は4気筒だなと感じることができるね。
カムリは、外での音はあまり意識したことがなかったけど、ドバイのタクシーで乗ったとき、正直、自分のティアナ(350)と同レベルにエンジンノイズがスムーズだと感じた。
外国のカムリは6気筒なのかなと思ってドライバーに聞いてみたところ、間違いなく4気筒だとのこと。
最近の4気筒は侮れないんだな～とこのとき実感したよ。
自分で運転した訳じゃないし、普通の都市部での加速しか味わってないけどね。
一方、VQ35DE(FF仕様)はV6にしちゃガサツなのも事実。
このあたりの話がアンチによって誇張されているかもしれないね。
同一車で静かでスムーズなエンジンならそれに超したことはないけど、
エンジンのフィーリングはティアナの中の一要素にすぎないんだから、
居住性とかデザインとか、他の要素も含めて、ティアナが良ければティアナが良いし、
嫌なら嫌でいいんじゃないか。
ホンダがVQより静かな4発でティアナ同型車を作ってくれたら、日産製V6ティアナと比較検討して、結果次第では乗り換えを考えても良いけど。(笑
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 22:30:04 ID:1hpL6bOM0
4亀頭の最高峰はBMだぜ
320乗った後にヨタでも悲惨でもV6だと巡航時に細かい振動が感じられる
320乗った後にヨタでも悲惨でもV6だと巡航時に細かい振動が感じられる
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:25:34 ID:9ZHd/l8iO
気筒当たりの排気量が少ない方がスムーズでしょ
それに6発も4発も音の周波数が違うだけで静粛性は変わらないんでは
まぁ6発どうしで比べると間違いなく日産より本田の方がスムーズだね
それに6発も4発も音の周波数が違うだけで静粛性は変わらないんでは
まぁ6発どうしで比べると間違いなく日産より本田の方がスムーズだね
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:29:26 ID:w8h53YHD0
>>364
もう分かったから。そんなにホンダが良くてスムーズならここに来るな。
何でわざわざここに来てレスをするんだ？静粛性が変わらないと言うのは嘘。
ホンダもマツダも整備士に聞きに行くと4気筒車の音がV6より大きいと認めるぞ。
それは仕方がない事だと。ただ4気筒エンジンは高回転型にしやすいとは言っていた。
高回転が良く回る＝スムーズだと思ってるならホンダかマツダに乗ってれば？ここはティアナスレだから。
もう分かったから。そんなにホンダが良くてスムーズならここに来るな。
何でわざわざここに来てレスをするんだ？静粛性が変わらないと言うのは嘘。
ホンダもマツダも整備士に聞きに行くと4気筒車の音がV6より大きいと認めるぞ。
それは仕方がない事だと。ただ4気筒エンジンは高回転型にしやすいとは言っていた。
高回転が良く回る＝スムーズだと思ってるならホンダかマツダに乗ってれば？ここはティアナスレだから。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:36:08 ID:Fii18cQl0
>>355
お前にどう言われようがホンダの4気筒より日産V6の方が俺の好みなんだが
それと無知にどういう関係があるんだね？
ホンダの開発陣の熱意とかそういうあれを頭にたたき込んで
「これは志の高いエンジンなんだ、そこらの4気筒とは違う」みたいな
タイプRヲタみたいな考え方をもてってこと？ｗ
お前にどう言われようがホンダの4気筒より日産V6の方が俺の好みなんだが
それと無知にどういう関係があるんだね？
ホンダの開発陣の熱意とかそういうあれを頭にたたき込んで
「これは志の高いエンジンなんだ、そこらの4気筒とは違う」みたいな
タイプRヲタみたいな考え方をもてってこと？ｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:39:37 ID:9iqkhHdo0
V6のテラノから直4のプレサージュに乗り換え、納車日に初めてプレサージュに乗った時、
ルームミラーが振動してるのがわかった時は少しがっかりした覚えがある。
その後はVQ35、今のVQ25なんだが、VQ25は本当に静か。
VQ35はガサツと言ってるが何を基準に言ってるのやら。テラノのVG30より回るし
これをスポーティーという表現をする評論家もどきもいるだろう。
アメリカでベストエンジンの10傑に選ばれたことを知らないようだ。
ルームミラーが振動してるのがわかった時は少しがっかりした覚えがある。
その後はVQ35、今のVQ25なんだが、VQ25は本当に静か。
VQ35はガサツと言ってるが何を基準に言ってるのやら。テラノのVG30より回るし
これをスポーティーという表現をする評論家もどきもいるだろう。
アメリカでベストエンジンの10傑に選ばれたことを知らないようだ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:57:04 ID:S4fRvUT7O
この車はエンジンマウントがすごくいいみたいだね
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 01:44:00 ID:h6nRmRGl0
>>366-367
何を言っても無駄だろうけどね。
ネットでガサツと一ヶ所でも書かれていればそれが本当だと思い込むバカだし。
ベストエンジンに選ばれた事も認めたくないんだろう。実際に乗ったこと無い奴だから仕方ない。
何を言っても無駄だろうけどね。
ネットでガサツと一ヶ所でも書かれていればそれが本当だと思い込むバカだし。
ベストエンジンに選ばれた事も認めたくないんだろう。実際に乗ったこと無い奴だから仕方ない。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 02:00:01 ID:brV6CQ9Z0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 02:33:05 ID:vWf2ZkqZ0
>>367
ちなみに、J31でオルタのサービスキャンペーンが当初350だけだったのは、
振動が大きく不具合を生じる率が高いからとのこと(温度が高いってのもあるけど)。
これはメーカーの客相の担当者から直接聞いた(電話ではなく、出向いてもらって)。
乗れば分かるが、VQ23とVQ35では明らかにVQ35がガサツ。
一気筒あたりの爆発力が大きいから当然と言えば当然なんだけど、いかんせんVQ35はガサツすぎると思う。
それと、「アメリカでベストエンジンの10傑」は別に滑らかさ・低振動とか性能の高さのベスト10じゃないよ。
部品点数が少なく、製造コストも安いとか、縦にも横にも使い回しが効くとか、そういう作る側の都合の良さみたいのも大きく加味されている。
選出者が、ユーザーではなく、自動車産業雑誌であることを忘れてはならない。
あと、VGと比較してVQが良いというのは、ある意味当然。
VGの方が世代が古いんだから。
VGと比べてVQの方が回らなくてガサツだったら、VQを出した意味がないでしょ。
ま、何にせよ、比較相手抜きにVQがガサツと言っても、確かに意味無いね。
ちなみに、J31でオルタのサービスキャンペーンが当初350だけだったのは、
振動が大きく不具合を生じる率が高いからとのこと(温度が高いってのもあるけど)。
これはメーカーの客相の担当者から直接聞いた(電話ではなく、出向いてもらって)。
乗れば分かるが、VQ23とVQ35では明らかにVQ35がガサツ。
一気筒あたりの爆発力が大きいから当然と言えば当然なんだけど、いかんせんVQ35はガサツすぎると思う。
それと、「アメリカでベストエンジンの10傑」は別に滑らかさ・低振動とか性能の高さのベスト10じゃないよ。
部品点数が少なく、製造コストも安いとか、縦にも横にも使い回しが効くとか、そういう作る側の都合の良さみたいのも大きく加味されている。
選出者が、ユーザーではなく、自動車産業雑誌であることを忘れてはならない。
あと、VGと比較してVQが良いというのは、ある意味当然。
VGの方が世代が古いんだから。
VGと比べてVQの方が回らなくてガサツだったら、VQを出した意味がないでしょ。
ま、何にせよ、比較相手抜きにVQがガサツと言っても、確かに意味無いね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 02:59:43 ID:Ev1Qb3eh0
アメリカ人と日本人じゃ感性が違うだろ
アメリカ人はガサツでも豪快に回るエンジンが好きで
VQ35はそもそも北米のアルティマ用に開発されたエンジンで
日本人の感性に合わないところもある
VQ20～30は最初から国内向けに開発されたエンジンで日産らしく高回転タイプ
特にVQ30はツインターボにしてRB26と置き換える予定だった
でも日産の経営が悪化して中止になってけど
その後GT500のマシンに載せて復活した
アメリカ人はガサツでも豪快に回るエンジンが好きで
VQ35はそもそも北米のアルティマ用に開発されたエンジンで
日本人の感性に合わないところもある
VQ20～30は最初から国内向けに開発されたエンジンで日産らしく高回転タイプ
特にVQ30はツインターボにしてRB26と置き換える予定だった
でも日産の経営が悪化して中止になってけど
その後GT500のマシンに載せて復活した
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 06:58:30 ID:pp55clmw0
メーカーの客相の担当者呼びつけるってどんだけクレーマーなんだよ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 07:14:22 ID:pyDl1gb8O
アクシスってグレード名なんなの?
スペック探してもよくわからない
スペック探してもよくわからない
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 07:22:02 ID:t2ShxWEPO
GR系に比べたらVQはカス
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 07:56:52 ID:h6nRmRGl0
>>375
はいはい。いつも携帯から必死だね。
VQがカスだと言う事を具体的に言ってみたら？
乗ったこともない奴がネット情報と妄想で語ってるだけだと誰が見ても分かるから。
VQの評判を落として君の得になるのかね？それとも自分が買えなかった車だから必死に叩いてるのかね？
はいはい。いつも携帯から必死だね。
VQがカスだと言う事を具体的に言ってみたら？
乗ったこともない奴がネット情報と妄想で語ってるだけだと誰が見ても分かるから。
VQの評判を落として君の得になるのかね？それとも自分が買えなかった車だから必死に叩いてるのかね？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 08:35:03 ID:hoGTPKkTO
そんなVQでもN52よりまし
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 09:49:04 ID:vWf2ZkqZ0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 16:08:52 ID:+6rdKror0
>>371
乗ったことあんのかね？
5年で20万キロ乗ったけど、中低速モリモリのそれはいいエンジンだった。
大体ガサツなんて何の基準で物語ってるのか知らんが。
VQ23が滑らかなんて、VQ35乗れなかったのの僻みじゃねえの？
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
乗ったことあんのかね？
5年で20万キロ乗ったけど、中低速モリモリのそれはいいエンジンだった。
大体ガサツなんて何の基準で物語ってるのか知らんが。
VQ23が滑らかなんて、VQ35乗れなかったのの僻みじゃねえの？
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 17:16:42 ID:VXi6cNhr0
>>379
自分は、J31の350JMで6年だけど、確かにVQ23の方が回り方が滑らかではあります。
理由は、1気筒あたりの排気量が小さいし、ショートストロークなエンジンであるからです。
でもVQ35もエンジン始動時はガサツですが、温まれば滑らかになりますよね。
低速トルクがすごく厚くて、乗りやすいエンジンですね。
J32用は、さらに改良されているのでよくなっていると思います。
自分は、J31の350JMで6年だけど、確かにVQ23の方が回り方が滑らかではあります。
理由は、1気筒あたりの排気量が小さいし、ショートストロークなエンジンであるからです。
でもVQ35もエンジン始動時はガサツですが、温まれば滑らかになりますよね。
低速トルクがすごく厚くて、乗りやすいエンジンですね。
J32用は、さらに改良されているのでよくなっていると思います。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 18:44:31 ID:rt7DPZyi0
J31のVQ35DEはガサツだよ。
ホンダだろうが何だろうが4気筒よりはよほどいいけど
それはそれ、これはこれ。4000以上は回したくならない。
同じVQ35でも最近のHR以降はだいぶいいけどね。
J32の3.5は乗ったことないから知らん。
ホンダだろうが何だろうが4気筒よりはよほどいいけど
それはそれ、これはこれ。4000以上は回したくならない。
同じVQ35でも最近のHR以降はだいぶいいけどね。
J32の3.5は乗ったことないから知らん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 20:30:17 ID:+6rdKror0
>>381
4000回転？
そこまで回したら大変だな。リミッター巡航で3000回転だぜ。
ンダのように回すことしか知らないエンジン糊はそんな印象だろ。
車のキャラ考えて物言えや。
3.5㍑で231馬力。最初から回転数上げて馬力出すことなんて考えていないエンジンだ罠。
で、糞かどうかなんてチョイ糊で偉そうに語ってるんじゃねえよ。
4000回転？
そこまで回したら大変だな。リミッター巡航で3000回転だぜ。
ンダのように回すことしか知らないエンジン糊はそんな印象だろ。
車のキャラ考えて物言えや。
3.5㍑で231馬力。最初から回転数上げて馬力出すことなんて考えていないエンジンだ罠。
で、糞かどうかなんてチョイ糊で偉そうに語ってるんじゃねえよ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 21:05:44 ID:rt7DPZyi0
エンジンがガサツかどうかは
そこまで回す必要のあるなしとか
車のキャラとはまったく関係ないだろ？
エンジンの話してんだぞ？バカなのか？
ついでに言うならJ31やVQ35がクソだとも一言も言ってない。
バカなのか？
そこまで回す必要のあるなしとか
車のキャラとはまったく関係ないだろ？
エンジンの話してんだぞ？バカなのか？
ついでに言うならJ31やVQ35がクソだとも一言も言ってない。
バカなのか？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 21:48:15 ID:+6rdKror0
>>383
VQ35と一言で言ってるようだが、Z用、エルグランデ用、ムラーノ、ティアナ用
チューンは全く異なるわけだが。
どこをどう変えるとエンジンの性格が異なるか全く知らないアフォだな。
最低1万キロ乗ってから語れや。バイアスかかった評論家じゃあるまいし。
VQ35と一言で言ってるようだが、Z用、エルグランデ用、ムラーノ、ティアナ用
チューンは全く異なるわけだが。
どこをどう変えるとエンジンの性格が異なるか全く知らないアフォだな。
最低1万キロ乗ってから語れや。バイアスかかった評論家じゃあるまいし。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 21:55:51 ID:t2ShxWEPO
少なくともトヨタ、ホンダのV6に比べたら劣るのは確か。
日産ってエンジンかける時の音がダサすぎ
ティアナは実際売れてないんだし数字が全てを物語ってるよ
日産ってエンジンかける時の音がダサすぎ
ティアナは実際売れてないんだし数字が全てを物語ってるよ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:09:48 ID:+6rdKror0
>>385
売れてる車が安心して買える車かね。だから？
売れてない方がおんなじ車いないから良いだろ。
右向け右の付和雷同主体性なしの阿呆だな。
エンジンかけるときの音がダサい？で？
何が劣るのかよくわからんが。休止機能付いていないからか？前世紀の遺物だな。
ンダを所有したことはかつてない。古くは兄のンダ1300にさかのぼる。
売れてる車が安心して買える車かね。だから？
売れてない方がおんなじ車いないから良いだろ。
右向け右の付和雷同主体性なしの阿呆だな。
エンジンかけるときの音がダサい？で？
何が劣るのかよくわからんが。休止機能付いていないからか？前世紀の遺物だな。
ンダを所有したことはかつてない。古くは兄のンダ1300にさかのぼる。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:31:05 ID:vWf2ZkqZ0
>>379 (ID:+6rdKror0)
230と350を乗り比べたことがないの丸わかりだね。
何の基準って、230と比べてって書いたじゃん。
書いてあることを改めて聞く意図は何？
ちなみに、VQ35の体験は所有しているから(350JM)。
VQ23の体験は、あまりに故障が多くて、メーカーに調査依頼したときの代車が２３０ＪＫだったから。
20日くらいしか乗ってないけど。
乗ったことあるのかと聞く君は、実際どのくらい乗ったのかな？(笑)
自分以外にも異口同音に350はガサツという意見が出ているけど、もし乗り比べた上でティアナのVQ35がガサツだと思わないなら、おそらく単に君が鈍いだけだと思うよ。
でも、自分自身が満足しているなら気にすることはないよ。
一生それで困ることもないし。
自分は分からないけど、他人はそうなんだなーと聞き流せばいいんじゃない？
230と350を乗り比べたことがないの丸わかりだね。
何の基準って、230と比べてって書いたじゃん。
書いてあることを改めて聞く意図は何？
ちなみに、VQ35の体験は所有しているから(350JM)。
VQ23の体験は、あまりに故障が多くて、メーカーに調査依頼したときの代車が２３０ＪＫだったから。
20日くらいしか乗ってないけど。
乗ったことあるのかと聞く君は、実際どのくらい乗ったのかな？(笑)
自分以外にも異口同音に350はガサツという意見が出ているけど、もし乗り比べた上でティアナのVQ35がガサツだと思わないなら、おそらく単に君が鈍いだけだと思うよ。
でも、自分自身が満足しているなら気にすることはないよ。
一生それで困ることもないし。
自分は分からないけど、他人はそうなんだなーと聞き流せばいいんじゃない？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:47:05 ID:vWf2ZkqZ0
>>384 (ID:+6rdKror0)
確認だけど、230はちゃんと1万キロ以上乗ったんだよね？
今まで350で20万キロ乗ったという話は何度か見たことがあるけど、230にも1万キロ以上乗ったいう話は見たこと無いから。
2chって、自分を棚に上げて他人にあれこれうるさい奴が多いから、念のため聞いておくね。
確認だけど、230はちゃんと1万キロ以上乗ったんだよね？
今まで350で20万キロ乗ったという話は何度か見たことがあるけど、230にも1万キロ以上乗ったいう話は見たこと無いから。
2chって、自分を棚に上げて他人にあれこれうるさい奴が多いから、念のため聞いておくね。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:49:57 ID:+6rdKror0
>>387
230?
もともとVQ35搭載車を買おうと思ってステージアのアクシス狙ってたんだが
マニュアルしかなかったからあきらめた、たまたまパフォーマンスカーに出品されていた19インチのBBS履いた
ティアナのアクシスが当時かっこよく見えた上、VQ35載ってたから買っただけだけどね。
ディーラーの230は車庫に入るかで試乗したことあるけど、1キロくらい運転した罠。
普通のティアナは全く興味なかったから。
相当気に入って2回目の車検通したけど、20万も走るといろいろ変えても駄目だわな。
今の250XVはCVTだし、試乗で好印象だったから買えただけだね。6発の2.5クラスのCVT車は
ティアナしかないしね。さすがに3.5のトルクはないけど通常走行じゃ全く不満はない。
230?
もともとVQ35搭載車を買おうと思ってステージアのアクシス狙ってたんだが
マニュアルしかなかったからあきらめた、たまたまパフォーマンスカーに出品されていた19インチのBBS履いた
ティアナのアクシスが当時かっこよく見えた上、VQ35載ってたから買っただけだけどね。
ディーラーの230は車庫に入るかで試乗したことあるけど、1キロくらい運転した罠。
普通のティアナは全く興味なかったから。
相当気に入って2回目の車検通したけど、20万も走るといろいろ変えても駄目だわな。
今の250XVはCVTだし、試乗で好印象だったから買えただけだね。6発の2.5クラスのCVT車は
ティアナしかないしね。さすがに3.5のトルクはないけど通常走行じゃ全く不満はない。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:52:46 ID:+6rdKror0
>>388
残念ながら4ATの230は選択肢に入っていなかったので悪しからず。
残念ながら4ATの230は選択肢に入っていなかったので悪しからず。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:54:35 ID:vWf2ZkqZ0
>>389,390
なんだ、230には1万キロのってないんだ。
他人には批評するのに1万キロ以上乗ることを要請しておきながら、自分は乗らずに350が230よりガサツでないと言い切るのは何故？
世間で言うとところの、盲信ってやつじゃないの？
なんだ、230には1万キロのってないんだ。
他人には批評するのに1万キロ以上乗ることを要請しておきながら、自分は乗らずに350が230よりガサツでないと言い切るのは何故？
世間で言うとところの、盲信ってやつじゃないの？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:02:03 ID:+6rdKror0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:15:10 ID:vWf2ZkqZ0
>>392
だからぁ、最初から「VQ23とVQ35では明らかにVQ35がガサツ」書いてある書き込みに対し、君が批判したんでしょ？
本当に乗ったことあるのかって？
当然、君は350だけでなく、比較対象の230にも乗ってないといけないでしょ？
君の基準では1万キロ以上。
何の基準をもって「350がガサツ」という意見に対して批判しようとしたの？
単なるの読み落とし？
読み落としなら、他人の読解力を責める前に、自分の読解力を反省しないと。
だからぁ、最初から「VQ23とVQ35では明らかにVQ35がガサツ」書いてある書き込みに対し、君が批判したんでしょ？
本当に乗ったことあるのかって？
当然、君は350だけでなく、比較対象の230にも乗ってないといけないでしょ？
君の基準では1万キロ以上。
何の基準をもって「350がガサツ」という意見に対して批判しようとしたの？
単なるの読み落とし？
読み落としなら、他人の読解力を責める前に、自分の読解力を反省しないと。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:23:49 ID:+6rdKror0
で？
J31大事に乗ってなよ。
J31大事に乗ってなよ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:31:30 ID:vWf2ZkqZ0
で？って、何？
読み落としなら、他人の読解力を責める前に、自分の読解力を反省しないと。って書いたとおり。
そうでないなら理由を言ってくれればいいのに。
「良く嫁、珍粕」なんでしょ。
良く読んでも分からないので、「で？」じゃなくて正直教えて欲しい。
読み落としなら、他人の読解力を責める前に、自分の読解力を反省しないと。って書いたとおり。
そうでないなら理由を言ってくれればいいのに。
「良く嫁、珍粕」なんでしょ。
良く読んでも分からないので、「で？」じゃなくて正直教えて欲しい。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:38:15 ID:+6rdKror0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:43:49 ID:vWf2ZkqZ0
>>396
つまり、もはや自らは説明できないと。
つまり、もはや自らは説明できないと。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:45:52 ID:+6rdKror0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:48:29 ID:vWf2ZkqZ0
>>398
その前にこう書いたの、もう忘れた？
379 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/05(土) 16:08:52 ID:+6rdKror0
>>371
乗ったことあんのかね？
5年で20万キロ乗ったけど、中低速モリモリのそれはいいエンジンだった。
大体ガサツなんて何の基準で物語ってるのか知らんが。
VQ23が滑らかなんて、VQ35乗れなかったのの僻みじゃねえの？
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
その前にこう書いたの、もう忘れた？
379 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/05(土) 16:08:52 ID:+6rdKror0
>>371
乗ったことあんのかね？
5年で20万キロ乗ったけど、中低速モリモリのそれはいいエンジンだった。
大体ガサツなんて何の基準で物語ってるのか知らんが。
VQ23が滑らかなんて、VQ35乗れなかったのの僻みじゃねえの？
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:50:36 ID:vWf2ZkqZ0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:52:35 ID:+6rdKror0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:53:51 ID:+6rdKror0
ID:+6rdKror0
どこからの出張かね？
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
どこからの出張かね？
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:55:22 ID:+6rdKror0
●●●●か？ｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:56:52 ID:+6rdKror0
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
●●●●か？ｗ
●●●●か？ｗ
●●●●か？ｗ
pupupu
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
なあ、よう、●●●●●さんよう。ああ、●●か。袋ね。
●●●●か？ｗ
●●●●か？ｗ
●●●●か？ｗ
pupupu
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:59:42 ID:vWf2ZkqZ0
>>401
説明できないんですね。良く読むほどに分かります。
説明できないんですね。良く読むほどに分かります。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:00:25 ID:ifdUhAIy0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:07:56 ID:ifdUhAIy0
>>405
<<389辺りでも読んでくれたまえ。
もうJ31には乗っていないし、J31のVQ35がガサツだろうがVQ23が滑らかだろうが
どうでもよいよ。正直VQ35貶してるのはVQ23糊の僻みと思ってたんだけどね。
VQ23はVQ35よりガサツじゃないところに救いを求めていたのかと。
そう、人を見下すのは良くないことだな。その通り、あんたは正しい。
素晴らしい人間だ。いつまでもJ31を大事に乗ってくれたまえ。素晴らしい人格者に京福しました。
<<389辺りでも読んでくれたまえ。
もうJ31には乗っていないし、J31のVQ35がガサツだろうがVQ23が滑らかだろうが
どうでもよいよ。正直VQ35貶してるのはVQ23糊の僻みと思ってたんだけどね。
VQ23はVQ35よりガサツじゃないところに救いを求めていたのかと。
そう、人を見下すのは良くないことだな。その通り、あんたは正しい。
素晴らしい人間だ。いつまでもJ31を大事に乗ってくれたまえ。素晴らしい人格者に京福しました。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:30:13 ID:Z3jUsdnh0
>>407
乗っているからこそ、良いところだけでなく、悪いところもつぶさに観察できるんですよ。
愛着を持つことと、良い悪いを見極めることは、別ですしね。
ま、とにかく、比較意見を批判するなら、自らも比較してないとね、ってことで。
乗っているからこそ、良いところだけでなく、悪いところもつぶさに観察できるんですよ。
愛着を持つことと、良い悪いを見極めることは、別ですしね。
ま、とにかく、比較意見を批判するなら、自らも比較してないとね、ってことで。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:37:01 ID:/cFcCMlD0
J32乗りは一人もいないと。
古い車の古い設計のエンジンを比べてるのかｗしかも他社ともｗ
古い車の古い設計のエンジンを比べてるのかｗしかも他社ともｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:40:28 ID:6v0B4/1j0
ID:+6rdKror0
形勢不利になるや一気に口数減ったなｗ
形勢不利になるや一気に口数減ったなｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 01:10:46 ID:ifdUhAIy0
>>409
J32 250XV糊ですが、なにか？
J32アクシスは2.5は最低グレードに革シート、ナビはオプションで、藤壺もオプション。
3.5は350XVに革シート、藤壺付いて乗り出し500以上。
なので、250XVに革シート付けて購入。さすがミシュランMXV8はぬえわ以上で本領発揮するな。
いつもはよわ以下でしか走ってないから分からんかったけど。
ぬやわ以上でも安定感は抜群だわ。
J32 250XV糊ですが、なにか？
J32アクシスは2.5は最低グレードに革シート、ナビはオプションで、藤壺もオプション。
3.5は350XVに革シート、藤壺付いて乗り出し500以上。
なので、250XVに革シート付けて購入。さすがミシュランMXV8はぬえわ以上で本領発揮するな。
いつもはよわ以下でしか走ってないから分からんかったけど。
ぬやわ以上でも安定感は抜群だわ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 01:15:35 ID:ifdUhAIy0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 01:38:56 ID:ohWC4AvJ0
加速時のエンジンのガサツな騒音には慣れる事が出来ない。
計測器上の値は小さいのだろうが、あんなに「ゴロゴロゴロ・・」という下品なエンジン音はトヨタだったら10年以上、２世代前の同排気量のエンジン形式でさえ感じた事はなかった。
遮音材のせいで車外雑音が入らない分、また、発進加速時には特に音質が変化するので余計に気になる。N.Yのイエローキャブの車内で手で耳を塞いだ時ような音質といった感じ。
当然ながら単純に速いか遅いかと言えば、パワー相応に速いのは当たりまえ。
VQエンジンはトヨタのGRと相応関係にあるようにWikiの記事があったが、まるで質感が比較にならない。旧世代トヨタのMZ,VZと比べる事さえ抵抗がある。
計測器上の値は小さいのだろうが、あんなに「ゴロゴロゴロ・・」という下品なエンジン音はトヨタだったら10年以上、２世代前の同排気量のエンジン形式でさえ感じた事はなかった。
遮音材のせいで車外雑音が入らない分、また、発進加速時には特に音質が変化するので余計に気になる。N.Yのイエローキャブの車内で手で耳を塞いだ時ような音質といった感じ。
当然ながら単純に速いか遅いかと言えば、パワー相応に速いのは当たりまえ。
VQエンジンはトヨタのGRと相応関係にあるようにWikiの記事があったが、まるで質感が比較にならない。旧世代トヨタのMZ,VZと比べる事さえ抵抗がある。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 01:54:55 ID:ifdUhAIy0
>>413
あ、そう。で？
バイアスかかった評論家が蘊蓄語ってもしょうがないんだが。
買っちゃったらその車が自分の車。上には上があるだろう。
そんな評論して、何かうれしい訳？
車格でいえばカムリクラスだろうが、4発で４輪ストラット。
マークXじゃゴルフクラブも詰めん狭いトランク。
エンジンだけが車の評価の全てじゃないんだけどな。
数年たつとヘッドライトカバーの黄ばむような低品質の車と比べてもらっても。
あ、そう。で？
バイアスかかった評論家が蘊蓄語ってもしょうがないんだが。
買っちゃったらその車が自分の車。上には上があるだろう。
そんな評論して、何かうれしい訳？
車格でいえばカムリクラスだろうが、4発で４輪ストラット。
マークXじゃゴルフクラブも詰めん狭いトランク。
エンジンだけが車の評価の全てじゃないんだけどな。
数年たつとヘッドライトカバーの黄ばむような低品質の車と比べてもらっても。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 03:15:16 ID:/cFcCMlD0
>>411
またあんたか…
ずっと革シート付けた事を得意げに自慢してるけどウザいよ。
別に珍しい事じゃないし250XLプレミアムでは普通に装備されてるし。
いつも値段と装備ばかり気にしてるようだけど無理して購入をしたのか？
それに荒らしを構うお前も荒らしだ。何で無視を出来ない？ゴロツキ以下だな。
またあんたか…
ずっと革シート付けた事を得意げに自慢してるけどウザいよ。
別に珍しい事じゃないし250XLプレミアムでは普通に装備されてるし。
いつも値段と装備ばかり気にしてるようだけど無理して購入をしたのか？
それに荒らしを構うお前も荒らしだ。何で無視を出来ない？ゴロツキ以下だな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 03:48:17 ID:PYKSSTrl0
頑張れ、ゴロツキ！
2chティアナスレの最低最悪オーナーから脱する日も近いぞ。ｗ
2chティアナスレの最低最悪オーナーから脱する日も近いぞ。ｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 07:36:40 ID:ifdUhAIy0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 08:50:41 ID:/AqBCoUGO
音を気にしている割にはトヨタの批判は出ないのね
あんな直噴のカチカチ音がする安っぽいエンジンの
どこが凄いんだろうね
信頼性が無いからゼロクラパトカーは直噴じゃないし
輸出用も違う。
トヨタ海苔はモルモットと同じ扱いだなw
あんな直噴のカチカチ音がする安っぽいエンジンの
どこが凄いんだろうね
信頼性が無いからゼロクラパトカーは直噴じゃないし
輸出用も違う。
トヨタ海苔はモルモットと同じ扱いだなw
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 09:06:48 ID:ifdUhAIy0
そういえば兄のGS350、アイドリングでカリカリ音立てたな。
ジーゼルかと思ったわ。
ジーゼルかと思ったわ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 09:23:40 ID:ifdUhAIy0
>>415
無理すんな。カタログに載ってるの語っても自分のはどうなんかね？
M社のBもどきのテールにしたり、アフォのような４本出しマフラーで
オリジナリティーの良さを消し去って、悦に逝ってるアフォと同一にしないでほしいな。
無理すんな。カタログに載ってるの語っても自分のはどうなんかね？
M社のBもどきのテールにしたり、アフォのような４本出しマフラーで
オリジナリティーの良さを消し去って、悦に逝ってるアフォと同一にしないでほしいな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 13:18:31 ID:fSN4pD4Q0
そこそこのグレードに乗ってるんだから全くの貧乏人ではないんだろうけど
思考回路は貧乏人根性丸出しだな
思考回路は貧乏人根性丸出しだな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 14:28:41 ID:O9TNvcAE0
>>416
元350アクシス乗りは、嫌味も垂れつつも、自分に思い違いがあったことを認めたが、ゴロツキはそれが全くできない。
(ゴロツキは形式的に謝罪の言葉を書いたとしても、必ず相手の方が悪いとしか言わない)
そこには人間として越えられない壁がある。
元350アクシス乗り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴロツキ(底辺)のままだよ。
>>417
2chティアナスレと書いてあるようだが。
元350アクシス乗りは、嫌味も垂れつつも、自分に思い違いがあったことを認めたが、ゴロツキはそれが全くできない。
(ゴロツキは形式的に謝罪の言葉を書いたとしても、必ず相手の方が悪いとしか言わない)
そこには人間として越えられない壁がある。
元350アクシス乗り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴロツキ(底辺)のままだよ。
>>417
2chティアナスレと書いてあるようだが。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 15:25:57 ID:/cFcCMlD0
>>422
それでも荒らしに対してスルー出来ないあたりがゴロツキ以下だろ。
350アクシスを擁護する所を見ると…だいたい自分以外のJ32オーナーを認めないし。
無理してオプション付けた方が偉いと思ってる始末。こんな奴がJ32オーナーって最悪だろ。
それでも荒らしに対してスルー出来ないあたりがゴロツキ以下だろ。
350アクシスを擁護する所を見ると…だいたい自分以外のJ32オーナーを認めないし。
無理してオプション付けた方が偉いと思ってる始末。こんな奴がJ32オーナーって最悪だろ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 15:29:15 ID:/cFcCMlD0
>>420
カタログに載ってる？意味不明な事を言い出すなぁ。君は。
もしかしてカタログに載ってないオプションが素晴らしいとでも思ってるのかい？
君が素晴らしいと思ってる装備もアクシス、プレミアムには標準で装備されているからなぁｗ
今時、革シートを装着すれば偉いとでも思ってんの？他人が付けてない装備だけを偉そうに自慢するけど。
自慢するのは勝手だが自分の主観で決めつけをしないでくれ。あんただけのJ32じゃないし、あんただけのスレじゃない。
カタログに載ってる？意味不明な事を言い出すなぁ。君は。
もしかしてカタログに載ってないオプションが素晴らしいとでも思ってるのかい？
君が素晴らしいと思ってる装備もアクシス、プレミアムには標準で装備されているからなぁｗ
今時、革シートを装着すれば偉いとでも思ってんの？他人が付けてない装備だけを偉そうに自慢するけど。
自慢するのは勝手だが自分の主観で決めつけをしないでくれ。あんただけのJ32じゃないし、あんただけのスレじゃない。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 15:44:07 ID:frUPTG0M0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 16:33:22 ID:/cFcCMlD0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 20:11:35 ID:WxIYYF+l0
ガラスルーフってどう？
試乗したら、ちょっとした段差とかでガサガサとかカチャカチャとか
微妙にうるさかったんだけど。
実際に乗ってる人いたら教えて？
試乗したら、ちょっとした段差とかでガサガサとかカチャカチャとか
微妙にうるさかったんだけど。
実際に乗ってる人いたら教えて？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 20:18:14 ID:NqpwawtK0
ちょっと古くなったら鳴るんだろ
気になるならやめとけ。
それにしてもずいぶんとチャチなDセグメントだなw
気になるならやめとけ。
それにしてもずいぶんとチャチなDセグメントだなw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 23:02:44 ID:/AqBCoUGO
うちのJ31もBピラー付近から小さいけどミシミシ音がするんだよな
原因は不明だよ
叩いたり、シートベルトアンカーを上下させても変化無し。
何か良い方法は無いもんか。。。
(´･ω･`)
原因は不明だよ
叩いたり、シートベルトアンカーを上下させても変化無し。
何か良い方法は無いもんか。。。
(´･ω･`)
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 23:08:12 ID:NqpwawtK0
ただ膨らし粉入れてドンガラだけ大きくして中身スカスカなんだからフニャフニャミシミシはしょうがない
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 23:19:15 ID:WxIYYF+l0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 23:51:46 ID:/cFcCMlD0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 00:35:09 ID:dYMDIwQ+0
現在J31ティアナ乗り。
思い切って趣旨替えしようと思って、スポーツカーの中で一番デザイン的に気に入っているAudiのTTクーペを昨日試乗してきた。
今後TTクーペは4気筒のみになるそうだけど、やっぱ4気筒のザラツキはすぐ気づくね。
音がやっぱ安っぽい。
590万でこの音かぁ、と思うとちょっと萎えるね。
音が全てではないし、外車じゃしょうがないかもしれないけど．．．。
J32ティアナは装備も充実していてお買い得感はかなり高いので、正直迷うな。
キャラが違いすぎるんで、他人からしてみれば、無駄な迷いに見えるかもしれないけど。
思い切って趣旨替えしようと思って、スポーツカーの中で一番デザイン的に気に入っているAudiのTTクーペを昨日試乗してきた。
今後TTクーペは4気筒のみになるそうだけど、やっぱ4気筒のザラツキはすぐ気づくね。
音がやっぱ安っぽい。
590万でこの音かぁ、と思うとちょっと萎えるね。
音が全てではないし、外車じゃしょうがないかもしれないけど．．．。
J32ティアナは装備も充実していてお買い得感はかなり高いので、正直迷うな。
キャラが違いすぎるんで、他人からしてみれば、無駄な迷いに見えるかもしれないけど。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 01:27:51 ID:BcMcRL/wO
6発のとりこになったということやな
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 06:14:12 ID:y7SnPvEP0
ちょっとネガなカキコにすかさず>>433
アホ杉w
アホ杉w
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 07:42:35 ID:F9OyiFvb0
必死に対抗をしている350アクシス乗りｗ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 07:52:46 ID:y7SnPvEP0
ティ穴は乗ってないんだがw
試乗したけどカス過ぎて話しにならんよ。しょせん膨らし粉車
カスっぷりを詳しく聞きたいなら、詳しく話してあげるよ
試乗したけどカス過ぎて話しにならんよ。しょせん膨らし粉車
カスっぷりを詳しく聞きたいなら、詳しく話してあげるよ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 10:46:26 ID:DhDkfCmp0
kwsk
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 10:49:12 ID:2e1c1h4G0
詳しく聞きたい
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 11:18:49 ID:75iFi3KL0
某掲示板と言い、此処といい、莫迦の集まりだね。
少し書くとアフォが大量に釣れるわ。
少し書くとアフォが大量に釣れるわ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 12:44:04 ID:96NibKXLO
JKとJMって絶対JMがいいよ!って差ある?
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 12:55:40 ID:Gy5fBXRp0
>>441
何が気になったのか覚えていないが、自分は迷わずJMにしたことだけはよく覚えている。
よくわからないときは予算の許す範囲で上級車を選べば良いんじゃないか？
ついていて後悔することより、ついてなくて後悔することの方が多いだろうから。
何が気になったのか覚えていないが、自分は迷わずJMにしたことだけはよく覚えている。
よくわからないときは予算の許す範囲で上級車を選べば良いんじゃないか？
ついていて後悔することより、ついてなくて後悔することの方が多いだろうから。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 13:15:46 ID:MmEweTue0
>>426
相変わらず文章の読めない奴だな。ｗ
スルーしちゃいけないなんて書いてない。
VQネタだろうがティアナ本体のネタだろうが、アンチのアホはスルーすればいいんだよ。
単に、世間から無視されているような虫ケラが、ネットでは反応してもらえて喜んでいるだけなんだから。
早く日本語が上達するといいね。ま、無理だろうけど。
相変わらず文章の読めない奴だな。ｗ
スルーしちゃいけないなんて書いてない。
VQネタだろうがティアナ本体のネタだろうが、アンチのアホはスルーすればいいんだよ。
単に、世間から無視されているような虫ケラが、ネットでは反応してもらえて喜んでいるだけなんだから。
早く日本語が上達するといいね。ま、無理だろうけど。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 13:18:59 ID:MmEweTue0
>>441
シート地のパールスウェードの触り心地がなかなか。
これは自分にとっては絶対的に良いとも言えるが、
かといってそれだけを理由に他人にJMを勧めるかというと、そうでもないかも。
価値観なんて人それぞれでは？
シート地のパールスウェードの触り心地がなかなか。
これは自分にとっては絶対的に良いとも言えるが、
かといってそれだけを理由に他人にJMを勧めるかというと、そうでもないかも。
価値観なんて人それぞれでは？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 13:37:35 ID:F9OyiFvb0
>>443
君の方が日本語に問題があるよ。
「スルーしちゃいけない」とは一言も書かれていないと思うんだが？
「スルーしないといけない」とは書いてあるように見えるんだけどねぇ。
さぁ間違いを指摘されてどう対処するだろうか。350アクシス君は逃げるだろうなｗ
君の方が日本語に問題があるよ。
「スルーしちゃいけない」とは一言も書かれていないと思うんだが？
「スルーしないといけない」とは書いてあるように見えるんだけどねぇ。
さぁ間違いを指摘されてどう対処するだろうか。350アクシス君は逃げるだろうなｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:00:12 ID:Edimxs/b0
>>445
どうみても明らかに君が間違えてるよ。
ほれ、読み直してみ。
>>423 荒らしをスルーできない350アクシスはゴロツキ以下だと非難
>>425 ゴロツキも荒らしをスルーできずに非難されたことがある ＝ ゴロツキ以下というよりゴロツキと一緒
>>426 スルーしないといけないだろ ＝ スルーすることを推奨
>>443 スルーすれば良いんだよ ＝ スルーすることを推奨
おそらくゴロツキ君が>>425を読み間違えて、＝の右側の意味を読み取れず、スルーすべきという意見が批判されたと思いこんだだけでしょ。
だから>>426ではゴロツキ以上・以下の話に触れず、「スルーしないといけないだろ」と書いたんじゃないの？
それに対して「スルーしちゃいけないなんて書いてない。 （略）スルーすればいいんだよ。 」と返答されただけじゃん。
スルーを推奨することについては一致しているのに、なんでケンカを売るのかね？
自分の読み間違いを元に他人を批判するのはやめろとあれだけ言われたのに。
君はそもそもここにもう来ないと宣言したはずなんだが、なぜ居続けて誤読を元にケンカを売り続けるのかな？
どうみても明らかに君が間違えてるよ。
ほれ、読み直してみ。
>>423 荒らしをスルーできない350アクシスはゴロツキ以下だと非難
>>425 ゴロツキも荒らしをスルーできずに非難されたことがある ＝ ゴロツキ以下というよりゴロツキと一緒
>>426 スルーしないといけないだろ ＝ スルーすることを推奨
>>443 スルーすれば良いんだよ ＝ スルーすることを推奨
おそらくゴロツキ君が>>425を読み間違えて、＝の右側の意味を読み取れず、スルーすべきという意見が批判されたと思いこんだだけでしょ。
だから>>426ではゴロツキ以上・以下の話に触れず、「スルーしないといけないだろ」と書いたんじゃないの？
それに対して「スルーしちゃいけないなんて書いてない。 （略）スルーすればいいんだよ。 」と返答されただけじゃん。
スルーを推奨することについては一致しているのに、なんでケンカを売るのかね？
自分の読み間違いを元に他人を批判するのはやめろとあれだけ言われたのに。
君はそもそもここにもう来ないと宣言したはずなんだが、なぜ居続けて誤読を元にケンカを売り続けるのかな？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 17:28:06 ID:F9OyiFvb0
>>446
残念でした。>>426は俺がレスをしたんだが？
ゴロツキの事に対してスルーしろと書いたんじゃないんだが？
ティアナスレでエンジンなどを叩く奴をスルーしろと書いてあるんだけどなぁ。
そんなに自分の間違いを正当化したいのか？何でもゴロツキ認定すれば済むと思ってるんだな。
残念でした。>>426は俺がレスをしたんだが？
ゴロツキの事に対してスルーしろと書いたんじゃないんだが？
ティアナスレでエンジンなどを叩く奴をスルーしろと書いてあるんだけどなぁ。
そんなに自分の間違いを正当化したいのか？何でもゴロツキ認定すれば済むと思ってるんだな。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 17:34:31 ID:a1soQo+qO
>>441
俺はJMにしたなぁ～。
理由は、気分的にそっちのほうがいいと思ったから。
装備は高年式のJKとそんなに変わらなかった気がする。
値段で対して変わらなきゃどっちでもいいんじゃないか？
どっちもいい車だよ。
俺はJMにしたなぁ～。
理由は、気分的にそっちのほうがいいと思ったから。
装備は高年式のJKとそんなに変わらなかった気がする。
値段で対して変わらなきゃどっちでもいいんじゃないか？
どっちもいい車だよ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 18:30:59 ID:KIbzGOnd0
>>447
やっぱゴロツキ君は、読解力が低すぎて話にならない。
>>>426は俺がレスをしたんだが？
そうだよ。それを前提に話をしてるんだけど。
>ゴロツキの事に対してスルーしろと書いたんじゃないんだが？
そうだよ。それを前提に話をしてるんだけど。
>ティアナスレでエンジンなどを叩く奴をスルーしろと書いてあるんだけどなぁ
そうだよ。それを前提に話をしてるんだけど。
ゴロツキ君がIDを変えて他人のふりして応援演説するのはいつものことだし、自ら名乗り出なくてもちゃんと分かっているよ。
で、>>426で何が言いたかったのかな？
誰も関係あるなんて言ってないのに、いちいち「ここで議論してた事（エンジン系とかね）はティアナに直接関係ないでしょ。 」なんて力説するのは何故なのかな？
スルーしなくても良いなんて誰も言っていないのに、いちいち「どの日産関係スレに行ってもVQを叩くバカはいるんだからスルーしないといけないだろ。 」なんて力説するのは何故なのかな？
いったい誰に対して意見を言ったつもりなの？
アンカーは>>425になっているんだけど。
本人なんだから、ちゃんと逃げずに説明できるよね？
やっぱゴロツキ君は、読解力が低すぎて話にならない。
>>>426は俺がレスをしたんだが？
そうだよ。それを前提に話をしてるんだけど。
>ゴロツキの事に対してスルーしろと書いたんじゃないんだが？
そうだよ。それを前提に話をしてるんだけど。
>ティアナスレでエンジンなどを叩く奴をスルーしろと書いてあるんだけどなぁ
そうだよ。それを前提に話をしてるんだけど。
ゴロツキ君がIDを変えて他人のふりして応援演説するのはいつものことだし、自ら名乗り出なくてもちゃんと分かっているよ。
で、>>426で何が言いたかったのかな？
誰も関係あるなんて言ってないのに、いちいち「ここで議論してた事（エンジン系とかね）はティアナに直接関係ないでしょ。 」なんて力説するのは何故なのかな？
スルーしなくても良いなんて誰も言っていないのに、いちいち「どの日産関係スレに行ってもVQを叩くバカはいるんだからスルーしないといけないだろ。 」なんて力説するのは何故なのかな？
いったい誰に対して意見を言ったつもりなの？
アンカーは>>425になっているんだけど。
本人なんだから、ちゃんと逃げずに説明できるよね？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 18:43:43 ID:j6nTmoHw0
ID:F9OyiFvb0＝ID:/cFcCMlD0＝ゴロツキは基地街なんだから放っておけば？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:13:39 ID:IbUeL4ir0
279 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/29(土) 01:16:59 ID:DMcFUxLG0
>>276
この頭の悪さはゴロツキ以外ありえん。(爆)
自分の書いた文章を全然理解していないし、他人の指摘も理解できていない。
というか、論理的思考が全くできていない。
毎回毎回、まったく同じパターン。
IDが変わって他人のフリをするのもいつもの手だしな。
お前は>>244で、ティアナについて、メインのFFがV6だから高級車の第一基準を満たしているはずだと言った。
その一方で、ウィンダムは全車V6なのに、上級でも何でもないと言った。
この矛盾に気づけないのが、何よりお前がゴロツキである最大の証拠だよ。
ここまでのバカは他にはいない。
おまえはもう来ないんじゃなかったのかよ。
嘘つきは泥棒の始まりと言うが、せめて泥棒にだけにはなるなよ。
この、嘘つきゴロツキ。
>>278
正直、アンタはこのスレに相応しくないが、ゴロツキ叩きをするならどうぞご自由に。
>>276
この頭の悪さはゴロツキ以外ありえん。(爆)
自分の書いた文章を全然理解していないし、他人の指摘も理解できていない。
というか、論理的思考が全くできていない。
毎回毎回、まったく同じパターン。
IDが変わって他人のフリをするのもいつもの手だしな。
お前は>>244で、ティアナについて、メインのFFがV6だから高級車の第一基準を満たしているはずだと言った。
その一方で、ウィンダムは全車V6なのに、上級でも何でもないと言った。
この矛盾に気づけないのが、何よりお前がゴロツキである最大の証拠だよ。
ここまでのバカは他にはいない。
おまえはもう来ないんじゃなかったのかよ。
嘘つきは泥棒の始まりと言うが、せめて泥棒にだけにはなるなよ。
この、嘘つきゴロツキ。
>>278
正直、アンタはこのスレに相応しくないが、ゴロツキ叩きをするならどうぞご自由に。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:14:41 ID:IbUeL4ir0
323 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/08/31(月) 02:40:34 ID:iuc1NSkG0
>>320
「皆気にしないなら、3504ccとか、2500ccとかのエンジンがあったって良さそうなものだ。 」(>>314)
これは
「3504ccとか、2500ccとかのエンジンが無いのは、税額が増えることを皆嫌がるからだ。」
という意味でしょ。どう読んでも。
この程度の文章の意味を読み取れないくらい日本語力が低いなら、ROMっていた方がいいと思う。
少なくとも、自分が読み間違えているのに他人をバカにするような書き込みは慎むべきだと思う。
ここは喧嘩を売るための場所じゃない。
もしゴロツキ本人じゃなくて、単に読み間違えただけなら、早めに謝るべきだと思う。
>>320
「皆気にしないなら、3504ccとか、2500ccとかのエンジンがあったって良さそうなものだ。 」(>>314)
これは
「3504ccとか、2500ccとかのエンジンが無いのは、税額が増えることを皆嫌がるからだ。」
という意味でしょ。どう読んでも。
この程度の文章の意味を読み取れないくらい日本語力が低いなら、ROMっていた方がいいと思う。
少なくとも、自分が読み間違えているのに他人をバカにするような書き込みは慎むべきだと思う。
ここは喧嘩を売るための場所じゃない。
もしゴロツキ本人じゃなくて、単に読み間違えただけなら、早めに謝るべきだと思う。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:15:46 ID:IbUeL4ir0
↑ここ最近のゴロツキの馬鹿さがわかるレスを抽出してみました。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:31:32 ID:96NibKXLO
出回ってるのはJKが多いですがみなさんJM乗ってるんですね
気持ち的にはアクシスが気になってるんですけどね～
気持ち的にはアクシスが気になってるんですけどね～
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:51:23 ID:dYMDIwQ+0
たぶん、こういうところで情報交換しようと思う人は、それなりに車に思い入れのある人だから、上級グレードの比率が高くなるんだと思う。
世間ではあまり車に関心がなさそうなおじいちゃん・おばあちゃん・おじさん・おばさんも乗っているからね。
アルミホイルに拘るのも、車好きな人だけだし。
世間ではあまり車に関心がなさそうなおじいちゃん・おばあちゃん・おじさん・おばさんも乗っているからね。
アルミホイルに拘るのも、車好きな人だけだし。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:11:12 ID:nzt9PFi10
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:37:32 ID:2e1c1h4G0
>>437
詳しい話まだぁ？
詳しい話まだぁ？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:46:45 ID:DhDkfCmp0
>>437
まだかな？まだかな？はやく聞かせて詳しい話
まだかな？まだかな？はやく聞かせて詳しい話
なんだかめんどくさくなってきたけど簡単に言うわ
乗ったのは数十分程度の試乗じゃ無くて何回も満タンにするような比較的長期間
他同クラスのマーク罰よりいい所はシート。ただしあくまでも相対的なもので、BMやルノーのように絶対的良さは無い
国産にしてはマアマアなんでね？ってところ
ダメなところはまずは膨らし粉シャーシの柔さ、ただし足も柔なので釣り合ってるとも言える
全体的乗り味印象としては古いアメ車と仏車を足して2で割ったような感じ
フニャフニャユラユラと走りながらもコーナーではロールが深くても結構しっかり周ってる。
決定的にダメだと思ったのは、積雪凍結路面でのフィーリング
ステアを通して路面のμが全く掴めず、路面状況が読めない。きわめて危険
だから不必要なほど速度を落としておっかなびっくりコーナーに進入しなきゃならないのできわめてストレスが溜まる
乾燥路面でも、運転フィーリングが掴みにくく眠い。
時々運転してることを忘れてしまいそうになるような眠さ
総合的に考えると危険な車。
乗ったのは数十分程度の試乗じゃ無くて何回も満タンにするような比較的長期間
他同クラスのマーク罰よりいい所はシート。ただしあくまでも相対的なもので、BMやルノーのように絶対的良さは無い
国産にしてはマアマアなんでね？ってところ
ダメなところはまずは膨らし粉シャーシの柔さ、ただし足も柔なので釣り合ってるとも言える
全体的乗り味印象としては古いアメ車と仏車を足して2で割ったような感じ
フニャフニャユラユラと走りながらもコーナーではロールが深くても結構しっかり周ってる。
決定的にダメだと思ったのは、積雪凍結路面でのフィーリング
ステアを通して路面のμが全く掴めず、路面状況が読めない。きわめて危険
だから不必要なほど速度を落としておっかなびっくりコーナーに進入しなきゃならないのできわめてストレスが溜まる
乾燥路面でも、運転フィーリングが掴みにくく眠い。
時々運転してることを忘れてしまいそうになるような眠さ
総合的に考えると危険な車。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:02:45 ID:75iFi3KL0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:06:26 ID:dYMDIwQ+0
>>459
積雪凍結路面で一体何をしようとしたのかしらないけど、不安を感じたことはなかったなぁ。
C35ローレルと比べても、断然安心感が違った。
FFとFRの差が安心感の大半だとは思うけど。
あとVDCは金額以上の効果があると思う。
次に買う車も当然付ける。
オプション設定すらない車は買わない。
積雪凍結路面で一体何をしようとしたのかしらないけど、不安を感じたことはなかったなぁ。
C35ローレルと比べても、断然安心感が違った。
FFとFRの差が安心感の大半だとは思うけど。
あとVDCは金額以上の効果があると思う。
次に買う車も当然付ける。
オプション設定すらない車は買わない。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:12:16 ID:mLOacYph0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:16:01 ID:75iFi3KL0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:21:15 ID:mLOacYph0
アラアラ・・・・ ティ穴スレにロールスロイスとは恐れを知らぬ愚か者よ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:21:47 ID:75iFi3KL0
>>462
あんた、CVTが違和感あるとか書いているそこらの雑誌記者だろ？
書いてる内容で大体想像つくよ。
まあ、脱亜入欧の欧州車至上主義のどうせ乗ったことないから分からんだろう的なスタンスの
適当に記事かいてりゃ、適当に生活できるくらいのはしただな。
少しは期待したが、駄目だこりゃ。
あんた、CVTが違和感あるとか書いているそこらの雑誌記者だろ？
書いてる内容で大体想像つくよ。
まあ、脱亜入欧の欧州車至上主義のどうせ乗ったことないから分からんだろう的なスタンスの
適当に記事かいてりゃ、適当に生活できるくらいのはしただな。
少しは期待したが、駄目だこりゃ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:22:07 ID:dYMDIwQ+0
>>462
欧州は南欧しかドライブしたことがないので、正直、分かりません。
でも、日本に比べて圧倒的に平均速度が高いので、あの速度で雪道？なんて考えると、何か分かるような気もします。
凍結積雪路で何をしようとしたのか分からないけど、日本国内の話なら普通に運転していれば、不安を感じることはないと思うよ。
国内では大半が非欧州車で、ちゃんと社会が機能しているんだし。
あと、まだ未定だけど、上でも書いたようにもしかしたらTTクーペのオーナーになるかもしれないので、そのときはよろしく。
まだティアナに乗っているので、お邪魔させていただいていますが．．．。
欧州は南欧しかドライブしたことがないので、正直、分かりません。
でも、日本に比べて圧倒的に平均速度が高いので、あの速度で雪道？なんて考えると、何か分かるような気もします。
凍結積雪路で何をしようとしたのか分からないけど、日本国内の話なら普通に運転していれば、不安を感じることはないと思うよ。
国内では大半が非欧州車で、ちゃんと社会が機能しているんだし。
あと、まだ未定だけど、上でも書いたようにもしかしたらTTクーペのオーナーになるかもしれないので、そのときはよろしく。
まだティアナに乗っているので、お邪魔させていただいていますが．．．。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:34:38 ID:mLOacYph0
>>465
ダメなのはティ穴だろ
それに俺は糞自動車雑誌など読まないし関わりも無い。
オマエ雑誌なんか見てるの？
>>466
その「普通」ってのが何なのか、アウデに乗ってさまざまな気象状況路面状況を経験すれば達観できると思うよ
ダメなのはティ穴だろ
それに俺は糞自動車雑誌など読まないし関わりも無い。
オマエ雑誌なんか見てるの？
>>466
その「普通」ってのが何なのか、アウデに乗ってさまざまな気象状況路面状況を経験すれば達観できると思うよ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:36:33 ID:75iFi3KL0
>>464
よう、珍粕。
ティアナスレに欧州車持ち出してきたのはモマイだよ。
何乗ってるか知らんが、外車出せば勝ちだと、適当に物言ってんじゃねえよ。
何セグメントか知らんが、ティアナはティアナなんだな。セグメントで物語る問題じゃないんだがね。
買ってからDセグメントらしいと知ったけど、だから？
ついでに、危険な車というコメントはどうかね？何を基準に危険と言ってるか知らんが
これは充分営業妨害に当たると思うけどな。規格基準を満たして製品として世に出してるわけだからな。
よう、珍粕。
ティアナスレに欧州車持ち出してきたのはモマイだよ。
何乗ってるか知らんが、外車出せば勝ちだと、適当に物言ってんじゃねえよ。
何セグメントか知らんが、ティアナはティアナなんだな。セグメントで物語る問題じゃないんだがね。
買ってからDセグメントらしいと知ったけど、だから？
ついでに、危険な車というコメントはどうかね？何を基準に危険と言ってるか知らんが
これは充分営業妨害に当たると思うけどな。規格基準を満たして製品として世に出してるわけだからな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:43:08 ID:mLOacYph0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:44:26 ID:kxYl/GMsO
雪なんてほとんど無い神奈川の230JM海苔だけど
20年位前、冬の北海道の高速で
レンタカーのコロナを120キロ位で走らせたけど怖くも無かったよ
交差点のアイスバーンで止まる時に何度も頭を出しちゃったけどね
慣れていないし高級車以外はABSも無い時代だったからね
今、考えると若かったけど
いい思い出だよ。
コストダウンって言葉も聞かなかったけど
メーカーや車種が違ったとしても
20年も前の車より劣っているなんてないと思うんだけどね。
20年位前、冬の北海道の高速で
レンタカーのコロナを120キロ位で走らせたけど怖くも無かったよ
交差点のアイスバーンで止まる時に何度も頭を出しちゃったけどね
慣れていないし高級車以外はABSも無い時代だったからね
今、考えると若かったけど
いい思い出だよ。
コストダウンって言葉も聞かなかったけど
メーカーや車種が違ったとしても
20年も前の車より劣っているなんてないと思うんだけどね。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:47:05 ID:75iFi3KL0
>>469
あーあ、逝っちゃったね。
具体的にいついつ事故があって、それは居眠りだったと証明しないことには何の説得力もない。
で、他の車と比べて統計的に客観的に判断して物を言うべきじゃないかね？
どっかの警察官が飲酒で事故やった車がティアナだったからって、言っていいことと悪いことがあるぜ。ニヤリ。
あーあ、逝っちゃったね。
具体的にいついつ事故があって、それは居眠りだったと証明しないことには何の説得力もない。
で、他の車と比べて統計的に客観的に判断して物を言うべきじゃないかね？
どっかの警察官が飲酒で事故やった車がティアナだったからって、言っていいことと悪いことがあるぜ。ニヤリ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:47:40 ID:mLOacYph0
>>470
一般道の峠が良し悪しが判る勝負なんだなこれが
一般道の峠が良し悪しが判る勝負なんだなこれが
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:48:39 ID:mLOacYph0
>>471
オマエずいぶんと必死だな。みっともないぞ
オマエずいぶんと必死だな。みっともないぞ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:52:36 ID:75iFi3KL0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:56:37 ID:mLOacYph0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:00:11 ID:75iFi3KL0
>>474
脅迫？
これがどうして脅迫なんだろね。
「危険な車」と書いたのはモマイだ。
一般的にこういう行為をすると、どうなるかなんて全く述べてないよ。
また「危険な車」なんて書いたけど。
誰か関係者が見てるかもしれんから。
脅迫？
これがどうして脅迫なんだろね。
「危険な車」と書いたのはモマイだ。
一般的にこういう行為をすると、どうなるかなんて全く述べてないよ。
また「危険な車」なんて書いたけど。
誰か関係者が見てるかもしれんから。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:08:55 ID:mLOacYph0
ただの基地外ニートと白状か？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:13:36 ID:75iFi3KL0
>>477
げらげら。
げらげら。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:16:41 ID:dYMDIwQ+0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:22:44 ID:mLOacYph0
>>479
そういうレベルで話をすると
ティ穴の場合、ロードインフォメーションが掴めないため低μ路のコーナーにおいて他車の通行を乱しかねないほど減速しなければならない事がある
しかしこの場合、乗ってる本人にはその認識が無いのが普通。なぜならティ穴乗りは一般的に経験不足の人間が多いから。
無知であり経験が無いからこそこの車に乗っていられる、とも言える。
そういうレベルで話をすると
ティ穴の場合、ロードインフォメーションが掴めないため低μ路のコーナーにおいて他車の通行を乱しかねないほど減速しなければならない事がある
しかしこの場合、乗ってる本人にはその認識が無いのが普通。なぜならティ穴乗りは一般的に経験不足の人間が多いから。
無知であり経験が無いからこそこの車に乗っていられる、とも言える。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:23:10 ID:75iFi3KL0
>>477
さーて。
さーて。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:32:32 ID:V/DyAeTF0
低穴なんて、ただドンガラでかくするだけにコストかけた安物なんだから、こまけ～事はどうせもいいんだお
でかいってだけでバカ大衆騙せるんだから
でかいってだけでバカ大衆騙せるんだから
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:33:04 ID:75iFi3KL0
>>480
何乗ってるか知らんが、ティ穴にどんだけ乗ったのか知らんが、
意地になって車を批判してるようだが、ユーザ自体を批判するとなると
このスレのユーザを敵に回すことになる。
何を得々と語ってるのかしらんが、いい加減にしといた方がいいと思うがな。
まあ、そんな糞車なら１行「ティ穴は糞」とでも書いて去って行けや。
何乗ってるか知らんが、ティ穴にどんだけ乗ったのか知らんが、
意地になって車を批判してるようだが、ユーザ自体を批判するとなると
このスレのユーザを敵に回すことになる。
何を得々と語ってるのかしらんが、いい加減にしといた方がいいと思うがな。
まあ、そんな糞車なら１行「ティ穴は糞」とでも書いて去って行けや。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:38:35 ID:75iFi3KL0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:42:18 ID:V/DyAeTF0
批判が的確すぎて頭にきたんだお！ID:75iFi3KL0は
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:54:26 ID:dYMDIwQ+0
これまでの話の流れだと、欧州車に乗れば、ティアナがいかに危険か分かるんですよね？
欧州車ばかりの中にティアナがいたら、他車の通行を乱すということあるえるのかもしれませんね。
ですが、国内では大半の車両は非欧州車です。
言っていることがおかしいですよ。
単なる凍結積雪路ではなく、凍結積雪路に特殊な車が集まったような状況は、決して「普通」ではありません。
そもそも無理して欧州車と一緒に走ろうとせずに、単に道を譲れば良いんです。
要するに、あなたが状況にふさわしくない走り方をして怖い思いをしたというだけでしょ。
例えば、「他車」の中で割合的に大きい車の一例として、フィットでもビッツでもクラウンでもプリウスでも何でも良いですが、それらと比べて、凍結路でティアナの限界速度が低いことや、事故率が高いという証拠を示してください。
そうでないと、単なる荒らしにすぎません。
次は単なる思い込みではなく、データを示してくださいね。
データを示せれば、意見として尊重しましょう。
データが示せなかったら、これまでのあなたの全ての書き込みはただのゴミということで。
欧州車ばかりの中にティアナがいたら、他車の通行を乱すということあるえるのかもしれませんね。
ですが、国内では大半の車両は非欧州車です。
言っていることがおかしいですよ。
単なる凍結積雪路ではなく、凍結積雪路に特殊な車が集まったような状況は、決して「普通」ではありません。
そもそも無理して欧州車と一緒に走ろうとせずに、単に道を譲れば良いんです。
要するに、あなたが状況にふさわしくない走り方をして怖い思いをしたというだけでしょ。
例えば、「他車」の中で割合的に大きい車の一例として、フィットでもビッツでもクラウンでもプリウスでも何でも良いですが、それらと比べて、凍結路でティアナの限界速度が低いことや、事故率が高いという証拠を示してください。
そうでないと、単なる荒らしにすぎません。
次は単なる思い込みではなく、データを示してくださいね。
データを示せれば、意見として尊重しましょう。
データが示せなかったら、これまでのあなたの全ての書き込みはただのゴミということで。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 22:56:04 ID:75iFi3KL0
>>485
批判が的確?前のVDC付き350AXISは5年で19万キロ乗って無事故無違反だ。
地方のドカ雪でも、VDCがあるおかげで発進時にスリップせんし、急ハンドルでもスピンもせん。
経験不足？通算で50万キロは乗ってるんだがな。昔はFRのカリーナ1600GTにスタッドレスタイヤで
毎週白馬へスキーしに行ったけどな。あの頃はABSもトラコンも何もない時代だわ。チェーンなって巻かなかった。
今の250XVにもVDCを付けた。パワー無いから一般道じゃほとんど意味ないいが
雪道、凍結路じゃ強い味方だよ。中年にはいい装備だ。
批判が的確?前のVDC付き350AXISは5年で19万キロ乗って無事故無違反だ。
地方のドカ雪でも、VDCがあるおかげで発進時にスリップせんし、急ハンドルでもスピンもせん。
経験不足？通算で50万キロは乗ってるんだがな。昔はFRのカリーナ1600GTにスタッドレスタイヤで
毎週白馬へスキーしに行ったけどな。あの頃はABSもトラコンも何もない時代だわ。チェーンなって巻かなかった。
今の250XVにもVDCを付けた。パワー無いから一般道じゃほとんど意味ないいが
雪道、凍結路じゃ強い味方だよ。中年にはいい装備だ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 23:11:19 ID:tSXclFaG0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 23:19:08 ID:2e1c1h4G0
詳しく話すっていうから期待していたのに、凍結路で欧州車より接地感がないっていうだけですか・・・
失望しました。もう来なくて結構です。さようなら。
失望しました。もう来なくて結構です。さようなら。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 02:25:41 ID:7rdCdw190
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.02)
１．背伸びしてティアナ250XVを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っているということを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。
１．背伸びしてティアナ250XVを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っているということを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 07:01:07 ID:W+smojxW0
>>484
短足は国産車のドラポジがピッタリなんだよ
181ごときでガタガタ言ってたらドイツ人はどうなるんだよww
しかもティ穴は欧州に輸出してないと来たもんだ。輸出できないんだよ
「短足御用達安物ドンガラ」 それがティ穴！
短足は国産車のドラポジがピッタリなんだよ
181ごときでガタガタ言ってたらドイツ人はどうなるんだよww
しかもティ穴は欧州に輸出してないと来たもんだ。輸出できないんだよ
「短足御用達安物ドンガラ」 それがティ穴！
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 10:18:52 ID:zNoz5mr90
>>490
さりげなくバージョンアップしているな。
最初見たときは、そこまで酷いバカが本当にいるのかと思ったもんだが、マジでそのまんまだな。
>>491
無知であることだけはよく分かった。それでいいから、巣に帰れ。
さりげなくバージョンアップしているな。
最初見たときは、そこまで酷いバカが本当にいるのかと思ったもんだが、マジでそのまんまだな。
>>491
無知であることだけはよく分かった。それでいいから、巣に帰れ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:19:19 ID:JP0OW40E0
そろそろ買い替えを考えているJ31乗りですが、近くのディラー
２系列４店舗にJ32の試乗車が無いようです。
売る気ないのか・・・
２系列４店舗にJ32の試乗車が無いようです。
売る気ないのか・・・
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:28:13 ID:xA8Kp/kI0
>>493
自分が買った時は注文生産になっていた。余分のは作ってないんジャマイカ。
自分が買った時は注文生産になっていた。余分のは作ってないんジャマイカ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 00:06:30 ID:mRrimURA0
>>493
事前に試乗希望の電話を入れておけば、希望グレードの試乗車を用意してくれるでしょ。
全店舗で一台もないと言うことはないだろうし。
と言っても、立ち寄ったついでに、試乗したいってことが多いんだけどね。
自分も点検の間、ふと思い立って試乗を申し入れたらJ32は無かった。orz
事前に試乗希望の電話を入れておけば、希望グレードの試乗車を用意してくれるでしょ。
全店舗で一台もないと言うことはないだろうし。
と言っても、立ち寄ったついでに、試乗したいってことが多いんだけどね。
自分も点検の間、ふと思い立って試乗を申し入れたらJ32は無かった。orz
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 01:05:07 ID:uEqtqE8V0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:11:41 ID:uwemnF5F0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ お～い、ゴロツキ。>>449の返答まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ お～い、ゴロツキ。>>449の返答まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
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| 愛媛みかん |／
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 18:47:10 ID:BIqs09h1O
サンルーフ付き車の屋根部分はなんで黒なんだろう
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 18:56:54 ID:K7NOeaz30
逆に聞こう、黒以外どんな色にできると思う？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 21:10:33 ID:j9TGGQ4Q0
ふつうにボディ同色もありかもね
黒で良いと思うけど
黒で良いと思うけど
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 23:30:41 ID:BIqs09h1O
ボディ同色賛成
サンルーフ以外の黒い部分の素材は何
サンルーフ以外の黒い部分の素材は何
>>501
J32では黒い部分なんてないよ。
J32では黒い部分なんてないよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 13:34:54 ID:7Tc2LzQT0
あれ全面ガラスでしょ？
だから黒以外にしようがないと思う
だから黒以外にしようがないと思う
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 22:57:54 ID:TBEIfDmC0
ルーフは全面ガラス。
サンルーフはＷサンルーフちっくだから
シェード開けるだけでも車内が明るくなって良い。
ただ、ボディが白だと何となく(見慣れるまで)変な感じ。
でも付けて良かった。
サンルーフはＷサンルーフちっくだから
シェード開けるだけでも車内が明るくなって良い。
ただ、ボディが白だと何となく(見慣れるまで)変な感じ。
でも付けて良かった。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 23:16:51 ID:OLN1zpniO
サンルーフ付けたほうがよさ気かな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 20:59:21 ID:26sKd5eP0
サンルーフ付き 知らん人が
GSでも PAでも 寄ってくるんだよ。
だけど 神さん 高いの買いやがってと ブンむくれ。
（軽が本命だったが ティ穴を見て 嵌って仕舞いました）
ロマン 無い嫁は……如何しよう。
だけど 上開いていると ベンツスタイルで 合わないか。
GSでも PAでも 寄ってくるんだよ。
だけど 神さん 高いの買いやがってと ブンむくれ。
（軽が本命だったが ティ穴を見て 嵌って仕舞いました）
ロマン 無い嫁は……如何しよう。
だけど 上開いていると ベンツスタイルで 合わないか。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 21:04:44 ID:7cKeF1AB0
PONKOTSU
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 22:48:22 ID:SSvDQAAXO
7cKeF1AB0
お前がPONKOTSU
お前がPONKOTSU
>>506
自意識過剰すぎ。別に珍しくないでしょ。
自意識過剰すぎ。別に珍しくないでしょ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 12:39:10 ID:+PuZyrFx0
俺のJ32は1年点検過ぎた頃から少し荒れた路面だと
ガラスサンルーフから、ギシギシ＆ゴソゴソみたいな音がし始めた・・・
ガラスサンルーフから、ギシギシ＆ゴソゴソみたいな音がし始めた・・・
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 15:04:40 ID:pl3U0pvvO
日産のセダンは下取り最悪
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 15:50:27 ID:A+biHcWL0
だから言ってんだろ
膨らし粉入れてデカくしただけのスカスカなんだから、チョッと走ったらすぐガタガタになるって
あのデカさであの価格、車体重量、少し考えたら判りそうなもんだが、
判らないんだからティ穴糊とバカにされるんだぞ
膨らし粉入れてデカくしただけのスカスカなんだから、チョッと走ったらすぐガタガタになるって
あのデカさであの価格、車体重量、少し考えたら判りそうなもんだが、
判らないんだからティ穴糊とバカにされるんだぞ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 15:58:17 ID:u7Sti9bR0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 16:00:13 ID:wv2T6Eld0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 18:49:52 ID:+PuZyrFx0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 18:56:44 ID:r/HNSktz0
エクステリアのメッキが社外の安いメッキを後付けした感じでダサいよね
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 21:24:13 ID:u7Sti9bR0
>>515
他のディーラーに行くか対応が悪ければ客センに電話したりしろよ。
何で2chで文句を垂れるんだ？ここで文句を言った所で日産は見てないから改善される訳がない。
だった2chに書き込む時間を電話なりディーラーに行くなり行動しろよ。それともティアナに乗って無くて…
他のディーラーに行くか対応が悪ければ客センに電話したりしろよ。
何で2chで文句を垂れるんだ？ここで文句を言った所で日産は見てないから改善される訳がない。
だった2chに書き込む時間を電話なりディーラーに行くなり行動しろよ。それともティアナに乗って無くて…
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 21:33:39 ID:icPu3p+S0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 22:17:21 ID:wv2T6Eld0
>>510
本当にサンルーフかな？自分のはサンルーフ付いていないけど、
納車直後から一般道でコンソール辺りからビリビリ音がする。
新車で有りかよ、と思いディーラーに出す予定してた時、たまたま娘が助手席で
やっぱりビリビリ音がするという。しかし運転席からは左、助手席からは右。
で、結局ルーフについているサングラス入れに入っていたサングラスの音と判明。
高速の段差超えた時に異音がする。良く見ると、蓋のついたカップホルダーに携帯入れてるんだけど
その携帯のストラップの金具とケースの当たる音だった。
参考までに。
本当にサンルーフかな？自分のはサンルーフ付いていないけど、
納車直後から一般道でコンソール辺りからビリビリ音がする。
新車で有りかよ、と思いディーラーに出す予定してた時、たまたま娘が助手席で
やっぱりビリビリ音がするという。しかし運転席からは左、助手席からは右。
で、結局ルーフについているサングラス入れに入っていたサングラスの音と判明。
高速の段差超えた時に異音がする。良く見ると、蓋のついたカップホルダーに携帯入れてるんだけど
その携帯のストラップの金具とケースの当たる音だった。
参考までに。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 22:34:48 ID:FwKK3DUS0
>>517
ここに書かれると不味いのですね判ります
ここに書かれると不味いのですね判ります
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 23:45:47 ID:u7Sti9bR0
>>520
別にまずい事はないんだが。
ただ不満ばかり垂れ流すなら日産に直接言ったら？と思うんだけど。
本当に乗ってるなら普通はディーラーに行ったり聞いたりするだろ。普通はな。
このスレはアンチが多いから実際にないことまで真実かのように書かれるんだよなぁ。
別にまずい事はないんだが。
ただ不満ばかり垂れ流すなら日産に直接言ったら？と思うんだけど。
本当に乗ってるなら普通はディーラーに行ったり聞いたりするだろ。普通はな。
このスレはアンチが多いから実際にないことまで真実かのように書かれるんだよなぁ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 01:14:14 ID:dg66fXua0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ お～い、ゴロツキ。>>449の返答まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ お～い、ゴロツキ。>>449の返答まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 01:35:01 ID:Ln1wQ8c90
>実際にないことまで真実かのように
あまり詳しくないんで恥ずかしい発言かもしれんが、車って個体差ないんだ。
あまり詳しくないんで恥ずかしい発言かもしれんが、車って個体差ないんだ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 06:23:28 ID:AsCJTQzf0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 12:36:24 ID:+dNHUVtU0
ドルアーガの塔って懐かしいなｗまったく関係ないけどｗｗｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 15:02:28 ID:LpTKZ5EP0
>>512
おまえはもう出入り禁止だって言ったろ
おまえはもう出入り禁止だって言ったろ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 17:14:14 ID:BcrYLkiL0
>>519
サングラスの件、一部ビンゴでした。
カッカッみたいな音が無くなりました＆感謝。
でもガサガサは消えず・・・
センターピラー間のルーフ内装を押さえると消える。
何かが干渉してるのか・・・
そこから音が聞こえるだけで原因は別なのか・・・
サングラスの件、一部ビンゴでした。
カッカッみたいな音が無くなりました＆感謝。
でもガサガサは消えず・・・
センターピラー間のルーフ内装を押さえると消える。
何かが干渉してるのか・・・
そこから音が聞こえるだけで原因は別なのか・・・
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 17:35:33 ID:mIMNJE7l0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 20:38:37 ID:D2QxS3yh0
マークⅡから乗り換えた人いる？
中古で１００系マークⅡの黒か、シルバーのティアナを買おうと思ってるんだが
値段的には同じぐらい
用途は通勤、冠婚葬祭など
ティアナの黒が一番なんだが高いので無理
中古で１００系マークⅡの黒か、シルバーのティアナを買おうと思ってるんだが
値段的には同じぐらい
用途は通勤、冠婚葬祭など
ティアナの黒が一番なんだが高いので無理
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 00:40:20 ID:mjthW8ka0
買い替えのため、H15年式 350JMの下取り見積もりをしてもらいました。
走行12万km、修復歴あり。
某日産系ディーラ：約6万円
某非日産系ディーラ：約24万円
正直なところ、某日産系の方が中古査定は正しい評価のような気がしますが、
納車時に新車が傷だらけだったことや、不具合が多くて最初の12か月だけでも
１か月以上はマーチなどの代車を強いられたことは、
今回の商談では一切考慮してくれませんでしたね。
車体本体の値引きは、車体価格が違うので単純には比較できませんが、
日産系では15万、某非日産系では60万でした。
次は非日産の方かな、と思う1日でした。
走行12万km、修復歴あり。
某日産系ディーラ：約6万円
某非日産系ディーラ：約24万円
正直なところ、某日産系の方が中古査定は正しい評価のような気がしますが、
納車時に新車が傷だらけだったことや、不具合が多くて最初の12か月だけでも
１か月以上はマーチなどの代車を強いられたことは、
今回の商談では一切考慮してくれませんでしたね。
車体本体の値引きは、車体価格が違うので単純には比較できませんが、
日産系では15万、某非日産系では60万でした。
次は非日産の方かな、と思う1日でした。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 06:24:14 ID:nyf/6hgQO
社外ライトに変えてる人いる?
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 07:22:59 ID:TSn9umaE0
>>530
日産の本気で買うとなればもっと下取り価格出してくると思うけど？
もし日産で買うなら他のディーラーに行くことをお勧めするよ。本当に。
ただ値引き優先で買うなら日産以外の方が良いんじゃないの？他の方が必死だし。
日産の本気で買うとなればもっと下取り価格出してくると思うけど？
もし日産で買うなら他のディーラーに行くことをお勧めするよ。本当に。
ただ値引き優先で買うなら日産以外の方が良いんじゃないの？他の方が必死だし。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 10:23:04 ID:ynLu/Q2D0
次期モデルは当然ハイブリありだよな？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 10:57:33 ID:oVV1U/010
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 13:05:20 ID:epCtN1o40
電気キューブが絵に描いた餅だし、
ここらで一発逆転ご飯ですよがないと
日産マズいよなぁ
でも、
中途半端なアッパーミドルセダンなんか
ハイブリにしてももうかんねーんだろうなぁ……
ここらで一発逆転ご飯ですよがないと
日産マズいよなぁ
でも、
中途半端なアッパーミドルセダンなんか
ハイブリにしてももうかんねーんだろうなぁ……
>>532
「下取りは、正直部品代だけです」なんて言うくらいですから、下取りアップは厳しそう。
値引きアップを持ち出すと、二言目には
「ゴーンになってから値引きに厳しくて、自分たちもどうにできない」
と言い出して、なかなか進みませんし。
値引いて売るくらいなら売れなくてもいい、みたいな感じでした。
タイミングが悪かったのかも。
自分の住んでいる地域だと他系列は一社だけで、そこもチトね、という感じ。
同系列の他店は行っても意味無いし．．．。
非日産の方は、自分も必死さを感じます。
初交渉以来、足しげく毎日メッセージを置きに来るし。
車自体はタイプも違って一長一短なのですが、数日以内に非日産系に決まりそうな悪寒。
「下取りは、正直部品代だけです」なんて言うくらいですから、下取りアップは厳しそう。
値引きアップを持ち出すと、二言目には
「ゴーンになってから値引きに厳しくて、自分たちもどうにできない」
と言い出して、なかなか進みませんし。
値引いて売るくらいなら売れなくてもいい、みたいな感じでした。
タイミングが悪かったのかも。
自分の住んでいる地域だと他系列は一社だけで、そこもチトね、という感じ。
同系列の他店は行っても意味無いし．．．。
非日産の方は、自分も必死さを感じます。
初交渉以来、足しげく毎日メッセージを置きに来るし。
車自体はタイプも違って一長一短なのですが、数日以内に非日産系に決まりそうな悪寒。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 17:43:40 ID:TSn9umaE0
>>536
最初から値引きの話をするからじゃないの？
タイミングが悪いって今は一番安く売る時期なんだけど。
他の日産にも行かないで日産以外に決めると言うなら日産以外にした方が良いかもね。
場所を変えて商談もしないで日産は必死じゃないみたいな言い方をされてもねぇ。だったら他社に行けと。
それに日産でもティアナの下取りはそんなに安くありません。本気で買うとなれば日産も下取りは高くするはず。
要するに交渉が下手なだけでは？最初から値引きを期待して交渉をするのがおかしい。何でコミュニケーションを取る事を考えない？
同系列の他店でも行ったら意味がないって何を根拠に？店舗が違えば値引き額も全然違うんだが？もしかしてアンチ日産の釣りなの？
それとも本当に車を買うことに対して無知なの？いちいち日記みたいに報告しなくて良いから。早く日産から他社に移ってください。
最初から値引きの話をするからじゃないの？
タイミングが悪いって今は一番安く売る時期なんだけど。
他の日産にも行かないで日産以外に決めると言うなら日産以外にした方が良いかもね。
場所を変えて商談もしないで日産は必死じゃないみたいな言い方をされてもねぇ。だったら他社に行けと。
それに日産でもティアナの下取りはそんなに安くありません。本気で買うとなれば日産も下取りは高くするはず。
要するに交渉が下手なだけでは？最初から値引きを期待して交渉をするのがおかしい。何でコミュニケーションを取る事を考えない？
同系列の他店でも行ったら意味がないって何を根拠に？店舗が違えば値引き額も全然違うんだが？もしかしてアンチ日産の釣りなの？
それとも本当に車を買うことに対して無知なの？いちいち日記みたいに報告しなくて良いから。早く日産から他社に移ってください。
>>537
日産では見積書を出してもらって、その値段を見て価格交渉してはいけないのですか？
買う買わないなんて、基本的に値段で決めるものだと思いますが、
どうして価格交渉してはいけないのでしょうか？
他の日産と言っても、どの県にもいくつも系列があるわけではありません。
そんなことも知らないのですか？
また、私の住んでいる地域の販売店では、同系列の他店に行っても
「見積書が出てしまっていると、内規で他の営業員は商談できない」
と言って商談を断られますので、完全に無駄です。
自分の知っていることが世の中の全てだとは思わないでください。
そういう地域販売会社も実際に存在するんです。
ところでお伺いしたいのですが、私は実車を預けて下取り査定をしてもらいました。
その金額が約6万円です。
どうしてあなたは実車を見ずして、下取りはそんなに安くないと言い切れるのですか？
預言者ですか？
中古車なんて、新車以上に個体差があり、個々の状態次第で査定額が変わるはずですが。
おそらく、あなたは私以上に無恥なようです。
ここは貴方の個人スレではありませんから、貴方に都合の良いことや、
貴方が読みたいことばかりが書かれるわけではありません。
無駄です。
日産では見積書を出してもらって、その値段を見て価格交渉してはいけないのですか？
買う買わないなんて、基本的に値段で決めるものだと思いますが、
どうして価格交渉してはいけないのでしょうか？
他の日産と言っても、どの県にもいくつも系列があるわけではありません。
そんなことも知らないのですか？
また、私の住んでいる地域の販売店では、同系列の他店に行っても
「見積書が出てしまっていると、内規で他の営業員は商談できない」
と言って商談を断られますので、完全に無駄です。
自分の知っていることが世の中の全てだとは思わないでください。
そういう地域販売会社も実際に存在するんです。
ところでお伺いしたいのですが、私は実車を預けて下取り査定をしてもらいました。
その金額が約6万円です。
どうしてあなたは実車を見ずして、下取りはそんなに安くないと言い切れるのですか？
預言者ですか？
中古車なんて、新車以上に個体差があり、個々の状態次第で査定額が変わるはずですが。
おそらく、あなたは私以上に無恥なようです。
ここは貴方の個人スレではありませんから、貴方に都合の良いことや、
貴方が読みたいことばかりが書かれるわけではありません。
無駄です。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:17:45 ID:35oAZuiv0
>>537
工作員乙
工作員乙
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:24:11 ID:hYhqGpsA0
>>537 ←これは酷い売り子ですね
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:57:20 ID:3iq4j7y70
本スレの中だけでも
> 購入５年目のJK２３０、走行５６００キロで下取り３０万円 （>>63)
> ５年落ちの１９万キロ350AXISは残価ゼロ (>>64)
とある。
走行12万km、修復歴あり。 某日産系ディーラ：約6万円
なら妥当なんじゃないか。所有者本人もそう思っているみたいだし。
ユーザー間での不具合情報の共有を妨げようとしたり
下取り価格をもみ消そうとしたり
何か販売員が隠蔽工作に躍起になっているとしか思えないな。
無理矢理隠したところで事実は露呈する。
そういう歪んだ愛社精神は日産の足を引っ張ることにしかならないんじゃないか。
上司に見つかる前にやめとけよ。＞537
> 購入５年目のJK２３０、走行５６００キロで下取り３０万円 （>>63)
> ５年落ちの１９万キロ350AXISは残価ゼロ (>>64)
とある。
走行12万km、修復歴あり。 某日産系ディーラ：約6万円
なら妥当なんじゃないか。所有者本人もそう思っているみたいだし。
ユーザー間での不具合情報の共有を妨げようとしたり
下取り価格をもみ消そうとしたり
何か販売員が隠蔽工作に躍起になっているとしか思えないな。
無理矢理隠したところで事実は露呈する。
そういう歪んだ愛社精神は日産の足を引っ張ることにしかならないんじゃないか。
上司に見つかる前にやめとけよ。＞537
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:01:59 ID:TSn9umaE0
>>538
だった文句ばかり垂れ流さないでささっと他社を買えよ。
価格交渉を最初からするのか？店に入って「値引きはいくら？」って言うのか？
違うだろ。担当とコミュニケーションをとって順番に値引きの話に持って行くんじゃにのか？
それに同系列の他店はハッキリ言えば他店で断られる事なんてない。断る方がおかしい。客センに電話でもしたら？
下取りが低いと言うから他店に行けと言ったのに自分で断られると決めつけて行ってないだけだろ？それに俺は日産関係者じゃない。
だった文句ばかり垂れ流さないでささっと他社を買えよ。
価格交渉を最初からするのか？店に入って「値引きはいくら？」って言うのか？
違うだろ。担当とコミュニケーションをとって順番に値引きの話に持って行くんじゃにのか？
それに同系列の他店はハッキリ言えば他店で断られる事なんてない。断る方がおかしい。客センに電話でもしたら？
下取りが低いと言うから他店に行けと言ったのに自分で断られると決めつけて行ってないだけだろ？それに俺は日産関係者じゃない。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:22:24 ID:l9Kvn1br0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:25:00 ID:l9Kvn1br0
書き忘れた。
どう読んでも、今回も(前回も、前々回も、．．．)ゴロツキが間違っている。
どう読んでも、今回も(前回も、前々回も、．．．)ゴロツキが間違っている。
>>542
やはりゴロツキでしたか。
だったらも何も、貴方が他店のことを知らな過ぎるだけのことです。
もっと視野を広げて世間を知るようにしないと。
それに、貴方が勝手に何のコミュニケーションを取らないまま値引き交渉したと思いこんでるだけでしょ。
貴方の勝手な思い込みを前提に説教されてもねぇ。。。
大きなお世話です。
貴方ごときに言われなくても、普通に商談してますよ。
でなければ、非日産系の方でも話が進みません。
非日産なら、店を入るなりいきなり値引き交渉をしても商談が成り立つとでも？
それより、貴方、全然、コミュニケーションになっていませんよ。
無知なのに自分の知識だけが正しいと勘違いし、
他人から事実を知らされても受け入れることができず、
果ては妄想を抱いてその妄想に対して文句を言い始める始末。
人間として最低ですね。
やはりゴロツキでしたか。
だったらも何も、貴方が他店のことを知らな過ぎるだけのことです。
もっと視野を広げて世間を知るようにしないと。
それに、貴方が勝手に何のコミュニケーションを取らないまま値引き交渉したと思いこんでるだけでしょ。
貴方の勝手な思い込みを前提に説教されてもねぇ。。。
大きなお世話です。
貴方ごときに言われなくても、普通に商談してますよ。
でなければ、非日産系の方でも話が進みません。
非日産なら、店を入るなりいきなり値引き交渉をしても商談が成り立つとでも？
それより、貴方、全然、コミュニケーションになっていませんよ。
無知なのに自分の知識だけが正しいと勘違いし、
他人から事実を知らされても受け入れることができず、
果ては妄想を抱いてその妄想に対して文句を言い始める始末。
人間として最低ですね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:47:07 ID:PZLbSlG20
>>529 日産だからかもしれないけどティアナはV6の振動とざらついた回転フィーリングで安っぽい
マークツーの方が遥かにいいと思う
マークツーの方が遥かにいいと思う
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:06:45 ID:k9J7MOQC0
>>542
>それに同系列の他店はハッキリ言えば他店で断られる事なんてない。断る方がおかしい。
数少ない個人の経験でそこまで言い切る根拠はなんなんだろうね。
ゴロツキってたかが20代なんだろ。
何回価格交渉したことがあるんだか。
ああ、何度も脳内では価格交渉しているってことか。(笑
>それに同系列の他店はハッキリ言えば他店で断られる事なんてない。断る方がおかしい。
数少ない個人の経験でそこまで言い切る根拠はなんなんだろうね。
ゴロツキってたかが20代なんだろ。
何回価格交渉したことがあるんだか。
ああ、何度も脳内では価格交渉しているってことか。(笑
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:23:45 ID:NetS3ipD0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:53:56 ID:TSn9umaE0
おや、ゴロツキ認定されてるなぁ。
何かこのスレっておもしろいな。何か反論されればゴロツキかよ。
人間として最低、脳内で何度も交渉とかネット上で吠えれば結構だ。
何かこのスレっておもしろいな。何か反論されればゴロツキかよ。
人間として最低、脳内で何度も交渉とかネット上で吠えれば結構だ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:55:16 ID:l9Kvn1br0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:59:34 ID:l9Kvn1br0
>>549
ゴロツキでないなら矛盾を説明してみたら？
どうして一個人の経験だけで「断られる事なんてない。断る方がおかしい。」と言い切れる？
日産関係者なら言い切ってもおかしくないけど、関係者じゃないしね。
ゴロツキでないなら矛盾を説明してみたら？
どうして一個人の経験だけで「断られる事なんてない。断る方がおかしい。」と言い切れる？
日産関係者なら言い切ってもおかしくないけど、関係者じゃないしね。
>>548
それはあるかもしれません。
だから下取りが高いのかもしれませんね。
走行距離や修復歴に加えボディカラーや小キズの多さなどから
査定はゼロかもしれないと思っていたくらいで、
日産系の6万より非日産系の24万の方が自分としては
うれしい反面不自然に感じました。
あと売り込みの熱心さの違いには決算期の違いもあるかもしれません。
それはあるかもしれません。
だから下取りが高いのかもしれませんね。
走行距離や修復歴に加えボディカラーや小キズの多さなどから
査定はゼロかもしれないと思っていたくらいで、
日産系の6万より非日産系の24万の方が自分としては
うれしい反面不自然に感じました。
あと売り込みの熱心さの違いには決算期の違いもあるかもしれません。
553 ：548：2009/09/15(火) 01:47:51 ID:XfQ1CYAs0
>>552
ちなみに俺が車買ってる日産デラは、付き合いが長いせいか
売込み姿勢はほとんど無いです。
本気でこの車欲しいと言わないと、一般論の値引でサラッと話するだけ。
本気で言えば、大して交渉しなくてもちゃんと値引額を出してくれます。
他メーカーの見積出しても「乗りたい方を買った方が良い」でした。
付き合いが長いと、「売りたい！」モードから
「高い買い物だから後悔しないように」になる場合もあるようです。
次の車種＆グレード＆オプションを指定して予算を言えば、
下取り額はそのままでも値引とか支払総額で調整してくれるかも…
ちなみに俺が車買ってる日産デラは、付き合いが長いせいか
売込み姿勢はほとんど無いです。
本気でこの車欲しいと言わないと、一般論の値引でサラッと話するだけ。
本気で言えば、大して交渉しなくてもちゃんと値引額を出してくれます。
他メーカーの見積出しても「乗りたい方を買った方が良い」でした。
付き合いが長いと、「売りたい！」モードから
「高い買い物だから後悔しないように」になる場合もあるようです。
次の車種＆グレード＆オプションを指定して予算を言えば、
下取り額はそのままでも値引とか支払総額で調整してくれるかも…
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 01:56:26 ID:+ZddKCx20
555 ：548：2009/09/15(火) 01:59:55 ID:XfQ1CYAs0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 02:28:22 ID:UNNAoUhj0
>>551
同じ系列でも販売成績は別だろ。
東京日産だったどの店に行っても値引き額が同じか？違うだろ。
店舗によって変わってくるから商談をする時に駆け引きをするんじゃないのか？
同じ系列だから値引きも同じとか断られる事はないんだが？嘘だと思うなら客センに電話してみ。
言い切れると言うかそんな事は普通しないし本社にバレたらそのお店が指導を受けるんだけどなぁ。
同じ系列でも販売成績は別だろ。
東京日産だったどの店に行っても値引き額が同じか？違うだろ。
店舗によって変わってくるから商談をする時に駆け引きをするんじゃないのか？
同じ系列だから値引きも同じとか断られる事はないんだが？嘘だと思うなら客センに電話してみ。
言い切れると言うかそんな事は普通しないし本社にバレたらそのお店が指導を受けるんだけどなぁ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 02:31:29 ID:UNNAoUhj0
>>554
勝手にゴロツキ認定しないでくれ。
お前の頭の中では自分と意見が違う＝ゴロツキなんだろうが他人と言う事もあるだろ。
頭悪いとか言われる筋合いないしそこまで俺が間違ってるとい言うなら説明をしてくれよ。
普通誰が考えても同系列の店だから値引きが同じと言う事はあり得ない。店長も社員も同じなのか？
経営している会社が同じでも店舗毎に価格設定は違って来るんだが？それも違うと言いたいのか？説明してくれ。
勝手にゴロツキ認定しないでくれ。
お前の頭の中では自分と意見が違う＝ゴロツキなんだろうが他人と言う事もあるだろ。
頭悪いとか言われる筋合いないしそこまで俺が間違ってるとい言うなら説明をしてくれよ。
普通誰が考えても同系列の店だから値引きが同じと言う事はあり得ない。店長も社員も同じなのか？
経営している会社が同じでも店舗毎に価格設定は違って来るんだが？それも違うと言いたいのか？説明してくれ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 02:34:31 ID:UNNAoUhj0
>>545
ゴロツキ認定したいようだけど同系列店だと値段が同じだと言うのはおかしい。
そこまで言うなら店舗名を出してみなよ。客センに電話して確認をしてやるから。
コミュニケーションを取る＝十分な会話をして本当に買うという意思表示をする。
何で極端にコミュニケーションを取ってない、他店ではいきなり値引き交渉が出来るになる？
それに同系列店だから値引き交渉が出来ない貴方と違ってコミュニケーション能力はありますから。
ゴロツキ認定したいようだけど同系列店だと値段が同じだと言うのはおかしい。
そこまで言うなら店舗名を出してみなよ。客センに電話して確認をしてやるから。
コミュニケーションを取る＝十分な会話をして本当に買うという意思表示をする。
何で極端にコミュニケーションを取ってない、他店ではいきなり値引き交渉が出来るになる？
それに同系列店だから値引き交渉が出来ない貴方と違ってコミュニケーション能力はありますから。
>>558
だから貴方が無知なだけですって。
値段が同じなのは、商談中のデータが他の店の営業にも丸見えだからです。
「あなたは○○店の担当者××と商談中ですね。
客の取り合いは禁止されているので、私は商談できません。
次回は是非とも当店に先に来てください。とても残念です。」
で、おしまいです。
査定額もデータを共有していて「すでに査定も完了していますね」で
終わってしまうので一緒です。
貴方が知っている世界が全てではないんです。
自分の会社のルールが他の販売会社でも通用すると思わないでください。
視野が狭すぎます。
書いてあることを読んでいない、書いていないことを勝手に決めつける。
それがゴロツキの決め手です。
ゴロツキと呼ばれたくなかったら、書いてあるとおりに読めばいいし、
書いてないことを決めつけなければいいだけです。
ゴロツキと呼ばれる理由が未だに貴方には理解できていないようです。
私は失礼な物言いしかできない貴方に具体的な情報を提供する気はありません。
教えてもらいたいという態度がみじんも感じられませんし、
この一連のやりとりからも貴方に人とコミュニケーションをする能力があるとは思えません。
ただ貴方には「無知である」ということだけはしっかり何度でも教えて差し上げます。
だから貴方が無知なだけですって。
値段が同じなのは、商談中のデータが他の店の営業にも丸見えだからです。
「あなたは○○店の担当者××と商談中ですね。
客の取り合いは禁止されているので、私は商談できません。
次回は是非とも当店に先に来てください。とても残念です。」
で、おしまいです。
査定額もデータを共有していて「すでに査定も完了していますね」で
終わってしまうので一緒です。
貴方が知っている世界が全てではないんです。
自分の会社のルールが他の販売会社でも通用すると思わないでください。
視野が狭すぎます。
書いてあることを読んでいない、書いていないことを勝手に決めつける。
それがゴロツキの決め手です。
ゴロツキと呼ばれたくなかったら、書いてあるとおりに読めばいいし、
書いてないことを決めつけなければいいだけです。
ゴロツキと呼ばれる理由が未だに貴方には理解できていないようです。
私は失礼な物言いしかできない貴方に具体的な情報を提供する気はありません。
教えてもらいたいという態度がみじんも感じられませんし、
この一連のやりとりからも貴方に人とコミュニケーションをする能力があるとは思えません。
ただ貴方には「無知である」ということだけはしっかり何度でも教えて差し上げます。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 03:33:16 ID:xCB3AB9L0
>>558
>>538に
>「見積書が出てしまっていると、内規で他の営業員は商談できない」
ってあるのに、それを読み取れなかった or 読み取らなかったのを棚に上げて、
他人にコミュニケーション能力をつけろとか言う筋合いはないだろ。
些細なことですぐ喧嘩腰になるから意図も簡単にゴロツキと察されるんだよ。
>>538に
>「見積書が出てしまっていると、内規で他の営業員は商談できない」
ってあるのに、それを読み取れなかった or 読み取らなかったのを棚に上げて、
他人にコミュニケーション能力をつけろとか言う筋合いはないだろ。
些細なことですぐ喧嘩腰になるから意図も簡単にゴロツキと察されるんだよ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 03:50:35 ID:NScHfeCD0
537 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/14(月) 17:43:40 ID:TSn9umaE0
>>536
最初から値引きの話をするからじゃないの？
タイミングが悪いって今は一番安く売る時期なんだけど。
(略)
完全に売る側の台詞じゃん。
こう書いてしまったのをすっかり忘れて
542 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/14(月) 21:01:59 ID:TSn9umaE0
>>538
(略)それに俺は日産関係者じゃない。
なんて後から白々しい嘘を書いたって意味無いって。(笑
こういう幼稚なところもゴロツキの典型的な特徴だね。
>>536
最初から値引きの話をするからじゃないの？
タイミングが悪いって今は一番安く売る時期なんだけど。
(略)
完全に売る側の台詞じゃん。
こう書いてしまったのをすっかり忘れて
542 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/09/14(月) 21:01:59 ID:TSn9umaE0
>>538
(略)それに俺は日産関係者じゃない。
なんて後から白々しい嘘を書いたって意味無いって。(笑
こういう幼稚なところもゴロツキの典型的な特徴だね。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 06:13:26 ID:eE+beRPH0
FF（笑）以上。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 07:17:37 ID:vPUuTaOv0
ゴロツキは自分がゴロツキだという自覚がないので
なぜ毎回ゴロツキとばれてしまうのか不思議なんだろうなあ
なぜ毎回ゴロツキとばれてしまうのか不思議なんだろうなあ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:18:29 ID:t9m4VThF0
>>556
どうせ関係者じゃないんだから、知ったかぶるな、ってことだよ。
それとも何かい？
「実は私は関係者です」と今更言い出すのかい？(笑
脳内の知ったかぶりか、嘘つきか、のどちらかであることは確定。
どちらにしてもクズだ。
どうせ関係者じゃないんだから、知ったかぶるな、ってことだよ。
それとも何かい？
「実は私は関係者です」と今更言い出すのかい？(笑
脳内の知ったかぶりか、嘘つきか、のどちらかであることは確定。
どちらにしてもクズだ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:51:27 ID:FV8hTm7M0
毎回、袋叩き状態なのに懲りずに毎回来るよな
実社会でも誰にも相手にしてもらえず、ここで威張り散らすしかやることないんだろうけど
いかんせんバカ杉
実社会でも誰にも相手にしてもらえず、ここで威張り散らすしかやることないんだろうけど
いかんせんバカ杉
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:47:38 ID:RvsIfiVL0
なんだい
今回も日産ディーラ社員のゴロツキは嘘や暴言を吐くだけ吐いて
都合が悪くなったら雲隠れかい？
今回も日産ディーラ社員のゴロツキは嘘や暴言を吐くだけ吐いて
都合が悪くなったら雲隠れかい？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:33:32 ID:c8UoRsOL0
だれか餌撒いてよ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:41:09 ID:uLzKxIeI0
最近小寒くなってきたので、朝の通勤で初めてシートヒーターを使ったけどこれはいい。
帰りは少し暑かったので、いつものようにベンチレーション。これも相変わらずいい。
前の革シートとは大違い。アクシスの革シートは冬は冷たく、夏は蒸れ蒸れ。
ところで、以前はフォグランプは単体で点いたけど、今のはスモールもしくはヘッドライト点灯時じゃないと点かないのね。
少し不便。
帰りは少し暑かったので、いつものようにベンチレーション。これも相変わらずいい。
前の革シートとは大違い。アクシスの革シートは冬は冷たく、夏は蒸れ蒸れ。
ところで、以前はフォグランプは単体で点いたけど、今のはスモールもしくはヘッドライト点灯時じゃないと点かないのね。
少し不便。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:08:11 ID:uLzKxIeI0
室内も相当静かになったけど、エアコンのファン音も相当改善されたと思う。
タイヤだけは路面状況で騒音は免れないけど、路面状況がいいと本当に静かになった。
これはJ32の美点。そのうち視聴できなくなるTVの音質がAM並みの音質。前はもう少し良かったような。
ところで購入後7000Km近く走りましたが、タイヤローテーションはそろそろやった方がいいですか？
タイヤだけは路面状況で騒音は免れないけど、路面状況がいいと本当に静かになった。
これはJ32の美点。そのうち視聴できなくなるTVの音質がAM並みの音質。前はもう少し良かったような。
ところで購入後7000Km近く走りましたが、タイヤローテーションはそろそろやった方がいいですか？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:29:34 ID:eGh1ZrX80
でもさすがにトヨタ車の静粛性には敵わないよな
プログレとかウィンダムなんか魔法の絨毯だったぜ
プログレとかウィンダムなんか魔法の絨毯だったぜ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:45:43 ID:uLzKxIeI0
>>570
上には上が居るのは重々承知の上。今のJ32と以前のJ31の比較なので。
たまにゴルフにゼロクラの前のクラウンに乗せてもらうんだけど、
さすが直六。絹のような滑らかさ。でも内装は旦那仕様で無難な設え。
新車の値段も違うからしょうがないかもね。
上には上が居るのは重々承知の上。今のJ32と以前のJ31の比較なので。
たまにゴルフにゼロクラの前のクラウンに乗せてもらうんだけど、
さすが直六。絹のような滑らかさ。でも内装は旦那仕様で無難な設え。
新車の値段も違うからしょうがないかもね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:25:24 ID:BjwF9rTJ0
眠くなる妙な静けさや、圧迫感のある静粛性はいらんな
車にとって何が必要なのか深く考えてみるべし。
ティ穴は静かだが落第
車にとって何が必要なのか深く考えてみるべし。
ティ穴は静かだが落第
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:31:31 ID:TmfziuRfO
穴塞いでるわりには静粛性はたいしたことないよね トヨタと違って静かにするのは苦手なのかな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:32:41 ID:aTJTSjNp0
>>570
ハリアー、ウィンダムは最終型乗ったけど、それほど静かじゃなかった。
ティアナ350の方が静かだったよ。
ちょっと前の車だけど、ブレビスは静かだった。でも足はフニャフニャだった。
最近だと新型クラウンロイヤルさすがにすごく静か。足もしなやかでよかった。
ハリアー、ウィンダムは最終型乗ったけど、それほど静かじゃなかった。
ティアナ350の方が静かだったよ。
ちょっと前の車だけど、ブレビスは静かだった。でも足はフニャフニャだった。
最近だと新型クラウンロイヤルさすがにすごく静か。足もしなやかでよかった。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:18:19 ID:aiqoZpz4O
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 17:34:36 ID:O8D3vdjyO
J31も十分静かだよ
ブローをオフにするとね。
これ程、空調で違うとは。
つーかそれ程、静かだって事なんだなぁ
田舎だと外の虫の声が聞こえるんだから
駆動音が抑えられてるって事かな？
ブローをオフにするとね。
これ程、空調で違うとは。
つーかそれ程、静かだって事なんだなぁ
田舎だと外の虫の声が聞こえるんだから
駆動音が抑えられてるって事かな？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:47:44 ID:phvAen3Q0
>>575
230JMから325iに乗り換えた。
VQ23の方がN52より低回転でははるかにスムーズ。
信じ難かったので何台も乗り比べたが皆同じだった。
VQ25になって普通になってしまったのがちょっと残念・・
馬力は上がったから贅沢いってはいけないのでしょうけれど・・
230JMから325iに乗り換えた。
VQ23の方がN52より低回転でははるかにスムーズ。
信じ難かったので何台も乗り比べたが皆同じだった。
VQ25になって普通になってしまったのがちょっと残念・・
馬力は上がったから贅沢いってはいけないのでしょうけれど・・
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:53:14 ID:JNzwVA7Q0
>>574 ハリアーはわからんがウィンダムは昔から静粛性には定評があったよ
セルシオと同じ源流主義らしい
セルシオと同じ源流主義らしい
579 ：548：2009/09/17(木) 23:05:26 ID:ZLhGbwaG0
ＪＫ乗ってます。
そろそろＪ３２に買い替えたい＆サンルーフ付けたいのですが、
他の書き込み見ると異音が出るように感じられます。
所有者の方居たらどんな感じか教えてください。
そろそろＪ３２に買い替えたい＆サンルーフ付けたいのですが、
他の書き込み見ると異音が出るように感じられます。
所有者の方居たらどんな感じか教えてください。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 00:30:16 ID:jCNB5YY/0
>>577
自分も身内が325i買ったんで乗りましたけど、ステアリングが重くないですか？
日産車はそこそこ手ごたえあるけど、BMはそれよりかなり重いから街中運転疲れない？
クラウンロイヤルとか超軽いから、トヨタからBM乗り換えるとパワステじゃないんじゃないって感じるのかも。
自分も身内が325i買ったんで乗りましたけど、ステアリングが重くないですか？
日産車はそこそこ手ごたえあるけど、BMはそれよりかなり重いから街中運転疲れない？
クラウンロイヤルとか超軽いから、トヨタからBM乗り換えるとパワステじゃないんじゃないって感じるのかも。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 01:23:24 ID:rdZZpMgP0
>>579
J31の350JMからJ32の3.5XV乗り換え組です。
サンルーフ、別に異音は出ないですよ。
冬の寒い日に内張が開ききらないことがありましたが（手で助けてやれば開きました）。
J31よりずっと静かです。
J31の350JMからJ32の3.5XV乗り換え組です。
サンルーフ、別に異音は出ないですよ。
冬の寒い日に内張が開ききらないことがありましたが（手で助けてやれば開きました）。
J31よりずっと静かです。
582 ：577：2009/09/18(金) 05:11:44 ID:BoWJcQnVO
＞580
そうですね。
ハンドルの重さは
325＞＞＞J31ですね。
どうしても重いのが嫌ならばアクティブステアリング
をつけると随分軽くなりますね。
そうですね。
ハンドルの重さは
325＞＞＞J31ですね。
どうしても重いのが嫌ならばアクティブステアリング
をつけると随分軽くなりますね。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 06:57:26 ID:itgi6ThR0
>580
Ｅ９０が出たときに買う気満々でディーラーに試乗に行ったが、ハンドルの重さで
妻に却下された。当時はアクティブステアリングつけられなかったからね。
職場の同僚が乗っている１シリーズはハンドルの重さが気にならなかったのに、
3シリーズだけなんであんなに重いのかな？マイナーチェンジ後もまだ重い？
Ｅ９０が出たときに買う気満々でディーラーに試乗に行ったが、ハンドルの重さで
妻に却下された。当時はアクティブステアリングつけられなかったからね。
職場の同僚が乗っている１シリーズはハンドルの重さが気にならなかったのに、
3シリーズだけなんであんなに重いのかな？マイナーチェンジ後もまだ重い？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:58:19 ID:qf/I4VPJO
ティアナの話ししようよ
サンルーフは必要
便利ですか
サンルーフは必要
便利ですか
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:03:52 ID:UsXoAArU0
>サンルーフは必要
>便利ですか
意味わからん
人に文句言うぐらいならもうちょいまともな文書けよ
>便利ですか
意味わからん
人に文句言うぐらいならもうちょいまともな文書けよ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:21:28 ID:GhWkOLRK0
逆ギレっていうやつですか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:36:00 ID:J8bh4J4X0
>>586
実際に文が意味不明だよ。
実際に文が意味不明だよ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:59:25 ID:enY/A+gG0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 02:17:00 ID:7JwhSLqc0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 02:25:32 ID:enY/A+gG0
>>589
どうもです。
試乗車の2500ccで不満無かったので、2.5XVに絞ります。
付けたほうがいいオプションってありますか？
バイザー、泥よけ、リモコンエンジンスターター、サンルーフは付けるつもりです。
どうもです。
試乗車の2500ccで不満無かったので、2.5XVに絞ります。
付けたほうがいいオプションってありますか？
バイザー、泥よけ、リモコンエンジンスターター、サンルーフは付けるつもりです。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 02:30:46 ID:SY1cWjdZ0
>>590
バイザーはタバコを吸わないのであれば不要だと思うよ。
実際にデラの担当にも劣化するし風切り音が目立つようになると言われたし。
XVを買えば特にオプションは不要だと思うけどね。それにオプションはあまりないし。
バイザーはタバコを吸わないのであれば不要だと思うよ。
実際にデラの担当にも劣化するし風切り音が目立つようになると言われたし。
XVを買えば特にオプションは不要だと思うけどね。それにオプションはあまりないし。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 04:56:50 ID:GTDsxRVf0
ディーラーにもたまに無知だったり自分の趣味を押しつけるだけのロクでもない営業がいたりするから、常に複数の人に相談するようにした方が良いね。
中には、知りもしないのに主観でうんちくを語る困った一級整備士もいたりするし。(笑
中には、知りもしないのに主観でうんちくを語る困った一級整備士もいたりするし。(笑
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 10:31:42 ID:4GdgGTye0
いや、基本的にデラはDQNしか居ないから
営業は車買うまでの障害物に過ぎないし、整備死は壊し屋
営業は車買うまでの障害物に過ぎないし、整備死は壊し屋
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:11:07 ID:MNfwAJcI0
>>591
何か良いエアロはご存知でしょうか
何か良いエアロはご存知でしょうか
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 22:29:34 ID:SY1cWjdZ0
>>594
えっ？社外でも純正でもエアロなんてないよ…
オーテックだってフロントスポイラーを後付感丸出しで付けてるだけだし。
そもそもJ32にエアロを付けたらノーマル車高でも擦ると思う。詳しくはパンフを見てくれ。
J31よりも車高が下がっている。ノーマルの状態でも場所によってはお腹を擦る事もあるんだよ。
ワンオフで作るしかないんじゃないの？俺個人の意見としてはエアロを付ける必要ないと思うけどな。
えっ？社外でも純正でもエアロなんてないよ…
オーテックだってフロントスポイラーを後付感丸出しで付けてるだけだし。
そもそもJ32にエアロを付けたらノーマル車高でも擦ると思う。詳しくはパンフを見てくれ。
J31よりも車高が下がっている。ノーマルの状態でも場所によってはお腹を擦る事もあるんだよ。
ワンオフで作るしかないんじゃないの？俺個人の意見としてはエアロを付ける必要ないと思うけどな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 09:30:07 ID:LH2mH8Sr0
質問なんですが、今日産の１．５Ｌ乗ってますがサスが自転車みたいで耐えられません。
ティアナのサスはしなやかに動きますか？
よければ購入します。
ティアナのサスはしなやかに動きますか？
よければ購入します。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 09:48:43 ID:ycklamhE0
サスが付いてる自転車には乗った事がないので判りません
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 14:47:19 ID:KRKNhVqn0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 22:57:20 ID:H1qWn3fb0
はっきり言ってNISSANのV6より、BMWの４発のほうが滑らか＆静か。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:03:53 ID:+DykkygqO
Bmと比べるならまず値段を比べれば
馬鹿やろう
馬鹿やろう
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:14:30 ID:W7e45SVc0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:16:43 ID:W7e45SVc0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:17:07 ID:KRKNhVqn0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:18:27 ID:W7e45SVc0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:24:45 ID:W7e45SVc0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:29:09 ID:ycklamhE0
書き込まれた ×
書き込んだ ○
書き込んだ ○
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:33:12 ID:W7e45SVc0
>>606
正解w
正解w
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 21:22:40 ID:5/SuzCgl0
>>606
重要な事なので３回書き込まれました
重要な事なので３回書き込まれました
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 22:39:28 ID:kt9OFhEEO
>>599じゃないけど
BMは知らんが直6のRB25DE、RB20DEよりVQ23DEの方がウルトラスムーズだよ。
重厚感が無いって、言えばそれまでだけど
V6がバランスしない分、バランスシャフトがあるんだか何だか知らないけど
振動も少ないし、低回転から軽快に回る。
RBと比べたらモーターかと思った位だよ
J31ティアナが発売されて、すぐの時の話だけどな。
でも音だけは直6の方がいいね
慣れるとV6のドロドロも悪くは無いかな
しかし音以外どんなに他が良くても
あの音じゃ直4には乗りたく無いな。
BMは知らんが直6のRB25DE、RB20DEよりVQ23DEの方がウルトラスムーズだよ。
重厚感が無いって、言えばそれまでだけど
V6がバランスしない分、バランスシャフトがあるんだか何だか知らないけど
振動も少ないし、低回転から軽快に回る。
RBと比べたらモーターかと思った位だよ
J31ティアナが発売されて、すぐの時の話だけどな。
でも音だけは直6の方がいいね
慣れるとV6のドロドロも悪くは無いかな
しかし音以外どんなに他が良くても
あの音じゃ直4には乗りたく無いな。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 23:13:07 ID:FwRXwVGg0
ホンダの直四カムギアトレーンなんかV12よりスムーズ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 07:22:11 ID:euGj/+WH0
V12を知らないくせにw
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 10:39:22 ID:0fwM5DQrO
すいません、31前期アクシス乗りなのですが、フォグのバルブ形状ってH11ですか？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 11:30:30 ID:TAgo/eEo0
ティアナの衝突安全性能が運転席5、助手席5で悪いのは韓国共通車体だから？
他の車は6が当たり前なんだけど
他の車は6が当たり前なんだけど
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 11:48:57 ID:eTYKHEy10
自分で調べろカス
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 17:07:01 ID:dVwEFQQQ0
>>609
元VQ35糊今VQ25糊だけど。
はっきり言ってレクサスIS250のV6はウルトラスムースだった。
しかし乗り心地は最悪だった。サス固すぎ。個人的感想だが。
VQ25CVTは低回転で十分トルク出てるから回す必要がない。
IS250ほどではないが充分スムース。乗り心地はEクラスと遜色ない。
元VQ35糊今VQ25糊だけど。
はっきり言ってレクサスIS250のV6はウルトラスムースだった。
しかし乗り心地は最悪だった。サス固すぎ。個人的感想だが。
VQ25CVTは低回転で十分トルク出てるから回す必要がない。
IS250ほどではないが充分スムース。乗り心地はEクラスと遜色ない。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 20:12:18 ID:0fwM5DQrO
>>614
氏ね
氏ね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:03:44 ID:FJPGC9Pt0
ID:0fwM5DQrO←通報しました
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:05:07 ID:eTYKHEy10
おまえに言ったんじゃないんだが・・・
まあ、しかしバルブも見たら判るんだから自分で調べろカス
まあ、しかしバルブも見たら判るんだから自分で調べろカス
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:19:50 ID:0fwM5DQrO
すいませんでした
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:15:43 ID:i9pFUklpO
教えてやりゃいいだろ
J31フォグは前期がH11の55W、後期がH8の35Wだよ
J31フォグは前期がH11の55W、後期がH8の35Wだよ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 00:00:18 ID:m/KPdYNg0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 12:06:19 ID:dEPBaM070
死ねや。ティ穴海苔。フォルティ巣最高
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 12:37:53 ID:lUgaOniyO
フォルティスって
4発の中国製エンジンを積んで
エンブレムをチンポマークから軽専用マークに変えた車だっけ？
4発の中国製エンジンを積んで
エンブレムをチンポマークから軽専用マークに変えた車だっけ？
紆余曲折して、昨日TTクーペの注文書にはんこを押しました。
まだ納車日は未定だけど、在庫車を買ったので350JMオーナなのももう残りわずか。
TTは４気筒の2リットルターボなので、最後に６気筒の大排気量NAを満喫しておこうと思う。
自分の350JMはちょいと故障は多かったけど、多分、個体の問題。
ホント良い車だった。
いろいろ楽しませてくれて有り難う。ﾉｼ
まだ納車日は未定だけど、在庫車を買ったので350JMオーナなのももう残りわずか。
TTは４気筒の2リットルターボなので、最後に６気筒の大排気量NAを満喫しておこうと思う。
自分の350JMはちょいと故障は多かったけど、多分、個体の問題。
ホント良い車だった。
いろいろ楽しませてくれて有り難う。ﾉｼ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 15:28:46 ID:bpuOyglt0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 18:46:57 ID:nkE91YmP0
>>622
屑鉄止めてフォルテ巣ｗ
屑鉄止めてフォルテ巣ｗ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 02:04:14 ID:DqvXbps10
標準のフロントグリルと
アクシスのフロントグリルって
簡単に付け替え可能？
アクシスのフロントグリルって
簡単に付け替え可能？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 22:14:42 ID:SU5v1kOF0
サイトをいろいろ探したけどなかったので教えてちょ
オットマンって出したままだと乗り降りし難いんだが、ドアを開けたら
オットマンが収納されるっていう改造している人いないかなぁ？
ONスイッチはドアのランプから引けばいいのは分かるのだがオットマンの収納
がわからない(´・ω・｀)キットでもでていればいいのだが・・・
オットマンって出したままだと乗り降りし難いんだが、ドアを開けたら
オットマンが収納されるっていう改造している人いないかなぁ？
ONスイッチはドアのランプから引けばいいのは分かるのだがオットマンの収納
がわからない(´・ω・｀)キットでもでていればいいのだが・・・
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:40:21 ID:tpWsIhn10
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 01:21:34 ID:fZ66owlQ0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 02:08:13 ID:A38gpSEe0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 05:07:53 ID:2T/MC6wX0
>>630
リンク先のハザード点滅の、なんか面白そう。
>>629
何もせずに収納されるの待とうとすると、逆にストレス溜まりそうな…
収納されるまで、スイッチ押しながら5秒くらい待つのと
何もせずに待つのとでは、気持ち的に違う気がする。
パワーウインドウみたいにAUTO付けて、
AUTOの時はサッと収納できるようになれば良いかな
俺はキーOFFにするとサンルーフが動かないのが気に食わない。
閉め忘れてエンジンOFFした時、またACCをONにするのが面倒。
リンク先のハザード点滅の、なんか面白そう。
>>629
何もせずに収納されるの待とうとすると、逆にストレス溜まりそうな…
収納されるまで、スイッチ押しながら5秒くらい待つのと
何もせずに待つのとでは、気持ち的に違う気がする。
パワーウインドウみたいにAUTO付けて、
AUTOの時はサッと収納できるようになれば良いかな
俺はキーOFFにするとサンルーフが動かないのが気に食わない。
閉め忘れてエンジンOFFした時、またACCをONにするのが面倒。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 09:21:42 ID:7fKlcEJI0
現行パールのクラウンロイヤル3.0に乗ってるが、前を走る、現行ティアナの黒
高級感があったな。お買い得な値段だしね。
高級感があったな。お買い得な値段だしね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 12:47:53 ID:UxefCpZg0
韓国共通の車に朝鮮人ですか？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 15:12:58 ID:A38gpSEe0
>>634
また無知を晒しに来たのか？
韓国でJ32は出ていないし韓国で販売されているティアナはノックダウン生産だぞ。
この意味を理解出来ないのかな？理解できないから荒らしに来るのか。そうだった。失礼。
また無知を晒しに来たのか？
韓国でJ32は出ていないし韓国で販売されているティアナはノックダウン生産だぞ。
この意味を理解出来ないのかな？理解できないから荒らしに来るのか。そうだった。失礼。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 17:27:11 ID:7fKlcEJI0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 17:40:49 ID:3cfNTfQn0
近所の朝鮮人はティ穴乗ってるよ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 03:46:39 ID:CAx7/M5I0
今度のマークペケは2.5がレギュラー仕様になるらしいね。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 21:17:39 ID:2LMhZDyI0
新型は人気無いのかな？ 1週間に１回も見かけない。
旧型は割とよく見かけるのに。
旧型は割とよく見かけるのに。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 22:33:10 ID:MguH5Zh10
セダンもハイブリッドなら相当売れるけど、月に500台前後だからそんなもんじゃね。
エコカー減税の恩恵も受けられなかったけど。
逆に、あまり見かけんから乗ってよかったと思うけど。
エコカー減税の恩恵も受けられなかったけど。
逆に、あまり見かけんから乗ってよかったと思うけど。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 06:28:13 ID:1RFNxPge0
この間日産レンタカーでJ32借りて乗って来た
本当はJ31が来る筈だったようだが、直前にJ32が帰って来たとの事で
チェンジと相成る
J31に比べて良くなったと思う点
・運転席側ドアグリップがパワーウィンドウスイッチに一部干渉しなくなった
・タッチ式ナビはやっぱ便利
・VQ25とCVTの組み合わせは正直J31より機敏に走れる
気になった点
・幅広くなった分取り回しがキツいと思った事も
正直なところ、ついててよかったサイドアンダー用カメラ
・エアコンの温度調節は前のままの方がよかった
タイヤがアレなのはJ31より気にならなかったので
相応に進化してるとは思う
ちなみに燃費は10.8km/lだった（レンタカーだし、純粋な
満タン計測にはならないと思うけど）
本当はJ31が来る筈だったようだが、直前にJ32が帰って来たとの事で
チェンジと相成る
J31に比べて良くなったと思う点
・運転席側ドアグリップがパワーウィンドウスイッチに一部干渉しなくなった
・タッチ式ナビはやっぱ便利
・VQ25とCVTの組み合わせは正直J31より機敏に走れる
気になった点
・幅広くなった分取り回しがキツいと思った事も
正直なところ、ついててよかったサイドアンダー用カメラ
・エアコンの温度調節は前のままの方がよかった
タイヤがアレなのはJ31より気にならなかったので
相応に進化してるとは思う
ちなみに燃費は10.8km/lだった（レンタカーだし、純粋な
満タン計測にはならないと思うけど）
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:01:18 ID:Yh7pGMatO
燃費は、やはり良くなってるんだろうね
CVTはスムーズだから俊敏に感じるんだろうか
通常速度域だと、どっかの雑誌のタイムアタックはJ31の方が速いみたいだが
普通は全開なんてしないからCVTの方がいいよね
CVTはスムーズだから俊敏に感じるんだろうか
通常速度域だと、どっかの雑誌のタイムアタックはJ31の方が速いみたいだが
普通は全開なんてしないからCVTの方がいいよね
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 19:17:36 ID:1RFNxPge0
>>641
ちょっと昔のンダ車辺りにあったCVT臭さがない
自分はエンブレ多用派なのでSモードに入れた際の挙動には感激した
正直今までJ32？デカくて不恰好になったんじゃNe?と思ってたのが
一発でJ32いいよね派に改宗ｗ
ご参考：別の機会に借りたJ31（230JK）では一般道：高速ほぼ5：5の条件で
6.9km/lでした。高速走行の比率が増えたらもう少しJ32に近づくとは思うけど
ちょっと昔のンダ車辺りにあったCVT臭さがない
自分はエンブレ多用派なのでSモードに入れた際の挙動には感激した
正直今までJ32？デカくて不恰好になったんじゃNe?と思ってたのが
一発でJ32いいよね派に改宗ｗ
ご参考：別の機会に借りたJ31（230JK）では一般道：高速ほぼ5：5の条件で
6.9km/lでした。高速走行の比率が増えたらもう少しJ32に近づくとは思うけど
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 19:27:50 ID:1RFNxPge0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:54:34 ID:/9X40hu00
エンブレ多用派には、350のCVT-M6がお奨め。
ちなみに、半月前に、走行距離約12万kmのJ31を点検に出したけど、
まだパッドの残量が4mmあると言われたよ。
ちなみに、半月前に、走行距離約12万kmのJ31を点検に出したけど、
まだパッドの残量が4mmあると言われたよ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 22:23:15 ID:gIF2FoVBO
セダンだからリア倒して寝るとか無理だよね?
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:36:09 ID:IgHZEDs10
>>641 初代のナビってタッチ式じゃないの？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:55:30 ID:ZYrDNkoH0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 12:20:53 ID:62QEXW1Q0
J31後期もタッチパネルじゃないよ
画面が奥に入り込んでいるからね
後席からだと下が見えないから
位置は新型の方が良いけど
タッチパネルは指紋が付いたり
キズが付くから触らない方が好みだな
個人的にはトヨタのリモートタッチが良さそうだな
画面が奥に入り込んでいるからね
後席からだと下が見えないから
位置は新型の方が良いけど
タッチパネルは指紋が付いたり
キズが付くから触らない方が好みだな
個人的にはトヨタのリモートタッチが良さそうだな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 17:32:56 ID:V5rYOgdN0
>>649
トヨタのリモートタッチは、要はマウスの代わりのようなポインティングデバイスで、
右手でPCのマウスを使う自分には、
普段PCでやるような操作を慣れない手でするという点で、逆に違和感を感じた。
手が届くなら、直接左手で画面を押したくなる。
右利きの人が左ハンドル車で右手でリモートタッチを操作するのなら、
違和感がなくていいんじゃないかな。
通常の右ハンの車なら、ドアハンドル付近にトラックボールでも
埋め込んでくれた方が良いかも。
と言うわけで、リモートタッチの使用感はいまいちだったんだけど、
ボタン中央に吸い込まれるような手応えと矢印カーソルの動きは、
通常のPCにあってもいい機能なんじゃないかと思った。
トヨタのリモートタッチは、要はマウスの代わりのようなポインティングデバイスで、
右手でPCのマウスを使う自分には、
普段PCでやるような操作を慣れない手でするという点で、逆に違和感を感じた。
手が届くなら、直接左手で画面を押したくなる。
右利きの人が左ハンドル車で右手でリモートタッチを操作するのなら、
違和感がなくていいんじゃないかな。
通常の右ハンの車なら、ドアハンドル付近にトラックボールでも
埋め込んでくれた方が良いかも。
と言うわけで、リモートタッチの使用感はいまいちだったんだけど、
ボタン中央に吸い込まれるような手応えと矢印カーソルの動きは、
通常のPCにあってもいい機能なんじゃないかと思った。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:27:12 ID:nG6gCB9KO
>>646
リア？
後部座席は倒せない。
大人しく、助手席&オットマンで寝てくれ。
J31JMと250XVを乗った俺からの感想。
よかった点
･CVTは本当によい
燃費でJ31は8.0Km/lでJ32は10.0km/l(うちは山が多い)
･シートがよくなって、長距離も辛くなくなった
･ナビが多少は頭が良くなった
･静粛性が格段に良くなった
･中が広い
悪くなった点
･小回りがさらに悪くなった(これはしかたがない)
･サイドミラーの角度調節がなぜかツマミになった
･オーディオの下の空間が狭くなった
･ボンネットを開けた時なぜか油圧式じゃなくなった(これは何故退化させたの？)
リア？
後部座席は倒せない。
大人しく、助手席&オットマンで寝てくれ。
J31JMと250XVを乗った俺からの感想。
よかった点
･CVTは本当によい
燃費でJ31は8.0Km/lでJ32は10.0km/l(うちは山が多い)
･シートがよくなって、長距離も辛くなくなった
･ナビが多少は頭が良くなった
･静粛性が格段に良くなった
･中が広い
悪くなった点
･小回りがさらに悪くなった(これはしかたがない)
･サイドミラーの角度調節がなぜかツマミになった
･オーディオの下の空間が狭くなった
･ボンネットを開けた時なぜか油圧式じゃなくなった(これは何故退化させたの？)
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:30:38 ID:N255dmfN0
小回りってJ31の時とあまり変わらんよ。
サイズアップしているがJ32の大きさにしては小回りが効くし。
サイズアップしているがJ32の大きさにしては小回りが効くし。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 23:07:33 ID:MCtYAZxC0
エンジンフードがつっかえ棒式になったのは、残念だよね。
エンジンフードの開き方に拘らない人がメインの客層なのかもしれないけど、
エンジンルーム内のデザインは、J31より機械剥き出しの部分が減って
高級感が増しただけに、つっかえ棒のしょぼさがアンバランスで目につく。
エンジンフードの開き方に拘らない人がメインの客層なのかもしれないけど、
エンジンルーム内のデザインは、J31より機械剥き出しの部分が減って
高級感が増しただけに、つっかえ棒のしょぼさがアンバランスで目につく。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 02:51:41 ID:vASEJzIU0
>>653
何か他スレでもその事に凄くこだわる人がいるけど。
今のエンジンはユーザーが開ける事を想定して作っていないから。
他社でもダンパー式じゃない車が多くなってるよ。そんな何回も開けるところじゃないし。
何か他スレでもその事に凄くこだわる人がいるけど。
今のエンジンはユーザーが開ける事を想定して作っていないから。
他社でもダンパー式じゃない車が多くなってるよ。そんな何回も開けるところじゃないし。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 07:57:27 ID:CHU3uOEiO
>>654
俺は、洗車のたびに開けて中まで拭いているが、確かに周りにも好奇の目で見られていたのはそのせいか。
街中でもあまり見かけないから、乗っていて優越感に浸れます。
そして、知り合いに発見され易いという罠www
俺は、洗車のたびに開けて中まで拭いているが、確かに周りにも好奇の目で見られていたのはそのせいか。
街中でもあまり見かけないから、乗っていて優越感に浸れます。
そして、知り合いに発見され易いという罠www
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 11:05:19 ID:cb6XgIKV0
>>654
開ける人が減っていることは間違いないけど、
「今のエンジンはユーザーが開ける事を想定して作っていない」なんてことは絶対ないから。
それが証拠に、エンジンルームをすっきり見せようと余計なカバーでごちゃごちゃしたものを隠したり、
カムカバーにまでわざわざメッキされたエンブレムを付けたりしている。
特に高級車ほど、そういう傾向は強い。
これらは、整備士に見せるためじゃない。所有者に魅せつけるためにつけている。
ティアナもそう。
もしエンジンルームをユーザが開けることを本当に想定していないなら、
銀色に輝く日産エンブレムなんて付ける必要がない。
エンジンルーム内を「魅せる」ことについては、J31よりJ32の方が進歩しているのに、
ステータスでもあり、実用装備でもあるダンパーをけちる点ではJ31より退化している。
その点を「アンバランス」と言っただけなんだけどね。
だいたい、ユーザは点検を義務づけられているのだから、
ユーザーがエンジンフードを開けることを想定してないような車は、作れませんし売れませんって。
とは言うものの、コスト削減のためなら、内装けちるより、ボンネットダンパーをけちってくれた方がいいという人は多いだろうね。
メーカによらず、ボンネットダンパーはけちりやすい部品だとは思うよ。
特にティアナのボンネットは大きくはないので、重さ的にもダンパーなしで十分、とメーカーが判断したんだろうね。
(本来ユーザーがエンジンルーム内も点検できることが前提なので、開けるのに苦労するような重さなら、メーカとしてはコストにかかわらずダンパーを付けざるを得ないはず)
>>655
大衆車だと、エンジンルーム内がごちゃごちゃしていて、雑巾で拭けるところも限られるから、そもそも拭こうなんて気すら沸かないかも。
開ける人が減っていることは間違いないけど、
「今のエンジンはユーザーが開ける事を想定して作っていない」なんてことは絶対ないから。
それが証拠に、エンジンルームをすっきり見せようと余計なカバーでごちゃごちゃしたものを隠したり、
カムカバーにまでわざわざメッキされたエンブレムを付けたりしている。
特に高級車ほど、そういう傾向は強い。
これらは、整備士に見せるためじゃない。所有者に魅せつけるためにつけている。
ティアナもそう。
もしエンジンルームをユーザが開けることを本当に想定していないなら、
銀色に輝く日産エンブレムなんて付ける必要がない。
エンジンルーム内を「魅せる」ことについては、J31よりJ32の方が進歩しているのに、
ステータスでもあり、実用装備でもあるダンパーをけちる点ではJ31より退化している。
その点を「アンバランス」と言っただけなんだけどね。
だいたい、ユーザは点検を義務づけられているのだから、
ユーザーがエンジンフードを開けることを想定してないような車は、作れませんし売れませんって。
とは言うものの、コスト削減のためなら、内装けちるより、ボンネットダンパーをけちってくれた方がいいという人は多いだろうね。
メーカによらず、ボンネットダンパーはけちりやすい部品だとは思うよ。
特にティアナのボンネットは大きくはないので、重さ的にもダンパーなしで十分、とメーカーが判断したんだろうね。
(本来ユーザーがエンジンルーム内も点検できることが前提なので、開けるのに苦労するような重さなら、メーカとしてはコストにかかわらずダンパーを付けざるを得ないはず)
>>655
大衆車だと、エンジンルーム内がごちゃごちゃしていて、雑巾で拭けるところも限られるから、そもそも拭こうなんて気すら沸かないかも。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 16:42:45 ID:3g+EO3f/0
エンジンのダンパーなくなったのはあれっと思ったけど、
逆にJ31についてる時は吃驚した。
洗車後にトランクやボンネット、ドア開けて水を拭き取るけど
それほどの手間でもない。ダンパー分軽くなったんじゃないの？
J31 350AXISからの乗り換えだけど、レギュラーで航続距離伸びたのは有難い。
高速でも90Km/hで走るトラックの後ろ付いていけば軽くリッター16超えます。
のんびり運転しても十分トルク出てるから不満ないし。
逆にJ31についてる時は吃驚した。
洗車後にトランクやボンネット、ドア開けて水を拭き取るけど
それほどの手間でもない。ダンパー分軽くなったんじゃないの？
J31 350AXISからの乗り換えだけど、レギュラーで航続距離伸びたのは有難い。
高速でも90Km/hで走るトラックの後ろ付いていけば軽くリッター16超えます。
のんびり運転しても十分トルク出てるから不満ないし。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 21:43:09 ID:Xs69ASzP0
整備とか磨いたりしない人でも、とりあえずウォッシャー液は入れるわな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 22:04:31 ID:3g+EO3f/0
とりあえず1年ごとにディーラーでフロントガラスに撥水加工してもらって
ウォッシャータンクには水しか入れてませんが、ガラコとかレインXとか入れた方が良いのですか？
冬に水だけだと凍る恐れもあるけど。
ウォッシャータンクには水しか入れてませんが、ガラコとかレインXとか入れた方が良いのですか？
冬に水だけだと凍る恐れもあるけど。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 23:27:56 ID:vASEJzIU0
>>656
あれはエンジンルームを見せるためにカバーじゃないんだけど。
構造上、素人には触って欲しくないのと弄れないようにしてあるカバーなのに。
ユーザーが今のエンジンを開ける事は想定されていない。昔みたいに修理は不可能だから。
大多数がコンピュータでの制御、カバーされていなかったとして貴方は自分で弄れますか？
日常点検でエンジン内部や駆動系の細部までは見ないから。これはどのメーカーでも同じ。
高級車とか関係なく今のエンジンはユーザーが弄ることはないし、弄る必要も無くなったからが理由。
それは開発者も語っていた事だよ。すっきり見せるためにカバーをしているんじゃないと言うことを理解出来たかい？
あれはエンジンルームを見せるためにカバーじゃないんだけど。
構造上、素人には触って欲しくないのと弄れないようにしてあるカバーなのに。
ユーザーが今のエンジンを開ける事は想定されていない。昔みたいに修理は不可能だから。
大多数がコンピュータでの制御、カバーされていなかったとして貴方は自分で弄れますか？
日常点検でエンジン内部や駆動系の細部までは見ないから。これはどのメーカーでも同じ。
高級車とか関係なく今のエンジンはユーザーが弄ることはないし、弄る必要も無くなったからが理由。
それは開発者も語っていた事だよ。すっきり見せるためにカバーをしているんじゃないと言うことを理解出来たかい？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 23:36:38 ID:3g+EO3f/0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 00:08:44 ID:bCnmMOcZO
カバーは防音の為にもあるのでは？
しかし何にもいじれないよなぁ
カバーのせいじゃないけど
ライトのバルブすら変えられないのは如何な物か・・・。
しかし何にもいじれないよなぁ
カバーのせいじゃないけど
ライトのバルブすら変えられないのは如何な物か・・・。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:14:17 ID:ouxjVbxn0
>>660
あれは魅せるためのカバーだって。
触って欲しくないだけならメッキエンブレムを付ける必要がないし、
本当に触って欲しくないなら、製造者責任が問われることになるので「サービスマン以外は開けてはいけません」とちゃんと注意書きが書かれていなければならない。
それに、エントリーカーは素人に触ってもらいたいけど、高級車は触ってもらいたくないなんてことはない。
ティアナはZよりもエンジンを触って欲しいなんてこともない。
Zの方がティアナユーザよりエンジンルームのデザインに価値を見いだす人が多いから、カバーの配置もデザインして緻密感を高め、装飾を凝らせているだけのこと。
少し考えれば分かることでしょ。
エンジンフードを開けるのは、別にエンジン整備のためだけじゃないんだけど、その辺も全然理解していないようだね。
素人がウィンドウウォッシャーを入れることすらもメーカが想定していないなんてことはない。
説明書を見てみたら？ ちゃんと開け方も書かれているから。
ユーザが開けることをメーカが想定していないなら、説明書に開け方が書いてあるはずがない。
だいたいエンジンフードを開けないことを想定しているような車は、国土交通省が形式認可しないって。
実態はともかく、少しはユーザーの義務を考えてみなよ。法的に負わされている義務ということをね。
開発者からの伝聞だろうが何だろうが、殆ど根拠がないとも言える胡散臭い話を自分の頭を使うことなく盲信するのは、いかがなものかな？
単に「誰が言った」ではなく、例えば「何でエンブレムを付ける必要があるんだろう」とか、「どうしてZのエンジンルームはティアナよりデザインが凝っているんだろう」ということを考えてみると良いよ。
「触って欲しくないから」なんて答えは出てくるはずがない。
>>662
もちろん、防音材としての役割もあるね。
でも、防音最優先なら、防音材でエンジンルーム全体を完全に覆い尽くした方が良い。
どうせ上に熱を逃がすことは考えていないので、2重蓋のようにして完全密閉。
そうせずに、パーツ毎に区分して部品感を残したり、エンジンユニットを独立して装飾しているのは、あくまでも魅せるため。
防音の要は、エンジンフードの裏側全面に防音材。(もちろん室内防音という意味ではバルクヘッドの防音も要)
あれは魅せるためのカバーだって。
触って欲しくないだけならメッキエンブレムを付ける必要がないし、
本当に触って欲しくないなら、製造者責任が問われることになるので「サービスマン以外は開けてはいけません」とちゃんと注意書きが書かれていなければならない。
それに、エントリーカーは素人に触ってもらいたいけど、高級車は触ってもらいたくないなんてことはない。
ティアナはZよりもエンジンを触って欲しいなんてこともない。
Zの方がティアナユーザよりエンジンルームのデザインに価値を見いだす人が多いから、カバーの配置もデザインして緻密感を高め、装飾を凝らせているだけのこと。
少し考えれば分かることでしょ。
エンジンフードを開けるのは、別にエンジン整備のためだけじゃないんだけど、その辺も全然理解していないようだね。
素人がウィンドウウォッシャーを入れることすらもメーカが想定していないなんてことはない。
説明書を見てみたら？ ちゃんと開け方も書かれているから。
ユーザが開けることをメーカが想定していないなら、説明書に開け方が書いてあるはずがない。
だいたいエンジンフードを開けないことを想定しているような車は、国土交通省が形式認可しないって。
実態はともかく、少しはユーザーの義務を考えてみなよ。法的に負わされている義務ということをね。
開発者からの伝聞だろうが何だろうが、殆ど根拠がないとも言える胡散臭い話を自分の頭を使うことなく盲信するのは、いかがなものかな？
単に「誰が言った」ではなく、例えば「何でエンブレムを付ける必要があるんだろう」とか、「どうしてZのエンジンルームはティアナよりデザインが凝っているんだろう」ということを考えてみると良いよ。
「触って欲しくないから」なんて答えは出てくるはずがない。
>>662
もちろん、防音材としての役割もあるね。
でも、防音最優先なら、防音材でエンジンルーム全体を完全に覆い尽くした方が良い。
どうせ上に熱を逃がすことは考えていないので、2重蓋のようにして完全密閉。
そうせずに、パーツ毎に区分して部品感を残したり、エンジンユニットを独立して装飾しているのは、あくまでも魅せるため。
防音の要は、エンジンフードの裏側全面に防音材。(もちろん室内防音という意味ではバルクヘッドの防音も要)
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:29:09 ID:jp2v5kcx0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 02:09:33 ID:HlailvPs0
前に、一級整備士から聞いたとか言ってインチキ話に踊らされていたバカもいたしな
VDCのときだっけ？
とかく、自分で判断する能力の無いバカは、肩書きとか上辺だけの話に良く騙されるわ
VDCのときだっけ？
とかく、自分で判断する能力の無いバカは、肩書きとか上辺だけの話に良く騙されるわ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 02:30:55 ID:ouxjVbxn0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 07:39:33 ID:E6Y8hs2M0
>>663
そうですね。ティアナは高級車ですからね。
でもね俺の文章も理解してないな。今の車のエンジン内部を素人が触れますか？
クーラント、ブレーキフルード、オイルチェック、ウォッシャー液以外に弄れる？
ボンネットの開け方はどんな車の説明書にも記載されているがカバーされてる部分を触ってくださいって書いてる？
何か言われるとスグにこっちが間違ってるとか誰かさん認定したいようだが根拠は雑誌に書いてあるんだが？
そうですね。ティアナは高級車ですからね。
でもね俺の文章も理解してないな。今の車のエンジン内部を素人が触れますか？
クーラント、ブレーキフルード、オイルチェック、ウォッシャー液以外に弄れる？
ボンネットの開け方はどんな車の説明書にも記載されているがカバーされてる部分を触ってくださいって書いてる？
何か言われるとスグにこっちが間違ってるとか誰かさん認定したいようだが根拠は雑誌に書いてあるんだが？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 07:42:55 ID:E6Y8hs2M0
>>663
あとユーザーが見れるエンジンを見れる限界もある。
昔みたいにディスからプラグ類やらが自分で整備できる車とは全く違ってきている。
今は全てがコンピュータ制御になっているからユーザー自身が整備する割合って殆どないよ。
だからボンネットを開ける回数が少なくなるためダンパーを採用していない。
誰かが言ったと言うのは日産側の意図はそうだから。メーカー側の意図がそれなのに見せる為って言い切るのもおかしいだろ。
あとユーザーが見れるエンジンを見れる限界もある。
昔みたいにディスからプラグ類やらが自分で整備できる車とは全く違ってきている。
今は全てがコンピュータ制御になっているからユーザー自身が整備する割合って殆どないよ。
だからボンネットを開ける回数が少なくなるためダンパーを採用していない。
誰かが言ったと言うのは日産側の意図はそうだから。メーカー側の意図がそれなのに見せる為って言い切るのもおかしいだろ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 07:47:20 ID:E6Y8hs2M0
>>664-665
結局さ、このスレって一つでも気にくわないレスがあるとゴロツキ認定なんだな。
エンジンダンパー云々については発売時の雑誌などで日産側が理由を明らかにしている。
見せるためなら尚更、ダンパーを装備するはずなんだけどな。全く意図を理解していない訳だ。
別に俺が正しいではなくカバーは見せるための物ではない。防音、保護の役割でしかない。
君たちがゴロツキ認定したいならどうぞ。上辺とか騙されるとか良く言えたものだね。
結局さ、このスレって一つでも気にくわないレスがあるとゴロツキ認定なんだな。
エンジンダンパー云々については発売時の雑誌などで日産側が理由を明らかにしている。
見せるためなら尚更、ダンパーを装備するはずなんだけどな。全く意図を理解していない訳だ。
別に俺が正しいではなくカバーは見せるための物ではない。防音、保護の役割でしかない。
君たちがゴロツキ認定したいならどうぞ。上辺とか騙されるとか良く言えたものだね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 08:52:28 ID:ouxjVbxn0
>>667-669
君、相変わらず何も知らないまま思い込みだけで書いてるんだね。
車のことも知らないし、今何が問題かも分かっていない。
エンジンフードを開ける話と、カバーを外す話をすり替える意図は？
「今の車」なんて言っている話も、別にJ32に限った話じゃない。
10年前のセフィーロやローレルだって、一般人ができる整備のレベルなんて今と殆ど一緒。
だけど、当時はそのとき流行の銀色のカムカバーは付けていたけど、今のように黒い樹脂部品で覆い尽くすようなことはしていなかった。
単に流行。
最近の樹脂カバーは魅せることが第一目的。
「コンピュータ制御」の車は、ここ数年の話ではないことすら君は知らない、と。
毎度毎度、間違ったことをばかり書くからその都度指摘されているだけのことでしょ。
論理的な文が書けない人は、今後も毎回批判されるよ。
で、毎回毎回、最後には説明できずに逃げていく、と。
まずは、説明書にエンジンフードの開け方が書いてあることを認めるなら、
ユーザーがエンジンフードを開けることをメーカーは想定していない、という一番最初の主張から間違えだったと認めたら？
その上で、間違ったことを書いて、批判されて、行き詰まって、修正もせずに逃げていくだけのこれまで繰り返してきた過去を一つでも振り返ったら？
毎回毎回良くもまぁトンチンカンなことを言えるものだ。
無知なんだから、思い込みだけで安易につっこみを入れたりしなければ良いんだよ。
君、相変わらず何も知らないまま思い込みだけで書いてるんだね。
車のことも知らないし、今何が問題かも分かっていない。
エンジンフードを開ける話と、カバーを外す話をすり替える意図は？
「今の車」なんて言っている話も、別にJ32に限った話じゃない。
10年前のセフィーロやローレルだって、一般人ができる整備のレベルなんて今と殆ど一緒。
だけど、当時はそのとき流行の銀色のカムカバーは付けていたけど、今のように黒い樹脂部品で覆い尽くすようなことはしていなかった。
単に流行。
最近の樹脂カバーは魅せることが第一目的。
「コンピュータ制御」の車は、ここ数年の話ではないことすら君は知らない、と。
毎度毎度、間違ったことをばかり書くからその都度指摘されているだけのことでしょ。
論理的な文が書けない人は、今後も毎回批判されるよ。
で、毎回毎回、最後には説明できずに逃げていく、と。
まずは、説明書にエンジンフードの開け方が書いてあることを認めるなら、
ユーザーがエンジンフードを開けることをメーカーは想定していない、という一番最初の主張から間違えだったと認めたら？
その上で、間違ったことを書いて、批判されて、行き詰まって、修正もせずに逃げていくだけのこれまで繰り返してきた過去を一つでも振り返ったら？
毎回毎回良くもまぁトンチンカンなことを言えるものだ。
無知なんだから、思い込みだけで安易につっこみを入れたりしなければ良いんだよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 10:08:23 ID:AFl4pjWH0
>>670
エンブレムも見せるためについているのではなく、魔よけのお札であって、あれがあると結界が張られてユーザがエンジンをいじれなくなるんですよ。(笑
というのはさておき、エンジンルーム内にあんなでっかいメッキのエンブレムをつけるなんて、見せる以外に何の目的があると言うんだろう？
エンブレムも見せるためについているのではなく、魔よけのお札であって、あれがあると結界が張られてユーザがエンジンをいじれなくなるんですよ。(笑
というのはさておき、エンジンルーム内にあんなでっかいメッキのエンブレムをつけるなんて、見せる以外に何の目的があると言うんだろう？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 21:48:25 ID:0kpYYayJO
リモコンエンジンスターターを買いたいんだが、これはあると想像以上に便利なのか？
持ってる人、使ってみてどう？
ちなみに、横浜在住。
持ってる人、使ってみてどう？
ちなみに、横浜在住。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 21:54:47 ID:jp2v5kcx0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 21:57:30 ID:0kpYYayJO
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:07:59 ID:jp2v5kcx0
J31の純正なんだけど、ドアを開けると一度エンジンが切れるからなおさら使わない。
知り合いの後付市販品は切れずにスタートできるんだよなあ。
どっちがスタンダードなのかは判らないけど。
それとJ32もどうなのか知らない。
知り合いの後付市販品は切れずにスタートできるんだよなあ。
どっちがスタンダードなのかは判らないけど。
それとJ32もどうなのか知らない。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:15:49 ID:0kpYYayJO
一応、J32を乗ってるから、人柱になってみるのも一興かもね。
ただ、人柱になるには少し高いような…。
ただ、人柱になるには少し高いような…。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:32:26 ID:ouxjVbxn0
>>672
前にディーゼル車に乗っていたときに使っていました。
冬の朝、数分はアイドルしないとトルクが出なくて、ノロノロ加速しかできなかったからです。
でも冷暖房のために使いたいと思ったことはほとんど無かったし、
ガソリン車では必要に感じたことがありません。
もちろん今は付けていません。
当方、愛知県在住。
横浜も住んでいたことがあるので気候は分かってますが、暑さ寒さは愛知と似たようなもんですね。
金が余っているなら試しに使ってみるのもいいですが、個人的には、そのお金でドラレコでも付けた方がいいんじゃないかなと思います。保険だと思って。
0:100事故でも相手がゴネるとやっかいですよ。
常識のない人や話の通じない人はどの世界にもいますし。(笑)
前にディーゼル車に乗っていたときに使っていました。
冬の朝、数分はアイドルしないとトルクが出なくて、ノロノロ加速しかできなかったからです。
でも冷暖房のために使いたいと思ったことはほとんど無かったし、
ガソリン車では必要に感じたことがありません。
もちろん今は付けていません。
当方、愛知県在住。
横浜も住んでいたことがあるので気候は分かってますが、暑さ寒さは愛知と似たようなもんですね。
金が余っているなら試しに使ってみるのもいいですが、個人的には、そのお金でドラレコでも付けた方がいいんじゃないかなと思います。保険だと思って。
0:100事故でも相手がゴネるとやっかいですよ。
常識のない人や話の通じない人はどの世界にもいますし。(笑)
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 01:24:06 ID:R2pQnq8m0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 10:47:35 ID:AW5arwNh0
俺は炎天下のハンドルの熱さより冬の冷たさの方がこたえるわ。
ハンドルヒーターがあるといいのにと思う。
でも冬は手袋で簡単に解決。
夏の炎天下も熱いのは最初の1～2分だけなのであちーと思いつつ我慢して握ってる。
折りたたみ式サンシェードも面倒なので付けてない。熱さ・暑さに強いのかも＞漏れ
おなじく都内在住。
ハンドルヒーターがあるといいのにと思う。
でも冬は手袋で簡単に解決。
夏の炎天下も熱いのは最初の1～2分だけなのであちーと思いつつ我慢して握ってる。
折りたたみ式サンシェードも面倒なので付けてない。熱さ・暑さに強いのかも＞漏れ
おなじく都内在住。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 11:15:32 ID:hDjopZCz0
>>675
それって純正っつてもDOPの社外品(のOEM)だよね。
DOPって耐久性とか信頼性とかは高いんだろうけど、
性能とか使い勝手は今一歩というのが多いような気がする。
信頼が大事なので、ディーラーで扱う商品は先進性よりも
確実性・安全性優先みたいなところもあるんじゃないかな。
それって純正っつてもDOPの社外品(のOEM)だよね。
DOPって耐久性とか信頼性とかは高いんだろうけど、
性能とか使い勝手は今一歩というのが多いような気がする。
信頼が大事なので、ディーラーで扱う商品は先進性よりも
確実性・安全性優先みたいなところもあるんじゃないかな。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 22:56:02 ID:R2pQnq8m0
>>676
J32納車時につけてもらった。
前車はセルスターのスターター付けてたけど、
J32はどのメーカーも取付不可だったので、DOPを選択。
ドア開けると、エンジンは止まります。
でもプッシュ式なので違和感は無いです。
J32納車時につけてもらった。
前車はセルスターのスターター付けてたけど、
J32はどのメーカーも取付不可だったので、DOPを選択。
ドア開けると、エンジンは止まります。
でもプッシュ式なので違和感は無いです。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:06:25 ID:R2pQnq8m0
あと前スレに有ったサンルーフの異音、
俺のも同じだった。
天井の内張り＆取付のクリップとかを全部交換して、
天井真ん中の左右をつないでるバー(？)を交換して、
シェードのレールを並行に調整したらしい。
参考までに。
ディーラー周辺の道路は比較的きれいな舗装で
最初は、音がしないと言われたけど、
家の近所まで来てもらって同乗したら
確かに気になりますねって言われて
やっと本腰になってくれた。
治るまで5回預けた。
俺のも同じだった。
天井の内張り＆取付のクリップとかを全部交換して、
天井真ん中の左右をつないでるバー(？)を交換して、
シェードのレールを並行に調整したらしい。
参考までに。
ディーラー周辺の道路は比較的きれいな舗装で
最初は、音がしないと言われたけど、
家の近所まで来てもらって同乗したら
確かに気になりますねって言われて
やっと本腰になってくれた。
治るまで5回預けた。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 11:16:22 ID:LYoidpy50
対向車線にはみ出した車のスレに書き込み
中山峠で死亡事故
http://www.youtube.com/watch?v=Cg2yiskz9SQ
エアバッグ開いたが運転手死亡
対向車は、衝突際に燃料漏らして炎上
頭上に〝中央線〟や〝走行車線〟の標識があります、豪雪地帯特有の配慮ですが
他県にあまり使用されていない為、マスメディアの情報操作にさらされます
動画をじっくり見て、彼らマスメディアの勝手な妄想を否定しましょうｗ
中山峠で死亡事故
http://www.youtube.com/watch?v=Cg2yiskz9SQ
エアバッグ開いたが運転手死亡
対向車は、衝突際に燃料漏らして炎上
頭上に〝中央線〟や〝走行車線〟の標識があります、豪雪地帯特有の配慮ですが
他県にあまり使用されていない為、マスメディアの情報操作にさらされます
動画をじっくり見て、彼らマスメディアの勝手な妄想を否定しましょうｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:39:53 ID:Z+r15Zo6O
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 16:04:16 ID:9hMnPZ730
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:24:44 ID:YhWXewkF0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:39:08 ID:ybTvgRhr0
女性が乗るのに似合うだろうか＞黒ティアナ
お前らどう思うよ？
お前らどう思うよ？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:42:54 ID:PgxYiPvG0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:44:17 ID:PgxYiPvG0
>>687
人に意見を貰おうとしてるのにお前らはないだろ。
あんたが女性か知らんがあんたみたいな奴は何に乗っても似合わん。
ネット上だからと言って態度が悪いあんたに誰も教えたくない。自分で見に行けば？以上。
人に意見を貰おうとしてるのにお前らはないだろ。
あんたが女性か知らんがあんたみたいな奴は何に乗っても似合わん。
ネット上だからと言って態度が悪いあんたに誰も教えたくない。自分で見に行けば？以上。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 04:23:20 ID:T5DgVfKA0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 07:51:49 ID:ooqpSzkVO
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 13:14:37 ID:KcNK6xIu0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 13:40:04 ID:T5DgVfKA0
>>687
似合うかどうかなんて、服を着こなすように、上手にティアナを着こなせば良いだけのことだよ。
客観的に見て多少アンバランスだったとしても、本人さえよければいいし。
本人が好きな色を買うのが吉。
似合うかどうかなんて、服を着こなすように、上手にティアナを着こなせば良いだけのことだよ。
客観的に見て多少アンバランスだったとしても、本人さえよければいいし。
本人が好きな色を買うのが吉。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 14:08:31 ID:CFjlqDyJ0
檀れいレベルなら似合う
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 22:27:00 ID:Gw1Zf7NG0
黒ティアナは要人警護のSPが乗るもんだ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 22:55:34 ID:kH9X32Mp0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 01:29:18 ID:54yzxK+R0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 07:49:18 ID:Z7xp4jSH0
>>696
俺は>>688じゃないけど問い合わせてみた。
J32の場合、正規のルートで接続をしないと不都合が起きるらしい。
電流センサーも関係してくるんだが、第一にセキュリティ装置との問題があるって。
無理に付けられない事はないようだが、今の所は対応品が出ていないみたいだね。
>>697
知りもしないことかどうか分からないだろ。
無理だったら付けれない事はないだろうから。
確かにゴロツキは口は悪いが嘘ばかり書いてる訳じゃないだろ。
俺は>>688じゃないけど問い合わせてみた。
J32の場合、正規のルートで接続をしないと不都合が起きるらしい。
電流センサーも関係してくるんだが、第一にセキュリティ装置との問題があるって。
無理に付けられない事はないようだが、今の所は対応品が出ていないみたいだね。
>>697
知りもしないことかどうか分からないだろ。
無理だったら付けれない事はないだろうから。
確かにゴロツキは口は悪いが嘘ばかり書いてる訳じゃないだろ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 08:39:08 ID:YveoilPdO
>>698
Ｄいわく、｢セキュリティサポートを付けている車は、それのハーネス？かなんかを余計に付ける必要がある｣とのこと。
社外品にはそれがないんじゃないの？
まあ、それほど必要とされてないってことだね。
Ｄいわく、｢セキュリティサポートを付けている車は、それのハーネス？かなんかを余計に付ける必要がある｣とのこと。
社外品にはそれがないんじゃないの？
まあ、それほど必要とされてないってことだね。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:04:08 ID:MOQ4d3bx0
>>698
現実問題ゴロツキは嘘や間違いばっかり。
間違いが明白になっても、一切認めることも修正することもせず、誤情報を垂れ流して逃げるだけ。
だから、大半の誤情報のなかに一部正しい情報があったとしても、全く無意味。
つまり、奴の存在価値ゼロ。
文章を読めば誰がゴロツキかすぐに分かるのはいいけどな。
な。(爆笑)
現実問題ゴロツキは嘘や間違いばっかり。
間違いが明白になっても、一切認めることも修正することもせず、誤情報を垂れ流して逃げるだけ。
だから、大半の誤情報のなかに一部正しい情報があったとしても、全く無意味。
つまり、奴の存在価値ゼロ。
文章を読めば誰がゴロツキかすぐに分かるのはいいけどな。
な。(爆笑)
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 14:38:47 ID:Z7xp4jSH0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:48:41 ID:AaspgWq/0
ゴロツキは口は悪いっていうよりは頭が悪い
人の言うこと全く理解できないから
人の言うこと全く理解できないから
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:55:42 ID:AaspgWq/0
>無理だったら付けれない事はないだろうから。
ところでこれはなにを言いたいんだ？
ところでこれはなにを言いたいんだ？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 22:13:01 ID:Z7xp4jSH0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 02:10:09 ID:qMCOAfZ30
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 08:00:04 ID:oS9JGbl+0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 09:33:53 ID:qMCOAfZ30
>>706
別に。（笑）
お前は、ゴロツキは口が悪いとしか思っていないんだろ。
ゴロツキの言うことは正しいと思っているってわけだ。
じゃ、どう正しいのかお前なりの理解で説明してくれよ。
「ユーザーがエンジンフードを開けることをメーカは想定していない」
「主要グレードがV6のティアナは高級車の第一条件を満たしているが、ウィンダムは上級車ですらない」
「J32用で出てない社外品はエアロ関係のみ」
「エンジンルームの樹脂カバーは、メッキされたエンブレムも含めて見せるためのものではない」
「見積書が出た後に、内規で他の営業員は商談できないということはあり得ない」
「ティアナの中古査定額はそんなに安いはずがない＝実車を見なくても査定額はもっと高い決まっている」
ゴロツキは最近だけでもこれだけ間違ったことを書いて荒らしまくっている。
どれもこれも単に無知が原因で間違ったことを断言しているんだけど、ゴロツキは言葉が悪いだけで、間違ったことを書いていないとお前は思ってるんだろ。
お前が代わりに説明してくれよ。
それとも何かい？ やはりゴロツキは嘘や間違いばかりだと今更だが認めるかい？（笑
別に。（笑）
お前は、ゴロツキは口が悪いとしか思っていないんだろ。
ゴロツキの言うことは正しいと思っているってわけだ。
じゃ、どう正しいのかお前なりの理解で説明してくれよ。
「ユーザーがエンジンフードを開けることをメーカは想定していない」
「主要グレードがV6のティアナは高級車の第一条件を満たしているが、ウィンダムは上級車ですらない」
「J32用で出てない社外品はエアロ関係のみ」
「エンジンルームの樹脂カバーは、メッキされたエンブレムも含めて見せるためのものではない」
「見積書が出た後に、内規で他の営業員は商談できないということはあり得ない」
「ティアナの中古査定額はそんなに安いはずがない＝実車を見なくても査定額はもっと高い決まっている」
ゴロツキは最近だけでもこれだけ間違ったことを書いて荒らしまくっている。
どれもこれも単に無知が原因で間違ったことを断言しているんだけど、ゴロツキは言葉が悪いだけで、間違ったことを書いていないとお前は思ってるんだろ。
お前が代わりに説明してくれよ。
それとも何かい？ やはりゴロツキは嘘や間違いばかりだと今更だが認めるかい？（笑
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 19:04:50 ID:9sUraCNY0
ゴロツキの代弁ができなければ、ゴロツキは嘘つきと認めたことになるし、
一連のアホな意見を代弁してたらゴロツキと同一あるいは同類のキチガイであることを認めたことになるし、
八方ふさがりだわな。
知ったかぶってゴロツキの弁護なんかしなければ良かったのに・・・
というか、見え透いた嘘なんかつかなきゃ良かったのにと言った方が正しそうな予感。
このままこの件からも逃げそうだし。
一連のアホな意見を代弁してたらゴロツキと同一あるいは同類のキチガイであることを認めたことになるし、
八方ふさがりだわな。
知ったかぶってゴロツキの弁護なんかしなければ良かったのに・・・
というか、見え透いた嘘なんかつかなきゃ良かったのにと言った方が正しそうな予感。
このままこの件からも逃げそうだし。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 20:30:36 ID:O2HKIOBT0
またしばらくしたらやってくるよ
なんたって学習能力０のバカだから
なんたって学習能力０のバカだから
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 23:23:49 ID:qMCOAfZ30
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 23:54:59 ID:oS9JGbl+0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:08:37 ID:KoC8scxj0
>>711
>>698の「確かにゴロツキは口は悪いが嘘ばかり書いてる訳じゃないだろ。」と明らかに矛盾したことを良くも平気で言えたものだ。
自分が以前に書いた文章の意味を自分自身で理解できず、矛盾したことを平然と言う所なんか、まさにゴロツキそのものじゃん。
残念ながら、このスレにはそんなバカは二人といないんだな。
他人を欺き続ける方が何百倍も失礼だぞ。
ま、そんな常識もみじんもないから、愚行を続けてるんだろうけどね。
>>698の「確かにゴロツキは口は悪いが嘘ばかり書いてる訳じゃないだろ。」と明らかに矛盾したことを良くも平気で言えたものだ。
自分が以前に書いた文章の意味を自分自身で理解できず、矛盾したことを平然と言う所なんか、まさにゴロツキそのものじゃん。
残念ながら、このスレにはそんなバカは二人といないんだな。
他人を欺き続ける方が何百倍も失礼だぞ。
ま、そんな常識もみじんもないから、愚行を続けてるんだろうけどね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:16:47 ID:8TS7f/Ip0
そもそも、今更「ゴロツキが正しいと思ってるなんて書いてないぞ？」
と言い出すくらいなら、最初から
「確かにゴロツキは口は悪いし、嘘ばかり書いてる。」
と断言してりゃ良かったんだよ。
と言い出すくらいなら、最初から
「確かにゴロツキは口は悪いし、嘘ばかり書いてる。」
と断言してりゃ良かったんだよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 01:26:00 ID:+PUDAWDG0
そもそも、市販の対応品は出てないって結論なのに
無理をすれば付けられるとか、セキュリティ無視すれば付けられるとか
往生際が悪すぎだよｗ
無理をすれば付けられるとか、セキュリティ無視すれば付けられるとか
往生際が悪すぎだよｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 02:50:17 ID:eObu1aGJ0
>>712
俺が間違った事ばかりじゃないと言ったのは、J32に関して正しいことを書いてるからだろ。
あいつの言動は悪いって断言してるだろ？それでもゴロツキを完全否定しないと気が済まないのか？
残念ながらって決めつけに入ってるけど俺はゴロツキじゃない。勝手な決めつけをするな。
>>713
その事には反論しない。
俺が書いた文章をここまで都合良く解釈されてゴロツキ扱いされるとは思ってなかった。
>>714
往生際が悪いって、そこまで言うならメーカーに聞いてくれ。
俺はメーカーの回答を書いたまでだ。メールの内容をそのまま載せようか？
そこまで必死にゴロツキ認定したいならどうぞ。情報を与えても往生際が悪いと言われちゃねぇ。
俺が間違った事ばかりじゃないと言ったのは、J32に関して正しいことを書いてるからだろ。
あいつの言動は悪いって断言してるだろ？それでもゴロツキを完全否定しないと気が済まないのか？
残念ながらって決めつけに入ってるけど俺はゴロツキじゃない。勝手な決めつけをするな。
>>713
その事には反論しない。
俺が書いた文章をここまで都合良く解釈されてゴロツキ扱いされるとは思ってなかった。
>>714
往生際が悪いって、そこまで言うならメーカーに聞いてくれ。
俺はメーカーの回答を書いたまでだ。メールの内容をそのまま載せようか？
そこまで必死にゴロツキ認定したいならどうぞ。情報を与えても往生際が悪いと言われちゃねぇ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 03:02:05 ID:8TS7f/Ip0
どうして必死になってゴロツキが正しいことを書いていると主張しなければならないのかな？
不思議だな～
それにJ32について正しいことを書いたっていうが、それをゴロツキが書いたと断定できる理由は何なのかな？
不思議だな～
頭悪！
都合良く解釈されてるんじゃない。
お前が書いたままに解釈されているだけのこと。
お前の方こそ書いたことを無視して、都合良く解釈を後付けするな。
毎回、指摘されていることだろうに。アホ。
不思議だな～
それにJ32について正しいことを書いたっていうが、それをゴロツキが書いたと断定できる理由は何なのかな？
不思議だな～
頭悪！
都合良く解釈されてるんじゃない。
お前が書いたままに解釈されているだけのこと。
お前の方こそ書いたことを無視して、都合良く解釈を後付けするな。
毎回、指摘されていることだろうに。アホ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 03:24:17 ID:8TS7f/Ip0
だいたい、いい加減な文章を書いておいて、後になって都合良く解釈されたと言い張るのも最近のゴロツキの典型的なパターン。
「ゴロツキ認定」という表現も、ゴロツキが誤情報を流した後に、毎回逃げる直前に使う典型的なセリフ。
文体がまるでゴロツキと一緒なんだけど、そこまでゴロツキに似せて作文するのは何故なのかな？
反論する度に、「自分がゴロツキ本人です」と言っているようなもの。
ホントにアホ丸出し。
こんなバカはゴロツキ以外このスレにはいないから、自分は必死になって他人のふりをしているつもりでも、簡単に特定できちゃうんだよ。
「ゴロツキ認定」という表現も、ゴロツキが誤情報を流した後に、毎回逃げる直前に使う典型的なセリフ。
文体がまるでゴロツキと一緒なんだけど、そこまでゴロツキに似せて作文するのは何故なのかな？
反論する度に、「自分がゴロツキ本人です」と言っているようなもの。
ホントにアホ丸出し。
こんなバカはゴロツキ以外このスレにはいないから、自分は必死になって他人のふりをしているつもりでも、簡単に特定できちゃうんだよ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 03:44:41 ID:egsiv5lS0
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【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
只今、署名、絶賛受付中！！！
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 11:22:08 ID:56drAwYZ0
>>711=>>715
ゴロツキは間違いばかりということに同意してるなら、満場一致ということでいいじゃない。
J32について正しいことを書いたのが仮にゴロツキだったとしても、たくさんの間違いの中にちょっと正しい情報があったとしたって、まったく無意味。
何もないときに「火事だ」「火事だ」と嘘をついて騒ぎ立てる奴が、本当の火事の時に「火事だ」と叫んでも誰も気に留めないのと一緒。
正しい情報も全く価値無し。
ゴロツキは間違いばかりということに同意してるなら、満場一致ということでいいじゃない。
J32について正しいことを書いたのが仮にゴロツキだったとしても、たくさんの間違いの中にちょっと正しい情報があったとしたって、まったく無意味。
何もないときに「火事だ」「火事だ」と嘘をついて騒ぎ立てる奴が、本当の火事の時に「火事だ」と叫んでも誰も気に留めないのと一緒。
正しい情報も全く価値無し。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 19:15:13 ID:+M5o14aA0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:53:26 ID:+PUDAWDG0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:06:44 ID:+PUDAWDG0
まあ、あれだ
慌てず打て
慌てず打て
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:08:25 ID:+PUDAWDG0
失礼 誤爆
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 01:36:52 ID:lmH5T+lS0
>>716
悪いけど俺はゴロツキが書いた文書が正しいと全て擁護してない。
何で都合良く文章を解釈するんだ？ゴロツキもJ32の構造を書いた時は間違った事を書いてなかった。
こう言う事はゴロツキの擁護と言えるお前がおかしいんじゃないのか？目くじら立ててバカじゃないの？
>>719
ゴロツキの情報が全て正しいって俺は書いてないんだけどね。
一言でも正しいとか言っちゃうと俺までゴロツキ扱いだからなぁ。
別に信用して貰おうなんて思っちゃいないから。信用されたいとか勝手に妄想してるし。
悪いけど俺はゴロツキが書いた文書が正しいと全て擁護してない。
何で都合良く文章を解釈するんだ？ゴロツキもJ32の構造を書いた時は間違った事を書いてなかった。
こう言う事はゴロツキの擁護と言えるお前がおかしいんじゃないのか？目くじら立ててバカじゃないの？
>>719
ゴロツキの情報が全て正しいって俺は書いてないんだけどね。
一言でも正しいとか言っちゃうと俺までゴロツキ扱いだからなぁ。
別に信用して貰おうなんて思っちゃいないから。信用されたいとか勝手に妄想してるし。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 01:37:49 ID:lmH5T+lS0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 02:50:58 ID:ucKPxjcy0
>>724
ホントにバカだな。
何度も自分がゴロツキだと主張してこなくてもいいんだよ。
結局、どうしてゴロツキが書いたと断定できるのか説明できてないじゃないか。
ゴロツキに似せて作文するのは何故なのかも少しは説明してみたら？
本人だから説明しようがないんだろ。アホ。
さんざん他人に言いがかりつけたり、インチキ情報を流した奴が、
何か一つ正しいことを偶然言ったとしても、何の罪滅ぼしにもならないんだよ。ボケ。
これまで何度も他人に言いがかりを付けたり嘘を流布したりしたことに触れず、そんなどうでもいいことを取り上げて擁護する必要がどこにある？
白々しい自己弁護はよせ。
自分がこれまでさんざんこのスレを荒らしてきたことに対して自覚がなさ過ぎる。
ホントにバカだな。
何度も自分がゴロツキだと主張してこなくてもいいんだよ。
結局、どうしてゴロツキが書いたと断定できるのか説明できてないじゃないか。
ゴロツキに似せて作文するのは何故なのかも少しは説明してみたら？
本人だから説明しようがないんだろ。アホ。
さんざん他人に言いがかりつけたり、インチキ情報を流した奴が、
何か一つ正しいことを偶然言ったとしても、何の罪滅ぼしにもならないんだよ。ボケ。
これまで何度も他人に言いがかりを付けたり嘘を流布したりしたことに触れず、そんなどうでもいいことを取り上げて擁護する必要がどこにある？
白々しい自己弁護はよせ。
自分がこれまでさんざんこのスレを荒らしてきたことに対して自覚がなさ過ぎる。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 03:24:25 ID:ucKPxjcy0
>>724
ついでに指摘しておくと、ゴロツキはJ32についても間違った情報を垂れ流してる。
ヒューズボックスから分岐して電装品の電源をとることは問題ない。
レギュラー仕様車にハイオクを入れるのも一切問題がない。
他の人も書いているように、大半が間違った情報の中でほんのちょっと正しい情報があったって全く意味がないんだよ。
J32について正しいことを書いたとかいいながら、具体例は一つも挙げずじまいだしな。
前にゴロツキは「自分はJ32を持っているから正しいことを書いている」と論理が破綻したことを言っていたことがあった。
「持っている／持っていない」と「正しい／正しくない」は全く関係ないのに。
お前が根拠無くJ32についてはゴロツキは正しいというのと同じことを、ゴロツキ自身がかつて書いていたってことだ。
論理の破綻した主張の仕方までゴロツキと一緒ということは、お前がゴロツキであると言うこと以外ありえない。
ついでに指摘しておくと、ゴロツキはJ32についても間違った情報を垂れ流してる。
ヒューズボックスから分岐して電装品の電源をとることは問題ない。
レギュラー仕様車にハイオクを入れるのも一切問題がない。
他の人も書いているように、大半が間違った情報の中でほんのちょっと正しい情報があったって全く意味がないんだよ。
J32について正しいことを書いたとかいいながら、具体例は一つも挙げずじまいだしな。
前にゴロツキは「自分はJ32を持っているから正しいことを書いている」と論理が破綻したことを言っていたことがあった。
「持っている／持っていない」と「正しい／正しくない」は全く関係ないのに。
お前が根拠無くJ32についてはゴロツキは正しいというのと同じことを、ゴロツキ自身がかつて書いていたってことだ。
論理の破綻した主張の仕方までゴロツキと一緒ということは、お前がゴロツキであると言うこと以外ありえない。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 08:26:33 ID:lmH5T+lS0
>>726
ほら。出たよ。
何を言っても俺をゴロツキにしないと気が済まないんだろなぁ。
論理の破綻って言うけどお前が都合良く文章を解釈してるんだぞ。
しかも必死に俺をゴロツキにしたいのはお前だけだぞ。何を根拠に言ってるんだ？
別に好きにしてくれて構わないけど、お前って実社会でも相手にされない位嫌われ者だろうな。
ゴロツキは確かにおかしいよ。異常な部分がある。ただ、お前も執着しすぎて異常過ぎる。
ほら。出たよ。
何を言っても俺をゴロツキにしないと気が済まないんだろなぁ。
論理の破綻って言うけどお前が都合良く文章を解釈してるんだぞ。
しかも必死に俺をゴロツキにしたいのはお前だけだぞ。何を根拠に言ってるんだ？
別に好きにしてくれて構わないけど、お前って実社会でも相手にされない位嫌われ者だろうな。
ゴロツキは確かにおかしいよ。異常な部分がある。ただ、お前も執着しすぎて異常過ぎる。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 08:41:59 ID:wSTCRfSP0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 09:21:42 ID:ucKPxjcy0
>>728
「何を言っても」とか言っているが、結局聞かれたことには一切答えない。
単に理由もなくゴロツキではないと言い張っているだけ。
今までのゴロツキと全く同じパターン。
ゴロツキじゃないと主張する奴が、どうしてゴロツキの口癖を使い続けるのか、
どうしてゴロツキに真似して聞かれたことに答えずにトンチンカンな主張を続けるのか、
説明してみろよ。
「都合良く解釈するな」や「実社会でも相手にされない」は、かつて俺がゴロツキに言った台詞だ。
おれはそのときちゃんと理由を書いたがな。
文章力が極めて低く、ボキャブラリーも貧困なゴロツキは、「理由」という論理を無視して言葉だけを流用してくる。
今回も全く一緒。
馬鹿の付け焼き刃には、単語を借用するくらいのことはできても、論理や文章力の欠如まではすぐには真似できるものではない。
根本的に知能が足らないから。
「何を言っても」とか言っているが、結局聞かれたことには一切答えない。
単に理由もなくゴロツキではないと言い張っているだけ。
今までのゴロツキと全く同じパターン。
ゴロツキじゃないと主張する奴が、どうしてゴロツキの口癖を使い続けるのか、
どうしてゴロツキに真似して聞かれたことに答えずにトンチンカンな主張を続けるのか、
説明してみろよ。
「都合良く解釈するな」や「実社会でも相手にされない」は、かつて俺がゴロツキに言った台詞だ。
おれはそのときちゃんと理由を書いたがな。
文章力が極めて低く、ボキャブラリーも貧困なゴロツキは、「理由」という論理を無視して言葉だけを流用してくる。
今回も全く一緒。
馬鹿の付け焼き刃には、単語を借用するくらいのことはできても、論理や文章力の欠如まではすぐには真似できるものではない。
根本的に知能が足らないから。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:21:46 ID:M5U5eDb00
>>728
>何を根拠に言ってるんだ？
根拠はさんざん書かれているのに、それに対して何一つ反論できないだけにしか見えないけど。
逆に持論の根拠を一切示さないのは、 ID:lmH5T+lS0の方でしょ。
言っていることが滑稽だよ。
それに、他人が書いたことを無視し、根拠も示さず持論をただ言うだけというのはゴロツキが毎回繰り返していることだしね。
仮に君がゴロツキでなかったとしても、コミュニケーション力はゴロツキと同じか、ゴロツキ以下であることに違いはないよ。
ここまでレベルが低い人間だということをさらしてしまっら、もはやゴロツキ本人かどうかなんて関係ないんじゃないかな？
>何を根拠に言ってるんだ？
根拠はさんざん書かれているのに、それに対して何一つ反論できないだけにしか見えないけど。
逆に持論の根拠を一切示さないのは、 ID:lmH5T+lS0の方でしょ。
言っていることが滑稽だよ。
それに、他人が書いたことを無視し、根拠も示さず持論をただ言うだけというのはゴロツキが毎回繰り返していることだしね。
仮に君がゴロツキでなかったとしても、コミュニケーション力はゴロツキと同じか、ゴロツキ以下であることに違いはないよ。
ここまでレベルが低い人間だということをさらしてしまっら、もはやゴロツキ本人かどうかなんて関係ないんじゃないかな？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:40:26 ID:ykmbWpmF0
ゴロツキってただの脳内オーナーでしょ。
ショールームで見てきただけの。
オートエアコンの使い方を知らなかったことで露呈してしまったけど。
ショールームで見てきただけの。
オートエアコンの使い方を知らなかったことで露呈してしまったけど。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 11:46:48 ID:24s4UpdZ0
ティアナは朝鮮共通車体で
安全性能も劣るからあまり売れてないね
安全性能も劣るからあまり売れてないね
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 11:59:29 ID:lmH5T+lS0
はいはい。俺はゴロツキですけど？何か？
別に脳内オーナーと言われようが実際に乗ってるから関係ないし。
俺が以前出した質問にも答えられない奴に必死こいて脳内オーナーだと言われたくない。
オートエアコンの使い方？使い方も糞も勝手に使い方を知らないとほざいたのはどっちだ？
そこまで言うなら証拠でも何でも晒すから言ってくれ。車体番号のありかも言えない脳内オーナーに言われる筋合いはない。
別に脳内オーナーと言われようが実際に乗ってるから関係ないし。
俺が以前出した質問にも答えられない奴に必死こいて脳内オーナーだと言われたくない。
オートエアコンの使い方？使い方も糞も勝手に使い方を知らないとほざいたのはどっちだ？
そこまで言うなら証拠でも何でも晒すから言ってくれ。車体番号のありかも言えない脳内オーナーに言われる筋合いはない。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 12:00:50 ID:lmH5T+lS0
>>732
そんなにJ32に乗ってる事が悔しいのかい？かわいそうにね～。
脳内オーナーにしたいなら好きにしてください。君と違ってリアルに乗ってるから。
結局は俺が乗ってる事を認めたくないんだろ？自分が乗ってないから。顔が真っ赤だぞｗ
そんなにJ32に乗ってる事が悔しいのかい？かわいそうにね～。
脳内オーナーにしたいなら好きにしてください。君と違ってリアルに乗ってるから。
結局は俺が乗ってる事を認めたくないんだろ？自分が乗ってないから。顔が真っ赤だぞｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 12:35:23 ID:t4Lr2T6NO
ん？
ゴロツキの人は、J32に乗っていないの？
乗っていないってことは、想像で書いているの？
てか、何歳なの？
俺より年上なら思い切って買えよ。
俺みたいな若造ですら持てる車なんだから、頑張って買えよ。
ちなみに、俺は29歳で中小企業のビンボーリーマンですよ。
ゴロツキの人は、J32に乗っていないの？
乗っていないってことは、想像で書いているの？
てか、何歳なの？
俺より年上なら思い切って買えよ。
俺みたいな若造ですら持てる車なんだから、頑張って買えよ。
ちなみに、俺は29歳で中小企業のビンボーリーマンですよ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 12:54:51 ID:o/U9t+Bq0
一連のやりとりを見守っていたんだけど結局ID:lmH5T+lS0はゴロツキだったんだ。（爆笑)
さんざん否定しておきながら。（爆笑)
平然とこういう嘘をつく人間なんだよな。ゴロツキって。
間違いはしょうがないこともある。そういうときは後で訂正したり謝ったりすればいいし。
だけど意図的に嘘をついて他人をだまそうとするのは人間がクズな証拠。過失ではなく故意でやってるんだからね。
今回の一連の書き込みでゴロツキがこれまでにどれだけ間違った情報を垂れ流してきたのかやどれだけ平然と嘘をつけるのかが良くわっかった。
さんざん否定しておきながら。（爆笑)
平然とこういう嘘をつく人間なんだよな。ゴロツキって。
間違いはしょうがないこともある。そういうときは後で訂正したり謝ったりすればいいし。
だけど意図的に嘘をついて他人をだまそうとするのは人間がクズな証拠。過失ではなく故意でやってるんだからね。
今回の一連の書き込みでゴロツキがこれまでにどれだけ間違った情報を垂れ流してきたのかやどれだけ平然と嘘をつけるのかが良くわっかった。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 13:17:47 ID:5AiIyFbm0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:30:36 ID:lmH5T+lS0
>>736
俺はJ32に乗ってるんだが？
俺が乗ってないと勝手にしたい奴がいるみたいだが。
お前に言われなくても購入して乗っているから。残念だな。
俺に早く質問に答えろと必死に奴らは言ってくるが、俺の質問には答えない。
J32に乗っていれば分かる質問をしても答えない。どっちが脳内オーナーなのか。
ここで脳内オーナーだと言われても現実では乗ってるから別に関係ないがな。
脳内オーナーにどうしてもしたい奴はかわいそうだな。どうせ買いたくても買えないんだろ。
俺はJ32に乗ってるんだが？
俺が乗ってないと勝手にしたい奴がいるみたいだが。
お前に言われなくても購入して乗っているから。残念だな。
俺に早く質問に答えろと必死に奴らは言ってくるが、俺の質問には答えない。
J32に乗っていれば分かる質問をしても答えない。どっちが脳内オーナーなのか。
ここで脳内オーナーだと言われても現実では乗ってるから別に関係ないがな。
脳内オーナーにどうしてもしたい奴はかわいそうだな。どうせ買いたくても買えないんだろ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:32:54 ID:lmH5T+lS0
>>737
嘘の情報だと言い切るならメールの内容をアップするから待ってろよ。
結局は俺がJ32に乗ってることが気にくわないんだろ？必死になってさ。
ネット上で吠えてるお前にクズだって言われる筋合いは全くないし。
嘘の情報だと言い切るならメールの内容をアップするから待ってろよ。
結局は俺がJ32に乗ってることが気にくわないんだろ？必死になってさ。
ネット上で吠えてるお前にクズだって言われる筋合いは全くないし。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 16:36:03 ID:888zMuW+0
これ、全部ゴロツキ本人の発言↓↓↓↓↓
704 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/05(月) 22:13:01 ID:Z7xp4jSH0
ゴロツキ本人がいないのに話題を出してスレを荒らしたいのか？
706 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/06(火) 08:00:04 ID:oS9JGbl+0
勝手に思ってても良いよ。ゴロツキじゃなくてごめんねｗ
711 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/06(火) 23:54:59 ID:oS9JGbl+0
何で俺がゴロツキ扱いされてるのかが不明なんだけど。
715 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/07(水) 02:50:17 ID:eObu1aGJ0
残念ながらって決めつけに入ってるけど俺はゴロツキじゃない。勝手な決めつけをするな。
724 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/08(木) 01:36:52 ID:lmH5T+lS0
一言でも正しいとか言っちゃうと俺までゴロツキ扱いだからなぁ。
728 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/08(木) 08:26:33 ID:lmH5T+lS0
何を言っても俺をゴロツキにしないと気が済まないんだろなぁ。
734 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/08(木) 11:59:29 ID:lmH5T+lS0
はいはい。俺はゴロツキですけど？何か？
これだけ何日にもわたって嘘を重ねてきた人が、「リアルに乗ってる」と言ったって全然信憑性無いよ。
「はいはい。俺はリアルには乗っていませんけど？何か？」と後になってカミングアウトするかもしれないし。
信用されなくても良いとゴロツキ本人が言うからいいんだけれど、これだけは本当という話も信用されなくなるから、結局、嘘つきは損だと思う。
704 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/05(月) 22:13:01 ID:Z7xp4jSH0
ゴロツキ本人がいないのに話題を出してスレを荒らしたいのか？
706 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/06(火) 08:00:04 ID:oS9JGbl+0
勝手に思ってても良いよ。ゴロツキじゃなくてごめんねｗ
711 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/06(火) 23:54:59 ID:oS9JGbl+0
何で俺がゴロツキ扱いされてるのかが不明なんだけど。
715 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/07(水) 02:50:17 ID:eObu1aGJ0
残念ながらって決めつけに入ってるけど俺はゴロツキじゃない。勝手な決めつけをするな。
724 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/08(木) 01:36:52 ID:lmH5T+lS0
一言でも正しいとか言っちゃうと俺までゴロツキ扱いだからなぁ。
728 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/08(木) 08:26:33 ID:lmH5T+lS0
何を言っても俺をゴロツキにしないと気が済まないんだろなぁ。
734 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/08(木) 11:59:29 ID:lmH5T+lS0
はいはい。俺はゴロツキですけど？何か？
これだけ何日にもわたって嘘を重ねてきた人が、「リアルに乗ってる」と言ったって全然信憑性無いよ。
「はいはい。俺はリアルには乗っていませんけど？何か？」と後になってカミングアウトするかもしれないし。
信用されなくても良いとゴロツキ本人が言うからいいんだけれど、これだけは本当という話も信用されなくなるから、結局、嘘つきは損だと思う。
>>711(ゴロツキ)
>ゴロツキが正しいと思ってるなんて書いてないぞ？
自分の書いたことが正しくないと思うなら、間違いを訂正すればいいのに。
>>715(ゴロツキ)
>あいつの言動は悪いって断言してるだろ？
言動が悪いという自覚があるなら、改めればいいのに。
>>728(ゴロツキ)
>ゴロツキは確かにおかしいよ。異常な部分がある。
自分がおかしいとか異常な部分があるという自覚があるなら、それも改めればいいのに。
この３つを直すだけで批判や非難は減ると思うよ。
逆に、直さずに、このスレに溶け込む気もないというなら、単なる荒らし。
迷惑だから2度と書き込まないで欲しい。
ゴロツキがここを出入りするようになってそろそろ一年くらいになるのかな？
言動の悪い奴が難癖をつけたり、物知り顔で間違ったことを言いふらすものだから、
このスレの雰囲気が一気に悪くなったもんなぁ。
>ゴロツキが正しいと思ってるなんて書いてないぞ？
自分の書いたことが正しくないと思うなら、間違いを訂正すればいいのに。
>>715(ゴロツキ)
>あいつの言動は悪いって断言してるだろ？
言動が悪いという自覚があるなら、改めればいいのに。
>>728(ゴロツキ)
>ゴロツキは確かにおかしいよ。異常な部分がある。
自分がおかしいとか異常な部分があるという自覚があるなら、それも改めればいいのに。
この３つを直すだけで批判や非難は減ると思うよ。
逆に、直さずに、このスレに溶け込む気もないというなら、単なる荒らし。
迷惑だから2度と書き込まないで欲しい。
ゴロツキがここを出入りするようになってそろそろ一年くらいになるのかな？
言動の悪い奴が難癖をつけたり、物知り顔で間違ったことを言いふらすものだから、
このスレの雰囲気が一気に悪くなったもんなぁ。
>>740(ゴロツキ)
>ネット上で吠えてるお前にクズだって言われる筋合いは全くないし。
クズだと書いたのは自分じゃないけど、筋合いはたっぷりあると思う。
元をたどれば「だけど意図的に嘘をついて他人をだまそうとするのは人間がクズな証拠。」と言われただけでしょ。
ゴロツキは本気で「意図的に嘘をついて他人をだまそうとする」ことが正当な行為だと思っているの？ クズ以外あり得ないと思うけど、そういう倫理観もゴロツキには全く無いの？
他人をだまそうとする人をクズだと思わないなら、話にならないよ。
クズだと言われて悔しかったら、他人をだまそうとしなければいい、という発想にはならないのかな。
もしかして逮捕歴とか補導歴とかがある人なのかなぁ。
>ネット上で吠えてるお前にクズだって言われる筋合いは全くないし。
クズだと書いたのは自分じゃないけど、筋合いはたっぷりあると思う。
元をたどれば「だけど意図的に嘘をついて他人をだまそうとするのは人間がクズな証拠。」と言われただけでしょ。
ゴロツキは本気で「意図的に嘘をついて他人をだまそうとする」ことが正当な行為だと思っているの？ クズ以外あり得ないと思うけど、そういう倫理観もゴロツキには全く無いの？
他人をだまそうとする人をクズだと思わないなら、話にならないよ。
クズだと言われて悔しかったら、他人をだまそうとしなければいい、という発想にはならないのかな。
もしかして逮捕歴とか補導歴とかがある人なのかなぁ。
>>740
>>俺はメーカーの回答を書いたまでだ。メールの内容をそのまま載せようか？
オレはあなたがゴロツキか、そうでないかはどうでもいいです。
メーカーからのメールに興味があるのでよろしくお願いしますね。
>>俺はメーカーの回答を書いたまでだ。メールの内容をそのまま載せようか？
オレはあなたがゴロツキか、そうでないかはどうでもいいです。
メーカーからのメールに興味があるのでよろしくお願いしますね。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 22:32:44 ID:AgqgZBIM0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 22:48:55 ID:lmH5T+lS0
>>741
はいはい。悔しいね～。
実際に乗ってるのがそんなに気にくわないのか。
車体番号が明記されてる場所も知らない奴に脳内オーナーと言われたくないなぁ。
>>744-745
あるよ。画像でメールのヘッダ含めてアップするから待っててくれ。
俺のアドレスが分かったら困るから今フォトショップで加工してるから。
はいはい。悔しいね～。
実際に乗ってるのがそんなに気にくわないのか。
車体番号が明記されてる場所も知らない奴に脳内オーナーと言われたくないなぁ。
>>744-745
あるよ。画像でメールのヘッダ含めてアップするから待っててくれ。
俺のアドレスが分かったら困るから今フォトショップで加工してるから。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 22:50:34 ID:lmH5T+lS0
>>743
逮捕歴があるとか人を犯罪者呼ばわりですか。
どれだけ失礼な奴なんだろうか。非常識過ぎるだろ。
まぁ脳内オーナーのお前には分からんだろうな。J32に詳しい事は。
そこまで言えるならお前が指定した場所まで行ってやるぞ？リアルで面と向かって言ってみろ。
逮捕歴があるとか人を犯罪者呼ばわりですか。
どれだけ失礼な奴なんだろうか。非常識過ぎるだろ。
まぁ脳内オーナーのお前には分からんだろうな。J32に詳しい事は。
そこまで言えるならお前が指定した場所まで行ってやるぞ？リアルで面と向かって言ってみろ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:04:25 ID:AgqgZBIM0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:46:36 ID:ucKPxjcy0
ようやくゴロツキは自白したか。
分かり切っていたことだけどね。
それにしても、意図的に嘘をついて他人を騙すことも何とも思わないと。
ゴロツキって本当にクズ人間だな。
最初から騙すつもりでここで発言しているんじゃ、荒唐無稽・論理破綻の発言を続けるわけだよな。
そして、今まさに意図的に嘘をついて他人を騙すための画像を作ってると。
バカじゃね？
分かり切っていたことだけどね。
それにしても、意図的に嘘をついて他人を騙すことも何とも思わないと。
ゴロツキって本当にクズ人間だな。
最初から騙すつもりでここで発言しているんじゃ、荒唐無稽・論理破綻の発言を続けるわけだよな。
そして、今まさに意図的に嘘をついて他人を騙すための画像を作ってると。
バカじゃね？
>>746
自分は別にJ32に乗っているとか乗っていないとか、どうでもいいんだけど。
さんざん嘘をついた後で何かを言っても、誰も信用しないよ、というだけの簡単な話なんだけど、それすら読み取れないんだ。
それと結局否定しないということは、ゴロツキは他人をだまそうとする人をクズだと思わないんでしょ？
振り込め詐欺の犯人もクズではなく、正当な人間だと。
ゴロツキはあまりにも常識に欠けるようだけど、意図的に嘘をついて他人をだまそうとすることは犯罪だよ。
犯罪を犯罪と思わずそれを続けようとする人がいたら、その人に対してもしかしたら前科者かもしれないと考えるのは、それほど不思議なことではないと思うけど。
思われたくなければ、思われるような発言をしなければいいということがまだ分からないのかな？
全部自業自得なのに。
自分は別にJ32に乗っているとか乗っていないとか、どうでもいいんだけど。
さんざん嘘をついた後で何かを言っても、誰も信用しないよ、というだけの簡単な話なんだけど、それすら読み取れないんだ。
それと結局否定しないということは、ゴロツキは他人をだまそうとする人をクズだと思わないんでしょ？
振り込め詐欺の犯人もクズではなく、正当な人間だと。
ゴロツキはあまりにも常識に欠けるようだけど、意図的に嘘をついて他人をだまそうとすることは犯罪だよ。
犯罪を犯罪と思わずそれを続けようとする人がいたら、その人に対してもしかしたら前科者かもしれないと考えるのは、それほど不思議なことではないと思うけど。
思われたくなければ、思われるような発言をしなければいいということがまだ分からないのかな？
全部自業自得なのに。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:38:43 ID:7u9IMJ920
>>746
加工まだですか？
加工まだですか？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:42:48 ID:HvAR4oKq0
>>748
偽造してるとか見てもいないのに良く言えるよな。
そんなに犯罪者にしたければどうぞ。どうせアップしても偽造にしたがるだろうけど。
>>750
俺が犯罪を犯したならクズと言われても仕方ない。2chでレスする事が犯罪なのか？頭大丈夫？
J32に乗ってるかどうか関係ないと言いながら、俺がオーナーじゃないと否定したがってるのにな。
偽造してるとか見てもいないのに良く言えるよな。
そんなに犯罪者にしたければどうぞ。どうせアップしても偽造にしたがるだろうけど。
>>750
俺が犯罪を犯したならクズと言われても仕方ない。2chでレスする事が犯罪なのか？頭大丈夫？
J32に乗ってるかどうか関係ないと言いながら、俺がオーナーじゃないと否定したがってるのにな。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:45:04 ID:HvAR4oKq0
>>750
他人を騙してるかどうか、自分で確認をしたら？
どんなメールをアップしてもどうせ偽造だと言い出すんだろ？
嘘だと思うならメーカーに聞いてみろ。簡単な事だろ？それで偽造かどうかも分かる。
それすら出来ないで犯罪者だの偽造だの他人に言える立場か？ネット上でしか偉そうに吠えられないかｗ
他人を騙してるかどうか、自分で確認をしたら？
どんなメールをアップしてもどうせ偽造だと言い出すんだろ？
嘘だと思うならメーカーに聞いてみろ。簡単な事だろ？それで偽造かどうかも分かる。
それすら出来ないで犯罪者だの偽造だの他人に言える立場か？ネット上でしか偉そうに吠えられないかｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 00:48:31 ID:7u9IMJ920
>>753
一々レスに構わなくていいからメールお願いしますよ
一々レスに構わなくていいからメールお願いしますよ
>>752
「意図的に嘘をついて他人をだまそうとする」のがクズだと明記されているのに、どうしていつも書かれていることを無視してレスするのかな？
誰も「2chでレスする事が犯罪」なんて書いていないのに、そうやっていつも無いことをねつ造して他人を批判するのはゴロツキの悪いところなんだよね。
何度指摘されても繰り返すのは、やはり故意で他人を誑かそうとして書いているからなのかな？
ゴロツキが他人を騙しているかどうかはすでに確認済みで、>>741で列挙したと思うけど、どうしてそれを無視するのかな？
自分はゴロツキなのに、他人を騙すために「ゴロツキじゃない」と言い張り続けたんでしょ。
故意に騙そうとしたのは明白な事実だと思うけど。
「ついうっかり間違ってゴロツキじゃないと書いてしまいました」なんて通用しないよ。
「意図的に嘘をついて他人をだまそうとする」のがクズだと明記されているのに、どうしていつも書かれていることを無視してレスするのかな？
誰も「2chでレスする事が犯罪」なんて書いていないのに、そうやっていつも無いことをねつ造して他人を批判するのはゴロツキの悪いところなんだよね。
何度指摘されても繰り返すのは、やはり故意で他人を誑かそうとして書いているからなのかな？
ゴロツキが他人を騙しているかどうかはすでに確認済みで、>>741で列挙したと思うけど、どうしてそれを無視するのかな？
自分はゴロツキなのに、他人を騙すために「ゴロツキじゃない」と言い張り続けたんでしょ。
故意に騙そうとしたのは明白な事実だと思うけど。
「ついうっかり間違ってゴロツキじゃないと書いてしまいました」なんて通用しないよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 01:28:48 ID:ncQb+TRX0
ごろつきもそれにレスするぼんくら共ももうたくさんだ。
匿名の掲示板でいつまでもぐだぐだやってんじゃねえよ。
うんざりだよ。臆病もの共めが。
匿名の掲示板でいつまでもぐだぐだやってんじゃねえよ。
うんざりだよ。臆病もの共めが。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 03:05:29 ID:d3wcvox50
>>755=741
君、このスレの47でしょ？
丁寧に説明したって、ゴロツキには無駄だよ。
あの時も、結局真意は伝わった？
丁寧に説明しても結局ゴロツキは何も変わっていないでしょ。
むしろDQNレベルは上がる一方。他人を騙すことも当然のことらしいからね。
とけ込む気のない奴に親切にアドバイスしたって意味無いと思うな。
>>756
うんざりするなら読まなければよいのでは？
読まなければならない義務があるわけでも無いんでしょ？
どうせゴロツキは放っておけば何度でもわいてくるよ。何度でもね。
君、このスレの47でしょ？
丁寧に説明したって、ゴロツキには無駄だよ。
あの時も、結局真意は伝わった？
丁寧に説明しても結局ゴロツキは何も変わっていないでしょ。
むしろDQNレベルは上がる一方。他人を騙すことも当然のことらしいからね。
とけ込む気のない奴に親切にアドバイスしたって意味無いと思うな。
>>756
うんざりするなら読まなければよいのでは？
読まなければならない義務があるわけでも無いんでしょ？
どうせゴロツキは放っておけば何度でもわいてくるよ。何度でもね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:49:30 ID:HvAR4oKq0
ゴロツキを必死で叩いてる連中って暇人なんだよな。
これじゃあどっちが脳内オーナーなんだか。正直ウザイ。
ティアナの話題が出て来やしない。読む義務とかお前のスレじゃねぇよ。
ってか病気じゃねぇ？お前の理屈だと2ch上は犯罪者だらけになるだろ。
お前も犯罪者だろ。勝手に相手を犯罪者呼ばわりして名誉毀損に値する位な。
これじゃあどっちが脳内オーナーなんだか。正直ウザイ。
ティアナの話題が出て来やしない。読む義務とかお前のスレじゃねぇよ。
ってか病気じゃねぇ？お前の理屈だと2ch上は犯罪者だらけになるだろ。
お前も犯罪者だろ。勝手に相手を犯罪者呼ばわりして名誉毀損に値する位な。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:51:46 ID:HvAR4oKq0
ゴロツキに成りすまして荒らせばこの始末だしなｗ
煽り耐性がないと言うか幼稚と言うか。頭使ったら？
お前等一方的にゴロツキへ回答を促すがお前等は回答してるか？
故意に騙すとかそれで犯罪かよ。見てて笑えるぜ。大量に釣れたｗ
煽り耐性がないと言うか幼稚と言うか。頭使ったら？
お前等一方的にゴロツキへ回答を促すがお前等は回答してるか？
故意に騙すとかそれで犯罪かよ。見てて笑えるぜ。大量に釣れたｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:52:15 ID:8V9C1WDuO
燃費悪くない？
こんなもん？
こんなもん？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 08:04:05 ID:2UukXyrX0
>>753
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 02:50:17 ID:eObu1aGＪ0
>>714
往生際が悪いって、そこまで言うならメーカーに聞いてくれ。
俺はメーカーの回答を書いたまでだ。メールの内容をそのまま載せようか？
そこまで必死にゴロツキ認定したいならどうぞ。情報を与えても往生際が悪いと言われちゃねぇ
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:37:49 ID:lmH5T+lS0
>>721
メールの内容をコピペするから待ってろよ。
どうせコピペしても俺はゴロツキなんだろうから信用出来ないんだろ？
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 15:32:54 ID:lmH5T+lS0
>>737
嘘の情報だと言い切るならメールの内容をアップするから待ってろよ。
結局は俺がJ32に乗ってることが気にくわないんだろ？必死になってさ。
ネット上で吠えてるお前にクズだって言われる筋合いは全くないし。
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 22:48:55 ID:lmH5T+lS0
>>744-745
あるよ。画像でメールのヘッダ含めてアップするから待っててくれ。
俺のアドレスが分かったら困るから今フォトショップで加工してるから。
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:42:48 ID:HvAR4oKq0
>>748
偽造してるとか見てもいないのに良く言えるよな。
そんなに犯罪者にしたければどうぞ。どうせアップしても偽造にしたがるだろうけど。
まだですか？「待ってろよ。」っていうから待ってるのに
早くお願いします
715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 02:50:17 ID:eObu1aGＪ0
>>714
往生際が悪いって、そこまで言うならメーカーに聞いてくれ。
俺はメーカーの回答を書いたまでだ。メールの内容をそのまま載せようか？
そこまで必死にゴロツキ認定したいならどうぞ。情報を与えても往生際が悪いと言われちゃねぇ
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 01:37:49 ID:lmH5T+lS0
>>721
メールの内容をコピペするから待ってろよ。
どうせコピペしても俺はゴロツキなんだろうから信用出来ないんだろ？
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 15:32:54 ID:lmH5T+lS0
>>737
嘘の情報だと言い切るならメールの内容をアップするから待ってろよ。
結局は俺がJ32に乗ってることが気にくわないんだろ？必死になってさ。
ネット上で吠えてるお前にクズだって言われる筋合いは全くないし。
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 22:48:55 ID:lmH5T+lS0
>>744-745
あるよ。画像でメールのヘッダ含めてアップするから待っててくれ。
俺のアドレスが分かったら困るから今フォトショップで加工してるから。
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:42:48 ID:HvAR4oKq0
>>748
偽造してるとか見てもいないのに良く言えるよな。
そんなに犯罪者にしたければどうぞ。どうせアップしても偽造にしたがるだろうけど。
まだですか？「待ってろよ。」っていうから待ってるのに
早くお願いします
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 08:08:48 ID:2UukXyrX0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 09:09:29 ID:d3wcvox50
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 09:29:28 ID:OagEKoGU0
はあ、レベルが低い
どっちも市ね
どっちも市ね
>>757
はい、かつての47です。
他人に向かって先に「頭悪いんじゃないの？」などと言い出しながら、自分はケンカを売っていないと言い張るゴロツキですから、通常の日本語が通用しないのは重々承知しているつもりです。
それでも真意は伝わって反論できなくなったので、あのときはあれで終わったのかなと思っていました。
でも結局、>>759でも明らかなように、荒らしたり間違った情報を流すのが目的の人なので、無駄といってしまえば無駄ですね。
はい、かつての47です。
他人に向かって先に「頭悪いんじゃないの？」などと言い出しながら、自分はケンカを売っていないと言い張るゴロツキですから、通常の日本語が通用しないのは重々承知しているつもりです。
それでも真意は伝わって反論できなくなったので、あのときはあれで終わったのかなと思っていました。
でも結局、>>759でも明らかなように、荒らしたり間違った情報を流すのが目的の人なので、無駄といってしまえば無駄ですね。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 10:23:16 ID:siBiZKe40
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 11:12:48 ID:n51IQoK50
何か傍から見てると
日産販売員が都合の悪いことを口封じしているように見える
２ちゃんでは昔から噂されてることだけど
日産販売員が都合の悪いことを口封じしているように見える
２ちゃんでは昔から噂されてることだけど
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:29:26 ID:jqw37deL0
ゴロツキって、どの系列か知りませんが、東京地区の日産の営業かなんかですよ。
不具合情報を共有しようと思ってネガな内容を書いたりすると、荒らし扱いしてすぐにもみ消しに来ますし。
最近で言えば、ティアナの下取り査定額が割と安かったということを書いたら>>537のようなことを書いてきました。
読めば分かると思いますが、明らかに日産関係者目線の文章です。
たぶん、本人は身分を明かさないつもりなんでしょうけど、作文力に難があるので所々表に出てしまうようです。
過去の文章を見ていても分かりますよ。
不具合情報を共有しようと思ってネガな内容を書いたりすると、荒らし扱いしてすぐにもみ消しに来ますし。
最近で言えば、ティアナの下取り査定額が割と安かったということを書いたら>>537のようなことを書いてきました。
読めば分かると思いますが、明らかに日産関係者目線の文章です。
たぶん、本人は身分を明かさないつもりなんでしょうけど、作文力に難があるので所々表に出てしまうようです。
過去の文章を見ていても分かりますよ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:38:04 ID:ijP5FLOu0
ここは ティアナのスレじゃないの？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:55:12 ID:srlFnmNW0
>>769
間違いなくティアナのスレですが、Part22～23あたりから
ゴロツキが新参の質問者に言いがかりをつけたり、
ティアナや車全般について知ったかぶったり間違った情報を流して他人を騙そうとするため、
現状はゴロツキを見つけては叩くためのスレとなっています。
合間合間にティアナに関する情報交換はされていますよ。
もしゴロツキを見つけたら容赦なくたたきつぶしてください。
間違いなくティアナのスレですが、Part22～23あたりから
ゴロツキが新参の質問者に言いがかりをつけたり、
ティアナや車全般について知ったかぶったり間違った情報を流して他人を騙そうとするため、
現状はゴロツキを見つけては叩くためのスレとなっています。
合間合間にティアナに関する情報交換はされていますよ。
もしゴロツキを見つけたら容赦なくたたきつぶしてください。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 15:10:44 ID:HvAR4oKq0
ティアナにも乗ってない奴が乗ってる奴の対して僻むスレだからなｗｗｗ
ゴロツキに成りすませば大量に釣れるぜぇｗ過剰反応する奴がいるからなｗ
騙そうとしてると勝手に思い込んでるバカは憐れだろ。ティアナを買ってからレスしようねｗ
それから俺は日産の社員でもないから。決めつけが好きだねぇｗ被害妄想も良いとこだ。頭大丈夫か？
ゴロツキに成りすませば大量に釣れるぜぇｗ過剰反応する奴がいるからなｗ
騙そうとしてると勝手に思い込んでるバカは憐れだろ。ティアナを買ってからレスしようねｗ
それから俺は日産の社員でもないから。決めつけが好きだねぇｗ被害妄想も良いとこだ。頭大丈夫か？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 17:12:07 ID:1zYCSKEd0
と、また嘘をばらまいています。
何を言っても信用されないって、悲しいね。
ま、ここまで恥をかいたら破れかぶれなんだろうけど。
何を言っても信用されないって、悲しいね。
ま、ここまで恥をかいたら破れかぶれなんだろうけど。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 17:23:59 ID:jdY6XrEyO
なんで前からこのスレは
相手が認めるまで対立したり
自分の意見を押し通したり
なんだろう？
間違っていると思っても
ふーん
そんな考えもあるんだな
とか
そこは、こうなんじゃないの？
とか
もう少し丸くならないもんかね
自分の考え通りにならないと
凄い攻撃だよな
正しい事を言っているとしても
正当化したくもない嫌な感じの流れだ
外野で見ていても不愉快
もう少し大人になっとくれよ。
相手が認めるまで対立したり
自分の意見を押し通したり
なんだろう？
間違っていると思っても
ふーん
そんな考えもあるんだな
とか
そこは、こうなんじゃないの？
とか
もう少し丸くならないもんかね
自分の考え通りにならないと
凄い攻撃だよな
正しい事を言っているとしても
正当化したくもない嫌な感じの流れだ
外野で見ていても不愉快
もう少し大人になっとくれよ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 17:57:53 ID:YFYevuXQO
ゴロツキが嘘を流す＊だけ＊のスレになるくらいなら､
ゴロツキを叩きまくるスレの方がマシ
もっとやれ
ゴロツキを叩きまくるスレの方がマシ
もっとやれ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:52:48 ID:aTjrv+Sp0
ただいまあなたのために愛情込めてねつ造中
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:27:26 ID:3yUKqDFl0
>>775
恥ずかしくてしばらくは出てこないはずですよ＞ゴロツキ
恥ずかしくてしばらくは出てこないはずですよ＞ゴロツキ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 23:42:10 ID:EU8sU+i30
もうさ、高級車J32250XVオーナー専用 スレでも作って
ゴロツキはそっちに行って楽しくやっていて欲しいな。
ゴロツキはそっちに行って楽しくやっていて欲しいな。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:06:11 ID:GtAcQsLS0
J31糊のJ32への僻みｶﾈ。
スレタイもJ31とJ32で分けたら？
スレタイもJ31とJ32で分けたら？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:20:17 ID:ZnYKMbqA0
NGワードに「ゴロツキ」入れたら・・・・・ｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:23:05 ID:DpQhDtOp0
主要MOPつけたXLと、XVは実質ほとんど変わらないよな
いらないMOPってある？
いらないMOPってある？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:38:26 ID:X/q26gAD0
>>779
僻みというより単純に荒らしに対する反撃でしょ。総攻撃に近いものがあるけど。
たまたま荒らしのゴロツキがJ32乗りを偽っているだけだよ。
過去スレを見れば分かるようにJ32乗りとJ31乗りが対立した事なんて一度たりともないし。
J32を分離したら、そのスレにゴロツキも付いていくから他のJ32乗りにとっては最悪だわな。ｗ
>>780
どうせゴロツキは名乗らずに他人を装って潜入してくるから、インチキ情報ばかりを読むことになるかと。ｗｗ
>>781
要る要らないは個人の趣味によるからなぁ．．．
資金に余裕があるなら、気になるMOPは全部付けておいた方がいい、というのが自分の考え。
DOPや社外品の後付で補えないものは特にね。
僻みというより単純に荒らしに対する反撃でしょ。総攻撃に近いものがあるけど。
たまたま荒らしのゴロツキがJ32乗りを偽っているだけだよ。
過去スレを見れば分かるようにJ32乗りとJ31乗りが対立した事なんて一度たりともないし。
J32を分離したら、そのスレにゴロツキも付いていくから他のJ32乗りにとっては最悪だわな。ｗ
>>780
どうせゴロツキは名乗らずに他人を装って潜入してくるから、インチキ情報ばかりを読むことになるかと。ｗｗ
>>781
要る要らないは個人の趣味によるからなぁ．．．
資金に余裕があるなら、気になるMOPは全部付けておいた方がいい、というのが自分の考え。
DOPや社外品の後付で補えないものは特にね。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:39:22 ID:5jk01dL90
プライバシーガラス・・とか？個人的にだけど、もっと濃い黒がよかった
なんか緑っぽいから。フィルムは施工業者にでもだせばきれいにしてくれるし
なんか緑っぽいから。フィルムは施工業者にでもだせばきれいにしてくれるし
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 02:54:12 ID:I97lNWGLO
プライバシーガラスは結構黒く見えるけど人によるのかな
オートポジションシートは降りるとき勝手に動くのはちょっと…
オートポジションシートは降りるとき勝手に動くのはちょっと…
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 03:43:37 ID:sgSjxvUd0
次期ティアナはEVか！
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 03:53:21 ID:k4+UtkG80
今回の最後っ屁は>>771か。
結局、脳内ゴロツキの言うことは全部嘘だったんだね。今回も。
結局、脳内ゴロツキの言うことは全部嘘だったんだね。今回も。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 04:46:31 ID:XyZbpTH40
>>782
だからそのゴロツキがJ32に乗ってないとか言うのが荒れた原因だろ？
過去ログ見てもゴロツキが言ってるJ32の事は間違ってないだろ。
確かに言ってることはメチャクチャで不愉快にさせているがな。
何でそこまでゴロツキがJ32に乗っていないとしたいのか理解不能。
だからそのゴロツキがJ32に乗ってないとか言うのが荒れた原因だろ？
過去ログ見てもゴロツキが言ってるJ32の事は間違ってないだろ。
確かに言ってることはメチャクチャで不愉快にさせているがな。
何でそこまでゴロツキがJ32に乗っていないとしたいのか理解不能。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 04:54:00 ID:cLCkICZv0
>>771
>>768は>>537を例に出してゴロツキに関しての憶測を書いてるようだけど。
ゴロツキに成りすませば～=ID:HvAR4oKq0はゴロツキではないんでしょ?
「俺は日産の社員でもない」って書き込みで矛盾してるような気がする。
ゴロツキなのかどうかどっちかはっきりしてください。
>>768は>>537を例に出してゴロツキに関しての憶測を書いてるようだけど。
ゴロツキに成りすませば～=ID:HvAR4oKq0はゴロツキではないんでしょ?
「俺は日産の社員でもない」って書き込みで矛盾してるような気がする。
ゴロツキなのかどうかどっちかはっきりしてください。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 04:56:47 ID:XyZbpTH40
>>787
今過去ログを見直してたらどう見てもJ32乗りに対する僻みだろ。
自称J32オーナー達だってゴロツキの質問はスルーしてるもんな。
ゴロツキに質問をしておいて自分達はスルーっておかしくないかい？
そうやってJ32オーナーだと偽ってるなど言うから荒れたんだろ。
今過去ログを見直してたらどう見てもJ32乗りに対する僻みだろ。
自称J32オーナー達だってゴロツキの質問はスルーしてるもんな。
ゴロツキに質問をしておいて自分達はスルーっておかしくないかい？
そうやってJ32オーナーだと偽ってるなど言うから荒れたんだろ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 05:00:26 ID:XyZbpTH40
>>788
ってか簡単だと思うよ。ゴロツキになりすますことなんて。
だってこのスレで違う意見を出して永遠と正当化しまくるだけだから。
矛盾はしてないんじゃないか？>>768の問いかけに答えただけだからな。
ゴロツキでも日産の社員でもないってことだろ。何で文章を単純に理解しない？
ってか簡単だと思うよ。ゴロツキになりすますことなんて。
だってこのスレで違う意見を出して永遠と正当化しまくるだけだから。
矛盾はしてないんじゃないか？>>768の問いかけに答えただけだからな。
ゴロツキでも日産の社員でもないってことだろ。何で文章を単純に理解しない？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 07:08:41 ID:GJq0cxS10
>>790
メール早くお願いします
メール早くお願いします
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 07:38:06 ID:d97TVT5V0
>>790
おいおい「単純に理解」って・・・・それ全然理解してないぞ。
>>768はID:HvAR4oKq0が>>759で自分は成りすましだと主張した後で、
「ゴロツキは日産関係者じゃないのか？」
という推測を過去のゴロツキのレス>>537を元にしているんだぞ。
成りすましと主張するID:HvAR4oKq0が日産関係者じゃないか？って話ではないのに、
何故成りすましだと主張する人間が「俺は日産の社員でもない」って言わなきゃならないんだよ。
理解力のない人間はどう考えるか知らんが、普通の人間は
「やっぱり、成りすましじゃなくて本人じゃねーか。馬脚を現してるぞｗ」って考えるぞ。
だからゴロツキはバカだって言われるんだよ。
もう少し修行して来い。全く恥ずかしいやつだなｗ
と、書いても理解力が無いから何言ってるのか理解できないだろうけど。
おいおい「単純に理解」って・・・・それ全然理解してないぞ。
>>768はID:HvAR4oKq0が>>759で自分は成りすましだと主張した後で、
「ゴロツキは日産関係者じゃないのか？」
という推測を過去のゴロツキのレス>>537を元にしているんだぞ。
成りすましと主張するID:HvAR4oKq0が日産関係者じゃないか？って話ではないのに、
何故成りすましだと主張する人間が「俺は日産の社員でもない」って言わなきゃならないんだよ。
理解力のない人間はどう考えるか知らんが、普通の人間は
「やっぱり、成りすましじゃなくて本人じゃねーか。馬脚を現してるぞｗ」って考えるぞ。
だからゴロツキはバカだって言われるんだよ。
もう少し修行して来い。全く恥ずかしいやつだなｗ
と、書いても理解力が無いから何言ってるのか理解できないだろうけど。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 09:30:14 ID:cLCkICZv0
>>790
だから、>>792にもあるとおり>>768はゴロツキについて言ってるので、ゴロツキではないと主張するID:HvAR4oKq0が
日産関係者じゃないっていう否定をする必要はないでしょ?
まさかいつも逃げたとか言われるから、釣り宣言して自分の中では逃げてないことにしてないかい?
まあもしゴロツキ本人なら釣り宣言は逃げになると思うけどｗ
だから、>>792にもあるとおり>>768はゴロツキについて言ってるので、ゴロツキではないと主張するID:HvAR4oKq0が
日産関係者じゃないっていう否定をする必要はないでしょ?
まさかいつも逃げたとか言われるから、釣り宣言して自分の中では逃げてないことにしてないかい?
まあもしゴロツキ本人なら釣り宣言は逃げになると思うけどｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 10:45:48 ID:h/In0cvF0
>>787
>だからそのゴロツキがJ32に乗ってないとか言うのが荒れた原因だろ？
ゴロツキにとってはね。
それ以外の人にとっては何ら荒れる原因ではない。
分かるかな？
ゴロツキみたいなバカにはわからないだろうな。
それにJ32についても間違ったことを言っていたのはすでに指摘されているとおり。
それをゴロツキが認識できていないだけ。
荒れる原因は、間違った情報を垂れ流すゴロツキ。
間違いを指摘されてると訂正するどころか、逆ギレするしな。
同一人物が「俺はゴロツキ」と言ったり「俺はゴロツキじゃない」と言ったりして、他の住人を故意に惑わそうとするのも荒れる原因。
そういや、ゴロツキ語では「・・・だろ」は「皆も・・・と思うだろ」という意味ではなく、
「・・・と自分が思うだけで皆の意見とは違う」という意味だったよね。
前に自分で言ったもんね。
別スレ立てて一人でやってろって。
>だからそのゴロツキがJ32に乗ってないとか言うのが荒れた原因だろ？
ゴロツキにとってはね。
それ以外の人にとっては何ら荒れる原因ではない。
分かるかな？
ゴロツキみたいなバカにはわからないだろうな。
それにJ32についても間違ったことを言っていたのはすでに指摘されているとおり。
それをゴロツキが認識できていないだけ。
荒れる原因は、間違った情報を垂れ流すゴロツキ。
間違いを指摘されてると訂正するどころか、逆ギレするしな。
同一人物が「俺はゴロツキ」と言ったり「俺はゴロツキじゃない」と言ったりして、他の住人を故意に惑わそうとするのも荒れる原因。
そういや、ゴロツキ語では「・・・だろ」は「皆も・・・と思うだろ」という意味ではなく、
「・・・と自分が思うだけで皆の意見とは違う」という意味だったよね。
前に自分で言ったもんね。
別スレ立てて一人でやってろって。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 10:56:47 ID:GtAcQsLS0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 11:07:55 ID:KJnaikP00
J31ティアナとは今日でお別れです。
ティアナオーナーじゃなくなるので、別スレに重心を移します。
J32が気に入らないってわけではなかったし、ティアナには興味があるので、
今後もときどき見に来るとは思いますけど。
もしかしたらJ31関連話題で口を挟むこともあるかも。
今から昼ご飯を食べに出かけ、その足で新車の納車に行ってきます。
このスレが平和になりますように．．．
ティアナオーナーじゃなくなるので、別スレに重心を移します。
J32が気に入らないってわけではなかったし、ティアナには興味があるので、
今後もときどき見に来るとは思いますけど。
もしかしたらJ31関連話題で口を挟むこともあるかも。
今から昼ご飯を食べに出かけ、その足で新車の納車に行ってきます。
このスレが平和になりますように．．．
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 11:50:27 ID:79VU8EBJ0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 13:47:08 ID:TDyBT8xEO
異動で最近丸の内に勤務先が移ってからよく思うんだけど、このクルマ都心ではよく見かけるね。
街並みに映えてカッコいいよ。今までとインパクトがまるで違う。
がぜん欲しくなった！
街並みに映えてカッコいいよ。今までとインパクトがまるで違う。
がぜん欲しくなった！
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 17:30:59 ID:3XFPH2DxO
この車、内装がステキ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 00:19:07 ID:2Gs+ZUKW0
>>797
遅くなりました。
一旦家に戻った後、初ドライブに出かけてました。300km走ってきました。
今度の車はAudi TTクーペです。
実は自分は>>433です。
キャラが全然違うので、参考にはならないかもしれませんね。
1日新車に乗って思ったことをちょっと列挙します。
（ティアナの良いところだけ。順番は気になった順の順位）
１．インテリジェントキーは、やはり、すっごーーーーーく便利。
２．CVTの滑らかさは格別。どんな急加速しても、当然ながらシフトショックと無縁。
３．適度に柔らかいサスペンション。
４．車内広々。
５．シートの座面が高くて乗り降りしやすい。
６．静か。
TTを試乗しただけで分かっていたことばかりですけど、一日乗って、やはりこう思いました。
最後まで迷ったのはTTとJ32 350XVだったんですが、TTの外観に惹かれたのと、
違うタイプの車に乗りたいという理由でTTを選びました。
正直なところ、J32のここがイヤというのは特になかったです。
それにしても、ティアナと比べて今度の車は笑っちゃうくらい小さな車です。
全長がいきなり59cm短くなりました。
遅くなりました。
一旦家に戻った後、初ドライブに出かけてました。300km走ってきました。
今度の車はAudi TTクーペです。
実は自分は>>433です。
キャラが全然違うので、参考にはならないかもしれませんね。
1日新車に乗って思ったことをちょっと列挙します。
（ティアナの良いところだけ。順番は気になった順の順位）
１．インテリジェントキーは、やはり、すっごーーーーーく便利。
２．CVTの滑らかさは格別。どんな急加速しても、当然ながらシフトショックと無縁。
３．適度に柔らかいサスペンション。
４．車内広々。
５．シートの座面が高くて乗り降りしやすい。
６．静か。
TTを試乗しただけで分かっていたことばかりですけど、一日乗って、やはりこう思いました。
最後まで迷ったのはTTとJ32 350XVだったんですが、TTの外観に惹かれたのと、
違うタイプの車に乗りたいという理由でTTを選びました。
正直なところ、J32のここがイヤというのは特になかったです。
それにしても、ティアナと比べて今度の車は笑っちゃうくらい小さな車です。
全長がいきなり59cm短くなりました。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 03:40:37 ID:Mnxkk2blO
前は外装、銀が良いと思ってたけど
今は赤紫が良いな。
内装は茶で。
今は赤紫が良いな。
内装は茶で。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 07:47:11 ID:IJnJsj8V0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 09:59:47 ID:nyq0uu6K0
>>790
メール早くお願いします
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805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 15:30:14 ID:2QRiief50
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 18:27:56 ID:oqMy1HAR0
>>805
メール早くお願いします
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807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:18:05 ID:2QRiief50
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 20:31:45 ID:nyq0uu6K0
>>807
なにをムキになってるんですか？ゴロツキさん
なにをムキになってるんですか？ゴロツキさん
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 20:55:03 ID:Mnxkk2blO
え？
オーナーじゃなきゃダメなの？このスレ。
免許取り立てだけどティアナ欲しいなぁ。
オーナーじゃなきゃダメなの？このスレ。
免許取り立てだけどティアナ欲しいなぁ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:06:02 ID:2QRiief50
>>808
お前みたいな奴は無視。
自分の都合が悪い相手やレスは全てゴロツキ扱いか。
ここはティアナスレなんだが？ゴロツキの話は他でやれと言うのは俺だけじゃないけどなぁ。
>>809
オーナーじゃなくても良いけど他スレでもオーナー専用スレとか分けてるよ。
お前みたいな奴は無視。
自分の都合が悪い相手やレスは全てゴロツキ扱いか。
ここはティアナスレなんだが？ゴロツキの話は他でやれと言うのは俺だけじゃないけどなぁ。
>>809
オーナーじゃなくても良いけど他スレでもオーナー専用スレとか分けてるよ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:10:08 ID:2QRiief50
>>808
少なくとも>>756>>764>>769>>773>>778>>779は別スレに移行しろと思ってるだろ。
せっかくティアナの話題が出てもお前みたいなアホがいると話が埋もれちまうんだよ。
粘着するなら専用スレを作ってください。ゴロツキもゴロツキに構うお前も同類だよ。
少なくとも>>756>>764>>769>>773>>778>>779は別スレに移行しろと思ってるだろ。
せっかくティアナの話題が出てもお前みたいなアホがいると話が埋もれちまうんだよ。
粘着するなら専用スレを作ってください。ゴロツキもゴロツキに構うお前も同類だよ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:40:37 ID:YmDSJzCF0
ID:2QRiief50=ゴロツキ バレバレ
ところでメールはまだですか？
ところでメールはまだですか？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:12:48 ID:dretG4lb0
変なヤツは、日産車の場合はフーガやスカイラインに粘着してほしいな。
なんでティアナみたいなマータリ車に粘着するのかな？
なんでティアナみたいなマータリ車に粘着するのかな？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:51:04 ID:2QRiief50
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:53:59 ID:2QRiief50
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 00:34:37 ID:TNxBh9zm0
特徴出杉ｗｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 01:20:08 ID:1ZtCGDPc0
素直にゴロツキがメールを公開するか、できないなら謝れば良いだけなのにねぇ。
ゴロツキはメールを公開すると言い切ったんだから、それを待たされている人がメール公開を催促するのは別に良いのでは？
自分も催促しようと思ったけど、既に催促する人がいて内容がかぶるから、しなかっただけ。
そもそもはティアナに関するメール回答のことなんだから、このスレで取り立ててうざがる必要はない。
催促されてウザイと思うのは、公開しようにも全部嘘だから公開できないで困っているゴロツキ以外考えられない。
ＩＤが変わると毎度毎度他人のふりして出てくるけど、見え透いているよ。
できないなら謝ればいいのに。
まぁそれが出来ないのが、ゴロツキの人としての限界なんだけどね。
だからいつまで経ってもクズ扱いされるんだよ。＞ゴロツキ
ゴロツキはメールを公開すると言い切ったんだから、それを待たされている人がメール公開を催促するのは別に良いのでは？
自分も催促しようと思ったけど、既に催促する人がいて内容がかぶるから、しなかっただけ。
そもそもはティアナに関するメール回答のことなんだから、このスレで取り立ててうざがる必要はない。
催促されてウザイと思うのは、公開しようにも全部嘘だから公開できないで困っているゴロツキ以外考えられない。
ＩＤが変わると毎度毎度他人のふりして出てくるけど、見え透いているよ。
できないなら謝ればいいのに。
まぁそれが出来ないのが、ゴロツキの人としての限界なんだけどね。
だからいつまで経ってもクズ扱いされるんだよ。＞ゴロツキ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 02:19:58 ID:Mbyj9yTh0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 02:42:30 ID:qCnetWGZ0
ID:2QRiief50ってどうせ脳内オーナーでしょ？ でなければ脳無いオーナー
だから嘘や間違いばかり
どっちにしろ迷惑だからこのスレのことで口を挟まないで欲しいよ 迷惑だ
だから嘘や間違いばかり
どっちにしろ迷惑だからこのスレのことで口を挟まないで欲しいよ 迷惑だ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 02:44:38 ID:1ZtCGDPc0
>>818
痛くも痒くもないから、さんざん批判されても迷惑行為を続けると。なるほどね。
痛くも痒くもないから、さんざん批判されても迷惑行為を続けると。なるほどね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 04:02:02 ID:u/YtbFOp0
つーかさぁ、ゴロツキはメールをアップするから待ってろよ、と言って待たせたままなんだよな。
それで今も待っている人がいると。
これは紛れもない事実なんだよな。
もし2QRiief50がゴロツキ本人なら、待ってろといって人を待たせ続けているんだから、ツベコベ言う前に何かしら今後の方針を示すべきだ。
いつまで待てばいいのか、とか、出せなくなったから諦めてくれ、とか、実は全部嘘でした、とか。
もし2QRiief50がゴロツキ本人でないなら、他人の約束事に口を挟むな。
待ってろと言ったのはゴロツキ。
そういう事情を理解しないまま、待たせているゴロツキを責めずに、待たされている人だけを責めるのは筋違い。
事情を理解できていなかったことを即刻謝罪すべき。
さぁ、2QRiief50はどうするんだ？
対応に窮して逃げようものなら、ゴロツキの自演を認めたことになるぞ。
それで今も待っている人がいると。
これは紛れもない事実なんだよな。
もし2QRiief50がゴロツキ本人なら、待ってろといって人を待たせ続けているんだから、ツベコベ言う前に何かしら今後の方針を示すべきだ。
いつまで待てばいいのか、とか、出せなくなったから諦めてくれ、とか、実は全部嘘でした、とか。
もし2QRiief50がゴロツキ本人でないなら、他人の約束事に口を挟むな。
待ってろと言ったのはゴロツキ。
そういう事情を理解しないまま、待たせているゴロツキを責めずに、待たされている人だけを責めるのは筋違い。
事情を理解できていなかったことを即刻謝罪すべき。
さぁ、2QRiief50はどうするんだ？
対応に窮して逃げようものなら、ゴロツキの自演を認めたことになるぞ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 08:58:26 ID:xC9FK21JO
いい加減どうでもいいよ。
前から、この流れを見ていると
ゴロツキと言われる奴の方がネタ事に違って多数居て、
ゴロツキと言って突っついてる奴の方が少数に見えてならない。
正しい事を言ってるにしても
友達にも、なりたくない嫌な性格に見える。
ここを見ている人を不愉快にさせているよ
同じティアナ海苔だと思うと、とても悲しいね。
前から、この流れを見ていると
ゴロツキと言われる奴の方がネタ事に違って多数居て、
ゴロツキと言って突っついてる奴の方が少数に見えてならない。
正しい事を言ってるにしても
友達にも、なりたくない嫌な性格に見える。
ここを見ている人を不愉快にさせているよ
同じティアナ海苔だと思うと、とても悲しいね。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 09:44:40 ID:QlQPS0I/0
==============================ゴロツキの話は終わり==============================
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 10:51:15 ID:TNxBh9zm0
ゴロツキの話はどうでもいいけど、メールだけは是非お願いしたい。
携帯まで使って工作する暇があったらさっさとアップしてください。
携帯まで使って工作する暇があったらさっさとアップしてください。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 11:02:43 ID:tn26uxUU0
>ゴロツキと言われる奴の方がネタ事に違って多数居て、
>ゴロツキと言って突っついてる奴の方が少数に見えてならない。
これは無理ありすぎだろｗあいかわらずバカだなｗｗｗ
>ゴロツキと言って突っついてる奴の方が少数に見えてならない。
これは無理ありすぎだろｗあいかわらずバカだなｗｗｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 13:29:26 ID:xC9FK21JO
どこに無理がある？
突っ込まれるネタのスタートはいつも違う奴で
自分が正しいと相手に突っ込みを入れている奴はみんな同じ奴
って事なんだが？
過去スレから見ていると
そう思えるようなワンパターン展開なんだよ。
突っ込まれるネタのスタートはいつも違う奴で
自分が正しいと相手に突っ込みを入れている奴はみんな同じ奴
って事なんだが？
過去スレから見ていると
そう思えるようなワンパターン展開なんだよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 13:59:51 ID:TNxBh9zm0
まだかなまだかな～
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 14:10:58 ID:1ZtCGDPc0
露骨に丸わかりだね。
ネタのスタートもいつも一緒。馬脚の表し方もいつも一緒。そして今回も。ｗｗｗ
ネタのスタートもいつも一緒。馬脚の表し方もいつも一緒。そして今回も。ｗｗｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 14:22:01 ID:tn26uxUU0
どうしてこんなに学習能力ないんだろｗｗｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 15:12:49 ID:jdS+RSXG0
>ID:xC9FK21JO
そろそろメールのうｐお願いします。
かってに終わったことにしないでいただけますか？
こちらはあなたが待てとおっしゃるから、ずっと待ってるんですよ
そろそろメールのうｐお願いします。
かってに終わったことにしないでいただけますか？
こちらはあなたが待てとおっしゃるから、ずっと待ってるんですよ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 19:16:04 ID:fANuLQ+y0
ゴロツキはメールを公開しないなら永久に出入り禁止にします
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:02:52 ID:Mbyj9yTh0
何なの？こいつら病気だろ。携帯使って工作はどっちだか。
ゴロツキの事を言う奴はIDが安定しないなぁ。また言い訳開始か？
ティアナに乗ってないならゴロツキスレを作って勝手にやってくれ。
ティアナオーナーが情報交換をしようにもお前等が邪魔なんだよ。
勝手に出入り禁止にしてくれて良いからお前等も一緒に消えてくれ。
ゴロツキの事を言う奴はIDが安定しないなぁ。また言い訳開始か？
ティアナに乗ってないならゴロツキスレを作って勝手にやってくれ。
ティアナオーナーが情報交換をしようにもお前等が邪魔なんだよ。
勝手に出入り禁止にしてくれて良いからお前等も一緒に消えてくれ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:05:00 ID:Mbyj9yTh0
ゴロツキネタはいい加減スレ違いだと言う事に気がつけ。
ここはティアナスレだぞ。こう言う事を言い出すと俺もゴロツキなんだろうな。
J31、J32に関係なく情報を共有出来ないならここに来る奴皆を出入り禁止にしてくれよ。
2ch上で出入り禁止にするとか明らかに異常者が言い出す事だろ。1人でID切り替えて大変だな・
ここはティアナスレだぞ。こう言う事を言い出すと俺もゴロツキなんだろうな。
J31、J32に関係なく情報を共有出来ないならここに来る奴皆を出入り禁止にしてくれよ。
2ch上で出入り禁止にするとか明らかに異常者が言い出す事だろ。1人でID切り替えて大変だな・
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:07:36 ID:Mbyj9yTh0
>>821
俺は2QRiief50じゃないがゴロツキに来るなと言ったのはどっちだなんだ？
何でそんなにメールを執拗に求める？どうせゴロツキがコピペした所で嘘だと叩くんだろ？
見え見えな行為をするのは誰が見ても分かるだろ。お前の事をウザイを思ってるのは一人じゃないから。
自分がゴロツキに来るなと言った言葉を探してごらんよ。それでコピペしろって言うのはおかしいだろ。
俺は2QRiief50じゃないがゴロツキに来るなと言ったのはどっちだなんだ？
何でそんなにメールを執拗に求める？どうせゴロツキがコピペした所で嘘だと叩くんだろ？
見え見えな行為をするのは誰が見ても分かるだろ。お前の事をウザイを思ってるのは一人じゃないから。
自分がゴロツキに来るなと言った言葉を探してごらんよ。それでコピペしろって言うのはおかしいだろ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:36:05 ID:p4oHSrT70
>>834
違う人物に文句を言うのは筋違い
違う人物に文句を言うのは筋違い
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:40:47 ID:fANuLQ+y0
情報を共有しようにも、嘘やデタラメを並べたてられると困る。
改心したのならメールをヘッダ付きで公開、もしくは嘘でしたと詫びる。
どっちも出来ないなら出入り禁止。
簡単なことだ。言い訳してないで早くしろ。
改心したのならメールをヘッダ付きで公開、もしくは嘘でしたと詫びる。
どっちも出来ないなら出入り禁止。
簡単なことだ。言い訳してないで早くしろ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:49:50 ID:fANuLQ+y0
それとID変えて自演みたいな事言ってるけど、単発ばかりならともかく、複数IDが絡み合ってるだろ。
例えばこれ
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 00:34:37 ID:TNxBh9zm0
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:20:08 ID:1ZtCGDPc0
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 02:44:38 ID:1ZtCGDPc0824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 10:51:15 ID:TNxBh9zm0
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 10:51:15 ID:TNxBh9zm0
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:02:43 ID:tn26uxUU0
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 13:59:51 ID:TNxBh9zm0
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:10:58 ID:1ZtCGDPc0
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:22:01 ID:tn26uxUU0
こんなことどうやったら出来るんだよ。教えてくれよゴロツキ。
例えばこれ
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 00:34:37 ID:TNxBh9zm0
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:20:08 ID:1ZtCGDPc0
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 02:44:38 ID:1ZtCGDPc0824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 10:51:15 ID:TNxBh9zm0
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 10:51:15 ID:TNxBh9zm0
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:02:43 ID:tn26uxUU0
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 13:59:51 ID:TNxBh9zm0
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:10:58 ID:1ZtCGDPc0
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:22:01 ID:tn26uxUU0
こんなことどうやったら出来るんだよ。教えてくれよゴロツキ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:06:06 ID:GRqOzw0r0
>>837
それはゴロツキの典型的な特徴の一つです。
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.02) (>>490)から抜粋
３．幼稚。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
それはゴロツキの典型的な特徴の一つです。
ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.02) (>>490)から抜粋
３．幼稚。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:08:12 ID:3QfVJRmH0
ID:2QRiief50は昨日あれだけ騒いでおきながら、何で今日はダンマリなんだ？
騒ぎ方が一緒だから、やはりID:Mbyj9yTh0＝ID:2QRiief50でOK？
騒ぎ方が一緒だから、やはりID:Mbyj9yTh0＝ID:2QRiief50でOK？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 22:10:36 ID:RO4UwVrMO
>>839
別スレでの書き込み見る限り100％同一人物だよｗ
別スレでの書き込み見る限り100％同一人物だよｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:09:27 ID:Mbyj9yTh0
同一人物にされても構わんが俺のIPでも抜いて特定してるのか？
2chの他スレまでID探しに行ったり随分と暇なんですね。携帯まで使ってさｗ
ここをゴロツキスレにでもしたら？ゴロツキに粘着する奴からティアナの話題が出た事ないなｗ
2chの他スレまでID探しに行ったり随分と暇なんですね。携帯まで使ってさｗ
ここをゴロツキスレにでもしたら？ゴロツキに粘着する奴からティアナの話題が出た事ないなｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:10:15 ID:Mbyj9yTh0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:14:15 ID:1ZtCGDPc0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:20:30 ID:Mbyj9yTh0
>>843
だからお前等の事を否定する奴を皆ゴロツキにしてれば？
自覚がないのはどっちなんだろうねぇｗ嘘を言ってるのはお前等だろ。
俺がゴロツキだと言う明確な根拠を提示してみなよ。どうせ文章とか言い出すだろうけどｗ
都合が悪ければゴロツキ。意見が違えばゴロツキ。反論されればゴロツキ。何でもゴロツキにしてろｗ
だからお前等の事を否定する奴を皆ゴロツキにしてれば？
自覚がないのはどっちなんだろうねぇｗ嘘を言ってるのはお前等だろ。
俺がゴロツキだと言う明確な根拠を提示してみなよ。どうせ文章とか言い出すだろうけどｗ
都合が悪ければゴロツキ。意見が違えばゴロツキ。反論されればゴロツキ。何でもゴロツキにしてろｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:22:01 ID:Mbyj9yTh0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:33:04 ID:fANuLQ+y0
ゴロツキじゃないんなら単なるアラシだから出入り禁止。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 23:56:18 ID:1ZtCGDPc0
>>845
今、態度を明らかにせず、他人を待たせたままにしているのは、ゴロツキだ。
お前がゴロツキじゃないなら、お前もゴロツキに催促したら？
「このスレの正常化のために、早く返事をしろ」と。
ことの経緯を無視して、どうして待たされている側の人だけを批判するんだろうね？
勝手な思い込みで、批判すべきでない相手を批判するようじゃ、ゴロツキとやっていることは一緒。
ゴロツキは、自分が読み間違えておきながら、相手を言いがかりを付け罵倒するようなことをこのスレで何度もしてきてるからな。
ゴロツキと呼ばれたくなければ、ゴロツキがこれまでしてきたような非常識な言動をしなければ良いだけ。
自力で解決できることをしないお前が悪い。
同一扱いがイヤだというなら、同類扱いするだけだ。
「前回のゴロツキ以下のクズ」と言えば満足か？
今、態度を明らかにせず、他人を待たせたままにしているのは、ゴロツキだ。
お前がゴロツキじゃないなら、お前もゴロツキに催促したら？
「このスレの正常化のために、早く返事をしろ」と。
ことの経緯を無視して、どうして待たされている側の人だけを批判するんだろうね？
勝手な思い込みで、批判すべきでない相手を批判するようじゃ、ゴロツキとやっていることは一緒。
ゴロツキは、自分が読み間違えておきながら、相手を言いがかりを付け罵倒するようなことをこのスレで何度もしてきてるからな。
ゴロツキと呼ばれたくなければ、ゴロツキがこれまでしてきたような非常識な言動をしなければ良いだけ。
自力で解決できることをしないお前が悪い。
同一扱いがイヤだというなら、同類扱いするだけだ。
「前回のゴロツキ以下のクズ」と言えば満足か？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 00:12:35 ID:zhT6+vY80
>>845
ティアナオーナーらしいけど何に乗ってるの？
ティアナオーナーらしいけど何に乗ってるの？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 00:38:40 ID:RW1Td2vw0
>>847
だってあいつは来る訳ないだろ。本人じゃないんだし。
レスを見た？ゴロツキになりすますのは簡単だって書いてたじゃない。
お前が悪いって結局は俺をゴロツキにしてるんじゃねぇかよ。頭悪いな。
>>848
J32アクシスだけど？
だってあいつは来る訳ないだろ。本人じゃないんだし。
レスを見た？ゴロツキになりすますのは簡単だって書いてたじゃない。
お前が悪いって結局は俺をゴロツキにしてるんじゃねぇかよ。頭悪いな。
>>848
J32アクシスだけど？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 00:45:59 ID:zhT6+vY80
>>849
アクシスっていくらくらいで買えるの？
アクシスっていくらくらいで買えるの？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:48:36 ID:26cusp9L0
>>842
ID:Mbyj9yTh0とID:2QRiief50が別人というのなら、どうして話がかみ合うんだ？ どう見ても同一人物だろ。100%。
クラウンVSアコードVSパサートVSティアナ part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251246180/
532 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/11(日) 22:50:04 ID:2QRiief50
>>529
全部が全部俺がからんでると思ってるのか？
プリウスの事を出されたからスレ違いだし高級車じゃないとレスしたまでだが？
お前にアンタなど言われる筋合いはないんだがな。(略)
533 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/11(日) 23:03:46 ID:d+Rmzo5g0
2QRiief50
いいからさっさとティアナスレに帰れよ
534 529 sage New! 2009/10/11(日) 23:24:21 ID:BalasPyw0
>>532
あのさ、>>513でで初めてプリウスの名前が出てるでしょ？
んで>>517がそれにレスして、それ以降はアナタ絡みまくりでしょｗ 自分の>>523読み返したら？ (略)
535 (略)
536 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 00:30:05 ID:Mbyj9yTh0
>>533
お前もトヨタスレかレクサススレに帰れ。
>>534
プリウスの名前が出てきたのは>>504からだろ。 スレ違いだから>>521から絡んだのだが？指摘した事がスレ違いか？
プリウスが出てきたと思ったら見当違いなレクサスを持ち出したのはどっちかねぇ。
ID:Mbyj9yTh0とID:2QRiief50が別人というのなら、どうして話がかみ合うんだ？ どう見ても同一人物だろ。100%。
クラウンVSアコードVSパサートVSティアナ part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251246180/
532 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/11(日) 22:50:04 ID:2QRiief50
>>529
全部が全部俺がからんでると思ってるのか？
プリウスの事を出されたからスレ違いだし高級車じゃないとレスしたまでだが？
お前にアンタなど言われる筋合いはないんだがな。(略)
533 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/11(日) 23:03:46 ID:d+Rmzo5g0
2QRiief50
いいからさっさとティアナスレに帰れよ
534 529 sage New! 2009/10/11(日) 23:24:21 ID:BalasPyw0
>>532
あのさ、>>513でで初めてプリウスの名前が出てるでしょ？
んで>>517がそれにレスして、それ以降はアナタ絡みまくりでしょｗ 自分の>>523読み返したら？ (略)
535 (略)
536 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 00:30:05 ID:Mbyj9yTh0
>>533
お前もトヨタスレかレクサススレに帰れ。
>>534
プリウスの名前が出てきたのは>>504からだろ。 スレ違いだから>>521から絡んだのだが？指摘した事がスレ違いか？
プリウスが出てきたと思ったら見当違いなレクサスを持ち出したのはどっちかねぇ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:49:20 ID:26cusp9L0
あとさ、これは酷すぎるよな。
クラウンVSアコードVSパサートVSティアナ part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251246180/
543 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 02:17:32 ID:Mbyj9yTh0
>>541
前にも言われた事を忘れたのか？
自分の収入を晒せよ。ネットなんて誰でも平気で嘘をつけるだろ？ だいたい収入にこだわる理由が分からん。不要な流れを作ってるのはお前だろ。
ここは4車種を語るスレで収入を語るスレではない。いい加減に気がつけよ。 だいたい250万円が若者でも出せると必死扱いてるのはお前だ。今の社会を理解できてないな。
569 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 23:17:47 ID:Mbyj9yTh0
>>566
ちなみに俺は>>543とは別人だ。値段の話をする奴全てを同一人物だと思うな。 一人の年収を知って全ての若者に当てはめるのか？何の為に年収を聞くのか？疑問だらけだな。
ゴロツキだろうとなかろうとそんなことには関係なく、こんな風に繰り返し繰り返し平然と嘘を付く奴がクズであることに違いない。
クラウンVSアコードVSパサートVSティアナ part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251246180/
543 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 02:17:32 ID:Mbyj9yTh0
>>541
前にも言われた事を忘れたのか？
自分の収入を晒せよ。ネットなんて誰でも平気で嘘をつけるだろ？ だいたい収入にこだわる理由が分からん。不要な流れを作ってるのはお前だろ。
ここは4車種を語るスレで収入を語るスレではない。いい加減に気がつけよ。 だいたい250万円が若者でも出せると必死扱いてるのはお前だ。今の社会を理解できてないな。
569 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 23:17:47 ID:Mbyj9yTh0
>>566
ちなみに俺は>>543とは別人だ。値段の話をする奴全てを同一人物だと思うな。 一人の年収を知って全ての若者に当てはめるのか？何の為に年収を聞くのか？疑問だらけだな。
ゴロツキだろうとなかろうとそんなことには関係なく、こんな風に繰り返し繰り返し平然と嘘を付く奴がクズであることに違いない。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 01:51:22 ID:26cusp9L0
>>849
毎々度バカだなぁ。何でこんなに頭が悪いんだろう。
待ってろといった奴がいることは確かなんだよ。
そいつをゴロツキと認めるかどうかは別としてな。
どうして「待ってろ」といった奴に催促しないのかねぇ。
まったく、矛盾だらけの奴だ。
結局、お前が催促されて困ったもんだから、話を逸らそうとして当たり散らしているだけだろ。
そういう行動がゴロツキ扱いされる原因なんだよ。
実際、ゴロツキなんだろうけどな。
毎々度バカだなぁ。何でこんなに頭が悪いんだろう。
待ってろといった奴がいることは確かなんだよ。
そいつをゴロツキと認めるかどうかは別としてな。
どうして「待ってろ」といった奴に催促しないのかねぇ。
まったく、矛盾だらけの奴だ。
結局、お前が催促されて困ったもんだから、話を逸らそうとして当たり散らしているだけだろ。
そういう行動がゴロツキ扱いされる原因なんだよ。
実際、ゴロツキなんだろうけどな。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 07:13:13 ID:w7v+GcAb0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 07:54:08 ID:RW1Td2vw0
>>850
フジツボとかオプションかなり選んだりしたから350万は行ったけど…
内装は本革なんだけどベースがXEだから後席エアコンがなかったりするよ。
なくても不都合はないんだけどね。走り重視ならアクシスに限ると思う。
フジツボとかオプションかなり選んだりしたから350万は行ったけど…
内装は本革なんだけどベースがXEだから後席エアコンがなかったりするよ。
なくても不都合はないんだけどね。走り重視ならアクシスに限ると思う。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 07:56:27 ID:RW1Td2vw0
>>853
頭が悪いと思われても結構ですよ。
顔が見えないからって言いたい放題言えるネット弁慶さん。
ゴロツキは待ってろと確かに言ったが催促したって荒れるだけだろ。
何とでも思っててください。俺をゴロツキにして楽しんでてください。
頭が悪いと思われても結構ですよ。
顔が見えないからって言いたい放題言えるネット弁慶さん。
ゴロツキは待ってろと確かに言ったが催促したって荒れるだけだろ。
何とでも思っててください。俺をゴロツキにして楽しんでてください。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 08:04:48 ID:26cusp9L0
>>856
はいはい。
嘘つきさん、ご苦労さん。矛盾ばかりで大変だね。
前回は本人じゃない言って言い逃れしようとしておきながら、
別人でも催促しないのはおかしいと言われたら、今度はゴロツキと決めつけて言い逃れですか。
文字だけでコミュニケーションするには、頭が悪すぎるようです。
せめて頭が悪いなりにも、嘘をやめて、正直に生きたら？
はいはい。
嘘つきさん、ご苦労さん。矛盾ばかりで大変だね。
前回は本人じゃない言って言い逃れしようとしておきながら、
別人でも催促しないのはおかしいと言われたら、今度はゴロツキと決めつけて言い逃れですか。
文字だけでコミュニケーションするには、頭が悪すぎるようです。
せめて頭が悪いなりにも、嘘をやめて、正直に生きたら？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 08:48:51 ID:IvKaebQSO
もうかまうなって
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 12:59:58 ID:M/ySHyHu0
これは笑わずにはいられないな。
RW1Td2vw0は前回と書いていることが180度違うんだけど．．．
こいつもキチガイですね。
849 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/13(火) 00:38:40 ID:RW1Td2vw0
>>847
だってあいつは来る訳ないだろ。本人じゃないんだし。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
856 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/13(火) 07:56:27 ID:RW1Td2vw0
>>853
ゴロツキは待ってろと確かに言ったが催促したって荒れるだけだろ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
RW1Td2vw0は前回と書いていることが180度違うんだけど．．．
こいつもキチガイですね。
849 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/13(火) 00:38:40 ID:RW1Td2vw0
>>847
だってあいつは来る訳ないだろ。本人じゃないんだし。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
856 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/10/13(火) 07:56:27 ID:RW1Td2vw0
>>853
ゴロツキは待ってろと確かに言ったが催促したって荒れるだけだろ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 19:12:16 ID:8ds3jCCOO
もうゴロツキの定義すら
最初とすり替わっているからなぁ
前はネタ投下で2～3の意見が出てから
正しいと言い張り一歩も譲らない奴の事を
ゴロツキと命名されたはずなんだが。。。
最初とすり替わっているからなぁ
前はネタ投下で2～3の意見が出てから
正しいと言い張り一歩も譲らない奴の事を
ゴロツキと命名されたはずなんだが。。。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 19:20:20 ID:h0k40XQTO
ここは素晴らしくスルースキルの低いインターネットですね＾＾
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 20:09:37 ID:KVAT1Z+j0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) おもてなしします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) おもてなしします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 22:59:22 ID:qymUaHk3O
ゴロツキに定義なんかないよ。
元々ある特定のバカの呼称だから。
文章と思考方法が一緒だから一目瞭然。
そいつの馬鹿度が増して、次々と新たな迷惑行為を増やしているだけ。
同一人物が粘着してるのが実態。
元々ある特定のバカの呼称だから。
文章と思考方法が一緒だから一目瞭然。
そいつの馬鹿度が増して、次々と新たな迷惑行為を増やしているだけ。
同一人物が粘着してるのが実態。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 02:27:59 ID:BUScV1pd0
ティアナって乗り心地どうですか？泡銭ができたので買おうか迷ってます。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 02:38:59 ID:he54PD2m0
良いと言えばいいし、車格相応と言えば車格相応
試乗するに限るよ
タイヤが違っても乗り心地は変わるから、XVとXV以外の両方を試乗すると良いよ
試乗するに限るよ
タイヤが違っても乗り心地は変わるから、XVとXV以外の両方を試乗すると良いよ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 03:15:27 ID:BUScV1pd0
>>865
ありがとうございます。試乗してみます！でも心はすでに買う方に8割持ってかれてます。
ありがとうございます。試乗してみます！でも心はすでに買う方に8割持ってかれてます。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 07:26:10 ID:52xRCAbh0
>>866
泡銭の作り方俺にも教えて
泡銭の作り方俺にも教えて
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 01:53:34 ID:BUWYCaQ/0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 23:33:29 ID:SCW0O16j0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 03:10:39 ID:ba8O+rWq0
前軸荷重と後軸荷重の値からすりゃそんなもんでしょ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 01:02:57 ID:Ug0bNyFO0
>>870
いやJ32の足回りは弱いと思う。乗り心地を重視し過ぎて上目に出てる。
リアサスは車格に対して貧弱過ぎるよ。アクシスでは補強されてるけど。
足回りを補強するために社外サスや車高調を入れても悪化するみたいだしな。
現状が一番良いんだろうけど頼りないのは確かだよなぁ。走りならスカイラインに行けと言われるだろうし。
いやJ32の足回りは弱いと思う。乗り心地を重視し過ぎて上目に出てる。
リアサスは車格に対して貧弱過ぎるよ。アクシスでは補強されてるけど。
足回りを補強するために社外サスや車高調を入れても悪化するみたいだしな。
現状が一番良いんだろうけど頼りないのは確かだよなぁ。走りならスカイラインに行けと言われるだろうし。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 04:10:19 ID:JeCBl7cb0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 07:09:35 ID:+hcD+QGB0
Ｇなのか？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 14:15:10 ID:H35AjFDHO
上目？補強？社外サス？車高調？
中学生は勉強でもしててね。
中学生は勉強でもしててね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 16:03:35 ID:+CPS/F4S0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 21:53:14 ID:hfxUgUrm0
>>864 高級車ではないからそれなりだよ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 00:38:37 ID:YqIwKx+FO
ボード積んで二人で乗れる?
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 00:49:26 ID:N9ChNpEaO
前モデルからの乗り換えだが前輪のブレーキパッド減りすぎ
ホイール汚れすぎ
ホイール汚れすぎ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 01:29:43 ID:Rq5ikS7l0
>>878
それは乗り方に問題があると思う…
今までJ32オーナーからそんな言葉は出てこなかったし。
かれこれJ32に乗って1年で2万kmになるけど極端な減りはないよ。
ホイールの汚れもパッドの摩耗が早くなる運転をしてるからだって。
それは乗り方に問題があると思う…
今までJ32オーナーからそんな言葉は出てこなかったし。
かれこれJ32に乗って1年で2万kmになるけど極端な減りはないよ。
ホイールの汚れもパッドの摩耗が早くなる運転をしてるからだって。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 22:21:03 ID:p+rHJjA+0
この週末にJ31からJ32に乗り換えました。
なんか、フロントのナンバープレートが出っ歯ぎみに
付いてるような気がするのですが、気のせいかな？
俺のだけなのかなぁ？
なんか、フロントのナンバープレートが出っ歯ぎみに
付いてるような気がするのですが、気のせいかな？
俺のだけなのかなぁ？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 22:42:48 ID:Rq5ikS7l0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:23:07 ID:978P/KzN0
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/10/20(火) 20:16:38 ID:tjBCaC2M0
>>146
これティアナのパクリ？
http://response.jp/imgs/zoom/222306.jpg
>>146
これティアナのパクリ？
http://response.jp/imgs/zoom/222306.jpg
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:37:15 ID:D4ZzG5cXO
どの辺がティアナのパクりなんだよ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:59:42 ID:kbG/tuEF0
木目の使い方だろ。トヨタは未だに光沢の木目を使いたがるのか。
マークXは先代から続いて後席が狭すぎる。広く見せるために後席のシートが短い。
車幅が大きくなってるはずなのに全然広さが感じられないな。あとデザインはヒュンダイのパクリ。
これはマークXスレでも言われてるがリアテールがヒュンダイまんまなんだよなぁ。今のユーザーも乗り換えないだろ。
マークXは先代から続いて後席が狭すぎる。広く見せるために後席のシートが短い。
車幅が大きくなってるはずなのに全然広さが感じられないな。あとデザインはヒュンダイのパクリ。
これはマークXスレでも言われてるがリアテールがヒュンダイまんまなんだよなぁ。今のユーザーも乗り換えないだろ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 02:32:48 ID:G1Z40NcN0
>>885
どのように出っ歯気味なんですか？
ナンバーが曲がってるとかそんな感じですかね？
取り付け部は凹んでいるので出っ張ることはないと思うのですが。
早めにディーラーに行かれた方が良いですよ。何でも早めはやめが大事です。
どのように出っ歯気味なんですか？
ナンバーが曲がってるとかそんな感じですかね？
取り付け部は凹んでいるので出っ張ることはないと思うのですが。
早めにディーラーに行かれた方が良いですよ。何でも早めはやめが大事です。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 05:47:58 ID:d0gPfu1X0
電光ナンバーなのかな？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:05:33 ID:d0gPfu1X0
過疎ってるなあ
やっぱゴロツキがいないと盛り上がらんなあ
やっぱゴロツキがいないと盛り上がらんなあ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 23:21:47 ID:jPgrmSv50
回転数1500～2000ぐらいでも結構エンジン音が大きく聞こえるのは仕様ですか？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 07:47:37 ID:nX0KKf5F0
>>889
J31？J32？
J32だったら2500以上、坂道で回さなければ音は静かだよ。
逆にフーガの方がうるさいよ。あれは意図的に聞かせてるらしいけど。
どこぞのハイブリッドみたいにエンジン音が聞こえない方が気持ち悪いよ。
J31？J32？
J32だったら2500以上、坂道で回さなければ音は静かだよ。
逆にフーガの方がうるさいよ。あれは意図的に聞かせてるらしいけど。
どこぞのハイブリッドみたいにエンジン音が聞こえない方が気持ち悪いよ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 12:44:12 ID:aa+1bCRPO
昨日の夜、家に帰ったときにフロントバンパーをコンクリートの塀に擦ってしまったorz
遠くから見ても結構目立つ傷がついてしまってかなり落ち込んでる…
J32に乗ってるんだけど、バンパー交換となるといくら位かかるもんなの？
遠くから見ても結構目立つ傷がついてしまってかなり落ち込んでる…
J32に乗ってるんだけど、バンパー交換となるといくら位かかるもんなの？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:26:46 ID:IIz2BANM0
タッチペイントでちょいちょいと
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:08:47 ID:ITBx23l00
>>891
交換だと、7～8万コースかと。
傷の深さ次第だけど、地ならし＋塗装だけで済むなら、街中の板金屋で4万くらいじゃないかな。
交換せずに済むかどうか、まず板金屋で相談すると良いよ。
ディーラーに行ったら基本交換だし、パテ埋め塗装修理を頼んでもだいたい交換と同じくらいの見積もりになる。
また擦るかもれないから目立たない程度に直ればいいと割り切れれば、カーコンが安くていいかもね。
交換だと、7～8万コースかと。
傷の深さ次第だけど、地ならし＋塗装だけで済むなら、街中の板金屋で4万くらいじゃないかな。
交換せずに済むかどうか、まず板金屋で相談すると良いよ。
ディーラーに行ったら基本交換だし、パテ埋め塗装修理を頼んでもだいたい交換と同じくらいの見積もりになる。
また擦るかもれないから目立たない程度に直ればいいと割り切れれば、カーコンが安くていいかもね。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:35:15 ID:vTV8/BMZO
>>890
J32の2.5。発進後とか緩めの登り坂とか、回転数の割には頑張ってる音がする。
J32の2.5。発進後とか緩めの登り坂とか、回転数の割には頑張ってる音がする。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:42:16 ID:aa+1bCRPO
>>892-893
サンクス
>>892
情けない事だが、ちょっと自分で修理する自信がなくて…
だから今回はプロにまかせることにする
>>893
詳しく教えてくれてありがとう。非常に為になった
最初ディーラー行こうかと思ってたけど、板金屋のほうが安く済む場合もあるんだね
というわけで、まず近くの板金屋行ってみるよ
サンクス
>>892
情けない事だが、ちょっと自分で修理する自信がなくて…
だから今回はプロにまかせることにする
>>893
詳しく教えてくれてありがとう。非常に為になった
最初ディーラー行こうかと思ってたけど、板金屋のほうが安く済む場合もあるんだね
というわけで、まず近くの板金屋行ってみるよ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:48:09 ID:nX0KKf5F0
>>895
いや街中の板金屋はJ32の場合注意が必要だよ。
スクラッチシールド塗装は普通の板金屋では不可能。
QX1で塗装は可能だろうがその部分のみ色がおかしくなると思う。
ちなみにバンパーなどぶつけられた時にデラで修理に出したけど塗装代は高いよ。
バンパー交換は約8万円、フェンダー塗装で15万掛かったよ。スクラッチは異常に高い。
いや街中の板金屋はJ32の場合注意が必要だよ。
スクラッチシールド塗装は普通の板金屋では不可能。
QX1で塗装は可能だろうがその部分のみ色がおかしくなると思う。
ちなみにバンパーなどぶつけられた時にデラで修理に出したけど塗装代は高いよ。
バンパー交換は約8万円、フェンダー塗装で15万掛かったよ。スクラッチは異常に高い。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:47:33 ID:aa+1bCRPO
>>896
そっか、スクラッチシールドは普通の板金屋だと無理なのか…
しかし、フェンダー塗装だけで15万とは高いね…
今回はバンパーだけだから良かったけど、今後は十分に気をつけることにするよ。ありがとう
そっか、スクラッチシールドは普通の板金屋だと無理なのか…
しかし、フェンダー塗装だけで15万とは高いね…
今回はバンパーだけだから良かったけど、今後は十分に気をつけることにするよ。ありがとう
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:22:50 ID:hwFAuj4s0
>>895
板金修理なら板金屋の方が安いよ。
板金修理設備をもってるディーラーなんてあんまり無くて、板金修理は外注(販社の系列会社や、場合によっては近所の町工場に外注)するだけだけら、仲介手数料の分、確実に高くなる。
ディーラは、基本的に「整備」と「交換による修理」をするところと思っていた方がいいね。
>>896
スクラッチシールドでないJ31でもバンパー交換は約8万だったし、他車種でもバンパー交換はそんなもんでしょ。
バンパーはずいぶん良心的なんだね。
でも、板金なしのフェンダー塗装だけで15万もとられたなら、スクラッチシールドだとしてもぼったくり過ぎだと思う。
板金修理なら板金屋の方が安いよ。
板金修理設備をもってるディーラーなんてあんまり無くて、板金修理は外注(販社の系列会社や、場合によっては近所の町工場に外注)するだけだけら、仲介手数料の分、確実に高くなる。
ディーラは、基本的に「整備」と「交換による修理」をするところと思っていた方がいいね。
>>896
スクラッチシールドでないJ31でもバンパー交換は約8万だったし、他車種でもバンパー交換はそんなもんでしょ。
バンパーはずいぶん良心的なんだね。
でも、板金なしのフェンダー塗装だけで15万もとられたなら、スクラッチシールドだとしてもぼったくり過ぎだと思う。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:43:07 ID:R6QQNb+kO
板金なしの塗装だけ
なんて都合のいいぶつけ方なんてあるの？
なんて都合のいいぶつけ方なんてあるの？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:03:25 ID:nX0KKf5F0
>>898
スクラッチシールド装備車は日産の工場へ運ばれていくよ。
都内なら品川工場とかね。普通の塗装方法では無理だって。
相手の保険会社もスクラッチは高いの知ってて妥当な金額だとは言ってたなぁ。
バンパーだけは何故か安いんだよね。でもフェンダー部分も7万～8万だった気がする。
>>899
板金なしの塗装ってフェンダーは元々塗装されてないパーツだよ。
板金で直すよりも新品を塗装して付けた方がスクラッチの場合は安い。
特にJ32の場合は工場でも部品のラインを合わせるのが難しい車種だから。
スクラッチシールド装備車は日産の工場へ運ばれていくよ。
都内なら品川工場とかね。普通の塗装方法では無理だって。
相手の保険会社もスクラッチは高いの知ってて妥当な金額だとは言ってたなぁ。
バンパーだけは何故か安いんだよね。でもフェンダー部分も7万～8万だった気がする。
>>899
板金なしの塗装ってフェンダーは元々塗装されてないパーツだよ。
板金で直すよりも新品を塗装して付けた方がスクラッチの場合は安い。
特にJ32の場合は工場でも部品のラインを合わせるのが難しい車種だから。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:38:53 ID:R4XmfLVW0
>>900
品川の工場って、販売会社の工場でしょ。東京プリンスだっけ？
だいたいどの販売会社も板金施設の充実した工場とか修理専門の系列会社を持っていて、ディーラーでは手の負えない修理をそういうところに丸投げしているだけだよ。
日産(メーカ)の工場が集約的にやっている訳じゃない。
問題は、ディーラー系の板金工場は、設備はあっても、腕の良い職人が必ずしもいるとは限らないことなんだよね。
品川はしらんけど。
あと、スクラッチシールドは塗料として市販もしているし、板金屋でも扱ってるところは増えてきているよ。
普通のクリアに比べて扱いが難しいことは確かだけど、設備がちゃんと整っていて、ある程度数をこなしているところなら、心配ないよ。
塗装屋のオヤジの職人魂も捨てたもんじゃない。
品川の工場って、販売会社の工場でしょ。東京プリンスだっけ？
だいたいどの販売会社も板金施設の充実した工場とか修理専門の系列会社を持っていて、ディーラーでは手の負えない修理をそういうところに丸投げしているだけだよ。
日産(メーカ)の工場が集約的にやっている訳じゃない。
問題は、ディーラー系の板金工場は、設備はあっても、腕の良い職人が必ずしもいるとは限らないことなんだよね。
品川はしらんけど。
あと、スクラッチシールドは塗料として市販もしているし、板金屋でも扱ってるところは増えてきているよ。
普通のクリアに比べて扱いが難しいことは確かだけど、設備がちゃんと整っていて、ある程度数をこなしているところなら、心配ないよ。
塗装屋のオヤジの職人魂も捨てたもんじゃない。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 03:11:32 ID:HDtlg9R30
ふーん、日産プリンス東京の関係者だったんだ。
東京までは分かっていたけど。
東京までは分かっていたけど。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 10:55:57 ID:hRJpSD120
>>901
日産系列の工場に持って行かれるのは確かだよ。
でもスクラッチの場合は日産の工場でやるとデラも保険会社も言っていたよ。
ただその言葉を書いただけなんだけど。でもやっぱりデラに頼んだ方が一番安心出来るよ。
保証も違うだろうし年数が経つにつれて差が出てくる部分だからね。ケチらない方が良いよ。
日産系列の工場に持って行かれるのは確かだよ。
でもスクラッチの場合は日産の工場でやるとデラも保険会社も言っていたよ。
ただその言葉を書いただけなんだけど。でもやっぱりデラに頼んだ方が一番安心出来るよ。
保証も違うだろうし年数が経つにつれて差が出てくる部分だからね。ケチらない方が良いよ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 16:36:39 ID:jhdU+2Un0
>>903
そうだね。だけどあくまでもそこは販売会社の自前の工場なんだよ。
プリンス東京のディーラーに修理に出したら、プリンス東京の品川工場に持って行かれた、というだけのことでしょ？
スクラッチシールド絡みでなくても、日産ディーラーに修理に出せば、普通は、その日産ディーラーの系列工場で修理をするよ。
もちろん、納期の関係や、近所の板金屋の付き合いもあるから、自社系列じゃなくて、社外に外注することもあるけどね。
ディーラに頼んだ方が安心といえば安心だね。
たけどそれは問題が起きたときに、ユーザーは日産の看板を背負ったディーラーのＣＡに文句を言えば、ＣＡが間に立って、問題解決に取り組んでもらえる、というだけのこと。
系列工場の腕が良いかは全く別問題だし、塗装の劣化が遅い保証も全くない。
そもそも、ディーラー系列の工場なんて従業員の平均年齢が低く、相応にスキル・技術力も低い。
特に塗装なんて経験がものを言う。
仲介作業のために払うお金が高いと感じるかどうか、要はそれだけのことなんだけどね。
高い金を払ったって、単なる仲介料としてとられているだけで、技術料として使われてなければ意味無いよ。
それと、板金屋だって保証はあるよ。むしろディーラーに修理に出したときより、いい保証条件のこともある。
その保証元の板金屋が信用に値しないなら、意味無いけどね。
そうだね。だけどあくまでもそこは販売会社の自前の工場なんだよ。
プリンス東京のディーラーに修理に出したら、プリンス東京の品川工場に持って行かれた、というだけのことでしょ？
スクラッチシールド絡みでなくても、日産ディーラーに修理に出せば、普通は、その日産ディーラーの系列工場で修理をするよ。
もちろん、納期の関係や、近所の板金屋の付き合いもあるから、自社系列じゃなくて、社外に外注することもあるけどね。
ディーラに頼んだ方が安心といえば安心だね。
たけどそれは問題が起きたときに、ユーザーは日産の看板を背負ったディーラーのＣＡに文句を言えば、ＣＡが間に立って、問題解決に取り組んでもらえる、というだけのこと。
系列工場の腕が良いかは全く別問題だし、塗装の劣化が遅い保証も全くない。
そもそも、ディーラー系列の工場なんて従業員の平均年齢が低く、相応にスキル・技術力も低い。
特に塗装なんて経験がものを言う。
仲介作業のために払うお金が高いと感じるかどうか、要はそれだけのことなんだけどね。
高い金を払ったって、単なる仲介料としてとられているだけで、技術料として使われてなければ意味無いよ。
それと、板金屋だって保証はあるよ。むしろディーラーに修理に出したときより、いい保証条件のこともある。
その保証元の板金屋が信用に値しないなら、意味無いけどね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 17:51:01 ID:hRJpSD120
>>904
今は良い板金屋を探す方が苦労すると思うよ。
事故だったから相手の保険会社もデラに出す事をかなり勧めてきたし。
スクラッチの塗装は難しいし値段も高いって保険会社は知ってたから金額については文句なしだったなぁ。
良い腕の人に当たるのが一番良いよね。塗装の劣化については新車だったから保証してくれるらしいよ。
サファイアブラックだったけど綺麗に治って来たよ。うちの場合は買ったデラに全て頼むから分からない世界だけどね。
今は良い板金屋を探す方が苦労すると思うよ。
事故だったから相手の保険会社もデラに出す事をかなり勧めてきたし。
スクラッチの塗装は難しいし値段も高いって保険会社は知ってたから金額については文句なしだったなぁ。
良い腕の人に当たるのが一番良いよね。塗装の劣化については新車だったから保証してくれるらしいよ。
サファイアブラックだったけど綺麗に治って来たよ。うちの場合は買ったデラに全て頼むから分からない世界だけどね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 20:59:10 ID:9pe3OLD30
>>905
むしろ逆。今はい板金屋も探しやすくなったよ。昔は知り合いや近所の口コミくらいしかなかったから。
事故ったときは、急なことでじっくり板金屋を探している暇もないだろうから、被害者が途方に暮れていたら、無難なところでディーラーを薦めるだろうね。
保険会社の交渉相手としてもディーラーは無難だし。
逆に、途方に暮れているところで、保険屋が謎の板金屋を勧めてきたら警戒した方がいい。
保険会社の息のかかった手抜き業者かもしれない。
実際、保険会社は、自分の支払いを減らすことに執心しているからね。
じっくり業者を探す暇があれば探せばいいし、そういうのが億劫だったり、時間がないのなら、ディーラーが無難だと自分も思うし、他人にも勧めるよ。
ただ、高めにつく。楽をするんだから仕方ないね。
とにかく、知っておいた方がいいことは、ディーラー系の工場は若い作業員が多く、確率的には外れとなるリスクが実は高いってこと。
作業員は、安月給のサラリーマンだから、どうしても職人意識の低い奴がまじっちゃうんだろうね。
もちろん、職人気質の人もいるけどね。
だけど、腕のいい人ほど独立しちゃったりするんだよね。で、往々にして残るのは微妙な人ばかり．．．
むしろ逆。今はい板金屋も探しやすくなったよ。昔は知り合いや近所の口コミくらいしかなかったから。
事故ったときは、急なことでじっくり板金屋を探している暇もないだろうから、被害者が途方に暮れていたら、無難なところでディーラーを薦めるだろうね。
保険会社の交渉相手としてもディーラーは無難だし。
逆に、途方に暮れているところで、保険屋が謎の板金屋を勧めてきたら警戒した方がいい。
保険会社の息のかかった手抜き業者かもしれない。
実際、保険会社は、自分の支払いを減らすことに執心しているからね。
じっくり業者を探す暇があれば探せばいいし、そういうのが億劫だったり、時間がないのなら、ディーラーが無難だと自分も思うし、他人にも勧めるよ。
ただ、高めにつく。楽をするんだから仕方ないね。
とにかく、知っておいた方がいいことは、ディーラー系の工場は若い作業員が多く、確率的には外れとなるリスクが実は高いってこと。
作業員は、安月給のサラリーマンだから、どうしても職人意識の低い奴がまじっちゃうんだろうね。
もちろん、職人気質の人もいるけどね。
だけど、腕のいい人ほど独立しちゃったりするんだよね。で、往々にして残るのは微妙な人ばかり．．．
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 21:22:21 ID:hRJpSD120
>>906
そうなんですか。でもネットの口コミは怖いような…
保険会社は基本的に新品交換を嫌いますからね。手抜きしたいんでしょうね。
デラ系列だと万が一仕上がりが悪い場合でも本社にクレームすれば何度でもやり直しがききますからね。
その分、料金が高いですけど仕方がないと思ってます。基本的にデラ以外ではいじらせないようにしてます。
そうなんですか。でもネットの口コミは怖いような…
保険会社は基本的に新品交換を嫌いますからね。手抜きしたいんでしょうね。
デラ系列だと万が一仕上がりが悪い場合でも本社にクレームすれば何度でもやり直しがききますからね。
その分、料金が高いですけど仕方がないと思ってます。基本的にデラ以外ではいじらせないようにしてます。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 13:15:31 ID:2XZTxVHs0
>>907
ネットの口コミを鵜呑みにすることはないよ。利用者が多いところは文句も多くなってしまうのは仕方のないこと。
いい業者を探そうという気がなければ、消去法としてディーラーしか選択肢はないね。
自分はディーラー修理やディーラー系列の板金修理で苦い経験がかなりある。
文句を言えば直してくれるのは実際そうだけど、再修理のために余計に日数がかかり、その都度、預けた車より格下の代車をあてがわれ、面倒この上ないよ。
たぶん、ディーラー系工場は、「文句が出ないような仕事をする」ではなくて、「文句が出たら何度もやり直せばいい」くらいの甘い覚悟で仕事をしているんじゃないかと思う。
「何度でもやり直しがききますから」とは言っても、実際に経験したことある？
本当に経験していたらわかると思うけど、1つの修理のために2回も3回もディーラーに通う羽目に遭うと、何度でもやり直せばいいってもんじゃないだろう？って気になるよ。
これはきわめて特殊な例なので一般化するつもりはないけど、ティアナが追突されてディーラーに板金修理させたときは本当にひどかった。
板金修理で外見はきれいに戻りました。けど、内装まで塗料を吹かれたり、なぜか油まみれになっていた。
板金修理完了日に、車を引き取りに行ったのに、そのままクレームで再入庫。
だけど、再修理内容は車内クリーニング。クリーニングでペンキや油が落ちるわけがない。
再修理後、車を引き取りに行ったのに、次はクレームで内装パネル交換となり、再々入庫。
最初の板金修理完了から、さらに２週間車を取られたよ。
それでもカーペットにペンキが残っていたので、それはもう我慢した。
毎日使っていたティアナなのに、このままマーチ生活を続けさせられるのも迷惑だったからね。
「クレームすれば何度でもやり直す」では全然ダメという一例。
ネットの口コミを鵜呑みにすることはないよ。利用者が多いところは文句も多くなってしまうのは仕方のないこと。
いい業者を探そうという気がなければ、消去法としてディーラーしか選択肢はないね。
自分はディーラー修理やディーラー系列の板金修理で苦い経験がかなりある。
文句を言えば直してくれるのは実際そうだけど、再修理のために余計に日数がかかり、その都度、預けた車より格下の代車をあてがわれ、面倒この上ないよ。
たぶん、ディーラー系工場は、「文句が出ないような仕事をする」ではなくて、「文句が出たら何度もやり直せばいい」くらいの甘い覚悟で仕事をしているんじゃないかと思う。
「何度でもやり直しがききますから」とは言っても、実際に経験したことある？
本当に経験していたらわかると思うけど、1つの修理のために2回も3回もディーラーに通う羽目に遭うと、何度でもやり直せばいいってもんじゃないだろう？って気になるよ。
これはきわめて特殊な例なので一般化するつもりはないけど、ティアナが追突されてディーラーに板金修理させたときは本当にひどかった。
板金修理で外見はきれいに戻りました。けど、内装まで塗料を吹かれたり、なぜか油まみれになっていた。
板金修理完了日に、車を引き取りに行ったのに、そのままクレームで再入庫。
だけど、再修理内容は車内クリーニング。クリーニングでペンキや油が落ちるわけがない。
再修理後、車を引き取りに行ったのに、次はクレームで内装パネル交換となり、再々入庫。
最初の板金修理完了から、さらに２週間車を取られたよ。
それでもカーペットにペンキが残っていたので、それはもう我慢した。
毎日使っていたティアナなのに、このままマーチ生活を続けさせられるのも迷惑だったからね。
「クレームすれば何度でもやり直す」では全然ダメという一例。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 22:30:25 ID:Ka7KAFxwO
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 23:59:24 ID:2XZTxVHs0
>>909
１台目で、買って１０ヶ月目のこと。
他にもいろいろあったから、２台目は買わない。
あいにく、ベージュ色の内装までメタリック塗装されて、黒い機械油の手形をﾎﾟﾝﾎﾟﾝとつけられて、そのまま我慢するほど人間はできていない。
内装が汚されたことを読んで、クレーマーか被害妄想しか思い浮かばないとは、よほど性格が悪いか、よほど知能が低い方のようで。
それに、些細なことでクレームをつける真性クレーマーは、他人のクレームも些細なことばかりと思いがちなんだよね。
ま、がんばって生きてください。
１台目で、買って１０ヶ月目のこと。
他にもいろいろあったから、２台目は買わない。
あいにく、ベージュ色の内装までメタリック塗装されて、黒い機械油の手形をﾎﾟﾝﾎﾟﾝとつけられて、そのまま我慢するほど人間はできていない。
内装が汚されたことを読んで、クレーマーか被害妄想しか思い浮かばないとは、よほど性格が悪いか、よほど知能が低い方のようで。
それに、些細なことでクレームをつける真性クレーマーは、他人のクレームも些細なことばかりと思いがちなんだよね。
ま、がんばって生きてください。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 01:05:47 ID:lyeCPU9B0
>>910
いくら何でもそんな事はデラの板金工場ではあり得ない。
作業員が雑だと言っても一社員だからそんな事したらスグに特定される。
何でそんなにデラ以外の板金屋を勧めるの？もしかして板金屋だから？
今スクラッチシールドの塗装が綺麗・正確に出来るのは日産の工場だけだぞ。
塗料が販売されていても普通の塗装方法とは異なるから塗料だけでは意味がない。
何度でもやり直しは可能だが会社は損失を出したくないからそんな雑な社員を工場で使ってない。
いくら何でもそんな事はデラの板金工場ではあり得ない。
作業員が雑だと言っても一社員だからそんな事したらスグに特定される。
何でそんなにデラ以外の板金屋を勧めるの？もしかして板金屋だから？
今スクラッチシールドの塗装が綺麗・正確に出来るのは日産の工場だけだぞ。
塗料が販売されていても普通の塗装方法とは異なるから塗料だけでは意味がない。
何度でもやり直しは可能だが会社は損失を出したくないからそんな雑な社員を工場で使ってない。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 03:03:47 ID:uE8iZqz5O
>>911
>いくら何でもそんな事はデラの板金工場ではあり得ない。
全てを知り尽くしているわけでもないのに、こんな風に勝手に決めつけたりするから、すぐにゴロツキのバカだとばれちゃうんだよ。
いい加減、思い込みだけの無意味な批判なんかやめろ。
よそのディーラーの商慣習の違いでも無知をさらけ出して醜態をさらしたのに、相変わらず全く学習能力の無い奴だな。
>いくら何でもそんな事はデラの板金工場ではあり得ない。
全てを知り尽くしているわけでもないのに、こんな風に勝手に決めつけたりするから、すぐにゴロツキのバカだとばれちゃうんだよ。
いい加減、思い込みだけの無意味な批判なんかやめろ。
よそのディーラーの商慣習の違いでも無知をさらけ出して醜態をさらしたのに、相変わらず全く学習能力の無い奴だな。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 04:45:53 ID:rPqyXWUq0
>>911
信じようと信じまいと、事実なんだから仕方ない。
このケースでは、板金工場は、販売会社の系列の別会社。
販売会社の代表取締役から板金会社の代表取締役に抗議するに至ったから(CA談)、担当作業員は何かしらの処分を受けたと思うよ(未確認)。
ところで、結局馬脚を現したみたいだね。
日本国中いろんなディーラーがあって、日産プリンス東京で見たことが世の中のすべてではないことくらい、どうして想像がつかないんだろうね？
東京日産もスクラッチシールド車をわざわざ日産プリンス東京の品川工場に出しているかい？
都内の話のするにも、日産プリンス東京のことしか頭にないような視野の狭さでいくら必死に「日産だけだぞ」なんて粋がっても、「あぁ結局何も知らないんだね」としか返答しようがない。
また独特の思い込みと決めつけと視野の狭さと固有の文体でゴロツキとばれちゃったんだから、
まあせいぜい頑張ってゴロツキ続けてみれば？
信じようと信じまいと、事実なんだから仕方ない。
このケースでは、板金工場は、販売会社の系列の別会社。
販売会社の代表取締役から板金会社の代表取締役に抗議するに至ったから(CA談)、担当作業員は何かしらの処分を受けたと思うよ(未確認)。
ところで、結局馬脚を現したみたいだね。
日本国中いろんなディーラーがあって、日産プリンス東京で見たことが世の中のすべてではないことくらい、どうして想像がつかないんだろうね？
東京日産もスクラッチシールド車をわざわざ日産プリンス東京の品川工場に出しているかい？
都内の話のするにも、日産プリンス東京のことしか頭にないような視野の狭さでいくら必死に「日産だけだぞ」なんて粋がっても、「あぁ結局何も知らないんだね」としか返答しようがない。
また独特の思い込みと決めつけと視野の狭さと固有の文体でゴロツキとばれちゃったんだから、
まあせいぜい頑張ってゴロツキ続けてみれば？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 20:25:23 ID:lyeCPU9B0
>>912-913
見ててあきれるよ。自分と意見が食い違うと誰から構わずゴロツキにする訳か。
何と言われても構わんが良識ある板金屋ならスクラッチの補修は受け付けない。
一般工場で塗装が出来るならどうぞしてください。スクラッチ塗装が出来る工場があるなら教えて欲しい。
現段階で出来るのは日産だけと言うのは保険屋でも知っている。何も知らないのはどっちでしょうか？
ずっと自分が正しいと思っていてください。自分と意見が違えばゴロツキ扱いしてごまかしてください。それでは。
見ててあきれるよ。自分と意見が食い違うと誰から構わずゴロツキにする訳か。
何と言われても構わんが良識ある板金屋ならスクラッチの補修は受け付けない。
一般工場で塗装が出来るならどうぞしてください。スクラッチ塗装が出来る工場があるなら教えて欲しい。
現段階で出来るのは日産だけと言うのは保険屋でも知っている。何も知らないのはどっちでしょうか？
ずっと自分が正しいと思っていてください。自分と意見が違えばゴロツキ扱いしてごまかしてください。それでは。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:14:51 ID:eB1pgbl20
何でこのスレはいつも荒れるんだ？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 01:49:15 ID:3G8APjw1O
神経質というか煽り耐性が低すぎ。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 01:52:32 ID:77muBMbi0
>>908
まぁ、どこいってもそんなことはあるものだろう。
丹念に丁寧に毅然と何度も頼むしかあるまい。
辛抱強さが無い奴が損をする。
正論を吐こうと現実は変わらん。
>>905
事故修理はディーラーに出した方がいい。
保険屋さんもディーラーにはいい加減な対応が出来ない。
（業界内で悪評が知れ渡ってしまうため）
まぁ、どこいってもそんなことはあるものだろう。
丹念に丁寧に毅然と何度も頼むしかあるまい。
辛抱強さが無い奴が損をする。
正論を吐こうと現実は変わらん。
>>905
事故修理はディーラーに出した方がいい。
保険屋さんもディーラーにはいい加減な対応が出来ない。
（業界内で悪評が知れ渡ってしまうため）
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 04:02:56 ID:3vvnL8xP0
>>914
>自分と意見が食い違うと誰から構わずゴロツキにする訳か。
まず、これからして大間違い。
なんでそう誤読するかな？
毎回毎回同じ事を言ってるけど、そうじゃないでしょ？
今回も知りもしないことに「あり得ない」と決めつけをするからゴロツキとばれただけのこと。
何故ゴロツキとばれてしまうのか、毎回理由が書かれているのに、
それを毎回無視して「意見が食い違うからゴロツキとされた」みたいなトンチンカンなこと言って、
思い込みだけの持論を続けるから、ますますバカを晒すことになるんだよ。
親切に教えてあげているつもりなんだけど、毎回進歩がないのでホント見ててあきれる。
まあとにかく、無知なまま思い込みの持論をぶっているだけということはよく分かった。
こんな調子だから今後もゴロツキ続けるんだろうね。
ちなみに、日産系工場でしか持っていないような、スクラッチシールドの補修ためだけの特別な設備なんてないから。
嘘だと思ったら、ゴロツキが都内で唯一スクラッチシールドを扱えると思っている品川工場に聞いてみたら？
あと、ゴロツキ君の商売敵の東京日産も品川工場を利用してた？ ちゃんと確認しようね。
都内に限らずどの日産ディーラーも自分のところ作業員を使って自前でやってるよ。
あと、扱いが面倒だから、嫌がる業者いるのが事実だけど、実際日産以外でもやっているし。
ディーラマンの君は自社の利益のために一切認めたくないんだろうけどね。
それと、早くメーカーからのメールを公開してよ。エンジンスタータの件ね。
>自分と意見が食い違うと誰から構わずゴロツキにする訳か。
まず、これからして大間違い。
なんでそう誤読するかな？
毎回毎回同じ事を言ってるけど、そうじゃないでしょ？
今回も知りもしないことに「あり得ない」と決めつけをするからゴロツキとばれただけのこと。
何故ゴロツキとばれてしまうのか、毎回理由が書かれているのに、
それを毎回無視して「意見が食い違うからゴロツキとされた」みたいなトンチンカンなこと言って、
思い込みだけの持論を続けるから、ますますバカを晒すことになるんだよ。
親切に教えてあげているつもりなんだけど、毎回進歩がないのでホント見ててあきれる。
まあとにかく、無知なまま思い込みの持論をぶっているだけということはよく分かった。
こんな調子だから今後もゴロツキ続けるんだろうね。
ちなみに、日産系工場でしか持っていないような、スクラッチシールドの補修ためだけの特別な設備なんてないから。
嘘だと思ったら、ゴロツキが都内で唯一スクラッチシールドを扱えると思っている品川工場に聞いてみたら？
あと、ゴロツキ君の商売敵の東京日産も品川工場を利用してた？ ちゃんと確認しようね。
都内に限らずどの日産ディーラーも自分のところ作業員を使って自前でやってるよ。
あと、扱いが面倒だから、嫌がる業者いるのが事実だけど、実際日産以外でもやっているし。
ディーラマンの君は自社の利益のために一切認めたくないんだろうけどね。
それと、早くメーカーからのメールを公開してよ。エンジンスタータの件ね。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 07:35:26 ID:H17SSgbq0
やっぱゴロツキがいると盛り上がるな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 09:10:09 ID:0ylrfw/P0
きっと東京日産からカレンダーを貰えなかったので恨んでいるのだろう
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 09:13:55 ID:dSze8XZU0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:59:15 ID:HpaKjuhZO
実際今回もゴロツキ本人だったけどねw
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 13:04:04 ID:k9T3CXJS0
前スレあたりでも書いた話だけど、自分も整備はすべてディーラーに任せていて、
ドライブシャフトのダストブーツが破れたときもディーラーに出したんだよね。
だけどその4ヶ月後、また同じところがグリス漏れを起こしているのを見つけて、
ディーラーで調べてもらった。
結果、ブーツは問題はなく、ベルトの締め込みが甘くて、
隙間からグリスが漏れ出てしまったんだって。
J31は締め付けが難しいらしく、他車よりしっかり締めないといけないらしい。
で、ディーラーの整備士の人に言われたよ。
「単なる締め付けミスですよ。いつどこで修理されたんですか？」って。
イラッとしたけど、隣にいたサービスフロントの人が間髪入れず
「その作業をしたのはうちです。1ヶ月前にうちで定期点検も受けています」
と自分が言おうとしたことを言ってくれた。
そのまま整備士の人もサービスフロントの人もしばらく言葉を失っていたね。
作業現場の人にしてみれば、うちで整備していればあり得ないはずの
単純なミスって思って、つい「どこで？」なんて言っちゃたんだろうね。
もしかしたら、素人整備(＝自分が勝手にいじった)と思ったのかも。
これは余談だけど、自分の常識と照らし合わせて「あり得ない」と思うのは簡単だろうけど、
常に「あるかもしれない」という目を持って臨まないと
知識も技術力も習得できないんじゃないかなという気がする。
ドライブシャフトのダストブーツが破れたときもディーラーに出したんだよね。
だけどその4ヶ月後、また同じところがグリス漏れを起こしているのを見つけて、
ディーラーで調べてもらった。
結果、ブーツは問題はなく、ベルトの締め込みが甘くて、
隙間からグリスが漏れ出てしまったんだって。
J31は締め付けが難しいらしく、他車よりしっかり締めないといけないらしい。
で、ディーラーの整備士の人に言われたよ。
「単なる締め付けミスですよ。いつどこで修理されたんですか？」って。
イラッとしたけど、隣にいたサービスフロントの人が間髪入れず
「その作業をしたのはうちです。1ヶ月前にうちで定期点検も受けています」
と自分が言おうとしたことを言ってくれた。
そのまま整備士の人もサービスフロントの人もしばらく言葉を失っていたね。
作業現場の人にしてみれば、うちで整備していればあり得ないはずの
単純なミスって思って、つい「どこで？」なんて言っちゃたんだろうね。
もしかしたら、素人整備(＝自分が勝手にいじった)と思ったのかも。
これは余談だけど、自分の常識と照らし合わせて「あり得ない」と思うのは簡単だろうけど、
常に「あるかもしれない」という目を持って臨まないと
知識も技術力も習得できないんじゃないかなという気がする。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:00:47 ID:LWYtUU0OO
うんや、違う。
正確な答えは、これだ。
この答え以外は一切、受け付けない。
それがゴロツキ。
あぁ、そんな考えもあるんだなぁ。
以上、終了。
でいいのになぁ
絶対に友達居ないよ
コイツは。
正確な答えは、これだ。
この答え以外は一切、受け付けない。
それがゴロツキ。
あぁ、そんな考えもあるんだなぁ。
以上、終了。
でいいのになぁ
絶対に友達居ないよ
コイツは。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:13:51 ID:dSze8XZU0
>>924
いつまでもそうやって引きずるお前もゴロツキと一緒。
ゴロツキを叩く奴って決めつけが多いよな。オーナーじゃないとか友達いないとか。
ここは2chだから何を言おうが勝手だけど決めつけとゴロツキの知ったかは同じだろ。
いつまでもそうやって引きずるお前もゴロツキと一緒。
ゴロツキを叩く奴って決めつけが多いよな。オーナーじゃないとか友達いないとか。
ここは2chだから何を言おうが勝手だけど決めつけとゴロツキの知ったかは同じだろ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:37:36 ID:H17SSgbq0
>>925
いいから早くメールＵＰしろよ
いいから早くメールＵＰしろよ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 01:41:04 ID:yTLaaVpn0
>>925
>決めつけとゴロツキの知ったかは同じだろ。
全然違うんじゃない？
そこが分かっていないから、相変わらずゴロツキまくってるんだろうね。
あ、そうか。
「同じだろ」は「同じだと自分が思うだけで、皆の意見ではない」っていう意味だったよね。
前に自分で「・・・だろ」を一般的な意見として受け取るのはおかしいって言っていたもんね。
他人は同じだと思わないと自覚している訳ね。
>決めつけとゴロツキの知ったかは同じだろ。
全然違うんじゃない？
そこが分かっていないから、相変わらずゴロツキまくってるんだろうね。
あ、そうか。
「同じだろ」は「同じだと自分が思うだけで、皆の意見ではない」っていう意味だったよね。
前に自分で「・・・だろ」を一般的な意見として受け取るのはおかしいって言っていたもんね。
他人は同じだと思わないと自覚している訳ね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:49:30 ID:hdztgu37O
いい加減スルーすることを覚えろよｗ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:00:29 ID:a71rT56r0
ゴロツキ学習能力皆無でまたも惨敗。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 08:49:19 ID:41lA5J9BO
それより過去スレの
アーシングすると電流の流れが変わって？
充電が適正に行われなくなる理由の方が知りたい
アーシングすると電流の流れが変わって？
充電が適正に行われなくなる理由の方が知りたい
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 13:14:19 ID:qOMqxXLA0
燃費向上のために発電制御している関係で、電流センサーをバイパスするような配線をしてしまうと、
正常に発電制御ができなくなる、という話だったんだけど、
ゴロツキが生半可な知識で、ヒューズボックスから分岐させてもダメとか、
後付品は電流管理できなくなるからダメみたいなことを言って話がおかしくなった。
過去スレ読んでも、文章からどれがゴロツキの書いたものかすぐに分かると思うけど、
他人には批判ばかり、無知なのに知ったかぶる、意図的に嘘もつく、間違いを指摘されると逆ギレする、
という、常識的に考えれば他人に嫌われるようなことばかりする奴なんだけど、
何故嫌われるのか、何故友達がいないと思われてしまうのか、本人は全然わからないらしい。
正常に発電制御ができなくなる、という話だったんだけど、
ゴロツキが生半可な知識で、ヒューズボックスから分岐させてもダメとか、
後付品は電流管理できなくなるからダメみたいなことを言って話がおかしくなった。
過去スレ読んでも、文章からどれがゴロツキの書いたものかすぐに分かると思うけど、
他人には批判ばかり、無知なのに知ったかぶる、意図的に嘘もつく、間違いを指摘されると逆ギレする、
という、常識的に考えれば他人に嫌われるようなことばかりする奴なんだけど、
何故嫌われるのか、何故友達がいないと思われてしまうのか、本人は全然わからないらしい。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:09:04 ID:LbHaeQYJ0
>>931
後付品は確かに正常に電流管理出来なくなる可能性がある。
例えば電球一つでもLEDに変えた事によって不都合が起きるよ。
日産に行って調べれば分かるけどエンジンのブレなどが確認されてる。
ゴロツキの言い方には確かに問題があるが電流管理については概ね正しいよ。
俺はゴロツキに言える立場じゃないけどこのスレの奴は粘着し過ぎだと思う。
後付品は確かに正常に電流管理出来なくなる可能性がある。
例えば電球一つでもLEDに変えた事によって不都合が起きるよ。
日産に行って調べれば分かるけどエンジンのブレなどが確認されてる。
ゴロツキの言い方には確かに問題があるが電流管理については概ね正しいよ。
俺はゴロツキに言える立場じゃないけどこのスレの奴は粘着し過ぎだと思う。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:29:14 ID:2XtCTShm0
>>932
LEDによる不都合は違うでしょ。
LEDは消費電力が少なく、電流量が少ないので、誤って球切れ判定されてしまうというだけのことであって、消費電力が管理できなくなるわけじゃない。
発電制御の観点からはLEDライトは全く問題がない。
全然問題が分かってないじゃん。
LEDのことすら理解していない人が「概ね正しい」とか言っても説得力ないし、怪しいとしか言いようがない。
粘着的に悪行を繰り返したんだから、粘着されるのも自業自得。
結果だけにとらわれず、そうなった原因に目を向けるべきだ。
原因(＝ゴロツキ)が改善されないかぎり、結果(＝周囲の対応)だけが変わることはない。
LEDによる不都合は違うでしょ。
LEDは消費電力が少なく、電流量が少ないので、誤って球切れ判定されてしまうというだけのことであって、消費電力が管理できなくなるわけじゃない。
発電制御の観点からはLEDライトは全く問題がない。
全然問題が分かってないじゃん。
LEDのことすら理解していない人が「概ね正しい」とか言っても説得力ないし、怪しいとしか言いようがない。
粘着的に悪行を繰り返したんだから、粘着されるのも自業自得。
結果だけにとらわれず、そうなった原因に目を向けるべきだ。
原因(＝ゴロツキ)が改善されないかぎり、結果(＝周囲の対応)だけが変わることはない。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:59:34 ID:LbHaeQYJ0
>>933
LEDによる不都合は調べて貰えれば分かることだよ。
球切れ判定云々じゃなく電力管理が正常に行えなくなる。
日産のデラ担当者に聞いてみ。LEDでの問題が多数報告されてるから。
俺の言ってることを嘘とか怪しいと言うなら実際に確認をすることだね。
LEDの理解って言う問題じゃないんだよ。LED取り付けによる電力の管理で不都合が報告されてるってこった。
原因に俺が目を向けて解決するの？もうその段階で俺をゴロツキだと断定して話をしてるよね？
別に俺が言ってることが怪しいと思ってるなら実際に調べて貰って結構だから。日産に行けば報告が上がってるからね。
LEDによる不都合は調べて貰えれば分かることだよ。
球切れ判定云々じゃなく電力管理が正常に行えなくなる。
日産のデラ担当者に聞いてみ。LEDでの問題が多数報告されてるから。
俺の言ってることを嘘とか怪しいと言うなら実際に確認をすることだね。
LEDの理解って言う問題じゃないんだよ。LED取り付けによる電力の管理で不都合が報告されてるってこった。
原因に俺が目を向けて解決するの？もうその段階で俺をゴロツキだと断定して話をしてるよね？
別に俺が言ってることが怪しいと思ってるなら実際に調べて貰って結構だから。日産に行けば報告が上がってるからね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:32:25 ID:GoaDzqxS0
>>934
いいから早くメールＵＰしろよ
いいから早くメールＵＰしろよ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:56:22 ID:F3du/XsT0
>>934
キルヒホッフの法則って習わなかった？
LEDだろうが電球だろうが、途中何を経由しようが途中で電流が無くなることはない。
LEDを流れる電流は、電流センサーも必ず流れる。
LEDだとどうして電力管理ができなくなるのか理由を言ってみてよ。
理由もなく、ただ正常でなくなるとだけ言って、世間を惑わして何が楽しい？
そういうところが嫌われる原因なのに。
キルヒホッフの法則って習わなかった？
LEDだろうが電球だろうが、途中何を経由しようが途中で電流が無くなることはない。
LEDを流れる電流は、電流センサーも必ず流れる。
LEDだとどうして電力管理ができなくなるのか理由を言ってみてよ。
理由もなく、ただ正常でなくなるとだけ言って、世間を惑わして何が楽しい？
そういうところが嫌われる原因なのに。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 01:52:44 ID:XOEXiVFx0
>>935-936
そこまで言うなら一度日産に行って現象報告を見て来てください。
電流がなくなるなんて一言も書いてないのに解釈を変えられる。
何から何までゴロツキにしてて良いから確認して来てくれよ。
理由もなく惑わせると言い切れるなら簡単なことだから日産で確認してください。
そこまで言うなら一度日産に行って現象報告を見て来てください。
電流がなくなるなんて一言も書いてないのに解釈を変えられる。
何から何までゴロツキにしてて良いから確認して来てくれよ。
理由もなく惑わせると言い切れるなら簡単なことだから日産で確認してください。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:01:33 ID:F3du/XsT0
>>937
で、結局理由は無し、と。
理由を問われているのに、どうして話をそらそうとするのかな？
そういうところが嫌われる原因なのに。
結局、何も知らないんでしょ？
知っているならどうして書かないの？
もう一度聞くけど、世間を惑わして何が楽しい？
で、結局理由は無し、と。
理由を問われているのに、どうして話をそらそうとするのかな？
そういうところが嫌われる原因なのに。
結局、何も知らないんでしょ？
知っているならどうして書かないの？
もう一度聞くけど、世間を惑わして何が楽しい？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:42:43 ID:SNGEt8mSO
レス毎にいちいち人格攻撃しないと気が済まないのかね、ここの人は
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:46:17 ID:RM1bEr6s0
>>937
前スレでレギュラー車にハイオクを入れてはいけないのは本当だから「デラ」で確認してこいとか豪語していたので実際ディーラーに点検に行ったついでに聞いたけど何も問題はないと言っていたよ。
その逆はなるべく避けるようにとは言われたけど。
結局「デラ」に聞きに行きにいったって嘘が分かるだけでそのあとはどうせ知らん顔なんでしょ。
メールも公開するから待ってろと言っておきながらずっと待たせて無視しつづけているし。
実際「LED」「発電」「異常」でググってもそれらしいものは何も出てこないし今回もガセ決定だね。
やることなすことゴロツキのまねばかりするのはどうしてなんだろうね。
ゴロツキの擁護をしながらやっていることはゴロツキと一緒。
ゴロツキお得意の一人芝居丸わかりじゃん。
もういい加減このスレに書き込むの止めてくれないかな。
前スレでレギュラー車にハイオクを入れてはいけないのは本当だから「デラ」で確認してこいとか豪語していたので実際ディーラーに点検に行ったついでに聞いたけど何も問題はないと言っていたよ。
その逆はなるべく避けるようにとは言われたけど。
結局「デラ」に聞きに行きにいったって嘘が分かるだけでそのあとはどうせ知らん顔なんでしょ。
メールも公開するから待ってろと言っておきながらずっと待たせて無視しつづけているし。
実際「LED」「発電」「異常」でググってもそれらしいものは何も出てこないし今回もガセ決定だね。
やることなすことゴロツキのまねばかりするのはどうしてなんだろうね。
ゴロツキの擁護をしながらやっていることはゴロツキと一緒。
ゴロツキお得意の一人芝居丸わかりじゃん。
もういい加減このスレに書き込むの止めてくれないかな。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 20:11:46 ID:maK6GZzjO
>>940
おまいもゴロツキと一緒だ。
いいじゃん
そう言う考えもあるんだな。で
あなたの意見が正しいですと
言って貰えないと
最後まで攻撃する必要も無い。
アーシングやらハイオクやらLEDの情報が
例え間違っていても迷惑を被る程のレベルじゃ無い。
むしろ、色々な答えがあって面白い。
LEDに変えたけど自分に不都合が起きなければ
何だ嘘だったのか
と思うだけだし
効果が変化するかも
でアーシングは残っているんだろうし
1か0ならアーシングはとっくに無くなっているよ
自分に興味がある事なら自分で検証するし
興味が無いなら、そのままスルーだし。
本気で困って2ちゃんでレスしている訳じゃ無いだろ
もっと楽しもうぜ。
おまいもゴロツキと一緒だ。
いいじゃん
そう言う考えもあるんだな。で
あなたの意見が正しいですと
言って貰えないと
最後まで攻撃する必要も無い。
アーシングやらハイオクやらLEDの情報が
例え間違っていても迷惑を被る程のレベルじゃ無い。
むしろ、色々な答えがあって面白い。
LEDに変えたけど自分に不都合が起きなければ
何だ嘘だったのか
と思うだけだし
効果が変化するかも
でアーシングは残っているんだろうし
1か0ならアーシングはとっくに無くなっているよ
自分に興味がある事なら自分で検証するし
興味が無いなら、そのままスルーだし。
本気で困って2ちゃんでレスしている訳じゃ無いだろ
もっと楽しもうぜ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 02:16:14 ID:PKekvs8IO
意図的に嘘を垂れ流し続けることと嘘を指摘することが一緒なんて考え方なんかあるのか。
変わった考え方だね。
自分が迷惑じゃなければ他人も迷惑じゃないから嘘で溢れかえってもいいという考えには馴染めないな。
個人の考え方なら多様性があっても良いけど個人の考えを超えてメーカやディーラーの考えまでねつ造していいなんてはずはないと思うけどな。
メーカが言っていないことをでっち上げて間違った情報を流すことは「色々な答え」ですまされる話じゃないよ。
０か１しかないものまでわざわざ混沌とさせることはない。
考え方はいろいろあってもいいが間違った情報はいらない。
考え方と情報は別。
ゴロツキが消えたらもっと楽しめるようになるかもね。
変わった考え方だね。
自分が迷惑じゃなければ他人も迷惑じゃないから嘘で溢れかえってもいいという考えには馴染めないな。
個人の考え方なら多様性があっても良いけど個人の考えを超えてメーカやディーラーの考えまでねつ造していいなんてはずはないと思うけどな。
メーカが言っていないことをでっち上げて間違った情報を流すことは「色々な答え」ですまされる話じゃないよ。
０か１しかないものまでわざわざ混沌とさせることはない。
考え方はいろいろあってもいいが間違った情報はいらない。
考え方と情報は別。
ゴロツキが消えたらもっと楽しめるようになるかもね。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 08:31:49 ID:BoNzWeckO
>>942
メーカー・ディーラーが言ってないって確証は取れたの？
少なくても昨日ディーラーで聞いたらLEDについてエルグランドで報告があったぞ。
ガソリンについてもディーラーがレギュラーを入れるなとは今時言わんだろ。
レギュラー用のデータをコンピューターが持ってるから燃費が落ちる位しか害はない。
間違ってると何で言い切れる？お前が正しい情報を間違った情報だとねつ造してるだけだろ。
一回でも他人に指摘されたら相手を変わってる、ゴロツキだと言うお前も変わってると思うがね。
メーカー・ディーラーが言ってないって確証は取れたの？
少なくても昨日ディーラーで聞いたらLEDについてエルグランドで報告があったぞ。
ガソリンについてもディーラーがレギュラーを入れるなとは今時言わんだろ。
レギュラー用のデータをコンピューターが持ってるから燃費が落ちる位しか害はない。
間違ってると何で言い切れる？お前が正しい情報を間違った情報だとねつ造してるだけだろ。
一回でも他人に指摘されたら相手を変わってる、ゴロツキだと言うお前も変わってると思うがね。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 10:22:11 ID:PKekvs8IO
自分の勘違いを棚に上げて他人を批判する>>943が何を言っても説得力なし。
「レギュラー車にハイオクを入れてはいけない」という話を「レギュラーを入れる」という話にすり替えて批判をしようとする意図が全く分からない。
頭を冷やして出直しておいで。
結局いろんな意見があると良いと言いながら話をねつ造までして自分の意見以外認めようとしないのはお前自身だろ。
「レギュラー車にハイオクを入れてはいけない」という話を「レギュラーを入れる」という話にすり替えて批判をしようとする意図が全く分からない。
頭を冷やして出直しておいで。
結局いろんな意見があると良いと言いながら話をねつ造までして自分の意見以外認めようとしないのはお前自身だろ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 14:29:09 ID:BoNzWeckO
ディーラーでハイオク車にレギュラーが良くないと言われたと書いてあるが？
また批判的な意見が出てくるとゴロツキ本人にしたいみたいだね。
話をすり替えるとか目の前のレスを対して意見を述べたまでだぞ？
自分が正しいと思い込んでるのはお前。間違ってると言うなら確認してこい。
ディーラーで聞けば分かることだろ。嘘と言えるなら調べてきたんだよな。
レギュラー車はハイオクの設定は持ってないんだよ。意味が分かるかな？
一度ハイオクを入れてからレギュラーに戻すと調子が悪くなるのは誰でも分かる。
LEDについてもディーラーでで調べたらエルグランドで報告があるぞ。どう説明する？
意見を受け入れてないのはお前だ。何かあれば相手をゴロツキにしたがる。病気じゃないか？
もうゴロツキが暴れてないのにいつまでも話題を出し続ける。ねつ造してるのはお前だ。
また批判的な意見が出てくるとゴロツキ本人にしたいみたいだね。
話をすり替えるとか目の前のレスを対して意見を述べたまでだぞ？
自分が正しいと思い込んでるのはお前。間違ってると言うなら確認してこい。
ディーラーで聞けば分かることだろ。嘘と言えるなら調べてきたんだよな。
レギュラー車はハイオクの設定は持ってないんだよ。意味が分かるかな？
一度ハイオクを入れてからレギュラーに戻すと調子が悪くなるのは誰でも分かる。
LEDについてもディーラーでで調べたらエルグランドで報告があるぞ。どう説明する？
意見を受け入れてないのはお前だ。何かあれば相手をゴロツキにしたがる。病気じゃないか？
もうゴロツキが暴れてないのにいつまでも話題を出し続ける。ねつ造してるのはお前だ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 16:05:26 ID:tS3LX4CIO
次スレはゴロツキ完全スルーとテンプレに入れてね
こういうかまってちゃんは黙殺が最良の対処法でしょ
こういうかまってちゃんは黙殺が最良の対処法でしょ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 20:25:40 ID:PKekvs8IO
そうだね。
もっとも本人はゴロツキじゃないと言い張って嘘情報を垂れ流したり今回みたいに書かれて無いことをでっち上げて絡み付いてくるだろうけどね。
真正のキチガイだから。
もっとも本人はゴロツキじゃないと言い張って嘘情報を垂れ流したり今回みたいに書かれて無いことをでっち上げて絡み付いてくるだろうけどね。
真正のキチガイだから。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 00:46:43 ID:ApvVKPT5O
そろそろティアナの話をお願いします
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 04:40:48 ID:aFv1wokMO
>>947
お前は>>940を読めないのか？
でっち上げとか言い切れるお前がおかしい。
早く日産で確認してきなよ。お前が間違ってると分かるから。
日産に行けない理由でもあるのかな？１日2chに張り付いてるなら時間はあるだろ。
お前は>>940を読めないのか？
でっち上げとか言い切れるお前がおかしい。
早く日産で確認してきなよ。お前が間違ってると分かるから。
日産に行けない理由でもあるのかな？１日2chに張り付いてるなら時間はあるだろ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 08:53:20 ID:3Hc90Eha0
>>949
そろそろティアナの話をお願いします
そろそろティアナの話をお願いします
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:05:55 ID:NQzA6VrkP
>>949
そろそろメールのＵＰをお願いします
そろそろメールのＵＰをお願いします
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:57:02 ID:RYdB9T9uO
書いてあることの真偽はともかくとして、（嘘を嘘とry）
どっちも同じく低レベルに見えるぞ。指摘するのは構わないが煽り過ぎだ。
どっちも同じく低レベルに見えるぞ。指摘するのは構わないが煽り過ぎだ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 16:07:16 ID:LZtEoYCXO
無知って怖いな。
ゴロツキはいまだにレギュラー車にハイオク入れると壊れると思っているんだ。
レギュラー車にはレギュラーのマップしかないから、
ハイオク入れてもレギュラーのマップで燃焼させるだけだし、
レギュラーに戻せば元の通りにしかならないことくらい、
小学生にだって分かりそうなものなのに。
それこそディーラーで聞けばすぐに分かることなのにね。
前にもレギュラーとハイオクの違いの説明をされていたけど、
たぶん、1割も理解できていないんだろうね。
こんなだからLEDのことも電流管理のことも理解できているはずがないよ。
エルグランドがどうとか言うのも本当の話じゃなくて、
どうせ口からの出任せだからいつまで経っても理由が書けないんだろうし。
ゴロツキはいまだにレギュラー車にハイオク入れると壊れると思っているんだ。
レギュラー車にはレギュラーのマップしかないから、
ハイオク入れてもレギュラーのマップで燃焼させるだけだし、
レギュラーに戻せば元の通りにしかならないことくらい、
小学生にだって分かりそうなものなのに。
それこそディーラーで聞けばすぐに分かることなのにね。
前にもレギュラーとハイオクの違いの説明をされていたけど、
たぶん、1割も理解できていないんだろうね。
こんなだからLEDのことも電流管理のことも理解できているはずがないよ。
エルグランドがどうとか言うのも本当の話じゃなくて、
どうせ口からの出任せだからいつまで経っても理由が書けないんだろうし。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 02:33:01 ID:ccPVnuCdO
日産で調べることも出来ない奴が吠えてるな。
客センでも教えてくれるんじゃないのか？聞けよ。
日産で聞いてもないのに嘘と決めつけるあたりゴロツキよりたちが悪い。
レギュラーにハイオクマップがないと不完全燃焼を起こすのを知らないんだろうな。
自分達と違う他人の意見を嘘と言い切るなら調べてからにしろ。だから荒れるんだろ。
客センでも教えてくれるんじゃないのか？聞けよ。
日産で聞いてもないのに嘘と決めつけるあたりゴロツキよりたちが悪い。
レギュラーにハイオクマップがないと不完全燃焼を起こすのを知らないんだろうな。
自分達と違う他人の意見を嘘と言い切るなら調べてからにしろ。だから荒れるんだろ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 04:31:24 ID:oDN6wLrHP
>>954
そろそろメールのＵＰをお願いします
そろそろメールのＵＰをお願いします
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 05:00:05 ID:2ajugrdkO
>>954
具体的な理由を未だに言えない奴が吠えてるな。バカ丸出し。
ハイオクの件もまずは自分自身が聞けばいいんだよ。
そもそも不完全燃焼なんか起こさないって。
ハイオクガソリンを知らないからそういう支離滅裂な考えから抜け出せないんだろうな。
バカ丸出し。
あとハイオクに関しては前にも書いたけど俺は実際に聞いてみて問題なしと言われた。
ゴロツキがそこまで言うから聞くまでもないことを念のため聞いてみたけど、やはりゴロツキの言っていることは嘘だった。
今回もわざわざ聞きに行かせて肩すかしに遭わせるって魂胆だろ。
キチガイの考えそうなことだ。
だいたい今回だって聞いたところで何も出てきやしないよ。
もしちゃんとした理由があるなら、もっと前に鬼の首を取ったかのようにゴロツキが自発的に理由を書くはずだから。
メールも嘘だったからいつまで経ってもアップできないでいるんだしね。
今回も全く同じ構図。
こんなことばかりしていて嫌われていないと思いこんでいるんだから滑稽も良いところ。
それとまた今回も下手な芝居をしてるけど、ゴロツキと同じ文体でゴロツキと同じ主張をしてたら、自分でゴロツキ本人だと言ってるようなもんだ。www
哀れだね。
具体的な理由を未だに言えない奴が吠えてるな。バカ丸出し。
ハイオクの件もまずは自分自身が聞けばいいんだよ。
そもそも不完全燃焼なんか起こさないって。
ハイオクガソリンを知らないからそういう支離滅裂な考えから抜け出せないんだろうな。
バカ丸出し。
あとハイオクに関しては前にも書いたけど俺は実際に聞いてみて問題なしと言われた。
ゴロツキがそこまで言うから聞くまでもないことを念のため聞いてみたけど、やはりゴロツキの言っていることは嘘だった。
今回もわざわざ聞きに行かせて肩すかしに遭わせるって魂胆だろ。
キチガイの考えそうなことだ。
だいたい今回だって聞いたところで何も出てきやしないよ。
もしちゃんとした理由があるなら、もっと前に鬼の首を取ったかのようにゴロツキが自発的に理由を書くはずだから。
メールも嘘だったからいつまで経ってもアップできないでいるんだしね。
今回も全く同じ構図。
こんなことばかりしていて嫌われていないと思いこんでいるんだから滑稽も良いところ。
それとまた今回も下手な芝居をしてるけど、ゴロツキと同じ文体でゴロツキと同じ主張をしてたら、自分でゴロツキ本人だと言ってるようなもんだ。www
哀れだね。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 16:37:40 ID:2Y4FjdTk0
ググればわかる程度のもんなんだがなあ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:14:52 ID:VOkYyKgf0
>>954
jomo http://www.j-energy.co.jp/cgi-bin/guide/qanda/qanda.cgi?id=2&qid=3
Ｑ ハイオクとレギュラーの違いを教えてください。
A ハイオクガソリンは「ハイオクタンガソリン」の略称で、名前からわかる通り、
基本的にはレギュラーガソリンに対してオクタン価が高い事が特徴です。
（レギュラーのリサーチ法オクタン価が90程度に対し、ハイオクは98～100 程度）
このハイオクタンガソリンは一般には「プレミアムガソリン」として販売されており、
上記の他にエンジン内部の汚れを取り除く清浄剤が添加されていることも一つの特徴です。
当社の「GP-1プラス」はハイオクガソリンに分類されます。
Q レギュラー仕様のエンジンにハイオクを入れるとどうなりますか？
A ハイオクガソリンは洗浄剤が添加されており、インジェクターや吸気バルブの汚れを落としたり、
新たな汚れの付着を防止する働きがありますので、
エンジンに対して優れたハイオクガソリンの継続使用をお勧めします。
Q レギュラー仕様のエンジンにハイオクを入れ始めたら、その後はずっとハイオクを使い続けた方が良いのですか？
A ハイオクガソリンは洗浄剤が添加されており、インジェクターや吸気バルブの汚れを落としたり、新たな汚れの付着を防止する働きがありますので、
エンジンに対して優れたハイオクガソリンの継続使用をお勧めします。
jomo http://www.j-energy.co.jp/cgi-bin/guide/qanda/qanda.cgi?id=2&qid=3
Ｑ ハイオクとレギュラーの違いを教えてください。
A ハイオクガソリンは「ハイオクタンガソリン」の略称で、名前からわかる通り、
基本的にはレギュラーガソリンに対してオクタン価が高い事が特徴です。
（レギュラーのリサーチ法オクタン価が90程度に対し、ハイオクは98～100 程度）
このハイオクタンガソリンは一般には「プレミアムガソリン」として販売されており、
上記の他にエンジン内部の汚れを取り除く清浄剤が添加されていることも一つの特徴です。
当社の「GP-1プラス」はハイオクガソリンに分類されます。
Q レギュラー仕様のエンジンにハイオクを入れるとどうなりますか？
A ハイオクガソリンは洗浄剤が添加されており、インジェクターや吸気バルブの汚れを落としたり、
新たな汚れの付着を防止する働きがありますので、
エンジンに対して優れたハイオクガソリンの継続使用をお勧めします。
Q レギュラー仕様のエンジンにハイオクを入れ始めたら、その後はずっとハイオクを使い続けた方が良いのですか？
A ハイオクガソリンは洗浄剤が添加されており、インジェクターや吸気バルブの汚れを落としたり、新たな汚れの付着を防止する働きがありますので、
エンジンに対して優れたハイオクガソリンの継続使用をお勧めします。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:00:21 ID:2ajugrdkO
>>958
乙。
ただ、ゴロツキは以前にも(前スレ464)でも今回ご紹介のJOMOのWebページの他、
新日本石油、出光、昭和シェル各社のURLを教えてもらっているのに、
それを全部無視して、あるいは書いてることを全く理解できず、未だにレギュラー車にハイオク入れると故障すると言い張ってるんだよ。
真性のバカか、意図的に偽情報を流すキチガイか、何れにせよ、どうせまた無視して偏狭な持論を主張を繰り返すと思うよ。
乙。
ただ、ゴロツキは以前にも(前スレ464)でも今回ご紹介のJOMOのWebページの他、
新日本石油、出光、昭和シェル各社のURLを教えてもらっているのに、
それを全部無視して、あるいは書いてることを全く理解できず、未だにレギュラー車にハイオク入れると故障すると言い張ってるんだよ。
真性のバカか、意図的に偽情報を流すキチガイか、何れにせよ、どうせまた無視して偏狭な持論を主張を繰り返すと思うよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 05:17:58 ID:dvihkQ1qP
最近のゴロツキの傾向
(1)ゴロツキとは別人のように装い、ゴロツキはもういないことにしようとする。
(2)ゴロツキは正しいことを言っていたと擁護する。
(3)ゴロツキの嘘を軽視し、ゴロツキの嘘に対する指摘を強く批判する。
(4)批判相手をゴロツキ以下の人間と位置づけることで、地位浮上を謀ろうとする。
(5)明確かつ客観的な理由・根拠・証拠を示すことなく、無理筋の主張を強引に通そうとする。
(6)興奮してだんだん語調がいつものゴロツキ語に戻る。
このようなゴロツキ自身の言動により、ゴロツキの他人へのなりすましであることが明白となる。
(1)ゴロツキとは別人のように装い、ゴロツキはもういないことにしようとする。
(2)ゴロツキは正しいことを言っていたと擁護する。
(3)ゴロツキの嘘を軽視し、ゴロツキの嘘に対する指摘を強く批判する。
(4)批判相手をゴロツキ以下の人間と位置づけることで、地位浮上を謀ろうとする。
(5)明確かつ客観的な理由・根拠・証拠を示すことなく、無理筋の主張を強引に通そうとする。
(6)興奮してだんだん語調がいつものゴロツキ語に戻る。
このようなゴロツキ自身の言動により、ゴロツキの他人へのなりすましであることが明白となる。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 11:56:10 ID:7CMySlx+O
こんなに釣れるとは凄腕の釣り師だなｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 15:06:39 ID:dvihkQ1qP
釣り師だろうと何だろうと「真性のバカか、意図的に偽情報を流すキチガイ」に違いはないけどね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 17:36:58 ID:8fLlDZjpP
そのとおり
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 22:37:15 ID:30QYrbf9O
J32のバイキセノンは何kbのを使ってるんですか？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 23:54:08 ID:2Yb4HG7I0
ディーラーで「PIT WORK F-1燃料系洗浄剤」なるものを買ってきた。
5000Km走行に１本でバルブ系の洗浄になるらしい。
ハイオクは洗浄剤入ってるけど、リッター当たり11円程度高いから
5000Km走行で400㍑入れるとすると、4400円高い。
これは1500円くらいなのでお買い得なのかも。
いまは満満タンなので入れれませんので、片道通勤後に入れてみる予定。
最近、運転席側のドアミラー付近からビビり音（ドアミラーから出てるかは不明）で
で、高速走行時に少し気になりますが、同じような症状の方はいませんか？
5000Km走行に１本でバルブ系の洗浄になるらしい。
ハイオクは洗浄剤入ってるけど、リッター当たり11円程度高いから
5000Km走行で400㍑入れるとすると、4400円高い。
これは1500円くらいなのでお買い得なのかも。
いまは満満タンなので入れれませんので、片道通勤後に入れてみる予定。
最近、運転席側のドアミラー付近からビビり音（ドアミラーから出てるかは不明）で
で、高速走行時に少し気になりますが、同じような症状の方はいませんか？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 00:04:07 ID:2Yb4HG7I0
965ですが>>958読んでると、一週間で走行約650Km。
給油は47㍑。11円高くて500円弱。これなら毎回ハイオクでもいいかな。
ハイオクには洗浄剤入ってるし。
現在当方ではレギュラー117円、ハイオク128円（２万円以上のプリカ仕様時）。
次回からハイオク入れますわ。
ちなみにクルマはJ32 250XV。
給油は47㍑。11円高くて500円弱。これなら毎回ハイオクでもいいかな。
ハイオクには洗浄剤入ってるし。
現在当方ではレギュラー117円、ハイオク128円（２万円以上のプリカ仕様時）。
次回からハイオク入れますわ。
ちなみにクルマはJ32 250XV。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 00:33:31 ID:k0vUqJR/P
>>964
kbってなんぞや？
kbってなんぞや？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 03:02:27 ID:GEu1OcRtO
キロバイトじゃないよな、ケルビンのつもりだろうか
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 03:14:56 ID:EVeY9Fun0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 07:14:26 ID:4zuNB4VtO
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 18:44:01 ID:Id3vOjmYO
ん～っっ！ゆるさんっっっ！！
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:24:41 ID:4uS2BewOO
恥ずかしいっ！
ティ穴があったら入りたいっっっ！！
ティ穴があったら入りたいっっっ！！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:00:43 ID:je66XPoP0
恥ずかしいっ！
ティ穴があったら入れたいっっっ！！
ティ穴があったら入れたいっっっ！！
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 07:17:43 ID:EAopgTJgO
ティアナって草食系？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 22:28:14 ID:DrIiUGt9O
いや、メタボ系だろ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:27:20 ID:enF9m15WP
癒し系．．．かな。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 05:07:39 ID:YLUddV+qO
ワインディングを楽しみたい人には不向き?
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:22:47 ID:MYk+7g7fO
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:25:22 ID:enF9m15WP
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 11:49:18 ID:MyH8Ajv40
>>979
確かに。
先代は350乗ってたけど、今の250とは別物だったな。
まあ、いつもいつも飛ばすわけじゃないんで、250で充分なんだけど
上り坂を上り坂と思わせない350のトルクは、それはそれで魅力だった。
確かに。
先代は350乗ってたけど、今の250とは別物だったな。
まあ、いつもいつも飛ばすわけじゃないんで、250で充分なんだけど
上り坂を上り坂と思わせない350のトルクは、それはそれで魅力だった。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:16:30 ID:YLUddV+qO
230は最小内径低いからいいかと思った
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 14:59:05 ID:VIjPNjFjO
>>981
そんな君には350JKをオススメ
そんな君には350JKをオススメ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 15:53:22 ID:YRHbHqKK0
J32の250でトルク不足とか言ってる奴は運転に問題がある。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 16:41:00 ID:YLUddV+qO
350は税金高くてむりだぉ!
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:01:00 ID:enF9m15WP
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:29:44 ID:YRHbHqKK0
税金云々よりも燃費だわな。
ティアナを買おうとしてる人がどうにでもなるなら350は売れてるだろ。
ティアナを買おうとしてる人がどうにでもなるなら350は売れてるだろ。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:36:56 ID:MyH8Ajv40
J32 350はサンルーフ標準で、レスオプションにできない。
これが350を買わなかった理由なんて言うと偉そうだけど。
とはいうものの、高速を100Km/hで巡航するなら250で十分だし、
燃費性能もエコカー並みとは言わないがかなりのもの。
以前のJ31 350でも通算で11Km/㍑は超えてたけど、今の250はリッター当たり２Km程度向上。
70㍑満タンで140Km航続距離が延びる計算。毎日高速、長距離通勤にには有難いですわ。
これが350を買わなかった理由なんて言うと偉そうだけど。
とはいうものの、高速を100Km/hで巡航するなら250で十分だし、
燃費性能もエコカー並みとは言わないがかなりのもの。
以前のJ31 350でも通算で11Km/㍑は超えてたけど、今の250はリッター当たり２Km程度向上。
70㍑満タンで140Km航続距離が延びる計算。毎日高速、長距離通勤にには有難いですわ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:29:33 ID:WeKcxLS0P
>>986
どうしてそういうひねくれた読み方をするのかな？
税金を気にした書き込みがあったから、税金差の1万円くらいならどうにかなるだろと書いただけなのに、
勝手に燃費の話に変えた上、ティアナを買おうとしている人ならどうにでもなるとまで話を変えるのは何故なんだ？
文章を読めないことをアピールしたいってことなのか？
どうしてそういうひねくれた読み方をするのかな？
税金を気にした書き込みがあったから、税金差の1万円くらいならどうにかなるだろと書いただけなのに、
勝手に燃費の話に変えた上、ティアナを買おうとしている人ならどうにでもなるとまで話を変えるのは何故なんだ？
文章を読めないことをアピールしたいってことなのか？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:39:58 ID:WeKcxLS0P
だいたい自分が理解できないからって他人の運転に問題があるとという考え方にも問題があるよ。
視野が狭すぎるというか、排他的すぎるというか。
視野が狭すぎるというか、排他的すぎるというか。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:43:37 ID:WaNlz+U/0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:44:22 ID:wGsB80vB0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:47:50 ID:WaNlz+U/0
>>989
何で普通にレスしただけで考え方に問題があるとか言えるんだろうか。
低速トルク云々って250でも先代と現行じゃ明らかに違うよ。CVTの恩恵で。
視野が狭いって言うけど普通に乗る分には不満がないから250が売れてるんだよ。
車でレースをするってなら話は別だけどJ32はCVTでJ31とは比べものにならない位に低速もスムーズだよ。
何で普通にレスしただけで考え方に問題があるとか言えるんだろうか。
低速トルク云々って250でも先代と現行じゃ明らかに違うよ。CVTの恩恵で。
視野が狭いって言うけど普通に乗る分には不満がないから250が売れてるんだよ。
車でレースをするってなら話は別だけどJ32はCVTでJ31とは比べものにならない位に低速もスムーズだよ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 01:01:56 ID:WeKcxLS0P
>>990
あくまでも「どうにでもなる」と書いたのは1万円なんだけど？
>>985
>ティアナを買おうとしてる人がどうにでもなるなら350は売れてるだろ。
これを見ると、
「ティアナを買うような人なら、1万円くらいはどうにでもなる」を
「ティアナを買うような人なら、350もどうにでもなる」と読み替えてない？
ケチを付けてるのはどちらなんだろう？
>>992
「普通にレス」というなら、「運転に問題がある」なんて書くべきではないね。
全然「普通にレス」じゃないよ。むしろ頭ごなしな批判。
人によって求めるレベルが違うんだから、「問題がある」なんて批判しなければいいのに。
250にモアパワーを求めて350を買う人は、問題ドライバーと言い切っちゃってるのと一緒だよ。
あくまでも「どうにでもなる」と書いたのは1万円なんだけど？
>>985
>ティアナを買おうとしてる人がどうにでもなるなら350は売れてるだろ。
これを見ると、
「ティアナを買うような人なら、1万円くらいはどうにでもなる」を
「ティアナを買うような人なら、350もどうにでもなる」と読み替えてない？
ケチを付けてるのはどちらなんだろう？
>>992
「普通にレス」というなら、「運転に問題がある」なんて書くべきではないね。
全然「普通にレス」じゃないよ。むしろ頭ごなしな批判。
人によって求めるレベルが違うんだから、「問題がある」なんて批判しなければいいのに。
250にモアパワーを求めて350を買う人は、問題ドライバーと言い切っちゃってるのと一緒だよ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 01:22:28 ID:wGsB80vB0
次スレ立てました。
【J31】 日産 ティアナ Part26 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257610260/
次スレでは客観的根拠のない無益な他人批判や誤情報の意図的流出はしないでください。
間違いは素直に認めましょう。
それがティアナ乗りに相応しい大人というものです。
【J31】 日産 ティアナ Part26 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257610260/
次スレでは客観的根拠のない無益な他人批判や誤情報の意図的流出はしないでください。
間違いは素直に認めましょう。
それがティアナ乗りに相応しい大人というものです。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 01:42:00 ID:JLvfSsWkO
3リッター車に乗りたい人はもっと上のクラスの車を選ぶ人が多いということかな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:07:39 ID:WeKcxLS0P
>>995
そうとも言えるけど、同一車では最上位より下位グレードの方が大抵売れているよね。
ある程度車格が高いと下位って言ったって装備的には充実しているし。
特にティアナの場合、走りの性能を前面に押し出すような車じゃないし、
購買層的にも走りの性能をそんなに重視しない人が多いだろうから、
必然的に250の方が売れると思うよ。
購買層的には運動性能を重視する人が比較的多いスカイラインですら、
確か2.5セダンの方が3.7セダン＋3.7クーペよりも売れているんじゃなかったっけ？
そうとも言えるけど、同一車では最上位より下位グレードの方が大抵売れているよね。
ある程度車格が高いと下位って言ったって装備的には充実しているし。
特にティアナの場合、走りの性能を前面に押し出すような車じゃないし、
購買層的にも走りの性能をそんなに重視しない人が多いだろうから、
必然的に250の方が売れると思うよ。
購買層的には運動性能を重視する人が比較的多いスカイラインですら、
確か2.5セダンの方が3.7セダン＋3.7クーペよりも売れているんじゃなかったっけ？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 03:30:05 ID:L7qv6yAZO
勝手に話をすり替えて相手を批判したり、「奴は運転に問題がある」とか言って先に批判しておきながら「普通にレスしただけ」とか言いのけたり、
こんなテンプレ通りのアホなことする奴はゴロツキだけ。
以下ID:WaNlz+U/0は完全スルーで。
どうせまたIDを変えて別の人に言い掛かりを付けてくるんだけなんだが。
こんなテンプレ通りのアホなことする奴はゴロツキだけ。
以下ID:WaNlz+U/0は完全スルーで。
どうせまたIDを変えて別の人に言い掛かりを付けてくるんだけなんだが。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 03:53:21 ID:wGsB80vB0
ume
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 05:01:19 ID:4l49x3fH0
>>988
確かに350が売れるってのは極論だとは思うけど、レスの流れからそういった考えになってしまう人は
掲示板なんかじゃ珍しくないと思うんで、そこまで強く非難しなくてもいいんじゃないかな。
こういうちょっとした勘違いとか他人を小馬鹿にした書き込みは他のレスでもたくさん見れるからスルーがいいよ。
蒸し返しすまそ。
確かに350が売れるってのは極論だとは思うけど、レスの流れからそういった考えになってしまう人は
掲示板なんかじゃ珍しくないと思うんで、そこまで強く非難しなくてもいいんじゃないかな。
こういうちょっとした勘違いとか他人を小馬鹿にした書き込みは他のレスでもたくさん見れるからスルーがいいよ。
蒸し返しすまそ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 06:36:38 ID:NydiVc9YO
1000なら、みんな仲良くティアナに乗れる
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'