年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 17:25:40 ID:1kmB0FvO0
2ゲトー!!!!!!
輸入車乗ってる奴がセカンドカーでレガシィなんかを買うから スバルが勘違いしだしたね泥臭い実用的な車だったのが 中途半端なプレミアムブランドを狙って自爆してる レガシィ終了
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 17:50:52 ID:7NCC4LG40
とにかくデザインが最悪
>>1 乙
デザインひど杉。
スバルには激しく失望。
今までも格好良くは無かったけど、地味にイイ物造ってる感があったな ただ今回のは…ヨタ車かとマジで思った…
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 18:30:58 ID:w7vfXl+0O
しいて、ネガな所を探せば でかい、無駄に高い。 せっかく2500SOHCを作ったのに無駄にターボエンジンだけDOHC。 所詮スバルなのにマークXにさえ採用してない電動サイドブレーキの採用。 たかが170馬力しか無い4WD車に18インチの45扁平タイヤ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 18:33:32 ID:fVBURdv60
内容はいいと思うんですよ。 外見が悪すぎる。 フロントはギリギリ許せてもリアが決定的にダメ。セダンもワゴンも。 来年の年改で大胆なチェンジを求む。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 18:40:22 ID:6ceL03GN0
レガシーって高いね
>>8 2500なのに、0-100q/h加速が10秒代とか遅すぎだよな。
やっぱり水平対向ゆえにショートストロークだからトルク重視にせざるを得ないのかな。
ヨタヲタうぜーよ! すっこんでろボケ!
水平対向エンジンを小型化して車重も軽量化して1.3Lコンパクトカーつくれ。 デザインはイタリヤかフランスの外人にたのめ。
>>13 超ショートストロークなエンジンでまともに走らなそう
もしくは車幅だけがかなりでかくなりそう
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 19:22:04 ID:DffKEBCl0
スバルのNAは昔から弱いからね。 2.5で他社の平凡な2Lと同程度のポテンシャルと考えればいい。 さすがに普通に走るには過不足ない程度だけど、これが2リットル以下だと全然ダメだね。 2.0を廃止したのは正解。
今回のレガシィは非常に成功している。
アルシオーネSVXの再来か とか言われるくらいの美しい車を造ってくれたら許さざるを得ない
今回のレガシィは非常に失敗していはる
アメリカで成功したい車でしょ?今回のは。 日本で売る気ないんだから国内で売れなくても失敗じゃない。 しかしこの考えが失敗だったのかもしれない。
アメリカがバブってるから、あっちで売ろう! もう日本はダメだ! と、思ってアメリカ向けに作ったのに、バブル終了してました。 …不憫な子だね
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/31(金) 21:55:19 ID:Jl6ofU2BO
次は中国向けか?
>>11 現行インプレッサの2リッターNAも0-100が同クラスより圧倒的に遅いって叩かれてたっけなあ。
ヨタバルレガシィ。 ヨタバルインプレッサ。 スバル終わた。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 01:13:19 ID:lpBF2U6l0
スバルはアメリカ市場を狙ったと言っているが、それはつまり 国内の個人ディーラーなどつぶれても良いということだろう。 なぜならトヨタ系列で売れば良いからだ。 今度のレガシィは今まで支え続けた人たちへのむごい仕打ちだと思う。 オレは今の社長大嫌いだ。
乗り手のための車づくりから、我が身のための傲慢な車づくりへシフトしたな。 しっぺ返しは覚悟の上だろうが。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 06:05:42 ID:KTiyu1Q/0
ぅぃ〜… ‥ヒック / ̄ ̄ ̄\ ヒクッ… …ヒック / _ノ ,、ヽ、_\ / ;;;(ー)::::::(ー);;\ | :;:,~(__人__)";:: | <悲しいかな、今日も2chで印象操作三昧だお・・・ \、 ` ⌒′ ,/ /ヾ イ" く __ /⌒ヽヨタ工作員 \ ,、jーi . |\ \. ト、 ヽソ ⊆) __ | \_/⌒ヽ/⌒\( |酒⊂リ jーi | ,/ ,. \i' \|_とン ノ空I | 人 \ \ | 瓶 | \__/__\,〆⌒)_〆⌒) |___|
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 06:19:01 ID:HbYM1tNlO
>>26 いくら人間の余ってるトヨタでも子会社の板まで工作は来ない。
来るとしたら、
どこまで転げ落ちるかに興味がわく日産
いつまた、転げ落ち始めるかスリル満点のマツダ
安泰な筈なのに被害妄想満点のホンダ
この辺りじゃ?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 06:35:14 ID:MaHyFQve0
主力商品がこれじゃもうダメだな 一度離れた客は戻って来ねーぞ 俺はもう見限ったぜ
経営者の意向でアメリカ向けの車を発売したらアメリカがガタガタになっていた しかもアメリカ人は愛国心が強いので国内メーカーの車を買う
昔、レガシィ競合車種だったカルディナを 妙な形にモデルチェンジして自滅させたトヨタが 今度はレガシィを同じ目に遭わせるんですか? トヨタにとってはレガシィは鬼門だなw
陰謀説に逃げるのは思考停止の初期症状
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 12:00:00 ID:XIhZ2l/f0
海外市場重視、日本市場軽視
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 12:03:03 ID:flc5Gq850
この世の物とは思えないくらいに超絶カッコ悪い。 酷いにも限度があると思う。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 12:10:13 ID:MM6GL2z2O
ヨタにへつらって商売しようとしたのがそもそも根本的にダメ 採算度外視オーバークォリティが売りだったのに,商売に走ったら単なるしょぼくれたマイナー会社でしかない しかし…スバルの伝説を俺は信じてるぜ 今まで,スバルと組んで商売をしようとしたメーカーはことごとく悲惨な末路を辿ってる 古くは日産,いすゞ,最近ではGM 今度はトヨタか たのしみだぜ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 12:30:26 ID:/S8o+zi7O
ロシアにも売るから〜 デカイ〜ロシア人が乗るから車体を大きくしましたダトー!ふざけやがって
ロシア人、中国人、日本領土脅かしているアルヨ。 でもレガシィはあなたたちのために開発したアルヨ。 ハラショー。
昨日スーパーオートバックスでスバル車のドレスアップカー数台を見たけど、 新しいレガシィはドレスアップしても一番カッコ悪かった。 横から見るとコブダイみたいにボンネット先端が盛り上がっているんだよね。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 15:02:28 ID:oxHAoXIb0
サンバーが消滅するのは取り返しのつかないことのような気がするんだなあ。 ハイゼットなんか代替にならんよ。ダサイ。ダサすぎる。
デザインでのブランドイメージ具現化に完全に失敗したな。 劣等感とグリル意匠の固執から自分でめちゃくちゃにしてしまった。
でかいセダンはトヨタに任せておけば良いものを無理して造るから失敗する
これを担当したデザイナーをクビにしろ 全くセンスのかけらも無い
デザインの酷さに尽きるな。 もともとフロントのオーバーハングが他のFFに比べて長い感じだったのが、 新型はさらに強調された感じに。 しかも背を高くしたのはいいが、明らかにデザインがそれに対応しきれてない。 おまけにアメリカ版ではフェンダーを盛り上げて抑揚をつけていたサイドが、 国内版では絶壁になっちまって、5ナンバー車みたいになっちまった。 しかも内装も統一感がなくてエクステリアに輪をかけて酷いという・・・
-失敗した原因- 1:あらゆる部位でアルミから鉄への積極的なコストダウン。 2:内装のソフト素材が軽並みのガチガチプラへコストダウン。 3:非常に安っぽい〜調パネル多用。 4:安っぽいハンドル&シートへコストダウン。 5:今時リアコンビランプがオール電球。 6:えげつない抱合わせメーカーオプションやセットパッケージ。 7:進歩の無いエンジン。 8:でか過ぎ&いくらスバオタでも顔を背ける酷なデザイン。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 22:25:48 ID:HTuESYmU0
歴代のデザインに関しては 初代 △ 二代目 ◎ 三代目 △ 四代目 ○ 五代目 論外 先代がなかなか綺麗なデザインに飛躍したから5代目はかなり期待していたのに、こうも不恰好な姿になるとは夢にも思ってなった・・・・
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 22:33:50 ID:NonVkXgU0
タダ単にブサイクすぎるからだろ。 「ブサ顔だからいらない」って言ったら、Dラーマンから「見慣れれば慣れますよ」って言ってきたw
確かにブスも三日で慣れると言うが・・。 ブスでデブで中身(内装)もペラペラじゃ、どうにもならんな。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/01(土) 22:54:47 ID:NonVkXgU0
例えば、日本で外国人サイズ洋服を作っても日本人は買わないでしょ? 海の向こうばっかり見て作ったものが、足元で売れないのは当然だと思う。
デザインは慣れるが 大きさは慣れないと思う
>>48 足元っちゃあ足元だけど、所詮国内はマイナー市場だよ。
>>50 マイナーかもしれんがホームでもしっかり定着することは大事だ。
ましてや収入の二倍のローンを払うとかいうアホなアメ公どもがやっと夢から醒めたんだ。
あっちでいくらするのか知らんけど、300万円ぐらいの車が今のアメリカでそうポンポン
売れるわけがない。
やはりレガシィは日本でコンスタントに3000台以上売れ続けないといけないんだよ。
モデル末期まで3000台売ろうと思ったら相当多角的な視点で車を考えないと無理だよ。
1.下品で不格好なエクステリア 2.安っぽいインテリア レガシィに関しては、ブスは三日で‥見慣れなかった
>>46 普通はそうだが、R2の前期型とかR1、それに鷹目インプは未だに格好悪く見えるぞw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 03:38:08 ID:Jv+ZWLya0
インプの二の舞になっちまったなー 本当にデザインが糞だわ! ホンダに習ってるのか?
インプは最近見慣れてきた。 Cセグハッチかと思うとなんかあれはあれでいい気がする。
近所のヌバルさんで新型を見ましたよ 皆さんの言われてる通りの「糞デザイン」にビックリしましたw 2009年発売の新型車とは到底思えないw ありゃ、ヒュンダイクラスのデザインですなぁ〜 あれをカッコイイ!と思う方は日本人人口の何%ぐらい居るのだろう? 路上で走ってる姿もそういや見かけませんね
モデルチェンジの意味がないほど不格好。 先代セダンはいい車だった。ただ、4DrHTだけが嫌だった。 4DrHTは50年代アメ車の遺物でデザイン的にはカタワと思う。 セダンなら外側に中柱が必要で、スバルがこれをやるのは30年ぶりくらいだっけ? そりゃうまくいくはずないよな。
>>45 歴代のデザインに関しては
初代 △(あの当時にしてはスマートだけど格好いいとも思わない)
二代目 ○ (初見で格好よかったけど見慣れるとちょっと子供っぽい)
三代目 ◎ (初見で『超格好悪りぃ!なんだあの2階建てライト!』って思ったけどB4出たら失禁するほど格好良く見えた)
四代目 ○ (洗練された感じだけどちょっとあっさりしすぎ?格好いいけどスバルっぽいエグ味が不足したのかも)
五代目 論外 (これ…ウィングロードだよね…)
インプはSTiの格好よさだけ考えてデザインするのを何とかしないとツラい気がする
STiは割りと格好いいんだよ、ああいうの好きな世代にとっては…
59 :
57 :2009/08/02(日) 15:47:51 ID:xCL757a40
BL/BPスレと間違えた、ごめん。
60 :
57 :2009/08/02(日) 15:52:08 ID:xCL757a40
あれ、書くとこ間違えてないな… 酔っ払っちゃてるもんですいません。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 15:52:33 ID:29+cszp/0
レガシィは大き過ぎると感じてエクシーガはミニバンにしては小さ過ぎると感じるよ
>>50 レガシィにとって国内市場は、だいたい2〜3割
そのくらいのマーケットを「マイナー」と切って捨てられるだけ
スバルって余裕あったっけ?
既存ユーザーを切り捨てトヨタレガシィになったからだね 他メーカー乗ってる新規ユーザーがどの程度来るか
さすがにレガシィよりクラウンアスリートの方が良いかなあ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 21:19:38 ID:mHK2Au2r0
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 21:25:07 ID:CJURhJoH0
スバルにとってどの車種も切り捨てられるほど、国内販売のシェアはないだろ? エクシーガのスレなんか見てみろよ。 あんな普通には理解できない車を絶賛しているヲタばっかだから、他の車も売れないものを平気で作るようになるんだよ。このレガシィみたいに。。。 そこすら大切にできないから、4〜6月で赤字190億でたんじゃねえの?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 21:32:22 ID:mo9pXrrb0
>>58 3代目が良すぎたな
5ナンバーに収まってるわ、280psの上限の馬力だわ
この時代で既にHIDだしなぁ
神すぎた
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 21:33:20 ID:CJURhJoH0
3代目は確かに良かった
外見に関しちゃ、 「統一グリル」に固執しだしてからの転落振りは悲劇を通り越してもはや喜劇だ。 グリルデザイン自体の酷さはいうまでもないが、 グリル以外の部分もグリルに引っ張られるかのようにおかしくなってる。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 21:58:48 ID:FWgdoIA0O
せっかく自社ブランドのパーツに誇りを持ってくれるヲタがたくさんいる稀有な車だったのに、 そういうファン層をいともあっさり切って「スバル 被り AWD」になってしまうなんて 酷いメーカーだな。これでスバル系のチューニングメーカーもご臨終だな。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/02(日) 22:22:27 ID:7D6C4DEt0
まあ、CM見れば解るけど購入対象者を30代から団塊の60歳前後に切り替えたんだろ。 確かに金は持ってる世代だが、「次」が無い世代でもある。
■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html (株)豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株) Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体(株) Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株) Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株) Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株) TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株) Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株) Toyoda Gosei Co.,Ltd.
■トヨタ傘下 (子会社)
日野自動車(株) Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株) Daihatsu Motor Co.,Ltd.
ここにもコピペ荒らしが来たか
>>73 あんたさ、連結って知らないでしょ。免許早く取りたい高校生かな?
もう、オーナー限定スレを追い越したか。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 04:42:55 ID:KcCMGo330
5ナンバーとは言わないが 全長4.2mくらいのハッチバック作ってよ・・・
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 08:55:45 ID:b+jRgL1rO
プアマンズ1シリーズですね、わかります
新型レガシィというよりは実質的にブランニューモデルだもんな。 レガシィはレガシィのまま残して、別の名前で出せば良かったのに。 でもそれができるほどの体力がスバルには無いんだよなぁ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 10:37:22 ID:nWxkYDo8O
>>68 >>69 新型のデザインが良いとは言わないが、ここへ来てBHが好評価されるのは分からん。
出た当初どれだけ酷評されたことか…「新世紀レガシィ」のキャッチフレーズが「世紀末レガシィ」なんて揶揄されてたっけ。
新型もいずれは好評価を受けるんだろうか…
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 11:22:10 ID:ovgw1sflO
>>68 、69
3代目は車の完成度も高かったのに加えて、値段が破格的な安さだったね
B4のRSK、MT仕様なんて、税込270万円!だったんだぜ
BE/BHの末期モデルは60〜70万引きが当たり前だったなw
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 11:31:08 ID:ovgw1sflO
あと初代〜3代目の開発部署には、後にSTIの社長になった桂田氏がいたのも大きいな (初代は実験部隊、3代目は開発主管) 氏がスバルを退社されて以降は、急速に車がおかしくなった まあ4代目は、3代目までの財産で何とかなったけど 5代目は本当に酷いものだ
先代のレガシィが日本でもっと売れてたら5代目もこうはならなかったと思う。 文句を言う前に買ってあげようよ。 買う気がないor買えないなら文句は言っちゃダメだよ。 そういうとこは、R32-R33-R34-V35のときの構図とどことなく似ている気が・・・
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 11:33:28 ID:ovgw1sflO
>>82 だなw
BP以降は、プレミアムカー(笑)なんて言い出したから、アホみたいに高くなった
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 11:35:58 ID:ll2a0GIm0
>>80 そんなに酷評されたということもないだろ。
高評価のほうが多かった記憶がある。
徳大寺なんて試乗したらメルセデスと見まごうばかりの出来とか言ってたし
3代目は今見ても良いと思う
BHも最初は酷かったと思うけど。。。 足は硬くて、轍に弱くて、、、、、最終モデルはだいぶん改良されたけどね。 でもシートは最後までスバルの弱点だな。
>>85 「自称プレミアム」戦略はBE/BHからだよ
他社の多段ATより「自社開発の4ATだからプレミアム」とか、
意味不明な論調がカタログの別冊に載っててちょっとキモかったw
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 12:05:42 ID:IrIJoOZv0
>>58 概ね俺もそう思う。
3代目は最初イマイチ(なんだあのダースベーダー顔)は
とか思ったけどだんだんカッコよく見えてきた。横が絶壁
なのも5ナンバーの為だし
4代目は最初からかっこいいと思えた。ただすっきりし過ぎで
アクが弱くスバルらしいダサかっこいいではない
5代目これは何年たっても無理
>>84 先代はかっこよかったし、様になる車だった。惜しむべきはワゴンブームの衰退と、
ミッション・エンジンの進化がなかったことが旧世代の車というイメージになって
しまったんだと思う。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 12:25:21 ID:ovgw1sflO
>>84 BH後期乗りの俺個人の考えだが、
正直言ってBPには、数百万支払って乗り替える価値が見いだせなかった
だから、新型レガシィに期待していたが、かなり期待外れ
こういうBH乗りは多いのではないか?
コツコツ真面目に造っていた車なのに、見ても乗っても、トヨタ車になっちまった
ちなみに今、BMW323iの新古車が、不況の煽り食らって店頭で380万で投げ売り中w
あえてレガシィ選ぶ意味がない
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 12:30:56 ID:ovgw1sflO
>>88 まあねw
にもかかわらず、3代目のB4が安かったのは、2代目までセダンが壊滅的に売れなかったのと、
同時期にアルテッツァが出たからだろうな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 12:33:02 ID:9C5VTyA8O
まあ〜スバルにいわせたら今までのレガ買い続けた国内の客より これから買ってくれる世界の客に出した車ということみたいだが〜
>>82 BP/BLの末期も値引き同じくらいだったみたいですよ…キャンペーン利用すればですが
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 12:45:18 ID:ovgw1sflO
そういやBPは、衝突時の歩行者保護のため、 エンジンとボンネットの間の空間を、エンジン搭載位置を下げることにより確保したとか言ってたのに、 新型ときたら、あっさりボンネット側が高くなっちまったな
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 17:25:17 ID:jf65eB9vO
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 17:27:15 ID:1kt53bTV0
内装がごみレベル なにあののっぺらぼう
初 代 町でよく見る普通の娘 二代目 教養もある美人帰国子女 三代目 器量のいい田舎娘 四代目 垢抜けた都会の娘 現 行 やり過ぎ整形美人
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 20:03:56 ID:FWU36eo/O
BG乗りで新型に期待したが… 総括見て改めてがっかりした 良きスバルは終わったか
>>99 待て。
現 行 やり過ぎて顔面崩壊
だろ常識で考えて。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 22:29:29 ID:bJOJSdfp0
新型は美容整形に失敗した豚野郎ってとこですか
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 22:40:49 ID:ovgw1sflO
>>100 BGの開発に携わった人が、スバル社内に少なくなったからね
テストドライバーの辰巳氏も、開発部隊を率いた桂田氏も、今は退社済
彼らの後に続く人材がいない
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 22:50:29 ID:fQ03RdiOO
レガシィ好きだったけど現行はジオ並にダサくて悲しい
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 22:52:28 ID:jbY774Sb0
売れてないの? やっぱ失敗?
なんだかスタイルの話ばっかだな。 レガシィなんて3代目から終わってるのに・・・
>>104 私の個人的な印象にすぎませんが、ジオとか
ウイングロードとかランサーカーゴとか(あ、同じもんか)
サクシードとかに共通するバランスの悪さというか座りの悪さ
みたいなものは何なんでしょうかね。
中身の評価は別にしてガワがどうにも、という感じがします。
>>106 現行は、
サッシュレスドアやCDピラーといった従来からの意匠を廃止したことや
アメリカ市場に媚びた大型化などが
自己否定しまくってる風に捉えられてるんだろう。
結果、自称アイデンティティはエンブレム周りのみで
ブランドイメージは「かっこ悪さ」だけが残ってる、と。
レガシィはBHのD型で完成した。 プレミアム(wだのスタイリング(wだの、そんな事はレガシィと言う車でやる事じゃない。 先代がデビューした時からずっと、レガシィはBHのD型で終わった、もうレガシィの名前は封印して違う名前にしろ、 さもないと、レガシィはスカイラインやシビックと同じ運命を辿る事になると、ずっと言い続けて来た。 なのにまだ変えようともしない。失敗は名前を変えない時点で分かってた。 プレミアムだのスタイリングだの、それはレガシィのキャラじゃない。 それだったら、アルシオーネと言う名前にした方が、まだ似合う。
ずっと言い続けて来た。 ずっと言い続けて来た。 ずっと言い続けて来た。 独り言ですねw
本当にLegacyになちゃいそうで心配だ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/03(月) 23:51:30 ID:FWU36eo/O
>>103 引き継がれていないってのは、薄々気付いてたけど、
まとめに座れないとか、もう論外ですよね…
>>109 少なくともスカイラインは成功してるぞ。アメリカではな。
ただ日本の因循姑息としたオヤジどもが認めてないだけ。
でもレガシィは、明らかにそれとは違うね。
あらゆる面で、新型は褒めるべき要素がない。
ところで、新型レガは、プレミアムとかスタイリングとか、メーカーは売りにしてるんだっけ?
さすがにそこまで厚顔無恥とは思いたくないが・・・。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 01:54:08 ID:dKNhsSBs0
日本人とアルファのデザイナーには作らせるなってこった。
ベストカー2009/8・26 お笑い自動車研究所 スバルはどこへ行くのか?! 「このクルマのカッコ悪さを背負っていく」 …新型レガシィのスタイルをポジティブに評価するっていうのは、大変なことなんだねぇ。 結局のところ、何とか良いところを探そうとしてクソミソにけなしてるわけだが。立ち読み すると笑えるかも。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 12:25:55 ID:iuWTm6A40
>>116 1位 2位 ホンダ フィット 4,689
2位 1位 トヨタ プリウス 4,517
3位 3位 ホンダ インサイト 2,952
実際の販売ランキング、販売台数と順位も比率も違いすぎる。
まったくアテにならんランキングだよ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 20:14:16 ID:Hzy1TJBj0
もし自分がこの車をマイナーチェンジ出来るとしたら、ヘッドライトを薄くするのとドアパネルのプレスラインを変更するかドアモールを追加する。 ドアサッシュのメッキの縁取りも、ウインドー下の部分だけ残してブラックアウト化。ついでにトヨタ車みたいなドアハンドルの丸い囲いも廃止。 コストがかかった分は、電動パーキングブレーキやパドルシフト、SIドライブとかどうでもいい装備を廃止すればいい。
気持ちはわかるが、ディティールの前に、フォルムがとんでもなく酷いから、 どんなことやっても焼け石に水な気がする。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 21:01:17 ID:48ptAG+pO
目を薄小さくするだけでも、指さして爆笑される回数は減るんじゃないか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 21:30:44 ID:OxKP+lAx0
あのでかい目がいいけどな。 夜間に車が大きく見えるし。 ライトが小さく見える車は事故を起こしやすいと思う。
全高を10cm下げる
日本で売るならオプション全部付けても1.5t超えないようにするべきだった
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/04(火) 22:03:05 ID:hg/vVrs00
>>123 それは無理だわ
3代目で超えてたのを4代目でなんとか1.5tに収めて(これでもオーディオ変えたらオーバー)、さらにサイズアップしてるのに
>>123 1.5t超えないと減税対象にならないからいいんだお
CVTを採用したのは失敗でしょ エンジン回転数と車速が一致しない違和感は残ってるし高出力、高トルクには対応できないし DCTは重量、発進時のぎくしゃく感の問題があるからやっぱり7速ATを開発するべきだったよ 7速ATなら他社が5速AT並みの重量で作ってるし高出力、高トルクにも対応できるしフィーリングも 現状ではベストだし一度開発すればとうぶん使える ターボと6気筒は7速ATでNAは既存の5速ATを採用してほしかった
今までのMTは剛性もあってよかったんだけど レガシィにはオーバークオリティだったので ワイヤー駆動にして静粛性をUPさせた と立ち読みした雑誌の記事にあったけど 聞こえはいいけど狙いはコストダウンでしょ 旧型のそういうこだわりが好きだったのに
その点は自分も残念。 ワイヤーリンケージって普通ミドシップみたいなミッションまでの距離があるクルマで仕方なく使うモノだと思うし。 インプだってロッドなのに。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 08:57:37 ID:i5CpOvvrO
>>126 フラッグシップが5ATって今どきないよなw
レガシィをフラッグシップの位置に引き上げたのが間違い。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 10:13:29 ID:EZGetUU/0
>>127 別に6速あればいいってもんじゃなくてモータースポーツにも
耐えられるある意味オーバースペックなこだわりが良かったん
だよね
この時期わざわざMTを選ぶユーザーの気持が全然わかってない
旧来の古いスバルファンを捨て、トヨタからの乗り換えがスバルとしてのミッションなのよ。 他社が軒並み黒字化・赤字幅縮小させてるのに、なんでスバルだけ赤字拡大してるんだ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 11:46:30 ID:iNSmVrRG0
日本で失敗してもアメリカで成功すれば無問題なんだろwww
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 11:58:21 ID:lwWyCn06O
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 12:00:40 ID:WDQjkbhd0
>高出力、高トルクには対応できないし リニアトロニックは2.5ターボや3.6のトルクまでカバーできるらしいよ。 今回はセッティングが間に合わなかったのか、どうなか。 個人的には多段ATが良いんだが、この先はわからんね。
>>131 >この時期わざわざMTを選ぶユーザーの気持が全然わかってない
はげどう。
今のご時世にわざわざMT選ぶのは自分で操作したいからなんだから、
ダイレクト感が薄れるような変更はどう見ても改悪だな。
Sモデルに期待したい。
今のレガにSモデルが追加されるか? もしされたら・・・A4と直接競合する価格帯になるでしょ。 勝ち目は無いよ。
BHが壊れたのを機に新型を考えてたがあのデザインで止めた 外装も内装も酷いもんだ。 ちなみにA4を買ったよ。
ttp://www.reuters.com/article/pressRelease/idUS179978+03-Aug-2009+PRN20090803 2009年8月、スバルは北米市場で前年同月比34%増となる21,839台を販売した。
これは6月としては過去最高。
車名 2009年7月 2008年7月 増減 2009年累積 2008年累積 増減
レガシィセダン 2,340 1,748 +34% 14,967 13,075 +14%
アウトバック(ワゴン含む) 4,971 3,746 +33% 23,898 28,725 -17%
インプレッサ 6,247 4,430 +41% 28,404 27,973 +2%
フォレスター 7,574 5,559 +36% 43,732 33,128 +32%
トライベッカ 707 788 -10% 4,144 7,464 -44%
合計* 21,839 16,271 +34% 15,145 110,365 +4%
*2008年の合計には、2008年に販売されたバハ1台が含まれていない
先月の販売台数はセダン2,984台(+28%)、アウトバック(ワゴン含む)3,721台(-21%)
(詳細は
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242918036/647 を参照)
>>140 ×2009年8月、
○2009年7月
×これは6月としては過去最高
○これは7月としては過去最高
デザインはいっその事外注の方がよかったかもね。 群馬って3大ブスの生産地(群馬 宮城 愛知)のひとつでしょ。
>>129 BPのデビューに合わせて開発されたんだよな>5AT
それまで4ATと馬鹿にされていたから。
ところが数年もたたないうちに、他社は6ATが標準になり、
7AT・8ATも珍しくない事態にw
変速が多ければエライというものでもないけど、
少なくとも、他社の技術動向を掴んでいれば、BPの時には6ATが完成していただろう。
>>142 デザイン改革と称して、グリルを統一したら悲惨なことになったと思ってるからな、スバルはw
あれはグリルと言うより、クルマの出来がたいしたことない&マーケティングが根本的に駄目なせいだったのにね・・・・
実用車として売ってきたのに、いきなり軽のパーソナルカーとして売り込んでどうするんだと。
しかも2シーターまで追加して、より深手を負うとか、もうねアホかと。
>>139 当然の選択でしょうな。
>>142 デザイン外注はするべきだな。
もしくはアウディあたりを全面的に模倣するしかない。
デザインは公募してネット投票で決めればいいよ スバルの社内デザイナーよりよっぽどいいよ
「ヒュンダイの新型が出ました」って言われても、思わず納得しちゃいそうなカッコ悪さだよw
>>148 [ssgee sag] ってどうやるんですか?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 21:39:38 ID:/yz2yUnSO
外人デザイナを呼んできて、青山辺りに住まわせたら? もしくはマンボな人に昭和風味たっぷりなデザインにしてもらうとか。 Aピラーに濃い透明な青い花差し標準装備。
新型があまりにアレなんでスカのクロスオーバー見てきた。 500するが新型に400出すならって気がした。ナビ標準だし。 革シートは安っぽかったが、ダッシュはソフトで押すとへこむのな。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/05(水) 22:18:47 ID:HhWgfu/p0
実話だよ。 発表当日、Dへ行ってセールスマンとデザインについて話の内容 セ・・「最初、カタログの写真をみて、おっ、なかなかいいなと思いましたけど、実車を見てこれはないだろうと思いました。 写真撮影技術がいいですね」 セールスマンも認めるデザインの悪さ、大きさが問題ではない。 あの日から何日たつだろうか? 走っている新型を見たのは、まだ1台だけ。
>>119 インプレッサもそうだが
100均やファミレスのレジの横にある中国製のミニカー(ピーコ含む)と同じで
何とも言葉にしづらい不快感があるんだ、これが。
この生理的嫌悪感を狙えるスバルのデザインスタッフは凄いぞ
美的センスが狂ってるアメリカ人だけに受けそうなデザインを経営陣に 強要されたんだろうな
155 :
153 :2009/08/05(水) 23:47:34 ID:tyLoAK7s0
今気がついたので何となく言ってみるよ この違和感、SAABが近いかもしれない
SAABに謝って!(´;ω;`)
>>143 開発といっても、ギア比から何から日産の車(スカイラインだっけ)と一緒だけどな。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/06(木) 11:04:04 ID:a7tXCwRy0
発売1ヶ月7000台オーバーの割りには伸びなかったな。 秋以降大丈夫かな?
最初はディーラーが購入するから、って話だからじゃね? アウトバック、もう少しオフ車っぽいイメージにして欲しかった。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/06(木) 12:58:43 ID:KxlUDrSo0
7月 5,665台 現行レガは 今月がピークだと思う
そんなことより、トップ30に2車種もランクインしてるのが驚きでしょ!
地方の15万都市。雪国 先代までは満遍なく良く見かける。俺もBHだし。 でも新型1台も見てない。
関西のスバル人気はガタ落ちだぞ。 庶民はコンパクトカーかミニバン。富裕層は輸入車買うからね。 エクシーガもいまだに1台も見たこと無い。
車両本体250万円前後で、ちょっとドン臭いデザインだけど、 造りがしっかりして、そこらの輸入車に走りは負けない!っていうレガシィが好きでした。 車両価格が350万で、もの凄く格好悪く、 素人目にもコストダウンが分かりやすく、けど同価格の輸入車に走りは負けない!っていうレガシィなんて・・・・・ 余程のスバリストでなければ買う意味がない罠
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/06(木) 15:58:14 ID:LaFC4gFV0
>>158 しかしランキング30は俺にはどうでもいい車ばっかり
走り方向はいまとなっては絶滅寸前の小数派なんだね
インプ健闘してるね
新レガシィを待ってた客のけっこうな割合がインプに流れたってことなんじゃね?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/06(木) 17:58:27 ID:vin9nFgZ0
>>165 新型を叩いてるのは、
余程のスバリストの方だろ。
ウインドウラインより上はBMW3シリーズのラグジュアリー感 ウインドウラインより下はスズキアルトのシンプルで飽きの来ないラインを狙ってみました こう説明されても信じるw
BE乗りだけど新型にガッカリしたのでインプのセダンでstiが出ないかと期待
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/06(木) 19:02:51 ID:N/7cniMq0
>>165 B4の2.5iなら220万だからもっと安く買えるでしょ。
シルフィやプレミオ/アリオンの2000ccより同等か安値で買えるんだから新型は内容の割に結構お買い得だと思う。
もう少しデザインがまともなら親父に勧めたんだが、さすがにこんなのには乗って欲しくない・・・・
社内であのフロントデザインが確定するまでの経緯を知りたいもんだ。
新型が街中で走ってるの見かけたけど パッと見クラウンかとおもた なんだろうこの残念な感じ
「ヒュンダイの新型が出ました」って言われても、思わず納得しちゃいそうなカッコ悪さだよw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/06(木) 22:31:49 ID:N/7cniMq0
非常に残念だがそう思う・・・ 外注にすればいいのに。
>>171 インプセダンは、リアがまんまカローラじゃないか?
しかもあのダミーのエアダクト。
酷すぎるなんてもんじゃないぞ。
>>177 なんか微妙に古くさいな。
レガシィよりはパッと格好いいが、よく見ると何か違和感がある。
主たる問題は斜めから見たときライトの形状が左右非対称に見える事による違和感。 本当に左右非対称のパーツで組み立てられているように思えてしまう。
>>77 レガシィスイングバックですね、わかります
ビッグマイナーチェンジは避けられない
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/07(金) 17:42:04 ID:H8DV4NMIO
先代インプみたいにマイチェンの度に顔が変わったりしてw
この豚の名前を適当に変えてちゃんとしたレガシィの後継を作ればいい
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/07(金) 19:33:18 ID:fvZPq8GM0
今日のニュースで6台の玉突き事故やってたけど、 レガシーに乗ってた人だけ死亡したみたい しかもドアから上部が、完全に切り離れて、そのまま別の場所に飛んでた やはり、ハードトップてのは弱くて危険なんだと思った
>>186 さっきNHKでやってたよね。
先代だろうけど、レガシィだけめちゃめちゃだった。
>>186 レスキュー隊が救助の為に屋根切ったんじゃない?
デザインに自信がないからサッシュレスを使ってきたのが本音と思う。 グラスエリアがスッキリ見えて、なんとなくカッコよく見えたってとこじゃない? 元々アメ車で始まった事だけど、70年代半ばでやめた手法。 これをトヨタも好んでいたが、現在のクラウンやマークX(旧U)はしっかりとした中柱を有す。 スバルは中柱を有すセダンのデザインやった事ないからカッコ悪いのは仕方ないよ。 ベルタみたく、プレスドアで中柱も黒く塗らずにカッコよくできるという事をスバルは学ばなかったのかな?
>>185 クーペは欲しいけどBPサイズじゃこんな伸びやかなのは無理じゃないかなぁ。
ましてやスバルのデザイン力をや('A`)
日月レガシィ 別名トヨタレガシィ
>>190 これでどうだ
全長4650×全幅1760×全高1430
WB2700 最小回転半径5.4
6MT/CVT 2.0ターボ
車名:アルシオーネB5
>>186 ドアに棒がついてないだけで、ピラー自体はついてるからハードトップじゃないよ
ピラードハードトップってやつだね
コスト削減の為、モックアップは作らずぶっつけ本番で量産開始したらデザインのまずさに気付いたみたいだ
ちらほらと新型を見るようになったが、 新型のすぐ後を旧型が走ってたりすると、 「同じ名前付けるのムリあるんじゃね?」 と思うくらい違う・・・
ヒュンダイのエンブレムを6連星に変えても違和感がない件
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 20:38:34 ID:aRkOdpDl0
冗談抜きで、サッカー日韓戦の会場に展示してある車が一瞬新型に見えた・・・
>>179 姉歯Sのリアビューは意外とかっこいいぞ。カローラとは面の張りや艶やかさが
全然違う。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 23:03:12 ID:gDXk8uC7O
押尾学と酒井法子とニューレガシィ 今年の3大失敗
開発中に景気悪くなっちゃって一日でも早く売り出したい思いから煮詰め不足のまま出しちゃった感が否めない。 もしそうではないとスバルが主張したとしても、車格を上げたスポーツ性も薄い実質400万台の車に対して A型からネガ潰し開始という従来の手法を取ること自体にユーザーは納得できないと思う。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/09(日) 04:39:26 ID:Po99iKNp0
スバルで買う車が無くなりました。トヨタレガシィは要りません。
昨日6号でトヨタ・レガシィTWを見かけた ダサいとか言うレベルじゃ済まされないと感じた
こいつは名前とブランドを変更するべき そしてアメリカかぶれの無能経営陣を解雇して真面目に作ったレガシィを出せば解決
経営陣は買ってくれた客のコメントしか取り入れてないからな>パッセンジャーファン 買わないヤツが何言っても無駄 それじゃ売れないと思う
新型が死ぬほどカコワルイのは同意だし、車について叩くのはいいけど 北米の伸び見る限り経営的には大成功なわけで、経営云々を叩くのはお笑い種だぜ そもそも富士重工に限らず自動車会社なんて大多数のねらーよりはるかに スペック高い人間の集団なわけで・・・
以上、富士重工のとある経営陣の問題発言でした。
レガシィじゃないとしたら何に乗るんだろ あの価格で同じ車格でまともな車ってあるかなぁ? ああ。。。無難にミニバンにするのかな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/09(日) 12:21:40 ID:b27ylXxu0
日本市場を捨て、北米にターゲットを絞った所為でしょ。FA。
大きさは変えられないので、とりあえず、あの変なライトとグリルの形状を変えるべき
FF横置きベースの車を視野に入れるなら、最初からレガシーなんて考えないよ。 レガシーはBHで終わってる。
どこもV4エンジンを量産するメーカーは居ないのかw
デザインはBHで切り捨てた、 ワゴンの実用性はBPで切り捨てた、 ドライバーズファンはBRで切り捨てた。 えーと、あと何が残ってたっけ?
シンメトリカルAWD(笑)
痛々しいけどお金を払ってくれてたスバヲタ・レガヲタ達はBRで切り捨てた。
次期モデルに望むこと ワゴンのヒドゥンピラーの復活 車高を下げてスポーティーなデザインに アルミ製のボンネット、バックドアの採用復活&アルミの採用部位拡大(軽量化) リヤデフの電子制御化(左右駆動力配分システム) 6速MTをケーブル式からリンク式に変更 GTのブレーキをF4ポット、R2ポット化 純正ナビ装着車の画面に油温、水温、ブースト圧等を表示できるように
ヒドゥンピラの復活って事はサッシュレスを望んでるって事ですか? 自分の経験だけど、ドア開閉時に窓ガラスがワナワナいうから嫌だな。 プレスドアで窓周りもボディ同色のままでいいもの造ってほしい。 20年前のベンツW124みたいにね。スバルならできるはず。
リアはトルセンで良かったんだよ。 オープンデフ+ブレーキ電子制御なんて「トヨタかっ!」って感じ。
トヨタはトルセン積極的だが? どさくさに紛れて下らないアンチやめたら? レガシーをこんなにしたのは評論家含めたオタの責任だろ。
評論家とヲタの声を真面目に聞いてたら・・・こんなレガシーは無かった筈だ。
やれやれ、スバルの経営なんてどうでも良い糞オタか…
なるほど経営を維持するためにこんなダサいデザインにしたんだな
まぁ日本のオタを向いてない事 は確だな。心配するなその内STIがやってくれるから。
>>221 W124は「プレスドア」じゃないけど?あれは普通の「サッシュドア」だ。
プレスドアってのは、W220・Sクラスや、国産で言えばX80系以降のクレスタ、
または初代・2代目のセルシオで採用されてるのを言うんだが。
(3代目セルシオはサッシュドア)
言葉は正確にな。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/09(日) 17:31:36 ID:yo9Alq5J0
何で今更、「SYMMETRICAL AWD」なんていうエンブレムを付け始めたんだろう? 今までスバルが普通にやってきたことを急に誇張し始めても悲しいだけなんだけど・・・・
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/09(日) 18:25:17 ID:1YKX1CzV0
>>231 ターゲットがオタから一般に変わったってこと
そして出来上がったものはオタにも一般人にも興味を持たれない豚であった
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/09(日) 19:19:03 ID:b27ylXxu0
BPはコストを掛け過ぎから回収に7年かかった BRは徹底的にコストを削ったから4、5年で回収できるかな?
>>235 エクシーガのために1年伸ばしたせいでしょ。
AWDとか4WDとか昔から誇張してるけどな。。。 いまさら気付いたのか
雪国の仕事用ワゴンはレガシィからカローラフィールダー一択になります (:-P
シンメトリカルAWDって早口言葉みたいだな スバル4WDでいいじゃない
>>239 いや、他社のAWDはシャフトがミッション横にはみ出してるからな。
スバルとしては、譲れないんだろう。
だからって言われると。。。。車幅が広がった今となってはだけどな。
本当はヨタ共同開発のスポーツカーwがラインナップに増えて インプが上級移行して旧レガのポジションに なんて目論見もあったのかもな。
>>240 「スバル独特の駆動レイアウトなんだからスバル4WDでいいじゃん
なんでわざわざ”しんめとりかるえーだぶりゅでぃー”なんて言いにくい呼称に改めたの?」ってことだろ
海外じゃ4輪駆動のことを「全輪駆動(All Wheel Drive)」て言うから
AWDに変えたって話なら何かの雑誌で読んだけど
>>242 >海外じゃ4輪駆動のことを「全輪駆動(All Wheel Drive)」て言うから
>AWDに変えたって話なら何かの雑誌で読んだけど
海外でも4WDとかAWDとか呼んでた。
アウディがAWDに表記を統一したらスバルも追従した。
なぜだろう?と思ったけど、時期が近かったからひょっとしたらシンクロニシティなのかもしれんが。
>>231 トヨタの意向だろうな。
新技術を搭載していることをアピールする常套手段なんだが
まだまだアピールが足りないと判断されたのかも。
新型乗ってイマイチかなーと、思ってここみてみたら、 なにこれ?デザインがどうとか、デカイとか、 果てしなくどうでもいい話題だけじゃん。 単に買えない貧乏人が喚いてるだけかよ ここ車種板だよねぇ・・・程度ひっくいなぁ
↑ おまえみたいなオタク以外は、デザインが重要なんだよ
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 12:31:37 ID:YmXc0v1MO
まずデザインありきだ。今度のレガシィって、ベルタとかみたいな居住性とサイズ制限の バランスに苦心するコンパクトクラスのセダンのデザインを、そのまま縦横高さを拡大した みたいな感じだな。あれほどのサイズなのに、デザインの自由度がまるで感じられない。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 12:39:37 ID:/lI6zcmfO
フロントのデザインはまあ許せるけど、ワゴンのリアデザイン、なんとかならんか。 デカイわりに伸びやかさがない。 ダサいと思ってたエクシーガがカッコよくみえてきた。
旧型までのオタク好みのデザインから普通 になったから叩かれてるんじゃないのか?
韓国車風になったから叩かれてんだろ 実際月販1万台超えは永遠に無理だし
デザインなんかスグ慣れるよ。 インプだって当初はダメダメ言われてたけど、 いまじゃ誰も何もいわない。
>>246 あなたが、「新型乗ってイマイチかなー」と、
そう思った理由を教えていただけますか?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 13:00:29 ID:911KIYhG0
どう見てもミニバンにしか見えないwwww 3列シートで7人乗れそうなカッコだもん・・・・ 三菱車みたいなカクカクしたエアロパーツはDQNが好みそうだね。。
>>253 ハンドルもブレーキもアクセルも、全然リニアでもダイレクトでもない。
以前のレガシーは、ハンドルもブレーキもアクセルも
おっさんセダンとは思えないくらいダイレクト=スポーティだった。
新型は、一体どこのトヨタ車かとおもっちゃったよ。
もちろん、プレミアムとかデザインとかそういう低レベルの話じゃなくてね。
そもそも日本仕様のレガシィは アメリカ仕様に開発・デザインされた車の横幅を無理矢理狭めるために フェンダーをペチャンコにしてトレッド狭くしただけの車でしょう。 軽枠や5ナンバー枠ギリギリのミニバンとか同類。 その上デザイナー不在と言われるスバル社内のデザインなんだから・・・
もうどんどんトヨタ陣がスバルの血を吸い盗ってんだろうな・・・・・・ 末期はレクサスに水平対向が載るだろう。
>>257 もうすぐガソリンエンジン自体が消滅するわw
オートエアコン周りのデザインが安っぽく感じます。 Macintosh着けたら我慢できるけど。
アコードワゴン見て思ったけど、ボディーの巨大化はカッコ悪さに比例しないね。 アコードの顔でレガシィ名乗ったら、そっちの方が好きだわ・・・・
新型は客がわからないところでコストダウンすれば良かったのに誰でもわかるようにコストダウンしちゃったからな
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 14:27:26 ID:PYbzCBaJ0
トヨタ化して駄目になったって、 総括に書いてあった。
一番ダメなのはトヨタ化を望んだスバル自身だね。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 14:40:58 ID:PYbzCBaJ0
でもエクシーガはスバルらしさが継承されてる車なんだって。 両角が言うには、レガシィ・インプのような主力車種は 企画や販売など色々なところが口をはさんできて、 トヨタみたいに駄目になるんだって。
>>263 総括にそうかいて在るんだ?
じゃ、大丈夫だな。
トヨタの良いところを吸収すればよいよ。
って言うか、救済されておいて態度でかいよなぁ。。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 17:02:00 ID:/MYA5riq0
レガシィに文句言うくらいなら、お前らは自分で設計して車作れよ。見てやっから。
>>267 新型と旧型に決まってんじゃん
新型はターボだろうがNAだろうが、ハンドルもブレーキもアクセルも
みんなだるだる。メタボ親父の腹みたい。
旧型は走る停まる曲がるってんなら、
欧州車とも勝負できるすばらしいできだった。
内装はウンコだったけど、その分安いから無問題。
デザインの良し悪しなんて果てしなくどうでもいいが、
走る曲がる停まる”だけ”が売りだったスバル車で
そこを劣化させてどうするよ・・・
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 18:38:27 ID:ggeC1eM0O
>>269 素朴な疑問だが
そのBP並みの走行性能の欧州車ってのは具体的にいつ頃の何なんだろ?
つい気になってね(^_^;)
アウディもオペルも、モンデオだって欧州車だから
アウディ ガンダム目のA4とか
貧乏人は買えないと言うがじゃあ誰が買うんだこの車? 普通の人や金持ちはレガシィ買わないぞ
元モンデオ海苔だが、欧州フォードのハンドリングはガチでイイ。 頑張っているが少なくとも、モンデオやフォーカスに”勝って”はいない。
>>246 一見さんでしょうか?
車メ板はゲハ並と言われて久しいんですが…
255については
パッセンジャーファン≠スポ−ティと考えたからじゃないでしょうか
まぁ人それぞれに反論はあるでしょうが
こないだ寺以外で初めて実車みたわ。B4の方。 某アウトレットモールの巨大駐車場だったんだが、あの異様さは際立ってたね。 ダサいと言われたBEに乗ってた俺から見ても、あれはとても無理だと思った。
>>274 スバル車、それもB4からドライバビリティを取っ払って何が残るの?
オンロードで使うフルタイム4WDは
アウディが価値を見出して以来ずーっとドライバビリティの高さにこそ、
その価値があった。非新型レガシーは、それを踏まえて欧州車とも勝負できるような
高いドライバビリティを提供していたからこそ、
ウンコみたいな内装にだっさい外装、ショボイディーラでも売れてたんじゃん。
それは一部の車好きにかぎらず、普通の人でも
「エクストレイルはハンドルがふわふわしてて怖いから、フォレスタ」
って感じで認識されてたりした。だというのに、なんだあのクソB4は。
日本からまともなフルタイムAWDセダンが消えた瞬間に立ち会っちまったよ。
レガシィの走りなんて3代目から失われっぱなしなのに何を今更って感じだな。 もっとも、代を重ねるごとに更に劣化していったから無理もないか。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 19:19:18 ID:ggeC1eM0O
>>276 フォレスターの下りで気が付いた。
今度のレガシィ本物だo(^▽^)o
後、アウディクワトロ自体どうかなって思ってるからだろうけど
4WDにドライバビリティー?曲がらない為に4WDにしてるのに。
確かに馬鹿みたいに轍拾うためにタイヤ太くしたレガシィは何にしても(→o←)ゞな車だけど
4WDでクイックなハンドルも笑わせてくれる車だね
>>278 直結4WDとセンタデフを使った4WDの
直進安定性の違いも分からない馬鹿は
無駄に理屈を語らないほうがいい。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 19:40:29 ID:ggeC1eM0O
>>279 なんちゃって4駆とfull-time4駆の区別がつかない無免許坊やは
レガシィ板こない方が良い
>>279 4WDだから直進性がよいってわけでもないよね。
後、直結4WDってどの車?
歴代レガシィはさんざんAWDだから直進安定性が良い。 ハンドル手放しでもOK みたいにヲタが煽ってたのに、新型になったら急にコレかよwwww
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 19:55:04 ID:ggeC1eM0O
>>281 279は多分来ないだろうから代理で
直進性は間違いなくFRよりは良い。
後、曲がりやすさを気にして前サスを不当に柔らかくした国産FFよりは良い。
直結4駆は昔、ランサー辺りはデフロックモードがあったけど
今はクロカンにしか無いね
>>281 いや、高いよ。4輪にトルク配分できるので、
コンプライアンスステア的に働く。
良くAWDは曲がりにくいとか、中学生以下の知識しかないアホが言うが
それは「曲がりにくい車がたまたまAWDだった」ってだけ。
方式上特別に曲がりにくいわけじゃない。
スバルやアウディのような車のハンドリングってのは、
クイック(笑)とかいう、自称車好きの恥ずかしい思い込みじゃなくて、
所謂、「思ったところに車が曲がっていく」って奴。オンザレールとかいうね。
新型で見事に消えてなくなったけど。
>>283 クロカンじゃなくても、普通のSUVでもデフロックモード搭載の車は 珍しくない。SX4とか。40km/hくらいで解除されるけど。 曲がらない為の4WDとか、無知丸出しの馬鹿は理屈を語らんほうがいい。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/10(月) 20:07:03 ID:ggeC1eM0O
すごいな、こんぶ〜いや〜参った。 さすがレガヲタだわ(^_^;)
レガシィに興味ないのに、なんでココにいるの?
これは量産型S402だ。 新型レガシィを試乗しました。 2.5GT Sパッケージ 押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。 しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。 ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。 シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという 絶妙なところを狙っているようです。 シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。 そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。 路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、18インチもの大径ホイールとは思えない。 重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。 クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。 これにはちょっと衝撃を受けました。 まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので ビックリです。 エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを 完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。 2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。 今までの標準型レガのGTのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。 ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。 これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。 それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。 マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。 特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
これは量産型S402だ。 ハンドリングは極微小な舵はあえてダルに制御し(しかし反応する)、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。 標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。 変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、 まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。 その瞬間、まるで車体がシュリンク(縮む)して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。 これは高度です。疲れません。 これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。 リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では さらに恩恵を感じることでしょう。 総評すると、マジで例えていうならば、「量産型S402」といえるもの。これはスゴイ。 欧州車を超えているといっても過言ではありません ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに 仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
新型レガシィTW2.5iにも試乗できました。 自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる フルタイム4駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式CVTです。 エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければCVTと気が付かないでしょうね。 変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。 しかも、このCVTはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。 マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。 ズパズパ変速します。 おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。 現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。 じわーっとアクセルを使えばリッター14kmぐらい平気で走れそうです。 しかもCVTの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、 とてもトルクフルに感じます。 今までの2.5リッター自然吸気エンジン搭載車よりも2割増ぐらい力強く感じます。 低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。 そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。 その他、ハンドリングや走りはGTと同じ印象です。レベル高いです。 ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、 連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。 見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。 実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
↑てか、ぜんぜん売れてないしw
>>269 >新型と旧型に決まってんじゃん
いやそうじゃなくて・・・
二代目復活させりゃいいんだよ マイチェンかかった頃のやつを。 内装はへぼかったけど、あの型がいちばんレガシィだった
とうとうここにもプレミア君が登場したかw
プレミア君って上のコピペ連投の人? 明らかにキチガイなんだけど、どっかに報告して規制できないの?
>>296 エクシーガやS402が登場したときからコレだから無理じゃね?
プレミアム君を真似ればスレを潰せるのか
大体、アク金って しねしねしねしね とか、意味がまったく通じないことを連投しまくるとかがなってるよね。 プレミアム君のは、筋が通ってなくても一応意見の表明だし、 それを差し止めるってのは、自分の意見にそぐわないからとめるということにしかならないわな。 まぁ、アラシは放置しかないんじゃないかな。 プレミアム 欧州車 あたりをNGワードにするとか。 究極的にはレガをNGに。
>>299 その意見をコピペしまくってるんじゃんw
>>300 同じのを何度も繰り返せば十分荒らし
ただ、反応しまくるバカが多いからだめー
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プレミアム君がレガシィのイメージを下げていることは事実だ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 04:07:15 ID:6gQ7HSZr0
アメリカの自動車メーカーの破綻で日本の部品メーカーが大変なんて言ってたけど 最近は外車にも日本製の部品が使われているみたい
デンソーはいまや世界最大の自動車部品メーカーだしな
2.5になった時点でレガシィなんぞ買う価値も意味も無い。2.5の4WDなら、スカイラインやマークXにもある。 ターボ6MTなんて一部のヲタだけの超ニッチ市場。数が売れるワケない。 BGを復刻、再販しろとまでは言わんが、スバルはBGが何故に大ヒットとなったか、今一度考えるんだな。 もう手遅れかもしれんがw
スカイラインやマークXの4駆なんて雪国以外に需要ないとおもうが
それをいい出すとレガシィの4駆も実は需要がない気が。
需要の意味違いだろ。 スカイラインやマークXのはトルクスプリット。 締結力を電子制御する直結4WD 電磁石が熱持つから4WDであり続けることができないし、前後の回転数差も吸収できない。 主に凍結路面とか悪路とかの緊急避難的な使われ方。あとは、オンロードのコーナー出口で ドシロウトがアクセルオンしちゃったときとか。 基本的に雪国なんかのためにある。 レガシーやインプのMTのはセンターデフつかったフルタイムAWD 基本的にオンロード、高速走行のためにある。だから誰でも恩恵が受けられる。 センターデフにLSDが入ってるから、悪路にも使えるけど。 商売上の名前同じフルタイム4WDでも、方式の違いによって その使われるべきシチュエーションが全然違う。
>>310 マークXは、トルク不等配分センターデフの油圧クラッチ差動制限だ。
そのマークXの4WDが糞と言うなら、レガシィは当然糞だ。
>>310 とくにCVTのはトルクスプリットたから大差ない気がするんだけど・・・
>>312 そいや、トヨタはAWD色々揃えてんだよな・・・
スカイラインのAWDがセンターデフ積んでりゃ、
こんなに悩まないのになぁ
>>313 油圧なんで常時締結可能って程度の差があるけど・・・
まぁ気休めだよな。トルクスプリットは嫌だなぁ
>>314 トヨタは色々言われてるw WRCやってたからな。
それにランクル含めて、意外にAWDのノウハウ持ってるよ。
それを売りにしてないだけだけど>スバルに配慮かね。
>>315 トヨタは、部品屋から買って来るだけジャン
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 14:21:01 ID:5b18dGVtO
vsZQwNkA0 無知のしったかのくせに態度でけーな これだからスバヲタは
ああ?なんかレベル低い罵倒が多いとおもったら、
ここはヨタヲタのスクツか。カルディナとかwww
>>318 過去の栄光なんかどうでもいいよwww
汎用に使えるものは、基本的に関連会社が作ってるし、外販もしまくってる。
ミッションやAWDシステムなんて、その最たるもの。
トヨタは組み立てメーカで、ただ買ってきてくみ上げるだけ。
スバルはCVTはじめ、イチイチ専用に作らんといけんから大変。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 14:38:55 ID:TkJOHmoX0
また草生やしてるのか
トヨタやトヨタグループの車やパーツや技術を流用してるのはどこのどいつだよwww
>>319 トヨタが子会社に部品を作らせて外販することの何が悪いの?
このおかげでマツダが安く多段ATを載せられたりするんだよ。
>>315 所詮ヨタの技術だから、まずコストありきなんだよ。
使っているデバイスは名前通りでも、それによって実現された性能は大したことないよ。
ホントにすごいなら、宣伝力だけはNo.1のヨタならアピールしまくるだろ。
もう相手にするのやめようぜ
>>323 4WDは車の構成要件のひとつであって、それが全てじゃないってことでしょ。
トヨタの4WDは基本的に実用グレードに設定されてるし、タイヤも偏平率の高い実用的な設定が多い。
偏平タイヤでわだちにハンドル取られながらさすがレガシィとか言ってる連中には理解できないかもしれんが。
>>322 馬鹿が案の定勘違いしてるようでだけど、別に悪くないよ。
別にトヨタのAWDが偉大なわけじゃないってだけ。
部品会社が偉大だってだけ。
偉大な部品会社の部品使えば、そりゃ偉大な機能が実現できるでしょ。
数にモノ言わせて、良い部品を安く買い、安く組み立てる。
そこがトヨタの強みなんだから。
>>325 >4WDは車の構成要件のひとつであって、それが全てじゃないってことでしょ。
全く正しい。
スバル車の偉大なところは、その走りのよさにあるんであって、
買って来た部品をポン付けして、
「豪華ですー、てんこ盛りですよー、おやすいですよー」
と消費者をごまかすことじゃない。
レガシィの6MTも富士機械から買っているわけだが。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 14:59:58 ID:OMrl3FCx0
スバヲタもさっさと他社の車に乗り換えれば良いのに。 トヨタ化したスバルが今後良い車を出すなんてありえないよ。
> 部品会社が偉大だってだけ。 > 偉大な部品会社の部品使えば、そりゃ偉大な機能が実現できるでしょ。 だったらそれでできたクルマも評価しないと。 つかそれ評価しなかったらクルマの評価なんて成立しないよ。 独自の機構とってるのは戦略的な問題であって、 吉と出ても裏目に出てもそのメーカーの責任なんだし、 自分で作らざるを得ないことそれ自体を評価しても意味ないよ。
買ってきたビルシュタイン・モモステ・マッキンをポン付けして 「豪華ですー、てんこ盛りですよー、おやすいですよー」 と消費者をごまかしてる車があったよなーそういや CVTもLukだったりファンドーナだったりだしな。 いい加減メーカーのカラーで思い込むクセはどうにかした方が良いぞ。
>>328 >買っている
だからどうした。何の問題もない。
結果、良いモノができればそれでいい。トヨタのことなんかどうでもいい。
一部のキチガイが粘着してるだけ。ここはレガシースレ
新型がダメなのは「ターボですよー、AWDですよー、おやすいですよー」
というだけのおばかな作りだってこと。折角マークXなんか眼中に入らんような
良い車作ってたのに、とほほだよ。
>>330-331 トヨタの話したいのミエミエでつまらないから、どっかいけば?
ここスバル車のレガシースレだよ?
CVTも富士機械から買うという話もあるようだし、 富士重もアッセン屋になるだろ。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 15:12:45 ID:1cdxo2WX0
「レガシー」なんて書くヤツはスバヲタではない とでも言ってもらいたいのか?w
>>319 阿保だなぁ。。。。。これがスバオタのレベルなのかね。
関連会社含めての技術力でしょうが。
今の製造業を知らないの?(ってか昔からそうだが)
スバルが他社から技術を買ってないとでも?
ミッションはどこ製?
ったく、、、
>>334 っつーか、部品点数おおいんだから、
車メーカが組み立て屋ってのは普通。当然。当たり前。
その組み立て、要するに設計や作りやテストや値段が優秀だから
レガシーは、カルディナやアルテッツァなんぞに気にもかけない
良い車になっていた。
今度は、いい感じにライバルになってしまってるよなぁ orz
>>336 馬鹿の読解力にはあきれ果てる。
どこにも部品を買うことや、組み立てが悪いともかいてないし、
評価しないともかいてないし、スバルが買ってないともかいてない。
馬鹿はどこまでも馬鹿で低脳。簡単に釣られる。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 15:19:42 ID:bPbCUWS90
>>332 つまりトヨタが買っても問題ないわけだ。
・・・・ 富士機械がCVTに手を出すっつーのは、俺のガセなんだが。 富士重工がCVTに注力する代わりに、6MTを全面的に富士機械に 生産移管するというのが本当。 そのガセに対して何も突っ込めないところを見ると、 コイツ、富士重工の動向を何も知らないんじゃね?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 15:21:08 ID:OMrl3FCx0
スバルの上層部は皆トヨタ様の方を向いてるからもう諦めれって。
>>340 そんな瑣末な議論は一度もしていない。
馬鹿ってほんと、どこまで馬鹿だな。
>>338 >>316 「だけ」と言うのはなに。
キミの単なる主観だね。
>>327 トヨタの4WD豪華、てんこ盛りじゃないよ。
実用グレードに付いてて、むしろ最上位グレードに付いてなかったりするんだが。
むしろ、スバルこそビルシュタインとかブレンボとか他社のブランドてんこもりで勝負してるメーカーだろうが。
>>343 >だけ
ようやっとたどり着いたかw
だから、上のアホども煽られてただけ。
>ブランドてんこもりで勝負してる そこは人によって違うだろけど、 そんなものに価値を見出しているのは、ごく一部の馬鹿だけ。 carviewに書き込んじゃうようなタイプ。 ほとんどのスバル車オーナーは、「乗った感じ」で決めている。
「乗った感じ」が欧州車的なアコードと、トヨタ的な新型レガシィ。 迷わずアコードだよな。
>>346 そいや、アコードのってないや
アテンザには乗ったんだけど、アレは良かった。
>>344 アホはおまえだろ。
根拠も無く盲信しているどあほが。
>>348 くやしかったでちゅかー?
>盲信
ボクチンは一体何を盲信しているとおもったんだろね。
まさか、メーカとかwwww
パーツを買ってきてるだけなのはむしろスバルとかの方だろ。 トヨタなんて売ってるパーツを買うんじゃなくて仕様を決めて作らせる側なのに。 で、マツダなんかはトヨタ用のATを流用している。 スバルなんて日産用のATを流用している「だけ」だしな。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 15:50:33 ID:bPbCUWS90
>>349 おまえが盲信しているのはトヨタが他社の技術しか使っていないというデマだろ。
>>351 過去の栄光なんかどうでもいいし、
今となっては、ミッションもAWDも他社製。
なんど同じこと書かせれば気が済むの?
>>352 なんだ、まだそんなところに居たのかよwww
いままで必死に過去レス読んでたんだね。ご苦労さん。
>他社の技術しか使っていない
どこにもそんなことかいてない。他社製品を使うなんて
どこでもみんなやってること。当然、必要に応じて共同開発もする。
一体、何が気に入らないんだろね。3連投もするキチガイには何も通じないだろけど。
>>338 ほんとに阿保なんだな。
>スバルはCVTはじめ、イチイチ専用に作らんといけんから大変。
ちょっと前に自分でこう書いた事も忘れたのか。
こう言うやからがスバルを駄目にしたんだろうなぁ。。。。
>>354 >たいへん
実際、CVTの開発導入にアホみたいに時間かかってるだろ?
まさか「たいへん」であることが、すばらしいことだとでも思ってんのか?
ほんとひょいひょい釣られるな
>>353 過去の栄光=WRC優勝とか乗用四駆のさきがけのことかい?
一体なにが気にいらないのかはこっちが知りたいよ。
>>356 そうだな。頭の悪いヨタヲタが、
必死にスレチガイのトヨタの話題にこだわるところかな?
>>357 スレチは解るが息を吐くように嘘をつかれるのもなぁ
それだけだよ。
>>358 次から下らない煽りに乗せられない
賢さを身につけられるといいね。
>>359 自分の主張は煽りで片付けるんだ。
とんでもない詭弁じゃないか。
お前、友達なくすよ?。
主張?なんにも主張してないけど
>なんにも主張してないけど これ自体が主張である件
ID:vsZQwNkA0はニュートラルな立場であることを主張していたいようだけど、
>>319 でヨタヲタとかカルディナとか出しちゃってる時点でお前さん自身が
アンチスバルを呼び込んじゃってることに気が付かないのかね?
トヨタを擁護する=ヨタヲタじゃあないんだよ。
ECOゲージいらねーから水温計に戻してくれ あと電動パーキングのスイッチは左側のほうがいいとおもう
乗ればいい車とはよく言うけれど、デザインが良くなければ試乗さえしてくれない。
国外モデルを日本でも売ってやってる位の考えなんだろ この程度のサイズアップに対応できない下手糞は乗るなってさ
中の上を望む奴もいれば、個性的な物を望む奴もいる。 車なんて所詮道具なんだし、好きな物買えばいいじゃん。 なぜそんなに罵倒し合わなきゃならんのだ?
何かが動けば、良きにつけ悪しきにつけ何かが起こる 仏教用語で言えば因果
>>307 で『4WDなんて、どこのメーカーも同じ』みたいな事がかかれてから
思いっ切りファビョッたスバヲタが一匹沸いて来たな。まぁ、オレが書いたんだけどw
スバルの他4WDが他のメーカーのモノよりナンボ優れてるのかは知らんが
それをヲタ以外の一般人にどうやって説くんだ?
ATとCVTを同じと思ってるような車音痴にスバルの4WDがどうのこうのと説明して理解してもらえるか?
セダンは排気量が2.5になって、マークXやスカイラインと競合するようになって
ワゴンは価格アップして、それで販売的に成功するか?するワケない。
ターボだの走りだのと言って、ずっとNAグレードを蔑ろにしてきた報いだな。
あと、これは余談だが、BL5のMTに乗ってて雪道でスタックした経験のある漏れから言わしてもらえば
スバルの4WDなんぞ、他メーカーの4WDと大して変わらん。
そもそも、BL5のMTの4WDは初代レガシィ時代のビスカスセンターデフ式という
まさに骨董品クラスの4WDシステム。(今のMTレガシィは知らんが)
それでいてスバルの4WDは特別だ、みたいに言ってるのを見ると微笑ましいわw
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/11(火) 21:34:39 ID:VQ63TQYp0
「志」が代を重ねる毎に薄らいでると思うんだが。 それがあったのはBHまでかな。 3代5台乗り継いだけど、今回は見送りました。
>>366 >してくれない
営業マンかなんか?
>>371 スバルの4WDが良いんじゃなくて、スバルはアウディのように、
フルタイム4WDの利点をちゃんと活かした車を作ってるところが偉いんだよ。
いわゆる、走りの為のAWDって奴。新型はアレだけど・・・
まあ全車種4WDっつうのがこだわりを感じるけどね。先代アウトバック乗りだけど、次はトルクフルな車が良いなと思う。
次のレガシィ(6th)が出たときこのスレ見たら面白そうだね
何度見ても酷すぎる・・・orz 見た目はクルマの魅力を左右する重要な要素の一つだと思うが、 これではどうにもならんな。
>>378 何度見てもホイールアーチとタイヤの隙間が空きすぎてるのが気になる。
まるで出来の悪いプラモデルみたい
ロシアでいっぱい売れたらいいね。
>ECOゲージいらねーから水温計に戻してくれ 平均燃費、瞬間燃費もあるからECOゲージまでは要らないと思う。 ましてや、インテリジェントモードまであることだし。 ターボ車にはブースト計でも付けてほしいくらい。 >あと電動パーキングのスイッチは左側のほうがいいとおもう 同意。試乗したアウディの電動パーキングのスイッチはシフト ノブの右側で使いやすかった。
電動パーキングスイッチが右側ってのは、メルセデスベンツを マネしてるんじゃ・・・? (右ハンドルだと左足でサイドをかけ右手で解除する) まさかねw
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 00:47:30 ID:/6g7OqHEO
なんで今度のレガシィってKYなの?
>>385 BP/BL乗りを無視したからwww
プレミアム装備だったはずのSIドライブを全車標準装備したから面白くないんだよwという冗談は置いておいてw
デザインもどっちかというとBGとかをデフォルメして現代風にしている線だからね。
リアのデザインなんか冷静になって眺めてみるとBG系とかBH系に沿ってるし。
BG系の現代風な解釈だと思うよ。デザインは。
多分ね今度のBR/BMはBFとかBG辺りのオーナやその世代に訴えてると思う。
実際40代とかに売れてるようだし。
BP/BLはシリーズの中でもスマートな草食系デザインだったからそれが好きなオーナには受けないんだよ。
ちなみにGC8〜BG5乗りの俺にとってはBP系はスマートすぎて駄目だったw
BR/BMはどっちかというと肉食系だからきっとBP/BL下品に見えるんだとおもう。
デザイン水掛け論すきだなぁ
車が空気読んだら怖いだろw 車が勝手に「見通しの良い直線だったからアクセル前回にしてみました」 って言われた日にゃ・・・・w
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 06:42:28 ID:41ifBsCUi
WRC撤退だもんなー。 スバルもう駄目だな。 マツダに期待。
>>380 先日初めて実車を見たが写真以上に隙間空きすぎ内側引っ込みすぎでダサかった
>>378 この趣味悪いメッシュグリルと真っ赤なリアガーニッシュって誰が付けてるんだろうな
後者は本当に誰得なDOP
次のモデルに期待してます。 あ、電子パーキングブレーキとSI-Driveは要りませんので。
電子パーキングのメリットってどんな所?
>>397 パーキングブレーキの自動化。
居室空間内にパーキングレバーを排除できる。
要はヒルホールドアシストのオプションだよ。
でも、サイドブレーキのレバーなくなったわりには センターコンソールの有効活用されてないデザインだよね 電子パーキングのボタンが右側なのは 助手席の人が不用意に触らないようにだって言ってた
右側でも近くにドアミラーのSWがあるから誤操作の可能性あるとおもうけど 引きながら押すみたいなツーアクションにすれば誤操作も減るからやっぱり左側にすべきだな
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 12:13:55 ID:oESqt6QeO
>>401 サイドブレーキのスイッチを
助手席側から離したのは誤操作に対する配慮じゃない。
助手席に座った頭の緩んだ奴に触らさない為の配慮
勝手な事を言う スバルの中身にマークXのボディで完成だ。 マークXのデザインは不評だが俺は好き。 グリルのXが目障りなので、ハチの巣網のグリルにしてボンネット先端にスバルの星を控えめに貼る。 どう これ?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 12:31:51 ID:oESqt6QeO
>>403 水平対向がそこまで好きじゃない俺は、
その案拒否。
+V6エンジンなら賛成
>>403 X試乗してフロントの見切りの悪さを体験して来い
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 12:43:12 ID:n12M/8JdO
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 12:50:42 ID:oESqt6QeO
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 12:52:57 ID:pq7Pm/7v0
小回りが利いて、しかもオーバーハングが短いマークXがいいのか、 小回りが利かなくて、しかもオーバーハングのせいでよけいに大回りが必要なレガシィがいいのか。 見切りの多少の良し悪しじゃないと思うぞ。見切りは慣れ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 13:05:53 ID:oESqt6QeO
>>408 小回りはどうなんだろ?
今回でかくはなったがトレッドも広げてるから
前と比べたらハンドルも切れるんじゃないか?
ヒント ドラシャ
トップページの360°ビュー、地面に這いつくばって見られる角度・・・ 下からあおる写真ばかりのクルマって、なんでスタイルに自信ないのに出したの?って思う
>>411 こんなはずじゃなかったorz
って感じなんじゃね?
多くの人が関わる商品にはよくある事
>>411 同感。あういうのは地上から170cmくらいのところにカメラを置いた時の視点にすべき。
何度実物見ても、なんでこうなっちまったんだ・・って感想しか無い。
したからあおりの写真って意味が有るのか? 俺写真の専門家じゃないから分からない。 ていうか、トップの写真って真正面じゃないの? したからあおっているようには見えなかった
トップページの黒B4 そんなに細部を隠したいのか
>>400 > でも、サイドブレーキのレバーなくなったわりには
> センターコンソールの有効活用されてないデザインだよね
常にSIのスイッチ触らなくちゃならないクソセッティングのせいで、
毎回触るスイッチを触りやすい位置においてあるんだろ。
ブレーキはミラー並の使用頻度だと思ってるんだろうな。
SIスイッチはハンドルに付けて欲しかった。 欲を言うなら空気を読んで自動でI⇔Sに切り替わって欲しかった。
ヘッドライトカバーの出っ張り感のある形状をなんとかするだけで 斜めから見たときの違和感は消せるような気がする。
ロシア市場で受け入れられるサイズ、って話を見た。 ロシア女性とご一緒したときの感覚を思い出した…。_ト ̄|○
ヘッドレストの調整感覚が大きすぎて合わない。一番高くした状態にする またシートを一番後ろにするとペダルに足がとどかない。完全に欧米人向け に設計されている。夜間走行時の、スイッチ類が赤なのも欧米人向けだね。 欧米市場でこけたら、本当の失敗だろう。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/12(水) 23:51:53 ID:6urvjP4D0
レガシィB4新型ほしいけど400万はもったいないからNA Lエディションで 見積もりをしてもらおうと思います。あと2割安くしてくれればもっと売れるのに。。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 06:03:02 ID:7H533GIXO
フロントはライト、グリル、バンパー変えればなんとかなりそうだけどリアは絶望的だな
俺はフロントさえなんとかしてくれれば もう贅沢は言わん
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 09:55:38 ID:yFqKaVvg0
真横から見た姿が、絶望的にカッチョワリー やたらホイールベースが短く見えて泣けてくる コストとか、安全性とか、重量的な問題なのかもしれないけれど ルーフは分割で、継ぎ目のところにダサい黒いラインが入ってるし、サッシュレスドアじゃなくなったし 今のBHから乗り換える気にはとてもなれない
> 絶対Dセグメントの中では決して埋没させたくない これだけは実現されたな。悪い意味で。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 11:05:20 ID:7H533GIXO
>>428 フロントオーバーハングが長くって
トランクリッドが短いってのは
やはりFF化への布石じゃないの?
>>428 よりによってそのサイトにA4アバントの写真が並べられてるのな。
広告主の嫌がらせかね?
どっちもFFベースなのにやりたいことは正反対になっていってるの…かなぁ? A4も運転席足元のモッコリという弱点はあるけど、見た目はカコイイからな
見た目が格好悪い車はイラネ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 12:35:50 ID:7H533GIXO
>>432 良く知らないんだけどアウディって
今でもエンジン縦置きのFFあるの?
>>429 現行型の車種だけでなく、色んな車種の旧型を含めて埋没したなw
そういう意味では時空を越えたデザインと言える。あっ、褒めすぎかw
>>430 元々水平対向エンジン積んでる車はオーバーハング長いよ。
旧型のセダンもリアよりフロントの方がオーバーハングが長かった。
>>434 日本にきてるかどうか知らんけど、A5の非クワトロなんかは縦置きFFでないかと。
インプが出たとき、一生懸命あのデザインに慣れた。 今度はレガシィか。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 13:27:35 ID:7H533GIXO
>>437 そうか、じゃスバルが下手なだけで縦置きFFベースでもフロントオーバーハングはアウディ位までは詰められるってことか
オーバーハング詰めるには車体だけじゃなくパワトレの刷新も必要。 アウディはそれをやった。 スバルは?
代々良くなかったシートだが、一段と悪くなったな。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/13(木) 14:35:33 ID:7H533GIXO
>>440 やらないじゃなく
やれないんだろうな。(´・ω・`)
社命を賭してまではやる必要もないし、
それにプレミアム君みたいな、動的〜とかいう屁理屈もあるし。
>>434 今、日本に入ってる中ではA4_1.8Tが縦置きFFモデルだね
同じ系列のA5にもFFモデルはあるけど日本未導入
ドイツ本国ではA6、A8にまで縦置きFFモデルがある
>>430 元々スバルはFFを国内で先駆けて世に問うたからね。
たまたま、そのFFが4WDにし易い構造だったから、現状ではその専門メーカーみたいになっちまってるがw
フロントの車軸よりエンジンが完全に前に出てしまうのは仕方ない。
が、アウディも同じ。
そのデザイン上ハンデとなる要素を克服して、格好良く見せるのがアウディ
克服できずに不細工車を造ってしまうのがスバル。
あと、トランクリッドを短く見せるのは、最近のデザインの流行でしょう。
6発止めれば、そこらの直4くらいになるだろ。 今でもお前らが言うほど長無いわ。 アウディがカコエエとは思わん。 BPはカコエエ。BRはスカン。
フロントのウィンググリル取っ払った方が少しマシに見えるか
iQも同じ方式だな。
>>446 グリルというか銀メッキがことごとくイラッと来る
どんなデザインだったっ毛?
今日5年前にBEを買ったところと試乗したところから いきなりハガキが来た。 レガシィツーリングワゴン2.5GTがハガキの段階で40万円引きだそうな。 先代かと思ったら現行。 ちょっと待て、発表からまだ半年も経っていないんじゃないのか? ハガキが来たところも買ったところはともかく、 試乗したところなんて今まできたこともなかったのに。 セールスも大変だなぁ・・・。
レガシィxx年の歴史みたいな冊子にBR/BMでスバル1000以来続いたエンジンマウント方法を初めて変更したとか書いてあったわけで、 ドライブトレーンの見直しとかそんなことに人、金を割く余裕は無いんでしょうな。
トヨタエンブレムつけた方が売れそうだが
>>454 直列エンジンは軽のしかないし
今更1からV型エンジンは作れないだろう
EV普及まで水平対向で乗り切るつもりかもね
>>456 違うよ
モータを水平対向に並べるんだよw
>>454 そりゃあ1000年の歴史があるからな。そう簡単には変えられんだろう。
スバル1000の復刻版出した方が売れるのに・・・ OHVでもいいから。
確かに、BP/BL乗りの好みじゃないかもね。 そういう意味では失敗だろうね。 だって、批判する記事とか意見の大半は先代(BP/BL)との比較ばっかりなんだもん。 レガシィ乗りはBP/BLだけじゃないんだけどね。 BP系って歴代レガシィの中でもスマートできれいで内装に予算かけてるからね。 それに慣れてしまったら無骨なBR系は受け付けないだろうね。 BRはCVT、VDC装備とかSIドライブ全車標準、クレードルフレームという機能面に予算がかかりすぎた気もする。 なので内装に予算かけられなかったんだろうね>推測 マイチェンでその辺がBP乗りに合わせてくるんじゃない? 豪華内装バージョンとか釣り目じゃないバージョンとかボンネット極薄バージョンとかDピラー隠しとか。。。 見てくれの変更はスバルならすぐやってくれそうだしねw 買い替え需要見越してねw 今は推測だけどBF、BGからの買い替えが多い様な気がする。
>>460 原価低減や燃費改善を否定する気はないが…
つまりはトヨタに習うということだよね。
それはいいけど、中途半端なことやっても
カローラやプリウスにはかなわんだろうて。
スバルなら走りも忘れない、と一言でも言って欲しかった。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/14(金) 10:30:01 ID:RhlC5Qst0
>>462 いままでのこだわりも残しつつ、コストダウンをうまくごまかす
いい意味でのトヨタ化に期待していたけど駄目だね
なんか悪い方向にいってるね
デザインはさておいて、 とにかく内装がチャチ過ぎ。 このクラスを検討する人はクラウンやらAUDIやらの 内装を知ってる人だろ。そりゃ引くわ。 逆に走りやメカにこだわる人はあのデカさは無用。 やはり北米向きに作るとなると国内でピタッとしないのは当然 ということなんだろうな・・・
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/14(金) 18:02:55 ID:jFr/xEW0O
最近新古のBPに買い替えた。 今回のモデルチェンジ、ある程度は覚悟してたけど、もぉスバル車を選択することはないわ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/14(金) 18:52:45 ID:Jf0GB+Bg0
>>464 だな。うん。特にあの小学生でもわかる木目調のプラを何故使うのか、理解に苦しむ。
>>466 原価低減ってどうするん?
内装のトリムを全部廃止するん?
工員の給料を半額以下にするん?
>>468 >部品によっては種類や点数を半減させ、原価の低減を図り
って書いてあるだろ。よく嫁。
タイヤと座席の数が今の半分になるんだよ セグウェイ
WRC参戦のベースモデルという建前もなくなったことだし、 高コストで売れ行きも悪い現行モデルを 先代みたいに何度も整形して生き長らえさせるよりは、 コストとかもみっちり考え直した上で新型を投入したほうがいい と判断したのかね。 早い話が、先代に続いて現行も失敗したと認めたようなものか。
2.0iでWRCのS2000出ればいいじゃんw
トヨタとの提携はユーザーにとってデメリットでしかない
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/14(金) 23:11:59 ID:MP36u/dvO
>>474 >>471 レガシィがWRC参戦ベースから外れたのは。。。。
もう14年くらい前だったようなw
>>471 マジで、プレミオとかアリオンと同じような車になりそうだな〜>次期インプレッサ
477 :
471 :2009/08/15(土) 00:01:34 ID:Z3CMINll0
>>474 あーレガシィの失敗を語るスレだったな
失敬。
同じスバルで、レガシィが車格がしたのエクシーガ・フォレ・インプより 劣るシートとかはさすがにマズイだろう。最低でも同等に抑えないと。こ れからのスバルって、レガシィ以外もコストダウンに走っちゃうのか?と 思ってしまう。
まぁ、当然走っちゃうんでしょう。
>>478 えー、レガシィのシートってそんなに良くないの?
んじゃ次のインプなんてタタナノみたいなシートに
なるんじゃないのかな?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/15(土) 09:04:25 ID:ZZWKY6pv0
ガイアがレガシィにもっと輝けと囁いている。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/15(土) 09:22:33 ID:VXDiut8Yi
B4の後ろはBMWと同じじゃん。 こんなパクリでいいのか? この会社中国?
B4はシックスライトのほうが良かった
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/15(土) 10:03:54 ID:xP26nSqFO
>>482 アコードに似てる車よりは進歩してる。
車に興味のある女性がBPを見たときの発言
「このアコード、ボンネットにエアインテークが開いてる。
レガシィみたい」
りょうを美人と言うと、友人が「おまえ おかしいよ」と応す。 そいつにとっての美人は横峯さくらだそうだ。 まぁそういう事だ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/15(土) 13:30:11 ID:xP26nSqFO
>>485 りょうって言われても(ノ_・。)
ロンブーの事を言ってるんじゃないのはわかるんだけど
むかーしむかーしガキつかか何かか忘れたが、松本がやんわりと「女には人気があるが男には人気がない芸能人(意訳)」で、 上げてたなw まぁ俺としては否定することもなかったがw
スバルはビックマイナーチェンジで化けるから それまでの辛抱だと思う。
>>480 レガシーのシートまだ改善されてないのか。。。
昔B4に乗ってたが、シートは腰が痛くなる代物だった。
>>483 だよな。Cピラーがやたらむさ苦しく見える。
>>489 新型のシートはいいよ 見た目はあれだけど
>>488 スバルは化けた末に「前の方が良かった」って思うよな。毎回。
ま、元がダメだから顔と尻だけイジくり回してもいびつになるだけ。
しかし、こんな風にコロコロとイジったら欧州でのイメージが
悪くなるばっかりなのに・・・
だからぁー あの出目金ライトを引っ込めてカバーの造形をラインに逆らわずに処理すればいいんだって。
先代インプはどういじってもダメだったろ。 これもヘッドライト変えたところでどうにもならんと思う。
どういじるよりも、0から作り直した方が良いってのは スバルではよくある話
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/15(土) 20:42:08 ID:V7B/2eEB0
>>496 何でスケッチ段階で平べったい絵を描いちゃうんだろうね。そりゃ格好良く見えるよ。
方向性を決めた後で縦に引き延ばすから破綻するんでは?
さっき例に出した先代丸目インプもスケッチでは格好良かった記憶がある。
全高が高いセダンはだいたいというか,全てというかダサい。 馬鹿でかいRRは別にして,全高1500以上のセダンで成功したクルマはいまだにない。
>>499 全高1500mm以上のセダンというとトヨタ ビスタを思い出す。
でもこれは古臭いデザインにコラムシフト+センターメーターと失敗して当然の代物だったし。
コストダウンと言いながら、なぜ以前はプラ素材のままだったサイドウィンドウ 周辺にわざわざ安っぽいメッキパーツをチョイスしたりするんだろう? 日光が反射するとギラつくし、何の機能性もない。 まさに、ノーインテリジェンスだ。 ドアノブも、専用デザインを採用している他社の同価格帯プレミアムサルーン に比べて、明らかに安っぽい汎用品を使っているし、ドアミラーも同様。 トヨタ様の教育的指導の賜物? グラムなんぼの世界じゃないんだから、車両サイズだけで値段提示され ても客は引くわな。
なんだか顔がヨタだよな。 ヨタの子会社だからしょうがないか。
まんま、エクシーガの兄弟車って感じだな
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/16(日) 15:37:36 ID:jpB8DUj30
新型は地獄的にカッコ悪い、歴史に残る糞モデルチェンジだろう。
新型見たの2回目だが、なんだかフロントマスクがテリー伊藤の顔みたいだな。
新型レガシィを街中で見かけた事が未だに無い。 スカクロとはすれ違ったというのに。 新型フーガを先に見かける事になるかもしれない。
>>499 RRってあのパルテノングリルからして、車高を低く見せようとか1ミリも考えてなさそうな
潔さがいいよね。
威風堂々。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/16(日) 20:02:02 ID:e1LbBQ8n0
水平対向ディーゼルの早期日本投入とトヨタ似のデザインじゃない変更を希望
>>500 トヨタビスタは2代目4ドアハードトップに限る
パッと見た印象 フロント:Cクラスコン リア:BMWて感じだな 同じく丸パクリの、新アクセラを初めて見た時のようななんとも言えない感じだった
オウフミスった Cクラスのアバンギャルドだった コンプレは通常のほうかw
>>510 カリーナEDの兄弟車。あれは全高1310とかだから,
レガシィよりも20センチ(!)も低い。
全高1500のスタイリッシュなセダンをつくったらスタイリスト(デザイナー)
としてはまさに“ネ申”だ。
>>510 失礼,全然違ってた。歴代ビスタは1400弱はあるんだな。
>>500 最終型ビスタを思えば同等の全高の現行レガシィは頑張った。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/16(日) 21:21:05 ID:a6kcM1by0
新型B4見た! 見たこと自体は感激だけど、後味悪いわー 何か、見てはいけないものを見た感じだった。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/16(日) 21:38:14 ID:J96B56AuO
エアコンが利かなくなった。
現行レガシィがあんなに背が高いのは乗降時のバリアフリー化と関係あるのかな? 何かこのスレ読んでるとそんな気がする。
歩行者の頭部への衝撃を減少させるためじゃないか
>>517 パッセンジャーズファンの一環で、後部座席に座ったときの「視覚的な開放感」を狙ったんだとさ。
要するに、実用的には不必要な空間。
パッセンジャーズファンなら、シートと内装をどうにかするのが先だと思うが。
続スレです。 サイド、ドアのブレスラインに丸みを帯ない、B4は6ライトウィンドゥを廃止したのは痛かった。 スカイライン似よりフーガ似の方が受けると思う。 全高を1450mm程度にした方が良かった。 あっ、BLと変わらないか…
マーク×の予想図を雑誌で見た。 ボンネットの厚みやスラントでごまかそうとするあたりレガシィに似てるのかな。
コストダウンってのは一体形成パーツを増やすってことでしょ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/16(日) 23:51:09 ID:6kHO8ZD50
発売3ヶ月で既に新車効果がなさげな感じ なんでだろうね?
>>524 試作車の段階で古臭く見えるんだもの、新鮮味が無くて当然w
ふと思ったんだが。。。 仮にだよレガシィがカローラとかプリウス並みに売れたらそれはもうレガシィじゃない様な気がしたw 細々と売れてこそのスバル車であり、レガシィなのかなとw なので別に売れ線ねらって媚売らなくても良いんじゃないかなと。 気に入らない人は乗らなければいいだけだしね。 BPの時もBHの時もそうだったしね。 そういう意味ではレガシィは何も変わっていないのかも
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/17(月) 02:47:00 ID:hkdk3EK40
俺が一番心配なのはトヨタに食われたことで 今のいすずみたいにならないか だんだん悪くなっていってるから これってトヨタウィルス この前ディーラーに行ったらヨタ車に乗ってきたババアが大声でクレームつけてた ヨタ並にユーザーの質も落ちてる
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/17(月) 03:20:10 ID:CMxnVXgG0
まあ俺もはじめて見たときは、 うわ顔がブレイドに似てるなあ、って思ったよ。 結局経営の独立性云々っていうのは建前でしかないのか。 要はトヨタのスバルブランドって認識したほうがスッキリするんだろうけどなあ。 さらば愛しきスバルか。さみしいなあ。 俺は今後はマツダ、三菱に期待したいよ。
願望だか妄想だか解らんことを書き散らしてる奴がいるなぁ。 いすずがトヨタに食われてどう悪くなったのか具体的に書いてみよ。 お前らスバオタの妄想につきあって会社を傾けたスバルの方が 良いってんだから、全くオタは罪作りだよ。
ディーラーで点検中に新型見てて、運転席ドアを何気なく開けたんだけど ドアの角で自分の頬をビンタしそうになってスゲェ焦ったw 後で自分のBLで確認したら、ドアの角は顎の下を通って行くんだわ。 だからどうだって訳でもないんだが、背が高くなったなぁと・・・。
スバヲタはまだマシ。本気で会社傾けたのは、日産のスカヲタ、シル厨、R信者。 まさに車好きの癌みたいな存在。 新車買う金も無いのに、要望ばっかり声高らかに並べてR34やS15を作らせて いざ発売されたら全然買わず、生産中止になったら大騒ぎ。まさに車ヲタのゴミ。 その点、スバヲタはレガシィにしてもインプにしても、まだ新車買ってるからマシな方。 でも、ヲタの要望ばっかり聞くのはいい加減止めた方がいい。 BGはヲタ以外にも売れたから大ヒットしたんだろ。ヲタに媚びた車は、絶対に売れない。
あと追記だが、BMWを始めとする欧州車を意識するのは止めろ。 誰が言ったのか知らんが『プアマンズBMW』ってのは褒め言葉じゃ無いんだぞ。 (始めにプアマン言ったのは特大Gだったか?) BP/BLから明らかにおかしくなってる。欧州車の真似するからダメになるんだ。
せっかく自ら開拓したワゴン市場を今回の駄作によって自ら終焉させるとは悲しすぎる
ん?ミドルサイズのワゴン市場はWISHに引き継がれてるよ。 あの辺が結局ベストサイズなんだ。良く売れてる。
WISHってサードシートついてるからミニバンじゃない?
案外ストリームRSTあたりレガオタ向けかもしれんね。
ストリームはラゲッジに段差あるからダメ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/17(月) 16:32:32 ID:rVpOald1O
>>535 結局、サードシートを収納したミニバンが、その辺の市場を兼務してかっさらっていってしまったってことなのかな。
ただ、最近はプリウスに喰われて散々らしい。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/17(月) 17:51:06 ID:Ng7BdQ+cO
面白いのはミニバンのウィッシュやストリームの方がインプ2リットルよりか断然に速いってことだな
じゃあ、どんなレガシィなら許せるんだろう。。。。 色々読んでるとなんかBP/BLのG型でも作らないと納得しない人が多そうな気がしてきたw でもそれじゃたんなるマイチェンだしねぇ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/17(月) 21:22:25 ID:ZwEH1BG8O
>>541 心配するな
何だしても文句いう奴は言うし
買わない奴は買わない。
大丈夫、ミニバンのプラットフォームとして使えるから。 レガはミニバンにな...
>>541 前型であった不満点の改善・走行性能の向上を目指すのがフルチェンジだよ。
今回は見た目変えただけ。走りは変化なし。
というより不満点が増えただけ。
やらない方がよっぽどマシ。
>>541 それを言うならプリウスもウイッシュもZもオデッセイもアテンザも
旧モデルの欠点潰しのビッグマイナーみたいなもんじゃないかな。
レガシィがここまでがらりと変えたのはむしろ珍しいわけで、もし
ビッグマイナー程度のモデルチェンジだったらどんなのになっていたか
少し興味あったな。
まあ、そうしても売れないだろうけど。
>>544 走りもだいぶ変わってるよ
尖がった走りじゃなくなったのは間違いない
その良しあしは個人の趣味だろうと思う。
例えば先代のBP/BLレガシィは
・なんだかんだいってやっぱりドッカンターボだ
・下のトルクが無い
・燃費が悪い
・3ナンバーになったのに狭い
・リアのコンビネーションランプがどこかの商業バン見たい
・リアのガーニッシュが無くなってのっぺらぼうになった
なんて言われたと思う。
新型はとりあえずその不評はクリアしてると思われるけど。
クリアしたらクリアしたで批判が出るw
実はその不評が味だったりするわけなんだけど。
新型を気に入ってる人も回りから不評扱いになっている部分が実は気に入ってたりしてると思う。
まあ、それだけレガシィに対する個々の思いが強いということの裏返しなんだろうけどね
>>541 だよな。車なんてどんどん保有年数が延びてるんだから、マイチェンでエンジンと
ミッションのアップデートと小改良だけすればよかったんだよ。フルモデルチェンジは
3,4回目の車検に合わせて7〜9年でやればいいんだよ。
「3ナンバーサイズはでかすぎてもう駄目」って人に対して 受け皿があればよかったんだろうけどね。 エクシーガを5ナンバーザイズで出すとか インプのバリエーションに5ナンバーワゴンモデル追加するとか。 口うるさいオタや売れそうな市場に媚びてる印象しかないモン。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/18(火) 10:57:57 ID:OqhZ5yn/i
5も3も慣れれば大して変わら無いよ。
走る分には5ナンバーだろうが3ナンバーだろうが変わらんけど 車庫は広がらないw
BPのA型に乗っているのでそろそろ新型にいこうと思うんだけど 新型のシートってそんなに絶望的に悪くなってんのかな? ちょっと座ってみただけなんだけど、ランバーサポートがついてるし良くなった気がするんだが
>>546 所詮はヲタクなんだよ。
アニメヲタクなら俺の考えたガンダムとかのオナニー同人誌でも作れるが、
車ヲタの場合、そう簡単に俺の考えたレガシィとか作れないから文句タレるしかない。
>>552 俺はB4のB型乗ってたけど、元々シート悪かったよね。
長距離はきついシートだった。
新型はどうなんだろうね?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/18(火) 14:44:31 ID:aWzKi+aQ0
>>554 あの辺のシートは賛否あるなぁ・・
がタイの良い人、例えば175くらいのタッパと80kgくらいの体重だとちょうど良い硬さなのよ。
そういう市場で売る為に作ってある。
>>555 そうなんだ、確かに俺小柄。
だけど、座面にあんこ足りないように感じたけど。。。。
後、腰のサポートも。
新型のシートは腰を包み込むようなソフトな感じでいいと思った。 BPのシートは腰のサポートが・・・
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/18(火) 23:35:53 ID:m5akfN91O
床屋でさぁ、そこはもう少し短く、あ、そこはそのままで。 って最終的に見るも無惨な髪型になったことあるだろ? たぶんデザイナーもそう思ってるよ。こんなはずじゃなかった、って。 だから誰か買ってやれよ。そろそろ見慣れただろ?
ワロタw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/19(水) 00:45:14 ID:SJgVT/yXO
>>561 素晴らしい持論wだが財布を弛める理由にはならないぞw
>>561 いや、未だに全く受け入れられないね、このデザイン
エクステリアは下品で醜い
インテリアはチープ
こんなの乗ってたら毎日暗い気持ちになる
BPは良かったのになあ‥
新型出るたびに「先代が良かった」と言われるのもレガシィならでは www
BE>BL>BMとデザインも品質も劣化してるからな でかくしただけで質感が悪いから安っぽさが際立つ
BL厨に喧嘩売るな しつこいから
BP/BLだって、デビュー時はボロクソに言われてたのなw ってか、BP/BLから方向性がおかしくなってる。スタイルとかプレミアムとか。 極めつけは、『その車は私の美意識を挑発する』。こんなモン歴史に残る恥フレーズだぞ。 BGやBHが作り上げた、ステーションワゴンのブランドイメージを 自分の手で思いっ切りブッ壊してしまったな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/19(水) 07:03:43 ID:HVBPG2ij0
無駄に車高が高い(B4で旧型比+80mm) GTのホイールデザインが糞
シートが悪いのはレガシィの伝統。 よかったためしがない。 今回もだめだね。 試乗レベルでも乗り続けたら腰が痛く なるであろうことが予測できる。
>>561-563 散髪は一度失敗しても、数ヶ月もすれば髪が伸びてやり直しもできる
から喩えにはならないなぁ。
新型レガシィは、一晩寝て翌日になってみたら、板金が得意な小人さんが
手直ししててくれましたとか、ありえん。
あの広大な居住スペースを維持したまま、スタイルもカッコ良くしようとしたら、 全長5m 全幅2mになんなんとする大きさになっていただろう。 デザイナーも辛かったろうに。
散々言われてる事だけど不格好でいちいちくどいんだよね。 レガシはBL/BPが外観内装がきちんと整理されていて気持ち好い。 ところで、スバルはグリルにメッキ横桟使うのが好きなのかな? あれ不要と思う。ハチの巣網のグリルで真ん中にスバルマーク貼っときゃそれでいい。
それは多数の人が「格好悪いけど広くなったからいいよね」って納得してくれないと何の意味も無いな。 実際のところ売れてるんだろうか。
>>575 ていうかBP/BLからじゃないか。変なプレミアム思考が始まったのは。
BF〜BHのりに言わせりゃそうなる。
で、その割には結構無難な仕上がりだと思うよ。
無難と言う意味ではむしろBMよりトヨタ的だと思う。
嫌いじゃないけどね。
BR/BMはかっこ悪いんじゃなくて趣味に合わない奴が居るってだけだろ。
BP/BLもそれは同じ。
当時妙におしゃれになったBL/BPがいやな奴も居た。
男っぽくないとかね。
まあ、カーオブザイヤーは取ったけどあれも審査方法に色々批判もあるしね。
インプレッサやエクシーガがある今小さなレガシィはスバルにとって共食いになるので大きくなったのは必然だろうね。
北米目当てじゃなくてもそうなってたと思う。
大きくなったと言っても他メーカと同じセグメントの車に比べるとそんなに大きくない。
まだA型なんだから今後化ける要素は十分にある。スバルだからね。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/19(水) 17:37:33 ID:Bb8zU/voO
プレミアム言い出したのはBHからだろうにw 何がポルシェチューンだよ、ふざくんな!(笑)
>>579 >化ける要素は十分にある
今回は無理だろ車高はどうしようもない
長文乙だが
最後の一行だけでいい気がするけどw
>>580 まったくだ。
ふざくんのもいい加減にして欲しいな。
583 :
63 :2009/08/19(水) 20:13:40 ID:TmeeaWWU0
R34スカイライン、アルテッツァ、チェイサー、ローレル・・・ このあたりからの乗り換えで新型レガシィに期待してた人多いよ〜
>>574 サイズアップせずにカッコよくする方法
まず、ボンネットがあそこまで高い必要がないので下げる。
すると運転席が下げられる。
運転席を下げた分と過剰な頭上空間を削ると屋根がかなり下がる。
後席の余裕のためにリアウインドをも少し後ろに下げる。
先代まではシートを薄くして頭上高を確保してたんだろ?
>>584 全高を下げれば格好が良くなるのは自動車業界の常識。
全高が高いセダンに成功例が一切ないことも,メーカーは
十分すぎるくらい分かってる。
鱸兆の国内導入が待たれる。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/20(木) 01:03:55 ID:qdm0MPaw0
水平対向ディーゼルとデザインをおとなしめにしてほしい
>>592 トヨタなしではやっていけない体質に着々と変更中だ
売れてないからじゃないか。 ったくスバオタはこれだから。。。。。orz
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/20(木) 11:16:02 ID:QSOV8jIG0
なんだか伊勢丹と三越の統合を連想しちゃうんだよなぁ。 トヨタ/スバルとは違い両社は数字の上では五分五分だった。 ところが統合後、伊勢丹は鼻息荒く三越はあちこちの店舗を閉鎖する始末。 噂によると三越社員はあちこちに配置転換されているようだ。 伊勢丹としては三越のいいとこだけ取ってあとは要らねぇ、と、そんなとこか? スバルがおかしな方向に行く事に心配。 ここは天上天下唯我独尊的なところがあったけど、今回のレガシでファンを不安にさせたかもよ。 スバル同様に元々航空機メーカだったサーブもGM傘下後から段々おかしな事になり遂に倒産。 どこぞの機械メーカに買い取られるみたいだけどね。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/20(木) 12:58:05 ID:YQtLWO4dO
トヨタとスバルも統合してたのか。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/20(木) 13:12:08 ID:Nix+NB3zO
>>596 すでに手遅れでしょ。
新型レガを見ればわかる。
>>598 新型レガシィどころか新型インプレッサで兆候は出ている。
>>584 歩行者保護の観点から見ればボンネットは高い位置にあった方がいい。
>>600 それが本当なら、いっそ乗用車も全部キャブオーバーにすりゃいいんじゃね?(w
軽自動車の部品点数、開発工数、テスト工数は普通自動車とあまり変わらないからな。 開発費を価格に転嫁できない上に、台数もでないんだから、止めるのは当然。 むしろ遅かったね
>>600 そのセリフは聞き飽きた。
元来、スペアタイヤを載せられる程、エンジン上には余裕があるんだよ。
直4, V6と同じエンジン-ボンネットスペースをとっても、もっと下げられるだろ。
単に現在のデザインリーダーがアウディで、アウディの構造上必然的に上がってしまうボンネットの真似をしてああなってるだけだと思うが。
>>603 後々、トヨタのV6載せるため。
いつの間にかカムリのバッジが付いてた何て話になりかねない。
縦置きV6なんてあるの?
>>579 そうそう、スバヲタ達のくだらんプレミアム指向が原因。
もっとそっけないぐらい質実剛建でいくべきだった。
>>595 おもいっきりコストダウンして基地外デザイン
自称プレミアムでお塩様商売→爆死→全面撤退
この流れは偶然じゃないよ
レガインプに引き継がれてます
日産に捨てられてGMと組んだころからプレミアムだのおかしくなってきたな 今はトヨタと組んだからスバルらしさは失われるだけだろう
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」 トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な 事を言った。「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。 「無理です。 出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げる んだ!」 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」 それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。 しかし、 本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。 いっそ、BMWに 転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。 そこへ社長が現れた。 そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」 そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。 工場長は 試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。 高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」 内装だけの偽装高級車の誕生だった。 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。 「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。 「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
よくもこんなくだらんレスを恥ずかしげもなく張り付けるもんだ。
今度はスバル・アベンシスで出してくれw
>>611 病気なんだからしょうがない。
アンチしてないと精神の安定が保たれないから。
オナニーだから生暖かくみてやってくれ。
レクサス IS−F 誕生編 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスIS-Fの挑戦。奇跡のヌポーシ車−高級スポーツっぽい車の誕生 トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。 「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して高級スポーツ車ができるのだろうか。 「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」 社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください!」 それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。 タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう電子制御装置を搭載させた。 しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。 いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。 そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」 そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。 エンジンに5gV8をのっけた。ミッションはLSの8段ATにした。価格は766マンにした。 高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ!」 カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。 社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。 「社長、完成したIS−Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。 「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
アルテッツァがスポーツかどうか疑問ではあるが。 まあ、スレチはほっといて 色々読むとBR/BMの失敗点って見てくれ部分だけのような気がするが。 ちゅうことはマイチェンで化ける要素はあるってことだよな。 車格がでかくなったこと自体はスバル内のバランスを考えると致し方なし。 もう小さくすることはできないと思う。 それが嫌なユーザはインプレッサかエクシーガにするという構図になると思う。 エクシーガに5人乗りが出たらややこしくなって面白いかもねw 失敗は成功のもとというが保守的な事をやっていては先が見えないわけで今回は一つの礎になっていると思う。 今までと同じコンセプトで作ったとしたら一定の客には売れるだろうが結構尻すぼみで終わると思う。 普通に考えて20年もほぼキープコンセプトだからね。 大体、レガシィという冠を抜きにして考えるとBR/BMは普通に良くできた車だと思うしね。 見た目は趣味の問題もあるから変な突っ込みはどうかなと思う。 だって、自分の彼女が赤の他人に「お前の彼女ひでぇ顔」って言われるのと同じだしね。 結構エアロパーツが似合うと思うんだよね。 リップつけるだけでも変わるし。
>>616 確たる将来のビジョンもポリシーもなく、安易にアメリカ市場の売れ筋に
乗っかろうとした保守路線が、今回のモデルチェンジの全てだと思うけど?
走りにコストを掛けるのをやめたのが挑戦ってこと?(w
>>616 ひでえ顔にどんなリップ付けようが不細工は不細工。
>>616 > 見た目は趣味の問題もあるから変な突っ込みはどうかなと思う。
> だって、自分の彼女が赤の他人に「お前の彼女ひでぇ顔」って言われるのと同じだしね。
> 結構エアロパーツが似合うと思うんだよね。
オマエのブスでデブな彼女のことは非常に気の毒なことだけど、
安易な気持ちでブスデブと付き合おうと思わないようにアドバイスするのは悪いことじゃない。
とりあえず網タイツが似合うだろうな、チャーシューみたいで。
>>616 顔だけじゃなくてボディもリアも内装もことごとく不細工だから、
MC程度でごまかしの利くレベルじゃない。
>>616 > まあ、スレチはほっといて
> 色々読むとBR/BMの失敗点って見てくれ部分だけのような気がするが。
この一文だけで、オマエの中の人がプレミアムであることがわかるぞ。
文体変えればどうにかなると思ってるのか?
今までだって何一つできなかっただろ?
オマエにそんなチカラはないんだよ!目を覚ませよ!
流石アンチスレですね ちょっとでも新型ほめるとこうなるのかw まあ、新型がこうなった一番の功罪はBP/BLかな。 元に戻すならBG位まで戻さないと意味ないだろうな。 まあ、BP/BLの存在を消し去った仕様にしたのがBR/BMの批判の根源だと勝手に思っている。 なおかつスバルが生き残るためには海外で売れる車を準備しないといけない。 日本国内は市場としては最早次点レベルだろな。 それでも国内向けにナローボディにしてきたスバルは小さい会社のくせによくやったんじゃない?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/21(金) 16:17:22 ID:pd096SyTO
>>622 いやいやおまえにまとめてもらわなくてもわかってるよw
そんなことわかってるけどだからってあのデザインはなんなんだよ、ってはなしだよ。
デザインさえ良ければ多少大きくなっても売れただろうし叩かれることもなかった
625 :
もんぺ :2009/08/21(金) 16:44:36 ID:f8n40ulm0
新型ほんとに酷いなぁ。これで隣の車線に3や4が停まったら卑屈になるレベルだなぁ。いやほんとすごいわ。
デ・ニーロにCM出演料どんくらい払ったんだろ?
>>616 オデッセイ並の全高はMCではどうにもならん。
3年前に初マイカーで2.0R買ったんだけどさ、ホント、新型出た時はいよいよ 俺の車も旧レガシィになるのかと思ったんだけれど、あの不細工のツラ見たら そんな思い一瞬で吹き飛んだね。あの時無理して買っておいて良かった。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/21(金) 21:40:46 ID:pd096SyTO
どんなクルマも、レースカーになれば見違えるほどカッコよくなるのに、 新レガなんか、さらに不細工になってやがる! なんかもう嫌悪感しか感じない。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/21(金) 22:04:27 ID:lqcdoadjO
デザインの好みはヒトそれぞれなようで、新レガも「顔が嫌い派」と「尻が嫌い派」がいるね。絶賛派はいないと思うがw わしは、セダン・ワゴンともに あの尻は嫌いじゃ無いんで、目さえ変えれば、多少はマシになる気がするんだけどね。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/21(金) 22:12:17 ID:l+POVoFr0
>>616 >BR/BMの失敗点って見てくれ部分だけのような気がするが。
って616はちゃんとデザインの悪さを認めてるのに、どうしてデザインに
対してのレスをするのかね?616の言う様にそれ以外での欠点を
指摘できないから?
競合車のマークX、スカイライン、アコード、アテンザあたりと比べて、
デザイン以外の部分でレガシィを貶してみてもらえないかな?
そもそも、デザイン最優先で車選びをするなら4or5枚ドアの車なんて
選ばないだろうに。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/21(金) 23:06:13 ID:lqcdoadjO
>>631 うん。
別に、見てくれ以外は特に問題ないんじゃない。
>>631 オーナースレ見てくれば?
ショックで脱糞しても知らんよ。
糞ヨタは全裸で謝罪しろ シャープなレガシィ顔を返せ
636 :
インキンタムシ :2009/08/21(金) 23:45:26 ID:JSeZBKoBO
てか5代名って売れ行きはどうなんだ?
>>636 まだまだ、新車効果が続くからしばらくはなんとも言えんだろう。
一応好調だが、レガは旧モデルのユーザーがたくさんいるからね。
買い替え需要が殆どとか言ってたような。 これだけ酷評されても買い替えしてもらえるってある意味凄いねw
>>639 なんか・・・
自分の好みと違うと叩きまくってるアンチと同じレベルの記事だな。
モータージャーナリストが試乗したってんなら、試乗してどんなことを感じたか
ぐらいもっと具体的に書いたらどうなんだ。
10月の次期マークXは ノーマル 3.5L で318馬力!! 0→100q加速はスカイラインを凌駕する5.9秒!? さらに+M SUPER CHARGERは360馬力!!! これヤバイわ 、レガシィ完全に死亡フラグが立った。
>>642 新型マークXを雑誌で見た。
ご多分にもれず極端な吊目にモリモリがいちいちくどい。クラウンも先代の方が好ましいと思う。
レガシに限らず、ここんとこの新型車はくどいのが多く見ていてあまり楽しくない。
>>643 それは言えてるな。
見た目はいまいちなのが多い。中でも新レガは一番酷いと思うが。
他社は見た目、質感、走りのうち、どれかはそこそこ満足できる
点が有るが、新レガにはそれが無い。
>>642 マークXがレガシィと同じセグメントとは思えないが。。。。
ランク下と比べられてはマークXファンがだまっとらんだろw
それはレガシィを認めたってことに繋がるんじゃないか?
>>643 まあ、そういう人は今の車に乗り続けるか中古に乗れということなんだろうね。
今の流れがそうだからしょうがないよ。
あと数年もすればまた流れが変るんじゃない?
>>644 凄いね、
乗ってもないのに走りや質感を評価できるのって。
今の段階だと見た目しか評価できないんじゃない?
もしかしてどこかの中の人?
だとしたら納得します。
>>645 他メーカーと比較されて不利になると、
「あれとはクラスが違う」「これとはベクトルが違う」「分かる人には分かる」「貶すならあっち行け」
キモいスバヲタがそんな甘えた事言ってるから作り手に馬鹿にされる。今度の新レガ実際見て乗ってみろや。
デブ、不細工、チープ、進歩の無い非力エンジンともっさりな走り。正直売れる要素ゼロじゃあないか。
>>642 そんな速さ、今の日本のチンタラアクセルに毒された日本の中では無用。
その速さを生かせる奴もいないしな。自動車税がもったいないだけw
それより速さと燃費をバランスよく高度に両立してくれ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/22(土) 14:26:56 ID:BIrn1jqOO
>>647 燃費と速さ
そしてとんでもなく運転が下手でもそれなりに走る。
あげくにマーク×と比べて貰える大きな車体。
あなたにもレガシィ(NA)o(^▽^)o
悪くないと思う。
>>646 値段も何も考えず熱くなられてもね(^_^;)
レガシーってただ安いだけの車だしね。
>>649 また、極端なことを(^_^;)
あの車体の大きさ(何も現行に限らず)
あのエンジン出力
full-time4駆
にしちゃあ安いって車。
これでバランスが良いと思った人間は買うし
この値段でこれ?って思ったら買えない。
さっき書いてたマーク×の300馬力越えが仮に、
350万円以下で出たとしても4駆じゃないだろうから
一概にレガシィ不要にはならないと思う。
新レガの国内での販売は必要無かったよな。
>>646 デブって言われてもほかにデブ車一杯あるしね。
レガシィとしてはデブって言うのであれば理解できる。
まあ、あなたが新型レガシィを見たことはあっても乗ったことはないのがよくわかりました。
仮に乗ったことがあってもちゃんと評価できないことも。
加速もするし、普通に曲がる車だよ。
あの車格であのくらいの動力性のがあれば及第点はある。
見た目はまあ、趣味の問題だよ。
中身は言うほど悪くない。
乗ればわかる
なんだかんだ言っても現時点でそれなりに売れているのは事実だしね。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/22(土) 15:49:41 ID:BIrn1jqOO
>>651 スバルに潰れろとまで言う(^_^;)
レガヲタからの評判は悪くても、ハイブリッドでもない古い車で
こんなに売れる車はまずない。
レガシィ・○○○○って適当な名前を付けてBP/BLを再販してくれよ。 グレードを限定して構わないから。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/22(土) 16:08:39 ID:cCZ5jijiO
R2が人気出なくてしばらくプレオが並売されたように 旧型レガシィ再販してくれんかなあ・・・
レガシィ・S402ならまだガッツリ売れ残ってるよ。
>>652 よく言われる乗れば良い車。
しかし見た目がよくなければディーラーまで来てくれないし、試乗もしてくれない。
デザインは本当に大切。
適当な乱数で線引いた車の方がマシかもしれない ここがこうだったらここはこうだろ?っていう、鉄板というか黄金率を外してるのが不快 計算され尽くした不快感をわざと狙ってるとしか思えない 何にも似ていないならまだ擁護のしようもある 限りなくコピー商品に近い不快感の集合体
ちゅうか幅を削ったのが痛い。 なんでもディーラーのジャッキに合わせる為らしいじゃないか。 あの絶壁は我慢ならん。
>>647 STIだかドッカンターボとかそういう無駄な性能の車こそスバルのお手の物じゃねえかw
俺は、いくら中身が良くても顔が悪い女には乗らない。 いくら中身が良くても顔が悪い車にも乗らない。
レースカーでもオイル漏れかよ、進歩がねーなww ボンネットもガタついてんじゃねーの? しかし市販車と変わらず超不細工やね。
今なら25万円購入サポート Audi A4 って広告が最近目に付くなw
スバルにとって一番売りたいクルマなのにデザインが悪すぎる。 これじゃ販売店のセールスも気の毒だ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/22(土) 23:10:17 ID:BPWy3HFY0
BM/BRの糞モデルチェンジを受けて、マツスピアクセラあたり考えてる 人いる?マツスピアクセラ・・あれどうなんだろう?ちょっと惹かれる んだけど。
>>666 ぞろ目、おめ!
マツダスピード悪セラか
今の車に乗り続ける方が正解かと思うよ
>>666 面白そうな車だよね、安いし。FFに抵抗がなければいいんじゃない?
マツダか〜ぁ、微妙やなぁ フォレからBPに乗り換えた者ですが、これまでのオレのスバル乗りのイメージは、クルマ好き、運転好き、運転上手みたいな自動車乗りのオタクのイメージで、これは悪い意味じゃなく、駐車場で隣に停める安心感があった。 悪いが新型乗りに、同じ愛着もてるかな〜って今は思うな。 マツダはいいクルマだが、安いイメージが強すぎる気がする。
>>669 >これまでのオレのスバル乗りのイメージは、クルマ好き、運転好き、運転上手みたいな自動車乗りのオタク
それは思い上がりもはなはだしいw
「スバル様万歳!スバル様以外の車は全部糞!」って感じの原理主義者ばっかりじゃん。
車への過剰評価と自分の運転に対する自惚れが激しすぎるから、
道路上では信じられないような運転してくるし、なるべくスバル車には近寄りたくない。
>>670 そこまで極端に言ってないやろ
そりゃ、おバカな運転するヤツはどこにでもおるわ
街で自分と同じクルマ見た時の親近感みたいな意味合い、イメージなんだけどな
アンチ派には、分からん感覚なんかね
新型乗りに、自分とはセンスが違うから、この親近感が持てないって言ってるんだよ
>>670 >「スバル様万歳!スバル様以外の車は全部糞!」って感じの原理主義者ばっかりじゃん。
へぇ。
その割に新型はボッコボコに叩かれてるな。
スバル乗りは一般的にいいイメージを持たれていないと思うが。 車はいいと認めても、乗ってる人やディーラーが妙に鼻につくところがある。 で、新型レガシィは車自体も(ry
>>671 スバル車乗り以外にはあまりわからん感覚だろうね。
スバルは車種が少ないし、レガもインプもフォレもエクシーガも兄弟車みたいなもんだからな。
それらを一緒くたにナカーマにできるだろうけど。
デックスだったら「お、スバル乗りじゃん!」とは思わんだろ?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/23(日) 12:37:02 ID:hXlFB/6XO
最近、オーナースレでもチープさについて不満が挙がってる。 ホントに何にも考えないで買っちゃうバカばっかりなんだな。 実車見ないで車買うとは、レガ乗りのレベルも落ちたもんだな。
>>676 できちゃった婚みたいなもん?
いや、できちゃった婚なら1度は乗っているか。
新型オナーは、肉食女子にハメられた草食男子みたいなものか?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/23(日) 14:05:09 ID:j10KEXMx0
失敗? 2ヶ月で10000台って言ってたぜ、このご時世にたいしたもんじゃないか!
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/23(日) 14:21:12 ID:ufAe4MNwi
後5年くらい売り続けると思ったらどう?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/23(日) 15:57:12 ID:3WIOhEEAO
>>680 考えるだけ無駄
あのBH型でさえ、モデル末期の売り上げはかなり落ちてたはず。
年内で後6000売れたら大成功だろ。
ま、どんどん車の車幅が太っていくご時世の中で、ステーションワゴンにしては 辛うじて180cmを切っているのはよく抑えたとも言えるから、それなりには売れるかもね。
>>682 > 辛うじて180cmを切っているのはよく抑えたとも言えるから、それなりには売れるかもね。
車幅の抑えかた大失敗したから売れないだろうな、
ってのがこのスレの流れなんだが。
インプもそうなんだけど、 シルエットのメリハリ不足をライトデザインとかの 化粧でごまかそうとしてるのが気持ち悪い。 信者や数字にこだわる人間には興味を抱かせるんだろうけど、 実際に見たときのがっかり感は・・・。
>>675 初代キューブのようなアンバランスさじゃない?
>>685 四駆ターボらしい
ライトの厚みとガラスの厚みをみてると
やはりベースデザインが悪いのがよく分かるねw
ボンネットは超ウスウスでいいねw
サーキットレースのGT300程度でAWDなんぞいらないでしょ ノイズや振動対策を含めてスバルAWDの品質は認めるけど、負け戦に大金突っ込む感覚が理解できない もっと他にする事あるだろと?その金でまともな社外デザイナー呼べただろと?
>>688 言ってる事はまさに正論
スバルって所詮群馬の自動車会社なんだよね(良くも悪くも)
マジメだけが取り柄みたいな社風だから
社内デザイナー切れない
地場産業の下請けも切れない
どうしても色々なしがらみから抜けることが出来ない会社なのです
国産メーカーでは一番国内依存率が高いメーカーだと思ったよ
(海外に逃げてない地元から見れば良い会社とも言える)
だから円高の煽りも直撃を食らう
>>669 スバルも排気量を500CC上げたことで、今までの日本車のその排気量における大体の
価格よりだいぶん安くなって、レガシィも安いことが第一の価値観になってしまった。
アメリカの不況を始め、車が売れないことから装備や質感を削って安く出して、まず
アメリカで売れるように仕立てたからな。アメリカ人が好きなビッグマック的な車に
なってしまったんだよ。でも日本市場では矛盾しまくってるよな。
>>690 いっそ、クォーターパウンダーにして、都市部限定で無料引き替えチケット
握らせたサクラを行列に並ばせれば、情弱の痴呆民相手の商売は、大成功
間違いなしですね。
>>603 ボンネットとエンジンの間の空間も大事だけどさ、
落差を考えようよ!!
>>683 けど、180センチ越えてたら、アコード並みにズタボロだったろうよ。
十年くらい前のアコードワゴンって、けっこう人気車種だったよ。今はあのザマ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/24(月) 09:27:30 ID:a7kb0tfCO
>>693 ここ、アンチスレだから(^_^;)
今の時代にハイブリッドでもないレガシィが、
わずか2ヶ月で1万台越えの奇跡には目をつぶって気に入らないデザインと性能を叩くスレだから。
それに、年末位からマーク×や新型ハイブリッドも出てきてレガシィの売り上げはもっと落ちる。
つまり、今回はアンチの圧勝?だから
アンチに勢いがある
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/24(月) 09:35:49 ID:1cple8IPO
ミニバンのオデッセイより背が高く見えるのはどうかと小一時間
>>693 アコードの代わりにオデッセイが売れてるから問題ない。
今朝、出勤途中で前走ってたけど、酷くカッコ悪くなりましたね。 トヨタ車かとおもったよ。スバル完全終了だと思いました。残念です。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/24(月) 13:53:36 ID:Ktf40O+XO
江頭はCVT積んだらスバルも復活するよ。
失敗と酷評されている割にはそれなりに出ている罠
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php まあ、今は新車効果というのもあるんだろうけど。
買い替え需要が多いとも聞くがそれならもっと売れてないような気もするが。。。
2003年の5月って先代BPの発売だよね。
そのころとあんまり変わらない動きなようなw
数字だけ見てるとなんか、ここで酷評している人たちが少数派に思えてきた。。。
まあ、BP/BLも発売当初は見た目も内装もあまり良い評価じゃなかったから同じ様な流れになるのかなw
俺?
特別いいとは思わないが言うほど悪くもないと思うよ。
ちなみにBG5に乗ってます。
>>701 君は新型が失敗とか成功とか語る前になんでも良いからいい加減、買い替えようよw
>>701 、えーと、そのサイトで調べてみると
2003年5月23日 BP発売 6月 6,852台、7月 10,487台。
2009年5月20日 BR/BM発売 6月 3,040台、7月 5,665台。
ちなみにBR/BMは5月20日にワゴン、B4、アウトバックまとめて発売開始、
BP/BLは2003年5月23日に発売はワゴンのみ、B4は6月から、
3.0Rは9月、アウトバックは10月から発売でこの数字。
これで先代の発売時期とそれ程変わらない、って!?
どう贔屓目に見ても国内的には大失敗なんでは。
>>701 ここで、そんな書き込みしても
絶対的な台数が少ないんだからアンチには勝てないよ。
まともに考えたら、ハイブリッドでもない、挙げ句時代に逆行した4WDターボが
良くこんなに売れたもんだと思うけどね。
高速道路でさえ制限速度100キロの国で、
4WDターボを出し続けるスバルとそれを買う客。
本当にすごい(^_^;)
>>703 リーマンショック考えると単純比較は無理があるんじゃ
先代の半分以下の販売台数というのは、 景気の落ち込みを考慮しても厳しい数字と言わざるを得まい。
>>707 フロントにドライブシャフトがある・・・
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 16:38:24 ID:KQ6A+SUI0
高速が無制限とは言わないけど150kmまでOKになったら 日本の車は変わると思う まあ自主的に最高速度を変更している人は多数見かけるけど
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 16:41:35 ID:VQPJm8qoO
>>710 後、メーカーの自主規制?の180キロリミッターの撤廃も
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 16:43:45 ID:uPMI8Wl50
かつて日本には140km/hをリミットとする高規格高速道路の建設計画があった。 消えたけど。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 16:49:53 ID:Bttdqqd8O
新型レガシィの国内不発は決定的 ビッグマイチェンを前倒しするのかなぁ? そんな余力もスバルには無いかぁw
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 17:41:52 ID:W3hfRpGOO
レガシィのすべて、のスケッチはかっこよかったのになあ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 20:49:06 ID:4lVYGlAf0
先代に比べればひどいけど 初代〜3代目はそれ以下だよね 特に3代目のゴミデザインは5代目を叩く資格ないわww
排気量のでかい車は親会社のトヨタにやらせておけば良いものを 経営者は何考えているんだか
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 21:04:09 ID:HT4b+w9J0
BM/BRがコケてくれると俺のBPの相場の低下が食い止められてありがたい。 ヴェロッサとチェイサーのようなアレが・・・再び・・・。
大型車種を廃止したら、スバルはあっという間に潰れるぞ。 だからといって安直な車作りをされても存在意義が無くなるが。
720 :
701 :2009/08/25(火) 21:34:47 ID:GPtRvP+t0
ごめんな ちょっと出し方が悪かったね。 数字で見ると確かに売れてない。でもその数字も想像よりは売れてると思ってるw もっと売れないと思ったw でも、傾向としては先代と似たような感じかなと。 回りはコンパクトカーやミニバンなどの実用的な車が多いのに レガシィみたいなエコでもなく趣味性が高く無駄の塊のような車が良く健闘してるなって思ったのよ。 他メーカのセダンとかツーリングワゴンはランキングにさえ出てこないのが殆ど。 台数が少ないのはレガシィに限らず業界全体の流れもあるから台数少なくてしょうがないと思う。>除くプリ薄 スバル自身、3000台/月と言ってた位だから結構売れないことを覚悟してたと思うよ。 だって先代はマイチェン時でも4000とか5000売ろうとしてたんだからね。 その中でスタートダッシュとはいえ買うったのは頑張ったんじゃない? カッコいいカッコ悪いの基準はデザインの専門家じゃないので良くわからんが 実車を見る限りは言うほど悪くないと思うけどな。写真とは偉く印象が違う。 俺も写真だけで受けた印象と実際見たときの印象がかなり違った。 サイズがでかくなって3ナンバーになったのは先代からなのでもう慣れた。BG5乗りなのでBPでも十分大きさを感じたしね。 後Dピラーむき出しとかリアガーニッシュが無いとかボンネットの膨らみ方とか背の高さとか色々あるけど。 大衆車に100%のデザインは望めないからねw 肉食系名顔つきは先代の草食系の顔つきよりはくどいけど好みw BPは俺にはカッコよすぎてwww 良くも悪くもインパクトは先代よりあると思うよ。 今回はBHを派手に釣りあげた感じ? そうそう、結構歴代レガシィのパーツを模している部分もあるから慣れてくると結構レガシィに見えてくるんだよね。 リア周りはBGやBH辺りに戻った気がしてる。 ガーニッシュがあればモロだろう。メッキパーツになってるから分かりにくいけど。 目つきも基本は正面から見ると歴代と同じ横長なんだけど目じりを釣りあげているから印象が変るよね。 ウインカーから上のラインがヘッドライト一体じゃなかったら結構BPに似てると思う。グリルはモロBPだねw あ、9月になったらおれはBG5からBR9になるんで
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/25(火) 21:40:59 ID:VQPJm8qoO
>>720 とりあえず
お〜め〜o(^^o)(o^^)o
オーナースレでインプレ希望(^O^)/
722 :
701 :2009/08/25(火) 21:44:42 ID:GPtRvP+t0
2〜4代目が兎に角格好良くて良い車過ぎたのもあるが 5代目でデザインIQが30位下がった気がする
キセノンライトを両端に配置した車はどれもロンパリでカッコ悪く見える。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/26(水) 00:29:44 ID:zzJZ+/gh0
>>723 BHの発売当時は酷い叩かれ様だったと思うが。
と言うより最初からデザイン批判されなかったスバル車って
現行フォレスター位じゃなかろうか?
それ以外はどれも時間が経てばそこそこ見慣れてくる、
所謂「スバルマジック」なデザインがほとんど。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/26(水) 00:51:39 ID:lR9Q4LxM0
>725 確かに現行フォレはデザイン無難でいいね デザインは見慣れてくると思うから大した問題ではないと思うけど 問題はボディサイズと排気量の肥大化だと思う。
排気量はともかく、狭い日本では先代と同じくらいの大きさがいいな。
>>725 俺は現行レガのデザインは気に入っている。
ところで
プリウスなんてあのデザインで売れまくっているけど、
デザインではあまり叩かれないね。
>>725 フォレスターも最初はひどかったと思うが。
サンダーバードのCMと相まって。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/26(水) 02:46:18 ID:BKOA1WfY0
>>728 リアは兎も角としてフロントカッコいいもん。
フロントが豚の鼻のようだというネガティブな意見を聞いたことはあるな>プリ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/26(水) 07:30:39 ID:wKtnPtIZO
>>728 放っておけばミニバンとかを買うような層が買ってるからだろ。
車のデザインに定見がないんだよ。
>>1 ボンネットとグリル両端上側のパネルラインの無茶苦茶さと言ったら、まさに与太流だ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/26(水) 08:04:52 ID:zzJZ+/gh0
>>726 >>727 新型乗ったことある?デカイのは確かだけど、先代よりもボンネットの
見切りが良いから、そんなに気にならないと思うよ。
排気量に関しても、税金云々言うのなら燃費がかなり良くなってる分
相殺されるし。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/26(水) 08:12:44 ID:XR0wcrCPO
取り回しは問題無し。 でもミニバンじゃあるまいし、意味不明な頭上空間最低。 見慣れてもダサすぎる。
>>735 リアシートに座ったことある?
頭上空間が上がったことによるメリットはリアシートにこそあると思う。
ちゃんと意味はあるよ。
今までのレガシィの中で一番リアに座ってみたいと思わせるよw
特にBM系はその恩恵が大きいと思う。
といってもVIPカーじゃないけどなw
同乗者にやさしくなったのは間違いない。
でかくなったというけど車高以外は他メーカの同じくらいの車格の車と比べるとそうでもないんだよね。
734も書いてるけど乗ると更にでかさを感じない。
BGと乗り比べても違和感そんなにないんだよね。
むしろBPの方がでかく感じた。
でかくなったのを覚悟して乗ったんだけど、あれは最初不思議だった。。。
車庫入れ一つとっても普通なんだよ。>BR
ワゴンを実用で使ってた立場で言うと天井が高くなったのはイイね、 BPは天井低すぎてワゴンの意味があんまりなかった。 ただ横幅がさらに広がったのでもう買換えはない、 「ミラーtoミラーは変わらないよ」とか「乗ってみると違和感ないよ」とか言われても ミラー畳んで離合がしょっちゅうあるような酷道好きなんで。 ワゴンで常時四駆で燃費もよくて、 いいクルマだったのになー(;∀;)
乗って大きさを感じないとそういう問題じゃなくて 家の近所はすれ違うのも大変な道多いし 車庫も狭いから物理的にダメなんだ
>>739 もうそれは他の車を買うしかないわなぁ
メーカーもそんなニーズを全部取り入れてクルマを作ってる訳じゃないし
もう少し車高が低くなればねえ 今アコードワゴンに乗ってるけど、前から見た新型レガシィはミニバンのようだよ
>>723 わりぃ、初代が一番好きなんだわ
ルノー21に似てるかもしれないがな
今日初代後期セダンGTを見かけた 初老の紳士が運転してたけどカッコよかったよ
そうかレガシーも終わったか…
>>728 > プリウスなんてあのデザインで売れまくっているけど、
> デザインではあまり叩かれないね。
プリウスは自動車というより、「プリウス」っていう乗り物だから。
…というのは言い過ぎにしても、ハイブリッド専用車は「誰が見てもハイブリッドに見える」
デザインが必須だったから、あれはあれで正しいと思う。CD値が低いとか能書きもあるし。
「だった」というのは、セールス拡大に伴って、今後はプリウスを普通の車として買う層が
増えるから。それまでは「他の車と違うからいい」「流行の先端だからいい」「エコな私を見
て!」っていうお客が多かった。
親会社のトヨタが出すマークXの引き立て役にするためにこんなもの出したんだよ
新型に初老の夫婦が仲良く2人で乗ってるところを見たが、あのデザインも気にならず それなりに似つかわしくはあった。 老人がよく似合う車というのもどうかと。
>>748 それはそれでいいんじゃないか?
安いのでも300万以上もする車を20代の若者がそうそう買えるもんじゃないんだし。
レガシィはを20代をターゲットにはできんだろ。
それはむしろインプレッサの役目じゃないかな。
そういう意味ではターゲットとなるセグメントが分かれたのでっわかりやすくなったと思うよ。スバル的には。
でも、それはそれでもう少しマシなデザインってもんがあるだろぅぅぅ スバル好きなのに…
誰がどう考えても今度の新レガは失敗でしょ。ガチで不細工すぎるってw 中も見たけどホント安っぽいよ。走りもマークXとかのオヤジセダンに置いてかれるだろうしね。 大方の定年後の老夫婦はプリウスやHS、今度出るSAIに流れるだろうし、他のどの層にも売りにくそう。 あと5-6年、時々ヲタ向け限定車を出してセコく売ってくしか無いよ。
>>752 じゃあ、レガシィに何を期待してたんだ?
そういうことを書かず批判ばかり
まあ、批判って一番簡単だからね。
仕方ないか
>>753 別になんにも。期待させること、期待したくなるものを世に出すのはスバルの仕事。
俺達が考えてあげることじゃない。
もっと言えば、ステーションワゴンってもの自体にあまり期待はできないだろう。
お金のある老人はもうそんなにデカイ車はいらないし、若手世代は生きるだけで四苦八苦。
仮に経済的に余裕がある若夫婦がいたところで、
子供の世話を車中でするにはもっと室内高の高いミニバンが適してる。
このレガシイ程度の付け焼刃な室内寸法拡大なんて無意味。
批判を真摯に受け止めようとせずに逆ギレするから売れなくなる
>>753 ここで皆が事実に基づいて指摘(批判)している部分こそ
新型レガシィに期待していた事でしょ?デビューからこれだけ長い間、
ここに限らず色んな方面から、強い批判が続くって事はこれまで無かったし、
今回は明らかに失敗したんだと実感するね。
>>754 その中で実際に売れているのは事実。
他メーカの同じような車は苦戦してるのに販売台数のランキング30に顔出してるのは一定の支持があるってことじゃないの?
子供の世話を車中って。。。。
チャイルドシートに座らせたら車高の高さとか全く関係ないんだけどね。
子供育てたことないだろ?
ミニバンの室内高の高さは走行中は無意味
車に趣味性やステータスを感じる客層がある限りセダンやステーションワゴン、クーペは無くならない。
趣味性が無くなると途端にトヨタみたいな大きな会社しか生き残れなくなるしね。
その時はステーションワゴンの存続どころの話じゃなくなると思うよ。
>>756 そんなことは言われなくてもわかってる。
例えば、見た目
「かっこわるい」
「不細工」
そんな抽象的で主観的な事だと何が言いたいのか結局わからないじゃない。
しかし、批判してる人達が買う車や乗ってる車ってさぞかしカッコいいんだろうね。
そっちの方が興味ある。
俺は今BG5に乗ってる。一時期BP乗り換えも考えたけど。。。。。良いんだけどスマートすぎて、あと内装に金掛けるくらいなら走りに金掛けてほしかった。
SIドライブの適用範囲を広げるとかして。
BR買ったよ。
運転してて楽しかったから。
見た目はBPより男っぽくて好きだし内装は最初から期待してないし。
家族乗せるのにも適度に広くなったし、他メーカより巨大化してなしね。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 09:16:34 ID:Eq7RMcqQO
アメリカ向きに開発した車を横幅縮めただけだからな 軽規格のスマートみたいなもんだよ、デザイン破綻してる
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 11:28:29 ID:5qx8+P+rO
>>757 おめっと〜o(^▽^)o
インプレはオーナースレでどぞ〜(ノ^^)八(^^ )ノ
貴方みたいなタイプはこのスレ見ても気分悪いだけ。
だいたい、どんなデザインで売っても、
日本の制限速度が変わってハイブリッドの無能さが
決定的にならない限り、現在のレガシィはBP以前のレガシィほどは売れない。
>>757 お前が子供を育てたことが全くないのはよくわかった。
オムツ替えたりおっぱい吸わせたりするんだよ。
日本の公道ならミニバンの車高程度の重心が走行性能に及ぼす影響など軽微。
同乗者を乗せたら、低重心がどうたらなんて運転したらみんな悲鳴を上げるよ。
あと、レガシィごときの車にステータスを感じるなんて、ごく一握りのスバヲタだけだからw
レガシィという、絶対に押してはいけないタイマーを押してしまった スバルの運命は?
最後の砦、レガシィでやらかしちまったから、もうダメポ。
>>757 それ走行中にやるのか?
だとしたら子供殺したいのか?
俺はそんなことしなかった。>子持ちだ。
そういうことする時はめんどくさくても車を駐車場とかに止める。
止まってる車ならミニバンだろうがセダンだろうが関係ないしね。
走行中の車はリビングルームじゃないから。
ほんとにそんなことしてるなら悪いことは言わない。
子供のためにやめろ。
そんなことしてないというならミニバンとかセダンとかの形はその人の趣味の違いってだけ。
趣味に意味はない。無駄を楽しむものだから。
そういう意味ではセダンやツーリングワゴンを否定するのは自由だがそれは絶対じゃない。
ちなみにミニバンは傾向として売れ行きが落ちてるそうじゃない。
コンパクトカーなどにシフトしている傾向があるという話。
昔のミニバンは実用的だったけど今のミニバンは趣味性高いからね。
流行りがすたれば落ちるだろうね。
それはセダンやツーリングワゴン、スポーツカーも一緒だけど
でも、どれも無くなることはないと思う。
そういう車を好きで乗る人がいるかぎりね
昨日発売のクラブレガシィ。 ベンツやBMWやアウディを引き合いに出して必死に勝てるところ探してたな… 何だかとても可哀相な感じがした
>>764 で、勝てるところはひとつでもあったのか?
むしろ大成功
レガシィ好調の背景に、SUBARU楽天市場支店 (インフォシーク)
先日、日本自動車販売協会連合会(自販連)が発表した、7月の自動車販売台数を見ると、
現在、日本の自動車市場を牽引しているのが、プリウスなどのハイブリッド車や、
減税で割安感の高いコンパクトカーであることが一目瞭然だ。
そんなエコカー、コンパクトカーが隆盛の中、今年5月にフルモデルチェンジした新型レガシィが好調だ。
発売後約1ヵ月間で月販目標3,000台の2倍を大幅に上回る7,000台を突破。7月の販売台数も
対前年比198.3%とその勢いは止まらない。
もともとレガシィは、国内唯一の水平対抗エンジンとシンメトリカルAWDの組合せによる安定した
走行性に定評があり、代々、スポーティな走りを追求してきた。しかし、今回のフルモデルチェンジでは、
同乗者の乗り心地の良さを重視し、ボディを拡大。ゆとりを感じられる室内空間を実現させた。
「走り」だけでなく、「快適さ」も重視する最近のユーザーニーズに応えた形だ。
‘スバリスト’とも呼ばれるコアなファンだけでなく、新規顧客の取り込みのために変更したのはクルマ本体だけではない。
中でも、アウトバックでは、従来のCMに加え、屋外広告やWEBも活用したクロスメディア戦略を
積極的に展開。さらに、自動車メーカーとして、初めて、ECサイト(楽天市場)上にバーチャル支店を
開設したことは、現在の販売好調な要因の1つに挙げられよう。そのバーチャル支店では、
オンラインショッピングと同様の操作で、簡単に試乗予約ができるようになっている。8月現在で、約
3万人がバーチャル支店に訪れ、オンライン試乗予約した数は約350件にのぼる。
「これまで出会えなかったはずの新規潜在顧客と接点を持てたことは大きい。
また、WEBの活用によって、試乗予約へのプロセスを大幅に下げることができた」
(富士重工業 マーケティング推進部 宣伝課 WEB担当 鈴木氏)。
環境性能や燃費性能ばかりが注目される昨今。走りやその個性を楽しめるクルマが少なくなっている。
そんな中、今年「成人式」を迎えたレガシィの新しい試みに今後も注目していきたい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_pb_biz_02__20090827_3/story/isports_inpb_2009082601/
なるほど。 提灯記事ってこう書くんだね。
>>764 クラブレガシィって雑誌の事なのね。特別仕様車かと思ったよ。
ところでセダンとワゴンの売上比率はどんなもんなの?
懐かしいなセカンドライフが日本来た時に こういう感じの記事をよく目にしたな。 楽天が楽天インフォシークニュースで楽天市場の宣伝してるだけじゃん。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 15:32:40 ID:XYMnJ/zK0
ミニバンはミニバンならあれができるとかこれができるとか イメージがあるがどれも走行中にやったら自殺行為 なまじミニバンなんかにしたら最近のガキはじっとしていられない から車内動き回って人間エアバックになるのが落ちじゃないか チャイルドシートに縛り付けてまじめに使ったらミニバンのよさって なかなか発揮されないんじゃない
>>765 写真だけ見て(ノ∀`) アチャーとなったから詳しい内容は知らない
何かトランクスペースの比較とかしてたような気がする
それにしても必死になって比較している様があまりにも気の毒で気の毒で…
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 15:50:10 ID:EQPQ5JSDO
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 16:12:24 ID:6PLzX3R10
ミニバンに限る話じゃないだろ。 インプ乗りが女児を高速の対向車線に放り投げたのも最近の話。
>>774 vf5QVdLq0 はもう少し単文でまとめた方がいい
2chで長文は頭の悪い証拠、プレミアム君だったらごめんなさい
ランキング30うんぬんとあるが
試乗車、展示車も置いてないライバルと(アテンザ、アコードワゴンなど)
レガシィ全面に押し出してるスバルで比較するのはフェアじゃない
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 17:23:56 ID:6PLzX3R10
http://response.jp/issue/2009/0827/article128768_1.html ユーロNCAPコンソーシアムは26日、8車種の衝突テストの結果を公表した。
テストを受けたのは、トヨタ『プリウス』、ホンダ『インサイト』、スバル『レガシィ』の
最新日本車3台をはじめ、シトロエン『C3』、キア『ソレント』、ルノー『グランセニック』、
シュコダ『イエティ』、フォルクスワーゲン『ポロ』という欧州&韓国車だ。
中略
この結果、総合評価で5つ星を獲得したのは、プリウス(102点)、インサイト(102点)、
レガシィ(91点)、ソレント(93点)、グランセニック(92点)、イエティ(93点)、
ポロ(94点)の7台。シトロエンC3(81点)は4つ星にとどまった。
ようするに新型レガシィの安全性能はプリウス・インサイトに遠く及ばず、
テストを受けた8車種の中でケツから2番目という成績だったわけだ。
これが現実
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/27(木) 18:06:54 ID:Eq7RMcqQO
韓国車にも負けてるのか。 酷いな
子育てしたことがあるヤツでミニバンのよさを まったく理解できないなんてどこまで偏っているんだよ。 ましてや止まっていればミニバンもセダンも関係ない? 本当に子育てした事あるの?あれか?一人っ子で 決してジジババとかのせないで、他の家族と交流しないで キャンプ海とか着替えたりしないで子育てしたくちか。 確かにセダンでもワゴンでもやろうと思えば全部出来るよ、 でも同じじゃない。小さい子がいてミニバン選ばない パパは家族のいい迷惑。 いや、俺は小さい子が二人いてセダンだけどね。
車内で子供を放し飼いにしてる=ミニバンって訳じゃないわな。 シートベルトやチャイルドシートを使ってないセダン乗りだって、やってる事は一緒。 むしろレガシィに関しては、スバルの考えるセダンとワゴンの価値観に 違和感を感じる人間が多いからこそ叩かれるんじゃないだろうか。 マジョリティが確実にミニバン層・コンパクト層にシフトしている以上、セダン・ワゴンに求められる物は何か。 AWDならインプレッサもあるし、インプにセダンもある。 ではそれより高価なレガシィの付加価値は何か エンジンと車体は大きくなっても、不釣合いなチープな内装と微妙な外観・・・ セダンとしては不要とも思えるほどの車高で、正直デザインは破綻してると思うし 今までスバルに乗ったことのない年配にアピールするような何かってあるのかな? このクラスの車になると、所有感ってのは大事な要素じゃないだろうか。 実際これは絶対いやだ、中古のBPで妥協するっていうBG乗りの知り合いもいる。 確かに叩く人間は多いよ。でも、 これじゃ困ると思う人が多いからこそ、今回は無理でも次に生かして欲しいという意見でもあるんじゃないかな。
>>778 >他の家族と交流しないで
クラブとかの送迎で車交代で出すからミニバンじゃないと肩身が狭いとか
携帯持ってないと幼稚園の先生からイヤミ言われるとか
時代も変わったと思ったw
知人の話だけどね
正直、全体的な雰囲気は5代目になって大きく変化したとも 思えないんだけどね。全高の高さが批判されてるけど昔の ワゴンだって2段ルーフで屋根の途中からもっこりしていたし あまり気にはならない。 ただ、BP/BL系は廉価グレードが上位グレードと比較して貧相に見える事は あまりなかったけど、今回のは素の2.5iなんかだと異様に貧乏臭く見える。 バンパーやホイールカバーのデザインくらいならMCでやり直すのは容易だろう からさっさと変えるべきだね。
ミニバンが、どうしようが ツーリングワゴンがどうしようが、セダンがなんたら…そんなことはどーでもいい! レガシィの話しろ! うるせーんじゃ!おまえら、したり顔で物言うな!
そんなにミニバンが良ければミニバン買えよ。
あ〜あ、 ID:sVfJyjG70がID変えてぶち切れてしまったよ。
アンチスレを荒らしてもレガシィのみっともなさは覆るわけでもないんだが
786 :
763 :2009/08/27(木) 21:30:11 ID:sVfJyjG70
個人的にミニバンに良さを見いだせなかった。見た目も、機能も、装備も、走りも。
我が家のライフスタイルにはツーリングワゴンが一番あってると判断。
その中でもお気に入りのレガシィ(BG5)を選んだ。
>>778 小さい子がいる家庭=ミニバンが一番
それこそ変だよ。そういう家庭もあるってだけじゃないか。
選択肢の一つにすぎない。
それはメーカに洗脳されすぎだと思う。
価値観は人それぞれ。
自分の価値観を無理やり他人に押し付けるのはどうかと思う。
ミニバンとレガシィじゃ基本的に求められるものも違うしね。
さて、スレに合わせた話をw
新型レガシィは車としての素質よりも見た目で損したね。
乗れば良い車だと思うんだけどなぁ。
見た目に関して俺的には
BG>BF>BR>BH=BP かな。
BP、悪くないんだけど。。おしゃれすぎw
もっと。。。こう。。。。男が乗る車的に無骨でゴツゴツした部分が欲しいかなw
>BP/BL
俺の中でBPよりBRが上なのは其処。
ただ、BP/BLはレガシィの中でも見た目の完成度は外装内装共に高いと思ってる。
BHは3ナンバーで出したら良かったのかもね。でもBEのブリッツェンは好き。
BR/BMは現時点で失敗してる部分はあると思うが歴代のレガシィだってそれは同じだったと思う。何処かが足りない感じw
気に入らないなら買わなければ良いだけの事。
>>786 何度も同じ事書かんでもよろし。
一般的に見て新型が不細工なのはもう覆りようが無いんだから。
もう買ってしまったんだからあとはオナスレでやってりゃいいんじゃね?
ここは新型が気に入らない人たちが罵倒するためのスレなんだから、 肯定したって無駄だよ。 お互い関わらない方が無難だ
>>786 >もっと。。。こう。。。。男が乗る車的に無骨でゴツゴツした部分が欲しいかなw
なるほど、だとしたら私の勝手な意見を言わせてもらったら今回のBRが一番無骨でゴツゴツしていないと思うけどな。
単にスタイルだけの問題ではなく、コンセプトからね。あまり多くは言わないけれど。
>気にいらないなら買わなければ買わなければ良いだけのこと。
その通りだ。だがここはモデルチェンジを心待ちにしていて、見事に期待を裏切られたスバヲタ
がネチネチと新型レガシィを批判するスレなものでね。
貴方が新型レガシィを購入して気にいったならばオーナスレへの移行を薦めるよ。
その方が貴方の為だと思うよ。
■ 「スバルのファン」と「レガシィのファン」
「レガシィB4 2.5GT」は、これ1台ですべてをまかなえる、まさに万能車だ。細部にいたるまで隙なく作られていて、
実にお買い得だ。値段を考えると、日本車、輸入車を問わず競争力はかなり高い。バリュー・フォー・マネーで
あることや、代わりがいないクルマというポジションは、新型でも引き継がれている。
と、思いつつも、やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたく
ないと思うくらいカッコ悪い。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html?pg=4
>>791 最後の一文、釣りかと思ったらマジだったw
WebCG、言うねぇ…。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/28(金) 00:48:30 ID:G+c2s4R50
どうしようも無い程カッコ悪い、ホント残念な車だ。
妙に腰高で、リアのオーバーハングの長い変なワゴンが前を横切った しばらくしてそれが新型レガシーだと気付いた さようなら、スバル トヨタの生産工場になる日も近いね
みんな、本当は新型ほしかったんだね。 でも、好みじゃなかったから悔しいんだね。 でも、安心しな、きっと新しい客層で頑張ってくれるよ。 今回の車はアルシオーネと思ってあきらめよう 5年もすればまた新しいプラットフォームで出てくるかもよ。 ただ、BP以前より更に違う車になると思うけど。 ターボも無いかもしれないしね。 ある意味、今回が最後のレガシィブランドになるかもね。 もうレガシィを捨ててもいいのかも。 そっちの方がスッキリしていいかも。 今回もこんだけたたかれるなら過去レオーネ廃してレガシィにしたようにレガシィ廃して新シリーズにしても良かったのかもね。(デカシィ?冗談だけどw) 少なくともキープコンセプトだとレガシィはジリ貧だろうしね。 俺はそれでもいいと思うな。 それでスバルが存続できるなら。
先代までのコンセプトに引き戻してくれるなら見捨てない。 現行のコンセプトを引き継ぐと言うのならレガシィ、いやスバルを見捨てる。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/28(金) 12:51:04 ID:ddNt27930
レガシィ新車効果も何もあったもんじゃないなw
というか消えるの早杉 先月はセダン1600台にワゴン4000台売って16位に入ってたけど 今月はまだ3桁クラブって…
スバルには大きな車を作るのは無理だったんだよ 軽1BOXの開発に戻るんだ
中身は良いと思うけど、ほんとに残念だよね。
>>776 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000022-rps-ind 米国IIHS(道路安全保険協会)は27日、スバル『レガシィ』(日本名:『レガシィB4』)と『アウトバック』
(日本名:『レガシィアウトバック』)を「2009トップセーフティピック」に選定した。
IIHSの衝突テストは前面オフセット64km/h、側面50km/h、後方32km/hで行う。
ダミー人形が受けた傷害レベルに応じて、 GOOD(優)、ACCEPTABLE(良)、MARGINAL(可)、POOR(不可)
の4段階で評価。IIHSは総合評価でGOOD(優)となった車を、「トップセーフティピック」に指定し、
衝突安全面でのお墨付きを与えている。2台の新型レガシィの衝突テストは、
2.5リットル水平対向4気筒エンジン搭載車で実施された。
以下略
だそうだ
失敗したわけじゃないな国内じゃなく主に海外向けに作ったわけで スバルにすれば国内で台数が出ないのは想定内なんだろう 海外で売れればの話だけどな
そもそも海外で売るために作ったのを国内で売れっていうのは.... 中の人は大変だね
レクサスブランドで適当な名前付けてアメリカのみで売れば誰も損しなかったな
>>764 今号で、買うのやめようかと思っている。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/28(金) 23:53:54 ID:fX327SLN0
レガシィの衝突安全性は平均以下だね。 ユーロNCAP 2009年2月から新評価システムを導入 新評価システムの衝突安全ランキング 評価は全て新評価システムのもの 5つ星 総合103点 VWゴルフ 102点 トヨタプリウス、ホンダインサイト、ヒュンダイi20 99点 トヨタアベンシス 96点 ボルボXC60 95点 ホンダアコード、ホンダシビック、シュコダスペルブ 94点 ホンダジャズ、VWポロ 93点 トヨタiQ,アウディA4,キアソウル、シュコダイエティ 92点 VWティグアン、ルノーグランセニック、オペル/ボクソールインシグニア、キアソレント 91点 マツダ6、スバルレガシィ、アウディQ5 89点 プジョー3008 85点 三菱ランサー 4つ星 総合96点 スバルインプレッサ 85点 シトロエンC3ピカソ 81点 シトロエンC3 3つ星 総合58点 スズキアルト Legacyは、前面衝突においてダッシュボードの構造材が前席乗員の大腿部に当たり、 傷害を受ける危険が高かった。対車両を想定した側面衝突では最高ポイントを 獲得している。歩行者保護性能では、脚部と頭部が当たる部分は高い保護性能を 示したが、フードの前端と横の角部の評価が低かった。助手席に後ろ向きに チャイルドシートを設置した場合、ディーラーでエアバッグの作動解除をできるが、エアバッグの 作動解除をしないときの危険性を説明したサンバイザーのラベルがすべての 欧州言語で書かれていなかった。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/29(土) 00:07:45 ID:danPSIH9O
アテンザスポーツワゴンと同店かよw
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/29(土) 05:47:30 ID:NBeE5rcI0
街で新型レガシィ見かけない ホントに売れてないんだな
クラブ レガシィも廃刊になるな。しまえとう。
>>789 確かにな。次期レガシィを想像するスレなんていう、出てもないような車のスレがあった
ぐらいだからね。他の車にはそんなのないよ。それぐらいレガシィというのは直球勝負の
車なんだよな。それで散々盛り上がった結果あのデザインじゃあな。
ミニカだとかあの辺りの何もデザインに工夫がない軽自動車のレベルと同じだよ。
>795 俺はウイングロードってこんなにデカかったのかと思ったら 新型だった ほんと、バランスが悪いよね フェンダーのアーチも意味不明だし
先代までのレガシは代用品が無いのもよかったんだよなぁ。 でも今回これでしょ。もうちょいお金貯めるなりしてパサート4MOTION買った方がいいかもよ。
富士重工はつまらない会社になったな。 トヨタが筆頭株主になるとこうなるのか。
軽も撤退、 インプ、フォレスターは死に体 日本のディーラーは何売るの? 何年先まで生き残れるのやら
クラブレガシィ俺も20年特集の号で買うの止めた。 考えりゃ、アコードやカムリみたいな車で趣味の隔月雑誌なんて 読み物として無理だろう。
>>822 ダイハツ製に六連星を付けて売るw
そんなことするなら、最初からダイハツかチンポマークの店で買う罠。
この椅子、座布団ないと使えないな。 アクリルに直に座ると蒸れてしょうがない。
>>809 こんな安っぽい車がレクサスになるわけない。あり得ない。
過大評価もいいところ。
>>821 GM傘下の時代でもうおかしかったけどね
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/29(土) 13:02:01 ID:9LeUsfXVO
今回は「下品」というに尽きる
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/29(土) 17:02:57 ID:0D2auwNj0
話せばとっても良い娘なんどろうけど、ブサイクが故に話かける に至らない・・・そんな残念な車だw
今日はじめて路上で新型レガシィ発見した!! と思ったらMPVだった
トヨタレガシィをよく見るけどスバルの従業員が仕方なく乗ってるんだろうな
しかし、こうも日本のファンをスパッと切られると切ないよ。 日本向けはインプとエクシーガがある、うん、分かってはいるけどさ・・・
ヨーロッパすら切り捨てたのが凄い。 普通の自動車会社にはできんよ。
インプレッサも肥大化してしまって昔の面影がない
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/29(土) 18:45:48 ID:sDCWTD+dO
>>830 かっこわるいとでも言いたいのかw
MPVに失礼だぞw
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/29(土) 19:08:36 ID:NBeE5rcI0
MPVってwww
>>835 MPVも褒められたものじゃないと思うが
実際売れてねーし
どうか観察によるとスバルスレはツダヲタが中心になって荒らしてるから MPVに肩入れするのは当たり前の話 広島の野球と一緒だよ しつこくて嫌らしい
ホント、新型には期待してたのに 買い替え時期なのに欲しい車がない プラドとかエスクードとかわけわからんクルマのサイト眺めだしたよwww
そして最後にアウディながめて、決断するんですよ。
「車なんて走れば良いじゃん」 ミラココアお買い上げ、と。
ミラココアもラパンに対向むき出しのデザインになっちゃったな。 まだミニもどきのミラジーノの方がセンスいいと思うけどな。
新型レガシィがカッコ悪いって叩かれているけど、 結局、毎回出た当時はデザインで叩かれるスバルっていうのを 踏襲しているだけなんだよね。 一年もすれば大丈夫。 現行インプレッサが出たときも、最初見たときは、これは終わったって 思ったけど、今はむしろカッコよく見える。
それから、スバル車の特徴に、「もの凄く写真写りが悪い」っていうのがある。
>>827 日産傘下の時が一番安泰だったなぁ、旧プリンスは同じ中島飛行機だったし
意思の疎通がやりやすかったかも知れん。
>>842 ダメハツはどこへ行きたいのやら。アレじゃ修ちゃんの会社には勝てんw
>>844 いや、今回の糞デザインはいつまで経っても見慣れないと思われ‥
今日実車(ワゴン)を見たが,新型はオデッセイのライバル車って感じだな。
アメリカ版エコカー減税で一番売れたのはカムリではなくカローラだったわけだが、 アメリカで売るにはカムリサイズが必要ということでデカくなったレガシィだが、 本当はデカくしなくてもよかったんじゃねーかな。
流行より二歩ぐらい遅れてやってくるのが富士重工ですw ハイブリット全盛時に漸く7シーター出してくるメーカーだもんな… 今頃でかくしても…
`まあレガシィ終わったのは確か 2台乗り継いだけどもう要らない せめてデザインが良ければ買ったんだがな 400万出して軽以下のデザインじゃ買う気になれん
>>844 いや、あれは恥ずかしすぎるデザインだ。あれならそこいらの軽自動車の方いいよ。
皆どんだけカッコいい車乗ってんだよw 少なくとも歴代のレガシィでそんなカッコいい デザインて無かったけど 先代なんて嫁に言わせりゃ市役所用の車らしい。意味分かんないけどw
トヨタのそろばんではアウトバックがアメリカで売れてくれさえすればいいよってとこじゃない?
全高がBP比65ミリ、BL比80ミリもいきなり高くしたのは失敗だろ せいぜい30ミリ高くらいにしておけば居住性もUPして見た目も違和感なかったのにあれはやり過ぎ
>>853 それ当たってるかもw
そもそもスバルに見た目の良さを求めるのが間違ってる。
展示車両見るとほんと大きいよなぁ…
>857 デザインは好き好きだが、サイズは解決しようのない問題だろ?
860 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 11:26:50 ID:1Vp9LDF80
「デザインは人によって好きずき」 そんなレベルじゃねーってこのウンコデザインは。
トヨタのマークつけて、新型カムリです ・・って言ったら、信じそうだな
>861 それはトヨタに失礼 なんだかんだいって、トヨタはこんな破綻したデザインの車は発売しない
アルシオーネSVXの美しさは今でも際立ってる。 やっぱりエクステリアデザインは外注すべきなんだよ、スバルは。
アルファのデザイナー引き抜いて失敗した車がありましたっけ まあ、あれもデザインの初期段階ではもっとスマートで格好良かったんだろうが、 スバルが消化しきれずウンコデザインになっちゃったらしいが
つーかさ >>そもそもスバルに見た目の良さを求めるのが間違ってる。 なんて言い訳もう通用しねーって ドンだけ甘えてるんだよ もうスバルは終わり
ビスタ… 初めて見た時にどうしちゃったのと思ったよ。 でも徳は大絶賛してたんですよね。 ユーザの多くは「ふーん そういうものなのかな」と騙された人が殆どじゃないかな。
>>855 だよな。全てのラインがぬるすぎて、とてもシャープなデザインだった先代と同じ車種だと思えん。
「○○の全て」っていう新車紹介の本に出てるデザインの、A案・B案・C案よりもかっこわるい、
ボツになったデザインを採用したみたいな感じだ。
こりゃあエガちゃんに早くマイチェンしてCVT積んで、エガをメインに推すぐらいにしないと、
ホントにスバル傾くぞ。
あの糞デザインじゃ我慢して乗るっていう許容範囲超えてるわ
ビスタは背の高いセダンとして、トヨタのあの車種の多さから考えれば十分ありだと思ったな 軽を殺して大黒柱に開発ソースを集中した結果が……RVもどきのコレだもんなあ 国内市場では新でもおかしくないっていうか、品ない方が不自然
サイズ大きくしたら、余程の理由がなければ次は小さくはできないし あとはミニバンのベース車としてしか使い道ないのかな。
バランスの悪さはでっかいSX4セダンというか これで行くって決定した偉い人は、責任とって欲しい
ビスタは先進的な客層に古臭いデザインが支持されず、 保守的な客層にはセンターメーター&コラムシフトが支持されなかった。 さらにバブル崩壊の影響で安っぽい内外装。おまけに失敗作直噴エンジンD4と パッケージングの新しさを全て帳消しにしてしまう要素満載で失敗するべくして 失敗した車。
マウンテンバイク買って来た。
>>874 いや、失敗車って程でも無くモデル末期はよく売れてたよ。
特にワゴンのほうね。
どちらかというと時代の方が追いついてなかった。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/30(日) 20:46:09 ID:ee/EO3qN0
>>877 ではレガシィTWが時代に追いついているかというとまったくの見当違い。
時代を見誤って時代遅れのものをミニバンスタイルで出しただけに過ぎない。
ミニバンブームを境に車は道具というか白物家電に切り替わっているよ。
それなのにミニバン風にしただけのレガシィは燃費の悪いオタク車にしか見られないよ。
アメリカで売れれば日本での立ち位置なんてどうでもいいかもしれないが、
今までレガシィを好んでた人たちは何に乗り換えればいいのか?
そこをよく考えて車を作れば、新型のような主張のないデザインにはならなかったはず。
とても残念だ
しかしリッター5キロしか走らない車は今日日犯罪かも名
別にさ コンセプトはどうでもいいよ 同じコンセプトでももう少し格好良く出来ただろ スバルのデザインて専門学生が書いてるのか プロの仕事とはおもえね
スバルって歴史もあるし、昔は戦闘機もそのエンジンも作ってたわけだし与太車なんかとは毛並みがまるで違うんだよ。 でも、今、これでしょ ? 本当にデザイン悪い。 内装とかに金掛けられないのは売価が低いから仕方ないにしても、あのデザインだけはなんとかならんのかね。 社内デザイナー使ってるの ? もう、どこかの有名なデザイン事務所にデザイン外注すればいいのに。 そして、社内であーだコーダいわずそのデザイン通りの物を作る。
デザイン段階では低く構えたシャープなシルエット 形にすると 工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工 初代アルシオーネ(SVXじゃないよ)の頃からの伝統でございます
>>868 ビスタをレンタカーで乗った事があるが外観,前進角の付いたフロントL字型ロアアーム,
初期ピックアップ過剰なパワートレーン(1ZZ-FE),
露骨な10・15モードにセッティングされた(3S-FSE)を除けば,
まともな車だよ。特にシートやパッケージングは特筆すべき点がある。
あの頃のDセグメントはそんなにいい車がなかったなぁ。
3代目レガシィは2代目と比べると机上の設計のスイッチングリーチ。
2代目レガシィと比べるとリアサスペンションは軽快感がなくなっていたし。
ギャランは欠陥GDIエンジン(レギュラーガソリンとプレミアムガソリンで極端に異なるトルク感)だし,
カペラは全てにおいて悲しいほどコストダウンされた車だったし。
アコードは可変パワステ(結局ノーマルが一番まとも)で,
1.8lは80km/hで3速で走らないといけないくらいトルク不足だったし,シャシーは良かったが。
それらに比べたらビスタは普通の人にとってみればいい車だったよ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 00:41:01 ID:jIgg479I0
現行レガシィのデザインを批判してるみんなに聞きたいんだけど、 このクラスのセダンで格好良いと思う車ってどんなの? 批判するだけじゃなくてみんなのセンスも聞きたいな。 ちなみに俺はパサートCCがイチオシ。
>>885 それクーペ。
シトロエンC5なんかデザインは好きだけど、取り回しが悪すぎるのが難。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 00:46:46 ID:H2CKwvNn0
しかし、どんな車でも新型が出ると旧型乗りが文句言うよね。 僻み根性丸出しで恥ずかしくない? 嫌だったら買わなきゃいいじゃんww
今回残ったのは名前だけってレベルだからな
>>885 パサートCCは確かにかっこいいですね。
ただ現行レガシィのデザインを批判している人たちもパサートCCのような流麗なスタイルを期待しているのではなくて、
せめてパサートぐらいは、って思っている人が多いのでは。
私個人はスバルに過剰なデザインは期待していないし、今までのデザインも決して優れたものだとは思っていなかった。
それでも、格好悪いなりにそれなりにまとまったデザインであったし、例えば決して美人でないが、飾らない、素朴な
田舎娘のようで好感がもてたデザインだった。
ところが今回のはそんな素朴な田舎娘がブクブクとメタボになって、それを覆い隠すかのようにファッションや厚化粧で
誤魔化すといったそんな感じがする。
ちなみに私は初代ティアナなんかはすっきりしていて好きだったな、だが現行は少しゴテゴテし過ぎている感じがする。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 01:17:10 ID:Y9LVoONE0
>>884 地味で余り話題にも上らないけど自分はビスタアルデオのセンターメーターが好き。
水色とだいだい色の2色で表現される情報(スピード・回転数その他)は凄く見やすいし
そのセンターメーター内にナビの画面を組み込んだのも今までに前例が無いんじゃないかな。
(追従するモノ居ないが・・・)
891 :
885 :2009/08/31(月) 01:52:05 ID:jIgg479I0
>>886 ホントだ。4ドアクーペって言うのね、コレ。
>>890 センタメータは確かに見やすかったし,ナビを格納したのは革新的だよな。
惜しむらくは警告表示がセンタメータに納めていなかった事だよね。
ただトリップコンピュータとナビ画面を入れ込んだのは最近の車にもあるけど,
海外仕様向けなんだよね。(現行アクセラ,マイナーチェンジ後のCX-7[日本では売らない])
私はセンタメータが好きだったが。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 01:58:43 ID:nmhHVpDt0
やっぱりあのヘッドライトのデザインはムリ マークXが格好良く見えてきた・・・ ん、ヨタの策略にはまった?!
最近のVWは顔もくどくなく、
それでいてシルエットで「あ、VWだ」って分かるから好きですね。
セダンじゃないけどゴルフとかシロッコとか。
スバルデザインについては
>>889 にほぼ全面同意。
R1・2から現在まで続く自己否定の繰り返しで、
センスも哲学も思想もぶっ壊れてしまった気がします。
俺が好きなデザインはティアナとVWのジェッタ、 旧型アテンザ、 あと旧型のレガシィとかだな。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 16:51:47 ID:2fdA7KrOO
ジェッタより先代にあたるボーラが好き。 先代ティアナは、初期型限定で良し。 ただ、どの車が良い悪いという問題ではなくて、この車だけ突出して不細工だから、ここまで叩かれていると思うのだが。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 17:00:06 ID:1OuoWJhF0
スバルは終わったんだよ レガシィもインプも終わってる 終了
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 19:28:28 ID:H2hUPvzj0
レガシィってモデルチェンジしてもレガシィだなっ、ていうシルエットだったけど 現行のはもう別の車だよ。ボクサーだ、AWDだって言ってもレガシィとは認めなたくない。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 19:47:20 ID:qYr03q2p0
軽自動車の落ち込みがひどいね。
スバルマジやばいww
スバルは軽自動車の縮小が影響してるでしょ。普通車は結構売れてる。ダイハツ、鈴木もエコカーブームのあおりか軽自動車不振って感じだな。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 20:01:15 ID:9rPaKU9r0
スバルは軽自動車の縮小が影響してるでしょ。 普通車は結構売れてる。 ダイハツ、鈴木もエコハイブリッドカーブームのあおりか。 なんか軽自動車不振って感じだな。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 20:12:03 ID:2fdA7KrOO
前年同期って、既にR1・R2・ステラの時代だろうから、影響あるほど売れていたとは思えぬが。
むしろこれからがヤバいだろうね。 どれ買っても不細工&チープなラインナップになっちゃったから。
全ラインナップ押し並べても、ロクに的に当たらない程度の腕前だってのに 外しまくったツケを払う形で弾数絞ったかんねぇ もうダイエーやヤオハン状態だろスバル?
>>906 パッソは駄作じゃないよ。傑作車。
実は欧州ではスバル・ジャスティとして販売されているよ。
910 :
849 :2009/08/31(月) 20:40:28 ID:1WfrpKIIO
>>881 航空機メーカーで毛並みが違うっていうなら、三菱だってサラブレッドだよ。
それはともかくレガシィだけど、別にそんなにデザインは悪くないと思う。
ただ、スバルの作ったクラウンなのかなと思う。
それで良いかどうか知らんが。
ま、出た今普通に受け入れられるデザインってことはつまり、新しみのない古いデザインってことだけど。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 20:46:53 ID:E1Ae601e0
新型レガシィ失敗の理由。 今までのモデルで積み上げてきたファンの数々がねらーでいうだけの人ばっかりだったということ。
>>909 車好きからみたらウンコ車
兄貴分のヴィッツですら見た目はかわいく
インテリアもそこそこだが
乗ったらウンコな安い車だなと思ったんだが…
トヨタは欧州仕様だと足回りとか別物だしな
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 20:55:09 ID:nmhHVpDt0
パッソは割り切れば かなり使えるやつなのだ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 21:57:17 ID:vtRuP2oWO
>>909 トヨタ様のお下がりを傑作とは・・・
スバルも焼きがまわったのぅ。
>>913 そんなこと言い出したら
プレオでいいじゃんw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 23:34:31 ID:nmhHVpDt0
プッ、プレオときたか・・・
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/08/31(月) 23:57:06 ID:EG4ZY9HQ0
おれはヴィヴィオがいいな。
4気筒のレックスが良いな
vivioのrxはリッター6くらいしか走らなかったな
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 00:24:17 ID:bvKZUW2s0
テントウ虫復活すれば買うけどな
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 01:41:16 ID:8C1MuE6xO
ハイパー・ボッキマシーン ニュー レガシィ レガシラ2:50
Drive Your Dreams.
>>912 その車好きってのがくせ者だよ。
とりつかれるとメーカーが傾いちゃうからな。
ほどほどに聞かないと。
それとね、ここは日本だよ。
やれ新型GT買えだのボッタクリ限定車に乗り換えろだの 今までスバオタ共から散々絞り取ってきて、傾くと「くせ者」扱いw それでも「言う程デザインと質感酷くないし、慣れると思う。」 とか言っちゃってて、何かスバオタって可哀想だよな。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 14:41:59 ID:ozpIuuZu0
【販売計画】 レガシィシリーズ全体で 3,000台/月
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 15:52:59 ID:9BwbhmJB0
>>927 いくら盆があったとはいえ、少なすぎる・・・w
>>927 それ見てスバルに小型車があった事を今知った。
DEXっていうの、まんまトヨタじゃない。
どんな人が買うんだろ。月ノルマ達成できなかったダイハツセールスマンが罰で買わさられるのかな?
>>927 予想通りだな・・・・ セールスから電話がありそう・・・・
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 19:28:28 ID:Cqu+Pt4d0
20年ぐらい前のサーブは半端なくカッコ悪かったけど、雰囲気があった。 今度のレガシィはカッコ悪い上に独自の雰囲気さえない。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 20:13:34 ID:bvKZUW2s0
傾奇者レガシ〜!
新型レガシィスレ、キモ過ぎるんだがww
今月が勝負だな さてどれほど売れるのか
すぐに3桁クラブ入りすることは多くの人が予想してた訳ですし・・・
三菱は何でプラスなの?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/01(火) 22:51:26 ID:q94IqqKS0
age
>>932 看板車種FMCしてこの台数?
インプとエクシーガ明日年改するにしてもひどすぎ。
新型車がトヨタのOEMしかない来年はどうするんでしょ。
>>938 コルトとか減税対象車が伸びてる。
え?レガ、フォレ、エク、インプ4車種合わせて3552台ってこと?
ヤバすぎじゃね?4車種なら一万台ぐらいはいかないと。 レガしまえとう。
国外で売れればいいんじゃね?最初から日本は捨ててるんだし。
まあな。純正系列のパーツをこよなく愛する熱狂的なファンがたくさんいるのに、 そういう人達をあっさり切り捨てるメーカーだからな。
政権交替で先行き不安の中車が売れる要素 が無いし今月はホントヤバイかもな まあ国内は捨ててるからいいのか
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 03:45:11 ID:vKstg6Oc0
>>944 熱狂ファンを切り捨て、新たなファン獲得を目指した新レガシィ…。
正直、レガシィを名乗らせるベキじゃ無かったよな。
かつて海外依存で経営傾いたのにね。 経済変動激しいアメリカを重視するとはね。
お盆休みを考慮してもスバルの販売の落ち込み激しくないか? 他社もお盆休みはあったはずなのに
>>948 レガシィの新車効果も薄れ、ハイブリッドはもちろん、
安いエコカー減税車を持たないスバルでは仕方ないよ。
8月は前年比約80%ってことらしいので、今年8月のレガ以外の 販売台数をその比率から予測してみると、 インプ 1023台(昨年8月)×0.8=818台(今年8月?) フォレ 921台×0.8=734台 エクシ 1276台×0.8=1021台 合計で2573台。今年8月の販売台数計が3639台と言うことは、 差し引きレガは1066台か? 去年はエクシーガの新車効果が続いていたからその分補正 しても、8月のレガ販売台数は1500台以下とみた。 これはマジでスバルやばいかも。少なくとも販社が傾くんじゃね?
確かに看板車種のフルモデルチェンジしたばっかりでこの台数は
やばいな。本当にエコ減税絡まないと車って売れないんだ。
>>950 の言う通りメーカーは世界戦略とか、トヨタと何とかとか色々長期的な
視点で考えられるが販社がキツイだろうね。これじゃあ正社員のリストラ始まる
レベルじゃないの?まだ新型販売店に見に行ってないんだけど営業マンの
鬼気迫る売込みが予想されて冷やかしでは行く気がおきなくなった。
これのワゴンとA4アバントの真横からの画像を見比べてごらんよ。 噴き出しちゃうよね。前輪取付位置を間違えちゃったのかなって。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 13:49:47 ID:XaEfiV8YO
デックスも混ぜてあげて。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 14:01:22 ID:7WXh1ngY0
でっくすはダイハツ製
このスバルを窮地を救う為、OEM車種拡大が図られます。
手始めにインプレッサはカローラアクシオ、オーリスのOEMになります。
CVT(笑) いよいよファミリーカーに成り下がったな(失笑)
販売店が客を大切にしないから、買わない理由。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 16:18:20 ID:nMMo1iRjO
スバルに限らず、販売店とメーカーは原則無関係。 トヨタに拾ってもらえたもんだから、 スバルは販社が全滅してもなんとも思ってないんじゃないか? 所詮下っ端の左遷先だろ?
アパッチ受注減
ネット通販のみになったりして SUBARU DIRECTとか
>>958 客を大事にしないのはメーカーじゃね?
販社はメーカーが作った車を売るんだから、営業の人は可哀想
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 19:12:55 ID:4iJ5a3b10
_ ―- ‐- 、 (r/ -─二:.:.:ヽ 予定通りだな 7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __ 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::: ∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: っ Y _/ ヽ了 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\::::::::::::::::::::::::: /-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: /7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: /: : :ヨタ: : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/ ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::::// {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/ ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/ '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/ 〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< スバル補完計画・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 19:14:38 ID:nixVM2pM0
スバルに乗って30年。現在はBG5。13年目。 担当営業がニューレガシィのGTの6速マニュアルを2日間 貸してくれた。が、新車に乗って初めていいと思わなかった。 でか過ぎる。ワンボックスを運転しているようだった。後ろが おも〜い感じ。コンソールボックスのひじ掛けが左ひじに当たって シフトがやりにくい。マニュアル率が高いスバルたしからぬでき。 今度のはだめだ。 インプレッサ5ドアの荷室を伸ばしたのを出してくれないかな
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 19:18:38 ID:nixVM2pM0
(訂正・すみません) スバルたしからぬ→スバルらしからぬ
>>959 スバルの場合、スバル資本の入った販社の方が糞なんだがな
町の小さな看板上げてる店だと、普通に対応してくれる
スバルのDは静岡スバル以外100%子会社だったはず。 当然車が売れないと富士重工の連結業績に響く。
アメリカで売りたくて作った車だから、日本国内の販売台数は気にしてないだろ ヒュンダイも平気で購入するアメリカ人なら、このぶっさいくなデザインも気にならないだろうし
北米の美的センスだけはどうしても理解できない。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 20:59:23 ID:FcIcIAHg0
_ ―- ‐- 、 (r/ -─二:.:.:ヽ 勝ったな 7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __ 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::: ∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: っ Y _/ ヽ了 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\::::::::::::::::::::::::: /-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: /7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: /: : :スバル j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/ ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::::// {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/ ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/ '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/ 〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< ああ、すべて予定通りだ・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
アメリカで儲けて会社が持ち直したら、日本向けの良い車を出してください。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 21:38:49 ID:XaEfiV8YO
「やはり儲けるなら北米だ!」と、よりアメリカ〜ン方面に傾倒します。 国内向けは、全車OEM化。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 21:43:57 ID:twf3+SgT0
ドル安/ユーロ高でもヨーロッパよりアメリカで売れた方が得なのかね?
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 21:51:07 ID:4iJ5a3b10
米国債乱発でドル大暴落!
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/02(水) 23:16:28 ID:Lf9TUphs0
>>957 乗ってみた?CVTに対する考え方が変わるよ。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【370Z】日産フェアレディZを語れ Part21【Z34】 [車] 【自動車】スバルのレガシィ新型、米IIHSで最高の安全性評価[09/08/28] [ビジネスnews+]
本スレでプレミアム君がまだまだ暴れているから次スレも必要かな?
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:17:37 ID:0r2pWFGx0
もしや先月3桁クラブやっちまったか?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:31:49 ID:+1eQh4K00
>>980 問題ない。全商品の海外展開の強化と日本国内のCVT投入・ハイブリッド導入が最優先だ。
この車、北米では売れるのかしら?
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:35:50 ID:+1eQh4K00
2009年8月米新車販売台数 2か月続けて10位のスバルは、前年同月比51.5%増の2万8683台と引き続き好調。 『レガシィ』が49%増、『アウトバック』が53%増、 『フォレスター』が76%増、『インプレッサ』が30%増と売れている。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:37:51 ID:gjV808T/0
米国販売、8月は5割増ペース=補助金効果で−富士重の森社長 富士重工業の森郁夫社長は26日インタビューに応じ、米国市場での販売台数が8月は前年同月の 1.5倍近い約2万7000台に達するとの見通しを明らかにした。7月に導入された新車購入補助金の 効果が出ており、「想定より1万台は多く売れた。後追いになるが、(在庫不足は)生産で埋める」と説明。 米国向けの生産を1万台程度上積みする必要があるとの認識を示した。(2009/08/26-16:59)
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:40:30 ID:CMFkxB2t0
スバル、米で全モデル最高評価 安全性能で
富士重工業は1日、米国の非営利団体「ハイウエー安全保険協会」が行っている自動車の安全性評価で、
米国で販売している「スバル」ブランドの全モデルが最高評価を獲得したと発表した。
全モデルが最高評価を受けたメーカーは初めて。
今年の試験で新型のレガシィとアウトバックが最高評価を得た。フォレスターやインプレッサなど他の車種はすでに最高評価を受けている。
同協会は側面衝突試験や横滑り防止装置の有無など4項目で安全性を評価している。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000729.html
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:42:47 ID:i/UGTOFf0
こっちのスレでも火消し始まったかw コピペの嵐
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:45:25 ID:aMVhycSq0
_ ―- ‐- 、 (r/ -─二:.:.:ヽ 勝ったな 7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __ 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::: ∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: っ Y _/ ヽ了 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\::::::::::::::::::::::::: /-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: /7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: /: : :スバル j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/ ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::::// {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/ ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/ '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/ 〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< ああ、すべて予定通りだ・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 20:47:29 ID:RGIjUOWc0
お盆休みはしっかりお休みいたしました。
>>993 まあレガシィ発売日に休むぐらいの会社だからなw
プレミアムきもい
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 22:23:39 ID:CPX4IBou0
996
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 22:27:06 ID:CPX4IBou0
997
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 22:30:24 ID:CPX4IBou0
998
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 22:36:52 ID:iaLhobvDO
俺は買うことにしました 楽しみや
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/09/03(木) 22:37:10 ID:uNB7D88z0
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