なんでマツダ車なんか買っちゃうの？ Part.2

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
なんでマツダ車なんか買っちゃうの？
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 01:03:10 ID:iKR2+tMiO
>>1
乙
Part2かよｗ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 02:41:17 ID:mdV/I8HK0
ペルソナの頃は酷かったが今はいいと思うけどな
デザイン力が神レベル
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:41:42 ID:7lvUO9+pO
幽之巣

嘔吐寒


糞に同じ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:44:33 ID:hi9M/Hi5O
>>4
粘着よ、

それ飽きたんだけど。


低脳なんですね？わかりますｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:07:19 ID:7YNZM20n0
うーん
ベリーサ乗ってるけど友達にも同じこと言われる
だがそれがいい
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:20:39 ID:7lvUO9+pO
↑
お前さん まぁそう嘆くなよ。

言われても仕方あるまい
マツダだよマツダWW
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 07:01:04 ID:hi9M/Hi5O
↑
お前さん、そう必死になるなよｗ

顔真っ赤か？







ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 07:12:27 ID:qTIISLOMO
しょうがないよ。

ダサいマツダなんだから。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 07:21:27 ID:Eme54xoyO
マツダバカにするやつって噂話しにすぐ惑わされたり、すぐ人にそれをしゃべるおばちゃんみたいな男のイメージ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 08:23:34 ID:iKR2+tMiO
今のマツダ車って歴史ある車種無いよな。
フェアレディＺとかＧＴＲとかクラウンとか普通あるだろよ。
その返からしてマツダは糞なんだよｗ
マツダのホームページ見てみろよ！
ゴミラインナップだぜｗ
あのゴミラインナップ見てどう感じるよ？
俺は糞メーカーにしか感じないね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 08:43:24 ID:vp+DXrH80

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ屎Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|
13 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/20(月) 08:50:04 ID:XcVDUtoRO
ロードスターとかMPVとかは俺が免許取る前から存在してるし、
MAZDA3や6については、車名変更してから、
新たな歴史を作っているように感じますぜ。

車が良ければいいんじゃない？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 08:54:24 ID:w+GDup7N0
年中大特価セールだからね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:19:56 ID:SYXTMywo0
マジレスすると大昔、東洋工業時代、すぐ壊れるひどい車だった。
今の年配者には、その印象が強いのだろう。
古い時代に固執する人はそこで終わり。
あのロータリーエンジンでル・マンを制し、今やヨーロッパでは高い評価を得ている。
程々のパワーと軽快な足回りは中立的立場の私から見ても良いと思う。

コスモスポーツ、サバンナＲＸ3、コスモ、ルーチェ、ファミリア、ロードスターみんな名車だとおもうな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:04:48 ID:hhDvZWf60
マジレスするとコスモスポーツ、サバンナＲＸ3、コスモ、ルーチェ時代のマツダは
良かったよ。格好良かったよ。輝いていたよ。男らしさもあったよ。

が、今のマツダは何だ？軟派なデザインと中途半端な車種構成は何だ？
どう思うよ？過去のマツダは認める！今のマツダは認めたくても無理だ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:06:48 ID:DOfj/V4o0
マツダとか日産みたいな、準国産車に乗るのは負け犬の象徴じゃね？
18 ：お約束：2009/07/20(月) 10:25:51 ID:NumBxwFHO
>>17
シナ製のエンジンの車に乗るのはどう？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:33:49 ID:7lvUO9+pO
マツダを見ると吐き気がするのは俺だけか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:45:32 ID:NumBxwFHO
>>19
お気の毒に。
ちゃんと、エチケット袋もって歩けよ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:52:57 ID:rB0utzvX0
>>19
現代の医療では治癒できない難病です。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:42:47 ID:7lvUO9+pO
マツダのエンブレムを見ただけで可哀想な気持ちになるのは俺だけか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:44:27 ID:qTIISLOMO

マゾエンブレムだからねぇ(爆)

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:09:04 ID:WeRbNq/QO
>>15
ルマンで優勝したって、ユーザーには何の関係もないよ
8なんて燃費悪くて車内狭くて格好悪いくそ車
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:12:43 ID:oWBp7Tsl0
でもレースに参戦するからには優勝しないと
どこかのメーカーは何年もF1に参戦してるのに
現役ワークスチームの中では唯一の未勝利チームらしいよ
じゃあ何のために参戦してるのかね？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:46:50 ID:SyrNgsaOi
F1に参加してるだけで優勝は狙ってないんだろうけど
派遣社員を切り捨ててまでやる事かね？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 20:49:40 ID:Xs33cqVxO
今更２スレ目かよ。
実は１スレ目は俺が建てたんだぜ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 20:51:03 ID:kZIAEoO70
>>27
ついにみつけたぜ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 20:53:29 ID:mWgBUZKCO
これは良い隔離スレ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:04:11 ID:Xs33cqVxO
>>28
まさか、ゴングがなったーみたいなスレ建てたやつか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:05:26 ID:Xs33cqVxO
>>29
違うよ。前スレはツダヲタの巣窟になった。アンチは来ないよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:16:07 ID:WeRbNq/QO
>>25
メーカーがレースで優勝しようとしてまいと、
参加しようとしまいとユーザーにメリットは何一つ無いよ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:23:41 ID:NumBxwFHO
>>32
そうだよね。
でも、何故だかレースで輝かしい実績を誇るメーカーは、
高い値付けでそこそこ売れるのに、
勝てないメーカーは２流扱いなんだよね。

でも、ここは日本だから品質も、内装とか、外装さえよければ中身なんかどうでも良いのかもね。

トヨタもレクサスもマツダも
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:27:53 ID:eSm2dNiN0
>>32
飯はファミレス、服はユニクロ、車はマツダじゃ悲しすぎる。
見栄でも無駄でも人生には華が必要なのよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:28:00 ID:YLET+2LA0
>>16
おっと、ホンダの悪口はそこまでだ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:30:27 ID:WeRbNq/QO
>>33
マツダは三流だろ地獄と言われるほどの低品質
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:32:29 ID:jmNzVvBU0
>>32
そうだよね、関係ないよね
関係ないのにトヨタの車の車両本体価格には
F1で遊ぶための資金が上乗せされています

F1の資金があれば派遣切りも最小限に食い止められたはず
ホンダはF1を撤退してまで雇用を守り通しました
本来「企業」とはこうあるべきだと思います
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:35:00 ID:WeRbNq/QO
>>37
一台あたり何万円になるのか知らないが
トヨタ以外にするほどの価格差はないだろ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:36:09 ID:EewoDblj0
うちは旧型のMPVに乗ってる。
確かにマツダのディーラーはあきれる。
うちの担当は馬鹿を超越して植物人間のようなデブだった。
でもMPVは悪くないがね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:36:50 ID:jmNzVvBU0
価格差が出ないのは下っ端の工員や下請けの取り分を落としているからです
企業のやる事じゃないっす
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:39:02 ID:WeRbNq/QO
>>40
トヨタの工員や下請けの給料が同業他社より悪いという証拠をお示しください
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:40:13 ID:NumBxwFHO
>>36
おじいちゃんは寝る時間ですよ(^-^)ノ~~
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:42:01 ID:jmNzVvBU0
>>41
悪くないんだったら車両本体価格に上乗せされてるんだね、やっぱり・・・
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:42:40 ID:NumBxwFHO
>>40
そういや、ホンダと比べたらトヨタ、日産、三菱は金が良いって聞くな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:44:04 ID:WeRbNq/QO
>>42
いまだって地獄だろ
ろくなくるまないよ
センティアにしろルーチェにしろMS5にしろボンゴにしろ
乗った車全部ダメ

のっちゃいないけどMPVもリコールまみれでひどい車
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:46:06 ID:jmNzVvBU0
品質がひどいのになぜか愛着がわくのがバブル期のマツダ
今は品質がよくなっちゃって逆に愛着がわかない
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:46:54 ID:WeRbNq/QO
>>43
ほかがぼってるのでは？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:47:32 ID:NumBxwFHO
>>45
(・_・)エッ....?
良く、そんなにマツダ車ばかり買ったな
社員？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:49:22 ID:jmNzVvBU0
>>47
ほかがぼってるという証拠をお示しください
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:50:33 ID:jmNzVvBU0
>>45
ごめん、MS5っていう車の記憶がないんだけど
どういう車だったっけ？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:52:25 ID:WeRbNq/QO
>>48
なんかタダの車ない？、って声かけとくとマツダ車がでてくる。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:53:19 ID:WeRbNq/QO
>>49
仮説に過ぎませんが
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:53:35 ID:jmNzVvBU0
>>51
ごめん、MS5っていう架空の車の記憶がオレにはないんだけど
どういう車だったっけ？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:54:58 ID:NumBxwFHO
>>50
６の間違いだろ？
顔真っ赤で書き込んでんじゃないの
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:55:38 ID:WeRbNq/QO
>>50
なんか平たくて特殊なバッテリー使う奴
もらったけど内装が自然劣化してボロボロなうえにバッテリーが高いからスクラップにした
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:57:20 ID:jmNzVvBU0
平たくて特殊ばバッテリーを使うのはユーノス500だけど
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:59:47 ID:yz3n/mJ20
バッテリーと言えば「いつもちゃん」
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:00:29 ID:WeRbNq/QO
>>56
そうだっけ？
もらったけど半日でつぶしたから良く覚えてないよ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:07:12 ID:jmNzVvBU0
>>58
ごめん、MS5っていう架空の車の記憶がオレにはないんだけど
どういう車だったっけ？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:09:03 ID:WeRbNq/QO
>>57
いつもいわれることなんだね
やっぱダメメーカーだな
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:09:59 ID:yz3n/mJ20
ボンゴと言えば「いつもちゃん」
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:15:55 ID:wU1uBBeZO
「いつもちゃん」なら仕方ないな。

ユーノス500のバッテリーなら15000円くらいで買えるからそう高いもんでもない。
プリウス専用バッテリーよりは若干安いな。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:16:52 ID:TLLtaXK40
プリウス専用バッテリーって６万円以上もすんのな。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:18:35 ID:wU1uBBeZO
そもそも内装が自然劣化してるような車、もらって半日で潰す前に気付よと。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:19:33 ID:WeRbNq/QO
>>62
車両の価値より高いじゃん
スクラップにしてほかの車探したほうがいい
タダという以外取り柄の無い車だし
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:19:38 ID:jmNzVvBU0
ただ、オレは実際にユーノス500を長年乗ってたんだけどバッテリーは入手困難だったよ
最初に行ったオートバックスで対応表を見たら
そのバッテリーが世界中でユーノス500にしか採用されていない形式だという事が分かって
ディーラーに行ってもなくて
ディーラーに紹介されたバッテリーの問屋にやっと1個だけ置いてあった
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:19:39 ID:wU1uBBeZO
>>63
いや、そっちじゃなく補器バッテリーの方。
大体2万弱。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:23:24 ID:wU1uBBeZO
>>62
タダで貰おう、って考えが甘い。
んな条件出すから酷い程度の個体を渡されるんだよ。
結局スクラップ費用だけかさむ。貧乏人根性出すから時間と金を無駄にするんだよ。

>>66
あのサイズはアメ車に使われてるよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:25:07 ID:WeRbNq/QO
>>64
もらうまで何の車かわからんなんて事はふつうだし、内装の劣化は下駄車の価値に影響しない
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:27:46 ID:wU1uBBeZO
ていうか今気付いたが

>>45
ボンゴ以外絶版じゃないか。
今のマツダ車じゃねえw
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:30:08 ID:wU1uBBeZO
>>69
なら半日でスクラップにせずに乗れるじゃないか。
バッテリーくらい買えばいいだろ。新しくただの車を待つほうが手間だ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:31:22 ID:jmNzVvBU0
廃車にする車をタダでもらって「品質が低い」ってそりゃ当たり前だ
まずは新車を買える身分にならないと
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:31:33 ID:WeRbNq/QO
>>68
スクラップにすりゃなんぼかもらえるよ
74 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 23:31:48 ID:9EPjDI6e0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>62　フォードのディーラー行った方が置いてある確率高いアレですね
　| F|[|lllll］) 　＜プローブや2代目トーラス用と共用
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうかその頃のフォード車だとマツダディーラーでも元ディーラーとか指定サービス拠点であることが多い
#意外とローライダーだ何だとやってるアメ車屋に行ってアロハにグラサンの店員に型番言ったら
すぐに出してきてくれたりしてw
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:33:45 ID:WeRbNq/QO
>>71
バッテリーみたいな消耗品の高い車は下駄として不適
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:36:54 ID:WeRbNq/QO
>>72
金はあるけど買いたくなるような新車はない
安い下駄がいくらでもあるんだし
77 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 23:39:54 ID:9EPjDI6e0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「いつもちゃん」から「ミスター都市伝説」にキャラチェンジですねわかりましたw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:40:17 ID:jmNzVvBU0
>>76
廃車にする車をタダでもらって「品質が低い」ってそりゃ当たり前だ
マツダも何も、メーカー関係なし
どこのメーカーでも廃車寸前の車なら低品質
豆知識な
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:41:03 ID:wU1uBBeZO
>>75
なんだ、やっぱりいつもちゃんじゃないか。
口調が完全にいつものに戻ってるぜ。

そもそもコンセプト的にあの車は下駄車を想定してないからな。
下駄車だったら軽をオススメする。

>>74
むしろそういう店のがきちんと揃えてそうだね。
今ならネット通販であっさり手に入るけど。
80 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 23:41:36 ID:9EPjDI6e0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そーいえば「いつもちゃん」ことタク上げさんは
　| F|[|lllll］) 　ルーチェとセンティアも廃車寸前のタク上げ貰って乗ってたんじゃなかったっけw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
是非今度はヒュンダイXGのタク上げを試してみてもらいたいな
81 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 23:42:46 ID:9EPjDI6e0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>79　「あー、ちょうどね。ウーファーとかハイドロとかバリバリやるお客さんいっぱいいるんで
　| F|[|lllll］) 　同じマウントで容量デカいやつあるんスけどどうっスか！」
　|￣|∧|　～♪ ですねわかります
￣￣￣￣￣
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:43:51 ID:wU1uBBeZO
>>81
なんか入り辛そうな店だなw
83 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 23:47:58 ID:9EPjDI6e0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>82　バイクレースやってる近所の店で
　| F|[|lllll］) 　カブに乗ったおっさんがパンク修理の相談してたのは見たw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:53:33 ID:wU1uBBeZO
>>83
そういった客をきちんと見ないとやってけないしね。
よほどじゃなきゃ特化した仕事のみで生活はできないし。

って内容を某所に誤爆したぜorz
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:56:24 ID:BtrZwx090
>>37
ホンダも非正規労働者約４２００人を切っていますよ。トヨタと同様に。
正規労働者はどちらも切っていないけど。
86 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/20(月) 23:59:32 ID:9EPjDI6e0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>84　アメ車屋のはずなのにEN500とかクロノス兄弟
　| F|[|lllll］) 　（プローブとEN500の面倒見れれば当然それらもいけるし）ばっか並んじゃうとかw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
でも整備工場を眺めた時に
古い車でもちゃんと整備してるようなところってのは概して信用できる
＜とりわけメーカー系ディーラーだと、さっさと新しいやつを売りつけちゃう方がよっぽど信用ならないわけだし
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:19:04 ID:8WsQfzCWO
>>78
トヨタだと全然違うよ
一流と三流の違いだな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:20:50 ID:8WsQfzCWO
>>79
軽はその辺動く位にしか使えないだろ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:22:52 ID:8WsQfzCWO
>>80
グレンジャーの上がりは手配かけてるけど
今現在センティアからグレンジャーに代替されてるから当分先だな
90 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 00:23:18 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>88　どうぞ
　| F|[|lllll］つ【ジャイロキャノピー】
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:23:30 ID:AMCW8Q+MO
>>86
昔からの職人気質でやってるようなとこだね。
最初は入りづらいかもしれんが。

>>88
それを下駄車というのでは？
あとトヨタも廃車にするような奴はズタボロ。フロア腐ってたりね。
92 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 00:28:18 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>91　まあ幸いにして行き着けのディーラーがw
　| F|[|lllll］) 　＜古い車でも問題なくやってくれる
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まさか自分の車をこんなに乗るとは思ってなかったけど
93 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 00:29:39 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　っていうか本筋をいえば「駄目になっちゃったから廃車にする」
　| F|[|lllll］) 　わけですからねぇ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
もし廃車に回すやつがピンピンしてるっていうなら「潰す必要のないやつを潰してる」てことに
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:33:36 ID:8WsQfzCWO
>>91
いや、下駄だったらそこそこ距離走るだろ

だいたい、フロアが腐るのは環境の問題だし、あまり影響無い部分だよね
95 ：NA8C乗り：2009/07/21(火) 00:34:53 ID:cRjC79ZYO
おいおい、またいつもちゃんかよw
また、
「バッテリーのステーを自作出来ないぐらいなら、車乗るの止めたほうがいいよ」
とか言ってくれるのか?wwwww

>>62
＞プリウス専用バッテリーよりは若干安いな。

ユーノス500のバッテリーは一般的なバッテリーだけど(ちょっとぺったんこ)、
プリウス(W10、W20)の補機バッテリー、
スカイライン(R33、R34)、ロードスター(NA、NB)のバッテリーは、
一般的なバッテリーと違って制御弁式(シールド)バッテリーだからな(専用バッテリーの類)。
シールドタイプなのは、スカイラインとロードスターのバッテリーの搭載箇所がトランクだから。
(バッテリー本体にある水素放出口と車体側に付いてるホースを繋いで、車外に水素を出す、
という感じになってる)
プリウスはどうなってんのかシラネ（ﾟεﾟ）
96 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/21(火) 00:36:35 ID:PC/wZwbTO
ああ…
久々に盛り上がってんなw
ボンネットの塗装が全部剥れているカムリなら今日みたよ。
つか、廃車寸前の車ならそんなもんだ。
いや、もっと酷いかw
>>72
>>78
が正解。それをマツダのせいにするな。
97 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/21(火) 00:38:12 ID:PC/wZwbTO
あ。同時に釣られたw
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:39:07 ID:8WsQfzCWO
>>93
車検だから廃車とかバッテリーがあがってるから廃車なんてのは珍しくない
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:41:24 ID:8WsQfzCWO
>>96
マツダだからダメなんだっての
100 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 00:42:42 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>98　珍しいだろうw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
っていうかそれだけなら再商品化して格安で店頭に並べりゃいいわけでw
＜ピンピンしてる車で車検切れたとかバッテリーあがっただけ
#車検無いけど5万円っていう初代デミオならこないだ行きつけのディーラーで見たなぁ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:43:04 ID:AMCW8Q+MO
>>93
廃車にする場合、古すぎて直す価値もないとか、損傷具合がひどいとかだよね。
そんなのがどんな具合かは推して知るべし。

>>94
下駄車ってのは普通は近所の買い物とか通勤とか、あまり距離を走らないもの。
それに最近の軽なら多少の遠出ならなんて事はない。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:44:29 ID:8WsQfzCWO
>>100
いまどきそんなの売れないよ
デミオは小型車だから例外なんだよ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:44:45 ID:crcLIphw0
>>95
＞(バッテリー本体にある水素放出口と車体側に付いてるホースを繋いで、車外に水素を出す、
＞という感じになってる)

なってないなってないｗ
104 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 00:46:25 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ブローバイホースみたいなので引っ張ってエンジンに入れるんですねわかります（違
　| F|[|lllll］) 　＜バッテリーから出た水素
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
逆流したら死ぬなw
105 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/21(火) 00:51:25 ID:PC/wZwbTO
>>99
え～とつまり…
>>55のバッテリーが高くて駄目だと言う訳なんですね？
（マツダ）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 00:54:18 ID:8WsQfzCWO
>>105
バッテリーだけじゃないけど、アレに関してははバッテリーが原因だったね
バッテリーが普通の奴だったら車検切れるまで乗ったな
107 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 00:55:54 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>105　初期の東芝の電球を買ったのかもしれません
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
駄目だったのかどうかは知らないけどw
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:06:51 ID:DwKVwz7W0
今後のスケジュール

バッテリー　←いまここ

ボンゴ

水素燃料
109 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 01:11:11 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>108　まだ貰ってきたタク上げに八つ当たりする作業とか残ってるだろ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:11:54 ID:AMCW8Q+MO
>>106
で、根本的な話なんだが。

ユーノス500は絶版になって既に14年経った車だ。
そんな車のバッテリーにケチを付け続けてどうなるんだ。今のマツダ車じゃないだろ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:15:30 ID:nEalLAUa0
>>103
少なくともロードスターと現行プリウスはなってるぞ。
どれを否定したんだ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:18:45 ID:zNix4WQQ0
>>110
その人はユーノス500とは言ってない
MS5という車に平べったいバッテリーがついていたそうな
113 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 01:21:29 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>112　アメリカあたりの名も知れないコンバートEVベンチャーが改造した謎の車だったわけかw
　| F|[|lllll］) 　＜平べったいバッテリーがついたマツダ車で、どうやらMS5というらしい
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
車室の床下につり下げる糞デカイ専用品ならそりゃ高価で入手困難だろうなぁw
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:23:00 ID:8WsQfzCWO
>>101
飽きただけでも廃車になるし、乗れる車だからと言って値段が必ずしも付くわけもなく

下駄車ってのはその辺動く普段使いの車だから、
近所動くくらいしかつかえない軽じゃダメポ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:29:23 ID:AMCW8Q+MO
>>114
程度がある程度よければ部品取りに回されるから、そこそこの価値は出る。
少なくともタダで回すようなのは>>101で言ってるようなやつだな。

あとその辺も近所も大して意味は変わらないんじゃ？
最近の軽は多少の遠出は平気って点は無視？
116 ：NA8C乗り：2009/07/21(火) 01:32:13 ID:cRjC79ZYO
>>103
NAロードスターのバッテリーを自分で載せ換えた時に、そうなってるのを確認したんだが………
ちょいと失礼して、

バッテリーの製品概要
ttp://hiromit.nce.buttobi.net/car-menu/2door/bcnr33/sb-ld26l/01-new-batt/new-batt.html

R33はバッテリーについてんのか………<水素放出用ホース
てっきり、ロードスターと同じかと………
さらに失礼して、

NBロードスター バッテリー取り外し:だからMやっちゅ～ねん☆〃
ttp://dakara-m.cocolog-nifty.com/daka_m/2008/03/post_67a0.html

おい、NBロードスターにもちゃんと付いてるぞ………<水素放出用ホース

>>111
だ、だよねぇ………
マジで焦ったよ(汗
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:36:35 ID:AMCW8Q+MO
>>116
俺のロードスターには付いてないぞ？





まあNCなんだけど。
NAのバッテリーってやたら寿命が長かったよなあ。
7年くらい持ったって話もあった。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:48:15 ID:kqa/xFCc0
マツダの次世代エンジンには期待してたので11年にズレたのはショックだった
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 02:07:09 ID:8WsQfzCWO
>>115
バラし賃も考えないとね
よほど価値のある車でないと部品にしないと値段が付かない

あと、軽で長距離はつらい
車両価格考えても中大型車の方が安上がり
120 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 02:13:21 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　古くなってもピンピンしてる車→価値があって中古部品の引き合いも多い
　| F|[|lllll］) 　…って好循環するもんじゃないんですかね？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
どんどん新車をネジ込まないとメーカーやディーラーの経営が成り立たないから
生きてる車でも片っ端から再流通すらさせずに潰さなきゃいけない、てなら別ですが
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 02:31:55 ID:8WsQfzCWO
>>120
金かけてまで直すような車じゃなくなった時点で中古部品としての価値は低下する。
ダストにするよりマシなら解体の時に部品抜かれるが
そのうちそれすらされずにギロチン行き
122 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 02:43:30 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>121　その辺の尺度が>>115氏のほうが分かりやすいって話なんですよ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「軽自動車なんて論」と同じでどうも貴方の話は不思議なことが多くてねぇ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 02:52:52 ID:8WsQfzCWO
>>122
程度が良くても市場価値の無い車はいくらでもあるよ
程度はいいんだけど残念だねぇ、売れないよってのは日常だな
勿体ないが潰すしかない
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 03:02:12 ID:8WsQfzCWO
>>122
逆に軽を下駄にしようってのがわからんよ
あんなん畑に行くとかスーパーにいくとかそういうレベルの乗り物でしょ
125 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 03:03:07 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「バッテリーが上がっちゃって」→「これは仕方ありませんねー完治は難しいから買い換えた方が」
　| F|[|lllll］) 　「最近飽きてきちゃったんですよねー」→「年式が年式なので下取りは厳しいですねー」
　|￣|∧|　～♪ 「足代わりの車が欲しいんですが」→「そうですね軽自動車は遠出が難しいから普通車の方が」
￣￣￣￣￣
…あまり付き合いたくないタイプのディーラーマンの話聞いてるみたいだw
＜まあ二番目はそもそも個人的には絶対無い相談だけどw
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 03:16:25 ID:8WsQfzCWO
>>125
バッテリーが上がって二万とか言われたら捨てること考えてもおかしくないぞ
127 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/21(火) 03:33:35 ID:w4K2CCM00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>126　個人的には故障内容が何であれ2万は買い換える理由にはならんなw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
タダで貰って壊れたらまたすぐ次のをもらえるって立場でも2万で捨てるもんかなぁw
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 03:55:16 ID:8WsQfzCWO
>>127
本来その四分の１くらいが相場のバッテリーなんだから怒りを覚えないか？
車検残りと冷房以外に車としての魅力が全く無かった上に二万と言われて潰す気になったから、二万が原因とは言い切れないかも知れないが、
やはり二万はそれぐらいインパクトある数字だな
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 06:41:34 ID:oEB40GoY0
＞バッテリーが上がって二万とか言われたら捨てること考えてもおかしくないぞ

どう考えてもおかしいです、本当にありがとうございました。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 08:38:11 ID:AMCW8Q+MO
>>128
それ以前に、まずお前の車の入手手段が普通じゃないんだよ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 09:38:30 ID:O4JGyDafO

ゴミマツダを選ぶ君が悪いｗ


132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 22:22:30 ID:OqMzGaQJ0
>1
乗ってて気持ちがいいからだよ～ん
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:50:03 ID:F40j7b1s0
結構盛り上がってますね。
Part.2誰も建てなかったから俺が建てましたｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:53:00 ID:nEalLAUa0
>>133
なんかIDが格好いいな。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:58:27 ID:F40j7b1s0
>>134
でしょｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:20:39 ID:a0xoYrB80
Mazda History & Collection
http://allmazda.cool.ne.jp/home.html
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 02:19:03 ID:0hY9zrc9O
乙！ちなみに俺も２スレ目建てたかったが携帯からもＰＣからも建てれなかった。
やっぱマツダはアンチスレのが盛り上がる。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 05:42:28 ID:Nn5DSdtQ0
なんで旧車の話になってるんだ？
最近発売された車の話をしろよ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:48:56 ID:bOyMYGVsO

通勤時、真新しいアクセラがエンコしてた。


140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 09:03:05 ID:1ckT//LDO
>>138
新しい車が買えないだけじゃね？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 11:37:28 ID:uMvzVY+A0
>>139
節子！これエンコやない！
アイドリングストップや！
はよ口に入れたおはじき出さんか
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:30:57 ID:bOyMYGVsO

ボンネット開けて、必死にどこかへ電話してたみたいだけど…

i-stopも大変なんですねぇ、再始動がｗ


143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:50:03 ID:1qzWRyFbO
マツダを買う


金をドブに捨てる


これが正解
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:57:37 ID:1ckT//LDO
>>141
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:24:29 ID:jm30belu0
>>141がマジレスに見えるとしたら色々と重症だと思う。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:34:09 ID:osLYlqd90
ウルトラマンに出てたマツダコスモが格好良かった。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:35:09 ID:1ckT//LDO
>>145
早い話がネタに一々反応すんな、ってこった。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 14:32:35 ID:w9Mm6F4X0
ID:1ckT//LDOの一人相撲が泣ける
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 15:04:11 ID:1ckT//LDO
>>148
独り相撲は上でエンコしただの言ってる奴じゃね？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 15:42:05 ID:eTrHD/bJ0
マツダ儲はすぐ顔真っ赤にして必死レスするから煽りがいがあるｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 16:32:46 ID:gGZTfggR0
アクセラになんでロータリーエンジン載せないの？「燃費ばかり気にしてる」からか？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 16:53:12 ID:iM2eV4/SO
>>150

お前が真っ赤だろと噴いたｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:56:26 ID:BCwnA1840
>>151
ロータリーは工場の片隅でお爺ちゃん工員が中心になって細々作っているんで
あんまり作れないんです。RX-8が売れなくなって助かったって言ってます。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:25:31 ID:+B1aL5fYO
>>153
なるほど。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:37:56 ID:GZCTx4Kt0
2005年には2万7837台生産してるがな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:53:25 ID:bOyMYGVsO

今年はその半分以下じゃないかなぁｗ


157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:58:01 ID:eSWyFBUmO
だろうね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:31:10 ID:GZCTx4Kt0
そりゃ当然だ、普通は車ってのはどんどん生産台数が落ちるもんだ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 04:14:51 ID:AHBJO2lR0
エイトのロータリーは機械組みじゃねーの？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 10:07:33 ID:Svefkg9KO

>>158
そりゃ～弱小マツダだからなぁ。

デザインもすぐ古臭さくなるし…


161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 10:57:43 ID:QgYGNe4tO
高速のサービスエリアからリポート


ビアンテのロック解除の貧乏臭い音に笑いがとまらない・・・

しかも親子三人スペシャルメタボリックと来たもんだ
あれじゃ自慢の硬い足も役立たずだなw
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 10:58:18 ID:g/Sjl9rCO
>>159
だっけ？手組みの部分も結構多いと聞いたけど。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:35:45 ID:IGcj50p8i
1車種専用の手作りエンジン
まさに高級車のエンジンだね
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:19:08 ID:Svefkg9KO

それを一台、一千万で売れないマツダブランドの弱さだよな～ｗ


165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:09:18 ID:pxOVs8BcO
メーカーAは、利益率20％の車を100人で50台売った。
メーカーBは、利益率30％の車を10人で10台売った。

さて、売れてるメーカーはどっちだろう？
儲かってるメーカーはどっちだろう？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:21:33 ID:QgYGNe4tO
↑解ったよ


君は強酸党に一票投じる。まさに珍種(笑)
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:26:36 ID:pxOVs8BcO
>>166
資本主義経済が、君には全くわかってない。
トヨタがなぜ危機だと言われるのか、
マツダはなぜ危機を乗り越えられたと言われるのか。

答えを書いただけの話。

共産党？ばかなｗ

自由経済だよ日本は。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:25:53 ID:t4KApA4f0
ポルシェが5年連続1位　米“魅力度”調査…JDパワー
http://response.jp/issue/2009/0717/article127456_1.html

1. ポルシェ（869点）
2. ジャガー（859点）
3. キャデラック（852点）
4. アウディ（846点）
5. BMW（844点）
6. メルセデスベンツ（841点）
7. レクサス（837点）
8. インフィニティ（828点）
9. ランドローバー（822点）
10. リンカーン（820点）
11. アキュラ（818点）
12. MINI（817点）
13. フォルクスワーゲン（807点）
14. ビュイック（801点）
15. ボルボ（793点）
16. フォード（785点）
17. ダッジ/GMC（784点）
18. サターン（779点）
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:27:13 ID:t4KApA4f0
（続き）
19. ホンダ/マツダ（778点）　←マツダはアメリカよりヨーロッパメインなのに健闘
20. ハマー（773点）
21. サイオン（772点）
22. ポンテアック（769点）
23. 日産（768点）　　　　　　　←ホンダ/マツダには及ばないが、まあまあの評価
24. 三菱/スマート（767点）　←日産と1点差。日本ではリコール問題が尾を引くもクルマ自体はそれなりの高評価？
25. シボレー（764点）
26. ヒュンダイ/マーキュリー（763点）
27. クライスラー（757点）
28. トヨタ（756点）←車種ばっかり多くて魅力に乏しい
29. サーブ（754点）
30. キア（748点）
31. スバル（738点）←中身は悪くないがデザインがヤボった過ぎてアメリカ人に受けない？
32. ジープ（727点）
33. スズキ（715点）←残念ながらビリ。コンパクトで実用的で走りもいいが、やっぱ日本の道路が一番マッチ？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:37:27 ID:nEARKFf70
レクサス、アキュラ、インフィニティするーすんなよｗ
あとスズキは成長ナンバー１市場のインドで天下取ってる。
くされたアメリカ市場など目じゃない。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 17:38:57 ID:4dEMRGAx0
トヨタやホンダは車好きっつーか一般層に受けているからそんなもんだろ
ホンダの場合タイプRやS2000（生産終了したが）等があるから車好きにもそこそこ。
スバルが海外で高評価を受けているのはインプSTIだけだろうし低いのは当然だな
スズキは大出力車が受け易い海外では弱すぎる。軽も通用しないし海外じゃダメだろ

で、マツダって現行で何か良いのあったっけ？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 18:13:08 ID:Uja7iqWJ0
スズキは何十年も前からインドに生産工場を持ってて
そこでアルトの1000ccモデルを作ってインドと周辺の途上国に売ってる

スバルは北米では「バブル期の日本のサーブ」のようなポジションで
ちょっとプレミアムなイメージでレガシィが売れてたらしいが今は知らん
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 18:40:36 ID:pxOVs8BcO
>>171
ロドスタ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 20:17:41 ID:djp5KZfy0
>>171
RX-8が結構人気らしい。
なんでもあのパッケージングのおかげで、保険の面でスポーツカー扱いにならずに
保険料がやたらと安くなるらしいぜ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:08:57 ID:2crV5lv00
>>174
北米は2シーターは保険料が高いんだよ。
あと、マツダはユーノスロードスターの頃から何マイルか忘れたけど、比較的低速で衝突した際に
壊れる部品の値段を抑える設計になってる。これが車両の保険料に有利に働く。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:09:28 ID:n1rjZfe90
>>174
8ナンバー登録のSUVみたいなもんかｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:14:24 ID:oQSHH2da0
アクセラをFRで作ってくれんかなぁ。できるだけ軽くして。
４人乗りのほぼトランク無しでもかまわないから。
178 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/23(木) 22:19:54 ID:1OVNLyX60
>>177
それこそRX-8では駄目なんか？
･･･と言うか、ホットハッチ（死語）ならFFかAWDじゃないか？
179 ：NA8C乗り：2009/07/23(木) 22:44:02 ID:tdJUR1oXO
>>117
な、なんだってー!!





NC乗り乙。

＞NAのバッテリーってやたら寿命が長かったよなあ。
＞7年くらい持ったって話もあった。

買って間もない内に
メーター照明付けっぱでバッテリーうpした俺にはよくわかりませんw

>>153
＞RX-8が売れなくなって助かったって言ってます。

ちょwwwおまwwwww

>>165
>>167
な、なんだこれ………
釣り………だよな?(汗

>>177
＞アクセラをFRで作ってくれんかなぁ。できるだけ軽くして。

つ BMW・1シリーズ

あと、FRにすると、FFよりも重くなると思う。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:00:10 ID:djp5KZfy0
>>179
正確にはNCになってからバッテリー搭載位置がエンジンルームに変わったんだよな。
おかげ様でバッテリー代が安くなったし手に入りやすくはなった。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:10:08 ID:pxOVs8BcO
>>179
釣りな訳がないだろ。
在庫車を短期でさくっと売ってしまったから、売れない時こそ、
マツダのような小さなメーカーほど小回りが利くんだが。
利幅の小さい車を乱発しても、儲からない大メーカーよりは、生き残りやすい仕組み。
散々経済誌でトヨタやホンダが危険なんて言われてるが、
マツダはむしろ褒められてる方だろ。

携帯電話の業界で言うなら、ソフトバンクが近いな。
シェアこそ小さいが、一番儲かってるし。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:36:24 ID:ggjumDqc0
>>181
あほか。トヨタが危険なんて本当に思ってるのか？
経済誌読んで動向がわかったような気になってるおまえが哀れ。

今、車は転換期を迎えようとしてるんだぜ。10年以内に大きな業界再編があるだろう。
その時マツダが自分の足だけで立っていられるといいんだが。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:37:58 ID:djp5KZfy0
>>182
先生！既にマツダはフォード傘下です！
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:43:56 ID:pxOVs8BcO
>>182
はほかｗ
経済誌以上の信頼性の高いソースがどこに存在するんだｗ
まさか個人のブログか？

笑わせんなｗ

確実なバイヤーの居ないメーカーに、投資する会社なんてねーよ。

マツダ株を、どんな会社が握ってるか考えたか？
まぁ、百歩譲ってトヨタに買収されたとして、
社名がトヨタになることはないだろうね。
そのほうが売れる事もトヨタは知っているだろうし、
マツダの車をトヨタが売る事はあるかも知れないが。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:49:49 ID:ggjumDqc0
>>183
リーマンショックの後、マツダはフォードから自己株式を取得して、フォードの持ち株比率は33％から13％になった。
マツダはフォード派遣の代表取締役を解任して、今の取締役会はマツダのみで構成。
これがどういうことかわかるな？

>>184
話逸らすなよ。
おまえはトヨタが危険だって思ってるのかって聞いてんだ。
もしそうならその理由を言ってみろ。
財務状況を見る限り全くどこにも危険な匂いなんてしないけどな。
何十年も無借金でやってきた会社だぜ､トヨタは。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:54:54 ID:pxOVs8BcO
>>185
公的資金投入される日は近いと思ってるよ。
実際危ないし。
豊田市の財政も、このままの状態が来年に縺れ込んだら、財政緊急事態宣言が出されるだろうね。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:55:42 ID:wV8nwtrs0
>>181
ソフトバンク並みの糞ということか。
まあ納得だな
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:58:06 ID:Kfig+H4gP
面白い話してるのね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:59:49 ID:pxOVs8BcO
>>187
ソフトバンクはモバイル端末じゃ、一番充実してるが。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:00:12 ID:djp5KZfy0
>>185
会計上は、ね。
まー、当分は協力関係は続くだろうな。

あと、厳密に言うと無借金って訳じゃないぜ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:01:03 ID:ggjumDqc0
>>186
公的資金ねえ。それも経済誌で読んだのかな？
トヨタに公的資金ってことは当然日産やホンダもだよな？
トヨタが持ちこたえられないけど、お得意の小回り理論で他社は大丈夫ってこと？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:06:52 ID:1ijOohPeO
嫁の車にＲＸ‐8の購入検討しています。
手持ちの2ＤＩＮナビ入れたいのですが無理でしょうか？
オーディオ周りが変な形してるので無理っぽいですが。誰か詳しい人教えて下さい。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:08:20 ID:jHdE/yOBO
>>191
もちろん大丈夫なんて保証は無いが、
小さいが為に助かった企業は、普通にあるからな。
会社ってのは、利益さえあれば、よほどの不良債権が無い限り潰れない。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:10:50 ID:HUNW7aB/0
>>192
スレ違いだ馬鹿野郎

ちゃんと2DIN用のパネルが用意されて
http://topics.jp.msn.com/life/photoarticle.aspx?mediaid=155041
こんな感じにくっつくから安心しろ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:18:23 ID:MG4rq+SP0
>>193
おｋ。要約すると近々トヨタだけに公的資金が投入され、
豊田市は税収が極端に落ち込み財政緊急事態宣言を出すってことね。
この大予言か当たるかどうか楽しみに待ってることにするよ。

その時までこのスレがあったらいいなあｗ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:22:51 ID:jHdE/yOBO
>>195
散々ビジ板でも語られてるが、予言でもなんでもなく、
一番逆風に立たされてるメーカーであるのは、周知の事実だと思っていたが。

それとも、マツダが危機な情報ソースなんて一つとあったか？
俺は一つも見た事ないし、倒産寸前なんて話は、世界中ググってもここしかないぞｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:28:55 ID:HUNW7aB/0
まー、細かい話はよーわからんが。

あのGMが倒れたりしちゃった以上、これから何が起きても不思議じゃーないわな。
巨大企業だからと言って倒産しない保障なんざどこにもありゃしないと。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:31:36 ID:Se4dK4cx0
>>195
俺もトヨタは結構危ないと思ってる。
実際、ここ数年は利益以上に投資してきたからね。
結局、原価償却が上手くいかずって可能性が大いにあるんだよ。
絶賛稼中なのもトヨタ堤と車体富士松工場だけだし。
工場の稼働採算ラインが80%以上ってこんな異常な企業は他に知らないし。
工場の近くを自転車で走ってたらうんこ踏んだし。
レクサスはなぜか低価格車を出してユーザーを増やす戦略に切り替えるようだし。
何のためのレクサスなのかと、プレミアムじゃなかったのかと、小一時間問いつめたい。
光岡の原付自動車を200万で出すならある意味プレミアムだが・・・無いな。
工場周辺を走ってるコムスだったかを売るのは楽しそうだが。
何にせよ、利幅の小さい車ばかりが売れてる状況では厳しいと思うよ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:31:41 ID:TKpSnEOn0
なんとなく
マツダはトヨタより
逆境慣れしてるような気がするｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:40:29 ID:MG4rq+SP0
>>196
株価と同じだよ。結局は将来の見通し。これが企業にとって一番大切。
それを自分で考えて価値判断できないと周りの意見に流されるだけだぜ。
トヨタは安泰だよ。そりゃマツダ好きな俺の心のどこかには痛い目見たらいいのに、って暗黒面はあるさｗ
だが冷静に判断して長期的な視野に立ってるトヨタに死角はない。

今のマツダが危機だなんて思ってない。これからのマツダが危ないんだよ。
市場のニーズに応えられる車を出せるのか、という将来的な不安。
マツダ頼みの欧州で、シェア1位のVWがハイブリッドを出すのもそう遠くないんだぜ。
むしろマツダが生き残る道が俺には今のところ見えないがな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:41:31 ID:jHdE/yOBO
>>199
逆境と言えばマツダだろｗ
ジョーみたいに、打たれても打たれても立ち上がってくるしｗ
でも、最近全然打たれてないトヨタが、免疫があると思うか？
俺は無いと思う。

需要が増える見込みで投資した不良債権はどうすんだろ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:45:38 ID:jHdE/yOBO
>>200
じゃあ、トヨタの株を買う気はあるって事か。
俺はないわ。リスク大きすぎるし。
まぁ、トヨタがハイブリッドシステムを投げ売りしだしたらわからんけどね。
その時はマツダにもチャンスは巡ってくるわけだし。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:51:55 ID:Se4dK4cx0
>>201
＞逆境と言えばマツダだろｗ
全然嬉しくない褒め言葉？だな。
危なくなったとき、いきなり、凄い飛び道具で復活しそうな気がしてならない。
初代デミオを超えるスーパーカーの登場。
休日に仕事関係なく趣味で開発する人がいるくらいの会社だからな。
何かやってくれそうではある。

＞需要が増える見込みで投資した不良債権はどうすんだろ。
そこはトヨタパワーでゴリ押し返品。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 00:53:32 ID:Se4dK4cx0
>>202
トヨタのハイブリットを乗っけた時点でマツダが終わるような気がしてならないのは気のせいですよね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:19:16 ID:96itfyHAO
>>181
>>184

>>165
＞メーカーAは、利益率20％の車を100人で50台売った。
＞メーカーBは、利益率30％の車を10人で10台売った。

こんなん見たら釣りだって思う罠。
まさか、経済誌にこんなこと書いてあんの?
つーか、物事を短期的に見過ぎじゃね?

＞禿(ソフトバンク)云々

マツダも嫌な例え方をされたもんだw

＞経済誌以上の信頼性の高いソースがどこに存在するんだｗ

経済誌は新聞と同じで、自分で情報の取捨選択してなんぼの代物なんだが………
真に受け過ぎない方がいいぜ。

>>193
＞会社ってのは、利益さえあれば、よほどの不良債権が無い限り潰れない。

利益が出てても、支払いが出来なくなった時点でアウトじゃね?
「黒字倒産」って言葉もあるしな。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:19:21 ID:jHdE/yOBO
>>204
むしろ、歓迎すべきだと思うが。
しかし、なんでi-stopなんて、中途半端な物で出したか気にはなってる。
Ｗバッテリーで、セルモーターを必要としないシステムなんて、
ハイブリッドシステムの基礎が出来上がってる事になるわけだが。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:30:21 ID:jHdE/yOBO
>>205
幾ら新聞でも、危険じゃないものを危険とは言わない。
危険と呼ばれる以上、根拠があるから危険と言われる。
で、その根拠も俺は書いた。
矛盾はないはず。
要は、今のトヨタは官製特需で潤ってるように見えるが、
利益の高いカローラやクラウンから、利益の少ないプリウスに乗り換える客が増えて、
自分の客で食い合いがおこって、一見儲かってるように見えるが、
実はそうじゃないって事。
大放出してるパチンコ屋には客は集まるが、
むしろそれじゃ利益は出ない。

そんな経営が続いてるのに、安泰なんてどの口が言ってるんかなと。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:33:46 ID:zsx9oU2i0
>>180
NAに3年、NBに5年乗ってたけど
バッテリーが上がったりバッテリーを取り替えた事ないんだが
ビートはトランクに普通のバッテリーの小さいのが乗ってて
1年半で上がってオレの乗り方のせいにされて有料で取り替えさせられた
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:35:51 ID:jHdE/yOBO
>>205
あと、ホンダにも言える事だが、
売上増を見込んだ、投資の不良債権。
これはマツダには無い。
だから余程の不良債権が無い限りは大丈夫と言っている。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 06:53:23 ID:Ijo8P0L0O
>>206
ホンダ程の余力さえも無いってこったろ？
トヨタの完全後追いで決して盤石とも言えない技術に突っ込んで行けないってだけじゃ？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:30:08 ID:jHdE/yOBO
おそらく特許がらみだと思う。
ハイブリッドカー自体は、大学の研究室でできるレベルのものだし。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 08:44:22 ID:aMTbqVtlO

なのに、マツダじゃ商品化が出来なかったんだよね～ｗｗ


213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 09:41:19 ID:Y1bJkEp/O
>>211
そいや最近は欧州車でハイブリッドが出始めたけど、ありゃどうやって特許回避してんだろ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 09:56:13 ID:aW10a5BpO
マツダはやめとけ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:34:07 ID:Ijo8P0L0O
>>213
特許ってのは金さえ払えば使える。
マツダは、その金がもったいないって思ったんじゃない？
特許に対して金払ってまで、自製するより出来合い買うってのもありだろうし。
マツダと、どうみても気位の高い独メーカーは発想が違うと思うよ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:59:34 ID:8zBruymH0
世の中には持つべきプライドと持たなくてよいプライドがあってだな。
100%トヨタに勝てないハイブリッドを自製するのはどう考えても後者だと思うぞ。
ハイブリッドじゃなきゃ少なくとも今後5年は競争にすらならんわけだし、
ドイツでもメルセデスあたりは自滅する可能性大だと思うがね。
後発なのにLS600hに対して2km/L以上差をつけられてる。
217 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/24(金) 12:23:01 ID:tV6YisAEO
>>216
2km/Lっつーてもカタログ値でしょ？
あまり問題にならない気もするな。
後発だからと言って、（必ず）スペックで上回るのも大変だぜ。

もっとも排気量とか車重とか知らないでコメントしてるんで、
的をえてないかもしれんがw
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:23:29 ID:HAR9NtnMO
LS600はI-ストップと同じ制御(エンジンストップ時モーターで
クランク位置制御し再始動時最小燃料で始動)
を数年前から入れてたりするからな
マツダみたいに誇大な宣伝はしてねーけど
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:56:46 ID:Y1bJkEp/O
LS600hはハイブリッドシステムがあって成り立ってるからな。
エンジンのみで違和感を極力抑えた物がiSTOPな訳だし。

あとLS600hはハイブリッドシステムを前面に出した方が宣伝効果が高いしな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:59:20 ID:jHdE/yOBO
>>204
終わったら終わったで良いんじゃないの？
まぁ、惜しいメーカーが無くなるのは寂しいが、光岡だって選択肢はあるし、
輸入車考えても良いしね。
トヨタ傘下になったら、まぃ買う気は起こらないだろうな。
まぁ、マツダのおかげで、トヨタの走りが良くなったらわからんでもないが。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 13:09:07 ID:Y1bJkEp/O
>>215
いや、メルセデスとかのは中身どうなってんのかなと。
前にカイエンにホンダ式のが付くとかって記事を見た覚えがあるけど。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 14:53:59 ID:Ijo8P0L0O
>>221
プリウスと同じ様な仕組みらしい。
雑誌 げんろく８月号
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 15:39:18 ID:nK+45qlq0
てへ。
224 ：200：2009/07/24(金) 17:42:22 ID:6CJu973z0
>>207
逆だ、逆。今時点でのトヨタは儲かってないのは同意だが、
プリウスを思い切って低価格にして台数を伸ばし「ハイブリッドはトヨタ」というイメージの刷り込みを選んだ、ってことだよ。
目先の利益を捨てたナイスな選択と言わざるを得ない。
この先燃費が悪い車が売れなくなっていくことは避けられないんだから
ハイブリッド技術はトヨタが一番、と市場に思い込ませることが出来ていれば如何様な展開も出来る。
損して得取れ、って言葉通りだな。

パチンコ屋がなぜ大放出するのかわかって言ってるのか？
継続的に自分の店に来てもらうためだろ。その後しっかり元は取ってるぜｗ

瞬間風速ばかりに気を取られてると大きな流れを見失うぞ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:02:19 ID:jHdE/yOBO
>>224
単純に官製特需で客を引っ張るだけなら、さるでもわかるが、
その後の不良債権を回収できる保証はどこにもない。
瞬間最大風速は、大事だよ。
バブル崩壊の前兆だからね。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:19:50 ID:tESJr8p80
実際、プリウスの燃費で何年も過ごした人が
数年後にリッター8kmのクルマに乗り換えるとは考えにくいよな。
サスだのハンドリングだのデザインだの走りだのより
まずハイブリッドじゃないというだけで選択肢から外れそう。
そうなるとやっぱトヨタは強いだろうな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:30:20 ID:jHdE/yOBO
>>226
しかし、その後の減税無しで値上げになるから、
そこまでハイブリッドに乗りたいかというのも疑問になってくる。
選択肢は、ハイブリッドじゃなくても、軽自動車に行く可能性も充分あるし、
車を買わないという選択肢もあるんだな。これが。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 19:31:58 ID:HUNW7aB/0
レアアース類の確保とかどうなんだろう？
ハイブリッドはそっち面でも不安があったりするが･･･。

ネオジムは独自ルートで手に入れるらしいが、ディスプロシウムとかはどうすんだろ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 21:37:07 ID:6gIrLGYj0
>>227
どこのバブルが崩壊するんだ？中国か？もうとっくに崩壊してると思うが。その中で＋成長してるという認識だがな。

疑問にならないだろｗ
軽の燃費はハイブリッドに遥かに劣る。むしろリッターカーの方がいいくらい。
年間維持費を考えて軽から近い将来出る小型ハイブリッドに乗り換えって人が結構出てくるだろう。
それに車必要ないのは都市部だけだしな。
流れが確実にハイブリッドになってることも認められないとはね。

つうかだんだん何を言いたいのがわからなくなってきてるぞ。
おまえの言う状況ならトヨタよりもっと先に潰れるメーカーが幾つもありそうだがｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 21:54:12 ID:jHdE/yOBO
>>229
はぁ？
お前こそ何が言いたいのかわかってないんじゃね？
別にマツダが無くなろうが、俺は痛くも痒くもないし。
俺は、マツダのファンでもなんでもないよ。
単に、ありもしない噂を広めようとする、アンチを弄りに来ただけ。

マツダの調べでは、約過半数がデミオの購入者の過半数がプリウスを検討していたらしいじゃないか。
まぁ、そんなんだから、プリウスが欲しい人間なんて、
税金、保険、車検、メンテとか圧倒的に有利な軽自動車を選んでも不思議じゃないよ。
実際そういうデータも出てるようだしね。

まぁ、デミオも小さくて安いから安い予算で車を手にしたい人達ならありがたい存在だろう。

あと、トヨタはいまやバブルだろ。
いや、弾けたか。
F1撤退から始まって、どこまで行くかが楽しみだけどね。
まだまだ不良債権は残ってるし、今後は需要が見込める保証はどこにもない罠。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:18:42 ID:6gIrLGYj0
>>230
＞マツダの調べでは、約過半数がデミオの購入者の過半数がプリウスを検討していたらしいじゃないか。

デミオだけじゃなく各社いろんな車からプリウスへの乗り換えを検討した人間がいるってことが明白だろ。
ハイブリッドのプリウスだから検討したんだよ。そのくらいプリウスの需要があるってことだな。
軽は毎年普通車に対して販売比率を伸ばしてきたが､今年は減速するだろうな。今からは逆に減っていくだろうね。

バブルの意味がわからない。
想定外のリーマンショックがあったものの地に足をつけて商売してるだろ、トヨタは。
トヨタの需要が見込めないのなら一体どこのメーカーの需要があると言うんだ？
中国はアメリカを抜いて年々すごい勢いで販売台数増えてるぜ。
世界的に見れば車の需要は減ってない。ハイブリッドを主力とするトヨタに代わって
販売台数伸ばせるメーカーを教えてくれよ。
232 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/24(金) 22:30:43 ID:tV6YisAEO
税制が変わらない限り、軽自動車は減らないと思うよ。
大半がセカンドCarでの購入な訳だし。

あれ？
田舎限定の話なんかな…？
それと最近の軽自動車燃費って、
リッターカーと比較しても遜色無くなってきたぞ。
233 ：MJ22S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/24(金) 22:38:57 ID:tV6YisAEO
なんとか嫁にデミオを買わせたかったのだが、
「税金も車検も高いじゃん」
でバッサリw
デミオですら大きいと言い出す始末…
だからずっと軽自動車。

現実ってこんなモノかもよ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:50:48 ID:+buFyJZP0
俺もデミオ買うなら金勘定して軽で妥協するかも
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:52:41 ID:6gIrLGYj0
>>232
数年以内にフィットを始めとして小型ハイブリッドが出てくるよね。もちろんトヨタも。
そうなったとき、軽の税金や保険などの優位性だけで台数を増やしていけるとは思えない。
CMでリッター35㌔とかの数字が踊ることになるのを考えるとね・・・。
日本人は燃費に弱いからｗ　

>>233
もちろんいつかはロドスタ乗るつもりなんだろ？ｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:02:38 ID:na2y6rRci
軽自動車は子供を抱いたまま、買い物袋を持ったままでも
キーレスで電動スライドドアが開いて便利だったりして
主婦にとってはリッターカーより便利な機能がいっぱいあるよ

自動車としてはリッターカーのほうが良くても
毎日使う道具としては軽のミニバンのほうがいいでしょう
主婦は車が欲しいんじゃなくて便利な道具が欲しいんだよね
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:15:49 ID:jHdE/yOBO
>>231
先行きわかってないのに、無駄に生産拡大しようとした不良債権をどう回収するのか、
答えられたら答えてやるよ。

不良債権のある会社と無い会社、どっちが先に死ぬかは明白だけどね。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:18:58 ID:jHdE/yOBO
>>235
プリウスは、スポーツカーと代わらんくらい保険代がかわらんから、
プリウス買ったらまたプリウスとはならんだろうな。
対人、対物が異様に高いんだよ。
カローラと同じ料率でないておかしいのに。

そうみれば、多分軽しか視野に入らない可能性はあるな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:26:33 ID:Se4dK4cx0
>>237
みんなトヨタは埋蔵金があると信じてるからな。いざとなればそこから・・・脱税しない限りないと思うけど。
してたから追徴課税が発生したんだっけ？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:31:48 ID:HUNW7aB/0
>>230
まて、車種は限定してないw
デミオの購入者の過半数が検討していたのはハイブリッドカーだぜ。
インサイトとかも含まれるだろう。

んで、現状ハイブリッドは廉価なものがプリウスかインサイトしかないんだよな。
家庭持ちだとそんな狭い車よりノアボクやセレナ、プレマシーなんかがベストバイになるし。
燃費面のみ見ればハイブリッドは有利だが、日本人が重視するもうひとつの点である
実用性って面だと、プリウスやインサイトクラスだともはや不十分なんだよな。
ここも満たすとなると、車両価格376万円～のエスティマハイブリッドしかなくなる。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:34:22 ID:HUNW7aB/0
あとついでなんでデータだけ貼っとく。

2009年6月車種別ランキングから　
　１位　プリウス　２２，２９２台（前年同月比　３５７．８％）
　８位　カローラ　　６，４６８台（前年同月比　　５０．０％）
１９位　クラウン　　３，５４６台（前年同月比　　４２．１％）
　
メーカ別状況
トヨタ　１１０，６７７台（前年同月比　　７３．５％）


国内だけだからデータとしては不十分だが。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:41:28 ID:jHdE/yOBO
>>240
クラウンだってハイブリッドはあるが、
大きなハイブリッドは、実際ほとんど売れてない。
やはり、居住性や実用性を犠牲にしてまで、ランニングコストを下げたい時代なんだと思うよ。
今後小型のハイブリッドが出たらあるていど売れるかもしれないが、
保険代がどうなるか見物ではあるね。
ある欠陥がある以上、保険代が高くなるのはしょうがないんだけど。
243 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/24(金) 23:53:12 ID:tV6YisAEO
>>235
小型ハイブリッドは価格をどれだけ抑えられるかだな。
インサイトで189マソなんだし、結構驚異な価格で出るかもね。

うん。いつかはロドスタ再び……
って、あれ？
何処かで御会いしたかな…
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:54:48 ID:HUNW7aB/0
あともいっこ
>>216-217
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mercedez_s400_hybrid/348/3/
メルセデスS400のハイブリッドシステムの概要を貼っとく。
どっちかっつーとインサイトに近いっぽいな。

ちなみにEU計測値でのCO2排出量は186g/kmになっている。
同じくEU計測値でLS600ｈは219g/kmだったから、
燃費面でもLS600ｈの9.3L/100kmに対し7.9L/100kmと上回っている。

>>242
クラウンだとまた客層が違ってくるんじゃないかなあ。
あっちのハイブリッドは540万～とえらく高額になっちゃうのも、ほとんど売れてない一因だろうけど。
それかこういうのを買う層は燃費なんぞ気にしないか。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:57:27 ID:HUNW7aB/0
>>244訂正。
CO2排出量は190g/kmっぽい。一緒に貼ったURLに書いてあるけど。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:04:59 ID:6gIrLGYj0
>>237
生産性・技術力・販売力・労働力、全てにおいてトヨタはトップクラスだし、
昨日も言ったように財務体質はある程度健全。不良債権の全貌は明らかになってないが、
おまえの言うように公的資金注入には至らないと踏んでるよ。
あとハイブリッドはまだ黎明期を過ぎたところ。世界中で発売されだしたこれからの展開次第。
そういう意味じゃトヨタだけ一人で先行き過ぎた感はある＞高級車ハイブリッド。

さて、答えてもらおうか。

>>240
アンカ、俺への打ち間違いだよな？
身内で食い合いしてるって言いたいんだよな。
にわかにハイブリッドが注目されて、おまけに税制優遇でこの現象は仕方のないところ。
上に書いてるようにそれも含めて一時的な他車種の落ち込みで失うもの以上に得るものがトヨタにはあるってことだろ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:13:05 ID:O09uH6tf0
>>246
トヨタグループにしといてもらえないか。トヨタ単体はたいしたこと無い。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:13:52 ID:jTGTjc2W0
>>246
あー、すまん、>>240の上と下は分けて考えてくれ。

んで、下の方だが身内で食い合い、って言いたい訳じゃないのよ。
要は車を選ぶ基準ってのは燃費だけじゃあないって事。
正直プリウスの広さじゃ家庭持ちにはちょっと辛い所があるからな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:24:51 ID:/gUStTl80
>>248
いや、俺も悪い。>>241のデータについて話してたｗ＞身内の食い合い
車を選ぶ基準は俺も多種多様であってほしい。
でもこの馬鹿げたハイブリッド狂騒曲見てると日本人の右へ倣えの習性が痛い程わかるだろ。
ハイブリッドは最新の技術で燃費もいいんだから良いものに決まってる、という。
さすがに日本以外じゃここまで極端にはならないだろうが、もうハイブリッドへの流れは世界中で止められないと思うよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:29:06 ID:jTGTjc2W0
>>249
今回のこれは完全にブームと化している状態っぽいよなぁ。
みんなでナタデココ食ってたようなそれに近い感じがする。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/
んでここに来て水を差すこんな報道があったりするんだよね。

ま、世界的な流れになったら各社追随するだろう。
現にマツダも日産も既にハイブリッドを出すと明言しているわけだし。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:48:42 ID:O09uH6tf0
>>250
今のLSのハイブリットにも減税とかはフェアじゃないから、むしろとっとと無くして欲しいけどな。
252 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/07/25(土) 01:52:42 ID:27UomeTZ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>221　これ↓見るとホンダ式は結構何にでも付くんじゃないかと
　| F|[|lllll］つttp://www.honda.co.jp/INSIGHT/2006/tech/power-unit/index.html
　|￣|∧|　～♪ ttp://www.honda.co.jp/INSIGHT/2006/tech/power-unit/motor.html
￣￣￣￣￣
カットモデルの赤いところだけだったら「ちょっと分厚いベルハウジング程度」みたいな感じだから
クランクシャフトの延長線方向に多少空間の余裕があるようなエンジンベイ構成になってるか、
もしくは若干全長の短いエンジンに換装する程度で、あとはバッテリーと制御機器の置き場所を決めればいい
#初代インサイトはその空間の確保のせいもあって「体育座りの補助椅子すら無い完全2シーター」になったけど
カイエンみたいなスポーツクロスオーバーならせいぜい多少トランクが浅くなる程度だろうし
253 ：NA8C乗り：2009/07/25(土) 16:06:55 ID:dtqUWKpfO
>>180
うん。

＞おかげ様でバッテリー代が安くなったし手に入りやすくはなった。

汎用バッテリーは、値段は専用のより安いし、入手性が良いから羨ましいねw
鉛の価格が高騰してる時の専用バッテリーの値段ときたら………(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(ユーノス/マツダ・ロードスター用のGSユアサ・HJ-A24L(S)の自動後退での価格は、
2008年11月時点で32,800円でした(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ)

>>198
北米に工場作り過ぎたみたいだしなぁ………<トヨタ
拡大路線といい、高額車を売って利益を出す体質といい、国内におけるレクサスの戦略といい、
前経営陣のやり方は安直過ぎたというか、楽して金儲けしようとしてたような気ガス。
つーか、レクサス・HS250hは低価格車じゃないと思うよw

ホビダス・オート > 新車速報 >「レクサスHS250hのグレード&価格一覧、395万円～」
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/103735.html

何か変わったかな?<レクサスの戦略
俺は、抜本的に見直すべきだと思うけどね。
あと、『微笑むプレミアム』は「自分でプレミアムって言うな」とは思ったw

＞うんこ踏んだ

どんまいw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 16:11:21 ID:dtqUWKpfO
>>221
＞前にカイエンにホンダ式のが付くとかって記事を見た覚えがあるけど。

ポルシェ・カイエンにハイブリッド…2010年発売 ｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2009/0223/article120811_1.html

ポルシェ/VWのハイブリッドシステムは、パラレル式ではあるけど、
ホンダ・IMAとは違うものだよ。
(ポルシェ/VWはフルハイブリッド(モーター走行可)、
IMAはマイルドハイブリッド(モーター走行は限定的にしか行えない(すぐにエンジンが再始動してしまうらしい))
同パラレルフルハイブリッドシステムは、ポルシェ・パナメーラ、
姉妹車(という言い方でいいのか?)のVW・トゥアレグ、アウディ・Q7に搭載されるようだ。

>>226
旧型のプリウスから新型のプリウスに乗り換える人が結構居るみたいですよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 16:18:42 ID:jTGTjc2W0
>>253
げ・・・NAのバッテリーえらい高くなってんな。
俺が乗ってた時は業販価格だったとはいえその半額くらいだったのに。
256 ：NA8C乗り：2009/07/25(土) 16:42:08 ID:dtqUWKpfO
>>255
ちょっと前まで需要増で鉛の価格が高騰してたからね。今は安くなってると思う。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 17:51:59 ID:KQmbavIt0
mazda　トリビュートハイブリッド
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/hybrid/tribute.html
しかしマツダ自身でハイブリッドは完成しているはずだけどな。
なんでいまさらトヨタから買うのかねえ。結局自社工場作るよりも
OEMの方が安上がりなんだろうけども。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 18:02:25 ID:O09uH6tf0
>>253
北米にハイブリを作る工場を造るはずだったけど、ドタキャンしたんだよ。
そのために、他の仕事を入れられなかった設備メーカーはえらい被害。気付いたら仕事が空白・・・

＞つーか、レクサス・HS250hは低価格車じゃないと思うよ
それじゃなくて、今、開発が終わりに近づいているコンパクトハイブリット。
300万くらいが中心価格になると思う。
「この高級車は強い」自分で高級車と言うなとは思った。
高額なら相対的だが、高級かどうかは主観的なはなしだもんな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 20:29:04 ID:dtqUWKpfO
>>257
フォードのハイブリッド車、累計生産10万台達成 ｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2009/0317/article121878_1.html

マツダ・トリビュートハイブリッドは
フォード・エスケープハイブリッドのリバッジモデルですよ。
(車丸ごと、フォードからの供給を受けてる)

>>258
ああ、プリウスを作るはずだった工場ね。
まあ、あれは「凍結中」ってとこじゃない?

＞それじゃなくて、今、開発が終わりに近づいているコンパクトハイブリット。
＞300万くらいが中心価格になると思う。

ほうほう………
まあ、その辺の評価は具体的な形が見えて来てからかな?

＞高額なら相対的だが、高級かどうかは主観的なはなしだもんな。

Eセグメント以上は高級車じゃない?
プレミアムDセグメントは微妙なところかな?
例外的な車もあるけどね。
(“小さなロールス・ロイス”こと、ヴァンデンプラ・プリンセスとか)
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 09:03:10 ID:9+eSGTm70
>>259
実験段階ではなくて既に売り出されていたのね。しかも10万台も。
2.5Lのハイブリならばアテンザとかにも使えそうだけどな。フォードだし
供給も問題ないだろうに。生産量とか信頼性かねえ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 10:25:15 ID:fF4WkT+sP
http://www.youtube.com/watch?v=TUOxn4-gSYU&feature=related
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:02:01 ID:Fz2iArCSO
>>257
ハイブリッド技術の特許関係をトヨタ ホンダが殆ど独占してるから 色んな特許料払う位なら原動機買った方が安いから
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:34:52 ID:NgKeltzr0
>>262
キャノンみたいに、300を超えるXEROXの特許技術をかいくぐったように、
マツダも同じようにやってるが、生産ラインを作るだけの投資が本当に必要か困ってる。
もう２～３年でハイブリッドのブームが終わってしまう可能性もあるから。

なぜなら、今買ってしまったプリウスの、任意保険の料金でクレームが出てる。
料率がめちゃくちゃ高いのな。
燃料代以上に。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:57:27 ID:JT5qvVvm0
>>263
それはトヨタが悪い（ところもあるけど）訳ではないから微妙。
正直それぐらい調べて買えよ、とは思う。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:13:20 ID:G+pg51Iy0
ところで何でプリウスの保険料は高いの？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:14:27 ID:7JuiWb5E0
安いでしょ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:15:58 ID:JT5qvVvm0
>>264
車両の故障が多いのと、静かなので歩行者や自転車が気付かず飛び出したり。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:42:12 ID:NgKeltzr0
>>267
車両の故障はあまり関係ないよ。
ブレーキ関係とか、致命的な故障があるのかは知らないがｗ

立ち上がりが良すぎる。フル加速するとエンジン＋モーターフル出力になるから、
スポーツカー並みの加速が可能。プリウス、意外にはええ。

あと、無音で走るのも原因だと思う。
あれは健常者でも、走行音が聞こえるくらい、そばに近づくまで気がつかない。
おそらく、アレで事故は多発してる。
わざと音を出せば、幾分事故は減るとは思うんだが。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 09:22:53 ID:GgxY5zWHO
後方視界が悪いのも一因じゃないかな。

あとプリウスで車両火災が起きたときは、絶対に水をかけちゃいけないらしいね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 16:15:44 ID:cMjY5lmaO
マツダを買う奴は頭のネジが緩んでいるからです(笑)
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:29:24 ID:WmEhv4hK0
マツダ乗った事ない人が集うスレですか？
中立的、私の意見として。悪くないですよ。
ハンドリングが素晴らしい車多いです。
スポーティーなフィーリング。お手軽に味わえますね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 20:30:09 ID:SGnDCyuc0
>>271
何言ってんだｗ
アンチスレがいつの間にかツダ乗りに乗っ取られてるいつものパターンだろ
273 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/07/27(月) 22:30:36 ID:j8wGcb7j0
>>272
初見の人ではないですかね？
個人的には中立の人の意見って重要では無いかと。

まあ確かに、アンチスレっぽくは無いですねw
むしろビアンテスレの方がそれっぽいですよ（苦笑）
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:44:38 ID:RLpgJ5660
ほんとに中立な人はそもそもこんなスレ見ない。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:13:23 ID:aOspuYlZ0
アンチのパワーが足りないんだよね。
特に>>270とかワンパターンな書き込みするしか能がなかったり。
ちったあトヨタアンチを見習えと（ｒｙ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:29:06 ID:aKlTtQ0QO
ユーノス ×

幽之巣 ○



オートザム ×

嘔吐寒 ○
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:34:44 ID:hp/zBBK80
アンフィニとマツダは？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:38:32 ID:8HAARaZuO
パワフリャなレスに期待
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:56:59 ID:/97gyxvh0
>>276
だからもっと頑張れよ、コピペじゃどうにもならんぞ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:00:53 ID:awjQSMhbO
ガサツ、低出力なアテンザの2500エンジン(対ＩＳのＶ６)
ｉストップと騒ぐわりに悪い燃費(対ヴィッツ)
闇雲に固い足と思いハンドル(対マジェスタ)

どうだマツダって悪いところだらけだろ(=^▽^=)

しかし、トヨタのライバルにまで復活したか。
後は、ＥＶの時代まで生き残れるかどうかの勝負だな
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:15:39 ID:WTpfmQHpO
ホンダがどん底まで落ちた今

マツダしかないな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:56:34 ID:ywAJ6aqS0
アクセラいいじゃない！！
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 08:04:06 ID:2FoQEw3mO

マツダ 最下位

田舎の乗り物ってイメージ。


284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:17:32 ID:HCbXtMYrO
>>283
ワンパターン。アンチとしては100点満点中5点。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:21:06 ID:HCbXtMYrO
>>276
どうでもいいけどさ、その幽之巣って当て字の幽って英語にするとファントムとかゴーストだよな。
すげえ！ロールスロイスと同じだ！
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:38:44 ID:awjQSMhbO
>>285
どちらもルマン優勝メーカー(*^-^)b
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 11:45:20 ID:aKlTtQ0QO
馬鹿な(笑)


ロールスに謝れ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 12:59:19 ID:HCbXtMYrO
>>287
お前が言いだしたんだろうがw
幽と言えばロールス。それと同列にするとはな。恐れ入ったぜ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 13:03:13 ID:2FoQEw3mO

マツダとロ－ルズｗ

絵に描いた様な貧困層と富裕層だよねぇ。


290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 13:17:59 ID:HCbXtMYrO
ロールズ？
なんでそこで哲学者が？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 14:10:38 ID:g5NY6D87P
ツダ乗りに乗っ取られてるぞｗｗｗ
っとに、アンチ頑張れよｗｗｗ

ツダなんか糞だぜーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 14:40:59 ID:aKlTtQ0QO
馬鹿が一緒にする


ロールスのシルバーゴーストならトヨタ博物館に展示してある訳だが
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:04:05 ID:HCbXtMYrO
>>292
だから一緒にしてんのはお前だって(笑)
それとも必死に考えた幽の当て字を撤回するかい？(笑)
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:10:56 ID:HCbXtMYrO
>>292
そうそう、書き忘れた。
トヨタ博物館にはコスモスポーツも展示されてるぜ。そこまでして一緒にしたいか(笑)
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:51:27 ID:E6TYjov40
アンフィニはこれでよくね？

安負萎荷
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:54:55 ID:HCbXtMYrO
>>295
珍走団レベル。3点。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 10:29:22 ID:30OrULaTO
暗不意荷


(笑)
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 10:57:22 ID:w7Z32/a2O
>>297
無理矢理作った当て字にすぎない。2点。

アンチトヨタスレでよく使われる「盗用多」という当て字の方が字の意味も絡めて叩けるために
アンチ用語としてはレベルが高い。もっと頑張って考えなさい。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:04:59 ID:a5HtYLSS0
>>295
＞アンフィニはこれでよくね？
＞
＞安負萎荷

この当て字は悪くない
安い、負け組の萎える荷車w
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:08:06 ID:jfqgtjRY0
安心
負担が少ない
萎える事が無い楽しさ
荷物も沢山積める
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:23:51 ID:w7Z32/a2O
>>299
叩く時に絡め辛い。
何より一番の問題は既にアンフィニブランドが存在していないことだ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:43:13 ID:kSzv5GHg0
だねえ。それにパッと見てすぐ読めるって大事かも。
4文字ってのは視覚的に一瞬の判断がしにくいんだよね。
「マツダ」で考えてみたら？

不味駄とか？

不味をマズとは読みにくいか・・・
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 12:02:25 ID:O7In66BE0
馬通舵とかは？

馬：サラブレッドのごとき
通：通好みの走りに
舵：比類なき操舵感
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:43:50 ID:ug1raJF5O

不味駄で良いよ

駄目なマツダの感じがよく出てるｗ


305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:13:51 ID:x1Y4/74SO
>>304

どんな味？

たまにはソースぐらい提示してみたらどう？



勿論、味についてｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 00:14:20 ID:crzLhzeIO
お粗末だ

完成形


闇不意似


どうだ？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 00:34:09 ID:VpFVVYDG0
>>306
上・・・まんま熟語だから無理がある
下・・・パッと見さっぱり読めない

よって0点。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 01:34:34 ID:uMJZ68GU0
>>306
意味わからんから(ry
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 08:36:43 ID:uZ1qMj2VO
なんだかこの簡易型アンチって、

実はちょっとだけマツダ好きなんじゃ・・・

何の車種に乗って居るんだろうか？



調べてみれ･･･(ｒｙ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 09:17:31 ID:6JQOWG0u0
>>1
「調べてみたらマツダ以外のメーカーで乗りたい車がありませんでした」

ちゅう事で、ファミリア→ＭＰＶ→プレマシーと乗り継いでますYO
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:28:42 ID:crzLhzeIO
↑アホ(笑)
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:29:05 ID:pNKNfqaq0
>>310
乗りたい車に乗るのが一番なので正しい選択です。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:53:34 ID:6JQOWG0u0
>>311
最高の褒め言葉アリガトウｗｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:34:24 ID:zRnjk7po0
末だ
（世も末だ）
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:42:46 ID:OqnJGJJb0
ここのスレにいる皆さんは、何にお乗りなんでしょうか？
その車の名前と、長所短所を素直に、お聞きしたなと思いました。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:56:52 ID:VpFVVYDG0
>>314
すえだ、に読める。失格。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:58:30 ID:zVtUOPXqO
最近のマツダはデザイン良いですね！
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:03:07 ID:fL9+AGd00
【車の名前】　井関トラクター　ジアスAT
【長所】4駆なので走破性が良い。
【短所】高速はチョッと無理。エンジン音が大きい。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:44:34 ID:pNKNfqaq0
>>317
むしろ、最近またやり過ぎ感が漂ってきたような。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:50:41 ID:pbT3Hcof0
お手本のプジョーが最近やり過ぎデザインだからな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:56:53 ID:1FKmmfks0
先代アクセラ・アテンザあたりが現代ではちょうどいいんだけどね
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:28:21 ID:nepQxhTWO
魔通堕(笑)


暗負異荷(笑)
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 01:30:37 ID:Ku7u78DG0
知的水準低そうだな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 09:32:18 ID:fCQzomxXO
今時珍走団でもここまで酷くはないよな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:31:18 ID:FV49EKy80
だれも>>295の完成度をこえられんな
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:38:05 ID:fCQzomxXO
>>295も酷いがな。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 13:53:49 ID:+Wg/rRXkO
暗fini(sh)
でよくね。
もうブランド終わったし
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:14:08 ID:fCQzomxXO
DJ☆OZMAっぽい。3点。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:17:30 ID:FV49EKy80
>>328
模範回答を示してくれ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:28:11 ID:fCQzomxXO
>>329
トヨタ→盗用多
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:34:54 ID:FV49EKy80
>>330
つアンフィニ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:06:10 ID:fCQzomxXO
>>331
今のところ存在しない。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:26:20 ID:vY+uhpsSO


>>333ｹﾞｯﾁｭ♪


334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:39:52 ID:JvsQW+b30
↑アクセラ3台お買い上げありがとうございます。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:46:09 ID:f8JmNJce0
Newアクセラはともかく、
MC後の８やロードスター、今度MCというＣＸ-7の顔はひどすぎる
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:14:47 ID:MlZIURhf0
まぁ中国では「馬自達」だけどなｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:20:44 ID:il0Vp6tw0
馬が自ら達する・・・

卑猥だなｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:16:50 ID:NGizUKBo0
中国語表記だと「ロッテ」が「楽天」だったりする。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:28:54 ID:0syJSlV70
沫田
吹けば飛ぶようなイメージ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:07:13 ID:NGizUKBo0
>>339
イメージのみではNG。2点。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:44:18 ID:lM3LYvHFO
幽之巣

嘔吐寒

末堕


暗腐遺似
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 01:54:46 ID:Rjgcvdys0
そんな当て字を考えてる時間があったら
もう少しまともな事が出来ると思う
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 05:55:25 ID:KTiyu1Q/0

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、今日も携帯使って洗脳作戦操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽヨタ工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 07:23:11 ID:uPSGTGNwi
マツダより三菱の方が糞だな。そう思わないか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:30:46 ID:CGjxLWxeO

どちらも糞ｗ


346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:43:00 ID:QIYWG1wg0
だがその糞なところがイイ

zoom-zoom ＆ Heart Beat Motorsマンセー！！
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:14:35 ID:m7yQBvMxO
>>344
いいや、6A12は三菱の最高傑作のエンジンだ。

4Gの影に隠れてしまっているが。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:22:59 ID:y5BxWUZk0
三菱グループってデカイんだなと日頃感じるよ。まさか三菱の息が掛かっているとは
思っていなかった所からも「買わない？」って、声が掛かってくる。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 11:20:38 ID:0oOjtWri0
なぜマツダを買うかというと
トヨタというダサイ車を販売している
会社が存在するから

プリウスｗｗｗｗｗｗ
乗るぐらいならアクセラでいいやと
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 17:36:00 ID:CGjxLWxeO
時代遅れのマツダｗ

貧乏人にはお似合いだな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:07:38 ID:bcRJK0qI0
じゃあ、吹けば飛ぶようでダメって事で
沫駄
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:00:50 ID:U0mYSFPe0
そんな当て字を考えてる時間があったら
就職活動するとか部屋を掃除するとか
もう少しまともな事が出来ると思う
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:26:59 ID:ClFy2k3S0
マツダ車をたたいている方たちは、どの車（またはどのメーカー）が一番と
思っておられるのでしょうか。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:18:31 ID:mfwXrHvU0
ここのスレにいる皆さんは、何にお乗りなんでしょうか？
その車の名前と、長所短所を素直に、お聞きしたいなと思いました。
355 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/01(土) 21:35:53 ID:xEkBttt70
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>352　そう思うと珍走のあのセンスは意外とあなどれないなw
　| F|[|lllll］) 　＜当て字
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
珍走上がりの無職ってのをあんまり聞いたことがないのはそのせいだろうかw
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:15:48 ID:0oOjtWri0
>>350
お前が一番時代遅れなんだよ
カス
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:31:23 ID:nFAlR9tL0
>>355
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071204/crm0712040045000-n1.htm
珍走団にもこんなステキなセンスの持ち主がいるようでw
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 00:26:59 ID:hhIKuLslP
レクサス、トヨタ、日産、ホンダ、スバル、三菱、マツダ、スズキ、ダイハツ

良い←～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～→悪い


常識です。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 01:41:49 ID:lQKWiN/wO
レクサスとトヨタ別扱いかよｗｗｗ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 01:59:04 ID:qIJVPVo6O
>>354 マジレスするとS211の320とHDESのｾﾝﾃｨｱ後期
たまに弟と交換してZ現行
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 02:16:47 ID:qIJVPVo6O
S211…アホみたいに荷物が詰める。200キロだしても与太社の100キロ位の感覚。
長距離移動は楽すぎる。色々あるけど割愛

故障・異常時はヤナセの診断機かけないと正確には故障がわからない


HDES…形は最高にカッコいい
曲線過ぎて雨上りにブレーキ一発で水切り完了
無駄装備。充電するけど空見えないサンルーフ
小回り効く
リヤ窓落ちが持病

自分で修理出来るが部品がない
インダッシュの社外デッキは付かないものがある
100キロくらいだと絨毯にのってる感じ

適当に書いてみた
362 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 03:02:19 ID:9LBxZDPO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>361　一瞬フェアレデーかと思った＜S211
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あれは「SR」だな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 04:31:01 ID:MZIZI9yu0
センティアは遅いくせに燃費が悪いのが・・・
しかも狭い　初代マジェスタの劣化コピーだな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 04:36:03 ID:oIKxICF00
ところがセンティアはマジェスタが発表される数年前にほぼ開発されていたんだけど
ユーノスロードスターの開発の最終段階と発売のほうに人員が取られてしまって
発売が遅れてしまったんだよね
なのでマジェスタなどという商業的に失敗した車なんかコピーしようがないんだよね
365 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 05:40:58 ID:9LBxZDPO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ていうか他スレでも話題になってたからWikipediaの画像で見比べたら
　| F|[|lllll］) 　意外と似てなかったんだよなw＜初代マジェスタと二代目センティア
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
元々フォーマルカーっぽかった「本家」からドライバーズ高級車っぽい色彩を強めたくて
「バリエーションとして」作ったマジェスタと、
初代がデザイン重視のドライバーズ高級車方向に振りすぎた反省で
（ということに加えて2代目登場時点では既にEN800出てたし）フォーマルカー方向に揺り戻したセンティアでは
結構方向性が違うのは当然な流れなわけよ
#2代目センティアが「意外と全高高くてピラーが立ってて、特に後席乗員に影響するCピラー辺りの
ボリューム感や窓の抉りが特徴的」てのはイメージ強かったんだけど
久々に写真見たらマジェスタがかなり思い切ったスリークなデザインなことに驚いた
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 07:11:10 ID:O7Y09vHEO
幽之巣 って書くと天空の城ラピュタの 竜の巣 を思い出す。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 07:28:48 ID:MZIZI9yu0
マジェスタとセンティアはそっくりだよ。
でもセンティアは同じ車でも車内狭いからな。

っていうか、マジェスタはドライバーズ高級車というより
単なるクラウンの上級バージョンで、ハイヤーやショーファーとしても良く使われた。
ドライバーズ高級車となるとアリストだろうね。

センティアは初代も二代目も個人タクシーのイメージしかないな。
白ナンバーのセンティアなんてまず見なかった。
368 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 07:43:43 ID:9LBxZDPO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　やれやれまた全部貼るのかw
　| F|[|lllll］つttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/1991_Toyota_Crown-Majesta_01.jpg/800px-1991_Toyota_Crown-Majesta_01.jpg
　|￣|∧|　～♪ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/1995-1997_Mazda_Sentia.jpg/800px-1995-1997_Mazda_Sentia.jpg
￣￣￣￣￣
二代目センティアのデザインについて生みの親より正しい理解をしたKIAのアレンジ例もw
ttp://www.geocities.jp/grandeurfansite/img_main1.jpg

まあ論争の登場人物はおそらく
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245769019/224-336辺りと一緒だなw
369 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 07:47:31 ID:9LBxZDPO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういえば過去スレでは「Y31セドリックよりS130クラウンのほうが広い
　| F|[|lllll］) 　（実際には87年頃のモーターファンの比較記事を見ると寸法上も技術ジャーナリストの評価でも逆）」
　|￣|∧|　～♪ って力説してた人もいたから広い狭い論ってのは信用ならないw
￣￣￣￣￣
意外と感覚上の錯覚とか自己暗示とかそういう主観が絡む話だからねw。
「乗ってる本人にとって快適な空間であればそれでいい」につきる
370 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 07:55:17 ID:9LBxZDPO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　…に加えて「白ナンバーのセンティアなんてまず見なかった」
　| F|[|lllll］) 　ってのも結構特殊な地域にお住まいなんだな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
さすがに個人タクシーよりは白ナンバーの方が珍しくないと思うんだが…
個人タクシー業者さんばっかり大量に居住されてるような地域の人なんだろうか
＜それならそもそも駐車場に止まってる大型セダンの大半が緑ナンバーでも変じゃないw
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 07:58:25 ID:eo+FkCvm0
　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、今日も２ｃｈで印象操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽヨタ工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:20:28 ID:MZIZI9yu0
>>368
後を見せないのか
わかってやってるんじゃん。
>>370
首都圏だとそんなもんだよ。
マツダの販売店自体が少ないし、不人気だし。
マツダの車を乗ってる人間ってのがあまり居ない。
外車より見かける率は低いな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:39:52 ID:a9b2jqzc0
ヒュンダイ・グレンジャーはタクシーは見かけるけど、白ナンバーは見た記憶ないな、同じこと。
374 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/02(日) 09:09:17 ID:9LBxZDPO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「マツダ車がそんなに珍しい首都圏」ってのが
　| F|[|lllll］) 　そもそもどこのことだか皆目検討がつかないんだよなぁ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
逆に普通なら滅多にお目に掛からないタクシー仕様
（春先ぐらいにレア車スレにも書いたけどw最終センティアとカペラの個人タクシー各1台と
おまけにHCルーチェのハードトップ2台ってのを同じ日に見かけた時はさすがに死期でも迫ってるかと思ったw）
の方をよっぽどな頻度で見かけるってのがね。素人さんは立ち入らないような地域かなとかw
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 09:43:32 ID:1PMqVJpC0
首都圏に住んでるけどマツダのディーラーもよく見かけるしマツダ車もよく見かけるけど。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:02:12 ID:a9b2jqzc0
でもメルセデスやBMWよりハッキリ多く見かけるかっていうと微妙だな。
新しいデミオだけは最近多い感じだけど。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:14:17 ID:stcl2RiHO
>>376
それは数の問題より、気にならないってのもあると思う。
実際、この辺にわくアンチ以外でどれがフィットでヴィッツでデミオかなんか
気にも止めないだろ？
アテンザとアコードもどうでも良い印象だし。
だから、そう意味で希少車のＲＸー８を良く見かけるとo(^▽^)o
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:17:12 ID:1PMqVJpC0
都心ではそうかもね。駐車場代考えたら自動車購入代金と割に合わないだろうしｗ
でも都心出ればいくらでも走ってるよ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:47:47 ID:sVtXav8S0
長野に行ったとき、一日でCX-7を3台も見たのはさすがに吹いたが。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:22:25 ID:P95dwCqJ0
>>376
日本国内での新車登録台数は
輸入車全部を足してやっとマツダの登録台数を少し超える程度
豆知識な
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:49:45 ID:Ar0UNfXd0
お、「いつもちゃん」が来てたのね。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 12:38:40 ID:UDWYxtvUO
>>372
首都圏のマツダは、だいたい茨城県に集中してる。
ここは、なぜかトヨタとホンダが少ない。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:18:55 ID:D9OzfyYD0
>>372
外車の方が識別しやすいし印象に残るね。マツダの場合８とか７とかロードスター
でない限り他の国産車と一見してわかりにくいからな。よっぽどのマツダファンじゃ
ないと前から見てアテンザとアクセラの差がわかりにくいだろ。
駐車場とか見るとそこそこマツダ車いるでしょ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:33:20 ID:hhIKuLslP
世間体も見栄も気にしない人がマツダ車に乗ります。

常識です。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:45:24 ID:VR57J53n0
そうだよな、FDとか燃費悪いもんな。
これだけプリウス売れてるんだものな。
となると、世間体考えたら燃費の悪いレクサスは絶対乗れないな。
386 ：皮肉じゃないよ：2009/08/02(日) 18:55:06 ID:stcl2RiHO
>>385
ＲＸー８にある程度ついて行けて、(ていうか筑波だと速いんじゃ？)
ＲＸー８よりゆったりと座れて
尚且つ燃費の良いＩＳーＦは良いよね？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:09:31 ID:+r/hlSgrO
>>383
マツダはこれでもかってくらいでかいマークが付いてるから車種はわからないけど、マツダが有ることは分かりやすい
だけどそもそもの台数が少ないからほとんど見かけない
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:18:13 ID:sVtXav8S0
>>387
それを言うとBMWなんか一発で分かるキドニーグリルが付いてるじゃん。
ベンツもスリーポイントスターですぐ分かる。
VWもエンブレムでかいし、ポルシェも特徴的デザインですぐ判別可能。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:30:23 ID:7WA2K/tn0
>>387
日本国内での新車登録台数は
自動車総合ではトヨタ、日産、ホンダに続いて国内第4位
普通乗用車（3ナンバー車）に限定すればホンダを抜いて国内第3位

これで「マツダ車をほどんと見かけない」と言い張るためには
「トヨタと日産とホンダ以外の車を全く見かけない」と言い張らないといけない
相当無理があると思う
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:33:02 ID:sVtXav8S0
ついでに言うと、よく見かける/殆ど見かけない、なんてのは個人の主観や
タイミングなんかも関係するし、あんまりアテになるような話じゃないな。

とりあえず関東マツダは年間新車販売台数が40000台あるらしいが。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:57:14 ID:ylvL83s0O

でも港区のマンションの地下駐車場にはマツダなんて無いよ。

千葉や埼玉で売れてるのかなｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:00:48 ID:xv9C9m4OO
と、都会を夢見る>>391が
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:07:45 ID:4ZK0/+yG0
白金とかまで行けばベンツかBMWばっかりだしな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:15:57 ID:a9b2jqzc0
>>393
そんな事言っても広島県人には信じてもらえないみたいよ。
オレも横浜の山手の近く住んでるからああいうエリアの半端無さ分かるんだけど。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:27:41 ID:j8HsGN8z0
>>391
港区の駐車場って全国の駐車場からみて相当割合少ないんだぜ？
バカなの？
死ぬの？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:29:43 ID:RcV5lOb20
>>394
バカだなぁ
広島はこわいおじさんが乗った長いベンツがたくさん集結する場所なんだよ
知らなかったの？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:31:27 ID:RcV5lOb20
>>393
ベンツやBMWばっかりだったら
マツダどころかお前の大好きなトヨタも皆無って話だよな
マツダをバカにするために他も巻き添えにしてどうする
もう少し頭使ったら？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:32:57 ID:a9b2jqzc0
>>396
だから分かっていないんだよ。Cや3がノアボクやセレナみたいな感じで
その辺走り回っているんだよ。でかいベンツ走ってたって=ヤクザという感覚は無いよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:45:26 ID:XYhVEmm90
>>398
広島でもカープの選手がいじり倒したAMGに乗ってたりするのを見かけるが
＞Cや3がノアボクやセレナみたいな感じで
いつからCクラスや3シリーズがミニバンになったのか
頭おかしいのか夏休みなのか
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:47:21 ID:a9b2jqzc0
>>399
現状じゃプレミオとかシルフィとかじゃ意味が違うでしょ。
ただのファミリーカーとして使われてるってこと、夏だね。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 22:53:41 ID:hhIKuLslP
夏だね。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:08:24 ID:D9OzfyYD0
>>387
遠めでみると意外にトヨタマークとマツダマークの区別が困難な場合が
あるね。あとロードスターもホンダのS2000と普通の人は区別困難だろうし。

また都心部に住んでいる人口は少ないからな。そういう人は総じて所得が多いから
外車購入者が異常に多い事が考えられる。必然的に国産車の購入者が当然少ない
だろう。埼玉や千葉にマツダ車ユーザーが多いってのはあながち間違いでは無い
だろうね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:34:53 ID:ylvL83s0O
>>397
地下駐車場、レクサスが数台かろうじてあるかな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:37:20 ID:XYhVEmm90
で？それが何？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:39:50 ID:ylvL83s0O
>>3976は、アンチはトヨタだと思い込んでるみたいだけど…

馬鹿なの？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:40:47 ID:ylvL83s0O
↑あら>>397の間違い。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:44:05 ID:XYhVEmm90


405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/02(日) 23:39:50 ID:ylvL83s0O
>>3976は、アンチはトヨタだと思い込んでるみたいだけど…

↑↑↑
馬鹿なの？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:46:54 ID:ylvL83s0O

ﾊｲﾊｲ、貧乏人を相手にするのも疲れるね♪

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:08:28 ID:bSpd86K00
>>408
かなり設定に無理があると思うがｗ

まず、高級外車の所有者はマツダなど興味もないので
マツダを叩こうという発想そのものがないし
携帯電話で2ちゃんねるに常駐するなどまずありえない

マツダを叩くヤツは国産車の購買層かそれ以下で
現在他の国産車を所有しているか車を全く持ってないヤツ
当然高級住宅地など無縁の世界
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:09:30 ID:0h++jXBE0
高級住宅街でも国産のほうが圧倒的に多いよね。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:20:53 ID:5V8IwflB0
そーいや2008年度のRX-8の登録台数は東京都が一位らしいね。
新車登録台数年報って冊子より。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:24:24 ID:VO1IymzN0
デミオ　　 フィット　 ヴィッツ　でデミオ選ぶのはアリだと思う
アクセラ　シビック　ブレイド　でアクセラ選ぶのはダブルマークで？が付くけどまぁアリだと思う
アテンザ. アコード　マークX　でアテンザとアコード選ぶヤツは脳の検査受けに行くレベル

それ以上のクラスでマツダとホンダ選ぶヤツは入院して来い
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:27:47 ID:bSpd86K00
微妙に比較車を間違えてるのもわざとですか
414 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/03(月) 00:33:01 ID:Pc9xksnP0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>412　前輪駆動のほうが合理的だと信じる向きは真っ先にマークX外すなw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:36:32 ID:VO1IymzN0
全然わざとじゃないです　日産が出てないのも競合車種を覚えて無いからです
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:46:43 ID:5V8IwflB0
>>412
ブレイドってなんだっけ？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:47:21 ID:bSpd86K00
現行アコードは1つ上のクラスに移行したので
アテンザとアコードじゃ価格帯が違いすぎて比較対象にならないか
アコードをあきらめてアテンザに行く可能性はあるね
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:48:52 ID:F4sRQ546P
トヨタが1番でしょ！

マツダ車なんか恥ずかしくて無理！

マツダ車乗りの人ってなんでマツダ車なんか買うんだろうね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:52:40 ID:9zBifCqq0
マツダディーラーにクルマを見に行って説明を聞いたら
最後に「こんだけ丁寧に説明したのに買ってもらえないんですか」って
逆ギレされた。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:56:57 ID:Fl/9gd5L0
>>390
群馬、埼玉、東京、横浜川崎で年間４万台
（去年までは小田原も関東マツダだそうで）ってのは
相当ショボイような・・・
こりゃマツダ見かけないって言うのは事実では？
421 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/03(月) 01:02:35 ID:Pc9xksnP0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういえばティーダに2000が無い（でかい方が1500で主力が1800だっけ？）
　| F|[|lllll］) 　てのを見ると、日本でアクセラに乗って2000じゃ「純粋に実用面では」デカいってのがよくわかるなw
　|￣|∧|　～♪ ＜競合車種の状況
￣￣￣￣￣
逆にまともなジャーナリストが1500を推す理由ってのも理解できるし
＜CVTと実用域での性能に注力した1500の組み合わせなら十分活発に走る

まあ、日本によくいる「無駄に上級なの欲しがるお客さん」向けという意味では
「それ以上燃費を悪くさせないデバイス」を標準装着できたのは意義あることかもしれないw
＜2000ccモデルのほうにi-stopが標準
#もちろん「必然性があって2000を選んだ」って人にとって
1500との燃費の差を少しでも縮める意味で効果的なデバイスだ、という点でも意義はある
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:21:11 ID:5V8IwflB0
>>420
http://dealers.mazda.co.jp/recruit/student/dealers/
マツダってなんかしらんがやけに販社が細分化しているからねぇ。
4万って数字も全てではないだろうな。
各県の比率がどれだけかがわからんが。

ちなみに、レクサスの2008年の年間販売台数が2万5900台、って事を考えると
レクサス見る機会よりかはマツダを見る機会の方が多いんでないかな、と思う。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:25:24 ID:bSpd86K00
>>421
アクセラの2000ccは排ガス対策でしょう
1500ccよりいいからね
424 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/03(月) 01:37:22 ID:Pc9xksnP0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>423　1500だと（少なくとも計測回転域では）高負荷だからなのか
　| F|[|lllll］) 　i-stopつき2000のほうが設計新しいからなのかどっちかね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
…って排ガス用の10･15モードってのが燃費のときと同条件なら
アイドリングストップする方が有利じゃねーかw
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:40:55 ID:5V8IwflB0
っと、こんなの見つけた。
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/58-59.pdf
商用車とかも含めた数字だけど、2004年でマツダのシェアは東京で4.3％。
ホンダが9.5％だからホンダの半分弱は見かける計算になるかな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:55:02 ID:bSpd86K00
>>424
だって2000ccのほうが1500ccより減税率高いし
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:58:40 ID:Fl/9gd5L0
>>425
トヨタの１０分の１じゃそりゃ見かけないよな。
法人所有が多いから一般住宅とかじゃ尚更見ないし
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:59:40 ID:5V8IwflB0
>>427
法人所有が多いのはトヨタも同じなんだが･･･。
429 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/03(月) 01:59:40 ID:Pc9xksnP0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>426　あ、そっちの意味ねw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
大型SUVのエコカー減税対象車みたいな感じか
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:09:12 ID:2qAUjUzn0
>>427
むしろ法人所有こそトヨタが圧倒的なシェアを持っているんだが
夏休みなの？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 19:28:41 ID:gGfCI2qxO
>>419
そんな事やってるからマツダ寺に人が来ないんだよねｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:03:13 ID:WGUeeNRCO
>>430
ファミリアバンとか日産から供給してもらってるのは法人の割合が高いからでしょ
無関係な個人がマツダの車買うかな？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:26:02 ID:eiYu1bNv0
>>432
マツダの商用ライトバンは
日産からのOEMで済ませる程度のシェアしかないって事が分からないの？
じゃあお前、ファミリアバンを街で大量に見かけるか？
ファミリアバンとADパンとパートナー足してもプロボックスのシェアに負けてるのに
夏休みなの？幻覚見えてるの？宿題やれよ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:42:13 ID:WGUeeNRCO
>>433
一番見かけるマツダの車はファミリアバンだよ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:47:27 ID:eiYu1bNv0
>>434
マツダの工場がある広島市内や防府市内でもプロボックスの圧勝だよ
ファミリアバンが大量に走ってるってどこの地方？どこの国？夏休み？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:50:46 ID:eiYu1bNv0
そもそもファミリアバンにプロボックス以上のシェアがあれば
日産に丸投げなんかしないで自社開発するだろうに
アホのウソはこういう矛盾を一切無視するからなぁ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:10:48 ID:F4sRQ546P
夏休みだな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:21:35 ID:Mao+yPoM0
学生ならマツダよりもっと良いクルマ買えるように勉強頑張れ。
マツダなら人生挫折してからでも買えるから。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:26:03 ID:eiYu1bNv0
まずお前が頑張れよ
何そのていたらく
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:54:35 ID:Fl/9gd5L0
>>435
プロボックスとファミリアバンの比率ではなく
マツダ車の割合のうちファミリアバンの占める割合だから。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:02:34 ID:5V8IwflB0
トヨタはプリウスやカローラフィールダー、ヴィッツなんかにも法人需要があったりするからな。
近所のとある事務所にある営業車が全部エスティマなのはさすがに驚いたが。

>>440
ファミリアバンの月間販売目標台数は300台。
いくら都内とはいえまずデミオより見かけないと言うこと自体がありえない。
442 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/03(月) 22:14:15 ID:UVXMiL/9O
>>441
確かに300台のようだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070124/126851/?ST=AT
…と言うか、こんな顔だったんだw
後からしか見た事無いわ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:16:38 ID:5V8IwflB0
>>442
そこログインしないと見れないがなw
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200701/070124.html
こっちのマツダ公式のがいいだろう。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:42:54 ID:KkpK/4jiO
普通にアテンザはいい車だと思うが。 スタイル、足回り、馬力。そんであの価格。
ちなみに、デミオもあの車格のなかではスタイルＮｏ．1。
金持ちはマツダなんて選択しにもならないけど250万以下ならむしろ選択対象にしないやつの方が買い物下手なんじゃないかな？
ブランド好き、見栄、車に対して無知はトヨタ。
日産、ホンダは多少スポーツ好き。かつスペック好き。 三菱はちょいと変人。
マツダとスバルはマニアックな車好き。
多分トヨタ車乗っている人の多くは自分の車がFFかFRとか馬力とか知らんでしょ。オイル交換とかも車検の時だけ、みたいな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:43:24 ID:H7m1Mx7u0
>>442
日産のADのOEMだろ。名前だけファミリアって言ってるだけだし。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:47:16 ID:pvhIXysy0
>>440
ウソにウソを重ねてもう逃げる事もできなくなっちゃったねｗ

ちなみにマツダの売り上げの3分の1から半分がアクセラ
残念だったね
447 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/03(月) 23:00:46 ID:Pc9xksnP0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いや、もしかして嘘なんじゃなくて日車でADとファミリアバン組み立ててるライン工で
　| F|[|lllll］) 　寮住まいの人なんじゃないの？＜一番見かけるマツダ車がファミリアバン
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:03:10 ID:ToxKobO/0
「いつもちゃん」は商用車が好きなだけだと思うよ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:00:20 ID:xNyNfi8f0
>>446
アクセラなんて教習車で見かけるだけだが・・・
個人オーナーなんて居るの？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:05:22 ID:xNyNfi8f0
>>444
どっちも正直なところ、よほど安くないと買う気には・・・
アクセラはカローラのセダンみたいに営業車需要があるけど。

今２５０万以下でカネだして買う価値あるのはプリウスだけでは？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:06:55 ID:1e0lyU7r0
>>450
プリウス買う層に、こんな板に来る必要は無いと思うが。

原付しか持ってないのに、バイク板に行くようなもんだよ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:12:33 ID:o1KP/nlB0
>>449
あれ？ファミリアバンしか見かけないんじゃなかったっけ？
話が二転三転しますな、ウソだから
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:12:50 ID:+IHVjZ940
>>449
教習車のアクセラのがレアじゃね？俺一度も見たことないぞ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:20:56 ID:xNyNfi8f0
>>453
アクセラを見るとしたら教習車だぞ。
あとは営業車か。

逆にあの車をオーナードライバーが買うシチュエーションってのがあまり思い浮かばない。
カローラセダンみたいなもんだ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:27:00 ID:o1KP/nlB0
なんか、無知っていうか夏休みっていうか
子供っぽくて恥ずかしいヤツだね
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:30:05 ID:xNyNfi8f0
ツダヲタは個人攻撃が大好き。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:34:54 ID:o1KP/nlB0
大人に叱られると「虐待だ」と泣き喚く小学生ですか？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:56:18 ID:xNyNfi8f0
すぐトヨタがとかファビョりだす駄々っ子は大人とは認められません
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:05:20 ID:gl9eXr0J0
すぐツダヲタがとかファビョりだす駄々っ子は大人とは認められませんｗｗｗｗｗｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:08:21 ID:o1KP/nlB0
＞すぐトヨタがとか

今２５０万以下でカネだして買う価値あるのはプリウスだけでは？
などと言いながらそれはないだろｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:39:03 ID:uGmrbgFqO
木ハ
ム


堕


(笑)
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 02:40:34 ID:uGmrbgFqO
木 ハ

ム




堕
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:14:49 ID:xNyNfi8f0
>>460
じゃあ、他に何があるの？
ミニバン等のプリウスじゃ対応できないような車はしょうがないとして、
わざわざ２５０出して買うような車がプリウス以外に何があるのさ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:22:39 ID:aoOviXIi0
わざわざ250万も出してプリウス買うようなミジメな車生活はイヤだな
燃費のためだけに好みも何も全てを犠牲にするくらいなら車いらないんじゃね？
465 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/04(火) 03:30:27 ID:JLSUqmIt0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>453　教習車のアクセラは近所の教習所が3社にわたって導入してて
　| F|[|lllll］) 　（うち1社は古くからのマツダの客）それゆえ日常的に見かけるw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
他にもいまだにファミリア使ってるところ（ここはHC系ルーチェを最後まで使ってた）なんかもあって
逆にクルーの教習車のほうが滅多に見かけないぐらいw
#日産だとシルフィは見かけるしトヨタもコンフォートなら見るから「マツダの方が多い」てことはないけど
勢力的にはかなり拮抗してる
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:36:58 ID:xNyNfi8f0
>>464
今一番かって面白そうなのはプリウスだろ。
他の普通のどうでも良いような（しかもセダンやハッチバック）
だったら中古で良いじゃん。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:39:27 ID:aoOviXIi0
250万でプリウス買うくらいなら
もう少し頑張って300万でロードスター買おうよ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:48:49 ID:WkU8fWY+0
プリウスの何が面白いんだ
それでそれが値段に見合ってるのか
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 06:10:10 ID:FiY0Mk7XO
>>468
乗ったことは無いが

燃費は良いらしい。（対マークⅡ）
ちゃんと150程度まで出るらしい。
屋根がある。（対ロードスター）
あれで結構洒落てる。(対普通の国産車、アテンザセダン含む)
プリウス全否定組の８割はハイブリッド車を作れないメーカーの信者だろう。
470 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/04(火) 06:39:01 ID:JLSUqmIt0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ世の中に乗って面白くない車ってのも無いし
　| F|[|lllll］) 　プリウスだと普通の車と別の評価軸で面白いかもしれないって面はあるな。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
初代辺りのCMであったみたく「カメさんマーク」の範囲から出ないような乗り方をするとか
そういう「良い燃費をさらに良くする方向」の探求をやるには面白いんじゃない？
#初代インサイトなんかも「空気の壁なんか無いみたいな感触」とかいわれてたから
普通の車よりはるか手前でアクセル抜いて「抵抗の無い感じと燃料無駄遣いしない爽快感」
みたいなのを楽しむにはいいし。

まあ、個人的には買うかといえば違うけどw
＜それならやっぱり「存在のための環境負荷」の時点で既に少ないコンパクトカーとかを選んで
その車で燃費チャレンジをするほうが首尾一貫してると感じる。
#まあ例えばホンダはインサイトもシビックハイブリッドもやってるけど、
あのラインナップで一番魅力的だと感じるのはフィットだし、もし「くれる」って言われたとしても答えは変わらないw
トヨタで同じ質問をされたとしても欲しいのはヴィッツだし。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 07:38:33 ID:H4oxl17EO
プリウス買う人は燃費命でスタイル、走りは捨ててます。しかしガソリン代ケチってなんでスペックで劣る車を買うんだろう。もっと安い車買えばいいのに。
環境問題？ プリウスってトータルで見て本当に環境にやさしいのか？
アクセラかデミオでいいんじゃね？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 07:43:31 ID:iFxIEADjO
つーかプリウスは値段に見合ってるだろ
なんでもスポーツカーが絶対的、つーような価値観はどうかと

200万ちかくで燃費も勿論含むが、それ以外も込みでプリウス自体はいいかと
走り屋が好む（今となっては）ニッチ的ジャンルにはあわないが、まぁ常用的には悪くないんじゃない？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 07:46:30 ID:iFxIEADjO
見た目云々は好みもあるし、
また好きじゃなくても実利がありそうなら気にしない（俗にいう道具車？）としてなら、別にそれでいいや。
という人もいるだろうしね。
日本は道具車を突き詰めてここまで来た感は少なからずあるし、それはそれで…と思えるけどな

まぁ連レスすまん
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 09:11:33 ID:pTFJLkulO
>>454
セダンはともかく、販売の多いアクセラスポーツの営業車ってのはほとんどない。
教習車ではセダン以外はほとんど使わないしな。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:25:15 ID:sdlY1gNh0
プリウスって試乗したけどクソだな
あれを買うやつの気がしれん

あんなのガソリン代をケチっている貧乏リーマン
ぐらいしか買わないだろ

アクセラの方がぜんぜん良い
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:35:35 ID:toOcA4d/O
>>475
アクセラのどこが良いんだかサッパリわからん
あんなｷﾓいデザインで凡庸な車はゴミだろ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:58:53 ID:pTFJLkulO
>>475-476
具体性がさっぱりない&主観のみだからおまいら揃ってゴミって事で。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:12:43 ID:PFDWohpUi
いくらプリウスの燃費が良くても
ガソリン代以外のコストが割高なんだから
普通の小型車のほうがリーズナブル
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:16:46 ID:toOcA4d/O
>>478
カローラと大差ない価格で買えるのに？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:22:45 ID:4NEbtS0t0
いつもちゃん携帯
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:27:39 ID:pTFJLkulO
コンパクトと比較して、じゃね？
年間でそんなに距離走らないならコンパクトクラスのがいいだろう。
ましてやプリウスはもうエコカー減税受けられないっぽいし。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:44:04 ID:toOcA4d/O
>>481
コンパクトと比較してもねぇ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:54:26 ID:ZxDUubuyO
>>479
任意保険代が高い。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:58:01 ID:pTFJLkulO
>>482
コスト面での話だろ？
そういう話なら比較しても問題ない。

実用面でもコンパクトならそこまで問題じゃないしな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:00:02 ID:toOcA4d/O
>>484
距離乗らないなら軽で良いって話にもなる
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:10:15 ID:pTFJLkulO
>>485
うむ、プリウス買うよりは軽を買うほうがお得だな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:29:07 ID:toOcA4d/O
>>486
しかし、普通に乗ると軽は燃費も良くないし、耐久性もないからな
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 14:53:00 ID:pTFJLkulO
>>487
そこでコンパクトですよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:01:49 ID:tQR97Bp6O
安くて見映えがいいからつい買っちゃうんだろうね
マツダ車って


三菱車って軽以外は三菱ガラミの仕事してる人じゃね？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:13:05 ID:tQR97Bp6O
知り合いはファーストカーのマツダ車率が異常に高い

あと三菱車の社員家族の使用率も高いな
三自社員の結婚式に行ったら席にランサーとかパジェロとかデボネアとかデリカとか車の名前がつけられてて
上司のスピーチで席名の車のアピールまでしてびびった
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:14:59 ID:bJuhDzPK0
ＧＭ＞＞＞＞＞＞＞＞末駄（笑）

ピロ島ケロイドピカドンズ（笑）の本拠地はクズームクズームスタジアム（笑）
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:41:03 ID:WfsWiNLV0
>>487
クルマにかかるランニングコストというものは、燃料代だけでは無いんだよ。
保険料、税金、車検、故障時の修理代、他・・・。
さらにハイブリッドなら希少金属を大量に使った上、経年劣化が絶対に避けられない
高価な専用バッテリーの値段も考えておく必要がある。
日常生活にクルマが絶対必要な場所なら、万一のとき10年でも20年でも長く乗り続けられるものが必須。

車持ってない連中は燃費のことしか思いつかないらしいがな。
高速道路無料　＞　代わりに税金が一律5万円upとか言われたらそっちのが腹立つんだわ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:09:18 ID:toOcA4d/O
>>492
長く乗ろうと言うなら
マツダの車はダメだろ、耐久性ないし売れてないから部品も残らない
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:11:18 ID:toOcA4d/O
>>488
コンパクトとか軽は遅くてイラつく
乗り心地悪いし
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:24:49 ID:EJ8Fszfe0
>>493
１０年１８万キロ走った俺のデミオに謝れ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:30:53 ID:toOcA4d/O
>>495
たったそんだけ？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:31:58 ID:91J2zwNlO
いや～最近副業で代行はじめたけど、マツダ車はいいね。
耐久性や燃費なんかはわかんないけど、乗り心地は同クラスの車種に比べて抜群にいい。
ＲＳ８？とか新型アクセラ乗ったときは感動しましたよ。
次はロードスターとか運転してみたいよ。
レンタカーなら絶対マツダがオススメだと思います。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:32:42 ID:EJ8Fszfe0
１０年１０万キロと言われてたし十分長いほうだろ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:34:52 ID:Vr8JAL9mO
>>491
お前は日本人か？
日本人なら最低なヤツだな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:10:49 ID:ZxDUubuyO
>>496
じゃあ何万キロだと普通なんだよｗ
客観的な例を出してみてくれよ。
タクシー専用車とか、商用バンや、明らかにクラスや値段が違う物を引き合いに出さずにな。


はい、論破終了。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:31:04 ID:+IHVjZ940
>>494
コストの話なのになんでそういうアホな方向へ行くかね。
乗り心地が良くて速いの欲しかったら、プリウスなんかより中古セルシオでも買っとけばいい。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:50:40 ID:UPae3kOCO

恥ずかしくてマツダなんて買わないよね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:01:41 ID:+IHVjZ940
>>496
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113947758
これでも貼ってみるか。
オドメーター表示277463kmのH.7式ファミリアの中古メーター。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 20:56:53 ID:fhqxEzxb0
内容が悪ければ外見を良く見せるしかない
これは人間と一緒だ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:00:25 ID:+IHVjZ940
フェラーリに謝れ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:06:47 ID:91J2zwNlO
しかし世の中の不細工は性格ブスが多いよな。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:16:04 ID:zBWkKzt00
>>479
そんなすぐバレるウソをついてもその場しのぎにもならんだろ
夏休みなの？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:04:58 ID:bDARqnST0
プリウスやインサイト買った人は消耗品のバッテリー代で
びっくりするんだろうね。長距離通勤に使うのならともかく
サンデードライバーでは結局はガソリン車よりも高くつく
事になるわけだ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:23:57 ID:tQR97Bp6O
ファーストカーがマツダでホンダがスバルに移って最期はトヨタってパターン多いな
最近は最期がスズキやダイハツパターンも多いけど
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:29:22 ID:6vr0MJ7g0
>>509
>最期がスズキやダイハツ

ナムアミダブ

雪道でぬかっても、しゃくりも出来ね車はいらね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:29:33 ID:o2sQAp7j0
>>508
まだハイブリッド車のバッテリーがなんて言うヤツ居たんだな
プリウス走り出して何年たつと思ってんだよ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:15:19 ID:bDARqnST0
>>509
トヨタに行っても結局マツダに戻るｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:56:56 ID:toOcA4d/O
>>503
まだまだだな
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:22:10 ID:lA785JflO
>>512
マツダは一度乗れば懲りる
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:31:03 ID:Ok8u5NKY0
オレの前の上司は以前初代プリウスに乗っていて
時々路上で動かなくなってはディーラーが飛んできて
ユニット総取替えみたいな手厚い保護を受けていた
これはまだプリウスが普及する前の話

現在プリウスに飛びついた社会的弱者さんたちが
プリウスに乗ってどういう目にあうか
数年後の下取りでどういう目にあうか楽しみです
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:33:04 ID:TG7iTI6U0
陰湿な奴だな
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:40:19 ID:lA785JflO
>>515
タクシーでこんだけ使われて大きく不具合がでてないんだが
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:04:24 ID:Ok8u5NKY0
現行プリウスは現在の価格でもきちんと利益が出るように
来年早々には大幅なコストダウンをしてきます
その時以降のモデルの末路が楽しみです
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:26:03 ID:lA785JflO
>>518
根拠の無い話を垂れ流すのはやめれば？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:30:24 ID:trpUBdj/0
根拠はあります
歴代のトヨタ車はマイナーチェンジ以外でも年次の改良でコストダウンしてきます
例えば1年目のモデルに搭載されていたエンジンの軸にはベアリングがあったのに
2年目のエンジンはベアリングが消えていたとか
布が貼ってあったセンターピラーがマイナーチェンジでプラスチックむき出しに変わったとか
トヨタにはよくある話です
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:38:01 ID:t+ZqGPacO
>>519
>>518が言うように実際にトヨタなんてそんな会社。

プリウスはトヨタにしては珍しく頑張ってはいるが
後期で内装や装備の質を落とすのは間違い無いだろう。

逆にエスティマとかは
前期では装備が最低なのに後期になって装備を上げて価格も前期と殆ど変わらないという
ユーザーをナメた商売をやっている。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:40:41 ID:lA785JflO
>>520
そんなの根拠にならんし
どこのメーカーでもやってるだろ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:43:58 ID:lA785JflO
>>521
言ってることが矛盾してるし
どっちにしても文句いいたいだけだろ
難癖だな
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:44:17 ID:t+ZqGPacO
>>522
メーカーの方ですか？
それとも愛知？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:47:31 ID:YZo5NLnn0

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |尿⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ溲Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:48:33 ID:lA785JflO
>>524
横浜ですが
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 01:55:12 ID:t+ZqGPacO
>>526 大阪です。
しかも前期エスティマ乗り（笑）
後期エスティマを見てマジで腹が立つ。
俺はもう懲りたので
一生トヨタ車を購入しない事に決めた。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 02:00:41 ID:lA785JflO
>>527
コストダウンしても怒り
装備を充実しても怒るんじゃ
怒るための口実にしか見えません
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 02:06:58 ID:trpUBdj/0
プレミオになる前の最後のコロナの
MC時のコストダウンっぷりはものすごかった
バブル仕様だったのが不景気仕様に早変わりした
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 02:16:08 ID:t+ZqGPacO
>>528
怒っているのは不具合の多さ。
新車購入からたった一年での不具合箇所






ｲﾓﾋﾞ故障でｴﾝｼﾞﾝ始動不可
ﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ故障
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ異常燃焼
車内の至る所からの異音
左ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄの歪み
(元々歪んで付けられていた)


そして今度はｴﾝｼﾞﾝからの
ｶﾞﾗｶﾞﾗ音で今週修理予定。あまりにも欠陥車過ぎる。

マツダでもここまでは酷くは無いだろう。
531 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 02:37:56 ID:51CZeVw40
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>530　クライスラー・ネオンとか
　| F|[|lllll］) 　ライトと周辺ボディパネルのチリ合わせがそれなりでいいように
　|￣|∧|　～♪ 縁ゴム巻き付けて目立たなくしてたんですよ
￣￣￣￣￣
つまりズレてるのがデフォw
#傑作といわれたフォード・トーラスだってボンネットとグリル（S13シルビアみたいな感じで穴開いてないけどw）
との間は軽く指入るぐらい空いてたしw
532 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 02:48:59 ID:51CZeVw40
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>517　あれはあれで「少なくとも短期間で凄い距離を走っちゃう使い方なら平気」
　| F|[|lllll］) 　ていう証明ではありますね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
主要市場であるアメリカなんかは主にそういう使い方なわけだし
その時点で不具合が出るようじゃ困るってことは言える

日本的に15年とか20年とかをかけて「一生分の距離」を走る場合にどうなのかの答えは
まあこれから出てくるんでしょう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 03:08:34 ID:XmErDKM/i
>>531
＞　|　 | ∧
＞　|＿|Дﾟ)　>>530　クライスラー・ネオンとか
＞　| F|[|lllll］) 　ライトと周辺ボディパネルのチリ合わせがそれなりでいいように
＞　|￣|∧|　～♪ 縁ゴム巻き付けて目立たなくしてたんですよ
＞￣￣￣￣￣
＞つまりズレてるのがデフォw
＞#傑作といわれたフォード・トーラスだってボンネットとグリル（S13シルビアみたいな感じで穴開いてないけどw）
＞との間は軽く指入るぐらい空いてたしw

これのどこが531へのレスなの？
相変わらずバカなの？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 06:01:37 ID:5ixHtAReO
>>530
１０年前の話だが
ユーノス５００では、そのイモビの故障以外は全部あった。
異常燃焼っていっても１ヶ月に１回、オイル追加した程度だが
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 06:12:57 ID:1Qx3q7oIO

>>530
それマツダ車の事だよね。

本当、つまんない所がポロポロ壊れるんだよね。


536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 07:57:24 ID:PEvwQFsr0
マツダ車買う人はトヨタ車は買わない
それはトヨタ車が大衆車だから
トヨタ車買う人はマツダ車は買わない
それはマツダ車がマイナーだから
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 08:13:47 ID:qNcXyXfNO
>>536
トヨタを買う奴は、隣にマツダの店があるのに、わざわざ遠くのトヨタの店にまで行く馬鹿な人が多いしな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 08:44:28 ID:t+ZqGPacO
>>534-535
去年購入したエスティマの故障です（笑）
今のトヨタ車はマツダより確実に壊れます。
(コストダウンのやり過ぎ)
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 09:30:33 ID:OvjiWwKH0
トヨタって年間販売台数よりリコール数が多くて一時騒がれたからなぁ。
リコールはメーカーとして「やらざるをえない」対策なんだから
表面に出てこない不具合も入れたら　どれだけの数になるのかなぁ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 09:59:15 ID:a1TDqJ5U0
夏休みになるとこういうつまんない流れになるんだよな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 10:02:56 ID:VW+GTlfT0
>>522
MCでスープラのアルミボンネットをスチールに換えるメーカーだぞ期待すんな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 10:21:49 ID:JCJAI4ci0
>>541
ミレーニアがどうのこうの
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 10:25:32 ID:nmMuJiFN0
http://www.mynewsjapan.com/reports/647
マツダのほうがリコール率高いように見えるな

>>530
本当に壊れたかどうかはしらんが、
イモビは不具合あったらエンジンかからない方向にしないとイモビの意味が無いし、

あと、装備が最低って話から、なぜか故障の話に話が変わってるんだけど。
トヨタ嫌いなのは解ったけど、ホントにエスティマなんか乗ってるの？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 10:30:38 ID:BTG3Nnmd0
>>543
マツダ車と言ってもOEMの車がリコール結構出してる。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 11:59:57 ID:M0P3k8ZgO
10年前のトヨタなら、いや5年前でも構わんわ
それなら認める部分が多数あったんだろうが
もう近年トヨタのクソっぷりは異常すぎて何とも思えない。興味自体ない

ヨタ厨に煽られるのって、叩き合いですらなく
ダサい奴に「おまえダサいな」とか言われたり
低学歴に「おまえ頭悪いな」とか言われるような
そんな感じの不快感
546 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/05(水) 12:15:15 ID:32PmGKAoO
>>544
去年のリコールは半分位がタイタン（いすゞ）だったような…w
まあ、しょうがないけど。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 12:44:01 ID:1/Vh56/Vi
普通トヨタ車買うだろ？
マツダ車買う奴は思考回路が正常じゃないんだろな。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 12:46:55 ID:tfdWl29cO
>>547
iPhone使ってる奴に言われたくないなw
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 12:54:47 ID:qNcXyXfNO
>>547
だったら、他のメーカーが全部なくなったら良いよねｗｗｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 12:57:23 ID:t+ZqGPacO
>>543
信じないなら結構ですが。

因みに前期に無くて後期に付く装備






ｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ
ﾏﾙﾁﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ(燃費計)
ﾒｯｷﾄﾞｱﾊﾝﾄﾞﾙ
ﾒｯｷﾘｱｶﾞｰﾆｯｼｭ
内装色選択可能


これだけ違って価格が殆ど同じとは
前期乗りの俺から見れば
ムカつくのは当然だし
しかも故障まで多い。
まるで詐欺だわ。w


今はＭＰＶを買えば良かったと後悔している。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 13:51:36 ID:oEiDzSS2O
>>545
激しく同意

１０年前のトヨタ車は抜群によかった。
メンテをほぼやってない親父の１４年落ちのセダン乗ってて素晴らしいとすら思える。

ヨタ厨の痛いところは車音痴のくせにヨタ車を絶賛し、叩かれると妬みだのどうのとしか思えてないところ。
かなり不快
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 13:56:20 ID:tfdWl29cO
>>530が本当にエスティマ乗っているかどうかはともかく、現行エスティマ、特に
初期型はかなりの不具合がでてるみたいだね。
オイルがロータリー以上に異常消費したりとか。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 15:37:12 ID:LQjDWzRFi
>>548
iPhoneは素晴らしいよ。
まあ、マツダ車乗りは貧乏で世間体気にしないからiPhoneとか買わないだろうが。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 15:41:30 ID:YZo5NLnn0
iPhoneユーザーでマツダ車二台所持ですが？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 15:48:05 ID:aY6FtlqRO
んなことよりiPhoneと世間体の関係が理解できない
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 15:56:23 ID:tfdWl29cO
>>553
いや、iPhoneはあまり一般的じゃないだろ？どっちかというとニッチだ。
普通は通常の端末を選ぶし。

大体iPhone大して高くないだろw
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 16:05:39 ID:OW1VNoea0
自分は以前はトヨタ車に乗っていたが
2007・F1富士スピードウェイの件でほとほとトヨタという会社に愛想が尽き、マツダに乗り換えた
もちろんデラにはその旨を抗議の意味で伝えてある

まあ、こういう奴もいるという事で
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 16:49:58 ID:R8CkA7R5O
↑どうぞ御自由に(笑)


マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 17:16:37 ID:E9G8G4t3O
ホンダなんかに乗るなよ(笑)
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 17:55:30 ID:qNcXyXfNO
車はマツダで、携帯はソフトバンクで、白家電はシャープだな。

オーディオはオンキョー、パソコンは、レノボになる前のIBMだ。

異論は認める。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 17:57:53 ID:8/X6grpV0
>>512
ノシ
一度トヨタに乗ったが、またマツダにもどってきますた。
やっぱ落ち着くな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 18:51:03 ID:lA785JflO
>>550
それぐらいふつうだろ
563 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 19:37:45 ID:51CZeVw40
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>543　そこを疑いだしたら>>530氏のエスティマに限らず
　| F|[|lllll］) 　ここで書かれた他の（ということはマツダ車のそれも含めて）
　|￣|∧|　～♪ 不具合報告の信憑性だって疑わなきゃいけなくなる＜乗ってもいないのに書いてんじゃないか
￣￣￣￣￣
まあ前後の言動とかで分かる場合が多いけどねw
564 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 19:40:22 ID:51CZeVw40
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>529　あのお供え餅（って言ってもあの「カリーナE」は個人的には結構好き）
　| F|[|lllll］) 　ですか？＜プレミオになる前の最後のコロナ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そういえばあれ前期か後期か分かんないけど「リアフォグの付きそうなガーニッシュ」
になってたけど、実際にオプションで付けることはできるんですか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 19:41:21 ID:elj9myLP0
要するにですね
マツダ車は最高という事です
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 19:48:53 ID:t+ZqGPacO
>>562
すげぇトヨタ信者だな。
まるで俺の親父みたいだw

うちの親父も車は絶対トヨタという固定観念で
もう40年以上同じﾒｰｶｰを乗り継いでいる。
因みにマツダなんか恥ずかしくて乗れないと言う。


もう、アホかと思う。


本当は去年、俺はMPVを買う予定で購入直前までいったが
ｱﾎ親父がマツダなんか止めてトヨタを購入すれば間違いないと煩かったので
ｴｽﾃｨﾏに変えて購入したが最低だった…


アホ親父の言う事を聞いた俺がバカだった。w
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:06:30 ID:nmMuJiFN0
>>560
マイナーチェンジなんだからそれくらいやるのが普通。

前期と後期でエンジンが違うなんてのもどこのメーカーだって珍しくないだろ
トヨタだから気に食わないって言ってるだけにしか見えないんだが。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:13:55 ID:jA5o2aXw0
マツダはマイナーチェンジとは関係なく
毎年エンジンをはじめいろんな所を改良してくる
雑誌なんかでロードスターのエンジンをバラしてるのを見るとよく分かる

一方、トヨタのマイナーチェンジは改良しようという意図ではなく
コストダウンしてやろうというのがよく分かる

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:18:18 ID:nmMuJiFN0
やっぱ言いがかりだな。

コストダウンするのは当たり前のような気もするけど。
逆にメッキパーツとかで見た目を向上させる事もやるし。

だいたいセンターピラーに布が貼ってあろうが貼ってなかろうがどうでもいいだろ。
（布って言うか、起毛加工なんだろうけど）
逆に起毛は痛みやすいし掃除もしにくいというデメリットは感じないのか？
570 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 20:18:39 ID:51CZeVw40
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>536　近くにある他社さんのディーラーはもちろんのこと
　| F|[|lllll］) 　最寄りのマツダディーラーすら2～3軒スルーして
　|￣|∧|　～♪ ちょっと離れたマツダディーラーで十数年来面倒見てもらってますが
￣￣￣￣￣
まあ「最寄りのマツダディーラー」の方に不満があるわけじゃなくて
良質な中古車のタマ数が多数あったからその多少離れた方に行って、
アフターサービスの対応もすごく良いから店替える必要が無いってだけだけどね
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:20:47 ID:rphKhxDg0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 16:49:58 ID:R8CkA7R5O
↑どうぞ御自由に(笑)


マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者

車で人生の勝敗が決まるだなんて、哀れなやつだな
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:24:25 ID:nmMuJiFN0
まあ、敗北といわれてもしょうがないような言動が多いが
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:30:21 ID:t+ZqGPacO
>>567
全部俺が欲しかった装備だから余計に腹が立つんだよw
前期なんかopにも無かったし
S-VSC(横滑り防止機能)も無かった…


前期型の安全装備までケチるとは出し惜しみを平気でやるトヨタらしいやり方｡


今回でトヨタ車の前期型は人柱だと言う事がよく分かったし非常に馬鹿らしい。
しつこいが
『もう今後一切トヨタ車の購入はしない』。ww
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:38:36 ID:lA785JflO
>>573
言いがかりだね
後のモデルの方が安全装備が充実してるのは当たり前
コストダウンして安く作れるようになってるんだから
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:41:54 ID:ChEw/v/F0
ホンダはマイチェンで日和見してメッキパーツ増えたり、採算合わないからか
思いっきり安っぽくなったりする事が多いな。ホンダは買うなら前期型。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:44:05 ID:jA5o2aXw0
>>569
じゃあ最初から黒の地肌むき出しの安っぽいプラスチックのままでよかったのに
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:48:29 ID:t+ZqGPacO
>>574
では
これからもトヨタ車の人柱そして良い常連客(カモ)になってあげて下さい。W


多分、新車時から不具合が連発すると思いますが
ｸﾚｰﾑなど一切言わず温かい心で乗る様にして下さいww
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:56:21 ID:lA785JflO
バカが必死に叩いてるコストダウンだけど
バカが欲しがってたVSCだって出始めのころは60万とかしたオプションだぞ
コストダウンはまかりならぬということならいつまでも高いままで大衆化しないよ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:10:11 ID:t+ZqGPacO
>>578
馬鹿は結構ですが
その前に日本語を覚えましょう。(爆笑）
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:12:09 ID:hnf7hhE20
>>1
正直「スタイルがいいわりに安かった」からとしか言いようがない。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:23:55 ID:lA785JflO
>>579
反論できないのね
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:26:16 ID:sx90NGoF0
>>581
ていうかそのコストダウンとは意味が違うんだが
分かっててわざと論点をずらしているのか
それとも分かってなくて真面目に書いてるのか
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:43:19 ID:lA785JflO
>>582
同じだろ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:54:40 ID:R3XU7n/O0
なんだ、やっぱりバカかｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:55:42 ID:nmMuJiFN0
【三代目】エスティマ27台目【限定】
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/08/05(水) 00:46:41 ID:t+ZqGPacO
すみませんが質問です。
今度出たGｴﾃﾞｨｼｮﾝは素のアエラスに何の装備が追加されるのでしょうか？
あと価格は幾ら位ですか？

パソコンは実家にしかなく携帯しか持っていないので分かりません。
宜しければ教えて下さい。

【三代目】エスティマ27台目【限定】
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/08/05(水) 01:16:40 ID:t+ZqGPacO
たびたび失礼します。
今、別サイトを見たら載っていました・・・
凄くお買い得。
親戚の前期Gｴﾃﾞｨとあまり価格が変わらない（笑）


先代30エスティマも途中からｵﾌﾟﾃｨﾄﾛﾝﾒｰﾀｰがｸﾞﾚｰﾄﾞ採用拡大したし
やはりトヨタ車は後期を購入するのが一番ですね。


親戚だったり親父だったり忙しいな
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:03:23 ID:MBoW4T1F0
この前マツダの営業マンがウチに来たけど
何もいわずに４０万引きからの交渉スタートだからなー
若い方はさらなる値引き交渉に渋い顔してたが、上の方は笑顔のままでプロだったよ
結局ホンダにしたけどｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:08:10 ID:R3XU7n/O0
オレはマツダのディーラーから値引き40万なんて話を聞いたのは
シロトエンBXぐらいしかないわ
しかもロードスターを買おうと思ってるのにBXをすすめてきて値引き40万だった
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:41:03 ID:t+ZqGPacO
>>585乙w
折角のお前の期待に答えてマジレスしてやろう。
俺が購入した店は
愛知県田原市に一軒しか無いトヨタ カローラ愛知


平成20年4月10日に納車日だったんだが営業マンが
納車前の俺の車を試乗車に使用していたという（笑）信じられないトヨタらしい事をしでかしてくれた。


当然ｸﾚｰﾑで販売本社やﾒｰｶｰとも揉めたが
両方の見解は『我慢しろ』という
またトヨタらしい返事だった。

そして今はﾌｧﾝﾍﾞﾙﾄﾃﾝｼｮﾅｰの異音でここのﾃﾞｨｰﾗｰと揉めて今週やっと修理予定。(最初は出来ないとぬかしやがった)
大体ここまでされてアンチにならない訳がないだろう。W


>>585の馬鹿がいくらﾄﾖﾀを崇拝しても
トヨタの質のレベルなんて所詮この程度だわ(爆笑）
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:57:09 ID:113/I7Kz0
なんだか話があさっての方向に行ってるので、>>530の不具合について調べてみた。

スライドドア故障
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1956835&act=th
エンジンオイルの異常消費
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=3321366&act=th
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=3336739&act=th
内装等の異音
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=2782149&act=th
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1835240&act=th
イモビ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246810930/525
エンジンのガラガラ音
http://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1853488&act=th

ざっと調べただけなんで見つかったのはとりあえずこれだけ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:02:23 ID:32PmGKAoO
ID：nmMuJiFN0や、
ID：lA785JflOが必死に擁護している意味が分からないな。
ここはマツダを叩くスレじゃないの？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:04:57 ID:k23TXMGA0

　ぅぃ～…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、又2chで情報操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ与太工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |尿⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ溲Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:05:17 ID:R3XU7n/O0
これ中学生？夏休み？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/05(水) 20:56:21 ID:lA785JflO
バカが必死に叩いてるコストダウンだけど
バカが欲しがってたVSCだって出始めのころは60万とかしたオプションだぞ
コストダウンはまかりならぬということならいつまでも高いままで大衆化しないよ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:05:24 ID:ynG7HqbI0
>>588
おみゃーさんそこまで言ったらいかんてぇ～ｗ
もうトヲタ車に乗るのやめたんでしょーぅ？
だもんで、マツダにしときゃあ。
トヲタ車なんかやめりん。

「国賊がぁ――――ッ」言われても気にせんでエエ～わぁｗ

と、三河弁の名古屋弁ソース掛けカルパッチョで御座います、お客様ｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:07:28 ID:t+ZqGPacO
>>589乙です。
俺は実際に起きたﾄﾗﾌﾞﾙをレスしているだけなんだが

>>585の様な前が見えない
車音痴なﾄﾖﾀﾊﾞｶが湧いてくるので非常に笑える。


ﾃﾞｨｰﾗｰの件や親父に言われてマツダ車を止めたのは
本当です。
595 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/05(水) 23:09:11 ID:51CZeVw40
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>590　食虫植物みたいなスレかもしれない
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:15:00 ID:V/Oa7T5P0
上手い事言うなぁ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:18:24 ID:BTG3Nnmd0
今日のいつもちゃん＝ID:lA785JflO＝ID:nmMuJiFN0

複数人に見せようとしてもすぐバレるｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:39:48 ID:HN+9g7E20
>>594
とりあえず調べたエスティマの不具合を全部書き込んでるだけにしか見えないんだが。

>>595
マツダヲタはトヨタが憎くてしょうがないみたいだからな。
なんでそんなにトヨタが嫌いなのかは謎だが。
トヨタのトの字も出てきてないのに、マツダが批判されると
なぜかトヨタ攻撃が始まる。

>>597
アホですな
複数人に見せかけようとなんてしてませんが。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:50:37 ID:nV+aUiWsO
>>598
トヨタ攻撃を始めたのは、現トヨタ乗りじゃないのか？
>>585を見る限りでは、そんな感じだよ。
周りはそれにレスしてるだけ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:54:45 ID:iMgViPl20
いつもちゃんは自分の事を棚に上げてよく言うわ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:58:35 ID:WcQdilfy0
なぜかトヨタを引き合いに出すのもアンチだしな。
それでいて>>598みたいな事をのたまう。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 01:05:43 ID:HN+9g7E20
>>599
実際にトヨタ乗ってるのかな？

>>601
ツダオタは俺が居ても居なくてもトヨタトヨタ騒いでるじゃん
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 01:26:27 ID:J81nIFF9O
>>602
国内No.1のシェアを誇る
トヨタ車
しかも売れているｴｽﾃｨﾏを購入したら


待っていたのはﾃﾞｨｰﾗｰの
有り得ない位の不誠実な対応と不具合だらけの欠陥車でした。w
詳しくは>>588を参照。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 03:07:56 ID:yTTHozs0O


マツダ寺の対応は最悪だよな。


605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 07:35:55 ID:O4084ftdO
確かにデラの凡ての対応が三流
クルマは以前より多少よくなってるかもしれないが
それでもライバルよりは出来が悪いよね
ツダ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 08:30:09 ID:V6Og7twOO
しかし具体的にどう出来が悪いかは説明できないのであった
607 ：ゆうき：2009/08/06(木) 15:04:44 ID:N5YnQgS60
社員だけどマツダのデミオはいい車
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 15:17:10 ID:fiigVL6k0
トヨタディーラーでマツダ車売ってくれたらいいのに
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 15:36:22 ID:8xSk1uGB0
それで、バンバン売れたら複雑だな、トヨタ的にもマツダ的にも。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 15:39:52 ID:Ses2wClF0
プレマシーかうきマンマンでデラいったのに、 営業がだめすぎね。 いきなり予算きいてくるし、 早く買わないと補助金の予算がなくなるとか脅してくるし、 めっちゃ金利の高いディーラーローン必死ですすめてくるし 心底がっかりしたよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 16:31:29 ID:J81nIFF9O
>>610
トヨタ・日産、その他の
出来の悪いディーラーに当たるとどこでも一緒。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 19:56:31 ID:jTGdec3ai
トヨタ万歳！
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:04:25 ID:J81nIFF9O
トヨタマンセー（笑）
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:13:04 ID:H4sy3JHf0
ここにはトヨタ以外のアンチ・マツダはいないの?
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:18:20 ID:miHhHLXWQ
マツダって毎週のように展示会っうて しょっちゅう電話してきて来い来いって言う割には、車検とか一年点検とかでも取りに来る気が全くない！
人を暇人扱いしてるセールスにもせいぜいするわ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:22:06 ID:MS/qrEcjO
>>615
マツダだけか？
トヨタも三菱も変わらんと思うが。
あとは、無理な値切りして、客と思われてないかもな。
617 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/06(木) 20:37:10 ID:+mzodtDV0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車検・点検といえば「自分で入庫・引き取りをやると割引」
　| F|[|lllll］) 　ていう料金体系になってたのを思い出した＜うちで付き合ってるディーラーさんの場合
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ってことは割引を放棄する（もしくは別料金でお願いする）ことで
取りに来てもらったり持ってきてもらったりは普通に出来るとは思うんだけど
#まあ個人的には「頼みもしないのにサービスが付いてくるよりは必要な内容を追加する方がいい」
て感じだからその辺は非常にありがたい＜「持っていく・取りに来る」が標準
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:45:49 ID:miHhHLXWQ
結構値引きがあったから、顧客の優先度では下のほうかもね。
マツダのラインナップにはちょつとうんざりしてます…
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:49:07 ID:argJ7KFq0
車検とか点検って、自宅まで取りに来てくれるのものなの？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:49:22 ID:MXgJ88y/0
２～３年で買いかえれる人ならいいんじゃないの？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:51:33 ID:mG14KAiqO
>>603
エスティマスレで問い合わせたりしたくせに？
622 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/06(木) 20:55:15 ID:+mzodtDV0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>619　そりゃまあ持ち主多忙とか不動とか車検切れちゃったとか事情があれば
　| F|[|lllll］) 　しかるべき代価を支払えば可能でしょ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
逆に「追加料金無しで可能」ってことなら「自分で持ってったり取りに行ったりすれば値引き」
じゃないとモノの値段の成り立ちとしては変だし
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 21:01:31 ID:argJ7KFq0
>>622
レスどうも
いつも持ち込みなので、取りに来てもらうという考えが無かったわ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:57:00 ID:h0wiShR20
マツダのバやい、パックdeメンテに入っても、納車引き取りは別料金と書いてるからね。それでもいいじゃん
ただ、代車も別料金は痛い。いま乗ってるボルボは代車サービスだからね。いちおう
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:02:23 ID:8xSk1uGB0
>>624
代車で金取られたこと無いぞ。MTはさすがに断られたが。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:26:17 ID:h0wiShR20
>>625
じゃ、納車や引き取りもサービスしてくれるかも。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:28:30 ID:p+lhan/C0
トヨタマンセー
628 ：625：2009/08/06(木) 23:33:48 ID:8xSk1uGB0
>>626
持ち込むとエンジンオイルがタダになるサービスがあった気がする。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 02:12:15 ID:eGCAJFM5O
いい加減、マツダのデラの態度が最低なのは認めろ。
車最高、販売最悪。が、それこそマツダクオリティだろ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 02:14:58 ID:XG1h73nJ0
無理して日本語使おうとするなよ(笑)
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 04:13:55 ID:6MarVL6zO
>>629
なんで？
大阪マツダはめちゃ親切だけど。
マツダ以外の車でも、車検後ちゃんと納車してくれるし、
あれこそ使える店だな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 11:57:31 ID:H1CPdiWK0
大阪は商人の街。販売業とサービス業はピカ一なんじゃね？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:32:23 ID:zTlIhmv70
>>632
その分、見る目も厳しいんじゃないか？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:01:01 ID:QH2dRrAaO
>>619
昨日に車を車検に出した俺が通りますよ。
友人がダイハツディーラーで働いてるのでそこで車検を受けてるんだが、
車検時は家までロードスターを取りに来てくれるぞ。
代車に乗って来て、車検を受ける車と交換、といった感じだな。

別の友人がスバルDで働いてるんだが、
クラッチレリーズシリンダーからのフルード漏れでクラッチが切れなくなった時は、
レッカー車で取りに来てくれたぞ。

マツダDがどうなのかは知らん。
(スーパーでのマツダ車の展示会の時に、あるディーラーマンの態度・印象が悪かったので、
マツダDには一度も行ったことがない)
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:38:55 ID:Tvevp+730
俺の買ったマツダＤは、普通に取り来てくれる。
自宅だけじゃなく場合によっては勤務先にもね。当然、代車と引き換えに。

そんなのどこのメーカーのどこのＤでも同じでそ？
636 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/07(金) 18:11:33 ID:tewEwCoYO
取りに来てはくれるけど、
引取り料が計上されるw
数百円程度だが。
サービスしてくれるDもあんのかな？
637 ：634：2009/08/07(金) 19:17:23 ID:QH2dRrAaO
>>636
スバルDに修理に出した時は無かったですね<引き取り料金
明細には、整備費用(技術料＋部品代)、消費税しか書いてなかったですし…
ダイハツDに車検に出した時はちょっと覚えてないので、
代車料金共々、今回の明細で確認しますw
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:38:27 ID:Z2s0onHNO
>>634
友人や知り合いが居る
ﾃﾞｨｰﾗｰだと特別待遇になるんじゃね？


全く関係の無い他人だと
そうならない場合が多い。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:22:35 ID:jWTvQ+Cy0
ま、サービスについてはメーカー系列の違いではなく販社単位で違うからな。
一概にどこのメーカーは良くてどこのメーカーはダメ、って言えるものでもないだろう。
640 ：634：2009/08/08(土) 00:18:10 ID:VAd+KQipO
>>638
あー、それはあるかなぁ。
さっきも「エアコンベルトの交換の工賃はサービスしとくわ」って言ってたし。
(一昨日も「ウチで車検するんなら、友達割引出来るし」って言ってた)

よくよく考えたら、何処から何処まで友達割引なのか分からんしなぁ…
「引き取りは出来るけど、引き取り料金は頂きますよ」ってのが普通なのかもしれん…
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 01:36:43 ID:VkvXDpqlO
マツダは知らないけど
以前トヨタ・日産のﾃﾞｨｰﾗｰだと車検や故障時は無料で引き取りに来てくれた。


今考えると
もしかして整備や修理代に含まれていたのかも？


そういう事は無いと思うが…
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 02:21:36 ID:qdYK/1LZO
マツダの引き取り？


朝鮮人(笑)のボロ買いなら喜んで飛んで来そう。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 02:28:05 ID:qdYK/1LZO
マツダ←オェ

危なくゲロ吐くとこだった

今時、マツダに乗るなんて朝鮮人かよ？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 02:43:42 ID:VkvXDpqlO
>>642-643
あんたは何処のメーカーの車に乗っているの？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 05:15:17 ID:k3yW+jxg0
>>642-643の愛車
http://zukkini.img.jugem.jp/20080720_459814.jpg
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 07:20:17 ID:Aqq3jo7BO
日本人だけど俺の愛車はアテスポMT黒。
不満は若干の腰高感。 車高落としたりはしないけどね。トヨタ車なんて、営業車以外で乗る気はしない。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 07:45:48 ID:0OYC2tziO
知り合いの交機もアテンザ乗ってる
普段乗ってるゼロクラパトよりだいぶ良く走るってさ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 08:21:00 ID:qdYK/1LZO
ZERO蔵








格下当てん挫
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 08:37:16 ID:nd320JHKO
仕事で使う車はトヨタ1択だわ
１０万キロ超えのディアマンテとセドリックとクラウンしか選択肢ないけどな

ルーチェは流石にない
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 08:41:32 ID:Aqq3jo7BO
プライベートは乗ってて楽しい車に乗りたいよね、車が移動手段としか考えないならどうでもいいんだろうけど。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 08:42:26 ID:YP9Jg83EO
>>649
誰もそんな個人的な話は聞く気は無いから、
お前の日記でも書いておけ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 08:44:06 ID:EAieWCKg0
他が出来ないことをやるのがマツダなんだから
アテンザかアクセラにＦＲの５か６ＭＴ仕様出してよ・・・・。
ＲＸ－８しかＦＲ無いよ・・・。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:20:11 ID:PIlNYShDO

でも、ゴミマツダは嫌だな～。

恥ずかしぃし、カッコ悪いよね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:42:42 ID:S8rzLEa30
653 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 09:20:11 ID:PIlNYShDO

でも、ゴミマツダは嫌だな～。

恥ずかしぃし、カッコ悪いよね。


876 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/08/08(土) 09:27:35 ID:PIlNYShDO
まぁ、ゴミマツダなんて乗らないよね？
買っちゃうのは田舎の人かなｗ

ご苦労さんですw
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:47:15 ID:oYuVL88b0
追加

394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/08/08(土) 09:22:50 ID:PIlNYShDO

ビアンテ最悪～♪
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 10:00:14 ID:Z8YBb+N20
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:28:45 ID:PIlNYShDO


錆びるのも早いマツダｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:25:03 ID:PIlNYShDO

SFﾁｯｸ？

ただのゴテゴテ悪臭デザイン。

不人気車種No.1
657 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/08(土) 11:36:34 ID:TFN7gTOh0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>652
　| F|[|lllll］つ【ロードスター】
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ちゃんとリアシート無いと嫌だって？
#ていうかジャガーのXタイプ（モンデオのプラットフォーム使ったやつで安いグレードはFF）みたく
「ベースはFFだけど駆動力配分が後ろ寄り（Xタイプは40：60）」っていう手法なら
さほど難しくなく実現可能なのかな。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 12:14:45 ID:3Z1Y1yxT0
>>652
ぜいたく言っちゃいけねえ。
ホンダなんてFRないんだからまだあるだけマシだ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 12:17:05 ID:k3yW+jxg0
ろっぴゃくごじゅうはちｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 14:09:58 ID:iTnddEa80
まったく関係ないが、

「S2000のエスの文字は、スポーツの頭文字でもあるけど、サーキットの頭文字でもあるんだよ！」

のコピペを思い出した
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:06:24 ID:PIlNYShDO
>>654～>>656
やはり図星で悔しいんですねｗ

こうゆう事する奴が居るからPCと携帯は使い分けるなきゃね♪

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:27:59 ID:VAd+KQipO
>>652
FR、MT、4、5ドアモデルは今や限られてるからな…
RX-8が駄目なら、BMWにでも行けば?

◆1シリーズ
130i 右ハンドル 5ドアハッチバック 5人乗り FR 6MT 3L直6
◆3シリーズ
320i 右/左H 4ドアセダン 5人乗り FR 6MT 2L直4

>>658
S2Kは生産終了しちゃったからなぁ…
まあ、ホンダはそのうちFR車出すでしょ(MTが有るかは分からんが)。

>>660
サーキット(Circuit)の頭文字はCだもんなw
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 16:56:37 ID:vCKyDBS00
＞ただのゴテゴテ悪臭デザイン。

これなんかは「醜悪デザイン」という意味で書こうと思ったんだろうけど
知性も学歴もなく、聞きかじった程度でしか知らない「醜悪」という単語を
「悪臭」と間違えて使ってるんだぜ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 19:01:00 ID:TSco2nzpO
使い分けるなきゃね♪
使い分けるなきゃね♪
使い分けるなきゃね♪
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 19:40:42 ID:kh1M0Rci0


878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/08(土) 15:03:50 ID:PIlNYShDO
>>877
よっぽど図星で悔しいんですねｗ

こうゆう事する奴が居るからPCと携帯は使い分けるなきゃね♪
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 19:46:47 ID:Q22nczGbO
スポーツ系っうが中～途半端すぐる
スポーツ系と言えるのは最低スポーツカーメインの４ドアっうポルシェレベル
４ドアメインメーカーがスポーツとは片腹痛いわ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:01:37 ID:kh1M0Rci0
分かったから釜山港へ帰れ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:44:00 ID:yvLx2JK1P
マツダ車はダサい。

以上
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:49:11 ID:YriYwYX40
アンチの知性がこの程度なので正直助かってるｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:55:17 ID:Im8kBvGr0
>>669
それは言えてるｗ
いっつも、簡単にひっくりかえされて、もがいてるしｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 21:58:33 ID:zB4jjr130
何かマツダに嫌な思い出でも有るんか？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 22:09:15 ID:yvLx2JK1P
レクサス、トヨタ最高。

マツダはダサい。

レクサス、トヨタ最高。

マツダはダサい。

レクサス、トヨタ最高。

マツダはダサい。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 22:11:01 ID:cNen93UC0
なんだ？念仏か？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:56:42 ID:XuIpYNqM0
>>672
なんだ念仏踊りか。安祥城を乗っ取られた恨みですか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 01:47:29 ID:r1cxQwYU0
つーかお前ら揃って、なんでマツダvsトヨタの構図にばかり持って行こうとしてるわけ？
まさかここって他社の社員しかいないの？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 01:49:23 ID:SjphcLdUO
>>675
ハァ？

持って来てるのは、毎度安置なんだが。
なぜかレクサスとか出てくるし。
677 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/09(日) 02:12:51 ID:5DttVVu00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>672　ラップにしてみたら成立しそうだと思った
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ニコ動にでも投稿しとけとw
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 02:20:11 ID:iRQMyRhq0
オマエら中学生をいじめるな
お父さんがトヨタの期間工でがんばっているんだから、
トヨタの応援するのは当り前だろ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 02:31:17 ID:wFjzxIvY0
なんだか良い話しみたいな、悲しい話しみたいな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 02:51:03 ID:XAqt93te0
人間には他人の不幸を喜ぶ機能があってだな
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 07:57:41 ID:N4OcP9I9O

そうそう、
激安マツダしか買えない貧乏人をからかうｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 08:01:21 ID:27Qz0wIY0
>>681
まあお前以外の人間はみんなお前を馬鹿にしてるんだけどなｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 08:25:29 ID:u+mPcHEh0
>>681
トヨタのふにゃ足が嫌で、きびきび走るマツダ車を選んでいる
人も多いよ。値段的にも唯一売れてるプリウスと大差ないし。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 08:47:18 ID:EYZ1HzNh0
>>682>>683
ほっとけ。言わせておけ。
言えば言うだけ自分の首絞めてることに気が付かないアホなんだからさ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:58:40 ID:3a+18jKW0
>>675
なぜかツダヲタはトヨタを目の敵にする。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:22:56 ID:4gtWYJ/h0
>>675
なぜかヨタヲタはマツダを目の敵にする。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:46:09 ID:SjphcLdUO
>>685
と思ってるのは安置だけ。
証拠は、安置が現れないかぎりトヨタのトの字もでないから。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:24:54 ID:KHrl3SnzQ
デザインがいいからでないか。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:33:39 ID:JpZ2YDVeO
つかアンチはヨタヲタ騙ったンダオタだろ？
いくらヨタオタが車音痴っつってもこれはない
本当のアンチはわざわざ言い負かされに来るような煽りはしないよ
馬鹿じゃねんだから
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:43:46 ID:wuZP6t3o0
マツダのシェアで買っちゃうのスレが立つだけたいしたもんだ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:48:17 ID:iRQMyRhq0
マツダのライバルってどこだろう?
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:49:05 ID:FuG0DPiKI
トヨタのふにゃ足が嫌だ。

マツダのきびきび走るのはいいんだけど
ディーラーが糞。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:53:57 ID:kLlK7gSuP
トヨタのふにゃ足は車高調なりで改善出来ます。

それよりマツダはダサいです。

わかりますか？
マツダはダサいのですよ。
とにかくマツダはダサいのですよ。
わかりますか？





















わかりますか？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 18:22:38 ID:WeDwkyqxO
>>691
10年前は三菱だと思っていた。
だが三菱は、自滅とマスコミの便乗叩きの犠牲になった。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 18:32:25 ID:4gtWYJ/h0
>>689
いや、どう見ても馬鹿だよ。
何年も同じ事ばかり繰り返して書いてるだけだし、まともに乗った事もないから
都合が悪くなると話をそらしたり無視したりして書き逃げするし。

まあ、ヨタヲタだけじゃなくてスバヲタや欧州ヲタも居るのは確かだけどね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 18:57:39 ID:N4OcP9I9O
>>639
ダサいんじゃ無いのｗ
屑やゴミだから！

マツダのライバル？
国内最下位だからねぇ、

ヒュンダイとかじゃない(爆)

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 19:35:28 ID:yp+au5JE0
ウン・・じゃなかったアンチのレスは中身がないからつまらん。
ヨタ叩きならそのソースはいくらでもあるのにマツダ叩きはソースが
あった試しがない。やっぱマツダは最高？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 20:02:41 ID:Nvi3KxP5O
↑酒井並みの中毒患者だな(笑)


マツダを買う=悪い事


解ったかな♪
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 21:05:42 ID:kLlK7gSuP
マツダ車乗りに世間体という言葉は通用しない。

マツダ車乗りに世間体という言葉は通用しない。

マツダ車乗りに世間体という言葉は通用しない。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:27:39 ID:KHrl3SnzQ
>>699
違いねぇ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:30:28 ID:WQqMHbRP0
やっぱ買うならMPVターボっすかね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:38:37 ID:jAd2L+O+0
デザインがイイと思う
見かけたアテンザにベタ惚れです
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:06:03 ID:5w4qarix0
>>693
根本的に構造が悪いものをどうやって車高調で改善するのかと。
あ、改善か少しマシになっただけでも改善だもんな。
704 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/10(月) 00:09:57 ID:Ia2BrMsP0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>703　斉藤慎輔氏にいわせればアルテッツァは
　| F|[|lllll］) 　「ショック替えると良くなる」って話だったけどね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ホントはそれなら最上級グレードだけでも行くとこまで行った仕様が欲しいところだけど
#まあ多分トムスかTRD辺りから出るものは出てて「欲しい人はそれ付けてください」なのかな
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 00:32:07 ID:uCTi+wqDO
>>687
【MAZDA】マツダ総合スレPart53【Zoom-Zoom】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249052614/

132
>>131
車なんか、広くて燃費が良くてクーラーが効いてATだったら
なんでもいいと思ってる人だってたくさん居るわけ。
そういう人にとっては値段も重要な判断基準になるだろ？

137
>>132
たしかにね
でもそういうやつはトヨタ車にでも乗ってりゃいいと思うよ
何かしらのこだわりがないとマツダなんて選ばんでしょ
その上で燃費・値段がよけりゃ言うことなし、と

アンチが居ないのに出てるが…<トヨタのトの字

>>691
基本的には大衆車メーカーかな?<ライバル
まあ、競合するメーカー、車種全て、って感じ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 01:32:23 ID:Oo21/yW90
>>704
アームがハイパワー四駆用で無駄に重くて動きが悪いんですよ奥さん。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:17:44 ID:sCLdMmtX0
>>691
正直国内だと思いつかない。

なんというか、悪い意味で勝負にならない。
魅力的な車が無く、技術的にもろくなものが無い。
国産ならだいたいどこのメーカーにも興味が持てる車があるんだけど
マツダには無いな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:20:23 ID:nANppTZjO
アンチだが…
丸くなったアテンザはﾁｮｯﾄ良いかな～。

でもマツダだからなぁｗ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:25:03 ID:sCLdMmtX0
先代のほうが多少はマシな形してたとは思うが、
どっちにしろ興味がわかないな。
このクラスの車だと最終のビスタとかが欲しい。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:34:18 ID:ztPpV/K20
フニャ足嫌いとかいってるＤＱＮは、ポルシェとかフェラーリ買えばいいんじゃね？ｗ
マツダで硬い足とか笑うわｗｗｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:55:20 ID:sTfKKzEhO
興味がわかないメーカーのスレにご苦労なこったな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 18:01:45 ID:VqH1pGS30
アテンザは同クラスの他社の国産車よりも安いし内装や外観も簡素だけど
自動車を分かってる人が実際に運転すると大絶賛するんだよね
アテンザをほめても1円の得にもならない松任谷正隆さんとか
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 18:32:13 ID:my4d5e7I0
去年の雑誌で申し訳ないが
載っていたライバル車比較

アテンザ　　　VS　 レガシィ
RX-8　　　　　VS　 シビックタイプR
旧アクセラ　 VS　 インプレッサ
ロードスター VS　 S2000・アルファスパイダー
デミオ　　　　　VS　 スイフト
MPV　　　　　　VS　 エスティマ
プレマシー　 VS　 ストリーム
CX-7　 VS　 ハリアー

どうかと思う所もあるが・・・

　
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 19:52:44 ID:jwQ1E7HYO
>>712
マツダからかねもらったのでは？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:24:44 ID:AY8niwyK0
>>714
それはない
そもそも絶賛の内容が全然ウソじゃないし
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:33:32 ID:jwQ1E7HYO
>>715
かねもらって原稿書くのは珍しい話ではないよ
その記事読んだことないけどさ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:38:41 ID:gs0DuWa/0
記事じゃないし
なんでアテンザをほめると「お金をもらった」になるの？
夏休みなの？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:42:05 ID:jwQ1E7HYO
>>717
だってそういう車種とそういう人物とそういうのを求めるユーザー群でしょ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:48:22 ID:vYU7DdNF0
CGTVの話だろ。
あのオッサンが目先の金欲しさにテレビで褒めるわけないだろうが。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:48:50 ID:9wS+tmb90
車種やメーカーの好き嫌いがあるのは仕方が無い事だと思う、
だが無闇やたら根拠も無く何でも否定する奴は無知なんだと思う。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:02:33 ID:sCLdMmtX0
根拠なんていくらでもあるしな、

これといった特徴が無く、バネが硬いのが売りみたいな点。
技術力の無さ（これはロータリーに無駄遣いしちゃったせいだな）
バカみたいに巨大化していく車体。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:07:15 ID:jwQ1E7HYO
>>719
ここ30年ほどのカーグラなんて商業主義に毒された紙屑だろ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:12:02 ID:gs0DuWa/0
>>722
仕方なくほめてる時はそうと分かるよ
トヨタiQとか、ディーゼルエンジン（BOSHがスポンサー）とか

>>721
でもアテンザはただ誉めてるんじゃなくて
これは日本車じゃないですよ！って感激してるからね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:13:27 ID:Luk4STTL0
>>719
要するに名誉白人的な意味だよ、褒めてるのは。
こちらの流儀を良くお勉強しましたねという。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:14:31 ID:gs0DuWa/0
そもそもアテンザは特集など組まれる事もなく
新型ティアナと新型アコードの比較車として出された車でしかなくて
ティアナやアコードを全然評価せずにアテンザだけ絶賛してるんだから
金もらってるもクソもないし、そもそも番組的にもまずいわな
ティアナとアコードの特集でアテンザほめてるんだから
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:20:11 ID:Luk4STTL0
「日本車じゃない」を最上級の褒め言葉と受け取るあたりがツダヲタの限界。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:22:09 ID:gs0DuWa/0
>>726
どういう意味で「日本車じゃない」と言ったのかも知らずによく
そのような恥ずかしい事がほざけますねｗ
名誉白人？夏休みですか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:24:39 ID:Luk4STTL0
>>727
見てたよ、そのCGTV。ツダヲタのバイアス掛かるとそんな風に受け取るんだと
笑い死にしそう。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:25:51 ID:gs0DuWa/0
>>728
じゃあお前はどう受け取ったの？
番組の内容とあわせて詳しく
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:34:49 ID:gs0DuWa/0
>>728
ウソじゃないんだったら早よして
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:44:25 ID:gs0DuWa/0
>>728
ウソじゃないんだったら早よして
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:45:35 ID:sCLdMmtX0
>>723

日本車じゃないって
品質が悪いって意味だろ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:48:46 ID:gs0DuWa/0
>>723
「○○だから日本車じゃないですよ」と
「日本車じゃない」と言った理由もちゃんと本人が挙げてるんだけど
さて、松任谷はなんと言ったでしょう？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:50:17 ID:gs0DuWa/0
>>732
「○○だから日本車じゃないですよ」と
「日本車じゃない」と言った理由もちゃんと本人が挙げてるんだけど
さて、松任谷さんはなんと言ったでしょう？

ちなみに
＞品質が悪いって意味だろ
だったら「お金もらってる」というキチガイ発言と矛盾するね
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:52:00 ID:gs0DuWa/0
>>728
まだかよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:01:01 ID:gs0DuWa/0
>>728
まだかよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:24:20 ID:TP/XeafY0
なんだ、またいつもの「ウソついて逃亡」かｗ
738 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/10(月) 22:43:23 ID:sQs7ii9AO
NEWアテンザ。BC誌でも質感の高い走りだと好評価だったような。
価格相応以上…と言う意味なんだろうが。
MC直前位に買った俺。ちょっと微妙w
…しかし…
なんか楽しそうだな。
>>728の回答はまだですか？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:45:50 ID:XW7xve1N0
相変わらず粘着だなお前らは
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 23:29:50 ID:yr/1GIEI0
粘着を批判する以前に
スレを煽って注目を浴びるのが目的で
毎回ウソやいい加減な事ばかり書いて
言い逃れが出来なくなって逃亡するほうには責任はないのか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:28:15 ID:dayrrom90
>>740
それツダヲタじゃね？
すぐ走りがどうとか訳のわかんないこと言い出す癖もあるしな。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:39:56 ID:6Z3J1gPT0
走りの話をされて「訳が分からん」という人がなんでこの板にいるのか不思議なのと
そんなド初心者がなんでマツダを批判できるのかが不思議でしょうがないんだが

今回もウソをついているのはマツダを叩いてるヤツだけなので
「それツダヲタじゃね？」という言い逃れも通用しないし
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:46:19 ID:dayrrom90
じっさい、わけがわからんもんな。
マツダの車は色々乗ったけど、それほど性能が良いとは思わない。
それよりトラブルの多さが。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:48:43 ID:ZwcfAFF60
訳が分からない素人さんなら黙っていればいいんじゃね？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:49:40 ID:xWo5BWn70
色々と言ってもボンゴとルーチェですね。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:51:02 ID:ZwcfAFF60
ああ、そういえば廃車寸前の車をタダで引き取って乗ってたっていう人か
そらトラブル多いわ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:53:41 ID:0nEuhiFnO
多分違うよ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:56:36 ID:dayrrom90
>>745
センティアもあるよ。　ルーチェも３世代は乗ってるし。

廃車寸前というけど、トヨタ日産なんかは別にこれといった問題点はあまり発生しないんだよな。
走行距離で言えばマツダなんてかなり少ないほうなのに。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 01:24:08 ID:ZwcfAFF60
5年で8万キロ走ってリース契約終了間近の廃車寸前のカローラバンなんか
ATなのにエンストするわエンジンかからない日があるわなんだわで大変でしたよ
メーターは180kmまであるのに120kmしか出ないし
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 01:25:15 ID:ZwcfAFF60
というふうな具体例の1つでも挙げればいいのに
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 01:43:33 ID:dayrrom90
>>749
が具体例なのか・・・
前も親父のエスティマがどうたらこうたらとか言ってた奴が
エスティマスレで不具合について聞きまくってたり、そっちでは親戚がって言ってたりするのと変わんないな。

そんなんでいいならマツダなんか酷いもんだよ。ＡＴはたいしてはしっても居ないのにガタガタになるし、
エンジンもプーリーが外れて動かなくなるとか平気である。
内装もすぐ劣化してボロボロ。足回りは異音だらけ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 01:50:36 ID:lioG1tMf0
おかしいなぁ
うちなんか初代RX-7や初代FFファミリアやルーチェに10年以上乗って
ファミリアにワックスをかけると塗装の赤がはげる以外に
特に問題もないまま買い替えになったよ
全部ATだったけど何の問題もなかったし
10年程度ならトヨタと変わらない品質のままで走れると思うよ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 05:26:53 ID:dayrrom90
無理だと思うよ。
トヨタとマツダじゃ耐久性に雲泥の差が有るから。

距離乗らないでずっと屋根下保管とかならわかりにくいかもしれないが。
たまにマツダ乗るとダメだなぁって思う。　ガタガタだもん。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 06:00:38 ID:MK3zsxDqO

マツダにしか乗れない人に異音とか言ってもわからないよｗ


755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 06:08:51 ID:0nEuhiFnO
ルーチェやセンティアのATって何処製？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:06:29 ID:g1wo+Z5JO
既に20年選手のロードスターがゴロゴロいるからなあ。
距離も20万超えとかザラ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:30:21 ID:g1wo+Z5JO
ところで廃車乗りの人、そんなにトヨタ日産が持つならなんで乗り換えるん？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:35:20 ID:axqL/tJt0
10年落ちで買ったNA6を7年乗ってるけど、幌含めた消耗品以外は特に問題ないな
異音はあちこちからしとるがｗ

壊れたと言えばエアコンのスイッチが入らなくなったとか
窓落ちたとかそれぐらい
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:58:08 ID:g1wo+Z5JO
異音ならうちのプレミオも、最近ルームミラー付け根からビビり音がしてるな。
現行ロドも異音は出るが、内装自分でひっぺがしていじくり回してあるから
もはやどっちが原因かわかりゃしないw
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 11:19:04 ID:YnHgYDQvO
マツダとトヨタを競べる？



マツダは土俵にのれない(笑)

マツダと競べるなら純粋にヒュンダイだろ！
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 11:20:44 ID:m3D++JOj0
対等はマツダとホンダ

チョン代はまだ見習い
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 12:07:03 ID:Z48Df5v1O
とにかくｍａｚｄａ←このダサいエンブレムを何とかしろ。


同じマツダでも松田聖子はダサくないんだから。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 13:10:24 ID:m3D++JOj0
聖子はダサいな。奈保子が良い
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 14:11:49 ID:0uc/RnNeO
俺がいとこからもらった90カローラは、
エンジンがかからない為に良く遅刻させられる車だったな。

なんせオートチョークが糞。

つまり、車である以上、完璧なものはない。
例えトヨタであっても。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 14:16:01 ID:0uc/RnNeO
>>751
いっつも、後出しじゃんけんばっかりだねｗ

本当にトラブルで訴えかけてくる奴は、
最初に事例を持ち出して、叩きに来るんだよ。
しかし、お前は逆。

突っ込まれて初めて出してくる辺り、ネットで調べたレアケースか、
作り話だと思われるだけ。
残念だったな。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 14:21:01 ID:0uc/RnNeO
>>753
そんなにトヨタの耐久性が高いなら、スプリンターマリノとか、カローラ2とか探して乗ってりゃいいじゃん。
なんの問題もなけりゃ、ずっと乗ってれば良い。
運がよけりゃ、解体屋でタダみたいな値段で手に入るし。

でもできないんだよなｗ
やっぱ故障するしな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 14:23:01 ID:+93Ji0Mm0
「さすがトヨタだ。オイル漏れしても、まだまだ走るぜ！」

「やっぱマツダだ。このエンジンオイル漏れしやがる」


あの～、比べ方にバイアスが・・・ｗｗｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 17:18:58 ID:HODEB+4M0
NAロードスターがまだまだたくさん走っているのに
同じ時代のMR2やセリカやスープラがほとんどいない
これは耐久性じゃなくて長く愛用される車と消耗品でしかない車の差だよね
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 17:25:15 ID:1o8xKlfnO
フィットよりデミオのほうがシフトフィール良いらしいよ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 18:12:06 ID:axqL/tJt0
>>768
それを言ったらFCとかてんで見ない訳だが…
NAはアフターパーツ多い＆NB流用が効くから維持しやすい

後、今から買おうと思うといいタマ少ないんだよな
NAはセカンドカーとして使われてたのが多いから
今でも走行5～7万修復無とかいうのがちょくちょく出てくるが
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 18:48:30 ID:2YIvM/6hO
ここに来てるアンチって車のことなんかどうでも良いか
さもなきゃ自動車のったこと無いんだろうな。
今時、レシプロエンジンならマツダもトヨタも日産も価格帯が同じならなんぼも変わらん。

まあ、ロータリーは別物だろうが

ＦＣを見かけないのは過走行と事故だけのせいじゃなかろう(-_☆)
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 18:49:47 ID:/EqTNbsS0
カーセンサーで中古車を条件なしで検索すると、
トヨタ　47001台（100%）
マツダ　10410台（22.1%）

トヨタを仮に100%とすると、マツダの中古車流通量の比率は22.1%になる。

一方、走行10万キロ以上に条件を絞って検索すると、
トヨタ　7247台(100%)
マツダ　801台(11.1%)　

同様にトヨタを100%とすると、マツダはたったの11.1％しかない。
全体で見れば22.1%なのに、走行10万キロ以上では11.1%まで激減してしまうのである。
いかにマツダ車がポンコツかがよく分かるというものだ。


773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 18:56:52 ID:3ay+imVD0
>>772
悪いけどマツダ車はさすがに10万kmは無理
トヨタよりもFFの比率が高いからなおさら無理
9.9万kmまでならOK
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 18:57:32 ID:xWo5BWn70
元々の生産、販売台数は考慮しないのかい？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 19:01:52 ID:Z6Nk+44vO
与太車10キロ→与太ディーラーで廃車料発生

MAZDA10万キロ→MAZDAディーラーで下取り

これがMAZDA地獄。

ポンコツっつーか、10万越えで買うのなんて
がきどもがセルシオ・クラウン・ハイエースくらいじゃない？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 19:02:43 ID:Z6Nk+44vO
>>774しないのがアンチ
777 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/11(火) 19:07:47 ID:0nEuhiFnO
ブランド別シェアは、トヨタが32％。
マツダが3.8％（2008年11月）…と考えると、妥当な数字じゃね？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 19:21:22 ID:0uc/RnNeO
>>775
しかし、マツダだと、どんな車を持って行っても、たとえ不動車でも、
メーカー問わずマイナスにはならないんだよ。
これがマツダの凄いとこ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:10:04 ID:DVk5DOA0O
>>775
たった10万キロで価値がなくなるのはマツダだから
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:12:25 ID:DVk5DOA0O
>>778
下取りは値引きでもあるからな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:12:29 ID:4lelqRU50
10万キロ付近から途端に調子が悪くなった、トヨタの技術に脱帽
782 ：NAロドスタ乗り@車検終了：2009/08/11(火) 21:26:35 ID:tLhk0o/kO
>>712
>>715
>>723
【マツダ】本当に良い車とは何？？【スピリット】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245769019/

67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/06/27(土) 22:28:38 ID:sPWnWX3H0 [sage]
カーグラフィックTVでアテンザが取り上げられた時の松任谷正隆のコメント

初代（アルファロメオの比較車として出された）
「値段が全然違うし比べちゃいけない事は分かってるつもりなんですが
アルファロメオと比べるとアテンザはエンジンがガサツでちょっとがっかりですね」

2代目（新型アコード、新型ティアナとの比較車として出された）
「これ日本車じゃないですよ!少なくとも日本で作ってないですよ!
これはアルファロメオとかどこかのラテンの車ですね、ステアリングはクイックだし
アコードやティアナよりも格段に安い車なのに高速域で足はしなやかだし」

初代と2代目で評価変わり過ぎだろ…(＾ω＾;)

>>738
別の人が解答してみますたw
まあ、評論家なんてこんなもんですよ…
話半分に聞いとかないと…
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:31:05 ID:guG1bDGI0
>>782
初代はエンジン、二代目はステアリングと高速の足回り。
全く矛盾ないだろ。

初代と2代目で評価が変わったら何がおかしいんだ？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:36:35 ID:6n/nkOV80
アルファみたいだ≠素晴らしい良いクルマ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:37:28 ID:tojqJJWX0
>>782
単純に正常進化したように見えるんだが。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:38:35 ID:kdfNtflw0
カーグラフィックTVは
FFロータスエランの比較車で出されたNAロードスターを絶賛
S2000の比較車で出されたNBロードスターを絶賛
アコード、ティアナの比較車で出されたアテンザを絶賛
という一面もあるけど
先代MPVや先代アテンザはエンジンを酷評されてるからね

先代デミオなんかはエンジンがうるさい事が逆に
「ヨーロッパの小型車のように車を運転してる気になる」と好評価だった
787 ：NAロドスタ乗り@車検完了：2009/08/11(火) 21:59:07 ID:tLhk0o/kO
>>758
俺は、9年落ちで買ったNA8を4年乗ってます。
幌はNA幌からNB幌に交換しました(NA幌骨流用)。
異音は運転席の後ろ下から聞こえてきますね…(エンジンきると止まる)
あと、電動窓がスムーズに開かないです…

ご存知かもしれませんが、もしMT乗りの方でしたら、
クラッチレリーズシリンダーのトラブルには気を付けた方がいいと思いますよ。
NAロドスタではよくあるトラブルみたいなので…

>>783
>>785
周りの様子(風向き)を見て評価を変えてるようにしか見えんよ…<松任谷さん
アテンザは初代、2代目ともに良い、悪くない車なんだろうが、
こと評論家の車評論なんて、参考程度にしかならんよ…
(現行デミオはべた褒めだったが、それをそのまま鵜呑みにする訳にはいかない)
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:09:28 ID:kdfNtflw0
>>787
あのー、比較対象車のレベルが全然違うと思うんですが
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:18:44 ID:tLhk0o/kO
>>788
アテンザとアルファロメオのこと?<比較対象車のレベルが全然違う

それで言えば、
FFエランとNAロードスター、S2000とNBロードスターも比較するのはおかしい、
ということにもなると思うんだが………
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:25:34 ID:gqqMZxRR0
>>772
マツダには1862台の軽自動車が含まれる。
このうちどれだけがOEMなのかを数えるのはさすがに面倒なので、今現在の10408台から
単純にこれを引いた数だと全部で8546台。46978台に対して約18.1％になる。
そして中古10万超801台から中古軽10万超の121台を引くと680台。
7243台に対しては9.3％となる。

ちなみに日産はマツダよりさらにパーセントの落ち方が激しく、全体で33403台71％に対し
中古だと3940台で54％となる。（こっからは面倒だから軽は除外しないが）
ホンダは全体24903台・53％、10万超2677台・36.9％。
スバルは12828台・27％、10万超843台・11％。
ついでにレクサスは652台・1.3％　10万超9台・0.1％。

もっとも、中古流通量なんてさほどアテにはならんのでは？
言っちゃえばマツダ車ってのは日本では不人気の部類に入るので、距離がかさめば
機関の良し悪しに関わらず商品価値が少なくなってしまうと。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:27:59 ID:kdfNtflw0
日本語も苦手ですかあなたは
初代アテンザはアルファロメオの評価のために持って来られて
アルファロメオと比較されて酷評された
2代目は新型のFFのちょっと高級な日本車を評価するために持って来られて
その主役2台が評価されずにアテンザが絶賛された

アルファロメオ＞アテンザ＞ティアナとアコード

これで分かりましたか？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:38:41 ID:gqqMZxRR0
それと何気に三菱は全体12573台26.7％に対し、10万超1715台・23.6％と落ち方が非常に少ない。
これはふそうの距離のかさんだトラックが大量に三菱に含まれてる為だったりする。
この手のものは多少距離がかさんでも売れるからな。

中古の台数ってのは耐久性ではなく売れるか売れないか、なんだよな。
カーセンサーでも10万超のカローラは593台中22台、パッソなんか944台中7台しかないぜ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:00:07 ID:HBxj2Hvl0
>>775
マツダ地獄とは事故無しで走行３万キロしか走ってない初代アテンザ２３S
の下取りが５０万円しかつかなかった惨めな状態を指すんだよ。
下取り・買取激安のカス車、それがマツダ。
走りも雑誌とかで言うほど良くないし、ボディもアコードに比べるとかなり緩い。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:07:06 ID:kdfNtflw0
それはおかしいな
7年5万km乗ったNBロードスターのベースグレードが
こないだ50万で下取りされたぞ

事故車とかよほど程度が悪かったんじゃないか
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:12:49 ID:6n/nkOV80
>>794
それはアンタがマツダばかり乗り継いでいる信者だからでしょ。
脱北しようとした奴だけに地獄は訪れる。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:12:51 ID:xWo5BWn70
勿論>>793は日本全国を飛び回って3万km走行のアテンザ23Sの下取り価格を全て調べたんですよね？

一事を万事に語るのは駄目ですよ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:22:08 ID:kdfNtflw0
>>795
でもネットで買い取り相場を調べたらやっぱり50万だったよ
買い取り価格の相場の通りに下取りされたよ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:23:30 ID:0uc/RnNeO
>>793
ベルタ、ガイア、プラッツを買ってしまった人達も、乙ってしまってる件。

別にマツダだからではないわけだが。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:26:08 ID:0uc/RnNeO
>>796
その頃の、同年代の不人気車の査定額を見れば、
マツダが特例でないのはわかるはずだよ。
だいたい、いまどき誰がセダンなんて買うねん。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:29:03 ID:HBxj2Hvl0
ロドスタとロータリーとタイタンはマツダ地獄関係ないと思うが。
あくまで普通のマツダ車に限っての話でしょ、地獄は。
どんなにポンコツでも趣味性の高い車や実直なまでの仕事専用車は
値が付くし、ある程度の下限までさがると値落ちしないもんだ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:31:02 ID:kdfNtflw0
>>800
大変お気の毒だけど
マツダ地獄なんてのは1970年代頃の過去の話なんだよ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:34:23 ID:78uampMZ0
要は中途半端なクルマはどのメーカーもだめだってことだ
もうＦ１か戦車かしか乗らないよ、俺
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:45:33 ID:tLhk0o/kO
>>791
「比較対象車のレベルが違う」＝「金額、駆動方式等が違うから、比べるべきではない」ではないのか…

◆松任谷さんの評価
アルファロメオ156＞初代アテンザ
2代目アテンザ＞現行ティアナ、現行アコード

いや、こうだろ?
何故初代と2代目を「アテンザ」とひとまとめにする?
松任谷さんは、初代と現行ティアナ、現行アコードの比較をして訳ではないし、
156と2代目の比較をした訳でもないだろ?
(2代目の時は「アルファとかどこかのラテン車みたいだ」と言っただけ)

もう一度書くけど、俺は松任谷さんを批判してるのであって、アテンザは批判してないよ。
(松任谷さんの評価軸は、その時々によってブレてるように見える)
まあ、マツダ信者に何を言っても無駄かもしれんがね…
評論家がマツダ車誉めただけでこれだし。
君の単純さが羨ましいよ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:47:42 ID:0uc/RnNeO
>>803
百歩譲って誰が誉めたら、誰が叩けば満足なんだと。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:48:22 ID:kdfNtflw0
それは>>782のめちゃくちゃな理論のレベルにあわせてるんだけど
そのレベルの話ならその程度の大雑把なくくりで問題ない
上級者が現れたらもっとまともなレスするよ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:54:25 ID:6n/nkOV80
CGなんてヨーロッパ車以外は糞というメディアなんだからさ。
彼らのお好みに似ているってだけの話でしょ。
それが何で「絶賛」になるのよ、物真似上手ですねって褒められただけだよ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:56:54 ID:DVk5DOA0O
>>800
タイタンはマツダ地獄だよ
トヨタの二割くらいしか値段が付かなくて目が点になった
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:58:50 ID:0uc/RnNeO
>>806
この人達が、フォーカスやモンデオ等のマツダ製欧州車のコメントがおかしかったり。
どう評価されても微妙。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:59:05 ID:TvEWPc9G0
>>1
調べてみたらマツダだったんだよ・・・
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:00:00 ID:0uc/RnNeO
>>807
なんで持った事もない車に、いちいち目が点になんの？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:10:03 ID:NgiSX7bN0
CGTVが凄いのは
さんざんF50を乗った後に最後の最後に松任谷さんが
一般人（自分も含む）がF50を所有して市街地で乗る事を全否定してみたり
S2000の長期テスト担当者が、サーキットでしか性能が分からない高価なS2000よりも
低速でもスポーティーな味わいがある安価なNB2のほうがいいと言ってみたり
良識ある意見がけっこう多いのが好感が持てるよ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:19:14 ID:YZ5hOAJ4O
>>804
誰かが誉めた、誰かが叩いたとか気にしてる時点で駄目だ。
誉めた、叩いたで満足すんのは下衆のやることだ。
最終的に、車の価値を判断するのは評論家じゃない、乗ってる当人だ。
評論家の言うことは参考にはなるが、それが全てではない。

と、俺は思う。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:21:21 ID:S7wia53gO
>>811
単にロードスター誉めたからマンセーしてるだけでは？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:24:09 ID:S7wia53gO
>>810
トラックの代替が決まったからUSSとかTAAに指値したりしてる
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:29:18 ID:jwdrEo3I0
>>811
それ、良識というよりも彼ら独特の一貫したスノッブを気取ったポーズだよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:31:10 ID:S7wia53gO
カーグラも昔の見ると面白いんだけどね
ロードテストがライトバンだったり
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:43:38 ID:UlEqj1lAO
>>814
なんだ業者か。

で、わざわざマツダスレにクレーム言いにきてるわけ。
ここに来ても良くなる訳無いだろ。
業者が迷惑なら、メーカーに訴えかけてこいよ、弱虫。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:45:21 ID:NgiSX7bN0
>>815
F50に猛反発したのは松任谷1人だし
S2000は低速では本当にただの狭い乗用車でしかないでしょ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:48:05 ID:S7wia53gO
>>818
ロードスターだって狭い乗用車以外の何者でもないような
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:49:23 ID:S7wia53gO
>>817
なにがいいたいの？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:50:42 ID:NgiSX7bN0
>>819
実際に乗り比べれば違いが分かるよ
S2000と比較されたNB2ロードスターは
駐車場からちょっと動かしただけでもスポーツカーですよ
822 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 00:57:33 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>821　まあ「低速以外では」S2000がスポーツカーとして通用することもあるなら
　| F|[|lllll］) 　それはそれで十分に価値はあるよね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実際どうかは分かんないけど「週末の走行会とか常識の範囲で走る峠のペース」で凄く楽しければ
普段は普段で「ナンバーのついた2人乗りの乗用車」としての価値は残るわけだ。

少なくとも「NBもS2000もどっちもただの狭い乗用車だろう」って言い捨てるよりはよっぽど意味があるw
#それよか普通の人だったらF50なんか乗ったら「乗った」って事実だけで冷静な判断が下せなくなるところだけに
マンタさんはその点で常人離れしてるなw
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:59:52 ID:jwdrEo3I0
>>821
いやまぁ、それはそれでもいいんだけどさ。
要するに天邪鬼なんだよ、CGの人達。ロードスターメインで
引き立て役としてS2000引っ張り出して来たら逆の事が起きると思うよ。
サーキット走行に特化した潔さに魅力を感じるとかね、例えばｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:02:12 ID:NgiSX7bN0
>>823
いやいや、エリーゼはもっとほめてたから
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:02:28 ID:S7wia53gO
>>821
どっちも乗ったこと有るけど
狭い車という記憶しかない
826 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 01:02:54 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういえばPF先生はマクラーレンF1に乗った時
　| F|[|lllll］) 　「CDチェンジャー要らないからNSXに付いてるような電動パワステつけろ」言ったものだ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「せっかくだから両方欲しい」ともならないし、そうかといって「ピュアスポーツには（CDチェンジャーは当然のこととして）
パワステなど不要」とか言い捨てちゃう過剰な純粋主義には走らないのが面白いところだった
827 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 01:04:30 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>825　んじゃきっと僕が最適だと思って合わせた運転席を
　| F|[|lllll］) 　体格の違い分だけ補正したところに座らせたら閉所恐怖症で狂い死にしますねw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:05:31 ID:jwdrEo3I0
>>824
だから
欧州車＞欧州コピー＞日本車
というヒエラルキーは固持してるんでしょ、そこでも。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:07:03 ID:NgiSX7bN0
そんな事はないよ
初代の初期型Z4の廉価モデルも酷評してたから
830 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 01:08:27 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>828　世界戦略車系日本車（プリメーラとかアヴェンシスとか）の方が
　| F|[|lllll］) 　国内専用車や「国内向けの手直しで（彼ら的に）『魂を抜かれた車』」よりは高評価、
　|￣|∧|　～♪ ていう感じじゃない？＜CGとか昔のモーターファンとか分厚い総合誌系
￣￣￣￣￣
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:08:43 ID:jwdrEo3I0
なんか何を以って酷評とか絶賛とか言ってるのかブレまくってる印象。
疲れたから寝る。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:10:47 ID:NgiSX7bN0
「ヒエラルギー」とか固定観念を持ってるから疲れるんだよ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:12:25 ID:jwdrEo3I0
>>830
うん、だからそこがブッちゃけると
「欧州コピー＞日本車」の部分。
ティアナ（ドメ国産）やアコード（アメ車）よりアテンザ（コピー欧）も
その流れ。

寝る。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:15:53 ID:NgiSX7bN0
>>830
例えば
アコード＝北米向け
ティアナ＝アジア・中東向け
アテンザ＝欧州向け
全て世界戦略車ではあるんだけど
松任谷さんはフランス車とアルファロメオが好き
という事でたまたまアテンザが好みに合ったというだけの事なんだけど
アコードとティアナは「国産車」の範疇の車でしかなかったのが
アテンザは今までの国産車ではありえないステアリングのクイックさ
国産車とは思えないブレーキフィールの良さ
そして高速でのスタビリティの高さと乗り心地の良さが
「国産車」という観念では理解できないくらいの好印象だったわけですよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:40:03 ID:S7wia53gO
>>834
そのクラスなら
カムリとかアバロンがいいなぁ
目を三角にして山道をタイヤならして飛ばすのはだるい
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:47:28 ID:JBoktKB/0
まあそういうトヨタ向きの人がオープンカーに乗っても
「狭い」としか思えないのは仕方のない事だな
このスレにいるのが不思議だ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:47:55 ID:0ubQLyi50
カムリで山道なんて退苦痛だな。
まったり楽しめるアテンザの方が良い。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 02:02:55 ID:S7wia53gO
>>837
山道は楽しくないだろ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 02:40:03 ID:JBoktKB/0
そういう人は車を運転する事自体が苦痛なんじゃね？
トヨタ車はその苦痛をやわらげて
車を運転しているという事をなるべく忘れるようにしてるんだってね
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 02:42:27 ID:9UpUdsWx0
調べてみたらマツダでした。
841 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 02:44:10 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　自動操縦っぽい方向の電子制御デバイスってと
　| F|[|lllll］) 　日産が精力的に実験してたという印象も。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 03:06:29 ID:gxa5BLEp0
シーマで道路の白線をカメラかなんかで拾って白線に沿って運転するとかいうのなら
運転した事があるが、　白線が点線だと白線の無いところはふらつくし、
高速のジャンクションでカーブがきつくなってくるといきなり解除されるとか
発展途上な感じはしたな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 03:26:26 ID:7E9u36NrO
>>839
マツダは逆に運転が楽しいように作られていて、運転が苦痛じゃないような車造りを目指していると思う。
でも同乗者にはわからんだろうね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 04:00:32 ID:R+NJu8uc0
走るのではなく下取りに出す目的で車買うんならヨタでも買っとけ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 04:27:09 ID:bUfxulaC0
>>793
アテンザ23Sの下取り相場って同条件の110系マーク2（2.5）と同じぐらいの筈だが
アコードは若干高い
MSとかiR-V、ユーロRはまた別な

というか比較的まともな下取り提示されるアテンザを出す時点で勉強不足
びっくりするぐらい安い（＝新車価格との差が大きい）のはRX-8
846 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/12(水) 05:54:18 ID:1pcd3xPoO
>>835
>目を三角にして山道をタイヤならして飛ばすのはだるい

表現が大袈裟だなw
今時そんな奴は滅多に居ないぞ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 06:39:26 ID:R+NJu8uc0
>>846
時代錯誤ってやつだな。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 07:18:08 ID:pmeOY4AR0
>>845
は？アテンザの中古なんて１００万以下で走行距離少い無事故車が
ディーラー販売でわんさかヒットするんだがｗｗｗｗｗ
似た条件のレガシィやアコードに比べるとあきらかに中古車市場での評価
は低いみたいだね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 08:41:43 ID:X5CvWkpPO
アコードはともかくレガシィは別格じゃないかと
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 09:06:05 ID:ijhM5iDc0
10月でいま乗ってる軽自動車の車検が切れるのだが、今後について両親と口論になった。
俺はシボレーMWを次のクルマとして考えているのだが、両親が反対している。
「買うならマツダのクルマにしろ」と。
なぜマツダ車を薦めるのかというと、兄の友人がマツダのディーラーに勤務しているから。
理由はそれだけでなく、過去に幾度となくお世話になったため、義理としてマツダのクルマを買えと言ってきているので。
事故を起こしてしまったときや車両にトラブルが起きてしまった際にかけけてくれたりして、親身になって対応してくれた。
「お前は運転が下手だし、また事故やトラブルが起きてしまったら、どうすんだ！！」　と言うのが両親の主張。
両親の言ってることも分からないこともないのだが、いまのマツダ車には魅力的なクルマが無い（どうしてもマツダ車にするのだったら、ベリーサしかない）。
兄の友人は「今ならエコカー減税で、だいぶ安くできるよ！」と言ってきた。
好きでもないクルマを何年も乗るのは辛い。
遂には「車検を通すか、もう乗るな！！」と言ってきた。
困った……。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 09:06:17 ID:8//SiEUy0
需要を考慮してあまり上乗せしないで販売価格を低く設定してるのかもしれないな。

なんと良心的なんだろ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 09:42:05 ID:UlEqj1lAO
>>848
じゃあスバルかホンダでも乗ってれば良い話。
しかし、低グレードのレガシィなんぞに、高額査定はつかんぞ。
耐久性はマツダの半分くらいだしな。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 09:42:47 ID:Qv0bCqaH0
>>850

妥協のある車選びで数年間後悔し続けるのはアレだぞ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 10:04:39 ID:JN+jynHvO
セカンドカー候補でデミオを見積もってもらったが、
本体から２万、オプションから３万の
５万しか値引けないと言われたorz
ちなみにベリーサも見積もりを出してもらったが、
こっちは本体から５万、オプションから３万の８万引き

月刊自家用車とかの値引き情報程度は無理だとは思うが、
さすがにこれは厳しいな。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 10:30:18 ID:Hj2DP/Z/O
>>850
若くて金持ってる？のに好きな車に乗れないなんて可哀想。
親に「どうしても今、シボレーに乗りたいんだ！」って気持ちを本気で伝えたらどうだい？
きっと分かってくれると思うけど。　
影ながら応援するよ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 10:37:11 ID:bhNcHm0GO
ずっとマツダ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 11:38:10 ID:OWoKWvos0
>>854
もっといけるよ
強気と根気。あと本気を見せればいい
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 11:53:45 ID:gxa5BLEp0
AZワゴンならシボレーＭＷとそんなにかわらんような気もするがダメか？
中身スズキだし。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:19:26 ID:VckfaJQA0
寺の対応の良し悪しは重要だな。
がんばって新しい寺or工場とイイ関係を築いてくれ。
860 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/12(水) 12:34:24 ID:1pcd3xPoO
>>850
車の購入で口出ししてくる親とか嫌やわ…
ディーラーで中古車扱っているなら、
その中で探すって手もあるぞ。
まずは両親に欲しい車を伝え、お願いする事か。
なんにせよ、車選びで妥協してはいかん。
絶対に後悔すると思う。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:55:59 ID:X5CvWkpPO
なぜシボレーMWなのかがイマイチ理解できないのは俺だけ？
好みは人それぞれだけど。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:09:30 ID:3LqUtyTg0
>>807
愛知県の岡崎あたりではタイタンは神でトヨタはゴミ扱いだけどな。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:24:21 ID:pmeOY4AR0
タイタンの耐久性はまじですごい。
少なくとも自分の周り（土建屋）ではタイタンは１番人気だ。
ダイナなんて超不人気だろ・・・・・
マジでトラックとかの事知ってるのかと・・・・・・
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:25:38 ID:BW69tyuZP
まあ新車で買うにはソリオはちょっと古いな
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:26:37 ID:dsLn3nZN0
マツダの車を買って後悔する事なんて別に無いけどなあ。
マツダ地獄とか言うのも最初に値引き多いからプラマイゼロだし。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:41:47 ID:S7wia53gO
>>863
ダイナとかトヨエースがトラックとしてウンコなのは知ってるが
タイタンが人気とか頑丈なんてのは聴いたことがない、
ヘビーユーザーはエンジンの良いふそうかシャーシの良いいすゞでしょ金の無い奴とレンタはUDだし

だいたい俺が欲しいのは最大積載量1500キロくらいのシングル高床パワーゲート付きか、ロング低床のガソリンで、
ヘビーユースでは無いから、ふそうやいすゞは得意としないジャンルだ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 16:23:29 ID:X5CvWkpPO
既にいすゞOEMになってずいぶん経つからな。
新車ではマツダのタイタンって選択肢自体が無い。
868 ：850：2009/08/12(水) 17:34:36 ID:ijhM5iDc0
レスしてくださった皆さん、ありがとうございます。

>>853
うーん……。
今も慎重に考えてる。

>>855
ありがとうございます。
カネは持ってないっす（苦笑）。
俺も引き下がるわけにはいかないので、厳しく接するつもり。

>>858
当初はAZワゴンにする予定だった。
だけどモデルチェンジして失望したことと、そろそろ普通車に戻ろうかなと思い始めたので。

>>860
両親の言ってることも理解できる。
兄の友人には色々とお世話になっているので、辛いっす。
中古車も扱っているけど、いいのが無い。

>>861
なぜMWにしたのかというと、家の車庫に収まるサイズだから。
幅が1620ミリなので、奥に停めてある自転車が出せるから（1695ミリだと厳しい）。
それに価格の割に（特別）装備が充実しているので（欲しいグレードはＧセレクション）。

>>864
一時生産を中止していたとはいえ、もう８年も造り続けているからね。
MWの場合。
869 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/08/12(水) 18:01:21 ID:UMrc4H9k0
>>868
なるほどね･･･
中古車とか言っちゃったものの、MWのタマは無いだろうしね。
先代AZワゴン乗りの俺としては、新型カスタムはスゲー良くなったと思ったのだが、
外観はちょっと丸くなった感じで嫌って事かな？

>それに価格の割に（特別）装備が充実しているので
それがスズキの売り方ですw
まあ、MWが好きな人にデミオも勧められないし、妥協してベリーサってのも分かる。
5ナンバー一杯のサイズが厳しいとなると、選択肢は少なくなるしね。

俺もホンダの販社に知り合いが居るので、家族や嫁の車はホンダ。
俺はマツダ･･･って感じになっているのだが、
そんな感じの棲み分けも、出来ない事情があるんだろうしね･･･
ん･･･。難しいな。
870 ：850：2009/08/12(水) 18:35:05 ID:ijhM5iDc0
>>869
余談だけど、親父のクルマは初代センティア。
週に１、２回しか運転しないので、特にトラブルは無し。
エアコンも良く効く（笑）。
このセンティアがでかいため、車庫に収まるクルマがもの凄く限られてしまう。
妹のクルマは初代デミオ。
以前、センティアの前に停めたのを見たのだけど、車庫に入るギリギリのサイズだった。
全長はデミオが限界。
871 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 18:56:19 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うちの行きつけのマツダディーラーさんは一頃
　| F|[|lllll］) 　三菱iの中古車が結構店頭にあったなw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それはどうも「軽の在庫」をある程度豊富にそろえる理由もあったみたいなんだけど
オークションとかで引っ張ってこれるルートがあるならそういう手は使えるのかも
#まあそのほかに「その販社さんと付き合いのある業販店さん」あたりに
間に入ってもらうなんてことは出来るのかな。
872 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/12(水) 19:06:19 ID:fVThV6U50
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あと多少話としては違ってくるけど、昔「実質2シーター」とか
　| F|[|lllll］) 　「純2シーター」の車を買おうとしたら猛反対されたってのも
　|￣|∧|　～♪ DAを買って十数年乗り続けるに行き着いた理由のひとつでもある。
￣￣￣￣￣
お金の面だけじゃなくて住まいの面でも実家から独立してる、ていうんじゃないと
ホントの意味で何のしがらみもなく好きなもの（車とも限らず）を選べるとは限らない、て面はあるかな
#個人的には自分の経験（最初のうちは小型3ドアハッチなんて長く乗り続けたいとは思ってなかったw）
からいうと、AZワゴンも「モデルチェンジして失望した」ってはいうけど
試乗してやっぱり気に入らないかどうか、までは見極めてからでも遅くはないかも
＜僕も見た目は旧型の方が好きだけど、現行モデルは中身の改良の入り方という点では魅力的だし
駐車場事情に制約を抱えているなら「小さければ小さいほどいい」って面は否定できない
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:24:20 ID:3LqUtyTg0
>>866
めちゃくちゃ有名だぞ＞タイタンが頑丈
タイタンだけが閉断面フレームだからね。
OEMになってから人気が落ちたけどな。
マツダ製の最終型のタイタンの人気は異常。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:24:28 ID:UlEqj1lAO
>>866
それは、どこのパラレルワールドですか？
特定的な地域ならありうるかも知れないが。
東京はなんでも、機能性よりブランドだもんね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:33:06 ID:dgslXVut0
>>857
あんまりやりすぎると、買った後が大変だな。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:45:04 ID:S7wia53gO
>>873
そのデマ聞き飽きた
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:49:51 ID:S7wia53gO
>>874
逆にタイタンマンセーしてる地域って何処なの？
色んな業者に聴いてみたけど
タイタン自体ほとんど見たことが無いって意見しかなかった。
評判以前の問題
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:08:44 ID:1pcd3xPoO
何を言っているんだ。
タイタンはISUZUじゃないか。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:09:45 ID:dgslXVut0
>>877
西日本全域なら間違いなく通用する。あと北陸。
東海はやっぱトヨタ。
東京は三菱かトヨタ(日野)、茨城より上はマツダ。
つまりほぼ日本7割以上は通用する
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:14:01 ID:3LqUtyTg0
>>878
今はOEMになったから人気がないんだってば。
881 ：879：2009/08/12(水) 20:15:17 ID:dgslXVut0
あと補足すると、4ｔ以上の少し大きめのクラスなら、
三菱ふそうか日野の2択。いすゞはあまり人気が無い。
オレもでかいトラックなら三菱しかないと思う。排気ブレーキのききが全然違うから。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:22:18 ID:8PCuWhF00
>S7wia53gO

お前ＮＶ２００スレでボンゴを必死に叩いてたな
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:26:54 ID:kX+XXlrK0
高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ～ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな

民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 21:48:32 ID:X/z/sF4g0
ふそうのローザだが、エンジン音がものすごくて、ラジオが全然聞こえない。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:42:10 ID:mJYPk/3Y0
>>883
っYOKOHAMA
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:29:08 ID:S7wia53gO
>>879
いや、東北と北関東でもマツダって話は聞かないよ
関西のみでは？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:05:50 ID:n/Vb0zdTO
>>886
お前、本気で言ってんの？
茨城のマツダの普及率は日本一なんだそ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:26:36 ID:1QMCLwOR0
それは茨城の所得が低いからじゃないの？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:29:34 ID:botHhW8M0
茨城の所得って低いの？
全国何位なの？
書いた人には発言責任があるからその辺を詳しく
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:41:23 ID:avzoBTvoO
マツダオンリーのマツダ地獄以外でも

ディーラーさん大変だ～

値引きも多きけりゃ、不人気車高価買い取り、

このしわ寄せは、新車の品質に持って行くしか無し

マツダの給料が特別安いとも聞かんし
891 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 00:42:31 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>885　あ、うち欧州グッドイヤーだ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同じタイヤのサイズ違い付けたのにGWがスロヴェニア製でDAがフランス製

>>888>>889
所得低いとか失業率高いってと沖縄のイメージなんだが…何故か平均寿命も長い
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:49:39 ID:nxGq4s5A0
>>891
ご近所付き合いで食べ物もらったり、伝統的な料理が比較的栄養バランスが良く、安い材料で出来るみたい。
それを考えると、食に費やすお金の比重が低いのでないかと。
失業してても、食えなくなることはほとんど無いと聞いた。
もっとも、10年くらい前の話なので今は知りませんが。
沖縄話。
ちなみに、沖縄料理のにんじんシリシリがマイブームです。
893 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 00:52:32 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>892　まあ何か「失業したら帰る実家もない」
　| F|[|lllll］) 　みたいな感じではないイメージみたいなのはあるなぁ＜あくまでイメージ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実家や親類とかご近所さんとかの仕事の手伝いとか子守りとかしてれば
何とか食わせてはもらえるみたいな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 00:58:00 ID:n/Vb0zdTO
>>888
客観的なデータを示してくれ。
茨城と言えば、東京の通勤圏内なわけだが、何故そうなるのか知りたい。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 01:02:43 ID:botHhW8M0

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/12(水) 23:29:08 ID:S7wia53gO
>>879
いや、東北と北関東でもマツダって話は聞かないよ
関西のみでは？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2009/08/13(木) 00:26:36 ID:1QMCLwOR0
それは茨城の所得が低いからじゃないの？


1日中（午前中だけ寝てる）2ちゃんねるやってる人
はやく教えて
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 01:05:11 ID:ifebKvG80
一般家庭の収入とタイタンの普及率は関係ないだろjk
897 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 01:07:37 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>896　農林水産業とか土木とか
　| F|[|lllll］) 　トラック使う個人事業主が多い地域だと関係なくもないんじゃね？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 01:21:22 ID:botHhW8M0
農林水産業とか土木に従事する個人事業主で
個人でトラック買ってる比率を教えて
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 01:34:49 ID:YsWG/i+cO
しかしiストップは革命的だな
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 03:13:15 ID:1QMCLwOR0
>>894
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
やっぱり低いな。

茨城は他の北関東と違って、県南部は東京通勤圏として一般的なんだけど
それでも関東では最下位。　だいたい、マツダが茨城県で多いってのはマジな話なの？
茨城県南部までは良く仕事で行くけど、マツダなんかそうそう見ないよ。

>>897
農家だと軽トラ以外のトラックも普通に持ってる。
一度だけクラウンの下取りでタイタン取った事あるよ
２０年以上使ってて走行距離２万キロ台だったがw
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 03:58:09 ID:tABMuGrV0
どう見ても低くないんだがｗ
902 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 03:59:18 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>900　全国レベルでいうと真ん中よりちょっと上じゃね？
　| F|[|lllll］) 　＜茨城
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「首都圏」（この場合は一都六県に山梨まで含まれる）だと山梨が最下位みたいだけど
それとて全国レベルで見ると「中団グループの団子」の中には収まる感じだし
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 04:03:16 ID:1QMCLwOR0
全国レベルならまあ上のほうかもしれんが、
そもそもマツダが茨城県で強いというソースは？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 04:08:32 ID:tABMuGrV0
そもそも「マツダの普及率」って何すか？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 07:55:26 ID:eikVkXpbi
高級車が無いマツダなんて。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 08:57:42 ID:uuIjaMQY0
>>904
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907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 09:24:19 ID:SMrq1azX0
>>903
2004年の新車販売のメーカー別割合。軽は除く。
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/58-59.pdf
関東一帯では軽を除いたマツダのシェアは6.8％と高い。
次いで埼玉の6.2％、福島の6.1％と続く。
意外と東京より神奈川の方がマツダのシェアが低いのも面白い。

全国的には広島は言うまでもなく、山口や大阪、愛媛に宮崎に福井なんかで高いな。
三重県や愛知県や群馬県など、他メーカーでのお膝元でも思ったよりは低くないし。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 09:52:59 ID:J9dzrORZ0
全国の6.8%が貧困層なんですね。わかりますとも・・・
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 10:10:41 ID:n/Vb0zdTO
>>908
もう、貧困ネタ秋田
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 10:49:21 ID:SMrq1azX0
アンチがよく言う
「マツダは壊れやすい」と「マツダは貧困層が買う」がまったく矛盾している件について
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 11:03:21 ID:eJ3v4Xds0
>>910
つ　「安物買いの銭失い」
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 11:06:00 ID:SMrq1azX0
>>911
貧乏ならトラブル少ない方を選ぶんじゃない？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 11:06:58 ID:SMrq1azX0
ああ、マツダのトラブルが多いかどうかは別問題としてね。
安くてもトラブル多かったりすれば、同じメーカーのものはもう二度と買わないだろうし。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 11:53:59 ID:uuIjaMQY0
>>911
あんまり意味内と思う
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 12:43:10 ID:rs91O49H0
俺、マツダ車2台ほど乗り継いだけどノートラブルだったよ。
トヨタ、日産、ホンダ車買った奴らは細かいトラブルがたまにあったりしてたし別に故障率が高いとも思えないわ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 14:33:24 ID:5IXJzNtUO
ネタだから。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 14:42:00 ID:G9jWZNJz0
そもそもアホが言うように
マツダが極端に故障したり極端に下取りが悪いなら
自動車産業で生きていけずに撤退するところなんだが
現実世界では業界第4位
3ナンバー車に限定すればホンダを抜いて第3位の自動車メーカーです
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 16:27:36 ID:5Xm647HtO
マジでいいもん作ってるんだからマツダって名前変えろよ
スバルなんてヤバかったのにレガシィとインプのＷＲＸでた頃からプレミアムブランド扱い。

マツダ←このダサい社名かえるだけでよくなる。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 16:53:48 ID:n/Vb0zdTO
光岡を吸収して、ヤマト自動車にすればｶｯｺﾖｽ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 16:57:12 ID:uKO/bGbbP
なんでマツダは高級車無いの？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:02:39 ID:ifebKvG80
そもそも国産で高級車作ってるとこが(ry
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:05:20 ID:3SWUhulM0
フォードが作らせてくれなかったから。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:25:06 ID:/b/6IwR60
ワシがモノ本の富裕層だから見栄やしがらみに
関係なくコストパフォーマンスに優れたマツダを選ぶ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:26:49 ID:1QMCLwOR0
>>912
本当はそうしたほうが良いんだけど
金が無い奴ほど目先の金銭にこだわるから、良くわかんない金の使い方をする。

しかし、茨城も言うほどマツダのシェア高くないね。

>>917
どんどん弱ってるけどな。
ＯＥＭで供給された車を売るだけのメーカーになりつつある。
自社生産された車よりＯＥＭのほうが良い車だから
義理で買うユーザーにとっては良いことだけどな。

４位といっても、トヨタの一割だ。
日本は車メーカーが多すぎるんだよ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:29:49 ID:3SWUhulM0
いつもちゃんお目覚め。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:31:52 ID:uuIjaMQY0
>924
＞金が無い奴ほど目先の金銭にこだわるから、良くわかんない金の使い方をする。

ネットも発達してるし、最近の消費者は特に賢いから、
まずそんなことはありえない。
なんでも自分基準で話すな馬鹿やろう
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:45:38 ID:ftLbAIRa0
>>924
>>917の言うところの「アホ」乙
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:46:25 ID:H3/rulil0
いちばん査定が悪い車を調べてみればマツダでした。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:02:30 ID:1QMCLwOR0
>>926
ネットと知性はあまり関係ないと思うが。

貧すれば鈍すというやつだよ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:04:50 ID:ftLbAIRa0
そもそもアホが言うように
マツダが極端に故障したり極端に下取りが悪いなら
自動車産業で生きていけずに撤退するところなんだが
現実世界では業界第4位
3ナンバー車に限定すればホンダを抜いて第3位の自動車メーカーです
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:06:42 ID:eJ3v4Xds0
>>926
だったら、ここ何年かでトヨタのシェアが半減していてもいいんじゃない？
ついでに君の素晴らしいマツダが躍進していても、いいんじゃない？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:10:11 ID:1QMCLwOR0
しかし、３位のホンダの半分以下のシェアしかないんですが。
だいたい、
２トンクラス以上のトラックと軽自動車は自社開発中止でしょ。

撤退の連続ですよ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:23:51 ID:BdXTpio90
3ナンバー車に限定すればホンダを抜いて第3位の自動車メーカーです
アホの人残念ですねｗ
マツダが撤退ならホンダも撤退です
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:39:51 ID:YvOI2GedO
マツダって３ナンバー以外デミオしか車種がないのでは？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:41:44 ID:BwTRnzK60
>>1
付き合いがあるからじゃない？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:44:07 ID:BdXTpio90
ホンダは軽やフィットが売れて業界3位
マツダは3ナンバー車が売れて業界4位
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:45:21 ID:SMrq1azX0
>>932
海外への注力の結果かと。
ホンダも商用車はもう捨てたも同然でしょ。

一番はフォードからの要請だったろうけどね。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:53:10 ID:SMrq1azX0
というかマツダが軽とかから撤退したときは本当に潰れそうなときだったよな、確か。
正常な経営判断だったわけだ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:57:37 ID:BdXTpio90
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200907.php
ホンダは小さい車ばかりが売れて
新車登録台数は日産を抜いて2位になってるけど
普通乗用車はマツダのほうが売れてる
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 18:58:59 ID:2zubtKwm0
エンジンの技術があるのに販売手法が昔のまま。
もったいないと大手自動車メーカーのエンジニアが言っていたな。
ブラウン方式スーパーチャージャーとかミラーサイクルとか
実用化してるのは大したものだと。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:04:38 ID:cOiYpl4Y0
マツダのエンジンは世界一だと個人的には思う。
MZRエンジンはモーターのようにキュイーンと無振動でレブまで一気に回るし。
ホンダのノイジーで振動がハンドルにブルブル来るK型やF型エンジンとは格が違う。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:05:42 ID:eJ3v4Xds0
アクセラとかビアンテとかクラス的に謎の3ナンバーだろ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:10:19 ID:BdXTpio90
アクセラのクラスが3ナンバーなのは世界的には常識であり
トヨタが5ナンバーに固執するのは自社製品に階級があるから
小型車の幅が広げられないだけなんだぜ
「謎」とか言ってるアホはトヨタの価値観に染められたトヨタの犬
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:15:17 ID:rs91O49H0
>>943
そこでトヨタ叩きするバカとか謎だわ。
日本の税制考えると不思議に思って当然でしょ日本人なら。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:15:57 ID:cOiYpl4Y0
階級というかCセグの５ナンバーを望む人が日本国内には結構いるからだよ。
そういう人のためにトヨタはそういう車を造ってるしビジネス的にも成功してる。
マツダみたいな小さい会社は国内専用車なんて金がないから造れないだけ。
むしろ欧州信者の方がうざい。
「欧州ではこうなのに日本では・・・」とか。
どんだけお前ら白人コンプが強いんだよｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:16:51 ID:YvOI2GedO
マツダが三大都市圏のメーカーだったらもう少しイメージが良かったかもしれないが
現実はスズキ、スバルと共に垢抜けない田舎メーカーのイメージが定着してるのが痛いな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:17:54 ID:PWW99EXF0
トヨタの５ナンバー車より、
他社の３ナンバー車の方が運転しやすいね。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:20:38 ID:BdXTpio90
>>944
どこが「トヨタ叩き」なのか
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:24:28 ID:BdXTpio90
>>945
「アクセラは世界では標準的なボディサイズ」と書くと「白人コンプレックス」って
お前の脳内の「世界」は白人しかいないのかい
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:36:35 ID:SMrq1azX0
ていうかトヨタもオーリスとか、ノアボクウィッシュアイシスの一部グレードは3ナンバーだしな
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:38:01 ID:oLT+G8Qn0
・3ナンバーだと税金高くなると思ってる人がいまだにいる
・都市部は3ナンバーだと停められない駐車場が存在する
・3ナンバーは運転しにくいと思っている人が多い

>>943
トヨタの場合は明確なターゲットをもって車種設定するからだぞ
プレミオ/アリオンはその典型で、こんなもんトヨタ以外が作っても売れないし
トヨタも信者のジジババ以外に売る気がない
営業が強いから「こういう層向けに売る車作れ」っていうのがトヨタ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:39:57 ID:eJ3v4Xds0
ビアンテは華麗にスルーされてるなｗ
ノアボク、セレナ、ステップWGNと皆5ナンバーでやってるのに謎の3ナンバーだよ。
外国持って行っても売れる車型じゃないしな、何なんだろ？
まぁ国内市場からも黙殺されているけどさ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:40:14 ID:BdXTpio90
>>951
いやいやそういう事じゃなくてな
アホはアクセラのサイズを「謎」とほざいたんだよ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:44:52 ID:BdXTpio90
トヨタヲタにアクセラのサイズが理解出来ないのは
本来の5ドアハッチバックは、セダンのトランク部分をカットして
全長を短く抑えた物なんだが
アクセラの5ドアハッチバックは同クラスのトヨタのセダンどころか
ワゴンよりも長いんだよ
トヨタヲタは車の微妙なサイズの差による階級を強く意識するから
その辺で混乱してアクセラを見て「謎」と言ってるんだろうな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:46:03 ID:1QMCLwOR0
エンジンの技術っていうけど、
いくらエンジンの技術があったとしてもマツダは燃費が良くないし、
高回転まわすタイプも時代遅れ。

時代はハイブリだしね。

>>951
っていうか、実際３ナンバーになると車庫入れ面倒くさい。
最近出来たショッピングセンターでも車庫いれは５ナンバー幅のほうが楽
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:47:10 ID:g8WAiq8N0
ビアンテに匹敵するクラスをこれまで他社が出していなかっただけじゃん？
謎でもなんでもない。
ウイッシュみたいに他社の出したクラスを後追いで出すだけで売れるメーカーじゃないんだよ
957 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 19:47:54 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>952　まあデリカD:5て例もあるし。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
5ナンバー死守組の3車のほうは法人向け需要が結構重視されてるってのと関係ありそう
#とはいえデリカとか（現時点でビアンテはあんまり見ないが）プレマシーとかは警察車両だと見るけどなw
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:49:51 ID:1QMCLwOR0
>>954
単純にアクセラが不恰好だからでしょ。
フィールダーとかウィングロードのほうがかっこいい。
959 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 19:51:28 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>926　実は「タダ同然の中古車引っ張ってきて車検切れるか壊れたら捨てる」
　| F|[|lllll］) 　ていうのが一番よくわからなくてねw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
学生がバイトでお金貯める間の足として、ていうのなら分かるけど
普通に仕事してる人だとこれは結構めんどくさい気がする
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:51:51 ID:BdXTpio90
ID:1QMCLwOR0の言ってる事がトヨタの犬丸出しで笑える
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:53:23 ID:1QMCLwOR0
>>956
ビアンテのベースが幅広だったから５ナンバー枠に収まらなかったのでは？

クラウンも１５０のセダンなんかは無理やり５ナンバーにしたから
ちょっと挙動に落ち着きが無いんだよな。
962 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 19:54:08 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>958　「5ナンバーのバン/ワゴンをどれでもタダでやる」
　| F|[|lllll］) 　言われたら（バン/ワゴンだとアクセラ含まれないし）エアウェイヴ選ぶかなw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
隅っこのほうにBF系ファミリアの中古が置いてあったらそっちを貰って帰るw
#なんかの間違いで北米仕様のエスコート/トレーサーのワゴン（日本にはないBG系ベースのワゴン）
があったら迷わずそれにするし
963 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 19:55:19 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>960　いや、そうだったらウィングロード選ばないでしょw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ウィングロードとプロサクとフィールダーの中からどうしてもどれか選べといわれたら
多分ウィングロードは選ばない
#まあどれ貰っても直後に売りに行くと思うけど
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:55:47 ID:SMrq1azX0
>>955
車庫入れは幅が数センチしか違わない場合は
全長やホイールベース、小回りの利き方や視界のが問題なんじゃない?
実際ノアより屋根開けた現行ロードスターのが車庫入れはしやすい。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:56:18 ID:1QMCLwOR0
>>959
車検とかで悩んじゃうような人はそうかもしれないけど。
966 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 19:56:57 ID:4XFMCC9d0
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　|＿|Дﾟ)　>>964　まて、屋根開けるのは反則だw
　| F|[|lllll］)
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￣￣￣￣￣
そーいう意味では幌ジムニーとか昔あった幌パジェロとかは凄いやりやすいのかなw
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:57:15 ID:oLT+G8Qn0
>>955
俺は幅は全然気にならんが
むしろ運転席から後ろが長い方が面倒
もっといえばホイールハウスから後ろが長いのが一番感覚狂う
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:57:25 ID:eJ3v4Xds0
>>964
入れ易くてもドアが厚くて長い3ナンバー車は車から出られない。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:58:28 ID:1QMCLwOR0
>>964
全幅のほうが結構問題になると思うけど、
へんに寄せるとドア開けにくくなるし。
全長とかはあまり気にしたこと無いな。
長さ５メートル超の車とか乗ってた時期があるけど。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:59:37 ID:BdXTpio90
>>963
プロボックス、ADバン、パートナーだとパートナーが圧勝
でもエアウェイブだと乗用車としては設計年次が古いのでアクセラに負ける
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:59:52 ID:1QMCLwOR0
屋根は開かないけど
トラックのシャーシは車庫入れしやすい。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:00:13 ID:SMrq1azX0
>>958
どれが格好いいかってのは好みの問題。
それを持ち出すとまったく話が進まなくなる。

個人的にその2車種はないわ。タダでもいらない。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:00:32 ID:cOiYpl4Y0
ま、俺は世界基準からズレてようが５ナンバーの方が好きだけどな。
この頃ミニ買ったんだけど取り回しが良くて楽だわ。
走りも車体が小さい方がファントゥドライブで楽しいし。
もうやたら全幅がある割には中が広くない車には乗りたくない。
でかくてもアルファードとか中が超広い車なら考えるけど
アクセラみたいに横幅があるくせに中が狭い車はいらん。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:02:08 ID:BdXTpio90
>>973
アクセラはじゅうぶん広いよデブ
975 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:02:11 ID:4XFMCC9d0
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　|＿|Дﾟ)　>>970　うん。ワゴン縛りがなかったら当然アクセラ選ぶw。
　| F|[|lllll］)
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最近個人的にはベリーサも猛烈に再評価中ではあるんでそっちと迷うかもしれないけど。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:04:55 ID:1QMCLwOR0
アクセラは寸詰まりで格好悪いよ。
前ばっかり長くて妙な感じ

ＢＭＷＺ３とかもものすごく奇怪で見るだけで嫌になるデザインだけど
それに通じるものがある
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:06:00 ID:SMrq1azX0
>>968-969
ドアの厚さ・長さ・開けやすさも数センチ程度の幅じゃ変わらんよ?
もっともロードスターはボディスタイルの都合上ドアが長いけど。

ま、さすがに10cm以上幅がでかくなるクラウンクラス以上だと話は違ってくるけどな。
978 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:07:29 ID:4XFMCC9d0
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　|＿|Дﾟ)　>>973　ADO15買ったのか＜ミニ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
側突前時代の車ってのは確かに車幅の割に室内広くていいですね…えぇ。よくわかります
＜DA系フェスティバのリアシートに横3人掛けなど楽勝
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:07:29 ID:BdXTpio90
ID:1QMCLwOR0はトヨタ的な価値観しか持ち合わせていないんだね
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:07:44 ID:SMrq1azX0
>>976
そりゃおまいがハッチバック嫌いなだけだ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:08:02 ID:1QMCLwOR0
>>977
その数センチが結構大事。

ドアのＲが強い車だと隣の車との間隔が物を言うようになる。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:08:57 ID:1QMCLwOR0
>>980
ハッチバックならリアは絶壁かそれに準じるデザインであるべきだ
983 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:09:32 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)∑　いや待つんだ！それでマツダの客は古来からハッチバック購入率が高いんじゃないか！（違
　| F|[|lllll］) 　＜車幅が広いとドアから降りられない
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
セダンだったらホントにどーしよーもねーもんなー（違
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:10:10 ID:eJ3v4Xds0
>>977
変わる。野原に止める田舎感覚で言われても困る。

>>976
前部のボリュームあれだけ取らないとクラッシュクリア出来ないんでしょ。
レガシイとかもそうか。そう見せない様に出来るメーカーも有るけどね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:11:41 ID:1QMCLwOR0
販売的にはイマイチだったけど
ポルテみたいなのが乗り降りは楽なんだよな。
つらいときは助手席側から出れば良いんだし。

初代プレーリー乗ってたとき、
隣との間隔が狭いときなんかはスライドドアも開けて出入りしてたな。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:13:27 ID:BdXTpio90
>>984
ノーズを短く見せるためにフロントガラスを前におしやって
フロントに三角窓があったりとかね
ミニバンならともかく乗用車にあの手法はねぇわエアウェイブとか
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:14:54 ID:SMrq1azX0
>>981
>>984
この場合全幅1755mmのアクセラでしょ?
1695mmの5ナンバーギリギリの車と比べるのならそう大差はない。
これで問題が出るなら1745mmの幅を持つプリウスで問題が出るだろう。

軽とかシボレーMWみたいな幅の小さい5ナンバー車なら別だけどね。

>>985
ポルテもそうだけど、箱型ミニバンはやろうと思えば後ろのスライドドアから出れるからね。
988 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:15:36 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ、乗降性とかの面で変わらんことはないんだけど
　| F|[|lllll］) 　「サイズの制約があるから」でカタログに残されるべき5ナンバー車は
　|￣|∧|　～♪　保守的な形態の4ドアセダンであるべきなのか、てのは疑問ではあるな。
￣￣￣￣￣
同じように「大きさの制限」が明確に定められてる軽自動車の場合に
セダン的形態なのが極端にレア（ダイハツオプティとかそうだっけ？）てのと同じで。
#そういう意味では「5ナンバーじゃなければ困るお客様にはベリーサがございます」はアリだ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:16:04 ID:SMrq1azX0
>>982
それブレイドやオーリスやティーダも該当しないんじゃ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:16:11 ID:uuIjaMQY0
>>945
超国際化社会になってしまった以上、海外戦略の方がむしろ重要。
最悪、マツダを税金の安い国に移転させても良いくらい。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:17:05 ID:1QMCLwOR0
>>987
アクセラはドアのＲが強いからドアが大きく開けられないとつらいよ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:17:51 ID:uuIjaMQY0
>>955
いやいや、カタログ燃費の話なんて、誰がした？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:18:18 ID:SMrq1azX0
>>991
んなこたーない。ってこれは体型も関係するか。
994 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:18:37 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>986　まあアレはアレで「ウィンドウの傾斜角を深くしても乗員に圧迫感がない」
　| F|[|lllll］) 　ていうメリットはあるわけで。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ角度寝かせて空力稼いだとして燃費にどれだけ効くのか、て問題はあるけど
#フォードの研究によれば空気抵抗を10％低減できれば（おそらく空気抵抗まで加味されるEPAの計測方式で）
燃費に3％効く、ということだったんだけど…
まあ「ノーズからの連続感を出してデザイン上のまとまりを良くする」のほうが大きな狙いですかね
995 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:19:26 ID:4XFMCC9d0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>992　それ以前に高回転型はマツダじゃなくてホンダじゃねーかと思った
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:19:40 ID:1QMCLwOR0
>>990
っていうか、道路事情も環境も違うところに同じ車を売り込むってのは
あまりよろしくないだろ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:19:49 ID:SMrq1azX0
>>991
というか、そもそも「車庫入れ」の話がなんで「乗降性」に摩り替わってるんだ?
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:20:31 ID:1QMCLwOR0
>>997
車庫入れた後でいりしないのかよ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 20:20:36 ID:SMrq1azX0
>>996
んなこと言ったら輸入車ほとんど当てはまるがな
1000 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/08/13(木) 20:21:01 ID:4XFMCC9d0
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　|＿|Дﾟ)　>>996　道路事情も環境も違うところで
　| F|[|lllll］) 　「いっぱしのセダンみたいな車」に乗らなくたっていいし。
　|￣|∧|　～♪
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