【トヨタ】プログレ Part.13

菫ほどな小さき人に生まれたし。

トヨタ・プログレを語るスレです。

前スレ
【トヨタ】プログレ Part.12
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232204205/

トヨタ公式ページ （07年5月末をもって絶版により消滅）
ttp://toyota.jp/progres/index.html
トヨタ公式カタログダウンロード
ttp://www.toyota-catalog.jp/catalog/
＊年式の簡単な変遷もわかります

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039017459/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072113284/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125221968/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145406076/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159972841/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169126252/
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181751405/
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202221118/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217084677/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226119320/

☆関連スレ
ttp://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10299/1029942255.html

最近プログレに乗りかえた俺は、プログレのテスト記事が載った古いＣＧを
買ってみた。

グレードのＮＣはノンカテゴリーの略だそうだ。つまり今までにない
カテゴリーの車というトヨタの意気込みの表れだそうである。

ところが、比較テストでは、同じカテゴリーのクルマとしてベンツＣ
が比較対象として選ばれており、同じ角度からの写真を並べられて
「似ていると思いませんか」などと書かれているのには吹いた

>>1
乙

トヨタの車だと言われなければわからない、
そんな謙虚な絶版車のスレももう１３代目ですな

>>1　乙

前期の2500cc乗ってるけど燃費は悪いね・・・
リッター6キロぐらい

D4だと色々問題もあるみたいだけど、燃費はいいのかね。

運転へたすぎんか？
俺も前期250だが街乗りメインで８�`行くか行かないかぐらいはでるぞ

プログレのタクシー発見！でも、なぜかドレスアップや運転がDQNっぽいんです。なぜ？






























プロ、ぐれているから。

レグノの次は何を履こうか悩む。
LM703でも履くかなぁ。

>>3
ネオカテゴリーじゃなかったっけ

ニューコンセプトだろ

NEO CATEGORY

ニューコンセプトは当時のメルセデスＣクラスのキャッチフレーズ

ちょうどプログレが出たころのトヨタって、車造りの思想が一気に開花した
時期で、ビスタ、プリウス、ヴィッツ、プログレなんかが立て続けに出て来た。

これでやっと欧州車に肩を並べられると思ったものだが…

最近思うんだけど、プログレの後継に先月出た新型レガシーセダンはどうだろうか。
エンジンが４気筒だけど、輸入車に匹敵するほどのかなり作り込んだみたいだよ？
実際はわからないけど、なんだか雑誌の評判はいいみたい。

デザインがダサくて趣味に合わない。
「シンプルだけどタクシーかよと揶揄されるカッコ悪さ」は我慢できても
「線が整理できてなくて更に鈍重なカッコ悪さ」は我慢できない。

レガシィ内装ひど過ぎじゃね？

プログレの代わりはW203だって

>>8
俺は台湾タイヤ逝ってみる。

>>8
レグノ以外を履いてる人、銘柄を教えて。

１０万キロ肥えたんでショック替えようかと思うんだが
茅場のＮｅｗＳＲって相性どうなのかな？
どなたか入れた方います？

>>20
入れてるよ
ロールとかピッチングがすごい減って車は安定するよ。
でも結構突き上げが強くなるから、乗り心地は悪くなるよ。

ええい！クライムギアを入れてる強者はいないのか！

>>20
安っぽい乗り心地になり小さな凸凹で体が左右に揺さぶられます。
前後スペーサーを入れたら幾分マシにはなりました。（ホイールは純正）

国産は基本がしっかりできてないから、脚を固めると、とたんにぼろが出るんだよ

Ｃや３との大きな違い

ある手と共用脚だから、あるて用に堅めに出来てるのかな？
純正のダンパーってプログレとアルテつあっておなじじゃないよね？

>>24

国産車の基本をしっかり造るには、今以上にコストが掛かり、ドイツ車のCや３と同じような価格では売れないっていうだ。
その変わり国産車はCや３よりもコストを掛けていることもあるから、つまりどっこいどっこいだということですよ。

国産車の素晴らしいとこは、「フル装備」内装。Cや３の標準の安物素材のシートを見れば一目瞭然。
プログレは例え、腰と座の一部だけとはいえ本革仕様。オーディオや電気仕掛も充実している。

>>25
純正は違うと思いますが、NEW SR SPECIALは同じです。
近々、アルテッツァの純正スプリングに変えてみようと思います。

いまのトヨタのコストダウンもやばくね

やばいよ
超やばいよ
特にマーク×や新型クラウンからGS当たりまで

現在のトヨタには無き直６エンジンとコストの掛かった車内等。
↑の点以外はなぁ・・・。
あのデザインはほんとおっちゃんデザインそのもの。
周りに６０代前半の人が１０年間乗っているけどカッコ悪い。

>>29

GS、新型クラウン。
ドア、特に後席ドア。開けたときに気付くよ。軽すぎる。
重いばかりが良いわけじゃないが、高級車である以上は、
カスカスのどんがらの自動車ではまずいんだよね。

車自体の剛性感、安定性を上げるためには、梁や骨組みはどうしても太くしなくちゃならん。
当然重くなるから、排気量もでかくしないといけない。
大雑把に言うなら、同じサイズの日本車はドイツ車よりも、概ね５０〜１００キロは軽いんじゃないか？

大体、クラウンほどのでかい車が2500ccで走らせていること自体、インチキだよ。
お得意の燃費だとか、環境を楯に言い訳するんだろうけどｗ

5シリにも2.5リッターがあるがな

日本初カーテンエアバック採用。この車、トヨタとしては意欲作だったことは
わかるな。

問題はその後だな

と言うことはCピラーだな

ｸｽﾘとしたｗ

問題も何も、プログレはバカ売れしちゃ、売れたで困ったんだと思うよ。
本当はクラウンやマジェスタを売らないといけないわけだし。
購買層としては、そういったクラウンクラスのオウナー達だしね。
トヨタヒエラルキーは、素人の想像以上に吟味されているから簡単には崩れませんぜ。

同じ年代でサイズも近く、直６、ＦＲのローレルの方が
ハンドリングと乗り心地のバランスいいな。

すみません諸先輩方教えて下さい。
イモビは前期NC250でもオプションなら選択出来たんですよね？
（イモビが付いてる前期NC250車両は存在しますよね？）

うん

同じ内容を二通りにせずにわかりやすい方だけできけ

>>40 有難うございます
>>41 申し訳ありません

前期のＣＤナビをなんとか載せ替えたいな〜
もう限界だお

市販オンダッシュのナビをはめ込む、もしくは置くのが無難。

ヘッドライトが両方点灯しなくなりました・・・
ただのバルブ切れかと思ったら違うようで・・・
修理見積もりの金額によっては買い換え補助に利用しようかなぁ〜

>>39
前期NC250は、イモビ選択はないと思います。
まだ買っておられないなら、NC300のほうをお勧めします。

購入費の差　　無し
維持費の差　　自動車税の6,000円/年
燃費の差　　　無し
装備の差　　　イモビ、カーテンエアバック、シートメモリー、ＶＳＣなど

昔、300購入するつもりが奥の反対で250になった。
でイモビが付けられないので盗難警報装置をオプションでつけた。

>>46
うーん、そういう情報も見かけたので、質問してみました。
前期NC250を購入して納車待ちですが、販売店はイモビ付きと言っています。
それを信じて保険にイモビ割引をつけておいて良いのやら!?
ウォールナットパッケージだったら選べたとかいう説もありませんか？
イモビの有無を確実にチェックする方法とかありますかね？

>>48
前期2500ccのみイモビは装備不可。
当時のカタログも選択については書かれていないし、
パーツリストを見ても3000ccと2500ccは別部品番号。

販売店は後期型と間違えているんじゃないか？
↑まさかＤラー系じゃないだろうな(笑)

前期2500は、イモビないはずだけど・・・

もしかしたら保険金詐欺にもなりかねないから心配だな

詐欺にはならないと思うけど、保険金が支払われないというリスクは残るだろうね。
告知している条件と車輌が違っていたわけで、しかも保険料が安くすんでいるから尚更じゃないかな。

でもプログレなんかを盗むヤツなんか一人も居ないから無問題ってオチだろ？

>>49>>50
そうだったんですね。ありがとうございます。
個人経営の小さな販売店で、いい加減そうだったので間違えてる可能性はあると思います。
>>51>>52
ですね。保険の契約前にちゃんと確認できて良かったです。
>>53
そんな気もします。プログレは目立たなくて良いですね。
購入熱が高まって以降、毎日数台見掛けるようになりました。結構走ってますね。
意識してなかった頃は風景に溶け込んでいて気付かなかったみたいです。

納車待ちなら、イモビ付きと言う説明で買ったと言って、
何らかのサービスまたは値引きを要求したほうが良い。

少なくとも、保険の差額の5年分＋α

アルテッツァの純正スプリングに交換しました。
いい感じに車高も落ちて、前後スペーサーで幾分マシになった左右の揺さぶり
も気にならない位になりました。

ブレーキ踏んだりとか、車体にねじれるような力が加わったときに結構な確立で
右前フェンダー内付近から共振して運転席ドアのヒンジ付近からピキピキっと異音が
聞こえてくるのですが、ブレーキでもないし、サス・ショック等でもないし、
アッパーリンク付近でもないし、フェンダー内から運転席の間で鳴っているような気がします
今日半日かけて位置を特定しようとしたのですが結局特定できませんでした。
剥離した金属同士が擦れて鳴っているようにも聞こえるのですが
どのような考えられる箇所ありますでしょうか？
ブッシュとかサス・ショック等のヘタリからくるキシミ音だったらなんとも思わないのですが
どこからか共振して運転席ドアのヒンジ付近からピキピキっと鳴るので
結構耳についてしまいます。

>>57
ロワーボールジョイントなら、かなり危険な状態。

純正ナビを開いたままにするにはどうすればいいのですか？
画面の所にミニゴリラを貼り付けて使いたいので…

>>59
ナビをはずして裏の配線の一番太い上部のコネクタを抜く。
手動で開閉できる。
俺は閉じたままにしてソニーのXYZ-77をつけた。

>>58
あれプログレの弱点なのかね？
俺のは60000ｷﾛくらいで交換した。

おれは３月の車検のときかなりぐらついてやばいと脅され交換したぞ

９７年式の１１万ちょい走ってた

俺も走行中に外れたら…とか言われてビビって即交換になった。
普通そんなとこ交換になるか？
サーキットユースや走り屋の車でもあるまいし…。

>>62
９７年式？

よく考えれば　プログレってＦＲじゃね？

カムリ・アベンシス・アリオン・プレミオの兄弟なんだな・・・・

>>65
おいおいそいつらはＦＦ・・・

２００１年Ｄ４　２５００ccモデルから　２００４年
３０００ccモデルに替えた。
出だしの飛び出し　煙幕　アイドリングの不安定
ドアの閉まり音　静粛性　加速
全て良くなった
ただ　高年式の玉が少なく　好きな仕様は選べんなー
探すのに苦労しますた

なんでこんな車がFRなんだか
走りにこだわらないならFFの2000で十分だろ？

それがわからんやつは、ここに来なくてイイヨ

タクシーが全部ＦＲなのはなんで？

全部じゃないだろ
プリウスのタクシーとか走ってる
乗りたくは無いが

>>70
単純にクラウンセダンが主流だから。
タクシー会社は同一車種の部品を大量在庫しており、修理も同一車種だけで慣れてる。
壊れる部分も予測可能であり予防整備もできる。
なのでおいそれとは車種を変えられない。
その流れで会社は古いクラウンをいつまでも引き摺るし、メーカーも生産をやめられない。

なるほど。

>>72
うちの近所じゃマークＸやらコンフォートやらが同じ比率で走ってるんだけど

>>72
その主流になった理由があるのだよ
ＦＦに比べ、ステアの切れ角が大きくとれるので小回りがきく
単純なシステムによる故障の少なさetc
だから、コンフォートでありクルーなのだよ

H12のNC250ですが、
エアコンパネルの奥のほうから
「わしゃわしゃわしゃ」というか、
「じじじじじ」というか、
何かが作動中のような音が
するようになりました。
以前は、エンジンをかけた直後に、
たまに音がするかな？という程度だったのですが、
絶え間なくするようになり、気になります。
さらに不定期でプラスチック的な
「パチッ」というような音が・・・。

同様の症状の方はいらっしゃいますか？

わしゃ わしゃ
じじじじ

じじいの霊がついてるんでは？

走ってたら急にフロントからガツガツ音がしてハンドルに微振動。
止まってタイヤ見たら6�_ボルト刺さってたorz

>>76
私の１３年型前期ＮＣ２５０ＷＰも同様な症状が出だしました。
私のは最初ネズミでも入り込んでるのかと思うようなヘンな音でした。
今ではそれも常時出るわけではないようなので放置してます。
「パチッ」って症状はまだ出てませんが。
デラへ持っていこうかとも思うのですが、
なんだか高くつきそうなので躊躇してるんですよ。

そのままほったらかしにして車がお釈迦になったほうが高くつくのでは？

>>76
私のも聞こえます。
たぶんオートエアコンの部品だと思います。ほっときます。

じじいの霊というよりは、
ネズミが住んでるっぽいです。

走りやエアコンの機能には全く問題なしですが、
せっかくの静粛性が仇になり、
夜にまったり走っているとけっこう気になりますわ・・・。

霊じゃなくてよかったね

次に引っ越すとこの環境とか諸々でW126の3.0からの乗り換え候補になってるんですが
足回りを固めたら雰囲気的にはって言うかｻｲｽﾞ的に190Eの2.6っぽい感じなんでしょうか？

やっとこさ、社外キセノン装着しました。光軸調整したいのですが
上下の調整って内側(グリル側)の調整ネジか外側ロービーム側近くの調整
ネジのどちらでしょうか。ちょっと光軸下げたいと思ってます。

>>84
ここはＣを買えなかった人たちのスレです。
ここで聞いても無駄です。

>>85
ディーラで2,100円だったのでやってもらいました。
意外と面倒ですよ。

みなさんホイールどうしてます？

念願の前期低走行車をゲットし、弄ることもないと思っていましたが、弄りたい病が…。
純正テイスト、上品さ、今っぽさを兼ね備えたものを思案中です。
他車純正流用で結構選択肢がありますが、17インチだと自分的には行き過ぎ感があり、
ブレビス純正の16インチが今のところ一番ハァハァです。

こんなのは個人の趣味なのでアレですが、
みなさんが検討・装着したホイールを教えてもらえたりすると嬉しいです。

>>88
>他車純正流用で結構選択肢がありますが

そんなにあるかなぁ〜？俺はチキンだから+52〜+55あたりで探してたけど
トヨタ・ホンダ・マツダで数える程しかなかった覚えが・・・

>ブレビス純正の16インチ

+50だよね？純正は+58だからフロントが結構厳しいという話
まぁモール貼ってOKという選択もある

結局社外の6.5J16+53にしました
ほんとはS2000用のBBSが欲しかったです

>>89
ありがとうございます。

トヨタ純正に多い7J17+50だとフロントが微妙（若干はみ出る？）位みたいですね。
社外で多いのは7J17+53あたりですが、これで完全面イチ位なんでしょうかね。
これよりさらに3.35mm引っ込む、ブレビス純正の6.5J16+50がもし使えれば、
純正流用の選択肢は多そうですが、ダメなのかなぁ…。

>>89さんの装着した社外ホイール、それ以上（3mm）外側に行く余地がない位ギリギリでしょうか？

>>90
う〜と、勘違いしてないかな？
タイヤの外側の位置はオフセット量で決まるんだけど・・・

>社外で多いのは7J17+53あたりですが、
>これよりさらに3.35mm引っ込む6.5J16+50

ホイールの外位置は幅が狭い分引っ込むけど
タイヤ外側面位置は外になる

まぁ実際にはホイール幅によるタイヤ幅の関係もあるけどね
チキンな俺には＋53が精一杯です(>_<)

ノアの6ｊ16　off+50 205/55でフロントがほぼツライチでリヤはちょっと引っこんでたよ。

これからプログレを買おうと思い探してます。
そこで質問ですが、iRバージョンの足回りはかっちりしてるんですかね…
BMWのカッチリ感が好きでして…
前期NC300ウォールナットiR全然ないのよね…

ＢＭＷ買いなよｗ

iRでも一般によく売れるセッティングだから細かい奴は車高調で減衰突き詰めたりバネレート変えたほうが吉

ウチのは100のツアラーV純正16インチ。
基本ツライチだけどホイール前輪中央部は少しはみ出てる。
品はあるよ。

品もなにも違法改造イクナイ(・A ・)

そのままで車検通したけどねw

結論としてはリム幅6.5インチ、オフセット+53くらいが限界ということでしょうかね。
純正比でリム幅片側6.35mm（1/4インチ）、オフセットが外側に5mm、合計11.35mm。
ブレビス純正はアウトか…。

>>90=>>99かな？　結論はたぶんそう。でもリムの外位置は計算する必要なしだよ。

考え方として純正の場合は
195のタイヤが6Jのリムにはまって+58の位置にあるということ。

だからブレビス用でも195/60-16ならイケるかも？
タイヤ幅が+0.5インチでどれだけ変化するか？←たぶんほとんど変わらない

あとはタイヤの側面形状も種類によって大分違うしね。
+50を付けてる方々もいるようだし、トライしてみたら？

>>76

うちのNC300前期でもその「音」出てます。エアコンを切ってもダッシュボードの奥の方から聞こえてきます。
ゴショゴショ、ギコギコ、ギギギギ・・・・言葉で言い表しようがない。
エアコン系だとは思うけど、エアコン切ってもその音出る。
ウィンドシールドとダッシュボードの際の吹き出し口関係の部品だろうか？？

ハミタイは駄目だろ

>>100
ありがとうございます。
まぁ確かに、純正でも前輪は面イチに近い位外側にありますよね。
やはり5ナンバーサイズに固執したが故の無理がそこに来ているのかな。

ところで今日ディーラーで車速感応自動ロックを解除してもらったら、
気のせいかもだけど出だしの過敏なアクセルレスポンスがECT SNOW並に緩和されてイイ感じ。
作業のついでにECUがバージョンアップしたとか？これって常識ですか？

ディーラーに確認したいけど（ﾟДﾟ）ﾊｧ?と言われたら恥ずかしいからここでチラ裏。
そんなことに反応するプログレユーザーはあまりいなさそうですよね。

純正だと正しく収まってるんだから、別に無理は来てないと思うが

冬場というか、寒くなると電動格納ドアミラーが自分で
開閉できず、手でアシストしてやらんと動かないのは、
私のプログレだけではないはず。
暖かくなると、何事もなかったかのように毎年元気になる。
車自体には満足しているが、そういうところが
おじいちゃんな感じがする。

>>105
おぢいちゃんだから、労ってあげてね!

>>76、>>101
ウチのNC250でも出てる。エアコンの外気導入と内気循環が切替わる
みたいな感じの音。　エンジン切った後もしばらく鳴る。
ちなみに鳴らない時もある。思い出したように鳴る。

プログレが懐かしくてここを久々に覗いた。

>>76、>>101，>>107
俺が以前乗ってたNC300前期もそうだった。今乗ってる17クラウン・アスＶも
時々同じような音が鳴るけど何だろね。ラジオやＣＤかけると気にならないが。

皆さんはバッテリーは何を乗せてますか？
前期のNC300を知り合いから譲って頂いたのですが知り合い曰く純正イモビが電気食って
すぐバッテリーあがるから気をつけてねと言われました。1ヶ月に数回しか
乗らないのでバッテリーを交換してキルスイッチをつけるか考え中です。
CDナビもたまに読み込まないと言われたので撤去したい・・・

やっぱりそこは純正セニアカー用バッテリーをおごりたい


NC300　バッテリー端子とボンネット裏側鉄板との距離が異様に
小さいから　へたなものを付けてボンネットを思い切り
しめたとたん　ボンネットが膨らむことになりそうよ
寸法を確認してから付けてね

でないと　ショックで心臓キルスイッチになってしまうぞ

バッテリーなんて、パナや湯浅などの有名メーカーの物をホムセンで買ってくれば安い。
古いの引き取りもタダだし結構使える。
自動後退とかは却って高い。客に困らないからであろうが。

>>108

ギコギコ、ギゴギゴ　運転していると奥の方から結構な確率で聞こえてくる。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえなーい

ぁーー

わし　薬のんだっけなぁー

あの音は
んぐぃ んごぁ
ときこえるな

真面目に書くと、エアコン吹き出し口の切り替え音ですよ。
切り替えボタン押したら鳴る。

エアコン完全にオフにして使っていないときもギゴギゴと鳴っているけど・・・

そんなみんな鳴ってるなら、誰か今週末代表でディーラー行ってこいや

今頃慌てて製品登録したってダメだって・・・

だよな。
走行時とか停止時とか、
エアコン入れた時とか暖房入れた時とか、
ラジオとかＣＤとかカセットとか、
いろんなパターンで試してみたけど…
音が止んだのはエンジンを切ったときだけだった…

最近ナビのディスクが読み込めない事が増えて、
ディスクが読み込めません、ディスクの傷などをご確認くださいみたいな画面が良く出るけど、これって頻発する症状ですか？
2001年の後期モデルのNC250ですが…

ディスクだけ交換すれば治りそうなものですかね？
本体となると…

恐らく、ピックアップレンズの汚れ。クリーニングしましょう。
ちなみにディスクの傷も物理的にはあり得るが、今まで特段取り出したわけでもなく、
正常に動いていたのなら、ディスクの傷を主因とすることは考えにくい。

本体まるごとまでは言わないが、最悪ピックアップ不具合・交換でいいでしょう。
まあ、とりあえず、レンズクリンしてみてからですな。

>>122
ああ、汚れは考えつきませんでした…有難うございます
これって、普通のDVDプレーヤークリーニングするので大丈夫ですか？
なんか、入れるといろいろなモードに分かれていて、用途に応じて目的のものを再生するようになっているのが手元にあるのですが…

まあ、使えるでしょう。

ちなみに、クリーニングキットもいろいろあり、カーステ用、DVD用、CD用とたくさんあります。
カーステ用というのは、ディスク引き込みタイプのフロントスロットローディング式を想定したキットです。
それ以外は、トレー式のものです。様式にあったタイプを選べばよいと思います。

プログレ純正オーディオに、iPodやウォークマンをつなぐような道具って何かありますか。

トランスミッターで飛ばす

カセットアダプター

>>126

トランスミッターは使い物にならない。雑音多すぎ

カセットアダプター使うとカタカタ音しない？
なんかデッキが壊れそうで使えない

>>125
ロジテック
大音量にしなければ概ね無問題

>>129

カタカタ音は、カセットアダプターの中の仕組み上空回りしているため鳴っているだけなんで、無問題。
プログレはガラスアンテナ（外界から受信）のために、密閉性の良い車内にあるトランスミッターの電波を受信するのが苦手なんだと思う。
電波法などの制約により、微弱電波でしかも規格として３ｍの範囲だから、様々な干渉がある自動車環境では、
高感度でかつ安定的な受信という非常に恵まれた環境は非常に難しいと思われる。

>>131
トランスミッター使ったことあるのかなー
ホワイトノイズも出ませんよ

>>132
FMアンテナ接続方式と勘違いしてませんか？
どこのメーカーでもノイズは"絶対"にのりますよ。
因みにどこのメーカーの物使っているか教えてください。

プログレ欲すぃよー

>>133

おそらくFM飛ばしのCDチェンジャーによくあるFMアンテナ接続タイプのものと勘違いされているのでしょう。
電波を飛ばすという理屈は同じですが、仕組みが違うため、トランスミッターから微弱電波をフリーに飛ばしている物とは、
物が違いすぎます。
チェンジャーにある接続タイプの物は、ホワイトノイズも極小でほとんど苦になりませんが、
フリーの物は、ノイズはつきもの。ですね。
設置場所によっては、ホワイトノイズどころか聞くに堪えれないケースが多いのも事実。

カセットアダプタータイプが一番無難でしょうね。

前ｽﾚにも書いたけど
ロジテックのメモステが刺せるタイプのトランスミッター使用してるよ
設置場所はセンターコンソールの中のシガーソケット

大音量にするとトランス特有の　ｻｰ　ってノイズは入るけど
通常の音量で聞く分には気にならないレベル

もちろん音の聞こえ方なんて個人差あるだろうけど
私見では満足できるレベル
参考までに・・・

ディーラー下取りワンオーナー80000キロ
乗り出し35万
買いなのかな？

普通、年式とグレードくらいは書かないか？？

いや、いまんとこ前期としか聞いてないのよ
ディーラーの営業から電話でさ
あと、ナビなし

前期か。最低でも９年ほどだね。走行も８００００�`・・・。
35万円ならせめて後付けナビくらいのサービスを付けてもらわないと、って言うかでしょうね。

>>138
車の状態次第かな？高い気もする。参考まで↓
http://goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/700020353120090530003.html

>>138

タダ同然で引き取ってきたプログレを、そのまま横流しして３５万円ってのはちょっといただけないなｗ
下取り時には「人気のない車種でして・・」とせいぜい５万円ほどで新車値引き代わりに引き取ってきているだけだぞ。

程度グレイド年式がわからないので何とも言えないが、ディーラー経由を鑑みてもせいぜい15〜20万じゃないか？

おまいら乗り出し価格だぞ
１５〜２０万とか言ってるけど車検ない車だったら
税金等諸費用でもそれくらい逝くんでないか？

>>144
うっせぇﾊﾞｶ!

>>144

じゃあ、３５万円も出してポンコツを買い、すぐに車検で１５万円も取られるのなら、
その５０万円を頭金のつもりで素直に新型のプリウスを買った方が金が生きるな。
エコ減税のメリットもあるし。
いつ故障するかもわからない、修理代の高い中古の高級車って、やっぱり割高だな。

皆さん、意見ありがとう
この乗り出しでも結構ふっかけてるなってことだね
ちょっと営業詰めてみます

中古車なんて程度次第としかいいようがないと思う
まあディーラーものなんで多少のっかってるのは仕方ないと考えれば
それほど不当な値段ではないかもしれない・・・かな
ディーラーものならとりあえず一年の保証はつくはずだし

低走行探せ

H12年式3万キロ走行のNC250です。
低速で細かい凹凸路面を走行する時に足回りから「トトト…」と（表現が難しい）音がする時があります。
走行全般には違和感はなく、これが異音なのかタイヤの音なのかよくわからない位なのですが、
ボールジョイントとかちゃんとチェックした方が良いのでしょうか？
交換した方、良くない状態だとどんな症状が出るか教えて頂けませんか。

タイヤの音では？

ここに近いことが書いてある。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000010662.html

>>150
それ、うちの10万走行NC300と同じｗ
ショック抜けてる感じは全然なかったからジョイント関係とばかり思っていたが、
ディーラーで足回り調べてもらったらFショックが抜けてオイルが滲んでいた。
ショックとアッパーマウントのセット交換で完治した。
フロント2本工賃込み5万円くらいだったかな。

3万キロで抜けるものか疑問だけど、中古なら距離もあやしいし
とりあえずショックからオイル滲んでないか見てみれば？

>>125
VTRアダプターってのがあります。
トヨタ純正部品で先月付けました
けど　１度も使ってないので音質は不明。
コードで接続すので音質はいいはず

トランスミッターはオーディオテクニカのを
買ったが　あまりに音質が悪く　ノイズも多いので３日ほど
使っただけ
あんな音で聞くくらいなら　音無の方がいい

>>153

そんなのがあるんですか！
プログレ純正のステレオに外部入力切り替えってありましたっけ？
AM、FM、CD、TAPEしかなかったような・・・

それにしても、プログレの中古っほんっとーに、安いよなあ。
申し訳ないが、新車で買って乗ってる人は、気分が悪いでしょうね。
オレは２年ほど前に激安中古で買ったんだが、
なんだかこんなイイ車がこんな値段で大丈夫なのかなあと、考え込んでしまう。
こんな味を覚えてしまうと、新車を買うのが、ばからしくなるわ。

全く同感。
見た目が地味で、乗ると素晴らしく、荒れた車両も少ないのに、激安。
ほんと、ありがたいょ。

さすがに、もうタマが古くなってきたよ。（前期）
後期は程度良くてもいらない。

後期の中古だけど、今のところ快調よ。

H14年式250ウォールナットを買った

シルバーのプログレは俺です。

>>154
VTRアダプタを接続するとTV1,TV2、VTRって選択できます。
音質は普通のカーオーディオにAUX入力したものと同じです。
つまり一番劣化が少ない。

ここの住人は中古率高そうだな　俺もだが　前期250iR

後期は何か問題があるの？

>>161

ありがとうございます。でももしかして純正カーナビを搭載していなかったらダメだったりして・・・。

>なんだかこんなイイ車がこんな値段で大丈夫なのかなあと、考え込んでしまう。
日本に生まれて本当に良かった。

>>163
悪名高きD4エンジン。
俺は気にせず乗ってるけどｗ

プログレ欲しいよぅ。

プログレ/ブレビス
トヨペット店/トヨタ店
プログレ
大阪トヨタ店
ブレビス
大阪トヨペット店

>>168
大阪現在は逆

レクサスＨＳ250ｈの写真見た。
ナビはプログレと同じ格納式らしいのは私的には好感がもてる。
真横からの写真を見ると初代プリウスみたい。
まあ、プログレも真横から見たらあんまり格好よいとは言えないけど。

HS250hて結構でかいんだよな。
サイズは新型レガシィB4と近似してる。

もともとデザインに必要以上に入れ込む（金を掛ける）という考えに乏しい日本車だから仕方ない。
何度も既出だが、上グレードの需要（GS、LS)を喰ってしまうようなカッコイイ車にするわけにもいかないという、
トヨタ内部の事情もある。
新型マジェのデザインの話も有名でしょ。上にはLSがあるし。

親の車なんですがプログレNC250ウォールナットパッケージ乗ってます。
年式　平成11
色　シルバー
走行距離　3万キロ
装備　社外DVDナビ、純正CDチェンジャー、空気清浄機など付いてますが
あまり乗らないため廃車にすると言っています。
自分は若造なので高級車に興味ない（失礼ですが）し自分の車があるんで2台維持できません。
でももったいないと思って一昨日から父を説得していますが手放す方向に進んでる感じです。
何とか説得できないでしょうか？売ってもいくらにもならないと思うので余計おしいです。

自分の車もあって興味もないならべつにいいじゃん

値が付くものを廃車とかわけわからん。
廃車費用取られるより1万円でも売却すべきと説得すれば？

H13ウオールナットＰ　ＮＣ300新車から乗って６万超えた。今のところ
どこも異常ないがここから劣化が加速するのかな。

ニュープログレが出ない以上は、製造終了直前の１万キロ未満の程度良い
中古で同じ型に乗り換えるか、かなり真剣に検討中。
１８０万位であるようだ。

>>176
わざわざ後期に乗り換える意味ないと思うが

>>176

後期に乗り換えるなんて・・・
しかも１８０万円なんて・・・
みすみす捨てるようなもの・・・

>>173
親の車だろ。
なら親の価値観で決める事だな。
買い取る気がないなら、とやかく言う資格すらない。

>>176
今乗っているプログレは前期なの？

>>173
是非とも安く売って下さい！

>>177,178,180
もともと後期です。実は後継がhs250とか言うんで期待していたんだが実車は
似て非なるもの。あとはsaiだがこれもhsの派生じゃどうかなあ。

と言うわけで欲しいクルマが無いという危機感から、そんなこと
考えてるんだわ。思い切って生産終了時更新しとくべきだったと悔やまれる。

もともと後期とはいえ、生産終了間近のプログレは後期なんでねえ・・・オススメできないですね。

後期の中の後期なら　だいぶ対策されてそれなりになっているよ

いまから前期はちょっとね

このスレで繰り返しでてくるけど、前期後期の違いってそんなに大きいの？
自分は最初から後期のりだけど（182です）８年近く乗っててなんの不都合
も感じなかった。オイラ鈍感なのかな？

割とエンジン回す人には不具合でにくくない？

後継がhs250って誰が言ってるの？

is c 3 くらいじゃないの

直６ＦＲ今となっては貴重だ

>>184
前期は確かにもう古い。今更だと思う。
だからと言って、これも今更、
わざわざこちらからD４の世界に首を突っ込むことはないですよ。
トヨタD4、三菱リーンバーン他、直噴型エンジンは失敗作です。

>>189
現行クラウンのカタログには次のように記載されているが

「高圧縮比により優れたエンジン効率を発揮するD-4を採用することで...」

これも失敗作なんだね

後期乗りから言わせてもらうと、乗り方次第じゃね。
前期乗りは「失敗作」と言うが、後期ならではの利点もあるだろうし。

>>191

言葉尻を掴むようで申し訳ないが、「乗り方次第」としか言えないっていうエンジンがそもそもおかしいんですよ。
利点を敢えて言うなら、製造コストとカタログスペック上の燃費ですかね（これも理論値であり、しかも失敗作と言われる前のもの）。
前期のJZエンジンは、ふけの良さ、且つ静粛で丈夫で高出力の、直６のほぼ完成されたエンジンだったのです。

2JZと1JZだと加速全然違う？
やっぱり装備も豪華な3リッターの方がお買い得かな。
ウォールナットで黒の本皮シートのタマ探してるんだけど。

同じD4という名称でも現在のD4ってリーンバーンからストイキバーンに変えたのでは？

変えたよ。ストイキ型とか言いながら、結局、元の鞘に戻ったんでしょ。
今の技術ではまだまだ不可能だったんだよね。だがプライドの高いメーカーは、
三菱や日産のように全廃する器量もなく、未だに直噴と言っているだけだと思うよ。

>>187
該出じゃなかった？２１年秋発売の新型ＨＶ車へ誘導って。デラの兄ちゃん
もそう言ってたような。

しかし旋回半径5.6ｍとか言ってる時点でゴメン。もしsaiがもっと
コンパクトでスタイリッシュセダンタイプなら考えるけど。

５．６？
最終型30セルシオでも５．２だぞ
トヨタは変なところでコストダウンという名の下にケチるんだよね。
ホントにせこい会社だ！

>>192
う〜ん、「おかしい」とか「失敗作」とかぢゃなく、
「乗り方次第では不具合なく乗れる」って意味で書いたんだけどね。
要は、後期買った人が快適なライフを送れればイイだけの話しだと思ってさ。

一応、親類所有の前期も散々乗って、現後期オーナーの意見として。

>>193
Ｄ４　２５００からＤ４　３０００に乗り換えました。
２５００は初期のものだったこともあり　吹け上がりが
良い時もあるが　悪いときもあるといった感じ
これだけ乗っていれば　それ程不満はないです

Ｄ４　３０００の方は　踏み込むとやはりレスポンス悪く
加速しだし　その後はジェット機のような加速をする感じ。
レスポンスが悪いので　楽しさは少ない

私としては３０００ccの方をおすすめします。
黒の本皮とかの条件になると玉が少なく
見つけるのがちょっと大変です
シルバー以外で　ウオールナットでカーナビがついてなんて探すと
気が遠ぉーーーくなります。

＞＞踏み込むとやはりレスポンス悪く

8年ＮＣ300海苔だが、確かにアクセル踏み込むと一呼吸遅れるけど
そのあとのダッシュが凄いよね。ヘタなスポーツカー顔負け。
それにその遅れもスタートダッシュで目立つ位で巡航中の加速では
殆ど気が付かないよね。

>>173
禁煙車だったら俺様がかってやっても良い

>>193

JZは、前期に搭載しているエンジンなので、程度の良いのがあれば、
装備のことを考えてもNC３００のほうを選んだ方が無難でしょう。

見かけは同じでもカーステレオからして違います。
あと、メモリー付きパワーシート、イモビ、クルコン、ほかまだ差はいっぱいあります。

エンジンですが、よく回るのは２５００の方ですが、力があるのは当然３０００です。
３０００の方が、ゆったり静かにという感じですね。

中古で二台目です。10万キロづつ走りました。三台目を物色中。トヨタの最後の良心的商品だと思います。中古価格も買うごとに半額に。
なにより街中で目立たないのがいいです。

>>197
FFとFRじゃ同じホイールペースでも回転半径が違うのは常識だろ。
知らんの？

でもそれを言うなら、回転半径って、FRの方が不利じゃなかったっけ？

ここで定期的にスポーツカー顔負けとか抜群の加速性能とかって見るけど
そういう人の車歴って興味あるな

>>なにより街中で目立たない

そうかなあ、最近数減ってきてるし絶滅種でもあるから返って目立つ
気がするけど。。

前輪に駆動装置がある分FFのほうがタイヤが切れないから回転半径は大きくなる。

ワシはプログレの前はアリストじゃった
アリストの方が　高速回転時のエンジン音が
良かったのう
レスポンスも良かったし
だから高速での運転は楽しかったのう
じゃが風キリ音だとかうるさい車じゃった

こんなダサいプログレでもcd値は0.3でFC前のヌバルレガシーと同じ値だから性能はデザインだけじゃ語れない

そうじゃったか？　爺さんはプログレか。爺になっても元気を出して
キャデラックの大きいのに乗りんさいや。
うちの親戚の婆さんじゃがの〜、足が悪く杖を突いて歩くがの〜、先日
親戚の葬式にミラのフロアシフトに乗って出席してたでよ。
会場では皆に手を支えてもらってやっと歩ける状態じゃった。
じゃがの〜、車に乗ったら颯爽としたものよ〜。

爺様も白寿まで車に乗りなされ。枯葉マークを沢山張るのを忘れんように
な。

爺くさいプログレが速すぎると具合が悪いので、3Lは故意に馬力を抑えたと聞いたことがある。

>>212

前期の３０００はその通りだね。
アリストと同じエンジンだったからね。

>>209
>>211
ｲﾗつく書き方だな

部分的に名古屋弁なのが凄く苛立つ

>>207
裏についてる車は、カローラだと思い込んだままだと思う
前から見た人も光岡自動車のマーチベース車だと思い込んだままだと思うからプログレだと気付く人は少ないと思う

>>215

どこが名古屋弁なんだよ？

たしかに後ろから見るとメーカーのマークも無いし
トヨタ車に限らずよく似たテールランプの車が多いから
プログレだと気づく人は少ないだろうな。
でも前部は他に類の無いような特徴的な顔をしているのですぐ判る。
しかしこの車の顔は最初のころは違和感があったが
最近ではこれほど個性的でイイ顔は他に類を見ないと優越感に浸ってるわな。

車に関心の無い人はどこのメーカーか判らないらしく「これどこの車？」って聞かれるｗ

>「これどこの車？」って聞かれる

オレもよく言われたけど、詰まるところこれって「このありえないくらいのダサイ車はなあに？」という意味らしい。
もっと言うなら、「よくもこんな車乗っているなあ」という関心の意を込めてもいるらしいが・・・

>「これどこの車？」って聞かれる

これ、中国共産党員のくるまか？

そうかなあ、
クラシカルなスタイルといいウッドをふんだんに使った上品な内装といい
英国車の雰囲気満載だと自画自賛してるんだけど…

>>216
そう思う人のほうが少数派だと思うよ

最近、黄色の中古があったら欲しいと思うようになってきた
昨今の車は無駄に大きすぎる。マツダアテンザとか。

これ、つや消し黒にして赤い鉄っちんに白リボン履かせたら格好いいと思う

>>221
そう思う人のほうが少数派だと思うよ

似てる英国車て何？

>>224
そう思う人のほうが少数派だと思うよ

プログレはやっぱり8本スポークのアルミ履いて極限まで車高は下げてデカめのリヤスポつけてるんだけど
リップスポイラーはキズだらけぐらいが雰囲気出てていいよな

車も国語もおかしい。

プログレをスポコン風にしてみたいな。

すぽこんってわからんが、Mテクふうにならんかな

プログレは典型的な３BOXセダンのスタイルで、面白みはないがプロポーションは抜群に良いと思うぞ。
特に前輪から前が短いのは、BMWの3に似ており、カッコよい。

後期のフロント+前期のバック+後期のダークな草色（名前わからん）+後期のホイールがベスト。

>>232

オレもNC300ノリとして思うし、言わんとすることはよーくわかる。
でも、それならそうでもうちょっと、垢抜けた感じで作って欲しかったなあ。
世界に通用するようなデザインと言えば大袈裟だが、トヨタ社内のヒエラルキーくらいは無視して、
しかもクラウンの需要やセルシオの需要を意識しないような、出来栄えとデザインで売って欲しかった。

ミニセルシオを謳いながら、いわゆる“ミニセルシオ”ではないし、どっかにトヨタの作為を匂わせた車輌となったことは、
非常に残念に思う。

トヨタに限らず、日本車で時間がたっても良いと思えるデザインの車は本当に少ない。欧州や米国には多くあるのに。
日本車では、初代フェアレディ、ホンダＳ8、コスモ位しか思いつかんが、プログレは思い入れがあるのでマル。

そんなことはない
幅広マキシマ
ユーノス800
良いデザインの車は数多い

「ミニセルシオ」にできなかったのはやはり商売だから、コスト重視の日本の製造業では無理だったんだろうね。
バカ売れしちゃ困るというか、ドル箱であるセルシオやクラウンが売れなくなったら、困るし。

プログレやブレービスは好い車だがこの手の車はトヨタからは出しそうにも
ないし、レクサス店から出しても一連のあの仕様じゃご免だね。
13年越えても乗り続けるか〜。

次はがんばってちゃんとCを買おう

車検上がってきた
10年式走行46000K
フロントテンションロッド、ディスクパッド交換
テンションロッドって何ですか？

>>239
ここで聞かなくても車検したとこで聞いてこいよ

>>239
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

ちょ

前期NC300WPを先週末契約した。無事故で距離少なくて程度良くて激安。
革シートに白いハーフカバーまで付いてた(笑)
こんな良い車を、何で皆買わないんだろ?トヨタにしては随分まともな足と
車体なのに・・・と、試乗するまで検討すらしなかった俺が言ってみる。
納車が待ちどおしいよ。

プログレ欲しいよぅ。

YOU！買っちゃいなよ！
一緒に幸せになろう。

By 前期250海苔

こんなに激安だと少々燃費が悪くってもあまり気にならない車だよな。
同程度の中古車と比較して１００万くらい安く買えたから
ガソリンﾘｯﾀｰ１２０円、ﾘｯﾀｰ９�`で計算しても
約７５，０００�`分ただで走れることになるもんな。
オレはたぶん７５０００�`も乗らないと思うからガソリン代ただで乗れることになるわな。
下手なハイブリを新車で買うより経済的燃費は遥かにイイわけだ。

>>246
確かに。400万円も出してレクサスのハイブリ買う奴の気が知れんよ。
高いハイブリなんていくら乗っても元が取れないと思うけど。
国からの補助とかはあるみたいだが。

>>243
>トヨタにしては随分まともな足
これでまともなのか？

まともとはお世辞にも厳しいね。
今から思えば、アリスト最終型もお買い得だったね。
JZエンジンで内装も充実していたし。

>>248
> >>243
> >トヨタにしては随分まともな足
> これでまともなのか？
>
>
東名神奈川から愛知までだいたい１５０キロぐらい出して走ってるけど破綻を感じたり
ヒヤッとしたこともないけどなぁ
低速から高速までいい感じだと思うよ

前車が90系クレスタの俺が通りますよ。
車の性格からすると、かなり良い足でしょ。
どのレベルを求めてるのか知らんが、俺の前車から較べたら雲泥の差。
これ以上求めるなら、違う車種検討した方がいいのでは？
俺は足も含め、かなり気に入って乗ってるよ。

日本で普通に乗る分には全く問題ない。

東名150はねえ〜

ただ、正面側面とも断面積小さいからかなりの強風でも安定してるよね。

プログレでも飛ばしてる人が居るんだ。

俺だけかと思ってたから安心したｗ

iR乗ってる人は基本飛ばすんじゃないの

リミッター切りたいな。
安価な方法ないのかね？

>>246
全く同感。
安いと言うプリウスでも、250 万位はするし、程度の良いプログレでも、3〜4台買える。
この車の良さに、気づいた人は、本当に幸運。

後期は×だから、買うなら前期だけど、如何せんもうタマが古すぎ。
セコで買うにももはや限界じゃないか？

税金面や、車体の大きさが全然違うから比較にならないけど、
セルシオ最終型（H18年）も、造りはほぼ完成されているし、
装備は抜群、走りも最高。それが３００万円台から手に入る。
ずっと乗り続けていくのなら、かなりお値打ちな車だと思うけどね。

セルシオ最終型（H18年）じゃちよっとデカ過ぎるんだよなあ
それにＨ１８年型で３００万円もするのか
３００万もだせばそこそこ納得できる新車が手に入るだろうし
Ｄ−４は確かに不安だが
まだプログレの後期の方がお値打ち車でしょう。

セルシオ30系後期は程度のよい車両なら確かにお値打ちだから
後はサイズの問題

図書館いって来た。森野恭行って言う評論家？が著書でプログレべた褒めしてたな
一昔前の本だけど。徳大寺も三本和彦も良い印象もってたな。
四隅の見切りも良いし、日本ではジャストサイズだと思う。

>>261
三本はプログレユーザーだったし。

俺、プログレ買うぜ。

>>259

300万円だと、新車でプレミオクラスがいいとこじゃないですか？
プログレを知っている人が、納得のゆく新車を求めるとなると、
今の時代は４００万円払っても、「まあ納得のいく」というレベルに達しないと思いますよ。

サイズさえクリアできるのなら、セルシオ３０後期は買いだと思う。

サイズが一番の問題

プログレの次って、本当に悩むよね。条件に合う車が無い。
先日トヨタとDUOが併設されてる店に行ったときに、
VWのジェッタが気になった。でもFFだし室内チャチっぽかったな。
走りは良さそうなんだけど、やっぱり暫くはプログレでいいや。

Ｃ　でしょ

EU車色々と乗ってきましたが、次の候補がプログレなんです。
シートに関してなんですが長距離でも疲れは無いでしょうか？
宜しくお願いします。

プログレの皮シート、当初は形状が変な感じのシートだと思いました。
しかし、その内体が慣れて何とも感じなくなりました。
人間の体って順応性高いです。

皮シートはどうか分からないが、プログレのファブリックシートに関しては疲れは出ないが。

>>258
直噴でも吹かしてやれば問題ないというから、年式考えるとさすがに後期じゃね？
今のうちに2006年〜2007年モデルに食指を伸ばしておくのもよいかもな
今のところ2001年モデルの後期に乗っているが、異常はないぞ

>>259
女性用にプロぐれ、男用にセル塩はありかも試練

>>264
同感…
プロぐれが本体のみで、あの装備で340万くらい（ウオールナット）+ナビで30万くらいからあったのが、
今のトヨタのラインナップから見ると信じられない

>>266
レストアしても乗り続けたりするかもｗ

>>269
おれも同じ　最初は乗るとすぐ腰が痛くてたまらなかったが、最近慣れてきた

座ると疲れる、腰が痛くなるのは、トヨタ車は全て同じ。
セルシオ最終型でも長時間はきつい。
イスは外車のほうがいいみたいだな。

イスといえば、皮シートは夏に蒸れるな。
イン金が悪化したよ。

次の車検でタイベル交換しようと思うのですが、皆さんオイルシールまで交換してますか？
また、2JZのタイベル交換一式の費用相場っていくらくらいみておけばいいでしょうか？

予定としては足りない頭で考えてタイベル、タイベルテンショナー、カム・クランクオイルシール
ウォーターポンプ、サーモスタット、ファンベルト、ベルトテンショナー、LLCです。
他にタイベルと同時交換しておくべき部品ありますか？

エンジンマウントや足廻りのリフレッシュもお勧め

エンジンマウント交換か。
時期と工賃の目安は？

>>276
ごめんなさい、紛らわしかったですね。
タイベル外した時しかできない整備で次の5〜10年に向けて
他に換えておくべき部品はないかなと思っての質問です。

ラジエータ、ラジエータファンシュラウド、ファン、あと冷却ホース類かな

２ＪＺ機はオイルシール関係はどちらかといえば
弱点のようなので替えておくべきでしょうね

プログレやブレービスはサイズとしては良く出来た車だが、最近のエコエコ
と言われるご時勢で近所では燃費のいいプレミオ2.0特別仕様車に買い換えて
いる人がいる。　
ダウンサイジングになるが燃費もよく静かで走りのいい車だ革張りのシートや
内装も高級感あるのがレクサスやCクラスに行くのを引き止めているようだ。

>>281
ディーラー任せの人で、何も知らない人なら買うんじゃないかな＞プレミオの上級グレード

実際、プログレにあるランバーサポートつきシートと同じ？機能のものがついているから、
特に車に興味がなければそのまま移行する人はいそう
国産の方が壊れないし、メンテナンスなんて6ヶ月、1年、車検まで忘れていられるから

でも、中身を知ってしまうとね…

>>282
同感。プレミオ（スペリア）の300万ってどう考えても高すぎ。
FF･4気筒とFR･6気筒の走りは土俵が違う。
それだったら、マークXのFパケの方が安いし断然買い得だと思う。

最近内装がいいと思ったのはスカイラインクロスオーバー。
コストカットの時代なのにソフトパッドが多用されてるのが好みだけど、 SUVは興味がないんだよね…
プログレがお気に入りだから当面は乗り換えないけど。

前期250iR乗りです

200馬力のわりに1,2速のパンチが全然物足りないんだけど
どなたかパワー関係チューニングされてる方います？

いませんよ

プログレでパワー関係チューニングｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
ＡＴだし、６気筒で滑らかだから余計にそう感じるんだよ。
それを味わうようにするといい。
初代セルシオなんかもパワー感がまったくなかったよ。

>>283
まあ5ナンバー枠という事に魅力があるってことでもあるんだろうけどねえ
思い込みや食わず嫌いの部分も大きいとは思うけど、
実際都市部（当方横浜です）で使う事考えると、立体駐車場はもちろん、平面駐車場でも5ナンバーの大きさで良かったと思う事が結構ある

最近のイトーヨーカドーやジャスコみたいな広い駐車場ならよいんだけど、まだまだ難しい

何より70年〜90年代までに建てられた家の駐車場って、標準的なものだと
5ナンバー枠の車でぎりぎりちょうど良いくらいの大きさがほとんどで、3ナンバーになると、片側はドアを開けられないとか、色々と制約が出てくる
結果高齢者や女性にはとり回しが難しくなり、出不精になって不健康に…なんてことは、決して笑い話ではなくて、知り合いに聞いても結構あるから

プログレでも3ナンバーだから、見た目で大きく見えて抵抗を示す人はいるけど、5ナンバーの車と同じ大きさっていうだけで安心する人多いからね
誰でも気軽に運転できるってのは結構重要なポイントだったりする。プレミオがあのような殿様商売もできるのも、この裏返しなんだろうね

>最近内装がいいと思ったのはスカイラインクロスオーバー。
>コストカットの時代なのにソフトパッドが多用されてるのが好みだけど、 SUVは興味がないんだよね…
>プログレがお気に入りだから当面は乗り換えないけど。

クラウンとか内装みても、へーっとは思っても欲しいとは思わないなあ
コストカットが内装に出すぎているのか、本木目でないからなのか、安っぽい感じがしてプログレでいいやになる
少なくとも本気で欲しいと思う車は今のところないかな

>それだったら、マークXのFパケの方が安いし断然買い得だと思う。
理屈ではそうなるんだけど、当方マークXの内装の安っぽさにうんざりした部類
クラウンクラスの底辺から、でかいプレミオ、アリオンクラスにグレードが移行したのかとさえ思った
機械的には最新のV6FRプラットフォームが安く買えるわけで、よく出来ているとは思うんだけど、
新型プラットフォームやナビや制御などのITに金を取られた反動なのか、あの質感はちょっと勘弁ｗ
機械的な部分なんて普段忘れてるしなあ…そこそこの走りなら、質感が一番普段実感できるし、プログレはこの辺りうまく押さえてるかと

欧州車と比較して購入考えてますが国産のはカタログ等に０〜４００ｍや０〜１００ｋｍ/ｈの記載がありませんが
加速性能はどれくらいですか？
プログレはコストダウンのため記載出来ない程遅いのですか？

試乗すれば判る話し、以上。

>>289
そう思うんなら欧州車を買えばいいと思うんだけど

>>289
国産車のカタログには普通載ってないよｗ

でも発売当時のNC300実測値ならあるよ。
0→100km/h 8.0秒
0→200m　10.29秒
0→400m　15.83秒
http://www.geocities.jp/kwwhivp/data.html

欧州車をお買いなされ

アーシングしたら出足良くなるかな。

オレは次買うとしたら多分電気自動車だな。
それまではコレに乗ってるわ。

プログレの新車２台乗り継いだ我が家
後継はレクサスＨＳにしたよ。

前期13年式、車検22/3　走行60000　DVDナビ付　シルバー
本体５６万　これって買い？

>>297
少し高いと思うが色が許せるなら貝じゃね？
おれはシルバーなら買わないが

内装が清潔で記録簿が良ければ買い

>>297

貴重な、前期のＤＶＤナビ仕様。
本木目なら、買いでしょう。

以前シートの件で質問した者です、色々有難うございます。
何せ、欧州車に乗る前がB310ｻﾆｰだったんで(汗
最近ｶﾙﾃﾞｨﾅとかﾄﾖﾀの車に乗る機会が在ってｼｰﾄも進化したなって
感じでした。しかし、ﾀﾞｲﾔﾙ式？の細かい調整が出来ないのが少し
難点でした。今悩んでるのは前期の最終か後期のD4かです。
どちらがﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙで乗れるのでしょうか？

>>307
はっきりいって玉しだいだぞ
俺の前期でもぼろぼろや

307にwktk

307降臨キボンヌ

ヤフオクなんかで安価なVTRアダプター出回ってますが装着した人いますか？

まもなく307

以前シートの件で質問した者です、色々有難うございます。
何せ、欧州車に乗る前がB310ｻﾆｰだったんで(汗
最近ｶﾙﾃﾞｨﾅとかﾄﾖﾀの車に乗る機会が在ってｼｰﾄも進化したなって
感じでした。しかし、ﾀﾞｲﾔﾙ式？の細かい調整が出来ないのが少し
難点でした。今悩んでるのは前期の最終か後期のD4かです。
どちらがﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙで乗れるのでしょうか？

距離にもよるが、前期でしょう。

2001年のNC250の後期モデルに乗っているけど、46000キロ走って未だノートラブル
エンジンにすすがたまりやすいから、定期的に吹かすようにと言われてるけど、高速や上り坂などで時々意識的に行っている程度

4速ATでもよければ前期モデルで良いのでは？ただしナビは基本CDロムで、更新地図は絶版だったかと
13年ごろの1年間？の前期最終モデルは、ナビだけDVDになってる

俺は5速AT、DVDナビが良かったので、後期モデルにしたけど…

>しかし、ﾀﾞｲﾔﾙ式？の細かい調整が出来ないのが少し難点でした。

これはプログレを含む高級車の大きな利点だと思う
電動シートなので、高速道路を走りながら微調整も可能
何よりランバーサポートが良いと思ってる
微調整できると疲れを取れるからね

トヨタもこれを知ってか知らずか、プレミオに300万くらいしそうなプレミアムモデルを出して、
革シートと、この電動座席を運転席だけには入れてきたくらい

大衆車だと、高速でシートの前後調整を行うと、
一気にレールを滑ってシートが後ろまで行ったりして、相当怖い思いをする
だから、実質上使えない

さすがに古くなったプログレの後継車に、HSはいかがだろうか？
装備も良さそうだし、サイズ的にもいいですよね。
みなさんどう思いますか？

見た目のダサさはいい勝負だな

Ｃがいいと思います　プログレそのものです

C（外車）は、国産車のような乗りっぱなしというわけには行かないでしょう。
消耗する箇所が多く、しかもそのパーツ代が高い。
オイル交換の度にヤナセに行かなければならないウオーニングリセット。
車両価格はそこそこでも、後々のアフターサービスで金を取られる仕組みになっている外車は、
やはり金持ちの道具なんだって。プログレとは違う。
もちろん外車は、日本車のように手を抜いて作っていないから本物は手に入るだろうけど。。

HSの見た目のダサさは、ある意味確信的なものだからな。
あまり格好良くても、日本国内では困るのでは。
クラウンやGSが売れてくれないといけないし。
ESだって国内導入しないのはそういう理由みたいだ。

日本人って（良い意味で）しみったれだから、４気筒だろうが、格下だろうが、
今まで６気筒のクラウンに乗っていたとしても、
格好良ければすぐに格下の安い車種に需要が流れるんだよね。
こだわりがないというか、車音痴が結局多いんだろう。

内装の豪華さといい、サイズと言い、HS250hがプログレの後継車となり得そうですね。
価格も４００万円ほどだと、プログレにプラスハイブリッド代金を上乗せしたような設定だし、
エコの時代にガソリンも節約でき、世間に対するアピール性も抜群です。

307には本当にガッカリした
生まれてこなければよかったのに

若い女性がプログレを運転していたが、品よく見えるのは車のせいなのか
その佇まいは慎ましく、あくまでも上品、車における美しさとは、色あせる事のない魅力ある車だと思うが、
トヨタからもう二度とこんな車は出ないであろう。

予言者乙

>もう二度とこんな車は出ないであろう。

ww

HS買うくらいならプリウスのがマシだな
FFコンパクトセダンに大金注ぎ込む自体いかにもって感じがする
周りの目を考えたらエコのプリウスかプログレと同クラスFRのISだろ？

プログレの出た当時のアルテッツアとISや170系クラウンと200系クラウンなどの価格差を考慮したら
21系?プログレが今販売されていたら600万はくだらないんじゃね？
それを考えたらHSはクラスが違いすぎる

age

プログレは、Cや3を競合車としていたし、カタログ落ちの時期からすると、後継車はたぶんIS？
かなり路線変更してるけど、プログレは売れなかった車だからそれも当然か。

すいません既出かもですが純正DVDナビにオービスポイント的なものをインスコできないでしょうか？

>>323

ISではない。ISはアルテの後継。
まだHS250ｈのほうが適している。

HS250大きすぎ
プログレはあのサイズだからこその商品力
妥当性がわからない

あのサイズなのだ、燃費がもう少し何とかならなかったのかと。
夏場は、6位しか行かん。

嫁の買い物メインのプログレも燃費はそんなもんだね。
聞くところによるとHSは、試乗車レベルで１１キロほどだと。

>>328
11ならあえてFFのHS選ぶ意味はないなｗ

IS250が動力性能の差が少ないからお得

でも後部座席が狭いからな…

>>329
エンジンつけっぱに短距離だからなだけで、実燃費は14から15だよ

プレミオ２Ｌは悪くなさげ。サイズよし価格よし質感まずまず。ただなあ〜
４気筒ＦＦってのがどうしてもひっかるな。

333

>>332
プログレとではクラスが違うと思うが。。
アベンシスの方がマシじゃねぇ

プログレの前にプログレなし
プログレの後にプログレなし…

Ｃがある

つうかプログレはＣの真似

そうだＣを意識して造られたんだからね。
トヨタのエンブレムを隠して製造国・製造会社不明の車だ。

その割には、足回りがひ弱で、デザインもあーなんだよな・・・
どうせ作るのなら、もっと世界で通用するように作れば名車になったのに。

サイドミラー壊しちった…バックするとき柱に当たって逆方向に曲がった どうしたらいい？

サイドミラー丸ごと交換なら35000円くらい

ってゆうかバックするときミラーみずにぶつけてんらお前にミラー必要ないんじゃね？

いや免許取り立てなもんでついうっかり まぁ電動じゃなくなっただけでちゃんと使えるけど

>>339
一応手で元の位置に力を入れて戻してみるのがよいかと
うまくすればそのまま使える可能性もあるのでは？

>>339
反対方向にぶつければ元に戻るよ

まぁ>>339は事故る前に運転を自粛しろ

>>339
さっさと修理屋行って直して来い

嫁がコンビニの支柱にリアバンパー激突、修理見積もり
フロントの傷もついでに見てもらってフロントは塗装補修
リアはバンパーカバー等の交換で１２万円これは妥当か？
しかしプログレ金かかるね、１８万で購入、車検で１５万
で修理費いれると頭痛いね
でも乗り続けたいのはなぜだろうか

バンパーと言えど、リアバンパーカバー、モールディング、アブソーバなど全てのバンパー構成部品を交換となると、
部品代だけで７万ほど掛かる。それに細かい部品、ステップルなども全て新品がいるので、更にいる。
あとは脱着工賃がいる。
程度がわからんので何とも言えないが、フロントの塗装補修代金が、２、３万円とすると、概ね１２万円ほどじゃないか？

自分で修理することだ、わしは素人だがリアーバンバーの凹みなら熱湯を掛けて
凹みを戻しパテで形を整えサンドペーパーで磨き上げる、後は純正のタッチペン
をシンナーで溶いて模型用のエアーブラシで塗装するな。
今までバンバーからドアー全て根気さえあれば傷は全て修理できる。
ただ塗装は天気の好い無風状態の日和が好い。色が変わるから曇天禁止。

３４７です。３４８．３４９アドバイスありがとうございます。
やはりそれぐらいの覚悟ですね。自分で修理はやはり技術なく
出来ないですね。金かかりますが、プログレと付き合う事にします。

修理代１２万掛かっても直す価値ある車だ。

最終型直噴NC300ですが
回転ちょっと上げてみたときの吸気音だかエンジン音だかが
ｲﾏｲﾁです。「ボォォーッ」って言います。
あんまし回したくありません。
助手席だとこれが聞こえないんですが。もちろん後席でも。

直噴サウンドwwwww

まあ、無難に前期買っとけよ

>>347
嫁を売り飛ばせば12万ぐらいになるかもしれん

なかなか良さげな300IRウォールナット見つけたぜ！
明日買いに行くぜ！

>直噴サウンドwwwww

単なる茶化しじゃなくって
どなたか工学的にご教授願います。

IRの場合、どんな乗り方していたか分からん、良く見て買えよ！

直噴ガソリンエンジンのデメリットは、シリンダー内にガソリンの燃えカスが溜まることがボート噴射式
エンジンに比べて多いことである。いくつか原因があるがインジェクターが筒内にあるため、インジェク
ターのノズルにススが付着し易く、それにより正常な燃料噴射ができなくなり易いことが主な原因である
。燃料噴射量が狂うとさらにススが発生し易くなるという悪循環が発生してしまう。
また、燃料室内にススが付着すると燃料の気化速度が狂ってしまう。主な症状としてエンスト、アイドリ
ングの不安定、異常なほどの黒煙、新車時とは異なる不安定なエンジン音、パワー・燃費の低下などであ
る。（抜粋）

>>358
まさかサーキットや峠を攻めていたとでも？

iRだってドイツ車に比べるとソフトだよ　攻めて走ってるやつは少ないだろう

ノーマルプログレは俺は許容範囲外だ

RS-R Ti2000を前期NC300に流用すると最低地上高はどれくらい下がりますか？

まさかサーキットや峠を攻めたいとでも？

昨日やっと納車。前期300WNPの赤です。晴れてプログレユーザーに
なりました。皆様宜しくお願いします。<(_ _)>

引渡し受けたその足で別の店に移動して、タイヤをTOYOのPROXES-C
1Sに交換。かなり静かで直進安定性も良いみたい。ハンドルのセン
ターがしっかり出ている感じです。

その後、乗り心地と静粛性に酔い痴れながら一日中運転してました。
不満点はCDナビぐらいで、後は大満足。最初見た時はぶちゃいくに
見えた顔も、納車後は可愛げのある顔に見えてくるのが不思議です。

大切に長く乗り続けるつもりです。ブログレ、本当に良い車ですね。

>>364
納車おめでとう
造りがしっかりしたイイ車だからナビ以外は古くても前期の方がいいと思うな
“赤”のプログレは結構珍しい色なので目立つ？

レッドマイカは目立つね。グリルやメッキドアミラー、トランク蓋のメッキ類のクロムメッキパーツが栄えるし。

赤系と言えば
レッドマイカ後継？のボルドーマイカの方も稀少色だな。
金や黄色になると超稀少。
昨日も見たが黄色は
ヤレ感出やすい色とはいえなかなかい感じ。

>>364
ボルドーマイカ渋いね。
たまにすれ違うと、オッと思わせる良い色だ。
プログレ、ほんと良い車だから大切に乗ってくれ

Ｃに乗ってみると、ほんとによい車がどんなものかわかるよ

特に最新のW204ね

緑とかボルドーマイカとかになると
特に多層塗装仕上げの良さが出てくると思うね。
初代BbとかVOXYとかで多く見かける
同色番号のボルドーマイカとはかなり趣が違う。
プログレの銀は悪くないけど多層塗装仕上げぶりが出にくくて勿体ない気も‥

>>369
お前業者か？
ベンツのV6なんか興味ねえ

トヨタの良心。

http://www.youtube.com/watch?v=75I4Us7syKo&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=6cvFAlWVJaQ
http://www.youtube.com/watch?v=PmFe6CPWGxM&feature=channel

>>371
全く同意。最新のベンツこそ極上なんて時代遅れだろうに。ｶﾜｲｿｽ

364です。レスありがとうございます。大切に乗りますよぉ(^o^)丿
今日は仕事帰りに、自宅車庫のプログレを見てうっとり。すっかり変な
人になってました。

私のはレッドマイカっていうやつですね。買った後にネットで調べてる
私って一体・・・orz　後期のボルドーも捨てがたいですが、私的には
プログレならこの色かなって思っています。10年経っているのに結構ピ
カピカですよ。でも、今日は朝から雨でずぶ濡れです。もうすぐお盆休
みなので、綺麗に洗ってあげるつもりです。

中古のプログレで、そこまで喜べるのは幸せだな。

10年落ちのプログレｗｗｗｗｗ

でも、代替となる車がないからねえ
これくらい、代替車を探すのに苦労する車もないよ
塗装はいいし、走りは適度に硬めだし…内装も今の車よりは良いから…
走行距離あまり乗らない人なら、燃費も気にならないだろうし

HS250hだよ

>>378
>走行距離あまり乗らない人なら、燃費も気にならないだろうし


そうなんだよ
プログレの唯一の欠点は燃費だと思うんだけどオレは仕事にも通勤にも使ってないから
もう乗り始めて１年半くらいになるのに買ってからの走行距離を調べてみたらたったの８０００�`弱
こんな乗り方では巷で五月蠅いエコ替えなんて意味ないだろうし
他の車に乗り換えようかと探してみてもプログレより優れているのは燃費のみ

っか、オレ的には大金払っても乗り換えようと思えるような魅力的な車がないし

バカだなぁ。そこで、HS250ｈがあるじゃないか。
プログレの後継車を意識して世に出したんだから、
内装も豪華だ。

さすがにプログレといえど１０年超の前期のタマはもう、いくらなんでも古い。
そんなタマに、何十万円も車輌代に払いしかも、メンテナンスに幾ばくか金を払うのなら、
それこそ、ISやHSのような小型版のレクサスでも買って頭金にした方が無難になってきているさ。

街で見かけたら嬉しくなる

>>382
その通りだけど、今さら好んでプログレに乗ってるのはどっちかと言えば変わり者なんだから
無難とか言われても困るお

セルシオ３０後期型もプログレ乗りには持ってこい（サイズは別だが）

ループ

>>385
だから、サイズが一番重要なんだよ！

ばかだなあ、Ｃがあるじゃないか

>>388
お前、愛国心のかけらも無いやつだ

新車価格でたしか350から450万位だったと思う。数出ないんで採算
合わないなら、あと１割位値上げ認めるからニュープログレ作って
欲しいわ。

燃費が悪いとか言ってるﾔｼの車歴を教えてくれ

オペルヴィータ→オペルアストラ→プログレ

>>381
ＨＳはプログレの代替としてはでか過ぎるし、大きさはクラウンクラス

・プログレクラスの内装+クラウンクラスのボディ&排気量+プリウスクラスのメカニズム（ＦＦ）

で、メカ的に安く上げようとし、同時に低価格、高いリターンを狙っているんだろうけど…
従来のクラウン、プログレクラスの価格で、ハイブリッドを提供しようって事はわかる

でも食指が動かない…ほぼすべて（80点でもいい）の面でプログレを超える車ってないから…
>>380もいうように、せいぜい年間5000〜8000キロしか走らない人には、ハイブリッドは魅力的と感じない
そのハイブリッドの為に価格は上がるし、どれだけ貴重な資源（レアメタルとかね）使っているのかと思うと、返って無駄なような気がする

>>382
プログレの新車時以上の価値を提供してくれる車があれば買うけど、
一部ダウングレードしたとか、妥協したとか、微妙な気持ちで買いたくはないから…
それなら、中古でもプログレでいいと思うし、>>364氏みたいな買い方もありだと思う

車壊れなくなったからねえ…15年や20年（淡い色なら）だって走るから…みんなが気がついてしまった
しかも、昔の車の方が質感が高いとかいう時代になってしまった…クラウンなんか5年持てばいいとかいう考え方だし…

金を出せば新車は帰るけど、欲しいものがないのに、わざわざ新車に金を出す時代ではなくなったんじゃないかなあ？

>>382
仮に10年超の車といえども、乗り出し50万で上がれば新車1年分と同じ程度の価値
2年も乗れば十分元が取れるし、気に入ればかなり割安だよ
車検は15万程度で普通は上がるから、乗り続けても言いし

金はあっても邪魔にならないから、旅行でも投資でもほかの事に使えばいいわけで

>>388
ベンツに行くのは、方向性を変えて趣味性を求めるとかにシフトできるなら悪くないと思うよ
でも、メンテナンスに金かかるし、買ったらまず壊れないし、いつでも使えて、車の事を忘れていられるという状況は、国産車だけでは？

>>393

メルセデスケアがあるから、新車で買えば少なくとも3年間はメンテにお金かからないよ。
ただ、Cクラスはもうすぐ環境性能がアップした直噴4気筒+ターボが出るから、もう少し様子見がいいかと。
全幅は3ナンバーだが、最小回転半径が小さいので取り回しは楽。

HS250hのサイズがOKなら他にも選択肢は腐るほどある
例えばトヨタの技術を利用した新型レガシィとか

お金持ちは全部ヤナセにお任せで車のこと忘れてるけどね

>>394
大きさ（幅）が気にならなければ、ベンツＣもありかもな…ただ7cmも広いとなると…
意外と駐車場で気を使う事が多いんですよ
隣の車がこちらに寄っていたりとか、元々狭いところとかありますから
あと、同乗者も含めてドアを開けやすいとかも気になります…

>ただ、Cクラスはもうすぐ環境性能がアップした直噴4気筒+ターボが出るから、もう少し様子見がいいかと。
これは良い情報を！しばらく様子を見ますわ

>>395
同意…

>>394、>>396
メルセデスケアや金でヤナセに任せて車の事を忘れる事はできるかも知れませんけど、
使いたいときにいつでも使えるかとなると？？？じゃありませんか？
セダンを2台も3台も持てる人ならいいでしょうけど…
嫁用の小型車で遠出とかしゃれにならないし…



あと、ベンツは、田舎とか各方面から？？？と色眼鏡で見られるリスクもありますしね

そんなしょっちゅう故障しないよ

おれは5年ドイツ車に乗ったけど、車のせいで会社に遅れたこと
一回もなかったよ

ヤマハが手がけた最後の直6エンジン、それに相応しいジャストサイズのパッケージング
派手さはないが、まさにトヨタの隠れた名車だ

400

プログレは５ナンバーサイズってのが非常にウェイトが大きいんだな
前車は一回りでかい３ナンバーに乗ってたがプログレに乗り換えると
駐車が楽だし今までは躊躇していたような細街路でもさほど気にすることなく進入できる
特に幅だよな７〜１０�pもでかくなるとうんざりするほど
兎に角最近の車はでかくなりすぎてるんだわ
昔からの道路は５ナンバー枠サイズを基準に造ってるんだから

免許取り立てが乗るには最高の車だろうな

1JZ　2JZってヤマハが手がけたエンジンだっけ

1JZ-GTEのみヤマハ発動機が関わっている。

>>404
じゃ、1JZ　2JZはトヨタオリジナルのエンジンなの？

この車が今の車と佇まいが違う理由として、
ウエストラインが水平に近いことがある。
お蔭で後席の開放感もある。
初代ｂＢはあんなイメージだったが、
真四角で見切りの良いボデーｗと視界の良さで
年輩の人にも望外に売れたようだ。
現行ｂＢはウエストラインが後方に向かって
切れ上がっているので、開放感が薄い。

部屋を整理していたら「ル・ボラン特別編集トヨタプログレ」っていうのが出てきた。
サブタイトルが「高級車の21世紀基準車」。
岡崎宏司・清水和夫・福野礼一郎などが執筆してます。
ライバルと目されているのはC280（W202）・328i(E36)・A4 2.4（B5）
これら欧州車よりも全体的に高く評価されているけど高速域では負けているような記述がありますね。
裏表紙の広告のナンバーが 26-90 で笑った。

渋柿タイのメンバーが写真に乗っているやつですよね

確かモッくんが夏目漱石になってたCMだったね

一部の評論家は高く評価してた　だが日本では主流になれない

日本のユーザーは本質的な良し悪しよりも見せかけの商品性が大事だから

>>410
とはいえ、プログレ、ブレビスを合わせればコンスタントに2000台程度は売り上げていたからなあ
そこそこの需要はあったんじゃないかな？
今なら5ナンバー枠の高級車って事で、さらに売れる気がしないでもないけど

むしろプログレ、ブレビスと、キャラを双方に立てすぎたのが良くなかったかも
プログレのデザインだけブレビスとの中間程度のものにして、一本化したほうが良かったんじゃないかな？
デザイン的にプログレは好き嫌いがはっきりとしすぎるものにしてしまった嫌いがあるから…

乗ればいい車だけど、食わず嫌いってあるでしょ。プログレはそれに引っかかりやすかった気がする

オーナーになって９年目、４度目の車検が近づいてきてるけど、
しっかりメンテしてもらって大切に乗るつもり

世の中エコ替えなど言ってるけど疑問だな・・・

先日中古車を見に行き、以下の車の契約をするか悩んでいます。
2001年式、NC250、75000km、検無し、ナビ無し、車検通して支払い総額55〜60万。
事故歴はないものの、目立つ小傷は4隅に結構有り。
ディーラー系で2年保証が付くので多少は安心感が有りますが、やはり若干割高でしょうか。
またこの車の中古車の場合、納車までに点検、修理、交換を要求しておいた方がよい壊れやすい箇所は有るでしょうか。
質問だけで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

２００１年って、微妙ですね。車輌は後期なんでしょうか？それとも前期？
前期としてもかなり古いですが、せいぜい３５万円かな。。
後期なら全くいらないですね。

>>413
俺なら、ナビ、本木目（ウォールナット、ノーブルインテリア）仕様が出るまで待つかなあ
中古で買うなら、これらはあまり価格に反映されないからお得

走行距離も、2001年モデルにしては回りすぎている感がある
4〜5万程度ならまだよいんだが…

>>415
8年落ちで75000Kmなら妥当だろ。
回りすぎって、どんだけ乗らないんだよｗ

おいら9年落ち走行28000前期2500ＷＮＰ
2年前48万でゲット

無理して買わない方がいい。
不人気車だからもっと条件のいい個体でも値段にたいした差はない。
焦らず気長に探せば必ずいい個体に出会えるよ。

俺は１２年式ＮＣ３００iＲウォールナット黒革(シルバー)を２年前に
８０万で購入。走行５００００キロでＤＶＤナビ、コーナーセンサー
付きでしたが、これだけこだわるとけっこう探すの大変でした。でも
いま思えば、あんまりこだわらず安いの買っときゃ良かったかな。

iRはノーマルよりかなりいい感じなんですか？こだわった方がいいですかね？

300IRウォールナットの安いやつを探してるんだがなかなかないお…しょうがないから安い300ウォールナットで足入れ替えようかな…

IRのｾｯﾃｨﾝｸﾞ、なんか不自然だな。
こんなんだったらNC300の方がよっぽど自然で快適。

ノーマルのしなやかな乗り心地の方がプログレに合っていると思うが

キャラクターはだいぶ違うけど、ＦＲでサイズもギリギリＯＫだし、デザインも悪くないので現行スカイラインセダンは、プログレ後任としてありでないかい？
乗ったことないので、全体の質感は分かんないけど。

でもV６じゃなぁ、だったらIS買うよ

ごめん。
サイズ調べて見たら、スカは結構大きいのな。
長さで２４センチ、幅で７センチも大きい。丸っこいデザインなんで小さく見えるが。

>>359
亀レススマソ。で、ススたまりやすい事判ったけど、どう対応を？
去年３回目車検で、そうオーダーしたんだが結局噴射装置かなにかに
スプレークリーナー噴射だけだった。
例えばカネだしてエンジン分解ＯＨとかってケースって有りかな？
ＮＣ300好奇６万キロ。

>>427
パワーが軽四並みに落ちたとか、走行中にエンストしたとかの現象が
あれば、無償でＯＨしてくれるよ。

ありがと。それが実はかなり執拗にデラに言って、有償でもおｋとまで
言ったんだが何故か反応薄。ご指摘の現象は見られませんでした、クリーナ
しときましたとか言われて終わり。
予防保全のつもりで要望してるんだが。。

359レス　プリントしてもっかい言ってみる

俺はこの春高校卒業して免許とったら専門学校通いながらプログレ乗りたいと思うんだ。


学生のたかだか10万くらいのバイト代でプログレに乗れるだろうか？

特殊な業種でもない限り
四大行け

>>430
無理

>430 俺ニートだけどのってるよ

>>433
よう、来月からの俺

>>430
若いのがプログレ乗ってると、じいちゃんのお下がりだと思われるぞ

そうか？親にカルディナとかアコードワゴン勧められたけど結局これにした俺はオヤジ臭いのか

>>430
別に乗れるだろうけどダサくて女に乗れなくなるから止めとけよw

不人気激安マニアの車、程度が良いタマが多く費用対効果は高いけど
若い時からそんなこと気にすんな。

乗ってる人に聞くけどマジでこの車が格好良いと思って乗ってるの？
安くて快適な移動空間が手に入るから買っただけでしょ？？

このブサカッコよさが理解出来る若い女性を見つけるのは
極上プログレを探すより難しい鴨ｗ
>>437
安くて快適な移動空間が条件なら他にももっと選択肢があるだろ
きっと変わり者が何かしらこだわりを持って乗っているんだよ

>>430
君は分かってないな

>>430
ご免、まちがえた↑のスレ>>437のガキにだ

エントリーカープログレの内装に目が肥えてしまったらある意味不幸。

ショウルームなんかで他の新車のｺｽﾄﾀﾞｳﾝしまくりのエコエコアザラクなパキパキテカテカ薄々の樹脂パネ
に触れただけで購買意欲が激減。
ポンコツプログレに我慢してでも乗り続けるというどうしようもない症状に見舞われる。

内装だけではない。
乗り味がふわふわだからとかステアリングがダルだからだとかそういったマイナス要素あっても
部品に手間と金をかけたのは事実である絶滅危惧車プログレに乗り慣れてしまうと
今後のほとんどの新しい高級車あるいはスポーツカーそのどれもが
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝででっちあげられていることが見えてしまう。

若い人がエントリーカーに程度の良いプログレに乗ることは
ある意味不幸である。

私がそうであるから。

>>435
ああ俺がそうだった。
じっちゃんのお下がりだった。
しかも前期と後期どっちとも受け継いだ。

直糞が糞だと言われてるが確かにエンジンフィールはそうかも。
前期のJZは軽く回るし音も良し。
しかし乗り味まで軽い。
遮音も劣る。後期に比べればわかる程度ではあるが
違いは大きい。
特にフロア辺りの遮音というか振動。
音だけじゃなくて低級な共振が後期は遮断されている。

それに何と言っても後期型ならではの重厚感のある乗り味が良い。

スペック上無意味に重量増と見える車重は
いやはやしっかりと乗り味に生かされている。

そういうことで俺の中ではプログレ。
「より高級車っぽい」のは後期だ。

あのサイズであの重厚感ある乗り味。
然るべくして増量されたあの乗り味のための車重だと思う。

ただ外から聞くドア閉まり音は前期後期どっちも「パフン」。頼りない。
カタログ表記で唯一だが一番ｳｿだなと思うのがあのドア音。あれは無い。カローラ以下。

前期は確かに振動あるよね。でも後期より１００キロ以上軽いので
軽快感は前期のほうがあるよね。ドアの開閉音は確かにしょぼい。
けど１０年前に発売、さらに設計期間まで考慮するとこんなもんじゃない
かな。でも後期のリアが前期と同じだったら後期モデル買ってたかもしれん。
ただ手ごろな値段で本革とウッドに囲まれたかったのが購入動機だったから。
このクルマやたら内装の質感も高いしね。さらに前期iＲだから黒革もウッド
も派手でベンツ買えない庶民のおれにはぴったし。
１００万以下でこんなクルマないだろ。

いやはやそうです。まったくわかります。

古い安物不人気車を正当化しようと必死なのはわかるけど
世間様はそう見てくれないってwwアホかい滑稽やww

どうしてもプログレに乗り続けなきゃならない理由は
金が無いからだろーが。ダッサイのにwww

小型で内装が良いのが希望なら新しい欧州車買えよ
みすぼらしいプログレ乗ってないでさ

>>440
今気づいたけど、このおじーちゃんもプンプンに怒ってんなw

スレって書いちゃってるしwww

こんなおじーちゃんが乗ってる車それがプログレ！！
要約すると・・・死ぬほどダッサイwww

>>445
鋭いな

>>445
ガキはさっさと寝ろ

あんたらビンボー人、1000円高速で麻生ら自民霞ヶ関役人に
騙されるなよ！
最近毎週土日になると、ビンボー庶民ドライバーが繋がって
高速1000円で大渋滞作って喜んでるけど、テレビで見てると
気の毒なもんだ。
裏を知らないノー天気のオツム弱い大馬鹿じゃねのWWW

まあウィンダムとかよりいい車だよ。

>>449
おまえ友達いるか？女にモテねいだろ

>>441
おまいは俺かｗ

若いときって、どうしても飛ばしたくなるしで、スポーツカーなんか乗ったらそれこそ大変ｗｗｗ
制限速度で満足が得られ、疲れが取れるプログレは、むしろ若者向きだと思った
おかげで贅沢しなくなったよｗむしろ金も前より使わなくなった

>>445
自分ひとりだけが乗る事を考えるならともかく、家族や友人（特に女性）が乗る事を考えると5ナンバーサイズは重宝するよ
色々と運転を変わってもらいやすい

政治家なんかとの付き合いから、田舎の付き合いまで、角が立たず
良い車だと納得してもらえるプログレは重宝してる

これはセル塩やベンツＣなんかじゃあねえ

だよなぁ 金があったら新車のSX4買ったよ

ま、確かにどうのこうの言ってもこの車の最大にして最良の点は良質な中古車でも価格がメチャ安いってことだわな
オレは車に６００万円も７００万円もかける気はさらさらない趣味にはそれくらいは使ってるけどな
コイツはその１０分の１以下程度で乗れるんだから、最高なのよ
軽四の新車すら買えないような金額でもこんなイイ車が手に入るんだからある意味凄い車だぜｗ
逆にいまどき車に大金かけて高速で渋滞にはまってる奴みてると笑えてくるな

ま、要は費用対効果と価値観だから何に金をかけるかどうかであって金が有るとか無いとかの問題じゃないんだな、これがｗ

>>449
お前、何が言いたいんだ
政策のこと言いたいならエコ減税によって安上りに購入出来るようになり、
エコカーに群がっている方がよっぽどビンボー臭いと思うが、少しぐらい
ガソリンの消費量が多くても、そのまま古い車に乗り続ける方がエコなん
じゃないか？って言う気がするが
エコカー一台作るためのＣＯ２排出量と古い車乗り続けるために出される
排出量とでは、後者の方がまともだと思うが
まぁ確かに高速１０００円乗り放題政策には疑問があるわな。

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

コピペうぜぇ
自民党うぜぇ

自民の悪あがき…　　あわれよのお…

俺免許取り立て初心者だからギアPとDとRしか使ってないんだけど他のギアの使用の仕方教えて どういうときに使えばいいでしょうかね

ファックする時に使え

>>459
プログレに限らず、そして自分の場合だけど、
3速（ODをOFF）は加減速の多い市街地や山道などで頻繁に3速と4速入れ替るのを3速に固定する時に使う。
また追い越しなどで走行車線で予めギアを落しておき追い越し車線に出たとき瞬時に加速体制に移りたい時に使う。
またゆるい下り坂や、前車との速度調整、高速の出口手前などでフットブレーキを頼りたくないとに使う。

2速も同様。
効果は3速より強力になるが、概ね80km以上の高速域では使わない。40〜80kmまでの中速域向き。
（高速域でも高速の出口などで4速→3速→2速と連続して使う事はある）

1速はめったに使う事はない。
あるとすればびびるくらい急な下り坂をゆっくり下る時など。

>>460
>>461の補足
>1速はめったに使う事はない。
>あるとすればびびるくらい急な下り坂をゆっくり下る時など。
箱根の強羅付近の急坂ではいつも使うなあ…早雲山方面からケーブルカーに沿った道
あとは、あっても熱海くらいかねえ？

尾道とか長崎の人はどう？

じゃあ2速3速使った法が便利ってだけでD使ってても別にデメリットがあるわけじゃないのか 例えば燃費が悪くなるとか

フットブレーキに頼り切るのは正しくないよ。
平坦な道なら無理に使わなくて良いが、長い下りや
高速域からの減速（余裕がある時）にはブレーキの過熱を防ぐためにエンジンブレーキを活用すべき。
あとエンジンブレーキ使用中は燃料がカットされるので燃費に若干有利。
もっともフットブレーキに対して有利なだけで、意図的に減速させるのは燃費に不利だけどね。

>>463
>>464の言うとおりだけど、フットブレーキが加熱する怖さを知らないもん？

山なんかの長い下り坂で、フットブレーキばかりつかうと加熱（フェード）して、ブレーキが利かなくなる
しまいにゃ、焼き切れて、ブレーキが全く利かなくなる事もある

富士山周辺の朝霧高原から富士方面に下っていたトラックが、フットブレーキばかり使っていたので、
ブレーキが壊れ、富士宮市のバイパスあたりで暴走して数キロを坂を転げ落ちるように走り、
横断歩道を渡っていた2人を轢いて、上り坂になった辺りで止まったなんて事があって、怖さが染み付いているんだが…

D → OD off → 2速 ってのは使いづらい　シーケンシャルがいいなあ

あのさ、メーターの中央のＰとかＲとかＤとかのランプってＤも光る？
気にもならないからもう気づいて３年も放置してるんだけど
これって球切れ？仕様？

光るよ。
球切れでしょ。
別に困らないから、放っておけばいいと思うけど、
タマは安いけど、工賃がそれなりにいく。

>>468
即ﾚｽ�d
夜の走行時に光ってると割と目ざわりだし
不便さも感じないから放置することにするよ

Ｄは点灯時間が圧倒的に長いからね

>>459
>>463
免許を所有できる歳の割には...
言葉遣いがﾋﾄﾞｲな。

PRDしか使わない人の運転て、考えるだけで酔いそうだし冷や冷やしそうだ…

キセノンに変えてから前車や対向車までにパッシングされる事が
最近多々あります。バルブも真っ直ぐに装着されていますし
ただ持ち込みできない仕様でして、光軸調整をやってみたいと
考えています。
ヘッドライトユニット裏に光軸調整ネジがみえますが
ハイビーム内側のダイヤルかロービーム側のダイヤルか
どちらを回せば上下調整できるのでしょうか
ご教授ください。

俺、プログレ買うぜ！

もう乗らないから処分しようと親が言い出した
「いるか？」と聞かれた・・・・・・・７年落ち３万キロ
あと４年ほどそのままにしておいて乗ろうかと思う。
でもその間の税金とか車検とか無駄だなぁ

税金と車検は無駄だね。
いくら良い車でも売ったら二束三文。
乗りつづけるのなら今だと思う。
欲しければ乗り換えるしかないね。

造りこみといい、この程度のレベルの車は、もう二度と同じ価格で手に入らないからね。
現行クラウンでもかなりのコストダウンがなされている。
過去を知っている人なら、５００万円払うのがいやになるくらい。

マジでレストアしてでも乗り続けるかもｗなんて思うよ

>>477
たかだかマーク�U系プラットフォームに厚化粧施しただけのクルマで
過大評価すぎるだろ

その癖マーク�Uよりも足回りは手抜きしてるしな

>>479
何が楽しいの？

>>479
このダッサイボロ車に乗ってる連中は造り込みが・・・とでも言っとかないと
プライドが維持できないんだよww

俺的には>>445が確信突いててオモロイww

>>481
っていうアンタは何乗ってるの？

次期フーガ。
プログレの後継に良さそうだな。
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/08/1-2011-infiniti-m.jpg
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ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/08/4-2011-infiniti-m.jpg

グロ注意

クラウンの土建屋好みのゴテゴテ内装とちがい、英国風の内装といい、
新型フーガ、かなりいいね。まだ未発表だけど、問題は大きさだな。
クラウンとマジェスタは不発みたいだけど、これはかなりいくだろうね。

＞英国風の内装といい
○○的なもの、物真似、なんちゃって英国
本物と偽者は決定的に違う。

でも、スカイラインよりも鈍柄大きそうだけど

プログレはコンパクトなサイズに3Lエンジンというのが価値があると思って
ゆとりの加速を期待して買ったが実際は遅かった
とても２００馬力以上あるとは思えんＷ
ミッションやデフでかなりロスしてないか？

本来はじーさんがのんびり走る車だからな

小さいボディーに2JZだから期待しちゃうけど実は重いからw
けどゼロヨン実測で15秒後半だからそこそこ速い部類だよ。

何を言っているの？
アリストに同じエンジン積んでるけど、同じような重量であのドッカン加速は何よ？
プログレはわざとパワーを抑えてあるんだよ。

ここでよく言われているプログレの後継車らしきHS250hがバカ売れだそうだが
やはりこのクラスのセダンを求めている層がかなり存在するってことの裏づけなのかな
やはり次はコイツがいいのかもしれないのだがマイナーチェンジで多分リチウムイオン電池
に切り替えると予想されているようだからもう一回車検取って２年後以降に乗り換えるのが
賢者の選択かもしれない…

プログレのあのダサさが良いと言いかけているファンに新型フーガのあのどうだっ！と言わんばかりの風貌はダメでしょ。
ドイツ車やアメ車のようなクルマは格好良いけど、一部の人間には受けるけど、多くの日本人には拒否感を植え付けるんだよね。
だからというわけではないが、それを知っているトヨタはレクサスLSだって思い切ったデザインが採用できないから、
１０００万円クラスの車を買う人の心を引きつけるまでにはならないんだよ。

もしLSが新型フーガのような風貌だったなら、そこそこマシだったんじゃないのかなぁ。。。
一見個性があるようで没個性の日本人の好みはを掴むのは難しいよ。

そう考えるとプログレって個性的だよな
かっこわるいけど

>>491
アリストが速いのは同じ2JZでもターボだから。
アリストのS300（NA）は16秒台ですよ。

>>488
おれも同じ　1.8Lアストラのほうが出足ずっと良かった

スピードが乗るとプログレのほうが伸びるけど

>>488>>496
必要十分だと思うが、プログレに何を求めているの？

もっさり感じるのはダメスロットルのせいだろうな。
ふみ具合とパワーの出方が生理的に気持ちよくないわ。

>>491
マジか？
どんだけ無知なんだよｗ

>>498
それは電子制御スロットルの宿命だし
今時は全部電スロでしょ。
嫌ってケーブル式に改造する人もいるみたいだが。

やべ、今日の出勤途中に見たダークブルーのプログレが超格好良く見えてしまった…

眼科行こうかな

ボルドー色乗り

新型フーガ、３．７と５．６エンジンだから、恐らく５００万円余裕で超えるでしょ
高くて買えない・・・

>500
なので、単にボリュームではなくて、補正カーブを自在に
変えられるスロットル補正ツールがあれば解決なのにな。

新型マークＸの３．５Ｌよさげだな
ＮＣ３００の鈍足に不満がある人も満足できそう

>>503
アクセルの開度信号を受け取ってモーターでスロットル動かすわけで
ガバっと踏んだ時などメカニカル的に追いつかないよ。

これ五年くらい乗ったら次は単車かマーク2乗ろうかな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
鬱で休職している人・退職した人31 [メンタルヘルス]

ドリフトユーザーもいるようだね

電スロコントローラーとかいったサブコンなどの類を取り付ければ解決じゃね？

オイラのプログレもメーター内のＤランプが突然点かなくなったわ
近くのモータースに修理依頼したんだけどデラじゃないとできないとか
が、点かない方がなんだかメーター内がすっきりして新鮮でいいかもよ
夜間だと結構目に付いてたらかな
オイラもうこの程度でデラまで持って行くのはメンドーなのでこのまま乗る予定だわな

俺はディーラーで交換してもらったけど（ついでにメーター球全部交換してもらった）
メーター球換える事ができないモータースなんてないでしょ。

大した金が取れないから、イヤなだけでしょ
タマ自体はそんなに高い物でもないし、その上、作業の割には工賃もしれている

扱い易いスロコンは？

プログレユーザー誘導するモデルで２００９年秋発売のＨＶとか言って
たけどＳＡＩの事かな？確かにサイズはhsより少し小さく、取り回し
ラクそう、それにトヨタブランドで買いやすいけど質感（内外装　塗装）
は大分落としてるようだし、どうなんかな？

>>514
HSがチリ合わせや塗装がレクサス品質だとしても直4のFFでただでさえ安い感じのするHSより劣化したんでは話にならんな
当時400万円のプログレなら現在価値で500万円位の車格は必要

う〜ん、後期NC300なんだけど、マフラーからの煙が気になって仕方ない。
夜、後続車からライトを照らされると結構モヤモヤと煙ってる。
けど調子な良い。
他の後期乗りも同じ症状なのかな？

後期はＤ4だからねぇ・・・

>>514
HSでさえ
一体成形のパキテカ樹脂でｺｽﾄﾀﾞｳｿ
もとい企業努力の魔の手が…。

質感追求なんてのは時代錯誤も甚だしい。

かつてのトヨタ基準もレクサスマストもしっかりと他の方向を向いて見直されている。

>>516

後期のプログレは、ディーラーで無料のカーボン除去などのメンテナンスを保証している。
クラウンや他のD４エンジンが、リコールに近い状態なのでトヨタが公式で保証を延期している。

７月に車検通して延命していたら、飛び石もらったー。９年目の７万キロ車両保険入っていない。ディラー見積もり１０万は痛い。

>>520
街の自動車ガラス屋さんを探すべし。
純正以外の安いガラスもあるんで。

>>521
保険で直すならディーラー通すほうが安心

>>520
街のガラス屋さんで交換するなら「クールベールで」って
指定するといいよ。UVカット＋断熱ガラス。
調べたらちょうどキャンペーン中だった。
http://www.glasspit.com/

>>522
ったく。
>>520をよく嫁

>>521
>>523
近場で探してみる。
この大きさの車で自爆する事は無いと思ったのと車の残存価値と保険料を考えて車両に入っていなかった。あのトラックが憎い。

あれだよ、飛び石の名所ってあるよ。京葉道路江戸川大橋から市川市へ
入って右にカーブしてるあたり。なんか新聞にも出てたしジサーイここ１０年
で社有車２回くらいやられてる。
いずれも進行方向左前方にダンプがいたようだ。

近所だなｗ

湾岸なんかも結構パチパチと当たってる。

>>524
ったく。
>>522をよく嫁


アンカーが>>520でないことをｗｗｗ

>>528
流れ把握してるか？

528の意図が伝わってないな

まぁどーでもいいか

プログレ中古で買った私の場合、車両価格より保険評価額の方が高い
でも、車両保険つけてないｗ

市内のガラス屋さんに行ってみた。クールベールてのが71,800円エンジェルてのが67,200円て見積もってもらった。純正より安くて断熱だなんて知らなかった。トヨタもメーカーオプションで出せばいいのに。
ガラス交換は安い方でやる予定。

純正DVDナビなんですが地図ディスク交換にいくらかかりますか？

ttp://toyota.jp/service/navisoft/dc/search

>>530
長く乗るなら今のうちに加入するとよいと思う
H10式でもまだ50万くらいは入れると思う

ドリフトしてるよ

はあ〜待てど暮らせどプログレ後継車でないし、諦めてＳＡＩに決めるか。

今乗ってるプログレはどうしても手放す気になれないんで嫁に払い下げて
乗り潰すわ。

セルシオ３０後期しかない

久しぶりに回覧させてもらいました。

520 521 522 524 528 529 530の会話がさっぱり分からない。

このスレで電動ランバーサポートってカキコ見てよくみたら付いたわww
ちょうど右腕真下におろしたところ。なんか付いてるとは認識してたんだが。
古女房のヘンはところにホクロ見つけたみたいなもんだ。

NC300新車から乗って７年目。

>>539
ひょっとしてルームミラーそばのサングラスボックスやリモコンミラースイッチ近くのコインホルダー・
後席中央のアームレストにドリンクホルダーがあるのも知らない？

サングラスボックス、ドリンクホルダーこれは気が付いてた。しかし
コインホルダー知らなかった。　あした見てみるわ。

連投スマン、なんか気になったんで見てきたわ。
コインホルダー：あるのは気が付いてたが、コインホルダーとは。。

後席アームレストのドリンクホルダー：初耳！確かにボタンおしたら
ひょこと出てきたww

なにせトリセツなんか読んだことないもんで。

俺、プログレ買うぜ！

＞サングラスボックス

プログレはサンルーフの設定が無いから、全車サングラスボックスが付いてるんだね。

>>544

Ｘサングラスボックス
○老眼鏡入れ

俺のプログレ買ってくれないかな？
ＮＣ２５０、１３年式前期、走行５７０００キロ、シルバー、DVDナビ付、修復暦なし

250ぢゃ恥ずかしくて乗れねｗ

>>545
笑っちゃいました。

コインホルダーはカードも挟めるんだよ。って知ってるよな。

連投
シガーライターの上を押すとドリンクホルダーがでてくるのも知ってるよね。

>>547
目くそ鼻くそ

>>550
いや、250のトンソク加減は痛すぎる

>>549
さすがにそれは判るわｗ　ついでに言うとクルコン付いてるのは知ってるけど
使った事ないね。なんかメンドクサソーだし。

どうせ事故車扱いになってもいいや。
後付けサンルーフでもつけて快適性アップするか。

将来売るつもりかよ

純正ホイールのままブレーキキャリパーを塗装した人います？

俺、プログレ300ウォールナット買うぜ。

H12年式　NC250ウォールナットパッケージ（黒皮シート）　色シルバー　走行25000キロ　ワンオーナーでディーラーの記録簿たっぷりあり
車検2年付けて60万ぐらいでした。

>>557
まあ、お得だね。

朝日新聞の社会面(当方首都圏13版)に可哀想なプログレの姿が。

モルタルが降ってきたってやつか
ああいうのって修理大変なのかな

これか
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_national_l+CN2009082801000506_1

たしかにな 俺250乗りだけどなんかパワー不足感が否めない これならオデッセイのがいいね

これって地味で目立たない車だな
超マイナー車だし
絶版車だし
後ろなんてよく似た車が多いからなんだか判らないし
トドメはメーカー名が何処にもないし

車に興味ない人には“これは一体どこの車なんだあ”って感じだわ

>>562
プログレのエンジンはもっさりしていて確かにパワー感ないけど、
アルテッツァASの直６なんてパワー感ないどころじゃなかったぞ。
エンジンスカスカな上に走りの質感までプログレよりかなり低かった。
あれに較べればかなりマシ。

>>562
２ＪＺ−ＧＥもトロい
加速の鈍さがまたストレス溜まるね

>>564
比べる対象を間違ってないか
（１Gもあれはあれで昔懐かしくていいものだが）

0-400ｍ15秒台がとろいとか・・

>>560
これね、経験あるんだ。首都高の工事でどうも上からコンクリ辺落ちてきて
ボンネットにちょこっと傷付けれられたんだわ。すぐ工事事務所電話したら
暫くして保険会社から電話入ってすぐ修理の話ついた。
えらくスムーズだった覚えあるね。

パワー不足でトロイってプログレに何を求めているんだ

>>559
お前朝日とってんの？
売国奴はいやだね〜

レガシィやマークＸ程度の下級クラスのショボイ車にも加速性能劣るんだぞ

>>571
17クラウンや110マーク�Uには設定のある1JZ-GTEがプログレにはないことからその程度の扱い

ステアリングのホーンのところ　プログレのマークみたいなのついてるけど
なんでそこ鍍金入ってないんだろ
すっごくそこだけチープに思える

なので　その部分だけトヨタのホーンボタンと交換したいんですけど
ステアリングの色だとブレビスであいますか？

>>573
エアバック作動した時に顔に飛んできたらマズイからじゃない？
安全性にかかわる部分だから下手に弄らない方がいいと思う。

>>574

そんなことはない。セルシオ３０はステアリングのマークはクロームメッキ仕上げ。

かみあってない・・・・

車庫入れするときコキ、ポキみたいな音が前のほうから聞こえることがあるんですけど、何だと思いますか？
H11年式の前期です。

>>571
他にいくらでもある速い車をお買い上げ下さい。

>>577
プログレ定番
アッパーリンク受け皿部分とフレーム溶接部分の剥離

俺的にはこんな箇所が剥がれるなんてリコールだと思う

>>577
>>57

プログレ定番

アッパーリンク受け皿部分とフレーム溶接部分の剥離

俺的にはこんな箇所が剥がれるなんてリコールだと思う

買ってすぐの時に、初期純正ナビの方向音声付き地点登録でドライブスルーを登録した。
あんな音がするとは知らず、背筋がゾワっとして、車を止めて懐中電灯で床を見ましたよ。
冷静にナビの説明書を見たら、吹き出しまで付けて鳴き声が書いてあったし。

2.5と3.0で迷ってるのですが
だいぶ違いはありますか？
毎日、高速乗ったり遠出も大好きです。

高速･遠出が好きなら3.0がオススメ。
やはり余裕がありますから。

なんか、4WDのあるAI250 FOUR も気になってきた・・

>>579
初めて聞く症例だなｗ
グルっても見つからないぞ

>>579
しょせん革と木で見てくれだけを良くした
ヨタ車の王道らしいクルマだけの事はあるな

多気筒、大排気量のほうが偉いというビジネスモデルをどのメーカーも築いてきたのは
間違いないところ。ただ、日米でプリウスが売れ、ドイツでVW、AudiのTSIコンセプト
（ダウンサイジング+過給器）が広まってきたあたりから雲行きが変わってきた。

大きなエンジンのクルマはガソリンがぶのみでかっこ悪い。
そう多くの人が考えるようになると、逆に4気筒でいいや、4気筒がいいと
意識が変わってくるのかもしれない。（というか確実に変わってきている）

が、旧来の価値観の人たちも勿論沢山いるから、そういう人たち向けの
多気筒、大排気量のクルマも勿論作られている。
今は過渡期なので、徐々にパワーよりも燃費指向になってくるはず。

２８の会社員だけどプログレ買うわ
スポーツカーやミニバンには　マジ興味ねぇ！！
セダンしかない！！

VIP仕様ということか、、、

通勤で使わないのなら、年間1万キロもいかないだろうから、
プロぐれクラスの燃費でも気にするほどのことはない
むしろ取得価格が安い分お徳かもｗ
乗り心地とか使いかって含めて

>>588
ノーマルで乗るのならお薦め
改造するのはこの車に合わないよｗ

俺、プログレ買うぜ。

シートにレースカバー付けたりリアウィンドにカーテン付ける改造ならアリだな

＞＞リアウィンドにカーテン

政治家かよオマイｗ

>>592
えー、おれカーテン付けたいけど…
いくらぐらいでできるやら

この車って衝突安全性はそこそこなのかな？

そこそこ

NC250Four乗ってる方います？
やっぱり高速安定性は別物なんかな？

衝突安全性は現行ヴィッツとかの方が上かな？ｗ

単体では現行ヴィッツのほうが衝突実験での成績は上かもしれないが
ヴィッツ対プログレでは軽いヴィッツが不利になるかもしれないね
ユーチューブでカムリ対ベルタの実験が見れたと思った
ただこれは海外仕様だから国内仕様では結果が違うかもしれない

そこらのコンパクトよりは安全だと思うよ。
まず重いし、サイドエアバッグやカーテンエアバッグまで付いてるし。

プロぐれのりの俺だが、この前マーチに乗ったら泣いた…
あまりにベコベコで、あまりにしょぼいエンジン…

プロぐれに乗る前に、マーチに乗ったときは（1999年だけど）、コンパクトカーではあるものの、
そこそこ乗り心地が良くて気に入った感があったのに…

もう、当分ほかの車には乗れまいて

プログレってダサいけど何か引かれるモノがあるんだよね・・
程度のよい3000cc探し中ですが、予算100万あれば十分でしょうか？

>>602
見た目の豪華さなんかだったら、ゼロクラウンになる直前のモデルのクラウンなんかもお薦めだよ
大きさが許容できるのならなおさら
広いことが良いこともあるからね
人乗せると喜ばれるし、何よりクラウンというネームバリューもあるから
ただ、質感でプログレと比較すると、木目パネルのしょぼさに泣くかも

その点プログレはどこか質素で、飾らない豪華さを狙ったところがあるから
ぱっと見た目は、派手な豪華さがないけど、よく見ると本木目なんかは特に、静かな威厳がある豪華さを感じるって感じかな
相対的に同年代のクラウンよりはプログレのほうがかなり安いと思うけど

>程度のよい3000cc探し中ですが、予算100万あれば十分でしょうか？
後期車が許容できて、出始めの2001年をはずした2002〜2003年の玉を狙えば十分じゃないかな？
絶版になった2007年近くのは、乗り出し100万では足りないと思う
前期モデルならぜんぜん余裕

クラウンがOKなら、セルシオ３０後期のほうが断然良いぜ（値段はともかく）

レスありがとうございます。
ネットで調べてましたが、3.0はタマ数少ないですね
物件の写真とか見ても相変わらずダサいけど
黒の内装がいいなぁ・・

定価400万超えの車なのに、この値段の暴落凄いですよねw

>>583 高速・遠出をあまりしない自分は250にしようかな。　車通勤だから燃費が心配だけど、低燃費の車通勤とかまるで楽しめなさそう。
　

さすがに前期モデルは安いけど古過ぎですかね？

おれ前期中古だけど全然ＯＫだよ

駐車場で見るプログレは、意外にもホストとキャバ嬢みたいなオーナーが多い

>>607

さすがの名車プログレも前期はもう古い。
かと言って後期を買う程アホらしいことはない。

いずれはベンツの新型CかアウディのA4に変えようと思う（中古だが・・）

オレンジ色の前期テールランプっていかにも古臭いよな

プログレ('▽')♪♪

静かで滑らかでトルクがあって加速も良くて故障しない絶版直６エンジンが
搭載されててレトロな雰囲気で四角いデザインの車を探していたので、
前期NC250の中古を手に入れて大満足。
内装は皮じゃなくて、ファブリックのチャコールグレー。
上品な雰囲気なので、とても気に入っている。後席に乗ると見える
刺繍がとてもお洒落で、ビジネスクラスに乗ったような雰囲気。
カーブでの姿勢制御技術の凄さは、ど素人の自分にも実感できた。
隠れた名車というのは本当だ。大切に乗ろう。

とある家庭事情でウェルキャブ仕様乗ってるけどやっぱ友達乗せるときとか格好悪いかな

>>614
なんだそれ？
お前のその考えってさぁ、ウェルキャブに座る人に対して失礼だよな。

失礼じゃねぇよボケ ウェルキャブって恥ずかしいだろ まぁ中にはなんとも思わない奴もいるかもしれんけど そんなのは少数

（ ´_ゝ｀）

そのせいもあってか彼女も出来んし最悪 25にもなって童貞なのもすべてウェルキャブのせい

えっ

>>614
今更ボロのプログレ乗ってる時点でだせーんだよ気付けバカニートがww

ボログレ

>>616
>>618
小僧だな。
お前自身に問題アリアリだな。
はぃはぃ。
彼女出来ない、童貞、全部ウェルキャブが悪いんだろ。
これで満足か？ｗ

以降、勝手に言ってるや

プログレに履ける一番ハイグリップなタイヤって何でしょう？
RE１１とかは無理ですよね？

>>623
ホイールとサス変えればなんでもいける
ノーマルの足回りならエコピアで十分かと

色々履いてみたけどレグノがプログレには一番相性がいいと思う静かだし

DNA db がコンフォートカーには静かで良いけどね。

今のタイヤ、荒れた路面では結構ロードノイズが大きいけど、dbに変えるとかなり違いますか？

>>625
ただしレグノだとバネ下重くなる。

経験上色々な車種でレグノを何セットも何種類も何世代も履いてきましたが
意外な突き上げと耐久性の低さというマイナスを感じます。
価格に見合わない突き上げ感。
その点トヨタレクサスのISと似てる。
価格に似つかわしくない意外なドタバタ感。

レグノの突き上げ感。
バネ下重量増が悪さをしているのでは？
その辺り詳しい人に伺ってみたいところです。

とにかくタイアに金をかけても結局オールマイティには巡り会え無い。

ということで今はタイアについては
他車の静粛系を色々と試してます。案外価格相応以上に満足できるから。

今はレグノを信奉しないし購入対象から外してます。

でも今のレグノは良いのかな？次は試してみます。

とにかく１個あたりの重量調べたらわかるはず。
一昔前のレグノなら極端に重かったから。

レグノは車体が2t以上の車に向いているみたいですね。

最近ではレグノからネクセンへ移行している人が（自分の周りだけでは）多いです。
（重量級の７尻とかSクラスロングとか）
どうやら乗り心地とロードノイズが段違いのようです。

ま、自分はES501一辺倒なのですが。
丁度2t未満の車にはぴったりですし、静寂性はトップですからね。

ハイグリップ系がいいんだけど何が良いかな・・

ああそう言えばそうでした。

確かにバブル当時の結構重量級のトヨタ車に
「重量級向け特化ブランドのレグノ」履いたときは
特にこのタイアに換えたからというバタツキではありませんでした。

ただ摩耗の速さは凄かった。長持ちどころか短寿命。

悪口ばかりだと信用性無くなるのかな？

とにかくレグノ信奉する気にはならない。
決して全てが上手く行くような価格相応のプレミアムタイアでは無い。

石橋のレグノより、ダンロップのDNAのほうが断然いいよ

ところでその値苦戦ってタイア…
韓国製なんですね…
すみませんが私には興味ありません。

>>632
その根拠をば。主観でも構わんから聞いてみたい。

ひとつ聞きたいんだけどタイヤによる乗り心地の差ってそんなにあるの？
スタンドのアンちゃんに任せっぱなしでなに履いてるか余り気にしてない
んだけど。

恐らく。
今の「スタンドアンちゃん」「余り気にしてない」のスタンスなら
恐らく「気にしようにも気がつかない」人種かも。

タイア（笑）

>>635
プログレ標準のTOYOタイヤからレグノGR8000に変えたところでは、以下のような感じだった

ハンドルを伝って感じる路面からの情報量が圧倒的に違う。これはすぐにわかる

TOYOタイヤだと硬いからなのか、スピードを出してもあまり実感がないのに大して、
レグノだと低速域から、それこそ路面のざらつきまでが伝わってくる感じ
はじめは情報過多とも思ったけど、慣れてくると路面の状態や走っている接地感などをしっかりと伝えてくれるので、
レグノの方がよいと思うようになった

低速域から路面の感じがつかめるので、走っているという実感がもて、安全に運転しようという意識が自然にわいてくる
結果低速で走ることにもより満足できるようになって、あまりスピードを出さなくなった
確かに足回りは重くなった感じはあるね。登山靴はいてサッカーするような感覚かも

元々プログレはスピードを出すような車ではないけど、より制限速度内でも満足できるようになったと感じる
高速道路なんか、それこそ80キロで走っていてもそれなりに楽しく満足できる感じ

むしろ路面の情報が相対的に伝わらず、走っている実感がないTOYOタイヤの方が怖いと感じる今日この頃

いわゆる高級車の感覚がレグノだと出る
プログレには合っているし、レグノのようなタイヤを使わないと良さが引き出せないと思う

もっともほかのタイヤをすべて試したわけではないし、色々な車で試したわけでもないので、
こまかいところはID:m8ULhEoy0さんに任せますが…

ＴOYO プロクセス PROXES C1S 履いてるんだけどｻｲﾄﾞも柔らかめで快適。

国産って比較的ｻｲﾄﾞ硬めなんだけど、ｺｲﾂはﾐｼｭﾗﾝっぽい味付けだと思う。

確かプログレは路面のショックをタイヤで吸収させるのではなく
サスで吸収させる方が良いと聞いたことがある。

レグノは突き上げが強いからなあ・・・
スポーツ走行するような人には向いているかもしれないけど。

>>637
確かBMWとかの取説だと全てタイ　ア　表記だよね。

>>640
65タイヤ履いてるのにサスで吸収とはどんな設計なんだ？ｗ

>>643
例えばタイヤ替えて乗り心地悪化したら、
空気圧下げてみたりするよりは空気入れろって事だよ。
合わないタイヤ付けちゃった時に、サスがよくできているからサスに任せた方が良いと。

タイヤ圧は前後2.0指定だよ、ES501などのサイドの柔らかいのはへたるのなんのって
2.0指定でサス吸収は有り得ナイザーじゃないの

TEO+付けとけ。
間違いない。

舗装状態の悪い道を走ってもロードノイズが全く気にならない、
そんな車に乗って見たいなぁ・・。

平成10年のＮＣ２５０　ウォールナットＰ
が走行２．４�`でナビ付（後付）黒革シートで
気に入ったから
車検、諸整備とＥＴＣ込みで50万で契約いたしました＾＾
プログレカッコいいね！！

プログレ買うぜ。

2.5でもパワー不足感とかは問題なしでしょうか？
高速の80キロからの再加速とか。

プログレでシルバーはダサいかな…

ダサくはないけど、地味だわね。
若い人なら、却ってレッドマイカ、とかブルー、ダークグリーンでもいいと思う。
女の子なら、ミルキーホワイト（淡黄色）でもいいでしょう。

初めまして・・・

クラウン、マーク�U、コロナと、乗り継ぎ、次はカローラ(笑)と
思っていましたが、この度、平成１２年ＮＣ３００ＷＮＰ、ナビ付き(純正)
４万６千Ｋｍ、グレーが手に入り、プログレユーザーになりました。
おまけに、偶然に禁煙車だったので大満足です。

プログレなんて知らない車種でしたが(反省)、この掲示板をみて情報勉強
しています。

今のところ、購入して大正解でした。大満足で乗っています。
これからも、宜しくお願いします。

H12年式にグレー系カラーはないんだが…
シルバーメタのこと？

ゴメン、シルバーです。

今更、1998年式の購入はやめた方が良いかな？

>>653
平成12年の純正ナビって、CDナビ？
まだまだ使えそうですか？

誰かデントリペアで修理した人いる？

>>656
状態次第

>>650
出足のダッシュはトロいけど、スピードが乗ってしまえば大丈夫。

みんなプログレ買う時って走行距離は気にしない？
車が車だけに程度は良いの多そうだけど
５万キロ以下くらいかな？

>>658
何か？

眠いから経験談のみ記。

棒が入らない場所は無理とのこと。

グイグイ押した裏側の塗料が剥げて錆びる心配は皆無とのこと。

出張で頼んだが、シマシマのランプを使うので、駐車場に使って良いコンセントが必要だった。

個人的には、パテ盛り塗装よりかは余程良いと思う。
少々高いが仕事に見合った額だと思う。

雑記失礼
おやすみんみんぜみぃぃ

>>656

程度良く見えたとしても見えているだけで、もうさすがにやめた方がいいんじゃない？
タダでもらうのならともかく、すぐに訪れるであろう車検や修理代がバカらしいと思いませんか？

俺ならそれを頭金として考え、プログレよりもグレードは劣るけど何か新車を買うけどね。
質感は劣るかもしれないけど、今どきの車は大衆車でも装備はそうは捨てたものじゃないぜ。

カローラでも税金入れると２００超えるご時世だけど、まあ仕方ないでしょ。
見た目の額は中古は一見安いけど、年式と償却の目減りした分を加味すると割高だからね。

妻子持ちなら、ストリームやウィッシュなどのファミリーカーを買うのを検討してもいいんじゃない？

4発はキツいな

>>657
ＤＶＤです。
トヨタで６月発売の新ＤＶＤソフト購入しました。
ただ、液晶画面が少し暗い感じです。

プログレと先代スカイラインだと
どちらが衝突安全性高いでしょうか？

>>668
V35スカイライン

↑論拠を示さないと説得力なし。

プログレは小さな車体にあのエンジンだから
正面衝突だとエンジンが運転席にきそうだね・・

緑ってカラーあるけど写真だと黒に見えるよね？
実際はどうなんだろう？

>>672
H10〜11のダークグリーンはかなり黒に近い緑
H12〜18のブラキッシュグリーンは↑より少しは緑ぽくて、陽光が反射した箇所だけ緑らしくみえる

前期イメージカラーのグリーンマイカはもう緑としかいいようがない緑

前期の2.5か3.0で心底迷ってます・・w
2.5でも遠出とか高速巡航は楽でしょうか？

どちらもあまり変わらない。
3.0は出力面で優位にはあるが、大した差ではない。
どちらも普通に使う分には過剰なエンジンです。
うちのは3.0だが、2.5のほうが軽快で気持ちいいと思ったくらいだし。

>>674
価格相場も維持費もそう変わらんから
少しでも程度の良いタマを選ぶのが吉

250で力無く回しても音だけでガキじゃあるまいし
やはり300のトルクでグイグイ走ったほうが紳士的

プログレ程度の車で0.5違ったからって変わんねーよ。
それぐらいの違いでくよくよすんな、みっともない。

そんなんだから今更プログレ乗るんだろうけどw

250とか300とかの猿人の差よりもイモビとかクルコンとかの諸々の装備の差の方が大きいと思う
んが、盗難にあうような人気車でもないしクルーズコントロールに至ってはほとんど使わないんだけどねｗ

オーディオ（アンプ部）と、革、メモリー機能付きパワーシートが標準である。

プログレの良さはそんな他の車にも付いている装備品の有無より
質感の高さや操作の滑らかさ
そして2500でも余裕の走りを楽しめることなんだよな

嫁の車。マジェスタからの乗り換え。運転に不安があるので、操作系がほぼ同じプログレへ。
中古は激安だし、サイズ小さめで狭い道や車庫入れも楽。色はシルバーだが今一。赤がいいね。

>>663
どーも。。

>>674
違いはあるよ
３０００ccは静かだし、吸い付く感じかな。
この感じは家の２５００ccではない。
町乗りなら関係ないが高速で踏み込んだ感じが微妙にちがう。
イロはダークグリーンかブルーがいいよ

プログレはカラーも上品で良いな

カーテンエアバックって２．５はオプションなのかな？

某プロの評論家によれば、プログレには2500がベストマッチとの評価があるけど（インターネットで探せば有ります）、そのプロの評価が正しいと言い切れないし、僕は素人なので、わかりません。

然し、少なくとも、2500でも十分エンジョイできる価値ある車だと、体験報告しておきます。

グリーンはウインドガラスともコーディネートしてシンプルで上品だよね。
自分仕事半分なのでシルバーだけど本当はグリーン欲しかった。

やっぱりＳＡＩかなあ。。イマイチ納得行かないんだけど決断の秋が。

中古市場での安さって、やっぱり人気ないのも影響してるのかな？

中古相場は人気で決まる

トヨタで保証２年付けて買えば
前期の5万キロ以上の物件でもアリかな？

>>687
IRのソフトプライバシーの事？

自分も兼仕事車だけどグリーンｗ

俺、プログレ買うぜ。

オイラ、前期最終型２５０ＷＰを２年前に車検付きコミコミ５０万円で買ったんだが
もうすぐ車検くるけど金額的にはもう元が取れたハズだから
次の二年は車検代だけの実質タダ車に乗るようなもんだわ
これほどコストバリューのイイ車は他に類を見ないだろう
ま、それだけ超ハイパーウルトラ不人気車ってことなんだろうがなｗ
見慣れると味があってイイと思うのだがやっぱ“顔”が不人気だからこうなのかなあ？
いったいこの車のどこがそんなに不人気なのか乗ってるオイラにはワカンネｗ

はっきり言ってダサイ

ダサイと思ってたけど、み慣れた

このスレが起爆剤になり
お買い得感が認知されて市場高騰する前に
買っておいた方が良いよね？

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

元の値段が高いから修理費用も高くなりますか？

パーツや塗装は高いよ。

Ｖ１２プログレに追い掛け回される夢を見た

市販のＣＤ−ＲＯＭナビソフトって、前期のナビに使えますか？

トヨタ公式の中古ページ見てたら
普通に３０万円台とかあってビビッたw

下取りしたもので、現状ままの物は安いでしょ。
程度の良いものは前期でもまだ結構してるよ。
走行距離少ないものも、あまり乗らない＝運転下手＝ぶつけてる
可能性大だし。不人気クルマでも安いものはそれなりだと思う。
ナビは素直にテクノで買ってくるといいですよ。市販のナビ＝市販の
ソフト。

ナビはポータブルゴリラがいいでしょう
ましてやCDナビの方には特にお勧め
ただでさえDVDナビより検索早いのにCDナビからならかなり驚くでしょう

そっか。CDの更新はもう終わってるんですね。すみません。
たまにしか使わないなら携帯のナビもわりといい感じでしたよ。

地図代わりだし
検索速度なんてどーでもいい
いいなプログレ
オリジンはもっといい

プログレ後継でましたと言うふれこみでカタログコピー持ってデラさん来た。
確かにhs250よりこちらのが未だましと感じるけど、やはり質感がどうかな。
一応レザーシートも設定あるし回転半径も16”タイヤなら、まあ小回り効き
そうだし。ただ今から予約しても年内はむりっぽい。。
なんだかな〜

ＳＡＩ？

プログレのリアのエンブレム好きだったなあ。トヨタエンブレムつけてないところが粋

中央にそびえるアナログ時計がそこらのトヨタ車とは違ってたな。なんか３２セドリック。グロリア。シーマっぽく日産の雰囲気があったよね。いまはデジタル時計がほとんどだけど。

　トヨタが最近、米国で自社の車の屋根の強度不足で事故の危険があったにもかかわらず、
これを組織的に隠ぺいした、という疑惑を持たれています。
　今回の事件は、トヨタの米国販売法人トヨタ・モーター・セールスUSAで
自動車事故訴訟担当の弁護士だったディミトリオス・ビラー氏が、最近トヨタを
ロサンゼルス地裁に提訴したことで問題が明るみに出ました。今回の訴訟で
ビラー氏は、2003年から07年まで在職していた間、トヨタのSUV（スポーツタイプ
多目的車）・ピックアップトラックの転覆事故と関連する訴訟で、
乗っていた人の死亡原因の一つだった屋根の強度不足に関する情報を
口外しないよう、会社側から強要された、と主張しました。またビラー氏は、
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
と話しました。このため、当時トヨタの車に乗っていた際に転覆事故に遭った
被害者は正当な補償を受けられなかった、というのです。 　
　米国道路交通安全局（NHTSA）や検察の調査により、この隠ぺい疑惑が証明されたならば、
トヨタは道徳面で致命傷を負うことは確実です。
一部の専門家らは、今回の事件がかつてリコール隠し・でっち上げで破産寸前まで追い詰められた
三菱自動車事件の「再来」になる、と言っています。
　日本では02年、三菱の大型トラックから車輪が外れ、歩行者を殺す事故が発生しました。
当時、三菱は何と事故車両はユーザーが整備不良であったと主張しましたが、その後、
国土交通省が調査した結果、三菱の経営陣が欠陥の事実を知りつつもこれを隠蔽していた
という事実が発覚しました。
　結局、04年に三菱は、1996 年以降自社が製造したトラック・バス12万台の車輪部分に
欠陥があるとしてリコールを発表しました。ところがこれに激怒した日本の消費者は
三菱の車に背を向け、その影響で三菱は現在も販売を回復できずにいます。
　自動車の「欠陥隠し」問題は、どれほど大手の自動車メーカーでも一気に倒れかねない
重大な事案です。2000年には米国フォードも、タイヤの破裂に関する欠陥を隠していたことで
売り上げと企業イメージの両面で非常な打撃を受けました。

ブレビスよりこっちのほうが下品じゃなくていいな。

だな。
ブレビスは気品が...

ウイークポイントは
直噴とブレーキ足回りがプアな位だな

｢10年後にも、会えるといいですね。｣

ていねいに、いいのもを作って、長く大切に使っていく。
そもそも日本には、そういう発想というか文化が
昔はあったような気がするのですよ。
味噌汁の茶碗とか。
このクルマ、ボディ塗装は5回も重ね塗りしてあるそうです。
そういえばこのクルマ、大きさはふつうで、とくに目立つ
デザインをしているわけではないのに、
なんか存在感があるのもそのせいかも知れません。
小さな高級車、プログレ。いいクルマに会いました。

小説｢プログレ｣第十章（ボディ塗装）から抜粋

尚左頁の挿絵には1999年のカレンダーのプログレと
2009年のカレンダーのプログレが載ってます

>>715
昔はプログレでも高級に見えたが時代と共に大衆車の質感が大幅に向上してしまったから今はあまり映えない
剛性高いからツアラーＶを上回るスペックで
エアロ＆18インチ＆ブレンボ＆3Lツインターボ＆ゲドラグ
4ドアスープラ仕様出していれば走り屋にバカ売れしたかもしれない

エアロ付きほどダサい車は

ダサいってかガキっぽくなるんだよなエアロ付けると
それならカーテン＆レースカバーの方が…

またまたご冗談を・・・(クスッ

>>710
確かにアナログ時計は私も凄く気に入っているアイテムの一つです
特に夜間照明の淡い紫色？が素晴らしい
今時のデジタル時計は昔の電卓のブルーに光る蛍光管のような味気なさがいただけない

こういう時計一つとって見てもまじめに造りこんでいるところが大変気に入っている
細かいところまで手抜きがなくトヨタマークが一つも無いってことは
今のトヨタ車の見た目だけ豪華っぽい車とは全然異質な車だ
ま、今後トヨタからプログレのような上質な車は多分出さないだろう（利益が出ないだろうし）

トヨタとしてはレクサスの試作品的要素で開発してみたのだろうね

レクサスはでかすぐるorz

出さないだろうね。
ＮＥＷ　ＭＩＮＩが出た時に、トヨタ幹部クラスの人が公で「あれほどのブランドを保持し、
しかもあれほどの手を掛けて質感といい、剛性感、安全性、安定性、装備を充実させた造りの車を、
２００万円台で売るなんて、うちの会社では考えられない」と言い放った。
ＮＥＷ　ＭＩＮＩでもトヨタが同程度のを作れば、恐らく３７０万円は取るんじゃないか？

ナビ画面の時計までアナログなのは閉口もの

オリジンが700万、クラシックが800万
限定とはいえ極端だな

自動車なんて工業製品をごく少量作っただけなのに
その値段で売り出せることが凄いだろ。

>>546
10万でどうですか

'98前期NC300乗りです。純正キー（Pマークのキーレス）ってディーラーで注文すると幾らするか
ご存知の方いませんでしょうか？
中古で買って１年になりますが先日キーレスをなくしてしまって（涙）

イモビ入ってるので28,000円です。
それに車両への登録料が少々。
これはディラーと仲良ければサービスしてもらえるかも知れません。

リアのデザインが特に素晴らしい。いつ見ても惚れ惚れする。
トランクの平坦部と角部の微妙な曲線が実に美しい。
トランク部分に無用なプラスチック部品が配置されておらず、
テールランプにメタルの縁取りがない事も気に入っている。
偶然出会った対向車（プログレ）のウインカーを見ると、
ウインカーの黄色も一味違う品の良い色であることに気づく。
エンジン音の味付けも文句なし。

ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/700070412120080709002.html
ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700055089520090811003.html

結構カッコいいな
つーかアルテの純正17インチが付くとは知らなかったｗ

一概に言えないけど、自動車に純正以外の、つまり社外品のパーツを装着すると大概下品になる場合が多いと思う。
プログレに限らず、こんなホイールを履いているというだけで、中に乗っている人間が想像できる。

>>728
ご教示ありがとうございました。
28,000円とはいい値段ですね…
話は変わりますがバックカメラなのですが９８年式のプログレにも
取り付け可能でしょうか？
バックカメラの映像を純正CDナビのモニター画面に映したいと思っているのですが。

>>739
これらがかっこいいと思う人たちがいるのはわかるけど
私は好かん
特にレクサスエンブレムがだめだめ

10年式のウォールナット3000で、走行４万５千のフル装備を
本体価格、車検込みで55万で契約したのですが
相場では適正でしょうか？

契約後なら聞かないほうが。

購入時に履いてるタイヤって何万キロくらいもつのかな？

あっ、新車時に履いてるタイヤの事です・・

三年ロム

トヨタの中古車保証って料金安過ぎだよね？
これ加入して低年式買えばかなりお買い得ですよね？
特にプログレなんてもう・・

D4のせいか燃費悪すぎ

具体的に、どの程度？

>>740
2Jは馬力が足りないから踏みすぎてしまうのが悩み
仮に馬力があっても195プアタイアでは路面に伝えきれない

( ﾟдﾟ )

ソフティな足回りは踏ん張ってくれます？

黒緑みたいなのイイ色だね〜
プログレの黒緑ってあまり見ないよね？
シルバーと違ってイメージが違う。

>>745

黒緑色はほとんど黒色に近いので汚れが超目立つから
いつも戦車してないといけないので大変だと思われるが

シルバーだと雨降りに車庫から出しておけばほとんど戦車されたようになるので
戦車なんて年に一度正月前にするくらいですむけどな

プログレのシルバーは他のトヨタ車とは少し違い黄色味がかっているので
特に埃が目立たないのでよけいに戦車の必要を感じなくて良い

車庫に入れておけば水垢もほとんど着かないし
横着者にはシルバーは最高の色だと思うけど

塗装が超イイのでワックスも車検時にかけてもらうだけで自分ではしないしな

汚れが目立たなくても、表面がざらざらになるからどっちにせよ洗車は早いほうがいい。
ざらざら取るの、結構めんどくさいぞ

黒緑は重厚感あるよね！

シルバーが似合わないな
何でシルバーうれてるのか
白もナ

一番目立たず無難だからでしょうね。
日本人って、マイカーがあんまり高級車に見えすぎちゃうと、
周りからイヤミを言われたり、またあれこれ冷やかされるがオチだろうしね。

この車が語っている、出過ぎず出しゃばらず、かつ引っ込みすぎず、いつも控えめでいる日本の美だよ。

車はシルバーが一番事故率が低いとテレビで観た気が

黒緑の前期NC30買ったぜっ！！
ネットで見るより実物の質感がかなり高くて驚きました
リアにスモークフィルム貼るかどうか検討中・・

帰宅して酔っても、You　Tubeで「プログレ　試乗」を検索すると、結構新鮮な気分でドライブの片鱗を楽しめますよ♪

ブルーが欲しい

ターセルと間違えられた・・ｗ

コンフォートと間違えられた・・ｗ

洗車中、近所の散歩しているおっさんにふと話しかけられた
「これどこの車？」
「トヨタだよ」
「トヨタ？それにしちゃマークが付いてないなあ」
「ええまあ・・・。」
「トヨタかなと思ったけど、マーク付いていないし、外車にしちゃちょっとアレだし・・・と思っていたんだわ」
「そうなんですか。ええ、一応トヨタです」
「へえ。気がつかんかったわ」
と去っていきました。

会話の中のおっさんの言う“アレ”は何を想像しているのでしょう。

>>752
スモークよりカーテンだろ

>>７３０
確かにアルテの１７インチは装着できる。試しに履かせてみた。
ローダウンしないとカッコ悪かった印象がある。
　

>>７４５
俺の後期ＮＣ２５０は黒緑だけど…周りから「ほとんど黒だろ」と
言われる。あれ、タッチアップペイント探したけど…売ってない。
品があっていいんだけど・・・洗車は欠かせないね。


>>７５２
スモーク貼ればいかつくなるね。俺のヤツは初めから貼ってたけど。
（つーか、前のオーナーが貼ってたんだけど・・・）

3.0で頑張ってみてもフォレスターにブチ抜かれた

まあまあ、のんびり走りましょうよ

3.0なら高速で東京〜大阪間とかの遠出楽かな？

後席吹き出し口が付いてれば最高なのに　あれがないとカローラみたいな大衆車みたいでやだ

>>763

そういう、みみっちい部分が、いわば豊田流の田舎企業の代表とされる所以なんだよ。
一応競合車種にクラウンがあったから、そういう高級車にありがちな装備は省かれたということでしょ。。。

セダンに後席吹き出し口が付いてると高級車って感じがするよね　でも今じゃアコードやカムリ、レガシィにすら付いてるからな

つ　高級感つうか実用装備でしょ

後席のご婦人方が寒がりなとき、やっぱ無いと不便

>>766
それは...
ｲｽ下の温風吹き出し口かと...

>>767 そんなの軽でも付いてるじゃん

う〜ん...
話が噛み合ってないな

ようつべに新車情報のインプレがあがってたけど、
やっぱりグリーンかっこいいな。青空駐車だから
シルバーにしたけど、濃い色のほうがこのクルマ
に合うな。

>>754
埼玉の寺島で売ってるよ。

ようつべ見たんだけど教えて

�V９８年新車インプレで純正ナビ標準車はナビがカーブを察知すると故意に変速しないとか
言ってたようだけど、そうなの？

�V９８年ったらナビはＣＤだろうにそんなしょぼいナビで勝手に自動変速を放棄されたら
戸惑わないかあ？

�V９８年以降の純正ＤＶＤナビ付車でもあのカーブとかで自動変速放棄とかの珍妙な
ことになるの？

そもそもドライバーの意志に関係なくナビが勝手にカーブを察知して変速させないって
運転しにくくない？そのカーブ中にはキックダウンすら出来ないわけだし

プログレにおいての実際のインプレッションは知らないが、

プログレじゃないけど、トヨタ純正ナビのＡＩナビシフトのような機能はそもそも、
ルート検索中じゃないと機能しないはずだし、また設定項目で解除もできる。

>>７７３
俺のヤツにも付いてるけど…買って速攻解除したな。
あの機能、何か違和感があるからあまり好きじゃないな。
確か、乗る人間の運転パターンを学習するヤツじゃなかったかな？
カタログにそんな事書いてあったけど。

プログレって、いじりたくてもパーツがあまり無いよな。
ショックがへたったら、車高調入れようかと思ってるが…。
トムスからリリースされてるみたいだけど。
ＶＩＰ系みたいにベタベタに車高を落とすつもりはさらさら無いが。

とりあえず、スモールとナンバー灯はＬＥＤに交換してる。次は、ＨＩＤを付けようかと
目下検討中。俺のヤツ、ハロゲンなんよね・・・。６０００ケルビンのヤツにしようと
思ってるが。

プログレにHIDはリスクが高いから辞めた方が無難。
ＨＩＤに慣れた目だとちょっとつらいけど、ハロゲンでもいいじゃん。
下手に着色バルブのハロゲン球搭載は、色が変わるだけで実際は暗くなるし・・・

前期だとHIDとナビ連動シフトってオプションだよね？

エアコンが勝手に内気と外気切り替えたり、とにかく勝手に何々するのやめてくれんかね

>>777

プログレに内外気自動切り換え機能ついているモデルがあるのか？

気が付いたら内気循環になってる時があるな

>>775
どんなリスクかkwsk

エアコンの内外気自動切換えってさ、あれ何にどう反応して切り替わってんだろうな
ほとんどが知らぬ間に外気から内気に変わってるだけのような気もするのだが…

フロントガラスの曇り取りと連動してるな

ああ、そういう内外自動切替ね。
排ガス認知の自動切り替えかと思っていた・・

ドライバーの性格が内気だと自動的に・・・

中古のキーレスって分解して中の鍵を自分のと差し替えて使うことはできるんですか？

たぶんニューラルネットワークだよ。車速や外との気温差に応じて
切り替えてる。webのカタログにも少し説明があるし、ググルと
わかると思う。トヨタのコンピュータはわりと賢いと思うけど。
ちなみにwebのカタログはtopからはいけないので。

年間の諸経費いくらぐらいかかりますか？

キーレスカバーのみ買えますか？

買えますよ。たしか\6800だったような気がします。

>>789
トンクス
しかし俺の金銭感覚では馬鹿糞高いな

>>788
ビスのとこから割れたんでしょ？手に入りにくいらしくデラで接着して
くれた。なんとか使える。定期点検時なのでサービスという事だった。

フォグランプってどう交換するんですか？

>>792
たしかパンパーを外す必要があったと思うけど。

アンダーカバーのみで逝けた筈

>>792
２個の丸いプラスチックの爪を押さえて外すだけなのでアンダーカバーを外すだけ
でも可能ですが、バンパーを外した方が早いかもしれません。

次に乗る車を検討中で現在プログレが最有力です
ざっと検索すると低走行距離でも思ってたより割安だし

あとは実際に乗って確かめたいなああ

確かめればいいんじゃね

実際乗らずに中古車買うとか・・・

>実際乗らずに中古車買うとか・・・
すいません、ざっと見ただけでプログレ買っちゃいました

800

多少割高でも、トヨタで売ってるプログレに
保証延長付けて買えば安心ですかね？
変なタマはないですよね？

みんなプログレの燃費どお？
おいら、３人乗車２５０ＮＣで昨日４００�`（一般道６０�`ほど含む）
１００〜１２０�`/hで高速巡航してきたけど
１０�`/L程度だった
ガスはレギュラーだけど…

>>802
廃屋で、同じような環境だと、11.2〜12キロくらいはいくと思う

>>801
そのほうがいいと思うよ。俺は１年前、プログレだけで６台あったんで小さい中古屋で買ったんだけど、
平成１０年７万キロということを考慮しても、なんかヤレてんだよね。変なところがあちこち痛んでいるし、
排ガスは不完全燃焼の匂いがするし。買って半年くらいでエンジン冷えてるときに始動すると、ブルッ、
ブルッと息継ぎするようになったんで保証システムで指定された整備工場に持っていったら、変な
汚いところで、ちょっと診て分かんないらしく結局トヨペットに丸投げして、有料でプラグ交換したけど
治らない。以前乗ってたブレビスの3000は６万キロでトヨタの中古店で買ったんだけど、10万キロまで
乗っても排ガスが変な匂いしたりしなかったし、別の新車買うときの下取りで130万で売れたよ。
プログレは最近の車にはない、いい味持った車だと思うんで、もっと高年式のバリっとししたの買えば
よかったと後悔。そのうち買い直そうかと思ってるよ。前期の最終あたりにしようかと思案中。

>>801
たぶん、ね
俺自身本当にざっと見ただけで買っちゃったし。
買って一年くらいたつけど問題ないよ
割高かなと思わなくもないけど安心料と思えばそれほど気にもならん

このサイズで3000ccなのにタイヤ＆ブレーキ１５インチって大丈夫なの？
効きは問題ない？

>>806
ちょっと効きが足りない気がする。
アシストで小さいパッドを強くあてて停めるような感覚。
とは言えキャリパー交換などは手軽でないから気になるならTRDとか車外のパッド入れると多少は安心。
この車重なら16インチホイールでディスク径を大きくとるほうがバランスいいとは思うが
古い設計だから仕方ない。

つアルテのブレーキ一式ポン付け

>>808
アルテの大径ブレーキはアリスト&100系ツアラーVの共通部品だから
16インチでもおＫ
自分はアリストの解体部品&ブレビス純正16ホイール中古
安心して峠を走れるようになった(交換前は箱根でフェードさせた)

素300乗り

>>７９１
俺も同じ事になった。ディーラーに持っていったら…全取替えになったけどな。
あのキーレスカバー、あんなにもろいのか？？
まあ、新しくなったんでいいんだけど。

既出だけど・・・時々黒煙が出るな。特に、フル加速したときは。
ディーラーで点検しても、異常無いし。メカニック曰く、そういう特性のエンジンなんだと。
ちなみに後期２５０乗り。

ところで・・・スロットルコントローラーは付けられるんだろうか？？
トムスからブレビス用はリリースされてるけど、同じ形式だから流用できそうな
気がするんだけど。

少なくともFSE用は全部流用可

>交換前は箱根でフェードさせた
ブレーキ一式交換云々より運転の仕方に問題あんな。
吊るしの300でフェードってｗ

前期3000ccにRE11履きたいのですが、純正ホイールでは無理でしょうか？

>>813
イレブンはハイグリップだし矛盾してないか？
純正ホイールにこだわることは恐らく純正サスペンション？
プログレはエコタイヤとかのグリップしない分をタイヤのよれと車体でロールさせ力を分散吸収してるんだから
純正ホイールじゃ車体が無駄に動きタイヤがよれるから性能をフルに発揮できない。
ハイグリップで柔らかいサスは揺られまくるし運動性能はノーマルにも負けるかもしれない。
できればホイールのインチアップとサスペンションの交換をしたほうがタイヤに見合った性能が期待できる。

>>801

トヨタの中古屋で買わなくてもメーカ保証継続できるから
そういうのを買うべし
１６年式にウォールナット300に乗ってますがいいですよ

>>813
純正にこだわるわけは？
素直に18インチ履けばいいかと

革シート（黒）の質感が落ちてきた　リフレッシュさせる良い方法ありませんか？

ブレーキのパッドを社外品にするだけでも
対フェード性能って上がるのでしょうか？
フルードも変えておけば箱根とか大丈夫かな？

こんなに無知なヤツがブレーキ強化か
とんだ時代だな

プログレはダークグリーンがいいな
初代プログレがカッコイイね

ホイールは後期がボリュームあってかっこいいですね
まるで鉄ちんにキャップつけてるみたい

けなしてるのだよね
後期型の嫌いなところの３つが
バックランプの処理
直噴
ホイール
なので同感

後期は後ろから見ると笑っちゃうよねえ

5ナンバーサイズなんで衝突安全性は低いのでしょうか？
現行カローラ以下？

直6だから

前期は古くさい

直６の良い所って何でしょ？

直６って新車ではもう無いよな

BMWも今はV6なの？

>>826
滑らかさ、耐久性

クラウンでも直噴は不評

エンジン自体は環境規制前の方が強いらしい
静かデ滑らかデ丈夫

その滑らかさも4ATの繋ぎの悪い加速で台無し
そういった面では5ATの後期が有利

BMは今でも直６だよ

ベンツは世紀末の頃にＶ６になった

>>831 トヨタの5ATって不評でしょ　減速してからの最加速でﾄﾞﾝ！ってショックくるし
>>830 直噴の2Jはガサツなの？

やっぱ次はセルシオ３０の後期かな。（大きすぎるけど）
中古、結構安くなった。

次も、高年式のプログレかな

相変わらず安い

平成10年式だと50万くらいであるけど
もう古いからやめた方が良いでしょうか？

シルバーと黒で悩む…

>>831
台無し？別の車の話ですね？
前期NC250は、エンジンもオートマも非常に滑らか。全く文句なし。
高速の坂道などでは時々パワーモードに切り替えて、
滑らかでパワフルなトルクと加速を楽しんでます。

>>836
俺は平10年で9万キロだけど、排ガスが臭うのが残念。
形が納得できて、ユルい走りでよければいいんじゃない？ディーラー系中古屋で１オーナー車探したほうがいいと思うよ。
あと、大排気量車いろいろ乗ってきた俺としては3000にしておけばよかったと後悔。
シルバーは地味だと思うが、近所の金持ちの家に前期シルバーでグリルとドアミラーがオプションの付いてるのが
停まってる。
なかなかいいと思う。

前期はエンジン頑丈だから古くても大丈夫だよ

えぇっ！ボンネット開けた時につっかえ棒がない！

後ろ三面にスモークを貼りたいのですが
予算はどれくらいが相場なのでしょうか？

>>842

つっかえ棒いらなくない？ｗ

>>842
似合わないよ

>>841
大分昔からマーク�U以上のクラスはダンパー付きだが

>>842

リア三面、ディーラなら５万円弱だったかな。
>>844の言うように覗き込んでも中が見えないほどの真っ黒は似合わないと思う。
ボディカラーにもよるけど、ミディアムスモークあたりが、実用と見栄えの中間点かな。

>>845 アルテッツァなんかレクサスなのにつっかえ棒だぜ

ボログレのスレはここだったか

クラウンコンフォートのてんこ盛り仕様を有り難がる
見栄っ張りばかりだなＷ

>>847
ISならわかるがアルテッツァがマーク�Uより格上とでも言いたいのか？

安価まちがっちゃったよ

ところでアルテッツァ＝ＩＳと考えるとマーク�Uと同等か上なんじゃないの？

まぁスレチだがな

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>>850 レクサス>>>トヨタだからIS≒アルテッツァ>>>マジェスタなのかな？

カーナビもなかったし、オーディオといい、装備もちょっと今時では物足りなかったし、
プログレとはお別れして、初代のゼロクラに乗り換えることになりました。

本当はアリストを希望したんだけど、古い割に意外と高いｗ
値段も大差なく高年式の初代ゼロクラに決定。

ディーラの人いわく、「プログレも良い車ですが、もう二度と出ないでしょう。またそれ以上に
クラウンは日本では一番実用的でリセールもそこそこ良いし、お値打ち。
しかも初代は０を謳ったくらいなので造りも装備も尚更良いです。」と言っていた。

だれかプログレ５万で譲って！

ミニサーキット仕様の赤エンジンのプレリュードからの乗り換えなのですが
プログレ運転で気をつける事ってありますか？
初めての後輪駆動で、今まで車の性能で下手な運転がごまかされてたので…

>>855
繊細なアクセル操作がいること、ソフトなサスに重い車なのでブレーキ操作に気を遣うこと。

>>855
ハンドリングがもっさりしているのと相まってサスが柔らかいので、ここ一発の急旋回急加速はできないものと心得ること。
雨天時は、今まで以上に慎重に。

iRならそのようなことはない

MT載せ換えに1Jターボが面白いよ

ニューSRとIRだとどっちが走りに振ってるセッティングでしょうか？

ニューSR

>>857

いやダメでしょう。日本車ならアスリートくらいを選ばないと無理

アスリートはタイヤが平べったいだけの
なんちゃってスポーティ車だから無理

でも新型クラウンって結構カッコいいよな。
ゼロクラはダセエが。

>>863それを言ったら日本車なんてほとんどがなんちゃって・・・じゃない？
しかもiRなんてアスリートよりもなんちゃってでしょ。

>>864そうか？俺は初代ゼロクラの方がいいけどね。二代目はリアも違和感があるし、
フロントもイマイチなような気がする。個々の好みの問題だけど・・・

ゼロクラのほうが下品なおっさんの雰囲気がするね。
まあ、プログレの上品さはpricelessなんだが。

プログレも十分おっさん車だ

オッサンの更に上位のオジンカーって感じだよねw

敢えてこの良さを
DQNに解って欲しいとは思いませんw

>>866
プログレは無価値ということですか

なぜ十数年も前のクルマとゼロクラウンを比べるのかわからん。
確かにプログレはおっさんくさいけど、他のクルマがそんなに
カッコいいとは思わない。最近のデザインはみんな同じに見えるし。
ここにいるのはほとんどオジサンだから、どっちにしても問題ない。

近所のキレイなお姉さんがプログレ乗ってるけど、ボディ全体からフェロモン出まくり、車内にフェロモン
染み込ませ過ぎ。いつの日かあの車を中古で買うやつがうらやましい。

ボディーから出ているのは錯覚だと思う

>>872
妄想ヤローは他車へ

>>873　車のボディーと思い込んでたりして？
>>872　どっち？

>>872->>875
この展開噴いたｗ
ねーちゃんのプログレ全体からフェロモン出まくってる方が面白いな

昨年死んだ親父が前期NC300に乗っていたが
確かにいい車でした。
短所としては車重の割りに大きすぎるエンジン
プアな足回りですかね。
長所としては高速メインのロングクルーズ
ボディーサイズの割りに大きいシートの広さですかね

日常の足用に乗り継ごうとも思いましたが修繕費で
30万円近くかかるのでやめました。

>>877 修繕費って車検時の？

横滑り防止機能ってオーバースピードでも
スピンしないように自動減速するの？

iRならそんなプアじゃない

〉878
車検時じゃないよ
亡くなった際に乗ったときにサスが逝かれてる
感じしたので何箇所かに見積もり依頼したところ
サス交換及び室内クリーニング（喫煙者だったため）
で30万弱でした。
車検については1年近くある状態だったので
上記内容を説明の上、知人に譲りました。

ちなみに
下取り価格概ね5万円でした。

>>873
>>874
>>875
>>876
もちろん、汚ねえ珠の乗ってるプログレ様からですよ。乗る人によって、そういう風に見えるもんです。

>>881 高いなぁ。それに５万は安いです。

書き忘れてましたが
お爺さんが乗っていた車なので
板金と言うか4角（全体？）にえくぼと言うか擦り傷があったので
その修復も入っていました。
ちなみに知人は25万円で修復し乗っております。
まあ大事に載っていただけるなら当方としては無問題です。

ただ少し悔やまれるのが
当方が車を買い替るのが5ヶ月遅ければプログレユーザーだった可能性も
あると言うことです。

871>>まったく同感。いいこと言うね。

黒緑買って後悔…

プログレも古くなった〜、プログレのような車はもうないと言うけどさ、
トヨタがもしまた復活させたら、こんな不景気でもみんな買う？
中古の価格は下落してお買い得だけど、やはり新車は４００万円超だし高いぞｗ

今のトヨタで一番プログレに近いのはHS250だろう

>>886 なぜ？黒みどり良いじゃん！

黒緑カコイイけど濃色は黄砂が目立つんだよな。
そういや白のプログレって滅多に見ないな。

後期型にしか白がないから。

>>886
俺は黒緑買って「正解!」と思ってる。

ISじゃね

>>893
コリコリアワビみたいに硬いからちょっと違うような。

>>894
６気筒ＦＲ　５ナンバーに近いサイズ

>>895
了解です。IS出たばっかのときは随分尖がったデザインだなと思ったけど、最近では結構愛嬌のある形に
見えてきたので時代の変遷を感じるよ。ウチの車庫に鎮座してるプログレは、プライド高そうな顔してるぜ。
昔のAMGのCクラスみたいに。

たしかに高そうには見えるらしい。偶にあまりクルマ詳しくないやつから
”これ高いんデソ”なんて聞かれる。

プログレ3000cc来週納車なのですが
高速で東京〜愛媛は厳しいかな？w

余裕。ただちっこい分強風には弱いかな。

>>887
現行モデルで４００万円ならバーゲン価格だと思う
当然ながら時代に即した安全性や装備であればの話だが
今こんなの作ったらいくらするんだか

>>900
発売当時はクラウンのロイヤルサルーンと同じ位の価格だった気がする。
そう考えると、今なら400万円台半ば位かも。
ただ、レクサスみたいに何でもてんこ盛り仕様だと500万円越えるかもね

前期最終、禁煙で無事故の３万キロくらいのってなかなか無いね。

>>900

結局、クラウンが売れなくなるからとかレクサス売れなくなるからという理由で絶対に販売しないんだろうけど、
でもやっぱり売るなら2.5リットルで350万円まででしょう。仮に3リットルでも450万円付近までくると、強豪のＣクラスに流れる。
なんちゃって高級車は、やはり価格もなんちゃっての域を超えてはならないと思う。

日本車はかつてのように安くて品質が高いから売れたんだと思うけどね。
ベースグレードだと５００万円台からセルシオがあったんだからさ。

ニューＳＲにアルテ１７インチアルミ、初期制動命のパッドにRE11にしたら別物の車になるかな？
ハイグリップタイヤの方が安全だよね？

パッドだけじゃなぁ。
セコ半なら安いもんなんだから大径円盤で２つ壷の万力にしとけよ。
ｗｗｗ

先代インスパイアとどっちが衝突安全高いでしょうか？

最近の新車が結構斬新なスタイルで出てくるので
プログレのスタイルは陳腐化してきたな
バブル期の１９０だっけ小ベンツとか言われてたアレに似てる

陳腐化だろうと、公道でまたよくプログレを見かけるようになった。
それだけお値打ちで、中古購入者が多いのかな？

ちょうど半年ほど前にたまたまトヨペット店のセールスがフラッと立ち寄った話を思い出した。
「こんちわ。車の調子どうですか？」なんて聞いてくるから
「景気悪いから車なんて売れないだろう？」と聞き返してやった。そしたら
「法人は一時からすれば多少持ち替えして来ましたよ。個人は以前から順調です。」と。
「へえ、そりゃ良かった。うちはダメだよ、プログレまだまだ調子よいし・・・」
「良い車ですのでね、でも今の車も装備もかなり充実してきているし、オススメな車種もありますよ」
「そうかい。でもまだ動くのにもったいないでしょ。しかも下取りタダだろ？」
「ええまあ・・確かに気持ち程度しか・・・」
「プログレほどの車がペット店にあるか？」
「ミニバンなんて選択肢はどうなんでしょうか？アルファードとかも内装はかなり充実しています」
「あんな取り回しのしにくい、でかい車はいらんし・・」
「ではレクサスのＩＳもありますので、そちらを紹介しても良いですよ」
「ああ、試乗したことがあるけど、あんな乗り心地が悪く後ろの狭い車いらんわ。
プログレの後継車出したら買うから、その時はよろしく。っていうか、この不景気で相当つらいんだ。
ヴィッツでさえ満足に買えなくなったくらい売上ないし、のりつぶすより他ない。悪いな。」
「そうですか。○○さんとは今回ご縁がなかったとあきらめるより仕方ありませんね。」と一言言って、
去っていった。

何台か買ってやった長い付き合いのある、ちょくちょく来ていたセールスが一切顔を出さなくなった。
金の切れ目が縁の切れ目とは言うけれど、あっさりしたものだｗ
こないだ、オイル交換に行ったときも、そいつ近寄ってもこなかった・・・。
以前は、お飲み物は？とか聞いてきて、ちょっと座って雑談したんだけどな。

プログレユーザーは、もうセールスの眼中にないみたいだぞ！

>>909
アンタは単なる鴨客だったわけだｗ
セールス氏が正しい

>ヴィッツでさえ満足に買えなくなったくらい売上ないし、のりつぶすより他ない。悪いな。

プログレユーザー関係ないだろ

別に、ペット店とて高級車のみがお取り扱い車種じゃあなかろうに。
それならもっと安い車を上手に提供するのもセールスの仕事だ。
営業に向いてないだろ。セールス失格。
そういう客の足元を見すぎるセールスは、Ｉｓｔやラクティスのお客をどう思って見ているのか怪しいなｗ

>ヴィッツでさえ満足に買えなくなったくらい売上ないし、のりつぶすより他ない。悪いな。
ここまで言われたらセールスとてプッシュしにくかろう
今は触らない方がいい客だと考えるんじゃないの？

まあ、でもディーラーにお客として来た顔馴染みの顧客を通り過ごすのはやり過ぎ。
次に繋ごうという意識の欠如。やはり営業としては失格。
一言付け加えるのなら、高級車に乗っている人にありがちな、
鼻息の荒かった客が急に格下の車に乗ることを腹の中で笑うセールスもいるかもしれないな。
プログレからプレミオとかだとね。
その逆のラクティスからプレミオへの客とはやっぱニュアンスが違うのかな？

要は力量なきセールスマンだったということでは？

プログレユーザーは（そうでなくとも）、堂々といこうよ！

この前の連休に実家に帰ったら、母親の車がプログレからブレイドマスターに
なってた・・　馴染みの営業さんに安全性が高くてなるべく小さいの下さいって
言ったらそうなったらしい。母曰く、ちょっとしかアクセル踏んでないのに
いつの間にか凄くスピードが出てるから気をつけないといけないとのこと。
近所の買い物しか使わないのに・・　息子からすればミリ波レーダーなんかが
付いてるのは確かに安心だけど。営業さんからみれば、うちの母親みたいに
車について無知な人は完全にカモなんだろうな・・

そんな俺は毎日中古のアルトで通勤・・

>>916
ブレイドの3.5は速いよ

3000のプログレと先々代B4で悩んでますが
長距離の高速とか多い場合どっちが良いかな？

>>918
俺はプログレが高速でエンジン回転数が高いのが不満。Ｂ４はしらん。

高速ならＢ４

高速ならプログレ
ワシが高速メインならB4の様な作りの安いなんちゃってより
風洞実験などにより空力設計されていて走行安定性が高いプログレしかない。

重い直６を短いフロントに詰めてるので、衝突安全性は厳しい。とばすならＢ４。

ディーラーの木っ端営業社畜ごときを一々気に掛ける必要ないだろ･･･

高速だとやっぱり四駆の安定性能にはかなわないよね

百�`制限の日本では2駆で十分
無駄に燃費の悪い4駆にのるのは低脳

>>922
衝突安全性が厳しいとは思わないが、正面衝突の場合、ラジエターやファンが
エンジンブロックに突っ込んで、高額修理になります。

自分の場合、修理費見積りが１３０万円で廃車にしました。

エンジンが押されたらオシマイでしょう

確かにプログレ300は高速のエンジン回転数が高いね…

五月蠅くて不満

おまいらペダルは確認したか

>>928
2000ｒｐｍ前後ならいいんだけどね、3000近いから。
個人タクシーのおやじさんと車の話になって、お客さんの車、100ｋｍ／ｈで3000回転近く逝っちゃうでしょう、
って言われたのがショックだった。厭味な感じじゃなかったけど。

足回りがふにゃふにゃに無理やり5ナンバー、エンジン自体がオーバースペック。

優越感に浸るのは良いがＢ４とは明らかに次元が違うのでその辺勘違いしないように。

街をしずしずと走るのがこの車には一番合ってるからな
飛ばすならB4だな

緊急危機回避能力もB4が上？

Ｂ４も５ナンバーだし
ボディー剛性に余裕あるプログレのほうがEJ20など加給エンジンにも相応しい器

純正の状態で履ける一番のハイグリップタイヤって
Playz PZ-Xでしょうか？

レグノ。

>>925
低脳はお前だ。スバルの4駆は燃費いいだろ

>>932
そだね

前期NC250ユーザーですが、
>>928
高速でエンジン音を五月蝿いと感じたことは一度もありません。
3000回転超えてもエンジン音は非常にまろやか。遮音設計は秀逸。
他の車と間違えてませんか？

>>930
100km/hの回転数は、3000近くではなく2300です。
3000ccの方が回転数が上がるのですか？
9年前の4ATなのに、100-120km/h巡航で13km/Lは立派。

>>939
オイラのも同じ前期ＮＣ２５０でやはり１００ｋｍ/ｈなら約２３００回転程度です。
ま、最近の省燃費車は１５００ｃｃでも２０００回転を切るくらいらしいいけど。

１３ｋｍ/Ｌとはナカナカ立派な数字ですね、何か省燃費対策を施しているのですか？

そのころのＣならアウトバーンスピードでもそのくらい行くぜ

>>941
アウトバーンスピードって何キロくらい？

ぬゆわくらい

>>930
君のはロックアップとか壊れてないか？
100キロでは全然3000rpmもいかないよ。

あと4ＡＴと5ＡＴでは4ＡＴの方が高速巡航でも回転数が僅かだが低い。

>>939
ごめん、かなり不正確だった。110ｋｍ/ｈちょっと出すと、もう3000ｒｐｍ近い。
前乗ってたのは100ｋｍ/ｈで1800ｒｐｍくらいだったんで、落ち着かないんだよね。

>>944
　　>>946

>>946
3000rpmだと130km/hですよ

>>940
特別なことは何もしてません。
渋滞なしの高速道路200km弱を自分の好きなペースで
ドライブしたときの、満タン法での計算結果です。
新記録だったので驚きました。
通常は高速と一般道半々というパターンが多く、
約9-10km/Lですが、高速なしでは8km/L位に落ちます。

>>946
返信いただき、恐縮です。
最近の5ATなら2000回転切るようなので、
おっしゃりたい事は良くわかります。
回転数そのものについては同感ですが、
高速道路での追い越しで吹かしても、
制限速度＋○○キロで走ってもエンジン音は滑らかで、
ガサガサした音にならない点が気に入ってます。

プログレって静粛性のために溶接にも拘ってるらしいけど実際は大したことない静粛性なんだけどこれって詐欺だよね

プログレは100km/hまでは静か

それ以上だと五月蠅い

プログレの車重であのブレーキって大丈夫？
高速での緊急制動とか頼りなさそう・・

>>952
ブレビスのとは違うのかな？昔乗ってたブレビス3.0は、高速で走行車線から急に出てきたやつのせいで
強いブレーキ掛けたら一発でローターが歪んだ。ブレーキ踏むたびにペダルに振動が来るようになった。
トヨタの中古屋で買ったんで、近所のトヨタディーラーでタダでローター交換してくれたけどな。

ブレビスの17インチ仕様は16インチ仕様とディスク径は違うんですか？
それともプログレの15インチ仕様と同じ？

パーツリストではプログレと同品番っぽいな。

>>955
乙

購入検討中で、オーディオについてちょっとした質問です

カタログpdfで見たのですが
2.5lだとプログレ・ライブサラウンドシステム
3lだとプログレ・スーパーライブサラウンドシステム
となってます

上記ともに標準で6スピーカーで、
それ以外に詳しい説明ないんですけど…
なにが違うんでしょうかね？ご存知の方いますか？

>>950
何と比較されてますか？
プログレの静粛性は私は実体験をもって自信をもって言えますが、多くの方の評価も概ね同様です。

詐欺と言い切るには相応のご経験があるものと拝察しますが、もしかして整備に漏れがあるのか点検してもらった方がいいかも知れません。

>>957
300は別アンプ

プログレのふにゃ脚じゃ、高速はキツいかな？

>>960
最高何キロ出す？

150ぐらい

ＪＺエンジンが優れているから何キロでも出るけど、
たしかに、１４０以上だとダメだね。車の性格からしても、
出したとしても、せいぜい１２０までにしておいた方がいい。

速度の限界じゃなく、日本の道路事情、国産メーカーの製造基準からして、
燃費も、安全性も１２０までで企画していないだろうか？
それ以上は付録。

>>962
急ハンドルはダメ、雨の日は特に。irバージョンは乗ったことないからわからん。

130までは安楽

前期純正ナビのモニター部分のコネクタ抜いてモニターを外して
空いたスペースにポータブルナビを埋め込もうと考えてるんですが、
オーディオ等の音が出なくなる等の不具合は出ますでしょうか？
電動オープンの機能を殺さずあの場所にナビが取り付けできたら
最高じゃないかと思っています。

>>958 プログレはゼロクラウンやウィンダムに比べると煩い
直6はブォーって音でやかましいね

なぜそこでウインダムｗ

>>967
ここ最近所有したトヨタ車の静かな順
　センチュリー5.0＞ブレビス後期3.0＞＞＞ゼロクラ後期3.5＞プログレ前期2.5

ウィンダムはバカにできないぞ。一応セルシオの弟分だからな
セルシオと同じ源流主義で造られてるから静粛性はかなり高い。
ドア回りのゴムとかゼロクラ以上に多く使われている 静粛性だけなら直6よりV6の方が上なのかな

>>960
4ケツでリミッターまで楽勝なんだけど

180kmまで速度を出す事なら楽勝だが180kmで車をコントロールするのは…

次スレ立てました。

【トヨタ】プログレ Part.14
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254825916/

>>959
回答どうも

…
まちょっと音いいぜ、ぐらいに考えとけばいいんでしょうかね

>>972 180km/h楽勝で出せる高速道路ってどこですか？

田舎の高速はどこでも出るだろ。首都高でもトンネルの直線で280出すでしょ>975

１５０まではは東名で出した事あるけど、これが限界じゃない？
180だとハンドルしがみつき猿なっちまうよ。

挙動に慣れる事と丁寧なハンドリング、これで結構踏めるんだけどね。

iRなら結構踏めるんだけどね

8年も所有しといていまさらなんだけど、気になる点。

エンジン音が意外とうるさいというか、妙にスポーティーな音。車の性格と
合わない。以前に乗っていたV6センティアのほうが静か。

ウォッシャーを使うと、たら〜って液がたれてくる・・何で？

貧弱な足回りに強力なエンジン。アンバランス。速いんだけど安心して出せるのは
120km/hまで。

シルバー塗装はプログレに一番似合わない。高級感がない。深緑にしておけば
良かった。何でシルバー選んじゃったのかな？流行色だったのだろうか？
思い出せん。

でもまぁ、気に入ってるから8年も乗ってるんだけど。この前
タイミングベルト交換したし、まだまだ乗る。見切りもよく、扱いやすい
サイズは最高だね。

それと中古車狙ってる方へ・・
走りを求めるならほかの車にしたほうがいいです。高速で安定するかなと
思ってNEWSR入れたこともあったけど、更にバランスが悪くなり、すぐ純正に
戻した。この車はノーマルで乗るのが一番です。夏冬共タイヤも純正ホイール
履いてるくらいですから。
ホント個人的な意見なんで異論はもちろんあると思いますが。

>>980 速いか？3.0でももっさりしてるけど。現在の車と比べたらの話だけど

兄弟車のブレビスのｽﾚを随分と捜してるのですがありません…
疲れました
誰かわかりませんか？(T_T)

>>981
すみませんわかりにくかったです。速い≒加速は悪くはないって
意味で使いました。もっさりしてますか？自分のも3,000ccですが
結構一気に回りますよ。感じ方の差ですかね。

>>982
昔あったみたいですけど、今無いですね。なぜかかなり荒れてたらしいです。

せめてタイヤだけでも安心なの履きたいのですが
皆様は何履いてます？

昔ブレビス乗ってて今プログレ乗ってる俺

次スレスレタイ
▼TOYOTA▼トヨタ プログレ No.14▼PROGRES▼

【トヨタ】プログレ Part.14
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 19:45:16 ID:oYSl/+gA0

>>985
レグノ

黒緑探してるけど
なかなかないね…
一番シルバーが多いよね？

>>980
>NEWSR入れたこともあったけど

どんな感じになりましたか？

>>986
サスチューニングがそれぞれ独自なので、乗り心地の違いが知りたいです。

>>991
一言で言ってしまえば、ただの乗り心地の悪い車になりました。
しなやかさがまったくなくなり、常にゴツゴツして不快感を感じました。
しかし、スラローム走行をしたときは、純正よりも安定感を感じました。
ただ、そういう走りをしたいのであれば、もっとほかに適した車が
ありますし、あえてプログレを選ぶ必然性は感じません。
辛辣な意見になってしまいましたが、これは私のあくまで個人的な感想です。
正直、NEWSRは安いですよね？安いものは品質もそれなりなんだなと勉強に
なりました。品質の悪いものを高く売るのは詐欺です。NEWSRはそれなりの
品質のものを低価格で売っていますので、カヤバ自体は良心的な企業だと
思います。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
チンコ/ちんちん/陰茎/ペニス総合スレッド 10 [カップル]

っていうか、誰ですか？↑こんなの見てる人は(笑)俺も読んじゃいましたよ。

>>992
トイレ行って風呂入ってくるので、埋まっていたら次スレで。

梅田梅之助

　

ｳﾒ

　

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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