【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part30【LEGACY】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 15:16:22 ID:Gw/ezBlK0

前スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part29【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244297695/

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

アクセサリーカタログ
http://www.subaru.jp/accessory/legacy/index.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 15:18:53 ID:Gw/ezBlK0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 15:20:56 ID:Gw/ezBlK0

ザッカーで土屋圭一がＢ４ＧＴを絶賛してたなｗ
パッと見戸惑うが乗ればいつものレガシィだとｗｗ
Ａ４と比較インプレッションしてたよ。
走りの質感は問題ないようだね！

開発者いわく
ベンチマークがＢＭＷからベンツＣクラスのエレガンスに変更。
アバンギャルドじゃないんだなｗ

前スレ最優良画像
ttp://pub.ne.jp/nerotch90550848/image/user/1243196383.jpg

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 15:23:32 ID:zwSwBQRE0

欧州車も拡大路線だが無難にまとめてるけど、レガはコンセプト外しすぎだよな。
わざわざ売れない車作るってアホかと

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 15:40:19 ID:bAX0qvOeO

デザインがもはやレガシィではない

レガシィを名乗るな
新型は破門

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 15:41:20 ID:++Vc1stq0

ドア窓でけーな。これでスポーティセダンでしょ？
なにもここまでグラスエリア取らなくてもいいのに

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 16:24:32 ID:gV50YQ82O

今更だけど、ホムペのコンセプト紹介の対談では、
スポーティーって言ってないみたいだよね？
なんだか、身売り前の日産みたい

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 16:30:06 ID:STikhvju0

以下、プレミアム君のコピペが続きます

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 16:37:33 ID:ut6iOCmS0

日月氏発言

スポーツカーでもプレミアムカーでもありません。
使い込んで便利な車にしました。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:03:32 ID:bAX0qvOeO

そんな車に偉大な車名使いやがって

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:16:29 ID:++Vc1stq0

レガシィはスポーティセダン日本代表みたいなもんだと思ってただけに残念。
スバルはブランドの大切さがわかってないようだな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:20:24 ID:UfeqIx15O

でもまあ今までのスバオタ切りたかったんなら大成功だな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:33:14 ID:ut6iOCmS0

初代はグランドツーリングで作ったのが
だんだんスポーティになっていったので
仕切り直しを図ったみたいだね

まぁ
所詮小さい会社スバルの車
所詮レオーネの後継車
デザインもかっちょ悪くするようにしたんでしょ？

あれこれ高望みをしちゃいけませんぜｗｗｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:40:03 ID:gV50YQ82O

>>11
ブランドの大切さが分かってるから、残したんだろ？
レオーネ止めた時に、トラウマになる程オタに叩かれたんじゃないの？

ＧＴだよしょせん。
長距離を快適に移動する車なんだよ。
ＳＶじゃないんだからね♪(*'-^)-☆

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:42:11 ID:dkvF5sRr0

北米版幅広B4はもっと高級化して日本ではプレアデスとして売ればよかった。
レガシィは幅1750以下でイメージを継承したスポーティな外観でないと。
アウトバックは問題ない。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:44:33 ID:+ZyZsDTd0

オプションの革シートはシートヒーターは付いてるみたいだけど
エアーベンチレーション機能は無し？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:46:27 ID:SCEgHmc40

ビルサスだの、モモステだの付けるからややこしくなるんだ。

ちょっと早いペースで走れる全天候型AWDステーションワゴン、それだけでいいのだ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:46:28 ID:oPRzBVX70

ウチのマンションの駐車場ではきりっきりでちょっと無理だな。
出し入れするのに滅茶苦茶神経使わないといけないとか億劫すぎる

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:53:30 ID:dr3I2GHRO

>>15
開発実験費が倍になります

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 17:59:22 ID:4yrJhkMv0

SUBARU BLOG
５代目レガシィ開発者からvol.6
『ユーティリティ①　豊かなユーティリティ』
http://members.subaru.jp/blog/2009/06/vol6.html
５代目レガシィ開発者からvol.5
『新型レガシィの基礎の基礎』
http://members.subaru.jp/blog/2009/06/vol4_1.html

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:09:01 ID:gV50YQ82O

>>18
それは、同情する。
駐車スペースは、どうにもならないもんね(泣)

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:10:45 ID:++Vc1stq0

>>14
名前を残すだけってなんか意味あるの？
俺はその名前の持つ意味を尊重しない点について言ってるんだけど。
V35が日本で大失敗した理由もわかんないのか？

V35もこの新型もいい車ではあるんだろうが
これではここ数世代のファンも、オールドファンも付いてこない。
欧米では売れるのかもしれんがね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:13:52 ID:dkvF5sRr0

>>19
トライベッカなんかやってるアホ経営なんだぜ。
とことんニーズが分かってないんだなぁ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:15:44 ID:dr3I2GHRO

>>22
天下のトヨタ様じゃないんだから、コロナみたいに簡単にヒット車のブランドは捨てられないよ
エクシーガだってレガシィに比べたらまだ知名度低い
つか低いままで終わっちゃうかも

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:24:28 ID:gV50YQ82O

>>22
レガシィの名前捨ててたら、今以上に叩かれると思ったんじゃないの？

スカイラインと同じ末路を辿るかどうかさえもわからないよ。
たった２０年の歴史しかないオタぐるまと、
伝説を作ることだけを目指したキッチーじゃ物が違う

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:30:08 ID:oPRzBVX70

>>21
立体駐車場で時間かかって、駐車自体にも気を使って時間かかるなんて面倒すぎてたまらんよ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 18:48:57 ID:gV50YQ82O

>>26
車はしばらく、諦めよう(ノ_・。)

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:42:40 ID:RE3Ybblb0

これは量産型Ｓ４０２だ。

新型レガシィを試乗しました。
２．５ＧＴ　Ｓパッケージ
　押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
　ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
　シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。

　そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、１８インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
　まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
　エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。

　2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのＧＴのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
　ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
　それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:43:34 ID:RE3Ybblb0

ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、すっと旋回力が発生し、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク（縮む）して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
　リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。

　総評すると、マジで例えていうならば、「量産型Ｓ４０２」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
　ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:44:08 ID:WqrsTd4H0

>>18
認定中古車のBMWがあるさ

>>22
スカイラインなんてもともと死んでいた車だ
失敗も糞もない

というか、グローバルでないとマーケットが小さすぎてやっていけないんだよ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:44:13 ID:U6OpkiUMO

とりあえずスバルはスルーでよくね

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:44:35 ID:RE3Ybblb0

新型レガシィＴＷ２．５iにも試乗できました。

　自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム４駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式ＣＶＴです。
　エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければＣＶＴと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。

　しかも、このＣＶＴはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。

　おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
　じわーっとアクセルを使えばリッター１４ｋｍぐらい平気で走れそうです。
しかもＣＶＴの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
　今までの２．５リッター自然吸気エンジン搭載車よりも２割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。

　そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。

　その他、ハンドリングや走りはＧＴと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
　見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:46:40 ID:hx6WMIXz0

トヨタとの共同開発スポーツカーにもスバルの水平対向エンジン搭載が予定されている。
トヨタとスバル両店で販売される。
ボクサーエンジンは世界的にみてもプレミアムユニットなのだ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:48:09 ID:mYhk6z5A0

　ひとついえるのは、５ナンバーサイズの３代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。

　全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
　しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、５ナンバーサイズの３代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても３代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
　ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とＳ４０２と比べれば全幅が1㎝しか変らないわけ。

　でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780ｍｍしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。

　燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745ｍｍもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800ｍｍもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795ｍｍ。
アコードに至っては全幅1840ｍｍもある。
　一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795ｍｍだからね。

いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 19:50:30 ID:EcayFKlJ0

今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
歴代のレガシィをかつて乗っていたサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
押し出し感があって性能は歴代の中でナンバーワン。しかも取り回しがしやすい。
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。

特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速２７０ｋｍ/ｈ世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムＧＴとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。

今回のレガシィはぶっちゃけた話、ポルシェの走行性能とメルツェデスべンツEクラスの乗り心地を同時に実現してる。これはマジ。
しかもアウディに勝るシンメトリカルAWDシステムとリニアトロニックCVTを搭載して
AWDとして世界最高レベルの省燃費性能と圧倒的な全天候性能をひっさげて登場している。
試乗したときは戦慄のような感動を覚えたよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:02:58 ID:L3ttFkT70

じゃあ、このスレから消えれば良いじゃん、お前。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:09:40 ID:CZ+4QnF80

つうか、プレミアム君はレガオタを挑発して楽しんでるだけでしょ。
たまに引っかかるレガビギナー釣って楽しんでるだけでしょ。
「それってコピペだよアホ」とかってレス見てニヤニヤ。

さてと、冗談はこのへんで、ほやほやの新型画像をうｐする
かわいいというかなんか憎めないなぁ
ttp://image.blog.livedoor.jp/wingwin/imgs/f/f/ffe2b060.jpg

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:11:32 ID:oJVFzSlb0

>>37
すかした顔面に蹴り入れたくなるな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:14:40 ID:LP0b4lN70

>37
つまんねー

もう少しひねれよ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:24:17 ID:WqrsTd4H0

>>37
乙
もっとくれ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:26:21 ID:DRQl/X2tP

俺の妹なんだがどう思う？
http://imepita.jp/20090611/547620

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:31:28 ID:KnOzxyDM0

すごく・・・・○○いです

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:34:40 ID:HWIR8sl00

>>41
血が繋がってるんだからきっとこいつの兄貴もかなり可愛いはずだと思うと堪らんものがある

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:35:02 ID:WqrsTd4H0

>>41
たまらんな

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:37:00 ID:l0WQcS890

>>41
ドコモのSH705iのご利用、ありがとうございます。
お正月ごろ撮ったのね。。。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:38:05 ID:STikhvju0

プレミアムでも無くスポーティでも無い。

プレミオクラスのファミリーカーとしては良く出来ていると思うよ。

コストダウンの割には。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:41:23 ID:bAX0qvOeO

BRは名ばかりのレガシィ

歴代と並べると違和感は明確
スバルは車名をレガシィにすれば安泰だと考えたんだろうな

レガシィからの乗り換えはほぼないんじゃ?

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:44:40 ID:lwvVqDjA0

S4買うのが一番いいｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:45:39 ID:BEn/7CbU0

>>47
現行スカイラインとかシビックと同じ発想だろうな
メーカーとして名前は消したくないと

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:48:13 ID:4+docv4H0

SUBARUのフラッグシップがレガシィって事だろ
フラグシップに求められる物も時代によって代わると言うことだ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:49:12 ID:WqrsTd4H0

>>47
5代目からレガシィは第2世代に突入したのだよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:52:10 ID:bAX0qvOeO

別の車を作るのならレガシィという車名をやめればよかった
中途半端なんだよね

レガシィ好きとしては新型が受け入れられない

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:54:42 ID:XBGMbsKD0

スバルのフラッグシップ車名はアルシオーネ
今は鳴りを潜めてるだけ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:55:12 ID:+Jz2vFbQO

スカイラインって前がカッコ悪くね？
ボンネットのせいかな
何かおじいっぽい

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:57:10 ID:lwvVqDjA0

フラッグシップなのにCクラスを模範にしましたってなんかしょぼい。
EクラスやらA6あたりを目指せばよかったのに

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 20:58:35 ID:CdcxtJTY0

今回のレガシィはぶっちゃけた話、ポルシェの走行性能とメルツェデスべンツEクラスの乗り心地を同時に実現してる。これはマジ。
しかもアウディに勝るシンメトリカルAWDシステムとリニアトロニックCVTを搭載して
AWDとして世界最高レベルの省燃費性能と圧倒的な全天候性能をひっさげて登場している。
試乗したときは戦慄のような感動を覚えたよ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:00:49 ID:F1gpKAoR0

>>54
おっと新型レガシィの悪口はそこまでだ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:02:36 ID:4+docv4H0

そんなのがSUBARUの価格帯でできるわけないだろ
自分はアウディも持ってるが内装の金のかけ方一つとっても全然違う
価格がちがうのだからしょうがない
SUBARUが1000万の車つくっても買う人は少ないだろ
600万の車の味を400万以下で作るのがレガシィ
その意味ではCクラスは妥当かも

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:04:11 ID:WqrsTd4H0

同意

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:04:23 ID:4+docv4H0

>>56

載り心地に関してはいい線いってるが
ポルシェの走行性能っておまえポルシェ乗ったことあるのか？
そもそも目指している方向が全然違う

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:04:31 ID:1k0aMuGI0

>>37
>>41
保存した

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:06:32 ID:XBGMbsKD0

コピペにマジレスは機械の音声案内と普通に会話してる人みたいでキモイわ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:06:39 ID:CdcxtJTY0

ポルシェで北海道のミラーバーンの雪道を毎日通勤するのは辛かろう。
レガシィなら余裕でぶっ飛ばせる。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:07:16 ID:4+docv4H0

強いて言えばパナメーラはGTカー指向だが
価格が3倍違うので比べられない

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:11:00 ID:cNWYllKO0

ポルシェでしまむらに行くのはたいへん辛くほぼ不可能といってよいが
レガシィならばしまむらでお買い物した後、帝国ホテルにクルマを預け宿泊する事も余裕で可能だ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:13:54 ID:0504f08K0

ポルシェで通勤すると上司に妬まれ左遷の危険があるが
レガシィならば安全。しかも速い。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:15:04 ID:lwvVqDjA0

>>58
内装内装きにするやつはA4買うと幸せになれると俺は思う。

外車との決定的な違いって、ディーラーの多さと、国内だから部品が手に入りやすいことと
メンテナンスに金がかからないって所だと思う。
値段も考慮に入れて道具としてみれば最高だと思う。

所詮道具であることを忘れると不満出るだろう。外車のように嗜好品として捉えるから
内装が気になったり、マッキンとか必要も無いのに付けたくなるわけで。

道具としては最高だが、嗜好品としてはゴミ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:16:57 ID:WqrsTd4H0

>>67
A4の内装そんなよかったか？
メーター周りのメタルパネルが浮きまくってたのが印象に残ってる
後はまぁ普通
Cクラスは少し安っぽくて、3シリーズはパネルだけだから相対的に内装ならA4になるが

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:18:31 ID:S3Fs+vj+0

インプGTを待て

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:20:24 ID:lwvVqDjA0

MBとBMWは南アフリカとかで作ってるけどAUDIは本国で作ってるからな。
そのイメージでなんかそっけない硬派な精密感を感じているのだけかも知らん。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:22:09 ID:4+docv4H0

>>67
アウディはフリーウェイプランに入ればメンテナンス費用ほぼかからない
フリーウェイプランの料金も安い

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:24:13 ID:XBGMbsKD0

日本でアウディ実際買ってしまう購買層の視野にスバルが入っているとはちょっと想像できん。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:27:58 ID:DUunji5v0

>>72
奥さんがQ7、町医者の先生がGDBspecCRA乗ってるぞ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:28:42 ID:4+docv4H0

自分もそうだけど2台持ちでAudiとSUBARＵって結構いる
Audiのオフ会いっても奥さん用とか仕事用はレガシィって多い
セカンドカーで国産買うときに
Audiとある意味通じるAWD、ワゴンのイメージからだと思う

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:30:18 ID:0504f08K0

実際の稼動はメインがスバルでサブが欧州車というケースが圧倒的に多い。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:30:51 ID:oa06CBI50

レクサスRXになりたかった今度のレガ。Audiは格上だと思うな。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:46:08 ID:tr5dGqfL0

俺「新しい車買ったんだけど乗ってみるかい？」
彼女「わーなにこれかっこいい」
俺「かっこいいだけじゃないんだよ。中もとっても広いんだ」
彼女「すごーい後ろがちょー広い」
俺「シートを倒すともっと広くなるんだよほら」
彼女「すごいねーこれなら寝られるね」
俺「何言ってんだ今夜は寝かさないよ」
彼女「ぽっ」

という夢を見た。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:51:43 ID:Pwo/OEEFO

>>77
まぁ君にとっては永遠に"夢"だろうねw

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:51:49 ID:ADAkvqZO0

>>52
過激になってきたレガヲタを切り捨てたということで
スバルにとってはこの様な意見がでるのは予定通りだろうな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:51:54 ID:S3Fs+vj+0

【ボッキ】新型レガシィ葬式会場3【マシーン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242918036/

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:53:11 ID:Pwo/OEEFO

>>3
残念ながら、ダセェw

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:55:40 ID:Pwo/OEEFO

>>9
使い込んで便利な車なら軽ワゴンか軽トラかハイエース買うわ、ヴォケナスがぁ！
ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ) ､

と言いたい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 21:57:21 ID:4+docv4H0

>>3
これを見て思った
シルバーを選んだ自分は正解だったと

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:00:43 ID:Gw/ezBlK0

>>83
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:08:00 ID:OJNSQIFS0

国産で他に選択肢がないからレガシィ買いそう
本当は325Mスポ欲しいけどあと200万貯めなければならない

俺はBRの外見やDピラーは慣れたが車高とハンドルまわりがちょっと・・・
車高落として内装はそのうち慣れると思うと自分に言い聞かせるｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:09:19 ID:SfGCqwrD0

うーん、どんなアングルから見てもカッコ悪い。
ドアの抑揚がもう少し大きければずっとイメージ変わったのになぁ。
四駆、水平対向っていう記号は今でも好きなんだが。

インプレッサ、DEX顔、エクシーガの流れ見てたら、
腕利きのデザイナーが抜けちゃったのか？スバル。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:10:26 ID:SfGCqwrD0

どんなに車高落としても、木片のようなボディ側面の厚みは消せないよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:10:42 ID:35PdcoJl0

デザインに関してはアメリカ人に聞かないと正統な評価はでないよ。
だって、アメリカ専用車だもん。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:18:30 ID:uwGipQHeO

はっきり言おう。文句はあるが他に選択肢がない

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:21:49 ID:VRjGHo/I0

プレミアム君、2分間隔でID変えているのねw

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:22:05 ID:CZ+4QnF80

はっきり硫黄。悶苦はあるが外に洗濯ﾀﾋがない

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:27:44 ID:VM8BecYq0

開発責任者がデザインを良くするなと指示したんでしょ。
デザイナーはほっとくとかっこよくするためにどんどんキャビンを削るとか言ってたと思う。
それってかっこ悪くデザインしろと言っているのと同義？
キャビンなんてもう少し狭くてもいいので、デザイナーに分けてあげればこんなに不評なデザインにならずに済んだのに。
全て開発責任者の責任ですね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:37:57 ID:tr5dGqfL0

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、近所のスバルディーラー行ったんです。スバルディーラー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで中に入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、新型レガシィ発売とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新型レガシィ如きで普段来てないスバルディーラーに来てんじゃねーよ、ボケが。
新型レガシィだよ、新型レガシィ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でスバルディーラーか。おめでてーな。
よーしパパSパケ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、プラスチックのミニカーやるからもう家に帰れと。
スバルディーラーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
商談テーブルの隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、マッキントッシュとサンルーフで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マッキントッシュとサンルーフなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マッキントッシュとサンルーフで、だ。
お前は本当にマッキントッシュとサンルーフを欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マッキントッシュとサンルーフって言いたいだけちゃうんかと。
スバル通の俺から言わせてもらえば今、スバル通の間での最新流行はやっぱり
Lパケ、これだね。
NA、Lパケ、アイボリーシート。これが通の頼み方。
Lパケってのはラグジュアリーパッケージの略。そん代わり16インチ。これ。
で、それにNAのアイボリーシート。これ最強。
しかしこれを頼むと次から営業にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、プリウスにでも乗ってなさいってこった。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:41:46 ID:U6OpkiUMO

この爺臭いレガシィをどうにかしてください
クラウンを彷彿させるとか言ってるのいるけど、そんなのレガシィじゃない
期待ハズレも行いとこだよな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:41:56 ID:STikhvju0

懐かしいな吉野家コピペｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:48:36 ID:vyI+Mz+bO

BMWの３Ｌターボみたく、もっと低回転からトルクが立ち上がらないもんかね

試乗したけど2000以下がかったるすぐる。

500ｃｃの差ってそんなに大きいのかな～

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 22:53:01 ID:SfGCqwrD0

もう国民全員プリウスでいいじゃん。
少しクルマにこだわる奴には次のCR-Zでいいじゃん。
プリウスがあれだけ正義になってしまったら、
もうこっち側の人間が何ウンチクたれても、
世間から見たら河童が屁こいてるようなもんだ。
せちがらいねぃ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:00:37 ID:iGeZxs0H0

>>96
エンジン形式の差だな。
水平対向は構造上低速トルクを出しにくい。
開発中の新型エンジンでは改善されるだろうけど。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:07:30 ID:l0WQcS890

新型対応フロアマット。。。
純正はぼったくりだ！
納得できません！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/diplanning/subaruregasi93.html

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:07:38 ID:L3ttFkT70

もう３週間くらいたつけど、販売台数はどれくらいだろ

ＢＰで１２０００台だったから、ＢＲは９０００台前後くらいに落ち込むんじゃないだろうか。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:08:43 ID:35PdcoJl0

日本では新車効果は得られないだろう。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:18:49 ID:1Zo5TmoeO

初期型とD型以降で差をつけるような商売をこれだけ続けてやってりゃ
誰も初期型なんかに喰いつかねぇよ。今時レガシィの初期型買うのは新しいモノ好きぐらい。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:25:52 ID:F1gpKAoR0

>>96
トルクカーブを見れば分かるが、2000rpmからトルクが急激に立ち上がってる。
逆に言うと、2000rpm以下で急激に落ち込むって事。
今回は小さいタービンを採用してまで、最大トルクの発生回転数を下げ、レスポンスを追求している（上は捨てた）。
ツインスクロールを採用すれば、もっと上を伸ばしたり最大トルクの発生回転数を下げられるんじゃないかと思うが、
コストの絡みか採用は見送られている。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:27:18 ID:aIAwOtei0

車高が高いんだから、デザインではそれを感じさせないようにしろよ・・
まったく

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:30:51 ID:O3rIaFXe0

スポーツセダンのイメージ
http://img2.netcarshow.com/Jaguar-XF_2009_800x600_wallpaper_58.jpg
>>3前スレ最優良画像
http://pub.ne.jp/nerotch90550848/image/user/1243196383.jpg

ニーズを汲み取っていった結果、バランスが崩れまくってる。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:32:14 ID:lwvVqDjA0

>>105
ジャガーはスポーツセダンじゃねーよｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:32:42 ID:porhiRok0

レガシィは全天候型高速巡洋艦。はっきりいって無敵。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:35:25 ID:6E7hD5KF0

けど燃費は最悪だお。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:39:40 ID:O3rIaFXe0

>>106
セダンじゃなかったら何なんだ？ｗ

ジャガーは4ドアクーペと行ってるが
どう見てもセダン。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:44:52 ID:gV50YQ82O

>>109
ジャガーはスポーツカーになろうとしてるスポーティーカー。
レガシィはただ速い車

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:46:05 ID:VRjGHo/I0

>>103
トルクカーブは、現実の運転時とは違います。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:50:08 ID:SfGCqwrD0

少しクルマにこだわる奴には次のCR-Zでいいじゃん。
プリウスがあれだけ正義になってしまったら、
もうこっち側の人間が何ウンチクたれても、
世間から見たら河童が屁こいてるようなもんだ。
もう、国民全員プリウスでいいじゃん。
もう、、、。国民全員プリウスでいいじゃん。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:51:34 ID:CDJzbvmz0

BPアウトバック乗りだけど、新型はB4が一番バランスよくみえるな。
新アウトバックはUSモデルを見た後では物足りなさ過ぎ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:52:09 ID:++Vc1stq0

己が正義を貫ける車はスカイラインしかないと思う
でかいけど

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:53:51 ID:AcC5Hsy60

スバルボクサーエンジンそのものの進化改良に加え、
トヨタ系のデンソーの電装系が導入されてるから、相乗効果で
ターボ版でも１０年前のスバル車では考えられないくらい燃費がいい。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/11(木) 23:56:30 ID:O3rIaFXe0

>>110
それはそうだろうけど、デザインの話ね。

http://inventorypictures.dealermade.com/3c5075e666dd9c4c5681433b69b29f8d4b16030b.jpg
先代はまだバランスがよかった

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:01:05 ID:/YEYUn1e0

>>116
なんか、ホッとする。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:02:52 ID:uwGipQHeO

BMWの3Lターボはツインターボだぞ。比べるなよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:17:27 ID:bWYLYNkx0

>>116
先代はピニンの元チーフが線を引いたした車だからな

でも、ジャガーと比べるのは筋違いだと思う
レガシィは所詮マスセグメントの車
ジャガーは明らかにプレミアムセグメントの車

アコードみたいにデザイン重視になりかけてたのをどうにか実用性第一に軌道修正したのがレガシィなんだから

最大市場でのライバルを考えても、比較すべきはインスパイアやカムリだよ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:25:51 ID:Ey0oXD/20

>>100
甘めに見積もっても３０００超えれば御の字だろ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:25:57 ID:iI1KsjvD0

レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
この視点を無視して細部だけ見て評論している人があまりにも多すぎる。
木を見て森を見ず、というやつだ。
まだまだクルマというものをわかっていないといえるだろう。

カッコいいということでデザイン優先に走るとマツダ車やホンダ車と同じような印象になって
結局埋没してしまう。
今回のレガシィは桂田勝氏が極めた３代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。

ヒドゥンピラーは廃止されたが、これは
今回のサイズ設定で従来の手法を使った場合に間延びしたように見えてしまうのを
嫌ったためだろう。見識ある手法だと思う。

ディメンションは３代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
５ナンバーの３代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:28:56 ID:aeMcfi1+0

新型レガシィのクルマとしてのデキはクラウンはおろかレクサスや欧州車をも完全に超越している。
価格も含めた総合性能において、日本車でこれほどレベルが高いクルマはほかにないね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:30:15 ID:b0WxHSLN0

>>121
「多少泥臭い部分を残した」のならまだいいが、
先代に増して全体的に泥臭いんだからどうしようもない。
プロポーションから泥臭いってどうなのよ？
そしてホンダやマツダ車のデザインがそんなに良いのか？
お前の言ってるのは結局自分の価値観でしかないじゃん。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:32:23 ID:wON+dBFw0

>>123
それコピペだよコピペ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:36:38 ID:sbmf7WI70

>>122
売れなきゃ意味ない。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:37:32 ID:b0WxHSLN0

>>124
これは恥ずかしいことを
どうもありがとう

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:42:48 ID:3MNpbaIE0

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128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:43:34 ID:m7qs4fBfO

レガシィ南無南無
逝っていいでつよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:44:32 ID:ms7MxVZ30

昔から思ってたけど、写真映りと実車の雰囲気って全然違うけどな
写真映りで一見よさげに思える車って実車見るとおもちゃくさかったりするし

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:46:08 ID:ms7MxVZ30

>>127
富士重株、仕手筋の対象になってるみたいね
理由は何となく予想がつくけど…トヨタが安定株主になって
株価を下支えしてくれるのは経営にとっては助かるだろう

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:48:26 ID:3MNpbaIE0

>>130
だからプロ荒らし君が常駐ｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:51:05 ID:2kC0sfVl0

>>130
プロ荒らし君は　単におもしろがってやってるわけじゃないぞｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:56:29 ID:PwmMVoEA0

普通のファンの人は無視でいいよね。

「ヘッジファンド」とは、あらゆる金融商品をターゲットにして、空売りも行うファンドのこと。

ヘッジファンドがターゲットにするのは、株、株価指数先物、債券、債券先物、商品先物、通貨などに及ぶ。
また、買いのみならず、空売りも行う。
あらゆる金融商品で、あらゆる手法を使って縦横無尽に投資を行うのがヘッジファンドの手法である。
ヘッジファンドの活動は1970年代から徐々に活発になり始め、1990年代には世界の金融マーケットの主役に躍り出る。
政府の為替介入をヘッジファンドが打ち負かすという事態まで頻発するようになった。
21世紀に入ってからはそれほど派手な活躍は見られないが、比較的小規模なヘッジファンドが多く活動する状況となっている。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:56:48 ID:Lc68Nxrm0

よし、買いだ！貝！
有りっ丈貝だ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 00:59:14 ID:9AEG4YKZ0

>>103
>今回は小さいタービンを採用してまで、最大トルクの発生回転数を下げ、レスポン
スを追求している（上は捨てた）。

あの、、タービンは先代より大型を使ってますよ、それでもレスポンスがあがった
のはターボをエンジン下置きにしてエキマニ長さを半減以下に縮めたから。

>トルクカーブを見れば分かるが、2000rpmからトルクが急激に立ち上がってる。
>逆に言うと、2000rpm以下で急激に落ち込むって事。

ターボ車のトルクカーブは回転数別にしてみんなそうだってw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:03:58 ID:iRB07bf00

「リスクヘッジ」「リスクヘッジ」

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:06:45 ID:2Z0Svxtj0

なぜゆえにヘッジファンド??
レガシィとどういう関係が。。。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:09:46 ID:BwoktHcy0

この尋常じゃない荒らしを見るとわかるだろ。
やたらとスバル以外のあるメーカーのことを書いているのがヒント。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:09:56 ID:9SGyuKV4i

で、アメリカで売れてるの？ワシら、永年スバル購入し続けたヲタを見捨ててアメリカ市場に走ったわけだから、
売れないと許さんぜよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:11:40 ID:VMTUcX4F0

全力買いしていいの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:16:57 ID:7SYD8Rb30

プリウスと同時期発売するもんだから
社運を賭して中古車を開発してるように見える。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:18:51 ID:WlvVRwhC0

>>35
> 今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
> ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
残念だけど日本じゃかなり昔からミドルクラスの需要って無いよね
ごっそり根こそぎ持っていくと言っても寂れた市場を手に入れてどうするつもりなんだろうかww
そんな状況でもレガシィが支持されてたのは絶妙なバランスのパッケージだったからなんだよな
それなのに自らバランスを崩して需要のない市場向けの車にしちゃった意味が全然わからん
そういうズレのせいか最近はスバルの車は全然見なくなったな
スバル車ってステアリングがみんな特撮ヒーロー物のオモチャみたいになっちゃったのが原因かもしれんけどw
あんなの乗るのは正直恥ずかしいよなw

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:20:22 ID:GQDroJkQ0

ヘッジ君はインプスレにもいたよねｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:20:23 ID:GWrs++lhO

GMからトヨタが株式買い取った時に行方不明になった
株式が何%か有ったんだよな、確か

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:25:18 ID:RG5YwdjS0

スレと自動車雑誌の内容がリンクするんだよねｗ
本の要約を無料で先に読ましてもらってるみたいなｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 01:33:51 ID:KEIJKja50

要するに消費者（ファンなど）は
『自分自身の目で見て、耳で聞いて実車を確かめなさい』と言う
あたりまえな結論だよね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:13:55 ID:MnCN9JqVi

百聞は一見にしかず、
一見は一験にしかず、
ですな。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:15:46 ID:MnCN9JqVi

百聞は一見にしかず、
百見は一験にしかず、
でした。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:31:08 ID:JYyBtoCRO

リヤのビスカスLSDは付かなくなったの？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:36:16 ID:u5pGC4qY0

>>142
そうかな？平成一桁年代の頃にはコロナ＆カルディナ＆カリーナ兄弟にカムリ＆ビスタとか、
ブルーバードとかアコードとかたくさん走ってたけどな。

値段も200万円行かないくらいと安価で、フル装備で質感も良かったから主に年齢層の高い
人が好んで乗っていたような。

この市場を崩壊させたのはメーカーでしょ。
巨大化させて値段を上げたり、ミニバンに誘導したりとかで。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:44:42 ID:yJzyYj/9I

>>150
それもまた、卵が先か、鶏が先か、
ですな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:44:50 ID:bWYLYNkx0

>>150
年齢層の高い人がミニバンに行ったのかｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:55:04 ID:yw/PlZlL0

セダンがさっぱり売れなくなったホンダが苦し紛れにオデッセイ出したら大ヒット
その後他メーカーも追従、だろ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 02:59:42 ID:bWYLYNkx0

>>153
ちょっとまった
オデッセイ出すときにセダンがさっぱりなら、今の日本市場はいったい・・・

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 03:05:44 ID:u5pGC4qY0

>>152
中年くらいの人ならミニバン行った人も多いと思う。
それ以上の人はプレミオとかアリオンとかシルフィみたいな老人専用車行ったか、
カローラクラスに格下げしたかだろうね。

実際、5ナンバーサイズ時代のカムリに乗ってる親戚が居るんだけど、ディーラーからは
猛烈にノアとプリウスを薦められてるらしい。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 03:07:09 ID:u5pGC4qY0

あ、連書きすまん。

その親戚は60ちょっと手前で、子供はもう独立して自分の車持ってる。
ミニバンにフル乗車する事なんて多分無い。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 04:10:16 ID:22gyHALEO

来週末納車。保険料試算。年間10諭吉。料率先代と変わらず。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 04:39:53 ID:ZcvU3m/t0

【スバルレガシィ新型発表】大きくなったがシャープさ、スポーティさは忘れない｜ Response.
http://response.jp/issue/2009/0611/article125847_1.html

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 05:59:12 ID:qg46FlEkO

スポーティーって・・・
もう、許してやれよ。
メーカーもコンセプト紹介とそれ以外で言うことが食い違う位の駄メーカーなんだから

ところで、ＮＡのなんちゃって４駆は、
他のみたいに、通常ＦＦで走るタイプなのかな？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 06:56:01 ID:j78FfV5d0

BPアウトバック買ったときのカタログを引っ張り出してきて見比べてるんだけど
装備表見るとブレーキ欄でBPは２ポットと書いてあるけどウェブで見る新型には
インチサイズだけで２ポットともなにも書いてない。もしかして1ポットに格下げ？
>>159 BPアウトバックはVDCを装着すれば四駆がｾﾝﾀｰﾃﾞﾌVTD‐AWDに格上げされたけど
新型2.5は全部ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄだけでVTDは一切選択できない模様。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 07:16:29 ID:YxxunZXAO

>>153
セダンじゃなくてスポーティーカーとかデートカーの類じゃね？
ンダは若者に支えられていたメーカーだったけど、若者の好みがRVにシフトしたとき、
ラインナップにシビックシャトルしかなかったから。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 07:26:50 ID:I0vOciqz0

元々ホンダはセダンのイメージが薄い。
と言っても、スバルとの比較じゃなくて、
ホンダ内の２ドア、３ドアとの比でね。
「ライトなんちゃら」が好きな軽いノリのメーカーでしょ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 07:27:42 ID:T4AZDkZi0

ぽっちゃり

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:03:14 ID:q/VvGu42O

2.5Ｌ級のターボの中じゃ最低じゃないか？
今回のレガ。

いままでは２Ｌだから許される部分も多かったと思うんだよね。

RB26だっけ？までとはいかなくてもよいですから、もう少し何とかならなかったのかな～。

ツインスクロール・ツインターボ非採用って結局コストダウンでしょ。はいはいプレミアムプレミアム。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:15:19 ID:V0i42Unp0

>>105
背景が物置な時点で
負けてるがなｗｗｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:16:44 ID:Qj7dunVw0

高いと売れないことだけは分かってるみたいなんでパッと見安いが
見積もるとそうでもないという罠。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:17:32 ID:jSbipRlj0

４気筒でも、ぷっれみあむでつ！

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:18:55 ID:g+jEzkLj0

>>164
４気筒でプレミアムもなにもｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:27:10 ID:rQ/DaLci0

>>168
ベンツに謝れ
ＢＭＷに謝れ
アウディに謝れ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:31:20 ID:jSbipRlj0

今時、タイミングベルトの、、、プレミアムでつ！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:38:32 ID:2pufL2CiO

本革シート選ぶと、ドアの内装も本革ならないかな？
あのビニールシート部分。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:46:35 ID:YnwE0YdL0

>>160 新型レガシィのブレーキは徹底的に鍛えられた日立トキコ製だよ。
http://www.tokico-giken.co.jp/tokico/index2.html

先々代BH/BEのターボはバカッ速かったが、車重が今回の新型と同等かそれよりも重かったため、
ブレーキが酷使され弱いという評判だった。

しかし、2002年、BEのD型RSKのリミテッドでトキコの16インチ2ポッドが実験的に投入された。
その過酷な条件での非常に高いパフォーマンスが確認されたのだ。
そして先代BP/BLで17インチ化され（NAは16インチ）て、今回の新型までずっと採用されてる。

ツインターボのBEの走りに16インチローターで完全に対応できるパフォーマンスを持つ日立トキコ製なのだ、
17インチローター採用の新型レガならば路面に突き刺さったかのようなストッピングパワーを発揮するよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:54:29 ID:YnwE0YdL0

>>160 スバルのVTD－AWDとアクティブトルクスプリットAWDはどちらも優れているよ。

VTD-AWDのほうが前後が遊星ギアで機械的に繋がっており、
より「フルタイムAWD」と呼べる。がっちり駆動してるな感じですね。こちらは後輪駆動テイストで
バンバン曲がるし、直線でも伸びます。

アクティブトルクスプリットはスリッパークラッチみたいに働いていると思えばよい。
強く押し付ければ直結、弱めれば差動。でも構造上完全に切れる事はなく、常時繋がっています。
つまりフルタイムAWDだね。こちらは前輪駆動テイストですので運転に安心感があります。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 08:58:22 ID:YnwE0YdL0

VTD-AWDのすごさは、前後が完全にギアで機械的に繋がっているから
ロスがないし、クラッチで滑らすのではなくすごい複雑な遊星ギアで
前後不等配分していて、後輪駆動のようなハンドリングが両立しているところ。
しかもセンターデフの差動を完全に締結する電子制御クラッチまで付いていて完全直結4駆状態まで持っていける。

ラジコン模型の4駆メカのセンターデフに例えれば、普通のべベルギアじゃなくて
凝った遊星ギアになっていて、45：55という駆動配分になっていて、
完全なフルタイム4駆なのにちょっとＦＲっぽくなっていて、
しかもセンターデフの中に入れるシリコングリスの硬さが
電子制御でサラサラ～がちがち固着まで電子制御で自在にコントロールできるというような感じだね。

また、VTD-AWDシステムの45：55という不等駆動配分が絶妙で、
またまたラジコン模型に例えればフロントデフにワンウェイクラッチベアリングが
仕込んであるかのような感じになる。
つまり加速してスピードが乗ったときには前輪より常に後輪の駆動力が勝るため、
前輪がつっかえるような感じがなく、スピードの伸びがいい。
もちろん後輪の駆動力が勝るため、回頭性はすばらしい。
しかもワンウェイベアリングとは違い、前輪にも必ず駆動力がかかっているので
ＦＲのようなトリッキーな挙動を絶対に示さないのだ。
このようなすばらしい素性のマシンに、ＶＤＣ制御が「転ばぬ先の杖」として仕込んである。
もうね、この分かる人には分かる組み合わせが絶妙なのだよ。
スバルは安定性と同時に、本当にハンドリングという意味でこだわりがあるよ。

そしてスバルの本当にすごいところは、これらをシンプルな機械式で実現しているところ。
これがスバルの真骨頂なのだ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:00:23 ID:YxxunZXAO

>>164
RBは環境性能で×だろ
今発売可能な2.5リッターターボが他社にあったら教えてもらいたいね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:01:56 ID:jnl24e2x0

>>135
先代と現行のタービン風量の資料があるなら是非見たいんだが。

先代の2Lと最大パワーも最大トルクも変わらないのに、大型タービンを採用するのは何故？
エンジン下置きとツインスクロールを組み合わせればもっと良くなるのに、それをしないのは何故？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:06:19 ID:YnwE0YdL0

またアクティブトルクスプリットAWDは常に前輪に優先して駆動力がかかっているので
とても安心感があります。
スポーティーな走りを目指すのでなければ、アクティブトルクスプリット型の駆動方式のほうが
望ましく感じるユーザーも多いはずです。
スバルのクルマはスバル1000から連綿と続くＦＦベースAWDシステムですから、
エンジンをオーバーハングに少し出して、前輪にも充分な荷重を掛けています。
誰もが絶賛するハンドリングと全天候型高速巡航艦と評される安定性能は
スバルシンメトリカルAWDシステムでなければ成し得ないものなのです。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:08:31 ID:v4XvUk/Q0

クルマの重量配分というものは、皆さん止まっている車を想像して考えてるが、
あれは間違いだ。
クルマは止まっている状態が問題となるわけじゃないでしょう？ってこと。

スバル車はエンジンを若干フロントオーバーハングに搭載することで、
前輪にしっかり荷重を掛けているから、加速時に後方に荷重が移っても
しっかり全輪で加速することができる。
重量物が前にあるからブレーキングも極めて安定している。
ＲＲとかだとリアが流れたら強烈なケツ振りを起こしてブレークしてしまうんだが
スバルはそんなことは一切生じない。

しかもスバル車はクルマの構成部品で最も重いエンジンとミッションが極めて低重心なので
クルマ自体が持つ重量が車体をロールさせたりピッチングさせたりする方向には
働かずに、タイヤを路面に押し付ける方向に働くのだ。
荷重が絶妙で車重が1500㎏程度。これはＦ１が時速300ｋｍで走っているときの
ダウンフォースと同じ。どんな状況でも極めて安定している。

スバルの設計思想は想像以上にものすごいよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:13:11 ID:sYFGJ0cU0

正直、内装は今度のアクセラにも負けるんじゃね？アクセラは写真でちょいと見ただけだが。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:17:20 ID:sigWpQMS0

>>179　内装っていうのはこだわりだすと思いがけなく金がかかる。
本革ハンドルなんて部品で注文すると６万～８万もするんだぞ。
昔と違ってエアバックもあるし車種専用だからね。手作りの部分もあるからね。
内装スペシャルで良心的な価格にまとめようとすると
肝心のクルマとしての機構を手抜きせざるを得なくなる。
それはスバルとしては出来ないよね。

今回のレガシィの内装は高額の素材は使ってないけど、かなりがんばってると思う。
それに本革、本杢、ソフトバッドなどは手入れが大変だからね。
炎天下で野ざらし駐車のような環境では放っておくと
すぐにひび割れたりしわになるし、交換するとむちゃくちゃ高い。
素材の選定はかなり良心的だと思うし、耐候性のある素材を高級感ある組み合わせで
うまく纏め上げてると思う。

一方、スバルは伝統的にシートベルトなどの安全装備にしっかり金がかかってるから
安心感がある。ガッチリしてるよね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:21:10 ID:fUPrTBhV0

欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。Ｓ４０２の量産型だといわれるくらい。

今回のモデルチェンジは評論家諸氏の感想とは裏腹に、的を射たモデルチェンジだったと思うよ。
ここ１０年ぐらいは乗り継いだユーザーよりも離れていったユーザーのほうが多いと思われるからな。
全幅１８００ｍｍを超えるでっかいミニバンがぼんぼん売れていったからね。

試乗してみれば分かるけど鋭い性能はそのままで乗り心地まで良くなってる印象で、
どっちかに振ったというモデルチェンジではなく、完全に全体性能の底上げが実施されてるね。
決して従来のスバルユーザーを裏切っていない、というか期待以上だった。

ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、Ｂ４は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。

リニアトロニックは素晴らしい。クレードル構造からくる車体の秀逸さや、前置きターボのレスポンス、
そして居住性能の向上など進化をビシバシ感じる。
ハイブリッドのような飛び道具がないだけ。

ハイブリッドカーはブームなだけで、あれはマスク売り切れと同じ。メーカーにとってはたいへん危険な状態。
トヨタも早くスバルからもハイブリッドカーをリリースして、負荷の分散を図るべき。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:23:49 ID:B1mLGlLG0

アクセサリーカタログ
http://www.subaru.jp/accessory/legacy/index.html

ＧＴが欲しければ、ベースのＧＴにHID、アクセサリーのフォグつけて
ディーラーオプションの２０万ぐらいのナビを半額ぐらいまでマケてもらえれば、安上がりで満足感も高いだろうね。
ちょっと高めのオーディオだけ入れて、ナビはポータブルで済ますというテもある。
これなら諸費用こみこみで３００万円チョイぐらいで買えそう。

銀色の室内パネルが嫌なら、オプションのウッドタイプパネルのダークブラウンあたりを
ちょっと入れとくだけで落ち着いた感じになりそう。
今回はオプションがグレード問わず組み合わせ放題なところがあるので、
高価なマッキンとか純正ナビとかにこだわらずに、社外品やオプションを賢く選択すると、
結構いい買い物になると思う。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:26:45 ID:DoAKKeQ/0

まだこの自虐コピペ続いてんのか

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:37:57 ID:4gc2dYN8i

プリウスはマスクかよｗ

185 ：179：2009/06/12(金) 09:42:33 ID:sYFGJ0cU0

>>182
金をかけてあるかけてないじゃなく、センスの悪さ、ダサさ。
センスの悪さでは定評のあるマツダだが、アクセラに関しては今回のレガシーには正直負けたと思う。

フロントグリルのダサさは正直良い勝負。

186 ：179：2009/06/12(金) 09:53:53 ID:sYFGJ0cU0

ポルシェコンプレックスでカネかけれなかった先代の内装と、カネかけれないのにクラウンコンプレックスの今回の内装じゃ
先代のほうがよっぽどマシなのはあたりまえ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 09:58:50 ID:BwoktHcy0

誰かのつけた星ではなく、自分の星を持つ人へ。

無敵。アウトバック

★★★★★★　SUBARU　THE　OUTBACK　debut

週末はお近くのスバル正規ディーラにて

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:17:50 ID:bCcV4iQ+i

無敵って、向かうところ敵なし、って意味じゃなくて、
ただ誰も敵が存在しない、って意味だよね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:28:02 ID:b0WxHSLN0

先代の内装はスバルらしからぬまとまりのよさだったのにね。
インプ以降はデザイン力がないのに妙なアクセントを入れたりする悪癖がついてもうダメだ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:28:34 ID:l+k/took0

会社帰りにスバルにいってみようっと。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:36:17 ID:mPb2LWoUP

>>169
そこら辺は4気筒軽視してるでしょ。
BMWなんか4気筒と6気筒にあからさまに装備差つけてる。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:48:45 ID:SlEJW9s8O

こんなクソ車買う奴いるの？
センスを疑うわｗｗｗ
俺は恥ずかしくて乗れない

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:51:33 ID:/nWxxireO

装備差多少つけないと、高いの買う身にもなれよ(笑)

それを考えると先代のBｰSPORTやｱｰﾊﾞﾝｾﾚｸｼｮﾝ
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞﾗｲﾝは豪華だったな

194 ：179：2009/06/12(金) 10:53:25 ID:sYFGJ0cU0

正直、先代の受注再開して欲しいよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 10:56:14 ID:o9lEhTc20

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196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 11:04:55 ID:9AEG4YKZ0

>>194
インプレッサツーリングワゴンWRXにバッヂチューニングして受注再開予定です。
上層部からはアネシスツーリングワゴンRXって案も出て揉めています。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 11:26:53 ID:HEWu7uOO0

ヘッジ君　仕事中ｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 11:46:25 ID:qg46FlEkO

>>177
ありです
今ＶＴＤ車に乗ってるんですが、
今回はＮＡにはなんちゃってしか無いんで、気になってたんです。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 12:11:17 ID:2Z0Svxtj0

いや、つまりヘッジファンドで儲けてレガシィを買うということでは？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 12:31:12 ID:Ph4baY3AO

興味はあるけど買う気はないで試乗できるかな
どんなに酷いのか明日行ってみる

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 12:32:21 ID:3BbILJRnO

どのくらい売れてるの？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 12:46:41 ID:OdtWiEge0

>>201
ラインピッチ上げないでほとんど残業しなくていい位

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 12:48:16 ID:WpiS5BNr0

『自分自身の目で見て耳で聞いて実車を確かめる』
いいと思います

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 12:55:39 ID:71f85OxU0

>>202
販売目標の６～７割ぐらいってこと？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:02:46 ID:Q7Vb10WR0

アドバンてまだ在庫あんの？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:17:33 ID:q4JKXQpmO

最近
どこのメーカーもそーだがモデルチェンジの新型がクソで
旧型がカッコイイ～てのがおおいな
そんだけ日本人の感覚とずれた車が開発されてる～てことかね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:17:38 ID:rzG+blCU0

問題はメーカーのスタンスだな。
今回まったく売れてないなら、それは事前に読めてたはず。

国内市場を殺さないつもりがもともとあったなら、ボディサイズ
アップだけはするべきじゃなかった。走りのためには多少高くても
いい、ということを先代で示した顧客を逃がしたら、新規の客を捕
まえるのははっきり言って難しい。新規はいわゆるヲタ、こだわり派
ではないから、富裕層でなければプリウスに行くのが正常な感覚。

軽量コンパクトの水平対向＋路面を捕まえるための４駆

がもっとも生きる状況は室内空間アップでは絶対にない。
小さくすることこそが技術の王道。それを百も承知で、技術
で売ってきて、いまさらこれはない。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:22:30 ID:rzG+blCU0

開発責任者も

「我々が作りたい車ではなく、こうあって欲しいというレガシィを・・・」

と言ってたが、それは勘違い。時代の空気読めないなら、

玄人がよいと思うものを、素人たる客が商品によって教育する
というスタンスを持たないとだめだ。素人は分かってないんだから

「運転するならこれでなきゃだめ」と今までせっかく教育して
きた客を逃がす愚を犯していることに気づくべき。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:25:28 ID:lpFPcLCB0

ザッカーで土屋圭一がＢ４ＧＴを絶賛してたなｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:32:23 ID:OdtWiEge0

車評論家はレガシィを褒めてもマイカーで乗ってる奴がいない件

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:35:08 ID:q4JKXQpmO

車雑誌やテレビやら
悪いｺﾄ書いたらコマーシャルやら
試乗車やらいやがらせあるからベタ褒めしかできない

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:39:07 ID:FZrkggc30

今どき自動車雑誌なんて手にするのはスバルユーザーくらい
だから記事のネタとしてはよく取り上げられる

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:52:25 ID:HHVfAVNb0

プリウスかレガシィか迷うなぁ。
プリウスはすぐに飽きるけど、
レガシィなら飽きずに１０年は乗れそうだな。
でも今買うならプリウスだろうな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:57:01 ID:FRpoJRS50

不本意ながら仕方なく提灯記事を書くときは
文章に「プレミアム」って単語を入れて欲しいよな

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:58:49 ID:6dW/8acZO

>>213
こんなクルマ買っちゃうセンス無いヤツなら３０年は乗れるよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 13:58:54 ID:n6uFBMPm0

>>213
スバルを擁護するわけじゃないが、プリウスは「今」買っても来ないぞ。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/prius.html

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 14:04:33 ID:HHVfAVNb0

>>216
今乗ってる車の車検が切れるのが来年の２月だからちょうど良いかも。
でもプリウスだとすぐに飽きて乗らなくなるんだろうな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 14:18:39 ID:v9JIkXQI0

このスレに来てる人だからこそ、プリウスの運転は楽しめると思うぞ。
我慢できないのは、エコミーハーやサンドラの類に確実に入れられるということ。
すでに俺もサンドラだけどね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 14:22:41 ID:HHVfAVNb0

先代プリウスは良く乗ってるけど楽しさは皆無です。
レガシィと違って移動時間が無駄に感じるような車。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 14:25:56 ID:HHVfAVNb0

新型レガシィ乗り味は良いんだけど、
無駄にデカイしダサいし古臭いし。
やっぱ楽しさは諦めてプリウスかな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/12(金) 14:32:28 ID:TBZOuT44O

車以外にも楽しい事は他にもあるんだろうし、プリウスで良いんじゃね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:22:12 ID:vw0+MbVlO

>>220
何をもって楽しいかがわからんけど、
スカイラインは本当に速くなった

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:26:32 ID:zjvcVnUOO

長野、値引きできないとかアホ言うた‥カタログだけもらってやめた。あと2年車検とりBH9年目へ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:27:15 ID:HI9ORAoj0

涙目復活

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:32:16 ID:Kz5CT6MI0

プリウス買ってもいいと思うけど１０年はきっと乗れないね。
ていうのももうすぐコンセントで充電できるのが発売されるらしいし、
進歩が激しいから１０年後には随分古臭いエコカーのカテゴリーに分類されてるだろうね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:34:13 ID:u25OlLfj0

以下、プレミアム君のコピペも復活します

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:41:09 ID:TLx+4YuO0

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/subaru_legacy_tw/258/
http://www.motordays.com/newcar/articles/legacy_touringwagon_25i_s_subaru_imp_20090612/

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:42:41 ID:FCLf4H/C0

>>213
今更だが、
プリウス買うなら早くしろよ！
報道じゃあ今契約しても納車は
年明けらしいからｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:43:16 ID:tTxGMIZGO

俺、レガシィが好きだからという安易な理由で富士重工業株を1月の高騰時に
当時は最高級の高値掴み平均295×60000株してしまったのだが、今では後悔していない

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:53:27 ID:f8Ip+IKg0

オザワの試乗レポート見たが、ずいぶん気を遣って書いたんだな。
評価できず歯切れの悪い感じが逆に泣ける。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:57:52 ID:ltZB8dDs0

１年後くらいに廉価グレードをベースにしたBスポーツとか出るんでしょ？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 19:59:13 ID:vw0+MbVlO

>>229
もし、新型レガシィに不満があれば、
株主総会で緊急動議をあげるって方法が使えるんだよね？
ガンバレ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:01:37 ID:jleGu6NR0

国内ディーラーは全滅しそうだねぇ

まあ、インプレッサでも１５００台くらいは出るみたいだから、レガも２５００台くらいは出るだろうけど。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:06:00 ID:6ryrKCgy0

>>176
ツインスクロールは制御が複雑で難しい

MCに期待

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:35:46 ID:ynxcrwo40

今日実車見てきた。
ボロクソ言うほど悪くはなかった。
が、決して良くもなかった。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:37:36 ID:kYg5FjGbO

>>229
メッチャ儲かってるがな！昨日の終値396円。
上がりが100円×60000株
600万で税金1割引かれても540万！レガなんかじゃなくてA4買えるぞ。

ま、ホントに買ってればだがな。あの時期に６万株、しかも富士重工買うのはかなり勇気がいる…

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:38:30 ID:f//ceC8F0

グリルをオプションに変えたり、ライトにアイラインを入れたりで
印象はどうにでもなるよ
ユーログリルやアイライン入れたら、多分…、ホンダっぽい雰囲気になると思う

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:49:12 ID:mGR/ptWd0

アウトバックにはどんなナビを付けるのが良いですか。
MOP高すぎ。DOPは古いパナソニック。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 20:51:35 ID:0CpjN5S20

全世代のレガシィに乗ったことのある俺の評価

２代目＞＞＞５代目＞＞＞３代目＞＞＞初代＞＞＞４代目

異論は認める

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:04:03 ID:TLx+4YuO0

クラリオーン

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:04:43 ID:toVY+F+X0

>>228
初代フィットのときは納車まで最大約１０ヶ月待ちと言われた。
しかしライン増設したとかなんかであっさり納期早まった。
ああいう情報流すのもひとつの販売戦略。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:13:55 ID:lGkjtOm30

>>232
去年の総会では、軽自動車撤退に関する意見で「サンバーだけは残して
ほしい」という声が株主から出てた。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:22:41 ID:VQui0euCO

明日納車。約２ヶ月まった

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:34:40 ID:x/wo8wzD0

>>239
オタク新型レガシィに乗らないで下さい

　　　　　　　　　　SUBARU

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:38:41 ID:AZiOj9AhP

先代F型の話で申し訳ないけど
stiペダルパッドセットAT用(ST36024ST000)って自分で取り付けるの難しい？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:39:45 ID:C/3P1hZZO

アルシオーネ復活たのむ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:42:33 ID:cu0gXr8f0

>>242　サンバーはスバルの情緒的価値といえるから
独自路線で残すべきだと思う。スバルのプレミアムのひとつだと思うよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 21:43:09 ID:6xHsZg7/0

涙目サーバー落ちてたから書き込めなかった・・・

>>100

たぶん9000台もいかない。
5000台行けば上出来な気がする・・・

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:00:17 ID:M8xHX3390

>>176
従来型より大型化したらしい。インプレスで見れる。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:03:03 ID:6ryrKCgy0

>>245
>先代F型の話で申し訳ないけど

わかってるなら帰れ池沼

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:12:24 ID:UeUfp6FwO

>217
素直にプリウス買えばよろし

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:12:29 ID:5EH2KobZ0

受注状況の大本営発表まだぁ～

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:14:28 ID:loDGm6B80

やっぱスバル車ってのは
こつこつと実績を重ねる仕事人の味があるよね。
派手さもないし泥臭さも残る本物の味。
こういうものがまさにプレミアムなんだよね。

レガシィ、Ｂ４、アウトバックにも脈々と受け継がれているよ。
これから梅雨や雷雨の高速走行など夏場にかけてスバルの真の力を発揮するんだろうね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:23:30 ID:9l4/YRQD0

何でこんなデザインにしてと思っている人が多いのだろうけれど、磯村さん
とか中の連中は感覚のズレは認識した上で発売に踏み切ったんだから、売れ
なくても仕方ない。間が抜けた様なフロントフェース。壁で擦って削ぎまし
たという様なフェンダーアーチ。自らを苦境に立たせて逆風も楽しいとする
なら、スパオタも徹底して購入を控えて、苦境を楽しませてあげるべきだと
思う。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:27:31 ID:9G5e1xY70

さて、そろそろ新レガをお見送りしようか。
ってことで、アテンザにも乗ってきた。
悪くはないが、思い入れもわかなかった。
ヨタは人生あがりの頃まで乗りたくないし。
路線変えてMITOあたりもいいかな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:31:08 ID:t0UgFr9jO

マッキンシステムでMP3直接読み込めるか知りたいんだけど、実際どうでしょう。

あとbluetoothとの連携って便利ですか？
海外でも使える携帯に交換する予定があるんだけどbluetooth付きは高いのでその分使い出が有るかどうかなんですが。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:45:51 ID:jleGu6NR0

やっぱ、一ヶ月はたたないと、受注状況は出さないよな。

10日間で2000台だから、一ヶ月で8000台くらいで、一万台を割るんじゃないかな。

BPの12000台はまず無理だろう。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:47:36 ID:Tq8Vj9vA0

この前見積もり行った

ＳパケにＯＰちょいちょい付けて430万・・・

高いなぁ・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:48:32 ID:71r45ClX0

最近のスバル富士重工の頑張りはすごいな
次はスバル車に乗ろう

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:53:30 ID:9d2T7UYB0

富士重工業、新型「レガシィ」受注順調―３週間で４千台強

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:55:39 ID:9d2T7UYB0

by 日刊自動車新聞

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:55:42 ID:u25OlLfj0

>>258
いくらターボ、AWDに付加価値があるといってもあの内装は400万オーバーの車の内装じゃないよな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:57:45 ID:6ryrKCgy0

>>262
220万の車ですから

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 22:59:46 ID:Tq8Vj9vA0

>>262
ＨＤＤのＭｃにサンルーフ、本革

見積もりだから色の指定はしなかったけどサテン白だと＋3万

でも試乗した感じだと乗り心地はＧＯＯＤだった
鼻先が全く見えなかったのが残念

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:01:59 ID:71r45ClX0

>>260　ものすごいな。１００年に一度の大不況の中で
３００万円級ミドルセダン、ワゴンが日本国内だけでこれだけ売れるって
やっぱレガシィってすごいよな。
ライバルは完全にかすんじゃったわ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:02:57 ID:BqLj+4ZKO

新しいレガシィB4街中でやっと見たけど、デザイン駄目だね。新しい車に見えなかった。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:06:52 ID:18pO95n70

私が評価するに新型レガシィは並み居る欧州プレミアムカーをも凌駕してる。

単に性能だけの問題ではない。
ソフトな乗り心地、走り出しただけで分かる駆動系の精度感、
そして豊かなトルク。

そして車体はSIシャシーというスバル史上最も優れたシャシー。
搭載エンジンは欧州エンジンオブザイヤーを受賞した世界でもレアな
2.5リッター水平対向4気筒エンジンをさらに進化させたプレミアムユニット。
しかもスバル開発実験部隊を長年引っ張ってきた日月氏による主管なのだ。

歴史と名誉まで兼ね備えた、まさにプレミアムカーだと思う。
今回の価格は先代より値下げ。しかも先代ゼロクラウンのような威圧感。
バーゲンプライスとしか言いようがないです。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:07:17 ID:TLx+4YuO0

結局旧レガ乗りは乗り換えられる車がないんだろ？w

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:09:42 ID:+Qt5LfSs0

今回のレガシィは桂田勝氏が極めた３代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。

ディメンションは３代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
５ナンバーの３代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:09:51 ID:jleGu6NR0

三沢心配停止ってマジかよ。。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:11:01 ID:xg+BZFrH0

NAにSパケ付けると２本出しマフラーもどきになるの、やめて欲しい

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:14:04 ID:0GBw0CjXO

新型レガシィ、ヤバいってマジ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:15:57 ID:6xHsZg7/0

>>260

って事は１か月で５～６０００台が
濃厚だね。

やはり日本市場では壊滅的だ。
あとは狙い通りに北米で売れなければ
本当にスバル死亡フラグ立つな～。。。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:16:13 ID:9G5e1xY70

4千台強からD登録差し引いて、実態購買はどれくらいかなぁ。
2千は売れたのか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:17:58 ID:xOiIIlkwO

B4のSパケ黒見て16アリストを連想した。あれ系好きな奴結構いそうだが
レガシィよりもエクシーガの方がデザインやばい気する…

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:18:54 ID:9G5e1xY70

つうか、このペースじゃ、
国内は3ヵ月後には3桁販売になってしまう、、。
まじでアメリカで売れないとヤバすぐる。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:19:35 ID:lXyWBZ/Y0

どうせこのサイズを妥協するならスカイライン買った方が全然いいな
少なくとも見た目はまともだし

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:21:07 ID:lUI55hfZ0

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279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:23:31 ID:9oVkUp9h0

スカイライン(笑)

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:24:45 ID:5EH2KobZ0

発売直後の一ヶ月は目標の3倍くらい出てないとやばいだろ…

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:24:55 ID:ynxcrwo40

車は見た目だろ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:29:00 ID:+Nc5qWxg0

>>281
免許持ってない奴にはそうかもな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:30:42 ID:Tq8Vj9vA0

運転するときは中しか見えないから内装も大事だよな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:34:49 ID:t0UgFr9jO

二週間前程に最初の１ヶ月で3000+展示車販売と予想してたけど、受注数とすればずれ込みもあるから初月販売換算3000くらいか。
俺の予想、スレでフルボッコだったけど残念ながらそこそこ当たっちまった風味だな。
まぁ、納車待ちの身としては陳腐化するのが遅くなるから良いんだけどね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:36:52 ID:6ryrKCgy0

>>283
激しく同意

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:40:47 ID:Tq8Vj9vA0

でも新型ってインパネがゴツくなったから自分的に圧迫感があったんだよなぁ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:41:02 ID:atvbF2WZO

>>284
いや、当たってねえからｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:42:24 ID:iuZYhDLz0

いやいや、これだけ不況でハイブリばかり政府あげて優遇してる今の時代で
4000台強っていえば相当すごいぞ。1年前の20000台レベルに相当すると思う。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:43:52 ID:6xHsZg7/0

>>288

アホかｗｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:48:22 ID:PH97k/iB0

>>288　1年前はエクシーガだって月4000台売れてたからな。あながち間違いではなかろう。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:50:45 ID:9G5e1xY70

6月　6000台
7月　3800台←ボーナス
8月　2200台
9月　1800台←上期決算
10月 1200台
11月　800台
12月　700台
この辺じゃないの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:55:19 ID:XnIS67O50

>>274
それってさ、もっとディーラー数の多い他社の場合、
無茶苦茶初回販売台数が水増しされてるって事だよね？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:57:18 ID:t0UgFr9jO

>>287
すまん、予想は初月3000だった。

エクシーガの初月販売は最初の１ヶ月受注の半分以下な。条件外挿すると大はずれじゃない。
それに他の予想は5000以上なんだから。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:03:48 ID:Grpw2mRe0

結構売れてるな。ビックリした。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:05:54 ID:Aj/dL3ee0

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:06:42 ID:Aj/dL3ee0

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:07:31 ID:Aj/dL3ee0

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:09:32 ID:iznWZAbs0

>>294
従来のユーザーの思考のかせを外して素の車として
ちゃんと評価する目が有れば売れるのは解るはずだよ
サマになってるもん

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:10:39 ID:i5/5aH2RO

11年にレガシィはトヨタのTHS積むらしいけど、いくらになるんだろ？
2,5HVだろな？
その為のこのサイズか？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:13:14 ID:C6FvSNwh0

ところで3週間で4000台強って4500台より上って事？
つまり4800台？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:13:31 ID:pVwSqO9p0

>>294
新入社員に買わせてるから

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:14:23 ID:iznWZAbs0

電気自動車が普及するまでの繋ぎがどうしても必要だから
それなりの価格じゃないの？
高過ぎたらさっぱり売れないし、低過ぎても利益がつらい事になる

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:15:00 ID:drf5X5CG0

>>300
本国に戻ってください。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:16:00 ID:iznWZAbs0

>>301
新入社員なんて毎年入るだろ
だとすると社員数の多い他メーカーの
水増しはもっと酷いという事になるだろうな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:16:08 ID:HXoZxibS0

プレミアム回避

富士重工業、新型「レガシィ」受注順調―３週間で４千台強
って事は１か月で５～６０００台が
濃厚だね。

やはり日本市場では壊滅的だ。
あとは狙い通りに北米で売れなければ
本当にスバル死亡フラグ立つな～。。。

6月　6000台
7月　3800台←ボーナス
8月　2200台
9月　1800台←上期決算
10月 1200台
11月　800台
12月　700台
この辺じゃないの？

>274
そそ、その意味です。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:16:44 ID:IgMxddr50

無駄な車高で、案の定入れねぇ立駐がある
ばっかやろう

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:18:48 ID:LgzINrn60

今年、５月のレガシィ販売台数は１９１４台。先月初めて２００９年販売台数ランキング上位30位中２４位になりますた。
はたして、６月は・・・。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:19:34 ID:iznWZAbs0

駐車場なんてそこら中にいくらでもあるだろ
ナビついてないの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:20:03 ID:Aj/dL3ee0

トップテンに入りそうだね。セダン・ワゴンではクラウンに並ぶ日本代表のブランドになったのでは？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:21:12 ID:C6FvSNwh0

レガシィ受注の5割はターボモデルである。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:23:32 ID:iznWZAbs0

クラウンとか何も考えずに車検のたびに500万はするクラウンに
買い替えるオッサン(60-70代メインだが)が多いからな～
他に考える事とか一杯あるし車の事なんか考えるの面倒なんだよ
ただ、レガシィ乗ってるのにこんな小うるさい奴が多いとは思わなかった

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:25:04 ID:IgMxddr50

そこら中にあっても混んでるときゃ埋まってんだよ
つーか、よく使うしかも提携駐車場だっての

もうサイズだけでA3とかnewアクセラとか考え中

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:25:36 ID:C6FvSNwh0

とにかく、ほとんどの車種がプリウスに食われて壊滅状態だから6月は10位以内に入るかもしれない。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:25:56 ID:iznWZAbs0

最悪にくだらない話だな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:27:39 ID:iznWZAbs0

>>313
プリウスとは方向性が大分離れているからね
余波は小さいとは思ってた
中途半端な車体のFF勢は全滅だろな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:32:11 ID:5e3m6UIk0

スバルのフラッグシップ車種のレガシィ。新車なら販売目標の倍は
行かないと通常ならヤバイと思う。
まあ、今の環境を考えれば健闘してるほう？でも、4000台強という
表現は悲しいね。実際3800台でも4000台強だもんね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:33:56 ID:iznWZAbs0

>>316
は？日本語の使い方間違ってるぞ…
4000台弱→4000台以下、もしくは4000台より上回ってもちょっと上
4000台強→4000台オーバーは確実

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:34:35 ID:Ycm8W9NM0

4000台強だから5000台近いんだと思います。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:36:04 ID:HXoZxibS0

プリウスワゴンに期待したいが、来年まで待てそうにない。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:37:02 ID:IgMxddr50

肥え太った車はもうご勘弁願いたい

その辺分かってない人がたくさん買ってスバルを支えるべし。
ミニバンに比べりゃ屁みたいなもんだw

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:38:11 ID:HXoZxibS0

4000台強は4000-4400あたり
5000台弱は4600-4900あたり

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:39:01 ID:5e3m6UIk0

>>317
素で間違えた。申し訳ない。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:43:43 ID:htTwZw4YO

中途半端なサイズ(プリウスは1760mm)中途半端な車重、中途半端な燃費、
中途半端な機能(プリウスはソーラー発電に夏に
助かる換気機能、アイドルストップしても一時間は
持つエアコンまでついてる)しかなうFF車がどこまで
プリウスに食われるか、非常に楽しみだ
理性で考えると何もいい所無いからな

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:49:39 ID:supu02UA0

携帯の改行は読みにくいなぁ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:50:48 ID:LgzINrn60

新車乗用車販売台数ランキング（５月）

　１プリウス 10,915← Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
　　　　　　　

２０ヴェルファイア 2,445
２１エクストレイル 2,195
２２ステップワゴン 1,990
２３マーチ 1,970
２４レガシィ 1,914←Σ(ﾟДﾟ)
２５シエンタ 1,769
２６ｂＢ 1,508
２７オデッセイ 1,466
２８アルファード 1,459
２９ポルテ 1,259
３０ストリーム 1,241

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 00:51:28 ID:RFN+E1q4O

何でこんなに日本語が理解出来ないヤツが多いんだ…レガヲタはアホばっかりなのか？
家に閉じ籠ってばかりで、ちゃんと学校に行ってなかったのか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:00:00 ID:rHtDE/SP0

レガシィ受注の5割はノンターボモデルである。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:03:34 ID:pwt4Mit6O

B4 6MT契約してきた。

俺が思うに、レガシィという車名がついているから酷評されるだけであって、あれだけのパワーと独自性の高いエンジンを持ったセダンが300万円強で買えるのは安いと思うが。

新しい車種だと思えばいいんじゃね？

異論は認める。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:04:20 ID:IA1QIllLO

プリウスや欧州車を購入検討してる人の頭の中で
もっとも競合するのがスバル車なんだそうだ。
先進的なクルマを選択する一流の人だから当然の成り行きなんだけどね。
ましてやプレミアムスポーツセダン、グランツーリスモワゴンをを選択するならレガシィしかあり得ない。
完全に欧州車を超越してる。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:09:30 ID:iznWZAbs0

>>329
だからプリウスとは競合しないっていってるだろうがスカタン
プリウスの見積もりとってレガシィの見積もりとって比較する奴なんかいねーっての
それはもっと前のレベルの自分のカーライフをどうするかの問題で
そこまでは車会社は思想改造する事は出来ないだろ、普通は
無料で読める様に金掴ませたWEB記事に洗脳される奴は居る可能性も
あるけどな(いわゆるB層)

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:16:16 ID:drf5X5CG0

>>330
プレミアム君にマジレス、カコワルイ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:19:55 ID:zgW+DqqU0

俺の周りでは「レガシィ＝価格が高い」イメージらしい。
５０歳以上はＡＷＤと思ってないみたいで、３０代には「レガシィ＝ターボ」
みたいだ。ちなみに定年前後のユーザーはプリウスを検討してるのが多い。
俺の周り限定だが。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 01:25:15 ID:HXoZxibS0

プリウスイチバーン！！はいいとして、、、
レガシィもアメリカ志向もいいとして、
アネシスワゴンを出しとくれ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 02:12:43 ID:p42RFdw0O

＞新しい車種だと思えばいいんじゃね？

新しい車種だったら絶賛してやったが。
レガシィを名乗るのは許せない。
これはスバル・コストダウン

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 02:18:51 ID:GfIaZG/00

2.5NAのS#とターボのIってどっちが燃費いいの？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:16:01 ID:iznWZAbs0

フィットの全高 1,525mm - 1,550 mm
ヴィッツの全高 1,520?1,540mm
ベリーサの全高　1530mm
ノートの全高　1,535/1,545mm
レガシィの全高　1505mm (B4)- 1535mm（ワゴン）
この高さに文句言ってたらコンパクトカー乗ってる奴はどこにも行けない事になるなｗ
アンチはB層の頭の悪い奴を騙そうとしてるんだろうと思うけどさ…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:16:21 ID:Yg6hO0J00

試乗した印象だが･･･
今回のニューモデルは、プラットフォーム/シャシー、エンジン、トランスミッションなど
大半のユニットが新設計となっていることもあって、熟成不足、消化が足りない点がいくつか気になった。
開発工数が不足し、車両トータルでの商品性監査が行き届いていない、
総合的な性能目標が不明確といった点が目に付いた。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:18:06 ID:Yg6hO0J00

ベース車となる25iは、燃費を重視するあまり、低転動抵抗タイヤを装着しているので、
せっかくの2ピニオン･パワーステアとのマッチングが悪く、直進近辺の操舵感や落ち着き感が薄く頼りない手応えとなり、
その一方で16インチタイヤにもかかわらず路面からの入力がきつい感じがする。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:20:26 ID:Yg6hO0J00

18インチタイヤを装着するSパッケージは、操舵感は25iより優れているが。
ただ、スポーツ感を強調するあまりスタビライザーが強すぎるのか、サスペンションのストローク感が希薄で、
その一方でタイヤのコーナリングパワーが強い、ステアリングギヤがクイックといった点が重なり、
しっかり感のある味に欠け回頭感が軽い。全車とも車内の静粛性は向上しているが、
特に25i、GT･Sパッケージはロードノイズ、タイヤと路面との当たり音が気になり、
また乗り心地もフリクショナルな感じがした。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:22:59 ID:Yg6hO0J00

そういう意味では、アウトバック/3.6Lが適度なサスペンションのストローク感があり、
乗り心地やエンジンのトルク感、伸びなど総合的に最もバランスがよく、レガシィらしさが表現できているように感じられた。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:27:32 ID:aVEDsGeIP

ttp://autoc-one.jp/subaru/legacy_touringwagon/special-316257/
ttp://www.b-otaku.com/level3/ShortImp2/LegacyTW-main.htm

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:37:50 ID:iznWZAbs0

>>337-340　こっちの試乗記の方がアテになるな
http://www.motordays.com/newcar/articles/legacy_touringwagon_25i_s_subaru_imp_20090612/
エンジン搭載方式の変更でより静かに
また前述のように新型レガシィでは、1966年発売のスバル1000以来初めてエンジンマウントの構造を一新し、モノコックへ直接マウントする方式から、
ゆりかご状の一種のサブフレームに搭載する「クレードル構造マウント」に変更している。これにより水平対向独特のザーーというノイズはほとんど
気にならないくらい静かになった。またこのマウント方式は衝突安全性や操縦安定性のほか、ターボユニットの効率アップ（排気管近くのエンジン直下に
配置できる）といったメリットもあるという。
乗り心地はこの「Sパッケージ」の場合、多少硬めではあるが、かつての「スペックB」ほどではなく、ファミリーカーとして十分通用するレベル。
メーカー装着のビルシュタイン製ダンパーもいろいろだが、その中では最もマイルドなものの一つだと思う。
抜群のハンドリングに磨きがかかった

「S♯」モードが生きるのはやはりワインディングロードで、パドルシフトで6速マニュアルモード（変速時間は0.1秒以下という）なども駆使しつつ、
しっかりトラクションをかけながらコーナーをグイグイ走らせると、そこで初めて水平対向エンジン＋「シンメトリカルAWD」の進化の度合いが実感される。
ブレーキング時のノーズダイブの少なさや抜群の安定性、ノーズの軽さ、旋回スピードの高さ、そして脱出時の完璧なトラクションなどは、
やはり先代レガシィにもあったものだが、特に安定感と接地性の良さは先代以上かも。
少なくともこのサスペンションと日本のワインディングロードとの相性はとてもイイ。
1.5トン前後という、このクラスの4WD車としては異例に軽い車重と相まって、アウディのクワトロあたりとはまた違う、
いかにも重心が低そうな走りを見せてくれる。今回はドライだったが、雨の日ならこのあたりの性能はもっと印象的だったと思う。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 03:51:29 ID:HXoZxibS0

富士重工業、新型「レガシィ」受注順調―３週間で４千台強
って事は１か月で５～６０００台が
濃厚だね。

やはり日本市場では壊滅的だ。
あとは狙い通りに北米で売れなければ
本当にスバル死亡フラグ立つな～。。。

6月　6000台
7月　3800台←ボーナス
8月　2200台
9月　1800台←上期決算
10月 1200台
11月　800台
12月　700台
この辺じゃないの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 04:00:32 ID:mZcdg9nX0

前期型どうしの比較だがレガシィ(GT)は燃費以外全ての面でプリウスより上だと思う。
年１万㌔走行してガス代はレガシィが約１５万、プリウス約７万。
年８万、３年の車検まで約２４万円の差。
車に対するオプションや値引きでいくらでも変わる金額ぐらいの数字ではないかな?
もちろん、人それぞれだが、車を所有する金額に比べるとガス代は大騒ぎするほどの数字でもない・・・かも。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 05:08:39 ID:irJd8ybb0

まあ、でもその24万の差が納得できない人が多いんだろねｗ
燃費が良いに越した事は無いけどちょっと今のプリウス人気は異常だよな。
あとは税金系も安くなるのかな？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 05:12:32 ID:8AU8I1XhO

>>344
税金、保険料の差はデカいよ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 05:44:06 ID:PePg8jk1O

だれか>>336にツッコんであげて下さい
釣り針がデカ過ぎて私には喰いつけません

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 05:53:47 ID:hjBQvsNw0

この時代エコの匂いを全く感じさせない新車は興味持って貰えない
４駆ターボ売りにしてたせいでスバル車は燃費悪いという先入観持たれてるし

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 05:56:21 ID:v+MnKckc0

>>234
いや、まったくなんの制御もいらんのだが。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 06:17:22 ID:haMTCvH6O

>>347
そうかぁ？
釣り針としたら小さいと思う。
地方都市の立駐を引き合いに出してる奴のデカい釣り針と比べたらね。

あちこちの立駐に停めて、ウロウロするような使い方がメインなら、
カローラフィールダーってプレミアムカー(笑)があるんだから
それにした方が良いだけの話。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 06:21:08 ID:haMTCvH6O

>>349
234はレガシィの２ステージなんとかのこと言ってんじゃないの？
シーケンシャルターボは、プレミアムブランドには難しいと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 07:02:58 ID:dIwTikaTO

>>88
せめて欧州専用車だったらなぁ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 07:09:52 ID:dIwTikaTO

>>330
スカタンw

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 07:27:09 ID:okNHa2wv0

受注台数の数字も業界紙の提灯記事だけで、他のソースは何もないじゃない。
こんな数字信用できるのかな。メーカーは、バレても後からいくらでも否定できるようにしている感じだ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 07:43:03 ID:9hYupr+z0

>>330
何寝ぼけたこといってんだ。このスットコドッコイ
プリウスが半月で１万台売れて発注から半年待ちってどんなことかわかってないだろ。
プリウスは国内乗用車すべてのライバルになってんだよ。レガシィだって例外じゃない。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 07:54:10 ID:h3xYiF8t0

そんな現在敵なしなプリウスでも数年後もっとすごいハイブリが出てきた日には、
雑誌で評論家たちに新型と比較された挙げ句こき下ろされるるんだろ、きっと。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 07:57:37 ID:hjBQvsNw0

レガシィのインパネ見るたびこのＡＡ連想する。

　 ||一||＿|　 ━　━|_／　　＼∧∧∧∧／／￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　／|
＿＿||人||　＼　皿／ ..|.-￠＜　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　／／ヾ
＼　 ||酒||￣Ｌ二⊃ ￣＼￣　＜　悪　マ　＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／　　　ヾ
　||＼`~~´　　（＜二：彡）. ＼　＜　　　.モ　＞＿＿＿＿＿＿＿_,,,;;;;;;|／　　　　　　ヾ
────────────＜　寒　ノ　＞────────────
　　 |＼＿／￣￣＼_／|ふん .＜　　　の .＞　　　.||＼_／￣＼_／||
　　 '＼＿|　 ▼　▼|_／　∫　.＜　 !!!　　　＞　　　 |＼_| ▽ ▽ |_／|　ﾁｰﾝ
　　　　 ⊂＼　皿／つ―┛　／∨∨∨∨ ＼　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　／／/ 　 /_/:::::/ / ／　　動き出す！ .＼.　 |⌒⌒⌒⌒＜⌒ヽ o ｡
　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／／（(|＼＿／￣￣＼_／|.＼|　　　　　＜_　　ヽ｡
　／￣￣旦￣￣￣／　　　＼＿|　▼　▼ |_／　　＼　　　　　 o とノ　ﾉつ
／＿＿＿＿＿＿／　ｿﾜｿﾜ.　　　＼　皿／　　　　　＼　　　　　｡ | ～つ
| |-----------／　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　＼

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:30:29 ID:eVugxdIhO

世間はｴｺｴｺうるさいが、ｴｺｴｺ言うやつは車のるんじゃねー。政治家の口車にのせられてんじゃねぇよ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:33:31 ID:IgMxddr50

>地方都市の立駐を引き合いに出してる奴のデカい釣り針と比べたらね。
>あちこちの立駐に停めて、ウロウロするような使い方がメイン

釣り針っつーか単なる事実だが。

個人的には普段の足として都内の駐車場を使うことはしょっちゅう。
もちろん遠出もする。つまりどこへ行くにも車なわけで結局カローラ
で済むって話じゃない。

まあいいけどね。全高はデザインの悪さの決定的因子にもなってるし、
さらにそういう細かいメリットを捨てることを許容できる人が買えば
いいってだけの話。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:42:33 ID:drf5X5CG0

>>337
無理して言葉ひねりだして書かなくていいよw

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:50:41 ID:cvS9Bldw0

CVTのノイズ気になるというインプレが結構あるようだね。
年改で直すのかな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:51:19 ID:IgMxddr50

それからエコエコ言うやつには、まず必要十分な大きさの車を買え

といいたい。凝ったメカニズムとかテクノロジーとかメーカー任せ
の項目以上に大切。道路にかける負担とか、周囲のドライバーへの
迷惑とか、渋滞のできやすさとかと関係する

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:53:19 ID:IA1QIllLO

フィットの全高 1,525mm　-　1,550 mm
ヴィッツの全高 1,520　-　1,540mm
ベリーサの全高　1530mm
ノートの全高　1,535　-　1,545mm

レガシィの全高　1505mm (B4)- 1535mm（ワゴン）
この高さに文句言ってたらコンパクトカー乗ってる奴はどこにも行けない事になる。
レガシィは素晴らしい。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 08:59:25 ID:IA1QIllLO

新型レガシィＢ４

フロントスタイルは先代クラウンアスリートをさらに締め上げた感じでシャープ。
写真で見る北米仕様とちょっとイメージが違う。これ、相当いいぞ。
リアはスカイラインのようにルーフから自然にトランクに流して斜めにスパッと落とした処理。
よって、トランクの高さは高い。ただ、スバルの伝統で４角がよく分かるので、
車両感覚がかなりつかみやすい。
デザイン上の無駄な曲線とかないので、見切りはかなりいい。

大きいとか騒がれてるが、見てもシートに座っても、現行型と並べてサイズ上の変化
はあまり感じない。
「肥大感」はまったくない。これはうれしい誤算だ。てか、ちょうどいいぞこれ。
現行ユーザーがまったく違和感なく乗り換えることが可能と思われる。
全幅1780mmとのことだから、スバルは北米と日本でボディーを分けてきたぞ。
まさしくこれは日本市場専用仕様だ。

内装はかなりいいぞ。ここで言われてるような安っぽさについては皆無。あれはデマだ。
まあ、ステアリングのデザインは好き嫌いがあるだろうね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:00:45 ID:IA1QIllLO

新型レガシィＢ４

後部座席の改善が大きく、ようやくまともな大きさを確保できた感じ。
サッシュドア採用で後部座席の開口部が大きくなって乗り降りしやすい。

ボンネットはダンパーつき、Ｂ４のリアトランクもダンパー付き。
従来のスバルユーザーなら分かるはずだが、ボンネットを開けると水平対向エンジンが
クレードル構造に支えられてるのがよく分かる。
電動パワステユニットはエクシーガの自然吸気版と同じ完成度がかなり高いものだそうだ。
レガではターボ版にも搭載されてる。

しかも価格は据え置きもしくは値下げ。これには本当に驚いた。スバルは社運を賭け
てマジになってる。
これはクラウンやスカイライン、欧州セダンといった他社のセダンユーザーが
相当流れてくるぞ。性能は欧州車を完全に超えてるからな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:01:40 ID:NcVF/G8mO

プリウスを今買っても納車されるのは一年後とかじゃね？街中でも一台も見たことがない。
まだインサイトの方がよく見る。納車も早いんじゃね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:05:44 ID:IgMxddr50

コピペの釣り針w
納車した人の使い勝手レビューもないし、もはやこのスレ自体意味ねーな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:07:40 ID:IA1QIllLO

正直今年一番感動したクルマ。今年のベストバイだ。日本カーオブザイヤーも狙えるだろう。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:09:37 ID:4ZdMIcIY0

シフトレバーがゲート式
パーキングブレーキが手動
追随機能付きクルーズコントロール
MDも聴けるオーディオ(ipodが使えるは当然）
上記を満たす車はないかしら

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:18:45 ID:HXoZxibS0

>日本カーオブザイヤーも狙えるだろう
狙うのは自由だしな。
民間の投票がいくらか有効な制度なら、
組織票で少しは上位を目指せたかも知れんが、
特別エコでもないし、エポックでもないからな。
まぁ、プリウス以外の全てのクルマは
はなから諦めて余計な金使わずにマイチェン開発費にでも回せ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:20:49 ID:supu02UA0

Most Funなら狙えるかもしれんが…

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:33:29 ID:IA1QIllLO

しかし今回のレガシィは何度運転しても新たな味や深みを発見できるクルマだな。
至高の逸品という言葉がこれほど似合うクルマはそうそうない。
内装などを抜きにして、クルマそのものの有り様を比較すると、クラウンマジェスタ辺りともガチで競り合ってるな。
無敵、量産型S402といわれるだけあります。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:35:41 ID:i8c8I15BO

無敵(笑)

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:44:09 ID:supu02UA0

サイドの絶壁もアレだが、Fバンパー前端が真っ平らなのも気になる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:52:38 ID:HXoZxibS0

>>プレミアム
>内装などを抜きにして、クルマそのものの有り様を比較すると、
そこは抜くなよW

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 09:53:57 ID:M9XRFgGG0

なんだか必死で痛々しいのがいるね。逆に買う気を失わせるな。

ああ、ほめ殺しか。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 10:11:56 ID:rkpySUA5O

こみこみ400万以上なのに内装が200万レベル

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 10:33:59 ID:M8DmwRpJ0

>>377
インプは前からそうだろ？買いたい奴が買えばいい

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 10:37:03 ID:D3/G4stH0

デザイン、運動性能、価格において全てが中途半端な新型。
これでは幾らなんでもスパオタだって食指が動かんだろ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 10:38:10 ID:Y/I7yQq/0

>日本カーオブザイヤーも狙えるだろう
俺は常に世界征服を狙っている

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 10:50:46 ID:1ltKVjX60

なにぃ！！マジかよ！！！

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 11:22:57 ID:9KrB8vLa0

>>377
内装が４００万レベルの車はコミコミ６００万するけどなｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 11:58:25 ID:8z5oqx4R0

こみこみ400万以上なのに内装がこみこみ200万レベル

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:07:26 ID:supu02UA0

ワロタｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:15:14 ID:i8c8I15BO

アネシスSTI A-LINEとか出ないかな

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:17:08 ID:9wT4YhpC0

>>344
エコの啓蒙もそうだし、去年の原油高を経験したばかりだと、
またとんでもない原油高を勘ぐりたくなる(現に上がり始めてるし)からではないかと。
単純に、ハイブリッドという派手な仕掛けがあるのも強い。
あと、ランニングコストは生活に直結しているだけ、出費を実感しやすいし。
レガシィは愉しいけども、タイヤやオイルなんかも含めて、その分の出費は嵩むよね。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:18:21 ID:gE/WDrn80

まあ，出費を気にしながら乗るような車でもないとは思うのだが

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:24:40 ID:cvS9Bldw0

NG wordに
プレミアム　S402　あと何入れとくかな？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:28:05 ID:KNau66wv0

確かに。
エボのプレミアム版なんてコミコミ６００万オーバーで、
内装は１８０万レベル車と同じだからな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:31:58 ID:BRUh3WdE0

妥協とコストダウンの塊みたいな車だよな。
内装の安っぽさはコミコミ400万オーバーの車に見えない。
いっそのこと国内完全に捨ててアコードみたいに思い切って上級にシフトしてもよかったんじゃないか。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 12:36:39 ID:gxRbyJuo0

>>387
出費を気にしないならそもそも他の選択肢が出てくるわけで

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:06:07 ID:eVugxdIhO

>390
OPで超えるんだから内装が変わるわけないだろ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:19:57 ID:CqxQUChu0

国内貧乏人向けノンターボと中途半端プレミアムのターボ
の装備が同じだから超中途半端になるんだよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:26:13 ID:3poVBUVE0

やっぱ買うならSパケかしら？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:35:12 ID:IQn3LRi60

意外！！　　レガシィ受注の4割はなんとB4なのだ。
しかし、それでなくても需要の少ないこのクラスでレガシィだけがこんなに売れては
アコード、アテンザ、スカイラインはまとめて２桁クラブ入り確実か。（笑）

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:42:45 ID:IQn3LRi60

開発陣の予想を超えるB4の人気ぶりとは
http://autoc-one.jp/subaru/legacy_b4/report-310286/

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:48:07 ID:ov9Feuz60

富士重工業、新型「レガシィ」受注順調―３週間で４千台強

　富士重工業の新型「レガシィ」の受注台数が、５月２０日の発売から約３週間で月販計画を上回る４千台強に達した。発売以降、全
国のスバル系ディーラーへの週末来場客数も、通常の３～５倍で推移している。世界同時不況を反映した消費者心理の冷え込み、
強力なライバルとなる新型ハイブリッド車（ＨＶ）の投入といった逆風が重なる中で確実に実績を確保しており、順調なスタートを切った
と言える。富士重では「息の長いヒット車になるよう販売していきたい」（国内営業本部長・吉永泰之常務）としており、ＨＶを上回る走
行性能や居住性をいかにユーザーに訴求するかが拡販のカギとなりそうだ。
　５代目となる新型レガシィはグローバルモデルとして車体を大型化。排気量も２・５リットルからとし、居住性や走行性能を高めた。一
方で水平対向エンジンに適応する新開発ＣＶＴ（無段変速機）の採用などで燃費を改善し、原価低減の成果を踏まえて価格帯も維持
した。「走りを愛している顧客や、既存のレガシィユーザーに一層の喜びを提供することをターゲットにした」（森郁夫社長）としている。
　発売後第１週の土・日曜日は、全国のディーラーで通常の約５倍強となる６万９千人を集めた。その後の第２週、第３週は約４万人
で推移したが、「『アウトバック』デビューフェアの６月１３日、１４日は再び５万人強の来場者を見込んでいる」（関係者）という。発売後
１カ月の受注も着実に２倍以上に伸びてきそうだ。
　ただ、「スバリスト」と呼ばれる根強いファンを持つ富士重には既存客の確保と同時に、一般ユーザーに支持層を広げることが課題と
なる。現在、国内市場はＨＶに顧客の関心が集中しがちだが、顧客をどこまで“走りの魅力”へと誘導出来るかに、今年度の国内販
売の浮沈がかかっている。

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=f0a23449-e74c-4690-8d0e-491576140b55

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:48:21 ID:7WbVqirVO

>>135
1500-4000rpmで最大トルク出すのとかよく見かけるんだが…

やっぱりまだまだスバルということか

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:53:09 ID:bNeAxWovO

レガシィにまた買い替えるつもりだったけど、見れば見るほど購入意欲がなくなりました。試乗しても気持ちが高ぶることがありません。

結局、レクサスISの程度がいい認定中古車にしました。

B4を考えてて、後席をさほど重視しないなら、IS新車は予算的に厳しくても、認定中古車は選択肢としてはかなり有りかと思います。

ディーラーサポートが充実してるし、CPOでも対応は何も問題ないです。納車前にタイヤ、バッテリー、など交換必要な消耗品は無償交換してくれるし、ボディコート再施工もサービスしてくれました。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 13:59:55 ID:IQn3LRi60

しかしある意味、細かいこと気にする日本人にこれだけ評価されるのであれば、
北米だったらレガシィ広いし爆売れ確実だな。（笑）

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:07:58 ID:397IcFIF0

最初からハードルを思い切り下げておいてそれを少しでも超えれば「俺って凄ぇ」と自慢できるわけですね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:08:33 ID:IA1QIllLO

レクサスもいいクルマだと思うよ。
ただレクサスはプレミアムではなくゴージャス路線。お金もちで常に女性の影がちらつくような感じ。
スバルとはちょっと方向性が違う。そういう価値観は否定しないけどプレミアムではないと思う。
スバルの場合は真のプレミアムメーカーだと思います。
泥くささも付加価値だからね。とくにレガシィは日本刀のような危うさも秘めている。
扱いを間違えると腕をおとすような切れ味の鋭さとプロ職人の道具のような精緻感がある。
レガシィは欧州車が霞むといわせるだけのオーラがある。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:09:09 ID:WoAJOX+n0

＞受注順調―３週間で４千台強

レガマジ終わった
BL&BPは受注1万2000台だったんだが半分以下か…

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:15:33 ID:cvS9Bldw0

想定内だろ。北米で売れればばOKなんだから。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:15:49 ID:pVwSqO9p0

タービンの取り付け位置低いな
アンダーガードが付いてるけど道路が冠水してたら・・・

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:16:24 ID:g1SXFPp80

なんだかんだ言ってプリウスも内装はヴィッツ、イストとたいして変わらないような・・・
インフォメーション画面はちょっと凝ってるけど他はとにかくコストダウンしてるかんじがするし
まあ、内装はこんなもんでは？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:21:15 ID:3poVBUVE0

想定どおりの売上みたいだな。

おそらく２０００～２５００台くらいで販売台数が推移するのは予定通りだろ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:24:21 ID:d2TYoaid0

>>403
６年前と今じゃ経済状況が全然違うだろう！
プリウスが馬鹿売れしてるのもその経済性だしｗ
２０００ｃｃを切り捨て車体が大きくなってこの数字なら
褒められないがまあまあとしか言い様がない。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:29:47 ID:IA1QIllLO

結構売れてる感じ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:32:38 ID:htTwZw4YO

サブフレームマウント分割案
2分割？4分割？上下？左右？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:40:05 ID:HXoZxibS0

6月　6000台
7月　3800台←ボーナス
8月　2200台
9月　1800台←上期決算
10月 1200台
11月　800台
12月　700台
この辺じゃないの？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:46:15 ID:D4WYLgyV0

＞４１１
６月６０００台は無理でしょ。
登録は４０００強ってレベル。

１０月以降は同意。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 14:46:32 ID:htTwZw4YO

>>411
何回同じ願望貼ってんだ、オメー阿呆だろ？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 15:03:24 ID:WFeTZZhH0

>>403
ほぼ同時にプリウス発売されて
国内市場鬼門のボディ大型化をやってしまったんだから
それぐらいでも大健闘かと・・・

しかしその４０００の中に試乗車分も含まれているから
真水の販売台数は更に寒いことになるが。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 15:08:57 ID:htTwZw4YO

そんな事言ったら販売店舗数がスバルの何倍も
有る他メーカーの発売月販売水増し発表は
どれだけ酷いんだって話ですよねー？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 15:13:52 ID:D4WYLgyV0

まープリウスは別にして、発売月の受注なんか大して意味はない。
問題は３ヶ月後以降の販売台数だ。
スバルはほとんどが発売後３ヶ月で３桁台数になっている。
エクシーガなんか２ちゃん世界では人気なコトになってるけど、リアルじゃ５００台くらい？しか売れてない。
レガシィは２０００くらいは売っていかないとディーラーが維持できない。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 15:26:25 ID:PePg8jk1O

>>369
BP.BLのSIクルーズorアイサイト…って答えれば良いのかな？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 15:29:04 ID:Y/HzuMfc0

>おそらく２０００～２５００台くらいで販売台数が推移するのは予定通りだろ。

そりゃねーだろw
原油価格もまだ上がるし先代以前の2L-SOHC買ってた連中がこの時代に
2.5L＋大型化した新型に代替えするとも思えねーし
更に新規ユーザーなんて期待できねーっしょ
国内販売は1000台前後でも良いやって考えてるだろうし新型レガシィは海外で勝負の車だよ
国内販売なんて重要視してねーってw

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 15:51:17 ID:mFLqx6HtO

>>361
それなら試乗車以外では改善されてるみたいだな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 16:29:55 ID:X+ZG+zM/0

>418
1000台前後で踏みとどまってくれればいいけどな。

ここ２年で発売したスバル車は数ヶ月で
全部めでたく3ケタクラブに入会してるわ。
エクシーガなんてウンコ車は問題外の外だが。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 16:46:34 ID:9CblXVx50

6月初旬に契約したが納車は7月下旬になりそうなんだと

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:14:28 ID:c0ohoAGv0

http://blog.hks-power.co.jp/photos/uncategorized/2009/06/10/2009061017570000.jpg
http://blog.hks-power.co.jp/photos/uncategorized/2009/06/11/p1000195.jpg

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:21:44 ID:supu02UA0

SUVみたいなドアミラーがだっせーなぁ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:28:13 ID:3poVBUVE0

>>411
コピペ連張り、ウゼェな。
こんなとこで自分の意見を通したいのかよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:29:24 ID:qiBPyqui0

スバルレガシィ新型発表】ラインナップ、それぞれ固有のテーマ
http://response.jp/issue/2009/0614/article125969_1.html

5代目スバル『レガシィ』はこれまで通り、「B4」、「ツーリングワゴン」、「アウトバック」と3つのボディタイプを持っている。
それぞれに固有のテーマ、忘れてはいけないポイントがある。

ある程度の部分は共通化しながら、取捨選択をし3つのキャラクターを立てた、と商品企画本部デザイン部リードデザイナー、
磯村晋さんはいう。

「ツーリングワゴンは伸びやかさ。一番伸びやかに見えるショルダーの見せ方を考えてデザインしました」

「いちばん立派でタフに見せたいのはアウトバック。アウトバックはB4やツーリングワゴンに比べ40mm全幅をプラスしているので、
シリーズ中一番強いフレア周りを持たせることができました。
Dピラーをカラード化して変化感を出すという要件もありましたが、これだけの厚みをちゃんと受け止められるだけの強さを持たせたい
という思いもあったのです」

「B4はどこまで行ってもスポーツセダン。これだけの全高になってしまったセダンをどうやってスポーティに見せるかということで、
モノフォルムというかクーペルックにしながらも勢いのある塊り感を出したのが特徴です」

最後に磯村さんは「それぞれに強いファンがいるのできっちり作り分けていきたかったのです」と語った。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:37:27 ID:xG6E/QeW0

既出承知でご質問。
新型のホイールもPCDは100、オフセット+55くらいですか？
旧型用が履けますか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 17:57:47 ID:nncckaV80

また原油が＄100超えて来そうだ！早期にハイブリッド発売してくれ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:08:04 ID:d4GTuFJ+0

今日某駐車場で止まってた新型トヨタウィッシュのリアが視界に飛び込んできて
ん？新型レガシィワゴン？と思った

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:34:23 ID:rnpNKhdRO

>>425
> これだけの全高になってしまったセダンをどうやってスポーティに見せるか

なってしまった、とか他人事のように言うなよｗ
おまえらが決めたんだろうが
どうやってスポーティに見せるかじゃなくて高さを抑えろよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:37:48 ID:udDryArM0

ついさっき、青の新型TWとすれちがった。
前からみると、エクシーガだけど、意外と売れてる？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:51:52 ID:gagBipyc0

白のB4Sパケ見かけたけどやっぱだせぇ。
試乗しようと思ったけどやめた。
恥ずかしくて試乗する気にもならねえｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:56:27 ID:VO/hY0lV0

国内では殆ど売れてるとも思えない現行ギャラン売ってる三菱ディーラーもまだ存在してるし、
スバルディーラーが維持できないってことは早々ないんではないかと。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 18:57:45 ID:14JZlL6V0

先代のB4よりはましだと思うけどな。BLはリアスタイルがいまいちだったしね。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:08:18 ID:KNau66wv0

>>432

現行ギャランは発売後３週間でたしか国内販売３０００台だった。
レガシィは４０００台か・・。まずまずかな。
まあ海外での売上台数はランサーには勝ってないとは思うが。。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:08:45 ID:HXoZxibS0

海外向けサイズにしたらデザインが難しいというなら
欧州セダンはみなデザインが破綻してしまうわな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:13:27 ID:VO/hY0lV0

クライスラーとかＧＭのアメリカ国内向けの中級セダンなんてとても日本人が金出して買うようなデザインでなかったし
そういう意味では案外あっちでは売れるのかも分からん

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:15:01 ID:kli10GEO0

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090614123839.jpg

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:16:20 ID:DRFoRiuA0

っていうか、レガシーは5ナンバー幅のラインで作る
ところが魅力だったわけで、でかくなればレガシーでなくて良い
っておれも考える
あのフォルムもらしくなくなってきたし、5ドアもない

２代乗り継いできたが、次は印譜か他社にしようと思う

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:16:51 ID:udDryArM0

>>432
中国の国産車のエンジンはほとんど現地法人の三菱製だそうだ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:33:39 ID:drf5X5CG0

>>434
今のギャランの販売台数は…

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:36:58 ID:BRUh3WdE0

>>437
アニヲタのレガシィ乗りはこんなのを入れてるのかｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:49:11 ID:i8c8I15BO

>>437
なんぞこれ(笑)

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 19:53:29 ID:7QUMQASk0

>>432
三菱はバックが大きいから、数年前のリコール隠しで売り上げ落ちても持ちこたえたよね。
極端な話、グループが大きいから営業車とか入れ替えしてもらうだけでかなり売れるわけで。
その辺が、スバルと全然違うよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 20:05:52 ID:KNau66wv0

三菱自の株価、サブプライム前に戻ってんな。
買っときゃよかったよ・・。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 20:11:39 ID:n+1hZgCz0

>>437
かがみんがいない・・・

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 20:25:07 ID:AZFSQwZN0

そういえば、数年前の三菱の売上が落ちたとき、通勤途中にある某、○営機関の車が
一斉に入替わったことがあった。
あれは入替えの時期と偶然重なったとは思えないんだよな。
コネとかも多そうだし。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 20:30:29 ID:p42RFdw0O

>>446

入札制だから、利益度外視で納入したんだろうな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 21:29:25 ID:zHjs3ROM0

今日納車された
TW GTS
デザインはどうしても好きになれそうにない。
内装はそんなに悪くないけどメーターの光のグラデがプリントなのがイタイ。
しかし他はすごくいい車だ
ブレーキのタッチが絶妙
足まわりも堅いけれども乗り心地は悪くなく
うまくチューンされている。
また先代以上によく曲がる。これは驚き
ステアし始めてからの応答がすごく速い
ボディ剛性が上がったおかげだな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 21:43:42 ID:drf5X5CG0

>>448
Driver誌ではグラデーションが高級感あると書かれていたなぁw

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:07:08 ID:TzLPUrng0

>>361
根本的な問題だからそう簡単になおるもんじゃないと思うよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:15:43 ID:IA1QIllLO

本当にほしい。欧州車のようなオーラがある。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:22:52 ID:r5O9nl0zO

プレミアム君ＩＤ変えるの止めたの？ｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:29:00 ID:kC0QPVO9O

実車をみてきたよ。
純正ナビの画面、大きい印象を受けた。
後部座席は広くて四人で乗る機会が多い俺にはよい。
エレクトロルミネセントメーターを採用していないのはいただけない。
シフトはゲート式じゃないと。
木目調は必要か？

色々みて見積もりをとって終了。昨日はアコードツアラーとアテンザワゴン
をみてきたが、大きさは変わらない。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:29:42 ID:3poVBUVE0

とりあえず、全体のエクステリアでダサいのは、目玉だけだと思うから、

マイチェンでここが良くなれば、全体の印象は全く変わると思う。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:29:49 ID:9KrB8vLa0

>>450
そんなに嫌な音に思えなかったけどな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:30:39 ID:WK4fT4/Z0

>>361

OBの2.5、昨日納車されたんだけど、
CVTノイズって、俺には聞き取れない。

いや、擁護レスとかじゃなくて、マジで。
具体的にどんな音なの？
高周波的な音？俺がオッサンだから聞こえないのかな。
確かにノイズうんぬんってインプレ結構あるし、何か自分の耳が不安になってきた。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:32:43 ID:irJd8ybb0

ヒューンって感じの音かな？ただ別に気にならないけどｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:35:58 ID:XntjM6rHO

５ナンバーとか今さら言ってる人は他メーカーのコンパクトに乗ればいいんじゃないの？

買う気にならないならわざわざ書き込まなきゃいいと思うんだけど･･

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:39:14 ID:G4l+0Sy3O

>>456
CVTノイズは確かに有るよ。エンジン回転数とリンクしないから確実。
直ぐ慣れる程度の音量だから経時変化がなけりゃおけ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:45:56 ID:5zwpVW/OP

>>426
PCD100　OB以外はオフセット+55　旧型用のホイールは履けると思われる

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:51:34 ID:TcxiJm7s0

今度のレガシィぜんぜん安くない。
俺もＧＴ－Ｓパケ購入して納車は７月だけど、車体＋装備から35万程引いてもらったけど
軽く４００＋うん十万行ったぞ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:54:23 ID:WK4fT4/Z0

>>460

OBのオフセットわかります？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 22:57:26 ID:rkpySUA5O

元祖ステップワゴンより酷い内装だなこりゃ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:01:19 ID:haMTCvH6O

>>461
一般庶民にゃ、昔からレガシィは割高。
あの４駆が必要じゃないなら、俺は絶対買わない。

ただ、あの４駆があるから、レガシィ買うしかないのかな(ノ_・。)

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:11:32 ID:9KrB8vLa0

>>461
D型GTが318万（５AT)
新型SパケGTが336万

20万強の値上げか？単純比較はできんけどね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:12:33 ID:9KrB8vLa0

20万弱の間違いねｗ（もちろんBPのD型です）

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:13:45 ID:Yg6hO0J00

インプレッサがあるじゃないか

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:28:42 ID:k2d+97TC0

Sパケ買わずに素のグレード乗っとけよ
地上高落としてスポーツ感覚を上げるなら併せて脚とっ換えるんだから
ビルシュタインとかハナから要らねーだろ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:35:02 ID:xudT+D7g0

CVTノイズってCVTの音じゃなくてあの独特の回転音のことじゃ?
気になるってのは加速と回転音が一致しないってこと。
出来がいいほどこれが一致してくる。
が、プリウスや今まで乗ったCVTでこれが一致した車に乗ったことがない。
構造的に無理なんではなかろうか。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:50:33 ID:TcxiJm7s0

>>468
車高落とすと全てのバランスが崩れるから落とさない。
それに、俺は釣りで山に良く行くから落としたくない。
前もそうだった。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/14(日) 23:57:34 ID:MUDJQNgU0

ますますSパケを選ぶ意味が解らんな
悪路に行くなら固めたサスじゃない方がいいよ
アメ車とか何でサスが柔いかと言うと、路面がボロ糞だから
固めると車内がシェイクされて頭来るからなんだが…

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 00:03:55 ID:TcxiJm7s0

>>471
純正サスだから固めとは思わない。
それにビルサスは走行5000kmくらいからしなやかになる。
逆にアメ車の様なサスは舗装してない山岳路に合わないだろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 00:11:09 ID:ODB3V48q0

>>472
逆
アメリカの道なんて舗装ボコボコだよ
日本みたいに馬鹿みたいにエネルギー資源を叩き込んで
毎年とかアスファルト張り替えたりしない
そもそも砂利道も馬鹿みたいに多い
そういう所で求められるサス特性と日本みたいに道が異常に
綺麗な所とでは全然求められるサス特性が違う
山岳路行くならビルシュタインなんて要らないよ
バイクや自転車で考えてみ？ロードレーサーとオフロードバイク
砂利道を走るのに向いてるのはどっちでしょう？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 00:36:37 ID:fHX6C04JO

今新型レガシィに乗り換え考えてるんですが、良く聞く話で｢足周りの完成度が高い｣と聞きますが実際のところどうなんでしょうか??

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 00:41:56 ID:rEcnI2M0O

>>474
妙に持ち上げられている先代のクソサスに比べりゃなんだってまともにみえる。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 00:42:50 ID:c/h5/Z840

>>473
俺の言い方が悪かったのかな？
とにかく、常にオフロードを走ってるわけじゃなくて、一般道が当然多い。
日本の細い悪路ならジムニーみたいな軽オフロード車がいいと思うけど一人で２台も持てないからね。
でも、レガシィはロードレーサーとは思ってない。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 01:20:22 ID:YQcpevU30

>>399
ISってハンドリングどう？ちゃんと、トヨタブランド車とはひと味違う?
自分が購入検討したとき、レクサスも考えたけど、どうせトヨタなんでしょ
って考えが先行しちゃって、試乗すらしなかった。
他は色々試乗したけど、結局325に落ち着いた。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 01:27:20 ID:b+bOLKkcO

8月の感謝DAYにSTiのフレキシブルタワーバーを入れようと思うが、感想を聞かせてほしい。
Dマンは絶賛!!と勧めるのだが………

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 01:28:00 ID:YbxCfGi80

素のGTに５MTモデル追加するだけでも
台数伸びそうな気がするな…キセノン標準にして
価格据え置きの294万とかで

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 01:34:11 ID:BfDb3dhk0

>>478
現状になにか不満があるのかい？
不満ないのならつけてもわかんないと思うけど。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 03:25:47 ID:b+bOLKkcO

不満があるわけではない。以前に普通のタワーバー入れてたからガチガチだった

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 05:53:21 ID:mc1mexOtO

>>481
不満がなければ入れない方が良い。
どこかの剛性や強度を上げれば、より弱いところに負荷がかかって壊れる。
レガシィみたいなプレミアムカー(笑)は、取付強度も値段相応だからね。

お金があるなら、改造車だけどＡＭＧとかアルピナにしたら？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 06:00:19 ID:mc1mexOtO

>>476
別に言い方じゃなくて、君以外の人の感覚と、
君の感覚がずれてるだけだから気にすんな。
普通人が思うと４５扁平が付いてるだけでＳパケは良路限定。
レガシィはプレミアムカー(笑)だから、あんなタイヤ履かせたんだろうけど、
飛ばすにしても５０扁平で十分すぎる。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 08:10:45 ID:xqUZHUj40

>>469
あのノイズはスバルだけ。他のCVTではあの音は出てない。
マニュアルモードでシフトすればエンジンの回転と速度がリンクする。
CVTだって段つきの制御やろうと思えば出来るが燃費とか効率を考えるとそういう制御になる。
トルコン式のATだって滑ってるし、エンブレも利き悪い。
リニアに拘るならMT乗っとけ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 08:41:39 ID:atwBiwQ3O

チェーンの音かな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 08:43:07 ID:BDEQ61IdO

最上級グレードフルオプションの価格を強調したり
聞こえない人も居るCVT音を強調するのは
アンチの作戦だと思うが…
マジレスすんのも阿呆らしい…買う奴は
掲示板なんかに書き込まずに直接デラとやりとりして
黙って買ってくだろうし

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:21:06 ID:4qLDibxLP

>>462
OBのオフセットは48。あと16インチ車も48。
ソースはここ。
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/pdf_legacy/9.pdf

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:26:42 ID:rVf3KUluO

>>486
都合の悪い音は聞こえないようですね。
感覚が鈍い人が羨ましいw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:33:17 ID:1ySbIJKQ0

>>421
ソースきぼんぬ
俺6/7契約なんだが、7月末かよ　（ＴＴ）

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:36:22 ID:4ydMYZXb0

なんかageて煽ってるのはすべて同一人物な気がしてきた。。

俺は納車待ちだが、試乗した限りでは耳につくCVTノイズはなかったよ。
親のステップワゴンもCVTなんだがこっちは独特のCVTの音がする。別に気になる訳でもないし嫌な音でもない。
昔乗ってたvivioのCVTはすごいノイズだったけど嫌な感じはなかったな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:44:10 ID:1ySbIJKQ0

>>490
ドライバーだったかな？　試乗記事でCVTのノイズについて
酷評されてたよ。
アウディのCVTにはノイズが乗らないのになんで？みたいな記事だった。

俺は試乗した時は気にならなかったけどなぁ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:50:02 ID:cPAfz4FN0

ヲタクの多くはアスペルガー障害者だからね。
アスペの特徴の一つに、感覚過敏症ってのがある。
普通の人が大して気にならない音や感触に、過剰に反応する。
自分が気に入った刺激はとことん好くが、
気に入らない刺激はとことん嫌う。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:54:22 ID:cPAfz4FN0

またアスペは粘着気質なので、
定期的に同じ書き込みを何度も繰り返す癖がある。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 09:57:07 ID:MbIagzXc0

俺の担当はCVT音の事は自ら言ってきたよ。
スバルのA型はやめた方がいいとまで言ってきた。
良心的と言うかなんと言うか・・・
まあ、去年インプに乗り換えたばかりってのもあると思うが。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 10:26:11 ID:ignxUD3S0

CVTノイズ致命的だよ。
以前、スズキはアルトで失敗して止めたからね。。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 10:31:25 ID:QVq2VJBz0

TW 2.5GT Sパケ納車済み
昨日、首都高一週してきた
この車よく曲がるわ
予想をいい意味で裏切られた

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 10:35:37 ID:mc1mexOtO

ＣＶＴのノイズがデカいんじゃなくて、
エンジンのノイズが少ないから、目立つとかじゃ(≧▽≦)
プレミアムカーだから、ＮＡの方にはメルセデスばりにＳＯＨＣのヘッドにしてるしo(^▽^)o

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 10:57:33 ID:sYWo4AwCO

>>477
今週末に納車で、まだ走り込んでないからなんとも言えないですね。

実はレガシィ以外に325も候補でしたが、仕事で使う関係で輸入車NGなんです。休日は2人乗り輸入車に乗ってるから、普段の足には、快適装備で気楽に運転できるISがいいかなと。走る楽しみは325がいいですよ。

新型レガシィは見た目もがっかりしたけど、乗り込んだ瞬間に更に安っぽい内装に価格分の価値がないと実感。CVTも安っぽいキュルキュル音がして耳障り。

レガシィ買うなら、新型じゃなくて美品中古の最終型ブリッツェンに乗ってみたいかも。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:00:23 ID:AIdxUMnHO

CVTの音が気になるなら他乗れよ。走行性能とエンジンノイズ低下で十分過ぎるから妥協点だろ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:04:14 ID:m8sPsAlYQ

アウトバック試乗してきました
3700CCのターボは強烈の一言
現車のスーパーカーが霞むほどでした

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:08:35 ID:hU4MSxoqi

CVTがどうとか走りがどうとか、それ以前にカッコ悪すぎ。

502 ：名無しさん：2009/06/15(月) 11:10:45 ID:x2Nw1cD90

>>500
>3700CCのターボ
さすが「無敵」だなwwwwww

503 ：お約束：2009/06/15(月) 11:14:52 ID:mc1mexOtO

>>500
すげー３７００ターボって、さすがプレミアムカー
どこのチュニングメーカー製(≧▽≦)ゞ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:17:18 ID:7DgSRZQd0

このスレ見てると外見はスバル乗りからは
評判悪いみたいだね。

でも俺の周りのトヨタ車乗りは口を揃えて
新型レガシィが格好いいと言ってるよ。
多分トヨタ車乗ってる人には受けが良い形なんだと思う
スバルも歴代オーナーを相手にするんじゃなくて
新規のトヨタ車好きを狙ってみると良いかもしれない。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:30:03 ID:1ySbIJKQ0

>>504
俺もそう思う。
歴代トヨタ乗りだが、今回初めてスバルに乗るよ。

トヨタ乗りから見て、先代と比べて見ると
・先代はボンネットが低すぎてカッコ悪い
（ぺちゃんこ過ぎ。安っぽく見える）
・３代目？から3ナンバーになった割に狭い
・先代までは初代の怨念に捕らわれた車のようだった
・先代までが似合う年代は40歳まで。現行は30歳から60くらいまで
が乗れる車になったと思った。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:31:45 ID:B8RlmcAAO

新型レガシィ買ったやつなんてバカだらけの他社からの乗り換えだろ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:34:48 ID:dRi0ign5O

>>498
仕事に使うとなると輸入車まずいよね。
自分は零細の個人事業主だけど、やっぱり仕事のことを考えて車選びしてた。
前はレガシィワゴン1台で仕事からプライベートまでこなしていたけど、
荷物が増えちゃって積みきれなくなって、仕事専用にハイエース買い増したから
プライベート用の車は選択肢が広がった。セダンでも問題なくなったし。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:43:17 ID:URu9Q/rO0

トヨタがレガシィっぽいの作ったみたいなデザインだもんな。
トヨタ好きにはいいんだろう。
そして今までトヨタを買わずに来たスバヲタには受け容れがたい。
確かに言われてみるとその通りだね。
俺はアンチトヨタの日産車乗りだけど、やっぱり新型は見た目だけでダメ。
先代が良かったからことによっては新型に乗り換えようと思ってたんだが…

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 11:47:01 ID:mc1mexOtO

>>505
あ～あ(^o^;)
可哀想に
これから貴方も、世間から506や僕とかと同程度の人間に見られちゃうんだ(・_・;)

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:01:08 ID:kE4FPj0U0

TWに関しては、まっとうなワゴンになっただけだろ。
荷物もたっぷり、人もゆったり、雪でも雨でもハイペースで走っていける。

車高が高いだの、デカいだの、言って叩く奴の気がしれん。
先代が妙に変わったステーションワゴンだっただけ。あれはスポーツカー（GT系な）。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:05:14 ID:v3PlzJub0

後席すごく広くなったね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:08:41 ID:CeVAb63n0

まあ、確かにワゴンの「スポーツワゴン」化とか存在自体に無理があるわな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:22:10 ID:/6dE5MxbO

何気にこのスレお金持ちが多いね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:27:53 ID:F+5X/iCZO

ヘッドライトとボンネットの高さは百歩譲って許すとしよう。でもリアはどうしても気に入らない。opの組み合わせも

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:30:28 ID:4Uk79cTY0

全て（のスバルヲタ）を破壊し、全て（のトヨヲタ）を繋げ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:30:59 ID:tfKkvgav0

ツーリングワゴンって響きがカッコいいよね
特にワゴンのところが渋い

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:33:04 ID:B8RlmcAAO

後席広くなったかよくわからん
視覚効果か？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:34:36 ID:OtGHrl+r0

>>116
画像はUSDMだよな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 12:41:00 ID:v3PlzJub0

>>517
足元が広くなった。その分荷室が狭くなったのかどうかはしらん。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 13:18:40 ID:k84IbMQeO

後席のヘッドレストの位置が低いのですが、前席用を別途入手して挿して使うことはできますか。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 13:35:05 ID:qcVPkgr8O

>>516
ワゴンとか荷物積んでるイメージでダサいよ。
レガシィツアラーとかのほうが絶対かっこいい。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:21:42 ID:B8RlmcAAO

どうでもいいわそんなん
ツアラーは二番煎じすぎてないけどな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:25:40 ID:CeVAb63n0

>>516
いや、ツーリングというところのほうがかっこいいだろｊｋ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:28:45 ID:nTfLn5OS0

新型B4を試乗に行き、後部座席を見せてくださいと言い
ディーラーの若い営業マンにドアを開けてもらったら
後部座席のドアで顔面を強打しました。
別に強打したことは許せるが、後部座席に人を乗せるとき、
サッシュレスから普通なドアに変更されたことにより
ドアが大きくなり、気をつけないと顔面をぶつけます。

あと、後部座席に乗り込むとき、BLと比べ、開閉口の高さが小さくなったように感じた。

後部座席のシートは、大きくなったが、小柄な人を載せる時は、逆に居住性が悪くなったと感じました。欧米人のような体格の人はおススメできるが。
昔ながらの日本人の体格(小柄･短足)はこの車種はおススメできません。
ボンネットを無意味にかさ上げした事により、ダッシュポードが高くなり、メーターの位置も高くなったから
見切りは最悪！ダッシュボードの位置が高くなった分、座席を高くすると、頭と天井のクリアランスが拳1個分になります。
かえってBLより居住性が悪くなったと感じました。

身長が170センチ以下の人にはおススメできません。
特に、家族で新型レガシィを共有される計画を立てる場合、奥さんの身長が160センチ以下なら
前方見切りが最悪になりますので辞めた方が良さそうです。

妻は145センチですが、座席を一番高くしても前方の視界が悪く、検討対象車種から外しました。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:30:34 ID:nTfLn5OS0

新型B4はトランクが小さくなりました。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:36:58 ID:1ySbIJKQ0

>>524
＞昔ながらの日本人の体格(小柄･短足)
池野めだかの間違いでしょｗｗ　どんなけ小さいねんって言われますよ。
小さめの女性でもシートベルトすれば安定しますよ。
小学2年生のうちの子が普通に乗れてるんだから

＞160cm
うちの嫁がそれくらいだけど問題ないなぁ
座布団でも引く？　まぁ小さすぎるなら考えた方がいいかもね

>>525
でかくなったんじゃないの？　９インチのキャディバッグ４本入るようになったんでしょ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:42:05 ID:B8RlmcAAO

必死だな
新型を認めてほしいのか?

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:46:09 ID:kE4FPj0U0

>>524

そんなに前方見切り最悪か？
うちのカミさんも、ちいせーけど、何の問題もなく試乗してきたが？
かえってデカくなった割に見切りが良くて運転しやすいと言ってたが？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:50:40 ID:nTfLn5OS0

>>526
SIシャーシの弊害で
トランク部分への出っ張りが大きくなり
トランクの横幅が小さくなりました(ショック取付け位置が後方に移動したため)
トランクの奥行きが短くなりました(室内空間を優先した弊害？)
開閉口が小さくなりました。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:50:47 ID:F7OGD8mt0

しかし爺臭い車になったなあ。
同じ爺御用達車ならまだクラウンの方が若々しいかもしれんな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:52:48 ID:5HHiadyeO

>>526
いくらなんでも必死すぎw

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:54:01 ID:RmJwAuZNO

>>526
>>491
買ってもいないのに？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 15:57:47 ID:nTfLn5OS0

>>528
現在販売されている車の中では標準的かもしれないし、慣れれば気にならないのかも知れないが、
BLのドライビングポジションが気に入っていただけに、特に気になりました。

ATを購入予定なら、座席を高くすれば解決できるのであろうが、
2.5GT-SのMTを購入検討していたので、MTはクラッチ操作があるので
むやみに座席を高くできません。。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 16:45:13 ID:mc1mexOtO

>>533
それは残念だ
まあ、まだまだ今乗ってるＢ４を大切に乗り続けて上げるべきだよ。
そのうち、貴方が気に入る車をトヨタが気まぐれに作ってくれるかもしれないし

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 17:57:46 ID:tKRXAfWr0

昨日納車だったんで、今日慣らしを兼ねてドライブしてきた。
下道260k(山間部の国道メイン＋一部市街地)、高速80kほど。
下道の平均燃費は12.9k、高速は14.5kだった。
高速は「I」モード、2000回転、100km/hぐらいで。
下道は「I」「S」切り替え、最高でも3000位までしか回してないけど。
ガソリン満タンにしてから400kちょい走って、燃費計のちょうど半分の所。
車はTWのGT SパケAT(1570kg)
維持費考えてNAにしようか迷ったけど、この数字なら満足。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 18:15:00 ID:CgvuzI7y0

>>535
おめ
自分もSパケが気になるんだけど長距離走っての疲労度はどうですか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 18:47:42 ID:mc1mexOtO

>>535
ひょっとして、高速でもターボのか給始まらないの？
回転数と速度がまるで昔乗ってたＮＡのＦＦなんだけど

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 18:50:03 ID:SG3fLVxB0

他社のベルト式のCVTも乗ってるけどスバルのは気になったよ。
あの音が聞こえない人は聴覚検査したほうがいいと思う。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 18:57:07 ID:99Mq0nkN0

BPより遮音性が高くなって只ですらエンジン音が聞きづらくなったというのに・・・
大体、どういう人か想像つくけどね

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 18:57:52 ID:YbxCfGi80

>>538
そんな煽り口調やめろって

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 19:01:12 ID:GSdQOsdXO

540

荒らしにんな事言ってもなぁ(笑)

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 19:12:32 ID:PoJ9sFMxO

うちの嫁さんは151cmだけど問題ないみたいだったよ。

俺が180cmで調整するのが面倒だからシートメモリー付きの本革をオプションで選んだ。

7月4日納車決定。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 19:17:19 ID:mc1mexOtO

>>542
真面目なこと書くと、身長よりドラポジで随分変わる。
貴方の奥さんは教習所で教わったドラポジを頑なに守ってるんだろう。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 19:54:39 ID:ynrCxoLR0

細かい運転する奴はシートが前に出るよな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:05:12 ID:mc1mexOtO

というか、まずシートが起きてる

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:07:21 ID:XPZZDsXri

というか、妄想の中の嫁さんもいてそうだ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:09:15 ID:rEcnI2M0O

>>535
幾ら回してないといっても旧型考えると信じられない燃費だな。
メーカー自身実用燃費二割近く上げたと公言してたけどそれ以上じゃん。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:15:18 ID:JkQV7eeD0

俺は身長の割に手が長い（足は短い）
なのでシートポジションは前よりだがシートバックはかなり寝かせてる
同僚の車ヲタがそれを見て得意げに「そんな寝そべったフォームじゃ車コントロールできないよw」
体型によってポジションも人それぞれなんだようぜーんだよ氏ね

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:15:49 ID:0+YL2Jhb0

まあターボはどの車もハイオクになっちゃうんだけどね

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:17:13 ID:OWSigYzR0

STI スポーツパーツカタログ
http://www.subaru-sti.co.jp/parts/bmbr_legacy/catalogue.pdf

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:39:21 ID:DnpsKJvL0

TWGT４月末注文の６月２７日納車
２ヶ月もかかったぜ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:43:23 ID:ynrCxoLR0

>>548
レースでシートを寝かせている奴見たこと無い。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 20:44:21 ID:/PgRAivh0

SUBARU BLOG
http://members.subaru.jp/blog/2009/06/vol7.html
５代目レガシィ開発者からvol.7
『ユーティリティ②　豊かでゆとりをもたらす快適シート』2009.6.12

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:00:32 ID:ggKEdaFu0

>>511
フォレスターも広いぜ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:14:09 ID:tKRXAfWr0

>>536
あまり疲労感は無かったですよ。
シートは柔らかめですけど、サイドサポートはそこそこしっかりしてますし、
足回りも結構柔らかめなんで、快適です。（タイヤは硬いですけど）
ただ、旧型のスペBの足回りが好きって人には、物足りないかと。

>>537
このクラスの5ATなら大体この位(2000回転で100km/h)だと思うけど。
マイルドなターボなんで、BPと違って低い回転域からじわっとかかってくる感じ。
「I」モードの2000回転で過給かかってるかと聞かれると・・・分からんw
BPより体感的な加速感は減少したけど、スピードは明らかに早くなってる。
扱いやすくなったけど、面白く無くなったって言う人もいるだろうね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:42:53 ID:TCGByefYO

>>552
ソ－ラ－カ－とマイレッジマラソン

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:43:01 ID:tKRXAfWr0

>>547
だよね、自分でも予想外だった。
でも、BPでも100km/h巡航なら12,3kぐらい出てたと思うけど。
ただ、排気量アップしてるんで、回すと極端に燃費に響きそう・・・
それでも郊外走ることが多い人なら平均10kぐらいは期待できそうな感じ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:44:52 ID:TCGByefYO

新型は2.5 NAとCVTがめちゃくちゃいいね
次点でGT 6MT

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:51:05 ID:7VgbNcxiO

>>535　わかっていた事ではあるけれど、新型レガシィの燃費のよさは驚異的だな。
ターボのスポーツスペックでリッター１４ｋｍも走るとはね。
ハイブリッドでもせいぜいリッター２０ｋｍぐらいだし、
レガシィならば、恐ろしく速いし雨でも雪でも極めて安定していて欧州車をも超えた性能、
今回のレガシィはハイパワープレミアムエコカーともいえるよね。

高性能ターボチャージャーを使用して
2.5リッターエンジンで4リッターエンジンと同等の性能を発揮し、
はるかに燃費が良いというダウンサイジングを実践してる唯一の
日本車メーカーだと思う。日本唯一のプレミアムメーカーのフラッグシップ
それがレガシィなのだと思う。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:54:16 ID:UclsXZIx0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&num=20&q=%E5%9B%BD%E6%B2%A2%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%82%A3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:56:06 ID:MCmClELP0

>>548
>俺は身長の割に手が長い（足は短い）

猿みたいなん？…なんか実物を見てみたくなった。
顔は写さなくて良いから、全身画像をうｐきぼん。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 21:59:29 ID:aqKBtyh2O

>>559
良くできました(^O^)

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:01:03 ID:RmJwAuZNO

>>559

プレミアムキタ━(゜∀゜)━!!

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:16:53 ID:YTfuuQB90

燃費気にするようなヤツでも車に４００万出すんだね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:20:15 ID:7lFxFhkG0

>>551
発売前に注文出来るんだ？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:27:52 ID:2R48vo0g0

燃費は大事ですよね

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:30:11 ID:X9P8s+Op0

ハード面ではかなりいい材料が揃ったと思う。
Ｂ４のＧＴが２６５万円で買えるし、世界初ＣＶＴのリニアトロニック搭載の２．５iも２１０万で買える。
価格もがんばってる。これは結構なサプライズだったはず。

あとは売り方、イメージ戦略を間違えなければいいだろうね。

単なるイメージに走るのではなく、
とにかく先代BE/BHの頃のように商品性、機構をすごく理屈っぽいくらいに前面に押し出すべきだ。
リニアトロニックCVTのCGとスバルシンメトリカルAWDシステム、VTDの動作を表すCG
そしてボクサーエンジンのCGをバンバン取り入れて、超硬派に仕上げることが重要だし、
雨の中を高速で走るシーンや雪煙を上げながら快走するシーンなども入れるべき。
ヨーロッパのアウトバーンを200ｋｍ/ｈオーバーで走らせるようなＤＶＤの配布や
著名な自動車評論家によるニュルブルクリンクでの走行テストシーンなども必要だろうね。
そしてリニアトロニックによる燃費性能の大幅な向上を前面に押し出すことが必要だろう。

乗り味としては初代～３代目BE/BHのような重厚かつコシのある乗り味が完全に戻っている。
今回のレガシィは、日月丈志氏のレガシィなのだ。
彼は「レガシィを極める」で有名な先代BH/BE型「桂田レガシィ」でも開発で辣腕を振るってるから、
今回のレガはめちゃくちゃ高性能。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:36:07 ID:ggKEdaFu0

プレミアム君、がんばるな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:36:51 ID:OUPmFIZd0

今回のレガシィは欧州車を完全に超えている。断言する。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:41:51 ID:/8RRr1J2O

おすすめNGワード

プレミアム
欧州車
はず
だろうね
なのだ
だよね

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:44:00 ID:YbxCfGi80

>>568
何が目的なんだろうと不思議に思うんだがｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:44:24 ID:DG96Q1xy0

最近、プレミアム君たら行頭字下げしなくなったね。

もう2chになれてきて、学校からの慣習に囚われなくなったかい？

もしくはプレミアム君たら一人じゃないとか。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:46:47 ID:BvdBNNEN0

トラバントか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:47:56 ID:ZLSm/hBM0

プレミアム君って断言口調だから直ぐ判っちゃうのが玉に瑕だよなｗ

もう少し頭使うと花丸あげても良いのになｗｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:49:46 ID:q31+M3zu0

最近ここに来るようになったんですがプレミアム君って何者なんですか？
スバルに雇われたアルバイトとか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:51:41 ID:k/H+gA2F0

　レガシィはまじめなクルマってイメージ。
　融資の相談に行ってもこのクルマでいけば
ああ、この人はカタくて安心できる人だな、と思われるだろう。

　下品な流行のワンボックス大型ミニバンや高級輸入車だとこういうわけにはいかん。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:55:07 ID:DG96Q1xy0

いや、プレミアム君はそれなりの年齢だろう。

最初の頃は、自分以外の人間に投稿内容をチェックしてもらったうえで
カイコしていたようだが、最近はチェックなしでカキコ出来るようになったらしい。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:56:12 ID:DG96Q1xy0

カイコ×カキコ○

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 22:59:56 ID:BDGEF7oG0

>>575

プレミアム君＝熱血スバリスト

ではなくて
実は褒め殺しで新型レガを批判をしている人です。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:00:08 ID:WXGuUQ/Z0

新型レガシィはまさに「量産型Ｓ４０２」といえる。

Ｓ４０２とは

スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。欧州車がかすむ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019612.html
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。

完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年1月28日に完売したという。
さて、そんなS402の動画試乗記。前編では、S402のコンセプトやチューニング内容を紹介、
後編では試乗インプレッションをお届けする。

そのアシ、絶品
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020528.html
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
ステアリングを切ると、スーッと自然に向きを変えていくこの感じ。
運転ツウなら、唸ってしまうに違いない！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:02:52 ID:q31+M3zu0

>>579
なるほどよくわかりました(・∀・)

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:04:42 ID:DG96Q1xy0

プレミアム君はホントに商売としてカキコしている。

クルマ好きではあるが、元々はそんなにレガシィとかスバル車に興味があった訳ではない。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:13:44 ID:AzpkirRo0

スバルのターボは高効率
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/turbocharger.html

「4気筒2000cc 水平対向ターボエンジンの280馬力仕様は、
3500ccの自然吸気エンジンに匹敵する性能を発揮します。

しかも3500ccエンジンより、はるかに軽量で燃費もいい」

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:14:34 ID:AzpkirRo0

スバルボクサーエンジンのクランクシャフトは恐ろしく強靭だよ。
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/crankshaft.html

ターボで 280馬力にしたり、WRC用レーシングエンジンで8000回転まわしても、
ぜんぜん平気なんです。もう限界だということがない。すごい潜在能力があるんです。
これを設計した先輩技術者の技術力と技術的な勘は、
尊敬する以上に驚異的なものがあると思います。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:15:54 ID:AzpkirRo0

スバルのセンターデフVTDは「複列遊星歯車式不等トルク配分センターデフ」と呼ばれる特許の技術だ。
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/centerdef.html

「大学で専門の勉強をした技術者でも、SUBARUのセンターデフの機構を理解するだけで
2日以上かかりますよ。車両制御や挙動とあわせて本当に Symmetrical AWDを理解することは、
サスペンションの設定等を含めてもっと複雑で私自身勉強中です」

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:20:07 ID:DG96Q1xy0

プレミアム君、本当の自分の言葉で語ることの許されない身の悲哀を感じさせるな…

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:25:21 ID:oMTUMsok0

スバル、水平対向2.5リッター・ターボエンジン　エンジン・オブ・ザ・イヤー獲得
http://www.carview.co.jp/news/0/71237

■スバル、エンジン・オブ・ザ・イヤー獲得

　スバルは、海外向けスバルフォレスターなどに搭載されている
水平対向2.5リッター・ターボエンジンが、イギリス最大の自動車技術専門誌
グループである UKIP Media ＆ Eventsの自動車雑誌部門が主催する
『インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー2008』において、
"2.0-2.5リッター"部門賞で1位を獲得したと発表した｡

　この賞は、評価するエンジンに対しての運転時の印象や技術特徴、性能、燃費、
洗練さなどを勘案して、世界32カ国の著名ジャーナリスト65人の投票によって
選ばれるもの。
　排気量別8つの部門賞と、そのなかから選ばれるグランプリとしての
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー、そして3つの特別賞が
設定されている。

　今回"2.0-2.5リッター"部門賞を受賞した水平対向2.5リッター・ターボエンジン
は、低中速トルクを向上させ、実用域での性能を向上、さらにターボチャージャー
などを変更し、力強さ、扱い易さと環境性能の両立が図られている。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:31:31 ID:Snkhp/Eo0

レガシィかなり売れてるようだね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:32:54 ID:s1GQ6UY+0

ほんとかっこ悪いなこの車

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:33:13 ID:DG96Q1xy0

プレミアム君、学校の勉強は比較的よく出来たタイプ。
不器用に真面目で自分の殻はあまり破れない。

現在の自分の待遇・仕事に不満を持っている。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:34:38 ID:1btcFMOw0

イプサムの兄弟？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:40:52 ID:0nLrRNMu0

男のやんちゃ買い、須藤元気はアウトバック
http://www.carview.co.jp/news/2/109872/

須藤さんはスバルの「新型アウトバック（267万7500円～）」を挙げた。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:52:48 ID:/Fw8Gr7W0

「プレミアム君ｗ」というスレでは彼の出没範囲が分るよ。
スバル全車のバイト君かと思ったが、DEXはフォローしないのな。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/15(月) 23:52:50 ID:qxd+uwG10

「レガシィ」じゃなくて「レガスィ～」だっ！

恋次郎

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 00:10:46 ID:xEh0xUEI0

燃費が良くてビックリした。正直見直した。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 00:17:48 ID:yuBcAzko0

街乗りメインで使った場合の燃費が気になる
ターボでも頑張れば街乗りで
リッター9kmぐらい走りそうな勢いだよな。

あと1ヶ月もすれば報告増えるだろうから楽しみ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 00:35:44 ID:bMfXqLFhO

みんなの値引き情報教えて。

俺 B4 GT Sパケ 6MT

OP込み 400万値引き 30万
下取りは無し。

みなさんはどんな感じですか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 00:53:39 ID:/iilGwUW0

15万くらいらしいよ。あとは下取り、オプション値引きって感じ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 00:55:17 ID:i56RjbJy0

TW　2.5GT S
オプション込み484万　値引き13万　とほほ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 01:01:44 ID:uo1HsRXH0

お前らは優しいよな
今は報告すれば簡単にアク禁にできるのに。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 01:14:47 ID:hEDyLTqo0

初めて黒のワゴンとすれ違った。
トヨタの霊柩車みたいだった。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 01:25:39 ID:0eH+q7zQ0

＋10万円位で、高品質内装オプション選択が
できれば良いのにね。

確かにダッシュボードのプラスチックの質感は
13年前のアコードより低い。

重要なのは、高価な素材を使えって言っているわけじゃなく、
たとえプラでも、表面加工と色次第で、
センス良く見せれるってこと。

内装色の選択肢も増えると良いんだが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 02:55:43 ID:hWOVo9m70

>>600
別スレでコピペ荒らし通報に挑戦してみたけど、ログをまとめるのに一苦労、
通報したらしたで、まるで役所の窓口のごとく細かい不備を指摘されまくって
結局アク禁には至らなかったよ。
むしろ、俺がした行動が荒らしの餌になってしまったみたいで、余計荒れた。

やっぱ、通報は慣れた人がしないとダメだね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 03:38:00 ID:2C4I1hLm0

新型見切り悪すぎ
RX-8と同レベルの悪さ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 04:06:28 ID:EQPEKdjfO

>>604=プレミアム君のような気がしてきた。
誉めるにしても貶すにしても限度を知らない。

もし、ＲＸ８の見切りがファミリーカー並みに良くなってたなら謝る。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 04:20:34 ID:deyqE8DY0

でも、スバルって見切り悪そうでも思ったより小回り効くから
割りと擦ったりはしないんだな。
アルファとか半径6ﾒｰﾄﾙとかどうなってるのかと逆に考えてしまう。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 05:56:33 ID:EQPEKdjfO

>>606
昔マツダのＤから聞いた話では、
欧州車と日本車は回転半径の表記が違うらしい。
日本車はタイヤ位置で表記するのに対し、欧州車は車体のもっとも外の部分だそうだ。
だからオーバーハングの大きいアルファの回転半径は大きい。

もし、本当にレガシィの見切りが、606さん達が言う位悪いなら、
取り回しの悪さはレジェンド並みだね

ＮＧワード満載(≧▽≦)

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 06:54:49 ID:CROwC84F0

>>515
ディケイド？ｗ

>>606-607
カタログ表記に関しては国産車・輸入車に限らず統一して欲しいね。
昔まさにそれのせいで試乗もせずにアルファを諦めたクチですｗｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 07:20:12 ID:5RYBweld0

５ナンバーの３代目より新型のほうが回転半径小さいんだね。
全幅が広がって舵角をとりやすいからだろう。
実際の取り回しはほとんどかわらないと思われる。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 07:39:46 ID:U2cL10HYO

BHはバンパーの角があったんで、余計取り回しにくかったな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 08:06:18 ID:26E+tLl70

それにしてもアルファの６ﾒｰﾄﾙはないだろｗ
なんか横置きFFは見た目より小回り効かないよね

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 08:09:23 ID:Vj1bRamWO

>>605
わざわざ「君」なんて付けなくてもいいんじゃね。

「プレミアムのバカ」とか「あのバカ」でいいだろ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 08:17:28 ID:Vj1bRamWO

>>590
仕事してないだろw

それとも、自宅警備員という仕事に不満を持ってるということかw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 09:06:51 ID:XMY6Ww+40

チェーンCVTの煩いこっとったら、

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 09:22:39 ID:EYajb5zdO

>>614
それ禁句。キレる人が出てくるぞ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 10:34:22 ID:kaVV5pOt0

>>614-615
試乗して各々で確認してって事でいいでしょ。

だんだんネタが無くなってきたね、しばらくはCVT音で押してみる？
ところでこのスレいつになったら実車の話題に移行するんだw

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 10:34:35 ID:QrbVLjtmO

新型買ったやつらが必死の反発^^

僕のかっちょいいBP後期並べてやるよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 10:50:52 ID:my2lCuhd0

うちの値引き

東海地方
B4 GT Sパケ　AT 　本革　濃色ガラス　純正ナビ（プレミアムの方） ETC
430万　値引き30万　納車手数料サービス　こみこみ400万
下取りなし

こんな感じ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 10:54:02 ID:my2lCuhd0

>>617
僕のかっちょいいBP　見せて下さい！！
僕ちゃんよろしく！

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 11:11:16 ID:kaVV5pOt0

>>619

わらいどころは「僕のかっちょいいBP後期」の特に後期ってところだろうがw
察してやれ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 11:21:10 ID:lf2mE2rIO

昨日、現行ボルボ見たけどかなり全高あるよね。帰って調べたら1545㎜もある。ワゴンのカリスマがあれだけ高いのなら新型レガシィもそんなに自信を無くさなくても良いよね！欲しくなってきた。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 11:46:41 ID:dqAt8o4V0

>>617
はやくそのBP後期のミニカーの画像を見せてくれ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 11:59:50 ID:QrbVLjtmO

アーバンセレクションだじょ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:13:26 ID:Cnj51LknO

すごく燃費がよくてびっくりした。欧州車にはない経済性能を兼ね備えていた。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:16:04 ID:U2cL10HYO

満タン法での燃費レポートまだかな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:36:05 ID:kaVV5pOt0

>>625
どうせ工作員だとか煽られるのが目に見えてるから来ねんじゃねえの。
「○○は気にならない」はＮＧワードだし、少ない長所を褒めたら認定必至w

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:41:15 ID:dqAt8o4V0

「GT性能はA4を超えた！！」
　　　　　　　　　土屋圭一　　　　　　　ザッカー最新号　　　

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:47:37 ID:kaVV5pOt0

>>627
うん、これは認定していいと思うw

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:49:56 ID:8v/9YX3mP

安全性
居住性
走行性
取り回し性

これらを優先すると、車ってかっちょ悪くしかならないのにね
よくこんな車を販売したもんだ

今週納車だけど

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:54:47 ID:GJCyK0MX0

dasa dasa notsute tanoshiika

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 12:56:50 ID:8v/9YX3mP

TANOSHIIO

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:03:45 ID:dqAt8o4V0

信頼度
　　ベストカー鈴木直也　　　☆☆
　　ザッカー　土屋圭一　　　☆☆☆☆☆

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:19:34 ID:lxRVpPi70

新型の6MTの出来はどうなのかしら？
近場の試乗車にはMTなくて乗れないっす＞＜

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:21:06 ID:kaVV5pOt0

>>632
メーカ側の信頼度って事？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:31:56 ID:QrbVLjtmO

土屋さんは金さえもらえばいい記事書くよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:37:05 ID:E2GgdeVC0

土屋の本音が聞けるのは2～3年後。デビューしたては絶対褒めるよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:38:22 ID:P1HVPAPsO

って、言うよりザッカー自体がスバルの…

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:47:48 ID:hWOVo9m70

>>636
BCNR33の時は速攻ぶち切れてなかったっけ。
広報車で気に入って、即注文して乗ってみたらあまりの違いにぶち切れて、
広報車チューンを暴露してたっけなｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:49:14 ID:eSqqNx8U0

シフトノブでマニュアル操作出来ないのもね。シフトノブは安っぽい、握りづらい、ぐら付いている。
パドルシフトも使い物にならないし。パワステの手応えも変だし。

良い点はでかくなった事か...。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 13:59:17 ID:ZCPaK8vL0

なんでそんなに新型レガシィを悪く言いたいの？

そんなにレガシィが嫌いなの？
売れなくてスバルが潰れるのを願っているの？
何か恨みでもあるの？

買わなきゃいいじゃん。他の素晴らしい車買いなよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 14:07:31 ID:soNv7fHAO

土屋さんは昔プレリュードもベタ誉めしてましたよ(´・ω・｀)

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 14:17:32 ID:my2lCuhd0

>>640
答え
・先代乗りが旧型になってしまった憂さ晴らし
・買いたくても買えない憂さ晴らし
・先代までのデザインしか受け付けない妄想族

欲しい奴は買ってるってｗ　安心しる

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 14:23:31 ID:EQPEKdjfO

>>639
640の言うとおりだ(≧▽≦)
ＢＨだってステアリングへろへろだし、
初代と２代のシフトはガタガタらしいじゃないか(￣□￣;)!!
新型ばっかり悪く言うな(｀・ω・´)

目をつぶって買う決心が鈍るじゃないか(´・ω・｀)

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 14:43:13 ID:my2lCuhd0

>>643
何迷ってるんだ？　ハンコ押せば乗れるよ。押しちゃえよｗ

インパネの高級感？　今のトヨタなんてどれも同じレベルだよ。
プラスチックなんだから気にするな。
今時本革張ってなんてインパネ、数少ないしな。

で、何買うの？　GT S？　TW？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:05:10 ID:hkEVItFh0

>>640
期待してた物が期待通りでなかったから
いかに期待通りでなかったか
どうあるべきだったかを語り合ってるところ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:23:37 ID:U2cL10HYO

>>645
ここで個人の趣味に属する話をするだけ無駄なんじゃね？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:24:31 ID:QrbVLjtmO

新型レガシィ買えないから荒らすなんてすごい発想力だな

新型レガシィはレガシィって認めたくないから荒らす
というより貶す？

ただ顔がブサイクとか装備がしょぼいとか書いてるだけだろ
正直な意見だよ

新型買う奴はネームバリューだろ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:35:32 ID:U2cL10HYO

>>647
決め付けだな
それは事実ではなくお前さんの趣味・感想

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:38:27 ID:A1nlGZYn0

BP後期がかっこいいなんてありえないｗ
初代プリウスかっこいいみたいなもんか

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:42:39 ID:CWKjTycK0

>>629
安全性、居住性、走行性、取り回し性、これらを優先すると、車ってかっちょ悪くしか......

　どうだろう？むしろこれだけの相反する要素を高次元でうまくバランスをとりカッコよく見せた方だと思うが。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:47:15 ID:8v/9YX3mP

>650

おっしゃる通り

だから買った

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:51:49 ID:lt3Ysq0o0

>>650
あれがカッコよく見えるのか。。。。。
美的感性ゼロだな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:55:30 ID:hkEVItFh0

>>646
別に原則論に拘りたいわけじゃないけど
ここ趣味カテゴリの板だよ？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:56:03 ID:A1nlGZYn0

新型が一番かっこいいよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 15:59:10 ID:ZZpNSKTO0

カッコよさ
BP>>>BH>>>>>BM=V36>>>>>>>E90

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:09:34 ID:QrbVLjtmO

BP後期格好悪いならなにが格好いいんだ??
A4ｱﾊﾞﾝﾄくらいしか思いつかん

趣向の範囲だけど挙げてみてくれよっ
そしてみなさんが新型のデザイン気に入る理由を明確にしたい

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:14:16 ID:lMfqbQetO

BPは商用車みたいなリアランプ以外はいいと思う。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:18:40 ID:NupXSvxb0

新型レガシィのタクシー出てくると思う。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:24:10 ID:ZZpNSKTO0

５代目レガシィ開発者からvol.8 『ユーティリティ③　豊かで軽量化したトランク』
http://members.subaru.jp/blog/2009/06/vol8.html

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:28:56 ID:8v/9YX3mP

うん

まずかっこいいと思う画像くれ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:37:49 ID:U2cL10HYO

>>653
新型を買った人を批判、全否定すべきじゃない
その人の趣味には一致したわけだし

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:38:37 ID:uv4IccbC0

>>658
なるほどそうだな。タクシーにぴったりじゃん。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:49:19 ID:lt3Ysq0o0

そうか雪国のタクシー業界に売込めば拡販可能かもしれんな。
外観もタクシーにピッタリだし。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:56:24 ID:ZCPaK8vL0

今度のやつは、間違ってもハンドリングがどうのこうの言う車じゃないと思う。
荷物満載で3人から4人くらい乗って一泊二日の小旅行した時、旅行が終わり家に着いて、

「あ～　いいツーリングワゴンになったね　」

って、思う車じゃね？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 16:56:24 ID:hkEVItFh0

>>661
そりゃそうだ。
そういうことしてる人に言ってくれ。
しかしモノとしての良し悪しは語っても構わないはず。
>>640はそれをやめろと言ってるように見えるがね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:00:13 ID:mvKuFBaR0

未だに、あの提灯記事以外に受注台数の正式発表はないんだよね？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:06:47 ID:U2cL10HYO

>>665
君はクルマの絶対的な善し悪しを語れるだけの見識を持ち合わせてるのかね？
単に格好悪いとか装備が悪いとか走りが悪いとかはある人の感想であって
普遍的絶対的な話じゃないでしょ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:11:50 ID:A1nlGZYn0

>>656
だから新型がかっこいいといっている
てめーはケチつけるだけで挙げたって認めないだろ
A4はさらにその上をいっているがな

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:18:36 ID:Rtbq7y1i0

いい車だと思うけど何かが足りない気がする

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:25:05 ID:E2FZ3oHq0

デザインもそこまで酷評されるほど酷くないと思う。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:25:52 ID:QrbVLjtmO

新型レガシィは年改に期待するわ
あるか知らんけど

せめて装備くらい先代に追いつかせてほしいわ
先代にはあって新型にはない…

こんな退化ありかよっ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:32:15 ID:hOi6wArT0

>>659
トランクは本当に感心したぞ
でかくなったから当然と思われるかも知れないけど、
良く出来てる、と思った

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:54:03 ID:hkEVItFh0

>>667
>単に格好悪いとか装備が悪いとか走りが悪いとか
まったくもってその通りだけど？
そういうことを語るスレなんじゃないの？
普遍的で絶対的でなければならない必要性がさっぱりわからん。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:55:40 ID:lIWxJ38PO

あんな開口部の狭いトランクの何処が良く出来てるんだよ
デカい荷物は上側が開放されてないとなかなか入らないモンだぞ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 17:57:36 ID:YNf59LOH0

新型が買えないんじゃなくて、アウディやBMが買えない
BP,BL乗りの貧乏人が叩いてるんじゃないか？現に俺がそうだ。
新型なんか買うんだったら無理してA4でも買うわ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:02:22 ID:U2cL10HYO

>>673
そういう断定的な言い方が既に買った人や欲しい人に失礼だってことだよ
感想としてそう思ったから俺は買わない、でいいだろうに

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:09:38 ID:hkEVItFh0

>>676
わざわざ買った人にアンカー付きでこんなダサい車プギャーと言ってるわけでなし、
そういうオブラートに包んだ冗長な言い回ししか見たくないなら
みんカラなり何なり他に適切なとこがあるだろう。
2chにそれを求めるのはお門違い。そもそも
「この車カッコ悪い」
「この車カッコ悪いと思ったから俺は買わねえ」
何が違うんだか。まさに冗長。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:14:04 ID:EQPEKdjfO

>>647
違う
フルタイム４駆の低価格乗用車だからだ
当然狙いはＴＷだ

ただあのデザインがなあ(^_^;)
ＢＨももう一つだったけど
なあぁ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:14:34 ID:B68A1Zt70

試乗してみて　良い車だとは思ったよ。
でも、鯨みたいにでかくなっちゃったからハンコつかない。
旧型のオーナーはでかくなることを望んでいなかったと思う。
海外市場の要望とか言っても国内ユーザにそっぽ向いたのは
たしかでしょ。このスレで非難が渦巻くのは当たり前だと。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:15:30 ID:0HNNYDLx0

>>676

横やりですまんが。

>既に買った人や欲しい人に失礼だってことだよ

これはないわｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:21:40 ID:5O8nGYLT0

スバリストには酷評

他社ユーザーには好評

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:24:41 ID:VXpl8xEr0

>>681
ご新規さんには人気なんだな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:30:03 ID:D0fAX8gz0

　結局のところ、代替えユーザーしか取り込めない状況に
車両自体がそれを拒否する仕様になったと営業マンが嘆いてました
　試乗してみてとても良い車に仕上がっていたけど、今ユーザーが
求めるプレミアムとは何かを詰め込めなかったのは残念
　フォレと同じスイッチ類使っている時点で・・・
特にラゲッジ周りの質感が旧態依然なのが特に残念
でもラゲッジでレガシィを感じられたのにほっとしたかもｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:32:31 ID:BrLNBYce0

>>664

ところがこれがハンドリングいいんだよ
この間、GTのSパケ納車になってやっと1000キロ超えたんで
ちょっと回転数あげて伊豆スカ走ってきた
この間まで現行だったレガのGT Bスペックに載ってたけど
あきらかにコーナーリングスピードが速い
ときどきタイムを計っている区間があるんだけど
タイムも短縮されてた
かみさんの車でAudi A3の3.2リッターDSGもあるけど
それよりも速い

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:38:23 ID:1X7+yZmP0

>>676
新型買ったやつはそんなに自身ないの？
気にいってればいいじゃない蔑まされても

ここは新型レガシィを絶賛するスレか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:43:52 ID:YNf59LOH0

だよな。ほんとに気に入ってれば何言われても気にしないもんだよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 18:46:31 ID:hHPNkCzq0

http://img2.rivercrane.jp/photo/diary/1243667810312L.jpg
http://www3.atword.jp/photolog/files/2009/05/dscf0672.jpg
http://blog.kitamura.jp/40/4372/images/v3y13ka59fdf63k5_p1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tsquarem/imgs/1/5/1539f73a.jpg
http://corism.221616.com/articles/0000095643/crsm0000000000.JPG
http://tomikijidosya.img.jugem.jp/20090522_1177542.jpg
http://blog.kitamura.jp/40/4372/images/r8fe4y5grsdz84k9_p2.jpg
http://blog.snow555.boo.jp/images/DSC04577.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/30/34/e0006034_22573094.jpg

見慣れてきただろ？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:08:11 ID:WkxLq4Lr0

つか、みんなアイドルストップ待ちなんじゃないの？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:10:09 ID:URYX1f2C0

現在はＢＥ型のＢ４に乗っている。最近３週間の間に、Ｂ４の２・５ｉ、ツーリングワゴンの２・５ＧＴ、Ｓパッケージ、
アウトバックは２・５と３・６の両方に試乗した。

結論はアウトバックの３・６！　色はゴールド。以上。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:10:29 ID:EwwClyYZ0

>>687
新型は白のNA・Version Sがやっぱカッコイイな！
諸般の事情でBPを手放したけど、またいつかレガシィが欲しい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:13:45 ID:TMZYPKv10

トヨタと開発していたという若者向け小型スポーツの水平対向ＦＲがあったらここまで叩かれ
なかったんだろうけどな。
けど、トヨタや本田の広さ命の人間からすると今回のはぴたりとはまるのかもしれん。
いずれにしても、本格的なヨーロッパ車志向の車を求めるなら別のにしたほうがいいかもな。
アコードとかスカイラインとかがそういう感じじゃないか。
自己満足するにはそこそこじゃないかと思うな。
まあホントのプレミアムを求めるならドイツ御三家かレクサスだろうな。
いちいち説明しなくてもわかってもらえるわかりやすさがあるからな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:18:51 ID:EQPEKdjfO

まさか、ここでアコードの名前を見れるとは(=^▽^=)

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:22:05 ID:QrbVLjtmO

新型レガシィのマフラーカッター
BPの2.0iについてたやつだぞ

すんごいコストダウンだな
素のグレードなんて筒だぞ

ターボも120φないって…………

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:24:57 ID:/YXze+7Xi

とにかくカッコ悪い。
見るも無惨って感じ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:31:20 ID:EQPEKdjfO

>>694
だからこそレガシィ
徳大寺っておっさんが言ってた。
格好良くてみんなが振り返る車も素晴らしいが
格好が変でみんなが振り返る車も素晴らしい。
変な格好でも、走行性能が良ければ、それこそがレガシィ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:32:58 ID:lMfqbQetO

メーター安っぽいね。
昔のBHブラックフェイスの方が全然よかった

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:33:45 ID:QrbVLjtmO

歴代レガシィってカッコ悪いで有名だったか？！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:36:43 ID:48aKyQfB0

故障してるんじゃないか？と思わせる変な排気音でみんな振り返ってたのがかつてのレガシィ
今度のはヒュンダイの高級セダンが通り過ぎても誰も気にしないって感じ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:37:28 ID:tyiV+U/T0

この型でラリー仕様とかにする奴っているかな？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:37:56 ID:EQPEKdjfO

>>697
４代目がやたらスペシャリティーカー路線に見えた以外は、
速い以外に何も無かったと思うが？

確かに４代目はホンダあたりに似てるがね(-.-;)

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:41:29 ID:EQPEKdjfO

>>699
それは無理
車体が無駄に長い
箱のレースに使うにはエンジンが小さいし、
所詮、公道最速車

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:43:22 ID:2zJObbPsO

なんと宝くじが当たり念願の新型レガシィ購入します！！
やっぱりお金出せるのならターボの一番高いスペックが楽しいですよね？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:45:07 ID:QrbVLjtmO

BHやBGのリヤガーニッシュは好きだったけどなあ
格好いいと思った

新型は写真だと写り方次第で良いとは思う
実際に現物を見るとボンネットの厚みとフェンダーの高さと
ストンと直角に落ちた絶壁フロントバンパーにかなりの衝撃

ぼくだけじゃないはずです

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:45:18 ID:tyiV+U/T0

>>701
いや、ラリーレプリカの話

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:47:16 ID:TMZYPKv10

スポーティでプレミアムで格好いい車が欲しい人はＢＭＷやアウディにしなさい。
国産にそんな車どこ探してもないよ。
先代はそこを狙っていったが、価格が上げられないのだからプレミアムというのが
成り立つはずもない。
国産ではＦＦ２４００のアコードが価格的にもっともプレミアムかもしれない。
割高といわれるからこそプレミアム性というのが生まれる。
実質があり、お安い車がプレミアムでないことを知っておいた方が良い。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:50:40 ID:W8ODZLS5O

>>705
じゃあレクサスでいいんじゃないの？
2.5でめっちゃ割高

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:51:26 ID:wFuwRRhr0

【スバルレガシィ新型発表】脅威の静粛性…理由はエンジンマウントにあり｜ Response.
http://response.jp/issue/2009/0615/article125991_1.html

【スバルレガシィ新型発表】3.6リットルエンジンの底力｜ Response.
http://response.jp/issue/2009/0616/article126041_1.html

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:53:02 ID:lt3Ysq0o0

>>695
徳大寺が言ってたのはイタリアのカロッツェリアが試みたワザと美しく見えるデザインセオリー外した造形の車の事だぞ。
それをレガシィに当てはめるとは爆笑物だな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:55:07 ID:WkxLq4Lr0

>>696
ブラックフェイスって何か意味あんの？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:55:12 ID:48aKyQfB0

徳大寺が誉める国産車は廃版になるかメーカー自体が乗用車作るの止めるか・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:59:19 ID:BHKZsqpR0

>>698
俺の周りのおっさん達（スバル乗りでない）には、レガシィ＝高い、そしてドコドコ音が
レガシィの印象。
うちのＢＰ見て排気音に「あれっ？」、「３ナンバー？」だった。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 19:59:45 ID:EQPEKdjfO

>>710
だからこそ、最後のレガシィ買わなきゃ(≧▽≦)

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:07:25 ID:WkxLq4Lr0

最近の特大二はアコードべた褒めだからな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:09:17 ID:/YXze+7Xi

特大痔はウサん臭い。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:14:38 ID:efthph230

レスみてると
年寄りの今の若いモン（車）は…

って愚痴ってるような希ガス

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:18:29 ID:48aKyQfB0

>>715
製造年月日が最近なだけで、別に今の車が若々しいわけでないよ
コストダウンと妥協の塊にしか見えない

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:20:03 ID:0HNNYDLx0

>>684のようなインプレ見ると「おお～」って思うが、
そのあと>>687を見ると「ああ～」ってなるｗ

やっぱ全高が高杉。
この高さだったら北米版の車幅のほうがバランス的マシだと思う。
実際デラに見に行って間近で見ると「悪くないじゃん」って思えたのだが、
デラの前を通り過ぎる時に遠目から見ると、ヒョロッとしたシルエットに見えたりミニバンちっくに見えたりしてドキッとする時がある。
この辺はマイチェンでどうにか出来る場所じゃないから悩むな～。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:23:20 ID:EQPEKdjfO

>>715
主に騒いでるのはＢＰ乗りだろ？
年寄りと言うにはまだ若い

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:26:59 ID:MZ0FUUPI0

何故、ボンネットの高さを、あんなに高くしたんだ？
トヨタ謹製の直4かV6エンジンを載せる為？

エンジンルームを見てみたけど、BP･BLと比べても特に大きな変化無いじゃん！
見た目だけの為に、無意味にボンネットにボリュームを持たせた？

ボンネット部分の厚みは｢百害あって一利なし｣と言っても過言ではない気がする。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:29:37 ID:DTdAgBMb0

>>719
エンジンフードの高さは、歩行者保護のためだろ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:31:01 ID:4dVT/Nno0

俺は歴代レガシィでは不評のＢＨに一目ぼれして初めての新車を買ったが
飽きっぽい俺が８年以上経った今でもカッコイイ！と自己満足して乗ってるのは
入社２年目でローン組んで買うほど惚れ込んだ車だったからなんだろうなぁ
新型試乗して意外と良いかなと思ったけど「これだ！」感がないんだよな
皆に不評でいいから俺のツボを突いたレガシィ作ってくれ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:33:13 ID:nrR4vNDS0

6MTのシフトした感じ最悪だな。
先代のに比べ、ワイヤー化したおかげでぐらぐら、しっかり感がない。
しかもバックギヤ入りづらい。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:35:18 ID:0YT+4QLl0

次期レガシィプロトタイプ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021354.html?pg=1

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:36:01 ID:TMZYPKv10

違うな。
歩行者保護のためだけだったら、現行はどうなる？
歩行者保護を無視してるというのか？
おそらくはったりだな。
デカイエンジン積んでるんだぞというな。
実際威張りたいおっさん向けにボンネットを高くしてるというのが本当のところだろうな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:36:53 ID:0HNNYDLx0

>>720
そうなのか。
でもトヨタとか他社の車ってそんなに高くないのも多いじゃんか。
レガシィはあんなに高くしないと基準満たせなかったのかな？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:38:24 ID:TMZYPKv10

>>724
×現行はどうなる？→○先代はどうなる？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:44:06 ID:EQPEKdjfO

>>719
あくまで想像だが
スバル自身がＶ８を積たかったんじゃないだろうか？
北米でＶ８以外積んで喜ばれる普通車は日本名アコード、レジェンド、そしてポルシェだけだとか。
そのポルシェも４ドアはＶ８だし(^_^;)
車体にしても、北米仕様自体もっと大きくしたかったのかも。
それを、途中から提携した、日本を忘れないトヨタの上層部に叱られて、
精一杯能力の無いなりに仕上げたのが今度のレガシィのような気がしてしかたない。

そうそう、完全バランスってのは直列６気筒を言うんで
水平対向なら１２気筒だよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:45:22 ID:dF9Cw7B70

>>724
同感。
横から見たらボテッとしたボンネットでさつまいもみたいだが、
これを低くしたらオデッセイになってしまう・・・
妥協の産物ですね。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/subaru_legacy_tw/258/2/

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:49:10 ID:2C4I1hLm0

見れば見るほど絶壁だな
コレさえなければ我慢して買ったのに

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 20:54:54 ID:gkb7s3EhO

ボンネットの高さは2年後にトヨタのTHS積む事とは関係ないか？

多分2,5HVで価格は3,6と同じか少し超えるくらいかな？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:00:27 ID:EQPEKdjfO

>>730
設計着手段階でトヨタとの提携を視野に入れるほどの
設計力がスバルにあるだろうか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:06:08 ID:wFuwRRhr0

>>727
完全バランスのエンジンとは？
ttp://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/6714861.html
、「２次以下の慣性振動が発生しない」が、「完全バランス」の定義

エンジンの慣性振動の強さ（起振力）を直４を基準に比率であらわすと、

単気筒：3.5（２次縦揺れ）
直３　：1.1（１，２次回転揺れ）
　※「回転揺れ」とは軸を中心にシーソーのように振動すること
直４　：1.0（２次縦揺れ）
ボク４：1/3（２次回転揺れ）
直５　：1.1（１，２次回転揺れ）
直６　：1/3000（６次縦揺れ）
ボク６：1/15000（６次回転揺れ）
60°Ｖ６：1/6（２次回転揺れ）
　※以上同一排気量、ボア/ストローク比=1、コンロッドレシオ=1.8で計算

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:10:42 ID:MZ0FUUPI0

2.5GT-SのMTを購入検討していたので、座席の高さや前後を調整して
クラッチ操作が違和感無くやれる位置にしたら
顔とﾊﾝﾄﾞﾙが、ほぼ同じ高さでした。

スバルはMTのラインナップを抹殺する気か？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:15:47 ID:8rNXcmNO0

>>724
歩行者保護なんてのは、つい最近出てきたトレンド。

今から10年位前は、GOAやらTAFやらZONEボディーやらで車自体の
衝突安全性を向上させそれをアピールしていた時代。

BL/BPの企画・開発も丁度その時期に当たるわけで、
歩行者保護を無視しているとは言わんが
そこまで重視しているわけでもないはず。

BR/BMは流石にその辺りを無視するわけにはいかず（設計要件もあるし）
それをクリアするためにあのボンネットの高さになるわけだよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:20:23 ID:EQPEKdjfO

>>732
(≧▽≦)
船や自動車にとっては縦揺れはマウントで抑えられるんです(-.-;)
すぐ飛行機レベルまでもっていくぅ(^_^;)

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:22:43 ID:irgBsjK/0

新型レガシーの顔がクラウン系の顔にしか見えない…
おわた…

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:24:26 ID:gkb7s3EhO

>>727
スバルのフラット6は、1次・2次振動0って雑誌で見た。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:24:32 ID:wFuwRRhr0

>>735
何だこの馬鹿？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:24:35 ID:5RYBweld0

いやいやおわったのではなくはじまったのですよ。プレミアムスポーツセダンとグランツーリスもワゴンのイノベーションがね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:24:35 ID:TMZYPKv10

>>734
なら、歩行者保護のためにスバルはださくて売れない車を容認したというのか？
そんなわけねえし。
メーカーというのはなんだかんだいって、ださくしてまで必要以上の安全性を
売りにするような馬鹿な真似はしない。
それでなくても、水平対向は小型で低いエンジンなんだろ。
じゃあ、他社のＶとか直列とかはどうなるんだよ？
レガシィよりさらに高くするのか？
素直すぎるぜ。
スバルは売れるためにボンネットを高くしたんだよ。
低い方が売れると思ったら低くしてるはずさ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:30:23 ID:j/X8lQyl0

エンジンマウントの関係でボンネット高くしたんだろ
ベルハウジング付近のマウント見てみな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:30:43 ID:EQPEKdjfO

>>738
(*゜▽゜ノノ゛☆

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:36:18 ID:DTdAgBMb0

ホームページに書いてあるじゃん

歩行者を守るために万一の接触事故の際に、歩行者へのダメージをできる限り軽減することを目指して。
レガシィのフロントバンパーは、衝撃吸収構造を持つだけでなく、形状にいたるまで歩行者に配慮しています。
またフロントフード、フロントカウルなど各部に衝撃吸収性能を持たせることで、
歩行者保護について世界で最も厳しいとされる欧州の次世代法規基準に対応しています。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:36:29 ID:aLDEPmr/0

http://www4.himitsukichi.info/up/car/1229847745/1245155757.jpg

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:39:47 ID:Asbo473ji

さーて、来週のサザエさんは？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:39:54 ID:8rNXcmNO0

>>740
んとね。
別に歩行者保護っていうトレンドは各メーカーが率先して行ってるわけじゃなくて
「衝突の際歩行者へのダメージを軽減させるようにしなさい」
って言う基準に適合するように設計を行うわけだよ。

で、あんな高さのボンネットになる。

低い方が売れると思っても基準があるから低く出来ないんだ。
低くするとしたら、AWDとターボ諦めてエンジン搭載位置を更に下げた時だろうな。

直６エンジンが絶滅寸前の理由は知ってるべ？
それが判ればボンネットの高さの理由もわかるとは思うんだけどなぁ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:41:13 ID:irgBsjK/0

>>744
凄いな…
視界どんなかんじだろ…

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:48:56 ID:mLH3PWcu0

スバルレガシイアウトバック【新型】商品取付調査レポート（2） - 株式会社カーメイト -
http://www.carmate.co.jp/news/2009/06/-2-1.html
目かくしカーテン
スバルレガシイアウトバック【新型】商品取付調査レポート（1） - 株式会社カーメイト -
http://www.carmate.co.jp/news/2009/06/post-12.html
防虫ネット

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:49:49 ID:TMZYPKv10

>>746
だからな、軽減させるようにしなさいとかいってもな、数値化できるわけじゃ
ねえんだろ？
あいまいじゃねえか？
そんなもんに従って他メーカーに先駆けて売れない車をつくって自滅するお人好し
のメーカーなんかいないっつってんのがわかんねえのかよ。
そらよ、ボルボみたいに安全神話があってそれが売れ行きにつながるなら別だがな。
まあ一般ピーポーにはスバルが安全性に力を入れているなんて認識はほぼねえからな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:50:39 ID:PyUmgCGUO

今週末の納車のワクテカが止まらないお( ^ω^)

彼女に新車買ったこと内緒にしてるから>>77を実践してくるお( ^ω^)

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:55:33 ID:f2JjTM8T0

アセスメントグランプリのインプレッサってボンネット低く見えるよな。
水平対向エンジン搭載をデザインでも表現してほしかった。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:56:21 ID:TMZYPKv10

つまりよお、オレが言いたいのはな、スバルは格好いいと思ってボンネットを高く
してるってことだよ。
君たちがいうように、売り上げが落ちるのを覚悟して衝突安全性からしかたなく
ボンネットを高くしてるなんてことは１００％ないんだよ。
まあ、君たちの考え方だと、役人の言うことを聞いて売れなかったら国がスバルを
助けてくれると社員は思っていない限りあり得ないな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 21:57:38 ID:8rNXcmNO0

>>749
だから・・・。
数値化するんだって・・・。

衝撃センサ幾つもつけたダミー君に車ぶつけて、ダミー君が受けたダメージを数値化したり
FEM解析等を行ってコンピューター上で、どういう構造であれば衝突の際ボンネットを効率的にへこませて
衝撃を吸収できるか検討するんだって・・。

>>そんなもんに従って他メーカーに先駆けて・・・（以下省略）

従わないと販売できないのっ！

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:05:15 ID:TMZYPKv10

>>753
オメエはスバルしか見てねえのか？
もっといろいろなメーカーのいろいろな車をみてみろ。
オメエの理屈だとどんどんボンネットを高くしないとダメになって最後には
前がみえなくなるぞ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:07:18 ID:zTdCrCYe0

スバルには歩行者保護の数値的基準を満たしつつ
低くスマートなエンジンフード高を実現して欲しかったな…

まぁ、それが出来ない台所事情があるとわ思うが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:09:07 ID:TMZYPKv10

だいたいボンネットすらない車はどうなるんだよ？
ちょっとインプレッサが賞とったからってその気になりやがって。
３代メーカーがそんなことに必死になってださい車つくるわけねえだろ。
スバルだって同じことだ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:09:36 ID:GUwRh63BO

開発責任者が言うには、居住性を改善するためにキャビンの全高を高くした、と。
それでボンネット低いままだと、カングーみたいなダセークルマになっちゃうから、高くしたんだろうな。
それでできたのがこのダセー最速新型ミニバンなんだよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:10:50 ID:YfoZMS6F0

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:11:07 ID:8rNXcmNO0

俺の理屈じゃないんだよ・・・別に・・・。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/protection/index.html

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090420/02.pdf
コレ見て落ち着けって・・・。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:12:11 ID:AFvXBE3B0

なんか盛り上がってるな、ひとりだけ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:12:57 ID:90D0RI7L0

>>746
歩行者保護の嵩上げならインプ程度で十分なわけで。
思うに、アウディの真似でしょ。
構造上、しかたなくボンネットの嵩が高くなるアウディだけど、
いまやデザインリーダーだからな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:19:44 ID:TMZYPKv10

ったく、誰かが言っているからとか、ゆとりじゃねえんだからよお。
ちったあ自分の頭で考えてからいえよ。
オレはなんとなく開発責任者の考えていることがわかるから、一般に言われてる
ことが正しいと思って何も考えずに受け入れることはない。
まずスバルは売れると思って車を出してきているという基本的なことがわかっていないと
いけないな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:23:50 ID:ERaK9yPe0

BM超えたな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:28:29 ID:zTdCrCYe0

居住性を改善する為に安直に屋根高くしましたって…

低重心をウリにしてきた自分を完全否定な方向性でわあるよね～…

屋根を高くしないで、創意工夫によって居住性を改善して欲しかった。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:34:57 ID:DTdAgBMb0

そんな貴方には、V36スカイラインクーペがおすすめ。
エンジンフードも火薬でポップアップするから歩行者保護も万全。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:38:15 ID:90D0RI7L0

正直、ボンネットが高くなると、人がボンネットの上に倒れこむよりも下になぎ倒す方向に行くから単純に安全性があがるわけないと思うが、
今の安全アセスメントはそんなの無視してダミーヘッド打ち込むだけだから仕方ないな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:41:12 ID:8rNXcmNO0

>>762
責任者じゃないけど、俺が関係者だって知ったら驚くね、君。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:41:59 ID:TMZYPKv10

そうだぜ。
子供とかだったら全く逆効果じゃねえか。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:42:42 ID:mLH3PWcu0

いや～俺も開発責任者になったつもりで考えて見た
歩行者保護以外の何物でも無いと思うぞ～
例えば某社の車に乗るか馬に乗るかという自称流麗なワゴン
試験自動車の検索/独立行政法人自動車事故対策機構　NASVA　
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result02/c01_030.html
歩行者安全性　1　だってさ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:45:48 ID:TMZYPKv10

本気でいってんのかよ。
それが仮に最高点だったとして、売れなかったらメーカーにとっては意味ねえだろ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:47:17 ID:mLH3PWcu0

>>770
あともう一つが衝突安全性な
東レだかどっかの何とかとかいう樹脂、使うんだろ？
期待してるぜ富士重

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 22:54:32 ID:Vj1bRamWO

>>689
だ　さ　い　。

以上

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:01:37 ID:hWOVo9m70

歩行者保護はBPの時代にも多少は考えられてたみたいだよ。
フロントバンパー外したら発泡スチロール製の衝撃吸収剤が入ってたし。

>>761
まあ、スバルの四駆もアウディとエンジン・ミッション・Ｆデフのレイアウトがほぼ一緒だから、
普通にエンジン積んだらボンネット高くなるわな。
それを水平対向の薄さでカバーしてただけで。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:06:49 ID:BUoi+HGhO

独特の排気音に愛着があり長いＢＨ乗りの自分から言うと
現行型に大きな不満はないけど

せっかくの2500の排気量中心なら別のブランド名にして高級感を全面に出した車にしてほしかった。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:11:44 ID:MZ0FUUPI0

職業柄、歩行者VS車の交通死亡事故発生直後の現場に十数回立ち会ったが、
軽トラと歩行者の事故は目を覆いたくなるような状態が多かった(頭部が･･･)
軽トラで人を撥ねると、Aピラーに頭部が直撃して、脳挫傷や出血性ショックが起因で死亡してしまうケースが多い

しかし、歩行者保護云々の理由でボンネットを嵩上げしても、卓上の空論で、実際にはあまり効果ないと思う
ボンネットの嵩上げで、死角を増やすより、死角を減らすような車を作って欲しいものです。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:15:16 ID:mLH3PWcu0

スバルには視界要件が有って視界の悪い車は作らないらしいが？
あと歩行者と言えばAピラー（と逆側)の死角では無いだろうか？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:16:26 ID:mLH3PWcu0

あ、あと巻き込み

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:23:01 ID:MZ0FUUPI0

>>スバルには視界要件が有って視界の悪い車は作らないらしいが？

BP/BLまでは、日本人の体格の人が運転して視界の悪い車は作らない
新型は、欧米人の大柄な体格の人が運転することを前提に設計している

アメリカ人のような大柄な人が運転すれば問題無いのであろうが、
アメリカ人と日本人の体格は違う。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:27:25 ID:mLH3PWcu0

ああ言えばこういうだなｗ
ボンネットで人が見えなくなるようならそもそも運転出来ないと思わんかね？
議論の為の議論はしたくないなあ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:28:25 ID:mLH3PWcu0

だいたい見切りは良くなってるらしいぞ？
事実認識も矛盾してるなｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:31:59 ID:hWOVo9m70

自分は182cmあるせいか、Ａピラーが邪魔に感じた車ってほとんど無い。
シートスライド量が数センチしかない軽トラとかだと邪魔に感じるときあるけどｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:35:21 ID:mLH3PWcu0

>>781
へー…、俺は結構有るかな
フロント剛性をAピラーで稼ぐ為にぶっとくした車…別にわざわざ書かんけど…
これ絶対、安全運転でいっつも状況把握してないと人はねそうだな、と

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:38:04 ID:mLH3PWcu0

Aピラー死角 - ウェブ検索
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=A%E3%83%94%E3%83%A9%E3%83%BC+%E6%AD%BB%E8%A7%92&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:39:41 ID:lIWxJ38PO

>>766
んな訳ないだろ
テストの映像は見てるんだろ
衝突エネルギーの大きさ考えれば、生身の人間でも同じ結果になる

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:39:56 ID:mLH3PWcu0

剛性じゃなくてデザインとか書いて有るな…ワンモーションとか言う奴の事かな？
俺はワンモーションデザイン気に入らないんだけどね

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:41:18 ID:hkEVItFh0

歩行者保護のためにエンジンとボンネットの間にクリアランスが必要。
そりゃそうなんだけど、単純な話、水平対向専用車なんだから
ほかのV6車とかよりはボンネットが低くないとおかしいじゃん。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:41:21 ID:kaVV5pOt0

>>778
体格？、視界要件は当然アイポイントが前提だよ。

それに欧米人が前提ってお前さんの思い込みでしょ、だいたい欧米人と日本人でた
いした座高の違いはない。
アホな日本人が寝そべった低い視点で無理矢理運転したとしても、BP/BLの頃からそ
んなのは想定していないw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:41:45 ID:YwLZWbmHi

いくら、クルマが進化しても人が進化しなければ意味ねぇよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:44:01 ID:DTdAgBMb0

ダイハツの投げやりな回答が素敵過ぎる
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20080703_1.pdf

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:47:14 ID:kaVV5pOt0

>>786
>ほかのV6車とかよりはボンネットが低くないとおかしいじゃん。

サスの取付部の高さはエンジンがなんだろうと変わりませんよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:51:16 ID:b5Qaj2RP0

2.5i Sパッケージハンコ押しました！
納車は1ヵ月後くらい先・・・楽しみだわ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:55:02 ID:GUwRh63BO

>>767

＞ >>762
＞責任者じゃないけど、俺が関係者だって知ったら驚くね、君。
関係者がこんな掲示板で火消ししなきゃならないほど売れてないんだな。もっとマトモなモデルチェンジしてくれよ。
いちいち言い訳しなきゃ売れないようなクルマなんか作るなよ、三流。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:56:45 ID:hHPNkCzq0

>>791
契約おめ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:58:31 ID:ohpszuTq0

将来的にハイブリッドを出すとしてエンジンは２リッター？
ターボ搭載はどうなるんだろうな？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/16(火) 23:58:50 ID:WkxLq4Lr0

アウトバックは全く売れていないみたいだな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:01:28 ID:xIIH+4C90

国内の販売台数なんて最初からどうでも良かったんだろうに。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:03:29 ID:mLH3PWcu0

須藤元気はアウトバック大人買いしたらしいじゃないか

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:06:44 ID:/jWJHnGEP

新型レガシィに乗ってみた。その1～アウトバック編～
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294221.html

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:09:49 ID:vXh7DI/s0

トヨタで失敗したマイルドハイブリッドだろうな。
スバルに乗るとしたら。

ターボはいずれメインラインナップからは消えるだろ。
どうせ燃費規制をクリアーできないから、今回も５ATとかやる気の無い装備で出てきている。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:10:36 ID:WT2LP281P

スバルレガシィB4 グレード比較
ttp://autoc-one.jp/subaru/legacy_b4/special-316912/

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:13:44 ID:lFXXU9bR0

>>784
だから、ボンネットに当たる衝撃よりも、下にたたきつけられる衝撃のほうが大きいだろうと。
ボンネットの上を転がるのと、アスファルトに打ち付けられて車にひかれるのとどっちがマシだと思うんだ。
評価方法がボンネットとの衝撃だけに偏ってるんだよ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:30:45 ID:rgvyEycri

平和だな、この国は。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:34:08 ID:QKMsgME20

>>790
V6車はボンネットが比較的高くなってしまうのは常識なんだが…
ならBPのエンジンルームに普通のV6が収まるか？
BPと同時期に出た（同程度の歩行者保護性能と仮定できる）フェアレディZ33が
あんなに丸っこくなったのもV6だからだよ。
後期はエンジンが変わってそれでも収まらなくなり
もっこりボンネットに変わった。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:40:11 ID:m1vMGwF40

カッコ悪いって言われてもいいや。
それよりも運転席からボンネット見えるほうが俺にとって重要。
スバルの普通車はどれもボンネットが見える。

それに比べて他メーカーの車ときたら・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:43:15 ID:PlDtUivc0

どいつもこいつもボンネットボンネットうるさいよ。
他でやってくれ。

衝突安全性が高いメーカー・車を語れ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241710904/

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:45:22 ID:lFXXU9bR0

>>804
ボンネットが見えるということは、ボンネットにより視界がさえぎられているとも言えるので、どちらが正しいとはいえないと思うが。
見切りが不安なら下手糞棒をつけるほうがいいよ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 00:50:40 ID:Qy8dLlal0

上のレスにもあるけど、ボンネットが高いのは全高が高いからそれに合わせるためと、将来THSを積むためじゃないの？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 01:05:34 ID:OflYV52AO

>>767

おい関係者、次はアウトバックが売れてないことについて言い訳してくれ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 01:43:00 ID:mli/GEZ00

>>808
俺は、開発に携わってるもんなんでマーケティングなんて知らんがな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 01:45:34 ID:99uCZL790

>>808
アウトバックこそ、アメリカで売れるのかが問題で日本は対象外。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 01:46:29 ID:OflYV52AO

>>809

開発の人たちの評判というか、気合いの入り方みたいなのはどうだった？
これでいけると思った？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:26:36 ID:Sn4G106o0

レガシーに勝てる車を作れなかったから
トヨタはッスバル吸収しようと考えたとしか思えんな
回りくどいレガシー潰しかね
まあ俺の妄想だけど

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:31:50 ID:nQHw5/t/0

スカイライン(笑)

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:33:53 ID:4G316hXSO

このスレの住人ずっと怒ってるな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:40:30 ID:lFXXU9bR0

>>812
アンチトヨタフィルターで先代もインプもコキおろされてたなぁ。
スバルの開発スタッフもかわいそうに。
今までは不満があっても目をつぶってきたくせに、トヨタがからんだから見なかったことにしていた不満が目に入るようになるんだよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:43:34 ID:Sn4G106o0

>>815
なんか悲しい歪んだ感情だな…

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:54:46 ID:n2Ht5iqG0

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/16(火) 15:48:24 ID:1BqXcW+4
俺の恨みを思い知れ！！

真B4
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253903.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253904.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253905.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253906.jpg

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 02:56:48 ID:Skfx7iiT0

>>807
V6じゃね？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 04:04:05 ID:mWcKV0id0

スバルのエンジン工場は水平対抗用の設備と軽の直4用の設備しかないから、
水平対抗を作り続けるか、設備を一新して普通車用直4とV6を作るか、
エンジン作るのをやめて外部調達にするかのどれかだろうね。

>>782
自分のシートポジションだと、どの車でも頭がBピラーに限りなく近い位置に有るから
気になりにくいのかも。右左折時やカーブでの斜め前の視界はほとんどサイドウインドウ越しにみてる感じ。

軽トールワゴンみたいな車種だと気になるのかも知れないけど、乗ったことがないので。
普通車コンパクトは数車種乗ったことあるけど、あまり気にならなかったな。

一応、曲がる前に曲がる先をささっと見回して、横断中や横断してきそうな人が居るかは
よく注意するように心がけている。（当たり前だけど。）

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 05:22:21 ID:3ZX63Ul/0

今の所そこそこ売れてるみたいだけどこれからどうなるかだね。
マーケティングをトヨタがやってるのならカルディナの例もあるし不安だｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 05:27:23 ID:3ZX63Ul/0

>>819
Ａピラーが太いのは国産だとホンダですね。
オデッセイで改良してきたりしてるけど。
今度のレガシィもＡピラー立ててきてるから視界はいいね。
何か酷評されてるからどうかなあと思ったけど走りはまだ大丈夫だったね。
ただ、無駄に大きくせずにもっと軽量化したりとか、電動パーキングなんか採用するんだったら
可変ダンパー採用すればよかったのにとかそういう想像が出てくるのも確かだな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 06:03:02 ID:nkog8s+K0

サイズがアップしても（太っても）ムチムチとぶよデブでは天地の差がある。
クルマとしての色気が全く無い。>817のいいたいことも同じだと思う。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 06:31:18 ID:CXCQgPZc0

>>817
ｶｯｺﾖｽ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 06:41:49 ID:tRM5tpzA0

>>817
このデザインなら内装のクソさも我慢できて買っていたかもしれない。

でも現実はこれなんだよなあ
http://img2.rivercrane.jp/photo/diary/1243667810312L.jpg

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 07:08:55 ID:DyqemBRf0

>>817
ダサイ。
ビスタアルデオ+チョップドルーフ+FXのフロント+V35のリヤ+20インチホイールにしか見えない。
次期日産アルティマの改造車グレードみたい。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 07:14:34 ID:0y6Yq/Sm0

>>817
いかにもGM、ポンティアックブランドで売ってそう。
日本じゃ売れない。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 07:23:11 ID:XWoaeJlF0

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 07:24:15 ID:XWoaeJlF0

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 07:49:35 ID:p55Hnw6K0

先月中旬に契約した B4 GT-SI
まだ納車日すら決まらないってどういうことよ…。

下取り車で遠出するのも遠慮してたが、そろそろドライブ依存症の禁断症状が出てきた。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 08:44:30 ID:k52SZYfl0

>>827,828
うむ。
朝からご苦労さん。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 08:54:33 ID:8kDwO4OkO

ノーマルバンパーもSﾊﾟｹバンパーも

開口部の造形がキモイ
そしてデカすぎる目が悲惨

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 09:00:56 ID:LSzmOeQb0

>>831
だからどうしたの？
ここにそんなこと書いてどうなるの？

と、荒らしにマジレスするﾃｽﾄ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 09:09:36 ID:8kDwO4OkO

共感を得たくて書きましたよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 09:35:41 ID:AjqmpqBUO

>>831
つ【鏡】

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 09:53:59 ID:nkog8s+K0

>>831
実車見るまでは写真うつりが悪いのだと思っていたが
実車見て本当は写真うつりが良すぎなのだと知りましたよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 09:57:28 ID:+hC1fAxXO

ミドルクラスから上は、トヨタのV6を使えばいいんだよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 09:58:55 ID:HEkJUotiO

知り合いにスバル従業員がいるけどあれはやばいくらい良くできてるって言ってたし従来のレガシィではほとんどなかった他社特にトヨタ車からの乗り換えが多いみたい。社員の中ではいい車と絶賛で自信をもって販売してるらしいよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 10:12:24 ID:RnOsEl1L0

>>837
スバ社員とユーザの意見が食い違ってる気がする。
まあ、売り上げがはっきりすればいやでもわかると思うが・・・・。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 10:14:46 ID:mcdSa5Mr0

>>837
イイクルマと売れる車は又別なんだよな…
確かにイイクルマだった
でも購買意欲がイマイチ湧かないのもこれまた真実

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 10:20:38 ID:LrBEsNf+0

正統派の良い車だけど、売れる車ではないな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 10:22:01 ID:QKMsgME20

内容は良くてもこの絶壁じゃどうにも

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 10:32:33 ID:2m1SMEc20

逆に全高1500超えてる車なのに、先代と同じボンネット高さだったらきもいわｗ

今時のセダンタイプはエンジンとボンネットの間にスペースを設けるのは基本設計。
ボンネットの材質も鉄に戻したって雑誌に書いてあったし、明らかにパッシブセーフティーを
意識した作りになってるのは確か。

交通事故の場合、急ブレーキを踏めばフロントはそうとう下がり、すくいあげる形で
被害者はボンネットに乗り上げる。
その時にボンネットがどれだけクッションになってくれるかで、被害者の生存率が
変わるのよ。　いぜんのようにエンジンとボンネットに隙間がない場合は
ボンネットがショックを吸収できずにエンジンで頭を打って脳挫傷になるケースが多かった。

全体的なデザインをみると、あのボンネットの高さは必須だったようにみえるけどね。
まぁデザインうんぬんは個人の感性だから、誰かみたいに執拗にはもとめないけどねｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 10:35:40 ID:OflYV52AO

バナナの黒い部分はスイートスポットだけど、真っ黒なバナナは腐ってるだけ。
まず見た目がな。あきらかにマズそうなものは食えないよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:01:03 ID:NXpcQlyU0

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=f0a23449-e74c-4690-8d0e-491576140b55

新型レガシィの受注状況は以外とみたいだね。
ちなみに、受注割合はワゴン：Ｂ４：アウトバック＝６：３：１だそう。
俺もGT-Sパケ契約済み、納車は７月中旬。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:03:02 ID:wxqNxHNv0

>富士重は、群馬製作所大泉工場（群馬県大泉町）に新型エンジンの工場棟を新設、年内にも稼働させる。

来年のフォレスターから搭載みたいですね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:08:19 ID:mcdSa5Mr0

>>845
2Ｌターボ＋ＣＶＴ出たらフォレもいいな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:22:13 ID:/XpyshLS0

>>845
フォレ、インプの順かな。型式はどうなるんだろう？EZかな。
直噴とバルブリフト、ボアストロークのスクエア化意外に何かあるのかな？

レガシィみたいにクレードル構造とか下置きターボにしてくるのだろうか。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:29:03 ID:2m1SMEc20

まぁ何にしても当分スレ違いだなｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:31:58 ID:fzMlh4TK0

売れるよ。良いクルマだもん。
ネガな書き込みの殆どは、先代までのオーナーによる妬み、
または買えない理由を必死で正当化したがる行動の表れかと。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:46:37 ID:o9X5tN5J0

>>844
すごい売れてるね、でも、あんまり売れるとアンチの人がかわいそうになる。
俺って、優しすぎるかな。めげずにがんばれアンチ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:50:20 ID:mcdSa5Mr0

>>847
初物はレガシィ搭載だと思うから
Ｂ型からじゃないかな

ＣＶＴはフォレに乗るだろうけど

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:51:19 ID:obsBCLCLO

>>843

例えの意味がよくわかりません＞＜

バナナは冷蔵庫に入れると黒くなるってことですか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:04:45 ID:4xnNwQKz0

年改でエンジンの大幅な変更はなさそう。
おそらくフォレスターやインプレッサのマイナーチェンジぐらいから導入でしょう。
BP乗りだが、新型レガシィより、新エンジンの2LターボのフォレスターにCVTが搭載されれば魅力的。

今までレガシィを乗り継いできたが、次回は新型レガシィよりは輸入車に走ると思う。
買うお金がないわけではなく、単に欲しいものを選ぶだけ。
でも、tuned by STIの出来が良ければ、大きさを我慢する可能性はあるが。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:08:08 ID:wxqNxHNv0

>>851
発売半年で追加モデルですか？、ちょっと考えにくいですね。
世界的に売れ筋で去年は間違いなくスバルの稼ぎ頭だったフォレスターのてこ入れ
の方が時期的にも現実的ではないでしょうか。

もしレガシィに追加とすればエンジンのダウンサイジングになる２Ｌ直噴ターボ、
210psくらいの燃費型にすればGT乗りからのブーイングも避けられる？？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:14:35 ID:mcdSa5Mr0

>>854
>発売半年で追加モデル

工場が年内に稼働だから半年で追加はないんじゃないかな
だからＢ型（来年５月ぐらい）からかなと予想してみた

フォレに新物が乗ることはスバル恒例だと無いはず（従来は無い）

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:24:39 ID:Wno7Ix0GO

国沢親分の試乗インプレだと

高回転まで回すと新型は２リッターより振動が出る。
クレードル構造が原因か、４気筒ボクサーに２.５の排気量は大きすぎるのか。
６気筒３.６は完全バランスだが、ピストン以外の部品が干渉してザラつきがある。
運動性能は乗り心地と安定指向に振っ分、ノーズがクイッと入っていく運転する楽しみが減った。
ＣＶＴはシャーンという独特の音が思ったより聞こえる。
音楽をかけていれば気にならないレベルだが、静かな車内ではどうか。
インテリアの質感は先代以下、下のクラスに感じるのは残念。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:34:18 ID:8D8yfpMO0

>>817
まぁ特別仕様車（S403とか）やMC後の顔はこんなのだと良いな。
先代インプはコロコロ顔つき変えてるんだから、
レガシィも別に変えたっていいだろ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:37:43 ID:wxqNxHNv0

>>855
フォレスターが初物は電動パワステとか新型6MTの他にもあったはずだけど。
まあディーゼルも最初は６MTでフォレスターが初の計画だった、「初物はレガ
シィ」派が騒いでレガシィになったけど途中からだから5MTって話があったね。

今はフォレスターが稼ぎ頭だからそんな事はないと思う。

>工場が年内に稼働だから半年で追加はないんじゃないかな

俺もそう思うから尚更フォレスターからで正解かと。
レガシィに追加するにしてもラインナップに不整合が起きない様にだからやっかい
だよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:42:06 ID:wxqNxHNv0

>>856
国沢は真実には触れてないな、サイドブレーキないからケツ振れなかったって
書けばいいのにwww
どんな車でも横に向けるんじゃなかったかw

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 12:53:44 ID:2m1SMEc20

>>859
鳥金が言ってたが、電動でも一応サイドターン出来るらしい。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 13:05:14 ID:1Nw/8m/G0

出勤途中にディーラーあるんでいつも見かけるけどかっこ悪すぎる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 13:21:33 ID:2m1SMEc20

>>861
カッコいい　カッコ悪いは個人の感性。　聞き秋田

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 13:29:39 ID:SKplSQi00

>>844
日刊自動車新聞の提灯記事の焼き直しじゃないか。これしかソースはないのかね？
モデルチェンジ後のご祝儀相場で３週間で４千台強って、ディーラーの買い取り分のぞいたとしたら、普通惨敗じゃないのか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:08:41 ID:/XpyshLS0

>>858
確かに最近はフォレスターでもってたようなもんだしね。それにわざわざレガシィから搭載にするために
既存のエンジンとかATを引っ張るメリットはないし。燃費とか環境とかがこれだけ急速に重視されるようになったわけだから
搭載できるものはさっさと搭載しそう。
気になるのは新型のラインアップはどうなってるか。2.0DOHC, 2.0DOHCターボはインプ、フォレだから当然として、
EZ36はそのままだろうけど、2.5はどうするんだろう。

EJ25は海外では主力だから、これも当然新型になると考えた方がよいのかな？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:13:56 ID:AjqmpqBUO

>>863
となると最近のヒット車以外の新型車はみんな惨敗だわな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:30:44 ID:SKplSQi00

>>865
レガシィはスバルにとってどんな車かわかっていっているのか？
少なくとも、ディーラーが青ざめているのは事実だよ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:35:13 ID:dizy8Cpv0

>>ＣＶＴはシャーンという独特の音が思ったより聞こえる

改善は何時するんでしょうか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:45:05 ID:AugWcsgfi

>>866
売る側は本当に可哀想だね。
こんな風にされて。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:49:42 ID:1Nw/8m/G0

>>866
だよな、ミニカーと財布だけは盛況だったみたいだが、
デザインの段階でコアユーザーやディーラーの意見聞いた方がいいと思う。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:50:06 ID:2m1SMEc20

>>867
メカノイズだから、構造を根本的に見直さないと直らないんじゃないかな？
まぁ乗ってみて気になるかどうかだ。　俺は気にならなかったし、
逆に5ATより俊敏に動く事に好感があったよ

>>868
そんなの思ってるのはお前ら古いスバリストだけ。
ディーラーの兄ちゃん達は売りやすいって言ってたよ。
事実数字も出てるしな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:55:04 ID:vxY12Z/XP

>>867
センターコンソールに吸音材と遮音材ぶっ込めばいい。高周波だから簡単に消える。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:06:23 ID:ynZD+3P20

どうみてもトヨタ顔だ
初めて見たとき一瞬クラウンかと思った
２５iLパッケージの見積もりしてもらおうかな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:13:00 ID:dIwmv/UO0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253903.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253904.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253905.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253906.jpg

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:13:38 ID:SKplSQi00

>>870
まあ、あと２、３ヶ月もすればどっちが正しかったかわかるから、楽しみだね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:17:50 ID:2m1SMEc20

>>874
まぁその頃にはB4　GT Sパケ乗ってのんびりゴルフしてるだろうから
どっちでもいいけどなｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:22:51 ID:QKMsgME20

初動がこの鈍さだから結果なんて出てるようなもんだろ。
3週間で4000台って。　

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:27:08 ID:o9X5tN5J0

しかし、アンチって、レガシィが売れないことを祈ってるの？

なんで、そんな人になっちゃったの？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:31:07 ID:2m1SMEc20

>>876
今の状況を考えれば御の字な数字だよ。
自動車関係で働いてるが、まだ月２回は帰休日あるしな。

>>877
よっぽど現行のデザインが気に入らなかったんだろ？
それか買えないネタミかだろ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:34:05 ID:1+sSUYl70

今まで読んできたアンチ的な書き込みは、ネガティブキャンペーンと言うより
興味があったのに出来が悪くてがっかりしたような書き込みに見える
逆に純粋に良いと評価している書き込みは少なく、営業的な書き込みに見える
ものが多い
自分の実際に欲しいという感情からの書き込みじゃないので
アンチに対して最終的にバカにしたような書き込みしか出来ない
そういうことじゃない？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:42:53 ID:mLiCRekM0

スバル車のチープ化は現行インプやエクシーガあたりから始まっているので
新型レガだけが悪い、というわけではない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:49:39 ID:2m1SMEc20

>>880
逆にそのあたりまでチープじゃなかったというならスバルは凄い会社だったんだと思うよ。
トヨタなんてバブル弾けたら、即チープだったのにぃ（ＴＴ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:54:34 ID:vnFWGBf00

>>877
買った後、スバルの販売店のふざけた接客に煮え湯を飲まされたからさｗ
潰れてしまえ！糞スバル！

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:01:37 ID:mLiCRekM0

チープって言っても、単にカネがかかってなさそう、とかいうのとも違うんだよな。
高級感が無かったのは昔からなんで。

なんて言ったらいいのかな、成金趣味っぽいって言うか、
カネかけてないのに目先を変えるような妙なデザインを入れたり、
必要の無いところに色を着けて返って子供っぽく見えたりね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:05:58 ID:2m1SMEc20

>>883
じゃぁ例えば今のトヨタのインパネ見たことある？
あんな感じがチープなのかな？

ぶっちゃけ質感としてもデザインとしても今回のレガって
トヨタっぽいんだよね。　だから俺は買ったんだけど。

武骨とかヨーロピアンとかいらないんよ。
トヨタ的デザインって結構好きなんで、俺には今回のレガ
はいいと思う。

たぶんそこが生粋のスバリストとは違うとこなんだと思うよ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:09:13 ID:L7hfk1qEO

内装というと
とりあえず、ステアリングがＭＯＭＯなら良かったってことか？
俺ＢＨに乗った時、笑ったのを思い出した。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:09:55 ID:4lF1m2Tv0

ID:2m1SMEc20ってちょっとサムイ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:11:35 ID:4lF1m2Tv0

> 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 15:42:53 ID:mLiCRekM0
> スバル車のチープ化は現行インプやエクシーガあたりから始まっているので
> 新型レガだけが悪い、というわけではない。

質感に関しては、先代初期の勘違いプレミアム路線のころが絶頂だったな。

888 ：８８８：2009/06/17(水) 16:12:20 ID:4lF1m2Tv0

８８８

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:29:34 ID:ix1IQe5N0

>>884
仕事でトヨタのコンパクト使ってるけど、今回試乗したレガのインパネはそれよりチープに感じたけどな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:57:36 ID:XL0AJMwYi

少なくともトヨタにはマークXやカムリがあるので、それらで十分だと思うのだが。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:08:16 ID:/PI4GZRI0

>>861
個人の嗜好の問題。って一括りで終わらせるのは嫌いだから敢えて言うけど、
日本の自動車メーカーはトヨタを筆頭に、外車のようなパッと目を引くような斬新的なデザインは絶対に採用しない。

個性を求めるのなら外車をどうぞと割り切った営業をしている。
日本人の性格をよく理解しているからだと思うが、日本人は個性が強いこと、目立つこと、
を恥ずかしいとする国民なんだよね。

基本は控えめで目立たず、出しゃばりすぎず自然に。ですよ。
格好良いか悪いかは、個人の好みの問題だから、メーカーはそれほど気にしていない。

日本人がデザインよりも重視するポイント。わかると思うけど、品質。
と言っても剛性とか足回りだとか安全性能がトップじゃない。

つまらない故障でさえも許せない、乗りっぱなしでいられるノーメンテナンス、手入れが面倒だから汚れない、というところを求めるのです。
つまり道具。と捉えている国民が多いのです。ステイタスとか言う人は、端っから外車を選択します。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:11:50 ID:UZ+t3T8n0

>>817

何コレ！？
めっちゃカッコイイやん。
これが初期のプロトか？
それがなんでああなるんだ？・・・・・ガックシ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:24:56 ID:/PI4GZRI0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294401.html

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:28:19 ID:QKMsgME20

え？どゆこと？
>>817のはトーラスのイメージCGにB4ロゴを付けただけ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:30:02 ID:mLiCRekM0

>>891

後付けの弁解にしか聞こえないんだが。。。
最初からそういうことを意図して開発してなんかいないだろｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:32:14 ID:mLiCRekM0

>>891
>つまらない故障でさえも許せない、乗りっぱなしでいられるノーメンテナンス、手入れが面倒だから汚れない、
>というところを求めるのです。

これは頭に入ってるでしょ。
かと言って、ワザとカッコ悪い車をデザインするわけがない。
精一杯カッコ良くデザインしたつもりが、結果はこうなっちゃった、ってだけだろ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:35:09 ID:vxY12Z/XP

>>894
はい。嘘を嘘と

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:36:16 ID:GC4Te+Js0

オレの彼女マムコ臭いんだけど、どうすればいいかなぁ。
俺クンニするの大好きだから困っちゃうんだよね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:38:14 ID:GC4Te+Js0

誤爆した。すまん

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:38:16 ID:/PI4GZRI0

いや、表だってはいないけど、リサーチやマーケティングではそう見ているし、
ちゃんと国民性を読み、そういうことを慮って商売はすると思うよ。

それにトヨタの場合、ヒエラルキーということも関係するし、上の車種より立派に見えてはダメなんだよね。マジで。
上の車種が欲しくなるようなデザイン体系っていうか。

例えばベンツのCクラスも立派だし、Sクラスも見た目はどちらも立派見える。サイズやエンジンの違いはあるけど、
そのまま拡大縮小すればそのまま採用できるようなデザイン。

じゃあ、レクサスやクラウンのデザインを縮小して、カローラに採用するかどうか？
答えはNO。

トヨタだけじゃなく日産も同じ。　マークXやティアナがクラウンやフーガよりも格好良くては困るということ。
つまり日本人は、今までクラウンに乗っていようが、マークXが格好良く値段も安ければ、すぐに下の車種でも選ぶという、ふんなんです。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:42:17 ID:qrE01NDD0

先代初期のシフトレバー周りの傷付きやすさ半端なかったな
なんであそこグレーにしたがるんだろう

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:44:11 ID:taEBRhcd0

>>887
実際にカネ掛かってたし　>先代Ａ型

それ以降マイチェンの度にコストカットして
結局いつものスバル内装に逆戻りしたがｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:44:32 ID:gdT9+M/aO

>>９０１
年改のためだろ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:46:06 ID:mLiCRekM0

>>900

スバルでレガシィより上位のクルマって何？

あ、もしかして上位はトヨタ車ってか？（苦笑

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:49:38 ID:w/C6xD+b0

この国において目立つデザイン、奇抜なデザインは、すぐに飽きられるから。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:51:44 ID:AjqmpqBUO

>>904
車種でヒエラルキーができるほど大きなメーカーじゃないことくらい、知ってるよね？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:53:04 ID:25oPB8ty0

新発売から1ヶ月ですね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 17:58:04 ID:mLiCRekM0

>>906

知ってるから訊いてるんだがｗ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:02:45 ID:SywJnaFH0

そのうち慣れるかと思ってたけど見れば見るほどひどいデザインだな・・・

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:03:57 ID:1+sSUYl70

891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/06/17(水) 17:08:16 ID:/PI4GZRI0
日本の自動車メーカーは斬新的なデザインは採用しない。
格好良いか悪いかは、個人の好みの問題だから、メーカーはそれほど気にしていない。
日本人がデザインよりも重視するポイントは品質。
つまらない故障でさえも許せない、乗りっぱなしでいられるノーメンテナンス、手入れが面倒だから汚れない、というところを求める。
ステイタスとか言う人は、端っから外車を選択します。

900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 17:38:16 ID:/PI4GZRI0
トヨタの場合、上の車種より立派に見えてはダメなんだよね。マジで。
上の車種が欲しくなるようなデザイン体系っていうか。
トヨタだけじゃなく日産も同じ。　マークXやティアナがクラウンやフーガよりも格好良くては困るということ。
つまり日本人は、格好良く値段も安ければ、すぐに下の車種でも選ぶという、ふんなんです。

906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 17:51:44 ID:AjqmpqBUO
スバルは車種でヒエラルキーができるほど大きなメーカーじゃない

もうちょっと解りやすく何が言いたいのか教えてくれ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:11:37 ID:L7hfk1qEO

>>910
所詮、スバル
ってこったろ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:11:50 ID:mLiCRekM0

>>910

・日本人はあまりデザインが良過ぎて目立つクルマは敬遠する

・国産メーカーは、より上位のクルマの売れ行きに響かないように、ワザとデザインを落として設計する傾向がある。

・新型レガシィもその例外ではない。

→ じゃあレガシィより上位のクルマってスバルのラインナップにあるのか？って訊いたら

・スバルは車種でヒエラルキーができるほど大きなメーカーじゃない

・・・何が言いたいのかさっぱりわからないｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:17:38 ID:AjqmpqBUO

>>912
上位車種が売れるように下位車種のデザインを落とすのはトヨタや日産の話だろ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:20:11 ID:tKOvpKZu0

>>910

日本人は自動車＝家電
って事でしょ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:27:32 ID:lfu4vvHLO

レガシィはアメリカをターゲットに作っているから全く説得力ないね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:30:35 ID:1+sSUYl70

つまり>>896の
精一杯カッコ良くデザインしたつもりが、結果はこうなっちゃった、ってだけだろ。
で答えが出てたのかな？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:32:11 ID:L7hfk1qEO

>>915
アメリカがターゲットならエンジンには、
Ｖ８プッシュロッドだろ(b^-゜)
排気量は当然８リッター

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:34:44 ID:21xdu6+10

ターゲットにしていたアメリカ市場が、６割ぐらいの規模に縮小しちゃってるのはどうするんだろう？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:35:11 ID:mLiCRekM0

>>913

ってことはつまり、>>900がスバルをトヨタや日産と同じようなメーカーだと
勘違いしてたってことでつね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:36:41 ID:4G316hXSO

平社員は上司より高そうな車に乗るわけにはいかないよね。
スバルはマイナーで値段の割に安っぽく見えるのでBPを買ったが今回の新型は値段に相応しく高く見えるから困ったな。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:46:31 ID:lfu4vvHLO

>>920
そりゃ面倒だね。
都心通勤者には理解できないよ。
高いもの買うのに好きなもの買えないなんて大変だね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:48:37 ID:vxY12Z/XP

>>920
今時そんな会社あるのか。田舎は大変だな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 18:53:58 ID:wxqNxHNv0

>>864
>気になるのは新型のラインアップはどうなってるか。2.0DOHC, 2.0DOHCターボはインプ、フォレだ
>から当然として、EZ36はそのままだろうけど、2.5はどうするんだろう。

たいした話題ではありませんが下記で「新型は排気量2.0L中心」とあった、表現として1.5-2.0Lではな
いの2.5Lもあるとは思いますがレガシィは海外も今年中の発売なんで来年すぐに新型2.5Lエンジンとは
考えにくいです。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090513/170049/

新型エンジンの名称はたぶんボアピッチがEZ30,36と共通だろうからEZ型を名乗るのでは？
EL15みたいに実質「真EJ15」なのに名前に空きがなくて変わってしまったみたいな事は無いしw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 19:11:53 ID:MwCu1Mow0

「買えなくて悔しいから、ひがみで叩いてるんだろう」

こう思う人が多くて驚いた。
こんな人は、自分自身が批判されても

「羨ましいから批判してんだろ。自分は悪くない」

って思っちゃう人なんだろうか。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 19:16:47 ID:wxqNxHNv0

>>924
いいところを少し褒めたら、工作員扱い受けたりほめ殺しの人と同列に扱われたりするから
卑屈になるのもわかってやれw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 19:42:34 ID:w/C6xD+b0

>>919

でもさ、結局格好良くもない無難なというか、オヤジ臭いトヨタ車が売れるのには、
日本独特の理由があるのでしょ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 19:47:22 ID:lw2sXve90

日本独特もなにもトヨタは自動車生産台数世界一になったメーカーだよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:05:28 ID:4Rbnoxso0

>>855
DOHCレギュラーエンジンのことも忘れないであげてください。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:05:30 ID:PlvFf0aw0

外国で売っているトヨタ車、例えばタンドラのようなピックアップトラックや、
アジアで売っているカローラは、日本のカローラとデザインがまず違う。←結構かっこいい。
それに、日本では未発売の車種も結構ある。
レクサスでも日本未導入の車種ES（旧日本名ウィンダム）が存在するけど、
クラウンの需要を喰うからと導入しない。

というように、外国と日本国内とでの商品が違うんです。日本が独特というと語弊があるかも知れないけど、
でもやはり市場が独特なんだと思うよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:10:06 ID:vxY12Z/XP

日本ではマークXが売れてカムリが全然売れないしな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:17:45 ID:oiY28K+Z0

まあ国ごとにクルマの需要は違って当たり前なのだろうけど
それに対応できるクルマ作りができるかどうかということで

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:18:03 ID:n2Ht5iqG0

畜生・・・畜生！
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp253898.jpg

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:18:59 ID:jlJgrjHe0

こんな先の見えない時代だからこそ、本物のクルマを所有すべきだと思う。
クルマは流行りモノの金融資産ではない。
大切な家族の命を預ける精密機器なのだ。

スバル、レガシィは本物。
航空機も製造しているプレミアムメーカーが造った真のプレミアムカーだからね。

そんな他社で普通に考えれば400万円近い内容の機構のクルマが
210万で購入できる。世界ラリー選手権で鍛えられたエンジンは
耐久性も抜群だ。
こんな時代だからこそ、スバル・レガシィだな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:24:54 ID:VmfRLohJ0

本物(笑)のクルマ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:35:00 ID:6o0knhtiO

さっきTVでB4のCM見た

ネタがヴェルファイヤーとカブっててウケたw

でもカッコ良かったよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:43:29 ID:hhSJ8ayB0

>>869
>ミニカーと財布だけは盛況だったみたいだが、

ブログで全部コンプリした！とか
自慢げに書いてるバカを見ると
スバルってホント変な奴らとしか付き合いがないな
と心底可哀想に思う。

販促品は全部営業所持ちってのを
あの自称「熱心なスバリスト（笑）」とほざいてる
チンピラどもは分かってるのか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 20:53:23 ID:VoR5tpl90

レガシィが大きくなったって人はインプ買えばいいと思うよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:12:48 ID:foMrHDiy0

ぐわ～また負けた～
オーストラリアつえぇ～

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:13:36 ID:AoTSYMSs0

淫婦が本官さんだったから、レ菓子に期待していたんじゃないの？
結局はみんな同じなんだよ。期待するだけアホということで、みんな憤って
いるんだろ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:31:45 ID:vXh7DI/s0

愛情の沸かない感じのダサさなんだよな。

R34とか、最終プレリュードとかは愛情が出る感じのダサさだったんだけど。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:50:17 ID:lFXXU9bR0

伝達効率がATと同等にようやくなったとかって、CVTの意味あるのだろうか・・・
ttp://response.jp/issue/2009/0617/article126043_1.html

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:54:22 ID:sJOwkM5/O

>>932
かっこいいな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:55:19 ID:nkog8s+K0

途中で「これマジでヤバいっすよ」って声がなぜ社内で出てこなかったのか不思議

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 21:58:17 ID:g0dbd20hI

アメリカで売れればいいからさ。

945 ：ジュラ１０：2009/06/17(水) 21:59:37 ID:7HKvThlM0

>>943
スズキのX-90
三菱のディンゴ
いすずのビークロス

の３台には強くそれを感じる。

・・と思っていたのだが、一番ダメそうなﾃﾞｨﾝｺﾞは

実はカスタム次第でものすごく格好良くなることが分かった。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:01:45 ID:5VyZSOUb0

未だにビークロは購入対象車だったりする

馬鹿だと自分でも思うんだけどな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:02:04 ID:rZqTh6TiO

今テレビで初めてアウトバックのCM見たよ。
ダサ過ぎ…。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:06:05 ID:rZqTh6TiO

>>943
＞途中で「これマジでヤバいっすよ」って声がなぜ社内で出てこなかったのか不思議

｢マジでヤバい=マジでヤバい位良い｣と勘違いしたとかw

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:07:25 ID:YMNnRkUP0

>>943
多分、高卒ながら販売のツボを押さえている社員が
「これ、ヤバイですよ。」
→トヨタ脳の小泉礼賛上司が「そーか！ヤバイのか！そーかそーか！」
→「おい、うちの若手の○○がこのレガシーのデザインはヤバイって
言っていたぞ！今、若者は素晴らしいものに対して『ヤバイ』って言うそうじゃ
ないか！」と変換して半信半疑だったデザインを社内中で絶賛
→「うちの若手が素晴らしいと申しております」と上層部に報告
→うっかりＧＯ！サイン
→高卒の若者、上司に嫌気がさすと同時に、日本語の難しさを学び、退社し、
現在、大学受験勉強中。スバルへの失望をエネルギーに、現在、真鍋かをり
の後輩となるレベルまで学力アップ。頑張れ！元スバル社員！

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:08:26 ID:lFXXU9bR0

>>945
ビークロスはかっけーだろ。
X-90は・・・

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:09:55 ID:foMrHDiy0

俺はそんなに車にデザイン求めてもしょうがないと思うんだが…
というか昨日はサブフレームマウントについてじっくり考えこんじゃったよ
これに言及しない自動車評論家は技術素人のインチキ評論家だな、と

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:14:38 ID:aL2/5U08O

ヒョウンカに何を期待してんだ？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:21:48 ID:/5wpMDz60

>>941
変速機の伝達効率≠パワーユニットの効率
ってのはわかる？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:38:57 ID:8kDwO4OkO

実物見たらデカすぎてまぢいらないって思った
ミニバンかよ

こんなんよく買うな
レガシィじゃねーよ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:46:55 ID:ZM5Q91pr0

アウトバックに3.6積んだら
トライベッカが売れなくなるじゃないか。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:49:21 ID:D5JcHweo0

>>941
ちゃんと記事読めてる？
今までのCVTはトルコンATに比べて伝達効率が悪かったが
今回のCVTはATと同等と言えるレベルまで改善できたため、デメリットはほとんど無くなり
CVTの特徴である無段階変速だけが純粋にメリットとして上積みされた、って内容だろ？
CVTの意味は十分にあるじゃん。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:55:41 ID:lFXXU9bR0

>>956
トルコンと効率変わらなければトルコンスリップに対して無段変速のメリットなんてあるのか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:59:06 ID:mli/GEZ00

今までのCVTのネガな部分がトルコンATに劣る動力伝達効率だったんだ。

それが克服できたと言うことは、あとはCVTのポジの部分である
燃焼効率の良い領域を維持できるという事が生きてくる。

今までは燃焼効率の良い領域を維持してるのに伝達効率の悪さで相殺されてしまってたわけだ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 22:59:41 ID:foMrHDiy0

エンジンの効率のいい回転だけ使えるというメリットが有る

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:09:08 ID:Kvh4HnYI0

>>952
ホントそうだよね。国沢なんてａｖで、ＧＴをあいさつがわりに
ハイスピードでコーナーに飛び込んだって言う割りに、その写真が
周りの風景全然流れてなくて笑った。
いつもの２速でサイド引いてドリフトもどきなんだよｗ
こんなやつにコーナリング最高とか言われてもねｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:18:19 ID:KsngoalN0

周りの景色なんてシャッタースピードどうにでもなる
知らないの
時速300キロでも止まったように撮れるし
時速10キロでも景色流して撮れるが

まあ、あまり頭の悪さを披露することは無いと思うよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:24:20 ID:ZM5Q91pr0

納車待ちの人は取説でも見て予習しておきましょう。
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/index.html

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:38:46 ID:Kvh4HnYI0

>>961
これはこれは国沢さんご本人ですか？ネットチェックしてるようだし。
そんな事は分かってるってｗあの写真じゃどう見てもハイスピードには
見えないってｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:08:37 ID:w0TIe9LGP

新型レガシィに乗ってみた。その2～B4編～
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090618_294404.html

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:20:16 ID:AxKGMxAr0

多分新型レガシィは日本で売れないから、ますます北米比重が高くなり
次期型はツーリングワゴンがなくなり、アウトバックとセダンだけになるな。
もちろんサイズアップして全長5m、幅1.9mぐらいで
4.7LのV8も搭載されるだろう。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:22:44 ID:WGjaMbcq0

>>965
V8の時点でスバルじゃねーｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:25:45 ID:o9Q9Nd7k0

>>964

前から見るとそうでもないんだがなー
横から見るともっさり感を満喫できるっていうか・・・

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:27:21 ID:EwIDe2OE0

>>817
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090617_294401.html
トーラスか

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:34:11 ID:3zh+PvBe0

>>956
この記事湿式多板と書いてあるけど、トルコンのはずでは？
根本的に勘違い記事ではないのだろうか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:41:55 ID:5jzfoBQp0

>>967
ボディカラーが黒だとデザインがわかりにくくなり
ベタベタ貼り付けたメッキーモールが目立ってそちらに目がいくメリットがありそう。
銀や白だと悲惨だったけど黒だけは少し売れるかもね。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:46:04 ID:v4NknwNa0

>>943
日本の会社はスケジュールを一度決めてしまったら絶対に変更できない

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:47:27 ID:PbSOqf2E0

日本市場にはレガシィが売れる素地が十分にあった。
スバルはそれをみすみす逃した。
実に残念。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:50:41 ID:3Y7Xn+0D0

>>969
トランスファーのMP-Tシステムの湿式多板クラッチの事だろう
CVTモデルの4WDはアクティブトルクスプリットだからね

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:57:03 ID:4+PX8yy30

>>971
公務員と同じ体質だ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:59:29 ID:igCwmmDI0

>>969
俺もアウディのと勘違いしてる気がする＝湿式多板クラッチ

>>973
それだとアウディとかだとトルセンの損失まで入れる事になるんじゃないの？
そこまで含まないと思うけどなあ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:00:20 ID:gshq6oVj0

>>974
普通の会社には予算というものがあってだね・・・

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:14:06 ID:85NBSPs30

そんなに新型が嫌いならスカイラインやクラウンやアテンザ買えばいいじゃん？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:36:56 ID:Cm5vWQcjO

>>977
例えるなら
レガシィがチンピラならスカイラインはヤクザ
レガシィが女たらしならアテンザはホスト
レガシィが幼稚園児ならクラウンはオッサン

レガシィは日本の誇るプレミアムカーだから

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:51:07 ID:pBfMfF6S0

>>978
書いてて恥ずかしくないの？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 02:06:52 ID:JK7R5dQ20

サイズアップが叩かれてるけど、個人的にはもっと全幅あるワゴンでもいい。

レガシィ以外の選択肢として、何がいいのか・・・

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 02:09:30 ID:kkkOdVSO0

買わない　という選択肢

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 02:11:02 ID:WGjaMbcq0

日本に目を向けてくれれば、それでいい。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 02:34:51 ID:ZR7l48iI0

>>965
カナダじゃ今度のモデルから、レガシィツーリングワゴンは消滅です。
レガシィ＝セダン。アメリカもかな？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 02:41:03 ID:4+PX8yy30

トヨタチャンネルで名前変えて売ればだいぶ売れそうだな新型レガシー

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 04:41:04 ID:hP0XaMrAO

擁護するやつの気持ちも分かるけど
あまりに米国市場向けに偏重されすぎて、ツーリングワゴンが消えたらやだなw

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 05:21:27 ID:0XrK1WiuO

>>984 ダイハツ同様に、いずれトヨタブランドで販売する予定では？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 05:59:32 ID:Cm5vWQcjO

>>979
旨いこと書けたつもりだったが、駄目か
次頑張る(≧▽≦)ゞ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 06:24:29 ID:v4NknwNa0

>>983
それ間違い
レガシィ＝アウトバック

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 06:29:54 ID:WGjaMbcq0

>>988
それ間違い
レガシィ＝セダン
アウトバック

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:16:08 ID:sfwiEArFO

>>972
ない。
ワゴンなんて今時日本じゃ需要がない
カローラクラスでも悲惨なのに

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:42:20 ID:X+5x5tst0

>>968

トーラスなんだよ、残念だけど。
でも、それだよそれ。
乙！格好いいと思われるような車、つまりパッと目を引くデザインは絶対にっ採用されないということなんだ。
そういう自分の持ち物が目立つことは、恥ずかしいと感ずる日本人、特に男性は意外と多い。

“いやらしい”という言葉が日本語にはあるでしょ？

腕時計、スーツの柄、素材、カバン・・・。上司や先輩の目に付くことは普通は避ける。
目立つのは、自分が“上”に立ってからということでしょう。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:43:29 ID:InX5zwaI0

まだ言ってるよこの人。。。ｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:45:47 ID:5jzfoBQp0

新レガは結構目立つよ、異様ないでたちに。
地味とダサいは違うとおもうね。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:48:05 ID:sfwiEArFO

ラリーカーのレプリカとか痛車とか、オタは目立つのを好むよね
その辺、一般消費者の感覚とオタの感覚はかなりズレてる
この板にいるオタの言う通りにクルマを作ったって、そりゃ一般からは
敬遠されるのは当然だわな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:58:24 ID:X+5x5tst0

そういうこと。日本は謙虚で地味な国なんです。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 08:00:11 ID:InX5zwaI0

だけど新レガはもっさり感で目立ってる

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 08:04:25 ID:X+5x5tst0

そういう意味で、日本でのデザイン作成は難しい。
謙虚で目立たず、且つ地味すぎずという狭間を追求しなければならない。
地味すぎて、ダサイという車も日本にはいっぱいあるね。トヨタ車にけっこうある。

Will－VSとか、新型IST、Bbかなり有名だよね。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 08:14:03 ID:TEKmoKvNO

愛するメーカー様から切り捨てられたスバヲタってホント惨めだよな…。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 08:18:15 ID:X+5x5tst0

早く次いこうぜ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 08:20:51 ID:6ZStK1voO

>>1000
ならスバル倒産

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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