【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part27【LEGACY】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part26【LEGACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243262905/

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

アクセサリーカタログ
http://www.subaru.jp/accessory/legacy/index.html
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:43:54 ID:f9/r7/0y0
【過去スレ】
Part26 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243262905/
Part25 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243012094/
Part24 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242821830/
Part23 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242497374/
Part22　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241941654/
Part21　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/
Part20 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240145894/
Part18　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239609909/ (重複）
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239205744/
Part17　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238622361/
Part16　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237817583/
Part15　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235909550/
Part14　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234262481/
Part13　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232725751/
Part12　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231863327/
Part11　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231508132/
Part9　 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230090923/
Part8 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228569568/
Part7 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225419303/
Part6 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222307827/
Part5 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/
Part4 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211601848/
Part3 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201665089/
Part2 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/
Part1 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:44:08 ID:A1nwRUAAP
【過去スレ】

Part25 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1243012094/
Part24 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242821830/
Part23 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242497374/
Part22　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241941654/
Part21　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240927426/
Part20 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240145894/
Part18　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239609909/ (重複）
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239205744/
Part17　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238622361/
Part16　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237817583/
Part15　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235909550/
Part14　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234262481/
Part13　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232725751/
Part12　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231863327/
Part11　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231508132/
Part9　 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230090923/
Part8 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228569568/
Part7 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225419303/
Part6 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222307827/
Part5 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/
Part4 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211601848/
Part3 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201665089/
Part2 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/
Part1 　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/

次スレは>>950お願いします。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:45:09 ID:A1nwRUAAP
すまんダブった。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:48:58 ID:xGvwJ0v+0
これは量産型Ｓ４０２だ。

新型レガシィを試乗しました。
２．５ＧＴ　Ｓパッケージ
　押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
　ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
　シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。

　そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、１８インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
　まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
　エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。

　2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのＧＴのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
　ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
　それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:49:51 ID:xGvwJ0v+0
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、中舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク（縮む）して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
　リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。

　総評すると、マジで例えていうならば、「量産型Ｓ４０２」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
　ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:50:43 ID:xGvwJ0v+0
新型レガシィＴＷ２．５iにも試乗できました。

　自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム４駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式ＣＶＴです。
　エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければＣＶＴと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。

　しかも、このＣＶＴはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。

　おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
　じわーっとアクセルを使えばリッター１４ｋｍぐらい平気で走れそうです。
しかもＣＶＴの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
　今までの２．５リッター自然吸気エンジン搭載車よりも２割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。

　そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。

　その他、ハンドリングや走りはＧＴと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
　見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:52:13 ID:pnJMDunS0
スバルは航空機メーカーだからね。
レガシィは本当に信頼性が高いよ。

スバル生産
　ボーイング737（エレベーター）
　ボーイング747（エルロン、スポイラー）
　ボーイング757（アウトボードフラップ）
　ボーイング767（YX共同開発、主脚扉・翼胴フェアリング）
　ボーイング777（共同開発、中央翼・主脚扉・翼胴フェアリング）
　ボーイング787 ドリームライナー（共同開発、中央翼）
　ボーイングAH-64D アパッチ戦闘ヘリコプター（自衛隊向け）

大切な命を全面的に預けられるのはやはりレガシィだよね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:54:10 ID:6AJpxxwO0
>>１乙彼～


出たなNGワード「量産型Ｓ４０２」。「オートエクゼ」も宜しく。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 07:55:50 ID:00xXD95s0
スバル レガシィ ツーリングワゴン 試乗レポート
http://autoc-one.jp/subaru/legacy_touringwagon/report-309968/

新型レガシィがもたらす恩恵を実感して欲しい
先代に比べてよりサスペンションがストロークするようになり、比べ物 にならない程、良くなっている。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:03:40 ID:00xXD95s0
S402とは

スバル・レガシィS402ワゴン（4WD/6MT）【短評】
世界に誇れる実力。 欧州車がかすむ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019612.html
このクルマは日本のみならず世界を見渡しても、間違いなくトップレベルの完成度に仕上がっているクルマだ。
操作に対して忠実かつ素直に振る舞うその動きに定評のある、欧州車さえかすんで見えるほどの実力を感じた。

完売御礼！
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）
……555万4500円
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
2008年6月27日に402台限定で販売が開始されたS402は、2009年11月28日に完売したという。
さて、そんなS402の動画試乗記。前編では、S402のコンセプトやチューニング内容を紹介、
後編では試乗インプレッションをお届けする。


そのアシ、絶品
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020528.html
スバル・レガシィS402セダン（4WD/6MT）【動画試乗記（後編）】 (09.01.30)
……555万4500円
ステアリングを切ると、スーッと自然に向きを変えていくこの感じ。
運転ツウなら、唸ってしまうに違いない！
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:05:10 ID:diQesB530
サイズの制約を無くせば、そりゃあ良くなるだろう。


そこそこのサイズで、そこそこ速くて、そこそこ使い勝手が良いってのがレガシィのアイデンティティだったわけで。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:07:07 ID:diQesB530
推奨NGワード

S402
BH
5ナンバー
プレミアム
ボーイング
ポルシェ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:13:44 ID:4j0iuyWK0
>>10
S402スレで暴れてた一流君かな？

ね、あのスレで書いてたとおりでしょ。
先代のリアサスはストロークしないからS402でいくら改造しても痕跡は消せないってことwwww
次でサス形式がインプのものに変わると書いてもS402の辰巳チューンベースになるとかホザいてたなぁｗｗｗｗｗｗ

こういうバカがスバルの評判を落とすから消えてほしいものだ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:21:31 ID:47rntZ0J0
新型、率直にいってすごい。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:22:49 ID:oUEquhlj0
subaruのサイト　インテリアページの動画お姉さんで、コイちゃった。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:27:48 ID:EVaU1g+20
carview掲示板にこんな書き込みがｗ

＞なお、プレミアムサウンドシステムを選んでも部品代と工賃を払えばブラックのパネルにしてもらえるようです。

φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:39:18 ID:XXnUZuyE0
アクセサリーカタログ
http://www.subaru.jp/accessory/legacy/index.html

ＧＴが欲しければ、ベースのＧＴにHID、アクセサリーのフォグつけて
ディーラーオプションの２０万ぐらいのナビを半額ぐらいまでマケてもらえれば、安上がりで満足感も高いだろうね。
ちょっと高めのオーディオだけ入れて、ナビはポータブルで済ますというテもある。
これなら諸費用こみこみで３００万円チョイぐらいで買えそう。

銀色の室内パネルが嫌なら、オプションのウッドタイプパネルのダークブラウンあたりを
ちょっと入れとくだけで落ち着いた感じになりそう。
今回はオプションがグレード問わず組み合わせ放題なところがあるので、
高価なマッキンとか純正ナビとかにこだわらずに、社外品やオプションを賢く選択すると、
結構いい買い物になると思う。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:51:51 ID:sx4c1IHUO
辛口のレスとマンセーレスのどちらがより真実に近いか
見て乗って判断すれば良いと思う。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 08:56:29 ID:4cY3/QPD0
感じ方は人それぞれですよ。
激辛料理を食べ慣れてるヲタと、
味気ない病院食しか知らない人。
感じ方が同じなわけないでしょ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 09:35:55 ID:sCuP1BbOi
辛口レス=オートエクゼ君
マンセーレス=プレミアム君

これはスルーしてもよし。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 09:55:49 ID:bXxSjVseO
>>21
それコテにしてくれたらわかりやすいのにね
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 09:58:12 ID:giIpQOyPO
一夜にしてNGワードに登りつめたエクゼ君ｶｺｲｲ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 09:58:48 ID:rV2brXw20
実は「プレミアム」もNGワードにしても問題ないような気もする。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:10:31 ID:66h7ncACO
今から納車なのに、この天気が憎い
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:10:52 ID:gYfvSGz00
プレミアムくん、エクシーガでも一年褒め殺し続けた暇なやつ。
ついにレガでも執拗な褒め殺し始めたか。
自分がスバルを背負ったかのような勘違い。
まったく心に響かない盗用記事、しょーもないＰＲ。
結婚してないんだろね。毎日暇みたいだから。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:18:14 ID:cHDe5FE40
>>25

新型ですか！？

スレ第1号か。インプレよろ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:20:57 ID:3pRne6Ef0
新型レガシィだと思ったらブレイドだった
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:25:15 ID:oUEquhlj0
>>25

もしかして、タチモリさん？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:36:07 ID:8y/pTPcF0
新型レガシィのクルマとしてのデキはクラウンはおろかレクサスや欧州車をも完全に超越している。
価格も含めた総合性能において、日本車でこれほどレベルが高いクルマはほかにないね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:37:43 ID:4XXTRNSl0
たしかに欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。Ｓ４０２の量産型だといわれるくらい。

ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、Ｂ４は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。
だってクルマとしてのレベルも高さが今回はすごすぎるもの。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:42:11 ID:N+y+uLfH0
>>25
雨降って痔固まるっていうじゃないか。
納車おめでとう。ありがとう。今後ともよろしくご指導ご鞭撻のほどお願い
申し上げます。いやいやこちらこそ。いやいやいやいやこちらこそ。何を
おっしゃる、どうもどうも。いやいやいやいやこちらこそどうもどうも。
これはつまらないものですが。いやいやいやとんでもない。いやあ、本当に
つまらないものなんで。つまらないなんてとんでもない、恐縮ですよ。
いや是非お納めくださらないと申し訳がつかないですよ。
こちらこそ申し訳ないですが、せっかくですのでありがたく頂戴いたします、
これまた結構な。いやいやいや。
よし、祝ってやって、その後のやり取りも成立したから内祝頼むぞ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:43:30 ID:l7MYU+hrO
http://www.carview.co.jp/news/0/109029/1/

これをデザインした人にレガシィもデザインしてもらったらよかったのにな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:48:47 ID:8QRuQxQ00
これはこれでヲタしか買わんだろ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:49:23 ID:PD7Ta0qZ0
初めてレガシィスレ来たが気持悪いのが湧いてるな。ネガキャンにしか思えん。
実はアンチの巣窟なのか？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:50:08 ID:XCcoXLhb0
今回のレガシィは桂田勝氏が極めた３代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。

ディメンションは３代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
５ナンバーの３代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:51:43 ID:XR852MNo0
いまからレガシィ試乗してくるわ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:54:27 ID:DWpxneCk0
レポたのむ。デザインはいいから、走りをな。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:55:05 ID:AVBcNXPh0
クラウン、レクサスや欧州車を買うような人が安い車買う？
あと、２，３０万高くていいから内装とか頑張った方が富裕層には
受けると思うが・・・
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 10:57:14 ID:diQesB530
>>36
BH厨ウｾﾞｪ
NGワード推奨。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:00:10 ID:k4FU4cDo0
クラウンとレガシーもってるけど、、
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:01:50 ID:AtAExajS0
BHこそレガシィの最高到達点
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:06:31 ID:WK1wiTfg0
試乗したい・・・・・
でも行ったら買ってしまうから行けない・・・・・・・
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:08:27 ID:ISrYQth4O
>>39
無理して内装に金かけた所で富裕層はレガシィは買わんよ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:08:41 ID:0fcsaKCP0
うちは趣味車のイタ車、実用車でBHの２台体制だけど、今度のは中途半端で微妙な感じ。
BH１５万キロ超えだけどメンテして続投の方針。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:11:29 ID:MZrwhqdT0
>>40
お前がBH嫌ってるだけなんじゃねーの？
レガシィ語るなら歴代モデルの話が出てくるのは必然だから
BHが出てきても当たり前にしか思えんけどね。
一人で勝手にNGワードに入れとけ。反応してるって事はまだ入れてないんだろ？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:13:26 ID:hm/Bt8w8O
新型 スライドドアつければ ＭＰＶじゃん！
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:13:38 ID:diQesB530
>>46
BHシリーズは嫌いじゃないが、BH最高厨のレスは明らかにウザイ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:14:27 ID:N+y+uLfH0
>>34
もともとヲタ向けじゃないですか。小さなオタ牌をがっちり掴んで現状維持！
こそスバル。欲張るとインプやフォレスターやＤＥＸみたいにオタ牌が流れて
いく。皆が切っていく端っこや役がつかない字牌をないてチャンタで上がる
のがスバル。２着で馬＋５でトントン。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:17:42 ID:WYmm76iE0
内装いいじゃない。
タッピングねじがよく入りそうで、レー探とか簡単に固定できそう。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:24:49 ID:8QizQSeN0
AラインとB4GTSパケどっちがよいでしょうか。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:28:16 ID:opNWANzx0
馬鹿みたいに安い値段といい、ボディサイズの比率といい背高のっぽの
糞ダサいBHとどう違うんだよ
中身はエンジン排気量アップ、NAの新型ミッション、ターボでも排ガス四つ星、
オプション充実、あの時代より断然よくなってるけどな
買えない言い訳がスゲー
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:34:43 ID:VTuFDjs60
>>49
IMPもフォレも狙い通り好調なんだが
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:36:30 ID:diQesB530
インプって売れていたっけ？
フォレはずいぶん売れているって聞いたけど。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:40:21 ID:poOuFT5R0
BP厨ｳｻﾞｽ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:41:34 ID:3pRne6Ef0
法案通ったから補助金25万円は出るのか？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:50:30 ID:4i3HyNlA0
なぜボンネットがあんなに高い位置にあるの？
水平対向エンジンって、ボンネットを低く出来そうなイメージがあるんだけど

なーんか、スバルの特徴をデザインに活かされてないって勿体ないな
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 11:57:54 ID:aZzo9l2F0
歩行者衝撃対策の国交省のなんたらで
最近の車は大体ボンネット盛り上がってるよ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:01:32 ID:MZrwhqdT0
>>48
だからお前一人でNGワードに入れてスルーしとけよ。他人に求めるな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:07:16 ID:diQesB530
>>57
ボンネットの高さがあるから、あれだけ背が高くなったのかねぇ。

アウトバック狙いなら背の高さは気にならない鴨。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:07:39 ID:4i3HyNlA0
>>58
そっか、無理矢理基準にあわせようとするからあんなになるんだ
初期段階からその事を意識したデザインになってないよなぁ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:11:42 ID:tuzITn0yO
いま寺だけどそこそこ混んでる。
試乗車が出払ってるので展示車を見てるけど、パッと見でもデカイ。
全高に対して全長が短い為に寸詰まり感があり、ボンネットの厚みとサイドの絶壁感がどうにもあかん。
それでも室内で磨き上げられた個体を近くからパーツ単位で目にしてるからマシなレベルで
青空の下で全体として見たらもっとダサく見えてしまう気がする。
Ｄ型でエクステリアが改良されることを期待。

食指が動かないので試乗しないでこのまま帰ろうか…
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:17:41 ID:EVaU1g+20
先週の日曜日に契約をして今日頭金やら、各種書類やら全ての手続きを終えた。
登録は６月だそうなので末までには納車されるのかな。
さすがにＢ４を４回も見て、４回も試乗したら大きさに慣れてきたｗ
大きいけど・・・。

＞なお、プレミアムサウンドシステムを選んでも部品代と工賃を払えばブラックのパネルにしてもらえるようです。

一応今日ブラックパネルを発注してきた。部品代と工賃がいくら掛るかわからないけどｗ
やっぱりブラックパネルだと雰囲気が違うのかな？
オーディオは標準で十分なので１５万円もの差額を考えれば美味しいかも？
自動車税と手付金が戻ってきたので資金に充てようｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:18:02 ID:g9qm7A8J0
むしろ室内で見るから車がでかく見えると思うが
道を走ってる所見ないと何とも言えないね
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:19:26 ID:l7MYU+hrO
>>62
あの全高ならフーガクラスの全長が要るよな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:23:43 ID:oUEquhlj0
ここ見てて思うんだけど、サイドの絶壁感って、どういうこと？
BPは絶壁とは言わないの？よくわかんねーなー、そのあたり。
絶壁じゃないということは、膨らんでいるということ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:24:41 ID:oXwMo9Bc0
今時のコンパクトカーとか全高1550mm位有るぞ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:25:28 ID:QMJWm3Z/0
>>66
ふつう車ってのはウィンドウが天井に向かって切り上がってるだろ。
まあわかりやすく言うと台形になってるわけだよ。
そいつが絶壁っつうことは横方向に広さがあるってことだよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:26:02 ID:ufuZ6lRD0
>>35
エクシーガプレミアムくん。
数分ごとにID替えてる粘着質。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:38:58 ID:PfZd+eruO
>>63
手続き完了おめ～です。

俺も先週日曜に契約して今日書類持って行きます。

俺のＴＷターボは６月末になるみたいです。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:41:46 ID:OeURMz+9O
カタログの、スーツ着た男のシーンが、キャデラックＣＴＳのカタログと酷似している件。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:42:18 ID:tIn/6kHk0
実車見て写真より良かったって言ってる人は
>>62でも言ってるけどパーツ単位で目にしてるからかもしれないね。
外で離れた所から見ると写真と同じでダサいと思うよ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:48:45 ID:diQesB530
>>71
車のカタログの写真なんか、どれも似たり寄ったりだろ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:55:56 ID:aWP76GC20
ライトはハロゲンだとやっぱり暗いの?? そうでもないの?
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 12:57:19 ID:oCr0NFUY0
>>68
いや、単純にドア断面のショルダーから下の面に張りがない（足りない）
ってことだと思うよ。
デザインしろを全部ショルダーのキャラに使ってしまい
下の絞り込みも寸法取れなかったんだろうな
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:00:39 ID:OeURMz+9O
>>73男のポーズとか構図とか全部そっくりだがな
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:00:51 ID:8m717rlA0
>>68
＞ふつう車ってのはウィンドウが天井に向かって切り上がってるだろ。
＞まあわかりやすく言うと台形になってるわけだよ。
それをタンブルといいます

>>75
レクサスやＢＭＷやプリウスも寸法なさそうだが
それなりに仕上げているので
デザイナーの力量のさでしょう
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:01:05 ID:EVaU1g+20
>>70
そちらこそ契約おめ。
今日も黒のワゴンが置いてあったが大きかったｗ
自分がワゴンを買うならＣＶＴでもいいかな？
Ｂ４だからＧＴＳにしたけどね。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:02:08 ID:ANzOHfmK0
新型、本当に不格好だな。まず車高が高過ぎるから、全体のバランスが変。
前から見るとヘッドライトとグリルの形が、子供の描いた線みたいで流麗さのかけらもない。
スバルは武骨なところが・・・などという以前のできの悪さだと思う。
ワゴンのＤピラーのバランスも何とも悪い。
これなら少し高いアウディか、かなりデカいアコード買った方がまだいいわ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:06:50 ID:DWpxneCk0
どっちも１８００オーバー。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:11:30 ID:oUEquhlj0
なるほど、ウィンドウやサイドが台形にならず垂直ということか！
それで絶壁か！
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:11:34 ID:QMJWm3Z/0
>>57
おそらく、中の居住スペースを大きく取るためにボンネットの厚みを増したんだろう。
でなきゃ、あんなにボンネットが盛り上がるはずはないさ。
ボンネットを短くした分、スペースの関係で高くなったんだろう。
だから居住スペースがサイズ以上に大きくなったってことさ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:19:18 ID:uK41ZqtC0
>>72
俺が前々から思っていた事を言われてしまった。
車って、ピカピカに磨かれたものを近くで見ると雑誌の写真より良く見えちゃうよね。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:19:33 ID:8m717rlA0
＞ボンネットを短くした分、スペースの関係で高くなったんだろう。
短くなってないだろ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:23:49 ID:UDjwrOof0
Porsche 911SC with Subaru EG33
http://www.youtube.com/watch?v=BXZKvYWyXL8&fmt=18

Subaru powered 911SC
http://www.youtube.com/watch?v=g4cVMmJKyLg&fmt=18


Subaru Engine Powered VW Bug Beetle Non Turbo
http://www.youtube.com/watch?v=aEnF_N6sQjU&fmt=18
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:37:20 ID:tIn/6kHk0
>>83
そうそう、モーターショーなんかは室内で照明当ててるから
プレスラインが際立ってかっこよく見えるんだよな。
同じ車種を外で離れたところから全体像で見ると全然違うよ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:43:35 ID:bxEo0BHh0
>>66
BP/BLはドアはサイドモールが付いてるのでのっぺり感を感じない
BR/BMのドアはプレスラインが窓直下とドア最下部にあるだけでその間が平面的に絶壁に見えてしまう
ドア中央部にもサイドモールかプレスラインを付ければのっぺり感はなくなる
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:49:54 ID:S5FoRlpTO
まあ多分来年の今頃にはGTで普通に50万引きとかやってそうだな
社外オーディオとか付けて、スカイラインの250GTと同じくらいで買えるなら検討の余地はある
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:50:10 ID:j9QO9/bl0
ボンネットは安全基準がどんどん厳しくなってるから、低くできないんじゃない？
スバルに限らず、モデルチェンジでボンネット低くなる車種はもうないと思うけど。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:51:14 ID:r8xsKn8P0
>>87
ホイールアーチのフレアを強調する為に、キャラクターラインは入れなかったっぽい。

>>58
BPはそんなに高くないけど、BPとBRの間で法改正でもあったの？
つか、高くなったルーフとバランスを取って高くしただけちゃうん。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:52:25 ID:tIn/6kHk0
>>87
プレスラインやサイドモールを付けても、リアから見た絶壁感は変わらないけどな。
リアスタイルの悪さはワゴンもセダンも、サイドの絶壁からきてると思う。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:54:40 ID:5pG8InvqO
先代C型GT乗りが現行GTLパケを見に行って思ったのが、内装が
コストダウンされているような。
エレクトロルミネセントメーターが。
オーディオが。
水温計がない、まあいらないかも。
エアコンが左右独立式なのは暑がりの運転手と寒がりの助手席の利用と
してはいいかな。
木目調はいらないかな。
パワーシートもいらないかな。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 13:59:30 ID:CAlEXXSZ0
ビルシュタインダンパーもいいけどノーマルダンパーも今回はかなりがんばってるな。遜色ない出来だと思う。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:01:05 ID:WKOVpCsi0
サイド絶壁からミニバン臭しかしねぇな
もう少し頑張れば良かったのに
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:01:29 ID:4wV1dIuBP
今、帰ってきたら白のワゴンSパケ納車されてた！！！

質感は確かにイマイチだがそんなにでかくないじゃん。むしろ小さいくらい。手のひらにのるくらい小さい。よくみたら特典１／４３ダイキャストモデルだった。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:03:14 ID:5pG8InvqO
外装は大きくなっていることくらいでよくわからない。
ボンネットが重くなったような。
GTLパケはビルシュタインダンパーでない。タイヤハウスからみえる
黄色いダンパーがいい感じだったのに。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:03:51 ID:9s8YA/N70
明らかに日本市場を軽視してアメリカに目を向けたBM/BRは、
ドンガラだけ大きくて安いというアメリカン大衆車になってしまった。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:04:46 ID:QMJWm3Z/0
>>88
だから、スカイラインの安物しか買えない奴がでかい顔してくるとこじゃねえんだよ、
ここは。
おまえなんかに検討してもらわなくても結構。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:05:07 ID:xuLKlDOpO
おまえの話はつまらんっ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:05:07 ID:VTuFDjs60
>>57
背が高いから
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:06:00 ID:6AJpxxwO0
>>95
写真うｐ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:18:15 ID:diQesB530
>>97

でかくなったのは

（1）居住性の確保
（2）安全基準への対応

が主な理由だけど、それによって

（3）エンジンマウント構造の変更
（4）サス構造の変更

が出来るようになって、車としての質は高くなっているよ。
スバルも別にドンガラだけ大きくしたわけではない。

技術がさらに進めば小さくても上の性能を満足する車が出来るかもしれないが、
そこまでは行かないだろうな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:21:06 ID:QMJWm3Z/0
>>88
金のない奴が無理してレガシィ買うことないぞ。
だいたい５０万引き待ってる時点でおまえにはオーバースペックだってことだよ。
おまえにぴったりの奴があるぞ。
プリウスだよ。
維持費だって安いし、なによりみんなと同じで安心だろ。
無理するから今みたいにひねくれた考え方になってしまうんじゃねえか。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:27:34 ID:h5mCUdK60
解体新車のレガシィの初乗りインプレは、まだか？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:39:30 ID:QMJWm3Z/0
これからスバルもプレミアムを目指すなら、値引き命のケチな奴とは縁を切った
ほうがいいな。
そういう勘違いの客がきたら、どうせ買えないんでしょという扱いをしてやるといい。
中には、悔しさのあまり買えるところを見せてやろうと契約する奴もいるかもしれない。
結局、馬鹿を客としてもてなしてやっても、僻み、妬み、偏見が大きすぎて、無駄だか
らそういうのは邪険にしてやったほうがそいつのためだということを知っといた方がいい。
トヨタ日産に憧れているくせにスバルにくるような馬鹿は世の中の厳しさを教えてやらないとな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:39:41 ID:ANzOHfmK0
>>102
(2)はわかるが、(1)の居住性って、誰にとっての居住性なのだろう？
アメリカ市場の要望に応えて、じゃない？
日本で居住性拡大を望む声は大きかったのだろうか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:47:35 ID:mAGXJYVp0
ロードスターと同じ轍を踏んでいるレガシィ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:50:29 ID:E3AIIFP40
買う人いるんだねぇ。あたりまえだけど。。。
そのありえない車種選びのセンスに脱帽します。。。
心底信じられない。。。
どんだけ中身良くてもいい車でも、あのデザインじゃ買わないねぇ。
内装もちんちくりんだし。。。
ほんとにカッコイイと思ってるのか、はたまたかっこはどうでもいいのか。。
この車を選ぶ理由がどこにも見つからないんだけど、買った人教えてくらさい。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:53:15 ID:HD+Fz7WG0
発売直後だから購入者は毎回発売直後に買って乗り継いでいる人がほとんどだろう
熟考して買う人はなかなか結論だせないと思う、今回のモデルに限っては
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 14:53:23 ID:QMJWm3Z/0
だがしかし、アンチトヨタ日産とわかればボロを着ている人間であっても、チャリンコ
でディーラーに着た人間であっても丁重に応対しなければならない。
おそらく、そういう人間は思想的に何か人とは違う物を求めている可能性が高いわけで、
たとえトヨタ日産と同等の性能、質感等であっても同等以上の金額を払ってもいいと
思っているようなスバルにとってのお客様と言える存在なのだからな。
金銭的にというより、心理的にスバルが居心地がいいという客を最重要視しなければ、
スバルというメーカーの存在意義はなくなる。
外車のディーラーに行くと気分良く帰れる。
アレは水商売と同じで、車の中身がどうのこうの言う奴は実際は買えないカタログ馬鹿で、
外車の客ではない。
スバルが狙うべきなのはアンチトヨタ日産、それも天秤にかけるような意志薄弱な奴ではなくて
心の底から憎んでいるぐらいの奴なのだよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:01:45 ID:E3AIIFP40
乗り継いでたとしても、わしなら今回はパスするなぁ。
一気に熱が冷めるよこれは。
日本車の中では、レガシィはデザインも内装もダメだけど、
まじめに作ってる良い車だなぁと思ってました。
がしかし、このデザインで出されたらもうアウトですね。
すべてのバランスがおかしい。支離滅裂ですな。
１年後にはもう旧車ですよこれ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:04:28 ID:MZrwhqdT0
>>111
> 日本車の中では、レガシィはデザインも内装もダメだけど、
> まじめに作ってる良い車だなぁと思ってました。
> がしかし、このデザインで出されたらもうアウトですね。

支離滅裂なのは貴方ですな
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:04:38 ID:LKVXBqJI0
高速のロードノイズはどうだろうね

ＢＰはエンジン音は少なくなったけどその分ロードノイズが目立つようになった

今回はその辺も改良されていると有り難いな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:10:56 ID:4wV1dIuBP
納車記念 >>101
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp251457.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp251455.jpg
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:12:49 ID:cHDe5FE40
>>105

「われわれも一時期プレミアムブランドなんて大上段に構えて
『なに言ってるんだ！』と冷や水をかけられて大反省した会社ですから（笑）
今度のレガシィでプレミアムなんてあり得ない。想像もしませんでしたよ」

日月丈志（今回のレガシィの開発責任者）

『新型レガシィのすべて』　p31より。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:13:18 ID:N6Jw+rt0O
レガがスポーツカーだと勘違いしてるオタ向けに、居住性も乗り心地も振り切った４代目が、結局２代目乗りも３代目乗りもあんまり乗り換えてくれなくて、スペースユーティリティーも重視する潜在的ユーザー層はオデッセイに取られて…今に至る、と。
おまいらが言う「後がない」スバルとしたら、今回のMCはこういう居住性重視のベクトルしかなかったんだろ？
デカいったって、北米サイズと同じなんはアウトバックだけやし、ライバル車よか小さいのにデカく見えるのって、逆にデザインの勝利なんちゃうの？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:14:42 ID:E3AIIFP40
>>112
ほんとだ。ｗ
要は基本ださくてダメなんだけど、車自体は良いからってことで我慢できるデザインレベルだったって言いたいんです。
が新型はその我慢レベルをぶっちぎりで超えてしまったと。
そういうことです。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:15:56 ID:l1E+En5N0
もうＳＵＢＡＲＵをトヨタに身売りして
富士重工としてがんばればいいじゃないか
車部門のせいで他の部門からかなり不満があるし
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:16:43 ID:Nooh7ZNk0
>>117
その我慢レベルって誰が決めるの？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:19:55 ID:5pG8InvqO
試乗した。乗り心地は先代よりよくなった。
使い回しは大きくなったわりには悪くない。普段営業で使っている
車のほうが大きいからか気になるレベルではない。コンパクトカーからの
乗り換えなら気になるかも。
バックするときはやや感覚が掴みにくいが、センサーを付ければ
気にならないと思う。

あとは他の車と乗り比べて決める
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:23:08 ID:/4wXl+RMO
レガシィのステアリングいいね。

インプレッサに移植したいなあ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:24:07 ID:Y37PKR/1O
BPE型海苔から見たら新型外内装ともに豪華に見えるよ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:24:59 ID:5X0td3WQO
今回のレガシィは三代目や二代目に乗っていてその後離れてたユーザーを
ぐっと引き戻すことが出来そうだね。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:25:19 ID:MZrwhqdT0
>>117
うん、だったら我慢せずに他社の車買えばいいと思うよ。さよなら。

ってかさ、そんな我慢できないほどのデザインかねぇ？
ムラーノとかに比べれば遥かに普通のデザインだが。
アレはちょっと凄すぎる。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:28:13 ID:lKZ6LEls0
10年前の国産車にありがちだった、ビラビラ多用の寄せ集めチグハグデザインなんだよな今度のレガ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:34:03 ID:6AJpxxwO0
>>114
おぉ、うｐ乙

しかし、造形師の顔が見たい出来なのがなんとも。デフォルメなんかね。


こちらも契約時貰ったプラモデルうｐしとく。
でもこれ販促に使ってくださいとかいって返そうかな。激しく使い道がない。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp251461.jpg
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:36:56 ID:AtAExajS0
ずっと見てたら良く見えてきた。
ただ、フロントノーズはもうちょっとのびのび感が欲しかった
なんというか横から見たらヘッドライトが急激に上がって寸づまりなんだよな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:41:11 ID:PfZd+eruO
シートが良くなりまともに座れるようになった。

アームレストが高くなった。

静粛性、乗り心地が良くなった。

ハンドル位置がテレスコで調整出来る。

シート位置メモリーをオプションで選べる。

トルクの上がり方が自然になった。


早く納車日決まらないかな。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:46:21 ID:2rxuPapy0
他社の広告写真をパクってるようじゃ仕方ないだろ･･･
しかも元親会社ｗ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1243184269250.jpg

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1243180498476.jpg
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:48:16 ID:CCucsO1o0
スレチすみません！
ＣＭで映ってるような海の間際をあんな風に走る道について
日本であるところを知っていたら教えて下さい。。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:48:42 ID:md6eMy+pO
おまいら、アウトバックのデザインもひどいと思う？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:50:21 ID:ufuZ6lRD0
県内最大のディーラー行ったら、簡易カタログしかもらえなかった。
経費削減？(まだ買う気がないのは担当セールスもわかっているが)
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:50:32 ID:E3AIIFP40
>>124
我慢もしてないし、車買う予定もないです。

いや我慢できないでしょどう考えても。我慢できるのが理解できん。
ムラーノと比べるのは筋違いでしょ。あれはあれでチャレンジングな新しい試みをしてるよ。
ビークロスに通じるぶっ飛び感があるよね。売れるデザインではないけど。
新型レガシィ見て、カッコイイなこれ！って思う人は完全にズレてる人間だと思うけど。
普段着もダサい人間確実でしょ。
周りに買うって奴がいたらセンス疑うし、それ以降そいつを人間的にもバカにしちゃうかもと思うくらいやばいと思う。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:53:31 ID:kW2XK1pL0
まとめると、レガオタ切り捨て大衆車路線で米新規ユーザー開拓ってことでおｋ？
クラウンよりデカイB4って日本じゃ厳しい気がする。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:54:59 ID:pTmikKBz0
ビークロスとかって言ってる人こそ人間的にバカにしちゃうかもと思うくらいやばいと思う（笑）
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:57:00 ID:MZrwhqdT0
>>133
君自身がヤバいくらいバカだという事はよく解った。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:57:50 ID:OMYfVFBVO
まあデザインも陳腐だし、今の風潮の中でモデルチェンジするならリッター20位のメーカー値出してほしいね。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:58:00 ID:6AJpxxwO0
>>131
実車見てこい。グリル周りが微妙だけど良い出来。

今回悲惨なのはB4だけでしょう。
これも展示車が膨張色（白）だったので、黒だとカコイイになる可能性も僅かに残されている。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 15:58:35 ID:hyaoIkeIO
>>130
う～ん。奥尻島とか。
爽やかに駆け抜けるなら西世羅付近の農道が好き。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:00:56 ID:md6eMy+pO
>>133

普段着の話とか、学生かお前？見た目のことしかわからない白痴はこのスレこなくていいよ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:02:08 ID:E3AIIFP40
どっちにしろ、カッコワルイってのはみんな認めてるんじゃねーか。ｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:02:22 ID:7YOUwcZe0
E3AIIFP40さんがカッコイイと思う車を教えて欲しいものですね
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:02:44 ID:5X0td3WQO
新型レガシィはクラウンより小さい。全幅1780mmはクラウンより15mmも小さい。
日本市場にあわせ、絶妙なサイズを狙っているね。
アウトバックだけはSUVだから押し出しをぐっと強くして大きくしてるけど。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:08:19 ID:mAGXJYVp0
幅は慣れるが長さはいかんともし難い
５ナンバーの長さで設計された車庫は珍しくない
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:10:48 ID:7YOUwcZe0
ちょっとレス読み返してみたけどしつこいE3AIIFP40のネガティブな書き込みって
どっかのメーカーの工作か？と勘ぐってしまうくらい不自然だわ・・・
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:11:38 ID:WK1wiTfg0
ディーラーがらがらだった
先週とは大違い
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:18:40 ID:E3AIIFP40
うーんベタベタだけど、Ｍ３、Ｚ４、レクサスＧＳ、ＳＬＡＭＧ、ＧＬ、
ワゴンなら、Ａ４アバント。Ｑ５も良い。あとスイフトとか。すいませんねつまんなくて。
あ、暇だからたまたま書き込んでるだけで、工作員でもないんでもないです。
ただ、レガシィは乗ったことあるし、デザインはいまいちだけど、
良い車だなぁとずっと思ってたのにこのデザインで出したもんだから、興味の裏返しですね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:20:54 ID:QMJWm3Z/0
他人いじめといてそんな気なかったとかいう最低の野郎だな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:22:47 ID:E3AIIFP40
まぁまぁ、カッカするなよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:22:58 ID:kW2XK1pL0
>>143
旧型クラウンよりでかいぞｗ　
全長は若干短いけど車高が高いから並べて比較すると　うわぁぁぁぁ…　でか！って実感するｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:26:06 ID:CCucsO1o0
>>139
ありざっす
奥尻島・・
やっぱああいうとこに匹敵できるのは北海道くらいすかね。。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:27:57 ID:N6Jw+rt0O
>>134
乗り心地悪い=スポーツカーだと思ってるのがオタだとしたら、そうかもな。インプレ読んでても、乗り心地と引き換えで走りがスポイルされてる文章ないしな。
先に誰かも書いてたけど、アンタの言うクラウンって、タクシーベースのコンフォートかなんかか？全高だけ見ての話か？高さだけなら、クラウンよか「デカい」軽なんかザラだが…
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:28:30 ID:E3AIIFP40
YOUwcZe0さんはなにがカッコイイと思います？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:33:01 ID:7YOUwcZe0
今、パッと頭に浮かんだクルマはZ34フェアレディ
さっきすれ違った時に見とれてしまったw
俺もGSは好きだけど、あれは運転視界を犠牲にしてるから素直になれないなぁ
初代アリストに6年乗ってたけど、あの当時からのデザイン優先、運転のしやすさ無視って姿勢はちょっとね
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:41:45 ID:kW2XK1pL0
>>152
なにが言いたいのか良く分からないが…。
B4RSK～先代までspecBを除いて乗り心地良かったと思うけど？
燃費の向上以外ハンドリング含めて旧型B4の方がオレは好き。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:42:01 ID:E3AIIFP40
ほほーＺ３４ですか。いいですな。こないだ見たけど、確かに俺もまじまじと見入った。
あら、初代アリストは憧れましたね俺は。あの時代に新鮮だったし、すげー高そうに見えた。
マイチェンしたＧＳはエッジが効いてて、より精悍になって良いと思うのです。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:51:21 ID:N6Jw+rt0O
>>155
そしたら、アナタの言う切れり捨てられる「スバオタ」って？どういう層なん？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:52:22 ID:55bBOJPw0
でかいのに四気筒、売れるわけない。
未だにタイミングベルトだし。。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:55:20 ID:MZrwhqdT0
>>155
ドライバーにとっての乗り心地と同乗者にとっての乗り心地は別でしょ。
大抵の場合オタは前者以外の視点を持たないが、新型は後者にも気を配ったと明言されてたはず。
だからオタ視点からの脱却という意味ではオタ切り捨てで正解。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 16:57:42 ID:MZrwhqdT0
>>158
四気筒でタイミングベルトだから買わないと言う人はどの位居るの？
そんな珍妙な価値観を持つ人の数なんて無視できるレベルだと思うが。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:00:25 ID:WNJNwgQM0
>>159
ドライバー重視に決まってるｗ
後席は広いと言えないが旧型でも良かったと思うけど？
よーするにもうターゲットが違うんだね。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:02:29 ID:S3aSoamw0
前置きICにすればもうちょいボンネット高が下げられそうなのにね。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:04:04 ID:friI7nC80
実車みてきたけど、OBかと思ってみてたのがツーリングワゴンだったOrz...
フロントのオーバーハングが余計に大きく目立つデザインだな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:04:24 ID:j9bVIVeL0
外装はおっさん向けなのに、内装はガキ向けなのが
理解できん
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:06:45 ID:E3AIIFP40
言えてるな！
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:11:03 ID:4T6kXBaN0
>>158
富士重・マツダ・日産　対ＨＶ、環境エンジン開発加速
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200905200012a.nwc

もうすぐ新型エンジンがでるよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:12:40 ID:AtAExajS0
あれ？6気筒の3.0はなくなったの？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:13:08 ID:jqpBKWmo0
前からみると、スズキパレットにそっくりだよ。
169 ：from web CG：2009/05/30(土) 17:14:02 ID:3dAoagdc0

ボディ、エンジンともに拡大した新型レガシィが、時代の流れや、

多くの消費者の考えと“ズレてるんじゃないか”、と心配するのは私だけだろうか？

　北米市場を重視するあまり、日本のファンにそっぽを向かれたのでは哀しすぎる。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:18:36 ID:QMJWm3Z/0
>>115
そうか。プレミアムではなくなったのか。
レガシィというのは思想哲学を感じさせる数少ない国産車であったため特定の
年齢層にはプレミアム感があったはずなんだがな。
結局、日本人があまり車にこだわりがないからそういう思想なり哲学なりが
評価されつづけないんだよな。
ドイツ車なんかみてると、本当に客に媚びないというか、それでも客がついてくる
というか、日本にはない戦略を取れるんだよな。
日本の場合は媚びた方が強いし、いつまでも意地張ってると客がどんどん
離れるということになってしまうからな。
実際に、一つの方向に集中しすぎるというのがあるな。
みんながセルシオ乗るならオレはシーマという人間が少なすぎる。
そして、ブームが去って飽きたらまた違うのに集中する。
はっきりいって考えているようでその場の雰囲気とか都合のいい理屈に
踊らされているだけで考えがあるわけではないんだ。
そういう日本社会特有の仕組みのなかで本当にメーカーとして作り手として
良心的な会社が生き残っていくことは本当に難しいのかもしれないな。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:18:46 ID:7wOeY+ASO
コピペしてないで見にいけば
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:19:28 ID:4i3HyNlA0
>>114
かっこよく見えてきた
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:24:33 ID:Ttp8Wrj2O
>>130
国内なら…宗谷丘陵とかかな。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:28:36 ID:WNJNwgQM0
>>169
スバオタの数以上に欧米マーケットはでかいからトータルとして売れればおｋ。
日本市場ではもう飯が喰えないんだから仕方ないだろうね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:29:08 ID:E3AIIFP40
つーかなんだまたよくよく見るとこの内装！
ごちゃごちゃとした混沌ぶり＋幼稚なデザインは！なんだエアコンの噴出しのデザイン！
意味もなくとんがってるわ斜めだわ！
ダメだなレガシィまじで。。。やばいんじゃないかこれ。。。
こんなの出してるようじゃスバルに未来はないなまじで。。。
さらば～昴よ～♪　になっちゃうよ。ｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:30:16 ID:guvnJsdU0
>175
あんたずっと批判してるね…
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:31:11 ID:E3AIIFP40
うん。興味あるぶんほんとに残念なんだよね・・・。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:31:37 ID:QMJWm3Z/0
実際、セルシオとシーマの違いなどほとんどないにもかかわらず、シーマに
乗ることが悪いかのようなぐらいに売れ行きに差がある。
それはあたかも、たった１円違うガソリンのために隣町まで行く人間が出てきて
安いところに殺到するということにも似ている。
インフルエンザを必要以上に恐れるわりに、いつ事故を起こしても不思議ではない
車には平気で乗る。
損得とかリスクの計算があまり得意でない国民性でもあるわけで、だから
みなについていけば間違いないという宗教が広まってしまうのかもしれないな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:33:37 ID:guvnJsdU0
まぁこの路線が失敗だったかどうかは時が経てば分かるでしょ。
今年の秋には海外でも売り出すみたいだから、そこからだね。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:35:40 ID:5X0td3WQO
プレミアムカーというのはつくろうとしてつくるものではない。
開発陣はそのことを熟知しているからね。
内装とかデザインとか表層だけでプレミアムカー気取りのゴージャスカーは巷に溢れているが、レガシィは違う。

開発陣は謙遜しているが、今回のレガシィは紛れもなくプレミアムカーだ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:35:57 ID:AVBcNXPh0
早く世間の評価を知りたいね。受注状況を早く発表しないかな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:40:39 ID:8m717rlA0
プレミアムは諦めたんだろ

レクサスがディーラー網から作り上げて、１０００万円超の車を売っているのに
プレミアムな軽自動車とか、さすがに恥ずかしくて言ってられなくなったんだろ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:42:53 ID:CCucsO1o0
>>173
調べたらはんぱねー！
やっぱ北海道最強説ですわ
スレチ申し訳でした
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:44:54 ID:E3AIIFP40
俺の中では、唯一日本では車としていい車を作ってるなぁと思えるメーカーだったけど、
ここまで酷いもん出すと、幻滅してしまうのです。

セルシオとシーマもよく比較されるけど、
シーマは専用ボディじゃないってのがセルシオとはそもそも同じ土俵じゃないんだよね。
その点は日産はうまいことやるなぁとは思うけど。
まそれはどーでもいいか。

しかし新型レガシィどんだけ売れるんだろねほんとに。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:46:18 ID:5X0td3WQO
レガシィはプレミアムカーだと思います。
高額とか関係ありません。志の問題です。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:49:05 ID:uQNw+Jbc0
先週契約して13日納車ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

ヌバル仕事はええｗ

作りおきか？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:50:45 ID:HD+Fz7WG0
ディーラの見込み発注だろ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:51:42 ID:TBWEc810O
本スレはこっち？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:51:50 ID:E3AIIFP40
決してプレミアムじゃないよ。
一部の評論家達が一時期そうやっておだてただけ。
ただ、車作りに関してはまぁ真面目だった。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:54:07 ID:EVaU1g+20
車の価値とは何か？
まったく意なる２台の車
レガシィとプリウス！

その２台のトップグレードが
共に３２０万円（プリウスは本革仕様）
プリウスの車幅も１７４５ｍｍもあります。
内装はレガシイの方が豪華ですｗ
さて同じ値段ならどっちを買いますか？

世界一のエコカーに乗りたいならプリウス
絶妙な安全走行性能を求めるのならレガシィ
このように人の価値観は様々です。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:55:00 ID:E3AIIFP40
で？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:55:47 ID:5X0td3WQO
同じ価格ならプレミアムカーに乗りたいのでレガシィしかないな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:57:37 ID:QMJWm3Z/0
結局、資本主義の行きすぎる側面として金銭的に差をつけたがるというのがある。
たとえば、メジャーの選手を見ていてもわかるが、松坂の年俸を見てもはたして
それだけの価値のある選手なのかと疑問に思ってしまうが、人気とかも集中するわけで、
それをいうならハリウッドの俳優とかなどは特別な何かがあるわけでもなく、ほとんどが
運で上り詰めたとしか思えないような人間が多いが、それでも人気は集中する。
誰かが意図的に給料をあげているわけではなく、民衆の支持によって給料をあげているということを
言いたいのだよ。
民衆自体が全体として人間に差をつけたがるということ。
それも大きすぎる差を。
それは車のような工業製品にも一人格を認めると、
同じことが言える。
そのようなことを日頃から意識して、おかしいよなと思っている人間にとっては
かなり違和感があり、滑稽でもあり、応援はしたくないなと思っている
に違いないのだが、そういう人間がやはり少数派なのかどうしても集中してしまっている。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 17:58:54 ID:S3aSoamw0
何このエキサイト翻訳
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:00:01 ID:E3AIIFP40
なにが言いたいんだ？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:00:51 ID:9s8YA/N70
北米でも大して売れないだろう
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:01:32 ID:1lrARZsEP
やばい
なんかかっちよく見えてきた

外で実車を見ると全然違う

写真写り悪すぎﾜﾛﾀ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:06:33 ID:8m717rlA0
同じ性能なのに値段が高い・・・プレミアム
同じ性能なのに値段が安い・・・お値打ち

じゃね？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:07:19 ID:pbNoVQEX0
>>197
「せんとくん」みたいなもんか？ｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:08:36 ID:QMJWm3Z/0
さっきも行ったように、微々たる差を何十倍もの差をつけてしまうということだな。
選挙であれば小選挙区みたいなもので、勝った方が総取りとなる。
それでは、思想哲学など生まれるはずがないということだよ。
時代によってある程度のブレはどうしても出てきてしまうが、そのブレに飲み込まれて
しまうということだよ。
思想哲学など持たずにそのときの時代の雰囲気とかに乗っかっていくメーカーが
成功しているのをみるとスバルに哲学を維持しろと言うのは酷だろということだよ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:12:15 ID:eatO4LBn0
>>199
だいたひかるみたいなもんじゃね？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:21:28 ID:E3AIIFP40
新型レガシィがあまりにもダサく酷く幻滅してしまった俺としては、
市場の反応がどう出るか興味深々です。
まぁレガシィのブランド力でそれなりには売れるんだろうけど。。
慣れてもカッコワルイのは変わらないだろうな。
マイチェンでなんとかなるレベルじゃないし。
スバルにゃデザイン求めたらいかんのですけどそもそも。けど、これは度を越して重症です。
近年まれに見る最悪のデザインでることは間違いないと思う。
これ、乗り継いでるユーザーさん、まじで良いと思って買うんですかね。
最後まで批判で終わってしまった。。。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:21:58 ID:BxINUyP50
シャレにならないくらい売れてないらしいよ。
責任者はどうなるの？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:24:53 ID:2ite3yjs0
>>202
インプとフォレスタより全然良いだろ。
スバルでフツーのデザインったらこれとステラくらいのものだろ。
ステラ普通すぎて影が薄いけど
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:31:21 ID:9s8YA/N70
インプとフォレは悪くないと思うよ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:32:33 ID:E3AIIFP40
>>204
確かにそうだね。ｗ
それらと比べるとまだましか。
けど、それはそれ、なんといってもレガシィですからねぇ。
まともなデザインで出してくれないとだめでしょ。
これ売れないとスバルはダメなわけですから。
逆にこれで大失敗して、本気で考えてもらわないといかんのでは。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:36:29 ID:CGhJ4HoV0
これで売れなかったらスバル潰れるだろ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:49:56 ID:AVBcNXPh0
どんなに車が良くても、売れなければ失敗。売れて成功。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:50:27 ID:VTuFDjs60
新型レガシィのライバル

・インスパイア
・カムリ
・アテンザ
・アコード
・プリウス
・スカイライン？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:50:57 ID:S5FoRlpTO
トヨタグループになるから大丈夫
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:52:56 ID:E3AIIFP40
まぁレガシィ以外、たいした仕事してないからねスバルは。
ＷＲＣでブイブイ言わせてた時も今は昔。まぁＷＲＣ自体がいまだにマイナーだけど。
けっきょくマイナーブランドでうだつのあがらんメーカーだな。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:54:58 ID:TpsYYY7K0
今は出たばかりなのでよくわからんが、
ＢＨ（Ａ）→ＢＨ（Ｂ）のＧＴ－Ｂがそうだったように、
オーディオレスが標準だったものが年改時にそうじゃなくなったように
今回もそのパターンなんだろうな。
でも全グレード一律とは・・・。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 18:57:03 ID:CGhJ4HoV0
何故オーディオを付けたがるのか意味が解らん
社外でなんぼでも安いの付くのに
逆に標準オーディオ付けて値上げです、何て言われたら
売上落ちると思う
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:01:06 ID:S5FoRlpTO
選ぶのが面倒だからじゃないのか
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:08:45 ID:C6s6l7cM0
というか、純正の音質がいかにひどいか知らないんだろうな。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:09:21 ID:5X0td3WQO
プレミアム戦略 (単行本)
遠藤 功 (著)


「プレミアム」とは「機能的価値」+「情緒的価値」

製品として圧倒的に優れた「機能的価値」がなければ、そもそも
「プレミアム」にはなりえません。しかし、性能・性質がよいだけでは「プレミアム」と
は言えず、プレミアムには「ストーリー」や「物語」といった
「情緒的価値」が必要だと筆者は言います。
多くのプレミアム・ブランドには、「創業秘話」「誕生秘話」があったり「売り切れ伝説」
が存在するのはそのためです。


製品として圧倒的に優れた「機能的価値」、そして「情緒的価値」
レガシィはまさにプレミアムカーだと言い切れます。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:10:26 ID:7YOUwcZe0
やっぱE3AIIFP40はどこかの工作員だな・・・
暇だからと言ってここまで粘着するのって信じられない・・・

でも２ちゃんアンチまんまの奴が試乗しに来てボロクソ言って帰って行くって
ウチの担当さん言ってたから、単なる頭の弱い子という可能性も捨てがたいけど
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:10:39 ID:YJlUYq300
BP乗りだけど、純正オーディオというか、スピーカが糞だよね。
マッキントッシュ積めば？とも思うんだが・・・

新型はまた、A・B・Cとマイナーチェンジ毎に装備充実実質値下げ
パターンになるんですかね？
A型の問題点とか、装備面を手直しした、BかCぐらいの時期を検討して
居ますが・・・・
予算的には、2.5iかなあ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:12:39 ID:5pG8InvqO
交渉した。契約にはいたらず。
下取り車が期待の値段にならず。
もう少し高くならないかなあ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:13:31 ID:sx4c1IHUO
>>203
飛びついて乗り換えるレガオタは少ないと思うけどマジ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:14:45 ID:HD+Fz7WG0
>>219
下取りは買取屋の方が高いだろ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:14:56 ID:C6s6l7cM0
ったくオメエらわかってねえな。
純正ってのはオプションでもダメなんだよ。
オメエら知らねえだろ、数１００円のスピーカーを何千円とか７千円とかほざいてるのをよお。
サウンドシャキットいってみろ。
サウンドシャキット６万とスピーカー３万クラスとデッキ４，５万で
工賃入れても２０万はしねえぞ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:17:10 ID:XNbHpxDN0
売ろうと思ったら2.5iのヘッドランプのブラックアウトと革ステアリング
サイドのメッキモール廃止

これくらいなら直ぐにできるやろ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:17:33 ID:YJlUYq300
＞222
載せ換えるかなーーー
所詮、BPのD型、2.0iB-sportsなんていう安モンだし。
買い換えの色気見せたら、ディーラーで100万もつかないって言われたｗ

とことん乗りつぶすかな・・・・
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:17:43 ID:E3AIIFP40
そこまで暇じゃないです。そんなことする奴いるんだねぇ。
単純に暇なんです。
のんびり、そしてなぜかこの板に粘着してるだけです。
飽きたら消えますよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:17:43 ID:WkN1Sflt0
交差点で新型試乗している奴見たよ。
街中で走ってるの初めて見たけど第一印象は「デカ！」って感じだった。
俺はまだ試乗してないけど交差点曲がるの辛そうだったな。
その後、何台か俺と同じBP見たけど全く別物みたいに感じた。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:17:54 ID:C6s6l7cM0
おそらく純正でこのシステムを売ろうとしたら５０万はするだろうな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:18:24 ID:0PRq2MXL0
夕食後に新聞の折込チラシを見ていて、新型レガのチラシがあったので眺めていたら
裏面下に残価設定型クレジットの支払い例が載っていたけど、
「お支払い総額」の “①の場合” と “②、③の場合” の金額が逆じゃない？？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:18:27 ID:j9bVIVeL0
V35スカイラインが出た時を思い出した
スポーツセダンってニーズ無いのかね？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:20:43 ID:MG6yUHnt0
>>229
それで１０年前はB４がバンバン売れた。
今はスポーツというカテゴリー自体が消滅。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:21:42 ID:OyrS22WZO
でも、雪国では今まで通り普通に売れるよね
やっぱりスバルの四駆が１番だよね
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:22:02 ID:C6s6l7cM0
もしオレのいうシステムでいく場合はスピーカーケーブルも変えとけよ。
デッドニングは追々自分でやるといいな。
後ろは鳴らさないようにした方がいいぜ。
その上、ツィーターはできるだけ離す、まあダッシュボードがいいだろうな。
あとバッフルとかスピーカーを出来る限りしっかり固定してくれそうなとこに
頼んだほうがいいな。
ミッドが鳴らねえとツィーターがやかましいということになってしまいがちだからな。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:22:04 ID:VTuFDjs60
>>229
アコードがあるじゃないか
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:23:18 ID:YJlUYq300
>232
すまん、書いていることの半分もわからない・・・orz
参考に出来る載せ換え例なんかあったら、教えてください、URL
なんぞを。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:27:30 ID:rlrsGUM70
>>231
地球温暖化の影響か「雪国」のエリアが狭くなってきてる。
加えてスタッドレスタイヤの性能も年々向上してるし、実際ＦＦでも十分事足りる。
レオーネの時代ほどスバル車の威光はない。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:28:13 ID:sx4c1IHUO
>>231
それは同意する。
ただ、サイズ的にどーなんだろ？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:29:46 ID:8m717rlA0
>>216
外野がなにを言っても、当の富士重工はプレミアム路線は諦めたみたいよ

スバルの中期経営計画
２００２年　プレミアムブランドにふさわしい商品・営業への変革
２００７年　スバルらしさの追求
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:31:00 ID:YJlUYq300
＞ID:rlrsGUM70
本気で言っているのか？
温暖化の影響か、根雪の量は減っているが、一度降ると積雪量が半端じゃ
ないのが、この数年。北海道、東北、北陸4県、長野、岐阜までは、
絶対四駆の方がいいぞ。

まあ、東京でも降雪時に、つるつる滑っている馬鹿が一杯いたが、
おれはすんなり、レガシィで帰った。ほんと、神田・上野・お茶の水近辺や
早稲田・江戸橋あたりは坂も多いから雪が降ると、すぐに上れなくなる奴が
多い。まあ、年に1回あるかないかだが。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:31:04 ID:CGhJ4HoV0
>>236
YouTube - スバル・レガシィ・タクシー／SUBARU LEGACY TAXI
http://www.youtube.com/watch?v=g51Kr_Dc9Pw
新規重要が開拓出来るかも
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:33:14 ID:C6s6l7cM0
>>234
しょうがねえヤツだな。
まず、デッキを４、５万程度のヤツ、まあオレならカロッツェリアのもう少し
いい奴にするが、ケンウッドのシルバーの原音再生くんも結構よさそうだしまあそれでもいいだろ。
案外、ケンウッドみたいなほうが蓋が開かなくてＣＤが抜き差しできないということが少なそうだしな。
そんでもって、スピーカーケーブルをそこそこの奴にかえる。まあ純正があまりに
ひどいからオーディオ屋で最低の部類でも問題ないだろ。
そんでよお。
スピーカーとデッキの間にサウンドシャキットってアンプのようなものをつける。
これで完璧だな。
スピーカーの取付剛性をどこまで上げられるかにもよるが、おそらく信じられないほど
リアルな音が出る。
ＣＤ音源で聞いたら、ＯＮＫＹＯのサウンドカートが入ったＰＣをヘッドホンで聴いた
感じの超リアルな音が出る。
はっきり言って、そこら辺のカーショップの音がゴミに聞こえるレベルだから
やってみるといい。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:33:40 ID:E3AIIFP40
オーディオってこだわる奴いるけど、こだわったところで歌謡曲とかカスみたいなの聴いてるんでしょ？
ある程度良い音鳴ってればなんでもよくないですか？
ipodの純正のイヤホンみたいな音だとさすがに困るけど。
まぁどーでもいいけど。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:34:21 ID:OCRt6lZj0
試乗したが普通にデカくて乗りにくい
車高も高くなってなんじゃこりゃって感じだ
178みたいだが180以上の車に感じるぞ
まあ室内は圧倒的に広いし長距離は楽そうだが
内装の質感はまあ全体的にあがってるが
座高が高くなって広々としたせいでホールド感がなくなった
あとメーター類は明らかに旧型やインプターボ系より安っぽいしステアはMOMO製に比べたら最悪
総じてあまりにも微妙
まあレガシィと思わなければいいんだが

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:35:48 ID:rlrsGUM70
>>238
本気で言ってる。
現に東北に住んでて自分はインプ乗ってるが。
ここ数年４駆比率はホントに少なくなった。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:37:05 ID:YJlUYq300
＞240
　多謝。参考にさせてもらいます。

＞241
　意外と音割れは、歌謡曲でも酷いときはFMラジオでもおきるが？？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:39:21 ID:E3AIIFP40
>>245
確かに割れますね。
しょーじきどうにかしたいと思ってるなそーいえば。ｗ
純正にしては俺の車は性能良いけど、不満といえばとても不満です。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:39:57 ID:YJlUYq300
＞243
そら、日常でなら必要ないだろ？　どんな車でも。
でも雪の影響を年間の日数のうち、どれぐらい影響受ける？

東京もとい首都圏じゃ、せいぜい年に多くても1-2日だけど、その1-2日
が大混乱になるんだよ。5cmたらずの積雪で、首都高は通行止めになるし、
ちょっとのことで坂を上れないお馬鹿さんが出てくるし。
俺の場合は、営業エリアが新潟・富山・長野だから、自車で行くときは
重宝しているけどね？

そりゃみんながみんな、4WB・AWB必要とは思わないけど。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:45:53 ID:RJcJ0g/K0
どこのメーカーも売れ行き悪いよ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:45:59 ID:C6s6l7cM0
所詮カーステなんかとか言ってる奴は、まずサウンドシャキットからはじめる
といいな。
サウンドシャキットつけるとその部分だけレベルアップして他がついて来てねえ
のがわかるからなんとかしようとしている内にかなりのレベルになるだろうからな。
スピーカーはセパレートであれば十分だと思うな。
そら上見りゃきりねえが、まあそんなところは本当に大事な所じゃねえな。
だいたいスピーカー選びが大事とかいってるのは店の金儲けだろ。
アンプとかデッキのほうが大事なんだよ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:49:20 ID:EVaU1g+20
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12386716790339.jpg
(；・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:50:46 ID:E3AIIFP40
てか音が割れるってのはスピーカーを換えればいいのすか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:51:19 ID:VTuFDjs60
>>242
インパネなんてそう触ることはないからカチカチでもいいけど、毎回触るハンドルはいいのを使ってほしかったよな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:52:41 ID:E3AIIFP40
うわ！無駄にでか！ださ！やっぱダメだこれは。ｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:54:13 ID:CGhJ4HoV0
ハンドル加工してもらえば？
ハンドル加工 - Google 画像検索
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&safe=off&um=1&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E5%8A%A0%E5%B7%A5&sa=N&start=0&ndsp=18
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:54:43 ID:NK3lTXMw0
>>249
おお、やっぱり鰤はいいのう。ｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:54:45 ID:5X0td3WQO
キムタク主演
ミスター・ブレイン

TBS土曜日夜7時56分


提供はプレミアムカー・レガシィのスバルです。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:55:35 ID:YJlUYq300
BPの話題はこれ位に・・・

>249
うわ、並べて比べると厚いな、新型！
うーん・・・B4はすっきりしたデザインが売りだったのに、クラウンや
TIANAチックになってしまったような・・・・
エンブレム/フロントグリルはまだ良いけど、やっぱり厚い・・・・
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:57:00 ID:C6s6l7cM0
１ＤＩＮデッキ　　Ｋ－ＣＤ０１（ケンウッド　６８，２５０円）

スピーカー　　　　Ｋ－ＥＳ０１（ケンウッド　　４４，１００円）

サウンドシャキット　　ＰＡ５０４Ｚ　　６３，０００円

スピ－カーケーブル交換　　？（安いのでいいぞ）

工賃　　　　　　？（オートバックスとかよりディーラーとかより慣れてるところに
　　　　　　　　　　任せた方がいいな。というか値引きとかあんましてくれねえからな。）
あ、バッフルだな。　まあ５，０００もありゃあおつりがくるだろ。

そうだな。　　　まあ、工賃入れて２０万ぐらいしちまうが、まあもう少し
落とせばもう少しやすくなるし、別にケンウッドでなけばダメということでもない。
ただ、スピーカー１３個とかいってるオプションよか絶対いい音が出るはずだぜ。　　　　　　　
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 19:58:59 ID:YJlUYq300
＞257

多謝
整備士の知り合いもいるから、工賃は何とでもなる、参考にします
259 ：25：2009/05/30(土) 20:03:58 ID:66h7ncACO
多少ボディが大きくなったが、やはりレガシィはMTで走らせるのが楽しい。
どうせ2年で買い替えるから慣らしはせずにターボパワーを堪能してる。
さすがに2500だけあって力強くスムーズ。
明日あたり筑波山にでも持ち込もうかな。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:11:17 ID:XNbHpxDN0
>>257
純正(プレミアムサウンドシステム)もケンウッド製だから別のメーカーがいいな
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:12:27 ID:C6s6l7cM0
>>258
後で、デッドニングとか絶対するだろうから、スピーカーとバッフルの固定は
鬼目ナットをつかったほうがいいぜ。
オレはそれを甘く見てて何度も木ねじを締め直したためにネジ穴が馬鹿になって
まともに音が出ていないのにずいぶん後になって気づいてようやくツィーター
がキンキンうるさい音から解放されたぐらいだからな。
高音ってのは中音低音が出てないとキンキンシャリシャリうるさくてしょうがねえからな。
それと、バッフルと車体の鉄板の固定の剛性もゆるむと音の出が悪くなるから
強固にボルトナットで締め上げて貰った方がいいぜ。
音にしても走りにしてもとにかく剛性なんだよ。
剛性さえありゃあそんなにバランスの悪い音にはならないからな。
デッキはフラットでサウンドシャキットも１番で合わせてたが、それでまったく
高音も低音も問題がなかった。
つまり、剛性があってきっちりスピーカーが仕事をしていれば、調節なんか必要ねえのさ。
イコライザーなんかをいじると一発で聴きづらい音になるからな。
それが本物のシステムてやつよ。
だいたい曲によってイコライザーいじらないといけないようなシステムは
オレからいわせれば、純正よりたちの悪いシステムだな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:15:17 ID:BblaiSbd0
しかし正体不明のクルマになってしまいましたね・・・
韓国車みたいだ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:22:16 ID:dKxOpokG0
これだけ叩かれりゃ、６代目は期待できるかも。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:22:19 ID:C6s6l7cM0
ひとつ言い忘れていたが、そういえばオレのはアウターバッフルじゃなかったが、
スピーカーグリルは抜いてたな。
大穴開けちまってた。
まあそこまでしなくても大丈夫だろ。

１ＤＩＮデッキ　ＣＤＡ－９８８７Ｊｉ　（アルパイン　５７，０００円）
スピーカー　　　ＤＤＬ－Ｒ１７Ｓ　　　　（アルパイン　３２，５５０円）

こっちだと、２万ぐらい安くなるぞ。


265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:23:10 ID:aWP76GC20
しかしでかいクルマになってしまいましたね・・・
アメ車みたいだ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:24:01 ID:uQNw+Jbc0
ツーリングワゴンのCMでナンバープレートが
　S　　　　　　　　TW　　　　　　１１７
スバル　ツーリングワゴン　いいな
になっててワロタ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:27:10 ID:d46oUgn40
>>262
うん…
不恰好さ加減がヒュンダイJMに通じるものがあるね…
期待していただけに、非常に残念なスタイルだ…
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:32:55 ID:C6s6l7cM0
>>260
オレもケンウッドはつけたことねえんだが、結構素直で着色のない自然な音を
だしてんだよ。ツィーターもおとなしめだしな。
ああいう音をいじってねえ感じのほうがサウンドシャキットにはあうはずだしな。
サウンドシャキット自体が入ってくる音が素直であれば素直であるほどうまく
増幅してくれるからな。
だいたいメーカー銃声のままでいい音とかいってるが、あんなモンはいいかげんでよお。
純正のデッキってのは最初からメーカーがイコライザーかけて着色してるし、アンプ
自体も貧弱だから歪んじまってんだよな。
歪んだ音を増幅してもうるさいだけだろ。
そらいい音を入れてやったほうが、いいに決まってるからな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:34:16 ID:S3aSoamw0
スタイルも問題あるけど、いままでのレガシィというかスバルらしからぬ車になってる
から批判されるよね。
で、肝心の北米も不況＆ダウンサイジングカーじゃなきゃ売れないでｵﾜﾀと。笑えねえな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:36:19 ID:E3AIIFP40
で、音割れ対策はスピーカー交換するだけでいいの？
271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 20:37:01 ID:Dx8OAaLM0
>>220
BP,BL前期だと下取りが悪すぎて追い金が予想外に高いだろうし
後期ならそれほどヤレてないしまだまだ乗れるし・・・・・
それにサイズが変わりすぎて躊躇してる層を加えると・・・


国内は厳しいかもしれないね
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:43:38 ID:C6s6l7cM0
オメエらまさかサウンドシャキットをなめてるんじゃねえだろうな。
まあ音ってのは口で説明するのはほぼ不可能だからな。
なかには、ＣＤの１０分の１に圧縮した音源を聞いてもＣＤとの違いがわからない
ようなのもいるから、馬鹿耳のヤツには宝の持ち腐れになるのかもしれんがな。
つうか案外多いぞ、わかんねえヤツ。
なんでだ？
オレなんかは密度感が足りないとすぐにうるさく感じるからすぐにわかるけどな。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:43:52 ID:hUwQ2M+V0
この不景気にこのタイプの車が売れるわけがない
４月はクラウンでさえ３５２１台、マークＸは１２３８台しか売れてない
クルマの良し悪しの問題でない
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:44:57 ID:Pqt+GRZl0
ID:E3AIIFP40 の意見がまったく同意見で笑えた
こんなん100人いたら90人は恥ずかしくて乗れないデザインなんじゃね
ちゃんとマーケティングしたのか疑問だわ
試乗車なのか街中で結構見るようになったが、心底格好悪いし
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:45:43 ID:d46oUgn40
>>269
うん…今回ばかりはスバルらしからぬFMCだ…
北米で頑張りたいから大きくせざるを得ない状況だったとしても
もっと「見せ方」ってものがあるでしょうに…
やはりヨタの影響ってあるのかね？腐ったミカンを送り込まれてるとか…
276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 20:47:03 ID:Dx8OAaLM0
>>273
一方プリウスは11万台の予約。納車半年待ち。
もう何がなんだか
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 20:54:12 ID:aWP76GC20
>ＣＤの１０分の１に圧縮した音源を聞いてもＣＤとの違いがわからない

いくらなんでもそんな人いないだろ。音が雑になるもん！
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:00:39 ID:C6s6l7cM0
>>277
そうだよな。
そんなオメエにはサウンドシャキットがぴったりだ。
音質というものが理解できる人間にはおすすめだ。
事実音の密度感は敏感な人間とそれほど気にしないタイプがいる。
そもそも密度感に頓着しない人間がオーディオなどにこだわるのは金のむだだ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:01:42 ID:5urMfrhu0
【スバル レガシィ 新型発表】STIが専用フレキシブルタワーバーを発売
http://response.jp/issue/2009/0530/article125301_1.html
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:02:32 ID:d46oUgn40
>>276
全チャンネル併売だから、ラージセダンやSUVを所有している既納客まで
マークX・クラウンに走らず一気にダウンサイジング＆ハイブリッド化…

走りの良さ云々なんて求めていない＆知らないトヨタ海苔のことだから
何となく流行りに便乗して代替した…って感じでしょうね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:04:40 ID:jQvVb7OI0
このご時世
ハイブリッドを買うことは買い替えの大義名分になるのです
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:04:49 ID:WwsOX2aR0
>>275
資本提携時にトヨタは「独立性を尊重し役員の派遣は行なわない」って言ってる
そもそもこのクルマの開発が始まったとき富士重はまだGM傘下だったろ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:07:21 ID:E3AIIFP40
で、音割れの対策については教えてくれんのかね。冷たいのぅ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:11:10 ID:C6s6l7cM0
実際カーオーディオ用のスピーカーをホーム用のスピーカーボックスに入れても
軽い感じの音しか出ない。オーディオショップが良くやってるアレな。
いい音出てるでしょって全然良かねえんだよ。
あんなざらついた音をいい音なんて言ってる奴がオーディオなんかわかるのかって
思ったぜ。
実際、電気屋とかのＣＤコーナー行って視聴しようにも、なんでＣＤ－Ｒなんだあと思っちまうよな。
そもそも音質を追求するならＣＤじゃねえとダメだろ。
まあ世の中いろんなことをいうやつがいるが、大体オレの感覚のほうが正しいな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:11:17 ID:CGhJ4HoV0
みんなお前が嫌いだからね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:13:33 ID:E3AIIFP40
そうか・・・。寂しいのぅ・・・。
そんなにレガシィが好きなのですか皆さん・・。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:16:54 ID:d46oUgn40
>>282
なるほど…
でも、最近のインプレッサはリモコンミラー等のスイッチ部品がヨタのお下がりだったり、
どこのメーカーかは知らないが、雲行きが怪しくなってきた頃に出てきたエクシーガのデザイナーが
他社から移籍した人だと記憶していたから…中堅の面子で出入りがあったのかな？なんて思って…

>>286
うん…寂しさはあるね…
でなきゃ俺も他所のメーカーのスレには滅多に書かないので…
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:21:34 ID:E3AIIFP40
しょーがないじゃんねぇ。
ほんとにダサいんだから新型レガシィは・・・。
なんだよ教えてくれよぅ・・・。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:27:09 ID:aWP76GC20
音割れ対策はとりあえずスピーカー交換+デッキ交換+ウーハー追加
「割れない」ようにはなる。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:35:47 ID:6AJpxxwO0
>>186
オメ。
やっぱ売れ筋の組み合わせは早くなったりするのかな。


>>249
これ見るとB4は黒限定しかない。黒の後ろ姿も観たいです。


>>277
>>>ＣＤの１０分の１に圧縮した音源を聞いてもＣＤとの違いがわからない
>>いくらなんでもそんな人いないだろ。音が雑になるもん！

安くもなく高くもない中庸なシステムで再生すると、先入観無しではさほど区別が付かない人が大半。
1/10のレートなら132kbpsよりも大きいわけだけど、一般的にMP3の192kbps以上から無圧縮音源と
聞き分けるのが難しくなってくるとされている。

iPodに限っていえば、ロスレスで録音再生しても音質は滅茶苦茶悪い。
iPodからFM電波で飛ばして再生とかだと、どのみち問題外。ピンケーブルで繋いでも問題外。

圧縮音源で音質悪化はあるけど、走行中の車内ということを考えれば一般的なシステムでは（殆ど）差が出ないよ。
再生機器の差の方が余程大きい。もちろん64kbpsとかの低レートははっきり音質が落ちる。

参考まで。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:36:29 ID:KBZhDIvm0

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:37:04 ID:ADoIIy0p0
えーらいん
買っちゃったよ結局
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:42:28 ID:EVaU1g+20
>>290
http://nhk.upkita.net/up/nhk2250.jpg
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:42:38 ID:zvtfojDf0
とりあえずインプレ動画
http://minkara.carview.co.jp/userid/120690/blog/13448505/
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:42:42 ID:OjrzWuon0
正面から見ると、横が切れ落ちているので商用ワンボックスみたいな感じ。
このことはテレビCMでも十分分かる。フェンダーの膨らみとか持たせて、
グラマラスにすべきだった。余りにも室内空間を確保し過ぎて、全幅も考
えると外への膨らみを持たせられなくなってしまったというのが実情だろ
う。まぁ、笑ゥせぇるすまんみたいなフロントマスクでは、スタイルをど
うのこうの論ずるまでもないのだけれどね。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:46:19 ID:ufuZ6lRD0
>>287
元々部品なんて共通だぜ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:51:41 ID:6AJpxxwO0
>>293
ありがとう。でも、屋外の黒を見たいんだよね。

あと、ショールームの白は本当にメタボっていたけど、連れは大絶賛で散々B4（の白）にしろと説得された。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 21:52:42 ID:5X0td3WQO
新型レガシィはプロポーションが三代目にそっくりな感じだな。
パッケージがいいから結構売れると思う。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:00:01 ID:1x61KFpZ0
三代目はブサイク極まりないｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:00:19 ID:ZyW9d0TF0
>>294
うわ…G-PARK秋田だ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:00:43 ID:hupWFYjO0
[CM] SUBARU AWD (KOKIA - a gift) 　ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm939194
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:01:31 ID:E3AIIFP40
>>289
ありがとう。(゜▽゜）
スピーカー交換だけじゃだめなんだ？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:02:41 ID:S3aSoamw0
オーディオの話もういいよｗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:02:49 ID:zvtfojDf0
有る意味予想通り、車高を約15mmダウンさせるスプリングとリアサスキットでました
これで19インチ履いたらどうなるのかな
【スバル レガシィ 新型発表】STI スポーツパーツをラインナップ ｜ Response.
http://response.jp/issue/2009/0530/article125302_1.html
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:03:10 ID:friI7nC80
2.5iのSパッケージの内装みてちょっとびっくり。黒いジャージの生地みたい。
尻の据わりが悪そうだなあ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:04:42 ID:4UGv/DRB0
そういえば新型レガシィってアルミのサイズいくつなんだろ？
今までの物が使えるのかな？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:10:17 ID:6AJpxxwO0
>>294
盧武鉉（←なぜ一発変換出来る？）ネタ爆発させてんじゃねーよwww
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:11:34 ID:zvtfojDf0
新型レガシィ(BM/BR)用STIスポーツパーツ適応情報
STI - NEWS
http://www.subaru-sti.co.jp/news/2009/09012.html
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:13:13 ID:2KdSYj120
>>303
同意！しつこいやつが粘着してるよね。こいつ昨日のマツダオタと
同じ奴だよ。キモオタはホントどうしようもないねｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:17:28 ID:E3AIIFP40
うるせーなカスが。
マツダ？なんだそのちんちくりんなメーカーは。
そんなもんと一緒にするなよ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:18:48 ID:j8fgSPteO
つまんねーよキミ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:19:06 ID:5y999KBjO
ワゴン25iSﾊﾟｹにじっくり試乗できました。現車はBPEA
第一印象は静か!でもちょっと踏むとEJ25の音、電パワステは違和感なし、乗り心地よし、でもよくストロークする脚にビル足が突っ張ってるようで少々？
シートは大きくて座り心地よし、
iだとまるで新型プリウスのエコモードみたいでトロトロ、Sで本来のパワー感、CVTは減速時に多少ノイズあるけど秀逸。
300キロ平均で燃費10なのは試乗環境を考えると凄いけどデフォルトがiだけにiのまま試乗終了してる人多そう。
まとめとして乗り心地意外買い替える要素がない。先代D型以降乗りなら乗り心地いいからなおさら買い替え意欲なくなるかも。ダッシュボードが高いから視界微妙だし、メーターはショボい、本革付けないとメモリー付かないのはF型より退化だし。
帰り道自分のヤレたBPEAに改めて乗ったら各ピラーの植毛処理などお金のかかった内装やずっしりとしたステアフィールに車検通そうと決意した。下取りも爆安だし。まあなんだかんだで数年後にはBR買うと思うけどｗ
PS 目医者の記憶が何処の本屋にも無い、ＺやGT-R編はあるのに。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:19:16 ID:VACw6OIwO
エクゼ君か(笑)
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:21:54 ID:zvtfojDf0
subaru　blogも更新ありました

５代目レガシィ開発者からvol.2
『エクステリアデザイン　豊かさとスポーティ』
http://members.subaru.jp/blog/2009/05/vol2.html#more
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:27:00 ID:E3AIIFP40
レガシィらしさもへったくれも、１つの車のデザインとして破綻してることが分からんみたいだな、デザイナー部は。
スバルに未来はないことがよう分かった・・・。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:32:19 ID:E3AIIFP40
一度は購入を考えたことがあるレガシィ・・・。
新型のあまりのどっちらけさには残念でならんです・・・。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:35:15 ID:jQvVb7OI0
新型は北米を向いて造ってるっていっても、
ここまで日本国内での不評は予想外だったのかもな
月３０００台売るつもりらしいが
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:35:31 ID:sQvbK8fw0
まだMTあるとはスバルもしかしサービスいいな。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:35:41 ID:d46oUgn40
>>296
ごもっともｗ
そりゃ見えないパーツまで言い出したらキリがないし…

>>299
ブーレイさんの二代目も先代も上品にまとめ過ぎたので…
登場時こそ三代目を見てハラハラしたけど、今回の様にバランスまではおかしくないかと…

>>303 >>309
①割れるような音量で聴かない②割れてもそんなもんだと割り切る
③ゴチャゴチャ後付けしてまで車の中で音質を究めてどうする？
…特に③はみんな思っていたような気がするｗ

しばらく「すべて本」を眺めていたのだが…
「何だかボク見慣れてきましたよ。これはこれで成立してるんですかね？」
なんて某番組でお馴染みなセリフをうっかり口にしそうな勢い…
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:41:38 ID:JPa3rwRn0
しつこい
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:50:14 ID:j8fgSPteO
しつこい
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 22:52:51 ID:kgbQuVtGO
三代目と四代目は原価レベルで10万くらい違うらしい。だから、今回コストダウンは至上命題だったんじゃないか。
内装はかなりコストダウンしてる気がする。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:00:50 ID:sx4c1IHUO
>>312
同じでワロタｗ
ショボイメーターとステアリングだけはどげんかせんといかんのじゃない？
不評だった涙目インプレッサみたいにモデルチェンジでスポーツセダンに戻りますように…。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:01:17 ID:d46oUgn40
>>318
>まだMTあるとはスバルもしかしサービスいいな。
しかもMT車はフロントセンターアームレストも別設計の専用品だったりする…

>>322
うん…ひっそりスピーカー数を減らしてみたりとか…
今回のFMCって、ゴルフ6とか200系クラウンと狙ってる方向がカブるよね…
時代が時代だから仕方ない部分かもしれん…
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:02:14 ID:4UGv/DRB0
>>319
俺は正直ＢＨ／ＢＥの時の方がデザインは破綻していると思うが。
あの質感のないデザインに、時代に置いて行かれたのかのような佇まい。
でもすっごい好きで弄繰り回していたのが・・・スバルマジック？

>音割れ
ミッドをきちんと取り付けて制振し、ツイーターに負けないようにしてあげれば
そこまで音量を上げなくて済むようになるので音割れしなくなります。

人に聞くより自分で色々やった方が早い。楽しめ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:03:54 ID:zvtfojDf0
ここは相変わらず仕事が速いな
ＲＳ★Ｒ開発部 【 みんカラ 】
http://minkara.carview.co.jp/userid/255681/blog/13520736/
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f013%2f520%2f736%2f13520736%2fP1.jpg
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:06:15 ID:YwW8lYwq0
>>226
>交差点曲がるの辛そうだったな。

オイ、世の中にどれだけレガより大きい車走っていると思っているの。
アルファードとか大量に売れているのですが・・・
確かに先代よりは大きくなったけど絶対的な大きさなんてたいしたことないじゃん。
それともいままでスバルしか乗ったことないの？
ずいぶん狭い世界しか知らないんだね。


328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:12:52 ID:GbVm+8nT0
BE/BHは垢抜けないデザインだったけど、
レガシィのイメージとは合っていた
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:13:33 ID:zvtfojDf0
TW　NA
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f013%2f511%2f372%2f13511372%2fP1.jpg
B4　TURBO
http://www.rs-r.co.jp/db/carview/BM9TDOWN.jpg
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:17:23 ID:sQvbK8fw0
北米でカムリアコードが売れるからそのサイズに合わせたんでしょ。
それ以外このサイズにする理由がない。
顔もどう見てもあっちで受けそうな造作だし、
小ぶりでスポーティーというキャラクターは捨てたんだろう。
スカイラインがそうなったように。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:18:35 ID:oxGuly070
>>327
おいおい、アルファード選ぶ層とレガシィ選ぶ層は違うだろｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:22:23 ID:pVI/5xnl0
>>327
なんでそこでアルファードが出てくるんだｗ

>>329
ローダウンするとかっこいいね。
ってかこれでなんとかまともに見られるようになる・・・
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:24:09 ID:iVyhavpV0
工作員の必死さといい、クルマの出来の悪さといい、なんかスバルがイヤになってきた。
BP9乗り潰したらアテンザ2.5にしようかな。クルマとしての使い勝手良さそう。レガシイと違って。
プレミアムではないけどね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:24:59 ID:E3AIIFP40
ローダウンしてもまともじないよ。ｗ
なにやってもダメだよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:27:39 ID:Pqt+GRZl0
>>314
総責任者の日月から言われたデザインのミッションは、「従来の価値観に囚われず大きく
変化しろ、でも“どこから見てもレガシィらしく”してね！（ニッコリ）」　
正直、初めは無理だと思いました。

無理な事を無理やりやるからこんな不恰好になっちゃったんだな・・・
とりあえずレガシィをここまでぶち壊した根源は日月氏の希望と
既存レガユーザーの希望がかけ離れてた事か
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:30:09 ID:DjtnuXAx0
アメリカだかどっかのモーターショーで
コンセプトモデルとして出品されてたレガ氏はあんなにかっよかったのに

どうして、アコードの出来損ないみたいな変な顔に？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:30:53 ID:jkembfx5O
>>333
アテンザが挙がる時点で工作員臭プンプンなんだが
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:32:21 ID:FcLysF8l0
ＣＭの新型は何となく車高落ちてるような気がする・・・。全高も思っていたより
気にならずいい感じに見える。実際は？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:35:54 ID:uQNw+Jbc0
>>334

よし、わかったからお前はレガシィ買うな。そしてもうこのスレに来るな。

俺は買うから。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:36:05 ID:S3aSoamw0
TWの試乗車の後ろについて信号待ちした時の印象は「ミニバン」だった・・orz
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:36:32 ID:d46oUgn40
>>325
亀レスすまぬ…元々スバル海苔ではないので「B何ちゃら型」ってのが
直にイメージできん…今やっとWikiって「三代目」ってわかったのだが…orz

…調べている間に>>328氏が代弁してくれていたみたい。
俺も三代目までは「アクの強さも魅力のうち」って思っていたからね。
下端がV字型に変わったRウインドウとテールレンズ＆ガーニッシュのデカさには
しばらく馴染めなかったけど、当時でも質感はあった方だと思うし好きな車だったよ…
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:36:55 ID:6AJpxxwO0
>>338
実物はボンネットは高く見えるね。
ワゴン、アウトバックはルーフとの釣り合いで何とか成り立っていると思う。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:40:36 ID:/k6B56040
BR/BMは別にレガシィじゃ無くてもいいんじゃね？
レガシィの一つ上のクラスの別の車なら問題はなかったはず
使い勝手がいい働き馬で、遠乗りもラクチン。
このコンセプトでもう一度『ちゃんとしたレガシィ』を作って欲しい


以上、チラウラ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:40:43 ID:zvtfojDf0
五味康隆氏の簡単なインプレ
http://minkara.carview.co.jp/userid/342878/blog/13520189/
ハンドル操作によっては、シャープにクルマをクイクイ曲げることも気持ちよくできるようになっていた。

が気になる
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:44:52 ID:X4vHPw7g0
新型レガシィが登場してからエクシーガがカッコ良く見えるのは何故？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:46:10 ID:d46oUgn40
>>340
そうか…俺も何かに雰囲気が似ているなって思ってたら…
FMCでナンバーを上に持ってきたオデッセイのイメージとカブるのか…orz

>>343
>BR/BMは別にレガシィじゃ無くてもいいんじゃね？
そこかもしれない…スカイラインがR系からV系に変わった時と一緒かも…
受け入れなければならない時期に来ているのかもね…
>もう一度『ちゃんとしたレガシィ』を作って欲しい
この部分…泣けた…
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:47:42 ID:E3AIIFP40
>>339
買うんだ？！( ﾟДﾟ)
す、すげー。。。それぞスバオタってこことなんすね・・。
言われなくても買いませんよ、こんなちんちくりんな車。ｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:52:09 ID:WkN1Sflt0
>>345
激しく同意。俺もエクシにしようかと検討していたところ。
ターボでも手が届きそうだし。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:54:25 ID:FcLysF8l0
>>342
そうなんだ。実車見てきます。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:56:33 ID:E3AIIFP40
エクシーガがかっこよく見える事実に同意！
339さんはエクシーガにしなさい！
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:56:50 ID:oxGuly070
98年10月アルテッツァ、12月にB4RSKが出たとき世の中アルテッツァマンセーで埋め尽くされていた。
新型デビューにも関わらずディーラーは閑散としてて営業も弱気だった。
でも、オレはB4RSKは2ランク上の車に間違いないから絶対売れる！って励ましてたんだよｗ
結果、時は流れ本物の価値が認められてB4はヒットした。
新型には絶対欲しくなるワクワク感が欠けている。
ヨーロッパや米国でこのサイズがヒットするのなら仕方ないけど日本のスバオタが歓迎してないのは
たぶん間違いないような気がする。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/30(土) 23:57:02 ID:cHDe5FE40
>>347

こいつまだいんのかよ。
マジきもい。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:00:55 ID:lc0aiJ+y0
つか、こんだけ上に肥大化すると、ＴＷなんかは一瞬
エクシーガと区別付かないことがあるかもw

しかし>>249すげーな…BLが完全に隠れちゃってるし

これまでレガの改造パーツ出して食ってきたチューン屋
は絶望感に襲われてるんじゃない？今までのレガみたいに
自分なりに改造したい奴等が好む車では無くなったよな。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:03:44 ID:iVyhavpV0
>>347
スバオタ以外はこんな車買わんだろｗｗｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:03:44 ID:E3AIIFP40
いるもいないも自由だからねぇ。
でも明日早いからもう寝るよ。
新型のダサさに戸惑いながらもレガシィだからという自己暗示に近い思いで買うしかないのかと。
もっと選択肢あんだろ！と思うんだけど、それがスバオタってことなんですねぇ。
まぁもう来ないから。お邪魔しました～。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:05:31 ID:Ky+4c3hJ0
白の２．５i Ｌパケに試乗してきた。

でかくなってんだろうが、そんなに騒ぐような大きさとは感じなかった。
ＮＡエンジンとＣＶＴの組み合わせはスムーズで結構気持ちいいかも。
エクステリアとインテリアは写真で見るとチープそうに感じたが実物見ると
案外悪くない。
８インチのナビはいいが、プレミアムサウンドのプラ部分の安っぽさはいた
だけない。ピアノブラックとかダーク系のバリエーションも増やしてくれよっ
て感じ。シートは座り心地はいいがシルキークロス？は触感が柔らか過ぎ
て微妙。本革も試したいが、試乗車にある訳ないか。

全体的には、レガシィのようで別もんのイメージ。私的には今回初めてス
バルに触手が伸びたかな。

ディープなレガオタとの決別覚悟で新規の顧客層開拓を目指したのか‥ス
バルの真意はよく分らんけど。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:07:08 ID:loWybFLC0
>>355
まぁ、そう言わず来いよ！
マンセー派・アンチ派・ツンデレ派が忌憚無く好き勝手言える場なんだし。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:08:32 ID:UhIEiElK0
そう？
じゃ言いたい放題言おうかな。ｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:10:45 ID:GZgsljak0
>>351
ディーラーは無茶強気だったけど？
殿様商売だったのと、B4RSKの値引きがあまりに無くてアルテッツァ買ったわ。

今回はスバルのセールスの腰が低くてびっくりした。
逆に言うと、本当に最近のスバル車売れていないのかも。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:14:10 ID:3xRc/ygD0
>>356
御新規さんいらっしゃいませｗｗｗ
売れ筋になるのは間違いなく２．５i Ｌパケだよ。
４輪駆動でこの動力、燃費性能は素晴らしい。ボディサイズが気にならないお買い得だよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:17:07 ID:3xRc/ygD0
>>359
オレの近所とは全く逆だなｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:18:48 ID:UhIEiElK0
でもけっこう書いたからおあまり書くことなくなった。ｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:19:47 ID:0cJfcsLu0
>>249
これ位ボディサイズが違ってくると、トヨタなんかじゃ別の車として売るよねぇ・・・
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:21:42 ID:jolEJyvc0
デザインの素人講釈はいいから、走りがどうなのか教えてくれ。乗ったひと、たのむ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:23:26 ID:xu7lfFuh0
>>いるもいないも自由だからねぇ。
買うも買わないも自由
新型嫌いでボロクソ言うのは個人の感覚だから構わないけど
買った奴、又は買おうとしてる奴を馬鹿にするのはいい年した大人のする行動じゃないな
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:24:57 ID:tIhC7epf0
>>364
http://www.google.co.jp/search?q=%90V%8C%5E%83%8C%83K%83V%83B%81@%8E%8E%8F%E6&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&num=20
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:25:20 ID:3xRc/ygD0
>>364
.　　　 /: : : : : : : : : ﾍ.
　　　 j:.Ｙ从ﾊﾉﾊ从ﾉ.:.
.　 　 ﾉ:.ﾊ ⌒ ,　⌒ !:.ﾊ
　　　{: :i:.ﾍ　､__ｧ ノ: : j
　　　ヽ:.ヽ.:≧　≦ﾉﾉｲ
　　　ｒ=ﾆ´/|/Ｖヽ!ヽ｀ﾆ=､
.　　 ﾉ:::::::::〉| ﾉ ∨〈:::::::/::|
　 ｒ幵幵幵幵幵幵幵幵!|
　/ﾆﾆ）知っているけど|:!
　ｖ‐‐'　お前の態度が |:|
　 Ｙ気に入らない　ｒ'⌒ヽ
.　 |＿＿＿＿＿＿_ゝ-ﾍﾉ
　　　　|::}Ｔ{:::::|o::::::}Ｔ{:
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:30:32 ID:0OqJvOus0
2.5ｉ Sで決めた　CVTが気に入った
225/45Ｒ18は大袈裟だが
Ｌの装備はｲｲけど16ｲﾝﾁ60はアカンわ
冬は17ｲﾝﾁ50ｽﾀｯﾄﾞﾚｽに履き替えね
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:31:33 ID:GZgsljak0
>>361
アフターは絶対必要だから車の魅力だけが全てじゃないんだよね。

>>346
散々出てるが、結論としては試乗くらいでは善し悪しは分からん。
>>294の試乗記ですら町中しか試乗出来なかったから素性は全く分かりませんでしたって書いてるじゃん。
俺も試乗したけど、案外静かなのとCVTはそこそこ使えそうってこと以外は評価しようがない。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:32:19 ID:UhIEiElK0
>>365
んなこた承知してますよ。
まぁ暇だったのと、新型のあまりの酷さについつい言いたかったんだよ。
買おうと思ったくらい悩んだ時期もあったから。
俺はユーザーではないけど、裏切られた感じがモヤモヤっとね。
まぁ車は乗ってる本人がハッピーならそれでいいわけで。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:33:04 ID:GZgsljak0
>>369

>>364の間違い
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:33:59 ID:mw5+CdG20
>>364
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%82%A3%E3%80%80%E8%A9%A6%E4%B9%97&hl=ja&lr=lang_ja&num=20&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wb
http://msearch.carview.co.jp/search.exe?input-form=simple&v%3Asources=mk-1&query=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%82%A3%E3%80%80%E8%A9%A6%E4%B9%97
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:35:12 ID:5UeuTxJC0
エクシーガがかっこいい、カッコ良く見えてきた
なんて言う奴は眼科に行け！
今すぐ行け！！
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:36:22 ID:jolEJyvc0
ＴＨＸ。ひととおり読んだけど、今までのレガシィと別のグランドツアラーだと考えれば
ユーティリティも走りも評価はたかいようですね。エクステリアは、悪評のよう。だけど、
ベンツも新型がでたら、いつもデザインはさんざん。１年たったら常識になってしまうのが
多かったけど。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:38:05 ID:0hrb4hHv0
>>360
おや、レスが付くとは思いませんでした。
ご丁寧なあいさつ、照れますがなｗ

批判が横行しているけど、期待していたものと違っていた人が
やけに多いという事ですかね。

買い替え検討中でＢ４が現在最有力候補。しかし、秋にＦＭＣ
予定のマークＸが出るまで様子見ということで。

ノンポリと罵られそうで怖い（汗

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:41:19 ID:UhIEiElK0
今思えば、アベンシスにはレガシィの対抗馬としてもっとがんばって欲しかったなぁ。
地味だけど、よく見るとなかなか味があってかっちょよかったけどな。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:43:09 ID:wq+UOaMVO
デカくてハイパワーで高めなウイングロードと割り切れば良いのさ
なんたって300馬力近いんだから、それだけでも魅力はあるよ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:45:22 ID:mw5+CdG20
>>376
アベンシスワゴンは中身はカルディナ
トヨタ・アベンシス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:49:22 ID:mwflGERL0
>>370
新型のあまりの酷さ

どこがそんなにいうほど酷いんだ？
もともとそんなに高い車じゃないし、車格も上がってスバオタじゃない人
からすればいいと思う人も結構いるだろ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:49:54 ID:T8N9tRUy0
2.5GTちょっと試乗してみたけど、BC5,BE5,BL9とレガシィのセダンを乗り継いでる
自分にはさほど違和感なかったよ。乗り心地良くなってるけどふわふわする
わけではなくてしなやかな感じ。レガシィらしい走りだと感じた。
見切りは良くて運転しやすい。

デザインはね、まあ時間が経てば見慣れるでしょ。
ただセダンのルーフが高くなりすぎなのが洗車とか辛そう。
スバルカスタマイズ工房でチョップドルーフを造ってください、って感じ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:51:06 ID:loWybFLC0
そうだな、一昔前のアダルトビデオみたいに、どう見てもオバサンに
無理矢理セーラー服を着せただけな奴を、強烈な脳内自己暗示で「これ
はリアルな女子高生だ」と興奮できたお前らなら、こんな新型レガでも
「これはDNAを受け継いだレガシィなんだっ」と思い込めるさ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:52:51 ID:UhIEiElK0
うほ！中身カルディナ！それこそいっしょにするな！って感じですね。
アベンシス・・。カスだったんですね。
でもスタイリングは好きだな。
少しだけいじってかっこよく走ってたやつをいまだに時々思い出すんですよね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:53:42 ID:mw5+CdG20
新型アウトバック　試乗 - Google ブログ検索
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&num=20&um=1&ie=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E8%A9%A6%E4%B9%97&lr=lang_ja
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384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:56:09 ID:JjmennxbO
スバルが好きだったけど、これほど醜い車を買えるほど金がない。
高性能な商用バンなんて、選ぶセンスが恥ずかしい。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:56:55 ID:Y1DJtfsQ0
実物見たらかっこいいわ
BE、BH以前はひんそで見れないな
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 00:58:33 ID:UhIEiElK0
>>379
酷いと思わないのが理解できない。
全体見てバランス崩れてると思いませんか？
実際、いろいろ個人のブログやらなにやら見ても、エクステリアに関しては、けっこう厳しい意見だし。
まぁ俺的には内装もカスだけど。
これがかっこいいと思う人のセンスはどうしても理解できないんです。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:03:04 ID:T8N9tRUy0
我慢できないほど酷いと思わないけど、そもそもスバルには見てくれの良さは期待していないな。
使い勝手と安全性と機能美を兼ね備えたデザインを頑張ってくれればそれでいいけど。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:04:03 ID:ccBCbwbP0
>>386
自然光のもとで実物見たことあるか？　実物見ると、意外と理詰めなパッケージングしてるの分かるぞ
写真とかネット画像だけで言ってるなら、あんたの頭の方が理解できんよ
まぁ、確かにカッコ良いとは言えないけど、乗ってみて理由が分かったから俺はあのデザインを叩けなくなった
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:06:17 ID:jolEJyvc0
デザインの好きずき、価値基準は十人十色。だれでも何とでもいえる。
ぎろんはいいけど、いくら議論しても結論はでないよーな
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:09:01 ID:r42ZMJXK0
GTでもブレーキはかなりカックンだったんだが。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:09:50 ID:xu7lfFuh0
>>386
>>どうしても理解できないんです。
別に理解する必要ないだろｗ
お前自分で>>370で言ってたろ「まぁ車は乗ってる本人がハッピーならそれでいいわけで。」って
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:14:14 ID:ccBCbwbP0
>>370みたいな奴がディーラーに来て試乗まで要求して
散々あら探ししてクソメソに叩いて帰って行く奴が多くて嫌になるって俺の担当さんが言ってたわ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:15:43 ID:JjmennxbO
いくらテクニックがあってもブサイクな女に触りたくない。
ディーラーで自然光のもとで肉眼で見て、あまりのミニクイ姿に泣けてきた。
屋根にスピーカー乗っけたら似合いそうな車を作るなんて、スバルは余裕だね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:16:30 ID:ccBCbwbP0
>>392の補足

嫌になるのは最初から会話の内容がすべて新型レガシィに対して否定しかしない奴が多いんだって
興味があって「ここがちょっと・・・」てレベルじゃなくて、頭から全否定していくんだってさ

寒い時代になったねぇ・・・
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:16:54 ID:tIhC7epf0
現行インプレッサのデザイン考えれば、レガシィがまともなデザインで
出てくると考える方がおかしい。物事は全体から考えなければ…
従って今の体制が変わらない限り次もやっちまうかもな。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:18:45 ID:mw5+CdG20
>>382
アベンシスワゴン全長4715mm×全幅1760mm×全高1525mm～1530mm
レガシィワゴン全長4,775mm×全幅1,780mm×全高1,535mm
アベンシス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/2006_Toyota_Avensis-wagon_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/2006_Toyota_Avensis-wagon_02.jpg
B4になってしまうがスタイリッシュパッケージ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/812/html/by02.jpg.html
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:20:57 ID:loWybFLC0
>>392
嫌になるったって、スバヲタと共に歩んできた挙句、スバヲタが叩きそうな
車を作っちまったんだから自業自得だろうが。

あと、パッケージングとデザインは別物だ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:21:50 ID:mw5+CdG20
なかなかイケてると思うが
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/812/html/by05.jpg.html
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:25:50 ID:6dwwaGQb0
>>397
先代でそのスバヲタに媚びたのに国内販売が伸びなかったんだから仕方ないわな。
会社存続のために少数のスバヲタよりも、より大きな市場を目指した商品開発をするのは必然。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:27:33 ID:oG8YIC4o0
>>386
そんなことどうでもいいから>>355で「もう来ない」と言っておきながらいまだに同じようなレスを
繰り返して粘着するなよ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:33:24 ID:A1qgAsb/0
新型アベンシス
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=f87349f1-2154-46d3-97a7-dbb2253243d6
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:34:05 ID:loWybFLC0
>>399
故に、>>394みたいなオタ客が出てくるのは当然。　デラは「嫌になる」なんて
言える立場じゃねえってこった。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:34:12 ID:ccBCbwbP0
>>397
おまえ最低な奴だな
叩きたくてもそれをオブラートに包んだ言い回しで伝えるのが大人ってもんだろ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:36:38 ID:ccBCbwbP0
>>402
勝手にオタ客にすんじゃねぇよクズ
まだレガシィ買って三年も経ってねーよ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:40:58 ID:WQ0cCB2+0
>>395
禿同。
エクシーガも同系統だし、変なところで統一感はあると思う。
デザインのダメさを許容してこそ真のスバオタだろう。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:44:21 ID:wq+UOaMVO
>>403
同意
レポーターが好きではない食事を口にして｢不味い｣とは言わず｢個性的な、独創的な、面白い｣とか言うのと同じようなものだな
わざわざ対応してくれたお店の人がいる手前、あからさまな否定は普通出来ないよな
　
買いたくなければ、やんわりと買う意志が無いことを伝える、それでいいじゃないか
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:44:45 ID:+3Sqrci80
試乗って、試乗中よりも帰り道に自分の車に乗った瞬間に
初めてその車の実像が見える気がする。

今回のレガシィの試乗を終え、自分の車（同じセグメントの某欧州車）に乗り込んで
ディーラーを出るときに感じたのは、自分の車は全てが硬く、剛性感があるという事。
そして、ハンドリングもダイレクトで重いと言うこと。

普段乗ってるときには慣れちゃってるからそんなの意識しないけど、試乗帰りだと
それがリセットされて顕著に感じるんだよね。

今の自分の車を買う前はBL5AGTだったけど、やっぱり試乗の帰りに自分のBLに乗り込んだら
全てに剛性感がなく、えらくチープな車に感じちゃって悲しくなったことがある。

その前に別の欧州車を試乗したんだけど、その時の帰りにはレガシィ結構いい線行ってるじゃん。
って思ったんだけどね。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:53:55 ID:Atfn6Vll0
昔のレガはアウトドア派や走り好きの20～30代に受けてたってのに
今のB4ターボを20代の奴が買うか?


409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:55:49 ID:6dwwaGQb0
>>402
いいじゃねぇか。ディーラーマンだって人間だ。愚痴の一つぐらい言わせてやれよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:57:52 ID:HYopLDPb0
>>408
その世代が車を買わなくなったのがそもそもの原因
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 01:58:01 ID:6dwwaGQb0
>>408
この少子化の御時世、そもそも今の20代は車に興味がない。
そんな層をメインターゲットにするのは自爆行為だろうよ。
第一そっち層にはインプやフォレがあるだろ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:00:11 ID:afWx3kk4O
今までスバルなんて見向きもしなかったし一度もDﾗ入った事ないけど、デニーロCM見てなんかかっこいいなとか思ったな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:10:12 ID:Atfn6Vll0
>>408
GRBインプオーナーの中心層って40代らしいぞ
20代の奴は数%で50代より少ないとか
なにか間違ってるだろ…
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:14:05 ID:6dwwaGQb0
>>413
ヒント：GRBの車両価格
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:27:37 ID:LbqKA+Dw0
OB、来週納車予定。2.5Ｌ、本革、マッキン等々・・・
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:39:39 ID:RYACk0a10
>>360
売る気もない車なのに、売れ筋もなにもないだろ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:52:07 ID:3fPAhKso0
>>415

おめ。

今回はアウトバックが一番だな。
これは見れるエクステリア。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 02:53:40 ID:7mHnEgGu0
>>416
ディーラは売る気あるだろ。
メーカーが売る気ないだけで
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 03:01:57 ID:0T+2oG8/0
>>413
昔は２０代でも気軽に手が出せる価格の1.6のスポーツモデルとかがいくらでもあったが、既に絶滅。
現状のラインナップはただでさえクルマに興味のない年齢層の購買意欲をさらに削いでる。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 03:30:26 ID:H2jhQ7Uu0
車高が上がって文句言ってる奴ってどんだけチビで短足なんだろうな
運転席に這って上がるのか？ｗｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 03:34:15 ID:JX2duNFz0
上がってるのは車高じゃなくて全高な
免許を取れる年齢になったらまたおいで
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 03:46:14 ID:j5HkBhShO
>>420
178cm
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 04:03:00 ID:Tbn8vKqg0
というかあのデザインは空力有りきのデザインじゃないかと素人ながら思う
試乗インプレ見てると、そんな感じがする
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 04:06:18 ID:W7u6dbAO0
TW2.5iSパケ乗ってきた。サイズアップは気にならなかった。
デザインも雑誌で見るよりはよかったw
山道を走らせてもらったけどシートは×。柔らかいから何かポジションがずれてくる。
あとはやっぱりリアの粘りのせいかアンダー方向な感じ。
CVTもマニュアルシフトしてみたけど変速がちょっと遅いしパドルが小さくなってて扱いにくい。
シフトレバーでアップダウンできた方がいいかも。
ステアリングが安い皮ぽいのとか、シフトレバーがどう握っていいのかわかりずらかったり（上でも横でもいいみたいだけどw）、
走りの面の装備は退化してるのかなって感じ。ブレーキもカックン気味だった。
ワインディングをそこそこなペースで気持ちよくっていうよりはやっぱ高速をずっと流す車になってしまったかもね。
買い替えも考えてるけどこれはちょっと思いとどまるなw　やっぱ走り重視のユーザーが多いと思うから
今度のモデルチェンジは心に響かない気がする。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 04:40:56 ID:452EufAGO
今こそアルシオーネを復活させようぜ！
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 04:55:52 ID:9P08YS8WO
　ひとついえるのは、５ナンバーサイズの３代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。

　全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
　しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、５ナンバーサイズの３代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても３代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
　ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とＳ４０２と比べれば全幅が1㎝しか変らないわけ。

　でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780ｍｍしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。

　燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745ｍｍもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800ｍｍもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795ｍｍ。
アコードに至っては全幅1840ｍｍもある。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 04:57:03 ID:9P08YS8WO
　一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795ｍｍだからね。

いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 05:00:27 ID:iUgWRE1F0
>車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある

人によります。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 05:00:43 ID:9P08YS8WO
富士重の森社長、「新型スバル レガシィの拡販に手応え」

同車を4月上旬のニューヨークモーターショーに披露した際、メディアやディーラー
関係者から高い評価を得たからだ。
国内では今期、レガシィの販売を前期比50％増の3万4000台を見込み、海外でも国内
並みの販売増を期待する。
年間販売計画50万8000台のうち、レガシィ（旧型も含む）は15万7000台で、前期より
3万4300台多い数字になっている。
http://response.jp/issue/2009/0509/article124337_1.html
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 05:06:02 ID:9P08YS8WO
プリウスや欧州車を購入検討してる人の頭の中で
もっとも競合するのがスバル車なんだそうだ。
先進的なクルマを選択する一流の人だから当然の成り行きなんだけどね。
ましてやプレミアムスポーツセダン、グランツーリスモワゴンを選択するならスバルレガシィしかあり得ない。
完全に欧州車を超越してる。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 05:07:11 ID:sgCZBygl0
今度は携帯でプレミアム役とアンチ役で粘着自演かよ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 05:14:08 ID:9P08YS8WO
水平対向エンジンはスバルとポルシェしか造ってない、真の「プレミアムユニット」だから、
他社ではこの価格では絶対に造れない。
水平対向エンジンの二輪車、ホンダゴールドウイングは、二輪車なのになんと３５０万円ぐらいする。
同様に、ポルシェはなんと、１０００万円以上する。これではとても庶民には購入できないだろう。

スバルは本当に昔から水平対向エンジン造ってるからできるんだよね。
ボクサーエンジン・シンメトリカルAWDシステムのレガシィＧＴを、
他社で一から造ろうとすると、600万円～800万円以上ぐらいの値付けをしない
と採算に合わなくなるだろう。
そのぐらいレガシィはすごいクルマなんだよね。
それが２７０万円程度で買えるなんてすごすぎる話。
正直、他社セダン・ワゴンと比較すると、
世界最高のAWDシステム、７人座席と高剛性ボディーと４つのタイヤがタダで付いて
くるようなものなのだ。

スバルは世界のより多くの人々にこのすばらしいメカニズム、そして「本物のクルマ」を
リーズナブルに提供しようとしている。

どんな状況でもより早く、快適に、しかも安全に移動できるようにするために。
これがスバルのすごさ、プレミアムさなのだ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 05:42:12 ID:04Brr6YT0
>>432
＞世界最高のAWDシステム、７人座席と高剛性ボディーと４つのタイヤがタダで付

プレミアム君、レガシィはいつから7人も乗れるようになったんだい？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 06:23:41 ID:ksRAwMJC0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/591/html/lg05.jpg.html
ニヤニヤ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 06:35:55 ID:3s9YG/Q5O
>>432

フォルクスワーゲン、BMWも量産してんだよバカ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 06:36:18 ID:Hz8i0+CX0
>>408
>昔のレガはアウトドア派や走り好きの20～30代に受けてたってのに

現在は40～50代ですね

>>413
全く間違ってない
スポーツカーって言うのは本来は金のあるおっちゃんじいちゃんの趣味の乗り物
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 06:38:11 ID:Hz8i0+CX0
>>420
車に興味がない
→×

珍走に興味がない
→○
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 06:41:57 ID:QkLrHBvF0
先代乗りです
お買い得になったのは嬉しいけどもサイズUPは日本向けとしては良くないと思う
衝突安全の為っていうのは理解してるけど　うーん…
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:08:02 ID:wcoJmlJX0
個人的に

サイズアップ
内装の使い勝手の悪化
パーキングブレーキのボタン化
CVTのフィーリング
デザインの悪化

が嫌でで当面スバルには戻らないことに決めた。ある意味先代が
良すぎたといえる。新型がなぜ駄目か。移ろいやすいマーケティ
ングに目を奪われたのが最大の命取り。

車の売り上げ全体が先細っていく中、本質的に無意味なところば
かり手を入れている印象が否めない。

マウント、メカニズムの微調整といった地味な作業の積み重ね
を生かすには、先代のような徹底（特にボディの軽量化は大き
かった）が必要なことは変わらないはず。時代に迎合せず、時
代を越えて普遍的なものを先代で求めたはずではなかったのか

ディーゼルエンジン
小型化（現状維持）
軽量化（現状維持）
無駄なものの排除

くらいしか、「どうだったら嬉しかったか」は浮かばない。
特に小型化は車の魅力と環境性能の両立に最も有効で、
無駄なものの排除は機能の凝縮感を商品に与えるからだ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:16:22 ID:GZgsljak0
>>428
フロントの見切りはよさげだったよ。
このサイズに乗るのは初めてだから、保険でフロントコーナーセンサー付けるという
恥ずいことやっちまったけど。リア側はバックモニターでなんとかなる？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:19:57 ID:REnmpqdI0
Ｂ４ターボの安いやつは今がかいかもしれん。ぎりぎり1.5㌧以下だし、マイチェンやミッション変更
などでそのうち1.5トン超えちゃうかもしれないだろ。こえたらまた叩かれるだろ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:25:41 ID:wcoJmlJX0
これならもの作りの精神性としてはプリウスやインサイトの
方がよほどいい。生き残って当然。理由は

乗り心地良くない
内装はシンプルで豪華さのかけらもない
ドライブフィールも決して良くない

かわりに

燃費を徹底的に向上させる
燃費のそこそこ良い車を、真剣に普及させる

そういう意志が毅然として見えるから。安っぽいとか
車っぽくないとかけなされようとも、哲学がある。

もっともプリウスの売り方は大嫌いだが
（いきなりの値引き、他社の試乗車の用意など）

SUBARUも周りに胸を張れる哲学をもう一度反芻してほしいと願う

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:36:38 ID:XWLcopFrO
>>408
レガシィのセダンはBCの頃から50代以上をターゲットにしてるよ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:51:15 ID:WHMtykrWO
アウトバックは6月20日発売だから、来週納車はないだろ。俺も買ったからさ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 07:51:50 ID:HOM17bRt0
スバル レガシィ B4 試乗レポート
http://autoc-one.jp/subaru/legacy_b4/report-310286/
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/011_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/012_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/004_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/005_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/013_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/016_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/014_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/007_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/008_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/010_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/009_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/001_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/017_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/002_o.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/310075/003_o.JPG
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:05:53 ID:wcoJmlJX0
というわけで一度SUBARUを卒業します。

レビューではいいことも書かれているので気に入った方は
newレガシィを買ってメーカーを助けてあげてください。ではﾉｼ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:14:40 ID:+ORm1rARO
グレーの試乗車の後ろに付いたのでマジマジと見たら、まんまオデッセイだった
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:16:19 ID:V1AB388j0
>>432
世界最高のＡＷＤシステムは三菱。これ常識。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:32:23 ID:h0heCqDNi
世界最高のAWDはジムニー。これ常識。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:33:10 ID:pX3nGmwaO
直接の担当者だった販売課長が辞めた後、久々にショールーム行ったらすっかり雰囲気が変わってた
若い販売員がタメ口で話しかけてくるのには苦笑し、試乗もせずカタログも貰わずに帰ってきた

車自体の細部の作りも微妙になってたし、大丈夫かスバル
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:36:21 ID:HOM17bRt0
Ｂ４の売上が全体の４０％も占めてるのかｗ
今回Ｂ４を売りたかったスバルの思惑通りだな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:41:45 ID:wq+UOaMVO
ぱっとリアだけみて
アコードと思ったらオデッセイ
レガシィと思ったらエクシーガ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:47:44 ID:WWkh/XLH0
新レガのメーターってプリント式なの？なんかチラっとここで見た気がしたので。
フォレのＸＳはプリント式だった。周囲が暗くなると自然発光してるけど。ＸＴは知らん。
フォレの場合、納車されるまで気付かなかった。ん？？キー回してないのになんか
はっきり文字が見えるな？んんん？？貼ってんのかこれ？！ってその時気づいた。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 08:49:29 ID:GeT0uU6XO
今回のGTは実際のところ何馬力くらいなのかな？
先代は200とか250くらいとかいわれていたけど、排気量アップで
カタログ値には近づいているのだろうか。
といってもそんな馬力を引き出せるほどぶん回す必要もないから
いらない馬力ではあるのかもしれない
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:12:00 ID:3fPAhKso0
>>445

フジトモかっけーなあ。
しかし、
「色気すら感じさせてくれるディテールは、女性ウケがいいというのも頷ける。」
って、ホントかよw
ここの住人の意見を見てるとまったく信じられねえw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:12:26 ID:V1AB388j0
変速機形式 スポーツシフトＥ－５ＡＴ
前進５速　後退１速
変速比（第１速） ３．５４０
変速比（第２速） ２．２６４
変速比（第３速） １．４７１
変速比（第４速） １．０００
変速比（第５速） ０．８３４
変速比（後退） ２．３７０
減速比 ３．２７２

変速機形式 スポーツシフトＥ－５ＡＴ
前進５速　後退１速
変速比（第１速） ３．５４０
変速比（第２速） ２．２６４
変速比（第３速） １．４７１
変速比（第４速） １．０００
変速比（第５速） ０．８３４
変速比（後退） ２．３７０
減速比 ３．０８３（←先代３．２７２）

減速比のみ、先代と変更。燃費対策でもともとハイギヤードだったが、さらにハイギヤード化。
馬力上がってもトルクはさほど変わらないし、重量増だし、
減速比もハイギヤード化されて、街乗りでの馬力増の恩恵は小さそうだ。
ここまで減速比下げると、せっかくのターボが台無しになるような気もする。
まあＮＡに近い燃費は出せるのだろうが。。。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:12:32 ID:HOM17bRt0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090531091139.jpg
（ ￣。￣）ｙ━・~~
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:14:49 ID:Rw6cwq3D0
>>457
駐車場に止めてあった車はもっと青かった
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:30:52 ID:yFgs5ll/0
>>433
プレミアム君はエクシーガでつかっている褒め殺し文句そのまま使っちゃった
んだよなw 水平対向だからプレミアムって訳わからん。
あいつ、最悪だよな。エクシーガはやってもやっても売れないから、諦めてこの板で
しょーもないスバル褒め殺し開始してるよな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:57:33 ID:DJKGQjwe0
>>392
みんカラあたりの
「新型レガシィ試乗～」とか書いてるの見れば分かるが
評論家ぶったド素人が、散々試乗車乗り回した挙げ句
ろくに商談もしないでミニカーだけもらって帰るケースが
マジで多いらしい。

ハッキリ言ってこれ一種の営業妨害。
こういう奴らが
自分は根っからのスバリスト（笑）とかほざいてるから
更にタチが悪い。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 09:58:31 ID:oSDn72600
>>408
今の２０代はフリーターやニートばっかりで
車なんか買えるわけない
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:06:35 ID:Py1C6kN20
そういえばミニカーくれなかったな。
発売日に行ったから忙しかったのかな？
貸し切りだったけど。
まさか土日にしかくれないのか？
BG・BH・BPと乗り継いで来てそこそこの客だと思われてるはずなんだが、
それが災いしたか…？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:11:18 ID:Qi4DSoFXP
>>456
先代より0-100km/hは速くなってるんだからまぁいいんじゃない？
100km/hの回転は2400→2100回転くらいになったね。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:14:12 ID:sPi78rBS0
>462
俺も同じ感じで乗り継いだけど同じような扱いだよ
電話が１本あったぐらいで未だにカタログすらポストに入っていない
スバルのＤなんてそんなもんじゃねーのかな
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:23:41 ID:JesVbOEv0
>>462
俺もあんたと同じ様なレガシィ歴だがミニカーくれた。
「本当に要らない」って言ったのに帰り際、無理矢理鞄にねじ込んできやがった。
おかげで鞄に小傷入るし何だかムカついたから捨てちまった。
点検とかで行ってるのにいちいち下らない物もらってもゴミになるだけなんだよ。
ああいうのは新規で来店の子連れ夫婦とかに上げれば良いんだよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:25:15 ID:sIfqj/nD0
新型見てきました。外観は写真で見るより確かに良かった。
B4を見に行ったのですが、ワゴンもリアは良いと思った。
ウィンドウモールにメッキついてたりしたので、内装もちょっと期待したが、
安っぽいの一言。あの車格でダッシュボード＆ピラーカチカチはないっしょ。
嫁のパッソ思い出したｗ
シートは良いです。Sパケのシートだったけど、柔らかく一日最低100キロ乗る
自分にはピッタリだと思った。材質に合皮使ってるのも良い（自分は全部
合皮でも良いくらいだが）。小さい子供が2人いるもんで、オール布シートは
嫌なのよね。座面が滑りやすく尻が動きやすいのも◎。ホールド製が良いものほど
長距離は疲れるのでシートに関しては自分にピッタリ。
試乗しようかとも思ったけれど、下の子がウンコ漏らしたので家に帰りますたｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:27:05 ID:6dwwaGQb0
>>439
君が先代大好きなのは解ったけど、
先代こそ先々代の微調整レベルだぞ。
先々代→先代より先代→現行の方が変更の度合いが大きいって。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:28:27 ID:WWkh/XLH0
ますたとか使ってる親の子供の行く末が気になるなぁ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:30:47 ID:zlvG+lj60
いや、BHはBGのビッグマイナー。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:34:33 ID:zlvG+lj60
2ch納車１号は誰ですか？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:47:31 ID:+lkondgK0
問題点
ホイールハウスとタイヤの間隔が大きい　大きすぎる　締りのないダメデザイン
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:53:10 ID:MCKTxWfXP
>>470 ワゴンSパケ白　>>114
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:59:27 ID:M5bPCvck0
>>434
このイラストはイイ雰囲気。カッコイイ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 10:59:36 ID:gcBaR+F10
そんなに大きくないっていうけど
乗ってみたら滅茶苦茶広いしでかいんだけど（外観も相当でかいけどね　ルーフの中心に手が届かん…）
親父の先代ゼロクラより明らかにデカイじゃん
大きくないっていってる人はエルグランドとかオデッセイにでも乗ってたんじゃないの?
元々182の車で日本用に端を削ったんで当然といえば当然なんだけど
明らかに先代までのスポーティなコクピット感はなくなってスバルを乗り継いできた人は違和感があると思う

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:13:08 ID:m6BgGjJoO
気のせいだとは思うけど昨日ＯＢの運転席座った時に、メータパネルのセンターとステアリングのセンターとシートのセンターがズレてる気がした…
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:17:04 ID:HOM17bRt0
>>474
現行が異例?の長さの６年あったからなｗ
低いフォルムに慣れ親しんだこともあるだろう。
だがこれも慣れだからな！？
自分は昨日も愛車のＢＬで逝ってきたが
徐々に大きさにも慣れてきたよｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:18:05 ID:sFxLNSs/O
現物が写真ほど酷くないのはスバルの伝統だが、かと言って格好良くは無いのも伝統。

新型レガシィのすべてってムック読んだが溜め息が出た。
Ａ案リファインスケッチまではメチャメチャ格好良い。
なんでアレがこうなるのか。
４代目マイナー後もそうだが、何故Ｆライト外側を外に膨らませる？！
ホイールアーチと干渉してバランスが崩れるのは必然。
あぁいう沿わずに反発するライン引きは相似形など絶妙なバランスでないと安定感は得られない。
水玉模様をフリーハンドで描くのが難しいくらい初歩だろう。

あとボンネットからノーズへのラインも何故スケッチから変更する必要がある？
スバルのモデラーは決してセンスが悪く無い。リアフェンダー辺りを見れば判る。
現行インプもボディラインは美しい。フォレの塊感も見事だ。

デザイナーとモデラーの他に、顔付きや後ろ姿に関わる重要な
要はライト周辺の線引きに口出しする素人同然のオンチが居るって事だ。

それが経営者なのか生産技術担当なのかメカ担当なのかトヨタなのか、それは判らないけど
スバルに縛られたデザイナーとモデラーとユーザーは、可哀想だと思った。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:18:29 ID:MY9XAAUp0
★TW2.5GT SI-Cruise マッキン＋本皮
・スタイリッシュパーケージ
・フロントグリル
・ドアミラーオート
・ETCキット
・ベースキット
値引き（本体＋オプション）▲25万
支払総額450万

ですが・・・何か？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:26:34 ID:9Av4+zLP0
>>478
買ったんですか
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:47:34 ID:MY9XAAUp0
デザイン云々の賛否はあるでしょうが、
何度も見てると、格好良く見えて来ますよ！
それにレガシィの動力性能は素晴らしい物があります。
A4 Avant 2.0 TFSI quattro　も検討しましたが、
あの派手派手しい外観はちょっとイチビリ過ぎ。
それに倍近くなる価格程の差があるのかと？冷静に判断の結果
インテリアをオプションで最上級にして450万は安い。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:50:03 ID:uioi3SuQ0
>>475
先代もズレてるよ。
多分、初代からずっとずれてると思うけど
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:52:06 ID:7iFn7oxX0
>>475
スバル車はもともとそういうもんだから気にするな。
インプレッサもズレてる、STIのレカロにするともっとズレる。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:53:40 ID:sgCZBygl0
>>457
これ、かっこいいね！
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:58:07 ID:xWTguxOl0
>>483
目をひんむいた様なライト。どこがかっこいいの？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 11:59:51 ID:wcoJmlJX0
>>467

変更の度合いの大きい小さいの問題じゃないっしょ

ttp://www.youtube.com/watch?v=I4okoJf8mbo

今回の売りはなに？

「ボディを大きくして広さが快適になりました」
「排気量を大きくしてゆとりが出ました」

当たり前のことは技術とは言わない。CVTで燃費が変わってません。
それは技術的に○だと思うが、だったら最初からトヨタホンダに行
ってる。わざわざ水平対向エンジン積んで、重い4駆システム積んで
、それでも買う理由は何か。

エクシーガを作ってる事情でレガシィが遅れてると2年ほど前に聞い
たとき「この時代にんな事やってる場合か?!」と思った悪い予感の
延長を見てる感がある。だいたい、今回は開発陣からも、ディーラ
ーの人からも気迫と自信が感じられない。我々なんかより、中の人
の方が痛いほど分かってるだろう。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:00:29 ID:/SNnawez0
>381
例えが絶妙。
でも当時は興奮できたから我ながらすごいと思う。
今見たらホントヒドイ。
しかしレガシーは今見ても結構いい線いってる時もあったと思うが・・
新型はマークＸにみえるのは私だけ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:01:17 ID:4cCP6XJTO
>>481
だよな…水平対向だからさ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:10:50 ID:wcoJmlJX0
だから今回のモデルチェンジを大変革という表現をするのは
違和感がある。上モノが大きいものはフォレスターもエクシ
ーガもあるからな。パッケージングもやればできるというのは
エクシーガですでに証明してるから「いまさら何を」の感がある。
CVTだって小型車ではあるがプレオの時から技術的には持ってる。

変革は大きくなくていい。確実に前進することが本質だろう。
それが何より難しいのだし。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:13:07 ID:c4LsWn3C0
>>475
ステアリングのセンターもズレてるし、
斜め向いているよ、多分。

そういう車は結構多い
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:16:52 ID:U+hGYnmB0
新型レガシーって健常者の評価は高いけど、
ヲタク＝アスペルガー障害者の評価は低いって感じだね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:17:21 ID:m6BgGjJoO
>>481
>>482
>>487

そんなものなんですね、ありがとございます。自分のBHでは気にならなかったので。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:17:23 ID:iUgWRE1F0
リコール出尽くすのは2年後くらい？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:18:41 ID:7Hb+AHPj0
>>490
まぁ、そんな感じ
逆にここで受けがいいと売れないｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:18:42 ID:Hz8i0+CX0
>>490
だな

まぁ、あの顔は別だがw
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:20:32 ID:CMbey5YtO
レガシィのＣＭを見る度に、イプサムを思い出す。
どう贔屓目に見てもあれはミニバン。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:24:09 ID:wcoJmlJX0
だから健常者の皆さんにはたくさん買っていただきたいw

相変わらず技術的良心をもったメーカーであることは間違いない。
中身も前進させてはいるけど、今回の商品は中途半端だ。マーケ
ットの顔色をうかがって、せっかくの地道な努力をスポイルして
いる。あるいは成果が出ていない。

買い支えたのむぜ>健常者
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:28:03 ID:zaQtRTinO
田舎臭さやｦﾀ臭が薄れた感じがするし俺は正直今度のﾚｶﾞは良いと思うがね

これなら５年ぶりにｽﾊﾞﾙ車に戻そうかな、と

田舎くさいｷﾓｦﾀみたいなｲﾒｰｼﾞのｽﾊﾞｦﾀと同類に見られるのが嫌でﾚｶﾞｼｰ手放したんだが、やっとｦﾀ臭が消えて大喜び
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:29:41 ID:uioi3SuQ0
>>496
マーケットの顔色というか、リーマンショック以前のアメリカの売れ筋＝カムリ、北米アコードに仕様を合わせただけだよね、これ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:31:43 ID:iUgWRE1F0
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090521A/

同意見です。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:34:44 ID:JesVbOEvI
身内がこんなダサいの買ったらショックだな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:35:52 ID:3QgU1Q000
新型が売れるかどうか分からないけど書店でレガシィ特集のものは
よく売れているね。感心が高いんだと思った。
俺もＮＡ２．５がほしい。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:37:18 ID:wcoJmlJX0
>>498

そうみたいね。ふりまわされてる。そういう風にマーケティングは
絶えず変化する。運が悪いんじゃない。今となっては読みが甘いと
考えるしかない。もともとそういう器用な立ち回りをできるメーカ
ーじゃないから時代を問わず売れるもの（そんなものホントはない
けど）を目指すのが王道ってこと。4代目にはその「心意気」があった。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:38:16 ID:MaHX+Ntd0
>>501
うん
買っていくお客さんは30代後半から50代前半



クラウン系は60代から70代の方々
どう興味がわいた？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:39:34 ID:Hz8i0+CX0
>>496
3代目がピークだったな
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:40:32 ID:Hz8i0+CX0
>>498
リーマンショック関係なくアメリカの最大の売れ筋はアコード(インスパイア）にカムリだよ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:42:06 ID:6fnYEJaE0
>>477
>Ａ案リファインスケッチまではメチャメチャ格好良い。

アレを”そのまま”ラインに乗せたらいくらになると思ってるんだ。

アルミ部材の廃止
高張力鋼の使用も出来るだけ抑えて
（だから衝突安全確保の為ボディ拡大が必須だった）
コスト削減に努めた、とすべてに書いてあっただろ。
実は今度のレガシィのキーコンセプトは
”コスト削減”だったという身も蓋もない話。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:42:36 ID:uioi3SuQ0
>>505
リーマンショック以降はどうなってるの？
小型車にシフトしてないのかな。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:43:55 ID:5UeuTxJCO
超絶的にカッコ悪くなったナァ

スバル、このままではトヨタに吸収されてしまうのでは
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:45:20 ID:wcoJmlJX0
だから北米の売れ行きﾏﾀﾞｰ？w
あの人たちはいい意味であまり考えずに買うと思うw
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:45:29 ID:uioi3SuQ0
>>508
アウディとVWみたいに、相互に同じ中身の車を展開しつつアウディは尖った方向に進んでいるので、
そんな関係ならありじゃねーのとは思うが。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:49:28 ID:IUV/5JsT0
部分部分のディテールがコストダウンで安臭いわ
マフラーのテールパイプとか、タイコ部分もマーチとかと
同じスチールムキだし。スチールなら防錆黒で塗るとかしないと。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 12:50:02 ID:SIo0zKTP0
数字が全然出てこないという事は、相当ヤバいんじゃないの。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:00:37 ID:c4LsWn3C0
>>510
水平対向を使っている限り、プラットフォーム共有は難しい
２Ｌ以上はスバル独自で、
２Ｌ未満はトヨタのＯＥＭで、ＯＥＭとばれないように展開
って感じじゃねーの？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:14:50 ID:3ZdxfqN70
見てきたけど試乗はまだ。
見積もり450で値引き12とかしぶくて却下。
アコードと変わらない価格になるわ。ほとんど何もついていない価格なんだよね。スバルは。やはり乗ったらほしくなるだろうか？

デザインはなんか良くないね新しい感じがしない。
ラインが良くないと思う。中は黒だとよい感じ。
ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭｵｰﾃﾞｨｵは音悪いね
スピーカー数多いけどチューニングできていないのか低音被りでもこもこで高音抜け悪くてあまりきもちいい音じゃない。純正はｹﾝｳｯﾄﾞだし標準でいいかも？
数より質向上してほしいわ
40万するわけだし
今の車より悪いのは勘弁

黒パネルにしても夜イルミ赤なんだけど欧州思考だから赤なの？
エアコンの▼青だけ目立つから緑でいいよ。
メーターのバックライトのちらつきというかフリッカが気になるのは俺だけかな？

と気になるところはたくさんあるけど乗ったらやばそうだ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:14:51 ID:mOahT6ba0
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516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:32:29 ID:3ZdxfqN70
>>151
ｶﾑｲ岬とか、伊豆半島先端とか割りときもちいいよ


大きいかなぁ
USアコードが1780の4780だったから5mm短いだけでほぼ同じ。

しかし並べるとアウトバック？ミニバン？かと思うよ
取り回し問題ないだろうけど車高とデザインからでかく見えるのは確実です。
先代よりスマートで低く見えるデザインにすれば良かったのに。
何で膨張デザインにしたんだろ。
北米重視してistの二の舞デザインの気がしてならない
北米はカローラみたいに専用デザイン奢ればいいだけなのに。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:34:24 ID:gFVwpRLT0
>>507

市場全体がシュリンクしてるって感じだと思う。

2009年4月アメリカ新車販売台数ランキング
順位　車名　　　　　　　　　　　　　　　　販売台数　前年同月比　順位変動
　 1　　ホンダ・アコード　 　　　　　　　　29,212　　　-15.6　　　　　　+3
　 2　　フォード・FシリーズPU 　　　 　28,757　　　-35.8　　　　　　-1
　 3　　シボレー・シルバラードPU 　　 26,437　　　-29　　　　　　　0
　 4　　ホンダ・シビック 　　　　　　　　　26,252　　　-23.2　　　　　　+2
　 5　　トヨタ・カムリ / ソラーラ　　　 　25,324　　　-36.7　　　　　　-3

ちなみに4月のスバルの北米販売台数は前年同月比6.7%減の15,649台
全車種あわせてもアコードにほぼダブルスコアつけられてるね
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:41:57 ID:ie5la5sYO
オマイラのレスを見てると購買意欲マジ無くなるわ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:44:07 ID:fUsMyvnp0
>>518
俺も　買ったら極悪人の気がしてきてる
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:48:20 ID:lJTdRY9s0
これって、ＭＴあるよね？
ＭＴなら乗ってもいいかもなぁ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:54:12 ID:9yonXLXw0
>4月のスバルの北米販売台数は前年同月比6.7%減の15,649台
軽自動車も含めれば日本でもスバル全車でこのくらいは売れてそうだけも、売れてないんだろうな。

>>520
なんかシフトレバーとワイヤーで繋がってるらしいぞ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:55:25 ID:edxPSJU30
北米向けにシフトして成功したV35スカイラインのようにスバルもそれを目指したわけだ。
ようはアメリカのアコード(インスパイア)のポジションが理想なわけだよな。
そのために国内で今や稀少のスバヲタのいうことは無視して開発したってことか・・・
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 13:56:41 ID:uioi3SuQ0
昔からスバルはリモコン式のMTじゃなかったのか？
フロントミッドFRだったらキャビンにトランスミッションくいこんで直操作だけど、
もともとFFだったスバルはトランスミッションの大半はボンネット内じゃないの？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:02:01 ID:lJTdRY9s0
ワイヤー式のＭＴだから駄目とは思わないけどね
オートマってどうしても好きになれないんだよ
勝手にシフトアップするのが嫌なんだよね
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:03:21 ID:gFVwpRLT0
>>521
2009年4月のスバルの日本の新車販売台数

登録車合計　9,116台（30.1%減）
軽合計　　　　6,040台（31.2%減）

わずかに北米に届いてないけど、ほぼ同じだね
というか3割減って北米7%減のと同レベルということは、
富士重にとって日本市場は北米より重要ということなんじゃないだろうか
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:04:27 ID:3ZdxfqN70
>>522
それならそれでB9みたいに北米専用、日本専用分けてほしい
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:04:40 ID:alaKNeqP0
まさか発売後の受注数が
１０００台レベルとかいう惨状で
発表出来ないとか・・・
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:10:44 ID:oG8YIC4o0
2.5iとアウトバックの垂れたチンポみたいなマフラーはどうにかならんかったのかな？
ルーフのデザインが旧型ストリームみたいなのも気になる・・・。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:14:39 ID:DwZjAevI0
ここはスバル乗りが多いと思うので恐縮だけど、R32よりR33スカイラインが好きな人は
今回のをいいと思うんじゃないかな。特にマイナーチェンジ後で人気が復活しそう。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:23:57 ID:3ZdxfqN70
>>529
スカイラインは33好きだけど今回のレガシィはウイングロード見たいな無理デザインを感じるので同意しかねる
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:31:08 ID:SPELXoWQ0
>>480
>A4 Avant 2.0 TFSI quattro　も検討しましたが、
あの派手派手しい外観はちょっとイチビリ過ぎ

あれが派手派手しいなら今度の珍型レガシィは一時期存在した
ヤマンバギャルとか汚ギャルとかの風貌だぞ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:31:54 ID:U0R2GWeW0
現行プリウスの前面のトヨタエンブレムのデカさにはびびった。
今日初めて普通に走ってるのを見たが、アレはない。
もう何か看板の域。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:49:59 ID:X85Jodbm0
外から見たけどデーラー込んでた。

青のB4置いてたけどでかかった。

俺のBEと比べるとヒョウがパンダに進化した感じ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 14:51:36 ID:dTlWQyeCO
>>453
基本みんなシールだよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:01:22 ID:ASX/Dq/l0
具体的にどこが似てるってのはないんだけど何かクラウンアスリートって感じがするんだよね今回。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:04:03 ID:6dwwaGQb0
>>485
だから君は先代を美化しすぎだって。
あれこそ「マーケ ット(スバオタ)の顔色をうかがって振り回されて、、せっかくの地道な努力をスポイルして成果が出なかった」典型例だぞ。
先々代で有った
・デザインなんとかしてくれ
・ターボの段付きが嫌
・今時4ATなんて
・1.5tをほんのちょっと上回ってるから重量税が高い
って不満を潰してった結果でしかない。
そのくせ「シンメトリカルをアピールするためマフラー二本出しにしました」とかバカかとアホかと。
(あれは排ガス対策で触媒容量を稼ぐためという説もあるから、それが本当なら上は取り下げる)
で、軽量化のために板金減らして車体剛性減らすし
リヤシートのダブルフォールディングとかパーティションネットとか無くして実用性を低下させたんだぜ。
そして先々代で問題だったリヤサスはアームをアルミにしただけで構造は全く手付かず。
こんな成り立ちの車を「時代に迎合せず、時代を越えて普遍的なものを先代で求めた」とまで言い切るのはちょっと変。
まあパーキングブレーキのボタン化に不満を感じてる辺り、典型的なスバオタなんだろうけど。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:16:16 ID:6dwwaGQb0
>>536の続き
で、先代が出て一年弱経った頃にAUTOCARで国産Dセグメントセダン比較記事が有った。
アコードやアテンザ等を含めて5車種を徹底比較した記事があってだな。
先代B4のA型は見事最下位だったよ。編集部も「まさかDセグの雄のレガシィが最下位とは」と驚くほど。
それで目が覚めたのかね、スバル社員が編集部に意見を聞きに行って
そこから開発に入ったC型では見事にスポーティー路線からコンフォート路線に方向転換したよ。
そんなこんなで、先代は迷走スバルを象徴する車だったと言っても良いと思うね。

それに比べれば現行はあらゆる部分を見直して原点回帰を目指した意欲作だと思うぞ。
スポーティーカーを求めてた層には受け入れ難いかも知れんが、
レガシィはもうそう言った車じゃないんだよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:24:33 ID:SDy5IrQF0
現在ランカスター乗りなんだが、新型のアウトバックがよさげだったなぁ。
内装の安っぽさは今までどおりだとしても、後席の広さはかなり魅力的。
見た目は個人的には先代より好きかなぁ。（これは個人の好みだからねぇ）

アウトバック試乗してきた人いないかなぁ？
しかし、３．６Lってのはまた思いきり過ぎたんではないかと。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:24:47 ID:mwflGERL0
レガシィは富士重工の屋台骨を支えるモデルだから、
日本のニッチ層ばかり相手にしてられないんだよ。
外国の伸びるマーケットに刺さるモデルに変えて行くのは
必然。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:29:19 ID:alaKNeqP0
>>538

アウトバック試乗記http://minkara.carview.co.jp/blog/search.aspx?kw=%90V%8c%5e%83A%83E%83g%83o%83b%83N%81%40%8e%8e%8f%e6

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:30:09 ID:wcoJmlJX0
>>536

>車体剛性減らすし

これホント？

>リヤシートのダブルフォールディングとかパーティションネットとか無くして実用性を低下させた

そりゃ君の先代への不満だろう。

「普遍的なものを先代で求めた」

というのは大体俺のせりふじゃない。それこそ先代だけじゃないだろう。

ttp://subaru.cocolog-nifty.com/legacy/2006/09/post_7293.html#more

だから「心意気」と書いた。
さまざまな要素はトレードオフの世界だ。したがって美化はない。
ただしレガシィの存在価値としてはどこでバランスさせるかとい
う話だ。今回のバランスが「商品としてまっとうかどうか」は売
上が答えを下すだろう。傍観者として売れてはほしいが、売れな
いだろうと予測する。はずれたらそれはそれで結構なことだ。

俺と君で3代目と4代目どちらがいい、と議論してもそれは好みの差でしかない。
ちなみに俺はスバオタというほど詳しくない。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:37:06 ID:wcoJmlJX0
「成果」

というのは俺個人の表現として「売れる」という意味で書いてないですよ
乗っていて「いい」と思えたらそれが成果。そういう意味です。訂正ね。
試乗していいと思えなかったんだからこれは仕方ない。

企業の事情はそれなりに分かってるつもり。不景気に商売の分野で
理想を追うというのもとんでもないことだろうともね。

だから「離れる」わけでね。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:40:00 ID:bwF9fSbJ0
磯村さんには悪いけれど、横から見たらウミガメの顔つきのデザインじゃ
不合格でしょ。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:47:02 ID:IbvOIySl0
6月からまた残業なくなるんだぜ
どうゆう事かわかるよな？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:48:16 ID:6dwwaGQb0
>>541-542
> >車体剛性減らすし
> これホント？

C型でショックマウント部の板金厚を上げてたり
D型で様々な部分を補強してることからも明らか。
先々代でもD型で各部を補強してたのに、なんで同じ事繰り返すかね？と呆れたわ。

> そりゃ君の先代への不満だろう。

先代発表時にレガスレで結構言われてたけどな。

> 「普遍的なものを先代で求めた」
> というのは大体俺のせりふじゃない。それこそ先代だけじゃないだろう。

まずその台詞は>>439で君が書いている。
そしてリンク先も読んだが、その文章には「普遍的なものを先代で求めた」と読み取れる部分はないよ。
「我々もプレミアムブランドになりたいね」って意気込みの一部に普遍的って単語は出てくるけど。

> 乗っていて「いい」と思えたらそれが成果。

なんだ、やたら大層な言い回ししてたけど、結局君の「感想」でしかないってことね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:49:12 ID:WmO+OtKJ0
スバルから乗り換える人って、
A型は買わないよね。2.5クラスはライバルも多いし
わざわざスバルを選ぶかどうか。先代レガシィも2.0iが一番売れていたようだし、日本での販売はかなりつらい状況だと思う。
試乗したが、いい車だよ。本当に。静かさ安定感で言えば、
クラウン並みだよ。それが、200万円台で買えるなんてすごい。
発売時期が悪かったと言えばそれまでだが、気の毒としか言いようがない。価格の変わらないプリウスのような車が11万台も売れるなら、プリウスを試乗する前に是非、レガシィに試乗してほしい。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:49:29 ID:pFnRe2EKO
これって、BHの最高速記録(270km台だっけ？)よりスピードでるの？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:49:57 ID:+UuA4BG80
確かにデザインは良いとはいえないが、悪さで言えば３代目がブッチギリで酷いでしょ。
あれですら見慣れたんだから、まあ、今代もそれなりになるんじゃないのか？と。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:52:25 ID:mGyFsWtM0
３代目はサイズや中身が良かったから成功した
今回は見慣れたとしても・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:54:46 ID:r42ZMJXK0
>>537
原点って何？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:56:20 ID:4VE7PtGP0
>>544
今時残業アリのフル回転なのは
トヨタの堤ぐらいだろ。
新プリウスの受注が
９月生産分まで積み上がってるらしいが。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 15:57:38 ID:wcoJmlJX0
>>545

クルマ創りの原点に立ち返り、本質・真理をとことん追求し尽くしていけば、
見えてきた課題や相容れない互いの技術の限界を超えたところに必ずや新天
地が開かれる、という思いがあった

本質・真理という表現あたりですかね
俺的には、普遍的な価値を求めたいのだろう、と解釈したわけ

結局君の「感想」でしかないってことね

そりゃ当たり前ってことでよろしく
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:02:24 ID:6dwwaGQb0
>>550
ああ、そこ突っ込まれたかw
つい勢いで書いたけど、先代のスポーティー路線から
それ以前のGT路線への回帰って意味でよろすこ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:04:20 ID:+UuA4BG80
>>549
まあ、今までのとは別の購買層が買うだけじゃないか？
それより小さいのが欲しければ　つ「インプ
なのかも知れないね。

>>552
だんだん宗教じみてきたなｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:06:17 ID:8BzmzLUC0
NEWレガシィを買うべきか、インプレッサSTIAラインを買うべきか悩みまくってる1週間
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:06:51 ID:wcoJmlJX0
ちなみに俺は、あのブログの文脈でいう「原点」というのは

物理や工学的世界において合理的であること

と解釈してます。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:06:58 ID:3s9YG/Q5O
店構えは立派な所が増えたけど、実際いいデラ選びは難しいよね
前回は最寄りの店で買っちゃったから
なんかトラブった時のためなんだけど
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:12:54 ID:6YXecAgM0
>>533
ワロタｗ
たしかにB4と言われても別の車にしか見えない。
中の人はB4ですと言われてもなんだか他人にしか思えない。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:19:33 ID:452EufAGO
北米市場ってこの不況でもやっぱデカイ車が売れるの？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:20:54 ID:9yonXLXw0
デブが座れない小さい車じゃ売れない
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:22:47 ID:c4LsWn3C0
>>559
今までのレガシィだと、アメリカ人にとってはコンパクトクラスな感じらしい
インプレッサやフォレスターは、日本のＯＬが通勤用使う軽自動車のような感じらしい

でも、不況でどうなるのかはわからん
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:23:34 ID:HOM17bRt0
>>559
松井秀喜は身長１８６ｃｍある。
日本では大きい方だったがメジャーに行ったら
普通の体格で周囲に埋没してしまったｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:27:25 ID:E1gYmAmg0
>>559
新型アウトバックにアメリカ人が座るとどうなるか見てみろ
http://www.youtube.com/watch?v=S3EHIzRBGGs&feature=channel&fmt=18
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:27:43 ID:N+fgw+QX0
体格ではそうは変わらないはずなのに欧州車にはコンパトカーが多いのが不思議
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:28:22 ID:wcoJmlJX0
＞同じ事繰り返すかね？と呆れたわ

これは詳しい人に聞いてみたいね。

剛性の計算というのは理論だけ絶対済まなさそうだからね。
部分ごとに違うはずだし。

使われているうちに力が集中してくる部位や剛性不足が問題になる
場所が判明してきて手直しするんじゃないの？これはスバルにかぎ
らないのでわ？教えて詳しい人
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:29:17 ID:OXQ+9CAFO
>>544
お前何嘘書いてんの？

６月も普通に残業あるぞ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:30:34 ID:RYACk0a10
２．５リッターで４気筒？

ふざけてんのか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:32:09 ID:mwflGERL0
>>563アメリカ人でけえ
そりゃサイズ上げないといけなくなるわけだ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:33:51 ID:wcoJmlJX0
だから話は単純なんだよね。

アメリカ人に売るためにでかくしたのが我々にとっては問題だって
ことで終了。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 16:49:46 ID:E1gYmAmg0
>>568
いや、車両はそんなにでかくなってないって意味で貼ったんだけどさｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:05:42 ID:AB1EgnFH0
とにかく買う車無くなったよ。ひでぇもんだ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:08:50 ID:oaQvL6EM0
皆さん知っていますか？
ミラーtoミラーでは先代より狭いって事。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:13:49 ID:UBKmMdv50
>>572
取り回しに関係ないじゃんｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:14:16 ID:O+AeXYKGO
アメリカではハリアーやムラーノレベルでも小型扱いだよ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:20:58 ID:UoQ8UFdn0
>>569
「メリケン人の嗜好に合わせて」ってクルマを作っちゃったのがなぁ…
「欧州風味」と「東洋の神秘」の融合の方が、メリケン人にも我々日本人にも
根っからスバルな人にも受け入れられたのかな？って思うが…

TSX（欧州＆日本のアコード）とG37（V36）の路線で追いかければ良かったのに…
元々「ニッチ」が売りなんだし、北米アコードとカムリを追いかけても厳しいよ…
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:26:13 ID:HOM17bRt0
発売直後の受注比率

ワゴン　　　　　５０％
セダン　　　　　４０％
アウトバック　１０％
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:39:05 ID:E1gYmAmg0
>>576
んー、セダンが受けたのかな
これだけ実用的で機能的なセダンもなかなか無いといった所か
既存B4ユーザーの受け皿はどう見ても
インプレッサアネシス↓に強制誘導だろうな
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020075/[email protected]
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:40:48 ID:JQArdnAe0
新型になってパーキングサポート・ミラーはオプションで復活してますか
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:45:58 ID:lV5jRaHQ0

2000年式ＢＥ糊。

別の車の契約をするときに試乗しているのを見かけたが・・・

Ｂ４のリアデザインはひどすぎ。
トヨタじゃねーか。



580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 17:46:00 ID:vG+pApi8O
一年後くらいにアイサイト導入考えてるんでしょ??
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:08:19 ID:ccBCbwbP0
ID:6dwwaGQb0の長文読んでみたw

この人って典型的なマスコミに洗脳されてる人だね
自分で乗ってみて感じたことじゃなくて、ただ雑誌やカタログ上の表記だけで書いてる

いちいち反論するつもりないけど、ネット以外で変な講釈たれると恥かくよw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:11:29 ID:kmZMgOQo0
>>559
でかいクルマこそアメリカン！と言ってた
ＧＭが明日破産申請する状況。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:14:18 ID:g0zMnwUp0
昨日新型B4黒が走ってるの見たよ。普通に車間とってたらレガだって気づかなかった。
信号待ちで止まって、見覚えのあるマークを見てはじめて気が付いた。
「これって新型のやつ？」
て言うかBP9糊の俺がヨタ車のレアな北米向けの車種（カムリ）か何かと
勘違いして、ノーマークだった。
追い越して観察しようと思ったが、「いいや、めんどくせぇ」
て思って、そのままビュイーン。バイバイ。
それよか、BPのスペBとかの方がジロジロ見ちゃう。やっぱカッケー。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:17:48 ID:c4LsWn3C0
>>580
アイサイトなんて売れてるの？
ユーザー１０００人くらいで、開発者１０人くらいの生活費を面倒みることになるんじゃねーの？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:19:23 ID:KM/homAR0
>>581
その通り
買うわけでもない評論家の意見は意見、ネットやこの板のレスも参考のひとつ。
車選びは見て！乗って！感じろ！それが全て。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:22:25 ID:gqVXmrM+0
トヨタに毒されてきてる懸念が
実際の車で現われてきてしまったな。。。
ここで踏みとどまらないと、もうスバルやばいぞ。
トヨタにダマされるな、頼むから。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:24:23 ID:hgoX+3LPi
>>585
評論家なんて、他人のやる事、成す事にただうんちく垂れて、責任も果たさなくていいんだから、
いい商売だよな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:25:10 ID:CVF0mqbe0
見てきたけど外見は気に入ったし
内装も納得出来るレベルかな。

B4のSI-Cruiseが40万引きぐらいなら
欲しいんだけど、いつ頃がお買い得時期？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:25:48 ID:vG+pApi8O
>>584
よくわかんないです
たまたま雑誌を読んでたら書いてあって
前になんでなくなったんだってレスを見た気がしたので



ＧＲＢと新しいレガシィで購入を悩んでいるんですが
このスレを読むと少しネガティブになってしまったりするのは俺だけですかね??
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:27:06 ID:c4LsWn3C0
>>586
スバルのデザインは自爆しているだけだろ

インプレッサや軽の迷走ぶりを見ていたら、
いままでのレガシィのデザインが奇跡
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:32:13 ID:lP3V9lE3i
>>590
インプも初代、軽もヴィヴィオなんかはいいデザインしてたと思うんだけどなあ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:34:09 ID:/aev67fz0
というかAWDセダン+CVTとかターボとか機構的には独壇場だが、車格的には新レガの
直接のライバルはフーガ250GT、350GT、450GT（北米インフィニティM35/45)だろな
日産から仕事貰ってるライターは無茶苦茶酷いインプレッション書くだろうな、と思った
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:36:31 ID:c4LsWn3C0
>>591
３６０、ｆｆ－１、初代インプ、初代レガシィは神デザイン
モデルチェンジするたびに悪化するのがスバル
でもレガシィだけはなんとかクヲリティを保っていた

ヴィヴィオは微妙
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:40:04 ID:KmFld0dj0
今日セダンとすれ違った
でかいでかいいうけどもっとでかいのが普通に走ってるから特に気にならんかった
ハイライトがはっきりしてるというかカツチリした感じのデザインで充分に目立ってたから
よほどのボケナスでなければトヨタ？とか思わないだろうなと思った
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:43:33 ID:3ZdxfqN70
>>590
ここにきてレガシィで滑ることないだろうと思った。
陳腐化しやすいデザインにしちゃってまったく。
MCでだいぶ変わると思うよ。
大きさはもう変わらないけど
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:45:06 ID:JX2duNFz0
実車はデカいというか厚い。この一言に尽きる
さらに前後エアロやサイドステップが厚さを際立たせる
もはや車高落としてカッコよく・・・ってレベルではない
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:46:54 ID:hfcmepay0
>>594
悪かったなこの板はボケナスばっかりで
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 18:51:03 ID:/aev67fz0
今のトヨタのセダンラインナップ見ても新レガとかち合う車なんか無いぞ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:03:06 ID:T4t1xdTI0
>>598
レクサスｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:10:26 ID:7mHnEgGu0
ウイングロードに似てるだとかヨタ車か何かと勘違いされたり大変だな
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:11:51 ID:g0zMnwUp0
レガシィの奇数型はデザインがダメって思う。（あくまで主観だが）
性能も重要だがデザインもある程度納得いかないと触手が伸び無いのだが。

①BF・・・性能に感銘を受け購入（周りの連中からライトバンとか言われてた）
②BG・・・後期GT-Bデザイン性能に満足し購入
③BH・・・どうも顔が嫌いで買わなかった。（輸入車にした）
④BP・・・デザインが好み。（歳をとったしアウトバック）
⑤BR・・・顔、尻、フォルムが嫌い（とりあえず見送り？）　←今ココ
⑥？？？？スバルが在れば、きっと良いハズ・・・

スバル、ガンガレ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:22:54 ID:/aev67fz0
>>599
エアロ装着車見ると雰囲気は開発者の言う通り、
ベンツのCクラスに似てる気がするんだけど
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:24:22 ID:/aev67fz0
あ、貼り忘れた
スタイリッシュパッケージ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/812/by02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/812/by05.jpg
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:33:27 ID:IUV/5JsT0
レガシィは偉大だったなぁ
レガシーワールドって馬もいたし、藤壺のレガリスだってレガの名前から
つけたようなもんだろ

次のでオタ路線、原点回帰で先代のスポーツ路線に戻って欲しい
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:45:22 ID:t4CxiC6a0
>>585
それをやらずに「見ただけ」で文句ばっか垂れてるのが多いのがこのスレ
もともと買う気もないのにネガキャンばっかしてるオタの機嫌取っても、スバルに未来はない
ご機嫌とるべき相手は他にいるし、そういう層に向けてちゃんと作ってる

>>597
ホント、ボケナスばっかだよな
しかも自覚がないから救いようがない
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:46:24 ID:sPi78rBS0
しかしこれだけ叩かれるの型もめずらしいな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:47:09 ID:B4PXYGJv0
正直、走りが進化しているならデザインはフィアット ムルティプラ(前期型)でも構わない俺。

今朝試乗に行こうとして、担当の営業さんに電話したら、別の営業さんから「今接客中なのでかけ直すよう伝えます」
と言われた。

夜20時近くまでずっと接客中なのか？　('A`)
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:49:25 ID:sPi78rBS0
>607
嫌われてるんでは
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:57:51 ID:88gfaATV0
>607
レガシィ大人気で、きっと忙しいんだよ！
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:58:34 ID:KPAVdo+l0
>>603
それのどの辺が「スタイリッシュ」なのかと、小一時（ｒｙ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 19:58:54 ID:ZDxq8nWc0
>>605
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ ( ﾟдﾟ ) ＜ 悪かったな！
　　　　　 / m9 　　|つ
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:02:52 ID:wejPaGNpO
ボディがでかすぎてホイールがやたら小さく見えるなあ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:03:15 ID:uioi3SuQ0
>>610
まふりゃー周りがレ糞スみたいになるお
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:11:22 ID:g0zMnwUp0
もう一人ボケナスの俺が通りますよー。
個人の主観で似てるって言ってるのに、ボケナス呼ばわりする輩は、
ほっときましょ。
ヨタだけでなく、他のメーカーにも似てるとこが在るって、
ホントはチョッと思ってるくせにさ・・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:11:49 ID:JyM/azVsO
537に全く同意。

ＢＰで増えた勘違いスバリストを無視してよく今回頑張ったと思う。

ＢＰ前期はホントに失敗作だよ。

そんなに嫌なら買わなきゃいいんだよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:13:39 ID:5+9YP4XGO
実物見て来た

ゴツいのは想像してた通りだったけど、意外と顔はカッコ良く見えた

ただ、マフラー一本出しは貧弱な感じですね
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:17:18 ID:88gfaATV0
サイドエアバックはつけるべきだろうか。。。
うーむ。。。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:18:43 ID:Qi4DSoFXP
>>617
これからの時代サイドエアバッグと滑り止めは標準だぜ。シート替える予定がないならつけておいた方がいいと思う。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:24:06 ID:88gfaATV0
うーむ。
お金を工面しなくては。。。
ローンは嫌だ。。。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:27:17 ID:kmZMgOQo0
>>460
土日の一番忙しい時にブログのネタを書くためご来店。
営業からすれば"い・ち・お・う"お客さんだから
ソイツらにキチンと対応しなければならない。

CVTの音が思ってたよりうるさいよね、内装の質感が・・
他のグレードは無いの？エンジンルームの写真撮らせろと
騒ぐだけ騒いで見積もり取らないで即撤収。
ああいう連中はマジで死ねばいいのに・・と
親戚のスバル営業が言ってた。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:30:41 ID:tFqHkJrM0
素直に自分がスバル営業だと言えばいいのに
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:36:46 ID:/aev67fz0
金のなさげなオタク（っぽい）、独身のアンちゃんにも優しいスバルで居て欲しい…
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:38:38 ID:mwflGERL0
>>607
2ちゃんに書き込む営業が忙しいんだよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:41:27 ID:eDhze76D0
エンジン横揺れは問題にならなくなったが、縦振動はCVTのせい？
それともエンジン。
背もたれに響くが、なんとかならないのかな。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 20:56:59 ID:aH/i8h1v0
結局、Aラインにしました、満足です
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:01:25 ID:HOM17bRt0
>>625
あの内装で我慢できるとは大したものよｗ
燃費も悪いし。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:01:30 ID:mGyFsWtM0
次期インプレッサが今回のレガシィで取りこぼした層をカバーすることになるのかな
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:02:18 ID:q12OoNUl0
>>615
BP/BLの前期はなぜ失敗作？
発表と同時にBLの2.0GTを購入した者ですが、
リコール以外の故障は一切無いのですが･･･

故障知らずで16万キロ走ってます。

新型もA型を購入しても、一般的な使い方をするほとんどの人は、全然問題ないのではないかい？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:02:48 ID:Kr4cpDM50
ブログのネタにして貰えて感謝するべきなんじゃないの？
ブログの質もピンキリだけど金、時間、労力を自前で使って宣伝してくれてるんだぜ。
ヘボな評論家より詳しくて一見の価値あるブログも少なくない。
それとも不評が目に付くのが不満なのかな？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:05:21 ID:zmTSnxeK0
今日試乗してきた。ワゴンタイプとセダンタイプ
後席はとても広く今までに無い前席との間隔と天井の高さは、未体験の世界だ。
後席に座ると前席との間に握りこぶしが縦にして４個入る。
電動シートも、ええ感じ。
これまでのシリーズとは世界観が違うのかな。
ミドルクラスセダンとしては良くできてると思った。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:07:30 ID:fFvc66Lt0
何でパッケージングとか機能に徹するとこうなるみたいな説明しかしない
の？へッドライトの形状とかグリルの形状とかバンパーの形状とかしっか
りフロントフェイスのデザインについても説明しないと…。スバルよ、
どうしちゃったの？まぁ、説明されたところで不細工は変わらんが…
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:08:28 ID:G0OUcina0
営業の現場は具体的な商談にまで踏み込めない客ばかりで苛々が溜まってそうだな。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:09:12 ID:mGyFsWtM0
>>628
BP/BLの前期はデザインがよいね
後期は性能は向上したんだろうがデザインがおかしくなってしまった
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:20:06 ID:qJ9ylUe+0
なんで2.5iと素のGTにもサイドカーテンエアバッグ付けなかったんだろ。
インプ以降のスバルのアセスメントの結果見てるとレガシィはグランプリ狙えると思うのに。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:21:17 ID:Wn0NAFyY0
　アウトバック3.6R Si-Cruiseを注文しました。本革シート・マッキントッシュサウンドシステムを付けた車両本体価格が405万円余でした。
　まだあまり売れていないので是非今日中に契約して欲しいという事で本体で20万円余を値引きしてもらいました。ディーラー・オプションをいろいろ付けて約500万円になりそうです。

　確かに内装は安っぽい所もありますが、外装と共に自分としてはあまり気にしていません。
　元々BHの250Tに乗っていて走りにはあまりこだわっていませんでしたし、まもなく11年を迎えるにあたり自分もそれなりの年齢になったので、かえってこの程度のユルさが心地よく感じられます。

　東北地方なので四駆にはこだわりましたが、輸入車は総じて高いのと（パサートは比較的安価ですが）、少しでも日本経済の建て直しに貢献したいと思いスバルを選びました。

　残念だったのは、ワゴンとしての実直さがBHに比べ低下している事で（フルフラットにならない荷室、パーティションネットが用意されない）、これは復活させて欲しいところです。またATも6速くらいにはしてもらいたかったところです。

　納車したら（7月下旬になりそうです）また報告してみます。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:23:49 ID:HOM17bRt0
>>635
契約おめ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:25:25 ID:q12OoNUl0
>>603
2.5GTのSはダサかったが、
スタイリッシュパッケージは正直カッコいいと思った。

やっぱりエアロをつけるとカッコよくなるなぁ

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/812/by02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/169/812/by05.jpg
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:27:03 ID:3s9YG/Q5O
>>635
下取り車ないの？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:27:32 ID:JyM/azVsO
>>628

やはりスポーツ系に振りすぎて足まわりが固すぎると思います。レガシィはスポーツカーじゃないんだからグランドツーリング的な部分を大事にして欲しいかな。

あくまで個人的な主観であって乗られてる方をくさす意図はありません。

ＢＰのデザインは前期が良いですね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:35:48 ID:c4LsWn3C0
レオーネの頃までのスバルは、
スポーツとかとは対極にある移動する道具、
家電に一番近い自動車メーカーだったからな
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:40:49 ID:HOM17bRt0
ttp://blog.hks-power.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/05/28/1_6.jpg
(;´Д｀)=3

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:44:21 ID:E2XP+gFd0
やっぱそうなっちゃいますぅ？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:47:24 ID:T4vp+T0i0
>>632
限られた営業リソース（ぶっちゃげ営業の人数ね）を
そういう手合い（ブロガー）の対応に割かれるのが痛いの。
特にかき入れ時の土日になんかにね。

本当に買う気がある or 購入検討されてるお客への
対応が遅れる、試乗を待たせるってのがとても痛い。
基本その日に何社も見て回る人が多いから
待ち時間が長いとそのまま帰ってしまう人もいる。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:47:41 ID:q12OoNUl0
>>639
賛否両論ありますね。
乗り心地は確かに悪いです。
しかし自分にしては逆に嬉しい誤算でした(購入後あの固めの乗り味が気に入りました)。
(ほとんど1人か2人乗りなので･･･　ファミリーカーとして使われるのなら厳しいと思いました)

デザインは賛否両論ありますが、B4ならスタイリッシュパッケージを装着すれば
結構良い感じだと思っています。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:47:43 ID:B4PXYGJv0
>>637
エアロいいね。
不細工の原因になってる上下の厚さを、迫力に転化して多少は誤魔化せてる気がする。
でもウチの駐車場、入口が急な坂になっててエアロ付けると擦りそうなんだよなぁ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 21:51:39 ID:04Brr6YT0
>>638
＞下取り車ないの？

11年経つBHなので下取りはほぼゼロでした。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:01:16 ID:QolUqKC60
メーカーOPナビ付けずにオーディオレスで納車した後、オートバックス
でパイオニアの楽ナビ付けるとセンターパネルのデザイン的に変になるかな。
地デジチューナーも含めて、そのほうが20万円位安くなるのですが。
カーナビどの方法で付けるのがコストパフォーマンス高いのか、皆さん
ご意見お聞かせください。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:10:07 ID:d7m37jJr0
>>647
ワゴンのＮＡなら、エコカー減税（２０万ちょい）が受けられるマッキン仕様がおぬぬめ。

それと知ってるかもしれないが、メーカーＯＰナビはバックモニタ付き
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:23:18 ID:r42ZMJXK0
>>647
通販で社外ナビを買って、納車時にディーラーに付けてもらう。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:29:08 ID:eviwE3gw0
BHが歴代最高だったな。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:33:20 ID:2w35ONkL0
BLA型14万キロで買い換えますよ

B4GTSパケにメーカーOPナビ&濃色ガラス&オールウェザー&クリアビュー&ベースキットでコミ420万だとさ
インプGTにメーカーOPナビ&ベースキットでコミ300万←こちらは濃色ガラスや熱線は標準装備　
そのかわりVDCやサイドエアバックはOP（個人的に不要　特にVDC）　何故かクルコン付き…

あーこんなバカでかい車に400万以上ってバカらしくなってきた
かといいてターボ&AWD&MT以外は受け付けられないんだよな
BLとスペックが近いインプにしますわ
ただ内装がBLと比較しても壊滅的なんだなー
シートはいいけど
レガ捨ててインプにする人いますかねえ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:44:24 ID:bSCkuFd10
エアロ付けようが20インチ履こうがブスの化粧にしか見えん。
あたらしい！かなしい！れがしぃ！
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 22:49:55 ID:p6Rb/2Ot0
>>652
いろいろ思いつくモンだなｗｗｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:02:05 ID:I0OlU2H10
>>627
代替えないので現車を乗り続けるに1票。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:05:59 ID:Ma8UUwyz0
>>637
えええー！？
元々格好悪い車が、さらにその格好悪さテイストを引き出す感じじゃない？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:19:10 ID:HgXg14RX0
そんなに格好わるくはないと思うな
マイナーチェンジで良くなりそう
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:19:11 ID:3ZdxfqN70
>>651
なんか色々乗りたい仕様にしたら450

中古のBMWにしちゃうかも
ATでよい人なので。
しかしバランスが良くてもFRではねぇ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:23:52 ID:Qi4DSoFXP
>>651
今までどれくらい故障した？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:28:00 ID:3ZdxfqN70
>>651
14万とかで買い替えって早くない？
普通は20万ぐらいすぐ乗りつぶすものかと思っていた
こないだのGWだけで0.5万走ったし
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:30:47 ID:fUsMyvnp0
>>659
え？　俺9年で5万キロしか乗ってない
買い替え早いかぁ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:33:56 ID:eI8U1NCg0
１０万㌔当たり前のユーザーが多いんだから
スバルも儲からないはずだｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:35:09 ID:HOM17bRt0
俺は６年で５．９万キロで買い替えたｗ
市場では６万キロ超えるとガクーンと値が下がると聞いて。
しかし同じＢＬＡ型で１４万キロって何処走ればこんなにも？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:42:36 ID:DRlD3/Hf0
スバルの意図もBPとインプのサイズが近かったから
今回うんと離して一方のユーザーをインプにも吸収、
インプの底上げも図ろうというフシが見え隠れする。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:46:53 ID:c4LsWn3C0
新型レガシィのスレが、新型プリウスのスレより数が多いのだから、
スバオタ恐るべしだな
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:52:18 ID:QolUqKC60
レガシィのＭＯＰナビのメーカーはどこかわかる人。
教えてください。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:53:04 ID:IUV/5JsT0
俺なんか変態車じゃない3．0ＲスペＢ　ＡＴのC型４年弱でたった1万2千キロ。
でも恐ろしく査定が悪いんだよね？
乗りつぶすか他車へ乗り換えるか来年車検で考えるけどね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/05/31(日) 23:54:21 ID:DRlD3/Hf0
プリウスといえばレガシィEXとでもして
BPを40万安で継続生産すればいいのに。
さんざん口出ししたであろうトヨタのラインでBR/BMは流すことにして。
似たようなカムリに紛れて流しても別にいいでしょ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 00:05:01 ID:C9TMwvRN0
インプどうするんだろうな。WRC撤退しちゃったし・・。

>>620
そりゃあ、「水平対向エンジン」「シンメトリカルAWD」を売り文句にしてんだから。
しかも新型で「クレードルマウント！」「下置きタービン！」「リニアトロニック！」とか言ってるんだから尚更だろ。

例えばトヨタに乗ってる人たちは、エンジニアリング的トピックには全く食いつかないよ。
食いつくのは蘊蓄を語りたがる人たち。
でも、スバルはそういう人たちを上手く拾って行かないと厳しいメーカーじゃん？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 00:17:54 ID:rXHW/ZO10
>>666
査定いくら？
そういうのはポリマー加工してから、いくらぐらいなら買ってくれる？見たいな感じで知人に聞いて見ればいい
160とか答えてくれたら売るかなぁ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:04:42 ID:RWKghpWX0
2.5GT-Sの6MTってリアLSDって装着されているの？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:09:54 ID:GAokHE9n0
>>620
接客業ゆえそんな勘違い客の相手もしなければいけないのが
営業のつらいところだな・・・・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:10:23 ID:vB3QZUNa0
個人的にはデニーロよりアルパチーノの方が良かったと思うのだが。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:21:09 ID:jz90X6IF0
2.5エンジンボクサーサウンドするの？
やっぱ澄んだ音？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:24:04 ID:wtH0253o0
いっつもスバルはC型から革変おこすのが得意だが
ハイブリット搭載もC型か？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:24:05 ID:nlKKX71d0
>>670
確かビスカスLSDが付いてる。
GT系は先代も先々代もMT、ATに限らず普通に付いてたんだけどね。
俺もBHからの乗り換えで、せめて後輪の接地追従性だけでも上げようと思って
リヤラテラルリンクをSTIのピロリンクにしようと思ったらまだＢ４にしか対応してない。
今度のはワゴンとＢ４じゃラテラルリンクも違うみたい。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:24:44 ID:4IGnWXVq0
ブログネタにしたいと申告しているだけまだいいんじゃないの。

その営業も商品に難癖付けられたらそれを否定する材料で譲らないとか
目的がわかっているから適当なとこで切り上げるとかすればいいわけで、
それをせずただぼやくだけとは、あまりうまい客捌きとは言えんな。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 01:32:34 ID:2AnvcVSr0
>>651
俺BP乗ってるが、もし今、事故等で廃車になったとしたらインプレッサにする。
性能については文句ないし、エクステリアもAピラーより後方は大変気に入っている。
・・・インテリアは確かにアレだが、どうせ新型レガシィだってたいして良くもないし。

スタイル×で内装が良い車より、内装がしょぼくてスタイルいい車の方を俺は選ぶ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 02:10:57 ID:jz90X6IF0
　　 ／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜ コーラ　おいしい　です
　　 ＼_[]⊂／）
　　 ＿|　|/　｜
　　|　　　　／　
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　　　　　　　　|　　　　 |　＜ それは　しょうゆ　です
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
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679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 02:14:35 ID:scw5NPTr0
>>675
TWも一緒らしいけど、効果が納得できないからまだ設定してないって辰巳さんが雑誌で
答えてた。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 02:15:11 ID:G4k1uU5U0
>>677
同意
同じくBP糊だが新型レガのデサイン含め詳細が分かってきてから
今まで気に留めてなかったインプAlineが候補にあがってきた
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 02:47:33 ID:HlbJQU1KO
インプが方がまだマシとかどんなセンスの持ち主なんだ？
冷静になれよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 02:53:14 ID:RWKghpWX0
2.5GT-SのMTにはLSD装着されているならよかった。

LSDが廃止されたのはATだけだったのね

500㏄の余裕は羨ましい。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 03:09:18 ID:scw5NPTr0
新型は下手に色気を出しすぎて既存ユーザーが求めてるものとは違うね。
さすがに今回は見送りだと思うw
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 03:24:43 ID:Y8lZ6lfz0
>>680
まったく同意、
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 03:27:00 ID:Y8lZ6lfz0
デザイン的にはインプの方が百倍マシじゃね
フロントのデザインは嫌いだけど
Ｃ型で旨く修正してくれれば問題なし
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 03:38:20 ID:B03sWXTS0
>>681
>インプが方がまだマシとかどんなセンスの持ち主なんだ？

横レス失礼。それだけ新型レガのエクステリアがひどいってこと。
オレも677とまったく同じ。もし次もスバルに乗り換えるなら、
アウトバック2.5XTの中古かインプA-lineだと思う。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 04:49:24 ID:scw5NPTr0
インプも内装見たらどうかと思ったりするけど、
WRCに勝つためにハッチバックだったりデザインに必然性が感じられるよな。
確かにインプのSTIでもいいかもとちょと思いだしたｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 05:09:15 ID:zl4P2avg0
今度の6MTは、現行5MTをベースにしたか知らないが5速まで一緒で6速が更にハイギヤになっている。
他社のMTに乗っているが100km/h巡航でエンジン回転数が下がるから良いと思う。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 06:24:12 ID:93nsF0P40
しかし、街中でよくみる綺麗なBPが旧型になってしまったんだな
どう言ってよいかわからないが複雑な気持ちだ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 06:27:44 ID:Q6RMDczTO
何れはBR/BMも旧車になる
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 06:39:45 ID:uNF49mcU0
>>657

325xiは4WDだぞ。実際北欧なんかのBMWは売れ筋はほとんど4WDらしい
まあ数出てないだろうから中古だと少なそうだけど

しかしインプのエクステリアも出た当初はかなり悲惨だったけど
エクシーガ、レガシィと立て続けに酷くなってくるとインプですら
ましに見えてくるのがすごいよな。
しかしどんなに贔屓目に見ても、あの軽自動車以下の内装はさすがに厳しい。
代車でよくインプ出されるけどR2のがよほどマシだし
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 07:18:18 ID:AXXDYGVIO
でもねえ、ユーザーの声を聴きすぎて結局間口を狭めてしまったR32スカイラインの例もあるし、今度のレガシィはあれで良いんじゃないかな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 07:27:55 ID:jO1t/u2v0
>>564
欧州車（特にドイツ車）コンパクト乗った事無いでしょ。
ポロとかルポみたいな小型車でも、シートスライド量が凄く多くて、
凄い大柄な人でも楽に運転できる。

もっとも、シート完全に下げちゃうと、その後ろには完全に人が乗れなくなるけどね。
前席のシートバックが後席の座面にくっつくくらいまで下がるから。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 07:46:44 ID:EbY+sWuX0
>>665
メーカーOPナビに対応するVICS光・電波ビーコンがケンウッド製になっているので、おそらくケンウッドだと思われます。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 07:55:16 ID:xYEthLUG0
「レガシィは確かに走りはいいけど、夫婦や家族で乗ってもドライバー以外は楽しくない」
新型レガシィ開発責任者の日月氏は、上記の意見を「まっとうな意見」といっている。

また、「プレミアムなんてあり得ない」とも発言している。
（上記、全て『新型レガシィのすべて』より）

これらの発言を踏まえ、このスレを眺めると、今回の新型のテーマのひとつが
「先代（4代目）へのアンチテーゼ」であり、そしてその目論見が掲示板という言説空間の
レベルでは成功していることが見て取れる。
（新型を否定するBP糊の多さは異常）

あとは、市場がどう判断を下すのか、だろうね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 07:59:44 ID:+VkK2Hwl0
磯村さんは？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 08:04:41 ID:o8v30ziyO
次、コンパクトに戻る保証があれば待つけど…。
（;´Д｀）う～ん…。
このサイズならクラウンの中古でも良い気がして来た。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 08:15:58 ID:FxH9FAIZ0
何度か試乗して、ようやくわかった。

今度のレガシィは、家族や仲間を、遠くへ快適に安全に運ぶことを主眼として創造されたGTだと。
よって、一人でしか乗らない、レガシィにスポーツ性しか求めないオタさんはお帰りくださいと。

あんまりイジる車ではないな、と思った。試乗車のB4が、フルエアロパーツつけてたけど、
車が、「やめてーー」って、言ってるみたいだった。

よって今回のレガシィのコンセプトに乗って、白のTW GTのLパケ注文しました。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 09:46:02 ID:+Kqws5tS0
運転を楽しみたい→レガシィ

家族や仲間を、遠くへ快適に安全に運ぶことを主眼→トヨタレンタカー

家族の為に運転好きなのにミニバンを選ぶしか無かった苦悩を
レガシィで味わう事になるとは・・・クッ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 10:07:17 ID:7OyQZwW6i
家族と一緒にドライブ、自分も運転を楽しむ→レガシィ
さらに家族が5人以上いる→エクシーガ
家族がおり、アウトドアが趣味である→フォレスター




1人海苔のヲタ→インプ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 10:23:37 ID:FG1fdrzQ0
メーカーＯＰナビ付き買った人、走行中にテレビ見られるように、どうやってイジルつもり？
ディーラーＯＰなら簡単なんだろうけど。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 10:42:22 ID:n/2ws/JOO
>>698
注文おめ～です。
先週日曜日同じＧＴＬパケの白を契約しました。

ＢＲは乗員全員が快適に遠方までツーリング出来る車だと思います。

でも未だに納車日が決まらないんだよね。

>>701

マッキンにしたけど地デジチューナーは頼んでません。車じゃほとんどテレビ見ないしどうしても見たけりゃ携帯でワンセグかな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:19:34 ID:At7LL6z3O
個性的じゃないから飽きるデザインではないようなきがする
逆に人目をひくデザインでもないような
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:33:41 ID:A+1rgWQr0
フォレスターのデザインが一番ましだな
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:37:01 ID:A+1rgWQr0
でもフォレスターよりエクストレイルの方がいいな、デザインは
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:47:19 ID:YF4loXZCO
午前中から書き込みしてる人は一体何してる人？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:48:32 ID:hfzGPNj70
俺的にはこのデザインこの大きさ許容範囲（っていうか、好きなぐらい）なんだけど
でかくなったんだから、早く福祉車両対応しないかな
(トヨタみたいな後席が車椅子になるタイプ希望)

親父対策で購入検討してるのに
このままだと家族の圧力でエスティマになっちゃう
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:56:22 ID:n/2ws/JOO
俺は営業なので電車の中から書いてます。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:57:56 ID:+PX4Lyg/O
>>706
土日はたらいて、平日休みはふつーだろ。
お前がいくディーラーは土日やすみなのか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 11:59:32 ID:A+1rgWQr0
>>706
自分の胸に問いかければ解決だろ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 12:17:59 ID:+S6WpEdL0
5/14注文の俺のB4 2.5GT Lパケ。
6月中にギリギリ、土日の納車なら7月頭だそうだ。
丸々1ヶ月後とか待ち遠しすぎる…
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 12:37:18 ID:rS3y9eHF0
ずんぐりむっくりでライトのエンド処理が最低で、噂に違わずと言った感じだった
買い替え時期なのに次がみつからない、BMが脳裏を過ぎるけどFRだしねえ
はあ、、インプもどうしても受け付けないんだよ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 12:53:16 ID:kNvmGee2i
>>711
1ヶ月以上待ちとは結構時間かかるね。
プリウスのようにバカ売れ納車待ちって訳でもないだろうから
受注生産みたいな形をとっているのかな？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 13:04:22 ID:A+1rgWQr0
>>712
ゴルフでいいじゃん
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 13:06:53 ID:T8XgpN5Q0
>>714
せめてパサートを勧めてやれよw

ゴルフじゃ、あんまりだ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 13:07:31 ID:tHHvskOM0
土日働くってことは、サービス業か何かですか？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 13:18:00 ID:ammisD4O0
>>715
インプとそんなに違ったっけ？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 13:44:50 ID:rS3y9eHF0
>>714
あんなの勘弁してくれよ・・・
消去法でしか欲しい車が見つけられない事態になるとは思わなかったよ
まあ愚痴ってすまそん
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 13:52:30 ID:jApiaHhVP
俺は5月の連休明けの契約で納車が6月末。待ち切れん。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 14:03:10 ID:n/2ws/JOO
今日黒のツーリングワゴンＬパケが走ってた。あれは試乗車じゃなさそう。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 14:46:11 ID:xM/Fa/YzO
走破性はどうだろう
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 15:30:35 ID:agFURUuI0
>>700
旧型GT Bスペに乗っていればインプSTIかA-Lineも買い替え候補に入ってくる
価格も旧型GT Bスペに近い

家族と一緒にドライブ、自分も運転を楽しむ妥協クルマ→レガシィ、インプSTIかA-Line(内装は諦めて)

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 15:48:01 ID:wUaADkayO
2.5Lなら6気筒が良かった。B4のお尻って逆輸入の車みたいだね、スポーティ度が無くなったね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 15:49:06 ID:N3W8M0wd0
意外!?北米で唯一堅調なスバル
他社の危機に乗じて販路拡大へ

　阿鼻叫喚の北米自動車市場で、意外にも中堅メーカーの富士重工業（スバル）が
堅調に販売を伸ばしている。

　昨年度、大手各社の販売台数が数十パーセントも減少したなか、
スバルは新型フォレスターが奮闘。減少は1.5％にとどまり、北米工場は
長期的な生産停止をせずにすんだ。

　そして今年度は対前年比3.8％増を見込み、主なブランドで唯一北米販売増
となる。牽引するのは北米市場を意識し大型化したスバルの基幹車種、新型レガシィだ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 15:55:59 ID:+PX4Lyg/O
>>716
公務員ですが。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 16:24:21 ID:ucd6BVuqO
この不況下に購入を検討されている方に質問ですが、差し障りがなければ年収を教えていただけませんか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:00:09 ID:+9TEjnV5i
>>726
2ちゃんねるにおいては往々にして実際の年収の2倍で報告されることがあるので注意が必要です。
なお、同様に身長も10センチ増し、チン長も勃起時5センチ増しでの報告が多いようですので、
当てにしない方がいいでしょう。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:03:54 ID:DwHeheDG0
>>695
確かに
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:32:07 ID:uNF49mcU0
>>726

だいたい車買う場合、極端な上下除けば年収の半分～年収以下くらいが購入対象になるらしい
なのでレガシィ全体の平均乗り出し価格が350くらいとすれば、年収350-700くらいの人が多いと予想
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:53:06 ID:wDSX5KYy0
パールホワイトのB4が欲しい
NAで我慢すべきかターボにするべきか迷うな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 17:55:28 ID:SVvGxXRd0
年収ネタは荒れる原因になりやすいからやめとこうぜ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:06:34 ID:n/2ws/JOO
ツーリングワゴンのＧＴＬパケですが、半分キャッシュ半分ローンにしました。

金利2.4%なので無理して全額キャッシュにせず、手元に現金を置いておきます。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:13:02 ID:NXFQ+O+a0
B型のスペBに乗っているが3.5万キロを超えたあたりから乗り心地が悪化。
A-Lineに試乗したら、乗り心地が良くて感動した。
でも、内装が悪すぎなので、やはり購入候補から外れる。
エクステリアは新型レガシィより好きなのに。

新型レガシィはNAとターボを試乗したが、やはりターボを選択すると思う。
おとなしくなりすぎた印象で、今までのBPぐらいの内装もそれなりで走りもそれなりの車がなくなった。
新型に乗るなら、タイトな走りは諦めるしかないかな。
年齢を考えるとちょうどいいかもしれんが。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:19:27 ID:5x6b9hgEO
今どきローンで車買うとか都市伝説だろｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:31:09 ID:tNsxSys90
>>732
ディーラーのローンでふか？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:33:45 ID:JZFWxzcp0
提携してる信販会社からキャッシュバックがあるからディーラーとしてはローン客大歓迎
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:36:00 ID:LmO8M8Mx0
みんな次期アクセラとか興味ないの？
やっぱりFFはだめなの？
個人的にエクステリアは好きなんだけど。
顔がちょっとあれだけどｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:39:04 ID:MisFBs6V0
>>737
ここはインプスレでなくてレガシィスレだよ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:41:28 ID:LmO8M8Mx0
そりゃそうだけど、新型レガがだめだからインプでもいいかもって話が出たからさ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:45:41 ID:uyHR1iPW0
新型レガもインプもダメ！終わり。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:49:56 ID:Y8lZ6lfz0
ＦＦはダメじぇね
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 18:58:58 ID:s68kfSF50
>>723
俺も2.5L6発希望。3Lだと燃費つらい。
低速スカスカは我慢する。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:05:07 ID:5vViCMleO
日曜日娘と新型見てきたよ！
格好形は結構気に入ったけど、窓枠ができたのと、シート裏の収納ポケットがアミアミで、何か20年前の観光バスを思い出してがっかりした。
あと、あのハンドルは無いよね！センスとかデザインで、真ん中のスバルのマークは要らない！
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:11:09 ID:FgdWIJoe0
>>695
経営陣の方針でこういう方向になったのかと思っていたが
開発主管の考え方がずれていた結果こうなったのか
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:22:36 ID:Vo+4VjUV0
スカイラインにセダンとクーペがあるように
ずんぐりむっくりレガシィとスマートなレガシィの二本立てにしてくれないかなぁ？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:27:02 ID:Hq1spopJ0
受注速報まだですか
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:28:22 ID:xM/Fa/YzO
>>743
君がBH以前乗りなことは分かった
アミアミもハンドルのスバルも先代から。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:34:36 ID:eH7BTGCY0
A-Lineが欲しくなった。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:41:52 ID:XvDxtGt/0
やはり女に受けるのか？ｗ
ttp://www.hobidas.com/blog/tipo/imai/archives/2009/06/b4.html
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:47:24 ID:n/2ws/JOO
>>735

銀行系？のローンです。これくらいの利息だと楽ですよ。今回は仕事がらみですが探せば同じくらいの利率で借りれるみたいです。

>>734
今時ローンと言われてもどうせ住宅もローンだし(笑)。現金は手元にあるからいつでも繰り上げ返済できるからね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:52:37 ID:FgdWIJoe0
現金あるなら銀行儲けさせるより一括で払いたいな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 19:57:44 ID:pnenpZkOO
僕は年収600強の33歳なのでレガシィの１番安いのもぎりぎりです。
後三年待って中古で半値位になったらやっとレガシィ買えそうです。
それまで10年落ちワゴンを引っ張ります。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:02:04 ID:HJkfZ5LD0
>>752
年収600あるなら450万のGTかえるだよ
>>729によると
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:25:25 ID:4FXxNllh0
現金あるなら銀行儲けさせるより一括で払いたいのだが、
税務署や国税局がガーガーいいだすとめんどくさい。。。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:28:00 ID:5tzuZh7U0
葬式会場はこちらですか？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:34:23 ID:crP1G7IMO
31歳年収700万で嫁・子持ちだけどB4のGTSパケ本皮以外フル装備で購入したよ。
金は一括で払う予定。
嫁はかなり不機嫌。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:35:51 ID:UH8ZBbTD0
全体の雰囲気が阿部ン死すみたい。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:41:32 ID:IOwDuyhnO
B42.5iLパケ　6/5に納車決定。
楽しみだね～
759 ：某銀行員：2009/06/01(月) 20:42:27 ID:WUvTW7zsi
ローン支払いがどうのこうの言う奴は、どうせ審査の下りない無職だから気にしなくてよし。
ばんばん借りれるときに借りるといいよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:45:34 ID:v11R8VG20
うちの近所にホンダのディーラーがあってインサイトをひやかしで見にいったのだが、
インサイトの試乗の待ち時間にアコードツアラーの試乗車があったので、時間つぶしに
乗ってみた。

見た目はでかいが、このクラスになるとさすがにサスペンションの動きもなめらかだし、
内装も今乗っているＢＰと比べても２クラス上な感じ。低速トルクも十分太い。

今年秋の２回目の車検で新型に乗り換えるつもりだったが、あんなになっちゃったので、
アコードに浮気するか考え中。

ほかにもこんな人いる？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:47:01 ID:FgdWIJoe0
３００万程度の車を一括で買って税務署が目をつけるわけないだろ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:47:49 ID:XvDxtGt/0
>>758
このスレでは最速では？
６日はいたはずだが。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:49:40 ID:bztQ79190
2.5で6発がいいとこ馬鹿すぎる。何もいいことないのに。
消えろ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 20:55:35 ID:5lJ5ys/U0
このスレではLパケが人気みたいですね。
あまり深く考えず2.5iのSパケにしちゃった。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:00:02 ID:DwHeheDG0
週末ドライブをしていたら、猛烈に追い越しを繰り返すレガシィワゴンがいたけど、リアに「カレラ　４」のエンブレムが貼ってあった。
その車と、先の道の駅で会ったけど、強引に追い越された人が追いかけて来たらしく、男4人に車の周りを囲まれて、車内で太った30前後の2人組が、黙って篭っていた。
車に触ると通報されるから、黙って待って置こうという感じで、自分が休憩している間、ずっと車の周囲に立っていたね。

ドライブは、安全運転で人に迷惑や不快感を与えないようにしましょう。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:01:48 ID:NXFQ+O+a0
2.5iのSパケと2.5GTのLパケをゆっくり試乗したが、普通に走っているとLパケで十分な気がする。
最初はSパケ欲しいと思っていたが、Lパケでエアロバンパーつけた方がいいかも。
アイボリーの内装も選べるし。Sパケにするより、Lパケ革シートかな。

今回の車の正確を考えると、今までのレガシィのようにスポーティーというよりラグジュアリーの方が似合いそうです。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:08:56 ID:e2fMENIU0
TWGTSパケ4月末契約で6月末納車予定
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:10:20 ID:0ykkEZJmO
>>753
実家で親同居車庫付ならな…
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:16:51 ID:L3rnWOcD0
まあ屋根付きガレージないやつは普通、総額400万超の新車買わないよなｗｗ
770 ：758：2009/06/01(月) 21:19:28 ID:IOwDuyhnO
>>762
5/29にはディーラーに届いていたから、何も無ければその日か5/30には納車されたんだけど、
今回はナビとETCの移設を依頼してたのと、グラスシーラントっていうコーティング（ディーラーの
サービス）の作業がある都合で6/5に。当日は出張でディーラーに行けないので、嫁さんが
代わりに取りに行くことに。

そういえばこのスレの中で「最近の20代は車を買わない」みたいなことが書かれていたけど、
当方28歳。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:23:04 ID:Ul2ZLu6n0
クルマに金かけるのが一般的な趣味でなくて既に特殊な趣味になってしまったからな。
昨今では鉄ヲタのほうが市民権得つつあるような。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:26:49 ID:uyHR1iPW0
フロントグリルを中心とした顔付き、…　｢レガシィらしさ｣を追求しまし
た。流石、富士重だわ。レガシィのイメージを十分に理解し体現出来ている。
消費者とは乖離する一方だが…
http://members.subaru.jp/blog/2009/05/vol2.html
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:26:51 ID:K18eeN+z0
B42.5iのLパケにホイールを素のGTの17インチに変更してもらった
774 ：某銀行員：2009/06/01(月) 21:27:39 ID:LRky/0cZi
>>771
大丈夫だ、それはない。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:28:10 ID:7wZgKDHhi
このスレ見て、スバルにデザインを求めてる人が多くてビックリした
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:31:07 ID:1vD3y6sr0
>>769
屋根無くて1300万の新車買いました
レガも納車待ちです
もちろんどちらも青空駐車
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:34:05 ID:e7fQoDIEO
レガシィなんでシートポケット網にするんだろうね？安っぽいと思うけど。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:35:27 ID:qs5mRv8N0
>>750
しかし、安いですねー
最近の相場はそんなもんなんですかね
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:41:27 ID:9NeVGNPV0
新型見てきた。
外装：カルディナみたいだなぁ・・・ダサいなぁ・・・もうちょっとどうにか成らなかったのだろうか。
内装：シルバーがなんか安っぽい。高いオーディオつけてなんとか気にならないレベルかな。

ディーラーの対応：最悪
はじめてスバルディーラーに行ったけど、これほどとは。
友人のレガシーで行ったんだけど、駐車場停めても誰も出てこないｗ
15分ほど放置プレイなんて初めて体験した。
他にもお客さんいたけど、それぞれが適当にカタログ見たりしてるだけ
店員なにしてるｗ売る気ないね。
正直呆れた。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:44:03 ID:HJkfZ5LD0
自分から声かければいいのに
会話力０なんだな
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:48:05 ID:XvDxtGt/0
>>779
対応も様々だね。自分とこは担当が若い営業だけど
帰る時にも最後まで見送ってくれて
ふとバックミラーを見るとお辞儀してたよｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:50:07 ID:9NeVGNPV0
>>780
なぜ私の会話力を問題にｗ
えらくかばうねｗ
論点はそこじゃない。

色んなディーラー回ったけど、スバルだけだよ。
これほどヤル気なかったのは。
”印象は最悪だった”っていう事を伝えたかった。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:53:01 ID:4FXxNllh0
>帰る時にも最後まで見送ってくれて
>ふとバックミラーを見るとお辞儀してたよｗ

それ、ふつうだと思う！
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:53:09 ID:9NeVGNPV0
>>781
なんとすばらしい。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:54:59 ID:Myof+AGi0
15分の放置プレイで最悪とかどんだけ優遇されてきたんだw
トヨタ店とかトヨペット店行ってみ、例え1時間クルマ見てても放置して、
高そうなクルマ乗ってきた客だけ手もみしてベタベタしているからw

そんなトヨタの姿勢が嫌になって、付き合いでトヨタ車しか買えなかったのだが、
ようやくレガシィを買うことが出来たよ。ちなみに私の最寄店の対応は上々です
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:55:19 ID:UH8ZBbTD0
>>779
スバルは基本声かけなし。良くも悪くも営業マンはトヨタとは違う。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:55:20 ID:aR4eqNIP0
売れそうもない商品押しつけられたDは悲惨ってことか
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:57:04 ID:GiUshBYK0
スバルディーラーの場合整備のほうから上がってきた接客の基本すら知らない営業が多いからな。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:57:08 ID:eXfUbCKzO
>>779
俺はもう慣れたw
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 21:57:32 ID:o8v30ziyO
>>779
日産≧マツダ＞トヨタ＞ホンダ≧三菱≧スバル
系列によっても違うんだけど近所はこんな感じかな？
世界クラスの営業から見ればどこも幼稚園レベルだけど
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:00:16 ID:L3rnWOcD0
>>776
雨ざらしの青空駐車で1300万の新車とは・・・

ある意味尊敬します。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:04:11 ID:s2vbKXgi0
>>776
１３００マソの車に乗って月に一回しまむらでショッピング
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:05:49 ID:w3mnSxYi0
スバルは他社の車で行くと速攻声をかけてくる感じ。
買う前はすぐ出てきてくれたのに、買ってからメンテナンスしにいくと放置プレイ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:06:47 ID:RJHFlANzO
>>775
スバルらしい泥臭さを求めているのであって、コリアンチックなダサさはいらない。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:08:11 ID:9NeVGNPV0
>>785
その値踏みされるプロセスすらなかったわけよｗ
いわゆる「いらっしゃいませ」が。
多分客が2人入ったって事、認知してなかったんじゃないかと思う。
他のディーラーでは入った瞬間
いらっしゃいませ→用件聞き取り→各種対応
のプロセスがあったよ。

ちなみに一緒に行った友人は、そこで新車購入してるわけで・・・
担当がいるはずなんだが、そいつは引っ込んだまま・・・
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:11:22 ID:6/+dRgce0
営業の態度は気にしないな。
メカニックさえちゃんとしてればいい。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:14:04 ID:1vD3y6sr0
>>792
ちょっとあたってる
北海道だからしまむらはないけど
そんな使い方
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:15:02 ID:C9TMwvRN0
営業も人それぞれだからなあ。
今まで一番気分悪かったのはトヨタかな。
B4とアルテッツァで比較してて試乗に行ったんだが、乗りだして５分位で「はい、そこをユーターンして戻ってください」って・・。
試乗の感想も聞かないし、見積もり頼んでも事務的に出してきてセールストークも何も無し。
早く帰れと言わんばかりのやる気の無い態度。

対して、スバルの営業は対照的だった。
「好きなだけ乗ってみてください！」「高速でも乗ってみてください！」って高速代まで出してくれた。
MTを試してみたいって言ったら、自分の所有車にまで乗せてくれたっけ。
個人の車だから大人しく乗ってたら、「もっとガンガンアクセル踏んでくださいよ！」って。
いや～、彼は熱い男だったな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:17:18 ID:4FXxNllh0
トヨタは慇懃無礼。。。
スバルのほうがマシ!!
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:18:29 ID:5lJ5ys/U0
>>798

で、アルテッツァ購入ですね、わかります。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:19:21 ID:ZW25L2mYi
ワシなんか、来店するとすぐ店長自らすっ飛んでくるよ。
20年前、店長がまだ駆け出し新人の頃から仰山買ってあげたからのぅ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:20:14 ID:GiUshBYK0
日産のディーラーに試乗しに行ったら「いや～、さっきまであったんですが売れました」と言われたときは絶句した。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:27:48 ID:s2vbKXgi0
>>799
トヨタに顔出して，アンケート書いたら
その夜９時半に家に来て，商談をと言ってきた。
時間を考えない態度に，寝ようとしていた家族が頭にきて，
それ以来我が家ではトヨタは眼中にない。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:28:03 ID:C9TMwvRN0
>>800
ふふん。アルテッツァ買ってたら俺はこのスレにいない罠。
純粋に車同士で比較しても、アルテッツァってショボイ車だったし。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:29:55 ID:wWyJ9zYX0
この無愛想感が良くも悪くもスバルって感じで好きだけどね
今回はあまり余裕がないのでパスする予定だけど売れて欲しいっす
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:31:12 ID:8SG6xAiK0
今のネッツは客がついてない限りは誰かしら駐車場前で迎えに来てくれるが。
地域のディーラーの当たり外れは大きいな。
＞803
俺だったらその場で怒鳴るわ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:36:00 ID:LjYyAV/u0
>>798
昨日も書いたが俺と逆だ。

アルテ試乗し放題、B4試乗車は他営業所に出回っていたが手配もしてくれない。

10年ぶりに車買ったが、今回のスバルは乗りたいグレード、色など出来る範囲で
何でも聞いてくれる営業に当たった。無理は言わずに速攻契約したけど。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:39:27 ID:D8qdP5AIO
あっちこっちの店のぞいてりゃ、放置プレー喰らうことは
スバルに限らすあるけどな

ただ、車種が対応に関わるのは確か
無理して買ったセカンドの高級車で行った時は、
ほぼ間違いなくドア開けまでフォローしてくれるし
見せびらかしっぽいので、出来るだけ乗って行かないけど
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:40:05 ID:Y4JcW1l3O
接客態度なんか店次第だろ。
良い店と付き合えばいい。
近所のスバルが態度悪いなら遠くても他のスバルにいけば？
どの会社の車でもいいなら無理にスバル乗らなくていいよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:44:18 ID:Mcnsuf6v0
韓国に新型レガシィが
http://www.lotasm.co.jp/hyundai/seoul.htm
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:49:24 ID:uUZlHIfy0
アルテとＢ４丁度同じ時期に出たからねー。俺も記憶に残ってるよ。
友人の商談にくっついて行っただけだがｗ
トヨタもスバルもジジイ級のオッサン営業で、態度でかくて頭来た記憶あり。
結局、友人はR34セダンを買った。いい選択だったと思う。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:50:29 ID:Y4JcW1l3O
>>808
同意。
Ｔシャツ、半パン、サンダル、ママチャリでも
高額腕時計だけで食いついてくるし。
良く見てるよ。
世話になってるスバルの人は気付いてないけど親切だよ。
片道２時間かけて、整備してもらってる。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:50:35 ID:JwpBAva7i
営業やってると顔なじみ以外は客が本当に買う気があるか、またただの冷やかしかある程度はわかるもんなのさ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:57:44 ID:4FXxNllh0
トヨタの対応がよくないので市内のトヨタで買った車を隣町のスバルでメンテしてるよ。
親にステラ買ってあげたし。。。今度自分用にレガシィ買うよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:57:58 ID:i1ke4ZfB0
今日実車見てきた。

第一印象→デカイ・・・ミニバン？
BH→BLと乗り継いできたレガファン（？）だけど、正直デカイと思った。
乗り込んで第一印象→広い。当たり前だけど広い。
飛び込みで行ったから試乗車が出払ってて、試乗はまた今度って事で。
乗ればまた印象も変わるんだろうけど、正直ミニバン？と思ってしまった。。。
出来ればまたレガシィに乗りたいんだけど、嫁さんの同意が得られるか微妙なところ。
嫁は子供が生まれた今もBLに御執心だからなぁ・・・


で、寺の対応、こっちは良いよ。
平日で空いてたせいもあるかもだけど。
仕事車のスイフトで乗り付けるとすぐ営業が出てきて御用聞き。
試乗車が出払ってる事を丁寧に謝りつつ展示車へご案内。
帰りに貰ったカタログ袋に名刺が入ってなかったのは笑ったけど。

ま、自宅至近の寺は酷いから、同じスバルでも店（店長）によって大きく違うと思うけど。
近所の寺はリコールで行ってもほぼ無視状態だからねｗ
いや、笑えないんだけど事実・・・
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 22:59:30 ID:x/GXfyE50
最近スバルの営業なんて店で担当を呼んで先にテーブルで待ってたら
現れた瞬間立膝ついて接客だぜ？
しかもこっちが止めてって言うまでそのままｗ

接客悪いって言われて何か勘違いしてるっぽいｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:07:54 ID:h9G0WKml0
スバルでもトヨタでも駐車場停めても誰も出てきたことないなー。
電話１本入れてるときは出迎えてくれたよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:12:44 ID:z0vEZgCcO
寺の接客態度とかって気にする奴多いな…
俺は今まで気にした事ないなぁ。接客態度が良かろうが悪かろうが、実際に金出して買うのは車であって接客態度とかじゃねーもん！
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:14:19 ID:x/GXfyE50
>>818
接客悪い営業が担当になってアフターサービスとかまともにやってくれるか心配になるからな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:56:37 ID:mJ1mWuEgO
自分が見るのは接客態度というか、その人から自動車を買いたいと思うかだな。
レガシィが大好きなもんで、他の自動車と比べる気にならないw
競合しなくても頑張って引いてくれたのでアドバンテージライン買ったよ。
今は整備ついでに新型の試乗しに遊びに行ってる。
自動車が好きできちんと勉強してる担当さんで幸せだぜ。
BRを買うなら3年後くらいになりそうだけどね。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/01(月) 23:58:44 ID:Mh5Anm9p0
>>816
レクサスのおもてなし接客ですね
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:10:24 ID:zuo8/vfIO
>>821
ｻﾝｸｽﾊﾞﾙ
ﾚｸｻｽﾊﾞﾙ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:14:18 ID:VqgqwXwt0
電動パワステの出来が気になるなあ。走りの根幹に関わる部分だからね。
短時間の試乗ではわからんこともあるし。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:18:49 ID:YTnt0dCo0
>>823
自分の感想では電動パワステは比較的自然な感じだったよ。
先代よりもインフォメーションは減ったけど、電動パワステとしては悪くないと思う。

ただ、５～６０キロでいきなりズンと重くなるのが不自然だった。
カーブで減速しながら切り込んでいくときとか、立ち上がりで加速しながら戻していくときに
その速度を跨ぐと凄い違和感あるかも。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:21:11 ID:t3h4Dg3mi
>>823
シトローエンC6みたいな操作性だったよ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:22:49 ID:TQRDlOfE0
結局さ、新型レガシィには、一人で乗って暴走した挙句に激突炎上させて死ぬようなメガネブタ
には乗って欲しくないというメッセージが込められてるんだよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:24:28 ID:WJ5lcgCJ0
てゆうーか、正直言ってディーラーの対応はトヨタの方がスバルとは
比べもんにならないレベル。
まぁ、営業マンの対応は人それぞれでしょ。
ただ、買った後のディーラーとしてのフォローなんてまるでレベルが違う。
スバルは買った後は基本、放置プレイ。契約書作成したあとは対応が
急にイマイチに。悲しくなるな。トヨタはそんなことなかったけど。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:36:45 ID:mz5PwPdb0
だから、メーカーがどうこうじゃなくて、そのディーラーやセールスの素質によるんだよ！
スバルがダメ、トヨタが良いなんて決め付けられるほどトヨタは良くないところも多いの！
そんなにトヨタのサービスが素晴らしいんだったら、20年でトヨタ車7台買ってた我が家がいきなりレガシィ買うかよw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:37:58 ID:zRG+Idod0
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004254470/index.html
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:43:21 ID:+xpv+CYL0
対応の善し悪しの話はもういいよ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:52:57 ID:y6bpUEkp0
>>829
なんだ？もう叩き売りかよｗｗ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:54:56 ID:+BAEsloG0
自分とこは感謝デーの時は結構でてくるけど、普段の時いくと
でてこないことが多い

スバルは中身の技術で勝負してくりゃ、それだけで別にいーけどな
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 00:56:11 ID:AT9X0BXB0
値段からして叩き売りではない
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 01:01:13 ID:44WehHgv0
>>829
こんなの買うやついるんか？
普通に新車で買えるやんか。わざわざ中古で買わないでもｗｗ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 01:05:30 ID:mWdBjEDI0
「オイル交換ずーっと1,000円」
エンジンオイルとは書いてないから、ブレーキオイル,CVTフルード等も1000円なんだよ！
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 01:37:50 ID:asiUdn66O
まあたしかに人によるけど、スバルは総じて接客レベルは低い感じがするなあ。
でもスバル車が好きだからそんなに気にしないけどw
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 01:40:40 ID:sjA+mvgt0
>>829
太陽光の下じゃインパネ周りの安っぽさが際立つな。

これが車両価格300万オーバーの車かよ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 01:51:35 ID:Hx5Msg/y0
日月さんってＳＴＩの社長だったのな。今知った。
http://www.subaru-sti.co.jp/outline/officer.html
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 02:04:52 ID:TQRDlOfE0
>>837
新型レガシィの台頭により、マイカーがポンコツ扱いになるのが恐ろしくて
コキ下ろさずにいられないんですね、わかりますｗｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 02:07:49 ID:42gKo+lZ0
今日乗ってきたB4　2.5iSパケ
デカイがまぁまぁいいんじゃないかと。
巧く言えないけど、でかくなった分、濃度が薄くなった印象。
でも家族で遠出する用に我が家のセカンドカーの軽を買い換える予定。




B型ぐらいにだけどｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 02:46:53 ID:YTnt0dCo0
>>837
トヨタ車と逆だな。
お台場のMegawebの室内でトヨタの内装を見ると、安っぽいなあと思うんだけど、
太陽光の元で見るとあまり気にならない。

これぞトヨタマジックと思ったよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 03:10:29 ID:hqtNE6iF0
新型乗ってきたけど、従来からの延長って感じであまり目新しさはないね。
これならまだ買い替えしなくてよさそう。
てか、新型のTW見てからエクシーガ見るとかっこよく見えるねw　悲しい事だが・・
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 03:30:39 ID:QAc9gMbhi
エクシーガのターボとレガシィのNA、走って楽しいのはどっちだろ？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 03:32:39 ID:AaFLFEMF0
>>843
おれなら軽いレガシィかな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 03:32:58 ID:CEqPkUkB0
>>760
見積もりどうだった？
つくりは悪くないよね。それなりに高いけど
ドアの閉まり具合とかも安本田な感じじゃないし。

自分は大きさ気にしないので十分ありかなとは思うが
４駆じゃないとどうしてもダメじゃなければいいんじゃない？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 04:17:45 ID:u7taU4eOO
B4GTSパケ 4月末契約 今月13日納車
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 04:49:00 ID:iiCLYNyk0
TW iSパケ　試乗してきた。今は日産ステWGC34乗り。

その直前にアコードツアラと乗った感じの比較。

外観はそれぞれ個性あって、これは個人の好みだろう。

だが内装がどうもしっくりこない。
一言でいえば安っぽい。シルバーのところもそうだが、自分的には
特にメーターが安っぽすぎ。これだけで思わず引いた。
内装に関してはこれはツアラのほうが印象が良かった。圧勝。

走りは、、、期待して行ったんだが、これほんとビル足か？ってくらいリアの挙動がばたついた。
スバルのビル足ってこんなもんなのか？それとも試乗車だから個体差なんだろうか。
それと剛性不足。
エンジンはこんなもんかな。GT乗れなかったけど、多分ツアラとは比べ物にならないくらい
走りはいいだろうな。
ビル足は今のくるまでもやったけど、、やっぱりメーカー製となると後付けと違って
万人向けにしてるんだろうな。

でも、正直ひいき目に見てもどっちを買うかと言われたら、GTと比べてもツアラ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 05:47:10 ID:pTEHBN6m0
何となく感じは掴めた　エンジンとトランスミッションと動画の本人は
気づいてないけど遮音性がかなり良くなってる感じ　CVTの音が
するとか言ってたけど、聞こえないなあ
エンジン音は回した時、聞かせる感じだけど、排気音は聞こえなくて
俺はいいと思った　うるせえマフラーに強固な心理的抵抗を感じるもので
http://minkara.carview.co.jp/userid/250605/blog/13569655/
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 06:43:10 ID:qSew4Fcc0
1
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 06:48:26 ID:5TTz+Aix0
>>848

手袋にばかり目がいってしまった、、、

あと、動画編集センスがだせえ、、、
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 06:50:01 ID:pTEHBN6m0
言いたいことは解る
のろのろ走ってるんでもっとスピード出した所見たかった、とは思ったけどblogに載せる以上
それはまずいのでは無いかとも思った
あとは自分で試乗かな～
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 09:50:52 ID:+l+tey8L0
個人が動画インプレする時代が訪れたかぁ。

もう評論家、いらねんじゃね？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 10:12:45 ID:+muHbxzn0
>>848
CVT音するよ。ベルト式よりうるさい。音量はそでもないが耳に付く周波数な感じ。
CVTなのに違和感少ないってのは今のCVTは当たり前。あと、電動パワステの人工的な感触が嫌な感じ。
ハンドルと一緒に回る小さいあのパドルは使えない。シフト側でもマニュアルモードがつかえればねぇ。

全体で見れば旧型に比べて良くなったレベル。他社の車から見れば当たり前の車。
普通になった分個性が薄れて、スバルの存在意義が薄れたと思う。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 10:44:38 ID:RRDj3XZe0
「新型の」「レガシー（旧型）」って・・・意味不明だよなー。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 11:03:46 ID:2/9JkA4H0
2.5GTSのTWと、2.5iLのB4と乗り比べてきた。

NAだとほんとタルタルな車だな。踏んでも走らない。Siにしても
ドン亀なイメージしかなかった。
CVTについてはここのレポの通り。5ATより反応も良く、かなり好感触。
サスもBじゃなくても十分って感じだった。

GTSはいい感じだね。踏んだ時の加速感も申し分なし。
車重関係なく進んでいく感じがいい。
CVTに比べ5ATの反応の遅さは気になるが、所詮ATだしと割り切ればおｋ
Bサスは路面の細かい変化を純正サスよりちゃんと拾ってくれる
点がいいか、そこまで気にして乗るかな？って感じ。
まとまりはどちらのサスもいい。

買うならパワーのあるGTかな。
でもクラウンアスリート買った方がいいかも。あと100万乗せれば買えるし
減税対象だしね＠クラウン
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 11:13:22 ID:OtvQrwfM0
廉価版の特別仕様車が出たら買う。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 11:20:52 ID:hqtNE6iF0
>>853
なんかほぼ俺の感想と一緒かもw
CVTとしてはマシだと思うけどDCT（DSGとか）と比べるとやっぱリニアではないね。
電動パワステも微小舵角のフィーリングが悪いね。
まだ、跳ねはビルのゴツゴツ感が素直に出てるんだろうから足周り自体の設計はよくなってる気はする。
今の所まだレガシィの走りだけど薄まってる感じはするね。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 11:27:59 ID:L9E/kfrxO
スカイラインとアコードとレガシィを比べてみて、一番お勉強してくれたモノを買おうかな
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 11:55:46 ID:+muHbxzn0
>>857　同じような人がいるんですね。

一般的には歓迎されるのかもしれないが路面の表面の状態、タイヤの感触が希薄。
インフォメーションが不足気味でワクワク感がない。
これだと今、休日だけ乗ってるsuvの方が運転してて楽しい。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:12:22 ID:OtvQrwfM0
自転車やバイクと比べたら、
車なんて何乗っても希薄でつまらんけどな。
４輪自体が不自然で希薄な乗り物なのに、
その狭い範疇で優劣つけたがるんだよな。
２輪と比べたら目糞鼻糞なのに。


861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:25:01 ID:TkjqiHQzO
レガシィのインフォメーションはしっかりしてるよ。
あれはタイヤのキャラクターだよ。
最近はF1やモトGPでみがかれているから、昔のような構造ガチガチコンパウンドベタベタのようなタイヤじゃなくて、
構造でしならせてグイグイ曲げる方向も取り入れる方向に思想が移ってるようだよ。
本当に最新のレガシィは物凄い。
クルマというものをわかってるひとがしっかり乗り込むと感動します。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:33:31 ID:KHbB4l9DO
>>853
ふーん、最近のCVTはどこも違和感無いんだー、
何処の何て言う車か具体的に教えろよ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:38:58 ID:ApjZt+4qO
あらま傲慢な人
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:48:45 ID:2NLontmR0
>>860
レガシーがいい車って言う事ではないが
楽しい車に乗った事が無い可哀想な奴
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:54:09 ID:OtvQrwfM0
>>864
先代レガシー乗ってるけど十分楽しいよ。
その前はロドスタ。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 12:58:22 ID:+Z0Q/hzj0
>>860はDQNの池沼
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:05:12 ID:B0TDTlkrO
>>860
自己紹介乙

初めて二輪買ってもらって舞い上がっちゃたのかな。
ここはレガスレだよ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:06:32 ID:q23Q1M710
>>865
なんでこのスレに来たの？巣に帰れ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:09:01 ID:OtvQrwfM0
>>868
新型レガシー買う予定だから。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:15:50 ID:2r6uewbO0
レガシー・・・・・レガシィ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:20:22 ID:gCzDT3q4O
>>860
窓際行って、シコれ(迫真)
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:22:19 ID:2r6uewbO0
871に同意。

なら、この板にくるなよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:27:36 ID:MK7KkoeU0
ゴルフバッグの出し入れがラクそうなので初めてレガシィを買おうと
思うんだが正直高いのか安いのかワカラン。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:31:44 ID:IWCpoWL5O
CVTって…
今はツインクラッチだろ走りと低燃費を謳うなら
レガシィに限らず、なんでスバルはATの類に関して
特に大したことないのしか使わないのかね
社内の決まりでもあんのかな？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:36:13 ID:JPazq4dX0
＞874
コストダウンのためトヨタから来た役員にダメ出しされてんじゃねーの？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:40:13 ID:2r6uewbO0
試乗したんだけど、ズルズルすべるフィールも感じなかったけどな・・・
ダイレクトなフィールで、昔の日産のトロイダルＣＶＴみたいな感じだな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:46:18 ID:z/ms7ehWO
>>875
被害妄想君乙
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 13:54:32 ID:+l+tey8L0
デラで聞いたら、Lパケが80％だと。
そりゃそうだわな、あのデカさと高さで、脚固めても、ちぐはぐだわな。

マッキンつける人も、ほとんどいねーと。
そりゃそうだわな、音量上げていくと、プレミアムの方がいい音に聴こえた。

Lパケにしよっと。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 14:05:20 ID:+O9t4tLhO
試乗してきた。カムリとアコードの中間的な乗り味だった。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 14:10:50 ID:2/9JkA4H0
>>873
おお、同志よｗ
俺もゴルフの為に買い換えを考えてる。
見積もりで400万
クラウンアスリートが450万
車格考えるとクラウン買った方がいいよな。
でも上司がショボショボカーばかりなのでクラウンは
買えないよ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 14:13:08 ID:2/9JkA4H0
>>878
あのデカさだからこそ脚固めないとフアフアで気持ち悪いでしょ？
Lパケなんてなにがラグジュアリー？と聞きたくなる装備ばっかで
乗ってらんないよ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 15:10:29 ID:+l+tey8L0
だってSパケ、助手席電動シートついてないんだもの。
あんな高級車然とした佇まいの車なのに、助手席ギコギコ手動で動かすなんて
耐えられないんだもの。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 15:31:25 ID:jgJ8MMvn0
>>836
給料が安いからしょうがないんじゃない
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 15:37:31 ID:mWdBjEDI0
スバルは高級車はださないの??
いや、つまりレガシィより高級なやつ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 15:51:28 ID:TMt6chnWP
>>884
一応トライベッカがあるにはある
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 16:17:45 ID:hvvu2G5U0
どうせならスバル版CLSクラスみたいのが欲しい。
セダン・ワゴン・ハッチはこれ以上増やしても意味ないから
BP/BLぐらいのサイズでクーペっぽくてかっこいい５ドアセダン。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 16:19:11 ID:hvvu2G5U0
重要なこと書き忘れた。


名前はアルシオーネで。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 16:20:55 ID:wsdCgVt/0
>>874
DCTは今ははやりだけど必ずしも今後もこの流れになるとは限らない。
色々問題も多いから。
CVTは日本ではなんかコンパクトカーとかのイメージがあるけど、ウイリアムズがF1でテスト
したこともあるように、DCTより化ける可能性も十分ある。

まあ、メーカーがどういう方向で開発するかによるけど。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 16:37:38 ID:Aczl87j20
ツインクラッチが主流になるかは、微妙っぽいね。
マセラティですら後出しでトルコンATだすくらいだから。
需要的には熟成されたATの方があるんじゃないの？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 16:46:23 ID:hqtNE6iF0
高級車・・多段化トルコンAT
欧州一般車・スポーツカー・・DCT
日本＆コンパクトカー・・CVT
みたいな感じかな？

スバルにはDCTが似合う気がするけどなあw
あとマセラティのはシングルクラッチの方式ですね。
低速域での快適性でCVTを選んだみたいだけど、
ゴルフとかA3に乗ってみるとこなれてきてて日本の街乗りでも十分快適な気がするけどね。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:10:35 ID:QA6HDVek0
未だに、受注台数の速報すらないのは不自然じゃないの？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:13:35 ID:MK7KkoeU0
>>880
同士よ。やはりそういう人も居るんだなｗｗ

車体がデカくなった分バッグ４コと荷物も入るんか？と思いつつ先日
2.5GTLの見積り行った際に見たんだが非常に微妙だ。
オプションと諸経費入れて４１７万を４００万にはしてくれるらしい。
クラウンとかセダン系はバッグ３個積んだ時点で一杯だろ？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:14:00 ID:yBhJBGvx0
ＶＷみたいなＴＳＩ＋ＤＣＴがスバルらしいと思うが、
体力的にそこまでの開発は無理なのかな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:20:08 ID:LZ2wAMe00
DCTはフォレスターで使えないからダメ

あと10年は待たなきゃ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:25:41 ID:O3QI8Nq+i
>>894
あと、10年も戦えるのか？
マ・クベ大佐。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:28:16 ID:LZ2wAMe00
>>895
スバルが生き残ってるのか　という問いならＹｅｓ


てか、らしいらしいってお前ら言ってるけど、単純に「隣のうちの友達が持ってるのが僕もほしい」だけだろｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:34:26 ID:hBrSW3Oj0
>893
Ｘａｃａｒにそこらへんは書いてあるよ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:35:56 ID:hqtNE6iF0
まあ、昔のスバルなら間違いなくDCTを選んだと思うけども。
快適性とか一般受けのよさを重視するのもわかるけど、必ずしもそれが今までの
レガシィファンが求めてる物かといえば違う気がする。
まあ、北米向きで作ったんだろうけど日本でもアメリカでも売れなくてやばい気がする。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:39:53 ID:OkXvPtKK0
アメリカはGM破産で、小さい車、燃費の良い車にシフトするらしいから
国民の志向が変わらない事を祈るよ。なんせGM破産前のアメリカ人向けの
車だからね、レガシィは。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:46:43 ID:mWdBjEDI0
そうだ！
レガシィやめて2年後にアネシスの2.0CVTを買おう!!
きっと燃費がよいにちがいない。。。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:50:43 ID:mWdBjEDI0
スバル調子いいのか??
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20090602-03/1.htm
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:53:43 ID:jXlHXFVji
>>899
新レガはアメリカでは決して大きいサイズではない。
もしかするとGMの顧客を取り込めたら、販売は伸びる可能性はあるかも。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 17:59:32 ID:AaFLFEMF0
>>880
オプション付きのレガシィと
素のクラウンで比較するのは無理がある

同じような装備にしたらぜんぜん値段ちがうだろ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:00:48 ID:ml3jVGKv0
クルマと考えるから眉間にしわが寄る。ウミガメの顔した大八車と考えれば
最高じゃん。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:25:52 ID:oMkZV9VW0
CVTで燃費が改善出来るんだから新しいものに順応しないと時代に取り残されるぜ。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:31:36 ID:nEWFH0+bO
ターボの大馬力に対応できるDCTはそれなりに大きくて重いものになるから、メインのNAグレードと
共用はきついのでは？
VWみたいに作り分けるほどのカネはないし。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:34:06 ID:sCy2PXMF0
>>882
自分は普段１人乗りなので
Ｂ４ＧＴＳにしたがｗ

試乗車
　↓
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090602/12/hitoichi/67/7d/j/o0600080010190251014.jpg
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:35:09 ID:PN8Upqgn0
シートは決めたらあまり動かさないからどうでもいいけど、
せめて室内のピラーに布かなんか貼れよと思った
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:42:33 ID:6PKbBXHK0
DCTって後々メンテ費用がえらい事になったりしない？
クラッチの消耗度は人間が制御した場合とは比較はできんだろうけど。
そういやCVTはどのぐらいでどんだけメンテする必要があるんだろ。
チェーン交換まで何万kmで費用いくら、とかさ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:48:16 ID:6EyMHVaZ0
Lパケでよくね
どうせ直ぐにホイール変えて車高調入れる訳だし
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:50:01 ID:yBhJBGvx0
>>906
ＣＶＴも同じだけどな
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:50:40 ID:6EyMHVaZ0
>>909
いや、DCT万歳房はバカだから相手にしなくていいよ
渋滞でや車庫入れでのギクシャク感は最悪だしな
普通にマニュアル乗りゃいいだけ
AT欲しいならトルコンが一番
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 18:54:48 ID:JCSpWeqI0
>>909
DSGについていえば、湿式はゴルフGTIあたりからだいぶ経験積んでんで、
もう大問題はなさそう。乾式はまだ量産では新しいから実績はこれからだね。
万が一ミッション交換になると高く付くのは事実。
その意味では金属チェーンのリニアトロニックも耐久性はよく分かんないけどね。
10000kmあたりからスベるとかさらにうるさくなるとか、起きないとも言い切れない。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:03:30 ID:x279ur3LO
リニアトロニックはメンテナンスフリーだと担当営業が言ってたが。メーカー側も絶対に切れないと説明会で話してたそうだ。
説明書にも記載してあるらしい。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:07:26 ID:oMkZV9VW0
今回のレガシー幅広がったけど最小回転半径5.5ｍだっけか？
同じ幅のフォレスターが5.3ｍなのにハンドル切れないなあ。
例のグレードルのせいか？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:09:54 ID:hqtNE6iF0
CVTもアウディと同じLuk製のはず。30万km走って摩耗は0.1mmとかのはず。
DSGも設計上は25万kmまでクラッチは持つはず。

CVTもいいけど最近のDSG乗っちゃうとどうもねw
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:11:16 ID:hgp79oVY0
スバルが金属チェーンCVT初じゃないから全然問題無し
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:17:48 ID:nEWFH0+bO
>>916
成熟したDSG並みDCTをスバルがいきなり作れるはずがない
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:18:17 ID:3ReSCog+0
ＣＶＴはベルトが切れるとか切れないが問題じゃないんだが。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:20:25 ID:LZ2wAMe00
>>899
何で小さい車になるのかわからん

日本と違って維持費に佐賀でるわけでもないし
ガソリンは格安だし
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:22:09 ID:LZ2wAMe00
>>913
CVTは耐久性は問題ないと思う
ベルトが切れるって事は構造上ありえないし

>>916
10年待てといってるだろ

その手のロボMTはもうαで懲りてるんだよ俺は
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:24:36 ID:plOLFWcI0
Sパケからビル足と18インチをレスオプションとか出来ないかな？
どうせ社外に変えるんだから。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:26:12 ID:qSew4Fcc0
これでリニアトロニックに不具合でたら、スバルやヴぁいんじゃね？

発売後２週間で５０００台くらいは売れたんだろうか。

BPは10日間で7000台だったが、発表が無いな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:27:48 ID:JCSpWeqI0
>>916,>>914
Luk製なのはプラス要素だとは思うけどアウディより変速比高いし基本的には希望仕様でないかと。
ゴルフGTIのDSGもメンテフリーのはずだったけど、やっぱり多少壊れてたみたいだし。
http://www.carview.co.jp/bbs/104/468/?bd=100&pgcs=1000&th=3227087&act=th
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:29:47 ID:sCy2PXMF0
>>915
レガシィ　５．５
アテンザ　５．６
アコード　５．７
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:34:02 ID:qSew4Fcc0
5.6以上になると厳しいよなぁ。

よく5.5に収まったな。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:35:57 ID:WmqjdMPF0
>>920
新聞読めとまでは言わんが、少しはテレビのニュースくらいは見といたほうがいいぞ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:43:59 ID:LquHhAvi0
>845

ＴＬという中間のグレードにナビとプリクラッシュをつけて値引き２５万円
で約３８０万円だった。

レガシィだとほぼＧＴが買える値段なんだが、アコードの値引きももっと
がんばってくれそうな感じで、営業マンの対応も良かった。

ターボと四駆をとるか豪華な内装をとるか、かなり悩んでます。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 19:57:19 ID:nEWFH0+bO
>>927
とはいえ、体格にあわないようなコンパクトカーには乗らないだろ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:00:34 ID:FcdiQw+i0
何か走りも価格もバランスが取れてるのにネガキャンすご過ぎない？
と思ってたらcarview見たらメール登録制になってアホが
こっちに溢れだしてたのね…
何社かのメーカーの営業の嘘っこ満点レビューが激減してて笑えたよ
スバルはあんまペース変わらんで、みんな正直申告だったんだな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:00:56 ID:Ua22Ikty0
アメリカ人は食品会社の思惑で糖分＆カロリーの高い飲食物でブクブク太らされ
ＧＭの思惑で利幅の大きい大型車買わされ・・・
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:07:12 ID:bHAZ/08j0
得た物と失った物を差し引きするとよくてトントン、個人的にはマイナスの方が大きい。
欲しい車がなくなったオートバイの世界みたいになるんだろうか…。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:10:05 ID:sCy2PXMF0
定番カラーの３色（Ｂ４）
http://nhk.upkita.net/up/nhk2318.jpg
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:10:20 ID:SXJcot/Z0
そういえば総括には出たのかな？

来月ぐらいか
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:20:21 ID:hqtNE6iF0
モデルチェンジの内容が居住性拡大とか装飾的なエクステリア、内装の質感とか
既存ユーザーのプライオリティが低い部分ばかり変わってるからだと思う。
悪くはないけど、特にこれに決めたいという気持ちにあまりさせない気がする。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:20:40 ID:LZ2wAMe00
>>927
で、説明はまだ？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:25:19 ID:Y9pb8jYO0
>>891
>未だに、受注台数の速報すらないのは不自然じゃないの？

現時点で
とても発表出来るような（いい）数字じゃないから
ある意味自然かと。

日曜デラに行ったら
「土日で一人最低５台売れって言われたんですよ　無理っす！」
と若い担当がボヤいてたｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:27:50 ID:oMtOZopm0
USにも欧州と日本並みに厳しい燃費規制が前倒しで適用されるんだけど
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:30:34 ID:mfaBceMf0
Ｂ４のＣＭってやってんの？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:32:31 ID:hqtNE6iF0
>>936
927じゃないけど日本でプリウス・インサイトがバカ売れと同じ状態。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:34:02 ID:LZ2wAMe00
>>940
アメリカじゃプリウスもインサイトもさっぱりですが・・・
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:35:14 ID:exm0ldUkI
>>936
説明も何もGMがそう発表しているんだよ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:37:25 ID:GXMdfoj30
>>920
要は燃費規制的なものが出来るってだけ。
別にでかくても燃費がよければかまわんよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:37:40 ID:LZ2wAMe00
>>942
しかし売れてるのはアコードにFトラックなんだが
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:39:29 ID:hqtNE6iF0
う～ん2代目プリウスの販売台数は日本よりアメリカの方が多かったりするんだけどなw
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:40:05 ID:w5+YsjiQ0
>>944
だからこれからあっち方向にシフトするって話だろ。
これまで何が売れてたの話でないだろ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:42:26 ID:exm0ldUkI
>>944
俺に投げかけるな。発表したGMに言え。
それに今後はどうなるかわからんだろ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:48:15 ID:hqtNE6iF0
アメリカは、それに全体の登録台数にしても大型車より普通車の割合が逆転してたりもするから、
落ち着いたけど原油高ショックもあって省燃費志向と小型化の流れが進んでいくと思う。
で、リーマンショックとタイミングが悪いのもレガシィにとってはマイナスだよな。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:49:13 ID:LZ2wAMe00
>>943
リッター15だっけ？

>>945
市場の大きさが違う
向こうの販売上位のアコードは3万台弱だがこっちのフィットは1万前後
ｼﾋﾞﾊｲが年間3万から5万売れるんだぞ

>>946
今何が売れてるのか　はその市場をつかむために大事だと思うんだが
例えば10年前に全盛だった2Lの箱型ミニバンはもう落ち目だけど、未だに販売的に重要であることに変わりはない
アメリカで少なくともメインストリームがセダンではなくなることは現状では考えづらいから、セダン市場でのシェアを伸ばす方向で
戦うことは間違ってはないと思う

スバルにはレガIMPフォレしかないんだから、レガが降りてきてインプと食い合いすることはない
メインストリームの中でレガシィは個性的であればいいし、パーソナルな小型車を求める層にはIMPがちゃんとあればいい
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:49:57 ID:LZ2wAMe00
>>948
向こうじゃ原油高のことはもうみんな忘れてるよ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:52:03 ID:TkjqiHQzO
世界最高のミニバン、エクシーガもよろしく。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:54:05 ID:OkXvPtKK0
アメリカ人的には、GMを応援するために日本車よりアメ車はあるかもね。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:54:24 ID:QA6HDVek0
>>937
目標販売台数の半分ぐらいしか行っていないのかな？
これだけ発表がないという事は売れてないのは確実だなw。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:57:49 ID:GXMdfoj30
>>952
アメリカ人はそんな事しないと思うが。

日本車うぜえ！って言いながらハンマーで壊しつつ金持ちがセカンドカーにプリウス買ってエコな自分をアピールしたりｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 20:59:20 ID:h12JwEH90
ヨーロッパほど排他的ではないだろうな
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:08:12 ID:hvvu2G5U0
>>925
アテンザは5.4だよ。5.6なのは一部のグレードだけ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:10:46 ID:hvvu2G5U0
アコードも18インチ車以外は5.5だ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:13:54 ID:uhnYaDjz0
>>956-957
じゃあ一緒ぐらいだから無問題だろｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:23:14 ID:kQ0pOaBV0
CVTのインプレなら、超低速で半クラ・フル接続(トルコンならロックアップするかしないか)の切り替えあたりを試してみてくださいな。
プレオでもロックアップの切り替えでショックが出るんでね。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:30:25 ID:UXQCxrPk0
自販連の5月の登録車販売台数見るとスバルは20.2％減の4117台。
デックスとエクシーガとレガシィの試乗車だけではカバーできなかったか？
新型がフル販売に入る今月に期待。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:35:03 ID:y4MXLeuh0
2ちゃんで叩かれてるから逆に売れてるかとも思ったが
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:40:46 ID:exm0ldUk0
ベスト２０入りは厳しいか？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:41:29 ID:PhbugQPT0
叩かれてると言うことは、それだけ興味を持たれてると言うことでしょ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:43:39 ID:s6mNwIEB0
>>963
だな
髪だって無くなりそうになると叩かれるんだ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:50:55 ID:hM1+oU0n0
自分のｱｺｰﾄﾞﾂｱﾗｰSSに乗ってでｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰに見に行った
ﾄﾞｱを開いただけで、もう嫌気がさした･･なんなのこれ？
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰはｱﾚもしたい、ｺﾚもしたいと色々考えたみたいだけど
うまく纏められなくてこんな迷いだらけのﾃﾞｻﾞｲﾝになったんだろうな
内装の質感は論外。ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ周りは軽自動車かと思った
ｼｰﾄ皮革のｶﾁｶﾁな感触、ﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞもｶﾁｶﾁ
ﾜｺﾞﾝのｻﾌﾞﾄﾗﾝｸが発砲ｽﾁﾛｰﾙだったのには閉口ｗ
設計者の良心を感じたのは車内の広さだけ
開発担当者後悔していませんか？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:56:33 ID:iiCLYNyk0
>965
同意。
インテリア、ステアリング回り、いくらじーさん向けだとは言えこれでは
だめだろ。

ただ後席の広さは特筆に値する。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 21:59:06 ID:lDyScz1PO
昔はマークⅡ、カローラなんか決算期で3万台売れていたのに･･･
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:04:04 ID:LZ2wAMe00
>>952
中部南部みたいな田舎はそういうの強いけど、他は冷たいよ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:06:43 ID:sCy2PXMF0
>>965
でもアコードより売れるんだからな～
ブランドって強みだな～ｗｗ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:09:49 ID:N0Lwhc2a0
>>953
そもそもな話をすればシリーズ全体で月3000台は
実はとてもハードルが高いという罠。

しかも発売時期が新プリウスとモロ被り
これでヒットしたら奇跡だろ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:11:43 ID:RX6GLZjP0
>>969
文体といい、即レスの付け方といい、いつもの奴らだよ　ほっとけ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:15:38 ID:iwrZCWSn0
というかアコードはあれこそ日本で売れると思ってんのかな？
車幅1840-1850mmだぜ？外車かっつーの
一般に1.8m越えは日本じゃ使い勝手に厳しく、運転の楽しさも無い
って事でクラウンは車幅1800mm以下厳守で1795mmに抑えてる位なのに
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:17:14 ID:qSew4Fcc0
日本市場のことは考えてないって、開発者がいってんジャン＞アコード
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:27:19 ID:M8znLb//0
広告・CMじゃSパケしか映さないのに
何故Lパケの内装にSパケの外装付けて売らないのか。
足はノーマルでホイールは17インチでいいじゃん。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:29:48 ID:LZ2wAMe00
>>969
他に売れるもんがないからな

>>972
アコードは欧州車買う層に「こんなんどっすか？」って勧める車
そしてそれは成功している

>>974
MC
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:33:09 ID:sjA+mvgt0
ベスモ最新号でアコードとアテンザが筑波でバトルみたいのしてるけどレガシィとの対決も早くみたいね。
アテンザはアコードに完全に歯が立たなかったけどレガシィはどうだろうね。
NAでは完敗、ターボはエクシーガみたいに直線番長ぶり発揮して圧勝ってところかな。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:33:27 ID:nBvbp0cQ0
良く有る話で16インチはスタッドレス用にするんだろ
そっち買う人は17インチは自分好みのホイール選ぶんでないかな
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:33:49 ID:q+KN0O910
前に誰か言ってたけど、レガシィとアコード悩む人はスバオタじゃ
なければ、意外といるんじゃない？
ＧＴだと価格かぶってくるし。４駆＆ターボを取るか、内外装の
良さを取るかだよね。どっちも良い車だよ。俺はアコードにしたけど。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:33:55 ID:T+aeyxqi0
>>973
もともとアキュラだしね。

>>972
最低でも２３区内１８００超えでも使い勝手それ程問題ないぜ？
Ｚ３４とＢＰＥ餅だが、Ｚ３４でも困った事は殆ど無い。
運転も十二分に楽しいし。
寸法よりも設計だろ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:39:25 ID:nBvbp0cQ0
車幅のでかい車で街乗りや首都高で楽しい運転とか…周りの迷惑
本人だけいい気になってセンターライン割ってそう
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:44:02 ID:M8znLb//0
↓次スレが立たなかったときの避難所

▼SUBARU▼スバル5代目レガシィ No10▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231425338/
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 22:52:17 ID:qwOHdPQ20
>>915
レガシィ　５．５
アテンザ　５．６
アコード　５．７
ギャラン　５．０
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:00:10 ID:nRC5Bk380
レガシィ　全幅1775mm　ホイールベース2,750mm
フォレスター　全幅1780mm　ホイールベース2615mm
キャンパーやトーの付き方も違うだろうから何とも言えんが
フォレスターの方が小回りは利くだろうね　フォレスターは
インプレッサベースだしな
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:03:12 ID:kQ0pOaBV0
>>980
センターライン割るやつは5ナンでも軽でも割る。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:03:37 ID:ePOYTqsiO
>>907
大宮D？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:04:49 ID:T+aeyxqi0
>>980
大丈夫ですか？
車幅が１８００中盤でも車線割りませんよ？
本当に免許持たれておりますか？

楽しい運転＝暴走運転ではありませんよ？
可哀想な人ですね。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:08:18 ID:kQ0pOaBV0
そもそもセンターラインを割るのは暴走してるからではなくて、
ダラダラとカーブをショートカットする手抜き運転をしている連中だから。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:10:41 ID:LnVAbN2m0
>>986
最近の車はデザイン優先で全高を落としたがる傾向にあるので
ボンネットが全く見えない（空しか見えない）車が多いので
見切りは悪化してる
ちょっとは外に出ろ
んな奴らゴロゴロ居るから
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:12:59 ID:5ympp43S0
>>972
日本はアメリカで売るついでに販売しているだけ。
売れればラッキー程度にしか思ってない。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:13:02 ID:9lIuua+5O
新しいレガシィは、シングルターボ？ツインターボ？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:13:41 ID:T+aeyxqi0
>>987
それもそうだよね。
メリハリが無く、ダラダラ運転している人にはその傾向があるかも。

>>988
それには同意出来ない。
ボンネットの見切りが悪かろうが、見えなかろうが、普通はそれなりに車両の感覚は掴める物だ。
腕と頭の悪さを車のせいにしないでね。
お前は家に居ようが外に居ようがどうしようもないな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:19:04 ID:M8znLb//0
http://www.asahi.com/national/update/0602/images/TKY200906020156.jpg
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:22:33 ID:LnVAbN2m0
>>991
お前、言ってる事が滅茶苦茶だな～
こんな掲示板で堂々と嘘ついて恥ずかしく無いの？
じゃあトラックやバスなんてローポジで良い訳なのか？
使い勝手が悪いから運転席リフトアップしてるんだろ？
ちょっと常識で考えればすぐ解る事だろうに
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:23:24 ID:LnVAbN2m0
ポジショントークで嘘つくんじゃねーよ
アンチの馬鹿には呆れたぜ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:23:57 ID:CEqPkUkB0
>>987
インアウトインが省エネだとかいう知人が割っていたな。
しかし側溝に落ちていてﾜﾛﾀ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:26:32 ID:T+aeyxqi0
>>993
用はお前はローポジでボンネットが見渡せないと、まともに運転できないって事ね。
俺はそれでも運転できますが。

頑張れド下手。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:29:19 ID:MzCO+2NE0
>>996
負け惜しみに罵倒か
最低だな、お前
荒らしなんかやってるだけの事は有るわ、バーカ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:30:55 ID:MzCO+2NE0
最低の嘘つき
ID:T+aeyxqi0
こいつの言う事を信じてはいけません
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:30:56 ID:OtvQrwfM0
ダラダラ手抜き運転はトヨタ乗りに多い。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/02(火) 23:33:29 ID:9lIuua+5O
1000
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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