【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part26【LEGACY】
2
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 23:51:43 ID:tKSkYpgp0
いちょつ!
俺のSパケ早く納車祈願あげ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 23:58:12 ID:QN4J+axqO
これは量産型S402だ。
新型レガシィを試乗しました。
2.5GT Sパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、18インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 23:59:02 ID:QN4J+axqO
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのGTのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 23:59:04 ID:kn4bD5Aq0
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:00:24 ID:QN4J+axqO
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、中舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク(縮む)して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型S402」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:01:54 ID:QN4J+axqO
新型レガシィTW2.5iにも試乗できました。
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム4駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式CVTです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければCVTと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このCVTはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター14kmぐらい平気で走れそうです。
しかもCVTの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの2.5リッター自然吸気エンジン搭載車よりも2割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:03:05 ID:QN4J+axqO
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはGTと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
昨日B4に試乗してきた。
内装の質感ってどこがわるいんだろう・・・?
前乗ってた車が古いせいかもしれんが、質感すげーよかったw
先代のB4も試乗したことあるが、そんなに違うかな?
まぁだいぶ前だから比べる以前に記憶ないが。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:05:15 ID:SF09aSlnO
ひとついえるのは、5ナンバーサイズの3代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。
全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、5ナンバーサイズの3代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても3代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とS402と比べれば全幅が1pしか変らないわけ。
でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780mmしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。
燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745mmもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800mmもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795mm。
アコードに至っては全幅1840mmもある。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:06:35 ID:SF09aSlnO
一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795mmだからね。
いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:07:34 ID:lcRJFIRr0
いつまでも火消しのコピペをせっせとしている姿を想像してたら
なんかもうウザイとかスルーとかの気持ちが消えて、
レガシィがこんなコピペに頼らないといけなくなった事が悲しくなってきた。
しかもテンプレで分断されてるのワロタわw
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 00:09:54 ID:KcU3iBMn0
メーカーOPナビでTV見るにはディラーOPで14万円弱のフルセグチューナー
必要と言われたよ。メーカーOPナビで安くTV見る方法知ってる人いれば教え
て下さい。
コピペは逆に荒らしだろw
広義の荒らしですから気にしないでください
アウトバックどう切り詰めても360万超える
値引き30万とかの報告出てないよね?
TW2.5iSパッケージだけど値引き15万でディラ装着ナビ8万引きが出てる。
たぶん合算して25万でまとめてきそうな悪寒w
30万とまず言ってみるけど。
>>26 結構値引き拡大中?
都内とかなら値引き大きいのかな?行ってみようかな
>>25 フロントグリル(サーフェースメッシュタイプ)は絶対付けると思ってたが、
実車みたらノーマルの方が全然良かったんだよ。
>>27 全然地方ですw
同じセールスから2台買ってるからだと思う。
>>30 お付き合いがあるのか
オレは今回初スバルだし厳しそうなだなー
>>14 BP/BLと比較すれば、センターコンソールの蓋とか、シート表皮のシボが粗く、
ダッシュボードも固い素材でプラスチッキーな印象がある。
自分のBLは本革シートなので、BR/BMの標準シートの質感をどう捉えていいのか悩んでいる。
先日、ディーラーへ出向きB4のGTSパケ2、3仕様を変えて見積もってもらった。この時、営業マンに「本革シートは割高です」とキッパリ言われた。
(-_-;)
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 01:03:30 ID:SF09aSlnO
プリウスや欧州車を購入検討してる人の頭の中で
もっとも競合するのがスバル車なんだそうだ。
先進的なクルマを選択する一流の人だから当然の成り行きなんだけどね。
ましてやプレミアムスポーツセダン、グランツーリスモワゴンを選択するならスバルレガシィしかあり得ない。
完全に欧州車を超越してる。
>>33 本革選んでもドアトリムの、ビニールにポツポツ穴開けたような
合皮?の部分はそのままなんだよね
あれ最悪
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 01:09:20 ID:HbJfJPVC0
本革バージョンを選ぼうとしたら、いらない装備が勝手についてくる。。。
リアフォグとか雨量感知ワイパーとかオートライトとかいらんのだが。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 01:17:54 ID:VKVCf6gl0
>>31 初めての店だったが、一発目で15万引き+Dopナビ8万引きだったど。
ガンガレ!
エコの時代、買うなら2,5iだけど、
NAだと170PSの非力なSOHCエンジンとCVT(笑)でプレミアムスポーツセダン気取るのはどうかと思うw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 01:21:42 ID:5lb2ga0tO
ハイブリッドボクサーディーゼルターボCVTが出たら買う。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 01:25:35 ID:HbJfJPVC0
何か濃色ガラスもよくないなぁ。。。
>>40 「おととい来やがれ!」
みたいな言い回しだなw
いつになることやら
車のデザインって何となく世代がある気がするけど、スバルってなんでこうちょっと古いんだろうね。
今回のレガシーも今のクラウンと同じ世代のデザイン。登場が遅いんだからもう少し進めたデザインじゃないと、乗っているうちに古臭く見えちゃう。
今は良いと思うよ。今は。
試乗した印象は悪くなかったけど、見積高杉。
B42.5GTSパケで420マソ。フロアマットまでオプションなのは呆れた。
やっぱ買うとしても2年後くらいか。それまでにインプAライン買っちまうかも。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 07:18:56 ID:SF09aSlnO
GTのベースに必要なものだけつけるとコミコミで300ちょいぐらいだな。
そういや、アウトバックのCMはドバイで撮影したそうで。
やはり、不況前のイメージなんだなあ。
1年出すのが遅かったねえ
まあ、アウトバック注文しちゃったんだが。
スバルはMCしてから買うのが鉄則でそ?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 07:54:48 ID:u5w2P5Qy0
今までレガシィを3台乗り継いできましたが、ターボなら2Lでも良かったのではないでしょうか。
馬力をもう少し落としてでも、トルクを1500rpmぐらいから最大に持ってくれば使いやすい車になったと思います。
アウディでも2Lターボは210psぐらいですし。
最近の低排気量化の流れに完全に逆行していますね。
ベンツなんてEクラスですら、1.8Lのターボ車をラインナップするような時代です。
VWでも1.4L+ターボが主流です。
でも、逆に2.5Lターボなんかを買えるのも最後かもと思ったりして、どうしたものか悩んでしまいます。
BMWぐらいが2Lターボを出してきたら本当に欲しいかも。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 08:37:54 ID:h3BMFnu3O
贅沢言わん。
ボクサーディーゼルの6MTフォレスター(サッシュレスドア)が出てくれれば買う。
4年弱先の未来に。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 08:49:17 ID:2PqCCbHq0
>>44 フロアマット(ラグジュアリー)が高すぎると思う。
あんなもんに5諭吉も払えん。要改善を求む!!
>>48 >アウディでも2Lターボは210psぐらいですし。
>最近の低排気量化の流れに完全に逆行していますね。
直噴の効果で圧縮比をターボで11〜12にあげるのがまず前提条件。
その上でロープレッシャーターボ、ただ排気量落とすだけじゃ使い物にならない。
まあ低排気量化の妨げになっているのはスバヲタだろうな、新型の2.5Lターボでも
パワーが全然たりないとか騒いでいるし。
やるとしたら2.5L/300psと2L/200psの二つのターボを設定しないとダメな感じ
だ、それでも300psの方ばかり売れるんだろうなwww
LパケGTのレポが少なくて困っている。
ビルでないGTの脚は、どの程度なのだろう…フワフワ ゆらゆらなのだろうか?
カヤバのサスって、どうなの?
>48
そこらへんの事はXaCARにも書いてあるよ、現状ではちょっと難しい。
>>50 それならホームセンターか自動後退でもいって買ってきたら?
5諭吉は別に普通だと思われ
>>44 フロアマットがオプションって普通だろ。
たしかに5万は高いと思うけど・・・
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:08:55 ID:tneLK1DQ0
3.6ターボとまでは言わない
3.6NA TW 6MT を出せ!
即買う。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:45:52 ID:2AVDbWeS0
Cクラスエレガンス<2.5iL<<2.5iS=3シリMパケ くらいの固さに感じたよ。
ターボは今回は候補じゃないからわからんくてスマンw
59 :
58:2009/05/26(火) 10:47:13 ID:2AVDbWeS0
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:49:31 ID:+Jo0tNyk0
「新型レガシィのすべて」ってホントに今日発売?
買いに行こう思うんだけど、足怪我してるから行っても店頭にないと辛い。。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:58:07 ID:+Jo0tNyk0
ありがと。いちくる
関西だが、新レガのCM全く見かけないぞ。
やる気あるのか? 俺が見逃してるだけか?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 11:31:30 ID:+Jo0tNyk0
BHでいちきた。
アコードツアラー・アテンザスポーツワゴン・パサートヴァリアントとの比較とかある。
B4はアームレスト裏がアームレスト(トランク)スルーだって。
4P分歴代レガのってる。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 11:33:39 ID:/+TL3Oqa0
>61
買ってきたよ。
ところでターボの直下配置等で25mm相当の重心位置低下の効果があると書いてあるが、ようするに搭載位置そのものは同じような高さと言う事?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 12:36:34 ID:gBHVK3BJ0
>>67 新しい背高ボディで重心が何ミリあがったかは都合の悪い話だから
絶対にでてこないだろうね。
【トヨタ プリウス 新型発表】受注台数10万台突破
レガシィはどのくらい?恥ずかしくて発表できないとかないよな?
先日発売のバストカーまだ見てないんだけど、何か目新しい事書いてありましたか?
>>67 ザッカーによると、エンジン搭載位置を25mm下げたと書いている。
しかし、アコード、アテンザ、パサートと比べるとレガシィは4WDなのに軽いな。
>>67 いや、タービンもブローオフバルブも今までとは全く違う所に付いてる
タービンはクランクシャフトプーリーのさらに下側、ブローオフはタービンの右上(右ヘッドライトの裏あたり)に位置してる
ブローオフを簡単にDIY交換するってわけにはいかなそうだな
俺の納車日が見えてきました。
6/3頃に生産で納車が6/13頃
TW2.5GTS
革シート、サンルーフ、マッキンナビ、スタイリッシュパッケージ、
クリアビューパック、濃色ガラス、オールウェザー、地デジチューナー
ETC、他のフルオプション
馬鹿だと言われようが仕事関係で外車は乗れないので
レガシには800万かけてもかまわないと思ってる
他に乗りたい国産ないんだもの
本当はBMWのM5買う予定だった
ETCだけ時間がかかるかもしれないから場合によっては
これは後付けになるかも
>72
そうか、XaCARも買っておくことにするよ、技術的なネタも多かったし。
2ch等ネット見てる限り、売り上げのほとんどが2.5GTSなんだろうな。
それ以外のMTグレードなくして、強制的に高価なグレード買わす手か。
うまい商売だよ。
販売開始直後は上級グレードフルOPが良く売れるから
完全に作戦だろう
半年〜一年で安いのにもMT乗るよ
>>72 剛性面で妥協したんだろ。
車のでかさとAWD搭載の割に軽すぎだもんな。
てか1840のアコードより1780のレガシィのほうが室内幅広いってどういうことだよw
この間、6MTの展示車見てきたが、シフトフィールにはガッカリしたよ
GRBの6MTとは全く違うミッションだから仕方ないんだろうが、
あのミッションなら無理にMTを選ぶ必要はないと思った
>>76-77 MT買うようなユーザは一握りだし、そういう奴はもともと下位グレードには興味持たないだろ
Sパケ18インチ ビルサスにこだわる連中は、過去のレガシィの亡霊から
抜け出せない輩。
今度のレガシィは、そーじゃねーだろうー。あんな図体デカく、車高も高い車でスポーツはねーだろー。
今回のレガシィの正しいあり方は、
Lパケでアイボリー革シート、マッキンでJAZZを聴き、サンルーフ開けて、のんびり流す。
それが今回の正しいレガシィよ。
いつまでもビルサス18インチなんて言ってんなや。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 14:08:07 ID:OdbXM7qt0
スバルとしてはそういうところを狙ったんだろうけど
そういうのがしたいは普通人トヨタ買うよって話だよね
× そういうのがしたいは普通人トヨタ買うよ
○ そういうのがしたい人は普通トヨタ買うよ
もうスポーツセダンなんて口が裂けても言えないしね。
ほんとに爺臭い車になっちゃったな。
>>78 さすがにスバルがボディ剛性に妥協することは無いだろ……
>>80 スバルも購入者層の年齢が高齢化してきたことを考えてるんだろうねw
>>80 同意
これはレガシィって名前がついてるだけで別の車だと思う。
新型は太いマフラーも派手なエアロも社外ホイールさえも交換するとおかしくなるな。
ただフェンダーとタイヤの隙間はデカ過ぎるんで車高だけは少し下げたいが。
そのうち出るであろうSTIのスプリングなら程よく下がっていいかもしれない。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 15:04:48 ID:1S5GbwImO
レガシィのすべてなのにNA比較ではアコードツアラーばかり誉められてるわけだが
やはりカッチカチの内装にツッコミが入っとる
普通人
なんだコラッ
〜富士重、新型「レガシィ」発表、自治体関係者期待の声。(2009/5/21)〜
富士重工業は20日、群馬製作所・矢島工場(群馬県太田市)で主力車である新型「レガシィ」の発表会を開いた。
1989年発売の初代から 群馬製作所での生産を続けており、
20日発売の新型は 5代目に当たる。
太田市や群馬県は自動車産業の落ち込みで打撃を受けているだけに、
出席した自治体関係者からは新型レガシィに期待する声が相次いだ。
発表会であいさつした茂原璋男・群馬県副知事は
「(レガシィの発売で)景気の悪さと新型インフルエンザの両方を吹き飛ばしてほしい」と激励。
清水聖義・太田市長は「レガシィが売れないと富士重工業の赤字が膨らむ。
新型の発売で税金を払っていただく体質に変わってほしい。
そのために、我々は“スバリスト”になって、スバルのよさを伝えていく」と支援の姿勢を強調した。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 15:45:42 ID:JCtAjX1f0
「スペB」なんて仕様はもう出さないのでしょうか??
>>89 名ばかりの価格据え置きを実現したとばっちりがいろんな所にひびいてるな
スペB、S系は出てくると思うよ。
>>69 前みたいにアホみたいに売れなくていい。
やたらとカブるほうがいやだ
TWのマッキン付きは、サブウーファーどこに設置されてるんでしょうか?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 17:05:32 ID:zSubudVe0
H6の3600tがレギュラー仕様なのは感動した
今回のデザインも外人さん?ブーレイとか、ザパティナスとかの頃は活気もあったけど、
まさか今回は韓国人ですか?
ヒュンダイみたいな車ですよね。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 17:46:31 ID:rjdT9QiH0
>>61 デザインのページにあるA案のリファインスケッチってめちゃくちゃかっこいいじゃねーか
この案採用して欲しかった
新型レガシィのすべてを買ってきた。
読んだら少し気持ちが楽になったw
だって良いことしか書いてないから〜
人はそれを認知的不協和と言います
そんなこといってやるなよ・・・
古いの乗ってて今が買い換えの時期であれば新型も有りかもしれないけど、
前型乗りでまだ乗れるようであれば買い換えまでしたくないだろうね
でも でかくなると
日本だけじゃなく ヨーロッパでも
不満が出そうな気がするのだが。
行ったことないが あちらも狭い道、多そうな感じするし。
黒、白、シルバーの定番カラー
本を見てみると青がいいね。
自分はシルバーを選択したけどw
書いてあるラージクラスセダンというのは
やはり抵抗があるけど。
6MTを買おうと思ったら妹がしきりに5ATを勧めてくるでござる
あと色の趣味が俺と妹でことごとく合わないでござる
>>108 AT買ったら妹が乗り回すでござる、の巻
妹がせっかくの新車を鉄屑にしたでござるよ、の巻
レガシィのすべて買ったけど初期のデザイン案Aのフォルムやリヤビュー良かった。
リファインの余地はたくさんあったけど。
なんか前席の座り心地が悪くなってるような気がする。
>>105 前型より前々型をまだ巷でよく見かける。
レガシィオーナーは簡単には代替しないようで。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:30:11 ID:f1zHmoOb0
>>100 ぐわ〜〜
36ページの右下にある
A案のリファインスケッチ かっこよろしいおすな〜!!
このまんま出してくれてたら、スバリストも納得だったろうに・・・
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:30:18 ID:u5w2P5Qy0
同じことを考えていた。
A案のリファイン・スケッチのようなデザインが出来ていて、最終的になんであんな駄目なデザインになったのか理解に苦しむ。
ヘッドライトももっとスマートだし、リアにしてももっと綺麗なラインが描けているが。
1/1モデル段階でワゴンの軌道修正とありますが、Dピラーはボディ同色と隠しピラーの両方が検討されたが、残念な方を選択したみたいです。
内装にしても、後期案から最終案にかけてだんだんの失敗を犯しているようで残念です。
最初の案を採用していたら、ここまで叩かれなかったであろう。
説明によると後期モデルでセンターパネルにシルバー塗装を施し、その金属の素材感で力強さ不足を解消とありました。
これは、安っぽさの強調の間違いでしょうね。
レガシィを3台乗り継いでいますが、開発経緯を見れば見るほど、新型レガシィの最終版は残念な車に仕上がったなあとの印象を強くしました。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:37:16 ID:f1zHmoOb0
>>114 こりゃC型で、このA案リファインスケッチのイメージに
近づける様に顔・ドア・尻を大修整してもらわねば!!
しかしこんな良いデザイン上がってきてるのに
ど〜〜〜〜して改悪デザインにしちゃうかね?・・・
経営陣が変わり映えしないとかで駄目出ししたんだろうね。。
そのA案リファインとやらの画像をお願いしたいのですが
118 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/26(火) 20:42:47 ID:IMHmQcHm0
>>78 もともと4駆は前輪後輪とパワーを分配させられるから各部はそれほど強くなくていい。
またサイズ拡大、クレードル構造によって衝突安全性が上がったために
無理な補強が不要になっている。いらぬものは省いて、不必要な軽量化しなくてこの車重。
すげぇ・・・・
119 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/26(火) 20:44:32 ID:IMHmQcHm0
>>108 レガシィに乗りたがる妹・・・
ハァハァハァハァ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:46:15 ID:IiT2avJAO
仕事帰りにレガシィのすべてを買おうと本屋に行ったがまったくなし。
なんでじゃ、まったく。
ありゃコンビニで買う本だよ
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:50:52 ID:voYlVdZi0
なーんか、気になってた違和感の原因がわかったわ
荷室部分横と荷室扉の間の部分が黒く見えないんだ
車体と同じ色なんだ、だから違和感感じてたのか俺
今までと違うのはここだ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:51:49 ID:bvfOGLP90
現在、ニコニコ動画のTOPページに新型レガシィのバナー広告がある。
スバルはレガシィのユーザー層をちゃんと把握しているということがわかったので安心しました( ´∀`)
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:54:21 ID:f1zHmoOb0
スケッチがいいのは2代目インプもそう。R1のショーモデルもそう。
どうして悪くするんだろうな。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:54:35 ID:c7Kiu6t70
>>123 おいwwww違うだろwwwwwwwww
富士重、マジメに商売しろよwwwwwwww
エクシーガ発売直後もバナー広告展開は半端でなかった。
運転席側に大きく車を傾けながらレガシィを駆る妹。
>>124 おーありがとう。これいいね
多分これのリファイン前のデザインがザッカーに出てたけど、こっちのほうがいい
ザッカーには
「実は従来同様ののガラスで覆われたデザインも検討されていたのだが、
あえて見せる手法に切り替えたわけだ。」
との記述があるが、なぜ『あえて』なのか全く説明されてなかった
公式にあるワゴンのイメージムービーいいな
動いてるとよく見える
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 21:29:57 ID:f1zHmoOb0
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 21:30:11 ID:tZZjxQ1L0
しかしまぁ・・・
デザイン画の取り違えでも有ったんだろうか??
それか、そうとうのデザイン音痴がGO出しちゃったのかな・・・?
減給か、ヘタしたらクビだな そいつ
>124
良いなぁこれ…
>>136 おーフロントもいいね
デザイン決定するまで何回選択肢を間違えたらあんな形の車になるんだよって話だコリャ
>>44 フロアマットは普通オプションだよ
>>50 冷静に考えると5万は高いな、車買うときは感覚麻痺するが5万のじゅうたん買うか?と考えるとよくわかる
レガシィのすべて買ってきて、
「かたまり」という言葉にこだわりすぎてる感想を受けた。
A案もその「かたまり感」にそぐあわないからキャンセルくらったんだろうなぁ・・
MCでこの顔希望!!
いい車だったのに、アベンシスがモデルチェンジしたような車になったな、
走行性能が良くても見てくれが悪いと売れない
5年以内にFMCして欲しい。
やっぱりA案みたいなDピラー黒いのがよかった
>>141 マットなんて3万のベーシックタイプで十分。
マットはしばらくしたら社外品で安くていいのが出てくるだろう。
安いのかっといて、痛んできたときに社外に買い換えれば?
フロアマットはどこのメーカーでもディーラーオプションだろ。
販売店にとっては貴重な収入源。
お布施だと思って黙って買うのが漢。
おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉx新型ダッセぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
超ダセェwヤバすぐるw
>>143 モデルチェンジしたアベンシスはこんな不細工じゃないからなあ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 21:54:51 ID:u5w2P5Qy0
というか、最終段階までDピラーは両方の案があったが、新世代に向けた変化を印象づけるにはアイコンを変えることこそが効果的と判断。
背が高くなったボディをしっかり支える意味も含めてボディ色のDピラーが選択されたそうです。
本当に今回のデザインはどんどん悪い方向へはまっていった感じですね。
デザイン案を見ていると、それを痛切に感じます。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 21:59:50 ID:f1zHmoOb0
>>150 今回は丸目インプの様に
顔を変えれば・・・
とかいうレベルじゃないからな〜
デザインの最終決定をした連中は
困った事をしてくれたものだ・・・
もう社外品のカーマットあるみたいだね。
技術屋のセンスが一般人とかけ離れてるのはよくあること
…なんだが…なぁ
Dピラー含めて次のモデルで軌道修正だな
今回のモデルはレガシィの黒歴史になるのか
やべー 新型レガシィのすべてよめばよむほど、
4代目がコストかなりかかってて、魅力あふれてきたよw
E型で購入後16ヶ月だけど大事に乗ろう・・
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 22:10:13 ID:mzKa4r6N0
いまどきガソリン車を買うのは時代遅れとも感じる。
かといってプリウス買うのはドライビングプレジャーを知らない人間。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 22:11:14 ID:atgowk4z0
Dピラを黒に見えるようにする細工は年次改良なんかでは無理?
この際、黒く見えれば何でもいいのでw
積極的にレガシィを選んでくれてたユ−ザ−の希望よりも、いくつかの車から消去法でレガシィを選択しなかった一般ユーザの希望を重視してしまった事は、富士重工の大きな過ちだね
そうやって没個性化していった車は多いけどどれもいまいちになってしまっている(スカイラインとかギャランとか)
結局もとからのユーザも離れ一般ユーザはレガシィからレガシィへ続けて乗り換えてはくれない。
没個性となって目立たなくなって消えていってしまうかもしれない
いくつかの車から消去法でレガシィを選択した俺みたいのって少数なのかな
BR/BM型だったら消去法で残ってなかったと思うな
>>159 その時レガシィを残した理由はなんだろう?
きっと新型レガシィにはそれがない。だから嘆いてるんだよね
普通に勝負したって大手メーカーに勝てっこないのに,同じ舞台で勝負しようとしてるからな
トヨタがスバルにダイハツのような何らかの役割を与えてくれればいいのだが,
それもなくて今回のようなクルマばかり作っていたら座して死を待つだけだろう
>>161 MT、2L以下、1.5t以下、あまりでかくないという条件でATは絶対嫌だったからMTは譲れなかった
ターボで4駆じゃなくてもよかったんで2.0iでよかったんだけど色々あってGTに
あとは先代末期のインプも110万でかなり魅力的だったなぁ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 22:35:10 ID:XmZi7Dvv0
スバルとしてはDセグのライバル達と正面から対抗できる
車が欲しかったようだけど・・・・
そもそもレガシィにはライバルなんていなかったのにね。
レガシィを選ぶ人は何セグメントだろうが関係なく
レガシィを選んでたはず。
それなのに勝手にスバルがDセグのライバルにわざわざ
似せた車を作ってしまった。
走行性能が上がった2代目
剛性が向上した3代目
僅かなワイド化で走行性能を上げアルミの多様で軽量化を図った4代目
でも5代目は居住性向上のためのボディの大型化。これも大事かもしれないけどこれだけで終わってしまったように見える今回のモデルチェンジは何か淋しいなと
広い車は他にもあるけども
5代目の目玉は、居住性向上とコストダウンじゃない?
格好良いデザイン案が採用されなかったのはコスト重視したためと想像する。
BL買って間もないが、もし>124>136のデザインが採用されてたなら後悔してたかも
>> バタ臭過ぎる
3代目によく言われた慣用句。これはヒットの予感
3代目はよかったね。国内史上最高というべき見切りのよさとか
とりあずBPでみみっちくなったからとオデッセイに逝ったおいらはレガシィに
戻る。今までよりも乗りやすかったし
それにしてもベストカーで男性が後席に座っている写真見たけど広いなあ。
リムジンかと思ったよ。
>>124見るとさ、サイドにビシッとキャラクターラインが入ってるじゃん
せめてこれだけでも採用できなかったのかと思うよ
はぁ・・・つくづく残念だ
もはやギャグとしか言いようがない
ザッカーにチラっと載ってたインテリアデザインスケッチも、インパネに奥行きがあって格好良いんだよな〜。
で、実際に出てきたのが灰色の絶壁って何の冗談だよ。
>>170 でもさあ、それだと今以上にトヨタやんけと言われるじゃん
あんだけ綺麗なのに売れ方がすごいマツダアテンザと同列になるよ
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:02:05 ID:r4lCrofd0
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:03:29 ID:2XcMN/g90
Cクラスのエレガントを意識した乗り心地と開発者は語ってるが
Cクラスの乗り心地ってこんなもん?ベンツは試乗してないから?だけど。
そもそもSIシャーシってしなやかな乗り心地をうたってたに
なんでレガシィだけリヤが簡単に跳ねるような仕様にしたのか理解できない。
LSD無しなのか・・・・
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:07:51 ID:7nUCAjS9O
新型レガシィのすべて買ってきたけど、A案のリファインスケッチが格好な。最終的になんでこんな田舎臭い平凡なデザインになっちゃったの?
ガラスもいままで通り繋げた方がスタイリッシュだね
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:13:43 ID:THRPdYEY0
プリウスは1週間で11万台受注らしい。
で、レガシィもそろそろ1週間だが、3000台売れてるの?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:15:36 ID:tZZjxQ1L0
かたまり感というより、膨張したふ菓子みたいな印象だよな
密度感が全く感じられない。
先代はヨカッタな・・・
先代のインプレッサみたいに、MCで顔が大幅に変わりそうだな。
しかし、ボディー全体のバランス悪いからなぁ〜
R33?スカイラインだっけ? 4年経たずにFMCの予感・・・
クラウンみたく、プラットフォームそのままで、ボディーをごっそり入れ替えてみれば??
一番開発コストかかった(かけた)のは4代目?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:18:31 ID:vJSrXgCyO
レガシィは後付け感丸出しのハリボテデザインがお約束。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:22:20 ID:KCAX0q9q0
レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
カッコいいということでデザイン優先に走るとマツダ車やホンダ車と同じような印象になって
結局埋没してしまう。
今回のレガシィは桂田勝氏が極めた3代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。
ディメンションは3代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
5ナンバーの3代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。
>>177 経営陣とか営業から茶々が入るんだよ。
「変わり映えしないな」の一言で片付けられておしまい。
丸目インプもそんな経緯で失敗したのにね。
久しぶりに すべてシリーズ買ったけど、メカニズムの項があっさりでつまらない 昔はもっと詳しく解説してたような?
デザインは俺は押しが強くてアリだとは思うけど、全く変わったから拒絶感も理解できる
走りもソフト味になったみたいだし、客層は変わるだろうな
それでもスバルの真面目さは残ってると思うからイイ車だと信じたい まだ試乗してないが
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:33:32 ID:i4pSsO++0
新型レガシィのクルマとしてのデキはクラウンはおろかレクサスや欧州車をも完全に超越している。
価格も含めた総合性能において、日本車でこれほどレベルが高いクルマはほかにないね。
>正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。
まあそれは納得なんだがな、しかしなあそこまでの性能は必要ないのでデザインに振れよと小一時間
新型レガシィのパドルシフトはどんな感じ?
変速スピードは結構速くなってるのかい?
189 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/26(火) 23:37:34 ID:IMHmQcHm0
>>186 試作品レベルといわれるA型でこれだからな。
シャーシ性能2ランクアップ
サスペンション2ランクアップ
エンジン1ランクアップ
シャーシがエンジンより速い・・
最終型のころにはどうなってるんだろう
ハァハァハァハァハァハァ
>>189 おもいっきり直線番長なおデブになってそう・・・
メカニズム的にはそれほど目新しいのは無いしな
EJ25は海外での実績多数で、新しいエンジンではないし、CVTは今更。
一番評価出来るのはやはりシャシーか。ただ、乗り心地がマイルド一直線になったから、好みが別れるところ。
年改で味付けしていって、またビッグマイナーチェンジでエクステリアも変わる。なわけないか・・・
大きく変わった上に今のままだと中途半端で、レガシィとして売る必要がない。
別の新型として見れば結構な評価は出来るが、内容は結構いいかもだけど売れない車は一杯あるし
エコカー大攻勢の日本で、どうやって売っていくのか・・・
プリウス一人勝ちでレガは蚊帳の外。
BP/BL 併売してくんないかな?
あと、ターボ車はあの位置にタービンがあったら
でかいタービンに交換できねぇんじゃねぇかな?
194 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/26(火) 23:44:11 ID:IMHmQcHm0
>>193 ATもMTもぶっ壊れるぞ・・・・
あれ許容トルク上限だから・・・・
>>194 え゛っ?マジで
ミッションがぶっ壊れたりしちゃうの?
俺にはどうしても前から見たらフーガ
後ろから見たらISにしか見えない..新型レガシィ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:51:53 ID:lcRJFIRr0
軽が無くなる分レガシィ、インプレッサ、フォレスター、エクシーガで
その分を補わなくちゃいけないからスバルは大変だな
今開発が進んでいるであろう小型スポーツ車が気になるけどね
そういえば2013年にHV車出るんだよね..まさかそのスポーツ車で..!?
>>197 それぐらいはいくと思うのだが。
レガの国内保有台数は68万台らしいし、100分の1のユーザーが直後に買い替えをすれば決して7000台は厳しい数字ではないと思うのだが・・・
果たして・・・
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 00:14:08 ID:R5Tnhe6K0
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 00:14:26 ID:28YSRlcC0
>ATもMTもぶっ壊れるぞ・・・・ あれ許容トルク上限だから・・・・
とりあえず通報しといた
10日で7千台は無理じゃないかな。
この世の中だし1ヶ月で7千台くらいじゃないの?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 00:17:59 ID:I/k/ulmr0
このスレを見ている人は岡山県人が多いのかな。まぁ、いいけど。
で、もうレガシィ買っちゃった人はぜひ可愛がってあげて。
そしていいとこ、悪いとこ、リアルに情報プリーズ。
おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉx新型ダッセぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
超ダセェwヤバすぐるw鼻血でたw
今日三鷹周辺で試乗車を結構見たけどブレーキランプの光り方の寂しいこと・・・
コストダウンはわかるけどさ、もうちょっと何とかならんもんか・・・
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 00:28:37 ID:Nvc/Dv3L0
>>199 それと今回は居住性の大幅アップって事で、他社のミニバンからの乗り換えもかなり多いんじゃないか?
結構売れるだろう。
>>49 来世まで出ることはないから安心していいと思う
>>78 レガは絶壁
>>80 ヲタクが一人で楽しむための車じゃなくて、家族で旅行や友人とゴルフに行ける車になったよね
>>123 だよなw
俺も思ったw
>>132 高さがあるから無理っす
>>189 与太の仕様でカスみたいな車になってます
が、内装はソフトパッドになりますw
>>196 ISに失礼!
FUGAに似るのは仕方ない
アウトバック2.5がえらい評判いいね
210 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/27(水) 00:43:12 ID:QP/nf8IV0
>>202 えっ、ちがったの・・・・
雑誌とかにそう書いてあったと思ったんだが・・
アウトバックはレガシィじゃないからね。
>>209 あまりにもモッコリになって、セダン・ワゴンとしてはびみょーなデザインになったが、
車高をあげてクロスオーバー化の加飾するとモッコリ感が意外といい感じ、ってとこじゃね?
213 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/27(水) 00:49:22 ID:QP/nf8IV0
某改造雑誌のようなゼロヨン仕様とかのような無茶改造やると
持たないとだろういう意味で受け取ったが解釈が間違っていたか・・
.,.-‐┬――‐-、
./ .| ヽ、
./ .,..┴、 \
/ .| 十 |.__ `、
./ / |ヽlノ.| `:::-、 ヽ
| ./ `ー" `ヽ \
.| .l. ======(ニ)-、. `Tー‐--'
.| .〈l/ ////_,.-‐'^、ニ〔|
| <__,.-;‐'"´ .キ |
>>203 `ヽ.ljイー・ ! ┬‐,、_ i | プリウスが受注10万台を突破しているというのに
f |  ̄´ / ``ー=´ ` |/^l 10日で7000台もいかないとは・・・
.`l ´ ;ヽ、 `、 !ι| (スバヲタにとって)寒い時代だとは思わんか
.| .j`T´
:、 ` ̄ ̄` / .|_
`、 ゙゙゙ / /|
ヽ____/ /
正直、もう顔に見慣れてきた椰子挙手
ノ
面積でかいと痛車になりやすいんだよなぁ。
>>216 サイドはのっぺりしてて使い勝手良さそうだね><
フロントグリルをサーフェースメッシュタイプに変えれば
なんとか見ていられる…気がする
今、出たばっかの新型を買うと、漏れなく3年後には負け組になる特典がついて来る。
それがレガシィという車。
BLのA型買って失敗した人間が言うから間違いない。
3.0specBの6MTが出ると解っていれば、当時乗ってた車をもう一回車検通してたわ。
新しいモノ好きな人間じゃないなら、出たばっかのレガシィには手を出すな。
3年後のGTミッションでいうと・・
本命 CVT化
次点 6AT化
大穴 ツインクラッチ
ふむ・・様子見したいなw
>>221 レガシィのフェンダーかっこわるい。Eクラスみたいに自然にすればいいのに
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 01:39:36 ID:+srL6QNo0
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 02:17:20 ID:7RZvv7Rz0
レガすべのA案スケッチ、アレいいね〜
ホントなんでアレでいかなかったのかね。
リアなんかかなりカッコイイじゃん。サイドのフェンダーはアレだけど、ライン?なんかめちゃめちゃカッコイイ!
サイドのラインは無理だけど前後のデザインとかこの案でMCでいけるんじゃないん。
もしかしたらレガでなくてもインプのワゴン追加でMCでA案のデザインすればかなりよくなると思う。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 02:55:40 ID:0UzpzRkn0
昔の垢ぬけないスバルデザインに戻ってしもた。
不評な車高の高さは、アウトバックならカコイイかな。
トヨタ・・・日本専用車を日本で発売。
スバル・・・アメリカ専用車を日本で発売。
これじゃ、日本での販売キツイヨ。残念だよ。
>>227 別に貴方に販売の心配してもらわなくて結構ですから。
もとから、アメリカ主眼。
「日本人も買いたかったら買えば」理論で販売してる(社長いわく)
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 03:31:35 ID:+S+QjrhT0
クルコンは年改で載ってくるかな?
>>224 フェンダーは北米版が本来の姿。
日本版では潰してある。
>>192 併売しようにもラインがないwww
他社とは違うのだよ他社とは。
カムリ作っているしな。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 07:26:31 ID:6TWonMH80
これは量産型S402だ。
新型レガシィを試乗しました。
2.5GT Sパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、18インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのGTのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 07:26:51 ID:GAp7OUTJO
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 07:27:53 ID:6TWonMH80
これは量産型S402だ。
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク(縮む)して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型S402」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 07:28:47 ID:6TWonMH80
新型レガシィTW2.5iにも試乗できました。
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム4駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式CVTです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければCVTと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このCVTはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター14kmぐらい平気で走れそうです。
しかもCVTの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの2.5リッター自然吸気エンジン搭載車よりも2割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはGTと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 07:30:17 ID:6TWonMH80
ひとついえるのは、5ナンバーサイズの3代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。
全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、5ナンバーサイズの3代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても3代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とS402と比べれば全幅が1pしか変らないわけ。
でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780mmしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。
燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745mmもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800mmもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795mm。
アコードに至っては全幅1840mmもある。
一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795mmだからね。
いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。
>>243 世の中には馬鹿の一つ覚えという言葉があってなw
新型試乗して、いつものクセでスポーツモード入れてシフトノブでダウンしようとして
動かなくて焦った人挙手w
俺はやった。シフトノブではダウンできずに、パドルでしかシフト操作できないの知らなかった。
SIシャシーとビルサスの相性悪いらしいね。粘る脚に跳ねる脚…
あとブログ見ると、今度のマッキン、音悪ぃぃぃぃ となってるし。
Sパケやめっかな。こんどのレガは、まったり路線、なら俺もLパケか。
助手席電動シートだし。さすがにこのクラスの車で、助手席手動で、ギーコギーコは、ねーわな。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 08:00:31 ID:FMRuDO+sO
新型カッコイイな
旧型が貧弱に見えるw
確かにマッキンはいまいちな音だった。
でもプレミアムサウンドシステムの見た目が許せなかったのでマッキンにしました。
新型がこんなにかっこよく仕上がるなんて涙目だよ(BPだけに)
てっきりインプGHのような糞デザインになると予想してたのに…悔しいです(ToT)
A案TWなら間違いなく買ってやったのにアホだなスバルは
インパネ完全にトヨタじゃん。
エクステリアもトヨタじゃん。
ダサいとは言わないし、走りとか素晴らしいんだろうけど、もうレガシィじゃないよコレ。
けど、トヨタ的ってことは普通に売れるんだろうな...。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:28:38 ID:78S0GNZ60
このダサいデザインはスバルっぽい。
トヨタデザインはもっと洗練されてる。
走りは若干トヨタっぽくなったが、
スバルらしさも十分残ってるし、
正統派の良い車だが売れないだろう。
253 :
ジュラ10:2009/05/27(水) 09:31:34 ID:ElAYnCdS0
2.5GTが安くなって、
エクシーガの2.0GTと格差もついたし、
これまた悩ましいってわけだわな。
もちろんアウトバックの3.6Rが良いんだろうが、
ランクルプラドの4.0のV6と値段が同じだからのう。
普通はプラド買っちゃうよなあ。
プラド+インプの組み合わせの方が
アウトバック1台よりも使えるだろうし。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:49:52 ID:8bh+S0FI0
いつまでも火消しのコピペをせっせとしている姿を想像してたら
なんかもうウザイとかスルーとかの気持ちが消えて、
レガシィがこんなコピペに頼らないといけなくなった事が悲しくなってきた。
そもそもS402が大したデキじゃなかったし。
>>248 そんなにマッキンはいまいちなのか。 まぁメーカーOPのだしね。
でもインパネデザインにパンチがないからシルバーにしたって本に書いてあったけど
余計に安っぽくなったよな。 デザインから言えばマッキン一択だろうね。
悲しいです!!!
257 :
ジュラ10:2009/05/27(水) 10:11:33 ID:ElAYnCdS0
レガシイは良いとして、レクザとか、ペンタとかやめてくれよ。
なんでキャノンやニコンじゃなくてペンタなんだよ。
・・・アダプター使って、バケペンの67レンズが使えるからだろ??
分かる分かる。
あと普通にビエラとか、ブラビアとかパイオニアとかあるだろ。
普通にビエラ買うべきだろ!
でも金が無いからレグザなんだろ?分かる分かる・・おれもレグザ買ったから。
【自動車】新型「レガシィ」発売 富士重、6年ぶり全面改良[09/05/20] [ビジネスnews+]
東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 99 [AV機器]
PENTAX K-7 Part017 [デジカメ]
岡山県の転職情報 part5 [
トヨタ・・・日本専用車を日本で発売。
スバル・・・アメリカ専用車を日本で発売。
これじゃ、日本での販売キツイヨ。残念だよ。
>>252 確かに、トヨタならもっと良いデザインになってるね。
内装もね。
>>257 俺も安くて高性能に弱い
まあ寄らば大樹の陰、の精神は嫌い
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 10:24:23 ID:ZeT7IxKd0
>253
プラドってそんなに安いんだ知らなかった
でもあのでかさはちょっとなあ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 10:33:39 ID:uwM0mFadO
廉価グレードの特別仕様車が出たら買う。
263 :
ジュラ10:2009/05/27(水) 10:40:41 ID:ElAYnCdS0
>>261 4Lモデルのロング5ドアTXで340万で買えるからね。
今はモデル末期だから新型出てからだろな。
まあ1台で済ませたい、大排気量ボクサーが欲しいというならば
3.6Rしか無いけど。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 10:43:42 ID:hckO0BMw0
日本仕様はフェンダーを削ってある これがもうダメの象徴
スバルおわたおわたおわた 先代を大事に乗ります
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 11:21:57 ID:6pOjWK4qO
>>264 そういう意味ではアウトバックが一番まともだ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 11:48:46 ID:bAFv1FsR0
ブリ待ち
多分サイズもアメリカと一緒になるんじゃない
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:12:48 ID:80+ORPXTO
新型レガシィの性能と完成度はかなり高いな。
先代の登場のときは三代目をまだ超えられていなかったけど、今回のレガシィはいきなり先代の最終型を超えていると思います。
SパッケージがいきなりS402のような深みのある乗り味を実現してる。
インプレッサからはじまりエクシーガまで熟成させてきたSIシャシーが効いてる。
日本車として異次元の完成度だと思います。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:21:20 ID:pgE5RM8h0
ハードトップではなくなったからか?、
ルーフの形状に違和感があるな
やっぱり俺のBHが最高だよ
プレミアムサウンドシステムとipod どうやって接続するの?
何か接続キット買わなきゃならないの?
納車までに予習をと思って取説DLしたんだけど、クルコンの説明一切なくてSI Cruise買った俺涙目。
先代のを見てもアイサイトの説明ないけど、別冊子がついてくるの? >先代オーナー
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:56:36 ID:yQHHdm850
マッキンのデザインは大変ケッコウなデザインだ。
だが、(Pサウンドの方もだが)時代的にMDは無くなるのかなぁと思っていたら、案の定無くなったのが痛い。
MDをよく使用する俺にどうせよとw
デザインでマッキンを選んで外部入力しか使用しない予感w
272 :
ジュラ10:2009/05/27(水) 12:58:07 ID:ElAYnCdS0
MDとかi-podをいうキーワードが出てくること自体が、
レガシイが冒とくされているようで気に入らんな。
ホンダのミニミニバンでも買ってろ。
お前らにはそのレベルがふさわしいだろ。
273 :
ジュラ10:2009/05/27(水) 13:00:07 ID:ElAYnCdS0
ラックスマンのキャパシターが気になるなあ・・・
あの電解コンデンサーならば、フォルティシイモに
達したときの、瞬時電流も確実に供給してくれる筈だなあ。
274 :
ジュラ10:2009/05/27(水) 13:02:20 ID:ElAYnCdS0
>>270 アイサイトは別冊の取説がついてたよん。
薄っぺらいのが。
同じカタログに「USB接続ケーブル(メーカーOPナビ用) ¥8,400」ってのもあるけど、これで何が出来るのか誰か知ってたら教えてください。
>>277 たぶんだが、ウォークマンとか用ジャマイカ?
マッキンをadsのスピーカーで鳴らすと絶妙
>>278 たぶんマスストレージクラスとして認識してMP3とかを直接再生するんじゃないかと思うんだけど、コピーとかも出来るのかな?
>>276 14700円もするのか。楽ナビとかの接続ケーブルだったら6000円もしないのに。
それよりも地デジチューナー12万にビビった
>>276 サンクス コンソールボックス内の端子で音が出るなら俺的にはそれでいい。
今まではipod FM電波で飛ばしていたから、音悪くって。
284 :
270:2009/05/27(水) 15:15:48 ID:ODFAe2eE0
>>275 サンクス。
オーディオも同じ冊子っぽいね。
今度のはオーディオレスが標準だからか。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 15:34:31 ID:Jm+F8nA80
2.5GTの0-100km/h加速は何秒ですかね?
まだ出てませんか?
>>285 知らないけど5秒〜6秒じゃないかな、遅くなってるのは確実
マニュアルにホイールサイズ出てるね。
覚え書きに。17インチも18インチも7.5Jのオフセット55(OB除く)PCDは前と一緒。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 16:06:47 ID:GKMvPRVk0
最後の5ナンバー BHこそ最強
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 16:09:17 ID:bAFv1FsR0
先代でもノーマルで6秒切れなかったんじゃ
多分キャランフォルテスびほうが速いんじゃないか
>>288 BH乗りの方ですか? オナニーは一人でこっそりして下さいw
レガシィのすべてを読んでるけど、いったいどこのユーザーの声を聞いたんだろうねw
居住性の向上を特に望んでたユーザーはいないと思うし、このくらいの居住性アップなら
拡大しなくてよかったのにね。ミニバンの客層を取り込める訳ないし。
電動パ―キングの採用とか本質的な部分以外の自己満足が多すぎると思う。
デザインでの冒険もユーザーは望んでなかったと思うし。
なんか開発者の自己満足の部分が多いような。
さすがに今回は少し待って見極めてから買おうと思うw
>>290 いやー、「レガシィ」といえば、2代目か3代目だと思うんだよね。
だんだん違う車になってきた
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 17:41:19 ID:BrSqkdY3O
>>291 どこのユーザーって、北米ユーザー様に決まってる(笑)
嫌いじゃないし、広くてそこそこ速いから俺は嫌いじゃないけど…アウトバックに2.5XTが出たら買いたい。ターボだからって車高下げずに出してもらいたい。3.6Rは要らない。
>>276 ナビ本体でiPodの操作は可能だよ。
俺も気になって確認してもらったから。
GTのダンパー過去レスではSパケがビルシュタインでそれ以外がショーワってあったけど、
このソースってある?
新型レガシィのすべてにはカヤバの記載があるんだけど。
>>293 そうか北米ユーザー様か。全て納得したよw
>>295 カヤバだとディーラーで俺も聞いた。ショーワなのはインプじゃないのかな?
あとリアが跳ねるとかいうけど、あれは高圧ガスのビルの特性が出てるだけだと思う。
297 :
295:2009/05/27(水) 18:10:55 ID:mPCngnS20
レスサンクス
やっぱりカヤバなのね。最近はカヤバでもゼロクラウンあたりからかなり良くなっていると
聞くから、ビルシュタインじゃなくてもいいのかもね。
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
貼っている奴ウゼェ
まさかIEで見てる情弱か。
昨日、近所のツタヤ駐車場で、
くわっ!
新型か?!
セルボですた。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 18:38:47 ID:e2x/fgGG0
>>285 2.0GT(AT)で0-100km/h 6秒台後半らしい。
今回もトルクはあまり変わらずの車重増で、
相変わらずのハイギヤード設定+トルコンATなので、やはり6秒台でしょうな。
加速で勝負する車ではない。高速道路のレーンチェンジが気持ちいい車かな。
>>300 というか・・・ダサすぐるw
だからSUBARU社員でも自社の車買わないやつが多いんだよ
馬力が全てじゃないけど2.5Lで285馬力ってどうかな?
他社のオヤジセダンでも300馬力級がゴロゴロあるからなあ
馬力バカは氏んでください
>>301 >今回もトルクはあまり変わらずの車重増で、
排気量UPになって重量が同じ3代目より速くて、軽い先代とはほぼ同じじゃないの。
トルク同じっても排気量差は出だしの加速に効いてくるよ。
307 :
名無しさん@おだいじに:2009/05/27(水) 19:12:11 ID:JtZPP5Ci0
昔クラウンが220馬力の時代に280馬力。
今クラウンが317馬力、スカイラインが330馬力でレガシィは285馬力・・・・・
そんな馬力何に使うの?
シャシダイに乗せて満足するわけ?w
今日見に行ってきました
とことこ歩いて行ったらショールームにインプがぽつんと鎮座
(゚Д゚)ポカン
なんでも展示車は無しでワゴンとセダンを両方登録して試乗車にしたとか
初めて見た感想だけどサイドが絶壁で違和感があった
でも全体的なバランスはいいと思ったな〜
Dピラーも含めてまとまったデザインだと思う
日本の道路は200馬力あれば苦労しないだろ
そんなに馬力欲しいならブースト上げちゃえば?
日本市場を捨てたってことはわかったんだけど、北米で売れるのか?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 19:21:00 ID:e2x/fgGG0
>>306 だが、減速比が2.5GTのATは3.083。
これはかなりのハイギヤードで、出だしは悪そう。
>>311 トヨタのクラウン、アルファード、エスティマ売れてるよねw
旧ハリアーも売れたよね?それよりも幅が狭いレガシィなのに・・・。
荷室がボディの割りに狭いって本当?
2009年4月のスバルの北米での新車販売台数は前年同月比6.7%減の15,649台
2009年4月のスバルの日本での新車販売台数は前年同月比27.9%減の3,076台
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 19:34:35 ID:fTCRGaAg0
レガシィ試乗した。このクルマものすごくレベル高いわ。
欧州プレミアムカーもかくや、という出来。
燃費もよさそう。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 19:37:21 ID:c7h4lbuQ0
今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。
特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速270km/h世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムGTとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。
↑NGワード推奨
レガシィで馬力が気になるなら
このエンジンの魅力がわかってないんじゃ...
違うぞ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 19:52:10 ID:m+TmXpPD0
>>313 デカくても、デザインが良ければ売れると思う。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 19:58:56 ID:t6RtA99/0
>>136 このデザインなら乗り換えていたな。
BPも来月5年目の車検で乗り換えも考えたが
車検通して乗ることに迷いがなくなりました。
2年後にまた考えます。
>>300 「双殺」ってなんだ?
まさか「相殺」って書こうとして「そうさつ」で変換したのか。
さすがスバヲタですね。
なんかもうランエボでいいやとか思ってきちゃった
>>322 確かにデザインがどんどん改悪されてるのがレガシィのすべてを読むとよくわかるねw
何だかんだ言って初代が一番いいスタイルしていたと思う。
内装はショボかったが。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 20:31:39 ID:RiXr6HOI0
初代レガシィデビューしたときの出た瞬間から中古車並みの衝撃に比べたら今回のはたいしたことないよ
そういえば型式の「BP5」の「5」は、5人乗りだからだと思っていたんだけど、新型の型式を見てみて、どうやら違うようだと気づきました。
5は排気量2000ccて意味どす
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 20:47:31 ID:EFP21Q750
>>329 サンクスどす
ってことは、9は2500ccだから事かぁ
・・・じゃあ、3600ccは・・・
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 20:52:24 ID:1KQI3QOKO
電動パーキングブレーキってどうなのかな?
電気系統がやられたら作動しなくなるよね、万が一の事考えたら何か怖いよね..
パーキングブレーキは足踏み式の方がよかったのではと思う。
あいかわらずエクシーガプレミアム君がいる。
非常用にパーキングブレーキ解除ツールっていうのが車載工具に入ってるみたいだね
買う気満々だったのが萎えてきた
俺もランエボ買おうかな
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 21:17:53 ID:nH32hq4y0
意外と安いんだな。。。
3シリーズ買うよりいいかもな。。。
>>326 同意 黒のRSセダンなんかは独特の良さがある 俺は好きだなぁなんか まとまり感というか
ワゴンはなんだかんだで2代目が一番よいかな
今回のフロントはまあまあ良いと思うが、セダンのリアが平凡すぎるな ビビっと来るものがない
でも歴代レガシィの真面目さを加味したら良いクルマではあると感じるなぁ
ぐわっ!?400馬力英国ランエボ格好よすぎる!
なんか、すごく負けた気分…
>>307 そこはマイチェンで3.6のハイスペック版投入で巻き返し。
マジで3.6で320〜330馬力仕様が出たら絶対買うな。
ただし、S403とかでなくコストパフォーマンスの高いカタログモデルでね。
>>342 デザインセンスはどう見てもバブル末期の日産車
開発陣のレギュラーに拘りました、とかよくわからんw
この価格帯ならそんな事気にしない人ばっかりだと思うけどなあ。
受注状況の発表があるとしたら、1万台以上受注してからかな?
プリウスの件があるから、3万台以上か?発表がないと心配になるな。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 21:44:26 ID:xOVJe/u5O
ベストモータリングで筑波タイムアタックするのかな?
>>345 3.6のこと?
レギュラーに拘った結果が、低速トルクだけのつまらないエンジンになってしまったのかね。
>>345 ガソリン価格が今も高ければ良かったのにねw
さっき駐車場に黒の新型レガシィ停まってた。へぇー、もう納車になったのか?って
ちょっと遠くから近づいていったら・・・
ん?、ちょっと小さい感じ???
日産のエンブレム???
ウイングロードだった orz
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ超ダッセェェェェェェェェェェxw
ダサすぐる・・・・・・・・・
>>345 それ俺も思ったw
3.6リッターの車に乗る人はそんなもん気にしないだろうと・・・
そんな微妙な経済性よりハイオク仕様にしてトルクとか出力の
パフォーマンスを向上させた方がうけると思うんだけどな。
あ、でもアウトバックだけはレギュラー仕様も有りかなって感じがする。
>>347 エクシーガ発売の際は月販予定台数を上回る約5000台とかいって喜んで発表してたよ
>>21 >>282 地デジチューナー、7万円キャンペーン中です。
約半額。それでも高いけど。
>>347 先代は一か月で1万台受注と発表した気がする
走りでスバルを選んだ違いのわかる俺カコイイ!してた奴らがデザインの文句ばっかり言ってて笑える。
>>347 3万台なんて当分いかないだろ、せいぜい5000台程度で発表だよ
グランドツーリングイノベーションはじまる
はじまってすぐ終わりました。
>>353他
レギュラーに拘ったとか苦しい言い訳なんかしないで、
素直に開発余力が無かったとか言えばいいのにな。
マイチェンに期待してますよ、スバルさん!
>>124 この格好良いスケッチから何故にこんな不恰好な車が出来上がるのさ・・・
すべて本の中で、日月だか土日だかいう奴が「デザイナーは格好良くしたがるもので
放っておくと、いつの間にかキャビンを削っている。それで私が『これじゃ駄目だ』
と言ってひっくり返した」と語っておる。
誰かこの馬鹿の暴走を止める奴はおらんかったのか?
開発主管の思い違いなのか社長の戦略ミスなのか
いずれにしても既存ユーザ無視のチェンジがどうなるか見ものだ
デザインスケッチに厳密忠実に作ったら横幅どれくらいになるね?
たしかに現車はデザインとは大いにかけ離れたものが出来上がったようだが
誰だか3代目のときは目玉をでかくして遠くから見てレガシィと
分かるようにしたとか言ってた。
その人が今回のデザインにも関与してんのかね?
2.5GT S 6MT試乗できたヤシおらんか?
B4でもTWでもいい どんなものか聞かせてくれ
2.5GT S 5AT試乗してついでにGRF試したが
BE RSK 5MT乗りとしてはやっぱ5ATは...
流れぶった切りだが、
キムタクの新ドラマで市川海老蔵ニューレガシィセダン乗ってなかった?
夜のシーンで俺が見間違えただけかも?
撮影時期は新車発表前だしな。
プロモーション用の車だったら一目でそれと分かるシチュエーションで使うのでは
そのドラマ見てないので何とも言えんが
カーゴレールフック+サイクルアタッチメント使って
ロードバイク普通に載せられますか?
デザイナーの意図を
「こうすれば売れる」とのお偉いさんの鶴の一声で改悪ですね
おそらく
一般人受けをよくしたいならまずは居住性よりデザイン優先させた方がよかったのに。
中途半端すぎるな。
デザインスケッチを見ると中盤まで残ってたキャラクターラインの消滅がかなり影響あるね。
サイドの絶壁感が強調されて腰高感が高まっちゃってる。これは塊感じゃないよw
あとワゴンだとDピラーが普通のピラーになった所だね。これも安定感を出すためって言ってるけど、
キャビンの横への伸びやかさが消えて上屋の重さを引き出してるw
どこで迷走したのやら・・
居住性もとめるのは一部だろうがな
ターゲットが北米と言われれば返す言葉ないが
そんなに、座高が高いのか?アメさんは。
だったらオープンカーにでも乗ればいいのだよ。
>>375 後部座席は身長180の俺が座っても拳が2個くらい入るんだがw
アメリカ人はピザが多いから、座面がへこんでもっと余裕ありそうだがなw
ノーマルパワーシートにメモリー機能付けない所がやらしい
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 23:16:34 ID:8bh+S0FI0
いつまでも火消しのマンセーレスをせっせとしている姿を想像してたら
なんかもうウザイとかスルーとかの気持ちが消えて、
レガシィがこんなマンセーレスに頼らないといけなくなった事が悲しくなってきた。
>>363 旧型ターボ組の乗り換えが一段落した後はティアナ、アテンザ、アコードあたりの
販売台数で2.5iメインで細々といくんじゃないかな
つか、一般人がこの車を選ぶ時代じゃ無いし拘り無く旧型2.0iあたり乗ってた人たちは
新型のサイズじゃ他車買うっしょ
新型に関しては日本で売ることは考えてないと思うよ
新型オペル インシグニア格好良い、、
これを新型レガシィって言って欲しかった。
>>380 お前、レガシィ乗りちゃうやろ?どこの工作員よ?そもそも釣りもツマランし、センスの無さからして…
今WBSでプリウス特集やってるが、レガシィも取り上げて・・・はくれんだろうな。
車?燃費良く走ればいいよ。
と、割り切れるならプリウスは恐ろしく魅力的だな。
>>379 新型レガシィ位のサイズで、
新型レガシィ位の値段で、
新型レガシィ位のGT性能を持つ、
国産4WDを教えてください。
と、自分で書いておいて選択肢が無い日本の市場に愕然とした。
BP/BLぐらいのサイズでアテスポみたいなセミノッチバックが欲しい
まあ、いくらアンチがわめいても新型レガを買うワケでww
今日は流れが早いな
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「カッコいい」と「ダサい」の間には越えられない壁がある。
但しレガシィはある要素を触媒にして相反する価値観の壁をまたいで
ひとつの価値観を作ってきたから日本ユーザに受け入れられていた。
その、ある要素とは何か?・・・・そう汗臭さだ。
相反する価値観の間に毒を置くことによって触媒の役割を果たしていた。
ただ、アメリカ人にはそんな触媒は不要で居住性を求めていた。
逆に日本人は触媒がなければ性能のいいオヤジカーにしか見えない。
よって積極的にレガシィを選択する理由がなくなった。
アメリカで売りたきゃ売ればいいじゃん。ただし俺は買わないよ。
アコードもスカイラインも前世紀的なコンサバだけどベクトルが違うね。
どちらかを選ぶなら割り切ってアコードを選ぶ。個人的な意見だけど・・・
コンセプトもデザインも見れば見るほど駄目だ。もともと贅沢な水平対向
エンジンを積む車だというのに、なにもかもが中途半端な企画に腹が立っ
てきそうだ。室内空間だ燃費だ。もともとそんな貧乏臭いことをいうエン
ジンじゃないってのに。
サイズダウン+軽量化+クリーンディーゼル導入
でもしない限りスバルには戻らん。見る目のない奴を客にしたら生き残れる
わけないだろう。A3あたりを見習えってんだ。もうVWかAUDIに行くしかない。
レガシィ大好きだったのに。畜生。
ある要素とはプラチナである。
フロントパイプとセンターパイプという、そう反するわけでもない排気系の間にプラチナを置くことで触媒の役割を果たしていた。
先代と新型の、開発責任者は何割くらいかぶってるのか知ってる人いる?
同じ集団が作ったと思えない。
ダウンサス+ホイール軽量化+クリンビュー導入
これ。
>>395 >クリンビュー
ま、確かに油膜のギラギラは危険death
次期レガシィはさらにボンネットが高くなる。
そう、ついに垂直対向エンジンが搭載されるのだ。
ワシもスバルを卒業しますじゃ。まあスバルの車つくりの姿勢より、ワシ自身が歳とともに走りに対して情熱が薄れたのが一番の原因じゃが。
400万あればハイエースベースのキャンピングカーが買えるのでそれを買いますだ。これからは車そのものではなく、車を使っての人生を楽しむ事にしますだ。
スバルには長い間楽しませてもろうた。360ccのREXから本当にお世話になり申した。できれば人生の最後の車にはまたスバルに乗りたいがそのときまでスバルが健在であることを願っております。
【一般的な概念】
ダサい + 汗臭い = 超ダサい
【従来のレガシィ】
ダサい + 汗臭い + (高性能) = 男らしい = カッコいい
【新型のレガシィ】
ダサい + (高性能) = オヤジ車
↑↑↑↑↑↑↑↑
汗臭いに(高性能)が触媒として働いてダサいをカッコいいとする例
このデザインならターボのボンネット上の開口部は不釣り合いだよね
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:05:00 ID:wX8fexOIO
>>251 俺はもう買わないけど。
おっさん臭くなったから、おっさんには人気出るかな。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:08:33 ID:wX8fexOIO
>>256 パンチを効かせたいならアルミとかカーボンにすれば良いのに。
〜調とかは激しくダサいんだよなぁ。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:15:20 ID:wX8fexOIO
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:16:01 ID:b4TCXEwy0
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:16:02 ID:5zw7rqIU0
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:19:59 ID:sA4WS8UY0
このデザインなら人間には不釣り合いだよね
少々訂正
【一般的な概念】
ダサい + 汗臭い = 超ダサい
【従来のレガシィ】
ダサい + 汗臭い × 高性能 = 男らしい ≒ カッコいい
【新型のレガシィ】
ダサい + 高級感 × 高性能 = オヤジ車
つまり汗臭さの変わりに高級感と入れ替えたからレガシィではなくなった。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:29:29 ID:yS+uFTPE0
>流れぶった切りだが、
キムタクの新ドラマで市川海老蔵ニューレガシィセダン乗ってなかった?
夜のシーンで俺が見間違えただけかも?
撮影時期は新車発表前だしな。
あれはインプアネシス。
この時間帯のドラマは確かスバルの提供のはずだから、後々新型レガでると思うよ。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 01:37:04 ID:wX8fexOIO
>>362 顔出しでこんな事言っちゃってw
恥ずかしくないのかなw
安直にボディサイズ拡大に走ったり、シートも短時間での試乗で好評価になるよう柔らかめにしたり、
開発陣がコストダウン連呼したりなんかやっぱスバルも変わってしまったね。
Dセグとか関係無しに「レガシィ」だから買うってファンを無視したモデルチェンジだな。
新規もこの内容なら取れそうにないし、ほんと中途半端だな。
スバル終わったかもな・・
スタイルとか全然おっけー。それよりBP以降、後席座面を固定にしてしまったのが残念。
トノカバー収納のネットとかあるのかな。無いんだろうな。
リヤサス変わって荷室内に大きく出っ張ったことはみんなどうでもいいの?
内装なんかカチカチでもベコベコでもいいから、こういうとこに金かけて欲しかったんだけどね。
>>246 Lパケを選ぶんだったら他の車も選択肢に入れても良いかなと思う。
Lパケの足だと、別にレガシィを選ぶ必要はないと思った。
トヨタか日産で似たような感じの車ありそう。
まあ、肝心のSパケ試乗してないから、そっちのシャシーとの相性は
分からないけど。
個人的には、ある程度硬い足とある程度ダイレクトなハンドリングがあってこそ
レガシィだと思うんだよね。
なんか旧型レガシィとエクシーガとAUDI A4混ぜたみたいなデザインだな。
うぅーん・・・・
ワゴンに3.6L 6MTorDSG仕様車があったら買うんだけど・・・
かくして冬のリミテッドと来年のB型を待つのであつた
× Love Your Life
○ Big Change
重量税と取得税を比べるとどうしても2,5iのLパケに目が行く。(グリーン税制)
やはり、庶民にはGTは無理だな…orz
てかDピラーが嫌だ。
というかDピラー前の窓が嫌だ。
なんでさ、平行にしないのよ。
てかテールゲートのガラス部分を窓に合わせて傾ければいいんだよね。
A4とかアコードワゴンみたいに。
なにあのDピラーの形状
>>413 ダブルフォールディングで荷室が平面になるようにして欲しかった。
荷室が傾いてるワゴンなんて…
今日実車みたけど、ライトがつり上がり杉だし、ボンネット盛り上がってるし、なんかフロントが馬鹿っぽいね。
なんか、やり過ぎちゃった感じ。
>>371 それはプレミアムセグメントの車の話だ
レガシィの戦うマスセグメントは実用性第一なんだよ
>>420 デザイン重視が好かれるのはプレミアムセグメントの市場
特にDセグメントがそう
A4やアコードはその拡大分をほとんど全部デザインに使ってる
VWとか与太が戦うマスセグメントは実用性が第一
だからレガシィも実用性第一のデザインなんだよ
特にレガシィはスバルの屋台骨だ
そういう冒険は出来んよ
・・・リアガラスをちょっと傾けても実用性は悪化しないと思うけど。
いびつなDピラーの形状が気に入らん。
>>423 キャラクターライン入れるのと今まで通りのヒドゥンピラーは実用性に影響しないからw
デザインでは冒険しすぎてるから叩かれてる。無意味に装飾的なフロントとかね。
TWのヒドゥンピラー廃止もアイコンの一つを消滅だしね。
機能性に直結しないデザインだとか細かい部分での実用性の低下とか今までのスバルらしからぬ
姿勢が既存ユーザーから批判されてるのよ。
>>425 ワゴンとしての実用性は確実に悪化する
現行のリアはギリギリのところでうまくまとめてると思うよ
>>426 キャラクターラインは全幅の関係で室内空間に影響する
Dピラーのブラックアウトは大きさの関係で無理だし、アイコンというほどのもんじゃない
そして今回のデザインは全く冒険なんてしていない
無難に無難に作ろうとした中の人が見えてこないのか?
加えてフロントはとりわけ装飾的でもない
今回のレガシィのキーワードは居住性と存在感
それを考えるとTWはほめられた程じゃないけど、まぁ及第点かと
先代のデザインを作ったフミア氏のおかげだけどな
ところで、機能に直結してないデザインとか実用性の低下ってどこ?
一応効いておきたいんだけど
ラゲッジが短くなった
>>426 製造コストを削減するためのデザイン変更だと思う
実用性の低下の具体例を挙げてほしいもんだ。
B型辺りに設定される予定のアイドルストップ機能追加モデル
が気になる。
スバル初だから不具合も気になるけど
インサイトなんざ、元々燃費のいい1.3エンジンと
アイドルストップで燃費伸ばしてるようなものだからな。
クラウンのマイルドハイブリッドと一緒でただの気休めでないかね
要はC型まで待てと。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 07:22:37 ID:X6w3Rh8o0
水平対向エンジンはスバルとポルシェしか造ってない、真の「プレミアムユニット」だから、
他社ではこの価格では造れない。
水平対向エンジンの二輪車、ホンダゴールドウイングは、二輪車なのになんと350万円ぐらいする。
同様に、ポルシェはなんと、1000万円以上する。これではとても庶民には購入できないだろう。
スバルは本当に昔から水平対向エンジン造ってるからできるんだよね。
ボクサーエンジン・シンメトリカルAWDシステムのプレミアムカー、レガシィを、
他社で一から造ろうとすると、500万円〜700万円以上ぐらいの値付けをしないと採算に合わなくなるだろう。
そのぐらいレガシィはすごいGTマシンなんだよね。
それが270万円程度で買えるなんてすごすぎる話。
正直、他社セダン、ワゴンと比較すると、
世界最高のAWDシステム、5人座席と高剛性ボディーと4つのタイヤがタダで付いてくるようなものなのだ。
スバルは世界のより多くの人々にこのすばらしいメカニズム、そして「本物のクルマ」を
リーズナブルに提供しようとしている。
どんな状況でもより早く、快適に、しかも安全に移動できるようにするために。
これがスバルのすごさ、プレミアムメーカーたるゆえんなのである。
セダン、ワゴンを買うなら、もはやスバルのレガシィしかない。
もうちょっとツッコミ所がないと名物コピペにはなり得ないな
新型B4で通勤してる人を見かけたよ。いまいち
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 07:55:03 ID:KaF4c9WJO
雪の降る地域で冬にレガシィ(レガシィ以外でも同じだと思いますが)を購入
したことある人に質問ですが、購入時のタイヤはスタッドレスですか?
それともノーマル?もしくは両方?
まあ格好はともかく、FMC後のA型よりもC、D型を待った方が満足度が高いって国産だとスバル位だよね。
BR型の最大の問題は見せかけのツーリングワゴンに成り下がってしまったことだ。
レオーネツーリングワゴン以来、BF型、BG型と改良されてきたワゴンとしての機能はBH型で頂点を究めた。
後端まで水平に伸びたステップアップ・ルーフによって確保された荷室高。
マルチリンクサスによるミニマムな荷室への張り出し。
ダブルフォールディングシートによる、低くてフラットな荷室床。
シートバックに内蔵された分割式パーティション・ネット。
前後2つの独立したサブトランク。
キャリアを強固に固定できるルーフレール。
強固なラゲッジルームセパレータ(オプション)
これらの素晴らしい伝統はBP型でほとんどが捨てられ、BR型では影も形も残っていない。
休日には荷室に夢を満載して非日常の世界へロングツーリング。悪天候だって関係ない。
たとえ、滅多に実現できなくてもそれがレガシィ・ツーリングワゴンを所有する喜びではなかったか。
BRの大きさにもスタイルにも内装にも文句はないが、ツーリングワゴンの哲学はどこへ行ってしまったのだ。それだけが残念だ。
BRが届く前に、12万キロを共にしたBHと最後の旅に出かけようか。
なんつったりして。
>>439 ワゴンとしての性能を突き詰めてしまうと、先代アコードワゴンのように棺おけとか言われるんです><
>>438 まあ年改で改良してくるからね
他メーカーならマイナーチェンジまで変えないから
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 08:55:26 ID:+X4IrlFv0
>439
今日のうんこは臭かったまで読んだ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 09:08:41 ID:wJ/AqMBj0
新型プリウスのCMは相変わらずSD画質だなw
しかもスーパーマン使うにしても、俳優はわけの分からん無名の外人
クリストファーリーブはもちろん無理だけど、ブランドン・ラウスすら使ってない。
一方新型レガシィのCMはもちろんHD画質。
しかもデニーロ。
レガシィ完全勝利!!!
アイドルストップと言っても、どうせ2.5iあたりに、実験的にこっそり乗せるくらいだろ。
D型まで待つとか言ってる人もいるけど、BPのD型の激しいコストダウンと、
フロントとリアの、こっ恥ずかしいデザイン変更(リアはエアーウェイブみたいになって購入断念した
友人多数 ドアミラーウィンカーは軽のだし)、などを見てきてどう思うんだ?
俺は今回もA型で、人柱となって走りだす。納車は7月上旬。
大丈夫か?(笑)
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 09:43:49 ID:VnJfADD7O
>>443 さすがトヨタお金を使うべき場所がわかっているね。
商品企画・広報ともにウンコで悲しいよ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 09:53:42 ID:Sfmzp+Kd0
スバル車3台乗っているけど、ビッグマイナーでコストダウンするのは値引き
対応ですかね。BP-Eであまり不満は無いけど、ドリンク入れの蓋付きからムキ
出しとか、マッキン金属ヘアラインからアクリルにはビックリだった。
>>446 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 。
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 11:05:30 ID:0+WFNx8s0
今度、BH-Et2からBR Sパケに乗り換えるんだが、ネット無くなったのは痛いな。
あれが有ったからキャンプ用品や釣り道具を天井までキュウギュウ詰めに出来たんだが
あれは分割できるし後席を倒して前席直後にも張れる優れものだった。
アイドルストップなら昔乗ってたBGで、既に試験的に装備されていた。
路上でエンジン止まったっきりになったが。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 12:21:37 ID:SNWJequX0
>>450 だからデニーロのご威光にあやかりたかったんだろう
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 13:02:55 ID:sc4LdG+NO
オイルについて質問です
新型レガシィ購入予定ですが、水平対向エンジンはオイルの粘度が高い方が良いと聞きましたがどうなんでしょうか?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 13:06:08 ID:XNNymqfWO
オイルはディラーで代えろナーンにも心配いらん
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 13:19:14 ID:sc4LdG+NO
>>456の補足です
指定オイルが5W-30なので5W-40か10W-40の方が良いと聞きましたもので。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 13:44:08 ID:1KoR4IPe0
自分の経験値だと5w-30がベスト。
5W-40や10W-40だと街乗り燃費が10%くらい悪化する。
>>456 普通に公道で使うなら、費用対効果ではマジに純正5w-30が一番。
昔BGに乗ってた時、若気の至りで純正みたいな安物使えるか、とばかりにあれこれ試したが、結局純正が一番バランスがとれてた。
ただ、ディーラーによっては、オイル交換キャンペーンとかで、安い値段で「純正相当」オイルを入れる所もあるので、そこは注意が必要かも。
これは余談というかチラ裏。
よく自動車雑誌なんかが「純正は厳しいコストダウンの産物、性能は二の次」とか言うが、自動車工場のラインで充填されるオイルの量を考えると、用品店で扱ったりしてる非純正品と比べれば、同等の性能でかなり安く納入可能な訳で。
値段が安いから安物という見方は必ずしも当て嵌まらないと思うな。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 14:02:29 ID:+X4IrlFv0
>443
こんなジジイ使って何が勝利だバカ
B4のGT-Sパッケージ購入予定なのだが色で迷って決められない・・・
シルバー→リアが安っぽい気がするし
グラファイトグレー→カタログではかなり薄い色で嫌いだがOPパーツカタログのエアロ付きのやつの色は好きなんでどっちが実車に近いかわからん
サテンホワイト→樹脂部分が黄ばむらしい
実車を見て決めたいんだが周りには黒しか無いorz
今はこの3色で迷ってるんだがB4Sパケ買った人参考にしたいんで何色買ったか教えてください
スバルが絶対に失敗できないモデル・レガシィでこんな大失敗デザイン通すとは。
見れば見るほど品のない顔だ。
整形マイチェンはやく。
不細工すぎました^^
という理由でリコール汁
傷が浅いうちにまともな見た目に汁
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 14:35:45 ID:VnJfADD7O
>>464 整形しても絶壁と背高は治らない。つまり絶望的ということだ。
>>464 このデザイン、社内で異論は出なかったんだろうか?
こんなのにGoサインを出してしまう体制って、ある意味すごいと思う。
>>434 生産量が少ないバイクは一台あたりが割高なのは常識
軽とビクスクの値段で比較したら一目瞭然
2chでは言いたい事を三行ぐらいにまとめろw
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 14:56:55 ID:YznFRd7k0
試乗してみたが、まず感じたのがシートが合わなかった。
現在(BP)と同じシートポジションまで一番下まで下げてみたが、それだと前方視界が悪くなる。
BP/BLに比べて、フロントとリアのシートの高さが高くなっている。
妻の身長が143センチと小柄なので、運転しやすさ(ダッシュボードの低さ)
を考慮してカルディナと迷った結果、BPを選んだのだが
最近のレガシィクラスの車は、ダッシュボードやボンネットの高さが高すぎる。
今回のレガシィは体格の良い男性にはピッタリかもしれないが、
小柄な体格の人が運転するにはツラい車になっているような気がした。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 14:57:19 ID:4mgUoMz1O
>>456 オイルは5w-30で問題ないよ
むしろエンジンが温まりやすいので冷却水とエンジンオイルの量に注意
ゲージは週一くらいで点検してる
スバルで何が起こったの?これはレガシィという名前を継承していい車なの?
>>463 グラファイトグレーの実車見たけど塊感があって良かったよ。
新型レガシィのすべてのデザイナーへのインタビューも歯切れが悪いね。
サイドの絶壁を何とかすればもうちょいマシになりそうなんだが。
コストより性能みたいな部分も減ってて残念。
ていうより、コストダウンをのメーカーの人なら上手く隠すというかオブラートに包むのに、
スバルの人は真面目だから隠さず言っちゃってる気がして不憫でもあるな
デザイン最悪と叫ぶ方々へ。
国産外車問わず、どのステーションワゴンのデザインが最高なのか、具体的に
車名をあげて、なおかつ、レガと比べてここがこんなに素晴らしい!と、
説明してくれ。
そうしないと、単なる買えない人の遠吠えにしか思えん・・・
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 15:39:22 ID:VYC0RtWt0
ま、デザインはどうしょもないのは仕方ないよ、だってスバルだもの。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 15:43:42 ID:6b5PBTFoO
新型カッコイイな
旧型より車格は大幅アップした感じ
>>474 デザインに関しては水掛け論になるだけだぞw
俺はBRのデザイン好きだな。
筋肉質というか肉感的というか、好みのスタイルをしている。
BHから受ける無骨でスパルタンな印象に近い。
Dピラーも見せて正確だと思う。
ヒドゥンデザインにしたら、間延びしすぎる。
貧乏くさい5ナンバーのレガシィに乗ってる奴は何が楽しいの?
>>474 アコードを見た後レガシィを見ると
紳士を見た後チョイワル親父wを見ているような気分になってしまうこと
>>477同意
ワゴンデザインの最良はA4
アテンザとアコードもいい
でもこれらはデザインがいいぶんユーティリティはスポイルされてるんだよな
デザイン優先か機能優先か
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 16:04:38 ID:ZZ3GKdXm0
BHのデブくれ不細工が良いって言ってるハイセンス(笑)な人たちには
新型が受けいれられてるようだなw
一番かっこいいのはBMWの5ワゴンだな。
とにかくかっこいい
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 16:07:08 ID:0+WFNx8s0
>>482 BHはデブじゃねーし。
不細工というか無骨な感じがいい。
新型はもうちょい街で見かけるようになってから判断したい
>>463 >サテンホワイト→樹脂部分が黄ばむらしい
普段屋根付き車庫に停めていれば無問題
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 17:03:12 ID:ukMKUXmI0
新型レガシィはシートベルトしないとブレーキがかかって走り出せないって本当??
ってことは、駐車場でちょっと移動するときもベルトしなきゃあなのか。。。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 17:05:31 ID:wkG/Ct0q0
まああれだな
今度のレガシィを非難してるのは
例えば
阪神のエースがFA宣言してメジャーに行っちゃったことに対して
文句言ってるのと対してかわらんな
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 17:06:27 ID:L7NqZR9n0
>>487 電動ブレーキが解除できないらしいよ
>>488 その話に当てはめると、あからさまに金目当てぽいから批判されてる気がするw
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 17:10:38 ID:wkG/Ct0q0
少なくとも今の日本車で誰もがカッコいいって思えるような車は1台もないからな
当然歴代レガシィ含めてだがな
サイドブレーキ?
アクセル踏んだときに自動解除される条件は
すべてのドアが閉まっていること(リアゲート含む)
運転席シートベルトを装着している
だそうだ
手動で解除しろよ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 17:12:48 ID:kAxDcrxu0
アネシスに2.5LのCVTが出たら買う。
もちろん価格は据え置きで。
情勢的に車が売れにくいのにデザインやコンセプトでさらに客離れを起こさせるとは
スバル最強だなww
ディーラーはR1/R2で軽自動車分野をガタガタにされてレガシィでとどめを刺されて・・・
苦しくても涙もでないのではwww
サービス分野で頑張って生き残っていくしかないね
>>474 レガシィの何がダメなのか
背が高いのに幅は狭いなど、全体的なプロポーションのバランスが悪い。
このバランスの悪さが見た目の気持ち悪さを感じさせる。
あとはライトとかディテールが子供っぽいというか、玩具っぽさ全快で
バランスの悪さを更に際立たせている。
内装もインプ、エクシーガの流れに沿って、とても子供っぽいデザイン。
ラグジュアリーを目指すなら、もう少し落ち着いた意匠にしたほうが。
レガシィより良いと思うのは
パサートヴァリ、アウディアバ、アコードツアラとかがバランス良い
デザインだと思う。
アテンザもバランス良いし内装の品もいいけど、これもレガシィと同じで
ディテールに子供っぽいというか、玩具っぽさを感じるのが惜しい。
個人的には先代アウトバック(A〜C)のデザインがレガシィ至上一番良い
たたずまいだと思う。
オーディオ当たりはMCで標準になるのは確実、
写真より実車のほうが見た目悪いよな、
居住スペースなんて十分だったしレガはスポーツセダン、ミニバンはエクシーガでやれよって話。
なんでここって長文な人がおおいの
他のスレと比べて変w
>>474なんて
ラグジュアリーを目指すなら、もう少し落ち着いた意匠にしたほうが。
個人的には先代アウトバック(A〜C)のデザインがレガシィ至上一番良い
たたずまいだと思う
これだけでよくねw
エクシーガは販売終了
レガシィツーリングワゴンがレガシィという名前で販売になりセダンは今の名前のまま販売になる
ツーリングワゴンという名前を捨てたいのではないかな?
文句は買ってから言おうぜ
買いもしないヤツが何言ってもうざいだけ
スバルは新しいお客へアピールすることにしたんだから
今までのユーザーは黙ってみてるべきじゃねーの
俺のレガシィが一番カッコいいよ
いや俺のが一番かっこいい
メーターのグラデーション部って発光じゃなくて、単なる印刷なのね…
だな。
メーター&ステアリングの安っぽさ。
シフト回りも。。。
外観は高級なのに内装がヤバすぎ。
スバルファンはこんなの期待してない。
新型は悪くはないけど、買い換える決定的な要素が無い。
CVTもリニアだけどゴルフとかのDCTを知ってると大した事なく感じるし、
2.5lになれば余裕も増すのも当たり前だし。
居住性も元からそれほど求めてないし。
北米ならこれでいいのかもしれないけど、日本のユーザーに別にこれじゃなくてもいいと
思える感覚を持たせてしまう事が問題だと思う。
まあ、日本じゃあ販売台数が稼げないから仕方ないだろうけども。
この車てオートレベライザー付いてんの?
クラウンとかマークXなんか買いそうな脂ぎったオヤジ連中の選択肢にはそもそもスバル車はないだろ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 18:41:19 ID:0+WFNx8s0
新型は普通の立体駐車場入るの?
AWDが絶対必要っていうんじゃなきゃGOLFでもいいか。
>>507 セダンもTWも1500超えてるから入らないかも
輸入車(ドイツ車)からの乗り換え組が新型レガシィに大挙して
押し寄せてるらしいな
ワラタ
また妄想
この時間帯になるといつもこんな書き込みがくるなw
>>509 この角度から見ると絶壁に見えないのに実は絶壁。
デザイナー うまいことやりよるなぁ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:12:23 ID:YtCBCk1eO
わかったよわかった!
今までのレガシィは身なりは垢抜けていないが、ボディプロポーションの良い(1〜3代目はスリム、4代目はグラマラス)姉ちゃんだった。
しかし、5代目は、ブスでケバいデブに成り下がってしまったんだ。
やっと試乗できた。BRのGTのSパケ。BPのE型GTと比較。
内装のチリが詰まってるのとリヤからのガタピシ音が消えてたのはうれしい。
シートは前後とも大きくなったし、天井、足元のクリアランスは握り拳3個以上で、ミニバン顔負けに広くなってる。
RE050のロードノイズと突き上げも相当押さえられてる。
エンジンもATも制御が煮詰められててギクシャクしないし、速度の伸びもぬうわからが全然違う。
ハンドルはBH以前に先祖帰りしたみたいに軽いけど、接地感は増えてる。
ABSが軽く作動したコーナリング時とか駐車場での低速据切り時とかは違和感はないし、
うねりでもリヤサスがよく動いていて安定性が高そう。井桁フレームでピッチング自体が減少してるかも。
でも、直進時のステアリングフィールが良くない。
ちょっとしたギャップでパワステの制御が入ってしまうみたいで、小刻みにゆらゆらしていて落ち着かない。
井桁フレームとパワステユニットのマッチング不足だろうから、さっさと手を入れて欲しい。
立体は1550まで入るよ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:21:36 ID:ukMKUXmI0
2.5iは何でS-Packageだけ燃費が悪いん?? 重いからなん?
先行予約だか契約だかで貰える、レガシィダイキャストモデルの話全然出ないね。
実はスレに出てくる購入話は全部ねつ造ってことは無いだろうな。
自分は22日に頼んだのでキャンペーン対象外だけど、普通余ったらくれるんじゃないか
と思う(全力で要らんが)ので、ダイキャストモデル分の契約数は達成されているのかも。
この時勢に月販目標を何ヶ月クリア出来るのか心配だが、初月は4000台くらい行くかもしれん。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:24:19 ID:sfkEwRay0
>>511 たしかに欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。S402の量産型だといわれるくらい。
ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、B4は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。
だってクルマとしてのレベルも高さが今回はすごすぎるもの。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:26:46 ID:VYC0RtWt0
工作の時間か
BH、先代、新型のワゴン
現実的な荷室スペース一番でかいのどれっすか
そろそろ社員が家に帰ってくるころだな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:32:45 ID:9GzucEeA0
>>524 圧倒的に新型。先代から61リットルプラスの520リットルもの大容量を確保しています。
内部的には予約台数が出てる頃だろうな
田舎のスバルショップは気の毒だな
このクラスの車預けられても買う客がいないだろ
>>520 自分は発売の1週間前に予約して、先週末の23日に契約したが
その時点でダイキャストモデル貰えるかは微妙って言われたよ
>>528 田舎のスバルショップは既に統廃合済みです><
おかげでDまで車で一時間かかる
>>527 一週間で5000台程度とみた
プリウスにかなり奪われているだろう。
しかし、なんでプリウスと同じ週に、しかもディーラー休みの日に発売したんだろ。
全く売る気が無いよな。
この不景気の中のわずかな新車需要をプリウスが搾り取ってるからな
国からの25万キャッシュバックも効いてるし
>>531 何でプリウスト競合するんだよw
俺は代車でプリウスを一週間借りて乗った。
確かに燃費はよい!だがそれだけw
走る喜び、運転する楽しさが無い車だw
素朴な疑問でレガシィに限らないんだけど
ターボでボンネットにエアスクープがある車って
エンジンやエンジンルームが雨でサビだらけになりませんか?
新型レガシィ詳細レビュー
5代目となった新型レガシィがデビューしました。デビューは5月20日、しかしこの日は水曜日で
スバルのディーラーは全国的にお休み。ということで、すでに先週末から展示してしたディーラーも多かったようです。
NYショー直前、ある意味「衝撃的」な形で我々の前に披露された新型レガシィ。そこで公開された北米仕様とは
若干細部が異なる日本専用スペック・デザインでの登場となりました。当初の評判は賛否で言うと主に「否」。
明らかに不格好なエクステリアには唖然としたとしか言いようがありませんでした。
もともとスバルのデザイン力のなさは理解していたつもりなのですが、今回のこの新型レガシィを見て、
その事を頭で分かっていたようで、実は全然まだまだ理解していない事に気付きました。
レガシィのポリシーや立ち位置、拡大されたボディサイズなどの事などを考えずとも、これを見て
「カッコイイ」などとは、残念ながら一切一瞬たりとも思いませんでした。
随分と個人的に厳しくなってしまいましたが、自分は猛烈なスバリストでもなければ、レガシィの
大ファンというわけでもありません。
一応公平なクルマ好きとして、このスタイリングはレガシィらしくないどうこうというより、純粋な1台の
クルマとしてスタイルのレベルの低さが露呈していると感じます。
国沢学校 レポート:岩田 和馬
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/119999244.html
しかし新型なのに試乗してもわくわく感が全くなかった。
ATはよくなってた印象だけど、今の3.0R乗り潰すわ…
>>524 現実的に積んで移動するっていうことを考えたら、ネットで飛び出し防止できるBHが一番多く積めると思う。
BPからはシングルフォールディング+ネット廃止+床斜めでワゴンとしての使い勝手は悪くなった。
単純な容積なら新型だろうけどね。
“日本のヒーロー”になれない新型レガシィ
新型レガシィが発表された。改めて実車を見たら、やっぱりデカい!
ボディを大きくして上級移行した結果、日本市場から強い拒絶反応を受けた
アコードやスカイラインを思い出す。
というか、アコードやスカイラインの時と全く同じ状況。当時も「狭い」というリクエストを受け、
排気量を上げ、実質的な値上げで「日本人のクルマ」じゃなくなってしまったのだった。
日本人の願いを汲まず、アメリカ人に喜んで貰えるクルマ作りをしたのだ。こら反感買うでしょう。
価格帯も大幅に高くなった。
しかも一部グレードを除きエコ減税や10万円購入補助の対象外。
参考までに私が望んでいた新型レガシィの姿を書いておく。
ボディサイズは居住性を向上させつつ従来のまま。もちろん軽量化し、空気抵抗も減らす。
エンジンについちゃVWのTSIの如く1.5リッターくらいに小排気量化して過給。
アイドリングストップを入れ、実用燃費を20%向上させる、というもの。
見事に全て逆の方向に行っちゃってる。
ガイド:国沢 光宏
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090521A/
新型レガシィは大型レガシィ!?
大柄なボディサイズになったため、リアシートの居住性は大幅に上がった。
もはやマークXどころかクラウンより広いくらい。これなら体格の良いアメリカ人だって座れる。
現行レガシィ、大柄な人だと乗り込むことさえ難しかったそうな。環境の時代を考えれば「なんとか納得できる
最小限のサイズを狙った」という現行モデルの方が利にかなっていると思うのは私だけだろうか?
クルマ好きにとって大いに気になるレガシィながら、果たして高い評価を得られるだろうか?
歴代レガシィを全て乗り継いだ私ながら、新型についちゃ「う〜ん」という感じです。
ガイド:国沢 光宏
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090508A/index2.htm
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:58:21 ID:LQl29hlT0
なんだかどこもかしこも試乗してきた奴らの感想が
デカイダサいの大合唱で不満ばっかりだけど
そんなにデカイか?この車・・・って思ってたら気がついた
試乗に行ってる奴らはスバル車しか乗ったことねえんじゃね?
他のメーカーの1800mm前後の車幅の車持ってる人なら
こんなにデカクて困るなんてこと言わないよな
あとユッタリしてるからダメだとか言うやつも
軽くて加速がよくて足が硬いからスポーティーだと
思い込んでるだけなんじゃないのか?
結局スバルヲタがダメだダメだってわめいているだけなんだな
今度のレガシィって
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:58:33 ID:gtC8HtCu0
これは量産型S402だ。
新型レガシィを試乗しました。
2.5GT Sパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、18インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 19:59:35 ID:gtC8HtCu0
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのGTのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
終わりの始まり
誰のためにクルマは作られるのだろうか?
5代目レガシィのコンセプトが現れたNAIAS(デトロイトショー)でその姿を見、
デザイン担当者の話を聞いて、これは駄目だと思った。
ワールドプレミアとなったNYIAS(ニューヨークショー)では開発責任者に
「ダウンサイジングなんてない、あるのはダウンカテゴリー。下のクラスへ降りることはあるけれど、
現行モデルよりも小さいクルマを想定するのは考えにくい」と聞いて呆れた。
1989年以来ずっと右肩上がりを指向してきた開発姿勢は、すでに時代に合っていない。
2年後にハイブリッドを追加しても遅きに失している。
伏木悦郎
http://minkara.carview.co.jp/userid/286692/blog/13422967/
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:00:21 ID:gtC8HtCu0
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、中舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク(縮む)して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型S402」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
あれ?これレガシィ?新型のクラウンじゃないの?ww
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:02:08 ID:gtC8HtCu0
新型レガシィTW2.5iにも試乗できました。
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム4駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式CVTです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければCVTと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このCVTはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター14kmぐらい平気で走れそうです。
しかもCVTの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの2.5リッター自然吸気エンジン搭載車よりも2割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはGTと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
この日はレガシィの発表会が開催されました。
一昨日のプリウスの発表会ほどではありませんでしたが、レガシィの発表会もまた盛況でした。
スバルのラインナップの中でのレガシィの位置付けを考えるとこうなるのでしょうが、
ボディがけっこう大きくなって排気量も2.5Lをメインに一部は3.6Lということですから、かなり大きなクルマになりました。
またツーリングワゴンのテレビCMに出演しているのはロバート・デ・ニーロでした。
久々に見たニーロは凄いじいさんになっていて、この年齢(1943年生まれ)の俳優を使ったのでは、
若いユーザーがついてこないのではと、ちょっと心配になりました。
団塊の世代を狙ったクルマなのかも知れませんが・・・。
松下宏の見たクルマ、乗ったクルマ、会った人
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/40507081.html
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:04:45 ID:gtC8HtCu0
ひとついえるのは、5ナンバーサイズの3代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。
全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、5ナンバーサイズの3代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても3代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とS402と比べれば全幅が1pしか変らないわけ。
でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780mmしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。
燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745mmもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800mmもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795mm。
アコードに至っては全幅1840mmもある。
一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795mmだからね。
いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。
>>549 コピペにマジレス
というかこのスレ、コピペだらけだわ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:10:27 ID:+6pEo8hc0
受注状況発表マダー
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:10:33 ID:vXsZKkX30
今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。
特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速270km/h世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムGTとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。
スタイリングはゼロクラウンのアスリート+クラウンエステートのアスリートが一番雰囲気が近い気がする。
現行ティアナが結構好みなので、B4も好印象。現行A4よりもサイドだけならバランスは上。
ただ、フェンダーとタイヤの隙間はSパケでも指5本は空いてる。積雪対応の群馬仕様はアウトバックに任せればいいと思うw
インパネ品質は上がったけど、マッキンじゃないと見た目が非常にショボイ。
標準オーディオでも色遣いとボタンのデザインの変更だけで、アルパインのオーディオぐらいには見栄えがするはずなんだけど。
車両感覚はいつものスバルで、小回りは効かないけど見切りが良い。
ボンネットも後ろも良く見えるし、ミラーを畳むような車庫入れでもない限り違和感は感じない。
これででかいって言ってる人は何乗ってもでかいと言うと思う。
試乗車の燃費計はBPが7.5km、BRが8.1kmで、2lの排気量と軽量化にこだわったBPは一体何だったんだと思う。
世界で売るというが米、欧州は飽和状態
で中国という市場がいまや世界の市場になりつつある
がんばらないと5年後はないかもしれない
さすがの中国人も水平対向エンジンのコピー商品までは作らないだろ。
スバルディーラーでポルシェを注文したい。そんな金ねーけどw
>>555 エクシーガは、新型車で乗り換え需要が期待できないから、2600台って
目標に無理があった。
新型レガシィは、6年も待たされたお客がいるから、最初はそれなりにダッシュすると思う。
ただ、その後の落ち込みは酷いだろうけど。。
○○セレクションまで待つ
>>541 君の言うことは多分正しいと思うよ。
ただ残念ながらクラウンやアコード乗っている人が今度のレガシィの大きさなら気にならないよね、
と言って試乗してくれる可能性はあまりないと思う。
何だかんだ言って日本において一番の顧客は歴代のレガシィを乗っている人たちだ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:34:21 ID:gQ80/3dm0
>>418 減税額なんてぶっとぶようなバカ高いオプションつけて
初めて減税車になることを知らないのか?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:35:11 ID:7IjZaq760
歴代のレガシィを乗っているサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
押し出し感があって性能は歴代の中でナンバーワン。しかも取り回しがしやすい。
BD/BGの時代から初期型とマイチェン後の型に差をつけすぎ。
さすがに同じ事を3度も続ければ初期型を買い控えるユーザーも出て来る。
マイチェン予想
エクステリアがA案風に
6気筒モデル追加(6MTもあるかも)
トヨタの6AT流用
CVT搭載モデル発売(MTモード付き)
〇〇セレクション、〇〇エディションの追加
Stiモデル限定発売
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:39:56 ID:L7NqZR9n0
>歴代のレガシィを乗っているサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
そんな気もするが、全く逆のような気もする。
アメリカじゃ、結構売れるかもね
>>518 昔建てられた古い立駐だと1500mm以下の所もある
アメリカでもこれまではあっちなりのスバヲタが買ってたような感じも
普通にしてしまっては競合車種の谷間に埋もれていきそうな
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:47:05 ID:foEgv8bH0
>>555 09年4月の販売実績 112台・・・
が抜けてるぜ。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:48:44 ID:7IjZaq760
>>569 それウソだから。発売されてる雑誌には違う数字が書かれてる。確かアコードと同じ台数だ。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:48:57 ID:ep1nWu540
まぁ、なんだかんだいっても
販売台数で今度のレガシィの今後が決まる。
この一ヶ月の受注台数が物語る。
今までのレガシィ乗りには今度のレガシィは受け入れにくい
ものがあるのは確か。ドライバーズカーじゃないからな。
乗せてもらってる人が快適な車を目指したんだから仕方ないよ。
日本みたいなちっちゃな市場だけでは生き残れないから。
今までのレガシィじゃない。レガシィと言う名前が付いてるだけ。
アルミを使ってハンドリングを良くしましたなんて話はない。
いかにコストダウンをして、みんなが楽しめる車を作ったかだな。
試乗したが快適そのもの。静かだしシフトショックも少なくよかったよ。でも、レガシィじゃない。今までのレガシィの基準で考えるのは間違いのような気がする。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:53:00 ID:njRxI0uU0
私が評価するに新型レガシィは並み居る欧州プレミアムカーを凌駕してる。
単に性能だけの問題ではない。
ソフトな乗り心地、走り出しただけで分かる駆動系の精度感、
そして豊かなトルク。
そして車体はSIシャシーというスバル史上最も優れたシャシー。
搭載エンジンは欧州エンジンオブザイヤーを受賞した世界でもレアな
2.5リッター水平対向4気筒エンジンをさらに進化させたプレミアムユニット。
しかもスバル開発実験部隊を長年引っ張ってきた日月氏による主管なのだ。
歴史と名誉まで兼ね備えた、まさにプレミアムカーだと思う。
今回の価格は先代より値下げ。しかも先代ゼロクラウンのような威圧感。
バーゲンプライスとしか言いようがない。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:58:51 ID:XY0XkP7X0
今回のレガシィはポルシェの走行性能とメルツェデスヴェンツEクラスの乗り心地を同時に実現してる。
しかもアウディに勝るシンメトリカルAWDシステムとリニアトロニックCVTを搭載して
AWDとして世界最高レベルの省燃費性能と圧倒的な全天候性能をひっさげて登場している。
試乗したときは戦慄のような感動を覚えた。
>>535 このレポート国沢公認なんだな。
> 岩田のレポートは私がチェックし許可しています。
:
> Posted by 国沢光宏 at 2009年05月24日 06:58
いくら国沢がアホとはいえ、けっこうな覚悟がないと言えないレベルだと思う。
他のモータージャーナリストのレポートも待ちたいところ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:05:44 ID:ep1nWu540
>>535 ここまではっきり言わなくてもよいと思います。
プレミアムくんいらっしゃい。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:08:45 ID:wTD7kPzZ0
>>535 ここまで酷い言葉でけちょんけちょんに書いたら、
金輪際スバルからの仕事はないな。
スバルの中の人達も永遠に許してはくれないだろうな。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:12:48 ID:qMS5r6oo0
肝心の走りのレポがない。
>>575 そんだけレガシィに期待してたんだろうね
自分もレガシィ乗り継いできて、当然次も期待してたんだが
期待が大きかった分だけ、落胆もでかい
ここまで変えるなら新車種にしたほうが納得できたろうけど
そもそも広い車内を必要とする人の為にエクシーガ作ったんじゃなかったのかと
スバルを敵に回すということは、トヨタを敵に回すということと、同義になってんだよな。今は。
そこに気がついているのかな。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:15:11 ID:UcuqB6A30
レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
この視点を無視して細部だけ見て評論している人があまりにも多すぎる。
木を見て森を見ず、というやつだ。
まだまだクルマというものをわかっていないといえるだろう。
カッコいいということでデザイン優先に走るとマツダ車やホンダ車と同じような印象になって
結局埋没してしまう。
今回のレガシィは桂田勝氏が極めた3代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。
ヒドゥンピラーは廃止されたが、これは
今回のサイズ設定で従来の手法を使った場合に間延びしたように見えてしまうのを
嫌ったためだろう。見識ある手法だと思う。
ディメンションは3代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
5ナンバーの3代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:19:28 ID:L7NqZR9n0
UcuqB6A30 <− 気持ち悪い
>>578 こいつ、この車完全なる失敗作だろ、とか考えているのがミエミエでも
もっとオブラートに包んだ書き方するよな。
評論家なんてその業界に喰わせて貰っている立場なんだからさ。
書評家とかとは立場が違う。
スカイラインのようにFMCごとに居住性重視と走行性重視の交互で
1/3くらいがひととおり実物見てから他の展示車へ。
半分くらいが色々見て、とりあえずテーブルへ。
新型に違和感もなさそうな、見るからに新しい客層っぽい。
特にエンジンや性能にこだわりもなく、単なるクルマとして考えてる感じ。
先代発表時ほどの賑わいは無いけど、思ってたほどの閑古鳥でもない。
>>535 これはひどいw
批評どころか罵倒じゃん。
いや、案外トヨタからの働きかけがあるかもよ。
先代はカーオブザイヤーを受賞したけど、同年のライバルは奇しくも先代プリウス。
レガシィがCOTYを獲ってトヨタの中の人は相当悔しがって激怒したとか聞いた。
で、今回も同時期に発売。今度こそ、と思ってる人は居るんじゃね?
四角いスイカみたいなサイズアップだもんな。
外側デカくしたぶん内装に回す金無くなっちゃったしな。
新規の1万人の顧客拾うために60万人の既存ユーザー捨てやがって。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:34:29 ID:x3jDSLdCO
リヤがエアウ…
>>503 スバルファンが内装に期待してるとでも?お前何も知らんだろ。
内装が悪いなんざいつもの事、と諦めてるのがスバルファンだ。
つーかさ、ライバル社のどの辺と比べてどの位劣ってるのよ?
ここに上げられた画像見ても特に劣ってるようには見えなかったんだがな。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:36:09 ID:qK8m/bU70
この世界9割が提灯記事だから、
たまにはこんなのもいいだろう。
「〜のすべて」とか反吐がでるもんね。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:36:44 ID:5dff/EIL0
>>586 ここ10年ぐらいは乗り継いだユーザーよりも離れていったユーザーのほうが多いと思われるからな。
全幅1800mmを超えるでっかいミニバンがぼんぼん売れていったからね。
今回のモデルチェンジは評論家諸氏の感想とは裏腹に、的を射たモデルチェンジだったと思うよ。
試乗してみれば分かるけど鋭い性能はそのままで乗り心地まで良くなってる印象で、
どっちかに振ったというモデルチェンジではなく、完全に全体性能の底上げが実施されてるね。
決して従来のスバルユーザーを裏切っていない、というか期待以上だった。
今回はさりげなくメガヒットしそう。
594 :
ジュラ10:2009/05/28(木) 21:39:50 ID:a43PYX1F0
>>593 あとは全高だよね。エクシーガなんかも背が低すぎる。
高さは2mを基準とすべきだよ。
メガヒットするには、160〜180cmぐらい欲しい。
エスティマのライバルになる程度じゃないとな。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:40:33 ID:MRLU07EzO
>>588 iQの受賞のついでに、おこぼれでエクシーガが受賞しなかったっけ?
サイズは良いがデザインが死んでる
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:42:39 ID:5dff/EIL0
レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:47:32 ID:sA4WS8UY0
この車、買っちゃいけないんだよな
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:51:46 ID:i+8oZYOU0
試乗してレガシィに決めました。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:52:08 ID:ep1nWu540
特にA型は絶対に買っちゃだめだな。
かといってC型はコストダウンしてるし、
B型はどっちも付かず。難しい・・・
そう、口が馴染んだ、低重心とか全天候万能とかの、
決まり文句も暖簾に何とかで、話が盛り上がらない感じも多少ある。
その面では時代とはいえ、寂しさを感じるけどね。
ただ、あの方向の市場は減り続けると現場で感じてたから、
方針変更はいちかばちか、って所でやるしかない。
デザインはもう勘弁してくれ、説明のしようがない。
全長が伸びたので車庫に入りません。
車庫を直してから注文したいと思います。
口が馴染んだ、低重心とか全天候万能とかの決まり文句も
暖簾に何とかで、話が盛り上がらない感じも多少ある。
その面では時代とはいえ、寂しさを感じるけどね。
ただ、過去の方向の市場は減り続けると現場で感じてたから、
方針変更はいちかばちか、って所でやるしかない。
デザインはもう勘弁してくれ、説明のしようがない。
>>593 ここでは新型と比べてやたらと持ち上げられるBP/BLは
結局BH/BEのネガ潰しに終始しちゃった感がある。
そのくせ大きな問題だったリヤサスが手付かずだったりと、どうもチグハグな印象が拭えん。
もっと言えば、ユーザーの視線を気にしすぎて媚びてさえいた様な気がした。
その点では今回あらゆる点に抜本的な改善を試みてる新型は好感が持てるわ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:55:25 ID:7ZaGlFlP0
スバルの低重心水平対向エンジン・電子制御AWDとポテンザRE050の組み合わせは神。
豪雨の高速道路での高速巡航が全然怖くない。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:55:27 ID:ep1nWu540
>>591 たぶんBPと比べてるのだと思うよ。
実際見たら硬質プラなので安っぽく見えるのよね。
真ん中のオーディオスペースもシルバーで安っぽい。
写真写りはいいんだけどね。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:56:06 ID:lUFoun700
現時点では絶望的なデザインだけど、マイナーチェンジでライトを小さくしたり絶壁のようなドアもプレスラインを工夫して抑揚をつければかなり印象は変わると思う。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:57:54 ID:ep1nWu540
Dの型落ちまで待つか。
後4年後だな・・・
>>608 開発途中のクレイモデルでもそうだけど、ドアにプレスライン入れたらかなり
まともになりそうなんだよな。
内装ではエアコンの吹き出し口が諸悪の根源
ここを変えれば全然違って見えると思う
>>600 そのパターンは、これから通用しないと予想してる。
損が大嫌いのトヨタがバックで知恵つけるからな。
新型の変更度合のバランス感覚を見ると、そんな気がしてしょうがない。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:05:31 ID:vt1+GS680
ビッグマイナーでヘッドライトがもう少しスマートになって、サイドの力強いラインが入れば、輸入車には行かずにレガシィを買えそうです。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:06:19 ID:LQl29hlT0
>>571 ドライバーズカーの定義ってなぁに?
車体が小さくてドライバー包み込むような運転席で
キビキビとしたハンドリングで硬い足ならドライバーズカーなのか?
一人で楽しく運転ができるだけの車が欲しいなら
移動とかは電車やバスにして、たまに一人でカートとか乗ってたほうがいいんじゃね?
>>516 >わかったよわかった!
>今までのレガシィは身なりは垢抜けていないが、ボディプロポーションの良い(1〜3代目はスリム、4代目はグラマラス)姉ちゃんだった。
>しかし、5代目は、ブスでケバいデブに成り下がってしまったんだ。
性能は良いのかも知れんが、デザインは本当に終了だわな。
全幅が広がったのは別に構わないが、高さ方向の成長度合いがもう最悪だな。
何と言うか、4代目を単純に風船を膨らますように拡大しただけのような印象。
デザイン最優先ではロクな車はできない。しかし、デザイン完全無視だと究極的
に悲惨な結果を招くことが、この新型レガシィを見て分かった。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:12:55 ID:ep1nWu540
>>614 運転して楽しい車だろうな。
ゴーカートは公道を走れないから難しいが。
近いものはあるかもしれない。BMWの3シリーズのような
車かな。今のレガシィは違う路線になったと思うよ。
上のクラスに移行したから
先代の方がプラの質が安っぽくないか?
新型はシルバーでも質が上がってる
>>614 このスレ見てる限り、新型に否定的なのはレガをスポーティーカーとして捉えてた奴がかなりを占めると思う。
実際のところ明確にスポーティー路線に走ったのって先代だけなんだけどね。
少なくともBHまでは質実剛健路線だったんだし。
質実剛健でもなくスポーティでもない、が正解じゃないか。
>>616 〜のすべて、に載ってる確定デザインのイラスト見てみ。すげーカッコイイからw
お前さんも言ってる通り背を高くしすぎたのが最悪な印象につながってる。
意匠が同じでもこうも変わるのかと唖然としたよ。
BMはBH(車高1515mm)にほんと似てる
デザインはBMの方がかっこいいけどな
今回は明らかにベクトルが違う車になったことが既存ユーザーの期待と違うってことじゃね?
パッケージが良いだけじゃ今の時代は厳しいな。
ハイブリッドやらエコカー大人気でそっちにかなり人が流れてるし
100年に一度の大不況。望んでなくても経済的・家庭内の事情から他車種に乗り換え、もしくはその予定の人も多い。
それに加えて、従来のレガシィユーザーからは否定派多数となれば、どこにどうやって売るのだろう。
マーケットの事情から海外で売りたいのもわからなくもないが、日本人からすれば海外の売れ行きなぞ正直どうでもいい訳で。
今は発売したばかりだし、乗り換え決めてた人もいるから、ある程度は期待出来る。問題はその後だ。
パッケージが悪くないのは試乗すればすぐにわかる。ただ「悪くない」のは不調に苦しむライバルも同じ。
この難しい状況を打破出来る魅力が、新型にあるのだろうか。
年改と、あるかもしれないビッグマイナーチェンジは、失敗の許されない非常に厳しい事になるだろう。
そうか?BRの背の高いセダン路線は俺は結構ありかもと思ってるんだが
殆ど全高一緒のフーガが街中走ってるのを見ても違和感感じないし
むしろかっこいいかも、と
あと新型プリウスが全高1490mm
運転中プリウスに上から見おろされて中のぞかれたくないだろ?
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:23:57 ID:JQ9D0r+EO
やっぱりかっこいいな。
デニーロ。
大きい車はそれだけで年寄り臭いからねぇ
ほんと今回のモデルチェンジは何をめざしてどこがレガシィらしさとしているかがわからないな
水平対向のAWDってだけにしかみえない
辰巳さんが抜けたから方向がかわってしまったね
×運転中プリウスに上から見おろされて中のぞかれたくないだろ?
○高級セダン風味なのに運転中プリウスに上から見おろされて中のぞかれたくないだろ?
雪国での歴代レガの売れ方は異常。
スポーティとかスタイリング以前に使えるAWDというところが大きい。
普通に軽トラから見下ろされてるから俺はなんとも思わんが
CVTじゃなくてDCTになんでしなかったんだろね?
快適性の為とかいうけど、ゴルフとか乗ってみると言い訳に聞こえるな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:28:22 ID:LQl29hlT0
新型インプのときもスタイリングで散々文句言ってたけど
町中で見かけるようになったら意外にアリかな?って思うようにもなった
たぶん今度のレガシィもそんな感じになると思う
>>621 見た見たw
アレ買うまでは、「スバルのデザイン部門は何やっとんじゃ!」と思っていた。
で、〜のすべて本はデザインの決定過程を紹介するのが恒例だから、最悪デザイン
誕生までの過程を最も楽しみに買ったわけだが・・・「なんだよ!最終イラスト
むっちゃくちゃ格好良いじゃんかよ!」と。w
スバルのデザイン部門は氏んじゃいなかったんだ。その上の連中が無能集団だったんだな。
日月なんかは、得意げにデザイン軽視の講釈をたれとるし、最悪だ。
レガすべのライバル車とのサイズ比較を見てると全高はあと30から50mmは低くても良かったんじゃないかと思う。
全幅はそのままでもバランスはおかしくないしむしろ良いかと。
俺身長170cmだから頭上余裕あるしw
もう契約しちゃったから別にいいんだけどさ。。。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:31:55 ID:i+xxPFg60
クルマとしての味は辰己さんのS402にそっくりだよ。
今回のレガシィは量産型S402といってもいい過ぎではないよ。
>>634 最終段階でエクステリアもインテリアも改悪されるんだよなw
デザイナーも歯切れ悪くて不満がありそうな感じがした。
> 日月なんか
こやつは左遷決定だな。
もし北米で売れなければ、って条件付きだけど。
新型レガシィ開発責任者の日月氏は、デザインに関しては残念なセンスの持ち主と言わざるを得ないかな。
ダサいオヤジが、おかしな個性を主張して変な格好で町を歩いているような、そんなイメージ。
日月氏って前に流行ったちょい悪おやじみたいだな
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:44:34 ID:s5RUaz5Y0
売れてるらしい。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:45:48 ID:kgXAqIvRO
レガシィやっぱりいいな〜。都市部では人気なくなった乗り心地の悪いSUVに一石を投じた。CMもかっこいいね。
誰に「いまさら」デニーロを押し付けられたのかな?
広告屋の言いなりで、高い金払ったんだろうな。
それはともかく、サイドモールが有ればサイドの間延び感も
緩和されたろうに。
エクシーガにも無かったから、やな予感はしたんだけどね。
日月氏はあれでも東大最難関の航空学科卒とどっかで見かけたが
ラグビーやってるらしいが
>クルマとしての味は辰己さんのS402にそっくりだよ。
>今回のレガシィは量産型S402といってもいい過ぎではないよ。
↑こういう
>>636みたいな人ばかり相手にして商売してるからなぁ…orz
エクシーガの「キャビンずっこけデザイン」がGOになった時点で
今回のレガシィのスタイルも「こうなる事」は予想していたが…
折角「国産車に返り咲くならレガシィ」って考えていたのに…
あと手頃でバランスのいい2.0SOHCがなくなったのも結構痛いと思うよ。
雪国なんかで実用性重視で選ばれるグレードは2.0iが多いから。
それが新型はまったく違うラインアップになったし。
>>605 禿同。BP/BLはEG6あたりのシビックをAWDワゴンにしたような車だったからな。
最後までBP5のGT-BがGDAより峠セッティングなのには参った。
今回は高速巡航は本当に得意そうだ。
BPまでで気になった後ろのピッチングが良く抑えられている。
荒れた舗装でぬやわを超えても風切り音もロードノイズも少ないし、プアマンズゼロクラウンアスリートAWDみたいな感じ。
多分、軽くしたせいだろうな。それは。
651 :
524:2009/05/28(木) 22:49:33 ID:0ibXcL9n0
>>526 >>537 ありがと〜
自分もBHランカなんだがフルフラットにならないワゴンって
すげぇ不便なんじゃないの?皆あまり気にしないのかな
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:50:30 ID:s5RUaz5Y0
>>649 プアマンズは余計だ。
今回は俺でも買えるぞ。。。
>>649 >>652 例えが悪いって…
ゼロクラウン「アスリート」のFour自体が2500ccなので
既に「プアマンズ・ゼロクラウン」かと…
>>632 DCTは重くて、高くて、デカイ
国内ではトヨタ、スバル、マツダは現時点で予定なし
本田は研究レベル、ニッサンはしらん、三菱も今の売れ行きでは?
某スバル関係者のブログより
>発売前受注もプリウスの30分の1です・・・・・・・でも今時めずらしい車らしい車なんです
>スポーツカーから乗り換えやミニバンからの乗り換えやミニバンを考えておられる方
>試乗してみてください。『あると思います』
ブリウス発売前受注8万台 ÷ 30
レガの発売前受注2700台程度か
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:54:30 ID:sQsnp1+RO
やっぱ新しいのはかっこ良いな。
マツダアテンザが出た時はかっこ良いって思ったけど、今はなんかなぁ〜って思った。
まぁ買えないけど(´・ω・`)
>>654 ツインクラッチ云々より、まず既存のトルコン5ATを6ATにした方が…
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:55:43 ID:LQl29hlT0
170馬力ならCVTで十分だ
契約して只今納車待ち!みたいな感じでみんカラ愛車登録した人全然いないね。
みんカラやるような類じゃない人が買ってるんだろうか?
それはそれである意味成功だと思うが、
色々な情報とかどんなふうに乗ってるかとか見てみたいのだが。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:57:58 ID:wm3QBlqi0
3代目レガシィにいちばん似ている。すごく使いやすい。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 22:58:03 ID:kgXAqIvRO
付き合いのあるセールスマンは、もう6台売ったって言ってた。街中で溢れるかな〜。でもB4にする!やっぱり、乗り心地考えたら…。
>>659 俺も買うなら2.5i-Lかな?リニアトロニックは試してみたい。
まぁその前にビッグMCと17インチ化してもらわなきゃだが…
>>653 確かにクラウンはアスリートとついててもノンターボの2500ccAWDが436万〜
レガ2.5iは220万円でだいたい半額だからプアマンズと言われてもしょうがない
レガには色々とついてない装備があるんだろう
ただ、今回のレガは背がクラウンより高い、という利点(人によっては欠点?)が有る
レガシィ乗る層がDCTに拘らないのがむしろ不思議だけどなw
CVTに抵抗感無いんだね
1.サイズ
2.デザイン
3.エンジン
4.電動パーキングブレーキ
俺には一番いやなのが1と4なんだが…
>>645 やっぱ責任者の人間性はクルマに出るよな・・・
たいがいの東大卒にはデザイン語らせたらダメ。
さらにスポーツやってるのは「文武両道」とかガンバちゃってる中途半端人間が多い。
> 東大最難関の航空学科
進振のことだと思うが、最難関ってこたない。
かなり人気のあるほうのハズだけど、少なくとも当時でも医転のほうが段違いに難しかったハズ。
>>668 デザインというか、森さんとかいう社長さんと一緒で
アメリカ駐在経験が有るみたい
東海岸、特に北東の方は結構寒いし雪も降るし、で自然と
ハイライダーになっていったのでは?と推測している
逆に暑苦しいロスアンジェルスなんかの方は
地面にはいつくばるのを楽しむ、ローライダー文化みたいね
そういうのを肌感覚で知っていた可能性もある
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:10:31 ID:KaF4c9WJO
雪の降る地域で冬にレガシィ(レガシィ以外でも同じだと思いますが)を購入
したことある人に質問ですが、購入時のタイヤはスタッドレスですか?
それともノーマル?もしくは両方?
スバルは多段ATの開発はやめた
6ATが載るときは横置きエンジンが載るとき
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:11:41 ID:aqLxhfa90
スバルは航空機メーカーだからレガシィは本当に信頼性が高いよ。
スバル生産
ボーイング737(エレベーター)
ボーイング747(エルロン、スポイラー)
ボーイング757(アウトボードフラップ)
ボーイング767(YX共同開発、主脚扉・翼胴フェアリング)
ボーイング777(共同開発、中央翼・主脚扉・翼胴フェアリング)
ボーイング787 ドリームライナー(共同開発、中央翼)
ボーイングAH-64D 戦闘ヘリコプター(自衛隊向け)
大切な命を全面的に預けられるのはやはりレガシィだよね。
どのみちパワートレインはハイブリッドに切り替わるし、
そうなったら段付きと言っても疑似段付きになるよな
>>664 ここ、実況板並に流れが速いねw
そもそもレガシィの場合は2.5iであれ2.5GTであれ「レガシィのAWDが欲しくて」指名買い。
「アスリート Four」は、単に寒冷地向けの「生活4WD&普及版」っぽい位置付けな気がする…
言わば枯葉の爺さん&営業No.でよく使われる「ロイヤルエクストラ Four」みたいなもので、
個人で乗っているクラウンの2500ccの4WDは、個人的には「いいふりこき」ってイメージが…
ホントに余裕のある人は、3000ccの「ロイヤルサルーン Four」に乗っているよ(札幌では)。
スレ違いすまそw
>>614 BH乗りはスポーツ路線派も多いだろ。
車高調入れたりマフラー換えたりしてる人が凄く多い。
もっと低く。もっとスポーティに。っていう願望の現れ。
GT、スポーツ、ユーティリティ。
高い走行性能の上にこられをバランスさせるのがレガシィの真骨頂。
だからそれぞれ人にそれぞれのニーズがある。
スポーツに振ればGT派は不満に思うだろうし、GTに振ればスポーツ派は不満に思う。
個人的にはスポーツセッティングが好みなんだが、新型よりももっとラグジーな方が良いって人もいるだろうし。
ま、そんだけ沢山のニーズを乗せられる希有な車って事やね。
676 :
675:2009/05/28(木) 23:24:26 ID:sTPQjQaI0
げ、アンカーミスった。
×614
○619
>>674で要らん改行入ってるし…必死だなw<俺
>>671 >6ATが載るときは横置きエンジンが載るとき
つまりカムリとプラットフォーム共用とか?w
それこそ、本気でトヨタを恨むわ…
>>674 LSD廃止した時点で、既に生活4WDじゃん。
>>675 そういう観点だと、今回のレガシィは懐が深いと思うな。
やりようによっては、どちらにでも振れそうだ。
素性がいい自動車なことは間違いないと思う。
自分はノーマルで十分だけど。
今回の6MTってクロスレシオになってないんだな
普通の5MTの1速追加したようなもんだ
つかえねえ
>>674 トヨタはAWDと生活四駆(フレックス4WDだっけ?)はちゃんと表記を分けてるよ
確かクラアスやマークXの四駆はAWDで間違いない
ACT-4(電磁多板クラッチ)かVTD(センターデフをATに組み込んだもの)かは良く解んない
ここ、ホントに流れが速くておもろいw
>>674 >LSD廃止した時点で、既に生活4WDじゃん。
う〜ん…LSDを廃止した代わりにVDCで擬似LSD効果をw
…って、あ、そこが「生活4WD」って事か…orz
>>678 興味無いしどうせ買えないから知らないんだけど、
クラウンって後付けのLSDとか
どこかが出してるんでない?
>>651 床斜めっていっても完全にフラットではない、ってレベルだから
そんなに気にならないと思う。後席のすわり心地を優先した結果
なんだろうけどねぇ・・・
自分もBHランカ8年乗って、次をBRアウトバックにするかフォレ
スターにするか、思い切って他社に浮気しちゃうか悩み中。
贔屓目だろうけどレガシィはBHが完成形だったと思うな。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:35:11 ID:qK8m/bU70
>>680 こんな性格の車で、パワーバンドも広いのに
クロスミッションなんて意味無いだろ。
>>681 ほほう…「生活4WD」の境界線がわからんが…
デュアルポンプであれ、ハルデックスであれ「スタンバイ4WD」って言うし…
まぁクラウンも電子制御ではあると思うが…
>>682 >>684 あれ?V36はメーカーOPでビスカスLSDなら付くのでは?
ワイドレシオのトランスミッションで、1500rpmくらいから湧き出るトルクで
流すのがレガシィみたいなGTカーには似合ってるよね。
高速では2,000〜2,500rpmくらいかな。
>>675 ファッションローダウンでバネ換えたりドロドロ音発生装置としてマフラー換えてる奴も多いけどなw
確かにBH/BEでスポーティー路線への要求があったのも事実。
で、そっち方向の声ばかり重視して出来たのがBP/BLだが、
とんだ勘違いで足ガチガチにして更に軽量化で板金薄くして乗り心地最悪。
社内でも揉めたらしく、勢力争いの結果コンフォート路線へと転換し(雑誌インタビューより推測)、
その延長線上にあるのが現行な訳よ。
新型がスポーティーじゃないのは先代の「失敗」を踏まえた結果なんだから当たり前だし、
不満に思うならレガシィにそれを求めず違う車を探した方がいいと思うわ。
>>681 ちょっと調べてきたw
確かクラウンは「VTD-AWD」のような不等トルク配分ではなかったはず…
可変はするだろうが…日産のFR系の4WDと一緒かな?すまぬ…勉強不足で…orz
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:46:15 ID:CuZDKRiy0
新型もまるで「兵器」のような速さを持ってるけどね。
あえてその速さを使わないのが見識ある大人というものだろうねえ。
FRベースのAWDの雪道での乗りやすさは異常
高いだけじゃないわ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:46:56 ID:WJ2tdswn0
インプレが上がってくるのは来月以降か・・・
VDCは限界を超えたときにエンジン出力抑制と各輪ブレーキで
挙動安定を図る装置。
LSDは、オーバーステアを抑制しコーナリング限界を高め、
コーナー出口で積極的にアクセルを開けていくためのもの。
LSD非装着車に比べて基本アンダー気味になる。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:50:32 ID:CuZDKRiy0
>>692 スバルのAWDは、はるかに上をいってるよ。他社が真似してもダメ。
低重心の水平対向エンジンとのパッケージが神なんだもの。
しかも燃費がすごくいい。AWDではウソでもなんでもなく世界一燃費がいい。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:52:51 ID:aqLxhfa90
良くも悪くも同一車種で突然変異を起すのが日本車だしね。
レガは国産で唯一っつっていいぐらいデザインのアイデンティティーが一貫してた車だったから残念。
出ちゃったものに言っても詮無き事だけど。
>>651 BPはフラットになるぜ。
普通に荷室フラットにして車中泊に出かけてるっつーの。
>>695 単に最終減速比を小さくしてるから燃費がいいだけでは?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:58:21 ID:aRhuEyO60
>>697 つうか新型のプロポーションは傑作と称された3代目BH/BE型にそっくりです。
ギア比が低いっていわれてるから100km/hの理論値を計算してみた。
2.5GT→1597rpm(AT)
2.5GT→1948rpm(MT)
2.5i→1070rpm(CVT)
高速燃費凄く良さそうだね。
>>696 二枚目のアウディが旧型カローラバンみたいで死ぬほどダセーんだけど
あとライトのキャラクターラインにチンコの雁の周りのぶつぶつ
みたいなのが並んでるのは何度見ても生理的に駄目
俺、実車見たら笑い死にすると思うわ
>>696 個人的な好みではアウディなんか酷いと思うし、レガシィはデザインだけなら
BH>BR>BP>BDだと思う。デザインの好みは人によりけりだから一概に良
いとか悪いとか言えるものでも無いと思うけどなぁ。
>>689 BLのA型を試乗したときはちょうどいい硬さの足回りに感じたけど、あれって失敗作だったのかw
そういや、マイチェンしたときは評論家どもが横並びで「乗り心地がよくなった」って褒めてたっけかな。
スポーツ派はBP/BLを購入してて、すぐには買い換え需要も伸びないとも考えられるから、今回のGT路線は正解っちゃ正解かもね。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:05:41 ID:LvWTTfH40
2.5リッターエンジンになってトルク上げられたんで
巡行時の回転抑えられるようになったらしい。
このエンジンとチェーン式CVTとの組み合わせができる2.5iは
想像以上の低燃費らしいよ。
>>502 えっ? あの中心部がボワッと青く光ってる部分のこと?
あれ間接照明じゃないの?
メルツェデス、シトローエン、ジャグァ
レガシーはこれらの車に並んだと言えるでしょう。
徳大痔より
>>706 あのグラデーションは印刷&透過照明っぽいね。
やはり2.5i-Lだな…
ただ、買うとしたらビッグMC後&剥ぎ取り進行中のD型以降だが…orz
NAモデルも内容的には「誇りを持って乗れるクルマ」になってきた希ガスw
まぁとりあえず「すべて本」読んで寝るわw
みんなありがとう。おやすみ^^ノシ
>>703 デザインが好みの問題で片付いたらスバルも苦労しないし、先代インプだってもっと売れたろうよ。
同じ理由でアウディの急成長も無いわな。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:18:52 ID:pQThGcge0
今回から全グレードが高機能メーターだね。すばらしい。
>>696 アウトバックが・・・
ワゴンのオフより車だったはずが、オフ車風味が強くなりすぎ。
綺麗な色してるだろ。印刷なんだぜ、それ。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:25:35 ID:OSH4w3Sp0
週末はスバルにいってみるか。試乗は金曜の夕方のほうが空いてるだろうか。
>>713 この不景気ならいつでも空いてるんじゃね?
>>709 アウディってここ5年以上、けっこう成長してるよ。
国内だと輸入車シェアでも台数ベースでも10%前後くらいコンスタントに増えてるし、
世界全体でもずっと成長路線だと思う。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:37:40 ID:TJjl3hyi0
リニアトロニックは素晴らしいよ。
クレードル構造からくる車体の秀逸さや、前置きターボのレスポンス、そして居住性能の向上など進化をビシバシ感じる。
ハイブリッドのような飛び道具がないだけ。
ハイブリッドカーはブームなだけで、あれはマスク売り切れと同じ。メーカーにとっては危険。
トヨタも早くスバルからもハイブリッドカーをリリースして、負荷の分散を図るべき。
ヨタのFR系AWDはセンターデフありで、確か遊星ギヤ+電磁クラッチか、トルセンCだったような。
不当トルク配分ばっかり。
まぁ、クロカン系とLSとか以外は相当セッティングを端折ってる気がする。
台数自体が掃けないだろうし。
デザインはいろいろだろうけど、現行A4は後ろのドア小さすぎ、ファイアーウォール〜前タイヤ間のニコイチ感が気に入らない。
フェンダーがでかくてクーペでキャビンが小さいA5はこれでもカッコいいけど、セダンとワゴンはラファーガみたいで歪だ。
アウディは顔と尻はいいけど、横は大変な事に最近気が付いた。
BRも独車並の地上高とツライチセッティングでBG5のGT-Bのように化ける可能性は無きにしも非ずw
>>717 A4アバントの黒をサイドから見るとウナギイヌみたいなスタイルに見えるw
確かにサイドで歪みが出てる部分があるし。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:53:52 ID:XCJo1lj10
正直、ポルシェよりもSUBARUの方にすごく魅力を感じている。
SUBARU、日本を代表するプレミアムメーカー。
>>704 BL5のA型は、ツルシのセッティングでも、4輪ドリフトが可能だぜぇ(・∀・)
それぐらいスポーティ方向に振ったセッティングだった。
ただ、リヤサスが分解、オーバーホール不能という致命的な欠陥があったがな。
レガシィTWとアコードツアラーで迷い中。
外観内装に関してならアコードだけど、、、
レガシィ買うなら2.5GTで契約すべきかな。
NAを選ぶくらいならアコードにしとけ、とかそういうことになるのかな?
要らない装備筆頭のSIドライブは相変わらず要らないけど、制御はマシになった気がする。
Iでブースト抜け過ぎ、S#で引っ張りすぎ、Sで悪いとこ取りのクソ制御からやっと開放されて、
IからS#、S#からIの自動の制御変更は素早くなった・・・というか、だったらなおさらダイヤル要らなくないか?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 01:30:26 ID:UfPR6C7i0
>>722 お金がたくさんあってファッション重視ならアコードでもいいけど
生活の道具、信頼できる相棒として使うなら、レガシィの自然吸気のほうがいいと思う。
レギュラーガソリン仕様、フルタイムAWDと世界初の縦置チェーン式CVTの組み合わせ、
しかもAWDなのにリッター14km以上の低燃費。
高級ホテルに乗り付けても恥ずかしくない迫力と全幅1780mmに抑えた節度感を兼ね備えてる。
これらは他社にはない大きな魅力です。
>>721 BP5A GT ATのフルノーマルでも上手く姿勢作れば四輪流して全開で立ち上がれたよ。
お山の上りで、ドンガラ仕様ロールバーガチガチシビックに何とかついて行けた。
でも、軽さは武器だね。上りの直線でも加速はわずかに負けてたし、
コーナーでも明らかにバッキバキのLSDが効いた、クリップから食い込んでいくような
走りしてたし。
下りは全く勝負にならなかったw
まあ、こんな事してたらボディが3年くらいでグニャグニャのガタガタになって、
売ってしまった訳だが。元々こういう事する車じゃないから、耐久性もあれなんでしょう。
まあ、その気になればそういう走りも出来る車だったと言うことで。今回のレガシィじゃ
多分ああいう走りは出来ないと思った。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 01:55:22 ID:J7wMXwZs0
旧レガシィ⇒新型レガシィの買い替え需要は見込めないと思うけど
マークU・アバロン・プリメーラ・セフィーロ・ユーノス800・ディアマンテ
等のオーナーの買い替えとして結構売れるかも。
マークX登場の時も批判の声が多かったけど、今ではヨタで売れている車。
ブルーバードがブルーバードシルフィーになった頃のニッサンと同じ軌跡を辿りそう
フレームも他車種の使いまわしで、使い勝手とコンフォート性を重視しすぎ個性が亡くなった
レガシィの2.5i=ティアナ・マークX(2500cc)
2.5GT=ティアナ(3500t)・マークX(3000t)
ライバル車が多すぎなのに勝ち目はあるのか?
ワゴンはある程度は売れるだろうけど
>>614 カートは楽しいけど、体力使うでしょ。
運動不足な俺は15分を3本も走れば凄い筋肉痛。
今までのレガシィの良さは、肩の力を抜いて、ややハイペースで
運転する楽しさを感じながら走れる車だったって事なんだよ。
だから、1日で東京〜大阪往復を高速飛ばしても疲れないし、
適度な緊張感もあってだるくない。
逆に、ハンドリングがシビア過ぎる車(自分の場合は34GT-R)で同じ道を走ったけど、
もの凄く疲れた。気合い入れて走りに行くときは良いんだけどね。
だから、レガシィって普段使いから長距離、軽いスポーツ走行までこなすマルチプレイヤーだった訳。
一つ一つの性能を取ってみると中途半端だけど、その中途半端さが幅の広さを生み出していた。
>>727 一日で東京大阪を往復して疲れないのは車のよしあし関係なくあなたに体力があるだけですw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 02:24:26 ID:y5dgfpBo0
とりあえずヘッドライトの形がかっこ悪すぎるんだよチクショウ
MCでなんとかしれ!
>>728 長距離になると、車の善し悪しで疲労度が全然ちがうよ。
サンバートラックとかGT-Rで大阪行くと、帰りが憂鬱で車捨てて新幹線で帰りたくなるw
昔、なんかの車のCMで500mile(1000だったかも) a dayってキャッチフレーズのCM無かったっけ。
スバルかホンダの車のCMだったような気がするけど。
>>665 空気読める富士重なら
1500に過給器付けてDCT+アイドリングストップぐらい付けるな
エクシーガとかにも使えるし
>>730 それこそスバルの誇るアルシオーネSVXじゃ。
>>555 エクシーガはもともとオデッセイイーターです><
>>621 日本の皆様のために幅を狭くしたらぶちゃいくになってしまいましたが、サービスの結果なのでゆるしてください><
>>641 実際その通りだよ
大きくならないと進化がわからない・・・ユーザーがね
エンジンのスペックなんかがわかりやすいけど
1から作り直してもサイズが同じだと「何も変わってない」と受け取られるんだよ
小さく出来るのは、大きさが関係ない5mオーバーのセグメントか、もしくはコンセプトを全く変えたときぐらい
小さくすると「貧相」といわれ大きくすると「豚」といわれ、変えなかったら「MCした意味がない」といわれる日本市場
>>654 壊れる が抜けてる
そしてスバルといえば伝統のCVTも
>>722 メカヲタならレガ
センスいい人ならアコード
>>731 そんなお金も技術もないです><
てか、スバルの中の人はよく「BMW!」とか「あうでぃ!」とか言ってるけど、それは圧倒的に大きな間違いだと俺は思うんだ
スバルはずっとずっとダサい車ばかり作ってきて、中の人もヲタクばかりで、そういう流行モノとかかっこいいのとか、それは100年かかっても出来ないこと
だから、俺が言いたいのは今まで目指してきた方向が間違ってたんだってこと
スバルは和製ボルボであるべきだよ
>>735 プログでの本音とは裏腹に
ここでは大人のコメントしてるねw
しかし、車格(笑)はレガシィの方が上なハズなのに価格はアコードツアラーのほうが上ってどういうこと?
レガシィはアコードに較べてオプションなしの裸状態で売ってるってこと??
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 07:25:55 ID:li5ESUxc0
水平対向エンジンはスバルとポルシェしか造ってない、真の「プレミアムユニット」だから、
他社ではこの価格では造れない。
水平対向エンジンの二輪車、ホンダゴールドウイングは、二輪車なのになんと350万円ぐらいする。
同様に、ポルシェはなんと、1000万円以上する。これではとても庶民には購入できないだろう。
スバルは本当に昔から水平対向エンジン造ってるからできるんだよね。
ボクサーエンジン・シンメトリカルAWDシステムのプレミアムカー、レガシィを、
他社で一から造ろうとすると、500万円〜700万円以上ぐらいの値付けをしないと採算に合わなくなるだろう。
そのぐらいレガシィはすごいプレミアムGTマシンなんだよね。
それが270万円程度で買えるなんてすごすぎる話。
正直、他社セダン、ワゴンと比較すると、
世界最高のAWDシステム、5人座席と高剛性ボディーと4つのタイヤがタダで付いてくるようなものなのだ。
スバルは世界のより多くの人々にこのすばらしいメカニズム、そして「本物のクルマ」を
リーズナブルに提供しようとしている。
どんな状況でもより早く、快適に、しかも安全に移動できるようにするために。
これがスバルのすごさ、プレミアムメーカーたるゆえんなのである。
セダン、ワゴンを買うなら、もはやスバルのレガシィしかない。
>737
車格
マークX≧新型レガシィ=アコード>コロナプレミオじゃないのか
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 07:37:22 ID:J7/B3vPuO
水平対向って、パブリカが積んでいたやつか。懐かしいな。
水平対向の低さを生かしたデザインってできないんですかね
もっとシャ−プに他社に真似できないようなデザイン
つ歩行者保護
フェラーリみたいなスパーカーじゃなきゃ無理
歩行者保護って、たった数センチの違いで、そんな変わるもんなのかね?
HDDのミュージックサーバーって初めてなんだけど、ハードディスクに音楽を
入れる方法はCDからの吸い上げだけなの?パソコン内の音楽をごっそり移すのは無理?
2.5リットル、170馬力、トルク23.4kgm
車重1.5トン前後
日産のエクストレイル2.5リットルとほぼ同じ、レガシィのNA2.5・チェーン駆動CVTで動力性能は十分です。
スポーツ走行を楽しみたいならGT-RやZを買えばいいんです。
レギュラー仕様で2.0ターボ+CVTでよくね?
馬力なんか200ps出てれば十分
トルクだって27kgぐらいでイインダヨ
それで本体240万なら即買いだな
アコードをどうぞ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 10:32:26 ID:lK+5U+IL0
水平対向エンジンのメリットって何ですかね?
【自動車国内販売:4月】
トヨタ −32.3%(77,634台)
ホンダ + 1.8%(46,060台)
スズキ −12.0%(45,689台)
ダイハツ−13.1%(41,683台)
日産 −31.7%(29,533台)
マツダ −33.0%(10,826台)
富士重工−30.1%( 9,116台)
三菱 −26.6%( 8,603台)
>>749 スバルは振り子に例えて低重心をアッピールしているようだが。
>>743 その数センチで格段に差が出るもんなんだよ
>>745 CDからシコシコ移すしかないんだよね
俺もMP3をプレイリスト付きで書き込んだCD-Rを直接読めれば・・・と思ったが
著作権保護の関係で無理なんだろうね
そのうち、フロント部の格好わるさは改善されるのかね?
そうなったら
ボディサイズや性能面、価格の部分で絶対買いなんだが
BPよりずっといい。
ステ−ションワゴンじゃなきゃダメなヒトは待つしかないよね
つかこのままじゃ絶対買わない
>>749 やっぱ低振動なことでないかな。
パッケージングとしてはエンジン重心はあんまり低くないし前後も車軸に大して前に出がち。
だからフロントエンジンの水平対向はポルシェもやらないのだろうと思うけど、
レガシィの場合、少し鈍い点はGTとしては安定してると言ってもらえる。
だから個性的と思えばいい。
新型は大柄になったのでパワートレインのパッケージングは相対的に改善されてると思う。
>>752 サンクス、やっぱ、それしか方法なしか…
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 11:33:06 ID:3G0FMBc60
>>755 実際、振動面でもアドバンテージ感じないよ。バランスシャフトが付いてる4気筒は
振動、回転フィールもっといい。
車単体としては良い出来だと思うけど、日本の道路も駐車場も
それほど広くなったわけじゃないのよね。
>>741 シリンダーブロックだけ低くても駄目なんだよね。
SVXではそれでデザイナーががっかり。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:00:48 ID:4XWSNrsY0
>>755 ポルシェはフロントエンジンは製造の楽なV型に主力を移したよ。
レガシィこそが本来のポルシェの進化形(フロントエンジン/水平対抗エンジン)じゃないだろうか。
スバルがずいぶんと先にやってたので意地でも同じ形式にしたくなかったのか。
けっこう負けず嫌いだからな、GT-Rへのクレームでそう感じた。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:07:41 ID:+PNlkzz1O
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:13:25 ID:lK+5U+IL0
>>761 妄想に浸ってるんだからそっとしといてやれ〜
>>747 そこまでターボに拘る理由がさっぱわからんな
そのスペックならNAで上等だろ
スバオタ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:21:00 ID:Y/okA8pDO
今回のレガシィは傑作。試乗してたまげた。
このハイレベルなパッケージのクルマは今のところ日本にないと思う。
>>763 スバルはターボじゃないと高出力エンジン作れないからな。
ホンダのK20A DOHC-VTEC 225PSみたいなNAで高出力のエンジン欲しいよな。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:32:28 ID:LjhlcyOSO
>>758 その意味ではバランスシャフトをつけなくていい、ということになるね。
>>760 ポルシェの最初のフロントエンジン車(=924)は70年代半ば、スバルで言えば初代レオーネの時代だよ。
その後も928,944,968と出してきたけど、水平対向を検討したそぶりもなく、
完全なGTであるパナメーラでも乗らないし、噂されているリバイバル928にもまずのらない。
924の初期には914もやってたから水平対向4気筒もあったし、使えるものなら
アウディエンジンでなくポルシェエンジンをフロントで部品共有していただろうね。
やはり四駆メインで多少の鈍さが許容される(マッチする)レガシィならではのパッケージングだと思うよ。
>>754 リアデザインはあんまカッコよくないな
サイドビューはいいけど
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 13:00:18 ID:C5XtxTAF0
主力エンジンをV型に移したポルシェと
水平対向エンジン生産数で世界一のスバルのキャラクターの違いだよね。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 13:02:18 ID:C5XtxTAF0
ポルシェはトヨタのハイブリッド技術を導入するらしい
パナソニックのバッテリーを積むからパナメーラ?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 13:05:07 ID:lK+5U+IL0
水平対向っていう一点だけでポルシェと比較する技を持ってるか、スバオタは。
>>754 スケッチやコンセプトカーではデザインセンスいいのに、
実際登場するモデルはダサダサなのがスバル流。
もう騙されないぞ。
いや、>754 って全くかっこいいと思えないのだが、、、
みんなこういうのが好きなの?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 13:35:13 ID:i7M84yvkO
2.5GT SI-Cruには
何故サンルーフの設定が無いのだろう?
装備は殆ど付いているからOPはナビやマット、バイザーのみでも良さそうだけど…
屋根に前方を監視する人が入ってるから
2度目の週末はどうなるかね。俺は、試乗後BPを引っ張ると決め
た傍観者だ。つーかすでに北米の売れ行きの方が気になる。
パッセンジャーズファンとかくだらねーこと言ってるときから
今回のモデル自体は半分どーでもよくなってる。アメリカ人の
ためにでかくしたわけだから北米の売れ行きが最大のポイント。
数少ないまともな車存続の危機だからな。
道と駐車場が家族連れと老人の運転へたくそプリウスで埋まっ
ちまうぞ。
実車見たけど…大失敗作となる予感。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 13:48:49 ID:/hvVl2dVO
なんでアイサイト設定がないのですか?
>>774 デザインの好みは人それぞれだから、君がかっこ悪いと言えばそれまでのことだよ。
早く車こないかなー
まちどおしいなー
SIクルーズ納車マダー?チンチン
>>779 スバルは必ず小出しにしてくるからな
内装にしてもやすっぽいシルバーパネルは毎回不評で、
後から黒追加してるくせに、またまた出だしはシルバーできた
マッキン売りたいんだろうが、さすがにみえみえでなさけない
そのマッキンも、表面がプラスチッキーで安っぽいんだが…
音もたいして良くねーし。
マッキンもFMCの度に音が劣化してるよな。
BH初期の奴が一番良かった。
マッキンなんかで喜んでるのは道程
文句あるなら標準にしとけ!
貧乏人が背伸びするもんじゃないw
俺は標準にしたぜ!!
(´・ω・`)
黒パネルをあきらめたとしても
標準オーディオが安ミニコンポみたいな外観で萎える
オーディオレスにして社外ナビをつけると下のほうに巨大な空きスペースが出来て萎える
で、結局マッキンを選ぶと高すぎて萎える
何か標準オーディオのパネルはアイワっぽい
おっと、これは失敬
>>774 俺はいいと思うよ
水平対抗の低いイメージがデザインになってるし、かっこいい
Golfに対するシロッコみたいなポジションで出してくれたらいいんじゃないかな
3ドアと5ドアをw
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:17:16 ID:13SyWDiKO
マッキン、マクレビとかって、なんちゃってなんでしょ?
レクサスのマクレビは富士通製品です。
スバルさん足まわりやミッション(2ペダルMT)にもっと力いれてくれよ…
>>795 足回りはこれ以上どうしろとw
DCTはあらゆる面から無理
・コスト
・技術
・耐久性
やっぱ新型はデカイわw
室内も広いし排気量、動力性能の割に燃費も良いしレギュラーガソリン。
このクラスじゃ無敵なんじゃない?2.5iLが売れ線になるのは間違いない。
でも、ワクワク感とかないし内装もいまいち安っぽいから出来の良い実用車だと思う。
先代、先々代の方が好みだったからオレはパスです。
週末実車見て来ようかな
今乗ってるBP5A、20万キロまでがんばるつもりなんで買えるの3ヶ月頃なんだけど
居住地から遠い販売店行っても嫌な顔されないですか?
>>754 スバルとは何も関係ない人がオナニーしてるだけだろ
理想なんて誰にでもいくらでも語れる
特にサイドビュー。そらダイヤでかくして全高下げてワンモーションっぽくすればかっこ良くなるだろ
ドアなんて一体どうやって乗るつもりで分割したんだか
ヘッドライトなんて何の脈略も無くグラフィックだけでけがいた意匠だし
リアゲート分割もおかしい。テールライトごと開けるつもりか?
一般情報サイトが取り上げること自体滑稽だな
逆に言うと、それだけスバルのデザインが理想とはかけ離れてる
そこに対してのアンチテーゼなんだろうな
俺だったらこうする!みたいな。でもそれってただの自慰行為
実際スバルには単車種でスポーツモデル展開する体力あるとは思えんし
ま、スバルのデザイナーは刺激受けてもっといいデザイン創作に励んで欲しいものだ
個人的にはこんなのカッコイイとは思わないけどw
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:50:41 ID:8/lqgUU80
これは量産型S402だ。
新型レガシィを試乗しました。
2.5GT Sパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、18インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのGTのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:51:23 ID:8/lqgUU80
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、中舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク(縮む)して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型S402」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:52:16 ID:8/lqgUU80
新型レガシィTW2.5iにも試乗できました。
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム4駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式CVTです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければCVTと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このCVTはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター14kmぐらい平気で走れそうです。
しかもCVTの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの2.5リッター自然吸気エンジン搭載車よりも2割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはGTと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:52:59 ID:8/lqgUU80
ひとついえるのは、5ナンバーサイズの3代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。
全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、5ナンバーサイズの3代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても3代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とS402と比べれば全幅が1pしか変らないわけ。
でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780mmしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。
燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745mmもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800mmもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795mm。
アコードに至っては全幅1840mmもある。
一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795mmだからね。
いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:54:15 ID:8/lqgUU80
プリウスや欧州車を購入検討してる人の頭の中で
もっとも競合するのがスバル車なんだそうだ。
先進的なクルマを選択する一流の人だから当然の成り行きなんだけどね。
ましてやプレミアムスポーツセダン、グランツーリスモワゴンを選択するならスバルレガシィしかあり得ない。
完全に欧州車を超越してる。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:56:56 ID:C3Mko/sq0
てかなんでこんなにダサすぎるデザインで出すのか理解不能・・・。
スバルはほんとデザインダメだな。
この新型のデザインはマジでやばいでしょ。
貰っても乗らないわこれは・・・。
古いんだよねいつもいつもスバルのデザインは。
レガシィは車の出来自体はまぁまぁ良いけど、このデザインじゃ話しにならんでしょ。
なにをどうすればこういうデザインになってしまうのか聞きたいねぇ。
ここで言われるほど新型のデザイン、悪くないと思う。
つーか、歴代最高だし、こうなって欲しいと思っていたものが現実になった。
俺っておかしいのかなぁ?
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:00:41 ID:cLvvFbUd0
レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
この視点を無視して細部だけ見て評論している人があまりにも多すぎる。
木を見て森を見ず、というやつだ。
まだまだクルマというものをわかっていないといえるだろう。
カッコいいということでデザイン優先に走るとマツダ車やホンダ車と同じような印象になって
結局埋没してしまう。
今回のレガシィは桂田勝氏が極めた3代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。
ヒドゥンピラーは廃止されたが、これは
今回のサイズ設定で従来の手法を使った場合に間延びしたように見えてしまうのを
嫌ったためだろう。見識ある手法だと思う。
ディメンションは3代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
5ナンバーの3代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:02:33 ID:cLvvFbUd0
今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
歴代のレガシィを乗っているサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
押し出し感があって性能は歴代の中でナンバーワン。しかも取り回しがしやすい。
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。
特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速270km/h世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムGTとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。
今回のレガシィはポルシェの走行性能とメルツェデスヴェンツEクラスの乗り心地を同時に実現してる。
しかもアウディに勝るシンメトリカルAWDシステムとリニアトロニックCVTを搭載して
AWDとして世界最高レベルの省燃費性能と圧倒的な全天候性能をひっさげて登場している。
試乗したときは戦慄のような感動を覚えたよ。
現物見ると写真写りは良くない車なんだなって思うよ
形が許せるなら後は満足出来るはず
俺は買わないが
Gショックとかに通じる質実剛健さが好きだったので、似非プレミアムな新型は残念。
メッキのグリルとか趣味悪。
2.5GT Sパケ試乗したけどドラポジ高すぎ
ミニバンかよ・・・
アコードみたいに先代より下げろよ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:11:57 ID:1/5X3PMWO
横から見た顔がぶさいくすぎ
絶壁
カーデザインスレのレガシィ評より
798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:21:05 ID:Kqb8R1VwO
新型レガシィ見てきたけどリアスタイルは空気を読めてないと言うしかないなぁ・・
ワゴンもセダンも車名聞かなかったらちょっとレガシィとは気付かないかもしれないと思った
799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:48:11 ID:jLfMSUYD0
新型レガシィ
リアドアガラスよりリアクォータウィンドウが長いのがワゴンらしく見えるデザインのお約束で
モデルチェンジの度にセダンとの全長の差が少なく、リアオーバーハングが短くなっても
CピラーとDピラーがヒドゥン処理だったから、そのバランスを保てていた。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/122036/016_o.jpg 今回ホイールベースを大幅に伸ばしたのにリアオーバーハングは伸ばさず
しかもDピラーのヒドゥン処理を止めた事でそのバランスが崩れてしまった。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/303549/035_o.jpg プレミアムブランドに限らずオペルやプジョー、ルノー、シトロエンのような積載性を
重視したワゴンでもリアオーバーハングを短く軽く見えるようデザインするのが流行だけど
昔からワゴンを作り続けてきたスバルが一時的な流行に乗っかって伝統を捨てる事ないのに。
800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:17:42 ID:tabreiye0
サイドビューが汚いクルマって久しぶりに見た。
スバルのデザイナーはサイドビューすら美しく描けない奴らなのか。
801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:33:20 ID:b95C6iPYO
なんか最近のスバルのデザイン力80年代の頃のダントツ最下位レベルに落ちてないか?
エクシーガで嫌な予感はしてたんだが。
背の高さは置いといてw
デザインは力強くて悪くないと思うがな〜
フロントが壁にぶつかって潰れたみたいだな
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:28:01 ID:HDlS+dFx0
欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。S402の量産型だといわれるくらい。
ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、B4は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。
だってクルマとしてのレベルも高さが今回はすごすぎるもの。
工作員うざい
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:32:20 ID:HDlS+dFx0
欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。S402の量産型だといわれるくらい。
ここ10年ぐらいは乗り継いだユーザーよりも離れていったユーザーのほうが多いと思われるからな。
全幅1800mmを超えるでっかいミニバンがぼんぼん売れていったからね。
今回のモデルチェンジは評論家諸氏の感想とは裏腹に、的を射たモデルチェンジだったと思うよ。
試乗してみれば分かるけど鋭い性能はそのままで乗り心地まで良くなってる印象で、
どっちかに振ったというモデルチェンジではなく、完全に全体性能の底上げが実施されてるね。
決して従来のスバルユーザーを裏切っていない、というか期待以上だった。
ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、B4は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。
リニアトロニックは素晴らしい。クレードル構造からくる車体の秀逸さや、前置きターボのレスポンス、
そして居住性能の向上など進化をビシバシ感じる。
ハイブリッドのような飛び道具がないだけ。
ハイブリッドカーはブームなだけで、あれはマスク売り切れと同じ。メーカーにとっては危険。
トヨタも早くスバルからもハイブリッドカーをリリースして、負荷の分散を図るべき。
発表前の推奨NGワードは「5ナンバー」だったが
発売後は「S402」ですね
>>817 一行目に欧州車オーナーとかく必要は無いと思うが。
欧州車にコンプレックスあるのが丸見えだぞw
コピペにマジレスしてる人がまだいるのがスバルスレらしい
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:37:24 ID:C3Mko/sq0
とにかくダサい!ぶっちぎりにダサい!
ありえない!信じられないくらいダサい。
買う人の気が知れん・・・。
女の子にゃモテんな絶対。w
コピペは置いといても、一般的な欧州車ユーザーがレガシィに流れるということはほぼあり得ない。
知り合いのAUDI、VW、BMWユーザーは次の車も外車しか見てない。
金がある人は視点が根本から違うんだなと実感中。
欧州市場に媚売ったインプレッサ
北米市場に媚売ったレガシィ
エクシーガプレミアム君の勢いがすごい
>>823みたいのはマツダあたりの工作に見えてくるw
>>825 ヨーロッパ車乗りってそんなにクルマを「分かってる」人たちなの?
単なる見栄っ張りじゃないのかねぇ〜
レガシィの顧客
アメリカ 50%
ヨーロッパ 30%
日本 20%
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:54:13 ID:3rWbxGESO
外車好きは日本車のハイテク武装には興味ないんだよ
でもなぁ、スバルの態度がなぁ、「日本人は買っていただかなくて結構」に
なっているもんなぁ。
どんどん車が売れなくなっている市場だからしょうがないとはいえ、さびしいよなぁ
「スバル、お前もか!」って感じ
レガシィのすべてでも、評価高いのはレガシィとアコードなんだよね。
レガシィは提灯入ってるかもだけど、アコードの評価高いのは嬉しい
ツアラー乗りでしたwでもレガシィも好きですよ。
>>829 そうだから国産を買わねえってことじゃないの
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:04:30 ID:urBeilOF0
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:06:00 ID:sOzTUUH10
アクセサリーカタログ
http://www.subaru.jp/accessory/legacy/index.html GTが欲しければ、ベースのGTにHID、アクセサリーのフォグつけて
ディーラーオプションの20万ぐらいのナビを半額ぐらいまでマケてもらえれば、安上がりで満足感も高いだろうね。
ちょっと高めのオーディオだけ入れて、ナビはポータブルで済ますというテもある。
これなら諸費用こみこみで300万円チョイぐらいで買えそう。
銀色の室内パネルが嫌なら、オプションのウッドタイプパネルのダークブラウンあたりを
ちょっと入れとくだけで落ち着いた感じになりそう。
今回はオプションがグレード問わず組み合わせ放題なところがあるので、
高価なマッキンとか純正ナビとかにこだわらずに、社外品やオプションを賢く選択すると、
結構いい買い物になると思う。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:06:09 ID:C3Mko/sq0
アコードユーロRは隠れた名車ですなほんとに。あれは良い。
内装カス以下だけど。。。
>>793 >新旧GTのAT車での0-100km/h加速タイムは、先代が6.9秒、新型が6.5秒という。
超ハイギアードなのに加速は速くなってるんだね。
>>832 それは逆
日本人が「レガシィ(。A。)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ`) イラネ」って言ってるんだよ
>>837 レガシィよりはマシだと思うが
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:12:15 ID:2Tkimx7q0
>>814 初代レガシィの用にステッカー貼ってグラデでごまかせばいいのに。
>>829 もちろん見栄と自慢話の種にしたいから買うんです。
国産車ならサブコンパクトにIQをシャレで買ったりする連中です。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:14:16 ID:+PNlkzz1O
確かにいい車なんだが、ここまでアクが抜けて平均点な車になっちゃうと
別にレガシィ買わなくてもいいや、って気になるんだよな。
だったら燃費バカのプリウスでいいや、みんな乗ってるし、
って安心感に負けちゃう。
少なくとも10年前にはレガシィの客がプリウスに流れる、
なんて状況は想像だにしなかった。
素のGTのホイールが一番いいな、2.5iLにつけられるだろか?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:15:59 ID:C3Mko/sq0
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:16:43 ID:sOzTUUH10
工作員の必死さといい、クルマの出来の悪さといい、なんかスバルがイヤになってきた。
BP9乗り潰したらアテンザ2.5にしようかな。クルマとしての使い勝手良さそう。レガシイと違って。
プレミアムではないけどね。
てかよく見ると商用車みたいだな。とことんダサいな。
まぁ実物見てないんだけどね。w
今日先代レガの後付いて暫く走ったけど、リア側絶えずピッチングしてた。
B-specのダンパーのガスってすぐ抜けるのか?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:24:43 ID:FzVPOhpf0
>>846 アテンザならオートエグゼがアフターパーツいっぱい出してるぞ。
>>848 リヤサスの設計がうんこだからしょうがない。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:26:47 ID:FzVPOhpf0
オメエらもいっぺんオートエグゼのメンバーブレース装着してみ。
剛性めちゃくちゃ上がるぞ。
ブレーキのタッチが悪いとか言ってる奴はいっぺんブレーキホースを
オートエグゼのやつに変えてみ。
タッチがめっちゃかわるぞ。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:29:07 ID:FzVPOhpf0
FFだからとか言ってる奴はいじったことねえんだろうな。
直進安定性の鬼っていうぐらいの車にはなるぜ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:35:10 ID:FzVPOhpf0
たぶんオメエらの求めてる方向性は案外アテンザがぴったりなんじゃないのか?
もともとマツダ車ってのはヨーロッパ指向だから剛性とか高速域とかには力をいれている
だろうしな。
その上、オレがいつも言っているようにオートエグゼという半分メーカー純正並の
クォリティを誇るオートエグゼというチューニングパーツメーカーも控えている。
レガ乗りの新しい道はアテンザというもの案外ありかもしれんな。
車というのはパワーだけじゃないということを知るだろうぜ。
>>844 このクラスでカスではない国産車があれば教えて下さいね。
>>850 経時変化のせいじゃないなら・・・・・・乗り心地悪い上にコーナーリングも安定しないってこと?ちょっと酷いな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:38:33 ID:lK+5U+IL0
>>851 剛性が高けりゃいいってもんじゃないだろう。
それにエクゼのメンバーは防錆処理してないからボディも道連れで錆びる
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:41:12 ID:u8psApBP0
スバルの場合はスバルを知り尽くしているテストエンジニアの集団
スバルテクニカインターナショナル(通称STI)が控えている。
この人たちは今回のレガシィでポルシェの走行性能とメルセデスEクラスの乗り心地を
完全に両立しようとたくらんでるぞ。
しかも世界ラリー選手権で鍛えられたアウディも顔負けの全天候高速巡航性能を引き続き確保した上でだ。
>>855 ローダウンなんかすると乗り心地面ではもう最悪よw
あまりに出来がアレなんで今回からリヤサスが変わった。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:43:55 ID:FzVPOhpf0
>>856 確かにな。剛性が高けりゃいいというものではない。
それはそうだ。
だがな。
エグゼはレガシィ乗りなら満足できるレベルには快適性を保っているはずだぜ。
それに、エグゼの剛性パーツはすべて足をスムーズに動かす方向に動くから
相当な扁平を履かない限り乗りごこちが極端に悪くなることもねえだろうな。
そんなさびて朽ちるようなモノをを平気で売るような無責任なメーカーだとは思わねえけどな。
ホームページ見てみろ。
オレはある意味、どの車メーカーよりもその考え方に共感している。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:49:45 ID:GNna93rD0
なんかすごいな新型レガ。めちゃくちゃ人気みたいだな。
工作員の書込みが必死すぎて、逆に褒め殺しだね。
どこのWeb広告代理店かしらないけど、もうちっとマシなバイト雇った方がいいよ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:54:32 ID:FzVPOhpf0
オートエグゼがすばらしいのはその性能の割にかなり良心的な価格設定だよ。
おそらく、他の自動車メーカーべったりのチューンメーカーより安いめだろうぜ。
ただ、マツダ車はスバルとかに較べると特別車好きを多く惹きつけているという
わけでもなさそうだから、ある意味チューニングパーツのメーカーは辛いだろうな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 20:54:45 ID:m5XI6HQq0
やばい、レガシィのすごさゆえ嫉妬されてしまった。
CMすっごくいっぱい流してるね
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:00:27 ID:FzVPOhpf0
はっきり言って、メーカーももっと質のいい、かつ安いアフターパーツメーカー
をもっと推進すべきだな。
なんでかっつうとな。
大体、万人に気に入られる車なんか面白くも何ともねえわけよ。
刺激がなさ過ぎっつうかよお。
純正ってのはそれほど高度な感覚を求めるヤツのことなんか想定されていないわけだろ。
それが、今の車離れというか車にこだわりがないということを助長しているんじゃねえか。
つまりよお。
そこそこの車買わないとまともな車にはありつけないと諦めちまってるんだよ。
んなことねえんだよ。
要所を押さえればいくらでも楽しい車にできるんだからよお。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:03:05 ID:TE8sqKc90
「レガシィのすべて」のデザインスケッチを見て、なんでこのデザインで
出さなかったんだろう?と思ったけど、俺だけじゃなくてみんな思って
いたとわかってほっとしたよw
このスケッチのデザインで、4年後に6代目として出してほしいねw
ビックマイナーで屋根とボンネットとフェンダー低くしてデザイン画に近づければおk・・・!!
無理だな( ´_ゝ`)
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:07:26 ID:sdUjEUbk0
国産車なんてどれも一緒だろ!
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:12:18 ID:lUYfiYE20
明日はもう一回試乗してくる。ハイブリッドやミニバンも検討したが、やっぱりレガのすごさにぞっこんになった。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:12:26 ID:FzVPOhpf0
>>869 オメエはわかってねえな。
ある意味、オメエらはすげえ少ない経験の中から所詮この程度のもんだろとか
浅い考えで言っているにすぎねえんだよ。
オレの言うように、アテンザでもアクセラでもいいから買って、1つ1つオートエグゼのパーツを
取り付けていけ。
そうしたら、最後にはあまりに愛着が出過ぎて欲しい車がなくなっちまうかも
しれねえけどな。
>>833 提灯というか、メーカーとのタイアップ本だから。
新型レガは、STIのパーツってないの。
それとも、まだ無いだけ?
>>859 今回からリアサスが変わったんですね今回からリアサスが変わったんですね今回からリアサスが変わったんですね!!!!!
>>865 未だにTVCM見てない・・・
しかし、新型レガシィのすべてを
毎日見てると段々洗脳されてきたw
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:20:46 ID:FzVPOhpf0
どうせオメエら、むやみやたらにハンドルを切りたくて仕様がない衝動に駆られたこと
ねえだろ。
ブレーキ踏みたくて仕様がなくなったこともねえだろ。
純正ってのはそんなもんなんだよ。
せいぜいパワーのある車でアクセル踏みたくなるぐらいだろ。
そんなもんは楽しさの2割でしかない。
アクセル踏み込んでも、前が詰まってブレーキを踏むのがおっくうな車という
のが現実なんじゃねえのか?
ハンドルは切ってもたのしくねえから軽い方がいいってのが本音なんじゃねえのか?
つまりよお。
満足してるというより、諦めてる。
或いは、知らないからこんなもんだと思ってるだけのことだよ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:27:29 ID:FzVPOhpf0
ある意味、いじった車に乗ってると周りが雑魚に思えてくる。
純正のままぽよんぽよんという感じの車は特にだな。
クラスが上とか全く気にならなくなるから不思議だ。
つうか、あんまりポテンシャルを上げすぎると煽りたくなったりするから
気をつけないとな。
ドイツ車なんか買うならマツダ車にしとけ。
オレのいうとおりやれば、脳内だがBMなんか目じゃなくなるぜ。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:31:37 ID:D0kF4NPDO
新型…スタイル悪すぎ、車体がデカクなりすぎ
BG.BH.BPと乗り継いできたが、今回は無いな!
全幅と全高見直して、もう一回デザインやり直せ(-_-メ)
スバルの工作員とマツダの工作員でにぎわってるな。さよなら。
純正18インチホイールのサイズは、18-7.5J+55かな?
BP系以前向けの社外ホイールは7.5J+48前後が多い気がするけど
オフセット的に引っ込む気がするし、タイヤが225サイズでは8Jは欲しいよね。
せっかく拡幅したんなら、BBSのRS-GT 8J+40 PCD100辺りが履けないのかな??
若干ローダウンしてね。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:40:10 ID:FzVPOhpf0
そうだな。
快適性と操縦性のバランスで新型レガシィがいいと思うヤツはそれでいい。
もし、もっとシャープで刺激のある車に乗りたいと思うならオレが言ったことを
考えてみるといい。
オレの言ったことはすべて真実だからな。
まあ、原油が上がってきた状況ではプリウスという選択肢もダメなわけではない。
いずれにしても、すべてを試した上で選択というわけにはいかないわけで、
結局はこれまでの経験とこれからの人生設計のなかで考えていくしかねえんだがな。
ID:FzVPOhpf0
ナニこの人
>>原油が上がってきた状況
もう上がってねえからw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:48:51 ID:FzVPOhpf0
つうかオメエら勘違いするなよ。
オレは何も新型レガシィを否定してるわけじゃねえからな。
オメエらの中に新型レガシィが期待と違って乗る車がねえという雰囲気があるのを
繊細なオレが敏感に感じ取っちまったからイロイロ述べちまったわけよ。
オレは一度も新型を否定してないからその点を勘違いするなよ。
>>882 自分語り評論家?
あとプレミアム君とやらと、もう一人変なのが混じってるな。
俺は納車されたらこのスレ去るよw
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:54:31 ID:sdUjEUbk0
その患者はふつう、自分が、何かが真実である、あるいは正しい、
あるいは高潔であるという何らかの深い内なる確信に駆り立てられていると思っている。
その確信はいかなる証拠あるいは理由に基づくように思えないが、
にもかかわらず、彼は全面的に駆り立てられ、確信させられていると感じている。
私たち医者は、そのような思い込みを「信仰」と呼ぶ。
(リチャードドーキンス著悪魔に仕える牧師、より引用)
>>882 この人、マツダの痛車にでも乗ってるんじゃないの?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:04:38 ID:FzVPOhpf0
>>885 オレをなんだかわかんねえ雑魚と一緒にされては困るが、オメエは基本的に買った
後は来ない方がいいだろうな。
はっきり言って嫉妬とかが激しすぎるからな。
まあ、こんな所で質問するようなこともないだろうしな。
株を買った後も掲示板など除いてはいけないのと同じで、馬鹿に洗脳されたり、
嫌な思いさせられたりすることになりかねないからな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:09:13 ID:xUBN61No0
ていうか皆も釣りレスにいとも簡単に
釣られてしまっていることをみてもわかるように
今回のレガシィが期待とは別の何かに
変わってしまったことに嘆いている人が
少なくないということ
インプが変になってもレガシィだけは裏切らない
という心の奥底にあるものが壊れてしまったのさ
今年買い替え予定の自分がレガシィの期待はずれなFMCを経て
にわかに候補に上がってきた車
インプSTI
ランエボ
RX-8
>>877 脳内でスンスンと駆け抜ける歓びしてて下さい。
ドイツ車はコケ脅し性能が物凄いからな。
この荒れた路面を物ともしない剛性と分厚いトルクはどうのこうのと乗ってる間は悦に浸るが、
自分の車で同じ道を走ると、実はトルクとか剛性とか気にするほどの道じゃないことに気づく。
RS6とかブラックシリーズみたいな正真正銘の高性能ドイツ車は手が出ない。
ホイールは18インチも17インチも7.5J+55。アウトバックは7J+48。PCDは100。
ハッタリも性能の内だと考えてるから、19インチでもいいかもしれない。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:15:15 ID:/hvVl2dVO
デラーの対応最悪や
アコード買うわ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:15:38 ID:62uLwC6n0
>>891 君はそもそもレガシィという車を勘違いしてたって事だ。
>>895 勘違いしてるか?車名だけでイメージしてるかもしれないけど
ランエボなんて速いけど普通にセダンだぞ(トランクは狭いが)
まあ俺もMTが絶対条件だから
必然的にそっち方面の車しか選択肢がないってのもあるけど
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:31:48 ID:FzVPOhpf0
何も速くて限界の高い車が楽しいとは限らないさ。
楽しさってのはダイレクト感なんだよな。
乗ったことねえけどゴーカートとかが楽しいのってそういうことだろ。
突き詰めればそういうことさ。
本当の意味で手足のように、モビルスーツのようなのが理想なんじゃねえのか?
車ってのはその人間の超人願望の表れともいえるかもな。
それを言うなら、マツダ工作員としては「人馬一体」ぢゃねぇのか。
>>882 てめー、うぜーよ!スレ違いでだれも聞いてねーからw消えろ!
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:46:05 ID:9/D8rmpG0
車輪の付いた乗り物で、人馬一体感とか操る楽しさを追求したら
結局自転車に行き着くんだよな。
元F1ドライバーの片山右京や自動車評論家の
下野康史も自転車ヲタクだし。
わざわざ一番金のかかる車でそういった一部の楽しさだけを
追求する意味がないんだよ。
>>857 > (通称STI)が控えている。
そのSTiの社長がレガシィの責任者である日月氏なんだがな。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:59:39 ID:FzVPOhpf0
スバルももっとSTIパーツを充実させるべきだな。
実際にオートエグゼ並に全車種揃えるぐらいでないとコアなファンは引き留められない
からな。
というか、もっと早い段階からやっていないといけないことなんだよな。
もしそういう理解があれば、ベース車という考え方が出来るからこれほど文句も
でなかっただろうしな。
そういうゆっくりしたところが、停滞してしまった要因でもあるのかもな。
フォルクスワーゲンなんかゴルフVが人気ないからって、早々モデルチェンジ
しちまったからな。
ああいう手法だってありなら、オデッセイにどんどん奪われていく客を引き留める
為に何か打つ手はなかったのかよって思っちまうよな。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:01:06 ID:3b6ewB4DO
四輪の安楽なポジションは、人馬一体とはほど遠い。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:02:11 ID:oBDX0yVc0
A型を買うか、C型らへんまで待つかすげー迷うわ。
でも迷ってたらAudiとかにいってしまいそう。
906 :
ジュラ10:2009/05/29(金) 23:05:21 ID:0AUTdx030
新型レガシイは売れるね、
売れて売れて売れまくるね。
レガシィってカッコイイ悪いは別としてもスタイリングでそれと分かるモノがあったのに
トヨタ、ホンダが分別なく出しまくってるミニバン風ワゴンに埋もれちゃってるのが痛ましい
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:10:23 ID:FzVPOhpf0
↑
オメエら、こいつ荒らしみてえだから相手するなよ。
オレもとりあえず無視することにする。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:10:38 ID:zScvWbEC0
>>907 上司(40代)との会話。
上司 「そういや、スバルが何か新しい車出したよね。CMしてるやつ」
俺 「ああ、レガシィですよ。」
上司 「へぇ、あれレガシィなんだ。結構格好いいよね、ハッチバック」
俺 「はは・・(苦笑)」
これホント。
502 :AE104G海苔:2009/05/29(金) 09:40:42 ID:gQclC+S0O
BPレガシィの中古考えてたけど、フィールダーにすることにしたよ(´∀`)
危うくキモいスバオタになるとこだったよ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:19:01 ID:XPlDkJ1z0
ちょっとここ不細工駄車で通りますよ…
, -一-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―- 、
/ ̄/. \__.(⌒Y二!  ̄ ̄ ̄ ̄/ ,'""iヽ\
/ / `ーヘ.___) / / | \\
/ | ● o ● 三│ / / | _|ヽ\_
[二ヽ/ ,ゝ______ノ__/=/二二]-|-二ヽ~~ \
,_. -' ̄ ̄ ̄ ̄ ,,---' | == | | ロ .|
// _,,---' ̄/ '_ | | /~`i |
/_/ _______/._____/ /__`i. | / ハ | __/
/○○| |三三X三 三三/ /○○○/ヽ.__/ / i |. ..|__| | | |ノ
|  ̄ ̄ | ____ /  ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |__..- '''ノ__.ハ_/ /
||二二フ_| | MARK | /_ヽ二二二ニフ_ | | / /_,--"´´\___/
|____|__X _|________/ \_/ /
\_\__/ ̄ \_\_/
>>911 上司との会話
上司「今度のレガシィはデブっちゃって絶対売れないな」(元ツーリングワゴン乗り)
俺 「・・・・」
同僚「今度のレガシィは駄目だな。去年のフォレスターですらデブになって買い換えられねーよ」(先代フォレスター乗り)
俺 「・・・・」
自分の口からは契約してきたとは言えんかったわwww
この程度のFMCでは物欲が湧かんよな
というか、車に対する興味が薄れてきたのかな....
ちょーかっくいい!、とかめちゃ最先端!、とか刺激が欲しい
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:22:48 ID:FzVPOhpf0
案外プリウスとかがいいんじゃねえのか。
>>914 スバル乗りには肥大化は不評だね。
ちなみにウチの上司は、現行C200アバンギャルド乗り。
スバルの狙いは当たっているのかもしれない・・・。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:29:45 ID:zScvWbEC0
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:30:38 ID:FzVPOhpf0
だいたい、デブったっていうけど、ミニバンなんかの関取並見慣れてるんだから
それほど抵抗ねえと思うけどな。
多分オメエらだってドイツのメーカーが背が高いセダン出してきたら貫禄があって
格好いいとかいいだすんだろうぜ。
大体、車なんて格好いい人間が乗ってりゃ格好良く見えるわけで、デニーロが
乗ってりゃレガシィが高級車に見えるのと一緒のことよお。
オメエらだって、20代前半のヤツが高級車乗ってても親の車借りてるようにしかみえねえだろ。
それと一緒で、ダサイヤツが乗ってりゃなんだってダサイっつうだけのことだよ。
921 :
ジュラ10:2009/05/29(金) 23:33:51 ID:0AUTdx030
今度のレガシイは格好良すぎて売れまくると思うぞ。
マジで。
ツーリングワゴンとか、かっこよすぎ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:38:53 ID:LjhlcyOSO
>>783 小出しも、スバヲタから見ると素晴らしく立派な年次改良(笑)
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:39:06 ID:FzVPOhpf0
あんまし、車のかっこかっこ言ってるとダサイ野郎なんだなと思われちまうぜ。
車ってのはある意味コンプレックスの表れでもあるわけだよ。
チビはデカイ車に乗りたがるし、もてないオタクはスポーツカーに乗りたがる。
レガシィの場合は、思想的に偏っている可能性が高いな。
つまり、人と違うモノを買いたいが、あまりに違うモノは心理的にも金銭的にも
無理で、トヨタ日産ホンダという3台メーカーのような強いモノについて行くのが
嫌いなタイプだという感じだな。
レガシィ乗りがレガシィ以外で考える場合に外車が出てくるのはそういう意味さ。
まあ、オレの言うマツダ車もそういう意味では十分可能だと思うがな。
925 :
ジュラ10:2009/05/29(金) 23:40:29 ID:0AUTdx030
デザインがゼロクラウンのパクリに見えてきた・・・
やっぱりホワイトやでっぷりな感じが全体的に三河っぽい感じだな。
やっぱりトヨタの影響なのかね。
プリウス圧勝!イェイ
>>910 ボンネットからFガラスへのラインが何とも、、、
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:43:09 ID:sdUjEUbk0
案外、次期インプレッサとかがいいんじゃねえのか
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:45:33 ID:FzVPOhpf0
まあ、オメエらからしたらマツダ車にはプレミアム感が足りないんだろ。
だがな、つまんねえプライドを捨てて一線を越えてしまえば、もっと
楽に生きられるかもしれねえ。
何もこだわりを捨てたからといってトヨタ日産の軍門にくだる必要はねえんだよ。
マツダで絶望してオートエグゼで開眼するヤツだっているだろうしな。
変化がデカイ分楽しめるってもんだぜ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:45:33 ID:6rirGa2v0
まあ、インプレッサがでかくなってきて、
レガシィとインプのサイズ差が逆転してたりしてたから、
レガシィ大型化は正解だったかもね
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:46:56 ID:6rirGa2v0
>>929 なに言ってるのかよく分からんが、
>マツダで絶望してオートエグゼで開眼するヤツだっているだろうしな。
でなにげにうけたw
オートエグゼってオートラマの親戚?
ドラポジが4cm高くなったって本当?
本当ならミニバンやファミリーカーみたいで嫌だな
発売からもうすぐ10日たつわけだが誰か納車されたひといる?
素のGTに濃色ガラスと、クリアビューパックで契約してこようかな。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:58:05 ID:6rirGa2v0
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 00:09:21 ID:gIZZ67EX0
今日試乗してきた ワゴンGTL
外観はデカイ。ルーフの洗車は俺には無理(173)
中は広い。ステアリングはトヨタの合成皮革風、安っぽく細い。
ダッシュボードの見た目の質感はBPより良い、ドアのコラムの質感、肌触りも良い(乾燥肌ともち肌)
PWスイッチの見た目は最悪、Aピラーはプラスチックで安っぽい、メータは全体に小さくステアリングと干渉する
後席は広い、リクライニングも大きい。ラゲッジも広い、リアゲートは電動解除でスマートキー対応か?
着座位置はBPより上がっているが、ダッシュボード、ボンネットとの相対的な感覚は下がっているような感じ
走りは静か、乗り心地も良いがタイヤのたわみの方が大きいかも
電動Pブレーキは結構使えそう
電動パワステも自然(停止時の微舵角はいまいち)、バックの駐車もBPみたいに斜めに成らなかった
結論:ATはだめ、1300rpm以上はフルロックアップにしてくれ 気持ち悪くて乗ってられん
>>920 じゃあ、三沢さんがレガシィ乗ってたらどう見えんだよ?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 00:32:12 ID:gxMkxznHO
オートエグゼ…
そんなに好きなら、マツダスレで一生喚いてろ!
久々まともなカキコか?
はやくもごみスレと化したかorz
スレ住人の納車
北米売れ行き情報マダー?
今回のレガシィが期待とは別の何かに
変わってしまったことに嘆いている人が
少なくないということ
インプが変になってもレガシィだけは裏切らない
という心の奥底にあるものが壊れてしまったのさ
ごもっとも。俺の心は折れてるorz
ちなみにインプの顔は元から変で、ずっと変だがww
新型WRX、サイドとかリヤはまあまあなんだが・・・
なんでしまりのない顔でバランス崩すかねぇ
購入した人も購入をやめた人も言いたいこと言い尽くして、もう抜け殻みたいなスレになっちゃったな。
もう少ししたら購入した人たちのまったりした情報交換スレになってくれることを祈るよ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 01:09:36 ID:8m717rlA0
顔だけ見たらスズキパレットみたいでカッコいいじゃん
しかし、ボディ、エンジンともに拡大した新型レガシィが、時代の流れや、多くの
消費者の考えと“ズレてるんじゃないか”、と心配するのは私だけだろうか?
北米市場を重視するあまり、日本のファンにそっぽを向かれたのでは哀しすぎる。
これからも、レガシィが“日本のグランドツアラー”として親しまれ続けてほしいと
願うばかりだ。
こんな感想を持つほど心配されてんのね。
ボディサイズほぼ現状維持、前置きインタークーラーの採用でボンネット高を下げる、
更に軽量化(-50s)、DCT&直噴ターボ化くらいのモデルチェンジだったらよかったのにねw
まあ景気がいい時の開発だから仕方ないけどダウンサイジング化が進んでるから北米でも
やばいかもね。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 01:41:23 ID:p2m+e97xO
新型レガシィTWてまんまエクシーガじゃね?
うん。
新型、ドアポケットに地図や雑誌は入れられるのか?
>>952 薄型のティッシュと500ペットボトルが入るサイズ。
逆に(?)オートエグゼのパーツをレガシーに流用できたりせんのか?
>>949 前置きICって、パイピング長くなってレスポンス落ちるやら
レガシィの前時代的なオーバーハング寄りの重量配分を更に悪化させる気しねぇ?
パワーを追うならIC大型化と冷却効率の為にアリだろうが
ノーマルでソレってのも弊害が大きい気もしるよ。
とりあえずあの車格で郵便ポストダクトはすっげー違和感ある。
>>955 今のエンジン上よりも効率が上がるから小型化できると思う。それで重量増の悪影響
を減らして、水平対向エンジンの低重心をもっと生かせるのと、歩行者保護&デザインの自由度に
高影響があると思う。まあ、デザインに関してはスバルだから何とも言えんがw
話は変わるけど、
×オートエグゼ
○オートエクゼ
だからねw
エクゼは一般道(ワインディング)向け足周りのセッティングが秀逸ですね(公道を走るル・マンの経験が生かされてる)。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 03:40:23 ID:f7rvpFsb0
>>938 俺もステアリングの酷さは許容範囲を超えてると思った。
momo製が1番良くて先代まではおkだが新型は最悪。小径太ステの安物。
ドライビングポジションとハンドルの位置もメチャクチャちぐはぐで試乗だけで疲れた。
レガシィじゃなくてメタボって名前に変えろよw
強烈メタボのアメリカ人の体型に合わせて内側から設計した車だからどうしようもない
確かにステアリングは安っぽくなってるなw
シフトレバーもどう握っていいかわからないデザインだったし、安っぽい感じ。
シートも変に柔らかいしそういうドライビング面の装備も退化してるな。
ここまで日本の既存ユーザーからそっぽ向かれて、北米も不況でほんとに大丈夫なんだろうか?w
今がBHの最終型だから買い替え考えてるけど、どうだろねw
>>957 確かに書類上はエクゼだけど、実際EXEの発音なんてエグゼでもエクゼでもどっちでもいいわけで
>>962 その通りなんだけど、会社の人に読み方のコリがあるからw
ちなみにヤフーの検索でもエクゼにしないと駄目ですね
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 05:06:53 ID:pOhcVaAu0
そう言えば2.5Lしか試乗してないけどメーターも昼間は発光しないのな。
以前よりムダにでかくなって内装は安っぽくなった。
総額300マン越えでこれかと思うと買い換え意欲は消えた。
マッキン&HDDナビが40マンもするのにテレビはなしとかどーよ?
テレビチューナーつけるだけで+18万円とか聞いたぞw
>>854 確かにそうだね。カスじゃない国産はないな。
あたしゃゲルマン車なので例えレクサスであっても、全部カスにしか見えん・・・。
内装の作り込み、見せ方は、以前のレベルよりは落ちたとはいえ、ゲルマン勢のがダンチで上です。
センスがないんだなジャパン人は車作りにおいて。
これはもう国民性の違いのレベルだからどうしようもないところですな。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 05:29:31 ID:7wOeY+ASO
>>965 そう?ゲルマンでもVWはいいと思うけど、メルセデスとかあのマークなかったらスバル以下だわな。
つか、黒パネル欲しさにマッキンとかいってる奴居るが
パネル黒く塗ればよくね
自分でも出来るし、パネル塗装くらいなら1万も掛らんだろ
マッキンもほとんど詐欺的な音しかしないし
>>965 そうかぁ?独逸車って、質感はともかくだが、あのセンスのカケラも感じられんインパネデザインって、ブランド名の麻薬が効いてなきゃ、総叩きのマトちゃうか?
「質実剛健」ってのは、デザインに対する褒め言葉や無いやろ…
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:16:26 ID:/IioeRqX0
今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
歴代のレガシィを乗っているサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
押し出し感があって性能は歴代の中でナンバーワン。しかも取り回しがしやすい。
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。
特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速270km/h世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムGTとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。
今回のレガシィはポルシェの走行性能とメルツェデスヴェンツEクラスの乗り心地を同時に実現してる。
しかもアウディに勝るシンメトリカルAWDシステムとリニアトロニックCVTを搭載して
AWDとして世界最高レベルの省燃費性能と圧倒的な全天候性能をひっさげて登場している。
試乗したときは戦慄のような感動を覚えたよ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:17:51 ID:/IioeRqX0
欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。S402の量産型だといわれるくらい。
ここ10年ぐらいは乗り継いだユーザーよりも離れていったユーザーのほうが多いと思われるからな。
全幅1800mmを超えるでっかいミニバンがぼんぼん売れていったからね。
今回のモデルチェンジは評論家諸氏の感想とは裏腹に、的を射たモデルチェンジだったと思うよ。
試乗してみれば分かるけど鋭い性能はそのままで乗り心地まで良くなってる印象で、
どっちかに振ったというモデルチェンジではなく、完全に全体性能の底上げが実施されてるね。
決して従来のスバルユーザーを裏切っていない、というか期待以上だった。
ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、B4は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。
リニアトロニックは素晴らしい。クレードル構造からくる車体の秀逸さや、前置きターボのレスポンス、
そして居住性能の向上など進化をビシバシ感じる。
ハイブリッドのような飛び道具がないだけ。
ハイブリッドカーはブームなだけで、あれはマスク売り切れと同じ。メーカーにとっては危険。
トヨタも早くスバルからもハイブリッドカーをリリースして、負荷の分散を図るべき。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:20:47 ID:VZcQDeAY0
>>969 でも他社のV6に比べたら水平4の音の煩さに驚くよ
10年以上前のV6にも劣るエンジン音で壊れてると勘違いする
それぐらいうるさい
>>955 新型の下置きタービンなら、インマニまでの配管を工夫すればいけそうな気もするが。
新しいレガシィ、変化を印象づける為にCピラーを変えたり色々やってあるが、ボンネットバルジを無くしちゃう試みはされなかったのだろうか。
>>971 ウルサいと感じる人も居れば、聴き惚れる人も居る。
静粛性にのみポイントを置くV6の音とは同列に語れない。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:36:11 ID:/IioeRqX0
スバルの水平対向4気筒エンジンはうるさくないよ。
遮音材の有無とかのほうが大きな要素だから車種によって違うし
特に今回のレガシィではセルシオ並に静かだよ。
水平対向4気筒エンジンは、生まれ持ったバランスのよさを生かすために
余計なバランサーを一切搭載していない。
バランサー入りのV6の変な風に人為的な無振動と違って、
バランサーが入っていない4気筒だからエンジンに味があるよね。
クルマというものを良く分かっている人はこっちのほうが好みだと思う。
小気味良いパルス感が感じられるし、高回転域では重いバランサーが入っていないから
シュイーーンと爽快に吹け上がる。
ま、うるさいのはレガシィの伝統みたいなもんですから
>>975 そのレガシィなのに新型のカタログにはThe perfomance of silenceって書いてあって驚いた。
もうカーペットの下にニードルつめつめしなくて良くなるのかな。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:50:18 ID:7wOeY+ASO
この前ワゴン2.5iに乗ったけど、今乗ってる直6の車と比べてもさほどウルサイとは感じなかった。
S#レンジにすると、以前乗ってたBFの感覚を思い出したw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:51:00 ID:oZr4rSci0
>>971 同意
ほんとに煩い。おまけにエアコンの音が凄まじくて驚いた。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 06:56:49 ID:/IioeRqX0
特に今回のレガシィではセルシオ並に静かだよ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 07:19:52 ID:oaOrmtPV0
新型はFITなんて問題にならないくらい静か。
それよりも驚いたのは新型レガシィはFITのようなコンパクトカーを
運転しているような錯覚を思わせるほど車体が軽快。
サイズアップしてるのにすごいわこれ。
ものすごい強度、剛性を確保しているはずなのに重ったるさが全然ない。
富士重工のボディー設計のノウハウは尋常じゃないわ。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 07:26:12 ID:zGGPXgmY0
>>981 そりゃそうだ。スバルは航空機メーカーだからね。
レガシィは本当に信頼性が高いよ。
スバル生産
ボーイング737(エレベーター)
ボーイング747(エルロン、スポイラー)
ボーイング757(アウトボードフラップ)
ボーイング767(YX共同開発、主脚扉・翼胴フェアリング)
ボーイング777(共同開発、中央翼・主脚扉・翼胴フェアリング)
ボーイング787 ドリームライナー(共同開発、中央翼)
ボーイングAH-64D アパッチ戦闘ヘリコプター(自衛隊向け)
大切な命を全面的に預けられるのはやはりレガシィだよね。
>>980 ネタ…だよな。
100km/hでフィットは72dB BPは65dB マークXは63dB セルシオは60dBだから
今回のレガシィは63dBあたりなのかな。
http://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/6714861.html 完全バランスのエンジンとは?
あるとき、レシプロエンジンの振動の「完全バランス」について興味を持った。で、ネットを彷徨って、方々調べまわったのだけど、どうもしっくりこない。
「直6、ボクサー6、V8(DP)、V12などが完全バランスです。」とあるが、理論的な説明になかなか出会えない。
※(DP)とは、「デュアルプレーンクランクシャフト」の略。普通、乗用車はこっち。「シングルプレーンクランクシャフト」は、主にレース用
V8に使われる。(振動はひどくなるが、排気干渉が無くパワーが出るので。F1もこれ。)
最終的には、「2次以下の慣性振動が発生しない」が、「完全バランス」の定義だということまでは分かった。「慣性振動」とは、主にピストンや
クランクシャフトが動くときの反動で発生する振動である。よって、爆発による振動は関係ない。(慣性振動はエンジンブレーキ時にも発生している)
「3次以上の振動はいいのか?」と問われるが、高次の振動は無視できるほど小さいので問題にならない。(実用上3次以上の慣性振動は、
構造材がしなることによって発生する「弾性振動」に埋もれて分からなくなる)
だがここで、例えば「直10は完全バランスか?」と考えた時に、さっぱり分からない。(ちなみに直10は10次以上の振動しかないので完全バランスである)
「F1でレギュレーション変更により、V10がV8に変わって、振動がひどくなった」という理由も分からない。
そこで、慣性振動を計算するモデルを探してみたが、うまく見つからなかった。
略 自分で計算することにした。
略 エンジンの慣性振動の強さ(起振力)を直4を基準に比率であらわすと、
単気筒:3.5(2次縦揺れ)
直3 :1.1(1,2次回転揺れ)
※「回転揺れ」とは軸を中心にシーソーのように振動すること
直4 :1.0(2次縦揺れ)
ボク4:1/3(2次回転揺れ)
直5 :1.1(1,2次回転揺れ)
直6 :1/3000(6次縦揺れ)
ボク6:1/15000(6次回転揺れ)
60°V6:1/6(2次回転揺れ)
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 07:42:21 ID:f9/r7/0y0
3.0Rよりはうるさく感じた。
carview掲示板にこんな書き込みがw
>なお、プレミアムサウンドシステムを選んでも部品代と工賃を払えばブラックのパネルにしてもらえるようです。
φ(..)メモメモ
実際に購入して
乗ってる人はどのくらいいるの??
朝っぱらからキメェのが沸いてるなぁ。
ID:/IioeRqX0
ティアナ?
あんなのアメリカ向け大衆車じゃん。
あの市場狙ってたらプレミアムGTなんて言うなって。
バランサーがないから回転が吹けあがるとかも妄想。
フライホイール積んで回転安定させてるんだから、バランサーの有無なんて影響ないよ。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 08:16:06 ID:sx4c1IHUO
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 08:16:52 ID:00xXD95s0
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 08:22:53 ID:47rntZ0J0
静粛性は格下のゴルフ6以下。
ナビ画面とオーディオコントロールパネルを分ける手法は
正しい。市販ナビのボリュームや曲送りのボタンは小さくて
使い辛い。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 08:24:34 ID:sx4c1IHUO
静かさ:セルシオ>クラウン>マークII>>>新型レガシィ
ドアを閉めればバムッ!が普通なのに何なの?あの貧相な音 勘弁してw
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 08:24:34 ID:47rntZ0J0
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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