■（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄 vs インサイト part5■

ホンダ車なんか買うよかマシだけどな(笑)

トヨタ車なんか買うよかマシだけどな(笑)

マツダ車買うよりマシだけどな（笑）

他のコンパクトカーをハイブリッドにしていくことを考えたら、ＩＭＡ開発したホンダの勝ちだろうね。
トヨタは、プリウスシステムのスタンダード狙いで叩き売りしなければならないほど、追い込まれているし。

>>944
いやいやわからんよー
クラウンで培ったマイルドハイブリッドの技術を生かし
さらなるコンパクト化へ一から設計・見直し
マイルドハイブリッドの頂点へ！
ってなるかもよー

>944
ＴＨＳ−Ｃを復活させてもいいし、アイシンのＡＭＴ＋モーターを改良してもいい。

ただ、１モーター式ではホンダの方が量産効果が出てるから不利ではあるけど。

>>944
IMAってトヨタが昔開発したもののパクリなんだけどなぁ。。。

トヨタなら、そのIMAをまたパクリなおしますよ。
パクリ文化は、トヨタの原点ですから。
プリウスじゃ先々利益出ないでしょ

>>947
あんな凝ったモーターじゃなかっただろ。ホンダはあのモーターのコイルの
巻き方とかの特許を押さえてたかと思うよ。

>948
１９９５年　トヨタ　プリウス参考出品車（１モーター＋ＣＶＴ）
１９９７年　トヨタ　プリウス発売（２モーターのＴＨＳ）
１９９７年　ホンダ　Ｊ−ＶＸ参考出品車（１モーター＋ＣＶＴ）
１９９９年　ホンダ　初代インサイト発売（１モーター＋ＭＴ・ＣＶＴ）

トヨタがIMAに似た方式を取るとしても気筒休止技術が使えないと厳しいんじゃないかな。

>951
> トヨタがIMAに似た方式を取るとしても気筒休止技術が使えないと厳しいんじゃないかな。
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

エンジン直結のＩＭＡ以外は気筒休止は必要ないよ。

トヨタには１モーター＋動力分割機構＋ＣＶＴのＴＨＳ−Ｃもあったし。

ホンダは、インサイトのおかげで、黒字になったけど、
トヨタは、どうなのかねぇ

>>952

THS2だって60km/h以上ぐらいでは
エンジン再始動でのレスポンス遅れを嫌って
エンジンをカラ回ししてるんだけど。
アレ、気筒休止できれば効率よいだろうねぇ。

>>954
ポンピングロス放置してるの？

>954
> THS2だって60km/h以上ぐらいでは
> エンジン再始動でのレスポンス遅れを嫌って
> エンジンをカラ回ししてるんだけど。
> アレ、気筒休止できれば効率よいだろうねぇ。

何を言ってるのか分からない（笑）。

>>956
THSの効率の良さについてご高説ﾄﾞｿﾞ

>952
気にしているのはモータだけで走り続けるわけには行かない高速の燃費。
エンジン単体の燃費勝負になってしまうからね。

>>955
Yes

>>956
ごめんね。マニアックな話で。
普通の人は知らないよね、こんな事。

>959
> ごめんね。マニアックな話で。
> 普通の人は知らないよね、こんな事。

いや、エンジン空回しってのはＩＭＡとＴＨＳでは違うと思うんだけど？

バルブ開け閉めのタイミングをずらせばポンピングロスは避けられるな。
で、それと気筒休止って何関係在るの？

>>959
60km/h以上って事はモーター単体では基本的に無理なレンジだから、下り坂
とかだろうな。一応スロットルは全開にしてロスは減らしてるんだろうが、弱い
とはいえエンブレが掛かってる分回生の効率が落ちてるって話と理解して良い？
>>960
IMAみたいなバルブ休止機構が無いから、限定的な状況とはいえロスしてる
って事でしょ。

下りの次にくる上り坂に備えてるんだろうなぁ。IMAはあくまでもモーターアシスト式
だから、それなりのレスポンスを得られるエンジンを載せてるし、バルブ休止機構で
すぐにエンジンの出力を得られるけれど、プリウスはモーターとの協調ありきだから、
ある程度以上の速度域で空走している様な状況で、再加速時にモーターだけでは
まかない切れない出力を急に要求されるとであろうと予測される時にはエンジン
自体も（燃料を噴いていないとはいえ）回しておかないとレスポンスが悪すぎって
事でしょ。モーター全開→エンジン再始動→要求回転数まで到達、って流れに
時間が掛かるのを嫌ったと。

>>960
システムが全然違っていて、THSはいかにもロスが無いように見えるけど、
実はIMAと似た事をやっているって言いたかった。

>>962
60km/hぐらい、だからね。
正確に60km/hかどうかは知らない。
下り坂っつーか、アクセルOFF時の話だね。
回生の効率が落ちているという理解でOK。

どうしたんだい、ヘヘイベィビィ♪
バッテリーは、ビンビンだぜぇ♪

3代目プリウスwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg

やはり、トヨタ(笑)ヌポーシは、２代目３代目プリウスが二連敗wwwwwwwwwww

蝿が止まりそうなくらい遅いし、コーナーが遅くてしかも不安定なんだから〜

満タンのバッテリーが途中であがっちまうし、安物のヘタリ牛のような足回りで出来が悪過ぎる。

惨めな出来具合ですね。

プ老リ人ウ車ス（爆）

イ音ン痴サ専イ用ト

劣化パクリw

>>964

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/01(土) 15:23:13 ID:GwPprKtbO
ベスモ見てみたけど、筑波バトルでプリウスの電池目盛りがスタート時から1コーナー過ぎて既に2しかなかったぞ
インサイトは7〜8割くらい残ってたのに
その前の渋滞EV走行でのインプレでプリウスは目盛りが2以下になると充電すると言ってたから
明らかにインサイト勝たせるためのインチキだね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1247989047/540

>>968
真っ赤な嘘で印象操作はダメですよ。

最初から、満タンバッテリーが、みるみる減っていくだけ。
バッテリー制御が、エンジンパワーを充電にまわし始めるから
1800ccあってもパワーが出て行かなくなり、失速をする癖がある。
二代目プリウスも、同じ原因でボロ負けしているよ。


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244775767/430-479

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246402571/259-272

プリウスがボコボコに叩かれているだろ。

ありがちな急加速テストで好成績を収めるために、どかっとベタ踏みすればバッテリーフル活用するんだろう。
それが裏目に出て一気にバッテリーを使い果たし、余計な付加の増えた非力なガソリン車に落ちてしまう、と。

>>968
インサイトも残り1/3ぐらいなんだが。
インサイトのバッテリーゲージは半分より下に行かない仕様。

高速や山道のようなアップダウンの激しい道じゃ使い物にならんな
すぐにバッテリーが干上がるトヨタ(笑)プリウスは、やっぱり爺専用かwwww

なんかいきなり嘘を書き始めたぞｗ

これを貼るとアホンダの工作員が来なくなりますw

-------------------------------------------------------
ホンダ、エアバッグ欠陥で44万台をリコール

［デトロイト　３１日　ロイター］　ホンダは３１日、エアバッグの欠陥により、人気モデル「アコード」や
「シビック」を含む４４万台を新たにリコール（自主回収）していることを明らかにした。

ホンダは、ドライバー側のエアバッグが過度の圧力により破裂し、金属破片が飛び出す恐れがある
と説明した。

広報によると、このエアバッグの欠陥に関連し１人が死亡したほか、多くの負傷が確認されている。

リコールの対象は、２００１─０２年に製造された「アコード」の一部と０１年製造の「シビック」および
０２─０３年製造の「アキュラＴＬ」の一部。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10343820090801

いやだいやだ インサートは嫌だなぁ

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/01(土) 20:46:07 ID:I8g4azeh
おまえらトヨタ好き（笑）ならプリウス（笑）買うなよ
利幅が軽以下なんだってさ（笑）
つぶれちゃうよ（笑）

>>974
確かに死者や負傷者を出したのはダメだな。
その人が、たとえシートベルトしてようが、してまいが。
でもリコールだよ？別にいいじゃん隠してないんだから。

何情弱がこいてんだか．．．。
タカタ製だろう．．．。

主要取引先
アウディ社
BMW社
クライスラー
ダイムラー
フォード社
富士重工業株式会社
ＧＭ社
本田技研工業株式会社
現代自動車社
マツダ株式会社
三菱自動車工業株式会社
日産自動車株式会社
トヨタ自動車株式会社
VW 社

>>974
トヨタも「ドア閉めた衝撃でエアバッグが膨らむサイオンtC」とか「衝撃で開かないRAV4やランクルのエアバッグ」とか
「ハイラックス欠陥放置による事故」「ハリアー出火」「ヴィッツ出火」・・・ネタ歴史が一杯あるから、調子に乗るとヤブヘビになるよｗ

　ぅぃ〜…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　＜悲しいかな、今日も２ｃｈで印象操作三昧だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽヨタ工作員 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|

サーキットの比較だからなぁ。。。
プリウス遅いだろうよ。
これを山道とかまで遅いと想像広げちゃってんのは、アンチのいつもの
脳内妄想だけどね。

５人フル乗車して山道走ってみたか？

>>982
20型で4人乗車ならやったが。
箱根のターンパイクだが問題無かったよ。

ふーん。
俺の同僚は山道で大変な目に遭ったって言ってるけどね。
もうよほどの事でないと山道通る時は車出さんとかゆーとるし。

>>983
問題無いってのは、単に登れたってだけでは？
そんなの軽自動車だってスーパーカブだって問題ないぞ？

山道駄目って初代の話だろ。
それならそんな事あったらしいな。
11型からそれも聞かなくなったららしいが、お前らいつの話してるんだ？
大体今まで世界中に100万台以上出荷してるんだぞ？
山上らないなんて話があったら大問題じゃんか。

ったく、いい加減だなぁ。。。

>>986
まぁ殆どの話は単なる煽りだけどさ。

けど、20型でも北米西海岸にある長いダラダラ登っていくフリーウェイで亀になるらしいよ。
道の名前は失念。
で、30型が1800ccになったのは、その対策も含んでいると聞いた事がある。

けど、筑波の結果を見ると、重量増で葬祭されてる臭いね。

葬祭→相殺

US販売＠6月

トヨタ: 全体販売 前年比 -32%、ハイブリッド車は前年比 -5.8%
　プリウス 12,998台(前年比 +10.5%)　　　　　　　　 　 ※2010年モデルの新型
　カムリハイブリッド 2,093台(前年比 -31.5%)　　　　　※非ハイブリッドは -37%
　ハイランダーハイブリッド 1,098台(前年比 -27.3%) ※非ハイブリッドは +8%
　RXハイブリッド 527台 (前年比 -60.4%) 　　　　　　　※非ハイブリッドは +52%
　GS 450h 27台 (前年比 -63%)　　　　　　　　　　　　 ※非ハイブリッドは -63%
　LS 600h 31台 (前年比 -57.5%)　　　　　　　　　　　 ※非ハイブリッドは -47%

ホンダ 全体販売 前年比 -30%、ハイブリッド車は前年比 +34.5%
　インサイト 2,079台
　シビックハイブリッド 1,583台 (前年比 -41.6%) 　　　※非ハイブリッドは -48%

>>987
20型でも亀になるって話は初めて聞いたは。
もしそれが本当なら、1500cc->1800ccと成ったって余り変わらないんじゃないか？
俺は高速走行時の回転数下げて燃費稼ぐ為と聞いたけどなぁ。。。