【特急席】3500ccエスティマ専用2斤目【新幹線】
1 :
あ ◆lmcfZ/k1z2 :
3.5の話題のみ
選ばれた者だけが乗れる高級車
貧乏&作りが全然違う2.4の話題は出すなよ!
2 :
あ ◆lmcfZ/k1z2 :2009/04/16(木) 00:09:30 ID:w37gwXdH0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 01:51:51 ID:w37gwXdH0
うむ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 09:05:22 ID:+SlOqKpY0
4様
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 20:20:43 ID:XKvM3fN80
エンジンオイル何入れてる?
へー
高級車なんだ
こりゃびっくり
メーターパネルの奥から異音がするんですけど・・・高級車なのに
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 00:28:19 ID:G+OQd3Tv0
エスティマの2.4は新米な期間工が作業するけど
3.5だけ熟練工だとよ
>>8 それ以前に、一番重要なエンジンが中国で生産した物を使ってますが…
まだ、日本の新人に作らせた方が、もっとマシなのが出来る気がする。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 11:47:58 ID:G+OQd3Tv0
3.5はヤマハ製だよな
>>11 そうです。
3.5はヤマハ製で、2.4が中国製wです。
そんな俺は2.4乗り…orz
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 14:21:52 ID:RVy5eVXY0
>>13 全部は知らないが、トヨタ車の場合たいてい2.5以上はヤマハ製だったと思うが
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 17:51:28 ID:G+OQd3Tv0
こんなエピソードあったね
2TGいう1600ccのDOHCスポーツエンジンが大昔にあったとさ
最初はヤマハがエンジン製造してて
「こりゃ楽しいエンジンだ!」
と評判も良かったそうな
しか〜し欲深いトヨタはある日
「これからはわが社で2TG製造していきます」
とヤマハのお仕事を奪ってしもた
それからというモノ ヨタ製の2TGは
「なんか振動多いじゃん。しかも回らないし何より緻密さがない」
と評判ガタ落ち。やはりエンジン製造にはノウハウが必要だと認識
それからというものスポーツエンジンや高級車のエンジンはヤマハ製になったとさ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 18:01:10 ID:5W8zUxl40
新幹線は、こんなにデブじゃないだろ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 20:49:18 ID:Enj+DeipO
最近のお多福みたいな新幹線近くで見ると結構デブだよ
エスティマごときが高速で追い越し車線占領してんじゃねーよ。
トロイのに邪魔なの。
しねや
>>19 では、貴方は何にお乗りですか?
よろしければ、車検証と写真も載せて下さい。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:25:23 ID:cxVcJy3m0
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:41:59 ID:RVy5eVXY0
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:22:28 ID:5ZCnh0Sk0
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:24:37 ID:mdoaK8LmO
0系新幹線並の座り心地?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 22:34:50 ID:+BkxBKFrO
新幹線はスピード重視で薄っぺらい板金の新型より0系が静かで乗り心地良い。
エスティマごときが高速で追い越し車線占領してんじゃねーよ。
トロイのに邪魔なの。
単独事故でしねや
↑こんなのに釣られる3.5オーナーなんて
やはりチンカス短小早漏君ばかりだったんですね(大爆笑
>>26 だから、偉そうに書く前にお前等は何乗ってるんだ?って聞いてるんだよ。
どうせ答えられなきゃ、くだらんレスをするな。
三輪車でも乗ってろ低脳。
>>27 聞いたって脳内マイカーしか出てこない引篭もりだから
そっとしといてやれよw
29 :
26:2009/04/19(日) 12:52:42 ID:nfuKl4U30
17万で買ったシルビアです
>>27 また釣られてやがる(笑
日頃から基地外じみた運転ばかりしているから
こんなときに反応してしまうんだね(笑
その性格死ななきゃ直りませんよ(笑
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 13:03:41 ID:1uUlrTEa0
>>31 ほーら、我慢できずにまた(笑
トヨタに乗る奴って、車音痴だけでなく、運転音痴も多いからねえ(笑
ミニバンごときで速いとかバッカだろ(笑
ID:1uUlrTEa0
お前が一番必死な件w
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 13:56:13 ID:Ng9BpmMkO
乗り心地硬えーよ
ゴツゴツガタガタ何なの 腰イテ
>>34 スルーできない
この馬鹿(笑
リアルでも3.5乗りって真性基地外多いもんなあ(笑、笑、笑
>>35 俺もそれ気になってたんでダメ元で、先週CUSCOのパワーブレース(車体の下に青い補強棒を何本も付けるやつ)にしたらあまり揺れなくなったし、少し乗り心地も改善された。
ただし広告に書いてある、キシミ音が消える。という事は無かったが…
因みに俺は業者では無いしもし、良かったらお試しあれ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 17:11:42 ID:nfuKl4U30
底板あと0.2mm厚くしてもらえればだいぶ違うと思うのですがトヨタさん
それをできないのが不景気なのかな
音楽板と同じくらい殺伐としてるな。
>>39 フロア下の塗装も省く位だから、それは無理だと思う
逆に次期型で、もっと薄くしてきそう…
FFで3.5なんて重量配分無茶苦茶だろ。
だから足を固めざるおえない。
乗り心地はミニバンとしては落第。
新幹線のシートは最悪だけどね。
あれで二時間座るだけでもかなりきつい。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 19:54:08 ID:cdHsmx010
>>42 お前は今までに何台・何種類のミニバンを乗ったことあるの?
仕事柄いろんな車を運転することが多いが、国内外含めてミニバンの中じゃエスティマはトップクラスに入るぞ。
それが3.5でもトップクラスは変わらん。
もしかしてセダンとミニバンを比べてる?
そしたらごめん。
アホすぎるお前の頭にはついていけない。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 21:29:34 ID:XFxoGeOPQ
>>43-46 まだやってたの?(笑
おまえらが馬鹿で早漏なのがよ〜〜くわかった!(笑
3.5のりは基地外で馬鹿!!!(笑
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:28:29 ID:F7CYkMFH0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 23:58:22 ID:nfuKl4U30
それよりもエルグランドが偉そうに見える件
たとえ中に良い性格の人が乗ってようと「ムカッ」とくる感じ
乗り心地は2.4の4駆が一番マシと聞いたことがある
同じ車なのに何で?
>>49 ミニバン乗り自体偉そうなのが多いけど
アルエルは特に偉そうだ。ちょっとした事ですぐにファーンてホーン鳴らす奴も多い。
腹立つね。
>>51 運転中視点が高くなる為、当然周りが低く見下ろせるから、自分が偉くなったと錯覚するのでは?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 14:29:12 ID:6g2yjU120
座席位置が高いほど人間性が表れる
押さえが利かない勘違いボクちゃんタイプには乗ってほしくないね
大型トラックも同様
そういうヤツほど座席から降ろして同じ目線で会話してみるとオモロイ挙動
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 09:42:56 ID:baFoS3ui0
他車より高い目線
他車より高い価格
他車より多い排気量
でも
乗ってる人間は只のバカ。
>>56 乗ってる人みんな馬鹿って事はないからね。
マナーを守る大人な奴もいる。
昨日偶然にも同じ道走ってたわ。
ちょっとどころかかなり逝かれてる奴ですね。
B4乗りとして恥ずかしい次第。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:16:43 ID:tDzbLKKT0
3.5どけよ、てめーは所詮直線のみ。
中央高速では邪魔なだけ。
いつまでも追い越し車線占拠してんじゃねー。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:27:51 ID:LaCXUleUO
アリストからエスティマ3500に替えた(オプションのTRDサス付き)けど、あまりロールしなくてコーナリングは安定しているから驚いた。
エンジンはアリスト直6の方が滑らかだったけど、エスティマV6は燃費良い方だね
>>59 釣れますか?
俺は釣られてみましたww
今度はもう少し頑張りましょうwww
TRDのサスはヒョコヒョコした動きと大きめの入力でガツンときついのが
不愉快すぎる。
前席だけしかふだん使わない人向け。
あれでは後席に大事な人は乗せられない。
しかもダンパーの寿命が純正よりも短命なので
走行距離の多い人には金食い虫なだけ。
>>62 という事は、社外品の車高調の方がマシという事か。
純正ショックでダウンサスだけは最低だし…
>>62 確かにそんな感じ。
カタログ謳い文句で買っちゃう人はあれだねw
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:31:26 ID:aixnJuywQ
>>47 >>59 乙
初任給の使い道は決ったかい?
君の嫉妬するエスティマにはどんなにあがいて背伸びしても届かないから(笑)
早く帰って一発抜いて寝ときなさい
>>65 釣られちゃ駄目だって。
それに>59はどうせ無職だろw
それから>59に言うが、エスティマが欲しいなら、早く社会復帰して頑張って買いなさい。
まあ、いつになるか分からんけどなww
くれぐれも、他人の車を盗まない様になwww
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:01:52 ID:3DQMUvO4O
TRDサス寿命少ないのか。
アリストが固めだったから、エスティマのサスはそんな固いと感じなかった。なんといっても二列目が広くて足掛けついているから乗った人は驚くね。
セダンから替えたからフロントの感覚がなかなかつかみづらいな。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 02:23:48 ID:79e4oQ3f0
>>65 >>66 弱い物いじめ はんた〜いw
可愛そうじゃないか!
せめて仮想空間の中だけでも勝ち組気分を味合わせてやろうよ。
涙目の
>>47 >>59 が目に浮かぶよ・・・
>>68 釣り名人戻ってきたなw
残念だが0点だww
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 08:00:16 ID:0HNUD+XTO
まあサーキットや峠は苦手だが、高速のコーナー速いがなw
エスティマ買ってすぐ談合坂の登りでメーター振り切ったのは良い思い出♪
釣ろうとするにも頭を使えよw
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:01:05 ID:74mDI1kz0
今のエスティマじゃないけどTRDサス入れてみた。
まだ走行距離が短いから馴染んでないし硬い。
ショックの動きがまだかなり渋い。
走行距離次第で変わってくれればいいけど。
エスティマのV6はTRDマフラーとフロントパイプをセットで使うと直6のようなフィールになるらしいけど。
試した人いるかな?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:35:05 ID:38nJMwAl0
>>70 > エスティマ買ってすぐ談合坂の登りでメーター振り切ったのは良い思い出♪
これだからエスティマに乗っている奴らは
救いようのないキティが多いって言われるんだよな。
こういう奴が同じ車に乗っているってだけで虫唾がはしるわ。
>>70おまえだけはレスするなって。
メーター振り切ったなんて、他人からしたら迷惑な運転ってだけで
自慢にもなんにもならんよ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:22:40 ID:q3tE2bpBO
>>73 周りに車がいない時なら、何キロ出そうが別にいいんじゃね?
深夜の高速とかなら普通にメーター振り切る位出せるし、周りも飛ばす奴が多いから、トロいと逆に危ないが。
エスでリミッターを味わうと基地外扱いする
>>73は人としての見本ですね。
きっと最高速度は100km/h以上出したことないだろうし、
法定速度を1km/hすらオーバーした事ないだろうし
信号が黄色に変わったら間違いなく停止するんでしょうね。
道の狭い見通しの悪い住宅街は常時徐行運転(10km/h以下)なんかもするんでしょうね。
ほんとに尊敬します。でも自分の前には居て欲しくないタイプです。
で、3.5のエスって必要?
※メーター振り切りを肯定する訳ではありませんが、
そこまで偉そうに言うからには法を守ってるんだろうなって感じたし
個人的にはメーター振り切りも速度オーバーも同じ違反と感じているので・・・
>>75 極端だな。
100km/hの速度超過でも1km/hオーバーと80km/hオーバーの違反とでは
事故を起こしたときの衝撃の大きさ、それ以前に事故を起こすリスクの高さが
雲泥の差だろ。
道交法を遵守をそんな意味に捉えるっていう方がおかしいわ。
>エスでリミッターを味わうと基地外扱いする
>>73は人としての見本ですね。
これをどこで味わったかの問題。
公道だろ。
深夜だから、周りの交通量が少なかったからの問題ではない。
サーキットやテストコースで味わったってなら問題ないだろ。
>周りも飛ばす奴が多いから、トロいと逆に危ないが。
深夜に法定速度を守って走っている大型トラック等のドライバーが
乗用車ドライバーのわがまま走りにはいつも冷や冷やさせられる
ってのがよくわかるよ。
ここはこんな偏屈者の集まりかね。
このスレは別のエスティマスレの隔離スレされているのが
よくわかったよ。
ここで携帯から書き込みしているキティを閉じ込めておく隔離病棟だったんだな。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:14:00 ID:6BdYdIvE0
レブリミッターなら法律上振り切っても大丈夫な気がする。
2速くらいまでで。
>>70の釣りに釣られた
なんちゃって正義ちゃんへの皮肉にマジレスされてもなぁw
お前って性格重いな
あんまり周りの知人に気を使わせるなよ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:27:46 ID:lAH+a/wj0
ここは同じ車種の住人からも嫌がれ、世間から隔離された重い(気)病の人が集う場所です。
まあ、3.5Lに乗っているからといって
2.4Lを蔑むような奴等ばかりだから
世間からずれていると思われても仕方がないだろう。
マジな話、エスティマ乗りに限らずトヨタのこの手の3.5Lに
乗っている奴等はイカれてるのが多いわ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:47:04 ID:H0W53k9U0
>>80 クラウンのスレもそんな糞野郎ばっかやで。
3.5Lで天下を取ったと勘違いした頭のラリった奴ばっか。
何も考えず3、5Gを買ったのですが、2、4Gとの違いはエンジンの大きさだけなのかな?
燃費計は実燃費と差がありますか?燃費とか計算した事無くて…
ほぼ都内オンリーで6、8くらいです
>>82 前期Gパケ
マルチインフォ−0.4=実燃費
自分の場合はこれが成り立ってる
個人差は勿論あると思うので参考程度に
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:08:11 ID:xUG3ao4R0
どうせ、3.5でもくそ遅いんだから、まったり走れよ。
2.4より余裕があるってだけだろ。
別にスピードは求めてないよ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:37:25 ID:fiuqPmXnO
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 05:13:31 ID:xLe8O3LpO
お台場のメガウェブで2400、3500両方試乗した事あるけど、2400は軽快感、3500は重厚感あるなって感じました。
2400でもCVTだから滑らかだったけど、エンジンサウンドがショボく感じました。V6は前のエスティマとかハリアーのV6、3000の方が滑らかな気も。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 07:40:41 ID:fLapy3WeO
あんなエンジンでサウンドなんて言うな恥ずかしい
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 08:01:53 ID:xLe8O3LpO
2400、出だし意外は意外と静かだったけどね。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 09:59:04 ID:6zVwvhfD0
3年前2.4を試乗して数日後、他ディーラーでも試乗した。
1kmくらい走ったところでやっと3.5だと気付いた。
気付いたと言っても走りのフィーリングやエンジン音ではなく、メーター内の変速ギア数字が1→2→3…と変わっていくのに気付いたから。
『これって3.5なんですね、2.4と違いがわからなかったです』と素直に同乗の営業に言ったら苦笑していた。
「発進時にドンと踏み込めば加速が凄いからわかるんですけどね」と営業マン。
試乗程度(普通の走り)では2.4と3.5の違いなんてほとんど無いに等しいよ。
3.5の本領を発揮するのは登坂車線や高速の追越しくらいかな?
>>88 「おどれ、韓国人なめとったら殺すぞ」
「おどれ、韓国人なめとったら殺すぞ」
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; あいたたた〜 これはいけませんね〜
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; 暴力を振るわれていますよぉ〜 あーいたたたぁ・・・
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 16:49:07 ID:O6bXky+JO
>>90 いくらガサツとはいえ、音やATとCVTのフィーリングも分からない車音痴がわかったような事書くなw
それにメーターはD表示のまま変わらないぜ♪
話し捏造してまで…
自分が哀しくならないか?
>>90 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
痛い・・・痛すぎる
ちなみに6ATはシーケンシャルモードでも
メーター内の数字は自動で変化しないよー
アクセル踏まなくても加速は凄いし。2.4と比べれば・・・だけどねw
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:26:51 ID:O6bXky+JO
しかし、粘着叩きも低能すぎて面白くないよなw
まあリアルだったら痛すぎるが…違いに金を出せる層だけオーナーになりゃいいよ♪
違いに分からなくて高い金出すなら無駄遣いだしなw
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 23:33:58 ID:9tuRWbEtO
>>25 という事は転換クロスシート並の乗り心地だなw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:53:59 ID:rZagME7L0
>>87 たしかに2GRより1MZの方が静かでスムーズだな。チェーンとベルトの違いかな?直噴とか
三代目エスティマのスレで時々、意味不明な粘着釣りがいるぞ。
たぶん
>>59だと思うんだが、もしよければ誰か相手してやって下さいw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:35:07 ID:b3rmG8t40
携帯馬鹿がまた沸いてきたお。
>>99 3.5乗っていること事態キモいのに
よく言うよwwwwwwwwwwwwww
粘着もウザイがその粘着を召還する携帯厨も死ね。
昨日立体駐車場の急な坂を上っていたらガラガラという異音がほんの少し聞こえたんだけどディーラーに見てもらった方がいいかな?
103とは関係ないけど
エス特有の内装系の異音が最近はやたら出るなーと思ってたら
普段から積んでる私物が鳴ってるだけだったorz
Dに文句言わなくて良かったよ・・・
さすが車音痴、運転音痴は、ちょっとした異音で
ディーラーに頼ろうとするんだな。
ささいなことでクレーマーに騒ぎ立てられるディーラーの人も毎日大変だってわかるわ。
>>102 アリストに乗ってた奴?
いいから死ね!
>>105 ここは>102みたいな奴の隔離スレだから
このスレの居心地が悪くなったら本家スレに行っちゃうから
あまりかまわない方がいいよ。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 19:03:45 ID:7xVJAJDE0
>>81 マターリ運転していたら後ろについていた糞クラウンが
二車線になると同時に追い越し車線から猛加速していった。
すぐ先の信号が赤なのに、V6エンジン独特の音が聞こえてくるくらいに
加速して交差点手前でフルブレーキ。
そして信号が青になったらまた猛加速していった。
クラウンに乗るやつってさ、ジジイかキチガイが乗る車なんだなって
あらためて感じたわwww
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:12:19 ID:Jy1AxRJV0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 心の貧しい奴らが多いな・・・
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:43:20 ID:DsQwzRGvO
オプションの値段変わったね。そろそろ地デジ着けようかな?
それとビルトインのETCが出てるが、これ右のダッシュボードのカード入れのところに巧く収まるのかな?
3.5乗りじゃない気がする
派遣切りにあった難民だから
人を叩く事でストレスを発散してるのかも
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:48:21 ID:ddUgHqKS0
>>55 アルファードもV6だからって
むちゃくちゃ飛ばすの多いよね。
つづら折れの峠にきたらアタフタするくせにさw
>>111 3.5乗りの多くって2.4乗りを馬鹿にしてリアルに運転でも煽り行為してるからさ。
>>1の文見たら納得できるよ。
自分が選ばれた者のようなくだらないオナニーで満足してるんだから。
V6のエンブレム付けたなんちゃってV6乗りが
子供じみた運転したりネット番長気取りしてるかもね。
レクサスのエンブレムをプレゼントすると喜ばれるよ。きっと
今日レクサスのエンブレム付けたハイエースを見た。
非常に痛々しくて笑えた。
>>114 なんちゃってv6なんていないやろ〜見たらすぐわかるじゃん。
>>116 車に興味が無い人は見た目で判断するから
エンブレムを変えたり追加したりすると
以外と分からないかも。
>>117 車に興味のない人はそれこそエンブレム見て判断なんてしないよ。
「あぁ、エスティマね」で一括り。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 23:00:59 ID:EVuK4+NfO
エンブレムなんて見栄はりチューンなんてやってるやつなんて極一部。
そんな極一部のDQN運転が目立つのは、リアルにV6乗りにもDQN運転が多いっていうこと。
特にアリストに乗ってて強引な運転しかしたことがないような野郎が、
ミニバンに乗っても同じ運転しているから運転下手にしか見えないし
回りから見れば暴走としか思われていないってのにも気がつかないバカさw
>>119 それって
>>102の俺に対する皮肉?ww
お前はアジアンタイヤのスレでも粘着しているよなwwwwwww
可哀相に相当病んでいるなwwwwwwww
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:37:44 ID:/wvyQALJO
>>120 お前の被害妄想にはお腹が痛いよ
アジアンタイヤのスレなんて興味もねーよ。
スレの存在すら知らないところにわざわざ粘着する訳ねーだろ。この馬鹿は。
さすがイカれたヨタドライバーだな(笑
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:39:14 ID:Lo1DjmJj0
>>117 車に興味ない人はエンジンの形式なんて理解できないだろ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:41:06 ID:buKXZk5wO
エスの2列目ヘッドレストをヴェルファイアの耳?つきにしてる人いませんか?
>>121 だったらエスティマのスレにいちいち馬鹿の一つ覚えみたいにアリストを何回も持ち出してくるなよ。
関係無ねえだろうが
阿呆かwww
凄いこと考えた
エスティマに300系デザインのエアロとライト付けたら最強じゃね?
注目度も空力も高そうだ
>>124 そんなスレ持ち出してくるお前が一番のキティwww
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 22:55:49 ID:mery6NP90
ID:i33q74TDO
↑
そう、こいつが隔離対象者。
こいつが隔離病棟の主。
>>128 頭にきてやっぱりすぐに釣られたなww
まあ落ち着けよwww
それと携帯とパソコンを両方使って自演してるのが
すぐに分かるんだがwww
さあ、キティの発狂の始まりです。
さあ、次はどんな粘着振りを見せてくれるのか?ww
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:04:58 ID:Edx4j4r+O
>>131 おいっ!精神異常者。病院はもう消灯の時間だろ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:08:16 ID:l4xzKsnK0
>さあ、次はどんな粘着振りを見せてくれるのか?ww
おめーは引っ込んでろよ。
ウザイんだよ。
しね。
>>132 お前は既にもうそこへ入院しているんだろww
>>133 さっきと同じ奴じゃんwwお前つまんねぇよ
期待してんだからもっと
面白い粘着しろやwww
ガキが集まるスレかここは。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 16:49:42 ID:l4xzKsnK0
さあGWだ!!3500CCで渋滞の中をなきながらはぢるぞー
>>137 脳内3.5乗りはお前だろ。
3.5どころかエスティマ自体乗って無い癖に。
今まで散々荒らしておきながら何を偉そうに。
|-`).。oO(このスレに真のエス3.5乗りは何人居るのだろう・・・)
一応 '`ィ (゚д゚)ノ
元アリスト(脳内)乗り、現(脳内)エスティマ乗りなら
携帯から書き込んでる奴。
>>141に聞くが
何でお前は俺が元アリスト乗りだと知ってるんだよ?俺はそんな事はアジアンタイヤのスレだけにしか書いた事無いんだが。
でも
>>121でお前はそんなスレの存在知らないし興味も無いとレスしてきたな。全て嘘か?
60 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/04/21(火) 23:27:51 ID:LaCXUleUO
アリストからエスティマ3500に替えた(オプションのTRDサス付き)けど、あまりロールしなくてコーナリングは安定しているから驚いた。
エンジンはアリスト直6の方が滑らかだったけど、エスティマV6は燃費良い方だね
↑
誰が書いたのか。携帯脳内オーナーの書き込みだよねww
もう忘れているのか、若年痴呆症って怖いねww
こう言われると、つぎに返される一言は予想できるけどね♪。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 12:37:10 ID:iO7V+dpeO
>>144 精神病の隔離患者なのだから仕方がないだろ。
>>144 それ、俺では無い。
それに残念だが俺は2.4乗りだがw
たぶん後で
じゃあ来るなとか貧乏人とかのレスをするんだろうなw
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 17:55:21 ID:C/s9o9250
>>146 俺はここの
>>1のような腐った考えは持ち合わせていないよ。
2.4に乗る人が貧乏なんて考えは一切ない。
残念だね。期待通りのレスがこなくてさw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 19:17:16 ID:73q1hurWO
私は自慢じゃないですが資産48億ありますよ。
まあ株の世界じゃまだ低いほうだね。
けどエスティマ2.4はちょっと選ばないね〜
あくまで気楽な乗り物として足がわりにエスティマ3.5選んだ。その下のランク買うくらいならノアのほうが潔くみえる。
やはりエスティマ2.4は金が無いから選ぶんだよな〜
昔のマーク2の四気筒買ってしまうセンスにも似てる。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 19:46:17 ID:2FlOsB8GO
アリスト乗ってて、エスティマ3500に買い替えたのは私ですが・・。
アリスト→エスティマに買い換えた方が他にもいたのですね。
そういえば、エスティマのHIDは黄色っぽいから、驚きました。昔乗ってた水銀使ったアリストの方が白かったです。
>>149 > そういえば、エスティマのHIDは黄色っぽいから、驚きました。昔乗ってた水銀使ったアリストの方が白かったです。
色温度が低ければ黄色ぽくなるだろ。
色温度は単一じゃないんだよ。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 21:09:22 ID:hnYTIvfAO
俺も黄色っぽいからPIAAのに換えたがあんまり変わらん!?
HIDは出始めのほうが良かったね。色温度もそうだが明るさが全然違うよ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 20:10:20 ID:n0617sSyO
HIDの色温度なんて気にしてなかったからな。
エスティマが黄色っぽい色だからフィリップスのHIDランプに変えたら結構白くていいですよ。
トヨタ、レクサス、ダイハツのHIDだけが水銀レスなの?
筑波LAP(カートップ2月号より)
・エクシーガGT(スバル):1分14秒45
・オデッセイアブソルート(ホンダ):1分16秒02
・アルファード(トヨタ):1分18秒99 ←エスと同じV6 3500
・フリード(ホンダ):1分21秒84
2.4バカにしてるけどアブ様には敵わないんだから素直に譲るようにね
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:45:23 ID:PVbuRVa+O
ミニバンとしての快適性や機能を省いて走りに特化したモデルと同列に語るなよ低能がw
お前がアブが良ければ買えばいい話、俺自身2.4買うならアブか23T買うよ♪
エスティマ3.5はそれなりの魅力があるのは確かだ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 22:33:22 ID:Lkgr2y950
>>153 アルファードはエスティマより重いがV6 3500と言う点では参考になるかも。
エスティマの方が数秒早いと思われ、アブ様と同レベル?
>>153 で、お前は誰とサーキットで競争するんだ?
一般道で暴走するなよ!おこちゃまめw
>>155 車高の低さと200キロ弱軽い重量は同じエンジンでもサーキットではかなりの差が出る。
アブに勝てるわけねえ
スポーツセダン並みのサスで脚固めてるからなあ
ブレーキやタイヤもいいし
エンジンも2.4だがスポーツ用にチューニングされていてトヨタの2.4ポンコツは出来が違うし
逆にさらに速いエクシーガは普通の脚なんだよな
まあレガ(インプ)をでかくしてファミリカー用にマイルドにした車だから速くて当然なんだが
元々エスティマは速さを求める車ではないと思うんだが。
ミニバンのくくりで勝ってるからどうだと。
しかもサーキットて。。。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:55:21 ID:Vj8vyhwZ0
>>160 要するに頭の悪さを競ってるんだよ。
バカが体中からにじみ出てるわ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:08:13 ID:xx+ECnrpO
二代目3000と三代目3500のV6はどちらが静かでしたか?
今日某郊外で、二代目白オデのアブに乗った奴が
リアにV6エンブレムを貼り付けたエスのドライバーに
運転席の窓ガラス越しを開けさせて怒鳴り込んでいたところを目撃。
たまたま通り過ぎた時に、聞こえてきた言葉は
「おまえ!なにトロトロ走ってるんじゃ!」とかなんとか・・・。
助手席に乗っていた嫁も、「オデッセイに乗っている人って怖い人多いね」だって。
嫁が子供を乗せて運転していたときもどこかでそんな光景を目撃したらしい。
少し前はセドリック、クレスタ・ハイエース、ランクル辺りに多かったDQNですね。
最近は初代アル・エルグランド・セルシオ辺りに良く見かけます。
オデで張り切ってるのは見掛け倒しが多いです。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 15:14:45 ID:4HqsDH3X0
>153
それ以前のカートップでエス3.5Gが14秒台前半をたたき出してる件に付いての
釈明を求む (・∀・)バーカ
ハア?
エスごときがつるしで14秒前半なんて出せるわけないだろ
14秒ってクラウンやスカの2.5やアテンザとかアコードと同じタイムだぞ
エクシーガですら14秒なのに
車高170以上&1.8t&トーションフニャ脚&糞ブレーキのエスがどうやって14秒で走れるんだよ
普通に17〜18秒ぐらいだろ
てかそれツアラーVが歴代セダン最速とか書いてあった奴だろ
ツアラー厨が調子こいてそこらに張りまくってたが眉唾だとかいわれてたぞ
>>163 784 名前:国道774号線[sage] 投稿日:2009/05/05(火) 09:11:20 ID:RjMdxARw
>>783 昨日、宇治の白川付近で、白の二代目オデッセイがアルファード(関東ナンバー)の
運転席に顔を覗かせてなにやら相談中でした。
ひょっとして同じ車?
いちゃもんつけて金巻き上げる輩かも・・・。
↑交通スレで見つけてきました。
おデッセイ乗りって本当に怖い?
>>165 14秒前半かどうかは知らないけど
たしかS-VSCレス車だと、かなり速いとかの記事は見た記憶がある
当時トーションビーム煽りのMPV23t厨涙目みたいな流れもなかったっけ?
サーキットのタイムが良かったり悪かったりした所で
オットセイと競争するエス乗りは居ないと思うけど
>トーションビーム
リーフリジッドでも速い車は作れる。
サス形式なんて定食屋のメニューみたいなもの、旨いかマズイかは別問題。
アブみたいな純正チューン車は雑誌対策みたいなもんだろ。
公道じゃ排気量さえでかけりゃそれなりだよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 13:25:48 ID:OrcbhMplO
3.5は高くてガソリン代も考えると金なくて買えなかった
当方2.4アエラスですが、実際装備の内容がしょぼい
しかし500万という現金はもっていなかった
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 13:37:45 ID:TMFhggoUO
みんなエスティマに何求めてるワケ?
くだらないヤツ多過ぎ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 14:31:35 ID:Bumd9oY5O
車両価格
新幹線N700>エステマ3.5
比べるまでもない
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 16:18:36 ID:uCRdS4tCO
2400cc乗ったらファンカーゴ思い出した
外見はいいのに内装は商用車
3500はまた違った豪華な雰囲気あるんだけどね〜
この板は35糊以外で運営されてるって本当だったんですね
3.5は今年も車両等級が3
税金高くても保険は安いね
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 21:37:24 ID:jCacQaag0
age
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 22:58:43 ID:CewKsEYfO
クラウンと同じギア比ですか?
>>180 亀レスだが
カタログを見ると違うみたいですよ。
まあ、当たり前かw
貧乏なので中古の35を買いました。だって中古では25より人気がなく特にGなのでかなりお得にかえました。
多分25アエラスより安い
しかし!ハイオクとういのを忘れてました
貧乏なのでハイオクはキツイです
レギュラー入れつずけて壊れないでしょうか?
家族4人で乗るので加速感とかそんなのは求めてません。経済走行してます
2.5っていつ出たの?
10年以上乗りたいならハイオク入れた方が良いけど
全然大丈夫。
実際、レギュラーだと燃費も落ちるけど
1gの価格差約10円とどちらが特かは・・・
>>182 一回600円程しか変わらないんだからケチらない方が良いかと。
確かに600円位ならいいですね
プリウスのバカ売れを見てたら燃費悪い車が売れないのが判る気がしてきました
>>182 安い理由は
自動車重量税等諸々の費用
3.5リッター>2.5リッター
>>187 単に35の人気がなく無いからと思ってました
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 21:24:22 ID:Ce7/Fwl2O
大体ハイオクをケチる層が乗る車じゃないよw
ガソリン代の差どころじゃないほどコスト掛かるの分かっちゃいない♪
>>189 >大体ハイオクをケチる層が乗る車じゃないよw
>
え?大衆車ですよね??
>>187 違うのは、自動車税と、レギュラーハイオクの値段の差でしょ?
重量税は同じ枠内のはず。
自動車税の違いも、一万円程度ですし・・・。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 22:12:35 ID:Ce7/Fwl2O
オイルも低粘度の上、量も多いし、タイヤも早く磨耗するんだけど♪
まあ貧乏自認するなら、無理して乗るなということ!せっかくの車が維持費やガソリン代を捻出出来ずに出掛けられないのなら本末転倒だろw
新車の価格差が中古では無くなって貧乏人にも手が届くということですやん
新車だと450万が2年で250だったので貧乏なおいらでもキャッシュで買えました。450キャッシュはさすがに勇気がいるもんで…
ローン金利とかハイオクとか無駄なものにお金かけたくないのです
自分がどんだけ矛盾してるかも自分じゃわかんないもんだな アホには・・・
>>194 はい。都内に住んでるので車なんて要らないという究極の矛盾を抱えてます。(w
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 08:44:32 ID:EDoCa7MxO
大衆車かもしれんが、今の世の中で400万以上の車がこんなに売れているのが凄いと思う
こっちは田舎だから30歳でも年収350万あれば贅沢な方なもんで
都内に住んでるから車いらない×
都内に住んでるから車が買えない〇
お金がないやつに限って都内に住んでるからって、良く言い訳にするよな。
都内というより23区内なら自家用車なんていらないと思うが…
貧乏かリッチかなんて比較対象次第でどちらにも転ぶやん。医者と比べてとかサラリーマンだととか、個人の主観の問題なのでどうでもいいじゃないか。
貧乏がどうのって本筋から外れてまっせ
エスティマにレギュラー入れ続けて故障するかは、「しない」ということで。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 12:50:15 ID:ss3fKx/5O
23区住まいで3.5G乗ってますが♪都内といっても、よっぽどの高齢世帯以外の戸建住民は車持ってるよw
無ければ無くていいが、子供の習い事の送迎、買い物等で重宝してるし、ドライブが趣味で年間一万キロは走ってるよ。まあ独身だったらスクーターでもいいんじゃない?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 12:57:28 ID:mIti7AHmO
世田谷区で家の駐車場に車があったんですが気のせいですか?
揚げ足取りの会場はココで良いですか?
ココでよいです。
>>163 変な挙動を示す車のマークをチェックすると必ずHマークなんだよなw
近所のLマーク付きのハイエースも挙動不審だよ。
ガソリンまた上昇傾向で涙目
今3、5は殆ど売れてないらしいですね。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 12:06:21 ID:z5kynUJOO
まあ、今買うんだったら税金や補助金の関係でハイブリッドとの価格差が縮まった関係で普通はハイブリッドを選択するのは自明だろw
35選ぶ層はMC前に乗ってるし、わざわざ買い換えるほどの魅力も無いわな♪
24乗りは、35が売れなければ安心なのかな?たく貧乏臭くてやだねw
>>209 >24乗りは、35が売れなければ安心なのかな?たく貧乏臭くてやだねw
そんな考えが浮かぶ貴方が哀れ
いいじゃねぇの 貧乏で オレ貧乏だから2.4 フル装備だから下手な3.5より(ry
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 18:24:24 ID:z5kynUJOO
それで更にフルローンだろ?貧乏かつ愚か者の典型だなw
金の掛けどころが間違ってるから一生貧乏から抜け出せないと思うよ♪
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 20:09:45 ID:AZB9gy/n0
レンタカーで2.4乗ったけど結構よかったよ。
そりゃ3.5の方が加速もいいだろうけど、
2.4で十分だよ。変に勘違いした3.5が
右車線を占領しているのもな、、、
2.4に乗っているから貧乏という考えは安易だと思うが…
実際には金持ちでも
コンパクトカーや軽自動車に乗っている人も居るんだし。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 21:41:09 ID:z5kynUJOO
金持って、軽やコンパクト、24乗ってる奴はいちいち35を貶めたり、24を正当化しないよ…本当に24に満足してたり、35必要無ければ気にならないだろという話w
カスみたいなOPやローンで無駄な出費をしておいて、いつまでも35に粘着する馬鹿が貧乏くさいんだよw
素直に35買えば、下らないことから解放されんじゃないの?
>>215 確かにそれも言えてるな。
そんな俺は2.4乗りだが
満足は…していないw
だけど別に3.5を妬んだりはしないよ。
欲しければ最初から選べばいいだけだし。
人それぞれ利用目的や考えがあるからね。
高速で走行車線をまったり走ってる時に煽ってくるエスは
対抗心があるのか、何か期待してるのかは知らないけど
そのうち無理なジグザグ運転して抜かしていく。
エンブレム見ると、普通のアエラスかSパケのV6エンブレ無しが多い。
でも、車線取りが下手なのか、前の車を煽りながらも
なかなか視界から消えてくれない
車線が空いてきて、気が向いた時は
追い越し車線から一気に抜かすけど、
このスレ見てると
V6が暴走してると思われてるんだろうな・・・って感じた
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 02:23:23 ID:h/4z3d7Z0
V6乗りはアホだから、やたらと左車線から抜くヤツが多い。
でも、やっぱりアホだから左車線の遅い車に捕まる(笑)
そして、アホだから普通に追い越し車線を走り続けたヤツより遅くなる。
イラついて追い越し車線に入りたそうにするけど、俺がブロックする。
俺はブロックついでに並走して俺の後ろに入るか、後ろ走ってたヤツが
追いついてきたのを確認してから置き去りにして行く。
そこでやっぱりV6乗りはアホだから、さらにブロックされて遅くなる・・・
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 02:38:08 ID:uN/w8FRPO
普通にオレのオデッセイの方が早いけどな
@高速
>>219 100Km/Hで走るエスティマと100Km/Hで走るオデッセイとどちらが速いですか?
エスチマ
と、言いたいが同じだろうw
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 21:01:56 ID:6Z/Oxy6VO
2400にV6のエンブレムインチキ野郎がたまにいるね?
>>223 エンブレムチューンは基本じゃね。
どうせならV8つけて欲しいけど。
v6って書かれてもピンと来ないから排気量を書いて欲しい
24とか35って
現行前期2400アエラスに、ハリアーの(3.0G)エンブレム、ウィッシュか何かの(4WD)エンブレム、東南アジアのウィッシュなんかに付いてる(VVT-i)エンブレム付けてる奴なら知ってる。
レクサスマークにしてない所にエンブレム好きを感じた。
間違えた、ハリアーの(300G)だったw
俺は最高級V6海苔だが
背後からフーガV8が来たから泣く泣く道を空けた
>>229 そのフーガもベンツV12が来たからスーっと避けた
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 20:25:32 ID:WO6ZwUJA0
スレタイが【特急席】3500ccエスティマ専用2斤目【新幹線】だが、
新幹線という意味ではエスハイの方がイメージが近い気がする。
走り出しや止まるときのモーター音とか、気がつけば結構な速度にスルスルスルーと加速してる点とか。
がさつなガソリン車とはえらい違いだ。
エスティマ
富山
トヨタカローラ石川
新潟
福島トヨタ・群馬トヨタ・長野トヨタ
長岡
東京トヨタ・山梨トヨタ・京都トヨタ・富山トヨタ
新潟
トヨタカローラ静岡・浪速・名古屋
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 20:40:35 ID:G3KEZ4730
エスティマとか安定性の悪いミニバンで高速道路暴走するのやめて欲しいんだが
近くを走ってると事故に巻き込まれそうで怖い
今日、80km/h制限の自動車道を走ってたら、後ろからミニバンが爆走してきて
走行車線、追い越し車線をジグザグ走行しながら140km/hくらいでかっとんでた。
車の後ろにルシーダと書いてあった。
いっぺん痛い目にあわなきゃ分からないDQNが乗ってるに違いないと思った。
新潟市
トヨタカローラ神奈川・トヨタカローラ南信・トヨタカローラ長野
>>234 ルシーダにハイブリッドとエンブレムチューンしてみたいな。
>>236 それならやっぱりレクサスマークでしょ。
近所のでき婚夫婦、双子が生まれて
Y33セドリックのBIP仕様から平成9年式くらいのルシーダレクサス仕様に
乗り換えたよ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 17:04:57 ID:P+Uo/2oLO
アホ!今時はBIPなんだよ!
>>239 もしかして「それをいうならVIP」とでも言いたかったのか?
野暮な奴だな。
VIPの意味も知らないんだろうなァ ま いいけどw
>>242 一般的に使われている「VIP」の意味と
アホな奴らが中古高級車を改造して「VIP CAR」と呼称していることと
2ちゃんねらーがそれを「BIP CAR」と揶揄していることについて
語っていいか?
長くなるけど。
>>243 BIPについて勉強になりました。
バカの乗るVIPカーと言う事ですね。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 23:14:06 ID:0QmNpHSF0
>>244 正確には、
Baka
Itai
Papparapah
のBIPでないかい?
先月スパイシーのシートカバー取り付けた。高級感アップしていい感じになった。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:06:39 ID:8fltnmK3O
エスティマ(笑)
狭すぎ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:36:53 ID:cZbv/GsJO
それでも売れてるエスティマ なぜ?
買えない嫉妬マンが多いな、これも人気車の宿命・・・・か。
サーキットでも早い人ものれるエスティマに乗れて幸せだよな
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 11:51:57 ID:pQtvPzYOO
だよ・・・・な
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 00:20:27 ID:YMaForxY0
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 08:24:13 ID:uFadwbk8O
18年車3.5が478万で売ってた
どんだけオプションつけてんだよ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 10:40:08 ID:WgCHBsqdO
DADギャルソンピップゥ仕様だよ!
>>253 あれってベースはただの
アエラスじゃなかった?
それにしてもボリ過ぎだよな。
そんな値段なら新車のハイブリが買えそうな気が…
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 07:02:54 ID:BhvlyN2/O
そんなに資金あるならアルファードを買うだろう。
>>256 アルはデカ過ぎだと
今年も税金払うのが鬱だった。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 18:38:38 ID:JzWf89FHO
アル・ベルよかったけど、背が高すぎて車庫はいらなかったからエスティマに。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 20:42:05 ID:0lwIrLJp0
よくこんなダサイの買う気になるね。。
日本人らしいっちゃらしいけど
ンダ車よりはマシだよ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 21:52:00 ID:hc9+t21+0
エスとアル・ヴェルを同じ土俵で考える人いるが、目的や好みではっきり分かれそうだが。
5人以上の乗車機会が多ければアル・ヴェルのほう選ばないとしんどいはず。
年に数回程度3列目使うくらいならエスでもいけそうだが。
あと、デザインで四角くていかにも1BOXってかんじの形が嫌でエス選ぶ人もいると思う。
実際自分がそうだし。あまり車高高い1の好きじゃないし、かといってオデみたいな3列
あっても非常時に使うのもためらうようなのは嫌だし。
その結果エスしか選択肢がなかった。次はもうミニバンに乗りたくないから自分にとって
最初で最後のミニバンになりそう。
俺もセダンに戻りたいなあ。
あと5年はミニバンで我慢。
3年前に今のエス買った時
アル・・・先代 論外
エル・・・意外に安いけど、装備が古臭かった。
エリ・・・プレステージは無し。普通のエリは(笑)
MPV・・・23t発売前。マツダ地獄は二度とゴメンw
オデ・・・ならレガシィの方がいい
エス2.4・・・ありえないけど、2.4にもGパケがあったら嫁に決められてた( ´Д`)=3
エスハイも出てなかったし、エス3.5しか選択肢が無かった
今なら、ヴェルを買ってたと思う。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 00:11:07 ID:5S7kqdgJO
先代3000と現行3500どちらのエンジンが静粛性・滑らかでした?
先代の3000乗っていた人感想聞かせてください。今の3500は燃費はいいですね。
自分の意志でクルマ選びも出来ない連中が集うスレがあると聞いてやってきました。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 09:42:22 ID:89Dv+jP/O
3.5なんて買う金ねえ
維持する金もねえ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 10:22:31 ID:YwWoaPOtO
普段は大して維持費のことも気にならないが、車検、税金、タイヤ、バッテリー、オイルが一気に重なって鬱になったよw
即+でも若者が車を持たないと話題になったが無理もないな、こんなに金かかるんじゃ…
国や業界も危機感あるなら車検や税制を本気で改革しないと先細る一方だろ?
>>267 おまいさんみたいな富裕層から絞ればイインダヨ
>>267 税金以外は24とほぼ同じ
プリウス幾ら燃費いいとは言え300万オーバーな金払うのは疑問
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:32:15 ID:WG78CPR/0
税金の差って45000円と58000円の13000円差だよね。
ちなみに保険の料率が2.4は4で3.5は3なんだが、これっていくら変わってくるの?
保険の料率は数字が小さいほうが安いから3.5が安いわけだが。
こうなると距離走らない人になるとハイオク、レギュラーの差も微々たるもんだし、
ガソリンは高い店と安い店で普通に10円くらいの差があるから、これって誤差
の範囲と言えるような気がしないでもない。
>>270 保険も大企業の団体ならオールリスク車両入ってもうちは5万程度
おそらく24との差は数百円かと
272 :
270:2009/05/29(金) 13:06:14 ID:WG78CPR/0
確かに自分も保険は年間5万を切ってる(3.5)
ただ、料率の差って数百円の違いと思えなくて。料率が一つ違うと千円単位で
違うかなと思って・・・
273 :
267:2009/05/29(金) 13:21:56 ID:YwWoaPOtO
俺も団体割引+等級最高で車両込みで4万切っているから、料率なんか誤差の範囲だよ。
それより、自動車税、重量税、自賠責など、ただ所有するだけで金がかかるのがおかしいと…自賠責などは任意保険払う人は免除とかしなけゃ駄目だと思う!!
今の体制だと完全に斜陽産業まっしぐら…
2.4と3.5の性能の違いに比べたら
保険料もガソリン代も税金も微々たる違いだ
>>267 エスの3.5がっていうより車そのものの維持が大変って言いたいみたいだね。
自動車税にしろ重量税にしろ排気量が大きくて重い車に乗ってんだから道路
を傷める可能性や環境に与える影響考えたら払うのは仕方ないと思う。
ただ、徴収された税が適正に使われてるわけじゃないから納得はいかないけどね。
>>274 確かに。性能差は大き過ぎるが維持費の差は大きくない気がする。
多分2.4のオーナーの中には思いこみだけで2.4にして3.5との維持費の差の小さい
こと気づいて後悔してる人もいるんじゃないかな。
維持費と言うか、定価が違うからね。
40万円の差は大きいのでは?
中古で買うなら3.5だね。何故か3.5の方が安い。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 15:25:34 ID:GmstVi6xO
3500は百キロで何回転ですか?参考までにお聞かせ下さい
>>276 >中古で買うなら3.5だね。何故か3.5の方が安い。
私はその口です。
35Gが250万でした。
先代エスティマ24から買い替え
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 16:56:16 ID:YwWoaPOtO
>>277 1500チョイだよ。メーター読みづらいから1600位か?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 17:01:03 ID:eJL2vRji0
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:36:58 ID:ihMdzlZ00
安く3.5買うなら中古かもしれないけど、色や仕様(7人、8人乗り)選べないしねえ。
まあ安いのは理由があったりして、3.5の安い物件は距離多目、片側しかパワースライドドア
じゃないとか8人乗りが多かったりする。
新車が3.5売れていないから中古もタマ数少ないね。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 18:43:54 ID:sMLHqPDlO
けど中古はカーセックスしたりして精液シートに飛び散ってるからなW
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 19:03:53 ID:3vnGCHvJO
↑アホそれはTCRだろ!!
>>281 初めは35がバカ売れして今年初車検なので、中古玉豊富みたい
35は燃費悪いイメージあるので、中古では安く設定されてます
お買得やね〜
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 22:13:43 ID:ihMdzlZ00
>>285 豊富と言えるほどはない。2.4が圧倒的に多い。
3.5は、かなり18年式が多くを占める。どうせ買うならGかGパッケージにするでしょ。
私は新車から乗ってるが、中古買うなら19年6月以降の小変更モデルを勧めとくよ。
>>286 6月以降の変更で一番インパクトあるのは何?
2列目の椅子のレバー配置変わったのはうらやましい。あとドアノブメッキかな
>>287 オーディオの右隣に配置されているスイッチ類が透過光式になったこと。
くらいかな〜。
2列目シートのレバー配置って変わったんだ。しらなかった。
メッキパーツは嫌いだからおいらは要らない。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 00:14:41 ID:e7fQoDIEO
二列目のレバー変わったの?
あのレバー、スライドしたいのに足掛けを操作しちゃったり間違えちゃう事多い。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 07:14:44 ID:+ShV8py80
2007 6月以降の変更箇所
ドアノブ、ガーニッシュのメッキ化(アエラススペシャルGエディションのみ)
フロントグリル下のメッキ化(アエラススペシャルGエディションのみ)
ドアスイッチの文字?変更
インパネ回りスイッチのイルミの色変更
シートベルト?の変更
メーターの照明色の変更
後席16インチモニタ選択可能
パワースライドドアの取付け方法の変更
車両ワイヤハーネスの取り回しと信号経路の変更
MOPナビのカメラ選択
MOPナビの地デジタッチディスプレイ対応
ラジエータクーリングファンの改良
エンジンマウントの改良
エンジンコントロールコンピューターのバージョンアップ
↓つづく
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 07:16:33 ID:+ShV8py80
フューエルインジェクタのノズル形状変更
各所吸音材の追加
各部ブッシュ材質変更(振動対策)
シート内クッション材変更
オートマッチクコントロールバージョンアップ
インパネ取付け方法変更(破損?歪音対策)
ブレーキブースター変更
電動パワーステアリングのモータートルク変更
エアコンコンプレッサーの変更
ボディストラクチャーの強化
(センターフロア部、ダッシュパネル部、センターピラー部)
アエラスサスペンションダンパー圧変更
アエラスコイルスプリングレート変更
ラジエータコア容量変更(3.0L)
オイルパン形状変更
トランスミッション取付けリブ変更
室内エアコンフット部吹出形状変更
フロア防音対策強化
塗色の追加
結構2007年6月前後で違う。
>>291 結構変わってますね
シートレバーはマイナーチェンジで変わったのかも
35エンジン性能や燃費は発売時から同じでしょうか?
わざわざアエラスって書いてるって事はそれ以外と足回りはちがってるのね。
6月前(5月)だけど
ドアスイッチの文字?変更
インパネ回りスイッチのイルミの色変更
ラジエータクーリングファンの改良
エンジンコントロールコンピューターのバージョンアップ
オートマッチクコントロールバージョンアップ
電動パワーステアリングのモータートルク変更
は交換してもらった。もちろん無料で。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 21:02:56 ID:1Or+Xlal0
>292
3.5エンジンに関する仕様変更はないようです。
ただし、初期型や同じ頃に発売のLEXUS車の2GR系エンジン搭載車の
VVT-i不具合による始動時の異音の対策は2007年6月の車で対策済のよ
うです。
あと、オットマンの下がる事象については2007年モデルで対策部品出ま
したが、完全になおらなかった為、昨年12月のMCでオットマンの部品形
状を変えて完全に対策したようです。
あと、エアコンの異臭に関しては小変更時に対策部品に変わりましたが、そ
れでもクレームがあり、最近までにも何度か対策部品が変わってるようです。
中古狙いならやはり小変更以降ですね。不具合なんかは言わない(きずかな
い)客の車は対策なしのままでしょうし、積極的に初期のタマを選ぶ理由も
ないのではないでしょうか。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 22:04:00 ID:jN+rAUsn0
エアコンの異臭だが、しない車に出会ったことないなぁ。
車のエアコンなんて、みんなこんなもんだと思ってたが違うのかな?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 22:35:28 ID:1Or+Xlal0
>>296 個人の感覚や使用する環境の問題だし非常に微妙なものであるが、この車
のエアコンは少しキツイ臭いがすると思う。エバポレーターにカビがつい
てある程度臭うのは仕方ないが・・・
以前乗ってたトヨタ車や他社の車ではここまでひどくなかった。
ちなみに対策エバポレーターはコーティングを変えてカビの繁殖を抑えて
いるようだが、エアコンである以上無臭にはならない。
六価クロムを使えないのが原因
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 20:48:41 ID:1e54ztM9O
速いミニバン好きです
この前バトルした古いセレナ(丸いヤツ)の5速は異様に早かった
信号待ちスタートのクラッチミートで5速だと気がついた。たぶん気を抜いてたら負けたろうな^_^;
何とか勝った程度
峠じゃ絶対負ける
さすがマニュアルはいいな〜腐ってるSR20でさえもビンビンいけるから
マニュアルモードで走った事無いんだけど2速発進べた踏み害する速いのかな?
いまいち使い語る分かってません。
100キロ位でマニュアルに切り換えても6速出なくなぜか4速
何で〜!?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 23:18:04 ID:Z0I2DUVj0
マニュアルモードで停止から加速するのは1速からでなく2速でべた踏みでオケ?
高速巡行中にマニュアルモードにすると4速に強制シフトダウンするのはなぜかな?
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
いpほねちゅうw
最悪下取り
下取りには期待できない。3500は長期在庫車になる可能性から買い叩かれる。
安く買えて特するのは中古車買う人。
もうエス乗りつぶすの確定。乗れるだけ乗って次はガソリン一滴も使わない車に
するかな。
ハイブリッドがもてはやされてるが、仮にガソリンの供給量が減ってしまった時
にいかに燃費が良くてガソリン使用量少なくてもガソリンがなくてはプリウスで
さえも動かせなくなり、ただの鉄クズと化すからね。
>>306 新車も売れなきゃ安くせざるおえないと思うが、これからなのかな?
確かに同じ18年式で走行距離も同じような3.5アエラスと2.4アエラスが同じ価格でトヨタ系中古車センターに
並んでた。
中古車探しに来る人は3.5だと引いてしまうことも多いとか。
>>308 同じ値段なら自分なら絶対3.5買うけどね。
排気量からすると燃費は優秀なほうだし、回転数上げて乗ることないから
状態が良さそうなことも想像できるし。
これは3.5乗りの考えだから自動車税の差額(58000円と4500
0円)やハイオク・レギュラーの差額を気にする人は購入踏み切れないだろ
うね。
自分的には差額は大きいと思わないし、差額の価値は十分に3.5にはある
と思う。
3.5買うなら、新車買うよなぁ普通。
安くてでかけりゃイイって2.4買うんだろ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 20:54:45 ID:3zBF9d1M0
>>309 >回転数上げて乗ることないから状態が良さそうなことも想像できるし。
3.5乗りは無駄に回転数上げて乗ってるバカが多いと思うよ。
>>311 なんで回転上がってるのわかるの?!
釣りだよな。
全く同じ車で並走しないとわからんよな!?
新車から乗ってるが、1500〜2000回転で十分なんだが。
ベタ踏みは買ってすぐに全開だとどんな加速するか試した一度っきり。
踏まないなら2.4で十分だろっていう突っ込みは無しにしてね。
低回転でも十分にトルクあって大排気量の恩恵はうけてると感じてるよ。
若干高回転寄りのエンジンではあるけど。
>>310 俺は中古で35買った。安かったから満足してるよ
ちなみに前は前モデルの新車24だった
エンジンの音がかなり良くて35にして正解だと思った
>>312 >
>>311 >なんで回転上がってるのわかるの?!
>釣りだよな。
>全く同じ車で並走しないとわからんよな!?
単にバカみたいに加速して高速道を煽りまくってるヤツが多いという事では?
24ではそんな事出来ないから…
そういう意味で俺は中古はアエラスでなく年寄り向きのGにした。
>>312 >>単にバカみたいに加速して高速道を煽りまくってるヤツが多いという事では?
24ではそんな事出来ないから…
飛ば2.4から見るとあんな加速してるのは、きっとかなり踏んでると感じるのだろうが、
さほど踏まなくても前に出るから排気量、馬力の違いが顕著に出てるだけでは。
>>そういう意味で俺は中古はアエラスでなく年寄り向きのGにした。
どういう意味か意味不明???
見た目の違いが大きいが、結局は快適装備の違いでしょうが。買う人の好みや
自分に必要な装備かどうかで決めればいいだけのこと。
3.5乗ったことないみたいだし一度試乗してみれば?いろんな車を知っておく
という意味
で。知ってたら314みたいなことは書いてないと思う。
>>315 ん?
俺は24も所有してたし今は中古の35乗りだって
両方所有してたから35の加速が24とは次元が違うと思ってる
煽るのは車の馬力は関係なくて、単なるお間抜けな奴でしょ?
大抵、前が詰まってる状況で。軽とか先代アルとかが多い気がする。
3.5買ったからには、加速は味わいたいと思うのが普通だと思う。
道が空いてれば、それなりに踏んだりするけど、
ジグザグ運転したり、走行車線抜きしたり、無理な割り込みとかは
普通はしないし、そんな3.5エスは見たこと無い
3.5エスを煽ってるのは、3.5やエスが買えない低学歴低収入の心に病気を持ってる可哀相な人
>>317 >3.5エスを煽ってるのは、3.5やエスが買えない低学歴低収入の心に病気を持ってる可哀相な人
貴方も充分煽ってるよ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/05(金) 07:44:33 ID:H9HaFCEVO
俺自身、普通に飛ばしてる車には当然追い越し車線ゆずるんだが、俺の車より前の車が原因で速度が出ないのにアホみたいに車間を詰めて煽るアホは大概、軽や営業車、低年式車が多いのは明らか♪
俺は車が少ないときや、料金所を通過したあとベタ踏みすることがあるが、ブレーキ性能や足回りからしてスポーツ車のような運転や煽りなどしないがなw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/05(金) 10:30:31 ID:EL0tzrhnO
みんなミニバンにスポーツカーの速さ求めるなよ
3.5が速いだの遅いだのと言うか2.4で十分速いだろ。
世の中には2.4ですら満足に買えない人間がたくさんいるんだから贅沢言わないの
「スポーツ」カーってなんだろね。 はっきり言うと公道では暴走だよな
>>320 みんなミニバンにスポーツカーの速さ求めるなよ
何もわかってないようだな!
このスレの3.5乗りはスポーツカーの速さなど求めていない。
街乗りではトルクで楽に流して、高速道路では流れ+αで巡航して
ってかんじだろ。
ガラガラに空いてりゃアクセル深く踏んでしまう人がいるかもし
れないが・・・
ま どちらにしろ本当に速くて常に安心してかっ飛ばせる車と思
ってる人ほとんどいないと思うよ。
>>3.5が速いだの遅いだのと言うか2.4で十分速いだろ。
お前頭だいじょうぶか?2.4はミニバンとしてごく普通の運転
をする場合は十分だが、速いわけでもなんでもないしそんな次元
で語れない。3.5でさえ速いわけでないが、2.4と異次元の
加速する。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 00:44:42 ID:0ORNXLxs0
>3.5でさえ速いわけでないが、2.4と異次元の加速する。
ハァ?
メクソハナクソの違いだろうが。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 01:28:43 ID:5lWbDyqMO
メクソハナクソじゃないな〜残念ながら…
2.4に乗ってるが3.5に試乗させてもらったとき加速の差を痛感した。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 01:36:23 ID:siuychzoO
エスティマスレはいつになっても無駄な議論ばっかしてるなw
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 03:11:05 ID:/PZaQmFTO
2400は軽快感。3500は重厚感。
エンジンによってだいぶ印象変わるな。
二代目の3000から比べると三代目3500は低い音質のエンジン音だな。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 07:57:09 ID:k+2YJci00
>>323 全然メクソハナクソじゃないんだよなあ。
買う前に2.4と3.5の両方試乗した。高速乗れば車オンチのおばちゃんでもはっきりわかるよ。
あと、エンジン音というか音質はV6のほうが良いしね。
>>327 24から35に乗り換えてエンジン音が良いのが気にいってます
初期モデルだからたまーにエンジン始動時に異音がするけどね(T . T)
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 15:57:47 ID:B2sAH2PCO
エスティマのATの2.4L直4乗ってる。
先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。
しかもミニバンなのにATだから操作も簡単で良い。
直4は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
V6と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。
ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分V6も直4も変わらないでしょ。
V6乗ったことないから知らないけど2気筒があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも直4なんて買わないでしょ。
個人的には直4でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりはGTRですらエスティマの直4には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
全米が泣いた
>>329 もう一ひねり欲しかったなw
34GT-Rじゃなくて3.5エスを抜いたって方が良かった気がする。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 19:56:39 ID:snyK2L0B0
>140キロ位…速度超過では?
34GTRさんはたぶん超過してないような…
>>332 あんたわかってないね。
まじめに読んじゃダメよ。
エソジソ音で勝ってる領域の話?
2.4試乗させてもらいました。街乗りは静粛感がありアイポイントも良く
そこそこ楽しめましたww
3.5試乗車はなかったな。
0-100`加速が7〜8秒の3.5か
10数秒の2.4かの違い位しかないから2.4でも十分
俺は早漏だから少しでも速い3.5を選ぶけど。
>>335 もう速い遅いの議論やめようよ。3.5が速いの間違いないんだから。
それにこの手の話題は3.5オーナーじゃなかったり、エスすら乗って
いない人間がスレに紛れこんで荒らす要因にもなるから。
あくまで3500選ぶのは自己満足で良くない?
自分自身3.5乗っていて、全開にしなくてもまったり運転している時
でも常に2.4との違いはあると感じているし、不満も多いがエンジン
に関しては概ね満足してる。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 23:10:23 ID:MlcKzUhSO
その通り
3.5は余裕のある人が買えば良い。三列目電動収納あったらかっこいいぞ。
当方2.4ですが十分満足している。正直金なくて3.5買えなかった
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 07:31:23 ID:6L6SCeqO0
3年前、3.5と2.4両方試乗した。
2.4CVTのもっさりした加速が嫌で、3.5にした。
TCRからの買い換えだったので、感動的な加速性能だった。
しかし、人間の慣れとは怖い物で、今は普通の加速に感じる。
3.5乗りのおまいら、次何買うよ。ショボイエンジンじゃ耐えられないだろ。
次は純粋なガソリン車には乗れないだろうね。いつのタイミングかわからないけど、
化石燃料から脱却するだろうからその時は中古車市場が大幅に縮小するんじゃないか
な。
そうなるとガソリン車の価値は無くなることになるから下取り価格0になりかねない。
もう次世代の車ってすぐそこまできてるような気がするし。
長期的には原油は高騰するみたいだし、ハイブリッドは一時的なもので終わりそうな気
がする。
だから次の車はエスを乗りつぶす10年くらい後に考えるつもり。きっとこの10年は
今までの10年じゃないだろうしね。それまで3.5で自分にとって最後の大排気量ガ
ソリン車の感覚を楽しむよ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 10:17:39 ID:74+xYwMS0
上り坂で踏み込むとトルクの違いをはっきりと実感できる。
>>340 今のディーゼル市場みたいになるんだろうね。後進国へ押し付けるのかな
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 10:51:37 ID:dCgq5l9E0
ガソリンをいつまでもぶちまいてろ
次は普通にハイブリッドのクラウンかレクサスが順当だと思ってる
レクサスRX450hのシステムをぜひエスティマにも移植して500万くらいで売ってほしい。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 13:44:26 ID:e3a2KrTbO
へたにガソリン車に買い替えるより、次世代燃料車が定着するまで乗り潰したほうがいいだろ♪
15年は乗れるだろうし
過渡期だしハイブリッドってつなぎだよね。
346が言うように次世代燃料車が定着するまで高額車に手出すの怖いなあ。
日産はハイブリッドはスキップして電気のほうに注力してるみたいだね。
最後の最後までガソリン車(ハイブリッド含む)を買うと次世代車買い替
えの時にババ引きそうだから乗りつぶしが賢明かなあ?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 16:53:20 ID:I0QEwO3J0
筑波LAP(カートップ2月号より)
・エクシーガGT(スバル):1分14秒45
・オデッセイアブソルート(ホンダ):1分16秒02
・アルファード3500cc(トヨタ):1分18秒99
・フリード(ホンダ):1分21秒84
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 18:07:39 ID:mLCwQjg90
糞バンをサーキットで走らせてタイム計る低脳雑誌ってw
>>347 そんなん気にするぐらいなら、どこでもドアができるまで乗りつぶせば?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 19:21:12 ID:yd6fKMXI0
↑
工作員乙
なんだかんだ言ったってこれから車なんか売れないぜ!
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 19:28:27 ID:WKyEANUuO
だな
長引く不況でまだまだ車は売れなくなるな
なあに、自民党様が次々自動車促販策を考えてくれますよ。
マジでトヨタ店、プリウス試乗1時間待ちだったぞ。
魅力ある購買意欲引き出す車つくれなくて業界全体に閉塞感あるよ。
いろんな要因あるけどね。若年層の車ばなれ、車そのものの価値観の
変化・・・他
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 19:43:34 ID:vG/b1pqq0
クラウンやレクサスの3.5よりも明らかにエンジン音がうるさい気が・・・
>>355 排気量が同じなだけで2GR系でも別のエンジンなんだが。
あとボディータイプも違うし高級車と比較になるわけないんだが。
遮音材をふんだんに使ったセダンがミニバンと同じなわけない。
エスのオーナーじゃなさそうだし荒らさなくていいから!
>>353 近所のカローラ店だけど、行ったらすぐにプリウス試乗できたよ。
コースも指定なしで好きなように走っていいって言うんで20分くらい乗ってきた。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/10(水) 19:46:49 ID:hPFVeefP0
>>347 だよな。ハイブリッド買って元取ろうとしたら長く多く乗らないとガソリン車との差額が埋まらない。
いまハイブリッド買っても元取る前にガソリンを燃料としない車出るんだろうな。
いま乗ってる車を大事に維持して様子見が賢明だな。
>>360 >
>>347 >だよな。ハイブリッド買って元取ろうとしたら長く多く乗らないとガソリン車との差額が埋まらない。
それは昔の話では?今度でるレクサスハイブリッドは安いみたいだし
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/10(水) 23:50:41 ID:epJ347YyO
メガウェブで色々試乗してきたけど、エスティマのセンターメーターに慣れているせいか、アルファードとかクラウンのメーターは小さく感じちゃうね。
クラウンのエンジンは窓閉めていると静かだけど、窓開けると直噴の音がうるさい。
こういうことないですか?
アクセルオフしてもエンジン回転ががなかなか落ちず、アクセルを再び踏むとエ
ンジン回転だけ上がって動力が伝わらない。
交差点に減速して進入、右左折後アクセルを踏んだときなど良く出ます。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 08:58:19 ID:ajMY5mQ9O
従来のATと違って下り坂や減速すると勝手にシフトダウンするんだな♪
それで以前のATのように意図的にシフトダウンするためにアクセルを踏むと、すでにシフトダウンしているからシフトダウンしなくて回転数が上がり、すぐにシフトアップするから力が足りなく感じるんだと思うよ?
この車はパワーがあるうえに6速あるからシフトダウンを目的にアクセルを踏むんじゃなくて、求める速度に応じてゆっくりアクセル踏めばOK!!
366 :
363:2009/06/11(木) 13:40:03 ID:b/qXhfPAO
>>365 レスありがとうございます。
ちょっと感覚が違うんです。
動力カットのような状態になるとニュートラルのようです。
アクセル開度にかかわらず2秒くらい全く動力が伝わりません。惰性のみです。
俗にいうニュートラル制御の一部だと思うのですが、繋がりはもっと早いと思うんです。
サービスマンに乗ってもらっても現象が出ず、どのような条件下で現象が出るの
か確認しておいてほしいと言われてますが、不規則に出るので特定できない状態です。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 17:05:20 ID:L9/RSAU1O
↑気にし過ぎじゃね?
アクセル踏むとホイルスピンするのですが、何が悪いのですか?
>>368 9Jか10Jのアルミだけ買って、純正タイヤを引っ張って合わせれば解決
出来ればバネを1.5巻きカットするとさらにグリップが良くなる
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 23:09:06 ID:wRNaUFKv0
>>368 アクセルを踏みすぎなければ良い。
S-VSCは付けなかったの?
>>369 バネカットは車検通らないんじゃね?
店によって書類だけで通してくれる所もあるが…
俺も前車が車検NGの車だったので
5年前に店に頼んで何もイジらず書類だけで通して貰った事がある。
その店とはもう付き合いがないので
今も可能かどうかは知らないけど。
>>372 四駆だよ! 四駆!!
VSCなんかモッサいだけだ
>>368 路面だな アスファルトっていうところを走ればイインダヨ
なんか ID:zJJXP1K3Oのレスはかわいく思えるw
きっと「いいひと」何だろうねw
≫366さん
自分もまったく同じ現象です
何か動力が伝わってない感じで、半クラより薄くクラッチを当ててる感じです
ATFかとも思って交換してもあまり変わらず、ちょうど車検だったのでディーラーで見てもらっても症状が出ないで原因不明でした
温まればあまり症状が出ないので、暖気を心掛けていましたが、最近は暖かいからなのか小康状態です
はっきり原因が判ってほしいですね
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 07:25:56 ID:vUPhY7o80
この車のATはトヨタらしさがないよね。
変速ショック大きいし、1速・2速あたりでギクシャクする。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 07:40:31 ID:ANbfka8VO
変速はいたってスムーズだが、特に低速の下り坂のコーナーが足回りの悪さが加味されて不自然でギクシャクするw
勝手にシフトダウンして無駄にエンブレがかかり、ローギヤでトルクがあるから更にギクシャクするんだな♪
この6速ATって、アイシン製じゃなくてトヨタ内製だっけ?
北海道のトヨタ
最近の車ってバイワイヤ化が進んで電子制御の塊。
トヨタはその最たるもので、低燃費・パワー抑制の為の不自然な制御多すぎ。
エスティマもATだけじゃなく、ECU・スロットルも総合的に制御介入してるから
不自然なんだよね。
例えば、交差点等での左折時、交差点を通過する速度にも依存するが、
通常の速度(徐行=アクセル・オフ)で通過すると1速にシフトダウン
されている。
交差点通過後にアクセルを踏む⇒1速にシフトダウンされていたので
エンジンが吹け上がる⇒即,2速にシフトアップされる
といった場面でもギクシャクしたものを感じると思う。
せいぜい2速(3速?)程度にシフトダウンされていて,交差点通過後に
力不足を感じたら,アクセル開度に合わせシフトダウン⇒シフトアップ
するような制御の方が自然だと思う。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 07:12:27 ID:ifxgQFMC0
ほんっとコストダウンの塊だよね。アイシンの6速積んでるMPVなんかは評判良いね。
結局エスの外観とV6エンジンだけに満足してるだけだな。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 20:53:55 ID:nICLZ2TOO
ミニバンではエスティマの外観が一番好みだな。
LM702タイヤはいてる人いますか?
安いからちょっと不安
ナニが不安なの?
>>386 値段なり!
エスよりも静かな車に乗ってた時に履いてたが、ロードノイズ大きい気がする。
ま、DUNLOPだし海外安物よりは遥かにマシだと思うがプラスαの何かを求める
ならやめとくのが無難。
mapES340と比べてました
720は乗用車タイヤなのかなと言うのが不安でした
トランパスLu履いてるけど安くて静かだし結構イイょ。
今までの車ではずっとレグノだったんで静かさとか心配だったけど遜色なし。
>>365 そんな機能、他社じゃ10数年前からありますが
アクセル開度がゼロなのに車速があがってるときに自動でシフトダウンする
ダウンシフト制御は10年くらい前のマークUにもあったけどな。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 13:42:05 ID:9ehfOM27O
あのATアイシンじゃないんだ、、
どうりでファンカーゴよかATがスムーズじゃないしアホなわけだ(笑)
時代はトルコンからCVTに移ってしまってるからね。
一部の大排気量車が取り残されてるだけ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/19(金) 22:12:43 ID:RFNsjH+l0
文句があるなら買うなボケ!
バカほどコストダウン云々言う。
396 :
ジュリアロバーツ:2009/06/19(金) 22:17:12 ID:LYNNhwaN0
箱のどんがらに金かけるとはあほだね日本人。
>>394 別にトルコンがダメってわけじゃないでしょう。
ここで話題にしてる人のかんじだと、同じ6速でもトヨタ製よりアイシン製を採用
している車のAT機能のほうが良いってことっぽくない?
自分はCVTの感覚や音が嫌いだし3500はトルコンで良かったと思ってるが、
変な制御のはいったATでスムーズさに欠けると感じてる。
コストカットの為にトヨタ内製を使うようになるとダメてことか。
CVTは論外として
6ATはかなり自然だと思うけどな。
これで不満ならレクサスの8ATかMTに乗れ
ちなみにアイシンでもトヨタでも基本は一緒
規格を誤魔化さないだけトヨタの方が信用出来るな。
エスティマの6ATてアイシン製じゃなかった?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 20:09:47 ID:BYZ6lqz90
埼玉県の三郷市にある『スーパービバホーム』に行ってきました。午前中に駐車場に着いたのに、既に満車状態でした・・・凄いなぁ・・・
大きい物を買ったので、カートで、駐車してるスペースへお店から歩き始めた途端・・・埼玉県内ナンバーの、型落ちの古びた銀のエスティマが猛スピードで横から走ってきました。
車道側に、『一時停止』と書いてあるのですが、きっと彼は文字が読めないのでしょう。日本は識字率が高い国なのに・・・
言うまでも無く歩行者とクルマでは、当然に歩行者に優先権があります。特に横断歩道内は絶対的です。
ちゃんとマナーを守って、段差のある横断歩道を渡っている私たちに向かって、下品な音の社外クラクションを鳴らしながら突進してきました。スピードを落とさずに・・・こちらが避けなければ、接触してました。
こちらが避けるとでも、思ったのでしょうか。
埼玉県民のマナーとモラルと民度の低さは『常識』ですが、ここまで酷いとは思いませんでした。
埼玉県内のナンバーを付けている、
初期型のシルバーのエスティマに乗っている全てのドライバーは、猛省しなさい。
モラルとマナーと漢字を、学びなさい。
同じ日本国民として、恥ずかしいです。
もし、彼が「おとうさん」だったら、子供がかわいそうだと感じました。
あんな品格が無い、下品な運転をするクルマで育った子供は、
高い確率で大学までは進学出来ないでしょう。
子供が親を選べないのは、大変不幸な事です。私の父は人格者で、助かりました。
>>400 残念 文字の読めない人には伝わらないな。 あとね人を憎んで車種を憎まないでネ。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 20:48:07 ID:UP/b6ID9i
>>400 ここは3500ccの板ですよ
あなたも字が読めないんだなww
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 20:52:20 ID:BYZ6lqz90
埼玉県の三郷市にある『スーパービバホーム』に行ってきました。午前中に駐車場に着いたのに、既に満車状態でした・・・凄いなぁ・・・
大きい物を買ったので、カートで、駐車してるスペースへお店から歩き始めた途端・・・埼玉県内ナンバーの、型落ちの古びた銀のエスティマが猛スピードで横から走ってきました。
車道側に、『一時停止』と書いてあるのですが、きっと彼は文字が読めないのでしょう。日本は識字率が高い国なのに・・・
言うまでも無く歩行者とクルマでは、当然に歩行者に優先権があります。特に横断歩道内は絶対的です。
ちゃんとマナーを守って、段差のある横断歩道を渡っている私たちに向かって、下品な音の社外クラクションを鳴らしながら突進してきました。スピードを落とさずに・・・こちらが避けなければ、接触してました。
こちらが避けるとでも、思ったのでしょうか。
埼玉県民のマナーとモラルと民度の低さは『常識』ですが、ここまで酷いとは思いませんでした。
埼玉県内のナンバーを付けている、
初期型のシルバーのエスティマに乗っている全てのドライバーは、猛省しなさい。
モラルとマナーと漢字を、学びなさい。
同じ日本国民として、恥ずかしいです。
もし、彼が「おとうさん」だったら、子供がかわいそうだと感じました。
あんな品格が無い、下品な運転をするクルマで育った子供は、
高い確率で大学までは進学出来ないでしょう。
子供が親を選べないのは、大変不幸な事です。私の父は人格者で、助かりました。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 20:58:24 ID:BYZ6lqz90
なんでミニバンなんか購入するのですか?
車高の高いクルマとして、存在自体が物理的に欠陥品なのに・・・
なにより、ミニバンという車種がもう、恥ずかしい。
時代はエコの方向に向かってるのに・・・
年に数回しか使わないサードシートが、そんなに良い物なんですか?
立駐にも入れられず、かなり不便なクルマではないですか?
車両重量が重いから各種税金も高いし・・・
ステーションワゴンではダメなのですか?
>>400 >>403 >>404 お宅さんは何に乗ってらっしゃるのですか?
なぜ古いエスティマのことで、現行モデルのしかもV6スレに書き込んでいるのですか?
私がエスティマに乗る理由。
広いから。
荷物がたくさん積めるから。
家族みんなで出掛けることが多いから。
移動ツールの空間としてセダンやステーションワゴンより優れてると思うから。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 22:24:02 ID:GZ79u2hXO
こないだのアルト海苔とかじゃね?
乗せる家族も友達も彼女もいなさそうだし、羨ましくてしょうがないんでしょ?
V6海苔は国産車ならほとんどの車種を購入出来るのに、あえてエスティマ乗ってんだからカスは無視しようぜw
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 22:31:09 ID:GZ79u2hXO
それと滑稽なのが、足回りの件でエスティマ買えないカスがやたら元気良いのな♪
エスティマ買った人の贅沢な悩みの一つに過ぎないのに喜びすぎw
子供を私立に入れて学費が大変だよ〜とか、遺産相続で税金払うの大変だよ〜とかと同列の悩みなのになw
まあ、恵まれてない下層にはどちらにしても縁の無い話だったかな?
釣られない。無視が一番
ちょっと気が早いが次期型ってどうだろ。
いまのかんじからすると、3.5あるのか微妙なかんじしない?
2.4ヤメにして2.5か2.7の新エンジンとハイブリッドのラインナップ
と予想してみる。
自分的には現行3.5が気に入ってるし次はミニバン乗る気ないから10年位
乗り潰すつもりでいるが。
次期はハイブリッドと2.4(FFの2.5は微妙)と思うけど
3.5ベースのハイブリッドが出たら絶対買う
レクサスRX450hのシステムをそっくり移植したら
3500ハイブリッドが簡単に出来ると思うけど、
そう簡単にいかないのかな。
あっちはベースグレードが560万からだから
エスティマは500万くらいで売ってほしい。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/22(月) 06:53:49 ID:zuTOj5020
>>411 500万出せるんなら、エスは買わないなあ。RX450hに手届きそうだし。
エスでハイオク仕様のハイブリッド出すと思えないしね。
次期型ってどんなふうに出すか難しいだろう。
エコだハイブリッドだとか、いや電気がもすぐとか騒がれている時期だけに次のモデルチェンジ
は難しいね。
プリウス以外はナンチャッテHV
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/22(月) 11:08:32 ID:rJMGzeUuO
先々代オデッセイみたいになるかもね?
エス=エスクード
≫412
現行のエスの乗りだしだと500万くらい軽く行かないか?
自分のエスは初期型だけど乗りだし500だったよ
これでも多少はオプション妥協したんだがなf(^^;
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 02:55:22 ID:ygt1cliEO
こんな車高くて買えねェェェ
俺は2.4で妥協した
>>416 アエラスで最小限のオプションなら400くらいじゃね。
これ前期の話ね。
確かアエラススペシャルGエディションとかって特別仕様あって、330万円台だったと
思う。あれならナビだけしかつけなきゃ乗り出し400きるかもな。
3.5GやGパッケージ、四駆とかにすれば500に届きそうかもしれんが。
>>418 35G変な黒いガラスルーフ、4WDで18年12月4万キロホワイト
240万は安いかな?
思えば、高い車だよなぁ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 14:55:08 ID:ZFBkG6FNO
エスティマってサラリーマンがローン組めば買えるだけに夢がない
近所の農協に勤務する姉ちゃんが3500乗ってるの見たときにゃガックリだよ
やっぱりカイエンとか差をつけたいな自営なオレは
422 :
418:2009/06/24(水) 22:03:07 ID:yGVFxiSx0
>>419 かなり上のほうのレスで中古なら19年6月小変更以降が良いって言ってる人いるから
初期のもの避けたほうが良くない?
290,291の人が小変更項目書いてくれているが、多岐にわたるし4万キロは多走行気味だ
し必ずしもお買い得と言えないじゃない?
>>419 金額だけ見たら高くはないと思うけど
422さんが言うように後期が選べるなら、後期の方がいいと思うぞ
前期に乗ってるが、細かい不満が結構あるよ(TT)
ヤンマーの芝刈り機でもかっとけ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 10:29:54 ID:EDoCa7MxO
トイザらスで電動のカートでも乗ってろハゲ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 20:32:08 ID:2Lez6+SF0
エスハイに乗り替えようかと思うんだけど
替えたら後悔するかな?
今日下取り見積もってもらったら200万円だそうで。
>>426 年式、走行距離、色がわからないけど、200万なら3.5にしてはマシなんじゃないでしょうか。
きっと1〜2年所有して150万近く(あくまで車両本体価格からね)損することになるね。
エスハイに替えるなら下取り+250万〜必要なんじゃないかな?
本当にハイブリッドが必要なのか、ミニバンが必要なのかを冷静に考えたほうが良いよ。
ハイブリッド独特の加速あるが動力性能は3.5だと思う。
今ハイブリッドに飛びつくのは賢いと思えないけど。数年様子みたほうがいいよ。
来年以降いろいろ出てくるみたいだし。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 21:02:41 ID:2Lez6+SF0
>>427 H19 3.5G 4WD パール 走行2万kmだよ。
当時けっこーオプション付けて500万ちょいだった。
エスハイに買い替えると+300万ちょいだそうで…。
アエラスとかもっと安いの?値落ち具合にショックだった、250万以上はいくと思ったよ。
なんとなくハイブリに興味持ったし、スライドドアで何度も入院にうんざりだったし、
時代の最先端に乗ってみたいって動機かもw
4代目とか2年後くらいに出そうだしね、悩む。
>>428 おいおい、ここにいたのか?
今更エスハイに乗り換える意味がわからんが?
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 21:13:32 ID:2Lez6+SF0
>>429 時代の最先端ってのとハイテク装備に興味がそそったんだよw
現行の前はACR乗ってたしパワーは2.4で十分だね。
>>430 それはわかるが、どうせ下取りが悪い3.5だ。
時期エスハイにする方がよい
私は現行のエスハイの動力性能に不満があるため
乗り換えるつもりはないが、
時期ハイブリッドでレスサス450h並みのHVシステムが
搭載されれば考えたいと思う。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 21:25:00 ID:2Lez6+SF0
>>431 ああ、あっちのスレの人だったかw
時期まで待つか…。
今日トヨタで下取り悪いって言われてビックリしたわ。
また原油高に向かってるし、売れないって言ってた。
2.4より高い金払ってるのに値落ち凄いw
2年後どこまで下取り落ちるんだろね。
民主が政権とって暫定税率廃止してくれれば
3.5の下取りも多少マシになるかな?
排気量の税金が見直されて、どうにもならなくなったりして・・・
軽自動車の税金を上げるべきだな。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 04:32:23 ID:Nc8w/8a5O
おまえら嫁がエスティマ運転して俺がライフ乗ってる気持ちがわかるか
軽はかねかからんぞ
ゴーカートだな
年間7200円しか自動車税払わない軽自動車は道路を走れる時間帯の制限をするべきだな。
車両価格+オプションで200万近くなる軽自動車を優遇する必要なし。
うちはエスとラクで年間92500円払ってる
今の不況だとちょっときついけど
軽に乗ったら負けと思い込んで頑張るよ
少なくても、軽のターボは1.0Lか1.3Lと同等の税金を徴収すべきと思う。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/28(日) 17:16:13 ID:OvWBKlf50
俺は家族と嫁の買い物でエス、通勤とかおれ用はジムニーだよ。
ジムニー楽しいよ!MTだし。
>>439 うちのセカンドカーはTJラングラー 幌6MTである
さすがに私しか乗らんがね
子供を連れてフルオープンで高速〜林道を走るのが最高に楽しい
まさに大人のおもちゃである
自動車税が両車で年間13マン程かかるのが腹立たしいが
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 12:26:30 ID:E1sDN8GCO
280馬力の世界に俺も入ってみたい
買えばいいのさ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/01(水) 11:19:16 ID:CqCBacjUO
買えたら苦労しねえって
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/01(水) 12:13:32 ID:f2Hh1QZ9O
↑貧乏人乙。
実際問題この車安くないから、買えないからって貧乏だとは思わんぞ
維持費も掛かるし燃費もリッター8くらいか?だし
もっと財布に優しい車はいくらでもあるけどさ
でも好きだから乗ってるだけで、俺は自分が金持ちだとは思ってないな
いつもひぃひぃ言ってるからなw
中古だと安いけど結局、維持費気にする奴は買わない。
ほんとに金なくてとりあえず車は必要ってことなら軽かコンパクトにするよ。
でもせっかくエス買うなら2.4にしとくのもったいない。
2.4でも十分高いし、維持費もそれなりにかかる。
荷物も人ものせるミニバンなんだからプラスαの余裕は欲しい。
俺も金あるわけじゃないけど、そんな理由で3.5乗ってる一人。
民主が政権を取れば高速道路は無料になるわけで、ガンガン走れるわ。
高速道路無料より、馬鹿高い自動車関連税を何とかして欲しい。
ガソリンは半分以上が税金だって話しだしな
って言うか道路なんたら税とか自動車どうちゃら税とかに消費税を掛けるのは如何なものかと思うが…
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/03(金) 00:53:17 ID:bbvvgwUn0
納車まで3週間…標準的な納期。
生産ラインをクグる日にちもDが教えてくれた。
ラインから納車まで1週間…どんな工程があるんだろう???
生産開始→ラインオフ(完成検査含む)1〜2日
生産拠点→エリアモータープール陸送 1〜3日
モータープール→ディーラー陸送(登録作業含む) 1〜2日
ディーラー納車前点検1日(Dや納整センターにてOP取り付けがあれば+1〜2日)
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 00:46:01 ID:Bij8Dmq90
>>451詳しいね、ありがとう。
ピッタリ日にちが合ってるww
俺は2年前の9月に納車されたけど、納期は2ヶ月かかったよ。
ちょうど新潟の地震があって、サプライヤーの工場直撃したとき。
在庫を極力持たないカンバン方式のマイナス部分だったな。
販社も3.5の在庫なんて持たないだろうから、また何かあったら納期は延びちゃうだろうな。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 23:25:02 ID:/pDky9ow0
レギュラーガソを入れ続けちゃうと、とある部品が逝くらしい。
ガソリン満タンで納車してもらった。
乗り出した瞬間猛烈に遅かった。
営業に聞いたところ、
「会社の決まりなのでレギュラー満タンにしました。問題有りませんと。」
壊れはしないだろうけど、別物のエンジンかと思うくらいだった。
もちろんハイオクを入れてる今は無問題。
そんなに変わるのか?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 19:12:52 ID:g8YYxJOw0
ぜんぜん違うよ。パワーも燃費もw
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 23:33:07 ID:LFVuLqiw0
プレミオですら内装にソフトパッドが使われてるのに
なんでエスティマの内装はカッチカチのプラスチックなの?
造りもコンパクトカークラスと変わらないですよ
鉛筆屋のD:5やマツダのミニバンよりははるかにマシだけどな
やはり三流メーカーは質が悪い
経済合理性で考えれば当たり前の話だ
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 01:48:14 ID:Jzm8a4tE0
>>458 ソフトパッドって高級かぁー?
すぐに日焼けでカチカチになったり穴あいちゃったりでダメダメだと思うんだけど・・・
>>460 覚えたての "カッチカチ" を使いたかっただけだよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 07:31:01 ID:myHYEkbV0
アルファードは塩ビだっけ?たしかにエスティマの内装は酷いな
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 08:57:17 ID:lQlURj5uO
ちょっと前のトヨタ車はけっこう安いクルマでもソフトパッド使ってたな。先代カローラとか内装の造り良かったけどね。今の型はプラスチック部分が増えてしまった。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 09:25:49 ID:VkV4T46l0
内装はリサイクルされてまた使われるらしいからな。
だからプラが多いのも仕方ないかも。
出た当時から内装はボロクソ言われてたなぁ(;_;)
確かに、何と安っぽいんだと思ったもんだが
金額考えると仕方ないのかなと諦めたよ
あれで内装善くしたら一体いくらになるんだろ?
2割増くらいになるのかな?f(^_^;
>>465 464の言う通り、金額じゃなくてリサイクルが理由だね。
次の技術革新が来るまで、びんぼ内装に我慢。
Newプリとかもカチンカチンだった。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 00:53:20 ID:KlHiR9ty0
バカは環境に対する意識が低いからなぁ。
なんていうのかな、インテリとはほど遠いって感じ。
>>467 また、釣ろうとするし。
エコ本気のインテリかぶれが一番頭悪いし。
と、釣るし。
せめてアルファード並みの内装にして欲しい。装備の差を考えるとエスティマが割高。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 09:42:48 ID:Iyxc1lX+O
補助金減税分でアルファード350の方が安いんだな。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 21:40:55 ID:KlHiR9ty0
>>469 外装の差を考えるとアルファードが割高。
内装と2列目の椅子はアルファードと入れ替えて欲しい
装備の差はオプションでだいたいなんとかなる
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 01:48:53 ID:uJD8tirs0
走りの楽しさだけは、どうにもならん。
どっちの車も走りの楽しさという点については評価に値しない。
トヨタの位置づけとして、アルのほうが上なのだから内装などが差別化されているのは仕方がない。
同じプラットフォームでボディが違うだけの車で差別化もクソもないとも言えるが。
トヨタ的にはマークXとクラウンくらいの差をつけたいってかんじじゃないの。
そもそもミニバン自体に高級感であるとか上質さを求めるのが間違いだと思う。
間違いか間違いではないかは人それぞれだろう
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 11:28:49 ID:ImIGKoCpO
アルファードの内装も先代よりダウンしてるよ。
ただエグゼクティブシートはゴージャスだね。肘掛け固定だから太った人にはキツいかも
アル・ヴェルはエスティマとプラットフォーム共通だけど、サスの取り付け部位
は強化されているんだよね。
さらにサス(アブソーバー)にもゼロクラと同じ技術が入ってるんだとか。
ところで3.5エス乗りは現行アル・ヴェルは選択肢に入った?
俺はアル・ヴェルデビュー前にエス買ったから選択肢に入らなかったけど、デビ
ュー後ならアル・ヴェル買ってたかも。
サードシートを年中使うからエスの居住性は厳しい。
やっぱりこの手の車は広さがあってナンボだと思った。
俺も3代目発表時に契約したから値引きも少なくて、
アルやエルより高いけど、当時の他車の追従を許さない装備や出来具合があったから購入した。
今でもエスの装備は色あせてないと思ってる。アドバンテージは無くなったけど。
3年でヴェルに買い換えるつもりだったけど、この不況じゃもう少し様子見
結局、4代目エスが候補に上がる気がしてきた・・・
もうすぐ車検なのでアルファードに乗り換え検討中。
試乗したら以外に重心の高さは感じなかった。車重のせいか乗り心地は上だった。
3.5G-Lは減税対象。G以上なら内装もミニバンとしては満足。ハイブリあれば即決なんだけど。
ボディの大きさが少し気になったけど、標準のコーナーセンサーが以外に使えた。
安全装備は充実しているし、一度試乗してしまうと後には引けないかな。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 21:46:27 ID:iLSMu/jW0
自分ももうすぐ車検なので迷ってます。2回目の車検の頃に4代目エスが出ますね。
エルは来年のようですし。エスより上を狙うと現状ではアルヴェルしか選択肢がないですね。
乗換え検討してるのなら 検討している車種のスレで情報収集すべきだな
そんなこともわからないんだろうな 情弱者というのは 仕方あるまい
比較検討している車のスレに来たり、今乗ってる車のスレから出発するのは間違ってないと思うが、劣る点を並べるのは気に障るヤツもいるだろう。オレは家族構成の都合で2年前に購入したので後悔はないが。
また現行アルとエスの両方に乗ったことがあるヤツはアルスレのほうが多いはず。アルに決めているならアルスレへ行った方がこのスレが平和だ。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 11:26:34 ID:slJdug5tO
ア!!そうそう、ア!エスティマがさぁ!ア!
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 16:39:30 ID:H0T059P2O
次期型にも現行3.5エンジン載るかな?
多少のブラッシュアップはあるだろうけど、排気量アップとか新設計エンジンはないだろうな。
個人的には直噴(2GR-FSE)を搭載してほしい。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 20:38:08 ID:M1Xe2PUx0
4代目は何時出るのかな? 今乗ってる奴が、2011/3には5年目になる。その頃には
変わってるのかな? もう1回3.5買おうと思ってる。
6年サイクルくらいぢゃねーの
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 22:42:26 ID:iQ20m77sO
次期は3500cc無くなったりしないよな?
2400のエンジンは新しくなるのか?
3500+HVと密かに期待
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 23:15:50 ID:iQ20m77sO
確かに3500のハイブリッドいいな。
価格高そうだけどね〜。
RXのハイブリッド流用して。
3.5がこれだけ売れないと次期型は微妙な気がする。
評判の悪い2.4は消えるだろうけど、新型の2.5に一本化とかありそう。
今の3.5のポジションに2.5+モーターアシストとか。
ハイブリットが別車種の扱いじゃなく、上位グレードの一つになるんじゃないかな。
3.5はアルファードに転用するために作るんじゃないの?
2.4は2.5になるだろうね。
ハイブリッドはプラグインで出て欲しい。
もう3500ccは最後なんじゃね。今でさえ大排気量売れないのに。
ガソリンだけの大排気量は一部の高級車だけに残って、ミニバンだと
4気筒+モーターアシストじゃね。
2GRーFE、大切に乗るほうがいいんじゃないか。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 21:34:21 ID:96/wSO170
新型で3.5出ないなら、FMC直前に1台買っておくか。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 01:07:48 ID:coj2NDgh0
だね!
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 05:37:02 ID:h/J5tBeWO
ディーラーのメカニックやってるが重量バランスや燃費、パワーなど現行の3500が最高傑作だと思う
たしかに新アルとは比較できぬほど走りはいいね
しかし時代背景で時期モデルには期待薄だね
>>500 サス形式で非難されることが多いですが、プロの目から見て足回りは
ホンダ車(エリシオン、オデッセイ)と比べてどうでしょうか?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:46:49 ID:TGGjJieM0
俺のは3.5Gだけど、凄く使い易い車だと思う。3列目が格納できるから、積載能力は充分。
外観は何の変哲もないが、踏めば結構速い。内装やリヤサスが評判悪いが、俺はセカンドカーで
使うだけだから無問題。燃費も悪くないしね。新型に3.5出ないなら、適当な時期に
新車買ってもいい。
エリシオンはわかるけど、オデッセイって比べる対象じゃないんじゃない?
イプサムとかマークXzioとかでしょ。
この2車種は足回りの評判は高いよ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 09:15:25 ID:QSeIguX/O
オデッセイにも昔あったV6があればなぁ。
エスティマも次はV6あるか微妙かもね。
直4も新しくなって2500になったら多少はよくなりそうだけど
外装、エンジン: エスティマ
内装、装備: アルファード
足回り: オデッセイ
が理想
でも次期型はハイブリのラインナップが充実化されてV6ないだろうね
ホントはトヨタはこの2GR系エンジンをもっと幅広く展開する予定だったんだよね。
金かかってるから。
アル・ヴェルにハイブリットが出ないところを見ると次期エスハイは期待大かも。
多人数乗車のハイブリットは需要はある。
先代アルハイユーザーを取り込むために3.5+モーターも有りかと。
買えない人はノア・ボクのバルブマチック+モーターとかラインナップして。
もっともレクサスからハイパワー型ハイブリットミニバンなんて出たりしたらなくなると思うけど。
スレチ失礼しました。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 01:44:11 ID:lyLZx2wrO
V6+ハイブリッドだったらいいけど、
直4+ハイブリッドだったらいやだな。
RXのユニット載せるといくらになるんだろうね。
V6ハイブリは需要を考えると期待薄じゃないかな
マークXのようなV6専用ならハイブリッドもV6だろうが、
直4とV6併売車種ならハイブリッドは直4にならざるをえん。
税制優遇のせいか、周りで急にエスハイが増えてきた。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 01:51:03 ID:4JM11GlC0
3.5自慰乗りを見ると、なぜか優越感を感じてしまうエスハイ乗りの俺・・・
無駄に高級+エコってのはカイカン
モーター走行最高!
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 05:59:09 ID:41VH981v0
まさか「オレって時代の先端いっちゃってるの?」
的気分じゃないだろうな?w
そんなのスグ飽きるって
初代プリウスで堪能しつくしたわい
あの頃が一番特別な気分に浸れたな〜
そのうちホンダS800とかボロくて味あるの恋しくなるよ
エスティマの車の性格からするとV6ハイブリッドは、ありえんよ。
ほとんどののミニバンは売れているグレードがレギュラー仕様で占められてる。
そんな車でハイオク仕様のハイブリッド出て買う奴は少数だよ!
台数稼ぎたいトヨタにすれば4気筒+モーターになるのが自然だろ。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 08:49:49 ID:JDLbiXxhO
なんかボディぺらくない?
今度3人目の子供が生まれるんだけど、さすがに手狭かなぁ?
上は4歳2歳。
まだジュニアシート・チャイルドシート必須だから、計3人分の子供用シート装着。
そこに母親もとかんがえるとサードシートもフルに使わないといけない。
ちなみにトヨタで下取り査定してもらったら、180万だった。
H18年後期
2駆アエラスSパケ7人乗り3.5
2万キロ
ホワイトパール・グラスルーフその他op多数
値落ちがハンパない。
同年式の2.4とほとんど変わらない。
色がブラックなら逆転だってorz
7人乗りSパケなんて中途半端なグレード買うからww
ファミリーカーと割り切って8人乗り買えば無問題だったのにな。
売ってノワでも買えば?その家族構成・走行距離ならその方が利口だろ。
ウチは4歳と0歳で、今や幻の8人乗りGパケ。荷物多いからそれで丁度いいぐらいだ。
>>514 上2人を3列目、嫁赤子を2列目でいいんじゃね?
停車中にウォークスルーで嫁が3列目に行って上の子の世話できるし、
8人乗り買ったところで3列目の移動がし辛くなるだけでしょ。
逆に、何に乗り換えようと思ったのかを知りたい。
>>515 8人乗りは7人乗りより使い勝手が悪い(うちは)。
Sパケ選んだのは黒内装で一番装備が充実してたから。
Gパケも黒内装があれば良かったんだけど。
ノア・ヴォク?イラネ。
>>516 上の子二人を3列目が確かに妥当かも。
ちなみに買い換え検討は子のスレじゃ発言禁止車種(w)
S・Cパケ、Z・Gエディ。
エスに比べて装備が充実してるから高いけど納得。
サードシートがまともに使えるし。
>>517 アルヴェルに乗り換えたいなら好きにすればヨロシ。
子供を3列目に乗せても手狭だというならもうそのクラスしかないし。
子供がいるとウォークスルーは重宝する。
○ルは3列目がスライドするから、2&3列目が女子供の時は荷室を広く使えるのがヨロシ。チャイルドシートを革シートにつけるのは止めたほうがいい。
外した跡が涙目(経験済)。
8人乗りが必要な状況がわからない発想貧困なオレ。
キャプテンシートのないオデッセイからの乗換。2列目に座ったまま3列目に乗れるのと、レッグレスト、3列目の開放感がいい。
子供が手を離れるまではキャプテンシートの車に乗り続けるだろうなぁ。
521 :
おにゃのこ:2009/07/24(金) 00:45:25 ID:qp2yBVBo0
オレなんか昔のカローラ1200の後ろ席で成長してきたぞ
でも狭いとか考えたこと無い
子供のうちから甘やかすとよくないよ
セダンにしろ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 06:12:17 ID:7GZSh7i5O
確かに昔は今みたいなミニバンはなかったからね。
キャブオーバーの1BOXがあるくらい。
一般的な家庭じゃ買わないジャンルだったよ。
今時のミニバンはスタイリング良し・動力性能良し・装備良しだし。
あとはチャイルドシート・ジュニアシートの普及があるんじゃない?
下手したら大人より場所を取るし。
エスはサードシートを常用するとなると、かえってシートアレンジがアダとなる。
3列目の床下格納とスライドの両立は無理だろうな。
>>521 うちもカローラ1200だったなw
家族4人でキャンプとか片道400キロの帰省旅行とかカローラで
不自由なかったと思うけどな。
でもやっぱりミニバンに乗っちゃうと、夫婦2人に戻るまで
セダンに戻れない気がする。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 03:26:44 ID:5I7XAj8D0
シルビア CR-Xとか窮屈なクルマに好んで乗ってたのなんでだろ〜
目線が低くて見晴らし悪いのに大満足で乗ってたのなんでだろ〜(笑)
セダンやスポーツの復権なんてこれからありえないようにおもへる
それは思い過ごし。
三列目の圧倒的危険性の高いクルマが売れてるほうが不思議。
バカと煙は高い所が好きだからか。
こんなクルマやプリウス買うようなバカが、選挙で民主党に入れるんだろな。
マスコミや企業の流す情報を取捨選択出来ないバカが。
↑
と、必死な自民党員が言っています。
別に自民党員でもないし、必死でもないけど。
民主党に入れて、チョンに乗っ取られてもいいと思う人はご自由に。
ってか、必死なのはアンタでしょ。
なんなら最後列の安全性を理論的に説明してくれるかな。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 21:09:33 ID:Lc3B8GE80
>>529 おまえ、重度の2ちゃん中毒だな。
チョンだってwww
別に中毒でもいいけど。
ってか、チョンなんて別に2ちゃん関係ないし。
よっぽどバカなんか?
必死とか煽って逃げるくらいなら、安全性より実用性を優先したとでも言えばいいのに。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 21:49:47 ID:bWg/VJEQ0
その前にそちらが「三列目の圧倒的危険性の高さ」とやらについて
理論的に説明するのが先じゃないのかな?
「トランクルームがあるから安全で、ないから危険なのは明白」とか
いう主観的意見じゃなく、ぜひデータソースも示してくださいね。
マスコミや企業の流す情報を取捨選択って、それもあなたが主観で
やっていることでしょう?
それとも情報を一つひとつきちんと自分で検証しているとでも?
ぜひミニバンやプリウスのユーザが民主党に投票するのか、
その相関関係もよろしく。
あ、「お前らみたいなのに説明してもムダ」とかいう逃げは勘弁ね。
>>533 仰る通りです。
やっとまともな人が出てきた。
ただ、あなたなら後席の危険性などは認識されているでしょう。
逆にそれ以外なら圧倒的にセダンが分が悪い。
どこに重きをおくかは人それぞれですから、喧嘩する気はありません。
ただ、いまプリウスを買う人の多くはマスコミのイメージと、貰えない可能性の高い補助金のせいでしょう。
仰る通り私の主観ですが、あと数ヶ月で補助金難民のような問題になるでしょう。
自分から仕掛けておいて失礼ですが、私の言い過ぎという事で勘弁して下さい。
暇潰しの携帯野郎には、この辺が限界です。
>>534 わかればよい。
許してやるから、さっさと消えろ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 23:06:44 ID:ND2JqLLK0
>>534 なにが「やっとまともな人が出てきた」だ。
ただの煽り野郎が。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 05:35:14 ID:kb6aJP4i0
日産セレナ、、ボディ弱すぎだな・・・・・
真ん中辺りからゆがんでるぞ・・・日産はやべぇw
そういえば、、日産、この時代のエルグランドも恐ろしいほどボディ
柔なんだよな。
鉄くずみたいにばらばらになった事故が有ったな・・
あれ以来、この時代の日産車を見ると怖いです
あんま参考にならない映像だな・・・
三列目なんて、エスティマだけの問題じゃ無いわけだし。
レガシークラスでも3列目を備えてる車もあるからね。
ワンボックス乗ってるヤツは、三列目の安全性が低い事は承知してるんじゃないのか?
少なくともオレは認識してるぜ。
いくら煽り相手だろうが、解りきった事にソース云々いっても仕方ないだろ。
ソースなんか無くても、トランクやスペースが無い事考えれば、容易に想像出来るし。
ってか、細かい事は知らんが、そんなデータあっても出せないだろ。
余りにも酷すぎて。
逆にもし、安心出来るデータがあるなら、是非知りたいよ。
まあ、ウチでは三列目に人が乗る事も少ないから、さほど意識もしてないけど。
どんな車でも自車より重い相手に
高速で追突されたらひとたまりもない。
ましてや壁になんて挟まれたりしたら
運転席ですら無事では済まない。
でもそんなことを言い出すと、
コンパクトや軽なんて全く乗れなくなるし、
ミニバンの方が車重のある分だけ安全だったりする。
要は自分の用途に対し、
安全面を何処まで許容(妥協)できるか。
みんなその程度は考えて乗ってるって。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 08:52:32 ID:ZJp3k1FS0
あの状況で突っ込まれたら、Vクラスだってダメだろう。3列目が危険なのは改めて言わなくても誰でも認識してる。
リアゲートにエアバッグとかないのかな?
若しくはカーテンシールドエアバッグ追突用。
>>541 >3列目が危険なのは改めて言わなくても誰でも認識してる。
オレもそう思ってたけど、危険性のソースだせとかってレスあったし。
煽りへの反論だし、間違ってるとは言わないけど。
痛いとこ突かれて、認めるのがイヤでごねてるようで痛々しかった。
いかにも2ちゃんらしいやり取りだけどね。
追突した瞬間に3列目の居住スペースがなくなって
壁に挟まれたときに1,2列目もダメージ受けてるね
床下格納は弱いと言われるが、格納されない部分には補強入ってるんでしょ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 11:27:51 ID:kb6aJP4i0
エスティマより、よっぽど軽自動車のほうが危険だと思うけどね
こんなところで、三列目云々言う前に、軽自動車乗るなって言ってこないの??
ポルテだって、2列目だけど、後ろの距離は、エスティマの3列目と
かわらん距離だぞ。。。エスティマのほうがよっぽど安全空間多いかも。
車高高いほうが、セダン車に突っ込まれたとき、相手が車下に潜るから
危険回避率は高いと思うけどね。
トランクが有っても、相手が車高たかいと・・・上に乗り上げられて
つぶされるから意味ないし・・・時と場合だよね・・・
>>530 いやこれは中毒でもなんでもない
事実だから
民主党がどんなけ危険な集団か
調べればすぐに分かる
あと支持母体もね
これだけ言っても中毒だの貶すなら
あんたは残念な人間だと言うしかない
エスティマだと3列目の使用頻度は低いでしょ。うちは通常は2列目に子供2人、実家の父母と遠出するときに3列目に座ってもらう。
信号等で止まったら後ろを意識してるよ。前に車か人がいたらどうしようもないけど。
7人乗りのトライアングルモードって、子供二人と面倒を見る母親を想定してると思うんだけど。
そうなるとサードシートは子供だよね。
エスティマ30アエラス
2000年式
2011年1月
和泉580
て1266
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 23:13:10 ID:cWf144QN0
>>549 車ってフロントを壊れやすく設計されてるから大丈夫。
お盆時期に多くなる玉突き事故でも見てりゃわかるよ。
>>547 そういう話題は、政治板でやってろ。
エスティマのそれも3.5の隔離スレにまで出張してくるな。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 11:03:23 ID:7/OeOL9cO
ミニバンにセダン並のボディ強度求めるなよ
三列目乗らなきゃいいだろ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:22:55 ID:BEyhymi20
ミニバンにセダン並のボディ強度求めるなよ
運転席乗らなきゃいいだろ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 09:45:19 ID:+l+K8QgjO
だいたい世の中に3.5エスティマ買える奴が何割いるんだ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 10:09:11 ID:4L5Tr5aw0
買える奴なんてゴマンと居る。別に特別高い訳じゃないし。
そうそう。
エスティマより遥かに高額な車がバンバン売れているし。
エスティマを買えないじゃなくて買わないだけ。
ニーズに合わなきゃ買わないし。
2.4と3.5の関係もそうじゃん。
2.4にOPしこたま付けて買うのと、3.5を素で買うのじゃ値段は完全に逆転するし。
欲しいのに買えない人の方が少数でしょう。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 01:23:52 ID:VO1NHEy60
オレ金ないから2.4でビジネス用のつや消し黒バンパーにしてもらったよ
それだけでも数万円 値段違う
これ知ってるのは名古屋あたりの人w
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 06:31:09 ID:iQ4IKeI0O
きさまらは低所得者の気持ちをわかっとらんな
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 07:17:33 ID:8795WIjGO
中古だとなぜか2400と値段差がない。
というか、四駆だと下取りが2400より悪い
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 07:29:13 ID:jT6GYp2GO
つまり、市場は必要としてないって事
@3.5
>>558 数万円の差ならカラードのが良くないか?
ってかそこまでするなら違う車にすればいいのに。
>>561 下取りを見込んでわざわざ3.5を買う人はあまりいないんじゃね?
2.4と見た目・装備に変化ないし、純粋にパワーを求めてると思うけど。
先代もそうだったけど、2.4の方が値落ちが少ないのは分かってることでしょ。
3.5の下取りが低いんじゃなくて、2.4の人気が異常なだけ。
気にせず3.5に乗ってれば良し。
クラウンでもマークXでもリセールバリューが高いのは小排気量バージョン。
お得に買換えしたい人は2.4を買えってこと。
>>563 2.4は普通の下取り額だけど3.5の下取りは普通に低いが正しい。
自己満足で優越感に浸れるんだから気にせず3.5に乗ってれば吉。
維持費がかかる大きな車は売れない、2.4も下取り値は落ちている。
エスハイはライバルがないのでそこそこ売れてる。
3.5は大トルクでゆったり流すのが気持ち良い。
2〜3年ごとに乗り換えるわけじゃないから下取りなんかどうでもいい。
3ナンバーになるだけで一気に自動車税が2倍以上になっていた昭和時代、
クラウン3.0よりスーパーチャージャー付き2.0の方が中古車市場で人気があったのは当然だが
平成になって2.0と2.5の自動車税が5000円しか違わなくなっても
やはり2.0スーパーチャージャーの方が人気があった。
乗って快適なのは大排気量バージョンなんだが。
>>569 スーチャーなしの2.0Lだったら人気なかっただろうね。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 20:56:39 ID:Ke1E1g9I0
別に下取り価格なんてどうでもいい。仮に2.4が高くても、馬力の無い車でイライラするのは
絶対嫌だね。3.5あれば気持ちよく走れる。その代償だと思えば安いもんだ罠。
>>571 CVTの特性に慣れないと2.4はイライラするよね。
逆に、慣れれば(音を除いて)不自由ない走りができるんだけど。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 01:50:26 ID:qqlDAaId0
車間とってればCVTも快適
ただ、怯えてるような走りの名古屋、大阪走りする人にはイラチの元だろうな
今更だけど、なんでもっと解りやすい3.5独自の装備がないんだろうね。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 06:57:09 ID:wydNO2Wa0
3.5独自の装備(たとえばマフラーが2本になるとか)が無いのがいい。
一番安い奴と外観変わらない3.5Gが結構速いってのが面白いとこ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 08:06:05 ID:Bn141aWC0
ボンネットに大きなパワーバルジとか
オーバーフェンダーとか版がほすい
あと内装ビニールだらけのビジネス風 軽量モデルとか
確かに3.5海苔としては2.4と明確な差をつけて欲しいとは思うね。
V6エンブレムだけじゃわかりにくすぎ。
だが、それがいい。
レザーパッケージってエンブレムあるの?GパケSパケみたいなやつ。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 12:18:30 ID:G/3dPtQrO
あんまりエンブレムなどでグレード比較出来るようにしても、2400なのにV6なんてたくさんいるよな
前期ならアエラスエアロに木目ハンドルにAFSが見えれば、すれ違いでもGパケで3.5ってすぐ解るけど、
他のグレードは2.4か3.5かは見た目じゃワカラナイ
見た目は同じでも構わない。
2.4乗りがV6エンブレム貼ってるのは哀れだと思うが。
装備品で差を付けて欲しかったな。
3.5を買わなきゃ付いてこない装備みたいなのがあってほしかった。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 03:38:04 ID:TIN4rSTz0
車間を詰めてピコピコ下品に走るのが2.4 アパート暮らし、青空駐車が多い
性格はすぐ動揺し損するタイプ。借金まみれだけどアルファード海苔ほどじゃない
車間わりと大目だけど信号に合わせてユッタリ走ってる知的なのが3.5
庭付きの家で車庫、犬5匹猫3匹付き。あくまでセカンドカー。メインはカレラGT7(オレ)
性格は常に冷静。何事にも一気に計算処理できるタイプ。資産いえないくらい
夏休みだな〜
>>584 アルファードがうらやましい すれ違うたびに悔しい
まで読んだ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 23:05:08 ID:TIN4rSTz0
アルファードなんて中学生までしかだませない
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 23:49:07 ID:1bRP15La0
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 23:52:51 ID:T4EtgTKbO
というか、2.4と3.5じゃ全然エンジン音が違う。
慣れたらすぐに聞き分けられるよ。
エスティマは小学生までしかだませない。
中学生なら内装見るから。
別に騙せなくても問題ないよ
真実のままを見てもらって、自分の考えで理解してくれれば
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 07:53:51 ID:eYzA8Eaw0
誰だマジレスするやつはw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 22:21:11 ID:rnO4npPe0
選 ば れ た 者 だ け が 乗 れ る 高 級 車
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 03:46:34 ID:XJ79I/cR0
選ばれた者、、って事は事前審査あるんですよね?
中学すら通ってないオレは無理なのかな?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 04:06:23 ID:FXb0zLOXO
俺は幼卒だが?
中流中の中もある意味選ばれし者だ
たぶん高学歴・高収入の人は買えないってことじゃないでしょうか?
乗るのが恥ずかしすぎて。
599 :
mino:2009/08/03(月) 13:38:13 ID:XJ79I/cR0
みなさん軽にグレードダウンしてるご時勢
エスティマなんてむだに趣向品だろ
しかもエコ時代に3.5乗れるってさ
小学生が夏休みで必死に大人のふりするのはある意味教官が持てるが
それにしても酷い文章だな
僕ちん、もっと勉強してから
また来ような
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 23:16:54 ID:nK6oYeUB0
お前らに本物の高級車というものに乗せてやりたい。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 01:08:46 ID:5GdzS6NB0
ロールスをはじめアストンマーチン、マセラッティなど好んで乗ってきた
結論は運転してる「本人の心が高級」であればどんなクルマでもいい、、だ。
極端な例だが軽トラのアクティでもいい
「心が高級」であればそれに応じたオーラが出る
なのでロールス運転中とアクティ運転中も周りの対応は同じ
重要なのは他車に対していかに「心の会話」できる運転ができるかだ
別に俺は高級かどうかはあまり気にしないで乗ってるなぁ
高級だから気に入る人と、気に入ったのがたまたま高級車ってのの違いかな?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 22:53:05 ID:+yY/SYVK0
エスティマは気に入ってるけど、高級車だとは思わない。
エスティマを高級車って人は
今まで軽とか中古車しか乗った事ないんだろうな・・・って思う
最初は最新装備に心惹かれて満足感があったのは確かだけど、
3年半乗って一度も高級車と感じたことはないなぁ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 23:47:01 ID:5GdzS6NB0
いやね、セルシオだってベンツだってロールスだってそう
一度も高級車だなんて意識した事ない
この手の乗ったことある人ならわかるともうけど
「こんなもんか、、」思ってオシマイ
こういう場合は他車が高級に見えるんだよね
んで買い換えて乗ってみるとまたもや
「こんなもんか」の繰り返し
でもね、一度だけ高級だと思った事ある
それはブラバス。ただのブラバスじゃなく大物野球選手が乗ってたヤツ
付加価値のうえに付加価値がついてようやく高級と思えるから
不思議なもんだw
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 00:01:28 ID:hK6c3Zma0
ロールス、アストンマーチン、マセラッティ、
セルシオ、ベンツ、ブラバス・・・
そのメンツの中でセルシオが際立って低いわけだが、
そんな人がいまエスティマを選んで乗っているということ?
いくら何でもそりゃ話に無理がある・・・
それとも会社倒産でもさせたんか?
ヒント
駐車場or回送のアルバイト
611 :
608:2009/08/05(水) 01:28:38 ID:/ipa/1hI0
駐車場の係員、回送のバイトじゃ車の本質はわからんでしょw
ヒント、、野球選手
年棒によって乗るクルマが変わる(笑)
ブラバスだけじゃキツイんだよね
でも憧れの先輩から買っただけに手放したくない
それで適当に選んだのがエスティマだった
そのわりに結構楽しめる
アルファードは興味なかったね。背伸びしてるのが見え見えで反対に恥ずかしい
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 03:40:58 ID:I2YCRfAZO
ブラバス乗れる野球選手って絞られるぞ
そん中でも憧れ先輩クラスなら清原しかいね〜ぞw
そういや清がテレビで後輩にブラバス売った言うてたな。
やべえ誰だかわかった
2ちゃんも狭いね〜(>ε<)、
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 11:53:49 ID:Q7aDYpl00
手に入れるまでは高級車だと思ってても、いざ手元に来ると普通の車になる。
そして別の高級車が出現する。それの繰り返し。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 21:33:29 ID:VY+UYqit0
皆オイルは何処のを入れてるの?
なんかアルファードで背伸びしてるって思ってる脳内野球選手ってw
あれだなw育成枠で契約したけど解雇されちゃったかなw
それとも幼児(ry
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 00:09:59 ID:1nnMAdfI0
アルファードがいかに未完成か理解してないようだな
子猫にガンダムのヨロイ着せたようなもんだ
>>616 >子猫にガンダムのヨロイ着せたようなもんだ
例えべたを自覚した方がいい
1000万以上の車は、基本的に会社名義か自営業の税金対策だよ。
家族用に、給料からミニバン乗ってても、おかしくはない。
貧乏サラリーマンには、わかんないだろうな!
>>616 じゃあエスティマは子ネズミにボスロボットのヨロイ着せたようなもんだな
金がかかってないから壊れやすい、
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 02:25:14 ID:r8fYLCPN0
アルファード フロアが弱く感じる
けど素人に乗せたら「普通にいいですよ」言うんだろな〜w
>>621 ここエスのスレなんだから、せめてエスと比較しろよ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 22:19:10 ID:W77/AYyE0
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 23:56:24 ID:r8fYLCPN0
>>623 うちの近所にニュルブルックリン顔負けのジャンピングポイントとコブの連続した道がある
下手なクルマで走るとルーフとフロアがチグハグな動きになりやがてスピンする(時速100kぐらいで突入)
エスティマが着地したとたんルーフとフロアの一体感あり寸分たがわず同一の動き
レガシィ、BMWあたりは驚嘆するぐらいしっかりしたボディ
さてアルファードは・・・残念ながら「下手なクルマ」の部類
同じトヨタのクルマとは思えないくらい。日産の商用車レベル
新型ハイエースのほうが断然まし
>>625 近くにスキー場があるのですか。うらやましいです。
周りを巻き込んだ事故をおこさないよう気をつけてください。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 00:46:16 ID:NAfJHNL00
3.5のアイドリング時のガラガラする音は何とかならんですか?
あれだけが不満
仕様です。
>>625 あんた
>>621?
免許持ってねぇーだろ?
ってか文章が小・中学レベル。
まあ雑誌とか一生懸命読んで勉強してるんだろうけど、かなり意味不明だから。
フロアとルーフの動きって何だよ?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 16:26:45 ID:qLG8lWTX0
夏休みだからなぁ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/08(土) 18:06:42 ID:lhj1ADCCO
俺には見える・・・
>>625が近所の裏山で無謀に突っ込んで盛大にロールアンダー出した挙げ句おつり食らって涙目になってる姿がwww
633 :
625:2009/08/08(土) 20:55:01 ID:zPNAdCue0
ここは反応しちゃいかん・・・
小学生だとバレたら大変だ
さて朝顔日記かこっ
そうだユキちゃんに宿題おしえてもらおうううううううう!
フロアとルーフの動きの差ってのは0.08秒コンマの世界
レーサー、プロぐらいしか判別でけんだろ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 23:55:01 ID:J27FUsNg0
エスティマの造りはノアレベルのカッチカチのプラスチック内装ですよ
ドアも薄いしエンジンも煩いしいたって普通の大衆車ですよ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 00:52:27 ID:0YvzQxaP0
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 17:11:21 ID:neWYtPKE0
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 23:28:04 ID:A3PYR7NG0
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639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 23:43:28 ID:H/k0D70X0
>>636 >>637 前車は軽自動車ですか? やっすいコストかかってないプラスチック内装は事実でしょ
遮音材の量が少ないから静粛性も低いしドアも軽いよね
足回りだってトラックレベル
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 01:05:29 ID:8p2UHq7+0
635=639?
ムキになってるみたいだが、相手するのも面倒になってきたポ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 01:21:56 ID:+Oj+4pVkO
エスティマを高級車だと思いこんでるやつが日本に何人いるのだろうか‥
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 03:10:58 ID:qujtHAg3O
>>635 ノアからエスティマに乗り換えた者から言わせると、振動や車内の音は雲泥の差でエスティマが全然静かですよ。ただエスは高級車では決してありません。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 03:34:17 ID:ldwH1RcnO
普通に嫁がエスティマの現行乗ってるけど
高級車とは程遠い
ちなみにトヨタは大好きですよ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 07:25:31 ID:LQ37DcDcO
振動とかより足まわりがハイエースよりひどいな
しなやかさzero
>>644 今日もドカチン乙
ポンコツ大事になw
いや〜
アルファードよりも天と地の差があるくらいトータルでエスがグーだけどな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 15:09:55 ID:hAxwATKEO
それはない プラスチック内装じゃんww
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 17:56:06 ID:ylNVHoum0
妙な安物臭い木目よりプラスチックの方がいい。雑巾で拭けば綺麗になる。
だいたいエスを高級車だと思う奴がお粗末だ。実用でガンガン使う車なんだと思うゾ
ちなみに3.5Gだけど。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 18:27:56 ID:hlCOiAIdO
3・5G!?
お見それしました。高級車ですね。つか超高級車ですね。年収は壱万ですかね
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 18:31:38 ID:Ab8nyEHd0
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 20:46:52 ID:8p2UHq7+0
木目パネルをプラスチックでないと思っているヤツがいるのか?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 15:49:12 ID:R4IeBkSz0
>>652 まさか!
そもそも、いまどき車に木目なんて付けて嬉しいやつなんかいるのか?
いや、木目でいいだろ
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 23:00:36 ID:nH4griJZ0
本物のウッドならね。 印刷ならイラネ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 23:33:34 ID:R4IeBkSz0
特別仕様車いいね!
数年前に納車されていまだ走行距離1800k
大切にしすぎて週一回しか乗らない
身震いするくらいの高級車だしいつもハンドル握るいときは緊張する
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 06:37:10 ID:sckYLfsj0
1ヶ月前に納車されていまだ走行距離2200k
ココ3日間で1100k高速メインで走ってきたですwww
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 11:27:21 ID:AoytAsC6O
>>641 コノヤロ嫌味か!
398万円の見積書が高級車じゃねえのか?
俺は泣く泣くノアになったのに!
ちくしょー欲しいよエスティマV6
高級と高価は違うんじゃね?
高いから高級車とは限らないだろ。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 14:22:34 ID:PDWV3cfj0
エステイマも適当にオプション頼んでると、結構高くなるけどね。
ミニバンなんて道具だから、高級車じゃなくていいんだよ。
高機能車と呼ばれるように細かい処を改良して欲しいもんだ。
3.5エスや3.5アル・ヴェルやエルグランドは
中流家庭の中レベル向けってトコじゃないか?
2.4は中の下レベル
中流の上レベルはクラウンとかで、
上流の下レベルがレクサスLSクラスかな
ミニバンとセダンは目的が違う。エスとマークX、アルヴェルとクラウンが同じくらい。
父母を乗せる機会が増えたのでワゴンからエスに買い換えたが、父母を乗せる機会が減ったらレガシィかアコードあたりのワゴン、
子供と遠出する機会が減ったらマークXかスカイラインあたりのセダンにすると思う。
近くに3000万円前後のマンションがあるが現行エスが5台もある。
代車で古いMPVの2.2乗った
「なんだかこれでよくね?」おもた
急に3.5乗り回してるオレがアホに思えた
値が下がらないうちに売るわ
>>666 代車で乗って気付くなら、買う前に色々試乗して気付いても良さそうなのにな。
売ったあとで「やっぱりエスティマの方が良かった」なんて思わないように。
もうココにくるなよ。
みかけだけで中身がともなってない車だからね
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 18:39:33 ID:roFYvLLfO
みかけと中身が伴ってない人に言われたくないけどなぁ。
意味不明
>>666 3.5はマジで値落ちしてるぞ。ディーラーでレッドブック見せてもらったら2.4とほぼ同額。
Gazooで見ると完全に逆転。
2.4アエラス系ブラックが一番人気。
ホワイトパールは標準色になって、この二色以外はマイナス査定だって。
10年近く乗るから査定とか気にせずに好きな赤色を買った俺は勝ち組。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 20:43:33 ID:Wv+VM0VV0
アルファードはカムリクラスでエスティマは何だろうね
どっちも大衆車だけどアルファードの方が造りこみは遥かに上だよ
残念ながら3.5の査定額は安い。
でもこれは排気量を複数用意する車の宿命だから仕方がない。
3.5の余裕を楽しめ。
逆に言うと走行1千キロ位の中古はおそろしく買い得。
>>678 マン汁と精液にまみれた中古を買おうなどというおまえは
ある意味チャレンジャーだな
私は他人の粘液で汚れた車など勘弁だがね
安全装備がウィッシュ以下なのはモデルチェンジまで放置だろうか
ここは良く釣れるねw
新車乗り出し400万越えのオーナーがラブホ代ケチってカーセクロスですか?
また釣れたw
アルファードの作りこみが上ってどんだけ素人よw
確かに内外装の見た目だけはエスティマより金かけてあるように見せてる
ただそれは「見せてる」だけ
クルマ暦が長い人が乗れば中身、感性にお金かけてるエスティマのほうが断然いい言う
そりゃ当然だアルファードは仮面だけしかよくないから
>>684 ローンだろうに
乗ってる層観れば判るだろw
道路沿いのパチ屋の駐車場に一杯停まってるしミニバンばっかw
日本のレッドネック層御用達車。業務用や送迎用はまた別
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 02:38:04 ID:zt24y5/+0
マイケルだって3.5がお気に入りだったらしいぞ
フジツボのマフラーは天から降りてきたような音だって絶賛してた
>>688 クルマ歴長い人はミニバンから卒業してくてw
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 13:11:05 ID:zt24y5/+0
あゆみ・・・オレとHしてくて!
してくて で検索した結果 1〜10件目 / 約72,800件 - 0.47秒
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 21:01:52 ID:atlZAqnIO
やっぱりMCRより加速とかいいの?高速で100`位からの加速もいい?180出ます?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 21:51:52 ID:EjE7H87n0
>>688 実際アルファードの方がコストかかってるしね エスティマのプラスチック内装は勘弁だわ
プレミオですらソフトパッド使ってるのに
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 22:43:29 ID:prkz+XWAO
プレミオはソフトパッドだけど、中から見えるドアのサッシュ部分は塗装色剥き出し。
エスティマは中から見えるサッシュ部分はちゃんとブラックで塗装してあるんだよな。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 23:09:40 ID:Rrd6iwNo0
3.5は結構速い。但し直線 前に車がいたら早目にブレーキ踏むべし。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 23:11:53 ID:P7jro4nT0
なんで 25−25 ってナンバー付けてる奴が多いの?
事故事故って読めて笑ってしまうのだけれど。
>>688 玄人ならエスティマで感性に金かけているところを教えてくれよ。
形は好みとして、アルファードより優れているのは、少し取り回しがよいことと、少し燃費がよいことくらいじゃないか。
>>695 MCRとは比較にならない。車として別物。
500CCの差は大きい。気合いれなくても、直線が続いて路面状態の良い高速なら
リミッターにすぐにあたってしまう。
ただ、上で書いてる人いるがかなり加速良くても止まれないから飛ばし過ぎは注意。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 23:23:26 ID:Rrd6iwNo0
アルファードより優れているのは,無駄にデカくない処と3列目が格納できるところ。
無論、大きいのが好きならばアル買うべし。もともと基本は同じ車なんだから。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 23:42:15 ID:zt24y5/+0
感心したナンバー
某旅館の営業車すべて
5489ゴヨヤク(ご予約)
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 09:41:27 ID:HBg1JbFiO
MCRは 重く感じるよな マークUの2.5から乗り換えたけど1JZの加速よかったから 3.5を検討してみるかな
17-17とか18-18とかのナンバーつけてる奴ってバカだと思う。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 12:54:19 ID:P6+wnb9hO
なんか前のV63000の方がエンジンの滑らかさは上のような気がするな。
V63500の方がパワーとか燃費は全然いいけどね。
やっぱオーナーは配管工とか板金、塗装工の人ばっかりなの?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 13:21:58 ID:0hyWVi5c0
ちゃう
709 :
エスティマ?:2009/08/18(火) 13:46:36 ID:glk/fNg9O
3.5?速い?あれで?え?大衆車だろ?プラスチックの木目調パネルつけてよろこんでるの?選ばれしもの?だれでも買えるから、エスティマなんて。
∩___∩ ■
| ノ\ ヽ ■
/ ●゛ ● | ■
| ∪ ( _●_) ミ ■
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 18:10:18 ID:S2AxJqVk0
直線で加速ではけっこう速いよ
ミニバンとしてはね
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 21:18:29 ID:EH+XEfGT0
>>706 MZ系の方が静かで滑らかみたいだね。セル音も高級感あるし
GR系はタイミングチェーンだから距離走ると日産のVQみたいにうるさくなりそう
>>712 現行所有もしてないくせに推測でモノ言うな!
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 21:59:08 ID:huWcdIX30
だれでも買えるなんて嘘だね
オレの時は審査あったよ
家系まで調べられた
はぁ?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 23:12:35 ID:+rJhfmCy0
3.5は直線速いゾ 小僧の旧旧型クラウンなんか簡単にブチ抜く。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 23:30:03 ID:4uDRfRl70
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718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 23:54:01 ID:EH+XEfGT0
>>713 ハリアー3.0から3.5に乗り換えた友人から聞いただけ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 00:07:42 ID:TRxiJfsh0
>>718 ガサツーなVQとは違うと思うぜ。
GRエンジンは。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 01:17:13 ID:yIfflj3+0
>>716 嘘付けw古い古い318(1.8L)のBMにも劣る筈
>>718 ハリアーと比較するもんじゃない。
エスティマに何でエンジンの静粛性とか滑らかさ求めんの!?
ってそもそも滑らかでない根拠ってなに?
ハリとエスじゃ遮音が違う。停車状態で乗り込んでドア閉めるだけで違いわかる。
エスは、エンジンどうこう以前にさほど静かじゃない。V6だからって静粛性求めても仕方ないと思った。
今となってはMZは過去のエンジンだし、2GRのほうがパワー・燃費が明らかに上なんで自分は十分満足
してる。
ハリアー(30系)→エスティマ(50系)に乗り換えてるんで712=718みたいな聞きかじりみたいないい加減な感覚じゃない。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 11:46:41 ID:Zs4m1dOz0
ハリアーはエスティマの下半分だけ無い車だw
知人がいつもそう言ってる。
下半分無ければ動かない。
車ですらない。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 20:41:49 ID:iwuDDgOH0
725 :
721:2009/08/19(水) 21:12:53 ID:q1QHszJw0
>>724 ごくたまに6人程度の乗車があるし、ハリアーの買取相場が異常に高い時期で
4年乗ったにもかかわらず新車価格(乗り出しじゃないよ)の85%強の額で
買い取ってもらえて売り時だった。
ミニバンというか3列シートは抵抗があったが、外見でエスティマが一番マシ
なかんじがしてエスにした。ハリアーと比べてどうとかいう話は、答えが明確
なのであえてしない。
ちなみにアルファードは選択肢に入らなかった。当時は新型発売していなかっ
たし、いかにもワンボックス的な四角いのが気に入らなかった。
現状の使い方では常時3列目を使うわけでないのでエスで十分。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 01:21:20 ID:mnyerSqy0
ハリアー乗ってると北国の人だってばれるから
初めての女性と青山で待ち合わせしたら
「あんだ東北の人げ?」
なんてオチョクられた。くそーう!!!!!!!!
当然デートもうまくいかなかった
CMのように高級ホテルでハリアーが似合うなんて嘘だ!
ドアマンですら田舎者扱いだよ
この手の高級4駆乗るならBMWかポルシェだな
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 02:55:42 ID:AXJeCAjQ0
CMで家族でミニバン貨物で空港来るのも嘘と言うか恥ずかしいw
あれ何だっけ?w父親と糞餓鬼が空港来る奴、全然合わないDQNと空港。
(業務用・送迎用タクシーのミニバン貨物なら別だが)
↑この人何言ってんの?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 18:37:07 ID:hHIKZ+8OO
わからん。だが自分を酷く避難しているのは分かる。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 21:24:37 ID:odNWKcos0
727はミニバンに乗れてないことはよく分かった。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 21:50:36 ID:i4Wljd3S0
>>727 ミニバンなんて大人数+荷物が乗ってナンボの車じゃないの?
こいつアホだな。
しゃぶ通の人に言ってもしょうがないだろ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 23:52:53 ID:8/sYq/TgO
エスティマのタイミングベルトはチェーン式?
切れる事はないの?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 00:54:28 ID:J/NqVsIk0
>>730=
>>731ミニバン家族=DQNが多いから
ファミレスとか週末の貧しそうな子連れの多い大型スーパーとかならミニバンは合う。
それより空港には合わないと言う事じゃないの?
見物に来てるミニバン貨物家族が多いな。
ローンで一杯だから飛行機には乗れない層。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 12:13:48 ID:+pUPkSiS0
ローンで買うほどの車ではない
友達エスティマ良い車だつってたな、多分2,4だけど。
卑下するほど悪い車でもなく、過剰なほど期待を込める車でもないんだろうな。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 20:49:07 ID:viRHKOKh0
ミニバンなんて道具。それで家族がどうのとか、貧しいとか・・
言ってる奴のツラが見たいもんだ。
車そのものが道具だろ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 22:43:44 ID:oEc22rjK0
>>734 ミニバンよりセダンの方が多いけど・・・
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 01:02:58 ID:AXiJ2pzf0
>>737 貧しいからローンでミニバンじゃないの?
メインは乗用車が有ってセカンドでミニバン貨物なら判る。
ミニバンメインの家族連れなんてDQN親子多いのは事実だしw
↑
つまりあなたのことですね。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 08:06:11 ID:lM+u0JUu0
ミニバンに限らないけど、ローン組んでまで車買う奴は
そもそもまとめた金が無い奴でしょ。
だけど、所得相応な車では我慢できず、ついつい背伸びしちゃいたくなって
ローンという連中だよね。
ミニバンをローンで買うならまだ許せるけど、パチモン高級車の
レクサスIS250とか小さいベンツ・BMWあたりをローンで買う奴は
懐が貧しいだけじゃなくて、心まで貧しいよな。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 08:17:15 ID:EWvUycb6O
高速でエステマ邪魔なんだよな
亀のくせに
@335i
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 08:36:14 ID:lM+u0JUu0
>>743 335だって、たかが300ps強程度だろ?
速いつもりか?
600−700万程度の車で高級車気取りか?
GT−Rに煽られ、LSに煽られってやつか?
お前の場合、世の中の邪魔者だな。
せめてM3だろ。
>>744 釣りっていうことに気づけ
相手にしない事
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 11:28:40 ID:bJnOkQX50
3尻で威張れるのはM3かアルピナくらい。
747 :
532:2009/08/23(日) 01:18:40 ID:yPINqM120
アルピナのステンタコ足音聞きたくなってきたじゃねーかw
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 03:00:53 ID:A4ZrMQAh0
>>746 まぁミニバン海苔にはBMがどうこうなんて言う資格なんて無いけどなw
古い318iでも勝てない性能だし国産貨物なんて排気量大きくしてもV6亀頭にしても無駄。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 03:07:17 ID:yHK97ONvO
下素ティマwww
こんな汚ぇ車に乗ってる連中の品の無さにウケるwwwwww
あ、新幹線だっけ?
新幹線の指定席に乗れなかった連中のコンプレックスだったか?wwwwwwwww
セダンと比べること自体意味ないぜ。
ミニバンに大排気量不要っていってる奴いるが、重いミニバンだから排気量いるんじゃないか!
セダンより多人数・多くの荷物を載せて移動するのに排気量なくてどうするんだ!
町乗りの低中速域なら国産1.5Lの100馬力程度の車のほうが良く走るし機敏で軽快だ。
ただ、オーナーがミニバンに乗る事情もあるだろうから、現状トヨタで3車種・ホンダで1車種・日産で1車種
くらいからしか3.5Lが選べないわけで。
まあ、この車は市街地の走行と高速道路での印象はガラッと変わる気がするんだが・・・
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 07:51:17 ID:c9SdBUHD0
>>748 まぁ俺はセダンとミニバンの組み合わせだからね。ちなみに318なんて安物じゃないけど。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 08:05:31 ID:psk+4bGy0
i`i
| .|_,.、/'i
ノ'" ニヽイ
r〈 くン __
ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
| |___,,.._ゝ___ , `ヽ、
| イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
| / /| /-!、レ' | ハ_ ! `''〈 こいつ最高にアホ
.| | / レ'ー=、 レ,.=、、7 ハ |
| .| | | "" . ヒ_ノイ/ /__!イ
|、__ |,| | rー--、 "i ト !ソV、
ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
i\ | ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉 ヽ、 イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_
ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
'⌒!,ヘ/ 、 , ト, \
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
/ / ! ヽ ヽ、 /
/ / ,イ `く
/ / _rヘo'_ ヽ、
rく / レiヽ_7 ヽ 」、
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 01:49:06 ID:9Y1FyDlh0
さあ選ばれし者たちよ
明日は安全運転な
test
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 01:59:46 ID:4bWiKnxu0
このクルマ貴賓あるよね
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 19:05:52 ID:WkWYPf3w0
俺にとっては大切な愛車だし、これ以上の値段のクルマは
おいそれとは買えない程度の収入にすぎない俺ではあるが、
貴賓・・・てほどのクルマじゃないだろ、さすがに。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 01:19:01 ID:lgBlP5EH0
おいっおまえら!
天下の人気者のエスティマだぞ
その中でも歴代最高排気量だぞ
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 08:44:47 ID:RKhoVPATO
あ〜乗り心地わり〜なー
腰イテ〜
腰が痛いのはシートが悪いのと、姿勢が悪いからだよ。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 20:41:36 ID:tP6YfTEI0
頭が悪いというのもある。
i`i
| .|_,.、/'i
ノ'" ニヽイ
r〈 くン __
ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
| |___,,.._ゝ___ , `ヽ、
| イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
| / /| /-!、レ' | ハ_ ! `''〈 正解♪
.| | / レ'ー=、 レ,.=、、7 ハ |
| .| | | "" . ヒ_ノイ/ /__!イ
|、__ |,| | rー--、 "i ト !ソV、
ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
i\ | ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉 ヽ、 イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_
ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
'⌒!,ヘ/ 、 , ト, \
r〉 ' i ヽ'〈´ 〉
/ / ! ヽ ヽ、 /
/ / ,イ `く
/ / _rヘo'_ ヽ、
rく / レiヽ_7 ヽ 」、
エスティマのシートは全然疲れないけどなぁ〜
腰痛いってことは、横座りとかしてんじゃないの?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 23:57:17 ID:4NKLttjuO
クラウンアスリートとエスティマは変わらないでしょう。
オヤジがクラウン、自分はエスティマだけど乗り心地など全く別物。
残念ながら内装とかシートはプレミオレベル。
クラウン乗ってたけど、シートは確かにクラウンがいいな。
ただ着座ポイントが高い分、長距離乗った時エスティマは疲れないね。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 15:05:07 ID:yPslk2V10
明日3.5納車だぜ〜
どっちにしてもヨタのシート・・・
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 22:15:20 ID:Cgoz2wh40
で、お前の車はタタか?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 03:18:59 ID:i9Vc9V7K0
タダ同然のクズ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 23:08:42 ID:dIjotxbN0
>>764 プレミオは内装にソフトパッド使ってるよ
エスティマは安っぽいプラスチックだけど
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 01:21:47 ID:wPriQXeA0
>>770 ヘタにコーディネイトされた内装よりベースが安くなるから俺的にはOKだ。
内装は社外オプション品に金かけてビッとキメてるよ。
エスの良いところは社外オプションが多いとこ。
ソフトパッドじゃ、みんな同じでだし、何よりダサい。臭い。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 01:39:03 ID:0M+VRd7h0
ハリアーw
雪国の王者
確かに内装はカローラフィルダーと同レベルだけど、大きさの割に安いから仕方ない
荷物もたくさん積めるし移動手段としてはよくできてる
3代目は街に多いのが難点
ファミレスで3台並んでしまった
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 22:38:14 ID:wPriQXeA0
俺のマンションじゃ300台中23台がエスだ。
Fit、Vitzより多い・・・
昨日は白黒白と3台並んで走った
テスト
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 17:40:39 ID:AjizGWJGO
エスティマは沢山見かけるけど、3500の奴は少なそうだな。全体の10%位?
偽装V6ワッペン車はカウントしないように。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 20:58:15 ID:kxkQM+Qh0
これ図体でかいけどアテンザ辺りよりずっと速いんだろ
すげえな
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 21:56:37 ID:FcmRmcbC0
3.5は売れてないからねぇ(笑)
3.5を選ぶなら普通はアルヴェルにいく
エスの3.5は値落ちが大きいしハイブリもあるのでニッチなマーケット
アルベル遅いから論外だよw
しかもデザイン・・・あんな泥臭い田舎クルマのれるかよw
エスティマは速くてかっこいいということですね
速いから3.5選んだわけじゃなくて、大トルクでゆったりと流したいから買った。
車重が重い分2.4よりも乗り心地良くて満足。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 19:12:17 ID:d2hz/xq8O
この間法事があって、同僚のプレマシーで往復200km位移動したんだが…
さすがに高速の登り坂は自分のエスティマの方が静かだと感じた。
でも運転者以外は正直プレマシーの方が疲れないかも。内装とかはちゃっちいけど、移動手段として優れてると思った。
でも5人以上なら確実にエスティマ3500
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 20:03:48 ID:IIlKO4Hn0
2.4と3.5があれば、大きい奴を買った方が余裕があって楽だ罠。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 21:35:52 ID:kSZoPEw9O
エスティマ買った当時はまだアルファードが新型になってなかったからな。
2400はフロント部分すごく軽く感じた(軽快感)
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 22:50:11 ID:JG3lBdgz0
しかし2400のエンジン。
雑な印象。
音がほんとガサツ。
4気筒だしな
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 23:10:03 ID:b7l6/MmZ0
>>786 エスティマの内装もちゃっちいよ
やはり高級車ではないからV6でもうるさいし
エンジンはいいが、車体がそれに見合ってない。
2GR搭載車の中で内装、装備、乗り心地は最低。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 23:25:31 ID:b7l6/MmZ0
>>792 同じプラスチック内装でもノアの方がデザインはいい
たしかに2GR搭載車の中では最低の造りだな
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 00:15:30 ID:neAd7MsU0
>>785 じゃ、エスハイはどう?
リアモーター駆動時のグイグイ押し出される感じは良いよ〜
バッテリがあるおかげで重心も低く真ん中に寄ってるから乗り心地も文句なし
エスハイに興味わいてきたじゃねえか
たったの3行で、、うまいな
>>794 もしやヨタの広告部??w
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 13:01:36 ID:mQ4CHE5x0
Xトレイルのディーゼル・・・全然期待せず借りてみた
「な、なっなんじゃこりゃーああああああああ」
すごいトルク。アメ車のV8よりもスゴイトルク感
当然エス3.5なんて目じゃない倍くらいトルクある感じ
まったりトルク派のオレがエス3.5売りたくなった
そんなバカな、、、思われるかもしれんがマジだ
「おかしい、、」おもいスペック見てみるとエクストレイルのトルクは37k近く(えっ???)
エス3.5は35k台。ボディの軽量さもありさらに強烈に感じたんだな
実際いつものテストコース?で区間測定したらエス3.5とほとんど変わらないタイム
あのトルクは魅力的すぎる!まさに灯台モトクロス
正直Xトレイルカッコ悪いがやはり欲しい
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 14:56:02 ID:b8iA8IGhO
エクストレイル、ディーゼルはマニュアルのみだよね?
エクストレイルディーゼルの0→400m加速は16秒台だから
エスティマ3.5より少々落ちる程度。
昔のディーゼルしか知らない人が乗ったらビックリすると思う。
3.5買った理由→パワーに余裕がほしいから
エスティマ買った理由→3列シートが必要だから
結論→Xトレイル却下
しかしこのディーゼルがミニバンに載ったら魅力的だな。
エルグラに載るかな?
トヨタはディーゼルに消極的だからなぁ。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 21:24:25 ID:mQ4CHE5x0
エルグランドにのったら欲しいな
セレナでもいいや
エンジン自体が高価で且つ対応するATがないってのがネックだよね。
セレナに搭載されても高すぎて誰も買わなそう。
対応するATが出ればエルグランドはあるかも。
そこそこの値段の車だからね。
ハイブリットほどランニングコストは良くないと思うけど、パワーがあって燃費
が良くて燃料費が安いのはかなり魅力。
トヨタもハイブリットばかりじゃなくてディーゼル開発してほしい。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 02:09:36 ID:m87R8jXU0
>>785 ↓これ分かる気がする。FR車っぽく加速する感じね。
>リアモーター駆動時のグイグイ押し出される感じは良いよ〜
エスハイはSレンジにしてグイッとアクセル踏むと結構楽しいよね。
モーター使ってるだけあって低速から良い感じでトルクが得られる。
減税、値引き、3年後の下取り値を考慮すると3.5とエスハイどっちが支払額少ないの?
エスハイ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/11(金) 17:52:29 ID:84ZPp1pk0
エスハイだよん
エスハイブッチギリは当然として、3.5は2.4と下取り価格一緒か下手したら落ちる。
ガスエスは2.4の7人乗りブラックが一番値落ちが低い。
参考
19年9月登録
3.5Sパケ
2駆7人乗り
2万キロ
パールホワイト
ムーンルーフ他OP結構付いて乗り出し450万だった俺の車の下取り査定、たったの190万。
もちろん無事故無傷。
そりゃあんまりだろと思ってレッドブック見せてもらったらマジだった。
OPいっぱい付けたって査定額としては0円でしょ。
元々の車両価格だけで査定額は決まるからね。
808 :
806:2009/09/11(金) 21:03:25 ID:PWpX14H7O
>>807 いや変わるだろ普通に。
ちなみに色はパール、装備はナビだったかマット付で標準査定。
ちなみに俺の車の標準査定額は140万強。
走行距離はプラマイ0で、装備でプラス50万。
そう思っているキミは幸せ者だ。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 14:03:44 ID:noLeQvCgO
>>807=
>>809 バカですか?
じゃあどうやって加点・減点するのよ?
ボディーカラーだって白系と黒、その他で査定変わるんだぞ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 16:44:18 ID:xpLJMQXd0
加点になるオプションって何がありますか?
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 17:14:44 ID:Xy/tbFav0
サンルーフなんて加点になるんじゃないの。
レッドブックの査定額は少し低めに設定されていて、新車商談の過程で下取り額が
底上げされる、たいてい20万程度は余力が残っている。場合によっては40から
50万上げて頑張りましたって営業マンいるだろ。
今はダメだが海外の高人気車が輸出されていた時はレッドブック+100万で買取
なんてのもあった。自分が現実にそうだった。
エスティマに関しては世界戦略車じゃないし、ミニバン市場が落ち目だからもう期待
できないよ。
3500は乗り潰すのが正しいんじゃないの。
お金に余裕があっても2.4を選ぶ人も多いらしい。
3.5に金を払うのはもはや趣味の領域なんだろうな。
値段が多少高くてランニングコストも高い。
さらに値落ちが激しくても俺は3.5を選ぶけどね。
>>814 そうだろうね
ようするに2.4は「どうしようもない」動力性能ではないからだ
私は代車で2.4を一週間乗る機会があったが、思ったより良く走る
あくまで「思ったより」だが、初代のようなドンクサさを想定していると
良い意味で裏切られる
一般的なペースで一般道、高速道路、山道を走るうえで特に問題が無いレベル
確かに4発のため、加速時にノイジーだが、これもとくに実用上問題はない
談合坂の上りも150で駆け上がることができる。
(これは正直驚いた)
もっとも3.5はそこでメータを振り切るが。
初代、2代目の2.4と比べてみるとよくわかる
初代はそのエンジンがすべてを台無しにする駄作であったが、
今の2.4&CVTが載っていたら名車だったのかもしれない
直線だけ優位性があるV6を選ぶ理由は
そうとう限られるのではないか?
とはいいつつ私はやはりV6のパフォーマンスに惹かれた口だがね
アンチ3.5の2.4乗りの中には、素の3.5アエラスよりオプションてんこ盛り
の2.4のほうが高いって言ってる奴いるよね。
確かにそうなんだが、2.4乗りのほとんどは素のアエラスかGエディション乗りなんだよな。
屋根が黒いの(サンルーフ付き?)を見てると、ほぼ9割がV6なんだよな。
2.4に装備充実させて乗ってる奴って少数派だよ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 21:10:21 ID:r/HNSktz0
>>815 直四は本当にノイジーなのだろうか?V6とは周波数が違うだけで静粛性自体は変わらないような・・
ノイジーというか、振動じゃない?
特に回したときは振動が結構ある(V6と比べての話だけど)。
あとは回したときのエンジン音がブォーってな感じで余裕がないから長い上り坂
とかだと気分的に嫌かも。
それでも2代目の3Lは非力だったから2.4が売れるのはわかるけど、現行の3.5
は価値あるエンジンだと思うけどなぁ。
4気筒と6気筒じゃ、比べるまでもない。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 22:20:35 ID:r/HNSktz0
>>818 2代目3Lは非力なの?初代アルファードの試乗記事で3Lは力強いとか言われてたけど
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 22:26:29 ID:SO7VJdhO0
>>818 今も2代目3Lやけど非力とまでは思ってないよ。
エンジンのフィーリング的にあの2.4Lは好みじゃないなぁ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 23:31:01 ID:M07mUKLd0
>814,815
俺も同感だな。
限りなく趣味の領域だと思うよ。
自身、3.5に乗りつつそう思っちゃうもんな。
通勤で使うわけでもないし、年に何回かのドライブで、そのパフォーマンス
の威力を実感するわけだけど、年に何回かのパフォーマンスのためだけなら
不要かな、なんて冷静に考えれば思うよね。
話はそれるが
アル・ヴェルの2.4に乗ってるのが、エス3.5も考えたんだよねとか
言われると、どーしたもんかと思っちゃうよな。
アル・ヴェルの3.5と悩めばいいのにさ。
>>820 2代目の3Lはもっさりしているというか。トルクはそれなりにあるけど高速の追
い越し加速なんかはイマイチ。
2.4のほうが軽快感があると思う。
>>822 アル・ヴェルの2.4とエスティマの3.5は大して値段が変わらないからだろうね。
だからってアル・ヴェルとエスティマを悩むってのは不思議。
同じミニバンでも方向性が違うと思うけどなぁ。
うちの屋根黒いけど、開かないとは思ってもみなかった…
アルヴェルは減税額多いし、エスにVSCとエアバッグをつけると支払額は逆転する
アルの試乗行って2.4乗ったが3.5に乗る者として感想言うと、あれは拷問だよ。
オーナーの中には、あの巨体にしてはCVTのセッティングがうまくいってて不足ないとか、
コツをつかんだアクセルワークで流れにのった走行できるとか言うのいるけど、
自然な感覚で運転できない時点でクソだろ。
エスより更に200kg程度重いから3.5でやっと乗用車感覚の運転ができるってかんじ。
そこまでアルファードに対抗意識燃やさなくても、欲しけりゃ買えばいいじゃん
セールス用マニュアルによると、アルファード3.5の0→100km/h加速タイムは8.3秒で
もうじき新型になるマークX2.5(レギュラーガソリン仕様)は8.4秒だからな。
重量のハンデは大きい。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 14:23:37 ID:tEvRE4JJO
2400でも出だしの音除けば静かなんだけどね。
今まで6気筒車乗ってきた人には重厚感がないと感じるかも。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 15:08:22 ID:OyOq6tCX0
>>826 それでも見栄を張りたい貧乏人用商品って事で理解してあげて。
アルファードだろうが、エスティマだろうが、3.5でも2.4でも
なんでもイイけど、追い越し車線で追いつかれたら素直に譲ってね♪
へんにパワーあるワンボックス乗ってる奴って、安いプライドから
なかなか譲ってくれない場合がある。
思い当たる人、よろしくね。
、、、って、追い越し車線の定義しってる??
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 15:54:02 ID:9NL74dJUO
オレの335iの前を走るなよ
ノロマの箱
832 :
119:2009/09/13(日) 16:33:07 ID:GiZMnNGei
おっと、エスティマの悪口はそこ迄だ!
俺も335カブ乗りだが、エスティマも持っているから。
>>826 どうして2.4と比較するのかな。
3.5G同士の比較では差は130Kg、大人2人分。
豪華なシートのG-Lはさらに1人分プラス。
もうすぐエスは車検、数が多いし新鮮味がなくなってきたので
アルに乗り換えるかエルグランド待つか迷い中。エスの新型は2年後くらいか。
追い越し車線でわが道顔のセダン系とかインプとかは、どけよって思う事は多々ある
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 18:33:45 ID:dT6NnL4K0
もしこの巨体でゼロヨン15秒とかならアテンザとかガワだけスポーツセダンは涙目だなw
現行エスティマが発売された当初、ベストカーの記事で「エスティマ3.5とレクサスIS250の
どちらが速いか」というのがあって、加速性能では僅差でレクサスIS250が優位。
サーキットのタイムアタックは圧倒的にIS250が勝っていた。
>>836 あたりまえだ
というかあの手の雑誌は救いようがない
サーキットで差があるかもしれんが、市街地では変わらんよ。
乗り手の運転レベル次第。
ISもエスも街中で暴走する車じゃないし、加速うんぬんはどうでも良い話だろ!
同じカテゴリーの車であの車よりトルクがあって乗りやすいとか、剛性感があるとか、
安定感が・・・とかっていう有意義な情報書けよ!
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 23:25:51 ID:dT6NnL4K0
アテンザはエスティマにぶち抜かれるのか・・
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/13(日) 23:37:44 ID:rWkvwTXH0
アルファードとエスティマって価格以上の差があるよね
軽自動車と同じプラスチック内装はありえないです
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 01:33:45 ID:oZ03I8nW0
アルファードの内装は良いとしても、あの外装はマズイだろ。
見てるこっちが恥ずかしいよ。
バスだもん。
試乗したけど、ちょっとした段差でユッサユッサする。
しかも窓枠からのガタガタ音はマジで高速バス用の車両かと思ったよ。
アルファードはこのスレでは禁句です
もうすぐ初車検だ…
同じプラットフォームで本体価格が高くて2.5年新しいほうがよいのは当たり前だ.
ただ安全装備がいまだにウィッシュ以下で放置というのは理解できん.
次のエスティマの目玉は何だろう.低価格ハイブリ?
次の目玉は2.5バルブマチック搭載じゃない?
低品質の2.4は廃止。
気になるのは3.5の存在。現状を見れば廃止するのが妥当だけど、次期マークX
には直噴(FSE)モデルが存在する位だから微妙。
次期モデルもアル・ヴェルと共通シャシーになるだろうから2GR系エンジン搭載は可能だろうな。
今の4気筒の弱点は回転数を上げたときにノイジー(300万円の車としては)なところなので、
次期型では4気筒のハイブリ有無で十分じゃないの。
アルヴェルは6気筒専用でレクサス行きとか。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:34:08 ID:Bzg/S3E/0
アホばっかり。
時期マークXに2GRが載るから時期エスにも載るかも?ってか。
セダンとミニバンを同じモノサシではかるなよ。
廉価クラウンかもしれんが、マークXは6気筒専用車なんだよ!
それからアルヴェルは6気筒専用でレクサス行きって。
バカ言ってんじゃねーよ!
レクサスでは3列のミニバンを扱うことは有り得ん。100%ない。
ミニバンを扱う時点でレクサスは高級車ブランドではなくなる。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:38:40 ID:r8zk8Y+O0
e
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 21:24:33 ID:XgdQl+be0
3リッターV6ディーゼルターボなんて出せばいいのに。
長距離移動の多い俺としてはディーゼルがあればと思う。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 21:58:13 ID:PZLbSlG20
>>847 たしかに以前 トヨタのお偉いさんがレクサスからミニバンは絶対に出しませんって言ってたな
イメージが悪くなるのだそうだ
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 22:28:51 ID:oj5NKMbJ0
2.4乗り往生際悪すぎwwwww
3.5のセレビッシュなテーストに憧れるのは分かるけどさwwwww
住んでる世界が違うんよ、世界がwwwwwwwwwww
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 22:42:52 ID:PZLbSlG20
240も350も対して値段変わらんだろ
カッチカチのプラスチック内装でプレミオ以下なんだよエスティマは。
高級車と違って6気筒でもうるさいエスティマw
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 22:44:27 ID:dtUHoiKD0
次モデルも3.5はあるんかな?
次期マークXの3.5のエンジン搭載かな?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 23:00:42 ID:5UmzBruOO
初代の大きいエスティマ、キャプテンシート仕様を見る機会があったんだけど、随分と立派なシートなんだな。
三列目でも凄く大きな肘掛け付いてるんだね
次期エスティマの目玉はプラグインハイブリッドです
レクサスからコンパクトハイブリッド出るそうだ
ミニバンも時間の問題では
エスティマの2.4と3.5って装備同じで価格が10%違うだけでしょ。
今買うならハイブリだが、既に3.5乗ってるのは「私は将来を見る目がないです」
と言いながら走っているようなもんじゃん。今買うならエスティマの3.5は選ばないでしょ。
>856
3.5乗り以外は退場しろ。
お前カスだな。このスレの3.5オーナーはハイブリがどうだとか、3.5だから将来がとか
そんなこと気にして乗ってる奴いない。
いまハイブリに飛びつく奴は情弱の車音痴。
ハイブリ自体、次世代の前の中途半端で高い車に過ぎん。
大排気量純粋なガソリン車を味わえるのは今のうちだってのに。
時代に逆行して2GR+SC位付けて欲しいな
国産最速ミニバンの肩書きは継続して欲しい
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 01:11:47 ID:eE6+Zoxq0
スカイラインのR33 GT-Rを余裕で抜けた!
確かに奴のマフラー音は吹け切ってた
不思議におもってPAで声かけてみたら
RB20エンジンのATだったw
外見はバリバリのR33 GT-Rなんだけどねwww
しかしイメージや先入観って恐いね
最速ミニバンってエクシーガGTか同じエンジンでエスより軽いZioじゃないの
コーナーだけならオデアブかな
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 01:34:56 ID:WfO9ANUXO
3.5乗りですよ。今日名神高速て赤いポルシェぶっちぎったったwwwwww
あんな高いだけの小さい車はかわいそうだなwミラー越しのポルシェがどんどん小さくwwww
俺のエスティが外車信仰ごとぶっ壊したったwwwww
相手にされていないだけだよ。
それに気がついていないところが・・以下略。
3.5でも走らないからな貨物は安定剛性の総合的に
欧州車の乗用車相手ならBMなどの318クラスでもとても勝てないし。
まぁ貨物の中ではマシというレベルだからね。
>>863 318なんて粕外車にまけるわけねーだろ、ポンコツ外車乗りクン
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 07:24:53 ID:m2dwUfIi0
安物大衆車エスティマ エンジンも廉価版
半分くらいニセV6じゃないの
排気量変わっても装備同じだし
前ドアと前輪の間にV6エンブレムがあるのが3.5?
フロントフェンダーにV6がつくのは、前期特別仕様のアエラススペシャルGエディションのみ。
それ以外のV6グレードはリアハッチの右下に一箇所のみV6エンブレムがつく。
車内を覗いてシフトゲートの表示を見る!
V6はD-S、なんちゃっては2.4D-M。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 21:59:49 ID:m2dwUfIi0
V6エンブレムって昭和かよwwwwwwwwwww
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 22:06:02 ID:4pp3+ilg0
2.4にV6エンブレム貼り付けてる人はさすがに居ないでしょ?
そんなこするのは、ベルくらいだよ!!!
車名、グレード名のエンブレムはDで剥がしてもらって納車してもらった。
追加でエンブレムとか付けるヤツの気が知れない。
V6とGpackegeの偽エンベレムつけたアエラスの隣に駐車した事があるけど、
車内は流石に覗かなかったけど、
前から見るとAFS無し、雨滴感知センサー無し、ハンドル黒皮
後ろから見ると、3列目中央のヘッドレスト無し、Gパケエンブレムの隙間が違う、燃費基準の%が違う(15%だったか20%かは忘れたけど2.4の基準)
並べると直ぐに違いが解るもんだなって感じたよ
そんな細かいチェックしてるのお前ぐらいだろう
暇なのは結構だがもっと大きな人間になったらどうだ?w
2.4アエラスにハイブリッドとV6のエンブレムを
付けてた奴がいたなあ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 00:29:44 ID:eGh1ZrX80
>>874 オーナー以外から見れば2.4も3.5も一緒だよ
エスティマ自体たいした車じゃないんだから得意げにならなくていいよ
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 00:55:34 ID:IcN2RtvLO
今日は俺のエスティ(もち3.5な)でランエボ?ぶち抜いたったわwwww
運転してたメガネオタ悔しそうに追いかけてきたけど再加速!wwww
あれでスポーツカーかよ!スポーツカーじゃなくてスポーツかぁ?だなwwwwwwww
おかしくもねぇのにそんなにwつけない方がいいぞ
見てる方が可哀そうになる
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 01:05:04 ID:bVmIFbmh0
初期型の卵エスティマの
ウエストライン中央あたりに金文字の「スーパーチャージャー」
リアにはダイソーの切り文字で「V6 3500」と張ってあった
とりあえず煽りたくないおもたw
つうかダイソー文字で600円使うんならオクでまともに純正「V6」マーク買えるんじゃないか??
AFS、雨滴感知センサー有無は見たらすぐわかるの?
同じグレードなら2.4と3.5でドアハンドルの色とミッションだけ違うのか
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 08:48:04 ID:btD6iWcQO
エンジン音聴けば2400か3500かすぐ分かるけど、ちょっと見では区別つかないよね
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 09:08:06 ID:xBorkZFx0
2400でも3500でも、追い越し終わったら走行車線に戻ってね。
追い越し車線で追いつかれたら素直に譲ってね。
追い越し車線で追いつかれること自体恥ずかしいことだからね。
パワーがあってスピードは出るんだろうけど、カーブになればヘタレ
運転になるんだから、意地はらずに素直になってね。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 10:24:03 ID:3QGOfjkB0
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886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 12:20:41 ID:0dWRueHjO
エスティマの3.5は廉価版だよね。安い車なのに勘違いオーナーが多いよね
軽自動車と同じ質感の内装なのにね
888 :
868:2009/09/16(水) 20:30:53 ID:2ezip90v0
>>869 サンキュ! スレプリントアウトして、近所のエスティマのワイパーに挟んできた!
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 23:21:24 ID:kjR9+SrT0
どうも軽海苔がウザいな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 00:09:25 ID:Fy7QphLgO
>>889 同意、軽乗りだな。このひがみ根性は。俺達は3.5ガン乗りしよう。
今日も聞いてくれ。今日は東名をエスティで走ってたんだが、目の前にGクラス。
ありゃダメだな。重たいだけの時代遅れだろwwww遅いのに追い越し走ってんのwwww
そこで俺のエスティ「3.5」!ぶち抜きましたよ、今日もwwww
直ぐさまGクラスが追いかけてきたね。必死な顔してwwww
だがしかし!エスティの悠々クルーズィングには到底追 い つ け ま せ ん か ら!残念wwww
>>864 こういう馬鹿が貨物買ってるのか?wしかも型もダサいし・
まぁ社用や老人送迎用とかタクシー会社が使うならわかるけどさ。
自家用ならセカンド、ちゃんとした乗用車がメインで有るという形なら未だ
ミニバン家族の餓鬼は躾できてない馬鹿餓鬼や迷惑一家が多いからなw
自身が318乗ってるとかと言う意味じゃなく
古い型落ちの廃車寸前の318の方がマシだと言う事じゃないの?w
そりゃ色んな意味で勝てないでしょwミニバン貨物は先ず形もダサいから。
んで最近は現実でDQNの代名詞みたいになってるし(ほ糞w
スタイルの良いミニバンなんて無いからさ。比べるならトラックやバスのジャンル。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 00:49:53 ID:Fy7QphLgO
>>891 どうした?なにを必死になってるんだ?ポンコツ外車乗り君wwwww
貨物?エスティに対する皮肉?嫉みだろーwwww
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 07:21:33 ID:JNzwVA7Q0
ゴミ箱3.5wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近くの老人ホームの送迎用に3台並んでるよ
床が低めで背が高いから乗せやすいんじゃないかな
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 09:54:50 ID:M17kyDuU0
>老人ホームの送迎用に3台並んでるよ
作り話乙。
介護や老人施設で使うこと多いのは、ノア・ヴォク、セレナの5ナンバーミニバンの最下位グレード
だろがよ。
わざわざ数十万高いエスを使うとこなんかねーよ。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 12:19:14 ID:TmfziuRfO
エスティマって安いから貧乏人ってイメージだな
3.5あってもセダンの2.4程度の動力性能だから速くはないし
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 12:53:54 ID:2uZDEJDXO
とんでもない
セルシオ4300と同じくらいだよ
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 13:31:13 ID:qQzhQeVc0
>>892>嫉みだろ
下らん幼稚な釣りかしかも携帯からw
ダサ貨物に嫉み?w
>>895 いや送迎車で有るよ。
>ノア・ヴォク、セレナの5ナンバーミニバンの最下位
乗用車持ちから見ればティマも同じ様なもの何も差はないってw
何度も言うが社用や自営業などのセカンド車なら良いかもと?言うレベルの貨物。
貨物に走りを期待する方が間違い。
>>860 オデッセイよりはMPV、MPVよりはプレマシーが早かったと思う。あくまでカーブが多いコースでの話。
2Lのプレマシーじゃ高速は話にならないだろうけどw
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 13:42:34 ID:Fy7QphLgO
>>900 どうした?俺が煽り倒したランエボ君か?
俺のエスティ3.5の前でチンタラするからだろ!
>>900 >乗用車持ちから見ればティマも同じ様なもの何も差はないってw
お前働いてないだろ?!
企業が業務に使う車で必要以上の装備の車を買うわけないんだよ!
ミニバンとしての居住性なら5ナンバーミニバンのほうがマシか同じくらいなんだから5ナンバーミニバン買うだろ!
車体価格で50万以上、自動車税、維持費も高いエスを送迎に使う理由はない。
送迎あるなら画像うPしてみろ。
ないわな。
なんかちょっと見ない間にアンチの妄想命の糞どもが集まってるな
よっぽど悔しい目にあったんか?
(´・ω・`)
本物の3.5海苔はおおらかな目で見てやってくれ
金持ち喧嘩せず。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 14:24:52 ID:Fy7QphLgO
>>903 だよなぁ!エスティ「3.5」はある程度裕福な人間のステータスだしな。
さっきから低級貨物セレナ、ステップ乗りと軽乗りうぜーって
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 14:55:14 ID:2uZDEJDXO
セルシオ4300
シーマ4500
なんていう旧車V8セダンよりも速いって!
国産セダンでこいつと張り合えるのは
レクサスとフーガ4500だけ!
>>903 >企業が業務に使う車で必要以上の装備の車を買うわけないんだよ!
決めつけはどうかとおもうぞ。
ワンマン経営の会社は社長の趣味が色こく反映されるし、客層によって送迎車が違うのも充分有りうるし
>>907 個人商店の話じゃないだろ。話の流れ読めよ。
老人ホームの送迎って書いてるだろ。
>>908 どこに個人事業に特定した話とかいてんだ?
まさか、個人事業とワンマン経営が同義と思ってんのか?
老人ホームはワンマン経営ばかりだよ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 16:09:15 ID:lstI+C/K0
>>909 >ワンマン経営の会社は社長の趣味が色こく反映されるし、客層によって送迎車が違うのも充分有りうるし
限りなくありえん事を例えるな。
一般的な企業の考え方でこの不景気な時代に余分な金のかかる車使わんだろ。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 16:13:59 ID:lstI+C/K0
老人ホームの送迎に使ってる車見てみろよ。
普通に使ってもそれなりだが、運転手の運転技術や扱いに問題あるのかボコボコじゃねえか!
仮にワンマン経営者がいても、自分でハンドル握るわけでもない車に金かけるかよ!
ただでさえ人件費出さない業界なのに、車に無駄な金かけるわけないだろ。
お前の話は筋が通らないし負け!
そうか?
エスティマの営業車なんて腐るほど走ってるぜ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 16:22:34 ID:2uZDEJDXO
まあ新幹線とはいっても
こだまということで
介護老人福祉施設 桃季園 送迎車
でGoogle検索してみろよ
ハイエースワゴン10人乗りとか
セレナとかノアばかりだな。
老人の送迎に車高の低いエスティマは不便だろう。
>>903 >送迎あるなら画像うPしてみろ。
>ないわな。
有りましたが何か?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 17:24:12 ID:TmfziuRfO
軽自動車と同じカッチカチのプラスチック内装のクソティマがほざいています
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 18:02:36 ID:2uZDEJDXO
エスティマにV8
4600が出ないかなぁ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 18:46:28 ID:9yDBNnOL0
それなら V6-3500+ハイブリッド式e-four(レクサスRX450と同じやつ)の方がいい。
ハイブリッドカーのあの加速・トルクはエスティマにぴっらり。
低重心になるから乗り味も重厚になるしな。
実燃費15km/Lとかなら500万でも考えるわ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 19:02:07 ID:XdS/UUmb0
>>918 お前 50の3500のスレで見当違いなこと言ってんじゃねーよ。
画像は先代のハイブリじゃねえかよ!
50の3500の送迎車だしてみろよ。
どうせ 介護老人福祉施設 送迎車 エスティマでググってあれしか見つかんなかったんだろ。
無理あり過ぎ!
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 19:39:18 ID:2uZDEJDXO
>>921 すこぶる欲しい
ぶるぶる
そういうのを待っている
まさに新幹線のぞみ!
>>922 おまいミニバンの居住性のこと書いてたのに今度は排気量に話を変えるのか?
>>921 技術的には可能だろうが、現行ハイブリッドですら売れてないのだから
難しいだろうなあ。
俺も欲しいけど。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 20:24:23 ID:XdS/UUmb0
925=ID:iapDjH0oi
って変な奴だね。912,913の言ってることのほうがもっともですな。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 21:06:47 ID:XdS/UUmb0
↑
必死過ぎだと。
粘着キモいす。
すまん。いきがったガキの相手はこれ位にしとくわ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 22:10:59 ID:JNzwVA7Q0
歴代で一番酷い造りだな なんだあの内装は
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 22:44:26 ID:duiSO19q0
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 23:48:22 ID:kJnH4nUaO
松田くんだろ?ここにも進出してきたの?もうお家に帰りなさい
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 01:01:09 ID:mcavJm9h0
>>903 ティマのあの程度で高級車気取りって(呆w
お前の頭がおかしいよwステイタス持てる様な車じゃないだろw
形も何処見ても貨物だし良いスタイルとは誰も思わねわな
他の車知らないと言うか乗ったことない証。
うpなんてしなくても社用や送迎用一杯走ってるじゃん。
お前の地域が僻地か元田舎のベッドタウン化の安っぽい町なら
余り走ってないのかも?だが?
しかしミニバン家族ってDQN多いなぁ。
餓鬼は不細工で奇声出す基地害多いし何で?
>>933 不細工はお前と一緒で修正不能だが、
そもそもガキとはとういうもんだ
松田君
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 02:55:17 ID:X00wHu9b0
オイル交換した。5000キロでもあんまり変色してなかった。
5.3g入ったなwww
__
/  ̄ヽ
/'⌒ヽ―'⌒ヽ ヽヽ
/ '⌒ヽ /⌒ヽ | |
/ (0) (0) | |
/ ⌒ヽ
| ノ
ゝ_ 0 __― ̄ヽ < やれやれ...
ノ⌒v  ̄ ̄ ̄ _ノ
\ツ γ~~
ι_―--―_λ
/ )
‘―t-t---t-t
ヽ >、 ヽ >、
∠ノ ∠ノ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 12:30:13 ID:/5rbgXObO
次期エスティマは
直4-2400 CVT
直4-2400+高出力新型ハイブリッド四駆
の2タイプになるみたいだな。
6気筒はアルベル、ハイブリッドはエスティマって住み分けをするみたい。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 12:41:19 ID:i41nV/LuO
安い金型のペラペラボディなのがすぐ分かるよね エスティマは
内装もプラスチック(笑)
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 14:24:10 ID:mcavJm9h0
>>934>そもそもガキとはとういうもんだ
全く基本の躾もできてないブサ幼虫と常識すらないDQN成虫が
多いのが貨物一家と言う事。(全てとは言わないけどさホント多いな週末のスーパーとか巣窟w)
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 14:29:59 ID:EEaHyP7e0
>>937 次期エスティマはハイブリッドを除いてすべて中国製エンジンになるのか・・・
最後の良心3.5Lを抜いたら目も当てられない糞車になるってこと。
どうせ次期もコストダウン最優先でトーションビームサスなんだろ?
>>937 さすがに次は2AR-FEになるんじゃないのか?
4気筒はいらないなあ。
3Lが過不足なくてちょうど良いんじゃないかな。1MZはダメだから3Lで新開発しないのかなあ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 18:40:10 ID:j8uQghx20
>>942 1MZのどこがダメなんだ?GR系よりスムーズで静かじゃないか
おれの35Gは燃費計で6.2なんだけど、こんなもんかな?
家族4人。都内。週末のみ運転。さほど渋滞しない道を選んで走ってる
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 19:21:25 ID:7s0GUdddO
旧型のV6の方が静かで滑らかなの?
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 19:24:38 ID:7s0GUdddO
神奈川の横浜市に住んでるけど3500Gの燃費、町乗りだとエアコン使って7〜8キロ位、高速10〜13キロ位だよ。
先代のエスの3リッターってパワーが無いし、燃費が悪い。
このスレには1MZ−FEのほうが2GR−FEより静かとか滑らかとか言ってる奴いるが、
買い替えれない先代3リッター乗りの妬みにしか聞こえない。
>>946 同じく横浜住み。
燃費はいいとこ5〜6だなぁ。
うちの周り坂ばっかりなんだよね。
燃費は仕方ないが、満タンから300キロ走らないうちにエンプティが点く。
給油の回数が多くてめんどくさい。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 21:52:25 ID:j8uQghx20
>>945 2GRはタイミングチェーンだからね。距離走ると日産車みたいにうるさくなるよ
そもそもエスティマに3.5はオーバースペック。日産が3.5出さなければトヨタも出さなかっただろう
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 22:16:09 ID:aUj90/Uh0
このエンジンの2.8か3.0が載ると面白いような気がする。
2GRは駄目エンジンって思い込んで自分を慰める姿は痛々しいです
悔しいのですねそうですか
949は同じようなことを懲りずに書いてる。
712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/18(火) 21:18:29 ID:EH+XEfGT0
>>706 MZ系の方が静かで滑らかみたいだね。セル音も高級感あるし
GR系はタイミングチェーンだから距離走ると日産のVQみたいにうるさくなりそう
こいつはエスティマどころかトヨタ車にも乗っていない。
本当かウソか知らないがハリアー3.0→3.5に乗り換えた友人の話の受け売りで
書き込んでる。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 00:10:09 ID:SVkQ054H0
>>952 うおーほんとだ。
バカみたい。ほとんど同じ文言だから同一人物ってバレバレ。
やっぱ2GR最高。
正直ポンコツ乗りの僻みはもうあきた
巣でやれよ、貧乏人
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:09:08 ID:woC6lOc1O
エスティマで妬み?ないないww
ミニバンをファーストカーで乗ってる時点で貧乏人の負け組だろ
貨物の中でも特に安っぽいクソティマww
気分どう?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:12:44 ID:QxLHCWYiO
>>955 ひがみだろ?俺のエスティ「3.5」に煽り倒された子かな?
てか貧乏車は道を走るなw邪魔でしょうがないwぺちゃんこになるぞ。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:16:37 ID:ge0rBXUfO
↑お前 俺のフーガV8の邪魔 消えろ
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:21:38 ID:QxLHCWYiO
>>957 フウガ?5回くらいエスティで煽り倒しましたがなにか?
ふうがとか言っちゃう辺りが、乞食ヤンキー上がりのダメダメオヤジだと
言ってるようなもんだな
わかりやすい奴w
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:41:55 ID:QxLHCWYiO
>>960 必死だな キ モ オ タ 君
エスティ乗れない 妬 み か な ?
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:42:41 ID:n3dZZ4WC0
内装が軽自動車と同じ質感のエスティマwwww ミニバンは邪魔だから追い越し車線走らないでね
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 13:44:38 ID:QxLHCWYiO
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 14:07:01 ID:n3dZZ4WC0
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 14:50:10 ID:JIKJ1ig6O
だから〜
松田くんと鈴木くんは豊田くんのことが嫌いなんだね。
わざわざこんなところまで虐めに来ないでお家に帰りなさい。
ここにいるのは、他社ミニバン、軽乗りが荒らしてるだけだな。
だいたいこんなスレ見てる時点でエスティマが気になってること間違いないし、
セダン乗り・外車乗りには関係ないしな。買えない奴やライバルミニバン乗ってる奴が書き込みに
反応して、トーションビームだ内装がプラスティックだって騒いでるだけなんだよな。
エンジンにしても悪くはないのに繰り返し同じ書き込みして情報操作しようとしてるのいるし。
軽から高級車まで欠点のない車なんかないわけで選んだ人間の自己満足で良いと思うんだが。
移動する道具として致命的な欠陥がなければOKでしょ。
自分自身は、いずれ違うタイプの車に乗りたいが現状の使い方では不満もあるが、ほぼ満足してる。
批判されると反論する早さがハンパないww
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 16:34:02 ID:I4fu6tfaO
フーガV8を5回ほど煽った
ゴミ3500?
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 16:36:44 ID:QxLHCWYiO
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 16:52:36 ID:I4fu6tfaO
軽にも
乗っていますよ
ところで、おとうさん
子供がいるからやっぱりミニバン?
まあしかたありませんね
V8・4500なんて高級車買う余裕あったら住宅ローンの繰り上げ返済に充てますよね
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 16:55:48 ID:I4fu6tfaO
あ、家のローンも組めない
コーポ住まいの青空駐車
子沢山ゴミV6でしたね
庶民くせーやつだなー
生活臭丸出しで必死さが伝わってくることだけは認めてやろう
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 17:41:06 ID:qhCDq+bI0
エスティマ叩く奴の乗ってる車って何なのよ?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 17:46:05 ID:I4fu6tfaO
商社だって都銀だって
官僚だーって
勤め人はみんな庶民さ
労働者なのさ
>>973 スレが下がっている時は軽乗り・先代(初代も?)エス乗り・ACR50乗り・あとは5ナンバーミニバン乗りってとこでしょ。
sageないアホも多いからスレが上がっている時は、それこそ外車や高級車乗り・下手すりゃ車なんか所有してない奴まで書き込ん
でいくからね。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 19:27:44 ID:woC6lOc1O
車が好きだからいろんな車板見てるんだが、
新幹線?特急席?はぁ?今まで軽しか乗ったことなかったんだろ
たかがエスティマごときで笑わせないでくれ
>>976 エスティマの3500が欲しかったんですね。でも初期型ステップワゴンも
いい車ですよ。自信を持って乗って下さい。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 20:17:54 ID:qhCDq+bI0
976の車は灰ゼットじゃないの?
979 :
直2軽乗り:2009/09/19(土) 20:49:46 ID:I4fu6tfaO
新幹線
こだまエスティマ3500
最高速度230km/h
0−100km/h:8.0秒
新幹線
のぞみフーガ4500
最高速度280km/h
0−100km/h:5.5秒
新幹線
>>979 あと2年もすればもっとまともな日本語が書けるようになるだろう
なに、日本も悪い国ではない
頑張ってみることだ
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 22:00:37 ID:I4fu6tfaO
ああこれはこれは
国文学博士!
日本語
むづかしいあるね
あと2ねんがんばるするよ
いっぱいはたらくそして
かねためて
えすちまかうするね
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 22:03:46 ID:I4fu6tfaO
今、ゴミくず3500
“新幹線”を語るともれなく
君の日本語能力を無料で査定
査定!査定!
ぼくは今夜も予算を査定!
速い速いと言ってる割にはかっ飛んでる35エスに遭遇したことない どこにいるの〜?
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 22:32:25 ID:qhCDq+bI0
高速が混んでるからね。平日に走ってるんだヨ。
それにしてもフーガなんて買う奴いるんだね。下取り安いだろうねw
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 22:37:16 ID:hEP9iSzLO
2.4前期から3.5に乗り換えようと思ってます
通勤はバイクに切り替えるんでレジャーしか使わないので高速が楽な3.5がいいなぁ と。
アエラスGパッケージの内装も気に入ったしパーツもそのまま使えるし・・とは言ったものの3年目で乗り換えは早いかな と思ってます
2.4から乗り換えた人います?
FUGA4500って騒いでる粘着が一名いるが、アホだろ。
普通はFUGAじゃなく、セルシオ選ぶだろ。
ここは、アル・ヴェル、エルグランド、エリシオン、ノア・ヴォクその他ミニバンじゃなくて
あえてエスそれも3.5を選んでる人がいるんだからそれでいいだろ。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 00:32:01 ID:6dFjunSPO
はいはい
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 00:42:59 ID:2ooxM0y70
fuga海苔でもfuga海苔を庇うつもりもないが
客観的に見てもfugaの勝ち。全ての意味で。
まぁ乗用車と貨物比べる事自体が次元が違うがw
オデやアルファ、ベルファノア、ヴぉxy、ティマ辺りで
競っておけば良いじゃん(嘲笑
貨物に社外ホイル入れ扁平履かせるようなDQN多いしなぁw
何でワザワザ、ダサくするんだ?
>>989 FUGA乗りよ。しつこい!
わざわざミニバンスレに出てくんなよ!
ID変えて連投ご苦労なこった。
>社外ホイル入れ扁平履かせるような
純正ホイルにノーマル車高なんだが・・・
何でも自分のモノサシでもの言うなよ。
FUGAってイイ車だよな。だからとっととどっか行け。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 07:27:50 ID:kqROuseM0
この車ってソフトパッド使ってないの? まるで軽自動車だなwwwwwwwwwwwwww
>>991 こんなところで僻んでないで、
貴殿自慢のちっこい黄色い箱のような車もどきで出かけてきたらどうかね?
フーガスレから拝借
【優雅極めて】日産 FUGA (フーガ)【第29楽章】
171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 00:16:19 ID:7YEMYS87O
>>157 20年式後期フーガの助手席のドアノブ付近についてる本木目パネルが最近剥がれてきてひいたわ
今ディーラーにクレーム対応してもらってるんだが
フーガの内装気に入ってたのにほかの木目の部分が剥がれてこないか不安だわ
国産なんかこの程度。いちいちエス煽りにくるな。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 08:54:42 ID:8jvsn6q70
フーガ買うなら、セルシオ・マジェスタ・LS辺り買った方が無難だろうね。
余程値引きが良かったから飛びついたのか、激安中古でも見つけたのかな。
いずれにしても不人気車種の代表みたいな車だ罠。
フーガ4.5でもエンブレムしか違いないよな。
2.5,3.5、4.5.結局知らない人からすれば2.5も4.5もフーガでしかない。
ま、エスの2.4と3.5にも通じる話だけど、エスはミニバンで重いし、かつ人も荷物も
のせるから3.5が良いわけだが。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 10:20:11 ID:H8ZPY5hNO
4300セルシオなんて
クソ遅いセダンに乗るくらいなら3500エスティマの方が俊足であります
フーガは3500エスティマ以下の存在です
セダン選びはマジェが
ミニバンならエスティマが正解であります
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 11:12:52 ID:2ooxM0y70
>>990 相当な被害妄想
IDなんて替えてねーよ別人の事じゃない?
ノーマルで乗ってるなら未だマシじゃない?w貨物として割り切ってる証だし
スタイルの良いジャンルの車じゃないし走りが良いわけでもない。
老人や障害者の送迎用や社用で荷物も運ぶなら良いかな程度
>エスはミニバンで重いし、かつ人も荷物ものせるから3.5が良いわけだが。
ティマは(他のミニバン貨物)トラック・バスのジャンルで良いじゃない? 乗用車と比べる事自体が?
しかしティマにアルファド、オデ、ベルファ・・・DQN家族連れが多い
家は安い賃貸か安物建売が多いし、うちの界隈はねw
パチ屋、ファミレス、安物スーパー、ファーストフード、ファミリー居酒屋、鈍器この辺り逝けば
大抵ミニバン貨物一家層。子供塾やれよw緩み教育一家多いな。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 11:27:52 ID:2ooxM0y70
>3500エスティマの方が俊足であります
大嘘吐きめがw所詮貨物内で比べる事
乗用車比べる対象にする次点で負け組みの馬鹿。
セダンはマジェって視野の狭いお前のDQN趣味には呆れる
まぁ最近の国産の車屋はDQN相手(DQNが好む)にした方が無理してローン組んででも
買うから容易く¥儲け出来るわけだが、ミニバン貨物なんて典型的なDQN対象戦略だしw
>>997 ははは、こいつの文章読むだけで、
ガテン系ブルーカラーばればれだな
ところでせっかくの連休に、ボロアパートで2chでは面白くなかろう?
自慢の黄色い車のようなもので
ブイブイ言わすんじゃなかったのか?w
おっと、後ろに張り付けた「FUGA」ワッペンだけは剥がしとけよ
さすがに、黄色い箱型の車のようなものにそれは、イカン。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 11:43:06 ID:2ooxM0y70
>>999>ガテン系ブルーカラーばればれだな
現実はティマ乗り(貨物海苔が殆ど)、
週末のスーパー言ってみて来い、迷惑一家ばかり、つか自身の事だろう馬鹿め。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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