【水冷911】インタミ問題part1【ボクスター】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
Intermediate Shaft - インターミディエイトシャフト、略してインタミ
996〜997前期、ボクスター986で、破損することがある
発生率、原因は不明。MY06以降の997では対策がされているとのこと。

IMS問題の詳細な原因と予防対策
http://www.lnengineering.com/ims.html
(発生率は90,000マイル使用で10%?)
簡単で確実な対策は存在しないし予兆もあまりない。以下は推奨事項。
・change your oil more often(5000マイル毎)
・Use a higher viscosity motor oil.
・Use of an oil with more Zn and P or moly extreme pressure anti-wear additives may improve engine life.

996 Intermediate Shaft - The Porsche 911 (993, 996) Forum
http://forums.roadfly.com/forums/porsche/porsche_911_993_996/8739543-1.html
911 (996) : intermediate shaft failure
http://www.theautobahn.com/forum/showthread.php?t=23788

Porsche IMS Bearing Failure Explained
http://www.youtube.com/watch?v=xvLRMGs-Ti8

Porsche 996 Turbo X50 Intermediate Shaft Failure!
http://www.youtube.com/watch?v=qQ8mNVI9_G8
http://www.youtube.com/watch?v=bPi3V4NSuDg

Porsche Engine Failure
http://www.porscheenginefailure.com/

http://www.thetruthaboutcars.com/wild-ass-rumor-of-the-day-porsche-boxster-engine-failures/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:06:07 ID:ezLONWXK0
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:19:09 ID:nky8vZFw0
テンプレご苦労様です。
このスレが適切に活用されることを祈りつつ・・・
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:23:56 ID:RjKZFe+kO
>>1
乙!
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:26:54 ID:iGxwNOvJO
対策されたなら原因は判明してるハズ?
製造責任を誤魔化したい寺とメーカーがトボケてるだけ。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:26:57 ID:KPizzib70
>>1
お手数掛けました、ありがとうございます。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:35:27 ID:KPizzib70
>>5
空冷時代に築いた信用を捨てるつもりですかね。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 19:41:58 ID:L9Ef65wm0
空冷はスタッドボルト抜けるぞ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 20:26:22 ID:xE371kVJ0
スレタイの水冷911だと997後期まで入っちゃうね。
直噴997は無問題。
997前期もMY07(?)以降は対策済みということでOK?
109:2009/04/09(木) 20:38:13 ID:xE371kVJ0
すまん1がテンプレに書いてくれていた。。m(_ _)m
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 20:38:37 ID:KPizzib70
>>9
そうですね。
スレ立ててくれた方には悪いですが、今更にタイトルの一部変更なんて出来ませんよね?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 21:30:34 ID:KPizzib70
>>8
スタッドボルトの件は、割と知られていて隠されてないですよね。
ちゃんと、対策部品もある様に。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 22:09:04 ID:k7IDXWlUO
987って06以降だっけ?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 22:24:03 ID:ZALcN3o9O
10万マイル20%の発生率て言ってるのサイトも張ってよ
携帯からお願い
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 23:04:02 ID:ON2rCpHe0
>>14
18万q走ったら,ほかの部分も壊れそうw
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 23:09:40 ID:XursY8Q60
>>14
Excellence Magazineというポルシェ専門誌最新号(May 2009)のコラムで
M96 engine(Boxster/Cayman/996/997 )について次のようにかかれてるらしい。
10万マイルで20%+だって。

“When the Boxster and 996 were relatively new cars and the M96’s problems were not yet understood,
rumors suggested that up to 50% of the cars were going to experience failure.
Porsche addressed the problems and, today, I am hearing the number of cars that have had
or will have a problem is closer to 20%, or one in five.”
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 23:10:48 ID:XursY8Q60
ある方の情報です。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 23:47:49 ID:aQY0JGho0
ボクスターとか996が新しいときは知られてなかったけど、
M96エンジンってのは壊れやすいみたいよ。なんでも、今まで壊れたり、
これから壊れるだろう車は、5台に1台くらいの割合に上るんだとか。
ポルシェもさすがに黙って見てられなくなったのね。

・・・って感じか?
とりあえず、エンジントラブルをトータルして述べているのであって、
インタミ問題が多発しているとは書かれていない。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 00:12:06 ID:KMqlqOHc0
リコールで俺のエンジンも直噴に載せ替えてくんねーかなぁ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 00:12:40 ID:oFsCcfkz0
> rumors suggested that up to 50% of the cars were going to experience failure.

の行が抜けてる?

噂では半分くらいの車が何らかのトラブルを経験するらしい、、とか
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 00:30:38 ID:Vz/AwfYP0
えぇぇぇーーーー、じゃ俺のも壊れるのかよー


MY06で5,500km走ったとこ、あと、3年は乗る予定なんだから
マジ頼みますよPC、リコールしてくれないかなぁ

保証で直せるとは聞いてるけど、止まっちゃうのは困るし
運悪く、高速とかでダンプとかに追突されたら死んじゃうじゃん

気付いたら、前タイヤだけ、タイヤにヒビ入ってるんだけど・・・
まだ溝あるのに・・・インタミよりこっちの方が危ないね・・・
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 00:47:15 ID:MHhRyZiZ0
>>18
M96型って、もしか03y〜05yに積まれていませんか?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 00:53:17 ID:HJKQLDuU0
>>13
987はMY05から。
>>21
MY06は抜本解決ではないらしいが改善されているらしいので、
10%とか20%まではひどくないと思う。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 01:24:58 ID:FHRpaQtWO
>>23
サンクス。

M96とM97がそれぞれMYいくつなんだろ。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 01:51:24 ID:uhf9QDOl0
( ‘д‘)y-~~<マジすか!
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 01:58:32 ID:fzE6MC9n0
>>24
僕もそこが疑問です。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 04:20:19 ID:AB5FYtUj0
>>16を訳した

ボクスターと996がまだ比較的新しい車でM96の問題はまだ(一般に)理解されてなかった頃、噂では50%の車に問題が起こるのではと言われていた。
ポルシェはこの問題に取り組んでいる。そして今日、20%ぐらいの車にこの問題が起こったか、起こるだろうと聞いている。
5台のうち1台ということだ。

>>18
このコラムでかかれてるのはIMS問題。エンジン一般の話ではないよ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 04:39:37 ID:AB5FYtUj0
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 06:22:23 ID:FHRpaQtWO
987の後期でも2.9は直噴化されていないから、IMS問題の可能性が限りなく低い確率ではあるが残ってるってことになるのかな?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 09:19:27 ID:fzE6MC9n0
発生率20%ってメチャ高くねぇ?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 09:31:35 ID:AB5FYtUj0
UKのショップの話
In our experience, since the upgraded M97 (997, 987, 987C) engine replaced the M96 (996, 986)
there has been minimal issues with IMS failures.

「minimal issues」だって。10年前の設計のを使いたくないというユーザーはいたが。
ソース
http://www.planetporsche.net/cayman-boxster-tech/26596-ims-failures-cayman-boxster-987-exempt.html
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 09:43:12 ID:AB5FYtUj0
http://www.planetporsche.net/cayman-boxster-tech/27863-m96-engine.html
ここにコラムの要約がのってる。

The early and in fact most of the 06 cars did not have this larger bolt or Intermediate shaft bearing cover.
This was started in late production in 2005 in which was mainly then for the mid 2006 mY.

mid 2006 mY.から大丈夫って事か。

A larger unit has been used in all reman M96 and M97 engines and was added to standard production in mid 2005.
 These use 12mm thread

M97でも2005前期製造のものは対策されてないのがあるってことかな?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 11:34:18 ID:XqmNm0ZT0
>>30
さすがにそれはありえないと思う。
販売台数に比して,ネットでの発生報告数はそれ程多いわけではないし。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 12:10:27 ID:fzE6MC9n0
インタミ壊れた車の年式聞いたら、03y〜05yばかりだったね。
まぁ、何十台も聞いたわけじゃないけど。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 14:53:01 ID:N7K+F1IhO
>>33
16万`での数字だからね
36名無し@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 18:49:14 ID:yFBVZyi50
16万キロなら発生率20%も納得するが、
日本だとブレーキ踏む回数、ギアチェンジの回数とか全く違うな。
金属疲労度が全く違って来るね。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 18:49:52 ID:CQdLVtal0
って事は、9万`で10%、4万5千`で5%になるね。
38名無し@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 19:14:08 ID:yFBVZyi50
もうちょい2次間数的なグラフだと思ふ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 21:43:10 ID:NdW7vdcU0
距離を走るほど粉砕しやすくなるならば、インタミトラブルの車は
過走行の個体が多くなるはずだが、実際には3万キロくらいで多発しているわけで。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 22:48:41 ID:JlVrs+uD0
買い控えたほうがいいのかな。もちろん、中古。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 22:57:57 ID:uXLCvAlO0
エンジンの型番調べて、当たらないやつ買えばいいやん
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 23:15:48 ID:Zg0EhfVZi
>>39
多発って言うくらいだから具体的な数字知っているよね?
実際どれくらいなの?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 01:11:48 ID:8oMxR+jG0
PJ/PAG以外で距離・台数を把握しとる椰子はおらんだろうな。
>>40
保証料込みで考えるならOK。
長期維持するならMY09以降。
今んとこ、だけど。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 04:10:50 ID:AyGk0e/60
そもそも欠陥エンジンのクルマなんて要らんよな。
アメリカでも該当エンジンの中古ポルシェはかなり安い。
そういうことだ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 09:20:10 ID:D+D+9Eef0
単純に、年式の問題じゃね?

気になるなら、MY05以前の車両を避ければ良い
買う前に店に話してみたら、なんて回答があるんだろうw
酷い回答だったら、買わなきゃ良いし

すでに買っちゃってる俺は?
2万キロで壊れたら、販売店とPCにゴラァ!111しに行きますw
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 11:31:28 ID:SABoalJj0
>>41
そうなんだよ、一番発生しているM96の使用年式が知りたい。
PCに聞いたら教えてくれんのかなぁ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 11:53:35 ID:ZF2dnSIi0
多発って何パーセントぐらいの割合で起こってるの?
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 12:36:25 ID:f65Hy7nO0
信用に足る統計は取れてないみたい。
それぞれ言い分があるようだけど、集計方法も母数も不明。
何を信じるかは当人次第。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 13:30:42 ID:SABoalJj0
家電製品では、人命に関わる不良率が0.1%でリコールになると言われている。
インタミ発生率は、それより高いみたい。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 15:32:06 ID:Y4DkKNx4O
欧米に比べて走行少ないしこれからでしょ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 19:00:39 ID:V33p3P1r0
三菱の二の舞の可能性もあると。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 19:21:23 ID:5CVzLyne0
笛吹けど誰も踊らず
不毛だな
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 19:49:05 ID:V33p3P1r0
>>52
ストレイドッグよ、おまえのお家は↓だ!
【水冷】ポルシェ911 55台目【Porsche】
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 20:10:37 ID:AyGk0e/60
http://www.renntech.org/forums/index.php?showtopic=6470&st=100&start=100
こことかみるとやっぱ2005前期まではダメ。2006以降は対策済み。
もちろん製造年月日=販売年月ではない。

なのでエンジン形式だけでは判断できないんじゃないかな?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 22:36:27 ID:xaHFKt930
リコールもんだろ、これ?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 23:53:17 ID:sFFugYqm0
リコールにするとポルシェ社倒産だろ。日本だけという訳にはいかないし。
Eg本体と工賃もメーカー持ちだし、対応するディーラーも他の客の整備が
できなくなるだろうな。中古屋の抱えている不良在庫も対象になるでしょ。
リコールということになると、不具合がなくても対象車種はEg交換になる。
対策部品作製中だったりして。ディーラーが可哀想だな・・・
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 08:38:25 ID:JLtruv680
>>51
お久しぶりです。
その後、いかがお過ごしでしょうか?
お車を廃車にされたことは手前どもも大変残念でございました。
またのお買い上げをスタッフ一同お待ち申し上げます。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 10:41:39 ID:wJrEGYPW0
>>56
心情は、そうだけど事故が起こる可能性を思うとね。
特にポルって車の性格上、大事故になる事もある。
それに元々、ディーラーはメーカーと一身同体覚悟で看板上げてる訳だから。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 10:56:37 ID:JLtruv680
>>58
お久しぶりです。
その後、いかがお過ごしでしょうか?
お車を廃車にされたことは手前どもも大変残念でございました。
またのお買い上げをスタッフ一同お待ち申し上げます。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 12:37:29 ID:FtxU1KQRO
奇知害が湧いてきてるな
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 13:25:37 ID:wJrEGYPW0
>>60
ストレイドッグよ、おまえのお家は↓だ!
【水冷】ポルシェ911 55台目【Porsche】
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 13:39:23 ID:wJrEGYPW0
>>57.59
ありがとう、この不景気で形振りかまわずだな。
お墨付きと思ってPCで購入した訳だが、事前にインタミ問題を確認したと時は、
そんな問題は聞いた事がありませんって言ったのは忘れてないぜ!
今頃になって、お前んとこみたいな粗悪なPCが存在するって事を認識したぜ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 15:13:20 ID:fNGZwP62O
996売れないなあ
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 16:24:31 ID:PxNaFw/i0
ウソを嘘と見抜けないヤシはPCを利用できない
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 16:53:35 ID:FtxU1KQRO
996が安いわけだよ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 18:44:14 ID:AQdCo1Qe0
嘘から出た誠
当たっている俺がそこにいる。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 20:11:38 ID:CLb+aWQn0
>>62
こちらこそ、ありがとうございます。
その後、いかがお過ごしでしょうか?
廃車にされたお車は手前どもで整備を行いまして、新たなオーナー様の下、大変快調でして、オーナー様も大変満足されておられます。
またのお買い上げをスタッフ一同お待ち申し上げております。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 20:29:27 ID:kZr1VmaQO
>>67
せっかくインタミスレを作って水冷本家スレから移動させたのに荒らすなんてお前、馬鹿か?
ある意味、インタミクレーマーよりタチが悪いな。氏ね!
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 23:27:49 ID:2tcK4NeQ0
要するにだ、ポルセンで買って毎年12万の保険を延長すれば良いんだろ?
そして9年迄で売るのか?
って事はディーラーが儲かって並行輸入業者を一挙に廃業に追い込む。
すげーシナリオだな。リコール運動はあまり賛同できない。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 00:49:24 ID:dgPw/XLX0
↑なんで?

ただで、壊れない車にしてくれるんだよ!
良いことじゃんか
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 01:09:00 ID:LodwjREz0
>>70 リコール運動だけで実際にはリコール処理されないで不安心を仰いで、
かなりの確立で壊れるという変な話だけが先走りしてるじゃないか。
初めて買う様な方は殆どの996で壊れるって思い込むだろ。
もうすでに風評被害だと思うよ。
訴訟大国のアメリカで問題視して無いので今回のリコール運動は失敗
して、かなりの確立で壊れるという心配だけが残ると思う。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 01:46:15 ID:NZ7SQxWg0
本当の割合はAGが公表してないので分からない。
問題が起こればその人にとって100%だし、問題起こらずM96エンジンを堪能し転売を完了させた人にとっては0%だ。
個人の体験から統計が得られる訳ではない。

今この問題、確率を語ってるのは我々個人オーナーより有利な情報を持っている(欧米の)ショップ、
ユーザークラブ、ジャーナリスト、ベアリングの専門家などだ。
http://www.google.co.jp/search?q=%22IMS+failure%22

ポルセンの「大丈夫っすよ」という言葉を信ずるのも、これらの人々の言葉に耳を傾けるのも、問題が全く存在しないように振舞うのも個々の自由。
ただ、別スレの医者とか科学者とかみたいに問題を個人の印象統計と決めつける前に検索してみよう。いくらでも出てくる。
「アメリカでリコールされてないから風評被害」と断じる気にはならなくなるだろう。

そもそも「まだリコールされてない」だけかもしれない。
そんな事誰にもわからないが、「IMS問題など存在しない」と断じるには無理があるだけの事実が既にある。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 08:28:32 ID:dgPw/XLX0
>>71
そりゃ、全体の数量は正確には把握出来ないかもしれないけど

国内で発生して、PCで処理された数量と原因が公表されていないのは?
これが答えだと思う

聞いても、答えてくれない。ことって?
リコールか・・・く・・・ry

せめて、故障した車はタダで直してくれw
イタ車とか、キリないけどなwwww
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 09:52:54 ID:FkiSTO0PO
>>71
2ちゃんで風評被害ですか。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 17:56:41 ID:4uxZXJvj0
>>72
なにが言いたいんだかよく分からない
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 18:37:52 ID:MmlhZabK0
故障エンジン全て本国発送で載せ換え以外修理方法がないとかいってあり得ない。
ディーラー以外のショップが存在することで自動車産業が成り立っているわけで。
このままじゃ今後車体の価格が下がったときにインタミ問題で修理不能になって即廃車というケースが増えるだろうね。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 19:37:35 ID:Pg26HFb/0
928見たいになるだけ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 20:12:57 ID:wQQ7Nzni0
別の型のエンジンを移植するキットとかないの
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 22:12:20 ID:8ewRSU8W0
専用スレ作ったのに全然盛り上がらないじゃん。
結局、ごく一部の人間が騒ぎ立てただけの、極めてレアなマイナートラブルだったってことでFA?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 22:22:08 ID:/dBUIMdx0
>>76
二行目まではよく意味がわからんけど、三行目は今まさにそうじゃないの。
タマ数豊富な300〜400万の中古車に大金をつぎ込む価値があるのか、という
ことだよね。もし、自動車保険が使えるような事例だとしても、修理代を
受け取って買い替えると思うよ。自腹なら尚更だよね。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 23:21:40 ID:q7vxl7LcO
>>75
もうちょっと日本語勉強してから来いよな。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 13:01:29 ID:mETY8LBc0
>>75
あなたでも理解できる様に丁寧に書かれてますよ。

>>76
廃車だけならまだしも死者が出てからリコールしても遅いよねぇ。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 13:11:23 ID:npHIC9/YO
対象が多すぎて費用の面からリコールしたくても出来ないんじゃないか。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 13:25:52 ID:mETY8LBc0
内容が内容だからね。
だけど、この問題は他でも無いポルシェ社自身が起こした事だし、
傷が深くなりつつある今こそ断行するべきだと思うが。
その方が、後々のダメージも少ないし利益の上がりかたも違うだろう。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 14:00:27 ID:brasK95r0
リコールしなくても、パワーユニットだけを対象にした安価な保証プランを
PJが作ってくれてもいいんだけどね。全体保証だと手厚すぎて入ってる人あんまり
いないと思うけど、全体保証の1/3〜1/4くらいの価格なら入りやすいと思うんだけども。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 17:34:31 ID:0vH45SeG0
リコールされればいいなぁ。保証がつけばいいなぁ。
って書き込めば願いが叶うんですかね。
ここでウダウダ書き込んでても何も変わらないと思うけどね。

リンク貼られている欧米のサイトみたいに、
被害者がサイトでも建ててアピールすればいいとと思うが、
日本じゃ誰もしてないんだね。

あ、ほとんどの人が保証で修理されてるからか。

他にリコールさせるためにはどういう手段が執れる?
やっぱり当事者が法的手段に訴えるしかない?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 20:21:16 ID:QGiFMSG4O
>>86
いい方法と思うなら人に指図せずに自分がサイト立ててやれよ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 21:36:03 ID:0vH45SeG0
>>87
やらねえよ。何の利害関係も無ぇのにwww

やたら911のスレが上がってくるから何かと思って
ここしばらくずっと眺めてるんだわ。
インタミさんとやらは書き込むたびにいちいちageるからな。

で、どう解決の糸口見つけるの?ポルシェオーナーの皆さんは。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 21:41:09 ID:FIM0JXoX0
なぜこのスレが盛り上がらないのか?
それは実害を受けた奴がたとえいたとしても、ごく少数だからだ
解決の糸口?
解決するべき課題・実害がないってのw
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 22:17:11 ID:21OCQ5E60
専用スレを立ててもらったのに、言いだしっぺ本人は降臨しないみたいだな。
スレが立つ前は、ポル関連のスレを掛け持ちして忙しかったのに・・・
結局、荒らし君? 専用スレじゃ燃えないんだね、荒らしてナンボか。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 23:24:33 ID:XAIGEMMU0
欧米:
オーナー、クラブ、ショップがそれぞれ情報持ち合い協力し、問題の本質を探ろうとしてる。
自己防衛や予防策を探ろうとしている。

日本:
>>86 >>88 >>89 >>90みたいなウンコが、被害者をなじるだけ。人の被害はメシウマな2ch脳。


えらい違いだね。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:09:38 ID:KOWmy7/60
誰かポルシェ・ジャパンにインタミの事をリコールにしろってメールや電話したヤツいる?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:10:47 ID:LBQGxctX0
本社でもやってないのに辺境の車屋が決められる権限なんかないだろ
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:20:14 ID:t2uvPznh0
>>91
なじられて当然
例の人は問題の本質を探ろうとしてたんじゃなくて、必死に「壊れるぞ壊れるぞ、買うな買うな」ってネガキャンしてただけ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:23:39 ID:ZTh2UxyL0
>>94
だからスルーしろよボケ。荒らすな。
「大丈夫、大丈夫、買え買え」よりましだろ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:26:20 ID:e5Bc0WLE0
>>91
なにムキになってんすかwwww別に被害者なじってないですけどねぇ。

ここで愚痴ってても何にも解決にならないのは事実ですよね?
で、次の一手を議論するのかと思ったら、

>「IMS問題など存在しない」と断じるには無理があるだけの事実が既にある。

ああああ、周りくどいぃ 馬鹿ばっかりでちっとも進まねぇぇぇ
IMSに問題があると思う人がいるからこのスレが建ったんでしょ、
海外の報告もスレの1に沢山リンク貼られているでしょ、
もう分かったって。

次の一手をどうするかを議論しなきゃ、何にも進まないでしょう。
やってみせてよ、ポルシェオーナーさん。2chから始まった運動で
ポルシェにリコールさせてみせてよ。できたらこれすごいと思うよ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:29:44 ID:ID5gvybs0
>>96
前水冷スレにリンク張ったけど、BMWのMだったか、ユーザー主導のリコール例はあるよ。
ってか、あなたは何がしたいの?
自分は単に被害者がほとんどいないから国内では盛り上がらんのだと思っているけど。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:32:59 ID:ZTh2UxyL0
>>それは実害を受けた奴がたとえいたとしても、ごく少数だからだ
>>海外の報告もスレの1に沢山リンク貼られているでしょ、 もう分かったって。

まずは頭のいいお前がウンコ達の意見をまとめてくれ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:33:11 ID:e5Bc0WLE0
1)日本国内の情報を収集するためサイトを立てる
2)国内でのケースをとにかく集める
3)それをまとめて国交省に突き出しリコールを要請する

訴訟に訴えるのでなければ、
これくらいやらないと駄目じゃない?

ディーラーで修理されているケースは、
本社にユニットごと送られちゃってるから実は詳細な原因は不明?
それでも国交省からポルシェ本社に情報を出させることはできるかも?

ま、やれるもんなら。皆さん頑張って。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:35:40 ID:I5hsSyqR0
>>92
電話したよ。だけど、それにはお答えできませんとか知りません、修理受付はPCでどうぞ、
ってのらりくらりだね。
官僚の天下り法人と同じ法人かと思ったよ。
他の○○ジャパンも同じようなもんかもしれんが。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:35:46 ID:t2uvPznh0
>>95
実際、壊れた奴なんて聞いたこともない
ここで騒いでるのも馬鹿一人だけ
壊れたって言ってる奴はこの馬鹿以外に誰もいないじゃん
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:46:14 ID:I5hsSyqR0
>>101
それは、お前が耳を塞いでるからだろ。
隠す店や隠すオーナーばかりでは無い。
お前が聞く気が無いだけ。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:48:05 ID:+liIBvKK0
GT2とかターボなら良いわけ?
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:49:00 ID:t2uvPznh0
>>102
おまえが例の馬鹿だろ?
ここで騒いでるのもおまえ一人だけ
壊れたって騒いでる奴はおまえ以外に誰もいないじゃん
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:51:12 ID:t2uvPznh0
そのうえおまえは問題の本質を探ろうとしてたんじゃなくて、必死に「壊れるぞ壊れるぞ、買うな買うな」ってネガキャンしてただけ
リコール運動はどうなったんだよ?
賛同者は集まったのか?w
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:51:45 ID:I5hsSyqR0
>>104
お前が例の関係者の狂い咲きだろ?
寝てばっかいないで、批判するなら少しは自分でも聞いてみろ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:54:33 ID:I5hsSyqR0
>>105
お前に実害は無いんだろ?
批判はいらんから、また寝るかお家(水冷スレ)に戻りな。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:55:31 ID:t2uvPznh0
>>106
聞いておまえはどうする?
聞いておまえは何がしたいんだよ?
電話あちこちにかけて聞いて、それで何になる?
全く、何がしたいのか。。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:57:39 ID:I5hsSyqR0
>>103
GT2、GT3、GT3RS、ターボは空冷クランクなので
とりあえず、この問題とは関係ないです。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:57:54 ID:t2uvPznh0
計画性も展望もなくて闇雲に行動するから、おまえは駄目なんだ
壊れたって騒いでる奴はおまえ以外に誰もいないじゃん
このスレでおまえは何がしたいの?
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:58:09 ID:ZTh2UxyL0
淫民氏が周りに被害があったと言ったら「個人的印象統計」
なら>>101の「聞いたこともない 、馬鹿一人だけ 」は?

ウンコ派の言い分がバラバラすぎる。

>>103
「2002-2004 M96」じゃなければ問題なしらしい
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:00:04 ID:I5hsSyqR0
>>108
発生なんて聞いたことが無いって言うから聞いてみろって言ったんだろ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:01:38 ID:t2uvPznh0
文句があるなら、おまえが車を買った某PCに言え
それさえできないおまえにそれ以上のことができるわけがなかろうがw
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:01:47 ID:dbf6R4cPO
それなりに盛り上がってるじゃんw
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:02:24 ID:e5Bc0WLE0
みんカラに4/14付けでupしている人がいますねえ。
MY05 997カレラのIMS破損。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:02:44 ID:bCrcwhBtO
>>97
>前水冷スレにリンク張ったけど、BMWのMだったか、ユーザー主導のリコール例はあるよ。

E46 M3かな?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:07:51 ID:I5hsSyqR0
>>111
僕もムキになってしまったけど。
水冷スレの時から、ID:t2uvPznh0はこちらのレスに対して
なーんか返しのレス内容がずれてるんだよね。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:09:23 ID:LBQGxctX0
インターミディエイトシャフト 破損 でみんカラで検索するとでてくるね
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:10:34 ID:e5Bc0WLE0
>>117
で、次の一手どう考えていらっしゃるんでしょうか。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:12:37 ID:t2uvPznh0
>>117
ずれてるのは某PCへの逆恨みでおかしくなってるおまえじゃんw
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:13:39 ID:ZTh2UxyL0
古いけどこれも
http://www.carview.co.jp/bbs/104/465/?bd=100&pgcs=1000&th=1897520&act=th
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8867771/

「ポルシェジャパンの担当の方いわく
997の04・05年モデルでトラブルの出る事があるようですが(低確率の様です)毎年の改善改良により06・更に07と解決しているとのことです。特に台数、走行距離の多いアメリカ市場からの情報もあり、ポルシェジャパンでは、当然把握しているので」

>>100の対応はおかしい。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:13:40 ID:I5hsSyqR0
>>115
えっ、またMY05?以前にある専業店で聞いたのもMY05だった。
その前に、PCで聞いたのはMY03だったけど。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:16:34 ID:+liIBvKK0
>>109
>>111 レスサンクス テンプレのターボは2002以降のなんだな

んでもって996ターボは2001だけが狙い目ってことだね

ありがとん
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:19:06 ID:t2uvPznh0
>>109
いい加減なことをw
>>1のテンプレにPorsche 996 Turbo X50 Intermediate Shaft Failure!の文字があることさえわからないんだなw
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:21:24 ID:t2uvPznh0
この馬鹿は勝手にストーリーを脳内で発酵させて書き込みをするから始末が悪いw
百害あって一利なしだなw
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:22:59 ID:t2uvPznh0
結局、問題の本質を探ろうとしてるんじゃなくて、必死に「壊れるぞ壊れるぞ、買うな買うな」ってネガキャンしてるだけだろ?w
この馬鹿w
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:24:31 ID:t2uvPznh0
某PCへの逆恨みでネガキャンしてるだけちゃうんか?w
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:27:21 ID:I5hsSyqR0
>>120,125,127
ウンコ派の言い分がバラバラすぎる。
これ以外に言い様が無い!
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:29:00 ID:LBQGxctX0
根が深すぎてリコールできないんだろね
ブランド名で商品を買うというのは恐ろしい
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:36:10 ID:I5hsSyqR0
>>121
2回とも同じような感じだったけど。
それと、この様な問題を対応しているのは、別の技術関連部署になるって言うから
電話回してくれって言ったら、それは出来ないって事。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:43:00 ID:LBQGxctX0
ただ、インタミ氏も200万程度で治るなら
ローン組んで直しちゃえば良かったんじゃんと思う
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 01:46:29 ID:ZTh2UxyL0
http://www.carview.co.jp/bbs/104/465/?bd=100&pgcs=1000&th=1897520&act=th
ここだけで10人近く被害者が出てくる。保証切れでもタダで直してもらった人もいるみたい。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 02:03:55 ID:e5Bc0WLE0
>>132
改めて読むと、3年前からあまり進歩してませんね、この問題。
保証で直す人が多いからリコールまでの騒ぎにならないんでしょうね。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 02:15:51 ID:ZTh2UxyL0
>>133
「乗り方にもよります」とか言われて無償修理なら、普通の人ならそんなもんかと納得するでしょ。
「新しいエンジンで調子良くなりました!」とかって人もいるし。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 09:41:31 ID:gjN/MHv70
>>133
これから保証で直せない人が増えてきて騒ぎになるって事ですかね。
そこからリコール準備してたら、また遅くなるね。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 09:55:24 ID:FujR1Ybf0
>>131
それを言うな。本体でローン組んでて無利だったんだろ。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 10:30:31 ID:dbf6R4cPO
誰だよ日本でほとんど無いとか言ってたやつ。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 10:50:54 ID:gjN/MHv70
>>136
その通りです。新たに270のローンは無理でした。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 11:32:15 ID:dbf6R4cPO
そのローン払ってる間に他のが故障したりしてね。
「お客様の使用に問題ありませんが保証が切れてますので。ただし同じ故障は二度とございません。」

とかって100万とか修理代おかわりされたら地獄。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 11:42:19 ID:Yg21qc+5O
インタミ破損後ってパワステもブレーキアシストも効かなくなる?
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 12:07:24 ID:8pEE7/uQ0
なるほど。一安心ですね。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 12:24:35 ID:gjN/MHv70
PJって、121氏の様なお得意様とそれ以外の問い合わせに差を付けてるのかな?
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 12:33:32 ID:OFGBcJVvO
自演劇場だW
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 14:54:10 ID:gjN/MHv70
>>140
エンジン止まった時点で効かない。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 15:53:20 ID:LBQGxctX0
>>136>>138
酷い話だな

逆に、この手の廃車を手に入れて270万で直して4-500万で転売したら差額●儲けじゃん
エンジン以外はどっこも悪くないわけだし
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 16:31:46 ID:SI0YLY+K0
270はふっかけられただけでしょう。
たぶん>>1に書いてあるところでもアンダー200くらいだから、
直して転売→ウマー、になってると思うけど。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 18:48:12 ID:3yOnDoLf0
自動車ローンの金利は低いが,普通の貸金の金利はもっと高い。
そう簡単に200万も借りられるものではない。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 19:08:34 ID:ZTh2UxyL0
997Uのエンジン新設計に関して思うこと
http://minkara.carview.co.jp/userid/401628/blog/9229177/

ポルシェAGは当該故障が発生したエンジンは直ちに無償交換処理を行ったものの、
肝心のブローしたエンジンは一切分解禁止でそのまま送り返すよう厳命されていたそうである。
(触らぬ神にタルタルソース)
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 19:10:20 ID:ZTh2UxyL0
噂のインターミディエイトシャフト
http://ameblo.jp/cref-ms/entry-10216677743.html

原因は最近また一部で話題となっている「インターミディエイトシャフトの破損」です。
厳密に言えば”インターミディエイトシャフトを固定しているボルトが折れる”んです。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 19:24:59 ID:FujR1Ybf0
印民氏がラバーボールさんタル?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 20:25:15 ID:LQXarjKq0
印民がどれだけ貧乏で馬鹿でPCから相手にされていなかったかがよくわかるスレですね
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 20:46:51 ID:/HRyjPx70
ネットで見る限り、997が発生率高いみたいだけど、
激安の初期・ボクスター&996を買う限り問題無し?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 22:48:15 ID:cx0/AwPO0
中古車を買わなきゃいいじゃない?
元々1000万オーバーのクルマなんだから、何か起これば高くつくのは当然では。
ボロの996でも300万はする訳だから、新車のZでも買えばいいのにさ。
ポルシェみたいで意外とカッコいいじゃん。
分相応というものがあると思うのはオレだけ?・・・だったらスマン。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 23:05:00 ID:dbf6R4cPO
それ言うなら輸入車を買わなければいいとも言えるな
国内メーカーじゃこの対応ありえんだろ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 23:06:04 ID:LBQGxctX0
ポルシェいいなと思ってこのスレとか別のスレもずっと見てたけど
やっぱり素人には難しいお買い物なのねとは思う
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 23:09:53 ID:LQXarjKq0
素人は素直に正規輸入の新車を買え
金のない素人が、それも、よりによってケチって中古を買うから、いらぬ苦労を背負い込むんだよw
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 23:12:05 ID:LBQGxctX0
そだね
保証付けて新車を買う余裕がない素人にポルシェは無理というのは賢明な判断だと思う
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 23:26:59 ID:ID5gvybs0
>>155
その気持ちはよく分かる。
でも買わないといつまでたっても買えないのもポルシェ。
保証期間だけと割り切って遊ぶのも一考。

>>156
正しいと思うけど、製造欠陥がうやむやにされるのも、ちとね。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 10:42:44 ID:kG1lkPBc0
中古を買うなとかいって,中古車マーケットが世の中にどれだけ浸透しているかという現実を無視した暴論でしかないだろ。
一口にポルシェユーザーと言っても,現在の空冷オーナーなど,新車時から乗り続けている人のほうがむしろ稀であり,大多数が中古購入者。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 12:49:16 ID:lPV42DyI0
インタミ問題ちゃんとPJ/PAGに認識させたいなら、認定中古買えとかPJの利益に
貢献するようなこと言ってないで、非認定中古で壊れる人をたくさん出した方がいい。
その方が問題の認識は広まるだろうし、大して壊れないならそれもまた問題ない。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 15:02:52 ID:+zQ5Ejig0
無保証なのに壊れる人にはなりたくない
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 16:08:42 ID:/P1QomnA0
貯金しとけ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 16:56:05 ID:2dxo+F8TO
どうしろ と言うんだ。俺んとこは、996のバリモン いっぱい抱えてるんだぞ!!
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 17:27:35 ID:vo/s2SFa0
全米が泣いた
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 17:29:17 ID:+zQ5Ejig0
エンジンブロー貯金か
前向きだな
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 17:54:31 ID:gnDvLmQm0
せめて認定中古車を買え。保証も付けろ。生活に余裕がない奴はポルシェ
なんか買うな。以上。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 18:44:03 ID:/P1QomnA0
>163
300万利益乗せればいいよ
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 20:11:22 ID:qqRtkYEj0
>>163
乙。情弱ゲットに励むべし。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 20:43:15 ID:jVmPNMuV0
つまり新車を買えと言うPJの啓示ですかね
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 20:43:32 ID:qqRtkYEj0
1)原因を追求しない
2)事故を口外しない

PJはこれを条件に「エンジンノーパワーローン」金利0.1%とかで
修理代300万を貸し付けてあげればどうか。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 21:35:30 ID:g0aNKNxW0
だいたいエンジンぶっ壊れてるのに(厳密にはエンジン単体じゃないけど)放置って・・・
こんなもん金取る事自体飽きれた話だね。
もしこれ乗ってる裕福なオーナーで残念なことになったら、すぐ払わないで裁判でも起こしてくれ
ポルシェのいろんなエンジンに乗ってきたけどM96型って空冷に負けず劣らず結構スポーティーで好きなほうだな
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 11:09:01 ID:OTrFc1o70
普通3年しかメーカー保証しないだろ
それを過ぎれば自己負担が当たり前
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 13:10:04 ID:tN59CvsX0
3年保証は初代ボクスター、996あたりまで。今は新車保証2年。以降は有料で
延長。認定以外の中古は996だと3ヶ月〜6ヶ月程度。長期保証を謳っている中古屋
もあるが、保証範囲が狭い場合があるので、約款をよく読まないと危険。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 13:30:11 ID:ee9SGlPQ0
> 長期保証を謳っている中古屋もあるが、保証範囲が狭い場合がある
この場合90%以上はPPWの代理店やってるだけだと思う。
一番安い保証を使ってもIMSのようなものが保証範囲からはずれることはないんじゃなかろうか。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 16:09:54 ID:K0pQ2fOaO
新車で買って保証切れも多いだろう
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 16:35:17 ID:OTrFc1o70
そんな人は「しょうがないな」で終わり
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 16:40:25 ID:pL9C3j4q0
>>1-176
GTR買います。愛情溢れる惜しみない情報提供ありがとうございました。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 16:41:56 ID:ee9SGlPQ0
愛憎って読んでしまった
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 16:53:42 ID:OTrFc1o70
09はゴルフに抜かれるGTR
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 16:58:56 ID:sJdUW4LX0
むふふ
GTRにしときなさい
オレは964から水冷996に乗り換えたけど大満足
ちと快適過ぎて物足りない漢字は刷るけど、踏むとめちゃ速い
964はさすがに古すぎたよ過去の車だな
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 17:58:42 ID:2X9mppNS0
2年のメーカー保証が切れたところでエンジンがあぼーんして200万の請求か。
まるでどっかの電器屋のタイマーみたいだな。
ポルシェは耐久性とパーツのアフターサービスが売りだと思ったがこれも時代の流れですかそうですか。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 20:09:07 ID:ZWgNcxQU0
↓ここから【保障期間過ぎるとイキナリ!…ソニー】スレになります。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:35:12 ID:xKX66v+b0
sonyファンの俺はやはりporscheファンでもあったorz
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:58:53 ID:BwD9Y7jg0
それにプラスPJの犬が新車と認定中古の販売アピール
品質問題隠しきって ウマーww
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 23:27:45 ID:K0pQ2fOaO
>>184
これって日本ならではだよな
自己責任マンセー
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 23:38:00 ID:/7UdmxYP0
このスレが真実なら996の相場一層崩れて激安?
うほっ、空冷買おうw
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 00:02:26 ID:ieZW+/Il0
>>186
んなら水冷が買いだろ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 00:23:34 ID:bA+HAcGQ0
>>187
念のため、別に300用意しといてくださいね。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 00:31:51 ID:zMFwXLkZ0
>>184,>>185
日本の顧客はナメられてるから仕方ない。
ある意味PJはよく分かってる。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 00:56:51 ID:ENETk0FP0
暴れっぷりが足りないってのはあるね
ナチスドイツから陸軍も空軍も別々に予算準備して軍事技術を買ってたのを思い出したわw
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 01:50:49 ID:FTCjc+ge0
>>189
2009 911 Carrera
US $ 75,600.00
JP ¥11,620,000

$1=153yen
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 06:03:24 ID:ZCCokMjg0
日本は食の為なら、戦争も辞さない国民であると言う事を判っていないw

中国   「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国   「独島を占拠しても怒らない」
ロシア  「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮  「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国   「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北「一体どうすれば…(途方にくれる)」
中・韓  「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露  「ふーむ…」

(ここでオーストラリアが登場)
豪州   「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒」
米露韓中北「まじ?!その程度のことで?」
米国   「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」
中国   「野菜に毒(農薬?)盛ったら怒ったぞ?」
韓国   「生ゴミ餃子も怒った」
米国   「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
北朝鮮  「そういえば、万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア  「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」
米韓中北豪「あ!
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 08:39:08 ID:OD/akldr0
PJは、官僚天下り法人並みの法人てのが良く分かった。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 09:37:35 ID:rvHXgtUU0
派生率はちゃんとしたデータがないんでしょ。
不安よね。俺の997前期は毎年13万弱払って延長保障してるし、
前の車も次の車も同じPCで下取り新車買い替えしてるからそこまで深刻には
ならないけど。PJやPCはインタミ問題認めたくないだろうし、認定中古車価格
維持のためにはPCでの下取り価格が極端に下がることは無いと信じてる。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 11:14:31 ID:TMIa9lCzO
GT-R買ったほうが良さそうだな。 
形はカッコ悪だが、996も997もカッコ悪いし。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 11:44:58 ID:UYIYBMi0O
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 12:37:46 ID:OD/akldr0
欠陥さえなければポルシェがイイ。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 13:16:20 ID:rvHXgtUU0
>>196
何ですか?気になりますよ・・・
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 15:35:07 ID:qEeEc8sy0
>>193に同意!

日本法人作る時は本社からの出向組と国際経験の豊富な現地人で固めるね。
BMWジャパンも初代はUS川鉄の元社長さんだったし。

官公庁の天下りに似てる所は、
やる気満々でブイブイ言って社内改革とかやってた時期を過ぎた初老さん達。
今や事無かれ主義。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 20:03:49 ID:FTCjc+ge0
Porche , There  Is No Substitute. (no warranty, no substitute engine)
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 20:12:20 ID:b6V3+gAxO
ポルシェは、空冷最後→993 と
現在進行形の最新モデル→999
に限るな
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 21:16:56 ID:adobIS6h0
>>199
素人の対応レベルが逆に高級輸入スポーツカーのプレミアと認めてるとこが何とも皮肉。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 09:21:51 ID:Z0OITYD20
>>201
997後期もインタミ問題関係ないから安心では?
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 12:11:40 ID:x9GIEktt0
インタミが明らかになるまでは、996も997も、最新=最良だったわけで、
最新モデルとて、後でとんでもない欠陥が出てこないとも限らないだろw
しかし、いいか悪いかは別として、カイエンとかパナメーラを売りまくる辺り、
ポルシェは過去のポルシェとは別物。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 12:31:21 ID:nWYCnPBE0
993で?がついて、996でアチャー確定ラソプが灯った
で、GT系で盛り返して(素はアチャー路線爆進)997後期に到る
MR系はGT系エソジソ乗せればいい車なのにねぇ
その他は言わずもがなだわなw
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 12:52:36 ID:27DWfTaDO
>>204
カイエンのヒットがポルシェを救ったんだぞ。カイエンが無ければポルシェは潰れたか身売りで911が消滅した可能性もある。

空冷はもはやクラシックの粋だからあまり興味はないが、ポルシェが苦しくて傾いたころに出た993よりも964の方が上。
デザインも初代からの雰囲気を受け継いだ最後のモデルだし、ポルシェ密度が一番濃い。993は中途半端。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 14:35:37 ID:Z0OITYD20
デザインやSUVで利益アップは、是々非々あるでしょうが
少なくとも空冷時代は、欠陥隠しは無かったですよね。
やはり水冷時代になって物作りのプライドよりも売り上げさえあげればそれでおkになったかな?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 18:10:54 ID:dp33fQ7I0
スタッド抜け
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 01:48:36 ID:yR+s07SY0
ゲルマン魂捨てて商売に走ったんだろ
日本が武士道捨てていやしい商売人になったといわれるのと同じ
ユダヤ大勝利だなw
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 02:11:44 ID:rxOmK4PN0
トヨタの社員呼んで、カイエンならぬカイゼン。
CEOの報酬は米投資銀行もビックリの100億円。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

自動車事業の3倍の利益をオプション取引で稼ぐ。もはや車メーカーというよりオプショントレーダー。
http://blog.h-h.jp/investnews/2008/10/29/short-squeeze-in-volkswagen/
http://jbpress.ismedia.jp/articles/print/153
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 01:22:10 ID:vCijCJ1S0
>>209
ユダヤ大勝利、ですか・・・
それを言っちゃあ、お終いですよ旦那ぁ。
そこを何とか突っ込んでいきましょうよ。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 17:19:19 ID:KZM0YySc0
インタミ氏は壁にぶつかって意気消沈かな。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 19:03:02 ID:4ZBu/tZ80
てゆーか、クルマ手放しちゃったなら終わりでしょ
どっかに保管してあんの?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:26:09 ID:ODRbKvPJO
閑散。
淫多美氏もウンコ達もいなくなった…
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:27:47 ID:mTsicZzB0
なんかそんな気はしていた。
盛り上がるほどは頻発してないのよね。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:30:58 ID:mHVUA1Ur0
歴代ワーストエソジソは確定的だけどねぇ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:47:43 ID:ikEoFEEq0
>>213
保管してませんよ、ってか保管する所がありませんでした。

>>215
頻発してませんか?みんからで10件の報告ですよね、
これだけでも少ないとは思えません。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:51:43 ID:eMMCSDy5i
みんからwwwwww

サーキットで燃やした車を公道で燃やしたって嘘ついてディーラーを脅した人がいる所ですね?
しかも他のみんからユーザーが寄ってたかって嘘を誤魔化してた所ですね?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:57:04 ID:mHVUA1Ur0
>>218
それってアウディじゃなかったっけ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 23:58:23 ID:ikEoFEEq0
>>218
それは2ちゃんも含めて、どのサイトでも中にはそんなのもいるでしょ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 00:02:27 ID:Hzo2NeW/0
保管してませんよ??
何、シレっと言ってんの?
おわっとるわw
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:02:48 ID:fHYllnGX0
あの状態で直せなかったら廃車するしか無かったです。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 09:20:23 ID:vHixnhJWO
>>222
登録抹消だけして、どこかに置いとけば良かったのに。
お金がかかるわけじゃあるまいし。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 10:46:00 ID:BOQ1OPV8O
>>222
部品取り業者に売れたりするの?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 11:40:51 ID:/+hRZkjM0
>>206
それボクスターだから
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 12:04:35 ID:wApPmTrF0
>>223
私有地そんなに広くありませんから、借りたらショバ代掛かりますよね。

>>224
まったくのタダ引き取りの業者はエグいですよ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:56:32 ID:VC7sOPkb0
>>219
そう、オレンジ色のTTS
サーキット走行してたのに、峠とか言い張ってた。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:17:03 ID:fMO1TPcM0
>>219
URLお願い
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:37:10 ID:7jz5d1EFO
997前期のケイマン、ボクスターもインタミ壊れるんですか?911の中古リスク高すぎて諦めようと思ってます。911新車は無理だし。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:54:48 ID:ORIIInin0
>>229
認定中古に保証付けられないならやめとけば?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 16:36:11 ID:yX00jrIk0
>>226
Pじゃないけど、車検でリビルド品使ったよ。
結構な値段するんだけどなあ。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 16:40:07 ID:yX00jrIk0
認定中古も保証9年まで?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 17:09:48 ID:vHixnhJWO
日本車って一般保証3年、駆動部は5年だっけ?

ポルシェのインタミって2年のほうなのかな?
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 19:11:52 ID:2l1W3g1a0
>>231
リビルド品でも結構しますよね。
安く言われた人で180位かな。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 21:25:49 ID:8J/oBrkZ0
僕もMY00の996中古買ったけど、2万キロの時にエンジン交換してあったよ。
買うとき15台くらいみたけど、3台にエンジン交換歴があった。
確率は結構高いとおもうなー。

E46Mのクランクオイルシールのリコール考えたら、これもリコールかからないのはおかしいと思う。
少なくともAGは問題があることを公表すべきだと思うな。
でないと、どんどんブランド価値が下がるよ。

M96エンジン、フィーリングはちまたでいわれているより全然スポーティーで速く、良いエンジンなんだけどな。
俺は993の空冷よりM96の方が好きだ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:07:31 ID:2l1W3g1a0
>>235
たった今、国交省のホットラインに2回目の情報送信したところです。
15台中3台なんて完璧リコール隠しと思います。
フィーリング良いのは、全く同感です。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 22:22:42 ID:I7Z9hjAA0
てゆーか、クルマ手放しちゃったなら終わりでしょ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:47:46 ID:BOQ1OPV8O
>>235
よっぽどの過走行じゃなきゃエンジンなんて交換するもんじゃないですよね
3台は多すぎる
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:06:53 ID:AZnwDkMT0
>>237
手放したら問題は問題では無くなると?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:09:18 ID:24biph+X0
いや、大いに騒いでも結果が自分のためにならないのではと心配してもらってるのでは
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:29:02 ID:AZnwDkMT0
>>240
いえ、それが自分の為にもなるんですよ。
いまは、とりあえずポンコツ国産ですが、ポル自体が嫌いになった訳じゃないので
いずれ戻ろうと思ってます。その時に体制が良くなってれば自分の為になりますよね。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:33:22 ID:24biph+X0
そっか
えらい前向きだな
ヲレはこの件で物欲萎えたわ
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 01:44:34 ID:252w4qhb0
俺もちょっと萎えた。技術もサービスも一流のメーカーかと思ってたよ。
触らぬ神のタルタルエンジンに、たらい回しのおとぼけ対応。厳しいっすよ。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 08:48:54 ID:ZZfKSChI0
今でインタミの発生率が20%ならこれから走行距離が延びると
どんどん起きうるってことじゃん。買えないよ〜、これじゃあ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 15:57:01 ID:bb5oDm7n0
新車か認定中古車を買って、保証を延長すればいいんですよ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 16:37:40 ID:JFBXI52M0
だね
壊れたら文句なしに新しいエンジンに総とっかえしてくれるんだから最高じゃん
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:06:48 ID:qWzxzWss0
なるほど
インタミの恐怖に付け込んで市価より数割高い認定中古車を買わせると。
新しい商法だな。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 18:32:59 ID:hrYW1+DJ0
壊れたら安いもんだ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 20:25:16 ID:t5xXpZZB0
996の投売りぶりは過去の911と比べて異常
故障が心配で買えないクソ車に成り下がっちまったのか・・・
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:06:40 ID:q2AzSS5zO
保証期間中にエンジン壊れたら格安で新品エンジンに交換だよね?
俺の車もあと3年は延長保証に入る予定だから、その間に壊れてほしい。
996でも載せ換えの新エンジンは直噴になるんかな?新エンジン、楽しみだ。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 22:19:19 ID:cwvbP46N0
>>250
中古のリビルトだよ 楽しみだなw
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:09:39 ID:252w4qhb0
>>249
アメリカでも該当エンジン車はゲロ安だよ
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:12:53 ID:3U9Rl/8/0
>>249
車がクソになったと言うよりは、組織がクソ化してきたんでしょうね。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:17:25 ID:HoTGP2xP0
現行の997を買えばいいだけじゃん?
馬鹿じゃねーの?
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:28:06 ID:3U9Rl/8/0
>>254
新車買える人には関係ない問題ですね。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:30:18 ID:WCPn8ccx0
クソ組織にいつまでも粘着してる奴もクソ
おんぼろ国産がお似合い
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:33:44 ID:yyQdUmRf0
>>253
かわいさ余って、憎さ百倍ってところですね
キモイね、君
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:34:45 ID:3U9Rl/8/0
クソ組織に誰も粘着しなくなって、最後の最後におんぼろ国産に負ける。
なかなか良いシナリオですよ。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:38:34 ID:yyQdUmRf0
インタミ君は本当にキモイな
そんなにポルシェが憎いなら、憎いとはっきり言えばいいのにw
聖人ぶって格好つけるから性格破綻者みたいな分裂した書き込みになるんだよw
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:41:54 ID:3U9Rl/8/0
クソ組織も憎いも同じ様なもんでしょ。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:45:01 ID:Kj47hlMWO
粘着してる淫民氏に粘着するなと粘着するウンコ達。
流石だぜ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:45:43 ID:yyQdUmRf0
昨晩はこんなこと書いているのに、今晩は分裂症患者みたいな書き込みをしてるインタミ君
自傷行為をしてるように見えるけど、精神状態は大丈夫ですか?w

241 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2009/04/23(木) 00:29:02 ID:AZnwDkMT0
>>240
いえ、それが自分の為にもなるんですよ。
いまは、とりあえずポンコツ国産ですが、ポル自体が嫌いになった訳じゃないので
いずれ戻ろうと思ってます。その時に体制が良くなってれば自分の為になりますよね。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 23:55:06 ID:3U9Rl/8/0
>>262
クソ組織の体制が良くなればだからブレてないでしょ。

>>261
例の彼は、聖人ぶってPJ、PCの代わりに俺がこの問題を無かった事にしてやる
使命感に燃えてるんでしょ。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:00:51 ID:pmfIgVbp0
>>263
インタミ君がクソ組織の体制を良くするの?w
2ちゃんねるに一生懸命書き込むとクソ組織の体制が良くなるとは初耳w
もっともっと書き込んでクソ組織の体制を良くしなきゃ、ポンコツ国産のままですよw
がんばってくださいw


265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:08:44 ID:hDuO1Oi/0
さしでがましいようだが
クソ組織を良くするなんて壮大な妄想を語るよりは、
金をもうけて現行直噴997を買ったほうがお利口さんだとおも
ポルシェが憎いなら、オンボロ国産で我慢しとけば無問題
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:22:03 ID:oj44XsjS0
ポルシェだけが車じゃないしな
別れた女に未練たらたら、ストーカーになるのはキモイぜ
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 00:30:29 ID:EAQxkEF40
まさに淫民氏の書き込みは、別れた女の悪評を言いふらしているストーカーの行為に似てキモイ
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:36:04 ID:3qfyjdJu0
英語のIMS系掲示板も随分見たけど、同じような事が書いてあったな。
情熱や愛情が深ければ深いほど、裏切られた時の悔しさや憎しみも強いんだと。
ま、普通だわな。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 01:42:07 ID:3qfyjdJu0
一方の客には「お客様の乗り方にもよりますし」
一方の客には「修理後は同じ故障は絶対にありません」

矛盾してるだろ!!!!!

組織は知らんが、この件のPJの対応はありえんぐらい糞だろ。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 03:50:41 ID:EJa2Lbo3O
国土交通省に報告してくれた奴がいるとみたいだし、どうなるのか997後期オーナーの俺は高見の見物。リコールwktk
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 06:27:50 ID:D/C7xxL20
>>268
普通じゃないだろ?w

DV男やストーカーの言い訳にそっくり
キモイぞ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 08:41:42 ID:4TLz0CVY0
>>270
どうせ外交問題になるのをビビってなんもできないだろ
お役所仕事なんてそんなもん
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 16:06:13 ID:9P1rytQh0
イタ車なら,2〜3万キロでタイベル切れてエンジンバラバラなんてのもわかるけど。
20年20万キロを余裕で走れる頑丈な911のイメージが,ここに来て急に安物化したような。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 16:34:17 ID:3qfyjdJu0
【ドイツ】VW、ポルシェを逆買収も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000013-nna-int
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 18:38:28 ID:zomiDR010
>>247
エンジンぶっ壊れるのわかってて買う馬鹿いるか?
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 18:42:36 ID:9P1rytQh0
100%壊れるんだったら買わないだろうが
仮に10%の確率で壊れるとしても割安に買えるんだったら買う奴はいるだろ。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 19:28:35 ID:UpqZPcpV0
300万安く買えば良いよ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:21:31 ID:n9iziWFw0
中古でGTIを手に入れたんだけど、ホイールのガリ傷が気になる
ググってみたら、1台分=¥222,180
結構高いんだな

http://www.volkswagen.co.jp/cars/accessories/html/Lupo/products/TireWheel/product_data/TIR_bathurst.html
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 20:22:05 ID:n9iziWFw0
スマソ 誤爆シマスタ。。。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 21:13:21 ID:NovRgGZW0
200万かそこらで買って、壊れたら捨てる。
過去の911では考えられなかった乗り方だが、それもアリかもね。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/24(金) 22:40:38 ID:12OVRCzN0
ポルシェ側は安物化しても良いと思っているのか、
それとも、そんな風に成るわけないとタカをくくっているのか??

282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 01:05:36 ID:RkmQ3+6+0
ヒント: SONY
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 16:28:20 ID:eVdz/L3h0
インターミディエイトシャフトというシャフトが約2万キロでことごとくは損している話が出ています。
表立ってPJは口外していないみたいですが・・・その修理対策が全てエンジン乗せ替えだそうです。

某所で同じ症状のBoxsterを発見しました・・
996でもよくおこるとか・・・どうも対策済のエンジンに交換しているらしいですね・・

まとめ)
中古屋保証だが、PJで無償修理対応が一件
PJ購入で保証切れ、しかし交渉で無償修理が一件
中古買ったばかりでIMS故障が一件

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9982539&comm_id=17160
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 16:44:28 ID:eVdz/L3h0
2年間の延長保証に入っていなかったら、400万円はかかったそうです。
インターミディアムシャフトの破損は水冷では見られる現象らしく、
そのディーラーでも996やボクスターではあったそうです。しかし997では私のクルマがはじめてかもと言っておりました・・・
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33953327&comm_id=339107

皆さんこんにちは、皆さんの意見をお聞きしたいのですが・・・
実は約2ヶ月前に高速走行中に異音を感じ車を止めた所オイルが滝のように漏れ全く不動となりました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10509335&comm_id=393347
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:06:33 ID:vjb1Rrhj0
こんなもんな、正規ディーラーの看板で商売やってるんなら
延長保証の有無に関係なく無償で対応するのが筋だろ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:41:20 ID:591TSIPX0
その為には、AGがリコールを実施しないといけないですね。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 22:58:57 ID:1oKX6sMW0
>>286
いちいちageなきゃ書き込めないのか?
淫民の書き込みは、別れた女の悪評を言いふらしているストーカーの行為に似てキモイよ
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:11:54 ID:DSluyW5o0
良く分かってないので質問させてくださいね。

996、997で発生が確認されているけど、993、964では無いの?
エンジンの構造が違うから?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 23:34:25 ID:kRcMD5+10
>>284
約2万キロでことごとくは損ってw
少なくとも半分以上の確立の時に使えよな!
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:52:01 ID:5ZE8uQSA0
>>287
似ても似つかん行為でしょう。
この問題の流布と別れた女の悪評のどこが似てるんですか?
適当に例えりゃ良いってもんでは無い。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 00:58:10 ID:qvLX5c4b0
>>290
ポルシェだけが車じゃないしな
別れた女(車)に未練たらたら、悪口を吹聴して溜飲を下げるストーカーになるのはキモイぜ
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:04:00 ID:5ZE8uQSA0
>>291
単なる悪口ならそうだが、この問題は単なる悪口と思ってないから、
例えにならんと言ってる訳だが。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:09:13 ID:mRFjctTY0
淫民の書き込みは、他の書き込みと明確に違うから、淫民が書き込みだと誰にでもわかる
何が他の買き込みと違うかというと、別れた女の悪評を必死に言いふらして精神の安定を図っている様子が透けて見えるし、
悪口を吹聴して溜飲を下げようとしているのが明らかにわかるから
ストーカーが別れた女の近所や職場に女の悪評をばらまいて喜んでいるような気持ち悪さだ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:17:42 ID:fo2vyE2X0
ストーカーの一方的な愛の表現は歪んでいるからなぁ
淫民のポルシェに対する愛も歪んでいる
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:20:24 ID:UQt8c72y0
ストーカー体質の淫民からすれば、愛すればこその書き込みなんだろうが、他人から見れば歪んでいるようにしか見えないよね
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:23:30 ID:p/MT69KC0
ストーカー体質の淫民からすれば、「悪口ではない、悪いところを俺が指摘して矯正してやるんだ」って思ってるんだろう
まさにストーカーの精神状態そのものなんだが
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:28:54 ID:5ZE8uQSA0
馬鹿間抜けの書き込みは、他の書き込みと明確に違うから、馬鹿間抜けが書き込みだと誰にでもわかる
何が他の買き込みと違うかというと、自分の02yのリセールが下がるのを必死で食い止める為に自己責任にして
精神の安定を図っている様子が透けて見えるし、
聖人ぶって他オーナー全ての代弁者のつもりの割りには、反論レスの尻馬に乗って自己責任論に酔いしれて喜んでいるような気持ち悪さだ
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:32:07 ID:14NluLR/0
>>297
ストーカー行為が図星だからって、やつあたりするなよw
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:35:22 ID:5ZE8uQSA0
この問題が国産車ならワーワー言うくせに、輸入車だと何をされても
ヘラヘラしている愛も歪んでるね。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:41:35 ID:Jy7L4Bcu0
淫民氏の書き込みは読み手に不快感は与えるけど、共感を生まない
そこんとこはよーく自戒するべきだと思うよ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:42:20 ID:5ZE8uQSA0
>>293-296
以前のレスにもあった様に、きっと食い物問題以外では怒らないんだろうなww
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:53:46 ID:5ZE8uQSA0
>>300
確かに一理はあると思いますが、反論者の書き込みは共感を呼びますか?
特にこのような問題の主張者は共感を呼びにくい立場であることも理解願いたい。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 01:57:15 ID:Jy7L4Bcu0
>>302
主張の仕方がストーカーもどきじゃ反感しか生まない
まずはあんたの悪意の気持ちをあんたなりに昇華させてからでないと、あんたの悪意が主張に見えるから嫌われる
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 02:07:41 ID:5ZE8uQSA0
>>303
風説の流布だけなら悪意と取られても仕方ないですが、
事実の流布を、なぜ悪意と取るのか分からない。
要するにからかわれてるだけってことですか?
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 02:09:21 ID:Jy7L4Bcu0
>>304
まずはあんたの悪意の気持ちをあんたなりに昇華させなよ
俺があんたに忠告できるのはそれだけだ
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 04:31:04 ID:TnhbTfaf0
ああ、そうだな
執着心というか自分を捨てないと人は付いてこないよ
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 04:40:57 ID:4vtoxsrL0
インタミ氏はなーんもできんよ。
ブログに情報をまとめる程度のこともできないし、英文の情報は読めないし、
国交省に連絡するのがせいぜいだけど、たぶん分かりにくいだろうから、
それすら無視されてる可能性大。
だから悪霊のように911関連のスレに取り憑くだけ。
ウザーって椰子は慣れましょう。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 09:31:53 ID:7KsI5XlE0
インタミ氏は インタミ氏の身に起こったことを 包み隠さず 脚色せず 憶測を交えずに 時系列を明らかにして まずちゃん書け
そうやって 自分を捨てないと 人の理解は得られないし 人の共感も得られない
>>293>>307に書かれているように 未練たらたら 成仏できないストーカーや悪霊のままでは 気持ち悪くて嫌われるだけ
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:08:10 ID:QLEnW9i00
>>308
以前から書いてますけど。
専業店で数ヶ月保証の涙目ポルを購入し保証が切れた後にインタミ壊れて、
修理代270の金額に対し払えずに廃車売却。
しかし、なぜこの問題を取り上げる事が、成仏とかストーカーとか悪霊って表現になるか理解できない。
壊れるまえに取り上げたなら、そんな言葉は使えない。医療過誤もそうだが被害者側が証拠を取り揃えないと
認められないのは間違ってる。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:22:50 ID:tz8plfDq0
>>309
それだけの情報じゃ、何にもわからない
専業店って言われてもどんな店かもわからない
整備不良の車両の可能性もあるし、そうでないのかもしれない
そもそもどういう経歴を経た車両かわからない
専業店の保証はどこまで保証してくれる規定になっていたのかもわからない
インタミが壊れたと判断してるけど、誰が判断したのかわからない
修理代は誰が見積もったのかわからない
270の内訳もわからない
結局、何もわからない




311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:32:32 ID:+YVP355W0
大惨事にならないと、リコールにならんのかねぇ
壊れる時って、チョット音が変わって、終了って感じか?
すっ飛ぶこともないし、カマ掘られない限りは大事にはならないんだろね
基本、金持ってる人が多いから、壊れても騒がんの


俺06年式だけど、今6千kmくらい
2万kmくらい乗るのに、後5年くらい掛かりそう
あんまり乗らないし、2年ノートラブルだったから、保険延長してねぇーや・・・

俺金ないから、このスレ見つけて正直ガクブルなんだが・・・
もし壊れたら、迷わず壁に激突することにするよw
全損しかねぇ!!!!!111111
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:40:39 ID:QLEnW9i00
>>310
店名や担当者名は出しませんが、検索すると私と同じ事例がいくらでも出てきますけど、
私の事例だけで全てを判断されるつもりですか?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:42:11 ID:tz8plfDq0
>>312
あなた自身の実例をつまびらかにせずに何が主張できるというのか?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:55:44 ID:gDqXUwI20
>>312
自分で提起しておいて無責任な奴だな。>>309の情報じゃ誰もわからないよ。
実名晒せと言う意味じゃないでしょう。
このスレだって、あなたを他スレから隔離するために他人が立ててくれたの
でしょう?自分でブログ作りなよ。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:00:29 ID:GEz/0oBU0
>>自分を捨てないと 人の理解は得られないし 人の共感も得られない

この人の言うとおりだと思います
威勢のいいことを言うなら、保身的な態度を見せては駄目だと思います
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:01:29 ID:QLEnW9i00
>>313
310で言われてる事全てをつまびらかにして、ここであそこまでの内容を明かにして
失礼だが、あなたにどこまでの判断が出来るんですか?
あなたは検事さんですか?内容如何によっては立件してやると言われるなら
個人的に会って全てを話しますが。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:05:56 ID:GEz/0oBU0
>>316
無責任だな
あなたはここで何がしたいんだ?


318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:14:25 ID:nm9mL2wC0
インタミ氏は悪くないと思う。
たたいているのは業者?
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:15:58 ID:XNaXTdJ50
インタミさんすげえ嫌われてるな。
今までの書き込みがそうさせるんだから、仕方ないね。
うまくすれば賛同者も現れただろうに。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:18:11 ID:GEz/0oBU0
>>318
問題提起をするのなら、>>310の情報ぐらいは書かないと誰にも何もわからない
>>309の情報だけでは、誰も何も判断できない
無責任な態度はよくないと思う
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:28:14 ID:o7uVfwZ20
>>316
こういう無責任な書き込みをするから、>>293>>307に書かれているように、未練たらたら、成仏できないストーカーや悪霊と評されちゃうんだよ
自業自得
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:28:25 ID:nm9mL2wC0
>>320
どんな車両だったかは気になりますね。
ちなみにここを見ている人で他にインタミ問題にぶち当たった人はいないのかな?
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:17:46 ID:hQOqjkijO
ウンコ達た来てるな

別スレ作らせて追いかけてきて説教ってどんだけ粘着なんだよ
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:30:19 ID:kAUEltVk0
>>320
318氏の言ってる通りだと思う。
今までの情報で充分でしょう。この問題に関係ない情報を明かせと言う方がおかしい。
三菱と同様の問題だと思っています。
むしろ310氏の問いが面白半分の内容でしょう。
>>整備不良の車両の可能性
インタミが壊れるのに整備状態は関係ないです。
>>専業店の保証はどこまで保証してくれる規定
今まで何度も保証が切れた後といってるのに、いまだにこの問い??
>>そもそもどういう経歴を経た車両かわからない
経歴は発生起因と関係ない事は今までのレスを読めば分かる筈ですが?

325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:48:10 ID:kAUEltVk0
323氏の尻馬に乗ってキモイ人達に言いますが、
人をストーカー扱いしてるが、水冷スレに書き込んでた時なら目にしたくなくても
嫌でも目に入るからストーカー扱いも分かるが、専用スレなんだから無視できるのに
わざわざクリックして(玄関まで出てきて)書き込む(ストーカーと対話する)女ってどんな神経してる女??
あなた達こそストーカーを相手にするキモ女でしょ。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:51:37 ID:YRhGGy/g0
だから、そうやってみんなを敵に回す…
目障りなのは相手しなくていいんだよ
いい加減リテラシー身に付けろ
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 01:55:12 ID:XNaXTdJ50
インタミさんいちいちスレ上げるからどの書き込みかすぐ分かるし、
煽っておけば夜になると出てくるし、弄られやすい人だね。

そして話は具体的にはなーんにも進んでいない。
スレが新しく立っても特に目新しい情報が出てきたわけでもない。

もし俺の996が壊れてPCが無償修理してくれなかったら、
IMS問題まとめサイト絶対作ってやるわwww
俺ならそうする。壊れてないからしないけどwww
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 02:05:42 ID:kAUEltVk0
>>326.327
ご尤もです。
329sage:2009/04/27(月) 02:10:17 ID:kAUEltVk0
>>327
もうひとつ、○○問題スレとかは上げの方が良い面があるかと思いますが?
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 02:45:24 ID:jHpGv9j+0
>>311
カラン、カランと音がして、ガチャコン、ガチャコンと大きい音に変わって
道路一面にオイルが撒き散ってしまう。
一応エンジンはかかるが、ガチャコン、ガチャコン凄まじい音がして、その音と共に
ヘッドバルブを突き破ってしまう。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 06:27:23 ID:txHeXT/n0
>>324
煽るだけ煽って、情報は明かせないと?
なぜ、明かせないわけ?
じゃ、あんたの身に起こったことって、全部ウソと思ってもいいんだね?
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 13:33:01 ID:psKHfL4z0
とりあえず、イン民氏がんばって!

ビクビクしながら自分の車乗るの嫌だしね。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 13:44:34 ID:fzho8Pot0
だからインタミ応援すんなっつぅの。
奴が出てくると問題が矮小化される。
海外からの新情報か、まともな被害者2号がここにデビューするのを待つのが吉。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 16:07:21 ID:DPGuVWEa0
私もインタミ氏を応援します。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:15:32 ID:sKYg0KtH0
>>324
それだけの情報じゃ、何にもわからない
専業店って言われてもどんな店かもわからない
整備不良の車両の可能性もあるし、そうでないのかもしれない
そもそもどういう経歴を経た車両かわからない
専業店の保証はどこまで保証してくれる規定になっていたのかもわからない
インタミが壊れたと判断してるけど、誰が判断したのかわからない
修理代は誰が見積もったのかわからない
270の内訳もわからない
結局、何もわからない
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:20:42 ID:sKYg0KtH0
>>333
そのとおりだ
まともな被害者2号のデビューに期待するのがよさそうだ
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:46:58 ID:clZQoj4n0
>>336
そもそもこいつはポルに乗ったことがあるのかさえ怪しいような気が
ポルを持ってる人間に嫉妬して煽っているだけのボンビーだと仮定すれば、全て合点がいく
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 22:20:03 ID:Fcw1QXV70
オーナーからのアドバイスが書き込まれると、「業者の方ですか?」とか
「お金に余裕のある方はいいですね」とか言って逃げるんだよな。
どこぞのブログで情報仕入れているだけだから、応用きかないんじゃないかな。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 00:02:14 ID:MFJhcMhQ0
インタミ氏は金沢大1年と見た!!







違うかぁ〜
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 01:31:15 ID:rTVowvBi0
このスレは人の事をどうこう言うより、国土交通省やPJにリコールと認めさせる事の方が大事では?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 02:06:51 ID:nk/bIm360
金沢は俺だからw
インタミ氏はJR九州ブルトレ富士ぶさ好きと見た!!
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 06:26:27 ID:XBxBj64K0
>>340
認めさせたいなら、情報をちゃんと書け
ここでさえおまえは全く当てにされていないのに、ましてや国土交通省やPJがマトモに取り合うわけがない

それだけの情報じゃ、何にもわからない
専業店って言われてもどんな店かもわからない
整備不良の車両の可能性もあるし、そうでないのかもしれない
そもそもどういう経歴を経た車両かわからない
専業店の保証はどこまで保証してくれる規定になっていたのかもわからない
インタミが壊れたと判断してるけど、誰が判断したのかわからない
修理代は誰が見積もったのかわからない
270の内訳もわからない
結局、何もわからない
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 08:18:40 ID:rTVowvBi0
>>342
分かったのは、おまえが何も出来ない人間で、
ただグダグダ人の意見にイチャモン付けてるだけだという事
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 09:31:39 ID:EDgDyYntO
ウンコ達早朝から長文粘着かよ
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:56:13 ID:jaqRgAeg0
>>343
インタミさんこそ、何も出来てないんじゃないの?
自己弁護と自己保身に終始してるから、誰からも理解されてないままじゃん
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:02:01 ID:rmwaJDC30
だからインタミはどうでもええっちゅうねん。
次の被害者待つ。以上。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:38:35 ID:qqDBHyCR0
インタミ氏にこれ以上何を期待するのか。
996のIMSが壊れて修理代払えずに廃車にした人が一人います、ってだけの話でしょ。
報告は>>1 >>2にもみんカラにもさんざん挙がっているし。

このスレはインタミ氏をイジるよりも、
予防策が無く、突然発生するIMS failureについて、
どうポルシェに働きかけて、最終的にはリコールに持って行くか、
それを皆さんで考えましょうよ、ってスレではないの?

煽ったり煽られたり馬鹿だのウンコだの不毛だから止めましょうよ。
ポルシェ乗りの紳士淑女の皆さん。

まあ多くの人はPCに無料で治してもらっているようだから、
大して問題にならないんだろうけど。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:50:24 ID:yprIwsP/0
淫民氏は、リアルの世界で関係各所に働きかけをやってるから、
ネット上(特に2ch)で扇動活動やってるのがばれると逆効果になりかねないから
気を使って情報を明かさないだけ。実はいろいろやってるのさ。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:50:28 ID:RDGp/RsOO
997前期をAAで買おうと思ってたけど皆さんの書き込み見て諦めました。現行の中古下がるまで待ちます↓ケイマンも壊れるのかなあ。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 23:59:27 ID:j/NdbVY/0
>>349
基本構造は同じでつから言わずもがなでつね
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 01:11:37 ID:T2fcXub4O
>>347
賛同者いないようだが
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 02:14:33 ID:aNpfKqE+0
>>347
賛同します。996C4S乗りです。
今まで気にしなかったけど、今は結構不安です。
壊れる前に乗り換えも手だけど、予防できたらしたいな。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 02:44:22 ID:NtVpmZ26O
>>350
そうですか。やはり現行型の値崩れ待ちます。ありがとうございます。でもポルも国産車並みに走行距離あれば、もっともっとインタミ壊れるんでしょうね!ほとんどが走行少ないから↓
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 23:57:38 ID:sMdOGqho0
ネットで見ている限りでは、03・04式の996と、05式の997に
発生率が多いようだけど。
ボクスターや前期996の発生報告は少ないように思われるけど、
実は排気量の違いが原因だったり。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 01:44:50 ID:S1eIhIw/0
馬力やトルクが大きければ大きいほど負荷かかるからね。
馬力を低くおさえてるボクスターは発生率低いのかもね。
部品はどれも同じな細い方のボルトなんじゃね?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 15:34:13 ID:+2FYAYY60
>>354
>ネットで見ている限りでは、03・04式の996と、05式の997に
>発生率が多いようだけど。

997で発生したことが書かれたWebってあります?
URL教えてください。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 16:48:56 ID:YsQ1Xr/E0
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 17:15:52 ID:+2FYAYY60
トンクス!
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 20:51:23 ID:S1eIhIw/0
インタミ師、頑張ってる!/cheer
360       :2009/05/02(土) 10:56:59 ID:Jdeqcuu10
国交省のフリーダイやるにしてみましたが、何件か寄せられている情報を元に現在
調査部(チーム)にて調査中との事。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 14:34:40 ID:BPMD6sw5O
淫民リコールなんかなったら、かなり経営やばくなるんじゃね?
ハンパない数っしょ
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 14:40:09 ID:N8jrmzmr0
PAGだったら経営は全然大丈夫、というより特損だすなら去年が一番よかった。
本業は死んでるけどVWのストック益で潤ってる。
PJがカブることになったら知らないw
363       :2009/05/02(土) 15:32:20 ID:Jdeqcuu10
外交問題を気にして手を緩めたらダメよって言ったら、
調査部は、そんな事は全く気にする部署ではありませんて言ってた。

当然そう言うだろうとは思ったがw

364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 18:28:46 ID:WYLo+nYv0
国交省にみんなでクレーム入れてリコールにするのは今がチャンスじゃね?!
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 22:46:57 ID:ujB9+XwH0
ポルシェは昨年3月、当時31%を出資していたVWの子会社化を表明。
今年1月に50.8%まで引き上げ子会社化した。
買収資金確保のため100億ユーロ(約1兆3700億円)規模の資金調達を繰り返してきたが、
新車販売の低迷などからここにきて資金繰りが悪化。
銀行団もポルシェへの融資に対して慎重な姿勢を見せ始めているとされる。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:05:20 ID:j+wHjkZ40
>>343
ちょっと批判されたからって、キレて人格攻撃しか出来ないんじゃポルシェが泣くわ。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 06:17:07 ID:It/U6UEH0
>>360
ということは、反対に考えるとここ数ヶ月でリコール隠し認定が出なければ、
日本でできることはなんもない、ということでもあるな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 08:03:22 ID:izZfFZbF0
>>367
調査中で何にも接触してこないならほぼ放置プレーだな。警察と一緒だな。
ネットでの伝聞情報いくら投稿しても無駄だろう。本気でやりたいならやり方変えないとね。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 12:10:31 ID:eyBMjIXf0
>>364
インタミの破損なんて、ユーザーはどうしようもない、せいぜい
オイル交換の高頻度化と粘度管理くらいしかやる事なし
それすらも、正直言ってお守りみたいなもので、正直どうにもならない
でも、重大事故になる可能性もある事象だから、国土交通省も早く対策して欲しい
(国産車なら既にリコールでしょうね)

リコールの場合、インタミの対策品という事だろか?
全員エンジン新品とか言ったらポルシェ潰れかねないし・・・・
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 08:42:23 ID:v15mOeWiO
>>369
てことは中古の996ポルシェは買うなということですか?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 11:18:02 ID:pSbXCJFx0
常に保証をつけておくか、リスクを承知で運良く乗るか、壊れて訴訟第一号のヒーローになるか、どれか。
スレ的には最後のが希望w
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 11:28:16 ID:LrFCqKSq0
996は全年式が対象なの?
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 12:32:30 ID:urKeMgW50
水冷全部だろ。
>>1を読み直せ。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 13:49:54 ID:LrFCqKSq0
おまえもなー
水冷全部なら997後期も入っちゃうよ。

それはさておき、996って1998年くらいからだっけ?
距離が伸びてる分、初期型での発生頻度はより高いはず。
でも、意外と初期での事例は聞かないなと思った次第。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 01:41:13 ID:+pxUlzWr0
ひとえに距離と関係するとは・・・、996後期で2万Kmくらいで発生したケースもあるしねー。
なかなか確定する事が出来ないから厄介なんだよなー。
自分の996は起こらないでと祈るばかりっす。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 10:50:23 ID:qePX/yXeO
こんなデカイ問題抱えた車でも市場価格は高いですね!買い取りでは相当叩かれてると思うが。壊れないうちに早く売ってしまおうって人多いでしょうね。997型の911欲しいんで安く買えないかなあ。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 03:41:54 ID:4OQ80d+u0
997型の911 lol
378       :2009/05/09(土) 10:26:00 ID:HF7GUZ2E0
997の後期はセーフだけど前期はアウト。
>>374
前期は割りと少ないようですね。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 13:09:19 ID:l/PR+sjD0
しばらくしたら、また国交省に状況をきいてみます。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 13:24:10 ID:B2+Gljj10
>>1にある
>MY06以降の997では対策がされているとのこと。
これは本当なの?
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 14:04:40 ID:l/PR+sjD0
情報をくれた方の内容では、
暫定対策であって恒久対策では無いようですね。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:46:29 ID:LIcBUM9r0
プア万図ロードスt−乗りの皆さんこにーちわノv
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 18:09:37 ID:3F29mXzpO
リコール隠し?
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 19:01:27 ID:R29LGaed0
おそらくそうでしょう。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 21:28:58 ID:ltW+2Bm20
買わなきゃええやん
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 11:47:27 ID:B0S07NjF0
そうなりますね。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 14:06:50 ID:EW1Y+HPrO
国交省本当に調査中なの?
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 15:55:19 ID:l0X43khb0
嘘だよ
検討中
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 19:38:23 ID:LEKMMKqR0
空冷のミッションくっつけりゃいいじゃん。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 22:24:07 ID:tiQMeqSZ0
>>389
調査すべきか調査中
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 00:01:19 ID:EW1Y+HPrO
>>391
d
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 12:16:04 ID:z82wBelS0
テレビの構造に欠陥があるという事例に例えると,
@電源が入らず使用できなくなるが,保証期間は過ぎている場合
→→メーカーに修理する義務はなし。新しいのを買いなさいとなる。
A火を噴いて火災が発生し,住宅や生命に危険を生じさせるおそれがある場合
→→メーカーに回収・改修義務が生じる。保証期間が過ぎているから責任はない,では済まされない。

今回の場合,どちらに該当するかという視点が重要だと思う。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 22:00:40 ID:kVpH5//C0
ネットで見る限りでは、車輪がロックしてスピンして激突とかそんな事例は目にしないし、
車本体以外に被害が生じたと報告されたことはないんジャマイカ。
まぁ、そういう事例がありましたかって聞いたところで、教えてくれるはずがないが。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 22:20:21 ID:dsrYZZsJ0
そりゃ二番だろ。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 22:36:50 ID:Ht3S0QKB0
このスレ内容見てから、なんか回せなくなったよ
911乗ってる意味ないじゃん

常にストレス感じて乗るくらいなら、イタ車に乗り換えよかなー
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 22:38:48 ID:Yp71DtSBO
古い出処不明のイタ車だと思えばいい
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:08:56 ID:yOefPf7w0
空冷圧勝w

…でも水冷安くなってきたから欲しかったのに…マジで残念です
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 23:26:03 ID:Ht3S0QKB0
空冷と比べんなよ
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 01:30:04 ID:jCvSRlDeO
買わなきゃいいけど、やはり中古ポル欲しい。新車買えない。買えたとしても値落ち恐い。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 03:24:42 ID:lTl41YFI0
>>396
回したらIMSが壊れるとか、そんなこと言われていないから気にしなきゃいいと思うよ。
オイルなどのメンテはきちんとした方がいいだろうけど。
サーキット走ったことのある911が、軒並み壊れているか?ちがうだろ。

もし壊れたときはその時考えるわ。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:29:55 ID:2AzYKTab0
>>394
エンジンがいきなりロックして危険な状態になるわけでもなく、ネットで情報豊富なアメリカでも人身事故の報告ないみたい。
ネットや実際経験したオーナーの話だと、エンジンから異音がしてドライバーが車を寄せて止める時間はあるみたいね。
だからアメリカでもクレーム扱いしろという主張はあってもリコールすべきという話は聞いたことないな。あったっけ?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:34:41 ID:uP3xbqQn0
>>396
どこに書かれていたことか忘れたけど、IMSに関しては低回転のほうが負荷大きい、
という話があったような気がする。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 07:38:01 ID:2AzYKTab0
>>397
結構前にドイツの自動車雑誌読んでたら、某板車の特集があってプロペラシャフトが抜け落ちる確立が新車から何年間で何割と
かかなり詳細なデータが載ってて、命が惜しいならみたいな書き方していたなww
かなり刺激的だったけど、日本の雑誌もそろそろそのぐらい期待したいな〜。
せめて損保協会が車種別事故率ぐらい公表してほしいとは思う今日この頃。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 08:09:54 ID:lZXM+JLIO
対象エンジン無償交換の公式アナウンス


海外掲示板でみたがよくみると投稿日付が4月1日だった…
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 10:48:04 ID:Nz6rSbBG0
知り合いにレースに参加してる民間の工場がいるので聞いてみた

事前に対策を施すことができるか、との問いに

やろうと思えばできるが、再度組み立てをした際の保障とか
その後に何かあった場合のリスクを考えると
正直民間の自動車整備関連会社はやりたがらないのでは、とのこと

メーカーの方針(日本含む)もブロック単位での交換に移行してしまって
余計にそういう傾向にあるらしい・・

乗り換えたほうが良いのか悩みます
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 11:11:01 ID:dbAe58c90
国交省と話した中で、ひとつ書き忘れてましたが
担当者より、ポルシェに関する情報の中では、この問題が一番重要な問題としている為、
できるだけ情報が欲しい。
友人、知人のオーナーの方やネットの中で、この問題に関して被害に遭った方や情報をお持ちの方は、
遠慮せずにフリーダイヤルで連絡して欲しいと呼びかけてくださいとの事。

社交辞令かもしれませんが?
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 12:23:12 ID:KhYWbo6Y0
国交省の人って LNEngineering のレポートは読んでるのかな。
あれをPJ/PAGに確認してもらうだけでもかなり効果あると思うのだけど。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 12:37:27 ID:dbAe58c90
>>408
それは、聞かなかったので分かりませんが次に電話した時に確認してみます。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 14:38:49 ID:/YHZ+qjnO
官庁と話する時は、実名による実例が基本。だから彼らは本人による情報を求める。ネットでの伝聞情報を教えたって彼らはもし問題視してるならそのくらい調査ずみだよ。専門に調査してるんだから。必要なのは実名による情報だと思う。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 18:38:44 ID:RnPfcUL40
別に嘘を言うわけではないから実名だせばいいだろw
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 20:35:44 ID:I/DTs4O10
そうではなくて,ネットでこんな情報がありまっせ〜では効果がなくて,
私もこんな被害を受けたんですって,本人が名乗り出ないと意味がないってことでそ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 22:21:03 ID:2AzYKTab0
>>412
そうだな。匿名だと事実の積み重ねができない。
遠山の金さんの時代じゃないから行政がそれなりに動くには客観的な事実が必要。
だから事実の裏づけとして証明できる事実が必要。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 22:25:52 ID:2AzYKTab0
ってか、ちゃんとした会社なら企画書書くときには、すべての数字に客観的な裏づけあるソースを求められると思うが、
ネットの匿名ブログや掲示板でこう書かれてましたって言ったら嘲笑の元に、それこそ一笑にふされるぞ。
なんかオレの常識がちがうのかな。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 22:41:00 ID:sZfh+jdI0
てめーの三流企業の話なんて聞いてねーよ
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 11:54:41 ID:U6DJ3eDu0
もちろん実名の被害者情報が一番だと思いますが、
それ以外でも情報件数の増加でも全く効果ないとも思いませんが。
あと、不安の声がたくさん上がるとか。

相手が民間企業じゃないから無理かなw
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:58:29 ID:/Q7W77bj0
そだね、とにかくPJはこんな情報ださないだろし
もう治った人(保障で無償ならなおさら)は
いちいち面倒なことしないだろうし

ネットの情報もないよりはあったほうがいいかもだね
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 14:06:57 ID:U6DJ3eDu0
実際の被害者情報は、私のを含めて何件かとの事。
もちろん壊れた人の全てが国交省に上げてるわけでは無いでしょうが。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 14:22:16 ID:OEtIqi7+O
聞き取り調査はPJにもあるんじゃないの?
販売業者や製造業者は質問に答える義務も責任もある

国交省相手に、乗り方にも寄りますしとかふざけた対応したりはないだろう。
…と信じてみる。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 17:14:32 ID:ileCKKFmO
調査には、任意と回答義務ある調査があってだな、強制の調査はそれなりに根拠付しないと行政権の乱用になる。
世の中さらに悪い奴が一杯いて、匿名の垂れ込みでOKとすると、あの手この手であることないこと
通報して行政を通して特定の企業を叩こうと虎視眈々としている奴が一杯いるのだよ。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 19:34:57 ID:OEtIqi7+O
詳しいね
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:36:55 ID:/Q7W77bj0
「ティアナ」など11万台リコール=日産
 日産自動車は14日、乗用車「ティアナ」「プレサージュ」「ムラーノ」の
エンジン部分に不具合があるとして、国土交通省にリコール
(回収・無償修理)を届け出た。

対象は2003年1月から昨年2月までに製造された11万6425台。
エンジンの吸気ダクトの材質が不適切で、
走行中の振動でダクトが外れ、エンジンが停止する恐れがある。
 (時事通信)


これならインタミも同じようなことな気がするね・・
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 00:49:43 ID:uAdSF8fd0
やっぱり壊れるなら保証期間に壊れて欲しかった、、、
金がかからなかったこういう人達も報告してくれないカナー。
http://minkara.carview.co.jp/userid/375580/blog/
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 00:51:10 ID:Oqe1W5550
結局金の問題かよw
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 01:04:41 ID:CbxxsQ4Q0
貧乏人は乗るな
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 01:07:35 ID:EST3SxUx0
そういうヤツばっかだからポルシェは報われない、という面はあるやもしれん。
コメント欄でお願いしてみるのも一つの手かもしれんが。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 01:09:10 ID:CbxxsQ4Q0
省庁に責任取って貰おうなんて
乞食が畏れ多くもポルシェ触れちゃダメだろ?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 10:28:32 ID:iPUuFzG+0
省庁にも責任があるからこそリコール勧告の権限を持っているんでしょ。

ポルシェだからって特別な扱いはしない。逆になぜ特別扱いをすると思うのか?
って言われましたがねw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 09:13:21 ID:pbLZBcBR0
こりゃ 完全保証付きでないと怖くて買えないね
保証切れてるからエンジン代金200万円と言われたら
たまったもんじゃないよ
どうしちゃったんでしょう?ポルシェAGの品質は
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:48:55 ID:pbLZBcBR0
で、勉強してきたけど、09年モデルエンジンからインタミが
なくなったとあったけど本当?
だとしたらエンジン構造がまったくの別物だよね?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 15:16:13 ID:N+SMwp2MO
>>430
何をどう勉強してきたんだ?
09から直噴だろが。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 20:58:28 ID:xGRqXsml0
>>429
問題を出してしまった事は仕方ないと思いますが、
それならそれで、一刻も早く認めて対応してほしいですよね。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 00:33:50 ID:U2+J59em0
任意保険で自損カバーしたら費用でるのかな
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 05:34:16 ID:73rU+a0p0
ポルシェ対応で任意保険で故障まで補償してくれる商品あるのか?
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 20:20:02 ID:oUPrE10K0
保険はムリかもだねえ・・
一般条件の車両保険でも故障の場合は除外されているし。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 20:49:14 ID:pcWhC1XC0
>>434
PPW
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 00:17:48 ID:/4v4h6dj0
>>433
まさか、惰性で動いている間に電柱か側壁かガードレールにぶち当てるって事ですか?

まさかですよねぇww
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 03:08:51 ID:fc1RMqkV0
>>436
ありがとう

>経過年数7年以内(一部5年以内)の車
>走行距離75,000km(一部50,000km)未満の車

条件はあるけど、払えないほど高価じゃないですね
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 22:50:11 ID:AuxTXQ1w0
997だとそろそろ出てくる人増えるかもな
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 00:47:13 ID:zTqVf/cK0
あるPCの担当者が言ってましたが、発生は100台中2台程だそうです。
2%ですね。

やっぱ多いですよね。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 01:08:08 ID:fxtndtwpO
>>440
オトボケしてるんじゃないの!?乗り方によりますとかって逃げたりとか…
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 01:10:37 ID:I542Q5kB0
2%未満の可能性はなくなったということだな。乙。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 01:27:28 ID:zTqVf/cK0
>>441
はっきりと数字で表して言われたのは初めて(だったかな?)なので、
少しづつ変化してきてるのかなぁ?
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 10:16:00 ID:eWbM6AF90
2%だとリコールにならない線なんだろうか
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 14:34:22 ID:AazbU4W50
本当に2%もあったら完全にリコールだろ。
国産なんか1%未満でリコールなんて腐るほどある。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 14:56:34 ID:fxtndtwpO
じゃ2%認識してリコールの代わりにオトボケ対応してるPJって何なの
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 18:22:37 ID:ovcwYhja0
金がないんだろ。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 22:26:53 ID:HVqeiXZy0
リコールだと不具合が出ていない場合も交換だからね。もちろん客からも
カネは取れないし、ディーラーには部品無償供給と工賃を払う。それが
イヤなんでしょう。ヘタすりゃ会社傾いて、VWとの関係が逆転する。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 23:05:22 ID:66fjJl9B0
外交的な影響を気にして、相手国で日本車の報復的なリコール等を気にしてるとか・・・
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 00:06:04 ID:h9vTAFFl0
残るは、国交省が勧告するか不買運動しかないですかね?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 12:02:01 ID:kgkfx+Rg0
今までさんざん利益を出しているのにな・・
まあ今はマネーゲームで苦しいのかもだけど
リコールまでいかなくても起こったら全ての場合に無償とかになれば安心なのにね
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 16:06:24 ID:s8aHPLyi0
資金ショートしかけたでしょ。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 20:35:44 ID:mNEUg7CrO
>>447
売り上げより利益が多かった会社が??
社長の棒茄子100億とかじゃなかったっけ??
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 09:34:23 ID:v9DdEgeJO
日本車は新車保証3年、駆動部品だと5年だよな?
ポルシェは全部2年なのか?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 12:22:39 ID:jFTlrmlJ0
そそ。新車2年・・少ないよね
んで延長したら年間12万ぐらいだったかな?

2%の確率で起こるとすると微妙なラインだね
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 23:34:24 ID:CRiR9WsO0
保証が終了する前に買い替えれば良い。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 11:10:17 ID:1hozPZZp0
2%だったら保障云々よりリコール
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 19:44:36 ID:XFPDGDqp0
ですよね。以前に家電なら0.1%位でリコールでは?と書いて相手にされませんでしたが、
2%でリコールしないなら、隠しですよ。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 23:21:54 ID:ut8FqYYO0
実際は2%より多いはず。
中古車屋回って、996を10台ほど整備記録簿見れば
1〜2台エンジン乗せ換え見つかるよ。
(1年前に買うとき、996で3台の乗せ換えを見つけた。)
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 00:49:49 ID:74T3TnrC0
そんな個人の分母の少ない結果なんて当てにならん
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 07:29:12 ID:7GDD3FSF0
だれか確率統計に詳しい人>>459を検討して。
なんかすごく起きてそうだけど。。。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:08:01 ID:gN44OQWhO
みんなPJを責めるけど、リコールっていうのはPAGが認めないとインポーターのPJは何も出来ないんだよ。
日本よりも登録台数が多くて消費者意識が高い訴訟大国アメリカでもリコールにはなっていない。
ドイツ本国や北米といった主要マーケットでリコールにならないのにどうして日本だけが勝手にリコールできる?
国土交通省はそこらへんの海外データはしっかり調べて参考にするはずだよ。
463ジュラ10:2009/05/27(水) 09:12:23 ID:ElAYnCdS0
インプレッサがあるのに、まだポルシェとかいってんのか?

そのシャフトを交換する代金で中古のインプが買えるぞ。

それで国内外のレースに出ることができる。

輸入車は他に2台ぐらいもっておけば良かろうが。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:16:21 ID:bXHirCgQ0
>>461
統計確立的に見ればエンジンが故障するのは0.01%以下であり、
これは車その物の欠陥というよりは、所有者の管理に起因すると思われる。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:18:07 ID:/TqocSaXO
>>462
事実を把握してるのに故障は乗り方によるとかオトボケ対応してる事に憤りを感じる
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:26:42 ID:bPvLWuLg0
>>462
国土交通省がリコール勧告(次の段では命令)を出すのに、
PAGが認めるかどうかは関係ないよ。

>>463
インプはいいクルマだけどポルシェの代わりにはならん。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:42:34 ID:2+H+xVNzO
>>462
>訴訟大国アメリカでもリコールにはなっていない。
保証期間過ぎても無償対応してるからだろ。
日本でも同様のケースがある。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 10:49:17 ID:1pwfQyZ70
でも乗り方が悪いって言われても


もともとスポーツ走行することも考えて作られてる車だしね
これがファミリーカーで言われたらわかるけど
469ジュラ10:2009/05/27(水) 10:51:51 ID:ElAYnCdS0
そのシャフトを交換する代金で中古のインプが買えるぞ。

輸入車は他に2台ぐらいもっておけば良かろうが。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 11:08:13 ID:TGO3lMtl0
インプ馬鹿って群馬県人だろ?うぜー
471ジュラ10:2009/05/27(水) 11:54:56 ID:ElAYnCdS0
ポルシェ持ってますと言いたいだけで、

実用性が乏しいのではどうにもならん。

やっぱり草レースに出て賞状をもらったりしなければネ。

その点、インプであれば、レジャー、レース、実用、燃費、安全性、修理代金

の安さなど全てにおいて100点が取れる。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:24:49 ID:QMSb3NLO0
>>471
インプレッサすごいねえ。草レースの賞状もすごいねえ。
けどここポルシェのスレだし、スレ違いだからよそへ行ってくれない?
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 13:09:06 ID:2+H+xVNzO
ポルシェスレというかインタミスレに何故インプ好きがいるのか謎
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 15:14:46 ID:/TqocSaXO
>>467
アメリカ無償??
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 22:15:20 ID:V2cVEsLM0
確かに、リコールじゃなくていいから、壊れたら無償でやってくれりゃそれでいいんだけどな。
あまり事故にはつながらないらしいから。
993のハーネスは並行車でもPCで無償交換してたし。リコールじゃないのに。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 10:48:58 ID:4NHBhdCx0
インプのMTすぐ逝く
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 23:28:53 ID:F+1INV9L0
    その各案があまりにもコストの高くなりそうな様子にたまりかね、担当者が「社長この故障は僅か
      一万回に一回位ですから僅か0.01%の故障率です、対策しなくても大丈夫ですよ!」と言った。

        とたんおやじの顔がサッと変わり、いきなりカミナリが落ちた、「バカヤロウー、、
      その一個を買ったお客さんにとっては100%の確率じゃないか、何を考えているのだ、、
      そんな事が判らんのか!、、」
      それから暫くカミナリが鳴り響いたのは言うまでもない
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 23:41:23 ID:LSkpJd6f0
どっちにしても危ないのは間違いないね
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 00:27:04 ID:yhq/pVQ5O
996ターボは大丈夫ですよね???
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 14:18:52 ID:iykPdlNS0
大丈夫・・・ではない。

そのうちに逝く
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 22:33:50 ID:90OQs4au0
水冷化した時点で寿命は短い
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 19:38:22 ID:Ek6TO9RJ0
水冷化自体で寿命が短くなりましたっけ?
インタミ問題で水冷全体の平均寿命を押し下げてるのでは。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/03(水) 23:48:20 ID:klXkKC/V0
テンプレの Porsche 996 Turbo X50 Intermediate Shaft Failure!
を見たんだけど、よく解らんかった。 翻訳もしたが意味不明w
音は確かにタペット音の酷いようなガチャガチャした音は聞き取れるが・・・
あれはホントにインタミあぼーんの音なんだろうか?
国内でも実例あんのかな? 996TB検討中なので激しく気になる・・・
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 10:23:20 ID:wFt99HM30
>>国内でも実例あんのかな?

ググッテみろよ、いくらでもあるじゃねーか。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 10:27:56 ID:P2hFgizx0
> 国内でも実例
>>2
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 11:49:46 ID:m1HY+S12O
>>483
検索してないでしょ
487996ターボ:2009/06/04(木) 18:52:39 ID:E/L1VYGj0
ここで散るのもまた宿命
事後のことはよろしく頼む...
488483:2009/06/04(木) 20:22:32 ID:YzAP/YTw0
ごめん、996ターボでの症例が知りたいって意味だったんだけど。
他の症例はcarviewとか検索したりして見たんだけどカレラしか見つかんなくって・・・
文才無い&教えて君ですみません。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 20:37:04 ID:u6t6tsEj0
ターボは血統書つきのまともなエンジンだからこの件についてはNO問題。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 23:45:33 ID:nkYRfhoj0
ターボかGT系ならオケ
491483:2009/06/05(金) 00:52:43 ID:H1hpZAWJ0
>>489,490さん
レスありがとう。
認定車で安パイか新並で予算余った分弄るか悩んでたんで。
余った分は弄るの我慢して有事の際のためにプールしとくのも手ですね。

>>487さん
男らしいですねw
びびるなら買うなと言われてる気がします。
996ターボオーナーでしたらテンプレ動画のターボのアイドリング音
どう聞き取れますか?

492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/05(金) 21:38:42 ID:nM+uLbCd0
認定中古車以外なら保証つけれないんですよね・・
300万?150万?かかるのを承知で買うか・・
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 19:18:36 ID:mknKeGxT0
確率低いから気にしてたらダメよ

なったときはなったときで考えないと楽しめないでしょ
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 19:31:32 ID:K/stU/ThO
空冷ポルシェに設楽?
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 22:34:21 ID:UnClABpW0
詳しくないので失礼…
インタミとやらを事前に交換?なり対策するとおいくら程度…
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 22:48:51 ID:qkngzzZ40
>>495
多分だけど・・・・
エンジンフルOH(部品、工賃)+シャフト支持部分(対策部品、加工工賃)+ショートパーツ&油脂類代ぐらいかな
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 13:30:33 ID:vTupzwBt0
>>493
2%が低確率ですか?
PCのセールスが言うくらいだから、実際にはもう少し高いでしょうね。
3〜4%になるかもですからムチャクチャ高いと思いますよ。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 14:14:29 ID:YBIw5sONO
こんなデカイ問題抱えてる車なのに値落ちはしれてるね。997前期欲しいけどまだまだ高い。欠陥車であってもやはり皆好きなんだね〜。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 17:34:50 ID:fl3RG1nn0
>>497
100台中4台かよ
運の悪いおまえは4台の中の1台を引き当てるに決まってるが、俺は96台のうちの1台だなw
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 18:57:13 ID:aWz9MAMG0
>>499
過去に引き当てています。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/07(日) 19:06:28 ID:fl3RG1nn0
>>500
運の悪いやつだなw
次も引き当てて、他のみんなの確率を下げるようにしてくれやw
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 13:42:27 ID:A9F+GSjiO
何この偉そうな奴
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 14:43:05 ID:h46EWzLg0
>>501
こいつ別スレ、ポルシェ修理相談室6の問題児、ぎゃはははの缶太郎だぜw
空き缶拾いのくせに他人を貧乏人呼ばわりする馬鹿&人気者だww
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 20:07:47 ID:/Wceoo8o0
このスレに着てる人でネット以外の知り合いがインタミ壊れたって人いる?

自分の周りの911友達で水冷(997my2005まで)は16人と少ないけど
うち3人が1万キロ、7人が2万キロ、4人が3万キロ、
1人が6万キロ、1人が7万キロ越えで一応まだなし。
この7人あたりがヤバいかな?w
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 20:40:15 ID:y/r9ooOO0
>>503
他スレにまで出張してんじゃねーよ、タコ
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 22:49:57 ID:h46EWzLg0
>>505
お前が先に他スレにまで出張してんだろうが、チンカスが!
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 23:00:23 ID:eyIzDwvd0
>>504

自分は996二人、MC前の997二人。
Egに関するトラブルはない。996後期の奴は他のトラブルで手放した。

サービスフロントに聞けばすぐにわかるのだろうが、情報源は恥ずかしくて
いえないから無理。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/09(火) 01:16:07 ID:xvT3QbLO0
>>471
あんなカッコ悪い車乗るとかそれなんて罰ゲーム
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/09(火) 12:05:47 ID:ldLf39uZO
ま、 信じられん服のセンスしてる人も居るわけだし
人それぞれなんだろな
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/09(火) 19:58:09 ID:x2asIa0M0
>>507

そうね、モレの周りも他のトラブルで手放した人いる
エンジンは今のとこない
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/09(火) 22:26:38 ID:2QmF8mwb0
たった4%だろうが、そんなてめえらの周りに居るわけねえだろ
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 12:05:04 ID:Dt/tRModO
↑こいつどこのポルスレでも叫んでる=^・ω・^=4%な訳ねーだろ!どこにも報告なしでエンジン乗せ換えが多々あるのに。 
しかしアメリカで訴訟おきてないんかね〜?
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 13:05:55 ID:o87TCQbs0
なら5%にするかぁ?
それにしたって5%程度では、アメリカで訴訟はおきねえよw
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 13:43:49 ID:/OAn+8hxO
アメリカで訴訟→負ける→世界中でリコール→ポルシェあぼん

こうなることが目に見えてるからアメリカじゃ保証切れても訴訟起こしそうな奴には無償交換だろ。
少し考えればわかる。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 14:17:55 ID:Dt/tRModO
なるほど。勉強になりますた=^・ω・^=
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/11(木) 18:10:16 ID:7hhZHpfO0
インタミ問題って、結局、ベアリングの設計障害または、ベアリング使用方法の構造的問題でしょ。

ベアリング障害は、スラスト方向やラジアル方向に加重がかかり過ぎたり、急加速でよく発生する
シャフトとインナーとのフレッチングとかが考えられるけど。

いずれにしても、インタミ問題は、エンジンの総回転時間に比例すると思うが、特に、急加速を
行っていたエンジンは、総回転時間に関わらず、特に発生しやすいと思うけどね。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/12(金) 11:56:28 ID:oBfpDP+D0
>>516
えらく詳しいじゃねーか。お前がインタミ野郎の代わりに先頭にたって運動したらどうだ?
あの野郎の威勢も最初だけで最近は、打つ手無しって感じじゃねーかww
お出まし回数も激減だしなww
お利口さんさんのあなた様がやってあげたら〜www
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 07:01:04 ID:AGOa3y2P0
仕事が忙しくなってる訳で、諦めたのではありませんから。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 13:38:39 ID:oygsDkrIO
インタミ壊れない現行型に人気が集中するから中古車相場もかなり差が開きそうだね。
新車買っても悪くないだろうね。貧乏人だから買えないけど。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 17:05:38 ID:weFDuOQC0
>>518
インタミ氏ガンバ!!
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 20:25:39 ID:phhzlM/d0
空冷時代も絶対手を出してはいけない年式が存在してたけれど
この糞エンジン採用期間が長いから痛い目を見る中古オーナー続出の悪感w
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 20:41:56 ID:yBkYJeUI0
少なくとも俺も周りのポルオーナーもインタミなんて気にしてないし
壊れたらその時考えるというオーナーばかりだぞ
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 22:01:10 ID:HSGAVWB50
二日前に知り合いの 買って数ヶ月02年996、4万キロのインタミが
逝きました。見積もり200万オーバーだそうです。
さてどうなることやら。
ここだけの話、ある08モデルの997もエンジン乗せ換えでDに入庫してる
事実も知ってます。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 22:36:15 ID:Vdn6Fe9k0
>>523
後進の者のためにも、是非とも国交省とか消費者相談センターなんかに相談
してほしいな。泣き寝入りはナシで。
それにしても、08年モデルもダメなんじゃ、どうしようもねえな。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 00:10:33 ID:NH6wLt1dO
保証継承すれば問題ないんだろうけど、1年20万弱したような。既にオーナーなら気にせず乗る。そうでなければ、当然避けるべきだろな。壊れたら無償で載せ換えてくれたら間違いなく買うのだが。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 00:43:24 ID:lCmXx0PCO
200万強程度で載せ換え出来るのなら、最悪の事態を覚悟して
買うのも選択肢としてはアリだと思う
勿論200万は痛いが、新車との差額はその数倍と考えるとな

後期型の改良内容、景気の回復具合を考えると、後期型の中古は
かなり堅い相場になりそうだし
前期型も金融危機までは高かったからな
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 12:50:17 ID:W9NSimDg0
身の丈に合った車を買おうね。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 13:04:33 ID:6bIHWZvi0

そうだな、おまえも身の丈に合った中古の996にしないとな。
新車は無理だよww
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 13:05:32 ID:aspG8Uu+O
>>523
08モデルは後期型でインタミ自体がないから、エンジン載せ換えといっても別の事情だろ。インタミ問題とは関係ないや。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 13:20:16 ID:/dPTrm2s0
>>525
保証延長のこと言ってる?
新車の保証継承しても結局2年で切れるから、意味ないのでは?

中古で買って保証継承しても3年目からの保証延長はできないと理解してるが
正しい?
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 13:23:06 ID:Rz/zjzfH0
>>530
延長保障は新車から9年間まで可能では?
5年落ちを認定中古で買っても、4年間は延長保障を付けることが出来たはず。
延長料金は年間13万程だったと思う。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 13:41:09 ID:/dPTrm2s0
>>531
ごめん、認定は準新車だと勝手に脳内で排除してました。
インタミ問題が無ければ延長保証は高いよね。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 13:44:27 ID:QouL7Sgy0
08はインタミが無いなんてガセでしょ。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 14:45:34 ID:/dPTrm2s0
>>533
誰へのつっこみ?
もちろんインタミが無いのはDFIエンジン。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 15:09:23 ID:ibcMayP+0
バルブを機械的に開け閉めする必要が無いだろ。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 19:57:39 ID:QouL7Sgy0
釣りかな?
DFIだからバルブ無しの意味がわからない
動画見て勉強しれ。
それから言え
http://www.porsche.com/japan/jp/models/911/911-carrera-cabriolet/indetail/drive/
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:13:17 ID:wnrkSXB/0
バルブを機械的に・・・ってのはBMWの方じゃないの?
名前忘れたけど。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 23:07:51 ID:xwBF6qsH0
バルブトロニックのことか?
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 14:35:04 ID:NntXiGCr0
制御が電子的か機械的かというのはあっても
バルブの開閉はカムシャフトを使った機械式しかありえんだろ。
バルブトロニックも同じじゃ。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 16:00:10 ID:yIUDptui0
>539
油圧式のマルチエアーは?
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 17:35:37 ID:nKWvFBoV0
>>540
あれはカム駆動から油圧を介している、基本は機械式
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/18(木) 21:41:31 ID:8/9OlXRw0
正確には08年夏に出た09モデル997の直噴モデルからインタミ無しのエンジン。
08年モデルはアウト!壊れるよ。
空冷6気筒は34年続いたが、水冷インタミエンジンは11年で終わり
欠陥ありで改善不可能と諦めたんだな。

543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 09:52:20 ID:V/ejXmvY0
>>531
延長保証は、新車登録初年度よりとは書いてないよ。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/23(火) 18:46:21 ID:XL2Np91RO
中古ポルのスレ無くなったかな?壊れない現行型を型落ち前に買うのが一番いいかな?少しだけ玉出てきたけど素カレラPDKでいくらで買取ってもらったんだろ?売って欲しい‥。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 11:22:48 ID:X41b6P8ei
>>544
壊れないって、現行型が出てまだ2年もたってないのに、誰が判断できるんだ?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 12:50:11 ID:lSuYT27B0
新車保証期間中はユーザーの不満が外に出ないからだと思われ・・・
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 13:50:15 ID:6BHA+1mS0
>>544
さっさと買えよ貧乏人
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/24(水) 17:52:15 ID:VKPhBfp8O
>>547
貧乏人がたかだか車に一千万も出せるか!?てめえバカか?知恵遅れか?知的障害か?考えてもの言えカス!
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 13:26:32 ID:WCDMfy7q0
>> 547 >>548
どっちもどっちじゃのう。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 15:51:48 ID:EQujd6a30
ちなみに金に糸目をつけないのが金持ちと思ってるのは大間違い。
一切浪費せずに質素な生活しながら数億円貯め込んでいる資産家も多い。
損得を考えずに金をばかすか浪費するタイプは、株や相続で苦労せずに大金を手にした成金に多い。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 17:25:02 ID:VPYo9z760
数億円で資産家とは言わんじゃろ
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 21:42:34 ID:EQujd6a30
金融資産数億円だったら資産家に決まってるだろ。
また2ちゃん特有の脳内大富豪か・・・やれやれだぜ。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 22:48:30 ID:VPYo9z760
数億だとあんま資産オンリーで食えんのよ。
だから普通富裕層って言うわけで。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 23:15:17 ID:eeL1MLNp0
547みたいな脳内富豪はどこでもいるから相手にすんなって。ヌルーヌルー
俺は地方なんだがインタミの事はチューニングショップ系でも結構耳にするよ
○イメックの996カレラにスーチャーつけたやつなんて数台逝ってるらしい。
D車だったからノーマルに戻して保証で乗せ変えたらしいけど。
対策部品を自作したってのもあるらしい。
認定買うのと並行あたりを買って対策すんのとどっちがお得か知らんがノーマル
で乗りたい人は迷わずD車だな。




555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 23:19:02 ID:eeL1MLNp0
>ノーマルで乗りたい人は迷わずD車だな。  ×
>ノーマルで乗りたい人は迷わず認定車だな  ○
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 14:47:44 ID:nTaqB9kDO
●メック ああ 700馬力のポルシェも あるらしい
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 20:17:07 ID:msax8UBx0
水冷のポルシェみたいな物を買った人はタイヘンだなあ・・w
コストがね、993までの60パー・・・おっと、いけない
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/30(火) 22:09:29 ID:/cwBFsZZ0
中古ポルシェなんて買わなきゃいいじゃない。
どうせ維持できないんだし。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/01(水) 22:34:58 ID:1ZNvOheO0
結論出ましたね。

このスレ終了
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/03(金) 22:09:29 ID:C+EsrjYm0
一言で言えば欠陥車。
分かって買うなら良いけど、知らずに買って発生したら悲惨。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 13:00:21 ID:LNhHqMWL0
欠陥だ何だとケチ付けるなら中古品に手を出さないのがよろし。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 01:13:55 ID:P+GDhKoC0
既出だったらすまん。
MY05 997で発生。
http://minkara.carview.co.jp/userid/503581/car/433305/749780/note.aspx

ベアリングの玉が出てくるのはリアルだね。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 13:05:12 ID:y8nKG/yH0
欠陥ならリコールするがよろし。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 14:16:19 ID:Z7qYyPfI0
たまたまですよ
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 20:19:46 ID:79Je0st20
566562:2009/07/05(日) 22:03:39 ID:P+GDhKoC0
すまんかった。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 09:10:26 ID:uDG6B1S90
繰り返し訴えるべきだ
もみ消されたらポルシェを信じて買った人が失望するし
ポルシェ品質がこの程度でメーカーも隠したいなんて悲しすぎる
ポルシェ博士の意思を継いで欲しいものだ

568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 12:17:10 ID:CEIZJjny0
淫民
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 21:39:32 ID:pQwjEQEm0
>>567
同感です。
カイエン出してきたころからどうも、利益ばかり追い求め
メーカーの姿勢が好きになれない。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 21:41:02 ID:eNKDl6/w0
リコールなんてしたら潰れちまうだろ。
ただでさえ今危ないのに。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 21:46:04 ID:7zh0j2N6O
993が ええよ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 22:05:13 ID:/+nuR+eM0
>>569
カイエンからではなく996&僕からね
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 22:11:54 ID:Dve4EhKl0
僕は別段問題ない。
912だの914だの944だの廉価版は昔からあるんだから。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 22:22:59 ID:/+nuR+eM0
廉価版と言われたモデルでも昔はきちんと造りこまれていたんだよ
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 22:28:35 ID:yBjnEpje0
僕の作りも問題無いだろう
986は半分以上のパーツを996と共有化してるし

インタミ云々の問題は単にエンジン設計での不具合で
車体の設計思想や戦略モデル云々とはまた別じゃね
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 00:20:33 ID:5bakRUtg0
利益最優先で、設計、製造、テストの結果がインタミ問題になったと思う。
テスト走行で、発見できなかったのか?
テスト走行の距離、時間をけちったか?
リコール出したら確かに大ごとになるから、うやむや にするんだろうな。
新車のお得意様は、新車保証できちんと直し、長く乗っても3年ぐらいでしょう。
お得意様は不満なし。また新車購入。
3年落ち以上の中古車買った人で、壊れた人。ポルシェのイメージダウン。もう買わない。

新車購入層は、新車また買うだろうが、中古車購入層が減り、中古が売れなくなれば、
徐々に、リセールバリューの悪いメーカーとなる。
徐々に影響でてくるのかな?
三菱は、白煙,オイル激減の車、中古車でも履歴がしっかりしていれば、リビルド乗せ換え
してました。数万円お客様負担だけど。症状でても、修理可能な欠陥だったが、
インタミは、症状出てしまったらかなりのダメージだから・・・。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 15:37:52 ID:SC8Kw9En0
PCで買ってメンテしてもらっていたら、
新車だろうが認定中古だろうが、無料もしくは格安で
エンジン載せ替えしてもらってるみたいだよ。
まあ何年か後に再び買ってくれる財力がある客かどうか、
判断した上での対応だろうけど。
PCもそういう客には逃げられたくないだろうし。

以前からここで騒いでいる人は、PC以外で中古車買って
補償が切れたりして修理費ん百万とか言われた人達だから。
IMSの問題自体は、3-4年前から言われていたけど
修理してくれるから表だって出てこなかった訳だし。
この問題を抱えている911は、認定以外は怖くて買えないよ。
ボクスターは発生率が低いみたいだからまだましかもしれんが。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 19:21:29 ID:fmfUEq2n0
本当にあった怖い名無し sage New! 2009/07/10(金) 18:25:44 ID:JNe96yhm0
>>821
民主党が政権取ったら20兆円財源が足りず、韓国に謝罪と賠償をし、オーストコリアに謝罪と賠償をし

麻生さんが取り付けてきた約束は全部チャラ

外貨準備高を半分に減らし、5000億円軍事費を減らし

アメリカ軍は撤退

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21323720090710
海外勢が日本株売り、円債市場は国債バブルの様相も

外資系証券の関係者によると、一部欧州勢を筆頭に足元で日本株を売る動きが目立ち始めていると言う。
「遅くとも9月までにはあるであろう総選挙で、民主党が勝って今まで株式市場がポジティブに捉えてきた
自民党などによる政策が変更され、混乱が生じることを材料視しているようだ」とその関係者は語る。



失われた10年どころか…
失われた永遠になりかねないよ…。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 19:22:18 ID:fmfUEq2n0
誤爆しますた。 ごめんちゃい
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 01:06:26 ID:w6msn4Au0
あげ
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 01:44:19 ID:zOzRZrJ9O
答えは 後付け過吸気の ルーフが、知っています。
582562:2009/07/23(木) 22:18:31 ID:ywYjzoFM0
age
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 03:15:12 ID:G6r78zUJO
新車、ディーラー物じゃない中古を買う人はポルシェの客ではないから何を言っても無駄。
(修理や点検をディーラーに入れている人は別。)
だってポルシェに金払ってないもの。
中古車屋に払ったんでしょ?

ブランド物をロデオや大黒で買って壊れていたり傷がついているからといってブランドショップに文句言いに行くのか?
ブックオフで買った本が落丁しているからと発行元に文句を言うのか?
牛丼食いに行って不味いからと食肉卸に文句言うのか?
ただのクレーマーじゃん。

まあ仮にポルシェが何かをしたくても客じゃないから連絡出来ないんだもん、しょうがないよ。
諦めな。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 06:25:08 ID:XyxghTFC0
> 連絡出来ない
リコールという概念ないんか・・・
585562:2009/07/24(金) 08:21:40 ID:4J2mJAYj0
>>583
>(修理や点検をディーラーに入れている人は別。)

これはそうなのか?
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 12:35:38 ID:0LBOV2Ip0
>>585
>>577 にそんなようなこと書いてあるね
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 15:39:44 ID:UKHjcAx10
>>586
なるほど、
じゃあ新車保証を2年ギリギリで継承してPCで整備している俺はOKだな。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 15:54:53 ID:8aDuoMrY0
びびりなだけ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 18:51:46 ID:QSewBcNL0
プロペラ延長シャフトで苦労したという旧日本海軍の戦闘機「雷電」を思い出した。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 16:58:19 ID:pFmHPXqE0
運輸局、メーカーは、動いたのですか?
最近のポルシェ、いろんな面で、信頼がた落ちではないですか!
空冷時代のスポーツカーメーカーの誇りは、何処へいったのか。
生き残るには、何でも作って売らなければならないのか?
セダンで失敗して、頭冷やせといいたい。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 02:19:26 ID:IQWIksv00
>>583
いかにも脳内というか厨房的なものの考え方
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 12:25:11 ID:SbPLIC5f0
>>583
例えが飛躍しているバカタレw
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 03:07:09 ID:zqfeFJ4lO
インタミシャフトを支えてるベアリング付きのハウジングに問題あるなら
エンジン下ろして整備する機会があればついでに対策部品に替えればいいのでは?
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/07(金) 03:34:56 ID:RI6EPENA0
リコールで対策するべきである。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 12:41:36 ID:xz2ZC/N40
>>583

>だってポルシェに金払ってないもの。
これは間違い

だってポルシェジャパンに金払ってないもの。
が正解

ポルシェAGは生産元として
自社のプロダクツに終生責任を払うのが当然だろ?
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 12:51:51 ID:xz2ZC/N40
>ブランド物をロデオや大黒で買って壊れていたり傷がついているからといってブランドショップに文句言いに行くのか?

その不具合が生産時に生じたものであることが
証明できるなら
エルメスやルイ・ヴィトンなら必ず対応する。

ボッタクる時はボッタクるが
自社製品にいつまでも保証を約束するのが
超一流の証。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 12:58:40 ID:OASZqrxS0
金を払えば・・・だろ。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 18:31:16 ID:eJxGb2sNO
>>593
エンジン下ろして整備する機会なんてあまり無いんじゃないか?
その最初の機会が(ry
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/09(日) 20:38:20 ID:jHmV6LNGO
調べるとハウジングのボルトが10mmに変わってるからインタミシャフトも
替える必要もあるし、シャフトにはカムチェーンがかかってるから結構大変そうだ。
やるならクランクケース分解までになるかと。そこまで996に拘るならやった方がいいけど…
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 03:41:08 ID:Q7YxYCXj0
ポルシェ側は徹底的に逃げまくる方針なのだろう。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 20:52:55 ID:xVkyD/YI0
この問題になっているインタミディエイトシャフトって有償で交換出来ないの?
エンジンばらさないと交換出来ないの?
それとも構造的な問題?
602562:2009/08/12(水) 02:48:56 ID:9MfSNb8y0
エンジン換装になるから予防じゃコスト掛かりすぎで
出来ん、ということでしょ?
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 06:42:40 ID:ojNfxQYx0
対策品が故障したケースもあるしね。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 07:19:05 ID:jPAcu9h00
>>578
1ヵ月後の今どうだ?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 08:48:23 ID:VwRbl0v7O
おまいら。
水冷化はサンバーの方が先だぞ。

サンバー先輩に挨拶汁。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 12:47:16 ID:2N34GJ0EO
>>601
エンジン下ろしてインタミシャフトとハウジング交換すればいいけど
エンジン下ろすタイミングがあればいいけど、交換部品でも折れるとか
書いてあるからどうだかなぁ?と感じ
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/12(水) 17:49:33 ID:1OwguDgF0
>601
有償で交換出来ます
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 11:06:27 ID:x2e8Kp/P0
今のポルシェって資金繰りが厳しいんだろ?
リコールなんて無理だよね
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 00:59:43 ID:fMsLbxtFO
ポルシェってさ、今や見栄張る為の車?
ここを見て、GT-Rの購入を決めたよ!
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 02:43:55 ID:ETcDTREK0
GT-RはGT-Rでいろいろと・・・ry
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 23:27:13 ID:XL8IGLkf0
>>609
リアエンジン車(カイエン以外)ですら,ティプトロ率8割だった

日本ではずっと前からそうです。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 13:15:18 ID:PM6KvKGW0
>>611
誤爆?
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 18:53:01 ID:NLYVOT/UO
見栄を張る為の車だからオートマばっかりが売れてるって事でしょ?

ポルシェに詳しい有名レーサーにティプトロのスポーツ性を聞いた事があるんだけど
ティプトロは普通のオートマと思った方が良いって言われた
確かにそうだったよ ○谷さん
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 00:32:34 ID:TCH0Tcve0
>>613
そらそうでしょ?ただのトルコンATなんだから。
615768:2009/08/19(水) 01:52:25 ID:xxHoA4eKi
>>613
何?最初は特別なATとか思ってたの?
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 02:00:52 ID:6cFO6sEs0
なんだと思ってたんだろうな
PDKならまだしも
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 12:06:23 ID:cvPX6Nhr0
渋滞でMT乗る身になって考えるとやはりATだな。

でも時々77年式日産サニーが懐かしくなる。
MTでFRだったしもちろんパワステも無ければ一切の電子制御なし。
コンピューターはどこ探しても出てこない。人の感覚と手足で全てを制御する楽しみがあった。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 12:32:01 ID:SCc/HeEm0
>>613
その程度の知識で中谷氏に質問したのか?
知ったかも程々にしないと恥ずかしいぞ。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 16:36:39 ID:In2obyn1O
インタミ問題進展はなし?
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 22:51:08 ID:cvPX6Nhr0
ポルシェが日本のメーカーだったら株主総会でつるし上げ材料に…
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 01:21:28 ID:oG+jjiL40
ティプトロの事
あのね、わざわざそれを聞くだけで会いにいったんではなく
俺は彼の担当メカニックだったの トステ○の頃
彼はサーキットに三菱GTOで来てた事もあるから
三菱のインベックス2だっけ?その比較を聞きたかったんだよね
その中の会話だよ
こう書くと嘘だの何だの言われるから、業界人しか知らない話しを言うよ
その頃、高○国○が一般道でハイドロプレーニングを起こし
その車を全損させた事が話題になっていたよ
雑誌には載ってないと思う
嘘だと思うなら、高○さんに確認取って下さい
では、さようなら
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 07:20:40 ID:C0vKcg5F0
インタミ問題以外の話題に余り脱線するのはどうかと・・・
623768:2009/08/20(木) 07:24:45 ID:wUKrVxTyi
>>621
おいおい、メカニックがただ一速づつ上げ下げできるだけのトルコンATの違い聞いちゃったの?
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 12:26:26 ID:N3pBPOpG0
皇居脇のホテルで行われたある生保会社の株式会社で言うならば株主総会にあたるものがあった。
それに発言権の無いオブザーバーとして出席したらそのあと昼食を振舞われそこで
「ご意見がございましたらうかがいます。」
だって。
社内では相当偉いはずの人たちが一般人にぺこぺこと。

ポルシェ社にそういう機会があればIMS問題について聞きたいことがたくさんあるのだが。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 21:40:11 ID:bmhEsLrq0
インタミ問題どころではないだろ
アラブの金持ちに投資してもらって、なおかつVWの子会社になって
やっと経営を維持しているんだろ?
626562:2009/08/20(木) 23:33:14 ID:LO1twHSV0
新型997ターボがGT1ケースじゃなくなったのもコストダウンだよね。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 07:59:00 ID:NCQNLGIv0
ターボとGT3でケースの選択がわかれたね
GT2はどうするんだろう?
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 12:24:52 ID:1F35qfUr0
ケース割れで水ジャージャー
随分前に指摘してあげたのに
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 17:11:37 ID:fgJeHCOQ0
戦前と違っていまや液冷エンジンは日本だな。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 21:56:49 ID:h0ajf1Ch0
所詮 内燃機関車
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 23:18:00 ID:aamnj7dS0
将来はフォルクスワーゲンスポーツ仕様車になるんだろうな。
まぁ元に戻るだけか。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 00:24:05 ID:qMAObK+R0
http://www.wintel.co.jp/stockdetail/710-1_2949.html
次期ポルシェ911はこんな感じになります
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 08:46:26 ID:yerjiLyA0
>>632
なんもいえね〜
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 18:48:22 ID:591K+ZB/0
このままリコールせずに逃げ切りかよ
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 18:50:47 ID:+uUu7N/90
ひどいメーカーになってしまったな・・・。
悲しい・・・。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 19:19:48 ID:J8q2qr6N0
米国と欧州ではリコールになっているの?
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 02:56:49 ID:UeEopjxf0
客に愛想つかされたら終わりだ。
一度失った信頼を取り戻すのは容易ではない。
638名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:48:41 ID:xCcgJdH70
そもそもこのスレに客なんていないでしょ。
外野が愛想尽かしても何の影響もない。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 11:16:13 ID:2u12vf6S0
下取りがタダ同然になるんだぜ
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 22:18:14 ID:VmjEpJoW0
ポルシェの営業と談笑中「インタミ」と口にしたとたん相手の顔が真っ青になった。
なんてことになるならまだよい。

屁とも思っていないような態度が気に入らん。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 13:20:16 ID:2rBF2FuX0
更生はしたが、屑上がりが結構PCの営業やってる。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 18:53:54 ID:LZ7vLx+s0
内心「インタミが怖けりゃ新型買いな!へん!」だろうな。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 19:59:44 ID:gFHlfqtz0
最後の「へん!」はナイと思います。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 11:05:24 ID:CHx4bBdy0
エンジンアッシー交換の中古を買って交換後15000キロになりました
よく回るようになりました
奈良市がやっと終わったなーって感じ
うほほーーい
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:50:38 ID:jOnAlblVO
あと5000kmだな
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 22:58:42 ID:DeLIZzBJO
ぼったくり
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/08(火) 02:10:58 ID:VTqdq84P0
>>640
中古の964見てる客の相手とかめんどくさいだけって感じだけど。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/09(水) 22:51:58 ID:7b9cIewd0
更生はしたが、族上がりが結構PCの営業やってる。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/10(木) 01:25:49 ID:susyAJJy0
PCの営業なんて、大学出てまでやる仕事じゃないだろjk

族上がりで十分でしょ?
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/12(土) 01:43:28 ID:b3E+FT9IO
新情報はないのかな?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 13:04:27 ID:GguJOoSa0
MC前のケイマンでもインタミ問題はあるのでしょうか?

中古で買おうかと思っています。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 13:20:04 ID:egLmuBiO0
当然。
インタミ費用250用意しときな
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 14:44:54 ID:GguJOoSa0
>>652
ありがとうございます。
250なんて出せないので,現行2.9Lの中古を待つことにします。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 23:04:20 ID:u5p7AM6/0
現行ケイマンって911みたく直噴だっけ?
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 07:57:18 ID:LLFMz8Jo0
911って燃費はどれくらいだしょうか?
5km/1g くらいは走りますか?
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 08:26:06 ID:fgSS4HuMO
モデルによって結構違いますが釣りですか?
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 13:02:19 ID:xqOWZ3Nu0
はい
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 14:04:50 ID:y456+RxiO
>>653
現行2.9もインタミあるんじゃないの?
買うならSにしないと。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 18:14:41 ID:m2AZ7EtU0
>>655
911は燃費いいよ。
都内の渋滞でも5km/lを切ったことはない。
高速だと10km/lオーバー
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 00:39:39 ID:NZq1jWkFi
996c4sだけど市街地:バイパス=1:2ぐらいで毎日通勤に使ってて平均8.5だよ

986 2.7だった時は11だった
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 01:47:11 ID:wNFN+xxi0
>>658
2.9Lも新型のM120エンジンで心配いらないらしい。

3.4Lは新型のM121エンジン。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 03:35:45 ID:eD55ogGKO
>>661
たしかこのスレでは前期でもM97(MY06以降)なら大丈夫とFA出てたはず。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 23:20:45 ID:AS40bht30
>>662
違うだろ、暫定対策と出てただろーが。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 18:28:37 ID:5jpa5UaX0
車検毎のインタミ交換を無料で行う旨社長の実印押して一筆書いてくれるなら買う。
と言ったら誰も売ってくれないだろうなあ。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 20:12:56 ID:ElnsYRMB0

とりあえず、Pjのクソ電話受付担当に言ってみたらどうだ?ww
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 20:27:28 ID:tBPH5u350
>>665
特に銀座のPjのクソ共に言いたいぜ!
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 23:46:36 ID:y2aTNlMe0
>>666
気持ちは分かるが、落ち着け。
銀座のPJじゃなくてPCだ。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 03:15:08 ID:DF7JIbAz0
ピーチジョンでなんか買うんか?
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 08:32:54 ID:wI7LS0bl0
>>668
インタミリコール隠しのポルシェって車を買うw
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/20(日) 11:56:33 ID:1IBwW4110
「そういえばインタミ…」
「あ!そうそう!良いお茶があるんですよ!おーい○○君!例のお茶!お出しして。」
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 11:47:10 ID:8omrRq5z0
>>663
やっぱり2.9Lの方が良いってことか。
中古車購入は2年延期だな。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 13:35:46 ID:h1OM8HIe0
>>671
リコールしないなら、その方が身のためだな。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 09:27:03 ID:+P+6b8RP0
ネットのおかげで直接行動をとる人が減った。
以前は消費者問題の闘争手段も公開質問状、本社前での座り込み、ハンガー・ストライキなどを駆使したものだが。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 17:19:41 ID:7kIkHarb0
今の直接行動は情報を集めて問題が多いと思ったらサイレントテロだからな
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 18:50:12 ID:+P+6b8RP0
気がついたら客が離れていた。
ということですか。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 04:11:44 ID:euQyoOZL0
2CHクオリティ
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 11:47:59 ID:eCtVvIz80
オマイら、どうせ買えないんだから関係ないじゃん。

678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 22:38:29 ID:4VnUHGOf0
新車が買えないからこそ大問題なのだ。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 08:39:36 ID:rIoWb9Rm0
この問題、路面にオイルをまき散らし他の車を大事故の危険にさらす
可能性が大なのにリコールしない・・・とんでもないメーカーだよ。
国土交通省もおかしい。

680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 13:04:08 ID:lMune1/Z0
なんで社会問題にならないの?
「バンキシャ」とかにネタ売り込んでアピールすれば?

そもそも、ポルシェを買ったことのない奴らが騒いでも説得力ないと思うが。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 13:31:15 ID:tQorJluk0
2ちゃんで騒いでどれくらいの効果があるかだな。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 17:55:54 ID:HFCC2L/g0
>>679
> 路面にオイルをまき散らし

対自動二輪転倒殺人兵器だ。
バイクで後ろ走るのは危ない。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 20:19:02 ID:UqFhWMlH0
ところでインタミ氏はまだ居るの?
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 13:42:44 ID:utzWHn5C0
この前出たボクスター/ケイマン最強メンテナンスにもバッチリ載ってるね、インタミのこと
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 15:42:30 ID:IuJmF8HC0
あの本は買わなくていいと思う。
半分ネタ本。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:39:26 ID:+cYhZrPU0
中古のボクスターをカッコ良くドレスアップした良い見本ってありますか?
あったら教えて下さい
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:41:46 ID:Nqo8Hn2L0
みんカラ行けば青色LEDだらけのDWNカーが見られますよ
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:42:32 ID:Nqo8Hn2L0
×DWN
○DQN
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 19:31:52 ID:wz/bRPen0
ケイマンってなんで人気ないの?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 12:30:31 ID:cY1Taj+tO
>>689
昔からポルシェに憧れてたおじ様たちは911買うからじゃないの?
ケイマンは若い人向けだけどその若い人は金ないからな。
俺もないけど買ったよ。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 12:45:02 ID:HtWLfBR00
>>689
ボクスターにルーフを付けただけだから。
昔マツダロードスターのハードトップが出たけれど、全く売れずに終わった
のと似たようなもの。

オレも出てすぐケイマンSを買ったが、エンジン音やインパネもボクスターと
同じだし、無駄遣いに気づいた。値が下がらないうちに売った。
当時はまだ760万で売れたんだよ。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 14:07:37 ID:eRhHmedsO
>>691
それは違うだろう。
ハードトップとクローズ前提じゃデザインが違いすぎる。
オープンボディのルーフをクローズした時のダサさは異常。
絶対にオープンじゃなきゃ嫌だという層があるように
絶対にオープンは嫌だと言う層もいるのを知るべき。

911は高い、でもオープンは絶対に嫌だ、ケイマンはそこ向けだろ。
加えて俺は911のデザインが嫌いでケイマン買った。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 14:20:06 ID:KRmffI/B0
RRよりMRの方が断然走らせて楽しいだろうと996の次にケイマン買った
正解だったけど、どうせならボクスターでもよかったかなと
オープンは一度乗ってみたいし
694562:2009/10/03(土) 19:36:05 ID:NbpqEnqh0
>>693
インタミすれとは思えない展開w
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 20:51:21 ID:V6IeAWcA0
大丈夫だ、その内インタミ逝くからよ。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 21:38:13 ID:q5NNlyfW0
早め早めに乗り換えていけば大丈夫じゃね
というか新車購入から保証そのまま付けてるし
何かあっても懐痛まないと思う
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 23:07:49 ID:HtWLfBR00
ココで文句いっている奴には関係ないコトでしょ?
結局、オーナーが騒いでいるならメーカーも無視できないけれど、
外野が騒いでいても関係ないもんな。しかも2ちゃんからの聞きかじりときたもんだ。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 10:01:30 ID:D+TG0W1fO
火消しボランティア乙
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 12:15:17 ID:aLTvj4xn0
>>697
PJの犬乙!
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 21:08:39 ID:/IEMSFRz0
>>698>>699

こいつらも単なるちゃねらーでしょ。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 19:38:30 ID:Dw9tuYrcO
>>700
オマエモナー
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 22:04:32 ID:Yt9f64L70
↑つまんね〜
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/06(火) 23:32:38 ID:yKUxGpmy0
>>700
乞食はいらね〜
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 22:44:34 ID:6pgFpoer0
>>702,703
クソレスのお間ららの要らん
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 03:37:43 ID:ySiBTiiy0
ん?
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 15:05:35 ID:b6YtB+FH0
>>704
にほんごをますたー四手から書けケマ欄
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 03:10:16 ID:/nuF/BEp0
今日煽ってきたボクスターはカスだったなぁ。
横に乗せてるねーちゃんにいいところ見せたかったのか、
やたら前が詰まってる俺を煽ってくるくせに、
信号待ちで横に並んできたらシグナルGP激遅w
そのまま一緒に関越乗ったんだけど、はるか後方で点になってしまったよ。
あれで本当に2.9リッターもあんの?w
1.6リッターのちょっといじった車の方が速いと思うが・・・。
まぁたぶんドライバーが悪いんだと思うけど、あんなのに乗られるポルシェがかわいそう。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 11:59:32 ID:P+Tqr5aP0
>>692
車種よりもポルシェだったら911でもケイマンでもボクスターでも…
あなたはポルシェをブランドのみで買ったわけですね、わかります
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 19:14:43 ID:7NOSPJAm0
んでもって、インタミ壊れて大暴れwwwwwww
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 05:41:56 ID:wpng1kFLO
>>708
読解力乏しい人?
911もボクもダサくてハナから眼中にないんだよ。
国産にカッコいいスポーツカーありゃそれも候補になるがないだろ。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 09:54:04 ID:s7cB9Tu1i
>>710
君がブス専だから他の人と話しが噛み合わないだけだよ。

ブス専なんだからブス専門のスレから出てくるな。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 21:24:44 ID:2zkaroVD0
>>711
ブス専云々の話にはみえないが。このスレ頭わるい奴だらけなのか・・・
>>692 に対して>>708のレスは頭が悪いとしか言いようが無い罠。

911もボクボクスターもかっこ悪い。
国産含めて一番カッコイイと思うケイマンにした

ポルシェなら何でも良いんですね

ほら、話かみ合ってないだろ。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 00:55:16 ID:+f8Fr5Qv0
カッコ云々よりインタミリコール隠しの方が問題ってスレじゃないのか?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 14:35:27 ID:d18h2Mcv0
対象車両のリコールってのは費用の関係から無理な気がする。

例えばディーラーで購入する時や車検の時に、インタミ破損した場合の無償修理を約束させるとかはできんのかな。

どっかのブログで見たんだが、ディーラー車検車だったので無償対応してくれたらしい。
どうせその際の費用はPJ持ちだろうし、言ってみる価値はあるとおもう。
これが通るならば延長保証もいらないしな。

そりゃ当然リコールが一番いいんだろうけど、多分無理そう。

ところでインタミ破損すると、自車の挙動や他車への影響ってどんなもんなの?


715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 20:59:08 ID:HO04mMJj0
>>714
高速だと死亡。



の可能性あり
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 19:34:59 ID:w2ZraNYP0
レクサスのマットみたく死亡事故が何件か起ればリコールになるよ
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 21:43:18 ID:OEQNIkHP0
人が死ぬまでダメなのかよ!
インタミ野郎はどこ行ったんだ。
また国交省にカチこめよな。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 12:30:09 ID:/fn+vFba0
>>712
911は高い、でもオープンは絶対に嫌だ、ケイマンはそこ向けだろ。
加えて俺は911のデザインが嫌いでケイマン買った。

911が安かったら買ったんでしょ?w
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 15:19:17 ID:FYTI1M660
+300wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 16:36:18 ID:xmfc326M0
ここはインタミすれ。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 16:20:59 ID:Q1tPybKE0
996ターボ買っていいのかどうか、
まとめ情報お願いしたいんですが。
>>1にはターボもダメって出てるけど、
スレじゃ年式限定でOKって出てるし・・

996も997もターボには手をだしてはいけないんですかね?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 20:16:51 ID:y9QyBmRZ0
>>721
認定なら無問題でしょ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 01:24:46 ID:W5NdgNs70
997はok
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 00:17:48 ID:B6j30wsr0
>>722
認定だから大丈夫って言うより、ゴネたら何とかしてくれるってことだろ。

>>723
996ターボも空冷クランクケースじゃないのか?
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/11(水) 20:59:21 ID:QZITXBiK0
987ケイマンは大丈夫?
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 00:57:00 ID:yMaKDyVY0

大丈夫ではない。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 22:43:11 ID:c6JLEKay0
>>725
そもそも買える銭を持ってるのか?
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 20:14:36 ID:OgoXIu1OO
ポルシェジャパンからアンケートが届いたから、
インタミのトラブルをリコールとして扱えと書いて返信した
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 21:11:06 ID:n2HNCiPG0
>>728
俺と同じ事した人見っけw

リコール当然。
730562:2009/11/23(月) 19:11:52 ID:K8qyppQF0
リコールじゃなくてもいいから、保証のあるなしに関わらず無償対応してくれれば良い。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 23:31:14 ID:cbjO5VQ60
だからさあ、ド中古買うなら認定で。
新車から乗ってるなら乗り換えれ。
カツカツのビンボー人がどうしても欲しいなら覚悟してビクビク乗ってろ。
そんでブチ壊れたら何も新品E/Gじゃなくてもいいだろ?
またまたド中古のリビルトか事故車から引っ張ってこりゃいいんじゃね?
997でも200くらいっしょ。
996とかボクなんか150くらいじゃねーの?
まあとにかくこれから買う奴はそれくらいの余裕くらい持てよな。

732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 12:53:18 ID:99slwk6F0
>>731
同意。
購入に限らず、整備に関しても少しでも安くみたいな奴が結局大損する。
で、ボッタクリだのポルは品質が悪いだの大騒ぎと。
カツカツで乗るクルマじゃないんだよ。

ただ2ちゃん(脳内)的にはマイナーな意見。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 13:10:18 ID:tlRhWnq/0
>>732
カツカツで乗るとか乗らないって問題じゃないだろ。
お前みたいに頭悪い奴が引っかかるんだよwwwwwwww
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 20:02:51 ID:G2G1Lvra0
命に関わる危険性よりも壊れた後の修理費の心配してる奴の方が多く感じる
のは俺だけ?
でも実際に怖いシチュエーションはコーナリング中のトラクション抜けくらい
かな。 それ以外なら立て直せそうな気がする。
もちろん脳内だけどなw
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 20:58:10 ID:99slwk6F0
>>733
えーと、じゃあ、ツカツカで乗るクルマじゃないんだよ。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 16:25:21 ID:iqGsgMUZ0
ご新規さま〜 ご案内w!
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/495473/blog/15939910/
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 16:48:12 ID:hq2dAnZT0
あらら エンジンおしゃか ご愁傷様です(−人−)
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 19:24:54 ID:NkM0GU0eO
>>734
心配の種類が違う。
ばかですか。
739562:2009/11/30(月) 01:31:24 ID:xzI3X9jc0
>>736
これ2005年モデルかなあ?
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 11:52:39 ID:z8hhPQxA0
中古の996を買うか迷っていたけれども
値段・年式に関わらずインタミ問題があるってここで知って良かったです。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 22:02:24 ID:FxCjeqil0
現行のケイマンはインタミ問題は対策済みですか?
直噴になったと記憶していますが…
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 02:04:02 ID:/Zu8H0g2O
現行ケイマンは壊れないよ。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 12:29:59 ID:TJ0lbHp50
Sだけじゃない? 直噴エンジン
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 23:52:45 ID:WWFNds000
>>740
良かったな、リコール隠しを先に知る事ができて。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 00:12:21 ID:HW1cr+1+0
997もインタミあるの?最悪
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 12:01:21 ID:dZ5Vm1CI0
結局、水冷でインタミ問題が発生しないモデルはどれ?
現行モデルはどれでも大丈夫?
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 17:16:41 ID:9DxWu0Mz0
997前期でもMY06以降は対策済で問題無いよ。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 21:56:57 ID:ohaXLd5C0
06の暫定対策は07、08とさらに改良されていってるんでしょうか?

中古を買おうと思ってるんですが、年式によって
改良されてないんだったら06でいーや、と。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 17:53:29 ID:/mc9+rt20
あくまで暫定だから完全ではないが、
リコール隠しと言われる程には発生しないって事だろ。

997後期(直噴)モデルには、そもそもインタミが無いんだよな。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 22:35:25 ID:irbxw0Pt0
987後期もインタミなしですか?
751562:2009/12/12(土) 13:47:45 ID:W+NZ/z7A0
2.9はある。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:51:40 ID:/X0qtQs30
>>751
いや,2.9もない。直噴じゃないだけで腰下は新作だから。
753562:2009/12/13(日) 01:47:58 ID:tjvFVmzR0
>>752
そうなの?知らんかった。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:53:24 ID:v98HlfHq0
>>753
そうなの☆
だから俺は新型2.9の中古MTを気長に待つ。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:54:37 ID:v98HlfHq0
考えてみたら「腰下」っておかしいな。
まあクランクケースなりは新作ってことです。
756562:2009/12/13(日) 14:14:44 ID:tjvFVmzR0
ボクスターのLEDテールを夜初めて見たが、
笑ってるみたいでイマイチだと思った。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 14:49:30 ID:nivywWrU0
^ ^

↑こんな感じ?
758562:2009/12/14(月) 00:41:28 ID:FfQXInE10
そうそう、そんなの。
LEDの配列って工夫しないとダサイよね。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 23:18:13 ID:R5lXQR600
562のガキ!
おまえのレスはインタミに何の関係があんだよ!
760562:2009/12/20(日) 09:24:42 ID:HrEk3r3R0
そうだね。しゅんませーん!
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 17:53:30 ID:crXDXE/q0
a
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 11:50:52 ID:0CC1aFJW0
ISOの要求するリスク分析ツールである故障モード解析を使うと、
インタミ破損は走行中にオイルを大量に撒き散らして事故を起こす可能性が高いので
厳しさは10(10:負傷する可能性あり、1:故障の影響はほぼない)
破損例は他サイトの書き込み例を見るだけでも10例以上、書き込みしていないケースが
その数倍はあるでしょうから、発生可能性は1000ppmを軽く越えていると考えられ
発生頻度は6(10:>33%、6:3000ppm程度、5:100ppm程度)
検出可能性は、すでに製品が全て市場に出ている事から、ユーザーがエンジンが逝ってしまう
前にインタミの不具合に気づく可能性を考えると
検出可能性は良くて8(10:検出不可能、8:検出はほぼ有り得ない)
3つのレーティングをかけたリスク優先数RPNは480となります。
通常品質システムを持った企業でしたらRPNが200もしくは300以上
であれば対策をとらなくてはならないはずで、ポルシェがこの問題を
放置している事は悪質なリコール隠しです。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう
インタミ氏はどこへ?