次期レガシィについて語るスレ◆Part15

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:12:30 ID:9klBEtwG0

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:21:14 ID:I7CXZjV10

スレ立て乙です。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 22:32:59 ID:8FM4e7NL0

スバルオフィシャルＷＥＢサイト
http://www.subaru.jp/index.html

スバル用品株式会社
http://www.e-saa.co.jp/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 01:08:14 ID:yvEDmDht0

ん？
静かだな････

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 04:04:17 ID:w0jI9DbU0

>>前スレへの情報提供

アメリカでは、ガソリンが$1.00/Gallon以下だったって言うのは大昔の話です。
燃料高騰前に現在戻ったけれど、それでも$2.00/Gallonです。
内陸のほう行けば、$1.80ぐらいだけれどね。

在米者より

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 09:25:06 ID:lSAbxFE30

>>5
大昔っていうか、住んでた6年前くらいの話だけどな。その後カリフォル
ニアあたりでは一時$4/ガロン位まで騰がったのかな？

とばっちりで公共バスの料金なんかも1.5倍くらいに跳ね上がった。

いずれにしろ、使用する量や、日本より安い食料品など他の物価を考慮
したら、日本よりアメリカの方が出費に占めるガソリンの割合はずっと
大きい。

まぁ、今後スバルが財布の中身を気にしない富裕層相手だけに商売する
つもりなら、アメリカの人口の90%くらいは客層とみなさないってこと
になるけど。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 11:46:48 ID:74mLYw+F0

>>6
スバルが裕福層相手だけに商売するつもりならって…
なんでお前はスバルを叩きたいがためそういうネガティブな妄想しかできないんだ？
お前にとっては２万ドル台のアコードもカムリ（非ハイブリッドな）もティアナも
ガソリン代なんか気にしないような裕福層が買う車なのか？
アコードはリッター４キロ程度しか走らないのか？
たしかにスバルはハイブリッド持ってないけどこのサイズの4WDにしちゃ頑張ってる方だろう
大容量CVTとかアイドルストップとか計画して燃費をライバルより良くしようと努力してるじゃん

新レガシィが出て実際に他社より劣っていると確定したら叩けばいいのに
発表する前からスバルを貶す意味がわかんね(^^;

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 12:20:00 ID:dzhn9S8e0

CVTはジャダーとかの心配が残るから、B型まで待つべきかな？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 12:40:38 ID:90IwqhqZO

CVTのジャダーってなんですか？、ムラーノと軽くらいしかCVTの経験はないのでわかりません。

ベルトよりトルク容量２倍のチェーン式CVTでも同じなのでしょうか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 14:06:55 ID:lLO89ujv0

カートップの予想ＣＧってどんなの？
コンビニに売ってねー

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:47:15 ID:hVxLWSqsO

各誌のワゴン系予想イラストは全部ガセだろ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:57:08 ID:EHC2XwPn0

>>7
今アメリカで話題はインサイト
かなりキテルヨ
多分ハイブリッドが主流になるねって

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:07:42 ID:U3gdm05l0

>>10
所詮は雑誌の予想ＣＧレベル。あれでデザイン確定！とか書いてあったけどｗ

レガシィコンセプトのトゲを無くしてBP/BL 3.0Rのバンパーくっつけてヘッドライトもブレイドみたいな
普通の釣り目になってる。

コンセプトがガンダムだとしたら確定ＣＧのはジム。
北米ターゲットに思い切ってボディを大きくした結果がこれ？えー、、、って感じ。
おっ、格好いいじゃん！って気持ちに全然ならなかった。

正式発表まではカートップのＣＧデザイナーのセンスが無かった…という事にしたい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 04:22:07 ID:HiR5TCBs0

>>13
スバルのデザインは実物を見るまで何とも言えないところがあるから
油断できないｗ

現行の確定予想図を見たときも大してかっこよくは見えなかったが、
実物はかなりよかったし

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 05:02:22 ID:hjcOuYsY0

>>1ｵﾂ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 12:13:35 ID:io4B+BOn0

4WDシステムに進化はないのかな？ホンダや三菱のような左右独立駆動力制御とか。
VTD4WD自体は1991年のアルシオーネから使っているからあんまり進化がないな。
横G制御が加わったくらいか？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 18:33:02 ID:y+9QYidI0

コンセプトも斜め後から見るとカッコイイ。現行と一緒の感想ｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 20:04:27 ID:iU8AkYAnO

そろそろ左右輪の動力配分機能を付けて欲しい

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:18:58 ID:k+oaCmw/0

ライトはカーブに合わせて動くんだろうか

ＡＦＳって言ったっけ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:51:04 ID:zWk80oCnO

そんなもんよりコーナリングランプ復活希望

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:54:11 ID:aKVg2ojL0

このデザインすごいな。

http://plaza.rakuten.co.jp/legacyoutback/diary/200709300000/

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:00:32 ID:CTNLGK490

独立で左右輪動力配分機能付けるのはいいと思うけど
カット出来るようにもして欲しい。
何かエボみたいにハンドル切るだけで勝手に速度調節して
曲がってきますとかいうのは、正直つまんなかった。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:09:31 ID:HlkEsK/s0

>>21
ものすごい張りぼてっぽい、ふるそうなデザインだな

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:17:55 ID:yfQw14NU0

（反応ないのでもう一度書く）
あのコンセプトの（鉄板色）の「色」に、みんなイメージ引きずられてないか？
色が「黒」、「緑」、「茶」、「藍」、「その他」…になったらどうか？
それでも変わらないか？

25 ：10：2009/03/03(火) 22:22:30 ID:3ixG8y0Y0

>>13
>>14
ありがとう！
たまたま会社の先輩の営業車にカートップ読み捨ててあったから
予想ＣＧ見ることができた

ビミョーだけどあくまで雑誌の予想だから正式発表まで楽しみにしておくよ
詳細ありがと

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:49:19 ID:FOnFymJz0

>>24
釣りならヤフーでやろうぜ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:55:39 ID:D8BUunDH0

黒だったら意外と悪くないような気がする
マークXもCMで見ると微妙だったけど、黒のを見たら
案外引き締まっててイイ感じに見えた

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:56:10 ID:uaLQxgNo0

>>10
釣られるな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 07:39:22 ID:yMFoCCMO0

>>21
ボンネットの上にウラスジがクッキリと...

真珠入り、もといフォグ内蔵のフロント先っぽにぽっかりと尿道口が...

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 13:08:20 ID:93W3HwhEO

ジュネーブからのオカズマダー？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 15:07:46 ID:MXumoy2M0

レガコンは３月５日から公開みたいだからもう少し待て

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 15:15:19 ID:bk5CVg+m0

つってもデトロイトで展示したヤツそのまま持ってくだけだしなあ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 18:23:55 ID:gfA9ZLjV0

インプレッサに400万払うなら、多少運動性能犠牲にしてでもレガシィ買うよなあ・・・
はぁ～あ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 18:36:52 ID:OxbhXLah0

>24
確かにステンレスみたいだからまだ見ることができる

俺は次は黒と決めているあの型で黒は想像したでゾッとする

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 18:38:57 ID:0jxHD9Bh0

北米重視日本無視のでかくて重くて大喰らいの車を出すなんて何て酔狂なメーカーだ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 20:20:51 ID:m39sG1Kh0

>>35
いや一回り小さい車種もありますし・・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:02:11 ID:np8jGmfE0

>>35
酔狂っていうかホンダはミドルサイズセダンの国内市場を捨てたって事さ
日本でクラウンより無駄にでかい車が受け入れられるはずもないのは誰にでもわかる事
その点、北米重視しつつもクラウンより小さく抑えたスバルは抜かりない
国内の旧アコード乗りやミドルサイズセダン乗りがこぞって新レガシィに移ってくるよ
300万以内で買える手頃なミドルサイズの国産車では一番人気だろうね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:09:13 ID:dVzdFiWTO

>>37
では、期待しよう。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:16:56 ID:YT8GtME30

>>37
スバルなめすぎ。
ぜってー、レガはでかいので出てくるぜ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:30:52 ID:wNHnwx4e0

スバルは欧州や米国だと４ＷＤに拘る車ヲタ御用達メーカーって事で比較的上級路線も狙いやすいと思う
トヨタやヒュンダイのように直４でＦＦの安っすい車種を用意しなくても許される特異な存在感がある
高級でもラグジュアリーでもない意味でのプレミアム感がある
海外のフォーラムとか動画サイト見てると群馬の弱小メーカーが一定の地位を築いているのが興味深い

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:18:35 ID:93W3HwhEO

>>36
なんて言ったっけ？

あー、ここまで出てるのに思い出せないw

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:25:27 ID:emcV3kO70

スバルがアメリカに注力するのもわかるような気がするな。
http://www.autoblog.com/2009/03/03/by-the-numbers-february-2009-wish-it-were-a-leap-year-edition/

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:29:47 ID:eJNZuAA10

レガシィコンセプトの時点で思ったほど大きくなかったから安心してる。
大抵コンセプトカーつったら見栄え優先で量産より一回り大きく作るからね。
新アコードみたいに非現実的な事態にはならんでしょ。せいぜいＶ３６程度かと。

大きさはＯＫ、デザイン的懸念はフロント造形と背の高さ。
リアは少し線が細い気もするが…斜め後ろ姿から見ると悪くない。

スバルってマイナーチェンジで顔コロコロ変えるから仮にＡ型で悪くても
今後良くなる可能性もないわけではないｗ
BLは3.0RもGTも前期の方が好きだったけど。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:34:30 ID:1jqVi8TE0

>>42
スバルの他で上がってるのがKIAとヒュンダイね…

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 00:29:19 ID:L/5lJdua0

>>44
KIAは現代の子会社。
米国で最も安い価格で販売されている新車は？
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a54d7/
ここで解ると思うけど、KIAの1.6Lのリオという車が一番安く売ってた。
(調べればわかるけど、今はTIDA1.8L)。
四半期たてば増減の程度は逆転するかも。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 08:06:56 ID:W7fXnLjX0

しかし新型発売の時期はまだきまらないのか？

新型発売前にBP/BLの在庫調整始めるだろうから、わかりそうなものだけど。
BP/BL発売時はBH/BEの在庫調整がうまく行き過ぎて、最後売るものがなかった
なんてクラブレガシィに書いてあったけど。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 11:46:00 ID:5Z+63Zr70

楽観して待ってて　いんじゃね？
考えてもみろよ、レガシィこけたらスバルは終わるんだぞ。
ヘタなもん出してくるわけねーだろうが。フォレやインプ、出すのとはわけが違うんだ。
カートップのような、ふざけたデザインになるわけねーだろーが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 13:08:40 ID:G9Q0j6G5O

例年の年改だと年度内で新規オーダーストップだから、もしディーラーで現行モデルのオーダーストップが今月内だと言われたら、ほぼ例年通りの時期にフルモデルチェンジになると考えていいだろう。

在庫車はともかく、現行サンルーフ付が欲しいって奴はディーラーに急いだ方がいい。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:04:40 ID:oTR2P7NLO

先にもあったが受注は3/15まででガチ
とBP5GT商談中の俺が言ってみる

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:05:05 ID:37syCjAeO

６月発売だと４月オーダーストップじゃなかったか？、３月末でオーダーストップの情報が流れたから雑誌は５月発売説を書いていたね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:11:19 ID:KAqTDRZo0

今度のレガシィ、最強の4WDで登場

つ　http://pict.corich.jp/img_pict/l/2007/12/20/omoshiro365.jpg

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 16:19:05 ID:oTR2P7NLO

>>50
不況で売れないから早めに手仕舞いなんぢゃね？
15日なら3月登録間に合うから(ラインがら空きだろし)って事かな

時間空いたから商談の続きに行ったら日にち教えてくれたんだがTELして来てくれよ担当さんよ…
これが噂のスバルクオリティってヤツか

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 17:58:21 ID:Qo4bH29K0

>>52
俺は６月に車検で担当から連絡があった。
６月発売と言っていたけどスバルのＡ型はスルーが基本なきがするし
あまりに肥大化してたらインプレッサのＡラインでもいいかという気がしてきた。
とりあえず試乗しに来てくださいだってよ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:08:25 ID:HangL3dB0

今時北米重視のデブ車を出すなんて経営者アフォだろ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:10:35 ID:CT9f4ccw0

>>54
何度も同じこと書き込んでて面白い？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:11:34 ID:HangL3dB0

>>55
面白くないから書いているわけだが

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:16:39 ID:CT9f4ccw0

>>56
何度書き込んでも返ってくるレスは同じなのに何で書き込むの？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:26:50 ID:HangL3dB0

>>57
少なくとも君のような回答は初めてだからおｋ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:28:43 ID:HangL3dB0

どうでも良い問答は置いといてお前等は1.5t越え確実のデブ車買う気なのか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:31:04 ID:CT9f4ccw0

今さら1.5㌧切るような数字なんか期待してどーすんのさ
軽いのがいいならインプ買えば良いじゃん

ほらいつもの流れになった

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:35:03 ID:HangL3dB0

インプはワゴンだけになってしまったから興味ない

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:37:41 ID:CT9f4ccw0

セダンあるじゃん。ターボが欲しいなら出るまで待てば。レガシィが1.5㌧切るのに期待するよりは現実的かもよ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:40:33 ID:HangL3dB0

>>62
そうだね
ところで鈍重な車はトヨタに任せておけば良いのに何で主力のレガシィを太らせるのかねえ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:43:09 ID:CT9f4ccw0

主力だからこそ太らせたんだって何度言われれば解るの？
人の書き込み見ない人なの？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:48:14 ID:HangL3dB0

>>64
主力だからこそ太らせるって誰の話？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:52:55 ID:CT9f4ccw0

グローバル展開で台数捌かなきゃいけない車種だから
一番売れる市場に合わせてサイズアップさせるのは当然の流れって
何度も話題になってるじゃん

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:53:43 ID:0q6ttaz10

ＭＴと５ＡＴってターボにしか設定ないみたいだよ。
ＮＡは全部ＣＶＴらしいな。果たしてそのＣＶＴの出来は如何に・・・

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 20:16:06 ID:Vx1xOpwM0

レガシィコンセプト、なんとなくB4のイメージ残してるのがえらいね
冒険をできるだけ避けたい気持ちと、新しいものに脱皮しなきゃいけない気持ちが
とてもバランス悪く融合したって感じのデザインだ
これ、悪口ね

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 20:35:59 ID:cxn82K6K0

初代→２代目→３代目→４代目って賛否両論ありつつも比較的大胆なデザイン変更して
きたけどカートップのＣＧは４代目をベースに弄ってデブにしただけにしか見えん。
あれで発表されても量産エクシーガのデビュー時のような微妙な空気になりそう。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:08:38 ID:AgTU2afW0

>67
> ＭＴと５ＡＴってターボにしか設定ないみたいだよ。

というか、５速ＡＴはいつまで残しておくの？

遊星歯車式で５速ＡＴはコスト的にもありえないだろ、６速ＡＴにした方が部品も減るのに。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:31:39 ID:SH5X5vq0O

≫13

マガジンXを買いたまえww

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:39:17 ID:nTyHX4Ot0

気がついた。

コンセプトだって、あのフロントのエアダムが無ければ、そんなに違和感ない。

フロント直してくれりゃそれでいいかも…
（できれば車幅ももう少し控え目に）

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:44:15 ID:9hbxaqUw0

>>71
詳しく！

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:46:18 ID:Vx1xOpwM0

>>71
というより、
http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2009/c0000020716.html

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:48:17 ID:SH5X5vq0O

大人しくザパティナスにデザインさせておけばいいのに…

最近のｽﾊﾞﾙﾃﾞｻﾞｲﾝはペラペラで軽自動車レベルww

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 21:52:46 ID:SH5X5vq0O

≫71

マガジンXいいですよ(^O^)
他の雑誌と違って、鋭い批評と的確なﾃﾞｻﾞｲﾝ予想ww

でも、おかげてメーカーからの広告もらえないみたいです
('')ゞ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:09:20 ID:zHzwB06uO

ウワサには聞いてたけどホントにスバルって新車情報あんまり出ないのね。
まぁ既にF型買っちゃってるけどさ…

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 22:09:38 ID:VmC6F2Jy0

>>70
ATの多段化は止めてCVTに移行していくって話だったはず
5AT云々も雑誌の記事程度の話だから何とも言えないんじゃないの

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:12:40 ID:9Bhh/9J70

次期レガシィって騒ぐほど大きいか？
スタイルは５ナンバーセダンみたいな佇まいでカッコ悪いと思うけど
絶対的な大きさはマークＸ同等で国内向けじゃね？
北米重視なら迫力重視ローワイドで全幅１８４５とかいう選択肢もあったろうに

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:16:04 ID:CAWAoKWf0

スカイラインに積んでる７ＡＴだったら苦労せずに載せれそうだけどね

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:07:16 ID:xKACPhwo0

そんな簡単に載せれるならわざわざ自社開発しないでとっくに日産FR系のAT載せてるだろ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:21:18 ID:LX424EbDO

インフィニティと見比べると同じ時代の同じショウの展示とは思えない差があるよな。

まあ市販化前提なものと純粋なコンセプトでそもそも土俵が違うんだけどさ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:34:15 ID:RuwxuUKV0

>>81
今の5ATの中身は、その日産ＦＲ系だよ。
ジャトコ製だわな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:35:55 ID:CvpQVGFl0

ジャトコの部品使って内製してる感じだって訊いたぜ
少なくともジャトコ製をそのまんま使ってるわけじゃ無いはず

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:39:48 ID:YybmQZR/0

エンジンのレイアウトが独特だから、自社開発するしかないって聞いた

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 00:50:06 ID:RuwxuUKV0

でもギアなんかはそのマンマ流用してる
スカイラインが5AT→7ATに大幅なシャシ変更なく刷新できたんだから
そんなに苦労はしないと思うよ

もう日産系のミッション積む事はないだろうけど。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 01:28:01 ID:zbFhANWJ0

ギヤとかそんなのは内部の部品じゃん。
ケース内部にフロントデフとシャフトをすべて内蔵しているミッションの搭載を前提にしたスバルのシャシーを
4駆にするのにわざわざ外に別のデフケースとむき出しのプロペラシャフトが必要なレイアウトに改良することのどこが簡単なの？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 01:53:33 ID:0vJmj+ZHO

なんでハウジングごと流用することになってんの？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 02:05:54 ID:zbFhANWJ0

＞スカイラインが5AT→7ATに大幅なシャシ変更なく刷新できたんだから
これに対してね。

ところでじゃあどういう流用の仕方なわけ？
細かい内部部品が他社と同じだと流用ということになるのか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 02:46:23 ID:89pgvLHO0

アイシンに12速ATとか作ってもらえばいい

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 07:12:36 ID:Uo8P8qt90

>89
> ところでじゃあどういう流用の仕方なわけ？
> 細かい内部部品が他社と同じだと流用ということになるのか？

遊星歯車と変速用のクラッチとブレーキをまるごと移植って事じゃね、あと油圧関係も。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 09:50:19 ID:NmFl0pBr0

スバルも全然情報流さなくてケチくせーなー。
少しは教えろや、浮気すっぞ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 11:44:31 ID:eb46rbGX0

教えないのではない
決めてないのだ

みつを

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 15:03:23 ID:LX424EbDO

>>93
みつをてめーっ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 15:07:05 ID:D9VBeHHD0

AT厨はいい加減だまれ。
MTかCVTだ。あとは将来的にDCTが出るのでも待ってろ。
多段化すればいいってもんじゃないんだよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 15:31:10 ID:Uo8P8qt90

>95
> 多段化すればいいってもんじゃないんだよ。

【走る曲がる止まる】「メルセデス・ベンツ」、7ATという変な選択の裏に見え隠れする戦略
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM/COLUMN/20040322/15/
＞ATは2ATから始まり、3AT、4AT、5ATと進化を続けてきた。1段増やすたびに1セットずつ部品が増えていく。当然、コストも質量もその分増える。
＞ところが6ATならうまい作り方ができる。前後2つのギアセットを中空シャフトを使って同軸上に3つ並べるのだ。
＞こうすると組み合わせ方が多彩になり、少ないギア数で6ATを作れる。
＞感覚的に言うと、今までは3+1=4、4+1=5と、1段増えるごとに1セットの部品を足し算しなければならなかったが、6ATは3×2の掛け算で作れる。
＞このため6ATは5ATに比べて「部品点数が同等かそれ以下なのに1段多い」という優れものになった。

５速ＡＴは６速ＡＴより部品が多くて１段少ないものなんですよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 15:33:21 ID:iqjugIYPO

つうか5ATで十分だろ
むやみな多段化より軽くしたほうがよっぽど燃費に貢献するよ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 16:26:16 ID:A2fV9qHR0

当面は5ATより増やすメリットが薄いって事だろう
CVTを究められれば500馬力50kgmのエンジンにCVT採用したっていいんだし...
むしろ強力なCVTだとエンジンの方が耐えられないという説

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 16:42:54 ID:Tcw53+pr0

コンセプト見たけど、
このままだと、カローラフィールダーになっちまうな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:38:59 ID:89pgvLHO0

＞究められれば
それほどの技術あるのか？ｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:20:32 ID:LJSpj+kGO

>>92
ケチくせーって言うより、ミニスカブスが階段の登りで異常に覗かれる事を警戒
してる様に似たイラつきを感じる。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:31:28 ID:9lFEBbhFO

>>91
それは流用ではないだろ。
サプライヤーからパーツを買ってるだけ。
スカイラインのミッションレイアウトを維持したままレガシィに移植することが流用じゃないのか。
部品のことにすり替えてごまかしてるのかもしれんがw

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:35:14 ID:K69xZ0fE0

興味深い記事が有ったので貼っておく
米国人は本当に小型車を求めているのか？ | クローズアップ | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090306/137200/
小型車が押し寄せてくる。大量に。
しかし、欲しがる人がいるかどうかは定かではない。
　小型車の時代がやってくる。それは誰でも知っている。低燃費への要求が高まると予想する米国内外のメーカーが、
こぞって波を起こそうとしている。こうした小型車のせいで、われわれが購入してきた大型車は新型が出なくなるだろう。
自動車メーカーには、あれこれ作る余裕などない。

　地球温暖化や石油の輸入のことを主に考えるなら、これは朗報だ。しかし、問題がある。
米国人はこれまで小型車を愛したことはないのだ。一般的に、小型車は快適性や安全性、利便性が劣る。
乗車できる人数、積み込める荷物も少ない。

　これは危険をはらんでいる。もし米国人が環境保護団体や政府が推奨する車が気に入らず、
買い換えを控えて古いSUVやV8エンジンの大きな車に乗り続ければ、自動車の販売はあと10年ほど
低水準が続く恐れがあるからだ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:37:10 ID:K69xZ0fE0

　小型車には、利益を出すのが容易ではないという問題もある。小型車で利益を上げる方法は2つある。
1つは、1台3万ドルといった高価格に設定することだ。しかし、米国人は小型車を安い車と思っている。
ドイツのAudiは小型車A1をヨーロッパで発売したが、米国での発売予定はない。現在の為替相場では
価格が2万5000ドルになり、それは高すぎると販売店は言う。やはり、小ささは安さを意味しているのだ。

　もう1つの方法は、大量販売だ。米Ford MotorとドイツのVolkswagen、トヨタ自動車、本田技研工業（ホンダ）
はすべて、小型車からスタートし、小型車で成長した。しかし、ホンダのFitやトヨタのYaris（日本名：ヴィッツ）、
VolkswagenのRabbitといったとくに小さい車種は、外国の工場で大量生産し、数千台のみが米国に輸入されている。

　小型車で利益を出すには、年間15万～30万台を生産しなければならない。これは1つの工場をフル稼働させるレベルの数字だ。
Fordはメキシコで小型車を生産しようとしている。採算が取れるほど売れるかどうかは、まだ分からない。

　ただし言っておくと、米国における小型車の販売台数は、かなり少ない。

　2008年の米国での販売台数は、Yarisが10万2000台、Fitが8万台、ドイツのBMWのMiniが5万4000台だった。
自動車全体では、同じ1年に計1300万台が販売されている。この小型車の販売台数では、米国で生産しても
絶対に採算は取れない。名前を挙げた4車種を含む小型車は、ガソリン価格が1ガロン（約3.8リットル）4ドル超
まで急騰したときに勢いづいた。しかし、大半は燃料価格とともに後退した。

これに対して、大きな車がどれだけ売れているか知っておいてもよいだろう。2008年、Fordのピックアップ
トラックのFシリーズは51万6000台、米General Motors（GM）のSUV、Chevrolet Tahoeは9万2000台、
トヨタのSUV、Highlander（日本名：クルーガー）は10万5000台（Yarisより多い）販売された。
大きな車の販売は落ち込んでいるが、それでも小型車を上回る。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:38:16 ID:K69xZ0fE0

　今度は、少し歴史を振り返ってみよう。第二次世界大戦後、GMとFordは小型車を生産しようと考えた。
ところが、大きな車を作ってもコストはそれほど変わらないことが分かり、計画は中止された。1958年に車の販売が激しく落ち込み、
知識人による大型車への反発が起きた（現在とよく似ている）後、1960年のFord Falcon（1年で40万台を販売）のほか、
Chevrolet Corvair、Plymouth Valiantといった小型車が作られた。しかし、時代の好転とともに、そうした車も消えていった。

　1970年代にも、別の波が来た。FordのPintoやChevrolet Vega、米American Motors（AMC）のGremlinなどだ。しかし、こちらも徐々に姿を消した。

　あの有名なVolkswagenのBeetleさえも勢いを失い、日本の小型車も石油危機によって復活するまでは不振だった。簡単に言えば、
米国では、不景気なときを中心に小型車が成功を収めてきたが、しばらくすると必ず販売は後退した。また、ホンダのCivicを見れば
分かる通り、小型車は年を追うごとに大型化するようだ。

　それでは、発売が予定されている小型車を見てみよう。

　日産自動車のCubeは、トヨタのScion xB（日本名：dB）のような箱形の車だ。5月の発売を予定しており、
価格は1万3990～1万9370ドル。さまざまなオプションが用意されており、毛足の長いじゅうたんまである。
キュートさと不格好さを合わせ持つ外見で、ヒットするかもしれない。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:39:03 ID:K69xZ0fE0

　トヨタは3月、馬力と燃費が向上した新型Priusを発売する。プラグイン・ハイブリッド版も年内に米国でテストを行う計画だ。Smartに似たiQという小さな車種も、いつか上陸するかもしれない。

　ホンダは新型Fitを発売した。新しいハイブリッド車Insightも今春の発売を控えている。

　韓国のKia Motors（起亜自動車）は今春、Soulの発売を予定している。こちらもキュートで不格好な箱形の車だ。6月には小型車Spectraの後継にあたるForteが発売される。

　Volkswagenも小型車Poloを米国に上陸させる可能性がある。

　対する米国メーカーはどうだろう。GMは、2010年の上半期中に低燃費の新型Cruzeを発売する。この車はオハイオ州で生産される。
その後、小型のハイブリッド車Chevrolet Voltと韓国で製造する小型車が控えている。Fordは2010年、新型Fiestaの発売を予定している。
同社が米国で展開する最小の車種になる。新型Focusと電気自動車も販売予定に入っている。米Chryslerは2010年にロードスター型の
電気自動車を発売し、その後、Fiatタイプの小さな車を何種類も作ると述べている。ただし、イタリアのFiat Group Automobilesと提携契約
がまとまることが条件となる。

　ここに挙げた例はほんの一部で、実際にはもっとある。あとは、買う人が十分な数だけ現れればよいのだが。昔から言うではないか。
「もし戦争が起こっても、誰も戦いに行かなければどうなるのか？」

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 22:39:19 ID:Uo8P8qt90

>102
ttp://www.jatco.co.jp/WHATSNEW/2003.html
＞スバル(富士重工業)から2003年10月22日に発表された『レガシィアウトバック』のATに当社製AT部品が採用されました。
＞『レガシィアウトバック』には、3.0Rにスポーツシフト付5速AT、2.5iにスポーツシフト付4速ATが搭載されており、当社製AT部品は、5速AT・4速ATともに採用されています。

部品の採用だな。

108 ：83とか：2009/03/06(金) 22:46:05 ID:RuwxuUKV0

別に「流用」って言葉自体の定義なんてどうでもいいんだけどな
端から中身の話って言ってるし

まぁどっちにしろ今となっては実現せん話だ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 22:51:09 ID:yifHBkUF0

アイシンのとか言い出す奴いるけどそれも無理だろうな。
FRスポーツだったらあり得るけどレガシィとかには日産と同じ理由で無理だろう。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 08:59:11 ID:FQRWy4Bb0

次期Ａ型買うより現行Ｆ型買ったほうがいいの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 11:33:30 ID:gItgCTx70

金に余裕があるなら、現行F型買って、新型C型に乗り換える。
のが一番。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 11:35:05 ID:5D2uz/I40

>110
もう聞き飽きた話だが．．

Ａ型はそこらに溢れていないから新鮮味がある
特に金が無くて次期型を買えないレガ厨には羨望の眼差し
でも地雷満載で買ったあんたは実験台

Ｆ型は地雷は殆どなし
でも新車とはいえ直ぐに旧型
現行のレガなんかそこら中溢れてるから新車扱いして貰えない

以上を踏まえて結局あんたがどう思うかだな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 12:33:53 ID:XS/Pb+r00

最終かA型かという論争は>>112氏の発言通り結論が出てるが、
今回は価格大幅UP、サイズUPという過去になかった現象が起きる。
ある意味カルディナ→ステージアという具合になるわけだ。

まあ現行海苔としては「あえて購入した」という理由付けにはなり
新型が出ても心心中穏やかでいられるｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 13:01:56 ID:Jmxj6tzA0

>>110

次期型では、2.0Lがなくなりそうなので、2.0L狙いなら今すぐデラにダッシュしてください。
燃費とコストパフォーマンスに優れる2.0iか、加速とパワーに優れる2.0GTのどちらかです。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 13:40:43 ID:Vcq8T/Fj0

よく旧型の最終モデルと新型の初期モデルが比較されるけど
新型としての完成度は低いかもしれないが旧型より劣化してる事あるのか？

旧型の方が静かで、質感良く、性能も高いなんて事どれくらいある？

もし新型に致命的な問題あればリコール対象だろうし。
サイズアップを受け入れられるなら悩むことないんじゃね？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 14:17:00 ID:TeAW4W7gO

現行A型登場時の乗り心地は伝説

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 15:02:42 ID:Vcq8T/Fj0

>>116
BHの最終モデルより悪かったって事？

現行もA型とF型じゃ全然乗り心地違うと聞くがBHと比べてどうなんだろ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 16:05:44 ID:w82YrVXd0

>115
デザインは別として確かに旧型より性能が劣るという事はないだろ

あるとすればヨタの影響やこの不況ででコストセーブされていて
手抜きされている事は考えられる

俺はＡ型だけど3回か4回くらいリコール受けた　この辺が地雷なのと
Ａ型の乗り心地の悪さを受けてＢ型かＣ型で乗り心地変えてきやがった

この辺がＡ型糊が実験台扱いされるところ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 16:54:05 ID:tjbgkVlk0

A型からD型に乗り換えたが後悔した。A型が一番コストがかかっていた気がする。
乗り心地はガツンガツンしてたが、ハンドリングは剃刀の切れ味だった。
スバルは年改ごとにコストを落としていくから、多分俺は次もA型を買う。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 16:57:52 ID:XS/Pb+r00

しかしながら次期モデルにアイサイトは付くのだろうか？
無くなると言う話が結構出てるね。
レーダータイプぐらいは選べるだろうが、これでは性能ダウンだ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 17:01:42 ID:vacraVN60

デザインはＡ形が一番好きだなｗ
スバルは年改するたびに
コテコテになるから！

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 17:08:07 ID:1UH1WluyO

コテコテになってくのはどのメーカーでも大体そうだな。
今度のははじめからコテコテだけど。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 17:38:22 ID:w82YrVXd0

>119
そうなんだハンドリング悪くなったんだ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 17:51:23 ID:3ecujz1YO

国内での評判はかなり悪いのはわかった。

肝心の国外での評判はどうなんだろ？

感覚が違うとはいえ、このデザインが受け入れられるとは思えない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 17:52:37 ID:mG9HO9Gt0

昆虫フェイスはトライベッカで懲りただろ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 18:01:36 ID:Vcq8T/Fj0

>>122
まだ量産車は発表されてないけど？

現行はＡ型というか、前期デザインの方が好きだ。地味ではあるが。
後期の顔の口元が「ニヤリ」としてる感じがどうも…。おわかりいただけるだろうか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 18:02:44 ID:5VBUdvKg0

>>124
海外のフォーラムの書き込みもここと似たようなもん
っていうかBHが出たときも賛否両論だったわけで。
スバルに関してはどんなデザインで出て来ても叩かれる

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 18:27:29 ID:7IkuNv/W0

2.0lどころか3.0lもでないってマジか？
2.5と3.6の二本立てだってえ？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 18:49:19 ID:Vcq8T/Fj0

>>127
奇抜でなく、普通のデザインで程々にカッコ良く仕上げるのって難しい事なのかねぇ…。

スバルが、みんなに「ブサイク」と言われても奇をてらう理由ってやはり個性を出したいから？
それとも、そんなつもりは無く普通のつもりが叩かれてデザイナは？？状態なのか

スバルは別に無印良品的デザインでもモノトーンデザインでもカチッとしてれば良いのにね。

女性スーパーモデルが派手なモヒカンヘアーに金の鼻輪を付けてファッションショーに登場したら
評論家に絶賛され「これは素晴らしい…」と思ったデザイナーが、それを真似て一般発売しちゃう
みたいな。庶民が求める「欲しいモノ」はそれじゃない的な。
なんで奇をてらうかな？？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 19:15:53 ID:5VBUdvKg0

今回のコンセプトが別に奇抜だとも思わんけどな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 19:33:27 ID:g/ggcQHh0

奇抜というより古臭いだな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 20:01:52 ID:Eni9e4Hv0

新型のシルエットはほぼコンセプトのまま。細部のデザインは当然変えてくる。
シルエットで大きく変わるのはタイヤアーチの妙な縁取りを止めること。
これによってコンセプトより全幅が60mm狭くなる。つまり全幅は1780mmに決定。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 20:10:33 ID:ByQIGfpY0

>>132
そうか今乗ってるやつ程度だな
いよいよツアラーVから乗り換える車が出てきたか

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 21:33:25 ID:pJCTaiPl0

>>128
現在のEZ30はあんまいいとこなくて、レビュラー仕様でトルクもアップしたEZ36が
トライベッカに搭載された。だから、EZ30は今後使わないと思う。EZ36はスクエアに近いしね。

ま、税金だけが唯一の懸念事項かもしれないけど。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 21:43:22 ID:3ecujz1YO

>>127 そうですか。

今までの歴代レガシィのコンセプトを見たことがないもので、今回は特別ひどいのかと思いました。

エクシーガのエクステリアにガッカリさせられたばかりで、次のレガシィも二の舞かとビクンビクンしております。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 21:47:31 ID:Vcq8T/Fj0

大きさや性能は問題ない。あとはデザインだ。
個性？を追求して変なバランスにするくらいなら、Ｖ３６スカイラインやフーガに似せても良い。
パッと見「別段カッコ良くないが、スタイルは自然だな。まぁ…アリかな」と思える造形でお願いしたい。
レガコンはどうしても５ナンバー幅いっぱいに作ったセダンのように見えて萎えてしまうね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 22:00:54 ID:iVLZ/G3h0

コンセプトからフェンダーなくなったら余計に５ナンバーっぽくなっちゃうね

フロントオーバーハングにエンジンぶら下げてるからどうしてもスタイル悪くなちやうよね
昨今の安全基準でボンネット高が上がってるから余計に重っ苦しい

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 22:04:44 ID:+mIgVyx00

スバルデザインがいつもなんか変てこなのは同意するが、じゃあどんなデザインならいいんだろう
アウディ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 22:12:55 ID:ds02ZS4dO

>>135

ビクンビクン…？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 22:17:03 ID:Vcq8T/Fj0

散々スバルの事言っておいてアレだが、歴代「レガシィは」どれも良かったと思う。
特に現行BLは奇跡的。ライバルと比べて貧相には見えるのが残念だけど。

だけど最近のエクシーガ、インプレッサ、レガコンを見てると次期レガちょっと不安になるね。
>>68
この意見に激しく同意。あと２ヵ月くらいで最終デザインが判明するだろうが……。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 22:28:33 ID:3ecujz1YO

>>68 これは確かに言いえて妙なり（笑）

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 23:29:14 ID:5VBUdvKg0

>>132
60mm狭くなったら1760mmじゃね？あとあれは
アウトバック仕様のフェンダーとかでは無いの？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 23:51:36 ID:eqTeTaQI0

そこで　Ａｕｄｉ　Ａ４ですよ
フロントマスクかっこよすぎ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:00:01 ID:j7oWQ+BsO

外人デザイナー雇えばいいww

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:03:22 ID:sDSW0SUD0

ザパティナス雇った時の大惨事をもう忘れたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:09:35 ID:jdr8LDQ00

次期、レガシィの2500ターボのATは今と一緒ですかね？アウトバックとかインプのターボの
パワー控えめはATが持たないからって聞きました。350馬力45キロ位のパワーなら即、買います。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:14:39 ID:6NQWPRXB0

>>138
だな。オーバーハングが長くてもかっこいいデザインはできるというお手本のよう。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:15:42 ID:CEeMRmFH0

A4からはフロントオーバーハング短くなってるんじゃなかったっけ
アルファとかは相当長い

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:18:58 ID:5qZW2Abm0

>>110
メーカーの中の人は前期型が良いって言ってた。
特に前期最終型(現行ならＣ型）が一番だと。

理由＝ビッグマイナー以降はコストダウンが激しいんだと。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 02:00:10 ID:x2v3nje60

レガシィコンセプトの画像を加工して俺の考える理想の次期レガシィを
作ってみたが、どうだろう？

ttp://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp01721.jpg

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 02:21:42 ID:XJIc3XnsO

エクシーガコンセプト→エクシーガ量産型の変化から考えて
実際こんな感じになるんじゃないか

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 02:24:47 ID:6jL6Fo0s0

>>148
A4はフロントアクスルを前に移動させてオーバーハング切り詰めたんだよね。
初代インスパイアと同じような手法で。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 02:34:02 ID:Lfy19cl80

スバルもそろそろパワートレインの改良に着手してほしいよね。
車体と排気量をデカく、見てくれを立派にしてはいプレミアムです。ってのはなんか違う。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 02:39:24 ID:6NQWPRXB0

>>153
同感だね。まだこんなことしてんのかよって感じ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 07:36:48 ID:L1xkb/DH0

本当に…
ただでっかくした工夫のない車を買え、といわれてもねぇ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 08:09:49 ID:4z8c/Vdi0

まぁ、今回の見所はフロントサスだし、リアサスだってSIシャシーまんまだけど
現行に較べればずいぶんマシになってるし、パワートレインだってCVTが新規だし、
6MTも新しくなるんだっけ？これは国内向けレガに使われるかわからんけど。
エンジンだってこの型のうちに新型になるだろうし現行に比べれば結構変わるでしょ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 09:26:58 ID:CY0eW9c70

>>150
体型以前に、顔が犯罪者。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 09:54:23 ID:Ba2xqCzu0

>>153
完全に同意する。
ただ日本におけるレガシィオーナーの典型である、
ターボ好きの人たちとプレミアムワゴン好きの人たち両方を満足させるような車を作ろうとするから難しいんだろうな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 10:24:03 ID:vus30HGF0

大変だな、スバルの中の人も…

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 10:32:14 ID:jxCw1roh0

やはりアルシオーネクラスが存続すべきだったんだな。
レガシィに2役を任せようなど土台無理な話。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 10:37:48 ID:EiuARZWgP

Cセグ＝新型FR＜インプ＜Dセグ＜レガシィ＜Eセグ

こんな感じでいいんじゃね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 10:38:23 ID:lpieWr1y0

>>150
コンセプトより、100倍良いですね。

是非スバルの関係者にも見せてあげてほしい。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 11:21:53 ID:YBSJeSi7O

>>160
うん同意。
レガシィのイメージで売りたいのは分かるけどB4じゃなくデカめなセダンはあった方がいい。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 12:17:58 ID:x2v3nje60

>>162
ちなみにこれ↓がいじる前の画像。
ttp://corism.221616.com/articles/0000092371/crsm0000000000.jpg

うーん、これで幅1800オーバーもあるんだよな
クラウンやマークＸより幅広だけど背が異様に高いから５ナンバー車みたい
せっかく北米重視でワイド化したのに全体のスタイルが良くないのはもったいない…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 14:25:49 ID:kp7A+i820

>>150
コンセプトよりも、すっきりしていいと思うよ。

もっと色々なコンセプトを作ったらいいと思うよ！

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 16:25:55 ID:laEC4qTk0

>152
> A4はフロントアクスルを前に移動させてオーバーハング切り詰めたんだよね。
> 初代インスパイアと同じような手法で。

ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/19890913/as489-033.html

インスパイアのＦＦミッドシップはオイルパン貫通で、エンジンの真ん中あたりにフロントアクスルがある。

ttp://www.quattro-world.com/audi/s4/s4mod/a5/a5.html

Ａ４・Ａ５・Ａ８はトランスミッション内のデフとクラッチの位置を変えたから、フロントアクスルはエンジンより後ろにある。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 16:53:16 ID:zoZD9x/A0

A4とか要らないから

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:41:13 ID:lpieWr1y0

BHに乗って8年9万キロ。まじに新型レガシーへの買い替えを考えているんだけど、
あのコンセプトのデザインは無いな～
走りはもちろん重要だけど、不細工な車には乗りたくない。
新型は、どんなデザインになるんだろう？もしコンセプトに近いデザインで出たら、
大失敗作になることは決まったようなものでしょ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:45:35 ID:4v3OrjJXO

たまに外車厨がA4をレイアウトのお手本にと出してくるけど、前車軸とエンジンの飛び出し幅の関係は新型A4でようやくスバル車と同等なんだけどw
話を広げるとFF車は飛び出し幅こそ少々少ないけどミッションまで前にある事を無視しがちw

だいたいFR厨の言う50:50論やフロントオーバーハングは軽いが良い論に侵されすぎ。
サーキットでもなければFFホットハッチやハイパワー四駆の方が速い現実を直視しろと。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 18:17:36 ID:lUalTdYT0

速いとかの話じゃないような

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 18:21:09 ID:kVpZUkc00

200万とか騒いでいるスレでＡ４の話はありえない

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 18:38:38 ID:laEC4qTk0

>169
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/magazine/0793.html

ところで、インプレッサ２００８ＷＲＣのデフはどうなってるの？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:14:22 ID:x2v3nje60

>>168
大抵コンセプトモデルはショーで映えるようワイド＆ローにしてカッコ良く見せると思うが
今のスバルデザイナーが、エクシーガみたいな重厚感、ボリューム感重視で

ttp://corism.221616.com/articles/0000092371/crsm0000000000.jpg

がイケてると思ってるなら、量産でもあまりスリムにはならないかもしれないなぁ。

だから今のスバルに↓みせても

ttp://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp01721.jpg

「室内狭い」「ボリューム感も重厚感無し」「存在感無し」って却下されそう。
しかしカートップの確定ＣＧって方が俺の加工画像より存在感薄い気がするんだが…。
デザインって難しいね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 20:31:38 ID:x2v3nje60

ツーリングワゴンもでっち上げてみた。
ターボ穴と丸フォグだったらどうかなと思ってね。

ttp://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp01726.jpg

レガシィコンセプトから車高はあまり下げずに加工。ワゴンなら悪くないかも？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 20:39:11 ID:L0wkiAsA0

>>173の下の画像だけど、後席のドアの窓の下端のラインが後ろ上がりになってるのがミソだよね(v^ー°)

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 21:08:36 ID:kp7A+i820

>>174

ワゴンモデルいい気がするよ

ワゴンのほうがすっきりして、格好いい気がするよ！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:44:34 ID:wLCQShV/0

やっぱり顔ブサイクだな・・

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:04:55 ID:lUalTdYT0

余計にぶっ細工だ
君らがスバルのデザイン部門にいないで良かったよ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:35:26 ID:VAlHfS5Y0

やっぱりオーバーハング長いとプロポーション悪いなぁ。
スカイラインやA4、3に似せようとしても無理な話だ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:58:49 ID:zBpa7WxpO

プジョー４０７とか、鬼のようにかっこわるいもんな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 00:20:14 ID:a2AHWOPE0

>>168
私もBH乗りです。七万キロ乗って8月の車検で満11年になるので、いよいよ買い替えと考えていますが、やはり現物を見てからと思っています。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 00:22:36 ID:IIc9HeGO0

でもよ

新型なら乗り出し400万確実だよな。
もうちょっと違うような気がするんだよ・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 00:30:03 ID:DJ8RdVJM0

http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//dms/2009/take_car/subaru_legacy/22_l.jpg
っつかエクステリアデザインはこのナビ下のスクリーンに映ってるのが
それっぽいってことになってたんじゃなかったっけ

>>182
そんなするかね？350万くらいじゃね？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 01:13:44 ID:MgvGeB7G0

>>164
サイズに見合ったデザインじゃないよな、120%スケールの模型みたいだ。
エクシーガとかも写真で見ると小さく見えるが実際見ると無駄にでかくて違和感を感じる。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 06:48:29 ID:9Hl79HZmO

>>179
エンジンの出っ張りはアウディもスバルも同程度だよw

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 07:07:29 ID:uOAEtLGZO

なんかね、プラモデルみたいにデフォルメされてる印象あるんだよ。

特徴となる部分を強調し過ぎた感じ。

アメリカの食い物みたいな品のない佇まい。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 10:13:59 ID:WFRIZ0bx0

>>168
8年同じ車に乗ったんならそれなりにお金貯まってるだろうから、
新型見て気に入らなかったら、BP後期辺りの程度の良いやつ買ってみればいかが？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 10:15:49 ID:Nv7ILxf00

>>173
今時のセダンの基本な気がするがリアドア上げるとｶｯｺｲｲよね
コンセプトは高さ一緒なんでダサい
なんであんな古くさいスタイルにしたんだろ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 11:35:04 ID:xguwOdZpO

確かに前傾姿勢っぽく見えるからその通りなんだが、その分斜め後方の視認性と後席の開放感が落ちるんだよなぁ。

ベンツEなんかはフラットな処理じゃなかったっけ？

これまではフロントノーズが低かったのが、歩行者障害軽減で厚くなったってのもボテッとした印象を強めているように思う。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 12:32:46 ID:y+QxQ56o0

>>189
フロントのもっさり化の原因を、歩行者障害軽減目的と言う話はよく聞く
けど、シトロエンとか、プジョーあたりは尖ったままだよね。

国土交通省あたりからの、国内メーカーだけに対する指導なのか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:03:45 ID:QxCmClsLO

ウエストライン斜めすぎたら実用性そこなうよ
ISとかならいいけどレガシィには相応しくない

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:41:18 ID:xguwOdZpO

>>190
まぁフェラーリなんかはデザイン的に成立し得ないからなぁ…。

フェアレディでもあの厚さだから国内だけなのか。

詳しくはわからん。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 14:20:44 ID:9Hl79HZmO

>>190
シトロエン・プジョーの最新モデルはスバル以上にフロントオーバーハングが長い、先端に近い方が薄いだけでエンジンの辺りは厚みがあるよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 14:47:17 ID:pVe2hPwe0

フェラーリも昔に比べるとボンネットの厚みは増してる

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 15:47:18 ID:HaAYInih0

しかしワゴンの情報が全くないのが不気味だな。
惚れぼれするスタイルで出るか、大コケして大笑いして涙目になるか、どっちかだな。
あんまりヒドいデザインで出たら、BP乗りつぶそ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 16:18:13 ID:9Hl79HZmO

最近のスバヲタは皆こういうスタイルだな、批判しておけば勝ちとでも思っているのか？
盲信するのもウザイが少しは実験動物としての気概を見せろよ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 17:16:19 ID:wGbLqcUM0

ワゴンはリアのルーフが下がっているっていう予想があるようだけど、フラットあるいはキックアップ
だったりすると、ボルボ以上に実用的で速いワゴンになりそうで、個人的には嬉しいのだが。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:10:27 ID:k5TTJOgmO

>>196 いやいや、素直な意見だよ

心の底からかっこ悪いとしか思えない

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:31:43 ID:uOAEtLGZO

>>196
批判しておけば勝ちっていう以前の問題。
純粋にカッコ悪い。

そういうならてめえが気概を見せろ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:23:58 ID:QxCmClsLO

誰も実物見てないのによくここまでデザインで熱くなれるな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 19:34:12 ID:SW571a1j0

2500ターボのエンジンスペックはどんな感じになりそうですか？中の人。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:06:33 ID:rthRDYEm0

>>200
発表前だから予想とか妄想が楽しいんだよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:31:02 ID:k5TTJOgmO

キャバクラで新人が入ったと言われ胸踊らせてたのに、出てきたのはガタイのいいブサイクでした…じゃ死ぬに死にきれない

どうせ乗るならスレンダーな美人がいい

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:51:04 ID:LSz8qp4s0

そのブスで楽しむのもまた一興

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:52:53 ID:OZyPXCR80

ニューヨークショーのプレスデーが4月8日だから発表まであと1ヶ月もないな。
量産モデルが展示されればの話だし、北米生産車だろうけど。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:54:45 ID:FWBVQjf00

>>203
おまけに次々とボトルを空ける…

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:31:22 ID:jAoV5dQi0

ディーラーにもぼちぼち情報降りてる模様

幅1780mm,2lモデルは消滅

巨大化の一途をたどるね

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 00:46:15 ID:kcauTY4h0

３月登録に間に合うように必死ですね

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 01:03:17 ID:ocwxm9jm0

幅は良いけど長さが長過ぎるよ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 01:05:37 ID:kcauTY4h0

ほらほら現行をもっとヨイショしてｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 01:23:13 ID:brAq9uOd0

B型でのラインナップ拡充に期待する。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 07:35:35 ID:wkc+mSu70

２ｌはｲﾝﾌﾟﾚｯｻで　ってことなんだろうけど、なんだかなあ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 07:47:25 ID:gUoX/3wm0

2Lモデル消滅は、理解できるかな。前のモデルの2.5LNAに乗ってたが、高速の登坂とかで
非力を実感したのは確か。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 07:52:26 ID:Esj5uoFbO

いい加減に5ナンバーに戻せよ
ベストカーでも指摘されてたじゃないかよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 08:00:55 ID:K8T0jerhO

淫婦より小さいのは嫌だ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 08:10:01 ID:SPFXyuoO0

おれもディーラーの兄ちゃんに、2.0は100％ないと言われた。
あと、ワゴンだけにサプライズがあると言っていたが何だろう…エアサス？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 08:16:26 ID:KpdlujiJO

未だに2Lとか5ナンバーとか言ってるアホがいるとはｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 08:25:22 ID:XOGQ8LRA0

でも結局は現行で中途半端な3ナンバーサイズになってしまった事が火種になって肥大化の道を歩み始めてしまったわけだし。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 09:00:04 ID:3J/EUHpf0

5ナンバー厨はカローラでも乗ってろ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 09:38:00 ID:vwjKcjeH0

あえて5ナンバーサイズなのに3ナンバーってのが、トゥス！好みなんぢゃ
ないかっ！

意味もなく、ただサイズアップすれば、車格が上がるとでも思ってるヤツは、
冷凍ピザでも食って、レクサスでも乗ってろ！

いくら排気量アップしても、現行並みの燃費が維持できないと、国内市場
どころか、アメリカ市場でもシカトされるぞ。

まぁ、GMの後追い自殺でもする気なら構わんけど。(w

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 10:00:06 ID:ZFkdQwoIO

サイズアップについてはしかたないよ。
最近の軽やコンパクトが室内空間を拡大しているのに、セダンがそれに劣るんじゃ話にならない。

高さは無駄に上げられないから控えめにするとしても、幅と前後は格段の違いをみせたい。
ところが今時の軽はほとんど全長を室内空間に使っているから、単純に前後１Mづつトランクとボンネットを付けると全長4800Mになってしまうw

対嫁・子供って風に考えるとそんな馬鹿馬鹿しい考えも必要になってくる。
この前は嫁が義父のクラウンを狭いと言ってびびったw、幅が余裕あるだろと言ったら黙ったが。。

あ、嫁はピザじゃないよ、むしろ小柄です。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 10:16:58 ID:Du+168r50

全長4800mmは北米仕様バンパー込みの数字な気もする
国内版はスカイライン程度じゃねえかと思うんだがなあ

あとミドルレンジの車種で5ナンバーサイズに拘るヤツなんか
このスレとベストカー編集部以外では絶滅危惧種だと思う

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 10:36:16 ID:e8DFbaKUO

今更5ナンバーでは曲がらないし側突が危ない

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 10:59:08 ID:ZFkdQwoIO

５ナンバーで側突対策にドアを厚くしても前席ベンチシートなら幅方向はなんとかなる広さだよ、ベンチシートで満足な人ならw

広さを加えつつフロアシフト・サイドブレーキを配置すると、プラス１０センチは最低必要。
そうやってセダンは全幅1800MMが主流になったわけだ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:22:24 ID:wkc+mSu70

そんならもうミニバンでええやん

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:34:01 ID:vwjKcjeH0

>>224
ヤフーで拾ったデータを比べてみた。

BG 2.0 GT
全長×全幅×全高 ............... 4680×1695×1490mm
室内長×室内幅×室内高 ......... 1955×1415×1190mm
車両重量 ....................... 1460kg

BH 2.0 GT
全長×全幅×全高 ............... 4680×1695×1485mm
室内長×室内幅×室内高 ......... 1925×1440×1190mm
車両重量 ....................... 1510kg

BP 2.0 GT
全長×全幅×全高 ............... 4680×1730×1470mm
室内長×室内幅×室内高 ......... 1840×1445×1190mm
車両重量 ....................... 1480kg

BH → BP
全長/室内長 ........ 変わらず/-85mm
全幅/室内幅 ........ +35mm/+5mm
全高/室内高 ........ -15mm/変わらず
車両重量 ........... -30kg

室内高が同じなのに、全高が低くなっているのは、ルーフのモッコリを
止めたせいかな？

全幅が同じBG⇔BHの室内幅の差(25mm)に比べ、BH⇔BPの室内幅の差(5mm)
は誤差みたいなもの。　BPの室内が広く快適になったと思っているのは、
明らかに3ナンバー化によるプラシーボ効果。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:35:39 ID:K4zCxBH60

３ナンバーのインプレッサより
５ナンバーのラクティスやヴィッツの方が側面衝突に強い事実。

インプレッサ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_050.html

ラクティス
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_039.html
ヴィッツ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_030.html

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:38:22 ID:e8DFbaKUO

>>226
BHとBPでは側突対策の潰れ代が増えたのは間違いないな
つまり5ナンバーで同じ側突安全性を確保したかったら室内幅を狭くするしかないっつうことだ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:52:05 ID:e8DFbaKUO

>>227
室内幅を減らして潰れ代増やしたら側突強いに決まってるよねｗ
で、狭苦しさは頭上を広くしてごまかすと

そんな小技は世界じゃ通用しませんよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:59:56 ID:3J/EUHpf0

まあ幅が増えるのはデザイン的なものもあるしね
側面つるーんとしてフェンダーラインすらないような格好でもいいなら
カローラでものってりゃいいじゃん

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:05:22 ID:lF7Eh47D0

>>229
ヴィッツはギリシャ人デザイナーのソティリス・コヴォスによるデザインや
品質、衝突安全性能や環境性能の高さなどで、国内外で爆発的なヒットを記録した。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:35:26 ID:e8DFbaKUO

>>231
つうかヴィッツはコンパクトカーでしょ？インプレッサやレガシィとはクラスが違うしｗ
それに車重が違うんから運動エネルギーも違うし比べたところでなんか意味あるの？
5ナンバーサイズがすぐれてるとでも言いたいの？

ならヴィッツ乗ってりゃいいじゃん。安いし。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:41:36 ID:3J/EUHpf0

いまだにレガシィに5ナンバーを求める人間がいることに驚きを禁じえない

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:42:32 ID:Esj5uoFbO

新型レガシィ買うより、アクシオターボ買う方が幸せになれる。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:42:46 ID:nlW/Nus50

カローラにでも乗ってろって言うけど、
実際にステーションワゴンを買う層がフィールダーに流れているのは
あると思うよ。
これだけワゴンの売り上げが落ち込んでいる中で、フィールダーだけ
安定して売れている。

スバルの4WDが必須だったり、性能でターボを選んでいる人には眼中にないだろうけど
実用的なワゴンが欲しければフィールダーで十分だしね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:53:50 ID:lF7Eh47D0

>>232
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
側面衝突は静止している試験車に重さ950kgの台車を時速55kmでぶち当てるんだぞ
運動エネルギーも同じに決まってるだろ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:04:13 ID:e8DFbaKUO

まぁ、どっちにしろコンパクトカーは安全性のために横幅狭くなっても買い手は我慢するわな
レガシィはそうは行かないっつうこった

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:09:12 ID:lF7Eh47D0

>>237
側突安全性が同等ならそういえるが、負けてるんじゃそういえないだろ。
>>227の結果からはインプが室内寸を確保するために側面強度を落としたという結論しかでない。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:26:52 ID:KpdlujiJO

>>238
つまり君が言いたいは、安全性確保のためにもっと拡幅して欲しいってことだね？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:31:05 ID:ZFkdQwoIO

側突も正面や後突と同様に、台車は車両重量と同じじゃなかった？
会社なので帰ったら調べてみるや。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:31:19 ID:MyK3KGyM0

>>239
スバルの技術力が低いからそれもしかたない

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:32:04 ID:e8DFbaKUO

>>238
そもそもメーカー違うしボディの構造も技術も違う
車幅と安全性の関係を立証するデータじゃないわな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:34:03 ID:MyK3KGyM0

>>242
どっちにしてもスバルがコンパクトを作ったらヴィッツより側面が弱いってことだろ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:36:51 ID:e8DFbaKUO

>>243
つまり、レガシィを5ナンバーで室内幅変えずに作ったら側突弱いっつう事だわな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:40:22 ID:MyK3KGyM0

>>244
つまり、ヴィッツを３ナンバーで室内幅同等で作ったらレガシィより側突強いって事だわな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:47:58 ID:e8DFbaKUO

>>245
あのー
話はスバルとトヨタの技術力比較じゃなくて、レガシィを5ナンバー化した場合の
安全性の話だったんだが

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:55:31 ID:MyK3KGyM0

>>246
レガシィを５ナンバーで作って、なおかつヴィッツと同等以上の側突安全性を
出すことは不可能なわけね？スバルには

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:58:53 ID:KpdlujiJO

そんなの中の人しかわからんだろ
この荒らしは何がしたいんだ？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:00:25 ID:MyK3KGyM0

ちなみに側面衝突試験の台車は重量も速度も同じものを使ってるよ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/method.html

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:03:19 ID:MyK3KGyM0

>>248
だったらレガシィを５ナンバーで作ったら
安全が確保できないとかもいうのも中の人しかわからんだろ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:08:01 ID:KpdlujiJO

車幅が狭いより広いほうが丈夫に作りやすいなんて誰でも分かるだろ？アホか

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:16:59 ID:3J/EUHpf0

ID:MyK3KGyM0
こいつがなにを言いたいのかサッパリ理解できない

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:26:08 ID:MyK3KGyM0

わからんの？バカばっかだな

肥大化を側突安全性のせいにするなってこった

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:27:32 ID:e8DFbaKUO

>>247
できるんじゃね？
居住性を犠牲にすれば

ここはトヨタとスバルの技術比較スレじゃないので嵐はスルーするよ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:28:53 ID:Pgtt0E450

ヴィッツだって5ナンバー枠ギリギリの全幅なのに、室内幅は1390mmしかない。
コンパクトカーだって側突安全性と車内空間を確保するために全幅は拡がってるんだよな。
最終型のスターレットは室内幅1380mmだけど全幅はヴィッツよりだいぶ狭くて1625mm。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:31:15 ID:3J/EUHpf0

> 肥大化を側突安全性のせいにするな

おまえのレスからは
スバルの技術力では拡幅も仕方ない、としか読めないんだが

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:33:38 ID:e8DFbaKUO

>>253
あとフロントタイヤの切れ角を増やして最小回転半径を小さくするというのもあるんだよ
横幅の広い水平対向エンジンだから5ナンバーサイズではこれ以上切れ角を確保できなかった

エンジンの横幅小さくすりゃいいじゃん？とかタイヤを細くすりゃいいじゃん？とか
あるかもしれないがそういう選択はされなかったんだね

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:34:49 ID:Pgtt0E450

あと無理矢理に5ナンバー枠に収める必要がなくなったもんだから
潰れしろを確保できて、それで無駄な補強材を省くことができたお陰で
軽量化されてたり

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:44:07 ID:MyK3KGyM0

>>256
つまり肥大化はスバルの側突安全技術が低いせいってことでＦＡだな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:47:29 ID:e8DFbaKUO

>>259
だから何なの？

知るかよ開発者じゃないんだし

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:49:35 ID:Pgtt0E450

トヨタの側突安全技術がスバルより上だとすれば、
5ナンバー枠に収まっていてレガシィと同等の車内幅を持っている
車種が一個あるはず

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:50:04 ID:2l02t59T0

スルーする度量も大人として大切だぜ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 16:56:03 ID:MyK3KGyM0

>>261
なぜ片方を５ナンバー枠に収めないと比較できんのだ？
技術力が上であること証明するためには寸法が同じであれば充分だろう？
スバオタは頭が悪いな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:04:01 ID:XtOCtEih0

だから　ID:MyK3KGyM0 １人だけまともで
残りは全員バカってことでいいジャマイカ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:04:16 ID:rrXXlB9H0

カニが来たのか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:05:19 ID:oJpnZx810

2Lなくなって北米市場向けに肥大化ってなんかアコード同じ運命たどってるね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:06:29 ID:Pgtt0E450

>>263
確かにwごめんこれは俺の勘違いだ。ただトヨタが5ナンバー枠で
それを実現出来てたら、トヨタの側突安全技術が高い証明にはなるよね。
ちょっと調べてみたけれど、確かにインプと同クラスのオーリスの側突安全性は
インプよりも上だけれど、オーリスは車幅が広いが車内幅はインプ以下だったりするし
ヴィッツクラスのコンパクトカーも側突安全性と車内空間を確保するために
代を重ねるごとに全幅が拡がってるのは事実だよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:24:04 ID:MyK3KGyM0

>>261
それあったわ。５ナンバー枠でもトヨタの方が技術力上だな。

プレミオ　外寸1695　内寸1450　側突安全性11.74点(97.8％)

レガシィ　外寸1730　内寸1445　側突安全性11.47点(95.5％)

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 17:35:15 ID:Pgtt0E450

それじゃ確かに日本の自動車アセスメントではトヨタはかなり優秀ってことなのかな。
IIHSとかだとまた話は違ってきそうだけど

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:19:13 ID:ZFkdQwoIO

でも結局のところ国内ではインプが一番なんだろ。

まあ各社に言えるが得手不得手があって、国内優秀でも北米壊滅とかESPモデルが少ないから欧州では減点とかいろいろある。
本当に安全な車を知りたかったら各国のテストを見比べるべきなんだろうね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:30:13 ID:ZFkdQwoIO

余談だがサッシュレスのレガシィと枠付きインプを比べると、窓枠は衝突対策には何も寄与しないが答えになるな。

窓枠は高速での風切り音とドアを閉めた時の高級感wの対策って事か。
使い勝手において開口部を開く設定出来るのが最大のメリットのはずだけど、スバルはそれを生かす気はないようだw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:33:43 ID:Pgtt0E450

経年劣化による水漏れがどうのこうのって話も無かったっけ
ドア締めたときの気密性が高い感じとか高速の風切り音は
俺にとっては重要

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:46:05 ID:MyK3KGyM0

総合評価でもトヨタがトップだ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result2008/index.html

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:52:59 ID:vwjKcjeH0

サッシュ付きでも...こんな車はスバルからは出ないんだろうナァ。

ttp://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/121424/

ルノーワゴン、幅は1808mmもあるけど、全長は4558mmと短いね。

ttp://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/121456/

これで、エンジンは直4の1.4リットルと2.0リットルか。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 18:58:34 ID:5yP9ZJBs0

>>271
フォレスターはサッシュ付きになったことで、ドア開放部の面積は広く、
角度は大きくなってるよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 19:42:42 ID:FCVL8h/60

>274
> これで、エンジンは直4の1.4リットルと2.0リットルか。

ttp://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/121456/
＞エンジンはガソリンが1.6リットル直4（100/110ps）、2.0リットル直4（140ps）に加えて、日産と共同開発した1.4リットル直4ターボを用意する。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:58:52 ID:8Ax+zfoO0

そういえば昔、トヨタの何の車種だったかは思い出せんが国内モデルは
サイドインパクトビーム１本、輸出モデルは２本って時代があったよ。
まだインターネットなんかない頃だったけど、一部で安全軽視だって批判が出た。

それを知った時、ずいぶん萎えて、ゴルフでも買おうかと本気で思ったよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:13:29 ID:gj7a81/Z0

ボトムグレードではＢ4、ツーリングワゴンともにNA２リッター２００万円を残すのは当然であるが、
いちばん悩むのはターボ版を２リッターとするか２．５リッターとするかだな。

２リッターターボはツーリングワゴン専用とし、
エクシーガと同様の不等長マニシングルスクロールターボが搭載されて
ＣＶＴと組み合わせてリッター１４ｋｍというのがいいかと思う。価格は２７０万ジャストくらいが良いだろう。
不等長マニである点はシングルスクロールターボを使用する限りネガにはならない。
どっちみちターボ内で排気干渉するからだ。むしろエキマニを最短に結ぶことができ
触媒を速やかに機能させることが可能だ。
これを「ＧＴ」と名乗ると良いだろう。

一方２．５リッターターボは等長マニ、ツインスクロールターボ２．５リッターで、
Ｂ４専用とし、先代Ｂ４が名乗っていた「ＲＳＫ」を名乗ると良い。価格は３００万ジャストくらいが良いだろう。
私はＲＳＫこそレガシィＢ４にふさわしいグレード名だと思っている。
このグレードならば、高速道路の警察車両としてもさらに購入してもらえるように、
ハイパフォーマンスに仕上げることができるだろう。
シーケンシャルツインターボの先代レガは最高速270ｋｍ/hのパフォーマンスがあったからな。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:18:25 ID:Sdp0O1DX0

>>277
最近でもオーリスの欧州向けと国内向けで足回りが違うとかあったんじゃないか？

さすがに今のモデルは同じ仕様にしたようだがｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:21:03 ID:MyK3KGyM0

>>279
それはインプレッサかフォレスターの話じゃないのか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:22:27 ID:2l02t59T0

>>278
昨今の原料高ではその価格で出すと、
どうしても満足度の低い製品になると思われる。
多少価格は上がってもそれに見合えば買う人は居ると思われ・・・

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:43:38 ID:pGzex8g60

いまは原材料価格はとても安くなってる。品質感を上げ、かつ安価にすることは可能だ。

現行レガ（特にワゴン）は個人的にはメカニズム的に若干過剰装備だと思っている。
価格が高すぎるのだ。

安価な不等長マニ、シングルスクロールターボのよさというのもあるのだ。
価格も安く、しかも軽くシンプルにできるし、あのかつてのボクサーサウンドはむしろ商品性を高めていたのだ。
しかもフォレスターやエクシーガのエンジンである不等長マニ、シングルスクロールターボ２２５馬力は
乗ってみれば分かるが恐ろしく完成度が高い。環境性能も高い。
ＣＶＴと組み合わせれば更なる燃費向上も可能だろう。
ツーリングワゴンの代表ブランド「ＧＴ」にふさわしいものになるはず。２６０～２７０万円ぐらいでリリース可能なはず。

一方、ターボ版Ｂ４はさらに尖ったものになるべきだ。個人的にはＧＴよりも尖ったブランド「ＲＳＫ」の復活を望む。
Ｓ４０２に近い等長マニ、ツインスクロールターボ２．５リッターエンジンとし、３００馬力、トルク３５ｋｇ
かつリッター１３ｋｍぐらいの燃費を目標にプレミアムスポーツセダンとするのが良いだろう。
でも価格は税込み３００万ジャストぐらいを狙うべきだろう。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:45:13 ID:UPbX+CdE0

>>278
また２００万円厨か・・・
レガシィはハイブリッドでもない、５ナンバーサイズでもないんだぞ
次期型で大型化してコスト下げて安っぽくなった中途半端なレガシーなんて誰が買うんだ？
インサイトやフィールダーよりデカくて高い割にショボい内外装と２リッターガソリンかよ
そんな中途半端な位置付けの車を５年間乗るとして毎月４万円払い続ける魅力あるのか？
200万に下げろって言う奴は無理しねーで１００万くらいの中古車買え
現行でも１００万ありゃ良い中古買えるだろ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:51:23 ID:c8ZWHP8v0

価格は高く、ボディは小さくしてくれ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:52:37 ID:MyK3KGyM0

だが２００万レガを出さなければならない悲しい宿命のスバル

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:59:58 ID:uLMOO0Yj0

アウトバック乗りとしてはがりがりのターボは必要ない
ラインナップから外してくれ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:01:35 ID:pGzex8g60

>>283　トヨタと共同開発してボクサーハイブリッドをそろえればよい。
素のグレードで２００万円で作れるようにすれば、
ハイブリッドユニットに７０万かけて２７０万でボクサーAWDハイブリッドが出せる。
フルタイムAWDのハイブリッドカーは世界に存在しないから
７０万円で世界一のAWDシステムと世界一のハイブリッドユニットが同時に手に入ることになる。
これはまさにスゴイ競争力となるだろう。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:03:40 ID:AJ1fFtZ30

値段高くなって、高級感だすなら、もうちょっとかっこよくしてほしい
BPはしょぼすぎる

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:08:50 ID:A58g1fnO0

LS600hはフルタイムAWDだった気がするが

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:34:27 ID:k6GGrTOo0

>>287
インサイトは189万～って事でお手頃感あったけど、最低270万円以上もするスバルの
ハイブリッド４駆を誰が買うんだ？

価格は最低270万円以上もするけど内外装は200万のレガシィだから、今でもレガシィの
車格や内外装に満足しない人は買わないよな？

一方でエスティマとかヴェルファイアはハイブリッドでもないし
図体デカいし300万円以上もするけど余裕でレガシィの数倍は売れてるよ。

北米でアコードが支持されて、国内でプリウス、クラウン、ヴェルファイア、インサイト
などが支持される理由を考えようぜ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:35:00 ID:IwKnl0O60

>>273
フォレスターがダントツなのはよくわかった。

ただ６＋とかの表現が紛らわしいのが気になる、サイドバック付きでテストしたって事なんだが６よりいいように見えてしまう。
それと側突テストがいい加減な感じ、サイドエアバック付きも無しも１２点で同じw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:41:14 ID:pGzex8g60

スバルのハイブリッド４駆は売れると思う。
北米ではスバルブランドはプレミアムブランドとしてかなり浸透してる。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:53:08 ID:0mk0O+MX0

頼むからドアには窓枠をつけてくれ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 00:01:24 ID:DWm6nZ/z0

>>292
プレミアムブランドがこんなことするかね？
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000020318.html?word=%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B5

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 00:30:18 ID:67zzfY/x0

どうせなら、アウディＳ４とガチンコ勝負するくらいの性能・装備・質感の
ものを出せ！！
速攻で買うぜ！！

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:04:55 ID:Q/y4YJ6v0

レガシィ伝統のMcIntosh Car Audio（マッキントッシュ・カーオーディオ）がいいですね

伝統のMcIntosh（マッキントッシュ）を語ろう！MC10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221112307/

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:09:44 ID:mkt6Nj0o0

>>295
アウディＳ４は８００万円。これに対抗するならベースモデルの底上げは必須だろう。

レガシィはエントリーモデルを２５０万にしてベースの質感を高めて
主力モデルをＡ４よりも１００万安い３００万、Ｓ４に匹敵する最高性能モデルは
２００万安い６００万で売れば、アウディやＩＳよりも安く、質感が同レベルで高性能なら
ワイドレンジで客を奪える。もちろん、アウディよりもカッコ良くなければ駄目だ。

デザインなんてのはデザイナーのセンスの問題だし、ＡＷＤハイブリッドや新ミッションの
研究や開発を進める事と平行してできる事。
スバルはデザインなんてどうでもいいってのは単なる言い訳。１つで２００万円を超える
高額商品なんだからデザインも頑張れよって言いたい。無理とかいうな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:18:55 ID:lK38AeY/0

アメリカ仕様は廉価グレード以外はハーマンカードンだな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:27:28 ID:67zzfY/x0

>>297
ブリッツェンで勝負すればと思うんだよね。
ボクサー６ターボとＡＷＤの組み合わせって、独創的だし、訴求力もある。
日本車でまともなスポーツセダンって、Ｂ４くらいしかないじゃない。
スバルには頑張って欲しい。

お値段は４００万程度で何とかならんかのぅ・・・

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:53:22 ID:YE1TyWAb0

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4080198.html

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 06:04:55 ID:JgQf8DNg0

95年3月期に無配って当時何があったんだっけ

ところで上のほうでワゴンだけサプライズありとかいう噂が出てたけれど
もしかしたらセダンはグローバルサイズの一車種のみで、ワゴンだけは
地域ごとに別ボディサイズで出してくるとかそういうアレじゃないのかって
今急に思いついたからこんな時間だけど書き込んでみた

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 06:34:30 ID:6tq470rY0

そんな体力スバルにあるわけ(ry

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 07:57:04 ID:GINgoaE6O

ワゴンはカローラフィルダーのOMEだとか

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 08:06:26 ID:JgQf8DNg0

>>302
体力のないスバルだからこそ、ワゴンだけに絞って別サイズっていう可能性は
無くは無いかなと思った。北米じゃワゴンボディはアウトバックだけになっちゃってるし
もしかしたらトライベッカに統合される形で北米向けワゴンボディ自体が消滅しちゃうかも。
んで北米以外の地域に向けては、インプレッサのホイールベースとリアを延長したような
感じのワゴンボディが用意されると。

>>303
お・・・め・・・？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 08:11:43 ID:6tq470rY0

富士重工、赤字が２３０億円に拡大
　自動車大手の富士重工業は今年３月期の業績予想を下方修正し、赤字が２３０億円に拡大すると発表しました。
　富士重工業が発表した今年３月期の連結の業績予想によりますと、最終損益が１月に発表した１９０億円の赤字から、２３０億円の赤字に拡大するということです。
　取引先のアメリカの小型ジェット機メーカーが経営破たんしたことに伴って、新たな損失が発生することを見込んだためとしています。
　去年１０月には１００億円の黒字と予想していましたが、わずか５か月で大幅な下方修正となりました。
　また、期末の配当を１４年ぶりに見送ることも決めました。（10日13:08）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4080198.html

306 ：sage：2009/03/11(水) 08:18:59 ID:EiqCK2ZdO

そういや少し前にも、エクシーガのスレでOMEとか言ってるアホがいたなぁｗ
同一人物なのかな

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 09:03:51 ID:OYkO/HvZO

あれは俺だけど、>>303は違うよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 10:42:56 ID:LCHXCFXQ0

初代から現行まで全て乗り継いで来た俺が断言する！

新型のレガシィに失望したことなど、一度たりともない！　
オタオタせずにスバルを信じて待っとれ！　以上！

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 10:44:20 ID:KPRiiDtH0

インプには失望しっぱなしだけどな

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 11:08:52 ID:fxo+oiIJO

俺もOMEはリアルで見たw、今度のは模倣犯なのかそれとも同一？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 13:16:34 ID:e3vnAHXP0

OME（オメ）とはOriginal Manufacturing Equipmentの略でオリジナルの製造設備のことである。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 13:52:22 ID:JpqGtuEe0

並びを変えるだけで…ｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 15:59:10 ID:wNo9wMLiO

東京都北西部、多摩川の上流域にある市。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 16:56:27 ID:GINgoaE6O

些細な間違いだ。
気にするな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:16:42 ID:63mn6q0b0

私が考えるに、レガシィはこのラインナップなら磐石。
2リッター自然吸気DOHC　214万8000円
2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円
2リッターシングルスクロールターボ　270万円
2.5リッターツインスクロールターボ　300万円
ボクサーディーゼル　300万円
2リッターターボパラレルハイブリッド　300万円
3.0リッター6気筒　320万円
3.6リッター6気筒　360万8000円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円

数が売れるのは2リッター自然吸気DOHC　219万8000円だろう。これがないと食っていけないはず。
他社ユーザーを奪い取るのは2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円だろう。
現在のレガシィファン(特にワゴン）をつなぎとめるには2リッターシングルスクロールターボ　270万円は必須。
2.5リッターツインスクロールターボ　298万9800円は輸出仕様で国内ではB4専用としてふさわしいだろう。
ボクサーディーゼル　298万9800円はアウトバックに搭載するとＲＶマニアに訴求できるだろう。
2リッターターボパラレルハイブリッド　300万1500円は時代の要請。世界で売るために絶対必須。
3.0リッター6気筒　300万1500円は国内のカタログハイエンドモデル。
3.6リッター6気筒　360万8000円はレガシィをプレミアムカーとするにあたって必要。
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円は欧州プレミアムカーに挑むため。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:19:32 ID:BxfA0AJL0

私が考えるに、レガシィはこのラインナップなら磐石。

2.5リッター自然吸気DOHC　249万8000円

2.5リッターツインスクロールターボ　300万円

3.6リッター6気筒　360万8000円

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:23:58 ID:0ySgopad0

>>293
そう、そして三角窓を。
三角窓は省エネ、グリーン化に役立つ思うです。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:44:45 ID:Jw3+I7bnO

>>315
たったひと月ぐらいで趣旨替えかよｗ
209万や210万はどうした
お前の理想のラインナップでスバルが出したとしても、売れないよ。

ちょうどその頃の日本では、大多数が車を買うどころじゃないって。

そんな妄想してないで、自分の会社を心配したほうがいいぞｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:49:43 ID:EiqCK2ZdO

>>315
しつこい

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:56:00 ID:0sAP3mwp0

209万や210万は214万と似たようなもんだからまったく問題ないと思う。
212万でもいいだろう。とにかく200万前後のグレードは必須だし、
しかもかなりプレミアム感が高まって押し出し感も強くなって
性能も上がり、かつお買い得となるだろうね。結構期待してる。
売るときのイメージは先代レガのほうがうまかった。
キーワードは欧州プレミアムだと思う。ニュルで鍛え、アウトバーンやアルプス、
イタリアやスペイン、ポルトガル、そして北欧の雪道などを高速で駆け抜ける
映像をガンガン流すべき。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 21:57:12 ID:FUrLoIip0

2.5ターボはインプのA-Lineよりは確実に高くなるだろ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:02:37 ID:X4xCJ3610

普通に考えると2.5ターボで315万のA-LINEが315万ってすっげー買い得だと思う

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:02:47 ID:qaCnC+dv0

2.5ターボは戦略的に安くすべき。300万ジャストくらいが望ましいだろうね。
できれば2.5ターボはB4専用にして、
ツーリングワゴンは不等長マニでシングルターボ、270万円ぐらいが望ましいだろう。
性能は高さはエクシーガ、フォレスターで完全に証明されてる。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:03:43 ID:hkzz0TwmO

そんだけ種類出せば数はさばけるだろうが利益はでないだろうに

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:03:43 ID:X4xCJ3610

>>俺
日本語でおｋ

326 ：道明寺ベッキャム：2009/03/11(水) 22:16:14 ID:ZFtI96Dj0

クルマオタクは行ってよし

327 ：道明寺ベッキャム：2009/03/11(水) 22:18:10 ID:ZFtI96Dj0

クルマ好きってきもいっしょ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:18:12 ID:v7dHqGOK0

次期レガシィがこけたら，なんの車買う？
俺は思い浮かばん。
BH－A型150,000キロなので寿命は近い。どないしよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:20:19 ID:gsAsUb6j0

>>328
私は今、Audiがいいと思う。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:21:36 ID:SdKrgo5xO

>>328
次期プリウス！

331 ：BP5DGTSpBMT ◆ueBH5E8T0U ：2009/03/11(水) 22:24:23 ID:794PAZzX0

>>328

1年前の俺の理想の姿の人がいるな…。
AT？MT？

俺のプランはこうだった
・BHで次期レガシィがある程度見えるまで乗る
・リアのデザインが良ければ時期型
・あまり変わらなければBPの後期型で程度の良い中古を探す

予想CGだと現行アテンザみたいにテールゲート側にも
ダミーのコンビランプ見たいのが付くっぽいね。
BPはリアが…orz

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 22:53:26 ID:mkt6Nj0o0

2.5LNAのスッピンが249万
2.5LNAの充実装備が270万
2.5Lターボが329万

Ｂ４ならここいらが手堅いだろう。出来次第だが、別段高いと思わないね。

249万でもカローラと比べれば高いよ。俺だって金銭的余裕があるわけじゃない。
でも次期レガシィは長く大事に乗る車だから中途半端な妥協はしたくない。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 23:56:23 ID:TdoecCQh0

>>322
既存コンポーネントの寄せ集めだから高くなるワケないし。
逆に素のSTIから削った装備が多いからあの値段になる
お買い得とは別な話だ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 00:23:01 ID:fWlJPGK/0

削ったものが多いにしても、アウトバックの2.5XTより三十万も安いし
315万で買える300PS超級の車なんて他に無いんじゃね？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 01:01:11 ID:PTvoBLeJ0

>315万で買える300PS超級の車なんて他に無いんじゃね？
A-Lineは不等長排気マフラーで昔のスバルサウンドって言うし。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 06:14:02 ID:oJzp336r0

ラインナップは2.5、2.5ターボ、3.6ターボでいいよ。
どうせ素の3.6なんて売れないから。中途半端に3.6買うくらいなら少し高くても2.5ターボ買うだろ。
でも3.6ターボに耐えられるミッションが存在しないのか。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 07:32:52 ID:D7noY3D0O

また来てたのか

>>315=>>316=>>320

ID変えてまでよくやるよ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:40:10 ID:TvSp9v4F0

>>336
3.6のターボだけ設定するよりはNAだけのほうが普通に売れそうじゃね。
少し高くてもとはいうけれど、現行の2.0GTと3.0Rの価格設定から
考えたら、次期型でも3.6NAは2.5のターボより微妙に高くなるんじゃないか。
アイサイト抜きで3.6NAが360万くらい、2.5ターボが355万くらいか。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:43:03 ID:OVlC+yPuO

レガシィの復活には、伝統の5ナンバーサイズへの回帰が必要に思う。
最小回転半径をクリア小さくするアイディアならすでに確立されているから無問題。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:48:32 ID:h3lYJaQgO

>>339
何そのアイデアって？
側突安全は？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:52:36 ID:TvSp9v4F0

そこでまさかの4WSですよ
個人的には今さら貧相な5ナンバーサイズとかちゃんちゃらおかしい

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:52:55 ID:OVlC+yPuO

固定観念に縛られずにちょっと考えてみればすぐに分かりますよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:55:37 ID:h3lYJaQgO

タイヤを細くしてエンジンもストローク短くして小排気量化かな？
どうせ>>242みたいに具体的にはなにも提示できないだろうが

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 08:56:48 ID:h3lYJaQgO

>>342ね

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:00:43 ID:mM3ywRk10

>>337
>>316は俺が書いた皮肉なのに

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:14:18 ID:OVlC+yPuO

それでは具体的な提示をして差し上げよう。
エンジンを直列4気筒にすればよろしい。これなら親会社であるトヨタ自動車から簡単に供給が可能。
今時、水平対抗エンジンより効率もいいし、世間一般の受けも良くなる。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:18:50 ID:h3lYJaQgO

>>346
どんなアイデアかと思ったら…くだらんなｗ
それではカローラ買ってろって話になる

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:22:54 ID:TvSp9v4F0

ほぼ5ナンバーサイズで直四四駆だったカルディナの場合、
5ナンバーサイズで最小回転半径5.6mもあったんだけどな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:29:08 ID:FPWNYCCj0

BH,BEのGT系もそうだよ
BP,BLになって5.4mになった

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:34:51 ID:FPWNYCCj0

関係ないけど直4横置きのランエボやシビックタイプRは5.9m

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:41:58 ID:h3lYJaQgO

いま、ﾄﾖﾀの直四エンジンなんか凡庸なつまらん奴しかないんじゃね？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:48:28 ID:OVlC+yPuO

自ら商品企画や提案が出来ない奴ほど全うな提案に噛み付く傾向にあります。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:49:29 ID:OVlC+yPuO

カルディナ=横置きエンジン

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:50:45 ID:OVlC+yPuO

カローラには2000は無い。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:51:27 ID:OVlC+yPuO

過去にはカローラにも2000はあったが

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:52:15 ID:mM3ywRk10

基地害ktkr

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:54:54 ID:TvSp9v4F0

>>353
んなこと言ったら今トヨタに縦置き対応の直四エンジンなんて
商用車用しか無いんじゃねえのか

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:56:29 ID:aDpEyeXx0

>>354
アリオン買えよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 09:56:43 ID:VfqjO7/ZO

本日のキチガイ
ID:OVlC+yPuO

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 10:16:24 ID:h3lYJaQgO

ヨタに現行2000の縦置き直四エンジンなんて無いんじゃないか
しかも縦置きでは前からの衝突に弱くなるし

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 10:23:02 ID:pSi0ThRpO

縦置き直４だと今のミッションじゃオーバーハングが以前のアウディ以上に壮絶な事になるw
そうなると重要なのはミッションの方になるから、トヨタにエンジン頼むより新型A4まるごとOEMが手っ取り早いw

せめてこのくらいの妄想を最初から書けないのかな。。。がっかりだ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 10:33:11 ID:IpPI2/wl0

いっそ、横置き四駆でいいじゃん。
シンメトリーに固執してオーバーハング重量増と搭載位置が高くなってるのは共通認識では？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:00:06 ID:h3lYJaQgO

>>362
まあそこまで変えるならレガシィっう名前も変えるべきだな
今までの水平対向、シンメトリーという遺産を真っ向から否定するんだから

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:09:07 ID:aDpEyeXx0

それじゃまるでV6はスカイラインじゃないと主張してる人たちと同じじゃないか

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:13:00 ID:TvSp9v4F0

うーん。レガシィにとっての水平対向＆シンメトリカルレイアウトと
スカイラインにとっての直六って
似てるようで全然違うもんなんじゃないかって気がする

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:17:37 ID:zs6OpD/X0

EyeSightはどんなビックリ進化を遂げるんだろう

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:34:13 ID:OVlC+yPuO

結局レガシィは、革新のしづらい車という事か。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:34:24 ID:IpPI2/wl0

>>363
「よそのエンジンを載せるのなら」
が抜けていたよ。

水平対向、シンメトリカルAWD、（＋ターボ？）
（デメリットが有っても）これらがアイデンティティなことに異論を唱えるつもりは無い。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:39:31 ID:h3lYJaQgO

>>364
過去にレガシィの広告であれだけ水平対向のシンメトリカルなメリットを強調してたのに
後でそれを根元から否定しちゃうんだからレガシィは名乗れないよ
一方、スカイラインはユーザーが勝手にスカイラインは直6というイメージをもっていただけだから違う。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:42:26 ID:OVlC+yPuO

水平対抗エンジンに拘りすぎたあまりに、普通の直列4気筒エンジンが作れない。
4WDに拘りすぎたあまりに普通のFFが作れない。
この縛りはあまりにもきつすぎる。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:43:39 ID:wplt+Oz/0

最小回転半径って、舵角の問題で、原因はホイールハウス内の空間という
より、ユニバーサルジョイントでしょ。

あと、オーバーハングが大きくても、ボディを上から見た場合の、前後の
コーナー部分のＲを大きくすることで、最小回転半径は小さくできるの
では？　以下、ヤフーより。

BG 2.0 GT(先々代)
全幅/最小回転半径 ..... 1695mm(5ナンバー)/5.4m
BH 2.0 GT(先代)
全幅/最小回転半径 ..... 1695mm(5ナンバー)/5.6m
BP 2.0 GT(現行)
全幅/最小回転半径 ..... 1730mm(3ナンバー)/5.4m

手元にある、BG9A(前期250T)のカタログだと、最小回転半径は5.3mになって
いるやうだ。

ボディサイズの拡大によりワイドトレッド化されて最小回転半径が小さく
できたというのはデタラメだな。10年前に戻っただけ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:53:34 ID:h3lYJaQgO

>>371
BGも後期GT-Bは5.6なんですよ
つまりハイパワーエンジンに対応すべくタイヤを太くしたからタイヤハウスに余裕がなくなったと。
150馬力程度のエンジンなら185や195で十分なのだが

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 11:59:05 ID:dMpcVcAp0

別にタイヤは205/55R16くらいで良いんだがなぁ。
一応カタログ上280馬力ある事になってるから
215は必須なんかな？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:06:37 ID:HDd4sOLg0

>>370
普通というかFFは作れるだろ？今のAWDはFFベースだし縦置きFFなんていう
ことをしたメーカーなわけだから。
もっと、早くに水平対抗＋AWDはレガシィ、インプ、フォレに絞って
コンパクト直4FFを作れば良かったんだよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 12:10:26 ID:h3lYJaQgO

軽は直四FFだし、技術はあるよ
ただ弱小メーカー故にパワートレーンやプラットホームをたくさん展開できなかっただけ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 13:28:22 ID:OEvvoNxV0

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy1.jpg

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 13:47:00 ID:M3aLSmXG0

http://www.autoblog.com/photos/2010-subaru-legacy-outback-renderings/1425327/

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 13:47:43 ID:OVlC+yPuO

なら、もっと早くから1500クラスで直列4気筒エンジンのFFセダンを作っておけば良かったんだよね。
その方が水平対抗エンジンに対するプレミアム感を高める事もできた。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 16:34:12 ID:pSi0ThRpO

横置き直４の方がミッションも横にあるからオーバーハング重量は重いのだが、だからこそFFと言う駆動方式に向いている。
ちなみにエンジン５０センチにミッション３０センチ、おおよそ少なく見てそれだけのユニット幅があるから最小回転半径もスバル車と同等になる。

もっとも1.5Lクラスまでなるとユニット幅は段違いに狭くなるしタイヤも細い、使い勝手も断然良くなる。
水平対向は排気量減らしても幅はほとんど変わらないから、2.0L以下で勝負するのは使い勝手の面でも無謀。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 17:39:22 ID:jTm0D4UX0

「スバルを支える職人たち―スバリストと呼ばれる根強いファンの心を掴む」という本を読んだら、縦置き直列４気筒＆ＣＶＴの試作車を開発してた時期の事が書いてあったね。

資金不足で止めたけど、今となっては止めて良かったと思ってるそうな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 18:16:14 ID:CCxVUddB0

スバル車はプレミアムカーだから乗ってる人が一流に見えます。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 18:36:20 ID:PdaC7uIN0

当初インプレッサが直四搭載で出てくる予定だったんじゃなかったっけ。
今はBセグメント相当の直四横置きFFのコンパクトカーを一車種くらい
ラインアップしなきゃマズいんじゃないかなあ。R1/2なんかは
1300ccくらいでもっとワイドなボディで作ったほうが良かったような気がする

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 18:44:48 ID:pSi0ThRpO

だからOEM車を来年出す予定なんだろ。

だいたいスバルの経営の心配なんぞしなくていいだろw
他型式エンジンの車ならいろいろ選び放題だよ、実力で劣っていると認識しているスバルに同じ土俵で勝負しろって言うのはマゾの極致じゃないのかw

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 18:54:27 ID:PdaC7uIN0

OEMはデックスで終わりじゃないのか。
トヨタとの協業発表前には自社開発でコンパクト直四作ってるって話だったから
なんか残念なのよね。四独サスでマーチサイズなんて結構変態心をくすぐるし
EVにも使い回せるし面白いと思うんだけどな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 19:02:17 ID:jTm0D4UX0

>384
> トヨタとの協業発表前には自社開発でコンパクト直四作ってるって話だったから
> なんか残念なのよね。四独サスでマーチサイズなんて結構変態心をくすぐるし

そういう事をやるから金が無くなるんだが……。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 19:04:53 ID:PdaC7uIN0

インプ直四搭載を断念したときよりは状況は良かったはずだけどな

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:28:46 ID:3LzScqTz0

>>377
今度のはＢ４のがいいね
ってかほぼコンセプトそのまんまかいな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:46:09 ID:TIxmVBr+0

>>377
不恰好だなぁ・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 20:52:48 ID:+4rRsp3W0

>>384
>OEMはデックスで終わりじゃないのか。

２０１０年にトヨタ・ダイハツの出す新型車をＯＥＭするのが最後だよ、富士重の中期経営計画を見てみな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:18:48 ID:ncd0Q/X60

>>377
近年稀に見る不細工車ｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:26:40 ID:Hkyu2vv70

>>377
これはまさにＣＡＲトップｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:33:23 ID:Hkyu2vv70

ライト回りこれが１番分かりやすいｗ
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy1.jpg

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:34:42 ID:Hkyu2vv70

Ｂ４ｗ
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy2.jpg

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:46:01 ID:uueKAwyU0

この素人デザインよりさすがに実物の方が良い・・・か？

ttp://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp01726.jpg

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:47:36 ID:kDiHSqQJ0

なんでこう遠近感というか、バランスの狂ったようなデザインになったんだ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 21:53:57 ID:XqDtWB85O

パースが狂っとるな。
デフォルメしたチョロQみたいだ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:10:02 ID:Hkyu2vv70

でもまあＢ４を見ると
押しの強い顔かなｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:12:38 ID:HK2Fsgj50

>>389
07年の新中期経営計画だと
＞また、日本を含むグローバル市場向けに、環境対応のエントリーモデルとして
＞新コンパクト車も開発する。市場投入は09年度から10年度にかけてとなる。

って書いてあるけれど、今年の新春会見では

＞トヨタ自動車からの小型車ＯＥＭについても予定通り検討が進捗。

になってるんだな。これが新規車種のOEM調達ってことか

アウトバックにはあの顔がハマってる気がする。セダンもそこまで不細工とは
思わないけどなあ。デザインのことはよくわかんねーや

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:16:50 ID:VfqjO7/ZO

俺もコンセプトの顔は好きだぜ
ただ、全高が高すぎるな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:21:18 ID:HK2Fsgj50

数字で見るほどの車高の高さは感じなかった
ただあの車高のままフェンダーを削るとなると
印象はだいぶ変わるのかも

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:27:08 ID:Hkyu2vv70

まとめます

ワゴン
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy3.jpg
Ｂ４
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy2.jpg
アウトバック
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy1.jpg

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:32:09 ID:J+WMUfqa0

>>401
これがFMC後？
外観だけで装備の情報とか無いのかな？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:33:14 ID:XqDtWB85O

>>401
お前さんはなにをまとめたんだ？？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:35:03 ID:VfqjO7/ZO

予想CGをまとめても・・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:39:34 ID:J+WMUfqa0

予想CGなのか
6月に車検切れるからアウトバック狙ってるんだけど
早く新型の情報来ないかな
新型酷いようなら現行もしくは他車も考えなきゃならないのに

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 22:49:38 ID:Hkyu2vv70

おまえら何でＣＧＣＧとこだわる？
もう３月だぞｗ
そろそろ漏れてくるとは思わないのか？
どの道コンセプトからして
こんなデザインだろうに。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:00:26 ID:6Ta5H7c10

やっぱり意図的なリークにせよ、来月くらいまで
待たなければならないのか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:01:53 ID:z0bHJL9T0

これコンセプトのままじゃん。
Ｂ４やワゴンの量産モデルだとあんなフェンダー付かないだろうし…。

コンセプトは不評だったが、このイメージも同様だろう、最終的にもっとカッコ良くなる事を望む
って書いてある。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:04:28 ID:G11OT5OR0

「こんなデザイン」程度の画像なんかいらんわ。
糞リンク貼るなよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:08:00 ID:ncd0Q/X60

エクシーガと同じく、ダサいままだと思う。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:10:39 ID:HK2Fsgj50

少なくとも北米仕様向けにはコンセプトを踏襲した顔つきが採用されそうな気がする

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:44:24 ID:z0bHJL9T0

顔は日本も海外も一緒だと思うよ。わざわざ余計なコストかけて変える理由がない。

どっちにしても顔は数年後に大きく変えられるけど基本スタイルは次のＦＭＣまで
変わらないだろうからコンセプトみたいな古くさいスタイルにならない事を祈る。

デザインは企業規模が小さくても技術が無くても「センス」があればカッコ良くできる。
ユニクロだろうがしまむらファッションだろうがセンスの良い奴が着れば格好いい。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:45:26 ID:2YRujcpI0

>>412
現行のアウトバックは北米仕様とそれ以外でフロントグリルとか変えてあるぜ
バンパーの大きさも違う

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:49:21 ID:XqDtWB85O

エクシーガもモーターショウで見た時まさかこのまんまで出さないよな？
と思ってたらほぼまんまで出てきたからな。

呆れたわ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/12(木) 23:55:52 ID:2YRujcpI0

なんでエクシーガはショーモデルのまんまで出さなかったんだって
怒ってる人を某所で見た。ヘッドライトの形とかで印象はだいぶ変わると思う

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:21:06 ID:s4a31ITy0

むしろヘッドライトで7割方印象が決まるのでは。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:31:27 ID:hozqQ2yO0

ヘッドライトの形が変わる可能性もあるってことなのかな。
ショーモデルだからこんなLED使ったような内部にならないのは当然として
形状自体も市販車には無理な気がしてきた。
ボンネットとかフェンダーみたいな鉄板の造形力やチリ合わせとかの周辺技術も含めてスバルにはちと厳しいような。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/d-style/articles/0901/13/l_ys_sub05.jpg

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:36:57 ID:hozqQ2yO0

まあヘッドライトは外部から調達してるけど。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:39:34 ID:qgvWHrhEO

当たり前じゃん。
ヘッドライトなんか自社生産するかよ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:51:02 ID:o6DkvEcp0

どうせアクが抜けたデザインなんだろ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 01:45:03 ID:AZvocKfE0

おまえらバカ。
デザインなんてどうでもいいんだよ。
パテ埋めすりゃいいんだし。

それよかCVT。
心配だよCVT。
滑らないのかCVT。
不自然じゃないのかCVT。
耐久性はあるのかCVT。
唸り音は出ないのかCVT。
渋茶の略じゃないよCVT。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 02:26:22 ID:KW6Xwjvz0

>421

あんたおもろすぎだ。
GJ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 06:26:27 ID:dY9ZfOWCO

レガシィは、そろそろレオーネの精神に立ち返る時期ではないだろうか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 06:31:50 ID:CdUvtvIr0

>>413
>バンパーの大きさも違う

それって先代までの話じゃないの？
今はデザイン替えてるけどサイズは共通だった気がす、、

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 07:11:11 ID:O3tyd2tJ0

>>423
レオーネの精神って
走らない、曲がらない、止まらないの精神でつか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 07:32:26 ID:WivkpeBb0

>>424
北米スバルのサイトに行くと解るけれど、バンパーのサイズの違いで
国内仕様に比べて全長が六センチくらい長い。レガシィ以外の車種は
共通サイズになってるけど

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 07:36:50 ID:rF8Hg3SK0

レオーネの精神は、
走らない、
曲がらない、
油漏れが止まらない。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 07:44:21 ID:WivkpeBb0

でもやめられない

ってレオーネユーザーだった親類が

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 09:43:50 ID:C6aWn8GbO

>>426
つまり現行レガシィより新しい車種は世界共通って事なんだね、次期レガも同じって事かな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 15:50:26 ID:dY9ZfOWCO

レオーネの精神
5ナンバー
走破性抜群のパートタイマー4WD

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 19:53:32 ID:+04gNNKB0

>>429
いやインプはGDから世界共通サイズ。北米レガシィだけ大型バンパーなのは
単にインプとサイズに差を付けたいってだけなのかもしれない。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 20:50:44 ID:+6/lfA+cO

>>430
レオーネの精神。

ウインターレジャーの為の長距離高速移動車。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:16:52 ID:lTq3pV2D0

>>430
パートタイマーにしているのは、自動車不況に対する皮肉？ｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:27:58 ID:DLyBoeU4O

レオーネの精神

ボンネットを開けるとスペアタイヤ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:40:23 ID:NIQlD7pY0

>>434
ガキの頃に家の車がレオーネだったもんで
レオーネから他の車種に乗り換えたときにスペアタイヤがエンジンの上に
無いのを見て、あー最近のクルマはそうなんだーって間違った認識をしてた

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 22:47:57 ID:zvSGHgT9O

ちょっと通りますよ
ﾃﾎﾟ丼のしくみ
http://f.pic.to/ymwwq
http://a.pic.to/zvssi

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 23:05:43 ID:GBtEFDz5O

レオーネの精神

腰高のスタイルが…何じゃこりゃー

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 23:10:25 ID:NIQlD7pY0

タイミングベルトが切れたりターボが効かなくなったりするのもレオーネの精神

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 23:16:11 ID:GBtEFDz5O

レオーネの精神
ウ○コ色のボディカラーが渋い

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 23:28:40 ID:cYSHBo5zO

レオーネの精神。

…そもそもどんな車だっけ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 00:45:51 ID:dUaINqav0

四角くて車高高くて何か知らんけどエアサス付いてたり
エンジンの上にテンパータイヤが乗っかってたり
フォン・カラヤンが乗ってたりする車

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 00:53:35 ID:cDEDSEAiO

レオーネは、RXⅡがカッコよかった。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 08:52:18 ID:e6YW7Zoz0

他の板で、新レガを目撃した奴が書き込んでいるね。
TWはエクシーガをデカくしただけの大味なデザインだったらしい。
そいつの妄想であることを祈る。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:03:56 ID:WMxZHwJT0

エクシーガをでかくするって・・・それはありえない。
分かってない人の書き込みだな。
エクシーガは思いのほか大きいよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:14:06 ID:awIyHG550

高級・プレミアム路線を強調しつつ、価格据え置き。これが重要なのだ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:31:43 ID:gHrxcNJeO

>>443
ごめん、そのスレ誘導してくれる？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:42:52 ID:h6n9gV+9O

エクシーガのエアロ標準モデルが今度出るらしいから、そのテストかもな。
幅・長さは次期レガも同じサイズだし全高1500mmでもエクシーガよりは全然低い。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 09:45:07 ID:GU1P+/tn0

新型はこんなかんじ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/1a/e636e3e98512ffd280bd17bb5de2d3b4.jpg

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:21:35 ID:gHrxcNJeO

>>448
知的な感じで好きだけど無いだろ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:55:07 ID:OnvOQ9T10

>448
これじゃー20年ぐらい前のアコードだよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:10:13 ID:1PtPSluQ0

わかってると思うけど>>448は新型ウィッシュ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 11:21:50 ID:OnvOQ9T10

そういや今の型も正確なのが雑誌に出たのは発表の直前だった記憶が有る

だから今度も来月以降でないと分からんと思う

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:20:16 ID:Hvs3bTGP0

なんだ、ウィッシュのOEMなのか。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:43:36 ID:gHrxcNJeO

>>453
ああ。

…！？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 12:43:50 ID:rO7DJDYjO

>>430
つうか当時3ナンバーは税金がバカ高でクラウンやセドグロも含め国産車はほぼ5ナンバーだったろ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 13:06:12 ID:y6xGwRMZO

>>443たぶんそのエクシーガはSTiだよW

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 15:18:52 ID:rO7DJDYjO

次期も雪道最強かつ快適であってほしい

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 16:41:14 ID:KpNS+kjG0

次は現行みたいに装備を小出しにしないで初めからそれなりの装備で出して欲しい。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 16:48:38 ID:L1MMijUsO

それがスバル商法

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 16:49:27 ID:98J2J8Ms0

新エンジンまで待つ派は結構いるの？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 17:38:24 ID:Wn9xxwj60

スカイラインみたいに途中で7速になったりしたらかなわんな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 17:43:45 ID:ykRCSYOn0

>>461
たとえばD型以降DSGとかwww

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 17:57:30 ID:cDEDSEAiO

時代は今ダウンサイジング

レガシィが1500ccの5ナンバーセダンになっても誰も文句は言わない。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:09:57 ID:WI0Yt6Tr0

>>463

スバリストは
キモヲタでぶ率が高いので
ダウンサイジングによる室内幅減少は
命取りですｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:14:01 ID:u9T9lTph0

>462
ＤＣＴだろ？

スバルのＭＴの構成のままＤＣＴにすると愉快な事になるが……。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:25:40 ID:xLSYc5os0

Carviewに北米仕様の写真見せて貰ったとか言う書き込みが出てるんだけど
激しくカートップの予感

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 18:43:58 ID:lE3LcRht0

迷う。
現行最終型を買うか
新型を待つか
２．０ＧＴなら現行しかなさそうだし。（てか２．０全体？）
２．５なら新型の方がよさそう。
ただ、現行のデザインに惚れている自分としては４月末に現行ＧＴで決めか…
迷う。金はない、何年ローンになるんだか。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:06:08 ID:KpNS+kjG0

ローンで買える人は正直うらやましい。
へたれな俺はちみちみ貯めて現金一括しかできない。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:07:33 ID:WI0Yt6Tr0

確かにこの大不況。
長期ローンは怖すぎる・・・

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:11:35 ID:wasfFmcY0

もう漏れはだめだ・・・

スイフトにする

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:23:13 ID:F8a9+teHO

>>466
レガシィ終了のお知らせ・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:27:42 ID:zJHt1S4x0

>>471
だからこれだろう？ｗ
ワゴン
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy3.jpg
Ｂ４
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy2.jpg
アウトバック
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/legacy1.jpg

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 19:35:44 ID:HY+u7WTc0

もうフィールダーで良いんじゃね？
ttp://www.goo-net.com/carphoto/10102042_200810.jpg

150万から買えるし５ナンバーだし軽いし５ＭＴあるし。
車格が下がるとか思うかも知れないが、国内におけるステータスは
レガシィもフィールダーも大して差はないよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 20:04:59 ID:VRPCwXtO0

頭にカローラとつく時点で却下

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 20:52:49 ID:cDEDSEAiO

>>474
カローラターボも出た事だし、いい時期かめも。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:00:29 ID:rO7DJDYjO

5ナンバー、1500ならレガシィ名乗る必要なし
デックスワゴンでいいんじゃね？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:03:59 ID:cE5CGDA80

>>467
希望どおりの在庫車あるといいね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:04:46 ID:xLSYc5os0

レオーネバンだろ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:35:32 ID:HY+u7WTc0

しばらくフィールダーで凌いで次期レガシィがモデルチェンジしたらまた検討すればいいじゃない。
軽快な1.5Lフィールダーの５ＭＴ買って自在に操るのも楽しいよ。たぶん。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:56:52 ID:MBYPFppt0

ワゴンとアウトバックって何が違うの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:59:22 ID:KpNS+kjG0

車高

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 22:21:16 ID:xLSYc5os0

>>471
そう472の通りで、書き込みの内容から察するに
単にカートップのイラスト見せられただけっぽいと思った

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 00:21:48 ID:0FnlS1on0

新型レガシィ待ちきれずに、中古のＡ４アバント２．０Ｔクワトロ買ってしまった・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 00:22:52 ID:eiX4uprSO

>>467
知ってると思うけど発注は3/15までだよ
先週末の時点で20GTの在庫車は1台(Nブルー)のみだったわ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 00:23:14 ID:d+etq4Us0

すごくうらやましい選択

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 06:39:33 ID:EJl12BqB0

>>467
4月末まで待つなら新型見てからの方が良いと思われ。
漏れは3/4にGT Spec.Bを買いました。
「在庫ないので今日決めてもらわないと3月中に納車が～！納車が～～！！」って
言うので決めてあげました。
>>484の言う通り、新車欲しいなら今日までだよ。

487 ：467：2009/03/15(日) 07:34:44 ID:5SWi8h6q0

いろいろアドバイスありがとうございます。
どうせ長期ローン組むんだし、
２．５の新型を見て、さわってから決めようかな、心が動きました。

フィールダーもホムペでちょっとのぞいてきました。
１．５ＭＴもいいですが、１．８もよさそう。
もっともＣＶＴは…ですが。

とにかく、新型は幾らになるんだか。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 08:31:38 ID:BuavX5W70

ＣＶＴというだけでなんだかその辺のファミリーカーに思えてしまう

軽とかインプのエントリーモデルならまだしもレガでは止めて欲しいな

やっぱＤＳＧでしょ　あの低速のギクシャクを無くせばかなりいける

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 09:23:43 ID:snSmxR7k0

>>488
あと5年は無理です。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 09:58:13 ID:FwOJEzHY0

普通に考えたら縦置きエンジンのハイパワー四駆にCVTなんて
結構な技術革新なんじゃないのかね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:12:47 ID:zhg8gqgW0

>>490　そのとおり。はっきりいって夢のような話。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:25:08 ID:Mwz+ti0L0

>490
直列４気筒＋ＣＶＴのインプレッサは試作してたらしいね、資金不足で消えたそうだけど。

アウディはＦＦオンリーだし、スバルがどういう軸構成でＣＶＴを作るのか楽しみだ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:26:33 ID:gZIlmnbN0

ターボにCVTは付かないんじゃないかなぁ。
当分の間、ターボとか3.6Lには5ATが付く気がする。
インプSTI A-Lineが300馬力2.5Lターボ5ATで出たのが、次期レガシィのプロトと思ったんだけどなぁ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:27:36 ID:oX9ZfO7S0

なんでどこもそこまでしてＣＶＴにしたがるの？
５ＡＴで十分だろ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:36:28 ID:FwOJEzHY0

>>439
ターボモデルに関しては新ターボエンジンに切り替わると同時に
CVT搭載なんてことになるのかも。でも新エンジンはターボモデル無し
って可能性も無くは無いような気がするのよね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:44:09 ID:gZIlmnbN0

スバルに高トルク対応のCVTが作れたかどうかが分かれ目だよねぇ…。

個人的には、DCTをがっつり作っておいて、インプSTIやレガシィの上級グレードに載せたらいいと思ってたんだ。
スバルの上層部はDCTは数がはけないから開発しなかったそうだけど、レガシィの上級グレードに載せたらそれなりにはけると思うし。
6速DCTがあれば、5ATよりプレゼンスは高くなるしね。
スバルが好きな人って結構メカに興味持つ人が多いと思うから、そういったマニアックなグレードでも売れると思うんだ。
しかもAT操作で乗れるから客層も絞らないし。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:48:19 ID:OaXu5rD30

>>488
他社従来のベルト式より段違いの２倍のトルク容量があるチェーン式が採用されるから、そこは考慮すべきだと思うが。
ホリデーオート？だったかのスクープではCVT機構前後にクラッチを設けたタイプらしいがその多板クラッチに問題が発生しているってネタだったな。

わからない人の為に補足
CVTは原理的に停車時には変速出来ない仕組みでよっぽど減速して変速比を落としきって停車しないと、発進時には高い変速比でトルコン滑らせて発進するお馴染みのヌルヌル発進になります。
改善の為には以前のホンダ車にあったようにCVT機構後ろにクラッチを用意してCVT自体は常に回しておけばいつでも変速可能で発進時のヌルヌルは回避できます、もちろん常に回してると少なからず燃費には影響ありますが。。

トルク容量２倍となるとトルク40kg-mでも余裕になるので、急加速時にCVT機構保護でヌルヌルになるのも回避できる。

懸念されるのはアクセルを軽く抜いた時に勝手に巡航と判断してギヤ比が上がってしまうところだけど、そこはマニュアルモードしか解決策はないだろうね。
脳波読み取るかw、アイサイトで前方に障害物・コーナーがあった時は減速するようにするしか満足いく自動化は出来ないだろうwww

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:49:35 ID:Mwz+ti0L0

>496
単純にベルト式ＣＶＴのトルク容量の問題なら、金属チェーンを採用するから大丈夫だと思う。

ＤＣＴを採用する場合は発進時のスムーズさが問題になるかと……、トルコンじゃないと違和感を感じる人も多いかもしれないし。

ただ、スバルの客層だとＣＶＴよりＤＣＴのダイレクトさを好む人が多いかもしれませんね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 10:55:07 ID:OaXu5rD30

>>494
5ATはジャトコが改良してくんないからw

真面目にいうなら燃費規制の2012年問題だろ、5ATじゃ話にならない。
アイドリングストップ機構でもディーゼルでもなんでもやらないと追っ付かない。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 11:01:51 ID:OaXu5rD30

燃費とくにカタログ燃費でいうとCVTに敵うものはなく、他社も所謂プレミアムモデルや走りに振ったモデル以外は全てCVTだよ。

スバルはと言うと全て走りに振っているとヲタなら語りたいところだろうが、実際ＳＴＩモデル以外は全てCVTになるんじゃない。（もちろんGTには６ＭＴが存在するだろうけど）
次期レガ3.6LモデルもCVTだって噂だしな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 11:12:04 ID:OaXu5rD30

>>492
>アウディはＦＦオンリーだし、スバルがどういう軸構成でＣＶＴを作るのか楽しみだ。

アウディのは２軸を横置きにしているから、後ろに出すには軸をセンターにもってくるギヤを追加の上に逆回転させる機構か専用の逆回転用リアデフが必要。
高級モデルや走りに振ったモデルにはすでに縦置きDCTが計画されていたから、コストを掛けずにＦＦ専用なんじゃないのか。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 11:35:21 ID:5sXwbpBZ0

>>499
>5ATはジャトコが改良してくんないからw

スバルがちゃんと金出せば改良してくれるだろ。
まあ今だったらジャトコは6速ATを提示してくるだろうが。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 11:43:13 ID:mnPJO81U0

先月現行ＢＰ買ったものから言うと、
次期が超不人気で現行モデルの下取価格が5年後あたり高いとうれしいのだが。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 11:52:21 ID:BPQ9PWmS0

>>503
ナカーマ！
スバル純血最終型ですよ。しかも軽量コンパクト。
この不景気が終わった頃人気沸騰。
但しGTターボ系のみでしょう・・・

と予想してみる。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 12:38:48 ID:Mwz+ti0L0

>501
> 高級モデルや走りに振ったモデルにはすでに縦置きDCTが計画されていたから、コストを掛けずにＦＦ専用なんじゃないのか。

アウディマルチトロニックが生産累計50万基
ttp://response.jp/issue/2005/0330/article69317_1.html
＞マルチトロニックは、1999年に280Nmのトルクと193psの出力を発生するアウディ『A6 2.8』に初めて搭載された。
＞無段変速機では難しかった高いトルクレンジにも対応できるものとして開発した。

１９９９年に出たから、ＤＣＴは関係ないと思うが……。

ルペルティエ方式の低コストな６速ＡＴが実現されたから、ＣＶＴの４ＷＤ化は止めたんじゃないかな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:06:42 ID:veEj4JTD0

レガシィはいまも昔も「レガシィ」であるべきだ。
つまりキープコンセプト、しかもプレミアムであり
世界に通用するサイズでありながら日本国内でも通用するサイズで
価格据え置き方向でなければならない。
先代レガと先代ゼロクラウンの生まれ変わりのような価格据え置きのクルマが求められるであろう。

激動の時代、半年前のコンセプトで通用しないとわかったならば
少々変更するぐらいは必然であり当然。
これは私がずっと提唱しているが、全幅1780ｍｍはなかなかジャストサイズでよい。
発売タイミングも、時代が急変したあととなったのはある意味ラッキーだ。
修正の時間があるからだ。時代まで味方している。

浮ついた豪華さや高級感などというものにとらわれずに
ぜひとも技術・機構・性能そして精度の凝縮感を表現して欲しいと思います。
いずれはハイブリッドも必須だ。
ユーザーがお求めやすく、しかも世界に対して誇りを持って乗れる孤高の存在。
そ　れ　が　レ　ガ　シ　ィ　な　の　だ　。

そして世界最高のクルマであるレガシィをぜひ求めやすい価格で提供して欲しいものです。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:09:25 ID:PTKPaUex0

50万、いや100万高くなってもいいからA4並のデザインにしてくれ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:11:16 ID:veEj4JTD0

今回ＣＶＴと搭載する事によって自然吸気版の競争力が大幅に高まる。
2リッターは従来ユーザーを取り込めるし、2.5リッターは値打ち感さえ出せれば
他社ユーザーをごっそり奪える可能性もある。
なぜならスバルには我々ユーザーが鍛え、ＷＲＣで磨かれた
低重心の水平対向エンジンとシンメトリカルAWDシステムという財産があるからね。

ターボ版は2リッターのほうが気持ちよい。
2.5リッターターボは海外向けがふさわしいだろう。
ボクサーディーゼルはアウトバックに搭載すると差別化できそうだ。

いちばん恐ろしいのは高級化、大型化などとおだてられて安易な価格アップを行って
肝心かなめの、コスト競争力が削がれることだ。
これは明らかに「慢心」だ。コアコンピタンス依存症と言い換えても良いだろう。
2.0iは210万で売れるコスト構造が求められる。でなければハイブリッドユニット搭載や
内装の高級化を試みようにも高額車になりすぎてまったく売れなくなってしまうではないか。

レガシィがまとうべきプレミアムは
環境性も含めた技術力・高性能そして「見識」の凝縮感なのだ。
そこを忘れてはならぬ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:12:49 ID:Kowtf6jCO

2.5リッターを300万からでいいよ
最初から充実装備で

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:18:23 ID:Mwz+ti0L0

>507
> 50万、いや100万高くなってもいいからA4並のデザインにしてくれ。

アウディみたいなトランスミッション内のデフ位置変更は水平対向エンジンの場合は面倒じゃないか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:26:14 ID:OaXu5rD30

>>505
ステップＡＴとＣＶＴをコストで語るなよw

あとDCTはまったく新しい機構でそれこそ５年１０年かけるプロジェクト。
湿式から乾式クラッチや縦置きDCTや今後のさらなる汎用化まで90年代末にはもうアウトラインは計画されていただろう。

まあスバルで言えば2005年の中期経営計画で2010年までの新車発売計画やディーゼル・CVT・新型エンジンの投入まで計画されているわけで、企業ってのは公表するだけでもそのくらいのスパンで動いているよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:27:28 ID:Ly6PZb3z0

スバルは小回りが効くからすごいよね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:27:53 ID:Jxa3yRfy0

デザインは知らんが、アウディは走行性能がイマイチ過ぎて…。
とにかく重いしかったるいよ。
ああいう走行性能で出したら既存レガシィユーザーの反発
買いまくりだと個人的には思う。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:35:24 ID:PTKPaUex0

>>510
先代A4と比べてもいい。ああいう品と格があるデザインが欲しいって意味ね。

社内じゃ無理ならカロッツェリアにでも委託しろよ。
デザインさえ克服すればA4なんて敵じゃないんだから。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:52:15 ID:7hCMVR+c0

スバルの立ち位置はやっぱりプアマンズアウディ・ＢＭＷじゃないの。
すごい値上げしてまで対決しても勝ち目ないよ。
努力はしてほしいけど。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 13:52:17 ID:tCvuOuLH0

鷹目インプは顔だけジウジアーロとかいう噂があったっけ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:08:05 ID:Mwz+ti0L0

>511
ＶＷも６速ＤＳＧを出す前に６速ＡＴをＺＦ＆アイシンと共同開発してるから、ＤＣＴの計画はあっても軌道修正出来るようにしてたと思う。

だから、ＣＶＴもルペルティエ方式の６速ＡＴが遅れたら４ＷＤ化とかもあったんじゃないかな？

ＤＣＴはちょっと前までＶＷグループだけだったし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:10:00 ID:YxsPkx0p0

>>515
同意。CセグメントハッチバックのGRBをアウディS3とゴルフGTIで比較すると
350万のゴルフはボッタクリで、500万のS3は高級車って感じ。
でも、400万のGRBじゃ中途半端で競争力が無い。どちらにも勝てない。
しかし、300万のGRFはすごくお買い得に感じるから、商品力は難しい。

2.5ｌメイン化、取回し向上、燃費向上、組付品質向上、価格据置は最低条件。
あとSHフォレスターみたいな外観の端正さがあれば、BP以上はいけると思う。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:44:25 ID:OaXu5rD30

>>517
もちろんDCT計画がうまくいかなかった時のバックアップ案はあっただろうね。

ルペルティエ方式６速ＡＴの件は単なるギヤ比セットの算出法の話ではなかった？
別に遅れても従来方式の６ＡＴを使ってればいいだけ、出来ればより軽く・コストも安い６ＡＴが作れるってだけでどっちにしてもステップＡＴの枠内でのお話。。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:55:09 ID:sXjIXFF20

結論から言うとCVT決定。
実用燃費は確実によくなる。
特に長距離はかなりよくなる。

エンジンはｼﾗﾈ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 15:55:25 ID:Mwz+ti0L0

>519
> ルペルティエ方式６速ＡＴの件は単なるギヤ比セットの算出法の話ではなかった？

遊星歯車＊３・ブレーキ＊２・クラッチ＊３で６速を構成するギヤ比がなかなか見つからなかったようですね。

> 別に遅れても従来方式の６ＡＴを使ってればいいだけ、出来ればより軽く・コストも安い６ＡＴが作れるってだけでどっちにしてもステップＡＴの枠内でのお話。。

当時の縦置き６速ＡＴだと遊星歯車を４つ使ってたのかな？　横置きだとスペース的に辛そうですね。

話は変わりますが、アウディの縦置きＣＶＴはトルコンじゃなくて湿式クラッチでしたね、これだとＤＣＴへの移行も違和感がないかも。

日本だと電磁クラッチや湿式クラッチのＣＶＴはトルコンに変わったので、ＤＣＴを普及グレードにまで展開するのは大変でしょうね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 16:23:03 ID:Ippdas460

価格据置しろとか大幅値上げ反対とかホント五月蠅いなぁ…。
むしろ2.5LNAが250～270万で買えるなら実質値下げだろ？
2.5Lターボだってアウトバックの2.5ターボより安くなるだろうとかいう話だし、
2.5Lメインに移行するってのに現行2.0iと同じような価格を望むのはワガママもいいとこ。
FF化したり内装をインプと共通化しても良いって事か。

そんな考えでよく「レガシィはプアマンズアウディだ」なんて言えたモンだ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 16:29:59 ID:yTDQ+oYV0

素材価格はかなり落ち着いてきてるから
きちっとリーズナブルな価格にして欲しい。

信頼性も含めたレガシィの性能やクルマ自体が持つ見識は
既に欧州車を完全に超えてるよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 16:34:58 ID:OaXu5rD30

>>521
そういえばスバルの特許公報にでていたDCTはトルコン組合わせていましたね

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 16:41:39 ID:Ippdas460

プリウスやインサイト、ハイブリッドカーのように沢山の一般人に売る事をアピールするなら
１万円単位での価格戦略が必要だがレガシィは少し違うと思う。

ライバルより１０万円安くするために内外装やメカをコストダウンしたら結果ショボイ車になって
結局誰にも見向きして貰えなくなるよ。レガシィクラスは車オタクの心を掴んでナンボでしょ。

むしろ現行より１０万円高くなるけど、内外装の質や性能が高くて魅力的なら１０万は余計に出す。
長く乗る車だから-１０万円のために妥協はしたくない。
高いのが良いならアウディ買え！って反射的に言う奴いるが、そんな400万超えの車なんて
買えないからレガシィに期待するし、250～300万前後の良い車が欲しいってだけ。

10万程度抑えるためだけに無理なコストダウンはしなくていい。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 17:16:59 ID:sXjIXFF20

>>523
ボディが大きくなるんで、普通に考えれば値段は上がるだろうよ。
据え置き、値下げってことはどこかで削らんと。

ってか、｢クルマ自体が持つ見識｣って何よ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 17:18:29 ID:T0tWD3Mj0

>>520
本当にターボもＣＶＴかよ？ｗ
ＣＶＴはスクーターによく例えられるね。
引っ張れなくて勝手にギアが上がっていくｗｗ
スポーツＣＶＴがどんなものか興味はあるが。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 17:33:04 ID:PTKPaUex0

高性能なCVTができればボクサーエンジン以上の武器になる。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 17:58:47 ID:SW4TYISH0

世界的にはDCTへの流れ。北米に注力するなら、時代を先取りすればよかったのに。
一般的にはCVT化は単なる燃費対策としか見られない。
スバルのCVTは評価（走行性能の面でも燃費の面でも）を得られるほどの出来になるのだろうか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 18:12:12 ID:sXjIXFF20

CVTの出来は知らん。
乗ってないんで。
ただ、一昔前と比べてCVTそのものの性能は上がってきているよな。

現行の2.5ベースのエンジン(ターボはどっちのを積むかは知らん)＋CVTを買うか(これでも燃費はよくなる)、
エンジンが変わった後(直噴？)に買うかが迷うところ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 18:31:38 ID:tCvuOuLH0

>>522
210万円厨とプアマンズアウディは全然違う話だろ
プアマンズアウディなんて言い得て妙だと思うぜ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 18:59:27 ID:Ippdas460

>>531
400万のアウディA4 1.8L FFを超える車が、250～300万で買える事は凄いお得だと思うし
プアマンズアウディと言われるのも納得する。400万円も出して一番ショボイA4を買っていた
日本人を、外車から国産車へ呼び戻す事だってできるはず。

俺はあと10～20万でいいからコストをかけて、より上質な方向を目指して欲しいと思うのに
一方で断固価格は据え置き（理由は値上げすると売れない）という奴もいる。

「プアマンズアウディだからこそ値上げするな、値上げしてもアウディには敵わない。安いから良い」
と言う奴がいるのも事実。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 19:14:27 ID:yA77Wz6X0

スバルもCVTで低燃費(笑)か
６速AT期待してたのに・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 19:32:30 ID:Cmw3VCBtO

インプが出た頃に多段AT開発中止でCVT/6MTに注力と公表されていて、このスレで何度も取り上げられているのにいったい何に期待していたんだw

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 19:39:35 ID:T0tWD3Mj0

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/library/performance/per_invecs.html
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:19:18 ID:d+etq4Us0

B4のことをプアマンズBMWという悪口を何度も聞いたことがあるが、
BMWにあこがれるレガシィオーナーはそういないだろうねえ
むしろA4にあこがれている

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:31:52 ID:OaXu5rD30

>>535
このジャトコ製ベルト式CVTがどうかしたのか？

アウトランダーならレンタルで乗った事あるけどまあまあの出来だったよ、CVTの悪癖も決まった条件でしか目立たなかった。
少なくともそのへんの５ＡＴには遜色無い、思い通りにならないのはどっちもいっしょだし。

まあステアシフトで減速は使えた、CVTには必須だな減速だけでも十分www

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:32:45 ID:Jxa3yRfy0

アウディとVWってデザイン違いの中身一緒じゃなかったっけかな？
俺の記憶違い？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 20:56:21 ID:nik0v+EcO

豊田ラクティスのCVTしか経験ないのに
次期レガシィはもうダメだと思ってるおれは早漏かな？

早く国産車でDCT装備車でないかな･･･(ランエボ、ギャランはパス)

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:00:02 ID:Mwz+ti0L0

>539
> 早く国産車でDCT装備車でないかな･･･(ランエボ、ギャランはパス)

三菱はＤＣＴをゲトラグから購入してるが、ＧＴ－ＲのＤＣＴは日産が設計して愛知機械が製造してる。

愛知機械がＤＣＴの独自開発しないかなぁと思うよ、乾式ＣＶＴとか面白いもの作ってたし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:01:41 ID:YxsPkx0p0

アウトバックの2.5iと2.5XTよりちょっと下ぐらいの価格で新型2.5iと2.5GT-Bを希望。
アウトバックは据え置きで。

プアマンズアウディ大いに結構だよ。
A4より150～200万安く、クロノグラフみたいな緻密さが感じられる車に乗れるなら。
だから、今までみたいなスバル品質だとプアマンズアウディにすらなれない。

210万厨はプアマンズレガシィのアネシスへどうぞ･･･
でも、アネシスA-lineが300万で出たら魅力的に感じるから、商品力は難しい。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:25:14 ID:73sDzffc0

１０万高くなってもいいから内外装を良くしろなんてここで言ってても
販社はメーカーに１円でも安く、とにかく安くしろ。２リッターも用意してっていうんだろうよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:27:19 ID:xRb1pJMU0

>>536
べつにドイツ車に思い入れはない
むしろR32スカイラインが健在だったならレガシィは買わなかった

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 21:41:02 ID:Ippdas460

俺は外車じゃなく国産車に乗りたい。
アウディもＢＭＷも興味ないけど、存在感や内外装を見ると羨ましいと思う。

250-300万の国産車だと、スカイライン、マークＸ、アコード、レガシィＢ４くらいしか選択肢がない。
で、価格や大きさ、性能、総合的に見て一番バランス良いのはＢ４だ。
大きくなってもスカイライン程度だろうし、次期Ｂ４に期待するしかない。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:17:26 ID:Rk+GUHJR0

でも一番カッコ悪くなりそうだな次期B4

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:32:48 ID:vhRUI/li0

スバルは良いって！
レガシィ買いに行ったんだけど、インプレッサA-line試乗してグラッときて、たぶんインプにするけれどさ。
試乗した中では、レガシィ3lの静かさには感動したぞ！振動もない！ハンドリングも良い。
オプションでマッキントッシュオーディオ選ぶのも良い人世だって思ったぞ。
しかし、その上を行くインプのハンドリングのクイックさに感動！しかも安い！
なんでaudiなんか気にするの？絶対レガシィやインプのほうが上、まぁスタイルは好きずきだから別だけど。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 22:56:11 ID:tCvuOuLH0

絶対上とは・・・A4の廉価グレードのほうが現行レガの廉価グレードより
乗り心地は良いような気がする。廉価グレード同士比較しても
仕方ないのかもしれないけれど、なんかレガシィは路面の細かい凹凸を
いちいち拾っちゃってビリビリするのが気になった。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:13:58 ID:uUx83kwS0

タイヤ換えれば？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:19:13 ID:tCvuOuLH0

やっぱタイヤの差かね。レンタカーだったからいい加減なの履いてたのかな。
スイッチ類の操作感だとかATセレクターの剛性感とかも比較すると気になるレベルだし
そこらへん改善してアウディよりちょっと安かったらホント文句無い
ドイツ車が百万円値下げしても文句ないんだけどさ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:21:46 ID:OaXu5rD30

>>540
>ＧＴ－ＲのＤＣＴは日産が設計して愛知機械が製造してる。

ボルグワーナー製のクラッチユニットを使っていて、その辺の制御も向こうにお任せじゃなかったか？

551 ：564：2009/03/15(日) 23:35:37 ID:vhRUI/li0

>547
自分が試乗した（３回）3lレガシィはビルシュタインのダンパーだったけど。

>548
インプレッサSTIは純正で良いタイヤつけてるんだね。

そして、AUDI A4 って、モデルチェンジしてでかくなった。
ベンツのＣクラスは大きさは良いけれど、４ＷＤ無くなったしね。
スバルが良いよ。
インプレッサ、後輪ダブルウィッシュボーンだし。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:40:17 ID:OaXu5rD30

>>547
足周りは向こうの方が金もかけてるし、経験も上、それは何もわかってない外車厨が騒ぐ以前のお話。

スバルはシンプルにストラット突き詰めていた時の方が、身の丈でシンプルなりの良さが出ていたと思う。
現行のマルチリンクは後期型でマシになってきたけど昔のストラットの方がクセが無くて良かった。

ただしインプのダブルウィッシュボーンはいいと思う、スバル内でサスに対する研究が2000年以降進んだのかね？
どちらにしても新型になると言うフロントサス及びフロントプラットフォームには期待大です。

あのクロスメンバのみにエンジンとサスをまとめて任せちゃうの無理あり過ぎ、、
先代インプの初期型はサブフレームがあって良かったけど、重いからって取っ払っちゃうし現行レガにも設定されないし。。。。。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:54:17 ID:3pa3fSej0

インプ・フォレのダブルウィッシュボーンは海外でも最悪の評価だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=apqYiwI7GVY

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/15(日) 23:57:51 ID:Ippdas460

>>547
だからこそ＋１０万でもいいからコストかけて最廉価グレードの底上げをして欲しいと思うわけですよ。
210万のレガシィと400万のアウディＡ４を比べるのは酷だけど、GTクラスになれば実際比べるわけで……。

ボディ大型化に伴いコストアップした分を、全体の部品をコストダウンしてまで価格をキープして
欲しいとは思わない。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:01:46 ID:6MPCgf6p0

脚が糞でもガワがいいのが売れる。車ってそういうもの。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:09:39 ID:BRgkEY+h0

>>554
量産効果って知ってる？

557 ：564：2009/03/16(月) 00:15:24 ID:O+B/LvmR0

>553
これ、フォレスターだよね、インプはまた別じゃないかな。
レガシィとアウトバックも全然違ったし、自分はアウトバックのふわふわが嫌だったな。

ところでこの映像、凸凹の部分で差がついているけれど、イギリスの番組だし贔屓入ってないかな、
ちょっとスピード出せばローバーはヨレるんじゃないかなぁ？

しかし、面白い映像を紹介してくれてありがとう。
自分の経験はインプも３回試乗したけれど、全部舗装道路だったしね、、、

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:21:03 ID:BRgkEY+h0

>>557
ロールがでかいのはどっちも一緒だよ
海外では未舗装路が多いからロールがでかくていいんだという言い訳はもう通用しない

559 ：564：2009/03/16(月) 00:26:55 ID:O+B/LvmR0

>558
アウトバックとフォレスターはロールがでかいって事？
フォレスターは試乗したことが無いんだけれど、アウトバックはそう思った。

んで、ローバーはそんなにロールしないって事？
ストロークがあってもロールしないのなら、そういうの好きだな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:41:47 ID:BRgkEY+h0

>>559
インプとフォレスターのロールはひどい
特にフォレスターは一般道の右左折でもわかるぐらいひどい
オーナーには悪いけどよくこんなひでー車に乗っていられるなと思う

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:50:58 ID:CTSZDrAU0

インプは別に普通だよ
ガチガチってのも今どき流行らんと思うが

これは好き好きだから、あんたの思うことが世の中全員とは思わないことだ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:02:33 ID:tIhJk7hP0

http://www.youtube.com/watch?v=3ffh0Xs07pI
インプのサスペンションがどうこうって話は別に出てないね
STI登場前のレビューで、パワーがねえとかフォーカスよりおせえとか
早くSTI出せとか四駆はいらねえとか、コンフォタブルだけど
キャラクター性が薄いとかそんな話は出てるけれど。
イギリスって平地だらけだから乗用四駆はいらないのかもね。

563 ：546だった：2009/03/16(月) 07:12:10 ID:O+B/LvmR0

おはよう。
インプは良く曲がるけれどなぁ、試乗したのはSTI A-line。
これ４ＷＤなのにって、感動したんだけど。
ロールはむしろしないと感じたけれどなぁ。
この車がロールするってつっこまれることないと思うんだが。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 07:23:44 ID:mONX86Dd0

STI基準にしてどうすんだ。
清水和夫が現行1.5インプでスラロームやっておおぉっとか言いながらパイロン倒したっぽいあったな。
ロールはでかいけど安心感あるとかフォローしてたけど。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 07:35:18 ID:nwa4tPnG0

ロール減らしたきゃ社外品スタビライザーつけようぜ乗り心地はほとんど変わらない

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 07:46:20 ID:ZpZq4tZ40

>>546
3.0RからA4に買い換えた俺的には、3.0Rは間違いなく糞でした。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 10:33:36 ID:zcRHX9Z50

インプはロールじゃなくてダンパーの減衰の弱さが気になった
姉2.0i-S AWD

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 12:36:22 ID:u/Rs/4U4O

でも走りとかにこだわらない一般の人はインプでも少し固めに感じるんだろ？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 12:45:55 ID:6t17Ytw90

ベスモでインプ(非Sti)のスラロームテスト見たけどありゃ酷いわ。
一気にスコーンとロールして最後はとっ散らかってた。
ティーダやブレイドのが遥かにマシってどういう事よとｵﾓﾀよ。

570 ：546：2009/03/16(月) 13:59:37 ID:O+B/LvmR0

次期レガシィのスレだというのに、みんな悪かった、特にインプの話は余計だった。
>564
やっぱSTIは違うのね、とっても安心した。

現行レガシィの最終モデル、幅1730でしかなくて、あのコーナーリングは評価できると思った。

>566
買い換えおめでと、現行A4？だね、設計時期も一回り違うからそりゃぁ、、、
ところで、でかくない？
けど買い換えだと、どうしても前の車はへたれてくるし、新車（試乗車）は糞ではなかったぞ。
まぁ、国産ワゴンの中では一番よいんじゃないかと。
ちなみに、俺V70もってるんだけれど、V70の足は本当に糞だわ。

そこで、新型レガシィ、大きくなるんだから良い足になってね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 14:38:29 ID:6mPQm/PHO

>>560
初代フォレに比べたら大したことがないw
コンビニ入る時とかグワングワン揺れたもんだ、新型はまだ甘い。

それと軽くアクセル抜くだけで荷重移動出来るから、田舎によくある農道高速コーナーでは抜群に気持ち良かった。

若気のいたりで足回り固めたら、高速コーナーの通過速度が5km/hは遅くなったwww
速度の低下はともかく車体の傾きが大きくでて凄く下手になった気分、車に乗せられていたんだなと実感。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 15:00:48 ID:hxF/mAFD0

>>522
社員乙

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 17:28:35 ID:6AVFc1H90

>>566
ウチの愛車を軽々しく糞言うなw
下取り額が糞なのは認めるけどさ・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:16:09 ID:OueWHKVz0

値段がぜんぜん違う車比べてどうするんだが。
現行インプのリアサスはよくできてるよ。
顔が不細工じゃなければ売れるのになと何時も思う。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:01:01 ID:GNI02Yrq0

流れぶった切るけどブレーキの初期タッチは今のまま継続して欲しい
前の型の奥で聞くタイプはどうも苦手

最近出たインプやフォレなんかは相変わらず奥で利かせるタイプなんだろうか

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:39:54 ID:O6ANRfwf0

>>575
それは大きくは変わらないのでは？
アイサイト搭載車のようなアクティブブースターはどうか
知らないけど。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 07:18:34 ID:Io2i/U330

次期レガシィはかなり期待できる。先代BE、BHのヨーロッパ車のような重厚な乗り味がよみがえりそうだ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 07:56:59 ID:4mc/M+mJO

いい加減に5ナンバーに回帰しろや。
このサイズならクラウンアスリートの方が優れている。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 08:05:40 ID:Q+vpNmcvO

また5ナンバー厨かｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 08:13:15 ID:2JL4LhxQ0

2リッター厨を切りやがって！
スバルじゃなくレガシィが好きな俺に次は何を買えと・・・

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 08:30:46 ID:r7GZIYkfO

>>578
残念ながら二度と回帰しません
国内専用のクラウンアスリートをどうぞ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:10:43 ID:ahkkZGnA0

>>577
ねえプレミアム君、レガシィやインプやエクシーガスレ荒らすけど
それはオマエがヨタヲタだからか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:10:48 ID:4mc/M+mJO

581>>
貴様なぞには聞いておらん
立場を弁えよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:13:28 ID:4mc/M+mJO

もうさ無意味な3ナンバーボディはよそうや
3ナンバー化しなくてもきちんとしたセダンが作れる事は既に実証済だしさ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:17:26 ID:4mc/M+mJO

カローラ、アリオン、プレミオ、ブルーバードシルフィ、フィットアリア

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:25:16 ID:r7GZIYkfO

>>583
お前こそナニを偉そうにｗ
弁えろや自分の立場ｗｗｗ
>>584
だから5ナンバー幅ではタイヤハウスに余裕がなくなり曲がらなくなるし、側突の安全性も増す。
それだけでも無意味じゃないよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:27:05 ID:r7GZIYkfO

>>585
スレ違ですよ
どうぞ小型車もお買い求めくださいｗｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:58:14 ID:zkhez1Sj0

レガシィオーナーに品格を。
次期レガエンジンに変革を。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 13:45:50 ID:4mc/M+mJO

今日は基地害が湧いてるな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 14:19:25 ID:r7GZIYkfO

もう次期発売直前でどうしようもないのに今だに5ナンバー回帰とか言ってる基地外がなｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 14:35:40 ID:r7GZIYkfO

直四をトヨタから買って縦置きすればタイヤハウス大きくできるとか言って袋叩きにあって消えた人
が懲りずにまた来てるねｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 14:49:36 ID:YpczguYB0

>>553
やべぇ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 15:32:49 ID:Q+vpNmcvO

>>589
キチガイってお前のこと？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 15:51:42 ID:5WFTbMfzO

大きさはどうでもいいのだよ。デザインがな・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 16:14:31 ID:BP7MBSdR0

既出かもしれんが、2リッターは無し、値段は据え置きか下げるらしいよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 16:40:43 ID:4mc/M+mJO

3代目までは非常に良かった。
4代目はコケた。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 17:48:36 ID:mrWn5xEBO

新型は電子制御パーキングブレーキ採用？

それともサイドブレーキ式？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 17:52:07 ID:r7GZIYkfO

>>596
頭悪いのでヒント差し上げよう
1989～2003と2003～現在で、他社含めステーションワゴンの車種数と総販売台数は
どう変化しましたか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:49:53 ID:4mc/M+mJO

レガシィが正常進化ならトヨタ自動車の助けはいらなかった。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:52:23 ID:4mc/M+mJO

他人を貶めないと自分の存在感の無い人は気の毒に思うよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:53:48 ID:4mc/M+mJO

カローラ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 18:54:23 ID:wNQjbI8k0

>>599-600
日本語でおｋ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:00:20 ID:6dEurqA5O

サイズが影響することは置いといて今より軽くならないかなあ。
車重軽くなればレガシィのネガぜんぶ消えそうなのに。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:09:25 ID:4mc/M+mJO

ここではレガシィの話ができないな。
もう二度とここにはスレ書かないからそのつもりで
さて、ほど愛スレで出直そう。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 19:17:51 ID:r7GZIYkfO

他の小型車の名前を挙げたり意味不明なスレ違なレスしといて「ここではレガシィの話ができない」
とは片腹痛いな

606 ：↑：2009/03/17(火) 20:04:54 ID:4mc/M+mJO

コイツ、俺の恨みでもあるのか？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:25:41 ID:wNQjbI8k0

↑こいつ日本人じゃないのか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:44:32 ID:soiz4O2fO

↑ｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:15:24 ID:r7GZIYkfO

もう書き込まないと言いながらまた現われましたよｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:16:18 ID:jdHdcnypO

自分のことが客観的に解らないヤツがいるな、ひとりだけ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:26:52 ID:zaBxAnlR0

あと2ヶ月もすると荒れるんだろうな

スバオタ必死　ﾌｫﾌｫﾌｫ　とか言って

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:48:34 ID:4mc/M+mJO

どう考えても理解できん

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:14:59 ID:4mc/M+mJO

新型レガシィにFFが出たら是非とも買いたい。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:20:03 ID:JKIsDQ76O

>>613

うるせぇよ、もう。

死ね、キチガイ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:24:52 ID:37WA9s4v0

次期レガシィのデザインが猛烈にカッコ悪いのはスバルのデザインチームがセンス無いからしょうがないといっても
トヨタがデザインしたからといってカッコ良くならないだろうし
ホンダもマツダもイマイチパッとしないし
だったら格好悪くてもどうせスバル車だからスバルらしいデザインでいいやと思ってしまう

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:34:04 ID:e+LNlxzq0

皆様のところにはまだＣＡＲＴＯＰＩＡ来てないの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:44:27 ID:5WFTbMfzO

>>596 わしは4代目は良いと思うぞ。一番良いのは2代目で3代目は好きでないな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:14:08 ID:4n2imyaG0

現行のレガシーって５ナンバ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:14:52 ID:0dOtQ6+G0

3ナンバ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:18:38 ID:RD6UZGGz0

ボディサイズで3ナンバー5ナンバー分けるとかいい加減やめりゃいい
排気量別の区分だけにするか重量別にでもしたほうが解りやすいのに

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:18:42 ID:r7GZIYkfO

>>617
BH乗ってたし当時はそれで満足だったが、今になって思うに、
5ナンバー枠に収めるために両サイドがほぼ真っすぐなのがデザイン的に無理してるな～と感じる
ノアボクやプロボックスみたい

5.6メートルの回転半径とあいまって駐車場での取り回しに苦労したな
つか車庫から出すときバンパー左前側を擦ったｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:21:01 ID:4n2imyaG0

>>620
ありがとう

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:51:49 ID:IOZzR8hr0

トヨタ早く出資増やして子会社化してくれないかなぁ。
株主としてはそうしてもらったほうがうれしい。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:53:30 ID:0dOtQ6+G0

スバルの株なんて買うもんじゃないだろ…

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:05:08 ID:IOZzR8hr0

大株主がGMのときは買ってなかったがトヨタになってから買った。
今期と来期前半は厳しいらしいからトヨタが出資拡大する大義名分ができた。
トヨタは今のうちにスバルをコントロールできるようにしておいたほうがいいし
スバルも体力がないときに素直にグループ入りしておいたほうがいい。いろいろな意味で。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:08:21 ID:Bcm3ojnp0

トヨタになってから買って今か･･･。
売るに売れず塩漬けにするしかないだろうに･･･。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:15:32 ID:gH09KzMW0

まあそれも株の楽しみではあるよね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:21:19 ID:Bcm3ojnp0

まぁな
楽しめる程度の投資ならいいが

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:32:08 ID:0J1/Scw00

トヨタがスバルを子会社化してくれると、レガシィ乗ってても通勤費が出るようになるんだ♪

月額7000円はでかいぞー。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 08:05:34 ID:1fN3OvMxO

トヨタから離脱してポルシェ傘下に入って欲しい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:07:24 ID:bNETxgyu0

>612
何が？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:12:37 ID:bNETxgyu0

>629
独禁法の関係で無理だそうだ

Ｄ情報だけどね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:48:40 ID:Bcm3ojnp0

>>632
法的根拠はないな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:50:58 ID:Zd94hAog0

>>631
真性だから触れんな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:40:25 ID:3xsVxa6i0

群馬の田舎もんだけど、今朝まだ薄暗い５時半頃、見たことないワゴン車みた。
もしや…　まさか…

一瞬アコードかと思ったが、もっとグラマラスでテールランプがスカイラインみたいだった…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:51:16 ID:Bcm3ojnp0

>>635
いいクルマでしょ？
今度のは内装はかなりいいよ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:53:17 ID:sqn3iVvr0

スカイラインワゴンならそれはそれで良さげ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 11:01:27 ID:1fN3OvMxO

GTRワゴンか…デカいのかな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 11:15:23 ID:tr6j9SfQO

今度のレガシィはADバンみたいなリアランプは辞めるのか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 13:43:16 ID:fCFUZA3T0

>>635
それ、新レガじゃなくてスポーツカーが嫉妬するワゴンだよ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 13:50:02 ID:+Wta73nfO

太田工場のひと、誰か情報教えてちょうだい！

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 13:55:21 ID:Qs4Gmgcr0

レガシィは毎回何もないよなぁ。
インプレッサなんてリークしまくりだし…

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 14:01:15 ID:sqn3iVvr0

インプの流出はいつごろだったっけ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:31:17 ID:1fN3OvMxO

オイルの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 17:19:15 ID:sUDj4LGX0

>632
あるよ

子会社にするとシェアが増えた事になるから分社化しなければならなくなる

まあそれだけトヨタのシェアが多いって事なんだけど

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 19:19:44 ID:2PEdHbx40

独禁法に触れないか様子見しながら徐々に増やしていくんだろうな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 19:28:41 ID:AUA9g3TSO

逆に子会社化に値しないとは考えてられないだろうか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 20:30:42 ID:Bcm3ojnp0

>>645
子会社にするとシェアが増えた事になるから分社化しなければならなくなる

って、言っていることの意味がわからんが･･･。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 20:37:26 ID:uGmmYDgFO

オイルは漏れても
情報は漏らさん

てことやね…

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 21:54:33 ID:dlCfnEMB0

細かな情報は４月に入ってからかな？
もうちょっとの辛抱だ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 21:58:07 ID:gmlZbL0dO

>>643
インプも確定デザインとグレード名(S-GT等)が出たのは、発表するNYショー
(4月上旬)の直前だったけどな
レガはNYで発表じゃないみたいだし、現段階で情報が出てこないのは
別に不思議じゃないな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 22:09:06 ID:2PEdHbx40

NYショーのレポーター募集してたが、
あれはデトロイトと同じコンセプトの取材しろっていうことなのか。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 22:13:34 ID:F4MLKZhA0

情報も何も太田工場はしばらく休業じゃなかった？
最近やること無くなって暇になったと言ってたよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 22:24:46 ID:F29JEPF40

>>621
あのそそり立った側面がいいんだよ
特にB4
先代の方がかっこいい

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 22:39:26 ID:g5x1DXoE0

>>654
先代のC型までのB4は古さを感じさせないデザインだよな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 22:47:58 ID:+FttJYR80

現行はテールデザインは酷かったね
BL後期はアウディA4のパクリ
BPは商用車

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 23:23:08 ID:tr6j9SfQO

現行レガシィのリアランプ、ワゴンは商用車みたいで好きになれなかった。
B4はマイチェン前のリアランプの方が好みでした。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 23:32:06 ID:z1xtV2RP0

>>653
休業にはなっていません

>>648
独占禁止法の規制には，①私的独占の禁止，②不当な取引制限（カルテル・入札談合）の禁止，
③不公正な取引方法の禁止，④企業結合の規制などがあります。

④については、
２以上の会社が株式保有，合併等により一定程度又は完全に一体化して事業活動を行うようになると，
当事者間で行われていた競争が行われなくなり，一定の取引分野における競争に何らかの影響が生じます。
独占禁止法は，会社の株式保有，合併，分割，事業の譲受け等及び会社間の役員兼任などの企業結合によって
競争が実質的に制限されることとなるときなどは，こうした行為を禁止しています。
また，独占禁止法は，我が国における特定の企業グループへの経済力の過度の集中を防止するために，
事業支配力が過度に集中することとなる会社の設立等の制限や，銀行又は保険会社による議決権保有の制限を規定しています。

以上公正取引委員会のＨＰより抜粋。
比率を高めるには事前の承認が必要です。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 23:44:17 ID:+Wta73nfO

自分現行E型ワゴン乗りですが、リアのテールランプだけはどうしても好きになれない。その他は結構気にいってるのだが。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 01:11:16 ID:tx5xuX3p0

>>659
最終型2.0GT SpecB乗りだけど、自分もそれは思う・・・。
フロントはカッコいいけどリアがどうも・・・。

盗まれてしまった前の車、スープラの場合は逆で
リアはかっこよかったのにフロントはイマイチだった。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 06:41:56 ID:YQlEN4ClO

5ナンバーならいいデザインができる会社なのに残念です。
だがデザインを諦めれば世界でも一級品の走りが実現します。

花と実、どっちを取るかだな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 07:20:53 ID:6sEIXaKYO

5ナンバーなんていらない

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 07:40:44 ID:kOXggN/9O

ナンバーなんて日本の法規の小さな世界の話だろ
1695と1700の間に線があるのは日本だけ、実際は5ミリの違いでしかない
それがデザインに影響するなんて考えられない。デザイン悪いのはナンバーが
原因じゃなく、デザイナーが下手なだけ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 07:49:26 ID:kOXggN/9O

>>661
先代インプはどうなのよ？
5ナンバーとか関係ないでしょ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 07:52:58 ID:YQlEN4ClO

先代インプレッサは3ナンバーが基準

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:03:42 ID:kOXggN/9O

>>665
インプの3ナンバーはフェンダー広げただけだし
明らかに5ナンバー基準

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:03:57 ID:YQlEN4ClO

レガヲタ君、今日もあっさり論破されています。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:11:33 ID:YQlEN4ClO

フェンダー拡張が基準であり、それをナローにしたのか、5ナンバー。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:12:19 ID:YQlEN4ClO

おまえら朝からこんな所に書いてないでまじめに働けよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:13:19 ID:YQlEN4ClO

今日のレクチャーはここまで

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:20:07 ID:6sEIXaKYO

またいつものキチガイか

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:35:00 ID:kOXggN/9O

回帰君か
もう来ないんじゃなかったかな

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 10:14:05 ID:S5mWKhAr0

>>660
70？80？
どちらにしてもFもRも素晴らしいデザインだと思ったもんだが当時は。

SFフォレスターみたいに後期型でリアがガラッと変わってくれれば良かったのにねぇ…

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 11:54:37 ID:qFFMUQEn0

新型はリアのランプ派手に光って欲しい。
今のBPは、リアがチョビっとしか光らないので貧相でやだ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 12:22:29 ID:0WCf2CyQ0

>>660
白いスープラ乗ってた人でしょ＾＾

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 12:50:59 ID:G4RIX5bbO

>>659-660
現行の前も後ろも好きじゃなかったんだが先日BP契約しちゃったよ
前は見慣れてきたし後ろは荷物積む時くらいしか見ないから気にしない事にした
次期のエクステリアは期待出来そうにないし新型エンジンまだ載らないしね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 14:34:48 ID:gIEoKl1Q0

次期レガシィ、3リッターモデルはなくなるんだってさ。
他に情報ない？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 17:37:59 ID:++RamDAl0

前スレでP11ﾌﾟﾘﾒｰﾗから替えた御仁まだ見てたら聞きたいんだけど、
ｸﾞﾚｰﾄﾞは何乗ってた？当方同じ経緯を辿りそうだけど、正直次期
B4かｱｸｾﾗ、現ｱﾃﾝｻﾞで悩んでるんで、前車と比較して走りはどう
違うか教えてほしいんだけど・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:14:26 ID:8Jx8WS6e0

>>678
俺はその人じゃないしP10プリメーラに乗ってたし今乗ってるのはSG5のフォレスターだし
現行アクセラと先代アテンザはそれぞれ一度ずつ試乗しただけで語っちゃうけど
全く別物ってくらい別物だと思ったほうがいいよ。

FFと4WDってこんなに乗り味が違うんだって驚いた。
俺は評論家じゃないからうまく言葉で表現出来ないけどまあ人の話聞くより全部試乗して比べてきなよ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 18:53:06 ID:Y1xxDF5a0

1年後にラインナップ見直ししてたら笑っちゃう。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:16:49 ID:6JierNnP0

自分もP10→BH→BPと乗り継いできた
P10も出た当時はハンドリングセダンと持て囃されたけど
今から見れば所詮20年前のファミリーカーの性能

682 ：678：2009/03/19(木) 20:42:00 ID:YohW5SrO0

>>679,681
レスサンクス。実は誤爆ではないんだけどB4がNADOHC２Lやめたら
候補から外そうかなと、フォルティスNAMTかRAにMT出たらそっちにしようか
と思ってたらフォルティススレに同じP11MTから乗り換えの御仁がいたようなので
そちらで聞くべきだったかと、でもスバルの四駆の走りも体験したいけど2.5Lターボは維持費
でボツ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:27:55 ID:fs5Kgago0

>>677
太田工場でも新型の話はきてないみたいだよ
モデルチェンジはまだ先じゃないかな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:35:09 ID:L5kkNQuc0

>>682
フォルティス乗ったことある？
あんなのとレガシィが一緒にされるとは・・・
ランサーじゃんアレ
内装も硬質プラスチック全開だしトランクの作りもショボいし

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:45:57 ID:iNbsbw4X0

>>684
走りはいいよ、フォルティス。特に足回りは欧州車と比較しても遜色ない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:26:45 ID:gIEoKl1Q0

>>685
アウトバックはどうもダメだが、レガシィGTや3リッターのビルシュタイン系、インプレッサのSTIなんか、
下手な欧州車よりはましだと俺も思う。
そんなわけで俺、ランチャデルタエボIIから乗り換え検討中。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:42:47 ID:Aoe1Y2p20

荷室にロードバイクをバーゴで積めますか？

688 ：678：2009/03/19(木) 23:02:04 ID:YohW5SrO0

>>684
もちろん車格は違うと思うけど、セダン・MT・2Lまで、というスポーツ系セダンのカテゴリーだと
ホントに選択肢が限られるからね・・ところでP10が過去の車だとしたら今のセダンはそんなに
いいのか?日産９１０の申し子であるP10や３２より走りやトータルバランスが優れている車なんて
沢山あるだろうか?

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:29:26 ID:Y1xxDF5a0

新型って、そろそろ作り始めてる頃？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:25:55 ID:kc64xrRA0

既出かもしれませんが
http://corism.221616.com/articles/0000094100/

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:31:34 ID:iEVmxvdt0

>>689
初期受注向けの量産車両は４月に入ってからじゃないかな？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:46:11 ID:q1rMI/T90

>>690
「デトロイトショーのプロトタイプ」って「レガシィ・コンセプト」のこと言ってるの？
だったら全幅は1780じゃなくて1820のまちがいなんじゃない？
他の話も今までの噂の繰り返しだし、イラストはコンセプトのトレースだし、あまり新鮮味のない記事だね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:50:58 ID:Z9LVJNQo0

内容もイラストもエクシーガの時みたいに直前ですり替えるんだろうな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:55:43 ID:PhJ9xU+M0

ワゴンのケツのイラストは初めてじゃね？現行にフェンダー書き足して
ライトいじっただけっぽいけど

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:56:57 ID:BAFbpqzq0

>>690
その予想イラストもレガシィコンセプトをベースにしてるからな。
幅1780mmであのフェンダーだと室内は現行並だろうし、イラストは幅1820mmでしょうね。
気になるのは全高だよ全高。1500mmは高いよ。全幅1780mmなら全高1450mmくらいじゃないと。
室内を広くみせる＝屋根を高くする、という安直な方法をとるのか？

正直コンセプトと同じスタイルで出たらそれはそれで期待はずれ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:58:24 ID:q1rMI/T90

魚拓っておいたｗ
http://s01.megalodon.jp/2009-0320-0054-38/corism.221616.com/articles/0000094100/

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 01:04:25 ID:CesNefGL0

内装デザイン、ダサすぎないか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 01:15:08 ID:BAFbpqzq0

コンセプトや予想イラストで表現されるリアのガーニッシュどう思う？
ガーニッシュがシルバーだから誤魔化されるというか、試しにガーニッシュをボディ同色に
してみるとわかるが、小振りなリアコンビと相まって貧相なんだよな。
ガーニッシュなんか無くても、堂々としたリアデザインにできないものか……。

スバルのデザインってなんか横方向にライン入れすぎでな。
インプの顔も「眉毛繋がった顔」みたいでなんかね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 01:19:15 ID:Yj8UVuyg0

う～む...........
http://www.autoweek.nl/forum/read.php?12,3952514

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 01:28:31 ID:q1rMI/T90

>>699
あーオーバーハングなげーな
コンセプトよりはルーフが低そうだが
やっぱボッテリ感があるね
こらやべーかもｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 01:32:24 ID:A/0hSJ6Q0

そりゃーインプのシャシを目いっぱい膨らまして大きくしたんだから
相対的にオーバーハングが長くもなるさ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 02:02:49 ID:PhJ9xU+M0

レガシィって代力獅って書くのかｗｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 02:22:07 ID:M4DFKCR50

ううむブ格好だなあ。
無駄に長いオーバーハングと開口部のちっさいタイヤハウスがアレだなあ。
なんだっけ、トヨタのベロッサだったか。アレ思い出した。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 03:02:37 ID:33tfHZWx0

今月中に発表がないとアコードツアラー買っちゃうよ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 03:19:33 ID:C8jNw48H0

俺は思ったよりかかっこ良くなりそうで一安心したけど。
後は国内版のグリルかな。
アメリカと日本じゃグリルが一番嗜好が違うから。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 04:42:06 ID:ZwGK0Pqv0

旅行版ってツーリングのことだよな？
それにしちゃずいぶんと車高が高そうな感じだな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 05:34:47 ID:F190gRon0

ｶｯｺﾜﾙｽｷﾞ(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 05:54:35 ID:R5DSuoZhO

スバヲタ涙目ｗ
アコードスレで散々いってたことがブーメランとして返ってきたなｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 07:29:16 ID:BAFbpqzq0

新型ブルーバードのスクープ画像といってもいいくらいのスタイルだ。
わざわざボディサイズ拡大したのに全然活かされてない。実際は室内広くなってるんだろうけど。

グリルは偽装かもしれないが、エンジンフードとグリルの間は銀のガーニッシュだったりして？？
想像しただけでも格好悪い。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 07:31:25 ID:BAFbpqzq0

>>708
新型アコードは高くてデカイ事は叩かれたけどスタイルは別に問題なかったよ。
新型レガシィは値段や大きさは許容でも、肝心のスタイルが酷い。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 07:34:50 ID:VxoUh/aw0

エクシーガと次期レガシィのデザインは国産最低レベルだな。
インプの比じゃない。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 08:19:43 ID:k6RwSDVRO

俺からすれば今のインプもエクシーガもレガもみんなだめ。

なんでここに来てこんなに崩れたんだろう…

デザイン部門の人変えたのかな。
トヨタから出向してきたやつがいて口出しし始めたらまとまりなくなったとか。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 08:45:07 ID:O37McZxHO

今時代はダウンサイジング。
時代に乗り遅れるな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 10:24:03 ID:OjghsLhK0

>683
おいおい5月発売だったら工場の準備もそろそろ必要だろうに

行き当たりばったりなら買うのはやばいぞ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 11:03:20 ID:s1K/V8mP0

まさかのG型降臨？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 12:21:55 ID:OjghsLhK0

Ｚまでねばるんじゃない

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 13:04:22 ID:zYBcOE0dO

Ｇ型出るならＦ型注文したばっかのオレ涙目ｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 13:14:00 ID:f8TKReerO

もう現行は先週までに受注した分しか生産していないよ、ニューヨークショーと前後してディーラ向けの試乗会があるから詳細はそこからだね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 13:19:53 ID:f8TKReerO

>>713
ダウンサイジングされているのはエンジンだよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 13:25:00 ID:O37McZxHO

>>719
いや、エンジンぢゃなく車重のダウンサイジングが希望なのだが

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 13:44:33 ID:V3FOx8qU0

>>690
ワゴンのリアはちょっと違う。
内装はミッションまわりはほぼあってる。
車高が高いっていう意見が多いけど、ワゴンにとっては居住性、スタイルともにかなりプラスだよ。

FFを作るって話もあったんだけどなぁ。
どうなったんだろ。
俺は要らんが。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 14:01:23 ID:lJU569gO0

5ナンバーから3ナンバーにした段階で終わってたんだよな、
時代の流れに逆行し始めてから自動車業界が傾いたと、
無駄な大きさ、排気量、２，５Lもあれば分だからな
それにしても時期レガのワゴンはやばいだろ、エクシーガとどこが違うんだ？
確実に売れないぞ、セダンはスカイラインと競合しそう、

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 14:05:04 ID:EmoIUyju0

> 5ナンバーから3ナンバーにした段階で終わってたんだよな、
> 時代の流れに逆行し始めてから自動車業界が傾いたと、

時代の流れに逆行してるのは5ナンバー厨のほうだろｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 14:25:23 ID:i/NlHGrI0

>>722
逆行している自覚はないのか?ｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 14:58:41 ID:tCVv3wCH0

>>722
５ナンバーはもうコンパクトと商用車とBOXミニバンのみになっているよ。
雑にまとめるとセンターコンソールの無いベンチシートの車とも言える、要はそうしないと室内幅が狭くて顧客が満足してくれない。

ＦＲやスバルAWDの場合はセンターコンソールは確実に存在するので、それでシート幅をコンパクトと同等以上にするともれなく車幅は1750mm以上となる。

昭和の記憶のみであーだこーだ言うのは止していただきたいw

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 15:03:30 ID:1SLU/6cU0

しかし不思議なものだ。
結局サイズやら雰囲気までアコードと似てくるんだな。
開発はずっと前からなのに。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 15:05:55 ID:rOeIMGGp0

超絶不人気で即フェイスリフト、でも売れずにグダグダ・・・という
GDインプレッサの道を辿りそうだな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 15:17:34 ID:lJU569gO0

うまくまとまってない文にレスありがと、
BEからBLに変わって取り回しはよくなったよね
BEは室内がタイトだが十分な広さがあったし雰囲気が好き、
助手席に彼女乗せた時の距離感が近い方がいいし、大抵左手は手を繋いでるので
シフトのスイッチもハンドルに付いてる時の方が良かった。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 15:38:08 ID:tCVv3wCH0

>>728
>BEは室内がタイトだが十分な広さがあったし雰囲気が好き、

タイトだったと理解しているなら新型車にそれを求めるな。

>助手席に彼女乗せた時の距離感が近い方がいいし、大抵左手は手を繋いでるので

MT乗りだからそれは気付かなかった。

そう言えば結婚する前につきあってた相手のＡＴ車運転したけどベンチシートのせいもあって手をつないでたねw
嫁さんは俺がシフトノブを操作する姿に惚れたって話でそれはなかった、特に高速道路の合流の加速区間が空に上りつめる感じでいいそうな。
何がいいんだかwww

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:35:43 ID:wE/1gjpoO

BPBLは女性、新型は男性って気がするのは俺だけなハズ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:41:13 ID:Kxtj9voE0

>>706
最低地上高からしてアウトバックなんじゃないの？

なんか絶望的なレス多くてﾜﾛﾀ。そこまで悲観的になるほどのことかな。
偽装だらけでフォルムくらいしか掴めないし、細部までは解らないから
顔つき云々は何とも言えないだろうに。コンセプトモデルの顔が多少
大人しくなれば俺は許容範囲だし、フォルムがそんなに悪いとも思わんぞ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:48:36 ID:Skf5u/iaO

来年の年改でディーゼル、アイドリングストップつけるってわかっててＡ型なんか誰が買うかw

日本に見切りをつけたみたいだし日本から出てけw

ついでにトヨタも一緒にでてけばいいよ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:56:32 ID:Kxtj9voE0

↑こーいうこと言う人ってインプレッサとか5ナンバーのカローラだの
プレアリだの、世界基準からして妙に縦長のクラウンだのが
見えてないんだろうか。

っつかあんだけ巨大になった3シリーズが下手すりゃレガシィよりも
いっぱい売れてるっていうのに。5ナンバーサイズに本気でこだわってる人って
実在するんだろうか。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:57:58 ID:pV9/Kr8xO

お前が出ていけばいいよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 17:58:20 ID:WHmGbrM80

http://corism.221616.com/articles/0000094153/crsm0000000000.jpg
http://corism.221616.com/articles/0000094154/crsm0000000000.jpg
http://corism.221616.com/articles/0000094206/crsm0000000000.jpg
http://corism.221616.com/articles/0000094155/crsm0000000000.jpg

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:02:07 ID:O37McZxHO

レガシィが時代錯誤になりつつあるのは、間違いないよ。
今の軽自動とコンパクトの売れ方を見れば一目瞭然。だからレガシィが軽量化するのは正しい方向。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:03:37 ID:vdKVxdxN0

>732
> 来年の年改でディーゼル、アイドリングストップつけるってわかっててＡ型なんか誰が買うかw

ポスト新長期をクリアする技術がスバルにあるのか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:04:36 ID:Kxtj9voE0

っつか軽やコンパクトが売れてるつっても
軽もコンパクトも一昔前に比べたらずいぶん重くなってるんだよな。
デミオはコンセプトを大胆に変更して軽くなったけれど
それは例外中の例外。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:31:18 ID:tCVv3wCH0

>>738
デミオは先代が重いだけで特別軽いわけではないよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:33:15 ID:tCVv3wCH0

>>737
>ポスト新長期をクリアする技術がスバルにあるのか？

最近はどこもサプライヤまかせで問題無しだよ、あとはどれだけコストを掛けるかと組んでるサプライヤの実力次第。
プジョーとかはディーゼルに命掛けてるしw

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:14:01 ID:M2yrDro/0

>>735
うわ、だっせ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:39:15 ID:lJU569gO0

次期レガがこのまま出るなら、本田、日産、5しり　アウディの内装とごちゃ混ぜな感じだな。
パクルなら外観はポルシェで内装はベンツがいいのに

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:50:50 ID:33tfHZWx0

レガシィって高速で１００ｋｍで走ってるときの車内の騒音はどう？
クラシックを小さな音で聞けるかな？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:54:47 ID:VxoUh/aw0

>>742
それらを混ぜたってここまでブサイクにならないよ。

スバルオリジナルのブサイクさです。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:57:04 ID:m0UxZH300

今夏に出るパナメーラを見習いなさいスバルさん

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:12:24 ID:f/LzMafr0

パナメーラかっこいいかあれ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:14:13 ID:e9X0C1vP0

現行レガシーと次期とエクシーガでは荷室はどれが大きいですか？
自転車は前輪外して立てて積めますか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:38:31 ID:gsLn2W7q0

スバルのＣＶＴはパイオニア
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/cvt.html

SUBARUはいち早く金属ベルトの量産化開発をＶＤＴ社と開始し、
それを用いたCVTの研究開発に着手しました。

そして独自に先例のない金属ベルト型CVTの量産化開発に成功したのです

749 ：トヨタ：2009/03/20(金) 23:40:55 ID:VxoUh/aw0

>>748
よくやった。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:43:48 ID:33tfHZWx0

だれか>>743を教えてください＞＜

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:50:20 ID:QH1+zO8o0

>>750
オヤジのフィルダーよりは静か

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:55:07 ID:ohA7/Ess0

>>750
どう？とか小さな音とか言われても
個人差があるんだから答えようがないだろ
ディーラーに頼んで試乗しみたらどう？（ｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 02:44:42 ID:vF6VTmoA0

>>750
エンジン関係の騒音よりロードノイズが大きく気になる
純正装着タイヤから静音系のタイヤに変えれば...

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 06:46:07 ID:A+iPVfdA0

エクシーガは2列目が完璧に倒れない
て言うか突っ立ったまんま。前傾はするが。
レガは、2列目もフルフラット近くまで倒れるはずでは。
自転車ねえ。寝せればレガのほうが入れやすいのかも。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 08:13:38 ID:Vk+/2QR60

>>748
楽しみ
将来ＤＣＴも開発してね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 08:43:16 ID:KzNS3OycO

昨日、店で資料を見せてもらった。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 08:50:09 ID:MFzIaMIL0

　　　　　　　>>756
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
.ﾍ ⌒ヽﾌ　（（目））
( 　・ω・）　　Ｊ
（つ　と）

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 08:55:08 ID:IcZ3MRmL0

>>756
またCARトップってオチだろ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 09:42:29 ID:XBghjbEw0

スバルのターボは高効率
http://www.subaru.jp/about/spirits/mechanism/turbocharger.html

「4気筒2000cc 水平対向ターボエンジンの280馬力仕様は、
3500ccの自然吸気エンジンに匹敵する性能を発揮します。

しかも3500ccエンジンより、はるかに軽量で燃費もいい」

スバルは２０年以上前からダウンサイジングに取り組んでいたんだね。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 10:01:57 ID:wQzA1Wuh0

っつか当時は2リッター超えると自動車税が一気に跳ね上がったりしたから
国産各社ターボやらスーパーチャージャーやらを乱発してた。
スバルの場合は排気量のバリエーションを増やせなかったのと
Gr.Nラリーのレギュレーションの都合上、しばらく2リッターターボを
作り続けることになったってだけの話。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 10:05:07 ID:0O2d06V40

>>760
日本特有の進化の仕方だね。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 11:19:20 ID:y/BTCRfX0

アメリカ行ったことある小柄なやつならわかるだろう。
トイレなんざ使いにくくてしょうがない。

彼らはでかいからすべてでかい。そのデカイものを使わされるのは
ぶかぶかの服を使わされるのと同じくらい不愉快。
室内空間を拡げることにいまだ懲りてない業界に辟易だ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:02:21 ID:8YmPl3gk0

「大きくなる」と言っても現行モデルと比べてというだけで
そんなに極端なものかな？
　スバル悲願の本格Ｄセグメント進出で、ファンとしては
うれしいのだけど。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:08:41 ID:EzZ6QNzH0

本格Ｄセグメント進出→マークX、スカイラインにフルボッコ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:10:12 ID:9X2N7Abf0

>>762
車の場合は今までが狭過ぎただけだよ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:17:40 ID:bfh4fxBEO

俺は180あるからデカいほうがいい

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:27:46 ID:+ck4fZEVO

俺も見た目が水戸泉だからでかい方がいい

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:36:52 ID:0HpvrQSR0

>>762
みんな誤解があるようだから、米国駐在中の俺様が一言物申す。
アメリカ人の平均身長は、そんなに高くはないんだよ。

でかい奴はでかいが、アジア系も多いし、ピグミー一族もいるし。
トイレは普通サイズとデカサイズと、デブピザサイズとあるけどね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:41:14 ID:ilUfc+7t0

スエーデンのトイレはでかかった

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:51:01 ID:Tf9faxKrO

アメリカのトイレは『デカイ』と言うより『広い』だな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 12:57:13 ID:ebdh8TNq0

大きくなるのは全然良いのだが
>>699見る限りあの偽装部分はがしても
格好悪そうだし、そもそもオーバーハング
長過ぎでシルエットだけでもものすごい格好悪い。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 13:21:49 ID:D7Zvun3yO

レガシィが出るまで様子見だったけど諦めてアコードにするわ。
レガシィ君さようなら。楽しかったよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 13:40:21 ID:FR6XsvcM0

リーク写真を見る限り、次期レガシィのスタイルはとても格好悪いと思うが、そもそもスバルの車は
実用重視でスタイルなんて期待してなかったんじゃなかったのか？

だとすると、アコードって格好良いだけで、ボディサイズや価格や性能を判断基準にすれば
レガシィの方が買いやすいと思うのだが、どうして次期レガシィを諦めてアコードにする
って思考になるんだろ？

アコードはデカイし、高いし、FFだし。最初から幅1800超えでFFが許容できるならアコード買うだろうし…謎。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 13:54:23 ID:Q9eaWtN20

>>773
釣りだからでしょｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 13:55:33 ID:D7Zvun3yO

アコードは高いってよく言われてるけど調べてみたら同じグレードで先代と比較してもあまり変わらないんだよね。
２リッターの価格帯が無くなったから高くなったように見えるだけで24TLの値段が高くなったわけじゃない。
この前、試乗したけどあれならFFで充分だと思った。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 14:02:06 ID:rOecESac0

>２リッターの価格帯が無くなったから高くなったように見えるだけで24TLの値段が高くなったわけじゃない
そうなんだよな。そこらへん理解しないと次期レガシィも著しく値上げしたように見えちまうかも。
でもCMで見た感じより実物が随分かっこ悪かったからパス。

777 ：Ｓライン：2009/03/21(土) 14:03:42 ID:Mcu2CdM4O

ランカ2.5‐〉

次期型どう考えてもカッチョくない‐〉
現行2.5XT試乗落ち好条件-〉

迷ったがA4クワトロSライン（シングルフレームになる直前版）中古にした僕ちゃんは背教者

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 14:03:46 ID:AfB0aPEO0

レガシィは欧州車を完全に超えている。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 14:29:34 ID:l6YsPNya0

スバルファンだからレガシィのってたわけじゃない俺からすれば、アコードほどもでかくなったら、次は買わない
ただ、代わりの購入候補がない

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 15:00:45 ID:QSMDZ8sV0

>>778
オーバーハングの長さが？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 15:08:20 ID:+OwhDYtr0

画像リーク後に一流君が常駐してるって事は
不人気車決定って事だな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 15:12:51 ID:FR6XsvcM0

>>775
レガシィ2.5LNA-4WDとアコード2.4LNA-FFがほぼ同じ価格になるだろう。
アコードの方が大きいし内装も上だろうから妥当な価格設定だと思うが。

ボディサイズは別にいいのね？
アコードの全幅1840mmはレガシィコンセプトよりも大きいが。
大きさが許容範囲だったのなら何も言うまい。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 15:29:07 ID:D7Zvun3yO

幅に関しては親父の1800超の車で問題ないから気にしてない。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 16:16:30 ID:rOecESac0

>>780
アルファとかもっと長いんじゃね？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 16:27:53 ID:vF6VTmoA0

車幅2500mmの大型に乗ってるからレガシィが2500mmなっても問題ない

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 16:36:46 ID:67LrUxCSO

結局2リッターはなくなったのかな？

そろそろ価格やグレード、MTの有無がはっきりするといいなぁ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 16:43:49 ID:Wd0HiZib0

>>786
前も書いたけど、ディーラー情報によると価格は据え置きか値下げ、２Lは無しだそうだ。
２Lターボ無しって思い切った事やるよな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 17:12:24 ID:IjhZF1IE0

だから現行BP/BLのインテリアと外見をチョコッといじって
インプレッサ・ブライトン　2.0NA/2.0ターボ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:06:16 ID:KzNS3OycO

7割りの確立で2.0ターボが追加されると思うよ。

790 ：踏ん張れなかった：2009/03/21(土) 18:22:49 ID:Mcu2CdM4O

ランカスター25乗り換えで悩んだが、次期型どう考えても好きになれそうになく、現行の赤レザー仕様ＧＴ、試乗落ち2.5ＸＴ中古の値引き良かったが、結局Ａ4アバンテＳラインの中古にした。
シングルフレームになる直前のモデルのたたずまいのスバルにはないノーブルさにヤラレたのもあるが、決めてはディーラーの態度。
なんで全ての他メーカーより下取り額が大幅に低いんだ！スバルに欠けるのは車そのものよりディーラー？
背教者よりの苦言

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:29:01 ID:Vk+/2QR60

自宅の駐車場にエクシーガがあるけどあんな図体になると思ったら嫌気が差した

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:39:04 ID:UcKPqH590

エクシーガはかなりカッコいいよ。フルエアロのド迫力はたまらない。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:43:22 ID:Wd0HiZib0

ミニバンは他社に任せて、レガに集中するべきだったのにな、

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:45:03 ID:l6YsPNya0

5年ほど前の時点では、確かにスバルに必要なのはミニバンだったんだ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:50:40 ID:QFYfl6Dr0

1年ほど前の時点では、確かにスバルに必要なのはレガシィのサイズアップだったんだ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:50:56 ID:8X/flZFX0

どうでもいいけどロードノイズは押さえ込んで欲しい

昔からあまり進歩していない

むしろエンジン音や風切音が小さくなった分目立つようになった

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:51:38 ID:l6YsPNya0

>>795
今だってそう考えてるんでしょ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:54:55 ID:Wd0HiZib0

全幅を広げたら全長を短くすればいいのに

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 18:55:44 ID:QFYfl6Dr0

>>797
いや、まさかこんなことになるとは
ちょっと失敗だったかな、
と思っているが、もう引き返せない

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:00:11 ID:tVLHvN7/0

いや、他社ミニバンへ流出する顧客を世界一のミニバン性能で引きとめたエクシーガは
スバルとしては極めて重要な車種。てこ入れも必要だろう。

昨年６月販売開始で累計で１万台は世の中に出てる。ということは
９ヶ月でなんと１万もの顧客の他社への流出を止めたことになる。これはものすごい成果なのだ。
あとはいままで流出してしまった顧客をどう取り戻すのか、それを真剣に考える必要があるのだ。

レガシィにはターボ版にはＴＨＰ（ターボパラレルハイブリッド）とスバルシンメトリカルAWDシステムとの組み合わせ
あるいはボクサーディーゼルとＴＨＰ（ターボパラレルハイブリッド）の組み合わせなどを期待したい。

また、インプやエクシーガなどにも使えるシリーズパラレル型のトヨタハイブリッドシステムと
水平対向エンジンとＦＦの格安版実現といった組み合わせも研究すべきだろう。

また、軽自動車撤退を撤回し、雇用を確保、一方で、EVについてダイハツとのOEMではない対等な技術提携など
スバルのオリジナリティーとグループの強みを生かす方向で内需拡大を模索する必要があるだろうね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:02:22 ID:Wd0HiZib0

WRCのインプって馬力は３００だがトルクが６７ｋもあるんだな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:02:59 ID:Er6z0T090

世の中には月１万台売って流れを引き寄せる車があるんだけどな。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:03:39 ID:l6YsPNya0

そういや、WRCインプ売り出すんだってね
スレ違いすまん

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:07:03 ID:gwJKU0cA0

>>800
とてもいい考えだと思います
ぜひトヨタの持ってる株を引き受けて実現してください

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:07:25 ID:iXeZSkvV0

FFのスバル車に何の魅力があるんだ？
FFなら横置きで十分じゃん

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:11:04 ID:tVLHvN7/0

急場しのぎとして、旧型プリウスをOEMしてもらって、ＴＰＨやＴＨＳ搭載のボクサーエンジン車を自社開発できるまで
しばらくインプレッサハイブリッドとして売るという手もあるだろう。
スタンダードなインプも旧プリもＦＦ５ドアハッチバックだからね。
ＷＲＣブルーなどのカラーを追加し、１７５万円から売れれば、
例えバッジエンジニアリングだったとしても相当な競争力があると思う。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 19:30:01 ID:KDgDDl0/0

エクシーガプレミアム君の進出が著しいな。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 20:11:57 ID:909T1BnCO

単純な2LのFFモデル勢は今度の新旧プリウスに全員食われるかもな。
正直、めちゃくちゃぐらぐら来てた。今は物欲おさまったけど。
スバルは四駆の性能がずば抜けていいつーのが有るし
レガシィは2.5L+拡幅で上手く１番遠くにすみわけ出来てよかったかも。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 20:18:03 ID:PNo0QtQk0

>>800
ﾇﾊﾞｦﾀｷﾓ━━━( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)━━━!!!!

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 20:21:50 ID:/IwQ96xk0

>>806
気持ちはわかるが175万はムリだ･･･。
販売台数がペイラインに程遠い･･･。

でも、今度のはいいクルマだよ。
これまで言われてきた内装のショボさは無くなってる。
燃費も実燃費ベースでよくなる(筈)。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 20:52:43 ID:909T1BnCO

結果的に北米ユーザーの脅迫かと思う位の大型化要望
と国内ユーザーが思う2.5から連想する大きさにも、
トヨタのHEV販売戦略ともぴったりアライアンスしたみたいね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:08:06 ID:Rrn3hbx50

富士スピードウェイで大試乗会を開いたとの情報あり。
3.6NAと2.5ターボは出力的には同じらしい。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:35:38 ID:1G4zr7ZBO

セールスがそんな事いってたな。新型　旧型　他社競合車種での試乗会だろ？
詳しく書けよ。現行レガスィ乗りスバオタめが。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:36:53 ID:KzNS3OycO

レガシィにはそろそろクーペが欲しいね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:42:34 ID:Rrn3hbx50

>>813
知り合いに聞いた話だ。これ以上は聞いてない。
因みに俺は現行乗りじゃないし、お前みたいなキモイスバオタでもない。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:58:13 ID:1G4zr7ZBO

このスレみてる時点でオマエラスバオタだよ。笑っ笑っぷ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 22:58:54 ID:Vk+/2QR60

>>812
ごっつくなったプレミアム・レガシィがコっテコテな走りをする姿を想像しました

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 00:29:14 ID:14mMEczGO

>>813
>>815
二人きもい

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 00:33:13 ID:0mART+vD0

>>813
他社競合車種が知りたい。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:06:13 ID:t33dUVxp0

>>819
今までは3シリーズ使ってたって訊いた

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 01:55:04 ID:ruONO/8m0

>>819
５尻　すか　IS　アコード　A4より優れてるのは確かだろうな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 02:23:04 ID:UXcIYnvi0

>>821
ライバル（３シリ　Ｖ３６　アコード　Ａ４）より格好悪いのは確かだろうな

しかし、

室内高　　　　：　レガシィ(全高1500mm)　＞　ライバル(全高1450以下)
駐車スペース：　レガシィ(幅1780mm)　＞　ライバル(アコード幅1840mm)
コストパフォマ：　レガシィ(4WD 270万)　＞　ライバル(FF/FR 270～420万over)

デザインさえ気にしなければ、どうみても次期レガシィの方が良い。特に国内においては
ライバルと比べてコンパクト・安い・性能も十分。なのに叩かれる。不思議だな。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 02:43:54 ID:t33dUVxp0

スパイフォト見た感じだと車高はそこまで高くなさそうだけどな
なんだかんだデザインは重要だし。アコードがそこまでかっこいいとも
思わないけれど

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 04:40:14 ID:6Qeqo8K2O

そう言えば新型アコード全然見かけないなぁ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 07:42:36 ID:CVR3a8QdO

コンセプトのデザインが結構気に入ったから、フロントもリアもあんな感じでいいな
ただ、全高はもう少し低くしてほしいけど

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:32:11 ID:yxnfx2sGO

つまり、ここへきて5ナンバーの需要が急増しているのです。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:32:45 ID:VTpiOy3i0

>>788
車高少しうｐのグラベルEXもおながいします。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:37:23 ID:K/VZQP3B0

>>824
確かに全然見ない売れてないなｗ
去年の年末１回だけワゴンを見たが
ドデカかったｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:39:12 ID:/vFQfFHi0

俺なんか千葉の田舎だが新車自体見ないよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:44:25 ID:yIbpSsvaO

燃費以外ならレガシィの方がいいと分かってるのに、
なぜかアコードが気になります。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:53:01 ID:cpClrSMT0

まさに日本にはレガシィがある、という感じ。
日本代表であり、世界屈指のプレミアムカーだよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:54:14 ID:gjWaAQ+N0

>>826
カローラの販売台数もひところに比べると落ちてるし
Cセグメント以上の5ナンバー車の需要なんて
個人オーナーの間ではかなり少なくなってるんじゃねーの。
5ナンバーサイズの車種が欲しかったらBセグ以下のコンパクトカーか
軽でも買うってのが最近の風潮だと思う。そこらへんのラインアップは
各社かなり拡充させてきてるし。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 08:56:37 ID:8jep7Q3m0

日本代表ではあるが、日本で王者として君臨してないのは悲しい。
まあ、アメリカ仕様の車だから仕方ないが・・・

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:03:35 ID:gjWaAQ+N0

昔に比べると国内での販売台数は激減してるけれど、いまだに
ミドルサイズのワゴンといえばレガシィみたいなところはあるから
それなりのポジションには居座り続けてると思うよ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:45:20 ID:yxnfx2sGO

レガシィが問題なのは無駄な肥大化及び無意味なハイパワー化に陥っている点。
初代のように燃費と動力性能のバランスが取れた1800のFFが欲しいところ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:56:27 ID:CVR3a8QdO

FFとかいらねーよ
FFならレガシィを選ぶ意味がなくなる

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 09:59:47 ID:yxnfx2sGO

>>836
その考えが間違いの始まり。
4WDでないとスバルでは無いとの危険な発想に凝り固まってしまう。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:01:22 ID:gjWaAQ+N0

そういうことになるとエクシーガやインプレッサのFFも無意味ってことになる。
ただ安くてそこそこ大きいワゴンが欲しいって層にはウケるんじゃないか。
スバルがレガシィのブランドイメージをどうしたいのかにもよるけど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:04:24 ID:K/VZQP3B0

>>837
でも現実だろう？
水平対向+シンメトリカルＡＷＤ
これを取ったら何が残る？

これはループだろうけどｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:08:29 ID:CVR3a8QdO

安いだけのFFならプリウス、インサイトに勝てるわけないだろ
常識的に考えろ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:09:54 ID:9WK856SuO

>>839
それで何も残らないのが問題。
独自性だけの会社という脆弱なイメージは払拭すべきだな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:14:04 ID:yxnfx2sGO

>>839
水平対抗エンジンが残るよ。
それ以前に4WDを止めろとは言ってないがな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:16:34 ID:CVR3a8QdO

とりあえず、5ナンバー厨は消えろってことだ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:18:17 ID:K/VZQP3B0

>>841
それが個性だろうがｗ
スバルは日本一の弱小メーカーだ。
資本金も少ない。
これ以上の車種拡大も出来ないｗ
それなら個性を売りにするしか道がない！
細々と着実に進むしか方法がない。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:19:05 ID:yxnfx2sGO

こういう発言をするから富士重工の企業イメージが悪化する。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:19:11 ID:+yvB74ie0

>>822
その理屈だと大きくて高価なのが気にならなければBMやアコードのようにそこそこカッコいい
車が買えて、酷く格好悪いがそこそこ安くて性能もお値段以上だから我慢してレガシィ。
ってことになる。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:22:02 ID:gjWaAQ+N0

>>840
プリウスやインサイトにはレガシィのユーティリティ性能は無いよ。
だったらアテンザでいいだろみたいな話も出てくるかもしれないが、
アテンザの大味さに比べたらレガシィは幾分かしっかりしてる気がする。
FFレガシィに選ぶ価値がまったく無いわけじゃないとは思うよ。
いまさら5ナンバーに戻せってのは噴飯ものだけど

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:22:24 ID:9WK856SuO

>>844
それは細々とはしているけど着実さとは無縁だな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:23:24 ID:W1jLNhPb0

5ナンバーは4駆とかMTで速いとか、よほどの車自体の特徴が
無いとユーザーは全部プリウスに行くかも知れないと個人的
には思ってる。
報道が事実なら、明らかに現行車比でお得だし時流にかなってるもん。
THSユニットがガソリン車+20数万円で付くとは思ってもみなかったよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:30:01 ID:UXcIYnvi0

５ナンバーでＦＦでもいいや、ってなったら
セダンならプレミオ、ワゴンならフィールダー買うかなぁ。

プレミオはグリル変えればちょっと雰囲気変わるし、他に満足できる５ナンバーセダン無いし。
ttp://blog.lx-mode.jp/images/29-1.jpg

インサイトもプリウスもハイブリッドって事以外好きじゃない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:31:30 ID:gjWaAQ+N0

>>850
悪いけど俺にはグリル変えたプレミオにしか見えねえ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:32:15 ID:W1jLNhPb0

そうか？4月から優遇税制も始まるし、プレミオとかマジでいらねんだけど。
結果的にスバルはハード4駆、乗り心地、とかで個性持たして正解だったよ。
ブルーバードシルフィとかシビック辺りは最期だろな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:36:45 ID:yxnfx2sGO

水平対抗エンジン＋4WDしか作れないから日本一の弱小メーカーになっちまった。
残念ながら市場はそれらを求めていないという事の現れです。
軽自動車からも撤退する今だからこそ、この先スバルが生き残っていくためにも普通の直列4気筒＋FFのラインナップが重要となるのです。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:38:31 ID:8jep7Q3m0

>米国製の低燃費車買い替え、７２万円助成…米下院が法案

>０９年～１０年は、燃料１ガロンあたり２４～３０マイル（１リットルあたり１０・１～１２・６キロ・メートル）走る米国車を購入する場合は
>４０００～５０００ドルを助成する。このうち、カナダ、メキシコで生産された車は１０００ドル減額する。
>１１年型以降は米国で生産された電気自動車とプラグイン・ハイブリッド車に限り、７５００ドルを助成する。

次期レガシィはアメリカで売れるのか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:44:32 ID:VTpiOy3i0

>>850
これどこのグリル？
漏れ→レガ
親父→プレミオだけど、
レガシィはイジり倒したからプレミオイジってみようかな…

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:45:25 ID:W1jLNhPb0

>>853
おりはそれより先にハイブリッド搭載が先決だと思うヨ。
スバルは2011年でしょ？楽しみだ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:45:30 ID:yxnfx2sGO

>>854
レガシィは米国車じゃないから適用外。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:45:51 ID:gjWaAQ+N0

>>853
Bセグにそういう車種が一個欲しいけど
レガシィがそうなったところでフィールダーの販売台数に貢献するだけになると思う

>>854
「米国車」と「米国で生産された」ってのは違う意味なのかな
米国生産ってことで良いのならレガシィも助成の対象にはなるんじゃないか

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:46:03 ID:Qz/pkMyb0

ＦＦは必要。
水平対抗+ＦＦ+ＣＶＴなら
ホンダに売ればプレリュードとかインテグラとか復活しそうだけどな。
富士重工って航空機の胴体翼とか作ってたはずだからなくなんねーだろ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:47:07 ID:k0Kaz2t/0

>>850
クラウンに見えたぜ！

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:47:49 ID:K/VZQP3B0

>>853
マツダみたいになれと？
今やロータリーエンジンが残るのはRX8だけｗ
安易に直列4気筒+ＦＦを出すと市場で埋没するよ！

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 10:49:53 ID:UXcIYnvi0

>>855
ttp://www.lx-mode.jp/lx-lineup/products.php?q_dir=.%2Fimg%2F03_TOYOTA%2F05_ha%2F05_premio

プレミオは５ナンバーだけど車内もトランクも広いよ。昔から運転しやすい車だったし。
ハイブリッドじゃなくてもいい、って思えるなら選択の余地はある。

プレミオハイブリッドが出ればオヤジ達も喜ぶかもしれんが。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:00:49 ID:nsMLZ1EB0

｢・・・べき｣とか言っても、もう5ナンバーは出ないことはわかっているんで、それじゃなきゃイヤだ、って人は、
プレミオでもなんでも買ったらいいんじゃないかな。作りもそこそこいい車だと思うし。
自分はAWDじゃないとダメなんで、トヨタのなんちゃって4駆だと冬道が怖くて選択から外れる。

スバルって他のメーカーと違って、ユーザーじゃなくても、あるいは車を買えないような人でも、「こうあるべき」
っていう拘りのある人が多いメーカーなんだなぁと。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:06:41 ID:W1jLNhPb0

>>862
今となっては割高だろ。
最低グレードが1.5LのFF-CVTで175万3500円。
報道が事実なら旧プリウス1.5Lは1.3Lハイブリッドのインサイトなみ
価格だろ？180万円台だかの。
で、新プリウスが1.8L-FFで205万円。
もともと、プレアリもそうだけど、その他のブルーバードシルフィとか
アクセラなんかも、要は、そんなに車に興味ね、って人が買う車だろな、と。
言っては悪いが。
真面目に購入検討はするけど、車には興味わかない、って人が
実利でやっとプリウスに流れだす、と俺は見てるよ。
大筋で外して無いと思う。なんだかんだ高速料金下げたらETCは付けるし
高速にも車があふれ出すしさ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:24:47 ID:2CDJ4wbD0

次期型の内装はインプみたくｶｯﾁｶﾁのﾌﾟﾗ内装+～調パネルなの？
>>699のリーク画像からはそれっぽく見えるんだけど。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:24:52 ID:UXcIYnvi0

>>864
何をそんなに必死になのか知らんが、トヨタオーナーはずっと昔からコロナって人も少なくないんだよ。
私はコロナ（プレミオ）でいい、っていう人達。2Lのプレミオは220万超えてB4 2.0iより高いというのに。
それでもたしか販売台数はマークＸより売れてたと思う。

プリウスが200万で買えるとしても彼らが飛び付くかな？
ちなみにプリウスは３ナンバーだよ。そこに大きな壁がある事を忘れずに。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:27:31 ID:0mART+vD0

次期レガシィはエキマニが不等長って知り合いのヌバヲタが
セールスに聞いたらしいがホントかいな？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:27:36 ID:gjWaAQ+N0

そーいう人らはプリウスにコロナって名前付けちゃえば文句言わずに買うと思う

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:29:20 ID:pwrjr/fM0

>>853
今のラインアップにないそんな物を登録車で用意するなら
トヨタからのOEMで十分だと思うよ。
　逆にL4＋4WDで他社とどう差別化するのか聞きたい。　

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:32:05 ID:W1jLNhPb0

>>866
俺が必死なんじゃなくて、スレタイから遠い車持ってくる君が
必死なんじゃないのか？
レガシィに興味もつ人はプレアリには興味もたないと思うよ一般的に。
例えプレアリが5ナンでもね。
もともと現行レガシィ自体が3ナンだしね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:32:49 ID:14mMEczGO

スバル車好きだし今フォレ乗ってるけどスバル盲信してる人たちと同じ仲間と思われたくない。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:34:45 ID:W0CydODX0

国内は走りの良さとか水平対向AWDを求める人がいるのは事実として、
それの他に裾野を広げないと先はないよね。
軽撤退でEVの先も不透明、未だにハイブリッドも見えてこない。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:37:09 ID:bij3CuI50

>>830
燃費もレガシィのほうがいいだろ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:39:47 ID:W1jLNhPb0

>>872
EVは今年発売（法人）で来年には電池容量拡大するとか社長さんが言ってたよ。
年次改良はスバル得意だから、ランチェンで何処まで性能が伸びるか。
ハイブリッドは2011年明言してた。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:40:08 ID:UXcIYnvi0

ハァ……だったら、５ナンバーのユーザーはインサイトとかプリウスに移るとか
プレミオまじイラネとか言わないで欲しいね。

特にプレミオはコロナという伝統があるし選択の一つとしてあると言ったまで。
俺から言わせてもらえば、そんなにプリウスが良いのかよって感じだが？？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:42:01 ID:W1jLNhPb0

>>875
言っては何だが、ちょっと特殊だよ。
親父さんが乗ってるから思い入れするのは解るけどさ。
普通は、そういう思考には至らないと俺は思うよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:44:11 ID:8jep7Q3m0

運転を楽しみたい俺にプリウス、インサイトの選択肢はありえない。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:45:08 ID:CVR3a8QdO

>>875
そんなにプレミオが好きならこのスレに来るなよ、うざいから

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:47:21 ID:W1jLNhPb0

ハイブリッドはガソリン代に余り気を使わずにアクセルを
踏み込めるメリットが有る。
ただ運転の楽しさ、という点でスバル車の各車種の縦置きエンジン
縦置きミッション＋水平対向の独特の乗り味に劣るのは、まあ、事実だね。
スバルもこういう事が起こるから、普段から敢えてそういう
方向性取ってるんだと思うけど。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:50:37 ID:qORaz8H/0

プリウスだのプレミオだのよそでやれやカス。

今問題なのは、次期型が異常に格好悪そうだって事だろ、、、、、

ｳｴｰﾝ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:52:42 ID:W1jLNhPb0

要は、ガソリン代を運転の楽しさ、つまり娯楽代として捕らえるか、
足代としてガソリン代とか出来るだけ節約したい、と捕らえるかの違い
かな、と最近思ってる。
娯楽費も安く上がる方がいいけどね。
スバルも楽しいハイブリッドよろしくお願いします。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:55:26 ID:W1jLNhPb0

>>880
俺はコンセプトの昆虫フェイスは量産型で結構かっこ良く
なるんじゃないかと思ってるけど。
ネットユーザーでもフェイス修正案が数々見受けられるし。
カッコ良く見えるようにちょっと車高落としてみたりとかも有ったかな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:59:12 ID:W0CydODX0

中止になったたターボパラレルハイブリッドはスバルの持ち味を生かせる技術だと思うけど
燃費が3割しか改善できないのがな。
ノーマルとの価格差が20万以下だったらいいけど難しいだろうな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:01:53 ID:y/Z7/2jq0

カッコ悪くても新しいというだけで価値がある。しかも見慣れる。
来年辺りになると評価も変わる。
BGがかっこよくても古いからダサく見える様なものだね。

ただA型狙ってた人は気の毒。
最初は皆ゲゲっ！思うのはガチ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:04:43 ID:qORaz8H/0

>>882
自分で修正しなきゃ見られた物じゃないなんて、、、
>>884
全然フォローになって無い、、、、

ウエー━━━━━━┓
┏━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━┛
┗━━ン(ﾉД`)━!!!

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:09:15 ID:pwrjr/fM0

>>880
デザインはその人それぞれの主観だけど、
そんなにひどくはないと思うよ。
それでもイヤなら買わなきゃいいだけで。
内装が案外コンセプトがかっちりしたデザインだから
バランス取ってくるような気がする。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:10:42 ID:yxnfx2sGO

スバルに今一番必要な事は普通の量販車が作れる事を世の中に見せ付ける事だ。
そして量販車の利益でレガシィを進化させればご安泰だろう。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:12:04 ID:PfKiOAJl0

オーバーハングも長いし、今までサッシュレスドアだったんだからパサートＣＣみたいに
居住性は多少犠牲にしてデザイン重視に振ればよかったのにねぇ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:30:23 ID:W1jLNhPb0

スバル車の実物見るとオーバーハングとか全然
気にならないけどな。
そんなの所有してたら、というか最低限、街中あるってれば
見かけるんだから、知ってるだろ？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:35:42 ID:y/Z7/2jq0

>>885
一クラス上になるのだからイメージが変わると考えればどうだ？

従来→スポーツを意識した軽快なデザイン
次期→車格を意識した重厚なデザイン

キャラクターに合ったデザインと考えれば問題無し。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:49:00 ID:M3VqsxfiO

シトロエンC5とか１mのオーバーハングだけどデザインは見事だぞ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:52:25 ID:gjWaAQ+N0

>>888
変なパワートレーン使ってるくせにそれなりの居住性持ってるのが
スバルの価値だと思うけどな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:02:45 ID:7O+AsLjI0

>891
> シトロエンC5とか１mのオーバーハングだけどデザインは見事だぞ。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2008/citroen_c5/photo_imp.asp?p=6

えー？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:04:43 ID:nsMLZ1EB0

とりあえずエクステリアはかなりいい感じだよ。
特にワゴンは日本人受けしそうだよ。
オーバーハングは長いけど、現行も長いから。スバルのホームページに横からの画像があるけど、かなり長い。
現行と同じくらいと考えておけば間違いない。
発表を楽しみに待っていいと思う。

インテリアもかなりいいよ。
シフト周りがガンダムチックだけど、安っぽさはなくなってる。
ちょっとマツダっぽい雰囲気もあるかな。

プリウス、インサイトは確かに燃費はいいけど、居住性はイマイチ。
後席は頭がつかえるから。
今度のは後席もシートが寝ていないんで、しっかり座れる分だけ、拡大分以上に広く感じるよ。

CVT＋ターボの出来が楽しみ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:13:13 ID:14mMEczGO

>>894
スバル関係者の『デザインいいよ』はあんま信じられないんだよな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:18:17 ID:7X+x4iil0

インプレッサやエクシーガは街中で走ってるのを見る限りそんなに変なデザ
インには見えないし、時期レガシィもそんなに絶望的なデザインで出てくる
とは思えないけどねぇ

>>699を見る限りアウトバック狙いの俺としてはいいんじゃないかと思ってる。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:18:30 ID:nsMLZ1EB0

別に信じなくてもいいよ。
デザインは好き好きだからさ。
シトロエンがｲｲ！って人もいるくらいだし。

ただ、みんな悲観的だからさ。
そんないうほど酷くないってことで。
個人的にはワゴンは好きだよ。
あんまりルーフが下がっていないところがいいかなと。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:33:24 ID:yxnfx2sGO

と今日も俺に論破されたスバヲタどもは働きもせずに不毛な井戸端会議を延々と続けるのであった。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:35:05 ID:gjWaAQ+N0

>>894
CVT+ターボは当初からラインアップされるの？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:37:53 ID:0xjtABtnO

どうせ塊感のないハリボテデザインになるんだろ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:42:00 ID:y/Z7/2jq0

しかしまあ新型はアルシオーネを名乗って
旧型を併売という手もある。
実際プリウスもやったわけだし。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:44:48 ID:nsMLZ1EB0

>>899
大きな問題が発生しない限りは

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:50:00 ID:nsMLZ1EB0

>>901
残念ながらそれはないよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 14:13:02 ID:W1jLNhPb0

>>896
俺もアウトバックはそう思った。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 14:29:13 ID:yxnfx2sGO

>>898は偽物

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:03:06 ID:bij3CuI50

また社外ナビ付け辛い仕様だったら嫌だな
現行レガは2DINナビ入れると
3万もする専用パネルが必要になるし
上の1DINスペースにモニター付けると更に1万のパネルが必要になるし
場所も上過ぎて視界にかかるしで
ナビの設置場所が悩み所だったんだよね

ttp://img258.imageshack.us/img258/3446/1845988886.jpg
この画像見る限り、インプと同じように
時計とか燃費計類の下に2DINスペースがあるようにも見えるが
現行レガと同じように変な1DINスペースである可能性もあるな・・・

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:22:23 ID:nsMLZ1EB0

ルーバーの脇、オーディオのところにそのままナビが入る。
サイズは2DINだと思う。
はまってる状態でしか見てないから詳しくはわからん。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:41:55 ID:gjWaAQ+N0

>>902
マジっすか有り難う。3.6リッターもCVTになる？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:58:29 ID:y4i6n58+0

>>893
それはC6。デザインレベルはレガシィごときとは比較にならんな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:07:26 ID:gjWaAQ+N0

http://www.kishidadays.com/okazakikoji/P1010004.jpg
C5はこんなもんだな。トロエンにしてはすごーく地味だと思う。
なぜかワールドデザインアワード獲得してたけど、ビッグシトロエンなら
もっと変な格好にしてもらいたかった。

http://response.jp/issue/2005/0706/article72257_1.images/90062.jpg
プジョーの407もこんなんなんだけど、別に街中走ってるのを見て
フロントオーバーハングが気になったことはない。顔が怖いと思ったことはある。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:55:02 ID:nsMLZ1EB0

>>908
CVTは性能的に3.6にも使える、とは聞いているけど、実際どうかは聞いていない。
申し訳ない。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:44:03 ID:OOK5T0u20

>>854
10.1km/ｌって、低燃費か？
アメ車はそんなに実力ないのか

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:50:11 ID:y/Z7/2jq0

うひゃ。
ということはターボ＋CVTが最初からあるということは、全車CVTか。

なにやら当初の情報ではトルクの問題でターボは5ATとかという話だったが。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:00:07 ID:YfEGg+mr0

金属チェーンは金属ベルトの２倍のトルクに対応するというが……、たぶん５００Ｎｍあたりまでかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:01:32 ID:nsMLZ1EB0

>>913
なんか情報がいろいろあったんだよな。
ディーゼルだとCVTはダメで5ATになるとか、いろいろ。
大きな問題が発生しない限り少なくとも2.5ターボはCVT。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:16:44 ID:y/Z7/2jq0

>>915
ほほう。ならば便宜上7速とかになるのかな。面白そうだ。
レスポンスとか空走感をどうするのかも興味あるねぇ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:55:23 ID:yxnfx2sGO

本日の結論
直列4気筒エンジン＋FFの普通の車が必要。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 19:56:23 ID:xXKm8VF10

デックソがあるやん

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:07:58 ID:8iynVIPc0

>>917
Ｒ-1

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:14:32 ID:yxnfx2sGO

>>919
撤退する車を出されてもねぇ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:24:10 ID:eWzgjpgC0

>>920
貴方はこのスレに来てるぐらいだからレガシィに興味があるんだと思うけど
レガシィって車のどこら辺に魅力を感じてるの？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:54:30 ID:k0Kaz2t/0

エンジンのドロドロ音

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:58:53 ID:yxnfx2sGO

初代レガシィRS-RAのオーナーだ。
新車で買ってから乗り続けている。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:59:44 ID:x/W6TOT/0

>>907
>ルーバーの脇、オーディオのところにそのままナビが入る。
>サイズは2DINだと思う。
トヨタサイズ幅200mmなので、スぺーサーは必要

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:01:43 ID:RMO4KFSJ0

>>915
嘘臭い

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:29:20 ID:nsMLZ1EB0

>>916
まだ乗っていないんで何とも。
アウトランダーやオデとかのCVTみたいな感じになるのかなと。

927 ：821@携帯：2009/03/22(日) 21:51:03 ID:Bg8lv4T7O

>>923
次期購入候補ってことだね
今がレガシィだから次もレガシィでってことで、機能や性能より名前で車選ぶの？
直4FFなんか機械的にはレガシィでは無いよね？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:23:01 ID:yxnfx2sGO

こんなメタボ車なぞ買わん。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:35:11 ID:fOUlCcIxO

とにかくガンダムっぽいのがいいな。
現行インプの後ろとかガンダムっぽくて萌える

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:45:28 ID:FvTMTZoi0

エボ買えエボw

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:45:55 ID:UXcIYnvi0

>>928
買う買わないは人の自由だが、なにゆえこのスレで「こんなメタボ車なぞ買わん」と声高らかに
宣言するのかｗ
欲しい車があるならそちらのスレをご覧になる事をおすすめする。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:49:25 ID:dkBGP/nm0

>>929
俺は薬師丸ひろ子に見える。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:06:02 ID:yxnfx2sGO

俺はレガシィが迷走するのが耐えられないのだ。
だから3年前から5ナンバーへのダウンサイジングを訴え続けている。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:10:29 ID:zId/3iQ00

次期レガシィーが、丸目インプの様な
写真を見た瞬間に膝をついて四つん這いに
なりたくなる様な虚脱感を
感じさせる糞デザインじゃない事を祈る！

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:35:49 ID:miTftC670

>>933
っつかフィットアリアやシルフィをちゃんとしたセダンと言い切れるなら
そっちに乗り換えればいいと思う

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:48:31 ID:yxnfx2sGO

5ナンバー
4WD
水平対抗エンジン
ターボ
4ﾄﾞｱ
が絶対条件だ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:05:32 ID:brfoJbzv0

>>936
直四でいいとか言ってたじゃん・・・ちょっと・・・わからん

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:07:08 ID:W0CydODX0

相手にしなけりゃいいのに

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:24:08 ID:mg4tFwbt0

>>936
ドロドロ鳴らなくてもいいの？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:26:30 ID:sGQdFZb30

>>939
現行も鳴らんし

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:31:07 ID:7fDwel8X0

結局次期モデルの全幅ってどれくらいになるの？
現行と同じってのはありえないの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:33:29 ID:owz6Bi/0O

現行と同じってことは無いでしょ
1800mmまでなら歓迎

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:41:49 ID:okg49boLO

最近のスバル車グリルだけはどうしても好かん。あれカッコいいかな？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 00:49:32 ID:brfoJbzv0

こっちだと関係者風の人が2.5ターボもCVTだって書いてるけど、
Carview掲示板に出没してる関係者風はターボと3.6は5ATって書いてるな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 01:13:18 ID:YIab35YV0

>>943
エクシーガ顔がダメな人は、次期レガもやっぱりダメ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 01:14:41 ID:YIab35YV0

>>941
肥大化を繰り返すのは確定です。
インプレッサをレガシーサイズにするから乗り換えろ、これがスバルからの回答です。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 01:59:13 ID:vIFsOtvHO

>>941
1780mm
1800オーバーだと駐車場(タワー式等)に入れれないディーラーが出てくるんです

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 02:05:10 ID:RparpYju0

>944
Carview関係者風の情報が本物っぽい。
今までのCarview関係者風の情報はすべて的中している。

ってゆうか、Carview関係者風はほんまもんの関係者でしょう。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 02:35:04 ID:TqqGaLI10

>>929
つ中古レグナム

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 05:12:02 ID:Vm+ORGKLO

三菱はガンダム

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 07:57:35 ID:ZS85ZWTm0

TW、あのスクープ画像のまま出るのか…

インプのデザインラインで行って欲しかった。
なのに恐れていたエクシガラインで行ってしまったとは…

次期レガ大コケの予感、スバル失速墜落の悪寒…

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 12:59:36 ID:gs2CnqDJO

ふと思うんだが、ターボに5ATならカタログ燃費とはいえ現行より燃費が向上する訳がないのでは？
CVTなら実燃費はともかく、カタログ上はよくすることは可能だと思うのだが。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 13:44:19 ID:RJfPDP6I0

レガシィがプアマンズＡ４って本当ですか？
違いますよね？
Ａ４がプアマンズレガシィですよね？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 13:58:57 ID:xG7xBw3J0

こいつばか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:04:45 ID:9mTfEBVzO

>>952
エンジンの改良で良くなるのでは？
5MTのBH5とBP5ではカタログも実燃費もBPのが上

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:07:48 ID:cEIdNYLb0

車重が同じならね

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:12:53 ID:YQC6t2qWO

ディーゼルと同じエンジン下置きターボになればエキマニ長さが半減して効率もレスポンスも向上するだろうね。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:16:56 ID:9pRDrUhKO

感性が人よりｽﾞﾚてるかも知れないが、今度のｲﾗｽﾄのはｶｯｺｲｲと思う。

俺は現行ｴｽﾃｨﾏ乗りだが、今度のﾚｶﾞｼｨが改良された頃に、乗り換えたいと思っている。

予算が合えばGTにしたいが…

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:57:00 ID:dEn9RGiA0

>>958
人の意見は所詮人の意見。
お前がかっこいいと思ってるならそれで良いと思うぜ。
予算は合うものじゃない、合わせるものだ。
今からでも頑張って倹約して、一番欲しいグレードを買えばいいさ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 15:12:54 ID:RJfPDP6I0

>>954
レガシィがプアマンズＡ４って本当ですか？
違いますよね？
Ａ４がプアマンズレガシィですよね？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 15:39:38 ID:5B3CYJOt0

レガシィはプアマンズSVX
A4はリッチマンズパサート

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 16:13:21 ID:WEYQ+pLO0

お、新しいコピペだな。

まあ言うなれば、スバル車がプアマンズドイツ車ってカンジだね。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 16:21:03 ID:5B3CYJOt0

>>962
いうなればっていうか、十年くらい前からそう言われてるような気がする。
レガシィのディーラー向け試乗会では比較用に3シリーズを用意するのが
通例になってるらしいし

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 17:16:17 ID:AiGhrBe50

66 通りすがりさん UID:FD7A47FF989335B5
2009/03/22 19:52:31 ID:3549326

日スバルで営業マンから聞きました
B４のサイズです
全長４７３０
全幅１７８０
全高１５００
４月１６日ごろ営業マニュアル配布
１７日１８日営業マンの研修
鈴鹿サーキット
（日にちは１日くらいずれて聴き違ったかもしれません）
発表５月２３日
２５００CVT　ターボは５AT
らしいです
ツーリングワゴンのサイズは未定ですが
全幅と全高は同じらしいです
情報元を雑誌でないかと念押ししましたが
本社情報とのことでした

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:24:12 ID:Rpv2aCei0

俺が去年太田の中の人に聞いた話では、
全部ＣＶＴだったんだけど、変わったのかな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:28:20 ID:c6Qg0THi0

>965
> 全部ＣＶＴだったんだけど、変わったのかな。

生産量の問題じゃないかな？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:41:33 ID:9l9UJQWH0

全高１５００
＿ﾄ￣|○

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:48:00 ID:sGQdFZb30

>>965
いや、CVTじゃトルクに耐えられないって話だった
耐久性の問題かもしれんし、アレが間に合わなかったのかもしれん

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 18:51:57 ID:zOfiElTrO

終わったな。
5ナンバー厨の言い分が正論に思えてきた。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:18:53 ID:yyTs0RGZ0

スバルは誰に向かって売ろうとしてるの？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:23:28 ID:7fDwel8X0

>>969
なんでそう思う？
今と大して大きさは変らんジャン？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:27:08 ID:iXvz7K5a0

>>964
ＭＴの設定はないのでしょうか？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:28:04 ID:2BUZV4S90

携帯房はスルー

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:28:15 ID:9mTfEBVzO

5ナンバーで喜ぶのはウサギ小屋住宅に住み、狭い駐車場にギリギリ停めてるごく一部の日本人でしょ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:29:16 ID:72mfC7aTO

>>971
同意
1800未満に収まってくれて安心してるよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:34:33 ID:GrNFbHfG0

>>970
アメリカ人。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:40:20 ID:8EiNWGK10

>>963
B4はプアマンズBMWってのがテーマの掌編小説があったよ
まだ若い女性作家だったと思う

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:47:12 ID:72mfC7aTO

>>978
今ではプアマンズアウディ、Ａ４のイメージかな。名前からして。
BEに９年乗って独車に乗り換えたが、やっぱ新型には興味あるな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 20:00:54 ID:UUSaCyah0

>>952
重くなって2.5Lターボだしなぁ…

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 20:00:53 ID:AiGhrBe50

>>972
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/298/?bd=100&th=3418291&act=th
ネタ元はここなので、こっちで本人に聞いてください^^

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 20:14:46 ID:5g72a/n80

ターボ５ATだとすると実燃費は現行より確実に悪化するな･･･。
CVTは間に合うって話だったんだが、どういうこった？？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:15:49 ID:54hC9iWp0

次はマッキンでしょうかレビンソン君でしょうか？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:24:16 ID:XUwAe/J70

インプやフォレに行ってもいいけど、４ＡＴって何だありゃ？
あんなの買うやついるのかｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:28:15 ID:HYlGhkVf0

　スバルのE-4ATは素晴らしいよ。歴史があるから信頼性も恐ろしく高い。

　４速ATといってもロックアップ制御が３速と４速にあるはずだから
はっきりいって事実上５速か６速ミッションな感じだよ。
　ロックアップが入らないときはATのトルクコンバータのトルク増幅作用により
少し回転が上がるとともにしっかりしたトルクを発揮するし
ロックアップ（トルコンの滑りを止める機能）が入ったときは直結状態になり回転数が下がり
燃費がすごくいいよ。

　しかも「スリップロックアップ制御」というスーパーテクノロジーが入ってるはず。
ロックアップ状態と入っていない状態の間に微妙に「滑らせる」制御が入ってるんだよね。
つなぎがすごくスムーズなのだよ。

　この電子制御がさすがスバルとうならせる絶妙な味付けで、究極の4ATと呼ばれているんだよね。
　思い起こせば絶賛されていた先代レガシィなんかは２６０馬力ターボ版でもE-4ATだったのだ。
しかもマニュアルモードはハンドルでのボタン操作も可能だったのだ。
多段化なんてばかばかしいくらいE-4ATは完成されていたよ。
つまりものすごく磨かれているんだよ。

　いまのスバルのE-4ATはさらに信号待ちなどのときにブレーキを踏んで停止していると
ニュートラルに自動的に入る制御まで入ってる。
燃費低減に大きく貢献するシステムだ。

　しかもこのミッションはとても軽い。５速ＡＴより２０ｋｇ軽いのだ。
自然吸気のスバル車のずば抜けた軽快な走りはこのミッションだからこそなし得る。
スバル車は本当に「買い」だと思います。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:28:58 ID:54hC9iWp0

ＶＷのパサートＣＣやとＢＭＷのｘ６・次期５尻を見ると

４ドアのクーペスタイルに移行しているのだろうか

それに比べてレガは．．古臭い

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:43:59 ID:ohOVH5YT0

>>984
よくこんなデタラメ書けるな

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:46:00 ID:UUSaCyah0

>>986
2月もエクシーガ740台しか売れてないから、出張中と思われ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:49:23 ID:ohOVH5YT0

>>987
破壊工作成功ってところか

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:30:58 ID:KUNHhotH0

>>964
信じがたいのは全高1500mmだな。
現行が1430mmだから＋７センチですよ。

頭上高を確保して室内を広く見せるためとはいえ７センチも背を高くする必要はあったのか？
エンジンルームを厚くした分、バランスとるため屋根も上げたのかもしれんが。

せっかくワイドにしたのに、スタイルはブルーバードシルフィみたいでな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:41:10 ID:9YMS6cLj0

スパイフォト見る限りだと1500もあるように見えないし、カービューの
関係者風は>>964のレスに対して、車高は1440～1480程度じゃないかと
言ってたぜ。ワゴンは1510程度。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:49:54 ID:5g72a/n80

水平対向でただでさえ全長の割りに室内長が狭いから、後席をきちんと座らせることによって室内を広く
感じさせるってことではいいんじゃないかと。
一昔前のベンツのような着座姿勢になるなら歓迎だが。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:59:37 ID:KUNHhotH0

それでもミドルサイズセダンなら＋２センチで1450mmが妥当だよなぁ。
＋４センチの1470mmだとメタボと不評の旧スカイラインと同じなのに、それを大幅に超える＋７センチ
の1500mmはちょっと信じられん(^^;

間違いだといいが…。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:00:51 ID:Yjwt+5It0

新型のホイールって何インチなの？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:01:43 ID:9YMS6cLj0

メタボと不評だったのはR系までのスカイラインの印象が強すぎたからじゃね？
V35はスカイラインだと思わなければけっこうカッコいいセダンだったと思う。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:08:33 ID:RGwam5Wt0

>>994
つまり今度のレガシィもレガシィと思わなければカッコイイってことですね

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:13:23 ID:vz6DmJ230

次ぎいくぞぉ

次期レガシィについて語るスレ◆Part16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237817583/

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:14:06 ID:owz6Bi/0O

全高1500mmは有り得ないと思う
コンセプトはやたらとデカいタイヤを履いてたけど、市販車がそれを履くとは考えられないから、全高は少し下がるんじゃないかな

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:15:47 ID:6Ws4yPiE0

>>968
CVTチェーンじゃなくて、前後の多板クラッチの問題らしいよ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:22:57 ID:4NPpBrda0

1500mmあったら洗車の時届かないよ！

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:24:12 ID:9YMS6cLj0

>>995
V35がスカイラインに見えなかった理由は車高だけじゃないけどな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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