【Are You】ウィンダム　5台目【WINDOM?】

〜Are You WINDOM?〜
元祖ＦＦ大型サルーン、ウィンダムについて引き続き語りましょう。

前スレ
【Are You】ウィンダム　4台目【WINDOM?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217756026/901-1000
参考サイト
トヨタ自動車公式　カタログダウンロード(pdf方式・30系のみ)
前期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200108.pdf
中期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200307.pdf
後期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200407.pdf

参考サイト
北米レクサス
ttp://www.lexus.com/models/ES/?s_ocid=AllModels_ES_Display_Info

ちんぽ

>>1
乙

あげ

シカゴブルズ
ヘッドコーチの車

ぬるぽじゃけんのう

ウィンダム乗りのかた達、テムスは普段どの位置に合わせてる？　標準の位置が一番壊れにくい？

>>8
自分はsportsの位置かsportsのいっこしたかな。
軟くするとくにゃぐにゃしすぎる気がしてどうもね

SPORTSの位置ってかなり固くないですか？

俺は普段は下から一つ上、高速走る時は気分でもう一つ上にしてる
つーかテムスって別に要らないよな、こまめに変える理由が無いｗ

山道とかカーブが多い時は硬くする

５人乗車（滅多に無いけど）や４人乗車の場合は上からひとつ下のやや固めにしてる。
どっかの雑誌に、車重が重くなってタイヤが沈んで柔らかくなる場合、
やや固めにすることでそれを補うことができる、みたいな感じで書いてあった。

壊れること考えるなら乗ってないな。普段は標準だけど
個人的には柔軟で揺れの余韻が大きい乗り心地が好きだから、
高速道路では一番下にしてるよ。カーブの多い場所での堅めはロールが減って良いね。

SPORTSとNORMALの二種類でも良かったような。　
四段階あるけど、実質的には真ん中の二段しか使ってないような。　
一番ハードと一番ソフトを使うことがあまりない。　たまに試すくらい。

20後期乗りだけど，ほとんど下から２段目だな。老親を乗せるときは，一番下だがw
そういえば，先日，酒飲んだ後，代行頼んだときに初めて後部座席に乗ったが，
これほど乗り心地がよい車だとは知らなかったよｗ　前席良し，後席良しだね。

二人まで乗ってるときは一番下だな。
あのフワフワ感が落ち着いている感じがして紳士っぽい。
硬い車見ると「あー若いなー」って思ってしまうｗｗｗ

でも俺は23歳。

誰もお前の歳なんて聞いてない

言っちゃいけないの？

なことはない

発進加速は緩慢だが中間加速はなかなか鋭いなこの車…20後期3000ﾉﾘ

30ってかなり内外装造りこまれてるよな　現行レクサスよりドア周りのゴム多いし

前期はかなりシンプルな顔周りだったね。いかにもアメリカの基準で作りました、的な。
バンパーのエアインテークは直ぐに取り外しができて、塗装もデザインもしていない素の樹脂だったし
フロントグリルはメッキを少なくして破損を最少限度にしてた。
でもその結果、少ない修理代で済んで
時速8�qでの衝突テストで当時の同クラスで唯一、基準を合格。
いろんな意味で、無駄をなくして効率良く作ってるなって感じだね。

>>22
こんなキモいやつはどうでも良い

次の話題

いつも一番下でつ。
フワフワ気持ちイイ〜。

酷いな〜。
TEMSの話題が出てたけど、、年度末が迫ってるせいもあってやたら道路工事してるが
継ぎ接ぎや凸凹の多い路面でTEMSは威力を発揮するね。
ある程度のスピードで一番堅くすると、ほぼフラットな感じになる。
20系だと若干ブルブル感が残ってたけど、見事な安定感。
レクサスISの17インチにしてるけど、これが18以上になゴツゴツしちゃうんだろうね。

走行中にテムス切り替えても平気？

お構いなくテムれ！

テムりすぎ注意！！

ウィンダム乗りのみなさんは走行中に切り替えしまくって？

テムりまくりだよ！

>>28
俺の20、テムがぶっ壊れてんだぜ？
どんだけ丁寧にブレーキ踏んでも必ずガックンって停止するんだぜ？

同じ症状の奴いるか？

それってテムスのせいなん？

>>32
たぶん
ショック抜けとは関係ないと思う
あんたのウィンダムはガックンてなんない？
80スープラと18クラウン持ってるけど沈み込まないで綺麗に停止出来るしテムスのせいなんじゃないか？って思うんだけど。

まあ、なんていうか、ディーラー行ったほうが良いです。

しかし、北米向けってテムスついてないの？
ヤホー米国版で中古車検索してたら
みんなタワーバーついてたよ。

やはりテムスは耐久性に問題あり！？

テムる時、テムれば、テムれ！

古文・漢文の授業スレッドはここですか？

確かに北米向けはこっちで言う「3.0X」ばかりだな。でもちょっとシビアに考え過ぎだと思うよ。

北米仕様は、電動格納ミラーがないのは、お国柄的に分かるが、テムス仕様がない(少ない？)のは何故？　
ちょこまかスイッチを切り替えるのがアメリカ人向けではないからとか？

ESはﾐﾗｰ動きますが…

>>38
そういう理由でもあるかもね。
あとは、生産数のケタが違うから作り易いように省いていたのかも。
その分、本木目パネルにしたりマークレビンソンのオーディオが付けられたり・・。
確かに、耐久性の問題もあるかもしれないけど、それを気にしてたら乗らないほうがマシな感じする。
>>39
20系や30前期は電動格納機能がなかったよ。

みなさん１MZの長所短所を語りましょう！

長所はわからんけど短所はタイミングチェーンじゃないとこかな。

>>42 タイミングチェーンはうるさいよ

出だしがもっさりしてるよね
走りの車じゃないからしゃーないけど

>>44

高回転寄りのトルク特性だから回してカバーしましょう涙

1MZはセル音が最高！GRとかJZはわからんけど

俺はもっさりで十分だな。
信号発進のとき、2000回転以上回さないでゆっくり出るから。
それでおて、ある程度流に乗っていれば
チョン踏みで滑るように加速するのが良いね。

最近、アイドリング時に雑音が増えたんだけど
こういうのって添加剤とかで消えるもの？
ホヨホヨ・・・とカラカラ・・・が混じった音の感じ。いかにも雑音って感じじゃないけど
それ以外の音が無いから気になって仕方ない。
2003年式30系だけど、これは単に経年劣化で仕方ないのかな。

中古で買ったから知らないんだけど、新車から経年でエンジンのアイドリング雑音って増えるもんなの？

エンジンマウントのへたりやラッッシュアジャスターの異音が出てくる

それらの劣化を新車みたいに直すのはけっこう費用がかかる？？　普通直さないかな？

30系はたぶんですけど電スロ入ってる？から20系のほうがスムージーに加速、多少30系より暴力的かな？

あーユーう印ダム？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

みんカラ30系増えたな〜

あと数年すれば30系メインになるかもね。

地デジに移行したらテレビの音声は聞こえなくなるのでしょうか？

>>56
音声だけじゃないぞ

>>56　が
なんで「音声だけ聞こえなくなる」と考えたのか詳しく

標準のままならば走行中にテレビモードにすると音声だけが聞こえるから、
その流れで言ったんじゃないの。考えてみれば、テレビ画面を見ることって殆どないな俺。

遅くなりました。地デジに移行するとテレビが見れなくなるのはわかるのですが
音声はどうなるのか気になりまして…
チューナー付けるとごちゃごちゃして嫌なんですけど何かいい方法ないでしょうか？
ナビのテレビボタンも使えるままがいいのですが

社外の対応デッキ付ければええやん

さっき俺の30後期全損orz

>>60
あんた、TVの音声は映像と別の電波で来るとか思ってるのかｗ

>>62　

詳細

>>62
えぇぇぇぇ…

10t車からﾄﾞｰﾝと…
ｴｱﾊﾞｯｸ両方出たし、ｴﾝｼﾞﾝ死亡。
肋骨2本逝きました。

追突？

ｶｰﾌﾞからはみ出してきてﾄﾞｰﾝと…
深呼吸すると痛い…
無事なﾚｻﾞｰｼｰﾄと屋根ごと(ｻﾝﾙｰﾌ付)誰か買って(笑)

高速道路を真っ直ぐ走るための車だからカーブはゆっくり回らなきゃダメ

タイヤ換えたらカーブを驚く程スムーズに曲がれるようになったよ。

ダウンサスか車高調組むだけでかなりロールの仕方も違うのでは！？
知り合いで車高調組んだウィンダム乗りがいて峠のコーナー驚く程スムーズに曲がれるようになったって言ってた

>>68
ぶつけられてもなお、書き込みしてるおまいは偉い。てか、大人しくしてろよｗ

ウィンダムでコーナリングを良くしようなんて、　
バットを改造してゴルフをうまくやろうとするようなもんだな。

要するに立たないﾁｿｺで濡れてないﾏｿｺに入れようと四苦八苦するのと同じだな。
ふにゃふにゃって

>>68
ベージュレザーなら欲しいお

20系はLマーク似あうね

17アスリートVと20ウィンダム、山間部のコーナーでのロールの仕方が大きいのは実は前者なんですが…意外です…

少し前の話に出てたスカイフックTEMSの効果が出てるんじゃない？
単純な表し方だけど、↑↑の動きを↓↓に制御するからね。

カムリプロ身念とは今何台生き残っているのだ。卯印ダムのせいで絶滅危惧クルマになったではないか

>>77
17エステート3.0G+レグノGR8000と20クオリス3.0G+B-Style EX、全体的に
にぎやかなのは17エステート。
但し、エステートは多少荒れた路面でも一定の騒音レベル。
クオリスは路面でかなり左右される。

>>80
やっぱりサスの違いじゃない？タイヤも多少あるかも。

1MZについて、VVT-iの有無で燃費や力強さの差というのは結構あるのでしょうか？

>>81
サスはエステートがノーマルサスでクオリスがスカイフックTEMS付き。
サイズは前者が215/55-16、後者が215/65-15だよ。
やっぱ古いけどロイヤルにしておけば良かったかなと思う今日この頃･･･

>>83
テムスなんてギミックじゃなくてサス本体の金の掛け方が
違うよって意味ね。タイヤもサイズより銘柄の違いの影響を言いたかった。

３.０Ｇのカラーって何がおすすめ？

グリーンとかどうなのかな

ウィンダムのサスペンションとエンジンって上等なの？

上等か下等かと聞かれたら上等なんだろうと答えておく

Thanks

中等だと思うよ

意外と中東が似合いそうだ

砂糖

テムスって常に車体を水平に保つって言うけど普通に上下振られるんだが・・

>>84
桶、理解した。
>>92
「水平に保つ」んじゃなくて「水平に保とうとする」んだと思う。
減衰力を変えて制動地の前のめりや加速時の尻下がりを軽減するだけかと。

テムスとか乗り心地変えられるギミックがあると、車に飽きがきにくそう。

GSV40来月納車です

>>94
そもそも、それの存在を忘れてる俺ｗ

20後期乗りですが山間部走ってコーナーのロールの仕方スポーツとコンフォートで差あります？私はあまり感じられませんが……

それはちょっとニブすぎしゃないかな？　
少しハンドルきるだけでも多少ロールが違うのがわかるよ。

スポーツとコンフォートなら雲泥の差があるよ、街中でも１段階違うとやっぱりわかる

テムス壊れてるから差が出ないんじゃないかな。

テムスって壊れると修理に幾ら位掛かるの？

普通のサスペンションの三倍くらいするとWikipediaにはあるが…実際問題はわからん。

>>102
20系で一本5ﾏｿって聞いたよ。全部で20ﾏｿだね。

高い！　
でもまあエアサスよりはマシかも

>>103
かなりの金額になりますね。。。

まがりなりにもレクサスの世界戦略車なんだから、そんな簡単にサスペンションは壊れないと信じたい。

GSV40買いますた

20系なんかそろそろ何が起きてもおかしくない時期だ
北米レクサスブランドに過度の信頼なんか置くな
ｂBだって売ってるのに

そうだよね〜。どこも壊れない車なんてないしね。

>>108
bBはサイオンだからレクサスとは全く関係無いよ。
こっちでいう、トヨタが更にネッツブランドとして出してるようなもの。

だから〜GSV40来月納車だって〜

レクサスES350っていくらくらいするの？

俺も気になる。あと、どうやって逆輸入して買ったのとか
詳しく教えてくれ。

車屋さんと一緒にｶﾘﾌｫﾙﾆｱまで行って買いつけて船便ですよ。
ちなみに新車ね。

いくら払った？？

ES350（GSV40）の右仕様があれば即買いなのに.......
交通事情を考えると左ハンドルはデメリットが多過ぎる

700万程。
ﾄﾖﾀ九州生産なのにこっちでは直接買えない現実

韓国かどっかで日本円に直すと790万だかで売ってたな。

その金で他の車買わないのはなぜ？

ES乗り継いできましたから・・・

いま日本に現行何台あるんだろ？

現行てそんなにカッコ良いの？
画像きぼんぬ。

ISをでかくした感じ
LSと同じくらいにカッコイイな

ESのスタイルは他のレクサスよりカッコイイと思うなー。
実際北米でも最も売れてるラインナップとして上げられていたような気がするし。

あの二枚ｻﾝﾙｰﾌはかっこいい。
内装はGSっぽいけど…

16アリストと30ウィンダムってどっちのが横幅大きいの？

>>126
30ウィンダム

20系前期に社外ＨＩＤを投入してシェードを加工・追加した人いませんか？

16アリストってさすがにもう古いよな　ドアノブとか内装が。
それに比べて30ウィンダムはゼロクラウンに通じる内装で外装も斬新でLSに似ている所もあるし
まだまだ長く乗れるよね

ウィンダムはデザインが秀逸だ

また始まったか…ｸﾗｳﾝとの比較劇場……

ゼロクラスレだっけ？アホみたいにウィンダム勝利叫んでたの

ゼロクラＶＳ30ウィンダム
17クラウンＶＳ20ウィンダム

>>131
別に比較はしてなくないか？内装が似てるって言ってるだけじゃん。

お互いに劣等感丸出しな無益な争いはやめよう。

また現れたか

>>131　おまえが一番意識してんじゃねーのか？

1ＭＺって距離走るとうるさくなりますか？

>>138
オイル交換後は静かになるよ

>>138
さほどうるさくならないよ。
1MZって静かさがウリだから多少、距離走っても変わらない。
直6系のエンジンと比べても距離が同じくらいならかなり静かだよ。

疑問なんだけど、ハリアー用とウィンダム用のMZって馬力が違うのは、ウィンダム用の方が静粛に振ってるせい？

確かにハリヤーやアルファード、ウィンダムに比べると５PS／０．５kgm上だな。車重が300〜500キロウィンダムの方が軽いから活発だけどね！

信号待ちからベタぶみしてるらしき3000アルファードでもかなり早い

でかくて重い車種用にカタログ馬力上げたんだと思いますよ。
ウィンダム用にデチューンとかは無いかと。

ほんとの理由知ってる人いるかな？

>>139>>140
なるほど。オイル交換すると不死鳥のごとく蘇るのですね
1MZの静粛性は本当に素晴らしいです。JZ系やGR系はどうなんだろ

30のただＧにクルコン後付け可能？

>>146
アイドリングに関しては1MZより1JZ(クラウンアスリートＶ)の方が静かに感じます。(車外から聞いた場合)

>>148 直6ってエンジンかけた瞬間ブォーーって吠えませんか？
直6の車見てるとそんな音がするのですが

>>149
昔の直６ですね。1世代前の1Gとか。あと日産V6(32セドグロ)やディーゼルではハイエースやサーフも。冷間時のオートチョーク作動してるときの音かな？

純正のクルコンは後付けはできないんじゃない？メーカーオプション扱いみたいな。　
社外のクルコンなんて怖くてつけたくない。

>>151
ﾚｽｻﾝｸｽ！俺の中でウィンダム＝クルコンでハイウェイをゆったりクルーズ的な感じなんだが。
おとなしくリミテッド探すわ

>>150
昔の直6なんですね。ライオンが吠えるみたいで迫力ありました

いまやプレミオさえもクルコンついてるのに…

クルコン後付けできるって聞いたことあるけど・・

それほんと？　
純正後付けできるなら付けたいけど

>>156
出来るよ。
クルコンのレバーとハンドル裏の穴あきパネルとネジ3本で。
出来ないのは2000ccだけだろ。

２ちゃんだからって適当なことばっか

ぐぐれカス

ググりじゃ得られない情報交換したくて聞いてる。ググッて分かったら聞かない。

そんなことがあるのは万に一つくらいだぞｗ

スロットルワイヤーも加工か交換しなきゃいけないしECUだって書き換えなきゃ無理では？

後付けクルコンの最大の壁は、物理的な問題より、付けた後の保証とかの方が大きいみたいね。　
ディーラーとかも、付けれても保証出来かねないから断るみたい。

>>163なるほど。どうせつけるならレーダークルコンだね！

つーかｶﾛｰﾗに水かけたらふやけてｳｨﾝﾀﾞﾑになったんだけど

カローラワゴンをふくらし粉で膨らませたのがマーク�Uクオリスなのと一緒

じゃあ、フィールダーに空気入れすぎたらアヴェンシスワゴン？

さっき10ｾﾙｼｵに粗塩擦り込んだら10ｳｨﾝﾀﾞﾑになったよ

今日ＭＣＶ２１デビューしました。

>>167
それはマークX塩

>>169
コングラッチュレーション！

昨日、ティアナを買いに行って30ウィンダム買って帰ってきた…

つ『ふくらし粉』

この前乗った個人タクシー、こぎれいなセドリックだったんだけど24万キロ走ってると聞いて驚いた。
4本ともサスは変えたらしいが、エンジンマウントとかまで変えたは聞き忘れた。
おれのVCVもサス交換すればシャキッとするかな。

17クラウンと30ウィンダムはどっちが静かですか？

ウィンダムが死んダム

>>175
30ウィンダム

17クラウンあたりだと20ウィンダムより煩いくらい。

東京とかで、防音アスファルト？みたいなところ走るとほんとに車内が無音。

>>177 17クラウンは直6だし歴代クラウンの中で一番静かだと思ってました
ウィンダムは昔から雑誌等で静粛性が評価されてましたがまさかそこまで静かだなんて驚きです
静粛性と言えばクラウンですがなんでトヨタははウィンダムの静粛性に拘るんでしょうね

>>179
15クラウン乗って来い。静かだから。

>>174
ボディのよれはあるかも知れないけど、サス・ブッシュ類を交換すると新車に近づけるはずです。

>>179
手持ちが2JZ(D-4)と1MZだからかもしれん。
元々1MZって静かさがウリのエンジンだしD-4エンジンは独特のノイジーさがあるし。
新しいクラウンのGR系や15クラウンのD-4じゃない2JZだとまた違うんじゃないかな？
17クラウンが歴代で一番静かってのはD-4のせいでありえない。
>>180の言うように15クラウンのほうが17よりも静かかもしれん。

17前期は直噴ではないですよね。
15はコストダウンしまくりだとか・・ハードトップであまり静かではないイメージがあります

はじめて来ました･･

久々実家に帰ったら、60過ぎの親父がオレに内緒で30ウィンダムを買って
数年前から乗っていました･･

休日の間借りて乗りましたが、高機動性でストレスも無く、関心しました。
1つ型遅れの5のBM乗っていますがウィンダムの方が静かでかなり良いです･･

直噴2Jの燃費も加速性能も1MZに及ばないですからね。今のGR系統の前のD-4エンジンは実に失敗作品…

>>185 でも直噴ってたしかパワーが上がるんでは？

>>183
2.5の事を言ってるのならそうです。
3.0は前期でもD-4エンジンのはずですよ。

ひょっとして2.5の事をずーっと言ってたんですか？
私の勘違い？？

>>183
クラウンはずっとハードトップ。最近だけしか知らんのか？

17クラウンの2500って前期は４駆でなくても非直噴なんですか？アスリート前期2500ノンタＦＲは非直噴ですが…

>>189
17スレできいてください。17スレでもしょっちゅう同じようなレスしてるいるけど同一かな？

ウィンダムはすばらしい車なのに、どうして不人気なんだろう。　
デザインが大衆受けしない？デカ過ぎる？FR信者のオッサンが多いから？

>>191ＦＦがアレなんだよきっと

俺はFFじゃなきゃやだ

カローラ店扱いだったから(笑)

クラウンはアクセルに足乗せた瞬間グワって前に出るらしいけど
ウィンダムは出だしが遅くないですか？直6とV6の違いなんですかね？

そのほうがスムーズでいいよ。

>>195
3L同士で比べた場合？ウィンダムは何気に高回転エンジンだから低速トルクは細いですよ

たまにそれ聞くんだけど、ウィンダムが高回転エンジンだってのはなんで分かるの？？

>>197 3L同士です。なるほど。高回転エンジンだから出だしが遅いってことなんですね
サーキット走るわけじゃあるまいしやっぱ低速重視の方がいいですよね

なんで高回転エンジンだって分かるの？

>>200
実際に乗ればすぐに分かるだろ

>>195
それは17クラウンからの話じゃね？
電スロになってからアクセル開度の設定で最初がガバッと開くらしい。
カスタマイズで設定変えてもらうと良くなるよ。
実際、うちのも設定変えてもらってからかなり使いやすくなったよ？
反応が鈍いのは直らないけどさｗ

動物じゃないんだから、そんな感覚的な話じゃなくて、もっと自動車学的な理由ないの？高回転エンジン。　

質問ですが・・　
ナンバー灯を交換するにはトランクの内張りを外せばいいのでしょうか？？

>>204　すいません･･　３０式です

んなもんみりゃわかるだろカス

やさしくないね〜

>>203
普通V6とL6比べたらV6の方が低速トルク太いような。ましてウィンダムは可変吸気システムついてるからより低速トルクを太らせてるんだけど、MAXトルクが高回転域で発生してるから高回転寄りのトルク特性になってるのでは？

最大トルクって、そんなに高回転での発生だったっけ？

4000〜4500RPMらへんだったはず

そのくらいの回転で最大トルクって、けっこう普通なんじゃ？実際は2000回転くらいで90％くらいは出てるんでしょ？

>>211
実際にトルクは2000回転で90％なんて出てないよ。
アバロンの頃からだけど1MZって回すほどパワー出るようなフィーリング。
ホントはただ静かなだけであんまりパワー出ないエンジンなんだけど
ATとはかなり相性が良いのに助けられてる。
VVTになって低速も改善されてるし当時の高い車にしか搭載されてないけど
フィーリング的には回して楽しい部類だよ。
うちの1MZはVVT前のだけどタコメーターの真上から右側が一番楽しいゾーン。

2JZと比較すると低速のトルク感は2JZに軍配は上がるが全体的なパワー感は1MZだな〜。RB25と2MZ比較しても実際2MZの方がゼロヨン速かった。(クオリス25とステージア)

クオリス速いんだね、意外。でもどうやって高回転持ってくの？２速固定とか？

っていうか、あくまでフィーリングの話で、理論的な裏付けとかはないってこと？高回転エンジン。
車だったら7000くらい回るようなエンジンが高回転だなぁって感じる。たとえばアコードのとか。　
あとウィンダムよりインスパイアのエンジンが高回転に思う。

>>215
俺アコード乗ってたけどsir以外なら2MZの方がよく回るよ。

3段可変吸気システムって何ですか？GR系にも付いてるんですか？

それはここで聞くべきことではない。ウィンダムのカタログに書いてある。

GRには付いてない気が…

低・中・高回転に分けて吸気管の長さ変えること！

吸気側の可変バルタイ、昔のシビックの3ステージブイテックみたいなモン？

↑フィーリングとか色々書いてあるけど･･
ただ単に、
トランクの広く、快適で扱いやすいが、
結局、
小さいナビが付いている、国内不人気車なんだよねｗｗｗ　

家にも30があるけど、妹が足に乗っているよｗｗｗ

>>220
とは違う

妹はずいぶん運転が得意なんだな。　
普通足がわりならもっとコンパクトな車にすりゃいいのに。ウィンダムじゃスーパーの駐車場とか止めにくいだろうに。

>>220
ググれよ携帯厨学生。

3段可変吸気システムはACIS-Vと言って吸気管長やサージタンク容量を変化させる機構だ。
バルタイを変化させるのはVVTだ。

>>224
ツンデレｻﾝｸｽ

GR系には3段可変吸気システムが付いてないってことは1MZの方が性能いいの？

>>226
おまいさんギミックがいっぱい付いてる方が性能いいとか思っちゃうタイプだなｗ

>>226
性能いいっつーか軽さでウィンダムの方が少し早いかも知れん。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
ゼロクラウン3.5アスリート 4.70
ウィンダムV6 2.5L　7.87
クラウン (150系) 8.00
クラウン25 8.77
まあ、個体差があるから一概には言えないが、参考にはなる。

ゼロクラとウィンダム比べちゃ(それぞれ25と30)明らかにゼロクラの方が速い。17クラウンと比べたら少しウィンダムが速いかな？
しかしMCV20と30比べたら意外と20の方が速いという意見がある

クラウンはエンジンパワーもあるけどミッションの違いもあるだろうな。　

>>223結局不人気･･

下取りや買取専門店で･･10は値段が付かず20は一桁、30は2桁ｗｗｗ

業オクでは２０系後期は距離少ないといい値段入るんだよねぇ

>>232　でも良くて9年落ちでクラウンの半分ぐらいじゃｗｗｗ

>>233
いや、意外と高いんだよウィンダム。クルージングとかコーチは特に。
クラウンはアスリートだけは別格だけど。
あと、草生やしすぎで馬鹿っぽいよ。

何気にクラウンより静かなウィンダム　FFだからなのかわからんけど

うちのMCV21は平成13年6月式のクルージングエディション 80マンだったよ。去年の話

あと、20系後期のHIDの自動照射角度調整って具体的に何を自動でやってるの？

>>236

ちょうど２年前、20後期を160万で買った。


光軸を一定に保つオートレベライザー

>>237
そうだったか！サンクス！

やっぱ状態の良いやつは高いよねー。

>>238

当時、後期のクルージングEDも高かったけどコーチEDなんて170万オーバーもざらにあったな〜。コーチクルージングEDなんていくらぐらいだったんだろ

>>239　でも･･
　新車時、同レベルのクラウン方が中古市場になると1.5倍高ｗｗ

　クラウンなら250万オーバーがざら〜ｗｗ

>>240
昨日に続いてご苦労さん。
セリ値は変わらないんだから、ボラれてるんだってば。
昨日論破されてるからって18系の値段持ち出さなくていいよ。バカ丸出しだからさ。

季節の変わり目だから変なのが増えたな（草草草）

でもゼロクラって意外とショボイよな。ウィンダム乗ったあとに乗るとそう感じる
17系は素晴らしいけど

>>240　だって30のEDを二回目の車検受けずに下取りに入れようとした時、
レクサスの営業マンが･･「クラウウン系なら･･先売り話もありますけど･･」
とか言って査定表持ってきたので見ましたが、悲しいかな安いｗｗ

3万6千キロで程度もいいのに･･結局、妹の練習用に決定。

まぁ〜良かった探ししながら所有しても、不人気は不人気ｗｗｗ

今度は俺と親父でレクサスロングを丸買いだなぁ･･･とほほ･･･

２ちゃんて脳内レクサス糊多いな

なんだか読みにくい文章だな。もっと分かりやすく書けない？　
文章って、頭の程度がもろに出ちゃうから気をつけないと。　

今日シルバーの30後期と並走した。
俺のは前期だから少し悲しかった。

人気ある向こうでも日本と変わらんくらい安くてびびった

>>242
今に始まったことじゃない
30系が値崩れしはじめてからだよ

話しﾌﾞｯﾀｷﾞﾘすまんけど、オーバードライブで80km/hくらいで走っててアクセル開度、回転数一定なのに微妙に急にスピードの上昇感が感じ、スピードメーターもみるみる上がるのはロックアップの関係ですか？

>>243
17クラウンでもロイヤルはそう思うな。
対アスリートだとウィンダムのほうが良い気もするなー。

ウィンダムのナビの2画面って損した気分･･

画面が小さい、５：４：１余白がある･･

アリスト、クラウンなら画面がでかく、６：４。

なるべくならコストカットの少ない車種に乗りたいけど、どういうところで見分けたらいいの？

>>253
自動車メーカーに就職して現場にいたら見分けられるよ

トヨタなら「>>253コストカットの少ない車種･･」センチュリーだよｗｗ

新車だとハリアーがコストカットが少ないと思う
ウィンダム、17クラウン、アリストも比較的少ないね
ゼロクラ以降は酷いが

なるべくコストカットが少ない車がいいなぁ

30には夜ウィンカー連動のコーナーズライトがない･･
AC機能もチープだし･･　助手席シートもハンドルチルトも手動･･
最悪はナビが小さいのが欠点･･
高級車なら全車に標準で付いてて欲しい･･

30後期は知らないけど、クラウンにはよく有る、
携帯リモコンキーとかプッシュEgスタート、
後席電動シートや電動ブラインドとか付いてないの･･？

>>258
ギミックや電装が付いてるほうが良いならクラウンでしょ。
個人的にはシンプルな20や30のほうが好きだな。
んでも付いてて喜んでるのは最初のうちだけなんだけどねｗ
そのうち存在も忘れてしまったり。

30ウィンダム海苔ですが、バズレイアの19インチ履いたら
とたんに下品になりますた

クラウンって余計な装備が付いてるから高いだけで実際、車自体の造り込みはウィンダムが上
両方乗れば明らかにウィンダムの方が金かかってることがわかる
あまり知られていないが静粛性なんかクラウン以上に拘っているし

>>261
おれ頑張って３０買うわ

>>261　はぁ〜？結局ウィンダムは３ナンバーのカローラだよ。

>>263
両方持ってるけど、静粛性、重厚感、乗り心地等、まったく違う。　
もし両方乗り比べて言ってるなら、相当なアホだな(笑)

>>263 お前、バッカだなあ〜。車検の時に代車がカローラだったが、お前、本気で言ってるの？ 車持ってるの？ バッカだなあ〜！

クラウンなんて乗った事ありませんが
あれだけの装備のを搭載してても生産原価200万って聞きますた

ウィンダムっていくら？

ウィンダムはデカカローラで合ってるよ。
ただ平坦な道しか走らないで「静かだから高級。クラウンより金掛かってる」
とか言ってるのは車音痴だから。

30系と18系クラウンだったら30の方が足回り以外はいい造りしてるかもね
悲しいけど18クラウンはコストカットが多いと思う
静粛性は大差ないけどクラウンはカチカチ音が少しうるさい程度
今まで乗った経験で静粛性はプログレ>30≒18>>>アリスト
素人が乗る限りサーキット走るわけじゃないからFFもFRの大差なし　俺が鈍感なだけかもしれないが・・

>>265
30を新車から2万8千キロ、まだ持ってるよ。
ヘッポコGのSRだけど、小さい純正ナビがコンプレックス･･

買い換えたいが下取り安いから去年泣く泣く1回車検受けて乗ってるよ･･･

みんな思っているだろ？？　トランクの内張り廻りなんて簡単な作りだし
室内のカーペットや運転席のペダル↑廻りなんて粗末･･

所詮カローラの3ナンバーなんだよ･･

４発とＶ６とを同じ評価でしかできない車音痴がわいてるな

>>270　そうだよねぇ〜　Egもサイズもただデカイだけだよねぇ〜

たいしたカーペットじゃないのに、ケチってペダルの上でカット、
ステアリングシャフトも丸見え･･　
GSでマット洗いと掃除機を頼んでバイトに笑われて粗末なのに気づいたよ･･

　デカイカローラがウィダンムだね･･

>>271
あれ？3万6千キロで妹の練習用という設定は？？

>>272 必死だね、リンクしすぎ
オレは自分で乗ってるよ(´ж｀;)ゥ・・ゥップ・・
今度は同じ予算出すならクラウンがほしいよ。

どうみても273がageながら必死だな。

クラウンの後席リモコンやウィンダムに付いてないガラクタを省いたらウィンダムより原価は安いんだが…
クラウンのドア回りなんかショボすぎだろ パッソみたいなアシストグリップとかなww

金持ちファミリーは知らんが、実際30所有の悲鳴が多いんでは？

オレは昔、中古で10を買って、とてもウィンダムが好きになり良かったから
ムリして次は新車で30を約400出して買った。
だけど作りは雑だし、所有してて残念に思ったよ。
3年目の時の値落ちひどいし、おまけにウインダムの名は無くなるし･･

20は所有していないから口出ししないけど、
今思うと30はFFセフィーロよりチョイとイイ、デカイカローラだよ。

つまり20系が最盛期だと。

なんでそうなるんだよwシラネってだけだろ

>>277
20は所有していないけど10血統の発展モデルだから最盛期だったんじゃ？

30は期待ハズレだったなぁ･･
現に今、ウィンダムの後見モデルに代わるFF高級車が無い･･

スルーでいいだろ。

30は高級な作りじゃない、
リヤボードの作りなんて表も粗末だがトランクの中から見上げてみろよ、
プレスも簡単で、ウ−ハーやDVDナビの配線ジャバラの処理
室内からのビス先もムキ出しでガッカリするぞ･･

NG推奨　ID:pZs89ANE0

>>281
何でそこまで必死か分からんｗ
何がそこまでさせるんだｗ
好きな車のスレに行けよ。俺は20系は気に入ってるから。

トヨタ社内ではアルテッツァ>クラウンだからクラウンは格下でOK

ところでウィンダムに合うタイヤはなんでしょうかね。
盛り上がっているところ失礼します。

私は、初代ウインダムに新車で乗っていました。
初代は、セル塩越後の弟分と言う事で、世勝手です。
ゼザインよかってです。

日本語で桶

つーか、どこの人よ？

ありゃ･･会話にならん状態ですなｗｗｗ

ウィンダムて基本のフレーム構造は何と共通ですか？それとも専用オリジナルですか？
例　アルテッツァ＝プログレ＝オリジン　　マジェスタ＝クラウン

>>289
カムリだよおばかさん

カムリですか？

良い天気だからうｐ
http://www3.uploda.org/uporg2126864.jpg

すまん誤爆ｗｗｗ

カムリとウィンダムって兄弟なのにカムリってとたんに安っぽいよな

カムリやウィンダムみたいに輸出もされてる車種っていうのは、外国の高い速度域での走行を考慮して頑丈に作られてますか？

>>294

ウィンダム3000乗ってるがこの車は高速道路で本領を発揮するとつくづく思った

曲がりは苦手。小回りも効かない。高速を粛々と巡航するしか能がないじゃないか。

>>295

　なぜ今のレクサスはFRが主流なの？

FR＝高級ってイメージと言うかライバル車種がFRだからじゃね

>>298　

あぁドイツ系の高級車はFRですね、キャデもリンカーンもFFモデルは
売れなくなって、アメリカ市場はFR＝高級ってイメージがあるんでしょうね

なんか腹立つ言い方するやつだなぁ。言いたいことは分かるけど、はっきり言わないところが実に嫌らしい。

>>292
見れねーよばか！しね！

最近のＦＦは良く出来てる。乱暴な運転しなければ、大差無いよ。
それにＦＦにはＦＦの利点があるし。

また駆動厨か
前にこことゼロクラウンスレにいた奴とは別なのかな？

>>302

FFの利点を教えてください。

文面からして同一っぽいな、前は
なぜベンツ、BMWにFFがないのか考えたまえ
みたいなことレスしてた

>>305

２ちゃん中毒ですか？　考え過ぎｗｗｗ

>>306
ここでヨーロッパ車とレクサスの駆動についていってたから覚えてただけ
駆動中毒にいわれたくないな

>>304
発進時のトラクション。
ＦＦは冬道でＦＲより安心ってわかるかな？
直進性が良い。後席を広く出来る。
ＦＲの良さはＦＲにあるよ。だけど俺はＦＦでも好き。
これは感性の問題だからどちらが優れてるって力説されても困るねｗ

30ウィンダムって加工無しで20インチ履けるの？
19インチあたりが妥当かな

>>308

あぁ、確かに雨や冬道には安心感あります、
でも後部席の乗り心地が辛いのだけが欠点ですね。

>>296

サスが柔らかいからかな？一応前後スタビ入ってるしロール感は少ない感じ。
ちょっとのハイペース山間部ならFRサルーンかもることもできる。(登りのカーブは特に得意)

プロドライバーがサーキットで全快走行するわけではないし
一般素人が普通に生活するレベルでFFとFRの差を感じることはまずない
つーか当時の『新型ウィンダムのすべて』読んだらなかなかおもしろかった

>>312

力の割りには静かで乗りやすく、前席に乗っている時はいいんだけど
後席での居住感や快適さをもっと工夫していたら人気が出て、
廃盤車にはならなかったと思う。

日本では大型車のFR神話の呪縛からなかなか逃れられない。
これが廃盤になった最大の理由だろう。
俺も友人が21買ったときに「え〜、ウィンダムってFFだろ〜」って言っちゃったもん。
で、乗って快適でびっくり。俺も21買っちゃった。
FFは4WDに次いで凍結路面に強い。
北海道に住んでいたがFRはもう乗りたくない。

まぁウィンダムは良い車だよ
そんな高く無いのにけっこう造り良いしさ
べつにBMとかベンツと比べる気は無いし
そもそも価格帯が違いすぎだよ
ウィンダムはウィンダムの良い所があるんだぜ

ナビが小さいって不満多いけどこの車が初めてのナビだから十分すぎるんだけど

携帯電話の画面と一緒で、大きいのを知ると小さく感じるんじゃ？

>>317
そうだよ、小さいだから、

高級車と比べて考えるから虚しくなるだけで、
ウインダム＞カムリと思えばいいよ。

値段の割りにいい車でいいじゃないか、所有者が良さ分かってればいいし

特に中古のお得感はすごいものがある。

>>319-320
そうそう、そこがウィンダム最高の長所

>>318
20は5インチだか5.5インチだったと思うけど
30って7インチワイドじゃないの？？
いったい何インチが入ってるの？

>>322
20後期から6．5

ウィンダムの良いところはコストパフォーマンスだよ。　
中古で安く買っても満足感高い質感だもの。　
へたにカローラとかを新車で買うなら…考える余地はある。　
ただ中古はどうしても嫌な人は無理だけど。

クラウンは15後期｛12年前｝から7インチワイドで
18は8インチワイド、クラウンと比べなきゃいいんだよ。

30の同式中古で100万くらい差があるんだから。

>>323
ありがと。
6.5ってことはタッチパネルになった最初の頃の画面左右にツマミがついてる
やつだよね？
自分的には小さくないと思うけど、やっぱり使ってると小さく感じる？？

１０や２０はセルシオの一回り小さいFFモデルの高級感があったんだけど
３０は基本的に組み立て部品の数が以前のモデルより少な過ぎ(特にトランク廻り)

トヨタも最後のモデルでボッタな!!

>>326
小さいよりも性能が・・・
地図情報がね・・・orz
まあ使えるからいいけど。

>>327
部品の数が少ないと、なんでボッタクリなんだ？(笑)　

>>329　
前モデルと比べると手抜きが解るよ･･

おまけに新車同額クラウンと比べたら損した気分･･
後部席にスポットライトも付いていない｛泣｝

そんなのいらないじゃん(笑)　
過剰なパーツはスマートじゃないし、いらないよ。

贔屓の引き倒し乙

30系に26inch入れた

>>332
それは少し違うと思うが。

覚えたての諺かい？

>>333　車よりホィールが高いｗｗｗ

>>335
そんなことは気にしてない

>>336　ハンドル一周回る？

よくホイールなんて変える気になるな。　
よく高速道路走るから何かあったらと思うと怖くて足回りなんて改造できない。

驫

ホイール変えるくらいで改造だなんて大袈裟な。
タイヤも車屋でちゃんと純正買えよ。でないと高速でタイヤ落っこちるぞ。

ノーマルホイールだと単なるおっちゃん車にしか見えないな。
17インチのBBS風（笑）メッシュにしてるけど、我ながらかっこいい。

タイヤもホイールも安全性が要求されるものは全て純正主義。　
純正並みの保証がない社外のホイールとか入れてなにかあったら嫌だし。
っていうか自意識過剰なやつ多いね(笑)　
だれも人の車なんて見てないのに。

タイヤも純正？新車装着のやつわざわざつけるのか？アホクサ。

>>342
サイズが純正と同じならレグノやらテオプラスやらに変えたほうがいいのにね

>>342 じゃ〜車ごと替えるといいの？

>>344
なに言ってるんだ・・・

なんでそう捉え方が極端なのかな？　
タイヤは純正と違ってもいいけど。やたら安いメーカーのやつじゃなければ。

>>346
タイヤは通販価格で一本一万円位のでも純正装着タイヤより高性能なんだが。

>>346
タイヤサイズと書かなければみんなそうとる罠。オマエが悪い。

好きにしたらいいじゃん(笑)

>>349
確かにｗ
ここの住人は保守的だと思う

>>350

クラウンが欲しいけど予算が無い人達ばかりだか仕方ないよｗｗｗ

クラウンねぇ

そんなに良いとは思えないんだけどねー

>>352
１７以前は特にそうだな。
直６の時点でまずムリ。

>>340
風を履かせるならBBSでよくね？

ウィンダム買える人間がクラウン買えないわけないだろう
俺はウィンダムの内外装が気に入って買った。もちろんクラウンもいい車

>>353
･･ムリ？　購入予算がムリなんでしょｗｗｗ

クラウン糊ってウィンダムを意識なんてしないだろうよ。
だから>>351.>>356はどっちのオーナーでもなさそうだな。
てか、クルマもってないというか、お外にでれないヒキかｗｗｗ

ウィンダムはコンソールボックスに照明あるけどクラウンも当然あるの？

30系ウィンダム持っているだけど、リモコンの動作音のボリューム
をしぼろうと、運転席を下から覗いたら、以前の書き込みどうり
極短に短いカーペットに驚いた。特にベージュ色だから物足らない
処理だったよ･･　トランクの裏側の処理も悲惨と言う噂だから、
覗く勇気が無い･･

>>359
普通見えない場所のカーペットなんて、どうでもいいだろ。それとも君の知り合いは、車に乗るたびに運転席の下側覗きこむのかい？w

>>360
これは正論
無駄な所をコストカットしたお陰でウィンダムのコスパの良さがあるんだろ

一を知って十を知る。　
言いたいことわかるかな？

>>362
別にウィンダムの捕らえ方は人それぞれで良いだろ

20系後期CEだけど、インサイドドアメッキハンドル コーチエディションについてるやつ買ったんだけど、
メッキハンドルの厚さが違ってカバーにはいらねぇｗｗ
これはコーチエディションのカバーも買わないと入らないのかね。
付けた人いますか？

>>360くんは雑で適当でいいんだｗ

同じお金出すなら以前のモデルや他の車種ぐらういの丁寧な作りが
イイと普通思うけどね。

新型マジェスタ試乗した。エンジン音が30よりうるさいんだけど…特に4〜5000回転くらいにざらつきを感じた。　
あとＮでエンジン吹かした時に車全体が揺れるんだけどなんで？
あとインパネの配色が新型WISHに似てた。スピードメーターとタコメーターが小さいかもしれない。　
いい車なんだけど、ダッシュボードの上のとこの処理とかアリオンと内装の質感が変わらなく感じた。

以上、個人的感想です。

30系は後期になってずいぶんクオリティ低くなったね

>>365
見える所がちゃんとしてたら、見えない場所は気にしないだけ。自分の車の粗捜しするくらいなら、最初からロールスロイスでも買えよw

>>368
そうだよな。わざわざつまらない事を探す必要ないもんな。

>>368

中古市場に出たら値段並の作りと考えれば諦めもつくかなぁ？

30系でほぼ100ぐらいで買えるからお買い得ｗｗｗ

>>367 例えば？？

今日もウインダム。
ドアの閉まる音が心地いいんだよね〜。
スムーズな走りも最高。

やはりいかにコストカットが小さい車を見分ける目が重要だ。

そんな細かい事言わずに自分の好きなクルマに乗ればいいじゃんか。
せっかく買ったのにアラばっかり探して楽しい？

コストカットとか、基本的な考え方がセコイ。バーゲンセールに群がる、おばちゃんの発想だな(笑)

>>367 >>30系は後期になってずいぶんクオリティ低くなったね

どこがどう低くなったか詳しく説明してくれ

何聞いてもムダだよ〜なんにもしらない子供だからw

>>376 {>>30は解らん？？}
367じゃないから解らんけど、たぶん30系の事じゃないの？？

値段の割りに内張りやカーペットの粗末さ、それに伴い
高回転でのEgノイズや、雨の走行時の雨音などの室内への影響

前後の重量配分悪さで不安定感のある後ろ廻り

解らないのなら口ださなければいいのにな。

30系って前期と後期でそんなに違いあんのかい？

30後期って前期より良くなる事はあっても、悪くなることはないんじゃね？
基本スペックは一緒だし、装備なんて所々豪華になってるし。

30後期の純正エアロ仕様マジかっこよすぎ！デザインが斬新だから全然古く見えないね。
マークツーブリットやハリアーもそうだけど

>>378
重量配分のパーセンテージも知らないのによく言えるもんだねｗｗ

>>383　所有して乗ればわかるよｗｗｗ

まぁ不満なら乗らなきゃいいのにっていうことだ。　
もっと前向きな話したい。

3型の前向きな所ねぇ･･

とにかく静か・・・
静かな車はいっぱいあるけどね。
あと結構エンジンが気持ちいいのはうれしい誤算。
実用的だなと思って買ったがスムーズにふけ上がるから
アクセル踏むたび嬉しくなる。

MZ型はホンダの4気筒よりもスムーズで良く回るいいエンジン
ホンダの6気筒は知らないんだけどアコードあたりよりはエンジンはいい

>>385
だから、したくない奴はくんなって。

静粛性　
乗り心地　
希少性　
安価　
色褪せないデザイン性
ウィンダム以外にこれを全て満たす車は少ない。　

同意

ついでにＦＦであること（雪国なのでここは需要！）

>>388いつのホンダの４発？K20Aとか？B20Bではないとおもうけど…

>>393
同時代だとF22Bかと

スポーツ系の車の４気筒ではなくセダン等に載った４気筒を指してるんでしょ。

直4とV6を比べてもねぇ･･･

>>390
確かに

昨日前を３０の純正フルエアロ組んだのが走ってたがかっこいいな
値段を感じさせない風格があるよ

>>397 写真ではなくて実物の30純正エアロ仕様は神だな。特に羽付きが。
後期のテールランプはかっこよすぎるし。静かで乗り心地よくて色あせないデザインで希少性もある。
もはや言うことなし！！

なのになんで値崩れしてるの？

>>396確かに。だけど全メーカーの中で大衆車に載ってるエンジンで元気な４発はホンダさんだからウィンダムのような車からそんなんなんて想像つきにくいですよね

>>399
一番の理由はFFだからだろ。高級車＝FRのイメージは根強いからね。

ウインダムのトランクってリヤシート倒しといたら自転車突っ込める？

>>402
歴代通してリヤシートは倒せないから、自転車は無理だねぇ・・。

値崩れのもう一つの理由は扱ってたのがカローラ店だからじゃないかな
カローラの名前のせいで安っぽいイメージがついちゃったと
たぶんトヨタ店から出てたら、デカローラなんて言われる事も無かったろうに

確かにディーラーも関係してるな。
ボディサイズを拡大し、デザインも完全なアメリカ志向になったから30系は不人気車になった。
30系の後期が出た前後には、各メーカーのセダンが次々とフルモデルチェンジしてウィンダムは一層、闇の中。
その中であえて大型のFFウィンダムを選ぶのは、コアなファン層のみ。
でも今はサイズも排気量も拡大傾向、奇抜な顔は当たり前。
そういう意味で、30系は先を行ってたね。

それはチョッと３０を褒めすぎみたいだけどｗ

でも今度のES350はかっこいいねぇ☆

>>402
30であればちっちゃい自転車なら積めると思う。多分

近々30買おうとしてるんですけど
純正のナビから社外に付け替えて困ることってあります？

最新を付けるなら困る事より、いい事ばかりじゃないｗｗｗ

アンプを変えるかスーパーライブアダプターが要るんじゃないの

↑それは最低でも必要だねｗｗｗ

ついでに純正スピーカーは、かなりショボイから入れ替えた方がいいよ

一応DINサイズだしマルチやステアスイッチと連動してないからやりたい放題だな

>>390
プロナード3.0L

>>413

>>色褪せないデザイン性

この一点には接触しないな

今日駐車場で30後期見かけたが近くで見たら迫力あるな

俺の31ﾒｰﾀｰ改竄の疑い…

並行輸入だから仕方ないか……orz

>>413 ウィンダムには程遠い静粛性

>>415
ボデーサイズといいルックスといい
俺に言わせりゃ現行レクサスの色々より迫力あるしかっこいいと思う

プロナード良いと思うけど、グリルデカすぎだし、色のバリエーション少ないし。
希少車でいったらウィンダムの上を行くけどカッコ良さでいったら断然ウィンダムの方が良いと思う。

言い忘れてたけど、プロナードはコラムATのベンチシートだから本来のセダンの良さが実感しにくい車だよ。
これからプロナード買う予定の人達に一応念のため。

>>420　そうか？　「本来のセダン」はベンコラだぞｗｗｗ

アメリカを意識するなら昔のセダンはベンコラじゃｗ

最新シリーズのベンツはコラムになってるし･･いずれレクサスもなるぞ？

オレは30乗っているが、プロナードもほしいなぁ･･

プロナードのベンコラってグレードで違うんじゃないの？
基本のグレードだとセンターコンソールあるけど、違うのか？

コラムベンチシートの奴は6人乗れるんだよな
というか、その設定のやつ滅多にない超希少車な気がするんだが
それにデザインも悪くない、静粛性もそう大差ないような気がするんだけどね。

中身同じだから大差ないよ

今どきﾌﾟﾛﾅｰﾄﾞって…

>>425　そうだね･･今どきウィンダム･･と同じかｗｗｗ

>>426
今どきﾌﾟﾛﾅｰﾄﾞって…

>>427
30乗っていて恥ずかしいって思う･･

貶し合いはやめなよ。恥ずかしいならばとっとと乗り換えましょうよ。

みんカラ車高落とした30ウィンダム多すぎだろ・・・
多少ならまだしもベタベタだとDQNカーに見えてくるな

でもDQNウィンダムもたまには良いもんだよな。
街中走ってんの優等生ばっかだからコテコテなのを見てみたいわ。

純正エアロならDQNに見えない？

純正エアロでも19インチとか入れて車高下げて、スモーク入れりゃ充分に怖いよｗ

でも30って、エアロは純正のしかないよな。社外品は出る予定ないんかな？
まあ純正でも十分すぎる程カッコイイから別にいらんけど。

クラウンとかアリストはノーマルでもかっこいいけど30のノーマルはちょっと・・
でも純正エアロで超カッコよく化けるよね。しかも車高落としてもバンパーに余裕あるところがいい！
前期はカッコよさ半減だけど・・

そう？けして推進する訳ではないけど、あれこれイジってる30見ると
エアロ無しインチアップ＋ローダウンのほうがまとまりがあって綺麗に見えるなぁ、俺は。
そんな自分は、ど・ノーマルを続けるつもり。
やっぱり、キシミ音や気になる音が一切無く、
後ろに人が乗っても余裕のストロークで凸凹をやり過ごす感じが良いからさ。

ウィンダムにとって、車高やインチUPはとてもリスクが大きいと思う。
とくに30シリーズはボディが大きい分、凸凹でのキシミやFF独特の嫌な
突き上げが必ずでるし、同乗者に長距離ドライブの辛さがある。

だからと言って純正アルミと車高にあのエアロは大げさと思う!？
一般カタログの状態で乗るのが疲れないし一番だよｗ

海苔味を優先するか見た目を優先するかは自由だな。

ウィンダム好きってZZRは1400より1200派だろ
いや意味わからんか

現行カムリと比べると内装は比べるまでもないけど
エクステリアもウィンダムの方が高級感あるっていうか金型にコストかかってる感じがする
カムリはペラペラ感あるね

車高調入れてインチアップしてエアロつければ筑波サーキットで何秒くらい速く走れるもの？

てか速く走るための車じゃないから
純正エアロも羽も飾りみたいなもんだ

速く走れるセダンが欲しいならアリストやISを買うだろjk

カムリなんてシャシが一緒なだけで安物だろ？

てかZZRの例えは分かりにくいだろｗ
ﾊﾞｲｸ乗りのおれですら分からんｗｗ

>>441

ウインダムの得意ステージを一回良く考えてみよう

最新機種よりも、程度が良くて完成度型が高いけどいまいち不人気で安い中古。　
ってことだろ？
>>ZZR

好きな人はホント好きってな

ウィンダムって海外で発売されてる左ハン仕様はないのかな？
あるならすごく欲しい…

ESがあるじゃん

ESってのがあるのか。
欲しいけど玉数少なそうですね。。
乗ってる人いますか？

なんだ、釣りか

ttp://www.lexus.com/models/ES/

30にディーラーオプションのウッド調パネル付けたら、
灰皿とエアコンパネルの境目にあるメッキモールが抹消されたotz
単に、今ある樹脂パネルの上に貼り付けるタイプだけど
メッキも覆い被せちゃう大きさだったからショック。
前・後期のカタログにはしっかりとメッキが生きてるのに、
ありゃ嘘っぱちだなｗ

>>452
まだオプション出るの？

>>453
行きつけのカローラ店で、まだ在庫有りとのことで買えたよ。

エアロいらね30は前期のほうがすき

人それぞれだけどね

前期はライトとテールランプとグリルとバンパーがダサい

日本人はうっとうしい人種

>>456
前期と比べられる外装ほとんどじゃねーかｗ

>>456>>458

そんな事言っても元々3シリーズはダサイｗｗｗ

３シリーズってBMWのことかい？30ウィンダムは純正エアロなら素直にかっこいい。

そうだね･･>>460　高額なBMWの3シリーズと廃盤３０ウィンダムと

間違えられる言い方は、とてもBMWの３シリーズに失礼にあたりますねｗ

30ウィンダムは純正エアロなら素直にかっこいいのに？需要が少なかった･･

新車販売時、付けないのは、価値の無い物にお金を使わなかったからでは？

純正エアロのカタログ写真はダサかった。実物はかなりかっこいいよ
LSに似てるし

>>462　結局、LSの似せ物ですねｗｗｗ

>>462
似てなくね？
ウィンダムはウィンダムとしてかっこいいだろ

30系は20インチにヒップホップが似合うね

30ウィンダムのポジションランプは自分で交換できますか？

>>465
まぁ確かにｗ
さまになるっちゃなるな。
多分ここのスレの古参は認めないと思うけど

助手席側が特にウザイ。

手がちゃんと入らなくてポジションランプ交換できませ〜ん！！

30前期のグリルとホォグの形が好きでテールはどっちでもいいや。室内のウッドの色は前後期両方残念
赤木とアル後期みたいな色はなんとかならなかったのかね？
せめてブラックエディションはクルージングなみに黒くしてほしかった。

３０って全グレードトランクの鍵穴ないんですか？

>>470
気に入らなければ塗るのも有りなんじゃない？
昔雑誌で見た30系はパネル塗り替えてたよ

>>471
残念ながら無い。てかリモコンキーで開くからいらないんでない？

運転席に、つり手｛おまけに古臭いデザイン｝なんか要らない物付けないで
トランクに鍵穴付けろよ･･　　完全にバッテリー上がったら
ブースターケーブルをトランク入れていても取る事ができないｗｗｗ

>>474
そんな面倒なことしなくても、リヤシートにあるトランクスルーから腕入れて、
すぐ上にあるワッカを右に引けば開くよ。

リヤナンバー灯の近くに隠し鍵穴なかったっけ？

今確かめてみたけど、らしきものは無いね。
細かいこと言うと、グローブボックスにあるキャンセルボタン押すと
リモコンと室内のボタンでトランクが開かなくなる。
それで、グローブボックスの鍵を閉めればトランクは完全封印される。
ホテルマンに鍵を渡した時や車上荒らしから守る為みたい。

>>477
ウィンダム芸が細かいｗｗ

>>477>>478 そんな物、Y30にでも付いてるよｗｗｗ

VCV1*でも付いてたし。

Y30にVCV10か〜懐かしいなぁ〜もう化石だもんな〜

>>466
タイヤハウスから手を突っ込んでやれば出来る

>>477
そういう意味か!！
今まで使い方が良く分からんかったｗ

取説読んどらんのか

>>477
リアシートのトランクスルーから荒らせるんじゃないの？

>>485　屁理屈が多いなぁ〜　
　被害に合う時は、どこでもこじ開けられるよｗｗｗ

トランクスルーにもロックかけれるよ

リアシートごと取り外し可能

30ウィンダムって助手席パワーシートのグレードある？

トランクスルーにも一応、鍵は付いてましたよ。　　VCV1*

ローダウンしても乗り心地いいけどTEMSのおかげなんですか？

「ローダウンしても乗り心地いい･･」？

規格上のストローク幅じゃないんだから、いい訳ないだろｗｗｗ

少しマシなだけで、気のせいだよｗｗｗ

>>489
リミテッドならば助手席も。
普通のＧとＸの場合はオプションの本革シートを選択した場合のみ助手席も付いてる。
でも、全グレード両席パワーシートにしてほしかったよねぇ。

TEMS付きの車は初めてです。前車もローダウンしてて乗り心地悪かったんだけど
ウィンダムはもっとローダウンしてるけどふわふわでかなり乗り心地いいよ

ローダウンするならショック交換も忘れずに。TEMSは死にますが

ローダウンするとTEMS効かなくなると思ってたけどちゃんと効くんだね

半減はするよｗｗｗ

なるほど。じゃあノーマルは神レベルの乗り心地なんだね
昔のクラウンみたいな乗り心地なのかな？

昔のクラウンが神レベル？

だからクラウンと比べる必要ないだろ…
乗り心地いいのに変わりないんだから、そんなにクラウンクラウン言うならクラウン乗れ
おれはウィンダムのが好きだが

>>498＝DQN以下だなｗｗｗ

別物と比べてもなぁｗヘタっていない純正規格のウィンダム比べろよｗｗｗ

内装もの凄く高級感あるな
マーク2、アリストなんかより全然いい

10年以上前の設計車と比較するのｗｗｗ

でもH9のアリストの方がナビもデカイしステアリングシフト･･

H6年20セルシオと同じシフトグリップというのが悲しい･･
余りを使ったのかな？？

パーツの共有化って知らないの？

セル→ウィンダム
　H6年→H13年
　　20→30　　　30同士の部品共有ならいいのにねｗｗｗ

>>504　他もたくさん型遅れ部品使っているの知らないの？？

>>500 クラウンと比べてると思う時点でおまえが一番クラウン意識してんじゃねーの？

>>506そうだよ、
　所詮カムリの流れがウィンダムなんだから･･

クラウンに失礼だよねｗｗｗ

アンチ必死ｗｗ

現行でカムリは名も残っていて、進化しているけど、
ウィンダムの販売は終了･･

販売進行中のカムリにも失礼だね･･

ID:bR7GGqrd0 http://hissi.org/

ID:bR7GGqrd0

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名無しさん＠そうだドライブへ行こう
【Are You】ウィンダム　5台目【WINDOM?】
@@@男は黙ってキャデラック11代目@@@

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【Are You】ウィンダム　5台目【WINDOM?】
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>>498＝DQN以下だなｗｗｗ
別物と比べてもなぁｗヘタっていない純正規格のウィンダム比べろよｗｗｗ

@@@男は黙ってキャデラック11代目@@@
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/04/15(水) 14:39:04 ID:bR7GGqrd0
20年前頃は内装色が、紺とか赤のモケットや革で、
ボタン締め･･いい感じで好きだったなぁ〜　
なんで現代の車には無いんだろ･･

【Are You】ウィンダム　5台目【WINDOM?】
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/04/15(水) 16:42:03 ID:bR7GGqrd0
10年以上前の設計車と比較するのｗｗｗ
でもH9のアリストの方がナビもデカイしステアリングシフト･･
H6年20セルシオと同じシフトグリップというのが悲しい･･
余りを使ったのかな？？

羨ましいぜID:bR7GGqrd0、平日の真っ昼間から夕方まで２ちゃんできるなんてｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/04/15(水) 14:39:04 ID:bR7GGqrd0
20年前頃は内装色が、紺とか赤のモケットや革で、
ボタン締め･･いい感じで好きだったなぁ〜　
なんで現代の車には無いんだろ･･


これには同意

褒めるなよｗｗｗ

草生やし過ぎだし

ほしゅ

なんか前より勢い出てきたよねこのスレ

それはたぶん俺がいろいろ話題を出してるからだろうよ。　
ところで30ウィンダムで一番距離走ってるタマはどのくらい走ってるかな？　
100000キロ越えてる猛者がいたら故障箇所とか知りたい。

点検の時ディーラーの代車で14万�`の30借りた時、
テムスのヘタリ音｛ゴツゴツガタガタ｝がひどかったな〜
ブレーキロータも減っていて高速でのブレーキの時ハンドルがフレてた。
｛どこぞのパチンコ台の営業所の下取り車だったらしい｝

前が重いし、故障というか、ラックガタやブッシュヘタリが
乗っていて一番不快感を感じると思うよ!？｛テムスは高いらしい｝
でも音を気にしだしたらキリが無いし、お金掛かるんじゃ？
10万�`超えると査定額より維持費の方が掛かるかも？

後はOIL、Tベルやテンショナーとか消耗品を換えていれば
Eg･ATの故障はしないと思うけど!?

やはりサスが肝か…

30後期5万�q、左サス（ノーマル）からコトコト音してきた。
緩やかな凸凹や大きな凸凹では鳴らないけど、
ヒビの入った荒れた路面や測道の細かな段差を走ると発生してる。
エンジン音の荒れはないし、それ以外の箇所はかなり快調。

コトコト音って何？
ウチの30前期55000キロからは聞こえないんだけど。

まあブッシュだな。アッパーマウント交換してみな。乗り心地も異音も激変するから。

キャデスレの奴またきてるの？前もいたな
キャデスレでオフ会がなんとかっていってた奴だろ

他の人にブレーキ踏んでDに入れて10cmぐらい、
ブレーキを踏んだり放したりしてもらって、外から左右の
タイヤ見て、ガタや遊びがあったら音が出だすよ。
ブッシュ類換えれば少しは良くなるけど･･
でも･･テムスが抜けてたら左右換えないと･･おまけに高い。

このスレの住人に聞きたいんだけど、乗り心地が良いと言えるコンパクトカーってある？

新型プリウスの購入を検討してるんだけど、まだ発売前だから乗り心地が不明なんだよね。

新型プリウスはオーリスがベースって噂なのでそのあたりのコンパクトカーに
乗ったことある人が居たら乗り心地について感想を聞かせて欲しい。
ウィンダム乗りの感想が欲しいんだ。
スポーツ性能よりも、快適性を重視してるから。

30のテムスって新品だと高いの？
純正ショックとサスは外してるからヤフオクにでも流そうかなｗ

だけど過走行だからといって燃費が悪くなるとか力がなくなるとか、劇的な変化はないよね。

>>526
つ SAI

>>524
なんか辛い事でもあったの？変だよｗｗｗ

さっきフォグが片方切れてしまったけど
　球切れにの警告やインフォとか３０出ないんだ･･･？

>>528
確かに。むしろ、エンジンがより滑らかになった感じがするなァ。
燃費は距離に限らず、個々の走り方やエンジンオイルで差が出るけどね。
>>531
テールランプの球切れのみ警告灯があるよ。それ以外は無し。

30ですが助手席パワーシートは後付けできますか？手動なのが唯一の不満です

メーカーオプションだから無理そう。わからんけど。この前整備士の人に言われた俺の中の名言
(無理矢理ならなんでもできる)

手動で十分。なにしろ、リヤシートに人が乗るときに足下を広く取らせたいとき
ガーってすぐにスライドできるから。
それより、縫い目に玉縁が無いのがちょっと・・・。見た目は最終マーク�Uやクラウンのほうが上。

>>535
　運転席からスライドさせる時の「ガー」ってするしぐさカッコ悪い･･

>>535
まぁそれなら無理やりつけちゃえばおｋだろ！
俺はそんなに気にならないけどな

素早く動かしたい時にパワーシートはまどろっこしいよね

トランクからゴルフバックを出す時キャディーが
バンパーにぶつけるのがムカつく、、バックが痛むからｗｗｗ　

わからないんで教えてほしいです。
30系ウィンダムです。
オフセットが＋５３のホイールだから５ミリスペーサーを入れたらいい、で考え方はあっていますか。
確か、何かのカタログでウィンダム（３０）はオフセット＋５０〜＋３５と記載されていた思います。
オフセットが合わないとだめでしょうか。
また、スペーサーは使わないほうが良いのでしょうか。

のーまるがいちばんだよ

そうそうノーマルが最高。なんでわざわざ金払ってカッコ悪くするのかね…。

30のノーマルかっこ悪過ぎｗ

>>543 同感。でも純正エアロで化ける

カッコ良い・悪いの基準は人それぞれだからな〜。ノーマル・エアロの話題はループしてるね。

>>536　気にし過ぎ。
>>549 ２０系？ただでさえリヤバンパーが突き出てるのに、トランク開けると更にバンパー部分があるよね。
おそらく、あれ程奥まった位置にトランクの手前部分があるのはあまり無いと思う。
テールレンズの形状＋北米基準のバンパーだから仕方ないけど、それをトランクに費やせばもっと広くなってたし出し入れも容易。
３０系だとバンパー部分は外から見える部分が殆どだから、若干は良くなった。　　　

ウィンダムオーナーじゃないのですが、ウィンダムでも同じような症状が多そうなので質問に参りました

ヘッドライトが劣化(？)で黄色っぽく曇ったときに簡単にキレイにする方法てありますかね？

>>546
ピカールしとけ

>>547
あの曇りは表面なのか？
それとピカールってプラスチックにも効くの？

>>546
内側なら車体から外してライトを分解してレンズをコンパウンドで磨けばおｋ
ついでに樹脂用のコーティングを塗れば多少は長持ちする
自分で分解できないなら磨き業者に出すかおとなしく新品買おう

外側なら車体に付けたままで周りを養生して磨く

>>548
大抵内側が曇るな
多分HIDや他ライトの熱や紫外線で黄ばむんだろう
あとピカールは樹脂素材も大丈夫だよ、気になるならアクリル磨きで

エアロのごり押し

ライトの黄ばみ防止はガレージ保管が一番だけど、

黄ばんだら、ライト交換か車ごと変えた方がいいよｗ

110マーク�Uから乗り換えようかなーと
やっぱ違う？

マーク�Uなんか格下と較べるな！！

>>553
そうかな？ウインダムはカムリ系だし･･ナビは小さいし･･　中古市場なら

２０ならマーク�U･･３０ならマークXの4割安ぐらいで買えますよｗｗｗ

ゆったり乗れて静かでスムーズで乗り心地良くて鋭利かつ優雅な他車にはない外観。

とりあえず快適さは十分。これで安いんだからお買い得だよ〜。

必要最小限のインパネだし、いきなり乗り換えても操作に迷わないよ。

豪華な装備はいらない、マッタリと運転だけに集中したいなら買い。

>>552
後悔するから試乗しな。

>>556
GEOにいってら〜ｗ

>>554
四割安くてそれらよりいい車に乗れるなら得だろ？
マークIIとか好きなのって駆動厨、おっさん駆動厨、走り好きな奴だろ
それにしてもよく現れるな

20乗りです
テムスが正常なのか故障しているのかが分かるポイントってありますか？

前にも出ていましたが
どんなにゆっくりブレーキを踏んでも最後がガツンってなったり
段差通過時にボコっみたいな音がします
コントローラーでの硬さの変化は体感できています

>>558　「〜いい車に乗れるなら得だろ？」って？？

>>559
最後がおかしいのはブレーキのマスターシリンダーをO/Hすれば直るよ。
体感で変化がわかるなら正常と考えれば良いよ。
ただ、距離や年数なりの劣化はあるけどね。
前側の2本だけでも新品に換えると凄く良くわかるよ。

>>559　確実、フロントローターの減りや傷みだと思うけど･･

もしかして、パット交換をしてないとかないよねｗｗｗ？

それだったら問題外だよｗ｛３〜５〜万キロ以上｝

どうせ最近安い中古買ったんだろ。
メーカー系ディーラーじゃなきゃ整備なんか怪しいしな。

中古で買って6年目でいよいよ10万km突破です

8万手前でタイヤをデシベルに替えてからボコボコ鳴りだしたような…
しばらく嫁さんの車に乗ってて久しぶりにウィンダムに乗ったら
ブレーキがガツンっになったような…
嫁さんのはCVT車だったので変速ｼｮｯｸも大きくなったような気が…
買い替えか整備か悩んでおります

30後期カッコいいなぁ。
中古でも欲しくなる。
サンルーフ、本革（アイボリー）、純正ナビ、5万キロ以下だと相場どれくらいかな？
カーセンサーではヒットしなかったわ。

>>565
180万程度

以前、母がﾃﾞｼﾞｶﾒを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、
そのうちﾒﾓﾘがいっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な母は
「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」
と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！忙しいからくだらないことで話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

球場に着きチケットを見せて入ろうとすると係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったものを見てみたら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。

そんな俺だが先月中古のMCV30が納車された。高速1000円乗り放題で田舎に帰り墓参りをするつもりだ。

>>566
ありがとー。
180万か。参考にさせてもらうよ。

>>567
コピペをさりげなく、このスレ風にアレンジしてんじゃねーよ。

>>564
買い替え
>>569
スルーしな

>>568　80万ぐらいで買えるんじゃｗｗｗ　

ID:8u9YvjfN0

語尾に必ず草生やす必要ないだろ。
覚えたての厨房かよ。

３０の質問です、平成元年のセルシオと同じ
やかましいキーの抜き忘れ警告音を調整するか
消す方法はありますか？

>>573
そいつキャデラックスレのやつだよ。
>>289と同一

取り扱い説明書には書いてなかったなぁ。　
警告音の。

>>574
ある

リモコンキー外音の調整はアクセルの上にあるのは解るけど
室内の踏み切り｛21年前のセルシオ音｝みたいな音の調整は？？

>>577教えてください。

なんでそうウソつきなんだろうね。　
でもたまにいるけどね。　
息を吐く感覚でウソを吐くヤツって。

警告音につながるケーブル切るとかw
音切る方法だからこれでいいんだろ？

>>580　調整の機能が無いから壊す方法なんですね（笑）

>>581
シラネ。つか>>577に教えてもらえばいいんじゃね？

30系はギラギラ系のデカいアルミ決めて、車高長で思いっきり落として
Bっぽく仕上げた方が絶対カッコいい
どノーマルなんて野暮ったすぎないか？
30系は気持ち悪趣味なドレスアップが普通にハマるね

>>583
だな。30は見た目優等生だからドノーマルじゃイマイチ輝けない。
少し悪っぽくイジった方がかっこよく見える。ダイヤの原石みたいな感じ。

どう乗ろうが勝手だがそれを改悪と見る向きもあると自覚せよ

悪っぽいのがカッコいいとか…　

なんていうか、思考レベルが中学生で止まっちゃってる人ですか？
普通の大人にはバカな小僧にしか見えないよ。

俺はわからなくもない。
30才になってﾌﾙｴｱﾛとかにはあまり興味なくなってどノーマルが好みになったが、
それでも光岡のオロチとかカッコいいと思う。
要は、背が低くてボリューム感があってスタイリッシュなのにひかれるんだよな。
そういう意味では30ウィンダムのカスタムも結構好きだ（あまり実車では見かけないが、写真なんか見た感想）。

3000CCもあると千回転ちょっとしか使わないけど低回転しか使わないとエンジンに悪いのでしょうか？

>>588
ずっとそんな使い方してたならとっくにフン詰まりエンジンになってますよ。

>>588 1000回転ちょいしか回さないなんてどんだけ発進とろいの？低速トルク極太ではないとおもうけど…

発進時のみ2000回転近くいくのですがその後は1000回転ちょいがほとんどです
今からでも高回転まで回した方がエンジンにいいのでしょうか？

まぁ普通に走ってたらそんなもんだよね。　

3000CCあると、なかなか2000回転以上使う機会ないよ。高速でもね。　

反論するやつは2500しか知らないか、非オーナー。

>>591
もう手遅れだからそのまま乗れば？
つかそういう使い方しかしないのに今更高回転回しても意味ないよ。

180km/hから一気に3速にｼﾌﾄﾀﾞｳﾝしたら5500rpmくらいまで回ってた。

>>593 もう手遅れとはどういうことだ？フン詰まりエンジンとは？

>>592
VCVは100km/hで2500prm

>>585-586
化石乙。

>>597
DQNは自己紹介しなくていいよ

都心に住んでたらあまり回す機会ない気がする…

当方北海道なので発進でも2500〜3000近く回します。3000乗りです

3000で発進でそんなに回したら同乗者がかわいそうだ。

北海道は道広いし、車の流れもはやいから
ある程度ださないと逆に迷惑になったりする

>>595
上から偉そうな奴だなｗ
そんな事も知らないお前さんは一回車屋でヘッド開けて中見て来い。
お前のオイル管理がどんなんか知らんが車検の時しか車屋行かないような管理なら
エンジンの中は真っ黒のカーボンとドロッドロのヘドロ化したスラッジだらけだろうよ。
そんなエンジンが綺麗に回る訳無いだろ？

たとえ数千kmでオイル換えてても低回転ばかり使うような走りなら
スラッジやカーボン溜まりまくりだわな。

なんで、低回転ばかりだと汚れるか分かりやすく説明できるひといる？

>>604
残念ながらこのスレにはいません…

>>604
え、たまには高回転まで回した方がカーボン飛ぶって聞いたことないの？
さすがヨタ乗り・・・

30系って低速トルクあるの？
大人の野郎3人くらい乗っけて坂上る？

>>606 おまえもわかってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
で？お前は何がわかるんだ？フンヅマリの意味は分かったのか？w

ああ、おまえ「も」って書いてるか
「俺もなんにも知らない馬鹿なんだが」って自己紹介してるんだなwならいいや
あとあんまり草生やしすぎるとますます馬鹿っぽいぞ

もしかしてウィンダムオーナーですらない連中ばかりなんじゃないだろうな？

回さないエンジンとよく回す同じエンジン同士でよーいドン！やったら雲泥の差でした…1Jだけど

>>599
俺も北海道(札幌)だけど、通常の発進で3000回転なんか回さないな。
2000回転程度で十分流れに乗れるし。

発進で3000回転って、かなり急発進だろ。　
非オーナーの妄想話かな？

MCV21だけど2500ccでも2000回転くらいしかまわさないなー

やっぱり発進で3000回転はあり得ないな。

北海道とか東京とか関係なく、発信する場所が上り坂かそうでないか
のほうが重要では？

前横浜に住んでいたときに3Lに乗っていたけど、坂道発進では勾配に応じて
回さないとだめだったし、平らなところや下りでは1500回転位で十分な加速
だった

3L乗りだがたまーに信号で25のウィンダムと並ぶが発進でこっち2500くらいしか回してないけど向こうのタコメーター注視してみると3000以上回ってた！てか2500のってるひとよく回す人多い！

3000回転以下しか使ってないからいざ回そうとしてもふんづまるんだよ。
いつも使ってないとそういう特性になっちゃう。

普段回してるかどうかはあまり影響ないってどっかの雑誌で読んだような

2000〜2500〜3000気分によりだけども3000までまわすときは大体
ｲﾗｲﾗしてるか急いでるときだな2500だからかもしれないけど…

いざまわそうって時があまりないからふんずまりでもいいや
雨でちょうどいいから洗車でもしようかなー

3000だけどトラクションコントロールついてないから発進でそんなに回せない。

月に一度位はアクセル全開で6000位まで回してやれば元気の良いエンジンになるのでは？

バイパスの先頭発進なら３０００回転位普通でしょ。

ここは発進がもたもたしたオサーンが多いからだろ

買取屋で一、二桁の車のレスポンスなんだからどうでもいいんじゃｗ

ｳｨﾝﾀﾞﾑってｾﾙｼｵの余りカスから作られた車だっけ？

>>628そうそうｗｗｗそのカスをカムリに着けた車ですｗｗｗ

ウィンダム乗せてもらったけどかっこよすぎだな。
魔法の絨毯っていうか氷の上を滑るように音も無く加速していくのに驚いた

>>628は携帯から書き込んで
>>629はPCから書き込まれている

自演乙

>>631 そんなのみんな知ってるよ。きっとウィンダムに憧れてるんだよ
でも無職だから買えない

最近隣に住んでる奴が俺と同じ型のウィンダムの色違い買いやがった。
真似してんじゃねー！隣り合わせで駐車されたら恥ずかしいじゃねーか。

>>633
お隣りさんもこのスレ見てたらどうするw

>>634
むしろ仲良くなるきっかけになるだろな

>>631そこまでしないよｗｗｗ

>>632損すればいいんだが、下取りが安く、先売りもできない
程度のいい前期ノーマルの３０のGを持っているよ。

>>630
あんた乗せてもらったてことは自分では持って無いってかw
激安なんだから買えば良いのに。持ってるのに嘲るようなレスしてる馬鹿もいるような車だがなw

>>625
ねーよ

あるよ

30純正ナビをＤＯＰの最新ＨＤナビに交換したいのですがステアリングスイッチは全部使えるのでしょうか？
オーディオの調整などはできるのでしょうか
わかる方いましたら教えてください

>>640
帰れ

>640
もう少し暖かい心を持とうな。

>>642
なんで質問者にそんな事を？

当時、ウィンダムのすべてという本にセルシオ並の静粛性って書いてあったけどマジ？

当時のウィンダムのすべて、欲しいなぁ。

ヤフオクで1000円以下で買えるじゃん

もうチョイ出せば車ごと買えるよ。

>642
641と間違えたのは秘密だ！

>>644
両方乗ってた俺からするとそれは嘘だｗ
カローラでさえ新型が出ると「まるでセルシオを5ナンバーにしたような高級感」
とか書かれたりする。あんなのりだと思う。
ただ、ウィンダムは静かだよ。
確かカタログだかなんだかに遮音材じゃなく吸音材を多くして不快な音が車内に入らないようにしたとか何とかあったような気がする。

>>648
アンカーの付け方根本的に間違ってるだろｗ
お前がレスすべきは>>642でいいのか？

↑細かい事はどうでもいいだろｗｗｗ

>>644
手元にある「ウィンダムのすべて(平成13年10月15日発行)」を見てみた。
「無音状態、静粛性の高さはまるでセルシオ」って見出しが付いてるわ。

>>652
僕が小学校の雑誌ですねｗ
今年免許を取り15年式のウィンダムを大切に乗っています。

>>653
日本語でおk
ゆとりの弊害がここにも

このスレには現在乗っているウィンダムから同型ウィンダムに乗り換えた人いる？
たとえば20系→20系みたいな。

>>654　すいません、
訂正でお願いします「僕が小学校の頃の雑誌ですね」

ここは細かい事を気にされる方の集まりという事を忘れてましたｗｗｗ

>>656
あたりまえだｗここをどこだと心得る
スピーカーの下にフワフワがあるかないかで内装の高級さを競う
オーナーが集う天下のウィンダムスレだ
控えよ下郎ｗ

ショック、今見たらRスピーカーの下にフワフワが無い、ていうかムキ出し!

>>655
俺は10系→20系→30系前期→30系後期と現在４台目のウィンダムオーナーです。

30前期から後期に乗り換えってけっこう勇気いるね？

>>660
30前期型は激しくぶつけられたので、保険金＋自費で後期型に買い換えました。

>>659
歴代ウィンダムを乗り継いでいるんですね。

自分は今20後期に乗っているんですが、距離的にもそろそろ買い替えを考えているんです。
そこで30後期も欲しいけど、もう一度20後期に乗りたい気持ちもありまして。
他にも同じ考えをした方がいるかなと思って聞いてみました。
しばらく悩んでみます。

>>588 たまに回さないと回らないエンジンになる

よく聞きますね
これはウソとは言いませんが極端な例の話が一人歩きしている物です

高回転時は連接棒が前から見て左右に振られますのでそれにつられて
ピストンが首を振ります
で簡単にいいますと角が当たるような形になり単位面積当たりの
圧力が上がります
そして油膜が切れ金属通しでふれあい摩耗が進行します
ですから高回転を使わない方が寿命に良いし低回転を使うつまり
ピストンスピードが低い方が油膜切れも起こさなくなります
低回転で悪いのはMTで高いギヤーでノッキングを起こしながら無理して
走る状態をする事です
同じく油膜切れを起こします
ですから排気量が大きく回転をあまり上げなくてもスムーズに走れる
大排気量のほうが一般的には寿命は長くなります

たまに回さないとの話に戻しますが
高回転時は各パーツが延びてピストンの上死点が少し、ほんの少し上がります
でその部分の当たりが付かないから回さないとという話がでたのですが
それは加工精度、粗度の悪い昔のはなしで最近の日本車なら全く心配
いりません
まぁ迷信ですね

高回転まで回すときは何レンジ？
Ｄ？ＯＤ解除で３？２？

>>663

その車は、その人の乗り方要は癖がつくというのは？

>>665
あると思う。同じ車種の中古でも乗り味は千差万別だから。

それに回さないとカーボンが付着してプラグがかぶる様に
フケの悪いエンジンになるんじゃないか？いくら電子制御でも。

どうせよくまわしても4000までだろ吹けとか伸びとか気にしない気にしない

街中のろのろメリハリの無い運転ばかりしてきたウィンダムと
よく回し、オイル管理もキッチリやってるウィンダムでは同じ車とは思えないほど
乗れば誰でもわかるくらい差が出る

ほんとなの？　

どっかの雑誌かなにかでそういう企画やってないかな。

一月ぐらい踏んでのってればちがいがわかるんじゃね？

科学的な根拠あるの？

ないよ
でも、そう思い込んでいままで不必要に踏み込んだりしてたのに
無駄だって判ったら自分の馬鹿さ加減にあきれていやになるでしょ？

自分のと同じ中古片っ端から試乗すりゃわかるんじゃねw

違いがないわけないじゃん。
違いがわからないオンチなんかな？

だからその違いとやらには科学的根拠はあるのかって。　
「なんとなく」とか「感じる」とか感覚的なものじゃなくて。　
科学的根拠がないなら、要するに気のせいの範疇なんだから、変わらないってことでしょ。

>>663 の言うとおりじゃないの？
　高回転ばかり多用してるとエンジン寿命短くなるでしょ

エンジンなんて最も壊れにくい部品の一つなのに何を言ってるんでしょうかw
流石2000回転以下しか回さないオーナー様たちでつね

科学的根拠とか言って否定してる人は中古車のコンディションは距離や年式が同じなら
乗り味の差は無いとでも思ってるんでしょうかね？

要するに月一くらいで少し回してやれば、普段は2000回転以下でも問題無しでOK？

回す必要のないエンジンで無理に回すことはない
おまじないみたいなもんだ

車ってのは何年か経つと同じ車種でも明らかに走りが違ってくるんだが。
それも迷信とかオマジナイで済ます？

ウィンダムて迷信とかオマジナイを考えて乗るの？？

調子悪いなら買い換えればいいんじゃ？？

>>683
馬鹿は話に入って来なくていいよ

>>682
そこまでして回して走るような車じゃないし

そもそもなぜ中古車は同じ車種でも一台一台乗り味が違うのだろうか？

同じ車種の中古車を何台も乗り比べた経験がお有りで？

一人で乗ってる時に回すのはやりやすいけど同乗者がいる時に高回転まではなかなか出来ない。
同乗者がいることの方が多いから回すチャンスは少ない。
あとガソリンの無駄なのもあるので給油する直前の上り坂でたまにしか出来ない。

>>687
横レスだが俺は中古で買ったからさんざん試乗したぞ
結論から言うと差はある。

ウルトラセブンに出てくるよな

ID:Ox+TenJZOくんは中古の話し･･　
　だから細かい事言うんだねｗｗｗ

俺は新車派はだから、今の３０手放す時期が来たら次はES買うけどね。

>>691
はいはいわかったから入って来なくていいよ

>>691
クン付けしたらバレるぜ

どうせ微々たる違いなんだろうからいちいち気にするのも馬鹿馬鹿しい。

>>694
知らぬが仏だよなｗ

2000回転以下しか回さなかったウィンダムと高回転多用したウィンダムだったら
明らかに2000回転以下しか回さなかったウィンダムの方が長持ちするでしょ。普通に考えれば。
高回転多用するホンダ車は壊れやすいし

>>689
その良かった方が高回転でエンジン回して乗ってたって確証はあるのか？
逆かもしれんぞ(笑)

差があるのは確かだ。低回転でカーボンとスラッジだらけが好きならどうぞ。
流石ヨタ乗りは言うことが違うよw

低回転より高回転使うリスクの方が大きいよ

CPUで学習してくし機械だから「癖」もつくからやっぱり「乗り味」は違うのは確か

低回転でしか使わないの高回転がよくなっても使い道がない

>>701
違うんだな。
全域でスムーズになり吹けがよくなる。

今の車にはそのような行為は必要ありません。つまり昔のキャブレターの付いたエンジンなどの
ことが未だに伝説のように語り継げられて言われているだけの話です。今の車はアクセルを
踏んだ速度に比例した最適の量のガソリンがエンジンにインジェクターで噴射され全て
コントロールされていますのでたまに高回転に回さないと回らなくなる、重くなる、加速が悪くなる
ということは全く問題ありません。今はアクセルさえ単なるスイッチとなるほどの技術で車は
作られていますのでむしろガソリンのムダですので止めましょう。

>>703
カーボンとスラッジは付かないとでも？
詭弁だな

EFIの時代ですから燃調は制御されているので
バルブ周りに煤が固まる何て事は今はないでしょうね。

高回転を続ければ当然消耗が進みますから僅かずつでもエンジン寿命は縮むでしょう。

なるほど、昨日の夜からは大分書く事が変わったね。
勉強してきたのかな。でも机上の空論ぽさは拭えないね。

あまり飛ばさない車は燃費は良くなるけど吹けない、飛ばす車は燃費悪くなるけど吹け上がりはよくなる、ってのをきいたことある。高速巡航が多い車は両者バランスが取れ最高のエンジンコンディションとか

>>702
ヒュンヒュン吹けるような軽いエンジンは運転しにくいよ

じゃあ週一回は高速走る俺のはコンディション最高だな。

>>709
いちいち気にするの馬鹿らしいって書いてたくせにw

今まで黙って見てきたけど、
ゴチャゴチャ言ってないで、自分流の乗り方で走ってればいいんだよ。

俺は重厚感のあるまったり運転が好みだからトランクやシート下にバラスト代わりに砂袋置いてわざわざ重くしてる
オイルも冬でも20w-50とかだし

>>711
じゃ最後まで黙ってなよ
みっともない

言いたい事を解るけど、あのEGを熱く語るのは･･･変だよｗｗｗ

特別な特性もなく、一般モデルの汎用的なEGでしょ？？

静粛性や回したときのサウンドやセル音なんか最高だね

>>ID:Ox+TenJZO
GW休みなら朝から晩までこんなとこにどうでもいいこと書いてないで洗車やドライブにでも行けばいいのにｗ

>>716
自営業は休みじゃないんだよ
リーマンには想像もつかないか？
まあ開店休業状態だから暇潰しに絡んでるんだがなw

>>716
たまにこう言うケチ付ける奴がいるが気に入らなきゃ
自分で話の流れ変えるなり新しい話題だせよ。
何も出来ないくせに文句ばかりリアル世界でも言ってる無能なんだろな。

ま、世間知らずの学生かニートの戯言だろうから笑って許すとしようか。

「〜〜リアル世界でも言ってる無能なんだろな。」とか言う前に
>>717>>718>>719まとめて書く文章力ないの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

Egの事より頭のメンテをしなきゃｗ　z4ebk/3OO社長ちゃん!!

>>720
お、暇人が絡んできたな。いちいち推敲して2ちゃんするのか君は？どんだけ必死なんだよw
あ、あと草生やしすぎは馬鹿丸出しだから。特に君みたいに内容の無い文だとね。

はいはいｗｗｗ　　文章力の無い中古車のEg詳しい社長ちゃん。

>>722
君も文章力あるようには見えない件w

俺は2ちゃん歴浅いが文章力云々言う奴って野暮ってもんじゃないか？
リアルでも本題から外れた揚げ足取りしてウザがられてるのに気付いてない奴なんだろな。
あ、それか外部と接触の無い暮らしの奴だよなきっとw

車の話題はまだですか〜？

２ちゃん自体が便所の落書きレベルなのに、過剰反応しすぎだ。

>>725
お前の車はキッチリ回してるのか？オイル交換はどのくらいでやってる？
自分から話題振ってみろよ

俺は3000も回せばいいほう。オイルは1万キロまではキニシナイ、でいたいんだが
ついついデラに無料点検で行くと替えられてるｗ
ここ一年で12000km走ったが実に3回オイル換えてるｗｗｗ
前回替えたばかりだがその前にはフィラー付近のカーボンが気になったので
デラに勧められてプロマスターとかいう添加剤入れたがマジ滑らかになって感動したｗ
でも今回は無料オイル交換だったから何にもなしｗ
気持ち前回と違うフィールのような気がする

>>726
じゃあ何も書き込むなよｗ

お前も反応してるじゃんｗｗｗ
偉そうな事思ってるなら一切書き込むなよなｗｗｗ

下らない事言う奴に限って偉そうなのはなぜなんだぜ？w



こう言う事書くとお前もなとか言う奴いるよな

別に偉そうなつもりではないが、そう感じるならそれは日頃の劣等感からくる過剰反応だ。

>>730
やっぱ偉そうだなw
お前普通にしてるつもりでも
周りをムカつかせてるだろ

30のボンネットダンパーって長い棒が一本だけでダンパー式に見えないからちょっと不満です
短いのが左右にあればいいのに。

>>730
何を気取ってるんだ？便所の落書きなら気楽にいけよw
文句ばかりじゃなく何か無いのかよ。

↑社長ちゃんは何か無いの？

>>734
俺か。オイル交換のスパンだが大体5000km前後でやってる。
ディーラーで何も言わずやるからキャッスルだと思う。
で、この前そのディーラーで添加剤を入れたらスムーズさがアップしたんだが。
>>727が言ってるプロマスターだ。
誰か他に入れてる奴いる？

>>735
ちょwww俺に成りすますなよwww

俺は添加剤には懐疑的立場だ。
オイルを短期で変えた方が添加剤よりいいと思ってる。交換スパンは5000kmから10000kmの間で気が向いた時に。大体一年に二回だね。

俺は3000�`ごと

高回転まで回さないと云々言うんだったら3000〜5000kmで替えるべき。

回さなくっていいとか言ってるここの住人は車検毎とかか？

いま最大の懸念は、ATFを交換するな否かだ。前回交換から20000キロは走ってるが、そもそも交換するもの？

>>741
これは諸説あるよな。新車から2万km毎位に替えてればいいんだろうが換えてないなら廃車まで替えない方がリスクが少ない。

大体トヨタに乗るのはクルマ音痴が多いからメンテなんて人任せで知識も無いんだろ。
ここが盛り上がる話題は内装とかレクサスクオリティとかいかにも素人丸出しの事ばかり。

クラウンより上だとか馬鹿みたいな論議してたな。

30の純正ナビを最新のトヨタ純正HDナビに替えることは可能？

>>745
おまえしつこいなｗ

みんなATF交換してるかな？

>>742>>743社長ちゃん、おはようございます。

３０を月、６〜８００キロ乗って、メンテは６ヵ月ディーラー点検に出して
任せています･･　現状、快適に乗っていますが、これではダメなんですかね？

問題ないんじゃね？
つかどうでもいい

話し終わっちゃうじゃんｗ自分で振っといてｗｗｗ

一昨日のロングドライブで渋滞ありのハイペースありでリッター13．8�`を記録＠MCV20後期

ほんとか？信じがたいんだが。

あれ

20後期だけどクルコンきかせてノンビリ走行すれば、リッター17K行くよレギュラーでも

北海道の田舎の国道を中心に走ってると、MCV30でも楽に14km/Lはいきますよ。

田舎だとカタログ以上の燃費叩き出すよね。通勤街乗りで10〜11です。
3.0でパワーあるからアクセルあまり踏まなくても走るからかな
逆にハリアーとかアルファードの2.4は酷い燃費だね

現在主流の３リッターエンジンと比べると流石に劣るけど当時(20系時代)のほかの３リッターエンジンと比べるとかなり燃費いい方では？

>>757 VQは酷いみたいだね。当時アヴァンシア等に積んでたSOHCの3.0V6も燃費いいよ
2JZはわからないけど

相当まったり走って？

>>759 そうですね。まったり走るのが好きなので。
基地外ミニバン海苔と違ってセダンはまったり走るもんでしょ。

LEXUSのESってアメリカではまだ売ってるのですか？日本のLEXUSだとESは無いし。

売ってるよ。
LEXUS ES350。

日本発売予定はない。

そりゃ30であんだけ売り上げの悪さ叩き出されりゃ国内で売りたくないわな。

>>759 まったり走らなくても12kmLは楽にでますよ。当方北海道なのでかなりハイペース(キックダウンも場合によって多用)でも上の数字でます。ちなみに18吋履いてます

30たが、平均7〜8キロ。　
高速多用でも10キロ強なんだけど。

>>743-744
他車板からきてる荒らしよりはましだとおもうよ。

>>765
30って実はあまり燃費よくないのでは？知人の30も5〜7くらいです。せめて20より良いとは思うのですが

まぁ乗り方と地域しだいですね

30は５速だから20よりは燃費良いと思ったんだけど…

本日、札幌→北見まで高速＋国道(どちらも流れ良し)で移動。燃費13.4Km/L

なんかみんなけっこう燃費いいね。　
3000でもそんなに走るとはね。

30のツールボックスで長方形スペースがあるのですが何も入ってないのでしょうか？

マジな質問です。
30前期に乗ってるんですが、純正ナビがカセットなんですよ。
なんとか、MDを聴ける環境にしたいんですが、後期のMDがついた
純正ナビをカプラーでつけることは可能でしょうか。
もし可能なら、品番教えてください。よろしくです。

それはディーラーに聞いたほうが…

ナビかHUまるっと社外品に替えりゃいい

>>773
ナビがカセット駆動なのかと思った・・・・昔のパソコンみたいに（FM7とかX1とかPC88みたく）

カセット駆動のナビだなんて世界初だな。

>>777　昔のソアラはカセットナビだったよ。

どんな仕組みだったんだろ。

はあ？オーディオ部がカセットだってだけだろw

当時の俺の持っていたPC（シャープのX1ｃｓ）から考えると
メインメモリーが６４Kバイトだから。ことあるごとにデータの読み込み時間が必要。
まず、エンジンかけたらOSのテープを読み込ますのに5分。
で、ナビ用のソフトを読み込ますのに5分。
画面は８色フルカラー！！　でも、漢字表記は出来ずにカタカナ表記。
地図は点と線とで描かれている。
で、地図データを読み込ますのに５分。
１０キロ程度走るごとにテープを交換しデータを読み込ませる。

とりあえず、テープ交換忙しすぎて運転どころではないｗ

えー磁気テープによるナビなんて有り得ないw
実用性ゼロだよ

773です。
いつの間にか、話がとんでもない方向にいってますが、
つまり、中古でもいいので、取り付けも含め、格安でいきたいということです。
ということは、中古の純正品がいいのかなー、と。

>>780
昔のソアラはテープ読み取りナビだった、ナビ機能の時はテープも聞けなかった

>>784
素で知らんかったわ

遠出かけてリッター11.3ｋｍしかいかなかったｗ
そこまでぶっ飛ばす方でもないんだがorz
悔しいです＞＜

3000ならまあまあじゃないの

3000CCなら80〜90kmhが１番燃費よろしいのでは？

まぁ結局はエンジン回転数でしょ。
発進から停止まで常に2000回転以内に押さえて走れば燃費いいんじゃない？

ＦＲ海苔は走りでＦＦを馬鹿にするけど
ウィンダムはスムーズに曲がるし直進安定性も高いけどＦＦの何がダメなの？
そもそもコンパクトカーだって普通に曲がれるでしょ

ウィンダムはホンダのFFサルーンとかと比べるとハンドリング素直ですよ…？

レクサスES日本販売されないかな〜RXなんてイラね

>>790
トルクステア。
コーナーで曲がってるときにアクセルオンすると、
やっぱりFRがいいや！ってなる。
ただ、普段走ってる分には特に遜色ない。
あ、フロントタイヤが早くチビル・・・

サーキットで限界走行するわけではあるまいし
普通の人が普通に運転するのにFR、FFも大差ないよ。FFは雪道も安心

RXは顔面マジで糞ダサいな。最終型ハリアーが良かっただけに残念だ。
ISもそうだが、共にグリルデザインが安っぽく見える。

FFよりもFRの方が取り回しがいいよな。

そりゃ前輪の切れが大きくできるからFFじゃ構造的に無理だ。

FFしか乗ってないとFRかえって乗りにくかったりする。
たまにFRベースの4WDとかのるとｳｰﾝって感じ何よりFFだからWINDOM買ったしなぁ

FRに乗りなれてからFF乗ると違和感が出る
逆もそう
だからたまに違う車に乗るとﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬになる

俺は札幌に住んでるからFRはあり得ない。(こちらでは常識)
FRは冬のツルツル路面での発進に大変な苦労をする。

昔と違って今のFRは滑らないの？電子制御とかで

FFだからｲｲ、って人多いのね。俺もそうだけど。

北海道の冬でFRはケツが出やすいから怖いカウンター当てればいいけども･･･
その点FFは滑っても対処し易いってのがあるよね

アイスバーンでケツが流れたら、普通のオバチャンでもカウンター当ててます！
それよりFRはアイスバーンでまともに発進できない。

そうそう、ホイルスピンで発進できないマーク�Uとか見るなぁ。
後ろ大渋滞になってたりするし。

FRアイスバーンだと坂上れないとかあるしな…ｗ
FFはその点まだ安心ｗ

FFって滑るとハンドル効かなくなるんじゃないの？

FFアイスバーンで滑るとハンドル効かない？
駆動系、タイヤ、速度で状況変わる

駆動系は AWD >FF > FR
タイヤは BS > YOKOHAMA(2年以内) > その他
速度出てたらAWD＆BSでもNG

アイスバーンでは「ハンドルなし」、「ブレーキなし」の感覚で操縦するのだ

FFはアンダーFRはオーバー
どっちかといえばFFのが俺は楽確かにハンドル効かないけど
やっぱ慣れなんだろうな立て直しやすい。

滑るのは駆動輪だからFFはハンドル効かなくなるってこと？
FRは滑ってもハンドル効くってこと？

３０系でリミッターカットしてる人いますか？
最高速どれくらいでるんだろう。
けっこう出そうだけど・・・

発進時の「滑る」と、制動時の「滑る」を一緒に考えないでほしいなぁ。

>>811
400キロくらいでたよ

>811
20系の2．5で220キロ位だったような

>>810
簡単にしか言えないけど、FFはアクセル、ハンドル、ブレーキ使って
立て直していく感じかな･･･
FRはブレーキ、ハンドルで立て直してアクセルはあまり踏めない
オーバーが加速しちゃうからスピンしやすくなる。
感覚的なものもあるけど自分はこんな感じに思う。FRはケツがでる分
乗りにくい。

LSD付FR車なら発進は問題ないのでは？

後輪駆動のLSDは両輪空回りでズルズル横に滑って前に進まない、LSD無い方が多少まし、ツルツルアイスバーンでの話しだけど

ウィンダム(MCV20/21)前期CM
http://www.youtube.com/watch?v=60i7ZkIwjYw
http://www.youtube.com/watch?v=-SudG7IrQr8&
http://www.youtube.com/watch?v=8xlU2OqrTLo&

グリーン減税効果で来月位から、対象外の中古高級車が車屋に溢れ還るのかな？
今月中にウィンダムの中古を買うのは自殺行為ですか！？バカですかね、、、

13年落ちの中古車に相場なんかあるかよ

13年以上のボロボロのタダみたいな中古を買って、新車を買えば補助金貰えるよ。

>>813
すげ！カリカリにチューンしたの？？

>>814
20系の2．5で220キロ位ですか。
僕のエボ５で240ですからいかに３０系が高速性能が優れているかですね！
次の車は３０系欲しいんです！

>>813
俺の３０はリミッターカットで３８０キロ位。１MZはすごいね

>>823さんのもすげー
こんなに出るのになんで湾岸とかに居ないんだろう？？

ウィンダムスレでスピード速いだの遅いだの話されると何かイラつくな。
いや、べつに深い意味はないんだけど、まだ静粛性の話のがマシだわ。

なんていうか、吐き気をもよおすような、どす黒い性格の片鱗を感じる書き込みだな。　
ひどい性格もあったもんだ。

>>821
1年以上所有しないと駄目なんだが

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

20に乗っています
タイヤの交換を考えています
私は現在デシベルを履かせていますがいまいちだったような気がします

皆さんが相性が良かったと思ったタイヤを教えて下さい

今日、30系ウィンダム契約してきました！
SUV系を探していたんですが、一目惚れで。
初見の時に相手をしてくれた営業が休みで、他の営業の人でしたが、構わず押しきってしまいました。
これからのドライブが楽しみです。

>>830
おめ！これからわからない事があったら、いつでもこのスレにきて良いんだよ。

>>830
おめでとう！
静粛性ﾊﾞﾂｸﾞﾝの空間にようこそ！

ありがとうございます。12年乗ったSUV車で本厄、後厄の去年、今年で軽い事故を起こしてしまって、先日誕生日で厄が抜けたのを切っ掛けに車購入を決意しました。人生最後の贅沢になると思いますが…(笑)
ちょっと純正ナビがDVDｿﾌﾄが再生出来ないのが痛いですが…
前オーナーは会社の社用車だったみたいなんで荒い扱いはされてない様でほっとしてます。
納車が楽しみです。

やっぱり2.5Ｌより3.0Ｌの方がおすすめですか？
２０系が欲しいと思ってるんですが、そんな大きなの乗ったことないんで
感覚がわかりません。以前の愛車はミニメイフィアでした。

ちなみにみなさんの走行距離ってどんなもんですか？
ウインダム乗りになるやもしれない男のために答えてやって下さい。

走行距離ってなんの？
年間？車の現在の？
30系だけど年間は1万キロも走らないなぁ。現在5万キロ。
以前10系の2.5乗ってたこともあるけど必要十分だと思う。
ただ、やはり3Lの方がウィンダムらしいのかなぁ？
3と2.5でそんなに価格や維持費は変わらないだろうから3Lでいいんじゃないだろうか？

少なくとも燃費はほとんど変わらない(たぶん)

自動車税が違うぐらいで燃費、その他そんな変わらないんじゃないかな？

トルク感は変わるけどね。

>>825
静かに高速を爆走したいんです！！！

>>839

2500と3000は街中じゃあまり変化はないけど高速のったら雲泥の差でっせ！

>>832 静粛性、静粛性って言うけどどれくらいすごいの？レクサス並？

さすがにLSほどの静粛はない。かんじは近いけど。

>>842 静かな車の代名詞はクラウンだけどウィンダムも同じくらい静かってこと？？

またクラウンVSウィンダムだよｗ
駆動ネタといいおまえらよく飽きもせず同じ話題続けれるな

お答え頂き有難うございます。
ウインダムらしい・・・。いいですね。
自動車税も微々たるものですし、せっかくならトルク感を感じたいので
3.0Lを狙いたいと思います。

後は嫁さんのGOサイン待ち・・・。

>>830 前期？後期？

静粛性は、実際どうなんだろ？俺もウィンダムで２台目だから何とも言えないけど、
ウィンダムより静かな車たくさんあると思う。俺は別に静かだからこの車選んだわけじゃないし、
カタログ読んでて、ゲート式ATとか木目内装が凄くかっこよく見えたから購入しただけだったな。
ただ、今ウィンダム乗ってるけど、次は何に乗ろうかな？と思ったらウィンダムしか頭に浮かばなかった。
そのくらい色んな意味で良い車。でも車体は大きいから、このクラス運転できり人じゃないと疲れるかも。長文ｽﾏｿ！

買うならGのがいいと思う。

質問オーディオ乗せ変えたらオーディオ付近の木目パーツは使えなくなってしまう
ものなのかな？うまく流用してる人がいれば教えて欲しいです。
ちなみに20系後期です。

Gリミテッドがベスト

>>847
俺もウィンダム以外欲しい車が無いです。でも、もう新型は出ないので困ってます。
ES-350を国内でも販売してくれれば絶対買うのに。

ES350って700マンくらい？？

GS350より安いだろ

>>840
ですよね！

30系後期のGで黒で皮シートのブラックセレクションの木目が赤っぽくないやつ欲しい！！！

>>390
卓見だ。
でも強いていえばトヨタブレビス。

>>853
残念ながら30後期ブラックセレクションは赤木目しかないのだよ。
ベージュ色を選べば、黄色木目がもれなくついてくるんだけどなー。
でも前期は赤木目しか設定がないorz

黄色木目は高級感あっていいと思う。
高級車の内装はベージュでしょ。ブラックは軽やコンパクトカーみたいで嫌だな

>>856
まさに禿同。
セダンでは黄色木目＋本革ベージュが最高の組み合わせだ。
もちろんステアリングにも木目が混じっていること。
そしてボディカラーが黒だとまさに高級車だな。
ボディカラーは個人的には白系が好きだけど。

>>857 だよね。そんな俺は白の30後期。ベージュ内装の黄色木目。
　　　木目調シフトとコンビハンはリミテッド用を後付け。あと、助手席パワーシートが付いてれば最高なんだが・・

>>858
リミテッド用ステアリング＆シフトノブはどのようにして調達したんですか？

>>859 普通にディーラーから注文できるよ

いまフジテレビで20系ウィンダムが映った。
通りすがりだったがカッカヨスｗｗ

閣下て

>>848
20後期はワイドDINで前期と社外品は通常のDINサイズだから、
入れ替えたら前期のパネルをヤフオクとかで入手するしかない。

自分は内装は黒が好きでボディカラーは車種による

平均燃費教えて下さい！

21で街乗り７　高速12〜13

30で平均10.5

３０前期の黒ウィンダムにレクサスＥＳ320のエンブレつけてる偽物を、千葉の田舎のほうで目撃した
当然右ハンドルw

30で平均6.8
あんまり高速乗らないからなぁ

>>868
別にいいじゃん

ハイエースにレクサスエンブレム

>>868
ES320なんぞしらんが右ﾊﾝﾄﾞﾙのESは存在する。

ｵｰｽﾄﾗﾘｱのESは灯火類はJPと共通だったが右Cﾋﾟﾗｰにｱﾝﾃﾅがついてた。
(30系での話)

同じ年式のハイエースの方がウィンダムより中古市場が高い！

ハイエースは丈夫だからカスタムいがいにも商用車としての人気もあるんじゃなかったっけ

エスティマにレクサスエンブレムもいたなｗ

同じ年式のエスティマの方がウィンダムより中古市場が高い！

うぜ

レクサスエンブレムのDIOをみた

>>863
なるほど、ちょっと見てみたけどなかなかなさそうですね…
残念だ、情報ありがとうございます。

赤木目しか設定ないんですか！！！！
うあぁぁぁ！
ベージュにします！ｗ

一度前期を試乗したのですが、ベージュ+赤木目でしたがどうしても赤木目が・・・

黒ボディ+本皮ベージュ+黄木目+（サンルーフ）＝即買い！！！

>>880
落ち着け

>>880
そのグレード+オプションだと、探す方が大変そうだなｗ

>>878
なに、DIOって

まさかマーク�Uジオのこと？

DIOはスクーターじゃね

そもそも、ジオはマーク2じゃなくてマークXだからな。

すれ違いですよ

うろ覚えすぎﾜﾛﾀｗ

lexusエンブレムは許せるけど金色のチンコエンブレムは有り得ないと思う

どっちも痛いです

エンブレムレスが最高だろｊｋ

月曜だったから、初代アルファードにレクサスマーク貼ってたよ。
岡山県より。

30型のオプションの木目調パネルってどう？
標準の部分と質感とか違うの？

そもそもマークＸなんて

×ついてるじゃねーか

３０のＧに乗っているんだけど、ミラー調整やガソリン･トランクオープナー
に照明はついていないのかな？　夜、扱いにくい･･

それとトランクからゴルフバックを降ろす時、キャディがバンパーあてるので
ゴルフバックがかわいそう･･･

あぁ〜そういえばこの前
ウィンダムにレクサスのエンブレムを張っている変な人見たよｗｗｗ

レクサスマークついでに。
レクサスに移行した車にサクサスマークはまだわからなくもない。
だが、プリウスにレクサスマークは・・・・。

俺は三菱ミニカにBMWマークみたことあるぜ
745iとまで貼ってあったｗ

偽物にはなんらかの罰を与えられないものか。

>>894
ゴルフバッグ降ろしてもらう時、ホントよくバンパーにぶつけられるよねぇ。
あなたはバッグがかわいそうですか？　私はバンパーがかわいそうです！

レクサスマークのが洗車のとき水垢とりやすそう
チンコマークはとにかくとりにくい･･･

>>894
ドア側から、トランク、コンクの順なので指を滑らせながら位置を確認して覚えるしかない。
そのうち慣れたら普通に押せる様になるよ。

ｱﾅﾙはぁはぁ

当方、30パール、純正フルエアロ乗りですが、
同じ感じの車をまず見ません。
あと、WINDOMと3.0Gのエンブレムをとってあるので、
いろいろな人から、「この車何？」とよく聞かれます。

たまに見るんだけど、車名とかを外した車のオーナーの心理って何？

色に違いが出る
なんて言ってるバカもいるよね

磨きやすいから

>>905　そんな理由で外すの？　

磨くのはＧＳ任せだから気にならないし、外しても所詮ナビ画面の小さい
ウィンダムだからオレは、そのままにしているよ。

まさかレクサスとかESに替えてる人は居ないよね｛笑｝

　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　 　　　このクルマの
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　中身がV6皮被りだという事は内緒だw
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　　　　
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/ 　　　　　
／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　 　　　

30、というかウィンダムはエンブレム外さない方が絶対いいと思うぞ。
リアがのっぺらぼうで物凄くダサく見える。低グレードなので
エンブレムを取ってごまかすって人もよくいるけど、
それならグレードの良いエンブレムに張替えるとかね。ウィンダムならXをGにするとか。

バッジチューンｗさもしいよ
バッジ外してのっぺらもわけワカランが

>>

今日パールの30ウィンダムGリミテッド･ブラックセレクション契約してきました
ルーフ純正エアロ付きを探していたのでなかなか見つかりませんでしたが見つかってよかったです

純正エアロ大人気だな。
夜の30後期のテールランプのかっこよさは神だな

アメリカでは今でもヤンエグの車みたいです。

車の様子ってのは持ち主の性格を表してるからおもしろい。　
エンブレムとか外してる、内装の様子だけでだいたいの人となりがわかる。

>>914
車に限らなくね？
服装だって話し方だって部屋だって良く聞く音楽だって性癖だって
あげたらきりがないのに

そうだけど車の運転は性格、本性が出るというし、とりわけ車関連からは持ち主の性格が読み取りやすい。
車がきちんとしてると持ち主もちゃんとした人間。

年取ってくるとおしゃれしなくなるのと同じでカスタムしなくなったり
すってことになるのか･･･？ただ単に興味ないだけかもしれねぇぞ？

なんていうか、だんだんごちゃごちゃカスタムするのが恥ずかしいっていうか、めんどくさい。

VCVについにHID投入
パッシングのときにLoビームが光るのを改造でHiビーム（ハロゲン）だけに変更

HIDの寿命的にはそのほうが良さげ？

アメリカではヤンエグの為の車なんだから頼むからローダウンとかエアロはやめてくれ。

20ウィンダムはローダウンしないと格好悪すぎて乗れたもんじゃない

↑田舎の方？お前も乗らないでよ。ウインダムは本当ならBMW3やベンツCのセグメントなんだよ。

て言うか、近頃ツートンカラーの車種は少ないねｗ

田舎ものは田舎ものらしくマジェスタとかローダウンしてれば。

>>925
元々クラウンやマジェスタは同年中古市場で
ウィンダムの倍や３倍する高級車だから買えないんじゃ？？

>>922
車高、エアロ、ホイールの話になると何故か、すかさず必死に否定する奴笑えるｗ

でも、車にエアロつけて車高ペタペタででかいホイールってのも笑えるよねｗ
軽くやる分にはいいとおもうんだけどさ

100万もかけてまでやることじゃないな

車よりパーツ代の方が高いｗｗｗ

東北の方にいくと車種に限らずローダウン・フルエアロ車ばっかり走ってるからね。青森秋田あたりはノーマル車は馬鹿にされるらしいよ。マジで。

東北の方だと除雪作業に貢献しない奴は村八分になるから
ローダウンフルエアロで除雪作業してるのかな？

遊ぶところが少ない分趣味が車いじりになってそうなってるだけだろ･･･
それぐらい分かるだろ＾＾;

以前のクラウンみたいにアクセルに足を乗せた瞬間
グワって出るように出来ないですかね？
ウィンダムの出足はもっさりしてて遅いのですが…

？

>>913

ヤンエグってお前いつの人？

ちんちんまんまん

１３年乗った初期型の後継がやっときまった。
ヨメが優柔不断なためここまで乗っちゃったよorz

乗り換え候補だったブレビスが廃盤になって目の
前が暗くなったこともあった。ISは後部座席が犯罪
的なほど狭くて止めた。

だめもとで待っていたHS。銀座まで見に行って
決定。昨日ハンコ押してきました。

引っ張りすぎたおかげで国から２５ﾏｿのボーナス
なんて、ちょっとウィンダムに感謝したい。

納車まであと少しだけよろしくな＞ウィンダム

裏山鹿

HSってなんだ？

秋に出る新型ハイブリッドだろ
レクサスHS250

兄弟車がトヨタSAI

裏山鹿の糞

lexusとes300のエンブレムを左右逆に装着しているウインダムを見た。
なんか切なくて曲がる必要のない交差点を曲がってしまった・・・。

俺は左の3.0GだけをES300にしてる

>>938
おめでとう。
納車はいつ？

補助金の25万は予算使いきったらもらえないから早く手続きした方がいいよ。

>>938 本当に契約したのなら･･
補助金の手続きの流れや、メーカー値引きとか対応など詳しく色々教えて〜ｗ

それがちょっと微妙な感じなのよ。

HSは受注受付はするけど納車は8月末-9月頭。
SCは申請が殺到して予算を使い尽くすからあまりに遅い納車だと
もらえない可能性があるって。トヨタの営業はそんな心配ないって
断言して納車がさらに遅いプリウス売りまくってるしｗ

どっちがホントかワカランよ。

HSはメーカー値引は０。下取りに上乗せかDの用品値引だけ。
オレは総額○マンの用品値引でハンコ押したよ。

助成金は今日予算通過したね。詳細がソロソロでるんではないかな？

でさらに市が独自の補助を出すらしい。まとめると

オレのHSの場合
免税分：17マン
助成金：25マン
市補助：20マン
なんと総額62マン！フツーに買うより安上がりの計算。まあ助成金が
出るか出ないで大きく違うけど。おそらく一生のうち最初で最後の
出来事になると思われます。

納車日の前後３ヶ月以内にウィンダムは廃車です。トランクと後部座席の
やたら広いいいクルマだったよ。。

スクラップインセンティブについてはこの資料を読むといいよ。
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/automobile/tax/sankoushiryou.pdf

この廃車屋さんでは上記ｎ内容を分かりやすく説明してるね
http://www.haisha.info/ecocar.htm

ｳｨﾝﾀﾞﾑ
リミテッドエディション｢前期型」H16.6登録カローラ店で色々言われながら購入．

Where　is　WINDOM？とならぬよう，あと数年は乗り回します．
とはいえ，まだ2万キロしか走ってない・・・
アリストに乗ってた頃は，皆に見られたが，ｳｨﾝﾀﾞﾑになってから誰も見ないぞ．
だけどさ．それがいいんだっちゃ．
ちなみにｳｨﾝﾀﾞﾑにかんしては・・・いわゆる「イジる」のはどうかと．

オレん中ではAre　you　WINDOM？

あと30年乗って退職したら個人タクシーにしたい．まぢ

>>948
ありがとう！
ちょっと計算してみた。

予算：3700億円
条件：
全ての対象者が１３年超えのクルマを廃車して
エコカーを買い、補助金２５万円をもらうと仮定
式：3700億円÷２５万円＝１４８万台

実際は１３年超えって全体の何割かわからないが
全部ってことはないから、対象はもっと増えるかな。

で０８年の普・軽合計の登録台数は２８０万台だが
０９年は増えるだろうから仮に２割増しと仮定すると
３３６万台。

つまり１４８万台分に対して３３６万台の需要がある。
１４８／３３６＝４４％

なんと「補助金貰えるのは２人に１人以下」だ。単純に
考えて4月〜３月のうち９月前に納車でないと厳しそう。

いそげ！

13年落ちから乗り換えるのなんか半分ほどだろ
急がなくても余裕で間に合うよ
足りなくなってもどうせ3月まで追加延長とかいうだろうし

来年秋で13年目になり、車もまだまだ元気なんだけど、なんかふと高級車に乗りたくなってウィンダム契約したゃいました！

>>896
それは笑いを求めてるんだよ

>>949
30の個人タクシーはたまに都内で見るね

レクサスHSなんてコストダウンと妥協の産物。コストダウンが凄いよ。20ウインダムの方がカネかけて作ってあるから納車されて落胆するだろう。

>>949
あと一ヶ月後なら後期だったのになｗでも、MC直前の車は良いって聞くからいいか。
所で、色々言われたとは？

>>955
まあ来ての楽しみにしとくね。

ひでえ妬みだなｗ

>>957　
同じ金額払うなら違う車種の方が･･？　　もう少しでES出るのに･･


ネットで観たけど今度のESカッコイイと思う、３０も新車から４年乗ったから

燃費や補助金の事より、オレは早くES欲しい〜!!

30ウィンダムだってコストダウンの産物だろ
原価とか考えるんだったら10系セルシオでも乗ってりゃいい

>>959
ES350 国内販売するの？

日本名ウィンダム

>>960
そうだね、特に３０は粗末な造りで新車で買って後悔したよ。

買って1年チョッとの時、GSの見積もり作ってもらったら、

程度もいいのに下取り価格が半分ぐらいだった。　

もう5年乗ったから新車買っても、値引き込み下取りも５０万ぐらいかなぁｗｗｗ

110系マークツーから30に乗り換えたけど内装の質感なんて比べ物にならないくらい30が良いんだけど・・
ドアの重さ、閉まり音、静粛性なんて抜群だよ
ところで純正エアロ、純正アルミでもDQNに見られますか？
個人的にいかにもいじってるっていうのは嫌いなので・・

エアロは意味ないだろｗ

なんだか他の車が、みんなのんびり運転し過ぎてイライラする。スローモーションか？　

どいつもこいつも全然急いでない。そのくせ黄色信号は自分だけ突破しようとするし、抜かれそうになるといきなり加速し始める。

>>964
そんくらいで見られるわけねーだろ。つーか、ドレスアップなんてほとんど自己満なんだから、
他人の目を気にするくらいならするなよ。金をドブに捨てるのと一緒だ。

金をドブに捨てる行為は他には？

２０前期ウィンダムのＣＤロムナビをＤＶＤナビにしたいのですが、
純正ＤＶＤナビコンの付け替えってモニターの周辺をバラしたりする必要ありますか？

愚問ｗ

逆にばらさないでやる方法あるのかと聞きたい。

>>969
対応ナビコンならトランクのナビコン交換だけでおＫ
古くても良いならイクリプスの8808が安くて良い

３万ぐらいで最新地図のメモリーナビ買ったほうが幸せになれる罠

この卯淫駄目とかいうのはカローラの親玉なんだろ
昔カローラ店で売ってたみたいだし

そもそもＦＦという時点で終わってたんじゃね
池沼害人には、ちょっと人気あったみたいだが
マークＸの爪の垢でも飲んで出直してきなさい

FFだから買った僕がきましたよ＾ｐ＾

雪の多い田舎なら、FRよりFFのほうが使い勝手がいいだろうが、
所詮４WD買えないような中途半端な香具師の乗り物

マークXに爪なんてあるの？

マークＸってフワフワなの？

>>973みたいな奴に限って 目隠ししたらFFとFRの違いもわからないんだろーな

目隠しして運転してはいけません。

>>972
ありがとうございます。いろいろ考えた結果
ヤフオクで３万円近く出して数年前のＤＶＤナビコン買うよりも
最近のメモリーナビを買って幸せになることにしました。
シガーソケットの蓋が開いたまんまになるけどそこは我慢します。

>>980
少し頑張ってシガー以外から電源を取る

一番簡単なのは運転席右膝辺りに有るヒューズから取る方法
ホムセンやオートバックス等に行けば300円ぐらいで売ってる
1000円出せばヒューズからシガーソケット増設キットも買える

バッテリ付のメモリナビなら数時間は電源いらないよ

昔シガーソケット♂を小さいタイプに交換して使ってた事を思い出した
灰皿も閉まったし

ちなみに肘掛けボックスの中にもソケット有るのは知ってた？

>>983
そんなとこにあったっけ？

あるけどあれ何に使えるの･･･？活用方法に困るんだが･･･
とりあえず携帯の充電器さしてるけど

>>985
確かに。
俺もあることは知ってるが、使ったことは一度も無いや。

>>985
おれ、あそこから増設シガーを肘掛側面に貼り付けてるよ。
ちなみにバッテリーから電源も引っ張ってきてて、助手席下に端子ボックス設置してACC、IG、バッ直が使える。
だから灰皿は邪魔だから取り外しちゃった。タバコ吸わないし、付いてる意味ないもんね。

漏れそこにETC入れてる

あっ！ソケットあった！

最近リアガラスあたりからギシギシ音がするんだけど、原因分かります？
ちなみに12年式20後期で17インチ、ダウンサスで多少落としてます

スクラップインセンティブの件だけど慌てなくてもよさそうだね。安心した。

http://www.carview.co.jp/news/0/109209/
>一部のメーカーでは、補助金の政府予算が消化された場合は終了となると伝えているが、
>経済産業省製造産業局自動車課に問い合わせたところ、予算が消化された場合はしか
>るべき処置をするとしていている。

しかしこのサイト、予算を370億円と勘違いしてるから不安だな。
1桁少ないよ。

かつて宮城県に住みはじめてから，微妙に雪が降らない某仙台市では，
微妙に雪が降ったら危ない！？ＦＲ車という選択肢はなかったです．
ＴＯＹＯＴＡ車にも乗ってみたくて考えたのがｳｨﾝﾀﾞﾑでした。
なぜなくなったのか。

次はレジェンドかＥＳ３５０になると思います。(レジェンドのほうが高いですが）
カムリでは・・・

VCV10って堤工場、元町工場のどちら生産だった？

>>993
おとなしくカローラとかフィットに乗ってなさい

>>990
アッパーアームブッシュのゴムが劣化しているせい。

ローダウンしてればいつか必ず車はおかしくなる。

ウィンダム

1000はゆずるよ。。

HS発注でサヨナラ＞ウィンダムあげ

1000なら美祢サーキット復活

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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