次期レガシィについて語るスレ◆Part14

次期レガシィについて語るスレ◆Part14


前スレ

次期レガシィについて語るスレ◆Part13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232725751/

関連スレ

▼SUBARU▼スバル5代目レガシィ No10▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231425338/l50

過去スレ

Part13 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232725751/
Part12 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231863327/
Part11　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231508132/
Part9　 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230090923/
Part8 　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228569568/
Part7 　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225419303/
Part6 　ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222307827/
Part5 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/
Part4 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211601848/
Part3 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201665089/
Part2 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/
Part1 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:02:27 ID:4747ljtc0
変態車　　スバルB4３．０R乗りだがインサイトに買い換えるよ、
３リッターと１．３リッターだとストレス溜まると思いますか？
エコを理由に車道楽撤退を考えてます　アドバイスよろしく

530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:04:59 ID:4747ljtc0
ちなみにレガシーはまだ買って１年半しか経ってません

548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:11:20 ID:4747ljtc0
昨日行って試乗してきてます。嫁も燃費いいなら乗り換えればって言ってます。
西名阪の天理の坂道をスムーズに登るかどうかが心配です。
ちなみにB4は水平対抗６気筒という変態ちっくな響きにつられました
可変バルブリフトが渋いです。スポーツ＃というボタンが付いていて押すと爆走します。
でも街中はリッター５キロになります。

639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:40:07 ID:4747ljtc0
環境を理由に高性能な車を追い求める消費生活にピリオドをうつつもり
大義名分がないと車格の低い乗り換えるのって抵抗あるから

654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:43:30 ID:4747ljtc0
YOU 買っちゃいなよ！　　って言ってほしかった

679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 21:55:11 ID:4747ljtc0
プリウスはゴルフバックはいらんからダメ
でも次期レガシィスレでは絶対後悔するからやめとけと言われた、だれか背中を押してくれないか

727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 22:21:06 ID:4747ljtc0
レガシィからの乗り換えにはだれも背中を押してくれませんね、様子見で正解なんだろうな

749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/02/08(日) 22:29:54 ID:4747ljtc0
レガシィには非日常を　インサイトには地球を救うエコライフを求めていましたが何か？

スバルオフィシャルＷＥＢサイト
http://www.subaru.jp/index.html

スバル用品株式会社
http://www.e-saa.co.jp/

２を連投した者です。
次期レガシィみました、何ですかあれ？
デザインダメだよ、１代前のレガシィＢ４も乗ってたがデザインはあれが最高、現行もまあまあだけど
次期レガシィに乗ることはありえない、
昔レオーネも乗ってたが、変態度合がどんどん薄れていく、
みんな地球のためにエコカーを買ってください。
ちなみにインサイトは２年後にセカンドカーとして買うつもりです。

おい、次期レガシィはビンボー人には
買えないプレミアムカーになるんだ！

５ナンバーであるべきとか２Lしかダメとか言う客は
いらねぇんだｗｗｗ

批判ばっかしてるそこのアンタだよ！

デザインが悪いって…
レオーネ乗りなら気にする事ないのに

>>5
批判ばっかりはしたくないが、賞賛する気もならない。

4800�o×1800�oのボディだろ？　レガシィももう日本車じゃ無くなったよ
アコードとかと一緒に、レガシィももう向こう側の逝ってしまったんだよ・・
俺たちは精々ハンカチでも振って海外での成功を願ってやろうじゃないか

大型化したら衝突安全性だって向上するんだし良いじゃん

インプSTI買うからいいもん〜でもインプの内装だけはがまんならんけど

>>8
レガシィをアコードやカムリと一緒にするなって。

次期レガはクラウンより小さいだろうし、そのクラウンはタクシーにもパトカーにもなる日本車の代表。
アルファードやヴェルファイアなんてクラウンよりさらに大きいが日本人が好んで買ってるんだぜ？

もはや日本車らしいと言える大きさの車は軽自動車くらいだな。

立体駐車場に楽々はいるのが日本らしいんだけどね

次期Ｂ４ 全長4730mm×全幅1780mm×全高1505mm×WB2750mm

2.5NA SOHC 4気筒　B4 2.5i(CVT)、TW 2.5i(CVT)、OB 2.5i(CVT)
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒　B4 2.5GT(5AT)、2.5GT Spec.B(6MT)、TW 2.5GT(5AT)
3.6NA DOHC 6気筒　OB 3.6R(5AT)

2.5ターボ5ATと3.6NA5ATにEyeSightを設定

基本車種構成は、こんな感じ。
CVTの供給量に問題がある場合は、4ATが主設定でCVTがピンポイントで設定。
年配AT運転恐怖症の人向けに2.5OHCのB4に廉価6MT搭載車が1車種(MOP設定なし)あってもいいかも。

>>12
日本の車社会で日常支障ない上限はクラウンの大きさだと思う。
クラウンより小さいスカイラインやマークＸなら立体駐車場で余裕あるから次期レガも大丈夫だ。
５ナンバー車オンリーの立体駐車場に駐められないからアウトとかいう屁理屈野郎は帰ってくれ。

>>13
>全高1505mm
19インチはいたレガシィコンセプトが全高1500mmじゃなかったっけ。
量産化でこの値は納得いかないな。

これ以上車を大きくするなら、日本の都市部から電柱を無くしてから
大きくして欲しいもんだ。

まあ現行レガ乗りがいってるのはサイズ云々じゃなく値段なんだと思うよ
やっぱ今のレガより５０万〜１００万は高くなるとさすがにきついっしょ。

>>16
さすがに50万以上も値段が上がったら、日本市場で頑張りきれなくなる。
インプレッサが好調なら、それでもいいんだろうけど…

レガシィの場合は日本市場もかなり重いから、ここを切り捨てるわけにはいかないだろう。

ところでホイールは18インチ？17インチ？

クラウンのサイズは↓だしな。
全長4870mm × 全幅1795mm × 全高1470mm

次期レガシィ（予想　全長4730mm × 全幅1780mm × 全高1460mm × WB2750mm）も大丈夫そうだな。

>レガシィの場合は日本市場もかなり重いから、ここを切り捨てるわけにはいかないだろう。
眉唾のベストカーの記事をさらっと立ち読みした限り、2LはFFのみと書いてあった。
インプレッサHB、アネシス(セダン)の2LがAWDのみなので、
年末のボーナスまでに車種追加なら、あるかなと思った。
FFで4ATなら現行のAWDと同価格程度に出来るじゃない？

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090209_42091.html
ま、最終的にどうなるか知らんが・・

レガ買うならGTでAWDじゃなきゃ意味ない

新型買いたいんだけど、幅が175以上だと、駐車場に入らない・・・。
悲しい・・・・

>>23
内装がしょぼいけどインプSTI GRFでもいいじゃん

別の駐車場を借りろ

>>19
全高がその値ならな

>>23
荷室が狭いんですよ。
>>25
幅185の駐車場（立体ね）が、満杯なんですよ。
やっぱり、幅広の車が増えてるんですね。

>>19
価格も比較すりゃ、一番安いクラウンを無理して買うよりも
次期レガシィのハイエンド(2.5GT)の方が楽しいだろうな。

クラウンアスリート　2.5L　FR　370万　　　215馬力　　最下位グレードｗ
次期レガシィ2.5GT 2.5L 4WD 330万(予)　295馬力? 上級グレード
次期レガシィ2.5i　　2.5L 4WD 270万(予) 180馬力?　レギュラー仕様

コストパフォーマンスも良いし、見た目がクラアスよりカッコ良ければレガシィだな。

警察車両だと圧倒的クラウンだが、結構Ｂ４も採用されてんだよね。
他にクラウンサイズの国産セダンって少ないからかな。

うーむ。

仮にリッター10ｋｍ/L程度燃費が良くなったとしても、年間5000キロしか走らないと3万円くらいしか
年間で差が出ないのか。

リッター10km/L：5000ｋｍ/10*130円＝\65000
リッター20km/L：5000ｋｍ/20*130円＝\32500

インプレッサWRX STI A-Line 　SS5-AT
全長4415(mm) ×全幅1795(mm)×全高1475(mm)
2.5L DOHC 4カム16バルブ　デュアルAVCS シングルスクロールターボ
最高出力　最大トルク　221(300)/6200 350(35.7)/2800-6000
18インチタイヤ＆BBS鍛造アルミホイル、本皮シート（フロントシートヒーター付き＆バケットシート）
オーディオ一体型HDDナビ、brembo製ベンチレーテッドディスクブレーキ
店頭渡現金価格（消費税込み）3903900円

安いな

BBSもナビもブレンボも本革シートもいらない、タイヤも１７インチっていうなら3221400円であります
現行レガ2.OGT乗りで次期レガが大きいならインプGRFもいいじゃないかな？　
レガの内装よりしょぼいのは目つぶるしかないけど

幅は十分デカイけど＞GRF

レガシィコンセプトの顔で、ＧＴターボ仕様の警察車両が高速走ってたら
結構迫力あるかもしれん。やっぱＢＬだと迫力に欠ける。
ttp://www.atlas-web.com/keisatu/keisatuhome001sahryou.htm

>>29
その5000キロ、エコカーに乗って燃費を気遣って走るか、レガシィで走りを存分に楽しむか。
俺なら後者で年3万余計に払ってもいい。

インサイトにしろ、レガシィにしろ、新車買うだけで200万を超えるんだから、年３万の違いくらい
どうって事ないだろうにｗ

極論すればエコエコ言うなら車なんか買わないのが一番のエコなんじゃないの？だな。

本当に極論だな。息するなと同レベル。

コンセプトのデザインは結構好きなんだけど、全高が高いなぁ
1460mmくらいになってくれればいんだが

>>34
V36の覆面がすっげー好きな俺は刑事ドラマ全盛期世代
BLはまあ迫力には欠けるかもしれないけれど嫌いじゃ無いな。

age

>>28
警察車両の殆どは寄贈では？

>>32
ターボ付きでも加速遅い。RX-8の加速力すげえ、としか思わんが。
FFかつターボと、ロスの大きいFRのしかもNAを比べて何がしたいの？

>>34
女の運転下手糞、という動画。車云々以前。

>>48
噛ませ犬はMSアクセラ。インプS-GTデビューの提灯だった。
でもラップタイムだけはこっそり本気でアクセラが断トツｗ

>>51
速度ありえん。マツダ云々以前の話。
安売りっつうが、利益率低いだけ。まあ、スバルの親玉、トヨタ様の利益率が尋常じゃないだけという説も。
デミオクラスでもテネコダンパーやプロ目HIDとか、結構中身は金かかってる。
それにマツダのブレーキ性能は良いよ。RX-8やアテンザの耐フェード性は異常。
エイトは自動車アセスメントの制動距離のレコードホルダー。まだ破られてなければ。

デカイ車イラネ

>>40
なんだおまえｗ

どう見ても誤爆だろう・・・

>>39
全国にどれだけパトカーがあると思ってんだよ
NSXだろうがGT-Rだろうがすべて国民の血税で購入されてる。

寄付されてるのはわずかだろう

>>37
V36覆面は格好いいね。
次期レガシィＢ４もこれくらいのボリューム感が欲しいんだ。

ttp://www.atlas-web.com/keisatu/policetype/IMG_3219.JPG
ttp://www.atlas-web.com/keisatu/policetype/IMG_3216.JPG

スカイラインＶ３６の大きさでも北米のミドルサイズとしては小さい方だろうし
国内でも許容範囲。あとは量産車のスタイルだけだな。

４月頃にはリークされるんだろうか・・・

前スレに対するレスだ

盲目的スバオタがあまりに気持ち悪かったので

前スレに粘着するほうがキモいだろ・・・常識的に考えて

>>46
前スレにレスってキチガイだろｗｗｗｗｗｗ

＞RX-8やアテンザの耐フェード性は異常。
確かに異常にしょぼいｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3552744

ボクサーディーゼルが日本で出ないのは、日米欧全てをまかなえる程、数を生産できないから。
部品点数も多い上に専用ラインも立ち上がってない（従来エンジンと混合生産）

だからディーゼルに関心の高い欧州のみの販売

ユーロ4までしか対応してないからだろう。

生産上の問題だけじゃなくてスバルにポスト新長期規制をパスする技術がまだないからね。
パジェロみたいに新長期規制対応で妥協して販売を開始して、
ポスト新長期が始まる2010年9月1日までにはクリアするように開発を頑張るという方法もあるかもね。

こんだけ肥大化してもスバヲタは何とも思ってないのが凄いな
スバル車なら何でもいいんだろうなぁ（）笑

どうせターボ車に群がるんだろう
わかりやすすぎるｗ

またツダヲタか。
会社ごと死んじゃえよ。

いままでは装備がショボイけど安い2.0iと、豪華だけど高い2.0GTという二極化だったけど
2.5LNAをメイングレードにすることで300万オーバー＆ターボ車のGTを買うまでもなく
270万の2.5iに集約しようって狙いを感じる。北米では今まで通り2.5iを売れば良いし。

クラウンより小さいサイズだし、レギュラーガソリンで180馬力ありゃ十分な運動性能だし
2.5NAなら燃費も2.0ターボより良いし。あとは見た目良ければおじさま達にも支持されるよ。

日本市場で新アコードやアテンザほど落ち込まないと思うよ。アテンザとかＲＸ-８は
国内での存在感はゼロじゃないかｗ

>>54
＞アテンザとかＲＸ-８は国内での存在感はゼロじゃないかｗ

２ｃｈで見てるとどっちも大人気に見えるんだよな。
無料掲示板で社員が他社スレ、よりによって潰れそうなスバルに
妨害工作活動とか何やってんだか…。

存在感ゼロってほどゼロでも無いんじゃないの？8なんか
ちょっとだけ憧れてるぞ俺

話ぶった切りだが3.0ディーゼルターボも頼むぞヌバル

>よりによって潰れそうなスバルに

スバルは元々規模が小さいから不況のダメージは（他社と比べて）意外と少ないみたいだよ。
トヨタやホンダが大打撃を受けてる中、スバルは販売台数キープしてたりするからｗ
むしろ心配なのは……。

俺は素直に次期レガの発表を楽しみにしてるよ。

スバルはサゲマンｗ

欲しい・・・でも日本の道は狭いまま・・・

>>54見て思った
レガ アコ アテ スカイラインって販売台数ではどーよ？
ブームの名残もあって国内ではレガシィなんだろうけど、世界でいうとどうなんだろ。
アコはアメリカでバカ売れとか、アテも欧州じゃむっちゃ売れてて初代は130の賞を取っただとか、各オタたちが言ってるけど、実際の数字は？

販売網やMCの差もあるし一概には比較できないけど、参考程度に。

今携帯からだから、誰か調べてくれると助かるな〜

>>61
北米のみだけど、去年の高級車チャンネル１１月セールス

BMW3　　　　　　　6645
INFNITI G35/37　　4457　←これがスカイライン
メルセデスC　　　 4422
LEXUS　ES　　　　 4116
AUDI　A4　　　　　3873
アキュラTL　　　　3160
キャデラックCTS　 2902
LEXUS　IS　　　　 2749
（略）
アキュラTSX　　　 1712 　←これが国内版アコードに相当。去年の11月だから旧型だけど

BMW5　　　　　　　2927
メルセデスE　　　 2264
INFINITI　M　　　 1186
ボルボS80　　　　 844
LEXUS　GS　　　　　721
AUDI　A6　　　　　 717
キャデラックSTS　　630
アキュラRL　　　　 234　

LEXUS　LS　　　　1272
BMW　7　　　　　 1218
メルセデスS　　　 997
AUDI　A8　　　　　122

アテンザとレガシィは見付からなかった

幅はともかく、長さは伸ばさないで欲しい。
BMWの3やメルセデスのCなんて、長さだけなら日本の5ナンバー規格上限より遙かに短い。
長さなんて、いくらのばしたところで喜ぶのはアメリカ人くらいだ。
短めの全長に余裕のある幅を持たせた方が、デザイン的にもよほど迫力が出る。

>>63
全高が高いとそうとも限らない

北米
2008年アテンザ52590、レガシィ66876
2009年1月がアテ2529、レガ3680

>>56
アテンザも８も悪い車じゃないよ。レガシィより売れていないというだけで。

次期レガシィはサイズアップするといってもクラウン以下、アテンザ並だろうし
ボディサイズについてはライバル工作員が貶すほど酷い事にもならんと思う。

その点（サイズアップ）を突いてスバル終わったな的叩きってのも動機が弱いね。

販売数については、北米ならアコード＞＞レガ、国内ならレガの独壇場、ってのは確実でしょ？
スバル＆レガシィは世界で好評が徐々に上がってきたとはいえ販売台数で負けてるようだから
次期レガの狙い所はそこだろう。
どっちにしても今の状況は緩やかな右上がりで（ホンダやマツダと比べて）悪くないと思う。
それほど悲観的になる必要はないと思うのね。

そんな事ないぞう。
マツダなんか過去4年間だか5年間、過去最高利益上げてるんだ。
社員が一生懸命ここでも宣伝してたよな。
ホンダだって今期プラスだ。
がっぽり利益貯め込んでさらに派遣切りまでしてる。
特にマツダ＝フォードとかは日本人としては買わない方がいいと思ってる。

08年国内販売台数セダン系

スカイライン　8,814 　
レガシィB4　　6,556
アテンザスポーツ　5,066
アテンザ　　　4,521
スカイラインクーペ　3,684
アコード　　　2,350

なんか相対比較でなんとか自己正当化しようと必死だよね・・・・

オレは思うんだが、レガシィプレミアム化を声高に叫び、
現状維持を希望する人々を貧乏人とさげすむやつらは、
アウディでも買えば良いんじゃねえの?と思うんだが。

本当はもっといい車が欲しいんだけど、そんな金は無く、
そこでレガシィにすることで、
金が無いわけじゃないんだ、拘り故のレガシィなんだ、と思わせたい人たちなのかな。

でも現行車では、良く見るとしょぼさが露呈するため単に金が無いのがばれそうだし、
ばれない程度にもうちょっと頑張ってくれ、ということなのか?

車体が大きくなるのが確実なのに、それを今までと同じ値段で売れというほうが無理があるだろう
そういう人には他社かインプ、エクシーガがあるだろうに

>>68 乙
アコードマジで死んでるな‥(；ω；)
レガシィは以前月間TOP30入りしてたのを見かけたんだが、アテンザ合計にすら負けるのか‥

ま、改めてマークＸの強さを認識したわ


SW系だとどうなん？フィールダーの独壇場だが、アテンザアコードには負けないはず‥

GRFかなりほしいけど次期レガの2.5GTやっぱまとう。後悔したくない

その通り。アウディなんて高くて買えないから国産のレガシィに期待するんだよ。
どんだけプレミアムだろうがミドルサイズの４ＷＤ車に５００万以上も出せないよ。

２７０万で十分満足できるミドルサイズの４ＷＤセダンが買えれば良いというだけの事。
内外装共に装備充実の標準グレードに専念して欲しい。別に金メッキパーツや
内装にＬＥＤイルミネーションを多用しろとか、そういう話じゃないぞ？？

直４の国産ＦＦ車と価格勝負するためだけにコストダウンしまくった２００万の
格安レガシィなんていらねーと思ってるのが正直なところ。

安全性の高まりと共に、肥大化高級化は時代の常だけど、もうそんな右肩上がりな時代じゃないでしょ

いつの間にかゴルフはエラくなってしまってポロ、ルポが下から押し上げてきたが、TSI FSIだしな。
今のエンジンだと、大きく重くなった車体にそんなに大きな排気量は要らない

インプとの住み分けも大事だけど、iやデミオ、IQみたいにダウンサイジングしてもいいと思うけどな。

>>75
なんでそれをレガシィに要求するのか？

５ナンバーサイズ＆1.5Lターボ＋CVT＋アイドリングストップで実燃費リッター17km
とかそういう車種を追加した方がいい。というか、インプをそうするべきったな……。

>>76
同意。

インプ5ナンバーっつーのも海外に持ってくとなると厳しいよなあ。
さっさと軽乗用車の自社開発から撤退して、R1/2の代わりに
A〜Bセグメントのコンパクトカーでも作れば良かった。

>A〜Bセグメントのコンパクトカーでも作れば良かった。
トヨタの中では、ビッツ以上がトヨタ、パッソ（ブーン）以下がダイハツの担当だから、
今更スバルがエンジンからすべて開発は難しいねぇ。

＞実燃費リッター17km

バカじゃねーの

08年国内販売台数ワゴン系

カローラフィールダー　　　59,613
ウイングロード　　　　　　16,872
エアウェイブ　　　　　　　15,648
レガシィツーリングワゴン　15,396
アテンザスポーツワゴン　　 6,261
レガシィアウトバック　　　 4,431
アベンシスワゴン 　　　　　1,535
アコードワゴン 　　　　　　　700

紛らわしいから勘違いしてる人もいるみたいだけど、
北米でバカ売れのアコードってのは、北米アコード＝インスパイアだからね。

>>81
わしは世界最速ワゴンにのりたいからレガGTだよ

レガのローン自分ではらえｰ!(略

>>83
世界最速ワゴンに乗りたいなら、ＲＳ６アバント買えば？

中古車で６００万以上もするなら・・

レガシィ買う人はコストパフォーマンス重視だろ
大枚払えば大満足の高性能車が手に入るのは当たり前

>>44
パトカー　寄贈　で検索汁

>>88
何処でそんな誤った知識を覚えたんだ？
寄贈もあるが9割9分は国費や都道府県費での購入。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC
Ctrl+Fで国費を検索

>>83
お前の世界って狭いんだなｗ

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/708799/p1.jpg
世界って広いよね

思わずググってしまったよｗ

>>89
もう一度>>44をよく読み、自分の張ったｗｉｋｉの「パトカーの寄贈 」の項目を読んでくれ
そのｗｉｋｉのベンツの項目は笑った

？

ワーゲンはいろんな車種に展開できるからいいけど
スバルで1.5Lターボなんてインプしか使えないからやらないだろ
1.5Lターボだけで月産10台以上売れると思えないし

いくら何でも10台くらい売れるだろ…

>>93
あたし女だけどwikipediaのことをwikiって言っちゃう男の人ってエッチが下手そう。

>>95
色んな車種つっても、1.4リッターのTSIはゴルフとゴルフの派生車種のみに
搭載って感じだから、スバルもインプとアネシスに加えてエクシーガやフォレスターの
2リッターNAに代えてテンゴターボ積んじゃえば幅広く展開できるんじゃね。

少なくとも、2.5ターボよりは1.5ターボのほうが需要がありそうだけどな。


もしかしてスバルが作ってもあんまり燃費を期待できないのかな。

1.5Lターボってもインプの素エンジンで低回転のトルクが十分なんて聞いたことが無いから、ターボ化すると余計に下がスカスカなんじゃないの。
やるなら極低回転だけでもモーターでアシストしないと話にならないでしょ。

>>97
テメーふざけんな、おっぱいｕｐして下さい

>>100
いや、ここで言ってるのは低回転から効くロープレッシャーターボのことだよ

どっちにしろスレ違いだけど

>>100
やはりストローク増やすしかないんだな

ターボ＋スーチャーでTSIパクろうぜ

1.5Lターボ出すとして値段はどのくらいになるんだ？
200〜230万くらい？

自分はWIKっていうぜ

>>97
ﾈｶﾏｵｯｻﾝ乙ｗ

>>105
ゴルフの場合はTSIエンジンは2リッターNAの置き換え用だから
価格設定も2リッターNA並。

>>102
ロープレッシャーっても１５００回転以下はそれほど効かないよ
ベースが良ければそれもありだけどw

次期レがは1500になるのか？

なるよ　

確か名前がレガビッツと言ったと思う

スバルもコンパクトカー欲しいよな。
それに1.5Lターボなら面白そう。値段は180万くらいで。

あのDEXとかじゃなくてスバルらしいコンパクトカーがあれば、
レガやインプを小さくしろとか言って湧いてくるおっさんもいなくなるだろうに。

きちんと作れば1､5低圧ターボは、2LNAよりもトルク馬力ともに優れてるはずだが

1.4のツインチャージドで、2.0並のパワー、1.6並みの燃費
てのがVWの宣伝文句だったが、スバルのターボが追い付くのはまだ先だろうな…

7速DSGどころか、いまだに4ATだもんな(´・ω・｀)
アホスバオタは、「スバルの素晴らしきATはロックアップ機構があるから実質5AT」などと噴飯ものの盲目具合だが

>>113
>きちんと作れば1､5低圧ターボは、2LNAよりもトルク馬力ともに優れてるはずだが

カタログ値ならそうだねw

実用を考えると極低回転のトルクの出方が大事で、そこを1.5Lでレガシィをしっかり動かそうとすると確かにスーパチャージャーの追加は必須ですね。
ただのロープレッシャー1.5Lターボじゃ使い物にならない、三菱コルト程度までじゃないかそのままで使えるのは。

>>112
つっても水平対向エンジンじゃCセグ以下のボディサイズには
スペース効率的に厳しいんじゃね。軽自動車に四気筒エンジン
＆四独サスなんかを奢るくらいなら、もっと早い段階で
四気筒エンジン＆四独サスの上質なコンパクトカーでも作れば良かっただろうに。
R1/2なんか1.3リッタークラスで出してれば色々と違った結果になったかもしれない。

アウディA1に期待するからいい。　やっぱこれからはハイブリッドだな

なんでよりにもよってA1???

R1/2かあ
すげー良い車なんで一時猛烈に欲しかったR1/2
けど狭いんだよ運転席ペダルまでが
運転席のレールを延長するだけだろうが

次期ティーダ・ラティオは1.6lターボが出るらしいよ。

>>113
ツインチャージは結局カタログ燃費ならともかく、実燃費だと厳しいってのが分かり
衰退気味ですがね…まあコストの問題もあるんだろうが

おれは3.6L　６気筒エンジン　STIのレガを夏まで待つ

夏までと言わず一生待っとケw

いや辰巳氏が次のSシリーズは3.6LのNAで作りたいとか
何かのインタビューで言ってたし、可能性は無くはないはず

STIがチューニングしたNAってのもおもしろそうだね

発売は可能だが、まともな車になるには3年ぐらい煮詰めないと…

NAインプのSTIチューニングは出そうも無いけどな・・・
EZ36をハイオク仕様に変更すれば330馬力くらいは行けそうだけど

STIはもっと極端にとんがったの作るようになるといいな
3.6L NAで350馬力とか3Lのターボとか

3.6Lターボなら600ばりきこえちゃウン

12速MTとか

>>123
人違いだよ、それって３代目レガシィのとりまとめ役だった桂田さんが言っていた事だろ。

>>129
それ最高。トレーラーのを積んで。

次期レガもどうせSTIだすんだからね
何だすかが問題だけど・・

ラリーやめたのに、STIも何もあったもんじゃねーだろ。
出し惜しみはやめて、始めっからGTを気合入れて作れや！スバルさんよ。

「STIがラリーもやっている」であって「ラリーやるからSTI」ではないよ。
市販ベースのPWRCやアメリカンラリー他ローカルラリーにニュル耐久や今後のWTCCも活動の一部にすぎない。


今後はレースパーツ開発部門から高性能車開発部門へと軸足を移すようではあるね。

アメリカでセダンで存在感出したいならこういうのも必要。
トップモデルがレギュラー仕様の3.6L自然吸気では弱すぎる。
http://response.jp/issue/2009/0212/article120395_1.html

いらねーよ

>>135
そんなにスバルをつぶしたいのか？

否定派の論拠は「俺の駐車場には入らない」「俺の走る道じゃデカ過ぎ」「俺の好きなデザインじゃ無い」等々だね。
「俺のレガシィ」じゃなくなるのが寂しいんだろうね。


長距離移動を前提に考えたらこの方向がベストなのが判らないのかな？


挙げ句の果てに「俺は買えないから値上げ反対」「重量税が上がるから反対」。
もうアホかと。


スバルに切り捨てられるのを認めたくないのは解るが、少し現実を見ようよ。

その受け皿のためのインプレッサなのに、
なんでレガシィに拘るんだろうね。

そんなに見栄を張りたいの？

見栄っつうか、やはり内装や装備が何から何までレベルダウンだからな
分からんでもない

200万にこだわるんなら値段相応だと思うよ

>>141
2000も1500も基本的に同じ内装だし、200万にしては安っぽいと感じるのかも
もっとも同一車種でいろいろやらなきゃならないスバルだから仕方ないが

っつか200万に拘ってたら今までのレガシィだって買えなかったんじゃね

>>140
まぁ内装に関しては
もう１０〜２０万上げても良いから
もっと頑張らんとな　>インプレッサ

ぶっちゃげ現状では他社のコンパクトクラスと同レベル。

プラスチックに色を塗ればいいってもんじゃないｗ
プラスチックはプラスチックだからｗ

確かにインプの内装を見れば200万にしては有り得ないショボさだよね。

でも価格の割に内装がショボいのは歴代のスバル伝統だよww

同価格帯の車と比べると圧倒的に負けてる。
近年のカローラシリーズにすら完敗。

その代わり下に潜って見れば一気に逆転。
他社の車には怖くて乗れなくなる。

コスト分配で内装の優先順位が低い。
だからこそ売れなかったし、逆に売れてきたとも言えるんじゃね？
その辺が理解出来ないから「インプの内装じゃショボ過ぎだ」とかの不満がでる。



今回は優先順位の低い内装まで行き渡る様にコストをかけた。
だから価格も上昇する。
で上昇した価格に見合った車格が必要になった。

レガシィにとって最後のネガ潰しになるんじゃないかと俺は考えている。

>>138
>スバルに切り捨てられるのを認めたくないのは解るが、少し現実を見ようよ。
現実をみたら他社と同列にならんで勝負になるかな、景気が下向くとリセールバリューが重要視され
長期使用も前提に考えるのが大半なんじゃねーの？

レガシィが売れてる時に他社が挙って真似したけど結果どうなった？

>>146
残念ながら、そんな高級レガシィを買う客はスバルには多くない

価格帯があがると、トヨタの独壇場。日産が名残でわずかに居るだけで、ホンダですら死亡
おいそれとスバルが切り込める市場ではない。この景気ではなおさら…

トヨタ傘下でおとなしく「すぽーつ」「こすぱ」が好きな信者層を向いてればいいやん

やっぱりレガシィとインプって違うんだよね。もし、スバルが2.0Lがいいなら
インプを買いなと思ってるなら、最低だよね。

現行のレガシィだって同価格帯の車に比べたら内装なんかショボショボで乗ってて嫌になってくるぞ？

内装にまでこだわるというのは車として必須科目だと俺は思うけどな。

>>145
問題はプラスチックという素材の多用より
内装に対する考え方だな。
そこら辺が致命的にスバルは弱い。

部品の型取りからチリ合わせまで
潔く他社に丸投げした方がいいんじゃねーの？というぐらいに終わってる。

ＢＨからＢＰに移行したときも、５ナンバーサイズを外れることで反発があったが、
そんなもんは全くみんな忘れてしまった。

３ナンバーとなったＢＰのほうが、取り回しに優れていたからだ。

さて、今回のレガシィはどうだろう。
これは室内空間の拡大と単純な押し出しの強さを求めての変化になるわけだ。

3ナンバーへの抵抗があったのは、使いやすいサイズが失われることへの反発からだが、
実際には上述のように使いやすさがスポイルされずに、むしろ良くなった。
だからみんな素直に受け入れた。

今回は極端にサイズが大きくなるわけで、もう別の車といったほうが良いが、
レガシィの車格ＵＰを望む層がどれだけいるかだな。

アメリカや中国では売れる。スバルにとっては万々歳だけど、国内ユーザーは見限ると思う。

こんな大きな車は、トヨタしか売れないからだ。クラウンもマークＸもアルファードも
大きな車はトヨタしか売れない。

残念だけど、次期レガシィの国内販売は相当落ち込むだろうね。
国内景気が低迷していて小さい車が求められているところに大きな車をあえて出すわけだから。

GRFはどうなんだ？　レガと被ってそうだけどレガより４０万は安いぞ
内装は置いといてブレンボで本革シートにBBSだよ

まあ普通に走らせる人に２０万高くなるブレンボはいらんかな？ならもっと下がる

街中でリアウィング付けてどうすんだ？って話だろ！ｗ
大枚叩いてブレンボ付けてもその価値に見合う走りが出来るか？って話だろ！ｗ

レガシィコンセプトを見ると
モンシロチョウのさなぎから寄生蜂が出てきた時のショックを思い出す。
レガシィを喰い破ってアリストが出てきたような・・・

>>146なるほど。

>>152
1780ｘ4730のボディサイズは国内ユーザーが見限るほど極端に大きいかい？
そもそも現行のＢＰでさえ景気低迷の今、皆が求める小さく安い車といえる？
国内で今売れてるのは軽自動車を筆頭に、フィット、プリウス、クラウン、ヴェルファイア。

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

あんたの希望通り、次期レガシィは現行サイズを維持したとしても世界はおろか国内売上で
アップするとも思えないんだけど？？

現行サイズをキープしろ、そうでないと見限る！と言うのは「国内の皆」じゃなくて「あんた」でしょ。
あんた一人のために現行ボディサイズのまま海外でも対アコード、対アテンザで売れというのは
酷じゃないか？

アコードと同じ道をたどりそうだな・・・

仮にサイズが現行並（もしくは5ナンバーサイズに縮小）したとしても
もう日本国内ではセダンもワゴンも数は売れないよ

>>158
あんたこそ、レガシィじゃなくったっていいじゃん。

アウディでも3シリーズでも買え。

現行サイズ云々じゃなく値上げだろ？皆がいいたいのは
だから２月２４日にGRFだしてくる。
これは同排気量の今度のレガ2.5GTより車体価格で４０万は安いと思われる

>>153
「ブレンボ」だの「BBS」だの
その手の単語に反応するのはヲタだけ。
いつまでスバルはヲタ相手の商売を続けりゃいいんだ？

オタを相手にしなくなったら普通のメーカーになってくるよ
歌じゃないけどナンバーワンよりオンリーワンメーカーの自負あるからオタがついてきたんじゃないの？
年寄りからも大戦中は戦闘機のエンジンつくってたメーカーなんだぞ〜言われるとかね

トヨタとガチ勝負して勝てるわけないだろ
ニッチ産業じゃないが、小規模メーカーは独自路線行かないとダメだろ
そんなの商売の基本だろ

>>158
別に現状維持を望んでいるわけじゃないさ。

サイズアップはスバルが世界で売るために必要なんだろう。
実に正しい判断だと、俺も思う。
全世界トータルの販売台数は伸ばすよ。
アメリカでも中国でも売れるだろうな。
ごく自然な正常進化だ。


ただ、国内では全幅1780？×全長4730？ってサイズのセダンで売れているのは、トヨタの車だけだ。
ワゴンに至っては、レガシィ以外に市場が無い。

かつてのライバルだったスカイライン/アコードなんぞ言うにおよばず。

ここはトヨタの独壇場なんだよね。
あえて言えばドイツ車勢だろうが、スバルは残念ながら敵になっていない。
ティアナもあるが、あれは緩いコンセプトが古くからの日産ユーザーに受けただけだろう。

大きい車に対するアレルギーがあるとまで言わないが、セグメントを越えるほどのサイズアップに走って
国内で売れる要素が増える理屈は無いよ。

レガシィがスカイラインと同じ運命を辿るのは確実だ。

だが、それもスバルが選んだ道。
受け入れるしかないな。

＞スカイラインと同じ運命
オタ路線と決別してグローバルではヒット車種に、国内でも
走り屋と決別し落ち着いた人が乗る車になって良かった良かった
ってことか。八方丸く収まるじゃないか

CMも頑張ってほしいな
今のスバルのCMは、印象には残るけど車の特徴がよくわからない
スカイラインとかアコードみたいなツーリングカーとしての楽しみとか高級感をアピールしたほうがいいと思う

アメリカの関税アップするんで、
アメリカで売れると思えんな。
#現地で生産なら別だけど。

まぁ俺は、新型次第で BP から
V36 あたりに乗り換えかねぇ〜

>>169
北米向けは普通に現地生産なんでないの？

次期型も現地生産に決まってるだろ

すまそん。調べたら現地生産でしたね。

大きい大きいって……1780x4730がそんな騒ぎ立てる程巨大サイズなのか？

そんなのトヨタしか売れないって言うが、じゃあ他社が現行レガシィサイズ(1730x4640)の
２Ｌセダンやワゴンを200万で出したとして日本で沢山売れるか？

現行レガシィだって５ナンバーじゃなく、ハイブリッドでも何でもない普通のセダンで200万オーバー
アコードやアテンザより売れてるとはいっても１月は1500台以下なんだろ？
やはり日本より世界（北米）を中心にした選択は間違ってない。

大きくなるが、1780x4730というボディサイズは世界と日本で両立可能な最高にベストなサイズだと
思うんだ。本当にこのサイズならスバルに拍手を送りたい。

別に絶対的なサイズが大きいわけじゃない。

世界標準的なセダンとしてなら普通サイズだろう。問題ない。
国内での取り回しも実用上たいして違わないだろう。


ただ、レガシィとして日本で売るならデカイんだ。


このサイズはクラウンやマークＸなら問題ないが、車のヒエラルキーの問題で、
スバルのレガシィとして売るには、ちと厳しい。

おそらく現行アウトバックと同じくらいの寸法なら問題ないという判断なのだろうが。。
実際のモデルはもっとボリューム感があるだろうし、このご時勢にわざわざデカイ車に
乗り換える人間が、日本にどれだけいるかが問題だ。

>>165
最初から同じ路線では勝負にならんと決めつけて、独自路線で売れないのがスバルの歴史。
そしてそれをスバルが進むべき道だと決めつけて絶賛してきたのが、スバヲタと間抜けな
評論家たち。

ageで煽り入りましたー

でもなんか、ある意味これで踏ん切りがついたというべきか・・・
往年の名車が悉くビッグサイズ化してくれたおかげで、
意識転換が出来るようになった気もする。
・・・別に無理して自分を納得させてまでデカイ車選ばなくちゃいけない
訳じゃないしね。

デカくなるのはいい。
問題は、幅に対して長くなりすぎることと、
（トランクにそんなにリアオーバーハング使ってどうする！）
全高が高すぎること。
サイズアップはいいが、スタイリング上の全体の比率を考えろ！
むしろ今の長さ＆高さのまま幅を1780にしてちょうどいいぐらい。
本気で車格up狙うなら幅は3シリと同じ1800ジャストにしろよ。

ていうかサッシュレスドアやめた時点で個人的には買う気全くないんですけどね…。
サッシュレスの4ドアコンフォートクーペが流行りだしてるっていうのに何やってんだ。

結局いちゃもんつけないとやってられないのか。
ま、次期レガシィに幻滅したならコンパクトカーでもアウディでも好きなの買えよ。

俺はミドルサイズセダンに400万も出せないし、コンパクトカーに乗るつもりもないし
AWDの2.5LNAで270万円前後、1780x4730と予想される次期Ｂ４に期待してますよ。

だって他に丁度良いのが無いんだからしょーがないｗ

2.5Rか3.6RをMTで乗りたい

もうMTは出さないよ。
みんなのご意見に騙されたから。

レガシィハイブリットとか出す時代が来るかもよ

>>178
俺も今の長さ＆高さのまま幅を1780にしてほしい。1800でもいいよ
3.6RをMTで乗りたいね

>>163
結局それを言い出したら最後は
「ボクサーエンジン」、「シンメトリカルAWD」を拠り所にしてる
スバルの全否定なワケだが。

フーガみたいに不人気車になるのは間違いないから、
数年後に中古で安く買うのがお得だね。

ブレンボ　ビルスタイン　BBS レカロ　ボクサー　AWD

レガシィって名前で売らなきゃいいのに。
レガシィはキープコンセプトで別に作れば問題ないよね。
まあスバルにそんなお金ないか・・・

コンセプトカーしかでてないのにそう目くじら立てんでも・・、
５月発売の車はまだ発表されてないからどんな車になるかわかんないよ？
ディーラーだって聞いてもなんもしらない。　いまだに3.0L出して来るかもっていってるぐらいだもん

>>183
おお同志！

レガシィB4＆ワゴン
4600(4700)*1780*1420

レガシィC(comfort)4＆アウトバック
4800*1800*1500

でシャシ共通でガワだけ変えて別車種として展開してくれればいいのにね。
そうすればMT載せるのもB4とワゴンだけで済む。

インプはもうなかったことにしよう。

インプレッサが育てば、レガシィを上級移行させるって選択肢はありえたんだろうけどな。

なんというか、ここ7,8年のスバルはデザインでものすごく損してる気がする。
冒険しないで徹底的に無難にまとめれば、現行レガシィみたいに「すごく褒められるわけではないが、嫌われもしない」
というところに落ち着けると思うんだが。

かといって先代みたいに出たとたんに評価落とすようなデザインじゃ困る。

それを考えるとアウディは無難なデザインだよなぁ。

レガシィコンセプトが別に冒険してるとは思わないけどな

次期がそぐわなければ、現行の最終モデルで十分だと思うのは俺だけ？
CVT、上級移行って言われてもなぁ。オラMT,現車格で十分だし

フェンダーのデザインが気になりますね、中の人によるとコンセプトのは北米メインのアウトバック用でノーマルもっと大人しいって事だけどどうなことやら？

インプＳＴＩのワイド感やフォレスターの２重フレアによるワイルド感はいいけど、ノーマルインプ・現行レガシィ・エクシーガのフェンダーのぱっとしない感はなんとかならないのかな。

特にエクシーガは全体のデザインが中間モデルそのまんま出したんじゃねえかって言うくらいのシマリの無さ・・・、ちょっと前にでフォレスターはしっかり練り込まれたデザインでそれは世界中で売れている事からもわかる。
デザインチームによって実力にバラツキがあるのか？、エクシーガは開発期間も短かったのだと勝手に同情しているけど乗りたくは無い。

>>193
ほぼアウトバック仕様のコンセプト見て、慌てて現行買うのもまあ有りだと思うよ。
一点訂正したいのは上級移行だなんてスバルの人は誰も言ってないよ、言ってるのサイズアップなだけを雑誌で見て勘違いしたディーラーマンwww

しかしレガが幸運だったのは発売予定が今年だったこと。
昨年９月以降の経済悪化の状況を見据えてから発売できるというのは
ほんとうにラッキーだと思う。
修正もコンセプト小変更も延期もある意味可能なタイミングだからね。

景気のいいときのコンセプトで発売直後に大不況、なんていったら
目も当てられなくなる。

でも依然として世界でも売れるようにするというのは重要。
一方、国内市場もしっかりさせないといけない。
全幅1780mmは正解だと思う。
後はCVTと新型エンジン（2リッター）、
そしてボクサー4シリーズパラレルハイブリッドとシンメトリカルAWDの組み合わせだな。
200万円前半から450万円後半まで幅広く取り揃えることが
レガの成功の秘訣なはず。
キープコンセプトで、欧州プレミアムカーをしのぐ運動性能、環境性能、質感で、
しかもお買い得なところを訴求して欲しいものです。

スバルは現行は見た目に迫力がなかったと言ってるから次期は迫力出してくるだろうね
あと日本もアメリカと同じく主力が2.5リッターNAになるら値上げなくても実質上級移行
国内で販売比率の高い2.0リッターNAが安すぎたからそういう印象になる
一方で普段からＧＴ買ってる人には大幅値上げには感じないだろう

でもさ

・排気量アップ
・ボディサイズと室内空間アップ
・デザインの迫力アップ
・内装の質感アップ

って実質上級移行のことでしょう？
EJを搭載したワゴン、という意味で現行はほぼ完成形
と言えるんじゃない？

ときに日本車でデザインの迫力ある車って何？w

エルグランドとかアルファード、デリカＤ５とかの悪者面ミニバン以外あるか？
せいぜいフーガ、レクサスLS、くらいしか浮かばん。個人的に上っ面の迫力は
no thanksという感じだね

そんなの程度問題じゃん
エルグランドとか悪者顔とか極端な例を出すのはよくないよ

上級移行するらしい→４００万ならアウディ買うだろスバル終わったな！
なんて言ってる馬鹿と変わらん

現行でもＧＴは３００万の車だがＶ３６や新アコードと並べたら小柄でひ弱に見えるから
フーガはデカすぎとして、せめてＶ３６並のボリューム感は欲しい
幅1780はあれば十分だ。あとはスバルデザイナーのセンスに期待すべし

迫力というよりも存在感が薄いんだよね現行は。
線が細くて弱弱しくて佇まいがショボい。
その点スカイラインとかアテンザはそんな強面じゃないのに凝縮感と存在感がある。
海外だとA4なんかもそうかな。
レガシィコンセプトは完成度はともかくそんな世界的な流れに乗ったデザインという印象。

>>198
>ときに日本車でデザインの迫力ある車って何？w
もはやレガシィは世界中のライバルと競って売ってる車なのに
日本車のデザイン云々、、、次期は大きすぎるから売れない、、、とか・・・視野が国内だけに縛られてる奴が多いんだな・・・
プレミオとか国内専用のトヨタ車でも乗ってろ

そりゃそうだろ、国内で買って国内で乗るんだから

>>127
ストローク91mmをリッター100ps近く回すのは大変だよ。
EZ36のボア92mmとEZ30のストローク80mmを組み合わせた
3190ccなら、リッター110psで350psくらいイケると思うが。

>>200
スカイラインとアテンザはデブに見える

世界に合わせて日本人も、ガチムチマッチョを賛美しろって事だ。
要するに、アングロサクソンの論理に日本人の繊細な美意識が犯されているのだ。

ワゴン＝カルディナ
Ｂ4＝カムリ
で売るんじゃねーのか？
ついでに、インプ＝オーリス、ブレイド　って流れだと思うんだけど。

上級グレードは、俺たちオタが十分満足するように作ってほしい。
3.6いいね、2.5ターボほしいね。俺も今乗ってるB42.0Rから
2.5あたりに乗り換えたいね。財布との相談だけど。
でも、レガシィの実質半数を売っている2.0iグレードが、
無くなったら、商売にならんぞ。
あれは、スバルのアリオン・プレミオなんだ。
積雪＆降雪地帯の、じじばば＆車に興味ないモンの乗る、足車だよ足車。
あれが売れているから、オタ向けのグレードも存在できるという現実があるのだよ。
もし、新レガシィのボディに2.0iのエンジン積んで、走るんなら、
悪いこと言わないから出した方がいい。
今のスバルのプレミア感だけでは、上級移行だけでは、やっていけない。

ついでに言うと、インプレッサセダンは、新レガシィが上級移行してしまったときの、
2.0グレードの受け皿にはなり得ないと思うんだが。

だって、ありゃチープすぎ。

現行デザインは自動車関係デザイナーにも評判良いのに改悪しちゃう
なんてもったいないな。

>>206
俺の大学の一年生カルディナ知らんらしい

今営業マンがコンセプトが載った冊子持ってきた
本当にこのデザインでいくのかねぇ…

スバルのデザイナーが悪いのか上層部が悪いのか…

1780×4730で2.5LNAって世界中でミドルサイズセダンとして通用する十分な大きさでありつつ
日本人や国内事情も考慮した絶妙なサイズだと思うけどなぁ。

日本だと３ナンバー＆2.5Lクラスの車がトヨタ以外は全然売れてないって批評したって
それが現実なんだからどうにもならんだろ。。。

>>207
2008〜2009年、国内でどういう車が売れてるのか知らない？
アンタの言う、じじばば＆車に興味ないモンの乗る足車2.0iだけで今のスバルが支えられてると思ってるの？

スバルの車種だけで考えず、もっと広い視点で物事を考えるべき。

GRF買うよ　

>>212
2.0だけにせよとは書いてない。
バリエーションの中に2.0を入れとけということだ。
3.6＆2.5があって、初めて2.0グレードは意味がある。

もう一回書いとくが、今のスバルのプレミア感だけでは、上級移行だけでは、やっていけない。
今の低価格グレードのユーザーがついてこれる戦略が必要だと言うこと。

>>203
アウディRS4

総排気量　4163 cc
ボア×ストローク 84.5×92.8 mm
最高出力 420ps / 7800 rpm
最大トルク 43.8kgm / 5500 rpm

http://catalogue.carview.co.jp/AUDI/RS4/latest/overview.asp

５ナンバーでもなきゃ、現行のままだろうが1780だろうが日本での
売り上げなんて大して変わらんのでは？
だったら海外考えてある程度デカくした方がいいしょ

>>214
インプでいいじゃん。内装はチープかもしれんけどレガシィよりも安上がりだぜ。
質感向上させてボディが大型化して現行より安い値段で買おうなんざ
虫が良すぎる

ベースグレード2.5L化に伴う大型化と上級移行は解ったから
インプレッサのバリエーションの少なさをどうにかしてくれ…。
インプレッサハッチバッククーペ、セダン、ワゴンでいいよ、もう。
あと、格好よくな。全面的に。

だからGRFは内装はチープだけど本革電動シートだよ。ブレンボに１８インチでBBSで３００馬力
それで今度のノーマルレガ2.5GTより４０万は安いと考えられる

>>218
クーペ・・・？

>>220
いや、一部で日本車マニアの間で噂の
ttp://www.thetorquereport.com/2010_subaru_impreza_coupe.jpg

「2.0L低価格グレードはインプレッサでは駄目だ、レガシィでなければならない（キリッ！」

と言ってる時点で話にならんのだが…。

次期レガシィは高級プレミアムカーになるわけでもなく、スバルの世界戦略車として
若干のサイズアップと国内も北米と同じように2.5LNAをメインにしようとしてるだけだろう。

国内において、どうしても従来のボディサイズと200万グレードが必要な層にはインプレッサか
その派生モデルが役目を担う。つーか、なんでもレガシィに求めるのは酷ってもんだよ。

スバルにはもっとインプレッサを頑張れよと言いたい…。ホント売る気あるのか？

このご時世、日本的にはインプレッサの方に注目が集まるのは
必至の状況だった事は明らかだったしな。
イラストのインプレッサクーペ、俺は何となくマッシブでかっこいい様な気がする。
フロントフェイスはもうちっと何とかしてだな…。
これをスポーツフラッグシップとして、セダン、ワゴンを構築して
上手くレガシィの隙間を埋めてくれればいいんだが…。

C型でビッグマイナー来るよ！　　・・・ゴゴゴゴッ

フロントフェイスはこのままでもいいかなあ。
ちょっと良く解らなくなってきた。
>>224
ホントかウソか解らんが、俺的にはグッドニュース。

>>221
GRFはでかいね。ブレンボBBSはカッコいいね

>>221
うーん。カッコイイような気はするけれど
もうこの路線を前面に押し出して行く必要も無いような。

インプレッサの顔はバンパーの造形変えるだけでも格段にカッコ良くなると思う。
エクシーガもだけど、なんだろな、のっぺりしたバンパー＋丸フォグ周辺が
どうにも安っぽい。

その点、レガシィコンセプトの顔や
ttp://www.thetorquereport.com/2010_subaru_impreza_coupe.jpg
の画像は迫力あっていいと思う。

ツードアクーペかっこよすなあ

こんなかっこいいのほんとにスバルがデザインできんのか？
・・・って考えるとどうしても釣り画像にしか思えないｗ

この車ってR1をベースにEJ20ターボを積んだやつだっけ？

>>230
>>231
釣りもヘッタクレも、GRBが出る前に海外のインプレッサフォーラムに出てた
外人作の自作CGだよ。

ずいぶん古い画像引っ張り出してきたなあ。

俺が言ってたのはプロドライブのP2ってやつだった・・・orz

同車名で車格を上げて成功した事例ってあったか？

試しにバンパーだけコラってみたけど、俺はやっぱこういう形状が好み。
なんか古くさいけど、ブルーバードやカリーナユーザーからの乗り替えもアリな感じで…。

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib104935.jpg

どうも現行インプレッサ↓はフォグ周りのつるんとした造形が好きになれない・・・。
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/006/03.jpg

確かに

俺はグリルの歪んだ格子模様が駄目かも。
あとはライトかなあ。
アニメチックなキラキラ目とグリルがちょび髭に見えて
仕方が無い。
リアの丸っとした感じも気に入らなかったけど、
外人CGのクーペだとそこら辺が俊足そうで車重軽そうな
デザインに代わってて、ありかな、と。
積載性は別にワゴンを当てる(旧レガシィユーザーを取り込み売れ筋）。
セダンにこだわる向きには、ハッチクーペ同等の機能で、ターボグレード
のみセダン化。
1.5LNA-2LNA/ターボ、2.5LNA/ターボ　ハッチ
2LNA/ターボ〜2.5LNA/ターボ　セダン
2LNA/ターボ〜2.5LNA/ターボ　ワゴン
MT、CVTor5ATを全グレード標準採用。
まあ、何故か俺が書き込んだ事と逆逆の話が起きるので、
全て逆に出る可能性も無きにしも非ず。
これでスバルの車種構成も一応のバランスを取り戻す筈。
多少の価格アップは…、容認する。一昨年-現在進行形の
低価格路線は当たってた。
けど、2009年春以降、流れは変わりそうな気がするので。
GW辺りで車販売が持ち直しそうな気もしないでもない。

別に上級移行が悪いとは言ってないす。

日本的デザインや文化は、和室や和食、水墨画など見ればわかるが
単純さの中にものの良さを際立たせるものが多いし、そういうもの
が好きだってこと。似合わないんだよ。ラップ歌ってもシャンデリア
飾っても違和感が出る。むしろ存在感の主張こそ薄い。

Ｖ３６が迫力があるって意見でたけど、じゃあ存在感のある日本車は？
「お、いるいる」と思わせる意味でなら、俺的にはデミオとかフェアレディ
くらいかな。

存在感と機能美、今までのレガはどちらかというと機能美だったよね
それがショーモデルでは、存在感を売りにしようとしてる違和感なんだなとおもた

日本的文化みたいな単純な中にものの良さを具現化してるクルマなんて今ある？
デミオとかZに存在感を感じると言うが、上のようなものとはかけ離れたあれこれ弄り回したデザインだと思うが矛盾してないか？

スバルには国内市場で同一車形を大小２車種展開する余裕はないんだ。
セダンとワゴンはそれぞれレガシィに統一。
これと競合しないようにインプレッサは５ドアに統一した。
アネシスは法人需要などに特化した業務用商品にすぎない。なるべく売りたくないんだ。
できればアネシスの存在を一般に知られたくないぐらいだろう。
スバルセダン／ワゴンは後にも先にもレガシィ一車種だけなのだよ。
上級も下級もないんだ。

現行レガシィはデザインも好きだよ。スバルでもらった紙面に、
20代が乗ると大人に見え、40代が乗ると若く見えるという形容が
あった。

つまり、心身のバランスにもっとも優れる30代に似合うという
解釈をすると、機能的にもそういう気がする。今より乗り心地
を良くして、インフォメーションを落とせば年寄り向けになる。
MTをなくしてCVT onlyにすればこれも保守方向で年寄り向けだ。
内装よくしたりするのも、歳とるとだんだん光ものつけたがる
ようになるのに似てるな。

日本人はどちらかといえば直線基調の物を好む傾向がある。
べつにデミオやＺが完全に日本的だとは言っていない。でも
欧州風のしつこさは希薄な感じはする。おそらく面や線がシン
プルなせいだろう。

長いな…

これから車種はどんどん淘汰されるだろう。
その時に仮に

ラップをうたう日本人のような車
和服を着た西洋人のような車

が必要とされるかってことね。
もちろんそこから新しい要素が生まれうる可能性も含めて。

まだ続くのかな…

おしまいw

長い割に無内容

>>242
その意見には反対だな。
俺はインプレッササイズはカローラみたいな物で、
色んな車種展開できるだけの需要が有ると思ってる。
だから、車種展開出来ないとすれば、銀行が金貸してくれない
んだろ、とか思ってしまうぜ。
あと、アネシスは表記が間違ってた。
デカイ羽生やした2Lターボセダン一拓、が正解な気がする。
あと法人需要、というがリースやレンタルが非常に多く、形式は
セダンかと思いきや、意外と小荷物が運べる荷車系需要が多い。
これは会社勤めて解った事だが。
普通なら宅急便等で送る所を、間に合わないので車で直で
届けに行く、という用途に余りにも多く使う事が一つ。
もう一つは政治家ですらミニバンで移動する時代に、セダン
という形式にこだわる法人が多いとはとても思えない事。
あるとしたらタクシー。でもインプレッサのタクシーは余り見た事が無い。
今時、警察車両もセダンでなければ、という用途は少ない様に思う。
機材を積み込みやすいミニバン系、最近は護送車代わりにミニバン。
パトカーは軽、又は小排気量のハッチバック。違うかな？

＞ID:OAeg/0wn0
悪いが俺の見解は君とは正反対だ。
今後は多品種少量生産になっていき車種やグレード自体は増えるだろう。
その代わりベースとなるシャシーは極端に絞られていく。
スバルは新旧オーバーラップしながらも事実上一台のシャシーで
すべての車種をまかなうことになる。

あと俺の騙りをしたい奴はトリップ解析ぐらいしてからにして欲しいものだ。
頭の悪い文章の下手な人間と思われたくないんでな。

>>249
インプの発表時に国内ではセダンは出さないと言っといて、売れ行きが悪いのでセダンを
投入しただけ。
前が長いからカローラより室内長が短いけど。

＞頭の悪い文章の下手な人間
十分満たしてます

ちなみにアネシスの月販３００台という数字は今後減る一方で
おそらく２０１０年ごろには二桁やっとという数字に落ちるだろう。
これは富士重工の系列企業や下請け、リース、レンタカーなどでの
需要が一巡するためだ。

>>235
3シリーズとか

国内は5ドアを廃止してセダンに力を入れる可能性もある。
最終的には1500にコストの高い水平対向を使うより、カローラをベースにセダン・
ワゴンを黒字回復と景気対策として次のFMCで考えてるかも。

経済的な話はもちょっとシンプルな方が好みだな。

>今後は多品種少量生産になっていき車種やグレード自体は増えるだろう

知っての通り、少子高齢化社会。老人は老後に備えて貯蓄。
環境への配慮はいいが、経済が回らない状況下で若者は金
がない。車好きとしては残念だが

少品種、少量生産と予想する

>>256
なんでセダンより売れてるハッチバックを廃止するんだよ

>>256
ありえない。５ドアを廃止する意味などどこにもない。
カローラをＯＥＭ供給してもらえる可能性もほとんどない。
過去にダイハツ・シャルマンという事例があるが販売的には失敗した。
それよりレガシィ2.0iを一台でも多く売ることに注力するだろう。

>>257
スバルこそ他品種少量生産に特化した会社ではないか。
事実上ひとつのシャシーしかないのに
セダン・ワゴン・５ドア・ＳＵＶ・ミニバンまで作っている。
ビームスだのＳＴＩだのＳ４０なんとかだのそれぞれ何台づつ作っているのか。

>他品種

上モノと味付けちょっと変えただけで多品種っていえるかよ
そう思うのは車を知らん人だけっしょ

オーダーメイド方向にふったらコストが上がる。
それでやりくりできればいいんだろうけど。

少子高齢化という観点から言えば多品種少量生産は必至だ。
カスタマイズカーもスポーツとは別の観点から要求されるだろうな。
福祉車両の需要は今後増加して、各人のハンディキャップに適合した
カスタマイズを施して売るのが当たり前になっていくだろう。

構成要素が歳とれば、社会全体も老化するのは理の当然だからな。
むしろ本気で介護ロボットでも作ること考えた方がいいぜw。

>>215
不可能とは言ってない。
大変だと言ってる。
RS4は800万くらいのクルマだろ？
ランボとかはもっと高い。
そんくらい金取れれば、エンジンに金もかけられる。

次期は2.5ターボが主力になりますが、
10.15ﾓｰﾄﾞ燃費が現行2.0ターボより少ししかUPしないようですね。
燃費改善してくれれば次もレガシィ買うのに。
不景気で年収ダウンするから、もう少し２年BP乗ります。

燃費で選ぶ車じゃないだろうに

んだな

>>259
若年層の購入を目指して5ドアだけにしたが、売れていないのが現実。
カローラのOEMと言う意味でなく、カローラ系をベースに開発するという意味。
これならスバルのような少ない台数でもコストが安くできて、利益も現行インプ
以上にきたいできる。

売れないからシャシーを共用化して、多品種少量生産に追い込まれたとも言えるけどね。
売れないからこそSTIだの特別仕様などに頼ることにもなると思う。

>>267
カローラ系ベースとは、それは経済学の観点だけでしか
考えていない無茶苦茶な意見と感じられる。
売れてるあれ持ってくればいいんでしょ？みたいな。
解ってないと思うが、スバルの普通車は
縦置きエンジン縦置きミッションなんだが。

>>267
カローラ系をベースに開発すると直4専用(今はフォレスターと共用ライン)のラインを作ることになる。
スバルにそんな金ないしスペースも今の工場にあるわけない。

レガシイのスレでインプの話もなんだが、
大昔のカローラみたいに、
　2ドアセダン・クーペ・ハッチバッククーペ・
　リフトバック（ハッチバッククーペの後ろ広いやつ）・
　ハードトップ（2ドア）・ハードトップ（4ドア）……
ちょっとかわった。シリーズ増やしてもいいかもね。
クーペかハッチバッククーペなんていいなあ。既出のイラストっぽい
ハッチバッククーペ出たら、即買いだな。

>221これでるならレガシィからインプレッサに乗り換えるわ
スバルには絶対こんなの作れないだろ

>>270
そういや俺もアコード・クーペ（CB6）という名の
左ハンの２ドアセダンに乗ってた時期もあったなぁ・・・・

アイボリーの皮シートで女受けはすこぶる良かった。

2ドアクーペ販売してるの国産だと日産だけだよね？アメリカ向けにはトヨタもあるらしいけど
俺もハッチバッククーペ出たら、即買いだな。

>>273
それ何ていうアルシオーネSVX?

今クーペに乗っていないお前らが言っても信じ難い

ターボは２．５ℓのみの設定で２．０ℓはNAって本当？
本当なら嬉しい

2.0NAは、FFもあるらしい。

おおっ、５MTで200万切って欲しい。

>>268
その縦置きのエンジン・ミッションが足を引っ張ってるのが現実。

>>269
スペースなら充分あるし、過去には同じラインで直列横置きの日産車を生産
していた。
レガも全てトヨタ車ペースで開発して、コストダウンで同じ台数でも今以上の利益が期待できる
なら銀行も融資してくれるよ。

>>268
経済的に考えないとね、スバルは赤字だよ。
もう何度目の赤字なんだろ、何度も繰り返してると投資家の信頼も無くすだろうね。
今回のは世界的不況が原因だけど、立ち直るには過去の赤字の時より時間と思い切った
対策が必要だろうね。

>>267
＞売れていないのが現実
月別ではセダンが2〜300台に対してハッチは800〜1000台くらい売れてるんだけどなあ。
そもそも元来インプレッサの販売台数の八割がスポーツワゴン(実質ハッチバック)の
NAだったわけで、ほとんどSTIだけのためにあったようなセダンを
日本には導入しないってのも理に適った判断だと思う。
売れてない原因はセダンを廃したことでは無いでしょ。

トヨタがバックにいる限り安泰だからレガシーのクラスアップにチャレンジしてもいいと思うんだ


つー事で今更2.0Lとかやめて欲しいわ

レガシィコンセプトにどの位近く登場するのかな。
インテリアも未来的でカッコいいけど、保守的な
インテリアに変わってしまうんだろうなぁ・・・

>>282
どっちかといえばトヲタ臭が濃くなって警戒してる人のが多いんだけどな
LEXUS B4だけは嫌だ

これホイールどこに置いてんだよｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85899552

普通、買ってすぐは嬉しくて添い寝するだろ。

エアガンかよｗ

まあ確かに、俺もアライのフルフェイスを初めて買ったときは被ったまま寝たわ。

>>288
くそふいた

これだけ過疎っているのを見るとやはり売れないのでしょうね

>>279
今現在工場のスペースなくて緑地帯つぶしの工事してるよ矢島工場

何か装備に関する情報とかはないの。
目新しいものとか、アイサイトとかも進化するのかな？

新型レガシィの関心事は
国内版のエンジンラインナップだろうな
２リッターは出るらしいがＮＡのみらしい
中心は２．５リッターでターボもあるらしい
最大が３リッターなのか３．６リッターを積むのか
この辺は興味がある。

レガシィコンセプトそのままのデザインなのか、フロントフェイスは変えるのか
なんても興味は高い。あのままじゃト○タア○ン○スじゃねえか

新型レガシィ売れないと、スバルはいよいよ苦しいだろう。
がんばってほしいのよ、スバルには…。

新型のアベンシスはカッコイイぞ
レガシィコンセプトなんて比べもんにならん位に
国内に導入しないが

これのどこがかっこいいの？でかいカローラみたいだが。
http://response.jp/issue/2008/1017/article115120_1.html
http://response.jp/issue/2008/1004/article114572_1.html

トヲタくさっ

>>294
>>295で初めて見たけど、同意。

アイシンがダメならジャト子の7ATキボンぬ
3.6+7AT+80リッタータンク最強！

>>294
トヨタ臭いのは同意。
だけど、肥満化したレガシィコンセプトよりはシャープで好感が持てる。

300

野球板は名バッテリーコーチだらけだし車メ板は名デザイン評論家ばっかなんだもんなあ

>>294
トヨタにしてはいいフォルムをしてる。
レガコンが古臭くみえるね。

ランクルでもあるまいし、何でそんなに大きなガソリンタンクを求めるんだ？？
80リッターったら満タンだとかなりの重量だし、満タン時と空に近い状態とのハンドリングはかなり変わるだろうし、おまけに満タン時の燃費も
悪化するし、いいことはあまりないように思うんだが。
単純に考えて、燃費が現行より1割程度悪化するとして、65-70もあれば十分なように思うが。

前半部分はフェンダーとボンネットの処理とか煩雑。
そのくせ後半部分はすっきりし過ぎててまとまりがないような気がする。
ハッチバックみたいな前半で生活臭が漂ってるし
個人的にはこのクラスで一番ないデザインだなあ。

スレの住人で次期レガシィを購入すると決めてる人はいるの？

>>305
ノ
乗り出し400くらいなら

>>305
俺は購入予定。というより早く出して欲しい。
2.5ターボがナビ付きで360万円くらいならいいな。

ノ
ワゴン、日本車、ロングドライブ日常茶飯事となると、他に選択の余地がない
よほどダメならVW,BMWを考え直すか、現行の最終形かだ

6気筒でMTが出たら買うと思う

皆さん景気がよろしいようで羨ましい。
ワシはこれ以上値上がりしたらもうムリぽ。

3.6Lは256psのままなのかな？
2.5Lターボ、285ps、3.6LNA、290psとかにすると、スペックと価格の逆転がなくなって、
商品構成がすっきりすると思うんだが。

スバル
http://www.youtube.com/watch?v=rWE4p-t3gj4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aLBoZkeumoY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GLxC4UtTt6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f-3gWK5aVbg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j-lWPEw6t1A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_0f6q2nxKwY&NR=1

次期Ｂ４、2.5LNAかターボを買うつもり。ＮＡならコミ300万、ターボならコミ360万。
資金調達＆2010年エンジン刷新を期待してＣ型予定だけど。4ATじゃなけりゃNAでも良いかな。

外車は高すぎて論外だし、４ＷＤでそれなりの質や性能を求めると最低でもレガシィって事になる。
最廉価モデルはあまり期待してない。FFの2.0LNAが出てもコミ260万(車両230〜240万)するだろうからな。
現行より重くなるだろうし、2LNAだとインプレッサの1.5LNAと同じような非力さを感じるかも。。。

>>303
80Lと60Lを比較しても16kgしか重さ変わらないから誤差でしょ。
助手席の人が64kgと48kgの差みたいなもん。

16�sは誤差なのかな？
文句言うなら64リッターで入れるのやめろ、って言われそうだが。

ただ、助手席の人(♀)が64�sっていうのは、誤差の範囲を大きく超えてると思うがｗ

ガソリンの比重は・・いやなんでもない

3.6NA
でｽﾍﾟｯｸBとか
そういう車で
400万までなら
検討余地あり。

ていうか
早く発売しろ

次期レガシィかそろそろ登場のA4アバント2.0クワトロか、悩み中。
レガシィは内外装ともにいい感じがする。周囲にも好印象かな？
A4はドライブセレクトの乗り心地と燃費に惹かれる。
レガシィは2.5LターボのOP込みで４５０万円程度なら買いかな。A4は５８０万円。
どっちもいい車なので、非常に迷う。
R36は、インパネとケツのデザインが×。

>>317
3.6リッターはアウトバックのみじゃないかなぁ
国内だとセダンやワゴンでレギュラーの3.6リッターは受け入れがたい
日本で存在感出すならハイオクの3.5リッターとかじゃないと
スカイラインもハイオクだしね

>>307
2.5LターボのGRFのプレミアムが３９０万　レガの2.5LGTはCVTだから４０万高い設定
GRFのブレンボ、BBSの値段抜いてレガ2.5LGTは４００万は超えるよ

燃料タンクだけどプラットフォーム後半はエクシーガと共用で、そのエクシーガがタンク容量の確保に苦労したって話だから容量増やせないでしょう。
そもそもエクシーガのプラットフォーム後半はレガシィとの共用前提で作り込まれた物だから、あれを見ればだいたい予想もつきます。

3列目シートが無い分、多少増やせるかもしれないね

>>322
高さ方向はサブトランクが設定されているから増やせないよ。

車のイメージならレガシィなんだけど、デザインではアテンザの方がいいんだよなぁ。

アテンザには全く興味なし。
デザインはいいけど、購入したいと思わせる何かが決定的に欠けている気がするな。

マツダのMPVとかもエクステリアはすごくよくまとまっててカッコいいと思うんだけどエクステリアに使ってる黒プラスチックがどうも駄目。
間近で見るとやたら薄っぺらく見える。
鉄板も薄いんじゃないかな？どうなんだろ。

内装はスバル以下な印象だし。

スバルはデザインがちぐはぐなんだけど無骨な雰囲気に惹かれてしまう…

コンセプトの全体的なデザインは好きなんだけど、もう少し全高とボンネットが低ければいいな

>>327
同意

全高が高すぎるのが唯一の難点かな。

あとは全面的に現行よりカッコいいよね。

写真見た感じだとそんなに車高の高さは感じなかった

>>329
1500mmって数字の印象なんじゃないでしょうか。

全幅1830mmのうちドアハンドルを変更して1800mmになって大喜びする人もいるくらいですからw
ミラーtoミラーもドアを開いた時の寸法も何一つ変わらなくても。

全長も長いし写真じゃ分からんだろ

>>331
数字見ただけでも分からんと思うけど

>>330
３尻のことだと思うけど、もともとドアから一部出っ張ってるドアノブと一緒にするのは全くおかしいと思うんだが。

>>333
ただ出っ張っている部分が変わって数字が減っただけなのに喜ぶのも滑稽だし、車高も不明な状況で全高の数字を気にするのも滑稽。
自分は以前から、ベルトラインは無駄に高いのにグラスエリアを極端に低くデザインする大型セダンの方向性には疑問があったので今回コンセプトがまっとうなバランスであった事はうれしく思います。

>>334
ただ数字だけを考えるとそうかもしれんが、日本国内において全幅1830mmと1800mmではかなり違う。
理由は今更だけど、それと全高の話をゴッチャにするのがおかしい、と言っているんだけどね。

全高は1470mmくらいにしてね

>>335
古いタワーパーキングとかいくと1500mmで何か制限あるの？、それとも他の何か？

>>336
タイヤサイズを小さくするか車高を下げればいいんじゃねw


冗談を２件書いてみたけど、コンセプトで気にすべきは334に書いた様にデザイン上の見た目の比率じゃないのかな。

>>337
私は全高については何も言ってませんが・・・。

>>329
>全幅1830mmのうちドアハンドルを変更して1800mmになって大喜びする人もいるくらいですからw
ミラーtoミラーもドアを開いた時の寸法も何一つ変わらなくても。
↑
これがおかしい、と言ってるんだがね。全幅1830mm→1800mmへの変更は、単なる数字の印象じゃないでしょ？ってこと。

次期型はエアサス搭載で車高が5cm上下します。

ハイドロじゃないの？

ハイドロなんて言っちゃだめだって…！

ハイドロ、全部ダメ？

シンメトリカルAWD＆ハイドロマチックサスか・・・新しい客層を開拓できそうだ

>>342
ハイドロプレッシャーオールロス

>>326
マツダってハイテン鋼で結構先行ってなかったっけ？

レガシィが-100kgって新型だしたのに、剛性不足ですぐ対処せなあかんかったけど、アテンザはあのサイズであの車重、うらやましす(´・ω・｀)

>>343
田んぼの中を走るのに便利そうだよね。
それか工事現場でも喜ばれるね。
一般の人には無用の長物だけど。

>>339
おー、エアサス復活かぁ、良いねぇ。

高さと固さの両方変えられると良いなぁ。

油圧でも空気でも、長く乗ると壊れるんだよなぁ･･･。

＞３３０
都市部の立体Ｐじゃ、車幅１８００までってのけっこう見るよ。
ＢＭ３なんかホテルでカギ渡す車じゃないんだから、
こういうのはけっこう大事な問題でしょ？

>>320
新型の価格表はカタログより先にもうでていたのか。
そうだったらおれには買えないな。

>>349
）ＢＭ３なんかホテルでカギ渡す車じゃないんだから、
どういう意味でしょうか？

そうなんだ

ビル足とおさらばなんだ

>>351
ボレーパークできるような車格ではないと言いたげだと・・・。

>>353
ボレー？
バレットパーキングではなくて？？

>>354
バレーパークともいいます？
間違えたorz

アメリカではValet Parkingをバレットって言うけどね。
でもまぁ車格なんて気にすんなってこった。
チップさえ払えば、どんなぼろ車でも運んでくれる。

ドアマンに鍵渡すようなホテルで、車幅2mクラスのパーキングが無いんですかね？

高級ホテルっていうか温泉旅館とかホテルに行っても車のキー渡すじゃん

お前ら高級なところ泊まってるんだな。1泊1万以上の宿なんて泊まったこと無いわ。

東横インの立体駐車場に入れるのに係員にキー渡したな

てか温泉旅館とかは駐車スペースがないんでカギ渡すんだとおもうぞ　

ＢＨランカもう８年乗ることに決めた

レガシィよ、プリメーラの２の舞になりたいのか？

日産は、無駄に車を大きくしだしてから、会社が傾いたんだよな。

あと、無駄に走りにこだわりすぎたせいで、コストがかさむようになり、これも会社を傾かせた。


スバルは、どう方向性をつけていくつもりなんだろう？

カムリになりたくて、アコード（インスパイア）になりたくて、なれなかったらどうするんだろう？

なんとなく、時期レガシーこける気がする。
でかすぎ、高すぎ、少なくとも俺は引いた。

なんでセダンで勝負なのかね
レッドオーシャン戦略？

エクシーガの発売時期は、ガソリン高の絶頂期。
大型化、高価格化のNEWレガシーの発売時期は、未曾有の経済危機のどん底（入口？）

スバルはタイミング悪いね。

スバルの客相に質問ついでに次期レガシィについて聞いたら、今度も自信作です！って回答してくれたが…

>>368
タイミングは関係ないでしょ。
アルファードがあれだけ売れてるんだから需要にあった車を出せば売れる。

良く伸びるなあ　それだけ期待も高いってことか

さて、需要に合ったクルマかどうか･･･

>>367

＞ なんでセダンで勝負なのかね
レガシィ＝ワゴンイメージを覆せるかな？

それとも、ワゴン需要はエクシーガという事でしょうか？

レガシィが北米市場メインの車種だからでしょ＞セダンで勝負

レガシー要らんわ

セダンメインなら車名をレガシィにする意味がないじゃん

セダンメインなんて言ってないだろ

セメダインというかレガシィ＝Ｂ４の事だよ
最近ＴＷの事はレガシィのワゴンって言うじゃん

エアサス復活しないかなぁ。

ターボ+AWD+エアサスで高速巡航性能が高いワゴンだったら俺的には無敵。
パワステのアシスト量も任意に調整可能にして欲しい。


>>348

確かに8〜10万キロで何処かが壊れるww

>>380
先代ARQ2.7Tの中古でも買えば？
全ての条件を満たすよ。
価格的にもだいぶこなれてきてるからね。

エアサスはアウトバックだけ

>>366
全幅が1780以下ならセーフ。
1800以上になったら死亡。

少なくとも日本では、車に大鑑巨砲を求める傾向は衰退してるからね。
それまで大型セダンにステータス感じてた層も小型車への意識改革が
どんどん進んでる。

そもそも北米ではレガシィのワゴンボディはアウトバックだけで
ツーリングワゴンは売られてない。北米じゃレガシィといえばセダンなんだよ。
北米のモーターショーに出品するコンセプトモデルがセダンになるのは当然だろ

>>371
販売シェアに対するスレの多さを見れば、
スバルユーザーは２ちゃん・他ネット・クラブ作り活動他が大好きな人種。

っつかクルマ好きの厨房が最初に食いつくのがスバルだからそういうことに

あとはちょっとした情報弱者とか？
モスバーガーは品質いいと今でも思ってるような

>>388
情報弱者てヨタユーザーのこと？

>>389
携帯でネットしているような人たちのこと

自分は「強者」と思い込んでいるやつほど...

>>390
出先なんで携帯だけど、家にはフレッツ光入れてるよ

つうかパソコンでググッた位で情報強者(笑)面されてもねｗｗｗ

こういうのを仮想的有能感というのか?

携帯でも2ｃｈ。。。！？

ホントにレガしスレは多い。
各グレードごとにあるｗ

アンチヨタの時点でお子様感丸出し

アウディA4にオールロードクワトロが追加されるみたいだね。

アウトバックの内装がショボいとお嘆きの方はどうぞ。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090216_42494.html

次期型もぜひ社外ナビをつけられる内装にして欲しい。

アウディ見て思ったけど、VTDの比率は4:6だったらいいな
45:55は安定に振りすぎてるかなと

>>395
レガスレほんと多いよな。
実売はプレミオ・アリオン・シルフィなんかに全然及ばないのに、
２ｃｈではこれらのスレは超過疎状態で、レガは人がいっぱい。

販売台数は減ってるけれど、もしかしたら自分で選んで乗る
クルマ好きのユーザーが一番多い車種なのかも。

>>400
年齢層のせいもあるだろ
ここにいる連中は30代が多いんじゃ・・・

>>401
車を自分で選んで乗るのは、普通みなそうでしょ。
雑誌の記事と営業マンの言うことを信じてる中高年が多いよね。
それとヲタクも多い。

レガシー乗りの俺が言うのも何だけど、
レガシー乗ってるヤツ、確かに変？なのが多いワナｗ
あとインプも。てかインプのが変な度はだいぶ高いな。

>>403
いや販売台数上位の車種は法人登録が相当多いでしょ
レガシィは選んで乗るにしても、目的意識がはっきりしてる人しかいない
悪く言えばヲタクばっか
雑誌の記事と営業マンの言うことを信じてるなんてのは
個人で車買う奴ほぼ全員に共通してることだろうね

自転車やバイクでも良い物に乗ってる人ほど掲示板利用率高いもんね。

別にレガシィに限らず、走り重視の車ほど掲示板利用率高いってだけでしょ。良いとか悪いとかじゃなくて。

何で同じこと言った？

レガシィに乗っているのは、車にこだわりを持っている人が多いんだろう
車は走ればいいと思ってるような人はこんな板見てないだろうし
服はみんな着てるものだけど、強いこだわりや興味がなければファッション板なんて見ないでしょ
それと同じ

SEV装着率もナンバー１だってね

車なんてデザインとか装備の違いだけで後は大して変わらんだろ〜、と違いの分からんかった俺が友人の初代フォレスターに初めて乗せて貰ったとき

「あれ、なんかすごく良くないか？」

とワクワクしたの覚えてる
何がどうって今でも上手く説明出来ないんだが。

スバル車なんて最初眼中に無かったんだけどね。

SEVって何？

>>412
つければ燃費が良くなってシフトショックが減ってパワーがアップして静かになってブレーキも効くようになるオカルトグッズ。

燃費向上を謳うグッズとかまだ信じて使ってる人いるんだ…

燃費なんて乗る人次第だから

ビル足は引き続き採用されるのかな？
なんか止めそうな気もするけど、ビルシュタインに投資させた手前もあるし続けるのかな？

車にこだわりを持っているが貧乏。だからレガシィｗｗ

70歳超えてる父親が昔からのスバリストでレオーネ、レガシィ（初代セダンと3代目B4）と
乗り継いでるせいで自分もスバルは好き。初めて与えられたクルマは母親からお下がりの
レオーネスイングバック。嫁に行った妹もフォレスター、エクシーガと乗り継いでる。

そろそろ家族用のクルマ（非レガシィ）の換え時で、次はB4にしようかとも思ってたんだが、
次期B4のコンセプトモデル見て悩んでます。

なんか、すごく格好悪くないか？
いや、もともとスバルのスタイリングが野暮かったのは承知だが、
ありゃあ野暮なんかじゃなく、なんか今風な要素をてんでんばらばらに当てはめただけのようで、
アッタマ悪そうな感じがするなぁ。
少しくらいサイズが大きくなるのはいい。家族5人乗らなきゃなんないし、駐車場も広いから。
でもなあ、あのフロントマスクとCピラー周りからリアへの鈍重な感じは、ありゃないよなぁ。
デザインや営業サイドから既にトヨタコントロールが入ってしまったんだろうか？
なあんでトヨタなんかに買われちまったんだろうなぁ。

現車は車検通したばかりだけれど、前倒しして現行の3.0Rか2.5iを買ってしまおうかな。
しかしなあ、デザイン以外がすごく良くなってしまってたら悔しいしなあ。

トヨタ版スカイライン（北米仕様）を作りたかったのだろうよ。

トヨタにとっては。

メーカーだけじゃなく車好きの正念場も近いかもな
だが俺はスタンス変えねーよ

確かにコンセプトはドタっとしてバランスわりー気するが、
作り手にとって商品は我が子同然って言うしな。さすがに
唯一無二の息子だけは、自分たちがいいと思える車を作っ
てくるだろうし、悩むのは実車みてからでも十分じゃない？

>>419
ISとESがあるのに何でそんな

ブリッツェン期待

ちょっぴり情報入手。

・Ｂ４の最廉価モデルは２２０〜２３０万円(税抜き？)スタート。
(２．５ＮＡのＡＷＤじゃかなり頑張ってるんじゃないかと。)
・ＣＶＴは自社開発。(かなり良い出来だって。)
・デザインはほぼコンセプトのまま。(ライトの中身は変わるだろうけど。)
全幅は１８００ｍｍを超えるか超えないか分からないって言ってたけど、
フェンダーの部分は弄れそうだとも言ってた。

現行の２．５ＮＡが４ＡＴ(^^;で２６０万〜なのにボディサイズアップと内装の質感
上げつつ４０万近く下げられるのか！？

ＦＦの２．０Ｌが２２０万スタートの間違いじゃなく？

ちょっぴり　不思議　だな

明らかに妄想だろ

税抜きってのがミソかな
それでも安いが

値引きの幅も分からないし。結局幾らで買えるのかが知りたいね

>>424
シートとホイール・タイヤがオプションになります。

じゃオプション無しで。

>>428
それってディーラーオプション？

例えばテンパータイヤの4本セットって可？

くだらん
おまえの話はひじょーにくだらんw

>>428
社外レカロ、社外タイヤ前提なら非常にうれしい選択肢だが、車検場では新車登録が通らないな

>>423
メーカーの出し値じゃね？

出荷値は7かけが相場

>>423
＞デザインはほぼコンセプトのまま。

オワタ。誰だよダミーだとか言って期待させた奴。

ま、この時期は怪情報が飛び交うからな。

大本営発表しか信じない。

あのフェンダーがアウトバック用ってのは確定情報だろ。

次期レガはこける可能性あるから
スバルは今から手を打っておいた方がいいな。
他社にいくのを避けるためせめて
インプ、フォレのＡＴ５速化は必須。
俺も次期レガがくそだったらインプかフォレに逃げたいが
４速じゃあｗ

インプ、フォレを5速にするなら、CVTを搭載する方向になるんじゃ。

積めるのかどうか知らんが。

インプのちゃちい内装は我慢できるが、ださいテールランプは我慢ならん。

>>440
スイカ割りの時につけるアイマスクみたいだよな。
貧乳のデブがつけるブラジャーみたいにも見える。

デブで貧乳って稀な生物だな…

もうすぐGRFが発売されるけど今時リッター１０�`を胸はって勧めて来るディーラーだもんスバル

>>424
現行は税抜き２４３万５千円〜だよ。
しかも現行は２．０ｉが最廉価グレードだから、２．５ｉはそれなりに
装備も良い。
そう考えれば、次期２．５ＮＡのスッピンが税抜き２２０〜２３０万位でも
おかしくは無いんじゃないかな？

スマートセレクションあたりがヒントになるんかな。
ただサイドカーテンエアバッグとVDCは全車標準になると思う。
それでその値段だったらたいしたもんだ。
本当だったら、の仮定の話だけどがｗ

スマートセレクションとプレミアムエディションは、次期レガシィの方向性を考えるための実験だったと思うよ
安いグレードが売れるか、少し高級感を出したほうが売れるかってことで

アイシンのＡＴ期待してたんだけどなあ

AT厨は多段化ばっかうるせぇ。CVTでいいだろうが。
ATごときになに期待してんだか。MT乗るか、CVTか、DCTでも待つかしろ。

>>446
国内の2.0iスッピンってHIDもVDCもサイドエアバッグも付いてないよね。
スマートセレクションの2.0i(210万)って安いけどあまり売れなかったと聞くが…
充実装備の2.0iアーバンセレクション(230万)は結構売れたみたいだけど。

安いコンパクトカーや軽自動車全盛の国内で中途半端に高いセダンやワゴンを買う人
どうせならやっぱHIDとかエアバッグ付けたいと思うから、貧弱な装備の安いモデル出しても
かえってショボい印象醸し出さないかな？

売れなくなると懸念する人いるけど、国内ではＢ４＋ＴＷで月1000台程度しか売れない時代
なんだから、コストダウンして安っぽいの出してもね…。
世界標準の2.5i＋充実装備＋質感アップで税抜き255万円くらいが妥当だと思う。

>>448
ランエボ�]とか、割とDCTに飽きたってレポが目に付くんだよな…。
燃費も良くねえし。
スバルも検討はしていると思うけど、あの技術自体
どうなるか解らんよ…。

まぁ2ペダルでウルセー事言うくらいなら、おとなしくMTに乗れってこった。

>>450
そりゃMT乗ってた人がDCTに乗り換えたら退屈で飽きるかもよ
ランエボ乗りはほとんどスポ車乗りから乗り換えてる筈だし
AT乗ってた人だったら問題ないと思うよ
ATのダイレクト感無いのに慣れすぎてDCTのダイレクト感に疲れるっつうのもあるかもしれんがｗ

>>450
ランエボもインプも、同じユーザーが買い換えてる。
新規の若者はほぼ皆無らしい。
彼らもそろそろ精神的・肉体的・経済的に無理が出てくるころだ、と三本さんが言ってた

ﾏｼﾞ?ｲﾔ〜ﾝ!D型まで待てない。

>>442
つ男性用ブラ

最近若いもんは車にすらのらない　ましてやスポーツカーなんて最初に淘汰されるジャンル
買うのは３５オーバーの昔スポーツカーにのりたかった人たち　

>>456
呼んだ？

新型はセダンだけ先に発売？ワゴンと並行？？

レガシィ乗りのみんなＢＭＷに興味ゎないのかい？

ぼったくりだから興味ない

>>459
ムダに高い

ドイツじゃ大衆車だよ、日本製の方がマシ。

大衆車ってほどじゃないでしょ。ヨーロッパの大衆は一生後輪駆動の車を
持つことができなかったりするわけで。本国では車両価格だって
VWなんかに比べて割高。

大衆車ですよ。
ヨーロッパぷらぷら歩いていると分かるよ。
廉価のBMW車が結構走っている。汚い格好で。

そりゃ日本だって同じでしょ。320なんて佃煮にして売るほど走ってる。

まー日本でも一生軽しか持つことの出来ない人もいるしね

フィット　(旧型1.2L＆1.4L）11290？-18190？
オーリス　(1.4L1.6L）　　15760？-22300？
プリウス　(1.5L+モーター) 25150？-29190？
アコード　(2.0L-2.4L) 　　24800？-34650？
レクサスIS　(2.5Lのみ)　　27268？-45012？
ゴルフ　　(1.4L-1.4LTSI)　16500？-
ジェッタ　(1.4L-1.4LTSI)　20225？-28425？
パサート　(1.6L-3.2L)　　23075？-39985？
3シリーズ　(318i-335xi)　　28000？-44450？
Cクラス　　(C180K-C3504WD)　26125？-40125 単位はユーロ　1ユーロ＝120円
2008年ドイツ国内登録車種ランキング
１．VW　ゴルフ･ジェッタ（231,292台）
２．AUDI　A4（98,714台）
３．Mercedes Benz　Cクラス（98,145台）
４．VW　パサート　（94,523台）
５．BMW　３シリーズ（87,302台）
６．Opel　アストラ（76,069台）
７．BMW　１シリーズ（75,621台）
８．VW　ポロ（71,952台）
９．Opel　コルサ（67,614台）
１０．Ford　フォーカス（66,244台）
１１．AUDI　A3　（65,088台）
１２．Mercedes Benz　Aクラス（61,583台）
１３．VW　トゥーラン（57,324台）
１４．Skoda　ファビア（56,748台）
１５．Peugeot　206/207　（49,153台）
１６．Mercedes Benz　Bクラス（47,880台）
１７．AUDI　A6　（45,304台）
１８．Skoda　オクタビア（44,977台）
１９．BMW　５シリーズ（44,418台）
２０．Ford　フィエスタ（43,487台）

っつーかドイツあたりでクルマ持つってのは、個人オーナーじゃなくて
勤め先の企業から支給される場合が多いわけでしょ？ベンツやBMWを
支給してくれる企業はそこそこ以上のレベルの優良企業なんだとかいう話。
まあ320なんかは大衆車レベルなのかもしれないけれど

いや会社からの支給なんてごく一部で個人所有が大半です。
誰もが大企業に属しているわけではありませんから。
ドイツ人は長距離を走るってのも嘘です。日本と年間走行距離大して変わりません。
アウトバーンかっ飛ばすってのももはや過去の話です。日本と大差ありません。
街が北海道みたいなドラクエ状態なので都市間の道路は80kmくらいで流れてますが、
日本で言う新4号みたいなもんでそこまで変わるわけではありません。平野が多いので比較的平坦な道が多いです。
ドイツ人は運転が上手いってのも嘘です。普通に下手くそは一杯います。日本と大差ありません。
ドイツ人は積極的にメンテするってのも嘘です。日本人の方がよっぽど金かけてます。
マニュアルが半分以上ってのは本当です。大きいクラスではオートマが主流になってきました。
向こうで言う3シリーズはマークXみたいな感覚です。ゴルフはまさにカローラです。

3シリーズでも3Lクラスならクラウンくらいの扱いじゃないの？

ドイツでの価格表どなたかプリーズ

つうかわざわざ高い関税かかってる車のる必要あるのか？
そんなに皆税金払いたいんだな　

330でもマークXの3Lみたいな扱いです。
クラウンはEクラスです。タクシー等もEクラスばかり。

>>472
関税かかってるってどこに書いてあるの？

>>472
海外→日本は車の関税ありませんよ。
日本→EUは確か5％の関税がかかります。

ってことはクラウンは5シリーズにあたるって事か？

レガは3シリ意識してるけど、向こうでは3シリよりもずっと高級車扱いなんでしょ？

>>471
http://www.death-note.biz/up/img/41489.jpg
ドイツの価格表。そこまで高級って訳でもないかと思います。
ドイツでのスバルは一時期の日本のサーブみたいな扱いでした。知らない人の方が多いはず。
>>476
さっきから貼っている値段は19％の新車税が入ってます。
それを引いたら大体の感覚がわかると思います。

>>469
そーなんだ。

>>473
タクシーのEクラスって2リッターディーゼルで標準装備何も無しの
タクシー専用グレードでしょ。クラウンコンフォートみたいなもんだろうけれど
クラウンそのものって感じでもないような

>>476
レガシィの2リッターディーゼルは28800ユーロ、BMWの320dが32000ユーロらしい

>>456
そうか？興味あるけどかねないだけでしょ。
中古のシルビアとかシビックSiRとかに乗ってる奴多いぞ。

昔からスポーツカー新車で買ってたのってほとんどオッサンだったんじゃないの。
んで若いもんは中古で買う。

いつかはLF-A

いつかは325i

>>479
自動車学校潰れるくらいのクルマばなれ

レガスィ即死

Ａｕｄｉ　Ａ４オールロードクワトロ

http://www.carview.co.jp/news/5/103338/

レガのパクリじゃん。

http://www.carview.co.jp/news/5/103338/1/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/2/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/3/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/4/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/5/

新型A4オールロードクワトロがデビュー

アウディは、A4アバントをベースとしたクロスオーバーSUV、
“A4オールロードクワトロ”を新たに追加し、ジュネーブショーで発表する。
A4オールロードクワトロは、従来よりあった兄貴分のA6オールロードクワトロよりもコンパクト。
サイズは、全長4.72m×全幅1.84m×全高1.50mで、ホイールベースは2.81m。
取り回しの良さと軽快な走りが期待できそうだ。
外観は、ロードクリアランスを広く確保したSUV風のたたずまいや、
バンパーやオーバーフェンダーなどを色分けした2トーンカラー、
タフな雰囲気を演出するアンダーカバーなどが目を引くポイント。
また、A4アバントよりトレッドが20mm拡大され、タイヤも225/45-17
（オプションで18インチも選択可能）へとサイズアップしているのも
オールロードならではだ。
装備面では、路面状況（滑りやすさ）を自動で検知し、ESP（横滑り防止装置）
のプログラムを最適化するORD（オフロードディテクション）を備えるなどして、
SUVらしいオールマイティな走りを目指した。
エンジンは、デビュー時には2リッターTFSI（ガソリン直噴ターボ）、
2リッターTDI、3リッターTDI（いずれもディーゼル直噴ターボ）の3タイプが設定される。
発売は、2009年夏頃の予定で、価格は3万7100ユーロから（約430万円?）設定される模様だ。

http://www.carview.co.jp/news/5/103338/

600万コースか。ｲﾗﾈ

>>483
それは少子化。
免許保有比率は変わってないからな。
自動車保有比率は落ちてるけど。

レガシィ乗りの、あと次期レガシィ買おっかな〜って住人の皆さんに質問です。

「レガシィ(というよりスバル車?)ってマイナーチェンジのたびに、
どんどん車自体が良くなってくる、少なくとも歴代レガシィはそうだった」

と取引先の知り合いの営業さん(レガシィ乗り)が言ってました。
親戚にスバルのディーラーがいるためか、数年ごとに買い替え←マジです
の実体験だそうです。ゆえに、フルモデルチェンジ直後のスバル車は避けたほうがイイとも。
皆さんの感想としてはどうでしょうか？

他社のマイチェンの目的が“コストダウン”と“販売のてこ入れ”であることに優先されている
スバルは初期の練りこみ・作りこみが足りてない→マイチェンで改善って事でしょうか
それを踏まえて、次期レガシィのローンチ直後はどうだと思われますか？
合わせて聞かせてくれると参考になります。

ちなみに私はオデッセィ(初期型)ユーザーです。レガシィすごく気になってます。

http://www.carview.co.jp/news/5/103338/1/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/2/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/3/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/4/
http://www.carview.co.jp/news/5/103338/5/

>>489新型A4オールロードクワトロがデビュー

フルモデルチェンジ直後の
A型はテストカーみたいなもんじゃねか？
レガシィはよぉ

お客様がテストドライバーｗ

独アウディは2月15日(現地時間)、新型クロスオーバーモデル｢A4 オールロード・クワトロ｣を発表した。
2009年夏に欧州市場で発売される予定。A4 オールロード・クワトロは、ステーションワゴン
｢A4 アバント｣をベースに、オフロード性能を高めたモデル。
ボディサイズは全長4720mm、全幅1840mm、全高1500mm、ホイールベースは2810mm。
全高が60mm高くなるなど、A4 アバントより若干サイズアップしている。
エンジンは3種類用意され、ガソリンの2.0リッター直噴ターボの「2.0TFSI」。
ディーゼルの2.0リッターターボの「2.0TDI」と、3.0リッターV6の「3.0TDI」という構成。
最高出力は、それぞれ155kW(211hp)、125kW(170hp)、176kW(240hp)。
トランスミッションは、2.0TFSIと3.0TDIは7速Sトロニック、2.0TDIには6速マニュアルが組み合わされる。
また、7速Sトロニック搭載モデルには、3種類の走行モードが選択できる
｢アウディ・ドライブ・セレクト｣がオプションで用意される。
そのほか、ライトのハイビームとロービームを自動で切り替える｢ハイビームアシスタント｣、
走行車線を維持する｢レーンアシスト｣、車線変更を支援する｢サイドアシスト｣などを装備。
さらに2分割のパノラミックグラスルーフ、3ゾーンエアコンなどを採用する。
メーカー希望小売価格は、3万7100ユーロ(日本円で約430万円)から。

http://www.goo-net.com/goo_news/news_category9/n_number1341.html

A4買うならセダンにするから。長い広告いらん。

ぶっちゃけレガシィは欧州車を完全に超越してる。

>>489
初期品質はどんどん上がっているので、モデルチェンジ直後でも問題ない。

今回はSIシャシーをインプレッサ→フォレスター→エクシーガと展開してきて
レガが一番最後だから、完成度は恐ろしく高いと思う。
ちなみにエクシーガの走りは７人乗りミニバンなのに尋常じゃないハイレベルさだった。
次期レガはもっと軽量に締まってくるはずだから、今までのシリーズにはなかった
至高の極みたるクルマになってくると思う。

>>489

確かにレガシィのフルチェン後のA型は、いろいろな意味で、新鮮であり、挑戦的であり、また未完成であると言える。
新型で一気にレベルアップするし、同時に新機構が採用され、より魅力的になる場合がある。まあ偉大なる未完成とでも言おうか。

一方、最終後期型は当然熟成されており、ネガの部分も改良されてる場合が多く、一番完成形に近いモデルになるので不安な部分は少ない。
またお買い得なグレード等も設定される。
しかし新型がすぐそこまで迫っているので、すぐに旧型になってしまう。
レガの場合、毎年、年改というマイナーチェンジを繰り返しており、場合によってはフルモデルチェンジ並みの改良の年もあり、
どの年代の車にもそれぞれの魅力がある数少ない車種である。
よってそこに魅力を見出せれば、いつでも買いと言える。

結論として、A型もF型も、どちらも甲乙付けがたい魅力があるということになる。

工業製品は初期モノは避けたほうが無難なのは常識
早く手に入るっていうメリットとどっちを取るかだけだな
開発段階じゃ見極められない不具合が市販されると多々出てくるからな
時間がたてば対策も打たれて不具合も消えてゆく

新型がダサくなると確定している今はまさに買い時だね

>>498
スバルは特に、だからｗ

>>489
どの車もマイチェンの目的は販売のてこ入れ以外に無い
ＭＣでﾌｪｲｽﾘﾌﾄとかよくあるが、新しく金型まで作ってｺｽﾄﾀﾞｳﾝなんて意味わからんだろ？
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝはﾕｰｻﾞｰに知らされてないだけで、ＭＣのﾀｲﾐﾝｸﾞじゃなくても都度
設計変更が行われてる。不具合対策もな

でも家電は初期物は日本製で2年目から海外製になったりするから微妙だよね

>>501
＞ｺｽﾄﾀﾞｳﾝはﾕｰｻﾞｰに知らされてないだけで、ＭＣのﾀｲﾐﾝｸﾞじゃなくても都度
＞設計変更が行われてる。
それは会社による。不具合は緊急度にも依るだろうけど

>>503
会社によらないよー
例えば通常ﾒｰｶｰとｻﾌﾟﾗｲﾔｰが契約を結ぶとき、最初に年間売値を何％下げます、
って契約を結ぶからね
てことはｻﾌﾟﾗｲﾔｰが発売そのままの仕様でずっとやってたら儲けが
無くなるわけで

原価低減も不具合対策もMCを待つ意味はないしな

つい先日のニュースで、国内自動車メーカー各社が電炉鋼を採用する
なんてのもあったしな

電炉鋼＝再生鉄
技術は上がってるんだろうが、それでもコスト削減と引き換えに
確実に品質は落ちる
熟成待ちとか言ってるととんだ粗悪品掴まされる可能性も
アルミ廃止どころの騒ぎじゃないわ

どうだろう。図面変えるのを嫌う会社もあれば、朝令暮改に変えていく会社もあるし。

みなさん。回答ありがとうございます。

>>490さん　通販風にいうなら「でも、お高いんでしょう〜？」ですよ！
>>495さん　>>496さん ホントそうだと安心できるんです。そう願ってるんです。

と思ったら>>497さん、>>498さん 私の懸念するところズバリです。
次期レガシィか、現行F型か…
知り合いのレガシィに乗って「レガシィいいなぁ」と感じてからの悩みです。

>>500さん　確かに金型製作にはお金かかりますね。
　　　　　 どこか“見え難いところ”を簡素化して、見えやすいところを
　　　　　 MCでガラッとかえて“目くらまし”…なんて考えすぎですか。　

結局のところ、>>497さんの書かれたようにAにもFにもそれぞれ魅力があるから
覚悟して次期新型にするか、納得して現行F型にするかなんですね。

参考になりました。ありがとうございます。
　

>>508

あうでい必至だな

>>508

489さん、497です。

現在レガシィ購入を検討しているということで、大変お悩みだと思います。
489さんは初期型オデッセイ乗りということですので、それについてもう少し意見を語りたいと思います。

私は、ひとつ前のオデッセイに試乗したことがありますが、室内空間、車幅を含めレガシィより一回り大きい車だと認識しました。
よって現行レガシィに乗り換えた場合に、多分室内空間に関してタイトに感じると思います。

ホンダ車もそのような傾向にあると思いますが、レガシィはセダン、ワゴン含めスポーティーな設計になっています。どちらかというと欧州車的な雰囲気があると思います。
その分走りに関しては大変いい部分もありますが、犠牲にしている部分も当然あると思います。

事前情報より次期型はサイズアップする方向にありますので、少なくとも室内空間に関しては次期型の方が有利であると思いますので
そのような点では、そちらを購入されたほうが違和感は少ないかもしれません。
しかし、再三語られてるように、初期型の常である初期不良等のリスクは当然ありますので、その点はあきらめてくださいw
その分、新型を乗っているんだという優越感は他では味わえませんから。

もし新車にこだわらないということでしたら、中古車を狙う手もあります。
新車を買われる方には申し訳ないのですが、レガシィは値落ちが大きい傾向がありますので、2〜3年も待てば手ごろな値段で高グレードな車種も狙えます。
または新型を確認してから、旧型の中古を買うという手もあります。しかし中古は中古でリスクがありますからベストな選択であるとは言えませんが。

また新型に関しては、まだ未確定な部分がありますのでなんとも言えないのも事実です。
また、グレードによっても全く違う印象があると思いますので、とにかく一度ディーラーで試乗されるのが一番だと思います。
それによって色々な部分が見えると思います。出来れば、ターボと、NAの両方を試乗してみてください。

何分独りよがりな意見ですいません。

てかさ、うざい。
まとめて書いてくれ。

大きくなるから広さは心配ないが、初期故障は覚悟せい
あとは試乗して決めろ

これで済むだろ。

>>512
おまえ天才だな。

これで夏の九州に行きたい。もちろん山回りでw

ディーラーのアンちゃんが2.5GTにはサプライズがあるらしいと言ってたが、
果たして何だろう？
４本出しマフラー？　カーボンルーフ？　アイサイト標準？

>>515
>>428

>>516
ふいたw

ｵﾏｲﾗ５代目に期待するなよ！

普通に考えてみろ
スバル車が
４打席連続ホームラン自体が
奇跡だったんだよ。

それでもレガシィならレガシィなら何とかしてくれる

ぼったくりだとわかっていても、ポルシェ、BMWを何台か買って、今もインプと一緒に所有してる。
すまん･･･

いつホームラン打ったんだ？

>>521
第一打席で

レガシィに非ずはワゴンにあらず。そんな時代が確かにありました

第二と第三はホームランだろ

いや、第三は違う。第二だけ。

>>523
他のワゴンも消えたままです

第三はホームランと見せかけてポールすれすれのファールボールだった

　　　　　 　 　 　 　 　 　　ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　ス　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　バ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　ル れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽニ. ら. も　 ニ
　.ヽ　　　ス　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き バ　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ ル　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼



>>519これでいい？

>>518
シンメトリカル4WD+水平対向の技術的な神通力も落ちたしな。
未だ悪天候での良さは感じるけど、エンジン、トランスミッションの刷新が必要。
金無いだろうけどw

>>529
次期型は新型エンジンと新型ミッションだぜ

>>512
よっぽどカルシウム足りてねーのなお前ｗ

>>531
次回からは簡潔にまとめようねｗ

>>531
グダグダ意味のない長文がウザいってのは当然だろ？？

あんたみたく暇人ばかりでないってことだ

>>529
ところで、技術的な神通力ってどういう意味だ？

>>534
ロータリーような孤高の存在って意味じゃね？

ブラジル人派遣労働者もいなくなり、ゆったりと
流れるラインに熟練工が精密に組み付けるクルマ
･･･それが次期ﾚｶﾞｼｲｗ

シンメトリカル4WD+水平対向+ハイブリッドならば最強の技術的な神通力だなあ。

>>536
富士重は派遣切って人足んなくなったから、航空の余剰人員使って補充するって話だぜ

>>538
つまり、こんな感じ？

×熟練工が精密に組み付けるクルマ


○はじめてのじどうしゃつくり

次期レガシィは意外に安いって聞いたけど本当ですか？

>>532
次回からはしっかりカルシウム補給してスレ見ろよ＾＾

>>533
暇人に限ってお前みたいな事言うんだよねえ･･･ｗ
荒らしの連投長文でもあるまいし、あの程度我慢しろよｗ

レガシィの歴代モデルは常に意外に安いんだが。

２ℓのグレードは絶対２００万前後で出すべき
OD付きの４ATでも構わない
そうじゃないと誰にも買ってもらえなくなる

非力な2.2Lを300万で売ってた時代もあったぞ

でも、レガシィでFFはい・や・だーー

未だに200万とか言ってる貧乏人って何なの？

FFの1.8LのA4ですら400万するアウディは好調らしいけど
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=1bc2271d-0a4a-475a-89dd-f22343a8b4d1

同価格帯で国産車だとクラウンとかフーガの廉価モデルしかなくて、あんなジジイ車死んでも
乗りたくないって人がみんな外車を選んでしまうんだよな。国産のセダンとワゴンに失望して。

金持ちは400万オーバーのアウディやクラウン買ってて、興味無い人は150万前後のコンパクトカー
を買う時代、国内で200万モデルのレガシィ出したところで、どっちからも無視され現状と変わらず。

アウディA4より100万安くて、カッコ良く、室内広く、高性能。それくらいの個性は欲しい。
最近のアウディのデザインに飽き飽きしてる人も少なくないと思うんだが…。

スバルがデザインでアウディに勝てるわけねーだろ

発表？発売？５月２０日らしいです！

アウディは実走行性能が糞だから、サーキットテスト
から逃げまくってる。
driver誌の三車比較テストでも、最初に脱落してサーキット
すら走らせて貰えなかった。

発売？発表？５月２０日らしいです。

了解しました。

カローラの上位モデルが200万を越える時代だからねぇ

価格は現行の2.5lとほぼ同じ価格になるそうですよ。

２lは残念ながら出ません！

>>554
と言う事は実質的には値下げですね。

>>555
初期加速がのろいと変な叩かれ方するから
しょうがないのかも知れませんね。

希望的観測で書いているナァ。

2.5Lは現行の2.5iよりちょっと高くなると考えるのが普通だと思うが。

>>541
煽るだけ煽って我慢しろっていうのが訳わからん。
ｽﾚﾁ･荒らしは消えてくれ。

>>543
200万4ATこそ誰も買わなくなるんじゃないかな？？
1500�s近い車重で運転しても楽しい車ではなくなるように思うな。
あるべき論は別として、実際そういうレガシィ買いたいか？？

200万はともかく、現行最廉価グレードプラスアルファくらいの価格の
2LNAを欲しがる人はけっこういたりするんじゃね

そう取れるのかな？
２.５lGTは現行のアウトバック2.5lターボよりチョイ高かも。

2LNAは出ると、ベストカーに出てたよ。
営業サイドが強く要望したらしい。

動力性能だけなら2Lターボでも確かにカバー出来るね。
2LNAは…、今までの情報を総合すると、出せるのかな？
懐疑的だわ。ここら辺でグレードが確定すると、ユーザーは
現行買うか新型買うかに判断がつきやすいだろうね。

ベストカー…

ベストカーを信じてるやつっているんだな

底辺グレードFFならアテンザ買うわｗ

なんならフィールダーでもいい

アテンザって月販1000台切ってるだろ。
1795mmって、さすがにクラウンより広いって
幅でか過ぎだよ。
車線幅いっぱいで、運転楽しくない。

アテンザは早々に3桁クラブだよ

アテントは先代もそうだけど日本じゃダメダメでしょ
そりゃ幅もデカくするは

アテントっておむつかよｗｗｗ

そろそろリーク写真とかでないの？

世間では誰も気にして無いから出ないよ。

2.5iが270万前後なら日本国内でも対マークＸや対スカイラインでいける。
FFの2.0LNAで200万モデルなんて出しちゃ駄目だ。やるならハイブリッド搭載とか、５ナンバー車とか
そういうウリがないと仮に199万に下げても売れないと思う。

国内だとセダンやワゴンは売れないのに、2.0LNA-FF、2.0LNA-4WD、2.5LNA、2.5Lターボ、3.6LNA?とか
今までみたいにグレード多くして余計なコストをかけることはない。今後はエンジンの絞り込みも大事。

世界共通で2.5LNAに注力し、2.0Lは欧州でディーゼル、ハイパフォーマンスは2.5Lターボで売れば良い。

現行レガシィの国内での売れ筋はＢ４もツーリングワゴンも
２．０ｉ系なのよ。
多い月で５０％近く出たこともある。

全車6気筒のＸやスカイラインとは車格が違う気がするし競合して客を奪うことは難しそうだけどな。
身の丈にあった価格設定してもらわないと。Ｂ4で270万からは正直相当厳しいと思う。

装備内容次第じゃね？2リッターがラインナップされないなら
2.5リッターモデルに現行2.5iの装備を落としたような
安手のベーシックグレードが設定されるだろうし。
マークXは250万円台からだっけ

>>575
確かにB-sportが売れてる。
>>576
相当厳しいっていうのはメーカーがってことか？？
自分は何が欲しいんだ？？


そもそも買う気がある人っていうのはどのくらいいるんだろう？？
200万FWDでもいいって思う人がいてもいいとは思うが、まったく買う気のないのが2.0だの200万だのって言っても説得力がないと思うんだが･･･。

自分はワゴン、2.5でも2.0でもターボで、CVTでも多段ATでも現行よりハイギアード設定なら買おうと考えている。
価格は全部入れて400万程度なら。

最廉価の2.0iが消えた場合、パッと見は値上げに見える（最低が2.5iで270万として)。

レガシィの国内販売台数は月1500台くらいだから、仮に50％の2.0iが消えて月750台。
2.5iの方が装備良いし、2.0iのフル装備やGTを買ってる人からすれば、価格差も無い。
実質悪くても月1000台くらいに落ち着くんじゃないかな。

北米での販売は従来から2.5i〜だから国内で2.0i無くしても関係ないしね。

>>576
現行モデルで2.0iを廃止してマークＸの2.5Lと勝負するのは難しいけど、次期モデルなら
マークＸやスカイラインを検討してた人が新レガシィに移ってくる可能性も。
逆(レガシィＢ４からマークＸに買い替える人)より比率は多いだろう。

>>577
B4の2.5iもディスチャージやパドルシフト無しとかで250万とかね。

でも結局2.0iでもスッピンモデルより、HIDとか付いたモデルが売れてるからなぁ。

もはや車両価格が210万を超えるレガシィは250万も270万も変わらんというか、どうせ
買うならフル装備と思うのが心情で、+20万が苦しい状況なら買わずに貯金するｗ

どうしても車が必要ってんならもっと安い車を選ぶぞ。

>>515
クーペ出たりしないかなぁ
絶対無いけど出たら欲しいなぁ

サプライズなあ。
普通のセダンは車高がコンセプト同様で1500mmだけど、
2.5リッターのターボのみの設定で、パサートCCみたいな
4ドア4シータークーペがあったりして。どうにもコンセプトの
4シーターってのが引っかかるんだよなあ。

自分が欲しいのはセダンの2.5ターボでCVTや5ATは嫌だから6MT、税込み本体価格330万くらい。

＞マークＸやスカイラインを検討してた人が新レガシィに移ってくる可能性も。
そもそもこの2車を買う人世代にとってはレガシィのブランドイメージは格下だろうし
質感やコンフォート性で対抗できるのかね。

＞実質悪くても月1000台くらいに落ち着くんじゃないかな。
単純に価格帯が上がれば台数が減っても問題ないということではないんだよな。

マークXみたいに
Fパッケージ相当の廉価版2.5iを240万
装備充実の2.5iを270万
Lパッケージ相当のアイサイト付きを290万
ってするんじゃない？

>>538
本工場が２直操業から平常勤務になるので太田だけでも人があまってる。
ラインがゆっくりと流れるから、いままで２人でやってたのを１人でとかもあるし

>>528
地味にthx

スズキとダイハツを除いたすべてのメーカーに言える事だけど
でかくて重くて大喰らいな日本軽視北米重視路線は止めてくれないかな

市場規模が違うから無理だな。

実際ここでチェックしたらどうなる？

現在2.0i系所有者で
最低グレードが2.5系、値段3割増しでもOKの人は？
逆に拒否する人は？

俺はOK派.
ただし幅・デザインは重要。

>>536
オレは待っていたよ。これが出来るかもしれないのが今。

会社にはこういう発想で動いてほしい。

いずれにしてもこの世界恐慌を見据えた上でリリースできるというのはある意味非常にラッキーなのだ。
好調なときに高額高価路線でリリースしたとたんに世界恐慌、
というパターンだったら目も当てられない状態だったはず。
いまなら修正すべきところは修正できるし、最悪、延期もできる。
このチャンスを生かすべきだ。

ハイブリッド搭載などの可能性も考えるべき。
素のボクサー＋ＣＶＴ＋ＦＦ＋ハイブリッドというリーズナブルな設定から
素のボクサー＋ＣＶＴ＋ＦＦ＋ハイブリッド+シンメトリカルAWDシステムというスバルらしさ満載の組み合わせ、
ボクサーディーゼルとハイブリッドを組み合わせて日本の環境基準に合わせるという変化球、
またハイパワーターボエンジン＋AWD+マニュアルミッション＋ハイブリッドというようなエンスー仕様
なこともできるだろう。

トヨタ式がダメならお蔵入りしたＴＰＨをお蔵から引っ張り出すくらいのことは
やらなきゃダメだし、十分やるに値する状況だと思う。
トヨタ式とスバル式を使い分けることもできるだろう。
トヨタにとってもプラスのはず。自社規格をさらに展開できるのだから。
生き残りがかかってるのだから、なりふりかまわず検討に値すると思う。

正しい判断をすることを祈っております。

>>591
車ってのは発売２年前には基本が決まってる。
ましてやスバルのような弱小メーカーなら３年前には決まってるだろ。
今回の不景気のタイミングだと、
スバルの場合グレード展開を調整するくらいしか余地は無いんと違うか。

スバルは小回りが効くよ。

>>575
その時の月販が1700台程度ってのでもなw

ボディサイズだの2Lだの200万だの言う人はまだ分かるけど
FFを重要視している人は理解できん

こんなところに書き込んでるヤツは、そりゃ多少高くても買ったりするだろ。
でも世間の一般人を取り込むにゃ、２．０もＦＦも要るでしょ。
月２００台くらいのインプ４ドアでもスバルディーラーは一息つけた、とか言ってるレベルなんだから。

月２００台くらいで一息つけるなら次期レガシィだせば安泰だね

ていうか富士重工、１月は全車種（軽除く）で4,088台しか売れてないんだな…。
いくら不況とはいえビビッタ…

>>583
試乗もせずクラウンやフーガを買う人だと車格が違うと思うだろうけど
スカイラインやマークＸなら昔ほどレガシィとの差は無いと思うよ。
次期レガではもっと差が縮まるだろうし。
障壁があるとすればトヨタと日産一筋の人がスバルディーラーに行く事ｗ

>>587
結局日本じゃスバルが得意とするセダンとワゴンが売れないからな。
軽自動車を筆頭に、ハイブリッド、家族向けミニバン、そういうのしか売れない。

インプレッサやプレオを日本で沢山売れるように設計すべきだったがそうしてこなかったのが
問題だろう。インプは３ナンバーになってから劣化レガシィって感じで中途半端。
ハイブリッドとか1.5リッターターボとか、インプにガシガシ搭載して欲しい。

>>587
　　　　　　　usa　　　　　　　　　　　　jpn
　　　　　　　2008 dec　2008　　　　2008 dec　2008
legacy　　　1,824　　　　22,596　　　1,776　　　26,374
outback　　4,067　　　　44,280　　　同上　　　同上
impreza　　4,192　　　　49,098　　　1,840　　　24,075
forester　　6,499　　　　60,748　　　1,131　　　23,143

北米というより、日本人が余り車を買わなくなった。

>>596
日本で売れる車は完全に二極化してるから、レガシィ規模でFFの2.0Lというのはどっちつかずで
旧アコードやアテンザと同じ存在になってしまうだろう。
FFなら、あえてスバルのレガシィを選ぶ理由が無くなってしまう。

５ナンバーサイズ、FF、2.0L＋ハイブリッド搭載で189万〜なら一般人を取り込めると思うが
それは正にインプレッサの役目だと思う。

レガシィはFFモデルを増やさず4WDのみに拘って欲しい。

３００馬力ぐらいでるレガつくれ　

3.6LターボでGT-Rも真っ青

レガは1500kg、400馬力ぐらい
インポは1300kg、350馬力ぐらい
でいけ
無理なのはわかってるけど

今RSKに乗ってるけど280馬力でも全く不安を感じないしな。
ボディが大きくなってシャシ性能が上がれば300馬力以上はないとつまらんだろう。

今度のは実際は2.5GTで２６５psらしいね

AWDなら2Lモデルの存在意義も解らなくはないかなぁ


大きさ、広さ、装備、安全性は高レベルを要求するが、大パワーは不要と言う考
え方は健全だと思うな。


但し、内外装や安全装備は2.5Lより充実させてGTや3.6Lに準じた物でなければ意
味はない。

価格は2.5のベースグレードより少し高めの280万位が良いのでは？

rskって、BHか？

280馬力も出てないだろう。アレ。

>>608
うん。
じゃあ次期型は表記は265psでも実際はBHより出てるってことか。
インプS-GTはどうなんだろ。

パサートＲ３６か次期レガか迷い中。
車で旅行とかに行くことが多いから、レカロシートの設定があって、好きなＭＯＰ・ＤＯＰ込み込みで乗り出し５００万円以内ならレガ買うよ。

カイエンターボか次期レガか迷い中。
車で旅行とかに行くことが多いから、レカロシートの設定があって、好きなＭＯＰ・ＤＯＰ込み込みで乗り出し１０００万円以内ならレガ買うよ。

>>607
国内専用で安い2.0LNAを出しちゃったら今までと何も変わらないからね。
エンジンは2.0LNAのまま装備削って、ボディが重く大きくなっただけという。

出すなら2.0Lターボで300万。それならアリ。

2.5LNAのスッピン(HIDやパドルシフト無し)が249万(税込)とかなら、2.0iは無くても大丈夫じゃないかな？
4WDとかVDCは削っちゃ駄目だが。

>>611
あんまり面白くないよ。

５００万ぐらいまでなら一括で払えるから問題ないと思うんだけど、とにかくレカロシートが欲しいね。シートヒーターまではいらん。
Ｒ３６のシート（レカロ製）とＤＣＣが羨ましい。
でもアクセルオフではＦＦになるし、フロント・リアともにデザインが気に入らん。

R36のほうが百倍マシだろ＞デザイン

>>614
俺的にはコンセプトのデザインはまぁまぁ気に入ってる。
フロントが四角っぽいのが好みなんだよね。
アウディで言うと現行オールロードより旧オールロード、ＶＷなら現行パサートより旧パサートのほうがデザイン的には好き。
なので、現行レガシィより次期レガシィのほうが好みなのよ（ライト形状はちょっとあれだが・・・）。
Ｒ３６は、フロントはまあまあだけど、テールランプのデザインは受け入れ難いものがある。他は文句無しなので、非常にもったいない。

http://www.nihoncar.com/jp/news_gallery.php?id=1000&img_name=Subaru_Legacy_Concept_005.jpg

http://www.carview.co.jp/news/0/25905/1/　　　←こっちのほうが千倍かっこいいだろ常考…

>>611
それなら今すぐカイエン買ったほうがいいよ。

あ、釣りかｗ

>>608
日々乗っていて楽しいかどうかは馬力よりトルクだと思うが･･･。

スバルに500万とかね。もうアホかと。

>>613
あなたの独り言はとても面白いですね

>>600
>　　　　　　　usa　　　　　　　　　　　　jpn
>　　　　　　　2008 dec　2008　　　　2008 dec　2008
>legacy　　　1,824　　　　22,596　　　1,776　　　26,374
>outback　　4,067　　　　44,280　　　同上　　　同上
>impreza　　4,192　　　　49,098　　　1,840　　　24,075
>forester　　6,499　　　　60,748　　　1,131　　　23,143

レガシィはアウトバックと合計してフォレスターに辛勝なんだな。
世界の合計でいくとロシア・中国・欧州で好調が伝えられるフォレスターがぶっちぎるのだろうけどw

アウトバックが別カウントならインプレッサにも劣るじゃないか、高額モデルの方が少ないのは自然な姿と言えばそれまでだがwwww

>>620
別に釣りでもなんでもないんだけど、何か気に障った？

>>622
このスレには購入予定者に文句つける奴がいるけど、いちいち反応しちゃ駄目だよ

Ｒ３６、最低地上高が低すぎるんじゃないか
雪国なのであれは不安だ

↑　ちなみに９５ミリ

>>530
>次期型は新型エンジン

３．０と３．６は北米用トライベッカの流用と
スバルがプレス発表してるが。

>>626
3.6L以外は何も公表されていないよ、3.0Lはベストカーあたりの妄想以外は見た事無いなw

新型っていったら2.5Lエンジンの事に決まっているだろ察しろよ。

>>621
大衆車たるインプレッサの方が数売れてるのが正常
インプが売れないからレガシィの廉価モデルなんてのを用意する羽目に
大衆車なら国内販売台数で２０位以内になるのが理想
いまはレガシィすら３０位に入れない事態
インプもプレミアムカーを目指すとか言い出したらスバルはおしまい
打倒インサイト打倒シビックハイブリくらいの気合いが欲しいところ

シビハイなんてインプより売れてないけど

シビックのシリーズ全体とインプ比べてもまだインプのほうが売れてたりしない？
似たようなもんか

インプは妻夫木だから婦女子に大人気だぜ

日本市場だけでみれば、
要するに自前のコンパクトカーがないのが、駄目なんだろうな。
だからレガ小さくしろインプ小さくしろなんて意見が出る。

軽は日本専用だけど、コンパクトカーなら海外でも売れるわけだし、一つ作ればいいのに。
（って簡単に言うけどスバルの規模じゃそうもいかないんだろうけどｗ）

北米のレガシィは2.5Lだからアコード（インスパイア）やＢＭＷの３シリーズが対抗車種になって
インプレッサやフォレスターの2.0Lと棲み分けできてるが、国内のインプレッサはレガシィに
隠れてる感じ。

この際、インプレッサを５ナンバーサイズに戻してティーダ(販売台数15位)あたりをライバルに
おいて1.5Lターボと1.5LNAで構成しなおした方が良いんじゃないかなぁ。

手頃なティーダクラスで、ちょっと走りを楽しみたいって層も少なくないと思うんだよ。
レガシィやインプが合計で月1000台とかいってる中、ティーダだけで月3000台売れてる。
ティーダは1.5LNA〜1.8LNAで150万〜200万でインプと同じような値段だ。
「ティーダは安いから売れてるんだよ」という言い訳はできないよねぇ。

スバル車は内外装をカーボン風に弄ってる奴が多い。
今更遅いか？何かの参考になれば幸い。

>>633
北米は2.5Lだよ。
Subaru Cars, Wagons, SUVs, Crossovers | Subaru of America
ttp://www.subaru.com/index.html
impreza　2.5i-2.5GT
forester　2.5X-2.5XT

>>633
そりゃインプがカッコ悪くて１．５が非力で燃費が悪くて、
ＳＴＩみたいなグレードがあるから走り屋ＤＱＮのイメージが付きまといから。
インプがダサいからレガシィに流れてた層は今度ので全滅だな。

北米インプ2.5iはAWDで17,495ドルなんだな。
日本の1.5どんだけぼったくってるんだよ、、、

>>637
日産ヴァーサ（ティーダ）
Nissan Spring Sales Event Offers - Nissan USA
ttp://www.nissanusa.com/salesevent/offers.html?model=versa_hatchback&intcmp=Sales_Event.VLP.PFA.Detail

セダン1.8L　$9.990〜=100万円切り
ハッチバック1.8L　$13,110〜=130万切り
ハッチは最高$1,500のキャッシュバックのキャンペーン有り。

スバルって少し前までコンパクトカーの開発してたよね？
何かのモーターショーにコンセプトを出してたような気がするけど、お蔵入りになったのかな

まあアメリカで苦労させられている順に、あくまで俺の感想だが、
現時点で書けば、
日産＜スバル＜トヨタ＜三菱＜マツダ＜ホンダ。
ヒュンダイとマツダと三菱のUSAでの価格設定があんなに
強気だとは思わなかった。
あいつら、やっぱりアジア情報には疎いな…。

日産は違うか。Zやアルティマは強気な価格設定だから。
やっぱスバルが一番苦労してるな。

>>640
不等号の付け方が紛らわしい

ちなみにVolksWagenのJettaを調べてみた。
2.5Lで＄17,515〜

【SUBARU】GRインプレッサWRX STI SS26【IMPREZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1234495802/355

>>639
コンパクトカーはトヨタからの調達で済ますことにしたっぽい。
自社開発の1.3リッターエンジンも開発凍結とかなんとか

じゃあ出来るだけ早くカスタマイズドしたコンパクトカーを
売らさせてもらった方がいいね。
大分、車の販売状況が変わってきてるから。
とりあえず、俺のカスタマイズド案。ルーフツートン化、
大口径サンルーフ、EYESIGHT搭載化、ターボ、ディーゼルで協力。
ダイハツとのアライアンス(ダイハツブーンのOEMの欧州JUSTY逆輸入：
欧州輸出したトヨタの帰りの船にジャスティを乗っける)。
どうかな？

池田の工場でスバルのエンブレム付けたブーン作れば良いだけだろ
なんでそんな無駄なプロセス踏まなきゃいけないんだ

そっか、ダイハツ工場は国内だから逆輸入はあんまり意味無いか。
だから、そうか、大阪行きのスバル運んだ帰りにジャスティの原型
を貰ってきてカスタマイズドすればいい訳か。

国内向けには次期ラクティスをスバルと共同開発するみたいな
話があったような気がする

北米インプは2.5Lだったのか…。

スレ違いのようだが、インプレッサの存在は、次期レガシィというか今後のレガシィの行く末を決める
大きな要因になってるのはたしか。

1.5Lターボで燃費とパワーを両立しつつ、ティーダ並の内外装なら国内でウケそうな気もするんだがなぁ。
５ナンバーサイズで軽量で６ＭＴでスポーツ仕様とか欧州人気も得られそうな。

北米じゃティーダはゴルフやインプより一回り小さい車種と認知されてるんでしょ。
別にボディサイズまでティーダに合わせる必要も無いんじゃないの。
5ナンバーにしたからって国内で売れるってわけでもないし

ティーダならインプのほうがｶｺｲｲ

俺も見た感じは言うほどかっこ悪いと思わない
っていうか先代までのスポワゴに比べたらだいぶカッコイイ

>>650
三菱のコルトターボが売れてないのにインプの1.5Lターボが売れるとは思えないな
1.5Lターボが国内でウケるなら、それこそ日産がティーダで1.5Lターボだすんじゃね

好き好きだからいいんだが、1.5ターボ厨が繰り返し出没するようだ･･･。
その都度、｢売れん｣とか｢それなら2.0買うからイラね｣とか言われているのに懲りないというか。

コルトターボはBセグ車種の最上級のスポーツグレードなわけで
元より売れると思って作ってる車じゃ無いんじゃないの。
インプで小排気量ターボやるなら、VWのTSIみたいな感じのもんにすれば
面白いんだろうけれど、そしたら2リッターエンジンがカタログ落ちして
インプでN4ラリーに出る人が困ることになるかも

インプは横から見るとかっこいいしな、レガシィコンセプトと違って。
フェイスリフトで見違える可能性もある…？

>>640
アメリカ現地情報では、唯一販売台数が伸びているのが、

ヒュンダイとスバルだけ。

ヒュンダイが伸びている理由は分かるけど、スバルが何故伸びているのかわかんにゃい
って言ってる。スバリストのおかげとの情報。
米国よりお伝えします。

アメリカではフォレスターが売れてるからでしょ

ヒュンダイは1台買うともう1台おまけで付けるとかやってんだろｗ

>>640
別にマツダと比べても価格設定はそんなに変わらないんだが。

例えば、
レガシィ 　209万　〜　337万（日本）　→　$20,795　〜　$34,595（北米）
アテンザ　207万　〜　267万（日本）　→　$19,220　〜　$29,135（北米）

北米アテンザは日本よりボディ拡大。
トップモデルの金額差が縮まってるのは、北米アテンザには3.7L V6エンジン搭載モデルがあるから。

1.5ターボの時代が来たね
http://response.jp/issue/2009/0219/article120689_1.html

フォレスターが売れているのは確か。
実際良く見る。

けど他メーカーの落ち込みっぷりの状況を考えると、
なぜスバル？って不思議がってたよ。

ヒュンダイは、低所得者向けに販売台数を伸ばしているよ。
金払えなくなったら、借金ゼロの無償で返却可能らしいw

価格設定安い＝苦労させられてるとか言う発想でいくなら

でかいボディに3.7Lエンジンも用意して、さらに1年前にモデルチェンジしたばかりなのに、
安い値段のアテンザのほうが苦労させられてるになるんじゃないの？ｗｗ

>>660
一部スバルディーラーでも似たようなことやってるみたい
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000020318.html?word=%A5%B9%A5%D0%A5%EB

>>663
大型四駆に懲りた人が小型四駆に買い換えたりしてるんでないの？

>>662
w

FFなんだな。
トルクも2リッター並みか。
TRDだと価格はかなりなもんだろう･･･。

>>666
250万。心意気は買いたい

スバルはインプをもっと真面目に造るべきだった。

大真面目じゃん、失礼な。

発作じゃｎあいｄえすウウウウウこｋ心の叫び、キイ手管さおｋｇｇここはキチガイスレキチガイ瀬売れすれれきちガイイイイイギギギギgフンムムムムムムムムムムムウウウウウウうううううう
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ギイイイイイイイイーーーーーーーーーーーーーーーーーー!！!！!！
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ギイイイイイイイイーーーーーーーーーーーーーーーーーー!！!！!！
ギャオギャオギャオギャオギャオギャオギャオギャオーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！ ャオギャオギャオギャオギャオギャオギャオーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

インプのストレッチワゴン出したら
きっとすべて解決する。

ボルボのV50みたいな感じになるなら欲しいかも。

>>661
mazda3、つまりアクセラの話ね。
マツダUSA自ら、インプレッサと比較する比較表作ってるけど。
あと、北米版アテンザ、つまりMAZDA6は北米専用車だよ。
日本のアテンザは日欧共通車。
何でスバルスレでマツダの車を過大に持ちあげようとしつこく絡んで
来る奴が居るのか、さっぱり理解できないんだが。

業者乙って言ってやれ

自動車税と自動車重量税を半額にしてくれればいいのに。

軽自動車が優遇されすぎてる感はあるね。
住宅ローンみたいに車ローン控除はやらないのかな。

>>671
この前実物のインプみたけど横のラインはあれはあれでかっこよかったぞ。
Z4に通じるラインだった

実物のインプくらいこのスレの皆見たことあるよ

2.0Lがあると聞いた。BCの妄想ではなかったのか？

>>679
ディーラーマンがBCの記事読んでそのまんま話してるんじゃね
妄想が数打ちゃ当たることもあるだろうし、ヨーロッパ向けには
設定されるだろうし

国内で2.0LNAをラインナップに加えちゃうと、せっかく2.5LNAをカタログに載せたのに
あまり売れないという、結局BP/BLと一緒になりそうな。

欧州は2.0Lディーゼルターボがあるが、国内は当面無理だろうし。
2.0Lターボと2.5Lターボの2本立という事も無いだろうし。

国内スバルの営業陣は保守的なのかねぇ。
2.5Lが中心の北米市場を重視して設計された次期レガシィに2.0LNAはどうなの？
って思うが、それよりシェア50％の2.0iの廃止で月1000台が月500台に落ちるかも
と恐れているのか、2.5iをメインで売っていく自信がないのか…。

>>676
控除はないが、補正のメニューには入っている。
レガシィが該当するかどうかはわからんが。

インプレッサＳＴＩ A-LINEが２４日に発売される。
２．５Ｌターボの５ＡＴだ。何でもオーディオパネルが
２ＤＩＮになったらしい。新型レガシィともろ競合するなｗ
５月の発売時期はじっくりと吟味させて貰うよｗ

>>673
は？何か話が読めてないみたいだけど。

スバル車は北米で価格設定安い＝苦労させられてるとか言い出した馬鹿がいたから、
いや別に安くはないだろと言っただけ。
アクセラだってそう。MSアクセラとインプGTなら日本と同じくインプがちょい高い設定になってるし。
安グレードはインプがちょい下なのも一緒。

たまたまライバル車が分かりやすいマツダを例にしただけだ。
ダメツダなんてどうでもいいのに、カスの低脳分析相手にしてわざわざ調べてしまったぜ。

>>683
散々既出

>>683
競合する人にはするし、しない人には競合しない。
たとえインプが３．０Ｌになっても俺の選択肢には入らないよ。

インプSTIのフロントフェンダーかっこいいわー。
でもリアフェンダーはイマイチ。

>>683の人気に嫉妬

>>684
ちょい下どころじゃないでしょ。
2.3LのFFのアクセラセダンがカローラ2.4LFFの
GTS(北米グレード)やインプレッサ2.5ipremiumのAWDより
高い価格付けしてるじゃん。
ちゃんとmazdaのHPの比較広告見ました？酷いもんです。
まあ、俺は他の事調べてたんだけどさ。
何と、現代自動車傘下の起亜のリオというしょぼい1.6LFFの
HBが日産の1.8Lティーダ（ヴァーサ）より高い値段で売ってる。
あいつら2ちゃんのジョークみたいな日産叩きやスバル叩き
とか見て真に受けてんのかな、と。

あいつら＝アメリカ人ね。

ツダヲタ辺りの低能の相手しちまったかな？
何でこのスレに居るんだ鬱陶しい奴。

なんでいちいち煽り合いに持ち込もうとしたがるんだろうな車種板の住民って

出来によっては金貯めてそろそろ出るＸ１買う

>>693
ぐぐってみたけど、何コレ？
X3よりかっこいいじゃん！

アメリカで売ってるインプレッサアウトバックと一緒じゃん。

>>695
ぐぐってみたけど、カッコ悪いっす…

>>691
お前が一番鬱陶しいよ…もしかして例の在米野郎か？

>>697
おれのことかー！

いや、俺のことかも知れん

クラウンでも買った方が幸せになれるような気がしてた

そう思うならお前はクラウン買えよ
俺は絶対に嫌だけど

日本人は歳取るにつれてクラウンを許容できるようになってくるんだよ
一生若々しい人は一生クラウンを許容できないし、若いけれどどっか
老け込んだ印象のある人はけっこう若いうちからクラウンを許容できる

>>702
人それぞれだよ。
アスリートあたりなんかはクラウンっていう先入観を抜いて乗ればかなりいい車だと思う。
自分は欲しいんだけど、3.5にAWDがないのと、そもそも車に500万円以上かけるのは･･･ってんで、選択肢の外になっている。

クラウン（特にゼロクラ）は日本を代表するセダンだよ。
日本の道を走るのにはベストなサイズだし、V6-3.5Lは良くできたエンジン。

俺にとってゼロクラのマイナスポイントは「クラウン」であること。
あと高いね〜。V6-2.5Lで400万でしょ。どうしてもクラウン価格になってしまう。

レガシィの上級モデルが300万＋で買える事を思うと、Ｂ４の方がまだ魅力的。

クラウンと比べる人がいるんで次期レガは大型化してみました
安いクラウンと思ってぜひとも買ってください

アウトドア専用クラウンか。いいかもしれん

クラウンにハーフシートカバーつけたらもう老人だな。

個人タクシーだけど先代クラウンアスリート乗って首都高走ったら酔った。

首都高の継ぎ目を通過するたびにボインボインて弾む弾む…

疲れてて眠りたかったのに酷い乗り心地。

個人とはいえタクシーだからかなあ…

>>708
個タクだとなんちゃってアスリートもけっこう走ってるから、それなんじゃね？
アスリートで弾むっていうのは始めて聞いた。
けっこう硬いぞ。

普段どんなの乗ってるんだ？？

硬さと減衰性は別だな

>>710
ｽﾏｿ
解説してくれ

次期レガシィが出る前にスバル逝っちゃうってことないの？

>>711
>>708は揺れが集束しないという意味だろう

はは、そんなわけないだろ。
だが、ありえないとも言い切れないなぁ。

>>713
なるほど。
そういうことか。
ロイヤルならその感覚はわかるな。
アスリートはそういう感覚はないが･･･。
硬さはレガシィB４ターボと似たような感覚かなと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1395336

>>712
そこまでヤワな企業じゃねえ

タクシーなんだから新車と同じ状態でないのは間違いない。

2.5メインにすると海外は知らんけど国内じゃ売れなくなるだろうね。
2.5ワゴンなんてそもそも売れないカテゴリーでステージアやマーク�Uワゴンでさえ絶版になった。
2.5セダンならクラウン、マークX、スカイラインなどと競合する。
2.0が欲しければインプレッサに乗れって事か。

今の時代、正直国内のワゴン市場は諦めた方がいいね。
カローラフィールダーですら沢山売れてるとは思えない。

アウトバックのようなＳＵＶ志向でないと。
北米じゃレガシィセダンより高いアウトバックの方が人気なんでしょ。
アウトバックなら2.5Lでも様になるし。

>>720
カローラシリーズの販売台数は今はフィールダーとアクシオとルミオン
三車種の合算になってるらしいんだけど、フィールダー：アクシオが55：45
くらいの売れ行きで、ルミオンはほとんど売れてないとかそんな感じらしい。

2008年日本ぼ比率はワゴンが58％、B4が25％、アウトバックが17％らしいからワゴンはやっぱ外せない。

>>138
＞長距離移動を前提に考えたらこの方向がベストなのが判らないのかな？

景気がよいときにはそのマーケティングでいいんだろうけど、
今はサイズの大幅拡大は好ましくないんじゃないか？

サイズの拡大て、主に北米マーケットからの要望でしょ。世界の状況がこんなことになる以前の話だ。

>>475
日本からEUへの完成車にかかる関税って、１０％じゃなかったっけ？

俺貧乏だから５人乗りストリームにするよ。
レガシィはお金持ちになってからだな。

>>721
いい加減なこと言うな。全然違うぞ。
昨年実績では
フィールダー　42％
アクシオ　38％
ルミオン　20％

どうでもいいだろ

>>724
輸入車の関税は1978年に完全撤廃されてるよ。

>>728
輸入車はそうだが「日本からEUへ」って書いてあるんですが。

発表が待ち遠しいぜ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 22:30:46 ID:qZ/UDCrC0
クラウン（特にゼロクラ）は日本を代表するセダンだよ。
日本の道を走るのにはベストなサイズだし、V6-3.5Lは良くできたエンジン。

俺にとってゼロクラのマイナスポイントは「クラウン」であること。
あと高いね〜。V6-2.5Lで400万でしょ。どうしてもクラウン価格になってしまう。

レガシィの上級モデルが300万＋で買える事を思うと、Ｂ４の方がまだ魅力的。


ってことは、(今度新しくなる)マークＸならいいってことかな？

マークＸのスレみると価格の割に小さい、スカイラインの方がよかった、内装ショボい、全然売れてないとか散々
ミドルサイズセダンで国内一売れてるマークＸすら販売は低迷か。本当にセダン人気ないんだな

スカイラインもマークＸも、国内のミドルサイズセダンの不人気が続くとラインナップから消えるなんて事もありえるんだろうか。。。

そうしたら最終的に国内セダンはカローラとクラウンの２車種のみになるな

マークＸも手頃で良い車だと思うけど格好悪いよ名前も酷いし
スバル車もｶｯｺｲｲとは思わないが最近のトヨタ車はそれ以下
新アベンシスもレクサスのハイブリッドセダンも駄目
現行Ｂ４やレガコンセプトの方が断然格好良く見えるよ俺は
９０系や１００系が登場した頃は素直に良いと思ってたんだけどな

「本木目」＝マトモな自動車メーカー
「木目調」＝スバル・アホんだ＝パッチもん＝こらあかんやろ？

セダンは使い勝手悪いというか余裕がないというか・・・
レガシィはワゴンでもそこそこ走るから、積極的にセダンを買う理由がない

現行＞マークX＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンセプト

セダン好きにとってはこの先、次期レガかスカイラインＶ３６の二択だなぁ。

>>738
モデルチェンジ後のマークＸはどうなんだろう？

レガシィは2.5直4ＣＶＴ
マークＸは2.5Ｖ6、6ＡＴ
どっちもＡＷＤあり

値段、サイズも似たり寄ったりになるだろうな。

TEANAの木目は上品で良かった
スバルもあれぐらい内装がんばってくれ

>>738に富士重工の存在意義が否定されました

V36＞現行＞マークX＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンセプト

マークＸって直6辞めちゃったんか

>>740
ってか、正直悩むなぁと。

レガシィ2.5ターボＣＶＴＡＷＤ
マークＸ3.5Ｖ６ＡＷＤ

値段がどっちも350万程度だとしたらうーん･･･。

ま、マークＸに設定されるって言われている3.5にＡＷＤが設定されなければ迷わずレガシィなんだけどさ。
あと、トヨタだから本体価格400万くらいは言ってくるだろうし。

ただ、2.5Ｖ６ ６ＡＴＡＷＤが出たら、レガシィの売れ筋にはもろ当たりだなぁ･･･。

へぇー、次期レガシィは直四になるのか。（棒読み）
あまり車に詳しくない人は10年間ROMした方がいいよ。

>>744
あ、申し訳ない。

一応、我が家ではレガシィ(現行)に乗ってるんで、カンベンしてください。

>>744
ヲタ性格悪…

いま、2.5iって、270万円くらいだっけ？
車格ＵＰとすると、280〜290万円くらいが妥当かな。

以下すべてツーリングワゴンとして値段はこれくらいかな。
これくらいの価格で収まればうれしいよね。

３．６Ｒ　：358〜388万円　（上位グレードにアイサイト設定アリ）
２．５ＧＴ：328〜348万円
２．５i　 ：275〜285万円
２．０i　 ：218〜238万円　(下位グレードは装備ぶっこ抜き）

>>743
マークＸもスカイラインも2.5LのFRが主流で4WDは少数じゃないかな？
FRが6AT/7ATでも4WDは5ATのままだろうし。
次期マークＸでV6-3.5L載るんだっけ。クラアスよりは安いし軽快かもね。
でも売れないかなぁ。

レガシィなら270万の2.5iでも十分満足できそうな感じだけど、マークＸだと
350万出して3.5L買ってもプアマンズクラウンだと思うと……。

>>747
2.0iが無くなって2.5iが税込249万〜あたりと予想してる。

もう2.0iはいらないよ、

ところで、スバルは2.5リッター6気筒のエンジンは作らないのかな
2010年に新型エンジン出るって言われてるけど、こういうのが出たらおもしろいのに

>>748
2.5は今の価格を参考にするしかないけど、そこをボトムにすると、270万円〜
となって、インプレッサとの間が開きすぎるんだよね。

となると、2Ｌを残すか、サプライズ価格で250万円〜（装備ぶっこ抜き）にするかになるんだけど、
2.5が250万円〜になったら現行の2.5ユーザーが怒るよな。

スバルはどう処理するつもりなんだろう。

>>749
面白そうだけど、3.0でもトルクが出ないっていわれてるからどうなることかな。

>>748
クラウンの2.5が6ＡＴになった(それでいてけっこう燃費がいい)んで、たぶん載ってくるかと。
ただ、クラアスで3.5にＡＷＤが無いから、3.5はどうなるかはわからんな。

>>750
新型レガシィ発表と同時にアネシスに2.0GTを追加すれば問題無いんじゃないかな

２�gは間違いなく出るよ。
ある確かな情報から聞きました。

>>750
そのぶん2.5iのスッピンモデルは装備が貧弱だろうし…、まあ旧型と新型と見比べちゃいかんでしょう。

北米重視で次期レガシィをサイズアップすると決めた以上、日本で2.0LNAをカタログに載せちゃうと
バランスがね。
あまり数売れない国内で、2.0LNA-FF、2.0LNA-4WD、2.5LNA、2.5Lターボ、3.6LNAなんて
フルラインナップをするほど余裕があるとも思えないし。
やっぱ国内は2.5Lだけに絞った方がよさそうだよなぁ。正直3.6LNAも要らない気がする。

この不景気に2.5がベースなんてあり得んわ。
２．０NAか4発ターボの二極化だな。

>>755
二極化になってねーしｗ

3.6を買うくらいなら2.5ターボ買うだろうし、3.6は絶対に売れないだろ。
それならいっそのこと2.5、2.5ターボ、3.6ターボの設定にすれば棲み分けも出来ていいと思うんだが、
3.6ターボに耐えられるミッションがなさそうだな。

そもそも3.0買うくらいなら2.0ターボ買うだろってのが今のレガシィなわけで

メインを2.5シリーズで様子見るんじゃないかな？
販売不振になればお得な2.0モデルを年改で追加するパターン。
なんだかんだで2.0NAモデルが一番売れるゾーンです。

アメリカは暫く嫌日厨になるというのに北米重視なんて
経営者の考える事は分からん

北米工場では人減らししません、と政治的なアピールをする必要があるね。
嫌われるのは北米に工場がない安売り輸入車生産国。

俺が最近、ディーラーに聞いた話では売り出しは６月から
排気量は2.5Lからで車幅は北米仕様と違ってぎりぎり1800未満
フロントマスクも少し異なるそうだ。
あと、価格は一気にＵＰするとか言ってた。

もう日本で売る気ないよな
アコード化か…

アコードレガシィが高価格になったらアテンザしか買えない

ディーラーの情報源は雑誌だって言い返すのも疲れたなw


現行の生産終了が４月末で、ディーラー支店長クラスへのお披露目が３月末ってところだろう。
それで４月にある北米のモーターショーで生産型が発表される。
営業が乗れる走行会は４月中で、この辺で価格とか装備があらかた判明でしょう。

>>764
そんなあなたにインプレッサ

次期レガスポーツワゴン
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090224_42929.html

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090224_42611.html
　

てことは、やはりレガシィの25ターボも5ATってことかな？
あとトルクはもうちょっとあるかと思ってたのに、これじゃ現行と殆ど変わらないな。

>>767
おもしろいと思ってやってるの？・・・＾＾；

>>769
ATの性能が限界でこれ以上トルク上げられないんだってさ。
2.5ターボにこんなAT乗せられたらもっと悲惨なことになるな。

でかくなって、値段も上げて、誰が買うのかな？という疑問はある。

日本じゃでかい車はことごとく不振、アメリカでも、もうそんなに売れないだろう。

売れそうな中国には販売網を持っていないし。

2009年、最も不運に見舞われる車になりそうだなぁ。

同じ年に出る車に、インサイトとプリウスか。

初年度の国内販売は2万台を割るんじゃなかろうか？

インプレッサＳＴＩ Ａ-Ｌｉｎｅ
２．５Ｌで３００馬力　５ＡＴ
凄く魅力的だが燃費がハイオクで
１０．１５モード１０．０Ｌｗ
レガシィよりも安く３１５万なのにｗｗ
(；・∀・)

インプレッサの2.5ターボは315万円なんだよなぁ

STiモデルってのを考えると結構バーゲンプライスだ。

次期レガシィも頑張って欲しいなぁ。

他社のシート見てて気づいたじょ。
だらしないドラポジ用に座面のひっかかりの
段を二つにしてる訳か。

あとレクサス見てて思ったが、高級感出す手法として
マイカに何か混ぜてるな。

S402との差額でいくらでもガソリンくらい買えるがなｗ

>>773
これは欲しい・・・が・・・

S402よりも高性能エンジンらしいじゃん

でもシートは革張りで電動シートだけどフルオートエアコンがショボイ

もうダメだトヨタ臭がする

>ttp://carscoop.blogspot.com/2009/02/toyota-to-preview-australian-camry.html
激似じゃねえかよ。

>>773
スペックを考えるとかなりのバーゲンプライスだな
まあ惜しむらくはデザインが・・・ｗｗ

内容見たらＳＴＩの2.5＆ＡＴ版ってよりＳ−ＧＴに近いね

ランエボにあったＧＴＡの方がまだ気合入ってた気がするよ

>>782
あ〜あ(i_i)

>>783
デザインもレガシィコンセプトよりはるかに良いがな

俺はインプレッサかっこいいと思うぜ

もうさ、お前ら黙ってれば？

どうせ買えないんだろw

次々期モデルチェンジ前の2018年には買える様になってるかもよ。

Ｓ402はトルク40キロ
今度のインプは35ちょっと

新しいレガシィが５ＡＴだと今度のインプと同じエンジンになるってことか？？

>>788
次期レガシィをマンセーするスレでも立てれば？ｗ

>>788
400万超えたら難しい、借金は嫌だ

インプに積んで燃費10kmのエンジンは積まないんじゃないの？

>>793
じゃどんなエンジンを積むんだ？？
新しいエンジン？？

H20　レガシィB4　　　GT　　参考下取り価格　154万円
H20　レガシィB4　　　3.0R　参考下取り価格　108万円
H20　レガシィB4　　　2.0i　 参考下取り価格　128万円
H20　レガシィワゴン　GT　　参考下取り価格　153万円


3.0Rの買取価格はあんまりだぁ。。

>>794
少なくともA-Lineのではないだろうな。

>>796
となると？

B-Line

ターボモデルは遅れて設定って噂もある＆新エンジン投入が2010年からっていう
プレスリリースもあるわけだから、EJ25とターボの組み合わせはインプのA-LINEで
最後になって、一年遅れて設定されるレガシィターボには新型の直噴ターボが
載るってことなんでないの。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/611/html/aline01.jpg.html

かっこいいよ　大きくないし現行レガ乗りが好きじゃないの

>>799
なるほど。
5月にターボが出ないとなると厳しいな。
５月は旧型エンジン＋５ＡＴで暫定販売ってこともあるのかな？

どのみち、新エンジン＋ＣＶＴまで出るのを待つのが吉ってことか。

2010年に新エンジンって事はたぶん採用は翌2011年じゃないかな？
毎年売りを用意する。

2009年 Ａ型　とりあえず2.5Lで新登場
2010年 Ｂ型　マイナーチェンジ。アイドリングストップも？
2011年 Ｃ型　新エンジン。このへんで新2.0LNAも追加投入？

スバルよ 頼むから新型発表後も現行を並売してくれ 完全受注生産で良いから売ってくれ
出来ないなら早く新型情報リークしてくれ
発売前から情報出して盛り上げないから いつも出だしの販売が不調なんだよ

ヨタ臭が漂うからヤダ

次期A型にターボなし？しかも2.0もなし？
そんな発売即大コケ間違いなし、なこと、するかぁ？

誰かの妄想なんだから仕方ないだろｗ

>>800
デカイじゃん

>>803
たしか現行出だしの販売よかったような
最初の月だけトップ10に入った記憶が・・・

22歳手取り15万　彼女なし、実家住みだけど買うの無謀？今はワゴンＲ乗ってます。

貯金は約50万くらいで、ボーナスは年２回２ヶ月分　
おとなしくスイフトスポーツを買ったほうがいいのかな………

スバルのインプとフォレ、内装ドアサッシュ部分、鉄板剥き出し(塗装色そのまま）だけど、価格の高いレガシィは黒に塗装するかプラスチックカバー被せるよね？

>>809
新車購入の費用と維持費で計算すれば？

彼女出きればカネもかかるしな・・・

>>809
実家住まいなら新車GT即買いだろ。
おまけに独身。

俺は余分に住宅ローン、光熱費、食費・・・etc

たぶんに自由に使える金は年収500万の家庭持ちリーマンに匹敵する。

>>809
親の資産次第。
税金やらなにやらがあるので軽とは維持費が違う。
ローンを払えなかった時に泣き付けるなら買い。
俺なら一年待って貯金してＢ型でる時のＡ型の売れ残りを買う。

俺の周りの20歳前後の奴で、
身の丈に合わない車を買った→維持費とローンで首が回らなくなる→借金→転職
というパターンが多いぞ

物欲に任せての高額商品購入は、理屈抜きでやめておいたほうがいい
車のために生きてるわけじゃないだろ

しかし手取り年収260万住居食費タダなら、実質年収500万クラスだろ。
買えそうな気がするが。
まあ手取りの半分は車に食われるだろうけど。

保険がきついかな。フルカバーだと月2.5万くらいか。
ローン支払い５万として、年100万くらいになりそう、ガス代高速代は別。やっぱ無理か。
二年くらい我慢してあと100万貯金して、中古で買うのが正確だろうな。

>>809
すごくステータスが俺に似てるwww22歳独り実家…
GTで５年ローンボーナスありにして通常月が38k。どうと言うことはない。
ただ初め数ヶ月は改造費でｷﾂｲ生活。
今3ヶ月目。

ラジエーター水漏れ、ブレーキパットの鳴き
そろそろmyBHちゃんも限界に近づいてる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと3か月頑張ってくれ

>>817
もったいね
まともに生きてればこの先いい車を買う機会なんていくらでもあろうに
同年代が彼女作ってどんどんステップアップしてくのに、車が中心の生活でローン会社に貢ぐだけ

俺は辛かったなー72回払い。

車で彼女とドライブできるじゃん

>>795
こんなに低いの？
俺のGDBFの方が高いんじゃね

独身実家なら別に普通にやっていけるとおもうがな
ただし一人暮らし始めたり結婚したりすると苦しくなる可能性大w
車好きならいいんじゃねw

彼女に貢いでもらえばいいジャン(^ .^)y-~~~

>>821
2.0iよりも3.0Rの方が安いんだぜ。。。


てか、2.0iが強いだけと思うが。

俺3.0R乗ってるんだけど、確かに燃費は悪い。
でもそれ以上に魅力のある車だと思うけどなぁーー。

ＣＡＲトップに載ってた確定?ＣＧを見ると
あのコンセプトは何だったのかと思うｗ
確かに縦長のライトとか変わってるけど
全然奇抜なデザインじゃない！

２．５Ｌのターボで予想価格３２０万か・・・。
独身実家の俺はＢ４を乗って１０年（２台）
次もＢ４かどうかは見てから決める。
今週末A-Lineの発表会のハガキが来たから
冷やかしに行ってみるかｗ
燃費がレガ１３．５ｋｍ（予想）インプ１０．０ｋｍｗ

>>826
CVTってことで3.5�`燃費が伸びるんです?

カートップの確定CGって

http://image.itmedia.co.jp/d-style/articles/0902/24/l_yog_subaru01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/d-style/articles/0902/24/l_yog_subaru02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/d-style/articles/0902/24/l_yog_subaru03.jpg
http://image.itmedia.co.jp/d-style/articles/0902/24/l_yog_subaru04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/d-style/articles/0902/24/l_yog_subaru05.jpg

これで燃費１３．０ｋｍくらいならなｗ
悪くはないよ個人的にデザイン。
車は燃費だよ！特にハイオク車は。

>>828
そういうのが載ってたのｗ

現行GTが13.0km/lだから、2.5lになっても燃費はむしろ良くなりました
って言いたいハズだから13.5km/lは十分ありえると思うよ

インプA-Lineは10.0km/lだったけどね

アウトバックXTで11kmか。
あと20％改善しなくちゃならないわけか。
厳しいな。

カートップの確定CGって何？
興味あるな

新型レガシィ買う事にしました。

(o^∀^o)イイ車乗ってると女の子も付いてきてくれそうだし　

>>835
中で子供も作れるしいい車だよ

スバル富士重、総生産台数が32.3％減…1月実績


富士重工業（スバル）が25日に発表した1月の生産・国内販売・輸出実績によると、総生産台数は前年同月比32.3％減の3万1654台と3割を超えるマイナスとなった。

国内生産は在庫増大リスクを低減するため、生産調整を実施している影響で同28.7％減の2万7331台と、2か月ぶりのマイナスとなった。

国内販売は同28.1％減の1万451台と不振で、12か月連続マイナスだった。
　
輸出は同24.7％減の1万6527台だった。中国向けは順調だったが、米国や欧州向けが減少、5か月ぶりにマイナスとなった。
　
海外生産は、需要低迷の影響で同48.8％減の4323台だった。



http://www.carview.co.jp/news/2/103757/

ワーキング　プア　解決への道　�V　1/8　http://jp.youtube.com/watch?v=M12cqKOfXec
ワーキング　プア　解決への道　�V　2/8　http://jp.youtube.com/watch?v=-PneCsYxmOM
ワーキング　プア　解決への道　�V　3/8　http://jp.youtube.com/watch?v=uswfcfA2dhY
ワーキング　プア　解決への道　�V　4/8　http://jp.youtube.com/watch?v=ncbLSk39DEU
ワーキング　プア　解決への道　�V　5/8　http://jp.youtube.com/watch?v=G6ydyzEktrA
ワーキング　プア　解決への道　�V　6/8　http://jp.youtube.com/watch?v=xEV2rA9PagQ
ワーキング　プア　解決への道　�V　7/8　http://jp.youtube.com/watch?v=Zzy-x0Q0Mx4
ワーキング　プア　解決への道　�V　8/8　http://jp.youtube.com/watch?v=u1J-TiatbXU

>>835
今時の女の子は車では釣れないじゃないか？

レガシィ知ってるようなマニアックな女の子って…。

Ｂ層のカップルは古いセルシオとか乗ってて
時代が変わったなぁ・・・と思う。

>>840
身近に居るよ。昔付き合っていた男が乗ってたんだと思う。
余談だが、レガシィ知らない女の子に運転してもらったら曲がらないって言って
ホイールがりったよ。

レガシィはけっこう有名なほうだと思うけど

レガと言うよりは、スバルそのものを知らないし興味ない女の子多いよ。

女は車の色しか見ていない。これ豆

女乗せるなら背が高くて広い車なら何でも良い。
要はミニバンかSUVか。
ただ乗り降りが大変だから人によっては車高の高い車は嫌うかな。

>>800
ホイールがオタクっぽいのが残念、もう少しオーソドックスなのにしてくれればな。

>>841
B層て何？

>>847
元々の意味は広告代理店が考えた大衆の層で「ＩＱが低く、イメージに流され安人々」
なんだが、今時はＢＡＫ○の頭文字と意味は同じ。

会社は株主のものではなく、会社は社員の福利厚生のためにある。
小鼠、ｹｹ中の売(略
二十年前の日本を取り戻す。な〜んにも知らないＢ層に世界の構造を知らせなければいけない。ﾘﾁｬ〜ﾄﾞ]ｼﾐｽﾞの弁。

>>848
もともとは被差別部落のBだよ。
部落出身だと、補助がたくさん出るんだとか、自動車が安く手に入るとか、
いろんなよくない噂が聞こえる。

でも馬鹿に高級車が多いのも事実。

>>850
NTTの人が電話料金を回収できんと嘆いていた。
でも、電話を止めると怒鳴り込んでくるらしく…

＞ＩＱが低く、イメージに流され安人々
スバルの客のことか！！

お前のことだよ

まさに！ｗ

>>850
「GT-B」の「B」もB層の「B」なのか？

オレのspecBもB層だったのか（涙

つまらん流れを切るためにマジレス

ビルシュタインのB

ビルと言えば次もビル足になるのかな？

>>858
ビルは引退したので、オバマにCHANGE!

「GT-B」⇒「GT-O」⇒「GTO」... 神現る？(w

ビル足でっせだんな

びるにぶれんぼにBBSさんにれかろの革張り電動シート　

別にビルシュタインじゃなくていい。極上の乗り心地って訳でもないし耐久性悪いし。

どういうのが極上なんだ？

中国は１６００ｃｃ以下を減税か。。。


世界的にデカイ車には高い税金がかかるみたいだけど、レガ大丈夫？

>>859
残念、次は嫁キントンだ。

なんかステージアみたいにきえていくんかな；；
日本であのサイズはやっぱり大きいよな

ﾆﾎﾝﾊ､ｹｲｼｬﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾃﾞｰｽ

車に興味ない女でも運転の上手下手見てる奴もいる

車庫入れのとき一発で入れると尊敬、バックレストによっかかる手もイイ

とか言ってた。女なりのフェチってやつか。あと助手席の乗り心地な

女は本能的に褒め上手。

インプGRFにするか新型レガ2.5GTにするか迷う　
今後者を待ってるけどで値段高いならやめよかな　
GRF結構かっこ良かったけどワゴンじゃないし・・

GRFの凝縮感は悪くないけど、確かにツーリングワゴン乗りからすると荷室長が足りない。
旧インプのスポーツワゴン並みはあるけどそれでは足りない。

カートップの見たけどあの顔はいただけない。

ただのイメージイラストだけど俺は好きだね、発表されたコンセプトのはちょっとアメリカン過ぎる。

グリルのウイング部分がすげーださいな。なんであんな平べったいのがついてんだ。

今度のレガシィひどいね、あれじゃレガシィ（遺産）じゃなく親父の残した借金だよ、

ぎゃーー

実際見た人はワゴンはかっこよかったけどb4は・・・

>>874
トヨタのTマークを無理矢理デザインに取り込んでるからな。
リアにもバッチリTマーク。
デザインくらい好きにさせて欲しいよ。トヨタさん。

>591
> トヨタ式がダメならお蔵入りしたＴＰＨをお蔵から引っ張り出すくらいのことは
> やらなきゃダメだし、十分やるに値する状況だと思う。
> トヨタ式とスバル式を使い分けることもできるだろう。

ダイハツ・ハイゼットカーゴハイブリッド（MR/4AT）【短評】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017429.html
＞モーターの中身は「エスティマハイブリッド」と共通だが、制御技術はまったく異なっている

ＴＨＳ−Ｃのモーターを流用した例もあるんだがなぁ、だいぶ出力は落ちてるけど（１３ｋｗ・１１０Ｎｍ→６ｋｗ・４６Ｎｍ）。

【スバル ハイブリッド】まずはレガシィベースの新モデルに搭載
ttp://response.jp/issue/2005/0823/article73576_1.html
＞モーターのスペックは最高出力10kW（13ps）、最大トルク150Nm（15.3kgm）

ＴＰＨもいいんだが、ＺＦや日産の用意してるトルコンと入れ替えるモーターの方がもうちょっと出力が上がってるよ。

とりあえず、バッテリーはトヨタのセダン系のを使わせてもらうのがいいと思うけど。

ターボパラレルハイブリッドとは懐かしいものを。。。

現実的にモノにならない技術よりも、モノになる技術を開発して欲しいな。

どーも、ここんとこのスバルは地に足が着いていない気がする。

レガシィの構造→水平対向4WD
世界の構造→http://goldentamatama.blog84.fc2.com/
次期レガシィ期待してるｾﾞ!

ｺﾞﾒﾝ間違えた。
世界の構z→http://richardkoshimizu.at.webry.info/200902/article_22.html

どっちも間違いなんじゃねえのか

何がれがしいだ
形容詞みたいな名前しやがって

ＦＲ用ＴＨＳをスバルに採用するなら、リダクションギアの配置を真ん中に持ってきてセンターデフとかも無理矢理詰め込むとかな。

スペース的に無理があるし、ＦＦのハイブリッドを設定しないなら無駄なんだけど。

THSそのまんま流用は無理だから、あくまでも共同開発っていうことで
話が進んでるとか何とかいう話も。

>>884
コンセプトモデルのエクステリアだけを見てれがしくないという人が多いが
私は充分にれがしいと思うのである。

こうですか＞＜

ロングツーリングで燃費の伸びないハイブリッドより
直噴ターボとかディーゼルの方がキャラに合ってる

888

カートップの確定ＣＧってのを見たが、ありゃガッカリデザイン。全然心惹かれない。

アウトバックはまだいい。しかしワゴンとＢ４があんな平凡な顔とリアじゃ魅力ゼロだ。
特にフロントのバンパー形状＆とってつけた丸フォグの平凡さは０点。
レガシィコンセプトと比べると、えー、こんなの？つまんねーって感じ。

決してブサイクではない。けどウソでもプレミアム路線とか目指すつもりなら何か
心惹かれるポイントが無いといかんでしょう。悪人面でも何でも。

単にカートップのＣＧデザイナーのセンスが無いだけなら良いが。

＞決してブサイクではない。

いや、ブサイクだよ

なんでプレミアム路線目指すなんて話になってるの？

トヨタ版スカイライン

ちうか予想CGを確定とか書くのはどうかと

おまえらの中ではやはり
ＣＡＲトップ＞ベストカーなんだなｗ
もうこの時期なら精度のある
情報を手に入れられると思うが。

プレミアムなだけに航続距離とかに配慮して、燃料は80Lくらい
入るのかね？

>>893
写真は見せて貰えないにしても形状のヒントは聞けるかもしれない。

直接プレミアム路線と言わなくてもスバルは度々レガシィをそう見せる節があるし
次期ではボディサイズをＶ３６並に大きくして排気量も2.5Lを中心にして
平凡な車では売れない時代だからこそ大胆に出るか！？と思ったが
あんな平凡なツラではつまらなすぎる…。保守的と言えば保守的なんだが。

昔からレガシィ買ってる人は見た目や車格なんて気にしないというが、今度ボディサイズと価格帯が
上がったら敬遠されそうだし、、、結局Ｖ３６やマークＸの購入層もイラネとスルーしそうなデザインで
どっちつかずでなんだかな。

ともかく５月の正式発表まで待つしかないが、カートップの予想ＣＧ路線だけは避けて欲しいな。

カートップの予想CGの奴、やっぱり
どうしても、グリルが気に入らない。
あれ、アメリカ人はあれでOKなの？
ちょっち理解できないんだが。

間違えた、ベストカー見てたわ。

別に今の奴ファイスリフトした↓でいいんだけどな。
Subaru Legacy Facelift Renderings - Carscoop
ttp://carscoop.blogspot.com/2008/06/subaru-legacy-facelift-renderings.html

エクシーガみたいに、国内専用車種なら地味な顔でも、、、まあ理解できる。

だが国内よりむしろ世界で売るのがメインの次期レガシィで、予想ＣＧのような地味な
フェイスに落ち着いたらイカンだろう…。ただでさえスバルは小さいメーカーなんだから
もっとこう存在感あるアクの強いツラ構えでも良いと思うのだがね。

アクの強いスプレッドウィンググリルは、消費者に受け入れられなかったために無くなりました

スバルはデザインも機能も後追いなんだよな

周りで流行っているのを見計らって後から採用する
でも、スバルが採用した時には他のメーカーは他に逝ってる

　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　／￣￣　ヽ,　．．．．．（スバルもｗ）
　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　 .{0}　　/¨`ヽ {0},　　　　 {0} /¨`ヽ {0}　 ,
　　　　　　　　　 ｌ　　 　ヽ._.ノ　　',　　　　ｌ　ヽ._.ノ　　　　',
ｽﾊﾞだけ　　／ ￣￣ ヽ｀ー'′　 ,　　　 ﾉ　　｀ー'′　／ ￣￣ ヽ､
かとｵﾓﾀ /　　　　　　　.i　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　.i　　やっちまったな （スバルもなんだが）
　　　　　 |　　　{0}　 /¨`ヽ、　　　　　　　　　　　 ／¨`ヽ　{0}　　　　|
　　 　　　|　　　　　　ト､.,＿i　　　　　　　　　　　 .i＿_,,.ノ　　　　　　 |
　　　　　ﾉ　　　　　 　ー'／ ￣￣ ヽ､,　　　　　 ／ ￣￣ ヽ､　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　.i,　　　　/　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 　{0}、　　,.{0}　　　　　　　.|
　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　　　 |_i　　i_|　　　　　　　　 |
　　　　　スバルも　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．スバルもなんていえね

現行ブルーバードみたいな顔してるよな。

ヘッドライトの形はなぜあのラインを描いたの？
ポルシェから始まったあのラインをパクってアレンジして大失敗したようなあのライン。

線の延長線上に繋がるものがなんもない。

リアに至ってはごちゃごちゃしすぎ。

デザイナーは絵の上手い小学生かよって。

俺は見た瞬間、ランサーを思い出したけどな。エボじゃなくて素のやつ。

新型アコードと比べてどう？

どうって言われても、まだ発表もされていないし。

まあ、現時点の情報だとデザインに関してはアコードの方が良いかな。。

アコード買うなら現行買うわ。

現行がアコードっぽいからｵﾜｯﾄﾙ

いやひでーなあのデザイン
できの悪い超合金みたいだ

インプレッサの内装のケミカル臭がトヨタ車と同じになったと、下野センセが書いてた
レガシィの車内臭もトヨタ臭になるんだろうな

クッサイでぇ〜！

>>899
それだと旧型のアテンザに見える

カートップに出てたアウトバックのCG見てインフィニティEXに似てるって思ったのは俺だけ？

(｀皿´) れがしいです！

光岡

08年6月の奴じゃなくて、08年3月に出てた↓でもいいんだけど。
ttp://i44.photobucket.com/albums/f30/trev2/2me23as.jpg

>>917
グリルがアコードだろうｗ
俺はＣＡＲトップも悪くないともうがな？
この手の車は実車を見るとまた印象も変わる！
レガシイは毎度毎度そうだ。

いい加減PCD100に拘るのやめないかな・・

せめて上級グレードだけでも114.3にしておくれ。

スバルって、自社デザインが一般受けしないことをどう考えてるんだろう

>>920
一般受けしてないって気づいてても一般受けするにはどうしたらいいのか分からないのが正直なところなんじゃないかな。

要はデザインのノウハウを持ってない。

でもトヨタよりは好きだなデザイン

内装も外装もVMパクってくれ

VW　タイプミス

>>911
レクサスと同じく空調の吹き出し口から腐った雑巾のニオイがするかも…

正面はカートップの確定ＣＧよりコンセプトの方が格段によかった。

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/091/006.jpg

量産化ではカドを丸めてもっと少し地味にするにしても
暗闇の中で光る縦長のフォグ、ライト内側でクールに光る横長のＬＥＤディライト

ttp://response.jp/issue/2008/1217/article117943_1.images/206180.jpg

これだけでも次期レガのイメージシンボルに成り得たと思うのだが
インプレッサSTIに付いてるようなお馴染みの丸フォグと普通のヘッドライトに
なっちゃってガッカリ…。

あくまで確定予想ＣＧ（正直意味不明ｗ）なので、現実はわからんが…でもなぁ。

コンセプトみたいな前から見るとお神輿か昆虫みたいな
デザインとかここの所のアメ車みたいにギラギラ光らせた
きついグリルや格子を使ったアクの強いのは俺はパスだな。
丸過ぎるのもファミリールックで駄目だけど。

ちなみにモダンアメリカンデザインの真髄だそうです。リンカーンMKX
バブルが極まった時期にデザインされたのか、俺には
さっぱり理解不能…。
ttp://allabout.co.jp/1/220992/1/product/220992_ex.htm

>>928
でも、新しい何かは感じる
ちっとも刺さらないけど

いや、むしろリンカーンのコストダウンなのか？

>>929
コストダウン的なチープさは感じるけど…。
最近のアメ車の作りが俺にはさっぱり理解不能な感じ。

誰かカートップ確定ＣＧアップしてちょ

>>928
劣化したデリカに見える

>>923
どうせパクるならBMWがいいなw

>>927
俺もコンセプトはアクが強すぎると思うし、量産化でこのまま出すのはやり過ぎと思うが
だからといってカートップの顔はチープ過ぎだよ。

コンセプトはやり過ぎ、量産（確定ＣＧ）は手抜き過ぎ。

もう少し大きい車が良いという意見→オメーはレガシィじゃなくてハマーＨ３でも乗ってろ！
もう少し小さい車が良いという意見→オメーはレガシィじゃなくて軽自動車でも乗ってろ！

違うんだよ。なにかこう良いバランスで表現できなくて歯痒い感じ…。

パクりまくりのトヨタレガシィ　

というスレがたつだろう

スバルアクセラ
スバルアウトランダー
スバルウイングロード

次は？

>>924
Ｍ　と　Ｗ　のキーって相当離れてるぞ

>>928
＞モダンアメリカンデザインの真髄
リヤのコンビネーションとガーニッシュの扱いや、グリルのパターン、
スピードとタコメーターを細いクロームトリムで囲う扱いなどなど、
過去のコンチネンタルから色々寸借してきただけにしか見えないｗ

今日デラで、例の次期型のデトロイトショーの写真の載ってる小冊子をもらった。
やはり２リッターはなさそうな予感・・

>>917
ケツの格好はコンセプトにちょっと似てるんだな・・・

あと内装はこれ位はっちゃけてもいい様な気がする。
ttp://www.supercars.dk/cars/maserati/car-design-maserati-mc12.jpg

>>942
それはちょっと解らん

あと、漫画好きだからかも知れんが、
このヘッドライトの優しそうなデザインはいいな、と思う。
ttp://www.autoclub.com.au/uploaded_images/audi-tt-coupe-2007-758285.jpg
眼と眼が離れてて、黒目がちに見えるけどそれは影で、黒は使って無くて
透明感がある感じ。
あとギョロっとしたデカ眼にも感じないちう。

>>944
全然関係ないけど、アウディＴＴって、もし日本車だったら2ｃｈでボロカス叩かれてただろうな
エモーションがないとか何とか云われて

おれは、このデザインはコンサバすぎてまるで韓国車か日本車の様だとしか思えん

>>943
いや、昔のこれでもいいんだけど。＋カーボン風というか。
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/multi/358/UJ0000835802_2.jpg

ＴＴは今のより前の方がデザイン神がかってた

>>945
いや、ヘッドライトだけ好き。瞳が奥まってて黒目がちに見えて。
角度によって目尻がつりあがって見えるのを除けば、結構いいかな、と。
全体的なフォルムは何か車体が重そうだから、そこはあんまり。

>>946
カーボン内装って好きじゃ無いんだよなあ。そういうのはもっと
パキパキのスポーツモデルでやりゃいい。

レガシィオワタ。アテンザワゴンのＭＣ待つしかないのか…

ネコの横顔が好きなんだけど、こんな感じにならんかなあ。
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/h/i/r/hirottikun/20081231205813.jpg

こんなんでもいいんだけど。
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/e/b/i/ebinya/0709253.jpg
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/e/b/i/ebinya/0709255.jpg

アンタ、ネコ貼りたいだけちゃうんかとｗ

前から考えてた。
tp://www.jonco48.com/blog/cats_20eye_small.jpg

ブラックトリム化でもいいや
tp://bubu-blog2.img.jugem.jp/20070621_365023.jpg

ウゼェ。

ttp://kunkoku.com/new/bimages2/cr34.jpg

>>951
ttp://www.otsune.com/mt/archives/nekobus.jpg

みんなが言ってるようにやっぱりコンセプトのスタイリングには納得できんなぁ。
フロントは鈍重でごちゃごちゃになってるクセに主張なんかないし、
リアは軽快さの欠片もないしさりとて重厚さもないし、なんか全然チグハグだよな。
サイドビューなんてボディ厚くしてフェンダーふくらませりゃいいってもんじゃないだろ。
よっぽどコンセプトに修正かけてこない限り次代のレガシィはスタイリングで売れないクルマになっちゃうな。
これじゃちょっと線の細い感じがするけれど現行型のほうが百倍いいや。
どうしよっかな？現行の3.0Rにすっか、それともやっぱりキャデラックCTSにすっかな？
いまGMのクルマ買うなんてヤバイかもしんないけど、流れの裏を張ってこそギャンブルだよなぁ。

次期レガシィにもMTの設定希望です。
SIドライブは継承される？

>>960
SI-DRIVEはわからんけどMTは需要あるから残るだろ。
漏れはMTのそこそこ速い車のためだけにスバル車に乗ってる。
営業にも「MT消えたらスマンコ」って言ってある。

選ばなきゃハイエースとかエクストレイルディーゼルとか、
いろいろあるんだがねぇ…

現行って横顔がザクレロっぽいよね

次期レガシィの国内目標販売数って、月間１５００〜２０００台くらいになるんだろうか。

名前のあるモデルだから２０００台くらいは平均で売れそうだけど、スカイラインと同じ道を歩むとなると
１０００台ギリの３桁クラブ入りってのも十分に可能性としてはあるよね。

>>962
現行は横顔が一番かっこいいのに！！！１

スカイラインみたいに大きくしたから売れなくなったんじゃなくて、国内でミドルサイズが売れないから
スカイラインみたいに大きくして北米中心にシフトしたんでしょ。

５ナンバーの頃は沢山売れてたのに大きくしたから売れなくなった、全てスバルが悪いと結論づける
のは時代背景無視で国内事情しか観てないというか、視野が狭すぎるよ。

今レガシィを小さく安くすれば昔みたいにヒットすると本気で思ってる？
日本で月2000台以上売れてるのはクラウンやヴェルファイア、プリウスやインサイト、カローラやフィット

そんな日本で、最低でも200万オーバーのレガシィがボディサイズをキープしたところで再ヒットするとは
思えない。だけど北米をメインにしつつも国内でも月1000〜1500台は売れると思う。
ボディサイズも新アコードより小さく、価格も安いだろうから、代用として次期レガシィの需要はあるだろう。

てか、国内でセダンが売れなくなって、仕向地別に分けて作るとコスト的に合わないってことなんだけどさ

となるとボリュームの一番大きなところに合わせざるを得なくなる

1500台ってことはねーかな。
計算してみると2500台くらいは売れるかな。

【セダン】
2.5：500台
2.0：500台
ＧＴ：500台

【ツーリングワゴン】
2.5：500台
ＧＴ：500台

【アウトバック】
2.5：500台

合計：2500台

>>965
そんなことは百も承知です。
でもあなたが売れていると挙げたその６車種って結構日本市場のことを考えてるでしょ。
だからこそこんな時代でもそこそこ売れているんじゃないでしょうか？
スバルの会社的規模を考えると日本と欧米の両方に合わせた車作りをするのは難しいと
思いますが、やはり欧米向けの車作りになってしまったのを残念に思うのは仕方のない
ことなのではないでしょうか。
実際車を買うのは我々日本人なんですから。

自分の心に思うだけにしてこの期に及んでぐだぐだ書き込むのは止めてね。

ボディサイズ拡大＝日本のこと考えてない！ってもんでもねえんじゃねえのか
クラウンのボディサイズで日本のこと考えてるって言えるんだったら

>>968
そりゃ日本で生まれたレガシィが北米中心になるのは残念だけど、だからといって、
次期レガシィも2.0リッターを維持しろ、サイズも大きくするな、と言い続けるのはどうかと思うよ。
もはや国内でレガシィクラスだとフィットやクラウンのようには売れないわけで、国内で沢山売るなら
手頃な５ナンバーサイズの車種追加で対応するしかないと思う。

なんかさ、欧米合わせの車作りなんかしやがってけしからんと叩いてばかりだけど、新アコードやクラウン
よりは小さなボディだろうし、排気量も2.5LのNA（2010年のエンジン刷新で2.0LNAの追加もあり得る）が
中心になるだろうから国内市場を完全無視した展開とも思えないんだけど。
こんな時代なので楽観視できないにしても、ちょっと悲観的な意見が多すぎじゃないかなぁ…。

むしろ国内市場のミドルサイズセダンとワゴンについては新レガシィがアコードやスカイラインを駆逐して
しまう恐れもある。北米市場だと相変わらずアコードやマツダ６の方が売れるだろうけど、北米でアコードが
買える層なら新レガシィも余裕で購入できるわけで、今回のモデルチェンジが海外＆日本でネガティブに
なる要因はあまり見あたらない。（ＦＭＣしなくても、どっちにしても沢山売れない時代なんだし）

>>968
北米の販売台数を見ると、もう日本市場を考慮した車作り
はだめなんだと思う。
ホンダのインスパイア(北米アコード)やシビックは北米では
2万台前後と、日本では考えられない台数を売っている。
スカイライン(インフィニティG35)やアテンザも日本市場の
数倍の台数を捌いている。
国内セダンは日本専用車種を作る体力のあるトヨタの一人
勝ちになっている以上、レガシィも北米重視にならざるを
得ないだろうね。

次期レガシィにスペックＢはあるのでしょうか？
カー〇ップにスペックＢの存在が確認されてない…と記事に載ってたけど。

>>970
クラウンはマーク２よりでかい車、上級な車が欲しい人向けに売っている車だよ。
その中で日本で使う分には、このサイズが限界って言っているだけだ。
レガシィとはそもそものポジションが違うから比較にするのはチトおかしい。

90年代序盤あたりに比べると、マーク�Uもクラウンも相当肥大してると思うけどね。
レガシィのそもそものポジションが5ナンバーサイズってわけでもないような気がするし

レガシィのポジションは今も昔も、ミドルサイズじゃん？

クラウンはアッパーサルーンなわけで、購入層を考えると、やっぱサイズアップには違和感感じると思うよ。

ミドルサイズならコンセプトのディメンションそのものじゃね？

>>975
それは８９年に３ナンバー車の自動車税の税率が下げられたことが大きいからだと
思います。
すなわち「もっと大きくてもいいのに･･･」と思われていた車がそのとおり大きく
なった訳で･･･。時代もいけいけの時代だっただろうし。
まぁ、モデルチェンジの度にサイズアップ拡大するのはどの車も同じな訳で、今回の
レガをそれだけで批判するつもりはないのだが。

マーク２って、今はマークＸだろ……。

大きさでクラウンを例えに出したのは、北米市場をターゲットに作った次期レガシィのサイズは日本国内で
デカ過ぎて売れないぞという一部の意見に反論するもの。

日本の街中を走りまくっているクラウンはおろか、それ以下のマークＸやスカイラインと同等のサイズに抑えた
スバルの判断は悪くない、むしろ国内シェアもちゃんと考慮してるんだなと好印象。
それを新アコードのごとくデカ過ぎデカ過ぎ言われてスバルも気の毒だよ。

もう北米専用にしちゃえばいいのに。それでインプを日本専用に仕上げれば
メーカー的にはいいような気がする。

次スレ

次期レガシィについて語るスレ◆Part15

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235909550/

本スレを埋めてから、移行しよう！

>>972
それはサブプライムローン問題以前の話だろ。今の日本人が300万前後の車に手を
出しづらいように、アメリカ人だって同レベルの車にも手を出しづらいと思う。
車産業も崩壊しかかってるしな。今まで時給5000円ぐらいもらってたアメリカの
自動車メーカーの社員も、会社自体が潰れかねないとなったらたやすく高額な車に
買い替えとか出来ないだろう。

>>983
北米では総販売台数は下がってるけどアコード（日本名インスパイア）はコンスタントに売れてるってよ。
レジェンドのような上級セダンとかＳＵＶが激減してるみたいだが。

いままでもっと大きくて高級のに乗ってたけど、アコードで十分さ、という事だろうね。
ミドルサイズセダンやワゴンに対する認識は日本と北米では事情が違うと思う。

日本は元々セダンとワゴンの市場が弱いもの。
不景気とはいえ、2009年１月でもヴェルファイア＋アルファード＋エスティマで月１万台近く売れてる。
これ毎月だぜ？値段だって余裕で300万超える車。

日本で全然駄目なのは200万前後のこれといった特徴のない車だと思う。車なんてそう簡単に
買い替えられないんだし、あと100万ローンしてエスティマ買っちゃおうってなるよ。それが駄目なら
ワゴンＲとかダイハツムーブにするってね。そんな一般人視点からみれば現行レガシィだって高い。