新車販売台数ランキング総合スレ 68

自動車の販売台数や売り上げなどについて語りましょう。

■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

■全軽自協　軽自動車新車販売速報
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index.html

■車何でもランキング
ttp://www.kurumart.com/ranking/index.html

■前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 67
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229384438/

|　課長、とんでもない糞スレを発見しますた。　|　　　　　|　頼むから仕事してくれ。　|
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　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
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3get

未曾有の不況ここまできた節約策 「お客にコーヒー、紅茶出さない」
1月28日18時55分配信 J-CASTニュース
未曾有の不況下のもと、コスト削減につとめている企業は多い。
人件費の見直しから始まって、小さいものでは電気や文房具などの消耗品の節約がある。
そんな中、話題になっているのは、三菱自動車の異例ともいえる取り組みだ。
■社内の蛍光灯を一部取り外す
三菱自動車は2008年末から、コスト削減策のひとつとして本社への来客に対し、
コーヒーや紅茶を出すのを取りやめた。コーヒーはこれまで、
社内の喫茶店で提供されていたカップに注がれたものを、
来客者に運んでいたという。
また、社内の蛍光灯を一部取り外した。「取り外した蛍光灯の本数までは答えられない」
（広報部）としているが、これまでにも昼休みや定時後の消灯にはつとめていた。
そして、文房具の購入も余剰が多かったことから、原則購入を控え、
再利用を増やしているという。コスト削減の取り組みを今まで以上に強めたかっこうだ

どうすんだろね、ヨタのリコール。
130万台って．．．

国内自動車８社：世界生産、全社が前年下回る…１２月
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090129k0000m020070000c.html

　国内自動車メーカー８社は２８日、０８年１２月の生産、販売、輸出実績を発表した。世界生産では、トヨタ自動車が前年同月比
２４．９％減に落ち込むなど全社が前年同月を下回り、トヨタはじめ５社が「記録をさかのぼれる限りでは１２月としては過去最大」
（各社）の下落率だった。世界景気の悪化が続く中、各社が在庫圧縮を進めるため減産規模を拡大させたことが要因。

　世界生産の下落率が最も大きかったのはマツダで４１．３％減。三菱自動車（３８．５％減）、日産自動車（３５．９％減）も３割以上の
大幅減で、スズキも２３．５％減だった。

　国内生産と輸出も、富士重工業を除く７社が前年割れだった。特に国内生産は、三菱自が４６．６％減の大幅減だったほか、
日産は４０．９％減、トヨタも２５％減だった。日産の国内生産台数（６万７６７２台）は、１２月としては６７年以来の低水準だった。

　輸出は、スズキが６０％減、ダイハツ工業が５９．４％減になるなど、４社が５割を超える下落率。欧米向けだけでなく、中国など
新興国向けも減少が目立った。国内販売は全社が前年割れだった。

　一方、各社が同時に発表した０８年の世界生産台数は、トヨタ（３．８％減）、日産（１．１％減）、三菱自（７．８％減）を
除く５社が前年実績を上回った。
金融危機が深刻化する以前の夏までの増産効果で補ったためで、小型車が堅調だったホンダは１．２％増だった。

>>5
売れてる車があんなリコールしちゃったらそりゃ規模もでかいよなぁ
でも、シートベルトから発火ってそんなに摩擦が凄かったんだろうか?

ヴィッツやラクティスもコストダウンさせすぎだったしその代償はでかいね

シートベルトを巻き取る時にガスが出てそれが内装の遮音材に干渉すると熱で溶ける・・・最悪燃えるそうで
緊急時の巻取りってガスだったんか

>>5
130万台って、もしかしてこの記事中に出てくる台数を
全部足したのか?

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090128-OYT1T00783.htm

【自動車】マツダ：8年ぶり営業赤字へ　欧米不振で予想下方修正…円高の影響が大きく [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233181850/

>>9
それ日本だけの数字だから
海外もたしか80万台以上リコールされてるはず

>>9
83万台だった
［東京　２８日　ロイター］　トヨタ自動車<7203.T>は２８日、小型車「ヴィッツ」など３車種・
５２万５８９８台のリコールを国土交通省に届け出た。
海外でも計８３万台をリコールした。

派遣切りされる従業員が恨みをこめて
新車にバクダン仕掛けそうな気がする
その車がちょうど３月に売られそうな・・・

マツダ減産で下請け経営破たん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233242343/

トヨタ ３度目の下方修正へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013863501000.html

1月30日 6時18分
世界的な自動車の販売不振に歯止めがかからないことから、トヨタ
自動車は、ことし３月期の決算でグループ全体の営業赤字が１５００
億円からさらに大幅に悪化する見込みとなり、去年１１月以降、３度
目となる異例の業績見通しの下方修正に踏み切ることになりました。

トヨタ自動車は、去年１２月、ことし３月期のグループ全体の決算
見通しを下方修正し、営業損益が１５００億円の赤字に転落する
見通しを発表したばかりです。しかし、その後も世界的な車の販売
不振に歯止めがかからず、２月と３月の国内生産の台数を前の
年の半分以下にまで減らすなど、世界中でもう一段の減産に踏み
切ります。こうしたことから、現在１５００億円と見込んでいることし
３月期の決算の営業赤字は数千億円にまで悪化するうえ、最終
損益についても５００億円の黒字から大幅に減少する見込みで
す。このためトヨタは、去年１１月以降、３度目になる異例の業績
見通しの下方修正に踏み切ることになりました。収益の改善を図
るため、トヨタは、ことし３月末の時点で３０００人残る期間従業員
を４月以降も順次削減していくとともに、特に販売が落ち込んでい
る北米とイギリスでは工場の正社員の削減を検討しています。

銀行が金利を少しだけでも下げてくれたら、円高が少しは、緩和されて国内メーカーも活性化すると思うよな。
国内事情、考えると金利下げるべきと思わね？
なんで日本銀行は、下げないのかな…

今月は前年比で
トヨタ 75%
ホンダ 65%
日産 65%
マツダ 65%
三菱 40%
くらいと予想

>>16
元々日本は金利が低すぎるくらいだから、
これ以上下げても焼け石に水

三菱の新車買ったら１０万補助、“下請けの町”岡山・総社
1月30日16時17分配信 読売新聞
岡山県総社市は３０日、市民が三菱自動車の新車を購入した場合、
１台あたり１０万円を補助することを決めた。

　地方自治体が地元の自動車メーカー支援のため、
公用車の更新時期を前倒しして購入に踏み切る動きは相次いでいるが、
市によると、購入者への直接の補助は極めて異例という。

　同市には生産調整が続く三菱自動車の主力工場・
水島製作所（岡山県倉敷市）の関連企業が数多く立地。
市内にはボディーやブレーキなどの部品を製造する関連企業が１３社あり
、約５５００人が従事している。自動車購入を促進することで、
生産調整に少しでも歯止めをかけ、雇用確保につなげるのが狙い。

　市によると、三菱製の乗用車や軽自動車、
軽トラックの新車を購入した市民に限り補助し、
２００人分約２０００万円を補正予算として計上、２月中にも実施する。
公用車として同社の乗用車など１０台前後の購入も予定。

>>13
つーか、そんなことするやつがいたら馬鹿だよな
車に細工を仕掛けたって、被害こうむるのは購入した人

期間工の人たちが仕事をする上で一番感謝しなきゃいけない立場の人を
攻撃の標的にしちゃってる時点でなぁ･･。

12月自動車生産は全社が前年割れ、トヨタ<7203.T>は同月最大の下落率
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK024094820090128

トヨタの世界生産は前年比２４．９％減の４７万９０２７台。ほぼ全地域で減少し、１２月の下落率としては２００１年の９．７％減を大きく
上回って過去最大となった。すべての月を通じても、０８年１１月に次いで過去２番目に大きい落ち込みとなった。０８年１─１２月の
世界生産も７年ぶりに前年実績を割り込み、３．８％減の８２１万０８１８台となった。

三菱自動車工業(7211.T: 株価, ニュース, レポート) の１２月世界生産は前年比３８．５％減の７万２９１６台。
２００３年にトラック・バス事業を分社化して以降、最低の生産規模に落ち込んだ。年前半は好調だった主力のロシアとウクライナで
需要が低迷し、輸出が前年比５１．５％減少した。０８年１─１２月の世界生産は前年比７．８％減の１３０万１３７３台だった。

ちょっと前にでてたパッソセッテ
ネットなんかでもちらほら売れ行きが書かれているけど
大体1店舗で3週間で一桁しか売れていないらしい

今度のランキングでパッソと複合されてもいいところ3位とまりな予感

最近コンパクトカーのスレなんかで乗り心地どうにかならない？ってカキコをよく見る気がする
やっぱりダウンサイザーが多いんだろうか？
そういうのは車重がモノを言うから乗換えしかないんだよな〜、サスやタイヤ変えたって限界あるし・・・

逆にライトウェイト好きなんかは跳ねてる感じが好きそうだなぁ。

ホンダは2008年度、黒字を確保しそうなんでしょ？
そうなると、F1撤退やNSX、S2000、V8のFR高級車の開発凍結や
クリーンディーゼル延期とかはやはり経営主導だとわかる。
赤字になって税金を安くするよりも、黒字を維持して信用格付けを維持して
金利を維持したいのだろう。
技術的に数年予定より遅れても、他社も同じ状況なんだから、それほどの差は
ないだろうという判断だろう。
会社としてのイメージよりも堅実な経営というのは、投資家は大喜びだろう。

後は景気が回復した時、どうするか。
環境優先と言った以上、もうF1やモータースポーツ主導とはいかないし、
従来路線のスポーツカーはないだろう。

新しい時代のモータースポーツ(HV車、燃料電池車の参戦）や、
HVスポーツをどこまで浸透させているかだろう。
景気良くなった時、ホンダの真の力がわかる。
社長もＦ１撤退時、それで判断してくれって言ってたしね。

結局、V8のFRです、大排気量AWDスポーツカーですなんて
やったら、単なる世渡り上手でしかないと思う。

車の魅力って何なんだろう
最近、俺にもわからない
高級車？スポーツカー？小型車？電気自動車？
積極的に欲しいと思う車がちょっと思いつかない
おそらくトヨタにもホンダにもわからなくなってしまっているんだろうと思うよ
景気回復したとき、どんな車がブームになるだろう
駅とスーパーに近いマンションにしましたになってしまうかもしれない

そうか？大きく考えると利便性と趣味性の2つしかないと思うが。
バブルの時は趣味性が優勢だったらしいが今は利便性が優勢か？

俺は団塊世代Jrなんだけど、働いたら絶対あの車を買うぞ！と高校位から思っていて
やっとの思いで憧れていた車を買った時の喜び。
ソアラやＲＸ−７など周りの友人たちも買って楽しかったな、あの時代は。
それなりに好きな車を所有する事にステータスがあったんだよな。
過去のスーパーカーブームも相まってｗ

でも当時は携帯も無いし、自動車くらいしか金使うものはなかったんだけど
今の若い世代は携帯で数万使う奴もいるしゲームや色んな物が増えすぎて
自動車に興味持つ奴は少なくなった。
しかし今の世の中交通網は便利だし、でも車は多いし、増えすぎた自動車社会を
見直すのも良いかもしれないな、と思い始めたわｗ

そんな俺はＥＶ車に興味があるな。
それこそ今までの自動車の概念を覆した家電製品としての自動車。
家庭の電気で充電するのもいいが、将来的に風車やソーラーパネルで
自動車を充電するとかのＯＰが開発されると面白い時代になるだろうなぁ。

景気回復する５〜７年後までに、エコに限らず次の価値観を
作り出すことが出来れば真の勝者になれる。
日本だけでなく、世界中のメーカーが後追いせざるを得ないくらいの
ものであれば、最強。
ただ消費者は保守的だし、景気回復が１,２年で来たら
元通りになりかねない。
オバマＵＳＡが新しい価値観にチェンジすれば、いいところいけるが
国内の保守路線とらず、ビッグスリーつき放せるかどうか。

残念ながらトヨタはでかすぎる為、軌道修正だけで数年は手一杯。
日産は会社維持するので一杯だろう。
日本ではそれが出来るのはホンダくらいなんだが、ブランド力が後少し欲しいとこ。

ドイツ勢のメーカー、ポルシェ・VWも強いが、メルセデスがやっぱり強いかも。
Sクラスを４気筒1800に過給するとか、ハイブリッド、燃料電池とかもできる。
それをブランド力で新しい高級って打ち出せるし。

VWはFSIにTSIにDSGで、持てる技術は出し切っちゃって、これからは熟成に入る時期なんだろうな。
余力とか引き出しって面ではやっぱりメルセデスがなんかしてきそうな気がする。

日本は結局バブルがピークとなって20年間自動車販売は減り続けている
この10年間、世界経済がバブルだったわけだけれど
それが崩壊した今、世界規模で20年間自動車販売は・・・・

【自動車】日産･三菱自動車:正社員をｸﾞﾙｰﾌﾟ会社へ応援･出向で雇用維持…系列の部品･販売会社に[09/01/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233353510/

【自動車】雇用維持へ「ワークシェア模索」　休業時の基本給、三菱自動車15%カット ［09/01/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231976917/

マツダ、三菱あたりはどこかグループ入りしないと
事業継続は難しいね

スバルはいい時期に拾ってもらったな

>>33
サプライヤ見てるとマツダは実質トヨタ系みたいなもんだけどな、資本関係無いだけで

マツダと三菱がホンダグループに入れば、面白いと思うんだけどな

新車販売、1月も2割超減　車不振、歯止め利かず

国内新車販売が下げ止まらない。1月の販売台数（軽自動車を除く）は1月29日現在で13万台前後となり昨年の同時点に比べ約3割減少した。
月末までの累計では18万台前後と、前年同月比で25％前後落ち込む見通しだ。
2割を超える減少は昨年11月から3カ月連続で、不振の長期化が鮮明になってきた。
自動車の減産拡大は同分野を成長事業と位置づけてきた電機各社の業績にも大きな打撃となっている。

新車登録の最終日は手続きが集中するが、30日に昨年と同程度（5万台弱）の上積みがあったとしても1月の販売台数は18万台前後になる公算が大きい。
この水準にとどまれば、1月の販売台数として76年（17万7000台）以来33年ぶりの低さとなる。


[2月1日/日本経済新聞　朝刊]

>>28　昔は車を自分でいじれた。創る楽しみがあった。
　　　しかし電子制御になった今の車は違う。
　　　ほとんど手がつけられない。趣味から道具に変った。
　　　電気に変ってもそれは一緒。
　　　改造して馬力が２倍に出来れば楽しいかも。

１月の軽自動車販売、３―５％減の公算　落ち込み小幅

低燃費で維持費も安い軽自動車（排気量660cc以下）は落ち込みが小幅にとどまっている。
1月の販売台数は29日までで約9万5000台と前年の同時点に比べ約8％減少。
月末までの累計で同3―5％程度マイナスの13万台前後になる公算が大きい。
直近で3カ月連続の前年割れだが、減少幅は昨年12月の6.7％を下回る見通しだ。

1月の軽を含めた新車総販売台数は前年同月比で2割弱減り31万台前後となりそうだ。
昨年11月に初めて4割を超えた軽自動車比率は1月まで3カ月連続でこの水準を維持する。
昨年通年の同比率は36.8％。市場減速下で軽の存在感は高まっている。
(10:56)

「デザインとモータースポーツマーケティングで韓国消費者に接近」…三菱車社長
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104523&servcode=300§code=320

三菱自動車、ダイナミックセダン「ランサー」発売
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110006&servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/01/20090114083946-1.jpg

日産の株価、富士重レベルまで落ちてきたなｗ

>>33
スバルは貧乏神だからね、資本提携先が必ずおかしくなる。
ホンダが連結決算でトヨタ･ホンダが赤になる中、なんとか黒を確保出来そうみたいだ。
株価の反発してる。
日産もう駄目だろ、乙とかＧＴ−Ｒが会社救えると思ってるんかいな？
フェラーリが11月、6000台位売れるところが1000台をかなり下回ったそうだ。。

フェラーリって月6000台も売れてたのかよwwwwww

トヨタグループ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

■トヨタグループ13社■
1895年に豊田佐吉が創業した豊田商店を系譜とする企業グループが初期からのグループ。

* 株式会社ジェイテクト（1921年1月設立
* 株式会社豊田自動織機（1926年11月設立
* トヨタ自動車株式会社（1937年8月設立）
* 愛知製鋼株式会社（1940年3月設立）
* トヨタ車体株式会社（1945年8月設立）
* 関東自動車工業株式会社（1946年4月設立）− 富士重工業や日産自動車の源流でもあり戦後解体された中島飛行機のエンジニアが創業。
* 豊田通商株式会社（1948年7月設立）
* アイシン精機株式会社（1949年6月設立）
* 豊田合成株式会社（1949年6月設立）
* 株式会社デンソー（1949年12月設立）
* トヨタ紡織株式会社（1950年5月設立）
* 東和不動産株式会社（1953年8月設立）
* 株式会社豊田中央研究所（1960年11月設立）

■トヨタグループ15社■
上記13社にトヨタ自動車の傘下である国内ボディメーカー2社を含めた企業グループが（一般的な）「トヨタグループ」。

* ダイハツ工業株式会社（1907年3月設立）− 日本で最も歴史の長いボディメーカー。1998年にトヨタ自動車の傘下に入る。
* 日野自動車株式会社（1942年5月設立）− いすゞ自動車の前身であるヂーゼル自動車工業より日野製造所が分離。
　2001年にトヨタ自動車の傘下に入る。


■トヨタ自動車の主な関係企業・外縁企業

自動車ボディメーカー
*富士重工業　1999年より資本・業務提携をしていた米GMが株式放出、2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる。

トヨタ（親会社）
ダイハツ（子会社）

１１年目の親子・・

フェラーリは世界で年６０００台

>>42,45
ｽﾏｿ、11月発表に訂正ね。。

荒らしのくせに几帳面な「荒らし君」であった。ｗ

荒らしじゃないよ。
本当に日産なんてもう駄目どと思ってる。
スバルも車のデキは明らかに三流メーカーのそれ。
でもｦﾀはをれを認識できてないからね。。

駄目だこいつ・・・早くなんとかしないと

だったら日産の明るいニュースって何かあった？

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200901.php
ブランド別1月分

>>51
トヨタは小型車シフトが鮮明、前年比83%はさすがというところ。
レクサスと三菱は50%割れ、三菱は低価格車なのに致命傷、
ホンダの小型も息切れ前年比70%フィットもトヨタに追撃されて
もうダメポ。

国内は現在も過去もずっとトヨタの独り勝ち。
そんな判りきってる事書いてて楽しいか？


個人的にはマツダ辺りが変態度が高くて好きなんだが現状は目もあてられん・・・
ホンダはよくやってると思うぞ。連結黒字なんだしさ

日産って何？

マツダ車は健全。トヨタ車が変態。

>>54
今の若いモンは知らんだろうが、昔あった自動車メーカー。
トヨタをライバル視してたらしい。

>>56
トヨタの次はホンダを敵視してたらしいよ。
どんどん落ちぶれて行って、今度はマツダにも抜かれたらしい。

ホンダの営業車２桁って

日産は新型攻勢したのにこのざまか

ホンダの営業車って何？

パートナー

うわあ、見た記憶が無い・・・

>>61
昔 オルティアバン
今 エァウェイブバン

現行はなんと5ATｗ

安価ミスゴメン

>>17
わりと当たっているな

陸事関係者じゃないの？

>>52
トヨタの前年比83%
というのは小型のみを言ってるのか
それともスズキの82.9%と間違えているのか
微妙な所だ
後の文を読む限りスズキと見間違えているように思えるのだが

>>44
桁が一つ間違ってるね。
フェラーリは今年、600台／月のペースで売れてたのが
11月には92台と100台を割ってしまったってのが正解。

>>68
その数字、どこから出たの？

ttp://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/index.html

>>52
トヨタの小型車ってパッソとヴィッツくらいしか思いつかないけど
なにか新しいの投入してたっけ？

450台/年じゃねーかｗｗｗ
600台/月とか全世界でも行かないんじゃないか？

カローラ、プレミオ、アリオン、ベルタ、
iQ、ラクティス、ラウム、ポルテ、bB、
プロボックス、サクシード、ウイッシュ、
アイシス、ノア、ヴォクシー、ラッシュ

【裁判】 三菱自動車の元市場品質部長ら２人、２審も有罪　横浜のタイヤ(重さ140kg)脱落母子３人死傷事故…東京高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233555881/

三菱自元部長ら２審も有罪　横浜の母子３人死傷事故　[02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233557424/

国内新車販売台数（軽自動車を除く）が２００８年１１月〜１月の３か月連続で前年同月実績を２割
超下回り、販売低迷が加速する中、自動車各社の正社員を系列の部品メーカーや販売会社に派遣・
出向させる動きが広がっている。
販売不振に伴う減産拡大で人員の余剰感が強まり、
正社員の雇用を維持する苦肉の策といえる。
日産自動車は今月から、工場勤務の正社員２００人弱を、「業務応援」
の名目で系列部品メーカーに派遣する。派遣した正社員の給与は日産が全額負担する。
日産は１月時点で約５００人いた非正規従業員を、
３月末までにゼロにする予定だが、国内の減産規模は約２９万台に達し、
工場従業員の余剰感は解消していない。受け入れ側も賃金負担がないメリットがある。
１月の新車販売台数が前年同月の半分以下に激減した三菱自動車も、
販売会社に正社員を出向させる方向で検討を始めた。
間接部門の正社員から希望者を募る方針で、
販売のテコ入れと雇用維持を両立させる。


これって都合のいい言い訳で、実際は正社員のくびを表立って切れないから
左遷させて辞表ださせる案だよね？

最初に、>>68のアンカーミス訂正。>>46だった、スマン。

>>69,71
数字は世界販売。
>>41の書き込みを見てそう判断した。ソースはこれ。
ttp://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/236380/

１月新車販売：２７％減　落ち込み過去最大
http://mainichi.jp/select/today/news/20090203k0000m020077000c.html?inb=ff

日本自動車販売協会連合会（自販連）が２日発表した１月の国内新車販売台数（軽自動車を除く）は、前年同月比２７．９％減の
１７万４２８１台で、１月としては前年同月との比較ができる１９６９年以降で最大の落ち込みとなった。
単月としては、第１次石油危機の７４年５月（４５．１％減）に次ぐ史上２番目の減少幅。販売台数も１月としては７２年以来の
低水準だった。世界景気の悪化を背景に、新車販売は歴史的な低迷が続いている。

社名・ブランド別では、トヨタ自動車（レクサスを除く）が２２．５％減、
ホンダが３０．７％減、
日産自動車が３１．１％減。
特に、トヨタのレクサスは５７・７％減、
三菱自動車は５３．９％減と、
高級車や大型車の落ち込みが目立った。

レクサス、三菱、輸入車は瀕死だな

ダイハツ：今期予想の純利益を下方修正、40％減益−海外販売低迷(３)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&refer=jp_japan&sid=a9Yuzy2r7eoo
２月２日（ブルームバーグ）：

トヨタ自動車の子会社、ダイハツ工業は２日、海外を中心に販売が落ち込んでいることや円高などを理由に今期（2009年３月期）の
連結純利益予想を従来比34％減額の210億円に修正すると発表した。前期比では40％の減益となる見通し。

増収を見込んでいた売上高は一転して７年ぶりの減収に転じる。海外販売計画の見直しなど売り上げ構成の変化で175億円、
円高影響で20億円それぞれ従来見込みに対する営業利益の下押し要因になる。ダイハツ広報部の大石弘之部長は「国内の販売は
ほぼ計画通り」としながらも、「欧州向け輸出が引き続き減少しているうえ、インドネシアやマレーシアでも想定を下回ってきた」と
下方修正の要因を語った。

同時に発表した第３四半期（08年10−12月期）の連結決算は、純利益が前年同期比85％減の12億円となった。海外販売の低迷が
響き同四半期として３年ぶりの減益を余儀なくされた。売上高は同8.9％減の3663億円で、２期連続の減収。営業利益は同70％減の
42億円、経常利益は同85％減の23億円と、いずれもダイハツが四半期決算を開示した03年度以降の同四半期として初の減益に
なった。１株当たり利益は２円80銭（前年同期18円51銭）。

また、ダイハツは昨年末に公表した国内での１万6000台の追加減産に伴う措置の一環として、本社および京都工場で２月に５日間、
３月に４日間、それぞれ稼働を休止することを明らかにした。トヨタの稼働休止に連動し、トヨタ向け車を受託生産する工場での
一斉休止となる。

>>74
受け入れ先は仕事あるんかね？

【総括】MAG-Xを語れ　Part16【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215338400/

>>79
ないだろうなぁ
仕事も業務応援とか訳のわからん名目だし
社員が、仕事のない、それもいままでとは全然違う職場で
仕事もなく淡々とすごす事の苦痛ははかりしれん

マツダがヤヴァかった頃、ディーラーに出向させ
大半、自主退社に追い込んだとかあったよなあ
今年の新入社員など可哀想だぞ
内定取り消ししたいところだが、社会的反発があまりに強いから出来なくなった
新人研修でいじめまくって自己都合の退社に追い込むんだよね
自主退社に追い込めないと自分の首が危ない

　横浜市で2002年に起きた三菱自動車製トレーラーのタイヤ脱落による母子3人死傷事故で、業務上過失致死傷罪に問われた元同社
市場品質部長、村川洋被告（62）と、元同部グループ長、三木広俊被告（60）の控訴審判決公判が2日、東京高裁であった。
原田国男裁判長は、両被告を禁固1年6月、執行猶予3年とした一審・横浜地裁判決を支持、両被告の控訴を棄却した。

　両被告は判決を不服とし、上告する方針。

　原田裁判長は判決理由で、1999年までにタイヤと車軸をつなぐハブの強度不足が原因の疑いがある事故が相次いでいたと指摘。
「事故原因を強度不足と断定できなくても、その疑いがあった時点でリコール（回収・無償修理）していれば02年の事故も防止できた」
として、両被告の過失を認定した。

日本経済新聞
三菱自動車タイヤ脱落、本部長ら二審も有罪　東京高裁判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090203AT1G0202202022009.html

>>70
いぱ〜いあるじゃん、
ウイッシュも売れまくるノアボクも小型車じゃないの？

>>82
今危ないのは日産か？実質的に新卒採用を中止した
様なもんで更に早期退職を募集してるらしいし。

ウイッシュとかノアボクって普通車と小型車がなかったっけ？

デュアリスなんて、国産車と輸入車があるし

そろそろ日産かスバルあたりが逝っちゃいそう。

2009年02月03日
インサイト3月出荷分まで売り切れか!?
本誌が信頼すべき筋から得た情報によれば、2月5日発表、
6日発売のホンダの新型ハイブリッドカー「インサイト」の予約が殺到している。
生産現場では、北米向けを抑えめにして、「国内向け右ハンドル車を増産している」
(関係者)としているが、すでに3月生産分まで「予約で売り切れてしまった」
(ある販売会社営業マン」状況。
この分だと、4月からの自動車取得税、重量税の軽減措置にともなう、
3月までの購入者に対する「税金分の値引き対応や用品サービスは必要ない見通し」
(同)だ。購入を考えている人は、正式発表を待っていると納車が遅れる懸念がある。
マガジンXで情報をゲットしたら、ホンダの販売店に急ごう!

これが本当だったら面白くなりそうだ

インサイトの情報をインサイダーで入手か。。

でもインサイトがブレイクしたら、クルマ業界は日惨除いて変わるかもねえ・・・
売れない時代にもし売れたらマスコミも取上げて更に加熱は必至

＞この分だと、4月からの自動車取得税、重量税の軽減措置にともなう、
＞3月までの購入者に対する「税金分の値引き対応や用品サービスは必要ない見通し」
＞(同)だ。購入を考えている人は、正式発表を待っていると納車が遅れる懸念がある。

これはダメだ。
サービス見込んで早期予約した人が多くいるだろうから、
予約して売れたとたんにやっぱやめたにはならないと思うけど。

>>90
＞でもインサイトがブレイクしたら、クルマ業界は日惨除いて変わるかもねえ・・・

需要者が求めるのが車なんだからそれは変わるだろう。

1月のランキング予想
1位フィット
2位カローラ
3位パッソ
4位ヴィッツ
5位フリード
6位キューブ
7位スイフト
8位ヴェルファイア
9位デミオ
10位エスティマ
だと予想してみる

日本自動車第4位の三菱自動車（Mitsubishi Motors）は、世界的な自動車の販売不振や円高の影響で2009年3月期の連結決算は
赤字が予想されることから、米工場で300人の雇用削減を実施する見込みだ。

　3日の日本経済新聞（Nikkei）によると、三菱自動車の09年3月期損益は、前年同期の347億円の黒字から200億円前後の赤字に
転落する見通しだという。

　米イリノイ（Illinois）州の工場の正社員を、現在1600人から3月末までに300人減らした1300人とするほか、仏自動車大手
プジョー・シトロエングループ（PSA Peugeot Citroen）と共同で建設しているロシア工場の生産規模を、年16万台から減産することも
検討しているという。

　三菱自動車からは、同記事に関する声明は出ていない。三菱自動車の08年12月期決算は4日に発表の予定。

AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/economy/2567384/3751211

トヨタ自動車は2月3日、2008年12月25日に発売したコンパクトカー「パッソ セッテ」の受注状況を発表した。

パッソ セッテは、ダイハツ工業より「ブーン ルミナス」のOEM供給を
受けて販売している3列シート7人乗りのコンパクトカー。
発売から1月31日までの約1カ月間の受注台数は約5000台で、
月間販売目標台数の3000台を上回った。
運転しやすいコンパクトなボディサイズと7人がしっかり乗ることができる広い室内空間、
ワンモーションのスタイリッシュなエクステリアと上質なインテリア、
豊富なボディカラー、簡単操作のシートアレンジと充実した快適装備、
といった点が主な好評点だとしている。

なお、ブーン ルミナスの受注状況については、
ダイハツ工業によると1月31日時点での受注台数は800台で、
月間販売目標台数の500台を上回った。

ダイハツ・・・

普通乗用車＋小型乗用車　新車販売台数　前月比

2008年12月→2009年1月

回復組
ダイハツ 573 → 840 47％増
マツダ 7,337 → 9,382 28％増
日産 23,199 → 26,809 16％増
トヨタ 66,739 → 73,795 11％増

悪化組
スズキ 4,652 → 4,557 2％減
レクサス 1,405 → 1,270 10％減
ホンダ 27,360 → 21,988 20％減
三菱 3,558 → 2,806 21％減
スバル 6,022 → 4,088 32％減

>>95
色々考えるもんだな。
ちょっと感心。
いまどき前年同月比なんて何の役にも立たないよな。やっぱ前月比が最重要だよ。

トヨタ絶好調 ⇔ ホンダ絶不調

普通乗用車＋小型乗用車　新車販売台数　前月比

2008年12月→2009年1月

景気上昇組
1位 トヨタ 7,056台増 66,739 → 73,795
2位 日産 3,610台増 23,199 → 26,809
3位 マツダ 2,045台増 7,337 → 9,382
4位 ダイハツ 267台増 573 → 840

景気悪化組
5位 スズキ 95台減 4,652 → 4,557
6位 レクサス 135台減 1,405 → 1,270
7位 三菱 752台減 3,558 → 2,806
8位 スバル 1,934台減 6,022 → 4,088
9位 ホンダ 5,372台減 27,360 → 21,988

>>97
更に改良されてる！
やるなーｗ
さすが○○ヲタは目の付け所が違うね。

トヨタは日本の旗艦
http://mainichi.jp/select/biz/kansoku/news/20090203ddm008070068000c.html

軍艦が２隻以上で行動する場合、つまり艦隊には必ず旗艦がある。
リーダーシップを持つ艦が旗信号で指示を出す。全艦は無条件で従わなければならない。
海戦はチームプレーであるから司令官の戦意、戦略がすべてに徹底していなければならぬ。

日本海海戦の東郷平八郎、トラファルガーのネルソン、適例である。
日本経済のフラッグシップはどこだろうか。戦後復興期は八幡製鉄（新日鉄）であった。
何をするにも鉄である。超重点産業であり、「鉄は国家」であった。
高度成長期には目まぐるしくけん引車が変わるが、私は日立製作所を注目していた。
重電・軽電のバランスのとれた総合電機メーカーであり、売り上げは全機械産業のほぼ１割、日立を１０倍すると日本産業が分かるといわれた。


そして今は、といえば１０人中１０人、トヨタ自動車を指すであろう。

２０世紀は自動車の世紀といわれるが、その戦略産業の中、ビッグスリー、ＧＭをおさえ世界一である。次世代カー、ハイブリッド開発でも先鞭（せんべん）をつけている。収益力、財務内容、いわゆるブルーチップの条件はすべてそなえている。
弱みといえばあまりにもグローバル化して国内基盤がひ弱に見えることだ。
もともと日本の自動車が国内ではどうしても５００万台の販売のカベを突破できないのに生産は１０００万台を超える。
つくった半分は輸出しなければソロバンがとれぬ。

世界不況の影響を全身に受け、為替１円、２円の円高は敏感に収支に影響する。
その混乱を回避するためトヨタの決算は内部留保を超手厚く、
労働分配率はじめ社外流出を極力抑え、保守的な決算である。
一企業としてはそれもよし、だが旗艦としてみると−−不況ここから始まる。

トヨタ ：連結販売台数、また下方修正　１０万台以上減予測
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090202ddm001020058000c.html

トヨタ自動車は０９年３月期の世界の連結販売台数 （子会社の 日野自動車と ダイハツ工業を含む） の見通しを、
昨年１２月下旬に公表した７５４万台から１０万台以上下方修正する。世界同時不況による市場の縮小が想定を超えたためで、
当初見通しの９０６万台と比べると１６０万台以上の減少となる。
６日の第３四半期決算発表時の記者会見で明らかにする。

つーかアフォンダなんてなんか売れてるのか？
国内ではステップはセレナに完敗
襟シオンはアルベル、エルの前にまったくの無力
おまけにフリード売り出してステップ・ストリムの客が流れて
利益率激減だろｗ
いままでバブルでうれてた北米アコードが撃沈してりゃ、そりゃ存続の危機だわ

ホンダは4輪はダメでも
金融と新興国相手の2輪と汎用機でもってるよ

そこを勘違いして
ホンダの4輪は性能が良いから売れてるｗ
何て言う痛い輩が出てくるんだよね

>>101
なんか売れてるのも何も、ここ販売台数スレなんだけど。
フィットとフリードって知ってるかな。
もはや国内ではトヨタ以外だと登録車はホンダしかヒット車種を出せなくなりつつあるというのが哀しい現実。

兄弟車種を持たないフィットやフリードは、トヨタ日産マツダと違い元々選択の余地が無い一極集中車種だからね。
逆に言えば他が売れずに総販売台数で劣るホンダは、フィットとフリードの2車種が売れなければ即刻崖っぷちの状態。
おそらく新型インサイトが出た時点でフィットとシビックの一部予定客が流れ、月販台数はそれぞれ目減りすると思うよ？
もしインサイトが出た後もフィットとシビックそれぞれ販売台数を伸ばせれば・・・ホンダの人気も本物だろうけどね。

＞＞１０４
シビックなんかすでに月３００台くらいしか売れてないだろ。
どうせ売れてないんだからインサイト出て０台になって、
ホンダもむしろ生産・流通マネージが楽になる。

シビックもすっかり落ちぶれたな。

>>104
インサイトが買えないなら車検取ってもう2年乗ろうという人が続出するだろうなあ
結局足引っ張る事になる。

>>105>>106
シビックは日本より海外メインですぜ
それにホンダは四輪だけ飯食ってるわけじゃないんだからｗ

それにネガキャンする輩の共通点
>>〇〇が出れば自社の違う車から人が流れる
お前らアホだろ、別に同じメーカーに乗ってるユーザーが同じメーカーの車に
流れるんだからそんなに痛くないってのｗ

ホンダのユーザーが、違うメーカーの車に流れることが一番痛いんだよ
インサイトに流れる客も、他のメーカーから流れる
ヤツがいることも頭に入れとけってのｗ

北米が壊滅状態の今、一番期待されてるのは中国。悪いながらも拡大市場を維持。
その中国ではホンダが人気でシビック増産するらしい。
今時国内だけで食っていけるのはダイハツだけじゃないか。
どこでもホンダvs日惨の流れだがどっちが勝ち組か判らないなんてどうかしてる。
サンヲタは負惜しみで駄々こねてるだけなんだよ、見苦しい。。

＞シビックは日本より海外メインですぜ
どあほ！
んなこと全員しっとるわ！

>>110
じゃあ>>105>>106のレスはどういうことですか？

>>109
ダイハツは単体じゃもう火の車
トヨタの下請けをやってるから生きてるような状態

>>103
その2車種だけ売れても
このスレ的にはトヨタ、日産、ホンダの順なんだけどね

＜国内＞新車販売台数ならね
でももうじきその日産は無くなりそう。

トヨタの窮地　身内を直撃　主要９社、５社が赤字転落へ
2月4日8時32分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
トヨタ自動車グループ主要９社が３日発表した２００８年４〜１２月期
連結決算は、トヨタの販売低迷が各社の経営を直撃し、
全社が営業減益になった。１月以降も、トヨタの在庫調整による追加減産が
国内外で拡大しており、０９年３月期通期はデンソー、アイシン精機など、
９社のうち５社が最終赤字に転落する見通しと厳しい局面に追い込まれる。
０８年４〜１２月期の連結売上高は北米、日本を中心に、
自動車メーカーの販売台数が不振をきわめ、トヨタ車体、愛知製鋼、
豊田通商を除く６社が大幅減収。最終利益も豊田通商を除く
８社が減益を余儀なくされた。
デンソーは豪州・アジアを除く世界各地で売上高、
営業利益が軒並み減少し、為替差損約５０５億円の影響も重なり、
最終利益は前年同期比８割減。アイシン精機もエンジン、
ブレーキなどすべての自動車部品の売り上げが前年同期を下回った。

トヨタが第４四半期（０９年１〜３月）に国内外で大幅な減産を計画しているため、
豊田自動織機を除く８社が通期予想を下方修正。
デンソーが創業以来の営業赤字、最終赤字に転落する見通しのほか、
アイシン精機やトヨタ車体なども軒並み赤字転落を予想している。

１０年３月期の見通しについては「いつから上向くのか何も言えない。
１月以降、さらに下振れしており、来期計画の作業にまったく
取りかかることができない」（豊田自動織機の小河俊文執行役員）と
先行きを不安視する声が多く、デンソー、アイシン精機は、
来期の設備投資計画を今期に比べて半減する方針を明らかにした。
トヨタは６日に０８年４〜１２月期決算を発表する予定だが、
通期の連結営業赤字が昨年末に公表した１５００億円から

数千億円規模に膨らむとみられ、最終損益も赤字に転落する公算が大きい。
世界的な自動車不況の影響でトヨタの販売不振も深刻化しており、
グループ各社の経営は一段と厳しい状況に陥る可能性もある。

明後日、トヨタ系列はどうなることか

インサイトでセダンが普及すれば、
多少はシビック、インスパイア、レジェンドの需要につながると予測。

ハイブリッドは力ないけど、ガソリン車ならミニバンと思ってた人にとって、
ホンダでセダンタイプが普及していれば自然にシビックも選択技の内に入るのではないだろうか。

【決算】三菱自動車、通期営業利益を前年比‐95%に下方修正　ダカールラリーから撤退［09/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233729782/

【決算】富士重工業、2008年4-12月期連結決算は148億円の赤字［09/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233730978/

販売不振が顕著なのはGM、フォードモーター、クライスラーグループの米国ビッグ3である。GM（サーブを除く）は12万7243台で、首位の座を維持したものの、前年同月比は48.9％マイナスとほぼ半減。
3位のフォード（ボルボを除く）は9万0131台で39％減、5位のクライスラーは6万2157台で54.8％減と、いずれも大幅な減少に見舞われた。

日本メーカーのビッグ3も、事情は同じだ。
2位のトヨタは前年同月比31.7％減の11万7287台。これまで好調だった『ヤリス』（日本名:『ヴィッツ』/『ベルタ』）は44.3％減の4440台と大きく落ち込み、主力セダンの『カムリ』も36.8％減の2万0782台と振るわない。

4位のホンダは前年同月比27.9％減の7万1031台。『フィット』とアキュラ『TSX』は好調だったが、その他の車種は2桁の大幅減だ。
6位の日産は29.7％減の5万3884台。『ローグ』やインフィニティ『FX』など、新型SUVは好調だったが、大型ピックアップトラック＆SUVの落ち込みが目立った。

他社の不振を尻目に勢いを増しているのが韓国2社だ。7位のヒュンダイは前年同月比14.3％増の2万4512台、8位のキアは3.5％減の2万2096台と好調。
ヒュンダイは9970ドル（約90万円）からと米国一安い新車価格を掲げる『アクセント』や、韓国車として初の北米カーオブザイヤーに輝いた『ジェネシス』を軸に、販売攻勢をかけている。

9位のフォルクスワーゲン（アウディなどを含む）は前年同月比17.3％減の1万7581台、10位のマツダは27.3％減の1万5420台、11位のBMW（MINIなどを含む）は15.6％減の1万4348台。

12位のダイムラー（メルセデスベンツとスマート）は前年同月比35.5％減の1万2216台だが、スマートは177.1％増の1776台と相変わらずの人気をキープ。13位のスバルは8％増の1万2194台と前年実績を上回ったが、これは新型『フォレスター』の販売が、引き続き好調なためだ。
　
米国1月新車販売で前年実績を上回ったメーカーは、ヒュンダイ、キア、スバルの3社だけ。多くの自動車メーカーが、いっそうの減産を強いられる状況に変わりはない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000012-rps-ind

日産は軽を転売してるだけだから国内でもホンダより下なんだけどな

三菱、ダカールラリーから撤退

http://www.autoblog.com/

>>120
ageで日産嫌いの軽海苔さんですか？
ホンダはフィット辺りしか売れて無いし
登録車の新車販売台数も毎年日産の方が上だよ


新車販売台数ランキング総合スレ 68
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/04(水) 16:50:52 ID:s3myI2qN0
日産は軽を転売してるだけだから国内でもホンダより下なんだけどな

コンパクトカー総合スレッドPart54
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2009/02/04(水) 16:54:10 ID:s3myI2qN0
総括すると
日産車は値下がりが激しいから新車で買うなってことだな

□Z12■キューブ■本官さん■Vol.3
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2009/02/04(水) 17:00:12 ID:s3myI2qN0
中味は古いままで重たくブサイクになっただけという最悪なモデルテェンジ
何考えて企画したんだか不明


日産からスズキやマツダへのミニバンや商用車のOEMや
マツダの軽の転売ｗ辺りは不問ですか？

>>123
そりゃ販売店数が日産のほうが多いからな
規模の違いほどホンダと差がないのが日産の致命傷じゃないか？

>>124
ちなみに、販売会社自体は旧プリモ（町工場系）の影響でホンダの方が多い。
ホンダカーズ化でかなり整理されてきてはいるが。
4輪販売店舗数は日本では今や2500店＋アルファでホンダも日産もほとんど
変わらなかったと思うが。
世界での工場、販売店も北米、中国はホンダの方が多いと思うけど
実際はどうなのかな？
世界的に見て、ホンダの方が日産単体よりも大きいと思う。

まぁ国内の登録車限定で日産＞ホンダを語るのもどうかと。
俺は日産もホンダも好きだが。

>>126
＞まぁ国内の登録車限定で日産＞ホンダを語るのもどうかと。

ん？軽も含めて語りたいのか？
そんな事したらせっかくのフィットの台数ランキングがトップ10から消えちゃうよ？いいの？

それに全世界での登録台数なんて国毎に集計しなくちゃアカンから大変だよ？

そんな訳無い
フィットはKウィまで含めてもワゴンＲとムーブに次ぐくらいだろ、
フィットがトップ１０から落ちたらベスト１０は軽しかないって事だ。
嘘は良くない

米国新車販売は37.1％の大幅減…1月実績
http://response.jp/issue/2009/0204/article119976_1.html

民間調査会社のオートデータ社は3日、1月の米国新車販売の結果を公表した。それによると、総販売台数は65万6976台で、前年
同月比は37.1％減と大きく減少。1982年以来、27年ぶりの落ち込み幅だという。

販売不振が顕著なのはGM、フォードモーター、クライスラーグループの米国ビッグ3である。GM（サーブを除く）は12万7243台で、
首位の座を維持したものの、前年同月比は48.9％マイナスとほぼ半減。3位のフォード（ボルボを除く）は9万0131台で39％減、
5位のクライスラーは6万2157台で54.8％減と、いずれも大幅な減少に見舞われた。

日本メーカーのビッグ3も、事情は同じだ。2位のトヨタは前年同月比31.7％減の11万7287台。これまで好調だった『ヤリス』
（日本名:『ヴィッツ』/『ベルタ』）は44.3％減の4440台と大きく落ち込み、主力セダンの『カムリ』も36.8％減の2万0782台と振るわない。

4位のホンダは前年同月比27.9％減の7万1031台。『フィット』とアキュラ『TSX』は好調だったが、その他の車種は2桁の大幅減だ。
6位の日産は 29.7％減の5万3884台。『ローグ』やインフィニティ『FX』など、新型SUVは好調だったが、大型ピックアップトラック＆SUV
の落ち込みが目立った。

他社の不振を尻目に勢いを増しているのが韓国2社だ。7位のヒュンダイは前年同月比14.3％増の2万4512台、8位のキアは3.5％
減の2万2096 台と好調。ヒュンダイは9970ドル（約90万円）からと米国一安い新車価格を掲げる『アクセント』や、韓国車として初の
北米カーオブザイヤーに輝いた『ジェネシス』を軸に、販売攻勢をかけている。

9位のフォルクスワーゲン（アウディなどを含む）は前年同月比17.3％減の1万7581台、10位のマツダは27.3％減の1万5420台、
11位のBMW（MINIなどを含む）は15.6％減の1万4348台。

12位のダイムラー（メルセデスベンツとスマート）は前年同月比35.5％減の1万2216台だが、スマートは177.1％増の1776台と
相変わらずの人気をキープ。13位のスバルは8％増の1万2194台と前年実績を上回ったが、これは新型『フォレスター』の販売が、
引き続き好調なためだ。

米国1月新車販売で前年実績を上回ったメーカーは、ヒュンダイ、キア、スバルの3社だけ。多くの自動車メーカーが、いっそうの
減産を強いられる状況に変わりはない。

>>128

正解

>国産全車 2008年販売台数ランキング

>1 ワゴンR 205354
>2 フィット 172390
>3 タント 159322
>4 ムーヴ 150263
>5 ヴィッツ 123337

http://kurumart.jp/ranking/back/total2008.html

ランキング1月分
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

０９年１月度　国内新車販売台数

１ フィット ホンダ 8,723
２ パッソ トヨタ 7,278
３ ヴィッツ 〃 6,665
４ カローラ 〃 6,359
５ プリウス 〃 5,730
６ キューブ 日産 4,449
７ セレナ 〃 4,312
８ フリード ホンダ 4,242
９ ノート 日産 4,072
１０ デミオ マツダ 3,879

フィット１位死守も大幅販売減。
パッソセッテ効果でパッソが２位。
プリウスは対前年度以上売れてる「プリウス以上に売れてる日産車は無い」は健在。
キューブは発売二ヶ月目で既に伸び悩み、キュービック追加？
フリード低下、パッソセッテに食われた
デミオベスト１０にかえり咲き

アコードは何位？

モデルチェンジしたストリームはどこいった？エアウェーブは？エディックスは？
ウイッシュはまだ売れているけど。

おー、すげぇ
キューブがまだフリードを上回ってる

オデッセイ ホンダ 1,845 87.5

まだ新車になって３、４ヶ月なのに、
すでに去年よりも売れてないオデッセイって...

トヨタ　１８車種
２ パッソ トヨタ 7,278 147.9 　 0
３ ヴィッツ 〃 6,665 70.1 　 0 　
４ カローラ 〃 6,359 60.7 　 0 　
５ プリウス 〃 5,730 109.2 　 0 　 　
１１ ヴォクシー トヨタ 3,776 56.8 　 0 　
１２ エスティマ 〃 3,661 80.2 　 0 　
１３ ＩＱ 〃 3,455 (20-10) 　 0 　
１６ クラウン トヨタ 2,743 80.3 　 0 　
１７ ヴェルファイア 〃 2,736 (20-4) 　 0 　
１８ ノア 〃 2,669 53.4 　 0 　
２０ ラクティス トヨタ 2,421 53.1 　 0 　
２１ ｂＢ 〃 2,220 91.3 　 0 　
２４ ポルテ トヨタ 1,927 79.6 　 0 　
２５ ウィッシュ 〃 1,912 54.8 　 0 　
２６ シエンタ 〃 1,885 79.8 　 0 　
２８ アルファード トヨタ 1,630 57.3 　 0 　
２９ プレミオ 〃 1,570 66.5 　 0 　
３０ マークＸ 〃 1,542 43.7

日産　６車種
６ キューブ 日産 4,449 123.5 　 0 　
７ セレナ 〃 4,312 61.1 　 0 　
９ ノート 日産 4,072 72.2 　 0 　
１５ ティーダ 日産 2,991 73.1 　 0 　
２２ エクストレイル 日産 2,025 82.4 　 0 　
２３ マーチ 〃 1,998 56.9 　 0 　

ホンダ　４車種
１ フィット ホンダ 8,723 57.8 　 0 　
８ フリード ホンダ 4,242 (20-5) 　 0 　
１９ ステップワゴン ホンダ 2,504 66.9 　 0 　
２７ オデッセイ ホンダ 1,845 87.5 　 0 　

マツダ　１車種
１０ デミオ マツダ 3,879 68.6 　 0 　

スズキ　１車種
１４ スイフト スズキ 3,233 89.2 　 0 　

スバル、ダイハツ、三菱はランク外

パッソとパッソセッテの合計か
セッテだけだと4000台位かな？

>>139
登録車だけのランキングでスズキ：１ダイハツ：ランク外ってのはどうよ。

しかし、ほんとに売れて無いなー。

ホントだな。
景気で売れ筋なんていくらでも変わる。
まあトヨタが強いにはかわりないだろうが寂しいな。
エスティマやクラウンがこんだけ売れるなんてホンダがどうとか日産がどうとかレベルが･･･
どこも最大限頑張ってるんだろうが。。

不況不況と言われてた00年の今頃は、
オデッセイやエスティマがランキング上位で
１万台近く売ってたのを考えると、
当時は車に関しては不況は関係なかったのか？と思う。
最近の上位は低燃費、低価格のコンパクトカーばかりだし。

>>140
パッソ自体先月も4000台近く売れてる
セッテは3000台前後だろう

出たばかりの新車でその数字は。。

>>133
不況の中で1台で８０００台だから大幅販売減ってこともないと思うぜ
逆に複合のカローラが6,359ってことのほうが大幅販売減だろう・・。

それにしても上位１０位以下はもうボロボロだな、、。
トヨタもランキングには入ってるがこれだけ数が売れていないと
かなり経営が辛いはずだぜ

成程、フリードに2000台位足したら先月位になるものな

1000台くらいはトヨタ専用顧客というカンジで

ホンダのインサイト、予約が既に５０００台

ホンダは５日、新型ハイブリッド車（ＨＶ）「インサイト」の予約台数が、６日の発売前に
国内月販目標と同じ５０００台に達したことを明らかにした。福井威夫社長は「過去に
例がないペース。手応えを感じている」と述べ、先行するトヨタ自動車の「プリウス」の
追い上げに意欲を見せた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020500503

インサイト発売日で月間目標達成らしい
これは来月のランキングが少しいれかわるかも？

>>147
しょせんホンダ内の食い合いだからな、ふつうプリウス買うだろ、
ホンダの売れない小型車が一掃されるかなww
何でホンダは人気がないのかな？シェアは昔から全然増えてない、
日産が落ちてきたのにね。

まあ、最初の数ヶ月は売れるかもな、インサイト。
落ち着いたところで、プリウスの３分の１程度売れれば大成功じゃないの？

車が売れなくなって、パーツメーカーも苦しいだろうが、
ちょっとしたサイドビジネスでもできないだろうか。
例えば、タイヤメーカーがスタッドレスタイヤのコンパウンドを、
クラッチメーカーはマルチプレートクラッチのパーツを、
ブレーキメーカーはABSコントローラーのチップを
それぞれお守り袋に入れて、
「滑らない」と銘打って受験用お守りとして売り出すとかｗ

それほんとに「ちょっとした」だなw

材料はそれこそ腐るほどあるし、コストもあまりかからないだろ。
ただ、どうしても手作業の部分が多くなるだろうけどｗ

人件費というコストがかかりそうだ

アルディージャが受験お守りになる時代だからな。

自動車メーカーのギャグ商品の筆頭ともいえるのがこれ。
ttp://rgv250.jp/custom/yunomi.html

この手の商品としてはかなり売れたらしい。
実際、俺も買ったｗ

カタログ見るとかなり真面目に売ろうとしてるように見える？
機内で売ってる免税品並に誰が買うの？って感じがするけど。

>>153
暇だけど切るに切れない社員使えばどうかな？

家内制手工業のごとく、完成品を段ボールに詰めて出荷するスタイルなら、
ラインに張り付くより張り合いがあるかもな。

三菱自元部長ら２審も有罪　横浜の母子３人死傷事故

　横浜市で平成１４年、母子３人が死傷した三菱自動車製トレーラーのタイヤ脱落事故で、
業務上過失致死傷罪に問われた同社元部長、村川洋（６２）と元グループ長、三木広俊（６０）の
両被告の控訴審判決公判が２日、東京高裁で開かれた。
原田国男裁判長は、村川被告（求刑禁固２年）、三木被告（求刑禁固１年６月）それぞれに禁固１年６月、
執行猶予３年を言い渡した１審横浜地裁判決を支持、両被告の控訴を棄却した。

　両被告は、ハブの強度不足を破損の原因とした１審判決について、「科学的に立証されていない」と反論。
「当時、破損は摩耗が原因と考えられており、事故は予見できなかった」と無罪を主張していた。
控訴審判決を不服として上告する方針。

　１審判決によると、同社は４年６月から１１年８月まで、ハブ破損による前輪脱落などの不具合が
十数件あり事故を予見できたのに、旧運輸省に「同種不具合の発生はない」と虚偽報告。
リコールなどの改善措置を行わず、死傷事故を招いた。

　事故は１４年１月１０日、横浜市内を走行中のトレーラーからタイヤ（重さ約１４０キロ）が外れ、
歩道でベビーカーを押して歩いていた神奈川県大和市の主婦、岡本紫穂さん＝当時（２９）＝らに直撃。
岡本さんが死亡。子供２人が軽傷を負った。

産經新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090202/trl0902021511001-n1.htm

【裁判】 三菱自動車の元市場品質部長ら２人、２審も有罪　横浜のタイヤ(重さ140kg)脱落母子３人死傷事故…東京高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233555881/

>>148
うーん。
日産はOEMの軽頼み。
ホンダは身内の食い合いが酷すぎる。
フィット激減、フリードはそこそこだが結局、ステップワゴン、ストリーム食い。
両社とも昨年の新車がボロボロ。
ティアナ、ムラーノ、オデッセイ、アコードは出た時代が悪いけど。
キューブやライフの勢いのなさが目立つ。
トヨタは規模がでかいだけに減少の台数は規模が違うけど、やっぱり強いよなぁ
と思う。

しかし今年の年末はプリウス(新・旧）とインサイトが販売台数１,2位を争うんだろうか？

>>147
5,000って少ないな
今月中に20,000いかないと不味いんだろ？たしか

>>159
販売台数を見たら日産だけじゃなくてマツダも軽のOEM頼みだね
まあ日産はまだ登録車はホンダより地味に売れてるからまだマシかな

【自動車】マツダ、下期の減産22万台に−非正規500人を追加削減［09/02/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233847288/

【決算】スズキ、2009年3月期の営業益見通しを前年比‐55％に下方修正［09/02/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233818089/

【企業】オートバックス、米グループ2社が破産法申請　景気、自動車市場低迷で[02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233842509/

車の折り込み広告がスゴイなあ。
まるで一時期のマンションみたいだ。
今まで国内生産、輸出で手一杯だったから
メーカーとしては国内ではどうでも良かったのがよくわかる。
しかし、いまさら工場の稼働率をあげるため国内需要を高めようったって
すでに国内需要が壊れてしまった現在、今までないがしろにしていたツケは大きい。
今のあせり方は、まるで不動産業界の一年遅れの状況を見ているようだ。
結局、自動車も不動産業界のように自分の首を絞めながら落ち込んでいくのではないか。

逆にもっと海外にシフトするんじゃないの？
国内は人口減るし何したって需要増えないよ

>>133
ベスト10で1500cc超はセレナだけですか？

カローラにも1800があるから。

3ナンコンパクトとか国内需要を無視したツケかもね
8人乗せるフリードや4m超えたノート辺りが正常な進化だと思う

>>160
目標値は１ヶ月１万台だから初日から５０００台達成してる時点で
余裕でしょう

それに日本限定でこの売れ方だしね、遅れて海外でも発売しだしたら２万でもすぐだべ

>>159
同メーカー内でユーザーが違う車に移るのは対して痛くない
一番致命的なのは、他社の車にユーザーが移ること
その辺勘違いしすぎ

だから本来目を向けるべきは、フィットやフリードにお客を取られてる他社のライバル車さ

富士重工業に抜かされた日産株価大爆笑

富士重工業(株) 299
日産自動車(株) 282

2月 6日 13:09

カローラ、12月に続き1月も6000台って・・
もうこの車の役目は終わったのかもしれない。

マツダ社長「ほんとは社長なんかやりたくなかった…早く誰か変わってくれ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233846686/

一昔前のステップワゴンやオデッセイのユーザは随分他社に流れてるけどね

>>173
デザインもさることながら
低床を謳いすぎて、ミニバンの売れてる理由の広さを
見た目から捨てたようなもんだからな。
ステップワゴンの場合なんか、
同期発売のセレナの売れ方を見てれば
どうしてダメだったのかがよくわかる。

セレナ前年同月比61.1%
ステップワゴン前年同月比66.9%
あれ？

>>175
ステップワゴンは2007年11月にスパーダだしたばかりだから2008年1月は
巻き返しを図っていた時期。
ただその後、フリードに流れてしまったとさ。

>>169
ホンダはフィットやフリードに流れていて相対的販売台数やシェアは維持していると。

ただその考えでいけば、軽のライフは発売直後から今ひとつでワゴンRやムーヴ、タントに
流れていってしまったということか。
軽の上位車種が軒並み100％超えてるとこみると、フィット、フリードに行く人がいるかも
しれないが、このダウンサイジングの時期に期待はずれだったといえるわけだね。

>>176　一行抜けてしまってた。

＞巻き返しを図っていた時期。

それなのに思いのほか、伸び悩んでた。

＞ただその後、フリードに流れてしまったとさ。

次のステップワゴンはまた箱に戻してくるんだろうな。

>>173
二昔前のマーク�U三兄弟のユーザーはどこに消えたんだろう？

そりゃミニバンだろ。
マークＩＩ兄弟の時代にゃ無かったカテゴリーだ。
スカ、セドグロ、アコード、他、セダンなんかみんなアカン。

>>179
１：直6縦置きFRセダンにこだわる奴はBMWに行った。
２：FRセダンにこだわる奴はクラウン、マークX辺りに乗ってる。
３：なんとなくそのクラスに乗ってた人はハリアー辺りに。
４：ひたすら車検通して今でも乗ってる。

>>179
主に何となく流行りモノに乗ってた層だろうから、
プリウスやらエスティマやらハリアーやらかな？
もちろんクラウンやBMW行ってる正統派もいるだろうけど

>>169
フリードもテッセやキューブと新型車が出てきて新車効果が薄れてきた
早速販売台数落ちてフィットの半分以下だしこの辺で落ち着いてくれればいいね

トヨタ、最終赤字3500億円の見通し…さらに業績悪化
2月6日19時4分配信 レスポンス


トヨタ自動車は、2009年3月期の通期連結業績見通しを下方修正し、最終損益が3500億円の赤字になる見通しを発表した。

同社は昨年12月に営業赤字に転落する業績見通しの下方修正を発表したが、その後、世界的な新車需要の低迷で1 - 3月期の業績が予想以上に悪化する見通しとなり、今期4度目となる業績予想を下方修正した。

同社が最終赤字に転落するのは初めてとなる。前回予想では営業赤字に転落しても最終損益は500億円の黒字を予想していた。営業赤字も前回予想よりも大きく膨らむ見通し。

売上高は21兆5000億円から21兆円に下方修正した。想定していた以上に自動車市場が縮小する見通しとなり、販売計画を見直した。今期の新車の連結販売台数は昨年12月は754万台を見込んでいたが、今回これより22万台マイナスとなる732万台に下方修正した。

売上げ不振に加えて、円高ドル安がさらに進行、為替差損も膨らむ見通しとなり、営業赤字は1500億円から4500億円に赤字幅が拡大する見通し。税金等調整前当期損益は前回予想500億円の赤字を見込んでいたが、5000億円の赤字となる見通し。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000029-rps-ind

ゼストスパークは売れているのか？

>>169
不評の新型フィットが販売台数ランキングトップから脱落した言い訳に使えるよねｗ＞　新型インサイト

>181
トヨペットの客はマークXを買っているが
ネッツと昔のビスタの客はひたすら車検受けて
チェイサーとクレスタに乗ってる人が多いね
距離が行ったらまた100系の中古買ったりもする
新型がないからマークIIとチェイサー＆クレスタでは中古車価格も全然違う

フィットの販売台数が減ったのはあらかた買いたい客に行きつくした、不況などの理由もあると思うがフィットとインサイトで比較してる客がインサイトを選択したのが一番の理由な気がするよ。

>>187
俺はレクサスＧＳ乗ってるよ
チェイサー乗りだったが

ホンダグリーンマシン００１・・・
ＦＣＸクラリティは仕方ないが
初代インサイトやシビックハイブリッドは黒歴史かよ・・・

有料ベータテスト＞初代インサイト、シビック

フィットの国内月販売目標台数は1万2000台だが、12月の販売台数が9910台、
今回9000台を割りこみ、ブレーキがかかった状態だ。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=d7275fc0-ed6d-4ae9-b656-44c48abd5613

ホンダのキープコンセプト２代目は
はじめの１年間は売れるけど、
２年目からは売上台数が減るってのが定番じゃん。
オデッセイにしてもステップワゴンにしても。
まっ、確かに初代からの乗り換えや新型を待ってた人が
１年目に集中した結果なのかもしれないが。

ホンダは自分から袋小路に入って行って
自然死することが多い

インサイトはフィットよりも高いし、フィットから客が移る分には良いんじゃないか？
利益率が薄ければヤバイかもしれんが。

友人が、次はマークII３兄弟のどれを買おうかと思案している。
現車種はホンダのセダン。

１３年前のトヨタって、丈夫だったよなぁ。

>>196
中古で現存するマーク�U、チェイサー、クレスタの最終型って何年前だ？
チェイサー、クレスタなくなって
マーク�U、ヴェロッサ2兄弟＋アヴァロンなんて時もあったような・・・

>>197
マーク�U、チェイサー、クレスタの後継って
ＨＳ２５０ｈとＳＡＩだよね？

>>197

プログレとかブレビスとかも同じプラットフォームだったよね？
セダン末期に相応しいラインナップ。。。

>>199
ブレビスはいい車だった
内装といいお顔といい今の豊田じゃ考えられないｗ

>>195
一番大切なのは客を来店させる事。
インサイトは撒き餌。

インサイトの新車販売台数が現行プリウスの販売台数を越えられない
と

>>202
これまでの10年は圧倒的な差がついてしまったからね。

モデル末期プリウスには数ヶ月間くらいは超えると思うし
ホンダのシナリオはインサイトで月間販売台数1位を狙っている
と思う。特にカローラ等常連がこの不況で失速しているだけに
発売当初は大チャンス。
それを達成したらプリウスでも月間販売台数1位はなかったから
ホンダは「HVで月間販売台数1位を取ったのはインサイトが初めて」
ってブチ上げるだろう。

それを達成したらトヨタは以前の奥田（-張-渡辺）体制だったら
ホンダを潰しにかかってきていたと思う。
ハイブリッドを市場に定着させたのはウチなのに、って。
大幅な赤字を抱える事になった時に社長になる「豊田氏のトヨタ」は
どうでるかな？

ホンダはF1撤退し、NSX、S2000、V8高級車の開発をやめて、自動車は
新しい価値観の時代になった、5年後のホンダをみて評価してくれといった。
2010年にはフィットHV、インサイト、CR-Zの3台をベスト10に入れ、
フィットとフリードを含め5台をホンダで埋め尽くして、ほら、時代は動いていたでしょ？
あの時の経営判断は間違ってなかったでしょ？といってみせたいだろう。
更なるシナリオはしっかりと描かれていると思う。

ただ、昨年の秋から一気に不況に突入し、F1撤退から開発凍結を数ヶ月で決断し、
ホンダ小型＋HV路線を　成功　させたとすれば、ほんとにホンダは大したもんだと思う。
勝てば官軍だが、F1撤退などの影響は最小限だろう。
ただ、その逆、つまり再バブルはあったとしても、環境問題は基本変わらないから
ホンダHVや環境対応の　失敗もないわけではない　から予断は許さないんだが。

インサイト見てきた。
最近の肥大化著しいクルマの中で、あのコンパクトなサイズはちょっと感動。
顔つきは例のホンダ顔で一瞬オデッセイ？と皆思うだろうね。
後ろは狭いけど、Ａピラーも細く視界も良好。
オデッセイから始まったこの技術はマグＸに詳しく乗ってる。
車両の剛性を維持しながら大幅な軽量化の画期的な技術らしいね。
まあ、コンパクトクラスなんで高級ではないが、久々に往年の初代シビックに通じるホンダらしいクルマだよ。
安くて、軽くて、コンパクトで、燃費が良い。
何も一番出なくて良い(プリウスのことね)からトータルで魅力的なクルマ。。

なんかインサイトが凄く売れる前提でこのスレ推移してるけど、それって正しいの？

ホンダの営業も大変なんだよ、これで失敗するとホンダはマジヤバい

売れるだろうけど、1位をキープできるほどのタマじゃないだろ。
ホンダの月販目標も5000台だし。
プリウスよりも売れれば成功ってとこじゃね？

iQ見ればわかるように、面白そうだという事だけで割高な車は売れない
プリウスが売れたのは、ガソリンがまだまだ高くなりそうだって強迫観念から一時期飛ばしたわけだが
もはや暴騰は考えにくい
ガソリンが高くなったら、車の使用を減らすという知恵も身につけた
そうなれば、少々のガソリン代より車両価格と維持費用
フィットより割高になるこの車がいまさらヒットするはずもない、と思うけどね

インサイト売れて、フィット、フリードが売れなくなったりして。
ホンダ(ディーラー)って一車種に集中しがちだから…

車格もコンセプトもが全然違うけど
インサイトの発表前後の雰囲気が、GT-Rの時とかぶって見えるんだよね。
発表前の予約が5000台とかホンダファンやメディアが騒いでる様子なんかが。
初期受注はヲタ中心にガーっと埋まって、その後はマターリ進行になるんじゃないかと。

俺も今日試乗する予定なんだけどさw

>>208
ガソリンがまた暴騰する可能性は大アリだろ
めでたい奴だな

フィットでもＲＳだとインサイトと同じ位だし、キューブも同じ位。
各コンパクトの最上級グレードと同じ価格帯だからもっと安いのが欲しければフィット
三列ミニバンならフリードと棲み分けは出来るんで無いの？
原油価格なんて何時どうなるか判らないし、安くすむなら越した事無い、この値段のＨＶなら買ってみようか？
って層は多いんじゃないの？
プリウスのハイテクは凄いけど、旧型と新型があって、安いからって合えて旧型買うだろうか？
ここでインサイトが売れてくれないと、今年から来年と業界自体が変わるクルマは無い気がする。
三菱のプラグインＥＶだって300万くらいで法人限定らしいし、ＥＶが安くなって日本中で乗れるのはインフラも考えれば数年以上先だと思う。

PS.
ＩＱちょくちょく見かけるようになってきた。

ガソリンは景気回復したら余裕で騰がる
供給不足の懸念は依然として払拭されていないからだ いまは単に需要が落ちているだけ

大人数でドライブする時代じゃないからな

インサイトは高価でもないだろ。
取得税・重量税ゼロ。
額は不明だが購入補助。
もし20万出たらヴィッツ・フィットの競合車種だな。
まだなんの発表もないが自動車税までいじってくるのは間違いないだろう。

>>216
いつ買うのがお得なんだろうな？

>>214
30年前の石油ショックの時もいやというほど聞かされていたのだよ
石油は枯渇する、原油は無限に上がる、これからは代替エネルギーの時代だ
原油が下がったら全部つぶれた
だから年のいったおじさんたちはみんな本気にしていないのだ
今回の石油ショックもね
結局石油系の大統領が出てきたから、これでさあ一儲けとたくらんだに過ぎない

OPECが大減産したら不景気であろうが絶対値上がりするぞ。
まだまだ100％近い石油依存率なんだからな。
去年末もそうなりそうになってOPECに「御願い」した事があるのを知らないのか？

>>217
ハイブリッド購入の時取得税・重量税ゼロと
太陽光発電やハイブリッド・EVなどの低二酸化炭素排出関連の購入補助は21年度の補正予算で確定してるから４月から適応なはず。

>>219
小学生みたいな話すんなよ
減産やパイプライン破壊とか去年原油価格暴落した時から毎週のように発表してるだろ
もう投機筋も分ってるから全く反応無しだ。
それどころか在庫あり過ぎで現物を安く売りまくってるから全然上がらんのだ。
上がるとすればダウ暴落して資源に一時的に金が流れる時だけだ。

>>220
さんくす！
今買うのは損なんだね

>>222
差額はホンダが埋めて販売するって雑誌に書いてあったよ？
でなけりゃ誰も４月まで買わないよ
それまではホンダも儲け無しだな

今インサイトを買うのは　
ホンダ教崇拝者か冷静さを欠いた焦る乞食ぐらいだろ

2ndプリウス新価格と3rdプリウスの価格とインサイトの実力
を考慮して判断するのが普通

オデッセイってなんでこんなに壮絶脂肪したんだ？
まぁパタリロみたいな顔はしてるけど
そんなに魅力ない車か？ミニバンの中では魅力あると思うんだが。

インサイトは内装がな…。ホンダに内装求めるのは酷だが
プリウスは少し高い分そこに還元されてて
安いインサイトは安いなりだなと思った。車格が違う印象。
やっぱ値段はただ取らない。
ただ、多くの庶民にハイブリッドをというホンダの姿勢は評価できるな。

価格は雑誌どうり
現行より10〜20万位高い、太陽電池付き車は300万
もうデラには価格表あるよ

1位は取っててもとりあえず叩かれるわけですね、ホンダは

>>227
まあトヨタとホンダ以外は最新50では話題にもならないけどね。

･･･日産は何してるの？

>>216
>額は不明だが購入補助。

ハイブリッドには補助金は出ないよ。

補助金の趣旨では、補助金を出しても従来車と比べてメーカーおよびユーザーに
メリットがない場合のみ支給される。プリウスの補助金が減額→停止と移行したの
もそのため。

ホンダはインサイトがこけたら今年はもう終わりだからな
そうとう気合い入ってるだろ

グリーン税制、なかなかの曲者だな
煽るだけ煽ってやらなかったりして
新車のリアガラスのシールの意味ないじゃん

Cd値（空気抵抗係数）

初代インサイト1型 0.25
↓0.30退化
2代目インサイト2型 0.28

初代前期プリウス10型 0.30
初代後期プリウス11型 0.30
↓0.40進化
2代目プリウス20型 0.26
↓0.10進化
3代目プリウス30型 0.25

10･15モード燃費

インサイト初代1型CVT 32km/L
↓２km/L 退化
インサイト2代目2型 30km/L
↑１km/L 退化
(シビックハイブリッド 31.0km/L)

プリウス初代10型 28.0km
↓１km/L 進化
プリウス初代11型 29.0km
↓６．５km/L 進化
プリウス2代目20型 35.5km

＜多摩テック＞９月末で閉園へ　ホンダ、不採算事業から撤退
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233973072/

>>232
ケタが間違ってないか？
あとCD値だけ比較しても、前面投影面積も合わせて比較しないと
無意味な気がする。

>>232
プリウスは改良して、ようやく初代インサイトに近付いている件。

インサイト発売でひとつ言える確実なこと。

シビックは現状もあまりよくないが今以上にさらに売れなくなる。
シビックハイブリッドは現行で消滅だろうな。

インサイトでハイブリグレードが確定したら、
シビックをコンパクトスポーツに戻すだけ。
FD2は傑作だからもったいないけど、プレミアものとして現行オーナーは大事に乗ってほしいね。
まあ、また一つ、シビックに知る人ぞ知るシビック伝説が生まれたな。
伝説として認知度は低いが。

プリウスはそれなりにブランドを築き上げてきたからまだしもインサイトはなぁ・・・
インサイトをコンパクトと比較してる人いるけどこのクラスってハッチバックやハイトワゴン系が売れ筋だから
セダン？ノッチバック？みたいな形状の車は好まれないとおもう

プリウスもインサイトも売れなきゃ当面日本車のいい話なんて出ないぞ
>>237
おまいは国内販売の事しか知らんの？
新車販売が北米越えて世界一位になった中国では二割位増産する位売れてるとあったぞ

まあアコードもシビックも国内はどうでも良くなったという悲しい現実だな。

ホンダヲタが騒いでるな

豊田様を舐めたら痛い目に遭うからな
気をつけろよ

>>240
国外でシビックが売れてるのは知ってる。
でも日本じゃ売れてないってのが現状じゃん。
というか、シビックといえばハッチバックってイメージだったんだよな。

海外は10倍の市場なんだから国内販売数なんて誤差の範囲だろうな

>>237
数日前の日刊工業新聞１面トップで、ハイブリは５車種程度に拡大採用
するって書いてあったから、それはないんじゃないかな。

ホンダのは簡単だから横展しやすいよね。
実車見たらモーター凄く薄いから倍くらいにしてＣＲ-Ｚに積んで欲しい

>>245
何の為の低重心だと思ってるの。
設計面が蔑ろのどっかのメーカーじゃないんだから、
価格低いからって性能が極端に落ちる事もないと思うよ。

モーター位置は低いよクランク軸位置だもん
ちょっといい1.8Ｌクラスの性能で軽量なら十分でない
ＭＲ-Ｓ程度かな？

横展？
転用の間違い？

横展開の略。言わない？

ベストアンサーに選ばれた回答newsuift1500さん

他者回答にもあった様にホンダマルチマチックの定番症状です。
１０年落ちでしたら有料ですね。もしミッション交換勧められたら乗り換えて
下さい。現行搭載車両でもその関連問題は解決されないまま搭載されてる為、
月日と距離がたてば全く同じ状態になります。金の無駄です。他社より
ＣＶＴ搭載車両が多く、燃費も良い様に記載されてますが、あの数値は
デタラメ、部品、ボディ強度も他社より極めて弱い。燃費数値で騙し売りで
売上伸ばすのがホンダです。他社ＣＶＴはそんな症状滅多になりません｡
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319347458

マツダの期待の星、最広ビアンテが見つからない。

>>249
言わんなぁ。あとインサイトのモーターは薄いけどプリウスの
8割減で13馬力でしょ？プリウス並みにすると5枚重ね65馬力に？
というか13馬力じゃフツーの車過ぎて面白く無いだろうなぁ。

日産のCVTは切れたり壊れたりして修理に30万円以上という報告がよくあるが

ホンダって他社よりCVT搭載車多かったっけ？

ホンダ工作員多すぎ
トヨタ様にひれ伏せよ

>>192
コンパクトカーしか売れてないんだね

日本郵便　集配・営業に電気自動車　実験着々、既存車の改良も
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902070020a.nwc

日本郵政グループの郵便事業会社「日本郵便」は、集配業務や営業で使う車両を今年夏以降、順次、環境対応車に切り替える。
同社は現在、電気自動車（ＥＶ）の本格配備に向けて、自治体などの協力を得ながら首都圏での実証実験に取り組んでいるほか、
既存のガソリン車をＥＶに改良する準備も進めている。環境負荷の少ないエコカーの導入に向けた取り組みを加速する。

日本郵便が保有する自動車は２万５０００台強。わが国でも運輸部門における二酸化炭素（ＣＯ２）の排出抑制が地球温暖化対策の
重要な課題となっているだけに、同社としてもガソリン車に比べてＣＯ２排出量が６割以上も少ないＥＶの導入によって大幅な
排出削減を目指すことにした。

横浜市中区の横浜港支店では昨年１２月、家庭用電源プラグからの充電も可能な富士重工業の「スバル　プラグイン・ステラ」
（コンセプトモデル）１台を集配車用として試験配備し、約１年間の予定で運行性能の検証を行っている。
乗用タイプのため後部座席を取り払って荷室を確保しているが、通常の集配用車のような側面スライドドアなどはなく、荷物の積み卸し
作業で勝手の違いは否めない。
こうした日々の業務で感じた不都合や改善点を自動車メーカー側に伝え、貨物タイプのＥＶの開発につなげたい考えだ。

>>236
>プリウスは改良して、ようやく初代インサイトに近付いている件。

つ初代インサイトは２シーター

>>249
横展って使うのは間違いなくヨタ関係者。横展はヨタ用語だから

>>258

２シーターだから何？関係ない。
言い訳よせ

>>242
日本だけで見て売れてないじゃん、終わったなってレスに
日本だけの数字見て終わったとかアホだろってレスなんでは?

日本限定で売ってる車なら問題だけど、そうじゃない車で日本の数だけで
語ることに意味はないだろう

ネット工作員が多いのはホンダとスズキ
http://autos.yahoo.co.jp/polls/result.html?poll_id=8334&wv=1

2人海苔なら0.2ぐらい行って欲しいねえ

インサイトってかなり昔トヨタにあったマイルドハイブリッドみたいな簡易タイプだろ

カタログ燃費も眉唾物でこんな半端なハイブリッドだと低価格でも当たり前
せっかくハイブリッドを選ぶのなら今はまだプリウスだし
どうしても安いハイブリッドが欲しければ量産体制が整ったフィットハイブリッドを待った方が賢明だよ

インサイト見たが「小さい、狭い」
後席はフィットと比べ見た目どおり頭がつっかえる（身長170cm股下70cmだが。わらい）
これじゃ個人（最近は法人需要もある）タクシーには使えないだろう。フリードHVでもあれば・・・

>>260
いい訳なし？
それじゃ、インサイトは初代よりも燃費が悪化し、退化したってことだね。
シビHVの3ステージVTECよりも機械的には退化したってことだね。

あと初代インサイトは燃費重視しすぎて排ガスは２ツ星
初代プリウスは３ツ星

>>259
吹いたｗ

確かにそうだわ。
俺はトヨタにも出入りしてる者だけど「横展」を他の会社で聞いたことない。
こういうとこでバレるもんだな。

>>245
>>249
>>259
ID:en0IxjrV0

さらしアゲ

>>262
ホンダ、スズキのフィット、ライフ、ワゴンRなどを好む客は若い層とか、
そういう楽しい事が好きな客層だから、ネットアンケートなどにも積極的に参加して
数字上に現れてるだけだと思うよ。

トヨタなんかは一般利用客が多いからネットアンケートにまで繁栄されにくいんだろう。
まあ、それはつまりトヨタを好きってワケではない客だから、数字的に信憑性もあるってことになると思うが。
大衆車を値引き交渉で買った客が、好きなメーカーアンケートだなんて投稿するわけないからね。

>>270
フィットは中高年が好むんじゃなかったっけ？

ホンダ・スズキの共通点は
バイクに汎用機で田舎町に必ず点在する販社かねた整備工場。
若い層がいるとしたら輩か昼間から暇そうなDQN
オッサンはハンドルの上の方握り締めて小型車飛ばす感じ。

この板のキツメのアンチスレや必死チェッカー見ると良く分かる

的得てる気がするなぁ。堅調なのはホンダとスズキだけらしいし。
回答者は余裕のあるこの2社なら何かやってくれそう？って思ったのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000082-scn-biz

>>267
三ツ星も２ツ星も消費者からするとどっちでもいいじゃんってレベルだろｗ

>>264
>>カタログ燃費も眉唾物
これはプリウスも同じだと思うよ
シビハイと比べても燃費は僅差なのはすでに証明されてることだけど
シビハイはカタログ値が実燃費に近く、プリウスはカタログ値より実燃費が
悪い結果だしね

モーターをアシストして使う車はどんな状況でも一定の成果が出る代わりに
プリウスのようなモーターはモーターって独自に動かす技術は
モーターのバッテリーが切れる状態が多く結果燃費が悪い状況が生まれやすいのが原因

>>255
ヨタの工作員はカットされますた。

>>272
堅調ってどこ情報？

あと
http://space.mayunezu.com/ver6/archives/200312/11-2106.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

>>276
「的を得る」のは必ずしも間違いではないとの主張もあるぞ。
わけのわからん個人ブログをソースにするなら、せめてコメントくらい読んでやれよ。
http://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html

>>276
その記事おかしい
市場に携わってない者が書いてるか、それともハメコミ記事のどちらか

＞トヨタ自動車 <7203> 、ダイハツ工業 <7262> は、
＞業績予想の下方修正など悪材料が続出しているにも関わらず、
＞昨年10月の安値を割り込むことなく、比較的堅調な動きとなっている。

トヨタの直近安値は、ホンダと同じ日の2008年１２月８日
ダイハツは１０月２８日、スズキは１２月５日、富士重工は１２月１８日

間違えた
×>>276
○>>272

横展は普通に使うぞ。
電機業界です。
会社入った最初は何の事か解らなかった。

QCサークルでよく使うかな。
この事例を他にも横展して…、とか。

>>280
そりゃ、専門分野では普通に使う言葉でも
一般では「普通」じゃないことなんていっぱいあるだろ

ヨタ社員って決めてかかるな、ってコトでしょ。

>>283
そういう事です。
現場じゃ良く使ってる。

ヲタってのは思い込みがキツくて視野が狭くなりがちだからね〜
ま、俺は「横展」という言葉は聞いたことないけど
だからって他の人が使ってないとは言い切れないと思うわ。

で、IMAはそういう汎用性に優れているのかな？
今までの展開を見てると、あんま大差ないような気がするけど。
ただ、スポーツカーへの転用には向いてるんだろうな。
良くも悪くも、トヨタとホンダの社風を反映している気がする＞THSとIMA

「横展」は初めて聞いたけど、「水平展開」と似たような意味ということはなんとなく分かる。

横展開も水平展開も使うけど、横展とは言わんなあ。
つうか「開」くらい略さず横展開って言えよｗ
社内で使ったら調子ノリかって突っ込まれるわ。

応受援、見える化、5Sなんて書き込んだら
トヨタ社員認定されちゃうのかしらｗ

5Sってなんだ？
4Sならわかるが

>>289
整理・整頓・清掃・清潔・躾

整理・整頓・清掃・清潔・躾（しつけ）

某電機メーカー勤務だが普通の言葉だと思ってたなw

>>289
豊田本を読みなさい

>>285
>>今までの展開を見てると、あんま大差ないような気がするけど。
車種だけ見ると大差ないように見えるけど
ホンダのＩＭＡは、車重で考えるとその違いがより明確

トヨタのＴＨＳと違って
そこまで燃費に関して飛躍的に良くなったりはしないけど、逆に
排気量や重量が違っても同レベルの車よりは燃費が良くなるって事だね

ＴＨＳの場合、車体がでかくすれば、それだけモーターのバッテリーも大きいものがつめて
燃費も上げられるけど、車体を小さくするのに不向きである一定の大きさの車には使用しにくい

インサイトの例だと初代は２シーターだったけれど車重は８５０ｋｇ
２代目は1,190 - 1.200kg

大体プリウスとは１００キロ〜３００キロ違う
これはコンパクトカーで言えば
フィットが990 - 1,110kg
ヴィッツで980–1,110kg
軽だと850前後の車重だから、いま発売している車すべてに載せられることになる
軽の場合だと２シーターのインサイトでリッター３５だったので４シーターにしたとしても
十分現状の軽より燃費は格段に良くなるからね

ホンダ方式の場合フライホイールのサイズに
モーターのサイズが制約受けるから大型には展開しづらいんじゃないかなあという
素人考えなんだが

新型インサイトってシビックハイブリットとカタログ燃費変わらないんだよなー

>>294
IMAは、普通車に積もうとするとメリット小さいから
ホンダも２モーター方式を開発中って話があったね。
アコードもIMA止めちゃったし、一応説得力はあるな〜

ところで幅が狭いだけで、インサイトは後部座席、現行プリウスとほとんど変わらないんだが

ホンダ（社長さん）はトヨタのプラグインハイブリッドを否定してたよね？
ところが北米でビッグ3は電気自動車を生き残りの手段だと考えている。
もちろん、その移行期間まではハイブリッドは有効な方法。
さらにプラグインなハイブリッドがいいと思われている節がある。
今のビッグ3にそんな余裕はない。
でも、オバマは現代のニューディールとしてエネルギー対策、環境問題として
国として電気自動車をバックアップする可能性がある。

GM、フォードは準備は出来ている。クライスラーは提携先のPSAが三菱と提携
をしている。
トヨタはプラグインハイブリッドだけでなく電気自動車も参入を表明した。
三菱や日産は各国や北米の各州と電気自動車の普及に向けての準備を始めている。
この流れが一気に加速しない、と言えないのか？
そのつなぎとして、プラグインハイブリッドが強いコンテンツとは考えないのか？
いきなり燃料電池の時代がくるとでも？
電気自動車なんて技術的に簡単だとか言う奴がいるが、ならプラグインハイブリッドを
技術としてだけでなく、最大である北米市場での可能性として考えたほうがいいと思う。

まぁちゃっかり前言撤回が毎度のホンダだから、既に三菱のバッテリー技術作ってる
ユアサと提携してるから、やっぱりプラグインハイブリッド作りましたってやるか。

横展元祖某の俺が帰ってきましたよ

業界擁護かもね

電気屋さんも使ううって書いてたが、俺は機械設計。

決してヨタ工作員じゃないよ。嫌いではないがマツダやホンダと同じくらい。

【自動車関連】米フォード、デュアルクラッチトランスミッションを北米に投入＝4速ATから最大9％の燃費改善［09/01/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232821259/


　米国Ford Motor Companyは1月21日（現地時間）、2010年に6速デュアルクラッチトランスミッション
「PowerShift」を、北米のスモールカーセグメントに投入すると発表した。

　PowerShiftは6速のデュアルクラッチトランスミッション。同社は欧州で「Focus」にデュアルクラッチ
トランスミッションを搭載しているが、2リッターのターボディーゼルエンジンのトルクに対応するため、
湿式クラッチを採用している。北米では燃費と耐久性を重視して乾式クラッチを採用した。

　同社は、乾式クラッチは湿式のようなオイルとポンプ、冷却ラインなどが不要なため、より軽量で
燃費に優れるとしている。Focusに現在搭載されている4速ATと比べると、重いトルクコンバーター
などが不要であることを併せ、約30ポンド（約13.6kg）軽くなり、最大9％の燃費改善が可能としている。

　同社は、2013年までにはほぼ100％のトランスミッションを、6速ギアボックスにするほか、エンジンの
省燃費化、ハイブリッド技術、燃料電池、軽量化、電動パワーステアリングなどにより、2020年までに
フォード全体の燃費を30％改善するとしている。

トヨタ株が３％以上上昇なのに、日産株６％近くマイナスｗｗｗ

トヨタは自社株買いの発表したからね
日惨にはそんな金はないケド
実力で上がってるのはホンダだよ

【決算】日産自動車、2008年度第3四半期決算を発表　第3四半期の純損失は832億円、2008年度通期純損失予想を2,650億円に［09/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234161975/

【自動車】日産、2万人削減　2009年度中、国内・海外合わせ［09/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234162532/

広島市がマツダ救済へデミオ120台購入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234160214/

日産・三菱自、正社員をグループ会社へ　応援・出向で雇用維持
　自動車大手の間で正社員をグループ会社の業務に活用する動きが広がり始めた。
日産自動車は200人弱を系列部品会社に業務応援の形で派遣し始めたほか、三菱自動車は今春をメドに百数十人を
系列販売会社に出向させる方針。
メーカー各社は販売不振で非正規社員の人員削減に動いているが、正社員についてはグループ全体で配置を見直す
ことで、雇用維持を狙う。

　日産は今月から、系列部品大手のカルソニックカンセイなどに正社員200人弱の派遣を始めた。
九州工場（福岡県苅田町）など3工場で働く生産部門の社員が中心。
業務応援のかたちで、給与は全額日産が支払う。
3月末まで実施し、4月以降の延長も検討する。


二万人も削減、ワークシエアリングしてもまだ仕事余ってるんだな。
だらけ癖付いた日惨社員押し付けられて下請けも迷惑だな

おれは１０年以上前に日産の子会社で
働いてたけど、課長以上はほぼ日産からの
出向社員だったぞ

天下りかよ
そんなところまで駄目な与党見習うなよ

自動車業界なんてどこも天下りばかりですよ

にっさん
思ったほどの赤字じゃないのか
残念

赤字にしたらルノーが配当受け取れないから
社員の給料削っても、トントンにするよ。
会社的には格付け下げられないだろうから
借り入れ利息は高くならないが。

あほか、もう無配って発表しただろ

>>301
つーことはマツダにもDCTのっかると。

トヨタ自動車「最強伝説」を徹底検証
http://diamond.jp/series/newdw/09_02_14/

今回の特集では、最強のトヨタがどうして赤字になってしまうのか、
果たして、Ｖ字回復の可能性はあるのか、その構造と先行きを徹底分析し、
わかりやすく解説することに努めました。
さらに、先ほども触れましたが、トヨタは終身雇用制や労使協調、
密な社内での人間関係等々・・・、いわゆる日本的な企業の代表であり、
ある意味で日本の縮図とも言えます。

「トヨタを通じて日本経済全体を語る」という視点でも、
硬軟織り交ぜた話題をさまざまな視点から取り上げています。

それから忘れてならないのは、トヨタのお膝元である名古屋経済への影響と実態です。
弊誌恒例の特集「都市経済特集」を担当するベテラン記者を含め、
複数の記者が徹底取材を行っています。

今回の特集を通じて、しみじみ感じたのは、日本の製造業は、
米国に比べ、モノづくりに対して愚直なまでにマジメで真摯に取り組んでおり、
それが強さの根源にもなっているのですが、
その一方で、世界最大市場である米国経済、急激な為替変動のインパクトに、
いつも翻弄されて来ました。

今回のトヨタのケースも同様で、結局、日本の製造業全体が米国依存、
円安依存を背景にした輸出型ビジネスモデルから抜け出していないことを示しています。

今回の特集は、トヨタという巨大企業を通じて、日本の製造業、産業構造のあり方についても、
さまざまな議論の一助になればと思います。

“最強トヨタの検証”は、最強といわれた日本の製造業の検証でもあるのです。

インサイトってホイールベースとか見るとフィットハイブリッドだと思っとけばいいのかな

なにをいまさら

さら回し

2008年の自動車世界販売台数ランキング
http://response.jp/issue/2009/0204/article119948_1.html
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4003963/?img_id=590445

順位（前年）：メーカー、販売（前年比）
1（2）：トヨタ　897万台（−4％）
2（1）：GM　836万台（−11％）
3（4）：VW　623万台（−％）
4（3）：フォード　540万台（−18％）
5（5）：ヒュンダイ　415万台（＋7％）
6（6）：ホンダ　378万台（±0％）
7（7）：日産　371万台（＋1％）
8（8）：PSA　326万台（−5％）
9（10）：ルノー　238万台（−4％）
10（−）：スズキ　236万台（−1％）

トヨタは1位になったね。クライスラーはトップ10にも入らず転落。
日産は本業ではホンダと販売台数も純利益も大して変わらないのに
何故かココでは悪く言われるけど来年HVとEVが発売されてからが面白そう。
北米は早速一部の州でEV向けにインフラ整備を開始するらしいけど
日本じゃまだまだ先だろうね。

ルノー日産って別会社扱いなんだな。
子会社なのに。

>>317
チミはwww馬鹿をご存知？
ヤツは日産はＨＶなんて不要だって何年も言ってるんだが、お友達じゃないのかね？

あのホンダだってコロコロ言う事変わるポリシーの無い会社だろｗ

日産の自社登録やレンタカー登録は異常ｗ

ルノーってスズキくらいの規模しかないんだな…

台数は一緒でもスズキは安い車ばかり出しなぁ

584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/02/09(月) 16:32:47 ID:k+giKZ/F0 [sage]
独立モーターを搭載し制御している普通のHVシステムと比べて
昔トヨタにも似たようななんちゃってハイブリッドのクラウンにあったけど
エンジン主体でモーターはトルクをサポートするだけのモーター走行も出来ない
低価格HV車が流行するとやっと来年度HVとEVを発売する日産はキツイね
しかもエセエコロジーに敏感な人がハイブリッドって名称だけで飛びつきそうｗ



って他のスレにあって調べたら確かに来年日産から発売すると
発表されてたけど本当に発売されるのかね

新型ティーノ？

>>324
2010年発売予定
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080808A/index2.htm

>>323
ルノーはあのロガンも入っているが

>>322
インドシェア4割は伊達じゃあない＞スズキ
15年前と比べて伸び率が高いのはトヨタよりも寧ろスズキ

BRICsの新中間層は、今回の恐慌を期に、いつ淘汰されるか解らない現地メーカーより、信頼のある海外ブランド重視になりつつある(中国じゃＶＷや日系3社はまだプラス成長を維持)


1月の販売台数だとアメリカを抜いて中国が世界一になったそうだし、今後の自動車市場を制する会社はBRICsを制する会社と言っても過言ではなかろう。

日産は、他社が危険性を考慮して載せてなかったリチウムイオン電池を
搭載して、他より上だっていってるだけ、、。

他社でもリチウムイオン電池乗せれば性能は上がるのはわかっているから
載せようと試みてるけど、リコールの危険性と乗り手の安全が保障されてないのがなぁ

>>303
トヨタの自社株買いは金庫株、つまり保有株になる
高値で買い付けた自社株が半分になって当然損失計上を迫られるわけで、さらに決算数字を悪くする
トヨタは自社の決算にレバ掛けていったい何を考えてるんだ・・・・・

>>329
卑しい事を言ったら駄目だよ
日産とNEC
トヨタとパナソニック
VWと三洋
三菱とユアサ

リチウムイオン電池は日産だけじゃなく各社量産は規定路線でしょ
何故かホンダが外れてるけどもし日産だったら煽る所だったろw

http://www.j-cast.com/m/2008/05/30020657.html

大不況で解雇、減給、顧客サービスカット。
だがその前にやることあるだろ、テレビCMの削減、場合によっては全廃だ。
一方では資源を浪費したゴミみたいな番組、くだらんタレントへドブに捨てるように
大金を垂れ流しながら従業員や顧客に苦難を押し付けではもはや反社会的企業
であると国民から看做されて大変なしっぺ返しを食らうことになるだろう。

>>331
ホンダはニッケル水素はパナと三洋、リチウムイオンはＧＳユアサ

わざわざどうもw
ホンダもハイブリッド出してるんだから知ってるよ
関係深いしハイブリッドのリチウム電池はユアサになったね
会社作って共同開発するんだからリチウムの危険は少ないんだろうね

フィアットってランク外なんだな。
ブランド沢山あるからちょっと意外だった。

>>335
意外つーか当然でしょ。
フィアットにしてもアルファロメオにしても、
とにかく排気量がでかい割には馬力が出ない。
中身が2ランクしょぼい気がするぞ。

ヤリス2009年モデルの新エンジン凄いんだけど。

トヨタ・ヤリス・ガソリン・エンジン1329ccと
ホンダ・ジャズ・ガソリン・エンジン1339ccのスペック比較

最高出力
ヤリス 101 ps (74 kW) (101 DIN hp) @6000rpm
ジャズ 100 ps (73 kW) (99 bhp) @6000rpm
最大トルク
ヤリス 132 Nm (97.28 lbft) @4000rpm
ジャズ 127 Nm (94 lbft) @4800rpm

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8b77b5f2-78b8-41c5-9cf8-5866f9f99581

NECってもともとはスバルと提携してたんだっけ？

>>338
トヨタ配下になったスバルは上からのお達しでおそらくパナソニックに乗り換えたんでわ？
初期投資を回収せにゃならんNECとしては量販効果の見込める日産と提携して合弁会社設立と・・・

ちなみにスバルと東京電力が共同で開発を進めていたR1eやステラEVに積まれていたバッテリーは
当時NECとの合弁会社NECラミリオンエナジーが開発したマンガン酸リチウムイオン電池で
既存のリチウムイオン電池やニッケル水素電池の約2倍のエネルギー密度を誇るといわれた代物

>>334
自分ではった記事くらい読もうぜ
>>､｢安全面やｺｽﾄ面を解決し､広く信頼性を得るには､まだ時間が必要だ｣
>>（自動車ﾒｰｶｰ関係者）との声があるのも事実だ｡

ハイブリッドで先行しているトヨタも10年に発売を予定していたが今は保留
ホンダも同様、ＶＷは12年を目標に

そんな中、ハイブリッドのノウハウがまだ少ない日産はその危険市場に一番に参入しようとしてることの
恐さを知っておいたほうがいいぞ

最悪三菱同様、発火事件を起こす可能性もあるからねぇ

発火＝×
爆発＝◎

西部警察みたいに日産車が爆発するわけか…

輸入車のメーカー別の新車登録って自販連の統計データ
昔は確認できなかったか？見れた記憶が、、、
外圧か？
国産はメーカーごとなのに、いつのまにか外車は
輸入車とひとくくりにされているな。
隠蔽だなこりゃ。

>>342
w

結局この分野でも低価格ハイブリッドのホンダが一人勝ちなのかな
そして日惨だけリチウム電池使って爆発事故か…

世の中平和になりそうだねぇ

なにその、
見つけられない＝存在しない＝隠蔽＝外圧
ってスイーツ脳は。


ttp://www.jaia-jp.org/j/stat/index.html

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　 　どのぐらい在庫あるんだよ!?
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　オレが名古屋打ちで片づけてやる！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼　､､　　ｶﾞﾁｬ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,, ●､彡　 ｶﾞﾁｬ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ 　 ｶﾞﾁｬ
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣￣￣＼


車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車　　 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車　　 車 車 車 車 車 車 車 車

　　　　　│


　|||||||||||　　　|||||||||||　　　|||||||||||　　　|||||||||||
　||||　||||.　　　||||　||||　　　||||　||||　　　||||　||||

　　　　　┻

最初は左から３列目じゃなかったっけ？

>>340
？？？
>334もリンク先も何も変なトコは無し間違った事は言ってない
何か勘違いしてるみたいだしもう少し知識を持って書き込んだ方がイイ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090112AT1D1201F12012009.html
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901140090a.nwc
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=130882&dt=2008-12-22

日産のハイブリッド
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/HYBRID-SYSTEM/

BMWのハイブリッド
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20080222/147870/?SS=imgview&FD=1424621688

ポルシェのハイブリッド
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/porsche_cayenne_h/01okazaki/03.asp

名古屋打ちって・・・・おまえらなんつーオヤヂだよ

>>340
> ハイブリッドで先行しているトヨタも10年に発売を予定していたが今は保留
> ホンダも同様、ＶＷは12年を目標に

ホンダは保留かも知れないけど
トヨタはチウムイオン電池使用のプラグインハイブリッドを一応販売するし
他社も含めてその後の予定もある程度発表されているだろ

日産憎しってのは伝わってくるから気持ちは分かるけど嘘は良く無いな

>>342
多分、違うリチウムの事故の件で爆発ってかいたんじゃない？

これとか↓
リチウムイオン充電池には大きな欠点がある。
充電の際に膨張するという特性をもつため、
充電し過ぎると発火や爆発の危険性が高まるのだ。
とはいうものの、通常は充電池の内部に膨張を抑えるための保護回路、
そして充電器にも過充電を監視して充電を打ち切る機能がそれぞれ組み込まれているので安心して
使うことができる――。
と断言したいところだが、リチウムイオン充電池はなかなかデリケートな製品らしく、
発火事故が結構多い。写真家の広田尚敬氏が記された2008(平成20)年10月2日付けの
「広田尚敬の鉄道コラム」によると、
購入したばかりのDVDプレーヤーに用いられていたリチウムイオン充電池が発火事故を起こしたとあった。
詳しい状況を見ると、発火というよりも爆発と言ったほうがよい。
ともあれ、けがや火災につながらなかったのは不幸中の幸いだ。

リチウムの危険性も確かだろうが、まだ確実じゃないってことでしょ？
従来のHVの電池も量産して信頼性を確保していったわけで、
正直、機械なんて出してみなくてはわからない。
顧客が想定とは違う使い方することが多いわけだし。
それに、プリウスやインサイトなど従来型ハイブリッドが今後不具合ださない
なんて言いきれないんじゃないだろうか・・・

これだけ大量に使われてるんだし危険性よりもコストが大きいとか？

>>354
ガソリン車ですらリコールも多いんだからそりゃ不具合も出てくるかもね

でも今年から来年、再来年と続々リチウムイオン電池を搭載した車両が
各社から出てくるんだからもう不確定とかのレベルじゃないだろ

>>354
>>正直、機械なんて出してみなくてはわからない
その実験台が俺たちだからなぁ
リコールで済めばいいけど、昔から命の危険に関わるような事例も何件かあるし
新しい試みをした車は魅力もあるけど恐さもあるね

>>356
各社はコツコツとハイブリッド技術を蓄積していった上での発売だから
まだしも、日産はゴーンがハイブリッドを拒否してたが為に、かなりの出遅れ
とノウハウがない上での先行発売に踏み切ってるのが争点だね

「派遣切り反対」訴え、１６００人が集会・デモ行進−−豊田　／愛知
2月12日12時1分配信 毎日新聞


愛労連や愛知春闘共闘など６団体でつくる実行委員会が１１日、豊田市で「トヨタ総行動」を催し、労働者らが集会やデモ行進で「派遣切り反対」などを訴えた。
豊田市内の山之手公園で開かれた決起集会には約１６００人（主催者発表）が参加。主催者の代表者らは「大企業は巨額の内部留保をため込んでいる。
この一部を使うだけで期間労働者の雇用は守れる」「トヨタは必要な時には必要なだけ労働者を使い、必要がなくなったらぞうきんのように使い捨てる」などと主張した。
最後に「大企業の身勝手な非正規労働者の解雇、下請けいじめをやめさせよう」との集会決議を採択した。
集会後、参加者は「仕事をくれ」「派遣切りをやめよ」などと書いた横断幕を手に、豊田市内のトヨタ自動車本社前までの約２キロをデモ行進し、シュプレヒコールを上げた。
【丸林康樹】

>>354
>正直、機械なんて出してみなくてはわからない。

そうだね。昔聞いた話だが、フルフラットに出来るシートが壊れたと
いうクレームがあって、設計者は1人なら強度は充分のはずと思ってた
が、実際は２人で乗る人がいて壊れたそうだ。

>>360

×　２人で乗る人
○　２人で乗ってピストン運動する人

【総括】MAG-Xを語れ　Part16【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1215338400/

>>358
？
日産ってEVやリチウムイオンにしてもプラグインハイブリッドにしても昔から研究してるイメージがあるけどね

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000853

日産は地味過ぎて突然販売するって思われるんだろうけど
HVやEV何て簡単には開発出来ないんじゃないかな

予想どおり、ホンダ・インサイトの販売が好調である。
日刊自動車新聞によると、先週のイベントだけで3000台の受注を得、
発売前の事前予約を含めれば、既に8000台の多きに上るという。
デザインも良いし、価格もリーズナブルで、
このクルマが爆発的に売れることにより、昨今の低迷状況の打開のキッカケになれば、
と思っていたが、どうやら、大ヒットは間違いないようだ。

販売二日で1500台売り上げあったらしいから合わせて9500台
あれから1週間くらいたってるからかなり売れてそうだね

>>363
そんないきなり作って発売っていってるんじゃないよ
積み重ねって言うのは、販売した上で乗り手のデータを元にってことね

日産も過去に何台かだしているけど、ほとんど売れずに姿を消してるから
一番必要なデータが他社に比べて乏しいって事

>>365
ほぼ官公庁やフリート向け又は限定販売で目標も一応達成してるから全く売れずに消えたってのは間違い

http://www.nissan-global.com/JP/ENVIRONMENT/CAR/FUEL_BATTERY/DEVELOPMENT/index.html

富士スピードウェイ駐車場のトヨタ車の山･･ 2009/02/11

在庫でしょうか？
気持ち悪いくらいの
ヴィッツ、カローラの山です･･
http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

富士糞尿地獄サーキットは、売れないトヨタ（笑）車の在庫保管のために、整備したんだね。




　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>367
最高！！！！！

何だこれは
笑って済むってレベルじゃねーな

まぁカローラが6000台しか売れてないのだから当然在庫はかさんでくるよな

計算したら千台位ある？生産を減らしても消費が追いつかず月に数万台の在庫
が発生してるのかな？そーなると当然赤字になるしサーキットだって使う？
でも大丈夫！14290台止めれるらしいから通路使えば3万台以上保管できるぞw

某CMで新鮮新鮮言ってるけど、
あの在庫の山じゃ別の意味で新鮮じゃないような・・・

にしてもタイプRかっこいいな

>>371
>生産を減らしても消費が追いつかず月に数万台の在庫が発生してるのかな？

トヨタ「連結子会社」のダイハツも、トヨタからの委託生産が減るから大変だな。
トヨタ・ダイハツの連結決算がどうなることやら。

トヨタ自動車の赤字転落は連日メディアで報じられたが、
一方でアナリストの間では「トヨタはわざと赤字を出しているのではないか」
という見方もあるのも事実だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/129920/

トヨタ自動車の赤字転落は連日メディアで報じられたが、
一方でアナリストの間では「トヨタはわざと赤字を出しているのではないか」
という見方もあるのも事実だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/129920/

トヨタ自動車の赤字転落は連日メディアで報じられたが、
一方でアナリストの間では「トヨタはわざと赤字を出しているのではないか」
という見方もあるのも事実だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/129920/

トヨタ自動車の赤字転落は連日メディアで報じられたが、
一方でアナリストの間では「トヨタはわざと赤字を出しているのではないか」
という見方もあるのも事実だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/129920/

トヨタ自動車の赤字転落は連日メディアで報じられたが、
一方でアナリストの間では「トヨタはわざと赤字を出しているのではないか」
という見方もあるのも事実だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/129920/

一方トヨタは思われてる以上に厳しいのではないかとも言われてるな
10兆円を超える内部留保と言われていても現預金は2兆円
大半は新たな生産設備として投資に使われてしまっている
トヨタは1000万台メーカーという幻想の数字に酔ってしまった経営者たち
その整備した生産能力をフルに使える目処はたっていない
使われない生産設備など価値としては二束三文
この生産設備は銀行の不良資産と同じであり、いつどのような処理を行うのか
監査法人との意見の対立も予測される
一括処理を求められれば、さすがのトヨタも窮地に追い込まれる
来年の営業赤字は1兆円を超えるだろうが、資産評価によっては最終赤字は天文学的な数字となる
今後数年間は下がり続けると予想される自動車販売
意外にトヨタに余裕はない

インサイトがバカ売れしてるらしいな

エクシーガも結構売れてるなあ。

エクシーガって世界で売る予定ないのかな？
日本だけだとすぐに生産中止になるレベルだよな。

>>379
米国以外に販路あったっけ？この会社。

つーか他社でもミニバンって輸出してるのか？他の国では売れん気がする。

>>381
小柄な日本人サイズだからな
欧米ではミニバンは売れないだろ

欧州だとセダンとかハッチバックとか正統派の車が多いしアメリカだと
SUVと大型セダンが売れてるが、そこで日本人の無駄に広い程良いと言う
思考が受け入れられないのでは？って事。エクシーガはマシだろうけど。

それはそうと豪州に行った時、日本製小型セダンのタクシーに巨漢の
運転手が乗ってズシャッ！って傾いたのには驚いた。シートとか大丈夫な
もんだな〜とか思ったけど欧米基準のエコノミークラスだって日本人でも
狭いとか考えると大丈夫かと。ヨーロッパだって都市部とか家狭いし？　

プレマシーとエディックスは今でも海外で売ってたはず
>>380
トップギアでアウトバックがえらい好評だったから欧州でも撃ってると思うよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000083-mai-bus_all
ＧＭはこれまでに、公的資金１３４億ドル（約１兆２０００億円）の支援を受けることが決まっており、すでにこのうち９４億ドルを受け取っている。
しかし、年明け後も深刻な販売不振に歯止めがかからず、経営再建の前提となる労働組合や債権者との交渉も難航。少なくとも５０億ドルの追加支援を確保しない限り経営存続が難しくなっているという。
このほか再建計画では、北米の１０カ所以上の工場を閉鎖する方針も打ち出す。
　破産法申請については、ＧＭのワゴナー会長ら現経営陣の大半が否定的だったが、１月の新車販売が前年実績比４８．９％減とほぼ半減まで落ち込むなど改善の見通しが立たないため、経営陣の中でも「破産法申請もやむをえない」との認識が広がっているという。


＞＞ＧＭもう駄目かな？

>>383
イタリア行ったけど、セダンなんてほとんどいなかったよ。
ほとんどハッチバックかワゴンタイプで色も白、グレー、黒の三色ばっか。
変な色してるのはスマートかマーチ。

ちょっと調べればこれ位出てくる訳で。ラインナップ見てもフィアットは
変な車が多くてドイツは正統派でフランスはメーカーによるって感じか。
http://cars.uk.msn.com/News/Top_ten_article.aspx?cp-documentid=7319152

>>387
欧州だと
さすがのトヨタ様も入っていないんだ・・・・なんかショック
ＧＭが入っていないのは当然だと思うが

来年あたりホンダが入ってきそう…

>>389
ないない

>>389
最近君みたいなのやたら多いな
ホンダ社内で何か通達でも出たのか？

>>388
流石にクライスラーは居ないけどオペル系列はGMでしょ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AB

今年というか今回ホンダは黒字を確保しても
来期以降が絶望的だろうな・・・
まぁ元々畑違いなF1は別にしても鈴鹿の2輪レースまで手を引いたとなると
プライドも糞もない感じがするし

スーパーカブの排ガス対応モデルの90ｃｃはいまだ継続モデルの予定もなく
そーなるとお得意様の郵便局にも納品が出来ない。

インサイトも価格面以外の商品価値が低いから
他社が30ｋｍ/ｌクラスのハイブリッドをインサイトより安く出せば
販売半減なんてのもありうる。
街にプリウスがあふれてるからそーゆーのも手伝ってる感があるし
シビックハイブリは絶滅種になるんだろうな・・・

> 他社が30ｋｍ/ｌクラスのハイブリッドをインサイトより安く出せば
> 販売半減なんてのもありうる。

現実にやれるとすればトヨタの旧プリウスくらいだろうけど
トヨタも今はホンダの一車種にかまってるほど余裕無いように思うが

　ホ　ン　ダ　は　黒　字　な　の　に　、

　何　で　Ｆ　１　撤　退　し　た　の　？

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902100100a.nwc
自動車大手８社中６社が最終赤字　ホンダ、スズキ黒字堅持
ダイハツも

>>359
撤退したから黒字になったんだろ。

撤退するのは今年からだろ
今シーズンもメルセデスのエンジン積んで４戦くらい走るとか何とか・・・
だせーｗｗ

>>398
つぎに参戦するための予算は前もって用意しておくもんだって
撤退を発表すれば、そのお金も使わなくてもすむからそのまま、会社にまわせるんだぜ

>>393
スーパーカブも最近の郵便局は５０ccが主流だから
そこまで危惧することもない
そもそも、カブの一番の売れ筋は５０だし９０がなくてもそこまで痛くない

インサイトについても、インサイトを軸に、インサイトより安くだす予定のハイブリは
フィットハイブリと、その下にもう一つどちらもかなり価格は安くでる予定

それ以外にも安いスポートモデルでＣＲ−Ｚも来年出るし
全然安泰だろう

逆に、海外の安いハイブリが出だすと、ホンダよりも、価格が強気だったトヨタのハイブリはすべて死亡する
プリウスもその辺考慮して現行を安く出そうとしてるが、それがいままでプリウスを支えてたユーザーに
どう写るか

>>381
たしか、ホンダのオデッセイは北米や欧米でラグレイトって名前で
あちらさん仕様だけど売ってるよ

GSとかLSとか、今度出るHSとか涙目だよね．．．
中身が結構違う！なんていっても高級車に必要なのはイメージなわけで

>>401
なんか色々間違ってるぞw

>>401
ﾜﾛﾀ

ホンダといえばモータースポーツと言う、しつこい人が多いけど、
ホンダはモータースポーツ業界の業者じゃないし、
ホンダのスポーツ＝モータースポーツじゃないんだから。

モータースポーツが勝手に独自に金持ちの道楽と化して衰退させてきた以上、
ホンダとしてはもうモータースポーツに力入れる筋合いが無くなっただけだろ。
インチキ金持ちの道楽に巨額の資金投入してサポートする義務はないし、その価値もない。

ホンダは正当な会社。
モータースポーツはあこぎなやくざ家業。
水と油。
そもそも、最初から相容れるわけない。

>>405
これまでF1を企業イメージとしてやってたのに、やめた途端に悪者扱いはいかが？
そういうやり方、考え方はクール、ドライ過ぎる。

アメリカでF1チームをたち上げるって噂もあるが、それで万が一、アメリカでF1熱が
上がったらホンダはどうする？
危機的状況で他社が赤字出しても頑張ってる中、一番初めに投げ出したという
イメージは拭いきれないだろう。
赤字になってやめるのは、カッコ悪いが、でも最後まで頑張ったというイメージは残る。
自動車産業だけでなく、今回の不況抜けた時、まさかまたF1にノコノコと戻ってくるような
ことはしないよな？
ホンダとしたら、もうF1やってる場合じゃないっていうくらいに内燃機関だけの自動車産業
が衰退することを祈るしかないか。

>>401
見事なる無知

価格が安いというだけでプリウスが売れなくなるならシビハイに負けてるはずじゃないか？

>>406
引き際が肝心
>>危機的状況で他社が赤字出しても頑張ってる中
赤字出しながら多額のお金をレースに費やしてる一方で社員を切り捨て
そんな事をやってまでレースをやる会社はこれから非難の対象だぜ

それに会社がやばくてレースをやめたからって、景気が良くなってレースができる環境が整えば
戻ったって別にいじゃん

どんだけ考えが幼稚なんだｗ

>>408
セダンっていう一部の層しか選ばないモデルで、値段も標準グレードだと
プリウスとは10万程度しか違わないから、シビハイはダメだろう

インサイトは標準グレードでプリウスより40万ちかく安いことに意味がある

>>409
経営危機とかであっさり逃げ出された側のF1主催者が、
のこのこ戻って来ようとしたホンダを受け入れてくれるなどと思ってるなんて、
どんだけ考えが幼稚なんだ？
ついでに、今はF1に新規参入する際に供託金を払わなきゃいけないが、
それが制定された理由はホンダが第三期参戦する際、最初チーム全体で
参戦すると言っておきながらそれを反故にして既存のBARと組んだせい。
勝手にチームを減らされるってことが運営側にとってどれほど迷惑なことか。

>>409
株主優先の経営としての正義だよね。

モータースポーツ好きの自動車好きにとっての夢は壊された。
エコエコ言う似非クルマ好きは飛びつくだろうが、
本当のエコ考えた人は車手放し、公共機関を使いはじめている。

従来のモータースポーツ好きのホンダファンや、
そういう夢を追いかけるホンダが好きという将来のユーザーを
裏切ったことに変わりはない。
結果的に根強いホンダユーザーの減少。
白物家電的に安くて、性能が良ければいいって流れを作っただけ。

＞それに会社がやばくてレースをやめたからって、景気が良くなってレースができる環境が整えば
＞戻ったって別にいじゃん

>>411　の言う通り。
ちなみに北米でF1熱がついたら、ホンダはホンダが去ってアメリカンスピリットがF1を救った
という意識が芽生えるだろうね。

>>411>>412
Ｆ１主催者の考えを代弁するなんてまさに馬鹿だな
一体何様だよｗ

要は、ファンを裏切ったメーカーに対して愚痴言ってるだけの
ただのオタクじゃんお前らｗ

北米でF1熱がつくとも思えんがな
　アメ規格で新しいもの造るだろ

アメリカ人には、ゲーム全体を見渡せるスポーツじゃないと
ウケないんじゃないの？
野球、バスケット、アメフト、どれも全体が見渡せる。
F1みたいに直接見えない場所が存在するスポーツがウケるかどうか。
さらに、ゲームが随時止まるようなスポーツの方がウケる国民性らしい。
上で挙げたスポーツはどれもゲームが止まる。
野球なんぞ、１球ごとに止まる。

>>415
確かにそんな感じだな。
偏見かもしれんけど、メリハリがついてて、単純でわかりやすく、
頭をあんまり使わずに騒げる競技が好きそうだよな。
止まった合間にピザやチキンが口に運べるような競技って感じか。

>>413
そう、ヲタクはもう二度とホンダを認めることはない。
無様な敗北を喫して尻尾を巻いて逃げ出した負け犬に価値はない。
ということは、ヲタクが去った後のホンダが仮に業績を回復したとしても
多額の資金を投じて再度F1に参戦する価値ももうないということ。

>>416
偏見だな。
アメリカで最も人気を誇るスポーツはNFLだが、アメフトのルールは
単純で分かりやすいものではないし、ベースボールもかなり複雑だ。
アホでも分かるスポーツの代名詞と言えばサッカーでしょう。

サッカーじゃ合間にピザが食えんだろ

デーブが言ってたが、アメリカ人が1番になれないスポーツは
関心ないって。サッカーW杯の視聴率も低かった。
ところで新車スレでなんでアメリカ人の話?

>>418
うーん、やっぱ偏見なのかな。
確かにそれらって詳細にみれば単純じゃないけど、細かいとこまでホント
理解して見てるんかなとか思っちゃう。

NBLなら棒持って玉叩いて遠くに飛ばせばオッケー、一周回ればバッチリ。
NFLなら玉をエンドゾーンまで持ってけばオッケーみたいな。
反則とられても、「ん？よーわからんが駄目だったんか？」みたいなノリ。

インディーとかナスカーみたいなオーバルコースの何が面白いのか分らんが
そういう事なんか？くるくる回ってるだけじゃん？って気がしなくも無い。

>>421
アメフトを世界一理解している国はアメリカ。
なんせアメフトゲームのMadden NFLは500万本以上売れている。
イメージだとアメリカ＝大雑把、欧州＝繊細みたいなとこがあるけど、
スポーツの嗜好は逆だと思うよ。

>>413
2ちゃんに限らずカテゴリー別掲示板に、わざわざ書き込みする人間が
その分野のヲタじゃない訳ないと思うが。
オタク、ヲタ、ファン…言い方は色々あるが
少なくともその分野に興味ない人がいるのか？

まぁ、ンダヲタはソニー信者やau信者みたいなもんか。
1位に異様に対抗意識むき出しにし、
先駆者きどりで応援企業は何でもおkみたいな。
もちろんソニーやauやホンダは大した企業だが
自分の事のようにいうんだよな。

ゆとりのアホガキには人気だよね、ホンダって。

>>412
＞エコエコ言う似非クルマ好きは飛びつくだろうが、

アホか。
まさに、とことん幼稚だなｗ

エコエコとうるさいのは全世界の一般人、得に欧州人はすでに水素電池自動車さえ稼動している。
そんな中、F1などはほっておけば潰されて行く運命に決まっている。
FIAサイドもそれを見越してエコ対策に余念がないが、
所詮はFIAでは大衆思想を押さえる事は不可能だろう。
それだからこそ、世界的に影響力の高いホンダがエコロジーにも力をいれて対処するべきだった。

貴様の曰く、
エコ信者＝アンチモータースポーツと言い、アンチは幼稚だと言うなら、
モタスポ信者＝アンチエコの貴様も自動車文化に理解の無い、ひとりよがりな幼稚なただの自己中。
今は相容れない両者がお互いに理解を示す事でのみ、両者の文化が共存できただろうが、
ホンダを怒らせたのは、事も有ろうにモタスポお宅の自称、自動車好きのバカどもとF1サイドだった。
ホンダはFIA以上に先を見越した活動を想定していただろうに、バカどもはほんとうに始末悪いわ。

後悔すれ。

ゆとりのないアホヤンキーには人気だよね、日産って。

もう一つ言っておく。

ホンダは必ずモータースポーツシーンに帰ってくる。
誰に何と言われようが帰ってくると思うよ。
その時は、第３期の様にはいかない。

今は経営の徹底したスリム化を求められてる
Ｆ1がどうとか負惜しみでしかない
株価を見ればマーケットの判断が如実に物語る

ホンダ＞トヨタ＞∞＞日産
ホンダの株単価はホンダはトヨタに並びそうな勢い
そのトヨタでさえトレンドは上向き
いつまでも最低株価辺りに張り付いてる寄り付きの悪い日産とは違う

日産なんて運動部も休部という惨状

>>428
周囲の評価や注目も、第三期を始めた頃のようにはいかないことも忘れずに。
第三期を始めたときは第二期の大成功があったから、本気で期待した。
今度は、第三期で無様な敗走を喫したヘボ集団が懲りもせずまたやるのか（笑）
と懐疑的な目で見られる。
期待度が地に落ちてることは覚悟しておくべきだし、それができなきゃ二度と参加すべきじゃない。

日産の最後のWRCなんてレース出る前からクラッシュしたり途中でオーバーヒートしたり
まともに走らずに尻尾巻いて逃げ出してたな

目くそ鼻くそで日産が鼻くそ

っていうかＦ１自体、もう落ち目だと思うな。
ちなみに今回のホンダは休止じゃなくて撤退だから復帰は期待しないほうがいいよ。

>>434
>っていうかＦ１自体、もう落ち目だと思うな。

競技自体は最高峰だけど、昔みたいに活躍すると市販車の売り上げＵＰは無くなったらしい。
メルセデスも活躍と売り上げは全然リンクしてないし、ルノーなんかずーっと売れてないしね。
ホンダもうまく辞めたと言えるでしょ。

>>426
結局、Ｆ１を企業経営で語るだけで、モータースポーツを文化として
考えることが出来ないんだね。
もちろん、企業側の論理でいけば仰る通り宣伝の一部でしょうね。
環境問題、今回の百年に一度の不況・・・企業としての判断はある意味、
間違っていないと言えるかもしれない。

ただ、それって純粋に応援しているファン側の考え方じゃないんだよな。

プロ野球の話していて、二言目にはナベツネがどうこうとか言い出すのと同じ。
ＦＩＡがいけない、汚い・・・そんなのわかって参入したんだろ？
もしくはわかっていても、それでも勝ってくれると信じて応援していたんじゃないの？
純粋にモータースポーツ応援している人間なら黄金時代築いたホンダだからこそ
Ｆ１で再び常勝とは言わずとも、不利な状況を打ち破って勝つような蒼快感を
味わいたかったという人も少なくなかったはず。

不況、環境問題・・・そんな中でいの一番に投げ出したのがホンダだったって
事実しか残らない。
それは悔しい、って言わない、言えないのはなぜ？

後付けの言い訳ばかり。
福井社長もそんな言い訳しなくて、撤退は悔しいって言ってたろ？
それが正しいんじゃない？
あんたの言い方なら、福井は何を馬鹿なこと言ってるんだ？
今はそんな時代じゃないだろ？Ｆ１やめて、従業員の雇用守って、アホなＦＩＡについて
いけるか！と言うべきだった、とでもいうのか？

俺は本当にホンダは嫌いじゃないが、事実を歪曲させてまで擁護しようとする
糞ホンダヲタは嫌いだね。

>>428
これもまた中途半端。女々しいヲタの戯言。

もし、社長の言ってることもおかしい。
自動車産業自体がもう今までと違う時代に、ステージにたたなくてはいけないっていう
立派な信念をファンとして持つと言うなら、アメリカのIRLも撤退しろ、とか
少なくともガソリンばら撒くだけのF1なら戻る必要はないってくらい言ったら？

ソーラーカーレースの発展にもっと力を入れる、とか、経営環境が整い次第
代替燃料で世界選手権やル・マンに参戦することを期待したいと言ったら？

再び、F1盛り上がった時の保険でもかけるような奥歯に物がはさまったような言い方
しかできないとこが哀れ。

部活すら切る日産は話にならないね

>>437
＞少なくともガソリンばら撒くだけのF1なら戻る必要はないってくらい言ったら
幼稚園児じゃないんだから、敗走時にそんな負け惜しみを言うわけないでしょ。アホか。
IRLは代替燃料だから撤退せずに続ける。
理に適ってると思うが。

ホンダはうまく逃げた
ホンダの危機感の方が正解だったはずだ
今回の金融危機で相当数落ち込み、しかもかなり長い期間落ち込むと思う
世界の、少なくとも先進国の自動車販売は日本のように長期低落歯止めなしになるかもしれない
トヨタも日産も危機意識なさすぎた
特にトヨタの繰り返される下方修正は見通しがいかに甘いかを露呈している
さらに今年も苦しく逃げ遅れたF1撤退をいまさら行えばホンダ以上に叩かれるのは必至
トヨタの最近のめぐり合わせの悪さを見れば、なるんじゃないかなあ・・・

>>440
？
ホンダ以外に業績悪化を理由にF1から逃げたチームは無いし
モータースポーツ界から徹底的に蔑まることになったホンダは今後どうするの？
トヨタの業績見通しを鵜呑みにした発言も気になる
全てが的外れなコメントだ
正気か？>>440よ

>>439
あ、書き方悪かった。
＞社長の言ってることもおかしい。
ではなく、あなたが
＞もし、社長の言ってることもおかしい、自動車産業自体がもう今までと違う時代に、
＞ステージにたたなくてはいけないっていう立派な信念をファンとして持つと言うなら
って意味ね。文章の切り方がおかしかったね。それはお詫びして訂正する。

俺は436に書いた通り、福井社長は撤退は悔しいが経営的に苦しいからF1撤退する
っていうのは、いい悪いとは別に　まだ潔い　と思ってる。

何でもかんでも、ホンダのやってることは正しいと、後付けで言い訳してる
（更に他の悪質なヤツは、他社が撤退しないのは間違いだとか言い出すヤツさえいる。
財務上の判断として語るのも結構だが、自動車やモータースポーツを文化として考えない、
単なる企業好きヲタ。ここまで成長して来たホンダの何が好きだったの？と聞きたい。
1位嫌いで、他と違うことをやることが素晴らしいと思い込むようなヤツでホンダ以外なら
なんでも叩きたいというヤツなんだろうが。あなたではないがね）ような人に対して
＞少なくともガソリンばら撒くだけのF1なら（ホンダは）戻る必要はないってくらい言ったら？
と聞いたということ。

>>440
＞今年も苦しく逃げ遅れたF1撤退
モータースポーツの火を消さないように、という姿勢は評価しないんだね。
なんでも財務上の評価。株主様に対して評価。
そればかり気にするくらいなら、モータースポーツに初めから参加しないところを評価したら
いいんじゃね？

おまえら、いい加減スレ違いだぞ
Ｆ１撤退の話は専用スレでやってくれ

>>436
＞不況、環境問題・・・そんな中でいの一番に投げ出したのがホンダだったって
＞事実しか残らない。
＞それは悔しい、って言わない、言えないのはなぜ？

悔しい？
今思えば、ぜんぜん。
それよりも初めからあるのは、活動がまったくの無駄に終わってしまって悲しいって気持ちのが強い。

＞後付けの言い訳ばかり。

活動中に言っても信じなかっただろうが。
なんでも宣伝の為宣伝の為って、宣伝で車売るならもっと費用のかからない方法があっただろうに。
まあ、F1などやめてやり方変えたとたん勢いに乗って
今ホンダは望んでいた未来に向けて進み始めたけどね。

＞あんたの言い方なら、福井は何を馬鹿なこと言ってるんだ？

記者会見の様子見たときはもちろんそう思ったよ。
F1やめる決断をしたくせにF1に未練残しているようなそぶり見せたり、
ろくに技術投入してないくせに技術力不足を認めた発言。
その時はくやしかったけど、
あとで考えるとスポーツに対する敬意を持っているからであって、
ホンダには違う道、やり方がある上での言葉だったと思う。
社長はその場で、きっぱりと二度とF1活動はありません、とは言い切らなかった。
それは今後、仮にホンダに有志を持った者が現れた時のことを考慮に入れた発言だと捉えた。
ホンダにはそういう人間が集まるだろうからね。

立ち止まってグダグダやってても仕方ないだろ。
未来のホンダは未来のホンダが創っていけばいいの。
それが永久に途絶える事のないホンダドリームなのである、と思う。

もう一つ言っておく。

このゴタゴタが落ち着いて、新しい方向が板に付いたら、
次にホンダがやらなければならない事、
それは自動車文化、モータースポーツに価値のある文化を取り戻す事だ。
その為にモータースポーツシーンに帰ってくるよ。

ごめんね、もう１こ付け足しとく。

＞未来のホンダは未来のホンダが創っていけばいいの。

ここに、未来のホンダとすべてのファンとユーザ達が抜けてたね。

「トヨタよりホンダの方が守銭奴だった」ことがはっきりしたことだけでも、
ホンダのＦ１撤退には意味があった。

F1なんて下らない事をこのスレに書き込むな。

>>444
ある程度の成績を上げながらやむを得ず撤退したのなら
将来いつか有志が集まるかもしれない。
しかし、現実のホンダはF1では全く通用しないまま逃げ出した。
こんなふがいない烏合の衆に、二度とそんな「有志」は集まらんよ。
ホンダは、そんな有志が集まる素地すら自ら断ち切ってしまった。
未来、未来というけど、その未来をホンダ自ら閉じてしまってるんだよ。

ホンダにとってレースやSにはじまるスポーツカーは、メーカーの活動の原動力であり、DNA"だった"。
もしくは社員のモチベーションの基だったんだ、かつてはね。
だから、ホンダを語るときにF1なりレースについて語ることは悪い事ではなかった、今まではね。
赤字出してまでやる価値はなし、もうその役割を終えた、という判断。
ホンダ＝スポーツの時代は2008年で終わった。

今後はエコ。環境のために頑張るっていうんだからそれでいいのかもね。
そういうホンダを他社よりも魅力的って思う人がこれからのホンダファンなんだろう。

うしろめたいのか、他社のレース活動を批判で切る立場でないから、
他社のスポーツカーや高級車を車の出来で批判する資格もないから、
時代にあってない、って言い出す。
で批判しながら、いつかはまたレースやスポーツカーやるときもあるかもっていう。
ホンダのやることがすべて正しいとしか思ってないとこがなんとも・・・

ホンダは過去の栄光があったからこそ
　他社より優秀な人達が集まりやすい会社なんだけどな

そいつらが結果出せなかったって結局は
　団塊の下の世代は能力なかっただけだな

次は、エコの普及ってわかりやすい目標掲げて、現状その通り動いてるんだから
企業判断は間違ってない

ハイブリッド車「インサイト」、受注１万台を突破　ホンダ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090217AT1D160EK16022009.html

ホンダのようなミニバンメーカーがF1に参戦しても無意味だしなｗ

宗一郎がいたらとっくに辞めてただろうなぁ。
開発禁止とかあり得ない。

アンチ日産スレでいぢめられたホンダコンプレックスのサンヲタが暴れてるな

　巣に帰れ

倒産ヲタきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホンダDNA？
そんな負け犬の遺伝子なんて要りませんからｗ

このスレ的には間違いなく日産のが負け犬なんだから

最近ンダヲタは調子こきすぎ

>>458
ID見たら朝からずっとアンチスレばかり巡回してるようだから
君こそ巣に戻るか気分転換に公園でも行ったほうがイイよ

日産の車もヲタも気持ち悪い

ホンダ「インサイト」発売11日で早くも1万台突破し、株価も上昇

>現状のペースを維持すれば、受注は2月の販売が1万5000台を突破し、
>今月の登録車の販売ランキングで首位になる可能性もある。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000000-sh_mon-bus_all

　トヨタ自動車など国内乗用車8社の2008年度の世界販売が前年度比13％減の1940
万台に落ち込む見通しになった。過去最高を見込んだ期初計画に比べ380万台少な
い水準に低下し、8社の全工場の2割にあたる約20カ所分の生産能力が余る計算にな
る。各社は需要減に対応して08年度の生産を期初計画より400万台程度減らすが、来
年度以降も需要低迷が続けば、国内外の工場閉鎖など抜本的なリストラを迫られそう
だ。

　国内8社は中国やインドなど新興国の需要を取り込み、05年度から3年間は年100万
台前後販売を拡大。07年度は6.3％増の2238万台に達した。08年度も当初は3.7％増
の2320万台と過去最高の販売を見込んだが、昨秋からの金融危機で失速。一気に04
年度（約1900万台）の水準まで落ち込む。期初計画比で380万台のマイナスは、日本
の自動車市場（08年は軽除き321万台）が丸々消えるのと同じだ。

[2月17日/日本経済新聞　朝刊]

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html


（株）豊田自動織機　Toyota Industries Corporation　1926.11　（大正15年）
愛知製鋼（株）　Aichi Steel Corporation　1940.3　（昭和15年）
（株）ジェイテクト　JTEKT Corporation　1921.1　（大正10年）
トヨタ車体（株）　Toyota Auto Body Co.,Ltd.　1945.8　（昭和20年）
豊田通商（株）　Toyota Tsusho Corporation　1948.7　（昭和23年）
アイシン精機（株）　Aisin Seiki Co.,Ltd.　1949.6　（昭和24年）
（株）デンソー　DENSO CORPORATION　1949.12　（昭和24年）
トヨタ紡織（株）　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION　1950.5　（昭和25年）
東和不動産（株）　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8　（昭和28年）
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated　1960.11　（昭和35年）
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.　1946.4　（昭和21年）
豊田合成（株）　Toyoda Gosei Co.,Ltd.　1949.6　（昭和24年）



日野自動車（株）　Hino Motors,Ltd.　1942.5　（昭和17年）
ダイハツ工業（株）　Daihatsu Motor Co.,Ltd.1907.3　(明治40年）

>>462
＞これまでハイブリッド車のフラグシップモデルとしての地位を築いてきたプリウスだが、
＞インサイトの好調が続けば、ハイブリッド業界の勢力図にも変化が生じる可能性がある。

こんなことYAHOOに書かれてトヨタのハイブリッド技術者はホントに悔しいだろうな・・・
多分ハイブリッドにはホンダの倍くらい開発費かけているよ。

>>465
規模が違うしな。
でもまぁトヨタPTロボに力入れるんじゃないの？
くるまもいいけどなー

＞これまでNAエンジンのフラグシップモデルとしての地位を築いてきたホンダ車だが、
＞トヨタのハイブリッドの好調が続けば、自動車業界の勢力図にも変化が生じる可能性がある。

こんなことYAHOOに書かれたらホンダのエンジン技術者はホントに悔しいだろうな・・・
多分NAエンジンにはトヨタの倍くらい開発費かけているよ。


嗚呼、無情・・

>>462
>>203　の通り。
＞モデル末期プリウスには数ヶ月間くらいは超えると思うし
＞ホンダのシナリオはインサイトで月間販売台数1位を狙っている
＞と思う。特にカローラ等常連がこの不況で失速しているだけに
＞発売当初は大チャンス。
＞それを達成したらプリウスでも月間販売台数1位はなかったから
＞ホンダは「HVで月間販売台数1位を取ったのはインサイトが初めて」
＞ってブチ上げるだろう。

＞それを達成したらトヨタは以前の奥田（-張-渡辺）体制だったら
＞ホンダを潰しにかかってきていたと思う。
＞ハイブリッドを市場に定着させたのはウチなのに、って。
＞大幅な赤字を抱える事になった時に社長になる「豊田氏のトヨタ」は
＞どうでるかな？

＞ホンダはF1撤退し、NSX、S2000、V8高級車の開発をやめて、自動車は
＞新しい価値観の時代になった、5年後のホンダをみて評価してくれといった。
＞2010年にはフィットHV、インサイト、CR-Zの3台をベスト10に入れ、
＞フィットとフリードを含め5台をホンダで埋め尽くして、ほら、時代は動いていたでしょ？
＞あの時の経営判断は間違ってなかったでしょ？といってみせたいだろう。
＞更なるシナリオはしっかりと描かれていると思う。

インサイトの戦略はシナリオ通りだろうが、これでフィットとフリード、ライフが大幅減少していたら
ホンダとしては毎度の自社の他ブランド食いでしかなくなってしまう。
他メーカーよりホンダの総販売台数の増減幅がプラスになれば凄いが、マイナスでも少なければ
実質シェアアップで大成功だろう。
シェアが変わらなければその逆という事になるが・・・

フィット、フリード、インサイトとヒットを飛ばしているホンダの先読み力はすごいな

>>468
多少なり自社のパイを食うのはやむをえないだろうな。


でもこれだけ話題になってるとそれなりに他社乗り換えも来るだろうし、
打合せの中でインサイトじゃなくて他の　って流れる事もあるかと

シビハイやエアウェイブあたりは知名度低い分営業の進め方次第で売れると思う。

＞シビハイやエアウェイブあたりは知名度低い分営業の進め方次第で売れると思う。

コレはないｗ

>>469
そう言うのは先読みとは言わないｗ
だったらプリウスやアルベルなど常にヒット飛ばして上位ランキングにいるトヨタは
先読みの天才か。

>>465-466
多分、複雑さ・緻密さの究極がトヨタで、シンプルの極みがホンダなんじゃないかな。
他社はその狭間で中途半端になるだろう。
価格競争でも先行開発してきてコスト落してきた両社に及ばず。

>>469
それホンダ内でヒットしてるだけだし
売れるクルマがでると他車種が一気に売れなくなるのがホンダ
信者がお布施として無駄に買替えてるだけ

ホンダはたまにどうしても欲しいと思う当りを出してくるから困るｗ
　前回は96インテRだった

【自動車】三菱自動車：米クライスラーとのOEM契約、打ち切り検討…創業以来の提携関係は事実上幕 [09/02/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234916454/

＞信者がお布施として無駄に買替えてるだけ
そんな信者が他車種が一気に売れなくほどいるなんて会社としては最高じゃないか。
エコ的には最悪だが。

でも小型車や低価格車にシフトしていくんじゃ利益率としては良くないな

レジェンドやエリシオンかってやれよ

そうかエコ替えのつもりだったのか。
でもまだ使える物を買い替えるのはエゴ替えだよなぁ。

ホンダ車に食われて駆逐されてきたのは
どうみても日産車だよね

他スレで聴いてもサンヲタなのに誰も知らないみたいです
日産車でベストセラーになったのは何ですか？
ググっても出てきません




　まさか　　　･･･無いなんてことは？

サニーじゃないの？

>>481
ベストセラーってことは、同一カテゴリで一番売れたって事だよな。
サニー、シルビア、スカイライン、スカイラインGT-R、マーチ、Ｚ、
ブルーバード、シーマ等、いっぱいあるぞ。

…もちろん「昔の」っていう形容詞がつくけどね。
901運動の頃は良かったな。R32、S13、P10、Z32、Y31などなど、
良い車が目白押しだったのに、今は目も当てられない。

>480

オッサンってサニー好きだよね

セレナ：2年連続ミニバン売り上げナンバーワン
ティーダ：世界で最も売れてる日産車

フリード：2008年度ミニバン売り上げナンバーワン？

あれ？

>>483
ごめん。ベストセラーってそういう意味？
フィットやカローラみたいにオーバーオールっていうか、年間で。。
その年一番売れたっていうの。

まぢ知りたいけど出てこない

>>487
正直なところよく分からんけど、本屋なんかで見るとカテゴリ別で謳ってるな。

wikipediaによると、「ベストセラーとは、よく売れた商品を指す言葉である。狭義
には、ある特定の期間内に驚異的な売上を記録した物のことをいう」だそうです。
車の場合、「年間トップ」とか「新車販売年間首位」とか、そんな感じじゃね？
あえて横文字ならトップセラーとか。

キチガイ相手しちゃ駄目。
朝の九時からって無職かよｗ
http://hissi.org/read.php/auto/20090218/YVVScFNzZXkw.html

有休消化どう使おうと勝手だろ

>>486
日産が正解？かな

>>478
仕事の量が増えるから全売上の利率なんて大差ないだろ。
エリシオンやレジェンド買う客が月に数千人いるわけないから高いんだしね。
それでも１台でもでたら同じ人権費やら製造コスト掛けて作らなければならない。

買う側からしても、高価だった車は買い換えしたくないけど、
比較的気軽に買える車だったら、飽きた頃に下取りに出して新車に買い替え易いじゃない。
洋服感覚だよ、ファッションの一部。

>>481
マッチのマーチはあなたの街にマッチする。

初代マーチは結構売れたと思うが。と言ってもカローラには負けていたはずだが。

>>486
2008年全体ではセレナが一位
2008年下半期はフリードが一位（フリードは５月発売）

ティーダは日産の中で一番売れている。

>>486
フリード：売り上げナンバーワン　×
　　　　　：売り上げナンバーワッ　○

>>465
＞ハイブリッドにはホンダの倍くらい開発費かけているよ

おまえ究極の馬鹿だな
トヨタとホンダじゃ会社の規模が違う
開発費も倍どころか何十倍とかがザラ

トヨタは売れて当然
ホンダは売れなくて当然

この考えが多くの人の意識にあるから
トヨタがシェア半分以上とろうが驚かないし
逆にフリードが一時期売れると実態以上に売れていると感じるのだと思う

＞ホンダは売れなくて当然
売れなくて当然の会社が生き残ってられるわけねーだろバカ！

【ホンダ、ハイブリッド車30万台突破】
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090218-00000175-jij-biz
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トヨタの場合
カローラはセダン、ワゴン、HBのセット
コンパクトのヴィッツに軽代わりのパッソ
ミニバン各種にプリウス、クラウン

ホンダの場合
フィットのみに集中しフリードは新型効果が薄れ他は無し

日産の場合（ほぼモデル中期から末期で地味）
日産で一番売れてるのはセレナ。被ったコンパクト群で台数は割れてるが
ノートとティーダ又はキューブ辺りでフィット程度の台数は地味に出ている

マツダ・スズキ
デミオ、スイフトのみが地味に毎年売れてる

インサイト　いきなり　一位だよ　買いたくないけど。

>>499
TMC市場が縮小気味で下降、ホンダ売れたり売れなかったり？日産00年と比べると顧客離れが・・・深刻！
結構表にしてみるとわかりやすい。
......　.│TMC.. .　 │前比..┃HONDA│前比..┃日産 .. .│前比..┃鈴木. .│前比
2000│1,763,595│.106.5┃455,609│.114.5┃729,737│　94.3┃40,317│101.2
2001│1,713,271│　97.1┃559,772│.122.9┃731,625│.100.3┃52,850│131.1
2002│1,675,213│　97.8┃604,171│.107.9┃736,746│.100.7┃54,428│103.0
2003│1,704,717│.101.8┃460,037│　76.1┃781,292│.106.0┃64,988│119.4
2004│1,738,968│　.102┃472,384│.102.7┃743,061│　95.1┃68,727│105.8
2005│1,700,744│　97.8┃460,673│　97.5┃759,727│.102.2┃77,353│112.6
2006│1,681,063│　98.8┃412,211│　89.5┃632,045│　83.2┃83,034│107.3
2007│1,579,131│　93.9┃393,754│　95.5┃549,603│　87.0┃84,775│102.1
2008│1,454,138│　92.1┃421,050│.106.9┃532,036│　96.8┃87,100│102.7
ソース元ttp://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index09.php

>>501
確かにトヨタは縮小傾向だが車自体が売れなくなっているのが原因とも言える

ホンダはフィットで新規開拓出来てない。もしくはフィット以降の顧客離れが深刻
01年のフィット登場がピークで以後下降路線。07年フィットFMCでも全体では微増

日産は02年頃からの新型ラッシュ以降から新型車が少なくFMCが無いのが原因
やっと去年暮れのキューブから順次FMCが始まり買い替え需要が出る

スズキは完全に現行スイフトの伸びで登録車での新規顧客を掴んだ格好

>>496
トヨタとホンダって売上高とか総資産、従業員数なんかで比較すると、
たしか２倍程度の差じゃなかったか？

よく知らんが、その程度の差なのに開発費が何十倍も違うモンなのか？

>>502
今年日産順次ＦＭＣって、今年も大したタマ無いぞ

今年の日産はスズキのラパンとパレットOEMで稼ぐから大丈夫だよ

>>496
何十倍？
お前こそ間違ってたら大馬鹿モンの恥さらしだぞ

これから調べるか。。
以前日産は大幅に減らしたが、トヨタとホンダは大して減らしてないというのは覚えてるが

http://www.nikkei.co.jp/report/kenkyu/
すぐ出てきた。
トヨタはダイハツと日野の分も入ってるそうだ
それを考慮すると大して差は無いんじゃないかとも思える

日産はムラーノ、Ｚ、キューブとフルモデルチェンジしたが酷い車になったので散々な結果。
スカイラインなど数車種マイナーチェンジも失敗に終わった。

そもそもデカイ車種ばっかという基本な考え間違い

チューブも格好悪いは好みの問題として1.5Ｌのみでライバルより価格帯が高い

ぼったくりに慣れてしまってもう駄目だよ　Ｔ.Ｋ氏みたいなもん

>>507
日産も結構な額だな。なのに糞みたいな車しか出ないって…。
やっぱり開発の方向性って言うか、プライオリティを間違えてたのかねぇ。
大して売れない高級車や高性能車ばかりに金をかけているイメージだな。

>>509
散歩中に通り過ぎた日産ディーラの店先で、200万を超えるプライスタグが
キューブに張ってあった。仕様によるんだろうが、高くてびっくりした。

こんな時にスポーツカーを出すトヨタに感謝！！

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/?1235022675

>>511
スポーティカーだろ
ヴィッツターボと同じエンジン。そっちのが速い。
同じ値段で買えるＭＳアクセラのが凄くね？

トヨタが殆ど関係ないチューンドカーじゃん。何でこんな物がYahooの
トップニュースになってるんだ？マツスピ・STI・ラリーアートみたいに
普通のディーラーで売る訳じゃ無いだろうし。記事にしたってコルトや
SX4が売れてるって何の冗談？

落ち目のデミオ、3桁クラブのコルト、SX4のどこがスマッシュヒットなんだ。
レスポンスの記事は適当だなｗ

デミオの悪口言うなあ！
１月はまた順位上げてきたんだぞ

大したもんだと思う。
ホンダやマツダは中古車でよく動くぞ。

>>514
デミオ・コルト・SX4の欧米での販売台数を教えて。

>>515
確かにデミオは、1月は3879台売れてるね。

>>515
それ確か広島市がマツダ救済で買ってあげたんじゃなかったっけ

何の話題も無い日産を無理に話題に上げようとしなくてもｗ

ホンダとしたら昨今はトヨタと比較されるようになってる、というだけでも大進歩
ほんの2年ほど前までは日産と煽りあいでまだまだ格下扱いだったのに

>>516

国産全車 2008年販売台数ランキング
http://kurumart.jp/ranking/back/total2008.html

コルトはCOLTになってる

>>520
欧米なんですけど。

>>511の記事は国内事情を扱った記事。
欧米の販売台数は関係ないね。
デミオはまあ置いとくとして、コルト、SX4が
スマッシュヒットって悪い冗談だよな。

>>511
本当のスポーツカーが好きなやつはそんなの出されたら怒るだろ
せめてホンダのＣＲ−Ｚなみに目玉的なの出すって言わなきゃ

>>518
＞本当のスポーツカー

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で今更TRDの特装車を？って感じの記事だな。
てっきり例のスバルとの共同開発車のプロトタイプでも発表あったのかと思ったよ。

>>511
トヨタテクノクラフトってホンダでいう無限みたいな所じゃないの？

>>526
無限とは毛色が違う。
テクノクラフトは、特装車の架装メーカーと言った方が正しい。
クラウンパトカーのような乗用車ベースのものから
レントゲン車のような特殊車両まで扱っている。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a0YQJopNK6Mc&refer=jp_home

サーブ終了？

ついにギブアップが出たか・・・

びっくりすることに、サーブ関連スレは総合スレに相当する１本しかない。

日産自動車、カルソニックカンセイ、ジヤトコ…
日産自動車＆日産系列メーカーが相次いで新卒採用を中止してる…
日産はガチでやばそうだな。

>>526
トヨタテクノクラフトは、大株主 トヨタ自動車 100％だから、100％トヨタの会社。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88

旧無限、現M-TECは本田技研工業と一切資本関係なし。
つまり子会社でもなく、持分法適用会社でもなく、関連会社でもない。
もちろんホンダグループでもない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M-TEC

無限はトムスみたいなものだ
もっと結びつきは深いけどな

無限って馬鹿息子がパクリ禿爺からお小遣い貰ってつくった会社だっけ？

日産自は株主優待を見送ると発表した。
株主優待は前年度に初めて実施。
内容は、ミニチュアカーやＪリーグの観戦チケットなど６種類だった。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L20024%2020022009

【自動車】国内の車販売店数、19年ぶり1万6000店割れ--自販連まとめ［9/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235101721/

>>499
トヨタの場合
カローラはセダン、ワゴン、HBのセット
コンパクトのヴィッツに軽代わりのパッソ
ミニバン各種にプリウス、クラウン

ホンダの場合
コンパクトはフィットで統一
ミニバンはフリード
ＨＶはインサイトで地盤作り
来年以降パッソのライバルとして、フィットの弟分登場+ＨＶモデルもあり
フィットＨＶが完成すると、同系列エンジンを積んでるシティ、フリードもＨＶ化

ステップワゴンも昔のスタイルに戻ってＦＭＣ
ホンダはこれからだろう
日産の場合（ほぼモデル中期から末期で地味）
日産で一番売れてるのはセレナ。被ったコンパクト群で台数は割れてるが
ノートとティーダ又はキューブ辺りでフィット程度の台数は地味に出ている

＞ステップワゴンも昔のスタイルに戻ってＦＭＣ

素直にコレができるかだよねー、変にツリ目に拘るとこあるし

ホンダがツリ目に拘るのは、安全対策の一環だろ。

レクサス、RX450h/RX350が発売1カ月で2500台を受注

RX450hはまだ発売されてない。

購入者の年齢層は40代以下がおよそ6割で、
特に30代以下の若年層がおよそ4割を占めている。

http://carmode-news.carmode.net/article/114545168.html

トヨタ、RX450h/RX350 受注状況について

＜内訳＞
RX450h: 約1,000台(月販目標台数 250台) 570万円〜650万円
RX350: 約1,500台(月販目標台数 400台) 460万円〜565万円

http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=47471

ハリアーのマーク変えて500万がそんなに売れるのか、凄いもんだ

>>542
ハリアーのマーク変えただけじゃねーよ
アホかお前
よく調べろ

すげえな。
30歳で車に500万も掛けられるのがそんなにいるとは・・・・・


家とかどうしてるんだろ。
やっぱ1000万くらい稼いでるんかな

>>544
スポーツカーだと、衣食住削っても車に金をかけるって感じのヤツが
想像できるんだけど、そういう系統の車じゃないからなぁ。
やっぱり格差社会で若くて金持ってるヤツがそれなりに居るんだな。

俺なんて300万円台のレガシィを買うのにも禿げるほど悩んだのに…。
現金振り込む段になって、何度キャンセルをしようと思ったことか。

まあ、ローン漬けなやつもいそうだけど稼いでるやつは稼いでるからなぁ
うまく立ち回れた小金もちはこの不景気でさらに金増やしてるし

>>541
特に車好きでもない金持ちからしたら、
この車は世間的にイヤミでもないちょうどイイ感じ、なんだろうなぁ。

東京なんかそいんなやつ、腐るほど居るもんなぁ。

やっぱり売れたかRX、これが現実ってやつだな

RX　平均売価は550マンぐらいかな
ヴィッツやフィット　1万台より儲けはでかいだろうな

サンヲタがンダヲタに安物とよく言うがトヨタに比べちゃあな・・・

高いの・普通の・安いのと凄いよ

そうなるとやっぱ日産には何も強いカードが無いわけで

>>544
いまの若いやつは基本的に金使わないから、案外持ってると思うよ
そういう世代が30代になって、せっかくだし高級車ってことで買うんだろう

>>545
20代の頃に車を買わなかったらその300万+維持費分で500万くらい余裕じゃん

>>538
もう画像でまわってるみたいだけど
今度のはグリルが結構上まで来ててつり目もそんなにきつくなかったよ

なんだかんだイってもトヨタは高価格帯の車がそれなりにうれるからなクラウンとかアル、ヴァルとか

ホンダや日産は300万超える車はさっぱりだからな

でも会社としては台数でたほうが正直ありがたいのでは
あまった生産能力が償却できないからね

2月は1月よりやばいよ
ホンダだけインサイト効果でマシなだけで
他は枕を並べて討ち死に
前年比7割越えはホンダだけ 5割越えはトヨタ
あとはすべて半値八掛け程度　二割引もつくかもしれない

メーカーはテレビCM止めて顧客サービスで還元しろ。
テレビCMをするメーカーの役員は一月間夜７時〜12時までの視聴を義務付けろ。
くだらない番組で貴重な時間を捨てるという地獄のような苦痛を実際に味わえばよい。

トヨタ社員が大挙してヨタ車購入してんだろ

その効果はランキングに出てきてる？

>>557
買うのは役員だけ。
ランキングに見て取れるぐらい居ないだろｗ

役員じゃなくて管理職だろ？で、管理職が一般社員にも買うように呼び掛けてるんでしょ？

>>557
トヨタの役員だけでも数百人単位
管理職も同様

それ以外にもトヨタの子会社、部品を下ろしてる中小企業などなど入れていけば
かなりの数になるぜ

サーブ、事実上の経営破綻　ＧＭ傘下で初
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY200902200299.html

>>551
> いまの若いやつは基本的に金使わないから、案外持ってると思うよ
> そういう世代が30代になって、せっかくだし高級車ってことで買うんだろう


そういう連中は車に金なんて使わないよ、貯金が趣味みたな奴らだし
30代でも稼ぐ奴は稼いでる、そえだけの話

同意

金溜め込んでる奴らは、高級車みたいな無駄なものには銭使わない。

俺の周りで若いのに金貯めてるヤツは
外国製の小型車ばかり・・・

>>562-564
ほぼ同意だな。うちの会社の若い連中もそんな感じ。
東京郊外だからほぼ車必須な場所なんだけど、安い軽とかコンパクトばかり。
車に金を使う気ははさらさら無い感じ。

うちは給料自体は悪くないというか、この情勢からしたら良い位なんだけどな。
休みの日も部屋でゲームやネットしかしないし、何が楽しみなのか不思議だ。
やはりRXを買うようなヤツは、こんなチマチマ稼いでるような類じゃないのかな。

マッチ（近藤真彦）が、ジャニーズの若いヤツがカローラとか普通に乗るから苦言を呈してた。
もっと車にこだわりを見せろ、カッコを付けろ、と。
それに対して若いの（トキオの誰かとＶ６の誰か）が、車なんか走ればいいっす、て。
今の若いヤツ、車なんかにこだわってないよ。
金があるヤツはチョイおしゃれに、無いヤツは電車やレンタカーで、ってかんじ。

日産自動車、カルソニックカンセイ、ジヤトコ…
日産自動車＆日産系列メーカーが相次いで新卒採用を中止してる…
日産はガチでやばそうだな。

日産は、４４％ルノーだから、終わってるんだけどね。

>>566
時代を感じるけど若手の方が正解だね。
今時、男の乗ってる車を気にするような女はジャニーズに金落とさないって。

車自体にはもはやステータスはないわけだし
「俺、都心のマンション買ったから車捨てちゃった」という人の方が
地方のレクサス乗りよりカッコいいと感じるし・・・・ね

自動車、危機はこれから
減産の影響、4〜6月に部品メーカーを直撃

　「本日は飲み物のサービスは取りやめさせていただきます。
当社は緊急対策として、あらゆるコスト低減、費用削減に取り組んでおります」

　2月4日、三菱自動車が開いた2008年4〜12月期の決算説明会は、司会のこんな“お断り”から始まった。
急激な販売低迷に苦しむ同社は今、本社への来客に飲み物を出していない。そこまで経費削減を徹底している。
決算説明会もその対象になったわけだ。

トヨタ、2兆円の利益が吹き飛ぶ

　9日に発表が一巡した自動車業界の2008年4〜12月期決算。
三菱自が来客にお茶を出さないのもうなずけるほど、各社の状況は惨憺たるものだった。

日経ビジネス オンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090213/185958/

>>570
俺、都心のマンション買って、車はレクサスにした
これのほうがかなりインパクトはあるし、車というステータスがいきてだろ？

どっちにしろ片方しか買えないような人間が車だけ高級車って言うのはステータス以前にかっこ悪い

で、レクサスもマンションも半値になりましたってオチか？
資産価値が急落して債務超過、ローン頑張れよ
・・・・とカッコいいより先に同情されかねないな、今時
ま、現金でご購入ならかまわんけどね

都会部などでは家族でアパート暮らしはなんだからマンション購入は仕方ないとして、
一戸建てを新築するのがステータスってのはどうにかならんのかな？

お家は何よりも必要な物でもあるけど、その割りに建築費用がかかりすぎると思う。
２０、３０年ローンでまでそんな家買う価値が本当に有るんだろうか。

大家族なら広い、大きなお家も必要だろうが、それは敷地の話しだと思うし、
土地だけでも高いのに家屋にまで高額出して人生がそのローンに追われつづけるって、
なんだか空しい感じがする。

それなら車とかそれで旅行とかにお金回して、もっと人生エンジョイしたほうが得なんじゃないのだろうか？
家族の為にも、住んでいる以上は代わり映えしない住宅にお金かけるよりも、
もっと多岐にわたる楽しみが増えた方がいいことあるんじゃないかと思ってしまう。

まあ、所詮は独身男だからそんな喜楽な感覚なのかもしれないけど。

欧米人から見ると持ち家率が高いのって低開発国って言う証明らしい？
ドイツに高級車が多い理由の一つがこれと聞いたことある。一番高い買い
物が車だから高めのを買うとか？計算すると3000万を25年ローンで金利3％
だと4300万で銀行に1300万払う訳か？それならまぁ、35歳から定年まで
25年は月10万の所に住んで1300万で田舎に家買っても良い気はするなぁ。

俺は首都圏の中古一戸建を売却して田舎に引っ越した。
ローンを清算してボロ家つき300坪を買ってまだ余ったので
３台入りガレージを建てた。
生活は不便になったけど、天気のいい日は広いガレージでちょくちょく
クルマをいじる。人生的には負け組だが、まぁこれもまた良いものだよ。
・・・スレ違いだな、すまん

マンションも４０年後とか不安じゃね？
一戸建てなら自分か子がボロ家を建て直すだけでいいけど、マンションだと他の住民と建替えるかそのままかみたいな議論を１０年くらいもめながらやらんといかん気がする。、まぁ想像だけどさ。

悪いことは言わん。金は使わずに貯めとけ。

住宅ローンがなくても家賃は払わなきゃならんわけだからな
30年後も家賃を払い続けるのと、とりあえず支払いが終わるのと、どっちを選ぶかの話
経済的には市営住宅とかに住むのが一番賢いのだろうが

家持つと、固定資産税、壁紙やトイレ、ガスコンロの定期的修理、外壁の塗装直しが必要になってくるから、
40付近までは持たないほうがよさそうだな。40になったころにためた現金は極力おいておき、
残金を20年ローンで家持てば安定した生活になりそうだ。
回り見てると20年持たない家てのが結構多いっぽいから、買うにしてもかなり慎重にならないといけないな。

親と同居なら話は別だけど、それだと40まで家賃払うことになるから
結局はそんなに差はないよ
銀行に払うか、アパートのオーナーに払うか、の違いで

何の話で盛り上ってるんだよw

新車販売が思わしくないから、ランキングより世間話という流れかと。

車を一生持ち続けると、家を建てるのと同じくらい金をつぎ込まなきゃならんらしいから
家をリストラするわけにはいかんから、まず車をリストラするのが一番だな

>>574
借家だと、家主が替わったりして家賃の値上げだ、なんだでもめることもあるし
アパートやマンションみたいに借りてるだけの家の場合、なにか災害があったり
欠陥があったら追い出されるだけだからなぁ

一人身ならべつに違うところ探そうってなるかもしれないが
家族で住むと仕事の問題もそうだが、子供がいれば学校の問題だったり
色々関わってくる

持ち家だとローンはたしかに長いが、長期的にみても、そういった災害時でも保険で直せば済むし
トラブルも早々ない

>>579
市営住宅は、安い分デメリットも多いぞ
市営ならでわの習慣もあって月一で集会に参加しろだの
その地域での約束事が結構多い

地方の公務員なら30代で家買ったほうが将来楽なんだよな

俺、一生賃貸のつもりだったけど、子供が出来たから家を買った。
そしたら家に愛着湧いて、庭いじりやＤＩＹ修繕なんかが楽しい。
休みの日にホムセン行ってるヤツらの気持ちがよく分かったよｗ

車にいくら注ぎ込んで良いんだろね？
家、子供、将来の出費を考えると難しい。

田舎在住だが
勤め先で同僚達と車の話していると、見下したような顔をして「車なんていらねーし」
なんて場を冷めさせるやつがいる
　都心のウサギ小屋賃貸で通勤2時間のやつが何言ってやがる

>>589
だから子供が良い年齢になってローンも一段落した定年のオヤジが
高級車を買いたがるのさ

>>590
田舎在住で居間と寝室あわせて10部屋ある築.100年（10年前に改装済み）にすんでても
車なんてできれば乗りたくない。
乗りたいって思う奴頭おかしいって思ってるよ。
いつ人轢くか分からないし、絶対的な安全確保は不可能だしな。

>>565
レクサスとか買うのは、勤め人系とかじゃないんでないかなあ。
自分自身30代で、高校や大学（院）とかでの知り合いなんかも当然同じくらいの
年代の奴が多いんだけど、大概そんな生活だよ。
車も持ってないか、持ってても軽だフィットだカローラフィールダーだ、
家族持ちならミニバンだ、て感じで、レクサスに乗ってる奴はいないよ。
職業的にはけっこう恵まれた連中（偏差値高めの学校だったもんで）が多いんだけどね。
近い年齢の知り合いで唯一レクサス乗ってるのは、
小中と同級生だった、地元の運送会社の息子だけだな。

>>592
じゃあ何であんたはこんなスレ覗いてんのさw

1位トヨタから30位キッコーマンまで、世界基準で評価した「日本のブランド」ベスト30発表
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090219/1023899/

2009年の日本ランキング
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090219/1023899/?SS=expand-life&FD=-1255382905

2008年の世界ランキング
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090219/1023899/?SS=expand-life&FD=106243360

>>いつ人轢くか分からないし、絶対的な安全確保は不可能だしな。
安全が確保されてるものなんてこの世に何一つないと思うんだが・・。

自転車一つだって人は殺せてしまうんだぜ?
>>592の考えなら自転車も絶対乗らないんだよな?

歩いていたって公共の交通手段だって何が起こるか解らないんだぜ?
要は自分がどう気をつけているかだろ

>>595
どれどれ、名門日産は日本一に決まってるが一応見ておくか。

(ﾟДﾟ)え？ …　
トヨタが日本１でホンダが２位だと？

(*￣￣￣￣ー￣￣￣￣)ﾌｯ
名門日産はグローバルであるから日本など眼中にないのだ。

世界ランクでは与太やンダなんぞに負ける筈はない。
えーとトヨタが６位でメルセデスが１１位，ホンダは２０位か。
フォード４９位，VW５３位，Audi６７位，ヒュンダイ７２位．．．．．．．
ポルシェ７５位．．．．．．．レクサス９０位．．．．．．．フェラーリ９３位

名門日産．．．．．．

名門日産は？．．．．(;ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ;) (;つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (ﾟДﾟ)

test

>>596
車の場合は人を殺せてしまうかも・・・・と皆が思ってるということが重要
だから保険に入るわけさ
自転車でひき殺す保険に入らないだろ？
それは自転車でひき殺すと思っていないからさ
実際自転車でひき殺すかもしれないし車で一生ひき殺さずに済むかもしれないが
最近の運転者責任の厳罰化の流れで自動車を運転することがリスクと意識されだしてることは間違いない
出来ることなら運転などしたくない
そう思ってる人間は多い

>>572
＞俺、都心のマンション買って、車はレクサスにした
それはカッコ良くないのだ
人は洗練された合理的な行動をとる人にカッコ良さを感じるが
単なる成金金余りの無駄な行動する人間はカッコ良く見えない
都心マンションに住むというのは、お金が掛かるが
自動車を持つということもお金が掛かる
であれば、自動車を持たないという選択をすることで
自動車を維持するコストをマンションにつぎ込めるわけだ
掛けるお金が同じでも、都心に住むことで通勤時間や買い物時間を節約でき
自動車の運転や運転リスクからも開放される生活、カッコいいと思わないか？

>>596
俺のところ、自転車が進路方向左右確認せず車が止まるものとして飛び込んでくる。
女子高生だろうがおばちゃんだろうが、会社員だろうが関係なくな。歩行者も同じ。
車の場合は、いけると思ったらわずかな隙間でも飛び込んでくる。右折だろうが関係なく。
そういう危険な状況だから、チャリにのって十分安全確認しながら運転したほうがリスクは少ない・・・。

事故ってモンは気をつけていても起こるからなぁ。当たり屋もいるし、運転べたもいるし、気をつけているつもりになって運転してるときもあるだろうし。
呼称運転してたって、確率をちょっと下げるだけ。交通六悪全部気をつけてもな・・・。
事故には恵まれてて、歩いてて自転車に後ろから轢かれた（チャリ前方不注意）、チャリ乗っててカブに轢かれた（カブが前方不注意）、
チャリ乗って車に轢かれた、車乗っててT字でやられた（相手居眠り。建物が障害でその道は優先道路から見えず）という経験をもってるよ。
公共の交通手段使ってても事故は起こるが、加害者になる可能性ははるかに低い。巻き込まれる可能性も低いし。

>>600
あんた、生身の体でクルマやバイク、電車の行き交う都心の街を歩くの？
バスや電車だってクルマと同じで万が一に事故にあう危険性はある。
マンションだって購入者は火災保険やら災害保険は必ず入る。
つまりそれは万が一に火災や災害に合った時のことを危惧している。
人間だって国民保険か社会保険に加入しているし、生命保険だってある。
さて、どうするの？

それに、万が一の事を想定するなら、もし自分に向かって自動車が突っ込んで来たとしたら？
生身の体では重傷は免れない、が、こちらも自動車に乗っていれば軽症で済むかもしれない。

あと、産業の特徴として一言。

自動車産業は自動車メーカーばかりが目立っているけど、
じつは一台の車をつくるのに数多くの下請けメーカーがあらゆるパーツづくりを請け負って仕事している。
自動車メーカーが支えている産業は、たぶん一般人の想像を絶する規模に及んでいる。
自動車が売れなくなると言う事は、それら全部が同時にダメになると言う事。

>>602
車に乗って助かるなら死ぬ人いないよ。
障害負って苦労してる人いないよ。

>>604
それ車に乗ってるのってない関係なくあることだろ

>>601
>>歩いてて自転車に後ろから轢かれた（チャリ前方不注意）、チャリ乗っててカブに轢かれた（カブが前方不注意）、
>>チャリ乗って車に轢かれた、車乗っててT字でやられた（相手居眠り。建物が障害でその道は優先道路から見えず）
>>という経験をもってるよ

これだけ事故にあって俺は被害者だ、悪くないって言いたいみたいだけど、事故にあうほうにも不注意な点があるんだから
気をつけなきゃダメだろ、君が不注意なばかりに彼らは君と事故にあい被害者を作ってしまったんだぞ?

ヒュンダイの新プログラム…米国新車販売に革命か!?：2009/02/24(火) 11:55:15 ID:1K+ZTTmX0
http://news.livedoor.com/article/detail/4031512/

ヒュンダイモーターアメリカは23日、「ヒュンダイアシュランスプラス」を開始した。
1月の「ヒュンダイアシュランス」に続いて導入されたもので、失業などでローンを組むことに不安を抱える顧客に、新車購入の機会を提供する。

ヒュンダイは1月、「ヒュンダイアシュランス」をスタート。ローンを組んで新車を購入した顧客が、購入から1年以内に失業や病気で支払いが困難になった場合、車両を返却すればローン残債が免除される仕組みだ。
車両を返却できるローンを採用したのは、米国ではヒュンダイが初である。

このシステムを可能にしたのが独自の保険制度。ヒュンダイが契約している保険が、車両の残存価値とローン残高の差額を、最大7500ドル（約70万円）までカバーするのだ。
つまり、過走行や車両の不具合などで、返却された車両の価値が中古車相場より低くても、ほとんどの場合、ヒュンダイは損害を被らないで済むのである。

顧客とメーカーの双方にメリットのあるヒュンダイアシュランスには、金融危機以降、新車購入を控えていた米国の顧客が飛びついた。
1月の米国新車販売で、ライバル各社が30 -50％の大幅減となる中、ヒュンダイは前年同月比14.3％増の2万4512台と大躍進を遂げたのは、ご存知の通りである。

勢いに乗るヒュンダイが用意した新車購入プログラム第2弾が、「ヒュンダイアシュランスプラス」だ。2月23日から4月末までの期間限定で導入。
ローンを利用して新車を購入した顧客が、失業や病気で支払いが難しくなったときに効果を発揮する点は、従来と同様だ。

このプログラムの特徴は、すぐに車両を返却する必要はなく、ローン支払いを最大90日間先延ばしできる点にある。さらに、車両の返却も3か月先でOK。
この期間中に病気の回復や、再就職によりローン支払いが再開できれば、そのまま車に乗り続けられる。

ヒュンダイによると、2月上旬の時点で、アシュランスを利用して車両を返却した顧客は2名だけだったという。万一の際に車両を返却すればいいという心理的な安心感が、米国の顧客に支持されているのは間違いない。

他社が羨む米国でのヒュンダイの快進撃、どこまで続くのだろうか。

ヒュンダイが抱える問題はいっぱいあるよ
今はウォンが対ドルに対しても異常に安いからこんな事してもやっていけてるだけ。
現状、ヒュンダイ車は労使との摩擦が大きく、純粋な価格競争を換算すると卑怯に苦しいらしい







　　　　　　　　　　　　　　　とあった。
ソースは探して

>>603
そーゆーことだよな。
２ちゃんではトヨタ叩き盛んだけど、
現実にトヨタに万一のことがあるような状況になったら、
日本の国力かなり低下すっべ。
自動車産業に代わるものがおいそれと見つかるワケはないし。

これから失業者が大増加するって時にチョンダイは何をやってるんだ？
ほとんどタダで新車を中古車にしたら大損害被るぞ。

>>610
その場合損をこうむるのは保険会社
ヒュンダイは保険料を負担しているに過ぎない
ウォン安で原価が下がっているから余裕で保険料を払える
同じ費用を安売りに向けるより効果があったという話

アメリカでは、GMとフォードをいったん破綻させて
再生を図る方向で調整に入ったとの報道がある。
アメリカの自動車産業では、組合の力が他の産業よりもずっと強く、
退職者の社会保障が手厚い。これが経営を圧迫する一因。

>>606
本日のNGIDか・・・

>>609
そういうこと。

トヨタが自分とこの利益ばかりに捕らわれて日本の自動車産業全体を荒らし、
他社の良いとこは自分の物、自分の良いとこは自分のものと、無責任な態度で運営、
あげくに自動車価格をはねあげようと試みたり、他社潰しに必死になっていた。

だからトヨタは叩かれている。
ちなみにトヨタが勢力下げる事は国力低下にはつながらない。
変わりにホンダあたりの勢力が拡大してバランスよくなるだけ。

トヨタのパーツつくってるメーカーはホンダのパーツもつくっているし、
スズキのパーツもつくっているんだよ。
愛知の下請けでもホンダのパーツつくっているんだよ、わかったか？糞ヨタヲタ。

ミツオカ、新型霊柩車「おくりぐるま」発表
ttp://www.carview.co.jp/news/0/103651/

このタイミングで発表するなんてスゲーなｗｗｗ

ガリューって、今はカローラベースなのか。

>>615
少子高齢化の時代、若者向けより葬式向けのクルマが伸びる予感w

さずがに霊柩車では需要がしれてるｗ

>>618
でもミニバンの如く「１台で大人数」という使い方はできないから、
そこそこ出るんじゃね？

気持ち悪い自動車評論家を晒すスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228141946/

マツダ倒産？

マツダ株が大幅安、40年ぶり安値水準−資金調達力など不透明感(２)

��木証券投資調査部の勇崎聡次長
「マツダの信用力への懸念が、株価下落の形で表れているようだ。
市場では各業種の中での企業の選別が行なわれている。
営業力や販売力でメーカー別に力の差が顕著化している。」

リテラ・クレア証券の井原翼理事・情報部長
「資金調達力の問題が背景にある。
安心できる材料が何も出ていない。」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aCvFlbX1RT7A&refer=jp_japan

>>1

国内ではすでに販売の40％を占める軽乗用車が日本の主力車だし・・・・・

今後は欧州Ｃセグメント以下のコンパクト車が高級車になるだろう？

日本人が乗れないようなトヨタカムリ（2500ＣＣ〜3500ＣＣ）の高級車を

アメリカで何台販売しようが日本人には恩恵はない！将来、中国製のトヨタ車

が何台輸出され世界シェアーを獲ってもメーカーだけの話で日本では優秀な軽

乗用車かコンパクト車の方が良いのだよ！

外人向けの車を作るより日本人向けのコンパクト車を作る方が有意義だよ。

カムリが高級車だと・・・？
すまんちょっと時間をくれ・・

>>623

アメリカでは日本のカローラ並みかもしれないが日本ではガソリン食いの用途

不明の高級車だろう？

インサイトが1ヶ月かからず目標の3倍にあたる15000台だってさ
15000台になってからも数日あるからまだ数が伸びそうだ

>>623

トヨタはそう宣伝しているよ。
良く見る日経ビジネスには少なくとも、そう宣伝を出してる。
俺は「？」だけどね。

>>618
でも、ミツオカだし

>>617
トヨタがレクサスの霊柩車を出して顧客をかっさらうんですねw

>>625
ホンダが日本を救うかも…

>>628
ニュースでやってたけど、霊柩車は安い洋車が人気なんだって
日本風なのは海外でかなり人気だそうな

自動車大手、車両生産の海外移管を加速

自動車メーカー各社が車両生産の海外移管を加速する。三菱自動車は2009年度以降、ブラジルに5万台前後まで完成車の生産を順次移し、日産自動車は10年度末までに日本国内の生産の1割にあたる13万台分を海外移管する。
新車の販売不振で各社は深刻な業績低迷に直面している。消費地に近い国・地域に生産を移すことで域内関税の引き下げ措置を活用するほか、世界での生産体制を再編して円高下でのコスト競争力を高める。

三菱自は09年度からブラジルで生産・販売を委託しているＭＭＣＢ（サンパウロ）に、中南米向け完成車組み立ての一部を移管する。車種は未定だが、現地販売が堅調な「パジェロ」など多目的スポーツ車（ＳＵＶ）が有力候補。
エンジンや車台などの主要部品を日本から出荷し、現地で組み立てるノックダウン生産に切り替える。


[2月25日/日本経済新聞　朝刊]

＞＞６２６
お前バカか？
軽だって高級、スポーツを広告には詠うだろ？
ミニバンだって車種によってはスポーツカーもビビル、とか。
店売りのチョコだってハウスメイドとか言うし。
広告文句真に受けるアホなのか？

インサイトぶっちぎりで首位かあ。
フィットはどうなるか、プリウスは？　日産はまだ大型のＨＶ？

　いろいろ話題には事欠かないな

カムリ、アコード、インスパイア、ティアナ、
所詮FFセダンは大衆車だべ

>>633
そりゃないだろ。
6000〜7000台登録で3位予想。

>>633
たぶん首位にはならないと思う。
登録４０００ぐらいじゃね？
まだ受注＝登録台数になるほどの生産キャパは無いでしょ。

ただ、ホンダの初期物は・・・

現行レジェンドのとき、凄かったし。

ああ、受注と登録は違うからね

　でも久々に明るい話題

アンチが否定するのが理解できん

>>633
このままだと、永久にフィット＞インサイトだろうね
まだまだニッチとも言える

>>638
ん？アンチって俺のこと？
どっちかというと、インサイトを応援してるんだが
過去の実績をもとに冷静な分析を心がけたつもり。。。

インサイト試乗してきたけど、エンジン始動時のショックが気になる。
後席に乗るのは確実に頭ぶつけるし。

結構面白い車だったけどね。

後席が狭いのはタクシーに使われないように

>>640
アンタの事じゃないよ
ＨＶの無い一部のサンヲタが発狂して暴れてる

何を言おうが日産も参ヲタも負け犬にしか見えない
どんどんホンダにおいていかれるだろうね

今月は決算始まり出しの月だから
インサイトだけじゃなく
割安なフィットやヴィッツも売上伸びてそう。

うん、サンヲタ曰く「安物wwwwww」って。
そんな事いってるからお家が大変な事になるんだっての

ユニクロ・マックにＡＢＣマートとか今でも売上伸ばしてるトコ見習え

安物なのは正解な気がする。でもビッグ３も日産も付加価値の大きい高価格車
に偏り過ぎて土台が駄目になった気がしなくも無い。航空会社で例えるなら
利益無視のエコノミーで土台を大きくして利便性を上げビジネス・ファーストの
客で利益上げてたのに、ビジネス・ファーストの客をメインにしたら土台から
崩れてったって感じか？車の場合技術・生産関係がこの土台になる気がする。

フィットは何台くらいだろうな。
今ホンダはインサイトに力入れまくってるから1モデルに販売リソース食われてしまう持病が出て5000台くらいか…

>>648
G･Fが3月納車に間に合う在庫が400台を切ったらしよ

結構売れてんじゃない

>>647
ベントレーでもアストンでも大衆車を軽んじたメーカーは大多数おかしくなる、一部除いてね
それが最初からプレミアムでスタートしたメーカーならともかく、日本車の原点は「安くて高品質プラス先進性」だよ
好景気の追い風を無くした虚空のプレミアムはその姿を晒す事になる
そして不景気の向かい風は日産を再び地に貶める
金融バブル便乗して業績回復した日産の脆さが出たね
向かい風に逆らう凧や帆船ではないが、ホンダは２輪や安価な大衆車が充実してたお陰で連結黒字出せた

そういう俺はホンダ糊ではないが

安物安物言うけどね、本当にただ単に安物なのかな？

ホンダの本社は安く提供する、と言っているが、
ハイブリッドとしてフライホイール兼用の構造(今現在本当にそうかは知らんけどｗ)は
とても理にかなった形だと思わんかい？

他社はみんな遊星歯車をつかって作っているけど、
それって今後の拡張性に乏しいと思うよ。
どうあがいても二つの構造(エンジンとモーター部)を切り離して作るしかないわけで、
そこで既に開発が止まっているわけじゃない。
既存のエンジンとモーターと独自に今までの延長上で開発しなければならず、
すぐに限界がくる。

フライホイール兼用の場合、エンジン部とモーター部が一体になっているから開発の方向としては、
極端な話、既存のエンジン部分をモーターがある事を前提に、それに最適かされた構造に作り替えられる可能性もある(と思う)。
今は、とりあえず出来るハイブリッドとして読んで字の如くハイブリッドを作っているけど、
将来的にもっと開発が進むと、既存のガソリン車とは違った形のモーター一体型エンジンに進化出来るかもしれない。

技術ってのは応力も必要だけど、先見性も必要だと思う。
そこら辺はさすがホンダはわかっている。

まあね、機械設計的見地でも転用のし易さは重要。モーターハウジングとアクスルケースで完結するシステムだから
制御も構造も高度なプリウスと極限までシンプルなホンダに挟まれた他社は大変なんだろうね
院内とも安いが、実際はプリウスが異常に安いんだよ
こんな安い２台があるからまたまた他社は大変。
日産のはＶ６+ＦＲパッケージングしか出来ないそうだからハリアーやＧＳのＨＶ相当ってことだ
とても数売れる様なシロモノではない＝コストが下げれない。
三菱のＨＶは三菱電機でのサーボモーターの実績やらなんやらで相当なダークホースと見る。
プリウスやインサイトの制御に相当三菱電機の手が入っているらしいからね。
産業用モーターでは世界的にも圧倒的なシエアがあるんで･･･と思うが三菱自動車が駄目だからなあ
昔のサイバーミラージュから今のエボまで先進技術は世界一なんだろうけど。。
エボなんて内容自体はＧＴ−Ｒより上。

日産車の中味が安物でチープだと皆が気付いたから売れてないな

このスレの年齢層がどのくらいだか分からないが
間違いなく２０〜３０代はインサイトやプリウスなんて眼中に無いと思うんだが・・・。

アレ購入する層って団塊とか各社の社員だけでしょ？
ここの皆さんどう思います？

30前半だけど　インサイト買おうかと思ってる
　去年のガソリン価格高騰でリッター10以下の車は懲りた
今、新車で買うなら燃費優先で、ハイブリは出足良さそうだし
いいかなと･･･　プリウスもいいんだけど、新車のがいいかな

>>654
あんた独身だろ
独身か既婚か、さらには子あり・なしで選択肢は大きく変わるぞ

>>654
その通り

インサイト受注１万５千台突破へ ホンダ、月間目標の３倍に
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022401000824.html

>注文客の約半分は５０歳以上の中高年が占め、塗装は白のパールが人気を集めている。

>>656
２０代後半で妻子持ちです。独身時代は新車でフィット、最近まで中古のC180、
これから先第二子ができたら大嫌いなミニバンです(´・ω・｀)

>>657
＞注文客の約半分は５０歳以上の中高年が占め

子供が独立して大きなクルマは要らなくなったから小型のセダンにしよう
不景気で今後の給料も退職金も期待できないから、安くて燃費もいいインサイトがピッタリだ

ってところかな。

>>657
意外と若いな。
ノートも50歳以上が過半数で、最多が50代の26%
ちょうどノートとインサイトの購買層が同年代ってわけか。

１月の自動車国内生産、４０％減…４社が下落率最大
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090225-OYT1T01041.htm?from=navr

　国内自動車大手８社が２５日発表した１月の国内生産は、８社合計で前年同月比４０・１％（約３８万台）減の５６万４９４５台だった。

　新車販売不振に伴う減産が広がっているためだ。

　２００８年１月の日産自動車、ホンダ、マツダ、三菱自動車の国内生産合計にほぼ匹敵する台数が消失した格好だ。

　メーカー別では、マツダが６６・２％減、三菱自動車が６５・０％減、日産自動車が５９・０％減、
トヨタ自動車（ダイハツ工業、日野自動車含む）が３４・６％減で、いずれも過去最大の下落率を記録した。

　８社合計の国内販売は、１９％減の２８万９６００台、輸出は５９・３％減の２２万４２８７台だった。

　各社は２〜３月の工場の非稼働日を１月より増やして在庫調整にめどをつける方針だが、「生産台数が最低水準になるのは４〜６月」
（スズキの鈴木修会長兼社長）との見方もある。

ホンダはダメだな

インサイトが売れてても全体的に悪い

>>660
それだと60代で30%以上になるけどそりゃ無いよ
それに多分微妙にフィットとノートを間違えてるんじゃない？

フィットは50代以上が約半数で、最多が50代の28%
ちなみにフィットの若年層は13%でノートの最多は30代。

これからは金持ってる高齢者にターゲットを絞った車種しか
上位になれない時代になるのかもね。

>>663
いや、ノートで間違ってないよ。
でも最初の1万台時点のメーカー発表数字だから、今は違うのかもね。
あと、どうでもいいが足し算が違ってるぞ。
50代が26%だから60歳〜が24%以上。
なんで60代が30%以上という計算になる？？

>>648
>>662

>来店客が増え小型車「フィット」などの販売も増加。

>ホンダ：インサイトさまさま　国内販売、上方修正へ
http://mainichi.jp/enta/car/news/20090225ddm008020020000c.html

>>664
確かに厳密には1%でも超えたら過半数だけど投票じゃないんだから
約半数じゃなくて過半数っていうんだから明らかに超えてと思った訳です

紛らわしいくてゴメンね。発表ってメーカーのサイトに載ってるの？

【リコール】スズキ エブリイ など13万台、人身事故2件


ススズキは25日、軽自動車『エブリイ』『キャリイ』『スクラム』3車種の後輪デファレンシャルに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。

対象となるのは、2004年4月15日-2005年11月14日に製作された12万9766台。
　
手動変速機付車で、後輪デファレンシャルのピニオンシャフトの強度不足のため、過大な荷重がかかる走行を繰り返すと
ピニオンシャフトが折れ、異音の発生または走行不能となり、車輪がロックするおそれがある。
　
不具合発生件数は45件で、市場からの情報で発見した。人身事故が昨年5月と10月の計2件起きており、
いずれも車輪が急にロックして車両がスピンし、横転したことで軽傷を負っている。


Response.　2009年2月25日
http://response.jp/issue/2009/0225/article120951_1.html
http://response.jp/issue/2009/0225/article120951_1.images/218556.html

>>662
そうか？？
コンパクト部門じゃフィット一人勝ち
ミニバン部門じゃフリード一人勝ち
ハイブリッドではインサイト

軽部門では3位だがそれでも売れている部類

全体的に悪いって他のメーカーに比べてもいいほうだと思うぞ

今はスズキ・ダハツが断然優位だけどね。
その他の登録車主体6メーカーで一番マシなのはホンダ。

>>636
前回のランキングでかなり台数が下がってたから
案外なくもないんでないかな

すでに予定の5000台は出てるから最低5000としても+αで
前回のプリウス5730台の5位よりは上にきそうな予感

2月のランキングは久々に面白くなりそうだ
いままでは上位が固定で面白くなかったからなぁ

見所はフィットの順位入れ替え・インサイトがどこに入るか
プリウスの台数減少がどれくらいかなどか

>>668
一人勝ちというけど全体でみたらホンダはフィットだけ、ミニバンはフリードだけって状態だからなぁ

＜貿易統計＞円安効果も期待薄　１月の赤字額過去最大
2月25日19時45分配信 毎日新聞

　財務省が２５日発表した１月の貿易赤字額は９５２６億円と過去最大となり、世界不況による輸出激減で日本が「過去最悪の経済危機」にあることを裏付けた。
同日の外国為替市場の円相場は一時、１ドル＝９７円台と３カ月ぶりの円安・ドル高水準を付けたが、外需が縮小傾向を強める中、円安の輸出押し上げ効果は期待しづらい。
逆に「円安で輸入物価が高止まれば、企業収益や家計を一層圧迫しかねない」（国際金融筋）状況に陥っている。

　日本の貿易収支は０７年９月に約１兆６０８７億円と過去最大の黒字を記録。
しかし、米国発の金融・経済危機が欧州やアジアにも広がったため、昨秋以降、輸出が総崩れした。
１年半足らずで第２次石油危機時（８０年１月）を上回る貿易赤字に一気に転落した。

　１月の輸出額は前年同月比４５．７％減の３兆４８２６億円と１年前に比べほぼ半減。
欧米市場での自動車やデジタル家電の歴史的な販売不振に加え、貿易総額の約５割を占めるのアジア向け輸出も急速に落ち込んだ。
一方、１月の輸入総額は同３１．７％減の４兆４３５２億円。原油価格下落で３カ月連続の減少となったが、輸出の落ち込みほど輸入は減らなかった。

　加工貿易国の日本は「戦後一貫して輸出でもうけ、企業や家計が必要な原材料・エネルギーを調達し経済を回してきた」（与謝野馨財務・金融・経済財政担当相）。
急拡大する貿易赤字は、世界不況がそんな日本の経済構造そのものを動揺させていることを示し、輸入コストだけが重くのしかかる交易条件悪化で景気は一段と冷え込みかねない状況だ。【赤間清広】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000106-mai-bus_all

解読エコノミー：指標が示すマイナス成長　頼みの輸出「壊滅」　雇用、消費に波及

　世界的な金融・経済危機が深まり、輸出頼みの成長を続けていた日本経済が深刻な不況に突入している。
日銀は２２日に公表した「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」で０９年度の経済成長率をマイナス２％と予測、戦後最悪の落ち込みになるとの厳しい認識を示した。
「輸出」「生産・雇用」「消費」の最新データから、景気の急激な悪化の背景と先行きを読み解いた。

　日本経済の成長の根源だった「輸出」が、世界的な金融・経済危機の直撃を受けて「壊滅的な状況」（欧州系証券）に陥っている。

　財務省の貿易統計によると、昨年１１、１２月の輸出は２カ月連続で過去最大の減少率を記録。
特に１２月には、日本経済をけん引してきた半導体、デジタル家電などの電機製品や自動車の輸出が軒並み前年比半分近くに落ち込み、自動車や電機メーカーは未曽有の販売不振に追い込まれた。

中略

　◇内需に目を向けた戦略とるべきだった−−ＢＮＰパリバ証券、河野龍太郎・チーフエコノミスト
　米国の過剰消費がいつかは限界に達することは分かっていた。日本の製造業はもっと内需に目を向けた成長戦略を探るべきだったが、バブル的な輸出ブームに流れてしまった。
０４年３月まで続いた政府の多額の円売り・ドル買い介入や日銀の超低金利継続による「円安政策」も、日本経済の輸出依存体質を一層強めた。
米国をはじめとした外需の落ち込みは年後半には止まるだろう。だが、バブルだった近年の輸出水準まで戻るとは考えられず、日本は国内の過剰設備・雇用の大幅な縮小を余儀なくされる。
仮に０８、０９年度の２年間、２％のマイナス成長になれば、失業者数が１００万人増加する可能性もある。

毎日新聞　2009年1月25日　東京朝刊

http://mainichi.jp/select/biz/economy/news/20090125ddm008020106000c.html?inb=yt

ただ同じくらいの台数が売れるとすると車種が少ないほうが利益は上がるからなぁ。
ホンダは車種をかなり絞ってる感じはする。

トヨタはまぁ除外するとしても日産なんて車種めっちゃおおいよな。
ホンダと大して変わらないのに。

フィットとフリードだけと言っても原価償却・利益率という点では車種少ないから有利

ところで今期連結決算でも赤字額がトヨタと日産で大した差が無い
ＢＣ誌で三本氏が言ってたが「日産はホンダみたいに小さいＨＶ出さない限り、近いうちに会社規模を相当小さくすることになる」
･･･これって何か情報知ってって書いてる事なんだろうか？
最近のホンダ株の上昇トレンドはインサイトのお陰という話も聞くし。

>>675
原価償却って何？
しかも減価償却って何のだよ！メーカーの減価償却って、工場とか機械か??

減価償却は購入者が個人事業や法人が固定資産を一旦資産計上して、それを正しく損金として経費してく方法であって

お前の書いてる意味わかんないんだけどwww

ミニバンでフリードが一人勝ちって言ってるが、
この数カ月の月販売見てるともう息切れしてきた感があるし、
セレナだってまだ売れてるから一人勝ちって訳ではない気がする。

フィットやフリードの金型や設計費はまだ回収できてないでしょ、モデルサイクル考えれば。
フィットの先代は相当引っ張ったから、結構儲かったんだろうけどｗ

>>675

株価は将来性を反映するものだしね
マツダが下げまくりなのはHVがないから

ハイブリッドなんか無くてもこれから売れそうな物があれば大丈夫だけど、
モデルチェンジするアクセラも微妙だし大して売れてる車も無いしねぇ。

>>676
何ムキになってるんだ？
サンヲタか？
金型関係や部品関係は専用なんだから車種少ない方が設備少ない方がいいの当然だろう
金型なんて一個ン千万というのもザラ。巨大な鋼の削りだし
それを何面も用意するんだぞ

国土交通省
リコールの届出について　平成21年2月25日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_000258.html

スズキ株式会社から、平成２１年２月２５日国土交通大臣に対して、下記のとおりリコールの届出がありましたので、お知らせします。

次期マーチがリッター33kmなら、かなり売れるんじゃね

>>675-676,681
製造業の減価償却費ってのは製造原価で計上されるよ。

>>683
でもタイ生産なんでしょう？

>>684
だったら俺の言ってる事に変わりない
車種毎に製造原価がかかる

何、あの猿みたいに顔真っ赤にしてる椰子？

でも自動車メーカーって1台辺りの製造原価公表しないよね？
保険会社と一緒でほとんど本社社員の人件費なんだろうな〜

毎月の生産台数が変化すると減価も変化するし、昨年の原油高騰のように変化する
要因が多いから決まった減価ってのが出しにくいのでは。
平均なら出せるだろうけど。

>>635
今の状況で6000とかいったら
フィットとのワンツーもあり得る話になってくる

>>687
金型もライン改造等もほとんど外注だよ
しかも社内の担当も害空からの出向ばかりで社員は無知だったりする
>>688
決まった額は出せなくても時期的にかかった設備は原材費高騰時もものばかり。
何せ去年の秋以前までは何から何まで今の真逆だもの

>>687
そんなこと公表してるメーカーあるのか？？？

中学生？ならゴメン。

日産の今年出るモデルってムラーノコンパチ/乙コンパチ/スカSUV･･･
自ら潰れるつもりか？
それとも出す金さえ無いのか？

安価なＨＶ出さないとリアルにやばいぞ、まあ外資だから、規模も時価総額も小さくなった日産をトヨタかホンダが
吸収なんてことに･･･

>>685
フィットアリアの評判ってどうなんだろう。
車自体というより工作精度とかの不具合って。

トヨタ・ホンダにしても、このご時世に日産を吸収するメリットはない。
トヨタのスバル出資も、この状況が予測できたらあり得なかったわけだし。

>>677
それ息切れじゃなくて、車全体の販売不振で全体が下がってるだけ
上にでてるニュースでもフィットとフリードもインサイト効果で売り上げが伸びてるって報道されたばっかだぞ

>>693
フィットアリアは向こうでは人気らしいけど
日本では完全タイ製ってだけでも買わない人は多いのが現状じゃないか？

でも、いまってフィットアリアじゃなくてシティに名前変わってなかったけ?

>>680
いま、車メーカーが挙ってハイブリッドにシフトする理由には
数年後の規制変更も関係してるんじゃなかったけ?

たしか、いまある車の燃費を２０％よくしなきゃだめだとか、色々ハードルの高い改善案が盛り込まれてて
ハイブリッドにすることが一番手っ取り早い解決案だからトヨタやホンダは全車にハイブリッド版をって言ってるんじゃなかったかな

>>696
たいていの人はアリアがタイ製なんて知らないんじゃね？
ただ単にあのデザインで売れるわけがないだけ。

>>697
ああ、あったね。
そこでも転用の簡単なホンダが有利かな

「収益力を高める高級車種の投入があったが11万台落とした分を完全に埋めることはできなかった。国内は大変厳しいと思っている」（鈴木武専務）との危機感から、トヨタは06年末に社内横断的なチームを立ち上げ、国内低迷脱却のアイデアを懸命に探り始めた。
対策チームは、自動車という商品の枠内だけで解答は出さず、地域や社会全体の問題の中で消費を喚起する自動車を改めて模索している。携帯電話などの情報関連の支出が増えた若者の「車離れ」や、少子化による若年人口の減少による市場構造の変化を深刻に受け止め、
車が売れなくなった構造要因に真剣に目を向けざるを得ない。
地域ごとの特性や家庭の年代構成、消費者の行動なども踏まえて自動車市場全体を抜本的に洗い直そうというものだ。
少子化対策は政府でも有効策を打ち出せていない難題中の難問だ。
それでも、トヨタの渡辺捷昭社長は「国内市場を活性化するためには、
何よりも市場創造型のいい商品を投入することだ。
地域の活性化を含めて、いろんな手を打っていきたい」と、
社内チームの試みに大きな期待を寄せている。

去年のトヨタの記事でこんなこと語ってたんだな
そしてこの活性化の為に生み出された車が、
フリード人気にあやかったパッソセッテと
値段を10万上乗せしたウィッシュとボディでかくして値段を上げる方向にフッタ
プリウスだったと。

>>698
フィットアリアで検索すると大抵の人がタイ製だからって理由を口にしてるよ
ディーラーでもタイからの輸入車になることは購入の際に説明するから
買う段階ではみんな知ってるはず

フィットアリアって、とっくに生産終了した車だと思ってた。
HPでも今まで販売した車って事になってるし。

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=HO&shashu=S029&fmc=F001&rnum=1&rt=HOS029F001M002K004&rid=1
フィットアリア、燃費も動力性能も積載性も評価高いみたいだよ

アリアは、あのデザインがね。
現行シティはカッコイイと思うけど。

>>700
フリード人気にあやかったって・・・
発売時期からして、そんなの無理に決まってるだろ。
トヨタはトヨタでスパシオ、シエンタとコンパクト3列を出していた。
セッテは言わばスパシオの後釜的な車。
何でもかんでもホンダが元祖、起源だっていうのはもうやめたら？

それに新しいプリウスが大きくなって、価格が上がったとして
インサイトの性能はプリウスを超えてるのかい？
現行プリウスよりも(機械的には)劣る面も多い。
シンプルなシステムで価格を安く出来ましたってことでしょ、自慢は？
これまでは散々、ホンダのエンジン、メカニズムが優れて、他社はホンダに
敵わないなんていってたくせに、こういう時は都合よく、売れてるから
素晴らしいって、かつて売れてるからいいってもんじゃないってトヨタを
批判してたんじゃなかったの？

なんだかんだと都合よく解釈し、他社を批判するのがンダヲタ。
ホンダが作ってりゃなんでもいいって正直に言えよ。馬鹿が。

今度のインサイトって、エンジンが完全に止まった状態で
モーターだけで走る場面はあるの？

コンパクトミニバンってスパシオとプレマシーが元祖？

>>707
プレマシーは車体は1500クラスだが、排気量からしてもひとつ上の1800-2000クラス。
シャリオが元祖の5ナンバー系ミニバンだが、立体駐車場に入るサイズというのが
売りだったから新しいコンセプトとも言える。
2代目ストリームがパクったコンセプト。

プレマシーは2代目で3ナンバーになってコンセプト変えたからパクりではない？
というなら現行セレナはステップワゴンが2代目で捨てたコンセプトだから
パクりではないということかな。

今の3列シートのワゴン風ミニバンはプレーリー辺りが原点じゃない？
ミニミニンバンになるとミニエースかドミンゴ辺りか？

あ〜、シャリオ忘れてた。
発売はプレーリーが先で、ショーモデルの発表はシャリオが先だっけ。

>>705
トヨタのパクリ技術舐めんな

3列ミニバンの起源はプレーリー、バネットセレナ、エルグランドニダ

>>687
ホントの製造原価公表したら、真似される＆値切られる要因になるから水増ししておくのは当然のこと。

>>705
セッテってもともとシエンタの後継として販売店に売り込まれたからなぁ。
中身自体は狭くはなっていないようだけど、狭く感じるとの声が多いし、シエンタより使い勝手が悪くなってる。
価格で勝負するって姿勢で行ったものの、予想より売れてくれない。まったく売れないわけじゃない微妙な位置の車になってるな。
シエンタが売られなくなったときがホントの勝負だろうな。スライドドアでシエンタにしてる人も多いし。

プリウスが大きくなって、価格が上がるった新プリウスでるけど環境性能は20型プリウスを超えてる？
といってしまったらおわりな。初代といい、二代目といい強いインパクト（ＨＶ＝プリウス）を与えてくれたんだが、
三代目は排気量の拡大位ででなにもない。あれで45ｋｍ・ｌ達成か、プラグイン標準装備してたらかなりインパクトあったんだ。
なんかさ、今のやりかた見てると仕方がないからＦＭＣやるように思えてしまう。
実際経営危機だし仕方がないんだろうな。

>>713
>三代目は排気量の拡大位ででなにもない。
肝心要のハイブリッドシステムは「THS-�U」のままだしなぁ
どーもイマイチ本気出して作ったようには見えないよな・・・

>>713
>セッテってもともとシエンタの後継として販売店に売り込まれたからなぁ。
>狭く感じるとの声が多い
>シエンタより使い勝手が悪くなってる。

業界の人？とりあえずソースだして。
それとも個人的な印象と妄想？

>なんかさ、今のやりかた見てると仕方がないからＦＭＣやるように思えてしまう。
>実際経営危機だし仕方がないんだろうな。

でインサイトは何で出たの？初代の2シーターの実験車じゃHVのイメージがトヨタに
すべていってしまうっていうんで、シビックHVのような売り方では駄目だと
4人乗れるHV専用車をってトヨタのHV戦略を真似たんじゃないのか？

それに経営危機って開発自体は昨年の11月頃にはほぼ終わっていたと思うんだが。

なんか憶測とか、個人的な贔屓、毛嫌いだけでいい加減な事ばかり言うのはよしたら？

>>714
シビックHVよりもスペックダウンしたインサイトはどう？

>>705
まあインサイトに関しては福井さん自ら「燃費は若干劣るけど燃費勝負」と言ってるからね
しかしパッソセッテに関しては、スパシオ・シエンタよりフリードの方がパッケージングで勝り、フリードの圧勝状態だった。
そこでストリームのときの様に徹底して寸法詰めてぶつけてきたというのが本音だろ？
だからパッソセッテとフリードと各雑誌も比較してる訳ね。

はたから見てればどっちもどっちだよ、アンタら。。

>しかしパッソセッテに関しては、スパシオ・シエンタよりフリードの方がパッケージングで勝り、フリードの圧勝状態だった。
>そこで【ストリームのときの様に徹底して寸法詰めてぶつけてきた】というのが本音だろ？

昨年出た車同士、半年位の差で、どうしてそんな事が出来るんだ？
たまたま同時期に3列シートコンパクトミニバンが出てきたから比較されるだけ。
スペックひっぱって来たが
フリード 4215×1695×1715mm
セッテ　 4180×1695×1620mm
フリードのほうが大きいから居住性がいいと感覚的に感じてもおかしくない。
もちろん低床技術など優れた部分も含めてのパッケージは評価するが。
ただ徹底的に寸法を詰めてぶつけて、ってところは違うと思う。

>>715
開発も、営業も仕事というものは世の中全部真似あいの世界だよ。真似がうまい人ほど開発もうまい。
そんなもん。あとは自力で何とかしてくれ。次のプリウス、現行に比べて環境的な押しが強くないだけだからな。

たまたま同時期ですか、それこそトヨタを馬鹿にしすぎじゃね？

ホンダが起源を主張する姿って、某国が「独島は我々の物ニダ」と言って譲らない状態に似ている。

５月に発売されたフリードを横目で見ながら、
セッテを年内に出したって？ｗ
そんなこと、トヨタがＦ１でタイトルを取るより難しいぞ。

トヨタとホンダの起源云々をやるのにこのスレ使うなよ

>>706
エンジンが完全に止まることは無いんじゃね？
エンジンのクランク軸上にモータがあるんだから、モータだけで
走ってもエンジン回るし。
気筒休止中はエンジンストップみたいなモンだが。

トヨタは資源高と世界的好景気もあいまって、自動車もインフレする(できる)と思い込んでいたフシがある
低価格より高価格、普及車より高級車、小さな車より大きな車へ
そして世界最大の1000万台メーカーへと
すべての予測が外れ、金融・土地バブル崩壊から資源バブル崩壊へ、インフレの心配からデフレの心配へ
自動車の販売台数も急降下、3割の下方修正をする必要に迫られた
自動車の販売自体がバブルであったと思い知ることとなった
ホンダは手堅く小さく安い車に手を抜かずしっかり出してきていたが
どうもトヨタは安く売るのに抵抗し、「プレミアム」で価格帯を上方移行させようとしていた節がある
レクサス、ブレイド、新プリウス、iQに至るまで、高く売りたい的な値付けもので玉砕(新プリやiQはまだ評価は早いか？)しようとしている
イケイケで車種展開してきたのが裏目に出て、過剰な生産設備が大きな重荷になり、今後の会社運営の自由度にも影響を与えることだろう
いつから石橋を叩いて渡らないトヨタがこんなにも変質してしまったのだろうか
バブルに踊らされ、目が曇っていたと非難されても仕方ないのではないかな

それは違うと思うな。
トヨタは、世界戦略車として販売するために、
ほとんどの車がでかくなったのだろう。
日産やマツダもそうだと思う。
ホンダは国内を優先してるんじゃないかな？

ホンダも利益率の高い大きな車が売れて欲しいが、小型車しか売れてないだけ。
本気で小型車で狙ってるのはスズキのみ

>>726
>ホンダは国内を優先してるんじゃないかな？
それはないだろ。
アコードやシビックは国内を捨てにかかってるとしか思えない。
車種によって狙いを変えてるんだろ。
それが、他のメーカーより分かりやすいってのはあるかもしれん。

>>705
>>700のどこにフリードが元祖って発言があるんだ?
フリードの馬鹿売れをみて、ダイハツが作ってた車を慌ててＯＥＭしただけじゃん

>>705
>>なんだかんだと都合よく解釈し、他社を批判するのがンダヲタ。
>>ホンダが作ってりゃなんでもいいって正直に言えよ。馬鹿が。

なんだかんだで、自分の都合に良いように解釈して非難してるのは君だと思うよ
プリウスにしても性能で勝っていても値段が高ければ、倍くらいの性能差があるなら
まだしも、差は僅差、それだったら値段の安いほうを買うのが消費者心理

同ジャンルのほかの車見れば明らか、値段が数万程度の誤差になって初めて
性能の差も購入動機の上位に入るようになる

>>722
フリードが馬鹿売れ、これは真似するしかない！ってそこから車の開発
これは不可能

だが、同様の車を作っている段階である程度完成していた場合は、半年もあれば
十分てこ入れは可能

ボディなどの真似をするなら最低1年はかかるが、対抗車種を出すのなら半年で十分
パッソセッテの場合、すでに作られていたボディでのてこ入れは間に合わないので
随所にコストカットをほどこし値段で勝負、ただそれだけの事さ

>>713
>>シエンタが売られなくなったときがホントの勝負だろうな。スライドドアでシエンタにしてる人も多いし。
スライドで選んでるって時点で、シエンタ終われば、セッテじゃなく、他のスライドドア車に移るだけなんではないだろうか?

それにセッテはパッケージングで失敗してるんだよね
まず車体の大きさ、車高が中途半端、シエンタよりも車高が低い
車高が低いっていっても機械式立体には入れない中途半端な高さがデメリット

一つ上のウィッシュと全長が少し違うだけで幅も同じ、全高はウィッシュのが低く
ウィッシュは機械式立体でも停められるメリットがある

価格にしても新車効果でほとんど値引きなしでオプションをつけたら200万オーバー
ウィッシュはモデル末期で40万ほど値引きされる上に4月からは減税対象

セッテは新車ってだけで、他に魅力がないんだよな･･。

なんかわからんけどID:dQkt3wER0がんばれｗ

あと減税対象ってウィッシュみたいな比較的古い車でも受けれたっけ？

>>729-730
よく読め。
販売時期的に見て(半年差）、フリードを見て出したんじゃないって書いてるだろうが。
それとも本気でフリード見てから急遽、トヨタ版のフリード対向車をしたてたとでも思っているのか？
販売計画から、設備投資とか、販売促進等がそんな期間で出来るなんて中学生でも思わない。

>>725
>ホンダは手堅く小さく安い車に手を抜かずしっかり出してきていたが

後のトヨタの分析からして、ラインアップ上で小型車にも手を抜かずって意味に読めるが、
本当にそうか？

2000年以降、北米でアキュラやアコードはどんどん肥大化してきたし、北米で利益
伸ばしてきたのはCR-V、パイロットやRDXなどのホンダとしては大きめなSUVのおかげだった。
はじめは他社よりは小型と言う事でまだマシだったが原油高で他社同様、売れなくなった。
急遽、先代フィットを北米に投入し1年ちょっとだけつないで、現行フィットにつないだ。

欧州ではエディックスことFR-Vは売れず。フィットを出して欧州で大躍進。
ところがすぐに息切れ。昨年は前年比では大幅なマイナスになってしまった。

中国で売れてるのは決して小さいとはいえないアコードが中心。
シビックは日本以外売れている。
でも、今のシビック、アコードは、
＞価格帯を上方移行させようとしていた節
があるよね。世界市場にあわせての肥大化なら、トヨタも同じだよね？
日本のレジェンド、インスパイアは価格帯を大幅に上げてたけど
これはあなたのいうところの失敗例ですね。

日本では大きな車、利幅のでかい車を売りたかったけど、ホンダブランドは売れなかった。
だから小型車に注力せざるを得なかっただけの結果論。

上にもあったけどスズキくらいなら、小型車で頑張っているともいえるが。もっともスズキも
キザシみたいな利幅の大きな車の投入を手につけてしまったけどね。

結果的にNSXもS2000もV8高級車も中止したようにやりたかったけど、経営判断で撤退
したのが現実。F1も撤退。

経営判断の迅速さ、F1の逃げ足の速さだけはいい、悪いは別に早かったというのは確かだけど。

>>734
訂正
対向車→対抗車

>>731
脳内説明はいらないから、そこまで言い切るなら、ソースでも出せって。

新しい分野の後追いならとにかく、もとからあるコンパクト3列の同じクラスの車を
出すのにわざわざ、売れてるのを見て対抗車を急遽したてたなんて
屁理屈も過ぎる。
ではフリードが失敗してたら、トヨタはセッテをOEM供給はしなかっただろうというのか？

>>732
パッケージングの失敗って具体的には？
フリードみたいに車高を高くとって、頭上空間から来る広さ感の演出が足りないと？
感覚的な話なら、個々人の差だから失敗とかデメリットとはいえないんじゃないか？
小さい車の感覚が好きという人だって世の中にはいる。

世の中にはいるがマイノリティ
背の低いミニバン市場が衰退してきた傾向で明らか
そして軽市場でも明らか

違うか？

ホンダのインサイトがプリウスのバカ売れを横目に
後追いして発売したというならシックリくる。
これは10年やってきた結果だし。
でもホンダHVって、例えればOHCの時代にOHV出すみたい。
シンプルなシステムでコスト下げるみたいな。
もちろん、OHVアメ車がDOHCツインターボGTRより
ニュル速いみたいに性能の上下ではないよ。

例えが悪い
ＤＯＨＣなのに実質ロッカーアームを持った現在のヘッドデザインに対し、本来のカム直打式のバルブ駆動に
戻した･･･方がどうだ？
いい・悪いの意でなない

しかし、ＴＨＳの高度なシステムは今後出るあらゆるメーカーのＨＶと比較しても上回るのは困難だし、それをこのコストで
実現するのも非常に困難だろう

だからホンダみたいにシンプル・安価に徹したのは大正解だと思うよ
転用性は高いし、新興国で生産・販売した時点でも高官・メンテ面で非常に有利

米国でプリウスが人気の割に盗難が少ないのは感電の恐れがあるからだとカーセキュリティの本に載っていた
新興国で町工場の整備士が感電死したら困るしね

高官＝×
交換＝○

Ｐ/Ｃってｺﾜｲ･･･

シンプルなシステムで性能を満たせればそのほうがいいのは事実だよね。
複雑なシステムはコストや故障が多くなるから。
システムが複雑な事は嬉しい事ではないと思う。
SEの感覚だけど

機械はまた少し違うかもしれないが

実際は1.3Ｌで1.5Ｌ相当だから大したことはないんだろうけど･･･
ＢＣ誌とかでは現行プリウスと同等以上の燃費みたいだから軽い・小さいとか徹底すれば
かなり燃費は良くなるんだろうね。
実車見たがＡピラーがオデッセイみたく他社の車よりかな〜り細い
ＦＦはここに応力集中するから軒並みゴツイ
このまま横展されるなら今後ホンダ車は軽量化が進む筈だと読む
今のとこはトヨタが結構軽量なんだけどね
スバルとのコラボＦＲは「あくまで」雑誌で1200kgだと相当軽い、無理っぽいｹﾄﾞ
ＤＣ５インテＲは1170kgだったが、あれはＦＦでアルミ多用してたからね

>>740
イモビ標準装備な上にコンピューター交換しようにもプリウスの場合
手が出せないからでしょ。MT車だとMOTECでも積めば動くだろうし。

>>663
> >>660
> それだと60代で30%以上になるけどそりゃ無いよ
> それに多分微妙にフィットとノートを間違えてるんじゃない？
>
> フィットは50代以上が約半数で、最多が50代の28%
> ちなみにフィットの若年層は13%でノートの最多は30代。
>
> これからは金持ってる高齢者にターゲットを絞った車種しか
> 上位になれない時代になるのかもね。


今売れてるインサイトとフィットが主に高齢者層に選ばれているのは分かったけど
フリードの購入者層も主に中高年だったら本当に若い人に車が売れて無いんだろうな
乗りたい走らせたいと言うよりは実用重視で必要に足る車だったらそれで十分って事かな
スバルやマツダに日産が落ちぶれる訳だ車好きには寂しい時代だな

【リコール】スズキ『エブリイ』『キャリイ』『スクラム』3車種約13万台…後輪デファレンシャルに不具合、発生件数45件人身事故2件[2/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235658041/

>>744
いや、ディーラーでもプリウスの電源部いじるときはゴムスーツの着用が義務化されてると聞いた
昇圧回路で増幅された大電流はそうとうヤバイらしいし、前途の雑誌ではっきりとあぶないから敬遠されてると書いてあった

http://response.jp/issue/2008/1210/article117647_1.html
そのソースもあった

てかプリウスみたいな複雑なシステムは良くないだろ
性能に大差ないなら構造は単純なものが優秀と言えるだろう
大衆車ならこの点は議論の余地さえない

それこそがインサイトの正義なんだろうね
株価を押し上げる程の･･･

日産はｅ4ＷＤだっけ？
あれをなんで使ってやらないか不思議なんだが。

新型インサイトって雑誌等の燃費テストだと現行プリウス以上だな。
多分捏造なんだろうけど。

ベストカーだね、今後あらゆる雑誌でやるだろうから、各誌の結果を比べるのも楽しいかと。

ホンダのハイブリッド、転用が簡単とかよく聞くけど、
まともなのは未だに1.3Lだけなのはなんでだぜ？

>>749
劇的な性能向上ってなら複雑化するのも仕方ないけど、そこまでの効果が
無いだろうから、この先のトヨタ方式は難しいだろうね。
製造に携わっている身からすると、やはり単純で故障率やコストが下がる
方が汎用品としては嬉しい。
過渡期の製品だし、純技術的にはプリウスも凄く興味がある。一度は乗りたい。

>>750
e4WDはモータが後輪側だから、回生効率が悪いんじゃないかな？
FFハイブリッドのくせに燃費向上があまりないんじゃ、おいしさが半減って事で。

e4WDの発展型で、後輪がモータで駆動した時は内燃機関駆動の前輪はクラッチで切り離すタイプの
ＦＦ+ＲＲのハイブリッドなんてのはどうよ？(笑)

結局、モータとエンジンが直列のホンダ式が一番シンプルなんだよな。
日産はクラッチを２個も使って対応してるから長くなってしまって縦置きレイアウトしか出来ない
先行したトヨタ･ホンダと違う事やろうとしてドロ沼のｷｶﾞｽ
意地悪な意味ではなく小型車はホンダ、それ以上はトヨタからシステム供給受ければいいのに
それはマツダとかにも言える。デミオでインサイトのＨＶなら売れると思うのに。
トヨタは最初、「どうぞウチのを使って下さい」と言っていたｼﾞｬﾏｲｶ

本音はＨＶの次世代に早く移って欲しいとか思ってるんではないだろうか？

プリウスは制御が複雑だけど機械はシンプルだろｗ
モーターが1個多いくらいで複雑とかねーよｗ

>>756
シンプルかなぁ？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1235724858.jpg

>>757
変速機が無い分シンプルだな

>本音はＨＶの次世代に早く移って欲しいとか思ってるんではないだろうか？

次世代でビジネスできるのは今の自動車メーカーの半分以下と言われてる。

トヨタの経営はともかく、最近は間が悪いことは確かだと思う
世界バブル景気で高級志向が受けると踏んでレクサスを投入するも空振り
資源高騰から新型車やプリウスを値上げするも資源バブルが崩壊しはしごを外され、新車種は急遽装備を落とし価格を見直す事となる
安全性能が時代の要請と全車種サイドエアバッグ装備の公約も今はいずこ
新時代の車と評価されると考えたiQも、不況の大波でエコロジーよりエコノミーの時代値付けを間違えたとしか思えない

>>760
それら全てが大政奉還へのフリに思えて仕方が無い

>>760
おそらく長期計画ではこんな感じの計画だったんだろうな。
ロボットとか愛地球博でだしてたし、高等学校も作ってるし多角化しすぎかな。

【トヨタのみ】３ナンバー以上、高めの５ナンバー車（iQ）、ハイブリッド技術、その他ロボット技術など

【トヨタ＆ダイハツ協業】５ナンバー車：設計飲みの場合と製造までと幅広い
※５ナンバーは順次ダイハツにっていう路線だったんだろう。istもsucceedもダイハツ設計。

【ダイハツ】軽自動車・廉価小型車

出遅れてた新興国などに工場建てまくっちゃうし
ようやく完成やら着工はじめちゃった所で自動車市場壊滅するし
トラックいっぱい作ったら石油ショックで売れ残ってしまったし
工場をトラックからプリウスに変えようとしたら原油が1/4まで急落してしまったし
何やってんだか
ガソリンが安くなればトラック好きだから、プリウスなんか売れなくなると思うけどね

とはいえ去年までは毎年莫大な税金払い続けてきたわけだから、
それなら設備投資を、というのは理解できる。
みなさんここまでの不況＆車離れは予想できんかったでしょ。。。

株主総会でもずーっと堅実路線の経営側vs拡大主張のファンドがやり合ってたし。
ただ今考えるにゃ、スバル株取得以降の拡大が無かったらよかったねぇ。。。

結果論で批判、ってのはTVに出てるなんたら評論家でお腹いっぱい

オレは去年の６月時点でいつかトヨタバブル崩壊がくるだろう事は予想してましたが？
こんな形でなるとは思ってなかったけどさ。
ものすごい急成長であまりにでか過ぎる事業は、大概バブル弾けるのがすじなんじゃないの？
バカみたいに調子こき過ぎ。

>>765に戻る

>>766
＞オレは去年の６月時点でいつかトヨタバブル崩壊がくるだろう事は予想してましたが？
とっくにはじけてたが・・・。
たらればはないと思え。海外進出してなくても減ってるようですからやはり経営危機になってるんだろうな。

去年の６月じゃ、サブプライムローン問題も顕在化してたっしょ。
自動車ビジネスなんか数年後を見据えてやるんだから、
>オレは去年の６月時点でいつかトヨタバブル崩壊がくるだろう事は予想してましたが？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなこと言ったって、ねぇ。。。

売りのチャンスなどいくらでもあったな
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7203.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

>>766
まぁ確かに今のトヨタは経営難だが、それは世界中の自動車メーカーに言えることじゃね？
米国や一部の欧州メーカーに比べればトヨタはまだマシ。

まあ要するに、トヨタもどこも、工場の正規従業員に対して人件費割き過ぎだったんだろ。

これからは一人当たりの正規の人件費削減はどこも避けられないな。
それをしなければ本社の運営もままならなくなるだろ。

>>771
ホンダが一番先見の妙があった

トヨタの問題は人件費割き過ぎじゃなくて過大投資
北米の売れる見込みの無い製造設備への投資失敗が一番大きい

トヨタって経営難なん？
久しぶりに営赤でただけで
今までの設備投資でも借金してないのに？

単体で3500億、連結で12兆の有利子負債があるんでないの？

規模がでかいほど今回の金融危機は影響がでかいということで
経営判断のミスとかでは片付けられない。
仮に市場が拡大している時に設備投資をケチって、追いつかなければ
シェアを落とし、それが株式市場からは見放される要因になる。
北米、中国や新興国には工場を新設し対応していく。
これらの先行投資ラッシュが逆に重荷になってるんだし、今度は
どれだけ在庫調整が出来るかの争いになってるし、投資家は
それが出来ないのは経営ミスだって言うんだから勝手もいいところ。

ホンダはアメリカや中国であれだけ工場たちあげて、それでいて
先見の明があるとか言われるのが不思議。
日産以上はもちろん、トヨタくらい工場建設してなかった？
シェアにあうような工場規模の拡充はしてるはずなんだが。
4輪以外がいいのか？
一台あたりの利益率が高いのか？
それとも、一人勝ちで昨年11月以降、世界的なシェアが急激に伸びている？

ホンダは中国での立ち上げが早くシェアも高いから良かったが
遅れたトヨタはまだ出来たてホヤホヤ、急激にシェアを伸ばしてはいたがまだ十分浸透する時間がなかった
インドやブラジル・ロシアも同じく、ライバルたちに遅れて工場建設、十分稼動してないうちに今回の大不況が始まった
人件費は減らせても、工場の減価償却の方は減らせられないばかりか、稼動できない工場については一括償却を求められる可能性もあるな

>>778
そうなんだ。
中国って今、シェアってどんな感じ？
VW、ホンダ、GM、トヨタ・・・ってとこ？

>>776
有利子負債比率やキャッシュフロー、短期・長期の比率を考えると
トヨタの財務は、少なくとも日産やホンダよりは健全。

>>780
そういうことだよな。
規模が大きいから、今期巨額の赤字が出ただけ。
いずれにせよ、国内メーカーじゃトヨタとホンダしか残れないだろなぁ。。。

今回は事前に在庫を圧縮していたスズキが凄いと思うが。

上海通用　
一汽フォルクスワーゲン
上海フォルクスワーゲン
チェリー
北京現代
広州本田
一汽豊田
吉利
神龍
東風・日産

>>733
設計が古い車とか関係ないよ、問題は環境基準マークが☆４つで７５％達成してるかしてないか
だから、その点をクリアしているなら、新車で買えば対象になる

セッテは環境基準値が最初から☆３つで対象外、設計が新しくても新車でも何もなし。

>>737
君自身も脳内で語りすぎ、ソースソースって言うなら君も
反対にソースだしてみ、出せない時点でどちらもグレーゾーンなのは変わりない

>>小さい車の感覚が好きという人だって世の中にはいる
全長で言うなら解るが車高が低い高いで
小さい車の感覚云々なんてないってｗ

車高が高い車は小さい車に多いんだぞ?
車高が中途半端に低いのなんて移住性が犠牲になるだけでいいことはない
本来、ターゲットにしてる人たちには特にね
そういった使用面でデメリット名部分が多すぎるのが失敗の理由

まぁ、売れていない事がすべてを物語ってるだろう。
君のトヨタ贔屓はわかったから

少数だけど、そういった車がいいって人もいるんで住みたいな
見苦しい言い訳はやめとけ、なにが悲しくて多数より少数をとって車を作らなきゃいけないんだ
スポーツカーとか趣味の車ならまだしも、実用車だということを忘れてないか?

【自動車】ホンダ：乗用車国内生産、100万台割れ・09年度見通し…14年ぶり [09/03/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235863350/

>>786
ホンダは世界総生産台数は300万台以上ということは、海外生産がほとんどか。

ホンダのヒットって結局他社の後追いをホンダ流にブラッシュアップしてるだけのものが
ほとんど。
他社の成功や失敗見てるからネガも潰しやすい。
2代目インサイトもプリウスの成功なしにはなかっただろう。
後、宣伝もうまい。
雑誌にインサイトはメーカーから全国のディーラーに2台ずつ発注するように依頼した結果の
発売時5000台受注だそうだ（雑誌に書いてあった）。
これで納車は5月だと煽って、転売目的の中古車業者も刺激し、一般の人も売れてると
思い込んだ。
うまく軌道に乗れば、そのまま売れるようになるだろう。
そんなの関係なくインサイトの実力だというなら、フィットもフリードも販売は落ち込まない
だろうが、結果はどう出るか？

【自動車】東京モーターショー苦境、内外メーカー不参加相次ぐ [09/02/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235868508/

ホンダとしては、フィットのお客がインサイトに流れないか心配だよね。
爆発的に売れた01年、02年からの乗り換え組が・・・
インサイト売れても、その分フィットの台数減ったらなんにもならない。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902250292.html
１月の自動車生産、主要８社中４社がほぼ半減
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090225-OYT1T01041.htm
メーカー別では、マツダが６６・２％減、三菱自動車が６５・０％減、日産自動車が５９・０％減、トヨタ自動車（ダイハツ工業、日野自動車含む）が３４・６％減で、
いずれも過去最大の下落率を記録した。
どこも更に凄いな。

>>789
少なくともフィットよりは高価格帯なのだから、フィットからの移行なら問題ないじゃん

>>791
価格が高いといっても価格を189万円にしてるって事は利益が少ないのでは？
それともホンダのハイブリッドシステムが安価でフィットよりも利益が出るんだろうか？
フィットほどの販売台数がでなければシェアは落ちてしまう。
ホンダの次の一手はCR-Zみたいだけど、それよりもフィットHV出したほうがいいんじゃない？

プリウスは上級移行する代わりにプリウスの下のHV出すみたいだし、
現行併売はそれまでのつなぎでしょ。少し上にはSAIもある。
ヴィッツクラスのHV、プリウス、SAI、クラウンHV、エスティマHV
そしてレクサスのHVシリーズ（HS？、GS、LS）
それにHVスポーツまで用意をしている（これはショーモデルどまり？）とすれば
ホンダはインサイトの出だし好調くらいでは喜んでられないと思うんだが。

>>791
あのパワートレーンを使う車が世界で月１００００台コンスタントに売れないと利益でない価格設定、らしい。
東洋経済に書いてあったから、株主向けの経営情報だろうね。
ただ、国内４０００＆アメリカ他で６０００。
あのサイズ（特に後席）はアメリカじゃ厳しいらしいけど、派生車種もあるし、何とかなるでしょ。

>>792
まぁ利益面のことはなんとも言えんが
なんで顧客がフィットからインサイトに移ってシェアが落ちるのよ？？
つか、もともとトヨタと並べて語るほどのものじゃないだろ、ホンダは

まあ勢いのある車種が増えるのはブランドイメージには有利だから悪くないだろ
ホンダとしてはインサイトは適当な台数吐きたいな

ホンダの販売戦略は1車種集中型だからな。フィットとフリードは確実に減るだろうね。
ホンダがどの車種も満遍なく売れる販売力を身に付ければトヨタに肉迫できるかも知れない。

ホンダが日産に唯一叶わないのがこの部分なんだよ