次期レガシィについて語るスレ◆Part12

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:15:27 ID:skj/3kCy0

こちらでどうぞ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:15:56 ID:bB9HLe7k0

おちんちんびろーん

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:30:30 ID:skj/3kCy0

前スレ

次期レガシィについて語るスレ◆Part11

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231508132/l50

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:34:06 ID:JmfgxMY00

200万厨
1780厨
ナルシスト野郎はスルーで

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:53:10 ID:UIHgtB9A0

プレスラインがおもいっくそ安っぽくて泣いた
実物は感じが違うのかね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 01:54:06 ID:SKjRR7ZCO

レガシーワゴンの後ろ姿は日産ＡＤバンにすげえ似てるとマジ思う。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 02:08:55 ID:skj/3kCy0

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=73e79345-ba1e-4ea5-bb1d-4ce6d95ddbee

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 03:03:16 ID:wOb8g9a70

>>5

キャラクターラインとフェンダーはコンセプトとから変更になると思われ

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2009detroit/20090113_38413.html

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 04:49:17 ID:uIo2fdwC0

キャビンの高さが高いからバランスを取るためには全体のボリュームを出すしかないのかな？
すっきり路線じゃないのね

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 05:09:21 ID:9kH3DIlv0

http://jp.youtube.com/watch?v=wdi-domJ2Oc&feature=related

サイドミラー無くして、カメラ搭載？？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:54:29 ID:5n2ACSrV0

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 08:27:49 ID:UahOGcrX0

このチンコみたいなミラーで、どうやって後方確認するの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 08:56:35 ID:YZHMCeoq0

ミラーじゃなくてカメラな
それくらいわかれよ低脳
チョンか

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 08:56:35 ID:YZHMCeoq0

ミラーじゃなくてカメラな
それくらいわかれよ低脳
チョンか

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 09:19:37 ID:UahOGcrX0

ごめん

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 09:50:38 ID:2EXzgcmg0

下から三枚目の写真にちょこっと
量産型レガシィのイラストがでてますね
フロントバンパーはシンプルで良かった

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:00:30 ID:qWI8ka9k0

新型レガシーはアテンザとスカイラインの間の子みたいなデザインになったね。ドアノブ周りの窪ませたデザインはプリウスとかと同じ豊田流のデザインになってるし。デザイナーもトヨタから派遣？部品の流用？
内装もドア内張はまんまスカイライン。
コストダウンしてそうだな～

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:03:11 ID:hxKoj1bD0

なんかさぁ、スカイラインに似てねぇ？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:16:29 ID:OlJa40dg0

前から見たら『ヴェロッサ』
横から見たら『スカイライン』
後ろから見たら『アリスト』
『レガシィ』の名前じゃなく『アルシオーネ』でいいんじゃないの？

やっちゃった系の出来ですよ。これでは…。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:23:42 ID:AVjIjPinO

フロントののっぺり感がトヨタ臭くてやだな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:36:44 ID:6UA1lY4L0

どれかに似るのは仕方ねーだろーよ。それよりあのスバルがここまでやった
思い切りを評価すべし。
しかし、このまま出たら、エクシーガやフォレスターユーザーはちと、頭にくるんじゃね？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:37:34 ID:pMJUZInZO

カルディナ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:09:53 ID:2EXzgcmg0

みなさん動画レポ観ました？
あれはスカイラインじゃないよ（笑）

ただ、田舎っぽいエアロを付けたレガシィが
増殖しそうでやだな
後付けするのがもったいないほど
洗練されると嬉しいのだけど

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:19:12 ID:nhfQ1zWW0

結局ありえん程地味になった量産車が販売されたりしてな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:20:06 ID:5ehNjzvpO

カーテシランプがついてないな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:47:09 ID:HbIg6ARx0

>>24
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/413/d04_17.jpg
ありえんほど地味になるかは解らないけれど、これのパネルに表示されてる
感じのシルエットになるんじゃねえかと思うのよ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:07:32 ID:di3x5kGy0

>>前スレ866
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img2/12295069810139.jpg

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:49:34 ID:AVjIjPinO

>>27

この後ろ姿格好いいね。
ボディも大型になるみたいだしとりあえず実車見たいもんだ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 13:03:14 ID:5aXkFShJO

ワゴンまだ～！？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 13:17:56 ID:HbIg6ARx0

ワゴンが出てくるのは三月のジュネーブショーあたりじゃね？
北米ではワゴンボディはアウトバックだけでツーリングワゴンは
売らなくなっちゃったからデトロイトには出てこない。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 15:08:59 ID:JbxOhGi/0

>>16
あ～やられた！やられたました！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 15:20:02 ID:HbIg6ARx0

>>16
>>31
スクリーンに映ってるのは北米仕様の現行アウトバックだよ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 15:33:09 ID:Z+G1vBAMO

セダン
ワゴン

アウトバックみたいに差別化してほしいな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:28:11 ID:UahOGcrX0

ワゴンは意外とかっこよくなりそう
早く見たいな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:51:08 ID:yFJmx2Jd0

http://jp.youtube.com/watch?v=eNuttbySyOo

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:01:12 ID:fQwxwLZ90

>18
35初めて見たときと同じ感覚だよな

ボンネットのラインを滑らかにして
いかつい感じを緩和する配慮がスカイラインにはあるが
この新だが珍だか分からんレガシィにはソレが無い。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:32:10 ID:X15BSIkNO

フェンダーの件だけど、今回発表されたセダンはアウトバック仕様のフェンダーで、市販されるセダンワゴンは現行同様のフレアタイプで幅が狭くなるのだろう。

アウトバックと北米セダン？は現行同様に幅広仕様。
さすがに今回もとって付けたようなフェンダーじゃまずいだろうからな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:32:31 ID:nG8/nuHh0

ホワイトレザーは、…ぬーん、似合ってるのは認める。
すぐ汚れるから、脱着しやすく掃除しやすいシートカバー
で対応しようかな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:33:38 ID:17006lAr0

デカすぎるデカすぎると言ってるが、幅は1800以内になるだろうから駐車場も問題ないし
世田谷の路地走るんじゃなければ、取り回しに苦労するような大きさでもなかろ
このくらいサイズで普通に走るのにも苦労するなんて、どんだけ運転下手なんだよｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:36:58 ID:lc51E1kE0

>>39
世田谷の路地走るやつはけっこう多いぞ。人口密集地だし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:44:57 ID:+0Z3rjah0

それは、都内府内辺りだと、駐車場所の問題が切実だから。
ターゲットの年収考えるとセコイ話になるんよ。
あと城南地区は、環７や中原街道、246は
幹線道路から一歩でも左右に入ると路注は多いし、
ほんと道狭いんよ。
駐車場台が月4-5万とか言ってるけど、都内4LDKだと
多摩の田舎でも駐車場付きマンソンの家賃の相場が18万
って所だしさ、って2chの住民が知ってるわけねーか。
あとな。新車買った事無いやつ多いと思うけど、車両価格200万だと
なんやかんやで乗り出し240万円台位は掛かると覚悟せーよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:51:00 ID:EcI+4aE20

>>32
釣り？節穴？
どこが現行なんだか

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:05:00 ID:lc51E1kE0

>>42
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/2008-Subaru-Outback.jpg
いや北米仕様の現行型で合ってるよ。フロントグリルが国内向けとは違って
新レガシィコンセプトにも似たアクが強い顔になってる。
っていうかこの時点で実写映像を流しちゃったらわざわざコンセプトモデルを
見せる意味が無いだろうに。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:11:44 ID:lc51E1kE0

あっごめん下から三枚目か！上から三枚目と勘違いしてた

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:16:27 ID:17006lAr0

>>41
世田谷通りや246を１歩脇に入った時の厳しさは、たまに通るから分かるけどね
ただあの辺は現行の大きさでも厳しいのは変わらんから、どのみち同じかと
ホントあそこ走ってる時はＩＱみたいなのが欲しくなる

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:23:36 ID:iJizhpWl0

まとめると
基本デザインはかなり良い。
ボトム２１０万円台
全幅１７８０ｍｍ～１７９０ｍｍ
を実現する事。
4700×1780×1450あたりまで締まって欲しいというのが大多数の意見ではなかろうか。　

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:29:19 ID:5n2ACSrV0

レクサスＧＳが１８２０ｍｍ
レクサスＩＳが１７９５ｍｍ
マークＸが１７７５ｍｍ

例えば１８２０ｍｍだと現行より＋９０ｍｍ
日本の狭い道路事情を考えると
＋９０ｍｍの車両感覚は怖いなｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:42:36 ID:2EXzgcmg0

ちょこっとイラストを入れたのは
デザイナーさんからのメッセージ
遊び心ですね♪

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:43:19 ID:Nj4Ssalj0

マフラーが・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 20:27:40 ID:skj/3kCy0

Subaru Legacy Concept at the Detroit Motor Show

http://jp.youtube.com/watch?v=wdi-domJ2Oc&feature=related

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:43:38 ID:AO4T88xL0

210マンとか言っているやつはアネシス買えよｗ

200マン切っているぞ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:09:42 ID:uVEZquJO0

レクサスの新型ハイブリッドセダン、猛烈に格好悪いな。特に斜めからの画像。
あれでも３００万くらいするんだろうか

レガコン３５０万、レクサス２５０万と言っても納得するぞ

レガコンも量産型でフェンダー削ってフロントとリア変えたらあんな風に格好悪くなるかもしれんが・・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:14:00 ID:QBHS0JBK0

＞「レガシィを1つ上のクラスに持ち上げるために大型化したのではなく、
＞グローバルスタンダードとしてのミッドサイズセダンとして作り込みたかったから」

中の人のこの言葉からするとボディサイズだけではなく価格面でもアメリカでは現行同様の価格、
なおかつアコードやカムリと同じくらいの2万ドル～の価格になりそうだな。
どうやらスカイラインクラスの上級車と直接対決するつもりはなさそうだ。
おそらく日本仕様でもアテンザ並の低価格、ボトムは210～220万に抑えてくるだろう。
社長自身価格競争力を重視する方針を示しているしな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:39:55 ID:H+E0Z9pI0

４ＷＤでボトム210万言ってるのは構って欲しいだけのガキの前フリで
値上げしたら「俺たちはスバルに失望した」「俺もまったくそう思う」と自演で暴れる。まちがいないッ！（ビシッ）

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:41:45 ID:15IOYjh+O

>>53
もっと日本語を勉強しろ、低脳。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:49:02 ID:QBHS0JBK0

理想ばかり追ってないで今の経済状況、スバルのブランド力、ディーラーの状況などいろいろ考えてごらん？
そうすればレガシィの価格はどうあるべきか見えてくるはず。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:55:41 ID:taqryKgi0

「210万」をNG登録した

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:57:21 ID:2EXzgcmg0

なんでレガシィなの？
アネシスでいいじゃない！

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:06:40 ID:qidmkLkp0

>>56
現実を受け止めて欲しいのはお前の方なんだけどｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:07:21 ID:Tj4Ore7yO

210万はありえないよ
このセグメントはいまや安売りしても数は捌けなくなっている
一台当たりの利益を上げてくるのが当然。
ましては2LNAもないかもしれないってのに
あってもあのボディには似合わんw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:11:50 ID:zqdN6hhW0

いじりにくい形になったな

俺様仮面はどこ行った?

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:19:57 ID:2RInrQMj0

>>61
眠った子は起こさない。冬眠したままにしておけ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:20:51 ID:Bue0ijyq0

レガシィもｵﾜﾀﾅ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:23:13 ID:+OcBkUSf0

何か直4積んでるみたいに分厚いフロントだなー

その他、どー見てもアベンシスとイメージが被るなー

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:38:18 ID:kMyLElJp0

レクサス級だとすれば、

レクサス350GS AWD　5,820,000円

が目安かな、旧レガシー乗りのほとんどは買い替え無理そう。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:39:06 ID:tJEnmFIB0

1.5LのFFで４ＡＴ設定するならボトム210万も可能かも知れん

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:41:53 ID:QBHS0JBK0

値上げが必ず収益に直結するのか。
現在2.0i系が一番売れてる状況で値上げするのは最近スバルの言う顧客志向に反するのではないか。
売れ筋が2.0iである現在、スバル、レガシィというブランドが値上げするに値するところまで来ているか。
ますます台数が出なくなってディーラーの整備売り上げなどに響かないのか。
エクシーガが失敗した今、何を頼りにするか。
10万円のコストダウン分は価格設定に反映するという趣旨の発言あり。
実際北米ではインプレッサ、フォレスターをモデルチェンジで値下げ、
国内でもインプレッサ、フォレスター、エクシーガは安めの価格設定。

まあそのまま現状維持で210万とは言わない。アルミなどの装備を省いたり、場合によってはFFかもしれない。
何にしても最低価格はだいたい現状維持、その上でちゃんと利益が出るようした車になるだろう。
最初から250万で売り出すことを前提にしたような作り込みの車にはならないだろうな。

>>59
お前の認識している現実とは？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:42:04 ID:kMyLElJp0

まちがえた　GS350 ね

69 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/14(水) 23:47:51 ID:hPiJIDCm0

２００万レガシィは確実に存在するぞ。
なぜならスバルには他にセダンもワゴンもないからだ。

インプは５ドア。アネシスの月販は３００台程度と事実上廃盤状態だ。
エクシーガはミニバンだし５００～６００台で推移とこれも壊滅。
エクシーガに５シーターやセダンを投入する可能性は皆無だ。
２００万レガシィを設定しないとスバルは倒産する。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:55:15 ID:zFYKAkhe0

2.5Lに排気量アップすることによる顧客へのアピールポイントって
何ですかね？

71 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/14(水) 23:56:48 ID:hPiJIDCm0

>>70
特にないんじゃないか。今だって2.5も3.0もあるのに2.0がぶっちぎりで売れてる。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:58:15 ID:Tj4Ore7yO

値上げじゃないんだけどな…
付加価値をつけて、適正な価格で販売する
ただそれだけのこと
今回は明らかに車格を上げてきてるのが、判らないのか？
空気嫁よw

73 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 00:00:52 ID:sLkKZYNI0

>>72
いや２００万のセダンとワゴンが他にないんだからしかたないだろ。
車格をあげたとか言ったって下に何もないんだから１車種で車格もなにもあるまい。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:01:33 ID:5ehNjzvpO

別に車格を上げた訳じゃないだろ。
まわりがデカくなってるからデカくしただけだろｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:02:53 ID:aBe2yp7B0

ベースグレードが2.5lだったらニッポンやオリックスレンタカーに
どうやって売り込みかけるのでしょうかね。
スカイラインの様に昔から名の知れている車ではないし、
個人ユーザだけ売り込むとしても長期的には厳しいと思うんだ。

昔のブライトンや2.0iユーザにあのコストダウンされたアネシスに
乗り換えろと言っても、説得力がないと思う。
かといってエクシーガもちょっと...。

V35スカイラインは今迄のスカイラインユーザから見れば
スポーティ性がなくなったとかスカイラインらしさがなくなったというのは
よく言われていたことではあったが、乗ってみればそれなりに納得できたし、
外観も今回のコンセプトの様なただえぐいだけの車ではない優雅なものがあった。

FFの乗り出し価格で230万円位でアテンザ20C位の装備を備え付ければ、
それなりのグレードにはなるが、もう1グレード2.0i-Lというグレードを用意すれば
いいと思われる。とはいえこのご時世だから厳しいのは間違いない。
だからと言って何もせずアネシスやインプレッサ2.0lに乗り換えてくれというのは
昔のブライトンや2.0iの人にとっては失礼になると思う。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:03:33 ID:RgPF2hJ30

アウディのパクリみたいなデザイン恥ずかしいよ
中国車じゃねえんだから
日本の恥だ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:05:25 ID:Tj4Ore7yO

インプのセダンが何故あのタイミングで出てきたのか考えろよ
安価なワゴン市場は撤退するということだろ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:05:45 ID:2EXzgcmg0

単純にアネシスを底上げするほうが健全ですね

79 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 00:08:15 ID:sLkKZYNI0

アネシスとか本気で売る気があるならもっと広告費かけてグレード設定も細かくやるだろ。
それなのにいまだに現行レガシィ2.0iの売り込みに必死なのはどういうわけだ？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:09:33 ID:43WnHW0l0

車格というかセグメント分けでいえば E から D になる。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:09:37 ID:tQ1VhTHU0

>>77
あんなダセーの売るのやめろよw

まじでスバルお父さんだな・・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:13:53 ID:fkpyuo9FO

いや、インプはどうでもいい
スバルがそのような選択をしただけ
現実を見つめて、スバルが決めた選択と集中ってこった

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:14:03 ID:4GeYT4Qh0

初代レガシィ発売時、ＡＡ系レオーネが1.6Lの廉価版だけ
継続販売したように、BL/BPの2.0iスマートセレクションを
しばらく併売すりゃ良いんじゃないのか？
その昔、同じラインでレオーネとサニーやパルサーを作ってた訳で
混流生産は富士重もお手のものだし。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:16:59 ID:FLtx0cMp0

これで2.0は残るの？
車幅考えたら300万ｸﾗｽ～で2.5L以上な気がするんだけど

85 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 00:19:29 ID:sLkKZYNI0

>>83
いやあもうだめだろう。月販１０００台のうち５００台が2.0iとして
これを継続生産するためにラインをあけるメリットはないよ。
現行のテコ入れもこれが限界だから、やはり新型で３０００台あたりまで回復した
上で半分を新型2.0iで売るしかない。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:28:24 ID:gmBVlTDu0

>>75
>V35スカイラインは今迄のスカイラインユーザから見れば
>スポーティ性がなくなったとかスカイラインらしさがなくなったというのは

スカイラインは一度「Rスカイライン」を捨ててるから
路線変更は別にいいんだよ。

レガシィはレガシィのまま車格を上げて
北米市場を重視してうんたら・・とやり出したからおかしくなった。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:33:16 ID:FFK2Vmm50

いま、コンセプトみたけど…
ひでぇな、クルマがゲロマになっちまっただよ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:37:14 ID:BsDb1ZFy0

ボンネットが分厚いのはテンパータイヤがエンジンの上に乗っかってるから
という仮説を立ててみるテスト。重い車体に非力な2.0なんかいらねえや。
2リッターでもそこそこ軽快に走りたいんならインプで良いじゃねえか。
どーせB4の2.0iなんて殆ど売れてなかったんだし

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:39:47 ID:ofJ6wSly0

おかしくなったのは大型化＝車格アップと勘違いした馬鹿のせい。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:40:02 ID:5tD07I3/0

>>84
欧州市場には恐らく2.0lグレード出してくるでしょう。
アコードも欧州市場では2.0lを出しているし。
インプレッサの欧州市場には1.5l～2.0lがでているし、問題ない。
だから日本市場に2.0l残すのは問題ないと思う。
幸いな事に2.0lAWDの用意されたDセグメントセダンやワゴンはレガシィしかない。
(アテンザAWDは2.5lだけ。アコードは用意されていない。)

スバルは寧ろインプレッサに対しアメリカ市場で
今後の市場動向(小型車傾向になっている)を考えて
2.0lグレードを追加するのが現実的。
カローラだって1.8l(2ZR-FE)，アクセラは2.0l(LF-VE)がベースとして用意されている。
販売の裾野を広げるのは大切。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:41:09 ID:4GeYT4Qh0

>>88
レオーネの再来かｗ

テンパーでふと思ったけど、次期ではスペア廃止で
パンク修理キットとコンプレッサーになったりするのかな？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:41:40 ID:Gv91K2uxO

トヨタ車かよ～

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:42:05 ID:BsDb1ZFy0

全長全幅がインスパイア並のプジョー407なんかも
本国じゃ1.8リッターから設定があるらしいからなあ。
日本人の嗜好にはそういうの合わなさそうだけど。
マニュアル中心だからってのもあるだろうし。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:45:18 ID:Gw75Uyxk0

ボクサーディーゼルは立ち消えになってしまったのでしょうか？

スバルに限らず、ディーゼルって結局あまり盛り上がりませんでした
よね。
本場のヨーロッパでもディーゼルブームは終わってしまったようですし。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:53:35 ID:BsDb1ZFy0

>>94
ヨーロッパでは普通に売ってるよ。ヨーロッパはブーム云々じゃなくて
元からけっこうディーゼル派が多いみたいだし、やっといて損は
無かったんじゃないの。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:03:10 ID:ofJ6wSly0

日本人は小排気量を好むから2LのNAもあるだろうね

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:08:39 ID:BsDb1ZFy0

>>96
そうでも無いと思うよ。ボディサイズが大きくなると
それなりの排気量を求めるようになるようになってきてる。
クラウンもマークⅡ改めマークXも2リッターが消滅したでしょ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:12:27 ID:d2iDUwym0

待て。そもそも　日本では　200万円のミドルサイズセダンやワゴンは売れていない。

プレミオ・アリオン・フィールダー等も200万に近いが、「５ナンバー車」として大きな需要がある。
300万程度で売れてるマークＸは「クラウンは買えない層、V6エンジンのFRセダン」という事で需要がある。

それらと比べて200万のレガシィ、アテンザ、アコードが日本で売れないのは何故だ？
一番売れてる2.0iですら月1000台以下。しかも次期型は大きく・重くなるのはほぼ確定。

現行サイズ(1730x4700 1.5t未満)と2.0Lエンジンを維持しつつ、見た目良くして200万キープなら
わかる。BP/BLオーナーは、2.0Lエンジンと現行サイズが丁度良いバランスという人も少なくない。

なのに、コンセプトカーから推測される1800mmx4800mmというボディと1.5tを超えるであろう車重で
次期レガシィも200万～の車に仕上げたら、ますます中途半端な車格になっちまって
上クラスからも下クラスからもスルーされそうだ。あくまで「日本は2.0Lだ」という前提で。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:12:28 ID:3FcyRGCY0

何が出ても文句いうなぁ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:25:35 ID:UI1Z4BKT0

スバルボクサーディーゼルは、ヨーロッパで好評だと聞いてるし。
案外日本でもいけるんじゃないかと。

ただ、欧州ではディーゼルブームが過ぎてしまって、日本のメーカーも肩透かしを食らった状態だ。
今後の開発と、日本での販売が微妙である。

http://www.carview.co.jp/road_impression/2008/subaru_legacy_boxer/

http://www.startyourengines.jp/headline/2008/02/000750.php

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:34:22 ID:kYYmbd8SO

もしかして現行セダン乗りは皆アネシオに流れるんじゃね？。排気量税も安く済むしな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:39:21 ID:kYYmbd8SO

スマンアネシスだったw

103 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/15(木) 01:46:40 ID:z6sZvsGg0

>>101
あの内装のしょぼさ、装備のなさ、4AT、数々のコストダウン
VTD-AWDはなく安物のアクティブトルクスプリットAWD・・

ターボ乗りならいらないよ・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:52:45 ID:BsDb1ZFy0

ターボ乗りは税金面は元々そんなに気にしてないような気がする

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 02:41:55 ID:SHPwkN/M0

まとめると
基本デザインはかなり良い。
ボトム２１０万円台
全幅１７８０ｍｍ～１７９０ｍｍ
を実現する事。
4700×1780×1450あたりまで締まって欲しいというのが大多数の意見。

最上級は3.6リッターの6気筒で辰己さんの手が入ったＳシリーズだろうね。
４５０万～５００万ぐらいにしてカタログモデル化すればよい。フラッグシップはその辺だろうね。
高級感、豪華な内装にして完全なゴージャス＆プレミアムカーとして仕立てればよい。
高額所得者はどんどん購入して欲しい。

一方、みんなのための２１０万前後の国民車たる2.0iも絶対必須。
とにかくレガシィは価格レンジを大きめに取ることが重要だと思う。
スバル３６０のスバルなのだから日本代表、日本の国民を背負っているというつもりで
がんばって欲しい。
安いグレードでも誇りを持って胸をはって乗れるのがスバル車の特長。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:01:07 ID:tGNwpTu0O

まとめなくていいよ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:03:32 ID:SHPwkN/M0

>>101　インプレッサアネシスはとにかく1500ccがしっかり売れるようにすることだね。
定年を迎えたクルマにあまり金かけられないおじさん達の希望の星として
1500ccクラスだけど内装とかも丁寧に造りこむべきだ。
2リッター自然吸気はあるけど低価格セダンメインとなるだろうね。
ブランド的にはレガシィの代替にはなりにくいと考える。
2リッター自然吸気レガシィに乗る人は「レガシィ」である事が重要なのだから。

あとインプレッサハッチバックは今以上にスポーツ＆カジュアル度を上げる努力をすること。
ターボＷＲＸSTIを中心にトヨタ共同スポーツ用エンジンを先行搭載した自然吸気2リッターSTIも
用意したりするものよいだろう。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:06:51 ID:tGNwpTu0O

つーか、お前何様だよ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:11:38 ID:tGNwpTu0O

あ、俺様仮面か

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:14:40 ID:d2iDUwym0

>スバル３６０のスバルなのだから日本代表、日本の国民を背負っているというつもりで
>がんばって欲しい。
>安いグレードでも誇りを持って胸をはって乗れるのがスバル車の特長。

君も誇りを持って胸をはって生きてるんだね。そのままの調子で頑張って欲しい。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:15:43 ID:SHPwkN/M0

>>100　ボクサーディーゼルはレガシィに搭載するならばアウトバックに搭載すればよい。
アウトバックならば価格設定もわりと強気で設定できる。
SUV=ディーゼルのイメージはわりと強いからね。
ただ環境対応がかなり金かかるはずだし、現状は日本では微妙なのかもね。

ハイブリッド搭載は急務かな、と思う。
インプのアネシスかB4か。最新技術はまずレガシィから、という考え方ならばB4。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 03:50:51 ID:dAOhMKpMO

またキチガイが湧いてるみたいだね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 05:13:45 ID:QUZLg+n40

さて200万前半、車幅厨をまとめてNGにすっか。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 06:09:00 ID:8viJnauv0

まぁ今まであんなに安くできてたのが奇跡だよね。
インプもレガも、スペック厨から小金持ちへと客層をシフトしてくだろう。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 06:46:13 ID:T3lWe5wI0

エクシーガスレのプレミアム厨がこちらでも暴れているのか

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 07:25:48 ID:r7dHmV7zO

2リッターモデルについては、2リッターだからではなくレガシィで一番安いモデルだから売れてるって部分もあると思うんだがな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 07:27:24 ID:4476qzeR0

>>94
けっきょくガソリンに対して圧倒的な優位性なんて無いから。
特に日本なんて単に軽油がガソリンより安いだけだもの。

ガソリン暴落したらブームが過ぎ去るのは当たり前。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 07:29:00 ID:EtrJbg9w0

200万円前半は安くはないと思うけど。
200万円前半ならば諸費用こみこみで250万だよ。
他社は200万前後でハイブリッドカーを出してくるわけだし。
戦略的な価格が必要かもね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 09:07:54 ID:wtOqNaUx0

レガシィってのは他車種と違い
最上級グレードがよく売れる珍しい車

トヨタ風な売り方だと
下位グレードで数を捌くラインナップにするだろうな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 09:14:20 ID:4cSVq7PWO

>>117
＞けっきょくガソリンに対して圧倒的な優位性なんて無いから。

熱効率が３割優れているってのは圧倒的だと思うがな、燃料代がそれより高ければ経済的なメリット無いかもね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 09:36:43 ID:d37OxUBx0

先代インプの頃のようにデザインに勝負かけたけどあの丸目よりはかっこいい。
ちょっと興味でてきたぞ。あとはワゴンだな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 09:43:45 ID:TXPYpEZd0

>>119
それってBH/BEの頃の売れてた頃じゃない？
みんな穴あいてたもんね

最近は安いグレードをいっぱい見るようになった

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 09:48:44 ID:/BAlcwbAO

フラット6の2500ターボ出して欲しい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:00:39 ID:g4pWE2+S0

レガシィと言えばGT、みたいな頃あったな
廉価グレードがきっちり売れるのが本来あるべき姿だよ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:00:59 ID:qO3A9YHu0

3.6がどのくらいのパフォーマンスなのかが気になるところだな。
2.0ターボも残してもおもしろいと思うんだが、馬力よりは燃費重視にした方が棲み分けは出来そうだな。
ディーゼルも気になるところ、6気筒のディーゼルはつくる予定無いのかな？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:04:33 ID:wtOqNaUx0

オフィシャルきた
http://www.subaru.jp/naias2009/

3.6DOHCと2.5DOHCターボ、ボクサーディーゼルの3本立てか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:06:19 ID:We6cV8ik0

>>120
NOｘの画期的な後処理触媒でも出れば……、まぁ欧州はそのままディーゼルを売りたいし、米国で売るついでに日本でもって感じだったしね。

そもそも投資的な部分で見ると、ハイブリッドは圧倒的なんで旨みが少ないから、ディーゼルを応援してる奴等もいるからなぁ。

新しい車種が発表されるたびに○○の技術が採用されているにちがいないとかやってたとこがちょっと前に倒産して騒ぎになってたけど。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:09:39 ID:wtOqNaUx0

BOXER3.6DOHC
256PS 6000rpm
247lb-ft (34.2kg-m) 4400rpm

となってるな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:38:30 ID:GTha8IpO0

軽油とレギュラーの価格差が数円の今、誰がディーゼル買うの？
重いし、高いし、冬弱いし
重いのは致命的。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:55:04 ID:iokqCE7VO

>>129
燃費の差があるじゃろ……
アルミブロックだし水平対向のおかげで大きなバランサーシャフトも要らない。
ディーゼルといって画一的に見るのもどうかね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:58:54 ID:uC/Spwx30

PM2.5って結局どうなったの?規制はこれからされるの?

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 11:14:40 ID:Gw75Uyxk0

>>128
3.6リッターで256PS・34.2Kg・mってのは低くない？レギュラー？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 11:22:31 ID:CSq4jdFG0

スバルのディーゼルは単純に乗ってみたいな

現在の価格差が数円だとしても燃料代は変動するからね
ステーションワゴンにはディーゼルが似合うし
日本で発売してほしい

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 11:47:22 ID:bFTiXkfJ0

>>126
順当でしょうな。
北米は3.6LNA(レギュラー)と2.5Lターボ、欧州は税金対応で2.0ディーゼルで決まりか。
日本人の感覚だと、外装、サイズ、排気量、価格帯からして廉価な4WD版フーガという感覚かね。
国内は2.0LNAレギュラー追加の可能性もあるけど…ちょっとアンバランスかな。マークＸですら2.0L無いしね。
レガシィ・Ｃクラスみたいな５ナンバーサイズの車種を追加したほうがいいかも。
プレミオやアリオンの売れ行き見れば、上質な５ナンバー車の需要はあるし。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 12:36:50 ID:4cSVq7PWO

お爺ちゃんの需要があってもな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:06:44 ID:NpErMSOD0

画像のリア部分を手で覆ってワゴンを想像してみると、
す、す、スゲー、見えてきた、ワゴン恐るべき有機的なデザインのスタイリッシュ
ワゴンだ！間違いない、頭金準備だ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:20:32 ID:8eRu1P+x0

現行を2.0に絞って併売って手もあるな
アネシスより売れるでしょ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:08:25 ID:bFTiXkfJ0

レガシィのネームバリューは強いから、アネシスのマイナーチェンジを機に顔を
次期レガシィと同系統に変更して「LEGACY B3」とかいう名前にして
2.0Lを190～230万で売ればいいじゃん。

LEGACY B3　　　　\190-\230 2.0L 　　　 1740x4600mm 1.4t (旧アネシス)
LEGACY B4　　　　\270-\360 2.5L-3.0L 1795x4750mm 1.5t
LEGACY B4-sti　　\400-\550 3.5L- 　　 1820x4800mm 1.6t (オバフェン)

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:29:37 ID:7vNR5MUdO

>>138
妄想がキモいよ～

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:34:46 ID:qX/kN81c0

>>138
さすがの俺でもドンびき

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:49:36 ID:NS8Vyp7h0

仮に、次期レガシィが大きいからって理由で蹴るひとは
代わりに何が候補になるんだ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:53:26 ID:CSq4jdFG0

B3は賛同しないがアネシスをマイチェン後に
現行レガシィ程、質感を上げるのは正しい

あとは体力があるかだね

もっと早くWRCを撤退していれば
インプレッサの方向が変わったろうに
もったいない…

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:04:18 ID:qX/kN81c0

>>141
よくあるパターン
アウディとかVWとか言う奴

・・大半が買えない

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:17:28 ID:cwX6mlUvO

てゆうかスバル相手に400万以上出す人なんてほとんど居ないでしょ…

日産ホンダも高級車売れてないのに、何故スバルが出すのか。

エクシーが以来自虐ネタに目覚めた？

てかトヨタの了承得られないか、ここの妄想なだけで

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:39:54 ID:zwLx5IpT0

俺は出すよ400万

それに見合った車だしてくれるならね

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:41:41 ID:cU1dyeT60

ん～
熟成の現行レガを買うか、先代オールロードクワトロの高年式中古を買うか迷うなぁ・・・
みんなならどっち買う？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:45:44 ID:qnECXJm50

>>141
スバル好きでワゴンが絶対ならフォレスターかねえ。

他社ならギャランフォルティスのスポーツバックや次期アクセラ、
ホンダのストリームとか。
車格は一つ下だけど、サイズは現行レガシィ並みで排気量2Lが
中心となるミドルサイズで、ギャランやアクセラにはその上の
スポーツモデルもあるし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:50:44 ID:WcGsaHlK0

>>147
レガシィで大きいって人の大半は幅を言ってるから1780もあるフォレスターもアウトでしょ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:59:44 ID:oKyDNbmY0

>>147
走りにこだわったレガシィの代替になる車種なんて無くない？

それにギャランは車格同じじゃないか？
アクセラは下かしれんが、比べるならアテンザだろ

まったくもってめちゃくちゃだ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 16:21:34 ID:qnECXJm50

>>149
ギャラン・フォルティスは「ランサー」の後継だよ。海外では車名もランサーだし。
日本ではギャランの名前を付けて、ＣセグとＤセグの中間に位置させている。
アテンザはデカくなりすぎた。次期レガと同じように肥大化の一途でサイズで選ばない人が
選択する車じゃない。で、次期アクセラがフォルティスのようにＣセグとＤセグの間っぽく
演出されるみたい。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 16:25:46 ID:cwX6mlUvO

>>149
＞走りにこだわったレガシィの代替なんて無い
ｗｗｗｗｗｗ
具体的にどの性能が気に食わんのだ。レガシィ、スバル、という名前以外認めたくないだけの典型的スバオタじゃないんかと小一時間

サイズは現行と同じＤセグで考えればいいじゃん
アテンザはＤでアクセラはＣだが、レガシィってＭＳアクセラより遅いし足も良くないでそ？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 16:33:28 ID:/H6amhG50

＞１４６
アウディ確かにイイ！けどアウディに限らず何だかんだ
外車はイザという時（故障とか）のトラブル時に厄介。
（ボルボでしか経験ないけど）
なもんでやっぱ安心の日本車にしてしまう…

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 16:44:38 ID:oKyDNbmY0

>>150
なるほど、そういうことね。

>>151
なんといっても4WDターボの設定と足回り。

NAだったら何に乗り換えても別にいいんじゃないの。
つうか、アクセラより遅いというのはマジ？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:06:32 ID:4cSVq7PWO

>>150
C/Dセグの境目4500mmあたりのサイズは、ライバル関係やハッチバック車の有無でどちらになるか決まってくる。
本来サイズとしてはCセグと言ってもいいBMW3ベンツCあたりも、ライバル関係・エンジン排気量とハッチバックがないのでDセグに分類される。
ランサーはライバル関係・排気量でCに分類、微妙だけどね。

アクセラはレガシィがいるインプ同様、ハッチバックってのと上にアテンザがラインナップしているからCセグ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:28:49 ID:iwrdasX+0

○○に似てると色々名前が出てきたが、ヨタ車？の便座？ベンザ？
おそらくそれが一番似てないなｗ　めくらかよ。
まぁそう言い張ってる池沼は一匹だけみたいだが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:29:56 ID:iwrdasX+0

便座じゃなくてヴェロッサか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:43:15 ID:+jQSgugu0

3.6リッターでたったの256馬力かよ。
所詮ターボにたよらないとパワー出せないんだねスバルって・・・
ターボラグ嫌いなんだよな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:55:30 ID:TXPYpEZd0

>>157
買収されてなければ
ターボの代わりにモーターで最高だったかもね

何か発表までしてたのに

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:09:41 ID:+L6S9MVYO

>>144
BPでも400万以上したお

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:20:03 ID:tGNwpTu0O

おらも値引き無しでコミコミ440だお

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:42:53 ID:a7ZqQmdKO

値引きナシってｗ商談の時に値引きを引き出せなかったんだね^^

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:43:07 ID:34rjRsbO0

>>157
トライベッカのユニットそのまんまという感じだな。
レギュラー仕様ならこんなもんでしょ。トルクは3.0より上がってるから俺は文句なし

馬力がいくらあってもサーキットぐらいでしか全力は出せないんだからイラネ
今は燃費がどのくらい化のほうが気になる。せめて2ケタはいってほしい

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:43:23 ID:8viJnauv0

Sとか600万だっけ？
さすがにそこまでいくと馬鹿だと思う。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:51:24 ID:cwX6mlUvO

>>144だが、スバルに400万払う客はほとんど居ない、と言っただけ。
このスレに来るような熱心な方々はともかく、一般人相手には数売れんでしょ。

プレミアムだの言っても、一般人のイメージはまだまだスバル。

レクサスもレジェンドもフーガも死んでるぐらいだから、そう悲観することじゃないよ。
よもや、スバルは全戦全勝、という信者ではあるまい。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:53:08 ID:qX/kN81c0

この場合の価格とは車両本体価格のみだろＪＫ
オプション付けまくりとかローン金利まで込み込みされても困る

俺的にはレガシィの代わりになる車は国産車には無い
というか輸入車にも無いと思う

車が大きく重くなっていくのは世の宿命であり正常進化

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:57:46 ID:4cSVq7PWO

>>162
EZ36の燃費は北米基準でEZ30と同じくらい。

167 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 19:15:38 ID:Dh0YK3kR0

スバルが次期レガシィに2.0を設定しなければ、
旧2.0ユーザーは仕方なく2.5を買うだろうというのは甘い。
そんな購買力があればとっくに上級グレードを買っているはずだ。
アテンザなどのスポーツセダンに流れると予想する意見も多いが、
それだけではないと思う。

俺様の予想っでは、プリウスやインサイトなどのハイブリッドカーに
現行2.0iオーナーの相当数が流れるはずだ。
価格は２００万付近で税制面での優遇もある。
燃費もいいしサイズもちょうどいいし、なにより車格意識から開放される。

知性や合理性に矜持を持つスバルオーナーのマインドを考えた場合、
ハイブリッドカーへの乗り換えは彼らのプライドも満たしてくれるだろう。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:16:56 ID:8PR4dW/m0

はやくポルシェの涙目がみたいお　

　
　

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:29:52 ID:Yndlyv8c0

>>143
アウディが候補つってもA4だって全幅1.8m超えてて相当でっけえぞ

っていうかデザイナーの発言の「私はこのサイズにデザインした」
ってのはどういうことなんだろ。エクシーガと違ってまだまだ単なる
デザインスタディの段階のコンセプトモデルを出展したってことなの？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:35:30 ID:xc/AnPk60

>>120
ドイツのDEKRAが去年やった同排気量の燃費比較で
ディーゼルは９％程度しか燃費が良くないんだが。

圧倒的？アホか

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:39:38 ID:UTm1k9TU0

少なくともプリウスの乗り味はいただけない

燃費良くなって環境にはいいかも知れんが、エコ走りは自分の意思
というよりは、やらされてる感じだ。

ハイテクというが、電気で走るというのは電車の技術としてもともと
ある。エンジンとモーターの組み合わせによる燃費の最適化だけで、
しかもそれを所有することが知的だというのは錯覚にすぎない。

少なくともドライビングに重きを置いて嗜好品としても考える人間は
満足できん。ハンドルを握り替えたとき、生理的になじめるかどうか
は重要なポイント。いまんとこ俺はハイブリッドはない。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:44:18 ID:Yndlyv8c0

燃費でおよそ一割差があって低速から鬼のようなトルクを得られるなら
それはそれで面白そうじゃないの＞ディーゼル

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:51:18 ID:HiGNwQBi0

>170
ソースは？
熱効率差通りに三割良いという比較結果だって普通にあるんだから、
一個を取り出して全てに当て嵌めるのは意味が無いだろう。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:59:23 ID:5+LRs8bx0

>>173
ｴｸｽﾄﾚｲﾙのｶﾀﾛｸﾞ燃費みると、ﾐｯｼｮﾝ、重量の差はあるがﾃﾞｨｰｾﾞﾙは
１割程度しか良くないのね。もっといいものだと思ってたんだけど
排ガス浄化やらなんやらで燃費も犠牲になってんのかね？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:02:49 ID:8PR4dW/m0

1500㌔切ってね四発は

176 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 20:10:23 ID:Dh0YK3kR0

ディーゼルはもうだめだ。
アメリカでは軽油の方がガソリンより１～２割近く高いんだ。
これでは１～２割燃費がよくても燃料価格で相殺されてしまう。
国内ではディーゼルエンジンの価格を償却できるほど走行距離が伸びない。
環境問題にしても低硫黄軽油が流通する欧州で
やっとなんとかガソリンとイーブンというていどだ。
それでも酸性雨が減らない。

開発余力が少ないのにディーゼルなどという未来のない内燃機関に
投資してしまったのは富士重工の歴史的な失敗だ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:20:06 ID:/Ai4tY0Q0

レガシィ卒業したくねー

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:41:57 ID:YKAqHyYD0

2.5LターボはEJ系ですかね。
古すぎるし雑な回転フィーリングがちょっと･･･。
残念だなぁ。新型式だったら買うのにな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:52:30 ID:YVJqW5j20

3.6NAが256hpか・・
この馬力に66500円も車税払えないな。

これで2.5ターボも現行アウトバックと同じ仕様だったら、
レガシィ卒業してレクサスGSに行く。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:57:54 ID:aCmCk0wf0

>>126
そのHP、IEクローンのブラウザで、とんだリンク先のデトロイトショー
のページから戻れないんだが…。
細かいところの詰めがあめ～よスバルorz…。
さておき、ホワイトレザーに以前文句付けたが、やっぱりデザイン的には
雰囲気は合っている…。
これはボトムグレードからこのオプションを設定すべきだと感じた。
丸洗い可の白シートカバーも有りかと。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:00:03 ID:aCmCk0wf0

ナローボディーとワイドボディの作り分けと併売は
出来ないんじゃろか？
北米だと車幅とか有る程度無いと売れんじゃろうし、
国内はサイズは割と切実な問題だし。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:08:28 ID:aCmCk0wf0

>>176
社長さんが未だに長距離ディーゼル、中距離ハイブリッド、短距離EVと
言ってたが、それ言わない方が良かったよね。
ただヨーロッパなどディーゼル規制甘めの所はディーゼルに
こだわると思うから、それはそれで戦略を持っていると思う。
ディーゼルの開発を急がせたのはトヨタとか当時ちら見したけど…。
まあ、ディーゼルにかこつけて開発されたEEエンジンがガソリンにも
使えるんじゃないかと思ってるんだけども。
色々と未知数な部分は有るが、アイデアとしてはかなり新規
かも知れないとの事。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:09:38 ID:aCmCk0wf0

>>178
2.5Lターボは新しい筈だけど…。
05年に10ベストエンジン、07年にも10ベストエンジンだった筈。
多分授賞理由はAVCS。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:11:12 ID:sn/mrJPL0

>>181
昨日、アウトバック仕様とノーマル仕様を現行同様フェンダーで作り分ける
って話があったよ。
今回発表されたのはアウトバック仕様のフェンダーじゃないかな、北米には
アウトバックセダンもあるくらいでああいうテイストが受けるのでしょう。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:13:55 ID:aCmCk0wf0

まあ北米はな…。
以前MSNautoのレガシィ対抗一覧貼ったけど、見ての通り
百花繚乱、世界中のありとあらゆる車が走っている中で
インプレッションを強くしないと購買層から忘れられて
しまうからだと思う。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:21:03 ID:sn/mrJPL0

>>174
ガソリンNAとディーゼルターボでのろのろ加速の10・15モードを比較
したら、そりゃ差たいしてがつかないだろう。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:26:54 ID:i0EAUukF0

>>183
ターボうんぬんよりEJ25そのものが古いって意味でしょ
９４年からあるエンジンだし（もうそろそろ１５年選手）

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:28:46 ID:LR3HJZm90

>>181
北米工場で北米メタボ版をつくる
矢島工場でその他通常版を作る

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:49:08 ID:PkCdL78+0

>>172
ハイプレッシャーターボなので、出足はスカスカで、街乗りではカタログスペックほど
快適ではないらしい。
あと当然ふん詰まりなので、そんなに楽しくはないしね…

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:54:07 ID:KCFO6nlJ0

>>189
エクストレイルはいい感じみたいなんだが、どうなんだろう？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:02:03 ID:Gcu2COOV0

レガシィハイブリッドが欲しいです。アクティブトルクスプリットAWDで280万前後。雪国のプリウスたるクルマ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:03:41 ID:YaTMNO3u0

>>174
ディーゼルとガソリンは得意な走行モードが違う。
定速走行だとディーゼルはガソリンよかかなり優れる。
ま、北海道みたいなとこに居ないと経済的な実利はないね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:05:14 ID:HLQyUB2j0

ディーゼルってレッド４０００回転レブリミット４５００回転くらいだろ
そんなエンジンでレガシィ乗りたくないよね

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:05:25 ID:Gcu2COOV0

ボクサーディーゼルはアウトバックに搭載するとイメージに似合う。
スマートなSUVというイメージで売れるかな。
フォレスターにも1グレード設定すればスバルSUVシリーズとして面白い。
高速道路を長距離巡行するような使い方するとうんと距離稼げるらしい。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:06:59 ID:qO3A9YHu0

>>181
根本的つくりを変えるのは無理だろうね。
フェンダーで車幅が変わるくらいだろうね。
ミラー間はどれも変わらないだろうけど。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:08:07 ID:Gcu2COOV0

基本デザインはかなり良い。
ボトム２１０万円台
全幅１７８０ｍｍ前後
を実現する事。
4700×1780×1450あたりまで締まって欲しいというのが大多数の意見だと思われる。

ハイブリッド搭載は急務かな、と思う。
最新技術はまずレガシィから、という考え方ならばB4に搭載するのが知的でスマートだろう。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:08:48 ID:HLQyUB2j0

推奨NGワード

210
1780

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:13:43 ID:Gcu2COOV0

最上級として3.6リッターの6気筒で桂田さんか辰己さんの手が入ったＳシリーズが欲しいところだ。
フェンダーを広げて19インチホイール・18インチブレーキを搭載して全幅1830ｍｍぐらいで
４５０万～５００万ぐらいで限定生産ではなくカタログモデル化すればよい。
ツーリングワゴンも設定。フラッグシップとしてふさわしい。
Ｓ４０２の目指した大人のＧＴたる方向性を受け継ぐにはもってこい。
高級感、豪華な内装にして欧州プレミアムカーも舌を巻くような
完全なゴージャス＆プレミアムカーとして仕立てればよいだろう。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:13:58 ID:iTyewd9U0

割とﾏｼﾞでアネシスの内外装を質感ｱｯﾌﾟしてレガシィに改名して２Ｌ-AWDが２１０万で買えるように欲しい。

1740x4600　1.4t台　210万なら国内で抵抗もなく優しいサイズだ。

静かで良いサイズの車だがインプレッサアネシスなんて名前とあの顔じゃ駄目だ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:18:21 ID:hWUOrjPn0

>>189
あー…、自分で乗ってからインプレ書いてくれよん…。
参考までにSG9(EJ2.5turbo)
YouTube - Fifth Gear: Subaru Impreza WRX STI & Forester STI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=x18goizbqs4

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:18:22 ID:iwrdasX+0

アテンザなんかは、日本向けと北米向けでサイズ違うみたいだし、レガシィもそうなるかもな。

北米アテンザ
全長4920mm　全幅1839mm　全高1471mm　ホイールベース2789mm

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:23:12 ID:FSC57OZ70

この期に及んで、まだ妄想野郎が多いな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:25:28 ID:8cg8skD40

>>198
S402って買ったヤツおるん？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:28:36 ID:8Z9i2Gmk0

>>203　S402はすごい高性能だよ。雑誌で絶賛されたため２ちゃんや一部のメディアでは
やきもちや嫉妬からか、叩く人たちが現われたくらい。
２月末までの限定生産でまだ買えるらしいから、欲しい人は手に入れたほうがいい。

205 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 22:36:31 ID:Dh0YK3kR0

>>182
ディーゼルは欧州より、むしろロシアとか中国で売れることを期待してんのかね？
まあトヨタの下請け工場としてディーゼルエンジンを作るならいいかもしれんが。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:41:39 ID:fQef/8Kg0

次期レガシィはたかだか4800mm×1800mmでしょ。
MAZDA6や北米アコードみたいなメタボボディではないんだし
作り分けなんてする必要はないと思うけどな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:44:41 ID:E3C7ZfNN0

>>199
あれでレガシィ名乗られてもなあ。アネシスは何だかんだ言っても
インプレッサのセダンでしか無い。豪華仕様があってもいいかもしれないけれど
そう何でもかんでもレガシィ名乗ればいいってもんでも。ローレルじゃなくて
ローレルスピリットですとか、カムリに厚化粧させてレクサスESですみたいな
話になっちまう。

>>201
スバルにはホイールベースまで変えられるほどの余裕は無いと思うよ。
現行と同じでバンパーで数センチの差を付けるくらいか。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:53:18 ID:pn+nyG0+0

結局デザイン面でいえば、競争激しいDセグメントで生き残るには正常進化
が大切だと思ったんじゃないかな？
現行フォレスターがそうであるように、「SUVのイメージど真ん中！」
という感じで。レガシィはそれを今まであえてやってこなかったが、
今回ばかりはそうはいかないとういう感じで。
　コンセプトじっくり見たけどなかなかだと思うよ。
あとはかつてあった「指名買い」を勝ち取れるかどうか。

　

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:56:04 ID:CSq4jdFG0

見慣れたからと言って
良くはなってない！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:59:29 ID:JP8co05n0

世の中不況で車が売れないのに
でかい車なんか買うのか？ｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:02:23 ID:E3C7ZfNN0

>>208
やっぱ正常進化だよなあ。このスレ見てるとそう見えてない人が多いっぽい。
顔立ちとか全体のフォルムなんかはBL/BPの延長線上にBE/BHを足した感じだと思う。

>>210
んなこと今さら言われても

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:02:49 ID:jLQ0KeIK0

ホイールベースは変わらんでしょ、まあ室内特に後席が広くなっていいじゃない
サイズ的にも国内は幅1800以内に収まるだろうしね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:05:51 ID:81J7li6I0

きっと１７８０ｍｍ前後だろう。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:19:41 ID:5+LRs8bx0

>>210
だからって、たかが幅を3,40mm縮めたところでバカ売れすると思えん

215 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 23:28:47 ID:Dh0YK3kR0

>>214
いや国内では1800を切るか切らないかに大きな意味があるのよ。
今でも土木の現場では尺貫法で○間道路とか呼んでたりするんだ。
都内だとセットバックで凸凹になってる細街路があるだろ。
あれは最低基準の４ｍ幅員に達していないからなんだよ。
片側２間だとレガシィコンセプト同士がすれ違いできないんだ。

216 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 23:29:35 ID:Dh0YK3kR0

片側１間ね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:33:33 ID:ZxUB7EUb0

一年前に完全に北米向けにメタボ化したフルモデルチェンジニューアテンザの
国内人気凋落の現状を考えると、あんまりセコイ打算はしない方がいいと思われ。
マツダアテンザ月間販売台数推移
ttp://www.atenza.biz/hanbaidaisu.html
11月アテンザシリーズ
全体　　　　　　　　　　　　　　　　671
アテンザ　　　　　　　　　　　　　153
アテンザスポーツ　　　　　　　　198
アテンザスポーツワゴン　　　　320
サイズ二種類併売するのがフェイルセーフな気がするがな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:36:10 ID:LIHvjIrq0

アテンザ１車種よりエクシーガのほうが売れてるのか・・・

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:38:35 ID:ZxUB7EUb0

アテンザだけじゃないかレクサスの意外な不振。
スカイラインが期待はずれな件。
アコード、インスパイアの凋落。
幅じゃねーかな？
クルマを見せびらかすのが趣味なら買うだろうけど、
それは今の日本の流行りじゃない気がする。
一般道をラインキープに汲々とせずに、
気持ちよく走ってなんぼというか。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:41:03 ID:ZxUB7EUb0

>>218
そらそうだ。
2chの嘘かほんとか解らん評判と新車買える世間の
小金持ち（と呼んでいいだろう）の評判は全く別物だからな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:42:59 ID:35OVd5+R0

う～ん。

どうにも、この情勢だと、BP/BLの継続販売もあるかもね。

新型はいくらなんでもサイズが大きすぎるし、インプとレガシィとの間にポッカリ穴が出来たようになるよね。
サイズ的にも価格的にも。

中の人じゃないんで詳しいことは分からないけど、どうせ今年は生産ラインもそんなに動かないだろうし
併売の障害も無いのでは。

222 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 23:45:03 ID:Dh0YK3kR0

フォレスターが1780でミラーツーミラーを先代(1735)と同等以下に
抑えたところから考えて、レガシィも国内1780は規定方針だろう。
エクシーガの1775というのはレガシィを越えないための配慮と思われる。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:45:38 ID:fQef/8Kg0

国内仕様のアテンザって北米MAZDA6と比べると2回りほど小さいよ。
EU向けと比べても小さいし。不振の原因はサイズだけではないと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:45:44 ID:V/hUIpiB0

> インプとレガシィとの間にポッカリ穴が出来たようになるよね

そんなことないんじゃない？今までが近すぎたと思う

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:47:41 ID:35OVd5+R0

元々同じサイズのプラットフォームを使っているから、近いのは当たり前なんだけどね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:49:32 ID:ZxUB7EUb0

エクシーガがレガシィに配慮した、とか、あんまり
そんな気しないけどな。
何か別に理由が有りそうだけど。
というか、色々と裏の意図を考えさせてしまったら
駄目ですよスバルさん。
上手い口上考えといて下さいな。

227 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/15(木) 23:49:34 ID:Dh0YK3kR0

ぽっかり穴というか底が抜けたようなものだな。
現行インプレッサにワゴンはないし、アネシスは月販３００台以下。
カタログには載せ続けるだろうが、早晩一桁台になって
2010年ごろには事実上国内のインプレッサ・セダンは消滅すると思われる。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:57:34 ID:35OVd5+R0

インプレッサセダンは元々売るモデルじゃないから、月販300台でも構わないんじゃない。

旧型インプセダンの買い替え需要に応えるモデルだろうし。

ウチの社用車もインプセダンだったし。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:58:36 ID:ZxUB7EUb0

どうかな？
ハッチセダンワゴンという形態を取れば、
ハッチは思いっきり走りに振る、とか思い切った
車造りが出来る。
インプレッサは売れ筋の国内ミドルサイズに
成長して欲しい。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:12:47 ID:QoHnNMlq0

月間目標販売台数500台とかだもんなアネシスって

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:20:09 ID:z/Q8rgMf0

レガシイが拡大するとなると、その下のクラスのワゴンがあってもいい

たとえば、実用的なインプワゴン等があってもいいのでは

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:27:58 ID:QoHnNMlq0

>>231
フォーカスもハッチバックとワゴンの二本立てだったりするんだよな
でもインプがハッチバックと言っておきながら、完全なハッチバックではなくて
荷室部分に窓が付いたショートワゴンスタイルで出て来たのは
これ一台でハッチバック兼ワゴンだぜ文句言うなよっていうことのような気がする。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:28:26 ID:flMSrTcO0

昔はなぁ、レオーネ、レックス、サンバーしか無かったんだぞ。

穴どころじゃない罠ｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:31:30 ID:QoHnNMlq0

>>233
レックスとレオーネの間にジャスティがあって
フラッグシップにアルシオーネがあって
ヒエラルキーから外れたところにドミンゴがあった頃が
なんか一番バランス取れてたような気がする

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:31:51 ID:2PGm4fqk0

>>173
つーかその熱効率の三割がそのまま実燃費に直結すると考えてる
短絡的なお前の頭に問題がある。

理想的な燃焼したところで内燃機関のエネルギー効率は30％前後なんだが。
ディーゼルを魔法のエンジンか何かと勘違いしてるだろ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:34:01 ID:QoHnNMlq0

>>235
173は事実そーいう比較結果もあるって言ってるんじゃないの？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:46:58 ID:p6+tmEl80

もう面倒くせえからUSカムリのOEMでいいじゃん

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:49:11 ID:UQxNo35D0

２１０万円・５ナンバー厨は

２０年前にマークⅡを喜んで買っていた過去を持つ恥ずかしい年寄りだから

華麗にスルーするように

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:51:23 ID:PVzNwpSt0

アテンザの販売台数見ればレガシィの未来がおのずと見えてくるな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:58:23 ID:UNv1Skt60

細かい話になっていますが、車はトータルですよね。
エンジン単体では燃費は３割いいかもしれませんが、
高回転化のためのターボやパワーをガソリン並みに
得られているのか、その特性など、本当の効率は
トータルでの話になるんではないでしょうか。

なぜ、ディーゼルの波は過ぎた？
（実は過ぎてない？）
軽油価格だけの問題なのでしょうか？

だれか、詳しいひと、教えて～

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:01:56 ID:z/Q8rgMf0

スバルの穴は、トヨタとダイハツが埋めるというオチ(´・ω・｀)

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:03:33 ID:IcPtjF550

アテンザだってV6なら売れてただろな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:13:27 ID:LRjnPb6OO

つインスパイア

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:16:41 ID:3K1U2Zv+0

>>240
俺が考える理由。
車両価格が一向に下がらない（高い）。
発進加速が糞かったるい（水平対向Dieselは知らない。規制前ﾊｲｴｰｽ3.0Dでの経験)。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:26:44 ID:+pwnfC3p0

これはTWの代替にフィールダーという、スバオタにはありえなかった選択肢が
現実のものになりつつあるな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:33:32 ID:QoHnNMlq0

>>238
80系マークⅡはガチで名車だったと思うぞ。まあ値下げ要求してる人は
流石にちょっとどうかと思うけどさ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:40:05 ID:3K1U2Zv+0

>>245
フィールダーってちょっと前までウイングロードにトリプルスコア以上
の差付けて、月1万台くらい売ってたでしょ。
カローラの殆どがフィールダー。
だから俺はインプワゴンでそこら辺を拾った方がいいかな、と思ったんだ。
それにかこつけてフロントフェイスとリアデザインも造り直しじゃ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:42:04 ID:QoHnNMlq0

インプの顔好きなんだけどなあ。ケツもクリアテールがアレなだけで
基本のデザインはスバルにしてはホント良く頑張ってる。下手にいじくると
取り返し付かなくなりそう。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:53:16 ID:3K1U2Zv+0

んー、そっかぁ？
先代先々代インプワゴン乗りからも実車見た感想、
芳しく無かったぞう…。
今まで黙ってたけどさ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:55:24 ID:QoHnNMlq0

悪いけど先代ワゴンがカッコイイと思ったことは一度も無いんだよね・・・
比べると随分スマートになったっていうか、安物感が払拭された感じがする。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:08:12 ID:3K1U2Zv+0

確かに先代は俺も受け付けないデザインだった。
俺的にはデザインは先々代ワゴン≧現行＞＞先代くらいかな。
高級感で言えば現行が高いのは認める。
BEAMSエディション、そこそこ人気有ったみたいだし。
ただ何となく写真映りが…、斜め前あおりから写真撮ると
あくの強い目玉ボーンとしてリアが丸くて、後から見ると
ファミリーチックで…。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:12:36 ID:z/Q8rgMf0

６気筒と４気筒でグレード分けしたよ
意外とスッキリだよ

レガシイ６・・・3リッター＆３．６リッター
　　　　　　　　プレミアム＆ラグジュアリー
　　　　　　　　　4８00×1800　　　　　　　　　　

レガシイ４・・・2リッター＆２．５リッター
　　　　　　　　　スポーツ＆カジュアル
　　　　　　　　　4700×1750

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 05:34:06 ID:GUL+71yQ0

>240
トータルでの話になるのは確かで、ディーゼルの大トルクを受け止める為に
変速機のサイズを大きくしたりすると燃費の差が小さくなる事はある。

ただ、それならダウンサイジングに走る道もある訳で。
200Nm/L超のエンジンも普通になってきた昨今、レガシィ辺りの車に積むなら
1.5Lぐらいの排気量が丁度良かったかも。

あとは、触媒に使う希少物質の価格高騰も問題になってるんだけど…
金融危機でこの辺の値段は下がりそう。根本的な解決はプラズマ触媒待ちで。

軽油価格は需要の増減もあるにせよ、軽油をガソリンに改質してるのが
変わってない以上はその内元の価格差に収まるし。

波が来た来ない以前にそもそも売り出されて居ないのが現状だし、
ベンツのEクラスではそれなりの割合をディーゼルモデルが占める事を考えると、
レガシィでも魅力的な仕様に出来れば（レガシィという車種の枠内では）売れる物になると思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 05:49:37 ID:OCDGZJEm0

ディーゼル乗ったことないやつがイメージだけで叩いている様は浅はかだな。
ディーゼルのよさはその効率のよさと機会としてのシンプルさ。
点火プラグを必要としない構造、耐久性に関してはずば抜けている。

そして何よりも凄いのがトルク。当に鬼。どんな急勾配だろうがお構いなしに
わしわしと駆け上っていく。トルクバンドも広い。

本来ガソリンエンジンと比べられるような代物ではない。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 07:09:15 ID:ET+tlVTHO

確かにちょっと回せばトルクはあるが、今のディーゼルターボをMTで乗ると、ターボが効き出す1000rpmより下のアイドリング付近は鬼トルクとはいえまい。
ガソリンほどじゃないが、結構気を使うぞ。
ま、ATじゃ関係ないけどね。

256 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/16(金) 07:16:16 ID:ZiOXBfa20

>>225
だな。
自分が車種に抱いているイメージで語るのは勝手だが
結局はそういうこと。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 07:39:34 ID:PqM35JayO

>>255
低速トルクも2リッターガソリンターボに比べたら楽勝だろ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 08:23:17 ID:ET+tlVTHO

ちょっと前までのNAディーゼルなら、正に楽勝
今のディーゼルターボは極低回転域の粘りはあまりないからなぁ
当然GTよりはあるけどね

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 10:03:14 ID:lJBAzwbC0

レガシィ乗りって馬力まかせで走るから
ディーゼルのトルク感は実際乗らないと分からないだろうな

4リットル以上のV8とかアメ車乗ったことあるやつなら
何となく分かると思うよ
トルクで走るのがどんなのか

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 10:10:20 ID:NuHMjNko0

トルクって騒ぐのはAT乗りでしょ、まあオレもAT乗ってるけど
ATばっかり乗ってると回るEGが気持ちいいって認識無くなってくるんだよね

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 10:16:33 ID:RCKqIzaM0

他掲示板では、次期レガ、2.5NA（CVT旧エンジン）2.5T（新エンジン5AT）
3.6NA、顔つきはコンセプトとは似ても似つかず、マフラーも旧来通り、で決定！

と、なってるね、果たして？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 10:58:19 ID:jAeiEywZ0

>>254
お前がどっかのメーカーでエンジン設計してるワケじゃあるまいし
>点火プラグを必要としない構造、耐久性に関してはずば抜けている。
こんなモンどうでもいいだろｗ
お前の方がイメージだけで語ってるだろう。

ガソリンエンジンがちょっと走っただけで
バカバカ壊れるなら話は別だが。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:01:10 ID:r5FfOv1L0

以前も情報リークしてた人？で信憑性は高いようだが…
----
エンジンは２．５ＮＡ、２．５ＴＵ、３．６ＮＡのみです。
２．０ＮＡは輸出のみです。
２．５ＮＡ　１９０ＰＳ・２７Ｋｇ
２．５ＴＵ　２９５ＰＳ・４０Ｋｇ
３．６ＮＡ　２５５ＰＳ・３５Ｋｇ

２．５ＮＡ　２９０万（ワゴン）
２．５ＴＵ　３３０万
３．６ＮＡ　３４０万
----
標準装備次第だが値上げ幅も想定内だ。B4-2.5LNAが300万超えないか不安だった。
ターボ以外のエンジンはキャリーオーバーっぽい。新エンジン搭載まで待つか？？

「デザインはコンセプトと違います」ってのが有る意味すげー不安要素ｗ
「良い意味で違う」のを期待するしかない。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:28:55 ID:IcPtjF550

マークＸより高くなってしまうのかよ…

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:33:29 ID:XK1c2pQN0

（笑い）こんなとこにエンジン屋さんが居る訳無いのに
デザイナーさんもね…

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:36:24 ID:RihVTzyG0

ここに常駐してる人はマークＸなんか買わないだろうけど、
一般人はマークＸの方を選ぶだろうねぇ。
いくら世間を読めないスバルでもそんな選択するかなぁ？？？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:56:50 ID:IcPtjF550

11:00 72700 富士重業績予想の修正および配当予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090107055246.pdf

営業赤字に転落＼(^o^)／

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:02:29 ID:kfxROHUU0

>>263
3.6安すぎだろ
しかもスペック見る限り何のメリットも無い

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:05:24 ID:PqM35JayO

>>266
なぜかいつもマークＸやスカイラインの名が出てくるが、ワゴンほしい人にマークＸは競合しないよ。
一般の印象ではレガシィはワゴンだろ。

マークＸジオ？あれは一般人も買わないしｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:24:47 ID:+UDD3R4J0

>>263
2.5NAのトルクがでかすぎないか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:30:36 ID:PVzNwpSt0

----
エンジンは２．５ＮＡ、２．５ＴＵ、３．６ＮＡのみです。
２．０ＮＡは輸出のみです。
２．５ＮＡ　１９０ＰＳ・２７Ｋｇ
２．５ＴＵ　２９５ＰＳ・４０Ｋｇ
３．６ＮＡ　２５５ＰＳ・３５Ｋｇ

２．５ＮＡ　２９０万（ワゴン）
２．５ＴＵ　３３０万
３．６ＮＡ　３４０万
----

アコードと価格帯ほとんど変わらないな。
これが本当なら完全に終わったなスバル・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:46:31 ID:8aPJGnE3O

>>268
EZ36はレギュラー仕様というメリットもある
今までの3.0Rだってスペック的にはターボに負けてるけど、パワーじゃなくてエンジンの官能性に惹かれて乗ってる人が多いんだぜ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 13:17:46 ID:SDqmK7Rw0

EZ30は今後どうなるの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 13:17:52 ID:r5FfOv1L0

ボディサイズや4WD対FR、装備を考えるとマークＸより高いって事はないでしょ。
あっちも2.5LNAで装備付ければ300万くらいするんだし、マークＸは内装がちゃちいから乗り比べれば
新Ｂ４ 2.5i の方が良いと思う人もいると思う。
トヨタ車以外は買わないという人でなければ、新レガシィも検討に値するでしょ。実際アコードやアテンザより
レガシィの方が人気あるんだし。

ターゲットが北米で、直接のライバルが北米アコード（国内のインスパイア）なら関係ないし。
日本でのレガシィに対する認識は、ワゴンブーム去ってからは「ワゴンも選べる車」って感じがするんだが。
海外じゃレガシィ＝セダン、アウトバック＝ワゴンみたいだし。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 13:35:03 ID:RihVTzyG0

＞＞２７２
＞今までの3.0Rだってスペック的にはターボに負けてるけど、パワーじゃなくてエンジンの官能性に惹かれて乗ってる人が多いんだぜ

販売的にゃ散々だったじゃないか、兄弟…。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:26:28 ID:r5FfOv1L0

クラウンもマークＸも数売れてるのは2.5Lだし、3.0LのマークＸなんてほとんど見ないよ。

サイズアップしたレガシィだと2.0LNAの140ps19kgmはボディサイズに比べ非力な印象だが
200psあれば十分だろうしね。
レガシィ2.5iはレギュラー仕様で190ps27kgmは、かなり良い方じゃないかな。アテンザ2.5Lは170ps23kgmだし。
国内でも2.5Lなら受け入れられるが、3.6Lは国内だと税金が高いからな。本当に投入すんのかな？？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:46:25 ID:uyfweOGl0

清水和夫氏もCarViewのblogで、あのデザインはフェイクくさいって言ってるね
コンセプトのデザインに落胆した人にも、まだ一縷の望みはあるか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:16:30 ID:tIfm9Jm10

エクシーガコンセプトからの市販車をみれば

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:19:30 ID:9fchHEJK0

全体のフォルムやサイズはコンセプトだけど、顔に関してはベストカーのＣＧが１番近いかもね

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:31:32 ID:r5FfOv1L0

>>277
スバルの量産車がコンセプトカーより格好良くなった事例があればなー。

フェンダーを削って、お馴染み　フ　のパンバーに変えて、エクシーガやインプレッサと共通の丸いフォグを付けて
LEDディライトは普通のLowライトに。リアはプラスチック素材のガーニッシュ。

って感じかな？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:32:49 ID:XN8cQocJ0

富士重工、トヨタグループとのアライアンスや２００９年市場投入予定の新型車など骨子を発表
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_49899.pdf

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:34:53 ID:9qZFjrXz0

今月で4年弱乗ったGTを手放すんだけど
今度のが良かったらC型辺りで買おうと思う。

トヨタとのFRスポーツカーも期待してるけど
しばらくスバルからは離れたい

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:35:11 ID:7d/pAyni0

>>269
今は絶版だけどクラウンエステートの人気の高さは異常。
17万キロでも100万とかで売ってる。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:39:55 ID:QITbPEr60

>>276
クラウンに関しては3.0の方が売れてるぜ。2.5：3.0＝4:6くらい。
3.0ロイヤルサルーン白の指名買いが非常に多い。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:52:57 ID:i4rB+C+PO

スペックからみると全部ハイオク指定なんじゃ？
アコードもそうだったしな…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:56:59 ID:AYylPUPy0

>>284
ロイヤルはそうかも知れないけど、アスリートには3.0の設定自体ないから
トータルで見たらどうかな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:20:38 ID:RihVTzyG0

アスリートは３．５が販売の７割弱。
高い方がよく売れるのがクラウン。
儲かってる法人が経費計上したり、個人の小金持ちが指名買いする。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:26:48 ID:RihVTzyG0

しかしクラウン調べて思ったけど、去年で７４０００台売ってるんだよな。
これってスバル全車の販売より多いんじゃね？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:33:12 ID:vRMPVpO60

マジェスタ＋アスリート＋ロイヤル＋セダン＋コンフォート。
これがクラウンの総数だ。あとは解るな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:35:44 ID:vRMPVpO60

ハイブリッドを忘れてたがまあいいや。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:36:15 ID:QITbPEr60

>>288
普通車で1～11月で79028台売ってるからギリ勝ってる。
http://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_24.html
でも売上高で言ったら負けてるだろうな。
にしても国内8万台に対して海外は30万台売れているんだな。
そりゃレガシィやフォレスターが大型化するのも仕方ない。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:36:22 ID:2eiczYz/0

国内販売の登録車は85000台らしい

http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_49899.pdf

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:41:34 ID:OCDGZJEm0

クラウン売れるのは仕方が無い。実際相当金かけて開発されてるし、ブランド力も半端ない。

スバルは台数売れなくてもいいんじゃね？
一部に熱狂的ファンがいる日本の車メーカーなんてSUBARUくらいだろ。
海外には熱狂的つうかキチガイみたいなSUBARUヲタ多いけどね。
俺はボクサーディーゼルに期待。構想的に面白いし、温暖化対策のの面からも期待できる

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:50:24 ID:PqM35JayO

赤坂はクラウンだらけだよ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:16:43 ID:e5Ipiz/rO

次期レガシィワゴンのリアランプ、またADバンみたいなデザインなのかな？
それにバックランプも片方だけって商用車みたいで嫌

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:32:06 ID:dBmJU95s0

クラウンは営業車だからね。重役以上のための。税金対策もあって
３年か長くても５年で買い換える。社用でクラウンに乗っている人は
自家用車でも同レベルのクラスを選ぶから、アスリートやハリヤーを買うと。

今はレクサスがあるから、昔のように社長に気兼ねしてマークⅡで我慢しなくて
良くなったでしょ。なんだかんだ言ってもトヨタは強いよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:34:59 ID:uuqhZhpg0

BHのダサいリアよりはマシじゃね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:36:22 ID:O/enMvg60

トヨタに世話になってる会社が多いから、社用車もトヨタ車が多いわな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:43:15 ID:srlhWCdc0

本当に２．０は出ないのか＿ﾄ￣|○
でも販売不振で追加で出そうな気もする。

＞２．５ＮＡ　１９０ＰＳ・２７Ｋｇ
２．５で２００ＰＳ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞３．６ＮＡ　２５５ＰＳ・３５Ｋｇ
ポルシェと同じ排気量なのにｗｗｗｗ

＞２．５ＴＵ　２９５ＰＳ・４０Ｋｇ
＞２．５ＴＵ　３３０万
高い＿ﾄ￣|○

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:51:19 ID:B3Htt7xg0

問題は車重とコンセプトの外観デザインからどれ位変わってくるかだな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:55:04 ID:fWjqYm0U0

銀行の融資次第だな。
スバル側の努力（軽廃止、モータースポーツ活動大幅縮小、
一連の新型車の出来）を勘案してくれるかどうか。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:58:27 ID:TsLwfAAd0

次期レガシィのデザインダサいな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:02:53 ID:e5Ipiz/rO

ワゴンならBG、BHみたいなリアが好みだけどな。B4のリアランプは現行型マイチェン前の方が重厚感あって好きだったけど。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:05:22 ID:PqM35JayO

真っ赤なガーニッシュはダサいです

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:07:47 ID:O/enMvg60

商用車みたいな断ち切りランプもダサいです

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:09:32 ID:vJB7YAFR0

スバルは190億円の最終赤字か・・・減産の中、レガシィFMCツライナ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:18:30 ID:e5Ipiz/rO

次のレガシィワゴンは全長4750～4780、全幅1780～1800位か。

BHレガシィ（車幅1695）から他メーカーの車（車幅1800）に買い換えたけど、幅が10センチ広がって狭い道で運転しづらいとかパーキングに入らないとか、困った事は一回もないな。

レガシィは高速安定性が良かったし、次の型が
カッコ良くて、ターボが2500CCだったらまた買いたい。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:43:46 ID:uuqhZhpg0

BHは元々取り回しよくないからじゃね。

まあ、確かに数センチ幅が増えたくらいで急に運転しにくくなるってことは無いと思う。

ようは車のバランスだよな。
スバルはそこんとこウマイ気がする。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:01:44 ID:1YImNti80

ん。やっぱりカムリベースで出るって話はホントだったか。
大きすぎだ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:09:30 ID:Jku6Js3y0

前後ストラットになるん？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:12:30 ID:HoF5YPOw0

次期型なんかお高くなりそう・・・
250万切ってくれるグレードがないと買えない・・・（´；ω；｀）

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:33:23 ID:BzkrjLsY0

なんとかして3.6は300psぐらいで発売してよ・・

H6の官能さに惹かれてる一人だけど、レギュラー255psじゃなぁ・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:38:10 ID:FgRHE+zL0

たぶん、1年後ぐらいに販売不振で2.0も追加されると思う。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:38:45 ID:srlhWCdc0

>>311
レガシィを卒業する人続出だろうね。
２５０万出せば他社なら良い車変えそうｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:39:58 ID:9zd8k6N50

>>311
つインプレッサ、フォレスター　

って言うのがスバルの目論見だと思う。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:43:11 ID:G2k0o+2j0

何かスバル臭が薄まってトヨタ臭がキツくなってきてるような感じだね

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:44:13 ID:FgRHE+zL0

EZ30の廃止はやむをえないと思う。
もう少しストロークを伸ばして、圧縮比上げないととどうにもならない。
トルク無さすぎ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:51:32 ID:LRjnPb6OO

>>260
低回転からトルクモリモリ＆レッド低いてなディーゼルにはＡＴよりＭＴの方が向いてるだろ、JK

「ＭＴは高回転を回してナンボ」みたいな厨くさい考えやめようよｗｗｗｗｗ

あど2､5NAで190-27ってレギュラーじゃ無理じゃね？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:54:11 ID:e5Ipiz/rO

六気筒でターボは出せないの？
燃費悪くなっちゃうから無理かね。

自動車評論家の三本じゃないけど、ボンネットにはダンパー付けてください。つっかえ棒はやめましょうよってTVK新車情報でよく言っていたね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:00:30 ID:nXOX7oqQO

>>318
GMに3.6のV6のNAがあって
最高出力311ps 最大トルク38.1でレギュラーガソリン使用

なんていうエンジンもあるからね
スバルがそういうエンジンを作れるかは知らないけど

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:03:20 ID:/k6ayYVR0

>>263
何を持って信憑性が高いのか教えてくれ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:10:54 ID:4YHCtQa10

>>321
過去の実績

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:15:24 ID:NuHMjNko0

>>318
いやMTだったらシフトダウンするのなんて苦にもならんかったけど
現行でAT初めて乗ってキックダウンする間が気になって仕方がないんだよ
これがトルクもりもりのEGだったらキックダウンしないでストレス感じないんだろうなと思ってのことだけど
てかMT車乗った（所有）したことある？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:20:51 ID:re/AdeiW0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232028734/l50

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:27:47 ID:LRjnPb6OO

ディーゼルはエンジンの回転域が狭く、高トルク低回転(比較的)なんで、トルク容量が大きなTMで適切なギアを選ぶことが重要なんだが…

日産ですらATで投入できなかったディーゼル車、スバルのATでは…
トヨタ系に助けてもらえればなんとかなるかもしれんが、基本はMTでしょ。欧州でディーゼル比率が高いのも、MTが一役買ってると思うよ

キックダウン云々は…もうコメントを控えさせていただきますわ(´∀｀)

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:37:08 ID:PVzNwpSt0

ワゴンのリアがスタイリッシュになる可能性あるのか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:41:48 ID:7jPGTAnS0

レガシィはこのラインナップなら磐石。
2リッター自然吸気DOHC　209万円
2.5リッター自然吸気DOHC　249万円
2リッターツインスクロールターボ　279万円
2.5リッターターボ　299万円
ボクサーディーゼル　299万円
2リッターターボパラレルハイブリッド　299万円
3.6リッター6気筒　349万円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円

数が売れるのは2リッター自然吸気DOHC　209万円だろう。これがないと食っていけないはず。
他社ユーザーを奪い取るのは2.5リッター自然吸気DOHC　249万円だろう。
現在のレガシィファンをつなぎとめるには2リッターツインスクロールターボ　279万円は必須。
2.5リッターターボ　299万円は輸出仕様で国内では特別仕様としてふさわしいだろう。
ボクサーディーゼル　299万円はアウトバックに搭載するとＲＶマニアに訴求できるだろう。
2リッターターボパラレルハイブリッド　299万円は時代の要請。世界で売るために絶対必須。
3.6リッター6気筒　349万円はレガシィをプレミアムカーとするにあたって必要。
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円は欧州プレミアムカーに挑むため。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:42:47 ID:oJSSCK210

またいつものｺﾋﾟﾍﾟですか？ｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:42:47 ID:RihVTzyG0

都心やたまにある高速道路の渋滞を考えると、
スバオタ以外はMTなんか買わんよなぁ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:48:41 ID:NYygymry0

A型のエンジン自体は現行やフォレスターのものを使って、CVTとの協調制御の煮詰めに専念。
B型になって初めて直噴か何かの新エンジンとの組み合わせで前面刷新が完了、という感じになりそう。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:49:28 ID:rHKq95ls0

あぼーんされるから209万円にしたのかｗｗ
どんだけ構ってちゃんなんだよｗｗｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:50:56 ID:NuHMjNko0

>>325
う～ん、ATに馴染めないオレ程度には歯が立たないようなお方なのかな
ディーゼルとMTの組み合わせって、ガソリンEGに比べてシフトチェンジが減ると思うんだけど・・・

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:54:43 ID:O0MQ3ZdD0

>332
ターボ加給の問題と頭打ちが早いから。

まぁ、別にエンストするほどでもないし大丈夫だけどね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:58:47 ID:d+6BYnrH0

>>314
２５０万の新型レガシィより良いと思う車を書けよ
２５０万のレガシィなんて有り得ないというなら、レガシィより安くて優れた車を教えてくれよ・・・
お前ら適当なこといいやがって
そうやってスバルを貶すことしかできないのか

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:00:38 ID:oJSSCK210

>>334
何をもっていいっていうかは人それぞれだから別にいいんじゃないの？？

自分はＡＷＤしか選択肢にないから必然的に限られるが･･･。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:02:56 ID:R6aRQWYw0

今後登場予定の200万円前後のハイブリッドカー関係は脅威だと思う。
きちんとグローバルクラスの押し出し感と、一方でお求めやすい価格競争力を
同時に実現しないとダメだと思う。レガシィの良いところはそこ。
ハイブリッド搭載も視野に入れるべき。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:07:42 ID:MBKgfSYF0

>>299
レガシィ2.5LNAはレギュラーガソリンで190馬力な。
アテンザ2.5Lは170馬力。

スバルの2.5Lエンジンはかなり高性能。
C型でさらに燃費良くするんじゃね？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:11:16 ID:oJSSCK210

馬力よりトルクなんだが、ちょっとレギュラーではありえないと思うぞ・・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:15:24 ID:RihVTzyG0

>>336
>ハイブリッド搭載も視野に入れるべき。

こんなのトヨタの気持ち一つだし。
トヨタが富士重にハイブリッドをきちんと分けてくれるようなら、
今後もトヨタは富士重と上手くやってくつもりだろうな。
でもこの不景気＆赤字で富士重買ったのは失敗だったって判断がなされてるはずだから、
近々富士重株売却、の路線が浮上してるはずと思われる。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:25:51 ID:4gG8PRAD0

つーかインサイトみたいなコンパクトハイブリッドカーを検討してる人には大型化した次期レガシィ2.0Ｌが209万（ｗ）でも眼中にないんじゃね？

なんでもかんでも次期レガシィに任せるのは無理があると思わねぇ？
ボトム209万でインサイトと勝負するならスバルも３ナンバー弱サイズのコンパクトハイブリッドカーを出した方が良いだろうな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:27:57 ID:TtddVm5z0

正直、あのデザインだと買うのはちょっと無理。
来年出るだろうと思ってたディーゼル期待してたんだけどなぁ・・。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:38:11 ID:egLs0QcX0

>>341
俺はボディフォルムは、段々気に入ってきた。
内装も結構良いしね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:57:26 ID:1YImNti80

でもまた4速だしw

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:10:25 ID:xNp+a4FK0

2リッターターボパラレルハイブリッドなら買う
あとはまったく魅力なし
ＤＣＴ入るなら検討します

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:12:50 ID:oJSSCK210

>>344
じゃあ次のは完全スルーだな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:24:49 ID:vdDmMKaM0

というか一生スルーじゃね？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:25:00 ID:TtddVm5z0

俺、CVTきらいじゃないのよ。でもＣＶＴって燃費稼ぐ機構ジャン。
走りを楽しむレガシィと相性が悪い気がする。
だからってDCT出せってのはむりだろうし。

１．５にツインチャージャーとかいう変態にしたほうが売れる気がする。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:35:38 ID:oJSSCK210

1.5ついんちゃーじゃーでも
2.5ＮＡでも

ＣＶＴとの相性が悪いってならどっちでも同じことだろｗ
よくわからん

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:44:29 ID:dJx5y9EV0

>>347
たしか三菱から、そんな変態が出てた気がする
走ってるのは一台も見た記憶ないが…

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:46:18 ID:oJSSCK210

コルトだろ？
ボディが小さいから面白いかもしれんが、このサイズだったらてんでダメだろう

351 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/16(金) 23:46:30 ID:ZiOXBfa20

>>269
なんだと！？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:55:44 ID:TtddVm5z0

しかしフィルダーには食指うごかないしなぁ・・。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:23:57 ID:97axUEb60

本革シートの段々が1つしかついてないのをふかふか感のある2段つけてほしい。
隙間が有るとお尻の蒸れ具合が大分やわらぐし、冬でも冷たいシートに
べたーっと座ってヒヤーっと思わず膝浮かすより空気があってあったかい感じもする
あとはサイドサポートも厚いこんな感じで。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/photo/mihori_a4int.jpg

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:28:25 ID:O5zGHklR0

富士重工業は、2009年に基幹車種のスバル『レガシィ』をフルモデルチェンジ。
レガシィは、1989年の初代誕生から今年で20周年、5代目となるレガシィを、販売のけん引役と位置づけている。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:33:17 ID:02xEbXRc0

５ナンバーサイズのコンパクトボディに1.5Lエンジン＆モータ＆ターボアシストのAWD車は欲しい。
低速時はモーターアシスト、高速時はターボアシストで実燃費リッター17kmを実現すれば
スバルらしさとエコブームに乗って、インサイトなんて目じゃないと思うのだが…。

ともかく、全幅1800級になったレガシィにコンパクト＆エコの役目を求めるから変な事になるのだ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:36:34 ID:97axUEb60

あ、座面だけじゃなくて背中側も段付きよろしゅう。
3次元的にもこっとしたデザインながら中はアンコが詰まってる感じで。
リアまん中席ヘッドレストは使わない時は取り外すかかつんと
俺曲がって後方視界確保。
後は色的な物かな。
黒は鉄板として黒+灰のツートンやコンセプトの白。
後は薄茶っぽかったりオレンジ、淡いピンクとか、だとBM風になっちゃうのかな。
そこら辺はセンスでお願いします。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:38:43 ID:d2mExneI0

>>347
1.5～2.5まで同一ブロックだから、ダウンサイジング効果が小さく
補機類のコストが上乗せされるだけで、あんまり意味ない。
DCTは無理って言うけど、三菱にできて富士にできないことは無いと思うが。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:40:56 ID:97axUEb60

あとは後席中央三点シーツベルトか。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:41:28 ID:xqeyzpvF0

DCT載せるのはトヨタのお許しが出ない
トヨタ車でさえ載せてないから
CVTはトヨタダイハツ車に載せてるからスバルもOKよってこと

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:45:40 ID:fKlBJuiO0

>>357
だとしたらインプＳＴＩにもう積まれてるんだろうな
作る予定がないんだから仕方がない･･･

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:02:14 ID:AEEkZLZA0

>>357
三菱が作ったわけじゃないけどね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 06:22:38 ID:WigyjZ250

>>240
トータルも何も
ディーゼルは軸回転数が一定の場合
ガソリンより１～２割か燃費がいい、それだけの話。
だから速度変化が少ない船舶なんかにはベスト。

乗用車が出発から目的地までずっと定速なんて有り得ないから
敢えて使うメリットなんて無いよ。
（逆を言えばそういう状況を用意して燃費計測すれば
　ガソリン車より良い数字が出るのは当たり前）

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 06:31:59 ID:4MKLfPIw0

鉄道もそうだね。
惰性走行時は静かだし。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 08:34:53 ID:8qQNTLpDO

別にディーゼル厨ではないが、ちょっと前まではディーゼルマンセーって流れじゃなかったか？

ただ、構造的に考えると、どう考えても燃費には有利なんだが…
あとは製造コストだけの問題ではないかと

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 08:41:43 ID:Doroa8Ed0

ディーゼルは長距離じゃないと燃費伸びない。。

レガには良いかもしれないが、日本の車には合わないだろうな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 08:53:02 ID:jFRR9DghO

街中の燃費もディーゼルのほうがいい　
ヤフー自動車やカービューのEクラスのディーゼルモデルのオーナーズレビューを読め

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 08:53:58 ID:jHxsDiKQ0

＞別にディーゼル厨ではないが、ちょっと前まではディーゼルマンセーって流れじゃなかったか？

ちょっと前は軽油とガソリンの値段差が大きかったからね。
今はほとんどメリット無い。
欧州でもディーゼル、売り上げ大きく落としてるし。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 08:58:21 ID:rjaTpCg/0

今軽油とガソリンて５円くらいしか差ないよな
車体価格が高いから、燃料代のみを考えるならﾃﾞｨｰｾﾞﾙは無い気がする

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 09:09:25 ID:jPdQposQ0

販売戦略上このへんのカテゴリの価格は少し高めにして、かつ、横並びにすべき

2.5リッターターボ　299万円
ボクサーディーゼル　299万円
2リッターターボパラレルハイブリッド　299万円

このへんのカテゴリは従来価格据え置きにすべき
2リッター自然吸気DOHC　209万円
2.5リッター自然吸気DOHC　249万円
2リッターツインスクロールターボ　279万円

このあたりは力いっぱいプレミアム
3.6リッター6気筒　349万円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版　450万円

これが王道だと思う。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 09:30:19 ID:4MKLfPIw0

そういや、BHの頃はGT-VDC、250T-B、ランカスターが270万くらいで横並びだったな。
それでも一番売れてたのは300万オーバーのEチューンだったけど。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 09:41:28 ID:tu3BLLUoO

>>367
最近のだったらソースはホンダだったはずだよ。
ホンダディーゼルが糞だっただけじゃないの？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:13:31 ID:02xEbXRc0

サイズアップで重量は全モデル1.5トン越えは確定かな～。

年6,300円アップだから１０年乗ると現行2.0iと比べ6万の負担増だが
購入価格の約300万から見れば、誤差みたいなもんか。

中古のレガシィを60万で買った人だと重量税だけで１割余計に払う事になるがｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:28:13 ID:8qQNTLpDO

>>368
高圧縮、高効率ってことなら、燃費は街中でもいいってことになるし、ガソリンと軽油が同価格以下なのなら、パワー感と燃料費の面だけでみればディーゼルのほうがいいような気もするが…。

むしろ問題は製造コストイコール販売価格ではないかと。
さすがに30万以上違うとなると二の足踏むな。
2.5ターボと同価格ならかなり迷うかな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 11:24:51 ID:uhPHd5Zp0

この前もここで質問したんだけど、誰か頼む
ディーゼルのPM2.5の問題は結局どうなったの？
今ディーゼル車購入したとして、いずれ首都圏は走れなくなったりしないかな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 12:40:23 ID:W5Nzrjs60

2.5Ｌがアテンザと比べてスペック高いって喜んでるお子様が多いけど
最高出力や最大トルクの数値を上げるためには捨てなきゃいけない部分があるんだよ
指定ガソリンとか、スロットルレスポンスとか、トルク変動とか･･･
スペックだけで勝った負けた言ってるからスバオタと蔑まれるのが解かんないのかね？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 12:42:04 ID:D9oZ9p9X0

>357
ボクサーディーゼルのダブルマスフライホイールはＺＦ製、ポルシェのＰＤＫもＺＥ製。

ＰＤＫと同じ納入価格で、ちゃんと開発費も負担するならＺＦに頼めるよ。

>374
放置、ガソリン直噴も含めて規制されると思うけど……。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:18:54 ID:4ZkHh+PFO

ディーゼルに耐えられるCVTが出てくれば面白そうだと理解した

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:23:55 ID:uFIk+Poi0

209万厨
1780ミリ厨
ハイブリット厨

→　中古厨と呼んでくださいマシマシ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:24:32 ID:a+xny1fP0

何なんだこのディーゼルな流れはｗ
そんだけディーゼル車に乗ったこと無い人が増えたって事か？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:26:09 ID:97axUEb60

>>375
心配しなくても俺マツダ嫌いだから一生買うことないよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:34:40 ID:ruAjwQxt0

指定ガソリンつっても2.5リッターはレギュラーなんでないの？
3.6リッターですらレギュラーなのに

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:39:15 ID:KFboCy4l0

スペックだけ見てて3.6はレギュラーに違いない、と思っていたら、実はすべてハイオク指定だったという嫌な悪寒･･･

現行3.0も今日基準だとショボいからな･･･

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:42:55 ID:02xEbXRc0

>>375
レガシィ2.5i買ったらガソリンスタンドに入って「レギュラー満タンで」と指定するとも言えるｗ
満タンでハイオクより600円くらい安いかな？ま、600円しか変わらない、とも言えるが……。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:46:03 ID:gCHtpMtd0

だから2.5のエンジンは現行SOHCのキャリーオーバーだって。
新しくなるのは2010年のB型。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 16:19:30 ID:8qQNTLpDO

どう変わるの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 16:31:18 ID:rq0ImkzV0

直噴化とか左右シリンダーヘッド共通化とか色々言われてる

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:31:56 ID:O+UHDcp2O

>>379
何十年前のディーゼルですか？
クリーンディーゼルに乗ったこと無い人は増えてないでしょ

まぁ、やっとこEURO5に適応した程度のボクサーディーゼルを、インプレで誉められてたからって「バランサーが要らないボクサーディーゼルは最高」とアホの一つ覚えみたいに繰り返すのは、いかにもスバル信者って感じでいいですけどね

あと、2500NAレギュラーがトルク27って有り得なさすぎ。
現行2000や3000の性能をわきまえてくださいね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:33:52 ID:q4QFWHTx0

>>384
正確にはデビュー時は現行のＮＡのEJ25-SOHC可変リフト仕様。
年明けに新型が2.5Lクラスのターボエンジンで登場。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:34:06 ID:q3YQI2ZuO

>>357
本体に限ればボルクワーナーから買えばいいだけだしな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:44:28 ID:q4QFWHTx0

>>387
>インプレで誉められてたからって「バランサーが要らないボクサーディーゼルは最高」とアホの一つ覚えみたいに繰り返すのは、いかにもスバル信者って感じでいいですけどね

今のところそこしか褒めるところ無いのだから、それだけは許してやれw
回転フィールがどんなものかは興味ありますよ、インプレもよく読むとそこしか
褒めていなかったりするしww

ディーゼルは旧式のしか乗った事はないけど、速度が70km/h以上のらない
狭いうねった田舎道で茨城チェイサーとか追い回すの楽しかったよ。
でもちょっと直線があると遥か彼方にwwww
最新ディーゼルだとどんなものかね楽しみだ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:45:30 ID:Lf2TtvSe0

価格は209万円以下にしろ
車幅は1780ミリ以下にしろ
燃費は16km/L以上にしろ

お前らの希望はフィットを買えば全て満たされますよ
この貧乏人さん!

392 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 17:50:02 ID:Yv9eObKR0

価格は209万円以下にしろ
車幅は1780ミリ以下にしろ
燃費は16km/L以上にしろ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:56:54 ID:rq0ImkzV0

>>392
インサイトでおｋ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:00:41 ID:cpdUZRdV0

確かに値段○○にしろとか
幅○○にしろとか言ってる奴はウザイが

いちいちそれに過剰反応してるカスもウゼェ
まとめて消えろや

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:03:47 ID:pvnNH+aAO

と、いちいち過剰反応してしまうと、ｗｗｗｗｗ

396 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 18:04:28 ID:Yv9eObKR0

>>393
うん。インサイトとプリウスはスバルにとっては難敵だな。
「水平対向AWD」以外に安車を買う言い訳があれば、何もスバルじゃなくてもいいんだ。
「エコで知的」というのは非常に説得力のある貧乏人の言い訳だ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:06:27 ID:NqqKqmg+0

>>390
YouTube - Subaru Legacy Boxer Diesel 0-100km/h 0-62mph
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HG6t8tl7aCE
YouTube - Subaru Legacy Boxer Diesel Acceleration
ttp://jp.youtube.com/watch?v=igbbjS7QJyM&feature=related
まあガソリンよりはカッタルイけど、これ位の加速なら街中で
煽られる事はまずない。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:07:05 ID:a+xny1fP0

>>390
電子ガバナーやコモンレールになったって、ディーゼルはディーゼルすよ
最新産業用車両のEGしか知らんけどさ
燃料と燃焼の制御が正確に出来るようになっただけ、てのは暴言かな？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:07:46 ID:D9oZ9p9X0

>389
> 本体に限ればボルクワーナーから買えばいいだけだしな

ボルグワーナーが作ってるのはクラッチ部分だよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:10:25 ID:NqqKqmg+0

俺はディーゼルのあのカッタルサがどうもね。嫌。
水平対向ディーゼルなら、かなりかったるさは緩和されると思うけど、
規制の方が厳しくなるから大気汚染の法律が緩い所じゃないと
売れないだろうね。
光化学スモッグとか福岡とかここ4-5年の頻発度合は熱いからな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:18:44 ID:lFnl+vb+O

回転の伸びないおもったるさも6MTさえついてりゃ俺は文句なし。

うるさいのがちょっとね…

つかハイブリッドの話しは水平対向ハイブリッドエンジンを期待してるような期待してないような微妙さなんだけど完全にトヨタから供給されるのかね？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:26:59 ID:NqqKqmg+0

>>401
でも動画見ても解るけど、すぐにレブリミットに達しちゃうの嫌じゃない？
比較的高回転型の水平対向でもどんつきまですぐだよ。
個人的にはうるささは気にならない。
わざわざ窓開けてアクセル踏んで伸びる音とかブレーキ鳴る
音聞いて、運転してるぜ気分とか味わってます。
まあ俺っちは変わり者なので参考にならないかも知れんが。

403 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 18:33:27 ID:Yv9eObKR0

トヨタとの共同開発車も消えたからハイブリッド技術もどうかね。
ちなみにトヨタはいすゞとの小型ディーゼル共同開発も同時に停止してるんだよね。
その穴をどこで埋めるかというのが興味深いところ。
スバルがトヨタ用のディーゼルを生産するというのなら
ハイブリッド技術を見返りに提供してもらえるかもしれない。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:39:47 ID:rq0ImkzV0

糞コテだからってプレスリリースくらい読んだらいいのに

405 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 18:45:34 ID:Yv9eObKR0

一応昨日のリリースでは共同開発車は続けると言ってるな。
新工場じゃなくて既存工場でやるらしいからパイクカー的な存在かもな。

それよりデックスとは別のトヨタ小型車ＯＥＭがあるらしいが、
インプレッサがある以上、それより下のコンパクトだろうな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:48:13 ID:Doroa8Ed0

ハイブリッドはないでしょ。

もう電気自動車に開発をシフトしているはず。

トヨタですら、売れているハイブリッドはプリウスだけなのに。

407 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 18:55:49 ID:Yv9eObKR0

ということは水平対向ターボパラレルハイブリッドの線も消えたか。
電気自動車の実現まではそうとうに時間がかかるから、それまでの繋ぎはどうするのかね。
ディーゼルは国内では売れないし、さすがにプリウスはＯＥＭしてくれないだろう。
となると燃費のいいコンパクトをトヨタからＯＥＭというのが現実的だろうな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:59:47 ID:6lMLkwo4O

次期ワゴンは旧ステージア位の大きさになるのかな。
コンセプトカーだとサイドブレーキが無かったように思えたけど、AT車は足踏み式か電気式になるのか。

409 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 19:09:04 ID:Yv9eObKR0

俺様が考える次期レガシイが売れる条件・サイズ編

全長4700以下
全幅1780以下
全高1480以下
軸距2750
最小回転半径5.3以下

ミラーツーミラーは現行と同寸かそれ以下。
ボンネットの高さから見てタイヤハウスには相当な余裕があり
拡幅と新型サスペンションで最小回転半径は現行5.4を下回る。
これにより現行同等の小回り性能を実現する。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:15:19 ID:m27McCqr0

>>408
運転席のドア側に電磁パーキングのスイッチがあったよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:18:14 ID:9fCKhNXm0

個人的に最小回転半径はマジで重要だ。
いっそ5辺りにしてほしいぐらい。

しかしアネシスが5.3ということは、難しいか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:27:15 ID:QyCqpTVm0

フォルティスは4WDで18インチを履く
ラリーアートでも回転半径は5ｍだよ。
この部分だけでも、かなり魅力的で揺れ動いている。

413 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 19:30:14 ID:Yv9eObKR0

俺は5.3以下に詰めてくると思う。
軸距が＋80mmなので、0.1詰めれば現行同等になるだろう。
フォレスターが＋90mmで実現している数字なので無理はないはずだ。

問題はウォールツーウォールだが全長が4700なら＋65mmなので
これも5.3以下にすれば同等になるはず。

フォルティスの5.0ジャストは俺も感心している。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:41:21 ID:bNAC9we60

WB2750mmのエクシーガで5.5mだな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:43:07 ID:rq0ImkzV0

BHまでは5ナンバーサイズのくせに5.7mだもんなあ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:43:10 ID:Doroa8Ed0

>>413
フィットでも乗ってろｗｗｗｗｗｗ

417 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 19:48:42 ID:Yv9eObKR0

>>414
エクシーガの不評を考えれば、むしろエクシーガの弱点潰しをするんじゃないか。
次期レガシィはボンネットも高くフェンダーに余裕があるし、フロントサスは新設計になる。
もし5.5だったらサイズ拡大とあいまって致命的な欠点になるね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:56:56 ID:Doroa8Ed0

エクシーガが売れてねーのは、乗用車ミニバンのカテゴリーが売れてないだけで、サイズ関係ねーよｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:00:36 ID:lFnl+vb+O

三列シートの車を作りたくてレガシィを多少デカくしてなんとか作ったって悲しいコンセプトだからな…

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:02:25 ID:QyCqpTVm0

WiSHとオデッセイあたりは売れているような。

421 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 20:06:22 ID:Yv9eObKR0

>>418
オデッセイは全長4800、全幅1800でも最小回転半径5.4だぞ。
そして3000～4000台売れている。
セダンライクな低床ミニバンだからこそ、取り回しのよさは重要だろう。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:09:04 ID:9fCKhNXm0

つーか変なところでフォルティス評価高いんだなw
仕事で乗ってるけど、小回りはマジ半端ない。
先代ティアナにも乗るんだが、ティアナ（最少回転半径5.7）では
通りたくない道って結構ある・・・。回りきれない。不便だ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:12:28 ID:yeAseDxH0

転載

2009年5月20日発表、発売
エンジン3種類（スペックは不明）
2.5NA SOHC 4気筒　CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒　5AT/6MT B4、TW　
3.6NA　DOHC 6気筒　5AT OB
サイズ
全長 +95mm
全幅 +50mm　B4,TW1780mm　OB1820mm
全高 B4+80mm,TW+65mm,OB+60mm
ホイールベース +80mm
価格は不明です。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:18:10 ID:NqqKqmg+0

>>421
いやオデッセイはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ前は長らく1800台前後だったよ。
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ2か月だから3000台が2ヵ月続いたけど、これがピークだと思う。
何せ高過ぎんだよ…。
まあ回転半径の話は全然関係ない話だけれどもね。

425 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 20:22:40 ID:Yv9eObKR0

>>424
モデル末期でも1800台も売れてるんだろ。出たばっかりのエクシーガは600台だぞ。
ちなみにオデッセイの全高は1545。エクシーガは1660。立駐におさまらない。
やはりサイズは重要なポイントだよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:23:37 ID:9fCKhNXm0

>>423
ということはB4の全長は4730・・・？
TW4775・・・？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:24:59 ID:1gnPiWwm0

>>423
サイズ的には許容範囲かｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:26:06 ID:rq0ImkzV0

>>426
そのくらいならおｋだけど車高高すぎねえかなあ・・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:26:20 ID:zXnMfWVg0

回転半径とか全高とかそういう問題じゃなくて、
単にエクシーガがオデッセイよりダサいからだろ。

430 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 20:30:36 ID:Yv9eObKR0

>>429
それは大きい。が、サイズと取り回しが重要であることにかわりはない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:31:14 ID:9fCKhNXm0

>>428
車高は
B4 1505mm TW 1535mm OB 1605mm
になるな。

>>429
つ　ブランド力
まあダサいけどなw

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:34:30 ID:6lMLkwo4O

エクシーガはスタイリング・インテリアに魅力ないからなぁ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:36:30 ID:QyCqpTVm0

>>422
どんどん車体がでかくなって、併せて、商品化の際の
詰めが甘いのか回転半径が大きくなってきているでしょ。

昔の1.5Ｌクラスだと4ｍ半ばが常識だったのに、今は5ｍが普通。
回転半径5ｍなんて、かつては2ＬクラスのFFセダンの数値だったよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:39:34 ID:tr4FQp1e0

>433
> 回転半径5ｍなんて、かつては2ＬクラスのFFセダンの数値だったよ。

ＥＧシビックはそんなもんだったよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:40:30 ID:NqqKqmg+0

>>425
うーん。そういう立駐は、あくまで俺の予測だけど
淘汰されていく気がする。
何せ今は買い替えが半減している状況だけど、
中期的には回復するも、長期的には需要が減ってくんだから。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:58:09 ID:LZYJQgqt0

ちょっとずんぐりむっくりになっちゃいそうなのがなあ。35スカイラインよりも
さらに高いもんなあ。アウトバックが立駐に入らなくなった分の補填は
あるんだろうか。インプアウトバックを日本でも発売とか。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:01:46 ID:Doroa8Ed0

最小回転半径なんて、5.7ｍとか6ｍ近いような突拍子も無い数値でもない限り、一般に買う人は気にして無いだろう。
（スバルの客層は一般的じゃないかも知れないが）

しかし、全幅1780ｍｍとしてもかなり大きくなるよな。
BPで全幅を拡大しつつ取り回しを圧倒的に改善した例があるから、単純に数値だけでの比較はできないけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:04:11 ID:LZYJQgqt0

>>437
BHまでは5.7だったし、突拍子もない数字ってほどでも無いような。
ティアナもそのくらいでしょ。シトロエンのC5なんて6m超えてるし
ランエボも酷かったはず。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:06:29 ID:W7KkiK260

こする奴続出しそうだからコーナーセンサー標準で付けたらどうじゃろ。
壊したらちっと高いけど。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:11:44 ID:zXnMfWVg0

全幅1780ｍｍは今じゃそんなに大きいほうじゃないだろ。
それより全高だよ、ネックは。
コンセプト見るなり背が高くてだせーと思ったぜ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:54:58 ID:o0KXpzIK0

B4で全高+80mmって
ありえない…

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:56:30 ID:1gnPiWwm0

新型Ｂ４
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１７８０ｍｍ
全高　１５０５ｍｍ
ＨＢ　　２７５０ｍｍ

アコード
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１８４０ｍｍ
全高　１４４０ｍｍ
ＨＢ　　２７０５ｍｍ

マークＸ
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１７７５ｍｍ
全高　１４３５ｍｍ
ＨＢ　　２８５０ｍｍ

スカイライン
全長　４７７５ｍｍ
全幅　１７７０ｍｍ
全高　１４５０ｍｍ
ＨＢ　　２８５０ｍｍ

アテンザセダン
全長　４７３５ｍｍ
全幅　１７９５ｍｍ
全高　１４４０ｍｍ
ＨＢ　　２７２５ｍｍ　

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:59:09 ID:4MKLfPIw0

ホイールベースはWBな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:04:06 ID:1gnPiWwm0

新型Ｂ４
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１７８０ｍｍ
全高　１５０５ｍｍ
ＨＢ　　２７５０ｍｍ

アコード
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１８４０ｍｍ
全高　１４４０ｍｍ
ＷＢ　　２７０５ｍｍ

マークＸ
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１７７５ｍｍ
全高　１４３５ｍｍ
ＷＢ　　２８５０ｍｍ

スカイライン
全長　４７７５ｍｍ
全幅　１７７０ｍｍ
全高　１４５０ｍｍ
ＷＢ　　２８５０ｍｍ

アテンザセダン
全長　４７３５ｍｍ
全幅　１７９５ｍｍ
全高　１４４０ｍｍ
ＷＢ　　２７２５ｍｍ　

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:14:27 ID:xzNMociR0

これが本当ならなんでこんなに車高高くするんだろう？
馬鹿じゃねえの

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:30:23 ID:+FPIKP+C0

>これが本当ならなんでこんなに車高高くするんだろう？
実際は高いが、車幅が広いので、Hight/Wideの比だと昔とあまり変わらないんじゃない。
A型の車種はNAはCVTのみと絞ったね。新エンジン搭載のB型でNAにMTが設定されるのだろうか。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:31:30 ID:zXnMfWVg0

>>446
どんな計算してんだよボケ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:37:09 ID:7DeaGZoY0

新型は、ボリューム感が有って、車幅1820で車高も高めのレガシィコンセプトのまま実車化するとしたら
B4やツーリングよりアウトバックが売れるだろうな。正直俺もアウトバックが凄く気になる。
ただ、間違ってもアウトドアな雰囲気はつくらなくていいからな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:53:51 ID:COD6zRFw0

新型いつごろでるの？

450 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 22:57:34 ID:Yv9eObKR0

>>448
メタボ化したアウトバックに国内需要なんかあるわけないじゃん。
そんなデブでいいなら普通の人はハリアー買うよ。
あっちなら２６６万円からあるんだし、押し出しや高級感なら段違い。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:02:12 ID:02xEbXRc0

ずいぶん思い切ったな。
スカイラインより５センチも背が高いのか。
幅と全高の割合だと見た目はフーガに近いんだろうか。

ttp://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGES/fuga_200712_s.jpg

ただレガシィの方が全長が短いからチョロＱみたいなプロポーションになる。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000NUBCCC/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:02:57 ID:XXSw7gpV0

あのフロントフェイスは縦目にして横から見た時のあれを狙ったのかな。
でボンネットを持ちあげて、前から見た時とのバランスを取ろうとしている。
ウインカーを内側に持ってきたのはライトの光軸を上げたかったとかかな。
落ちついてブログとかを見てみると、前から見ると昆虫、という意見が
ちょっと目立ってる様な気がする。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:04:00 ID:XXSw7gpV0

あ、ウインカーじゃないかあれは。
ポジションライトか。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:04:14 ID:xzNMociR0

全長も全幅も価格アップも俺的には問題無いが
全高だけが気に入らない。次はマツダにする。
あ～なんか悲しいな
スバル好きだったのになぁ。

455 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 23:09:45 ID:Yv9eObKR0

高さは同外寸のライバル車を車室内寸凌駕することを狙ったんだろう。
それと同時にボンネット位置を高くタイヤハウスを拡大して、操舵角を増加する。
マークＸの最小回転半径5.2に並べるつもりかもな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:11:18 ID:nybi5GYe0

頭上高なんてこんなに車高上げないでも充分に余裕あったのになあ
実車見るまで何とも言えないけれど、数字だけ見るとギョッとする。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:12:00 ID:zXnMfWVg0

それならショルダーラインも上げてくれよ。
サイドウィンドウが広くてだせーんだよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:13:32 ID:XXSw7gpV0

>>456
どうもyoutubeにあったアメリカのカーニュース見てると
現行レガの頭上空間の余裕の無さが巨体のアメリカ人には
不満があったらしい。
レポーターがしきりに褒めてた。

459 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 23:14:44 ID:Yv9eObKR0

頭上高じゃないんだ。着座位置があがるんだ。
車室内はバスタブ形状で上に向かって広がっているから、
座面とレグスペースが拡大できるんだ。
ギャランフォルティスなどはこの手法で車内を広くとっている。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:17:46 ID:XXSw7gpV0

なるほどね。
でもそれなら、ハイヤーの改造みたいに後部座席だけ着座位置アップ
でもいいんじゃない？

461 ：/：2009/01/17(土) 23:20:42 ID:N6XLMh5V0

http://www.subaru.jp/naias2009/

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:20:52 ID:02xEbXRc0

↓これ登場した時「メタボ体型」「肥大化スカイラインなんて誰が買うんだ」って叩かれたが
ttp://corism.221616.com/articles/0000052626/crsm0000000000.jpg

Ｂ４はこれよりさらに５センチも背が高いし、その割に全長は８センチ短い。
メタボスカイライン以上に「ボテッ」としたプロポーションになる。

>>457
そうなんだよな。ボンネットが厚い割に窓が大きくてバランスが変。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:22:19 ID:zXnMfWVg0

ギャランフォルティスは全高の上げ方が上手いわ。
レガシィコンセプトは先代ランサーみたいに間抜け。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:23:18 ID:9fCKhNXm0

縦横比
（数値が低いほど背高）

新型B4　1.183
アコード　1.277
マークX　1.237
ｽｶｲﾗｲﾝ　1.221
ｱﾃﾝｻﾞｾﾀﾞﾝ　1.247

・・・ダントツだな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:25:07 ID:nybi5GYe0

>>458
つってもGシリーズや背の低いレクサスもそれなりに好評だしなあ

>>462
叩き方がおかしいだろ35よりも背低くなってるのに

466 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 23:26:09 ID:Yv9eObKR0

>>460
それをするとリアウィンドウが後退して極端なショートデッキになってしまう。

だがもしアメ公の頭の上を広々させるためだけに、全高をあげるとしたら
スバルの設計は相当なバカだな。
ワゴンやアウトバックの場合、ルーフレールにルーフボックスなどをのせる。

すると下手をすると2100mmを越えてしまい、平面駐車場や自走駐車場でも
制限にひっかかってしまうんだ。
ランエボやギャランフォルティスの1480に留めておくべきだな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:26:53 ID:XXSw7gpV0

うーん、俺はギャランフォルティスが横通った時、ちょっとぎょっとしたんだよね正直。
あれはちっとマイカーとするには勇気いるわ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:28:27 ID:nybi5GYe0

フォルティスも相当腰高に見えるんだよなあ。
今乗ってる車が背低いからかもしれないが

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:28:38 ID:9fCKhNXm0

ついでにフォルティスの縦横比は新型B4より背高の1.181。
・・・デザインって大事だなぁ・・・。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:30:22 ID:XXSw7gpV0

>>466
なるほど。
最近、スバルの車に機械的信頼性は上がったけど、
ユーティリティー関係デザイン関係が結構ハラハラして
しまうからな。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:30:43 ID:zXnMfWVg0

室内の広さでライバルに勝たなくてもいいのに。メカは気に入ってるんだから。
アコードと同じデザインならレガシィを選ぶっての。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:49:27 ID:7DeaGZoY0

>>450
ハリアーなんてモデル末期誰が買うかっていうの、
かといってハリアーの次モデルはレクサスだからハリアーを買っていた人は買えないだろう。
それに、SUVなんてメタ簿がデフォだろ。意外と売れると思うよ。

473 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 23:54:41 ID:Yv9eObKR0

>>472
ハリアーはまだ売れてるぞ。レクサスRX発売後も2.4は併売されるのだ。
同じメタボで小回り効かないなら、安くて自慢できるハリアーだよ。
一般人からはアウトバック？何それ。って感じだろう。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:57:49 ID:02xEbXRc0

近所の土建屋社長がレクサスＬＳに乗ってるが、釣りやゴルフには現行アウトバック使ってるが
背が高いのでガレージでＬＳと並んでいても見劣りしないで良い感じだぞ。

あのメタボ体型はアウトバックには良いと思うんだがな。

475 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/17(土) 23:59:59 ID:Yv9eObKR0

>>474
次期レガシィは土建屋のセンスに合わせるというコンセプトなのか？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:04:11 ID:q6X/ltRa0

個人的にはハリアーが自慢出来た時代は2002年頃だと思う。
今の時代は微妙。
アウトバックは日本では先代はレガシィランカスターって名前だったから
知名度はイマイチ過ぎるのは否めない。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:05:58 ID:q6X/ltRa0

>>475
それわレオーネ…。
NEWレガシィで分かっている事は
セダンを売りまくりたい
CVT搭載モデルがある
の2点だけ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:10:45 ID:Be9H2xla0

>>477
まぁあのセダンのデザインと大きさじゃ売れないだろうな・・

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:11:36 ID:wI0mxtoy0

CVＴってのがな・・・
まあ多段化あきらめたのもあるだろうが走りにこだわりを持つ車ならアコードみたいに避けるべきだろ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:13:20 ID:DhAdW5JB0

アウトバック2.5iはレガシィの中で2番目に売れてるグレードだからそれなりに力は入れてくるだろう

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:14:07 ID:XGwSqqv40

さすがに3.6や2.5ターボでCVTは無理なんじゃない？
そうすると3.6や2.5ターボは相変わらず5速ATか？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:14:11 ID:ezHeqSom0

>>478
普通車のセダン売りたい＝日本では売れなくてもいいや
っていう流れだったからなここ数年間は。北米では新車市場が
不調だとは言うけれど、大型車が不振なだけで
今のところミドルクラス以下は堅調だったりもするし。

>>479
アウディやスカイラインにも採用されてるぜ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:17:02 ID:DNxbgiwD0

この際思い切って3.6ターボだしなよ。駆動系はインプSTIのを流用して。
GTRも真っ青だ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:18:47 ID:64F983BW0

サイズこそどれも違うが、Q5やX1みたいな、ワゴンと今までのSUVの間の子みたいなモデルは増えているし、
アウトバックも時代の流れに乗ったコンセプトだとは思うけどね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:23:10 ID:+TNR1gb10

>>482
＞今のところミドルクラス以下は堅調だったりもするし。
えー、大型車だけであんなにトヨタホンダ日産が大赤字に
なるとは思えないんだけど。

まあ最近のCVTが余り違和感が無いのは知ってるけど、
そこまでトランスミッションに命運を掛ける事は無いような気がするん
だけどもさ…。

本来なら銀行がギャンブルチックな事態に陥らない様に融資してくれれば
フェイルセーフな保険を掛けられると思うんだけど…、裏側は社内の人じゃないと
解らないから何とも言えんけどね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:24:38 ID:Mm8chiwn0

全体のフォルムは何となくアウディが最初に出したTTクーペみたいだな。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:26:18 ID:ezHeqSom0

>>485
大型車は北米現地生産で物凄い勢いで乱造してたんでしょ。
ミドルクラスのセダンなんて北米では販売台数もそんなに
被害を受けてなかったりする。北米でスバルだけがトータルで
販売台数を伸ばすことが出来たのも大型車が無かったからだし。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:26:32 ID:K8HsCeeS0

どこがじゃｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:30:57 ID:kn/jpAKx0

>>487
てかあの小型車得意なスズキも結構な赤字なんだけどさ。
バルの被害の少なさは、ミドルサイズ以下が主力
なのも有るけど、個性的な走行性能への固定ファンの
存在がでかいと思うよ～。

490 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/18(日) 00:40:31 ID:VwokFMp70

北米市場はすでに死んだ。カムリもカローラも何もかも売れないんだ。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/e2e51ea9402a504016f9ecdee6a4103a/

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:40:47 ID:Mm8chiwn0

このままの顔で市販してくれるやろか？エクシーガみたいに平凡になってしまうんやろか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:41:34 ID:18Fdq8ud0

次期レガシィはどういう味付けで走りをアピールするのだろうか・・・

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:44:10 ID:tF0pG1tc0

先代ゼロクラウンのアスリートあたりを参考にしてくれていれば
大きく外さないと思う。
価格をお求め安くする、サイズを締める面も含めて
がんばれスバル。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:48:52 ID:wI0mxtoy0

CVTで走りをアピールされてもな・・・
MTモードはもちろんあるんだろうがなんか萎えるよな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:50:06 ID:DMORKiRxO

そうだ！スバルがんばれ！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:58:37 ID:ezHeqSom0

http://jp.youtube.com/watch?v=TDPpAl2-qio
オートマは何段でもしょせんオートマだし、だったら
CVTのほうが面白そうな気がする。AMTがあるなら
それが一番面白そうだけど。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:00:12 ID:kn/jpAKx0

>>490
多分ね、北米ではこれから中古車ビジネスが流行ると思う。
バブル期のラグジュアリーモデルが二束三文で北米外地域
に叩き売られていく訳さ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:01:54 ID:kn/jpAKx0

ま、日本ではアメ車フルサイズなんて売れないけどな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:02:18 ID:r4ek/51u0

CVTも面白いぞ。意外と。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:06:46 ID:jI/gWxXV0

知的、こだわりのイメージで乗り続けてきたんだけどね。
コンセプトモデルもこの板で支持する声もなんとなく・・・
富士重早めに手放そうと思いました。まあ２０００株ぽっちなんだけど。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:18:45 ID:I1pr9lBS0

>>500　株というものは本来、日単位で所有したり手放したりするものではない。
その会社の長期的な将来性に対して感銘を受け、投資をするものだ。
スバルという日本唯一のプレミアムメーカーの有望な将来を支えるつもりで
長期的に所有してはいかがか。

それでこそ誇り高き日本人であろう。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:27:40 ID:+UX+1Z8F0

まぁ大きなお世話だろうなｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:30:36 ID:r4ek/51u0

俺だったら今回のレガシィが手放す切っ掛けになり得ると思う。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:47:08 ID:illMkJWI0

>>500
「知的、こだわり」なら避けるべきだったな

実際は「オタク、貧乏、ケチ、虚弱体質、メガネ、２ch&ネット依存症」だから

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:53:19 ID:rAHe2Je2O

>>500
手離す時期じゃないから塩漬けにしとけ

今期の予算通れば株価上がるよ

ヒント軍事産業

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:04:09 ID:aW9BI+X80

誰か教えてください
①次期レガに２５００ｃｃのターボは出るのですか
②３６００ｃｃのスペック教えてください

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:06:10 ID:ezHeqSom0

>>506
どっちにしろ出るまで解らんとしか言いようが(ry
3600ccのエンジンは北米向けのトライベッカのスペックを参考にしたら
ある程度は察しが付くかもね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:20:13 ID:aW9BI+X80

2500CCのＢ４ターボが発売されることを祈りまつ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:26:25 ID:DQo+gBlJ0

エンジンは2.0Lでも2.5Lでも構わないんだがボディサイズがなぁ…

ちょっと前までは５ナンバーに戻すべき！とか、現行サイズを維持すべき！そうしないと売れないとか散々言われ
今時５ナンバーは無いだろ、擦るの怖いなら軽を買え、どうせマークＸ程度まで大きくなるぞと想像してたが
まさかマークＸやスカイラインを超えてくフーガ並になるとはな…orz

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 03:26:28 ID:YnlPoAEv0

考えてみれば、デザインに関しては現行の小変更で
キャリーオーバーって手もあるな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 03:42:10 ID:6kahgqYH0

しかしSUBARUの情報漏えいしなさぶりには感心する

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:06:31 ID:18Fdq8ud0

「そうだ、ドライブに行こう！」と思える車に仕上がることを期待します。
高速料金が安くなりそうだからね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:06:51 ID:ikvaxa960

この間、当時の新型フォレスターだかの情報がP2Pで流出してたじゃん。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:18:21 ID:ABIhTTfw0

423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:12:28 ID:yeAseDxH0
転載

2009年5月20日発表、発売
エンジン3種類（スペックは不明）
2.5NA SOHC 4気筒　CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒　5AT/6MT B4、TW　
3.6NA　DOHC 6気筒　5AT OB
サイズ
全長 +95mm
全幅 +50mm　B4,TW1780mm　OB1820mm
全高 B4+80mm,TW+65mm,OB+60mm
ホイールベース +80mm
価格は不明です。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:18:45 ID:ABIhTTfw0

新型Ｂ４
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１７８０ｍｍ
全高　１５０５ｍｍ
ＷＢ　　２７５０ｍｍ

アコード
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１８４０ｍｍ
全高　１４４０ｍｍ
ＷＢ　　２７０５ｍｍ

マークＸ
全長　４７３０ｍｍ
全幅　１７７５ｍｍ
全高　１４３５ｍｍ
ＷＢ　　２８５０ｍｍ

スカイライン
全長　４７７５ｍｍ
全幅　１７７０ｍｍ
全高　１４５０ｍｍ
ＷＢ　　２８５０ｍｍ

アテンザセダン
全長　４７３５ｍｍ
全幅　１７９５ｍｍ
全高　１４４０ｍｍ
ＷＢ　　２７２５ｍｍ　

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:33:21 ID:Be9H2xla0

>>505
>今期の予算通れば株価上がるよ

あと２年は上がらんだろうなw

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 12:02:44 ID:CRCMItG00

防衛関連は端境期だから期待できないよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:31:37 ID:ozsbzvcx0

>>511
BHの時、発売数ヶ月前にフロント周りがほぼナマ状態で
マガジンＸに出ちまったからね。
で、情報漏洩に神経使うようになったのか、BL/BPの時は
直前までﾌﾟｯ(wなスクープイラストばかりだったような覚えがある。
ただ、ワゴンのテスト走行写真は発売直前に何誌かに
出てたね。

ちなみにレガシィコンセプト見た時より、当時マガジンＸの
スクープ見た時の方が工エエェェ(´д｀)ェェエエ工というか、
スバルさんやっちまったよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡だったなぁｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:34:54 ID:qH4qvdLU0

未だに予想CGを信じるとか

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:50:42 ID:3Bc3JLwu0

株価についての書き込みは　専用スレでやって下さい

【7270】富士重工業4【WRC撤退で株価底値ラリー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1229684478/l50

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:02:26 ID:ikvaxa960

BHはデザインが出たとたんに先代にあたるBGの売り上げが上がった伝説的デザインだったからなぁ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:06:03 ID:1Ddz0otR0

コンセプトの写真見直すとアイサイトのカメラがないな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:22:07 ID:HnBqex17O

スクープ画像ってのは連絡入れて撮ってもらうのも多々あるが、現行インプの時に発表後公開を約束して独占取材させたのが漏洩（間違いなくわざと）してそれ以来はちょっとしたスクープも許さない状態。
リークが無ければそうそうスクープは撮れないでしょ、ニュルとかの定点観測みたいに気長に待つかw

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:31:45 ID:ikvaxa960

マスコミに公開前に見せているんだから、

マスコミとしては「スクープとして事前に見せても良いよ」としか受け取らないだろ。

ダチョウ倶楽部じゃないけど、「見せるなよ！見せるなよ！」って言われたら
見せろってことかと理解するだろ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:40:58 ID:ozsbzvcx0

>>524
いや、俗に言うエンバーゴっていう紳士協定があるのよ。
じゃないと「○○のすべて」なんて、発表後に試乗して記事書いて
になる訳だから、もっと発売が遅れるはずなんだよね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 14:58:52 ID:ikvaxa960

なるほど

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 17:39:09 ID:rMzRnj1x0

ビスタ・アルデオみたいに不格好になりそうで嫌だな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 17:53:27 ID:DhAdW5JB0

19インチタイヤ車もあるのだろうか。
あのコンセプトカーの感じだと17インチ車でもエクシーガみたいにホイールハウスがスカスカでかっこ悪そう。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:05:16 ID:wI0mxtoy0

車高1500超えであのボンネットの高さじゃワゴンがミニバンに見えそうだよな。
もし多くのスバリストにそっぽ向かれることになったら国内販売は壊滅的だろうな

530 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/18(日) 18:09:25 ID:d9PC2lrI0

>>529
スバリストにそっぽを向かれても販売自体は大丈夫じゃない？
なにせ国内じゃワゴンよりミニバンの方が人気あるんだし。
まあ、残念だけどな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:16:56 ID:HnBqex17O

>>529
フーガも同じようなものだよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:40:29 ID:0ysfMtG+0

次レガのヘッドライトはブルーバード・シルフィ・コンプレックスだったんですね
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20051227A/index.htm

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:45:06 ID:ikvaxa960

もうスバルも国内よりも海外で売るメーカーだしね。（日本のメーカーはどこもそうだが）

5ナンバーとか、幅1780とか無意味なサイズ議論をするアホになるつもりは無いんだけど、
しかし新型はデカイな。。。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:49:42 ID:3LIQLtwwO

M35ステージアも全高1510mmあったが顔以外はまとまっていた
次期レガシィも大丈夫だろう

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:51:05 ID:ABIhTTfw0

しかし全高１５００ｍｍってマジかな？ｗ
ＳクラスよりもＬＳよりもクラウンよりも高いが。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 18:52:58 ID:r4ek/51u0

レガシィはデカイ
インプは小さい
ラインナップに少し隙間がある気がする。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:01:12 ID:ikvaxa960

BP併売のうわさは本当だったのかいね。

いくらなんでもデカ過ぎる。。。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:11:04 ID:7L2IRMvc0

サイズで議論が続いているけどそんなに大きいかな？
いまのクラウンと同じくらいでしょ。
取り回しの点で開発に工夫がなされれば、そんなに変わらないと
思うけどな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:31:44 ID:ikvaxa960

クラウンは昔から3ナンバーだけど、レガシィは一応５ナンバーの小型車区分だったからねぇ。。。
大きさに対するインパクトは違うよ。

クラウンはFRだから小回りがそこそこ利くのと（ゼロクラで5.2ｍ）、全幅を抑え気味なんでサイズほどの
大きさは感じないかも知れないけど、レガシィで1800越えになると取り回しはやっぱり厳しいんじゃないか。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:32:21 ID:Bg2NaMLD0

>>536
車高を除けば適切だと思うよ。今のB4なんてインプセダンと比べると
全長は数センチしか差が無い。車幅に至っては逆転しちゃってるし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:33:33 ID:sk7+CVNB0

こんなに全高が高くちゃスポーツセダンじゃねぇ！
次期レガがだめじゃ次は何に乗ったらいいんだよorz
金さえあればアウディでも何でも買うんだが…

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:34:43 ID:r4ek/51u0

>>540
言われてみればそうか。
しかし感覚的な問題か、インプは数値より若干小さく感じる。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:35:09 ID:Bg2NaMLD0

北米向けはハイルーフ仕様だったりして？
まあステージアも車高が1510mmあるなんてこのスレで初めて知ったくらいだし
数字よりは実車の見た目で判断したほうが良さそう。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:40:15 ID:1ygHXC170

サイズの多少より、レガシィのイメージが変わることが大問題

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:44:35 ID:5kDzrWq60

全高１５００って今までのイメージとあまり変わらないだろ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:49:03 ID:Bg2NaMLD0

ワゴンならともかくセダンだと7センチアップだからなあ。
っつかワゴンもワゴンでさらにそのくらいアップするとしたら
ほとんどエクシーガみたいなボディサイズに。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:51:39 ID:ABIhTTfw0

アウトバック（現行）の全高が１５４５ｍｍだからねえ。
レガシイの全高が１５０５ｍｍだと高く感じる

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:01:47 ID:+v32pGqN0

ちゅうかな。
背高セダンのギャランフォルティスって大コケしてるんだわ。
リーマンショックの遥か前から月500台行ってないんじゃないかな。
あと、かつてのアルシオーネがデザインは良くてもクーペGTブームの
終息時期に出して失敗してしまった様に、サイズアップを小幅に
留める事に全力を尽くした方がいいと思うぞ。
アメリカでダウンサイジングのムーブメントが起こって比較的スバルが
軽傷だったのはみんな知ってるだろう。
あれは、レガシィやインプレッサセダン自体が小ぶりだった事（つまり
軽量だろうという訳だ）ももう一つの要素として有ると思うんだ。
気のせいか世の中の流れの逆逆を掴みに行ってる昨今のスバル
戦略（先代社長さんからかな）にならないといいけどな。
日本でもアメリカでもレガシィの2L-NAが売れ筋なんじゃないか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:05:41 ID:+v32pGqN0

あ、アルシオーネは変にかっこつけたデザインに気を囚われないで、
現行レガシィ、個人的にすっきりしてて後5年はイケるデザインだと
思ってるが、の日本的コンサバティブなデザインでOKな気がするんだけどもね。
中身はいいんだよ。
じょじょに品質が良くなってきてるのはみんなうっすら体感で気づいてる。
ちょっとニューインプレッサで崩れたペースを元に戻すだけでいいんだよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:09:38 ID:Bg2NaMLD0

>>548
2LNAはアメリカでは取り扱ってない。んでアメリカ市場の主力は
2.5リッターNA。しかも大型バンパー装着で国内仕様よりも大柄。
今さらサイズを手直しできるような状況じゃ無いし、北米で深刻化してるのは
さらに巨大なセグメントの車種の販売台数で、カムリやアコードあたりの
ミドルレンジのセダンはそれなりに売れてる。フォルティスが売れてない
ってのは車高云々とはそんなに関係ないと思うよ。単に日本ではCセグメント相当の
セダンがカローラくらいしか売れない土壌が出来上がっちゃってるってだけで。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:10:41 ID:q12nVXVh0

アメちゃんはスポーティなスタイリングが好き
V35よりV36の方が売れてるのがいい例だ

つまりだな、全高1500にしようってんなら、全幅は1820でも足りないと思うぞ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:12:37 ID:K8HsCeeS0

インプレッサはプロポーションいいし。ちょっと整形すれば見違えるはず。
レガシィコンセプトは糞。何あの不格好。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:14:05 ID:Bg2NaMLD0

>>551
居住性重視して車高を1500mm以上に上げたトーラスよりも
カムリやアコードのほうが売れてるもんなあ。数字だけ見ると
何でそこまで車高上げる必要があったのか気になってしょうがない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:19:15 ID:6kahgqYH0

153cmのおにゃのこが160ｃｍになってたら、大きくなったと感じるだろ。
7ｃｍアップはやばすぎだろ。馬鹿じゃね？

幅は1800位無いなら文句無いけど、車高7ｃｍアップは許せない。
前のモデルよりも5cmひくくしやがれと。
走りのレガシィをSUBARUは捨てやがった。

おわったな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:22:09 ID:+v32pGqN0

ただ誤解しないで欲しいが、俺様仮面がいった縦目ライトの
話は非常に納得が行った。
後はフロントフェイスが昆虫とか魚に見えない様に。
アルファロメオの様に異常なデザインセンスを持つブランド、
と認知されると今後がつらいぞ。
アメリカモデルはグリルをメッキとかで加飾しておけばオッケーだよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:25:28 ID:r4ek/51u0

143cmのおにゃのこが150cmか。
低身長好きの俺にとってはどっちも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

・・・まあ人間の身長に例えると大分違うな。確かに。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:25:35 ID:+v32pGqN0

>>553
だよな。
おまけに俺のレガシィに関するイメージは
ルーフ位置が低くて低重心で空気抵抗低いぞ、
って感じがするんだよね。
あれ、好感持ってる人多いと思うんだけどね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:25:48 ID:i2KJWBLx0

>>550
そうそう。アメリカ仕様の大きなカムリやアコード、日産のマキシマあたりは
よく売れているんだから単に燃費や作り、信頼性の問題かと。

スバルには日本仕様を作る余裕はないから、しょうがないか。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:27:02 ID:sk7+CVNB0

水平対抗？低重心？馬鹿じゃねーの
車高が高くちゃ意味ねぇだろ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:27:40 ID:K8HsCeeS0

翼型グリルはもうやめろ。だせーんだよ。
今ですらスペックBには使ってないくせに。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:29:05 ID:ikvaxa960

俺のチンコが153ｍｍから160ｍｍになったら結構大きくなったと感じるかな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:29:53 ID:+v32pGqN0

>>560
スバル車オーナーでオーナメントやグリル回り弄ってる
奴多いもんな。
俺も、それ、こだわりどころか？と思うんだけどさ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:39:48 ID:+v32pGqN0

トーラスは↓この初代のデザインが受けて馬鹿売れしたらしい
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Taurus-SHO-2.jpg
うん、確かにかっこいい。
けど、初代がデザインのワークショップみたいな感じから生まれた
デザインだったから、その後もそのワークショップにこだわった
んだけど、ショップ内では評判が良かった（みんなデザインの専門家
で通好みのデザインだったらしいが）けど、一般の消費者はこまごまと
デザインの説明をされて納得する様なデザインには関心が無かったらしい。
要は、パッと見で変わってるね、で済まされてしまって、プレーンなデザインの
日本のカムリやアコードに取って代わられたらしいんだ。
クルマって流行商品だからパッパとその時代のエッセンスをちょいちょい取り入れ
ながらも保守的にいって、しこしこ外観を変えていけばいいだけだと思ってる
んだけどね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:47:38 ID:i2KJWBLx0

>>563
初代～2代目のトーラスは、日本でもバカ売れしたよ。特に２代目は
アメ車であんだけ日本の一般人ウケしたセダン・ワゴンって
このトーラスだけだと思う。
モデルチェンジで3代目が醜悪なデザインになって大コケしたけど。

トーラスとSUVのチェロキーの大ヒットは日本の車にも
影響を与えたんだよね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:50:54 ID:ikvaxa960

トーラスは日本ではワゴンが結構売れていたような。

当時はマツダが売っていたなぁ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:51:47 ID:+v32pGqN0

その割にはトーラス、あんまり街で見なかったけどな。
二代目イメージカラーの赤紫の奴をちょこっと見ただけ。
俺の実家、一応都内のそれなりの住宅地だったから近くに
一台買った人居て。まあそういう無駄遣いも有りかもね、
と思ったけど見た感じ走行性能はエンジンの排気量の大きさに比べて
くたびれた感じだったな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:05:34 ID:d/fAnfvoO

新型ってAUDIA4よりでかいのかな？
A4と同じくらいなら買おうと思うんだけどなぁ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:09:58 ID:Be9H2xla0

>>538
今のクラウンすげーでかいってか幅広じゃんw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:15:50 ID:Be9H2xla0

アメリカ云々言ってるが、去年フィットが超売れまくってバックオーダー抱えてたの知ってていってんのか？w
ガソリンも最近は大分安くなったけど、それでも１５年前の２倍だぞw

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:22:36 ID:bZbp4uqG0

>>567
そういう事を掲示板で言う奴に限って実際買わないだろうな

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:22:37 ID:yeqwiS8g0

>>539
クラウン5ナンバーの1G-GZEというのが、昔、家にあってだな･･･
同じエンジンでワイドボディーが出てからは馬鹿馬鹿しい思いをしたものです。
1JZとか出てきてからは、もうねorz

90年代中頃まで、トーラス・アストロ・チェロキーはそこいらで走ってましたね。
国産だとランクル、ハイエース、パジェロとデリカのエクシードとか。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:35:56 ID:RC11ss/S0

クラウンとレガシィは目指す方向性が違うからなぁ。
新型クラウンアスリートとか出してきたけど、やっぱり走りでは
色々メタボデイによるボロが出てきてるし。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:38:09 ID:ikvaxa960

クラウンコンフォートはまだ5ナンバーだなｗ
そういえば

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:41:27 ID:6+Uz1PfI0

>>569
2倍ってことは15年前までは50円くらいだったってことか？？ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:46:00 ID:ikvaxa960

たしかそれくらいだったような。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:52:39 ID:wI0mxtoy0

てかOEMのデックスって売れてるの？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:52:41 ID:Be9H2xla0

>>574
俺が１５年前シアトルすんでた頃は、日本で言うレギュラーで１ガロン９９セントとかだったんだぞw
１ガロンって約４リッターだから、１リットルなら大体２５セントだ。
当時のドル円レートが１２０円前後だったから、５０円どころかリッターなら３０円くらいだなw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:56:05 ID:dBCNAWHv0

>>577
なんでアメリカが出てくるの？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:00:43 ID:Be9H2xla0

569でアメリカの話してたからだが・・

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:17:40 ID:ikvaxa960

ようは、アメリカ市場を狙っていたのに、ガソリンが高くなったアメリカで
でかくなったレガシィが売れるのか？

という話の流れだろう。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:20:12 ID:aW9BI+X80

しかし・・・
Ｃｃｌａｓｓの純正ナビは２０年前の腐ったレベルって本当ですね
試乗して操作しているうちに嫁が酔いました
３３５iも同様でした
ドイツ車って日本人を未だに未開人と思っているようですね
ぷぷぷ
そら売れんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な車
スバルも「エンジンオブザイヤー」とったエンジンで勝負しないと（ry

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:20:36 ID:n+dp6lL/0

アメリカでも一時期の高騰からくらべるとずいぶん安くなってんじゃね？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:22:20 ID:Be9H2xla0

>>582
今は大体$1.8/ガロンだから、それでも１５年前の２倍って話を上でしてたんでつw

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:56:54 ID:ySQ6c8fK0

次レガのヘッドライトはシルフィからの引用だと告白
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20051227A/index.htm

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:00:48 ID:d2lzeZ6g0

>>554
背が低ければ走りのイメージが付くってもんでもないし
5センチ低くしたらさすがに頭上方向に余裕無くなるだろ。
BLBPまでのレガシィは車高のわりに頭上方向に比較的
余裕があるのが良かった。

>>568
それでも意地で全幅1800以内に抑えてあるから
見事なジャパニーズサイズだけどね。

>>576
製造元のCooよりは売れてるらしい

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:25:23 ID:o00vWTFK0

トヨタ臭のするデザインだね

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:40:01 ID:GJGmyvP70

>>574
ガソリンに税金てんこ盛りの日本と違うんだが

しかも揮発油税と地方道路税の上に消費税を掛けるなんて
あってはいけない二重課税までやってるし

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:44:36 ID:dBCNAWHv0

だな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:47:27 ID:BhiUx9hm0

デトロイトショーに参考出展されたレガのコンセプトモデルは、アウディの
シングルフレームをパクッｔ・・・・

いや何でもない・・・。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:57:43 ID:r4ek/51u0

コンセプトでこれだから、デザインなんて期待するもんじゃないのかなとか思ってみたり。

591 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/19(月) 00:05:35 ID:ebGP5sNJ0

>>541
今のに乗ったまま金ためろよｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:07:31 ID:JQBU7T2k0

しかしここ最近の国産車ってデザイン悪すぎだな
みんな怒ったような顔してるし・・・
もっと品のあるデザインに出来ないのか？
アウディなんか見てるとほんと惚れ惚れする。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:12:40 ID:E+tRhf3a0

デザインよりあのサイズをなんとかしろよ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:14:33 ID:PUXzm+P90

>>592
アウディは縦長ライトじゃないからじゃないかな？
このスレでの縦長ライトの話を見てるうちに、
あー、ちょっと古いセンスのデザインなんだな、
と思える様になった。
まあ今はまだかろうじていいけど、あのアウディの
ライトのデザインではそのうち置いてけぼりに
なるかも知れない。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:20:56 ID:YW1KaGk90

もしデザインを少しでもかじっているのなら>>594の発想は出てこない。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:23:30 ID:PUXzm+P90

あと、HYUNDAIのジェネシスもアメリカでカーオブザイヤー
（韓国お得意の賄賂だろうが）って事で見てみたんだ。
あばら骨みたいなフロントグリルはきもかったけどライト部分
はなるほどこってた。
ぽっと出の朝鮮車なんかにデザインごときで売上が負けるのも
シャクな感じがするので、ほんと、ちょっと頑張ってください＞スバル。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:41:42 ID:IM9VNfcH0

ＢＰ５Ｃ乗りなので今年新型に乗り換えることはないけど、全高＋６５ｍｍは気になる。
実車見てからの判断だな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:49:11 ID:Z0JJ0ZFYO

そんなに新型レガシィダメなの？ねえ、もうスバル死ぬの？？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:00:15 ID:ck71j6gtP

ていうか、　もうこのクラスのセダンは日本車じゃないんだと
割り切る決断が必要だわな・・・・・・・

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:26:15 ID:ypUtae/j0

無理に世界中一つの車種で対応するんじゃなく、アコードみたいに
アメリカ版（日本のインスパイア）と日欧版って分けて作った方がいいと思う。

今のスバルにそんな体力があれば、の話だけど。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:32:18 ID:xL8iO9oT0

どこも車売れて無くて暇そうだから余裕だろ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:45:32 ID:xL8iO9oT0

つか某HPで半年くらいまえの次期レガシィとされる
セダンのデザインの写真だか見てみたよ。
コンセプトとは似ても似つかないけど、あれならイケるわ。
普通に今風。売れる。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:50:57 ID:YW1KaGk90

画像を見ないことには

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:51:59 ID:cl6ZkoOeO

ってかさ～売れる売れないっていろいろ言ってるけど、

バカ売れしてそこらじゅう街中で走ってるようになったら嫌じゃない？

次期買う俺的にはあまり売れないで欲しい。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:53:37 ID:xL8iO9oT0

いや、スバル自身の発表待った方がいいかも。
俺も検索掛けててたまたま個人のブログで見つけただけだし。
コンセプトでああいうデザイン出してきたのは訳が有ると思うしさ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:55:06 ID:xL8iO9oT0

わり、>>603へのレスね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:56:40 ID:xL8iO9oT0

つかスバル株買っとくかな…。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:12:42 ID:8lmC4MiK0

ベストカー（笑）とかホリデーオーート（笑）の妄想デザインだったりしてｗ
あれらはクソすぎるｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:18:11 ID:xL8iO9oT0

>>608
全然ちゃうね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:25:29 ID:xL8iO9oT0

でもベストカーの内装の写真は意外と大人っぽくて
居心地がよさそうな感じを受けたな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:54:07 ID:LhiQFMDE0

>>610
あれはインプレッサのパ（ｒｙ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 09:50:43 ID:f8RnFIrz0

なんかボテっとしてるなぁ。
アテンザや新型アコードのほうがマシ。
価格帯や質感はともかく、エクステリアはCクラス、3シリーズ、A4とかと競えるくらいにしてほしい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 10:19:24 ID:SkE1kYt4O

こんだけボリュームあると良し悪しは別としてBPやBEは古臭く感じる予感。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 10:21:07 ID:Mhn56Xl2O

スバルにそこを期待するか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 10:47:14 ID:ONDPzdbx0

スバル・シルフィ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 13:24:57 ID:PTBVfzqs0

>>438
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SB/S015/F003/M004/G003/
BHは5.6じゃないの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 14:54:34 ID:roFrnEd30

フーガみたいに豚っちゃうなこりゃ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:18:44 ID:JShhFMw40

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Cadillac_BLS_front_20070819.jpg
全長4680
全幅1750
全高1470
WB2675
車高が少し高めでもこんな感じにまとめることも・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:27:47 ID:+kHftnWO0

>>617
フーガはまだ全長が長いからいいんだよ。
次期レガシィはフーガを前後に潰したようなスタイリングになるからな。
レクサスHS250sが全長4694×全幅1786×全高1506mm。

ttp://newtech.aurum3.com/images/lexus-hs250h.jpg

レガシィセダンも幅が1780mmで高さ1510mmだから似たようなスタイルになるぜ。
この寸法で格好良く見せるのは難しい。全高1510mmって何考えてるんだが…・。
ファミリーカーや５ナンバー車ならまだしも、200万オーバーのミドルサイズセダンに
求められるのはカッコ良さだろうに。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:36:49 ID:+kHftnWO0

>>619
失礼、量産Ｂ４は高さ1505mmだったな。って事はHS250sと一緒か。

HS250s　全長4694mm×全幅1786mm×全高1506mm。
次期Ｂ４全長4730mm×全幅1780mm×全高1505mm。

ttp://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt3146_hs0901_00_500.jpg
ttp://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt3146_hs0901_01_500.jpg

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:37:49 ID:JShhFMw40

っつか量産版のディメンションは正確なもんなの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:59:16 ID:JnnQCnBJ0

>>621
ソースは↓の38みたい。俺は信じてないけど。
http://www.carview.co.jp/bbs/104/299/?bd=100&pgcs=1000&th=3448975&act=th

623 ：207：2009/01/19(月) 18:14:10 ID:rHBMgsne0

>>620
HS250sはデザイン的にまとまってるよ。決して格好よくはないけど。
全高を上げるにはこれくらいピラーを寝かさないとな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:22:20 ID:AKfP9+qF0

ベストカーの前澤氏の評論を読んで、なるほど自動車のデザインとはそんなもんかと、
意味も分からず納得するタイプ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:44:31 ID:rHBMgsne0

>>624
お前はレガシィコンセプトがHSよりかっこいいと思ってんの？
目腐ってんのかよ

626 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 18:58:19 ID:M+70Mtd60

なんだよ。ディメンションのソースってみんからのカキコ１個だけなの？
全然信頼性ないじゃん。俺様の提案の方がまだしも論理的じゃないか。

もしかすると、レガシィコンセプトも清水和夫のいうとおりフェイクかもしれん。
デザインやサイズで市場がどれぐらい拒絶反応をしめすかテストしてるんじゃないのか？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:12:02 ID:+kHftnWO0

発売まで４ヵ月後だと、もうテストとか言ってる場合じゃなくて、全幅や高さは確定してて
群馬工場は次期型の量産に向けて動き始めてるんじゃないの？
今から変えたらテストし直しだろうし。

>>625
レガシィコンセプトは格好いいと思わないけど、HS250hはカッコ悪い。
レクサス・ハイブリッドとはいえ、400万円？の車に見えない、というか所有欲ゼロ。
これがFFハイブリッドで210万なら考えるけどｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:19:33 ID:6ePLZDE/0

ピラーが寝過ぎてるセダンってどうしても好きになれない
HSのずんぐりむっくりに比べたらレガコンはまだ普通のセダンって感じで
好感持てるな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:22:04 ID:peWLS9xoO

>>625

お前は頭が腐ってるようだなｗｗ

630 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 19:22:38 ID:M+70Mtd60

>>627
むろん確定はしてると思うよ。だがそれがみんからの数字だという確証はないだろ。
雑誌にもスクープされてないのに、細かい寸法を内部者がリークするもんかな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:26:07 ID:rHBMgsne0

カローラよりダサいっす。
ランサーセディアに似てるわ、あの不格好さ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:30:35 ID:qOeyoLyf0

だってHSはアベンシスだもの

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:30:52 ID:QNDSAHQi0

>>617
フーガは商品としての性格上あれで問題無いんだよ。

レガシィであれをやったら終わりだろ。

634 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 19:31:43 ID:M+70Mtd60

北米重視なデザインとサイズを、北米市場崩壊後にもなんの手直しもなく
全世界向けに投入するというのは、いくらスバルでもありえない気がする。

というのも今までスバルは完全に欧州車を見てデザインしてきただろ。
そのデザインで全世界で売ってきた。それを突然アメ車デザインに変えるとは思えない。
５年前にアメリカ経済が盤石に見えたとしても、国内や欧州を捨てないんじゃないか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:33:19 ID:rHBMgsne0

そもそもフーガはバランス悪く見えないし

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:35:26 ID:6ePLZDE/0

レガコンもそこまでバランス悪くは見えないけどね。
車高1500mmって数字だけ見ちゃうとびっくりするけれど

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:38:41 ID:LdpBQQQBO

>>627
仕事柄この前でたZ34は夏場にはもう見ていたけど量産型そのままの形だったよ。
物作りの開発現場を知らないと、どれだけ時間をかけて開発してきたかとかわかりにくいのでしょう。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:39:08 ID:R2MXkvPP0

このまま出すなら支持層が大きく変わるだろうな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:40:41 ID:6ePLZDE/0

>>637
でもコンセプトが量産版そのものでは無いわけじゃん
フーガも発売半年前のコンセプトと量産版のディメンションはだいぶ違ったし

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:47:41 ID:rqKIfezU0

>>639
一般向けに発表するコンセプトは興味を持ってもらう宣伝用で、その頃にはすでに量産型のデザインや装備が決まって金型もできているんですよ。
5月か6月に発表されるであろうレガシィももうその段階。

641 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 19:48:18 ID:M+70Mtd60

業界でそれなりの立場にいる清水和夫がはっきりと「フェイク」という言葉を
使っているのはかなり意味深だと思うぞ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/11793437/

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:50:45 ID:m2A5d9aR0

参考までにエクシーガコンセプトは市販モデル比全長+40mm、全幅変わらず、全高-30mmだった。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:52:39 ID:rqKIfezU0

>>641
スバルの犬がどうしたって？

644 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 19:54:46 ID:M+70Mtd60

これまでスバルは極端な秘密主義でフォレスターやインプも直前になるまで
スクープされなかった。エクシーガみたいに前々から試行錯誤の過程を見せて
市場の反応を見ているならともかく、社運のかかった次期レガシィのデザイン
コンセプトをこんな中途半端なタイミングで公開することに意味はない。
清水和夫の言うとおりこれはフェイクだな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:00:14 ID:+kHftnWO0

>>636
レガコンは一応フェンダー広げて1820mmにしてるからね。
量産化でフェンダーを４センチ削って1780mmにして車高が1505mmのままなら５ナンバー幅いっぱいの
セダンみたいに見えるんじゃないかなぁ。スケール感は違うけど。

レガコンのプロポーションをフェイクと言うなら量産型はアテンザみたいなスタイルにならないと衝撃は
無いなｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:02:02 ID:JnnQCnBJ0

フェンダー4cmも削れるのか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:05:09 ID:kgFdbo5N0

>トヨタ、異例ともいえる「プリウス新旧モデル併売戦略」　現行モデルの価格引き下げでホンダに対抗

スバルも新旧併売してくれ！現行モデルを価格引下げで？に対抗・・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:10:59 ID:6ePLZDE/0

>>646
アウトバックのフェンダーを40mm削ったらノーマルレガシィになる

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:13:52 ID:NFw4/O4b0

スイフトは併売してたじゃない。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:25:54 ID:LhiQFMDE0

フーガは全高１５１０ｍｍだから
エクステリアはこんな感じだなｗ
http://corism.221616.com/articles/0000084403/crsm0000000000.jpg
http://publish.carsensorlab.net/media/editor/taiketsu11_64.jpg
http://paradox.futurebiz.jp/paradox/blog/paradox/s-DSC_0041.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Fuga450GTsp.jpg
http://thumb1.goo.ne.jp/t/i_bb_thru2.pl?url=http://autos.goo.ne.jp/autos/img/news/s/1459/1222/article66630_1.images/78134.jpg
http://thumb1.goo.ne.jp/t/i_bb_thru2.pl?url=http://autos.goo.ne.jp/autos/img/news/s/1459/1225/article66683_1.images/78238.jpg
http://thumb1.goo.ne.jp/t/i_bb_thru2.pl?url=http://autos.goo.ne.jp/autos/img/news/s/1459/0222/article68262_1.images/82047.jpg

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:26:57 ID:yQgbfsy30

コンセプトのフェンダーはフェンダーの上に
フェンダーが載っかっている様な変な形やから、
上っ面はショー向けのボリュームとちゃうか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:27:29 ID:rHBMgsne0

ださいフェイクを出すことに何の意味があるの？
買い替え予定の人が失望してスカイライン買っちゃったらどうすんの？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:32:20 ID:6ePLZDE/0

>>652
そんな車の買い方する奴がいるんだろうか

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 20:48:31 ID:+kHftnWO0

>>650
全長はフーガ4930mmでレガシィ4730mmだから20センチも短いんだよ。

真正面はフーガと似たようなもんだが、横から見たらずんぐりと見えてしまう。
ワゴンやアウトバックなら良いけどセダンだと結構キツくないかな。
全幅1780mmなら全高1450～1470mmくらいがいいとこだと思うがなぁ。どうだろ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:00:03 ID:LhiQFMDE0

>>654
あの・・・こういうのが狙いかね？ｗ
http://image.kurumaerabi.com/image/00/19/b9/0019B9E9.jpg

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:04:14 ID:6Olq1Fjm0

地味ーにするとこんな感じだろうな
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/32826.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/32827.jpg

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:20:38 ID:FbTX33zS0

今更完全にフェイクってことは考えづらいんじゃない？

デザインってちょっとしたプロポーションの変化や面の構成で
かなり違って見えるし。今の時期に出すのは、話題の持続性
のためかな。

確かにフーガはデザインいいよね。客層の要求と、現代的要素
をうまくバランスさせているイメージかな。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:26:03 ID:FbTX33zS0

というかアメリカ人の平均的感想も知りたいところだね。

個人的にはデザインには「無駄のなさ」を要求したいなぁ。
例えばスポーツ選手の動きが美しく見えるとき無駄な力や軌道
が一切ないじゃない？あんな感じ。

美しく見せようとするんでなくて、結果として美しく見えるという
理想論だけど

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:36:38 ID:AKfP9+qF0

素人っぽい意見。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:38:29 ID:+kHftnWO0

ＧＭビュイックの新型。レガシィより１クラス上になるのかな。

ttp://response.jp/issue/2009/0119/article119132_1.html
ttp://response.jp/issue/2009/0119/article119132_1.images/211835.jpg
ttp://response.jp/issue/2009/0119/article119132_1.images/211837.jpg

全長5003×全幅1858×全高1497ｍｍ。これだけ大きくてもレガシィ1505mmより背は低いｗ
背を高くするなら全長もこれくらい伸ばさないと。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:40:32 ID:rqKIfezU0

>>659
車を買うのは素人だ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:40:49 ID:+h5vRHch0

>>660
レクサスっぽいなｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:46:07 ID:erwvRUEp0

車高が低い＝かっこいい、というガキみたいな発想はいいかげんやめろよ！
昔のギャランVR4なんか背が高いけどかっこよかったぞ。アルファだってどちらかと言えば背が高い方だし。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:46:33 ID:YY/qPh7oO

一昨日の土曜日、感謝デイでディーラーに行ったらB4とアネシスが並んで展示してた。

実車を並べて見れたのは初めてだったけど、サイズや押し出し感は全く同じだったな。

B4は2.0iだったから尚更そう感じたのかもしれんが、「アネシスをB4の後継に」って
考えがとても現実的に感じられたよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:51:22 ID:FbTX33zS0

もちろん素人です。素人とはそれで飯を食ってない人のこと。
好みの差、で終わらないには

普遍的な美しさとは何か

を考えたいって話。時代や場所に応じて美は変化する。

レガシィユーザーには、高機能だけれども自然体である
事を良しとする人「も」多かろう、と思ったので。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:57:43 ID:AKfP9+qF0

聞いているほうが恥ずかしいんだけど！？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:59:39 ID:rHBMgsne0

窓の面積はこれくらいにしてほしいぜ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/32834.jpg

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:06:00 ID:FbTX33zS0

恥ずかしい話じゃない気がするけどね

面や線を式であらわした時、シンプルになるか
シルエットだけ見たときプロポーションはどうか、角度を変えたらどうか
人為的な造型が目につきすぎないか、あるならワンポイントとして生きているか
統一感があるか、あるいは統一性を強調しうるデコレーションが巧みかどうか

個人的にはそうやって評価してるけど

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:09:29 ID:AKfP9+qF0

>>664
インプレッサをレガシィの代わりにってのは無いよなぁ。。
普通、車を大きくするときは下のクラスの車があるから出来るんだと思っているんだけど、
スバルにそれはあるのかな？（シビックに対するフィットのように）

まさかダイハツの車をそれに当てる算段なのかねぇ。。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:09:44 ID:FbTX33zS0

コンセプトはフロントとそれより後ろとの間の統一感がいまひとつ
フェンダーが人為的造型として目についてしまう

というのが個人的感想

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:13:21 ID:rHBMgsne0

>>660
これはありだな。
レガシィももっとリアオーバーハング伸ばしたほうがいいわ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:15:07 ID:AKfP9+qF0

>>660
一瞬、レクサスに見えたｗ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:16:41 ID:9Bhs2YCw0

>>660
GSパクられたな

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:16:59 ID:+kHftnWO0

>>663
いや、リーク情報が本当だとすると、カッコ悪いと思うよ。

全幅1780mm×全長4730mmで車高1505mmでしょ？
マークＸの高さを７センチ高くして、ホイールベースが10センチ短い。
新Ｂ４とマークＸを並べればわかると思うけど、かなりバランス悪くね？

マークＸもそんなにスマートには見えないが、それ以上にずんぐりじゃね？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:18:55 ID:rHBMgsne0

GSっつうか、パサートだろ

676 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 22:20:49 ID:M+70Mtd60

フェイクである理由のひとつが、グリーンハウスが妙にでかいことだな。
車高をあげてるのにショルダーラインをあげないのは変だ。
車内寸法を確保するためにヒップポイントあげたのなら、肩も当然あがるはずだ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:21:40 ID:AKfP9+qF0

こんなに車高上げて、ボンネットに何を入れるつもりなんだろう。。

水平対向をアッピールするために、今までは低い姿勢にしていたと思っているんだけど。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:25:27 ID:+kHftnWO0

>>677
レガシィ２０周年記念でスペアタイヤ説

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:26:10 ID:AKfP9+qF0

ぉぉ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:34:36 ID:rHBMgsne0

FF車はなるべくリアを長く見せるようにしたほうがいいと思うんだよな。
だから現行のダックテールに賛成。アネシスにも取り入れてほしかった。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:42:29 ID:FbTX33zS0

最近みたセダンの中でデザイン的に一番いいと思うのはジャガーＸＦ

ttp://corism.221616.com/articles/0000066302/

フロントグリルとヘッドライトがでかすぎると思うが、これはおそらく
個人好みだと思うし、瑣末な部分と考える

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:44:26 ID:F5knoutW0

ところでここはメカの話はOKなの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:44:58 ID:xtbFYvSE0

>>680
同感
アネシス寸詰まりでださいよあれは。
プレリュードもFFの癖にフロントが長くてださかったなぁ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:48:06 ID:WdFKVsuA0

真横から見るとわかるがかなりロングノーズなんだな
それでいてフロントオーバーハングが長いからバランスが悪く見えるんだと思う

ワゴンだったら全長も長いし、全高が高くてもかなり格好いいと思う

>>677
歩行者傷害軽減じゃないか
クラウンも実際に見るとボンネット高はかなり高い

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:49:24 ID:FbTX33zS0

メカの新情報があれば嬉しいがないね

個人的にはCVTは気になるが、MT乗りだったりするし

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:54:46 ID:F5knoutW0

ターボは5ATのままなのかな？
パワートレインは鮮やかに刷新してして欲しいところ。
そうであれば予約しちゃうよw

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:00:19 ID:+kHftnWO0

>>681
エンブレムが六連星にコラされて「これが次期レガシィ！？」みたいな画像を良く見たぞ

俺もこれ好きだよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:01:52 ID:7vw0yP5D0

全高・全幅の比率で言うとBGとの比較では、次期型は幅広・低全高になるな。
全長は比率ではBGのが長い。

いかに５ナンバーレガが細長く全高が高かったかって事だw

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:02:08 ID:FbTX33zS0

MT乗りなのでよく知らんのだが、CVTで気になるのはスリップロス
かつて言われたダイレクト感が損なわれる、というのは今どうなんでしょうか

知り合いのオーリスに乗った時は、思い出したように加速される感触が
不快でしょうがなかった

690 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 23:02:53 ID:M+70Mtd60

しかしさーみんな何で、みんからの１カキコを何の疑いもなく素直に信じるかね？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:04:47 ID:WdFKVsuA0

>>689
前に比べるとかなり改善されてきてると思うよ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:04:54 ID:FbTX33zS0

>687
共感してくださいますか。

レガシィも面とかプロポーションがこんな風に洗練されたらいいな～

と妄想してたんですよね・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:05:02 ID:AKfP9+qF0

>>690
そこだけは同感。
1780ｍｍ厨の戯言にしか見えない。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:08:16 ID:rHBMgsne0

かっこいい車はコンセプトの段階でかっこいいわな
http://corism.221616.com/articles/0000066321/

レガシィコンセプトとえらい違いｗ

695 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 23:11:34 ID:M+70Mtd60

現行をぎりぎりまで売り切るためにでかくなる、でかくなるって煽ってるだけちゃうんかと。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:14:59 ID:WdFKVsuA0

>>694
まともに後席にすわれないようなセダンがいいか？？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:17:07 ID:FbTX33zS0

まあだから「どの時点でのコンセプトか」

が気になるところ

698 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 23:19:30 ID:M+70Mtd60

これまでの流れから見てスバルが欧州車を手本にしてるのはまちがいない。
次期レガシィの開発がベンチマークにしてるのは、ずばりアウディＡ４だと思う。
非常に完成度の高い、いい車だからね。本当の次期レガシィのデザインは、
おそらくアウディＡ４に酷似したものになるんじゃないだろうか。

これはすでにブリッツェンで試みたデザインなので、当たらずといえども遠からずだと思う。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000380297/86/img30383d76wfg08c.jpeg

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:23:52 ID:1V9fKnG+0

FMCする前に出る2.5ターボのレガシィはいつでるんだ？
次期レガシィはやばそうなので、ここら辺で手を打つ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:24:18 ID:rHBMgsne0

>>696
ISくらいならおｋだなー。
普段後ろ使わないし、カッコ優先で。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:26:11 ID:6YuJgDYU0

>>699
アウトバックとS402ならもう出てる

>>700
そういうのをB4に求めるか？

702 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 23:26:58 ID:M+70Mtd60

ただしアウディＡ４はサイズで日本に適合していないと指摘されている。
もちろん価格もかなり高い。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018525.html

次期レガシィはサイズと価格でＡ４との間を詰めてくると思う。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:33:17 ID:p00LPyed0

ライバルはポルシェのパンチーラだな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:34:07 ID:hrc5vkvd0

http://i248.photobucket.com/albums/gg177/josakto/car-concept-car.jpg
今回のリアはかっこいいと思うんだけどフロントはこんな感じが良かった。
グリルはBMのパクリって言われそうだからコンセプトのデザインでいいけどw

705 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/19(月) 23:35:41 ID:ebGP5sNJ0

>>702
まぁ、A4以上に大きな日本車も公道走ってるけどな。

706 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 23:41:23 ID:M+70Mtd60

>>705
そんなにでかくしてしまうと、インプの差が広がるばかりだし数が売れない。

モデルチェンジは多少とも景気回復するのとボーナス需要を期待してかなり遅れる。
２月とか言われていたのが４月５月と遅れて、６月説までささやかれているからね。
それまでは現行を売り続けなくてはいけないから、偽情報をリークすることもあり得る。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:41:25 ID:rHBMgsne0

>>701
今のスバル車、どれも所帯じみてるし。
レガシィだけくらい特別でいいじゃん。

アメリカ人はトライベッカに乗ってろ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:43:38 ID:6YuJgDYU0

>>707
スバルにそういう浮世離れした感じを求めるかなあ。
B4だってセダンの基本的な性格はきっちり満たして
いたからウケてたわけで。ジャガーのXFなんて
デザインのために機能を犠牲にしたような卑怯な車種だと
俺は思うぞ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:47:05 ID:omJXDthY0

>>663
いつのギャランよ？
レガコンセプト並の背高ギャランなんて無かったと思うがｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:48:07 ID:AloljA8xO

エクシーガもモーターショーで発表された時まさかこのまんまで出さねーよな
と思ってたらそのまんまだったし、
今回も一緒じゃね？

しかしこのデザインのコンセプトというかテーマは何よと問いただしたい。
全く統一感がない。

裏からトヨタが口出してちぐはぐになったか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:50:35 ID:6YuJgDYU0

>>709
縦横比だったらE30系のギャランと似たようなもんじゃないか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:50:49 ID:WdFKVsuA0

>>708
実用的だが、ちょっと力を入れるとそれなりにぐいぐい走るってのが魅力だと思う

>>709
Ｅ39Ａ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%B3

713 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/19(月) 23:52:24 ID:M+70Mtd60

次期レガシィが先代B7型A4を手本に開発を始めていたとして、
その時点で4700×1826×1427/WB2808という現行A4のディメンション拡大を予想し、
かつ超える数字を設定するのは難しかっただろう。
俺はこれ以下の数字を予想する。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:54:19 ID:WdFKVsuA0

ちなみにＥ39Ａは1440㎜だけどな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:00:14 ID:JnnQCnBJ0

全長4750～4780
全幅1780～1800
全高1460～1500
ＷＢ2750～2800の範囲だと予想してみる

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:01:09 ID:1V9fKnG+0

でてきてスゲーいい車だといいな。俺の本音はコレ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:02:08 ID:mkAmSVAC0

レガがアウディを手本にしているようには思えないけど、

元々プレミアムでもなんでもなかったアウディの道のりをなぞりたいのかな？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:04:51 ID:xFtnFxOc0

そして伝説（レジェンド）へ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:09:13 ID:uRW8grYG0

>>718
現実になることなく伝説になるのか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:30:56 ID:PItTCUNp0

>>681
顔がヴェロッサに見えた。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:38:12 ID:LhtmwxmF0

ここの動画を見れば見るほどかっこよく見えてくるのは、私だけ？　車高の高さも気にならない。
ttp://bp-misc.subaru.com/sub/misc/legacyconcept/

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:43:35 ID:ym23kjw+0

>>721
フロントはカコ良いけどリアが嫌いだな。
横から見てトランク部分が短いのがバランス悪い。
あとはインプもそうだけど、リアガーニッシュがきらい。
全体的なバランスは今のB4の方が全然好きだなぁ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:43:43 ID:cyWKNlec0

もはや次期Ｂ４は家族４人で乗るようなファミリカーじゃないべ。
30～40代、50代のオッサンが一人か二人で乗りまわす車。
カップル２組でデートとか同僚４人でゴルフ行くならクラウンとかティアナでも買いなって話。
Ｂ４にＦＦセダン並の後部座席や拳２つぶんの頭上高はいらねー。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:46:14 ID:7Tmd8hoMO

ワゴンになったときどうなるかが問題だね…

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:54:14 ID:ehWK6M0i0

>>723

積雪寒冷地でもパワーがあって室内もある程度広くて実用的ってのが欲しいんだけどさ
今はレガシィくらいしか選択肢が無い

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:59:07 ID:2M9407Fj0

>>723
大人四人が快適に移動できるってコンセプトの最大の売り文句なんだぜ・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:01:16 ID:cyWKNlec0

>>725
インプレッサやフォレスターじゃなくてＢ４なの？
なんか次はタイヤも18～19インチになりそうな勢いだけどな。
フーガの４ＷＤみたいなもんで、タイヤ代も馬鹿にならんのでは？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:01:18 ID:PItTCUNp0

いっそクーペ出しちゃえばいい。
名前はレガシィB5で。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:03:26 ID:HeUCjB960

とにかくライバルより背が高くて広いというのがこの車の売りじゃないか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:06:47 ID:2M9407Fj0

>>727
真っ当なセダンの形っていうのは結構重要だと思うよ。それが今までのB4の
最大のウリだったわけで。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:15:25 ID:VxmovdaQ0

>>721
セダンは微妙だ、がーニッシュやらごちゃごちゃしたの付けすぎ。
多くの日本人は引き算の美学を理解しないからこうなる。

ワゴンは多分塊感のあるデザインのいい車種に化けるだろう。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:16:32 ID:HeUCjB960

初代プリメーラだって寸詰まりのプロポーションだったが？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:19:06 ID:ehWK6M0i0

>>732
車高が低かったよ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:19:53 ID:/j7+loFVO

>>731「俺は美学を知っている。他の日本人とは違う」

かっけーっすねｗｗｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:23:37 ID:9OHEuC2o0

>ttp://autoc-one.jp/ncar/impression/471/03.cfm

コンセプトから実用車への落とし込みで何かが犠牲になり、何かを優先
するというのはいつだってある。プロポーションならエンジンや補器類
のスペース、面については深すぎてプレスができないなどの生産現場で
の技術的側面も含めて、さまざまな制約の中でそれはなされる。

それは邪道

なんてことは本来ないと思うよ。例えば2シータクーペが美しかったり
走りが良かったりするのは、リアシートの乗り心地や、居住性に関す
る制約が除去されるからこそ。デザインの良いセダンをつくる難しさ
は多くの原因に起因する。もし「本当の意味でのデザインコンセプト」
の段階で不格好なら話にならないというのはもっともでない？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:25:29 ID:2M9407Fj0

>>733
まあ絶対的な数値だけ見ると最近のセダンよりも背は低いんだけど
当時はプレセアとかEDとか無意味に車高の低いセダンが多かったから
プリメーラなんかは相当背が高く寸詰まりっぽく見えたのよね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:28:01 ID:PItTCUNp0

>>735
あのコンセプトはそういう意味じゃないと思う。
骨格自体がかなり実用的でありそうだからな。
・・・だからこそ心配なわけで orz

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:33:33 ID:9OHEuC2o0

結構実用的な段階まで煮詰めてきた途中のコンセプトだ

という読みですよね。シルエットはいい感じだから、プ
ロポーションの微調整やディテールへの繊細さがあれば
もっとよくなるとは思います。日本を代表するセダンの
1台が日本人からみて格好悪い、なんて事態だけは避ける
と信じますよ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:44:50 ID:HeUCjB960

トヨタも一度ビスタで背の高いセダンに挑戦したが売れなかった。
あれよりは全然いいと思うが？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:56:23 ID:M2vvuObX0

ワゴンのリアが商用車風じゃなくて欧州プレミアムカーに引けをとらないくらいスタイリッシュになるなら買う。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 03:02:02 ID:tZGh5vC50

アウディのＷＢは特殊だから参考外だと思うよ
今度のB4に近いコンセプトだった車はV35だろうな、あれはホントファミリーカーとしてはいい車だった

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 03:11:05 ID:JfZ8uCmT0

ワゴンの後部座席から荷室の窓が狭くなるデザインはイヤだな。
なんかカルディナっぽい。今までみたいな地面と平行の窓がいいです。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 06:59:17 ID:mkAmSVAC0

現行レガシィの開発者インタビューのときは、いかに大きさを変えずに、より走りを磨くか
熱く語ってくれたもんだが、北米での売り上げっていう免罪符を得てパンドラの箱を
あけちゃった感じだな。

幅を大きくしたり、タイヤを大きくしたりしたほうが、単純に走りはよくなるからねぇ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 08:49:28 ID:b2AOu09AO

その頃より国内のワゴンセダン需要は縮小したから、北米にに販路を求めようと
軸足を変えたんでしょうな。
で、国内はエクシーガと。うまくいってないみたいだけど。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:03:26 ID:ty+uKLPe0

いや、北米では逆にダウンサイジングの波が来てるんじゃないか？
スバルが売上を落とさなかったのは、ライバル車種に比べて比較的
小ぶりだからだと思う。
正直、A4にしても新アコードにしても、幾らアメリカ人が大柄でも、
ここまで大きい車が必要なのか？と思った事あるもの。
個人的には比較的小柄-軽量路線で少しシェイプしてもいいくらいだと
思ってる。
代わりにかつての車が持っていた軽快さがリバイバルすると思う。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:05:45 ID:ty+uKLPe0

あと、個人的予想だと、外れてたら恥ずかしいから言わないけど、
エクシーガの拡幅、インプレッサの拡幅、は単純な大型化とは
ちょっと意味合いが違うと思ってる。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:29:18 ID:445DrN8sO

>>738
＞ディティールへの繊細さ

たぶん板金の折込などプロポーション細部の滑らかさについて言ってるんだと思うが
ディティールと言われると現行インプのライト周りやリアガーニッシュみたいに
取って付けたような何がしたいのか判らないガチャガチャした事するのがスバルクオリティー
インプSTIのFフェンダーの熱気抜きも機能的には欲しかった装備だけど
デザインがケチ臭いw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:40:26 ID:7iVuDIOxO

>>739
あの当時のチャレンジと、今のクルマを同列で比較するのは、ビスタが可哀相な気が…。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:45:42 ID:XpZmTB470

>>745
元々販売台数が少ない上にフォレスターが発売された新車効果だろｊｋ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:03:25 ID:+DzizXn/0

コンセプトモデルは、アウトラインだけだろうね、参考になるのは。
縦目やLEDなんて絶対つかないだろうし、リアや内装も別もんで出るだろうね。
結局ボンネットに穴あけて2.0ターボでござい、と出てきたら笑うしかないね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:08:27 ID:XpZmTB470

>>750
内装はちゃんとプレスしてたから細かいところ以外あの形

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:09:45 ID:M2vvuObX0

もうターボはいい。
頑張ってNAで高出力のエンジン作れよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:47:48 ID:vEVgk3Ns0

>>743
>いかに大きさを変えずに、より走りを磨くか
>熱く語ってくれたもんだが、
>北米での売り上げっていう免罪符を得てパンドラの箱を
>あけちゃった感じだな。

つーか

北米メイン　→　現行より大型化

って発想が一昔前の古臭いやりかたなんだよな…

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:13:28 ID:1uMCrPfu0

>>749
この話が出てくると条件反射のように書き込む奴いるな。
新車効果だって何だっていいじゃん。上回ったのは事実だし、
他メーカーが新車を出さなかった訳じゃないし。
レガは昨年より売り上げ落としてるわけで、別に去年の売り上げがくそだった訳でもない。
原油高によるダウンサイジングの波にうまく乗ったとフォレが良く売れたから
前年を上回った、よくやったねでいいじゃん。2009年度は落ちるだろうし。
データを検証しないで去年売れてなかっただけとか短絡的に決めるのはただの予想にすぎない。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:16:59 ID:XpZmTB470

>>754
＞原油高によるダウンサイジングの波にうまく乗った
スバルのMPG的にそれはあり得ない。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:24:19 ID:XH7MdC9s0

↑追いかけずに待っていれば
波にのれます。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:58:14 ID:HARy/dGe0

開発してる時は北米景気良かったからねえ…
ターゲットをそこに持ってきたんだろうけど国内が
どうなることやら

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:03:43 ID:rNMbUg1O0

急遽2リッターNAなんか追加しようものなら、
「世界で最も遅い2000ccセダン」なんて呼ばれることになりそうだし。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:04:07 ID:cvsfR/UX0

ベストカーのイラストをチラ見して「やべえ」と思って一週間ほど塞ぎ込んでおったのだけど、改めてネットの画像や動画見たらわりと気に入ってきたｗ
ようつべにある長めのプロモがなかなか素敵
スバルはこんな骨太なカンジでええんよ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:04:35 ID:kCamcy6j0

1780x4730なら全然でかくない。マークＸと同じ寸法なら北米ではむしろ小型だ。取り回しは問題ない。
問題は高さ。1505mmでマークＸより７センチも高い。
同じセダンでこぶし一個分も背が高い。クラウンより小さいのに背が高いのは変。
居住性はBL+20mmの全高1450mmでも悪くないだろう。
あのリーク情報はウソ情報だと願う。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:47:14 ID:z1U1oeaTO

マークＸはFRで、レガシィはFF(+4WD)
同じ寸法でも取り回しは…(´・ω・｀)

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 13:07:02 ID:HARy/dGe0

150cm以下制限の駐車場は入れるのだろうか

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 13:12:19 ID:eyaqB8hL0

>>650
フーガのデブっぷりを見ちゃうとクラウンに行きたくなる
エボⅩも走ってるのみると異様に高く見えるし

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 13:49:28 ID:9dRKMEQQ0

>750
縦目はあのまま、ライト内のREDはショーモデル
リアのデザインもあのままだよ　マフラーはショーモデル
もちろんエアロはショーモデル用だ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 14:22:26 ID:5qiF63MzO

幅が広いのは良いが、車高が高いのはスポーツセダンとしてどうなんだろうか？
でもそれ以上に縦目が嫌だ。
インプやトライベッカで奇抜なデザインは懲りているとは思うが。
仮に縦目だったとしても、不評ならマイナーチェンジで変えてくるだろうからそれまで待つかな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 14:43:53 ID:MomQmvf40

>761
最小回半径とか数値的にはそんなに差はない、実際にはオーバーハングが問題になるけどね。

マークＸ　２ＷＤ　５．２ｍ
マークＸ　４ＷＤ　５．４ｍ
レガシィ　４ＷＤ　５．４ｍ　　　　　　　

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:07:44 ID:PFcaIWIb0

おれのBMWは5.1mでオーバーハング極短だが、これ以上取り回し悪化するのは嫌だなあ。
幅も広いし、長いし、やはり日本の道路には合わないんじゃない？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:42:35 ID:JSLX/PVk0

>>758
プジョー407とかシトロエンC5にも1.8リッターの設定があるぞ。欧州オンリーだけど

写真だけ見ると数値ほどの車高の高さはそんなに感じないんだよな。
デザイナーが初代レガシィのデザインを再構築したもんだとか言ってたけれど
それはそれで納得できるような気はする。BCよりはカッコイイし。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:43:58 ID:6CiAj3xJ0

もうこのレガシィはスポーツセダンではなくスポーティセダン（ラグジュアリー）であってスポーツセダンはアネシスに譲ったんだな。

おれはこのレガシィ、ルノーやシトロエンのセダンみたいに変わってていいと思うよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:48:43 ID:JSLX/PVk0

>>769
アネシスはスポーツセダンには見えないなあ。車高の高さが
かなり目立つデザインだし。
別に背が低ければスポーティってもんでもないだろうけれど。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 15:52:58 ID:q9CDAk3Y0

B4に限定するなー

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:30:38 ID:b2AOu09AO

B4はツーリングワゴンの派生だということを忘れずに

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:53:34 ID:baRfX8aZO

>>770
アネシスはリアの短さが処理出来ていない上にフロントノーズの低さが腰高感を余計に助長している。
現行レガシィ並の全長が許されるなら伸びやかにデザイン出来無くもないけど、それじゃまんまレガシィだしw

いっそ次期レガがデビューしたら、現行を新型アネシスとして売り出すとかがいいんじゃね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:02:41 ID:SXIHnw2UO

ショルダーラインの高さがコンセプトのままだったら確実に終わる。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:09:21 ID:VxmovdaQ0

見た目重視の人は背の高い車なんて眼中に無い。
昔のジャガーXJみたいな車を作って欲しいもんだ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:21:53 ID:PKH4MEE80

よくわからんがAWD+MT出るよね
中身スバルで見た目トヨタって認識でおけ?

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:54:41 ID:baRfX8aZO

>>774
確かに。

ショルダーラインが高過ぎてドライバーが外からは首から上しか見えないw
まるで棺桶だwwww

全高を下げるには５センチはショルダーラインを下げないと話にならない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:10:56 ID:mkAmSVAC0

北米は6リッターのトラックが普通に家庭用として売れるからなぁ。

いくらレガを大きくしたところで、小さい車には変わりないのだろうが。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:12:15 ID:RrIlwxm00

最近のクルマは衝突安全性のためなのかショルダーラインが高いよ。
今のソアラなんか屋根を開けたってドアの高さが頭のあたりまであるんだもの。
オープンカーなのに全然開放感がない。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:16:20 ID:A1R55gss0

スカイラインくらいのサイズがいいな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:31:43 ID:DcnPYJfP0

大体このご時世でかくしたからって北米市場で売れるわけもなし
北米サイズのクルマが日本＆欧州でヒットするわけもなし。

結局どこで売る気なんだろうね？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:37:50 ID:N7Id0Daa0

日本の道路は車幅１．５倍の道が結構あるんだよ！

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:43:32 ID:IERMhKth0

>>780
俺も

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:55:04 ID:EA16FBHu0

>>780
私も

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:56:59 ID:zALCcew20

>>780
わしも

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:58:49 ID:ZxWJO6Il0

>>780
おいらも

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:03:08 ID:NBxVg6PEO

おまいらスカイライン買ってやれよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:05:59 ID:ZpEhOjxZ0

ワゴン4駆が出たら検討する

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:06:29 ID:J1rt0Yc2O

ワロタｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:06:43 ID:LKjHHJRP0

>>761
ホントに狭い路地なんかでの取り回しには、最小回転よりも何よりもホイールベースの長さが影響する
ＷＢ長いとホント厳しいよ路地は

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:27:12 ID:XZlGKuEC0

オマエらにいいこと教えてやろう
現行BP2.0iのガワをちょっとチープにして追加発表
車名は「インプレッサブライトン」

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:32:13 ID:RrIlwxm00

ブライトンって安グレードのイメージだけど、BFの2.2ブライトンは結構高かったんだぜ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:07:47 ID:ym23kjw+0

>>764
そのリアがださいんだよなw
リアを今のB4風にしてほしい。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:11:44 ID:JSLX/PVk0

>>792
BGで250Tが追加されるまではフラッグシップだったからなあ。
BFではブライトン220だけカタログも別だった。

>>793
あのリア嫌いじゃないぜ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:18:19 ID:PeaNwfd00

>>792
BF2.2ブライトンって懐かしいな。親父が乗ってた。
当時で、ABSなしで本体価格260～270万してたよ。

外装はまだ未完成な感じがする（希望的観測含む）。
内装はほぼあの通りだといいな。ステアリングがマツダっぽいけど。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:21:47 ID:bZ6x02Eb0

サイドミラーのところについてるちんこみたいなカメラはあのままなの？
ミラーのほうがいいと思うんだけど

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:25:03 ID:acYVEdBr0

>>796
あれはお化粧

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:25:49 ID:JSLX/PVk0

>>796
たぶんミラーにしないと認可が下りないと思う。スバルは最近
コンセプトモデルだけサイドミラーをカメラにすることが多い。
エクシーガもそうだったし

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:26:33 ID:bZ6x02Eb0

そらそうだよね
ありがとう

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:50:38 ID:dHuc+pT+0

>>753
ボディサイズも商品開発の内だから大きくなっても
そこにちゃんとした設計思想があればいいが
北米重視したら必ず大きくしなければいけない的な
流れが明らかに他社より周回遅れ。

ホンダのフィットが前年比５２％増の今の北米市場で
大型化なんて逆行し過ぎ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:03:46 ID:KaWl7FOM0

>>796

オプションの
チンコミラーだよw

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:05:29 ID:pQdwgWGU0

>>800
アコード・カムリあたりのミドルサイズのセダンは堅調と、何度返されれば
気が済むんだ？

だいたいレガシィのモデルチェンジにフィットなんて関係ないだろ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:09:18 ID:wpfe2p3e0

堅調とは言っても今後どうなるかなあ。フィットの売れ行きが伸びているのは
一部では極端なダウンサイジングが流行しつつあるってのを示しているのかも
しれないし、そうなるとレガシィの販売台数に影響を与えないとも限らない。
そもそも中産階級が激減してるところに中産階級向けのセダンの新規車種が
これ以上入り込む余地があるのかどうか。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:17:50 ID:pQdwgWGU0

>>803
なんだかんだ言ってもアメリカ人がミドルサイズ以下に以降ってのは
体格的に無理w
中南米・アジア系くらいじゃないかコンパクト買うのは。

フォレスターが好調だけど日本人がフィット買うような感覚だろう、
フィットは向こうでは軽自動車感覚。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:20:58 ID:wpfe2p3e0

しかし日本でも軽自動車の販売比率が徐々に高くなってきているわけで
フィットなんか車高高いし、意外とイケるんじゃないか
ってデブが多いのかアメ公は。まあ純粋なアングロサクソンなんてのは
どんどん減ってたりもするんだけどな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:22:59 ID:fQ05TgPO0

原油高でモデル末期にもかかわらずカローラの北米売り上げが前年比1.5倍とか見たな。
ちょっと前に。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:29:30 ID:2o851Hzt0

フィットとかカローラと競合しようってんじゃないじゃん
ワゴンやアウトバックとかのバリエを考えると少し大きめの方がイイ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:54:27 ID:nVUAO6+n0

つ　ステラ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 01:15:19 ID:SL1qwsNk0

driverの記事によるとレガシィコンセプトは1年前の時点での
ものらしいね。ならまだまだリファインされていく途中だろう。

俺はまだあきらめてないよ。1本しかないメーカーの底力に期待

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 01:16:26 ID:9zyjh7ft0

>>804
欧州が昔からコンパクトカー激戦区な件

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 01:22:47 ID:ZWd9TFeu0

>>805
無理な事ないぞう。
実際、アメリカ人（白人）の平均身長はここ30年ぱかし伸びて無いらしいし。
オヤジより小さい息子なんてのはyoutubeでも山ほど確認できる。
結局、バブルだったんだよ、アメリカヨーロッパが。
こんだけ稼いでんだから、これだけの広い車乗ってもいいよね？っつー
自分へのエクスキューズだった訳さ。
で、常識人ならまず車（嗜好品）から値段削るわな。
だからより一層、北米での価格が重要になってくるわけよ。
お前ら期待していいんじゃないか？日本での価格付けに。
俺はスバルの手先でも何でもないんで、期待してるお。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 01:35:06 ID:PCRdUhFE0

米国人成人男性の平均身長は174cmなんだけどな。
オランダ人だと180超だから問題あるかもしれんが、米国ではそんなに問題ないだろう。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 02:32:24 ID:mLIynD6K0

アメリカだと身長じゃなくて横幅の問題だろ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 02:35:59 ID:wpfe2p3e0

>>810
コンパクトカーになるとスバルには望むべくも無いんじゃないの。
今までのレガシィだって「コンパクトカー」では無かったわけだし。
ヨーロッパではやっぱレガシィが一番人気なのかなスバルの中では。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 03:49:17 ID:QQox1hP00

ヨーロッパだとインプだと思う。むこうはWRCの存在が大きいよ。

今のご時勢だとなんとも言えんが、デカイ車好きなのは中国もだな。
去年何度か行った時、大きい方のアコードが走り回ってたよ。体格的には
日本人と変わらないと思うけど、見栄を張るにはデカイ方がいいらしい。
金が無いけど見栄を張りたいやつには2L版もあるそうだ。さすがにそれに
は乗りたくないけどなあ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 04:04:02 ID:nVUAO6+n0

>>815
それアコードじゃないかも

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 04:31:44 ID:2o851Hzt0

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090121042911.jpg

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 07:03:02 ID:med1qdpq0

コンパクトに分類されるフィットですら車幅なら5ナンバーぎりぎりだし、ヨーロッパ車のハッチバックは現行レガシィより車幅が広い。
そう考えたら1800mm前後になるのは当然の流れだと思うんだが。
いまと昔じゃ安全基準も違うし取り回しというなら車幅よりもホイールベースの方が大切だと思うが。
というかそんなにコンパクトさを求めるならばそれこそフィットにでも乗れば良いのに。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 07:11:04 ID:5IP7LwD10

>>817
>http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090121042911.jpg
お
こっちのほうがレガシィっぽいなw

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 07:17:07 ID:S6qSyljlO

>>815
インスパイアでは？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 07:22:40 ID:5BjEpecc0

>>777
ショルダーラインが高いって映像あるのか
トヨタ車なんて腰高で窓小さくて閉鎖的なんだが

>>625
窓の寝た車はダサイし実用的に劣る
>>660
何だこのウナギみたいに長い車は
>>709
当時マッチョで背の高いＶＲ４でさえ今見たら貧弱に見えるからな
初代レガシィＲＳでも今見たらペキペキださださ。

コンセプトは初代Ｂ４まんまじゃん、現行Ｂ４は後席のルーフ低すぎ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 08:40:21 ID:bInsRuQqO

>>818
日本では伝統的に車幅は気にするけど全長やホイールベースには無頓着ですからね。
車好きでも旧車ばかり乗り継いで外車は雑誌で見るだけってタイプもこの傾向。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 08:59:03 ID:Rh5GVlMN0

取り回しに付いていうならば車幅が広がることは必ずしも悪いことではないけどな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:00:15 ID:X7lVcs4c0

取り回しは車幅よりも見切りですよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:13:24 ID:ERO3yjpZ0

>>817
>>819
うん、これカッコ良いね。
顔はこれでいいんじゃない？ｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:30:18 ID:gnQWMskAO

>>817
顔が変わると随分印象良くなるね～
これコラ？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:30:50 ID:qtG2Xh1k0

>>802
他に比べればナンボかマシな意味での堅調だろうが。
そこら辺も前年比でキッチリ数字は落としてるワケだが。

つーかアコードが堅調だからレガシィも堅調だろうという
何の根拠も無い自信はとこから来るんだ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:05:26 ID:bInsRuQqO

アコード・カムリはミドルサイズのセダンの例として出ているだけに読めるけど。

それと末期と言ってもバブル中の２００７年は大きい車が売れてコンパクトが少ない傾向、２００８年後半は市場の適正化される局面。
そこだけ見ればミドルサイズも減って見えるけど、無理していた人が消えただけ。

ちょっと前まで会社のバブル世代どもが不況はいつまで続くんだと言っていたのと同じ、病的にバブル期が当然と思ってしまっている。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:15:50 ID:S6qSyljlO

>>823
BH→BPで車幅は広がったが最小回転半径が小さくなって取り回しは却ってよくなったよね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:34:24 ID:kAz8nz30O

コラ職人さんワゴンもおながいします
ベストカーのイラストがヤバすぎてトラウマです

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:55:12 ID:H0Xf4AyN0

BHは無理矢理5ナンバーサイズだったからな。
水平対向パッケージと相まって取り回し悪すぎた。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:21:17 ID:bInsRuQqO

BH以前から最小回転半径は大きかったよ、ベースが変わってないからタイヤ幅と全長が短い初代が少しマシなだけ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:23:20 ID:dQ6lJFOZ0

なーんだ、LEDはコンセプトだけかぁ、市販車初のLED搭載車だと思ったのになぁ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:47:57 ID:9zIBfbjX0

スカイラインでもデブに見えるけど･･･

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:50:25 ID:ZbEEYLh70

>>833
LED搭載者はすでに色々市販されてるぞ
量産初はレクサスの600hだったと思う
バカ高いんで高級車ばっかりだったけど今度のプリウスには載るらしい

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 14:31:06 ID:a8gT2Srn0

LEDヘッドライトは高いけどLEDポジションライトならそうでもないでしょ。
最近だとLEDライトはデイライトとしてタクシーとか後付で昼間でも点けてる。
フリーメンテナンス（省電力・球切れ無し）の観点からも電球タイプより優位。
原価２万アップくらいならLEDポジション付けて欲しいな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 14:44:52 ID:UhCD4H9N0

スバルから5ナンバー車が消えた理由がよくわかった！

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:09:48 ID:/VzQdk7N0

>>833
LS600h用のLEDヘッドライトユニットは、部品として購入すると左右で
50万円近い価格設定になっている。
そんなLEDヘッドライトが、車両価格が400万円を超えるHS250hはともかく、
200万円台中盤で販売されるプリウスにまで採用されているのには驚いた。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=2c3172b8-7150-4718-8b21-ec2861243815

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:25:38 ID:5oGhzN4U0

この際プリウスにでもしちまうかなぁ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:41:49 ID:uwX6JyeG0

>>838
数が捌ける車種なら元が取れるから
少々コストが高くてもOK

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:48:02 ID:17GMImHR0

>>838
いやいや、驚くところが逆だって。
それだけ部品価格がぼったくりだということだろ？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:53:16 ID:G0Ezbea+0

>>840
数がさばけても、部品代が高ければ元は取れないだろ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:54:06 ID:07Y42Gpr0

部品代じゃなくて固定費だろ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:55:32 ID:S6qSyljlO

HIDも10数年前は高嶺の花だったな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:56:51 ID:ZbEEYLh70

まあ量産できれば価格も下げられるってこったね
新しい装備が高級車から順番に降りてくるのは今までもそうだしね
エアバックとかはもう軽にまで普及したし

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 18:16:55 ID:ZWd9TFeu0

ライトの涙目化とか奇をてらったデザインはやめようぜ
途中まで上手くいっているのに、詰めでわざと捻って印象を
わざと崩すのとかは辞めて欲しい
スバルさんお願いします。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 18:31:40 ID:5oGhzN4U0

ライトの形とか丸か四角でいいんだよ。
GCインプや丸目インプがスバルで一番いいデザインだと思う。

ごちゃごちゃしたデザインにはうんざりだ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 18:52:04 ID:G0Ezbea+0

>>840　>>843
契約時は部品費で契約するから、台数が出ても儲かるのは部品メーカーだよ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 18:58:24 ID:07Y42Gpr0

>>848
アフォか
同じ部品でも数の出る車種に追加される時点で
トヨタ側から値下げ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 18:59:16 ID:07Y42Gpr0

途中で送信してしまった。

トヨタ側から値下げ要求されるって。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:00:26 ID:E7iLSLQs0

>>841
レクサスとプリウスじゃ、販売見込み数＆部品の作り込みが全く違うんだから、
値段もぜんぜん違って当然だろ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:09:53 ID:Qum0UlHx0

>>846
奇をてらってるというか、そういう小手先の手段で
新しさを出そうとする安直な所が嫌。
ここ数年のスバルは特にそう　R2とか。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:12:20 ID:RKNECFkAO

レガシィハイブリッド

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:13:49 ID:X7lVcs4c0

LEDじゃなくてもプロジェクターHIDバイキセノンであればいいや

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:17:05 ID:cn5iU1lM0

test

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:18:08 ID:G0Ezbea+0

そもそも、ＬＥＤヘッドランプって
固定費が高いの？　変動費が高いの？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:29:48 ID:PkZxlWOz0

>>850
どんな部品でも値下げ要求はね
普通は契約する際に、一年ごとに何％値段を下げる、っていう契約を交わすのよ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:32:22 ID:rXh6Iz6o0

>>818
実際のとこ取り回しに影響するのは
ホイールベース＞全長＞最小回転半径＞幅
だと思われ
幅が問題になるのは駐車場だけかと

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:38:28 ID:Q1Blo6Kb0

2008年の全米自動車販売上位車種の販売台数

順位　　　　　　車種　　　　　　　　08年（台）　07年（台）　07年順位増減率(%)
1 フォード　Ｆシリーズ P/U　　　　　　515,513　　690,589 　1　-25.4
2 シェビーシルベラード C/K P/U 　465,065　　618,257 　2　-24.8
3 トヨタ　カムリ　　　　　　　　　　　 436,617　　473,108 　3　-7.7
4 ホンダアコード　　　　　　　　　　　372,789　　392,231 　6　-5.0
5 トヨタ　カローラ　　　　　　　　　　　351,007　　371,390 　4　-5.5
6 ホンダ　シビック　　　　　　　　　　 339,289　　331,095 　8　+2.5
7 日産アルティマ　　　　　　　　　　269,668　　284,762 　9　-5.3
8 シボレーインパラ　　　　　　　　　 265,840　　311,128　 7　-14.6
9 ダッジラム P/U 　　　　　　　　　　 245,840　　358,295　 5　-31.4
10 ホンダＣＲ－Ｖ　　　　　　　　　　 197,279　　219,160　11　-10.0

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:04:43 ID:Q1Blo6Kb0

大きく落ち込んでるのは、ピックアップトラックだな。
全長6000mm、全幅2000mm、全高1900mm、5Lや6Lエンジン。

そんなバカでかいサイズの車が売れなくなってきて、ちょうど良いミドルサイズセダンに移行してきてるんだろう。
それでも不況で全体的に販売台数は落ちてはいるがね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:11:28 ID:2ZolpLLY0

>>859
全然アコード・カムリが堅調じゃねえ・・・

今更のこのこ参入してどうするんだが

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:31:17 ID:pQdwgWGU0

>>821
>ショルダーラインが高いって映像あるのか

どの画像みても１９インチが１５インチに見える程にショルダーラインが高いよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:39:07 ID:pQdwgWGU0

>>861
とりあえず>828見てからコメントしてください。

状況を確認もしないで前年比だけで妄言すんなっての。

864 ：774：2009/01/21(水) 21:39:43 ID:dVBK0wuA0

俺はコンセプトが全高の割にショルダーラインが低くてダサいって意味で書いたんだが…

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:40:12 ID:5eLzjo/v0

2008年の北米レガシィの販売台数は

レガシィ　　　　　22596　月平均1883
アウトバック　　 44280　　　　　3690
合計　　　　　　　66876　　　　　5573

2007年
レガシィ　　　　　21094　月平均1758
アウトバック　　　57334　　　　　4778
合計　　　　　　　78428　　　　　6536

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:44:51 ID:pQdwgWGU0

>>812
>米国人成人男性の平均身長は174cmなんだけどな。

米国人が白人とアフリカンだけだと思ってんのかw
人種間での平均身長差も考慮したらどうだ、さらに収入が多いのはどの
人種だ？よく考えろ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:50:57 ID:pQdwgWGU0

>>864
「タイヤが１９インチじゃ小さ過ぎる、あのショルダーラインじゃ２１インチ
必要」なら全面的に納得。
窓よりタイヤの小ささが気になってしょうがない。

868 ：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss ：2009/01/21(水) 22:13:40 ID:4oK8QMBX0

>>866
中国系？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:20:55 ID:qZIHKXj+0

っつか身長じゃなくて肥満体のほうが問題なんじゃね？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:30:40 ID:X7lVcs4c0

アメリカ人の平均BMIは28だからな。ピザばっか

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:46:44 ID:EcWGDqwa0

>>870
自動車業界で働いているけど北米支社からくるのはピザばかり、女性も俺と
同じ170cm半ばで体格は軽く向こうが上w
ウェストの概念が根本から違う。。。。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:57:45 ID:Y/mVxBms0

なんか最近登場する車が全部レガシィコンセプトよりカッコ良く見えて仕方ない…。

ttp://response.jp/issue/2009/0121/article119273_1.images/212419.jpg

クライスラーのＥＶセダンコンセプト。エンジン＋モーターのハイブリッド車だ。
全長4879×全幅1870×全高1455mm

300Cより一回りコンパクトで、カテゴリは「ミディアムセダン」。これでミディアムｗ
コンパクトだし、ハイブリッドだし、見た目も米国人にウケそうとの事。

ところが次期レガシィ（予）はこれより幅狭く短い。なのに全高は50mmも高い。これより５センチも！
北米市場を狙ってサイズアップしたとはいえ、背ばかり伸びてスバルも中途半端だなぁ…。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:59:59 ID:qZIHKXj+0

数字ほどの背の高さは感じないし、それなりにカッコイイと思うんだがなあ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:01:15 ID:P9lHkhcx0

>>872
フーガ？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:03:36 ID:vZD5aQc+0

なんかアメ車も日本車のパクリになってきたデザインだな

876 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/21(水) 23:05:54 ID:jMp+0b4c0

だからなんで、みんからの１カキコを無条件で信じるかなー
ミリ単位のディメンション情報を誰が誰にどこでリークしてもらったというんだ？

あれは２ちゃんに転載すること前提にしたダミー情報だと思うね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:08:18 ID:3MzMvZ6u0

>>875
自分もそう思った。
無機的な流線型で、日本車っぽいデザインに見える。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:08:32 ID:wOmJipKy0

あのキモダサプリ臼でさえ全高1490mmなのに
レガコンセプトときたら…orz

879 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/21(水) 23:11:54 ID:jMp+0b4c0

社外秘漏洩ってのは刑法247条の背任罪だよ。
現段階でミリ単位のディメンション情報を持ってる人間は内部でも限られてるだろう。
それがネットに流出するってのは大変なことですよ、あなた。

ありえんね。みんから情報はダミーだ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:15:28 ID:qZIHKXj+0

>>876
コンセプトのディメンションは普通に発表されてるがな

881 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/21(水) 23:17:35 ID:jMp+0b4c0

>>880
じゃあここからは、みんからの情報はダミーということで話をすすめよう。
以後みんから情報を前提にするレスは、現行が売れなくて困ってるディーラマンとみなす。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:27:54 ID:A5FKmfIs0

>>880
コンセプトじゃなくて量産車の話をしてるんだろ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:36:01 ID:pkvhMqxD0

ダミー情報じゃないと何か困ることでもあるのか？
日本だけで販売展開してくなら5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞでもいいが
外国でいくらｽﾓｰﾙｶｰﾌﾞｰﾑになってきたからといっても中途半端なｽﾓｰﾙじゃ売れないんだろ？
それならいっそ、ｽﾊﾞﾙにはｸﾗｳﾝｸﾗｽがないからｸﾗｳﾝｸﾗｽに格上げってことじゃないのか？

884 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/21(水) 23:39:24 ID:jMp+0b4c0

>>883
情報の内容が結果的に正しいかどうかは関係ない。
現段階でミリ単位のディメンション情報が流出することがありえないと言っているのだ。
内部の人間なら犯罪行為だし、金に困って流すならマガジンＸに売ればいい。
みんから内容の妥当性にかかわらず情報はダミーだ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:43:40 ID:dVBK0wuA0

ダミーの目的は現行の販促ってことでいいの？

886 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/21(水) 23:46:59 ID:jMp+0b4c0

>>885
どのレベルの人間が出したかによるね。営業所レベルなら現行の販促でしょう。
もっと上なら他社を意識した情報攪乱戦術ということもありうる。

そうだ。面白いから富士重工に、みんからのレスを教えて内部調査を進言してみようか。

「このような情報が出回ると、一消費者として購入の参考にすべきか混乱してしまいます」

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:49:36 ID:3MzMvZ6u0

>>883
クラウンって全幅1800mmを超えないようにしてないか？
BMWでさえ、1800mmって数字を意識してるわけで、日本でこれを超えるクルマを量販するのは
難しいような気もする。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:51:21 ID:neKoNAAA0

>>865
ハッキリ言って大型化すればどうにかなる以前の問題だな
北米市場のその実績じゃ。

セダンの月販ベースは日本の方がまだ売れてるじゃん。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:54:57 ID:CZ2mnNrD0

>>消費者として購入の参考にすべきか

購入する気ないじゃんｗｗｗ
基地外が偉そうに

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:56:11 ID:pkvhMqxD0

情報流出なんてよくある話しだろ
個人情報でさえｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ流れてるのに
どの情報を信じるかは、そいつの自由

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:03:24 ID:qZIHKXj+0

>>882
少なくともここ何レスかはコンセプトの話してたと思うぞ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:28:26 ID:cVUwHlmy0

>>891
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:47:21 ID:WtaxyjJZ0

あと４ヵ月後？に売られる量産モデルで顔つきやオーバーフェンダーは大きく変わるだろうけど
全体的なプロポーションはレガシィコンセプトを観ての感想だ。

リーク情報の真偽はさておき、量産モデルはフェンダー削って全幅1780mm程度、フロントやリアバンパーを
変えて全長4730mmは予想の範疇で理解できる。
マークＸやスカイラインと同等のボディサイズなら国内もＯＫだろう。しかし全高1505mmが不安要素。

たしかに全高1505mmなら、実用面ではマークＸやスカイラインよりも車内は広くなると思うが問題は見た目。
５ナンバーセダンみたいに寸詰まった外観になるのが不安なだけ。カッコ良く仕上げれば良いよ別に。

むしろ「俺様の考える次期レガシィはこうあるべき論」の方がよっぽど空想・願望の話。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:02:37 ID:1NXisQjH0

ショルダーラインを前下げて後ろ上げろ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:04:40 ID:y0at3lRd0

>>894
それなんてカルディナ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 06:41:51 ID:EzlzG13K0

新車が売れない現在をチャンスに大幅値引きで今のレガシィ買うか

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:30:09 ID:3iVho1x1O

>>893
寸法云々は俺様仮面が正しいな、最初と同じ人？

全高はインプで1475mmだから特に高いとも思わないな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:39:06 ID:h2j+5T1p0

>>896
本体50万引き、オプション3割引ぐらいいくかね？

他スレでもせいぜい本体30万台。
どうせ皆交渉なんてしてないんだろうな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:39:01 ID:G2rHw1nD0

>>897
＞全高はインプで1475mmだから特に高いとも思わないな。

はぁ？
ハッチバックは大丈夫だけど
セダンは駄目駄目なデザインじゃん

セダンには高すぎる

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:39:50 ID:4o/I3AyX0

まーワゴンがメインですから

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:26:08 ID:mlZphwWV0

>>897
「次期レガシィは209万から出すべき」とか言ってる奴の意見の方が怪しいだろｗ

それよりコンセプトカーの寸法(真実)＆みんから情報＆車雑誌の記事を総合的に鑑みて
次期B4は1780mmx4730mmx1500mmという寸法、2.5LNA CVTで260～270万だろうというところに
落ち着く。もちろん確証はないが現実的に思える。

「ライバルのミドルサイズセダンよりも車内の広さを優先しました」という事で、本当に
全高1505mmでショルダーライン低いまま出てもおかしくはない。
コンパクトボディ(対アコード)で車内の広さが最大のウリになるだろ？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:30:22 ID:q/GEjfRS0

こうなってくると水平対向であるメリットって何？
直4縦置きじゃだめなん？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:49:53 ID:NbCkEvktO

横幅広くて全高低いと、初代ステージアやセフィーロワゴン、ボルボV70みたいなゴキブリワゴンになっちゃうから
ある程度高さは必要だね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:51:33 ID:qszyGcgM0

>902
> こうなってくると水平対向であるメリットって何？
> 直4縦置きじゃだめなん？

水平対向４気筒は直列４気筒より短いという部分、でも水平対向６気筒はＶ型６気筒に対してはメリットよりデメリットが多い気がする。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:51:38 ID:KyfFqSf00

中の人ならともかく
想像でスペックとか考えてる人ってすごく気持ち悪いです

>>902
低重心・高燃費

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 11:53:49 ID:HPi6Mkhb0

>>905
＞高燃費

お断りします
　　　ハハ
　　　(ﾟωﾟ)
　((⊂ﾉ　ﾉつ))
　　 (＿⌒ヽ
εﾆ≡　)ﾉ`Ｊ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:07:28 ID:O/nvBDdU0

アイサイトは付けないのか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:08:35 ID:G2rHw1nD0

>>903
V70かっこいいじゃん

マークXジオみたいなイモムシが好きなのか？

スバオタも変わってしまったんだね

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:23:33 ID:9tYpIeho0

フェンダーは普通のブリスターフェンダーで良いと思う。
ＢＧの頃のように自然なラインで膨らませてある方が高級感あると思うけどなぁ。
コンセプトのは単なる巨大なタイヤハウス・・・無駄なキャラクターラインも
多すぎるし、正直やめて欲しい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:26:50 ID:NbCkEvktO

しかし仮想仕様で批評するのって虚しいねｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:50:53 ID:ynmZ4khc0

フーガですら相当分厚く見えるからな
全高150はやばい

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:35:41 ID:+s2DrnPZ0

全高がむやみに低いワゴンはガキっぽくて頭悪そうに見える。
実用性を犠牲にしたワゴンなんていらない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:38:12 ID:KyfFqSf00

2代目アコードワゴンみたいなやつか

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:55:50 ID:mlZphwWV0

>全高がむやみに低いワゴンはガキっぽくて頭悪そうに見える。

…なんでこう思考が極端なんだろう。
もし全幅1780mmのセダンで全高1505mmだったら背が高すぎじゃね？という話してんのに。
セダンなら30mm低い1470mmでも十分実用サイズだろうに。それでもスカイラインより背高いぜ？

BP/BLの３ナンバー化で議論してた時「キャデラックみたいになったら都内は走れない」
「都内をハマーやランクルで走ってる奴は馬鹿」「国内は５ナンバーがベストサイズ」とか
必死に３ナンバー化を反対していた奴らを思い出すｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:57:06 ID:nnwpoS5V0

>>912
ハイエースかミニバンにでも乗ってろ
ガキっぽくて頭悪いお前にはお似合いだよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:10:34 ID:+s2DrnPZ0

>>914
全高がむやみに低い車をかっこいいと思うのも頭悪そうと思うのも各自の自由。
それを表明するのも各自の自由。
現行のアウトバックで背が高いとは全く思わない。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:19:07 ID:HJo691N00

むやみに低いのは俺もやだなぁ
エアロとかもなんだかです。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:20:58 ID:3iVho1x1O

>>909
アウトバックがメインの北米のショーに出すのだから、あのフェンダー処理は次期アウトバックのイメージととらえるべきでしょう。
現行アウトバックは安っぽい取り付けフェンダーだけど、次はちゃんとやるって意思表示だな。

そう考えれば日本・欧州向けはサイズが小さいって噂も納得がいく、つまりノーマルフェンダーとそれに合わせたバンパーが用意されている。

初代フォレスターの時にカウボーイハットを被ったまま乗れるなんて指標があったけど、今回もそんなもんじゃない。
ヘッドレストが異様に低い事からも、低く座らせてなお天井を高くしてアウトバックに適切な頭上空間を用意したとかw言いだしそう。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:21:03 ID:pDxmACUY0

セダンは適度な高さ、ワゴンは僅かに高くする、が理想だな

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:22:32 ID:YF6JJ/kO0

>>904
直4より短くても、スバルのH4って搭載位置としてはずいぶん前に出ちゃってると思うんだけど。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:30:48 ID:NHqhlY1d0

>>916
アウトバックは車高が高いんだから別だろ

>>917
エアロで全高は低くならんよ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:34:57 ID:mWKS0z860

昔初代レガシィ乗ってた先輩に「水平対抗の良さってなんすか」って聞いたら
「ピストンが互いの振動を相殺出来るのさ、よって最も振動の少ないエンジンなのさ
　これはメカ的にも乗り心地的にも最高なのさ」って言ってたけど
ウソだよなあ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:55:41 ID:UFBbPX/00

おれたちのバフバフ共和国

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:58:43 ID:MFoCfsdm0

>>922
スバルはそう言ってるし理屈的にも判るんだけど
実際乗ってみるとドコドコだからねえ
というかそれを味として好んでた人も多いし

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:18:21 ID:tjjLCfZ8O

>>905
ソース

ダイハツやトヨタ製の直４の方が性能いいでしょ？
もしほんとに優れてるのなら、他社はなんでボクサー作らんの？(めんどいからポルシェはやめてね)

マツダロータリーと同じで、ただの意地やん。ロータリーと違って水素とか将来性もないし…

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:53:50 ID:bEbtobg60

将来的には電気自動車に絞ってくだろうが
しばらくは水平対向ディーゼル、CVTにマイルドハイブリッドぐらいはやるかもしれん。
そのときはトヨタと共通部品をなるべく使って部品単価下げれば双方にメリットがあるし

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:58:51 ID:8g7tj7ae0

>>899
数字に縛られすぎてるんじゃね？車高高めでもそれなりに
格好良く見えるセダンだってあるよ。V35もスカイラインっぽさは無いけれど
セダンとしては未だにあんまり古びない良いデザインだと思うぞ。
インプの場合は基本ハッチでデザインしてあるから、荷室付けると
スタイリングが崩壊しちまう。フォルティスも同じ。登場はセダンの方が
早かったけれど、デザインの基本はスポーツバックの方らしい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:27:21 ID:NbCkEvktO

>>925
ホンダも作ってるよｗ
つうかこのスレにはスバルの中の人がいる訳ないんだから答えられる奴なんていないだろ
スバルとしては水平対向エンジンをアイデンティティーと考えているようだがね

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:31:40 ID:G2rHw1nD0

>>927
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000066305/76/img69749385zikfzj.jpeg
V35でも1470しかないのに？
って俺が関越で捕まった奴だｗ

http://response.jp/issue/2006/1121/article88632_1.images/128838.jpg
新しいのは低くしましたね。
俺は低い方が好きってだけだから、色々な意見があるんでしょう

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:34:07 ID:3iVho1x1O

>>901
ショルダーラインは１９インチのタイヤから逆算するとかなり高いよ、見た目でもヘッドレストが異様に低く見えるし。
低いってボンネット・トランクの厚みに目を奪われているだけじゃないの？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:34:24 ID:8g7tj7ae0

>>929
1500mmってのも単なる数値に過ぎないので、外観は
実物見てみるまで何とも言えないんじゃないのかと思って。
車高を感じさせないデザインとか、高い車高を活かしたデザインだって
あるわけで。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:43:19 ID:/KMxCRaAO

値段や全幅や排気量や馬力で盛り上がってたと思ったら、今度は全高ですかw

皆さん数字が大好きなんですね

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:58:59 ID:KVubJKtp0

>>902
直4やるならミッション縦置きやめるだろ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:38:33 ID:s2EF/MaR0

コンセプトが車高落としてたんじゃなければ、量産車も同じ車高だろ
幅と長さはフェンダー・バンパーで変わってくるが、高さは変えようがない
タイヤやサスで若干は変わるが、骨格自体はあのまんまだろうからさ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:52:24 ID:wAtroV/u0

19インチタイヤが17インチになるだけで2～3センチさがるんじゃないの？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:36:16 ID:OsmKvsVo0

>>928
お金がなくて、作り続けるしかなかったけど、
マーケティング的に結果オーライって感じ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:53:12 ID:VT6AAD3x0

全高が高くてもバランスよくデザインしてくれればいいよ。フーガやフォルティスみたいに。
レガシィコンセプトはものすごくバランス悪いっす。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:10:04 ID:m5jV5OJP0

>>932
理屈屋が多いから、仕方ないんです。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:46:58 ID:mlZphwWV0

多くの人は次期レガシィはBLからサイズアップするだろうなと予想していたわけで。
全幅1730→1780mm、全長4635→4730mm、排気量2.0→2.5L。これはスカイラインと同程度だし
これなら取り回しの不安もない。ここまでは順当で特に言うこともない。
しかし全高1425→1505mmはさすがにセダンとしては突出しすぎて「見た目」の面で不安になる。
アメ車のミドルサイズセダンのコンセプトカーでさえ全高1470mm程度。あれだって19インチのデカイ
ホイールはいてるだろうに……。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:52:55 ID:dEnH+/MrO

まさかエクシーガ並みに背が高い？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:58:38 ID:/D0U5v+u0

新コンセプト「ウォークスルーセダン」

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:42:15 ID:/KMxCRaAO

コンセプトはスポイラー類とかゴテゴテに付いてるからなおさら高くみえるんじゃね？
かなりボディが異常に下まで伸びてるように見えてカッコ悪いよね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:05:25 ID:HPi6Mkhb0

>>936
そんなとこだろうな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:11:47 ID:ptT6qA3A0

ところで、タイアサイズはどうなるのかね？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:11:36 ID:qszyGcgM0

>925
> マツダロータリーと同じで、ただの意地やん。ロータリーと違って水素とか将来性もないし…

少なくとも現状ではロータリーより汎用性があるぞ（笑）、あくまでスバルにとってはだけどね。

ディーゼルも作ったし、４気筒もＥＺ３６と共用部品にして、後は直噴だな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:23:31 ID:oYXFAySt0

>>925
ニッチ産業ってヤツでしょう
総合的に見て劣っていても、どこが勝っていれば商売になる可能性がある

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:38:32 ID:J70LSgCw0

レガシィの全高が高くなることには全面的に大賛成。
1505どころか立体パーキングに合わせての1550でもいい。
荷室だけでスキー板を中積みしようとすると短めの板にしなければならないが
全高が高くなればその分は長い板も積めそうでいい。
ついでに後部座席は今と同じぐらいのスペースがあれば充分なので
全長の拡大分は全部カーゴスペースに回されていたら言うことなし。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:46:45 ID:4bfDzaWp0

>>928
それを言ったらBMWだって水平対向作ってるし。

949 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/22(木) 23:46:56 ID:n26kqqUc0

そんな長い板なら、ふつうスキーキャリアを使うじゃないか？

950 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/22(木) 23:50:11 ID:n26kqqUc0

水平対向＋四駆はだね。安い車に乗る言い訳として欠かせないのだよ。
スバルユーザーは金はなくてもプライドは高いからね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:54:26 ID:4NLc8Chv0

>>950
そんな褒められたら照れるなあ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:59:19 ID:8cAx7Pdi0

>>950
貴様の意見に初めて納得した

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:59:43 ID:J70LSgCw0

>>949
キャリアつけるとうるさいし板が汚れるからパス。

954 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 00:05:50 ID:G63OJxFU0

ルーフレールをつけた状態で1550mm以下でないとまずいのではないか？
ちなみに古めの立駐だと1500mm制限というところもあるぞ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:06:26 ID:3vHJ+ErZ0

>>950
そういう貴方様は何乗ってるの？

956 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 00:10:54 ID:G63OJxFU0

>>955
カローラＦＸ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:11:38 ID:zXpCYOQs0

>>865
よくこのスレでアコードやカムリを引き合いに出すヤツがいるが
一ケタも台数が違うじゃん。
アコード・カムリに対して失礼だなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:14:51 ID:KLYqEvex0

>>956
釣ですか？ｗ

>>950
との整合性が･･･

久々に燃料投下の予感･･･

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:22:43 ID:b4FhcUeP0

ところで搭載予定のCVTの発進クラッチはトルコンなの？

960 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 00:24:04 ID:G63OJxFU0

カローラＦＸは歴史的な名車だぞ。シビックなど敵ではない。
スバルには、そんな俺様の愛車を手放す気にさせるほど、いい車を出してもらいたいものだ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:29:02 ID:LfslPdFt0

現行のインプレッサがカローラFX（最終欧州版）に
格好がそっくりだと思うが。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:29:53 ID:BW/XCnl60

>>959
トルコンでなかったら何？GN?

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:31:07 ID:KLYqEvex0

>>950
>>960
ってか、金がないなんていわなけりゃいいのにさ・・・

だから200万円のが欲しかったわけね
納得した・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:01:14 ID:94CLwMo70

ぶｗｗ　カローラFXとか貧乏人乙ｗｗ
シビックの方が数千倍も名車だなｗ

車高が高いとか低いとかそんなので優劣つけるなよ。
低いのが良かったら、フェラでも乗っとけ。低脳君。

レガシーさえも買えない様な貧乏人が嫉妬するスレかよ・・・ここはｗｗ
まじ、、呆れたわｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:42:21 ID:pmAS307E0

車板で収入関係書き込む奴って劣等感むき出しでキモすぎます

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 05:51:09 ID:myv8d9qUO

すばるのクルマはアクが強すぎる
もうちょいさらっとデザインできないんかね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 06:18:02 ID:dzFMvaCq0

>>959
たぶんトルコンだと思う。クリープが無くて不評だった過去もあるし。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 09:08:21 ID:zAGZjWKO0

>>956
２ちゃんでコテハン使用の上、乗ってる車を古ボロ車と明かす。。。
あんた、漢らしいな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:04:35 ID:r+QqS0jEO

>>966
それがまた良いところなのさ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:46:52 ID:0rZsDPlq0

>>937
フーガやフォルティスもバランス悪いと思うけど･･･

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:50:04 ID:eznxIQ6EO

>>967
ヴィヴィオの事かな？
アルファのセミATみたいな発進の仕方するし
信号待ちで止まると強制的にニュートラルに…

うちの会社の代車で何度も乗ったが、あれは
クセが有り過ぎた。同僚は「コワい」って

972 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 18:21:33 ID:L/0q+GLD0

ＦＸの後継というわけでもないんだが、現行インプレッサが５ドアになるとわかった時には
かなり期待していたんだ。それがあのタヌキ顔で出て来たのでぶち切れてしまってな。
それでこのコテハンで登場し、インプスレで騒いだというわけさ。

現行インプのデザインは全体のフォルムまではかなりがんばったが、それで力尽きてしまった。
特に第一印象を決定づけるフロントで、すべてがぶち壊しなった。リアはもう適当に
そのへんの車からパーツをとって貼り付けました状態。実に残念な結果になってしまった。

そこで俺様が色々提案したのが、今回のレガシィコンセプト、特にフロントのデザインに
反映していると思って喜んだのだが、どうもその他の情報を総合するとフェイク臭いんだな。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 20:39:35 ID:5Cqj/Ce10

いや、お前そんなに有名じゃないから。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 20:53:26 ID:y526QOA90

コンパクトで燃費が良くてトルクがあって
大人４人がゆったり乗れて内装もわりかし豪華で
荷物も余裕で詰める車が理想なんだよね。
レガシィは大きくなって理想とは反比例してるｗ
そりゃゴルフだろ！！と言えばそれまでだが
外車は高いんだよｗｗ
インプは内装がしょぼくて今時４ＡＴで時代遅れ！

Ｂ４を２台乗り継いだ自分も考えるわけよ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 20:55:59 ID:q+/1jUiJ0

そういう人はさようならですね

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 20:58:38 ID:fLGTIJIl0

インプが年改でCVT載るようになったら>>974にとってはパーフェクツなんじゃないだろうか。
そもそもゴルフが理想ってことは今までのB4でも持て余しがちになっちゃうような。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:08:26 ID:y526QOA90

>>976
Golfを馬鹿にしちゃいかんぞ！ｗ
寸法は全長以外は大きいんだから。
4,205×1,760×1,500

別にGolfというわけじゃないが、
Ａ型乗りは今年にと考えるわけよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:18:38 ID:dnqJ0JXZ0

俺は以前から繰り返し次期レガシィは車格を上げるべきと提案してきた
しかし提案は素人の評論家気取りに理解されず　奴らは　２０９万の２Ｌが主力　次も現行ボディサイズと価格を
維持すべき　と何も考えずに言うのみだった

蓋を開ければスバルは俺の提案を支持し、車格をワンランク上げて２０９万では買えない車に仕上げるようだ

正解だ。次期レガシィを２０９万から国内投入したら利益率の高い２５０万のｸﾞﾚｰﾄﾞは売れない
国内ではセダンやワゴンは数売れないのだからプレミアム感を高め、この不景気で400万オーバーの車は苦しいと
感じてきた層を「このレガシィが300万くらいなら買っても良い」と思わせる事が重要なのだ

２０９万じゃなきゃ許さない　さようならレガシィ　スバル終わったな　とか言ってる層は無視してよいのだ

もし国内で２Ｌクラスのガソリンエンジンのセダンやワゴンを数売るには質感をキープしつつも
５ナンバーサイズに戻し、マツダにも勝る外観重視で１８０万円前後で売る必要がある

本来はインプレッサの役目だったのだが・・・もっと早く俺がスバルに提言すべきだったね
おかげで次期レガシィにその役目までも期待されてしまったようだ・・・

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:32:35 ID:GlUKLT4I0

ワロタwww

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:07:03 ID:gbv6aLh70

レガ買うならパサートＲ３６の方がいいかな

あっちＤＳＧだし

981 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 22:28:33 ID:L/0q+GLD0

レガシィコンセプトを見て非常に違和感を感じるのは、でかすぎるグリーンハウスと、
ボンネットの異常な高さ。ヘッドレストの高さからみてルーフ高があまりすぎているし、
ショルダーラインの延長とボンネットのラインが完全に食い違っている。

2750というホイールベースから見て、こいつはエクシーガのシャシーをベースに作ったハリボテだな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:32:49 ID:+LDgvS8T0

グリーンハウスが小さくたって
ボンネットが低くたって
ルーフ高が余っていなくたって
ショルダーラインと延長とボンネトラインが一致していたって

買わないっていうか買えないんだよね？？

200万円じゃない限り

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:37:35 ID:NK1VyW+q0

鉛バッテリーをキャパシタに変えて燃費を1割向上させるっていう技術はどうなってんだ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:49:55 ID:cD8oE4WkO

いや、俺様仮面の車はマジで買い替え時だと思う。
ただ一つ思ったのがショーモデルを縮小しても
俺様は買わないだろうと言う事。
蛸蟹三兄弟乗るとなまじっかな車の走りじゃ妥協出来なくなる。
ビッツは走りが無機質。
かといってホンダの耐久性とぺらぺらボディに抵抗がある。
蛸蟹乗りがインプレガシィ辺りを買い替え候補に上げるのはもはや定番。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:53:42 ID:02E5AZ7G0

FXはタコカニじゃなくてカローラじゃないの？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:54:42 ID:yj14whB0O

アウトバックの高さが１６０センチ超えるって事は意表をついて惨烈仕様とか。
ホイールベースもエクシーガ並にあるようだし。

987 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 22:57:32 ID:L/0q+GLD0

いや俺様の個人的な事情はそんなに心配してくれなくてもいいぞ。食うに困ってるわけではないからな。
まあ俺様が次期レガに２００万以上の金を払うかどうかは実車の出来映え次第だ。

>>986
ホイルベースはエクシーガと同じというのがむしろ怪しい。前半部シャシーは新造する
わけだから何もエクシーガと同寸である必要はないだろう。全く同じというのは不自然だ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:11:16 ID:e3dr9pKbO

別に気にはしてないと思うぞ

ただ、何だかんだで300万近いだろうから、結局ケチつけるだけつけて終わりみんな思っとるだけだと

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:11:23 ID:pmAS307E0

俺はインプレッサSTIに5ATが追加されそうなのでそっちにいこうかな。
アネシスSTI-5ATでたらマジで買う

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:18:44 ID:ugBJ4fv80

460*175になれば…

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:20:09 ID:02E5AZ7G0

>>990
実質サイズダウンじゃね？

992 ：俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ ：2009/01/23(金) 23:20:33 ID:L/0q+GLD0

まあ俺様のことはおいといてだ、
レガシィコンセプトで中の人がミスリードしようとしている方向性から考えて、
次期レガシィは現行に比べて大幅なサイズアップも価格アップもしないだろう。
これは希望とか要望じゃなくて、予想・予測な。そこんとこまちがえないでくれ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:23:39 ID:6cfuEqvQ0

>>980
現行パサートの故障マジパネェっす

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:24:23 ID:GnOa0Py90

>>987,992
次期レガシィより次期アクセラ狙った方が良んじゃね？
アクセラの方がレガよりずっとコンパクトだし安いよ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:46:47 ID:+pfVvsP50

次期レガシィより現行最終型の方がいいと思ふ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:00:34 ID:LfslPdFt0

>>994
どっかのワインディングでくねくね道でダブルレーンチェンジ
みたいな動きしてみ。
速攻、死ねるぜ。
マツダの脚回りの造りは笑える位、全部そんな所
(高速域の急激なオーバーステア)が一緒。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:03:00 ID:qLKTczP30

B4オーナーの期待を激しく裏切り、地獄の底に突き落とすデザイン

３シリーズ、いっとく？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:04:35 ID:HwkTYVt60

1000ならコンセプトは何かの見間違い

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:05:39 ID:ug+c1PuR0

BMだって鼻くそほじりすぎて広がっちゃった様な豚の鼻じゃないか。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:08:01 ID:GlXH5m/T0

ひよ子

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'