次期レガシィについて語るスレ◆Part8

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:19:28 ID:JuUaIz4K0

まだ情報も少ないですが、日本車における最重要車種の１台
レガシィの次期型について語りましょう

過去スレ

Part7 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225419303/
Part6 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222307827/
Part5 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/
Part4 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211601848/
Part3 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201665089/
Part2 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/
Part1 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214623430/

ではどうぞ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:23:49 ID:k3ZYYVaw0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:31:57 ID:LNn8WZh50

3 惨車

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:38:20 ID:/TpoMQuq0

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 22:42:37 ID:xv+0lgFT0

次期型は１５００キロ越えか？
新型アコードと同じ道を辿るのか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:01:51 ID:Tk+ucnad0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>5
　　　　　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　　まったくもって申し開きのしようもございません
　　　　　　／,,　／￣￣￣￣＼
　　　　　　 /,／/::　u　>>1　　u　＼
　　　　　　;/⌒'":::..　　　　u　　　 |⌒ヽ
　　　　　　　/　　/､:::::... 　u　　　　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、　 /⌒`ー'⌒　）
　　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:41:03 ID:jnEIWOQh0

前スレで次期がダメな場合の逃げ場を尋ねたものです。

現行の最終をも選択肢に入れている理由はたった２つ

・実質、SUBARU純正という意味で最後のレガシィ
・サイズ

ゴルフはGT性能の高さ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:49:14 ID:6KDljiti0

ワシなら中古の４００万円台の３３５iに逃げる

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 01:13:41 ID:EPNO/RWt0

>>5
アコードほど幅は広がらないだろうけど、現行のGTspBが1.5ｔぴったりなことを考えると1.5ｔ越えは確実だろうな。
4750*1800ぐらいになるんじゃないか？
全幅よりも大事なのは左の見切りの良さだよ。
同じ幅のクラウンとカムリを運転したらその差が実感できる。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 08:45:41 ID:lt0pF7zzO

>>9
エクシーガから予想しても車重は1.5t付近になりそうですね。
全高と３列目シートとフロントプラットフォームの刷新が大きな変更点ですが90kg以上減るとは思えません。

エクシーガは目立った軽量化装備は皆無ですが、レガシィはドアなりフロントプラットフォームにどの程度仕掛けてくるか？ですね。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 08:53:26 ID:Af19AHgM0

　ディーゼルは追加設定されたりして出るのかな？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:07:30 ID:e/UPnXLB0

新型スカイラインはどうよ
V6　3.5Lも速いぞ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:56:29 ID:tKpDbAmvO

スカイラインとは車格が一個違うでしょ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:06:11 ID:8T4s3Zgf0

アウディのようにフロントデフの位置を前進させられないものかな？？？
現実にWRカーではデフを前進させてドライブシャフトをほぼ直角にする事に
成功しているし・・・
あと、MT仕様にフェアレディZのようにレブコントロールが付けば最強かな？
正直スバルのDSGはなかなか出そうにないから・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 13:20:59 ID:6KDljiti0

audi１．８の変速機は踏んでから廻るまでの感覚がアカンらしいな
慣れたらそうでもないかも知れんがCVT吉と出るかな？
しかしaudiの内装の真似はでけんやろ
ピアノ調ブラックだけは止めてほしい
いっそのこと１５９みたいな内装がええな

と言うことでスカイライン３７００の試乗に逝って来る

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 13:28:19 ID:+iGjtaTW0

車重やら車幅とかきにしてる奴はアホだろ。
そんな少々の税金払えない奴が新車買うかｗ
5ナンバーも3ナンバーも税金一緒だろうが、重量税増額分だって新車価格の300分の一
程度だろうが。だっさいオプションつけてないで貯金でもしてろｗ

トヨタ傘下になってSUBARUオワタとか言ってる奴もアホだな。
ポルシェが破綻寸前からどのような道を歩んだかもしらねーのかよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 13:44:14 ID:xCd3G0IiO

時期レガシィの為にボーナス50万貯金してきた

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 13:58:15 ID:baInIL150

>>17
五拾萬なんて貰ったことない。
ボーナスもろくに貰えない漏れは、
日々血のにじむ様な努力をして頭金壱百万を用意した。
女に使う金がいらないと貯まるんだなと感心するｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:10:44 ID:gQf9ikJO0

>>14
＞フェアレディZのようにレブコントロールが
スバル真似しそうだね。ZみたいにON/OFFできれば
言う事無しなんだが…

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:30:13 ID:38QDq4b90

>>16
言い方はどうかと思うが、当たってるな
とはいえ、実際のところ、そういう細かいところが購買動機につながるっていうのはある

ただ、車幅はあると思う
たかだか数センチということだろうが、杉並とか中野とか、細々したところを
日々走るときには大きいよ
車庫入れなんて大変そうだ
田舎住みとか幅4メートル以上のガレージを持っているような人には関係ない
だろうけれど

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:31:53 ID:W5b7HvvE0

>>16
釣りだよな？ｗ
車重が重くなったら走りに悪影響が出るし幅がでかくなったら運転しにくく
なるなんて判るだろうが

そんな細かい税金気にしないといかんような奴はそもそもレガシィ買おうな
んて思わないだろ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:39:00 ID:+iGjtaTW0

＞車重が重くなったら走りに悪影響が出るし
コレには大賛成だが
＞幅がでかくなったら運転しにくく
コレには賛同は出来ないな

幅がでかくなったら細い路地を除けば全てのフィールドで好影響だろ
走りに関しても、居住性に関しても。

ただむやみにでかくなっていく風潮は大嫌いだけどな。
俺は現行でレガシィは完成したと思っている。
次期モデルに望むのはパワートレインの刷新ぐらい。
エンジンと新しい変速機で重量アップくらいだったら許してあげようぜってのが
俺の本音だった。釣りではないんだすまない。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 16:26:45 ID:wiLDY0IA0

http://www.subaru.jp/about/cm/legacy/index.html

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 16:48:18 ID:5+iyVmhB0

幅が広がるより全長が長くなる方が色々面倒くさい

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 17:54:52 ID:6KDljiti0

スカイライン３．７V6エクステリア以外めっちゃええがな～速いがな～広いがな～
３３０馬力も伊達やない
迷うな～
しかし次期レガシィも２．５ℓターボも３００馬力超えらしいし
ほんまに迷うな～

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:02:18 ID:+iGjtaTW0

3.6ボクサーターボはどんな味付けになるんだろう。
たぶんスポーツユニットにはしないんだろうな。鬼トルクで滑らかに回る
ロープレッシャーターボエンジンと予想。

>>25
スカイライン３．７V6かっとけ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:06:33 ID:4D1NN8GZ0

>>25
日産はエンジンの環境性能低くCO2排出量がスバルよりかなり多い
ここまでエンジンを性能重視にしたら少しは良くなる

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:54:42 ID:hAV4BQ310

スカイライン3.7は1600kg以上あるね。
次のB4ターボ＆6気筒はせめて1500kg台前半だといいなあ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:08:36 ID:0xBF0KYS0

アルミボンネット廃止とか、
一時の原料高騰で安易に方針を変更するから・・・。
なんで相場を読めないのかなあ。
原油と同じでだだ下がりじゃないか。
鋼材価格も今後下がるんだから、
ハイテン材とアルミをフルに使って、サイズはもういいから重量だけは押さえてほしい。
重量抑えないと、EU基準での燃費は稼げないからね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:45:43 ID:pT/1sfA50

3.6リッターなんて絶対売れねー

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:49:22 ID:2IdX+Yg20

ナビとオーディオは別にして欲しいな。インプみたいな２ＤＩＮのやつは辞めて欲しい＞＜

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 20:57:37 ID:ywAecPdg0

>>29
お前相場やったこと無いだろｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:16:08 ID:6KDljiti0

ボンネットの空気取り入れ穴もあかんやろ
穴があったらBOSE付スカ370GTにする
ほなさいなら

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:39:49 ID:+iGjtaTW0

自分のメモ帳に独り言書いとけよ。
ボンネットに穴は開くだろｊｋ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:51:03 ID:8T4s3Zgf0

ボンネットのエアスクープはスバルのターボ車のアイデンティティだからなぁ
ただ、最新のWRカーではエアスクープ廃止してるから（ベースがノンターボ車だから）
ゆくゆくは無くしても良いと言うつもりかも・・・

WRカーではインタークーラー（以下IC）は前置き、本来ICがある場所には
エアインテークがあって、フロントからその場所までダクトを伸ばしている。

次期レガシィでこのデザインを上手に取り入れられれば、非常にすっきりと
したデザインになるんだろうけど。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:51:54 ID:UidTBIAV0

>>26
トライベッカのレギュラー仕様の奴をそのまま持ってくるだけじゃ
ないの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:52:51 ID:pZd+sSak0

>>34
エンジン下置きターボが可能になったので次期型は前置きＩＣ・上置きＩＣ
両方の可能性があります。
現行のターボ位置だと前置きＩＣはロスが多いです、ディーゼルも次期では
前置きＩＣに変わるかもです。

ま、可能性が出たってだけですけどw

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 21:58:47 ID:KbO27Bb00

ボンネットのエアスクープはアイデンティティだから変えてはいけないところだね。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 22:00:54 ID:RYibDn6V0

ともかく、新型アコードと同じ路線をとらないことだけが願いだ。
頼む・・・

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 22:19:49 ID:KbO27Bb00

レガシィは力感とカタマリ感を強調すると同時に
性能の凝縮感もないと失敗しますよ。
鷹揚なおおらかなアメ車的になるともうレガシィの良さは
なくなっちゃいます。

レガシィは先代Ｂ4とゼロクラウンあたりのエッセンスをしっかり消化して
現行レガシィのいいところを残しつつ性能の凝縮感を実現してほしい。
スバルの泥臭さもプレミアムカーとして必要な要素。
たたき上げ経営者のごつい腕っ節みたいなところはプレミアムカーとして
絶対必要なのだ。
女の影がちらつくような豪華絢爛な佇まいである必要はまったくない。
ゴージャスカーとは違うのだ。
価格も据え置きにすべき。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 23:54:04 ID:8T4s3Zgf0

>>37
エンジン下置きターボだと排気管が不等長になりますよね。もともと水平対向
では排気側の取り回しが非常に厳しいからなぁ。
せっかく現行モデルで等長、等爆を実現したのに・・・ディーゼルだと回転が
上がらないので等長でも問題ないのだろうけど・・・

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 01:08:54 ID:mhjPVqKG0

>>41
ディーゼルの場合はDPFで配管の前方向のスペースが潰されるのと、とにかく
最短でつなぐ事が優先されたからではないでしょうか。
ヘッド内でもう片バンクづつ集合しちゃってますよね。

現行ＮＡの等長等爆エキマニがほぼそのままに近い形でつかえますよ、ちょうど
触媒が下置きターボに置き換え可能な位置に有りますからね。
EE20ベースの新型エンジンであるならオイルフィルター位置が変更されているの
で、若干ですが取り回しは楽になるはずです。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 11:26:03 ID:zM7xuv0n0

今週はいよいよですね

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 15:10:52 ID:exjcBaZn0

いよいよ何だよ？ｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 15:48:50 ID:DQ0880qhO

>>42
特許公報にその例が出ていたよ。

下置きターボは採用するだろうけど、前置きICはどうだろうか？
使い慣れた上置きでくる気がする。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 17:31:54 ID:6+EDvw6c0

いよいよ討ち入りでござる。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 19:46:24 ID:m8cf0JWe0

今日は真珠湾。
ご先祖の97艦攻の偉業に思いをはせる・・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 22:13:13 ID:FVVGP+8q0

街中でBMW濃度急上昇
しかも殆どが４６型の３２０
スバルは呑気にしている間に顧客全部BMWに獲られたな
ワシも寸でのところ（レガシィ３００馬力オーバー確定情報）で思い留まったがな
しかしくどい様けど新型がアカンかったら中古の５００万円までの335i即金で買うし

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 22:43:15 ID:LH6Z1qiv0

>>48
ワシも寸でのところ（レガシィ３００馬力オーバー確定情報）

マジですか　近所のディーラーは何も教えてくれんが

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 22:52:44 ID:mhjPVqKG0

>>49
だからこの時期のディーラには何の情報も無いと何度言われれば・・

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:29:48 ID:KrprEpwj0

>>47
トラ・トラ・トラですね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:31:46 ID:P437T/Dw0

>>51
最高傑作ですね。五十六。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:48:19 ID:KrprEpwj0

真珠湾攻撃は、世界をアッと言わせたが、
次期レガは、世界をアッと言わせられるのか？

難しそうだなあ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 01:12:44 ID:yX+vhyiP0

世界中でアッー！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 07:32:08 ID:CjcZXQy5O

猿人は2.5でﾀｰﾋﾞﾝの位置は猿人の前にくるそうだよ。

幅はｴｸｼｰｶﾞよりﾃﾞｶｲ、
運動性能は現行より落ちるかもだって。。。

まんまGTｶｰになんのかな･･･。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 07:52:13 ID:VvrvCzOX0

現行GTのハンドリングか神過ぎるんだよ。RX7から乗り換えてもそう思ったもん。
キビキビレガシィもここまでで、次期は、とっつぁん仕様になる悪寒。
BP中古の方が売れんじゃね？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 08:30:37 ID:UdSYMTt/0

2.0ターボはインプと同じロープレッシャーの250馬力程度
にして現行のターボと同じくらいの価格を維持してもらいたいな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 08:31:08 ID:kq3CDLjGO

水平対向、AWD、２リッター→これこそスバル

もう古いのか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:33:08 ID:YcVuFKQ9O

>>55
レガはGTカーでいいんじゃね？
正常進化だろ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:39:25 ID:CjcZXQy5O

追加

2000ccの設定はなし。
MTは6速が載る。
国外は3600cc設定あり。

信憑性は無いのであしからず。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 09:49:55 ID:JVf4yTCO0

欧州インプに積んだ1.5ディーゼルターボ希望

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:08:57 ID:CjcZXQy5O

>>59
そうだった(^-^;

まわりが皆走ってる人ばかりだから、
違うイメージを持ってた。。。

ちなみに、ｵﾚは次期レガシィに2000ccが無くなる様なことを
聞いて現行ﾀｰﾎﾞ買いました。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 12:09:57 ID:tkEkphbo0

>61
> 欧州インプに積んだ1.5ディーゼルターボ希望

２０００ｃｃじゃなかったっけ？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:46:37 ID:BHrfy3ES0

2000だよな
ほんのうっすらとターボかけるだけで低回転域でも馬鹿でかいトルク。
そのトルクを生かしたタコメーターよりも速度計の針の方が早く跳ね上がっていく走り。

ディーゼルにそういう面白さを見出せれば買い。しかも低回転だけで全ての速度域を
カバーできるからむちゃくちゃ燃費いい。しかも軽油100円切った

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 13:51:50 ID:KgXsEDYH0

だがいつの間にか軽油とレギュラーの価格差が10円

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:27:53 ID:r1XwicaO0

日本じゃディーゼルに乗る必要性は皆無だな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 15:39:00 ID:yPjL7RaxO

低速トルクがあるから街乗りでラクチンなんじゃね？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 18:08:15 ID:z1wfbIGI0

エクストレイルのディーゼルなんか2リッターで300万もするんだが。
ガソリンとの価格差が現状のままじゃ、ディーゼルに乗るメリットはないな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 18:26:09 ID:ASpSkhflO

ディーゼルターボだから比較対象はインプ・フォレのターボで２６０万だから順当じゃないか。
まだ決まってないけど最新ディーゼルに差額分の補助金が出る案が検討されているし、それを待つのが吉

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 18:40:28 ID:JVf4yTCO0

>>63
今度、新型が出るらしい

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 19:10:43 ID:Cr7aMJcr0

素直にCO2課税でいいんだがな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 20:15:26 ID:JVf4yTCO0

トルク無いためターボをつけ、
幅が狭いので大排気量に出来なかったことが
時代に合ってきたな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:52:30 ID:tXkvBZRh0

↑
２Lに拘ってる人達がいるが、
２L廃止・排気量アップ・価格上昇は間違いない

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:07:10 ID:ym4WdyUSO

そんなにディーゼルいいか？
静かになったとは言え、ガソリン車と比較したら、やっぱうるさいし、振動もある。
ターボついてたら、下のトルク薄いよ。
あ、ＡＴ海苔なら関係ないけどね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:14:08 ID:mlr9CU/R0

価格アップは乗り出し400万以内でお願い＞＜

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:23:45 ID:tXkvBZRh0

>>75
下のグレードなら大丈夫なんじゃない？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 22:33:52 ID:/YvANzL30

水平対向ディーゼルはガソリンより静か　とか

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:13:01 ID:BHrfy3ES0

>>74
お前ディーゼル乗ったこと無いの見え見え

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:14:07 ID:yWuLeKGw0

>>64
ディーゼル車で運転を楽しもうと考えるのはどうかと思うよ。
実用車としては確かにｏｋだけどね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:14:43 ID:skR2Vjo50

ハイエースのディーゼルに乗ったことあるけど、なんて回らないエンジンなんだろうってのが印象だったな。

踏み込んでも、ゆ～っくり回転している感じ。

エクストレイルも同じなんだろうか。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:22:44 ID:DtGzTw4I0

>>79
普通に楽しめるよ、昔の馬力の無いディーゼルだったけどそれなりのシフト操作をすればいい。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:35:04 ID:ym4WdyUSO

>>78
毎日乗ってますが、何か？
まぁ、トラックやワンボックスだけどな。

あ、メルセデスのＣＤＩってやつは乗ったわ。
ガソリンと較べるとうるさいよ。誰でもわかるレベルで。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:45:05 ID:48HdUt7I0

>>80
俺も１０年以上前にハイエースのディーゼルに乗ったことあるけど
回してもうるさいだけだったなー。でも、街乗りは良かった。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:49:48 ID:DVvjVU3y0

今日ウチの近所のスタンドで
レギュラー１０９円
軽油　　　１０５円

ディーゼル買う気うせたわ
でもハイオク仕様ターボは絶対イヤだから
２．５NAレギュラーでいいや

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 23:51:25 ID:6kZrgJXT0

ディーゼルはいらねーな
燃費のメリットもあまりなさそうだし

今度のレガシィは最低いくらからなんだろう？
アコードみたいにあほみたいな価格になるのかね？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:06:03 ID:220d3WDN0

２Ｌターボでレギュラーだったら、いいのにな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:09:52 ID:P2egWUsBO

アコードのHP見て来たけど何あの価格？
アコードって上級グレードでも300万円台前半の車じゃなかった？
それとも俺の考えが古すぎるのか？ｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:13:23 ID:7ZeTu8eq0

>>87
最上級グレードは100万の付加装備つきだからな。
でも2.4NAFFで300万は高いよな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:19:30 ID:1pOIXuPV0

レガシィも同じ流れで高額路線にならなきゃいいけど
2.5Lからでボディー増量という時点で嫌な予感が・・・
298万円～とかになりそうな悪寒

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:42:04 ID:xv/65Mk30

300万以上のレガシーなんて売れるわけが無い

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 01:09:17 ID:TJRghFCm0

>>89
2.5Lからなんてのは妄想だから。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 01:50:53 ID:ppP8ruGU0

2.0Lからなんていうのも妄想でしょ？

全てはメーカー公表があるまで分からんのだしｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 01:53:29 ID:q8fTNVUY0

ここでまさかの５ナンバーボディ
1.8L 4AT AM/FMラジオ付きで199万円！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 01:55:50 ID:ppP8ruGU0

それもある意味値上げだなｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 02:02:43 ID:ydH/ppsY0

スバリスト＝オナニスト

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 02:19:29 ID:rBUwx/f7O

今買ったら負け組すか？

安いんだよねー。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 03:09:55 ID:vKQdrPL00

国産スポーツセダン最後の砦
レガシィB4
スバル頑張れ超頑張れ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 06:53:38 ID:FKlAPcpY0

>>96
次期型は大幅に大きくなるから考え物であるな。

海外1800、国内1760とか、幅は仕様地で変えてくるだろうけど。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 08:31:45 ID:o/uJ5wlNO

価格upに騒いでるのは何で？
内容が伴った値上げなら仕方ないんじゃない？

むしろ歓迎するよ。

買えない層はインプやフォレやエクシを選べば無問題。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 09:01:23 ID:EbJATyH2O

ディーゼルの鬼トルクは魅力。同じ低速トルク、ガソリンなら4リッターくらい必要だろ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 09:31:06 ID:zHM12FzP0

2リッターディーゼルターボと同じ動力性能を
ガソリンエンジンで欲しいなら3リッターは必要
レガシィｦﾀには打ってつけのエンジンだ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 10:39:02 ID:8II6iv6P0

むしろ次期レガが2リッター中心の車種構成だったら驚くが。
インプ　フォレ　エクシガ　そんなに2リッターばかりいらんだろうが。
レガがひとクラス上がるのは大歓迎。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 10:49:38 ID:8Teq03X70

いっきに車格をあげてくるだろうな。
下の方は多分インプに任せると思う。

スポーツ＝インプ
グランドツアラー＝レガシィ

その性格の違いをよりはっきりさせてくるんだろうな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 11:14:59 ID:P8xzrhvMO

次期レガシィは、XBのプラットフォームを流用して、大幅な軽量化をはかる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 12:49:19 ID:WND1RoUSO

車格あげるってより国内も海外同様2.5Lモデルを中心にするってだけじゃないの、もちろん国内向けの売り文句は「車格あげました」だろうけどw

海外中心に見ると日本専用モデルが無くなっただけで、サイズは現行アウトバック並みにならと言うことでたいした変更はない。
プラットフォームを新規に変えるだけの大切だけど地味なFMC。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 14:48:05 ID:jLBEpchXO

今までインプとレガシィの差別化があまりされてなかったほうがおかしいよね
レガシィは2.5以上にしたほうがいいと思う

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 14:48:23 ID:oxNhOr1R0

>>104
ラビットスクーターの再来ですか

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 14:56:54 ID:EypjlbWp0

2.5L化はいいと思うけど大幅なサイズアップはいただけんなあ。
あのサイズだからこそB４に惹かれて先代、現行と乗り継いできた俺涙目。
でかいの欲しけりゃ素直にマークXなりスカイライン買うっつーの。
新型は結構多いと思われる偏屈系セダン乗りはバッサリ切り捨てるのかねぇ。

ならインプセダン買えと言われそうだが、ターボ無いし内装終わってるしな。
いよいよ買いたいと思う車が無くなって来たお。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:34:53 ID:hwQoqO0+O

>>108
ハゲド

個性が薄まるならスバルを選ぶ理由が無い

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:48:29 ID:XvpzZw1aO

スバルの個性
・水平対向
・AWD
・…

あとあるのか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 17:48:48 ID:9Nuj1Vy40

少しのサイズアップなら許せるな
車幅1780mmくらいまでなら

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:02:32 ID:sWpc8IDp0

値段もさ、本質的な部分にこだわったから高くなったていうならいいんだけど
まず値上げ（車格）ありきで、それにあわせて豪華装備満載仕様とかはマジ勘弁
マッサージ機能付きシートとか、ハイテク自動車庫入れデバイスとかああいうの

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:03:26 ID:QnQ03JYv0

スバルに未来はない。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:15:00 ID:dRwZeevG0

>>110
抱き合わせオプションや安っぽい内装も個性のひとつです。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:19:07 ID:TEpVMlnT0

先代のRSK出た時はわくわくしたけどな。
ホイールもブラックフェイスメーターもかこいいし、
シートもファブリックとプロテインレザーで質感も良かった。
スペックもトップクラス、値段も買い得感あって。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:19:49 ID:0gzfkMju0

エクシーガって現行のレガと比べて内装の質感はどうなの？
デザインじゃなくて、質感（チリや手触りなど）がスバルとして向上しているなら
次期レガに期待するんだけどな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:36:55 ID:WND1RoUSO

スバルの個性？
雪道の使い勝手を意識して初期の効きが緩めのブレーキとかw、そのために冬３シーズンをセッティングに費やすなんて話もあったな。

最近のモデルはそうでもないか？
スバルの雪道性能と言えばこういった地味な走り込みこそ売りなんだと思うけど。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:00:49 ID:R3WBmVHh0

>>115
C型あたりでコストダウンして、シートはしょぼくなっちゃったよね…

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:05:27 ID:TEpVMlnT0

エクシーガの内装なんて終わってるよ。
スバルオワタって感じ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:37:35 ID:y4X4muWT0

おまえら目出たいなｗ
現行レガシィで２５００が売れてるか？
３０００が売れてるか？
最大の顧客層である２０００を切り捨てて
スバルは生き残れると思ってるのか！！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:44:10 ID:MgVP5bcL0

>>120
日本で売れなくてもいいんです。
海外で売れたほうが利益が出るんですよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:55:47 ID:b5uRxwzT0

>>121
売れない国内専用2000ccなんか作ってられないってことですね。
とうの昔にレガシィは2500ccの車です。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 19:56:04 ID:rCz4m9j20

日本のマーケットなどどうでもいい。
世界で売れてくれればそれでいいと考えているんだろう。
日本の規格に合わせて作って、それが例え国内の中だけで売れたとしても
大した利益にもならんだろうからな。
でも国内の販売がこれ以上減ったら販売店は持たないだろうな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:03:45 ID:JYWZ8d+50

>>119
そうなの？
スバルの技術は進んでないのかな？
トヨタのエキス注入されれば、内装よくなるかな？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:04:53 ID:Hqi2lzyv0

>>116
どうせ実物見た事の無いやつ、スバル車に乗ったことも無いやつが
が大半だとおもうが、エクシーガの内装は現行レガシィよりは上。
掲示板なんかではスバルが最小メーカーなのが裏目に出てるよな。
乗ったことない奴が好き放題書く書く。
過去ログ見ても、2002年-03年当たりのスバルマイチェンラッシュ時期の
叩きが尋常じゃねぇ…。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:06:32 ID:Hqi2lzyv0

>>124
おいおい、信じるの？
はぁ～、終わってんな、2chって。
好い様に利用されてるじゃん。
外資メーカーの急進とかロクな現象しか起こして無い…。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:25:37 ID:2BasRxT10

財務資料見ると海外は全然儲かっていないようだが。
海外が伸び悩んで日本でも今以上売れなくなったらスバル終わる。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:45:41 ID:o/uJ5wlNO

スバルは2000ccを切り捨てないでしょ。

これからも2000ccに拘る層は存在するし、その市場を捨てる訳はないよ。

但しインプ・フォレ・エクシでなwww

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:06:35 ID:XvpzZw1aO

時代は円高だ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:06:51 ID:iCvtvor+O

レガシィもスカイラインみたいになっちまうのかな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:14:41 ID:xv/65Mk30

Ｒ３４からＢＥ５へ移った人はこれからどうする？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:15:36 ID:TEpVMlnT0

>>124
現行レガよりいいなんて嘘信じるなよ、
インプ、フォレと同じく安っぽさ全快だぞ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:19:02 ID:cHqv9Hxy0

>>131
俺はYA5に移ったよ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:15:09 ID:0VcCeya20

>>125
>>132

いったいどっちなんだい！！

やっぱり自分でエクシーガみてきまつ・・・・Dラー遠いからめんどくさいけど・・・

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:39:18 ID:rCz4m9j20

インプ、フォレ、エクシーガ　３車種インパネ使いまわすのなら、何で
もう少しコストをかけなかったんだ？　
一番ダメなのが弾性樹脂を使っていないこと。　２０年前の安物車の
インパネでも手で押したら柔らかい感触の素材使っているのに、何で
カチカチのプラスチック使うんだよ。　何か原寸大のプラモデルの中にいる
みたいで運転する気が失せる。　車自体はいい車なのに残念。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:59:33 ID:QnQ03JYv0

内外装にコスト掛けたら、その分だけ他に悪くなる部分も出てくし。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:02:29 ID:q8fTNVUY0

>>135
ギャランフォルティスも内装は硬質プラスチックだよ
まあ、ランサークラスの車はあんなもんだ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:07:42 ID:8Teq03X70

>>110
でも客観的に見て凄まじい個性だろ。
不況に強いのもそのせいだとおもう。これしかないっていう個性だろ。

スバルにはそれを極限まで追い求めて欲しい。
直列4気筒なったらお前ら誰も買わないだろ？ｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:14:53 ID:lHB9NMtQ0

>>99
>>102
まったく同意見ですな

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:39:58 ID:Y684Eyik0

インプ：1.5～2.0
レガ：2.0～3.0
フォレ：RV？
エクシ：3列

どこがかぶってるんだ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 23:46:23 ID:TEpVMlnT0

>>135
プラスチックはまさにその通りですね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:27:45 ID:UQjpj7iu0

>>135
たしかに。明らかに他社に劣る質感のインパネを
そのまま放置するのはいかがなものと思いますね。
樹脂に金掛けて走りパァにしたら元も子もないが
もう少し何とかならんかと

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:31:09 ID:2WR+vQif0

スバルの全車に言えるけど外観は大きくしたり車格アップさせたように見せてるけど
明らかにコストダウンしてる、もともと車好きが買うからそういう所は分かるんだよな、
だから売れないと。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:46:06 ID:cVmTjXnl0

んだね。
一番触れてる上に常時目に入る内装の手抜きは買う気なくすよなあ。
上で出てるギャラン含めてどこの軽だよ的な質感にガッカリしたんだぜ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:55:09 ID:NDQnwZBx0

表面的な所は軽レベル、
中身は上級車レベルってのが
本来のスバル、シンプルリッチだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 00:58:23 ID:0Svi0+HDO

>>140
シャーシ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 01:12:05 ID:Jk73xh+30

>>140
2.0でかぶってるだろ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 01:23:52 ID:uH7rRQ0r0

俺の息子も長さ2.0cmで、しかも被ってる。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 07:06:51 ID:TYBzJKDt0

コストダウンといえば、現行はドアの警告灯の絵ではどのドア
が半ドアになってるのががわからなくなっちゃったんだね。
これはMC後から？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 09:25:37 ID:WsFeRrqaO

そういえば他社のDセグ車に何台か採用されている電動パーキングブレーキはつくのかな？

ついてほしい訳じゃ無いけど、ATモデルとかにはありじゃないかとは思います。
特許公報には出ているから採用の検討くらいはしていたのでしょう。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 11:45:07 ID:Jk73xh+30

1.5ハイプレッシャーターボがあってもいいと思う。どうよ？スバルさん

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:30:28 ID:WsFeRrqaO

スバルさんじゃないけど一言w

1.5Lじゃ車重に対して低回転のトルクが全然足りていないから、やるとするなら遠心式スーパーチャージャーじゃないかな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 13:22:26 ID:TxQ9d4qz0

2.0ワゴン　ラインナップに欲しいなら、ユー　フィールダーもらっちゃいなよ。
で、レガシィはプレミアムになっちゃいなよ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 15:01:30 ID:/XP2oqIeO

>>135
プレオでさえ弾性樹脂つかってたのにな

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 15:13:20 ID:TCgsfjWs0

>>151
1.5から2.5まで同一ブロックでダウンサイジング効果が薄いのでやる意味も薄いかと。
かといって他社のように1.3～1.5の小さいブロック作る余裕はないだろうし。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 15:50:00 ID:l7liJoBV0

>>154
BGに至ってはソフトパッド貼ってあった。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 16:15:34 ID:WsFeRrqaO

>>155
そうですね、雑誌MFiの水平対向特集号にEL15出ていたけどブラックとシリンダの間がガラガラで笑えた。
同号にのっていたEZ36のギチギチの設計と比べるとw

ELのLってローコストの意味じゃないかと思えてしょうがない、クランクはEJ25と同じだしね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 17:28:01 ID:xECePy9S0

まあリサイクルの足枷とか、あるんじゃないの？＞内装

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 19:30:45 ID:bB36N35x0

>>149
それレオーネの時からあった伝統なんだけどなくなっちゃんだよね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:35:57 ID:5Mf2+iZ00

>>149
ＭＣ後からじゃね？Ａ型乗ってるけどドアが別個で表示されるし。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:54:47 ID:RqQMOpCZ0

インプ、エクシーガ、フォレスタ、どれも内装の貧相さは一緒。
あれを見ると、次は日産かトヨタが良いと思ってしまう。

頼むよスバル、物事には限度がある。
過ぎたるは及ばざるが如し！

次期レガではまともな内装でお願いします。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:56:25 ID:ysv/PAaF0

スカイラインの内装移植してください。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:57:00 ID:U9VZhB9V0

>>160
mcからのコストダウンは酷いらしいよ
俺が分かることだけでも

・後席スカッフプレートの廃止
・前席バックのネットの廃止
・前エアロワイパーの廃止
（グレードにもよるらしいが）

他にもあるのかね？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 20:59:46 ID:cVmTjXnl0

C型の俺もちゃんとどのドアが開いてるか解かるお。
つかD型から内装もショボくなったよな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:03:58 ID:VWpVsFQk0

GTのマフラーがしょぼくなった
ドアミラーが軽と同じものに変更

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:35:12 ID:7OdSN3Ft0

>>157
>ELのLってローコストの意味じゃないかと思えてしょうがない

ああ、なるほどね。

名称としてはEJ15がしっくりくるのだろうけど同じ名称はありえないしな。
EJ15自体はその前のEAからのキャリーオーバーの部分もあったからEA15を名乗
っておけば良かったのに。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:16:10 ID:R8Bxfinn0

来年２月に車検なのだが、
どうも、次期レガシィは高くなりそうだから、買えそうにない。

現行の2.0Ｉ買うか、他車にするか迷ってる。
それとも今乗ってるへたってきた、おんぼろＢＧの車検取って
新型出るのを見届けるか。

ディーラー行っても、確かなことは、判らんと言うし。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:42:23 ID:7OdSN3Ft0

>>167
次期レガシィは来年６月あたりです、車検切れですか残念ですね。

>ディーラー行っても、確かなことは、判らんと言うし。

誠実なディーラですね、実際情報がおりてくるのは発売１・２ヶ月前がいいところ
なのでしょうがないですよ。
雑誌情報とか噂ベースでセールストークするアホディーラも多々いますけどww

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:03:13 ID:7TdSF0Ts0

ＢＣ誌に社長のインタビュー載っていたけど
セダンをアメリカで売れるような方向にもっていくと明言していたね
カムリ、アコードに対抗するとなると自ずとサイズは・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:13:18 ID:FDF+UeLC0

>>169
1780～1850くらいか。
まあ許容範囲。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:17:48 ID:7MFwYGEe0

>>169
カムリ程度の内装になってくれるならおk

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:19:18 ID:O80jkQ1p0

ハードトップもいよいよ廃止かぁ

遮音性は良くなるからキシミ音も聞こえ難くなるかもねｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:20:46 ID:PX5ED2r70

嫁がpeugeotえらい気に入りよった
乗った感じも「ええっ！？こんなちっちゃいのに何で！？」ちゅうくらいええ感じやったし
これがかの「猫足」かと
あれこれオプションがないのも気に入った
ナビ付けるか付けへんかだけやし、ごちゃごちゃオプションのことを考えなくともそれで完結しとるから凄い
娘たちも免許とったら小さめの車で上品なクルマがええ言うし
う～ん我が家の女３人の勢いで３０８シエロインテグラルシートナビなしに８９％傾きつつある
実を言うとあんなにちっちゃいくるまでワシのＢＨランカスター並に
背中を押してくれるし
ちょっとヤバイんちゃうか３０８って

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:23:07 ID:7OdSN3Ft0

>>169
あきらかにBCを馬鹿にしたような受け答えで笑えた。
他の車雑誌でそこの編集長との対談では新型エンジンやCVT・6MTのことまで
真摯に即答していたのにねw

ライバルの全幅は1820mm、少し控えめに1800mmってところでしょうか。
で3.6Lエンジン搭載でしょうね、レギュラーだし燃費もいいし何よりライバルの3.0Lエンジンと比べても軽量ときています。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:25:55 ID:O80jkQ1p0

>>173
車重の差じゃないか？

レガシィからインプに乗り換えるようなもんだと思うけど

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:34:27 ID:gXRxnzhe0

カムリに対抗するということは親会社に盾突くということですね、分かります。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:41:17 ID:RqQMOpCZ0

次期カムリを生産するのでは？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:43:17 ID:qGcF3r8N0

トヨタはアメリカで自社工場の稼働率を落としてでも
スバルにカムリ作らせてくれてるのになｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 23:43:36 ID:PX5ED2r70

しかし何ちゅうかそのお上品さが嫁のハートをぶち抜いたわけよ
今度のレガが３００馬力オーバー無しならワシの本命５００万までの335iが霞んできた
しかし３０８恐るべし
内装、足回り、トルク等全てにおいてくどいけど335iの対抗馬になったな
◎３３５i（中古で５００万まで）
○３０８
▲次期レガ（ターボ３００馬力無し、内装ヲワタ、エクシーガと双子ならスバルと縁を切る）

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 00:33:23 ID:e+WBEHuV0

関西弁禁止だな

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 00:38:48 ID:VfF6D3BY0

まあなんにせよＢＰ最終型の特別仕様にはガッカリ。

スマートセレクション（ケチンボ仕様、特に2.5iはひどい）
赤シ－トセレクション（勘違い仕様、売れねえよこんなの）

てっきり去年のアーバンみたいなのを期待してたのに残念。

次期型か現行型か悩んでたヤツはこれでふんぎり
ついたんじゃないか。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 01:23:09 ID:WgFzRi8d0

>>179
なんやねんこのおっさん、きもちわる。
独り言はメモ帳に書いとけとアレほど忠告したのに。
プジョーでもスカイラインでも買ってとっとと失せろ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 01:25:02 ID:WG6+iwm3O

スマートセレクションのどこががっかりなんだろ？

あまり詳しく調べてないが、プッシュスタートがないのは凄く引っ掛かったが。

値引き額が大きいから、ほんとに悩み中なんです。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 02:07:51 ID:e+WBEHuV0

2.0iはお得よね。
ただ、アドバンテージラインが出た後だと...ねえ?って感じ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 02:15:53 ID:g6S64GJr0

>>174
＞他の車雑誌でそこの編集長との対談

これ何の雑誌か教えて
読みたい！
エンジンかな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 12:35:18 ID:iG8IWJNXO

174の話は知らないけど、今の社長はあまり話をぼやかしたりはしないタイプじゃないかな。
現行インプデビュー時の特集誌に社長インタビューあったけどそういう印象を持った。

エンジン・ミッションは２０１０年までには刷新するって内容も確かにあった、同様の報道を余所でも見たしこの時期の取材にはだいたいそう答えているのかもしれない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 15:30:57 ID:VfF6D3BY0

>>183
スマートの2.5iで省かれた装備

ＶＤＣ　バイキノセン　キーレス＆プッシュスタート　クルコン
本革巻ステアリング　パドルシフト　テレスコ　シートメモリー
左右独立エアコン　リアベンチレーション　イモビ　ライトウォッシャ－
ＶＴＤ→ＡＣＴ

たしかにあまり必要としないものもいくつかあるが
これで１５万しか安くないのはちょっと差がありすぎる。

188 ：183：2008/12/12(金) 18:36:57 ID:WG6+iwm3O

買おうか考えているのはGTなんです。

省かれた装備が一緒かは知らんが、あったらうれしい装備ばかりですね。

通常版でも見積もりとりなおしてみます。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 18:49:42 ID:z/MRBmNGO

君たちスレチだよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 23:04:17 ID:jQYlZlUD0

>>174
BCの記者に変に情報を与えるとどんなでっち上げ記事を書かれるかわからんからな

アオリ記事を書かせたら間違いなく業界ＮＯ.1だしｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 23:38:13 ID:4KLqjb/E0

>>187
＞省かれた装備

イモビ以外全部いらねぇｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 00:05:15 ID:AqlaSm3A0

>>191
俺はこの内容のセットオプションが20万でもつけちゃうな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 00:54:31 ID:ORH7BSMx0

VDCだけでもいい。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 06:53:09 ID:9+Eyk1nO0

富士重、２０１４―１５年度に投入する新車重量を１５％軽量化
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081213bear.html

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 11:14:01 ID:Tdl+ml8P0

軽量化は2011年度以降か。
来年出るレガシィはどうなることやら。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 13:08:07 ID:Ytk9OUPC0

>>195
ニュースの読み方には気をつけたほうがいいよ、記者だってミスリードやわかりにくい言い回しになってしまうことはあるし。

2011-2012年度に10%軽量化となると時期的には次期インプ・フォレなるけど、ハイテン比率を高めると言っても次期レガベースになる都合上はインプ・フォレのみ変えるってのは事実上不可能。
ここは2012年度までに全車10%軽量化ってことでしょう、樹脂外板のみなら１車種と言う事もあるでしょうけどね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 14:28:59 ID:oO43lFHs0

＞2011-2012年度に10%軽量化となると時期的には次期インプ・フォレなるけど、ハイテン比率を高めると言っても次期レガベースになる都合上はインプ・フォレのみ変えるってのは事実上不可能。

ハイテンの使い方とか新技術の動きを勉強したほうがいいよ。
あとプラットフォーム共有というのがどういうことなのかもね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:19:01 ID:LxilQSsC0

アコードいいよアコード
セダンのリアは３尻に似てるけど断然いいよ
Ｍｓｐなんて基地外みたく重過ぎるし

でもアコードめちゃくちゃいいよ
アコード
いいよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:53:49 ID:Ytk9OUPC0

>>197
>ハイテンの使い方とか新技術の動きを勉強したほうがいいよ。
>あとプラットフォーム共有というのがどういうことなのかもね。

ご注意あるがとうございます、新技術とかプラットフォームはMSiって雑誌を
見たくらいの知識しかないので突っ込まれると痛いところはあります。

ただスバルの普通車プラットフォームはまずレガシィが変わってその数年後に
インプ・フォレと変わるのが通例で、その事から今回も来年の次期レガシィか
ら変更を盛り込むのではと推測しました。
レガシィをあと６年放置とは正気の沙汰とは思えませんが。。

ハイテンの使い方とありますが素材が変わればそれに最適化した設計になるの
は当然で、そのまま素材置換などありえませんよね。(例：自転車の大径アルミ
フレームとか)

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:09:32 ID:/77KNKKH0

レガシィが高額になり買えなくなる状況になったら、
他の選択肢も考慮したいんだがインプの４ＡＴは我慢ならんし
アコードはでかくてごつくて意外と高額ｗ
悪世良も悪くないがマツダはある意味敷居が高い。
ヨタのＸも日産の空線もな・・・。
どっぷりとスバルに浸かった身の上としては。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:29:29 ID:LxilQSsC0

4日に発表された8代目となる新型ホンダ『アコード』は、
高額付加価値商品と実用経済性商品の2極化が進むセダン市場で、
プレミアム側へ移行したモデルとなる。
セダン市場では、BMW『3シリーズ』など、7代目までより
100万円以上も高価な輸入車セダンのユーザー支持が大きいことから、
新型アコードはこういったプレミアムセダンの仲間入りを目指して開発がすすめられた。
同社日本営業本部の小林浩氏は、「ユーザーは輸入車だとBMW『3シリーズ』、
日本車だと日産『スカイライン』などと比較すると思う。
実際にアコードはライバルより小さい2.4リットルの大きさで、
同じ良さを備えているクルマ。
これらをライバルとして海外は欧州が10万台ぐらい、北米で40万台ぐらいは売りたい」と語っている。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:42:01 ID:pT3b66Yb0

>>200
ギャランフォルティスは、良いのでは？
三菱は、一連の不具合隠し騒動ですっかり信用を無くしたけど、
最近まともになってきたんじゃないか？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 18:54:03 ID:FGfaz71U0

その三菱自工が反省して最近はマトモになってきたんじゃないか？
って根拠の無い憶測は、今まで何年間も何十回も定期的に言われてきたけどね。
まあ、フカシだったからな。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 19:03:31 ID:/77KNKKH0

>>202
実は自分の車歴は、
ランエボⅠ→Ｂ４→Ｂ４でな。
三菱車とは切れたつもりだったんだがｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 20:09:17 ID:EbT2wZau0

LEGACY マッキントッシュ・サウンドシステム
ttp://subaru.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/06lk035_3.jpg

サウンドシャキット
ttp://www.soundscience.co.jp/subaru/

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 21:24:44 ID:fqDKXEKp0

>>205
どんだけ頭悪そうなﾈｰﾐﾝｸﾞなんだよｗｗｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 21:45:20 ID:rV04/YLO0

>>200
要するに次期レガシィも新アコードやスカイラインと同じ土俵に立つって事だろ？

だから次期レガシィが高くて買えない！とか嘆くならアコードもスカイラインも
マークＸも買えるはずがない。そこで悩むのは変。
本気で欲しけりゃ300万でもレガシィを買え。そこまで欲しくないなら買わなくて良い。
それだけの事。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 22:00:09 ID:/77KNKKH0

>>207
そんなことわかっとるわい！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 22:09:29 ID:d+X+cr+L0

>>199
(´ー｀)y─┛~~~~ ﾌｳ

ま、頑張れや

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 23:35:58 ID:B7qkyoVe0

>>207
同意。

しかし各メーカーはカルテルでも結んでるのか？
次期レガシィ、新アコード、スカイライン。

皆排気量UPor自称車格UP

俺としては値上げの口実に思えてならない。
車格アップとは旨いこと考えたもんだ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 23:39:45 ID:kiFYQM3/0

どうしてどのメーカーも拡大化、肥満化、売れない化を繰り返すのだろうか。
適正サイズと言うのが有るだろ。
どうしても大きくしたいなら初めから、別モデルで出せよな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 23:48:08 ID:rV04/YLO0

>>210
この時代、コスト上昇が避けられないのは仕方ない。
むしろ値段を抑えるため手を抜かれるのは嫌だ。

価格キープばかりに必死になって、従来より劣化した車に250万も出せないよ。
だったらプラス50万で見た目も走りも進化してくれた方が嬉しい。

値上げすんな！レガシィは価格を下げろ！というのはコスト削減しろって事だからね。
コスト削減→品質低下→もっとコスト削減！→品質低下。。。
レガシィという、ある意味「こだわりの車」がそんなんでいいのかと。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:13:59 ID:xGIb9wJ90

ちゃんとDセグど真ん中で勝負してほしいな。
車格upと称してでかくすると重くなるしコストも高くなるし、
半端もんになっちゃうよ。
4700×1800あたりが限度。

値段は高くなってもいい、
価格帯的には今までのターボモデル=新型2.5LNAくらいで（300万）。
どうしてもって人には2LFF廉価版を用意。
3.6Lは気合入れて、335iに勝つ意気込みでやってほしい、400万でも売れるはず。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:15:27 ID:kBski0VU0

>>211
新アコードが200万円の価格を維持するため、色々とコストダウンして品質を落として
それで今より売れると思う？

俺はやっぱりたいして売れないと思う。
というか、200万を超えるセダンやワゴン自体が売れないんだよ。日本では。

一方、クラウンやマークＸは毎月コンスタントに数千台売れている。レガシィやアコードより高いのに。
それらが金持ち用の高級車か？というと、まあそんなに大きくもないし豪華仕様でもない。

大きい高いと売れない、だから小さく安くしろ！とばかり言っていてもしょうがない。
レガシィは金を掛けるべきところにかけて、今より良い車に仕上げてくれれば270万～でもいいと思う。
ＢＰ／ＢＬの正常進化型であればスカイラインやアコードよりは売れると予想するけどね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:23:13 ID:BxrAoKJ70

＞＞210
そんなの重量税や取得税を取るための
国土交通省の陰謀に決まってるだろ。

衝突安全性能とか言って、車肥大させてサイドエアバッグやＶＳＣが
オプションなのは、おかしいだろ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 00:38:10 ID:pJ7W4VzB0

Hundaのアコードみたいに2L切捨てにしないでほしいね。
あとMTも欲しいし、幅も1800mm未満でヨロ。多少の値上げはおｋ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 01:09:08 ID:sTFUoMwm0

「今回の『アコード』は、40代後半から50代、いわゆる“子離れ世代”をターゲットにはしていますが、
『ツアラー』に関しては先代のワゴンからコンセプトを一新し、趣味を持ったより若い世代の方にも
どんどん乗って頂きたいと思っています」

新型ホンダ・アコードのエクステリアデザインを担当された本田技研四輪開発センター・デザイン
開発室第3ブロック主任の石橋洋さんは、そう語る。

昨今のクルマの白物家電化、若い人たちのクルマ離れをよく耳にしますが、
我々デザイナーとしても魅力のある商品を若い世代に遡及できているのだろうか、
もう一度クルマの持つ純粋なカッコよさというものを前面に出してデザインしていきたい、
と日ごろ考えております」と、そのデザインに込めた思いを熱心に語っていた。

また、同デザイン開発室の細沼正司さんは、「私自身もうすぐ「子離れ世代」なんですが、
自分が乗って良いと思うところと、メーター周りなど、若々しいデザインになりすぎるのではなく、
それでいて普通になりすぎないという、ホンダらしさとのバランスに気を配りながら
デザインしました」と語った。

スカイラインもアコードもほぼ同じコンセプト
さあ、レガシィどうする？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 01:15:24 ID:uJw78xpv0

スカイラインやアコードはまさに半年前までのアメリカの価値観で出しちゃったクルマ。

レガシィには軌道修正の時間がまだある。
キープコンセプト、価格据え置きが大前提。
豪華さよりも技術の凝縮感、拡大よりも中身が本物である事が重要。
これぞ必勝法。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 01:31:59 ID:AEg0JZyKO

軌道修正って…
もう生産半年前なのに、何を寝ぼけたことをｗ

昔ほど売れないセダンだからこそ、一台当たりの利益率重視だろ？
そしたら、単価を高くするしかあるまい。

いやなら、買うな。
それくらいメーカーも想定内だよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 01:36:55 ID:grtyx6TV0

ワゴンのユーザーも忘れないで～

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 01:58:46 ID:Fgw9FP4G0

>>214
考え方としては理解できなくも無いが、クラウン、マークXがコンスタントに･･･、ってのは
販売網の違いが決定的に違うってことだよ。
クラウンは春くらいまでは絶好調だったが、ここ数ヶ月はかなり落ち込んでいる。

スカイラインやアコードとの比較ならいける可能性は高いと思うけれど、当面は厳しい状況
が続くことになると思う。
今後数ヶ月のアコードの売れ行き状況を見ると、大体の予想はつくんじゃないかな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 02:00:46 ID:dgUV5NDi0

次はＲＸ－８にしまつ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 02:15:26 ID:p45Q1kU50

広島の山猿はひっこんでろ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 02:25:02 ID:G1Yf4vED0

>>219 3ヶ月から半年先送りしてもいいし、ダメなら
現行型（価格値下げ版2.0i）と新型レガシィの併売もありだね。
そのくらい世の中変ってしまったよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:12:59 ID:sTFUoMwm0

初代レガシィが登場したのはバブルの狂騒の真っ只中の1989年2月。
国産スポーツカー＆プレミアムサルーンが多数登場した
ビンテージイヤーとしても記憶される年である。85年のG7（プラザ合意）を契機にした
急激な円高の影響で、輸出産業の中心である自動車は深刻な不況に陥っていた。
その対応策として登場したのが、内需の刺激策としての高性能スポーツモデルであり、
円高環境でも収益性が見込める高級サルーンというわけだ。
当時のスバルは、輸出依存度が極端に高く、しかも、国内市場向けに確たる
エースモデルを持ち合わせていなかった。レガシィはレオーネに代わる主力モデルとして、
社運を賭けて開発される。新開発のフラット4にターボ、4WDといった
当時の技術トレンドを盛り込んだセダン／ワゴンに対する反応は、
当初こそ目立たなかったが、やがて新しいライフスタイルを模索する人々が
ツーリングワゴンに注目。空前のワゴンブームを巻き起こし、
スバルの経営危機脱出の救世主的存在となった。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:14:14 ID:sTFUoMwm0

レガシィの経緯をざっと振り返ると、まず初代でフラット4ターボ＋4WDを
個性的なボディ／シャシーに組み合わせるフォーマットを提示。
2代目はメカニズムをキャリーオーバーしてエクステリアの洗練を進めたが、
インテリアに課題を残した。3代目ではFFがラインナップから消え、
内外装の充実が進んだが、ボディは5ナンバー枠に留められた。
そして、現行モデルでは欧州を初めとするマーケットの法規対応から
ワイドボディ化を選択。当初から3リッターのフラット6がラインナップの
一角を占める。基本的には正常進化の道を辿ってきたと思えるが、
国内販売の不振や輸出依存の増大、ブランド構築の不徹底などもあって、
再び20年前の振り出しに戻った感もある。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:20:40 ID:sTFUoMwm0

過去20年にわたって、レガシィがスバルの主力モデルとして屋台骨を支え来たのは紛れもない事実だし、
レガシィの評価がそのままスバルの業績に直結していると言っても良いかもしれない。
世界で唯一フラット4／6をフロントに収め、4輪を駆動する。
すでにワゴンは世界的な人気を勝ち取り、B4となって以降のセダンも
世界のプレミアムに伍して闘えるパフォーマンスとクォリティをバランスさせる
可能性を秘めている。
ただ、エンジニアリング偏重とも思えるダイナミックパフォーマンス追求への傾倒は気になる。
メカニズムや機能性能の追求は悪いことではないが、凝ったメカニズムや優れた性能は目的ではない。
まずブランドとしてのスタイルや提供するサービスを明らかにした上で、
それに適う技術を展開する。ブランドは強い意志によって作られるもので、
良いモノを作れば自動的になれるものではない。これは世界のブランディングの常識だ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:24:04 ID:sTFUoMwm0

良いモノを作れば自動的になれるものではない。これは世界のブランディングの常識だ。
スバルはトヨタと提携することで生き残りを図る道を選んだ。
となると今、徹底すべきはブランド戦略の優先であり、エンジニアリング主導による暴走の回避だろう。
パフォーマンス競争への熱中は何となく華々しい成果が上がったように見えるので
社内的に盛り上がるが、スターモデルが脚光を浴びる陰で
不人気モデルの山が出来上がっているのが常である。
スカイラインGT-R、ランサーエボリューション、インプレッサWRX。
その隆盛と対照的に各社が傾いて行ったのを、我々はつぶさに見てきたはずである。
いずれも航空機メーカーに始まるエンジニアリング会社の系譜であることも、
無関係ではないはずだ。
トヨタとの提携によって進められているというFRスポーツの共同開発は、
正直言って意図が見えにくい。経済合理性という側面があるだろうが、
ブランドを優先させる考え方からは絶対に出ない発想ではないか？
軽自動車からの撤退はスバルの体力的には必然かもしれないが、
軽という法的枠組みに拘らないコンパクトカーにシフトして、
ブランドの厚みをつけるという手もあったはずだ。

スバルが今どういうメーカーになりたいと考えているのか？　
その一端は今回のアウトバック25XTで垣間見ることができたが、
より鮮明になるのは次期レガシィ登場の時。
いろんな意味で楽しみに待ちたいと思う。・・・・・・・・・

アコードは売れないだろうしスカイラインも売れないだろう
レガシィを待ってても
・・・orzだろう
そこでＰＥＵＧＥＯＴ３０８ですよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:24:42 ID:XhHPHfd60

良い物を適正価格で作れば売れる、それだけだ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 04:54:04 ID:uikPz5jf0

>>225-228
こんな馬鹿なこと書く奴誰？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 05:07:38 ID:p45Q1kU50

プジョーのディーラーだろ。
販売不振で日本じゃ潰れかけらしいけど。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 06:27:33 ID:Tref8k7b0

資材価格、急激に安くなってるから値下げできるんじゃねぇの

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 08:21:51 ID:C0os4KV/0

新型レガシィのライバルたち

ホンダ　アコード　２４００ｃｃＦＦ４気筒ＮＡ　５ＡＴ　
内装も豪華でホンダ特有のこてこてのハンドルではなく
スッキリしてるのが好感。昔乗ったＦＦは前から引っ張られてる
感じがあったが最近はどうなんだろう？トラコンも付いて
走行安定性能は高そうだｗ

日産　スカイライン　２５００～３７００ｃｃＦＲ　７ＡＴ
インテリアの質感はアコードと同じクラスかな。
日産が誇る高級セダン（＞＜）＜高い！！
走行性能は言うに及ばずセダン版Ｚ！！

トヨタ　マークＸ　　２５００～３０００ｃｃＦＲ＆ＡＷＤ６気筒　　５ＡＴ～６ＡＴ
デザインはトヨタらしく無難。インテリアも無難。
価格帯もレガシィに一番近い。

マツダ　アテンザ　２０００～２５００ｃｃＦＦ＆ＡＷＤ４気筒　５ＡＴ
格安感がありＤセグメントの部類には入らないかな？
インテリアの品質もランクが落ちるなｗ
でもコストパフォーマンスは高そうだｗ

三菱　ギャランフォルティス　２０００ｃｃＦＦ＆ＡＷＤ　６ＳＳＴ＆６ＣＶＴ
デザインは三菱車ランエボ風味。内装の質感は劣る。
コンストパフォーマンスには優れる。だが新鮮味は無いｗ

スカイライン≒アコード＞マークＸ＞アテンザ≒ギャランフォルティス

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 08:29:57 ID:HEM6njLi0

レガシィを買い、車を運転する楽しさを初めて知ったものです。
こいつに乗らなければ、車へのこだわりに目覚めることはなか
った。

スバルというメーカーはあの価格で、この乗り味の車を出した
ことを誇りに思ってほしいし自信を持つべきだと思う。自動車
メーカーは日本経済を引っ張ってきた。だがいつまでも上向きで
あることなんて、ありえないことだし。

いろんな車を試乗したが、全体的に車の質はどんどん向上している。
でも売れない。そこにあるのは実態経済もあろうが、それと同等に
人の意志も大きい。トヨタの下方修正だ、不景気だとさわがれ、
僕も個人的にはガソリンの価格の上げ下げにとまどったりして。
目の前にある状況が「本当に」何なのかを把握することはとても
難しい。

あくまでもモノを作るのは人の意志。最近試乗していて少しは
それがわかるようになった気がする。迷いのある商品にはその
迷いが現れる。自分はサービス業だが、どんな経済活動におい
ても、最終的に生き残る意思は商業主義ではないことが証明さ
れることを、今後の商品に期待する。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 08:34:57 ID:HEM6njLi0

>233

マークX以外はすべて試乗した。それぞれ良さがあるが自分の車に
戻ってくるたびに、ツレと二人で

「悪くないけど、ないな」

と言いながら帰ってくる感じだ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 10:38:52 ID:z90g2hKl0

>>233
スカイラインの四駆が忘れ去られている件

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 10:48:40 ID:Sfgc+hL40

試乗したけど、スカイラインは良かったよ。
後は来年の新型レガを見てどちらか決めます。

来年はマークＸもモデルチェンジするんだよね。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 12:32:21 ID:URLn9O+yO

最近どうも各社デザインが微妙じゃね？
見た目良ければそれなりに売れると思う
レガは変なデザインにならなきゃ良いんだけどね…
ヒゲバンパーとか

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 12:46:39 ID:kBski0VU0

デザイナーが「他にはない個性的なデザイン」を目指すと、大抵一般人には
微妙に見えるもんだ。
デザイナーがコレ最高！と思ってデザインした服が万人に受けるとも限らないしね。

着心地と品質をグッと高めたユニクロシャツ程度で良いんだけどなレガシィは。
金の刺繍のワンポイントとかいらない。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:20:00 ID:dgUV5NDi0

スバルごときが高級車では一部の変態以外に売れない。
これを忘れると痛い目にあうぞ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:46:51 ID:hPrBwUqJ0

品質を高めるって、難しいこと簡単に言うね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 14:52:20 ID:kBski0VU0

>>240
質を落とさない為に値上げしたってせいぜい270万前後だろ？
同価格帯のスカイラインやアコードが高級車か。そんな事はない。
アウディＡ４の1.8ＬＦＦでさえ400万以上するし、RX-8だって定価300万近いだろうに。

もし270万だとしても4WDレガシィの方がコストパフォーマンス良いし、同価格帯の
ライバルを凌駕できる。心配不要だろう。

レガシィは200万なら買えるけど、270万じゃ手が出ない…なんて人はそもそも検討すべき車
が違うね。価格下げるため日和って内装をインプ共用とかＦＦモデルとか、それでいいのかと。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:11:57 ID:hPrBwUqJ0

次期モデルはＦＦ追加でボトムの引き下げを狙うと聞いているが。

現行のスマートセレクションでずいぶん値下げしたグレード作ったのも、普通に使うのに
必要の無い装備を省いた場合どうなるか見たいってのもあるだろうし。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:20:12 ID:d05JQDfu0

>>242
>レガシィは200万なら買えるけど、270万じゃ手が出ない…なんて人はそもそも
検討すべき車が違うね。

たしかにw、そもそも今までが安過ぎただけの話なのに。
三菱とかマツダ、、スバルもだけど昭和の極端な値段勝負の感覚を売る側が
未だにもってるのもなんだかって感じです。
ギャラン・レグナム2.5Lが２００万を余裕で切るとかあったけどほとんど病気で
すよwww

話がそれたけど生活スタイル・収入にあわせて車を選択すりゃいいだけなのに見
栄だけでミドルクラス車が欲しいとかアホかと。
見栄で無理してヴェルファイヤ買う奴を笑えない、て言うか趣向が違うだけで精
神的には同類。

どうせインプワゴンが次期レガデビュー後に出るだろうからそれか中古車で満足
して欲しいものです。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:26:31 ID:GySCNaq+0

インプのstiってよく考えると安いよなぁ
異常だろ・・・あれが400万で買えるなんて
アコードの価格見て思った

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:31:59 ID:kBski0VU0

>>243
それってカタログ上の価格帯を下げる目的のように思える。

アコードの270万～より安いよ！という印象を見せるためにね。
エクシーガの何も装備付けない2.0L FFが199万だけど、ディスチャージやらオプション付けると
240万いくみたいな。結局高くつくと。
（結局エクシーガって199万のFFモデルはあんま売れなかったんでしょ）

レガシィを欲しいと思う人はやっぱ４ＷＤである事が大きいんじゃないかなと思う。
2.0L ＦＦのレガシィが199万で買えるとしても…、急に魅力半減だ。だったらあと
100万貯金して３年後に完成度の高まったGTを買うかなぁ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 15:50:35 ID:C0os4KV/0

インプも悪くないんだが何せ今時ＧＴでも４ＡＴだろ！
レガを６速に上げて５ＡＴにしろよな！！
それと内装でプラシックの多用は止めろ！！
せめて内装豪華バージョンを出せｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 16:35:34 ID:uc6h/KSQ0

プラシック(笑)

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 17:34:06 ID:hPrBwUqJ0

プラッチックって言えよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 17:40:47 ID:eBC3U0f40

>>246
仮に見た目だけでレガシィに興味を持った人にしてみれば、ＦＦは良いと思うよ。
さほど走りに興味が無く、雪道を走らない人にしてみればＦＦが無い時点で少し気が引けるんじゃないかな。
そういった新規ユーザーが増えないから、現スバルの状況があるわけだし。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:20:21 ID:Sfgc+hL40

レガのセールスポイントって何？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:25:05 ID:o0EOMHPgO

>>245
内装の安っぽすぎるがな。それだけがネック。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:36:04 ID:kBski0VU0

>>250
FFレガシィを買う人…予算200万前半で、メーカーやテクノロジーに興味が薄く、アテンザや
アコードと見た目で比較するような人だけど…そもそも、日本でアテンザやアコードが全然
売れてない状況下を考え見れば、ＦＦのレガシィの売れ行きも変わらん気もするね。

アウディA4 3.2L 4WD　650万
アウディA4 1.8L FF　　420万
新アコード　2.4L FF　　270万　　　←主力モデル
新レガシィ　2.5L 4WD　270万(予)　←主力モデル
アテンザ　　2.5L FF　　250万
新レガシィ　2.0L FF　　230万(予)　最下位モデル？
アテンザ　　2.0L FF　　210万　　　最下位モデル

新レガシィの主力モデル価格をアコードの270万に合わせるとすれば、2.5L 4WDはお買い得感ある。
一方の2.0L FFは…さすがに230万前後はするだろ。装備も削られるだろうが、これで満足という人が
どの程度いるかだな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:44:10 ID:9ds8QCuH0

レガシィなんて車格アップしたところで売れないから値上げ分を値引きで現状維持だろ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:52:51 ID:riQaBKOr0

tuuka

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:53:31 ID:riQaBKOr0

つうか、あんまり高いと不景気で買えない。。。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 18:58:12 ID:9ds8QCuH0

新型も高くならないから大丈夫だよ
価格アップマンセーしてる人たちは現行末期の在庫掃きに必死なＤマンだから

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:04:14 ID:Kcceh45h0

しかしアコード、FFの分際で高くなったな。
数十万円足せばクラウン買えるじゃねーか。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:17:05 ID:e3qzWuwaO

今日スバルに行ったら次期レガシィは2.4Lと3.2lになるとか言われたんだけどこれも在庫を減らすセールスマンの手かな？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:18:07 ID:60M7zsNw0

>258
クラウンはＦＲだろ、雪が降る痴呆だとキツイ
レクサスでウインダム売れば良いのに

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:22:46 ID:ujWLhMTi0

>>260
結局C/Pでは馬力の面でもドライバビリティの面でも
レガシィが最強のバーゲンプライスなんだけどな。
ここら辺りの価格から、もう冷静にC/Pとか考えられない域に達してくる
感じはする。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:35:26 ID:9ds8QCuH0

>>259
2.4と3.2なんて中途半端な数字からしておかしいじゃん

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 19:37:49 ID:C0os4KV/0

>>258
この内装なら納得だろ！
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/interior/image/inte-03.jpg

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:07:56 ID:kBski0VU0

>>258
クラウンの一番安いロイヤルやアスリート2.5Lに関心あった30～50代が居るとして
今までその下にはスカイラインとマークＸくらいしか無かったが、内外装がグッと
良くなったアコードやレガシィも比較検討対象になる事はあり得る。
彼らは400～500万は苦しくても、300万なら余裕だ。しかもこのご時世。

>>257
ずっとアコードに乗り継いできた人が、所詮2.4L FFのアコードが、270万になるなんて
思ってなかったわけでｗ
価格維持も良いが、その分のコストをどうやって捻出するんだって話。

いまやセダンとワゴン合わせても月2000台売れない状況で
次モデルも現状維持で売上アップならスバルも苦労しないよ┐(´～`;)┌

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:10:25 ID:9ds8QCuH0

トヨタが下方修正してるのに他が売れるわけないだろ
スバルなんか従業員削減してでも価格維持するしかないよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:27:58 ID:eMkihE900

値上がりするのを心配してる人がいるけど、心配ないと思うよ。
新車効果が無くなったらどうせ爆裂値引きしてくれるでしょ(*￣m￣)

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:40:19 ID:DXWu85ES0

次期レガシーに興味があるのですが、今のところ、どれくらいの排気量でどれくらいの値段とか
既に予想ありますかね？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:52:26 ID:Sfgc+hL40

目先のことだけ考えるなら現状維持だが、
5年後を考えたら、ある程度の値上げしても質感向上は当然では？
不況は５年も続かないよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:02:02 ID:qubHGOWK0

>>263
どちら方向に納得するって意味？

俺の趣味だとゴテゴテしてインプをSFチックにしたようなデザインでありえない。
それに質感は実車みないとわからないので保留。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:08:37 ID:qubHGOWK0

>>264
>ずっとアコードに乗り継いできた人が、所詮2.4L FFのアコードが、270万になるなん
て思ってなかったわけでｗ
>価格維持も良いが、その分のコストをどうやって捻出するんだって話。

シビックでいいんじゃね、サイズも新型よりむしろ昔のアコードには近い。
無理に名前を買う必要はないんじゃない、走り味だって形だってなんの伝統もない。

レガシィなら辛うじてサイドビューに面影を残してはいるけども・・・・

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:26:00 ID:eBC3U0f40

しっかしまぁスバルもついてないよね。
来春にＦＭＣだってのに、アメリカさんのお陰でこの状況だもん。
自分はトヨタ系の下請け会社にいるけど、マジでヤバイっくらい仕事ないから。
これで「次のレガシィを購入しようかなぁ」と考える余裕さえ無くなった。
ちなにみBLE-C乗り。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:31:19 ID:kBski0VU0

>>270
まさに、その関係ってインプレッサ（アネシス）とレガシィだなぁｗ

たぶん値上げ反対派の旧アコード乗りに
「270万じゃ手が出ない？じゃあシビック買えば？」って言うと
「いや、それは無い。私はアコードでなければならない（ｷﾘｯ）」とｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:51:54 ID:60M7zsNw0

>268
５年後には恐慌になっていて
富士重工は乗用車撤退、軍関係の仕事を細々か
戦争間近の特需でトヨタの工場買収

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:02:59 ID:9ds8QCuH0

>>268
マジレスすると
５年後にはモデル末期でまもなく新型登場と思われ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:03:07 ID:nqpolNrJ0

>263
ごてごてのお子ちゃま、内装に納得。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 23:08:25 ID:uc6h/KSQ0

>>263
何か黒すぐるｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 07:46:11 ID:ZdWsqVQp0

この不況は八年つづく

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 07:51:48 ID:nRTsbvCtO

スカイラインとかマークＸとか興味ない
次期レガシィがスカイラインに劣っていようが、スカイラインなんて買わない

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 07:54:32 ID:nRTsbvCtO

ワゴン派だから。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 09:46:51 ID:uFOFlH110

>>264
>>272
だって旧型アコードは8割くらいが2L乗りだったでしょ。
そりゃいきなり2.4Lだけの270万～になったら、高いと感じるだろうよ。

でも旧アコードの2.4L（約250万）のユーザーからみたら値上げは想定内かと。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 10:03:52 ID:uFOFlH110

次期レガシィにはまだ2Lもあるみたいだし、いきなり270万～にはならないだろ。

値上げされても＋15~20万程度じゃないか。

現2L 4WDが210万　→　新レガでは230万（2L FFは215万）
現2.5L 4WDが255万　→　新レガでは270万

まぁこんなもんだろう。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 13:12:19 ID:LkSOYOxLO

値上げ容認派と反対派の綱引きが凄いね。

市場移行する際は必ず着いて回る問題だから無理はないと想うけど。

自分にとってより満足度の高い車だとしたら値上げは受け入れなければならないだろうね。
「満足」のベクトルは様々だろうから、難しいとは思うけど。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 13:28:54 ID:nRTsbvCtO

B4とワゴンは分離してセダンだけ上級移行すればいいよ。
高級なワゴンは売れないようだし

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 15:51:53 ID:D1P3wB91O

噂だけソースに話しても煽りのネタにしかならないけどね。
サイズが全幅１７８０mm以上って事以外はソースないでしょう、そもそもサイズアップが値上げに直結な訳でもその逆でもない。

おとなしくスバヲタらしくメカの事だけ話してりゃいいんじゃないのw

とりあえず議題は採用が噂wされる電動パーキングブレーキについてだ。
ディープな会話を期待するよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 15:56:37 ID:761Lvwdn0

噂のソース

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 18:31:02 ID:XQmVfDsk0

不況というかこれからはこれが普通の経済になると思うよ。
車の需要は半減したままかそれ以下の水準に落ち着く。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 18:38:22 ID:JCQOg4q60

>>286
そんな訳ねえだろ。発想が貧弱だなあ。
日本市場オンリーならそれもあるかもしれんが、
今時日本市場だけで商売しようなんてせこいメーカーなんてないよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 19:17:40 ID:0jLqPnVn0

むしろ日本市場を無視ってるから車がブクブク太るのでそ？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 19:20:58 ID:ZdWsqVQp0

真面目に危険な時代になりました。

WRCは早期撤退しなければスバルに未来はありません。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 19:53:44 ID:4YlKW+mT0

WRCやめたらどのくらい金浮くんだろ。
WRCやる金あったら直接市販車の開発にまわしてよ。
WRCの技術をフィードバックなんて遠回しなことしなくていいからさ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 20:48:51 ID:i9sTzyvs0

車は安い買い物じゃないからどうせ買うなら良いやつって流れ
無理してヴェルファイアやクラウン買って長く乗るか
そんな拘りなけりゃワゴンＲとかカローラで十分だべと二極化してる
その点今のレガシィは見た目アリオンクラスなのに中途半端に高い
下取りも安いし

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:03:38 ID:tV90RepD0

ＧＳみたいな内装がいい

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:07:25 ID:RY1hil260

アリオンクラスは無い。
せめてコロナクラス。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:10:42 ID:KPnQEmJG0

>>284
メカの話しろってのは賛成だが、電動パーキングブレーキってw
欧州のオヤジ仕様車しか採用してねってのwwwwwwwwwwwwww

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:20:29 ID:eWJwHo1PO

>>293
プレミオ／アリオン
＝コロナ／カリーナ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:26:56 ID:mdsmYXfo0

トヨタのように追放されたわけじゃないし、
まあ良いんじゃないか、今回の検討。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:30:53 ID:QoZ2IZ+/0

>294
hontodesuyo.

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 21:35:55 ID:KPnQEmJG0

>>297
２８４、バレバレのフォローはうざいよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 22:01:36 ID:B7aDCy1Z0

BMWが欲しくても替えなかった奴らが日本車にない世界目線で当時凄いと誰もが思ったレガシィ創世記

日本にはレガシィがある

誰もが手の届く範囲で走る喜びを知った
・・・・・・・・・・・けれども悲しき営利法人のsaga
あとはだらだら、いつの間にやらベンチマークでさえなくなった
波に飲み込まれ足掻けば足掻くほど
・・・・・・・・・・・・・進歩なく勘違いの連続で極貧状態に陥った
だから僕らは新しい走る喜びを与えてくれるクルマが欲しくなった
ただし、当時より少しだけ裕福になって子供も親離れしていった
あとは人生のグランドツーリングをこの手で掴みたい・・・・
と言うおこちゃま親父を納得させるのは今となっては非常に難しいとしか言いようがない
今度のHONDAのコンセプト自体は狙いとしては正しいか
僕らは少しだけ大人になって少しだけ余裕が出来て少しだけ「大人買い」でき年頃になった
スバルもヨタとFRなんて狂ってしまったとしか言いようがないorz
けれどもだんだんと見えてきました
われわれが求めている車が

そこでpeugeot308ですよ！お客様！

300 ：peugeot ◆yuwFXk6t2s ：2008/12/15(月) 22:07:06 ID:B7aDCy1Z0

(正）僕らは少しだけ大人になって少しだけ余裕が出来て少しだけ「大人買い」できる年頃になった

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 22:11:03 ID:cy/1N9Vl0

プジョーなんてゴミ車いらねえｗ

つうかオマエこのスレには書き込みして、なんで３０８スレには書き込みしてないの？
ただの荒らしって自覚あるのかね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 22:22:16 ID:gx8oni9e0

本人は面白いと思ってるんだから、後一回ぐらいは許してあげて。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 22:34:04 ID:p/+PG+cb0

英国満足度ランキング　ロイター

French cars come bottom in UK satisfaction survey | Lifestyle | Reuters

ttp://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUSL2637648420080626
ttp://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUSL2637648420080626?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
210) Chrysler Voyager, 1997-2001, (69)
211) Peugeot 206, 1998 on, (69)
212) Peugeot 307, 2001 on, (68)←308ってこれの後継だろ？
213) Volkswagen Sharan, 1995 on, (68)
214) Citroen Xsara, 1997-2004, (68)
215) Renault Scenic, 1997-2003, (67)
216) Fiat Punto, 1999-2005, (65)
217) Mercedes A-Class, 1998-2004, (65)
218) Renault Laguna, 2001-2007, (64)
219) Renault Espace, 2003 on, (61)

まあ、かつて世界的な不人気車だったシトロエンエグザンティアブレークを清水草一という
自動車評論家が「シトロエンエグザンティアブレークSGEEEEEEE!!!」ってプレイボーイ誌で
面白おかしく書くだけでバカ売れしてしまった語学音痴車音痴の国、日本だから釣られる奴も居そう。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 23:05:03 ID:3ESpq8rx0

>>299
レガシィとBMWって乗り味もデザインの方向性もぜんぜん似てないと思うんだが。
レガシィは独自でいいとおもうけど強いて比較するならアウディのほうがまだ近いような。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 00:30:55 ID:BPK3rTDU0

新型アコードの内装の質感すごいいいね。
次期レガにあのレベルを期待したいんだがまあ無理だろうな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 07:41:13 ID:BS+D479xO

>>305
その代わり大幅価格うぷだな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 08:43:19 ID:xtOxz7AfO

質感以前のお子さまなガンダムインパネで問題外と先日ここで結論がついたはずだがw
あと質感は実物見て判断するものだからw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 09:07:59 ID:JKtSKAhV0

NEW BMW3シリーズのCM
やられたな…　あれは来年NEWレガでやってほしかった。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 09:31:22 ID:2DuHMDaKO

>>306
そのプレミアム化は、ここのみんなが望んでる事でしょ？

>>308
次期型は、蛯さん路線。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 10:37:37 ID:lObV4byXO

来年までえびさん雇える金あるのかよ？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 10:44:54 ID:m1/+0PmR0

海老さん来年３０歳だから値下げになるよきっと

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 10:45:07 ID:/pVfwgr00

ベニチオ・デルトロぐらい渋い俳優つかってほい
レガは男臭いほうが似合う

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 10:45:39 ID:+NMvWpUuO

経営陣の給料を削れば余裕。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 12:06:45 ID:rAQuJ1y/0

キアヌリーブス使って欲しいな。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 13:32:19 ID:WfNj8xhQ0

またブルースウィリスじゃないかな…

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 13:38:10 ID:rAQuJ1y/0

カズにラルクのセンスは予想できなかったよな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 14:50:36 ID:aDc78eKU0

金ないんだから次も国内で済ますだろ。
トヨタといすゞのディーゼルエンジン共同開発凍結なんてニュースしてたから、
トヨタ&スバルのスポーツカー話は信憑性なくなってきたな。

その代わりボクサーディーゼルを載せヨタ車が
ヨーロッパ市場を席巻………なんて事はないか。

スレチすまんこ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 17:50:54 ID:yeBg/wo/O

>>307
現行レガシィのオタク臭漂うダサいインパネはねーよなw

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 18:28:44 ID:/h7hRHHW0

欧州では軽油価格がガソリンを上回ったからディーゼル需要は激減。
そのせいでトヨタ＆いすずはディーゼル生産を中止。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 19:39:49 ID:SNViPv9O0

スバルもWRCワークス活動終了だってね。
単なるコスト削減で終わらせないで市販車にリソースを投入してね。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:49:27 ID:AbvLMa3f0

スバル＝ＷＢＣ＝スバル
だったのに中止なんて！！ｗ
企業イメージ悪くなるだろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:50:00 ID:AbvLMa3f0

もとい！！

スバル＝ＷＲＣ＝スバル
だったのに中止なんて！！ｗ
企業イメージ悪くなるだろ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:50:30 ID:NHKVz9h50

スバルはボクシングにもご執心だったのか。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 20:53:19 ID:AbvLMa3f0

>>323
それを言うなら野球だろ！ｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 21:10:31 ID:/pVfwgr00

WRCの呪縛から解放されて良かったんだよ！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:01:52 ID:THQp4tuu0

基本的な話で申し訳ないが

シャシのディメンションと剛性
サスペンション形式
エンジン

は現行と「基本的には」同じなんだっけ？
今回のメカニズムの目玉はCVTだけか？
で、アメリカ向けに上ものが大きくなると

本来は小さい車や、MT好きの俺はどこを見りゃいいんだw

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:21:39 ID:5CyT6hQC0

WRC撤退した

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 22:27:51 ID:3t8ZdGSR0

>>326
シャシーは今のインプ等のニコイチから、完成系に変わるんじゃ
なかったっけ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 00:55:49 ID:xQfHKftw0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このレスを見てしまったオナニスト基、スバヲタ！
これを３回以上コピペしないと
peugeot308を買うことになります。買っても幸せになります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:02:27 ID:xQfHKftw0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このレスを見てしまったオナニスト基、スバヲタ！
これを３回以上コピペしないと
次期レガシィはセクシーガと双子の予感。てか発売延期の予感ｗ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:05:13 ID:xQfHKftw0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このレスを見てしまったオナニスト基、スバヲタ！
これを３回以上コピペしないと
シンメトリー４WD（W)がなくなってヨタと共同開発のFRのみ！の化膿性！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:06:58 ID:xQfHKftw0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:07:43 ID:xQfHKftw0

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 01:09:05 ID:xQfHKftw0

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 12:51:16 ID:C0/gGb7o0

さて・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 12:55:20 ID:l+qlMwER0

撤退か…まぁ　未来永劫やめたわけじゃあるまいし、景気よくなりゃ、また始めるだろう。
次期レガシィをきっちり売って、まずは儲けなきゃな。
しかし次期レガシィこけたら、スバルは四輪業界からも撤退か…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 13:11:21 ID:iZKBAbfW0

自転車専業メーカーになる準備始めてるじゃん

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 13:26:50 ID:8pvG2lq90

次期レガシィこける要素満載だしWRC撤退じゃ数少ないスバオタも見放すだろうから本当にやばそうだな・・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 14:21:59 ID:BYZ8d9WNO

スバヲタは、WRC撤退してもスバルを支持し続けるでしょ。

むしろ、掌かえして WRC批判とかはじめそう。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:19:20 ID:hPpm7hej0

MT厨としてはレガシィがコケたらオワタになる
ｶﾞｸﾌﾞﾙです

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:47:43 ID:YB7Habpt0

2009年北米国際自動車ショーに｢レガシィコンセプト｣を発表
http://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_17.html
http://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/img/081217.jpg

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:49:10 ID:XYRE4Y8f0

もしかして次期レガシィてBQ/BMになるの？
BQじゃバーベキューみたいだしBMじゃモロパクリっぽいんだが

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 15:50:24 ID:XYRE4Y8f0

うお、きたか

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:00:47 ID:cOxFYc4c0

おお、おおお？おおおおお？？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:02:51 ID:iOv1Ld2+0

>>342
おお！かっこいい♪

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:04:31 ID:iOv1Ld2+0

訂正・・
>>341

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:19:29 ID:rEDpTEPbO

>>345
ﾜﾛﾀ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:25:00 ID:+QfPR6RI0

エクシーガと変わらん・・・

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:34:44 ID:Yy/JsNhC0

やっとキタか～
衝撃の発表から一夜明けた後だけに、ちょっと空気の流れが変わることを期待

画像一点じゃなんとも言いにくいが、全高とのバランス見るに、思ったよりは拡幅されてない
ような気がする
デザインはあまり目新しいとこ無さそうだけど、ヘッドライト周りは意外と目を惹くかも

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:45:25 ID:+QfPR6RI0

クラウンみたいなヘッドライトなのか？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:45:44 ID:S9eN+d9N0

これなんてエクシーガ？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:48:22 ID:Yy/JsNhC0

ここの画像が鮮明
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/93939_1.html

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:51:23 ID:YB7Habpt0

http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:51:40 ID:DUCt64Ts0

正面から見ると犬みたいな面構えですな

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 16:53:58 ID:8IEH2au/0

ワォー

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:06:15 ID:Tnao6BY+0

ヘッドライト…
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/64921_1.html

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:08:34 ID:f4uEGbLQO

サイドミラーがぺったんこじゃまいか

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:09:56 ID:vdB58nB80

縦目は成功した例がほとんど無いだけに不安…プレリュードとかスカイラインとか

グリルが太いの迫力があっていいな。
でもグリルとバンパーの台形が今更？って感がある。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:13:21 ID:vdB58nB80

＞レガシィ・コンセプトは、レガシィ・セダンの将来のデザインの方向性を示唆したモデル。3.6リッター・エンジンを搭載する。
＞3.6リッター・エンジンを搭載する。

どうやら2.5ターボ、3.6NAで確定なのかな？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:17:02 ID:3C5T34ez0

これ、まんまヒュンダイの顔じゃん。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:19:20 ID:Htmtrjnm0

次期は、「レガシィ "L'Arc～en～Ciel" スペシャルバージョン」が出る。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:23:53 ID:Z14G3j660

>>341
踏ん張り感のあるデザインだね
旧型アテンザターボと同じく、ターボのエアをグリルの上側から取るのか。
ヘッドライトは現行の前期型みたいなスマートなのがいいが異型みたいだ。

コンセプトらしり所はミラーがなくカメラ、ガラスルーフ、ライトはＬＥＤぐらいか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:38:16 ID:8pvG2lq90

レガシィコンセプトかっこいいな。
とりあえず次期レガシィ出るまで待とうかな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:42:34 ID:Z14G3j660

ヘッドライトの内側を消すとキャデラックのＣＴＳにそっくりだね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:47:06 ID:gMuxFMCIO

>>362
3600はNAでは？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:47:46 ID:iZKBAbfW0

インフィニティのパクリやん

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:53:34 ID:LQS3fBza0

スカイラインとaudiのグリル

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:54:28 ID:sXs/xwqW0

こりゃ「カルディ」決定だな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:55:07 ID:ewAl8DcR0

>>353
おもいっきりアウディのパクリグリルじゃんｗ
やっちまったな

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 17:57:26 ID:r9iM+F910

>>357
カメラですかね

しかし、3.6リッターかぁ

さようなら　レガシィ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:01:00 ID:hVsyZQQj0

デザイナー・・・頑張れ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:13:34 ID:T2hia/vc0

超頑張れ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:28:36 ID:01AfcvUl0

ターボ穴はどこ？
もしかして台形の下側？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:33:11 ID:wN+5VQtj0

>>373
＞3.6NAを搭載する

NAグレードだから穴が開いてないだけじゃない？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:33:24 ID:kOn8Uwe20

悪くないけど、レガシィっぽくない

なんか、V35とV36スカイラインを足して2で割ったようなデザインだ。

レガシィコンセプト
http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg
V36スカ
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Blog/skyline/20070105_4/DSCF3457.jpg
V35スカ
http://www.kuroduction.com/kuro/event/20050113sietsu-saitama/sietsu-saitama2005-04.jpg

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:41:26 ID:FBt74X7l0

>>373
グリルの上側が怪しい

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:55:16 ID:+QfPR6RI0

どこがアウディのパクリかしらんが
グリルのキャラクターラインによって間がなくなってるな

デザイナーは何をビクビクしてるのか
妙にコテコテしたテクスチャーによって
フォルムが崩れてしまっては意味がないのに

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:59:05 ID:ppCAvqz/0

エクシーガ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:04:40 ID:Mw5+olsl0

すごく・・・・怖いです。。

ってか大っ嫌いな○産系のガキくさいデザインの臭いがするぅぅ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:08:35 ID:hVsyZQQj0

デザイナー・・・命懸けで頑張れ。
今という状況においては、社運がかかってると言っても過言ではない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:15:08 ID:qTctOAGc0

>>353
　　　　≡　(ﾟ∀ﾟ )　　　　　　n ∧＿∧　　 ∧＿∧∩ 　／■＼　　_,,..,,,,_　　
　　　≡　～( ～) 　∧∧ 　(ﾖ（´∀｀　）　（　・∀・）彡（ ´∀｀∩　/ ,ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　≡ 　ノノ　(*ﾟーﾟ)　　Y　　　つ　 (　⊂彡　　（つ　　ノ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　|￣￣￣￣￣￣∪∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　 ┏┓　　 ┏━━┓　　　　　　　　／⌒ヽ　　　ﾌﾞｰﾝ　　　 ┏┓┏┓ |
　　|　　┏┛┗┓　┃┏┓┃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃. 　　　　　┃┃┃┃ |
　　|　　┗┓┏┛　┃┗┛┃┏━━━━ .|　　　/ ━━━━━┓　 ┃┃┃┃ |
　　|　　┏┛┗┓　┃┏┓┃┗━━━━（　ヽノ━━━━━━┛ 　┗┛┗┛ |
　　|　　┗┓┏┛　┗┛┃┃　　　　　　　,ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓ |
　　|　　　 ┗┛ 　　　　┗┛　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　 ┗┛┗┛ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

立て型ライトは流行なんかなｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:18:01 ID:/jSAWQ3t0

スバル製フーガ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:22:16 ID:4VbULSFN0

縦長と言うか2段上下のライトは旧車除いてＢＨレガシィが早かっただろう

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:28:32 ID:+QfPR6RI0

素人じゃないんだからデザイナーの自己満足で作っちゃダメでしょ
これじゃ車だけで完結していて所有したときの豊かなイメージがわからん
下手したらすぐに埋没するかも

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:33:04 ID:JsXuHjMI0

エクシーガみたいなガチャガチャしたデザインなのだろうか。
早く全体を見たい

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 19:34:43 ID:kOn8Uwe20

ブレイドも似ているなぁ

レガシィコンセプト
http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg
ブレイド
http://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Blog/blade/20061223_8/DSCF1303.jpg

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:30:42 ID:R+ut8dAz0

レガだけは失敗出来ないから楽しみだな、ＢＰＢＬを踏み台に新世代レガを見せてくれ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:36:53 ID:qrsIpeuy0

おおおお次期レガ結構かっこいいじゃん。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:39:35 ID:KTvd3DUt0

＞なんか、V35とV36スカイラインを足して2で割ったようなデザインだ。
つーか、ヘッドライトはインフィニティEXだな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:51:34 ID:ZBZsDE5O0

現行もそうだが、ヘッドライトを中途半端にバンパーに食い込ませるくらいなら
いっそのことライト下端をもっと下げてフォグも吸収したデザインにしちゃえ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:56:13 ID:qTctOAGc0

http://www5a.biglobe.ne.jp/~cowsuke/images/legacy/modify/legacy22.jpg
http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 20:58:47 ID:FmJaIwz00

やっぱ前期型いいな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:04:18 ID:EvrFWkgl0

ボンネットがやたら高く厚みがある。
ゴツさがすごいけど精悍さなし。
BP/BLはさすがに古さを感じるが、ボンネットが低いのである意味精悍。

この厚みって、歩行者保護衝突安全基準なんだろうか。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:10:00 ID:+QfPR6RI0

CGの視点をさげてるからボンネットが厚く見えるだけでしょ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:13:39 ID:wwUwLLKo0

保守的だね、スバル好き多いみたい・・

396 ：393：2008/12/17(水) 21:13:43 ID:EvrFWkgl0

>394
いや、やっぱり歩行者保護じゃまいか。

ttp://jafmate.jp/sp/ncap/pedprotect.html

この説明のとおり安全性を確保するならボンネットの厚みを増して、エンジンと距離を取る必要がありそう。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:18:10 ID:op2zhIYT0

GHインプで歩行者保護の安全性はトップレベルだから
インプと同程度のボンネット厚で十分でしょ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:21:46 ID:FBt74X7l0

アメリカのサイト少し回ってきたけど良い評価だった。
3.6でも苦ではないようだｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:22:21 ID:A97uc+Vu0

テンパータイヤ入れるためだろ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:27:23 ID:R+ut8dAz0

このまま出れば存在感ありそうだけど、ここから安っぽく落ちるんだよな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:30:55 ID:Yy/JsNhC0

レガに載せるなら3.6Lはハイオク仕様に手直ししてくることを期待したいが、どうだろ
最低でも300PS位は出るだろ、そいつをMTで乗りたいなぁ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:36:54 ID:KEQayjJP0

スバルの場合、あまりサイズが大きくなると既存のディーラーの店舗で
工場のリフトやエレベーターに乗らなくなるので極端に大きくはできない。
トライベッカを国内導入できなかったのは、この点も大きい。
このイラストだとかなり大きく見えるけど、実際はそれほどじゃないと思う。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:37:07 ID:y94Ak3j30

なんか車高が高く見えてSUVみたい
昔あったいすゞのビークロスに似てる

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:40:03 ID:op2zhIYT0

>>400
これの事かぁ！

コンセプト
ttp://response.jp/issue/2007/1017/article100578_1.images/156439.html

市販
ttp://response.jp/issue/2008/0619/article110659_1.images/184876.html

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:46:07 ID:R+ut8dAz0

>>404
エクは内装の劣化がひどすぎるよな、フォレ含めトライベッカの流用すればいいと思った。
Ｒ１はコンセプトのまま出せば相当売れただろう。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:48:18 ID:kcrMuUOJ0

コンセプトとはいえ3.6Lにこのボディでは2.0LNAと200万キープは絶望的だなｗ
どうみても新アコードやスカイラインクラスに格上げ
現状維持派のみなさん、お疲れ様って感じ
でも個人的には歓迎。300万クラスの車種は国産車輸入車に魅力的なライバルがいて面白い
是非スカイラインやマークＸを圧倒し世界中で売れることを期待する

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:51:00 ID:bOaQo1wc0

やはり3.6を出してきたか。
2.5NA、2.5ターボ、3.6NAで決まりかな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:52:38 ID:kOn8Uwe20

もう世の中、四駆に水平対向ターボってだけじゃ買ってくれないんだよ。。。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:56:58 ID:8MN+HiUF0

>>400
>>404
大変よくわかる比較をありがとうございます。
スバルにしては正直すごくいいデザインだと感心したんですが。
うまくこなしてくれるなら買ってもいいとまで意気込んだんですけどね。
実車を待ちましょうか。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:57:10 ID:hVsyZQQj0

新アコードやスカイラインレベルに格上げしたって、
内装バキバキミシミシじゃねぇ。
今まで散々言われてるんだから、ヨタ的に『カイゼン』しろよ！

他社は異音がするのかしないのか知らんが。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:58:34 ID:ZddsBN8n0

かっこいいじゃん
これなら初めてのスバル車オーナーになるかも
でもコンセプトだからなあ、あんまり劣化しないでね
４００万オーバーだったらちょっと無理

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:58:50 ID:qTctOAGc0

２．５ＮＡとアコードと値段的にタメかな？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 21:59:22 ID:vfc9hJF60

>>410
ツンデレ杉るｗｗｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:03:37 ID:wXRiMRYI0

>>407
そのラインナップに2.0L NA FF 装備無し仕様はかなり違和感ある
2.5L NA AWDより３０万安くても欲しいと思わないねw

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:06:22 ID:bOaQo1wc0

ボリューム感が現行よりあるね。
現行も好きだが、高級感は新型のほうがあり結構期待できそう。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:12:52 ID:4GuWXimD0

マンセー工作員が湧いている
これは売れない

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:24:46 ID:Qodm9Up10

御面相より、サイドビューはないのかな。
前澤流に言えば、プロポーションと面の構成が重要だ。

あたりまえだけど、コンセプトと量産車が近いのって少ないけどね。
アルファとか多いけど、国産は少なめ。ニューZはいいと思うけど。

＞スバルの場合、あまりサイズが大きくなると既存のディーラーの店舗で
＞工場のリフトやエレベーターに乗らなくなるので極端に大きくはできない。

この情報はうれしいね。せめて1.8m以下は死守してくれ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:36:11 ID:Qodm9Up10

三菱アイやマツダデミオなんか台数見るようになってるし、ただでさえ
売れない状況ならば、デザインで買う気にさせるのがいかに効果的か証
明されてる気がするし。日本人もだいぶ目が慣れてきたはずだ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:42:44 ID:Uju/sED/0

>>353
これ、ヘッドライトを内側のLEDみたいなのもまとめて一つの塊としてみると、
エクシーガに見えてきた。
縦目にさえしなければ現行路線を継続という感じだな。
ボリューム感は有るけれど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:42:57 ID:IEByX80J0

工作員（スバル営業とか）が現行を売りたいが為に次期は車格上がるとか値上げするとか
ウソ情報流してるって話じゃなかったのかｗ

こんなのマンセーなんかしたら現行が益々売れないじゃん。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:49:58 ID:X4kcZ1o60

>>416
どう見ても貶めている人の方が多いけどな

それ以前に半島言葉使うの止めてくれませんか、ここは日本です

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:51:05 ID:6ZzXi1yK0

ポルシェ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 22:57:41 ID:xQfHKftw0

欧州路線今更修正できずにF1撤収（ｗ）減産に次ぐ減産で信用ガタ落ち（ｗ）

同じく北米路線今更軌道修正できずにWRC撤収（ｗ）あちこちデザイン「パクリ」で信用ガタ落ち（ｗ）

こりゃメシウマ！

そこでpeugeot308ですよ！

他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:05:04 ID:IEByX80J0

バンパー形状は現行より好きだ。早くリアも見たい。

量販車はもっと地味になると思うが、現行のキープコンセプトは
間違いなさそう。

少なくともこのデザイン方向は回避されたなｗ
ttp://mitglied.lycos.de/subistudien/Legacy2010/3.jpg

425 ：もろにホンダさんのターゲットの年齢だけど：2008/12/17(水) 23:10:31 ID:xQfHKftw0

◎スカイラインフル装備（BOSEかこええ）で５３０万ちょい
○２００７年式335i中古で走行距離１万キロ前後で５００万弱

　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋　　　　　　　 _＿_
　　　　　　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　　　　　　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿　|ま |￣|
　　　　　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼　|___| 　 {}@{}@{}－| る|　 |
　　　　　　　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　　　　　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 ┼┼　.ﾉ─┬─　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　　/　　　　/　　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
.　　/　　　ノ　　　　_ノ　　　＼　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o
廃車
アコードのフロント＝キモい
レガシィのコンセプト＝其処彼処と意匠パクリまくり

アコードや２００万円代のレガシィ狙ってる愛しいシト
peugeot３０８にしておきなさい。
セカンドカーとしては最高ですよ！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:12:42 ID:X4kcZ1o60

>>424
そんな雑誌の妄想でいちいち心配しないでください

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:14:10 ID:q+PfBKK70

仮に次期レガシィが予想以上に売れなかったら、価格抑えた２Ｌターボとか
出してくれないかな・・・

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:21:04 ID:qrsIpeuy0

>>398
俺が見たサイトでも結構カッコイイとかそんなに悪くないねとか概ね好評だった。
ただサイドやリアを見ないとまだ判断できない、市販車見ないと安心できないって意見もちらほら。

Infinitiに似てるとは少し言われてたけど、そこまで○○のパクリと叩かれては無かったな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:27:33 ID:/jSAWQ3t0

４００～５００万クラスに上がるんだったら
メルツェデスかベーエムべー買うわ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:28:49 ID:qTctOAGc0

スタイリングがアコードとどっちがカッコいいかだが？
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/styling/

確かに水平対向にＡＷＤは魅力だが、
最近はＦＦにもトルコンが付いてるし
雪国とかじゃなければ問題ない！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:31:40 ID:IEByX80J0

>>429
400万ごときで買えるメルツェデスかベーエムべーの車は
1.8リッターのエントリーモデルですよ？

メルツェデスなんてとりあえず800万くらい用意してから口にしてください。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:32:11 ID:XXeWUKVv0

>>428
autoblogか
グリルはCHEVY、H/LはinfinityやらGクラス、デザインの寄せ集めって意見もあったね
ま、どこそこがあれのあそこに似てるなんて短絡的にしかデザイン見れない奴は世界中ドコにでもいるけどさ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:39:02 ID:AqLqceSj0

インプレッサ,エクシーガのイーグルアイがかなぐり捨てられ
またペンタゴングリル復活か・・・ホントにデザインの一貫性がないな。
個人的には水平対向を強調する低ボンネットデザインを期待したい。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:43:38 ID:ZPz3EThm0

http://www.autoblog.com/photos/subaru-legacy-concept/1229423/full/
ライトが複雑な形しているから斜め前から見た姿とか印象変わりそう

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:52:58 ID:X4kcZ1o60

>>433
グリルは現行やトライベッカと同じだが何言ってるの？？
それとエクシーガはイーグルアイじゃないし

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:16:20 ID:7DtBfhFS0

何度観てもレガシィにみえない
CGだから一喜一憂してもしょうがないけれど
今は悲しい。。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:24:15 ID:k3xYlQowO

ボンネットデザインは低さを強調したBGが好きだな。中央が凹型で、見切りも良かった。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:39:38 ID:TB6MlJNF0

国産車のデザイナーいい加減にしろ
ありえんスタイルばっか書くなよ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:45:43 ID:TcXSmikt0

>>436
そう？
BP/BLからのキープコンセプトなデザインだと思うけど。
コンセプトモデルでどんなに頑張っても実車にする際に色々スポイルされて
地味になって、いろんな意味で「やっぱりスバルｗ」になるんじゃないか？
なんつってもエクシーガという前例があるからなぁ…。

>>434
V36スカイライン似のスタイルかね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:46:40 ID:9kIVvPud0

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0188.jpg
ヘッドライトいじればイメージが少しは変わるかなと思ってちょっといじってみた。
でもこれだとヘッドライト大きすぎたわw
職人ならもっと上手く出来るだろうな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 00:53:24 ID:TcXSmikt0

>>440
ハイビームかよ！眩しいぞｗ

ヘッドライトは普通の形状になるだろうね～。
ＬＥＤのポジションランプは決定かな？アウディの真似で。

バンパーフォグもエクシーガやインプに付いてるみたいな丸い形状になったりしてね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:01:47 ID:Lr36QFz90

スカイライン３７０GT買うわ俺

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:43:12 ID:gypHrZhS0

個人的には、もうちょっとフェンダーもっこりさせてほすい。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:47:28 ID:kgs2sMckO

デブに受けそうなデザイン

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 01:47:46 ID:7DtBfhFS0

２段のハイビームの上側はボンネットに半分隠れて
見えない様にした方が立体的で良いのでは？

2つとも単純に入れると変な形状でヘッドライトがボンネットに食い込み
フォルムが崩れ、せっかく涙目にした意味も薄れるしさ

またグリルに翼をモチーフにした形状を取り入れてるのだから
その直線的なラインにヘッドライトを合わせた方が
構成も単純になり、妙なキャラクターラインに頼らない
フロントマスクになると思うのだけど

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 02:21:07 ID:7DtBfhFS0

あと細かな事ですけどバンパーのフォグランプ
縦にうすらハの字の形状を逆ハの字にした方が
立体的でまとまりがいいかも

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 02:51:11 ID:kYqneanJ0

レガシィらしさはたぶんに歴代でサイドビューによって表現されているので
評価保留ですが、ワゴンが２段ルーフかどうかも正面からじゃセダンかもし
れないので判別できませんね。
まあ２段ルーフ復活は無いかw

自分は力強いデザインが好きなので気に入ってますが、メタボかどうかは実
車を見てみないとですね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 03:07:38 ID:kYqneanJ0

冷却系の構造が気になりますね、ターボはエンジン下置きでバンパー
中央も大きく開口されるでしょうがインタークーラーの配置はどうか？
あのボンネットならエンジン上置きで内部に通気経路を設けることも
十分可能だけど、前置きでエンジンルーム内の通気性を確保する為と
も考えられるし実物見るまで予想が楽しめそうです。

個人的にはせっかくターボをエンジン下に追い出せたのだからインタ
ークーラーも前にやって、バッテリーなり補機類を出来る限りエンジ
ン後方に集めてほしいです。
それをやればエンジンルーム内の冷却デザインも大きく向上出来そう
だし期待したいです。

現行WRカーが機能毎に開口部をセパレートした方式なのでそれをトレ
ースするかもと予想していましたがＮＡ系の見た目ではわからないかw

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 03:15:41 ID:7DtBfhFS0

ワゴンの2段ルーフは実用的で素晴らしい
レオーネから好きでした
そういった機能美は復活してほしいですね

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 03:29:37 ID:kYqneanJ0

サイドビューからはデザインより機能的な変化が多く読み取れるので
富士重もその意味で伏せたのか？、深読みしすぎかw

パワートレイン・操舵系デザイン変更による前輪位置やブレーキキャ
リパー位置の変更、ホイールベース延長にサッシュ付きドアに後部ド
アの開口部拡大あたりを注意してみてみたい。
タイヤのPCDは読み取れないだろうなw

どれがどのくらいの内容になるか楽しみです。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 03:38:40 ID:BSyLBHCM0

次期レガにはターボなくなるなんてことは
3Lと2.5LのNAのみ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 05:08:09 ID:UgUyxuGx0

もうタイミングベルト使用のEJは使わないんじゃないのかね。
3.6リッターという事はトライベッカのEZ36を継続使用するんだろう。
こいつを4気筒化したEZ24を新規開発して主に国内向けに、
ターボはディーゼルのみって事になりそうだな。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 06:45:58 ID:3yXgVcVf0

アウディかと思ったｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 06:46:56 ID:8v8ZYHp50

次期型はCVTになるんだっけ？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 08:34:14 ID:y3qqwLGF0

>>452
その路線でいくでしょうね。
ターボも一工夫してると思いますよ。
いやー楽しみ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 08:36:37 ID:hJxshe8IO

マッシブなデザインみたいで好感が持てる。

実寸でどれだけ拡大してるかは不明だけど、全幅はそれ程でもないな。
最大でも1800だろ。

ワゴン乗りなので二段ループやリアの開口寸法、荷室の室内高が気になるw

あとは内装だなぁ･･･
ガキっぽいデザインは勘弁して欲しいが･･･
シートサイズは少しは大きくなるのかなぁ･･･

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 11:55:57 ID:h0F+O1F80

次期レガシィのデザイナーはトヨタ・イストのデザイナー
ヘッドランプは日産車

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 12:17:02 ID:RIX1YF4f0

なんか見れば見るほど格好良く見えてきた。
このデザイン今までありそうで、ないぞ！
コケるかと思っていたが、こりゃ一般人も巻き込んで大ブレイクの予感。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 12:37:48 ID:DUmrotly0

大ブレイクとかねーよｗ
まあ今まで車体が小さくてレガを避けてた層は取り込めるかもね。
逆に今までのレガが好きだった層はバッサリ切り捨てだぬ。
どっちの層の比重が大きいかで決まるんじゃね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 12:41:27 ID:sAkD8Af80

ヘッドライトの端が丸目GDインプっぽくていいね。
フェンダーも角ばっててなかなか良さそう。そんで無難な台形に近い六角形グリル
このままのデザインで行けばかなりかっこいいと思う。

ただ３，６ってのはどうだろう……NAだとしても
ターボはやめないで欲しいが、ターボ出すなら２～３リッターまでにしてくれ。NAでも3リッター
なんか今までもそうだったけど重くてだるい様な車にはならないで軽快さが欲しい。
値段的にもせっかくリーズナブルなイメージが定着してきたのに。
ただ排気量を多くして値段を上げるってのはスバル的じゃないと思う。
悪い意味でのスバル的な欧州車コンプレックスは捨てたほうがいいけど。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 12:50:34 ID:K/cJ/bBsO

北米用には確実に3.6Lがトップグレードになるってだけでしょう、メインが2.4L前後なら車体サイズなりだからいいんじゃない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:11:05 ID:shAgtdAc0

ディーラーで聞いたらフーガくらいの大きさになるってよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:18:21 ID:GCgeCJ1QO

>>ターボ出すなら２～３リッターまでにしてくれ。

それは間違いないでしょ。3～3.6のターボなんて望んでてもあり得ない。3L以上は100パーNA

ターボが2Lなのか2.5なのか、、そういう話です

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:26:42 ID:xOE/Luzm0

クルマの出来より発売時期が悪すぎるよ。
来年前半は特に景気、消費マインド最悪で
このクラスは間違いなく売れない。３ヶ月持たずに失速するよ。
せっかくの新型なんだから半年くらい先延ばしにした方がいい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:30:53 ID:M6vEAPlA0

新型カッコイイじゃん！
俺はBHモデルに乗ってたが、待てずにAudiのS4買っちゃったよ。
エコ重視の低燃費モデルと、動力性能重視のハイパワーモデルがあると良い。
例えば1.8LのTSIやTFSIorクリーンディーゼルEgのエコモデルと、3.6Lの400psオーバーのスパルタンモデル
とか・・・。BPの時にそんな車種展開して欲しかった。
今となってはAudiが気に入ってるから乗り換えは難しいな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:31:41 ID:CTWczTv80

エコ（笑）

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 13:34:45 ID:HeDp5EkT0

>>465
3.6をラインアップから外すことが
一番のエコかと…

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:10:18 ID:0Rj9pUnl0

やたらと3.6Lモデルが叩かれてるな。

よりパワーアップしつつ、燃費も3Lと同等らしいし、さらにハイオクだけの3Lと違ってレギュラーガソリン対応。悪くないじゃん。

どうせ買わない（買えない）グレードなんだから放っておけよ。

おそらく3LNAはなくなるから、そのユーザーが批判してるなら分かるがなｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:14:10 ID:GCgeCJ1QO

国内は
36
25
20ターボ
20
じゃない？？

アメリカ
36
30
25ターボ
25
と。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:15:35 ID:GCgeCJ1QO

いや、ごめん。なんか変なラインナップだ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:37:14 ID:UhhNNle80

Ａ型を買って５年半今日の朝バッテリーが永眠されました。
しかも出勤時間とぶつかって困りましたｗ
ごまかしごまかしここまで来たのに突然のお別れ。
ＪＡＦに来てもらいそのまま有給取ってイエローハットへＧＯ！
安いバッテリーを買いましたでも\18.300
＿ﾄ￣|○
あと半年持ってくれれば良かったのにｗ
でもＪＡＦの人５年以上持つのは珍しいと
褒めてくれました(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ついでにホンダのアコードを見てきた。
車幅は１８４０ｍｍ大きく見えます！
内装も従来の安っぽさは感じられません。
値段は下は２７０万～上は３８０万円
おもいっきりかぶりますｗ

ついでにスバルへ逝って馴染の営業マンとお喋り。
現場には情報降りてこないそう。
今度は縦型のライトだよと言うと「ヘー」
でもやはり２０００ｃｃは切り捨てらしい
＿ﾄ￣|○

ＰＳ.デックスは売れてないそうだ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 14:37:33 ID:RIX1YF4f0

しかしキープコンセプトかと思いきや、かなり変えてきたな。
ベストカー敗れたり。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 15:16:37 ID:XmziA4j90

どうせならリアも大がかりに変更してほしい。
現行のリアは・・・

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 15:19:01 ID:CTWczTv80

B4のリアは傑作だと思う。ワゴンは

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 15:26:38 ID:hJxshe8IO

俺的理想
3.6ターボ(STI)
3.6NA
2.5ターボ
2.5NA

価格帯
270～600万
しかし国内向けの現実は
3.0NA
2.5ターボ
2.5NA
2.0NA

価格帯
240～400万

こんなところが落とし所じゃね？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 15:31:26 ID:bzl12jQS0

>>471
今日の朝→今朝

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 15:45:33 ID:JQOj64OA0

現行B4のリアはかっこいいと思う

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 15:58:34 ID:PGlXw/OZ0

>>477
前期型？後期型？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 16:04:52 ID:KmNYsj6z0

>>478
両方。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 16:08:12 ID:rI6yN6lE0

リアは先代が一番かっこいいなぁ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 16:31:10 ID:K/cJ/bBsO

3LNAが無くなるかはわからないけど可能性は高いですね、エンジンラインナップは3.6Lと2.4Lに2.0Lディーゼルと絞ってくるのではないでしょうか。
あまりモデル数を増やすのは得策ではないし、現在3.0Lは一世代古い設計のまま放置されていて3.6Lとの二択になった場合は当然新しいほうを残すでしょう。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 16:34:36 ID:UZ/oKULw0

>>481
ディーゼルかぁ
知らない間にレギュラーと値段差が無くなったね

出しても売れないだろうなぁ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 16:34:37 ID:UhhNNle80

>>481
今日営業マンに聞いたところ
３０００ｃｃはあると言ったけど。
３６００ｃｃはアメリカ向けじゃないのか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 17:09:46 ID:TSBTv/QlO

これからは小排気量ターボがトレンドだと思うんだがなー。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 17:15:55 ID:5S5eylpq0

>>484
ヨーロッパはもうとっくになってるからｗ
それでも日本ではどのメーカーも出さない理由がいろいろあんだろ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 17:16:58 ID:5S5eylpq0

>>484
と、数年前からいわれつづけても
日本メーカーが導入しないのは何故だろうねｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 17:23:39 ID:KmNYsj6z0

>>483
営業の情報は雑誌の受け売り

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 17:24:41 ID:JQOj64OA0

日本では、ターボっていうとハイパワーで燃費悪そうなイメージを持ってる人が多いからじゃない？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 17:28:50 ID:UhhNNle80

>>487
でも現実問題３０００ｃｃが売れてないのに、
３６００ｃｃ出すとは思えないぞｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:03:38 ID:GCgeCJ1QO

2Lターボ出たらいいなぁ
出るとしてもCVTは確定かなぁ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:08:59 ID:8v8ZYHp50

さすがにターボモデルにCVTってのは無いんじゃね？
ターボモデル自体あるのかどうか知らんがｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:15:52 ID:7C/g5fb50

ライトの形はＢＭの５尻見たいなのがイイ！！！
パクリはダメだけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:26:49 ID:/HZJe+ycO

>>457
どうしてくれんだっ！
もう幅の広いイストにしか見えなくなったorz

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:44:51 ID:GCgeCJ1QO

>>491
CVTじゃないなら5AT？それとも6速とかだったりして！？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:07:48 ID:x5fodFVU0

燃費やCO2のこと考えると6速だろ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:12:53 ID:bI9PQxDh0

だから多段ATは開発していないと何度言ったら

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:16:04 ID:nmVfs2iY0

>>494
ターボとCVTは相性悪くないと思うが。
最近の軽なんかも悪くないぞ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:16:34 ID:roweDjFOO

確か全車種、燃費を何割だか改善するのが目標だったから、ＣＶＴは積んでくるよ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:28:04 ID:8v8ZYHp50

>>493
俺にはブレイドに見えますｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:36:10 ID:DUmrotly0

>>499
何かに似てる似てると思ってたがそれかｗ
モヤモヤが吹き飛んだぜ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:44:43 ID:M6vEAPlA0

MBにAMG、BMにM、AudiにRSがあるように、ハイパワー車は受注か限定発売で良い。
3.6Lで450ps位は欲しい。STIから全く違うグレードで発売するとか出来ないものかと思う。
値段は700～800万程度。旗艦モデルとして存在するだけでもメーカーのイメージはかなり
上がると思うんだけどな。
エコモデルはリッター20㎞を超える低燃費。
トヨタからハイブリッドを供給して貰えないんだろか？
若しくはハイパワーモデルに過給器代わりの電気モーターとか？

まあ、こうやっていろいろ推測してるのも楽しいな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 19:46:50 ID:UhhNNle80

このデザイン昨夜は縦型ライトにビックリしたが、
よくよく見ると見慣れたせいかカッコいいじゃん！ｗ
http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:00:31 ID:pPiy9vrK0

みんな、バックミラーの小ささに気が付いていないだろ。あれでは見えん。
ま、コンセプトだからカメラだろけど。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:05:10 ID:UgUyxuGx0

>483
EZ30はEZ36よりエンジン重量が1kgm重いし481が言うように
AVCSもデュアルになってないやや古めのエンジン。
もし3リッターが出るとしたらデイーゼルターボの6気筒版（EE30？）かもしれない。
350n・mを越える高トルクに耐えられるミッションが不可欠になるが。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:44:57 ID:I4VVRWdv0

>>503
お前…いや、何でもない

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:47:36 ID:DsV+Jfh90

>>483
>３６００ｃｃはアメリカ向けじゃないのか？

そのアメリカが
いま世界で一番経済的にゴタゴタしてるワケだが。

スバルのマーケティングが相当馬鹿でも
現状で大排気量のクルマを市場投入しないだろ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:50:57 ID:53sHRJEa0

>>468
アイドル燃費悪そうだから、街乗りだと3Lより厳しくない？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:55:27 ID:lTTxYeqcO

汽筒休止はあるのかな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:11:16 ID:UhhNNle80

３．６?　水平対向６気筒
スバルも遂にポルシェ９１１と並ぶのか。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:32:38 ID:ub1K6heB0

バンパー中央のエラみたいな部分がカルディナの最終モデルを連想させるんだが・・・

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:34:50 ID:8jqgq7Wv0

トライベッカと同じでレギュラーで250ps程度だったらいらねー。
フラット6スポーツとして300psはほしい。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:35:43 ID:ELLfQiA00

>508
あればいいな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:17:26 ID:cUqXKUMn0

>>483　504
3000ccだと250馬力しかないからプレミアム感がまったくない。
3600cc　320馬力なら納得して買う層がいる。
ホントにパワーがほしいやつはターボ買うのは毎度のこと。

>>448
新型２Lエンジンだと全長が従来より5センチ程度短くなるので
フロントオーバーハングが改善。その分を前置きインタークーラー採用して
というのはありそうですね。
ただ、現行２Lターボも相当熱がある（前作のツインターボに比べに比べ2倍とか）
ので2.5Lをつんだときの熱容量が相当あるとも予測できますね

うーん楽しみですわ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:25:00 ID:cUqXKUMn0

>>507　508
予測だが燃費稼ぐのならCVT（もしくは多段階AT）と
直噴化のほうが楽だと思う。
直噴は以前から研究していたみたいだし

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:36:45 ID:JYQ8TRld0

>>513
＞3000ccだと250馬力しかないからプレミアム感がまったくない。

おっとBMW320やゴルフGTI、ベンツC200の悪口はそこまでだ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:38:14 ID:8jqgq7Wv0

EZ36に直噴化するスペースはあるの？
できるならトヨタ（デンソー）からD4-Sの技術もらえないかな。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 22:57:28 ID:7C/g5fb50

直噴化して、ＧＤＩの様な結末迎えたりしないの？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:11:37 ID:kYqneanJ0

>>504
AVCSどころじゃなくて冷却水路が全然別物で、EZ36・フォレスターのDOHC版と
現行STIのEJ20・EL15と最近設計された物はシリンダヘッド・プラグ周りがよく冷
やせるようになっていて耐ノック性が高くそれにより圧縮比が高めにしてもレギュ
ラーガソリン対応できたり308PSを無理無く出せる様にとか仕掛けてある。

EZ30やEJ20複数の仕様は旧式のままになっている、特にEJ20は採用モデルが多いの
で在庫処分的に古い仕様が長く使われているケースも多い。
多分フォレスターとインプSTIはEJ20を最後まで使い回すグループなので手当され
たのでしょう、EL15についてはその名の通りローコストに環境対応するための使い
回しエンジンですね。
EJ15を2010年まで使うとかは素姓が悪過ぎ(環境対応について)て不可能だったので
しょう。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:12:56 ID:R3qziZP70

ＣＶＴはトヨタ製

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:13:48 ID:kYqneanJ0

>>517
えっとＧＤＩはリーンバーンで・・・ググってね
ＧＤＩに限らず当時流行った直噴リーンバーンは軒並み全滅ですよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:16:47 ID:kYqneanJ0

>>519
CVTチェーンがトヨタの関連会社製なだけですよ、、

レガ関連スレはなんて言うかヲタク度が激しく低いな、噂とか確認もせず
に書き込むなよ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:17:35 ID:yw2/LI8M0

>>518
適当なこと言うなよ。
在庫処分とかアホか

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:17:39 ID:7DtBfhFS0

やはり縦型のヘッドライトには慣れない
言葉は悪いがデザイナーのあざとさと不安が見える

こういった形もできますよと技術の押し売りで
小手先でデザインしているような感じ
わざわざフォルムを崩してまで採用する
内容ではない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:20:19 ID:kYqneanJ0

>>516
既にディーゼルのＥＥ２０がデンソー製のかなり短いインジェクタを使用していて
関連技術は当然ガソリンエンジンの直噴化にも採用されるでしょうね。
他の会社じゃ出来ないかもしれないし、それ以前に作ってもらえないかw

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:27:55 ID:7DtBfhFS0

実際はメルセデスSLクーペトリノのフロントデザイン
見たくなるんだろうなぁ～悲しい

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:29:38 ID:XmziA4j90

どうせ年次改良するから新しいものは小出しだろ、
毎年少しずつ出さないとね
二，三年後のディーゼル出す時位にようやく実質マイチェンって
感じじゃないか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:32:58 ID:tK25CVFM0

しかしなんで3.6lなんだろう。

そもそも水平４発は軽量で頭が軽くなるのがメリットの１つだと思うが。
大排気量＋多気筒のとっつぁん仕様車にしてどーする。今生きてるとっ
つぁんに売ったら終わりとでも見限るつもりかいな。

どれもこれも鈍重な車ばっかにしてくれちゃって、キビキビ曲がらない
ようならレガシィ選ぶ意味ないから見限るよりないorz。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:37:30 ID:vtqjk7ze0

3.6はアウトバック用だそうだ。セダン、ワゴンには載らない模様。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:37:51 ID:y3qqwLGF0

新型の水平対向エンジンを載せるのは間違いないけど
大排気量はイラネ
2.5Ｌで十分ではないかい？
ターボはボールベアリング入りで

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:39:06 ID:PRgrExbg0

やっぱり現行が買いか？
純粋なスバル開発なクルマとしては最後のレガシィだろうし。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:51:30 ID:UhhNNle80

３．６Ｌは世界連略車だなｗ
欧米では６気筒でなければ勝負が出来ない！

言うまでもなくレガシィはスバルの生命線。
他のメーカーなら許される失敗もスバルでは
許されないのがレガシィ。
今まではＦＣでも保守的に守りに徹して
ＭＣのような感じだったデザイン。
そのスバルが大英断をしたのだ。
初めて攻めに出たんだｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:52:32 ID:kYqneanJ0

>>522
EJ15やレガ2.0R用DOHC搭載車の末期を知っているならわかるでしょ。
在庫処分って言い方は悪いが一気に切り替える事は不可能なので、結果的にそう
言う形になる。

他の在庫処分ケースとしては5ATフェードアウト（レガシィのCVT採用）に合わ
せて、一時的に5AT採用車種をエクシーガ以外にも増やすでしょうね。
候補としてはエクシーガの次に新しいフォレスター

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:53:13 ID:ywXNN3xrO

国外需要とかアメリカ重視ってタイミング悪いな。
ココは２代目の時のような英断が欲しかったところかも。
とりあえず４代目は駆け込み需要がかなりありそうな感じかな。
３月くらいまでに買った方が良いかな？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:54:59 ID:ItC5g74a0

欧米っていう奴がまともな意見を言っているのを見たことがない件

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:56:50 ID:kYqneanJ0

>>527
>しかしなんで3.6lなんだろう。

なんで６気筒なんだろうって書けば納得してくれる人もいただろうけどw
このスレに何度も書かれているけど、EZ30よりEZ36の方がサイズ同じでも
軽量だよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:58:26 ID:TxN0umMf0

若者は車に興味なし
ファミリーはミニバンで十分
おっさんはクラウンとかマークＸ大好き
スバルはレガシィをおっさんに売らなきゃ車部門は食っていけない
世界中でコンパクトカーが見直されてるとはいえ欧米なら日本よりセダンやワゴンの扱いがマシ
おまえら何でもすぐ値上げ反対！格上げ反対！ってちょっと大げさ
2.5L NA レギュラー幅1780mm程度で270万円ならベストバランスだろ
国内完全無視のアコードの方がよっぽどダメダメなのに非難されてスバルが気の毒だ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:08:33 ID:XyRGXXD80

選択の幅が広がるし3.6Lが有っても良いと思うし、6気筒のターボが有ってもおもしろいとは思う。
ただ、2.0ターボだけは維持し欲しい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:11:47 ID:vbYTC5hm0

>>506
オートローンの審査がめちゃくちゃ厳しくなって
３０００cc以上のクラスは、ほぼ壊滅だからな　>北米市場

そういう状況でレガシィ3.6なんて出したら
結果は今から見えてるが。
流石にバルもそこまでバカじゃないと信じたいｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:13:24 ID:iEsd1kxvO

スバルの最上位モデルとはいっても、アメリカで人気のフォレは25or25ターボで
国内は20or20ターボ

、、、うん！
きっと20Lターボはある！
そしたら念願の夫婦DEスバル！（嫁が現行フォレ乗り）

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:14:00 ID:eVqizNv10

>>538
お前らの言う事あてにならんからなぁ。
何かスバルにとって逆逆な方向にいかにも
そっちにユーザーが興味有るかの様に
書き散らしてるけどさ…。
当たった試しがないんだよね…。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:15:02 ID:Sdv9/YD1O

コラ！そうやって、大排気量･欧米指向ばかりしていると、日産プレミアムファクトリーみたいになっちゃいますよ！

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:24:59 ID:qfxyFvkD0

スバルは少しでも利益が出るレガシィを作って、お前らから金を搾り取りたい
お前らは少しでも金がかからないレガシィ望んで、スバルの利益なんて完全無視

スバルが好きならケチケチしないで金を出してやれよ

ラリー撤退の理由はファンが金を出さないからだぞ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:30:55 ID:ozLbNK6p0

まあ3.6?は3.0Ｒの様に一部のスキモノ＆よく分かってない小金持ち狙いだべ。
それにしたって今度のは北米意識しすぎな感はある。
国内ユーザーのニーズを完全無視の車出されてもねえ。って感じだ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:32:23 ID:eVqizNv10

また中身の無い話を…
ほんと口だけなんだよな～、ここの経営論って…。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:42:21 ID:1R7t1hxz0

経済危機に加えラリー撤退により欧米での知名度、イメージ低下により
販売台数減るんじゃないか

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 00:56:01 ID:3gkou6zPO

トンデモ経営論と好き嫌いのみのデザイン話かw
好みじゃなかったら北米って言うのが流行みたいだな。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:00:31 ID:Hji+gTox0

2.0Lは廃止でしょう。
3.6Lと2.5Lの二本立てがすっきりしていいよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:14:51 ID:Bpt+wL5U0

>>537
2.0Lターボ、2.5L NA、3.6L NA の３エンジンが良い。
小排気量＋ターボで3.0L NA相当の運動性能と2.0Lの燃費は流行だし。
2.0Lターボは燃費、トルク重視の240馬力＋CVTで十分だろう。

価格帯も270～400万ならＯＫよ。クラウンやフーガより全然安いし
大きくなっても新アコードより小さいボディで国内も海外もイケル。

あとは素直に「いいじゃん、今度のレガシィ」と思える仕上げ次第。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:14:54 ID:f/u5eNxx0

バブルの時代、一人取り残されたスバルにとって
危機的状況を打開するためにWRCに参戦して
イメージを上げる必要があったんでしょ！
レオーネからレガシィへの移行は生き残りの為の賭けだったんだし
目的はとっくに達成したよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:20:29 ID:qfxyFvkD0

燃費が良くて、安くて、小さいのが欲しいなら

インプレッサ買って「レガシィ」のエンブレム付けて乗れ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:28:09 ID:/9ARop2h0

>>548
小排気量＋直噴ターボが流行ってるんであって、
普通のターボは時代遅れだよ。
無駄に燃料吹いて冷却するし。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:28:51 ID:fIUmO2110

フィットでも買えばいいだろ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 01:32:55 ID:Bpt+wL5U0

>>502
>http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg
マジでこの顔のまま出たらかなり良いと思うよ。
夕方にＬＥＤのポジションランプ点灯させてる新レガシィ想像したら
かなりイケてる。

駐車場でスカイラインやマークＸと並んでも決して見栄えで負けないと思う。
現行は車幅が1730mmという事でスカイラインなんかと比べると貧相に見えちゃうんだよね。

ちょっと立派になった新レガシィはスカイラインやマークＸの2.5Lを買おうとしてた人を
引き込める可能性は十分にあると思う。価格も同じくらいだろうし。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 02:11:57 ID:66m5jYKo0

>>553
賛否両論のヘッドライトだけど、特徴あって良いと思うけどね。
でも市販モデルだと劣化して平凡なものになったりしてｗ
LED部分は無くさないで欲しいな。あとリアもこのイメージでLED使ってかっこよく仕上げてくれ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 02:28:40 ID:dzho6ICPO

LEDを多用してるのはコンセプトモデルだからだろうね
完成版では普通のライトになるでしょ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 04:37:26 ID:1aAvTlFU0

うーん、５ナンバーサイズに戻して欲しいですな。
それに出来ればCVTも勘弁してもらいたい。
三菱のSSTのようにツインクラッチのミッションにして欲しい。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 05:42:39 ID:tyOn5Nh90

エクシーガコンセプトから市販モデルへの修正っぷりを参考に次期レガシィ
の市販モデルを妄想してみようか

エクシーガコンセプト
http://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/subaru_exiga/default.asp
市販モデル
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080701/1016272/?SS=expand-life&FD=1136892796

レガシィコンセプト
http://www.hobidas.com/common/eimg/249/390/000/000093942.jpg

フォグは丸型にされそうだな。そのままのほうがかっこいいんだろうが無理なのかな。
グリル下の変なエラはいらない

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 07:49:36 ID:G+SaHtdNO

んー、やはり週末スバル行って現行型契約してこよっと！

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 07:54:12 ID:+Wwk/FFq0

CO2規制を考えると2.5で230ぐらいだから、2リッターで最低でも200切ったモデルが出るだろうね
追徴金が0の135を目指すなら、ディーゼルしかない

ちなみに日産だと5速AT→CVTでCO2が1割以上も減っている。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 08:26:35 ID:xpiyVabp0

大排気量ハイパワーを求めるなら日産のＧＴ-Ｒでも買いなさい

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 08:57:20 ID:/mZsA5oKO

>>560
格上げ反対、サイズアップ反対な奴にとって、現実は受け入れ難いのかも
しれんが･･･

イキロw

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 08:59:23 ID:/mZsA5oKO

格上げ反対、サイズアップ反対な奴にとって、この現実は受け入れ難いだ
ろうが･･･

イキロw

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:02:12 ID:j36EN4yJ0

微妙に言い回しをかえて２回書き込む意味を教えてください

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:15:49 ID:V9Q7Brvx0

３ナンバーで2.5Lの乗りだし３００万を超える車は全部ＧＴＲや高級車に見えるんだろｗ
現行2.0iとかで無理しないでおとなしくワゴンＲかうべき

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:22:34 ID:fgyCNBRs0

>>538
>流石にバルもそこまでバカじゃないと信じたいｗ

いちおう遅過ぎた決定とはいえ
あれだけ意固地になって執着していたWRCを
「撤退」出来るだけの
現実感覚（？）は有る訳でして・・・。

経済状況を一切無視してとにかく出してみました
なんてもう企業としてやることじゃない。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:30:42 ID:3gkou6zPO

>>555
日本でも近いうちにデイライトが義務付けられる事もあるし、これから出る世界戦略車はたいがいLEDライト付きじゃないかな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:39:59 ID:3gkou6zPO

>>556
５ナンバー幅はもはやヴィッツクラスのものだろう、それで全長だけ伸ばしてもみっともない、カローラですら細長い感が見えている。

箱型ミニバンに５ナンバーのもあるけど側面を上まで真っすぐにしているから左右ミラー間の幅は全幅１８００のセダンに近い幅になってしまうw

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:48:47 ID:j36EN4yJ0

いまだに５ナンバーに固執する意味あんの

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 09:49:38 ID:dY3uV+0y0

>>566
いち早くドアミラーウインカー採用したのもレガシィだし
新レガシィからLEDの車幅灯採用はありえるよ
電球交換不要でみため簡単エコだし
なんつってもアウディが採用してるしｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 11:12:20 ID:O3qNxmNi0

>>566
デイライト義務づけのソースある？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 11:16:32 ID:6HMMH9ds0

ディーラーのあんちゃん、多分まんまあのコンセプト画像で出るよと豪語していた。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 12:56:01 ID:ZfaZP6vt0

リアに赤いガーニッシュの中にLEGACYっての復活させて欲しいな。
今の型はリアがやたら安っぽい。

フォグはあのままなのかな？あのままならいいけど個人的に小さい丸型はなるなら嫌だな。
どうせ変わるならGDインプ中期とかプレオみたな大き目のフォグのが見栄えいいし機能的だと思う。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 12:58:26 ID:Mz0B7ThcO

>>572
今どきそんなのトレンドじゃないよ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 13:06:26 ID:O3qNxmNi0

エスティマがやると古くさくない不思議

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 13:46:52 ID:6GfH43P3O

レドントがどうしたって

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:02:00 ID:Mz0B7ThcO

>>854
今レガシィがそうしたらパクッただの文句言うくせにｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:02:52 ID:Mz0B7ThcO

>>574ね

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:11:07 ID:1R7t1hxz0

>>549
ランチア

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:31:54 ID:4DMHXhBm0

>>572
古臭くて誰も買わない

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:53:52 ID:sf4y1INCO

しかしまぁこんなに変えてくるとは思わなかったな。
エクストレイルみたいなつまんねー超保守的モデルチェンジでなんも変わらないとか言ってたの誰だよw

とりあえず、ただデカくしただけとか、ペラペラで安っぽい感じじゃなくてよかった。
デザインに関して細かく言ってるやつもいるけど、実際はいろんな所との繋がりとか複数の角度で見られることを考えてデザインするだろうから、実物はもっとカッコいいんじゃね？
ボンネットも中央部は意外にへこんでそうだから意外に低そうだし。

ある意味ようやくバランスが取れてきたような気がする。。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 15:06:05 ID:TNoUktVr0

所詮落ち目のレガシイ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 15:26:49 ID:SDEdOcub0

まあでもスバルはトヨタやホンダと比べれば事業規模が小さいからな

売上10万台が5万台に落ちるのと2千台が1千台に落ちるのとでは
衝撃が違うし、むしろトヨタホンダが売れないからこそチャンスだと思うよ。

スカイラインやアコードクラスの車を欲しがってる人はミニバンより少ない
とはいえ一定数居るわけだしね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:22:56 ID:TNoUktVr0

>>582
言いたいことは判るが国内の現状見てご覧
全体の販売が落ちててトヨタのシエアが伸びてる
10.11月と二位にホンダが来た

売れないなら余計差が付くのが現状だよ
理由は幾つかあるだろうけど

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:47:34 ID:gqCFKV3q0

これ、サイドミラーが小さすぎるから、カメラ式になるんじゃね？
てか、フェンダーより内側に収まってそうだな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:52:33 ID:/1luG+8p0

>>584
コンセプトカーではよくあること。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:31:08 ID:Q9B3xl5O0

>524
関連技術と言うけど、トヨタも採用してないインジェクターのセンターレイアウトをやるとでも言うのかね？

レガシィに直噴を採用するとしてもマークＸやクラウンと同じストイキＤ４で、ポート噴射を併用するＤ４－Ｓはやらないんじゃないか？

ポルシェもフェラーリも直噴はサイドからの噴射だし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 19:00:56 ID:IwR3LUmf0

ぼくの肛門は直糞仕様でつ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 19:15:11 ID:uEAq05mT0

>>572
だせぇんだよ、お前のセンスは。

ジャージにTシャツ入れて歩いてろ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 19:33:24 ID:uEAq05mT0

>>582
チャンスもクソもスバルみたいに趣味車が多いメーカーじゃ
不景気時には余計に苦しいだろうが。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 20:43:14 ID:iEsd1kxvO

>>589
全然チャンスでもなんでもないけど、
こういう時代は、個性や特徴が明確な物の方が不況の影響が少ないとは思うよ。
特別な拘りがなかったり
無難な物を好む層に支持されているメーカーが一番苦しくなる。

本当の意味でブランド構築できてるの国産はスバルぐらいじゃない？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 20:57:08 ID:3gkou6zPO

>>586
EE20がセンターに配置しているのだから、技術的により容易なガソリン直噴はセンターでもサイドでも効率の良い方を採用するだけでしょう。

ポート噴射併用はやらないでしょう、トヨタ以外にやっているところあるの？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:00:56 ID:PKjJuB7q0

しかし世界のトヨタが単体で赤字に転落するこのご時世で、
３．６Ｌが売れるとは思えないよな～ｗ
大手のようにフライングシップ的な車ならまだしも、
主力商品だからなレガシィは。

２．０Ｌを切り捨てて２．５Ｌを中心に据えるとしても、
２．０Ｌの現行ユーザーが少し無理しても買える価格帯でないと
レガシィ全体の売り上げ不振になりかねない。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:02:46 ID:gXgUS6+d0

＞フライングシップ
言い得て妙ｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:04:53 ID:xpiyVabp0

んーやはり3.6Ｌターボは難しいかな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:19:57 ID:DdLRA3Yp0

>591
> EE20がセンターに配置しているのだから、技術的により容易なガソリン直噴はセンターでもサイドでも効率の良い方を採用するだけでしょう。

ディーゼルはセンター配置が普通だよ、ガソリン直噴はサイド配置が多い。

センターに配置すればいいだけなら、ホンダはガソリン直噴を止めてないんじゃないか？

ピエゾインジェクターでセンター配置のガソリン直噴はＢＭＷが積極的で、ベンツが限定的に採用してるぐらいだったはず。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:20:07 ID:A/yPGPrZ0

フライングシップ吹いたｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:30:17 ID:PKjJuB7q0

>>593
>>596
うるせーよ！
(´・ω・`)

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:33:53 ID:khKdtQZ9O

飛行艇

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:34:13 ID:f/u5eNxx0

素直につり目にしてくれ～
縦目はいやじゃ～

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:37:00 ID:cEemzJxe0

>594
EZ36はEZ30の内壁をぎりぎりまで削って排気量を拡大しているからターボはまず無理。
というかターボ化する気が無いからレギュラー使って大排気量化しているわけで
やる気があるならEZ30の時点でターボ化してるだろう。

ただボアピッチが同一のEZファミリーを拡大するという意味でEZ36の存在意義はある。
おそらく次世代ボクサーはEZ36、EZ24の他にターボ化を想定したEZ20、
EL15の後継としてEZ15、それにディーゼルターボのEE20と揃えて
EJ系と並行生産するより製造面でかなりのコストダウンになると思われる。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:39:24 ID:3gkou6zPO

>>595
だから構造的にも技術的にもどちらでも問題なく出来るからいいんじゃね。
出来ない？みたいな話だから、出来ると言うことを説明しただけだが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:40:03 ID:lPXTrkkz0

>>572
なかなかセンスの良い時代遅れなオッサンですね！
リアガーニッシュ復活にデカいフォグランプ、いいんじゃね？
まあ１００㌫無いだろうが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:47:19 ID:khKdtQZ9O

飛行艇はFlying boatだったね失礼。

Air shipは飛行船だ罠。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:58:13 ID:khKdtQZ9O

>>600
仮に貴方の言っていることが正しいとしよう。

ならば、EZ30の市販から8年経つのに、なぜ未だに4気筒バージョンが出てこないのW

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:58:39 ID:DdLRA3Yp0

>601
ガソリン直噴用のセンターレイアウト用ピエゾインジェクターを作ってるのはボッシュ。

ボクサーディーゼル用の短いソレノイドインジェクターを作ってるのはデンソー。

> 出来ない？みたいな話だから、出来ると言うことを説明しただけだが。

水平対向エンジン用に専用ピエゾインジェクターを作ってもらうのは困難だと思うけどなぁ、そもそもトヨタでも使ってないし。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:14:36 ID:3gkou6zPO

なんだピエゾインジェクターの話だったのか、センターレイアウトとか関係ないじゃないかw
誤読してすまなかった、手間をとらせたねサヨウナラ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:40:08 ID:DdLRA3Yp0

>606
こちらこそ、すまなかった。

ホンダ　希薄燃焼のセンターレイアウト　ガソリン直噴
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/20i-vtec/index.html
ＢＭＷ　ピエゾインジェクター　ガソリン直噴
ttp://www.drivingfuture.com/event/2007/bmw_technology/article/001.html?view=text&page=2

そういや、ホンダのセンターレイアウトのソレノイドインジェクターって何処のだろ？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 22:51:15 ID:Gsh34jtn0

今のところ期待してよさそうかな

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:12:11 ID:PKjJuB7q0

今頃気づくのも遅いが、コンセプトの画像にバルジがないな。
３．６Ｌはターボがないのかな？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:16:12 ID:Sv/AEz640

結構かっこよくていいじゃまいか。
スバル株もう少し買うかな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:39:39 ID:/znw4s1R0

というか、
3Lオーバーのターボのトルクに
AT/CVTが耐えられないだろう

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:45:01 ID:4w6aFKpr0

あえてサイズダウンしたデミオを見習えとまでは言わない。
けれどサイズアップしなくても商品の魅力のアップはでき
ることを証明したと思ってんだけど。

レガシィに限らないが、燃費がエコがと騒ぎながら、上モノ
サイズ・排気量をアップしていく方向性はどうにかならない
ものか。商品の魅力さえあっぷすれば値段は別にあがったっ
ていいし。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:19:13 ID:t1potKwH0

いや、イメージリーダーとしてハイパフォーマンス車は絶対必要。

なぜメルセデスが売れそうも無いSLRやら持ってるのかわからんのか？
アホだろ。
旗艦は絶対に必要。誰も買わなくていい。その車種のイメージがよくなればそれでいいんだよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:22:30 ID:sEk0sq2l0

>>612
イケイケだった北米市場に狙いを定めたからああなったんでしょ。
でかくて重くて押し出し感があって大排気量。
日本市場なんてほとんど見てないと思う。

俺はEZ25で6気筒ターボとかなら多少高くても欲しいなあ。
EJ25の4気筒ターボならｲﾗﾈ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 00:37:58 ID:hvKDSwpw0

>614
>北米市場に狙いを定めたから

そりゃそうだとはおもいますが、１企業の命運の話を越えて

＞燃費がエコがと騒ぎながら、上モノ
＞サイズ・排気量をアップしていく方向性

受け入れる側の問題と提供する側ひっくるめての話。多くの人が

「量」より「量に依存しない質」を求める意思はまだか

ということ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:21:33 ID:b/C5H+2o0

>>609
ボアピッチ98.4mmの内ボアが92mmで、
ボア間壁が6.4mmしかなく、リッター100ps以上の過給には耐えられそうにない。
たとえば3.6Lターボ350psなんてのがあったとして、買う気になるか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:34:20 ID:loPH/bOk0

確かにスバルの中で一番売れている車種だけど、もう台数で勝負する車じゃない。

そもそもレガシィにカローラやフィットの役目を求めるのは無理がある。
本当は５ナンバーサイズが良いとか２Ｌエンジンじゃないとダメとかそんな事ばかり
言っていてもしょうがない。
程良い３ナンバーボディに2.5L NAエンジンで、走りも質も高ければ良いわけで。

大きさに神経質な人多いけど、不況の時代、350万で大型ボディのヴェルファイアは
毎月5,000～6,000台売れてんだ。
セダンとワゴンは日本じゃ分が悪いが、クラウンよりはコンパクトであろうレガシィ程度
の大きさに神経質になる事はない。スバルも無闇な大型化はしないだろうし。

1795mmx4700mmに2.5L NA+CVT。見た目も現行より少し立派ってくらいが最高だな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:40:06 ID:Jd5mrX4e0

>>613
同意。イメージリーダーは必要。
BMもMやAudiのRS的なモデルが欲しいな。その気になればこんな車も作れます。みたいな・・・。
SITあたりから限定発売とかで良い。値段も700万位で。
3.6Lで、過給器の代わりに電気モーターを使うとか。以前、そんなコンセプトカーを作ってた筈。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:43:13 ID:Jd5mrX4e0

続き
SIT＝×
STI＝○
もっと具体的に言えば、AudiのRS6にタメ張れる旗艦モデルが欲しい。
と思うのは俺だけかな？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:44:58 ID:9aGMPa/z0

そんな上級モデルはﾚｸｻｽのエンブレムがもれなく付いてきそうだｗｗｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 01:59:48 ID:fA6oWW5B0

ここがスバヲタ＆社員＆脳内外車海苔の日記帳ですね

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:01:35 ID:BSuNyMzO0

>604
EZ30は最初からターボを想定しないで設計されたという事情がある。
だからEJ20に比べてボアピッチを狭め、6気筒化してもEJ20に近い全長に収める事が出来た。
ディーゼルのEE20でターボを実現出来たのはボアを89.2mmから86mmに絞って
シリンダー間の肉厚を稼げたのとロングストロークを実現する技術が確立されたのが大きい。
EZ30のボアストロークのまま4気筒バージョンが出ても
EJ20に取って代わる程のターボ化は難しかっただろう。
当然次世代ボクサーのEZ20はディーゼルに準ずるスクエアタイプに変更されていると思うよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:04:23 ID:Jd5mrX4e0

平行して低燃費モデルを展開し、リッター20超えるモデルを主力とすれば良い。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:13:52 ID:kb6gWHXY0

>>612
ダメマツダだって、アテンザはサイズアップしてますよｗ

といってもメタボアコードみたいに日本を切り捨てたのと違って、
ぎりぎり日本でも許容範囲内でかつ海外での競争力もあるサイズだと思うけどね。

新レガシィも幅1780～1800未満ならおｋ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:26:12 ID:zbrLEoqa0

そこでハイブリッドですよ。
あとリッター20は無理でしょ。
プリウスの実燃費がそんくらいだもん。
30%実燃費アップでターボが実燃費リッター13、NAでリッター17-18
って所かな。それで超優秀な実燃費だけど。
別にターボパラレルハブリッドでも俺は構わなかったんだけどもな。
エコと年間走行距離（俺は長め）考えるとプリウスやシビハイになる
んだろうけど、儲かってる会社にさらに儲からせるのは、何か
不公平な気がしてな。
ボロ車を何年も乗って俺なりのエコしてる訳だが、スバルが
ハイブリッド出すなら一も二も無く買い替えます。
急げよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:37:59 ID:4oPE2WZb0

やっぱ国産はマツダだな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:41:17 ID:Qr01Muzf0

いやスズキだよ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:52:59 ID:rOH5bTqw0

ニュース見てる？
トヨタもホンダも赤字だよ、スバルは黒字

>儲かってる会社にさらに儲からせるのは、何か
>不公平な気がしてな。

だったらスバルを買っちゃ自己矛盾するね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:55:53 ID:zbrLEoqa0

平成21年度からこういう話もあるのでぜひ宜しく＞スバルさん
自動車関連税　環境車購入促進で税免除も　 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/081212/biz0812122152015-n1.htm

　税制大綱では、平成２１年４月から電気自動車や家庭電源で充電できるプラグインハイブリッド
自動車など次世代エコカーの自動車取得税と重量税を１００％免除することを盛り込んだ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:57:47 ID:WH/uxrzl0

>>616
コンパクトが要求される最近のエンジンはボア間壁5-7mmが普通ですよ
１cm以上だと２０世紀だなってw

たしかBMWの３Lツインターボもボア間壁6mm台、まあ欧州ターボはハイプ
レッシャーなんてやらないし十分なのでしょう。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 02:59:51 ID:zbrLEoqa0

>>628
スバルはまだ下半期の決算見通しだしてないでしょ。
というかトヨタホンダ以外は出して無い。
出せない、といった所かも。
さておき、俺はトヨタホンダスバル以外から車買う気ないので。
国内で利益が回らないと、この国はもうダメになる。
10年来不況で人生設計がしっかり狂った身としては、勝ち組が
海外にじゃんじゃん富を流して自分たちだけいい目を見てきた現実は
しっかり記憶したし、同じ間違いは繰り返したくない。
そこは譲れません。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:02:00 ID:fA6oWW5B0

　　　それだけ？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:08:21 ID:RJoHC8QLO

>>617

＞大きさに神経質な人多いけど、不況の時代、350万で大型ボディのヴェルファイアは
＞毎月5,000～6,000台売れてんだ。

もうじき売れなくなります。
＞セダンとワゴンは日本じゃ分が悪いが、クラウンよりはコンパクトであろうレガシィ程度
＞の大きさに神経質になる事はない。スバルも無闇な大型化はしないだろうし。
＞
＞ 1795mmx4700mmに2.5L NA+CVT。見た目も現行より少し立派ってくらいが最高だな。
日本の道は狭いのです。
幅が大きいと思う。
現行インプレッサだって幅が大きいと思う。
真面目で武骨なのがスバルだと思う。
トヨタ、日産にはない良心がスバルにはある。
百瀬イズムを再び起こしてもらいたい。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:09:04 ID:zbrLEoqa0

あ、あとパナソニックとサンヨーが正式に子会社契約交わしたね。
スバルのリチウムイオンコンデンサもいい所行ってたけど、
おそらくバッテリはここから供給という事になるのかな？
ま、鉄板だね。
細かい技術、例えば電動ファンなんかの類は小型リチウム電池
くっつけて、見掛け上二系統のDC/AC電源回路を持つ様にしてもいいと思う。
頑張れスバル。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:18:46 ID:rOH5bTqw0

だから小さいのがいいのなら
スイスポかデミスポでも乗ってなさいって、

貧乏人に迎合＝真面目?良心?

それはボランティア団体の話かい？

636 ：630：2008/12/20(土) 03:43:25 ID:WH/uxrzl0

うろ覚えですみませんでした
ちょっといいサイトがすぐ出ません、NAですがM3はボア間壁4mmで
ノーマルは7mmだそうです。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~m54/m54-description.html

最新スペックでは7mmかな？

637 ：630：2008/12/20(土) 03:57:09 ID:WH/uxrzl0

おまけでアウディ
ボア間壁5.5mm、他のエンジンでもボアピッチ90mmのボア84.5mmとかですね

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070425/131724/

EZ36の6mmで薄いって驚いてるのは、昭和な１cmオーバーのEJシリーズに見慣れ
過ぎているだけ。
まあ血中スバヲタ濃度が高いのは結構なことですが、お互いよく調べてからにしまし
ょうかw

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 04:40:24 ID:swuunfG/0

予想
３，６　　２％
２，５　　５％
２，５T　８％
２．０T　２５％

２，０　６０％

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 04:50:34 ID:ifpNMyHoO

2.0は出ないだろ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 06:14:58 ID:Cnki6T7K0

ボルボ判押さなくてよかった

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 07:47:42 ID:lkSb/2S80

来年ぐらいから北米で売るなら15km/lぐらい走らないと税金でペナ受けなかったか？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 08:55:01 ID:fDH2zt+n0

>>638
バカはショウガッコ行き直せ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 09:30:38 ID:v4+OpM6Z0

百瀬晋六さんを知ってる人って
いるのか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 10:29:16 ID:J5TvViaIO

>>643
東京帝大と中島飛行機で百瀬の後輩だった中村良夫なら知ってる。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:03:46 ID:JhpnILWy0

>>643
俺の親がスバルにいた時、百瀬さんと良く顔合わせたみたいよ。
雑談全くしない大人しくて静かーな人だったってさ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 11:55:10 ID:v4+OpM6Z0

百瀬イズムが伝統としてあり続ける事を祈ります。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 12:06:36 ID:UyFY/Ugn0

一番新しい年代だと、世界初の4WDのAT化は百瀬さんが強く推進したみたいだね。
まあもう亡くなられて何年…。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:07:41 ID:KcgH+SFY0

BE5D型にあと10年乗り続けることに決めますた。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:09:25 ID:qmh18Mmc0

ハイブリッドレガシィなら迷わず買うよ
馬力は２５０前後でもいいから出して

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:16:43 ID:Vl/zGx5g0

>>648
基本はしっかり作られてるから、
メンテさえきちんとやれば行けると思うぞ。
補修部品が無くなるのが唯一の懸念か。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 13:20:25 ID:hkMyvUoY0

その前にスバル事態が（ｒｙ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:23:10 ID:loPH/bOk0

>>633
>もうじき売れなくなります。

売れなくなるのは「やっぱ車はいらない」という人や「カローラ高いからワゴンＲ買う」という、
車にそれほどの拘りが無い層。車に150万出すかどうかで悩む人たち。買わなければ150万を
当面の生活費にまわせる。車が必要ならレンタカーでいいや、と思う。

一方クラウンやヴェルファイアを買う層は、「クラウンだから」「ヴェルファイアだから」買う。
彼らは不況とはいえ、300万程度の車を買う金なら捻出できる。ちょっと高いけどしょうがないと…。
ヴェルファイアを買うつもりの家族が、50～60万安いからといってノアで満足するはずがない。

不景気でカローラやフィットの販売台数が６万台から３万台に半減したとしても
ヴェルファイアやクラウンはコンスタントに数千台売れる。そういう車は不況に強い。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 14:29:48 ID:HaNSp+gkO

クラウンとベルファイヤは価格帯大分違うし、
ベルとレガシィも価格帯大分違うだろ。
基本的にはクラウンもベルファイヤも購買層の
年収はレガシィよりかなり高い層だね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:01:09 ID:Uz62hq8o0

クラウンの購買層は年収高いかも知れんが、
ベルファイヤの購買層は見栄で無茶してる奴らも結構いそう。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:07:38 ID:ltdviMV2O

>>636
すごいなM3、NAとは言ってもボア間壁4mmか。
欧州ターボは5-6mmで成り立っている、フォレスター程度のマイルドチャージならEZ36で余裕なのは確実って事だね。

個人的には400PS/50kg-m仕様のレガシィは興味ある、でも実際出るのはEZ24ターボ280PS/35kg-mだろうな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 15:10:44 ID:MK47Psjp0

レガシィGTや3.0Rは300万、下手すれば総額400万するのに見栄を張れない車。
でもそこがいい。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:06:18 ID:TrHw/A+g0

レガシィ300万なんてベルファイヤの最低グレードの
車両価格(300万円台前半）も出せんがな。
アイシンのMT+ハイブリッドでレガシィ出ないかな。
実燃費最強でしょ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:09:52 ID:RVH4bBSZ0

今までのレガシィの売りはこの価格でこの装備、この値段だったはず！
同じ性能の車をトヨタで作れば５０万円は高いぞみたいなｗ
なのにクラスを上げて善良なユーザーを裏切るなんて・・・。
２．０Ｌを無くすなんて許せないな！！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:14:10 ID:U/BpmWUV0

情報が出ても居ないうちから粘着アンチの揚げ足取りがまた始まったよ。
スバルさん、発売まで車両価格以外の情報出さないでええよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:21:58 ID:R47BkFa+0

トヨタ、富士重との新型スポーツ車投入を先送り　2012年以降に

　トヨタ自動車は富士重工業と共同開発を進めている新型の小型スポーツ車の生産、商品化を先送りする方針を固めた。
当初は2011年末に生産を開始して国内で投入する計画だった。延期期間は未定だが、12年以降で市場動向を見て判断する。
両社は4月に提携を拡大、スポーツ車事業は協業の柱だったが国内市場の低迷が深刻化。十分な販売を確保するのが難しいと判断した。
　両社は4月、トヨタが富士重工への出資比率を8.7％から16.5％に引き上げることを決めたのを受け、共同で小型のＦＲ（後輪駆動）
式スポーツ車の開発に着手した。富士重が群馬県大泉町に専用の新工場を建設し2011年末に生産を開始、一部をトヨタに供給して両社
ブランドで販売する計画だった。生産台数は年間10万―15万台を想定していた。 (07:00)

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:22:07 ID:MB7YWCu+0

アネシスの売る気なささ加減をみれば、次期レガの主力も2.0iでしょう

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:04:25 ID:S3IWmUlR0

20代はレガシィ離れしそうだね。30代も家族持ちなら躊躇。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:13:45 ID:gqzwIfFv0

次期レガシィ3.6L化は俺にとっていいニュース。
EJ20ターボ→VQ25DET→AXQと乗って来て、次悩んでたからEZ36はいい感じだ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:16:38 ID:MB7YWCu+0

大丈夫だよ。次期型も2.0iで199万からだから、みんな買えるよ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:23:32 ID:kb6gWHXY0

まぁ普通に2Lモデルは出るだろうな。
むしろ何で2L無しなんて発想になるかが分からんよね。

サイズアップするから2Lだと力不足？
あのでぶったアコードも海外だと2Lあるみたいだし（なぜか日本には導入してないけど）
アテンザだって2Lはある。

でもさすがに200万はありえんだろうｗ　230万↑だな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:28:28 ID:MB7YWCu+0

2.0i/CVT　220万
2.0i/5MT　215万

こんなとこかな

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:35:21 ID:RdTVg/pe0

↑それならAWDとしては爆安だな。
インプレッサと被るぜ。
インプレッサの2LDOHCMTverがいつまで
経っても出ないから、新エンジンとか何かありそな気は
するんだけどね。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:49:28 ID:WH/uxrzl0

ボア間壁6mmだからターボ化出来ないって人達のごめんなさいはまだかなあ？？
間違ってもいいけど、言いふらした先で訂正しないのは最悪。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 18:49:38 ID:MB7YWCu+0

アネシスの2.0iは

FF　１８２万
AWD　１９８万

次期レガのFFは２００万切りもありだと思う

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:47:34 ID:AeB09rbp0

FF2.5リッターで２２０万円くらいだと思う。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:24:34 ID:c7ReP3x60

2.0イラネ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:31:28 ID:PGZBD/Hd0

トヨタと共通開発のスポーツカーも2012年以降に先送りだろ。
インプSTIも新型発売から1年以上経過してるのに年改してないし、
これでレガがコケたらスバル終了も有り得る？
BPをスルーしたBH乗りとしては、非常に気になる。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:33:57 ID:RwspgPBS0

レガは巨大化してしまうから、現行が買いだと思う。
トヨタとの共同開発なんて、提携順調だと見せたい思惑あってのこと。
スバル的にはトヨタのためにやってやってる形。
トヨタは自力で出来ない（アルテで大失敗したからね）からして
スバルを利用したいのだろうなぁ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:42:38 ID:loPH/bOk0

新型アコードが発表される前のアコードスレみたいな感じだなぁ。
あっちも以前から大型化が予想されてはいたが、上にインスパイアやレジェンドがあったから
アコードは現行価格をキープだろうと。

レガシィの格上げなんか望むのはレガヲタやスバヲタだけ、と言って
自分は「現行路線が良い。安くしないとダメだ、そうしないと売れない。スバル終了」と言う。

現行路線キープで、安くすれば売れるのか。スバルはそれで安泰なのか？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:53:43 ID:jZhvfUjbO

アコードって売れてるの？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:58:44 ID:N/234FuR0

水平対抗ディーゼルのアウトバックでたらすぐ買います
５ATでよろしく

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:03:15 ID:+e+uKFBv0

インプがひと回り大きくなったし、アネシスにワゴンが出来たらそれもうレガシィだわな。
そういう事じゃダメなの？飽くまで「レガシィ」ブランドじゃなきゃ？
スバルだってそろそろ高級車欲しいだろうし。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:03:40 ID:kNHiiMGb0

2.4LのFF車が最低270万～最上級グレードで380万。
ちょっと前のインスパイア並み。
9割9分はホンダ純正ナビが価格に含まれるぼったくりオプションセット。
アコードなんか買う奴はよほどの馬鹿だと思う。
ホンダ的にはフィットとという売れ筋のコンパクトが有るから
別にアコードは売れなくてもいいんだろう。
北米の自動車需要↓で、スバルは頭の絞りどころだろうから、
例えこんな所でも余計な意見を入れて混乱させたくは無いから、
特に俺は希望は書かない。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:05:56 ID:RwspgPBS0

ならばアルシオーネを高級車ブランドとして育てるべきだろう。
セダンのクーペ。レガシィは実用性を備えた乗用車であって、
無理に高級車になる必要は無いと思う。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:10:43 ID:RVH4bBSZ0

>>677
アウディ、ベンツ、ＢＭＷだって
多彩なラインナップがある。
下はＡ３、Ｃクラス、３尻から
上はＡ８、Ｓクラス、７尻まで

レガシィも２００万円台～４００万円台まで
あっても良いと思う。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:14:05 ID:fY4PnleS0

何が「ならば」、なのか間の理屈があなたの文章からは全然わからナ～イ。
ただ、あなたが名前をあげたアルシオーネは北米の高級クーペブームの終焉を読み切れずに
富士重がかなりタイミングを遅れて出してしまった故に
全く売れなかった、という事で、希少種という事で有名な車。
反面教師という意味で実用性を備えた乗用車にするのは、当然そうでしょう。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:23:51 ID:+e+uKFBv0

>>680
そりゃあそれだけの土壌があったうえでの話でしょ。スバルじゃあそんなに手広くできないよ。
インプの乗り味はレガに近付き、皮肉にもというかWRCの撤退が、インプが捨てたかった
オタクイメージを払拭するのに一役買ってしまうことになりそう。
このうえ、似たような価格帯の車を2種類も持ってるのが賢いとは思えないよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:29:42 ID:AeB09rbp0

冗談でもアウディとか、BMWとかと比較してもらえてスバルもうれしいだろうな。

スバルより格上のトヨタでさえ、そこまで到達できていないのに。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:29:59 ID:Zev34AHI0

スバルにover３リットルは分不相応
WRCの呪縛がなくなった今
インプは本来のコンパクトカーに戻ればいい

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:36:28 ID:loPH/bOk0

>>680
>下はＡ３、Ｃクラス、３尻から
>上はＡ８、Ｓクラス、７尻まで

だからスバルにもインプとレガシィがあるじゃん。
なぜレガシィが200万もカバーせねばならんのだ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:37:13 ID:jpYIHD3d0

>>677
日産、ホンダでも高級車は終わってますから、ましてや
スバルなんて…

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:48:35 ID:S3IWmUlR0

新エンジンも延期かなー？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:49:45 ID:loPH/bOk0

次期レガシィの主力が2.5L 270万～になったところで、俺は高級車だと思えないのだが。
300万の車なんて20代でも実家住まいの独身リーマンならローンで買えるし。
高級車は最低500万～だろ。スバルに高級車なんて作れるはずがない。

マークＸやスカイラインと同クラスになる程度の話なのに
高級車は売れない、スバル終わったとか、なんでそうなるのか。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:03:14 ID:229DUiw10

スカイラインの売上も壊滅的ですが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:14:29 ID:XRJ76awL0

スバルはこれからどうやって国内販売維持していくつもりなんだろ？
インプ、フォレは国内需要はあまりない、エクシーガ失敗、コンパクトはOEM、軽撤退、共同開発のスポーツ車中止。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:18:31 ID:73O0axqM0

>690
むしろ自前でコンパクトと軽自動車の開発を維持してたら破滅してたな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:32:13 ID:MB7YWCu+0

アネシスがレガ2.0iの代替になるとはとても思えない中で
レガから2.0をなくしたらスバルは売る車がなくなってしまう

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:33:57 ID:RVH4bBSZ0

>>690
この間営業マンに聞いたら
デックスはまったく売れてないそうだ。
（スバルに乗る人は水平対抗が好きでこの手の車は論外）
エクシーガも見に来るだけ。
インプレッサもアネシスは売れてない。

売れてるのはレガシィ、インプレッサのハッチバック、
それとフォレスターだけｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:39:05 ID:MB7YWCu+0

エクシーガもそうだけど企画立案から発売までに時間がかかりすぎなんだよ
しかもその間に市場動向が変化しても機敏に企画を変更できない硬直体質

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:49:31 ID:bd+1FRd+0

>>693
だろうね。ただデックスは意外な層にコンスタントに売れると思うよ。
ディーラー網からいって台数は出ないかもだけど、インプ1.5Lのが安いのに
現チャリ感覚で買ってく人とか居る筈だからさ。
アネシスは…、ここでインプレッサはセダンでないと、とかほざいていたオタは
やっぱり買わなかったか。
俺はやめといた方がいいんじゃないの～、とは書いてたけど
オタどもの反論が凄くてよ～。
どうせ出すなら羽つきターボWRXのみ、セダンを出すとかすれば、ちょっとは売れたかも知れない、
確率的には。それでも期待値が低いが。
NAセダン…とか言ってた奴らは、中古VIPセダンや中古WRXセダンを乗りまわしてる人を見て安いかも、
と思ってみたら、やべぇ新車って意外と高け～よ、ってこそこそフェードアウトした可能性が高いな。
エクシーガは…、リアエアコンとかフルフラットとかの細かい所だろうな。
あそこら辺の購買層(特に女)はそういう所を見る目が異常に厳しいが、条件に合えば
散財は割と厭わない。
素直に年改及びA型ユーザーへの取り付けで対応してくると予想。Aピラーはもうちょっとだけ
前に出して、フロントガラスから腕への距離を遠ざけた方がいいかもしれない。直射日光的に。
スバルの衝突安全性の素性の良さなら、多少ピラー細くしてもいけると思うよ。
フロント剛性分は材料変更で担保だ。それで多少価格アップならそれもまた仕方なし。
まあ、非アニヲタのスバヲタの戯言ですがね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:03:06 ID:qGKMSX5Q0

>>688
少なくともスカイラインは終わってるぞ・・・

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:09:09 ID:6gPGZQek0

2.0が無いのは決まりなんでもうどうしようもない

でも、アコードも売れ行きが危なくて、2.0が追加で出るっていう情報が
あるみたいなんで、一縷の望みをかけてみるっていうのもある

価格の詳細は知らんが、原材料高騰もあって＋30万程度は間違いない

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:14:13 ID:3qpm+Tsy0

日産の箱スカ、ケンメリ、japanあたりのってた元暴走族向けのおっさん向けの
セダンクーペなんかピクリとも購買意欲が湧かないよ。
何で今更そっち方面の暗いセンスに合わせないといけないんだっつー。
現行スカ、助手席乗ったけどね…、シートのレイアウトや内装やメーター類のデザイン
なんかが古い感じ。
そのまま中年不倫カップルがラブホテル直行みたいな文化の香りがした。
エンジン音もイマイチ。
あれが売れないのは非常に良く解る。
マークXがマークⅡのこてこてヤンキーセンスから、とにもかくにも
いまどきのリーマンの車にイメージを刷新出来たのとは大違い。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:16:26 ID:3qpm+Tsy0

んじゃ2LのDOHCという主力ゾーンは空白のままなんか？
それ販売的には痛いだろうよ～。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:18:11 ID:6gPGZQek0

残念ながら事実だから仕方ない

重くなるから、AWD+2.0NAだと走らないし、楽しくはないと思うけど･･･

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:27:32 ID:MB7YWCu+0

レガシィ車格アップとかさ。もう大昔に立案された方針なんじゃないの？
で、もう稟議きって社長決裁受けたら失敗するとわかっていても変えられないと
旧陸軍的体質だね

とか言って実は2.0FFを１９８万で用意してるんでしょwww

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:30:50 ID:6gPGZQek0

>>701

八百屋で大根仕入れるのとは違うんだよ･･･

原価が上がってもうその値段では売れないんで、諦めたほうがいい

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:38:58 ID:MB7YWCu+0

>>702
原価が上がる？　説得力ないね。原油価格は下がる一方だし、未曾有の円高でしょう。
ここで国内市場に売り込まなくてどうするの？　もう北米では売れないんだよ？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:44:17 ID:6gPGZQek0

説得力があると思うかどうかはあなたの勝手だが、何と言われても残念ながら･･･

明日市場で大根仕入れるのとは違うんだって
作れば作るほど原価割れして赤字になっても頑張れってことなのかな？

インプレッサの2.0のセダンの価格を考えても、今度のがそんな価格で売れ
ないってわかるよね？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:49:14 ID:7a6Gg9I+0

いや、前前からうっすら思ってたが、スバルのFFは売れない…。
何となく購買意欲が湧かない。
そこでだね、いっそFRと4WDという奇形ラインナップで売り出すのよ。
どうだろうか？
2LDOHC-NA-FR-CVT(orMT)。完璧だ～（T▽T)。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:51:07 ID:MB7YWCu+0

付加価値をあげれば台数が少なくても利益率を確保できるとでも思ってんのかね？
お金持ちは外車かトヨタを買いますよ。
スバルは従業員数と給与削減してがんばってください。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:54:39 ID:MB7YWCu+0

つかアネシスのFFって１８２万じゃん
次期レガの2.0FFが２００万で売れないわけないよ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:56:09 ID:6gPGZQek0

>>706
どこへお勤めか知らないが、そんな単純な話じゃないですよ
材料さえあれば自動的にぽんぽんできるもんじゃないからね

頑張ってください、っていうならここに来なけりゃいい

そりゃ安いほうがいいよ
原油も下がってるから、新型発売開始後しばらくしたら2.0もあるかもよって
一応上で書いてるんだけどな
ただ、今、油が下がっても、すぐ価格に反映できないってことだけはわかってるよね？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:56:58 ID:7a6Gg9I+0

2Lで動かないなら多少チューニングしてボアアップさせる事は
出来ないんだろうか？
俺的には2Lが2.2or2.3L程度になっても抵抗がないんだが。
それよりPWRは絶対に10以下にして、あんまり舐められない様な
動力性能の方が大事だと思う。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:00:32 ID:KiyL/WYm0

>>708
先行値下げという戦略があるでしょう。
2.0をなくして、いったい次期レガの月販は何十台に落ち込むのですか？
そんなに月販が減少したら量産効果があがらなくて値上げ分を相殺してしまいますよ。
3.6が一千万で売れるなら別ですがね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:02:45 ID:oKINlnBA0

>>707
現行2.0とインプセダン182万との装備表をよく見比べてごらんよ
それから現行2.0AWDベースとの価格差で比べてごらん

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:05:44 ID:oKINlnBA0

>>709
コストを考えると素直に2.5NAのほうがいいと思いますよ

>>710
先行値下げなんて無い
申し訳ないが無いもんは無い

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:11:34 ID:Z9BtByIj0

もうこっから後はスバルの戦略に任せようぜ。
というか、結局はそれ次第なんだからさ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:14:37 ID:0ZFNWCia0

>>707
それは現行ＢＰ／ＢＬよりコストダウンしろって事だからな。
新レガシィの内外装をアネシスと共用すればできるかもしれないが
それでレガシィユーザーが納得するとは思えないし。
インプやエクシーガの質が嫌でレガシィを選ぶ人ならなおさら。

>>710
現行でさえ全然売れてないのに、2.0L NAを維持したところでたいして変わらんよ。
3.6Lは国内で数売る気ないよ。あくまで主力は2.5L NA+AWD+CVTでしょ。
2.5L NA レギュラー仕様なら十分受け入れられる。あまりネガティブになることはない。
2.0Lターボ仕様は十分あり得るし、むしろ欲しいが。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:16:44 ID:oKINlnBA0

それが2.5からってことなんだけど･･･。

確かに、最近出したのはメーカーオプションがセットオプションばかりで選びにく
かったり、ちょっとつけると結果として多く支払わせることになって、どうかとは
思ってるんだけどね。
最近のホンダもそういう傾向だけど･･･。
フォレスターもちょっとつけると400万近くっていうのは高いと思われてしまうよなぁ･･･。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:21:26 ID:oKINlnBA0

2.0ターボも無くなる
2.5ターボになる
こっちのほうが反響が大きいと思ってる

スペックは現行2.5ターボベースなのかまではわからない

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:38:18 ID:oKP9eK2U0

気筒数を増やして回転数を下げて静粛性とパワー向上
ボディを大きくして安全性と乗り心地と居住性が向上

というのは当たり前で、技術的な面白みはないよね。当然
軽快さは落ちて、ハンドルを切っても楽しくない方向性。
ここにいる大半の人が分かってるとおり

サイズアップがそれほど問題じゃない

という考え自体が腹がでたオヤジ的だって感じる。
もっとも車のモデルチェンジというものは技術的にはそういう
ものだというなら仕方ないけど、技術的な背景のないマーケテ
ィングのためのサイズアップだったら悲しいよ（現行の幅が増
えたのはエンジンマウントを下げるのが主目的だったはず）

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:41:52 ID:qCz46rPhO

今日、現行型を契約してきます。GTの紺でｽﾏｰﾄｾﾚｸｼｮﾝにします。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:46:41 ID:oKINlnBA0

>>717
正しいと思う。
結局は、仕向地別にモデルを持てないってのをどこで妥協するか、ってこと
なんだよね。
それが北米向けモデルで妥協、ってことで、今度のモデルチェンジがある。
その北米が急にこんなことになってるわけで、もうどうなることやら･･･。
そもそもFFが設定されるってのがいかにも北米向きって感じだけど。

>>718
現行型、いい車だと思います。
本当にスバルらしいのはこのモデルまでだしね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:52:04 ID:oKP9eK2U0

マーケティングによって生かされるメーカーは
マーケティングによって殺される

ということが言いたいんですよ。

まず自分たちが欲しいと思うものを作る。
まず自分たちが面白いと思うものを作る。

苦しい時こそ原点に戻るべきだというのは人間も人間集団も同じ
スバルは我々素人に見えないところに金をかけるメーカーだから
支持してきた。

次期モデルも、そこに立ち戻っていることに期待する。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:53:56 ID:0ZFNWCia0

>>716
レガシィは2.0Lターボ、2.0GTがリーダー的立場だったからなぁ。
2.5Lターボは少し不安だ。

>>717
スバルが無闇にデカくすると思ってるのか。

スバルの立場なら、アコードやカムリより総合的に良い車を作って
世界中で沢山売りたいと思うだろうな。
スバルが見かけ（だけ）でホンダやトヨタに敵うはずがない。やっぱ中身だよ。
その為にボディとエンジンを大きくする必要があったというだけの事。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 00:58:59 ID:oKINlnBA0

>>720
まず自分たちが欲しいと思うものを作る。
まず自分たちが面白いと思うものを作る。

入口としては正しいと思う。
単なる大衆迎合だと、小さなメーカーが独自性を発揮して生き残ることはできないからね。

でも、
マーケティングによって生かされるメーカーは
マーケティングによって殺される
ってのはちょと違うかな。

自分たちが欲しいなと思うものが本当に世の中に受け入れられるものなのかを
確認するのがマーケティング。
もしどうしても、世の中が間違ってて自分たちが作るものが正しい、と思うと
きはいろいろ手を練って市場を作っていく、これもマーケティング。

評論家がマーケティングは云々って言うけれど、ものづくりをするメーカーは
マーケティング無しではやってけないんだ。
マーケティングのみに依存してはいけないけれど、しっかりしたマーケティング理論は
必須。

うーんちょっと熱く語ってしまった･･･。
ｽﾚﾁで申し訳ない･･･。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:04:24 ID:oKP9eK2U0

>マーケティングのみに依存してはいけないけれど、
>しっかりしたマーケティング理論は必須。

ごもっとも。でもメーカーにはユーザーを教育するくらいの意気込みを望む
我々はただの車好きにすぎないから、機嫌取りされる立場では本来ない

元日産テストドライバーの著作「テストドライバーのないしょ話」
なぞを読んでつくづくそう思うこのごろ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:06:04 ID:g6CWjvFC0

スバルはレガとインプSTI以外手抜きだからな。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:11:32 ID:oKINlnBA0

>>723
ただ、スバルはレガシィだけはこけられないっていうのがあるんだよね。

軽の戦略で失敗
インプレッサは惨敗

もうあとが無い･･･。
ちょっとくらい大衆迎合でも･･･、ダメですか？？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:17:17 ID:Z9BtByIj0

潜在的購入者の心理戦が展開されてるな。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:20:17 ID:huAlG5G10

>スバルは我々素人に見えないところに金をかけるメーカーだから

ふ～ん、で、具体的にどこに金かけてるの？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:23:48 ID:oKP9eK2U0

>ちょっとくらい大衆迎合でも

いいんじゃないすか？
ただ車って日常的な商品の中では唯一

使用するのに資格が必要

で個人レベルの環境負荷も、事故を起こした時の責任や身に降りかかる
負荷も限りなく大きい。普通の商品とはわけが違う。

そういう認識を遅ればせながら強くもったもんですから。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:26:44 ID:5Cnem41c0

いくら次期型が価格UPは避けられないとしても発売末期のダサい現行レガシィだけは買いたくないｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:26:57 ID:oKP9eK2U0

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0-%E4%B8%AD%E9%83%A8-%E5%8D%9A/dp/489522421X

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:28:39 ID:oKINlnBA0

>>729
買わなきゃいいじゃんｗ
何もここでわざわざ書くことではないな
まぁ現行ユーザーに対する釣だとは思うけど

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:30:02 ID:hUMnbqnA0

＞ふ～ん、で、具体的にどこに金かけてるの？

素人に見えない所。
というかそもそも、車なんぞ乗って判断するしかない。
毎年毎年毎回毎回、矢継ぎ早に10％良くなりました20%良くなりましたってふかしてるメーカー
有るけど、実際そんな良くなってない所か重くてカツカツの所まで追い込まれてるだけ
なのは、いい加減馬鹿でも解るだろ。
全部計算したら今頃、3L、4Lの車が300km/hで走ってリッター30kmを叩きだしてる筈だよ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:31:05 ID:0ZFNWCia0

今の時点で予想される事って

・ボディとエンジンが少し大きくなりそう(1730mm→1780mm, 2.0L→2.5L)
・価格も少し高くなりそう(2.5L 255万→270万)
・ＣＶＴで燃費重視(4AT→CVT)

これくらいでしょ。この程度の変化でコケるかどうかは判断できないな。

仮にボディサイズとエンジンが、現行と同じスペックで新型が出たとしても
コケない保証はないよ。むしろ存在感が益々薄くなりそうだが？

やっぱ「新レガシィ欲しい！」と思わせる「何か」が無いと厳しい事にかわりはないよ。
その「何か」が「2.0L FF有り 200万円５ナンバーサイズ」だとは思えない。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:32:22 ID:KLqhmgkV0

売れない車のために自分には何ができるかを考えたら、メンテはディーラーで
することにしたよ。
田舎なのでディーラーが一番近いんだけどね・・・。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:36:58 ID:oKINlnBA0

>>733
2.5のFF廉価モデルが250万程度で設定されるはず
アテンザ、アコードとかの価格を睨んだものになる

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:41:13 ID:huAlG5G10

>スバルは我々素人に見えないところに金をかけるメーカーだから

>素人に見えない所。

だ、か、ら、具体的にどこなのさ？
見えない、見てもいないのに「金かけてる」って分かるの？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:44:20 ID:oKP9eK2U0

>736

>730

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:47:50 ID:oKP9eK2U0

アルミ製ボンネット、リヤゲート
チタン製ターボブレード

など。あとは自分で本読んで

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:55:25 ID:0ZFNWCia0

アネシスはインプに遮音材追加して、結果車内が格段に静かになったみたい
だけど、そういうところにコストをかけるようになったんだな～と感心したよ。

素人でも見える（聞こえる）部分。求められるのは走りだけじゃない。
そういう点のコストアップは妥協すべき。

価格キープのために見えない部分までコストダウンしたんじゃ本末転倒。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 01:57:09 ID:z7O1efSsO

今後、外板バネルにはアルミは使わないんじゃなかった？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:00:24 ID:NszWg315O

遮音材ならトヨタは昭和の時代から鬼のように力を入れている
スバルは今頃か、ケチってるな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:05:55 ID:KwY+O0Yv0

原材料費の状況が↓に変化して固着しそうな勢いだからな。
バブル期の安売り戦略はたいてい外れるけど、不況期の
低価格だけど低価格と感じさせない路線は当たる。おそらく北米でね。
北米でのプライスタグと言う物が非常に重要になる訳だ。
軽量化すれば2LでもPWRがいい数値が期待できる。
＋バリュープライスで北米の落ち込みを
最小限にﾘｶﾊﾞｰ出来ると考えるのが常道。
後は車の味付けだな。トルク重視路線は受けが悪かったから、
今度は踏んだら、かっ飛ぶ仕様になってると思う。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:08:05 ID:oKINlnBA0

>>742
ごめん
何を言いたいんだかわかんないんだけど･･･

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:16:50 ID:KwY+O0Yv0

アルミ製ボンネット、リヤゲート、チタン製ターボブレードで軽量化の話でしょ？
んで遮音材もけちらない、と。ちゃんと聞いてますよ、他の話も。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:20:00 ID:oKINlnBA0

>>742に書いている内容がよくわからないのですが･･･。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:22:00 ID:9RCTitt20

スバルも企業なんだから、従業員を食わせなくちゃいけないんだから
ある程度は売れる車を作らなくちゃいけません
一部のオタに受けるような馬鹿げたことはしません

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:31:36 ID:SZwFFLe80

仮にカローラのOEMをスバルで売ったとしても全く売れないけどな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:34:49 ID:c02qFytL0

その逆をやらせると、OEM車が何であれトヨタは相当売るだろう。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 02:59:39 ID:5Cnem41c0

次のレガシィに社運かかってるんだろうけどまず間違いなく現行より売れないだろうね。
北米で通用する車でもないし、トヨタに吸収合併されちゃいそうだなスバル

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 03:25:11 ID:YrW4IFzo0

次期レガシィは3年前だったら売れる車。今の経済状況だとキビシイ？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 04:19:47 ID:gKpAQSe20

今さらレガシィやインプに5ナンバーサイズの望んだって無理だろう。

むしろ新規モデルで5ナンバーサイズの1.5NAや1.5ターボのコンパクトカーがあれば良いのに。
もちろん水平対向エンジン。値段は150～180万くらいで。
ヨタマネーで作れよなｗｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 04:36:09 ID:lxhtR6p40

2LハイブリッドAWDスポーツワゴンを300万以内なら
即買いなんだけどね。300万以上は内容次第。
もちろんモーターはターボの代わり。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 07:51:12 ID:ijTEZxqm0

>749
まさに北米をターゲットに作ってるんだが。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 08:42:53 ID:eaVhmsyf0

おっさん臭い現行なんかより断然カッコいいと思うがね

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 09:08:36 ID:Uwk/XLle0

５ナンバーが無いのは痛いね。他社に持っていかれている。
レガシーは３でいいかも知れんがあまり大きすぎると日本でも受け入れられにくい。
今くらいがいいところだと思うが、かっこよけりゃ、そこそこ売れると思う。
現行のデザインはおっさん臭くは無い。ガキっぽいよりははるかにいい。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 09:47:08 ID:HiBQDcKx0

スバル購入層の中で、少しだけ大人買い出来る人たちはBMWを購入
市内というか県内BMW濃度急上昇
日本市場においては団塊世代まで取り込んだ戦略が吉とでたか
次期レガがイマイチだと更にレガシィ購入層に異変が起こる予感
そこでやっと気づいて戦略練り直しか
かつて外車からわざわざレガシィに乗り換えた客層が
今度はわざわざ外車を買うことに何の躊躇もなく
少しだけ余裕ができた分ステイタスを求めて多数移動中
ここにきて次期レガ購入層はスバヨタ戦略と少しだけズレがでてきたのか
というわけで４７歳の私は今日もBMW試乗に出かけるのであった
子供たちの大学での費用捻出済で１０年付き合ったスバルとおさらばするか
なんせ妻と子供が国産車の購入を頑なに拒否
またひとり仮性スバヲタが去って逝きますさようなら

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:25:06 ID:X0LMN7Na0

>>736
リフトアップして下から見ると良い。車体裏の凹凸が少なく、タイヤハウスの前にさり気なく整流板が
ついてたり、足回りも複雑な構造になってたりする。
トヨタなんて素人が見ても単純な構造だしな。

>>736
俺は現行レガに魅力を感じず、BM・ALFA・Audiを試乗し、高速安定性の高さでAudiを購入した。
来年から子供が高校受験で教育費にも金掛かるのにorz
レガは以前２台続けて乗ってたこともあり、スレだけはたまに覗いてるw

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:32:53 ID:yf2WXYKB0

>>752
2LハイブリッドAWDスポーツワゴンを300万以内なら
即買いなんだけどね。300万以上は内容次第。

ってか、どこまで貧乏人なんだか･･･。
即買いも何もタイで作らせたとしてもそんな価格なんかで出せるわけないだろう。
2.0FFが200万以内で出る、って昨日から連呼しているのと同一人物か？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:35:04 ID:dQ+FCc1+0

ＢＭに乗る奴、アウディに乗る奴人それぞれだがｗ
高速安定性はレガシィも負けないぞ！！

毎回毎回思うんだがね～
ＦＣするたびに欧州車にまた近づいたという記事を見る。
いい加減横に並んだとか書けないのかねｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:40:24 ID:oKP9eK2U0

買うときはただの客目線だが、西欧に追いつかんと頑張ってきた
なかに、垣間見る日本人らしさに賭ける気にさせる商品になって
いることを願う。

iやデミオやスカイラインクーペ、Zのように日本商品にも華がある
ものはある。日本はもの作りで立国するしかないんだから応援する
よりない。淘汰ではなく多様性こそが我々の生活を豊かにすると信
じるから。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:29:12 ID:33TnP83b0

レガシィは欧州車を完全に凌駕しているよ。

別に馬力がすごいとか最高速を云々しているわけじゃない。
総合的な状況で最強なのです。

プレミアムな水平対向エンジンとＷＲＣで鍛えられた
シンメトリカルAWDシステム。
燃費のよさ、耐久性の高さ、高速スタビリティーの高さ、雨や雪道での走行性能
維持費の安さ。そんなプレミアムなクルマなのに気負わず乗れる日本車であるという点。
世界的マエストロである、あのカラヤンが愛したスバル車である点。

ちょっと世界でこれだけものすごいクルマは存在しないと思う。
日本にはレガシィがある、って感じだね。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:34:31 ID:yf2WXYKB0

自分もいい車だとは思うが、すべてにおいてマンセーっていうのはちょっとイタい
結局、値段の割にはいいクルマってことだけなんだろう？？

次でここは良くなって欲しいっていうのはどんな車でも必ずあるはずだが

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:35:41 ID:SZwFFLe80

次期レガシィ出る前に、トヨタに捨てられスバル脂肪だと思うな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:55:49 ID:6BoVdypeO

2.5L 拡幅&CVT化による車重UP(1.5t未満不可能) 拡幅による運転しにくそうというイメージ
日本の税制では不利な上に３ナンバーは運転するのイヤと思う奥様方を説得&納得させる事が出来るのだろうか？
拡幅排気量UPを支持しているのは小金持ちの男性なんだろうがレガシィは独身男性だけが買ってきた訳ではない
現行でレガシィが費用対効果(所有満足度含む)が高いと気付いた2.0NAユーザーを切り捨てれば国内販売台数が低迷するのは確実だろう
｢安いのが欲しければインプがある｣との意見があるがレガシィが買えなくなった人がインプを選ぶだろうか？否大半は他メーカーを選ぶであろう
つまりインプでは車格UPを嫌ったユーザーにとってレガシィの代わりにはならないのである
スバルが次期レガシィをどのようなラインナップで出すのか期待しながら待ちたいと思う

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:12:23 ID:xzAh1pFm0

現行ですでに３ナンバーだし

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:12:57 ID:KDv7isZg0

プレミアム・レガシイ誕生！
一般サラリーマンではとても買えないものを出してねスバルさん
もう安っぽい内装とはオサラバじゃぁ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:23:20 ID:p7ZDsdTZ0

>>744
>アルミ製ボンネット、リヤゲート、チタン製ターボブレードで軽量化の話でしょ？

リヤゲートは後期からチタン製ターボブレードはB型で既に無しになっているよ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:29:21 ID:p7ZDsdTZ0

>>756
最近はBMWのあざとさに飽きてシトロエンC５やアウディA4に変える人が首都圏では増えていますよ。
市内・県内ってどこ？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:32:19 ID:L6coZqBpO

>>763
>トヨタに捨てられ
スバル好きは歓迎するだろ。

トヨタのせいで軽開発せずDEXなんか売ってるほうが脂肪。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:54:46 ID:z03E91++0

トヨタとコラボのFRスポーツは無期延期（実質中止）だと。
それにしても、スバルの親会社になった日産、GM、トヨタと経営が傾く疫病神だな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:00:24 ID:PzXeiJE50

>>761
カラヤンの話は「スバル車に乗っていたことがある」の程度では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヘルベルト・フォン・カラヤン

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:27:30 ID:xzAh1pFm0

韓国人が起源を主張するのと同じレベルのような。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:40:13 ID:X6L9VF9Z0

現行ﾚｶﾞｼｲに取って代わる国産車って何かある？
ｽｶｲﾗｲﾝ、ｱｺｰﾄﾞは大きすぎるしﾖﾀは論外、ｱﾃﾝｻﾞもちと大きいか？
ｱｸｾﾗ？RX-8？ｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽ？ｼﾋﾞｯｸやﾃｨｰﾀﾞじゃ役不足だろ？

ﾚｶﾞｼｲが大型化すればRX-8がｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽ、それにｲﾝﾌﾟしかないんじゃね？
やっぱ現行型大事に乗り続けるかｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:46:51 ID:TuHvag5o0

8しかないな
国産ｵﾜﾀ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:53:38 ID:g6CWjvFC0

>>773
ない

スカ　おっさん車
ＩＳ　　奥さん車
アコード　論外
マツダ　格落ち

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:01:29 ID:xzAh1pFm0

ワゴンというカテゴリーが終わっている以上、レガシィのライバルなどいまい

次はセダンを売りたいみたいだし。

そうなると、ティアナ、カムリ、インスパイアがライバルになる。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:07:43 ID:vniaX5pu0

確か一番の売れ筋は2Lの自然吸気だって！
日本車は最上級グレードが一番売れると言うのはもう過去だな。
俺もGTが一番売れてると思ったが。

さてレガシィで2Lノンターボを選んだ奴の本音は
「安いけど殻はレガシィ」という人たちでしょ
積極的に選んだという人たちの言い訳もやや苦しい・・・

こういう見栄っ張りの人がインプに移行するか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:08:11 ID:n6dmJ/Ft0

>>769
その自社開発した軽がことごとく死亡なんだから仕方がない

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:11:34 ID:PdisHHyj0

ターボはディーゼルターボのみ
ガソリン車は皆NA

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:15:23 ID:xzAh1pFm0

ディーゼルとか勘弁

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:20:40 ID:p7ZDsdTZ0

いいかげん飛ばし読みするのも飽きたんだが、車格だの価格だの出てから
好きなだけ話せばいいじゃないか。
もっと車の予想・希望を話そうよ。

でとりあえずネタ振りw

フォレ・インプのディーゼル用に出た新型6MTだけど、現行5MTベースで重
量64kgと軽量でトルク容量35kg・mあたりまでが対象ようだ。
だからＳＴＩとか3.6Lターボ以外なら全車に採用可能。

EZ24で軽量6MTなら買ってもいいかな、現行5MTが90kg程度のはずだから重
量64kgは誤植か？しらないけどそれなりに軽いのは間違いなさそうで期待して
います。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:25:04 ID:X0LMN7Na0

>>759
>>761
確かにレガは良い車だし、安定性も非常に高いと思う。
が、安定性では高速・雨・雪道ともAud（ｸﾜﾄﾛ車）iの方が一歩上だと感じる。
そこは日本とドイツの道路事情の違いが多分に影響していると思うが。
コスパ、カタログ性能等、総合的に考えればレガに軍配が上がると思うが、質感やプレミアム
感などを感じさせるオーラが無いのも事実。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:26:20 ID:p7ZDsdTZ0

>>779
ターボは半年遅れて2010年初頭に新型エンジンでって話もありますね。
新型エンジンが2010年ってのは公式リリースでもあるから(資料によっては
2009から？)あながちデタラメとも言いがたいところです。

最初はNAのみ全車レギュラーガソリンです、くらいはやってくるかも。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:30:28 ID:xzAh1pFm0

ターボが売れないってみたら、ラインナップから当初は外すくらいの変化球は投げてくるかも

そうなりゃ面白い。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:39:44 ID:p7ZDsdTZ0

一昨日・昨日のネタで欧州ターボ車のボア間壁は5-7mmで、EZ36(6.4mm)の
ターボ化は問題ないって事だったけど。

特許公報をみると片バンクづつのエンジン下置きツインターボの可能性が高そ
うですね。
普通に考えてもエキマニ引き回して合流させるのはエンジン下スペースみても
大変そうだしコストがかかりそう、シリンダヘッド内で排気合流させてタービン
直付けならコスト面で有利です。

まあEZ36やる時の問題はそこじゃなくて対応するATが無いってことだけどwww
STIの6MTなら問題ないだろうけど、ホントにユーザーを限定する車になりそう。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:43:47 ID:p7ZDsdTZ0

>>784
インプレッサでSTIデビューの時期をずらすくらいの感じでなら
やりそうな気はします。

最初からターボだして記事がターボばかりに偏るのも、このご時世イメージ的に
よろしくないだろうしw

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 15:02:40 ID:5dvMiSxwO

レガシィ筆頭に、スバル車は走りがいいけど、高速での接地感が薄くない？
挙動は不安定ではないけど、なんだか浮いている感がある

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 15:14:22 ID:ObOAVobE0

単に方向性の違いだね。
レガはさすがにギヤ比から足回りからはじまって
つるしの状態では２５０ｋｍ/ｈ巡航を想定してない。

まあ、そんな領域は日本では何か起こせば危険運転致死傷罪で
つかまりそうだが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 15:35:59 ID:p7ZDsdTZ0

>>787-788
興味深く読ませていただいていますが比較対象は何なのでしょうか。
現象もあいまいだし理解しにくいです、ハンドルから伝わるフィーリン
グ・操舵力が軽くなるとか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 16:11:11 ID:fzZgIblH0

昨日、2Lアネシス試乗してきた。
自分の2Lハッチより内装がだいぶ上質になってて、乗り心地もどっしりした印象。補強でも入ってるんだろうか？
インパネ周りの質感をあと一歩頑張って、ワゴンやターボが出て現行レガシィの後継ですって言われたら納得しちゃうかも。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:21:53 ID:KDv7isZg0

ＳＴＩは3.6Ｌターボで決まりでしょう
価格は５００マソ前後で

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:24:22 ID:abwfTOzl0

>>757
複雑だから金が掛かってるって？
笑えるな。
シンプルイズﾍﾞｽﾄって言葉知ってる？
優れたメカニズムって、一見するととても簡単なんだ。
複雑な作りのものは、多くの無駄が含まれている
場合が多いんだよ。

おまけに、結局レガを買わずに
レガより高い車買ってるなんて馬鹿ですね。

>>790
インプもフォレもエクシーガも、あの内装のしょぼは
昔家にあったカローラよりひどい。

>>761
定例ｺﾋﾟﾍﾟ乙。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:28:28 ID:xzAh1pFm0

>>787
元々スバル車は重かったからそう感じるんじゃ。

BPなんかBHからかなり軽量化しているからねー

794 ：781：2008/12/21(日) 18:17:37 ID:p7ZDsdTZ0

>>781
>フォレ・インプのディーゼル用に出た新型6MTだけど、現行5MTベースで重
>量64kgと軽量でトルク容量35kg・mあたりまでが対象ようだ。
>だからＳＴＩとか3.6Lターボ以外なら全車に採用可能。

自己レスですがレガディーゼルって未だに５MTですよね、ベースが同じなのに６MT
が載らないのは搭載性の問題じゃないし単にFMCが近いから？

今頃気付いたけど次期レガにもしこの軽量６MT載るなら、パワートレーンと前車軸
の位置関係は変更無しが確定になるからちょっと悲しい。

795 ：781：2008/12/21(日) 18:20:34 ID:p7ZDsdTZ0

たびたびすみません新型6MTだけど、MFiの最新号でカットモデルが小さく載っています。
ほんと色々探しましたがこれくらいしか情報なかったです。

どなたか詳細の書かれているサイトとかしりませんか、、orz

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:31:54 ID:5dvMiSxwO

>>789
煽りではないが、比較対象はスカや3シリ、クアトロなんかでも良いし、カローラでもいい。

いかなる状況下でも、それらよりハンドリングもよく、安定した走りができるかもしれないが、
例えば100キロ程度で流してても、とにかく道路からのインフォメーションが少なくて
慣れるまで、スバル車はどのぐらいが限界なのか分かりにくかった。

結果としては高速域でも操舵も乱れず、かなり高レベルだとは思うけど、
もう少しタイヤの接地感が伝わるといいと思う。

前車はZ33だったから、それと比べると
スバルAWDがあまりにも安定しすぎで原因なのかなぁと思ったりもする。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:35:17 ID:qCz46rPhO

うむ、現行型は古いが『』良いと思う。だから本日契約してきました。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:36:16 ID:xzAh1pFm0

>>796
煽りじゃないんだけど、聞いていて恥ずかしくなるレスだな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:42:33 ID:su1Ye79t0

3.6Lは間違いないと思うんですが2L廃止はあるんでしょうか？
あった場合は2.5Lの価格はどれくらいに抑えられると想像されますか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:50:18 ID:jkyn1m0l0

>>799
2.0はない
2.5は250万前後

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:51:41 ID:jkyn1m0l0

2.5AWDは270前後

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:53:21 ID:xzAh1pFm0

俺は

2L-NA　
.2.5L-NA
3.6L-NA　(北米専用？）

2L-ターボ　(スポーツ）
2.5L-ターボ　（ラグジュアリー≒BPの3Lの位置）

と聞いている。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 18:58:26 ID:f9Abpw7M0

>794
６ＭＴに変えてマイナーチェンジさせたら、ユーロ５対応のためにＤＰＦも変えないといけないからじゃないの？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:07:26 ID:LNt+JChk0

>>796
同意はできないけど、いろんな考え方があるものだ
ってか、現行スレに行っとけば？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:07:38 ID:0ZFNWCia0

>>799
現行のBL 2.5L NAが約260万なので+10万アップとして270万が妥当だろう。
雰囲気からして今より価格ダウンはあり得ないし。

仮に2.0L NAが残るとしても、装備面でショボイ仕様になるんじゃないか？
それでも230万は下らないだろうから総合的に見て2.5L NAがお買い得な
グレードになるだろう。

俺は格上げ値上げ容認派だが、それでも2.5L NAの定価が300万超えたら
擁護できない。2.5L NA AWDが299万で来たら苦笑。
まあ…完成度次第では納得すると思うけどなぁ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:10:11 ID:gZ9J6rNOO

レガディーゼルは無理矢理予定割り込ませて出したらしいから、DPFは間に合わせだし6MT無しだったけどそれをする為にもサプライヤには無理を言って発売にこぎつけたのだろうな。

しかし次期レガにこの6MTに限らず現行形状のミッションが載るとすると、特許公報ヲタがわめいていた前輪前田氏案は順当に却下されていたで確定だね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:15:49 ID:uWxpM2Yv0

>>796　そうそう、スバルのシンメトリカルAWDのスタビリティーが非常に高いから
いわゆる神経質なFR車のようなビビットなインフォメーションが少ない。
とにかく挙動が安定してるんだ。これが最初はカキンカキンのハンドリングの
スポーツカーから乗り換えると不安に感じるのかもしれないね。
まあ、２８０馬力を濡れた路面で炸裂させてもホイルスピンすらしないスバルの
ものすごさなんだけれどもね。

>>789　一方、欧州ハイパフォーマンス車のような250ｋｍ/ｈオーバーを想定している
チューニングじゃないし、硬すぎると普段使いの乗り心地にも影響してくるし、
高額欧州車のように足回りに電子制御をバカみたいにふんだんに入れるわけにも行かないから、
時速200ｋｍ/ｈオーバーの速度では、ノーマルの足だと多少ぐらぐらした感じに
なるかもしれないね。

でもレガシィははっきりいって総合的な状況で世界最強だと思う。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:17:36 ID:dQ+FCc1+0

中の人はこのスレに来ないのかなｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:21:10 ID:AM5aRfml0

>>808
守秘義務というものがあってな…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:25:59 ID:jkyn1m0l0

>>805
2.5AWD270万くらいのは廉価モデルになる
価格はまだ動いてるんでどうなるかはもうちょっとで確定

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:31:39 ID:lxhtR6p40

1cc=100円+AWD(20万円）で妥当な所かな。
最近この俺式の価格換算が高値にずれまくってて困る。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:36:37 ID:yC+SefPPO

アネシスは売る気なしだし、レガシィから2.0が消えたら、
スバルには2L以下のセダン/ワゴンがなくなってしまうね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:39:54 ID:jkyn1m0l0

>>811
それを考えると、アテンザはかなり安いんだ
装備の結構なものが最初っからついてるし
最初は値引きも渋かったんだけど、今は青天井だし

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 19:47:31 ID:Oj0MUJy10

>>811
20年前は「リッター100万」が高額車かどうかの判断基準だったが
いまだに同じ考えの人がいるということは
車は安くなったということかな？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:06:42 ID:kOgoCRhf0

エンジンも良いんだけど、
次期レガシィのセンターデフはどうなるんでしょう？

MTは従来通りとしてちゃんとVTDタイプはでるのかな？
トルクスプリットだったらいらないなぁ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:18:40 ID:PzXeiJE50

>>807
ベスモのS402vsA4とか見てみては。
開発者もそこまでスタビリティ高いとは認識してないと思うよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:25:36 ID:jkyn1m0l0

>>815
一応確認のために聞いておくけど、どうしてトルクスプリットなら嫌なの？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:01:58 ID:eLKXY1O80

肝心の北米市場がこんなに悲惨になるとは
夢にも思いませんでした

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:06:15 ID:zynvPdXp0

>>816 A4は足に電子制御も入ってるし、比較的がちがちだからなあ、それに庶民の生活のクルマとしてはちょっと高すぎるよ。燃費もレガと比較してしまうと見劣りする。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:15:04 ID:jkyn1m0l0

>>817に対する答えは無しか･･･。
結局、その程度なんだよな･･･。
そんなのに踊らされるメーカーは大変だとつくづく思う。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:39:10 ID:csDoIDzi0

市場悪化のためモデルチェンジ延期
現行G型発表
に0.3票

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:43:40 ID:auUWixJP0

>>821
それ，有り得なくもないかもｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:48:00 ID:P2QAsl6H0

併売は「アリ」だと思う。ラインの都合がつかないか・・・。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 21:50:14 ID:/YX33fnS0

アクティブトルクスプリットは、生活四駆というイメージだなぁ
基本FFで燃費重視、デュアルポンプよりましと言う感じ

MTもオプション次第でVTDにできるのだから、全部電子制御に出来ると思う

825 ：781：2008/12/21(日) 22:03:59 ID:p7ZDsdTZ0

>>824
今回はセンターデフよりリアデフに新機軸が入るかどうかが楽しみ。
正直センターはビスカス付きか、ランエボみたいに50:50から油圧制御みた
いな余計な事をしないのが好み。

ただVTDはヘリカルキアでコストが高いって話もあるから、そろそろ新しく
作り直さないのかなとは思う。

世界一乗用AWDを作っている（少なくとも割合はw）メーカとしての意地は
見せてリア駆動力左右配分デフを作ってもらいたい。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:07:10 ID:QwdGNGo+0

スバルは伝統的にトランスミッション（Ｔ／Ｍ）が弱いです。
水平対向なので他社みたいにＴ／Ｍ専業メーカー（アイシンとか）に
作ってもらえないからです。（流用が利かないから）
現状では２リッターディーゼルのトルクに耐えるＴ／Ｍも無いです。
ましてや３．６ターボに合わせるＴ／Ｍはあり得ません。
そんなトルクに耐えうるＴ／Ｍを作っても、下のほうの排気量の車には
オーバースペックになります。
ただでさえスバルはコスト高に悩んでいます。
このうえさらにコストを押し上げるＴ／Ｍを作るというのは、自殺行為です。

827 ：781：2008/12/21(日) 22:16:01 ID:p7ZDsdTZ0

>>826
人の事は言えませんが理解しにくい文章ですね。

>現状では２リッターディーゼルのトルクに耐えるＴ／Ｍも無いです。
>ましてや３．６ターボに合わせるＴ／Ｍはあり得ません。

確認ですがどちらもATの話ですよね。

>そんなトルクに耐えうるＴ／Ｍを作っても、下のほうの排気量の車には
>オーバースペックになります。

6MTはまさにそう言う状態で、今回5MTベースの安価な6MTが出来てハイ
パワー用と下のグレード用で済み分けが可能になりましたね。
ＡＴを今後どうするか興味のあるところです、CVT１本で行く気か？？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:16:24 ID:wSVW3GtE0

>>823
そこはほれ。軽のライン潰して作るという、トヨタと共同開発のFRスポーツ（没）用のラインを流用するんですよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:16:47 ID:IGjzdQw20

>>824
おろ、VTDって作動にATF使うからＡＴ車しか積めないんじゃなかったっけ。
俺の記憶違い？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:25:32 ID:c02qFytL0

水平対向だから社外ミッションが使えない訳じゃない。
実際911カレラのＭＴはアイシン製だし。
スバル車のＭＴの特徴はフロントデフを一体化している事
と、ドライブピニオンシャフトが中空のドリブンシャフト
の中を貫通している事。だからこそシンメトリカルＡＷＤ
が成立している。つまりシンメトリカルＡＷＤを放棄すれ
ば、社外ミッションが使いやすくなる。
ま、それは出来ないと思うけど。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:26:24 ID:f9Abpw7M0

>826
> 水平対向なので他社みたいにＴ／Ｍ専業メーカー（アイシンとか）に
> 作ってもらえないからです。（流用が利かないから）

アイシン・エーアイ、ポルシェに6速MTを納入
ttp://response.jp/issue/2004/0916/article63760_1.html

お金を出せば作ってもらえるよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:27:41 ID:tMKEfbFC0

レガシィは現行のままで
新モデルをレガシオーネと呼べばおｋ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:52:49 ID:/YX33fnS0

>>829
たしか、3.0RだかGTスペックBのMTで、VDCをオプションにするとVTD方式になった気が。
そのため、重量＋１０ｋｇになるという説明だったような。

D型買った時に迷ったんで、記憶にあるんだが。
正直自信は無くなった。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:01:45 ID:8y3fi/EG0

ダサくなったらもう買わない
現行のレガも手放して
カブと自転車にするよ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:04:59 ID:LS/vGoX+0

多分MT車はビスカスLSD付き機械式センターデフAWDだったと思うョ。
電子制御なしの50対50の等トルク配分機械式センターデフですから、
一番分かりやすいデフといえる。
回転差に応じて差動制限トルクを発生するビスカス式差動制限機構の味付けに
開発者・チューナーの思想がしっかり出てると思います。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:16:16 ID:dQ+FCc1+0

戸田は昨日イタリアへ旅立ちました（映画の撮影）

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:31:01 ID:IGjzdQw20

自己解決。おもくそ公式にのってたわ。
ttp://www.subaru.jp/about/spirits/technology/sawd/11.html

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:48:15 ID:b3LXF9Z10

CVTは間に合わずＢ型からになるかもっていう噂を聞きました。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 23:54:53 ID:0ZFNWCia0

主力の2.5L NAが4ATじゃ製品力弱そうだなぁ

そんなんならＦＭＣをあと２年くらい先延ばししても良いかも

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 00:06:18 ID:ajD5lOIE0

>>800 >>805
レスありがとう御座います
2Lは廃止なんですね。残念です。
でも、2.5Lで最廉価で270万くらいならば納得出来ます。
アコードが余りにも酷い値上がりだったので、
次期レガシィにはとても期待しています。
昨今のミニバンブームで手頃なセダンが減った中で、
10万くらいの値上がりで済むと非常にありがたい。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 00:06:45 ID:rxtL/VbH0

4ATは販売的に苦しいだろうね。
車なんて普通カタログ的記号から入って、たいていはそのまま
商談するもんだし。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 00:18:28 ID:w1qs+Qzv0

>>840
ただ廉価モデルなんで、まともな装備がほとんどついていない状態
ちょっとつけると300万近くなると思う

CVT間に合わないってのは初耳だ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 00:31:49 ID:yLjZQqA20

>>792
内装は軽トラ並みだよな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 01:48:12 ID:XZUQXdWr0

A4 avant3.2quattro
C200 Avantgarde
325i Mspo
何度も試乗して精査検討したけど判子を押すまでに至らず
来年BHランカの5回目の車検を控えているおいらの車探しの旅は振り出しに戻ってしまった
全長が4800超えるとおいらの家の車庫には入らないことも判明

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 02:07:57 ID:LRGjmii/0

200～300万程度で買える庶民車レガシィが
600万円の高級車と比較検討される一方で

次期モデルではスカイライン・マークＸクラスへの格上げと
20～30万程度の値上げで叩かれスバルも大変だな…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 02:27:02 ID:GmlLNyrc0

クルマ好きだのクルマへのこだわりだのと言いながら、クラウンオヤジ並みに頭が固い。
クラウンオヤジのように気前良く金を落とすならまだしも、
旧型を後生大事に乗り回した挙句、金の落としどころは社外パーツという有り様。
こりゃあオタク層切りしたくもなるわな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 02:55:51 ID:w1qs+Qzv0

ほんと今度はどうなるかね？
現行モデルとそれほど値段を変えていないといいつつ、ﾋﾞﾙ足もオーディオも45タイヤ+アルミもオプション、
現行レベルの装備をつけると目玉飛び出すくらい高くなりそうな悪寒もする・・・
実際ｲﾝﾌﾟもそうなっちゃったしな

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 08:15:30 ID:IDtV65sYO

何だか値上げ格上げ反対の抵抗が続いてるねww

レガの購買層も一枚岩では無いと言う事だ。

その中の｢車には拘るがあの値段だから買えていた層｣が抵抗している訳
だな。

スバルとしては早く上級移行したかっただろうけど、この層を切り捨てる
のも不安だったんだろう。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 08:45:14 ID:VIAIaClfO

>>845
まさにその通りだなw、このループいつまで続くんだ次期レガにはほとんど関係ない妄想大会じゃないか。
スバルは1780mmへの拡幅とフロントイメージイラスト以外は何もあかしてないのに、もう価格を批判って何？？

一方でMTの低価格グレードにまで可能性の出た新6MTはほとんどスルー、こんな事は言いたくないけど工作員かとw
メカ好き・理工系のスバル乗りなんてのは、遥か昔の話だったんだな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 09:47:52 ID:FY5I4ClJ0

みんなレガシィ大好きなんだよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 09:54:17 ID:1glsL2VB0

良い車に乗ってるとクルマが好きになる。
駄目な車に乗ってるとクルマへの興味を失う。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:14:25 ID:fnQlk+zk0

妄想大会・・・

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:34:04 ID:0miO9bEZ0

次期型は値上げ間違いなしって話が前提だが
よく考えると変だ。
最近出したスマートセレクション、
Ｆ型になって価格が上がり買い控えてる人達に
あまり必要としない装備をちょっと落として
安くしましたから買って下さい仕様だろ。

そうでもしないと車を買ってもらえない
このご時世だということはメーカーも
わかってはずなのに
次期型は価格がはね上がるって
いくら新型だからといっても
やってることが矛盾してる。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:42:43 ID:+Vb4xMJY0

>>853
少ない脳味噌駆使して、弁当屋の新メニュー作りといっしょにすんなｗ
新型の計画がここ半年以内に始まったでも思ってんのか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:45:24 ID:kcKJwuNk0

>>853
安売りは単にモデル末期だからだろ
売れてても売れてなくても、モデル末期には良くあるお得モデルだろ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:54:03 ID:MyqCd7hm0

モデル末期とは言え、現行レガ売れてないね。
つか、スバル車全般売れてない。
国内販売上位30車種を見ると、今売れてるのは
1.0L～1.5L程度のコンパクトとＤＱＮミニバンだけ。
ＦＭＣして車格を上げても上げなくても、現状では
国内に市場がないと思う。
メインの北米もあの状況だし…

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 14:35:55 ID:VIAIaClfO

>>852
少々の節度さえあれば、妄想でかまわんよ。
次期レガシィに関係のほとんどない妄想が邪魔なだけだよ。

デタラメの価格予想して何が楽しい？、機能がまともに推測出来ていない段階の価格予想なんてただの願望だろうが。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 14:40:15 ID:MhXashdm0

3.6ターボ、DCT、ビル脚ブレンボ標準装備、
これでオプション込み込みで500万なら即買いなんだが。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 15:13:20 ID:mppA5gmx0

>>858
トルクと馬力はどんだけ欲しい？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 15:58:11 ID:gu82C/Zw0

５０kg・ｍ×６５００回転＝３２５馬力

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 16:18:10 ID:fnQlk+zk0

みなさん　来月には夢が覚めて現実に戻りますね！
レガシィコンセプト発表楽しみです。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 16:51:29 ID:CDn/PY/F0

スペック妄想大会
機能願望大会

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 16:59:06 ID:rap5Nami0

ＳＴＩの３．６ターボは４３０ｐｓ前後を叩き出すらしいね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:00:59 ID:TCLof2Ir0

レガシィコンセプトの姿が明かになるのは最速いつ頃だろうね
デトロイトの前にリークされたりしないのかな
スバルもコンセプトカーは格好良いの多いんだけどｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:10:49 ID:pahEFiJnO

妄想でなく現実的に発売されるｽﾍﾟｯｸ予想しれ！(´Д｀)！

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:11:02 ID:fnQlk+zk0

デトロイト前なら1月5日ですかね？
妄想ですけど

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:18:32 ID:pahEFiJnO

幅1780
2.5ターボ
ﾋﾞﾙ足
6MT
がGT-B
299万～

でどうだ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:22:51 ID:yjNTQ2zw0

Driver 2009 1-20号より
2009年6月FMC
（略）2LNA＆ターボ、2.5L4気筒、3L6気筒を搭載。（略）

おろ？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:34:45 ID:q1K13USGO

JAFの時速20ｷﾛまで5秒を目安にという、くだらない啓蒙記事で街中はチンタラ走行、
略してチン走ばっかりだろ。こんな状況なら280馬力もいらねえよ。
ゴルフのTSIみたいに170馬力ぐらいで十分だよ。それより速さと燃費を高バランスで
両立してくれよ。レガシィのターボで走行車線をチンタラ走っているのを結構
見るけど笑ってしまう。お前は何のためにレガシィのターボを買ったんだよと
小一時間問い詰めたくなる。低速トルクが細く、速さが得られる回転域になると
極端に燃費が悪くなるからだろうけど、もっとアクセルを踏める余裕が持てる
ような実燃費を出してほしいね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:37:35 ID:TCLof2Ir0

まあね、コンセプトモデルがメチャ格好良かったとしても量産車で地味になったり
仮にコンセプトモデルが想像以上に格好悪くても量産車で普通になったりするから
……あまり参考にならないなｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:51:25 ID:gRjiT/ic0

現行レガのコンセプトモデルはどんな感じだったの？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 17:52:54 ID:EjvAeTaZ0

開けてみれば、結局、2.0GT　ボンネットに穴　2.0iもありまーす、
ちょっとだけ大きくしてみましたぁ　ちゃんちゃん　あたりだろ　どーせ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:13:23 ID:4yjanOsz0

>>859
400ps、450nmくらいあったらいうこと無し。

>>869
>ゴルフのTSIみたいに170馬力ぐらいで十分だよ。
インプレッサでそういうモデルが有ってもおもしろいと思う。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:54:02 ID:EE1ii5v3O

>>873
400馬力は別形式の特別仕様にして欲しいな
保険料上がるから

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 20:29:08 ID:ayW94jTO0

最量販グレードが2.0iなのにな～(国内は)

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:41:43 ID:9O8dRFLR0

しかしコンセプトカーをモーターショーに出す意味がよくわからない。
客の反応を見て細かいところを変更するなら試作車でも出したほうがいいだ
ろうに。

そもそもこんな発売まであと数カ月の段階でコンセプトカーなんか見せられ
ても、量産モデルでカッコ悪くなったらがっかりして買わない人とか居て逆
効果な気もするんだけどねえ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:51:26 ID:NfNqawdd0

>>876
安心しろ
スバルはカッコイイと思ってコンセプトカー出すんだからｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 21:51:51 ID:gSzMmIio0

>>865んじゃ空気読まずに俺が

全長4700（B4は4650）　全幅1770　ホイールベース2700

3.6DOHC　370万円　305ps/6500rpm 37.5kgm/4500rpm
2.0ターボ　325万円　280ps/6500rpm 36.0kgm/2000～4800rpm（MT,AT同スペック）
2.5DOHC　280万円　185ps/6500rpm 24.5kgm/4500prm

2.5DOHCのみレギュラー仕様

以上、俺のある程度現実的？と思えるスペックと価格
とりあえず3.6Lはこれまでの3.0Rみたいに価格だけはトップ、でも速さ、パワー、燃費は
全て下位のGTに劣るなんてことないよう名実ともレガシィのフラッグシップになって欲しい！
まあ燃費は大排気量だから勝てないのは仕方ないけどね

というわけで新型3.6R？がめでたくレガシィ初の300ps超え達成！
･･･したらいいなぁ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:26:24 ID:ayW94jTO0

>>878
ないないw

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:42:04 ID:bUSorVxd0

まず、ＳＯＨＣだろう・・・
２，０ＤＯＨＣでレギュラー使用が出たら買い換えるかも

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:42:23 ID:F4WFK5ZU0

>>827
だからさ、その６ＭＴのコストに苦しんでるから、他車種への展開がないわけで
限界利益を出せるのはレガシィの上級グレードだけだから。
トライベッカはコケたし

>>831
だからそのお金が出せないんだってば

正直、この時期にレガシィのフルモデルチェンジは苦しいわ
アメリカがこんなことになると思わなかったし
伸びると思ってたし大きいクルマ待ってると思ってたロシアも中国もこれだし

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:43:15 ID:rap5Nami0

ＳＴＩは３．６Ｌターボで４３０ｐｓを叩き出すらしい

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 22:59:32 ID:0miO9bEZ0

>>853
>始まったでも思ってんのか？

日本語ちゃんと使えるようになってから
書き込めや小僧
弁当屋なめてると殺すぞコラ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:02:25 ID:wbVJv2oK0

一番困るのはA型のターボモデルは2L
B型になって2.5Lターボ登場とかS13シルビアみたいな真似は絶対にやめてほしい

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:04:10 ID:OLYCJxB90

>>883

∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿)

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:10:28 ID:nWwLHs7H0

大丈夫だよ。スバルもこういうの作ればきっと売れるよ！
http://www.atenza.mazda.co.jp/20se/?tid=car_a_atese

　　　ﾊ_ﾊ　　
　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　売れるよ！
　　O,_　　〈　
　　　　｀ヽ_)

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:10:42 ID:RVAgZVmV0

>884
俺Ａ型だけどＢ型以降を買った方がいいよ
Ａ型はβ番でどんな不満が出るか様子見てる所がある

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:11:44 ID:RVAgZVmV0

あっ！番⇒版

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:44:54 ID:wbVJv2oK0

>>887
BHのB型海苔だから来年でちょうど10年
貯金もそこそこ貯まってきたから来年あたり。。。
と考えてるんだが

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 23:51:38 ID:0Gb0eGso0

>>883
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 01:07:37 ID:osZ+0e450

http://carwad.net/Article/Redesigned_2010_Subaru_Legacy/4869

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 01:20:40 ID:SqNeM/Eb0

通報しました。

893 ：781：2008/12/23(火) 02:04:33 ID:ZrPlZYve0

>>881
>だからさ、その６ＭＴのコストに苦しんでるから、他車種への展開がないわけで

５MTベースの軽量・安価6MTの存在は無視ですかwww

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:18:30 ID:tYEyZ3mK0

とにかくだ燃費対策も分かるが右足にリニアに反応する車にしてくれ
そうなればBL5Dからの買い換えも検討する

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:20:42 ID:3u3jOS6i0

絶対に５ナンバー
燃費は実燃費で１３～１４km/L
値上げはダメ
レギュラー仕様は残せ

お前らの理想の車はどう考えてもフィットです

今夜もお聞きいただき
本当にありがとうございました

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:23:24 ID:tS3iuq9K0

>>894
リニアに反応するとは？？
具体的に書いてくれ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 04:46:54 ID:nHb+O21i0

5ナンバー
2000cc
AWD

この時代に売れてたってことは需要あったのに、さらに遠ざけるってアホかと
実際2500と3000は売れてないのに

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 07:13:19 ID:brvjcVJq0

>>891
＜要約＞
NA 2.0(200hp)と2.5のみ。H6 3.0は廃止
排ガス規制と燃費改善のため、5速ATをテスト中
H6 3.7 ターボ（430hp)STIセダンを検討中

しかし、不恰好だなぁ

899 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 07:41:26 ID:QbKekk8C0

アウトバックを6気筒NA(3.6?)で希望。
まあ不景気だしベーシック仕様の2.0もなくせないだろ。
それよりATの改善は急務でしょ。
6ATに乗り慣れてしまったので、5ATでも満足できるか不安。
ATが賢いと気持ちよく走れるからね。　
　　

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 08:02:15 ID:mcUhyd0X0

突然の景気後退とは言え、タイミングが悪いFMCだね。
新型と現行を向こう2年くらい併売してもいい気がするね。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 08:46:53 ID:GEi0FDvO0

>>900
そんなにスバルがラインをかかえられるはずがない

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 08:52:20 ID:A/an6Ncy0

STIは3.6Ｌターボで430ｐｓを出すみたいやね
改良型のマルチリンクリヤサスペンションも入る

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 08:53:06 ID:A/an6Ncy0

なんて妄想だから気にしないでね

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 08:59:13 ID:5EdBztao0

別に大きくなるのはかまわないが、初代からの悲願であった現行の燃費の良さが失われるのは残念。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:00:56 ID:eh81fcMz0

>>904
車重しだい
1.5ｔ付近なら影響少ないだろうけどね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:20:05 ID:v52AU9Q10

次買うんならブリ（次もあるのかな？）かＳＴＩみたいな特別バージョンにする

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:24:13 ID:5nXgA1OHO

去年の記事でNAは全車レギュラー化、一昨年？にはATの開発中止・アルミ外板の取り止め。
他に何か目につく記事あったかな？

10月31日に出た株主向けの資料では、下期に減産するけどそもそもの生産能力が足りないので改善の為にラインへの設備投資は予定通りってのがあった。

国内は売れていないからいいけど、海外では物が足りない状況だったようで最近の景気悪化で生産能力と需要のバランスはとれているのかなw
世界トータルでは１１月も微増だったようだし、北米の話や国内の状況見てるとよく理解出来ない現象だ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 09:33:26 ID:YgIZaksK0

>>883
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:09:14 ID:5EdBztao0

標準グレード・ 2,5L-NA-177馬力（レギュラの現行エンジン）
上級グレード・ 3,0L-NA-250馬力（ハイオクの現行エンジン）
プレミアム　・ 4,0L-NA-400馬力（新開発高回転型ボクサー）

無理か・・
てか、どうして3,6Lとか半端な排気量にするんだろうね、、3,5や4では駄目なのかな？
昔の1,6はレースのレギュレーションで決まってたからとか聞いたが。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:13:42 ID:TDlnpT+w0

今日も、妄想の嵐か・・・

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:24:52 ID:eh81fcMz0

>>909
スバル以外は3.5の最新エンジンが揃っているのにね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:31:27 ID:smbHdsaV0

いまや全世界的不景気＆車の減産で、高騰していた金属類の値段が下がってるよ
コストダウンと称した重量増は避けて欲しいね

たしかに、中国やインドが好景気で沢山売るべき時には、生産量が少なくて困っていたが
今は（他社と比べて）マシかもしれない

>>907
景気悪化で世界トータルでのトヨタ車の売上が　1000→500　に半減したとしても
元々地味なスバル車は　10→11　に「微増」って事かもしれんよｗ

まあ、スバル車を買う人って少し変わってるから「金ないから車いらねーや！」という
発想になりづらいかも？（買い替えサイクルは延びるにしてもね）

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:40:58 ID:nxFTnz+k0

もういろいろ意見があってまとまらないから
２Ｌ～２.５Ｌはレガシーで安く
３.０Ｌ～３.６Ｌはアルシオーネにしちゃえ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:47:59 ID:RG4TQR2V0

>>913
めんどうだからレガシオーネでいいんじゃね

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 10:50:14 ID:5EdBztao0

>>911
まぁそう言うなってｗ
せめて3,7~8なら分かるんだけど、たった100ccのせいで
税金5千円多く持ってかれるのが気に食わないｗ　そう思わないか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:02:28 ID:LK8t4iSb0

2.0 2.0とうるせーな
そんなに安い車がいいなら、韓国の車でも乗っとれ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:08:37 ID:smbHdsaV0

>>915
やっぱり国内は3.0Lになるかもね？

トライベッカの3.6Lってレギュラーなんだよね
燃費も3.0Lより10％良いというし

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:13:17 ID:aATESaKw0

>>916
貴様！！
２．０で３００万が安い車だとう？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:16:15 ID:yYtJKCx+0

>>918
日産の方ですか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 11:28:40 ID:eLpbirQ50

>>883
殺人予告者として通報しました

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:20:55 ID:tS3iuq9K0

実際のところ、2.0は無くなっちゃうんだけど、2.0に拘る人ってのは、
・自動車税が高くなるのは嫌
・燃費が悪化(実用燃費で0.5-1㎞/ℓ程度？)
は絶対避けたいってことなんだろうか？

車重も重くなるし、2.5になることでこれまでの｢下がスカスカ｣って感じが
なくなると思うのだが。

現行よりも1円でも値上がりするのは嫌ってのは無しで。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:28:47 ID:SiNuA7R80

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[∥]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　よし！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

923 ：915：2008/12/23(火) 12:31:25 ID:5EdBztao0

100ccの為に多く持ってかれるの5千円じゃなかった・・　8,500円だった。

日本の税制じゃ500cc区切りが好ましいから、500ccが区切りが良いと感じるんだろうけど、
海外では関係ないもんな。　彼方じゃ3,5より3,6とかのが言葉の響き的に好まれるのかな？　

元々が海外向けのエンジンで、日本はオマケってことかね？　何だかな～　
もう日本は排気量の自動車税を、50cc区切りにして欲しいわ。
軽とか分け隔てなく、50ccにつき850円でさ。
（普通車の税金は下がるけど、普及数の多い軽は上がるから税収は一緒な感じで）

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:39:50 ID:smbHdsaV0

>>921
５ナンバーサイズで2.0Lのエンジン、価格は200万前半で4WD
彼らにはそれこそがレガシィの存在意義だったんだよ

値上げしたり、サイズアップするならもうレガシィを選ぶ意味がない
スカイライン370GTやアウディ（500万～）に移るぞ！と牽制してるから
値段は関係ないんだろ。

はぁ…、次期レガシィやめてアウディ検討できるなんて金持ちだよな
俺なんか2.5Lか2.0ターボの次期レガ300万前半がギリだってのに

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:44:29 ID:O2lmy32S0

独身30台趣味無し彼女無しなら
300万キャッシュは普通だよｗｗｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 12:47:53 ID:5nXgA1OHO

>>909
メーカによるけど欧米勢は3.6L・2.4L・1.8Lで区切るところが多いですね、日産・トヨタ・ホンダもそれにならってか輸出仕様がある車はそうなっている事が多いです。
スポーツ仕様をやる時にショートストローク化で3.5Lとかボアアップで3.7Lみたいに変化させるパターンもあります。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 13:09:26 ID:vtH4DXah0

1500kg以下、2000cc以下、5ナンバーサイズ
そして他の追従を許さない動力性能・使い勝手
欧州のプレミアムカーに匹敵する車が国産で買える
レガシィとはこういう車だったのに

3.6リットルエンジンとか馬鹿か
絶対400万レベルになるわ・・・

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 13:11:11 ID:smbHdsaV0

>>925
俺の知人は共働き奥さんと小学生２人居て、黒エスティマ3.5L(400万くらい？)を
一括で買ってたけどな。独身なら300万キャッシュもそう苦しくない

埼玉南部だけど、車がないと不便。でも車好きなら買い物も気にならんしね
どうせ買うなら良いやつってなるんだよ

川渡ったら東京の北区だけど、駐車場だけで月２～３万とか払ってるのかと思うと
それと比べる埼玉での車保有は断然楽だｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 13:13:10 ID:SiNuA7R80

車用に７００万ばかし貯めたけど　レガシィにしようかな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 13:17:19 ID:CqkdTMlG0

やめとけ。それだけあれば軽なら５台は買えるぞ！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 13:45:23 ID:2AYZ/4GT0

>>925
既婚4人家族。AudiA4、550万キャッシュで買いましたorz

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:08:14 ID:FMPnROi70

むしろ2リッターいらね、ラインナップに存在してる事自体ダメに拘ってる人こそ何でそんなに駄目なのか聞きたいよな。
格が落ちるとか？　自分が買いたいグレード以外は全部必要ないとか？

俺は買うなら2.5ターボだけど、2リッターNAもあっても良いと思ってるよ。
そのほうが販売台数も増えるでしょ。
レガシィ全然売れなくて、コケたとか言われるのは何か嫌だからねぇ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:12:23 ID:5EdBztao0

>>926
やっぱそうなんだね。　
3,6Lだとプレミア感があるから余り気にならないかもしれないが、
例えばの話、今の日本で 2,1Lとか出たら大荒れだよな。
そうだ、ボアアップしないでショートストローク化して100CC少なくしてくれないかなｗ
>>927
インプ買えば良いじゃん　d（´。｀)

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:35:45 ID:O2lmy32S0

>>931
やるねぇ
奥田の貨物より何十倍も良い買い物だね
あなたみたいな人がいないと経済は発展しないよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 14:46:51 ID:smbHdsaV0

>>932
2.0Lが駄目なんじゃなくて、海外国内ともに2.5Lを主力モデルに据えるなら
コスト面で微妙な2.0Lをラインナップに加える理由は弱まるだろうなと
あくまで想像の範疇。

現行やインプレッサと同レベルで良いなら価格維持できるだろうが、
レガシィコンセプトの方向性を見る限り新型レガシィは上質志向だろうし
装備を省いた2.0Lモデルといえども従来の価格帯をキープするのは難しいだろう

レガシィは「安い方が売れる」と判断すれば2.0Lは追加されるだろうが
その時は低価格競争のためにトータルでコストダウンされるんじゃないか？
と不安も少なからず。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:11:46 ID:eLpbirQ50

これから５年の間に国内は勿論、世界経済が大きく変化するよ。
先進国日本でも貧富の差は想像できないまでに更に広がる。

正直、レガシィ糊の層はこれから厳しい経済状態になる人間が
多いでしょう。それに、人気車種うえに、現在のオーナー多く
は他の車種と比べ、背伸びして購入している方も多いはず。
厳しい経済状況の中で、それらの人が乗り換えが出来なくなる。
故に今までの顧客相手の車作りをしても近い将来仕方ない・・・。

ならば、その１つ上の層をターゲットに商品開発するしかない。
経済的に乗り換える事の出来る顧客＋上の層から降りてきた顧客
を確保するための車作り・・・でこんなラインナップになったの
かな？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:17:43 ID:5nXgA1OHO

>>933
つい先頃までは3.6Lが北米ではミドルクラスでプレミアムでも何でもなかったけど、今は少し大きいとなっているのかな？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:21:41 ID:eh81fcMz0

CO2規制や燃費規制をクリアするためには小型車を売る必要があるのだが
EV以外は開発しないのか。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:29:39 ID:8rjvk+fTO

>>925
俺は車が趣味だし、300万円以上現金一括で買えるが、最近は街中、いや郊外も
含め車の流れがチンタラしすぎて車に乗るのがつまらなくなってきたよ。
３車線に遅い車が横並びで走られた日にはウンザリするよ。横並びの後ろに
縦並び、まるで血のめぐりの悪い血管みたいにね。昔はバンバン抜かしまくって
たけど、今はこう流れが悪いとあまり抜かす気にもなれない。
こんな状況じゃあ3.6Lで遅い車の後ろを走っても馬鹿みたいだよ。
性能的には150ｷﾛぐらいまで安心感と乗り心地の質感を高めて、加速がそこそこ
速くて燃費が常にリッター15ｷﾛ以上であれば後は何も望まないよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:34:52 ID:I9YGlno00

>>921
2.0iと比べたら街乗り燃費は2くらい落ちない？
ターボから3.0Rに乗り換えて、街乗り燃費だけはとほほ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:45:18 ID:5EdBztao0

>>937
あ御免、あれは日本でだとって言う意味でね。　
100ccの違いでも大排気量なら元々税金がベラボウだから気にならない人も多そうだけど、
比率で言えば、出力UP効果が大きいはずの普通の2Lセダンとかで100ccだけ増やされても嫌でしょ？
ったく向こうの大排気量思考には付いて行けんとです。　自分の感覚では、、
1.0L~ 小排気量 ~1.8L~ 中排気量 ~3L~ 大排気量 ~4L~ ネタ車 ~な感じだなｗ　

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 16:59:45 ID:smbHdsaV0

>>940
新型CVTで2.5Lの燃費も改善されるのでは？
2.5LNAでも14～15km/Lは期待していいんじゃないかな。
2.0LNAより走行性能は高いはずだし、燃費も現行2.0LNA並なら
4WD車としては優秀だろう。ホント楽しみだ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 17:04:48 ID:XIP/Xm2D0

>>920
自分自身ヘの予告だから逮捕されません。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 17:34:35 ID:tS3iuq9K0

>>939
性能的には150ｷﾛぐらいまで安心感と乗り心地の質感を高めて、加速がそこそこ
速くて燃費が常にリッター15ｷﾛ以上であれば後は何も望まないよ。

はぁ･･･。
十分にいろいろ望んでるんだけど。
実際、日本にこの条件に合致する車ってほかにある？？
メーカーはこんなのも相手にしないといけないんだな･･･。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 17:36:04 ID:5EdBztao0

>>943
少なくとも日本では、自殺は合法ではありません。
逮捕は免れても、心配されて立ち寄られちゃうかもよ？ｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 18:12:08 ID:wpKiW60A0

「コンセプトカーに搭載されるエンジン」が３．６ℓなだけでしょ
日本で市販化されるのは３．０ℓまで
２．０ℓSOHC（NA）４発
２．０GT（TURBO)４発
２．０GT-B（TURBO)４発
２．５ℓSOHC（NA)４発
２．５XT（TURBO)６発
３．０DOHC（NA)６発
これが今後も変わらぬ（変えられない）スバルのフルライン
スバヲタ共安心汁
社運を掛けるほどの元気はスバルには最早、ない。
２００マソの廉価版必ず出るよ
この半年間クルマ探しの旅をしてきたが
335iを除く３尻糞確定
63AMG.C 300 AvantgardeSを除くCclassもご～んとし過ぎのおっさん車
そこでスカ３７０・アコードも試したがコミコミで５００万超えは基地外沙汰
２．５ℓTURBO３００馬力超えに期待しつつクリスマスを迎えます

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 18:36:03 ID:tS3iuq9K0

夢見てるなぁ･･･
もうフルラインナップをそろえるだけの余力がないのに･･･

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 18:36:19 ID:8rjvk+fTO

>>944
いやいや、150ｷﾛはバランスがとれている上限の領域ってことで、最もバランス
がいいポイントは130ｷﾛぐらいにまとめてほしいということだよ。あくまで日本ではね。
それにゴルフのTSIが既存のレベルを遥かに越えてきた以上、レガシィもそれを
越えるレベルや価値観を目指さないと、日本国内でも客をゴルフに取られてしまうよ。
あと、馬力よりも実質レスポンスや中間加速の質感を高めてほしい。実のある
速さと経済性がほしい。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 18:50:09 ID:tS3iuq9K0

>>948
気持ちはわかるが、その条件をクリアするにはボディをもっと小さくしないと
ムリだし、少なくともAWDなんて重いものをぶら下げている以上はお話にならな
いですよ

まぁ、ヴィッツRSあたりだといけるかもしれないが、それでも実用燃費15㎞/ℓ
でアウトか･･･

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:29:25 ID:nDU9lpFg0

>>946
そうそう、コンセプトだってのを皆意図的に読み飛ばしてるね。
325iもダメっすか（´・ω・｀）

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:31:23 ID:5EdBztao0

>>947
もう、、標準2,5L-NA-177馬力　上級2,5L-TU-325馬力の二つで良いよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:32:20 ID:I9YGlno00

>>942
CVTが載ってもアイドル燃費がなぁ…という気がしています。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:41:44 ID:O2lmy32S0

無論アイドリングストップ機能付じゃね？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:43:46 ID:RG4TQR2V0

ところでいつ発表なの？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:47:50 ID:wpKiW60A0

>>950
325Mspo乗ってごらんなさい
如何に右ハンドル仕様が取って付けたような車ってことがよくわかるよ
アクセルペダル探してるうちに軽トラにも発進で負けちゃうからｗしかも踏んでも思ったより回らないよ
しかもあの「i Drive」ってあんなんすかね？ｗｗｗ
ドイツ合理主義も本質を見失って自称ベンチマークｗ
E classこそホントのベンチマークのような気がするがウチの車庫に入んないしorz
とりあえず来年車検をうけてもう２年乗り続けるかどうかは
３００馬力超えのこみこみ５００万までのレガに期待

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:30:39 ID:CqkdTMlG0

>>931
一家揃って労働体勢なんですね。
わかります。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 21:40:26 ID:Wk7vdrZZ0

四駆に拘りが無い人が多いのかな。

外車の四駆は高すぎるのが多いし。
アウディはA3が手が届く限界。

逆に日本車の四駆は下位グレードの設定が多い気が。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:44:07 ID:3YxrCHDz0

>>954
BL・BPが2003年5月23日の友引だったから、5月20日大安か
5月27日友引あたりじゃね？
こんなご時勢だし縁起担ぐと思うんだけど・・・

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:48:28 ID:Bnz/CL/a0

次スレタイSUBARUとLEGACYを入れてみたんだけどどう？
▼はすぐ探せるように目印
Partのままだと字数オーバーになるからNoに変えた

▼SUBARU▼次期レガシィを語るスレ No9▼LEGACY▼

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:48:41 ID:2AYZ/4GT0

>>956
> 一家揃って労働体勢なんですね。
子供は義務教育中。オカンは専業主婦だが？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:53:06 ID:smbHdsaV0

まずはFMCで2.5LNAと3.0LNAを投入、MCで2.5Lターボ追加って感じかな？

来年いきなり３グレード投入しない方が現実的。
あと国内で3.6Lの可能性は低いかな。クラウンを超えちゃうから。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 22:55:18 ID:tS3iuq9K0

>>960
一回ずつ反応するなって
羨ましいのか妬みなのかわからんが放っておくのが一番

ただ、このご時世、金がある程度あったとしても、車にそんなにかけてもいいもんか
ってのはあるよなぁ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:26:32 ID:5EdBztao0

>>958
なら、友引は不味くないかな？　他へ流れそうだ～

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:30:56 ID:nBPfCvH80

うむ、友引は他者を引き込むからのぉ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 23:39:32 ID:3YxrCHDz0

凶事に友を引くということらしいが、慶事はＯＫみたい。
昔、納車の時に大安が休みと合わなかったんだが、
友引でも大丈夫ですよって言われた事がある。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:05:20 ID:46XrKGKb0

六曜は迷信だろJK

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:24:50 ID:8KguWlZi0

いや、友引ってのは勝負事や賭事で友と引き分けるって意味なんだぜ。
だから他社より沢山売りたいなら日が悪いと思ってさ・・
一般に友を引くと認知されるようになったのは、単に当て字を勘違いしたのがそのまま広まった為。
（身内に不幸があって、お葬式の段取りやらを一生懸命調べた時に見つけた。）

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:32:41 ID:onWsK7F90

なるほど。では現代風の解釈で友を轢くって意味ではどうだろう

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:36:08 ID:6YKnKwqz0

来年出ることは確実なんだよな？
最近の自動車業界のニュースを見てると心配になってきたぞ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 00:41:33 ID:jKm4JnH/0

>>968
面白かった

2L出してくれないかな
アコード高すぎて困ってるんだよねぇ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 01:35:02 ID:4Ztac46vO

>>928
川口か鳩ヶ谷の方でつか？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 02:21:55 ID:1SFsPhoY0

「使い勝手のいい道具。さまざまなシーンで自分を助けてくれる。しかも持って嬉しい」

前半を満たせばいいならフィットで十分
後半はハンドル握ったらずっとそのままでもいいと思えるかどうか

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 03:13:47 ID:jl/AQt1k0

フィットはAピラーの死角が運転の邪魔でな～。
右折とか。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 04:30:30 ID:HkxWbBl/0

ターボでレギュラーガソリン化とかしてくれないかな。売りの一つには
なりそうだが・・・

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 06:25:18 ID:FRbNIlz7O

220psぐらいでもいいのか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 07:27:07 ID:JtjWcBpe0

２００でいいよ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 08:05:11 ID:MAA7+KzEO

>>972
良いこと言った。感動した。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 09:35:53 ID:TeQ/k47X0

俺もディーラーのあんちゃんに、NAのみで当面ターボなしって聞いた。
マジかなぁ？
GT乗りが一斉に買い控えたら、レガシィ大コケ決定になるが…

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 10:46:30 ID:a80YXSjl0

レガシィをワンランク上のイメージを持たせるには2Lモデルの廃止は致し方ない。
てか2Lターボを無くすだけでDQNが減ってよい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 11:17:21 ID:nQQVD8Jm0

DQN減る＝販売台数激減

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 11:27:14 ID:UMjIW42YO

本物のDQNは新車なんて買えません
中古で買って、下品に改造するのです

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 11:40:27 ID:HkxWbBl/0

排気量上げる理由ってなんだろうね？大排気量＝高級車なのか・・・

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 11:48:44 ID:Uxg4ae8m0

コンセプトを発表する同じ会場で
トヨタがEVにプリウス、HS250hとエコを全面に押し出すから陰に隠れそう

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:34:45 ID:CdY8gM1PO

切り捨てられる層が必死なのは良く分かったw

意地はるのは良いけど、頑張る方向性違うからww

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 12:50:16 ID:zNK350DKO

そうそう、インプスレに行って内装一新について議論しまとめてスバルに要求とかするのが建設的。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:09:15 ID:jtmWOHBZ0

>>959
▼SUBARU▼次期レガシィを語るスレ No9▼LEGACY▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230090923/l50

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:35:56 ID:c8jq5tOX0

スレ立て乙。

>>982
だから北米狙いなんだって、アレは。
原油高騰するまで多気筒で排気量大きけりゃウケる世界だったから。
販売不振で後から2.0の廉価版追加とかはあるんじゃね？

んな事より、次期型の量販グレードであろう2.5Ｌが4気筒なのか6気筒なのか激しく気になるのぉ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 13:54:57 ID:qBahAyxL0

2.5リッターはレガシィの車格から見れば大排気量じゃないよ
カローラやシビックが2.5Lになったら驚くけど。
いまの北米は燃費重視だよ。排気量やボディサイズは関係ない
全幅1900mmでもリッター20km走れば売れるよ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:06:51 ID:c8jq5tOX0

ああごめん、北米云々は3.6Ｌの話ね。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:30:08 ID:qBahAyxL0

実際問題、廉価版2.0Ｌ追加してどれくらい売れるだろうね
主力の2.5Ｌから－50万程度と引き替えにFFにして、色々OP装備も削って
コストダウンして、それでも220万のレガシィ欲しいって人が
日本にどれくらいいるかだな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:37:43 ID:8WrO60Yz0

今は売り上げ台数の半分が2.0iのわけだが。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:43:10 ID:HkxWbBl/0

元々、北米は２．５Ｌと３．０Ｌを展開しているし、日本でも２．５Ｌ～にする理由が
分からない。サイズアップによる重量増が２．０Ｌでは厳しいとの判断？
それともＭＡＲＸ　Ｘと同様に２．５Ｌでも売れると踏んだのか？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 14:44:21 ID:t3wsiCMY0

いつから2.5がデフォになるって確定したの？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:10:40 ID:qBahAyxL0

そりゃ現行の話をすりゃ国内は2.0リッターメインだけど
その2.0iですら月1000台売れてるかどうか

来年の新型が2.0Lに固執する理由がわからない
2.5Ｌモデルを主力グレードに設定して、輸出と国内とを合わせてくると思う
もちろん確定じゃなくて予想の範囲

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:13:37 ID:jMBQlNd+0

現行から始まったわけじゃないが
2.0SOHC 2.0DOHC 2.0T 2.5NA 2.5T 3.0NAって無駄すぎるだろ。

3種類くらいに整理するべき。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:20:20 ID:XwoqLw1w0

でも少ない車種で多くの人に買ってもらうためには
エンジンの種類でバリエーションを増やすしかなかったんだろう

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 15:48:55 ID:rp9HV4k10

2リットル廉価版でもなんでもラインナップしてくれてかまわんが
空いた駐車場でわざわざ俺様のアウトバック3.0Rの横に
改造マフラー装着の下品な2.0iをとめるのはやめてもらおう。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 17:15:08 ID:hP9YbocmO

売れなかったら会社終わりだな…

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 17:16:26 ID:MKh/wRLo0

1000

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 17:22:03 ID:ZDmG4BHV0

1000なら次期レガシィ爆売れ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'