■■■レクサス　LEXUS　IS　52■■■gig出入り禁止

前スレ
■■■レクサス　LEXUS　IS　51■■■gig出入り禁止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221607315/

　
思う存分語りまくれｗ

>>1
乙ｗ

>>1乙

でも
＞gig出入り禁止

これは要らねんじゃね？
殊更言うまでのことではないよ。

ピントのズレた糞コテが居ついちゃっておりますが
IS擁護もアンチも極力スルーの方向でｗ

皆さんご存知の通りレクサスISは下級後輪駆動セダンの中でズバ抜けて高い

レクサス IS　３８０〜５０６万円

スカイライン　２６６〜３６９万円

レガシィB4　１９９〜３２１万円

マークX　２３６〜３４５万円
（税別日本価格）
しかしレクサスの主要販売国である北米でのISはスカイライン、レガシィと上位モデルの実売価格帯がほぼ同じ

2008 Lexus IS 　MSRP: $30,855-$36,305 Invoice: $27,151- 31,948

2008 Infiniti G35 Sedan　 MSRP: $32,250-$34,750 　Invoice: $29,663 - $31,954

2009 Subaru Legacy MSRP: $20,795-$34,595 Invoice: $19,641-$32,081

北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが　もちろんレクサスも値引きに応じている　
ちなみに販売台数はレガシィ＞スカイライン＞ ISの順になる 　

北米でのスカイラン、レガシィはISと実売価格帯がほぼ同じ
日本でのスカイライン、レガシィはマークXと販売価格帯がほぼ同じ
つまりISは本来マークXとほぼ同じ値段で売るべき車

ISの日本価格を擁護する人は「ＩＳはマークＸと比較して、オプション装備分だけ高いのであって価格は相応」
と主張することもあるが、その理屈だと割高な後付け価格で装備していることになり
割安な標準装備価格であれば、オプション差額はもっと小さくてもいい

トヨタは日本でやたら高いISの値段をあと１５０万程下げたほうがいい

先代IS＝日本名アルテッツアは
「BM３シリーズのパッケージングをパクった車が格安で買える」ということで
発売当初は日本でそこそこ売れたのだが、ハンドリングが・・・だとバレると途端に売れなくなった

国内仕様のマーク�Uに対する海外仕様とされた車だったが　北米では毎年スカイラインの数分の１しか売れなかった
車種名　　　　　　　　2005年　　　　2004年 　　　　2003年
--------------------------------------------------------------
LEXUS IS　　　　　15.8千台　　　 10.0千台　　　 13.6千台
INFINITY G　　　　68.7千台　　　 71.2千台　　　 64.7千台

そこで２代目アルッテツァ＝ISでは
スカイラインの「BM３シリーズより大きい排気量の車が割安な値段で買えます」類のコンセプトをパクって３，５リッター仕様を追加
ベンツがトレンド発信元となった「ロングホイールベース化目的で　直６からV６への移行と運動性確保の為のマルチリンクサス搭載」
のパッケージもスカイラインに続いて採用したが
ハンドリングは相変わらず・・・なので、北米での販売台数は未だスカイラインに及ばない

日本での販売面でいえば　海外仕様のISは国内仕様のマークXに対して
「日本で扱うには幅広で取り回しが悪く、想定スピードレンジも無駄に高速寄りでマークXほど街中走行を重視していなければ、燃費も悪い」
といったところから、売り出す前から苦戦することは目に見えていた　

そこでトヨタは外車の「輸入車ゆえの高値設定」に便乗して
国産のISを輸出先より高い価格設定（販売開始時レート）で売り出し、少数販売でも利益が得やすいようにしたのだが
こんなブランド価値を偽装した価格設定は見直したほうがいい

そう言えば日本でレクサス立ち上げ当初
某女性誌の「人気輸入車投票」に、トヨタの強い要望（圧力）でレクサスが選択肢に入ってたっけな
中途半端な得票がかえってミジメっぽかったけど
最近は「プレミアム」と「輸入車」を名乗るのやめたみたいだね

トヨタが挫折したプレミアムは
ニッサンがちゃっかり引き継いでおりますのでご安心を。
目糞耳糞だけど（笑）

ものすごいスピードで私のすぐ後ろに張り付く車を発見（いつのまに！！）
輸入車のハイパフォーマンスカーか？それとも高速道路を我が道で行く大型ミニバンか？だが、ミラーを見ると燦然と輝く牛マーク？トヨタ車である。
そいつは、私の車がどかないので走行車線へ変更。
わずかな隙をついて左から抜こうとしたのだ。（走行車線を走るコンパクトカーと私の車の斜めのスペースに割り込む意図？）
これは危ないと私はアクセルを全開にしてその隙間を埋める。速度計は１４０ｋｍ／ｈ超。
ここから加速するＢＭＷのポテンシャルはすばらしいが、こんな速度で走りたくないのが私の本心だ。そうするとそのトヨタ車は再び、私の後ろにぴったりついて煽る煽る。
私は走行車線が空いたところですぐさま、車線変更。スピードを落とす。
そこを抜き去ったのはトヨタのプロボックス・・営業車である。テッチンホイールでタイヤは非常に細い・・営業のライトバンである。
１４０ｋｍ／ｈ超のＢＭＷを煽って抜き去ったのだから１５０ｋｍ／ｈは軽く超えていたであろう。後ろ姿を見ると危ないなあ・・と思ったのだ。
日本車だって出そうと思えば１５０ｋｍ／ｈ以上は出せるだろう。だが、それは想定外の域だから、当然破綻をきたす領域である。
私のＢＭＷだって出そうと思えば２００ｋｍ／ｈは出るだろう。だが、それはマシンの限界点近くであり、当然危険領域である。
そこのところを十分理解してドライブしてもらわないと危ない。あんな細いタイヤで法定速度をはるかに超えるスピード。ハンドルをとられたら一瞬で大事故である。
１００ｋｍ／ｈを想定して作られている日本車とアウトバーンで走行速度無制限のドイツの輸入車はおのずと高速域での性能は開きがあるのは間違いない。
クラウンやマークＸならいざしらず、プロボックスなのだから身分をわきまえて運転してほしいものだ。（こういう感覚を忘れた品性のない人間が多すぎる。）

車学のすすめ
車はトヨタが一番と思っていたが、外国に駐在してＢＭＷに乗って「本物」に目覚める。
帰国してからもＢＭＷを所有して車生活を満喫していたが、最近、レクサスに目移りしてＩＳオーナーに。
レクサスライフと世の中の車に関する話題を綴るブログ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/50973901.html#comments

なんちゃってレクサスのIS250のブログかよ

2009　Lexus IS250 　　　　$32,325
　　　Lexus IS250AWD 　　$34,785
　　　Lexus IS350 　　　$36,605
2008 Infiniti G35 Sedan　$32,250
2009 Subaru Legacy 2.5i　$20,495
　　　　　　Legacy 2.5GT Turbo $28,295
2009　Mercedez C300 Man. $32,100
　　　Mercedez C350 Auto $38,200
2009　Audi A4 2.0T $30,700
　　　AUdi A4 3.2Quattro $40,000
2009　BMW C328i Manual $33,400
　　　BMW C335i Manual $40,100

上の値段はフルオプションにすると7000-8000ドルくらい上がります。

>>3
gigもウザいが、それ以上にgigタンなんて言っているgig信者が気色悪いので、
このままのスレタイでいいよ。

GT-R、ランエボ、インプより人気があるＩＳ−Ｆ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2008/10/21(火) 00:22:26 ID:MyNVZ7sK0
スポーツ＆ＧＴ系ランキング（８月だけど）

１　４１８　スイフトスポーツ　スズキ
２　４１４　コペン　ダイハツ
３　２０９　ＲＸ−８　マツダ
４　１９１　スカイラインクーペ　日産
５　１７６　ＩＳ−Ｆ　レクサス
６　１５１　コルトＲＡ　三菱
７　１３２　ＧＴ−Ｒ　日産
８　１２４　ランエボＸ　三菱
９　１１２　インプＳＴＩ　スバル
１０　１１１　ギャランフォルティスＲＡ　三菱
１１　　９５　シビック・タイプＲ　ホンダ
１２　　８８　ロードスター　マツダ
１３　　８５　インプＳ−ＧＴ　スバル
１４　　６５　フェアレディＺ　日産
１５　　６３　Ｓ２０００　ホンダ

８月とはいえ、売れてないなぁ・・・　


708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2008/10/21(火) 02:10:22 ID:+oZfW2dn0
IS-Fがそんなに売れてんの？？
IS全体でも200台くらいかと思ってた。
素直に見直した

>>14は
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217384957/707-708
の転載

IS-Fが同価格帯の日産GT-Rに対し動力性能で相手にならないのは仕方ないとして、
国産のミニGT-RとでもいうべきランエボXツインクラッチSSTと比較するとどうでしょうか？
倍近く価格が違うんで乗り心地とか遮音性とか細かいつくるとか動力性能以外はIS-Fの方が上だと思いますが。
初期発進加速、常用域での中間加速等どうでしょうか？
曲がる性能もランエボと比較すればダンチだとは思いますが、
せめて直線番長度では対等でしょうか？

今月号AUTOCAR誌にM3カブリやアストン等を交えた比較がある

俺の3シリーズが最強ですが何か？

↑この人BMスレにいた〜

>>14
おやぢ向けセダンのIS-Fより
GT-R、インプ、エボが売れる世の中になったらおかしいってｗ

>>7
オレのツレは未だに自分のレクサスIS250を逆輸入だって言い張ってるよｗｗｗ

ワイパースイッチ見たら、本当に逆輸入かもしれんぞ。

>>5
あのさー、北米車は日本生産品じゃないだろっ
中身が違いすぎるよ。

北米価格なんて、為替次第で、いくらでも比較額が変わるから
まともな人は、気にしてないよん

豊田章男副社長がBMの走り・ベンツの安全性や快適といった味付けではレクサスはまだ薄いと発言してる

>>23
あのさー北米で売ってるISは日本生産車だろ

>>24
>北米価格なんて、為替次第で、いくらでも比較額が変わるから

北米でのスカイラン、レガシィはISと実売価格帯がほぼ同じ
日本でのスカイライン、レガシィはマークXと販売価格帯がほぼ同じ
つまりISは本来マークXとほぼ同じ値段で売るべき車

>まともな人は、気にしてないよん
ということは、そんな書き込みをしているID:nVWfXeo40は・・・

アンチって何故嫌いな車のスレにわざわざ来るんだろう？




なぜ？

ヒント：住人の反応

スカイラインがＩＳ並みの全長なら買っている。

ティモ・グロック「自分のレクサスIS-Fをドライブすることは言うまでもないよ！」
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp2008/17_china/review_debrief.html

>>26
>>11を見ると全然違うじゃないか。とくにレガシー。

トヨタってまだF-1に出てんの？
ホンダはやめたっけ？

>>32
トヨタはフェラーリ、マクラーレン、BMW、ルノーに次いで5番目の成績。
名門ウイリアムズより上。ルノー負けてるというよりは元チャンプのアロンソひとりに負けてる。
ホンダは参戦以来最低の成績。
インドのプライベートチームと最下位争いを細々と展開中。

コンストラクターズ　チャンピオンシップ　ポイント

チーム
1 フェラーリ 156
2 マクラーレン 145
3 BMW 135
4 ルノー 72
5 トヨタ 52
6 トロ・ロッソ 34
7 レッドブル 29
8 ウィリアムズ 26
9 ホンダ 14
10 フォース・インディア 0
11 スーパー・アグリ 0

今週日曜にＦ納車で慣らしも終わって
今日やっとキックダウンスイッチ使っちゃいました
何ですか あの4000回転からの豹変ぶりは？
ＡＭＧのＣ63みたいな音に換わって病み付きになりそう
Ｃ63は低速からﾄﾞﾛﾄﾞﾛした音出てたけど
ＧＴＲと迷ったけどFにしてよかった！
V6ターボでは あの官能的なサウンドは出ないよ

不満な所はブレーキがＡＭＧより劣るかな
とりあえずは満足

>>35
羨ましいｼｽ！
俺も今月納車ですが認定中古車ですトホホ

俺もだトホホ

ﾏｲｴｽ調子悪くてトホホ

俺なんか腋臭だ トホホ

>>35
ISのFの吸気音は最高だと私も思います。
私の耳と感覚でもそう思うです。

ただし蓋し価格が私の身の丈の2倍程ありますので無縁な商品ですが
音は最高です。
例えば日産のいわゆるいい音の車は二三週間で飽きます。そんな演出です。
あれは耳障りにさえなります。

その辺りはさすがトヨタです。
聴かせるときには聴かせますね。

250では
聴きたくなる良い音さえかき消されてしまっており
妙な電動モーターみたいな音だけ余計に聞こえてしまってますが
繰り返しますがFは最高です。
長く乗ったことありませんがあれは病みつきになる音だと思います。

250でも聴かせる吸気音を実際の動きや回転とひっくるめたような演出
してくれていたら最高だと思います。

いやああの音はF以外にありえない。

>>35
もう本当によくわかります。私は心より同意します。羨ましい限りです。

ただデザインだけはノーマルな前期型に軍配です。これも個人的な意見ですが。

250みたいなｺﾞﾐ車とFを比べてどうしようっての？

度重なる不具合と想像力豊かなSCの言い訳、My250がゴミに見えてきたよorz

>>43
詳しくお願いします！
俺はﾃﾞﾗの対応すこぶるよかったです

９月は、1400台！結構売れたねぇ。。。

悲惨な数字だな

>>31
> >>11を見ると全然違うじゃないか。とくにレガシー。

全体価格（ISに合わせたセダンボディ限定）で比較した>>5と違って、>>11はISの都合のいいように一部の価格でしか提示してないからだろ
レクサスはMSRP: $（希望定価）とInvoice: $ （ディラー仕入れ価格）との差額がインフィニティ、スバルよりも大きいので、値引き見込み幅が

インフィニティ、スバル　＞　レクサス　

となる　そしてISとレガシィを６気筒の最上位モデルのInvoice: $で比較すると

Subaru Legacy Invoice:$32,081　＞　Lexus IS 　 Invoice: 31,948

なので、「北米でのスカイラン、レガシィはISと実売価格帯がほぼ同じ」の言い回しが「全然違うじゃないか。」というのはおかしい
「全然違うじゃないか。」というのなら、むしろそれは国産ISの日米価格のほう　　（>>5より抜粋↓）

皆さんご存知の通りレクサスISは下級後輪駆動セダンの中でズバ抜けて高い
レクサス IS　３８０〜５０６万円
スカイライン　２６６〜３６９万円
レガシィB4　１９９〜３２１万円
マークX　　２３６〜３４５万円
（税別日本価格）
しかしレクサスの主要販売国である北米でのISはスカイライン、レガシィと上位モデルの実売価格帯がほぼ同じ
Lexus IS 　　　　　MSRP: $30,855-$36,305 Invoice: $27,151- 31,948
Infiniti G35 Sedan　 MSRP: $32,250-$34,750 　Invoice: $29,663 - $31,954 　（北米では３，５リッターのみ）
Subaru Legacy 　　MSRP: $20,795-$34,595 Invoice: $19,641-$32,081 　　　（セダンボディ価格）
北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが　もちろんレクサスも値引きに応じている　
ちなみに販売台数はレガシィ＞スカイライン＞ ISの順になる 　

北米でのスカイラン、レガシィはISと実売価格帯がほぼ同じ、日本でのスカイライン、レガシィはマークXと販売価格帯がほぼ同じ
つまりISは本来マークXとほぼ同じ値段で売るべき車

北米じゃレクサス＝ES・RXだからな
ISやGSなんて無くてもいいくらいだ

>>47追記
値引き見込み幅が インフィニティ、スバル　＞　レクサス　
↓
値引き見込み幅が インフィニティ、スバル　＜　レクサス　

アメリカじゃ大成功なんて言ってるけど
>>48の言うようにアメリカで売れてるのはESとRX
中身がカムリということからわかるように決して高級車とは認知されていない
ISとGSが惨敗したのは日本と欧州だけではないって事だな
ちなみに韓国では大幅値引きのおかげでそこそこの人気車だったりする

残念だけど、アメリカでは紛れもなく高級車だよｗ
ドイツ車よりよく見られる場合さえある。

IS、GSはともかくLSは高級車だろ

日本のＩＳに標準でついてるオプションつけたら、350は余裕で＄40,000超えるのはスルーで。

まあそれはいいとして、いいとしてだ、

＞北米でのスカイラン、レガシィはISと実売価格帯がほぼ同じ、日本でのスカイライン、レガシィはマークXと販売価格帯がほぼ同じ

これから

＞つまりISは本来マークXとほぼ同じ値段で売るべき車

こういう結論になるのがわからない。
スカイラインやレガシィが安く売られてるって導かれるのが正しいんでないの。
まあ何度も言うようにスカイラインとＧ３５は別のクルマだからしょうがないんだけど。

長々とご苦労さん。

まあ何つーかね、よく調べてくるねこういうの。
その労力をちょっとは生産的な方向に回せばいいのに。
青春ってのはこういうものかな。
夕日に向かって走るみたいな。

まあ、そんな感じで。

日本にESじゃなくてISを導入したのがそもそもの失敗だね。
ISは小さいし狭いし、日本人は高級車＝大きな車だから。
この価格帯でスポーツセダンってわかりにくいでしょ。
BMWの3シリーズあたりを目指したのはわかるんだけど。

gigもたまにはいいこと言うじゃねえか

アメリカのホンダとニッサンはベースでも装備が多いけど、
LEXUS、MB、BMWのベースの装備が少ない。

レガシーなんかは、ナビとかフル装備の車と裸の車の値段が全部出てるので参考になる。
2.5i マニュアル　$20,495 （スペシャルだと300ドル増し）
2.5i オート　　　$21,495 （オートで1000ドルプラス）
2.5i リミテッド　$24,095 （リミテッドで3600ドルプラス）
2.5GTマニュアルターボ $28,295（ターボで7800ドルプラス）
2.5GTマニュアルターボ＋VDC　$29,795（VDCで1500ドルプラス）
2.5GTマニュアルターボ＋VDC＋ナビ　$31,795（ナビで2000ドルプラス）
2.5GTマニュアルターボSpecB　$33,995 （スペックBで220ドルプラス）
3.0R オート　　　　　　$31,295 （フルオプション3.0で裸のC300と同値段）

>>55
誰も高級とは思ってないんじゃないの？
レガシーとかカローラとかAクラスが低級で、
CLとか10万ドル以上が高級で、
あとはみな3万〜８万ドル以上なら中級（サイズは）じゃないのかな。

なんかどうでもいい

まったくレガシーなんかどうでもいい。

まぁレガシィはジジババ(一部を除く)やジジババ臭い奴には人気がない。レクサス乗ると一気に老け込む
内装デザインもジジババ好みだもん

確かに、、、
ど〜でもいい

>>60
もっと簡単に言えよ。
レガシィはガキ向けの車だと。

Fって納車までどれくらい待つの？
GTRと迷ってます。
来週試乗しに行く予定なんだけど。

今は半年〜一年ぢゃないかな？Fは自然吸気の醍醐味が堪能できる
絶対的なパワー求めるならＧＴＲかな
Fのパワーはすぐ慣れる
リミッターカットしても日産みたいに整備拒否とかないし
信頼性とサービスは言うことない
キャバ嬢受けも乗せるまでは？？だが
受けは悪くなかった
変な事書いてゴメン！

今Fは2ヶ月ちょっとで納車可能
GT-Rは1ヶ月ちょっとでいけそうな感じじゃない？

>>62
ガキは免許すら取れんわ馬鹿

脳みそがガキなら取れる。
レガがガキ車というのは同意。DQN運転見てりゃよくわかる。

>>66
精神年齢って言葉を教えてあげようwww

>>62
すみません。ハッキリ言います。
トヨタはジジババ向けです。

どうせ自分だって、そのジジババになるくせに。

Ｆが二ヶ月で納車できるわきゃないと思うが…
ISですら三ヶ月ぐらいじゃろうて

>>69
ジジババ向けであろうがなんであろうが
少なくともレガシーは比較の対象にはならないよ。
あんな貧乏くさい車。

>>71
よほど変わったOPや色であっても、3カ月はないだろ。

>>71
俺が実際2ヶ月ジャストで納車なんだが

ISは知らない。知らない情報を脳内で作り上げて議論するより、SCに電話した方が早いと思うが。

実際16ヶ月前に三ヶ月待ってＦ様の半分の250買ったんだがな…
脳内呼ばわりかよw

失礼、ちゃんと数えたら70日そこらだな

>>75
今話してるのはFの話だし、16ヶ月前の情報は古すぎると思うんだが。

まぁ言い方はちょっと攻撃的すぎた、それは謝る。すまんかった。

ああ

１ドル９７円。

レクサスおわた。トヨタおわたwwww

》77
ごもっとも。こちらこそ悪かった
Ｆライフ楽しんでください。羨ましス

>>53
>スカイラインやレガシィが安く売られてるって導かれるのが正しいんでないの。
スカイライン、レガシィの内外価格差は他の北米での日本車と変わらない

国産ISの内外価格差は単独で考慮しても、日本価格が異常に高い
レクサス IS　３８０〜５０６万円（税別）
Lexus IS 　MSRP: $30,855-$36,305 Invoice: $27,151- 31,948
詳しくは>>5,>>6

>まあ何度も言うようにスカイラインとＧ３５は別のクルマだからしょうがないんだけど。
ソースを踏まえて詳しく

それと、この書き込み以後はアンカーなしの問いかけ文には基本的に応対しない

誰もアンカー付けないからもう出てこなくていいよ
まぁどうせ付けなくてもまた出てくるんだろうけど　＾＾

「基本的に」って逃げ道を作っているから、
そういうこと書くと粘着されるぞ。

アンカーつけろ？
めんどくせえな。

>>81
あのね、何から説明してあげれば理解できるのかな。
うーん、そうね、その値段が決まった頃の円って1＄が120円くらいのころだろ。
だから、$30,855-$36,305は\3,702,600-\4,356,600ね。
これ一つ。

１年以上待つと思ったら２ヶ月位で納車可能なんですね。
色はブルーにマークレビンソンのオプションにしようかと思っています。
現在は36スカイラインの350GTに乗ってますがスカイラインと比べて室内、特に後部座席の足元の広さと頭上がどれくらいかが気になりますね。

>>81
んで、スカイラインが２６６〜３６９万円なんだろ。
これ、200万円台のは2.5Lなんだろうけど、
2.5Lだから利益でなくていいってわけじゃないんだからさ、
基本的に最廉価グレードでも利益でるようにメーカーは作るわけさ。
つまりあの国内ではスカイラインって呼ばれてるクルマの車体は、
266万円で利益でるように作ってるわけさ。
排気量は所詮付加価値だからさ、同じV6エンジンで部品点数もそんなに変わらないんだからさ、
コスト的にそんなに変わらないんだからさ、これわかる？

　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　＜　コスト的にそんなに変わらないんだからさ、これわかる？
　　　（６　　　　　(_　_)　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　｜　gig 　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　
　｜NISSAN｜::::::::/::::::::/ 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

つまり日産は、ホントはスカイラインもアメリカみたいな売り方したいわけだ。
266万円で利益でるクルマを最低でも$32,250=\3,870,000で売りたいわけだ。
でもできないのよ。
あれはインフィニティブランドのG35だからできる売り方なんだよ。
スカイラインはマーク�U対抗としての歴史とポジションがあるから、
2.5Lモデルを設定しなきゃいけないんだよ。
つまり、安く売らなきゃいけないのさ。

えーと、あと、何だ。

＞ソースを踏まえて詳しく

これか。
アメリカ人がG35を見てだな、
ハコスカだのケンメリだのジャパンだの鉄仮面だの連想すると思う？
しないだろ、多分。
オレはアメリカ人じゃないから多分だけど。
つまり背負ってる歴史が違うのさ。
だから別のクルマなのさ。
それで売り方も違うのさ。

わかった？

内外価格差が大きいのは国内ではスカイラインと呼ばれてるクルマの方だよ。
レガシィはめんどくさいんでよろしく。

まあここまで書いておいて何なんだけどさ、何だ、
アメリカでは＄でその価値で、日本では￥でその価値なんだからさ、
内外価格差なんてあんまり比較する必要はないと思います。
どうがんばっても、日本で＄でアメリカの値段で買い物できるわけじゃないんだから。

まあ、そんな感じで。

マイチェン後のISに試乗して来ましたよ。
グレードは忘れたけど。。。

思ってたよりも乗り心地が良いね。
でも、スポーツ・セダンっていうイメージとはちょっと違う。
クラウンをクーペ風のデザインにした、ってのが一番近いのかな？

スカイライン、G37の価格差が話題になってるみたいだけど
北米で売られているG37は内装のクオリティがスカイラインとは違うよ。
スカイラインはコストダウンされてる。

オマイラ、値段相応って知ってる？

その前に分相応って知ってる？

>>72
レクサスが一番貧乏臭いです
つか名古屋臭い

値段の決め方って言うのは、何となく決めてるわけじゃなくて、
そうだなあ、例えばね、
パスタのお店が一日5万円の売り上げを見込んでると。
んで、予想される客数は50人だと。
そしたら一皿1,000円でだせばいいだろってとこだ。
これが25人で5万円なら一皿2,500円だ。
でも2,500円のパスタと1,000円のパスタで同じもの出したら客来ないだろ。
だから付加価値つけるんだよ。
ウニとカラスミのパスタとかさ、トリュフのパスタとかさ。
生ハムは直輸入のパルマ・プロシュートですみたいな。

あ、でもね、初期のＩＳの値段を見た時は、非常にね、何つーかその、
戦略的な値段だなと思いました。
税込みで端数なしだったからな。

まあ、そんな感じで。

それと今までgig擁護派だったが、間違いだった
荒らしに餌くれるのは荒らしと一緒、スレタイ読めよ。
語りたきゃ自分でスレ作ってやれ

あ、間違えた20人だ。
まあいいか。

gigのせいで荒れてるのかｗ
身内に嫌われ居場所無し

癌細胞と同じ
GSスレにいた糞ねねと同じだな

荒らしだろうが何だろうが、オレはキチンとしたレスにはレスをつけるよ。
彼はアンチかもしれないが、少なくとも彼なりの根拠を出している。
根拠もないような妄想の末のレスには、いじめたくなった時にしかレスをつけない。

>>95
間違いに気付いて良かったな
立派だよあんた

>>98
それでスレが荒廃する
数少ないオーナーさん逃げちゃうよ

なんで身内から嫌われてる
よく考えたほうがいいよ

なぜPCと携帯のそれぞれのレスで句点の癖が似ているのか。

アンチだから荒らしだからと言って、そういうレッテル貼りをして、
仲がいい者同じ見方をする者でコミュニティを作ることを、
オレが見始めたころの2chでは馴れ合いと言っていたんだが今は違うのか？

反対意見だろうが自分とは違う見方だろうが、
キチンとした根拠がある意見にはこっちもキチンと話しますよ。

まあ何だ、君らが自分の頭の悪さに気づかされるのがイヤだって言うなら、
それはそれで自分を嘆けばいいんじゃない。

走る事だけに関して言えば
欧州車にとって、レクサスよりよっぽどスカイラインの方が脅威なんじゃね？
いかんせんスカイラインは走り以外の部分が糞すぎるけど。

身内なんて気持ち悪い言い方しないでくれる？
オレはオレで君は君だろ。
確か前にもここで言ったと思うが、
世の中ってのは自分以外はみんな他人だ。
他人を理解し他人に理解してもらおうと思えば、
それは会話を交わす以外に方法はない。

なんかさ、人間とかそういうものに幻想抱きすぎなんじゃないの。
ニュータイプなんて存在しないんですよ。

なんか脱線したな･･･
いやいやロシュフォールってビール飲んでるんだけどね、
これがビールの癖にアルコールが11度くらいあってさぁ。
なかなかくるんだよ。

まあ、そんなわけでね、世の中は自分の都合どおりには動かないんだから、
世の中が自分にあわせてくれるなんてわけはなく、自分が世の中にあわせなきゃいけないんだから、
コミュニティ幻想抱きたければいつものヲタク仲間と会話してなさいよ。

まあ、そんな感じで。

gigちゃん
まずお前は空気を読む事を学習したほうがいい
現にお前のせいで荒れてるじゃないの？
自分は言いたい事を言って後は知らんってのは世の中通用はしない
荒れた責任を取ったら？

は？どこが荒れてんの？これで荒れてんの？
なんか最近はずいぶんナイーブな場になったんだな2chって。
今見てのとおりアンチはいないじゃない。
君らは君らでＩＳの会話すればいいじゃん。
そのためのアンカーなんだろ。

なんだその空気だとかスレの色は統一されてなきゃいけないみたいな全体主義は。
正直、マジで気持ち悪いぞ。

そもそも仮にアンチがいなくてもgigがいる限り荒れる
スレ住人に取って本当にウザいのはgigじゃないの？
アンチは鼻で笑い飛ばすだけで済む話だし

なんか北米と国内の価格差を比較してるけど
例えば家電、北米で買うより、日本で買う方が安い。
でっ、向こうの観光客が日本で買うだろっ。
レクサスなんか北米プランドみたいなもんだから、
向こうが安いのは、あたり前だなっ。

>>107
まともな話し合いしたきゃカービューの掲示板にでも行け
そこならお前とまともに話をしてくれる奴がいるだろ
受け入れ先があってよかったな

>>109
そもそも装備が違う
日本では標準装備のものが向こうではオプション扱いだったはず
ナビすらオプションだったと記憶してる

>>110
gig無しで「まともな話し合い」をしたい
アンタこそ、carview向きなんじゃないの？


ああ、まともな話し合いなんてする気ないんだっけ？

まあ少なくともID:bu18bxZE0、彼はね、ID:TtzN0pSsO、君よりもはるかにいい。
匿名掲示板にも関わらずハンドルネームつけて文責を明らかにしてるからな。

レッテル貼りにいそしむだけの君の方がオレには荒らしに見えるぞ。

>>113
受け入れ先は紹介した
さっさと行ったら？
もう君の居場所は無いよ

>>112
そちらが希望なら構わんけど

居場所なんてまた気持ち悪いことを･･･

なんつーかね、君のレスは陰険な小学生とか中学生っぽい臭いがするんだよ。
書いてる内容がガキっぽいって言うかさ。

まあね、学生のうちは勉学に勤しみなさい。

じゃ。

ネット掲示板上の俺ルールで出入り禁止することの虚しさよｗ

天に向かって「雨降り禁止」と喚くのとかわらん。

まぁその理論なら、50人でも2,500円にすればいい
つか、そんな失敗するの見え見えな価格設定するやついないと思うけど

>>84
>1＄が120円くらいのころだろ。
違う　

>$30,855-$36,305は\3,702,600-\4,356,600ね。
そこまで円を激安に想定しても、国産ISの日本価格は輸出先より高い設定になるということだな

レクサスのブランド偽装の凄まじさがうかがえる
詳しくは>>5,>>6

>>86
>排気量は所詮付加価値だからさ、同じV6エンジンで部品点数もそんなに変わらないんだからさ
>コスト的にそんなに変わらないんだからさ、これわかる？
ISにも同じ事がいえる

>>109
>例えば家電、北米で買うより、日本で買う方が安い。レクサスなんか北米プランドみたいなもんだから、向こうが安いのは、あたり前だなっ。
日本でも売られているレクサス車の北米モデルは日本生産

gigさんとやら、名乗らなければいいと思うが。
別にgigヨイショではないが、なかなか論理的で理性もある希ガス。
アンチgigな方々につつかれるのが怖いので去ります。おやすみなさい

出禁指定されてる札付きの粘着にどうして触るかなあ（笑）
基本的に一人語りのオナニーなんだから
構ってやらなきゃ死滅するんだけどなあ

gigがいる限り平和はないな
アンチがいなくともオーナー同士の喧嘩が始まるｗ

放置が一番だって。
無駄なﾚｽが続くと無用なｱﾝﾁを呼び込むだけ。

あと皆さん
俺も近々ISオーナーになるんで宜しく
連れの顔立てて購入しましたよ
ええこれで三台目ですよ…

もう買えません
駐車場がありません…
ついでにLSも買ってくれよ〜と言う連れ

アホかと
置く場所ないわ

今日、初回の車検に出してきた。代車が３５０だったんだけど、２５０に比べると、
１００キロ超えてからの加速が凄いと思ったよ。特に確かに２GRはいいエンジンだと思う。
でも街乗りなら２５０の方が扱いやすいかな。
株大損したんで当分車は買い替えできないよ。去年の１０月だったら景気よかったのにな。

本当に今の日本は悲惨だよな…
富裕層も金使うのを控えてるし
一般層もより財布の紐が硬いし
金がうまく消費が回らないよ

レクサスもやばいな

レクサスがヤヴァイのは景気関係なくね？

まあそうだが

>>84
LEXUS ISのLバージョンはアメリカではDVDナビで43000〜44000ドルで
日本では税抜き480万〜500万くらいだから
１ドル110円か115円換算だと思われ。

アンチはスレを乗っ取りたがり、オーナーやファンを追い出したがる。
そのためgigは出入り禁止と言ったり、レクサスファンのふりしてgigを攻撃したりするけど、
本当のレクサスオーナーやレクサスファンはgig大歓迎だ。

ごめん
俺はリアルオーナーだけど正直gigには消えて欲しい（苦笑）

>>130
ごめん俺ももう少ししたらオーナーになるけど
本音言ってgigには消えて欲しい(苦笑)
言いたい事だけ言ってスレが荒れて後は知らんってのは無責任で大人のやり方じゃない
当の本人が自覚してないのが痛すぎる

gigさんの話って結構参考になる事あるがな。
わざわざ「gigタンだよ。」って言わなきゃいい。
だから荒れるし、言い方がちとムカつくwww

現所有車　BMW320　買い替えを検討中

試乗結果　

BMW　いろんな面でもう懲りた

Cクラス　△　内容のわりに高すぎ

クラウン　×　足回り軽すぎ

IS250　○　今のところ最有力候補

>>131-132
さっそく偽オーナーと偽もう少ししたらオーナーが登場ｗ

gigは不思議とレクサス非所有のID:k6SfMeg10みたいな擁護厨には人気があるんだよ（笑）

gig擁護ってgig本人じゃないのｗｗ
どうも臭いんだよな

人によって好き嫌いはあると思うけど
gigが歓迎されるタイプとは思えないなあ
オレはgig擁護がむしろスレの混乱を狙うアンチのような気がする
gigが来れば必ず一悶着あるからね
馴れ合いは不要だけど平穏な流れを希望するよ

なあ、なんでgig擁護の直後に批判が2〜3レス連続するループが
何セットも続いているんだ?

自分が言いたいことだけ言ってサッっと消える奴はどこでも歓迎されないだろう。
酔った勢いってのも始末が悪い。

ここで決められる話でもあるまいに。。。
もういい加減個人の話はいいよ
スレタイに入れたって現実に荒らしに来るんだから

お前ら出入り禁止をNGワード入れたら、殆どスレがよめねーじゃねーか
亀田みたいなやつだな

3ｼﾘとIS悩んでます。
みんなｻﾝｼﾘのほうがいいといいます。でも3ｼﾘの内装はカローラ以下で？？です

>>143
買うのはお前だろ？
勝手にしろよ。

>>140
酒飲みってのは大概の奴がこうだよな
酔うと周りの事なんぞお構いなし
酒飲むのは勝手だが愚劣極まりない態度は実に許せん
因みに俺は酒は飲まん
酒飲みもあまり好きでは無い

>>143
3尻の内装がカローラ以下だとは思わないけど
内装が車選びの基準なら迷わずレクサスじゃね？

>>143
ハンドル軽くてＶ6エンジンで楽チン運転でナビも快適で壊れない車がいいなら迷わずＩＳ
ハンドル重くて非力（320と比較なら）な四気筒でナビイマイチでトヨタに比べると壊れやすいがキャバ嬢受け狙うならBMW
323以上ならBMWお勧め

143です
ご意見ありがとうございました。
やっぱりＢＭＷは壊れやすいのですね。外見はカコワルイけどISにします

gigが荒らしとは思わんな
つか、ｺｿｺｿﾈﾁﾈﾁな香具師らがｳｻﾞくてｶｺﾜﾙｽ
否定派のｵﾏｲﾗ本当のIS紀香疑わしいな
ｱﾝﾁがこの機に乗じないのもｱﾔｼｽ

確かに、

こんなキモイ奴が乗っているIS乗りなんてイタイ集団だなｗ

なんて書き込みがあって当然なのにね。

考え過ぎだろ
アンチなんて気まぐれだから
そのうち来るんじゃないの？

なぁ上のお二人さん
アンチがいないと寂しいのかい？

ｱﾝﾁが気まぐれだからとか
そのうち来るからだとか
ｱﾝﾁの行動や思考がよく解るな

別にｱﾝﾁが来ようがそれこそ荒らしなんだから
ｽﾙｰするだけですむ品

今円高になってるのってレクサスの価格には影響しないのかな
輸入車は値下げしないといけないはずだけど

>>152
アイツ等単純だから
そのくらい分かるよ

友達のBMW-E90-323は全然故障ﾅｼだよ。新型ﾍﾞﾝﾂC乗ってる人も故障ﾅｼだし…それより俺のIS250は故障というよりｴｱｺﾝ、空気圧ｾﾝｻｰ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸが解除しない等で嫌なくらいだけど…ﾚｸｻｽﾏｽﾄって言ってもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。

>>153
レクサスIS350を１ドル100円換算で売ったら、アメリカで15％値上げ、
ベースで40000ドルをはるかに超えてしまう。
そうなったらベンツC300はもちろんターボのBMW350iよりも高い車になっちゃうぞ。
（欧州車はもうアメリカで値上げしてるし、ドル対ユーロは大して
変動してない）

>>155
IS250って空気圧センサーあった？俺のにはなぁい

>>156
350iじゃく335iね

>>155
偽オーナーってことが発覚しちゃったね
アンチレクサスはオーナーを名乗って嘘をつくので皆さん注意しましょう。

ガチでオナニーがやめられない…
普通にしててもチンコに手が逝ってしまう…
性欲を減退させる方法はないのだろうか…

なんという＜偽gig＝アンチレクサス＞

空気圧センサｗ
ここまでもろに馬脚を現すとは、アンチのレベルも落ちたなｗ

それにしてもこの手の書き込みする人間って、何の目的があるんだ？

逆の手もあるからな
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜まぁ無視っとけばいいんでないかい？なぁ君達

アメリカでIS買ったんだけど、時計が超しょぼい。
完全に昭和の香りがする。
日本のもそう？

俺はギロンに参加できるほど知識も情報も持ってないから
gigさんの意見はとても参考になる。

246 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 07:43:01 ID:Wpi1QNV30
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ＣＭで犬を”お父さん”と連呼していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつの間にか会社が”お父さん”連呼されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　トランスデジタルだとかアドテックスだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

3シリーズに乗っているのですが、ＩＳの装備の豪華さがうらやましいです。
実際の使い勝手はどうなのでしょうか？

一流ブランドのメルセデスにしておけば内外装も改装いろいろできたのに
三流ブランドのBMWなんかに乗るからカスタマイズ業者も寄り付かない。

>>167
同じく3シリ乗りでレクサスの試乗に行ってビックリした。
乗ってみたらBMに比べてソフトな感じが強い。
あれを嫌だと思うかどうか。
あと後部座席が今のより狭いのが気になるくらい。
だけど加速もスムースだし静かだし装備は比較にならないほど豪華であの値段。
今乗ってるやつなんかバックモニターすらないもんね。
中だけ見れば一流ホテルとビジネスホテルの違いを感じた。
試乗に行った時、他にもBMWの人が2人来てたよ。
レクサスディーラーも引き抜きに必死のご様子。

外見がＢＭＷで内装がレクサスで走りがスカイラインみたいなないかな〜

購入予定なんだけど、一回の試乗じゃわかりにくい。
何回も試乗したら感じ悪いよなあ

レクサスが輸入車に勝っている部分はG-Linkなどのサポートだと思う。
オペレーターにレストランやホテルの予約を頼めるのは、凄いって彼女も言ってた。

ブランドやステータスでベンツ、BMWに劣るのは歴史がない分しょうがない。

>>170
外見がＢＭＷで内装がレクサス・・・

それいいな

>>172
クラウンもそうらしいな

正直、性能も3やCより遥かにいいと思うけど

しかし副社長の豊田章男はBMWの走りやベンツの安全性や快適に比べるとレクサスはまだ薄いと発言してるのが気になる
満足してないんだろうね

ああ

>>176
そんなこと言ってねえよ。

アテンザと比べたらＩＳの走りがショボく感じました。
それからレガシーも試乗しましたがやっぱりＩＳはしょぼい。
値段も高いし何の取得も無いね＠ＩＳ

レガシィは走りは文句なし
見た目がなあ。ダサい。
ISはスポーツティでかっこいい

179…気にくわないものを全否定。
中学生かよwww

日産はいつも候補にはいるんだけど内装（特にシート）が不満で結局買わない
飛ばすわけでもないし街乗りメインだとどうしても快適性が先に立っちゃうんだよな
レクサスがもうちょっとデザインよければベンツとかと迷わないんだけどな

>>171
一日や二日位普通に貸してくれるよ！

>>182
マーク罰とティ穴のシートを比べるとティ穴のほうがはるかに良い。

>>183
どうやって？

モニター応募したらはずれたしｗ

ティアナは乗ったときないなスカイライン（セダン）では腰痛になるかと思ったが

試乗させろと普通に言ったら3日貸してくれましたが。
ガソリン満タン返しで。あと、縁石などでホイールに傷を付けるな！と念を押されるくらいかな。

>>185
試乗は何回もするべきでしょう。
僕の場合マイナーチェンジ前と後と乗り比べたし、AWDにも乗せてもらったし
高速走行もしてクルーズコントロールも楽しませてもらった。
それでもまだ引っ張ってるけどね。

ディーラーにははっきり対抗となる候補車を告げてある。
でももう心の中はISに決まっている。

>>178
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200810090021a.nwc

「メルセデス・ベンツの快適・安全、ＢＭＷの走りというような味付けの部分でいえば、レクサスの味はまだ薄い。３年で結果を出せるほど、日本の顧客は甘くない」

　トヨタ自動車の豊田章男副社長はこう話し、高級車分野に食い込む難しさを認める。
実際、日本での「レクサス」認知度は短期間で９０％弱まで上昇し、ベンツやＢＭＷと肩を並べる水準に到達したものの「好意度」では劣るといわれる。

副社長の意図は「味付けの部分でいえば」というところがポイントだと思うが。

日本では謙虚、謙遜が美徳だったりするわけで
外国のメーカーが
「われわれはすでにトップメーカーの一角だ、性能ブランドとも名だたる欧州メーカーと比肩する」
という風に自社を宣伝することがあっても、日本のメーカーには似合わないだろ
「もっともっと努力して、さらにいい物を作っていきたい」って言う方がウケもいいわけだ

ベンツやBMのそれらと比べて味付けが薄い
つまり同じ味または同等には達してないって事ではなかろうか？

マイチェン前のバージョンSに乗っておられる方、カードキーは標準でついてましたか？オプションでしたか？教えてください！

>>192
日本の美徳っていうのもどこか足枷になってる気がする
世界のプレミアムブランドと同等に戦える力はすでに持ってるんだよ
控えめ過ぎる
もっと同等と声を上げるべきだと思う
日本は凄いんだぞって

もとより日本人が元気無さ過ぎるのも問題だけどね
マスゴミも日本人を元気付ける番組とか作れよって思う
自分の国に誇りが持てない
これは非常に悲しい事だと思わないか？

それやると日本人が徹底的に粗探ししてケチつけて猛批判するから無理

>>197
何故日本人？外国人じゃないのか？

日本人は真性Mだからね
日本車は素晴らしいって言う外国人を見つけようものなら、如何に日本メーカーが酷いか説明して回る不思議民族

》194
カードキーは今回のMCで
初採用

>>200
レスありがとうございました！

>>199
それは在日朝鮮人では？

いやいや朝鮮人と気の合う日本人は意外と多い
日本人を卑下したい朝鮮人＆日本が駄目なのに気がついてる私は良識派！で意見の一致を見て一緒に日本批判で盛り上がる

>>203
俺は朝鮮人とは合わない
横にいるだけでストレスが溜まる
気が合うというよりいい用に利用されてるだけだろ
パチンコやスロットやってる日本人は最低のクズとしか思わん

>>172
アメリカのSAABのテレビCMで同じようなの（オペレータ応答）を見たから、
SAABがやってるくらいならアメリカなんかだとサービスでよくあるんじゃないのかな。

日本の場合は外車は販売台数が少ないか
輸入社が金の鬼で経費をかけるのを嫌いだからか、ないみたいだけど。

まぁちょっとスレ違いなんでおしまい

>>もっと同等と声を上げるべきだと思う
散々「自称プレミアム」の宣伝やってるでしょ

やっぱ田舎者って恥知らずだなｗ　くらいにしか思わないけど。

走りではアテンザやレガシーの方が上。
ＩＳの方は車体価格が上。
だからアテンザやレガシーほど売れない。
結果、下取り時に買い叩かれる。
そこで初めて泣きを見る。

ISはポジションが微妙だと思うね
小金持ちがステータスとしてレクサス買うならLSを買う、連中はISは金無いのに無理に小さいレクサス乗ってる
みたいに見られるから嫌がる、あとISだとグレードとして他の国産車と同格になるから特にレクサスを選ぶ理由がなくなる
だからいっそ２ドアクーペを出すべきだった、これならレクサスのクーペとなってレクサスブランドの選択肢になれた
まぁSCと被るけど、IS250ｃでるし、ちょっとこのへんラインナップが混乱してる気がする

>>208
9月の販売台数では、アテンザはISに100台も
差をつけていなかったぞ。
ISよりも売れているセダンオンリーの国産車は、
プレミオ、アリオン、ベルタ、テイアナ程度だ。

>>167>>169
E90と比べてISの装備が優れているとはまったく思えないんだが？
お前ら本当に乗ってるのか？実は脳内でね？

親の325iハイライン(iドライブ付き)と
俺のIS250を適当なローテで乗り分けているが
装備に関してはIS圧勝。
ただ、トータルではBMWが好みかな

好みのBMWを所有しない不思議

簡単な話
予算オーバーってやつだorz
今は持ち直したので来年辺り
3ｼﾘクーペ狙ってる

おいおい！ＩＳに乗ってる奴って車安いくせにプライドだけは高いんだな。
譲ってあげたんだからお礼くらいしろよ。

BMWをマンセーするわけじゃないけど
ISとBMWで迷ってるやつってBMWのブランドに憧れてるだけじゃないの？
ここの書き込み見てりゃわかると思うけど
国産車に乗り慣れたやつが同じ感覚でBMWなんかに手を出すとガッカリすると思うぞ
ISと3尻って似て非なるものだと思うけどなぁ

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞって言うならﾚｸｻｽだってﾄﾖﾀのﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしょう？ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで買ったんでしょう？って言われても仕方ないと思うが…

ブランドとして認知されてないから、トヨタ車乗りに小バカにされるんだろ。

他からも馬鹿にされるけどな

車で馬鹿にするとか知能が低すぎる

うちの会社のおっさんが、一緒に車乗るたびに車の薀蓄聞かされるんだよな
あの車の足回りはどうのとか、シャーシがどうのとか、本当にうざい
どうでもいいんだよそんなの、乗ってて楽しけりゃ。
こいつらはおっさんと同じ匂いがする

乗ってる車で馬鹿にするとかされるとか…
住んでる地域で馬鹿にするとかされるとか…
来ている服で馬鹿にするとかされるとか…
付き合っている彼女で馬鹿にするとかされるとか…
勤めている会社で馬鹿にするとかされるとか…

小学生の集まりですか？

名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/20(月) 14:15:14 ID:r4QycywQ
マンナンライフの蒟蒻畑を不当圧力を使って発売停止にさせた
岐阜県出身の野田聖子の地元から発馬されている蒟蒻畑と同じ
種類の蒟蒻ゼリー蒟蒻効果がマンナンの蒟蒻畑を撤去したお店の
陳列棚に異常な量で入荷され販売されている。
自分の地元では大手のドラッグストアーやディスカウントショップ
を見ると以前はマンナンの蒟蒻畑が置いてあった場所に撤去後は
岐阜県のメーカーが発売している蒟蒻効果を販売しているお店が
8割近くある。
以前は見かけた事がない蒟蒻効果と言う商品が今では8割も入荷され
山積みにされて販売されているのは普通なら考えられない。
普通に考えると蒟蒻効果を売りたい岐阜のメーカーが蒟蒻ゼリーの
元祖であり知名度も全国区のマンナンフーズの蒟蒻畑の評価を落とす
為に同じ地元出身の野田聖子に不当圧力を使って販売停止を依頼した
と考えるのは自然な事だろう。
なぜマンナンフーズだけが販売停止になり販売停止後に今まで販売されて
いるのを見かけた事がない蒟蒻効果に一斉に切り替わったのか。
これは政治圧力を利用した食品業界に対してのテロ行為だ。

2 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/10/20(月) 14:18:34 ID:/Jni6aWJ
アムウェイゼリー進出ｷﾀか？

元いじめられっこのコンプレックスってやつじゃないのか？
いつも他人の顔色見て生きるのは辛いね。

ま、これだけ虐められりゃだんだん慣れてくるわな
漏れのまわりではGS以外はそんなに評判悪くないんだけどなぁ

俺の周りでは、車のシャーシとか足回りとか語る奴なんていないよ

でもフェラーリとかでサーキット行ってる人はあれこれ言うな
ただ、フェラーリに関してだけだけど。俺にはさっぱりわからないけどｗ

へ〜。野田聖子ってユダ公の完璧な犬だったんだ

>俺の周りでは、車のシャーシとか足回りとか語る奴なんていないよ

それはなぜか？
↓だから

>俺にはさっぱりわからないけどｗ

価格帯ではとうとう２リッターのランエボ�]もIS350のライバルになっちまったんだな。
同じ乗り出し600万でも戦闘機のランエボなら安いと思えるが平凡なISは・・・だな。

ってかランエボ最強とか思ってるガキが買う車じゃないことはたしかだな。

ＬＥＸＵＳ　ＩＳ−Ｒ　って何だ？
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_TEXT.cgi?150925430000000000000000000000000000000000&1224989216360635

マガジンＸにＨＳ２５０ｈの記事が出てるな。

来年１月ワールドプレミア、６月発売。トヨタＳＡＩの兄弟車。

４５００×１７５０×１４６０
２．４Ｌ直４ハイブリッド　ＦＦ
価格は４６０万円前後

>>230
価格、車格ではもろライバル。
しかし、コストパフォーマンスや話題性、タイム、見た目のインパクトでは大敗してるね、今まで馬鹿にしてたカルト車にwww
ISからランエボに流れる客多いんじゃねえの？
ランエボがライバルになって急にIS350が安っぽいイメージになったわwww

ってかランエボ最強とか思ってるガキが買う車じゃないことはたしかだな。って意味わかる？

時代を読めないトヨタの開発だが、
さすがに三菱のランサーという車がライバルと思っては開発してねーだろ

時代を読めないレクサスの販売だが、
さすがに三菱のランサーと競合させるようなガキ相手には売りたくねーだろ

つまり、加齢臭放ちまくりの地味なジジイが選ぶ車ってことだろwww

まぁ２、３年後には国内のレクサスブランドは撤退するだろうが
その前に三菱は乗用車から撤退するだろな

>>236
このスレ読み直してみろよ。
三菱のランサーがライバルと思ってるのはオマエ一人だよ。
レクサスとじいさんは関係ないんだよ。三菱のランサーはライバルになりえないの。

お前にとっちゃレクサスはじいさん向けの糞なブランドなんだろうが
社会的にみて三菱のランサーはその糞以下なの。

三菱のランサーが何で６００万もするかわかるか？
答えは売れないから。

なんでレクサスがトヨタ車なのにトヨタ車＋２００万もするかわかるか？
答えはブランド商売したいから。


な、比べるようなもんじゃないの。

ID:f3khvJg70

餓鬼相手にむきになるなよｗｗｗｗｗ

まさかＩＳとランサーを比べるカタログ坊がいるなんてｗｗ
多分、高校生でしょ？ｗｗ

>>237
2〜3年後に撤退しちゃったら　膨大な資金を使って整備した
ディーラー網が無駄になっちゃうよ
外国を含めて黒字になってればいいと思うから
ここしばらく撤退するってことはないんじゃないかな

>>241
最近の高校生はそんな低レベルではない。

と思ったがこの前、橋下と討論（にもなってないが）して
ボコボコにされた女子高生を見る限り、
高校生のレベルが知れるってものだな。

>>242
その頼みの綱の外国の経済状況がやばい。

ってかレクサス国内で売ってるのはトヨタじゃなくて
各地域の販売店だから売れなきゃ店たたむだろ。

レクサスとして撤退はともかく
そろそろ撤退する販社は出てくるだろうな
それにしても世間が何もかもレクサスに裏目裏目に回っていくな

渡辺の自己顕示欲拡大路線の失敗だろ。
円高と国内レクサスブランドの失敗で世界のトヨタとはいえ屋台骨が崩れかねん。

さっきディーラーの前通りかかったけど客が全くいない

自虐ネタになるが
点検とかでDにいっても
毎回ラウンジ貸切り状態w

>>248
今に始まったことではない。

オーナーの方に聞きたいのですが、ISの中古車を買おうと思いますが、妙にたまかずが増えていますが、
満足度が低くて皆さん乗り換えてらっしやるのでしょうか？
御意見お願いします！

この手の車は最初の車検で買い換える人が多いからでは

乗ってみてトヨタ車となんら変りばえしないからじゃないか

変わりばえしないつーか
当たり前じゃん
レクサスだってトヨタ車だもん
広告に乗せられて妙な幻想を抱かぬが吉

北米に投入しているM/TのISを国内でも出してくれんかな〜って
出されても買えない庶民な訳だがorz

どっちがよかった？【プログレ】or【アルテッツァ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224992434/l50

独ダイムラー、新車生産１カ月中止　金融危機が直撃
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810260004a.nwc
１２月１１日から約１カ月間、自動車生産を中止すると報じた

【国際】ダイムラー、金融危機のダメージがあまりに大きく、新車生産1カ月中止 - ドイツ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225020234/

>>243
そんな事思ってるお前のレベルを疑う
橋下と高校生じゃ知識経験から何から何までレベルが違い過ぎる
高校生が議論で負けて当たり前
勝つほうがどうかしてる

それでも橋下は糞だがな

と、高校生が申しております

なんでそうなる？

橋下だとかベンツがどうしたとか…
レクサスに全然関係ない話ばっか

>>255
北米はATだけだよ、ヨーロッパにはMTあるけどディーゼルだけ。

初めてIS-Fを見かけた。

激安スーパーの駐車場に入っていったが……

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/a_aok4

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http://profile.ameba.jp/a-aok4/


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　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)＼__フヽ：
　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　：|　　：⊂ノ|：

>>263
ハァ？なに言ってる？

>>259
あの討論をTVで見た感じで言わせてもらうと、
その高校生のレベルがあまりに低すぎて、
弁護士VS高校生のカードから予想される内容よりも、
はるかに惨憺たる状況だったぞ。
代表として引っ張り出されているはずなのに、
代表があのザマじゃ、高校生全体のレベルが
知れるってものだ。

レクサスが売り上げ落としたとか騒いでる中でライバルのダイムラーはそれ以上のダメージを食らっていたって訳で
アンチ涙目

RXの事前予約受付の案内きたね。

>>267
そんなもんだよ今の高校生って
何を馬鹿な事を言ってる？
学力水準でも15年前20年前の高校生の下と言われてる
それ以前の問題で一般常識が欠けてる

今の高校生が頭いいなんて愚の骨頂だ
昔はインターネットがなかったら今みたいに知識が簡単に入らなかった
本や新聞やその分野に詳しい人に聞いて知識を入れていた
今は検索すれば一発でる
しかしな、表面だけの意味だけ知って
何故そうなるのか？というそっから奥に踏み込めてない
検索して調べた事をそのまま言ってるに過ぎない
勿論全員がそうとは言わんが
全体的に見れば学力が下がっている以上レベルは低いと判断せざるおえん

お前も表面だけしか考えられんようだな

>>268
トヨタと違って規模が小さいからな
しかしトヨタもこれ以上販売不振が続けば
九州工場の派遣全員解雇だけじゃ収まらず
田原や元町や堤といった工場の派遣も解雇される可能性が非常に高い
それでもダメならその次は期間工だ
トヨタも安心出来ない世の中になった

>>271
その頃にはビッグスリーが会社更生法申請、ホンダや日産も正社員リストラ始めてるかもな。

>>272
今自動車業界全体が揺れてるから
トヨタだけじゃないわな
どうなる事やら…

頼むからリアル北斗になるのは勘弁してほしい
まぁないよな？…

マイチェン前後で変更点を教えてください！

vdim

バージョンsにしようと思ってたけど、ノーマル買うわ

やあやあ今年も紅葉は遅そうですねgigタンだよ。

週末に我がテストコースで全開走行、いやコーナリングはあんまり無理しなかったけども、
たまにＶＤＩＭに助けてもらう程度でやってみたんですが、
走り終わると前輪からぶわーっと煙、そしてブレーキ甘くなって停止線オーバーラン、
これってフェードですかフェードですね。
ま、そこはＳ２０００でもぶわーじゃなくてもわーぐらい煙あがったとこだから、
ＩＳ　Ｆみたいな重量級にはつらかったかもしれんが。
これはあれですかね、いわゆる一つのパッドに焼きが入った状態ですかね。

うちのＩＳ　Ｆもこれで一皮むけました。

ライバルのダイムラー
ライバルのダイムラー
ライバルのダイムラー
ライバルのダイムラー
ライバルのダイムラー
ライバルのダイムラー
ライバルのダイムラー


割安だけが取り柄の似非ブランドのライバル？ｗ
そりゃ三河のチンポマークつけた車だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからレクサスの不人気は金融不安とはまるで関係ない話だと何度教えたら（ｒｙ

こう、何つーか、あれだね、
サーキットの長いコーナーだとクルマが重いなあって感じがしたけど、
こういう道だとそうでもない感じ。
ブリッピングもなかなか気分が盛り上がります。
前にも書いたけど、ブレーキ踏みながらだとキレイにシフトダウンしてくれるね。
ブォォーンってシフトダウンしたら6,500rpmとかでちょっとびっくり。
これ人間だったらオーバーレブしちゃうわな。
賢い賢い。

純正タイアはそんなにグリップ上げてない印象だな。
オレのはミシュランがついてきてるんだけど、ＢＳだったらどうなんだろうか。
まあ一本5万っすから。
大事に乗りましょう。

あとねぇ、やっぱ速いんでね、夜だとなかなか目が追いつかない。
ハイビームで照らしてるとことかあっと言う間に追いつくんだよな。

それくらいで走っても操縦性とかに嫌なクセとかはなかったです。
ただ、サーキットエクスペリエンスでも言われたんだけども、
旋回ブレーキは要注意。
ＶＤＩＭ切ってると危ないかもね。

まあ結論としてはね、こういうクルマは全開にするならサーキットに持ち込みましょう、と。

まあ、そんな感じで。

>>278
企業としてはトヨタの足元にも及ばないダイムラー
ブランドとしてはメルセデスの足元にも及ばないレクサス
こんなとこだな

アボーンがあるな
またアイツかｗ

スルーしたいならNG登録をオススメする｢gig｣で登録すれば快適快適実に快適

>>277
移ったら？

レクサスIS Fが勝てそうな車を見つけてあげるスレ 3　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212380421/

ＩＳ−Ｆでシフトダウン出来ない時は
シフトダウンするとオーバーレブする時

レッドゾーン近くでシフトダウンしようとしても受け付けてくれない。
当たり前だけど。

ダイムラー大変だねぇ。。。
第三四半期の純利益が第二四半期のそれと比べて1/6以下に急落だって。

トヨタの国内全工場が１ヶ月間生産中止なんてことになったら日本国中大騒ぎだが、

ドイツは大騒ぎなのかね？
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102701000769.html

シフトダウン時にオーバーレブするマヌケなトルコンがあったら教えて欲しい

まぁ、ミスでもない限りレッドゾーンでシフトダウンすることは無いしね。

> シフトダウン時にオーバーレブするマヌケなトルコンがあったら教えて欲しい

???????(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

北九州と愛知のレクサス工場どっちが品質いいかな。

そりゃトヨタ村の方がいいにきまってるだぎゃ。


って答えでよろしいでしょうか？

HS250hが出たら、ショールームもにぎわうだろうてｗ

マークレビンソン付いてるISなんだけど、肘掛けの中のAUX端子にIpod接続して聞こうと思ったら
どうにもHDDプレイヤからAUXに変えられないんだけど、どうやるんですか？
取説読めやとかホント分厚くて勘弁してください。

オーナーズサイトでようやく発見したんだけど、DISK-AUXボタンで変更できるんですね
って押しても変わらないんですが・・・

オーナーズデスクに電話して聞けばいいじゃん。

例のミニカー届いたんでディーラーまで取りに行ってきたんですが、
これどうなのかね。
オレはミニカーとかよくわからんのだが、こういうの好きな友人に一杯飲みがてら見せたところ、
なかなか良くできてるんじゃない？とのことでしたが。
まあ確かに内装までよく作りこんでるなとは思うけどね。
ナビの画面は富士スピードウェイなんだろうな。

あ、そういや今日ね、キリンのゴールドってビール飲んだですよ。
いやなかなかいいんじゃない、これ。
これでもう少しボディが強ければ、そんなに冷やさずにゆっくり飲めるビールになるでしょう。

まあ、そんな感じで。

あんたには聞いてませんが

いつの間にgigはI-ｴｾFに乗り換えたんだ？

LEXUS RX350　１１月より受注開始
LEXUS RX450h １月より受注開始

のセールス案内が本日レクサスから来ましたよ！

なんかねぇ…IS-Fとかもうピッタリお似合いって感じで（笑）

>レッドゾーン近くでシフトダウンしようとしても受け付けてくれない。
>当たり前だけど。

いや、してくれる。
だからブレーキ踏みながらだったら2速6,500r.p.mにシフトダウンしてくれたってばさ。
でもアクセル踏みながらだと3速4,000からでもシフトダウンしてくれない。
保護が働くんだと思われる。

まあ、そんな感じで。

IS2500買おうと思っています。
庶民なので3年程度のローン組んで買おうと思ってるんですが
version LかSで迷っています。大きな違いってありますかね？

酒が入るとカキコが増えるキリンゴールドをビールとか抜かす奴はメタノールでも飲んでろ

たぶん
最速のスクープ
まだどのメディアも公開してない
レクサスRX（ハリアーのモデルチェンジ）の最新画像を入手
http://ameblo.jp/minilux/entry-10157685447.html

中谷君こんなとこで何してるの？

>>305
私怨で実名中傷する陰湿ストーカー登場ｗｗｗ

>>306
中谷君36にもなってそのレスはないわw

>>307
キチガイ、粘着ストーカーのレクサスオーナー
carview掲示板、レクサスマスト掲示板で乞食行為を
「言いふらさないほうがいい」と注意されて逆ギレ中。
流石、プレミアムなオーナーは違うねwww


【私人実名】なぜレクサスは失敗したのか？126失敗目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223619246/

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレpart17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223729703/

イオン日の出ショッピングセンター
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1221313291/

■■横浜銀行ってどう?その３■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1214998237/

オールトヨタネットワーク分科会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1200634253/

SEMAショー向け
http://www.autoblog.com/2008/10/29/sema-preview-lexus-reveals-four-tuned-is-fs-is-350-and-lx570/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2008/10/02_lexus_sema_teasers.jpg

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2008/10/29(水) 18:23:23 ID:ozAAgsMe0
手元にあるベストカーに9月の販売台数一覧が載ってたので、ちょっと抜粋

クラウン　5440台
LS460　420台
フーガ　570台
IS-F　208台
LS600h　192台
GT-R　132台
レジェンド　91台
シーマ　42台
センチュリー　25台
プレジデント　9台

レジェンドが91台も売れているのはこの9月にMCがあったから

プレジデントが9台も売れてるということが驚き

日産関係役員とかの枠がまずあるでしょうからね

91台で、「も」と言われるレジェンドって一体……w

AUTOCAR　JAPANのベストハンドリングカー2008っていうテストで、
IS-Fが11台中ダントツの最下位。
悲しくなっちゃう結果だね。

なんちゃってスポーツだからしょうがあるまい。

本来ベストハンドリングカー2008っていうテストに顔出す車じゃないだろ？
IS-Fは高級ラグジュアリーカーなんだよ
ＤＱＭの乗る車と一緒にするな！！

ガヤルドとかGT-RとかR8と走行性能で比較されれば最下位はしょうがないだろう
大体、IS Fかランボどっち買うかなんて迷うやついないだろ
そういう比較はなんの意味も持たないと思うんだがな

スポーツ走行する時はギヤチェンジも気分を盛り上げてくれる。

でも大排気量大パワー車は１速あたりの速度レンジが広く、あまりチェンジする
機会がない。
しかし８速のＩＳ−Ｆならギヤチェンジ回数を増やすことができ、
「実におもしろい」

AUTOCAR誌読んだけど、評価もされてるね
マイナスな記事だけを鬼の首を取ったように
色々言うのは違うと思うお

IS Fはティモ・グロックや中島一貴も気に入ってるぞ。

一貴も乗ってたのか！乙

>>320
ヒント：支給品
　
まさかＧＴ-Ｒ乗るわけにいかないだろｗ

>>322
一貴の愛車はアベンシス
日本に来た時は関谷正徳だか誰だかのIS Fを借りてた。

【SEMA08】レクサス IS-F…米国4チューナーが競演

米国トヨタ販売は10月29日、
11月4日開幕のSEMAショーに、
レクサス『IS-F』のチューニング仕様4台を出品することを明らかにした。
http://response.jp/issue/2008/1030/article115762_1.html

Ｖ８

Lexus 2008 SEMA Project Car Guide
http://pressroom.toyota.com/presstxt/2008Rel/LexusSEMACarGuide.pdf

Road Test: 2008 Lexus IS F
By Mike Monticello
Road & Track (January, 2008)
http://www.lexus.com/articles/2008/1/20080100_1.pdf

ＩＳ３５０　2007 model
ROAD & TRACK (February, 2007)
http://www.lexus.com/articles/2007/2/20070200_16.pdf

Lexus IS 350
389.6 POINTS

Acura TL Type-S
376.7 POINTS

Infiniti G35 Sport
371.4 POINTS

IS350は所詮、直線番長。
峠に行けばトロイのが実感できる。
走りを楽しみたいのなら
ランエボやインプの方がよっぽど性能が良いよ。

そりゃそうだ

またランエボ厨かw
あこがれのレクサススレへようこそ。

俺!?じゃないよな？
俺はISだからね！

>>328
>走りを楽しみたいのなら
>ランエボやインプの方がよっぽど性能が良いよ。
IS-Fとの比較ならどうよ？

インプランエボなんぞと一緒にするな

嗜好性に随分違いがあるな。
ＦＲセダンに乗りたい人はわざわざ４ＷＤはいらん。
速さが全てじゃないし。

ステーションワゴン出して欲しい

ＬＳだとおっちゃん臭いし街乗りメインで大人数乗せないんでほどほどの大きさがいい
カッコいいスポーツ風味で乗り心地のいい高級っぽい車が欲しい

って需要にはぴったりじゃね＞ＩＳ

>>336
その通りだと思います。
車に興味ない人からみればレクサスも全部同じようなものですよ
そこそこの値段で買えますしね

ラジオ日本で一緒にやっている牧野紗弥さんもウチのムスコも揃って
「スカイラインはオジサンのクルマ。ＩＳのイメージって若い感じ」。
http://www.kunisawa.net/column/archives/000910.html

あっちの若者向けはスカイラインクーペとかフェアレディＺだろな

ズレまくった国沢大先生にヨイショされてもなぁ ┐(´ー｀)┌　

iQとゴルフの99g/Kmは脅威（驚異でしょう）
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/10814261/

欧州モードCO2排出量100g/km未満の車
88g/km スマート フォー ツー クーペ cdi 33kw 軽油 変速機ASG5
88g/km スマート フォー ツー カブリオ cdi 33kw 軽油 変速機ASG5
99g/km トヨタ iQ 1000cc ガソリン 変速機M5
99g/km セアト イビザ 1.4 TDI DPF エコモーティブ 軽油 変速機M5
99g/km VW ポロ 1.4 TDI DPF (ブルー モーション) 軽油 変速機M5

フランスｉＱライフ
http://www.iq4u.fr/

>>340
俺はあのgigってのが出てくると、いつもクニザワを思い出すんだよね。
浅薄な知識といい、ズレた感覚といいクニザワのイメージと被る。
勘違いしたオトウサンって感じだな。

>>341-343
ISとiQ間違えちゃいました

(゜o゜)＼(-_-)ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ!

もうすぐ納車なんですが、レクサスには納車式があると言うのは本当ですか？

>>344
あんたもまあえっらそうに。
俺の憶測だがお前さんの方が
国沢とかgigとかより
下。

絶体そうに違いない。

gigもgig擁護もスレ汚すから消えれ

絶体そうに違いない。
絶体そうに違いない。
絶体そうに違いない。
絶体そうに違いない。

gig擁護ってわけでもない。
確かにあの男の車歴の中で
これまで結構いろんな自動車板において
酒の勢いで恥ずかしい行為があった。

だがここの大方のIS乗りの住人よりマシ。
俺はgig擁護とか言うより排除するやつらを攻撃したいだけ。

レクサス乗ってるなら、ちゃんとファションセンスも勉強しよう。
こんなとこに来て、批判ばかりしている奴、またそれに触発されて
反論してるレクサス乗りは、着てる服なんか気にしてないだろっ。
プレミア感がなくなるから、キモイファションで乗らないでくれっ

とりあえずゴルフウェア着ときゃ大丈夫だよな（汗）

>>351
しかしやってる事はgig擁護になってる
言ってる事とやってる事が明らかに矛盾しとるぞお前
分かったなら大人しくしときな

>>351
＞だがここの大方のIS乗りの住人よりマシ。
　
住人に喧嘩売ってどうすんだ？
文句言う相手は荒らしじゃねーの？
ﾊﾞｶか

IS350納車されるまで平和になってりゃいいけどね
まぁ無理かな？アイツとそれに触れる空気の読めない脳タリンがいる限りは

>>347
取りにいけばあるみたいよ
納車してもらったから花束貰ったけど

>>355
gigが自分らより知識あることがうざったいだけだろ？
gig以外のやつでそんなおもろい話しとるの見たこと無いぞ。
むしろ荒らしの奴らの方がおもろい場合さえないか？

最新型F乗り。元350オーナー。酒好き酔っぱらい。コテハン。

そんなgigを出入り禁止にするスレタイ。

住人が馬鹿だからという証拠は十分なんだがな。

>>358
もういいってｗ
仲良しのgigﾀﾝと二人で新ｽﾚでもたてて消えてくれるか？

酔っ払いは嫌い
だからアイツとは絡みたくない
知識あるなし以前の問題なんだよ

かっちょい〜
ttp://www.motorauthority.com/gallery/lexus-is-f-showcase-sema-2008/sema-2008-lexus-is-f-group-shot-001.html
　

>>359
>>360
ほとんどなんもできんくせに…。

gigレスと妬みレスと批判的レスをアボーンしたら
このスレに一体何が残るのやら。

>>361
トイザらスに売ってそうな子供用おもちゃみたいなデザインのどこがいいのか。
こんなんだからレクサスは駄目なままなんだよ。
レクサスの考える富裕層というのはデザインセンス悪いおこちゃまばかりということなのか？

尻をもっと下げて欲しいなぁ
でもこれわざとなんでしょ

フロントが酷いね・・・。海がめみたい

>>362
酔っ払いを妬む人間はいない
なぁそろそろgig乙と言っていいか？
お前臭いんだよ

写真写り悪くない？
写真で見た印象より実物の方がカッコいいし風格もある。
昔のシルビアみたいなの想像してたんだけど全然そんな風じゃなかった。

IS350を購入検討しているものですがISってUVカットガラスは標準装備ですが
プライバシーガラスは付いてないんですね。
ノーマルだと車内丸見え状態ですか？
納車前にディーラーから外注でフィルムを貼る事は可能ですか？

>>368
大人しくアテンザかレガシイを買って差額を別用途に有効利用した方が良いと思うよ。

マイナーチェンジしたウィンカードアミラーを
前モデルにも装着性で互換ありますか ?

>>368
販売店オプションありです俺は付けました！

評判悪いＧＳ実物見ると結構いいじゃんと思った

>>371 >>372
店員さん。お疲れ様です。

店員違うよ
オーナーです

>>363
まあ、金持ちは品悪いの多いから…

そういえば、GSってこの前の変更でプライバシーガラスが
標準になったな。

>>363
俺はクルマなんてイジってナンボと思ってるぜ
自分好みのホイールに換えて車高下げるとデザイン変わるのか？
ポルシェでもフェラーリでもノーマル派とチューンド派いるわけで
アンタの価値観と違うからって否定しないでくれｗ

ああそうですね。
すまないけど全く逆のお言葉をお返しします。

いじる＝自己満足
と言う場合が大多数です。
多くはバランスを崩したものになります。
あるいは崩れた部分を補うためにいじり道のスパイラルにはまるか。

ことデザインに関してはあまりいじらない方が良い。

レクサスに求めたいのは
いじるのがおこがましいほど素晴らしいデザインの車かと。

人が造った作品に手を加えてはその人ならではの線が崩れる。
優秀なデザイナーが造った秀逸なデザインの車が
マイナーチェンジなどで作者の手を離れて妙に無様になった例もいくつかある。

>>377
あなたの挙げた二つの例ね。
例えばぽるちぇとかだと
あれいじるとこれこそ目も当てられないのでは無いかと。

それにフェラーリの外観いじるやつ？馬鹿だろ？
プラモデルいじりと同じ感覚？

そういう方々のセンスこそ
まさにその人オリジナルの価値観と言う以外フォローのしようがない。

いじりたくなくなるほどのデザインを素のままもつ車でないならば駄目。

ISには後付エアロパーツが始めから用意されている。

これはセンスの良い客に向けた車でないというひとつの象徴でもある。
いじりたがり屋さんのお子様が多いというトヨタ側の判断です。

2000万超の完全趣味車と、価格がドイツCセグレベルのトヨタ車を比べるのが間違い

F430>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IS>>カローラ
限りなくカローラ寄りです
　

失礼しました

>>ID:dlPvSSdI0
どうして今日は名無しなんですか？
　
と言ってみるテスツ

レクサスはノーマルのままだとダサくてしかたない
DQ仕様が一番様になってると思うよ
俺はDQ仕様は嫌いだけどｗ
逆にベンツやBMはノーマルのほうがいい
DQ仕様にすると非常に下品になりダサくなる

「ユーザー様のセンスが光るパーツ選びをご提供します」か…

２代目のISはデザインだけで欲しくなるような車を頼む。
今度は純正後付パーツ商売とか無しといった方向性が最低条件。

>>377
みたいな客のことを忘れない限り
デザインだけで買いたくなるような良い車はできない。

今日マイチェンしたISを見ました！カッコよかったよ！いいなあ俺も欲しいなあ無理だけど…

マイチェンしたISをカッコイイなんて言ってるのは店員以外考えられない
ＩＳは前期のみ
後期はゴミ

>>386
お前がゴミ。

>>379
377が言ってるのは足廻りの話でしょ？
フェラーリもホイール換えてる人くらいいるし、
アルファなんかはけっこうコテコテにやってる人いるよ。

IS250で燃費はどのくらいですか？

あとMC前のISはもうディーラーでは扱ってないんでしょうか？

岐阜県の中央道でホンダのエリシオンにまさしくテールツーノーズで煽られてるＩＳを見た。
ファミリーを乗せたおっさんもＤＱＮの相手なんかしなきゃいいのに、ガンとして譲らなかった。
そのうち緩やかな左カーブでエリシオンに左から捲くられた挙句、直前に被せられブレーキを踏まれてた。
おっさんは狂ったようにクラクションを鳴らしたが、スピード差がありすぎてエリはあっという間に見えなくなった。
おっさんブレーキ踏まれたのがよほどショックだったらしく、オレには素直に道を譲ってくれたよ。
おそらく250だろうけど、ワンボックスに煽られるレクサスは悲しいものがあるな。。。

>>390
一車線なの？

>>390
ホンダ乗りは土キュン

またまたトヨタがやってくれました（笑）
こりゃＦ-1追い出されるんじゃね？

>>390
そんな馬鹿どうしの馬鹿話をいちいち報告しにくるｱﾝﾀにもちょっとした悲しさを感じるんだが。
しかし結局
>>391に「追い越し車線を走り続けていた」という状況が伝わってないことはまあおいといて。

まあ確かにあんなおふざけナイキテールだったら余計に
煽られやすくなるのかもしれないね。

>>393
6位と8位の2台入賞だったらしいな。
で、なんでこのスレに？ｗ

>>389
郊外だけど10〜12kmかな。高速だと15kmぐらい。
MC前のはどうだろ。
在庫とかあれば買えるかもしれんけど。。

>>396
MC前の俺のISは、
都内(目黒)で7キロ、高速で10キロかな。

>>396

＞ >>389
高速は大人しくしてれば伸びるようですね。
＞ MC前のはどうだろ。
＞ 在庫とかあれば買えるかもしれんけど。。

先日、MC後のIS見たんですが、あのLEDテールが酷くて……。
デザイナーを小一時間問い詰めたいくらいで…。

>>397

＞ >>396
＞ MC前の俺のISは、
＞ 都内(目黒)で7キロ、高速で10キロかな。

目黒で7ですか…。自分は杉並なので大差なさそうですね。

燃費を気にして250にするつもりなんですがね…。250で力不足を感じますかね？マークXには乗ったんですが、100キロ近く重いのが気になって。

ははは、MC後買って正解！走行性は上がり、ウインカーミラー付き、
何気に４面ドアの内側皮仕様等ＭＣ前より格段に上。
こういう車はＭＣ後に買うのが、正解だね。
MC前の方がいいと言ってる奴らは、所詮、嫉妬にしか聞こないよねー

>>399
俺の場合は、信号変わるとダッシュするので、
余計に燃費悪いので参考程度に。

パワーに関しては、250でも200馬力超えてるから、
街乗りでも十分だと思う。
昨日中央道走ったけど、パワーないなぁとは感じなかったよ。

>>393
F-1史に残る大逆転ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ誕生だったのに
ﾄﾖﾀがﾌﾞﾁ壊してくれたよなｗｗｗ

>>402
あれはドライタイヤで走り続けるギャンブルに出た結果であって
レインに交換していたら普通にハミルトンが前を走り続けてるから仕方ないだろ。

トヨタにとってフェラーリはまるで雲の上の無関係な存在だけど
メルセデスには今後も色々パクらせてもらわないといけないからなぁ
恩を売ったつもりなんだろトヨタとしては

フェラーリって、あの消防車みたいな車のこと？

>>398
ちなみに私のはAWD仕様。
標準のものより車重があるけど、エコ運転なのでこんな感じの燃費でつ。
MC後のテールが気に入らないなら、だめもとでディーラに交換できるか相談してみるとか。

ウインカーランプを旧型に付けることできますか？

IS250じゃあ車重からしてもホンダのミニバンに煽られてもしかたないね。
正直中古のシルビアのターボとかのが全然速いしカーブの安定性も違うからね・・・

ちなみに俺は現在はベンツなんですが、以前10年前にスポーツカーで毎日峠を走っていた時代があって
この間早朝久しぶりにカローラフィールダーでその峠に行ったんですが下り坂で軽快に飛ばしていたら
前に遅い車が居て車間を空けて速度を落として走ってたら後ろから凄い勢いでポルシェがきて自分の前に
走ってた車が道を譲ってくれ、また再び速度を上げたらピッタリとついてきたので、こちらはカローラなんで
あまり速度を上げるとロールが酷いので、それなりの速度（と言っても過重移動を必要とする速度）で下って
いき、比較的スピードが乗る左右コーナー連続ポイントで離れましたｗ、ポルシェはびびって踏めなかったみたいです
そして今度は走り屋対策で路面にウネリがあるコーナーへ差し掛かりここはハイスピードだと危険なので当然減速
後ろのポルシェはもっと減速してました、その後自分は本線を下るルートへ、ポルシェはショートカットコースへと
当然本線のが長いわけですが、自分が本線終わったときにちょうどポルシェがきてポルシェが前にたちました、
さぁ逆転状態だと思いそこからは超ハイスピード区間で当時は200キロ程度で下っていたコースですが、140キロ位で
ポルシェにべた付け、ハイスピードコーナーをポルシェはびびって減速、こちらはそのまま綺麗にコーナリング、カローラ
なんで立ち上がりで多少ふら付くだろうから（スピードが高いから）ゆったりとステアを切ってふら付かないで立ち上がり
その後ずっとその感じで下まで降りました。
良い車でもドライバーがへぼでは意味が無いんですよね

このコピペ流行っているのか？

ドアミラーウインカーって正真正銘ベンツのパクリだよね。
でも日本車もポリシーがあるのか、高級車はほとんど採用しなかったんだよね。なので日本ではむしろ軽やコンパクトクラス、ミニバンから普及した。

なのに今更パクるって…。

>>411
あんなの、コストダウンの賜物だろ。
だからコストダウン至上主義の軽自動車から採用されるのは当然。

レクサスは欧州車の真似をしていくのがコンセプトなんだからドアミラーウインカーのパクリは
寧ろレクサスの志を感じられると思われるが？

>>413
負け犬らしいコメントだなｗ

パクリと言うか安全に寄与するものは取り入れた
ほうがいいと思います

>>414
ヨタ工作員ですかｗ

>>416
ただのIS好きですが？
ちなみにドアミラーウインカーを最初にパクったのは日産のシーマですよｗ
偏見まみれのアンチトヨタさん

>>415
なら最初から採用すればよかったんだよね。たぶん最初は志しも高くて絶対ベンツの真似はしない！って気持ちがあったんだと思う。
でもあまりの販売不振にいつものトヨタポリシーに…。

>>418
ベンツの真似をする事が志が低いとは思わない。
世界最高の安全性の追求のベンツの真似をするという事はとても素晴らしい事ですよ

NewIS250に試乗してきました。

こう言っちゃ悪いけど、MC前がプロトタイプでMC後が完成品

そのくらいの差がある。

つまり前期ISはカスだと？

ただMC後のデメリットとしては新鮮味が全くないんだよな。
どうせあと二、三年もしたらFMCだろ？
新型を先行予約で買って誰よりも早く乗った方が色々とメリットあるな。

>>421
カスとは言わないけどさ。
ただマイナーチェンジにしては全く完成度が違う。
乗り比べてみればNewISと謳うだけの違いは感じると思う。
ディーラーもそこの改善点を実感して欲しいと強調していた。
いずれにしてもMC前のISなら試乗即却下だっただろう。

どこがどう違ったのか具体的に説明して欲しいな。

あのコストダウン丸出しのヘンテコリンなテールランプ付けた車と一緒にして欲しくない
前期350Ｓ乗りでした

まっ、当たり前のことだが、MCってのはコストダウンが第一だからな。乗り心地どうこうは年次改良でも出来る。

>>310
レジェンド買う人いるんだね。
ビックリ

>>426
なわけねーだろ
コストダウンはＭＣとかイベントとは別で年中やってる
見えない場所、見難い場所の部品のグレード落としたりとか
コストダウンでわざわざ新たに大きな型起こしたりするか

コストダウンとかどうでもいいよ
あのテールランプだけでありえないって
投げたとしか思えないｗ

新しいクルマが来たら旅行行こうねって言ってた子と2泊3日のランデブーgigタンだよ。

しかしあれだな、Fカップ以上と未満では越えられない壁があるな。
ピタッムニュッと体に当たる感覚はやはり捨て難い。

そろそろ2,000km超えたんだが、気持ち、きもーちだけど足回りが馴染んだ気がする。
気のせいかもしれんが。
初期型Ｌの3割増から2割増程度になった気がする。
気のせいかもしれんが。

ところで、書き忘れてたんだけど、指定空気圧って意外に低いのね。
前後とも2.5ですよ。
後輪がバージョンＬより低いのは意外だった。

まあ、そんな感じで。

>>430
妄想乙ｗ

gigタンきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

妄想？
そうか妄想か。
人間ってさ、認識できる限界があるじゃない。
何つーの、宇宙は実は膨張してないっつーか、してるかどうかわからないっつーか。
だから君には妄想に聞こえるんだろう、それはそれでいいんじゃない。
まあ妄想がてらもう一つついでに言えば、
女はやっぱ20代後半からだな。
こうね、20前後って肌の張りがあり過ぎる。
てろっと熟れてきてる27,8くらいからがよい。
その点今度の子は27だったからなかなか良い触り心地だった。

で

>>432
何か聞きたいことでもあんの？

風呂も入ったことだし何もないんだったらもう寝るよ。
さすがにね、3日で5回するとなかなかきついんだよ。
明日は倦怠感で仕事つらいんだろうなぁ。

あ、そうそう、ドア開けたところにあるＬＥＸＵＳってパネルね、
あれが光らないことに一昨日初めて気がつきました。
これってオプションだったっけ？
まあ別にどっちでもいいんだけど、あれは意外に女ウケがいいんだよな。
つけられるんだったらそのうちつけよか。

まあ、そんな感じで。

チラ裏日記は余所でやってくれ

どうしてわからないんだろうね。。。

>>430
で、Fカップの空気圧はどうだったの？
やや低目が好みなようだけど。

妄想じゃなかったらFカップをうｐってみろ
むしろzipでくれ

一番安いの買ったぜ

>>411
世界で始めてミラー内蔵ウィンカーを出したのは、ホンダじゃね？
たしか、ＮＲとかいう馬鹿高いナナハンに付いてた。
結局、ベンツもパクリということ。

中古車買ったぜ

IS250試乗してきた
1速と2速の繋がりがスムーズさに欠けて不愉快
足廻り締めすぎ
ハッキリ言ってコンパクト高級セダンの走りじゃない

24hのｻﾎﾟｾﾝとか常時洗車サービスとか安っぽいプレミアムもｲﾗﾈ

そもそもレクサスって本気でブランド構築したいと思ってんの？
全くのその志が感じないんだが
団塊の金欲しいから導入したにしか見えない
何を勘違いしてるのかは知らんが殿様商売やってるし
一流ブランドのベンツやBMすら殿様商売なんかしてないよ
フレンドリーに接してくれるし
三流ブランドの分際で態度だけは一流
そりゃ売れないわな

>>442
このまえの偽オーナーが、今度は偽試乗ｗ

>>444
はぁ？オマエ馬鹿？
意味不明なんだけど（ﾌﾟｹﾞﾗ
死ねや、ボケ

>>442
そうか？
俺はあまりにスムーズなのと静か過ぎることに驚いたけどね。
気がついたら100キロ越えてる感じ。
今何に乗ってるの？

gigタンだよ。 って、イイ歳こいたおっさんが・・・

頭弱い人なのか？

>>447
こらこら…
池沼を差別するような発言は大人とは言えないぞ

池沼てなんですか

17のガキに殺された政治家

４０過ぎのIS乗りだが、いい車よりいい女に乗りたいね。
フェラーリF430でブス乗せてドライブより、軽トラで美女と一緒にドライブしたい。

>>451
実際は軽トラでブス乗せてドライブ　だな

個人的にはISのデザインは今の日本車の中で一番カッコいいと思う。
シャープで個性的で押しの強さと上質さを兼ね備えてて。
憧れの車が中古で300万を切って手が届く価格帯になってきたので、
真剣に購入を考えてます。

gigって、気の毒な人に思えてきた…

>>453
＞ISのデザインは今の日本車の中で一番カッコいいと思う。
　
これだけ不人気って事はおまえの感覚がかなり特殊だって事だな

結局 アルテッツァ

>>455
スポーツセダンの中で一番売れてるのはISなんだけど。
2ドアのGT-Rよりも売れてる。
不人気どころか、このジャンルを牽引してる車だと思うのだけど。

過去レス見てて吹いたけど、ホンダとかは論外で
比較の対象にすらならない。おそらくホンダファンではなくて
アンチがホンダファンを装って煽ってるだけなんだろうけどね。

>>457お前みたいな馬鹿久々に見たｗ あんな安っぽいのがカッコイイって過ごセンスだな 痛々しいよ

>>455
カッコと販売台数は比例しない。

当方GS乗りだがISのフロントマスクは
国産の中でもかなりイイと思う。

うん。ISのフロントとリアデザインはいいと思うよ。
LSやGSにもいえるけど、欧州メーカーとは違う路線の
いわば和製デザインを追求してるし。
その中でもISはアグレッシブだよね。
ながめてるだけで満足できる。

分かる分かる。ISがいいと思う人は、レクサスというより
今のISがいいんだよね。

今後モデルチェンジしようが、新型のレクサスがでようが
ハイブリ専用車が出ようが、今のISがいいの。
そう思う人にとっては普遍的なカッコよさだから、
大事に乗り続けたい車なんだと思う。

>うん。ISのフロントとリアデザインはいいと思うよ。
>いわば和製デザインを追求してるし。

GS、LSはリアバンパーとフェンダーパネル接続部の
デザイン処理が統一されているのだが、
ISだけが違うのはアルファ１５６のリアデザインをパクっているから

アルファはあまり興味ないから真偽は正直わからないけど、
理屈を抜きにしてISが好き。

>>461
和製デザインつーかアジアンカー？
韓国車っぽくね？

相変わらずアンチ君達は必死に貼り付いているようだね。
アルファ156のリアデザインのパクリって、あんた、そんなこと言い出したら・・・
ISのデザインは明らかにこれまでの国産とは一線を画しているよ。
普通に走ってるの見たら判るだろw
存在感というか何というか。
この程度に気がつかないと言うことは、もう少し「経験値」を積んだ方がいいよw

ホワイトのＩＳは優美な白鳥

　
　
　
　
　　　　　　　　　経　　　験　　　値　　　（笑）
　　
　
　
　　　

やあやあ最近は仕事終わってからたまにジョギングしてますgigタンだよ。

いやいや友人にジョガーがいて、誘われるからたまに行ってるんだけど、
一周5kmのコースでこっちがぜえぜえ言いながら走りきったら、
じゃ！もう一周行こうか！なんてさわやかに言いやがるんですよ。
氏ねこのバカなんていつも思います。

>>437
うーん、そうね、2.0くらいかな。

>>438
やらん。
っつーか、今回の子はＧカップだ。
カップの測り方って二種類あるらしいからさ、
Ｄカップですなんて言ってもそうでもない時があるのさ。
経験的にＦカップから上に外れはない、という意味で。

そうそう、Ｆはシートベンチレーションがつかないんだけど、
何でかなーって思ってたわけなんですけどね、
これってひょっとして着座位置がちょっと低くなってるからかな。
なんか降りる時に地面が近い気がするんですけど。
スペース的に入らないのかね。
気のせいかもしれませんが。

人に見せると、前のよりだいぶ大きいねってよく言われます。
20mm程度しか変わってないはずなんですけど。
ひょっとしたら前は20mmよりもっと大きくなってるのかな。
ボンネットとバンパーのデザインが効いてるんだろうか。

悪意が無いだけにタチが悪いな（苦笑）

>>440
それを言い出したらBMWのK100RSは1983年にミラー内蔵ウインカー採用してたぞ

>>472

じゃ、ベンツはＢＭＷをパクったってことか。

可哀そうなオッサンキターーーーーーーーー！　>>469

ISのデザインは本当にほれぼれする。
そりゃ後部座席とかLSあたりには手も届かない。
でもデザインとか自分でハンドルを握る喜びなら
断然ISの方ががいい。もちろん個人的な見解にしかすぎないのは
分かってるけど、自分はISがいいんだ。
と言っても、まだオーナーじゃないけどね。でもいつか必ず
IS乗りになるよ。

あははははｗ

>>475
現代版いつかはクラウンってやつですね？
わかりますｗ

というか、ISの購入を真剣に検討してから、クラウンの価格を見ると、
クラウンってこんなに安かったっけ？と思えてくるんだよな・・・
ISはデザインも含めてよい車だとは思うけど、ちょっと割高感があるかな。
それも含めてのブランドなのかもしれないし、BMWやベンツほどの
ぼったくり感は感じないけどさ。

クラウンて加齢臭がする俺から見てもおっさん臭い
新しいISは日本車にしてはなかなかのデザイン
ちょっとした違いだけど、バランスが整って前タイプより洗練された雰囲気になった

クラウンは若返りを図って加齢臭さが消えた
若々しい良い車になったよ
一方、ISはなんか韓国車っぽく見えるし
横から見ると旧型アリオンに似て格好悪いから絶望した
内装もジジババ臭い
ISはプログレ・ブレビスに乗ってた老人をターゲットにしてるとしか思えない

GSもデザインは最悪のデザインだ、2代目より肥大して醜くなってる
若々しさも消えて単なるオッサン車に成り下がった
LSは3代目に比べて下品な車になってるフロントのデザインはまさにDQNが好みそうな感じ
横から見ると多少はマシって感じがするが全体に下品

ISもGSもLSもDQN仕様(フルスモーク・ローダウン・社外ホイール・フルエアロ・社外マフラー)にすれば良くなると思う
俺は嫌だけどｗ

私は生まれて初めて自分のお金で車（IS）を買います！そこで皆さん納車の時に注意点などあれば御教授下さい。

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから。
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ。統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww

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そう◆価の池◆田◆台作はソ◆ン・テ◆ジャクという名前の朝◆鮮人ですよ(そう価幹部の６割りは朝◆鮮人)
オ◆ウムは統一そう◆価の下部組織ですよ
オ◆ウ◆ム真◆理◆教の工場でサ◆リンは作れません。工◆場では覚◆せい剤やL◆◆SDを作ってました
◆９１◆１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる、日本の自衛官の多数自殺は核の後遺症の…)
★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ(これが集団ストカー) 無料動画見てください↓

★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→北朝鮮＝◆◆小★沢１朗＝自民◆党清◆和会＝公◆明◆党＝★与党野党の朝鮮人＝統◆一◆教会＝◆草◆加
★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

>>482
花束か何かくれると思う
オーナーズデスクとかGLinkにアクセスできるように
登録急がせる位かなぁ
おもてなし？の始まりで買ってよかったと思うよ（笑）

テキトー

↑
間違えた

IS-Cっていくら位かな？
どうか5M\以下で出して下さい。

なんか、最近の書き込みはヤケクソ気味だなｗ

クラウンが若くってISが韓国車にしか見えない人に、
レクサスのデザインをクソミソにいわれました。
ありがとうございました。

一番安いの買ってきた
お前らどうだ？
大事にしろよ

>>482
車をよくチェックしろ。　　　
レクサスじゃないが、リヤのランプにハンダゴテで焼いたような跡があった事が・・・

>>488
大多数の人がそう思ったんじゃないか？
その結果がこの不人気の販売不振

>>488
フロントはピュンタイ・ソナタをキリッとさせたデザインに見えるｗｗ
クラウンは旧々型(最後の直6搭載のクラウン)と比べて若々しくなってるけどな

真後ろから見るとランエボ�]ソックリだな。

そうか？　なんかヒュンディXGみたいじゃん。

いや〜デザインの好みは人それぞれで面白いね。
クラウンは威風堂々としたかっこよさがあるけど、逆にそれが若々しさから離れてる気がする。
ISは価格やブランドイメージさえ考えなければ、
20代のｵｻﾚな男女が降りてきてしっくりくるようなデザインに思う。

ミラー越しに近づいてくるｷﾘﾘとしたマスク。
抜き去ったあとの「スポーツセダンです」と言わんばかりに流麗な斜め後ろ姿。
高速で追い越していった黒のISはマジかっこよかった。

まー売れてないみたいだし、こう見える者は少数派なんだろうね。

乗る側にしてみればあまり売れないほうが嬉しい。

>>495
もう、ここまできちゃったんだから無理すんなってｗ

乗る側にしてみればあまり売れないほうが嬉しい。

今後はこれを合言葉に買い替え時まで耐え抜こうぜ!!

不人気車オーナーはみんなそう言う
そして不人気車オーナーの最後の寄りどころ

なにがスポーツセダンだよｗ　よく口が曲がらないなｗｗｗ

妄信的な信者の>>495も斜め後ろ姿については語っても
真後ろの姿は語らないんだな
前期もヒドかったけど、後期は投げやりの冗談としか思えない

このスレでISの悪口書くやつて買われないから、嫉妬してるんやな！
不人気と言うが車雑誌では、ほとんどが人気車種で下取りが期待できると書いてる。まあ出る杭は叩かれると言う事やな

人気車か不人気車しか知らないけど
買い取りは期待できないよ orz
下取りならいいのかもしれないけど、乗り換える選択肢がないし。。。

>>502

買われない？

あんた日本人違うあるね

この価格帯でこのご時世、数が出ないのは当たり前。
必死にデザインに難癖つけて無意味に不人気車にしたがっている
可哀想な人が数人いるようだね。
わざわざそんなスレまで見に来るんだから、理由はあるんだろうけどｗ

個人的に斜め後ろより真後ろのデザインの方が良いと思う。
リアフェンダーの膨らみがギリギリいい感じ。
ダーク系の色だと存在感が際だつ気がする。

実際には150万ぐらい下の価格帯の車だものね
この価格で売ろうとすれば苦戦は当然かも

クラウンはこんな御時世でも安定した売れ行きだがなｗ
下取りも安定してる(中古でも需要あるからね)

ISはダメだな
レクサスD以外の下取りは絶望的と聞いた事がある
中古でも売れないらしい

>>507
レクサスオーナーの満足度は高いから、大方はレクサスに
乗り換えだろう。ということで、何の問題もない。

やけにクラウン、クラウン、連発するのがいるけど
レクサスに入れてもらえなかったトヨタの売り子か？
同期がレクサスに行ってバリバリやってるやっかみでもあるのか？
普通ISのスレでクラウンなんて御隠居車が出てくる発想はないよ。
まぁ色んな内紛や軋轢、嫉妬なんかもあるんだろう。
それと試乗すらしたことのないやつの批判や中傷は見るものが見たらすぐわかる。
いずれにせよ、ここをストレス解消の場として使われるのは迷惑だ。

>>509
＞ここをストレス解消の場として使われるのは迷惑だ。

あらためてお聞きします。２ちゃんにそれ以外の存在価値は？

>>508
だといいがな

>>509
レクサスはトヨタ内ではお荷物扱いになってるよ
レクサスで出した赤字をクラウンで補ってるってとこだ
それにレクサスの購入者の平均年齢は50〜60代
クラウンは40代まで下がってる
どっちかと言うとレクサスが御隠居車のポジションになってしまった
故にトヨタ内でレクサスに嫉妬する奴なんかいない
クラウンスレに痛いレクサスが乗りがいるが
お前じゃないのか？ｗｗ

>>510
切ない人生送ってるんだな

>>5
＞レガシィB4　１９９〜３２１万円

遅レスですが、レガシイＢ４はＦＲではありませんよ
よく調べてから書きなさい

お前自分のこと鏡で見たことあるか？
いい年ぶっこいて批判を繰り返してないで、早く就職しろ
母ちゃん泣いてるぞ、って母ちゃんももう諦めたか。

あぁ、アンカー付け忘れたｗ>>512ね

>>515
愚かな
俺を貶したとこでレクサスの半端不振は消えないよ
いつまでたってもお荷物扱いｗ

まぁインフェニやアキュラの反面教師になったのは事実だがな

豊田章男副社長もレクサスに対して苦言してる
トヨタの連中誰一人として
レクサスに対して楽観視してないよ

>>509
レクサスに行ってバリバリって…。
みんな暇そうですけど。

トヨタ営業益７割減の下方修正の影響で
今後ＩＳはどうなるのでしょうか？
ちなみに俺は２５０乗り。

近所のディーラーはまったく客がいないぞ
このまま撤退しそうなんだが

九州工場でリストラされた派遣社員か

トヨタも本格的にリストラを始めるだろう。
ＩＳについても相当なコスト削減をするだろうが、
実質的な品質低下にならなければいいが・・・・。心配だ。

ID:NDUSzMb0O

クラウンが売れるのは当たり前だろ。LSと同じ理由だよ。
ISとは価格が一緒なだけで車の方向性が違うんだからね。
比較してるところが痛すぎるｗ
レクサス貶めたい理由はわからないが、一連の書き込み、
ちょっとひどすぎるぞｗ
レクサスがトヨタにとって事業的どうであっても、
ユーザーには関係ないことくらい判るよな？
２ちゃんでお前さんがいくら喚いても意味もないことぐらい判るよな？
物事を客観的に判断できるようになる歳になったら、もう一度レクサスを
よく見てみなさい。

それにしても、クラウンスレまでチェックしてるとは、恐れ入りましたｗ
トヨタが好きでしょうがないのかい？

むしろレクサスが標準でトヨタが廉価版と考えた方がよい。
マークXがISの、アスリートがGSの、それぞれ国内向お買い得版。

>>524
＞レクサス赤字


まで読んだｗｗ

これだけ言ってやるよ
このまま販売不振が続けば
次期IS日本導入は無い可能性がある
そもそも日本じゃLSとLShとRXとがあればいい状態だし
トヨタ本体もガタついてるから
余裕ぶっこいてる暇は無い
無駄は今以上に徹底的に省くだろう
それがレクサスでもなｗｗ
トヨタの経営陣もISとGSには見切りをつけてるんでないかい？
カンフル剤としてISクーペが導入されるそうだが
これも売れそうもない車だな

よく覚えておけ
結果が出せぬモノに用は無い
それがトヨタ流だ

>>525
それだったら尚更トヨタで売ったほうがいい
IS(アルテッツァ)はXとクラウンの中間
GS(アリスト)はマジェスタとクラウンの中間
何にせよ
今の値段では売れない
こんな景気じゃ尚更ね

つかクラウンたくさん売らないとレクサスの赤字が回収出来ないんだよ…
嫌な事ばっかだよマジでｗｗｗｗ

あ〜辞めたいマジで

数々のトヨタ車の様に、数年後には無くなっているんだろうな。
そのころ、必死に擁護していた様を思い出して赤面しないようにナｗ

>>529
その頃は、また次のずっこけ企画始めてて、その擁護に必死になってそうｗ

レクサスＩＳ２５０
日本販売価格３９９万
米国販売価格２７２万

レクサスＩＳＦ
日本販売価格７６５万
米国販売価格５２９万

>>527
とりあえず IS > X でいいんだね。

ISとXを並べて売ったらXが売れなくなるんじゃない？

>>531
ぼったくりだな

まさかとは思うが、今現在の為替レートで計算しているバカとか、
それを鵜のみにしている昆虫が紛れ込んでいないよな？

>>534

正解！

納車式て本当にあったんだな！ビックリしたわ〜たかだかISごときを買っただけで、大袈裟すぎるわ

叩くほうは必死なのに叩かれるほうは冷静
まんま買えない層と買える層ってことか

冷静ならスルーするがねアンタ
スルー出来てないだら？
まぁISがどえりゃあうめぇがや〜と言う人もいれば
でらマズいだら〜という人もおるがね

それでいいじゃん
自分が満足してるなら批判されようが左から右に流せばいいがね
それが出来ん奴はまだまだ子供だがや

そうそう

そうそうISは一人もんの俺には丁度いいがな
車内の広さも丁度いい
装備も丁度いい
維持費も安くて丁度いい
車体の大きさも丁度いい
街中オンリーでマッタリと走るなら250で丁度いい
高速走行重視でパワーも求めるなら350で丁度いい
内装もハデ過ぎずシンプルで丁度いい

ディス イズ サイコウニ チョウドイイ IS

乗らないとわからんからな。俺も乗って初めてわかった。

車音痴が毛嫌いしてくれるのも助かる。
ベストカーみたいなお笑い自動車誌の受け売りやってるガキは論外。
内容から見てもっと走ってていいはずだが珍しいくらいだし。

米国仕様はHIDもナビもオプションだっけか。数出るってのもあるだろう。

ISを嫌う人が車音痴か
ISを好きな人が車音痴かなんて
答えはないダニ
またどちらが正解でもないがね

人それぞれダニ

>>541
おまんに一つだけ言ってやるダニ
批判する奴もガキ
またその批判を批判する奴もガキ

自分のペースで選択するダニ
他人の批判なんてスルーする事を身に付けよう
ようは大人になれダニ

>>542-543
おい名古屋、いいこと教えてやるか？
人の批判に終始して車に乗ってどうなのか書けないのはガキの証拠。

ガソリンの値段も下がってきてるから
ガソリン代も安くすむダニ
ハイオクﾘｯﾀｰ147円
ﾘｯﾀｰ185円の時に比べればかなり安くなってるダニ
納車したら色んなとこにドライブに行くのが俺の楽しみダニ

>>544
それは違う。何を言われようがスルーすればいいダニ
いちいち批判に付き合う必要はないダニよ
例え乗らずに批判しようが
乗って批判しようがね
自分が気に入ってるなら
それでいいがね
それを分からん奴こそガキだがねアンタ

>>542
間違ってるぞ　　ダニ　→　ニダ

もう忘れたか？

>>544
おまえ言ってること矛盾してるよ。
「人それぞれ」なら誰がどう考えようとどう書こうといいだろ。
「スルーすればいい」なら俺をスルーしろよ。
何で俺だけスルーしないのよ。

「人それぞれだ」と思うなら寛容になるこった、自分の耳に痛いことまで。
俺は絶対にそう思わんからそんなこと冗談でも言わないけどな。
俺は自分を大人だとは言わんがお前ほどガキではない。

前にウィンダム乗ってた時は
周りからボロクソに言われたダニ
何でクラウンにしなかった？何でFF車にしたの？ってね
何でってアンタ
自分が気に入ったから買ったわけで
それ以上でもそれ以下でもないがね
そもそもFR・FFって駆動系にはこだわりは持ってない

色々周りに言われたが
気にもしなかったダニ
何を言われようが痛くも痒くもない
だって自分の意志で選び、納得行くまで考えた上での購入だったから

↑俺何自分に向かって書いてんだか。なあ>>546。

>>548
分からないか？ならば教えてやるダニ

いちいちアンチの批判に付き合うなって事ダニ
スレが荒れるし
平穏を望むオーナー達が逃げるから
というかすでに逃げてる感じがするが・・・・
故にそれだけはスルーは出来ないダニ
大事な事だからね

それを理解出来なかったアンタにガキ呼ばわりされる覚えはないダニ

何がなんだか判らんが、
要はこのスレに貼り付いて根拠のない批判繰り返している人間の
精神構造が知りたいだけなんだけど・・・
車の話とは別の流れと理解してくれれば良いんだが、ダメなのか？

ただ、ずっと貼り付いているガキの連続書き込みには敵わないなｗ
世間的にまともな生活している人間にはついて行けないから。
何でそんなに暇なんだよｗ

そんなんだからスレが寂れるダニ
俺はずっと前からISに興味がわいて
このスレを見てるが一年前と比べて優良なオーナーさんの書き込みが減ってるダニよ
色々な情報も参考になるし
興味がある側としてまたは購入する気がある側にとっては助かるんだよ
今のこのスレはオーナーさんのやりとりより
アンチとアンチに構う奴のレスが大半を占めてる形になってる
だから言ってるダニよ

では
どうでしょうクラシック観るから
今日は引くダニ

みんな大人ならよく考える事ダニ

>>551
あんなあ、>>541は俺の独り言であって
誰か特定して書いたんじゃないんだからいいだろ別に何表明しようと…。
ダニダニふざけるほうがよほど変なの呼び寄せるだろ。

名古屋さあ、荒れる荒れないじゃなくて、
ウインダムのときのように車批判が怖いんだろ？そんなに気にするな。

書き込み減ってるったって、出てかなり時間たってるし52スレか？
好きだ嫌いだくらいにしかならならなくてもしょうがなかろよ。

って>>554みたいな「蛇足」書くあたりやっぱりガキだなお前…。

ダニダニうっせーｗ

ダニダニ五月蝿いって仕方ないダニよ
名古屋ダニや東三河ダニじゃ使う人は沢山いるダニよ
方言ダニから仕方ないダニ

>>555
おまんに言っても無駄だったダニね・・・・
なる程荒れるほうを望むダニか？
ここはISをこよなく愛する奴らが集まる場所だろ？
違うんだったら何なダニか
教えて欲しいダニ

さぁ答えろダニ

アンチはどうでもいいが
オーナーさんはよく考える事ダニね
本当にこれでいいか？を
優良なオーナーさんが戻ってくる事を願ってますダニ

ではまた
失礼しました

実際のところIS350はシャシダイで何馬力なんでしょうか？
藤壺のデータはトルクが40Kgmもでてるので、どう考えてもおかしいのだが

シャシダイ自体の個体差が恐ろしくある事位は知ってるよね？

トヨタの馬力は二割減位ぢゃないかな
競合車の馬力に無理矢理合わせてる感じ
350でも300馬力でてないよ！親父のＬＳ460とかもＳ550と同じ馬力のはずだけど
ベンツのが速いのが体感できるよ！ＬＳも十分速いけど
ゼロクラ350乗ってたけど同じ馬力の中古で買ったＣＬＳ500のが余裕で速い
Ｖ6とＶ8なので参考にならないけど
オカンのＩＳ250は思ったより速くて驚いてるけど
クラウンより軽いからかな参考にならんくてゴメン！

IS350 310.2ps
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=260-29111&reno=00000000000000003796

ようつべで250のシャシダイ動画なら見たことある。
その動画ではぴったり215ps出てたっぽい。

>>563 3.5l NAでトルク40.3Kgmこれはありえないと思うよ、3.5lのF1なみだよ。
あなたは、それを信じてるの・・・・釣りなら誰も釣られないよ。
>>561 シャシダイ自体の個体差が「恐ろしく」あるんですか、工業製品で恐ろしくとはどの程度でしょうか？

>>565
死ぬほど

>>542
確かな事はISは不人気車だって事
　
毎月の販売台数は地を這うようなヒドさだ

あのトヨタが何年もかけてガンガンテレビCM流してるのにサッパリ売れない

異様な車だ

>>565
工業製品だからバラツキ、公差は必ずあるよな
実際どの程度なんだろな。±10％とかその程度なのかなあ？
メーカー側はあまり触れたくない部分な気がするが

>>565
自分で調べろよ
俺は自分でシャシダイ乗せてその個体差が相当にあることを話しただけ

シャシダイのデータなんて、それこそ同じシャシダイで測定した
データ同士でないと比較できないだろ。
「同じ」ってのは、"same one"ではなく"same it"だからな。

大事なのは数値よりも実際に乗ってどうかだろ？
まぁ俺の感想じゃ当てにならないだろうから…

3.5リッターの2GR-FSEには「絶品!」の評価を与えたい
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0112/4/

IS350のスペックが偽りなのかランエボのそれが偽りなのか。
ゼロヨンなんかしてもとてもあの差の開きようを見ると同じようなカタログスペックとは思えないんだよな。
ISがきっちり出てるんだったらランエボが控えめな数字を表記してるとしか考えられん。

>>571
エンジンが絶品だろうがどうだろうが、そのエンジンにくっついてくる
腐れＡＴ、もしくは腐れＡＴコントロールプログラムと
アクセルペダルリンク部の強度不足からくる意味なくでかい「遊び」
のせいで、車としてダメダメになってしまってるのが残念。。。
デザイン良いし、ディーラーの女の子可愛いし、ブレーキも不満ないし、
車検通してあと二年乗るか、損切り覚悟で売って他買うか、、悩む所です。

>>車としてダメダメになってしまってるのが残念。。。

あれでダメというなら、ダメじゃない車は何ですか？
世の中の殆どがダメと言うことですか？
ちなみにマニアックなレベルを一般論みたいには言わないでね。

この車の発売時、CGの評論家がこのクラスでは総合的に見て一番だと
評価してた記憶がある。この人は国産に妙な偏見を持たない人だった。

言いたいことは判るよね。

妙なところで無理矢理重箱の隅をつつくような批判はどうかと思うよ。

いかにLEXUSのセミアニリンナチュラルレザーが優れているかわかった。
http://lexus.jp/brand/manufacturing/index.html

皆さんは点検の待ち時間に昼ご飯ご馳走になった方いますか？それは無料ですか？自分はオーナーズルームで他の方をまだ見たことがありません！

>>574
別に重箱の隅をつついてるつもりはないよ。
気に障ったらごめんなさい。

私は３５０Ｓに乗ってまして、トヨタ車では珍しくと言うか、
初めて良い(容量の十分な)ブレーキのついた車だと気に入っております。
しかし、余りにも低燃費を狙いすぎのＡＴ制御や、会社の営業車のワゴンＲ
よりもヤワなアクセルペダルの取り付け強度(リンケージの強度？)が原因と
思われる大きすぎるアクセルペダルの遊びが残念です。
ペダルに関しては、年次改良で改善されていることを切に望みます。
ＡＴの制御も、パワー・スノー以外にもユーザーにもう少し選択の
幅があればよいのですが。。。

どう思われますか？

>>577
ペダルのリンケージがしっかりしてる車が素晴らしい車だと思うならワゴンを買えばいい。
でも、ワゴンRに乗ったら、パワーがないとか静寂姓がないとか言うんだろ？
燃費が悪くてもパワーにふった車が欲しいなら、GT-Rでも買えばいい。
でも、そういう車乗ったら、燃費が悪いだの言うんだろ？

ワンオフで作ってるわけじゃないんだから、理想とはなれる部分が出てくるのはしかたないこと。
ペダルのリンケージだって、経年変化で悪くなったんじゃなくて、最初からだろ
買うときは、その不満より大きい何かがあってそれを評価して買ったわけだろ。
3年も乗れば飽きてきて、粗が目立ってくるんだよな。
それが許せないなら、気にして2年乗るより買い換えたほうがいいんじゃないか？

>>578
まぁ、そんな勢いで噛みつかないでよ。
５７８さんの仰ることはごもっともで、反論できません。。

私としては、せっかく良い車なんだから、ＡＴのシフトマナーに関してはさておいて
ペダル強度くらいはなんとかならないものかと。。。

極低速時(ごく少量のアクセルペダル操作時)のレスポンスの悪さをスロコンで
解決しようとしてる人もいますが、リンク強度改善の方が問題の根本の解決に
近い気がします。アフターパーツメーカーさんに対策部品を期待したいです。

また、ＭＣ後のＩＳではリンク強度がどうなってるか今度試乗させてもらって
観てみます。

ＩＳを否定してるつもりではないので、あまり感情的にならないで♪

>>578
おまえ、何様のつもり??

工作員にしても酷い。
　本物のユーザの生の声が書き込めなければ、こんなスレ
　意味なくなる。
　頼む、呪い殺される前に消えてくれ・・・

>>579
ラスト3行に俺の気持ちは書いた。
別に噛み付いてないし、怒ってもいない。

>>580
お前にお前とか言われる覚えは1mmもないが
それと、お前と何も話してないのに横レス入れてくるなよ、自意識過剰なんだよカスが

>>577
このスレはひどいのが多いから、新手かと・・
もう書き込むつもりはなかったんだけど、お詫びだけ。
勘違いで言い過ぎました。済みません。
でも自分も相当いろんな車に乗ってきてるけど、
ペダルのリンク強度ってそんなに気にしたこと無いな。
違和感あってもすぐに慣れちゃって問題視しない。

>>578は例が極論だけどほぼ同意だね。

ISは欠点らしい欠点がないのが売りで、
全ての要素で高いレベルにある車だと思う。
ただそれが個性を消していることも意味するし、
ブランド構築という意味で弱いことは否めないと思う。
個人的にはこのままの方向性で良いと思うんだけど、
車はイメージ（ブランド）で売れる要因も大きいから、
今後どうなるんだろうね。

ではさようなら。

ISの最大の欠点は狭いこと
室内もトランクもね

レクサスのショックアブソーバーを評価する書き込みを３尻スレより転載

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2008/11/09(日) 17:30:18 ID:tTeiW+XF0
マジレスするけど、３２０は本当にビルシュタイン？ボーゲ改めザックスだと思うが。
ちなみにビルシュタインも含めて、ドイツ車でＯＥＭ採用のものは低圧複筒式のダン
パーを使っている。意外だが、ビルシュタインもＯＥＭは低圧ダンパーなんだ。価格は
安く高速での追従性としては大したことはないのだけれど、寿命は２万Ｋｍなんてこと
はないよ。

最近ジドーシャヒョーロンカ、特に国沢あたりの、アンチカヤバキャンペーンに
皆洗脳されちまってるね。ザックスやビルシュタインといってもいろんな形式の
ものがあるんだよ。
レクサスみたいにダンパーに金かけて、気合で高圧モノチューブ採用しても誰も分か
ってくれないどころか、低速でゴツゴツするとか酷評されちゃうトヨタも哀れ。
本当はレガシイやレクサスに使われているダンパーの方が、ある程度走らないと
馴染んでこないタイプなのだが。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage ：2008/11/09(日) 17:45:17 ID:tTeiW+XF0
ちなみに、複筒式でもヨーロッパメーカーのショックが抜けやすいのは事実。
特に個体差が大きく、早いものは４万ｋｍ位で駄目になる。国産だとこんな
もの作ったら納入メーカーに怒られるから、シール部分を強化しておく、する
と微動領域での動きは渋くなるという結末で、これが日欧のダンパーの差。
別にＯＥＭ装着のザックスやビルが金かかってる訳ではない。しかも最近は
寿命とフリクションの削減が両立されてきている。

試しに最新の小型車とか、真剣に乗ってみたことある？俺は最近デミオに乗っ
てコストを極限まで詰めたショボサスなのに良く出来たハンドリングで正直驚
いた。

やっぱ250は非力だよね〜
今日は山坂道で軽にオモイッキリ抜かれてしもうたわ

ないないｗ

IS買っちゃった

>>588
あちゃ〜。orz、ですね。

>584
>585
なるほどなーぁ
目から鱗です

白もの電化製品みたいなもんですね

トヨタ謹製ｗ

初めて買った車は6年式トヨタ・アリストで現役
今乗ってるのが13年式トヨタ・ウィンダム
そしてIS350納車待ち
アリストとウィンダムは売る気もなければ廃車する気もない
愛着があるし、思い出もあるダニ

>>583
たまに狭いっていう人いるけど選ぶ車を間違えてると思うよ。
ISはそういうコンセプトではないから居住性も重視するならアスリートやGSにするべき。

ISは始めからサスにコストかけましたって宣言してたからな。
これまでのトヨタはこの辺に金をかけてませんでしたって、
自分で言ってしまったようなものだけど。
だから急に良いもの出してもイメージだけで信用されない。
それを見抜けない一般素人と、たとえ判っても欧州車贔屓
をやめられない評論家ども。
トヨタはTVCM見てもわかるけど、この辺の売り込み方が下手すぎるね。
車好きは商売にならないと考えているのか、ただ単にセンスがないのか。

トヨタ自身が車好きを育ててこなかったわけだからねぇ。

>>573
「強度」と「剛性」の区別が出来ないんですね　かわいそうに
この世には辞書というとても便利な本がありますから
いちど使ってみることをお勧めします

強度が足らないならば、破壊しちゃうでしょ

ＩＳ後部狭い
５名乗車とか無理

どうせならクーペにして売り出せ
屋根は開かなくていいから

レクサスは客を選べよ！
柄の悪いチンピラに車うんなよ。

ISにはサイドインパクトバーが付いていないのですね。それどころかGSにもLSにもカローラアクシオにも付いていない！

昔のアルテッツァとかには付いていたのに…

ベストカーでBMW関係者に言われてる場合じゃないよ！

>>600
>ISにはサイドインパクトバーが付いていないのですね。


まさかと思うが、サイドプロテクターのことじゃないだろうな？

>>575
日本レクサスができる以前のレクサス車(アリスト、ウィンダム等)も
レクサス基準で作られていたのですか？

>>601
見えない部分にお金をかけないのはトヨタ・レクサス共通スペックです。

値段だけ上がったぼったくりカー

ココで悪口書くやつは買われないから嫉妬してるんやろ！
カッコ悪いな〜
悔しかったら買えよ

>>560
GS350でCPU交換した車が、確か270馬力位だったと思うよ。
ソースはみんカラ。
何スレか前に出てた。

次期ＩＳが楽しみ

>>603
>>604

おはようございます。
毎日ご苦労様です。

>>605
「ら」抜け言葉を気にしてるんだろうけど、「買われない」じゃなくて、「買えない」でいいから。変に意識すると余計変な日本語になるよ。

日本人じゃないんだろ

ISの中古って安くなってきたね。
これなんか皮シートなのに219万だって。
よく探せば100万円台のもあるのかな。
変に改造してる車少なそうだからISの中古はお買い得かも。

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0003286906/index.html

あっ、この車のシートは皮じゃないのか。
やっぱこういう車は皮がいいよな。
セミアニリンなら柔らかいし。

皮シートとは誰もいっとランのだが・・・

しかし、スゲエ色だな　オリーブ？

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=1770a19d-0bae-4518-ae49-9f8b184ef8e1

http://gazoo.com/NEWS/NewsPicture.aspx?ImageUrl=%2fNews%2fImg%2f199693.jpg

http://gazoo.com/NEWS/NewsPicture.aspx?ImageUrl=%2fNews%2fImg%2f199695.jpg

http://gazoo.com/NEWS/NewsPicture.aspx?ImageUrl=%2fNews%2fImg%2f199696.jpg

http://gazoo.com/NEWS/NewsPicture.aspx?ImageUrl=%2fNews%2fImg%2f199697.jpg

http://gazoo.com/NEWS/NewsPicture.aspx?ImageUrl=%2fNews%2fImg%2f199694.jpg


メリケンチューナー仕様のIS-Fのできがなかなかいいですね

中古相場だとＩＳとアコードが変わらなくなってきたな。
中古市場じゃレクサスはどうやらウケが悪いらしい・・・・・


まぁそうだよね。中古買いだとレクサス店のサービスも受けられないから、価格上乗せの意味が薄れちゃうもんな。

納車日決まったダニ〜
あ〜楽しみダニ

>>601
試しにGAZOOで調べてみた結果なんですが…

ほんとにＤＱＮはレクサスに乗らないで欲しいな・・・
まあそれ以前に車に関わらないで欲しいが

ついでに言うとBMWは衝突安全ボディを採用していない。

レクサスに勝る電子制御も存在しない
ベンツやBMのは石化レベルだと
失敗スレにいたLSオーナーさんが言ってたダニ

そういえばレクサスの痛車って見ないな。
フェラーリ、ランボルギーニ、BMWは今週お台場で見たけど。

更に言うと、ベンツもアウディも衝突安全ボディを採用していない。レクサスは衝突安全ボディを採用したからサイドインパクトバーを省いたのかな？

>>621
フェラーリとランボルギーニはイタリア製だから痛車ってオチじゃないだろうな？

>>611
DQNにも見放されているからIS,GS辺りは中古車相場大幅下落すると思う。
レクサスでまともな値段が付くのはLSだけだろうね。

>>622
>ベンツもアウディも衝突安全ボディを採用していない。

それは、BMWやメルセデス、アウディが
トヨタでいうところのGOAといった愛称を
使ってないだけでしょ。
日本のメーカーだって安全ボディを採用しているが、
保険会社が安全ボディを割引材料にした関係で、
本当は必要ないのに、愛称を付けていたという面が強い。
保険会社からすれば、そういう愛称を名乗ってないと
安全ボディかどうかの判断ができなかったし。

>>622
ボケながらツッコミを入れてはいけません。

>>620のように、擁護している気になって音痴ぶりを
晒してる、って気付かないあたりが…ｗ

>>622
http://jp.youtube.com/watch?v=ZMfOWPL81P0

デザインが全て。レクサスはどれも和風テイストあふれるデザインだけど、
その中でもＩＳはシャープなデザインが魅力的でしょ。
もちろん足回りの良さも魅力的だけど。

>>628
釣れますか？

>>622
構造や部品の有無、ましてや名称だけじゃ素人にゃ何もわからんよ
J-NCAPだとかEURO-NCAPだとかの試験結果見て判断するのがよろし

インパクトバーと言ったって、カタログで説明用に黄色く塗られている
あの細い棒だろ？
あんなのが横から突っ込んできた車に対して効くのかね？
一時期は、折れたバーが車室内に飛び込んで、より深刻な結果になる
ケースもあるなんて言われていたし。
ドアの内部部材の形状を工夫した方がよっぽど効くと思う。

デザインの好みは人それぞれだけど
あの足回りを褒めるんだからトヨタ車が進歩しないはずだわな
トヨタが悪いんじゃなくて、ユーザーの好みを忠実に製品化してるという事かorz

>>626
擁護はしてないよ
ただそのLSオーナーがそう言ってたという話ダニ

>>631
ある一定の条件の下で行われるアセスメント試験では効果があるから
ついてるんじゃない？
そりゃある程度の速度を超えた車が突っ込んでくれば
何がついてても変わらないさ

インパクトバーだが、側突強度基準をクリア出来れば無くてもいいのかな・・・？

基準が出来たときには、各社一斉に既存車種に取り付けてたが・・・

構造でなんとかしてんじゃない？

>>632
「あの」とは何なのか表現できないところが悲しいね。
もしかして褒められる車ってBMWとか言うの？
ISとその車との差異を表せるかい？
出来なければ、このスレ来て書き込む精神構造を疑うね。
アンチってこんなのばかりだろうけど。

足回りも同じようなレベルになってしまうと、
ご指摘にある通りデザインと同じく、あとは好みなんだよｗ

なにかって言うとBMWが出てくるのな
コンプレックス丸出しｗ
つーかBMWとISの差異がわからないならIS乗ってりゃいいよ
猫に小判だってば（笑）

本当に値引きしないのな。

輸入プレミアムブランドすら、値引き頑張ります！って初めから売る気満々なのに。


こんなに商売っ気無くて、この不況下でやっていけるのかな？

>>637
まあISの良さがわからないBM厨は、こんなスレに来ないでBM乗ってりゃいいよ。
豚に真珠だってば（笑）

新しいＢＭＷが良いＢＭＷという人がいるが、
それって、Ｅ４６に対するＥ９０という話じゃなくて、
「新車のうちは良い車」という意味だと教えられた。

BMなんかに喧嘩売るのやめとけって
なんだかんだ言っても3尻は昔から輸入車1.2を争う人気車種
ISはGSと共にトヨタで1.2を争う不人気車種
現実は厳しいよ

そんなBMWからISに乗り換える客が急増中

優遇措置もあるしね。

>>642
へぇ〜それはどこで聞いたダニか？

レクサスの人気が微妙だってのは、なんとなくわかるんだけど
トヨタで１.２を争うほどの不人気車なのかよ...OTL

>>644
９月のＩＳは４ケタ売れているけど、
彼にはそれが１・２を争う不人気に見えるんだよ。

現行ハリアーも6コート塗装なんですか？

>>643
試乗調査でね

>>647
試乗調査って事は購入者の調査ではないダニか？
>>645、確かディーラーがnewISの展示車と試乗車を購入してるからだダニ
だから台数が多い
自社登録ダニよ

>>642
＞そんなBMWからISに乗り換える客が急増中
　
レクサス立ち上げ当初からずっと言い続けてる夢だよなぁ
夢は夢のまま終わっていくのかなぁ…

別に不人気でもＩＳが好きだからいいや。

>>650
そうそう。人は人。知らぬが仏。
信じるものは救われる。っていうしねｗ

自分が気に入ってればそれでいいダニ
人気不人気などオーナーにとって無意味無駄
集団主義の日本ではマイナーの意見は爪弾きにされる
日本も個人主義になって欲しいダニ

>>632
>>636への回答はまだ？

４桁/月も売れているのか！
最近よく見かけるようになってきたからな・・
ドイツ車やボルボ程ではないけどね。
あまり走っていないのも寂しいから、今がちょうど良いかもｗ

ｱﾒﾘｶとかの他国では値引きしてるのに、日本だけ値引きしないのはなんで？

関連スレ

ボンネット君の愛車のアップを待つスレpart18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226491890/

>>654
なんだ？
価格統制でもして欲しいの？

うるせーんだよ！
ミニバンの頂点は
日産エルグランドに決まってる！
俺のレクサスエンブレムで武装した
スーパーエルグランドVQ25改と勝負すれば分かるぜ！
ある時は成熟を極めたVQエンジンとスーチャが奏でるスポーツカー顔負けの運動性能を発揮し
またある時は上質なレザーシートとBOZEサウンドでセレブ気分を満喫できるミニバン最大の空間
BOZEだぜ！BOZE！
車は十人じゅっしょくなんて言わせないぜ！エルグランドしか選択肢はないのさ！
悔しいのか？嫉妬してるのか？オマエラヘタレ車海苔どもがスーパーエルグランドの前に涙を流しながらひざまづき土下座するのが目に浮かぶぜ！ ワッハッハ！

レクサスを失敗と決め付けるのは早計な気もするけど
少なくともISとGSは歴史的な失敗だろうな

BMWみたいになりたくてなりたくて仕方なかったレクサス。
結果は皆様ご存知の通り。
BMWユーザーはおろか、ヨタ車乗りにまでソッポ向かれた挙句の販売不振。
二代続けてズっこけたISに次期型はありません。
車名を変えて何食わぬ顔で一から出直しまっす!!

今の時季どこも販売不振。
輸入車も落ち込み激しいぞ。
関西のＢＭＷディーラーは潰れたらしいしな

地方のレクサス店はいつ潰れてもおかしくないらしいな

名前忘れてた
首都圏や他の大都市あたりは大丈夫みたいだが
過疎ってる地方はヤバいとか聞いた
初期費用すら回収出来てない店もあるそうだ

ダニはやめたダニ

あくまでもらしいというだけだから
真に受けるなよ
まぁヤバい店舗はトヨタがなんらかの援助はするんじゃね？

青森はマジでやばいと思う。客入ってない。

>>658
>レクサスを失敗と決め付けるのは早計な気もするけど

この状況を失敗と言わないで、何て言うんだか教えてくれｗ
まあ、社会に出たことが無い子供なんだろう。大人になったら
わかるよｗ

名古屋っというか愛知県は安泰かな？
トヨタ関連企業や他の企業が沢山あるし
愛知県はトヨタの街だからね
ISやGSよりもLSのほうがよく見る

>>665
まぁブランド構築するなら
最低10年は見ないと分からないよ(北米でも10年はかかったし)
導入する時期が失敗と言えばそう感じる
あと7年は見てやる気はないか？
豊田章男副社長殿も3年で結果を出そうなど甘いと言ってる事だし

>>667
あと７年頑張ってくださいｗ
健闘を祈ります。

>>668
それはレクサスに言ってあげて下さい
俺に言われても困るがねｗ
レクサスの中の人じゃないんだから

>>665
世間の未曾有のこの状況、理解できるよね？
レクサスに限らないって事も、ダイムラー、BMWでさえも。
ビッグスリーって言葉知ってるよね？
大人なんだからｗ

そもそもISに何の関係もないのに、喜んで書き込んでる
あなたは大人なのか？ｗ
自分に関係ないことでそんなに喜ぶのか理解できないし。


いずれにせよこれだけ盲目的な舶来ブランド信仰者の多い日本で、
新たなブランド立ち上げるのは簡単じゃないことくらい市場調査は
出来ているだろうし、これまでの市場状況は予想しなかったにしても、
もう少し長い目で育てるんじゃないの？

レクサス・BM・ベンツだけじゃない
全ての高級車市場がガタ落ちしてる

あと7年と言ったが
下手したらそれ以上かかるかも知れない…この未曽有の不景気を何とかしないと…日本においてのレクサスのブランド構築にも多大な影響が出るだろう
世界は一体どこへ行こうとしてるのだろうか…
リアル北斗の拳みたいになる可能性はないとは言い切れなくなってるし

>>670
あの下方修正の連発を見ると
まともな市場調査が出来てなかったって事だよ
トヨタは非常にマーケティングリサーチに長けた会社だったんだけどな〜

トヨタ奥田氏「厚労省たたきは異常。マスコミに報復も」

　トヨタ自動車の奥田碩相談役は１２日、首相官邸で開かれた「厚生労働行政の在り方に関する
懇談会」の席上で、厚労省に関する批判報道について、「あれだけ厚労省がたたかれるのは、
ちょっと異常な話。正直言って、私はマスコミに対して報復でもしてやろうかと（思う）。
スポンサー引くとか」と発言した。

　同懇談会は、年金記録や薬害肝炎などの一連の不祥事を受け、福田政権時代に官邸に設置された
有識者会議で、奥田氏は座長。この日は１２月の中間報告に向けた論点整理をしていた。

　奥田氏の発言は、厚労行政の問題点について議論された中で出た。「私も個人的なことでいうと、
腹立っているんですよ」と切り出し、「新聞もそうだけど、特にテレビがですね、朝から晩まで、
名前言うとまずいから言わないけど、２、３人のやつが出てきて、年金の話とか厚労省に関する
問題についてわんわんやっている」と指摘し、「報復でもしてやろうか」と発言。

　さらに「正直言って、ああいう番組のテレビに出さないですよ。特に大企業は。皆さんテレビを
見て分かる通り、ああいう番組に出てくるスポンサーは大きな会社じゃない。いわゆる地方の中小。
流れとしてはそういうのがある」と話した。

　他の委員から「けなしたらスポンサーを降りるというのは言い過ぎ」と指摘されたが、
奥田氏は「現実にそれは起こっている」と応じた。

朝日新聞 asahi.com（2008年11月12日21時7分）
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120346.html

※前スレ※（★１の立った日時：2008/11/12(水) 21:40:50）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226503724/

>>664
うちＬＳとＩＳあるけど
店にほとんど行かないよ
点検とか試乗とか家か会社まで来てくれるから
ベンツもBMWもショールームはガラガラちゃうかな
オーナーズラウンジは一回行ったきり

毎日レクサス叩きに必死な方、さすがに今日は寝たかなｗ
ではお休み。

>>674
Dにコネとかある？レクサスDの人ってトヨタ系Dからきてるそうだから

>>675
素直になれないんだよ
本当は好きなんだよISが
あれだツンデレって奴だ

エヴァンゲリオンの挿入・アスカ・チングレーってキャラがいるだろ
あんなのと同じタイプだよ

レクサスが売れないからトヨタ九州の役員は報酬カットだってよｗ

完全にお荷物だな

クラウンは高くても売れてるよな。
レクサスが売れないのは価格設定に問題があるからだよな。
250万円くらいの車を400万円越で販売しても買う人少ないだろ？
だから販売台数は現状が物語っているよ。

そのISとどっこいのアテンザって・・

こないだ辰巳でぶっちぎったぜ！
うるせーんだよ！
ミニバンの頂点は
日産エルグランドに決まってる！
俺のレクサスエンブレムで武装した
スーパーエルグランドVQ25改と勝負すれば分かるぜ！
ある時は成熟を極めたVQエンジンとスーチャが奏でるスポーツカー顔負けの運動性能を発揮し
またある時は上質なレザーシートとBOZEサウンドでセレブ気分を満喫できるミニバン最大の空間
BOZEだぜ！BOZE！
車は十人じゅっしょくなんて言わせないぜ！エルグランドしか選択肢はないのさ！
悔しいのか？嫉妬してるのか？オマエラヘタレ車海苔どもがスーパーエルグランドの前に涙を流しながらひざまづき土下座するのが目に浮かぶぜ！ ワッハッハ！

>>680
まあ売れない原因はそこに尽きるだろうな
250万で売ってたらそれなりに売れて
それなりの人気もあっただろうな
車自体はそんなに悪い車でもないから
400万とか500万とかはありえないってｗ

>>676
ゼロクラウンとセルシオから乗り換えた
コネありになるかな
ＩＳ-Ｆでも10日位貸してくれた
ハッキリ言って一年乗った位の中古買う方が得だけど義理と人情で新車買ってやるか！
みたいな感じ
今時新車で高級車あほらし
ＬＳハイブリッド今売ったら半値だって(ﾉ_･｡)

BMWとレクサスのけんかは楽しそうだな。

最近ISは見慣れたせいか、カッコよくなった。

ただ、DQNが乗るようになったら終わり。

BOZEw

IS 250 SR
ってどんなポジションなの？外見ちがう？

ちがうよ！

日本でも売れよSR

>>685
時間の問題だな

と思ったけど
ISにエアロパーツ付けただけか？SRって

10日借りたくらいのことはわざわざ書き込まなくても、
普通に信用あれば借りられると思うけど。

役員報酬カットだけで済んでるんだから、まだマシと見た方が普通では？

クラウンとISじゃ価格は一緒でもポジションによる購買層が違うことくらい判れ

この車が250万とかいってるようじゃ車買ったことがないやつだなｗ

以上の皆さん、今日の活動ご苦労様でした。


>>692
普通はISF10日も貸したりしないよ。
系列ディーラーでローテーションしているみたいだし。

250万の車に嬉々として400万も払うから車音痴と言われるのでわ？

ココでISを叩いてる人たちへ！
スタイリングは人の好みだからいいとして、装備からすると、この価格は適切と言うか、安いと思うけど。一回試乗してみなさい
これいじょうの車は無いと思う

試乗レベルですまん。旧型のが乗り味固いけどフラットでよくね？

>>693
GSスレでは毎度クラウンと格上格下でやり合ってるけど
さすがにISとクラウンを比べるバカはいないだろ…



みんカラに書き込むISの雑魚ちゃん共♪
ぶりぶりぶっしゅー

>>684
お前さんの担当のレクサスディーラーの人ってトヨタ系ディーラーで世話なってた人？
あとトヨタ系ディーラーからの紹介ってのもあるけど

LSハイブリッドが半値か…出てそんなに経ってないのに
新車だけじゃなく中古高級車市場もガタ落ちしてるって聞くからその影響かな？
中古で高級車買いたい人にとってはまたとないチャンスだけどね

ああ

間違い無い

あのナイキテールは問題ありだけど
ただ硬いだけの前期型のサスに比べ、後期型は格段に良くなったね。
欧州車に近づいたと言う感じがするよ。

ISが出てもクラウンとマークXの販売台数に影響ないのが凄いのではないか？
ターゲット層もちゃんと分かれているからマーケティングはうまくいっていると思う。
プレミアムDセグメントの３シリーズとCクラスに販売で並んでいるんだからまずは成功だよ。

>>694
訳すると「自分はバカなんです」と言うことだな。

>さすがにISとクラウンを比べるバカはいないだろ…
>>680が市場性を無視して販売台数で比較している。
バカはいるんだね。

ただ、大きさや性能に拘らず、例えばセダンで予算内であれば、となると
クラウンと比較したっておかしくないでしょ。
購入条件は人によって様々。
もっと広い視野でものを考えるべし。

LSハイブリッドの中古の買い取り半額？
ホントだとしても普通は１年で半値というのが相場なんじゃないの？
比較対象のSや7なんかも率で言ったらひどい下取りだよ。
レクサスがどう残価設定をアナウンスしてたかは知らないけど。
セルシオは特別良かったみたいだけど、どうだったんだろうね。

ではお休み。

セルシオ、アリストは３年後でも下取りは半額にはならなかった。
Sや７でも１年で半値にはならない。
ジャガーなら１年で、アストンマーチンなら買った瞬間に半値以下。
まあでも下取りを気にしてるような奴はこのクラスの車は買わないだろう。

需要が低くなると下取りも下がる
中古高級車市場もガタ落ちだし
しかし一年足らずで半値っていうのは異常だと思う

>>705
元々貧乏性の強い日本人だから
富裕層でも下取りを気にする人はいるだろう
今年中に施行されると言われてる定額給付金制度があるだろ
富裕層でも貰いたい人が多いってNHKのニュースでやってたぜ

もうダニダニいわねーの？

ダニダニ

トヨタ、LAモーターショーに新型「Lexus RX350」「Lexus RX450h」「IS250C」「IS350C」「LS460L AWD」」「LS460 AWD」を出展

ISを半年前に購入したが、窓がガタガタ音が鳴るようになった。
ディーラーに持っていったら直してくれたが、1ヶ月でまた同じ音が・・・
窓の異音が気になるひとはいますか？

マフラー替えたいんだけど、TOM'Sのバレルってどんな感じです??
替えてから、音に耐えられなくて元に戻すなんていう情けないことしたくないんで…

バレルに関しては音がデカくて耐えられないとか、小さすぎるとかみんなレビューがマチマチなんですわ…

ところで、メーカーが小売店（販売会社ディーラー）に対して販売価格を指定するのは、法的にどなの？

>>711
ISに恋するあまり、愛車ゴルフにISという名前を付けたんですね。

その通り

>>713
ここの（２）再販売価格の拘束・アを見ると問題ないようだね。

ttp://www.jftc.go.jp/soudanjirei/jigyosya/kenkyu2.html

>レクサス・BM・ベンツだけじゃない
全ての高級車市場がガタ落ちしてる

不況のどさくさに紛れて、同じ括りになろうとしてるｗ
100％とは言わないまでも、レクサスが売れないのは別の要因だろｗ

>レクサス叩きに必死な方
必死になってほしいのは分かりますが、おちょくってるだけですからｗ

オイラーも窓なのかドアなのか…
とりあえず右の耳元でギチギチうっさい。
だりか対処法教えて下さい。

NHK
今日の7時半に｢トヨタ失速の衝撃｣という番組をやるそうだ

NHKでトヨタのネガティブ番組やるって珍しいな
トヨタの役員がNHKに入ってるって話を聞くんだが

俺も窓からガタガタ音するわ。サスが硬いしタイヤが超偏平だからしかたが無いと思ってる！

俺のはver.Lで17インチなのに…orz
仕方なくない！

ＧＳｈ乗ってます。
確かにボッタクリ価格ですね♪
その強気？狂気？の価格のお陰で程度の低い方々が
ディーラーに来ることがないので、たまの点検時等に
不愉快な思いをすることがないのでまぁ良いかと。。。

希少な客から、次もぼったくってやろうと目論む店員さん
は自然と接客態度も良くなりますし、小金持ちには良い店
かと思います。

リアルユーザーとしては、お店が潰れない程度に不人気な
方がありがたいです。

メルセデスやBMWが売れなくなった事と
レクサスが売れない事はまるで意味違うだろ？
レクサスが売れないのは単純に人気がないから
景気が減退する以前から、レクサス立ち上げ当初からずっと売れてないぞ
むしろ高級輸入車に手を出しにくくなった今こそオコボレに預かるチャンスだっ!!

お前がチャリ乗ってたとして、そのチャリが人気がなったり、売れてなかったり
メーカーがなくなったり、下取りが低かったらショックか？
その程度なんだが、理解できないのか？
出来ないか、金なきゃ分からねーわな、じゃぁしょうがねーな
ということで続けてどうぞ。

逆にBMWに乗ってるといろんな不満が出てくる
そんな時にふと目に止まったレクサスは魅力的だよ。
高飛車なＣクラスよりもお手ごろで、大和なでしこなISの方が良い女に見えてくる。

３シリーズを超えられるのは３シリーズだけである

だそうですよIS糊のみなさん

Cクラスが高飛車ってどういうレベルの目線だよ…

己を超えられるものは己だけである
他人がライバルって事がある
しかし本当のライバルは自分自身である
これこそ極めし者(もの)の名言でもある

スレ鯛にまで入ったﾔﾂもいたけど
ホントに糞コテってバカばっかだね

ガタガタ音だけど、
俺のは運転席、助手席、左リア、ダッシュボード…色んな場所から出てたよ。
ガタガタ、ミシミシのマクレビかよって思う位(；・∀・)
Ｄに軽くゴルァしたら直してくれたけど、いたちごっこかなぁ。
直したらまた他の場所が目立つ様になるし…
気長にやるしかないよ。

それよりもドア(窓？)の異音対策教えてくれ
Dで「もっと酷い個体もありますよ。」
とかナメた事を抜かされて途方に暮れて
ます…

730、スマソ！僅差でしたなw

窓から音がするならこんなところで聞く方がおかしいだろ。
すぐに店に行きなさい。
本当に再現するのを店が確認したら、徹底的に対策してくれるはずだよ。
下手したらドア交換までｗ
レクサスのサービスはそこまでやるかってくらい徹底してくれる。
俺の店だけかもしれないけど。

>>724
バカにそんな難しい話しても通じません。

>>729
お前なんか…いや失礼なんでもない

経済対策として、「車学のすすめ」では次の政策を訴えたい。

１　自動車の重量税、取得税の撤廃。

２　１０年以上の車には３倍の税金。

３　ガソリンの暫定税率撤廃。

４　高速道路はもちろん０円

これで車が買いやすくなる。みんな車を買う。自動車は裾野の広い産業だ。車が売れれば、いろんな企業が潤う。住宅を買わせる支援ではなく、車を買わせる政策をやるべきだ。内需拡大で乗り切る政策。思い切ってやってみたらどうか。
アメリカで売れなきゃ、日本人が買おうぜ！！
もし、実行されたら５年落ちのセカンドカー（ワゴンＲ）をｉＱに代えます。

>>733
うちのＤもその位徹底してやってくれるよ。
ちなみに俺の場合は、
音の出なかった右リア含めて内張りを新品と全交換してくれた。

偽オーナーの妄想不具合報告はもう飽きた

>>733
異音ぐらいでドアの交換なんかするかってのｗ
そんな事してたら全車ドア交換だろ
置物買ったわけでもないのに神経質すぎだってｗ

>>736
俺のはそんな異音はこの３年一つもない。
他のことでいくつか神経質なこと言ったことがあるんだけど、
それはそれは驚くほどやってくれるよ。
たとえレクサスがこのスレのアンチの言う通りボッタクリだと
しても、儲け吹っ飛ぶだろうと言うくらい。
これまで乗ってきたメーカーじゃ比較にならない。
BMWも結構いい加減だったし（これも販売店によるから何とも
言えないけど）、特にひどかったのは日産。１０年以上前だけどね。

>>738がレクサスオーナーじゃない事だけははっきりしたなｗ
ドア交換は話の流れで例えなんだけど、他の件でそれに匹敵する
こと平気でやってくれるんだよ。
でも最近は確かに音に神経質すぎる傾向があるね。
レクサスの静音性がこの問題を更に大きくしていると思われるけど。

ISのカブリオレ来年出るみたいだけど、需要ってあるの？

>>739
言ってることわかるけど
俺は予想外のチリチリ音や
案外造り込み落としてる部品とかがいやだ。
ボッタクリだなと思うもん。

>>最近は確かに音に神経質すぎる傾向
>>レクサスの静音性がこの問題を更に大きくしている
わかる。でも個人的に思うのは
レクサスが特別静かだからあえて聞こえてしまうような音というわけではないと。
別に静かすぎる車でなくても感じ取れるような普通に低級な音がするんだが。

それから割高な金額を払ったこと以上にクレーム対応してくれるからって
素直には喜ばない。

俺は内装から聞こえる低級なチリチリ音はいやだ。
だからといって入庫を繰り返すようなことはもっといやだ。
それからクレーム言いたいけどクレーム伝えるのは
あまり好きでないし気も遣わぬわけでもない。いやだ。

だけどあてがってくれる代車対応にはちょっと魅力ある。
まあ俺もぼったくられてる。

箱、汚馬男、栗恵紋みたいなバカみんカラオーナーが居る限りレクサスの成功はない

>>735
自動車税・重量税・取得税　自家用車に限り撤廃なら賛成（税金0円だから１０年以上の車３倍にしても０円）
ガゾリンは暫定税率廃止　税金はリッター当たり５０円
高速道路・・・高速道路と呼べるのはアウトバーンの一部だけだ　日本にはない

742にはバカなオーナーが1人もいない
車種を教えて頂きたい。
ただミソカラ覗いてみると、明らかに
「あちゃ〜…」ってのがいるのも事実w

他課田 黙れ

>>719 NHKでトヨタのネガティブ番組やるって・・・派遣・期間工を一斉に首に
しても批判されない為に必要以上に大変な状態だと世間に思いこませるのが目的

呼んだ？ｗ

呼びました

これから点検行ってくるわ！今日は昼ご飯何出してくれんのかな？レクサスレディーと飯食いたいわ

オマエとは　くわん！

この間のマイナーで、足周りの設定が変わったらしいが、
それに関連して、どこかの評論家が日本仕様のＩＳだけに
前後異サイズのタイヤが装着されていて前下がりになっている、
と言うことをいっていたが、そんなことデビュー時に言われていたか？

もう日本でもプリウスアメリカでもプリウス

マークXに１００万単位の上乗せして買ってくれる車音痴が
トヨタの目論んだほど多くはなかったって事だろうけど
これが数１００台も売れりゃメーカーは笑いが止まらんだろ
可愛そうなのはそれに気付いちゃったオーナーさんと販社だけだよ

>>725
ベンツやＢＭなんて比較対象外と比べても意味無いでしょう？

アテンザ、レガシイ、スカイラインと比較した印象は？

>>740
ライバルのマスタングには昔からカブリオレはあるからな。
アメリカではすこーしだけ需要があるんじゃないの？

>>754
オーナーは、ドイツプレミアムより100万以上安い大衆ﾒｰｶｰの模造品を、
まるでドイツDセグのライバルかのように振舞う癖があります。
その癖、同じ100万程度安いスカイラインやレガシィと比較されると
顔を真っ赤にして怒りますｗ

>>754
だから今乗ってるのがBMWなんだから他とは比べようがない。
それで次何にしようかなってＣクラスに乗ってみて、たまたまレクサスにも乗ってみたら
何これ？意外といいじゃん、って感想だったわけよ。
前のISは不安定な足回りとブレーキングの感触が嫌だったけど
今度のISはそこのところがかなり改善されている。
逆に低速で不安定な今のBMWよりも加速がスムースで安定している。
あの値段で標準装備も充実してて、それでまだ高いとか言ってるけど
じゃ、なーんもついてない、バックモニターさえついていない俺のBMはなんなんだよ？

言えてる

俺も同じ意見だ

他課田って何…？

>>757
ならなんでBM乗ってるのかがわからないｗ
バックモニター？はぁ？そんなもんが欲しいなら
どうぞ御贔屓のトヨタ車にでもお乗りくださいなｗ
ま、脳内なんだろうけどねｗ

>>757
低速で不安定な今のBMWよりも加速がスムースで安定している。
お前の乗ってるBMWって、低速でさえ不安定なんだ・・・・・・・・・・・・・

>>760
ホンダライフでもいいって話になる

ISに期待したいのは電装関係は一通りで良い。
んなものあの価格払えばついてて当たり前。国産。トヨタ。

問題はあのへなちょこな誤魔化しｺｽﾄﾀﾞｳﾝ部品とちょっと軽薄な後ろ半身デザイン。

ナイキテールがトドメ刺してる最終型ISに合掌。

しかしまあどんな反省しても
次期型ISが出る頃の状況はもっと悪いだろうな。
造り込みに労力注いでられるはずがない。

ISにちょっとでも興味あるのなら…今のウチに買いなさいだな。

マークXとISでは装備の質感も全然違う
同じと思ってる香具師は車音痴すぎる

全然違うとは思わんな。
確かに、本革や本木等は美しいが
ダッシュの風合いやインパネの建付けがイマイチ。
この前代車で標準グレードの350借りたが
ただのファブリックシートはまるで
リュックの生地みたいだった。
自分が普段いかに木と革の華やかさに
誤魔化されてるかがわかったよ。
エクステリアは個人的にはストライク！

ISクーペ（屋根の開かない）の情報はありませんか？来年8月に発売という
噂を聞いたのですが。

内装の質感かあ
同価格帯の他社の車でそんなに優れてるのってあんの？
色んな価格帯の色んな車で言われるけど、この質問すると大概返事ないんだよな
ようは高望みしすぎの無いものねだりの場合が多い

同価格帯どころか、約10年前の100系マークII
の方が良かった気がする。レクサスに限らず、今のトヨタ車が質感落ちてるよ。ただGSはなんかエガッタ。まぁ個人的な意見なんでヌルーしてくれ

バブル期の車はな
今じゃありえない作りしてるから何とも胃炎なｗ

>>760は少し意地の悪い言い方だが漏れも同意見
どうしてBMWと比較したがるのかが理解できない
思想がまるっきり違うと思うんだけど？
メルセデスあたりと比較するならまだわかるが

ＩＳの営業に出たばかりは不具合あるから半年〜1年は待つべきだよね、って話したら、
レクサスはチェックを何度もするのでそのような心配はありませんと言われた。
その後、不具合が発生しそれ以来その営業から連絡は無くなった・・・

デラオプのディスチャージフォグ付けたら
どうやらディスチャージユニットの重みで
フロントバンパーが落ちてきた。
SCさんは「よくある事例で、手の施しようが…」
との事。
純正品で不具合とはナンタルチァァァー！
建付けの良さもレクサスのセールポイント
じゃないのか!?
あと、インパネの隙間をノギスで測って
「規定内ですので。」って言うのやめてくれ！
隙間から中見えてるのに。金払うから直せ！

×セールポイント
○セールスポイント

失礼w

大トロとか松坂牛の霜降りとか有り難がってる奴とBMベンツ乗りって被る気がする
松坂牛の霜降りは二・三切れ食べただけで腹にたまる
脂っこくないと言うが全然脂っこいし
そもそも肉を食ってるのか脂を食ってるか分からん
その牛の真価を味わうなら赤身でしょ？マグロも同じだ
大間のマグロの真価を味わうなら赤身だよ
大トロは味音痴向けの人が食べると某寿司職人が言った事がある
寿司職人に一番怖い客は白身魚を食わせろという客だそうだ、白身は大トロとかに比べて一切のごまかしが効かないという
大トロはわずかに鮮度が落ちても大トロが持つ大味のせいでごまかしが効く
しかし白身は大味ではない為
僅かに鮮度が落ちても分かるそうだ

BMベンツ乗りに喧嘩売る発言になると思うが
レクサスの登場で【BMベンツはブランド力だけが取り柄】の車だとハッキリ理解したわ
そもそもBMベンツ乗りの大半は走りがいいと言う奴が多いが本当にそう感じてるのだろうか？評論家や権威(笑)に騙されてるのでは？
故障はしまくるし…実用しては信用が出来ない
ベンツなんてアラバマベンツが出た事とブレーキのリコール二回出した時点で底に墜ちてる
BMは日産スカイライン(R34〜)に劣るという声もある

果たしてBMベンツ乗りは本当に良さを理解してるのかな？

後奥田はバカな事を言ったな
トヨタからマジで消えてくれ
あんなのが相談役やってるとか恥でしかない

相も変わらずアンチ頑張ってるね。
所詮妬み僻みでおかしくなっているヤツが必死に２チャンで憂さ晴らし、
ってところなのかな。
たとえ違ってたとしても、そう思わせるようなレベルって事だｗ

内装の質感・・・
この価格としてはそれ以上の質だよ。
これ以上求めるならもっと高い車買いなさいって事。
マークｘ同等ネタでいつまで引っ張るつもりやら。
何の目的かは知らないが、ホントにそう思ってるなら
キミにとってマークｘは即買いの車じゃない？ｗ

>>769
詳しく経緯は知らないが、3シリは同じセグメントの車なんだから
比較して当たり前じゃないの？　
BMWね、俺も過去乗ってたことあるけど、車としては良いけど価格に
見合うものじゃないと感じたね。その差を補うのがブランド料ってことだ。
まぁ人それぞれ、その時々で車を選ぶんだから、思想で選ぶ人なんて
そんなにいると思っているのかい？
思想なんて売り主が造ったイメージに乗せられているだけ、とは考えたことはない？

>>771
そのディーラーはひどいね。
俺のは３年近く経っているけど落ちてこないし。
もしそんなことあったら黙っててもバンパー即交換ｗ

レクサスに対しては妬みも僻みもないと思う
ブランドとしても若いしね
レクサス乗っても僻みもされない妬まれないっていう点が逆に俺は気に入ってる
ベンツBM乗ろうなら何を言われるかわかったもんじゃない
連れにC250買った奴がいるが、会社の連中や知り合いにバレて相当嫌み言われたらしい
本人は参ったよ

今はGS350に乗ってるけど
嫌みも言われないから安心出来るってさ

>>773>>774
ドイツ車の良さを本当に理解して買っているのはごく一部だろうね。
殆どのユーザーはブランドとして買っているだけが現実。
でも車としては性能がよいのは確か。
ただ国産で比較車がなかったからこの価格でも売れたわけだし、
逆にそれが日本でブランドとして確立した大きな理由だと思う。
レクサスは間違いなく車の性能としてそれに追いついているし、
走り以外のファクタでは明らかに優れている。
ただ、外車かぶれの評論家が多い限り、所謂それに踊らされる
自称車好きの連中はレクサスを認めないんだろうね。
同国人に対する自虐的な偏見？もレクサスにとっては大きな障害。
素直に車を見ればISは良い車だよ。

>>777
東京ではCクラスじゃ誰も気にしないね。Cクラスどころか余程の車じゃないと
嫌味なんか言われないだろうね。
車やそれに乗っている人に対する妬み僻みなんて普通の社会じゃないんだけど、
このスレにいる連中はちょっと異常だからさ。
この異常さを目の当たりにすると、その原因としてそれしか考えられないｗ

>>778
俺は性能がいいってのがどうしても理解出来ない
そもそも壊れないっていう一番の基本だろ？
だからレクサスに限らず日本車は世界的に高い評価を貰ってる
どんな性能だろうが装備だろうが
一番の基本を押さえてなければ意味はないとおもう
車は走ってナンボ・走ってその存在を魅せる事が出来る
芸術品ではないよ

ハッキリ言おう
追い付いてるんじゃなく
すでに越えてると思う

レクサスが妬み僻みの対象になるのはまだ時間がかかると思うが
ブランド力に溺れず、いい車を作っていただきたいと思う

納車まであと半月チョイ
楽しみで仕方ない

>>779
都心と地方では感覚が全く違うんだろうね
俺の住む地域でSや7に乗ろうもんなら…………………

よし
今夜は被害者の会のみんなで夜通し傷でも舐めあおうぜ

↑良い個体である事を願います。
俺のは間違いなくハズレだよ。
本当に日本車と思えない…

780にね！

>>783
ありがとう。ハズレ個体ですか…なんて言っていいか分からないけど
とりあえず元気を出して下さい

>>780
その考え（あなたの車の評価方法）も人それぞれのうちの一つ。
世界の評価を得たと言っても、高級車市場と一般車市場の違いはある。
「壊れない」で得られた評価は一般車の方だと思うよ。
走行性能と快適性のバランスはやはり金をかけてきた独車に一日の長があって、
レクサスはそこから少し快適性の方に寄りつつも、
走行性能についても敵わないまでも十分、というところにあると思う。
これ以上の差別化はあまりに細かすぎて普通は気にしないし、感覚でどうにでも
評価できてしまう領域なので、どちらが良い悪いは簡単に言えないんだよね。
それを「明らかにドイツ車が上、レクサスは酷い」なんてISのスレで喜んで書き込んでる連中が多い。
この精神構造が良く理解できない。

>>783
個体もハズレでディーラーもハズレだったんだね。
俺は今回は両方とも大当たり。
これまでの購入歴の中でこのケースは初めてだけどｗ

リコール率��1の盗用多製だから、故障は多いよ。
電動パワステの欠陥はあるわ、異臭はするわ。

結局はトヨタ車だからな

奥田ちゃんの著書より、
「リストラでは何も解決しない！」
「強い社員、変われる組織が利益を生み出す！」
「何も変えないことが、もっとも悪いことだ！」
「自らを改革し続ける組織をつくれ！」
「従業員のクビを切るなら経営者は腹を切れ！」
「「リストラすれば株価は上がる」は大間違い！」

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=38402
「リストラの対象は、まず期間工です。グループ会社のリストラも一段と進むでしょう。
トヨタ本体は奥田碩元会長が経団連会長時代に『雇用に手をつける経営者は失格』と発言したように、正社員のクビ切りは赤字にでも転落しない限りない。
ただ、その分、グループ会社や部品メーカーにシワ寄せがいきます」

そしてより一層のコストダウンにより、来年もサービスキャンペーン満載の悪循環？

皆さんはレクサスでドライブスルーに行きますか？ 餃子の王将に行きますか？

>>770
>>771
>>783
梁瀬で売った車の不具合事例の主語をＩＳに変更したんですね。わかります。

>>790
梁瀬の客の話をレクサスにすりかえたんですね。わかります。

ＬＳって戦車みたいだよな、
ＩＳはリアｊのカクカクが以上にかっこわるい。

ゆうべは不満ばっかり書いたが、なんだかんだで
気に入ってるよ。デザインも俺的にはストライク
だし、装備も充実してるし静かで快適だよ。
先立つものがあったら後期型に買い直したいくらい。

インパネの英語表記はいいけど、CLIMATEはないだろ。
せめてA/Cにすべきじゃないか。
まあ、コストダウンの一環だろうが。

外車になりたがってるレクサスですから当然表記はCLIMATEですよ

ﾄﾞｲﾂ車が高いのは部品にかけてるｺｽﾄ等が日本より高いし、ﾎﾞﾃﾞｨの素材（高張力鋼板？だったかな？）も高い。ﾚｸｻｽは標準装備、内装等の目につくﾄｺﾛはよく感じるが、その他目につかないﾄｺﾛがｲﾏｲﾁなんだよね。それでも自分的にはﾄﾞｲﾂ車は50万くらい高いと思う…
まぁ自分の買える範囲で好きなの買えばいいんじゃない？

だったかな？　って・・・

パーツが高いのは、ドイツの人件費のせいだろ。

イッヒビン

小さなマークｘ

>>786
その一日の長を僅か数十年で超えてしまってるレベルだよ
レクサスや日本車はね
レクサスというかISは全ての利点において自分にピッタリだった
高い金払って質の悪いBMベンツを買うなんてブランド信仰としか思えん
俺にはそこが全然納得がいかない

俺はブランド信仰なんて恥だと思ってるから
ん？お前もブランド信仰じゃないかって？
俺がブランド信仰ならレクサスは選んでませんｗ

BMだとかベンツだとか夢みたいな事言ってないで
黙ってレクサス乗っときゃいい
それが分相応ってもんだろ

ベーエムのプラスチッキー内装を眺めながら過ごすなんて拷問だー

>>799
普通のワーカーで　円換算　月給５０万円くらいとか・・・

ﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰって国産車で使用してる木目のﾊﾟﾈﾙはほどんど木目調でしょう？
それって…

ボディの素材って、それって高付加価値のものは日本製じゃなかったか？
目に付かないところがイマイチ・・
良くそんなところに気がついたねｗ
例えばどこなんでしょう。
言い方からして一つや二つじゃないよね。
これまでの日本車は確かにコストダウンがすごいから安かった。
ドイツ車が高いのもある程度なら理解できる。
でもレクサスがこの価格で日本国内で売られていると、明らかに高すぎるわな。

レクサスの品質がイマイチとか目に付かないところが・・とか、
いつもそうなんだけど、何で一切具体的に書かないんだろｗ

>>802
品質という点では超えているかもしれないけど、
純粋に性能という点では超えている訳じゃないと思うね。
ただ価格差はありすぎｗ
これを有り難がってブランド化している日本人が多すぎることが問題。

近所のﾃﾞﾗーの客はヤーとか土方のｵｻｰﾝが多い

プラスチックなのは構わん。
プラスチッキーなのはアカン。
プラスチックをいかに金属や革に似せるか！
コレ大事

>>807
何でいつもそんなに一生懸命なの？
おちょくられてる事がわからないの？

みんカラやってるクズが居なくなりゃ少しはブランドイメージ変わるんじゃね。

珈兵とかあいつバカだろ

具体的に名前わからんけど
みんからはやばいだろ。みんからのISは特にやばいだろ。
後期型が格好悪くなったのは
トヨタがああいう連中の趣向を市場の動向だと
誤読してしまったのかも知れない。
まあそんなことは無いだろうけど
みんからのISはやばいのが多いだろ。
不特定多数の人にああいう場所で
自分の車画像やら日記やらを垂れ流したいと考えるような人の趣向は
ほとんどの場合がやばい。アウトだ。
みんからはやばいだろ。

レクサス嬢をエルメスとかほざくSC430乗りが一番ヤバい

ああでもそのミンからでも
ナイキテールとかについて肯定的なお馬鹿はほとんど居ないようで
ちょっとだけ>>812は言い過ぎたかもしれない。
それでもあそこのISのドレスアップという名のドレスダウンは目も当てられないのが多い。

ああいう人達がよってたかっていじくりたくなる
中途半端な子どもデザインだからISは駄目なんだよ。

類は友を呼ぶｗ

糞は糞を呼ぶｗ

>>813
ラウンジャーなミンから野郎な。

ああいうのは豊田の想定するレクサス客だ。
ああいうやつらからだけボッタクレって話だ。
レクサスのお店に行かなきゃ損ってのはまったくおかしな話だ。

もっともっとまともなデザインとしっかりした造り込みで
創生期レクサスに追いついてから
その後でおもてなし考えろ。

順番が逆だ。いらん。おもてなしいらん。

ドイツの手工芸品とかクリスマス飾りなんか
小さくとも何千円もしてすごく高いが、
工業製品の車の部品なんかは日本並みの値段で作れるんだから
かなり安いと思う。

レクサスに限らずみんカラやってるやつは痛過ぎる。

特に女でやってるやつの顔が見てみたいね。

>>806
樹脂に薄くスライスした木を貼り付けただけの「本木目」なんていう
こじつけで命名されたパネルと、樹脂だけのパネルとで
大した質の差があるとも思えんのだが。
最近では「本アルミ」なんていう言葉も出てきたねｗ

ヒトラーが作った車に乗ってるやつの気が知れん

バカか、独裁者のどちらかだな

>>スライス貼り付け「本木目」
>>樹脂だけのパネルとで
>>大した質の差があるとも思えんのだが

俺はその差は大きいと思う。
少なくともプリントパネルはギリギリまで本目に近いような質感追求しながらも
見比べると質感落ちるようにある意味フェイクとしてうまくつくりこんでいると思う。

俺はスライスでも本目なら構わない。
最近の内外の自動車によく見られるようになってしまった
木目部分が湾曲してるようなのは余計にフェイクっぽくて嫌だ。
何であんな軽自動車みたいなデザインが増えたんだ？

本木目ならスライスでも良いから俺はフラットな感じで控えめに要所だけに
パキッと敷いておいて欲しい。

>>820
どの車のこと言ってるの？

>>822
だれか戦車のってるんだろよｗｗｗ

俺も初めは本木目も木目調も大して変わらない
と思っていたが、実際に見ると大分違う。
文章では伝わらない美しさがある。
でもまぁ一般的には木目調でいいんだろうな。
因みに、スライスじゃなくてパネルそのもの
を木で作ると熱や経年劣化で反り上がるぞw

VWのこと？

>>824
だな。

俺は>>819の口ぶりだと
スライスじゃないそのものの木製品貼ったパネルが
商品として存在してたことあったということなのかと思ってた。どうなの>>819

厚い本木目なんて使ったら、反り返ってしまうし、
衝突時には破損した板がささくれ立って危険だ。
もし厚い木目板なんて採用しているメーカーがあったら、
トンデモ認定だよ。

>>824
あと俺が昔乗ってた創生期のレクサス該当車種は
本木目パネルと空調ルーバー周りのプラスチックの
温度変化が同期せずにプラの方にクラックが走ったりしてた。

自然素材と樹脂素材を組ませて今の基準で商品にするって大変だったろうね。

今はｳｿ素材とリサイクル見込み素材が一体成形でパキパキと
組み込まれているだけで
所有してみていろいろなところにじっくりと手を伸ばして見て触って
確かめてみると非常に萎える。つまらん時代だ。

レクサスの本年カレンダーでは
プラスチック成形のスピーカーグリルが誇らしげに
グラビアでモチーフに使われてたりして。

レクサスに期待するような未来は「無い」。

悲しいとき。

500万円で買った
ISのスピーカーグリルが
トリムと一体成形風のプラスチックの蜂穴だった時。

後席ルーバーの質感がテカテカよれよれだった時。

創生期のレクサスでは絶体にあり得ないこと。

どう考えでも300万円級の造り込みだろあれは。そんなことが大杉。

>>スライス貼り付け「本木目」
>>樹脂だけのパネルとで
>>大した質の差があるとも思えんのだが

この頃思うのだが
フェイク木目と本木目パネルの深みの違いみたいなものは
クリア塗料の質とか厚みとか上塗りの仕方の違いが大きいのかも知れないと。

特に豊田はその辺りの違いを上手く出すから。
本木目を知らない人を満足させ
本木目に拘る人をも満足させる。

そういう妙なところに労力使わず
普通に造り込んでくれよと。


ボッタクリおもてなし商法死ね。

300万の車でそういうあら探ししたらもっとガッカリするよｗ

２代目カローラの上級グレードにあった木目調パネルは凄いぞ。
木表面の凹凸を再現していて、つめの先にも引っかかるようだった。
しかもどういうわけか、１台１台で木目パターンが違う。
どういう生産方法だったんだ。

300万円なら最初から期待せんだろ。粗も探さない。
例えば初めからスカイラインで十分以上と思える。
日産の内装は今でもマダ駄目だ。

その証拠にカタログの内装写真は妙にフィルターかかったような
イメージっぽい誤魔化しばかり。

で実は今のトヨタオフィシャルの内装写真もそうだ。
隅から隅まで写真で見せるようなことは絶体にない。

まあ陰影あって雰囲気ある写真ではあるかもしれないが。

実はｺｽﾄﾀﾞｳﾝ素材や一体成形素材はたまた
低級な樹脂シボなり硬質なだけのインパネに自信が無いだけ。

>>832
木目調家具なり木目調テレビなりが流行った時代なのだろうか？

いくらなんでも昭和の場末の酒飲みバーカウンターみたいな木目はやだな。
初代ティアナや現行レインジローバー以降は
柾目の木目もうまく貼られるのではないかと期待したが

駄目だったな。

いいから早くＩＳ−ＦかＩＳの四人乗りクーペを出してくれ。
つか何で普通のクーペを通り越して一番需要の無いオープンカーを
中途半端なＩＳブランドで先に作っちゃったのか理解に苦しむ

>つか何で普通のクーペを通り越して一番需要の無いオープンカーを
>中途半端なＩＳブランドで先に作っちゃったのか理解に苦しむ

オープンカーは走行性能低下を無視出来るから容易にトライ出来る（外注でもやってる）

クーペは走行性能低下を無視出来ないから容易にトライ出来ない（外注はないかも）

安全性の面で未だに全部木製のパネルを使ってるメーカーなんかあるのか？

昔のベンツは全部木製のパネルだったが、経年変化で反ってくるし、僅かな
ストレスで表面にクラックが入るし、ボロボロだった。表面にクラックが入
ると、非常にみすぼらしいし、交換しても色合いが合わず泣かされた。

おいおい。泣き言スレになっちゃったのかよｗ

>>833
同じ価格帯の車だったら何買っても多分同じような文句言ってるよ
内装についてはどの車のスレでも似たような批判あるよ
同価格帯の車と比べてどう？と質問すると殆ど返事が無い

>>スライス貼り付け「本木目」
>>樹脂だけのパネルとで
>>大した質の差があるとも思えんのだが

この差は大きい
斜めから光が入ってくる時など、木目の立体感が段違い
そういったところに拘らないのはさみしい限り

ドイツ車全てだよ。
ヒトラー思想の元 作られたBMW車 アウディ車 VW車は当時あったし、その思想は今も脈々と受け継がれてるから、乗ってるやつは大量殺人鬼の血を受け継いでるってわけだし、それに共感して乗ってるとしか思えん。

きもい以前に怖いわ。
おいおい安心して聞いてたお前、日本車も同じくクズだぞ！

イギリス車はもっとひどいから、具体的に書く気にもならん

じゃあもう、ドイツで発明された
自動車と言う乗り物に二度と乗るな！
触るな！
歩けゃゴルァ！

だから俺はいつも歩きなんだよ。

お前らは殺人鬼が作り上げた乗り物に乗ってりゃええ。

車持ってないの？

>>841
どっかの宗教の方ですか？

またガイキチ呼び込んじゃったねぇ＾＾；
　
ところでカッコとかセンスの良し悪しは別にして、国産車でもGTRとかランエボ、インプみたいに
輸入車海苔が一目置く車ってあるじゃん？
トヨタにもそうゆう車が欲しいよなァ

いつも歩きって・・・
産まれてから自動車・電車・飛行機・・・　乗ったことないなんて・・・

どこすんでるの？

まさか、三輪車 チャリンコもダメなのか？

そ〜ゆ〜やつが　なんでISスレに来てるの・・・？

宗教…お前ら無宗教で今まで生きてきたのか。

それか自分の作り上げた宗教か…きもい

俺は書き物で生計立ててるから、どこ行くのも歩きなんだよ。

あなたの宗教で禁じられてるのか？　あらゆる乗り物を・・・

たとえば、修学旅行も歩きだったのか？

車持ってないんだよな？
それなら何故に車関係の板にいる？

車社会を否定するなら、乗らないだけじゃダメ。
車は物流にも関わっているからな。
無人島に行って自給自足で生活するんだ！

お前の言う通りかもしれんが、この書き込みももう終わりだ。

ついにボロを出したな

ついに見つけたよ

木目とか木目調とかで議論されていますが、そもそもなぜ木目が高級なのでしょうか。
なんかの思い込みとしか思えない。

>>854
なんか悪いもんが取り憑いてないか？
アドルフ・ヒトラーに虐げられ亡くなったユダヤ人の霊とか？

まぁなんにせよ
お祓いしてもらえ

ボロってどれだろ・・・
何見つけた？

不思議なひとだった・・・

確かにお祓いしてもらった方がいいよ。
俺のどこからボロが出てて、一体何が見えたんだ？w

>>855
木目のほうが、コストかかってる分高級なんじゃない？

長所短所はあるだろけど・・・

>>857-858
自分がボロを出したって事じゃないの？
これ以上追求されると更にボロを出すと悟って逃げたにしか見えんけどな

合法かどうかは知らんが、PCはやり方次第でボロを発見できるんだよ。

見えたんじゃなくて、見つけたと言っただろ。

言葉の通り素直に受け取れ。

>>821
同感同感全くその通りだと思う

「ボロ」の内容を具体的にご説明願いたい。
それとも何、俺の身元か？
知られたとこで問題ないがなw

○原○人、男か…。
女が男になりすまして書いてると思ったが違ったか。

どーした、さっきみたいにもっと書き込んでみろよ。

俺もこことは違うなんの関係もない板に、見つけた面白いネタ書き込んでやるから

お前じゃねーよバカ

今書き込んでるから、引っ込んでろ

>>864
あんたの言ってる事はサッパリ分からん

>>865
誰の事言ってるんだよアンタ

新手の嵐かな？

書き込んだから、思い当たるキーワード叩いて必死で探してみろ

聞いたことある言葉も多いだろうよ

伝えたからな。

探してくれと頼まれただけだ、悪く思うなよな。

>>869
何が何だか全く意味が分かりません
誰でも分かるように説明してくれよ

お前が探してる奴はこのスレにいるのか？
ソイツはレクサスISに乗ってる奴なのか？

ＩＳの後ろのちょんまげみたいな部分って全部付いてるっけ？
街でみかけた時は全然気が付かなかったけど、カタログとか見てるとそれが妙に気になる
何であんな余計なもん付けてんだ。購入しようと思ってたがこの一点が俺を迷わせる

じゃあ外せばエエ…と言いたい所だが
通信のための基盤がぎっしり組み込まれてるからな。あと、高速域ではあのセビレが直進安定性に一役
買ってるとかそうでないとか。

naviのアンテナって後ろの髷の部分に入ってるのか分かる人いる？
友人にレーダーもらったので、ダッシュボード右側に置こうと思ってるんだが
かぶるとやっぱり良くないよう気がするんだけど。

>873
ナビのアンテナがどこにあるかは分からんが
ダッシュ右側にレーダー探知機は2年以上設置してるけど全く問題ない。

250verS買ったんだけど、時速60�`超えるとホワホワ？ボワボワ？正確には伝わらないけど篭り音が耳につくのですが、皆さんの車はこんな音しますか？

>>873
ダッシュボードの下
ＶＩＣＳの光ビーコン受光部あたり　KDDIのアンテナとETCも同じ
後ろのちょんまげはKDDIのアンテナ（ダッシュボードの下とダイバーシティー）

>>木目とか木目調とかで議論されていますが、そもそもなぜ木目が高級なのでしょうか。
なんかの思い込みとしか思えない。

たとえば木目とアルミどちらが高級か？なら議論もできるが、
木目調パネルはそもそも「木目が高級である」前提から産まれたものだろ

↑
これには俺も同感。

おいおい、面白すぎる展開になってるじゃないか！
日頃のアンチ君もこれじゃ出てくるタイミングがなさそうだなｗ

BMWのパクリアンテナの話題なんかおもしろいか？

パクリアンテナｗ
ネタが古すぎる。
面白いのは木目かなｗ

見逃してました！
>>878は神様だったんですね！

俺は車も持ってないサイコ野郎が
なんでよりによってISスレに来るのかが
気になって仕方がない

軽四に本木目はびびるが、木目調なら普通

来なくなっちゃった

ゆうべはGSスレにも降臨されてたよw

もうね…日本という国はマジで終わったな…
日本人に産まれてきた事を生まれて初めて後悔したよ
国籍のバーゲンセールとかね
国籍法改正…ほぼ決定な状態になった

もう不景気とかレクサスとかの話どころじゃなくなるよ
情けねぇな糞政府は…日本人辞めていいですかｗｗｗｗ

日本人のための日本じゃなく
不良外国人の為の日本になる
ゴロツキ共がいっせいに日本に来て治安の悪化は目に見えてる
ただてさえ治安が悪くなってるのに
糞政府は日本をリアル北斗にしたいのですね
わかります
俺はわかりませ＞＜
納得できません＞＜

>>885
またなにか見つけたんじゃねｗ

>>886
彼は一体なんだったのだろうか？

最初の売れ線はSだったんだけど、最近は木目革張りのL仕様が売れてるようだね。

ホント神憑り的にすごかったね。
ある種天才だと思わせるくらいｗ

俺もSだけど、たまに代車でLに乗ると、
こっちにしとけば良かったかなと思ってしまう。
革って基本的に好きじゃなかったんだけど、このシートは特別だね。
乗り心地も良いし、レクサスらしいのはやっぱりLだなと思う。
しかし350Sと250Lじゃ、あらゆる点でまったく違う車乗ってるみたい。

>>874-875
レスありがとう。
つまりダッシュボード真ん中辺りって事だよね
これで安心して設置できるよ

他のスレで忙しかっただけだよ。

何故ISのスレに居るか？
先日の訳分からないやりとりは、頼まれただけだから好きで書き込んだんじゃないよ。

車持ってないという話は、相手を挑発して時間稼ぎしてただけだ。もう目的は達成したから終わったけど。
頼まれたら、どこでも行くよ。

レクサスという車に興味湧いたから、個人的にまたきた。

車買うならやっぱりレクサスがオススメなの？

神降臨!!

荒らしたみたいになったが、見つける為には仕方ない。

許せ。

こないだMC後のIS250見たけど、なんかずいぶん印象変わった？
ほとんどいじってないって聞いたんだけどどこが変わったんだろう？
悔しいけど正直MC前の俺のよりかっこよくなってるぞ。

MC前がどんなのか知らないから、気になるな。

こんなに叩かれまくってるから、逆に凄くいい車なんだろなと思えてきた。

トヨタ：直線専用

つhttp://www.e-ism.jp/SHOP/EZA740.html

>>894
お前さ
前レスで散々車を批判して興味が沸いた？
随分と身勝手極まりないですねお前

許せ？許すから失せろカス

カスがカスと言ってるぞ。

身勝手なちゃんねる2ちゃんねるw

どーした！？
もっと叩きまくれよ。

一時間で十分だ。

ボンネットに鳥の糞が！
しかも放置三日目、いや四日目か
何故か仕事中に思い出して家に帰ると忘れてる…

繋いでる時点でお前に辿りつけるから、長時間繋がないようにするんだな

またここでお世話になるとは思わなかったが、自業自得だな

ついでに俺の事も調べてくれ！
そしてそんなにISが気になる
なら来い！前期の250だが試乗
させてやる

さわちゃいけないモノに触ってしまった感じがする
頭のイカれた奴に触れるとこうなるわけですな

>>905
お引き取り下さい

つーか>>905
お前が探してる人間ってノボルとか言う奴だろ？
あいつはカービューでも暴れてた有名なトヨタアンチだ
2chでもそこそこ有名だしな

そーなのかw

なぜ1度遮断した？
もう1度繋ぐならそのまま繋ぎっぱなしにしと。

遮断とか繋ぎっぱとか辿りつけるとか…糸電話と勘違いしてない？
もしかしてｽﾊﾟｰﾊｶｰの方ですか？

6歳の子に説明するくらい分かりやすく話せば糸電話みたいなもんだ。

とにかく繋ないどけ。

いやなら遮断しな。

ほら1人遮断した。
どーした、俺がPCから接触してやるから繋げよ。

もっと書き込め、ずっと待機しててやるから。

1人繋がったから今から接触するぞ。
これはDELLか！？
色々パワーアップさせてカッコイイじゃないか。

多分個人のPCだと思うが、会社のPC使用してるんだったら会社のデータをすぐほかに移すんだな。
まぁ、お前にそれだけのスキルがあると思えんが。

運が悪かったと思え。

バーナムか

俺は誰ともやり合う気はないし、スーパーハッカーみたいな低レベルなやつらと同じにしないでくれ

もしスーパーハッカーが俺のやりとり見てるなら、ここでいつでも挑戦受けてやるからいつでも俺のPCに入ってこい。

しばらくオープンにしといてやるw

漢なら俺に接触して来い！
相手してやる！

じゃぁ、繋ないどけよ。

今ここで教えてもらったノボルとかいう奴と繋ないでるから、少し待っとけ

すぐに行くから遮断せずに、ここ繋なぎっぱなしにしとけよな。
戦かってもいいが、負けたら二度とそのPC使えなくなるから宜しくね

後で必ず行くから逃げんなよ

すまんが、他に飛んでまた戻ったりしないでくれ。

繋なぎっぱなしにしとけと言っただろが

へー。
>>917のPCにアクセスしようとしているんだ。
ご苦労なこって。

一人芝居してないで。
さあ！早く来い！

これって通報していいレベルなの？

それに917はPCじゃない

通報したけりゃいくらでもしてくれ

俺は天才だから

俺もお前の今までの書き込み全部通報するから宜しく

早く通報しろ

PCからでも携帯からでも俺にとっちゃ関係ないね

俺の通信網は俺の道だから誰にも邪魔できねーだよ

あともう一つ
そもそもハッカーとは言わない
ハッカーってのは何だかの原因で消えたデータを復元させたり人や企業の役に立つ事をしてる人達の事を言う
>>916みたいなのはクラッカーと言って悪用する犯罪者の事を言う

だよね？？

ここで、ＥＲの常套句。

「精神科を呼んで！」

ボンネット君の愛車のアップを待つスレpart18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226491890

人に言われてやっと俺がケータイだと
気づいたのかよw
早く来い、ISについて語らせろ。

オマイラSC板でニシタク祭りやってるぞw

だからハッカーみたいな低レベルな奴等と同じにしないでくれw
だいたい俺はハッカーじゃないし。

貴様ら言葉に気をつけろよ

>>930
見てきたけど
ニシタクって人はSC乗り？

みんカラっていう、ここより痛くひどい集団が居るところに西宅は君臨してるw

こいつだけは名前打つだけで腹がたってしゃぁない

>>933
お前が探してたのはそのニシタクって奴なのか？

そうだとは言えんが、役目を果たしたとだけ言っとく。

だがこいつが、何故こんなにも多くの奴に嫌われてるかは知らん。
ここまで叩かれてまだSC乗ってるなんて、相当なドＭなんだろな

そのニシタクっていうSC乗りってレクサス嬢をエルメスって呼んでた奴か？

ただのﾊﾞｶだとわかったらだんだん飽きてきた
　
そろそろ他所でやってくれない？

じゃぁ、お前が消えたら早いだろがアフォ

>>938
お前も俺も程ほどにせないかんな

荒らしを弄るスレなんですね

>>936

ボンネット君のことだよ
ボンネット君の愛車のアップを待つスレpart18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226491890/


http://s03.megalodon.jp/2008-0203-1524-48/minkara.carview.co.jp/userid/11705/blog/6270862/