どうしてもベンツに乗りたい。
そのうち新車を買ってやる。
とりあえず中古の100万から頑張るんで、
故障やメインテナンス。
その他情報お願いします。
まずはSLKからと思ってマス。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 20:40:02 ID:PLiALXSQ0
中古のベンツを称して、ベントー箱といふ。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 21:06:57 ID:nwe+g/qW0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 21:29:45 ID:jszX9rMlO
百まんのベンツ買うと三年から五年で新車買えてたぐらい金かかりますね エアコン故障百万 ブイジュウ二のインジェクタ交換百万とか年ごとの消耗品交換もろもろ避けられないし
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 21:33:58 ID:nwe+g/qW0
>>4 二年予定だとどうですか?
今週中に買ってしまおうかと思ってるのですが、
このスレ見ながら決めてみようと思います。
電気系統弱いんですか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 21:51:02 ID:nwe+g/qW0
>>4 質問君ですいません。
あと、販売会社にアフターサービスで交渉出来ないですかな?
その辺キチンとしてる所で買おうと思ってるんですが・・
もし、SLK買ったして、
トラブル出てもここで報告していこうと思ってスレ立ててみました。
皆さん、よろしくお願いします。
>>6 年式にもよる。ちゃんとメンテナンスしてれば車検代と税金だけで済む。
俺は98年式Sクラスを4年間乗ってるけどまったくのノートラブル。
買うのなら絶対ディーラー物
百万なら勉強代だと思えば良い。
故障したら諦めればそれ以上金は掛からない訳だ。
整備士でないなら下手に整備しようとか考えない事。
運が良ければ意外と快適に乗れるかも知れないよ!
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 13:45:19 ID:uQ2f6DeY0
>>7 Sクラスでノートラブルってのもすごくない?
>>9 こだわって探したからね。まずヤナセ物、一年一万キロ、ワンオーナー、記録簿有、W140S600最終物
信じられないかもしれないが本当にノートラブルなんだよ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 16:22:20 ID:wO662XmuO
大吉。
余り参考には成らない話しだな。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 17:15:00 ID:uQ2f6DeY0
>>10 こだわって探すとは・・?
今、自分は中古屋さんに頼んで探してもらってるんですけど。
なかなか数がないみたいですね。
今すぐ乗らなきゃならないわけじゃないぞ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 19:20:43 ID:uQ2f6DeY0
いますぐじゃなくていいか・・・
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 19:29:54 ID:2Q0pCZN5O
なんでベンツにそんなに執着心があるのか解らん。
故障多いし、コストパフォーマンス悪いし、
飛び抜けてデザイン良いわけじゃないし…
貧乏人程ベンツに憧れるんだよな。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 19:36:46 ID:KeUyl0vX0
もう、終わりかよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 09:47:16 ID:I7fUUswl0
そうだ、おいらは貧乏だからベンツに乗りたいんだ・・ダメ?
でも、実際の所、故障して痛い目みたって人多いの?
そんなに欲しいなら悩まずに買え
買ってから悩め
>>19 貧乏なのは悪い事ではないが馬鹿は社会の迷惑だ。
金の無い奴はその分身体と頭使わなきゃ駄目だ。
予算100万ならそれで終わりにすれば泣く事は無いだろう。
100万で買ったポンコツに金掛けるから泣き見るんだぞ。
生活削って安ベンツ買って「俺はベンツ乗ってる金持ちだぜ」みたいな
恥ずかしいDQNがたまにいるからなぁ…
(ベンツの部分はセルシオとかクラウンでもいるが)
好きで乗るなら車種が何だろうが問題はない。
>>22 貧乏は何乗っても貧乏なんだよ、
ベンツ乗ったからって金持ちに成る訳じゃない。
むしろ更に金が出て行くだけだw
ただ車に興味が有ってどうしても乗りたいなら人目を気にせず乗れば良いと思う。
肝心なのは予算の範囲でやる事だ。
壊れたら処分すればそれ以上の被害は出ないのだからね。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 11:35:51 ID:I7fUUswl0
ヤフオクで見つけた・・
今から見に行ってこようかな。
壊れるのか?やっぱり・・
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 12:00:04 ID:SH4swntTO
部品、高いよ。
エアコン、逝ったら60万コ−ス♪♪
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 12:46:27 ID:LHXN+qqK0
客も客だが、ディーラーも糞だw
試乗のベンツで暴走し、自転車の大学生をはねたとして、東京地検は4日、
自動車運転過失傷害の罪で、川崎市中原区小杉陣屋町、会社員、
谷川恵亮容疑者(23)を起訴した。
谷川被告が試乗したのは排気量が6000cc以上あるベンツで、
関係者によると「市場価格は1000万円以上」という。
起訴状などによると、谷川被告は6月15日、東京都品川区の
メルセデスベンツディーラーのベンツを試乗。
午後1時40分ごろ、同区八潮の路上で前方の車を追い越した後、
横断しようと自転車で歩道から出てきた練馬区光が丘の男子大学生(20)を
はねた。大学生は重体。
谷川被告は、制限速度50キロの道路を約150キロで暴走。
助手席にはディーラーの男性(38)が同乗しており、谷川被告に
「警察に気をつけてくださいね」と声をかけたという。
警視庁東京湾岸署は、試乗する客に安全運転の指導を徹底していたかなど、
ディーラー側の責任についても調べている。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 16:06:30 ID:I7fUUswl0
60くらいはすぐ逝くな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 17:51:08 ID:I7fUUswl0
新車で買っても壊れるものは壊れるんだろうけど・・・
そんなに弱いの?
>>31 新車、中古車何台が乗って来たけど、
国産しか乗った事が無い人がディーラー以外で整備費用けちった場合至る所壊れる可能性が有る。
あと成金が勢いで買った車も傷んでる場合が多い。
壊れ易いと言うより使い方を知らないと壊すして仕舞う部分が多い。
その為ディーラーでは予防整備が多く点検や車検に金が掛かる。
壊れ易いと覚悟する必要は有ると思う。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 21:44:09 ID:I7fUUswl0
しっかり保証付きか・・狙うのは・・?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/08(月) 09:30:36 ID:Xnjb9s8s0
なかなか100万でないなw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/10(水) 18:53:04 ID:3SVRfHzL0
W124なら100万あれば普通に買えるだろ
最終型ならそんなに壊れない
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/10(水) 19:17:52 ID:StlIJIJP0
貧乏人は妬み嫉みで生きているから始末に悪い。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 23:52:11 ID:G8hndZVy0
辞めとけ。俺はW124最終型に15年乗ってたが下取りが10万だった。
売りに出したが見に来る奴にロクな奴はいなかった。
チンピラ・ダンプの運ちゃん・二十歳そこそこのワルガキ・内装、配管工
塗装工、田舎のホスト。などなど・・・。
そういうのが乗りたがる車に格下げされた。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 23:58:27 ID:3RHdtxNk0
>俺はW124最終型に15年乗ってたが
ハァ?最終型は95年ですが今年は何年ですかw
よくいるベンツ脳内オーナーですかw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 00:08:25 ID:3FAT5mTf0
クルマをどう捉えるか。
ステータスシンボル
○:現行型高級外車・国産高級車(金持ちのイメージ)
×:型落ち中古外車・国産中古車(貧乏人のイメージ)
ライフスタイルシンボル
○:エコカー・SUV(知的・アクティブなイメージ)
×:スポーツカー・中古高級車(低俗な価値観のイメージ)
100万円のベンツはどう見てもバカに見えます。ありがとうございました。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 10:12:55 ID:3V1+/ooR0
>>38 下取り考えたら外車なんて乗れないでしょ・・
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 11:21:38 ID:F9zJf3P+0
電気系統の故障は笑っちゃうような壊れ方多い スイッチ入れてないのにワイパー連続作動
ウィンカー右だけ連続点灯(入れてないのに) あ ちなみにウィンカーリレー
ディーラー4万です。 多筒ベンツは熱量多いのでエンジンルーム内のリレー類が
熱ではんだが浮いて すぐ逝きますので
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 13:25:14 ID:3V1+/ooR0
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 15:11:58 ID:OCnK06L80
私生まれてこのかたベンツしか乗ったことないにゃーw
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 11:16:01 ID:S7AM2fOh0
↑
おまえ・・おれの嫁か?w
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 12:11:44 ID:KpWrIhLgO
マジレスすると、ベンツには乗ったことないけど、 知り合いには乗ってる方が二人います。
SLKは中古車安いですね単純に人気がないからですが、百万のベンツって…
はっきり言ってやめたほうがいいです。
中古車の価格は、車の程度を表しています。
部品を交換して、信頼をおいて乗れるようになるまでに、大金がかかりますよ。中古車でも年式、走行距離に応じた、できるだけ新しい車を買ったほうがいいです。(認定中古車など)
そうでないと、相次ぐトラブルや修理に疲れて嫌になり、結局手放すようになりますよ。
そして、ベンツなんて壊れるボロ車だという印象がついて、二度と手をだすかってことになります。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 16:31:26 ID:o9t00xa+0
北海道とかならエアコン無くてもいけそうだな
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 21:58:01 ID:S7AM2fOh0
>>47 そうか?
中古高いよ・・。
SLKで100万だと10万キロか事故車じゃね?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 10:52:09 ID:qptmAuzx0
メンテとかも楽しむ事考えたら逆に100万ベンツの方が良かったりして・・
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 14:28:55 ID:sYAfIdyo0
名門日産>∞>便壺(笑)
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 14:44:28 ID:qPyc3jDDO
ベンツはどうしてもDQNイメージあるね…
黒のSクラスとか
ベンツの何がいいのかわからん。
頭冷やせ。
>>53 お前頭冷やし過ぎて血液凍ってるんじゃね?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 17:33:20 ID:qptmAuzx0
中古屋って、ベンツだと50ぐらい上乗せしてくるのかね?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 18:21:59 ID:tNKjq9j2O
SLKみたいなオモチャやめとけ。何故値段が安いか乗ればわかる。100万ではR129どころかW107のSLも無理だが91年位までの190もしくは300Eあたりなら本来のベンツの良さを味わえる。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 18:23:23 ID:qptmAuzx0
>>56 奥さん免許取立てだから丁度良いと思ったんだけど・・
本人なんだか気に入ってるし。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 18:30:58 ID:tNKjq9j2O
気にいってるならいいんじゃない。ただ10万キロで壊れるのは覚悟しとかなきゃ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 19:34:07 ID:YkyvwNtl0
Aクラスってやめた方がいい?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 23:26:34 ID:hemKR/+q0
軽自動車買った方が遙かに幸せになれるw
がさつなエンジン、狭い車内、乗り降りしづらい、燃費悪い、
ベンツマークが欲しいのなら止めはしないがw
とりあえず買えばいいと思うよ!君が心から願えば5年後にはSL65AMGに乗り換えしたらいいやん!思い願いは叶うよ!おれは3年前からずっとCLS欲しくて去年念願かなって新車で買ったよ!
ベンツのイメージ
DQN、在日暴力団、頭の弱い貧乏人
人から何言われようが欲しかったら買うべきやで!この2CHってのは人をけなす人が多いけど人の悪口や差別する人は必ず幸せになれないよ。
MBらしさを味わいたいのなら、W124後期やW202を安く買い残金を修理費に充てるのはどうだろう?
W123や190E(W201)はもはや骨董品の部類だし、W203やW210の前期はかなり品質が劣る。
Sクラスはどの年代も乗ってて恥ずかしい。マニアでない限りはやめておく方が無難かな。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 20:42:02 ID:OSBQ9vXOO
きつい言い方だけど恥ずかしいと思うのは貧乏性。真髄を味わえるのはやはりS。 202なんぞ手抜きしまくりで壊れたらどうしようもない。ベンツマーク付けた出来の悪いトヨタ。W107、R129乗り継いだがその乗り味を今さらとか、骨董と思うならベンツはやめといた方が良い。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 20:47:45 ID:OSBQ9vXOO
豪華とか走りが良いとか、車に求める感覚の違いだよね。Eクラスはやはり嫁の買い物車のイメージが(^_^;)
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 21:05:03 ID:d/KIIdU+0
今月初め、2ヶ月前に購入した500SL(4年式:コミコミ85万・検2年付)のハードトップが
壊れました ウンともスンともいいませんでした。
整備工場で修理しました、修理代168万でした。
ふざけるな、ぼけ!
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 09:49:09 ID:IyXKyvdL0
>>58 とうとう買った!
120万でちょっと予算オーバーだったけど、
SLK7万キロ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 15:28:11 ID:IyXKyvdL0
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 01:23:02 ID:B9eOqMNY0
>>69 ん? 私の説明が変でした
ハードトップ=故障ではない
故障は電動幌デス スイッチ押しても何も動きませんでした
SLではよくある故障と言われました
船橋の中古ベンシ専門店のバカ!
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 09:33:52 ID:rnJxP6KK0
>>70 ギクッ・・
SLの故障は高そうだなと思ってSLKにしてみました。
今日納車です。
>>71 おめでと!可愛がってあげてね。
乗り心地はどうよ?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 16:05:37 ID:rnJxP6KK0
>>72 ありがとう!
まだ、取りにいってないです・・
ボンネット開けると、左前のライトに修理?
補修の後が・・気になる・・
これから取りに行くんで、高速湾岸あたり流してきま〜す。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 18:53:12 ID:izT26SeT0
SLKは任意保険バカ高いんだよな
お手頃価格でDQNが手を出しやすくなったのが原因だろうけど
料率最悪だよ
ネット通販保険だと車両保険断るとこあるしw
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 17:57:43 ID:U4qL2FA40
>>74 え、そうなの?
そんなに高く感じなかったけど・・
今朝、早起きして横浜まで流してきたけど
良い感じでいいよ〜
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 18:58:02 ID:NRUhjMRV0
保険七万ぐらいやろ。
面白いスレだな。自分も古いベンツには4台ほど乗ってきたからちょっと書いてみる。
まず、予算100万なら車両本体は良いとこ30万。70万はとって置かないと泣きを見る。
車種としては初代Cクラス(W202)をお勧めする。理由はタマ数が多いこと、古いベンツの良さが残ってること、そして比較的トラブルが少ないこと。190E(W201)も良い車なんだけどアレは意外に金がかかる。もうマニア物件でしょう。
初代SLKも話題に出てるけどオススメしない。トラブルも聞くし、コンプレッサー付きで燃費が悪いし、意外にもパーツの欠品が多い。
Cクラスだが、狙うグレードは直四。ベーシックグレードのC200。ホイールが鉄チンだがこの際気にしない。タマ数は少ないがC200エレガンスやC220があればラッキー。
ちなみに予算150万あれば3代前のSクラス(W126)がお勧め。狙うのは右ハンドルの300SE。左ハンドルと違って輸出できないので安いし、やっぱり運転しやすい。いくら安くても2代前のSクラスはダメ。エアコン修理100万円が待っている。
金がないけど良いクルマが買いたいなら、時間と手間をかける。じっくり狙って良いタマを探そう。
買うときに以下の点には絶対にこだわること。一つでも条件が外れていたら買わない、くらいのつもりで。
ディーラー車(Cの平行物は多分無いけど)、修復歴無し、整備記録簿(ディーラー系の工場で最低でも車検ごと)が新車から全てある、内装がキレイ(丁寧に扱ってる証拠)、ワンオーナー、ドノーマル。
逆に買ってはいけないのはこんな車。記録簿無し(個人情報が云々言う馬鹿な店もあるが嘘だ)、社外品のエアロ・ホイール付き(事故車のボロ隠しの場合もあるし、
こういうところに金のかかってる車はロクに整備されてない)、エンジンルームが汚い(ロクに整備されてない)、車内が汚い(雑に使われてる)。
こだわっては「いけない」のは以下の点。走行距離、ボディカラー。走行距離は(本当は25万キロと言いたいところだが)少なくとも15万キロまでなら気にしないでOK。
もちろん、それなりに消耗はしているが、それ以上に車も安くなっているので、メンテに余計に掛けても安上がり。
ボディカラーに関しても、Cは女性オーナーが多いので赤とかグリーンなどの派手な色が結構多い。とにかく程度重視。シルバーじゃなきゃやだとか言わないこと。
普通の中古車と試乗のチェックポイントは同じ。
ただポイントは「納車整備」をさせないこと。金がかかる割にロクなことをしない。はっきり言ってしない方がマシ。
「自社工場でバッチリ整備!」とか謳ってる店ほどヒドイ。中古パーツ、品番違いのパーツ、(OEMじゃない)コピーモノの安パーツ、そして納車に間に合わせるためのヤッツケ仕事。
何台も中古外車を買ったけどどこも似たようなモン。金を払って車を壊すようなモノだから、そのぶん安くしてもらった方が良い。
そして買ったらまずはカー用品店へ。タイヤとバッテリーを新品に交換。それから乗りながら不具合箇所、気になる箇所をチェックしていく。自分は3ヶ月くらい(あるいは定期点検が近ければそれまで)、車に乗せたメモ帳に気になる箇所をどんどん書いて行く。
そして、整備工場で初期整備。今までメモした不具合箇所を伝えて、点検してもらう。
エンジンオイル、オイルフィルター、デフオイル、燃料フィルター、エアフィルター、プラグ、プラグコード、デスビローター&キャップ、ATフルード、ラジエタークーラント、ヒューズ。この辺の消耗品は黙って全交換。
(自分は電球も全交換する。買ったばかりでタマが切れると頭にくるので)
そして、見積もりを作ってもらって、残った予算の中で緊急度の高いものから直していく。どんな「極上車」でも開ければボロ。直すところはいくらでもあるもの。
そして最後に。安く維持したければノーマルを維持すること。大径ホイール、ローダウン、カーナビ装着。どれも車の寿命を縮めるだけど心得ること。そんなことより整備しろ、整備。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 10:21:25 ID:a8vpEMhQ0
↑ カーナビも寿命縮めるの? 教えてください
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 10:25:38 ID:3Dc8lsaYO
>>83 ベンツって、めんどうくさい車なんですね。
素朴な疑問ですが、日本車に比べて、どうしてそんなに性能が悪いのですか?
すぐ故障して、高い修理費がかかって、安全面も最低じゃないですか!
まあ、すぐに嫌になって、手放すようになるんでしょうね。
だって4台買って、全て手放しているんですからね。
>>84 標準的な取り付けキットで割り込み配線をすると、ハーネスを傷める。
消費電力が増えるからバッテリーに負担がかかる。
まぁ、気にしなければそれまでだけど、後付け電装品は車両火災の原因ナンバーワンなのを忘れないようにね。
>>85 なんでこれから「性能が悪い」「安全面が最低」という結論になったのか判らないのだけど、もうちょっと詳しく書こう。
ちなみに4台買って最後の1台(500E)は今乗ってるし、前に買ってた190Eは友人に譲って今乗ってる。どちらも最初に整備したから今のところノートラブル。
まず、矛盾するように聞こえるかもしれないが基本的にベンツはクソ丈夫な車で、そう簡単には壊れない。(ここで言う「ベンツ」は80〜90年代前半のベンツ)
ベンツにトラブルが起こるのは、設計がまずいからではなく、消耗品が寿命を迎えたからだ。そして、ベンツはこの「消耗品」がやたらと多い。
ベンツの設計思想としては、交換不可能なパーツであるボディ、エンジン、ミッション、そういう物を丈夫にガッチリ作っておく。
そして、それらを保護するために周りのパーツを消耗品として定期交換する、そういう基本的な考え方がある。
例えば、自分の500Eはもう15年オチ、18万キロ近く走ってるがエンジンもミッションもオーバーホールはしていない。
もちろん、ベンツとて全知全能ではないのでこれは明らかに設計がまずいだろ、ってのもある。先に書いたW140のエアコンなんかがそう。アレはあきらかにエバポの設計がまずい(しかも対策部品無し)らしい。
あとは93年以降のベンツは環境対策で塩ビを使わなくなったので、そのせいでハーネス類の被覆の寿命が短いという欠点がある。これは車種を問わずお約束トラブルポイント。
金がかかるのは事実。たとえ30万のCクラスでも新車の頃は500万とかしたクルマ。500万なりのパーツを使ってるわけで、当然部品代も高い。それに10年、15年経てば国産車だって故障くらいする。
ただ、一回びしっと整備したベンツに乗ると、その素晴らしさが病み付きになるのも事実。ろくにメンテもしないですっとんすっとん止まるような車じゃ嫌になるだろうけどね。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 13:47:23 ID:TzLIehBi0
すげー、
ベンツの神が降臨した。
おれSLK買ちゃったよ。明日オイルとフィルター交換してきまーす。
ディーラーでやった方がいいかな?
カーコンビニクラブと迷ってるんだけど・・
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 13:54:19 ID:TzLIehBi0
ちなみに保険料4万ぐらいだったよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:41:11 ID:TzLIehBi0
あと、何でベンツってW124とかR170とか型式で言うんだ?
分かりにくいったらありゃしない・・
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 18:54:54 ID:H2KiJbsGO
神なんてとんでもない。ただの中古ベンツ乗りだよ。
>>89 SLKも基本的なメカはCクラスと同じだから、そういう意味では安心だけど、上で話がでたように電動ルーフがちと心配ではある。
あと、インパネがベタベタしてない?
アレ修理できない(パーツ欠品、塗装も不可)と聞いたので、あまり日に当てない方が良いかも。
オイル交換はどこでやっても変わらないとは思うけど、ディーラーの方がついでにエンジンルームの中くらいは見てくれる、っていうメリットはあるかも。
オイル自体は指定グレードの部分化学合成油ならOKだけど、メルセデスの認証とってる奴の方が安心。
>>91 ベンツに限らず、モデルチェンジしても車名が変わらないモノは型式名で呼ぶでしょ。
スカイラインたってどれよ?ってことになるから。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 19:24:55 ID:TzLIehBi0
なるほど、なるほど。
今日はいっぱい勉強した!ありがとう。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 21:02:41 ID:iR5IMwrcO
W107が良かったな〜12年乗ったけど…
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 21:58:41 ID:a8vpEMhQ0
あの、僕、AMGの7050CC で96年式SL乗ってるんですけど中古で8年所有。
最近ミッションが変則しないのですが(街乗りではOK)高速のると変則しません。
OHしかないでしょうか? 神サマおしえてください。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 22:45:33 ID:TzLIehBi0
オートバックス行ってきました!
見積もりとってもらったら、13000円でお釣りがくるそうです。
ディーラーに電話したら18000円と言われたので、今晩悩んで決めます。
あと、インパネも今の所ベタベタしてません。
内装は、赤い部分が少し剥げてる所がありますが、
気にするほどない程度です。
>>96 W107良いねえ。でもあのへんまで行くとクラシックカーの領域だよね。
>>97 7リッターのSLですか。それはそれは大変ですね……
ミッションの不調は何が何でもO/Hってわけでもなく、電気系の部品が壊れてるだけ、とか、ケーブルが抜けてただけ(実話)とか、そういうこともあるようなので工場で見てもらってください。
>>98 インパネが無事で何より。表面の塗装が変質するとか何とか。
オイル交換はオートバックスなら大丈夫かな。自分は付き合ってる整備工場でやってもらいますけどね。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 04:24:04 ID:B4lOrj4TO
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 06:12:16 ID:rC7Vs3PoO
>>100 純正って言ってもベンツが作ってるわけじゃないからねぇ。
ヤナセはモービル1だし、あとはフックスのオイルみたいにベンツの認証取ってるのなら良いんじゃない?
むしろフィルターに安物を使う方が危ない。
>>102 純正と言ったのはディーラーもしくは純正品を扱う整備工場行けと言う意味で、
オイルの種類よりこの先の整備を考えて出入りの整備工場見付けておけと言う意味です。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 10:06:55 ID:htplW6630
>>100 えっ、マジ?モービル入れちゃった。
あと、バッテリーも交換必要らしい・・4万って言われた。
純正と違うもん??
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 11:37:45 ID:JSKarF7vO
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 12:01:14 ID:htplW6630
電話確認したら、バッテリー交換はディーラーのほうが安いんだけど・・
工賃込みの35000円・・悩む。。
>>100 モービル1ならヤナセでも使ってるしOK。
>>104 安く上げたいなら「バスケス」のバッテリーを通販で買って自分で交換。古いバッテリーはスタンドで金払って処分してもらう、ってのが定番。取り付けるときには端子をしっかり押し込むようにね。
ヤナセのバッテリ−はボッシュのシルバーバッテリー。悪くはないけど、高くてもいいならもっと良いのはある。
>>107 外車のオイル選びで大事なのは銘柄より粒子の大きさや粘度だよ。
適当に入れるとオイル滲みの原因に成るから、
初心者はディーラーかベンツ専門の整備工場へ頼むべきでしょう。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 14:49:18 ID:htplW6630
>>107 ヤナセはボッシュなんだ・・
オートバックスでもボッシュ勧められた。
よし、明日はヤナセに行って来よう。
>>91■Zeitleiste
1950er 1960er 1970er 1980er 1990er 2000er
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8
A '97W168-----'04W/C169
B '05W245
CLC. '00C203-------'08C203_2
C '82W201-----------'93W/S202--'00W/S203---'07W/S204
CLK '97C208-'02C209------
E-----'53W120/121--'61W110 ----'68W114/115--'76W/S123.-----'85W/S124 ------'95W/S210 -'02W/S211---
CE/CLS 68'C115------76'C123--------85' 87'C/A124-------'97 04'C219--
S '65W108/109-'72W116------'80W126-----------'91W140.----'98W220----'05W221-
'51W188--------'56W111C/112C----'71C107---------'81W126C---------'91C140.-----'99C215-----'06C216
Oberklasse '64W100--------------------'81 '02W240-----
SLK. '96R170------'04R171--
SL '55R121------'63W113------'71R107-----------------------'89R129-------------'01R230 ------
R '54W198-------'63 '03C199----
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8
>>109 ヤナセでも純正は有るよ。
オレは何時も純正入れてるけどボッシュの方がちょっとタフかな。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 20:05:00 ID:pmJDWJ0I0
俺は100万じゃなくて予算250〜300万くらいで
Eクラスのステーションワゴン(320あたり)の中古を
購入しようと思ってるんだが、この予算でも
ハズレを引く事があるのか?
>>112 旦那さんよ、新車買ったってハズレは有るんでっせ。
|
\ __ /
_ (m) _ バッカルコーン!!
|ミ|
/ `´ \
,r- 、,r-- 、
/// | | | l i ヽ
//⌒ ⌒ l | | ! ヽ
ノ゚ゝ ノ゚-ゝ ヽl i
/⌒(・・)、⌒ | l-、|
| (rュヽ ! | | ノ|
ヽ. (ニソ | || | |
|ヽ、_, / | || | |
/⌒!ー一 ' /⌒ヽ || | |
i r r | || | |
| | ・ ・ .| | || | |
Bクラスって良くね?
>>111 だから、ヤナセのブラックバッテリーは中身がボッシュのシルバーなんだってば。
>>112 その予算なら、100万くらい残してバリモンのクルマを買って、
100万かけて初期整備すると10年気持ち良く乗れるよ。
>>116 オレが入れてるのはベンツのマークの入った白いやつで、
ヤナセのブラックバッテリーじゃないんだ。
純正はバルタじゃないかな?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 23:14:23 ID:kjxqi9bEO
10万キロくらいのSL500ってヤバイかな? メンテしながら何キロくらいまで持つだろうか?
>>118 メンテ、にどこまで含むかだけど、15万キロくらいまではとりあえずエンジン、ミッションのO/H無しにいけるでしょう。
エンジン、ミッションのO/Hもメンテに含めると、50万キロくらいはいけるんじゃない?
ご意見ありがとうございます! R129って他の形式に比べて維持するの大変ですかね〜?
>>120 金有るなら大丈夫だと思うよ、
何しろ元が1500万以上する車だからどっか壊れると100万とは言わないけど7、80万は飛んでくよ。
金銭的にはそんなに余裕ありません… 自分が欲しいのは93年式の4ATなんですが、94、95年式の5ATの方が壊れにくいんですかね?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 08:36:53 ID:vTS+7EzX0
>>122 いくらで買う予定?
買ったら報告してね。興味アリ。
外装だけのパチモン掴まされたOTL
絶対許せねぇ訴えてやる
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 08:53:06 ID:vTS+7EzX0
>>125 居酒屋でバイトしてるんだが、常連客で中古車のディーラーをやってる人が居るから、その人に安いベンツを探して貰ったんだ
しばらくして連絡があり、「状態も良くて手頃な値段の車が見つかった」との事で見に行ったらピカピカのベンツ!
走行距離も3万と少なかった為、翌日代金を払って購入
ナンバー・保険などの手続きは相手にしてもらった
車検が残り1ヶ月だったので後日車検に持って行ったら、廃車寸前の古いベンツに新しいベンツのボディを載せただけの車だという事が判明
メーターも巻き戻されていました
フレームはボディに合うようにあちこち削られていた
>>122 いやいや、4速A/Tの方が丈夫。5速は電子制御だけど、4速は機械式だから、機構もシンプルだしO/Hしてもたったの30万で新車同様になる。
しかしね、「金銭的に余裕がない」状態でメルセデスに乗るのは楽しくないよ。金がないから調子悪いのを騙し騙し乗る、ネットで聞いた情報を鵜呑みにして中古パーツを付けてみるけど直らない。
とにかく安く直してくれとか言って手抜き修理される。そうしてさらに壊れていく。そういう悪循環に陥りやすい。
調子悪くなったらポンと10万、20万のお金が出せる。車検で50万以上掛かっても当たり前。そういう人じゃないと楽しめない。
調子の悪いクルマに乗ってもメルセデスの良さは判らない。「ボロくても味のうち」なラテン車アメリカ車とは違うんだよ。
>>126 ひえ〜酷い話ってあるもんだね。。
車屋と不動産屋はやっぱり信用できないね〜。
ちなみにいくらで買ったの?
>>126 向こうは、完全なプロの詐欺師だから
怒りに任せて文句言うと思うつぼになるから気をつけろ。
お客さんに弁護士さんとかいないのかい?
>>128 S600Lを70万です
>>129 ありがとうございます!
知り合いは居ないので、タウンページで調べて相談してみます
ちなみに94年後期モデルです
>>130 70万なら勉強代だと思って諦めた方が良いよ。
>>132 いやいや自分には大金なんでめっちゃ痛いです
取り返せる可能性が有るなら少しでも取り返したいし・・・
>>133 70万がはした金とは言ってないけど、
素人が600なんか買えば故障の度に泣く事に成るからね、
売っ払うのが良いよ。
>>134 そうですか・・・
後先考えずに簡単に契約してしまった自分に腹が立ちます
少し考えてみます
>>135 買って直ぐなら買い戻して貰えば良いじゃん。
全額返金出来るかは契約書に記載が有る場合なら可能だと思うけど、
車の程度に関して口約束だけなら勝ち目無いな。
>>136 買った相手は行方不明です
連絡しても繋がりません
警察にも行きましたが、全く相手にして貰えませんでした
>>137 ちゃんと動くなら乗ってれば?
外装が綺麗なだけでも損はない金額じゃん。
>>138 車検の時に言われましたが、エンジンはすぐに交換しないといつ動かなくなるかわからないそうです
ブレーキパッドもめちゃくちゃ減っているらしく、怖くて乗れません・・・
>>139 車検でパッドは替えるのは当たり前。
エンジンは駄目に成ったらOHすれば問題なし。
簡単に壊れるエンジンじゃない。
今動いてるなら整備しながら乗ればよし。
>>139 俺も乗ってるから言うけどさ、
ディーラーで車検取る時に消耗品交換すると50万位掛かるからね。
>>140>>141 車検は近所の安い所で見て貰いましたが
交換部品代があまりに高い為、交換せずに放置してます
優しい方、R129専用スレ立てて下さい。
>>143 立てたとしても、スレの存続が難しいと思う。
>>130 S600Lの中身は何だったのですか?
騙してナンボ、壊れてナンボのメルセデス。
今日、ディーラーでバッテリーとついでにフィルター交換してもらいました!
たったの¥45000でした(涙)
その後、ガラスコーティングをオートバックスで1000円でしてもらいました!
今日の僕は勝ち組です。
>>143 ヘタにスレ立てするより、
ベンツマニアが集まる所探した方がいいんでね?
ベンツが好きなおいらは味方だよ。
車検は必要最低限でよし。
そこの近所の所って、騙した車屋と繋がってるんじゃね?
グルの可能性は有るよな、
カモは大概むしり取られる仕組みに成ってるんだよな。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 10:11:46 ID:S1tfVe860
車なんて中古に限るって思ってるのおれだけ?
何気に良スレ。車種の縛りなく所有してなくても質問できるし、いろんな人が気楽に
書き込める割に煽りも入って来づらい。
>>143 2シーターやクーペモデルは元々台数捌けてないから人口も少なくスレ立てしても
過疎る。CLスレはdat落ち寸前。CLKスレは4代続いたが落ちてしまった。SLKスレ
やCLSスレは健闘している方か。
ついでに各ベンツスレの様子や盛衰でも書いてみる。
世間の注目度高い売れ線の現行Cや現行Eのスレは勢いがある。しかし煽りも多く
軽薄な雰囲気も強い。現行E211スレの方がきちんとした書き込みが多い。
長い歴史を誇るAMGスレや、126・220・221スレなどを合併しして最近出来たS総合
スレは煽り成分が高い。それにめげずにたまにオーナーが書き込み、スレの質的
向上を図っている。
安く流通しDQNのターゲットと化した210スレは、10スレ続いた歴史を自主的に閉じた。
なんとも哀れな展開である。
C総合、AB総合は単独では存続出来ない車種の寄合い所帯だが歴史はそれなりに
長い。煽りもあまりなく、身を寄せあい地味に語り合っている。最近、203スレがC総合
から分派したが単品ではやっていけてない。
123・124・140スレは更にコア&マニアな内容となり最早一般ピープルやDQNの入る
余地なしな境地に到達している。未だに人口の多い124スレは熱心な愛好者により
各総合スレを上回る勢いである。
Rクラススレも地味に存続しているが単調な内容であり定期的な保守が必要である。
過去にはML・G・Vスレまたその合同パターンも存在したが、ことごとくDat落ちしている。
他に、BMやプジョー・シトロエンなどとの比較論議スレが存在するが、観念論に終始し
空疎な内容である。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 13:17:59 ID:S1tfVe860
中古120万でヤクオフで1999年式SLK買って、
オイル、フィルター、バッテリーなど交換で7〜8万か・・
とりあえず一週間たちました。全く問題ないです、今の所。
車庫証明取って、名義変更行ってきます。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 16:13:21 ID:S1tfVe860
>>151 黒ですよ。
SLKは黒と白が人気なのか、なかなか見つからなかった・・
ちなみに71000キロでした。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 19:21:40 ID:998rdHdXO
2800ccって自動車税いくらですか?
>>148 うんと長期間(10年とか)乗るなら、保証の存在もあるから新車の方が得かもしれんけど、ちょいちょい車を替えたいマニアにとっては中古車しか選択肢がないと思う。自分は現行車に興味がないってのもあるけど(笑)
>>150 >>82も実行するんだぞ。最初にやっておくのが一番。他のトラブルも防げるから。ヤナセでやるなら「安全点検」もやってもらうと工賃が安くなる。これ豆知識な。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 09:45:42 ID:PI66kkJJ0
>>154 保証って言っても、三年三万キロでしょ?
壊れるのってその後の気が・・
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 12:00:25 ID:PI66kkJJ0
4万キロ前後の中古が一番危険な気がするのだが・・
どうなんだろ?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 12:53:40 ID:vJPHV4lMO
中古は8万キロくらいがちょうどいい
159 :
:名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/27(土) 14:05:15 ID:tmB42tJD0
SLKみたいなオモチャやめとけ
160 :
:名無しさん@見た瞬間に即決した:2008/09/27(土) 14:13:46 ID:tmB42tJD0
ベンツ買うならR129の最終型(99年以降)の黒か白だよ。
MBの最高傑作!
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 15:06:04 ID:PI66kkJJ0
>>160 確かに言いたい事は分かる・・
が、車ド素人にはおもちゃのSLKの方が無難な気がする。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 18:23:28 ID:qVyAd9a60
びんぼー
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 22:52:14 ID:PI66kkJJ0
若いうちは貧乏な方が美しいよ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 03:06:25 ID:kPImEu3h0
俺が憧れるベンツはR107とR129
維持するのが大変だろうけど。貧乏じゃあ無理だな。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 12:28:55 ID:poYksA7Z0
↑
じゃあ、がんばって金稼げるような人間になれ。
応援するよ。
>>159 オモチャかどうかは乗る人によるだろう、
フェラーリだってオモチャする人は居るんだぜ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 17:38:54 ID:poYksA7Z0
おもちゃのSLK絶好調だよ。
毎日乗ってしまってる・・
内装のハゲのリペアで3万ちょい・・悩む・・
>>167 そんなもん後回しでよろし。
直す順番は、機関系>駆動系>足回り>内装>外装、だ。
とりあえず
>>82をすること。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 21:01:19 ID:kPImEu3h0
age
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 00:36:50 ID:4upbkb/90
>>168 質問です。デフオイルって調べたけど良く分かりません。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 00:41:37 ID:4upbkb/90
あと、エアフィルターとエアコンのフィルターって違うの・・?
ベンツって難しいね〜
>>171 外車の整備は国産車と違う部分が有るから、
とにかく一度ディーラーで点検してもらう事。
くれぐれもオー○バックスとかで油脂類の交換はしない事。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 05:17:43 ID:FiKupyaT0
R129の最終型のオプブラほしいけど売ってないね。
でも、中身が日本車のベンツのが耐久年数は意外と長かったりしてw
あと車検費用がかからなかったりしてねw
>>171 エアフィルタとエアコンフィルタはどんな車でも別じゃないのか。
大昔の車はエアコンフィルタそのものが無い場合があるが、難しくない車とは
そう言う物の事なのか?
>>170 デフギアを潤滑しているオイルのこと、としか言いようが無いんだけど。
整備工場とかで「デフオイル替えて」って言えば判るよ。しょっちゅう替える必要は無いのだけど、それだけにひどい状態だったり、量が少なかったりすることもしばしば。
>>171 エアフィルターはエンジンが吸う空気のフィルター
エアコンのフィルターは人間が吸う空気のフィルター
>>173 R129買うなら、自分なら98年ぐらいまでのにするけどねえ。
最終のV8はSOHCだし、どんどんコストダウンされてるし……
作りが良いのは93年までの初期型だけど、KEジェトロだから燃費悪いんだよね。古いから消耗してるだろうし。
そう考えると97〜98あたりが美味しそうな感じがするんだけど。
94〜95年のR129を検討してるんですが壊れやすい部類なんですかね〜?
>>178 まずは
>>87を再読。どの消耗品の寿命が回ってくるかは運次第。走行距離が低ければ安心ってもんでもない。
メインハーネスやスロットルアクチュエーター、A/Tが寿命を迎えれば、それぞれ30万コース。
A/Tは10〜20万キロくらいどうということはないが、前者二つは年式的に交換する羽目になるだろうね。
12気筒よりは8気筒、8気筒よりは6気筒の方がコストはかからないが、それとて劇的に違うわけではない。
古いベンツを気持ちよく乗りたいなら、最初に100万かけて整備。それから毎年30万くらいは覚悟しておくこと。
それをしないで乗り続けると、あちこちポコポコ壊れてモグラたたきをする羽目になる。そして、しまいには精神的にも経済的にも辛くなって手放し、しかも壊れているもんだから買い叩かれる。み〜んなこんな感じ。
金が無いなら、金の掛からない車に乗れば良い。ゴルフとか昔のボルボとか、金が掛からなくても味のある車は色々あるよ。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 16:17:21 ID:t1nv21Ph0
モグラ叩きか〜良い言葉だ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 09:46:23 ID:2VDMIS+L0
エンジンの前の方でカラカラ音がするんですけど・・
いいのかな?1999年式SLK230コンプレッサーです。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 00:29:06 ID:Jd+d75+I0
129、3台目所有しとる者です
以外かもですが電動幌。壊れますよ いきなり動かなくなります。
運次第でしょうが購入の際は「幌の動き」 よ〜く確認した方がいいです。
129所有してる人が幌の動きみればスグ分かると思います。
がんばって良品129購入して下さいませ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 02:26:11 ID:waOd9+I3O
幌が壊れるときって途中で止まったらどうなるの?手動?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:19:29 ID:L8VCDTz40
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:24:40 ID:ucS6FFdh0
俺は2001年にシュテルンで新車のW220を購入したが、故障だらけな上に
修理費まで取られて、かかった金を全て合わせると300万を超えてるぞ。
ベンツは皆そんなものらしい。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:27:35 ID:ucS6FFdh0
ちなみにS430で新車で960万だったが、900万までまけさせた。
W220の中ではS430がダントツで壊れやすいとの事。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:42:29 ID:L8VCDTz40
新車で買って壊れるなら、初めから中古の方がよくね?
5万キロぐらい走って生き残ったやつを
整備して大事に乗る作戦もありだと思うんだけどな。。
>>187-188 歴代Sクラスの中で最も壊れると言われた、W220買ってしまいましたか。御愁傷様です。
アレ買うぐらいならW126の程度の良いの買う方が全然金かからないです。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 20:00:50 ID:zV6MEH8VO
w123はどうだろ?
なんだかここって、メルセデス総合スレの様相を呈してきましたね。
各MBスレのいろんな人たちから手を差し伸べられているような感じがあり
ほんわかしていい。
そんなサロン的な使い方でもいいかもねー。基本はスレ名通りでMB関連の雑談もオケみたいな。
と、勝手に仕切らず、
畏れ多きスレ創設者・スレ主であらせられる
>>1様、いかがでございましょうや?
我々家臣一同は
>>1様の賢き御采配・御聖断をお待ち申し上げておりまする。
>>191 持ってる人に聞くとW123は機構的にはシンプルだからそんなに金は掛からないっぽい。
W124よりずっとガッチリしていて作りは良い。「世界最高の実用セダン」と言われただけのことはある。このころはシートもレカロ製だし。
ただ、セダンはたまに走行5万キロ以下なんて物件が出てくるけど、ワゴンで程度の良い物件は皆無と言っていい。
ワゴンの正規輸入物はディーゼル(300TD)しかなくて、ディーゼル規制の対象なのも痛い。
ガソリンはSOHCの2.3リッターとDOHCの2.8リッターがある(もっと色々あるけど日本に入ってるのはそれくらい)。排気量がでかくてツインカムの280を選びたくなるけど、ヘッドからオイル漏れする弱点がある。230は比較的設計が新しいしトラブルは少ないらしい。遅いけど。
というわけで、230のセダンかクーペなら手を出しやすいかも。
あと、今時のベンツには無い問題としてサビがある。左フェンダーの裏というか、エンジンルームの右奥というか、そのへんが袋状になっていて錆びやすいので要注意。
>>193 昨晩高速でがっつり走ってきましたよ。
でも、SLKってやっぱり街乗り車ですね〜
アクセル踏むと、一気に140キロぐらいまで行くんだけど、
160キロぐらいで車体がバキバキしはじめた^^怖え〜
SLKは乗ったこと無いけどそんなもんなのかねえ。W124だと200km/hくらい出してもどうということはないけど。
>>195 W202でも160q/h程度ではそういう怖さは感じないですわ。
バキバキってどこから来てる音なんですか?
>>1様がせっかく降臨されたのにもかかわらず
汝らの不埒な振る舞い言語道断である。
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) | バキバキバキ・・・
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ( _/\__) ミミミ ヽ
`< o(゙゚'口゚'; )∞o ミミ彳ヘ
>
>>196; ц )) / \
/
>>197 \
| /
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 08:02:58 ID:Tq/NOmFb0
W220は全て壊れやすい。
一番壊れやすいのはS500だろう。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 08:03:58 ID:Tq/NOmFb0
W220の大衆車とも言えるS320でも故障のオンパレード。
元から壊れるのが分かってて買う奴は馬鹿。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 09:41:32 ID:tDIDaB0bO
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 20:28:38 ID:wGqep/Lz0
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 20:48:54 ID:FUYt1UHu0
一番は600
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 22:08:29 ID:V44/XqCQ0
中古W202の1998〜2000年の走行3万前後で100万以下のって
結構タマあるみたいなんですけど買いなんですか?
やっぱ整備地獄は覚悟すべき?
初代AクラスのATみたいに修理費が中古車価格より高くつく様な弱点は
W202には見当たらない。但し、年式が古くいろいろ部品交換したほうが吉。
前オーナー(とヤナセ)が定期的に部品交換してればそんな必要もないけど、
そういう人はながく乗るつもりでいるから、あまり中古市場には出回らない。
つまり市場に出てくるのは各部がへたって売りに出されたタマが多い。
そう考えると車両価格+100万位は見積もっておいたほうがいいと思うよ。
付け加えると、現代の車ではないし、国産車と比べてアクセルの反応は鈍く感じられるはず。
SLとレクサスSC迷ってます。
みんな悩み所な気もしますが、どう思いますか?
まあ、お好きな方で、としか言い様が無いけど……
SC430なら4人乗りだし、コンシェルジュサービスも着いてきて、しかもお安い。
最大の欠点はベンツではないこと(笑)
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 16:59:48 ID:deeTf+O60
W220は全車種壊れやすい。まさに故障地獄だ。
ディーラーの整備工場を見に行けば分かる。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 17:14:35 ID:deeTf+O60
購入時は1000万クラスの車だが、下取り価格は異常なまでに安く、10年弱で購入価格の10分の1を下回る。
2万キロも走れば、電装系には必ずと言っていいほどトラブルが発生する。
警告ランプが付きっ放し、本来作動する機能が作動しなくなる、ライトの玉切れ、と数えたらキリが無い。
その上、3〜4万キロを超えるとサスが抜けて足回りがフニャフニャになる。
これはBMWやベンツ等、ドイツ車の特徴でもあるが、サスが抜けフワンフワンの状態になり、
乗り心地が悪い上に高速走行時は非常に危険となる。道路のちょっとした凹凸でも車全体が大きく揺れる。
そして5〜6万キロを超えるとエンジンのフィーリングが明らかに低下し謎の異音が出てくる。
アクセルを踏み込みエンジンがうなりを上げてる割にスピードが今一つ出ない。
その他にもオイル漏れ等の故障や、ディーラー曰く「消耗品」と主張する部品の交換台等、次から次へと出費がかさむ。
しかも、その「消耗品」の一つ一つが国産車に比べるとべらぼうに高い。
俺は今、車の買い替えを検討しているが、次は絶対にレクサスに乗る。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 17:24:08 ID:deeTf+O60
俺の経験上、アメ車よりも欧州車の方が圧倒的に故障しやすい。
ドイツが世界的な技術先進国というのも、もう数十年前の話だろう。
その中でもW220は破滅的な故障ぶりを披露してくれた。
こんな車が売れ続け高級車の地位を保てられるのは、日本人の外車好き・ブランド好き・名前好きが
最大の原因だろう。ベンツが壊れても「しょうがないか」という考えを持つ人間が多い。
もしトヨタ車でベンツ並に壊れる車があれば社会問題になるだろう。
それほどベンツ(特にW220)の故障は酷い。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 17:56:44 ID:w0ZeaGsC0
メルセデスはしらんが今のBMWはそんなことないのであしからず。。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 18:17:38 ID:63pciX0p0
>>210 ベンツ売れてるの日本だけに限った話じゃないが。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:10:18 ID:RjeJbXS+0
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:11:26 ID:RjeJbXS+0
購入時は1000万クラスの車だが、下取り価格は異常なまでに安く、10年弱で購入価格の10分の1を下回る。
そして2万キロも走れば、電装系には必ずと言っていいほどトラブルが発生する。
警告ランプが付きっ放し、本来作動する機能が作動しなくなる、ライトの玉切れ、と数えたらキリが無い。
その上、3〜4万キロを超えるとサスが抜けて足回りがフニャフニャになる。
これはBMWやベンツ等、ドイツ車の特徴でもあるが、サスが抜けフワンフワンの状態になり、
乗り心地が悪い上に高速走行時は非常に危険となる。道路のちょっとした凹凸でも車全体が大きく揺れる。
そして5〜6万キロを超えるとエンジンのフィーリングが明らかに低下し謎の異音が出てくる。
アクセルを踏み込みエンジンがうなりを上げてる割にスピードが今一つ出ない。
その他にもオイル漏れ等の故障や、ディーラー曰く「消耗品」と主張する部品の交換台等、次から次へと出費がかさむ。
しかも、その「消耗品」の一つ一つが国産車に比べるとべらぼうに高い。
俺は今、車の買い替えを検討しているが、次は絶対にレクサスに乗る。
このように改行したら馬鹿どもは賢いと思い込むんだろうな(失笑)
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:12:05 ID:RjeJbXS+0
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:15:23 ID:RjeJbXS+0
電装で言えばライトの玉切れから、CDのチェンジャーから、トラクション関係と全て故障した。
サスも抜け放題でボヨンボヨンのサス。ショック(アブソーバー)がまるで利いてない。
カスもカス、中古のベンツ乗って喜んでる奴等、貧乏人丸出しの情けない野郎にしか見られないから
止めとけ。それならレクサス乗ってる奴の方が、まだ金持ちに見える。
中古のシーマやセルシオ、ベンツに乗ってる奴は皆いちびりのアホだ。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:26:57 ID:RjeJbXS+0
Sクラスはデフやシャフトの故障も頻繁に聞く。ATの故障もな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:29:01 ID:RjeJbXS+0
まあ、ここに居る馬鹿共もメルセデスに乗れば、何故海外で顧客満足度のトップ常連が日本車なのかが分かるだろう。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:30:47 ID:RjeJbXS+0
メルセデスは日本にワザと故障しやすい車種を投入しているという噂もある。
何故なら日本人は金持ちで修理の金に糸目を付けないからだ。
欧米では頻繁に訴訟になっているからな。
中国の金持ちが相次ぐ故障に業を煮やしベンツを燃やして引き回した事件もある。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:32:09 ID:RjeJbXS+0
そして故障はEクラスとSクラスに集中している点も不自然だ。
A、B、Cクラスでの故障はEやSに比べ非常に少ない。
明らかに上級グレードに乗る人間の懐を狙った悪質商法だ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:37:28 ID:RjeJbXS+0
どうしても見栄を張りたいのなら、中古のセンチュリーでも乗っておけ。
30年以上まえから基本デザインが殆ど変わっていない上に、20年落ちともなると価格も格安だ。
走行距離20万キロでも、ベンツの5万キロと殆ど同じ状態だろう。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 03:38:54 ID:0H+wjIoDO
ベンツ終わってんな〜
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 06:36:10 ID:csOcVGiLO
便秘には浣腸
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 09:09:37 ID:VCSkTnK20
>>221 >メルセデスは日本にワザと故障しやすい車種を投入しているという噂もある。
何故なら日本人は金持ちで修理の金に糸目を付けないからだ。
メルセデスケアって知ってますか?24時間ツーリングサポートって知ってますか?
それぞれどんな内容、冊子かご存知ですか?w
貴方は中古W220を現状渡しで買ったので知らないのは仕方ないですが、
普通は保障がありますから。
それに最初から壊れかかっている無整備W220を購入して
破壊的に壊れるとは何事ですか!w
>中古のシーマやセルシオ、ベンツに乗ってる奴は皆いちびりのアホだ。
日本車の方がいいならそこで一緒にしちゃダメなんじゃ?
なんか荒らしさんが来てますね。まあ、駄作で有名なW220を買って腹が立つのは判るけど、それだけでドイツ車全般を駄目扱いのするのはちどうかと。
まず、玉切れは故障じゃないでしょ(笑)
あと、ダンパーが抜けるのはちゃんと仕事してるから。「運動エネルギーを熱エネルギーに変換する装置」なんだから、その熱でオイルが劣化するのは当たり前。アメ車や日本車のダンパーがやたらと長持ちするのは、大して仕事してないから。
ダンパーなんて安いんだからさっさと替えなさい、と言いたいところだけど、新車で1000万の車買った人なら50万はポンと出せても、中古で250万の車しか買えない人には厳しいんでしょうな。
みんなね、中古で安いからって維持費まで安いと思うからいかんのよ。
中古価格を新車価格で割った数値がでかいほど難易度が高いんだから、こまめにツボを押さえたメンテをしないとダメ。
トラブルが嫌なら新車を買いなさい。どんなクルマだって最初の何年かは壊れないし、メーカーの保証だってつく。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 12:01:45 ID:VCSkTnK20
>>228 貴方いい事書いてるんだが、ただ一つ訂正して下さい。
駄作で有名なW220とはなんですか、恨みでもあるんですか?
本当に駄作車で有名なのか、ググってしまったではないですかw
>>230 例えばね、歴代Sクラスを乗り継いでるようなリッチなお宅も結構あるわけですよ。で、そう言う人たちがW220が登場して、W140から乗り換えて、一様にブーブー言ってるわけですよ。とにかく壊れると、安っぽいと。まあ、そういう声は沢山聞くわけですよ。
Sクラス欲しいならW126最高ですよ。ガッチリしていて往年のメルセデスらしさも濃厚。古い割に壊れない。決定的な弱点も特にない。うすらでかくもない。オススメです。
他の安くても買っちゃいかんベンツっていうと、AクラスとVクラスね。どっちも何しろ壊れる。欠陥品と言ってもいい。
あと、初代Mクラスも安っぽくてビックリするだろうね。アレはアメリカ工場で作ってるせいかエラい安っぽい、まあ、チェロキーみたいなもんだと思った方が良い。
どうしてもMクラス欲しいならディーゼルのML270CDIにしなさい。アレはGクラスと同じオーストリアのプフの工場で作ってるからクオリティ最高。同じ車種とは思えない。
結局買うならCかEが一番良い。特にEクラスはタクシーで使うから基本的に丈夫。Cも最量販車種だから力が入れて作ってるのか、悪い話は聞かない。トヨタで言うとカローラとクラウンみたいなもんかね。
わざと壊れやすくしてるんじゃなくて、壊れないように設計することをしないんだよ
壊れないことが第一に、ずっと念頭にある、それが普通、
そう思うのは日本の価値観なんだよ、ほんとに
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/13(月) 23:42:56 ID:3Wcezi0rO
んだ。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/14(火) 01:30:40 ID:bIHnm6c8O
W126の560SEロング 買ったよ いいね 最高 最強!!正解だったよ!
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/15(水) 21:36:12 ID:rzgcNP9l0
>>237 イヤ、正解も不正解もないよ。
ベンツを通して人生を語り合うのがこのスレの目的だからさ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/17(金) 09:16:29 ID:WYzkSFH80
壊れたら壊れたで語るのもベンツの楽しみ。
おいらの100万SLKは絶好調〜
前にも書いたけど、W126は「史上最も金のかからないSクラス」ではある。
しかし、大ヒット車だけに一時期市場にあふれて中古価格が相当に安くなり、おかげでろくにメンテもしない小僧が乗り回して荒れた個体が多かった。
でも、今はどうなんだろうね。その手のポンコツは結構淘汰されたし、マトモな車(ディーラー車、修復歴無し、記録簿全部揃い)を選べば結構良いタマがあるんじゃないのかな。
もちろん、古い車だから初期整備をガッチリやる必要はあるけどね。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/17(金) 15:08:12 ID:4L7QM8wQ0
↑ヘタレがなんか言ってる
>>241 あのな、俺は自分で買って直して乗って言ってるんだ。
口だけのカスはすっこんでろ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/18(土) 00:14:38 ID:P7oxc7IH0
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/18(土) 00:54:48 ID:SIxgMBRvO
>>242 そんな、ど古いポンコツなんか誰でも買えるけど、
オマエみたいなバカじゃないから買わないだけだよ。つまりオマエは自分で、俺はこんなバカですよってまわりにアビールしてるんだよ。
わかったかね、おバカさん
>>242 自分のアホさに気付いたかな?
クソして寝てろリアル馬鹿は
>>242から美味しい角砂糖をもらって餓鬼がおおはしゃぎだな。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/18(土) 10:26:02 ID:P7oxc7IH0
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/18(土) 14:04:25 ID:P7oxc7IH0
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/18(土) 14:14:49 ID:Te+rU4VZ0
W124最終型、中古車センターで査定してもらったら15万だった。(ガ○バー)
走行35000キロ。
w124は「左ハンドル」「本革シート」「サンルーフ」の3つが揃って
ないとそれくらいの値段でしか売れないって。
死んだ親父の乗ってた車で、ずーっと実家の車庫に入ってた、
整地するので車庫取り壊しの為に、泣く泣く売りました。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/18(土) 17:00:43 ID:P7oxc7IH0
>>250 親父さんの形見のような
W124が、上のような貧乏見えっ張りの大バカ野郎にだけは買われないように願うだけだ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/19(日) 14:32:21 ID:/2sYhv4d0
だな ゴミに買われたらおしまいだ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/19(日) 14:41:27 ID:DJuQM0uRO
激安中古ベンツ乗りなんて…‥
貧乏32厨より哀れなり
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/19(日) 14:49:34 ID:403AJl0R0
250ですけど、その後運送会社の社長がそこの中古車センターで
ジャガーXJと元ウチのW124どっち買うか、今検討中と
聞きました。大切に乗ってくれる人だったらいいな。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/20(月) 10:51:50 ID:pZ0NMQdu0
激安でもベンツはベンツ。
>>250 「屋根カワ左ハン」てやつですね。
実際にはサンルーフない方がボディの剛性も高いし、雨漏りの心配も無いしで良いんですけどね。
レザーシートも屋外保管で古くなるとヒビ割れてくる。クロスのシートはクソ丈夫で、角が擦り切れてるのを見たこと無いくらい。
あと、左ハンは輸出できるから良いみたいね。
3.5万キロなら欧米なら「Like new !」だし、10万キロ未満なら「Low milage !」でしょう。
実際は距離の3倍ボロくなるのが日本なんだが……
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/22(水) 22:13:18 ID:HcM3ERdp0
安くても壊れてもベンツはベンツ。
何か?
3年前に、W124の1990年モデル260Eを、
車両本体70万円・諸費用込み90万円で買って、
2年間乗って20万円で手放しました(もっと貧乏になったんでorz)。
さすがに、アラインメントが狂っていたり、エンジンが不調で
メンテが50万円くらいかかりましたけど
(特にアラインメントは、ヤナセに持ち込む必要があったので高かった)
販売業者が詳しくて、ちょっとした部品交換などは、
中古品とか使って安くあげてくれましたので、まあまあ。
走行性能に関しては、全く不満ありません。
ボディ剛性、ボール循環式のパワステ、2速発進のAT、直6エンジン
疲れない椅子、などなど、
いろいろなハイテクを度外視すれば、現行車と比べても遜色ないし、
好みの問題ですけど、むしろ良いくらい。
国産車に比べたら、もっとです。
高速道路の追い越し加速とか、ちょっとした山道とか、
気持ちよかったです。
一体、この15〜20年の自動車の進歩って何だったんだろ?と疑問を抱くくらい。
状態の良い個体なら、マジでお薦めです。
あと、W124でも、後期型になるとエンジンがDOHCになりますので、
壊れやすいらしいです。
また、W123を押す方も居られますが、あれは、さすがに旧いので、
自分で車をいじることができないとちょっと難しいかと。
俺も乗ってるけど、W124はイイ車なんだけど、結構金のかかる車だからねえ。
メルセデスがコストを惜しまず開発製造したからイイ車なんだけど、逆に言えば部品も高いし、構造も複雑ってことだから、維持にお金がかかるのも当たり前。
だから初心者向けにはもうちょっとモダンな車を勧めているわけだけど。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/30(木) 11:08:34 ID:pNGg3/iU0
100万でベンツ買うならヤクオフだな。
>>261 モダンな車で、100万円というと、
CクラスのW202でしょうか?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/01(土) 15:56:53 ID:ZFdYb6+t0
免許取立てで若葉マークの女なんですが、
この度2000年SLK買いました。よろしくお願いします。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/01(土) 16:44:10 ID:wD2OG4m70
>>264 まずはおめでとう。
8年落ちのそこそこ古い車だから、これからのトラブルを未然に防ぐために
>>82-83あたりを読んで、工場に初期メンテしてもらいましょう。
W203あたりの中古ならまだ消耗品交換だけでそこそこ乗れますかね?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/01(土) 18:04:05 ID:ZFdYb6+t0
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/04(火) 09:02:14 ID:QxlyLHnc0
某ショップにS203型C180ワゴンと、ボルボのV50を見に行ってきた。
どちらも4年落ちで価格は200万円程度。
ワゴンとしての機能性ではボルボに分があると思ったが、よりコンパクトで何よりベンツであるというアドバンテージがある。
つうかCワゴンでもオレのライフスタイルなら十分応えてくれそうだ。
が、ボルボのオシャレさとシートの掛け心地は捨てがたい。
なんて考えながら見ていたら、思わぬ伏兵登場!
5年落ちのSLKがこれまたほぼ同価格で置いてあったw
昔の憧れだったんだよなあと思いながら試しにバリオルーフ開けてみると、スムースに動作。
荷物は積めないが、トランクはそれなりにあるんで、意外と使えそう。
誰か背中を押してくれないか?w
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/04(火) 09:33:49 ID:5GvaEXFe0
年収が1000万以上なら好きなの買え
それ以下ならS203かボルボ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/04(火) 17:52:22 ID:mTbOdIIJ0
↑
あんまり正しい意見じゃないな・・
年収1億でも住宅ローン組んでるかもしれないし、
株で借金作ってるかもしれないだろ。
おこずかいが毎月100万近くあるなら好きなの買えって事か?
やっぱCクラスが一番無難だよな
90年代のゲレンデってお金かかるのかな?
>>273 G買うなら確かに90年代のが良いかもね。
80年代のはポロポロ壊れてたし、V6以降は安っぽいし。
人も荷物も乗るし、ボディサイズも大きすぎないっていう点でGって
実用的にもすぐれてるよ。ただ後席は子供やお年寄りが一人で乗り込むのに
は高すぎるかも。
Gって良い車なんだけど、欠点を言うなら
・全高がデカすぎるから駐車場を選ぶ
・車両重量が重くて空気抵抗が大きいから燃費悪い&遅い
・ドアが重いから閉めるの大変
こんなところ。
やっぱり燃費かな、今の時代。
たしかに全高のせいで立体は厳しい。でもG500の出足は悪くないよ。
ぐわっって来る。燃費は悪いかな.
>>278 もちろん、昔乗った300GELに比べれば速いのは判るけど、自分がいつも乗ってるのが(同じ排気量で三割軽い)500Eなもんで、モッサリ感じるんだよね。
あの金庫ボディとかガッシリしたシートとか好きな車だけどね。
>>279 >(同じ排気量で三割軽い)500E
それは相手が悪かった。でもG500でも十分以上だと思うけどね。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/11(火) 17:58:30 ID:smcExVZ/O
保守
別に保守するほど過疎ってないだろ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 10:47:58 ID:s/F2tRCCO
w123も金庫ボディですか?
めちゃめちゃ欲しいんだがw
安いし
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 11:05:22 ID:UsR5PRVTO
最初の方のレスで『買ってから悩め』ってのが有ったけど、その通りだと思う。中古なんだから考えても仕方ない。ただ俺は買わないし興味ない。知人が修理代でとんでもない目に有ってるのも事実だし、電装が弱いからね。
>>283 安いなら買ってみれば?
整備費用が工面できそうにない場面に遭遇したら降りたらいいよ
俺はそのつもりでW124に乗って早5年
車検ごとに30万くらい掛かるけど、国産新車の減価償却費用と割り切ってるよ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/15(土) 17:52:19 ID:HIL14nz00
>>285 >車検ごとに30万くらい
はヤナセの値段ですか?それとも一般の工場?
>>287 一般の町工場です。30万というのは整備費用ね。他に法定費用が掛かるから+10万くらいだけど、これは新車でも掛かるので。
中古のR170(87000`位走行)なんですがブレーキパッドとファンベルトの交換時期って言われました。
皆さんは、大体、どれくらいかかって治していますか?識者の皆さんの知恵をお借りできればと思い
ます。
知恵も糞も部品代と工賃だけだろうがw
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 11:24:53 ID:UxEgQdzR0
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/18(火) 11:31:37 ID:UxEgQdzR0
スレ主です。
昨日、信号待ちでプスッと止まりました。
しばらく(10分)程、セルを回してもカラスベリする感じで動かなかったのですが、
何度か目かでかかりました。
そのまま、近くあったオートバックスに持っていったのですが、
原因は分からないとの事。
似たような経験された方いますか?
>>292 セルが回るなら、スターターのピニオンが飛び出しにくいのかな。
プスッと止まったのも気になるね。
とっとと工場に持って行って、症状を告げてから「リレー関係かも」と言って直してもらいなさい。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 06:59:06 ID:D0YyY/eQ0
>>292 プラグコードか、デスビ、もしくはリレーかな
オートバックスで分かるわけないよ
ベンツ得意な工場か、近所になければヤナセかシュテルン
オートバックスに持ってくあたり、釣りの才能あるな。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/19(水) 18:58:26 ID:aTb6pRIn0
皆様どうもありがとう御座います。
自分では、ガソリンタンクの詰まりかとも予測したんですが、
違いますかね?
リレー関係ですね・・明日行ってきます〜。
ハア、ちょっとブルーだ・・
まあ、古い車だからドコが壊れててもおかしくないからねえ、燃料ポンプとか燃料フィルターも替えておいて損は無いよ。
>>297 その症状が出るって事は相当傷んだ車の様だね。
>自分では、ガソリン
まで読んで、ガススタに相談に行った釣り男かと思った俺は重傷かも知れない
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/23(日) 02:47:25 ID:PZu1FlFj0
W638乗りの俺が来ましたよ。
えぇもちろんスペイン産の貨物ってのは知ってます
ですがあの国産にはないボクシーなスタイルと
何気に素晴らしいシート(全席)
良く壊れる電装系
非力なエンジン
最高ですよ
>>302 > 何気に素晴らしいシート(全席)
はね上げ式や回転対座とかフルフラットにしないのがMBらしいね。
イザとなれば、シート全部外して広大な空間になるし。
>>305 あーvクラスか。あんまり聞かない型番やったからわからんかった。乗り心地、運転のしやすさってどんな感じ?
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/27(木) 21:03:48 ID:7Hdzs03K0
W638いわゆるVクラス
V230、V280
まさに貨物
重いペダル、力一杯しめるドア、トラックのようなハンドル角度
しかしそれを忘れるほどの魅力もある車
説明はしづらいけど
あげ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/11/29(土) 14:26:09 ID:rBFpnefM0
二ヶ月前に、コミコミで120万で買ったSLK、
下取り評価出したら50万って言われた・・そんなもんか。
>>309 スポーツ系は結構高いね、
セダンなら良くて40位じゃないかな。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/03(水) 10:44:13 ID:JFLPhLVi0
保
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/03(水) 14:44:13 ID:9O9gHpoW0
>>285 車検毎に30万?
もしかして次の車検までの2年間乗りっぱなし?
季節の変わり目には、ディーラーに点検整備出してないの?
点検の葉書こない?
まぁ、そんなのも無視して2年間乗りっぱなしだったら、車検時30万かかるわな・・・
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 08:16:08 ID:Z1lpBZi00
>>312 W124なんて何年前の車だと思ってんの?最新式でも14年前だよ
前回の車検でエンジンヘッドオーバーホール
今回は足回りブッシュ全交換
次回はATオーバーホール
次々回はエアコン
ってやったら、定期点検云々じゃなくても30万くらい余裕で掛かるだろ
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 10:51:07 ID:C4OGy+fU0
>>313 いやいや・・・言ってることわかるけどさ。
そういう修理は車検の時ついでにとかはしないでしょ?
壊れたらすぐに直すでしょ?
〔まずは〕どうしてもベンツ〔100万から〕
常に完調で維持しきれない人は、買わない方がいいと思う。
自分の手で修理して維持するにも限度があるしお金も少なからずかかるしね。
私はおすすめしません。お金貯めて新車のベンツか認定中古車を買いなさい。
>>312 新車から乗ってるけどD車検に約30万って言うのは平均的な維持費だと思うよ。
Dは工賃が高いから街の整備屋に頼めば15万位で上がるけど、
ブッシュとかの交換は指定しないとやってくれないから、
Dに入れておけば言わなくても一通り見てくれるから便利だと思う。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 16:23:10 ID:VKkdHvsq0
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 17:23:58 ID:Z1lpBZi00
>>314 そんな簡単に壊れないよ?
>>313のは予防的な整備。それ以外にも適当に消耗部品は見て貰うけど。
自分で面倒見るのはオイルとタイヤ、それにウォッシャー液くらいじゃないかな
500Eとかそういう巨大なエンジンの車は知らないけど
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 17:38:24 ID:mIREJEju0
中古購入丸出しのナンバーだったらAでもSでも周りの目は変わらないよ。
近所から「プゲラ」って陰口叩かれるだけ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 17:55:38 ID:C4OGy+fU0
>>314 えっ、そんなに簡単に壊れない?
W211は、ハズレかぁorz
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/04(木) 19:08:17 ID:Z1lpBZi00
>>319 124以外乗ったことないので何とも言えませんが、個体差もあるようですね
10年落ちを買って1年半くらいでエンジンがストールするようになってしまいましたが
車検時にエンジンヘッドオーバーホールのついでにデスビローターが逝かれてるのを指摘され、交換してもらったところ直りました
それ以外には故障知らずです
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/07(日) 15:09:16 ID:CKXeEFbO0
保
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/08(月) 19:26:32 ID:KtBFEhHI0
前のSLかっこいいな〜
買っちゃおうかな〜30代半ばにとってはやっぱり憧れなんだよね〜
200万ぐらいでどうだろ?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/08(月) 19:27:42 ID:KtBFEhHI0
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/08(月) 20:51:16 ID:TBmnXI7G0
すべて額面(紹介画面・文)どおりに受け取るなら「買い」だろう!
平行だから年式も距離も?だし、綺麗に撮りすぎてるのも?
それでも50万は安い!ただし、近くにヤナセかベンツが得意な自動車屋が在っての話。
もはやクラッシックカーだからね。そんな古い平行物をヤナセが診るかは知らないが、、、。
>>323 並行物の前期型、というより極初期型か。初年度登録からして新車並行なのは本当だろう。
距離の割にシートとステアリングがテカってるな。記録簿も無いし、メーターを巻いてる可能性は高い。
ホロがきれいなのはハードトップを乗せっ放しだったんだけで、オーナーの手柄じゃない。
修復歴は左フェンダー脱着歴ありだそうだ。問題ないと言ってるがどうかな。大方、調子に乗って飛ばして左前をぶつけたんだろう。
ホワイトウインカーはそのときに手元の中古パーツでも付けたんだろうな。ドレスアップで付けるなら後ろも変えるはずだ。
AMG風のエンブレム(と灰皿)チューンも気に食わない。この手のことをする奴は見栄ばかり気にして、メンテなんかロクにしない手合いが多いからだ。
あと、言っておくが初期型はKEジェトロだから燃費は10モードで4.8km/Lと最悪だぞ。
結論:俺ならタダでもいらねえ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/09(火) 10:59:14 ID:d9ydK2X60
>>320 そうなんだ・・・。
でもなぁ、W211を売って
W124に乗り換えるのもなんかなぁ。
W202 ステーションワゴン(スポーツ?)00年、後期型、ボディー黒、右ハンドル、サンルーフ、走行7万キロ、店頭車両販売価格は5〜60万くらいでしょうか?
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/09(火) 13:53:51 ID:1siJFnLtO
中古で購入しても近くに信頼出来るショップがあれば良いのですかディーラーへはちょっと...って方はいくら安いとは言えやめた方が良いかも。やはり国産よりお金掛かりますよ。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/09(火) 16:11:15 ID:jrPcJZYG0
初心者の質問なんですけど、
なんでhttpのhを消すんですか?
W124なら12ヶ月点検や車検(24ヶ月点検)で30万は普通でしょ。消耗品+αでそのぐらいいく。
ケチケチせずにそのぐらいのペースで整備していった方が、大物の寿命は延びるだろうね。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/10(水) 14:22:04 ID:egTJLJW+0
R230よりW124のほうが格好良く見えてしまう・・
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/10(水) 14:28:05 ID:n7/VoMOhO
オレなら迷わずW126を選ぶがな。
>>337 そこそこやればそんなもん。
>>340 W126もいいよねえ。
最近、500SEの出物がいくつかあるね。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/11(木) 09:33:43 ID:Eym6pKQs0
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/14(日) 18:01:53 ID:/6DJDEpk0
>342
おk
保守
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/15(月) 13:17:17 ID:YwG4zx3y0
昨日は飲みすぎた。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/16(火) 19:00:50 ID:vqBTCDGe0
ゲレンデが欲しい
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/17(水) 00:52:26 ID:D6KavmoR0
みんな手に入れるまで頑張ろうぜ1
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/17(水) 11:52:03 ID:+6p2kdsZO
ローンで買え
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/17(水) 12:21:49 ID:g49XVsS1O
>>333 直リンクをしないのは
リンク元から無断リンクで訴えられない為の責任逃れ。
気晴らし程度と思うけど
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/17(水) 18:31:40 ID:OFFth8Jd0
気休め程度、だろ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/19(金) 09:18:03 ID:q3rx8OGq0
新車の残価設定ローンってすごく毎月支払い少ないけど、3年後は車は取り上げられてローンだけ払い続けるのかな?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/19(金) 09:27:11 ID:nBimzl6D0
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/19(金) 16:47:42 ID:ABd/S6KH0
>>352 売るか乗り続ける代わりローン払い続けるか、だろ。
最近あれか?馬鹿さ加減を堂々と書き込むのは羞恥心とかの影響か?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/19(金) 20:03:22 ID:q3rx8OGq0
売ってマイナスになるって事は無いのですか?
マンションで懲りてるもんで、、、。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/19(金) 20:19:28 ID:C2OIr93x0
修理屋の友人いわく
「ベンツって部品交換を前提で作られているから整備し易い」だと
最近のホンダ車なんて
「壊れたらディーラーに持ってこいや」って感じの造りだとさ
>>352 残価設定ローンは、あまり距離を走らず、車もドノーマルのままでいじらず、車内で飲み食いせず、擦ったりしない自信があるなら損はしない。
ただ、乗り換えるときに下取りっつうもんが無いから、ステップアップできないけどな。
>>354 悪くないと思うけど
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/25(木) 01:31:37 ID:zBuqgByr0
25
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/25(木) 02:06:36 ID:gf/6BxWT0
100万ベンツなら、W202C200の最終年式低走行を70万で買い、
30万で整備する。
これ以外無い。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/25(木) 03:17:42 ID:tqHsGVLBO
きちんとメンテナンスしてある車を買えればイイケ
W202のC240のワゴンで黒(オプブラ)って珍しいですか?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/25(木) 16:04:41 ID:LtgKLRsrO
W210ワゴン昨日車検から帰ってきたけど36万だった。ウォーターポンプからのオイル漏れがベルトへ...エンジンルームえらい事になってました。その他リフレッシュなど。8年も乗ってればこんなもんかと。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/25(木) 17:48:37 ID:CHOwzndn0
それはディーラーでですか?だとしたら諸費用込みで36万は結構お手頃ですね
ボンネット開けて目視するだけでも早期発見できるんだが
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/26(金) 15:42:56 ID:e/VsgI/GO
ボンネットは開けてもチラ見程度でした(汗)ディーラーには今回出しませんでした。前回の触媒交換で懲りてるので!36万でもかなり車のヤレが戻ったので自分としては満足ですよ!
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/26(金) 16:36:13 ID:bJFpL9AcO
よくベンツはメンテすると新車に戻ると聞くけど元がいいから?
日本車は戻らないわけ?
>>369 興味が有るなら本格的に機械工学の勉強してみたら?
ヨーロッパの人と日本やアジア、アメリカ人の考え方の違いが大きいけど、
日本は家でもビルでも古く成ったら殆どが壊して新築するでしょ、
ヨーロッパはリホームして建物は壊さない事が多いよね、
車も日本では壊れないで何年使えるか?が重要で、
メンテナンスにお金が掛かるのを嫌うんだよ。
一方ヨーロッパでは手入れしながら長く使う事が当たり前だから、
メンテナンスを重視した設計って言うのかな、
日本で外車は壊れるって良く言うでしょ、
あれって手入れ不足も多いんだよ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/26(金) 20:14:11 ID:oOcrxz7e0
>>日本では壊れないで何年使えるか?が重要で、
これ以上良い事ってないと思うけど、、、
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/26(金) 21:25:03 ID:bJFpL9AcO
たし蟹…
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/26(金) 22:00:09 ID:/HT94CYI0
やっぱベンツの真髄にふれたけりゃ中古W124なんすかね
>>372 問題は壊れた時だよ。
新しいうちは良いけど、古く成ってから高価な部品替えてもシャッキっとしないんだよね。
意外に知られてないけど部品は国産も高い、
だから古く成って壊れたら買い換える人が多いし、ディーラーも買い換えを勧める。
古い国産車のミッションや足回りOHするとボディーの限界を感じるんだよ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/27(土) 08:07:19 ID:IsRVvOTr0
そうですね、ここは中古がメインのスレですので、、。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/27(土) 08:15:40 ID:0YlozT6k0
ベンツは消耗部品さえ手間をいとわず交換していれば、新車の頃の乗り味が
長く維持されるってのはよく聞くけど、W210・W202以降の、割と
最近のモデルでもそうなんだろうか。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/27(土) 09:34:33 ID:vOeuk3N50
>>377 確かに古い車程ボディーに金掛かってないのは事実、
ただ使い捨て感覚にまで割り切ってはないと思います。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/30(火) 13:44:45 ID:al7G1JT90
年
>>369 > メンテすると新車に戻る
ある意味ではそうかもしれない。正確には「消耗品を交換すれば限りなく新車に戻る」という感じかな。
日本車(というかベンツ以外の車)は戻らないか、と言えば多分戻らない。最近の(W210以降くらいか)ベンツも戻らないかもしれない。
その違いは何かと言えば、交換不可能な部品、つまりボディが丈夫だと言うこと。あとはエンジンブロックも結構丈夫だ。
(かつての)ベンツの設計思想は、まず交換不可能な部品であるボディや交換すると高くつくエンジンをガッチリと丈夫に作る。
次にそれらを守るために、ボディと何かを継ぐときにはブッシュやオイル封入マウントを使い、エンジンの振動や、路面からの衝撃を伝えない様にした。
おかげで消耗部品(エンジンマウント)がやたらと多くなって、ランニングコストがあがるというデメリットがでた。
それでも例えば20年間、50万キロと走るのであれば車を買い替えないで済むから安上がりだ、とベンツは考えたんだ。
車が一生に一度の大きな買い物の時代にはそれが顧客に喜ばれる方法だった。しかし、車がただの耐久消費財になり、人々が流行やライフスタイルの変化にお応じて、服の様に車を買い替える時代にはそぐわなかった。
例えば日本では、統計によると新車を買った人は平均6年で買い替え、1台の自動車平均10年でその寿命を終える。
そういう時代に20年も30年も持つ車を作る必要は無い。レクサスLS400(セルシオ)の登場でメルセデスはそのことに気づいた。
それからはモダンなデザインと安価な価格(そしてそこそこの耐久性)で顧客の需要に応えることにした。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/30(火) 22:53:44 ID:J19xflgI0
でもさ、やっぱ最後には一生つきあえる車に出会いたいとも思うよね
>>383 それは死ぬ時に思うものだと思うな。
若いうち(乗れるうち)は色んな車に乗った方が良いよ。
旧車のうちメルセデスが占める割合が特別多いという感じはしないんだが。
>>385 しないね。それはマニアの心をくすぐる車が少ないからかな。
実用車を長く乗るというマニア以外には。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/31(水) 11:51:48 ID:A2uZl2w80
>>384 さすがに死に際にそんなこと思わないでしょ。
独逸車2台含め四駆とかもいろいろ乗ったよ。
このごろ、自分が欲しい車がわかってきたよ。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/12/31(水) 14:05:22 ID:dJhtPoYo0
おまえら、、女の話か車の話か、、どっちかはっきりせいやw
389 :
【小吉】 【1349円】 :2009/01/01(木) 01:42:03 ID:KkSofr8NO
女に決まってるだかや!
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/02(金) 10:56:36 ID:rdPvNCWY0
先月s430(1999)を180万(車検整備共)で買いました。走行距離48000km。500km乗ったけど今のところ順調。w220の弱いところ教えてください。
391 :
株価【43】 :2009/01/03(土) 06:45:26 ID:WA15LBBoO
>>390 弱い所って、逆に強い所なんて有るのか?
定番のエアサスと電気系は時間の問題だから注意のしようが無いな。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/04(日) 02:04:40 ID:iGXxpu6rO
W124って、なんで今でも高いんだ? それなりのことはあるのか?
もし買ったら、中古パーツやリビルト品で、そこそこの費用で維持できるんだろうか。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/04(日) 09:28:20 ID:JwjGBrfEO
w123が欲しいが…
w124と比べてどうだろ?
分かってると思うがパーツの入手に苦労するぞ。
>>392 古き良きメルセデスが味わえる最後の世代、日本の交通事情に合った程よい大きさ、アフターパーツの豊富さ、あたりが人気の秘密かね。
「そこそこの費用」がいくら位を指してるのかしらんけど、、最初に100万、以降年間30万が気持ちよく乗るための最低限の整備費用じゃないかな。
こんなはずじゃなかったと言いながら、あちこち調子の悪いW124に乗って、修理費に音を上げて売りに出して買い叩かれる、そんな奴はW124に限らず沢山いる。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/04(日) 22:30:47 ID:iGXxpu6rO
>>395 レスありがとう。ミディアムクラスと呼ばれてた頃からすると、もう20年近くになりますが、
いまオーナーの人は、あと何年くらい乗ろうとしてるんでしょう。
ていうか、あと何年乗れるんでしょう。
正しくメンテナンスしてれば、あと10年20年いけるんでしょうか?
ボディに致命的なサビや腐食とかないんだろうか。
それもメンテ次第でしょ
融雪剤撒きまくりの環境で下回り洗浄怠ったら、どんなに頑丈なボディでもすぐに腐る
>>395 大正解ですね
昔W107で大変な目に合いました。
数台所有してましたが本当に恐ろしくかねがかかりました
エンジン ATと リビルトを本国から取り寄せ やり遂げたのですが一台は事故 一台はタイミングチェーンが切れ諦めました。とにかく一回の修理代が高いです
>>396 > いまオーナーの人は、あと何年くらい乗ろうとしてるんでしょう。
そりゃ人それぞれでしょう(笑)
> ていうか、あと何年乗れるんでしょう。
パーツ供給が怪しくなってきてます。「全く手に入らない」と言えるのはリミテッドの内装関係くらいですが、それ以外のパーツでも入荷に時間がかかる様になってきてます。
パーツをストックしといて供給するのはメーカーにしてみると、全く儲からないので、極力在庫は圧縮したいし、できることなら(法律で決まった10年と言う期限が過ぎたら)さっさとやめてしまいたいのが本音でしょう。
実際、他の車種に比べるとW124は恵まれている方です。多分、大量に生産されて現在でも使用しているユーザーが(タクシーも含めて)多いことが理由でしょう。
> 正しくメンテナンスしてれば、あと10年20年いけるんでしょうか?
> ボディに致命的なサビや腐食とかないんだろうか。
メルセデスと言えどもサビも起こりますし、500Eでは大パワーが災いしてリアの一部にクラックが入る持病があるようです。
とは言え、サビは常識的な保管環境なら起こりませんし、クラックは溶接等で補修してやれば問題ないようです。
ただし、80年代以前のメルセデスにとってはサビの問題は深刻です。W123も未だに人気ですが、錆びていない個体は希少です。
結論としてはあと5年は行けるでしょうが、10年はドナー車を用意する、供給の危なそうな部品をストックしておく、などの対策をしておかないと無理かもしれません。
まぁ走行距離次第でしょうな。
ベンツは製造終了後30年は部品供給があると昔(平成7年〜10年) ドイツから直接部品輸入してくれる部品屋の社長が言ってました。だからずーっと乗れるんじゃ無いんですか
心が折れなければ
>>402 新車から乗ってるならまだしも、
今からw124買っても30年って結構すぐだよ。
最終年が95年だから今14年目
今買ってもあと16年くらいは部品の供給あるってことだろ
16年ってすぐか??
本当に買ったのかい?
>>402 それも残念ながら昔の話で、数が出なかった車の部品は
(法律で決まっている)製造終了後10年たつと消耗品は
出るものの、内外装のパーツなぞは出なくなる、あるいは
再生産までひどく待たされるようです。
さらにこれは車雑誌には書かれていませんが、補修用パーツ
は新車時に比べると明らかに品質が落ちています。
OEMではなく純正品の話です。特にセンサー類やスロットル
アクチュエーターなど、電子部品がひどいです。
また、かつてはOEMパーツと言えば、純正同等の品質で安くて
お得、でしたが今は粗悪なコピー品が流通に乗っています。
怖くてとても使えません。
つまるところ、「中古でベンツを買って、OEMパーツで安く直して、
昔の古き良きベンツを味わおう」という中古車雑誌の売り文句の様な
スキームは既に崩壊しているのです。
それに気づいた私は、次に買うのは「100年間はパーツを作る」と
言っているメーカーの車にしようかとおもってます。
それとても資本関係が変わった今となってはどうなのか疑問ではあり
ますが……
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/11(日) 20:38:12 ID:h47kSBaAO
ま、あれだ、
ベンツは新車で買ってメルケア切れたら買い換えって事だ。
100年間はパーツを作るって言ってるメーカーってどこ?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/12(月) 02:13:29 ID:Dkl92nHWO
知人が2オーナーMLクラス270CDI.2000年式走行距離22万キロ.車検1年半付き.ダイナモ新品交換を60万で譲ってくれると言うのですがどう思われるでしょうか。そう長くは乗れないのでしょうか。ベンツのことはよく分からないので教えてください。
>>413 どうって、安物買いの銭失いかなw
そりゃ知人の度合いによるでしょ、
信用出来る昔からの友達が勧めるのと、
、知り合いの知り合いが持って来るのじゃ雲泥の差だよw
大概店に売れない奴を知り合いの知り合いが持って来るんだよ。
>>408 >(法律で決まっている)製造終了後10年
それな、JIS規格(日本工業規格)やねん。
ベンツってJIS規格に基づいて生産されとるん?ドイツなのに?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/12(月) 16:27:11 ID:Dkl92nHWO
>>414 知人とは幼馴染みでディーラーの整備士をしている友人です。
去年の夏にヤナセから120万で買ったらしく近いうち故障するかなという部分は全部交換したというのですがやはり厳しいでしょうか?
その幼馴染みは昔からベンツが好きで今もEクラスのワゴンとSクラスとそのMLを所有しているので知識はあると思っているのですがやめたほういいですかね。
>>411 今のベンツはマジでそんな感じらしい。
>>412 ロールス・ロイス
>>413 22万キロっていうと、A/Tのオーバーホールをしてなかったら、すぐに壊れるかと。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/12(月) 18:34:27 ID:Dkl92nHWO
>>417 ですよね。ミッションが心配ですよね。今回のMLの話はやめておく方向で考えてみます。
100年パーツ作り続けるって口先だけじゃなく実績あるの?
今現在100年前に売ってた車のパーツを作ってるの?
>>419 走行可能なシルヴァー・ゴースト(1906〜1925年)なんて沢山あるから、「100年前の製品のパーツを作ってる」証拠にならないかねえ。
ちなみに日本にも1台あるよ。
>>418 ちょっと補足:走行距離の伸びてる車っていうのは高速走行メインで使用されてたってことだと推測される。
ということは、ちょこちょこ変速もせず、トップギアでロックアップして走ってる時間が長いだろうからA/Tの負担はきわめて低い。
自分のW124も18万キロでA/TのO/Hはしてないけど、滑る兆候も無い。10万キロでO/Hていうのはあくまで町中主体の場合ね。
とはいえ、周りでもW124なら25万キロくらいまで保ったケースは2台ほど見てるけど、それを超えるケースは見たこと無いから、高速主体で丁寧に扱っても25万キロあたりが限界だろうと言うのが私的見解。
ガソリンのML320はひどいけど、ML270 CDIは結構イイ車なので色々メンテして60万は格安だと思う。これもまあ、考え方次第なのだけど、試乗してみて気に入ったらA/TのO/H費用、電子制御の5速だけど50万(?)プラスして110万だと思って買ってみるのも手かなあ、と。
ちなみにベンツのA/TのO/Hならジャストさんが「上手い早い安い」なのでお勧め。
http://www.just-at.com/ ところで、
>>418の地域はディーゼル登録OKなんだろうね?
>>420 それが証拠になるんなら、トヨタあたりでも50年ぐらいパーツ作り続けてることになっちゃいそうだが。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/12(月) 22:09:16 ID:Dkl92nHWO
>>421 >>422 助言ありがとうございます。うまく付き合っていけばあと3万キロは乗れるということですね。できればもう少し乗りたいところですが。
試乗は二度ほどさせてもらったのですがエアコンも大丈夫でしたしミッションなどもおかしいなと思うところは素人見解ありませんでした。
しかし長距離乗ったわけではないのではっきりしたことはいえないのですが。
地域は宮城なので登録可能です。
422さんのいうように60万で買ってあと50万で不具合あった場合の修理費というのもありだなという気もしてきました。320だったら間違いなく買わないのですが270CDIということで迷っています。
わざわざ修理が安い場所まで教えていただきありがとうございます。
>>423 これまでに作られたRRの60%だかが、ランニングコンディションにある、というデータも見たことがあるがソース失念。
まあ、スレ違いなんでRRの話はこのへんで。
>>418 馬鹿だなお前、ミッション載せ替えでおkなのに。
>>426 まぁそうとも言えないぜよ、
ワンオーナー3万km位の車探した方がシートとかのヤレが少なくて良いよ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/17(土) 16:37:19 ID:+5juhFYX0
427
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/18(日) 18:27:22 ID:S0kmBEwN0
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/19(月) 12:24:00 ID:MJrWPENBO
>>208で220は全車ダメとあるし、解体屋でつぶれてる車も見かけるようになった。
同年代の215CLや230SLはどうですか?
パーソナルカーなのでSよりはコスト掛かってる感じはするが、時期が同じなので壊れやすさが気になる。
いくら丁寧にメンテもして乗っていても、電装が壊れたり、構造の欠陥は防げない。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/19(月) 12:47:28 ID:5dTu3FIm0
>>430 >>431 ありがとうございます、
230SLも探しなおしてみようかと思います!
そうですね、メンテしていても構造の欠陥は防げないですもんね・・・
中古車選びは難しいですね;
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/19(月) 19:03:46 ID:0GUdE0vH0
初期の230はやめとけと担当してくれてるYの営業さんに言われた
理由は知らん
215はエアサスがアキレス腱じゃなかったっけ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/21(水) 10:12:42 ID:ziUX3dd90
前も書いたんだけど、また信号待ちのときにエンジンと待った。
ちょっと時間おくとかかるんだけど、何でだろ?
ちなみにSLK200、7万キロ。ヤクオフで100万で購入。
とりあえず、昨日ディーラー持って行ったんで検査待ちなんだけど、
結構金かかるかな・・><
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/21(水) 14:20:04 ID:BeGwn1idO
ディーラーに任せきりの金餅の車
昔のベンツは確かに頑丈なんだろうが、
ベンツに限らずモノコックボディの車はいつかは寿命が来るよ。
エンジンやミッションまで取り替えても、最後はボディがいかれる。
少しでも長く乗りたいならスポーツカーのように足を固めないこと。
サスペンションはマメに手入れして常にしなやかな足を保つ事。これにつきる。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/21(水) 20:09:52 ID:8xsH9e+L0
>>412 慣らし終えたばかりぢゃね?今はケータイやレッカー発達してるからいいんじゃないの?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/22(木) 19:27:38 ID:g1X4C0JE0
正規ディーラでC(W204)の展示車が格安で売っていた。
理由は左ハンドルだから。
左ハンドルでもいいならお買い得かも。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/23(金) 17:29:20 ID:vAJb7aXX0
W203、S203 とりあえず19年登録以降は値段変えていないですよね?
試乗車狙いですと、、3月くらいに特攻ってアフォですか?
既に交渉に入れば10%以上は下がってると思うけど・・・・交渉下手orz
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/25(日) 12:56:38 ID:JnR5eElsO
車いじるって言うのは、公衆の面前でチムポいじるのと同じ様なもんだからね。
c215を350万くらいで考えてるんだけどどんなもんだろう?
エンジンデカイと修理も高い?
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/26(月) 08:27:47 ID:5xQfE+je0
CL215、6年90000乗ったけど、V12エンジンはずっと好調、しかし、70000キロ以降はABC(80万)他、諸々でかれこれ150万かかった。
↑修理で150か。18年で4千キロで380であったけど、修理代まで見ると厳しいな。
乗り心地等々はどう?
はっきり言って150万は運が良い方だ。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/26(月) 19:36:24 ID:5xQfE+je0
>>445 データが本物なら買いです。
215はどの個体をみても5〜7万キロでABCが逝きますが、それまでは通常維持費しかかからないでしょう。
500馬力、トルク80を日常使いですので、タイヤは15000キロでレグノ9000、1本45000×4本でした。
消耗品交換付きの1年点検は15万から20万でした(ディーラー)
年間30万、つまり月2万5千円で1600万円のノーマル・メルセデス最高級のクーペに乗れるのです。
あなたが走り屋でないなら買いです。なぜなら、たった5速のオートマが踏むだけで安定した200キロの世界を体験させてくれます。
あなたが世間知らずの若造なら、または真面目なサラリーマンなら買いです。
なぜなら、世間の人はこんなにも「車」で人を判断しているんだ、と、世間のくだらなさに気付けるからです。
頑張って検討してみてください。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/26(月) 19:48:39 ID:dmy5ckZcO
なんでそんな壊れるののるの?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/27(火) 15:20:43 ID:RCP9NMXA0
くさく言うなら車はロマンだからさ。
車を単なる移動手段と考えるなら「カローラ」や「プロボックス」が最高な訳で、そうでないから多数のスレが立ち、レスが飛び交う。
特に日本は世界一の車種選択が庶民にもできる車ロマンに満ちた国。
>>448 買いですか。かなりいい物件なんですね。欲しいw
だけど田舎の自営業だと周りの目が怖い。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/28(水) 20:26:28 ID:MjHeppK30
3年以内で4000キロなんて、車種に関わらず数字だけでも極上品だよ。
なんか、極上すぎて逆に怖いけど、相場と比べてどうなんでしょう?
周囲には「事故車」とか「親戚の形見」とか、いわくつきで情けない・仕方ない車という事にしましょう。
よって、ドノーマルのままをお奨めします。
自営ならば2ドアとはいえ4人乗り出し、堂々と経費扱いだし、修理代は全額単年度償却でいけると思います。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 15:03:35 ID:g0j6AFe10
メルセデスのベテラン先輩方。
CLS3年半落ち、30000キロ。今後良くある不具合はどんなことでしょう?
地獄の様な日々
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 11:26:32 ID:w/NNBXMsO
SLK200のエンストの件。クランクセンサーかエアマスセンサーのどちらか。アイドリング不安定ならエアマスの可能性大!5〜7万円!
459 :
456:2009/02/03(火) 18:02:12 ID:IebJk5gX0
え〜、どんどん不具合が出てくるって事ですか?
細かいことは気にしないほうなんですが、、、。
エアコンとかエンジンとか耐え難い苦痛が待っている。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 10:13:36 ID:tJyIS4utO
ずっと付き合いたいのならば少しの不具合でも点検した方が良いですよ!部品代はやはり若干高いです。Dに出すのに抵抗あるのならば、まずは信頼出来るショップ探しましょう。腐ってもベンツです!メンテして大切にしてあげて下さいね
462 :
456:2009/02/05(木) 18:47:49 ID:vvRmAtWO0
3年半・30000キロでボロボロになるのがベンツなのか?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 20:43:27 ID:GdN6K2HS0
詳しい方が多いようなので質問させて下さい。
10年落ち位のA160が動きません。
初めにエンジンは掛かるのですがシフトが動かず
更にキーが抜けなくなりました。
その後キーは抜けましたが今度はキーが回りません。
原因はなんでしょうか?治すとどの位費用が掛かりますか?
費用次第では買い替えを考えています
>>462 CLS乗ったこと無いから判らんけど……
キチンと定期点検とかで工場に入れてれば、3年や5年で大したトラブルは来ないでしょ。
>>463 Aクラス定番のA/Tお亡くなりじゃないの?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 01:29:52 ID:u3j45gfjO
467 :
456:2009/02/06(金) 07:48:24 ID:eggTU3KR0
先輩方、レスありがとうございました。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 18:10:45 ID:i8p9VxUN0
中古のW203Cクラス乗ってます。これまでは車検まで乗りっぱなしで、
費用として車検毎に30万円ほど払っています。
ヤナセから12ヶ月点検の案内ハガキはきてましたが、いつもスルーしています。
走行距離も10万キロを超え、もう少しメンテの事も考えなくてはいかんと思っていますが、
この12ヶ月点検とは、どこまでみてくれるものなのですか? そして費用はいかほどですか?
この点検で10万位かけて、その分車検が20万円位で済めばトータルとしてこれまで通りですし、
車も長生きできるのであれば、これからはそうしようかなと思っています。
>>468 総走行距離よりも、車検から次の車検までの走行距離によるよ。
しかしCクラスで30万は高いから、
途中点検に出せば車検は20万で済むと思う。
点検費用は出してみないとなんとも言えないけど、
15万は行かないだろう。
一言、ディーラーは乗りっ放しの客はボルよw
ヤナセの場合はCクラスの1年点検の基本料は2万円弱。
内容は取説と一緒に付いている整備手帳に書いてあります。
あとは部品交換があればその部品代と工賃。
フロントブレーキシュー交換2万円、+ディスク交換3万円、リアはもう少し安いといったところ。
でも、普段からオイル交換くらいは自分でやっておいたらどう。
ダイムラー指定229.5のオイル5.5リットルだとディーラーで交換すれば2万円以上。
でも、COSTCOその他の安い所で同じものを買って自分で交換すれば5千円かからないです。
懐に余裕があるなら何も言わないが。
因みに、普段から整備している自分の車の5年目のヤナセでの車検費用は13万円程でした。
この時はブレーキオイル交換以外は追加整備はなかったです。
ワイパーブレードも自分で交換しておいた。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 13:43:51 ID:5eoeqZ5f0
レスありがとうございます。
やっぱりボられてますか・・・。何となくそんな気はしてました。
オイル交換だけは年1回オートバックスでやってます。
故障も滅多になく、たまにランプ切れがある位なので気に入っていますが、
車検となると、あれこれ交換させられ、そんなもんか、これまでは思ってました。
13万で済むなんてうらやましいです。基本料2万円でできるのなら、
今度から1年点検にもだして、ナメられないよう頑張ります。
ディーラーの事前の説明では車検の基本料は税金諸経費約9万円、2年点検
費用2万円の、計11万円前後だそうです。
それで済むのかと思っていたら、実際にはその他色々追加で2万円ほどアップ
しました。
普段きちんと整備していれば、車検は検査だけなのでオートバックス車検でも
一向に構わないと思うんですけどね。
オートバックスでは車検費用は11万円くらいと言っていました。
>>471 それならオイル交換をディーラーでやれば良いんだよ。
一年点検のついでにオイル交換して、
他に問題なければ車検の時にバッチリ交換される事も無くなると思う。
バッテリーとワイパー交換でも4万位するからね。
中古W203後期でも故障多発は覚悟ですかね?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 21:47:04 ID:DtpoRCxh0
もちろん。
余程運が悪くなければ、後期モデルの故障頻度はフル装備の国産車と変わらん。
但し消耗品類の寿命は国産車より短い傾向。
フロントのブレーキシュー2万キロ、ディスク5万キロ程度と言ったところ。
SLK350の2008年モデル(マイチェン後)の中古を購入予定なのですが
最近のベンツでもエアコンの故障とかは多いのでしょうか?
教えて君で申し訳ないのですがよろしくお願いします。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 08:38:37 ID:Il5LdWnn0
2003年以降で後期のモデルならどのシリーズでもかなり日本車にに近いと思う。
特殊なサス等の最新特殊装置以外ならまず問題なし。
ま、消耗品の国産との差額は優越感料と思ってください。
hoshu
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 18:59:09 ID:johY0KdG0
>>477 全然故障の心配なんかないでしょ。
自分は1999年のSLK100万で買ったよ。
エンジン止まって修理代10万ぐらいかかったけど。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 22:41:06 ID:jFIf0VD20
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 22:44:04 ID:jFIf0VD20
すいません。 大事な事忘れました。 5000km未満で、「1オーナー」に
マークが入ってないのは、試乗車の場合は当たりまえですか?
買ってすぐに嫌になって売却は良く分かりますが。ここだけは押さえておけと
言う点はどんなもんでしょう?
484 :
482:2009/03/08(日) 20:15:26 ID:mYLPiz1A0
>>483 結局、素のC200を買ってしまいました。 流石に、そこそこ値引きを
してくれました。 月末までには勿論、納車。。。もぉ既に興奮してまつ。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 07:20:18 ID:/QJHzLmk0
メルセデスオーナーおめでとう!
今の気持ちのまま楽しいカーライフを過ごしてください。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 08:01:45 ID:7SpUNaE90
ベンツ買うならR129の最終型(99年以降)の黒か白だよ。
MBの最高傑作!
487 :
482:2009/03/09(月) 09:27:53 ID:flvA5+DA0
>>485 はいっ。 My lovely(long) pleasure is 1st & Aclass level です。
2chまで祝福してくれてまつ。 しあわせデツ。
488 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2009/03/09(月) 12:12:03 ID:7SpUNaE90
ベンツ買うならR129の最終型(99年以降)の黒か白だよ。
MBの最高傑作!
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/12(木) 02:59:48 ID:9zlUt6O10
ベンツのR129SL
(((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタガタガタ
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 07:35:48 ID:Q7pC8i2d0
最高と感じてる部分を具体的に書いてもらわないと、、、。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 09:16:27 ID:eXyeeo5eO
R129古臭い
笑われるよ 車は常に進化系なんだよ
クラシックベンツ乗りに喧嘩を売りましたね
内外旧車愛好家にも
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 14:28:05 ID:Q7pC8i2d0
いえいえ、喧嘩なんて、、、。
だから、どこが良いかを語ってもらわないことには、、、。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 18:44:11 ID:9zlUt6O10
>>497 これだから、善良なベンツ乗りの方まで893みたいに見られて、今でもベンツ車は悪いイメージがあるんだよね。(ガクガクブルブル)
>>498 R129、黒、NA、AT・・・
よくSLスレで「R129のオプシディアンブラックに乗ってます。」って自慢してる人かね?w
だいたいobsidianではなくopsidianって何なんだ・・・パチモンかよ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 20:48:46 ID:JmEYxhHU0
質問ですS600 W220でオイルクーラー交換で70万、ABCポンプ交換40万
サブタンク(ラジエターのところと言われた)交換で15万・・・ディーラのほうが
安く思えてきました、内容や状態にもよると思いますがこのくらいかかる
ものなでしょうか?
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 20:52:32 ID:JmEYxhHU0
↑理由はサブタンク、物だけで12、13万するから15万は工賃ほとんどとってないって
言ってましたが・・ディーラーに確認したら1万数千円とキャップは別で
数千円って言われて・・・はあ?ってなりました。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 07:55:31 ID:QorTl2HJ0
今回頑張って100万かけても半年、1年後にはまた100万かかると思います。
「最高クラス」に乗り続けるとはそういう事です。
俺は勿論2度目の100万であきらめた屁垂れですが、最初の修理をせずに手放せば350の下取りだったけど、100万と50万かけて整備して1年半乗ったら結局次の修理で心が折れて売ることにしたら160万だった。
つまり、150万かけて290万値下がりした。という事です。
ただし、修理費は経費的には「単年償却」できるのが味噌。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 09:29:53 ID:rs/6zRYT0
w140ってなんで若いDQN男しか乗ってないの?
Aクラスに変えたら?
ベンツには変わりないんだからさ!
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 20:44:02 ID:oU7J+MQi0
w140ってなんでDQN男しか乗ってないの?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 21:00:28 ID:oU7J+MQi0
W140ってなんでDQNしか乗ってないの?
大切なことなので、2回言いました
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 08:24:24 ID:QBZ4EZQ10
真剣そうなので俺でよければ、、、。
「しか」が変ですよ?あなたの周りの5,6人がたまたまそうなんじゃないですか?
そして、DQNの意味も具体性が有りません。
割合が多いのは確かだとは思いますが、、、。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 09:47:15 ID:Fjoga5IO0
W140ってなんでDQNしか乗ってないの?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 09:49:22 ID:Fjoga5IO0
W140ってなんでDQNしか乗ってないの?
わたしの車はBMWの1シリーズの白です。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 16:19:09 ID:YSTO97FA0
うん馬鹿だな、だからなんやねん誰も聞いてないし(笑
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 21:44:45 ID:pBLpn46s0
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/03(金) 15:20:46 ID:D7olzL4uO
俺もベンツ欲しい!
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/03(金) 21:07:14 ID:8TiNpyaaO
やっぱ初心者はCクラスあたりから始めるべき?
>>522 結局は懐具合だけどね、
金持ちで整備はディーラー任せの維持費気にしないなら何買っても良いじゃん。
金掛けずに良いコンディションで乗りたいなら思いっきり勉強するしかないよ、
その意味では安い車も乗った事ないより乗った方が良い経験に成るのは事実。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/10(金) 10:28:37 ID:HljwQeWx0
保守
悪いコトは言わねえ…トヨタにしとけって。
クルマは動いてナンボだぜ?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 09:55:52 ID:AZqEX11C0
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 11:53:07 ID:J0p+mL140
100万でベンツは、整備に400万だせれば充分のれるんじゃないか10年ぐらいは
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 12:05:28 ID:J0p+mL140
みんなのりたくなるのかなーベンツに。
現代のくるまにもない乗りごご地、操縦性があるからね。
それでいて、外見立派だし、歴史、バックボーンもいううことなしだしね。
乗るんだったら、きっちり整備しないとだめだよ。きっちり整備すれば新車の乗り味、よみがえるから。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 12:18:39 ID:J0p+mL140
トヨタにウン百万円出す感覚、ちとわかりません。過去に300万近く出しましたが後悔しました。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 12:27:40 ID:J0p+mL140
経験から、ベンツを長く乗っていると、金銭感覚が良い意味で変わってきます。国産車から乗り換えた場合ですが。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 19:38:06 ID:J0p+mL140
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 19:39:39 ID:J0p+mL140
お子様には話す気になれん!!
湯水の様に修理費、燃料費が出てくからじゃないか?
世界中の人が日本車を欲しがるのに中古ベンツに乗りたがるなんて奇特な人だなぁ…(−_−;)
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 10:26:04 ID:34BHKXIO0
ベンツって、噂話が一人歩きしているようだ^^。本当のこと知ってる人って何人いることやら...。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 11:00:44 ID:34BHKXIO0
金銭感覚を養うためにも、中古ベンツ乗ってください。日本人の無駄使い体質が直るかも^^。
先ずは100万円以下のW202最終でも良いから乗ってみればよい。
良しにつけ悪しにつけ、自分が想像していたものとは大きく違うかも知れない。
信号グランプリ命の人には大外しに違いないし、遠くまで疲れずに行きたかった
人にはカルチャーショックがあるかも知れない。
それから褒めるでも批判するでも自由にすればよい。
自分はメルセデスに乗るようになって、昔流行った言葉をよく思い出す。
「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く」
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 11:38:30 ID:34BHKXIO0
つーか、日本ってどこ言っても同じだから遠いとこいっても感動がない。ドライブするに国土は十分あるけどそういう意味で狭い日本だな。あと方言が違うだけだな^^。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 11:47:04 ID:34BHKXIO0
あと、ベンツの右ハンドル車はよくできてるんで左ハンドル車は遠くへ行くと疲れるので注意。
>>536 無駄使いしてたらメルたんを修理する金が無くなるからな。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 14:04:40 ID:34BHKXIO0
それも一理ある。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 14:06:29 ID:34BHKXIO0
壊れたら捨てる文化って日本人、とくにお子様に多いな。
ってか、別にメルツェデスが好きで乗ってる奴は少ないだろ?
『女にモデル』とか『威張れる』から乗る。
車自体に思い入れが無いから、壊れたら捨てる。
とりあえずベンツ!…そんな感じでそ。
544 :
543:2009/04/15(水) 19:11:02 ID:P5NogSO7i
女にモデル→女にモテる
m(_ _)m
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 19:43:51 ID:34BHKXIO0
とりあえずビール!^^
100万円台の中古ベンツでもてて威張れるならだれも苦労しない。
車の事知らない若い女とか、地方とかなら充分モテモテで威張れるっぺょ♪
『ベンツだァ⁈しゅご〜ぃ(*≧∀≦*) 』
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 00:55:23 ID:uolSK+b/0
便通(笑)
劣臭素(笑)
BMW(神)
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 01:09:47 ID:958Kc452O
ベンツでモテるとか思ってるやつ、いまさらいるのかよww
どんだけ田舎モンだよ
田舎もんというか頭が腐ってる。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 08:10:34 ID:Qfp6FQJs0
車以外の条件が全く同じで、かたや国産、かたやベンツ(C以上)
やっぱ、ベンツがもてるんだよね。
C未満って何よw
AクラスBクラスだべ
ても実際地方ナンバーのベンツで、土建屋のオヤジが若いホステス風の女にヘコヘコしてるのを見かけるしなぁ…。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 17:53:05 ID:X2cX6pQI0
そりゃー、ベンツは何もキムイルジョンだけの乗り物ではないのだから土建屋が乗ろうが、田舎者が乗ろうが、高学歴が乗ろうがいいんじゃないか。そんなこと書き込む根性がわからん。全体主義者目!!。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 17:56:45 ID:X2cX6pQI0
乗りたいやつが自由にのればいい!!ここは日本じゃ!!
そうだ!ベンツに乗ってステータスを誇示するニダ!
そして振動の大きいエンジンで燃料をばら撒いて走ッソヨ!
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:30:52 ID:X2cX6pQI0
???
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 17:55:24 ID:fK1n9x6DO
2001か2002年のS320を買おうと思ってるのですが予算が150万ぐらいで。
走行6万キロぐらいで考えてます。これは買いですか?
なんかいいアドバイスお願いします。
今セルシオ20後期に乗ってるのですが売ってS320を買おうと思ってます
>>559 修理の予算はいくら有るの?
一応150位は用意しとかないとヤバイね。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 10:30:09 ID:ELtYtOO2O
>>561 S320の後期仕様がほしいですわ。
ようにS350の仕様のS320買う予定なので安いみたいです。買いですかね?
>>562 やめた方が良いと思うな、
直ぐに修理代が掛かるよ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 22:28:43 ID:ELtYtOO2O
そうですか…
そんな壊れやすいですか?走行4万から6万ぐらいのS320の後期S350仕様なのですが年式は2000か2001年です。
乗りたいなら買えば良いじゃん!
買わないで後悔より、買って後悔!
>>564 欲しければ買って下さい、しかし後押しは出来ません。
維持費はセルシオとは比較に成らないですから、
激安Sクラスを買うなら金をドブに捨てる覚悟が必要です。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 01:10:22 ID:6QSeZz6rO
誰か良いコト言う奴は居ないのかョ!
みんな「止めとけ、止めとけ」ってさ?
折角564が欲しいって言ってんのに。。。
…セルシオ大切にしろ、な?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:14:21 ID:kfHy5y3lO
もし程度のいいS320を買うなら最低いくらぐらいですか?
S320コンプリート仕様がほしいです。
安い方でお願いします
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 14:13:35 ID:6QSeZz6rO
>>569 市場調査しないと詳しくは分からないけど、セルシオの2〜3倍の予算は必要。
Dで車検取るだけでもセルシオの倍は掛かるからね。
だから選ぶとしたら最終に近い物で勿論D車で低走行。
エアサスが死んだら70万位掛かるからそれ位は修理代として蓄えておく事。
Dで保証付きを買う事を勧める。
予算が足りなければSは諦める方が良いよ。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 23:27:43 ID:kfHy5y3lO
そうですか…
でもS320の後期仕様がほしいです。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 00:02:19 ID:6QSeZz6rO
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 15:22:41 ID:g9NhXlsJO
人の欲しいクルマにケチつけなくても… ちなみにあなたは何が欲しいの?みんなが賛成するクルマ?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 15:47:47 ID:0IvzPkujO
>>573 彼には俺しか返答してないと思うが、
何度も言うが予算100万ならCクラスから始めろ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 16:34:37 ID:Uk0e+R2WO
予算250万です。
でS320のコンプリート仕様買うつもりです。
どうですかね?
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 16:37:46 ID:Pkk9hTMk0
ベンツって品川ナンバー以外は価値半減だよな
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/23(木) 17:42:43 ID:0IvzPkujO
>>575 だからディーラーで保証付きの値段調べて来なよ。
ここは100万で始める人のスレ何だから。
>>575 どうですかねも何もクルマ屋じゃナイんだからさw
中古なんて個体によって程度もバラバラ。
自分で良し悪いし判断出来ないので有れば中古外車なんて買うもんじゃ無いょwww
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 14:55:29 ID:FJdYp9Y40
あせらず、ディーラーの1年(2年)保証の探したらいいよ。
保証が切れても(金かけても)乗りたきゃ続ければ良いし、こんなもんかと思ったら代えればいいだけ。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 16:10:26 ID:pOThuEEc0
CクラスやA160とかのヤフオクで20万くらいのやつを買おうと思っているのですが、やっぱり故障多いですかね?
天下のメルツェデスが故障するわけ無いでゎないか!
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 17:16:45 ID:8bglVJDP0
町の小さな修理工場を経営しています。ベンツは確かに良い車ですが、3万キロ
迄は故障も比較的少ないです。3万キロオーバーの中古車は正直お勧め出来ませんね。
>>581 故障は当たり外れが有るとして、
修理代が高いよ。
>>581 CはまだしもAはやめとけ。A/Tがすぐ死ぬから。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 23:56:07 ID:pOThuEEc0
>>585 そうですかー、、、20〜30万で探してるんですが、アウディやBMでも同じですかね?
約10年オチで10万キロ前後走ってる外車は全部ヤバいですかね?
国産だったらFITが20万であるんですが、ダサイしなー。
国産の方が安全なのは分るけど、いくら古いのでもヤッパリ外車はカッコ良いですよねー
で、値段も同じとなると、当りだと信じて入札しそうになりますw
587 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 00:00:45 ID:KKr05dpD0
>>586 ディーラーに点検出せば大丈夫だよ。
普通に車検で30マンとか40マンぐらいの請求来ても
大丈夫だろ??
最大で国産+30万円と考えておけば、毎月1万円を車検代として、
貯めておけば良いんだから・・・それで24万だからね。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:08:50 ID:qXvFiROj0
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:11:16 ID:qXvFiROj0
>>587 それとディーラーに点検って、、、
例えばヤナセだったらミッション修理だけ60万とか来るんでしょ?
30万では絶対済まない
590 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 00:12:50 ID:KKr05dpD0
>>588 嫌みでは無い、本当の話じゃ。
車検費用などは全てあらかじめ毎月、計画的に貯金して
やりくりしているの。
ただ変更しなくても良いパーツは変更しないし、修理もしないけど。
591 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 00:14:40 ID:KKr05dpD0
>>589 50マンぐらいの中古だったら、AT壊れた時点で、廃車に
してまた50マンの中古探して乗り継いだらどうだろ。
その時点で金無ければ、1年ぐらい間を開ければ資金力も
回復するだろうし。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:28:38 ID:qXvFiROj0
>>591 じゃあヤフオクで買ってみますわ
一番壊れにくいのは、ベンツCクラス、BMW3シリーズ、アウディA4の中だったらどれですか?どれも10年オチくらいで20〜30万くらいで出品されてるレベルの物で。
593 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 00:34:09 ID:KKr05dpD0
>>592 その値段だと6気筒は避けて、
4気筒でC180かC200、318,316も安心できそう。
10年落ちで下取りの値段がつかないからという理由で
出品している個人出品のものなら問題無いと思われます。
業者だと修復歴(ヤバイ処の修理)は必ずあるかと思います。
普通にディーラーの認定中古で90万前後込み込み110万とかじゃ
ダメなの?確実に安心ですけど。
594 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 00:37:12 ID:KKr05dpD0
いま検索してみたが、A160が89マン、C240(V6)が99万でした。
認定保障1年ついてるし、この辺がいんじゃねーの?
込み込み108〜120万でいけるし。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:42:06 ID:qXvFiROj0
>>594 色々ありがとうございます
けど100万とか、、、って感じです
型が古くても20万くらいで外車に乗れるんだったらなーって感じで、、、
貧乏人のセコい見栄りなんです。
596 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 00:48:59 ID:KKr05dpD0
元が28万でも車検通したりで結局50万になるからのう。
名義変更や車検なんかも個人でこなすタイプの人なら問題無しか。
いずれにせよ、とりあえず落札して買っちゃうしか無いよな。
ディーラーの12か月点検にとりあえず入れてみたりして。
ヤバイ処を指摘してくれるし。
確実に後悔するパターンだなwww
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 01:18:20 ID:uEURTCVVO
なんで貧乏なくせに外車欲しがるわけ?
型が古くてもベンツ乗ってりゃステータスになるとか思ってんのか?
DQNの考えることはわからん
>>596 なんか久しぶりにこの名前を見たな・・
最近はあんまり書き込まないの?
600 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 01:37:12 ID:KKr05dpD0
ずっとアク禁で。
最近のMB関連スレを俯瞰してみて、どのような感想をお持ちっすか?
自分的にはどのスレもステロタイプかつ観念的なことばかりを話していて
それが循環していて見ていて苛々するんだけど
602 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 01:56:00 ID:KKr05dpD0
自分にとってはMBはもうちょっと先だからねえ、あんまりROM
ってもいないでございます。基本は富裕層の人向けだし。
買える車が無いから。
MBならV8モデルが欲しいが、Eは特殊で高い、Sになるともっと
高い、このクラスになると維持できるか自信が無いし。
SUVだとV・Vianoには4WDが無いし、GLは高価過ぎて論外だし、
じゃあ、やっぱりE320か新しい350?ということになり
循環するだけじゃないかと。
直4でもV6でもOKという人じゃないと難しい。
そうですか・・
たまには今日みたいにMB関連スレで遊んでって下さい。
とりあえず、レスthx &アク菌ご愁傷様でした。
604 :
ジュラ10:2009/05/03(日) 02:20:26 ID:KKr05dpD0
とりあえずBMW&オメガは達成したので、
いつかベンツ&ロレックスもやりたいです。
その前にジャガーとトヨタも体験したいが。
MBは厳しい時代を終え、これから回復基調!
だといいんですがね。。(一ファンとしては)
今日、首都高でメルセデスが急に燃えたらしいぜ?
多分CLS?だと思うが…皆んな気をつけろょwww
>>606 最近燃えなく成って来たけど、
昔は良く燃えたもんだよ。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 09:43:48 ID:bPHZO/xe0
2003年のE320を検討中ですが、現車確認時のポイントとかありますか?
ヤナセと町の中古車屋との値段が100万くらい違うのですが、ヤナセが
ぼったくりすぎ?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 10:37:08 ID:bPHZO/xe0
>>610 ディーラー規模じゃないと修理は無理だよw
専用のテスターが無いと電気系のチェックも出来ない時代だからね。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:14:04 ID:XM6SZaok0
20万で外車ねえ。
どうせろくにメンテもしないで動かなくなったら廃車にするんでしょ?
だったら何買ったって同じよ。好きなもん買えば?
>>608 走行距離、錆の有無、事故の痕等。
椅子のヘタり具合と走行距離が違い過ぎる車は避けれ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 18:46:04 ID:MTcKgZbk0
>>615 こう言うの素人が引っ掛かる一番危ないやつじゃん(汗)
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 21:30:51 ID:0T7Qo/US0
”頑張って”ベンツ乗っているのって、見栄張りと思うけど、
そうさせるのは何?なにかコンプレックスがある?
>>617 君は頑張ってる人にコンプレックスが有るみたいね。
>>615 俺も616に同意だなw
どうしても気になるなら、車に詳しい知人に同席して貰い現車確認ね。
あと、絶対試乗させて貰って異音とか無いか、高速でフラつかないかとかチェック。
でも1番良いのはディーラー認定中古。
多少割高なのは安心代と思いねぃ!
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 13:23:16 ID:Ws6GkxRt0
>>616 やっぱりヤバイですか・・・
整備のお金は別で、置いているんですが、
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 17:18:10 ID:/egG7vFaO
350万ぐらいでまでで買うなら何がいい?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 19:43:07 ID:98tk6VlS0
>>622 Sで前の型乗ってると無理してるなって感じる。
金持ちって新しいのにスグ変えちゃうからね(^_^;)
てか、日本でSって乗り辛くないのかな?
CのAMGとか乗ってると「判ってんな」って思うな。
立駐で断られるのも面倒臭いし。
>>623 おいおい!お前世間の事気にし過ぎだぞw
他人の事考えてないでもっと自分の事を見つめる時間を持たないと駄目人間に成っちゃうよ。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 22:04:39 ID:mCbRgodA0
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 22:35:06 ID:UNTO7wLzO
>>615 2003年のEで230万?!
ボッタクリじゃね?w
>>625 あ、ありがとうw
一応、クルマ関係の仕事で色んなクルマに乗る機会は有るんだけどトヨタが一番乗りやすいんだよ。
ヤマハ製ヘッドのエンジンが最高でね(^_^;)
どんな人がベンツを欲しがるのか気になってスレ覗いてるもんで…御免なすってw
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 18:50:17 ID:RV3lirHw0
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 19:29:57 ID:i6MQf83UO
621ですが安いclkのカブリオレは後悔しますか??
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 19:30:03 ID:alQHuJDr0
>>629 安いのは安いなりの理由が有るからじゃないの?
CLKはカッコ良いと思うけどね。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 00:45:18 ID:z7dTZtqX0
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 02:43:25 ID:z7dTZtqX0
>>633 じゃあ逆に10年オチで10年間で出て来た悪い所を修理しまくってるのは安心なの?
>>634 残念ながら現在の日本の場合10年位経ってると、
整備に金を掛けるオーナーは極めて少ないのが現実。
あと年数より走行距離が問題だね、
各部ぎりぎりまで使い切って買い換える人が殆どだよ。
ま、知り合いが所有した物で散々金掛けた物件ならラッキーだけど。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 02:34:37 ID:E5PeAhHdO
柳瀬はさすがやね。。
ガリバーとかはやめたほうがいい?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 20:54:17 ID:rkEp2emL0
ベンツはあきらめてセル塩にしなよ
みんな、なんでベンツなんだ?
BMWやアウディは嫌なのか?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 15:14:46 ID:aXdPsx5AO
認定中古車買うなら、同じ値段で国産新車が買えるという罠
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 10:05:20 ID:FiiXFAQl0
どうしても乗りたいっていうけどさ、100万で買える中古のベンツなんて古いだけ。
何の魅力もない。もっと金ためて新車で買えよ。
俺の田舎じゃベンツ乗ってれば、吞み屋の姉ちゃんにモテモテなんだョ?
友達にも威張れるしw
それだけで価値が有るってモンだぜ!(´ε` )
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 08:17:30 ID:haUBHiHG0
↑、アホらしいと思うが、これが現実。
新車を買う金持ちも、100万ベンツの貧乏も、同じ生活レベル同士で必ず見栄や優越感が存在するからね。
そうなると貧乏レベルでは、やっぱり、解りやすさでベンツとヴィトンになる。
普及するから認知度が上がり、さらに中身の無い見栄を張りやすい商品となる。
こだわらないなら、ベンツとヴィトンほど便利なものは無い。
車の性能は関係無いのですね、わかりますw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 08:14:25 ID:08P/3RFm0
ベンツとヴィトン、それにロレックスを加えたら最強!
↑ソレ、俺ぢゃん!
でも、会社が傾いて新車で買った211を売りに出して認定中古車に乗り換えるぜorz
Cワゴンの前期なら100マン台で買えるかと思って狙ってたけど意外に人気らしく高いのね…
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 00:40:23 ID:OKqJJ1Cxi
ベンツでモテモテ。
勉強キライ。
手っ取り早くもてたい、威張りたい…だから安ベンツ。
車好きで外車好きならアルファかヨーロッパフォード辺りに。。。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
保守