何故欧米車は日本車よりダメなのか？糞欧米車２台目

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
１台目　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218586003/l50

何故欧米車は故障率が高く、無意味に馬鹿高いのか？やっぱりただのブランドものなだけで
もう彼らは車を作れないのだろうか？そして何故レクサスは未だに８年間の間アメリカで一番売れる高級車なのか？
何故欧米は何を作っても日本程作れないのか？馬鹿なのか？、など等
今まで自分が持ってたよく壊れる欧米車等に関して話してもらいます。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 02:28:14 ID:fKHefZZ30
.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 02:31:30 ID:6Kc9l5wt0
アメリカで有名なForbesによれば、全然信頼できない車１４台の中にＢＭＷの５シリーズと７シリーズを入れてます。
ベンツなんかは４台もランクインｗ　そして彼らによれば、高級車の中でも一番信頼性のある車はレクサスだと言ってます。
やっぱり日本車なんですね。

このスライドショーを参考にしてください。

http://www.forbes.com/2005/07/01/cx_dl_0705featslide.html?thisSpeed=90000&boxes=custom
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 02:37:40 ID:6Kc9l5wt0
自分のＢＭＷ７シリーズに問題が有った米国人が集まって７シリーズがどんなに最悪なのかを
話しています。誰かは二度とＢＭＷには乗らないと・・。

http://my750.com/comments.htm
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 02:44:54 ID:6Kc9l5wt0
結構最近のＢＢＣのニュースですが、やっぱり日本車が一番信頼性が高いという結果が出ました。
まぁ、当たり前の結果と言うべきでしょうか。ホンダが最高点を勝ち取り、トヨタ・レクサスがその次。

日本車の凄さはもう止まれない。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7464980.stm
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 03:15:04 ID:6Kc9l5wt0
またまたForbesによる最悪の信頼性を自慢する高級車ランキングですが、ベンツＳクラスが栄光の１位ｗ
おまけに欧州車が完全にこのランキングを支配してますｗＢＭＷ５尻と７尻は未だにあのランキングから出られず（涙）
っていうか、あのランキングで一番安い車でもあり、欧州車でない車は米国ＧＭのポンティアックだけなんですが、
アメ車みたいな全然信頼性の無い車よりも欧州車のほうがもっと信頼性ないってこれどうでしょうｗ

ttp://www.forbes.com/business/global/2004/1220/025.html
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 03:28:37 ID:6Kc9l5wt0
前スレの１ですが、ＢＭＷはあともうちょっとで売れるとこ？ってな感じです。
それ売ったら残ったお金でホンダ・シビックか、ＩＳの前モデルであるレクサスＩＳ３００を買おうと思ってます。
正直最近のＩＳはちとカッコ良くないんで・・・（ってか今のＩＳはレクサスの恥でしょう）

まぁ自分、すっごいお金持ちにならない限り、これから二度と絶対欧米車は買わないでしょうね。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 03:32:50 ID:6Kc9l5wt0
まぁ、お金持ちになったとしても自分は結局はレクサスＬＳと日産ＧＴ－Ｒ買うでしょうけどｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 06:43:19 ID:3AeEAu85O
豪華オプションのカローラとガンダムみたいなターボ車か
どっちもｲﾗｿ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 06:48:17 ID:6Kc9l5wt0
http://www.autospies.com/news/Why-Is-BMW-Backing-Away-From-Performance-The-M3-CSL-Bites-The-Dust-34048/

またアメリカのニュースですが、どうやらＢＭＷが新しいＭ３のＣＳＬバージョンをキャンセルしたらしいです。
ってかこれが公式的に本当なら本当にＢＭＷマジでどうなっちゃってるんでしょう？・・
アウディＲ８に対抗する車をＢＭＷは作らないとキッパリと言うわ、車のコスト削りのために
ドイツの職人さんたちの仕事奪うわ、ＢＭＷＺ１０の発表かと思ったら
服で作られた車という全然現実的で無いコンセプトなんか見せるわで超大馬鹿ぶりを見せ続けるＢＭＷ。
ついに昔のあのパフォーマンスとクオリティ重視であったＢＭＷはもう消えてしまったのでしょうか。
米国のマガジンでも日産・インフィニティのＳＵＶであるＦＸにＢＭＷの新しいＳＵＶであるＸ６がボロ負け。
おまけにインフィニティのＧ３７ならもうすでに何年も前にＢＭＷ３尻勝ってます。
便ツとＢＭＷは未だに米国市場でレクサスに勝つために色々な車を大量生産してますが、
その一つがＢＭＷＸ６なのですが、まぁかなり無意味ですね。そして１シリーズ。
３尻より２０００ドルぐらい安いだけという本当に超無意味なＢＭＷ。今北米ではＢＭＷこれらの理由で
かなり叩かれてるんですよねぇ。おまけに便ツなんて一番信頼性の高い便ツの車がＣクラスなんですってよ・・。

まぁ、自分はこれから日本車しか乗らないのでどうでも良いですが。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 06:49:51 ID:6Kc9l5wt0
>>9
それらを買うお金どうせないでしょうに
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 06:59:23 ID:MVI17Itp0
日本車の信頼度が高いってのは誇りだけど、
俺、5尻、3尻、Z4のデザインが好き。
次も次期5尻ﾂｰﾘﾝｸﾞと次期Z4（Z5？Z8？）買う予定。
因みに普段乗りは故障知らずの国産コンパクト、遠出は国産SUVですw
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:02:16 ID:6Kc9l5wt0
便ツのＦクラスコンセプト

本当にこれ見て便ツのレベルの低さに驚かされました。

http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/mercedes_f700.html

１．これ何、ゴキブリ？

http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/mercedes_f-400.html

２．ワロタ　何かマツダを真似ようとして失敗したようなデザインですね。

http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/mercedes_vision_sla.html

３．ソウルカリバーのヴォルド用の車？

http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/mercedes_f500_mind.html

４．ダサい・・・・ダサすぎる・・・どう見てもプリウス真似てるやん・・おまけに真似失敗・・

http://www.diseno-art.com/encyclopedia/concept_cars/mercedes_mojave_runner.html

５．便ツどうやら逝っちゃったようです。もうすでに車じゃないし
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:08:14 ID:6Kc9l5wt0
>>12
５尻はもったいないですよねぇ・・。デザインはカッコいいとは思うけど、未だに信頼性ほとんどゼロの車と賞されてるので・・。

ＢＭＷの本で読みましたが、Ｚ４なんかは出て１～２年ぐらいで
米国のマガジンで捨てられてホンダＳ２０００が賞貰ってますし。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:38:45 ID:3AeEAu85O
>>11
それらに使うお金はない、だ。日本語は正しく使うように

あんなもん金はあるけど買わねぇｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:53:44 ID:l922XmU30
今年発売された世界の新車の中でワースト１はX6だろうな。
なんですか？あの巨大なだけの鉄の塊はWWW
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:06:43 ID:6Kc9l5wt0
>>15=在日ですね。全然あの日本語間違って無いんですが、何か？

それにお金あるんですって。本当に見栄っ張りな在日さんですねぇｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:12:34 ID:3AeEAu85O
>>17
在日？ほんと脳内はこれだからｗ
isとGTR認めてもらえなくて悔しいんだね、どうせ君には買えないでしょﾌﾟｯ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:14:13 ID:YelvkTvq0
二言目には糞だ在日だ、ってまともな会話も成り立たない、国産車好きってこんな下劣な人間ばかりなのか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:24:55 ID:YelvkTvq0
何故○○は××なのか？
といったスレタイのアンチスレでの誹謗中傷がオーナーの心を変えることは無く、単にアンチのストレス発散の場でしかない
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:26:26 ID:Z4AsR40y0
なぁ、欧州車全否定はやめてくれないか？壊れやすくてもそれないに良い所もあるんだし。
でも選民思想持ってる痛いドイツ車海苔だけは別。あいつらは本当にダメだ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:30:18 ID:YelvkTvq0
前スレの結論

○○に乗っている自分は正しい、××に乗っている奴は糞

こういうこと言う輩は、自らの乗っているクルマを貶める駄目な子
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:30:47 ID:3AeEAu85O
国産ﾏﾝｾｰな奴って在日と言えば相手が黙ると思ってんのかね？
外車でも国産でも魅力はある
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:32:45 ID:YelvkTvq0
>>23
あまりに酷いので、逆に国産車好きの評判を落とすために、わざとやっているんじゃないかと思えるほど
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 09:30:35 ID:6Kc9l5wt0
>>18
isとGTR認めてもらえなくて悔しいんだね、どうせ君には買えないでしょﾌﾟｯ
isとGTR認めてもらえなくて悔しいんだね、どうせ君には買えないでしょﾌﾟｯ
isとGTR認めてもらえなくて悔しいんだね、どうせ君には買えないでしょﾌﾟｯ
isとGTR認めてもらえなくて悔しいんだね、どうせ君には買えないでしょﾌﾟｯ

僕が言ったのはＬＳなのにどうやらこの在日さんはＬがＩに見えたようですｗ

それよりそう言ってる自分は買えるとでも？ｗ

それより、ＩＳならすでに現在買おうとしてる車だといったはずですが？ｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 09:38:44 ID:6Kc9l5wt0
日本車アンチのスレではあんまし見かけないレス

>>19
>>20
>>21
>>22
>>23
>>24

無意味な高級車弁護乙です
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:26:52 ID:02C6i4ii0
敵しかいないな、おまえw
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 10:27:35 ID:MVI17Itp0
>>14
だからこその普段乗り用国産は必需品ですw
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:20:10 ID:6Kc9l5wt0
>>27
困ったもんですよ。こんなにまで必死になって外車弁護されちゃ。
一体日本人の「外車は高いし、ブランドものだから絶対に良い」という
貧乏性的な考え方、いつ消えることやら。僕はただ外国のデータを基に
現実のことを言ってるだけなのに。

それより映画「大日本人」は本当に良作でしたね。本当に今の日本を良く表してます。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:23:20 ID:6Kc9l5wt0
>>28
特にホンダとかねｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:38:13 ID:tkRRIkZ00
２ちゃんにうっかり来ちゃった１ヶ月くらい前は、
こういうアホな盲目的国産崇拝にカチンときたもんだけど、
久しぶりに見てみると、相変わらず貧乏人がワーワー言ってるだけだなあ、
まあ、２ちゃんだから仕方ないねw と思えるようになった。
韓国が日本海は東海だってさわいでるを、冷ややかに見るのと同じ感じ。
しかし日本のメディアが２ちゃん化しているのは大きな問題だな。
２ちゃんを世論として見ているのは、やっぱりおかしいよ。
キチガイはあくまでキチガイ。キチガイの意見が２ちゃんから
一般的なメディアにまでタレ流れてくるのは良くないね。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:45:17 ID:syMzEMKsO
ねえねえ
なんでドイツ車乗りって高速で日本車に追い越されると必死になるの？

ねえねえ
なんでドイツ車乗りって高速の追い越し車線で日本車に追いつかれても車線を譲らないの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:45:33 ID:zmhqWIq90
何となくだけどベンツとBMWの良い時代は終わった気がする。
もうそれほど良いもの作ってないもん。

なんだかんだでトヨタとホンダは本当にすげーよ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:02:16 ID:MVI17Itp0
>>30
ななな・・・何で俺が普段ホンダ乗ってるって分かったの？
ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・　2ちゃんて怖いな・・・
偶然？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:15:34 ID:hlvJFS7S0
>>19
◇TNS(オールトヨタネットワーク分科会)の基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:17:27 ID:/jZQiDv5O
前スレから読んでいるが、このスレ見ていて思う事は国産擁護の連中のレベルの低さ、
欧州車の良さは認めず、壊れるだのアメリカじゃレクサスが評価されてるばっかりで
終いには在日だの朝鮮、、同じ日本人として恥ずかしいね。

日本車の信頼性は欧州車を凌いでいるが、欧州車に劣っている所が有るのも事実、
そこを認められなければ、ただの貧乏人のヒガミにしか聞こえないよ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:30:29 ID:tkRRIkZ00
だってただの貧乏人のヒガミなんだから仕方ないよw
２ちゃんの下流を相手にするほうが悪い。
１ヶ月前、はじめて２ちゃんに来た時はムキになったけど、
バカと対等に話すほうが間抜けだと言うことに気付いて
まったく見なくなったな。はやく２ちゃんから離れたほうがいい。
匿名掲示板になんか、何の価値もないよ。
弱者がワーワー言ってるだけの、情報の下水道。
普段、水道は気にするけど、下水道なんか気にしないでしょ。
地下の見えないところを流れていればそれでいい。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:34:32 ID:pI4WLAGp0
>>37
＞まったく見なくなったな。

ここが2chだ！
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:38:11 ID:tkRRIkZ00
こういう揚げ足取りしかできないのが２ちゃん品質だよなw
今日はたまたま見ただけって、想像すらできなくなる。
その貧相な発想力は２ちゃんにいるから養われるんだよ。
はやく２ちゃんをやめたほうがいい。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:38:51 ID:hlvJFS7S0
>>37
一月でそれに気づくとは、おぬし中々やるのう。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:40:59 ID:6Kc9l5wt0
tkRRIkZ00, >>36
アメリカでレクサスがベストセラーだというのは事実ですし、それに関して強調するのは当たり前なのでは？
日本の高級車ブランドがここまで来れたってのはあなたたちには何でも無いみたいですね？
まぁ、あなたたちみたいな欧州車に乗ったことも無い在日さんたちにとって欧州車の故障なんて
何でも無いと思ってるでしょうにｗ

っていうか、国産車援護の人間はレベルが低いだのとか貧乏人だの負け惜しみ言ってるあなたたちは
全然レベル高く無いんですがｗ
僕はあくまでも現実的な事実を言ってあげただけ、全然僕の個人的な意見だけをここで述べてませんが？ｗ
そんなに欧州車が良いのなら何か見せてくれれば良いだけ、国産車乗りは貧乏人とか言えば言うほど
あなたたちがもっと哀れに見えるだけですよ、在日さんｗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:41:37 ID:3AeEAu85O
わかっちゃいるけどついのぞいちゃうんだよね
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:43:42 ID:6Kc9l5wt0
>>34
偶然です・・。っていうかトヨタとホンダ、どっちにするか迷いました
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:46:22 ID:hlvJFS7S0
◇TNS(オールトヨタネットワーク分科会)の基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:47:39 ID:tkRRIkZ00
ようは2ちゃんって言うのは
>>41みたいな、人生もはや２ちゃんしか残っていない、という人種のためにあるわけ。
どんなにまともなことを書いても無駄。揚げ足とるか、在日って書くか、厨房って書いて
反論してくるだけ。反論とも言えないね。
だいたい輸入車が故障が多いなんてのは誰でも知ってることであって
声高にスレまで立てて一人で書き込み続けるってのはまさにキチガイのやること。
そのキチガイにレスをつけることに、何の意味も無いことをはやく気付くべきだよね。
だって道でキチガイがブツブツ、輸入車は故障が多いって言い続けても誰も相手にしないでしょ。
なんで２ちゃんだと相手をしてしまうかって事が問題なんだよね。
放っておけ。放置しろ。スルーしろ。できないヤツはもう２ちゃんの人間。
下水の人間ということだよ。はやく気付きましょうね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:49:33 ID:6Kc9l5wt0
>>44
欧州車批判する人間は貧乏人、庶民扱い。これは？ｗ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:50:54 ID:6Kc9l5wt0
あぁ、ついにtkRRIkZ00＜－切れちゃいましたね・・ｗ

本当に哀れです、ＩＤらしくＺＯＯ（動物園）に帰ってもらいましょうｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:52:49 ID:6Kc9l5wt0
tkRRIkZ00＜－って面白い人間ですよねぇ。一人で気を引こうと必死なんですからｗ

そんなに２ｃｈが嫌いなら何故このスレにいるのか？とｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:53:03 ID:PMxEUirW0
JDパワーの品質調査で、欧米車より評価の低い
スズキ車が、日本ではあれだけ売れてるんだよな。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:02:31 ID:tkRRIkZ00
>>49
キチガイに餌与えるなってw
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:05:16 ID:hlvJFS7S0
ID:6Kc9l5wt0あなたの愛車は何？
輸入車乗ったことあるの？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:07:51 ID:dCmRWb7H0
国外車に乗ったことあんまないから分からんけど、
品質じゃ、いいイメージは持たれてないわなぁ
ひょっとしたら偏見かもしらんが、イメージはとっても大事。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:29:21 ID:6Kc9l5wt0
>>51
僕が１ですが何か。前スレ読んでないんですかね？

まぁ、一々言うならＢＭＷの最近の車で一番信頼性の高いとも言われてた
ＢＭＷＥ４６ですが、何か。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:30:21 ID:6Kc9l5wt0
tkRRIkZ00ってまだいたんですね。友達もいないんでしょうにｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:35:53 ID:6Kc9l5wt0
>>53
付け加えますが、そのＢＭＷが愛車と言いたいのではなく
それこそ問題だらけの糞車だと言いたいのです。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:41:15 ID:hlvJFS7S0
>>55
Ｅ４６のワイパースイッチは何と兼用？
ルームランプの挙動を言ってみてよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:42:21 ID:hlvJFS7S0
あと間接照明の発光元はどこ？
エンジンスタート時ＯＢＣにはなんて表示される？

ぐぐらないでさっさと答えてよねｗ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:42:28 ID:YelvkTvq0
>>26
＞日本車アンチのスレではあんまし見かけないレス

そうか、おれが日本車のアンチスレに行かないから・・・そんなわけないだろうけど（笑）
良識ある人は、当たり前の結論にたどり着くものの、その発言は罵詈雑言にかき消されて
声のデカイ奴や最後に手を出した奴が勝ち的な子供の喧嘩に呆れて去っていくんだろうな

ところで2スレにわたって汚い言葉で輸入車を罵って君の心は救われたかい？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:55:30 ID:vzIlIb950
2007年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145　ビュイック、レクサス
169　ホンダ
178　トヨタ
182　BMW
192　スバル
197　ジャガー
212　メルセデス
215　インフィニティ
216　業界平均
228　ヒュンダイ、三菱
230　ボルボ
234　アウディ
274　日産
288　キア
289　マツダ
298　VW
324　スズキ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:55:41 ID:vzIlIb950
2008年米国自動車商品魅力度(APEAL)調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008_USAPEAL_J.pdf

854 ポルシェ
844 ジャガー
841 BMW
841 メルセデス・ベンツ
834 レクサス
827 キャデラック
822 アウディ
819 インフィニティ
807 アキュラ
797 フォルクスワーゲン
791 ボルボ
770 マツダ
769 業界平均
769 三菱
768 フォード
764 ホンダ
763 日産
760 トヨタ
759 クライスラー
757 シボレー
747 ヒュンダイ
744 起亜
719 スバル
719 スズキ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:33:50 ID:mJQK0BSvO
>>1＝ID:6Kc9l5wt0は>>56>>57の質問に答えきれないのか？

随分と時間かかってるがｗｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:40:46 ID:YelvkTvq0
>>61
あれだけ連投しておいて、「ニートじゃないんだから一日中スレに貼りついてられるか云々」
とかなんとか言い訳するか、完全スルーと予想
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:41:17 ID:6Kc9l5wt0
>>56
これは傑作だ、あなたみたいなクズのために答えてあげましょうｗ
ワイパースイッチが何と兼用なのかは知りませんねぇ、スイッチの前のところの
回す奴のことを言ってるのかな？ワイパーしか使ったことないですからねぇ。
ルームランプの挙動？ランプは確か三つぐらいあったと思いますが？
前の席の右左に２つ、そして中間に一つ。後ろにもあったかな？覚えてませんねぇ。
確かドアを開ける際に光ってたと思いますが。
間接照明の発光元？ただ覚えてるのはオレンジ色なだけで発光元という質問自体どういう意味か分かりませんねぇ。
ＯＢＣに何が出るかって？オイルチェンジの警告サインですよねぇ。確か４３００Ｋｍだったはず。

まぁ、あなたみたいなクズがどんな質問しようと、僕がこの糞車を持っていたという事実は変わりませんので・・ｗ

他に質問は？ｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:43:02 ID:6Kc9l5wt0
>>61
時間かかった？今見に来たんですが。

あなたみたいに２ｃｈに住み着いてるクズでは無いのでｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:43:25 ID:YelvkTvq0
予想が外れた。
必死にググって分かる範囲で強気に返答か・・・
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:44:13 ID:YelvkTvq0
やっぱり正解かよ（笑）
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:45:01 ID:mJQK0BSvO
>>64
どの面さげてそんな事言ってるのかねぇｗｗ
自分の事を棚にあげてよう言うわｗｗ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:45:16 ID:DjWPOyacO
>>55
>>56
オンボードコンピュータ表示きりかえ

ルームランプ横

インスペクション
オイル交換残距離25000
からマイナスしていく

あ。。先答えてゴメン
漏れも46オーナー
今月でおりますがね。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:47:27 ID:mJQK0BSvO
>>68
56・57はあんたに質問したわけじゃないんだが
バカなの？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:49:05 ID:6Kc9l5wt0
>>58
なんとまぁ、それじゃぁこれからトヨタ叩いてるスレとかに言ってからここに戻ってきてくださいね。
しったかは恥ですのでｗ

汚い言葉？うーん、例えばどういう汚い言葉でしょう？

もう一回言いますが、日本車アンチスレに言ってからその無知さを見せ付けても遅くはありませんよｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:51:30 ID:YelvkTvq0
＞しったかは恥ですのでｗ
＞しったかは恥ですのでｗ
＞しったかは恥ですのでｗ

しれーっとそう書き込める間抜け面を拝みたいもんだ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:51:49 ID:6Kc9l5wt0
>>65
これは傑作だ、そこまで言うならその僕がぐぐって使ったサイトがあるのか証明してもらいましょうか？

さぁ、どうですか、在日君？ｗ
73 ：68：2008/08/27(水) 15:52:19 ID:DjWPOyacO
まちがった
>>56
>>57
だった。
ちなみに
ルームーランプ
の意味はオーナーの漏れでも
言ってる意味わからん。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:53:21 ID:mJQK0BSvO
>>73
あんたは黙ってなさいｗｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:54:34 ID:6Kc9l5wt0
>>71
あらあら、負け惜しみはよくないですねぇｗ

そんなにＢＭＷが糞だという事実が認められないのですかな？ｗ

本当にここの欧州車援護の人間ってレベル低い人間ばっかで困ったｗ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:54:42 ID:DjWPOyacO
ほーいｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:54:51 ID:hlvJFS7S0
＞ID:6Kc9l5wt0
ああググったんだなぁ～という回答ありがとうｗ


Ｅ３９乗ってるけどｒｙっていう潜在型アンチも答えられなかったんだよねｗ
ほんと思いしろい子ｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:57:17 ID:mJQK0BSvO
というか在日チョンはむしろレクサスやトヨタを好む
本国でもレクサスは成功してるし
ステータスの一部にもなってる
韓国ではレクサス乗りは成功者として見られるそうだｗ

在日はレクサスやトヨタは嫌いではなく好きなほうだよｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 15:57:22 ID:YelvkTvq0
>>75
BMWを気に入らない人、国産車の方を高く評価する人がいることは当然の事実として受け止めているよ
単純にお前のような脳内オーナーのネガキャンが気に入らないだけ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:00:24 ID:6Kc9l5wt0
>>77
「面白い」ですね、思いしろいじゃなくて、在日君ｗ

ググったという証明もできないし、そういうＥ４６に関してマニアックに答えるサイトがあったら
見せてごらんなさいよ、在日君ｗ

ま、君みたいなクズ在日がどんなに否定したってパワーステアリングフルードか何かが
運転中にこぼれたという理由だけで車がシャットダウンしてしまうくらいの車なのでＷ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:04:24 ID:6Kc9l5wt0
>>79
はぁ、どっちにしろ君みたいなクズは脳内オーナーとしか妄想できないクズなのでご勝手にｗ

事実はどうしたって事実なんですしねぇ。君がどんなに妄想したってそれが現実になったりはしないのですよ？Ｗ

それより質問を未だに答えるのを避けてますねぇｗ僕がググッたという証拠は？Ｗ
Ｅ４６に関する全部があるそういうサイトって存在すらするんですか？Ｗ

さぁ、言ってごらん？Ｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:05:10 ID:hlvJFS7S0
>>80
いまどき誤字っただけで揚げ足の上在日認定までされるとはおもわなんだ。

オーナーなら知っていて当然の、ちょっとしたギミックを分かってないのは
非オーナーの証なのねｗ


＞間接照明の発光元？ただ覚えてるのはオレンジ色なだけで発光元という質問自体どういう意味か分かりませんねぇ。
存在すら知らないとはもうね。

オーナーなら知ってる。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:05:16 ID:mJQK0BSvO
俺は日本車派の人間だがこんなバカに日本車を擁護して欲しくは無い

愛車はトヨタ・ウィンダム
親の車も国産(父・日産フーガ450GT、母親・日産ブルーバード)
姉の車(ホンダ・シビックtypeR)も国産という国産車一家の人間だ
爺ちゃんの車は旧型レジェンド

どうだ！凄いだろ馬鹿野郎
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:09:18 ID:6Kc9l5wt0
>>82
はぁ、オーナーなら知ってますか。っていうか質問自体何なのか理解できてないのでｗ
まさか間接照明の発光元を知らないからオーナーじゃないと決め付ける馬鹿がいるなんて知りませんでしたねぇｗ
車のオーナーはその車に関してすべてマイナーなものまで知ってるとでも？ｗ

本当にレベルの低い欧州車に妄想抱いてる在日さんですＷ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:12:32 ID:hlvJFS7S0
>>84
普通乗っていればｗ知ってるでしょうね。ｗ
特に車メ覗くような車好きなら、自分の車の事くらい分かっていて当然なんじゃないでしょうかねｗ

納車時説明受けますしね＾＾
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:13:31 ID:6Kc9l5wt0
>>79
自分の持っていた車を糞と呼んであなたと何の関係が？

あなたみたいなクズはどうせＢＭＷマンセーして「まぁ、日本車は２番目くらい？」
と言う人間だけを高く評価するんでしょうねぇｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:16:18 ID:6Kc9l5wt0
>>85
説明を受ける？誰から？

まぁ、あなたがググッたということ自体証明できないし、おまけに僕がその糞車を運転していたというのは
動かぬ事実なのでご勝手に妄想してて下さいｗ

それより、もう一回言うけど君の質問自体まだ全然理解してませんのでｗ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:17:21 ID:YelvkTvq0
>>84
簡単で確実な証明方法があるよ車の窓にIDを書いた紙を張って写真をUP
自称アメリカ住みだった筈だからその辺の真偽も分かる写真だと尚ありがたい
それができれば信じてあげるよ

これを人に要求するのは好きじゃないが>>1に脳内疑惑があるままこのスレを続けても意味ないだろ？
他のアンチはともかく、お前にはそこをクリアにしてから、偉そうなことを言った方が良いと思うんだ
>>7によるとまだ売れてないんだろ、お前のE46
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:18:25 ID:hlvJFS7S0
>>87
＞説明を受ける？誰から？
釣りですか？ｗ
それとも納車を体験したことすらない厨房なんですか？ｗ


＞まぁ、あなたがググッたということ自体証明できないし
私のレスにはどうせググったんでしょうね　っていうレベルのニュアンスを持たせてますけどねｗ
日本語苦手でらっしゃる？ｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:19:49 ID:hlvJFS7S0
>>88
それがイイネｗ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:22:10 ID:mJQK0BSvO
>>7見たけど
IS300ってアルテッチャンの事か？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:27:20 ID:6Kc9l5wt0
>>89
すみませんねぇ、まぁこのスレの初めのとこを見れば分かるとおり北米にいるもので
日本語のレベルが落ちるのは仕方ないことですからねぇｗ

それより、そんな説明を誰かに聞いた覚え自体無いのですがｗはて、それより発光元なんかを何故説明するんでしょう？ｗ

>>88
いや、別に良いですよ。妄想しかできない人間はそのまま妄想し続けて生きれば良いので。
どうせ写真無いし。写真があったってはたして信じるかが問題ですしねぇｗ
別に事実を言ってやっただけなのに、こんなレベルの低い欧州車信者に脳内オーナーって言われてもねぇ。
それは彼らの妄想しかできない脳みその問題であり、僕の問題では無いので。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:28:58 ID:E8+Vq29v0
相変わらず脳内オーナーは醜いね、追い詰められた人生でも送ってるのかねえ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:29:31 ID:6Kc9l5wt0
>>91
それ日本名でしょう？

そういう名前だったような
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:30:55 ID:6Kc9l5wt0
>>93
妄想しかできない欧州車にも乗ったことないクズな欧州車信者は本当に面白いｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:31:01 ID:mJQK0BSvO
>>94
日本名だよ
つかあんた北米に住んでるんだ？
カナダ？アメリカ？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:40:47 ID:tF5HYPXw0
BMW買ったばかりだけど、故障ってそんなに出るものなの?
不安になるなあ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:41:37 ID:YelvkTvq0
>>92
＞どうせ写真無いし。
IDつきの写真をこれから用意するんだよ

自分で運転した人間特有のコメントなし、外車のネガキャンも国産賛美も
雑誌やアンケートの情報のコピペ、オーナーなら即答できることに答えられない
糞、朝鮮人等の連呼・・・それで信じろとは厚かましくないか？

父親所有でお前は脳内どころか無免許という可能性もあるし、E46なんて珍しくないから
がんばれば写真くらい用意できるだろ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 17:13:12 ID:G6VqOxga0
ここってトヨタ工作員とＢＭＷ工作員の煽り合い専用スレだな。
ＢＭＷオーナーにとってはネガキャンは大歓迎だ。ネガキャンに敏感に
反応してる奴は関係者なんだろうな。自信をもってＢＭＷを乗ってる人は
この煽り合いを楽しんじゃってるもん。
この溢れかえるほどの都内のＢＭＷをなんとかしてほしいよ。まったく。
８０年代の頃はベンツ、ＢＭＷが駐車してるだけでジロジロ観てたもんだ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 17:16:23 ID:YelvkTvq0
>>99
ここは>>1で遊ぶスレだよ、既に>>1以外誰も国産を叩いたりBMWを叩いたりしていない
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:00:32 ID:nG/b36OD0
日本人なのにアメリカの評価を持ち出すとか、どんだけ拝米思考なんだよ。
日本人なら日本国内での評価を使えよ。

愛国心のない拝米主義者は、レクサス乗ってアングロサクソンからイエロー
モンキーとののしられてればいいさｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:34:40 ID:MVI17Itp0
>>43
ほっとしました・・・。
ネット詳しくないもんで、
IPとかから住所割り出されて、そっから調べられたのかと思った。
一瞬背筋が凍ったよ。

話は変わるけど、E46って知的なデザインで素敵な車じゃんか。
今のも好きだけど、世代が変わって風格も出てきたように感じるし、
故障の程度はどんなモンか知らんけど、
昨今のBMデザインの中では群を抜いてると思うんだけどね。
特に後期デザインは未だ古さを感じさせないBMの中でも稀有な例だよ。
先代の５・７は一気に老け込んだじゃない？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:17:01 ID:v9LBNz3VO
>>83
姉に萌え
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:22:09 ID:/jZQiDv5O
低レベルなスレになったな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:34:49 ID:nG/b36OD0
>104
まるで昔はレベルが高かったみたいだなｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:50:00 ID:pE/oDariO
>>1はアメリカ在住なんだって？
大方アメリカ人中古車屋に、車の事何て分からない糞ジャップだから、この程度最悪のBM売ってやれ。
ってポンコツBM買わされたんだろ、案の定壊れまくりだがアメリカ崇高の>>1は
中古車屋じゃなくBMに怒り心頭、BMを褒める評論家やBM乗りを何故か叩き始め
二言目には在日、朝鮮発言、アメリカ人に馬鹿にされているのも気付かずにアメリカの評価ばかり気にして
韓国や朝鮮人を見下して
欧州車の良い所は認められない、


悲しい奴
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 20:01:09 ID:nG/b36OD0
asahi.comに愛車じまんて読者投稿コーナーがあるんだが。
http://www.asahi.com/car/mycar/index.html

バックナンバーに、渡米して中古のBMW買った話があるんだな。
http://www.asahi.com/car/mycar/mycar195.html
これがエエ話でなぁ。

日本で走ってるE21/E30/E36でも、足回りやエンジンマウントほか
交換すべきパーツを交換メンテきっちりしてるBMWは、年数と距離
のびても状態いいよなー。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 20:25:34 ID:onBQJp070
>>107
どこがエエ話だよ？
昔おれもE30のツーリング乗ってたが新車時から交換すべきパーツやメンテどころじゃなく壊れてたよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 20:59:55 ID:PdlbZYgx0
古い雨公のﾃﾞｰﾀなんかで日本車ﾏﾝｾｰしてるのがｲﾀｲ
2008年はﾍﾞﾝﾂBMﾎﾟﾙが上位なんだがな
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:21:51 ID:cAdSlib80
まだやってたのかよｗ
んでもここの欧州車信者は品がないね。１も追いつめられちゃってるけどｗ
なんかいたよな。昔。何時何分何曜日～？とか聞く糞ガキｗ　
ま、欧州車なんて乗るヤツは目立ちたい、人と違うモノがほしいとかの
かまってちゃんで学歴も無いだろうからしょうがないかな(笑)

国産賛美するわけでもないけど、国産乗ってる人間を見下すような発言するヤツって
あたま悪いんだろうね＾＾　
でもここのバカ達のそういう罵りあいが見れて楽しいですぉ＾＾　貴重だからもっとやってｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:27:24 ID:HoFocMn30
↑典型的な学歴なさそうなかまってちゃんのレス
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:30:18 ID:xXtgthJn0
時速１００キロ以上で暴走して玉突き事故を起こし自転車の男性を死亡させた
として、千葉県警成田署は２６日、危険運転致死傷の疑いで佐倉市の専門学校
生の少年（１９）を、道交法違反（安全運転義務違反）の疑いで成田市の専門
学校生の少年（１９）を、それぞれ千葉地検に書類送検した。
　２人は同じ専門学校の顔見知りで、ドイツ製のメルセデス・ベンツ、国産の
マツダ・ロードスターに乗っていた。高級車の格をめぐる対抗意識から
スピードを競い合っており、「抜かれて相手に負けたくなかった」と容疑を
認めているという。
　調べによると、佐倉市の少年は昨年１０月２９日午後４時１５分ごろ、
成田市小泉の県道で乗用車を運転中、成田市の少年の車を後ろからあおって
衝突。そばを走っていた自転車の男性に玉突き衝突させて重傷を負わせ、
約１カ月後に多臓器不全で死亡させた疑い。成田市の少年も頭に軽傷を
負った。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:33:00 ID:tF5HYPXw0
やっぱメルセデスの勝ちってことか。
まあマツダじゃ相手にならんな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:33:23 ID:xXtgthJn0
試乗のベンツで暴走し、自転車の大学生をはねたとして、東京地検は４日、
自動車運転過失傷害の罪で、川崎市中原区小杉陣屋町、会社員、亜無芸弁津
容疑者（２３）を起訴した。亜無芸弁津被告が試乗したのは排気量が
６０００ｃｃ以上あるベンツで、関係者によると「市場価格は１０００万円
以上」という。

　起訴状などによると、亜無芸弁津被告は６月１５日、東京都品川区の
メルセデスベンツディーラーのベンツを試乗。午後１時４０分ごろ、同区
八潮の路上で前方の車を追い越した後、横断しようと自転車で歩道から
出てきた練馬区光が丘の男子大学生（２０）をはねた。大学生は重体。

　亜無芸弁津被告は、制限速度５０キロの道路を約１５０キロで暴走。
助手席にはディーラーの男性（３８）が同乗しており、亜無芸弁津被告に
「警察に気をつけてくださいね」と声をかけたという。警視庁東京湾岸署は、
試乗する客に安全運転の指導を徹底していたかなど、ディーラー側の責任に
ついても調べている。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:35:09 ID:eMeaxv2e0
その記事でどっちが何に乗っていたのかが分かる113はニュータイプ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:41:01 ID:cAdSlib80
これってAクラスだよなｗ　バカすぎ。あ、ここは巣だったな。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:41:21 ID:xXtgthJn0
BMWとTOYOTAを所有している俺は、どちらの味方をすればいいのでろうか？
平日はTOYOTA陣営、休日はBMW陣営というところかぁ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:43:49 ID:mJQK0BSvO
>>103
何故に？？女がtypeR乗ってるの事が珍しいか？
確かに姉の車歴は女としては珍しいが
Z32→R32GT-R→RX-7→シビックtypeR
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:52:01 ID:PdlbZYgx0
>>117
そんなこといいだしたら俺もBMと日産両方応援しちゃう


>>118
萌えはせんがｽｹﾞｰ姉ちゃんだな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:59:22 ID:CntlAdomO
販売不振の真相とは　ﾚｸｻｽが失速　逆上陸作戦の誤算
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3a9d26fe9d6102b3ce582f2f58b61b0a/
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:03:08 ID:xXeHl1ge0
なんか中国のモータリゼーション世代＝拝金主義の今の若者の書き込みみたい。

もう日本は熟成市場なのに、こんな議論に熱くなっているなんて・・
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:09:46 ID:mJQK0BSvO
>>119
俺が高校生のとき
雨が土砂降りで電車が止まってるから｢高校まで迎えにきて｣とおかんに言ったら姉が迎えにくるという話に
土砂降りの中姉のRX-7登場
｢早く乗らんね｣…と
帰りは有料道使って帰る事に
有料道で姉は何を思ったかいきなりフルスロットルでメーターはすでに法定速度を超えてた
シートに押し込まれビビる俺
｢この加速感がたまらんばい｣という姉


あれは怖かった
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:35:47 ID:ACSprQvRi
日本車ALLvsBMW
になってるなwww
さすがBM
嫉妬されまくりだな
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:36:03 ID:tF5HYPXw0
>>115
専門学校生は佐倉、成田の順で書かれていて
車はメルセデス、マツダの順で書かれてるんだから
普通は佐倉がメルセデスで成田がマツダだろ。
そうじゃなかったら、112の文章書いた奴があほだな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:36:57 ID:GhAp9u6S0
たまたま標的にしやすい貧乏外車だからじゃね？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:47:42 ID:HoFocMn30
>>123
いくら煽ってもそういう対立軸にはみんなもう飽きてる
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:12:57 ID:Q8G/QaMm0
ふと疑問に思ったんだが、北米からの書き込みでもIDは日本時間の0：00に変わるのか？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:14:05 ID:0vimswiTO
レクサスvsベンツvsBMWだと似たようなスレがあるしレクサスがぼったくりってことで終わるしなぁ････

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:42:09 ID:OOUiuebX0
ヨタ嫌い多いからレクサスくさされるのも仕方ない、が
壊れる車にゃ乗りたくない
かといってアメ公の評価も信頼できん
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:55:45 ID:cV+nxNyN0
アメリカ市場は比較的公正でいいものが売れる。
消費者もフラットでバリューフォーマネー意識が高い。

欧州みたいに関税かけたり自国車をカンパニーカーにすると優遇措置
あたえるとかしてないしね。

その分、ブランドロイヤリティーを維持するのは難しいけど北米で
評価されるってことは工業製品としてハイクォリティって事になってるよ。
マーケティング的にはね
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 01:00:33 ID:NnPUqrjy0
北米で売ってないメーカー・車種はろくでもないイメージがある。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 01:07:07 ID:OOUiuebX0
ビュイックが一位なのがどうも腑に落ちない
アメ車って‥ねぇ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 01:08:37 ID:JkPh0Urr0
>>130
アメリカ車が糞なのでいまいち信憑性に欠けます
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 02:16:19 ID:z6cdxwOC0
その糞みたいなアメリカ人が作った農作物が無いと飢え死にしちゃう日本人って…
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 02:30:42 ID:x9woPeytO
>>134
＞ その糞みたいなアメリカ人が作った農作物が無いと飢え死にしちゃう日本人って…

それが車の品質や評価となんの関係があるのやら
アホな発言は見苦しいからやめとけ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 08:23:51 ID:480wMYMYO
もう国産盲信してる奴は反論できないから論点ずらしてきたなｗ

これまでも在日だのなんだのと兆候は見られたが
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 08:46:19 ID:2iRngT1U0
日本車の良い部分があるという当然の話は、置いておいて
壊れないアメ車が、バブル期を経て、壊れない欧州車に変わってきているだけだからね。
もちろん、国内市場より大事なアメリカ市場をターゲットにしたマーケティングの結果として。
日本人が日本人の為に作った車の良さを世界に広めようなんてことは基本的にしない。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 08:58:34 ID:2iRngT1U0
ま、それを言い出せば欧州車も同じようなことで、自分達の為に作った物をアメリカで売るというより
アメリカ人の欧州への憧れを逆手にとって、アメリカ人に好まれること大前提の車作りが加速している
「アメリカで売れる車」という共通解に向かって、ブランドという看板の違いだけを残して収束しようとしてる
日本全国の味付けが、東京という味オンチに合わせて均一化してきているようなものか
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 09:18:01 ID:Dh7YNrju0
うわっ何でここって在日こんなに多いの
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 09:30:06 ID:7kysZ2SX0
国や民族について
勝ち負け、優劣を語ると
わいてくるのがコリアンたちだ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 10:06:34 ID:2iRngT1U0
日欧米の車の話してるのに・・・おまえら本当に韓国好きだなぁ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 10:36:07 ID:480wMYMYO
国産盲信者って半島人がよっぽど好きなんだな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 10:45:20 ID:FJ3Jzhz40
i30も新発売されたしね
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 12:01:48 ID:ZS5jU+Ua0
ベンツやＢＭも走りを売りにしていて
車体剛性やらハンドリングやら良いのだろうから
3とかＣクラスで信頼できない電子制御をカットして
かつＭＴの素うどんみたいなグレードの車が欲しいな。
本国はＭＴが多いのだろうが日本に入って来るのは電子制御ＡＴばっかり
日本車も日本国内ではＭＴ設定の無い車が多いのだが。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 12:13:35 ID:Dh7YNrju0
トヨタアンチ、国産アンチ必死だなｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 13:57:22 ID:480wMYMYO
AT猿が多いから仕方ない
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 14:15:24 ID:bLV1oDv40
日本車でも国内向けと海外向けじゃ、中身ちがうぜ
国内向け手抜き車を喜んで乗るほうが、どうかしてると思うがな
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 19:43:06 ID:QyWeKxKS0
BMWとかだって、欧州仕様と日本向けは違うけどなｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 20:58:47 ID:4T4qYZez0
>147　あほすぐる
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:47:02 ID:nlI5vAkd0
国内専用手抜き車乗ってる人は車に興味ない人だよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 22:11:30 ID:35MAQj3RO
なぜか３も日本向けはアフリカ製
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 22:53:16 ID:ZH54mxEo0
俺は、国産と欧州車を所有している。一言で言えば・・・
　趣味（遊び）の欧州車
　実用の国産車
ということだな。別にどっちがどうの・・・と言うほどの強いこだわりも
ないが、欧州車には飽きのこないよさがある。（でも実用には不向きだな）
求めるものに合わせて、最適なクルマを選択すればいいんじゃね？
みんな好きなクルマに乗ろうぜぇ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:11:31 ID:4xI55NCi0
>>147
カローラを見ればよく分かる
欧州向けカローラは日本向けアクシオとは全然違うし
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:45:10 ID:1DB8Xzwe0
ボルボ８５０、　ベンツＥ２４０、アウディＡ６クアトロときて
レジェンド４ＷＤに乗り換えた。

はっきり言って走行性能や剛性とかの差はまったくわからない。と言うより
　　高速安定性は　レジェンド＞アウディ＞ベンツ＞ボルボ
　　運動性　　　　レジェンド＞ベンツ＞アウディ＞ボルボ
　　快適性　　　　レジェンド＞ベンツ＞アウディ＞ボルボ

信頼性や燃費は言うまでもないし・・・

ただ友人受けは　　ベンツ＞アウディ＞ボルボ＞レジェンド。

なんで国産なんかにしたんだといまだに言われる
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 03:21:06 ID:kRou/7vN0
メルセデスベンツ、7年以内に石油で動く自動車を全廃予定
http://news.livedoor.com/comment/list/3704376/

さんざんハイブリッドをけなしたり、ディーゼルを売り込んどいて
ひどいもんだよなぁ。環境先進メーカー気取りかよ。
ほんとドイツ車メーカーって節操がないわ。

トヨタやホンダが言うならわかるがハイブリッドすら市販していない
お　ま　え　が　い　う　な　ｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 03:27:38 ID:vNO5x4gI0
>>155
ベンツとかＢＭＷってスピーチで商売する詐欺企業みたいなもんだから。
ＢＭＷって自分達の車の信頼性の評価が悪かった時「我々の車を買う人間は複雑なのが好き」とか
分けの分からん馬鹿なこと言ってたしな。おまけにこいつらアウディ完全に無視するし。
こんな馬鹿どもの車乗ってるより俺のホンダＳ２０００の方が何百倍も良いぽよ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 03:35:26 ID:7MFCLJYoO
>>156

それだだの自分の車溺愛してるだけじゃんよ。。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 05:02:03 ID:f/P1AxQ80
>>154
申し訳ないけど、ここの１みたいに潜在型アンチってのはどうも脳内所有疑惑があるので、
答えて欲しい。

ボルボ850のINFOスイッチを一番左の時は何を表示？
アウディA6はおそらくB6のことだと思うけど始動時OBCにはなんて表示される？
E240はW211かな？

まぁ、固体にもよるよね。
ブッシュ、ショックへたへただとアライメントも変化し易くなるから。

へたった足と、新車を比較してるような気がしてならない。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 05:05:52 ID:vNO5x4gI0
>>157
はぁ？お前ならアホなことしか言えない会社の車買ったほうが良いのか？

>>158みたいな奴って可哀相だな。そんなにまでして外車援護したいらしいｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 06:48:24 ID:kHcXKzqqO
そう言うな>>158に答えてやれば。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 06:55:06 ID:aGGtXDK90
>>159
こういうのは間違いなく外車Dの中古車屋勤務。
毎日自分のトコの車イジって、勉強会開いてやってるんだから、
普通のユーザーが知らんところまで異様に詳しい。

そこの１２６万円のBMW３２５、早く売れるといいな。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 06:56:22 ID:HH7hkCoK0
>>158
そこまで尋問する人って客観的にみて、すごく気持ち悪い。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 07:16:06 ID:KnbxIqm1O
>>158が気持ち悪かろうが中古車屋だろうが、その質問に>>154が答えられなきゃ脳内ってことはガチだろ。

仮に脳内じゃなくても、E240なんていうタクシー用車両でベンツを判断するなんて、救いようのないアホだろ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 07:35:19 ID:vNO5x4gI0
>>159
あーすまん、日本語読めない馬鹿かな？俺ＢＭＷ乗ってるなんて言ってないが、何か？
必死に外車援護乙
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 07:50:11 ID:TBIyYD4xO
S2て…Z4のほうがいいよｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 08:43:50 ID:oXN2qLnL0
こんな攻撃的なスレタイで立てておいて脳内疑惑でトンズラした>>1の立てたスレで
>>158の確認を嫌がるような人たちは、結局脳内と食わず嫌いの集まりと思われてもしかないよ。
オーナーなら簡単に分かる質問に答えてから、その車のことを冷静に語れば良いだけでしょう。
俺が自分の車の話してて脳内か？とこの手の質問されたら即答するけどな・・・
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 09:10:07 ID:oXN2qLnL0
>>163
タクシー用とか関係無いよ、スリーポインテッドスターが付いている以上
「最良か無か」で作られているかどうか顧客の評価に晒されるのは当然
評価されたくないような商品は作らなければ良い

ただし
それ一台でそのブランドの車全てを分かったように語るのは不可
程度に差がある中古車で乗り心地や信頼性の話をするのは不可
自分の使い道や好みや求めているものと違うだけなのに優劣として語るのは不可
伝聞だけでさも自身の体験のように話すのは不可
これらに該当する場合は誠実に断りを入れて話すのが車の話をするときのマナー
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 09:28:30 ID:7MFCLJYoO
結論からいえば余裕がある人は欧州車なりなんなりのればいい。
余裕がない貧困層は無難に国産乗ってればオケ

このすれば貧困層のわめきにすぎない。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 09:28:46 ID:saKwKrjE0
外車の中古車屋勤務か。なるほど。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 09:45:21 ID:oXN2qLnL0
例えば
RB系やJZ系といった6気筒に乗っている人が、BMWの325の6気筒に乗って
「何がシルキーシックス、駆け抜ける喜びだよ、国産6発方が良いよ」と言ったとする。
バイエルン発動機としては、「意見の一つ」として受け止めなければならない。
でも、MGmbHのエンジンを（体験として）知っている人の多くは
「M社のエンジンを知っていれば、325の6気筒の与えられた役割と、これはこれで
その目的に応じた良いエンジンだということが分かる」と思ったりする。

脳内と、いうか雑誌の情報や噂だけで、車のことを語るのは良くないのは当然のことで、せめて
「聞いた話だと｣とか「（ソース）によると」「～と聞いた」と伝聞と分かるようにしなければいけない。
百聞は一見にしかずで、単なる試乗だけでも遙かに多くのことが分かるし、所有したらもっと
多くのことが分かし、発言権もある。それでも長年同じ車を所有した人の感想が千差万別なのは何故か？
人によって車の使い道や運転技術が違うし、価値観が違うので喜びを得る部分も、不満に思う部分も違う
どれだけ客観的に語ろうと努力しても、個人のフィルターを通過している・・・
極端な例だが、ホンダのVテック搭載車を10年所有していても高速側を一回も使わない人もいるだろう
そういう人も、元オーナーとしてその車を、ホンダエンジンを語ったりするし、それはそれで構わない

２ちゃんねるでこんなこというのもなんだけど、車を語るのは難しいですね
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:01:58 ID:vNO5x4gI0
>>165
この低脳馬鹿、Ｚ４の何が良いのかも知らず、ただＢＭＷだからＺ４が良いと答えたの見え見えだなｗ

お前Ｓ２０００がどんな車かも知らないだろ？ｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:04:52 ID:oXN2qLnL0
>>171
で、君はBMWの何を知っていて何百倍も良いと言い切ったのかな？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:07:18 ID:vNO5x4gI0
>>172
お前みたいな外車が一番とか言い散らしてる低脳よりは知ってるからおｋ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:15:04 ID:7MFCLJYoO
>>171

ｱﾎﾝﾀﾞのS2000(笑)
トラックでぺちゃんこ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:17:14 ID:7MFCLJYoO
てかBMWって改めてすごい車なんだな。
欧州車の代表として国産乗りにすごい嫉妬されてるww俺余裕出来たらBMWのろ
ちゃねらーがそんなに嫉妬する車だからよっぽどだよ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:21:16 ID:wC6E7i/J0
車幅が1750mm未満のクルマを出してくれたらBMWも考える
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:27:11 ID:oXN2qLnL0
>>173
外車が一番なんて馬鹿げたことを言ったことないし、これからも言わない

ところで、そのS2000開発時の有名な逸話なんだが、記念的な車としてこれまでのシビック/インテのR
やNSXとは違うスポーツカーゼロから作ろうと考えた開発チームは、欧州に行って片っ端から色んな車
を乗ったんだそうだ、その中でもBMWのZ3をアウトバーンでフルオープン200km/hで走らせたときに
ホンダの新しいSの方向性が見えたそうだ（その後ホンダらしい別の車に仕上がったのは言うまでも無い）
これはパクリだ何だという低次元な話をしたいんじゃなくて作っている人たちはもっと素直によその車を
認めた上で、自分達の仕事に誇りを持っているという話

以前にも言ったが、BMWのE30M3の四気筒（S14）とS2000の四気筒（特に2.2の方）を乗り比べると
やり方は色々違うんだが、四気筒NAのスポーツエンジンとして同じ方向を向いていることが分かる
本当にどちらも素晴らしい4気筒エンジンだ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 11:01:20 ID:s8yjW5Oj0
都心に住んでるとさ、正直、BMWはもうカローラなのよ。
いや台数で言えばカローラ以上にカローラなのよ。
だからあまりに普通すぎてちょっと乗れない。
やはりBMWがブランド力の割りに安いというのが問題だよね。
メルセデスの同じグレードで比べると100万安い。
もちろんメルセデスもあまりに数が多くて、
金はあるけどセンスはない、みたいなイメージなんで乗れない。
するとどうしても数が少ない輸入車になってしまう。
どうせ脳内とか言われるから、今乗ってるのはイタ車フルサイズ４枚ドアとしか
書かないけど、目立ち度を除けば、M5のほうが良い車だったな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 12:59:29 ID:wjlEhSoLO
>>178 で？
スレ違いもいいとこ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 13:12:47 ID:XDPLVR4z0
>>179
なに携帯から必死になってんのｗ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 13:32:06 ID:TBIyYD4xO
S2が認めてもらえないからって必死に反応するらへんやっぱり国産海苔って余裕がないのね

ガサツな4気筒に用はないｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 13:49:04 ID:vNO5x4gI0
>>180
本当だよｗ　全然スレ違いじゃねぇし

>>181
いや、お前みたいな「ＢＭＷだから～」とかしか言えない馬鹿が哀れに見えるだけだよ、厨房君
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 14:09:10 ID:MuBsIir5O
>>180ムキになるなよ、みっともないw
>>182いやどう見てもスレ違いだろ、ニホンゴワカリマスか？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 14:20:16 ID:bcNlsZax0
>>178
痛車フルサイズ４枚ドアだとさぞかし目立つんだろうな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 14:39:59 ID:vNO5x4gI0
>>183
ここで外車マンセー言ってる奴らはそれじゃスレ違いじゃないと？本当にお前みたいな外車マンセー在日馬鹿どもには呆れるよｗ
スレの>>1ちゃんと読んでみな、チョン君ｗ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 14:45:27 ID:vNO5x4gI0
みんな、それよりこのスレ見てみてくれ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218971116/

完全にレクサス叩かれまくり。他のトヨタアンチスレもほとんど同じだ。

そしてこのスレ、もう完全に外車マンセー状態の日本車を完全に軽蔑する馬鹿どもの餌食になってる。
俺が予測するに、ここのほとんどの馬鹿はあのレクサスアンチスレから来てると思うのだが、どう思うお前ら
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 14:48:14 ID:vNO5x4gI0
っていうか、何でここって外車に妄想する馬鹿がこんなに多いの？ってかこいつら
すれ違いだっての全然分かってないし。そんなに必死になってまでドイツ車様の援護する必要あるかね

ってかレクサスアンチスレに戻れっちゅぅのｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 14:58:46 ID:SUiC8auaO
そうだそうだ！ ここは国産の乗りのネラーが、
高い金出して欧米車に乗ってる奴らを叩くスレだ。
欧米車に乗ってる金に余裕のある奴らは書き込むな！
2ちゃんは貧乏人がウサを晴らすためにあるんだ、金持ちはどっか行け！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 15:17:26 ID:MuBsIir5O
>>185簡単に釣られるなよw
そんでもって言い返せなくなると在日、チョン発言、日本語もあまり出来ないみたいだし頭悪いねぇ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 16:02:13 ID:vNO5x4gI0
>>189
へぇ、その日本語もあまり出来ないという証拠見せてもらおうか、チョン君？Ｗ
ってかお前の日本語は完全に小学生レベルなんだけど？Ｗ祖国にでも帰ったら？Ｗ

ってか>>188みたいな貧乏外車マンセー馬鹿すっごい必死だなｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 16:03:35 ID:vNO5x4gI0


　　本当にここの外車信者どものレベルって低いよなｗ
　　　日本車アンチスレではあんなに日本車叩きまくりで、ここでは完全に外車援護に必死Ｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 16:22:57 ID:StQxDAmvO
ＶＷが足を引っ張ってると噂のスレはココですか？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 17:15:47 ID:wjlEhSoLO
>>189 相手してもしょうがないよ、言ってるそばから釣られて、自分の文章の何処が悪いのかも分かってない。
そんな低レベルな無知を相手しても無駄。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 17:17:03 ID:wjlEhSoLO
あ、低レベルな無知って>>190の事ね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 18:41:07 ID:oXN2qLnL0
>>191
そのアンチスレで叩いてるのとこのスレで擁護してる人間が共通しているIDでも引張って来てよ
俺は「人を憎んで車を憎まず」が信条のアンチアンチ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 19:35:37 ID:TBIyYD4xO
国産盲信してる奴ってほんとアホだなぁ
外車だけをマンセーしてるわけじゃないって、二言目には在日だなんだと騒ぎだす国産海苔の盲信がｲﾀｲ

まぁ金なくて国産しか乗れない人のためのスレだとか貧乏を認めちゃったのにはワロタけどｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:01:03 ID:HhziBn8P0
世界に誇れる日本車に乗らない日本人は売国奴だ。

異論は認めん。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:05:27 ID:BNdr3eG+0
良いものを売って何が悪いんだ？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:20:16 ID:TBIyYD4xO
良いと思う物を買って何が悪い
胡椒しやすいなんていつの時代の話しだ？
旧型の並行輸入中古車しか乗ったことないんだろｗ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:25:13 ID:JcVj74Ng0
オペル/ヴォクスホールやフォード、ヒュンダイのほうが
リコール多発とも言われる、昨今のトヨタ車の品質より信頼できるよ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:28:55 ID:8ZVK/pir0
>>199
BMW７XXの中でセル回せど掛からずで涙目になってたオッサンを目撃した日から、まだ半年も経ってない。
普通に運転してて突然エンストするのも気持ち悪いし、目的地目指してたのがディーラーに変更になるのも苛つく。
数年で４割以下の中古車価格が付くことといい、BMWは絶対に買うまいと思った。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:37:33 ID:TBIyYD4xO
>>201
数ある中の最悪の一台を
抽出して必死になんなっつーのｗ

国産だってあり得るこった
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:39:31 ID:kHcXKzqqO
そんな事より未だにS2が生産されているのに驚いたｗ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:46:06 ID:TBIyYD4xO
>>203
実際ほとんど売れてない
雑誌見てると路線も変えてZ4の真似するみたいだし
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:46:52 ID:8ZVK/pir0

http://www.environmentalleader.com/wp-content/thumbs/automakers-fall-behind-7326.jpg

あー、ダイムラ－とBMW早く環境団体からつるし上げ食らって倒産しねぇかな
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:47:25 ID:f/P1AxQ80
>>197
トヨタが売国魂プンプンな訳だが。

ちなみに政治家でいうと、バカサヨほどトヨタ率があがる。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 21:54:03 ID:kRou/7vN0
>>205　心配しなくてももうすぐだよｗ
BMの売上の大半を誇る320のメッキがはがれた時点でディーラーあぼんだからｗ
320がたたかれ始めると擁護派がゾンビのようにわらわらと湧いてくるっしょｗ
必死なんだよｗディーラーも生活かかってっからw
　　　
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 22:25:39 ID:O7z9RIzG0
>>200
オペル乗りだがその認識は間違っている。とにかく壊れる。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 22:53:35 ID:f/P1AxQ80
>>208
90年代のオペルは壊れるねｗ

ところでシフトレバーのノブ、RとDどっちが上側にくる？ｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 23:48:34 ID:dB97rMG90
ベンツ、ＢＭＷは知らんが、ボルボ、アルファ、シトロエン、ジャガーの
プレミアムクラスはレクサスＬＳ，レジェンド、フーガより確実に劣ると断言できる
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 00:17:03 ID:hTm/WZiR0
>>209

＞ところでシフトレバーのノブ、RとDどっちが上側にくる？ｗ
外車崇拝のアホはこればっかり。
これで反論した気になってるのか？

おまえらのするべきことは外車の性能面の優位性や売り上げのデータを引っ張ってきて弁護することだろ。
それができないから貧乏人だのスイッチはどこだのと吠えるのみ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 00:34:54 ID:L6tUvrcN0
>>211
「○○乗ってたけどｒｙ」っていう潜在型アンチは
ここの馬鹿>>1のように脳内妄想である場合が多いので質問したまでです（＾＾

まあ１は逃走したし？ここはネタスレなんだろうけど。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 02:13:37 ID:sgVp06Wp0
意外と
アンチ：外車に乗って評判と性能の差に嫌気さした人
擁護派：外車に憧れていつか所有したいと思っている人

だったりしてW
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 02:15:53 ID:L6tUvrcN0
>>213
それはないな。
>>1みたいなアンチは実際は乗ったことも無い輸入車童貞。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 02:16:52 ID:9N+HwBjF0


一体何故国産車アンチスレに住み着いている外車に乗ったことも無い外車信者どもがここに？
お前ら必死過ぎて気持ち悪いくらいだし
そんなに外車が良いなら乗ってみれば？ｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 02:20:05 ID:9N+HwBjF0


ってかこのスレって輸入車に対する憧れ、妄想等を持つ馬鹿どもを生で見れて面白い。
まぁ、結構否定してるみたいだけど、きっとほとんどが在日なんだろうが
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 02:25:12 ID:L6tUvrcN0
>>216
まだいたのかおまえｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 06:49:23 ID:qy8SA2Bx0
http://response.jp/issue/2008/0306/article106658_1.html

被害者１１人か・・・。大変だっただろうな。かわいそう。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:44:52 ID:9N+HwBjF0
>>218
高い金出して便ツ買ったというのにあの有様か。便ツって正直フォードと同じレベルだろ？
リコールはしてもそれでも問題あまり解決できない。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 11:50:16 ID:R8f1lX1A0
>>209
俺のオペルは2000年代なんだが。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:17:46 ID:5LQcgJ8aO
シーマ乗ってるがBMWは3から7まで、いい車だ。乗ったらわかるよ。
だが乗ってる人種に恥ずかしいのが沢山いる。
車線変更や駐車も満足に出来ないおばちゃんやお姉ちゃんやお爺ちゃんお兄ちゃん達。
車いじってて走るのが好きな人間から、あんなのと同類に見られるのは屈辱だ。
走りを売りにしてるのに悲しい現実、可哀想な車だ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:28:21 ID:NBkTuMQL0
シー間ってクソだよなｗ

フーガ、スカイラインはまともだがｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:38:25 ID:5LQcgJ8aO
俺のシーマは糞ではない！エンジンから足回りまでチューニングしてあるからな。
しかし絶版決定したようだ…BMWみたいなブランドメーカーは、その辺りは安心できる。
あとは、あの下手のへなちょこな購買層をなんとかしろや！
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:49:50 ID:9N+HwBjF0
>>223
あ、無理無理。今では欧州車はレベルの低いお坊ちゃまみたいな馬鹿どものための車だから。
パリス・ヒルトンの車って馬力たったの６１０程度で無駄に馬鹿高い故障率最悪の便ツＳＬＲだが、そんなお坊ちゃま車が行くのを見てうおー言ってる
パパラッチの馬鹿ども見てると哀れに見える。ってか、もうすでにストリートレーシングとかやってるアメリカの若い奴らに
超改造されたトヨタ・スープラとか持ってる奴いるってのにねぇ。おまけにそのスープラ馬力１０００超える。
アマチュアのエンジニアたちが車の改造を簡単にできるように車作ってるトヨタとホンダはやっぱし日本一の車会社だねぇ。いや、世界一かｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:57:23 ID:OHY+UsUeO
>>224
ｲﾀｲやっちゃなｗ
馬力の数値しか目に入ってない
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:22:34 ID:L6tUvrcN0
>>220
Hアスか？



>>224
市販車とチューン仕様を比較するとか
今時の厨房はよくわからんね。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:27:45 ID:5LQcgJ8aO
馬力を最初に売りにしたのは欧米のメーカーであり国産車は目標にしてた。
日本車はアメリカで売れまくり資金が潤沢になってから参入したんだよな。
現在ではチューニングしたエボやインプや国産のスポ車に煽られたりしてるもんな(笑)
国産車乗りの俺からみてもBMWやアウディの一部はいい車だから乗り手以外は中傷するなよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:34:01 ID:9N+HwBjF0
>>225 >>226みたいな馬鹿がいつも中古の欧州車とか買ってお坊ちゃま気取りなんだから本当に
日本もこれからどうしたもんかねぇ。こういう「欧州車」というものに妄想抱いてる馬鹿どもに限って
車知ってる奴ら居ないしねぇｗ

それよりＳＬＲなんて簡単にチューンできないし、少しでも間違えれば完全に動きもしない箱になるよ？Ｗ

まぁ、２２５や、言ってみろや、お前の言う外車の凄さってもんを？Ｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:36:54 ID:cRI2q2caO
８５０のエンジンはよく壊れたよ。
高級ポンコツ出来損ない車だった。
まあトヨタもセンチュリーロイヤルがエンストするからお互い様だけどｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:39:04 ID:9N+HwBjF0
貧乏だから中古の欧州車にしか乗れない厨房どもっていつも「日本車は何々しか無い」とか
無知丸出しの馬鹿なことしか言えないから困ったｗ

正直恥ずかしく無いのかい？ってかこのスレのほとんどの欧州車信者って中古じゃんＷ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:13:51 ID:GvWlsSGY0
日本なら日本車、欧州なら欧州車
会社にあった本に、クーラー部品の故障例があったが
原因は８０００回転での長期使用（アウトバーン）だった
欧州ではこうゆう使い方をしている
壊れたらどうするか、
修理工場へ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 14:28:07 ID:2oJRP867O
9N+HwBjF0はわざとバカな振りして書き込みしているのか？
バカの振りをしながら他人を無知呼ばわりしたり、自分は車をよく分かっているみたいな事言っているの？
オレ、小学生の頃でももっとマトモな文章書けてたよW
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:13:04 ID:Unexq6zk0
>>232
そりゃあ、こいつの主張って
「国産車叩く奴が居るから自分は輸入車叩く、輸入車擁護する奴は日本人じゃない」
だぜ、どんな文章力があってもマトモな主張に見せるのは不可能だろ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:33:32 ID:FHS0Sbdj0
ある自動車雑誌にＢＭＷ　Ｅ30Ｍ3を「大人の86」って書いてあって
30Ｍ3乗りとしては笑うよりも先に悲しくなったよ・・・
ライター、イニＤ信者なんだろうけど、ほんとイニＤ厨氏んでくれって思ったよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:39:57 ID:Unexq6zk0
>>234
俺もE30M3乗りだけど、「大人の86ねぇ、そういうところも有るかもね」くらいに思ってるよ
ハチロクも悪くないよ、実際E30M3とハチロク同時に所有してる人もいるしね
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 19:04:23 ID:1zzCJDHp0
自動車雑誌は見ない方が良い。
あれは高校生までのもの。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:01:53 ID:V0frbOki0
国産＝貧乏って書き込みあるけど輸入車より高い国産一杯あるけど。
多分本質的な走行性能も。

ボルボＳ８０＞レクサスＬＳ　って輸入車ファンは本当に思っているのかな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:02:26 ID:L6tUvrcN0
86てｗ
あの時代の国産のボディは鉄くずどころの話じゃないほどの屑だぞｗ


＞俺もE30M3乗りだけど、「大人の86ねぇ、そういうところも有るかもね」くらいに思ってるよ
それは願望だろ？ｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:34:17 ID:iz3q8bL00
>213
擁護派はどうかしらんが、アンチは結構それあるんじゃない？
BMWとかに期待して乗ってみたは良いけど、あまりに雑誌の性能評価や
インプレと違うことに気づき落胆したとこに故障の嵐でいい加減嫌気がさした
ヤツは大勢いる。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:44:25 ID:5H5X+5ZO0
日本には良い言葉があるじゃないか

蓼食う虫も好き好き
出来の悪い子ほどかわいい
美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:46:26 ID:B2vR8UR90
デザインという観点で言うとブスは日本車だけどな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:53:12 ID:NLenFi890
デザインで我慢できるのはエディックスかV35、CX7
次点でNCくらい‥
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:18:34 ID:iz3q8bL00
>242
お前の美的センスもどうかと思うぞ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:21:02 ID:lb60Tckc0
ボルボＳ８０＞レクサスＬＳ　って輸入車ファンは本当に思っているのかな。

さすがのマンセー輸入車好きでもこれは口にしたくないだろ。ついでに

ジャガーＳ＞レジェンド、フーガ　　って輸入車ファンは本当に思っているのかな。

　これもスルーしたいところだろ
245 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2008/08/31(日) 02:31:34 ID:7GBDjB1p0
どっちか購入を真面目に検討しています。

Ｒ１２９　ＳＬ５００　２０００年式ファイナルと
Ｒ２３０　ＳＬ５００前期ひょうたん目とどっちが見栄がはれますか？
マジレスお願い致します。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:39:34 ID:v37vEjHR0
音楽も車もサッカーも顔もスタイルも全てのセンスにおいて欧州には適いません。
黄色いザコチビがほざいた所で無意味ですので死んで下さい。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:51:05 ID:RWlOZ17vO
>>219
ようアメリカ野郎
無知なお前に言っとくが日本国内向けの日本車もリコールが多いんだがなｗ

10年前の日本車のほうが頑丈に出来てたよ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:53:57 ID:iz3q8bL00
>246
キサマも黄色い雑魚チビだろが。　あ、在日だからゴミを漁るチョンコロか。最下層以下の最下層だなｗ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:56:24 ID:9XVUYffc0
>>221
それはヤナセの責任も大きいなぁ
昔ヤナセが輸入車を仕切ってた時代はベンツオーナーのところへ行って、
「奥様用のセカンドカーとしてBMWやアウディなどはいかがですか」
という売込みをやっていた。だからBMはおばちゃん率が高いんだ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 02:58:34 ID:W2WfVp61O
別に日本車でも輸入車でも魅力感じたら買う立場からしたら何熱くなってんのかわかんね。営業マンが憂さ晴らししてるのか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 03:12:53 ID:RWlOZ17vO
というか日本車信者の馬鹿っぷりは酷すぎる
もっと人間が出来た奴が擁護してるかと思ったら…最悪だわ

お前等わざと日本車信者の印象悪くしようとしてんのか？
俺にはそうしか見えない
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 03:26:08 ID:RWlOZ17vO
>>177
開発者は外車の良さも悪さも知ってるし良い所はちゃんと認めてる
初代セルシオ(レクサスLS)もベンツやBMWを徹底的に研究し参考したという話は有名だな
外車が本当に糞ならまず参考にもしないし研究する値すらないだろう
見本があったからこそ日本車はより完璧な物に仕上がった
それを日本車信者は理解してない

俺は国産乗りと一人として日本車信者の馬鹿っぷりは目を瞑りたくなるｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 03:37:47 ID:5EkHo/1VO
レクサス欠陥多い。

どこが最高品質？

254 ：2000ユーコン：2008/08/31(日) 03:45:31 ID:eCd0ojHKO
アメ車好きな人集まって話しましょ！自分は2000のユーコンに乗ってます！まだまだ知らない事があるので教えて下さい！例えば壊れやすい箇所など・・・宜しくです！
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 03:51:20 ID:v37vEjHR0
>>248
泣くなよ低収入のチビがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 05:17:18 ID:ddPB7pGc0
>>253みたいに嘘までついて必死に外車援護してる奴らって見てるとすっごい可哀相に見える。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 05:32:00 ID:RWlOZ17vO
いや嘘ではない
実際レクサスは欠陥が多い

エアコンの不具合
シートベルトの不具合
パワステの不具合
燃料系の不具合
プーリの不具合
あと炎上の報告もある

検索すればすぐわかるのに
無知は恐ろしい
これは日本レクサスね
海外のレクサスは知らんけど
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 06:33:17 ID:j87hPoLYO
海外で乗るなら、日本車の海外仕様でもいいけど、日本車の国内仕様だけは絶対に乗りたくないな。

命とお金は大切にしなきゃ、バチが当たる。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 10:28:40 ID:psjtlE7w0
>>258
たしかにDセグ以上の車に乗っていれば死なずに済んだのにって事故多いね。
軽はリスク高いよな。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 18:00:32 ID:32ZmU6Vz0
品質と国内での実用性は国産車、嗜好性は輸入車でいいじゃね。
とは言っても最近の国産の品質/リコールも問題だけどね。

俺は、国産/輸入車両方所有しているし、用途/目的/求めるものが違うから
別にどっちがどうだ・・・とも思わないが。
俺はスポーツカー/GT志向だけど、国内メーカーは販売優先で乗って面白い
クルマ、嗜好性の高いクルマは消滅していることが不満だな。
強いて言えば、GT-Rくらいかな。（イメージがよくないけど）
GMのシボレーコルベットZ06みたいなクルマを平気で作れる度量の広さが
欲しいよね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 18:11:32 ID:c1UUgf8x0
ゴルフに乗ってた時があるが度重なるエンコで１年で即効売り飛ばした。
確かにボディ剛性や脚は良かった、でも車はやっぱ動いてナンボ。
運転してる時にも常に不安を感じながら走ってた。購入当初大好きだった
ゴルフもトラブル続きで大嫌いになってしまった。
今は国産に戻ったがこれほどトラブルレスがありがたいものと教えて
くれたゴルフにある意味感謝。国産なら当たり前ことが外車は当たり前
じゃないんだと身をもって体感した。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 20:44:22 ID:jK/APg9y0
エアフロ交換一発完治じゃねーか？＜ゴルフエンスト

何万kmをいくらで買ったのよｗｗｗ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:19:13 ID:tnMUKfuo0
オレの知り合い、ついこの間MBのw209の中古を買った。走行は45.000kmくらいの。
一応保証してくれるところを奨めたので、そういう店で買ったからまだよかったけど、
買って三日目にミッション、修理に出して一週間台車、帰ってきて４日目で、メーター類？
の誤作動でまた入院。帰ってきてまた一週間もしない内に今度は燃料漏れｗ
すごい車を買ったと嘆いていた・・
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:44:14 ID:p9L4RLmY0
ゴルフ買って、足回りと機関をカローラのやつと交換すれば、
最強じゃね？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:59:02 ID:noUqppku0
カローラ買って、ボンネットとリアウインドウに「ゴルフ」って書けば
最強じゃね？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:01:38 ID:+3kd35M20
てゆうかゴルフのガワとか名前とかに何の魅力もないだろうに。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 23:00:56 ID:q9421RUt0
>>265
FC3Sにポルシェのエンブレム付けてプアマンズポルシェとか言ってた事あったなぁｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 23:01:27 ID:FH0R/xi80
YOUTUBEとかで見てもアウトバーンって走行車線は１００キロから１２０キロ
なんだね。追い越しレーンは１６０とか１８０で走るのがたまにいるって感じ。
日本とおんなじだなぁ。今はもっと遅いんだろうし
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 23:27:19 ID:RWlOZ17vO
>>264
大人しくないプレミアムの無礼度をお忘れか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 05:54:34 ID:7BYc9Wop0
>>261
このスレで必死に欧州車援護してる人々はそんな経験したこと無いので欧州車援護ができるのよね
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 06:30:59 ID:p1dMHGhR0
まあ欧州高級車のデザインは魅力的なのが多いのは事実だが、
なんで日本車がこんだけ売れてるのかちょっと考えればわかるでしょ。
たとえばアジアやアフリカや中南米で車が故障したらどうするの？
家のすぐそばにカーステーションがあるとこなんてマレだよ。
修理にもいちいち部品取り寄せだし専門店なんて当然ない。
例えば深夜にハイウェイをドライブ中に車が故障して止まったらどうすんの？
1日放置したらいたずらされる可能性大だし、女性とかならレイプされて殺される危険性まであるのよ。
普通に治安の悪い国や都市の方が世界にはずっと多いし、
欧州の高級車が走れる場所なんて世界の都市のほんの一部だよ。
普通に想像してみてくれよ。
アメリカのスラム街近辺やヨハネスブルクみたいなとこで車故障したら死ねるでしょｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:04:18 ID:7BYc9Wop0
>>271
それ以外にも、日本車のパーツは安く手に入るし、故障しても安く修理できる。
そのせいかアメリカのカリフォルニアとかで車のレーシングにクレイジーなアメリカ人たちの中で
改造もし易く、速い日本車だけを乗る人々が多い。
わざわざ日本からＲ３４を持ってくる奴らまでいるし
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:07:07 ID:7BYc9Wop0
日本車が世界で一番売れる車というのは当たり前のことなのよ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:35:16 ID:FugCMQwg0
アメリカ走った事ないけど、ﾆｺﾆｺで米大陸をﾄﾞﾗｲﾌﾞする動画が結構あがってるの見たら、
なんででかいクルマばかりか解かった。俺もアメリカ住みなら安くてでかいクルマ載りそうだ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:53:28 ID:KB+IoCkP0
>>238
自分の知っている範囲だけで、偉そうなことを言うんじゃないよ

あの時代の直四FRが好きな、こういう人もいる
ttp://www2.odn.ne.jp/cae87300/
（サイト主さん、すみません）
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 10:04:02 ID:MO+FGAMtO
俺BMW乗ってるけど次は国産だな。
デザイン、フィーリングなど抜群だがやはり維持費が高いのと故障のリスクにはかえられない
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 10:07:01 ID:hgNXPXSU0
>>270
欧州車何台も乗り継いだけど、そんなアホな経験なかなかできんもんねｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 10:46:00 ID:HFmtRxa80
欧州向けの日本車が一番いいのだよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 11:14:27 ID:1FxjfqtTO
>>271 ゴメン、そういう所に住んでないんだよね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 12:11:42 ID:0u+i4aQn0
2007年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145　ビュイック、レクサス
169　ホンダ
178　トヨタ
182　BMW
192　スバル
197　ジャガー
212　メルセデス
215　インフィニティ
216　業界平均
228　ヒュンダイ、三菱
230　ボルボ
234　アウディ
274　日産
288　キア
289　マツダ
298　VW
324　スズキ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 12:12:28 ID:0u+i4aQn0
2008年米国自動車商品魅力度(APEAL)調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008_USAPEAL_J.pdf

854 ポルシェ
844 ジャガー
841 BMW
841 メルセデス・ベンツ
834 レクサス
827 キャデラック
822 アウディ
819 インフィニティ
807 アキュラ
797 フォルクスワーゲン
791 ボルボ
770 マツダ
769 業界平均
769 三菱
768 フォード
764 ホンダ
763 日産
760 トヨタ
759 クライスラー
757 シボレー
747 ヒュンダイ
744 起亜
719 スバル
719 スズキ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 12:35:47 ID:0u+i4aQn0
2008年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

120 レクサス
155 キャデラック
159 トヨタ
160 アキュラ
164 BMW
177 ホンダ
178 ジャガー
193 ポルシェ
197 三菱
200 ヒュンダイ
204 フォード、インフィニティ
206 業界標準
207 アウディ
215 メルセデス
224 日産
228 マツダ、スバル
229 クライスラー
244 ボルボ
253 VW
278 気亜
302 ススキ
344 ランドローバー


更新データ発見
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 13:00:37 ID:vy0m0yyWO
ＶＷは欧州車と認めて貰えますか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 13:03:36 ID:0u+i4aQn0
勿論、国よりメーカで選ぶべきだとは思うけどね
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 15:16:28 ID:MO+FGAMtO
>>282

数値が高いほうが悪いの？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:58:49 ID:1FxjfqtTO
新学期が始まって在日、在日と五月蝿いのもいなくなったね
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 20:54:36 ID:JLYTDlIV0
ココは9割、いや10割男だろうな
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 22:24:48 ID:VvBa30I/0
>>281,282
そこねぇ、うちの会社でもマーケで使っていたけど、クライアントの都合の
いい調査結果をするのよね。うちの会社も何年も満足度調査で国内トップ
だったけど、実際の業績とリンクしないんだよね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:05:23 ID:JLYTDlIV0
>>288
リンクって‥
せめて相関の有無しで言ってくれ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:51:18 ID:DWuWgQNJ0
経営関係の雑誌にジャガー経営陣のインタビューが載ってたけど
ＸＦのデザインがレクサスに酷似しているってつっこまれて
「ジャガーにとっての生命線は北米マーケット。そこでうけてる
レクサスタッチを導入するのは当然」
って言い切ってたな。


291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 01:49:04 ID:Hwj/ETJQO
>>290
そのレクサスもベンツやBM等のドイツ車のデザインパクリまっくてドイツ風味になってる
XFも結局ドイツ風味にしなきゃいけないと気付いたワケだ

まぁXJだけはドイツ風味はやめて欲しいわ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 08:13:05 ID:4bInOLU90
本当にここは>>286みたいな在日多いよねぇ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 10:16:02 ID:YC3c9YQRO
>>276
そうだね、身の丈に合った国産大衆車が君には一番みたいだね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 10:41:03 ID:1IPU5fuW0
国産ニッチが最高に決まっているじゃないか。
X4最高！
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 10:42:50 ID:TMlbWPJk0
カルタスコンバーチブルとか
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:48:52 ID:4bInOLU90
ここで必死にレクサス叩いてる外国車マンセーの在日どもって絶対ベンツやＢＭＷの故障率分かってないだろうな。
こいつらの文章読んでみるだけで無知だというのバレバレ。
しまいにはレクサスに故障が多いと嘘まで言う始末。本当に可哀相過ぎて見てられん。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:53:18 ID:2gfEu0D80
>>296
釣りのネタとしては弱いかな
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 13:59:59 ID:USLZ5a4Y0
故障しなくてもレクサスはアレだからｗｗｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:00:28 ID:5Apwqw9GO
>>294
国産ニッチといったら、まさにレクサスでしょ
レクサスは高性能、高品質でニッチなわりにステータスまであるから最高だよ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 14:47:20 ID:6224yCAp0
だけどレクサス乗っている人見ると、
どうしても車音痴って気がするんだよね。
特に降りてきたときのダサいファッション見るとw
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:10:05 ID:4bInOLU90
>>300
まぁ、ベンツ乗ってる奴らで車に関して知識ゼロな奴が多いわけだが。ベンツだからと
安物のＢやＣクラス乗ってる奴らってキモいし。
ま、ベンツみたいな高級欧州車なんて結局はパリス・ヒルトンみたいな
金持ちで頭の悪い馬鹿どものための車なわけだが。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:12:30 ID:C7L2jWgZ0
日本で乗るにはレクサスよりトヨタクラウンの方が良いよ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:35:53 ID:xh5/pI7y0
そんな当り前の事は議論にならない
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 15:42:45 ID:6224yCAp0
>>301
貧乏で頭の悪いお前みたいなネラーより、
金持ちのほうがいいんじゃねえかなw
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:07:33 ID:rwCwhvuZO
>>292 イヤー、テイノウハカンタンニツレルニダｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:11:45 ID:Hwj/ETJQO
また例のアメリカ野郎が来たのか
脳内疑惑が強まってるのに
どのツラして顔を出せるのかｗｗ

ふてぶてしいにもほどがある
>>1は在米コリアンだろ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:31:16 ID:PzodXKAx0
欧州車って故障が多い？だから何？
貧乏な日本車乗りは知らないことだと思うが
俺ロールス乗ってんだけど
故障してもヘリでメカが来てあっという間に直してくれんぜ！
他の欧州車は良くは知らねえけど
たいがいの欧州車のサービス体制ってそんなじゃん
日本車でこれだけのサービスって考えられる？
あと日本車って事故った時スゲーコワイよね
日本車だと大型トラックとか正面衝突したら確実に死ぬじゃん！
欧州車だったらバンバーに傷が付くぐらいで何ともなかったりするじゃん！
やっぱ安全大事って言うか命大事にって考えたら欧州車に辿り着くって訳！
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:36:00 ID:ICIfprYW0
あの… その… 釣針が太すぎです…
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 16:38:34 ID:94v7ZL4t0
ワロタ！！
ここでグチグチ言ってる連中は、これで我慢汁ｗｗ
↓↓
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=120/articleid=335156/
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:32:20 ID:1tEGksp00
>291みたいな奴らって脳みそになんか湧いてんの？　いや。マジで。
>293はゴミみたいな車乗ってるくせになんでこんな生意気なの？ゴミ乗ってるのにみんなが尊敬してくれてるとでも思ってるの？

>307　釣りだとわかっていても釣られちゃいそうだｗ


311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:27:54 ID:ndT44hyPO
>>307
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　　　　　 ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ |
　　∩＿＿_∩　　 |
　　|ﾉ_ノ丶_丶　　|
　 /　●　 ●|　 (=)
　｜　 (_●_)ミ　Ｊ
　彡､　 |∪|ノ
(⌒ｖ　 丶ノｖ⌒)
`＼　/　　 丶_ノ
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　　　　　　ぷちっ|
　　∩_＿＿∩　 从|
　　|ﾉ　　　丶　　|
　 /　●　 ●| (=)し
　｜　 (_●_)ﾐ／｀ﾉ
　 彡､ |∪| ノ　／
　 /　 丶ノ　 ／　ﾉﾉ
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`/　　　　 /

　 ﾑｼｬ　 　　　　 |
　　　ﾑｼｬ　　　　 |
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　　|ノ　 　丶　　|
　 /　●　 ●|　 Ｊ
　｜　 (_●_)ミ・
　彡､　|ﾋ(=)ノ∴
　 /　 丶ヘ 丶 。
　｜　　(　＼|
　｜　　 ＼_ノ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:29:54 ID:Ueam0PW00
ジャガーXJ乗りだけどミニバン乗りとかって正直あこがれる部分ある。
車を道具としてみて人と荷物を一杯積んでアウトドアやスポーツ、遊びに活用。
多少ぶつけようが汚れようが生活のパートナーって感じで。

周囲も外車乗り殆ど何だけでどなんか外車乗りってどこか車をステータスにしてて
傷もきにするし、狭くても遅くても壊れてもイメージで自分を納得させているところがある。
若者と老人の関係みたいなんだよな。もっとも俺まだ３０ちょいだけど
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:05:43 ID:qDGrbLeV0
>307
その話、メチャクチャ昔からあるチョー有名な話だよね。
ある富豪のロールスが砂漠で故障。そしたらどこからともなく、修理隊が
ヘリで現れて、ロールスを修理してくれた・・・という話だ。
まぁ、すごいサービス体制ではあるが、その前に日本車は故障しないよ・・・
というオチもあったけどな。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:02:16 ID:RCJ53r4/0
皇太子さまの車「突然停止」、電源接続部品の摩耗が原因

　トラブルは１０月１３日夕に発生。車列を組んで走行していた皇太子さまのトヨタセンチュリーが、
横手市の路上で止まった。
皇太子さまは秋田市で開かれた全国障害者スポーツ大会の開会式に出席された後だった。

　同庁によると、エンジンを制御しているコンピューターと電源との接続部分の金属が、振動などで摩耗。
その結果、電圧が異常になって安全装置が作動したため、減速したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000512-yom-soci

トヨタ・センチュリーロイヤルは2006年よりトヨタ自動車が御料車専用車種として宮内庁向けに製作した大型高級乗用車。型式名、GZG51。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB


http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196075891/

日本車にするにしても、ヨタ車だけは止めた方が良さそうだね。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:15:46 ID:tEfDjPf40
確かに知り合いでオデッセイ乗り倒している奴いるけどかっこいいよ。
突き抜けてる感じ。外車は味が・・なんて言ってるのってダサイしキモイのかなと
時代の空気を読もうとしたりして
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:18:53 ID:YAmIZSzg0
未だに「外車お断り」って駐車場あるよね。
893ベンツならまだしもゴルフやBM3尻でも断るってどうよ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:39:16 ID:tEfDjPf40
あ、それね、高級ホテルでも外車は別に案内するところが未だにあるのと
同じ。その昔は駐車場が狭くて外車にドアポッチンするとホテルとかが
脅されたりしたらしいんでその名残じゃない。
昔の外車乗りも相当に性質が悪かったのかな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 06:38:21 ID:ZAJ4+oqB0
>>316
タワーパーキングで横幅が合わないってのも有ると思う。
ところで京都には外車専門の駐車場がある、その名も「外車館」。
このキーワードでyahoo電話帳全国で検索、該当1件のみだった。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:04:26 ID:a2GnWx+y0
輸入車に乗ると、なぜか国産は車種ごとには見えず
どれもこれも「国産」と十把一絡げに見えてしまう。
自分の車より高額でも高性能でも、どういうわけか下に見える
（韓国車はさすがに例外だが）。

逆に国産に乗ると輸入車見ても大して上も下も感じない。
理由はわからん。わからんが輸入車乗ってる車好きは同感なはず。
割り切った用途でもなければ、
よほど特徴のあるものでも結局飽きて輸入車に戻ってしまう。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:14:16 ID:UJzLnF/N0
時計はセイコーが一番正確。
ユニクロのコストパフォーマンスはすばらしい。
家族で外食といえば回転寿司だよね。
やっぱ海外旅行は日本語通じるハワイだよね。
ジャスコの生鮮食料品は最高！中国産でも安心だよ。
やっぱ政権担当させるなら自民党だよな。
隣町のスタンドが安いらしいから給油しに行こう！
趣味？　んー洗車かな。
また靴置いたまんま発車しちゃったよw
俺の車、1万円あたり、1.5馬力もあるんだぜ。
メルセデスには道譲るけどBMWには絶対譲りたくない！
ちょっとディーラーで涼んでいこうぜ。
なんだお前の車1.8かよ。俺のは2.0だぜw
電車通勤って、不良高校生にからまれそうで嫌なんだ。
国道沿いの居酒屋行こうぜ。あそこ駐車場あるし。


てな感じだよね、国産車乗りの普通の人々。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 17:05:18 ID:ErAjyF6B0
普通だな。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 18:35:18 ID:q2bj6tIb0
>>312
オフロード車乗ればいいんじゃね？レンジローバーとか。
多少傷が付いててもカッコよく見えそうだけど。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 18:37:00 ID:o71w/bny0
おれは時計はシチズンの電波時計
シャツは形態安定のみ
靴はガラス革のゴム底
鞄はナイロン
傘はビニールのジャンプ傘
でも車はBMWだな。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:42:49 ID:q2bj6tIb0
一点豪華主義ですか
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:52:58 ID:o71w/bny0
機能が優れてるのが好きなだけ。
仮に舶来機械式時計と電波時計が逆の値段だとしても、俺は電波時計を買うよ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:24:14 ID:gmOROI0v0
ソーラー電波時計使ってる人ってクルマはATですっごいルーズに運転してるってイメージ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:26:25 ID:o71w/bny0
そりゃ偏見だな。
俺はソーラー電波使ってるがMTだよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:04:41 ID:wNTQMEGv0
一台で燃料まで完結する機械って凄いじゃないかｗ
大気から水素を作り出して進む車があったら買うぞ
充電不要のソーラーカーでもいい
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:10:45 ID:wVXMxIxnO
最近の日本車の品質も褒められたもんじゃないけどね
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:12:54 ID:U/npGVUU0
BMWの保有比率が一番高いのは四国らしいなｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:17:50 ID:wNTQMEGv0
>>330
色々ググっても出てこないからリンクを貼って
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:23:24 ID:RCJ53r4/0
BMは都会より田舎のくねくね道の方が楽しめるからね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:27:29 ID:wNTQMEGv0
噂レベルか
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:28:28 ID:rxJXRXqj0
確かにね。外車乗って傷気にして走りがどうのステータスがどうのって・・・
ダサいのかも知れない。今はもう。ミニバンとか乗って何も気にせず
走り倒すってライフスタイルとしては外車乗りよりクールかもね
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:29:04 ID:MAVTXplJ0
輸入車の8月は前年比4割大幅減みたいね
BMWも3尻の最廉価4亀頭モデルしか売れてないみたいだしDの中の人も大変だよね
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:31:56 ID:U/npGVUU0
信じる信じないは別として人口当たりの台数で一位高知っての
見ました。その他四国ほかの県も軒並み上位。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:34:14 ID:wNTQMEGv0
なるほどね
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:35:45 ID:Em5naOWUO
高級車って、切ないよな。型落ちしたら買い換えないと貧乏って見られるもんなあ。
気に入って乗り続ける人がかわいそう。
まあ、初代アリストやセルシオとかにボロボロのボディに平気で乗ってる人はアレだけど。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:36:27 ID:yLyytIUm0
ああ、高知はクジラ漁が盛んだから
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:59:48 ID:6BlVOCJY0
>>334
ダディクール的な意味ではクールかもな。

>>339
いや、今クジラ獲ってないよ。

でも都内や、地方でも長野あたりのほうが、高知よりBMW多く見る気が
するんだけどなーー
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:44:38 ID:czv5bz5T0
正直ＢＭＷ３３５iはもうすでにインフィニティＧ３７にモータートレンドで
負けてるし。欧州の高級ブランドがこの頃ＧＭ化してるのは事実。
ってか、俺はただ綺麗なだけで故障率高い欧州ブランドに別に興味無いし。ってかやっぱ車はレースだろ？
だから俺は日本車しか乗らんよ

トヨタもＧＭ化してると思うが、トヨタの場合金儲けはどの車会社よりも上手いので
結局レクサスが信頼性認められて米国でベストセラーなのだが、
俺は日産派としてインフィニティがベストセラーになったらなと思ふ
ってかトヨタはんは日産程スーパーカー作るの上手くないじゃないっすか・・。
ってかＬＦ－Ａ本当に出るのかなぁ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 08:36:05 ID:VmXX+qC70
>>341
>ってかやっぱ車はレースだろ？

今国際格式のレースで日本車勝ちまくりって何か有る？
（レースですらなく、車検の無いニュルのタイムとか言うなよ）

つかなんだよ「モータトレンドでまけてるし」って・・・香ばしいな
メディアに振り回されてるのは外車海苔なんじゃなかったの？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 10:13:14 ID:vOZ/vzvR0
先週サンフランシスコから帰ってきたが、
スカイラインの輸出仕様（名前忘れた）は、プアマンズBMWって呼ばれてたぞ。
向こうじゃ100万値段の差があると買えないってケースが多いから。
日本よりずっとローンの審査が厳しいからね。とくに黒人はBMWを成功の証と見ている人が多い。
BMWは Black Man's Wishの略なんだとさ。日本車は洗車もせずに走っている車が多かったが
BMW、メルセデスあたりはピカピカだったね。レクサスも高級車として人気だと言っていたが、
なんだかんだ言って、結局トヨタでしょ、みたいな言われようだった。
日本とそう変わらないねW
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 11:58:26 ID:d703kBjw0
スカイラインは内装の色使いが悪すぎる
鼠色に茶のシートが有り得ない、本当に鼠風なんだよな
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:05:36 ID:LHubMBuB0
８月の輸入車販売、35％減　ガソリン高も影響

日本自動車輸入組合（ＪＡＩＡ）が4日発表した8月の輸入車販売台数（速報値）は
前年同月比35.5％減の1万1676台だった。これで4カ月続けて20％以上の減少率
を記録したことになる。35％を超す大幅な減少は1998年2月以来10年6カ月ぶり。
主な海外メーカーの新型車の端境期だったことに加え、ガソリン価格の高騰で
消費者の購入意欲が落ち込んだようだ。
　海外メーカーの車に限ると前年同月比28.4％減の1万316台だった。ブランド別
の首位はメルセデス・ベンツで2227台（29.5％減）。2位は7月に首位だったフォル
クスワーゲンで2038台（36.1％減）。3位はＢＭＷで1736台（32.3％減）だった。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:15:40 ID:d703kBjw0
それ以前に日産は国産率が一番低い日本車か
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 14:21:51 ID:LHubMBuB0
８月米自動車販売：ホンダがクライスラー抜く－アジア勢シェア47％

９月４日（ブルームバーグ）：自動車大手各社が３日に発表した８月の米 自動車販
売によると、ホンダが今年１－８月の累計台数でクライスラーを抜き４ 位に浮上した。

日産の８月の販売台数は前年同月比14％増。ブランドマネジャー、アル・ キャス
ティグネッティ氏は電話取材に対し、フルモデルチェンジ（全面改良）し たセダン「
マキシマ」のほか、セダンとＳＵＶの機能を兼ね備えたクロスオーバ ー「ローグ」
が好調だったと説明。市場シェアは8.7％と2.2ポイント拡大、米 国販売での順位は６位。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a83gxqPqYJ6c&refer=jp_europe
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:16:30 ID:bxyiZF9JO
>>343 俺も仕事でLAに行っていたがレクサスの評価って日本と余り変わらない感じだったね、
このスレだと北米での評価が物凄く良いみたいな書き方されているのを見るけどそーでもない
確かに壊れ無い車が一番、なんて人に評価されているが、所詮トヨタ、って見られてる。
旦那はMB、BMで奥さん娘にレクサスなんてのが多い気がした。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:19:24 ID:TWFvOhee0
なんだかんだ言っても、昔からいた人間の大半は避難板に行ったわけです。
そして、テンプレもまともに貼れないような>>1のような厨房が>>4みたいなことを書いてるわけです。
そして、厨房どもはここに避難板のURLを貼ると「管理人」という。
本当に馬鹿馬鹿しいですね。
だからといってここを黙って占領させるわけにはいきませんから、いつまでも避難板URLを貼り続けます。


ここ＝厨房スレ
避難板＝本スレ
という構図は否定できませんから。


というわけで、本スレ↓
http://bbs.avi.jp/438099/
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:49:06 ID:4RLoUZSC0
トヨタ米国新車販売は9.4％マイナス…8月実績

レクサス・ブランドではマイナーチェンジを控えたISが17.4％増の6318台と売れた。高級SUVの「LX570」（トヨタ「ランドクルーザー200」のレクサス版）も238.5％増の748台と富裕層に受け入れられている。

落ち込みが目立つのはSUVと高級車。『4ランナー』（日本で『ハイラックスサーフ』）
は50.5％減の4115台、『FJクルーザー』は60.7％減の1886台、レクサス『LS』は44％
減の1772台、『アバロン』は41％減の3467台と失速した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000010-rps-ind
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:17:07 ID:ia+cq7Db0
まあ大衆欧州輸入車は北米では日本車に惨敗だけどね
北米では同じ価格帯にもかかわらずジェッタはシビックに惨敗しているしな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:20:06 ID:HQDafGD50
そもそも売ってないメーカーも多いしな。
プジョーとかルノーとか北米で売ってないよな。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:26:38 ID:ia+cq7Db0
まっ走る距離が尋常じゃない北米で車がエンコしたらシャレにならないもんなぁ
信頼性の低い仏車は論外だろ？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:51:22 ID:4RLoUZSC0
8月のＧＭ米国内自動車販売台数、前年比‐20.3％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825277520080903

8月のクライスラー米国内自動車販売台数、前年比‐34.5％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825286720080903

8月のフォード米国内自動車販売台数、前年比‐25.5％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825266320080903

8月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比＋13.6％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825273520080903

8月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐9.4％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825273120080903

8月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐7.3％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825277720080903
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:44:59 ID:fpKkFHFl0
なんか日本は１００キロ制限だから１００キロまでしか想定してないとか
書く奴いるけどそれじゃ、１２０キロ制限のフランスやイタリアも１２０キロまで
しか想定していないってことになるけど。
国境地続きだからアウトバーン想定しているとか馬鹿な事言うなよ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:54:57 ID:D23q/vwv0
何の為に速度計が180ｋｍ/ｈまでついてると(ry
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:55:54 ID:HQDafGD50
つうか日本車は180まで想定してると思うけどね。
プロボックスですら180で平気で走ってるだろ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:05:44 ID:U6IfXAuJ0
オレのスカイラインは180km/hのメータを
ときどき振り切っていました。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 00:44:29 ID:jfKHbKzX0
うーん、それはメータの故障だね。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 03:22:14 ID:XdFMgVpYO
貧乏人です。
車のこと、なーんにも知りません。
欧州車はよく壊れてお金かかるのかも知れませんが、一度ビーエムやベンツに乗りたいなー。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:51:15 ID:r4CSkmLf0
ここの外車援護人キモ過ぎ。何であそこまで必死になってるんだ？完全に板違いだし。
こいつらの人生可哀相杉。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:28:25 ID:bPzRlE0x0
小型・軽乗用車人気が加速、輸入車販売は３５％減
9月5日2時40分配信 読売新聞

ガソリン高や景気低迷の影響で、国内の自動車市場は低燃費車や軽自動車に一段と人気が集まり、「大型車離れ」が加速している。特に高級車や大型セダンが主流の輸入車は、販売不振が深刻だ。

　日本自動車販売協会連合会などが４日発表した８月の車名別の新車販売台数は、スズキの軽乗用車「ワゴンＲ」が前年同月より７・４％減少したものの、１万３７３７台と８か月連続で首位を守った。
２位は低燃費で売れ行きが好調なホンダの小型車「フィット」（８４・３％増）、３位はダイハツ工業の軽乗用車「タント」（７０・５％増）。

　トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」（１３・３％増）も、登録車では２００６年１１月以来の５位に浮上するなど、低燃費タイプの車が底堅い支持を集めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000005-yom-bus_all
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 11:47:59 ID:X2IlucBl0
>>362
必死だな
ガソリン高で大型車・高級車が敬遠されているという記事だね、そりゃ売れなくなるだろw
関係者じゃないので、売れすぎないくらいが、かぶったり変なアンチに粘着されなくて良い位だな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:44:06 ID:08eYdwmT0
>>361
その板違いなスレを立てた張本人は外車叩き人だ罠。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:25:44 ID:qQGltwf4O
登りで100キロ巡行するには平坦路で180キロ出せるエンジンパワーが必要と聞いた希ガス
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:53:47 ID:r4CSkmLf0
http://www.youtube.com/watch?v=U1n80DEJ4K4
http://www.youtube.com/watch?v=2SHsPO69hB0

Infiniti G37 vs. BMW 335i

ここの比較リビューでＢＭＷが華麗にオーバーヒートしたためにインフィニティがそのまま圧勝ｗ
インフィニティをあんなに荒く扱ったのにも関わらず、インフィニティは全然熱くもならなかったのに対し、
ＢＭＷはそのままオーバーヒートｗ彼によればＢＭＷの技術者たちもこれに関して知ってるらしいｗ
でもどうしようもできないｗ何故なら奴らは馬鹿欧州人だからねぇｗただブランドの名を高めるために外見しか考えないクズどもだからｗ
こんな糞車ブランドを援護してるここの馬鹿どもって本当に超可哀相・・・・。
そんなに欧州と欧州車が良いならドイツとかに行って黄色モンキーとかと呼ばれながら中古ＢＭＷでも乗ってれば？Ｗ
ま、どうせＢＭＷや便シなんて新車でも問題だらけだしＷ

おまけに欧州の庶民向けの車でセールスでも信頼性でも日本車勝てる車ブランドってあったっけ？Ｗ
アメ車なんて日本車真似するだけで全然もう終りだしＷ

本当にこのスレの日本車アンチのレベルの低さと言ったら・・・Ｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:59:09 ID:X2IlucBl0
>>336
次から次へと色々探してくるその「必死さ」には関心するよ
仰るとおり日本車素晴らしいね、俺は買うつもり無いけど
368 ：367：2008/09/05(金) 16:00:35 ID:X2IlucBl0
アンカーミスの訂正
>>336×
>>366○
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:01:05 ID:u+WQPwC90
日産チョン車にはのりたくねーな、しかもコンセプトまでBMのパクリだし
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:11:49 ID:r4CSkmLf0
>>367
はぁ？必死さ？馬鹿じゃね？ｗそういうお前の「負け惜しみ」レベルのコメントは
「必死さ」では無いと？Ｗ
じゃぁ、勝手にＶＷでも乗ってドイツで黄色モンキーとでも呼ばれながら生きて行ってねｗ

>>369
は？コンセプト？全然違うんですが、何か？Ｗ
日産ＧＴ－Ｒのももって来ようか？Ｗ　

それにしても本当にここって黄色モンキー多いんだねぇ。そんなにただ欧州人に
「人間」として扱ってもらうために問題多い欧州車乗りたいの？Ｗ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:14:30 ID:cUNKCdq80
日産ルノーサムスン自動車ねえ、一番欲しくないかも
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:15:36 ID:TkB9a8ugO
>>370
もっと、気楽に生きろよｗ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:18:02 ID:X2IlucBl0
>>370
お前や最近姿を見せない>>1（まさかお前じゃないよな？）とかをニヤニヤ見るためにこのスレを覗いている

まあ、一種のファンだよ（笑）
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:18:47 ID:r4CSkmLf0
ってかここの黄色モンキーどもって絶対に何かアストンとかポルシェの動画とかが出たら
「うおー」とかなるのに、日産とかレクサスなら完全に叩きまくりｗ

悲しい習性だね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:19:49 ID:r4CSkmLf0
>>373
あそ。なら悪かったな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:24:28 ID:1OqiZS8M0
>>374
日産はみんな認めてるけど、レースでインチキばっかするトヨタは嫌われてる。
ただそれだけのこと。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:28:52 ID:cUNKCdq80
ところでスカイラインは何処で生産されているんだ？
韓国車に日産マークを付けて売ってるんだろ
鋼板も韓国企業だったような
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:30:12 ID:cUNKCdq80
おっと、全部の日産車とは思ってないよ
韓国の工場でどの日産車を作ってるのか知りたいだけ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:41:52 ID:4zDe7M5e0
>>378
日本には入ってきてないよ

日産、韓国ルノー三星製ベースの小型セダンをグローバル投入
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000017504.html
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 16:45:32 ID:WY13qpry0
スカイラインやインフィニティ系なんかは栃木工場ってことも知らないの？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 17:15:25 ID:ETIMb6wI0
変な形のランプと無意味なプレスラインが入った安っぽいデザインと
薄っぺらいシートとおもちゃみたいなインパネの内装さえ改善するなら
日本車を買いたいけどな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 17:40:17 ID:cUNKCdq80
>>380>>379
なるほど
韓国で生産したモデルを日産車として輸出するだけなのか
日本のモデルは韓国企業の鋼板を使うだけなのかな？
仕事が終わったので今日は落ちます、ありがとうね
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 17:50:12 ID:MGxaUZnaO
>>366 必死だな、オマエ朝鮮人だろｗ 頑張ってお金稼いで外車乗れるようになれよｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:06:24 ID:alMTEfZg0
>374
まったくだな。
８割80～85点の車が作れる日本メーカー。でもたまに６０点台があるとケチョンケチョンに叩かれる。
８割50～60点の車しか作れない欧州メーカー。だがその中に８０点の車があると神格化される。

日本人の外人コンプレックスどうにかしたほうがいいんじゃね？
つーか一部の欧州コンプレックスの固まりだらけのオッサン共ばっかだが。そんなの。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:41:18 ID:TDUti9z90
>>384
なんというコンプレックスと被害妄想
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:59:34 ID:w9K7hm320
ていうか、最近の欧州車って日本車的になってきている奴と
バケモノみたいなトンデモ的なデザインと二極化しているような

新しいベンツＣクラスなんてツマンネーチョンデザインだしな（ｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:53:28 ID:07Rrrco50
最近の外車は、日本のアニメ見すぎ！

マキバオーとかザクレロとかいい加減にしろ！
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:15:24 ID:alMTEfZg0
>385
お前が言うな　禿げ　
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:27:00 ID:idOX2cwi0
388は外車を購入候補に出来ない、悲しい貧乏人なんだろうな。

日本車は基本性能低すぎだよ。お前乗ったことないのに点数適当につけるな。

ただ、耐久性は圧倒的だけどな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:29:31 ID:alMTEfZg0
>389
バカじゃね？　お前よりは間違いなく数多くの外車乗ってるわｗ　
妄想だけで書き込むなよ。恥ずかしい。　あ、だから禿げてるのかｗ　ヅラ買っとけ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:33:49 ID:Trmsl+dy0
ちょっとまて、禿げっていうのも妄想なんじゃなかろうか
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:36:03 ID:B5YjO6GP0
>>390
トラバント乗った？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:38:53 ID:idOX2cwi0
390　お前より高額な外車乗ってるよ俺は。台数も多いと思う。

妄想はお前だよ。自分の心に聞いてみろ。どうせ３代前のゴルフとかだろ。

車は高級で、アパート暮らしか？

車だけじゃないぞ人生は

もっと生活全般をレベルアップしろよ、貧乏人
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:02:48 ID:w9K7hm320
どっちもどっちだな（ｗ、欧州車、日本車とひとくくりにするから話はややこしくなる

大衆車は総合的に日本車の方が上だと思うし（中立の北米での売上げが物語っている）
高級車は欧州車が上だと思うな
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:04:21 ID:alMTEfZg0
必死すぎ笑えるｗ　2chで吠えるなよｗ　そんなに禿げが気に障ったか？ｗｗｗｗ

妄想も大概にしておけよ　ハ・ゲ・チ・ャ・ン＾＾
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:10:50 ID:I2gXmnZs0
どうせ５０キロとかで走ってるなら日本車で十分。
ポルシェとかで、どこ走るんだよ、この国で。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:20:34 ID:idOX2cwi0
わかったよ、禿かどうかはご想像にお任せするよ、貧乏君。

車は何乗ってるか知らないが、早く貧乏から脱出するよう祈ってます。



398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:40:45 ID:A+CKv5+u0
確かに自動車雑誌見ると異常なまでに輸入車特集。いつもいつもドイツ御三家
中心に欧州車。国産やアメ車はまあモデルチェンジのときだけ。
そんな雑誌が自動車関係じゃほぼ９割。異常だわ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:41:25 ID:alMTEfZg0
ここの自称裕福くんをからかってるとチョー笑えるｗ
国産乗ってると貧乏、欧州乗ってるとセレブてか？その発想がアリエネエエｐｇｒ
いつの時代の人だwwwww
ま、普通に3LDKのアパート暮らしは確かですが＾＾　いちおベンツ乗ってるし、実家がでかいので
ベンツが他２台にボクスタSにゴルフその他国産も色々ありましてよ＾＾　ｵﾚんじゃないけど＾＾
なんでって？車やさんだしｗｗｗｗ　ごめんｗ　　禿げに祈られてもビンボじゃねえｗｗｗｗｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:42:32 ID:jzKpEBAq0
俺は国産/欧州車の両方を所有しているが、自分の財力と価値観で
欲しいクルマを買えばいいんでないかい。ネットでバトルするほどの
ことでもないと思うが。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:43:46 ID:gLXHlOjR0
草の量が多ければ多いほど
説得力がなくなるのはなぜだろう？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:45:18 ID:b/8GOWxv0
とりあえず、ホンマモンの金持ちはココにはいないだろう・・・
市況1とか2に逝けばいるけどな。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:46:54 ID:l/9t8biKO
>>396
サーキットだろ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:48:51 ID:gLXHlOjR0
でも日本の未熟な拝金主義者と一緒の価値観ももちあわせたくない。
堀江や村上と同じ人種だとおもわれるのは本望ではない。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:55:51 ID:EJN6jCaW0
>>398
そのクルマ雑誌の広告のページ見ればどこの自動車会社に実質買収されてるか分かるよ
出版社にとって広告収入ってデカイのよ
広告出してくれてるクルマを叩く訳にはイカンからね
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:58:43 ID:EJN6jCaW0
ちなみに日産はゴーンになって雑誌向けの広告宣伝費を思いっきり削減したから
クルマ雑誌で日産車はボロクソに書かれました
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:59:07 ID:idOX2cwi0
車屋って、底辺商売ご苦労様。ベンツって何？その貧乏車ラインナップって？


一山いくらで売って頂けるのですかｗｗｗ。　実家がデカイ？俺んじゃない？

ボクスタＳ？車屋さん？車屋さん？車屋さん？

ドンだけ貧乏？オークションで目押しでもしてるんだなせいぜい。

俺んじゃない？俺んじゃない？車屋さん？車屋さん？

３ＬＤＫ？人住めるんですか？車屋さん？帰れ！貧乏人！！
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:02:30 ID:cZUO1D+w0
>>405
城島・・
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:06:45 ID:UQFeU/X10
ｗｗｗｗｗ　必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ドンだけなのよｗ
410 ：４０７：2008/09/06(土) 00:16:54 ID:E9OSWzg70
そうだな、もう書き込まないよ。俺は、市況スレに戻ります
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:21:58 ID:wXxkBXYW0
>>383って、何で日本車援護してる人間を朝鮮人って呼んでいるんだろう。
毎回ここ見させてもらってるが本当低脳多いよねぇ、もしかして>>383なんかは欧州人に飼われてる犬かな？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:27:14 ID:rtttAA3D0
朝鮮人だったら反日がデフォだから、通常は日本車を貶し欧州車擁護だよな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 00:39:25 ID:UQFeU/X10
>1隊長　一機撃墜しておきましたｗ

ま、帰ったことだし、お風呂入っておけよ！真っ赤になりすぎでｱﾀﾏから油出まくりだろーしなｗ
ついでにお前らに言っておくが、耳の裏臭い男多すぎだ！ちゃんと洗っておけよ！
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 01:11:38 ID:DRTBBgTG0
>>413
自己紹介、乙
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 02:19:40 ID:zd+Uv9D9O
車としてのデザイン、内装、造りは良くできるのに耐久性・安定性がなく日本車よりハズレが多いのはなんとかならないのか
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 02:42:08 ID:CqausMsH0
真冬の箱根、月に輝く雪を戴いた富士山に魅入るひと時。
　　　　　　　　　「さぁ、帰ろうか・・」
冷えた体を温めてくれるはずの愛車ベンツのドアを開けキーを挿す。
そして今日一日の美しい自然との戯れの時間をなぞるようにゆっくりとキーをまわす。

何も起こらない。何も動かない・・何も反応しない・・・

まだ６ヶ月の若きベンツの肉体は静かに横たわったまま。

輸入車との別れを決めたあの冬の日。懐かしくもなんともない
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 03:23:03 ID:6vS4u2T5O
外車、特に叩かれている、ドイツ車だけど、日本車の先生はドイツ車だよね。
技術もスタイルも、ドイツ車が開発したものを取り入れてるの多いんだけど、
パワーウイドウなどの室内装備はアメリカ車が開発したものだし。
雑誌にいくらでも書いてあるけどな。
前に乗ってた日産車が、マルチリンクサスなんてカタログに書いてあったけど、ベンツが開発したサスだったんだよな。
こんな感じで、ドイツ車技術万載の日本車なのに、
ドイツ車が糞なら日本車は糞以下だな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 04:22:31 ID:wXxkBXYW0
>>415
君みたいな常識のある人間が日本にもっと多く居て欲しいよ。

>>417
何この基地外？本当にチョンが言いそうなこと簡単に言ってるね、ってかチョン？
ドイツ車が糞になってきてるのはドイツ車の問題であり、日本車の問題ではないのだが？
そんなに日本車のクオリティと信頼性、そしてパフォーマンスが高レベルなのが悔しいか？
すっごい基地外だな、お前、あ、在日か。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 04:25:07 ID:YpbHvzKi0
>>417
日産のマルチリンクはベンツのそれとかなり形状が違うけどね
ちなみにベンツは日産のVQ35を参考にして新型V6エンジン作った
エクストロイドCVTも導入しようとしたがあまりに構造が複雑でコストも高いので断念した
BMWは今度スーパーHICASを導入するよ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 04:25:36 ID:wXxkBXYW0
>>416
俺がＢＭＷを去った理由にちと似てるなぁ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 05:12:39 ID:wXxkBXYW0
>>366
この動画見てて思ったんだが、普通スポーツカーでオーバーヒートってのはかなり致命的な問題なんだが。
ってかＢＭＷがその問題に関して分かってるけど直せないみたいだな？普通に恥ずかしく無いか、それ？
ってかＢＭＷ完全に消費者舐めてるだろ？あ、欧州の車はみんなそうだから仕方無いかな？
どうせ欧州の車企業って車を売るんじゃなくてブランドを売るだけなんで。
どうせあんなオーバーヒート問題があったって、ＢＭＷにとっては「どうせうちの車買う奴は
ブランド名で買うから関係ねーよ」ってなふうなんだろうなぁ。１０年先が本当に楽しみだ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 06:42:23 ID:wXxkBXYW0
http://jp.youtube.com/watch?v=qreQwTeaVWY&feature=rec-fresh

こんな動画見つけたから紹介するよ。タイトルは「ニッサンＧＴ－Ｒ　対　全世界」
出る車は当たり前だがＧＴ－Ｒ、アウディＲ８、ポルシェ９１１、スバルインプレッサ、三菱エボ、そしてロータス。
この人達がＧＭ社とドッジ社に、ＧＴ－Ｒと比較するからコルベットとバイパーを貸してくれと頼んだらしいが答えはノーだったらしい。
デトロイトのアメ公どもＧＴ－Ｒに臆したか、チキンどもｗ
そして結果はやっぱりＧＴ－Ｒが一番早かった。二番目にゴールしたアウディＲ８は、
バランス崩して車スピンしてるときはマジでワロタｗ本当に日本みたいにドリフトが上手い車作れないんだよな、ヨーロッパって。

ってかエボってあんなに早い車だったっけ？いや、マジですっげぇ驚いた。あれは買いだな。

そしてポルシェ９１１が４位 ﾌﾟｹﾞﾗ　何のために無駄に高いんですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟやっぱ欧州車らしくブランド名だけですね？ﾌﾟ

スバルが一番遅かったが、っつぅか価格考えれば仕方ない結果。
ってかホンマに、ニッサンはまたまた化けモンを作ってしまったな？俺も金あったら絶対これとエボ買うね。
欧州コンプレックス持ってる馬鹿貧乏人は中古のベンツでも乗ってな
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 07:47:06 ID:BZnRJTJV0
本当の金持ちは2ちゃんなんかに来ないｗｗｗ








424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:15:06 ID:wXxkBXYW0
>>423
名言だな、御主
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:19:13 ID:K9+aCDdsO
>>422
SUGOでガヤルドに負け、ニュルでヴァイパーとコルベットに負けたGT-Rがどうかしたか？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:23:14 ID:K9+aCDdsO
GT-Rはローターのドリルの穴を神経質に頻繁に掃除しないとブレーキが固着する

雨ちょっとふったら、あっという間に固着してまともに走らない


ポルシェはそんなことないのにね
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:25:10 ID:K9+aCDdsO
>>418
トヨタはクオリティも信頼性も低く
人命に関わる故障も多いから日本車から除外な
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:30:56 ID:ASzpWIYr0
>>422
ポルシェが無駄に高いってのは事実だな
スバルならポルシェを300万円で作れるっていってたのは徳大寺だったっけ？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:32:30 ID:BHV33RtdO
ZR1に負けたGTRｹﾞﾗｗ

ﾎﾟﾏｲ達いつの時代の欧州車とﾚｸｿｽを比較してんだ？
型落ち並行中古しか乗ったことないんだろ

おっと、二言目には在日認定したがる池沼はﾚｽしなくていいからな
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:34:08 ID:K9+aCDdsO
ボクスターやカイエン、ケイマンは高すぎだが

911は適正価格だぞ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:35:07 ID:wXxkBXYW0
K9+aCDdsO、必死だねぇｗ

>>429
ZR1に負けた？ソースは？Ｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:36:51 ID:wXxkBXYW0
>>429
>>422のビデオを見てみよう。現実拒否はダメだぞ、僕。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:44:37 ID:d7K1Upyl0
ttp://www.sun-a.com/teiki/detail.cgi?i=25


これのことじゃね？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:47:27 ID:hqFqrJRp0
>>431
http://www.autoblog.com/2008/07/11/video-garage419-split-screens-the-zr-1-and-gt-r-ring-laps/


GT-R遅すぎｗｗｗ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:51:23 ID:hqFqrJRp0
http://www.gtroc.com/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=50&post_id=346



167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 21:49:50 ID:0Wtv/hsz0
R35は定期的にブレーキローターのドリル穴も綺麗に掃除しないと固着の原因になり、
固着で生じた不具合への修理はすべて有料となります。当然ですが全輪同時交換です
ので新品交換で●●万円です。ドリルの穴まで掃除しないといけないと聞いた私は
そこまで出来ないのでR35は乗れません。固着で有料修理ってアナタ、消耗部品の
保証内容を誇大解釈じゃないか、これ。ドリルの穴を完璧に掃除している人っている
のか？笑ったよ、久々に。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:04:40 ID:0Wtv/hsz0
マジだよ～。うちの社長の話しだから。社長、凄くR35気に入って乗っていたんだよね。
でも、先週末の大雨でフロントタイヤのパッドだけ酷く固着して動かなくなったんだって。
そしたらローターに錆の盛り上がりが出来てしまったらしくて、そのまま入院。今日の
夕方に電話で冷静に話していたけれど、電話切ったあとは鬼顔に変身して速攻で弁護士に
電話して純正部品の保証規約を確認していた（笑）全輪新品有料交換しろと言われたみたい
だよ。大笑いしたのが、ドリルの穴を掃除していないと駄目とか言われたらしいんだよね。
まだ慣らしの状態で神経質な人だから恐ろしく丁寧にやっている訳さ。ちょっと同情した
よ。うちの社長、ポルシェを出してRに乗り換えたんだよね。ポルシェでもくっつかなかった
っと毎日言っているよ。雨の日にヒルズの駐車場に入れていたら帰りに動かなくなったりして
俺が助けで呼ばれたりもしたから、これで違う車になってくれればラッキー。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:52:22 ID:hqFqrJRp0
>>435の事例が示すように日本車の信頼性は世界一
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 08:55:16 ID:BHV33RtdO
>>432
現実を知らないおじちゃま、目が覚めたかいｗ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:01:39 ID:hqFqrJRp0
http://jp.youtube.com/watch?v=lKvrmCtCwkQ


窓が曇ってまともに前が見えないガヤルドに負けるＧＴ－Ｒ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:05:57 ID:d7K1Upyl0


今頃必死に都合のいいソース探してんのかねID:wXxkBXYW0はｗｗｗｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:07:54 ID:hqFqrJRp0
ぶっちゃけさ、車によって得意不得意があって
コースとかにもよるし、記録は更新されるものだとわかっているが


>>432のような奴をみると叩き潰したくなってくるｗｗｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:17:50 ID:d7K1Upyl0
今度Vspec出たらタイムも変わるかもしれんしな


ただ日本車だけを盲信してるﾔｼは大嫌いだｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:23:39 ID:UQFeU/X10
>440
>432なのか？>431なのか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:24:54 ID:UQFeU/X10
ただ欧州車だけを盲進しているヤツが多すぎるからこんなスレが立つんだろｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:27:11 ID:d7K1Upyl0
>>443
そんなﾔｼこのｽﾚにはもうおらんだろ


>>442
どっちもID一緒だ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:32:44 ID:U4K07pO20
>>443
別に国産でも良いんだけど欲しいのがスバルぐらいしか無いんだよ。でもスバルって
フランス車より壊れそうな気がして。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 09:36:32 ID:d7K1Upyl0
>>445
エンジンの構造上、オイルがシリンダー全体にいきわたりにくいと言われてるね

特段故障しやすいとは聞かんが
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:03:53 ID:UQFeU/X10
>444
ホントだ　失礼しました
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 10:19:34 ID:10An556WO
>>422
ポルシェは耐久レースのためにあるんだろ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 12:37:52 ID:fKQkCcoSO
Ｆ４３０のエンジン音凄いなhttp://jp.youtube.com/watch?v=dKKrhSqZLfY

Ｆ３６０をアウトバーンで金髪美女が３００ｋｍ／ｈ走行http://jp.youtube.com/watch?v=4VaJ_9T5GXc
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 13:27:42 ID:NJoQu6o40
>>449
時速３００ｋｍよりも、金髪美女が余裕で
MT乗りこなしていることに衝撃を受けますた。
orz
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:31:33 ID:ZgzKvVIr0
F360なんて車あるんかいｗ　360モデナだろう。
F430はFがつくが、スクーデリアはFがつかない不思議。

>>450
高速の直線なら楽勝だろう。タイトコーナーでヒールアンドトゥが出来るなら凄いがｗ
それより草履で運転できる方が凄いと思うわｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 15:56:03 ID:w2y2Pik/0
ヨーロッパのお姉ちゃんはモタスポが好きだからな。
ロータスエリーゼのワンメイクだとかにも女がたくさんエントリーしてる。
ヒール＆トーなんて朝飯前だと思う。下手すりゃサイドターンやらサイドドリ
まで使いこなすんでないか？
大型バイクにもよく乗ってるのを見かける。
狩猟系民族の女はおそろしいな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 17:24:47 ID:5/U87of90
>>446
でも、10年オチぐらいでオイル漏れ多発って話は多いし。

７万kmぐらいで水周りの樹脂パーツが吹っ飛んでオーバーヒート
するのもよくある話。

スバルにくらべれば、BMWやベンツのほうがまだ水周りもつかもだ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:47:30 ID:aYjAMRfO0
なぜか外車専門修理工場のメカニックは日本車に乗ってる率が圧倒的に多い事実ｗ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 18:59:34 ID:BHV33RtdO
>>454
全国見て回ったんか？
お前の近所だけだろ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:33:29 ID:0qut0H8C0
ニッポンにはレガシィがある。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:11:28 ID:kijJlrVH0
>455
なんでこういう脊髄反射しか出来ないアフォが多いの？
メカニックでそんなイイ給料貰ってるヤツばっかだと思ってるのか？バカなの？この欧州車信者は。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:23:19 ID:kijJlrVH0
日本語読み解けなさすぎで笑える。　欧州車信者は学歴もないクルマだけで自己アイデンティティを
保とうとしているアフォだらけだと確定しました。
何かって言うとソースは？ここに何がある？写真アップしろ　とかもうねｗ
以後欧州車盲進レスするバカは中卒確定ってことで＾＾　
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:26:08 ID:MFyFe+sO0
はいはい
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 20:28:21 ID:zHebS49Z0
好きなメーカー　ＶＷ、アウディ、ポルシェ、ＤＢ、ＢＭＷ。日産、スバル、ホンダ。

嫌いなメーカー　トヨタ、三菱。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:14:06 ID:ER9ksvG/0
マンセーさん！！

レジェンド、フーガとボルボS80どっちが走行性能高いと思いますか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:28:57 ID:cf2mMA4F0
レジェンドとボルボはカルトカーだし、日産サムスンもちょっとねえ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:46:35 ID:Is5TMijL0
どのメーカーも社員養っているんだからいいんじゃね？（この点でビックスリーは駄目だな）
誰が何買おうと、どうでもいい。
そもそもクルマで人を判断すること自体時代遅れだわ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 00:54:36 ID:lKx1OX8x0
真冬の箱根、月に輝く雪を戴いた富士山に魅入るひと時　「さぁ、帰ろうか・・」
冷えた体を温めてくれるはずの愛車ベンツのドアを開けキーを挿す。
そして今日一日の美しい自然との戯れの時間をなぞるようにゆっくりとキーをまわす。

何も起こらない。何も動かない・・何も反応しない・・・

まだ６ヶ月の若きベンツの肉体は静かに横たわったまま。

輸入車との別れを決めたあの冬の日。懐かしくもなんともない
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 01:11:00 ID:Z0Lwk7Ji0
>>464
マルチ、乙。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 02:24:10 ID:kzwsEw3DO
車作りの歴史が浅い日本車は、ドイツ車なんかのモノマネだしなー！
同じ値段で同じスペックのフェラーリとホンダのＮＳＸがあったとしたら、やっぱモノマネのＮＳＸじゃなくて、本物のフェラーリがいいよなー。
レクサスもやっぱりベンツＳにはかなわないなー。
レクサスも所詮はモノマネでしょ。
技術もスタイルもコンセプトもモノマネだらけの日本車が多いから、外車党も増えるんでないかい。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 02:35:04 ID:0qOqycN50
>>466
だけど電装は日本製が素晴らしいぞ
ミッションも日本製が素晴らしい


ポルシェのＭＴって日本のメーカーに無理やり開発させた
日本車には一切搭載されない素晴らしいできだぞ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 03:56:49 ID:94bCGyVa0
>>422　その動画の結果を真に受けて偉そうにバカな事言ってるの？
クラスもスペックも違う車だよね？もちろん分かってるよね？
コースもどんなコースか分からないし、911も（画像が悪くてよく分からないが）
ただのカレラかせいぜい4Sだしな、クラスが違えばコースによって結果は
変わってくるしねぇw
ドリフトが上手いとか訳分からん事言ってるしほんっとバカだね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:05:08 ID:LXt+BkWE0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
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　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　あなたには買えないんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　　年収４００万の平均的な人は対象外です
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 　　　　シトロエンＣ５は、１１００～１３００万が基準なんです
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　プジョーシトロエンジャポン　広報部長　吉田
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:07:57 ID:x0hyiBK8O
>>450
女はMT乗れないと思ってる偏見超ムカつく
なにそれ？強化クラッチが重くて踏めないだろうってこと？
俺はハイヒールでGT3の強化クラッチ踏めてるけどね
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:09:02 ID:Z/rTqSQQ0
何故こう欧州コンプレックスの塊を持ったゴキブリどもがこんなにうようよいるんだ、ここ？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 05:30:55 ID:5Z77MXwxO
>>468ホントにだね、釣りなのか知らんが、無知をさらけ出して得意になっているのかと思うと笑える

>>470何を熱くなってんの？女がMTを運転出来る出来ないって話しじゃなくて
体格、力と不利な女性がフェラーリみたいな車を余裕で300kmで走っている
っていうのが衝撃だって言っているんでしょ、しかもサンダルみたいなの履いているし。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 07:46:40 ID:+S6ApYtrO
>>470
女装者の方ですか？気持ち悪い姿で運転しないでください
本当に女なら俺なんて言葉使わないように

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 08:48:05 ID:5rxiEHEU0
「ちょっと手を見せていただけますか？
残念ながら貴女に運転できるフェラーリはありません」
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 11:09:21 ID:4POqizJd0
欧州コンプレックスで作られたのがマツダのアテンザとアクセラ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:16:25 ID:vgHeQzlo0
俺は、米軍基地のある、ある都市の近郊に住んでいたが、夏になると
プールとかに家族連れで遊んでるんだよね。女の子もハイティーン
くらいになると・・・。どんなにスタイルのいい撫子も真っ青な
くらいなプロポーションというのがゴロゴロいるよ。
食ってる物が違う・・・という認識を新たにするよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:57:39 ID:dMsNusQ60
>>476
おまいは大和撫子のいい部分を全然わかってない！
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:10:12 ID:vgHeQzlo0
>>477
話の展開がわかってないなぁ。
体格云々だけど、身体のつくりが撫子と根本的に違うと言ってんの。
ダニカ・パトリックやシャラポワみたいな走っても脱いでもすごいのよ！！
ということだ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:28:32 ID:/7LlgS690
アマゾネスみたいな女に敷かれたいオカシナ人が多いということだけ良くわかった。

マゾじゃないと乗れないよねｗｗ外車ｗｗ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:51:36 ID:n0xzWe/Y0
ドイツ御三家と日本車どっちがいいかと言う議論はともかく
その他、フランス、イタリア、スェーデン車が日本車と互角とはプロとしては
口が裂けてもいえないよ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 23:16:12 ID:FvXO7kmT0
何かを基準にしないと答えは出ないでしょ。

シャシー性能なりユーティリィティなり
それぞれ得意分野や特徴があるわけで・・・。

見る部分によってはイタフラがドイツや日本の車より上ってこともあるし。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 00:13:40 ID:4wIOhLHr0
いや、俺は変態という名の紳士なので、いまのＶ３５を買うときにサーブ９３と悩んだ。


・・・ステアリングギアのボディ側ラックにひびが入るという話を聞いてやめたが。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 09:43:51 ID:EezPb8qT0
ずっと輸入車乗ってるが、故障が多いとは思ったことがない。
運が悪いヤツは、日本車乗っても壊れるんじゃないのか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 09:54:32 ID:+hNWEVhi0
ディーラーで保障も付けられない中古に乗って
勝手に懲りてる客が多いとは聞いたことがあるよ
まあ、外車に限った話でもないけどね
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:19:14 ID:fbfBabDZO
日本の一般道をフェラーリF360で走行http://jp.youtube.com/watch?v=qpiP-Nsp6zs
こりゃフェラーリエンジン凄すぎだわ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:24:32 ID:fbfBabDZO
>>450今だに欧州はMTが主流だからな

日本とアメリカはATしか売れないが
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 10:49:04 ID:5PsBi5Ei0
>>485みたいな車に関して全然何も知らない厨房が只フェラーリだから凄いとか言ってるの見てると笑えるねぇ。
通りでヨーロッパのブランド物は何でも未だに売れるわけだ、どんなにそのブランドの品質や信頼性が悪いとしてもｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:36:45 ID:RLyB1MQEO
>>487 ヨーロッパのブランド物の品質や信頼性は高いけどね、永年売れているのは理由が有るんだよ。
フェラーリもそう、ダメな所も有るが高くても売れる理由がある、
お前みたいなのに言っても分からないだろうけど。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 11:57:52 ID:9WK9E4Ij0
>>488
お金持ちのステイタスみたいなモノですかね。
コー○ズでブラックカードを切っちゃうような。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:05:48 ID:OVQcv8Aq0
いらぶー
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:25:15 ID:5PsBi5Ei0
>>488
ダメなとこもあるがって、ダメなとこが多いけどただ欧州物だという理由だけで高く価格をセットしておくから
金持ちがただそれが良いと思い込んで買ってるようなもんなんだけどｗ
ランドローバーなんて最高の例Ｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:31:47 ID:VgLGRIgi0
>>491
素朴な疑問なんだけど、買わなきゃいいだけなのに、こんなところで喚き散らす目的は何？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:34:14 ID:pJlG7XPQ0
最近欧州車やばくね。技術で日本車に置いてかれてるように見えるぞ。
最新の技術がないと、その伝統のスタイルが、遅れた古いカタチにみえてくる。ここ重要。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:39:21 ID:VgLGRIgi0
>>493
というより世界的に行き詰っている。
アピールされる最新技術は燃費と家電系のデバイスばかり。ここ重要。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:53:24 ID:5wD4KUZa0
>>491
僻みだろどうせ。
極論を言うと、国産車よりクダラナイ故障が多くたって
燃費が悪くたって時代遅れだって構わないんだよ。
例えばベンツC200よりはマークXのほうが絶対的に物はいいだろうよ。
だけど「俺は1800CCの4気筒にクラウン2500並みの値段を出せるんだぞ」という
事が所有する喜びに繋がるんだよ。

国産厨にももっと高価な車に乗っている人はいるだろうけど、絶対的に高価な車は
買えても4気等に450万は出せないだろ？頭の中はコストパフォーマンスで一杯。
そのケチな性格が直らなきゃ、いくら金貯めても一生輸入車なんて買えずに僻み続けるんだろ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:59:46 ID:fbfBabDZO
>>488Ｆ１で全く歯が立たないホンダ、トヨタｗ

６速が入らずバリチェロ、リタイヤしてたなｗ
トラブルが多いホンダｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:02:35 ID:AiI2Ad8e0

↑こうゆう頭の悪い消費者ばかりだと車屋はホックホクだなｗｗｗｗｗｗ
ベンツの狙い通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:06:39 ID:fbfBabDZO
ポルシェ＞アウディ＞メルセデス

フェラーリ＞マセラッティ＞ランボルギーニ

スバル＞ニッサン＞マツダ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:26:17 ID:AiI2Ad8e0
>>495 こいつは、山に捨ててあるエロ本を金出して買うような
人生を送ってますｗｗｗ


500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:33:35 ID:5wD4KUZa0
>>497
そうだね、あんたは賢いから計算高くてお買い得な車しか買えないんだよ。
C200はマークXには劣ると書いたものの、それでも国産の同クラス(4気筒1.8)よりは
多少勝るわけで、その多少の差のために倍の価格を支払うのが本当の贅沢というものだ。

国産厨は同じクラスの中でいい物を買おうという思考が出来ない。
彼らは金回りがよくなるとどんどん大きな国産車に乗り換えてしまう。
だからレクサスクラスはともかく、日本の小型～アッパーミドルクラスは
欧州車に比べて「値段の割にはいい」という評価の物しか出てこない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:39:51 ID:RLyB1MQEO
>>491 やっぱり分からないみたいだね、君が叩いているブランド物や欧州車を所有した事有る？
欧州ブランド物のバックはその辺の日本製バックより耐久性もあるし、造りが良いよ、
フェラーリも故障しやすかったり、維持費が異常に高かったりするがエンジン、シャーシ、デザインと
日本車じゃ真似出来ないからね、所有している人もお金がかかっても構わない、お金持っている人
が買ってるの、叩いても構わないが所有してから叩こうな。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:10:59 ID:5wD4KUZa0
>>501
それは言える。
日本車は新車状態の機能や性能を維持しやすいという意味では故障率が低いが
高速走行時の足回り一つ見ても、欧州車と比べたら最初から故障レベルだ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:23:50 ID:bXTiRu+D0
西洋かぶれｗｗｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:30:54 ID:pJlG7XPQ0
EUは保護貿易によって、全体が自動車の電気化戦争に遅れてしまった。
電子立国と言われるほどの電気メーカー達と、大きな自動車メーカーを１国で抱える、小回りの利く日本車とで、かなり差がついてしまったように見える。
欧州の国の数だけディーゼルに傾倒するつもりかも知れないけど、さぁ、足の引っ張り合いしないように、どこまでやっていけるか高みの見物って感じ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:40:25 ID:MMCjB+mMO
F1を例にしてるバカは無敵だったルノーに乗るしかないな(笑)

足回りはひどい国産車が多いが、昴のSTI、日産のGTRやニスモ仕様、三菱のエボなんかみたいに
走りに振った車種は一般の欧州車より上だろ
国産車は車に興味ない人には安上がりの車を提供し、
興味ある人間には別バージョンの良品を提供するか、
チューニングパーツ屋あるんだから弄ってくださいなんだから親切だよ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:42:58 ID:VgLGRIgi0
>>505
なんでその手の国産車の足回りって、素晴らしい国内サプライヤーでも同等品作れそうなのに

ブレンボとかビルシュタインといったドイツメーカーの「名前」を前面に押し出すのかな？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:43:42 ID:BBD4feUK0
価格信仰の信者がすごい多いけどさ、
プレミアムブランドというのは輸入元がそう売ってるだけで、
本国ではタクシーなりオヤジセダン扱いな車はいくらでもあるからね。
値付けひとつとってもよく見たほうがいいかもしれんな。

夢を売る売り方を信じて「いい気分代」として払うのは勝手だけど、
だからといって国産車買う人をおとしめるのは狭量で傲慢というもんだ。

ハードウエアとて全方位的に上ということは、残念ながらないよ。
たとえ適正価格であってもね。
調べるのが面倒な人は信じなくていいけども。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 14:53:26 ID:MpprDSCT0
先月フランス人のせて小旅行（蓼科）にうちのエスティマで行ったけどナビとかクルコンとかの快適装備にしきりに感心してたぞ。
この車が欲しいと本気で言ってたぞ。
日本の自動車評論家どもは何でこういうところを褒めないんだ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:06:10 ID:JIk4GFf70
ナビは社外品の方が性能が良いから
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 15:17:24 ID:5PsBi5Ei0
>>504
それが常識なんだよ。でも、欧州物なら何でも言いと妄想している>>501みたいな低学歴馬鹿が
未だにこの世に多いのが問題なだけ。もうすでに欧州車の技術は古すぎる。
ま、だからレクサスの電子技術や信頼性がいつも他の欧州の車より高いわけだがｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:09:11 ID:P9bHpoWd0
ポルシェ＝スバル＞アウディ＞メルセデス

フェラーリ＞マセラッティ＞ランボルギーニ

＞ニッサン＞マツダ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:14:52 ID:y4zVqT1t0
2008年米国自動車商品魅力度(APEAL)調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008_USAPEAL_J.pdf

854 ポルシェ
844 ジャガー
841 BMW
841 メルセデス・ベンツ
834 レクサス
827 キャデラック
822 アウディ
819 インフィニティ
807 アキュラ
797 フォルクスワーゲン
791 ボルボ
770 マツダ
769 業界平均
769 三菱
768 フォード
764 ホンダ
763 日産
760 トヨタ
759 クライスラー
757 シボレー
747 ヒュンダイ
744 起亜
719 スバル
719 スズキ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 17:10:34 ID:RLyB1MQEO
>>510 ちょっと難しい文章だった？国語とか苦手な方かなｗ

そこまでだと逆に見ていて楽しいよ。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:17:09 ID:+Hw71DiN0
>>508
むこうに日本みたいなナビはないけど、クルコンは普通にあるぞ。
そいつ貧乏なだけじゃないか？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:36:59 ID:Hor5FB9L0
欧州車は所有してから叩こうな日本車厨！
日本車なんて所有しなくても糞ってわかるオーラが出てるってか買う気がおきない。

60㎞以上出すとふらつくハンドリング
ゆえに高速道路で左右にふらふら
30年前の欧州車に全くかなわない車体剛性
大型トラックに追突されただけでぺっちゃんこなプアなボディー
一世代前の欧州車にそっくりな猿真似のデザイン
十年過ぎるととたんに故障してエンジンブローで走行不能になる国産車タイマー
雪道走行で欧州製FRにかなわない日本製4WD
金儲けだけで哲学のない日本の自動車メーカーｗ

日本車厨って韓国車やインド車を馬鹿にしているが
あと2・3年で全ての面で追い越されるね。
勿論その時も欧州車は先を行っているがねｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:33:03 ID:kKjqJOCx0
欧州車複数所有歴あるけど。

>十年過ぎるととたんに故障してエンジンブローで走行不能になる国産車タイマー
>雪道走行で欧州製FRにかなわない日本製4WD

これはないな。
逆に10年もたずにエンジンあぼーんのドイツ車経験したわｗ

>60㎞以上出すとふらつくハンドリング

軽四でもありえんｗ
ちゃんとホイールのバランスとってもらったか？？？
ケチって技術のないガソスタあたりでタイヤ替えただろｗｗｗ

>ゆえに高速道路で左右にふらふら

ヨタでもならんぞ。
スバルあたりならさらに欧州車並み。

>金儲けだけで哲学のない日本の自動車メーカーｗ

ヨタはともかく。
スバル・マツダ・ホンダは哲学あるじゃん。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:33:12 ID:NV4MbD3I0
どこを縦読みだ？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:37:17 ID:NV4MbD3I0
全力で釣られたいが、どう見てもどこからどう見てもどどどどどｄ　在日bｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　
こんなん出てくるから在日在日言われるんだよｗ　外車厨ｗ　においずぎ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:53:11 ID:1ht036V6O
レクサスは高速域も欧州車に並んだイメージだな。10年後の中古ISいくらになってるかな…
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:05:16 ID:ILdBOO/xO
>>518 キモイ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:17:29 ID:EwCvxWhO0
国産がダメなところは180でリミッターが効くことだろjk
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:17:36 ID:Hor5FB9L0
>>519
高速域って100㎞ぐらい？欧州の小型大衆車の方がよっぽど安定してるけどなｗ
十年たったらスクラップｗ
欧州車できちんとメンテナンス（車検毎に100万程度）
すれば何十年でも新車の状態で乗ることができるんだぜ。
十年でポイ捨ての日本車と半永久的に乗れる欧州車に乗るのでは
どちらがエコでしょう？小学生でもわかるよねｗ
猿真似上手な日本車でもこれだけは真似できないｗ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:38:35 ID:d3KuwVrm0
国内で十年でポイ捨てされて、さらにロシアや中東世界各国で徹底的に乗られる
日本車
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:40:14 ID:PBoAQEyj0
>>515が本当なら、おまえどれだけ無茶苦茶な運転してるわけ…
耐久テストにかけるような使い方して嬉しいか？

どうせ全部雑誌の受け売りだろうけど、
半永久的に乗らないとならないほどカネないなら無理しないで手放せば。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:44:13 ID:YJwW7g8i0
尋常じゃない距離を走る中立の北米では欧州大衆車は日本車に惨敗してるじゃん

ＢＭＷとかは北米でも売れているけどね、やっぱちゃんとした車は国関係なく売れるんだよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:05:13 ID:V6+g1Gc7O
日本車＞＞韓国車＞＞＞中国車 ←ちょっと前

日本車＞韓国車＞＞中国車 ←今ココ

日本車≒韓国車＞中国車 ←もうすぐ

韓国車≒中国車＞日本車 ←近い将来
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 22:26:20 ID:kKjqJOCx0
>>522
いくら欧州車でも、何十年後に純正部品があるとは思えん。
特にインパネのボタン類とかｗ

代用品ばかりになった車内がはたして新車の状態といえるかどうか。

メンテナンスの中に、たれてきた天井の内張りはりかえなんか含めたくないよなｗｗｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:49:12 ID:NIwlg6fw0
>>516
マツダの哲学は安さ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:03:16 ID:K0mCMwJF0
メルセデスはｗ１２３以前ですら部品がでてるぞ。
ヒストリックカーも多く走ってるのを都内ではよくみかけるから
部品には困らないと思う。
メルセデスは古ければ古いほど価値があるという哲学がヨーロッパ人の
間では定着してる。革靴や革のバッグや万年筆と同じで、その擦り切れた感じが粋なのよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:07:16 ID:t1XSiDl4O
>>522
>車検毎に100万

もったいねー
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:24:36 ID:3ZrYIkdJ0
ツダは
「社員が買えない車は作らない」
からなあｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:39:04 ID:VAHTYL770
想像で無理するな。
古ければ古いほど価値があるなんてその手の車マニアすら言わない。
戦前の車とて年式に関係なく当然傑作駄作あるからな。
小物フェチやってる雑誌記事も真に受けるのは滑稽。ほどほどにな。

>>531
誰が言ってた？それはそれでひとつの見識だな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:42:02 ID:G45qkPyQ0
ボルボの高速が国産よりいいって本気で思ってる？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:44:18 ID:K0mCMwJF0
>>532
寂しい意見だなぁ。
でもあんたみたいなタイプはアメリカでは大多数なことは事実だよ。
古いものを認めるとアメリカの立場は苦しくなるからな。
で、ひたすら合理的に新しさに価値を見出そうと必死になってるわけ。
でも日本人はアメリカとは違い歴史大国なわけ。ふるきよきものの文化が
日本人のＤＮＡには刻み込まれてるんだよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 00:52:45 ID:TJXOptPF0
とりあえずこの車種を教えてもらえるとありがたい
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20109
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 01:09:43 ID:VAHTYL770
>>534
アメリカは成り立ちからして過去の否定から始まってる。
だから必死も何もないって、回顧主義はもともとないんだから。
それが自分の好みかどうかは別だぞ。

欧州では古いものを大切にするといっても、
代々伝わる家具や相応のつくりの住宅ならともかく、
古いMBなんて大半ポンコツ。古いほど価値があるなんてとんでもない。

戦前の車趣味も大体のイメージでそう思ってるんだろうけど、
ガラクタ、ポンコツの類と価値あるものは厳然と違う。
調べてみろよ、自分で興味あるなら。

って俺もなんでこんな当たり前なこと書いてるんだか。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 01:23:16 ID:K0mCMwJF0
>>536
ふるいメルセデスがポンコツか…
この時点であんたの価値観がもうわかったよ。
おれは８０年代の５００Ｅに載せて貰ってメルセデスに興味を持ち始めた口で
ふるいメルセデスに対してあんたとはまるで正反対なインプレッションを感じた。
でもその５００Ｅですらそれ以前のメルセデスオーナーに言わせれば安っぽいのだそうな。
あんたと俺とは一生かみ合わない類の人間だな。
ほな。さいなら。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 01:28:42 ID:IA40RUzvO
考え方の違いジァマイカ？欧州車はシャーシ以外は消耗品なので交換すれば良いが日本車ではエンジン、ミッション、シャーシの耐久性が同等の考え方だと思う。
日本車の考え方からすると欧州車の耐久性は過剰な品質でそれに対するコストはユーザーが負担することになる。欧州車的な品質を求めるとレクサス並になってくる、最終的にはユーザーが決める事になるがあなたならどちらにしますか？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:08:44 ID:VAHTYL770
>>537
かみ合うも合わないもこんな場だからな。
極論的に500E出してどうだまいったかとばかりにやらなくたっていいよ。

で運転したわけ、自分でそれを。
500Eも特定の年式がポルシェ工場製だという点でしょ、受ける理由は。
それと区別できる（年式共通だけど）外観もだけど。
捉え方だろうけど、一般に安っぽくなったと言われるのはその次のEからで、
文句なしのザ・メルセデスはそのEのひとつ前の世代までだろうな。
だからそう言う彼らもわかるよ。

とはいえ現行の同社製の上級モデルのほうがずっと速くて楽だ。
クオリティも持ち直して現代的な水準にはある（但し波はある）。
何でそこまで書いて現行型運転してないわけアンタは。

>>538
何根拠にしてるのかわからんけど過剰ではないよ。むしろよく壊れる。
「一周して」レクサスにする人はいくらでもいる。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:17:04 ID:VetW1k2v0
>>513みたいな欧州車に妄想持ってる低学歴厨房は追い詰められると国語とかわけの分からんことまで言う。
本当に可哀相・・・。きっと学校でいつも蹴られたりして苛められてるんだろうなぁ・・。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:33:57 ID:VetW1k2v0
>>538
そうかもね。欧米の会社って部品とかを確かに消耗品としか思って無さそう。おまけに部品超高い。
日本は何でも耐久性に拘るからねぇ。
だから結局全体的な技術面で見ると、特に信頼性や、電子的な面では日本車のほうが欧米車より技術力が高いのが事実だが、
ブランド物ってことになったら歴史とかのせいでヨーロッパの車がもっと高くなるんだ罠
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:54:40 ID:t1XSiDl4O
>>537
あなたは自分の価値観が絶対だと思っているようですね。
日本人の場合、現行が買えない欧州車乗りに古いほど価値があるという考えの持ち主が多いね。
向こうでは技術革新は伝統の一部になるから最新型こそ素晴らしい未来の姿と捕えてると思うけどな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 02:57:36 ID:IA40RUzvO
>>539
欧州車はエンジン、ミッションの耐久性に対してシャーシの耐久性が過剰な品質だと言いたかったんだけど…
エンジン、ミッションと同等にボディがヤレてくるように設計すれば少しはコストカットは出来るかなと思うが、それをしないのが欧州車の味であり、ユーザーはそれに対するコストを負担していると言う事を言いたかった。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 03:07:58 ID:t1XSiDl4O
>>543
それだよね。過剰とも言える強固なシャーシ以外は消耗品のような考えで交換すればずっと新車の状態を保てるっていう。
国産は平均的に全てのパーツに出来るだけ耐久性を与える思想
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 03:15:02 ID:uS2SiV3tO
車の性能うんぬんなんてわからん。
単純に外車は格好いいからほしいな。
女の子発想でゴメン！
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 03:19:27 ID:t1XSiDl4O
見た目は一番重要だよな～ 欧州車のズッシリ塊感が国産にはない物
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 03:34:29 ID:w0S0qMDb0
2008年
ニュルブルクリンク24時間

発売前のVWシロッコ
11位
15位

発売前のゴミレクサスLF-A
121位wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クラス別
SP8

1位　Aston Martin V8 Vantage (総合18位)
2位　Aston Martin V8 Vantage (総合26位)
3位　Aston Martin V8 Vantage (総合27位)
\14,970,000
　
7位　ゴミボッタクリ故障王レクサスLF-A(総合121位)wwwwwwwwwwwww
予定価格3000万(ｶｽ



103位 Kia Pro-Ceed's　←　韓国車
114位　Rover Mini Cooper　←　旧ミニ （1959年発売開始）
121位 朝鮮以下ゴミボッタクリ故障王レクサスLF-Awwwwwwwwwwwww
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 04:03:35 ID:VetW1k2v0
やっぱり結論はこれか。

日本車　＝　信頼性良し、優れた電子的技術、安いし耐久性高い
欧州車　＝　外見、女ピックアップに最適、ヨーロッパのブランド物だという事実
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 04:14:35 ID:VetW1k2v0
まぁ、だから俺は金があっても欧州車に乗りたくは無い。外見、ブランド物だけを見て欧州車買って
路上で故障とかなって恥ずかしい思いとかはもう二度としたくないしねぇ。俺は既にＢＭＷ５尻で経験済みだから。
ってか自分の欧州車故障なってるのを見られるのって日本車が故障になってるのを見られるのよりもっと恥ずかしい。
正直このスレで欧州車欧州車言ってる厨房どもの９５％以上は絶対に欧州車乗ったことも無いだろう。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 04:45:37 ID:K0mCMwJF0
>>539
５００Ｅもちだしてまいったか！なんて誰も言ってないんだがな…。
おまえにとってそんなインパクトのある車なのか？
おれはただこの車がキッカケとなってメルセデスに興味がでただけなんだがな…
それにメルセデス党にはポルシェが作った５００よりも４００のほうが確実にメルセデスらしいという
人も大勢いるんだよ。
それに、速くて楽なのは現行モデルがいいに決まってるって？？？
だめだ、こりゃ。ｗ
そんなことを言ってるんじゃないんだがな。ｗ
速くて楽なのは現行とか言ってるおまえさんにオールドメルセデスに関して何いっても理解されないと思うわ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 06:26:05 ID:9ZFTYgsjO
欧州車が日本より劣るだって？
それはない。Ｆ１がそれを証明してるし、最近の欧州車で街中でエンコしてるのもほとんど見ない。

確かに日本車の方が丈夫だが日本人は10万ｷﾛ超えたら買い換える民族だから車に対しての愛着の無い人がほとんど。

本当に車に興味が無い人ばかりで、つまんないよ日本人は。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 06:59:31 ID:NfVWmmCoO
>>544

嘘つくな、国産はすべてのパーツに時限爆弾を仕掛ける思想だろ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 07:34:26 ID:VetW1k2v0
>>551
俺は別に欧州車が信頼性の面で劣り、電子的問題があっても当たり前だと思うんだが・・。
それに、最近の欧州車って、おい・・。最近の欧州車が一番トラブル多いっての知らないのか。
最近のヨーロッパの車はもっともっと複雑になってるからなぁ。
しかし、明らかに車に興味無い野朗どもが日本に多い。だから車までをもヨーロッパのバックブランド並に見る
馬鹿が多い。まぁ、日本に限っての話では無いがな、ハハハ

>>552
は？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 07:35:23 ID:VetW1k2v0
>>553
修正　バック　ー＞　バッグな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 11:09:56 ID:W40PGnog0
>>552
たしかに。
５年で買い換えるんだから５年もてばいいって公言してた馬鹿もいるしな。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:13:23 ID:IPhRJ32d0
>>544 　＞＞過剰とも言える強固なシャーシ以外は消耗品のような考えで交換すればずっと新車の状態を保てるっていう


実際にやった奴は誰も居ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:15:55 ID:KUKDbRF80
レストアして走らせてるヤツなんていっくらでもいるでしょうw
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:29:02 ID:rLirCl5u0
>>543
シャーシだけがねえ…
昔はそうだったかもしれないけど今は変わらないんじゃないの。
スポット打ちがいくらか多いか少ないかくらいでしょ。
それがモノを言うのかなあ。

>>550
片言隻句捉えて言った言わない書かなくていい。
言葉でどう言ったなんてこっちも書いていない。
やってることがそれだってだけだからな。

俺が500E好きか嫌いかの話じゃない。
一般に愛好家はそういう受けとめかたしてるってだけだ。
「統一見解」なんてないんだから
彼らの中で400好きだろうが何だろうが別にいい。
500EよりセルシオV8の真似した400好きな人いるとは初耳だが、
趣味なんだしまあ好きにすれば、だ。

おまえあれだろ、これは凄いんだぞと助手席に乗せてもらっただけの
免許ないコドモだろ？カキコ見て運転経験のあるなしくらいわかるよ。
乗らないと決してわからないことがきれいに欠落してるからな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:37:42 ID:uS2SiV3tO
他スレで、どうして日本メーカーが、こんなに叩かれているの？
そんなに品質悪いの？
これじゃ、外車買いたくなるよ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:49:00 ID:9wUpwTYK0
トヨタや日産のピックアップトラックなんかアフリカや東南アジアで３０万キロ当たり前に走ってるぜ。
しかも舗装されてないデコボコの不整路にボディパンチ受けながら。
逆に欧州車はこういう使い方されると極端に弱くなるんだよな。
アスファルト限定で使ってくださいみたいな。





561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:55:02 ID:d5ftWmj/0
アフリカやアラブの荒野ではレンジローバーなんかぜったい乗らないというのは聞いたことある。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:56:03 ID:GLWTepgs0
日本人の給料を引き下げてまでコスパ重視で作ろうとする国産の姿勢が嫌い
内需を崩壊させてまで外需に依存するのもどうかとおもうな
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:58:23 ID:GLWTepgs0
>>561
2008年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

120 レクサス
155 キャデラック
159 トヨタ
160 アキュラ
164 BMW
177 ホンダ
178 ジャガー
193 ポルシェ
197 三菱
200 ヒュンダイ
204 フォード、インフィニティ
206 業界標準
207 アウディ
215 メルセデス
224 日産
228 マツダ、スバル
229 クライスラー
244 ボルボ
253 VW
278 気亜
302 ススキ
344 ランドローバー


故障率が半端ないらかね
友達のレンジも新車の頃から工場が大好きな車だったｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:03:23 ID:YSscxnzQ0
>>557 レストアされた車が新車の状態を保ってるなんて
本気で思ってるのか
車を知らないにも程度ってもんがあるぞｗｗｗ

くだらない評論家の受け売りだろ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:11:05 ID:9ZFTYgsjO
車雑誌の記者って、なんで欧州車を日本車よりも持ち上げるような書き方するんだろう。

確かに走り面の造りは欧州車の方が上だと思うけど、スバルなんかは優るとも劣らないと思うんだが、記者の持ち上げ方は異常だと思う。
やはり欧州メーカーからの圧力とかあるんかな？

まあ、でも雑誌記者や関係者は一度欧州車に乗ったら日本車には戻れないと言うから、それなりの魅力があるのかねぇ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:25:22 ID:YSscxnzQ0
ジャーナリストなんて見栄はるために生きてる様なもんだから
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:28:07 ID:LjT0S8mH0
>>565
読む側の読み方にもよるんじゃないかな
国産を自分が乗った印象と見当違いにべた褒めしてると、「ああスポンサーなのね」と思うし
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:36:43 ID:rLirCl5u0
>>565
逆。広告を出す輸入元にそっぽ向かれたら車雑誌は立ち行かなくなるから。
メーカーや輸入元にたかる商売といってもいいな。
カーアンドドライバーなんてほとんど社外カタログでしょ。

雑誌記者の自分名義の車はほとんどが国産だよ。
手間かかる輸入車でも会社が東京都心だからいつでもすぐ直せる。

記事より買おうとする自分の感覚こそが必ず正しい。そっちを信じよう。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:40:45 ID:GLWTepgs0
トヨタにべったりで批判も出来ない雑誌もあるしどっちもどっちだろうけどね
雑誌に限らずメディア全体にいえる事だが
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 13:47:12 ID:+UNIn2UB0
日本人の血が塗りこまれた車なのに、海外でも日本車軽視だもんな・・・


2008年米国自動車商品魅力度(APEAL)調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008_USAPEAL_J.pdf

854 ポルシェ
844 ジャガー
841 BMW
841 メルセデス・ベンツ
834 レクサス
827 キャデラック
822 アウディ
819 インフィニティ
807 アキュラ
797 フォルクスワーゲン
791 ボルボ
770 マツダ
769 業界平均
769 三菱
768 フォード
764 ホンダ
763 日産
760 トヨタ
759 クライスラー
757 シボレー
747 ヒュンダイ
744 起亜
719 スバル
719 スズキ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:02:39 ID:rLirCl5u0
品質調査は製品のトラブルを回避できる可能性が高いのはどこかを見る。
魅力度調査は広告屋のイメージ戦略にやられてる奴が多いのはどこかを見る。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:36:25 ID:eIjrOmq/0
米ＧＭやフォードの破たんリスクは低下も、公的融資で－ＪＰモルガン

米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とフォード・モーター、 クライスラーの
破たんリスクは低下する見通しだ。３社が米政府の公的融資最大 500億ドル（約
５兆3900億円）を確保する公算が大きくなったためだ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ay8z3muQ481k&refer=jp_japan
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:16:32 ID:z689FA900
そうか、日本車はアフリカの悪路や中東の砂漠地帯で人気なのか。
それは素晴らしい。なんて素晴らしいんだ！

でも俺は東京都心に住んでるし、砂漠もサバンナもないから
欧州車でもいいんだよな。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:22:07 ID:DPUcXSq/0
欧州車信者は欧州車は耐久性高いって言い張ってたのに
急に耐久性はどうでもいいとか言いだしたり大変だな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:29:20 ID:nMMi/AAa0
>561
アフリカやアラブの王族が一番使用し、信頼しているのは
トヨタのランクルっていうのは有名だよな。
たとえブランドで高級だろうが壊れるゴミは信用してない。

上でバカが車検で１００万かければ　とかキチガイな事ほざいてるが
そこまでかければ日本車だってバリバリだっつーの。アホすぎてはなしにならん。

世界中で一番信用され、ほしがられている中古車は　日本車　だ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:35:24 ID:7b8mjPrk0
>>575
あくまで道具としてな。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:00:25 ID:ycecFzce0
>>574
GT-R信者はGT-Rはニュル最速って言い張ってたのに
急にニュル最速はどうでもいいとか言いだしたり大変だな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 20:06:28 ID:+FT0x9LoO
まあ待て、俺の経験から道路でエンコしてるのはアメ車だよ。
特にチェロキーとかゆうのは3回も見たぜ。

欧州車は事故現場が多いな。246では日常茶飯事だよ。
なぜユーザーが、おばちゃん、お姉ちゃん、下手くそが多いのかが一番の問題だ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:15:55 ID:bTUSFquj0
>>535
１９７９年辺りのキャデラック。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 21:38:29 ID:EwzCEPasO
>>575
相変わらず無知で馬鹿だな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:11:17 ID:uS2SiV3tO
>>575
どうして他スレでは、日本メーカーはボロクソ叩かれているの？
品質よくなくて、作りがおもちゃみたいでチャチだからなの？
どこかのスレに書いてあったけどな…
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:21:01 ID:bFk++5YE0
在日乙
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:32:46 ID:2x1Flz+tO
未だに故障率高いのはプラモデル組み立てるのヘタなのか、それとも部品の品質か？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:53:31 ID:GLWTepgs0
コストダウンか設計が古いかだな、エンジンやシャーシなんて10年以上作新されない事もざらだし
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:56:14 ID:aoh2AF6/0
>>581
所有はおろか運転経験すらないガキが大半で、
そいつらが輸入車さまさまなあちこちの雑誌記事を真に受けてるからな。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:57:49 ID:zzOKisye0
パーツ単位で見れば
ポルシェの日本製ＭＴ（かなりの高コスト、日本車には絶対採用されない）
Ｆ1の日本製ブレーキ（なぜかここのブランドを日本車に採用しない）
電装系等日本が優れてる部分もあるが・・・

車のつくりとパッケージングがなぁ・・・
あとトヨタはコストダウン設計でレクサスなんか人命にかかわる故障多発
パーツメーカーは優れてるのにね

初期ものの不良とか言ってるＬｖじゃないんだよね
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:01:07 ID:aoh2AF6/0
車のつくりとパッケージングがまずい？アルファロメオのこと？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:53:36 ID:X4GQS2r80
輸入車１０台乗り継いだおじさんとしては今の車は外車も国産も目指す方向一緒で
個性がない。昔は質実剛健でシンプルなボルボ、遅いけどコケティッシュなシトロエン、
土の香りのプジョー、早くも安定もしないが頑固なジャガーって色分けがあった。
でも今はみんなスポーツ志向。
それじゃドイツ車の得意なフィールドだしもともとその分野で落ちるフランスやイタリア、
英国他の車が勝てないのは当然。
むしろ地道にまね続けてきた国産の方がもう上だよ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:55:18 ID:+eg1eEox0
そこでなぜイタリアが落ちるんだ？
釣り針ふとすぎんぞｗｗｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 01:48:32 ID:yojLzsuD0
おまえ雑誌記事にやられてるガキみたいなこと言ってんなよ。
イタリアの小型はイタリア人でも揶揄してる始末、
例のスポーツカーとて何とかまともに走るようになったのはごく最近だって。

>>588
おじさんにとって魅力的に映る現行国産って何？
ランサーエボリューションやムラーノに替えて満足という人は結構聞くけど。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 01:54:40 ID:3k8ZfBMz0
横から失礼ですが似たような経歴のおじさんとしては今のレジェンドとか
フーガなんて面白いですね。あとRX-8やオデッセイ、スバル４WDとか
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 02:10:41 ID:d8ymxKJ1O
アメリカってスペースシャトルとか戦闘機や洗車の技術は飛び抜けていいのに

車になると、一気に技術のレベルが下がるよな。
あれは何でなの？
俺のダチのキャデも山で暴走したらしい。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 05:06:51 ID:D2PLqoH5O
>>592
まさに、それが答えだろ
ギャラがいいから航空や軍事に優秀な人材が集まり、自動車産業には優秀な人材が集まらない。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 06:15:48 ID:RJD2ls3+0
>>575
そういや、アラブの王室の人とかってフェラーリとかは置物、だからまぁ一つの飾り品として
扱ってたりしてるね。どんなに高い車であろうが、信頼性が糞じゃ誰が一々それを毎日乗る？
ここで必死に日本車叩いてる在日級の日本人や、在日どもの日本車に対する嫉妬は本当に凄まじいもんやねん
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 06:25:08 ID:RJD2ls3+0
まぁ、これから欧州は動けないただの飾り物の車でも作って、アラブの人達から金儲けたほうが一番良いと思うｗ
彼らのヒュンダイよりも落ちる、ほとんど中国レベル程度の電子技術で作られた車が全世界の道路を走ってるなんて、考えただけでも
本当に危なっかしいったらありゃしらんｗってか、欧州人は日本人みたいに全然完璧主義という考え方自体無いので、彼らの車の信頼性が落ちるのは当たり前。
おまけにヨーロッパにパナソニックやシャープみたいな有名な電器会社なんてあったか？Ｗ
日本と違い、彼らに取っちゃ電機というもの自体新しいもんＷ
ってか彼らの車の信頼性を高く評価するプロの評論家なんて普通居ないしｗ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:23:03 ID:KKljyuNRO
>>595
フィリップスは有名だろ。
あと、シャープよりソニーの方が有名だよ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:27:02 ID:WntaPiGpO
それなら無理に電子制御しないでアメ車がＯＨＶにこだわってたようによかったと言われる時代のベンツを進化させる形で作り続ければよかったのに……
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:34:52 ID:/NMGajlw0
５９５　外車オタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:39:04 ID:d8ymxKJ1O
>>595
なんかヨーロッパは中世で時が止まってるように思えるレスだな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 07:45:15 ID:fMfT8fYl0
フェラーリは普通に公道走る分にはめんどくさくてやってられないだろ

もちろん乗ったことないけど
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:13:02 ID:yBXDNCK6O
>>595 いつも中身の無い無駄に長いレス連投してるよね、
どこで聞きかじったか知らないが間違いだらけの情報真に受けて必死になってｗ少しは勉強したら？
今時アラブやアフリカが悪路や砂漠ばかりだと思ってるの？都市部はちゃんと整備されていて、王族や富豪はベンツやフェラを乗り回してるよ
悪路や砂漠に行く事が有る時にランクルを使うし、信頼されているけどね、
だいたいここの欧州車擁護の奴らは日本車の信頼性の高さを評価してるよな？その上で欧州車の日本車より勝っている所が良くて車を選んでる、
お前はただ欧州車は糞車で日本車最高で、認めない奴は在日だの朝鮮人
外車乗っている奴にイジメられとか煽られて怖い思いしたとか？
なんで自分には友達がいないのか考えてみなｗ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 08:51:54 ID:u1I7d/xa0
>>601　なんでそんなに必死なん？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:02:26 ID:Bwmsqlru0
近所のボルボとプリウス２台体制のお家で、プリウスの稼働率の方が高いのが気になる。
ボルボいつもお家にあるよ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:03:44 ID:RJD2ls3+0
>>601は完全にアラブやアフリカに行ったことないというのは一目瞭然。
なんでそんなに必死なの？そんなに外車が良いなら早くＢＭＷでも乗ってみれば？ＷＷ

ま、どうせＢＭＷのiDriveや他の問題で車が動かなくなるというオチになるってのは明らかだけどなＷ
あ、君iDriveが何か知ってる？ＷＷ

ってか何で自分がいつもクラスで苛められてるのか少しは考えたら？ＷＷＷＷ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:11:37 ID:RJD2ls3+0
ってかドイツの最高の会社とも言われてるＢＭＷというウンコ会社の電子技術が知りたいなら
iDriveさえ見れば分かるよＷ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:12:03 ID:AyHYLCPM0
iDriveが故障すると車が動かなくなるのかｗ

>>595
シャープなんぞ、液晶テレビが売れるまでは電卓メーカーだぞ、電卓メーカー。
電機なんぞとんでもない、電器すらアヤシイ二流だ。
おまえ日本車もちあげるクセして、日本の経済のこと何にも知らないんだなｗｗ


で、完璧主義じゃなくて信頼性が低いとなにかまずいことあるの？？
機械なんていつか壊れるもんだ。壊れれば直せばいいのよ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 09:53:42 ID:AyHYLCPM0
アメリカを代表する優良企業Appleが、自社の新製品をアピールするのに使った
「アメリカで売れてる車」のモデルは、米国車ではなかったがLexusでもInfinityでもなく、
Audiだったようだ。ｗ

http://japanese.engadget.com/2008/09/09/apple-lets-rock-live/
10:15AMの下

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:30:36 ID:RJD2ls3+0
>>606
iDriveが故障すると車が動かなくなるのかｗ
iDriveが故障すると車が動かなくなるのかｗ
iDriveが故障すると車が動かなくなるのかｗ
iDriveが故障すると車が動かなくなるのかｗ
iDriveが故障すると車が動かなくなるのかｗ

うわ・・・無知超丸出し・・・。お前iDriveが何なのかも知らないだろ？ググってから答えても遅くないのにＷ
それに一つのシステムが可笑しくなって車が動かなくなると言う問題が沢山起きるから欧州車の信頼性がいつもヒュンダイ以下なんだよ、脳みそ無し君ＷＷＷ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:50:18 ID:D5USB+kA0
貧乏で日本車の中古にしか乗れない可哀想なオタクと
輸入車を夢見ている無職が闘うスレはここですねw
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 10:56:16 ID:uE2cRVig0
>>607
スティーブ・ジョブスが独車好き。
愛車はポルシェ911とBMWのバイク。
ポルシェファンなのはビル・ゲイツと同じ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 11:18:13 ID:z52Y9LQy0
アラブだ何だは、かの地に販売店と修理拠点があるから。
あんな辺境でも走れるほど信頼性高い、じゃなく壊れてもすぐ直せる。
もちろん彼らはスーパースポーツを足になんて使わない。
磨いてたまにつるんで流す置物。この辺は万国共通。

>>608
いや実際インプレのインプレやってるようなガキは知らないでしょ。
かつての750i、850iのポンコツぶりも。
もう古すぎて流通もないけど中古は激安もいいとこだったからね。

昔ジャガー、いまBMWってとこか。
MBもブレーキバイワイヤは危ないとレッテル貼られてしまったし、
ボルボに至ってはFR時代のイメージを壊すトラブルの巣窟。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:31:04 ID:fMfT8fYl0
平日の昼間から車の話ができるなんて
ﾆｰﾄは気軽でいいですな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:41:14 ID:L6g3gfnhO
外車はなんで、あんなに
カッコよく見えるのかな？日本車が格下に見えるのがやだな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 13:46:34 ID:mDTxL/Ik0
>>613
アルファベットでかいてあるとかっこよくみえて
日本語だとださく見えるのと同じ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 14:16:09 ID:AyHYLCPM0
>>608
お前ほんとバカだな。

車が動かなくなるわけでもないところが故障しようが、「車」としての機能はまったく
損なわれないだろ。

ここはデジモノ板じゃなくて車種板な。
「車」としての機能が損なわれる故障以外は正直どーでもいい。

それも空気読めずiDriveを持ち出す脳タリンさを揶揄した「ｗ」が理解できなかったわけか。
ちょっとキミには難しすぎる皮肉だったみたいだね。ｗｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 14:18:50 ID:yBXDNCK6O
>>604 嘘なんかついて恥ずかしくないの？
残念ながらBM所有してるよ、実際iDriveが壊れて車が動かなくなる事なんて無いし、車が動かなくなるような故障もないよ
お前の妄想と現実は大分違うみたいだなｗ
知ったかぶりや嘘をついてまで必死になって欧州車を叩くのは何か理由でも有るのか？
いつまでもそんなだから彼女は疎か友達も出来ないんだよ、ちょっとは成長しろよｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 15:23:05 ID:XRatI8mh0
FUGA乗りだけど「iDrive」みたいなの付けて欲しいな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 17:54:18 ID:PNitM2rxO
日本車はおろか外車ですら立ち往生してるの見たことないんだが…
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 18:55:52 ID:DMAorfJb0
iDriveは画面見ながら操作するところがダメだと思うけどね。
正直いらなかったけど、標準で付いたきたからしょうがない。
まあ、本質的な部分じゃないからどうでもいいけどね。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:53:25 ID:D2PLqoH5O
>>618
それは君が田舎もんだからだろう。
都内の幹線道路では年に2～3回は見るよ。
渋滞してる場合は事故か工事か故障が多い。接触事故は月1～2回は見るよ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:56:54 ID:UmnShg6l0
真夏の高速道路走ってるとノアヴォクって必ず４～５台エンコして止まってるよな
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 19:59:07 ID:WHFjHkmd0
動かなくなるような致命傷でもなければいいだろとでも言いたげなのいるけど
21世紀の自動車で動く動かないの致命傷レベルなんて論外だって。

走行とは直接関係ないこまごましたとこが壊れて
気にしないでほっとけるわけがない。またかよっていちいち気分が悪い。
いつまでも警告灯ついててそれ消すだけにまた出向いてナンボとか。
そういう馬鹿馬鹿しさが積もり積もってくるんだよ。

所有してみりゃいい。故障なきゃラッキーで済むだろうしな。
不運が重なった人が業を煮やして国産へ行ったとこで別に何ら不思議はない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:03:41 ID:ZAjA0Ypc0
>>620
そら、あんだけエアコンのファンが”ヴァーヴァーヴォーヴォー”喧しく回ってりゃ、運良く（ｗダウンしてもそらしゃーないわな。
日本車であんだけヤカマシイファンが一台もないのは、やっぱり日本車って優秀。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:15:30 ID:ioyOkXhb0
日本車もエアコンうるさいから。
とくに安い車は。車だけじゃなくエアコンやらの音までやすっちい。
俺の中では国産は寅壱みたいな実用品だな。
ワークマンで売ってる作業用衣類みたいなもんかな。
趣味の領域には入ってきて欲しくない。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:31:50 ID:t3Gm3dR80
>>623
>>624
エアコンの車外音と車内音がごっちゃになっていると思われ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:33:25 ID:ZAjA0Ypc0

オレの言うのは外。ホントウルセーの、外車。ウゼエ。

バイク乗り。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/10(水) 21:35:13 ID:t3Gm3dR80
>>626
バイクなんてエアコン無くても4輪の数倍うるさいだろ。
ウザいのはお前だよ。走る騒音公害は転倒してダンプにでも轢かれちまえ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 00:35:39 ID:mfNW7c8T0
>>626
なあバイク乗り、何ですぐクソうるさいマフラーに替えるの？
吊るしのまま乗ってる奴って珍しいくらいだよな。
あのくらいうるさくしないとメット越しに音聞こえないのか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 12:50:04 ID:siID5F0K0
でもBMやドゥカティとか欧州製バイクの音は凄く良いよね
バイクの音にしろエアコンの音にしろ日本製は駄目だな
日本製品から出る音は騒音でしかないし何もかもが安っぽい
欧州車のエンジン音排気音エアコンの作動音
どれをとっても芸術的で官能的。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:46:05 ID:pCEzrKcM0
>>629みたいな馬鹿丸出しのクズが日本に多いから困った。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 13:54:07 ID:UGZHXE6/0
釣れるのに所要56分デスかｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 14:37:55 ID:GLLn0GTw0
おーい、このスレから逃げ出した脳内オーナー>>1が、別の板で懲りずにこんなスレ立ててるぞ↓

[車]■便ツ■欧米車を叩くスレ■Ｂ（ボケ）ＭＷ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221109037/
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:24:19 ID:UHTdrV59O
>>632逃げたというより無知で低能な自分じゃここで対抗出来ないと気付き、そっちでネタ探しって事じゃない？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 15:32:43 ID:1aB3f82IO
>>630 まさかそんな太い釣り針にかかる奴がいるとはねぇ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 16:07:04 ID:Cn5MAx9N0
>欧州車のエンジン音排気音エアコンの作動音
>どれをとっても芸術的で官能的。

少なくともエアコン音だけはいただけないな。
あの♪バオーは上野駅で発車待ちしてる常磐線の今は亡き緑の電車を思い出す。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 20:32:46 ID:uFLXfccY0
BMWに弄ばれるmini
http://www.carview.co.jp/news/0/80853/1/

可哀そうでもう見てらんない・・・・・・・
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 21:17:27 ID:wbfHZqWE0
流石に無骨で強そうなドアしてるわ、デザインはわけわからんがｗ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/11(木) 23:21:28 ID:2/r3yx0E0
ベンツよく煙吹いてるなぁ、都心じゃ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 01:56:30 ID:ngBvVoaU0
俺の選択
デート　　　　レクサスLS
山レジャー　　レガシー　
高速ドライブ　４WD
海レジャー　　グランドハイエース　
パーティー　　ベンツEクラス
峠ドライブ　　Ｓ２０００　
　
正直　BMWて貧乏くさくないか　セカンドかー的にマダムが乗るくらいが
ちょうどいい気がする　めんどくさい車だけどね　　　　
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 08:17:36 ID:Eqpi57U00
少なくともハイエースよりは貧乏臭くないし、車種によると思うが。
320とか116とかは確かにそうかもな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 09:01:05 ID:avRueHLm0
ハイエースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 09:30:37 ID:U44CtgAUO
いつもお世話になっております、>>1の母でございます。
学校にも通わず、部屋に引きこもりパソコンばかり弄っていた息子が最近、会話をしてくれる様になったんです、
聞くと2ちゃんという物で外車乗り達を相手に頑張っているんだとか、、
この前も夕食中｢今日も欧州車乗り達をギャフンと言わしてやったんだ｣ってとっても嬉しそうに話していました、
食事も途中に｢よーし、今夜もあいつらを煽りまくってやる｣なんて言いながら部屋に行きました、


そんな息子が最近元気が無くなってきたんです、何やら外車乗りの皆さんにコテンパンにやられてしまっているらしいんです
それに重ねて、最高と信じて来た主人のカローラも故障して動かなくなってしまい、
何も信じられなくなってしまったみたいです、息子が間違っているのは分かっています、
でも部屋に篭ってぶつぶつ独り言言っている息子を見るのが耐えられなくて、
どうか皆さん温かい目で見守ってあげていただけないでしょうか？
何とぞよろしくお願いします。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 09:45:57 ID:avRueHLm0
↑つまんない
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 09:46:49 ID:pCh/JkBr0
0点
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 10:03:10 ID:9ISNg38j0
>>639
失礼だが、君の選択が貧乏人の妄想っぽい
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 10:17:19 ID:uDnaNe3OO
グランドハイエースとハイエースを混同するなんて無知過ぎだろwwwwwwww
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 10:35:28 ID:GWPUnedQ0
トヨタのラインナップなんてまったく知らんわw
少なくとも車好きは知らんだろう普通。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 11:36:24 ID:+lMvCYaz0
↑　いい事言った
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:25:23 ID:ZZSLfXL90
>>639
全部まとめるとBMかスバルのワゴンが良さそうだな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:32:23 ID:9ISNg38j0
>>649
旦那、クワットロを忘れてますぜ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 16:33:42 ID:ZZSLfXL90
本気で忘れてたわｗ　それもいいね
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 17:11:23 ID:9ISNg38j0
>>651
でしょ、BMWよりもシンプルで趣味の良い内装、押し出しの強すぎない外観
長距離、高速でも土系でもこなすクワットロシステム>>639の目的は見栄も性能も全てOK

と褒めておきながら、おいらはBMWなんだよな（笑）
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:00:53 ID:VI9USxg60
639だけど　BMWがだめなのは　自分で運転したら明らかだろう
高速はＡＵＤＩ以下　ブランド力は便追以下　
ハンドリングの良さなんて感じられない運転技術の奴がほとんど
色気があるとか言うが　女には皆目人気無し
そもそもBMW乗りてたいてい３シリーズの２０００ｃｃだろ
だから貧乏くさいんだよ　無理して外車買いました的なイメージがある
（一代前のＭ３は除く）
あと647へ
　本当の車好きはトヨタでさえチェック入れるから
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:08:05 ID:Dzbq1vPp0
はいはい
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:42:55 ID:Qm8NcutG0
>>653
一般人は大抵BM？ブタ（もごもご）っていう認識だよ。
オーナーの前では言わないけど、あのブタ（もごもご）をモチーフしたデザインを
カッキーなんて思ってる一般人なんて１００人居て１人くらいだろ。
乗り心地もよくないしな。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 21:57:39 ID:ZZSLfXL90
単発ラッシュの予感ｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:03:47 ID:SsnfyOfV0
キドニーグリルはたしかに鼻の穴みえる。
特に1シリのフロントマスクは不気味。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:05:35 ID:akAF+FuH0
ドクロ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:18:08 ID:9iQ+Uqew0
外車（と敢えて書く）のエアコンが外だろうが中だろうがうるさく無いとか音が静かだとか
言ってるヤツって釣り？　マジで耳鼻科行って来たら？

１００人いたらお前以外の９９人は国産のエアコンのが静かだというだろ。たとえ
安物国産車のエアコンでもだ。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:28:17 ID:mDI5yJb20
>>653
むしろ女がBMW乗ってることが多いと思うんだが。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:28:56 ID:5S3U9CzlO
320iって4発150馬力だろw　俺の激安15クラウンだって200馬力あるぜwww
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:33:45 ID:VI9USxg60
653だけど　エクステリアは外車のほうが優勢かなと思っています
このごろの国産では　黒のアテンザ（セダン）がチョイいいかも　と思ったくらいです
乗った事ないのでどんな車か知らないけれど
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:37:43 ID:4EFAJn6x0
レクサスってエアコンの異臭がひどくて、シートベルトが壊れていたよね。
パワステが壊れるとハンドルが固着して操舵できなくなるし。

あと日本車はブラジル人が造っている。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:51:38 ID:xik3Te1u0
国産メーカーは天才
日本以外のメーカーはみんなカス
日本の車が分からない奴等はクズ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 22:57:13 ID:f3ni+oez0
>>653鉄ｦﾀじゃあるまいしそんな瑣末なことにいちいちチェック入れるかよ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:00:34 ID:qxe4leO3O
低レベル過ぎてつまらないぞ
オマエらもっとガンバレ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:17:26 ID:FhR/8goU0
所詮コスパ厨の愚痴スレだからね
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/12(金) 23:30:49 ID:/3hGHvNO0
日本車とか欧州車とか今や糞車！
車のことを一番良く知っていて煩い日本人は信頼の南アフリカ車を選ぶ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:49:11 ID:ZiBmuqaA0
北米じゃアウディは退屈なイメージの車でワースト３に入ってるんだよな。
デザインが退屈だってさ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 00:53:22 ID:sGuUWFrU0
確かにそれは思うわ。行き過ぎたファミリールックで退屈。
あの五輪-1エンブレムも好きじゃない
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 01:57:00 ID:rs+27klyO
トップギアでもアウディのカブリオレは退屈だって言ってたな。
それにしても日欧関係なくコキ使われてる車は輝いて見えるな。　　　　　
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 02:36:54 ID:aHbLSBGj0
>>570
トヨタはしょうがないとしてもスバルって米でも人気無いんだな
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 02:59:12 ID:AFPvNoPtO
たしかにＢＭ３尻は大衆車だな。
友達が10年前の３尻買ったけど、サスもガチガチで乗りごこち最悪だった。
内装もショボイし、正直、俺だったらカローラ買うレベル
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 03:10:16 ID:AFPvNoPtO
３尻はAVで例えたらウンコ食わされるレベル
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 03:17:21 ID:iCukatLv0
>>674　でお前の乗っている中古国産車は何レベルだ？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 03:42:11 ID:h4iCMBNLO
BM3シリーズのサスがガチガチって…
国産車でも走りに振ってる車は足回りはガチガチだよ
日産とかは、はっきりとそれがわかる。
トヨタだけだよ柔らか仕様は。賛否両論はっきりと別れるが…
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:08:20 ID:Q6y0a+j+0
正直欧州車好きな人間って女か、車良く知らないセレブみたいな金持ちが多いのは確か。ただ自分が金あるというのを自慢したいだけ。
そして、お金があまり無いけどいい車に乗りたいと思ってる人とか、
ただ車だけを追求する人間に日本車好きが当たり前と言って良いほど多い。特にバイクなんかは、俺の知ってる何人かのアメリカ人でも
金あってもＢＭＷ買わず、ホンダかスズキ乗ってる。ホンダ公式ジャケットまで着てるし。ホンダなんかはＦ１で有名だからなぁ。

俺もそういう派なので日本車と日本製のバイクしか乗らない。金あっても糞欧州の高級車なんて俺にはどうせ合わないし、いらない。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:31:38 ID:Q6y0a+j+0
付け加えるが、このスレには車＝ステータスとしか見ないブスどもが多いから問題なんだよ。
ってかどうせおめーらみたいなブスどもがＢＭＷ買ったとしても女はよってこねーよｗ
ってかＢＭＷやベンツなんて今じゃ誰だって乗ってるじゃん？ｗ

とにかく、俺はもともと走り屋なので俺に一番似合ってる車はホンダかニッサンぐらいさ。
耐久性も糞もないただ外見だけの弱っちい欧州車なんかに用はねぇんだよ。
まぁ、こんな俺を貧乏人と呼びたければ勝手にそう呼べや、ブスどもＷ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:36:17 ID:V+/eNDFi0
>>678
中古車屋でびーえむべんつぼるぼって言っても１００万円台のもありますからね。

金持ってるイメージなんて雲散霧消ですよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:37:11 ID:jjyHntVT0
>>673
10年前といえばE46かな。

３尻のサスは標準はそんなにかたくない。
まぁ平均的なドイツ車の脚。

で、スポーティさを求める層のために、多くの車種にM Sportというパッケージが
用意されている。ちょっとしたエアロとかと共に、サスが結構硬めの物になってる。

あと中古だと、前オーナーがシャコタンにしたりで脚かためてる例も多い。

乗り心地がどうこう言うなら、ノーマル脚の、しかも10年おちだったらショックを
純正新品交換して乗ったものじゃないと評価不能。


どうして欧州車のネガティブキャンペーンやるやつってどいつもこいつも無知なんだ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:47:19 ID:Gxgr/o5i0
あしガチガチっていっても、
トヨタのようなカヤバショックとビルシュタインでは雲泥の差があるんだけどね。
こいつらにそんな事言っても理解できないだろうからそこまで説明しろとは言わないけど。
これは長いあいだビルシュタインやオーリンズザックスに慣れてしまってる人じゃないと違いがわからない。残念だけど。
カローラの足までだしてきてネガキャンするのはいいが、国産派の連中の味覚が
問われてくるぞ。ま、こいつらには猫に小判だということ。ただ硬いか柔らかいかだけのカヤバに一生乗ってなさい。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 06:56:31 ID:Q6y0a+j+0
>>679
９０年代のＢＭＷとかだろ？あんな怪しすぎる中古車、ただブランドしか考えない貧乏人じゃなきゃ
誰も買わないって
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:02:04 ID:V+/eNDFi0
>>682
正規ディーラーのにんていちゅーこしゃだよ。
ヤナセに付いてるじゃん。
５年前の２００３年式ですら、ずらり１５０万円均一の安中古だよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:19:39 ID:/RxaDZpp0
>>676
トヨタでもスープラやMR2は硬かったぜ。
MR2はビル脚だったけど硬いだけでロールが酷い糞脚だったよ。
なんでこんなもん有難がるんだろうと・・・日本人はブランドに弱いね。
あとカリーナEDとかも意外とロール少な目だったよ。
>>681
まだまだだね・・・・・・実はダンパーなんかよりバネの方が重要
だったりするんだな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:25:32 ID:Gxgr/o5i0
>>684
トヨタのはカヤシュタインだから。ｗ
あとビル入れたからＢＭのようなズッチリモッチリ感はでないからね。
残念だけど。昔のビル足つけたレガシィでその違いははっきりわかってるから。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:29:04 ID:HG8boFB60
>>563
日産とスバルもヒュンダイに負けたのかよｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:29:42 ID:oHt9s2LR0
■ ビーエム買うならお早めに!?　10月から値上げへ

BMWジャパンは2008年9月12日、「BMW」ブランドの一部車両を10月1日から値上げすると発表した。

高価格車ほど値上げ額も大きめ。トップは「760Li」（写真）で43.0万円（1757.0→1800.0万円）。
2番目は「M5」で、40.0万円（1370.0→1410.0万円）。



これは、原油価格の上昇によるもの。輸送コストや原材料費の高騰が続き、今後も高止まりが予想されるため、一部モデルの値上げに踏み切ったという。

今回値上げが実施されるのは41モデルで、「3シリーズ」の4ドア12モデル（セダン、ワゴン、M3）のみ価格据え置き。値上げ幅は平均1.1％。オプション装備やオプションパッケージは値上げされない。

なお、同じグループの「MINI」ブランド車については、値上げの予定はないとのことだ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:30:41 ID:HG8boFB60
これはちょっとショックだわ、ツダが壊れやすいのは知ってたけどさ

2008年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

120 レクサス
155 キャデラック
159 トヨタ
160 アキュラ
164 BMW
177 ホンダ
178 ジャガー
193 ポルシェ
197 三菱
200 ヒュンダイ
204 フォード、インフィニティ
206 業界標準
207 アウディ
215 メルセデス
224 日産
228 マツダ、スバル
229 クライスラー
244 ボルボ
253 VW
278 気亜
302 ススキ
344 ランドローバー
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 07:32:56 ID:EaOJuB/3O
ビーエム叩きしてる奴らは逆にホントはビーエム乗りたくて仕方ないみたいに感じる。
ビーエム乗ったことないけど、なんか、同じ国産乗りとして恥ずかしい。
ビーエム乗りに見下されてるみたいでさ。
オレは1尻だっていいからビーエムを一度所有してみたい。
所有したことない連中が、なんでビーエムどうのこうの言えるのか？
他にも外車メーカーは沢山あるのに、ビーエムの話しが多いのは、車好きに、ビーエムが意識されてるなによりの証拠。
一部の貧乏人ヒガミ根性丸出しの国産車乗りは、ホントに情けなくて、恥ずかしい。
国産車は品質などいい部分は沢山あるし、また外車メーカーの車には、日本のメーカーが持っていない、よい部分が必ずあるはずで、オレは素直にそこは認める
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 08:44:19 ID:wjG+6Yw80
↑くだらね-評論家どもがべた褒めするから気に入らないんだろ



691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 09:22:09 ID:n+6vGFMLO
>>677>>678＝>>1
まだまだだな、ウソなんか付いてるようじゃダメ、もっと頑張らないと皆に相手して貰えないぞ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:03:49 ID:Q6y0a+j+0
>>691
は？１でも無いのに勝手に１と言われてもねぇ。嘘？何を根拠に？
しかし、お前の必死さには感心するよ。お前ほどの外車信者は相当頭狂ってなきゃ無理。
ってか、自分で好きだと言ってるのにこれを嘘だと言ってる奴って一体・・ｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:05:00 ID:Q6y0a+j+0
>>663
お前の好きなドイツ車は南アフリカ人が作ってるよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 10:18:07 ID:UPUdpR3N0
>689
乗ったことの無いお前がえらそーな事言うな。カス。
乗ったことがあって糞だからこそ、文句が出る。糞評論家に踊らされるお前みたいな
バカがここの>1みたいにならないように教えてやってんだ。わかったか。貧乏人。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:08:38 ID:n+6vGFMLO
>>692
顔が真っ赤だぞｗ
もっと気を使って書き込まないと自作自演もバレバレｗ
恥ずかし過ぎるぞ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:10:18 ID:n+6vGFMLO
>>694 ﾌﾟｯｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:24:31 ID:Q6y0a+j+0
>>695
自作自演と言ってる時点でマジで笑えるんだがｗ絶対このスレで毎日必死になってる奴ってこいつだなｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:44:09 ID:jjyHntVT0
>>690
俺はその評論家のくだらねーーコメントなんぞまったく意に介さないから
欧州車だろうが日本車だろうが、自分の目で見て評価するが。

どうもキミは評論家の言うことが気になって気になって気になってしかた
ないみたいだねｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:44:52 ID:bOPvmbTxO
>>693国産はｼﾅ､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ､ﾍﾞﾄﾅﾑ人が作ってる

ま、ドイツは労組がドイツ人の職を奪うなって理由で他国から引き上げてドイツで生産されるようになった
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 11:48:38 ID:7DN4y9Bj0
キドニーグリルをブタ鼻とかいってBMバカにしてる奴ってセンスねえなｗ
日本車のエクステリアなんかブタ鼻以前にダサすぎて買えんｗ

性能よかろうが、日本車のあんな糞ダサいデザインは買えませんｗ
性能や壊れにくさ以外に全て負けてる日本車を買う奴は貧乏人。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:19:42 ID:l3QMGmmm0
>>698　文章理解力ゼロの脳なし野郎ハッケンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:41:51 ID:96wXhpPe0
クルマ業界ではないが、俺は米国、欧州、日本に開発拠点を持つ外資系企業で
品質管理の仕事をしている。日本の製造業の原則論で言えば、欧米で開発された
製品を輸入し技術供与や見よう見まねで国産化・・・というのが出発点だ。

昨今では、品質面や機能面では、国内で開発/生産されたものが、世界で
高い評価を受けている。だが、根底になる技術やまったく新しい技術/商品と
なると、まだまだ欧米の足元にも及ばない。蓄積されている根底技術に雲泥の
差があるからだ。

ちなみにクルマは国産と輸入車の両方所有している。普段の足は国産、週末の
ドライブは輸入車という使いわけ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 12:47:57 ID:CXOdkTowO
>>697 そーいうお前も毎日粘着して頭悪そうなカキコしてるよな？
>>695でも>>697でも毎日粘着しようが欧州車乗りだろうが構わんがお前みたいなのはムカつく。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 13:51:55 ID:SgmbEElU0
>>700
ひいき目に見ても腎臓にも見えん、だとしてもキモイ
センスを俎上に上げる時点で不毛です

ちなみに１シリは好き

>>702
基本的にここは品質の話をしてるスレではないでしょうかw
輸入車にはアイディアや技術，デザインは見るべき点が多々あるが
そもそも商品として売るクオリティに達してないのってありえへん、ていうのが論点でわ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:04:51 ID:9i1Gv3TW0
でもベンツのワイパーとか、関節と動作を一つ増やして少しでも払拭面積を大きくしようって
努力してるんだよね。対してレクサスなんてヴィッツと同じショボショボワイパー。真面目にクルマ
造りしようなんて全く考えてないことがわかっちゃうんだよね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:32:19 ID:VcoI9Xc60
>>705
その分は故障個所の増大と車両価格に転嫁されます。
ワイパーに要求されるのは何にもまして信頼性では無いでしょうか？
ベンツがギミックに頼りだしたのは色んな傾向としても伺えるね。
まあ世界経済下降気味で流れが変わるでしょうが。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:48:03 ID:gqy+aDNm0
何の創意工夫もないレクサスの負けは明らかだなw
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:52:14 ID:96wXhpPe0
>そもそも商品として売るクオリティに達してないのってありえへん

そこが民族性の違いなんですよ。クオリティに対しての考え方が根本的に
違うということ。ザックリ言えば、日本人は、品質＝安く、壊れないこと。
欧米人＝壊れるのは当たり前。品質とは所有欲を満たす満足度（かな）。

自社の輸出向け品質標準/基準や品質保証面で言えば
日本＞欧州＞米国　の順になっている。（日本が一番厳しい）
また、世界中から改善要求が来るが、総じて
国内：こういう機能を追加して欲しい・・・
欧米：持っている機能をフルに活用するためにこうして欲しい・・・
という傾向がある。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:54:19 ID:gqy+aDNm0
そのわりに事故米なんかが流通する不思議の国w
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:55:38 ID:KBBG72j90
ネタスレだと思うんだけど、ネタスレだよね？
まあ、確かに日本車の信頼性は高いけど、
結構リコールしてるしねぇ・・・。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 14:59:07 ID:eXtVsXL40
欧州ってドイツ車だけだろ？

フランス車なんて故障が多くて走行距離多くてが北米市場から追い出され撤退したじゃん
大体多くの欧米人は一部マニアは別にして車なんてあんまし洗車もしないし道具としてしか見ていないけどね
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:04:51 ID:6fsZRJ1j0
でもアフリカ諸国ではフランス車は壊れないクルマの代名詞なんだよね。日本車は安い交換パーツがたくさ
んあるので走行可能ってだけ。別に１個体が長持ちしてずっと走ってるわけじゃない。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:25:41 ID:7zeTtETvO
>>706自称最高品質のわりに欠陥が多いレクサスについてどう思う？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 15:30:07 ID:2naO5wDu0
皇太子の乗った、トヨタの最高品質車センチュリーも新車なのにエンストしてたなｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:16:45 ID:cXqhSHHq0
>>712
それはアフリカでも植民地時代仏領だったところ
植民地時代の流れでフランス車がゴロゴロしてるから中古パーツが沢山ある。
壊れても部品があるから直せるってだけで特別壊れ難いって訳ではない。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:21:30 ID:c/qVeL2H0
てか輸入車ってそんなに壊れるか?
俺のBMWは全くのノートラブルだよ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:24:55 ID:AFPvNoPtO
>>708
欧米＝品質はいいが壊れるのは当たり前ってｗｗｗｗ
全然品質良くねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
欧米が品質が良いのは認める。ただし、それは宇宙開発や軍事部門だけは本気モードだよな。
戦争で戦闘機が飛行途中で壊れましたとかギャグにもならんからなｗ
車だと欧米の車なんか新車の時点で不良品みたいなもんだろ。
それは、やはり欧米人の性格が出てる。
高給取りの仕事＝真剣にやる
安月給の仕事＝テキトーって感じなんだろ？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 16:48:18 ID:wTwDsa5B0
>>688
俺のスカイラインもたまにぶっ壊れるしまあまあ納得
産オタだから気に入って乗ってるが、韓国とベッタリなのは頂けない
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 17:51:11 ID:jjyHntVT0
>戦争で戦闘機が飛行途中で壊れましたとかギャグにもならんからなｗ

極東のどっかの国の空軍じゃないところが使ってる戦闘機だったか支援戦闘機
だったかが、戦争ではなく訓練飛行中に操縦桿がポッキリ折れたんだよなｗ
操縦不能にはならずに基地に帰着できたそうだが。
折れたのが敵地の上じゃなくて良かったよなｗｗ

その飛行機、ベースはアメリカ製なんだけど、その国が自国で設計生産したもの
だったか、ライセンス生産したかなもので、アメリカ製じゃなかったと思う。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 17:52:37 ID:GUU7h0iH0
>>708
「品質」という言葉についてもっと勉強したほうがいい
品質＝満足度ってのはありえない。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:21:13 ID:96wXhpPe0
>>720
だから、あなたは、一般的な日本人なのよ。
外資系企業で（輸出入まで含めた）品質管理を担当している人間に
とっては、日本人に特に強い「品質＝安く壊れない」だけのロジックでは
世界でモノを売ることはできないのよ。

その商品を所有していることに満足している、所有欲を満たすというのが
つまり、商品価値をあげて、それが付加価値として、顧客に利益率の
高い商品を買っていただけることが「品質」なんだよね。

もっと広い視野をもとうよ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:26:01 ID:DIkc7Tv00
>>719
折れたんじゃなくて、抜けたんじゃなかったっけかなｗｗ
んで根元の部分でなんとか操作して帰ってきたｗｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:28:09 ID:eXtVsXL40
品質=Quality
Qualty of mateial （商品の質）
Qualty of service 　(サービスの質）

とかいろいろあるけど
最近は物が溢れているから
"当たり前品質"だけじゃ売れなくて、魅力的品質”がないとダメとかとか色々いわれているよね


724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:29:23 ID:32yEQObv0
>>720品質機能展開　JIS Q 9025で調べてみなさい
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:31:21 ID:Gxgr/o5i0
モノつくりの歴史の浅い国は数字上の性能を品質といい、
モノつくりの歴史の深い国は数字に表せない性能を品質という。

お互いかみ合うわけがない。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:32:17 ID:eXtVsXL40
>品質＝安く壊れない
品質と価格は概念が違うよ。
商品の三大要素として

品質=Quality
値段=Cost
納期=Delivery
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:33:22 ID:32yEQObv0
>>725数字で表せない品質を扱うよう提唱したのは日本人なんだが
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:34:35 ID:DIkc7Tv00
>>688
それさぁ、前回調査と今回調査に共通する頻度の高い不具合ってのが
１．過剰な風切音 2. 不快なブレーキ音 3.車両の左右への抗力
4.インパネ・ダッシュボードに関する問題 5.過剰な窓の曇り

だぜ。なんか意味あるのかね、この調査ｗ
いやどうでもいい不具合とはいわないけどさ、fatalな故障の発生率で
比べたデータがみてみたいな。
極端な話、たとえばBMW 164件のうち車がうごかなくなる故障が160件、
Suzukiの302件のうち風切音が300件、だったらどっちが品質いいのかと。
あくまで極端な例だけど。


729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:42:51 ID:rdD1fCr70
Ｃクラスのってる奴がレジェンド乗ってるオレに優越感タップリに車の値段とかベンツの良さを示してくるんだけど（年式はオレのほうが新しい）
こういう奴にはなんていってやればいいんだ？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:44:38 ID:/RxaDZpp0
自動車部品工場勤務の現場では
品質とはメーカーから要求される基準（寸法や色、素材etc）
を満たすことかな。
それを何万個と不良を流すことなく造るのがとてつもなく
大変なわけだが・・・・・血尿がでるぜ、マジで
自動車生産は何万といパーツから成り立ってる。
もう仕事から逃げたくなる事が何度あったことかｗ
数社と取引してるけどやっぱトヨタはダントツで厳しいよ。
いろいろ悪口言われてはいるがね。
「そんなところいいだろ、客は見えねーよ」みたいなとこまで
ダメ出ししてきやがる。「コイツ基地外か？」と言いたくなる
ような駄目ダシが生き甲斐の担当もいるしな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:46:16 ID:DIkc7Tv00
>>729
そうですねベンツはいいくるまですね、って言っておけばおｋ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:51:59 ID:eXtVsXL40
キヤノンなんかは、何万個どころか
ppm管理（100万個）とかいっているよね
100万個に一個でも不良だすとラインが止まるとかね

で外注先からの部品の不良を見つけると、作業員に報奨金がでるんだと
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 18:59:58 ID:DIkc7Tv00
>>732
でもキャノンデジ一眼の不良率が異常に高いけどな
３０Ｄとか特にひどかった。ざっとユーザー10人くらいにきいたらうち7人くらい
撮影できないレベルの不具合の経験者だったｗ
あ、部品レベルじゃなくて設計レベルでダメってはなしだなきっと..

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 19:44:27 ID:LulohbaD0
>>729
新車価格はどっちが高かったんだ？

今、その２台を買い取りに出したら高い値段つくのはどっちなんだ？？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 20:40:00 ID:udxycZjl0
新車価格（現行）
レジェンド555万（最廉価）665万（最高値）
Ｃクラス437万（最廉価）693万（最高値）


年式が新しいほうがいい気がするなぁ。
というか片方が優越感感じるレベルじゃないと思うけどな。


736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:22:37 ID:96wXhpPe0
>>726
QCDは、主に生産や開発現場、顧客にシステムを構築して提供する場合など
モノ作り（提供者）の側から見た品質管理基準でしょ。
開発<->生産<->販売<->顧客　　どこに立つかで基準は変わるけど、メーカー
側のQCDをとやかく言ってもしゃーねーぜよ。

とりあえず俺が言いたいのは、日本人と欧米人とでは「品質」に対する
考え方が違うということ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:28:04 ID:mFSPTBuc0
2008年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

120 レクサス
155 キャデラック
159 トヨタ
160 アキュラ
164 BMW
177 ホンダ
178 ジャガー
193 ポルシェ
197 三菱
200 ヒュンダイ
204 フォード、インフィニティ
206 業界標準
207 アウディ
215 メルセデス
224 日産
228 マツダ、スバル
229 クライスラー
244 ボルボ
253 VW
278 気亜
302 ススキ
344 ランドローバー


スズキってこんなに壊れるものなのか？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 21:50:35 ID:udxycZjl0
>>737
よくみろ。
そりゃあススキなんてスグ折れるだろ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:17:03 ID:32yEQObv0
>>736まぁそうだな。
そんかわり、動かないとか故障したとか根本的な品質問題でもまず「おまえが悪い」って言ってくる。
自分の非を認めない。べつに東洋人だから見下してるわけじゃなくてそれが奴らのやり方らしい。
ドイツとイタリアのメーカーはそうだった。他はしらん。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:28:24 ID:ytSytkYe0
国土交通省から再三警告されているにもかかわらず（猿人トラブル）
ユーザーの使い方が悪いっていって開き直っていたのはＶＷだっけ？

大分たってからリコールにして無料修理に応じたみたいだけど、
有償で直したオーナーはバカをみたよな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:29:48 ID:/RxaDZpp0
東南アジアやアフリカ、南米など「車の故障＝生死に関わる」
地域だと日本車が大人気だね。
仮にヨハネで車をレンタルするような状況になって
BM3かカローラ選べと言われたら俺は間違いなくカローラを選ぶ。
いつでもどこでもすぐJAFが来てくれる安全な日本なら欧州車もありだな。
でもゴルフとかああいう欧州版カローラみたいな車は嫌だけどね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 23:02:49 ID:cXqhSHHq0
>>741
日本車厨乙！
ほんのちょっと欧州車より故障が少ないだけだろ。
欧州車は故障してもヘリでサービスという特権があるのだよ。
何処の国でも迷わず欧州車を選ぶねｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 23:21:17 ID:XoMubCmI0
どうせアジア人だろ、お前ら
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 06:49:34 ID:c5/SayLD0
欧州人乙
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 07:07:01 ID:4vcIksQ60
>>743
別にアジア人じゃないお前が偉いわけでもないだろう。
それとも何か？
評論家みたいに、「違いがわかるボクチンって凄いでしょ。ね。ね。」とか思ってんのか。

違いがわかるとか言えるなら、ダイムラー社にでも入社してその能力で金を稼いで見せろ。

既に向こうで活躍している人間が数々居るのに、お前は、何でネットで愚痴ってるんだろうね。
雑誌のバイトの分際でデカイことほざいてた両角みたいだね。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 07:43:53 ID:2t1bS+Wy0
そもそもゴルフを欧州のカローラというが、
同じなのはサイズと排気量だけだ。
あとは実際乗り比べれば自動車文化の発達した地域で育った人間
ならその違いがわかるはず。
同じだというならカローラをオススメしとくが。ｗ
カップラーメンと行列のできるラーメン店は同じラーメンという大衆食であるがその違い
はラーメン好きならわかるだろ？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 07:56:41 ID:ojaiuoXd0
ゴルフは所詮大衆車じゃん。
カローラとゴルフもどっちもカップラーメン。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 08:17:40 ID:2t1bS+Wy0
でも自動車文化の歴史の浅い国や地域で育ってしまった人を
けなしてるわけではない。
俺だってフランス料理の良し悪しなんて正直わからない。普段から大衆食ばかり
口にしてるからな。正直、食にかんしてはカローラとゴルフが同じに感じてしまう人と同様に馬鹿舌だ。
しかし車にかんしては幼稚園のころからＢＭＷやメルセデスに乗せられて育ってしまった
為に急に国産に乗せられると安っぽく感じられてしまう。体がもう受け付けないんだよ。

知らないことが最大の幸福だという名言は本当だね。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 08:32:03 ID:vJc/Xhb60
>>746 お湯を入れただけで走るってことですか？




750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 10:01:37 ID:cNqAMuQkO
むしろ自動車文化の歴史が浅いから、ゴルフなんていう大衆車をありがたがって割高な価格で買うやつがいるんじゃね？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 10:28:06 ID:RhwfBc8F0
自動車文化の歴史が浅いから、ゴルフなんていう大衆車をありがたがる
自動車文化の歴史が浅いから、ゴルフなんていう大衆車をありがたがる
自動車文化の歴史が浅いから、ゴルフなんていう大衆車をありがたがる
自動車文化の歴史が浅いから、ゴルフなんていう大衆車をありがたがる
自動車文化の歴史が浅いから、ゴルフなんていう大衆車をありがたがる

真実発見！

>>750ＧＪ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 10:46:28 ID:q3eeDpv10
自動車文化の歴史が浅い国が造った浅い車もなｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 11:11:43 ID:D0nGNhPF0
チョイ乗り下駄車としてなら国産でしょ
うちは高速＆長距離多いから独車だけど
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 11:30:18 ID:2mHpqodU0
まあゴルフは本国ドイツだと、毎月いつも1万台以上売れてる売上げNo.1の大衆車だけどね
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 11:39:25 ID:KpWrIhLgO
国産（ホンダ）乗りだけどアルファ145と147（147はテンロクのマニュアル）に試乗したことあるけど、
日本車に比べたら、性能低いと言うとオーナーに失礼だけど、でもメッチャ楽しい車だよね。
まあ官能的なエンジンや排気音につきるね。
こういった楽しさは乗らないとわからないと思うよ。147から信頼性は日本車に近づいているみたいだよ。ただ相変わらずタイベル交換は4万キロらしい。
欧州車って排気音なんか、スポーティでいい音させてるけど、あれは欧州人が好むかららしい。
欧州車だって、悪いとこばかりじゃない。楽しい車も多いと思うよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 11:47:46 ID:D0nGNhPF0
>>754
それこそ車文化の違いを如実に現してるよね
ゴルフもカローラもベストセラーであるスタンダードのモデルだからね
日本的な使い方（チョイ乗り＆短距離）をするんなら間違いなくカローラがいい
高速＆長距離なら文句無くゴルフが上
これはクラスが上がれば上がるほど国産車と欧州車の違いは大きくなる
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 11:55:34 ID:D0nGNhPF0
ちなみにトヨタの作るグローバル車（非国内専用車の意）ってことで
レクサスに興味があって何回か試乗に行ったけど
やっぱり国産だなっていう域を出ていなかった
ＬＳでさえクラスは下のＡＲＱの足元にも及んでいない印象だった
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:01:49 ID:2mHpqodU0
>>756

じゃあなんで長距離を乗る北米でジェッタはシビックに売上げで惨敗してるの？
殆ど同じ値段なのに
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:07:06 ID:c5/SayLD0
>>746
ゴルフとカローラなら後者の方をオススメするな俺は。
しょせん大衆車だろ？なら普段の足として使い勝手のいい方が望ましい。
ゴルフGTとか意味わからん。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:08:39 ID:D0nGNhPF0
>>758
それこそ欧州とアメリカの車文化の違いでしょ
アメリカは日本と似ているからね
運転していて安楽で荒っぽく扱っても壊れなくて
その証拠にアメリカではレクサスは大人気
でも欧州ではブランドを確立できない
アメリカ風土に合わなくてアメリカに入ってない欧州ブランドさえあるワケで
日本みたいに何でもアメリカ至上主義みたいな考え方だと日本車の方が上に見えるんだろうけどね
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:11:55 ID:D0nGNhPF0
>>759
だから好きな車を買えばいいだけ
あいにく自分は好きな車を変えるだけの稼ぎはあるから
独車を数台所有しているが
もちろん生活掛けてまで車に金を使う気はないから
リストラでもされたら国産にすると思うけどｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:12:10 ID:2mHpqodU0
おいおいドイツ本国の話だよ、ゴルフがドイツで売れるのは当たり前

イギリスではゴルフとシビックHBは同じ位の売上げで
スポーツモデルの場合だったらGTIよりタイプRの方が売れているしな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:14:25 ID:2t1bS+Wy0
たかが大衆車、されど大衆車。
大衆車の車それも廉価バージョンに乗るとそのメーカーの考え方や哲学が
如実に表れてるからおもしろい。むしろ豪華バージョンはわかりづらい。
一般大衆の暮らしをみるとその国の文化文明レベルが如実に表れるのと同じだ。
中国の大衆と日本の大衆では生活レベルが違う。
だからドイツの大衆車と日本の大衆車はもちろん違ってあたりまえ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:16:12 ID:2mHpqodU0
中国で一番売れているのは大衆車はＶＷだけどね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:18:17 ID:aoMcA4yP0
ロータスとかならわかるが今時BM、ベンツ、アウディと国産上級サルーン
じゃ大差は無い。デザインはドイツ車の方が良いな。
特にアウディなんて現行クラウンどころかアコード、アテンザといい勝負だ。
マツダと良い勝負ｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:18:29 ID:D0nGNhPF0
>>762
タイプＲって欧州仕様でしょ
今や日本ではシビックはファミリーセダン
政治もそうだけど日本はメーカーも国民舐め過ぎてる
それに気付かないことも恥ずかしいことだけどね
とにかく日本人はアメリカ人に通じる安楽主義なんだろうね
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:22:31 ID:2mHpqodU0
欧州は超保守的だからねぇ、老人天国だし
でも最近は欧州以外の国の車も売れ出しているんだよな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:23:11 ID:D0nGNhPF0
>>765
ある意味幸せな感覚だね
知らないことが最大の幸福って感じで
ある意味自分は不幸者だよな
一度知ってしまったからもう国産には戻れない
戻ろうかなって思ってレクサス乗ってみたら失望してしまった
もう国産には戻らない（戻れない）かな
稼ぎが悪くなったら戻らざるを得ないけどね
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:26:38 ID:aoMcA4yP0
自動車文化の歴史の浅い国や地域で生まれたGT-R
が欧州でも大絶賛ｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:26:58 ID:2mHpqodU0
カローラなんてドイツで売上げベスト20に入っているんだよな
ドイツの輸入車で一番売れているのはフォーカスとカローラ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:33:28 ID:2mHpqodU0
>>762

アウディはしらんが大分前にパサート、アコード、アテンザが
欧州の雑誌オートカーでDセグ対決とか言って評価されてたが
パサートはどんじりだったよな
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:38:13 ID:D0nGNhPF0
>>769
できるのにやらない
まさにそこが日本のメーカーが国民を舐めてる証拠
日産は持てる技術を結集してＧＴ-Ｒを作った
それが賞賛された
至極全うなことだと思うけどね
あと今の欧州人（一部政治家等）は日本人が思うほど保守的じゃないよ
日本メーカーが全うな車を作れば売れるハズだよ
むしろ日本の方がよっぽど輸入車に厳しい
たかが大衆車でも輸入車っていう色眼鏡で見ているからね
２ちゃん見ててもたかが３００万の大衆車にさえ嫉妬の書き込みとか
だから日本の車市場は欧州と比べ輸入車率が低過ぎる
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:40:09 ID:D0nGNhPF0
>>771
なんだ自演かよｗ
まじめにレスしてて損した・・・
ではでは
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:41:33 ID:D0nGNhPF0
＞あと今の欧州人（一部政治家等）は日本人が思うほど保守的じゃないよ

→あと今の欧州人（一部政治家等を除く）は日本人が思うほど保守的じゃないよ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 12:45:21 ID:D0nGNhPF0
＞できるのにやらない

これが言えるのは日産やホンダのことね
日本でもマツダやスバルは昔からやれることはやってる方かと
トヨタはもはや商社だからムリっぽいね
レクサス乗ってみて改めてそう思ったよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:16:14 ID:KpWrIhLgO
ＧＴーＲねー。確かに、
国産車として、どうして、あんなに物凄い車を開発したのかな？
加速じゃ、外車も含めて、ほとんどの車は敵じゃないでしょう。
試乗してみたいなー。
欧州で絶賛されてるって、本当ですか？
なら日本車として誇らしいですね。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:19:56 ID:wkt+/iHK0
>ID:D0nGNhPF0
アメリカと日本が似てるとかアホゥすぎて話にならんな。
ゴルフもボディ以外はチョー糞。エンジン、内装なんて話にもならんクズ車だろ。
思いこみ激しすぎ。もう少し経験を積んでから2chに恋い。

お前の言ってる事てｔ全部評論家が言ってる事と同じ。　それを盲信してそう思いこんでるだけだって
事に早く気づけよ。クズ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:22:10 ID:ojaiuoXd0
趣味で輸入車買うのはわかるんだよね。
俺も車が趣味だから輸入車乗ってるし。
でもゴルフはそういう対象にはならないな。
まあ趣味は人それぞれだからどうでもいいけど。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:30:13 ID:a0Ak+XlE0
環境破壊マシーンに趣味で乗るなんて時代遅れｗｗｗ



780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:32:09 ID:aoMcA4yP0
環境破壊マシーン販売のプロであるポルシェは時代遅れですか、そうですか・・・・・
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:43:19 ID:a0Ak+XlE0
そもそも車は田舎モンの乗り物




782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 13:51:48 ID:jqRaWaeYO
>>781
バカ発見
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 14:13:58 ID:KpWrIhLgO
ゴルフⅤのＧＬＩに試乗したことあります。
加速は普通で、なんか、
もっさり、どっしり走ります。
大衆車としては、足回りが固くて、突き上げが気になるのと、運転席が妙に沈みこんでいるので、視界が悪いのが気になりました。
ただしエンジンが大変にスムーズで、ワーゲンもなかなかいいエンジン作るんだなー、なんて感心したのを覚えてます。
ＡＴがまたよかったです。スムーズでショックが少なくて。
でも、この6速ＡＴは日本製品ですよね。
さすが日本製ですね。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 14:36:23 ID:MUG4J4dx0
それで国産は韓国製を使うのかよ、嫌な時代だね
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 14:50:22 ID:8WLuyxvq0
>>783

それゴルフらしくない、
昔のゴルフはハンドル重くて、五月蝿くてもっさり糞がつまった回らない猿人
乗り心地はゴツゴツしている、でも味があった好きな人は好きなんだよ
今の奴は日本車風味だな
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 16:14:54 ID:RanfvBya0
なんだかんだ言っても、昔からいた人間の大半は避難板に行ったわけです。
そして、テンプレもまともに貼れないような>>1のような厨房が>>4みたいなことを書いてるわけです。
そして、厨房どもはここに避難板のURLを貼ると「管理人」という。
本当に馬鹿馬鹿しいですね。
だからといってここを黙って占領させるわけにはいきませんから、いつまでも避難板URLを貼り続けます。


ここ＝厨房スレ
避難板＝本スレ
という構図は否定できませんから。


というわけで、本スレ↓
http://bbs.avi.jp/438099/
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 17:30:26 ID:bIkjZ2HPO
GTRはｾﾐATしかないしイジられへんから人気ないよ
R34、R32は未だに人気あるけど
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 18:23:16 ID:bqMClBM00
トヨタ車で育ってしまった奴らに何を言っても無駄だよw
あのぽにょぽにょした乗り心地しか知らないんだから、
欧州車の固い足に乗ったら抵抗感があるのが当たり前だよ。
まあそれでも日本のノロノロ交通事情には合ってるんだから放っとけよw
毎日サンダルで過ごしていた人が、
急にスパイクシューズ履いて過ごせって言われても無理だろ。
ママチャリしか乗ったことが無い人が
急にスポーツバイク押しつけられたら不便だと感じるよw
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 18:53:01 ID:AyQbgSED0
>787
単に高すぎて自称金持ちの多い2chネラー如きが買えないってことじゃねーの？ｗ
お前らじゃタイヤ交換￥500.000とか言われたら発狂しそうだもんなｗ
ま、ｵﾚも買えねーけど。

その後の維持費が怖くて買えないだけだろ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 21:31:03 ID:bIkjZ2HPO
http://www.motorpasion.com/images/2007/02/BMW_M3_E92_Color-7.jpgカッコいいな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 22:22:01 ID:D0nGNhPF0

レクサスＬＳ６００ｈ・・・鰻を素手で捕まえるような掴み所の無い運転感覚（清水和夫氏）

プリウス・・・フワフワしていて雲に乗っているような心許無い乗り心地（岡崎五朗氏）
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 22:22:54 ID:D0nGNhPF0

レクサスＬＳ６００ｈ・・・鰻を素手で捕まえるような掴み所の無い運転感覚（清水和夫氏）

プリウス・・・フワフワしていて雲に乗っているような心許無い乗り心地（岡崎五朗氏）
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 22:27:53 ID:n3VaKlaD0
ヨーロッパが今あんまり保守的でないとかって少しは車意外に教養つけろよ。
ヨーロッパで一番進歩的で開放的な国はどこ？そこで何が起きている？
その他の国ではどうなっているか、せめて！ニューズウィークあたりを読んでみたらどう
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 22:59:53 ID:aTbWjvab0
進歩的じゃないと思うが開放的なのはやっぱイタリア？
AV女優が議員になったりするし。

ヌーディストビーチが多いフランスも開放的って感じがする。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 23:10:21 ID:qMtnJ93C0
外車が「壊れやすい」のはメディア対策が足りないからです
つまり、一番壊れにくいのはトヨタ車
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 23:21:37 ID:JSF++/B10
>>795
インターネット使える人間が、クソの役に立たないレスしてんじゃねぇぞ。チンカスが。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/14(日) 23:24:33 ID:MUG4J4dx0
ストレス全開のいいレスだ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 00:21:18 ID:TXXs3yps0
日本車でも日本専用のカローラアクシオと欧州仕様のあるアクセラならアクセラを選ぶな。
国内専用車って、足回りにしてもボディ剛性にしてもイマイチだしな。
ついでに、デザインも日本専用の日本車は生理的に受け付けない。
アクシオじゃなく、欧州カローラを日本でも売ればいいのに。
今のカムリじゃサイズが大きいからそれをカムリとして売るのも一興。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 00:40:20 ID:T//W0N7j0
「岡崎五朗のクルマでいこう！」より

エコカー対決　

ＶＷ・ゴルフヴァリアントＴＳＩトレンドライン　ｖｓ　トヨタ・プリウス

１０・１５モード
ゴルフ　１５ｋｍ／Ｌ
プリウス　３２ｋｍ／Ｌ

実燃費（高速＋都内一般道）
ゴルフ　１５．９ｋｍ／Ｌ
プリウス　１７．１ｋｍ／Ｌ

評価
岡崎五朗
とにかくゴルフは全ての面においてクルマの手本。
モデル末期でこれだけ新鮮で魅力的なのは驚異的。
プリウスは実燃費と１０・１５モードの乖離に尽きる。
ハイブリッド車を購入する時にはこの点に注意すべき。

藤島知子
ゴルフは燃費の為に楽しさを犠牲にしていないことが良い。
都内の渋滞路限定ならプリウスでも良いかも。

勝敗
○ゴルフ２－０プリウス●
岡崎五朗　ゴルフの勝ち
藤島知子　ゴルフの勝ち

http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 00:41:22 ID:T//W0N7j0
「岡崎五朗のクルマでいこう！」より

エコカー対決　

ＶＷ・ゴルフヴァリアントＴＳＩトレンドライン　ｖｓ　トヨタ・プリウス

１０・１５モード
ゴルフ　１５ｋｍ／Ｌ
プリウス　３２ｋｍ／Ｌ

実燃費（高速＋都内一般道）
ゴルフ　１５．９ｋｍ／Ｌ
プリウス　１７．１ｋｍ／Ｌ

評価
岡崎五朗
とにかくゴルフは全ての面においてクルマの手本。
モデル末期でこれだけ新鮮で魅力的なのは驚異的。
プリウスは実燃費と１０・１５モードの乖離に尽きる。
ハイブリッド車を購入する時にはこの点に注意すべき。

藤島知子
ゴルフは燃費の為に楽しさを犠牲にしていないことが良い。
都内の渋滞路限定ならプリウスでも良いかも。

勝敗
○ゴルフ２－０プリウス●
岡崎五朗　ゴルフの勝ち
藤島知子　ゴルフの勝ち

http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 02:16:32 ID:4YoSbqj/0
>>780
ポルシェは2010年に独自のパラレルフルハイブリッド方式を搭載したカイエンを発売するそうです。
4ドアセダンのパナメーラにも搭載されるようですね。

既出だと思いますが一応…
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/62iaa/070918-025/
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 02:26:13 ID:O8XCyv8A0
TSIって異様に燃費いいよね。
ターボだけでそんなに燃費良くなるもんなの？NOx etc含めてほんとにクリーンなエンジンなの？
なんか裏がありそうなんだよね・・・・ベンツCDIも偽エコだったし
詳しい人いたら教えてほしいが、CO2商法、エコ替え詐欺だったら評論家含めて最低だと思う。
803 ：名無し不動さん ：2008/09/15(月) 03:15:08 ID:ZRPEIewb0
日本は畳文化、椅子に座る事自体歴史が浅い。まともなシートを作ってから国産車自慢しなさい。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 07:08:32 ID:pBObNiFo0
>>802
TSIはエンジンを小型化してNOxの排出量を抑えつつ、パワーが足りない分を過給器で補うという発想ですね。
ぶっちゃけた話、過給器をあまり使わなければ好燃費、ガンガン踏み込めば燃費は悪化するが速いクルマです。
ハイブリッド搭載のプリウスとは目指す方向が少し違うクルマだと思います。

トレンドラインは特にタイヤもエンジンも燃費指向なので、実燃費でそれだけ出ても不思議はないでしょう。
ただ、あのタイヤは実は不評なんですがｗ

それと、TSIの燃費の良さにはDSGの存在も無視できません。
特に、トレンドラインに新しく積まれた7速DSGはMTも上回る伝達効率を持つらしいので。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 07:41:35 ID:fE1fwGXj0
車で行こうなんて見てる馬鹿がまだ居るんだな
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 08:01:14 ID:O8XCyv8A0
>>804 解説ありが㌧
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 11:23:50 ID:ZRPEIewb0
岡崎五朗死ね
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 14:49:17 ID:0Ee3UZ4zO
三菱「コルト」18万台リコール、窓開けるとドア開く不具合[09/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220616591/
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 15:01:41 ID:OvWZrpdk0
>>808
>窓開けるとドア開く

往年のドリフのコントみたいだｗ

オーナーの方は迷惑されてるだろうけど・・・。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 17:58:49 ID:QvgFKdEl0
どこかのメーカーは日本に輸入してきて
わざわざもう一度日本人に再塗装させてるとか。
どこだっけ？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 18:09:21 ID:fwS5Rr0Q0
>>810

ベンツCクラスはフロントガラスが歪んでいる奴があるから、日本で交換しているのは聞いたことがある
Ｃクラスは廉価で小ベンツだから本国では問題にならないけど、日本だとうるさいみたいね
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 19:24:07 ID:RkK9lsrf0
廉価版だとフロントガラスが歪んでいてもいいとは恐れ入ったｗ　流石です。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 20:21:20 ID:ZpuMeNOE0
>>810
クルマ業界ではないが、うちの会社も米国から輸入した機械を国内で
一度組み立てて、動作チェックと国内向けにフィッティングしている。

トラブルの多い/少ないという視点では、みるべきものも無い品質だが、
自社/競合他社も含めて、国内各社が同じような機械を作る技術があるのか
という視点では、市場とモノ作りの技術力の奥深さが欧米にはあるな。

クルマだって、所詮は、輸入やノックダウンから始まった技術力。
輸入車への「こだわり」に金を投入できる人であれば買えばいいし、
ある程度の輸入をしなければ、国内自動車メーカーも貿易摩擦で
えらいことになる。輸入米がいい例だな。持ちつ持たれつということで。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/15(月) 22:35:09 ID:c3ViCtUX0
岡崎に限らず自動車評論家って一般教養が低いんだよ。
デザインどうこう言うけどデザイン論なんか語れない。レンゾピアノだの
藤森さんすら知らない。
技術どうの項の言うけど焼成酸素コントロールの基礎すら知らない。
欧州車について文化がどうのこうの言うけど欧州の歴史や経済体制の初歩すらしらない。

話してみると驚くよ。単なる車バカ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 04:47:21 ID:VtByM2M1O
欧米が発祥の地だからだとか関係ないんだよ！

現在では電化や車や造船は日本の評価が圧倒的に上。
スポーツでも物作りでも発祥の地が上のものは極僅かだ。

軍事力と経済力はアメリカ、
資源と軍事力はロシア、
人口と犯罪と移民と環境破壊は中国とインドと南米、
それが世界情勢の真実ってもんだ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 08:53:50 ID:EugNrage0
ほかは知らんが、車で日本の評価が圧倒的に上って、そりゃウソじゃん。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 09:27:58 ID:YyTRIAr20
岡崎五朗死ね


















818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 09:52:43 ID:k2+hO80Q0
欧州向けの日本車もクソ
アクセラとか
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 09:54:17 ID:XtVFOKXjO
北米で売ってない欧州車は糞
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 10:47:17 ID:06rDZA7Q0
そうかなあ。北米の人って日本の国産崇拝者くらい車音痴だと思うよ。
10年くらい前に、南部に行ったら地元の人が、
「良い車だろう。ミツビシってんだ。日本にもこんな車があるか？」
って言ってたぜ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 10:51:18 ID:u3cgu34l0
まぁホンダとかアメリカメーカーだとおもってる輩も多いらしいからな
かの国では..

ってかアメ車みればアメリカが車音痴であることは自明だろう。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 11:04:50 ID:HEoM7r91O
外車知らずとしては、雑誌とか、ディーラーとかで、話しを聞いたりして、知識つけるしかないんだけど、ビーエムの6気筒エンジンて、シルキーシックスとか言って、凄い素晴らしいエンジンらしいんだけど、
4気筒でも、そのよさは味わえるらしい。
買えないのにディーラーに試乗なんて行けないし、
でも試乗したいなー。
元々、飛行機のエンジン屋だから、エンジンには特にこだわりを持って作ってるらしいんだけど、それが、熱狂的なビーエムファンが多い理由でしょうか？
酷使しても、エンジンの丈夫さはハンパじゃないらしいです。
３シリーズを教習車に使ってる自動車学校があるから乗りに行こうかな？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 12:22:16 ID:EugNrage0
教習車になってるBMWは、９割以上が４発だと思う。
高速教習専用に数台だけ買って、普通の所内・路上は国産車なんてとこなら、
６発車を買ってるかも知れないけど。

でも、ヤマハの1JZとか、日産のRB25などと比べて、さほどシルキーというわけ
でもないように思うよ。BMWの６発。
BMW乗りに言わせれば、バルブトロニック採用してからガサツになった、以前の
E36までの６発はほんとのシルキーだった、ということらしいね。
今は他社がどこともV6になっちゃった中で直6を続けてる頑固さってのは、そこ
はそこで評価できるところだと思うし、V6にはないシルキーさは、バルトロになった
とはいえ、やはり直６にはあるだろう。
あとE46のM3だと、６連スロットルだったかと思うので。それはそれでスゲーエンジン。


もとが飛行機屋ってことだと、ベンツ・三菱・スバルもそうなんだよね。
三菱とスバルが日本でとんがってるのも、やはりその血脈故だと思われる。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 18:12:03 ID:WtXtMKj10
1JZ搭載車（スープラ）は以前所有してて、今はBMWの直6（N54、まあバルトロじゃないけど）なんだけど、
スムーズさに差があるように思うけどなあ。
スープラに乗ってたのは10年ぐらい前のことだし、記憶も薄れてるんだけどさ。

まあ、BMWの直6だからってことで、先入観みたいなものがそう思わせてるだけかもしれないし、
しかも間に4気筒挟んでるから、それとの比較で余計にスムーズと感じてるだけかもしれないけどね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/16(火) 22:56:27 ID:cXTu2lk30
俺は、トヨタのV6とBMの直6の両方を所有しているが、主力車種に搭載する
量産エンジンという視点で見れば明らかに違うよ。特に高回転まで
引っ張った時は、トヨタはただうなるだけ、BMはクォーンというように
吹けている感じがいいね。ただし、リッターあたりの馬力とか、燃費とか
いうレベルでは、BMに特筆すべきものは無いのも事実。
ガソリンをたくさん使って、エンジンのフィールを良くしているだけ・・・
と言われれば、そうとも言えるな。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 00:21:05 ID:B3Zm/LRt0
「シルキー」というのは文字通り「絹のように」滑らかな様子を表したのであって
ウルトラスムーズの電気モーターみたいなフィーリングという意味じゃないよ。
そういうのはホンダの４気筒の方が上かもしれない。
絹というのは表面ツルツルじゃなくて、結構ザラついているわけよ。
氷面のような滑り具合じゃなくて、まさに絹ずれの感触なのです。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 01:14:34 ID:Anr8TxFM0
「本当のDOHCが作れるのはホンダとフェラーリと我々だけだ」

ってBMWの幹部が言ってたね。でもそれ聞いてドイツ以外じゃ
ホンダとフェラーリに失礼だって声があがった。意外と評価、欧州じゃ低いのかな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 01:41:21 ID:uJzlc283O
http://www.motorionline.com/public/Album/alfa_romeo/alfa_romeo_8c_competizione_endurance.jpgカッコいい
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 07:11:48 ID:lXIpW1k60
ホンダの４発は回りすぎる位回るが決してスムーズではない。
結構ガサツな印象。荒々しく豪快に回る印象かな。
巷で言われるシュワ～ンと吹け上がるシルキー６とは鋳鉄ブロック時代のＢＭＷの直６エンジンのみに使われてた
言葉です。アルミブロック化された頃からシャラつくようになってしまった。
個人的には最近のＢＭＷの直６よりもベンツの直６のほうがシルキーかもしれない。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 07:28:41 ID:+9K5P85H0
ホンダのエンジンは軽量化モデルだけよく回るだけで
他の車体と組み合わされるVtecが叩かれる事が良くある
TypeRだけに限れば良いエンジンだろうけどね
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 07:30:24 ID:+9K5P85H0
それと20代のE92糊だがシルキー６なんて誰も知らないよ
俺も車を買って2chに来てから知った
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 07:40:35 ID:tN17vda20
>>829
最近のベンツに直６モデルってあったっけ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 07:43:24 ID:lXIpW1k60
>>832
１２４時代の３２０と２８０の直６エンジンね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 07:54:33 ID:OfoAS9Iy0
外資系金融とかリストラに破綻で、輸入車、一気にカッコ悪くなったな。
都市部はおろか、地方都市で外資系金融も無いのにセレブ気どりだった
かっこつけ人種は一斉に輸入車を手放し始めるだろう。
リストラされた奴らも維持費続かんだろ。
本格的な冬だな。
金融バブル、土地バブル、先物バブル。
自業自得としか言えないんだけどね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 08:01:41 ID:m6J4fyQDO
欧州車乗りは国産同クラスの車乗ったことあるの？

乗ってる人種に限ったら国産のスポーツセダンやクーペなんかは、車好きな奴らが乗ってるよ

ベンツやBMなんかは素性がいい車だとしても、ヴィトンのバッグ感覚で、
ホステスや車音痴な、お姉ちゃん、おばちゃん、ホリエモンみたいな人種に乗られちゃうんだろう(笑)

ダメじゃん(笑)俺照れ屋だから恥ずかしくなるよ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 11:04:24 ID:e9PnnB7T0
だけど国産同クラスには
大した給料もらってないダサいリーマンとかに乗られちゃうんだろう（笑）
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 11:41:32 ID:uJzlc283O
ATはつまらん

MTを出せ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 12:04:11 ID:7rSMw6PGO
ヤクザがアメ車からベンツに乗り換えた様に
日本車も何時しかアメ車から独車を目指す様になった。
レザートップのクラウンとか良かったんだけどな。
今は独車乗ってるけど、金に余裕が出来たらアメ車のデカいセダンに乗る。
ちょっと前のフルサイズの奴。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 12:10:42 ID:gqfXf3AV0
↑ヤクザが居ますｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 20:44:07 ID:YkyvwNtl0
国産同クラスがない
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 21:34:02 ID:mIYNnC1U0
日本車は、機械としては良く出来てるけど車としてはチョットな…
外車は変な所が壊れるけど、機械としては当たり前なんだよな。
壊れないに越した事は無いけど、そのおかげでろくなメンテも出来
ないヤツが多すぎる。
パンクしながら走ってる奴とか、オイル上がりで白煙撒き散らして
る奴とかは免許返納してほしい。
俺は外車乗りだけど、味があっていいよな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 22:07:27 ID:d6WPL2jMO
>>823

昔、E46のM3の６連スロットルとR32-GTRの６連スロットルを買って調べたことが
あったんだけど、M3のは確かスロットルだけで40万ぐらいして、中身をみたら
６個のアルミボディの内側を３次元加工でピカピカに削り出して作ってた。まるでワンオフみたいに。
対してGTRの方は２連ボディを３個使ってるんだけど、削りを入れてるのはバルブの
触れる最小限の部分だけで、内径精度のばらつきは２硫化モリブデン塗って
ごまかしてた。スロットルの値段も10万しなかったな。

確かにパワーだけみたらM3よりもGTRの方が勝ってるし安くてお買い得なん
だろうけど、ああいうところに金をかけて妥協しないで作ってるっていうのは
贅沢度っていうか満足度とか見えない差になって表れてくるんだろうなって思ったよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 22:28:04 ID:/JikU6Lx0
>外車は変な所が壊れるけど、機械としては当たり前なんだよな。
変なところが壊れるのが当たり前なのか？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 22:57:16 ID:kxdCtGJ60
　外車もねぇ、デザインにすらアドバンテージが減ったよね、インテリアは
まだ、優位を保っちるものもあるけど。　ＭＢのデザインはなんか貧相に
なっていってね？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 23:17:54 ID:PWA318kM0
>>844
確かにMBの劣化は激しいなぁ。アメちゃん騙すのに必死な感じがするw
ブルーノ・サッコ時代の理詰めな感じとの落差が激し過ぎて辛い。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 23:31:14 ID:g/RWuaoa0
ホンダエンジンは欧州でもBMWより評価高いのびっくりした。
DOHCならフェラーリとホンダって言われてた。VTECって言葉が普通に通じるんだもん
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 23:38:55 ID:lXIpW1k60
ＳＬ６５ＡＭＧブラックシリーズなんかは本気度が凄まじい。
かっこよすぎ。最近はベンツも厳つい路線に回帰しはじめてる。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/17(水) 23:57:54 ID:M7ASiBrD0
>>847 あのネズミ色はいただけないがな
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:22:36 ID:NPDaH/Ye0
>>847
そうかなぁ、MBに求められてるのはああいう路線じゃないと思うんだけれど。
実用車をきちんと作ってくれないとなぁ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:30:45 ID:l8iqumFd0
この厳しいコスト戦争のなかではメルセデスはよくできた車作ってる
ほうじゃないか？
Ｃクラスのようなエントリーモデルでもきっちりベンツライドは感じられる
みたいだし。概ね評判はいいぞ。
その利益をＳクラスやＡＭＧモデルにとことん還元してもらいたい。
メルセデスはＳクラスを基本としてるメーカーなんだし。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:33:42 ID:lABP2Rad0
>>847
あんな下品なクルマ、乗ってる人間は８９３か成金かお水だろう。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 00:39:30 ID:l8iqumFd0
最近のＡＭＧシリーズは狩猟肉食系の顔立ちで好きだな。
もう９０年代からのナヨナヨした公務員のような草食系の顔立ちにはうんざりだ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 01:45:01 ID:NXATOk2MO
ベンツの車はいい車なんだろうけど、なんか悪いイメージがついてるよね。
田舎では今でも、ベンツなんかに乗ってる奴なんて、ろくな奴じゃない、みたいな目で見られるからね。
ベンツ＝893とかね。
個人的には初代Ａクラスは好きですね。
あんなのベンツじゃない、とかバカにされそうだけどなんか上級ベンツ車にある威張っている感じはないし目もくれられないのが返っていいです。（オーナーの方、ごめんなさい）
中古車捜そうかな？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 01:47:38 ID:GbxfBDYB0
＞820
ワロタ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 02:12:12 ID:r8rIovgJ0
　ただ、今は一般人にＭＢもそこそこ売れているが、
肉食獣系の顔にしたら、ヤクザ様の車にまた戻りそうだね。ｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 08:11:34 ID:xc98Szje0
日本車なんて欧米車と比較できるレベルに無いだろう・・・



オレが試乗した結果だと
Ｃクラス≧ソナタ＞＞＞アコード＞アクセラ＞ティアナ


だな。ＢＭは試乗してないので分からんけど。
ＣＰ考えたらソナタ買って満足してるよ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 09:08:59 ID:5ZquLAUw0
>>856
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 09:40:40 ID:lk59e4Fk0
>>856
買ったソナタの写真うｐヨロ！
見えるところに、今日のID書いた紙をおいといてね。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 09:52:50 ID:3nWmU4v2O
>>858 相手するな
国産厨の釣りだろ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 10:15:03 ID:N/KVd5ap0
８月の欧州乗用車販売、前年比16％減－ＧＭやトヨタが大幅な落ち込み

トヨタは 23％減の４万5472台となった
トヨタは 23％減の４万5472台となった
トヨタは 23％減の４万5472台となった
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a0Z3LF6EeLVs

洗練された欧州市場で見放されたトヨタ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 11:25:53 ID:lk59e4Fk0
リーマン破綻とAIG政府救済の影響で円高が進んでるから（主に対ドルでではあるが、
対ユーロでも結構円高基調）、欧州で現地メーカー車より割高になる日本車は９月も
販売が大きく落ち込むだろうね。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 12:42:06 ID:JzT71zvm0
本当にいい車ならちょっと高くなっても売れるんじゃねえの？
日本で輸入車は100万も200万も割高感があるのに売れるじゃん。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 17:35:38 ID:gl3NQ3R90
いい車だからじゃねーよ　見栄のための道具だからだ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 18:16:47 ID:g7qC6ATMO
>>862
自称車通の車音痴が買ってるだけ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 19:06:08 ID:JzT71zvm0
なるほど、国産買っても車音痴、
輸入車買っても車音痴、
日本人は全員車音痴ってことねw
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 19:29:07 ID:5ZquLAUw0
いや、輸入車の本国である米欧の人も車音痴なんだね
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 19:37:49 ID:II1xGgCT0
いや、「俺様」と違う選択をする奴はみんな車音痴。だろ？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:08:25 ID:7ATpiKYm0
いや、国産と輸入車を両方所有していて、TPOに応じて使い分けている
「ボクチャマ」こそ通というものだ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:46:12 ID:JOho8zga0
ドイツ車は知らないけどボルボのS80,これはひどかったなあ。
７００万近かったけどどう考えてもレジェンドだのフーガの方が２ランクは上だよ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/18(木) 23:54:04 ID:YrhsUlE30
最近のボルボはイメージ悪すぎだな。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 09:13:30 ID:irCTJAzI0
っていうかヤナセ時代イメージに下駄はかせすぎたのが
いまになって本来の姿がバレてしまったというところでは。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:10:17 ID:irCTJAzI0
ヤナセ時代ってのはちょと変だったな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 13:44:53 ID:N3QX+3uv0
　いえいえ、今はマジで後ろから見るとＭＢもＢＭもＡＵＤIも国産車と一部の車種
除いて、パッと見、区別がつきませぬよ。ｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:25:36 ID:M0T+41Iq0
日本車は多少壊れても無理して走っちゃうからね。
それを壊れないという人もいるけど、10万キロ過ぎたあたりからﾎﾟｯｸﾘ逝っちゃう場合が多い。
逆に欧州車は調子の悪くなった部分は早めにドライバーに伝えるようにできてるから、
10万キロ過ぎても全く衰えはでてこない。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:34:09 ID:lnMLw3lC0
>>874悪くなったの車が早めに知らせてくれるなんて
そんなにすげー車ばっかなのか欧州車は
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:38:23 ID:5qXGG9a90
トヨタ社員の立てたスレをageるなよ。
目障りでしょうがない。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:42:59 ID:Hgg6kjyi0
>>876
そういうお前も、こんな意味の無いスレをageるなってば
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 15:48:07 ID:SwH7+Tb80
>>877
だからお前もageるなって
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 19:24:03 ID:RgfecJNgO
>>874
俺は販社関係の人間だが、今おまえのレスをみて盛り上がってたところだ。
10万キロでポックリ逝くって？車種はなんだ？妄想野郎
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 21:39:40 ID:AZXkbc24O
トヨタ(笑)の欧米版はフォルクスワーゲン(恥)でしょ。他社のヨーロッパメーカーの新車を出すと密かにパクるし、ランボルギーニやベントレーなどを強引に買収してはグループ内でプラットホームを共有しアウディなんか値段を高くしている。
まるでどっかのレク〇スみたいだな。WW

アウディなんかステーションワゴンのクロカン(レガシィーグランドワゴンとボルボクロスカントリー)といいBMWX6みたいなやつ(来年か再来年に出るらしい)といいパクッてるしな。それにアウディって元々高級ブランドでもなかったしな。WW
ラリーはランチアやルノーなどのメーカーよりも後に参加したのにも関わらず優秀な選手を無理矢理引っこ抜いたお陰でラリーでは名門に成り上がったからな。WWWW
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:06:16 ID:aPdl5wy/0
【第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号 】
　青少年問題に関する件（児童虐待問題等）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

●阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたい と思います。
報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先の
ホテルに招いて、いかが わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで いるかといえば、ジャニー喜多川社長に
逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ たり、デビューに
差し支えるからというのであります。
私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある
少年の母親の手紙を手に入れ ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し
約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、事務所からのコンタクトが
なくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から
聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき
先輩の ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに
泊まりなさいと言われたとき、 多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら
次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられたそうであります。息子はジャニーさんの
好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体でやめることができましたが
何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビで にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いを
しておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。
児童から信頼を受け、 児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に
対して性的な行為を強要する。もしこれが 事実とすれば、これは児童虐待に
当たるのではありませんか。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/19(金) 22:14:02 ID:RacANV/WO
>>873
http://www.zerotohundred.com/news/march/bmw_e92_m3/2007_bmw_e92_m3_v8_4.jpg http://www.bmwauto.net/samochody/m3_e92/bmw_m3_e92_01.jpg
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:16:41 ID:zIHSzX970
よくわからんのだが、

ベンツE320CDIのディーゼルと　にっさんのやつと、ホンダのアコードのって
フィーリングかなり違う？

ベンツのみ本体８００だし、6発だし比較が違うと思うけど
値段の価値あるのかなぁと
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 00:41:44 ID:9PXfmcOe0
NAVIの10年10万キロも外車は消耗品変えれば長持ちするってのを
描こうと思ったけど実際には国産の方がはるかに距離走っても大丈夫
ってのを証明してしまっただけだった・・二弦社社員の話
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 02:45:27 ID:kT84vvJWO
走行距離こなすのは、アメ車が凄いんでしょ？
30万キロ前後は乗られるんでしょ？
日本の大型運送トラックは100万から150万キロ乗られるそうですよ！
タイベル交換なしで18万キロ、ソアラを乗ってる方を知ってますが、（本人が言っていることなので、怪しいかも…）
ドイツ車でも、ゴルフⅢに24万キロ乗ってる知人がいます。
やっぱり、お金をかけて部品を変えていけば、ドイツ車も、かなりの走行距離を乗れるんじゃないですかね？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 03:29:42 ID:R21VOkko0
　つうか単純にだ、ドイツのタクシー、ＭＢ多いよな、バスも。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 06:54:23 ID:3uU2oTZX0
日本車のタクシーの寿命は通常50～60万キロだってタクシーの運転手さんが言ってたよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 07:05:28 ID:Xirqde4M0
>>887
トヨタ・コンフォート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88

また、このシリーズは40万キロメートル以上の走行に耐えられるように
スポット溶接を減らしてあえて車体剛性を落としているのも特徴である。

タクシーのボディは初めからヨレヨレだから
亀裂が入りにくい変な作りなんだよｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 07:37:02 ID:3uU2oTZX0
ボディはタクシーでも一般乗用車でも同じ。
サスペンションが違うらしいよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 16:07:44 ID:2G4dih+dO
『ＶＷが足を引っ張る』の巻
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 16:16:00 ID:anfioFQZ0
>>890
YouTube - thegolfbitch.com explodes a massive drive
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DjGPipy_zcE
210万PV

YouTube - grandma fall asleep
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ETChFj0kCwY
おばあさんがベンツのエアバッグを作動させてます
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 17:48:23 ID:U4PIDbBh0
嫉妬と悪意に満ち溢れた良スレですね
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:13:35 ID:kF1QLgZY0
国産→ノーメンテでもなかなか壊れない、無理するとすぐ壊れる
欧州→ノーメンテだとすぐ故障、無理させてもなかなか壊れない

欧州車を壊れるいってる人間はメンテもできない人間なんだよ！

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:26:35 ID:UEd2HxjG0
君の言う無理って、何のこと？

36時間連続運転？ブラックゾーンぶち込み？250ｋｍ/ｈ出すこと？1トンの荷物を載せること？
俺は車にそんなに無理させないけどなｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:29:34 ID:DigF/E8n0
日本車は欧州で売られるとき１０パーセントもの糞高い関税掛けられてるのに
売れてるんだから凄いな。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:39:07 ID:uLyb7e4N0
イタ車は知らんが、独車は壊れてからメンテすることが多いと思うぞ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 18:55:35 ID:6ONH85IO0
>>893
ランニングコストがかかるのはどっち？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 22:38:53 ID:YDxuNIMn0
おれのぷじょー、10年以上たつ＆2年に一度の車検以外ノーメンテ、
だけどぜんぜんこわれないぉ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/20(土) 23:51:11 ID:KeO5QBJb0
個人タクシーは普通にディーラーで売ってる車を改良するけど
だいたい４０万キロくらい乗って交換だって。エンジン、ミッションまず変えないってさ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:12:03 ID:Eb40J3300
中古屋巡りすると、ドイツ車が一番ヤレが早いんじゃないかなって気がする
のだが、気のせいかな？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 02:23:32 ID:JUJn7I8AO
http://www.vwvortex.com/artman/uploads/a6_interior.jpg内装が安もんだなhttp://www.partstrain.com/images/The_Auto_Blog/lexus-gs-450h-hybrid_interior.jpg
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 07:26:34 ID:Bqz+PnX/0
このクソスレももうすぐ終わる
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 12:06:40 ID:qtExmbjsO
>>901
どっちも安っぽい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 12:12:57 ID:GC5bGfWR0
つーかaudiのほうひどいな。安っぽいというか、なんかこの運転席に
すわって運転したい、って気がおきない。やる気をそぐｗ
れくさすのほうはまぁ普通っちゃ普通だけどハンドル木目とか
折れてきにはありえん。つか木目パネルとかも嫌いなんだけど
なんで高級車ってこういうの使いたがるんやろね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:07:53 ID:gVvR7IfB0
>>901
レクサスはなんかもう既に古さを感じる。
最新の車でジグザグゲートなんてもう古いよ。
カローラの延長線上の内装という感じだなｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:47:19 ID:0yg1xfWl0
>>895
日本車は時給1000円の工員がつくってるというところが凄い。
だから10％関税かけてもまだ安いんだな。
欧州車はは安くても時給2500円だから高いのは仕方ないよね。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 13:53:34 ID:wma14W/bO
レクサスを始めとする日本の高級ブランドもダメダメだけどアウディもダメダメだ。あと、キャデラックやリンカーンもな。 だってこれら普通の車に高級感を飾り付けただけじゃん。ww結局ベンツ、BMW、ボルボがいい訳で。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 14:06:48 ID:wma14W/bO
追加、ベンツ、BMW、ボルボのとこにジャガーを入れ忘れた
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:26:41 ID:19WrCOUI0
いつものコスパ厨か
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 15:45:12 ID:chvpGvEm0
ボルボはダメだろ。
ジャガーもXJ、XK以外はダメだろ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 16:10:33 ID:yrGXEqbt0
>>908
ジャガーってウォールナットの厚みを1/3にして「高級車らしさを損なわずにお安く仕上げました」ってクルマだろ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 17:16:20 ID:THnMpcVf0
>>907
ボルボのどこが高級車なんだ？
お前、踊らされてるなｗｗｗｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 18:23:27 ID:vqlaJbKe0
お前ら全員アホやなwww
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 23:10:05 ID:4d4Wvo3h0
だからせいぜいドイツ御三家位だって。レクサスLS＆GS、フーガ、レジェンド
に対抗できるのは。ジャガーXFもボルボS80もシトロエンC6もアルファもサーブも
みんな走行性能、耐久性、剛性すべての面で数段下だよ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/21(日) 23:11:23 ID:khJSDvYH0
>>906
南アフリカの工員てそんないい時給もらってんのか。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 01:04:18 ID:jV99td+Z0
>>915の脳内では南アフリカも欧州らしい
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 16:14:21 ID:fhhIktda0
某ドイツ車の日本市場向けはは南アフリカの工場で作ってます
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/22(月) 23:50:06 ID:eRJosG6DO
いつかＢＭＷに乗りたいな
http://x-motors.ru/images/stories/news/4-10-06/BMW-760Li-03.jpg http://www.leblogauto.com/images/2008_ls600hl_05.jpg
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:01:07 ID:0J2Yc5dbO
>>917
窓落ちメーカーですねｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 00:41:39 ID:5mr9nFH00
ジャガースレでも話題になってたけど新しいXFの４，２Lがアメリカじゃ
レジェンドやフーガ、GSよりもずっと安い。アメリカじゃジャガーは
ブランド低いんだなぁ。
もっともシトロエンなんかC6を販売もしていないし、ボルボS80も安い。
日本市場がなめられてるんだよ。対ドルとドル対ユーロの差を考えてもひどい
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:34:34 ID:jolPYemf0
日本人がドイツ人に、ドイツの車安く買えてうらやましい。
ドイツ人が日本人に、日本の車が安く買えてうらやましい。

韓国人が、両国に言う言葉、両方高いニダ！
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:39:50 ID:aAybIAND0
これ以上安くされても台数が増えるだけだろｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:07:37 ID:V6sY3wio0
まだやってんのかよ　全員日本車のっとけ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:08:42 ID:6lj9hX9o0
日本の制限速度を考えるとフィールダーで十分
それ以上は過剰性能
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:24:17 ID:z3GYjlrU0
だからもう日本も欧州も高速の実勢速度変わらないんだって
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:33:32 ID:0J2Yc5dbO
落ち着け
国産＞欧州車だ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:43:21 ID:GZK4Wk3O0
こと車選びだけは日本に住んでて良かったと思う。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:52:20 ID:StmELhDS0
日本人はいいよなあ、車に要求するレベルが低くてw
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 10:59:57 ID:gI9Ti2Ar0
だね～。
ヒュンダイが売れない辺りからも良く分かる。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:02:31 ID:9z5jdhgh0
日本で
韓国車は売れないし、中国車は輸入する業者すら現れない。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 11:08:23 ID:FTMmBVvR0
ルノーサムスン日産があるじゃないか
材料やパーツは韓国メインじゃないの？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:46:06 ID:qavg5YZ60
うちの実家には、8年落ちのマークⅩ-Ⅷ、兄貴は、同年式のアウディA4、
走行距離は、両方とも10万キロ弱、さてどちらのクルマが運転しやすいか・・・
を比べてみてちょ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 22:55:34 ID:bz4SA0RT0
住宅地を運転しやすいか高速を運転しやすいかで全然違うだろがｗｗｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 23:37:04 ID:4lBfMcKr0
別のスレで「欧州は日本と違い走行距離が長いから・・」みたいな書き込みに
対するソースがでてたけどそんなに欧州、距離走ってなかった。
日本平均９８００キロでドイツが１３０００くらい。（年間）

高速も実は日本も欧州も変わらないみたいだしなんか自動車雑誌うけうりの
マンセーが多かったんだなぁって思った
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:06:10 ID:kqXr3yf40
走行回数で割ってみたいもんだ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:16:44 ID:+GL3acB/0
>>822
ドイツの戦闘機用エンジンと言えば、世界初の直噴ガソリンエンジンであるDB601を作ったダイムラーベンツだろ
上皇
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:20:30 ID:Fl7NOcpQO
とりあえず、高級欧州車に乗った事あるやつだけ書き込みしてねｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:45:20 ID:19/2dytV0
メルセデスAの再来かと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=
なんちゅうふにゃチンボディｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだからﾖﾀは買えませんｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:32:26 ID:j2u27eKb0
937 悔しそうだね、妄信指摘されて
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:16:09 ID:GD6z3WA1O
高速爆走とかダサイし日本車がデザインセンスよければ最強でいいんですかね？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:43:37 ID:HDep9pb20
2008年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

120 レクサス
155 キャデラック
159 トヨタ
160 アキュラ
164 BMW
177 ホンダ
178 ジャガー
193 ポルシェ
197 三菱
200 ヒュンダイ
204 フォード、インフィニティ
206 業界標準
207 アウディ
215 メルセデス
224 日産
228 マツダ、スバル
229 クライスラー
244 ボルボ
253 VW
278 気亜
302 ススキ
344 ランドローバー



デザイン云々以前に、ヒュンダイ以上の国産なら元々外車に負けてないだろ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 07:29:01 ID:yrxKipoj0
>>941
これ何度もリンク張られてるけど、不思議なんだよなぁ。

指摘された上位5点が、
1. 過剰な風切音
2. 不快なブレーキ音
3. 車両の左右への抵抗力
4. インパネ/ダッシュボードに関する問題
5. 過剰な窓の曇り

クルマの走行性能や乗り心地等に殆ど関係ない項目が挙げられてるのが何とも。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 07:47:44 ID:kqXr3yf40
まあ国産厨最後の砦らしいし放置しとけ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:10:57 ID:GdK/QEwX0
>>941のデータがどうして国産厨の最後の砦になるのかさっぱりわからんw
コスパと故障の少なさだけを追求した日本車、
特にトヨタがキャデラックより下なんだよw
散々壊れると国産厨が叩いているBMだってトヨタとほとんど変わらない。
日産、マツダ、スバルにいたっては業界標準よりずっと下。
そりゃあレクサスは評価が高いが、もともと信頼性に特化した車づくりだから
評価が高いのは当たり前だよね。
この程度の評価の差なら、やっぱ最近のキャデラックが魅力がある。
そして業界標準より信頼性がずっと高いなら、ジャガーの艶やかさにも魅力がある。

やっぱトヨタのほうが信頼性が高いからいいとか言っているヤツは
ただの貧乏人が自分の車を正当化しているだけってことがよくわかるデータだよ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:22:07 ID:DdED+muM0
>>944
いやだから故障の多さ少なさをその統計からどうやって見出すのかとｗ

故障の多さじゃないんだよその統計。
簡単に言うと、遮音がイマイチで1000人のユーザ全員が不満をもつ
けどまったく故障しないA社と、1000人のユーザのうち999人が
高速道路走行中にエンジン故障を経験しててもそのほかには
不満のないＢ社だったらＢ社のほうが順位が上になるようにできてる。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:38:01 ID:yCUSiwn90
あれだけ不具合を連発してるレクサスがトップな訳無いよな
マツダと日産は遮音で損しているんだろうな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:48:41 ID:GdK/QEwX0
>>945
そりゃ今どきの新車で高速道路運転中にエンジン故障するなんて
どこのメーカーでも無いからだろw
だから重箱の隅っこつっつくみたいな評価方法になってるんだろう。
遮音で損してるってw 今や遮音や遮熱は自動車の大きなテーマだよ。
ついでに言うと、その重箱の隅から順番に手を入れていくのが
日本車、特にトヨタのやりかただろ。だから評価が高いんだろw
走行中にエンジン故障するなんて、世界中でも日本の真夏の大渋滞くらいのもの。
車をその環境に適合させるより、一斉に盆暮れに長期休暇を取るような
くだらない習慣を変えるほうがよっぽど環境にいいてことだよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:51:40 ID:6Kww2BBl0
遮熱ってなんか評価欲しいよね。
夏だけでいいから。


特定条件下での車内温度と
そこからエアコン全開で25度まで下がるまでの時間　　くらい分かると俺みたいな暑がりには助かる。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:53:30 ID:DdED+muM0
>>947
例え話ってわかる？
おまいさんが >>944で故障がどうのこうの書くから、
その調査から故障の多さ少なさを判定することはできない
っていうことをわかりやすく書いただけなんだけど..

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 10:59:14 ID:GdK/QEwX0
>>949
都合の悪い話を誤魔化すときに
無理なたとえ話をする人は多いよね。
分かりやすくも何も、まったく的はずれな例え話じゃ
よけいに分かりにくいし何の意味もない。
だったらはじめから「これは例え話です」って書けよ。
後から言い訳して恥の上塗りしてんじゃねえ。
とっとと消えろクズw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:02:54 ID:DdED+muM0
>>950
よくわからんのだが、なにか勘違いしてないかい？
都合の悪い話ってなんだ？
脳内で勝手におれが国産厨、もしくは欧米厨と
決め付けてるようだけど.. きみからしたらおれはどっちなんだいｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:06:32 ID:Fl7NOcpQO
>>939
妬むなよ、貧乏人ｗｗｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:12:59 ID:GdK/QEwX0
>>951
うるせえよ消えろｗ
お前が的はずれな例え話をしたのが
すべての原因だろ。
とっとと謝罪して消えろよｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:15:40 ID:DdED+muM0
>>953
おいおいｗ
「簡単に言うと」ってちゃんとかいてるし、その後の数字は
ありえない数字だし、普通に日本で義務教育うけてたら
例え話の類であることはわかると思うぞｗ

こういう人が統計の数字とかに騙されるんだよな。
実際騙されてるけどｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:31:35 ID:xPeG5JtEO
確かにわかりにくい例えをするやつは多いね。
大抵使えない奴だよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 11:37:06 ID:ZkO6mdGIO
>>921それはない
ドイツ本国での新車販売価格は日本より高い、それはドイツ生産で馬力も車体剛性も違う

日本車の欧州仕様も日本仕様より値段が高く、高馬力でＭＴ設定しかない
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 12:50:34 ID:dCD/9eeU0
欧州でも今はMT選ぶ人すくないと思うが。
日本でMT設定ないグレードにMT設定があるのということは多いが。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 12:58:40 ID:H/TQ2eojO
（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:02:32 ID:DdED+muM0
>>957
んなことはないと思う。まだＭＴのほうが多数派だろう。
欧州でレンタカー借りるとＭＴばかりでＡＴはかなりの
追加料金とられるし。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:09:35 ID:GdK/QEwX0
俺も先月欧州ドライブ旅行したけど、
MTが普通だね。AT２割くらいだろ。
しかも爺さんかお母さんがATって感じかな。
若い女の子も小型車MTでビシビシ走ってる。
でもメルセデスとかのでかいヤツはAT率高かったね。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:13:19 ID:/2UK2zdA0
　ただ、世界的にも価格や馬力が高いのはセミＡＴ（ＤＳＧ方式などの）、
普及価格のはＣＶＴになるんじゃね？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:51:57 ID:H/TQ2eojO
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 17:42:02 ID:ZkO6mdGIO
http://www.7er.com/giesser/bmw_750i_e32_mahooja-3c.jpg

E32型は素晴らしい
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 18:53:47 ID:tvm4pp5e0
>>956

それは為替の問題だろ、まだユーロは高すぎる。
だから現地価格（ユーロ）を円換算するとおかしなことになる。
何しろ今のレートで換算すると欧州の地下鉄とか1区間500円軽く超えるからねぇ

感覚的には1ユーロ100円～120円位が妥当だと思うな
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 20:27:09 ID:pPCyLCuI0
さ、ここの脳無し糞欧州車BMW大好きbbs戦士のみなさん。

【自動車】BMW：7シリーズのハイブリッドモデルを発表…750iに比べて燃費が15％向上 [08/09/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222268157/l50

こちらでBMWの良さを力説してきてくださいwwwwww
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 23:17:11 ID:/NAq4Xds0
別のスレで「欧州は日本と違い走行距離が長いから・・」みたいな書き込みに
対するソースがでてたけどそんなに欧州、距離走ってなかった。
日本平均９８００キロでドイツが１３０００くらい。（年間）

高速も実は日本も欧州も変わらないみたいだしなんか自動車雑誌うけうりの
マンセーが多かったんだなぁって思った
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 23:27:25 ID:kqXr3yf40
一回の走行距離はどの位なんだろ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 00:19:26 ID:KbzH3+/dO
（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 05:58:04 ID:AO6ocPXL0
>>966
1回の走行距離が出てないから参考にならんよ。
極端な話、10kmを100回と100kmを10回乗ったのも走行距離は同じなんだからｗ

現実に韓国の走行距離が長いのは近所のチョイ乗りが多い為だし。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 15:37:23 ID:KbzH3+/dO
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:28:58 ID:pubR9kdx0
国産の性能がいいのは分かるけど、乗りたい車がみつからない
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:13:03 ID:129N/i2X0
じゃあ、性能悪くて壊れやすいものを買うしかないね
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:53:11 ID:xO2ywnwG0
一回の走行距離が異常に長くて普段全然乗らないとかそれほど日本と違うわけないよ。
うちのドイツ人も長距離乗るなんてバカンスだけ。後は日本と変わらないってさ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:19:32 ID:R+TO3YyE0
短距離走行繰り返す方がダメージ大きくね?
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:46:59 ID:XtYFITi70
>972
それって外車のこと？ｗ　ま、かこいいけどなｗ　ボロいけどｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 11:42:47 ID:sTuUHfr20
国産はすべてあとだしジャンケンでパクリ臭がどうもねぇ。
昔たまごっちが品薄で、模倣バージョンがいっぱい出てたでしょ。
たしかにオリジナルのたまごっちよりいろんな機能がプラスされてるんだが
けっして持ち歩きたくない気分にさせられる。
エアーマックスブームのときもなんちゃって商品がたくさん後追いで日本メーカー
が出してきたがあれを都内で履く気にはならないでしょ。
車でも一緒の心理が外車購買層には働いてるんだと思う。
オリジナル性が欠けてるんだよ。国産には。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 16:34:18 ID:ep64q63c0
>976
勘違い　一部だけだろ　低脳が
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 16:43:25 ID:UW2d1/+w0
>>976
それを言ったら、ナイキも元を辿ればアシックス（当時は鬼塚タイガー）の
北米輸入代理店だから、ナイキはアシックスのパクリって事になるがw
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 19:20:43 ID:LhBDd0o/0
>>976
国産（日本車）という枠組みならオリジナリティーはあると思うが、個々の
車種となると没個性というか購入意欲が沸くクルマが存在しないというのも
事実かな。

盆正月の高速のパーキングとかだと、もうSUVやミニバンのオンパレード。
夫婦＋子供という家族構成であれば、（俺もそうだったが）これはこれで
クルマ＝家族が楽に移動できる手段/道具と考えれば、しごく当然な選択で
あるのも事実。国内メーカーは、この市場に重点を置きすぎの感がある。

その時期を過ぎた人 or まだ迎えてない人 or セカンドカー購買層には
国産・・・はて？購買意欲をそそられるクルマが無い！！といのも
また事実かな。あえて言うと、道具としての完璧性よりも、趣味性や
「これが欲しい」と思わせる何か（一種のこだわり）で心に訴えるクルマが
存在しないということか。


980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 20:49:15 ID:Kp8BxlEx0
ははははっはっ、面白いね

いいセンスしてるね
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 21:33:58 ID:T69cgeO90
>>978
ナイキはアシックスのパクリだろ。
元々は。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 21:53:52 ID:CXeTYkzP0
それにしても国産は実用車ばかりで色気の欠片も無い車ばかりになったな
国民に余裕が無い証拠でもあるだろうし、経団連の糞が原因だよ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 22:44:14 ID:JPGaLuWj0
外車マンセーって昔の大山倍達の極真神話をいまだに信じてるようなもんだな。
カラテは一撃必殺だから柔道や組技が手を出す前に相手を倒す、だから最強。
今の総合見れば嘘八百はあきらか。

外車マンセーもやれ欧州は圧倒的にスピード速いだの沿う今日距離長いだの
金のかけてるところが違うだの、安全性が高いだのオリジナルティ高いだの・・
ネット時代ならすぐわかる嘘を何も調べることなく信じている
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:18:48 ID:CXeTYkzP0
そりゃ同属嫌悪だわなｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:23:03 ID:MxbJ2zmdO
>>983
頑張って車売れよｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:47:22 ID:gDljiRDR0
>>983
国内専用の面白くないクソ国産車なんてもう要らないから輸出してる世界レベル
の日本車を売れや、国内メーカー社員よ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:51:54 ID:Ju98ABykO
高級欧州車に乗れない庶民の遠吠えスレかｗｗｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 05:31:08 ID:N+YuRwKXO
>>1-988
貧乏人乙
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 08:54:43 ID:mgT4numl0
>>900
本当だと思う。
国産の耐久性は異常。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:15:22 ID:ItehZs1hO
経団連の糞とは奥田様率いてた児童買春で捕まってばかりの、あのグループのことかな？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 09:18:32 ID:vgJPeO1xO
>>986
アテンザは日本よりドイツで人気
アメリカの走り屋は日本車マンセー
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 10:39:11 ID:oTkKqJ3X0
>>991
そういうものばかり作って日本でも売ればいい
プレミオみたいなクソつまらんクソ車はイラネ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:09:41 ID:mfJHu5VQO
>>989日本車が耐久性良いのは日本で走るから
街乗りか、高速を130kmh以下での走行だから耐久性がある

ドイツは市街地の走行禁止で移動手段は高速
高速は200kmh以上の走行を前提に造るのがドイツ車

日本で走るには日本車、ドイツで走るにはドイツ車が一番
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:18:36 ID:jvqax1nV0
トヨタ・コンフォート

40万キロメートル以上の走行に耐えられるようにスポット溶接を減らしてあえて
車体剛性を落としているのも特徴である。
また、このような手法は同社のE110系カローラシリーズ、
同E110系スプリンターシリーズから用いられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88

国産車の耐久性が良いというイメージがあるのはこういうことだね。
逆に耐久性だけを重視するあまり失ってるものも多いのも事実。
まあ一長一短だね。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 11:56:44 ID:53UTRg56O
>>988

貧乏人乙

俺は２２だがBMW3ｼﾘクーペ新車で買った。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 12:17:58 ID:sFqQCPVPO
>>995 自慢げに書き込む程の事か？ｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 14:22:44 ID:XJxLEZlu0
しっかし本当にここはいつきても荒れてるな。
そういえば、トヨタが大幅減益だけど外車メーカーは
どうなんだろう。ＧＭ，フォードは棺桶に片足つっこんでるけど
欧州メーカーは？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:38:50 ID:Ayk1IVAR0
>>997
北米＆大排気量依存度の高いメーカーが厳しいってだけでしょ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:01:47 ID:hBbPt4uC0
もともと北米依存があまりない欧州メーカーは今のところはまあまあかと。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:20:23 ID:oaU+R00h0

1000Lターボで1000万馬力
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'