スバル車のオーバーハング、長すぎ（笑）

ﾜﾛﾀ

ｵﾜﾀ

水平対向エンジンの弊害のひとつですね、わかります

2祈祷分、横にずれるから短く出来るかと思った、俺ｵﾜﾀｗｗｗ

運転席が真ん中に近くなるから一人乗りデブには良いんじゃねぇw

クソスレ立てんなヴォケ
さっさと削除しろや

ヌバルの最新の設計思想にイチャモンを付けるとは良い度胸だ。

おっとS2の(ry

オーバーハングに、ラジエーターを置かなければ、短くなるヨ〜
バンパーの上に、エンジンを突き出せば〜。
ラジエーターはボンネットの上とか、屋根の上とか。

アウディの新型Ａ４を見習うべき、あれはデフ位置をギリギリまで前に出した
とは言っても直４・V６エンジンを搭載しスバルの４気筒車とエンジンのはみ出
し幅は同等以上なのにオーバーハング長さは１０センチ短い。
これも冷却システムのまとめ方と高度な衝突安全技術の賜物、同じレイアウトで
これだけ差がついている事をスバルは恥じるべき。


スバルの衝突安全性が世界的にトップクラスなのは認めるが、側突・後突方面の
高度なまとめに比べて正面はオーバーハング長さに頼った糞。
全方位神レベルのアウディとシビックだけはw本気モードのホンダを見習え。

出たアウディ厨ｗ

短いってようやくＦＦ並みになっただけで、前車軸からバルクヘッドの間を延ばしてＦＲ風に見せているだけｗ
フロント部は無駄に長いときている。

>11
> 短いってようやくＦＦ並みになっただけで、前車軸からバルクヘッドの間を延ばしてＦＲ風に見せているだけｗ
> フロント部は無駄に長いときている。

自動車評論家に言ってやれよ、エンジン位置を後ろに下げたとか書いてるんだぜ（笑）。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2007/audi_a4/02.asp
＞シャシーはA5で初めて使われた新世代のもので、パワートレインのレイアウトを刷新。
＞エンジンに対する前車軸の位置を154mm前にずらすことによって、相対的にエンジン搭載位置を後退させ、前後重量配分の適正化を図っている。

A4のハンドリングはS402を超越してる。認めろ。

アルシオーネＳＶＸはフロント長くてね。下り坂でよくアゴ打ったもんです(´・ω・｀)

あー、ウチのフェラーリもよく顎打つよ

ワロタ

鼻先のテッペンにでかいオルタネータｗｗｗｗｗ

スバルのデザインはどれも古くさい。エクシーガとか明らかに時代遅れだろw後ターボ車のボンネットがダサい。チューニングカーみたいな下品さがある

別にスバル好きでもアンチでもないが、エクシーガのデザインはないわな。
５年前くらいの車に見える。全然新しさがない。メカもデザインも古い。
アウディが縦置Sﾄﾛ（DSG）やる頃に、スバルは次期レガシィでCVTでしょ？
もう何もかも後手後手で話にならんわな。

まーた、ヨタ公が煽りスレを作ったのかｗ
暇よのう・・・ｗｗｗ

スバヲタがどう騒ごうがトヨタの傘下

事実を指摘されたことを煽りと受け取るのは心が歪んでいる証拠。

山道でエアロ擦りまくりにならないの？

>>20
君の中では、オーバーハングが長いことを指摘するのは「煽り」なんだ。

雑誌やネットの受け売りしてるバカにしか見えないのが難点w

結局デフとミッションがリニューアルされない限り、オーバーハングは長いままだろうけど
EJ20に代わる新型エンジンの全長がかなり短くなるから、次期インプには期待できる。
新型レガシィは6発も積むからあまり変らないだろうね。

逆にリアオーバーハングが短い車は、なんだか悲惨なデザインになるよね
フロント長、リア短の車ｗ

オーバーハングという言葉を覚えたばかりのヨタバカが
何でもいいから使いたくて作ったスレっぽいなｗ

>>27
つhttp://www.citroen.co.jp/products/c6/index.html

>>27
いやそれは逆にカッコいい。
問題は中途半端なところなのだ

そういえば近所の神主さん、レガシィに買い替えてディーラーで受け取り
意気揚揚と神社の下まで帰って来たまではよかったものの
自宅までの急な上り坂でガッガッガッ！と鼻先を擦ってしまったそうな。
上まで登るのはあきらめ、隣のお寺の駐車場に停めさせてもらい
翌日、坂を滑らかにする工事をしてもらったんだと。

>>31
アウトバックかフォレスターにすべきだったな。

>>1
早く免許とって軽自動車でも買え。

>>29,30
軽自動車みたいに後輪をギリギリ後ろまでやってみたが
意外と破綻しなかった

http://up.img5.net/src/up23524.jpg

>>34
何で出会いサイト掲示板に繋がる

>>35
あれ、削除されたみたい
別のところにあげてみるね
ちょっと待ってて

再うｐ

何時消されるかわかりません

http://homepage2.nifty.com/furo/img/2568.jpg

これはフランス車でもやらんなぁｗｗ
どうしても先入観で違和感を感じるｗｗｗ
まぁ、だからと言って、これを破綻してると言っては凝り固まった考え｡
確かに破綻してはいない。面白い試みではあるな｡

で、スバルはどうなんだい

>>29
可変バルタイV6、６AT、ハイドロサス、オサレなデザイン
信頼性は多分やばそうだが、フォーマル過ぎてしびれたわ
ノーズを伸ばすとタイヤの踏ん張る感じが希薄化されて
クラシック風に見えて格好良いね

EJエンジンが全ての元凶。
何年前のエンジンだよ。さすがに古すぎ。

スバル車の場合ハンドル位置も前後逆にして
バックで走ればポルシェになれるんだよな
ブレーキング時のノーズダイブも消えるし良いと思う

ブレーキングのノーズダイブってトヨタ車の専売特許かと思ってましたw

クソスレ延ばすなや

>>7>>20>>33
現実と戦わなきゃ｡
ドラえもんAA(ry

42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/08/13(水) 22:44:57 ID:S+hUsAk/O
昴の四駆技術はいいだろ？
雪国の冬ではAudiなどの四駆よりも安心感がある
ミーハーはAudi買うけど　実用重視なら昴買ってる感じだぞ
雪国では昴にのったら他の四駆は糞だな

46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/08/14(木) 00:43:05 ID:DqDq1dZdO[sage]
>> 42
それは東北電力に感謝しないと、Audiとの差はそこだ

56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/08/17(日) 18:28:17 ID:TrKqqUiVO[sage]
>>42>> 46
Audiを見下す位なら､
アコースティックブレーキとかアンチダイブとかアンチスクワット等の､
Audiの姿勢安定による快適性の為のアクスル制御みたいな事も､
できる様になって頂きたいな｡

糞デザインでいて何が実用重視だよ
着る服気にしない様なモンだろうがｗ
ヨレヨレになった服を着続けてる様な真似してるのと一緒ｗｗ
仕立てが悪くて体に合わない服を着ていてボディラインが崩れてるのと変わらんな

>>47
曲解しすぎじゃないか。
例えば登山道具のような機能が形に現われる方向を目指すべきって話だろ。

なんとなく豚鼻にしてみましたみたいな機能の裏付けがない事は止せと。

それでFA

曲解と言うか大袈裟に脚色したった。何が無骨なデザインだよと｡
それに貴殿が言う様に“無骨”よりも“武骨”目指せ、とか､
曖昧で裏付けの無い主旨でデザインすんなよ、と｡

変なマスクのデザインもさる事ながらよく言われるのが､
ボディ全体に渡る線や面の構成のザルさだ罠｡

長すぎるよ

良いじゃないか。長くても取り敢えずまっすぐ走るんだし。

真っすぐ走るどころか、２Ｌ以下現行車種ノーマル同士では長いほど速いの法則が成り立つw
インプ・エボ・シビＲ・その他の順だろ、各種雑誌のタイムアタックでは。

ちょいと！突っ込まれるよｗ
長い程ったって飽和はするよなｗｗ

インプ以上に長い車って2Lクラスにはいないんじゃね？

僕のフロントオーヴァーハングも、目いっぱい長くなっています

つまんねえよ、バカガキ

サンバーもアクティやキャリイやミニキャブより長いよね

>>57
インプやレガシィのオーバーハングが長いのとは訳が違う。
サンバーはベースが古いらしく、単純に言えばクラッシャブルゾーンを付け足した感じだと思う。
表向きは小回りが効く、室内が広くなるという理由だけど。
でも農家にはタフということで絶大な人気。

クラッシャブルゾーン？違うだろｗｗｗ

>>59
正しい解説頼む

オーバハング短い仕様
http://img.wazamono.jp/car/src/1219334408851.jpg
なんとなくaudiっぽい

元ネタ
http://img.wazamono.jp/car/src/1219334465148.jpg

っていうか、ステージアのオーバハングの短さは異常だなｗ

あれがフロントミッドシャーシとやらなんかねぇ

サンバーは赤帽との掛け合いなのか
足下居住性＆短軸距を唄い、コンセプト変えなかったんで
どうしても古さ＆手を掛け（られ）なかったイメージが付き纏うが
赤帽がサンバーに拘り続けた理由全てを知りたい所だ
どうしてもサンバーには割かし堅牢だと見る先入観がある
RRの所為なのか古さの所為なのか他社比で床高になってしまってるし
…空荷時のトラクションの利なのだろうか？
それとも、扱い慣れだろうか？はたまた、馴染み贔屓だろうか？

安さでしょ

２ちゃんねる検索で「ピットクルー」を検索してごらん

つまり>>1さんは、アルテッツァを見習えと、言いたかったんですね。

>>63
赤帽がサンバーに拘る理由は、赤帽が各メーカーに専用車両の申し出してもスバルだけしか相手にしてくれなかった！
組合員から聞いたから確かなハズ！

フェラじゃあるまいし、たしかに長いとダサイね

61のコラ画像を見てから元ネタを見ると、激しくカッコ悪く見える

もっとサンバーについて勉強しろ。
このクラスで4独サスとか、農道のポルシェとか呼ばれるのはサンバーしか
ないだろ。
http://www.akabou.jp/person/cars.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC

>>67
成程納得

>>70
だから何だって言うんだ？寧ろドミンゴの記事の方が興味深く読めたわ｡
スーパーチャージャー装備して尚且つ１ｔ切る軽量化を
２代目ドミンゴで実現して欲しかった所だな｡
エンジン強化の内容項目も現在では珍しい物は無い｡
ベンチレーテッドディスクも珍しくなくなった（まぁ今でも業務用車向け
の為の工法差はあろうけれど)｡
だがパッド警報やエアダム一体バンパーや複合局面ミラーは宜しい｡

ドミンゴに対する妄想的要望話の箇所と赤帽サンバーの話の箇所と
区切り忘れた

エンジン強化〜
の辺りから赤帽サンバーに対する意見

度重なるレスで済まんがふと質問したい事が出た
>>67の話、って事は、日頃、スバオタ氏が言う様な
軍事用途注文対応力がこれにも現れたと見て良いのかね？

だとすると…三菱も出来るだろうけれど､
ジープとかに見る堅実さの三菱・急場対応や取り合わせ対応請負の富士重
と見る事が出来そうかな？
三菱が作って貰う筈だった零戦をスバルで作った話時も
そこら辺の性格が現れていたのかも？

この軍ヲタが！
誉のようなエンジンを三菱で作れたと思うのかね？

各国の最優秀レシプロ戦闘機は以下、これ定説
アメリカ：ムスタング
イギリス：スピットファイア
ドイツ：フォッケウルフ（Ta152）
日本：四式戦闘機　←　スバル

三菱は零戦の後継機（烈風）でも失敗。

つまりは単純に技術力の差ってことだよ。

いや、儂ゃ軍オタじゃない。何せソースはここの過去スレのスバオタ氏｡

そうでなくても、年輩方から
三菱のエンジンを望んでたが富士重で妥協した
とか聞く｡

勝手に
頑固対応の三菱・何でも対応のスバル…と性格分けしたが､
やはり実際を知らん儂が語れた話じゃなかったのう｡
気を悪くせんでくれ｡

スバルのエンジンは、水平対向以外は傑作が揃っている

>>74
> 三菱は零戦の後継機（烈風）でも失敗。

零戦は名機と言われているよ。
中島の一式戦闘機隼は同時期に開発されて同じエンジンを搭載していた三菱の零戦と比較すると、
最高速度、航続距離、旋回性能、上昇下降性能、搭載兵器等のすべての点で劣っていた。

骨董品の零式戦闘機のエンジンを、いまさら自慢するのも懐古趣味の真骨頂だな

そもそも中島飛行機のエンジン開発技術者はプリンス自動車に流れて
スバルのエンジンとは関連性がないと思うが

そもそも中島飛行機のエンジン開発技術者はプリンス自動車に流れて
スバルのエンジンとは関連性がないと思うが

そもそも中島飛行機のエンジン開発技術者はプリンス自動車に流れて
スバルのエンジンとは関連性がないと思うが

3連投にsageミス…　マジでスマン。

お陰様でピーキーな特性は否定しようのない事実となった零戦｡
特に旋回性能。マスがかなり寄ってたと語られる｡
途轍もない穴あき軽量化｡

その零戦と同時期に開発され同じエンジンを搭載しながらはるかに劣る性能の隼。

今度、ぬばるが零式艦上戦闘機の機関を開発するときは、日本が勝てるようなエンジンを作ってくださいね！

Ｆ119-ＰＷ-100ラ国させて

>>86
？

あげ

>>83-84
漫画からの例示で済まんが、湾岸ミッドナイト、S2000編かいのう

零戦は兎に角、ピーキーじゃったらしい
それに、皆がスバル車をフロントヘビーと言う以上に
フロントヘビーじゃったらしい

スバル乗るバカ　スピードマニアの車ヲタク

>>83
>>89
新聞報道は裏の事情があるとか言って信用しないのに、
漫画に書いてあることは信用するんだな。

崖の上のホモ

漫画に反応しますた

さすが突く突く法師のスバオタさん

本当のことを知りたきゃ「赤旗新聞」を読めって、今は亡き青木雄二が言ってたな
純粋に購読料だけで出版してる強みだとさ。

結局は漫画か。

蝉…

♪なーつが過ーぎー(ry　

http://response.jp/issue/2008/0831/article113149_1.html

スバルはいまだに大人の階段登ってる途中。トヨタの出現で踊り場が増えたけど。

踊り場から先はエスカレーターになってるかもな。
上りか下りか知らないけど。

いっぱい人が乗ると下がるエスカーレータかも知れないね。

【経済政策】自動車税制：｢排気量｣から｢CO2排出量｣へ　変更検討・グリーン税制の目玉に…経産省 [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219531850/


自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/


軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

スバルスレはいつでも低空飛行
たまには空高く羽ばたいてみなさい

似非低重心スレの次は粗野デザインスレか

縦置きFF基本同士であるAudiはどうなっとるんよ？

叩いてるバカがそんなクルマ知ってるわけないっしょ。雑誌の受け売りしかしないんだからw

それってモロにスバヲタの事を（ｒｙ

内部構造的に厳い条件同士ながら、どうしたら、Audiの様に
線の流し方が優秀なデザインができるのか？

誰か金持ち、スバル車をAudiのガワに換装するとか
一度かやってみてくれんか？
貧乏人からのお願いです

>>106
単にデザイナーの問題
スバルはスペックばかり追いかける技術者は居るけどデザイナー不在だからね
現に２代目レガシーはオリヴィエ・ブーレイが参加してるお陰でデザイン秀逸だし

>>107
ザバが居たじゃんｗ

すかし、どんなデザイナーも、悪いデザイン条件下ではあぼーん
例えばフロントマスクのコンセプトとか

会社自体の意識改革が必要だんべ

>>109
統一フェイス自体はGMの指令、スバルがタコなのはしょうがないがwww

うむ

サンバーが今時フルキャブである事にはまだ正義があるが
ボクサー車一連はどうなんよ？

赤帽トラックならぬ赤帽バス欲しいな、１ＢＯＸスーパーチャージドで

携帯から見ると行飛び起こしとる


赤帽トラックならぬ赤帽バス欲しいな､
1BOXスーパーチャージドで

に訂正

車高ちょっと下げるだけでガリガリガリガリｗ

(´･ω･)

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/


軽廃止！　経産省が自動車税制の変更を検討
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オーバーオーバーハング

>>1
スバル銘柄の、
軽四輪車もそうなの？

>118
自分で見て判断してみろ。大差ない。

サンバーはフルキャブを選んだ事には、まだ意義があるとは思うがね

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

2シーターにでもすれば、オーバーハング改善できるね

三菱ＧＴＯを見習えってんだよ！
やるならあれぐらい徹底的にオーバーハングれや！(笑)

基本的にオーバーハングが長いほうが流麗なデザインになるんだが。
それを活かせないのはスタイリストが無能だからじゃね？

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
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軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
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軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

Q.
AudiA4がフロントアクスルを旧型比で約154mm前方配置し、FR車の様な短いオーバーハングデザインを実現しました
Audiはこのレイアウトを採用したのは重量配分の改善の為であると説明していますが、これを見ると同じエンジン縦置きFFでFFフロントミドシップと称した嘗てのホンダアコードインスパイアと２〜３代目レジェンドを思い出します
普通、FF車は居住性やトラクション性能を重視するが故にフロントオーバーハング部分にエンジンを配置します
然し、AudiA4の配置だと、前輪部分の荷重不足で急な上り坂や雨の日の発進時にホイールスピンが発生して前に進まないのではと心配です
結局、Audiがこのエンジンレイアウトを採用したのは“FR車になりたいFF車”なのでしょうか？

A.
FFにとってトラクションの問題はそう易々と解決出来ないでしょう
そして、Audiは時折間違いを承知の上で変哲な理論を押し通そうする事があります。Audiはボディ、スタイルの為に色々唄ってますが、其処はよく見なければならないと思います

>126
アウディの場合はエンジンはフロントアクスルより前にあって、ホンダのＦＦミッドシップはエンジンの下にフロントアクスルがあるという違いがあるんだけどなぁ。

車幅も広くなって電子制御も発達してるから採用したと思うんだけど……。

しかしホンダもＦＦミッドシップを続けてれば、ＳＨ−ＡＷＤの評価も今より高かっただろうねぇ。

日産のトロイダルCVT然り
どんな技術も、ブランドもない高額車にほんのちょっと積んだだけじゃダメなんだって
普及帯まで使うか、メジャーブランドがこぞって使う様にならないとね

>>126

かつて、Dr.ピエヒはホンダのFFミッドシップに並々ならぬ興味を示していた。
試乗会にわざわざ乗りに来たそうだ。
普通、名目だけでも我が社の特許が侵害されていないかどうか調べる、と強がるもんだが、それすらなく、いきなり馬鹿みたいに急加速して、急加速時のトラクションが少し足りないなやはり、と残念がっていたようだ。

ちなみに、トラクション不足はVIGOR FOR MENのCMに出てきたような坂が多い町だと露骨に感じるはずだと思う。
A4、今はクアトロがデフォで、FFは見栄っ張りの貧しい人向けだからそれでいいんだろうな。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
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鬱陶しい頻繁マルチだなぁ

>>129 FFを割愛したと憶測されたか

「スバル・インプレッサ」に4ドアセダン登場
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019983.html

富士重工業が、
「スバル・インプレッサ」にセダンモデルを追加するなどの改良を加え、2008年10月8日に発売した。
2007年6月のフルモデルチェンジで、5ドアのハッチバックボディに生まれ変わった「インプレッサ」シリーズに、
4ドアセダン版が追加された。トランク付きのニューモデルの名は、「インプレッサ アネシス」。
アネシスは、リアオーバーハングを延長し、そこにゴルフバッグを4つ収納できるトランクルームを備えたセダンモデル。
ボディサイズは、全長×全幅×全高＝4580×1740×1475mmで、5ドアのハッチバックモデルより165mm長い。

>129
そういや、Ｖ６のレジェンドと直５のインスパイアでは前輪のトラクションはどれくらい違ったのかな？

知らんがな(´･ω･`)

要するに

名門日産＞∞＞アホンダ（笑）、カスバル（笑）

おっと！テスタロッサの悪口はそこまでだ。

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

そういうコピペする位なら軽優遇解除反対意見を募るHPに誘導しないか？
よいよ…

アネシス見たけど、ホイールベースの割りに全長なげーなｗ

他社の車と比較するとタイヤの位置が奇形児みたい。

他社の車って何だ？
FFの場合、少なくとも60%はフロントに重量配分しないと
登坂や前輪トラクション不足が発生するんだが。

> FFの場合、少なくとも60%はフロントに重量配分しないと
> 登坂や前輪トラクション不足が発生するんだが。
オーバーハング詰めつつ以上を満たす努力をしてみるテストはまだか

スバルのFFはヤバイね。オーバーハング長いし安全装置ついてないし。
トラクション抜けまくるってか？

日本にはスゴスバがある

>>141
ラジエーター前にかなりクラッシャブルゾーンが設定されているので、
そことの兼ね合いだろう。
歩行者衝突や、前ぶつけた時のエンジン及びエンジン回り部品へのダメージ
に関わってくる。
そう考えたら安易に努力とか言えないと思われ。

それは６歳の頃から俺も考えていた
（↑勿論冗談)
エスティマさんでも参考にしてみますか
（↑トヨタの場合は金に物言わせて同車種で何台も試験に出して一番良い結果を記録させるとか、
と言う風説は知らん。有り得ない事だが、常識的に考えた上では…)

ほっといてもメンテナンスの関係上、プラグ交換できなくなるからエンジンブロック本体は
必ずフロントタイヤハウスより前に出さなきゃならない
つまり普通の横置きより必然的にフロントオーバーハングが長くなる運命

メンテナンス？関係ないだろｗ

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、
エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に
税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、
地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討


経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。

ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

>>143 凄スバって？S204みたいな限定車の事を言っとるんかいな？

スバルはやたら細長い車が多いな。

すばるは中古市場弱いもんなあ
インプもレガシイも新古車みたいなのいっぱいあるし。
300mくらいしか走ってなくて70万とか安く売ってる

>>151
細長いくせに室内長は長くないよね。

>>151
いや逆に短いよ。
レガシィは幅は1730mmで５ナンバー枠を超えてるけど、長さは4680mmで５ナンバー枠より短い。
トヨタは日産はどうせ３ナンバーなら4700mm越えなきゃ損みたいな感じで無駄にバンパーとか長くしてると思う。

Motorpoint Videos Subaru Boxer Diesel
http://jp.youtube.com/watch?v=Xxd0WKP0fwA

レガはもっと室内長取れんのか？
インプとプラット同じなのか？

どうなの？室内長

>>152
それはどこもにたようなもんじゃ

>>156
水平対向を現行の方法で使う以上は無理。
車体も長くなる。

WRCでも戦力アップのためにセダンからハッチにしたのに、ぜんぜんダメ。
リアオーバーハングじゃないって、アドバイス出来る人おらんかったんかよ？ｗ

６発止めれば全て解決。

>>160
まだ、そんな方便を信じてるやつが居るとは

>>161
本当かよ

小回り利かない上にオーバーハング長いから取り回し最悪

>>164
あの程度の車体乗りこなせないなんて…。
一生、FFコンパクトカーやFFミニバンでも乗ってなさい。

済まんが改めて説明して頂きたい。サンバーは別として
水平対向縦置き搭載車がオーバーハングデザインになるのを

直列横置きなんか、前車軸前方搭載もあれば
前車軸上方搭載もあるし…

補機配置？

オーバーハング長いのカッコいいじゃん。
フェラーリだって長いし、同じFFのシトロエンも
C6なんかエラく長いしな。

スバルならきっとショートオーバーハングでもかっこ悪くなる。

スバルのショートオーバーハング＝R1/R2

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

>>166
ヒント
プラグの位置と作業スペース

なる程有難う、そういう事もあるわけか

では…グリル、若しくはグリル上半分一体型ボンネット
トヨタヴェロッサの様に。これを更に進めた形…って案は？

>>171
>>173案どう？

もっとがぱっと開けば良いかもな

スバルのレイアウトのよさが良く分かる。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E5%AF%BE%E5%90%91%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E8%BB%8A%E3%81%AE%E7%B3%BB%E8%AD%9C-%E6%AD%A6%E7%94%B0-%E9%9A%86/dp/4876873046/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1227528561&sr=1-3

5ナンバーの車つくれないの？ｗ

海外の売り上げを優先しているんで３ナンバーになる。
５ナンバーでないと駄目な客の多くをスズキに取られている。

>>173
実物見てくれば判ると思うが
プラグ交換出来そうなくらいボンネット一体で開けようと思えば
タイヤハウス上半分くらいまで開かないと無理
せめてもの救いは、実は世間が思ってるほど重心低くない事かと

じゃあやっぱり昔あったスポーツカーみたいに全部開く方式にまでは
しなくて良いみたいだが上半分全部か。RX-8の観音みたいに
組み合わさった時に剛性を確保できれば良いがそれには開発コストが嵩む

今度のトヨタと共同のスポーツカー、FRだとすれば、折角FRで
搭載位置下げられるかと思ったが、それは難儀だ


考えれば分かる事とは言え、１人では思考が進み倦ねていた
お付き合い有難う

おそらく開発中止ｗ

買って欲しい層を徹底的に搾取する社会システムに作り替えたんだ
売れないんだから中止でもしょうがない

そういえばコンパクトFRスレ無くなったな。
スバルってマジわかりやすいよなぁｗｗｗ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/28/68/c0084268_1526291.jpg

え！？マジで開発中止なの？

このスバル車なら、オーバーハングの心配はないぞ。
９９台限定だから急げ。
ttp://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_08.html

http://jp.youtube.com/watch?v=53vSyGT0uUE

ハリボテ

>>179
縦置水平対向４発と縦置水平対向６発じゃなく
横置水平直列４発と縦置120ﾟＶ型６発だったら
ロングオーバーハング解消は可能だろうか？

フロントヘビーが少し解消されて
市販のスバルAWDより試作のFRの方が思ったように曲がるらしいぞｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Wet95zxLj2k&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=DoNrlCxLxzE&feature=related

>>189
ﾚｲｱｳﾄに難が出そうな構成だな＞横置水平直列４発

最近のスバル車は足がやわいね。
フラフラしてピッチング激しいし、今まで乗り心地重視したらパッケージのデメリットがもろに出たね。

BMWの後ろ足が多リンク化した時と同じ言われ方だな
然しパッケージ批判まではされなかったww

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

>>190
ワロスｗ

やはりサンバーはスバル最強ではないだろうか

紫ｗｗ

>>189
180ﾟＶ４と120ﾟＶ６にしよう!!

搭載性とコストで考えたら４も６も狭角Ｖが良いでしょ。

それを言うなら直４でいいだろ。

>>191
ＡＷＤを捨ててＦＦに特化すれば可能。

でもＡＴを置く所が無いな。エンジンの下か？…低重心のカケラも無いが。

ブレイドのフロントオーバーハング、長すぎ（笑）

現行の水平対向ＡＷＤは構造上、ミッション前端からフロント用の駆動力を
取出しているからフロントタイヤの位置までミッションが座る。
エンジンはミッションの前にある訳だから
オーバーハングは実質ＥＧのスペースなんじゃないの？
水平対向２気筒にしたら、もう少し短くなるねｗ

ダンパーの頭の位置とか、他社製品と見比べたら判ると思うけど
レイアウトには苦労してると思うよ。　
この構造前提としたらデザインもウマいと思うし。
Ｒ３２〜３４のＧＴＲと同じジレンマでは？

　

いやあ、今こそ５ナンバーサイズのまともな車作れば売れると思うなあ。３ナンバーサイズって食傷気味な気がする。徳大寺は「やっとグローバルスタンダードになった」みたいなことを言ってるけど違うだろって。

本来ならフロントもストラットじゃなくダブルウィッシュボーンorマルチリンクにしたいんだろうけど
水平対向が邪魔してタイヤハウス広げられないから未だにストラットのまま
しょうがないから倒立式にして強度を確保
それをカタログではさも優れた選択のように謳うとあら不思議
ヲタが釣れまくりｗ

そして致命的に短いリアのショックの恥部はひっそりこっそりと

ラリーでもやるんでなけりゃ、あのストロークで十分だろ。

>>205
そんなにタイヤハウス内に差があるとは思えないんだけど？

肩書きだけＷウィッシュやマルチが欲しけりゃ、
無理やりにでも詰められるくらいのスペースはあると思うし、
他社でそんな車は多いけど、それはそれでゴミ車だしなぁｗ
　　
　

ストラットがいいだろ。簡単でそこそこ性能もいい。

結局WRCで１勝もできなかったね

足は形式じゃ無くセッティングだよ。
ンダのＫアームなんちゃってダブルウィッシュボーンだって味付けであそこまで良くなるわけだし。

基本レイアウトが糞だとセッティング以前の問題。

>>211
意味ワカンネ
実際に見た訳じゃなさそうなコメントなのなｗ
　

また煽りレス
分からないってのは幾ら何でも意味の方じゃなくレスの目的の方だよな？
日本人だろうし

>>199
スバル的FFを保守しつつっていう条件も無くしちゃうんかw
と言うか、狭角と言い結局直列と言い>>200、それじゃあ
ますますAudi化しとるww

>>213
レイアウトする段階からセッティングが始まっていると考えてたわｗ

足回りの設計って、そういうモンじゃないのか？
　　

話の調子変えよった

セッティングだけの問題ならWRCで1勝くらいできただろｗ

スバル富士重、水平対向ディーゼルエンジンが機械振興協会会長表彰を受賞
http://response.jp/issue/2009/0120/article119219_1.html
http://response.jp/issue/2009/0120/article119219_1.images/212228.jpg
http://response.jp/issue/2009/0120/article119219_1.images/212229.jpg

富士重工業（スバル）は、機械振興協会主催の第6回新機械振興賞で
「水平対向ディーゼルエンジンの開発」が機械振興協会会長賞を受賞したと発表した。

新機械振興賞は、機械工業に関する優秀な研究開発、成果の実用化によって、機械工業技術の進歩・発展に
著しく貢献したと認められる企業・大学・研究機関、研究開発担当者を表彰するもので、富士重の受賞は初めて。
　
今回受賞した水平対向ディーゼルエンジン「スバルボクサーディーゼル」は、量産乗用車用では世界初となる
水平対向レイアウトのディーゼルエンジン。水平対向レイアウト本来のメリットである高剛性、低振動という特性を生かして、
バランサーシャフトを必要とせず、同じ排気量の水平対向ガソリンエンジン並みのコンパクトな設計を実現した。

このエンジンは、欧州での2.0リットルクラスAWD乗用車でトップレベルの環境性能と、最高出力110kW、
最大トルク350Nmという高い動力性能を両立しており、2008年春から欧州自動車市場で販売を開始している。
　
富士重は今後も、水平対向ディーゼルエンジンのような富士重ならではの価値を提供できるよう技術開発に取り組み、
機械工業技術の進歩・発展に貢献していくとしている。

>>189
120ﾟＶ６化でどれだけ作業空間をシフトできるか？

>218
６気筒だと左右のエキパイの連結とか多少は楽？

それは水平対向でも同じ
バンクが少々（と言っても片側につき30ﾟずつで両側で60ﾟ）上を向く事で
作業スペースの変化も鑑みた上でどうなるか、と言う話

みんなこのオーバーハングで苦労してんだなあ・・・ｗ

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/299/?bd=100&pgcs=1000&th=3458954&act=th

成る程、あははのはｗ唄われる程の使い易さじゃないｗｗ

>>221
オマイ少し痛いのなｗ

擦るか否かの要素はオーバーハングの一点だけじゃないだろ？
ちょっと前までは、どこのメーカーも大差ないデザインだった訳で
今は違ったとしても、見下す程に凄い違いでは無いわなｗ
　

擁護！事実は残る罠ｗ

お〜いスバオタ、いい加減、他社製4WDを軒並み虚仮にする癖を治せ
Audiのまで虚仮にする事ないだろｗｗｗ

>>224
お前イタイ香具師だな
>>223を良く嫁
ちょっと前までどこも大差ない→事実。しかし今までオーバーハングを問題にしてきた車がどれだけあったか？
つまり、他の大差ない車を乗ってきた人には問題のないレベルなのに、スバヲタが乗るととたんに問題になる
さてこれは何を意味すると思う？

お、スバオタを嫌う本営の一人か？ｗ
> つまり、他の大差ない車を乗ってきた人には問題のないレベル
　俺には
> つまり、他の大差ない車を乗ってきた人にも何故かレガシィだけは問題が生じる
　と読めたw
よー分からんが、アプローチアングルか？
まぁ、結局は今の車にしては乗り辛いってこったな
確かにスバオタに関しては俺も否定的ではある

スバル本営のオカルト宣伝をスバオタ達もまた各々の独自解釈して
日常でも行く先々でもスバル車の蘊蓄垂れ
他社の車に関してはべらぼうに貶し腐る癖して
実際の運転は池沼…と言う偏見が自然と沸いてくる様な雰囲気を纏ってる


と言うかこれを見てくれ、一日中何やってんだコイツはってのがいる
ルーターカットしてるんだか、IDもコロコロ変わる
スレ立ったの、今日の日付になって間もない時間なんだが
▼ストーカートヨタ・スバル側はいい迷惑１３▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232810970/

>>226の後半撤回
俺の独断と偏見に満ちた主観でスバオタだと思ったが
よ〜く見てたら何者なんだか分からなくなった。ンダオタ装ってはいるが
ンダオタとも、ンダオタの皮を被ったスバオタとも判別しきれなくなった

２ちゃんねる専用ブラウザをご使用の方は
「スバオタ」　「スバヨタ」　「スバヲタ」　と言う意味不明な言葉をNGに登録すると
快適なブラウジングが出来ると思います。

見えない敵と戦っているのが約1名

スバルに対するネガキャンと戦っているのも居るな

詰まり、いつもの常套手段

184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/01/08(木) 03:48:32 ID:7KX5Uhd50[sage]
↑一体何と戦っているんですか？夢遊病ってやつ・・・かな

逆に劣勢の場合は大いにボカす、か
又は大目に見る様に促す事を訴えるレス
又は話題を思いっ切り反らす

「まぁそういうなよ
「>>101&>>116&>>121&>>125&>>130&>>137&>>149&>>170&>>194

…何だか１人が頑張ってる気がして来たｗ

799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/01/16(金) 18:25:50 ID:vdDmMKaM0[sage]
スバヲタっていちいち他社（主にトヨタ）を貶してからじゃないと話が出来ないんだよね｡
つまりコンプレックスの塊って事｡

それに飽きるか流れが悪くなるとコピペ（それも間違ったまま)

145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/01/18(日) 22:58:37 ID:8R2X2lw/O
スバヲタってさ、都合が悪くなると本題からそれた個人攻撃をして封じ込めようとするよね｡

861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/01/20(火) 12:02:12 ID:2oTVq2VbO[sage]

（中略)
やれ、水平対向のバランスやら、やれ素晴らしいシンメトリカルAWDやら
言ういつもの、他社の車を褒められない低脳営業だろ
と言ってみるテスト

いや、営業気取りの自主的単独年中在宅監視ボランティアか

はて、どれでしょ？
一、マジで社内工作員
二、マジで委託工作員
三、池沼ヲタク臭全開のスバヲタ（×スバオタ、〇スバヲタ)
四、スバヲタ化教育を受けた
素直過ぎる人or統失orアスペルガー症候群or統失且つアスペルガー症候群の人、詰まり社会的に特別な扱いを要する真性
五、本社の特命工作員

あーあ、連投か、俺はスバヲタ以上に池沼なのか？ww

サンオタ以上に弄り甲斐あるww
弱い者苛めじゃないよ、迷惑者弾き｡

最低地上高が他より高いのはオーバーハングのせいなんだね

WRCでのノウハウにより、ある程度の車高があった方が良い…
とは後付けである。三菱もそうしたが、スバルは最初からだったww

WRCカーはドライサンプにしてるんじゃないのか？

だからドライブシャフトのデフの位置が凄い所にある

んなこたーない

>240
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/magazine/0793.html
＞以前にSWRTのトップであるデイビッド・リチャーズに聞いたところトランスミッションが小型軽量化され、ドライブシャフトの出る位置が今までよりも前方にシフトしているようだ

実際はどうなってるんだろうね？

↓爆笑↓

ttp://members.subaru.jp/WRX-blog/2008/01/10.html

それに関してWRC撤退ってのはご愁傷様、というのは置いとくとして
リアに落ち着きが無いってのはその所為？それともサス設計の熟成不足？
セダン乗った事有る人じゃないと分からんな

何の車種で、どの様に落ち着かないのかが全く判らん文章なのなｗ

>>243開けてみりゃインプだって分かるわけだがな〜
主語を略しても必ずしも日本語は成り立たないわけではないんだがな〜

>>244
ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞがGr．AのGC8開発中に
ﾘﾔｻｽの落ち着きが無くて危ない車に仕上げてしまった
たまたまﾏｸﾚｰと相性が良くてﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ取れたけどさ

ﾘﾔｻｽに落ち着きがない＝猫科の動物みたいに敏捷
みたいな方程式が成立して現在まで受け継がれたのは事実
90年代はﾄﾞﾘﾌﾄ走行全盛期だし
ﾏｸﾚｰやｻｲﾝﾂみたいなネ申ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰには好評だけど
時代と共に求められる性能が変わったけど
ｽﾊﾞﾙ開発陣は頭が固いのか方向性を見誤ったんじゃないかな

何だ、そんな昔からだったのか
じゃあリアオーバーハング詰めた所為なのか
Ｗウィッシュボーンが熟成不足だからなのか
判断しかねるなー、昔からの乗り手には分かるんだろうけど
リアオーバーハング詰めた所為だったら、安直単純に考えると
セダンにしとけば落ち着く話ってだけで

ＢＭＷがリアをリンク化したばかりの時に言われた事は
リンク分のダルが有るのが気に食わないって話なんだが

まぁスバルもＷウィッシュボーンにしたばかりだから
今判断してもしゃあないか、生暖かく見守るのが良いかな

いやさ、共同開発スレでダブルウィッシュボーンになって糞化したって
意見が結構書かれてたから

あのリアサスはユニット全体を床下に納めることを目的にした設計だから。

最近のスバルはロールが醜いね
低重心なんてカケラも感じれねー

ロールなんて重心高かろうが低かろうがどうにでも出来るだろ

スバルのコニカルギヤを使ったフロントデフ配置変位の特許に詳しい人
スバオタ的には対称美を損ねる方向だから嫌うらしいけど
どんな見た目の駆動システムなんだろうか？


製品技術の概要 : 株式会社日立ニコトランスミッション
http://www.hitachi-nico.jp/technical/about_technical/index.html

コニカルギヤ（円錐形インボリュート歯車）は点接触なので
線接触の平歯・傘歯の歯車に比べて弱いが
線接触に近付けたこのコニカルマリンギヤなら良さそう

共同開発スレ11にあがった話題だった
http://www.23ch.info/test/read.cgi/auto/1220366591/614-628

こういう話はしないのかスバオタは

難しい話題だしね、ＷＲＣ２００８のデフ配置とかも……。

ちっとも難しい話ではないと思うがソースが無いことには話しにならない。

>256
> ちっとも難しい話ではないと思うがソースが無いことには話しにならない。

インプレッサＷＲＣ２００８のデフ配置の場合はソースがあっても、写真なり構造図の問題がなぁ。

仕方ない、別スレで話しよ〜か、暫く時間空いたしマルチポスト不問…
…と思ったら共同開発スレ満了orz

>>223,>>225
昔のアコードユーロＲと比べてもｗ
新インプ
http://imepita.jp/20090215/424930

そりゃあ時代からして衝突安全要件とか違うけど
223&225レス内容とはまた別の話｡

現行インプってまるでやわらか戦車みたいな形だなｗ

さすがオーバーオーバーハング

普通はオーバーハングが長い方がプジョーのクーペみたいに
流麗でカッコよくなるんだけどな。
なんでダサくなっちゃうんだろうな。

クラッシュゾーンとして機能させるためだろ
もっともな言い訳っぽいけどな
そのくせリヤのオーバーハングだけ切り詰めたからデザインが破綻する

>>262 その癖、他社で長いオーバーハングの車をバカにするスバオタ
確かあれはシトロエンだった
このスレだっけ？似非低重心スレ過去ログだっけ？

スバオタのスバル特別扱いぶりは酷い

スバルの車はオーバーハングのせいかピッチングが酷いね。
安い足入れてるグレードはことごとくダメだな。

高い足入れてるグレードもダメポ
ただ単に減衰力上げて足を動かなくしただけ
乗り心地が更に悪くなる

ぺターも旧型シトロエンのほうが活躍できそうな感じだしｗ

昔のスバルはデザイン的にオーバーハングが気になることはあまりなかった気がする。
それより、他に比べて腰高なフォルムがなんともダサかった。

腰高でもオーバーハングが長くてもやりようはある。
カッコ悪いのは他に原因がある。

>>268
昔のエンジンが対向シリンダー配列で全長が短かったのに対し
EJ20以降は直列を切り分けたような互い違いシリンダー配列に変わって全長が伸びた事も大きいかと。

■トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html


（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.


トヨタ傘下（子会社）

日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

>>270
昔から互い違いだよ。

短いR1/R2もブサイクだよ

R1/R2のブサイクっぷりとスバヲタの妄想、

どっちが酷い？

>>274
俺には選べない
どちらも見るに耐えない

悪い、大ッキライなヌバルだが、Ｒ１だけは好きなんだ
あのカスタムカーっぽい内装、たまらんっす ﾊｱﾊｱ

そんなスバルはステラが屋台骨ｗｗｗ

異議有り！
サンバーが一番売れているよ

>>269 上着の裾をズボンに入れてしまうかの様なトッチャン坊や的感性

もうすぐ軽自動車から撤退するというのに、普通車が軽より売れてないとはこれいかに・・・

自動車から撤退すりゃいいのさ
トヨタに買い叩いてもらいなよ

>>269 >>279
スバル車のデザイン、ダサすぎ（笑)

ｽﾊﾞﾙにとって自動車はただの道具だからな
最低限の機能さえ満たせばﾃﾞｻﾞｲﾝなんて関係ねーんだよ

だからいまだに4ATでトルクスカスカなんだねｗ

>>283

にしてはＲ１/２はｴｺﾞ丸出しのﾃﾞｻﾞｲﾝな訳だが…

だから尺シリーズは失敗したんだろ
レックスを見習えってんだよ

ＤＥＸは良いな
最近のスバル車じゃ垢抜けてる感じだ
内装は安っぽいがステラよりまし
新型レガシィもあんな感じだといいな

>>286
今のスバルには売れる車が欲しいのに、レックスを見習ってどうする。

スバル車が苦戦する理由の一つはフルタイム四駆メインの車種構成だから。
俺の地元は雪国だがあんなものはスキーに毎週行ったりする人でもない限り宝の持ちグサレ。ベース車はFFで十分。

>>289
メインはトルクスプリットでしょ

さぁ、国語の時間ですよw

289の主張→FFで十分！
290の指摘→4WD-ATが主力でしょ

はぁ、こんなんばっか

>>289
雪国出身だがスバルは本当に多い…

スバルの車って都会ではどれもヌボーッとした感じでうろついてるけど
雪国で見るとヤケに元気に走り回ってるように見える

>>225

> 前輪デフ配置構造
> //www.j-tokkyo.com/2005/B60K/JP2005-104167.shtml

> 地上高や操縦安定性および乗心地を犠牲にせずにフロントオーバーハングを
> 小さくして、車両の前端部が妄りに接地することを防止できる

やっぱり妄りに接地し易かった車両前端部ww


今このスレ見返してみたら…
似非低の出鱈目房に他ならないの>>228-229が居るな
IDチェンジご苦労

スバル車の顎と尻、長すぎ
尻は引っ込められた>>244らしいので改題
スバル車の前顎、長すぎ
関連話題

SUBARU : 車種紹介 > インプレッサ アネシス
http://www.subaru.jp/impreza/anesis/
これは何か
>> 244の話題再発！

従来よりのインプレッサは
>>252に示された処方をされないと前顎によるバランス問題がww

姉死す

垂直対向4気筒にすれば解決

対向ｴﾝｼﾞﾝには
対向ｸﾗﾝｸｴﾝｼﾞﾝ
別名、対向ｼﾘﾝﾀﾞｰｴﾝｼﾞﾝ
別名、ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝ
←〇→ (ﾎﾟﾙｼｪ・ｽﾊﾞﾙ)
と
対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝ
〇→←〇
(←、→:上死点へ向かうﾋﾟｽﾄﾝ　〇:ｸﾗﾝｸ)
とがあるわけで、対向エンジンは
水平
と
垂直（その形状から、直立も倒立も一緒だから)
とがあるわけだ｡

>>297
垂直ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝ
↑
〇
↓
か？それとも
垂直対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝ
〇
↓
↑
〇
か？

もうわけわかめ

水平対向ｸﾗﾝｸｴﾝｼﾞﾝ(＝水平対向ｼﾘﾝﾀﾞｰｴﾝｼﾞﾝ＝水平ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝ)…ﾎﾟﾙｼｪ、ｽﾊﾞﾙのﾀｲﾌﾟ

水平対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝ
垂直対向ｸﾗﾝｸｴﾝｼﾞﾝ(＝垂直対向ｼﾘﾝﾀﾞｰｴﾝｼﾞﾝ＝垂直ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝ)

垂直対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝ

補注１
ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝは、ご存知の通り4stで
２つのｼﾘﾝﾀﾞｰﾌﾞﾛｯｸがｸﾗﾝｸｹｰｽを挟む構造だが、それに対して
対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝは4stではなく2stで
２つのｸﾗﾝｸｹｰｽがｼﾘﾝﾀﾞｰﾌﾞﾛｯｸを挟む構造｡

対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝでググれば良い｡

補注２
直列やＶ型だと、水平に対してヘッド上向きを直立、ヘッド下向きを倒立と言うが､
対向は上も下もない形してるので垂直と言う｡

水平対向エンジン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E5%AF%BE%E5%90%91%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

2ストローク機関 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF

対向ピストンエンジン - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AF%BE%E5%90%91%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

あーもう面倒だ！

>>299
詰まり
直立直列、倒立直列のどっちでも良いけど、そのヘッドに変わりもう一つのクランクケースが来て
同じシリンダーの中にピストンが２つ向かい合って対向運動してるのが垂直対向ってわけ｡
で2st。シリンダーには片側下死点直前に吸気側掃気ポート､
もう片側下死点直前に排気側掃気ポートが開けられてる｡

掃気ポンプを昔の2st同様にクランクケースで間に合わそうとすると、オイルを消“耗”どころか
消“費”して燃やす状態が直らず、排ガス規制あぼーん確定だから
産業用にある例の様にスーパーチャージャーを掃気ポンプにして､
4st同様の潤滑状態にする構造にしなきゃ駄目｡

…と言うか…どうやってボンネットに入れんのｗ
思いっ切り傾斜させなきゃ駄目だねｗｗ

>>297
これで解決しそうです。
ありがとうございます。

じゃあ対称四駆捨てる気か

対称であることが目的になってしまっちゃあおしめぇよ。
ヲタの過度に保守的な要求に応えなくてはならないようになっている時点でｵﾜﾀ

まぁそう云う事になるだろうなｗ

今、対向ﾋﾟｽﾄﾝ式は燃費・ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵの良さにより注目はされている｡
搭載性がなぁ〜｡

ハイブリッドはまだまだなのか
発売出来ないのは技術的な問題じゃなくて
不治重症の都合で作れないだけなのかね

FFやAWDなら前輪の荷重は今がベスト。よってエンジンの位置は変えない方がいい。
WRCでもフロント寄りの重量配分が有利と言われているからね。
重量配分はそのままで全体の軽量化が必要。

そもそも、オーバーハングが長いのはエンジンのせいじゃなくてデザインと衝突安全でしょ。
エンジンなんかタイヤに被さるくらい小さいんだから。

直列６気筒がオーバーハングに飛び出したBMWは、実際はオーバーハングがとても短い。FFのMINIも短い。
結論から言うと、エンジン関係ねえ。全然関係ねえ。

むしろデザイン上の理由でボンネットを高くせざるを得ないんじゃないの。全高とバランスを取る為に。
インプレッサやレガシィのオーバーハングを単純に縮めたらどれだけ不格好な車になるか、やってみりゃわかるよ。

つまり、
１）運転席からバンパーまでの距離は、全高が変わらないなら、エンジンがどうあろうと不変である（デザイン上の制約）。
２）エンジンがそのままでも、全高を低くして良いなら、ボンネットを低くして、オーバーハングも縮める事が出来る。

>309
> 直列６気筒がオーバーハングに飛び出したBMWは、実際はオーバーハングがとても短い。FFのMINIも短い。
> 結論から言うと、エンジン関係ねえ。全然関係ねえ。

ＢＭＷはともかく、ＦＦのＭＩＮＩはオーバーハングが確かに短いね、エンジンの搭載位置も他とあんまり変わらんかったような気がするけど。

というより、タイヤ位置の事じゃね？

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109823/

アウディでもＲ８（Ａ８）はデフ位置が変わってるのに、タイヤ位置はあんまり前じゃないしね。

ていうかランエボとあんまり変わらないよね。
インプも逆スラントでいいなら、かなり短く出来ると思う。

ボンネットが高いのはサスペンションも原因の一つだよね？全高とボンネットが低くなれば、必然的にオーバーハングも短くなるんじゃないかな。

異議申し立て
つ>>294

妄り

>312
> 妄（みだ）り

みだりに設置しないようにするには、特許案を採用していろいろ変えないといけないんじゃないだろう。

んーと

> 変えないといけないんじゃないだろう

変えないといけなくなくない

済まん、もっかいレスして頂戴

んーと

特許案を採用していろいろと変えないといけないわけじゃないんだろう

って事？

特許案を採用して色々と変える必要は別に無いだろう…って事？

>>309
さらに森さんは「フロントオーバーハングを延長し、ボンネット上の空力特性を改善することができたので、インタークーラーエアインテークの高さを85mmから66mmへと、19mmも下げることができるというメリットもあるのです」とコメント。

2005年の記事？

もっと長く、もっと長く！

フロントのデザインを亀頭みたいなデザインにしてほしい。
どっかの壁にぶつかってバックして抜け出そうとしても
カリが引っかかって抜けられない。

つS2K

ほんとプロドライブは糞だった
もうＷＲＣのレギュレーションに縛られる心配ないから
インプレッサは今後の発展に期待するか

レガシィは上位車種にシフトしたし
フォレスターはコンセプトがアレだしなあ

レガチン　インポレッサ

特許案が採用されて前車軸とエンジンの距離を短くできたら
空力特性を損ねる事なくオーバーハング小さくできるんかな？

プロドライブのせいなのか？ｗ

インプレッサの開発にはプロドライブの要求項目が織り込まれているよ
レギュレーションで変更出来ない所は多いからね
具体的に何処を指してるのかは知らないし
レガシィはラリーに出た事がないから関係ないだろう

つまりオーバーハングが長いのは、中島飛行機からの伝統なんだよ

情弱乙

言われてみれば中島飛行機は、みんなオーバーハングが長いね
これじゃ戦争に負けるわけだ

中島飛行機ダッサｗｗｗｗ

てぃんこ

もうちょっと前きりつめれるんじゃないの？

デフオフセット>>294とか以外に？

スバルのデフオフセット案は成る可く対称性を崩さぬ事を狙った物みたいだ

と言うか
スバオタ的には対称性崩すの嫌うんだよな

>>309&>>316
デフオフセットしたら、その森さんとやらはどうデザインするだろうか？

歩行者保護要件強化分で相殺

>333
> デフオフセットしたら、その森さんとやらはどうデザインするだろうか？

水平対向エンジンでデフをオフセットして、どれくらいフロントの車軸を前に出せるの？

今でも斜め前のドライブシャフトなのに。

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新レガシィもオーバーハングでけーなｗｗ

どうがんばっても今の駆動系レイアウトじゃ無理だし
かといって改良する気も無さそうだしなあ

４くでそんなことできないことが理解できないアホすか。

晴れてきた

オーバーハングが短ければ、もっと取り回しもいいのに。

どれぐらい少なけりゃいいんだ。
大差ないだろ、ボケ。

>>337
>新レガシィもオーバーハングでけーなｗｗ
そう思う。無駄な部分が多すぎ。
一昔前の日産DQN設計車みたいだ。

>>310
audiもレイアウト似てるからオーバーハング長いけど、
フェンダーアーチから先の車幅を狭くしていくことで短く見せてるよね。
スバルも見習ってほしい。

ＢＰでしてるだろ。ボケが。

確かにかっこ悪いけど、
カッコのためにFFで前輪思いっきり前に出してFFミッドシップとして売り出したのはいいけど
トラクションはかからない、思いっきりアンダーステアのどこかの糞FFよりはよっぽどまし。

ところでプジョーの最近のデザインはオーバーハングを思いっきり強調するデザインだけどあれどう思う？

オーバーハングの長さは、人間で言うとﾁﾝｺの長さで
長いと地味に自慢できるぉ

だから　よくスリスリするんですね(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>342
アプローチアングルで最低45°欲しいです

それサイクルフェンダーにカンガルーバーとかじゃね？ｗ