【MAZDA】マツダMPVスレpart28

part33もいれると多分28スレ目

前スレ（スレスト）
【MAZDA】マツダMPVスレpart33
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203818641/l50

公式サイト】
http://www.mpv.mazda.co.jp/

o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

LY-3Pの３げと
(・ω・)33どこ？

いや
この際だから
DISI TURBOに乗り換えようよ

ミアータ

３３スレは止められたね

スレ立てした人の削除依頼が今頃実行されたんだって。>>1乙。
７げと( ･∀･)

昨日納車後777km突破で
７ゲット。

ついにスレッド整理がはいってスッキリしましたね。

ｳｷﾞｬ！
なにすんねん、
７げと( ･∀･)さん！！

>>8さんｽﾏﾝ orz
自重するわ。
でもこれいいわ。
踏まないでも楽々120キロキープしてくれる。クルコン要らずだわ。

>>8
ｶｯｺﾜﾙｰ

今頃スレストすんなよ
面倒くせぇ

この休み中にやたら新型を見かけた。
結構売れてきたのか？

今さらスレストかよ・・・
空気読めよ削除人ｗ

ここの連中は、どうでもいい事で文句言うんだな。

今日キャンプから帰還しましたー。
う〜ん、LWよりは載らんなー。

MPVに関してあんまり有意義な情報を得られないな・・・
MPV乗りはおっさんしかいないのか？

おっさんが好むデザインだから

>>17
民空オススメ

張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。

トヨタ(笑)が売国企業なのは当然という訳です。

>>17
3列シートのミニバンに過給エンジン載せて、「スポーツカーの発想でミニバン」なんてのは
まさに「お父さん昔は結構速かったんだぞ」みたいなオッサンにアピールしてるわけで

「ターボ」という符号に引き寄せられた過給機大好き系のユーザもいるので、
イジリについては他のミニバンに比べるとエンジンパワーアップ系がやや多い
ような気はするね

>>21-22
ﾜﾛｽw

>>22
確かに・・・
俺も一度はターボ車のオーナーになりたくて
ＭＰＶを選んだ・・・ってのは確かにあるよ。

でも、大して走りが良いわけじゃないんだな。
イメージが先行してる。

>>ターボ
スバオタにはかなり刺激になっているのではｗ



・・・俺もその一人だがｗｗｗ

自分はターボよりできればＶ６3.5がよかったなあ

1.8�dFF245PSというのを考慮すれば、レガシィGT辺りに乗ってた人でも違和感なくミニバンデビュー出来る車とおもう。
ただ、FFでハイパワーなんでアンダー出やすいから、より負荷の掛かる走りをする人はタイヤ交換必須だろうな。車格の割にタイヤが細めで、ローグリップ。
後は、やっぱりヘビー級なりの利点、欠点はあるだろう。剛性、静粛性は高い。
セカンドにアテンザ乗ってるが、ミニバンというのを忘れる運転感覚というのはある。楽しいぞ。車の挙動を素直に感じ取れる。
チラ裏スマソ。

>>27
エスティマかマークXジオ買えば？

セカンドにアテンザ(笑

>>28
こんなに曲がらない車は、ミニバンそのものだと思うが・・・

>25
>28
銅管。

ここでMPVにケチつけてる奴って、一体、何だったら満足な訳？

具体的な車種名を出した上で、ＭＰＶと比べてどこが優位で、
ＭＰＶが劣るのかと言わないと、単なる他社メーカー関係者による
ネガティブキャンペーンとしか思えないので。

最近に限った事じゃないけど、トヨタ工作員は非常に多くてｳｻﾞい。

ﾖﾀの期間工の書き込みですね、わかります

>>34
ハゲ親父は運転がヘタクソなんだよ。
わかります。

>>31
LYはミニバンの中では曲がる方

>>31の言う曲がるってどういうレベルの話？
まさかサーキット走行とかじゃないよね？ｗ

MPVはこの系統の車じゃ走りに関しては良い方だよ

ミニバン乗り継ぎ組とスポーツセダン／ワゴン乗り換え組じゃおのずと評価も違うだろうに

Lサイズミニバンなら、マーク×塩が最速みたいだから、速さを求める人はそれがお薦めじゃないの？

GW快調に飛ばしてきたよ
気持ちよかった〜

>>37
いやいや、この系統の車として普通だよ。
普通以上でも普通以下でもないというのが率直な印象。
もう少しセダンっぽいかと思っていたが、ミニバンそのものだった。
オデやエスと比べても、普通。
ステアリングの切り始めの反応が遅いし、アンダーステアが
強すぎる。ゆったり走るには良い車だと思うので、
アンチというわけでは無いが、走りのイメージで買うとがっかり
するだろうな。

この車のターボは早さを求めるものではなく、小排気量で
大排気量並の余裕を求めるというキャラクターのものだと思う。

>>41
ちなみに聞くけど貴方は何に乗ってるの？

>>41
あんまりわかってないな。ど素人

>>41
本当に乗り比べた？
オデは別としても、エスと乗り比べたのなら
そんな感想にはならないと思うが。

どうも本当に工作員だったみたいだｗ

エスティマなんて室内はそれなりに広いけど
足回りは全然ダメだったからMPV買ったんだよ俺は

う〜わ、エスティマと変わらないときたか。
ありえねー

メルセデスのＲクラスってむちゃくちゃカッコイイなー。お前らも好みだろ？
宝くじでも当たらんかぎりあんなの一生買えないなｗ
ＭＰＶの次モデルはもうちょっと高級ミニバン路線でいってほしいもんだ。

>>43
ﾌﾟｹﾞﾗ

MPV買ったが、正直普通だと思うよ。
良くも無いが、悪くもないレベル。
ハンドル切ってからの反応遅いし、アンダー強い。フロントの重さを常に意識させられる。
アクセル踏んでからの反応も遅い。
高速でもちょっとした段差を越えた時にフワフワ感があって、ドッシリとした安定感がいまひとつ。
でも、ミニバンの中では良い方なんだと思う（エスとオデとプレサージュとしか比較してないけど）。
ミニバンじゃ無きゃダメだと言う人には、消去法で残る選択しだと思う。

>>49
Ｙｏ、さっさと売っちゃいなＹｏ！
(｀皿´)ウゼー

>>49
貴方はテストドライバーとか職業ドライバーですか？
それともご趣味でレースなどを嗜まれるのですか？
ミニバンが絶対条件で車を購入する場合の貴方のイチオシって
どのメーカーの何という車種・グレード等お教え願えませんか？

落ち着け
ミニバンで選ぶとなると消去法でＭＰＶって書いてあるじゃん

落ち着け。
たぶんLVの事だろ。

消去法で車選ぶってのも寂しい人生だなぁ
予算枠のあるしがないリーマンだけど、楽しいよぉMPV？

折角の愛車なんだからいいところ見つけようよ

実際、停車中や徐行時にえげつない位重さを感じる時があるから、>>49の指摘は結構まとも。
ただ、車を掴んだ上でのスムーズな運転というのが出来れば、
V6３リッター級のヘビーな車には見劣り全くしないんでね。
ハンドルはセンター付近クイックにしちゃうと同乗者はたまったもんじゃない。
フワフワは、案外セダンクラスでもフワフワし続けるが、いつまでも収束しない
ヤワな足回りでもなく、トキコのショック・アブソーバーがよく仕事してるという事だと思う。
高速走ると、いいミニバンだと一番良く分かるよね。

自演臭いな

サードシートの乗り心地を比べるとエスティマと同程度とかは口が裂けても言えないぞ。
消去法でミニバン選択する割には運転手目線限定の意見だなあ。

あと、この車重で4発エンジンで「フロント重い」っていったら他の車はどうなるよ．．．

車格的に見てMPVってエスティマと同程度なん？微妙に下かとおもってたよ

>>58
イメージ
エスチマ > MPV

実際乗ってみると
MPV > エスチマ

先代エスチマなら、MPVといい勝負だったと思うが。
現行エスチマのチープさは異常な程。
っていうかトヨタ車全体的にクオリティ下がっているからな。

>>58
売価でいえばエスティマの方が格上。
ターボ＋VDC＋四輪独立懸架より、トーションビーム＋NA2.4L＋エアロパーツの方が高いんだもの。

ミニバンは車格って難しいなあ。まあ売価前提でクラス分けすりゃ
MPVはオデッセイ/プレサージュ/グランディスクラスで、ヨタで言えばイプサムクラス。
エスティマは背が低くなったけど、アルファード/エルグランド/エリシオンクラス。
でもホイールベースや車体の大きさで言えばまさに同じクラスなんだけどね。

エスティマ買うくらいならプレのほうがいいなー。
プレはなんかかっこよくなったけどもうちょっと流線型にすればよかったのに角ばりすぎ
結局、予算の許す範囲できめるとＭＰＶなんだよなー。ＭＣ後のスパ黒いいねー
我慢できずにコズ黒買っちゃったもんなー　まあ、これはこれで好きだけども。

明日納車。

頑張ってくる。

色々と

LYを評価するときって必ずと言って良いくらい
「ミニバンとしては」とか「ミニバンの中では」っていう前置きが入るんだけど
それぐらいセダン系に近いフィーリングがあるってことじゃない？
さすがにガチでセダンやワゴンと比べるとミニバンのネガが出るけど
大人数乗ってこれだけ走ればたいしたものだと思う。
ただ乗っててあまり楽しいとは思わないけどね。

>>62
納車オメ！
頑張るって何をｗ

そりゃーあんた、アレですよ。アレ。

>>62
契約で頑張るならわかるが？
64と同様、納車で何を頑張るの？
その場で「ガソリン満タンにして！」とか？

セールスのおねぇさんに告白するんだよ・・・
ガンガレ！

自分が納車する側なんじゃないのか？
クレーマーな客相手じゃそら頑張らんとなぁ。。。

>「ミニバンとしては」とか「ミニバンの中では」っていう前置きが入るんだけど
>それぐらいセダン系に近いフィーリングがあるってことじゃない？

その前置きに引っかかると、あれ？？て思うわけ。
そこまで凄い車かな？？って。
残念ながらとてもセダンと対等って訳には・・・（安っちいセダンは買ったことないから比べられないが）
ミニバンの中では上出来だが、セダンには敵わない。
俺のがターボ4WDだからエンジンレスポンス悪くて、コーナーリング時に重く感じるだけなのかも知れないが。

MPVはセダンに近いミニバンと言っても、全然離れてるよな。
オデッセイにも近づいてない。
乱暴に言えば、足回りを固めただけのMPV。
根本的な事から見直したオデッセイ、ストリーム(、ジオ)。
そういう点から見たら、MPVがそれらより劣るのは当然だな。

>>41
＞この車のターボは早さを求めるものではなく、小排気量で
大排気量並の余裕を求めるというキャラクターのものだと思う。

これはズバリ当たってるよ。
俺は、高回転指向エンジンのオデッセイ アブソルートと23Tで迷って、仲間のアブソルート借りて乗ったりもしたんだが、ミニバンならトルクフルな方が運転しやすいと思ってMPV買ったんだけどね。
後席も乗り降りしやすいし。

まあスポーティーさ、安定感、セダンライクな乗り味なら、オデッセイやストリームにはかなわないと思ってた方がいいよ。

>>69
NA２WDを乗ってるけど、重さを感じるというのは同感。
高速を飛ばせば、左右にふらふら、上下にふわふわ。

値段の割には、乗り心地と走りのバランスが良いし、
装備が充実して良い車だと思うが、走りが良いと言う意見には、
違和感を感じる。

比較対象を明示しないとワケわからん

初代CR-Vからの乗り替えだけど、LY3Pはとても乗り心地が良かった

特に不満無く乗れてます

多分試乗とか納車直後とかは感動してたのに、慣れてきてもう一段階高い次元
を要求し始めてるんじゃないの？
インプやランエボじゃあるまいし、乗りこめば乗り込むほど奥の深い走りができる、
とかいう設定の車じゃなかろーし。

大体ホンダの1550mmシリーズとは重心が違うんだから乗り味なんて比べられな
いし、そりゃむこうのがセダンライクなわけだし。MPVとガチであたるのはプレサージュ
グランディス、エスティマぐらいでしょ。
プレサージュもグランディスもいい車でしたよ。

凄く的を得てると思うのに>>49がすごい叩かれてるのはなぜ？？

良い車だと思うし、他のﾐﾆﾊﾞﾝと比べるとｽﾎﾟｰﾂ色が強いと思うけど、
私も念頭に『所詮ﾐﾆﾊﾞﾝ』がくる。>>49が言ってる事って私の思ってるのと
同じことだと理解してるけど違うのかな^^;

>>73
＞大体ホンダの1550mmシリーズとは重心が違うんだから乗り味なんて比べられな
いし、そりゃむこうのがセダンライクなわけだし。

でもね、それをわからない奴もいる訳だよ、このスレの中で。
わかっててもそれを認めないとかね。
マツダﾏﾝｾｰ！
他社はカス！
…みたいな感じで。

何か言われると、すぐにヨタ工作員とかわめき出す奴がいるが、外から観たらそいつはツダ工作員としか思えないよw

あ、こういう事書くとMPVをケナしてるとわめきたてる勘違い馬鹿もいるかもしれんが、違うからね。
俺も君らと同じ車「MPV」乗ってるんだし。

冷静な分析は結構なんだが「消去法で」「所詮」という言葉は、ユーザーが集う
スレで使うには不相応ではないのかな、というのが正直なところ。

「え〜？セダンライクかあ？やっぱミニバンなりの走りだと思うよ。
　初期動作とか結構遅いし」
「ミニバンに走りを求めるなよw　ま、そうは言ってもクラス１だとは思うがな」
「いや、正直ちょっとがっかりした。セダン並みかと．．．期待しすぎたかー(´･ω･`)」
「オデッセイのほうが色々とスポーツカーっぽいよ。まあ車高が違うからね」
「トルク太らせた街中セッティングだからスポーツカーってのは求めないほうが．．．」

こう書き換えるだけで結構当たりは柔らかくなるんだがどうよ？
自分の愛車をけなされて、（けなしているつもりじゃないとは思うけどね、言葉がきつい）
すべての住人が冷静かどうか、っていえばそうでもないし。

あと、マツダマンセーではないだろうし。スレ読むとこの車試乗して初めてマツダ車買った
て人も多いみたいだしね。
オデッセイやプレサージュをけなしている住人はほとんどいないんじゃないかな。

みんな、セダンとミニバンが簡単に同じ土俵で比較できると思ってるの？

形が全く違うんだし、用途やコンセプトも違う。

「ミニバンの中では」と聞いて、
安易にセダンと張り合えると思う方がどうかしてると思う。

「友達以上恋人未満」と同じで、
「ミニバン以上セダン未満」ってのは、
たとえミニバンの中で飛び抜けて一番になろうとも、
決してセダンではないんだよ。

そもそもセダンと張り合う意味がわからん。

セダンが良きゃセダン買えって。
それかセカンドカー

マツダ、デミオのホームページにある
「エコドライブ10の約束」で流れている音楽について
ご存知の方いますか？
曲名を知りたいので。。。

そうそう
馬鹿大杉

ミニバンとしてMPVは十分な能力持ってると思う

大型ミニバンで「アンダーが・・・」とか書いてるの見るとアホかと思うｗ

ってか、「アンダーが…」って、どんな激しい運転してんねん。 コーナーは、スローインファーストアウトって、教習所で習わなかったか？

素人質問でスマンがアンダーってハンドルを切っても前輪が
スリップしてハンドル切るよりも曲がらないって事？

素人回答でスマンが
その質問は他スレに行ってしてみるが吉。

>>83
それでいいと思う
逆に後輪が横滑りして内側にスリップするのが
オーバーステ

うーーん、でもセダンからの乗り換えだとどおうしても静音に不満がでる
そもそもなんでアレはあんなに静かなんだ？ミニバンには無理なのか？
友人のエス、オデ、ステップワゴンに乗った限りじゃＭＰＶのロードノイズはうるさいと思った。

ミニバンの中では・・・
とか
ミニバンらしからぬ・・・
なんて過度な期待はせずに、「良いとは言っても、所詮ミニバンだから・・・」と割り切って乗れば良いわけね。
まだまだ、売り飛ばす気もないし、何年も大切に乗るつもりだけどね。

本田車は全体的に軽い車種が多いから
タイヤへの負荷が少ない。
よってサイズによっては乗用車向けコンフォートタイヤが履ける。

MPVはタイヤ外径700mmに近いからねぇ。
乗用車用で外形径00mmなんて無いし。

すまん書き直す。

本田車は軽い車種も多いし、
タイヤサイズが一般的。
よって乗用車用コンフォートタイヤを
履かせる事が出来る。

MPVはタイヤ外径700mm
こんなサイズはミニバン用しかない。
よってセダンより煩い。ふらつく。燃費悪い。となる

>>86
セダンとは金をかけてる所が違う。

セダン並みに静音に金をかければ静かになる。

もちろん、形や構造、大きさのため、
越えられない壁はあるけど。


セダンは、スポーツカーにもう少し乗れるようにして
静かに乗り心地よくした車。

ミニバンは、１家族単位で手軽に乗れるようにしたバス。

くらいの認識でいれば、変な未練は残らないと思う。

だからセカンドカーにロードスターを買ってしまったんだな。漏れは。

なんでわざわざ「所詮」とか使って敵をつくるかねぇ
正しい事言ってると思って悦に入ってるのもどうかと思うがな。

タイヤホイール社外品に交換予定なんだけどますますノイズ酷くなるなー







>>91
ウソコケコッコー。

なんかこのスレ見てたらだんだんオデが欲しくなってくるのは俺だけ？w
オデにデンスラ付いてターボ化すれば最強ですか？

>>94
俺的にはデザインの問題（好み）だから最強でもなんでもない。
でも、オデもけっこう好みなんだけどね。

>>94
折角の気持ちいいエンジンをターボ化して、更に電スラで重くなったオデなんか
逆に魅力無いんじゃね？

色々と頑張ってきました！

といっても、前ｽﾚで書いたとおりｵｰﾃﾞｨｵﾚｽ・BOSE8SPに社外ﾃﾞｯｷなんですけど。


結論からいうと問題なく動作しております。
これで社外ﾅﾋﾞもいける事がわかりました。

前ｽﾚでﾚｽくださった方、ありがとうございました！

日本に持ってくるかどうかわからないけど、北米アキュラには2.3Ｌターボがあるんだよね。
まるでどっかのエンジンとかぶりそうなのがw

ところで、23T納車目前なのですが、MPV(LY3P)の特にターボ系(23T)に
乗ってる人or詳しい人に質問なのですが、
エンジンオイル交換時には定期的にエンジンオイルフィルタも交換すると
思いますが、このオイルフィルターって、一般的な車と違うんですか？
ちょっと調べてて、何か普通のカートリッジ式とはちょっと違うようなのですが。

他メーカー車との比較が多いが、旧型から乗り換えの方、ズバリＬＷと比べてどうよ？

このスレでよく叩かれる某ターボ四駆ステーションワゴンとＬＷ３Ｗを所有していますが、
ＬＷ３Ｗもこれはこれで乗っててスンスン出来て楽しいんですがｗ

中途半端な車を２台も所有してお金の無駄使いですね。

>>100
LWの方はなんかいじってる？足固めたりレカロ入れたりとか。

俺がLWに見切りを付けた大きな理由は「運転してて疲れる」から。
フニャサスとシートポジションが高すぎるのとペダル角度が合わないのと
燃費が悪いのとスライドドアの開口量が少ないのがストレスだったから。

LYは比較的疲れない。

>>100
静かさはオデッセイやあれ（名前ど忘れした。５ナンのンダミニバン）やエスよりは上だと思う。けど、俺ソースなんで断定はしないw
後はハンドルセンター付近の落ち着かない感じをレガシィ海苔は感じるかも。トルクステア？よくわからんがw
乗り換え後の二台目がレガシィとか羨ましすぎますね。税金に泣きそうだけどw
マターリハイペースで流す分には十分スンスン出来るよ。坂道フル乗車でもいける。
悪意のある俺ソースは嵐と一緒だよね。みんなの趣味板なんで、マターリいきましょ。

皆さんレスサンクスコ
>>101
うぅっ・・・確かにｗ

>>102
ＬＷ、ノーマルです。
足回りは中期で大幅に改良されたためか私は不満ありません。
ポジションも高い気がしますが、その代わりこの開放感も捨てがたい。
私の場合、東京ー大阪間を往復した時も、レガｓ(ryよりも
ＬＷ３Ｗの方がグッと疲れが少なかったのは意外でした。

>>103
試乗したときの、あの静かさは印象的でした。
希望として、ミニバンでもお山を楽しく駆け回ることが出来れば御の字なんですが・・・

お察しの通り２台体制しんどいので、ＭＰＶターボ１台で
一人の時は運転の楽しみ、多人数の時はマッタリ乗車を両立出来ればと思っとります。

ＮＡしか試乗したことないので今度ターボに乗って見たいな。
ＣＸ７なら乗ったけど、ＳＵＶらしからぬ加速にびっくらこきますたｗ
車重もどっこいぽいのであんな感じかな？

とうとう明日納車です。
納車日に気をつける点などありますかね？

ねえよ禿げ

>>106
っはっはっはげちゃうわ！
ふっさふさなんですけど！

納車日に気をつけることは特にないけど
まだ慣れてないだろうから事故らないようにってとこかなぁ。

あと任意保険の切り替え時間とか。
空白の時間の間に事故とかだと目も当てられないから。

>>87
オマエがいくら貶してもエスティマよりマシ

最近プレサージュを購入したばかりなんだが

新型MPVを街で見かける度に
あぁ・・MPVにしておけば良かったかなぁ・・
とつくづく思ってしまう　


新型はマジ格好良くなったよな

>>110
過疎化が進むプレスレを盛り上げてやってください

>>110
プレサージュもいい車なんだから、そんな風に感じることもないだろうに。

俺、MPV購入時にプレサージュと散々迷った結果、MPVにしたので、たまに
現行プレサージュとすれ違うと (滅多にすれ違わないがw)、「ああ、あっちも
いいなぁー」って思う。さすがにあっちにすれば良かったという後悔はない
が、やっぱり、今でも興味はある。

>>105
天気の昼間に受け取ることくらいか？
傷の確認しやすいし
夜に受け取るとよく見えない上に受け取ってしまうとクレーム言いづらい

あとターボは最初焦げ臭い燃えたような臭いが1週間くらいするけど
錆止めとかが焼けてる臭いだから気にすんな
すぐに消える

でもターボは独特の臭いがするけどな

>109
そんなにエスより良いのが嬉しいのか？？
あの程度の車と比較する時点で、お前のレベルが知れてくる・・・

ターボ臭

49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:58:53 ID:p69qgzYf0
MPV買ったが、正直普通だと思うよ。
良くも無いが、悪くもないレベル。
ハンドル切ってからの反応遅いし、アンダー強い。フロントの重さを常に意識させられる。
アクセル踏んでからの反応も遅い。
高速でもちょっとした段差を越えた時にフワフワ感があって、ドッシリとした安定感がいまひとつ。
でも、ミニバンの中では良い方なんだと思う（エスとオデとプレサージュとしか比較してないけど）。
ミニバンじゃ無きゃダメだと言う人には、消去法で残る選択しだと思う。


ｵﾏｴも比較してるじゃねぇかｗｗｗ　ｵﾏｴのレベルも知れてくる･･･ｗｗｗ
釣られてやるよ

ID:Qozd8Yno0
ID:XPMUk3I80
携帯あげ厨の粘着アンチはあぼーんで。
ターボ臭っていうのか知らんが、独特のにおいするよね。
結構好きなんだがw

>>117
両方PCな希ガス。どうでもいいが。
それよりも、スルーをいい加減覚えないと恥ずかしいｗ

売られた喧嘩をすべて買っちゃうのがマツダ各車種スレ住人の悪いとこだね
まあ、いいとこでもあるけどね(^_^;)

まったり鷹揚にいこうぜ

自分で選んで納得して買った車だ
それにケチ付けられたら自分の感性にケチがついた気分になる

>>120
禿同。たしかにケチつけられている部分は当たってる事も多いんだけど、
貶すだけ貶して、何のフォローもなしかよ？って時が多いから荒らしと
思ってしまうんだが。
まじまじ眺めてしまう、いい車だと思う。
嫁より愛してる。

>>121
それは少し問題だぞw

せめて、子供よりは愛すなよ。

>>117は頭が足りない事がよくわかったw

なんかビアンテ発表されてるね

これは・・・
格好悪い・・・

こりゃまた思い切ったデザインで来たねぇ・・・
http://www.biante.mazda.co.jp/pre/

>>126
雑誌の表紙で見たときはどうかと思ったけどＭＣ後のＭＰＶよりこっちの顔の方が好きだな

ヘッドライトからAﾋﾟﾗｰにかけてのデザインに癖があるが
一連のマツダデザインだね

ノア・ボクよりかはカッコいいね。ステップワゴンに似てる気もするけど。

自分は背高ミニバンは興味ないから欲しいとは思わないけど、
ノアとかボクシー買えって言われたら、ビオランテ買うと思う。

少なくともMPVが空気にならなくて済みそうで、ちょっと安心ｗ
どうせなら、デリカD5路線にすればよかったのにね。

ビミョーにいろんな車のデザインが混ざってる感じ。

ビアンテ…
フロントは上半分がプレマシーで、下半分はＭＣ後ＭＰＶみたい。
で、合わせるとなんか怒ったような笑い顔に見える。
発売されて街中に出ると、やっぱり見慣れるのかな？
ＭＣ前ＭＰＶ乗りで、現車を気に入っているので、ビアンテ買う気はないけど、
どんな『カラクリ』があるのか、ちょっと興味あり！

素直にカッコイイとかおもってしまった。
手頃な価格帯になるんだろうからけっこう売れるんではなかろうか？
プレマシーあたりを購入予定に考えてるユーザー層ならちょっと考えると思う。
前ボクシー５ナンバーくらいの大きさカナー？

もうちょっと気のきいた名前にしてくれればいいのに、
「レズビアン」がどうしても頭もたげるわたしゃ現行
ＭＰＶ海苔

ビアンテって思いっきりプレマシーとユーザー層かぶるだろ
見所は2列目がかなり後ろまで下がるくらいで、内装はチープだし
外観も好き嫌いが別れそう。
とても売れるとは思えない

マツダファンで期待してた人ががっくりきて、普通に箱バン選択しようとしてる人は
普通に評価してるっぽいね。スチール見たときはびっくりしたけど、動画見たら
結構まともな気がする。

．．．MPV乗ってる俺からすれば．．．う〜ん、あれはないぞw
でも売れるだろうし、売れてくれんと困るぞ。

つーかイメージキャラクター劇団ひとりだぞｗ

嫁用に買うならいいと思う。まあ、そんな余裕はねぇけどよっｗｗｗ

漏れなんかセカンドカー自転車だからな。
ビアンテプレゼントに応募しとくか…
当たっても維持出来ないけどなｗ

たぶん、背が低い系がいい人はプレマシーで
高い系がいい人はビアンテということだろう。
あのクラスは激戦区だから、あれくらい
インパクトがないとだめだとおもう。

軽自動車に似たようなデザインの車あったよな

軽ならクラスが離れてるからいいと思うが・・・・・。

いやぁ、プレマシーベースで
「プレマシーよりも広いのがいい。MPV程幅広は無理。」的な人向け。

というかセレナとステップワゴン足しました。見たいなデザインだな。
別にいいと思うけど。

排気量は2000かな？
2300ﾀｰﾎﾞか2500あればいいな。

ビアンテ期待していた車種だったのだが、ありゃ無理だ。Aピラーが無理。
それ以外はいいのにな。

>>136
たぶん新婚がビアンテのターゲットなんじゃないか？

みなさんスレチｗ

新型MPVって ロードノイズやエンジン音などの 静粛性ってどうですか？ 現行オデッセイに乗ってるけど ロードノイズうるさくて。 エリシオンとMPVで迷ってます。

>>147
試乗してみてください。
私はRBよりLYのがかなり静かと思いましたが、どうも色々ネットで見ていると
人それぞれのようです。

ちなみにユーザは慣れが出てくるので、最初に乗った頃より辛めの感想が
出ますんでね。

>>147
エンジン音は高回転まで踏まなきゃほとんど聞こえない。
その分ロードノイズが余計に気になるかなって感じ。
NAで1年乗った感想ね。

>>149
同感。
ロードノイズについてはもしかして
足回り18インチのせいかと思ってる素人だけど見当違い？

ありがとうございますやっぱり静粛性をミニバンで求めてはいけないんですかね。ユーザーレポートとかみるとエリシオンとMPVの静粛性が高そうなんですよね。オデッセイもエンジンは静かなんだけど ロードノイズが酷くて…

タイヤを替えてもうるさいですか？
もし純正装着のままならレグノとかビューロとかで結構変わりますよ。

好きで買ったオデッセイなんですから色々試してみてくださいね

タイヤハウス内に吸音材とか遮音材とか付けるとか。

フロアカーペット下に遮音材引くとか。

２３Ｃ４ＷＤ乗りです。
１年半乗ってきましたが、ロードノイズはそんなに気にならないです。
主観的且つ感覚的なものなのですが…
それよりも最近内装のきしみ音が気になってきました。
スライドドアの辺りかと思うんですが、他のオーナーの方々はいかがですか？

同じく一年半23TFFです。

一応前車で悩みまくった経験から言えば、ドライバーの感覚はあまりアテになりません。
（車の中はいろいろと共振/減衰するから）
第三者にも乗ってもらって色々と聞いたほうがいいですよ。

ウチは助手席側セカンドシートがカタカタいいました。
Dメカさんに乗ってもらって確認してもらいました。
（シートassy交換です）

まあ、安もんだから多少は妥協せんといかんよ。
俺はどれにつけてもこんなものなんだろうとおもってるよ
セダンとくらべるなら静粛性は１０年前のクラウンやシーマにさえも負ける
ちなみに現行型エスティマにも負けてる。

あー、エスティマを引き合いに出すと過敏に反応するマツダ工作員がいるから。

ゴールデンウイーク中にＭＰＶすげー見かけたよ。あんまり増えてもヤダナー。
なんで、ESTIMA HYBRIDオヌヌメ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

只今、湘南マツダでは40周年限定モデルとして、
ＭＰＶ23ＴにHDDナビ、電スラ装備でなんと、269ﾏｿ円でご提供！
数に限りが御座いますのでお早めに〜。
寸寸スーン♪

>>156

静粛性でエスに負けてるってのはネタでもあり得ない。
嘘も休み休みね。

>>161

>>157

>>162
マツダのＭＰＶスレで
なんでマツダ工作員扱いするんだよ？
日本人が日本で工作員扱いされてるようなものだぞ。
言葉を慎め。

言葉を慎め(笑

>>154
同じく23Cの4WD
ロードノイズの静かさは、かなり満足してる
この辺は16インチの利点とも考えている

現行モデルは、なぜV6エンジンを止めたんですか？

燃費わりーから

>>166
燃費悪い・力が思ったほど出ない・重い・整備性悪い・フォード製

以上。

燃費悪くてもなめらかな走りを望む人向けに設定してほしかった。
てか現行のマツダ車ってV6搭載車ないですよね

>>169
CX-9

日本では売ってないが。

フォード製のボロV6使う位なら、ない方がマシかも。

逆輸入したらいいよ。
高くつくけどｗ
どうせ買わねーくせにV6厨でちゅか

昔は1800ccからＶ6あったんだけどねー。
Ｖ型もラインナップに欲しいけど、あんまりマツダに無理させられないっしょ。

＞昔は1800ccからＶ6あったんだけどね
バブルって凄いよなー。三菱なんて1600でV6だもんね。
でも六発ってのはやっぱりある種麻薬なんだろうと思う。

ランティススレ見りゃよくわかる．．．

ランティスたまに見るがカッコいいな。バブル時のマツダ車ｗ
フォードからエンジン供給して貰うとしても大排気量V8だろうし。
最近の直４は、アイドリング時の静かさはエンジンかかって無いのかと思うくらい。
ぶん回した後は人間と一緒で鼓動荒くなるけどね。

>>175
3000ccと初期型3500ccのMDIエンジンはフォードからだったが
今出てる3700MDIはマツダ製。

フォード車の直４はまず間違いなくMZR。
V6-3.7はマツダ製。
V8はフォード自社内製かと。

MZRって設計からマツダ製？

>>177
ググレカス

フォードのV8はYAMAHA製だと思った。

今日の夕方、２３Ｔ４ＷＤ納車されますた。

Ｄらーの皆さん、我侭な注文でしたが快く引き受けてくれてありがとう！
仕上がりも満足でし。大切に乗りますよぉ。

コスワースのエンジンをヤマハがちょこっといじくってレースに使ってた事はあったな。
デトマソとかコブラのイメージが強いな、フォードのV8
正直、（゜Δ゜）イラネ趣味車には良い鴨な

>>181
お前は中国製

>>166
俺の感だけど、アルファードやエスティマでさえＶ６，３Ｌ
は販売台数の全体の割合で、３割ぐらいしか売れてないらしいから
マツダがＶ６だしてもたいして売れないと思う・・・・
だから思い切ってＶ６を捨てて、直４に絞ったと思う。
高級イメージではマイナスだけど、今回はスポーティだから
そんなにマイナスにならない。だからターボを付けてきたと思う。

>>182
基地外乙。さっさと巣におかえり。

>>183
V6エンジン搭載の主目的はパワーと静寂性。この２要因に高燃費を掲げるために直４ターボだった。
静寂性は直4でも十分実現できるし、パワー（トルク）もターボで補える。
燃費も絶対排気量に依存するから2.3L+ターボで妥協点を見つける。

近い例はVWのゴルフとかが積んでいる1.4L　sc+tcエンジンだろうね。
ある意味V６ってのは趣向性でしょ。ファミリーバンにそこまで必要か？と言われると確かに少ないね。

トヨタがV6　3.5Lを展開しているが、色々な車種を持つトヨタだからこそなせる技とも言えるし。
エンジンを多くつくることでコストダウンできる。

>>181だからなんなの？

>>180
納車オメ！
我が侭な注文てどんな注文したの？ｗ

1.7ストリームからの乗り換えを検討してます。
今日、ディーラー行ってMPVを試乗してきました。ストリームと比べようもない静けさにびっくりしますた。
こりゃ、オーナーになりたいな。

>>187
ども！ありがとうございます！

実は色々と純正、社外問わずにオプション品の装着を頼んだのですが、
前車からの社外品カーナビ載せ替えなのに、純正ビルトインＥＴＣと連動して
貰ったり、社外製フロントカメラ装着にあたり、わざわざ純正フロントカメラ付用
グリルを取寄せて換装し純正同様にカモメマーク下に埋めこみ加工してくれたり、
純正ステアリングスイッチで社外ナビの操作が可能なキット(ALCON)を
装着してくれたり、まぁ、普通のＤらーでは仮に工賃払うと言っても面倒で
嫌がってやってくれなさそうな作業を気持ちよくやってくれたんですよ。

仕上がりもさすがプロらしく綺麗で、自分ではここまで出来ないと思うしｗ
他にもここではとても書けないようなサービスをしてくれたので(笑)

今回、初マツダ車でしたが、今まで他社のＤらーでは少なくとも断られる
ような作業でしたけど、担当のメカの方がネットで調べたりしてくれて
本当に感謝って感じです。

こういう作業は昔は自分でやったりしてたのですが、最近は自分でやる時間も
なかなか出来ないので、助かりました。
今後、AUTOEXEのパーツ装着とかも安心してお願い出来そうです。

Ｄらーの皆さん、細かくてウルサイ客ですが、これからもよろしくお願いします（爆）

「高燃費」を掲げてどーするｗ

>>185
単純にＶ６が少ないのは、値段と維持費が高いからだと思う。
直４よりＶ６がいいに決まってる。
売れない物を作ってもコストの無駄だ。

>>189
すげーｗ漏れなんか、DOPのウンコナビだよｗ
でも、ナビはどうでもいいけど、足回りのマツスピとかオートエグゼは気になります。
替えたらインプレよろしく(_ _)

ミニバンなんて人を乗せて走るんだから低回転で余裕なトルクが出るほうがいいんじゃないか？山道も楽だし。トヨタの3500はミニバンには合わないだろ。オーバースペックだしエンジンにボディー、ブレーキが完全に負けてる

むしろ重いミニバンに１番欲しいのは新開発のディーゼル。150馬力でトルクが36ぐらいあればいい。それで市街地で燃費が13ぐらいいけば文句ない！

排ガス規制に逆行するヂーゼルなんていらねえよ
うるさいし重いし

↑いやいや、よく見てみ。

現行MPVにはスペアタイヤついてませんよね？
何か対策してますか？
パンク修理キット？
スペアタイヤ積んでますか？どうしてますか？

>>197
マイナー前だが修理キット付いてたぞ

マイナー後でも修理キットは突いてる

>>194
そんなエンジンマツダが作ったら
ミニバン市場独占してしまうｗ

できればガス規制も20年くらい使えるくらいの
環境ディーゼルなら尚可だなぁ

>>198
>>199
言葉が足りなくてゴメン！パンク修理キットはついてます！
スペアタイヤが無いのは、初めてなもんで…

ディーゼルで走るよろこびが堪能できるのか？

ディーゼルで走る喜びが堪能出来るのか？？

ってのは

5000くらいまでしかパワーの出ない回らないターボエンジンで走る喜びが堪能出来るのか？？

って質問と同じ感じだな・・

ホンダ信者乙

23Tのアイドリング時のエンジン音、かなりディーゼルチックw
まあ松田だけじゃなくて直噴全般的にそうなんだけど

うちのはエンジンかける時もたまにゴロゴロ鳴る。
別に悪い感じはしないが、あれは何故？

>>うちのはエンジンかける時もたまにゴロゴロ鳴る。

この表現だけでは何ともコメントのしようが無い。
エンジンに火が入るまではエンジンの音よりセルモーターの音のほうが大きいのが普通だと思うけど、
火が入った瞬間に変な音がするんだったら、噴射タイミングとか点火タイミングのせいかもしれない。

>>207
エンジンかかった直後に、ガロガロ、ボボボというか（汗）上手く表現しずらいです。
たまになんで、故障じゃないならいいですｗ

そうか、そんなに静かだったのか、この車は。
試乗した時は静かさに感動して契約したけど、
慣れもあるのか、それともマフラー変えたせいか
すっかり静粛性という言葉を忘れてたよ。
今度の休みにでも純正マフラーに戻してみるかな。
また感動が蘇るかもしれんね。

>>208

車の不調って、「たまに」ってのが良くあるねw
俺の前車も走ってる時、たまーにエンジン止まってましたw

エンジンなかなか掛からないパワステ車だったら、結構終わってる状況ですねｗ
エアバッグも開かないし。

>>191

どうして良いにきまってるのかなぁ〜？

たとえばランエボ、インプなども4発なんだが、V6だったらもっと良くなるのか？

V6の方が良いのになんで売れないのだ？
それは4発の方が総合的に良いからなんでは？

単純にV6の方が製造コスト以外にもデメリットの方が多いからだよ。
値段と維持費はユーザー負担だから製造コストととは無関係だろ。

ちょｗスバルの水平対向は別物だろｗ

V6の2.3リッターDISIターボが出れば良いんですね わかります

ここはパーツ関係の話は一切しないんだな。みんなノーマルなん？
ホイールとかサスとかエアロとかには興味ないんだ

いまどきエアロて・・・

全く興味なし。

エアロなんて…

何言ってるの？

>>215
も少しノーマルを楽しみたいです。
エアロはいいですけど、マツスピサスとホイール、タイヤはレグノあたりに興味あります。やれてきたら入れようかなと。
なので、人柱お願いします！( ･∀･)

MPV海苔はエアロとか興味ないひとが多いんじゃないかな。

エアロだ何だの話はみんからのほうがいいだろね。

ミニバンにエアロパーツつけて走るなんて、恥ずかしい。
と思う人がここには多いんじゃないかな？

みんカラに行けば、仲間がいっぱいいるよ。20インチのホィールとか。

エアロも下品じゃなければ良いと思うけどね

ごめｗ名前欄は無視してwwww

>>223
通報しました

>>223
ちょ！
誤爆だとしてもこのご時世になんという・・・

思わず146を見てきてしまったじゃないか。

このスレの連中っていい歳こいたオッサンばかりなんだろ？
>>223が何だか哀れになってくるよ

このスレの146は無関係なんだぜw

家庭や子供がいるからスライドドアのミニバン選ぶんだろ？
つまりみんなオッサンだ。

独身だったらわざわざこの車は選ばないだろ常考。

独身だから家族がいない？
アホか？

↑日本語でおｋ

オイル
走行何キロで変えてますか？

現在５千キロ
何かエンジン音がウルサくなった気が 気がする

>>231
アホｗ

>>230
家族がいないとかそんなことは言ってないだろ。

車を変えるようないい年したやつが、ママやパパを乗せるためにこの車を買うかということだ

張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。

トヨタ(笑)が売国企業なのは当然という訳です。

オデアブと23Tがよーいドンで直線のみの競争すればどちらが速いのですか？
ミニバンで速さなんかいらないってのは無しで。。

スミマセン、独身ですがＭＰＶにしますた。

実家の両親も年に数回ですが、載せる機会ありまつ。
普段は、殆ど一人か２〜３人ですが、たまに６人位になります。
あと、趣味で大きな荷物を運ぶ事が多いっす。

自分の車選びの基準は、
・多人数が快適に乗れる
・荷物もそれなりに積める
・運転してそれなりに楽しい
・遅い車は嫌
で探したら、ＭＰＶになりますた。

まぁ、独身で乗ってる人はごく僅かなのは事実でしょうけどｗ

独身でも色んなシチュエーションがあるだろうし、まぁ関係ないでしょ。
みなナカーマ(^-^)人(^-^)という事で。
高速や信号グランプリでオデッセイとか普通に千切れるよ〜。でも、ムキになってくるのはトヨタ車が多いですｗ
オイル交換は納車後1000キロくらいで一回やってますよね？
燃費が悪くなったのを実感したり、エンジンがするさくなったら、距離関係無しでお薦めします( ・∀・)

ごめ・・・俺も独身でちなみに２７歳だけど、MPVにしたｗ
でっかい車が好きだし、たまに車の中で休憩したりすることもあるし、
ちなみに足がちょっと不自由なばあちゃん乗っけてよろこんでもらいたいし・・・
総評したらMPVにいきつき試乗して気に入った。
まだ納車されてないけどもうすぐ納車だ
彼女もなぜかMPVを凄く気に入ってたしまだ納車になってないけど現時点ではすごく満足してる

漏れもおっさんだけど、独身だったらCX-７買ってたな。
あ、MPVはいい車だよ。気に入って乗ってる。
セカンドカーに軽トラほしいぞ。通勤＆趣味車でさ

>>240
わかります。軽くて、燃費良くて視線の低い車が恋しくなるときがあります。
カプチーノとか燃費いいんですかね？ｽﾚﾁｽﾏﾝ｡

あと、高速道路を走っている時に感じるんだが、段差超える時の
衝撃の初期入力をもう少し穏やかに出来ないかな〜と思ってしまう。
ちなみにマイチェン前です。

>>237,239
ごめん、いいすぎた

俺もほれ込んで２３Ｔかったし、ＭＰＶはいい車だと思うからみんなで大事に乗りましょう

俺がＭＰＶを買った理由は家族がいるからこっちのほうが便利だと思ったことと
トゥアレグ見にいったら目ん玉飛び出るくらい高い見積書もってきやがったことだ。

周りには独身ミニバン乗りけっこういるんだけどなー、なにかと便利なんだよねこの手の車
なにかこう２ｃｈでは独身がミニバンにのるなみたいな風潮でもあるわけ？

>>236
youtubeにサーキット場で競争したのなら動画あったよ。
MPV23T、プレマシー2.3、オデアブ、ストRSZが勝負。
オデは直線は強いが、コーナリングでマツダ勢に劣っていた。
ストは排気量の差もあり、しょうがないかな。
１位プレマシー、２位MPV、３位オデ、４位ストでした。

>>244
その動画、確かＭＰＶが予選ラップ最下位……
まあＭＰＶはそういう車じゃないってことだな
居住性で比べたら確実に１位だし

トゥアレグの見積もりってｗ

外見は違うがシャシー諸々カイエンだからねぇ、高くて当然。
６００万くらいの見積もりだった？
カイエンと比べると２〜３００万はお買い得ですけどねｗ

ちなみにおいらも独身ＬＹ糊。

一人者が乗る車じゃないよなっ。

でもビアンテのイメージキャラクターは劇団ひとりなんですね、わかります

＞高速や信号グランプリでオデッセイとか普通に千切れるよ〜。でも、ムキになってくるのはトヨタ車が多いですｗ

お前が一番ムキになってるよｗ


>244
最後に出てくるlap timeを良く見ろ。

23Tのエンジンなんてどう考えてもサーキット不向きな設定にしてある。
それが普段街乗りで扱いやすいディーゼルライクなエンジン設定だから良いのだが。
ディーゼル並に燃費も良ければなおグ〜！なんだがな・・・

>>244
それってマツダ車は制御カットできないし、23Tなんかプリクラッシュ付き持ち込んだせいで
せっかく前車に追いついても勝手にブレーキ掛かっちゃってたよなｗ
日産みたいに怪しい車を持ち込まないマツダ広報に惚れたよ

>>244
プレマシーが速かったのは、サイドブレーキが使えるからだ、って解説してたよ。
その動画。あと、コーナーリングは、重心が低いホンダ勢の方がいい、って評価
じゃなかったっけ？

なかなか、笑える動画だったのは覚えてる。

まあ、どっちにしても、あんなスピードで走る機会なんてまず無いんで、
ナンセンスなレースではあるけれど。

23Tがニュル走ると何分くらい出る？

どんな車だろうと車にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
スポーツカーにはスポーツカーの･･･ミニバンにはミニバンの･･･それが走るという事だ
それはわかっているが､その上で､
子供が遊びで話す｢ｽﾀﾛｰﾝとｼﾞｬﾝ･ｸﾛｰﾄﾞ･ﾊﾟﾝﾀﾞﾑはどっちが強い?｣
そのﾚﾍﾞﾙでいいんだ

>>251
>まあ、どっちにしても、あんなスピードで走る機会なんてまず無いんで、
>ナンセンスなレースではあるけれど。

そりゃ無いけどさ、サーキット走行は「走る･曲がる･止まる」の性能がモロに出るから
むしろこういう車の方が見ていて楽しいよ。
箱型ミニバンバトルとか、すげ〜見たいｗ

ママチャリでサーキットを走るレースもあるしなｗ

ペダル自動車もなかったか、

でもよく考えりゃMPVだけターボはずるいなｗ

MC後の２３S辺りでもう一回やってみてほしい気はする。

>>243
デカいミニバンを１人で乗り回すのは、環境保全や渋滞緩和の観点で
激しく無駄、という名目で僻み妬みその他もろもろで攻撃してくるんだよ。

環境なんてエゴの塊の人間が存在する以上、どうせ破壊は防げないんだから
各々の好きなようにすればいいのにねｗ

マツダ広報に惚れたよ(笑)

>>253
箱型ミニバンとか、コーナーで横転しそうｗ

ま、CTの筑波アタックではエスティマにも負けてるけどな・・・・

こう書くと必死になる人出そうだけどｗ

>>244
その動画､プレマシーがスタートからぶっちぎって…
直線はマツダ勢が速くてコーナリングがホンダ勢が速かったんでしょ。
マツダ勢も十分よく走ってたけど､ホンダ勢の方がコーナー入る時の動きが明らか鋭かった。

>>251
サイドブレーキが使えてドリフトできるのを楽しんではいたけど､それが理由で速いとは解説してなかったな。

俺は元の､雑誌付録DVD借りて見たが面白い動画だった。

で！その動画ＵＲＬは、まだ貼られてないんですか？
てか貼って下さい
お願いします

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

http://jp.youtube.com/watch?v=zU4paH8qcQ8

>>263
鮭の切り身ありがとう御座いました。
美味しくいただきます。

>>257みたいな考え方はサイテーだな。

>>265
偽善者乙

表の顔と裏の顔
俺は全部表に出しちゃうから世渡り下手

環境問題唱える政治家や役人がまず黒塗りの大排気量車に
乗ることをやめないこの国では偽善者が勝ち組なんだと思う

>>257がかなり大多数の本音だろ

確かに>>265はサイテーだな。

>>257　>>266−268
程度低し

限りある資源を大事に使おうと>>265は言いたいんだけど、乱暴者で言葉足らずだから
誤解を招く言い方になったんじゃないの？みんな普通にエコドライブ心掛けてると思うしさ。
経済的に余裕ある人は、軽とか燃費いい車所有してると思うしさ。
人の事を偽善者呼ばわりしたり、金出した者勝ちって思う前に一人一人が気を付ければいいと思うよ。
でも、コンビニで２、３点買い物した時に無言でビニール袋にも入れようとしてくれない店員には
苛立ちを感じるこの矛盾は何ですか？

そうかあ〜、>>265は乱暴者か。
それこそサイテーだな。
まあ言葉足らずじゃなくて、頭足らずのようだけどな。

非環境保護団体がいらっしゃるスレはココですか？

効率的に環境保護させたいなら
まず人間を駆逐しないと駄目だな。

凄くバカな質問をさせてもらいます。
ガソリンなのですが、レギュラーガソリンを入れてもOKなのでしょうか？
それともハイオクオンリーしかいれたらだめ？

質問以前に
読む相手にわかりにくいバカな書き方だな
別にハイオク専用車にレギュラーを入れてもかまわんが
燃費とパワーは落ちるぞ
さらにレギュラーを入れることで浮く金額なんて
走行距離にも依るがせいぜい年間1〜2万円程度
燃費が悪くなることを考えたら差額なんてほとんど無い

ハイオク車にレギュラー入れてる奴らはその辺の計算すらできない奴ら

なによりも自分で最上級グレード選んだくせにハイオク入れるのを渋るのなら
最初から自分の身の丈にあった下位グレード購入しとけ

>>275
で、MPVはハイオク専用車なの?

Tはハイオク車。

>>275
禿同
燃費悪いのもハイオク指定なのも分かって買っただろうに、レギュラー入れるなんて愚の骨頂だね。
特にBIPカー乗りに多いんじゃないかな？しかも満タンじゃなくて1000円単位とかｗｗ

レーダークルコン月を選ぼうとすると、もれなくターボチャージャーが付いてきてしまうのが困る！

>>275
まぁ〜近いが銭の問題だけで言うのは色々あろうが、確かに
目と鼻の先しか考えずに「走行距離にも依るがせいぜい年間1〜2万円程度
燃費が悪くなることを考えたら差額なんてほとんど無い」が理解できていない奴が車を運転しているとい事実。

すこぶる同意。
出来ればこういう奴には車に乗ってほしくない。
そういう奴には経験則に基づいた将来を想像する能力、「かもしれない運転」は無理。
今の状況を考えそして行動し忘れるだけだから。

後、環境、環境っていってる奴。どのように環境に悪いのか具体的に言ってみてほしいね。

ゆたかdvdに映ってる。

>>279困るなら外せばいいだろ。
そんな簡単な事もわからないのかい？

mpvスレもネタ切れっぽいね

なんか気持ち悪いｽﾚだなｗ
MPV乗ってるやつってみんなこんな感じなのか？
>>なによりも自分で最上級グレード選んだくせにハイオク入れるのを渋るのなら
>>最初から自分の身の丈にあった下位グレード購入しとけ

最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レギュラーいれるのは糞、独身で乗るのは糞、燃費をとやかくいうのは糞
もう少しまともなﾚｽは返せないの？

そういう車だしな。DQN率が低いから皆まじめなんだろ。

安物車で言い争ってもねぇ。
購入して一年になるが正直もうちょっと我慢して
ヘソクリためてそれを頭金にして高級車買えばよかったかなーとか思ってる
２３Ｔ走行４０００キロ弱、今売ればいくらくらいなんだろうか？

>>286
-120万くらいだろ

>>286
高級車ｗｗｗ

一年で120万ドブにすてたようなもんだな。早く売らんともっと損するということか

本当に金があるならセカンドカーという手があ（ry

このスレ見てるとMPVがなぜそこまで売れてないのかがよくわかるな

高速で軽自動車走ってるの見て、軽は高速走るなとか言ってそうな奴。
変なプライドとか持ってるぽいw

なんか訳のわからん話になってきてるな・・・

ＧＷ明けたらやたらＭＰＶを見かけるようになったよ。

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 　,．　´　　　　￣｀ 　､
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　　　　 , ´　　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　　 ,ィ
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　　 　 ノ　 　､　　 ｢￣￣ |　　　/　　ヽ
　　∠　-┐　 ＼　|　　　｜　／　　 __　＼　　　　帰ってきたら糞レスだらけっ！！おまいらのは愛車とは呼べない
.　　　　　 |　 /　 }ヽ､＿∠ィ 　ｉ　　 |　 ￣｀
.　　　　　/／レﾍ|　　　　　|､　ﾄ､　 |
　　 　 　´　／　f{　　　　　|７ヽ! ＼|
　　　　　／　　　ｌ 　 　 　 / 　　＼ ｀
　 　 ,rく ＼　 　　ｌー―‐/　　　／_>､
　／　＼＼ ＼ 　 ヽ　／　　,／／ ／＼

>>292気のせいだよ。

　　　　　　　　∧∧
　　ｶﾞﾝｯ〃　(・ω・#)　
　　　,-─-☆ミ_つ )
　〜と( 　　)つ|　　|〜
　　/　ヽlヽl 　 し｀Ｊ
　 (_/（_/ ←>>286

ヨタヲタも巧妙にオーナーのフリをするようになってきたねぇｗ

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

>>296
都合わるくなったらﾖﾀｵﾀ扱いするのそろそろやめてくれよ…

本来ならエスティマへ行くべき人種が若干だがMPVへ流れ
元スバオタがMPVへ流れ・・・って感じだから
今までとはちょっと違うだろうな。

のんびりスレから、やや不穏な空気のスレになって来ましたなｗ
ところでおまいら、ちゃんと洗車してますか？今日は絶好のフクピカ日和だ。

マツダのオプションのコーティングってガラスコーティングらしいけど
このうえからブリスかけても意味ないかな？
ＭＧ１だがそろそろ１年たつんだよね。
撥水のスプレーは適当にやってたけど、シャンプーとシミ取りは一度も使わずに水洗いだけです。

>>301
ブリスいいみたいだね。やってみてみて！
俺は週一のフクピカでご満悦です。

>>302 撥水スプレーの効果がまだ残ってるうちにブリスを施工してきちんと付着してくれるのかな。
一から下地作りをして撥水フッ素効果を取り除いてからでなければいけないならちょっと面倒かなと。

俺は週一のフクピカでご満悦です(笑)

ゴールド時代のコーティングだけど、2年経過で満足してるよ。
リンス拭きってのはめんどくさいかも知れないけど、コレだけですべてが
まかなえる、と考えれば便利なのかもね。

洗車もシャンプーじゃなくてリンスでやってたりするしw

MG５やったけど、綺麗が長持ちする訳でもないしすぐ汚れるｗ
やっぱりマメに洗車と後のコーティングが大事だと思うよ。
今度はフクピカ艶にしてみるか。

まあ、マメ洗車の毎回の負荷を減らすのがコーティングって思ったほうがいいだろね。
手間は確実に減るからなー。

マツダ車乗るほど落ちぶれたくねーな
俺のインフィニテイ３５０GTエンブレムで武装した
エルグランドハイウエイスターブラックレザーエデイションと
勝負してみるか？




あ？

>>308
おぱい飲みたいの〜？ｗ

ＭＰＶ購入してる人のほとんどはエルグランドみたいな
マイクロバスみたいなスタイルは嫌いなんだと思うよ。

にしても、やっぱなんか安っぽいよなこの車　まあ、低価格車だししょうがないか
デラにいってドア開けた瞬間しょぼっＷとかおもったもんなー、俺もなんで買っちゃったカナー

そういやリコールきてたなメンドクサっ！

だめだ!!ＲＢオデッセイの足元にも及ばないorz
なんでオデッセイ買わなかったんだ俺

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

買ってから文句を言うなよ・・・
いいじゃんオレは好きだよこの車。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
いつもの粘着荒らし二人組

何で試乗しないの？>>311
車に文句言う前に自分の浅はかさを反省しろよ。
そしてMPV売ってオデッセイ買えよｗ

足元にも及ばない・・・かぁ。

ま、車高の低さとＤＱＮ受けの良さでは負けてるか。

20インチってはいてる人いますか？

いません

だよね。スンマソ。
19インチはいてる人はいませんか？

DQNサイズｲﾗﾈ

>>320お前は16ｲﾝﾁでご満悦かw

せっかくインチダウンは1サイズしかできないぐらい大きなローターとキャリパー
にしてくれてるから、インチアップしたいと思わなくなっちゃったなー。
ブレーキの隙間がないってのもかっこいいよ。

235/50R18とかぐらいかなー、いいとこ。

やっぱ16インチのほうが乗り心地よいよ

16インチはたしかに乗り心地いいけど、スタイルとのバランスを考えたらやっぱ17インチだろ

16と18なら足回りは同じで、セッティングだけ違うのかな？
それとも、最初から違うサスが入ってるのかな？

ライト、全部青白いのにしたいと思っているんだけど変えた人っている？
どんな感じでしょうか？

>>323
ナカーマ

>>324
インチが大きい方がカッコイイと思わんではないけど、それは人様の車に対する評価。
自分が乗る車は乗り心地を重視した選択をします。

>>327
>インチが大きい方がカッコイイと思わんではないけど、それは人様の車に対する評価。

大きい方がカッコイイ？
そんなこと思ってるのはDQNだけじゃないの？ｗ

>>328
隙間が少ないと引き締まって見えるでしょー。20インチとか馬鹿なサイズでなくても、インチアップしてちょっと扁平にするとカコイイと思う。
でも、年数たってホイールのデザインが褪せて来ると、妙にみすぼらしくDQN臭くなって純正の方が見れる時がある。

>>326
青白いより真っ白のほうがよろしいかと・・・

意外とDQN率が高いのね・・・MPVも。

MPV好きなんだがなんでここの板　>>328　みたいな偏った考え方の奴が多いんだろう・・・

派生種【クレバーアピール系】※３
マツダやホンダ(近々スバル登場予定)といった、トヨタ日産を外した選択に
「わかってる俺」と自画自賛する車種選択を行うが、対象は国産のみ。
無理をすればもっと高額な車を所有できるが、サラっとこのあたりの車を
買うスマートさに酔いしれる。それとてフラッグシップなのが突っ込みどころ。
聞かれてもいないのに、当該車種を選択した理由や経緯を説明する。
「この人は叩いても責められない」と思うと徹底的に叩くクレーマ体質。
例えば駅員・配送業者・お客様相談室・デパート・ホテルなどなど。
要するに仕事で消費者の前に立つサービス業の人たちの些細な
失敗に対して、非常に高圧的な態度をとることが多い。
団体行動を好む傾向が強いミニバン乗りには珍しく、あまり群れ行動を好まない。
DQN行為はミニバン乗りとしては比較的低いという調査結果もある。
しかし、脆弱な論理を後ろ盾に、精神的にも常に目線を上から他者（車）を見るため、
その発言が最もトラブルの種となる層でもある。

派生種【アッパーライフアピール系】
最上級ミニバン、もしくはMPVやオデッセイといった高級感と高性能感を謳うタイプを
さりげなく選び、ルイ・ヴィトンの鞄と共に降りてくることによりアピール。
エクステリアは、一切ノーマルか、メーカーオプションを幾分つける程度だが、
インテリアは、純正にて必ずフル装備にする傾向が強い。

意外にお固い職業や老舗系財閥系電機会社あたりの部課長にも存在する。
下町中小企業のオーナー社長にも、半ば営業車としてではあるが使用される。
ゆえに他のミニバン乗りの心の拠り所でもあるが、実際は
カローラ->コロナ->マークII->クラウンと来るハズが、
最後のクラウンが時流によりミニバンに変わっただけの話。
車を過信する割合する運転が多く、それゆえのトラブルも絶えない。

また、そんな脂ぎった中年に憧れを持った若年層も若干ながら存在する。
平日の真っ昼間っからゴルフ練習場にいるミニバンは大抵このタイプだ。

ＭＰＶはいいよね。かっこいいよ。箱バンばっかり見慣れてくると、スゴくスリムに見える。
実際は幅、長さが国産最大級のサイズだったりするがｗ
売れ筋になるには、ミニバン人口の多数を占めるDQN受けするのぺーっとしたデザインと、押し出しの強さ（ｵﾗｵﾗﾄﾞｹﾄﾞｹな顔）と
エアロ等外見的なアフターパーツが充実してるかどうかも必要な要素だと思う。
売れ筋は試乗せずに買う人とかも多いと思う。逆にＭＰＶを買う人は乗らずに指名買いはしなさそう。

>>51

質問っす
３列目を荷物起きにするため倒すと
２列目後ろに全然倒れなくなりますか？

>>337
２列目の足元をどのくらい確保するのかで全然変わるから何とも言えないんじゃない？
３列目のヘッドレスト付けたままと外した状態とでも変わるしね。

>>338
なるほど〜

助手席一番後ろまで下げて、なおかつ170センチくらいの男性が
2列目足組めるかな〜ってのがちょっと知りたいですね・・・

三列目を倒すと、二列目は少なくとも一番後ろから２ノッチは前にしないといけない。
（現行の8cm後ろに行く奴ならもっとか）

三列目の後ろも結構奥行きあるから、三列目のシートバックを一番起こして
荷物置きはそこだけにして、二列目一番後ろにすれば、170cmなら多分
助手席最後方でも足は組める。

>>339
足組めなくはないけど、そもそもアンタ、2列目のリクライニングの質問してなかった?

3列目倒して、2列目を思いっ切り下げると、リクライニングする量は減る。
3列目のシートが邪魔するから。これを避けるには、2列目を一番後ろ側では
なく、少し前に出してやれば良いけど、そうすると、2列目の足元の余裕は
少なくなる。

スーパーリラックスシート装着車なら、足元が多少狭くても、2列目の座面
を上向きに調整することで、足元に余裕が出てくるよ。

どっちにしても、寝るぐらいの角度までシート倒したい、ってことなら、
3列目を畳んだ状態では無理だ。

ちなみに、助手席を一番後ろまで下げると、2列目は結構狭くなるが、
例えば、助手席に乗る人が170cmぐらいだったとすると、一番後ろまで
下げたら下げすぎだと思う。却って落ち着かない。

「へえ〜ノーマルなんだ？ｗ」
って友人がバカにしたように言うけど
改造したけりゃ５ナンバークラスミニバンを買うよ
これはそんな車じゃないよな

安心しろ。世間一般はどんな車に対しても
「へえ〜改造してるんだ（冷笑）」だから

ホイール替えるだけなら、改造じゃないよね。
締まって格好良くなるよ。スポークが細いやつが似合うと思う。

純正１７インチはそこらの社外よりかっこいいと思う。

>>345
悪くはないと思うけど、イメージ的に重くて柔らかすぎるような。
スポークが大杉と太杉だと思う。最近のマツダの共通したホイールデザインなんだろうけど。MSアクセラとか前期のアテンザ
それなら、RX-8のRSみたいにするか、定番の５スポークがカッコいいと思うけどなあ。

個人的にDOP販売してる部品での改造なら、ノーマルと大差ないかと

あくまでも自己満の世界なんで、さりげなく飾るのもありだと思うよ。

MPV(試乗車上がりのMC前)契約しました。
ストリーム初期型からの乗り換えです。

ストリームと比較にならないくらいの静けさに感動です！

さりげなく飾る(笑)

ワタシのゴリ押しで去年ＭＰＶ購入しました。
ローン込み３６５万でした。

旦那はホンダかトヨタがスキなようで。。。
最近ヴェルファイアが出ましたが
３６５万もＭＰＶに出したらヴェルファイアの安いやつが
買えたのにとグチを言います・・・

ワタシの趣味で買ったＭＰＶですが支払いは夫なので
なんだかチョット落ち込んでしまいます。。。

フォグ下の黒い板だけは隠したくてMSエアロはつけたけど、あとはノーマルで
このまま綺麗に長く乗ろうとか思ってるよ。フロントカモメマークも購入当初は
みんからで話題のグリルに変えようかとかなり迷ったけど、いまや愛着沸いちゃ
たし。

ちなみに前のミニバンはローダウン＋インチアップ＋社外エアロ＋マフラーという
DQN仕様。もう飽きちゃったw

>>351
MPVを選ぶ人の大多数は、ヴエルファイアなんて見向きもしないと思います。
あなたの夫の場合、ヴェルファイアの方が良いという人のようですから、
ヴェルファイアが出ようが出まいが、MPVは気に入ってないのでは?

365万もしたってことは、23T？
だったら、ヴェルファイアより、全然、いい車だと思うけど、まあ、価値観
は人それぞれなので。

箱ミニバンとは競合しないだろうからなぁ・・・

>>351
MPVの運転は旦那なの？もしそうなら、
支払いも旦那なんだし、旦那の好きなの選ばせるべきだったね。

まあ、嫁の希望を優先する、やさしい意旦那様なんだろうけど、
今になって、後からぐだぐだ言われるのは困るよな。

>>351
他社のLLクラスミニバンは所有欲という所を上手く擽る訳だし。
はなから対極に位置するマツダ車には拒絶反応示すと思うけど。
結論的には、面白くもない釣りかなと…
頑張って早く支払い終わらせて、次こそ旦那さんが完全に選べばいいだろうね。
>>349
おめでとさんです。ゆっくりmpvライフを満喫してくらさい。

>>351
最低グレードを買おうと思って、ディーラーに行っら、
上級グレードが欲しくなるのがトヨタ流ですから

>>349
いま頃前期の試乗車なんだ。
楽しく乗ってね。

>>358
俺も前期なんだけどｗ
悪かったね

前期乗りの俺が来ましたよ
呼んだ？

あれほど試乗車あがりは（ｒｙ

>>359
あー悪かった、前期の試乗車の販売ならもうちょっと前じゃないのかなーって
思っただけだよ。
俺も前期だし。

社外品ホイールにしたらＤＱＮなのか？Ｗ
１８インチ購入予定なんだけど、俺ってＤＱＮなんだ
ていうか、いまだにＤＱＮってなんなのかよくわからん

>>363
Wikipediaに載ってるよ。

>>362
あ、すみません。前期をこよなく愛して早くも一年経ったんですけど、
最近後期もいいなと思ってて、後期乗ってる人かなと思ってましたｗ

俺も、前期だけど納車（一応新車）したときはもう後期が走り出した後でしたw
田舎なんでMPV自体少ないけど、路上で走ってる後期見たのは1回だけです。

　　　　　　　　　ﾁﾗｯ　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ , ﾟ3　 `ヽｰっ　　…呼んだ？
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

>>365
MC後エクステリアは光り物好きにはたまらないが、数年乗ったらメッキ部分の劣化で見栄えが悪くなるかもな。
それ考えたら、MC前の方が良いな。

今ワインレッド？かパールで迷っています。
もちろん最後は自分で決めますが、この色で良かったや思ったより・・・など
感想があれば参考までに教えてください

メッキ部品なんて外せばいいじゃないかw
外装なんていくらでも手を入れられるから、そんな事はどうでもいい。
ポイントは裏改良だよ。
俺なら間違いなく後期型にするな。

河童赤は暗い所で見るとキレイだったお。白も洗車好きにはたまらない色だお。

どちらにしろ、現物を晴天＋曇天で確認しよう。
ワインレッドってカッパーのことかな。マルーンだったりとか。

前期もシャンパンゴールドが割りと「あれもよかったよなあ」的な評価があったしね。

メッキグリルを外して特に手を加えないと
どんな顔になるんだろう？

前期と同じ・・・にはならないよね？？

ＭＰＶの白は基本ツートンだから洗車したあとにちょっと萎える。。。
エボニーにすればよかったな。

メッキ部分ってきれいに外せる？

というのも前期購入予定でモタモタしてたら、
後期発売してしまって、中身はいいので、後期購入予定。
しかし、メッキの部分が前期のような感じが好きなので、
どうしたものか悩んでいた・・・
社外のも検討してるけど、数が少なくて・・・

メッキ部分に塗装しちゃえば？

>>375
多分綺麗に「外す」のは難しいだろうね。跡が綺麗に筋状に残るし。
ボディ同色はくどいから、クロームメッキに塗るとかがいいんじゃないの。

フロントはオートエクゼのフルバンパーって手もある。
クリアテールにしたければ前期の人と物々交換ってのもある。

俺も河童、ブラック、パールで迷った。
まず職場のブラック色の車を見ると汚れや細かい傷が目立っていたので脱落
次にパールは綺麗だけど飽きてきそうだから脱落
よって河童に決定。
パールは今でも綺麗だなと思うけど全く後悔はない。

>>376　>>377
お〜塗装か！！！
盲点でした。検討してみます。
いろいろありがとう。購入の踏ん切りついた！

23Tの前期グリルとクリアテールを後期に変える事は可能？
あと、アテンザみたいにドアモール周りをメッキにしたい。
マツダ車とは思えない高級（感）があってカッコヨスｗ
あのメッキ高くて異論が出たけど、やっちまえって開発インタビューで梅下氏が言ってたお。

>>380
テールは交換可能。
グリルはバンパーの前への張り出し量が違うから無理。
っつーかどっちもバンパー一体式だからねえ。

>>381
orz �dくす。接合部の造りが違うとかで全く付かないのかな？
サイズが変わるからダメということなのかな？
バンパー丸ごと交換を車検時にでも考えていたので。

フルバンパー交換なら多分問題ないよ。
でもフォグも新規購入だろうし、結構かかるんじゃないのかな。

ついでに言えば、後期で前期顔にしたい人もいるかもしれないし、それなら手間賃だけだね。

しるふぃらが顔面後期仕様に変えて１５万とか

>>380
アテンザみたいなドアのメッキなら、アルミテープみたいなのを貼るだけでOK。
みんカラ覗いてみたら? やってる人、いっぱいいるよ。

俺はああいうのはあまり好きじゃないが…。

後期のメッキ外したらかなりひでーよｗ
外した後が後悔の嵐だな

>>383->>386
�dクス！ 15万は結構キツいですね(ﾟДﾟ;)

後期仕様に改造って・・・１８，１９のにいちゃんがやることだぞｗ
昔ヤングオートって雑誌でそういう仕様の車がよく載ってたなｗｗｗ
そんなことするならさりげなくエアロとかのほうがよっぽどいい。
車はノーマルでバッチリ手入れしていつも綺麗にしてるのが一番カッコイイと思う。

>>387

こんな感じ？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fdg80522004212.jpg

>>385汁まだ生きてんの？
相変わらずどうしようもない奴だなw

顔面後期仕様で15万か。

おれならエグゼのエアロバンパーにするなwwww

15万あればGスクエアのフルバンパーもありだね。

>>389
ハイハイ、ワロスワロス
うんうんかっこいいよ、かっこいい
自分の価値観が一番カッコイイ、自分が思ってるからみんなもそうに違いない
俺が絶対だ、俺の価値観外は全部DQN使用

バカじゃね〜の

>>394
>>389にそこまで反論するんだから、前期を後期にする改造を実行したやつか？ｗｗｗｗ
しかもかなりの短気とみた。

いや、俺のドノーマルが一番カコイイ！
水晶白真珠雲母が一番だ！

かっこいいなその書き方wんじゃ俺も。
雪切片白真珠雲母が一番だ！

絶版色の嵐青雲母には、少し嫉妬ｗ

２３Ｃマイナーチェンジ前を、２月に試乗車あがりで購入しました。
購入当初は調子が良かったのですが、４月に入ってから暖かくなった
のが原因かどうか分かりませんが、アイドリング中やゆっくり走行中
ガラガラと音がします。また、床下からシャカシャカと別の音もします。
今度デーラーに見てもらいますが、結構落ち込んでいます。
品質工学を進んで実施しているマツダ社を気に入って購入したのですが、
試乗車あがりはこんなもんでしょうか。

>>398
絶版確実の紫丁香花老齢金属も、たまには思い出してあげて！

>>399
いい加減なこと書くなよ

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

雑誌なんかみてるとどこもこぞってフルモデルチェンジするみたいだけど
ＭＰＶのようなスポーツタイプのミニバンはどこもださないんだな
なんでカクカク箱バンばかりデザインするんだろうか？そんなにうけがいいのか？

(｀・ω・´)シャキーン
漏れのMPVは絶好調よ！
手入れもバッチリだぜ!!
車重が1.83�dもあるのは、最近知ったぜ！
スポーツタイプというにはちと重すぎるぜ！
でも楽しい。

>>403
スポーツタイプミニバンの定義は？
俺的にはスポーツタイプ＝コーナリングが楽しい　であって欲しいんだけど
MPVはチョッと違ったかな
速い・遅いは別にして、コーナーで振り回す気にさせてくれない。
すべては重さのせい。真っ直ぐ走ってる分にはあまり重さを感じさせないけど
コーナーでは車重が足を引っ張る。
MPVの本髄はどの速度域からでも、踏めばストレス無く車速がついてくる余裕感
見たいなとこじゃないかと、買ってから感じたよ。
メーカーはやたらとスポーツを強調してたみたいだけど、本来はクルージングカーじゃないかな

>>400俺の車の色…orz

>>405
スポーツミニバン＝
・ユーザー
　思ったよりか曲がらないんじゃない？？？
・メーカー
　スポーティさの性質を持ってますんでマツスピ・EXEあたりで
　よりスポーツ性が上がります。

程度の感覚だろ？
まぁトヨタやホンダも足回り変えりゃスポーティになるが
シャシ性能が高いＭＰＶだと尚更向上するとは思うが。
耐久性の面から見ても悪くはないかと。

リッター６が許容範囲内で、乗組員が４人以上になることがめったになくて、
尚且つ振り回して楽しい車を買ってもいいとなると、RX-8が欲しかったが…。
狭いのは無理なのと人数で却下されたよ＿|￣|○
みんな誰でもミニバンでスポーツとか、本心でやりたい訳がないじゃないか。
それでも、同乗者に苦痛を与えずに、車を運転する楽しさやスポーツらしさを
正統派ミニバンとしては十二分に残してくれたＭＰＶを選んで良かったと思う。

ミニバンらしいロールするけど楽しいコーナリング性能を持ってるってのが正しいんだろね。
プレサージュもそんな感じだな

オデッセイはセダンとかの延長の走りってとこかな
アプローチが違うからどっちもアリだろうね

まあ、スポーツっていうのかどうかはわからんけど、でも、普通にMPVの
コーナーリングは気持ちいいよ。俺はね。あの図体で、あの気持ちよさなら
十分じゃない？

エスティマでは気持ちよさは感じなかったけど。

ゆったり気持ちよく曲がれるってのはあるかな。
初代オデッセイとかそんな感じ。

スポーツワゴン系の延長ではないよ、断じてね。
そっちはホンダの1550mmシリーズにお任せだ。

ほとんど街中しか走らないから、俺はMPVのが好きだな。

でも、案外クイックな操作してもなかなかどうしてついてくるんだよね。
やっぱいいよ、これ。俺は運転手にならずに楽しんでますよ。オデッセイとか魅力全く感じないね。
スンスンしてますか〜？

みなさんはスーパーリラックスシートを使ってますか？

4人家族で嫁さんは3列目右側だけ出してリラックスシートにして座ってる。
ただし遠出するとき限定だけど。

元々乗ってたのがステーションワゴンで足下が狭かったから
オットマン出さなくてもかなり気に入っているみたい。

前期の非装着車。
嫁さんは助手席一番後ろにして足組んでるし、子供はDVD注視するから普通の座りかただし。

現行みたいにリラックスシートのが後ろまで下がる設定じゃなかったし、あんまり欲しいとは
思わなかったなー。そりゃあれば便利だろうけどね。

リラックスシートにマッサージ機能が付いてたら買うかなｗ

マッサージ機能とか、どんだけスイーツ(笑)脳ｗ
ババァみたいな事言ってんなよｗ
でも、オットマンは使う機会ないね。

それより、車体がコーナーでよく曲がる分、
純正フロントシートのホールド性がもうちょっと高いと
申し分ないのだが。


サイドエアバッグ付けてなきゃレカロに替えたいんだけど。

>>418
どんな運転してんだよW
ミニバンで爆走されたらコエーよW

いきなり妄想なんだけど、次のマイナーチェンジ辺りでアテンザの2.5ユニット一式持って来るんじゃないかな？
ミニバンシリーズにビアンテが入ってきてプレマシーが有ってＭＰＶと並んだ際にこの燃費ではセールス面で厳しいものがあるから実現するんじゃないかと思ってる。

もしくは新開発のクリーンディーゼルを積んでくれれば御の字
ついでにトルクを男らしく40Ｋｇぐらい出してくれたら23Ｔ下取りに出して乗り換える　

前モデルのＬＷが走行距離１０万キロに到達しました
特に不満も無いので、まだ乗り続けて行くつもりなのですが、何かメンテナンスでやっておいたほうた良い事は有りますか？
足回りがフワフワしてたのでショックを交換して、マフラーも交換しました。

なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ハンドリンゴ、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

高速では何キロで走るのが一番燃費向上するんだろうか？ターボだが、リッター10くらいしかいかない。

>>423
23T　4WDですが私も同じくらいです。
ほぼ法廷厳守でしたが・・・

70キロくらいで長距離かけたらやっと11いきましたがｗ
努力しても燃費があがりにくいっすねｗ

前のプレマシーは簡単に上がったのにorz

>>420
ターボの方は出力も十分だし開発費のペイが、数も少ないほうだから継続の可能性もあるけど
NAの方は、もしかしてありえるかもですね。

ビアンテとの棲み分けは出来ていると思いますよ。
プレマシーの上級がMPVでビアンテは独立だと思う。

>>424
そんなもんですよね。こちらは２駆なんで多分、踏みすぎですｗ大丈夫なんだろうけど、燃料の目盛り見てビビって途中のSAでガソリン入れてしまうorz
あと、エンプティーついてからどのくらい走りますかね？

>>425
今回のマイナーで2500NAも検討したけど、23Tと排気量逆転するから、営業側から
難色が出たとか何とか、ってどっかの雑誌に書いてあったかな。

営業側の意見ってのはかなり重要なんだろうけど、例えば主査の人はMCで5ATに
したのをかなり悔しがってたよね。
「レギュラー仕様の2300NAの一番トルクを紡ぎ出す回転で走るのに4ATは最適なん
　です。5ATは回転が低くなるがキビキビ走れないし、ATの重量増で燃費はとんとん
　にしかならないのに．．．」

>>426
23TFFです。
100km/h巡航で10.5ぐらい。多分90km/h台が一番伸びるような。12が最高です。

エンプティーは最低限SA一個分走れるように、ってことになってますよ。
かなーり複雑な燃料タンクなんでしょうね、目盛りはあくまで目安です。

>>428
ﾚｽｻﾝｸｽ。12はいいですね！今度挑戦してみます。
目盛りは満タンから、最初の一目盛りまでは粘って、後は普通に減っていきますね。真ん中の目盛りを割った後が減りが早い気がします。

中古で平成１１年の２５００のＭＶＰを買おうと思ってますが 良い所と 悪い所教えてください 結構移動で車乗ります 距離は乗れますか

>>430
はい死ね

>>427
ホントだ。
ＭＣ前よりＭＣ後のほうがpsは同じでも最大トルクが下がってるな。

>>430
良い所:なにより激安で買える
悪い所:周りから見たらただのポンコツでしかない

この車、ちょい乗りならともかく、遠乗りはやめた方がいい。
帰りは電車になっちゃうよ。

みんな冷たいね。
あたたかく行こうよ〜

4ATのメリットって３０〜６０Km辺りのトルク感だと思うけど。
特にアクセル踏まなくても惰性で進んでいく感じ。

確かに5ATだと踏んでないと直ぐに速度落ちてしまうが
変速ショックは速度差が少ない分５ATに分があるなぁ。

LWの頃は直線６０Km位は気持ちよかったが
カーブ、信号スタート、高速加速は微妙だった。
今は電スロってのもあるがアクセルワークのコツが
上手くつかめん。

ＭＰＶて ダイニングベルトですか チェーンですか 年式で 違いますか

タイミングベルトだよ

チェーンて 聞いたんですけど

ダイニングベルトｗ

チェーンだよ
オイルキャップあけたら見えないか？

今時ダイニングベルトじゃなくて、ダイニングチェーンを使うエンジンも珍しいなw

>>441
また２ちゃん新語厨が出るぞ。

最初に突っ込んだの俺とか言って。

>>442
なぁ、今、俺達、新しい2ch用語が生まれようとしている場面に遭遇しているのか?
ダイニングベルト、最初に突っ込み入れたの、俺ｗ

今回は>>439に先を越されてしまったorz

>>427 >>435
そうですね、いずれも同意です。

ただ、>>427さんが書いてますが、技術陣は４ＡＴと2.3Ｌエンジンは奇跡の組み合わせって言って
世に送り出すことに自信があったそうです。

それが営業サイド（顧客サイド）から5ATの要望が多くてそうなってしまったのでしょうね。
多段化による静粛性とドライバビリティーを両立するならエンジンの（フラット）トルク増強は必須ですね。
でないと出来の悪いcvtみたいにエンジン回転を運転中に乱高下させないとうまく運転できません。

マツダが欧州で頑張ってるので欧州でのモデルケース、例えば少し前のVWとかBMW、AUDIとかを見習ってほしいかなと。
2.0Ｌエンジンよりも1.8Ｌのターボの方が社内的には格付けが上だったり、排気量≒格付けではなく
機構の高さ≒格付けとするなら、23Tがそのまま25Cとかが出てもおかしくないかなぁ〜って思うのですが・・・。
ほぼ日本専売（中心）モデルなのでこの先わからないですね。

エスティマとか3.5Ｌを積んで馬力もありますが、23Tはそのクラスに匹敵するパワーですから最新モデルと
比較してもひけをとらないし、2.4Ｌと2.3Ｌなんて差異は微小。
マツダは最近、ロータリーはじめ、そういった馬力（出力）戦争から離脱している感もあるので、カタログスペックよりも、
ドライバビリティー優先を押し通してほしいなぁ〜っと願っています。

アルファード？ダセーよな？
ヴェルファイア？基地外車か？
やっぱミニバンの頂点はファーストクラスなエルグランドだぜ！
オマエラ貧乏ミニバン海苔もそう思うだろ？




あ？

>>444
技術陣から言わせれば、2.3NAの5ATは、営業側の要望により仕方なくって感じだったのですね。
23Sは23Cスポーティと比べて、5AT化等による10kg重量化、最大トルクの低下で、結局は走るための性能は低下？それとも5速ギアによる性能向上どちらなのでしょう？

昨日MPVオーナーのオフ会に参加したんだが、MPV乗りは偏屈なおっさんばっかりだ
独身はMPV乗ったらダメなのか?
ノーマル車はダサいのか?

来てない人の悪口ばかりを話してなにが楽しいのかと

>>447
みんからの話？
あそこはあんなもん。

>>447
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211553865/

>>447
オフ会は車をいじり済み、もしくはいじることに興味がある人が集まりやすいので、そういう傾向になるんでしょうね

そんなこと書いたら特定されるぞ・・・>>447

>>446
私は走行フィーリングは確実に低下していると思います。しかし、高速道路での走行においては静粛性と低燃費には
貢献出来ていると思います。定速走行における10kg増なんて影響は少ないはず。
しかし、加速性能（例えば0→100km/h）などについては若干低下していると思います。

それでも５ＡＴにしたことは簡単に予想が出来ます。

客「なんだー４ＡＴかぁ〜。いまどきねぇ〜」（下手したら乗りもしない。乗っても差がわからない。）
店側「済みませんねぇ〜。」
技術陣「乗ってみなって。そんな不自由はないはずだよ。今までも高級車だって４ＡＴだったじゃないか。」
店&営業「カタログスペック的に他社より劣っているので売れないからなんとかして。」

技術陣も営業サイドも納得できる出来といえば、2.5Ｌ＆5ATの組み合わせだと思います。
普通ならエンジンに合わせてトランスミッションを開発しますし。

23CSの方々が5AT化にショックを受けているレスを見かけますが、「4ATなので不自由で運転しにくい」などの感想はほとんどないのも一つの事実かと思います。

>>447
いい年こいたおっさんが「俺の車が一番かっこええ。お前ださいなぁ〜」なんて自慢しているなんて・・・・。
そこらで暴走族のあの変な形の単車もそいつらは「自分のはかっこいい」と思っていじってるんですからそれと同じ次元ですよ。
特定されてもいいじゃないですか。かえってそういつらとは仲良くなってはダメですよ（笑）
むしろケンカしても良い対象です。
私もおっさんですけど、そうなりたくないと思っています。

純正ナビってコピーワンスだっけ？のＤＶＤは対応していますか？

俺はLYの４ATは乗ったことないから何とも言えないけど
LWの４ATからは確実に向上してると思うけど。

但しハンドリング特性や加速感覚なんかの味付けはまったく別物。
いくらMPVの新型だからといえ同じ冠つけて良いのか
疑問に思う程別キャラクターになってる。
（アクセルワークや挙動が小型車然とした雰囲気になってる。）

小型車然とした挙動や一昔前のどっしり挙動のどちらが高性能か
ってのはそれぞれの人の感性の問題だと思う。

今９万キロですメンテナンス ちゃんとやれば ２０万キロぐらい乗れますか タイニングベルトじゃないですよね

>>456
今時の車はノーメンテ(車検のみ)でも10万kmくらい平気でもつ。

ちゃんとメンテやれば、50万kmでも100万kmでも全然平気。

ちゃんとお金をかければね。
100万キロもたすなんて言ったら新車が何台か買えそうだｗ

>447
ホントならドン引きｗ
アホばっかだとは思ってましたが人の悪口言うほどの真性とはｗ
最低だなｗ

１１年式のＭＰＶ 買おうと 思ってますが電気系統は 強いですか 日産は弱いと 聞きましたが

100万�`は無理だろ
タクシーなんかはメンテしっかりしとるけど数十万�`でミッションがダメになるらしいから

マツダ？(笑)
ローンで買うと車の値落ちよりローン残額の方が上回る車だろ？
相当な金持ちかアホしか乗らんわな(笑)

>462

お前がフルローンしか組めないって事はすぐわかった。





　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

↓ 禊は済んだのか？
http://minkara.carview.co.jp/userid/276394/profile/

>>460強くない｡

ID:CRMdESq9O
このうすらバカの暴走を誰か止めてくれ。

>>426
23CSP・FFだが・・・
ランプついてから50kmは大丈夫（エアコンなしで）
俺が止まるまで走ったからｗ　（ちなみに60kmくらい走って信号で止まったらエンスト）

点滅（角度やブレーキで点いたり消えたり）始まってから100kmだと勝手に決めて走っている。

>>428の
＞エンプティーは最低限SA一個分走れるように
が正解だったと思ったが．．．

23CSP 4WDだけど、ランプ点灯してから給油したら、70L 程入った。
4WD のタンクは 76L だから、6L 程残っていたことになる。

町乗り燃費だと 5km/L 程度だから、最悪のケースで、30km 程度しか
走れない、と認識して、ランプが点灯する前に給油するようにしてる。

あ

>>462

どんな車でも、ローンの残債の方が多い。

頭金を半分位入れると残債＜車両価格になるよｗ

2WDFFだけど、いつもランプがついてから給油してる。ついてすぐなら、給油量６０リッターくらい。毎回２〜３リッターの誤差はある。

RBオデを都合で売って十二年式のMPVを買ったんだけど質問

純正のCDヘッドユニット外してそこに社外のユニットって普通に入るのかな

知ってる人いたら教えてください

>>475
規格サイズが違うので、取付金具が要りますな。

ミニバン欲しくてディーラー巡りしてて
試乗して一気に本命になってここに来ました。
過去スレ色々覗いたんだけど、
オーディオレスBOSE８スピーカー＋社外ナビって
ディーラーで不可能って言われたんだけど誰か知ってる人いませんか？
>>97がまだ居れば色々聞きたいんだけど

良い車じゃんMPV
先週までエスティマ買うつもりでいたんだぜ

年式によって 車内の広さは 違いますか 最新が １番 広いですか

12年式なんて値段つくのか？ｗ

>>477
みんから覗くのも手かもしれないですね。
Dは想定外の使用法は「無理」って言いますんでね。

>>478うん、違うよ。
11年式より12年式。
12年式より13年式と徐々に広くなる。
一番広いのは当然現行の、それもMC後だな。

>>461
IDどんだけぇ〜

>>478
うん。
11年式が室内長さ３メートルだから、20年式は７メートルあるよ。

次期MPVは10mになるそうだ。

>>477
えーっと、色々聞きたいそうなので参上しましたｗ
話せば長くなりそうなんで、ﾒｰﾙでも飛ばしてください。

[email protected]

試乗もせずに質問させてもらいますが
アルファードよりも幅？がでかいって聞いたんですが本当ですか？乗ってみてやはりでかいでしょうか？
あと社内の広さや快適性は５ナンバーミニバンと比べてどうでしょうか？

質問ばかりでごめんなさい。少しでも情報が知りたくて・・・

デカいと思うよ。セダンライクなだけにアルファードより見切りも悪い。
ゆったり座席でくつろぐにはかなり快適。
広い方が好きならビアンテかもよ。
開放感は無いから子供ウケは悪いぞ！お隣のノアの方が娘はお気に入りだ…

広さに効くのは全高だよね。
幅が広くても取り回しが悪くなるだけだよ・・・

>>480
みんから行ったよ
もう少し探してみます

>>485
ありがとうございます
後ほどメールしますね！

>486
車体幅はでかいが左右ドアミラー間はアルファードよりも狭い。
たしかエスティマやエルグランドよりもドアミラー間は狭かったはず。
車両幅の見切りに関してはプレサージュやオデッセイと同じくらい良い。
トラックの運転席みたいなアルファードやエルグランドの方が見切りは悪いと思うよ。

>487
セダン系車両の見切りの良さをしらないの？
アルファードやエルグランドみたいな高い位置にある運転席の方が左前方の見切りは全然悪いぞ。

NA,4ＷＤ→残大きいメモリ1個で60ﾘｯﾄﾙ給油した。=大体16ﾘｯﾄﾙくらい?
>>470の5ｷﾛ/ﾘｯﾄﾙって悪すぎじゃね?ｵﾚのはけっこう信号多い+混む街中で7ｷﾛは走るけど...
しかしNA,4WDはﾎﾝﾄ高速乗っても燃費伸びなのな。ﾘｯﾀｰ10ｷﾛいかないよ。

>>490
見切りの良さなんて人それぞれじゃない?慣れもあるだろうしね。

そもそもミニバン系の、あのストンと落ちるボンネットの形に見切りの良さを求めるなんて無理じゃない？
慣れるしかないよ。無理ならセダンかＳＵＶ系のほうがいいと思う
サイズに関しては、狭いうえに電柱が飛び出しているような道とか、輪留めに当てているのにもかかわらず
ラインからはみ出して止まっている我が車を見ると、デカク感じる。ただアルファードもそれはそんなに変わらんと思うけど。

見切りってのが誤解与えたな、スマン。
言いたかったのは前方視界の見やすさの事で、
アルファードだとボンネットが短いのと着座位置の関係でピラーがあまり気にならないんだよね。
MPVはその逆で、ピラーが視界に常に入ってくる感覚がどうしてもまだ慣れないんだよ…

他は満足してるんだが
まぁなんだ。>>491が言う通り人それぞれだと思うから、
試乗するときのポイントって事で。

マイナーチェンジ来たぞ！
ttp://www.worldcarfans.com/9080528.015/mini2/proton-mpv-leaked-on-national-tv-malaysia

マツダ乗るなんて相当金ないんだろうな？
どけ！どけ！どけー！
俺様のレクサスエンブレムで決め込んだ
スーパーエルグランドVQ25改のお通りでい！
リヤには３５０GTエンブレムも付けてキマッテるぜ！
勝負する奴いるか？





あ？

あ、屁ー出た

Aピラー寝かせてるのと、太い分交差点侵入時は若干視界悪いね。ゆっくり曲がれば困る事はないが…
あと最近ようやく市街地でリッター７いくようになった。ターボは燃費悪いイメージあったけど、乗り方次第だな。

たしかに乗り方しだいですね
NA FF平均ﾘｯﾀｰ9から8km走ります
高速オンリーなら11kmいきますね
急発進 急加速はあまりしないからかな

>>495
会津で見かけた、黄色ナンバーの日産オデッセイ・ラリーアート・ハイブリッドが最強だろ。


…実際はクリッパーｗ

左斜め後方の視界が悪い！
斜めになったＴ字路で、右折して合流しようと思ったら、本線（左斜め後方から右斜め前方に向かう）が全く見えなかったよ。
2列目のデカイヘッドレストがジャマして。
ミラーでも目視でも全く見えなくて、正直怖かった。

>>500
その部分が見易いミニバンはないかと。

>>499
まれに他メーカーのエンブレムつけてる車を見かける。
ちんこをロッテリアにするんではなく、トヨタにHONDAマークとか。その逆とか。
CR-Vにちんこマークついてるのを見たが、違和感が無さ過ぎて最初気付かなかった。理解に苦しむ…
ＭＰＶはエンブレム取ってグリル変えてフロントエアロ付けたら、すげー怖くなるな。一瞬目を反らしました。

>>491
うん。悪すぎだと思うよ。昨日、残り1目盛りの所で給油したら、60L入ったから
最後の大きい1目盛りで残量16Lってのは、俺も同じ。ちなにみ、この時の燃費は、
5.5km/Lだった。さすがに今まで5.0km/Lだったことはないけど、町乗りだったら、
だいたい、5.2〜5.5km/L程度。のろのろ運転なんだけどねぇ。

でも、高速だったら、ギリギリ10km/L行く。

まあ、乗り方や使用条件によって違いはあるだろうから、参考までに。

あのでっかいカモメマークも慣れればかわいらしいもんだよ。
換えよう、換えようと思いながら結局一番バランス取れてるもの。

愛着湧いてそのままだ。＞グリル

昨日23T市場してきました
静寂性、走行性能とも満足でした
ミニバン？ははじめてでいままで乗った車種がニュービートル、救急車くらいなもんで・・・
エディックス、ヴォクシー、オデが気になるので回ってみます
唯一気になったのはショボいアームレストと収納が物足りない気がしました
あとは燃費等がどんなでしょうかね

>>505
救急車ｗ　運ばれた？それとも救急隊員なのか？
オデはスライドドアじゃない部分が×
エディックスは乗ったことないからわからんが子供が二人以上いたらいまいちかも
ヴォクシーは可もなく不可もなく。車格が違うから比較しにくい。
個人的に箱バンが好きになれないってのもある。
そんな俺は来週２３Ｔが納車です。マイチェン前の中古だが・・
燃費についてはさんざん書いてあるが悪いみたい。

浮上

>>506
>オデはスライドドアじゃない部分が×
って世の中にはスライドダアが×な人もいるわけだから一概には×には出来ないと思う。

>>505
何を車に求めるかで変わってくるかと。
中の広さとなるとｱﾙﾌｧｰﾄﾞ､ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞとかになるし
そこそこの広さ&8人乗り&ﾐﾆﾊﾞﾝの中での走りのよさ
とかになるとMPVよろしいかと

スライドドアはオデッセイのアイコンっぽくなってるからであって、3ナンミニバンで
後部座席もスイングドアってのは、使い勝手としては「？」ってなるなあ。

23T燃費は街乗り6〜6.5、高速10強ってのがこのスレの平均値っぽいな。
4WDは更に喰う、と。

23T燃費はあまり良くないようですね

ちなみに値引きは皆さんどのくらいでしたか？
いまなら純正ナビ半額＋地デジチューナーサービス＋下取りアップ、10ﾏﾝ引き
と言われました
交渉でどのくらい引きますかね？

５０万

>>508
ｽﾗｲﾄﾞ、ﾀﾞｧｰ!!
　　　　　　　　 r--､_
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　　　　　　　 `｢ '　 /
　　　　　　　　`!　 ﾍ
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　　　　　　　　　　 /l　　 ./l　　　　　　￣｀`ｰ‐―l

運転席って、ずっと運転してると「ギシッ」って
音がするようになる・・・太ったかな・・・

>>513デブちん乙

>>513
よおブタ

>>511
マジですか・・・？

住んでる所で、かなり値引きに差があるらしいよ。ちなみに俺も、
MC後23S4WD、下取り無で総額380から50万匹330だったよ。
ただし、二月の決算期の話やけど

俺は3月に下取り車（LW）40万アップ
車体+オプション値引き約30万
金利4.9

で手を打った。

本当は金利3.9なら尚良かったが
今後対応とか考えてやめといた。

金利ｗ

>>518
金利高杉だろ

今日本屋でマガジンX見たら巻末にある今後の新車予定表に
来年2月にMPV（改）ってあった。
なんだ　またマイナーあるのか？　それとも以前日経に載ってた
「走行性能重視の箱型ミニバン」なのか？

↑
たぶん2.5エンジンのせるんじゃね？

ビアンテも2300とかって発表しちゃってるし、マツダはNAはどっちの排気量でいくんだろ？
ターボは多分このまま排気量変わらないような．．．

>>521
>>494

前の型の前期MPVを中古で購入しようと思っているのですが、2000と2500では自動車税以外の維持費はかなり変わってくるのでしょうか？ネットの感想などでは実用燃費はあまり変わらなく感じます。よろしければ教えて下さいm(__)m

2年ごとの税金も変わるし

この時期の販売店って、あんまり力入れてないのかな。
初見積り取ったけど、まだ他社競合させてないからか-30いかなかった。
それともこれからがマツダの見せ所なのか。
ちょっとショックな週末でした

>>525
排気量で変わるのは、毎年支払う自動車税の方だろ。
2,000ccだと39,500円、2,500ccだと45,000円。

重量税の方は、排気量とは関係ない。

>>527
それぐらいでショックを受けるような状態で商談に望んだから足元を見られたのでしょう。
強気に明るくいきましょう！！ｗ

>>527
いきなり -30 とか、妄想しすぎ。そりゃそういうケースもあるだろうけど、
そんなんでショック受けるぐらい期待しているお前の認識の甘さを自覚した方がいい。

10万引きくらいから様子みてくるのが普通。
客がちょっとでも安く買いたいのと同じで、Dもちょっとでも儲けたい。
競合なければ値引かないのは常識。

ＭＣ前で−８０いったよ。
いかんせんＭＣ前

>>523
妄想するとガソリンNAは2.5にシフトして
2.3はブロックを生かしてディーゼルターボ化

ってのはどう？

ディーゼルの話題がよく出るが、そんなにディーゼル車に乗りたいのか？

>>534
ディーゼルって、東京じゃ乗れないんでしょ？

>535
知識なさ杉

ディーゼルって、東京じゃ乗れないんでしょ？

>>533
NA2.5リッター化は、上位グレードのターボより排気量が増えるって理由で見送られた。
営業サイドの意見だね。

マツダの営業は糞だな。

つまり、ターボも２５００ｃｃにすれば無問題な訳で。

でも、２３T買ったばかりなので、本音はイヤーンｗ

NAに戦闘力つけたほうが結局は買う人が増えると思うけどねー

>>541
そうだね。
今のご時世、燃費悪いイメージのターボ出しても売れないと思う。

スポーツカー乗っててレギュラー入れだす奴もいるくらいだし。

ディーゼルターボしかない！

ＭＰＶにＤＴは似合わんと思うのは
俺だけじゃ無いはずだ

>>543そんなにディーゼル車に乗りたいのか？

>>545
ディーゼルって、東京じゃ乗れないんでしょ？

>>541に禿同。今のままでは厳しいな。
しかし今後のFMCやMCで戦闘力が上がっても初期型の俺には後の祭りだよ。
今の環境では維持費の安い車に変えようかなって．．．

ディーゼルって、東京じゃ乗れないんでしょ？

ディーゼルターボは合うんじゃない？？
今の低回転重視のターボと同じだよ。
4000〜5000でレッドゾーンだけど、そこまで回れば十分。
2000〜3000くらいで走るのが普通でしょ？？
バカみたいにレッドゾーンまで引っ張ってるやつはおらんじゃろ。MPVで。

レガシィのヨーロッパでだしたディーゼルターボの記事を読む限り、ああいう性格のエンジンはMPVには適してると思う。
むしろ、レガシィには不向き！？
燃費も凄くいいみたいだし。

>>549そんなにディーゼルはいいのか？
走るよろこびは得られるのか？

>550
MPVで走るよろこび（笑）

ミニバンに何を求めてるの？wwwwwwwww

>>551ん？
CMで、走るよろこびぃ〜♪
とかって、のたまってるじゃないか、マツダw
そういうからには、ディーゼルにも当然それがあるんだろうなと言いたくてね、ディーゼルにもwww

＞ミニバンに何を求めてるの？wwwwwwwww

そんなのみんな同じだろ。
わざわざ訊くほどの事ではないと思うよ。

人が何かに対して、何を求めるかなんて千差万別だと思うのだが
>>551は何が言いたいんだろ？

まさかとはおもうが
走る喜びが燃料で決まるとでも？

いっぺんメルセデスのディーゼル試乗してこい

で、結局の所、みんな、ディーゼル、ディーゼル言うけど、ディーゼルだと
何がいいの? 燃料が安いってのは分かるけどさ。
例えば、静かだとか、パワフルだとか、なんか、そういう具体的な良さを
教えてくれると、イメージしやすい。

あぁ、あれはいいものだな。

>>555
長所　トルクがある、燃料が安い、燃費もいい、ガソリンより長持ちするエンジン。
短所　振動が大きい、排気に難あり、音もうるさい、寒いところと燃料を区別しないと行けない、

こんな感じだと思う。

音、振動、排気ガスは確実に解消されつつあるよね。それこそ、ベンツなんかのディーゼルなんて
>>555 みたいな人は、言われるまでこれがディーゼルって気がつかないんじゃないかな。
燃料代は、軽油は確かにガソリンよりは安いけど、実は一番値上がりしてるのが
軽油で、安かった時の倍以上に上がってるから一概に安いって言えないよ。
耐久性もオイル管理を怠ると、ディーゼルは寿命短いよ。

ﾁﾞｰｾﾞﾙの話はもうその辺でw

一度ベンツのディーゼルに乗るとビックリするね。
言われなきゃ、ディーゼルだとは分からないと思う。
スバルのも水平対向だから振動が少ないって特徴があるんだろうな。
やっぱ所詮松田ではディーゼルは無理か・・・所有者のレベルも知れてるし・・・

>>560
ベンツベンツうるせーぞ
お前、汁だろ

ヨーロッパじゃ
アクセラも1.6ディーゼルのクラスがあるし
向こうじゃ一般的だよ

ただ日本の軽油はヨーロッパの軽油と違って
中東アラブから輸入してるせいで
硫黄分が多く含まれててクリーンな排気がむずかしいらしい

ベンツのディーゼルは車内が静かだよ。
吸音材がたくさん入ってるから。
コスト的に吸音材を潤沢にＭＰＶクラスに入れられないだろ。

スバルやホンダが吸音材たっぷり入れて、贅沢な造りだとは思えないが…

すばるの水平対向に対抗するわけじゃないがロータリーディーゼルあるよ。

ハイブリと同じで、イニシャルコストが高いんだよなあ＞ディーゼル車購入。

ヴァンケルロータリーのディーゼル化自体は可能ですが、決して低燃費（熱効率の良い）エンジンや高回転のディーゼルエンジンにはなり得ないと思います。

軽油を燃料とするディーゼルエンジンの回転数がガソリンエンジンよりも低いのは何も、エンジン内部の往復運動を行う部分が重く、高回転向きでないせいだけではありません。
断熱圧縮により高温高圧になった空気の中に燃料を噴射し、自己着火により燃焼させるという燃焼方式自体に問題があり、高回転化が難しいのです。
それは、燃焼を開始するときの燃料の性状に由来することですが、ディーゼルでは燃焼開始時点での燃焼は霧化された状態で存在しますが、この時点ではまだ燃料は液体の状態で空気と十分に混合してはいません。
その後燃焼室の中で燃料の粒子の外部から徐々に気化し、空気と混合し燃焼に移ります。
ガソリンと比べ軽油は気化しにくく、微細かしにくい（ガソリンより粘性が高く、引火点が高い）燃料ですので燃焼自体に時間がかかるのです。
ＧＤＩなどのガソリンエンジンでは筒内噴射方式であるため、ディーゼル同様燃料と空気が混合するのは燃焼室内ですが、ガソリンが気化しやすく微細な霧にしやすいので問題がないのです。
また、ロータリーエンジンのようにローターの移動がポートを開閉することによる吸排気方式では高い圧縮比を得るためには吸排気の時間を短くしなければならず、これも高回転化するには極めて不利な要因です。

低燃費があまり望めない原因は、ロータリーエンジンの燃焼室がローターハウジングとローターで形成される空間であり、エンジンの回転とともに移動することに起因することによる物が大きいでしょう。
これは即ち、燃焼によって形成された火炎が広い面積に渡り移動しながら接触することを意味し、燃焼によって発生した熱の逃げ（動力にならず逃げてしまう）が多いことを意味します。
高効率のエンジン（高出力ではないことに注意）の条件は如何に外部に熱を逃がすことなく利用するかにかかっていると言っても過言ではないでしょう。
従って燃焼ガスに接触する面積はできるだけ少なくすることが望ましいのです。これを数値的にあらわす手段としてＳ/Ｖ比という物がありますが、これは燃焼室面積と燃焼室容積の比率で、一般にこの比率が大きいほど熱の逃げが少なくなると考えてよいでしょう。
この点でひとつの燃焼室に注目した場合、一回の燃焼でローターハウジング全周を移動するロータリーエンジンは不利なのです。
熱効率（燃費の良い）エンジンの代表してはタンカーなどに使用される超大型の２ストロークディーゼルエンジン（オートバイのようなピストンバルブではなく４ストロークのようなバルブ機構を排気弁にのみ使用しています）が上げられます。
この種のではボア（シリンダの直径は）１０００mm・ストロークは３０００mmなどというものもあります。燃焼により発生した熱を圧力に変え、その圧力をできるだけ最後まで利用しようとした結果、ストロークが非常に大きなエンジンになったわけですが。
このようなエンジンの熱効率は優に５０％を超えます

ロータリー＆ディーゼルといった発想がなかったわけではなくロータリーの生みの親であるヴァンケル社でも研究・試作は行われていました。
ただ、やはり結果的に見るものがなかったようです。
まぁ少なくともロータリーディーゼルが実現すれば、あの不快な振動からは開放されるかもしれませんが、振動をキャンセルする方法は他にもあり、遥かに安価な方法をとることができるでしょう。

ロータリーに不利な条件ばかりを挙げたのアンチロータリー派の意見ととられるといけないので最後に書き加えます。
ロータリーエンジン自体の素晴らしさはよく理解しているつもりです。
素晴らしくシンプルなメカニズムで軽量・コンパクトでありながら高い出力を得られる点や完全な円運動ではないまでも、レシプロエンジンのようなピストンの停止・反転という非常に大きな慣性モーメントの変化が起こらないなど列挙に暇がないことも事実です。
できるだけ軽く、しかも高出力をえる容積型熱機関
（ガスタービンやジェットエンジンなどを含めるとそちらのほうが上ですが、これらは速度型熱機関であり、その特性上ある一定の回転数以外では極端に効率が低くなり、パワーも出ないので加速減速を繰り返す自動車用には不向きで、もっぱら船舶や、航空機・定置用のものです）
としてはロータリーエンジンは最有力であるといえるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
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まぁ、あれだ。

軽油に水素混ぜて噴射して
プラグで着火すればいいんだろ？

軽油も高いから灯油でいいだろ。

>572
ディーゼルは灯油で十分走るよ。
脱税になるけど。

エタノールに汁

欧州プレマシーやアクセラに搭載されている2.0ディーゼルターボ MZR-CDをそのままMPVに載せて欲しい…
143ps/3500rpm、36.7kgm/2000rpmとかあったら普段使いなら23Tより走るかもよ。

いくらトルクが大きくても143馬力じゃなんともならんだろ・・・

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/395800/blog/
ひどい

143ps/3500rpm、36.7kgm/2000rpm←これってかなり魅力的じゃない？
『143』って単品数字しか見れない人には×なんだろうけど。

でも走る喜びはないよな。

何が魅力的なんだよw
もしかして36.7kgm/2000にだまされてんじゃないよな

何かにつけて馬力馬力いうやつは

馬力計算の仕方判ってるんだろうな？

しかしディーゼル厨は定期的に湧いてくるな
同一人物なのか？

乗ったこともないクリーンディーゼルに幻想抱き杉だろw

って言うか、馬力厨が出現してるんだろ？
馬力の定義を１回勉強してから出直してこい。
36.7kgm/2000は魅力的。

ｴﾝｼﾞﾝの根本的な性格からしてﾃﾞｨｰｾﾞﾙはﾐﾆﾊﾞﾝに向いてると思うけどなぁ・・・
なんというかﾄﾙｸﾌﾙに低回転から加速してくれそうでいいと思うけど。
MPVで高回転までｴﾝｼﾞﾝぶん回して乗らないでしょ・・・


いや、乗る人もいるかもしれんな・・・・
俺はそこまで回したりしないんで低回転域のﾄﾙｸは魅力あると思うけどなぁ･･

あと>>584はsageでおね

トルク厨こそ、トルクの定義を一から勉強してこい。
36.7kgm/2000なんて、18.35kgm/4000rpmのエンジンに、
レシオの0.5ギアを入れたのと同じ程度の加速。
どこが魅力なのか・・・

>>586
36.7kgm/2000rpmのエンジンにレシオの0.5ギアを入れたら？

0.5はデカイでしょ。俺も魅力的に一票!!
ただ、ＡＴだけにロックアップの制御が肝になりそうだけど

オレはUスタイルだけど
トルクが細い気がする。

Ｕスタイルって、ユーティリティパッケージからアドバンスキーを抜いたやつ？

280psくらいあればいいのか？？
143ps/3500rpm、286ps/7000rpm
3500rpmと7000rpmでの加速は一緒だ。
つまり、3500回転で280ps/7000rpmと同じ加速が得られるわけだ。

馬力は仕事量であって、力の単位じゃない。
F=maから勉強し直してこい。

DISIターボは2000rpm台で最大トルク発生するし、わざわざディーゼル載せる必要
あるのかなー？最近のは静かだってもガソリンエンジンも同じように進化するわけ
だしさ。

アイドリングも微妙にうるさいし、メルセデスの例が出てるけどエンジンルームの
遮音材とかガソリン車とダンチで多いしなー。

マツダはヨタみたいに手広く乗用車扱ってないから、MPVでおいしいトルクでも
他の車に流用できないと苦しいしな。

>>575
友達は皆ゲイなのか。

日本の最高速度100ｋｍ/Hだったらディーゼルでそこまでパワーでてるなら魅力的だね。

ここで現れるディーゼル否定派はパワー厨でなく、石原都知事と同じアホな匂いがするんだけど。

日産でも過去に6気筒ディーゼルなんてあったけどかの時代でも下手なトヨタ車の４発よりも
振動も少ないと思ったけど。エンジンマウントにも寄るし

2000ｃｃで36kgのトルクって言ったらガソリンエンジンの場合、加給機でやっと出せるぐらいのトルク。
すごいと思うけど。MPVにはぴったりだね。でもガソリンターボは廃止にしないで。個人的には好きだからｗ

馬力は最高速度ぐらいにしか影響しないと思うけどね。

とりあえず日産のエクストレイルでクリーンディーゼルのエンジンだすから
それの人気次第ではないかな？

燃料代安くなっても車両本体価格がディーゼルの方が高いだろうから、
ハイブリと同じで何年で差額を償却できるのかどうかが問題に・・・

いや〜、ディーゼルに希望抱きすぎなんじゃないの？
欧州で沢山走っててもガソリン車を凌駕してるわけでもないしさ。

ま、選択肢多いに越したことはないんだが

相変わらずディーゼル厨はアフォが冴えてるねw

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 ディーゼルスレ認定しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

あー都知事支持派には悪いけどディーゼルの方が環境にいいから欧州では売れているんだよ。
NOxの排出が少ないからね。

ガソリン車の排出ガス＝地球には悪いが人間にはまだいい。
ディーゼル車のガス＝　人間には悪いが地球にはまだいい。

どっちとるんだ？ｗ

馬力がどうのディーゼルを凌駕云々言ってるやつは
エリーカか何かに乗ってるんだろうなぁ？

ディーゼルの方が環境にいい(笑)

>>561
そうそうアイツ次はベンツを買うって
書いてるな。
じゃあ、わざわざ復帰するなよとオモタ。

>>591
そう、加速は馬力で決まる。トルクじゃないんだよね。

>592
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンでは燃焼効率が全然ちがう。
馬力やトルクがどーとか言ってるけどディーゼル最大のメリットは燃焼効率。

結局、ディーゼルの方がパワーもあるし、燃費もいいし、燃料もやすい。
排気については、ヨーロッパよりもさらに厳しい基準をアメリカが導入するから、日本もその位厳しくすればよろしい。
ちなみに、西ヨーロッパでは、新車売り上げの半分以上がディーゼル。

>>591
ahoか

>>605
ディーゼル、パワーねぇだろw
欧州車のハイパフォーマンス高級モデルはほとんどガソリンエンジンだし。
ヨーロッパでディーゼルが売れてるのは、ガソリン価格が異常に高く走行距離も多い。ガソリンより軽油の方がお得だから売れてる。

ちなみにミッションは未だにATよりMTの方が多いとか、日本の交通環境とはひと味違う。

最大出力値だけでディーゼルがパワー無いとか言ってる奴ってわざわざ無知さらしてるよね

「ディーゼル」をNG登録しました

最近の国産ディーゼル車を乗った事もないディーゼル厨が、妄想だけでディーゼルﾏﾝｾｰと言ってる方が滑稽に見えるよw
まあ、ヨーロッパでのディーゼル車のインプレを、そのまま書いてるだけなんだろうな。
乗った事もないくせにねwww

>607
ディーゼルはパワーはない？
君が言うパワーと言うのは仕事量のことか？？
それは確かに高回転は苦手だからな。仕方がない。
でも、ディーゼルはガソリン以上にパワー（純粋な「力」）はある。
加速はガソリン以上だよ。ただし、高回転までそれが維持出来ないから、加速は4000回転くらいで頭打ちになって、伸びが無いが。
日常の発進や坂道上ったりするならディーゼルの方がよっぽど扱いやすい。

ま、馬力マンセーの連中は馬並の頭脳だから・・・
馬の耳に念仏か・・・

俺？？馬並のティムポがほすぃ・・・

いつからここはディーゼル車ｽﾚになったんだ？
ディーゼルの討論は当該ｽﾚで頼む

MPVにディーゼルが合うか合わないかの話だろ？
ディーゼルスレにいって、MPVの話しても、MPVスレでやってくれって言われるだろうし。

>>600
ディーゼルはＤＰＦなどがあれば人体にも問題がない。既に欧州では実践している。
実はドイツでは登録車の4割がディーゼル。そんな状態でアウトバーンを疾走してるんだよね。
加えてNoxも（窒素酸化物）もすくないので環境にも良い。環境に良いものは人体にも良い。

http://ecosmart.web.infoseek.co.jp/e/deizeru2-1.htm

ただし燃費はガソリンと比較して？のようですがｗ

>>600にいうわけではないのであしからず・・・

そんなことも知らないでディーゼルをバカにしているアホは石原都知事厨かマスコミ踊らされ野郎だろう。

MPVにディーゼルは賛成だね。←最後にはこの一文をｗ

っていうか、高性能スポーツカー、スポーティカー以外はディーゼルで十分だよ。

国内で弱いマツダのお得意さんは

ヨーロッパですが？

今気づいたがなんか>>610は自分の妄想だけでスレ汚ししているな。3回も登場してアフォとか冴えてるとか。
どっちなの？意味不明。日本語OK？

本当、何しに来たの？

ここはMPVスレでMPVにはディーゼルはいいんじゃない？って話をしていたら、お前さんみたいなタコ部屋野郎が
煽るように登場して、中身はMPVとは関係ないこと、ディーゼル厨だと烙印を押して去っていく。

ディーゼルのMPV(笑)

>>618
反論できずにそれだけか（笑）

>>613
言い訳すんなよ。
スレ汚ししてることには変わりないんだよ。

昔友達がフレンディのディーゼルターボのっていたが
5人乗ってももりもり走ったよ のぼり坂道でもグイグイ走ったよ 正直うらやましいかった
ただ4速の1000〜2000回転はトルクがなくしょぼかったな
ところでLY NAは荷積んだ時やエアコンかけたら走りはどうですか？

>>620
スレに沿っていない特定人物批判だけの駄文を書くほうがスレ汚し。
お前は自分のそのレスもスレ汚しだよ。

MPVにはディーゼルは合ってるんじゃないか？ってことが出発点だ。
お前が勝手にディーゼルスレのようにしてるんじゃないか。

>>622
かなり必死な言い訳ですねｗ
自分に否はないとか勘違いしてんじゃねーよ。

ID:RdmFtwT10を相手にするやつが一番ダメだ。
基地外は無視しろ。

ＭＰＶ！！

>>623、>>624
正体が見えるな。ただの車の話がきな臭くなるような罵倒の仕方。特異だな。

ＭＰＶ！！

今年のプロ野球オールスター戦の
ＭＶＰにはやはりＭＰＶが贈られる・・・
なんてベタな事があるかな？

ＭＶＰ！！

はいはい、ディーゼルはいいね
MPVに載ればいいね

これでいい？

ＭＰＶ！！

>>630
NGワードで見えないはずじゃないのか？？？

MVPにもMPVが送られると良いと思うのでそれも賛成してね。

ＭＰＶ！！

いちいちIDチェックしてるのかよ
気持ち悪

>>626
はいはい。君が一番正しいよ。もう相手にしませんから勘弁してね。
君の書き込みが他の人に迷惑なのは自覚してねｗ

いい加減流れ変えないか？

>>628
多分時期的にビアンテではないかと。

正体(笑)

>>621
NA6AT乗りの意見
ターボと比較しないなら、特にパワー不足は感じない
逆に言うと、ハイパワー車の味を知っているなら、NAは非力感満載？なのかも知れない

6ATはクロスレシオだから、キックダウン時もショック少なめで、乗り心地良いよ

NAに6ATなんてあんのか？

>>640
現行はNAでも4WDは6ATだったと思う。

今日も例のディーゼル厨来るかな？
またマヌケなディーゼル論を炸裂させて笑わせてほしいよwww

高圧洗浄のホースがバンパーに当たって、オイラのＭＰＶに擦り傷が…(。・ω・。)
なんかいい傷の消し方ありますか？

下地まで到達してないのであれば
コンパウンドの荒目から極細目まで使って丁寧に磨く

久し振りに来た。ディーゼル論議が長かったみたいね。
ずっと読んでみたけどガソリン肯定派の意見も決して
的を射ているようには思えない。
そもそも希望を語るのは別に悪い事じゃない。

一番悪いのは　>>642　みたいな自分の意見こそ最善であるかのように
他人を見下し、さも分かった風に偉そ気に書き込む馬鹿。

また荒れる予感・・・

>>644
つ、艶が…(｡･ω･｡)
傷が線のように茶色くついてるんですけど、線の上をなぞるようにすれば桶？

【HONDA Odysseyオデッセイ(3代目・RB1-RB2)】43
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2008/06/07(土) 07:43:14 ID:onOCj840O
>>114
>>113は馬鹿っぽいんじゃなくて、本当に馬鹿なんだよ。
前期型に乗ってるもんだから、周りからポンコツだの、いつロシアに送るんだ？だのと言われてんだよ。
まあ、新型買ってもマイナートラブル続きで、半年はまともに乗れないだろうな。

オデ板でもこんな物言いの人間なんだからクズ確定。

>648
おまいすごいなｗ
煽りを助長させてるってわかってやってるの？ｗ

>>645>>648
お〜っと、例のディーゼル厨が来ましたねw
そんな浅はかな自演なんかしなくても、昨日のID:RdmFtwT10だという事はバレバレなんだよwww
そういう事をする時点で、オマエの人間性が暴露されてしまったようだ。
自爆乙！
相当根にもつタイプのようだな。

まあそんな事はどうでもいい。
いつもの様に、おちゃらけたディーゼル論で今日も笑わせてくれよな！

はなし豚切ってスマンが、
お前ら豚切ったことあるか？

どーでもいいことなんだが・・・

MPV急浮上。
車の買い替え考えてて、エスティマ、オデッセイあたりが欲しかった。
しかし冷やかしでMPV試乗したのが間違いか、今では購入候補No.1に。
いやあ、マツダって馬鹿にしてたけど正直スマンかった。
ところが問題もあって、MPV試乗したついでにほんとの冷やかしに乗った
プレマシーに嫁が惚れこんでしまい（笑）プレマシー買うって人の話聞かない。
マツダも要らんクルマ作ってくれたもんだな。
マジMPV欲しいのに・・・

どこぞのお方サンクス。綺麗になりました(*´∀｀*)
でも、タッチペンは失敗した(´･ω･`)

>>652
同じ状況でLYオーナーになった元ヨタ乗りがここにはわんさかと．．．

プレマシーのがハンドリングがいいしねー。
大きさ（小ささ、が正しいかな）が問題なければ20Zとかがベストバイだよね。
嫁の意見をシブシブ受け入れて、自分の欲しいオプション満載にするのも
それはそれでアリだと思うし。

プレマシーにレーダークルコンが付いてたらプレマシーにしてた。

�@試乗してみる
↓
�Aいいね、乗ってみると
↓
�Bエスより安いし
↓
�Cでも下取りが、、、
↓
�Dやっぱエスにしようかな、←今ココ（2回目）
↓
�@に戻る

ただいまループ中

実際下取額にどれくらい差があるんだろか
いくら値引いてもらっても追いつかないの？

>>656
まずは、何年乗るつもりているかだわ。
10マソキロまで乗るなら、どっち乗っても変わらんだろうし、
車検で乗り換え(3マソキロ程度)のリセールバリューならエスの方が高いでしょう。

昔は下取り時の値段とかを考えて、車種を選定してたけど、
最近はそういう選び方がナンセンスと感じてきた。

散々、トヨタ車を乗り継いできたけど、案外下取りは大したことなかったし。
値引きもトヨタ系Ｄラーは渋チンで高ビーなトコ多かったし。
ビスタ系が比較的良心的だったけど、ネッツと統合されてダメになったし。

本当に自分が気に入った車を選ぶ事が結局、一番お得なんだと思った。

ちなみに、今まで乗った車で、一番長く乗ったのは、今の所、三菱車(爆)
リコールだらけだったけど、レグナムVR-4は一番楽しい車だったな。
リコールで懲りて、またトヨタに戻ったけど、トヨタ車で最短記録は６ヶ月で
手放した(爆)

ちなみに、今の２３Tは初マツダ車。直前車はスバル車。

>>656
エスのハイブリットにしとけ、絶対によ。

確かにエスハイいいかも。MPVが欲しくてここ見てたけど、ガソリンは下がることはもうないし。エコ時代に燃費悪いのはちょっと。バッテリーの位置が邪魔だが。

200円/Lまで、上がるだろうからエスのハイブリットにしとけ。

>>656
迷うんだったらエスティマだ。

下取りとか考えずに乗りたい車を、ってなるとまた別だが。
エスティマはあっという間に落ちて、プレサージュ35HSと23Tでかなり迷ったし、
「プレサージュとMPVのどっちにしようか」って迷ってる人には「どっちもいいよ」
ってしか言えないが。

下取りに不安があるので本当に迷ってるのか、MPV購入の背中を押して欲しいのかどっちだい？

>>652
プレマシー乗ってる人多いから、ＭＰＶにしときなよ。
でも、軽快さや楽しさはプレマシーだろうな。ＭＰＶは長距離帰省の時とかは、プレマシーに比べてゆったりしてて静かだから疲れないと思う。
横幅のでかさは伊達じゃない(｀･ω･´)

>>662他
みなさんありがと
いまはただ楽しく迷ってるだけでして。
実際買って後悔した人とか、その反対とか
聞いてみたかっただけです。

今日留守中に営業からTELあったらしい。
がんばるから来てくれだって
新たなループの始まり楽しみだ

オプションは適当に選ぶと後悔(´･ω･｀)
いいスピーカーつけときゃよかったと思う今日この頃。

ここのｽﾚオフ会とかはないんかな？みんからはなんか…

まったりスレだからと言って実際にあって意気投合できるかといえば．．．

>>665
社外スピーカー入れれば？
純正のスピーカーは、重さがとても軽い
その割には、そこそこの音を出してたとは思うけど、オレは社外スピーカーに変えたよ

>>668
メーカー教えて下さい。

>>669
ケンウッドのフロント用とセダン用リアスピーカーの組み合わせ

マツダ・フォード用の楕円形スピーカーだから
取り付け機種も自然と決まってくるよね

>>671
インナーバッフルを使えば円形のスピーカーも使えるよ

>>670->>672
ありがとうございます。参考になりました。
色々探して安いとこ見つけてみます。

俺もノーマル４ＳＰにしたけど　納車後にツイーターの蓋が気になり
ディーラーに頼んでBOSEの奴を取り寄せてつけて貰ったよ。
７０００円ぐらいで　充分満足してる

>>654、663
レスさんくす。
プレマシーも確かにいいんだけど積荷考えると困っちまう。
家族大人三人＋チャイルドシート２で長距離移動があるため（偶にだがｗ
広い車欲しいかな。
嫁は狭くても何とかなるって言ってるんだが俺は窮屈なのがいやなんだよね。
年寄りも居るしねえ。何とか説得したいところ。

あとさ、関係ない話でスマンけどさ
MPVとの比較でエスティマ押してる人多いっぽいね。
確かに室内の雰囲気は断然エスティマがいいし、リセール価格もそりゃいいだろう。
俺も最初は絶対買うつもりだったしね。
俺がエスティマよりMPVにしようかなって思ってるのは、
大阪トヨタ某店の接客がいまいちだったため。
夫婦子供連れでいったんだけど
最初に対応に出た年配の店員がぶすっとしていかにもツッケンドン。
子供がうろうろしてるのみ低下にも迷惑そうな態度、笑顔一つなしｗ
その後対応してくれた若い営業は、「エスティマは高級車です（ニヤニヤ）」
って何回も高級車アピールするし、
「ノア（愛車）に比べてかなりお高くなってしまいますが？」云々とか
なんかお前に買えるんか?って感じに取れた。

エスティマってそんな高級車とは知らんかったｗ
ファミリーよりミニバンじゃねえ?

夫婦そろってなんだかなあってなって帰ったよ。
マツダのセールスは腰が低くて説明もすごく丁寧だったのでその差も大きい。

>>675
う〜んとね、実のところこのスレのMPVユーザでエスティマの方がいいと思ってる人は
ほとんどいないんじゃないかな。だから思ってることを言えば「エスティマなんぞカスで
MPV最高じゃん」な訳ですよ。

ハンドリングなんかはレベルが全然違うし、質感っていっても現行同士だとどっこいどっこい。
サードシートは広さはほぼ同じで、ダイブダウン式でSバネ使ってるMPVのが、床下収納の
エスティマより、振動も座り心地も静粛性も断然上。
そのくせ24アエラスの値段で23Tが買えちゃう。
どう考えてもMPVでしょ、ってのがあってこの車を購入した、って人が多いはず。

でも車種スレでそう主張しても贔屓の引き倒しにしかならないし、確かに3年目での下取り
考えるとエスティマのが上だし、ハイブリはあるし、何より「井の中の蛙のツダヲタ」って
荒らすバカがきちゃうしね。

マツダ乗りは（値引き幅が魅力って人もいるけど）車を気に入って乗ってて、でも下取り
悪いのは判ってるから、「それを承知で車に魅力を感じて買う人」なら薦めるけど、迷っ
てる人には「迷うんならそっちにしてもいいと思うよ」的なアドバイスをするようだ。
MSアクセラスレとかだと顕著かなー。

エスティマ（笑）ってのが本当のところだよ。

プレマシーと迷われるとそれぞれいいところがあるから、「好きなのにしたら‥」
くらいしか言えないね。
前のアテンザワゴン23Sに乗る機会があったんだけど、プレマシーも同じような乗り味なんかな？
だとしたら、なかなかいいと思うよプレマシー。

>>676
勝手に人の脳内分析するのはやめてくれ。
あなたの言っていることはあなた個人の価値観(妄想)にすぎない。
ハッキリ書いて迷惑だ。

よく考えたら言い過ぎた。申し訳ない。
個人の意見としておいてください＞各位　m( __ __ )m

>>679
当たらずとも遠からず、と思う。
ＭＰＶｽﾚだしＭＰＶ好きが集まって妄想だろうが色んな意見交換があればいいと思うよ。
エスティマはセンターメーター、ハンドル形状、サス形式等、色々見ても分かると思うけど、車は走ってなんぼというマツダ的な車ではなく、
あくまで同乗者がメインに快適な時間を過ごすためのミニバンという方向性じゃないですか？
走りや快適性、車としての魅力が上手くまとまってる車だと思う。ＭＰＶ
エスティマオデッセイ買いたきゃそっちに行きな(oﾟ∀ﾟo)

>>680要は書き方次第だろ。
自分の車がﾏﾝｾｰと思いたい気持ちはわかるが、>>676みたいな自分の価値観の押し付けはよくないし、見苦しい。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/03/news107.html

これのサンプルの車ってMPVだよね？
ちょうどシルバーの車だし、試してみようかな？

エスティマにしたら、ってのをマトモに信じちゃってるのがいるから説明したんでないの？

ゴメン。空気読めずに。
マジエスハイオススメ。

>>682
そういうのが必要とされる黒系の車体ほど見た目がかっこ悪くてつけられないというジレンマだな

正直、MPVを購入範囲に入れてるやつはエスハイは無理だと思う、
価格的にも走行性能的にも・・・

ディーゼル厨死ねや

>>687
遅せぇ、もういないよ。

>>688
彼はみんなの心の中に住んでいます

ディーゼルと言えば、スバルのレガシィが採用するという話だが・・・
スバルと言えば、エクシーガの市販モデルは結構イケてるな・・・
キャプテンシートとスライドドアだったら乗り換えてたかも。
ディーゼルダーボもそのうちでるだろうし。

やっぱりミニバンにはディーゼルターボだな・・・

>>664
MPV購入時、MPVに試乗した後で、プレマシーを見ちゃったので、「やっぱり、
ちょっと狭いなぁ」ということで購入候補にはならんかったけど、先に
プレマシー見て、その後MPVを見なければ、十分、候補だったと思う。

予想以上のガソリンの値上がりに、2,000ccが選べるプレマシーが、正直、
羨ましい。タイヤも215/60R17で、交換時にはかなりの出費になると思う。
購入してすぐにスタッドレス買ったけど、11万ぐらいした。そんなわけで、
ランニングコストの違いは結構大きいかもね。

後は、MPVは1850mmと、横幅デカ過ぎなんで、そこは十分注意した方がいい。

乗り心地に関しては、プレマシーは試乗しなかったので、比較できないけど、
MPVは長距離楽だよ。どっしりしてて、高速道路はかなり快適。

MC前　23Cだけども、家族･親族には非常に受けがいい。
燃費には目をつぶってるけども(8〜10km/L)、大人数で
長距離移動には向いてると思うなぁ。

こないだエスティマ助手席に乗る機会があったけど、
感覚的にはMPVの方が広いかなって感じた。

他車との比較検討はしないで直感で買ったけど満足してる。
打算抜きで好きな車買えばいいじゃん。

>>652
うちと逆だ。
それなりに人数乗れるし、サイズも価格も手頃だから
自分はプレマシーが気になってたけど、
運転も好きで、「大は小を兼ねる」が信条の嫁が、
マツダのサイトを見て「買うなら断然MPV！」と引かない。

実際試乗したら、広さや快適性であっさりMPVに軍配が。
で、次の日に判子押した。
俺はどちらかと言えば「運転めんどくせ〜」なんだが、
MPVは運転してて楽しいな。静かでどっしりしてて。

プレマシー買うくらいなら絶対ビアンテだろ

デザインが・・・

デザイン優先ならオデにしろ

↑言葉足らずでスマネ。ビアンテのデザインね。
この前MPVに決めた。

ま、1850mmも慣れれば何とかなる。
スーパーの駐車場は遠くか端っこだ。
切り返しも苦にならなくなった。
タイヤは外側が思いっきり減ってくる。
据えきりしすぎではある。

23T最高！と思ってたがプレマシー23Sの速さとコーナリングにぶったまげたのは内緒だw

ぶったまげるぐらい速いのか

>>699
ドリキンが乗ればなんでもぶったまげるくらい速いんじゃね？

>>594

> 2000ｃｃで36kgのトルクって言ったらガソリンエンジンの場合、加給機でやっと出せるぐらいのトルク。

っていうか、そのディーゼルの数値も加給したものじゃん。。。
加給器付いてないディーゼルって今時あるの？

>>699
信号のない山道とかで高回転を維持できれば結構速い。

んでもそこまで攻めるならランエボでも買った方がよっぽど速いし楽しい。

12日に商談することに。
営業さんから電話でお誘い受けた。
まだ夫婦の意見が一致してないからって言ったんだけど、
両方の見積もり用意して待ってますんで
もう一回両方気が済むまでじっくり乗り比べて決めてくれればって。
うーん熱意は伝わってくるがなんかプレッシャーがｗ
>>693
俺的にはMPVの第一の魅力はデカさなんで横幅でかいのは望むところですが。
嫁的にはでか過ぎて運転しづらいみたいね。
経済的なこともあるしねえ。

今度は普段家族旅行に行く時の荷物持っていこうかな。
プレマシーの荷室に乗りきらないのは必至。
嫁も考え変えてくれるだろうか。
>>700ハンドブレーキの威力だね。フットブレーキのミニバンだったら・・・・

>>701
ワロタ　
加給しても140馬力とかだし。
ディーゼル、パワーあるとかの寝言は寝て言えよなぁ。

>>652 >>703
旅行荷物もいい案だと思うけど、
自分は両方とも試乗の途中で営業に運転代わってもらって
2列目、3列目に家族（4人）で座ってみた。
デカさが違うから当たり前といえば当たり前だが、
足元の開放感とか姿勢の楽さとか全然違って、
それでプレマシーからMPVに気持ちが動いた。
両親を乗せる事も考えると、楽な方がいいだろうなって。
最後まであの車幅は気になったが、まあ慣れるだろうと。
実際にすぐ平気になったし。

MPV買えるよう、頑張れ！

ディーゼル厨良かったな
もうここへは来るんじゃないぞ

【自動車】日産、日本でもクリーンディーゼルエンジンをMT車に搭載　9月からエクストレイル［08/06/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213056298/

>>704

パワー ×
トルク ○
馬力とﾄﾙｸ混同してるがな


ただ単にﾃﾞｨｰｾﾞﾙがﾄﾙｸ出しやすい特性で高回転が苦手だってことだろ。
普通のﾚｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝだってｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸが高回転でﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸがﾄﾙｸ型っていうけど
ｴﾝｼﾞﾝの味付けやｶﾑそのほかでﾛﾝｸﾞｽﾄﾛｰｸで高回転なｴﾝｼﾞﾝとかｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸでもﾄﾙｸ出てる
ｴﾝｼﾞﾝなんかもある。
なんかﾃﾞｨ-ｾﾞﾙ馬力出るはずがないとか馬鹿にしてるいるようだけどﾙﾏﾝ06とかｱｳﾃﾞｨｰ
のﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車が優勝したほど。馬鹿には出来んと思う。

何事も昔の基準でばかり考えると今時の技術を理解できないがな。

>>707だけど
あ、ｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝよりﾃﾞｨｰｾﾞﾙが良いとかはMPVに適しているとかは思ってない。
というか、搭載もされてｲﾅｲからなんともいえないというところ。
ようは、はなっからﾀﾞﾒだししなくてもいいんじゃね？ってことがいいたかった。

ちなみにﾙﾏﾝのｱｳﾃﾞｨのﾃﾞｨｰｾﾞﾙは出力制限用のﾘｽﾄﾘｸﾀｰ付けさせられて700馬力にお
さえこんでる程(昨年)。こんな技術が一般車に早くﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされるといいよな。

>>704
トルクの意味は分かりますか？

>>703
荷物持ち込みは大事だよ。俺も、実際に積み込む予定の趣味関連の荷物を持っていって、
荷物を積んだ状態での2列目の快適さを確認した。MPVラゲッジはアンダーに
大量に荷物が積めるんで、結構、重宝している。積載量を重視するなら、
間違ってもBOSEとか付けるなよ。

それと、自宅まで試乗させてもらって、駐車場に入れるのがどれぐらい大変か、
ライバル車も含めて確認させてもらったよ。ただし、嫁がプレマシーを押してる
なら、これはやらない方がいいかも。

MPVは長尺物が積みにくいのが難点だな。
大き目の組み立て家具を買って積み込もうとしたら、
セカンドシートが邪魔でどうしても入らない・・・
ワゴンに良くあるような背もたれがバタンと倒れてくれれば
すんなり入るのにな・・・

仕方が無いんで配達してもらおうとしたら送料が3万てｗ
6万の組み立て家具買って送料が3万じゃなぁ。
結局、購入は断念orz

レンタカー

>711
禿同

2列目がチップアップスライドしてくれれば簡単に広くスペースできるんだけどな。

トルクトルクってうるさいんだよw
ターボ付けといてガソリンよりトルクあるとかアホかと。

まだ車の力を馬力だと考えてる馬並頭の連中がいるんだな。松田スレには。

ディーゼル厨は来てるよ。
来ない訳がないw

毎日来てるのに「久しぶりに来た」なんてﾏﾇｹなギャグを飛ばして墓穴を掘るなんて、さすがはディーゼル厨だよね。
もっともらしい事言ってたけど、一番のﾁﾝｶｽてんこ盛りタコ坊主はディーゼル厨だったな。
まあ自分のﾏﾇｹさを気付かないｶﾜｲｿｳな奴だから、ﾅﾏ暖かく見守ってあげましょう。
そして、また面白い事書いてたら、拍手で迎えてあげましょう。

自転車は倒せば載りますか
ママチャリだけど

>>715
トルク厨はアホさ加減にもターボかかってたんだなw

>>714-718

ｵｲｵｲﾃﾞｨｰｾﾞﾙ支持派だろうが拒否派だろうが同じMPV乗りとして仲良くやろうぜ、兄弟。

>>717
ママチャリはギリギリ、入るか入らないか…。
以前、子供用の自転車買った時に、余裕で入ると思っていて
「配達は不要です」って言っちゃって、いざ、積み込もうとしたら、
結構、苦労した覚えがある。

LWは余裕だったんだけどねぇ。

LWは灰エース程じゃないが
タウンエース位は載ったんだよなぁ・・・


この際LY載りは派閥化するべきかと。

旧LW糊・旧ヨタ糊・旧ンダ糊・旧スバオタ
こんな感じで。

>>715
馬力とギア比と車重で決まりますよ

乗りやすさや静粛性はまた別の問題です

普通に 使用するならディーゼルもいいです

>>721
日産は無視ですか、そーですか

>>720
倒してギリギリ？

積載に関して
２列目を一番前に出してヘッドレストを外して背もたれを目一杯倒し、
３列目のヘッドレストを外して背もたれを前に倒すと、座面のデコボコ感があるけど そこそこ長尺ものが積めるようになります
組み立て家具をこの状態で積載しました
ただ２列目は座る面を使うので、自転車など汚しやすいものはブルーシートなどで養生したほうがいいと思います

>>720 725
サンクス


もひとつついでに
真冬真夏に3列目までエアコンはよく効きますか
うちの家族はみな冷え性の暑がりなもので

一般常識として
F=maは知ってるんだよな？
加速度は重量に反比例して、力に比例する。
力＝トルク
馬力＝トルクｘ回転数ｘ（係数）

馬力は最高速には関係するが、加速に関わるのはトルク。

ってのは、みんなの共通した常識でよろしいですよね？？

>>727
1/2mv^2 って知ってる？
エンジンでいくら高いトルクがあっても・・・・・

たぶんトルクだけなら人間の方がエンジンよりあるよｗ

加速は馬力の積分値でわかるでしょ

1/2mv^2てエネルギーじゃねーか。

>加速は馬力の積分値でわかるでしょ

適当なこと言うな。

馬力の単位はW=kgm^2/s^3
積分すればkgm^2/s^2=Jでエネルギーの単位だ。
加速はm/sだろw

おまえらが頭いいのはわかったから


　　　
　　　　
　　　　　も　　　　　う　　　　　や　　　　　め　　　　　　ろ

同意。他にスレ立ててやってくれ。

馬力って書いてさバカって読むんだおｗ

カタログの馬力・トルク数値からは車の正確などを簡単な推測でしかだせない。

昔はよく記載されていた、エンジン出力特性のグラフで各回転域のトルク・出力をみ
ないと近い推測も出来ない。（←空気抵抗等走行抵抗が関係してくるからあくまで推測の域はでない）

一回転域のデータしかない卓上の計算じゃ大雑把しかわからんのじゃね？

オイルとタイヤ以外の最初の消耗品ってなんだろ？
そういや一年半でエアコンフィルター交換したなあ

ブレーキパット

ブレーキフルード
冷却水

ワイパーゴム
ウォッシャー液

>>734
ガソリン

一年点検で、ディーラーに言われるままに、エアコンフィルタを交換した
俺は負け組。

あーでも汚れてるぞー＞エアコンフィルター。
現物見せられて交換したもん。

>>705、710
お二人のレスも参考にその後嫁を説得に成功したよ！
家族旅行は毎年三回くらいですし、運転の楽しさより、
やっぱ積載量大きいのにしようってことに。
これで明日の商談はMPVに絞ってできます（泣
あとは今夜のうちにじっくりオプション等検討します。

>>741
地味だがここで教えて貰った後ろのゴム網は重宝しているよ。
荷台のカバーはやめてホームセンターのテーブルクロスの切り売りを細工しました。

MAZDAなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと

松　田
ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!! ｷｬｰ

みたいなもん

なにそれ？
ﾂﾏﾝﾈ。

中古で平成１１年式の買いましたがハンドルをまわすと ハンドルからキュウキュウ音がなるけど 大丈夫なんでしょうか

大丈夫とかそれ以前に中古で７年前の車とかﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだなｗ

MC後についてきた「nanoeイオン」って奴は
ずっとほったらかしでも清浄性能とか落ちずに使える物ですか？

それともフィルター掃除とか交換とか
ちょくちょくメンテが必要？
家に空気清浄機ないから、構造がさっぱりわからん。

>>741
おめでと。MPVも運転は楽しいから大丈夫だよ。

nanoeは空気清浄機とはちょっと違うかなぁ・・・
普通の空気清浄機はフィルターを通して埃やにおいを取るが
nanoeはイオンの粒子で埃やにおいを包むだけっぽい。

あぁ、それとMPVのnanoeはどうか知らないけど
松下のnanoeドライヤーはペルチェ使って結露させた水分をイオン化
してるようで・・・

どおりでMPVのエアコンが納車2日目にして臭くなる訳だと納得したよ。

２５００の乗ってますが他の車よりアクセルのペダルが硬く 重い 気がします ２５００だからそんなもんなんですか

そんなもんです。

短期決戦でしたが早く欲しくて注文して来ましたｗ
ホントは粘って値引き交渉したほうがいいかもですが。
納車は7月1日予定ということです。
待ち遠しいっす！
チキンなおれは下取り車は怖いのでもう乗らんことにしますｗ
>>742
ゴム網しっかりつけました。カタログ見た感じよさそうですよね。
>>748ありがとうございます！
試乗した時の俺的印象　MPV・軽いのり味。スイスイ伸びる感じ。
プレマシー・どっしりした安定感ある走り。グーンって加速感。
まあどっちもいい車だと思います！

＞試乗した時の俺的印象　MPV・軽いのり味。スイスイ伸びる感じ。
＞プレマシー・どっしりした安定感ある走り。グーンって加速感。
＞まあどっちもいい車だと思います！

俺の印象と真逆だな

ZOOM-ZOOMなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと

ブー ブー
ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!! ｷｬｰ

みたいなもん

ねぇねぇ、ゴム網って
ラゲッジルームネットの事？

俺付けてないんだけど便利？

ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!ｷｬｰ!

ルームネット、ラゲッジアンダートレイ、アクリルバイザーは
予算の問題で削っちゃったんだよな〜。
今さながら欲しくなってきた。
ディーラーより部品共販のようがやっぱり安いですか？
ちなみに東京なんですが、関東の部品共販をご存じの方
教えていただけないでしょうか。
ググっても見つからないです。

>>753
そうだなー、俺も真逆だな。
軽快なプレマシー、安定感あるMPV。

っつっても中立が軽すぎるけどね＞マイナー前MPV。
現行試乗して驚いたもん。

>>758
慣れた

>>758
MC前と後での驚きはプラシーボって可能性もｗ

>>760
前期乗り乙

>>761
おいおい、ちげーよｗ
適当に決めつけんなよ

お前はそんなに感動したんかよ

清原の嫁って、ＭＰＶのＣＭに出てるの？

>>763
サッカーのカズだろ。
三浦りさ子（旧　設楽りさ子）

もう出てないけどな。

>>755
前者がラゲッジルームとゲートに段差のある車に乗っていたから
いつものように荷物を積んでいるとすべって落ちやすいので買ってみたら
二つ折りでかけて小物入れになるので便利。

ただ下のふたを開けるのに下のフック外してフックかけをたたまないと駄目なのを
改善して欲しい。

オートエアコンが急に外気導入になるのはなぜなんだろ？

>766
オートエアコンだからだろwwwwwwwwwww

お馬鹿なオート機能は使わん。

そりゃオートなんだけどさ。
いきなり外気導入はなかろうよと。

車内が暑くないからだろ。

外気の方が、内気循環よりよくないか？？
屁こいたときとか。

俺は外気導入派だよ。　
そっちのほうが清潔なんじゃなかった？

俺も目の前にバスとかトラックとか、あるいはトンネル内以外は外気導入してる。

メインが国道を使った通勤なんですわ．．．

ターボのＦＦとＮＡの4WDどっちが燃費よろしい？どなたかエロい人教えて！

>>775
カタログには何て書いてある？

>>775
アクセル踏む量で考えたらターボのFFじゃない？

ターボの加給による燃費悪化は、そのまま走りになるけど、
4WDの駆動輪増加による燃費悪化は、ロスでしかない。

もちろん、走る道の勾配や信号の数、
走り方による燃費変化の方が大きいと思うけど。

乗り方によると思うけど街:高速=50:50で

　NA・FF＞T・FF＞T・4WD＞NA・4WD

なんじゃないか...?

するってーと漏れの奴は一番悪いのか・・・
ターボＦＦにすればよかったかなー。

>>779
軽でノンターボは、
全く勾配のない平坦な地域か、
下り坂しかない世界に住んでる人じゃないとツラい。

ほとんど常時アクセル全開でしょ。


ま、俺は平坦な道がほとんどない田舎に住んでるせいで、
ターボFFで10km/lいくかどうかだけど…。

近々に購入予定してるんですが、
ＭＯＰナビが７月にモデルチェンジするって噂を耳にしたんですが、
ご存じの方　みえますか？

＞軽でノンターボ

誤爆でもなさそうだしな．．．

>>782
ごめん…orz
スレ間違えてた…。

MPVと軽を持ってて、両方のスレを見てるんで…。


しかも俺のMPVはノンターボです…。

しばらく黙ってます。

>>781
まじっすか

>>781
そのナビなら今俺の横で寝てるよ

>785

特徴はどんなナビに変わるの？

下り坂しかない世界など存在しない。

>>781 kwsk

プレマシーの奴に代わるだけの悪寒

俺もプレマシーの奴に一票

７８１です。
Ｄ行って資料見せてもらったら、本体価格が１万程　下がってた。
仕様の変更は、ほとんどないのか？資料ではイマイチ　わからんかった。

自分でカードキーの電池交換した方いますか？
カギ型のフタみたいのは外れて、電池は見えてるのですが
その電池が出て来ず困っております・・・。

連投ですいません。電池出てきました。
失礼しました・・・。

一応説明書にはDで交換するようになってるのね＞カードキー

ふと思ったのですが・・・、例えば山奥に出かけて
さぁ帰ろうとなった時、カードキーの電池切れが発覚した場合、
どうなっちゃうのかなと思い、カードキーの電池を抜いて実験してみました。
結果、カードキーからガシャッと出てくるカギで
普通にドアロック解除（バーグラアラーム作動せず、でも解除のサインでウインカー2回点滅）
エンジンもカギをさしてかけられました。
山奥で困らないことはわかりましたが、
セキュリティー面で大丈夫かな？と思ってしまった私は暇人？？？

またまた連投ですいません。
イモビの機能って、カードキーの電池とは関係無いのですね。
であればセキュリティー面での心配も消えますね。
朝から自問自答で失礼しました。
「ググレカス」とは私の事ですね・・・。すいませんでした。

いや、意外と貴重な情報。

ＩＤにＭＰＶが入った俺様が来ましたよ

板が変わるとID変わるよ。

今日、ＭＰＶ２３Ｓで、55万円の値引きが提示されました。

でもやっぱり下取りに出すとき、「査定価格も55万円引き」となるんでしょうか？

>>800
査定価格も下がったら誰も買わないからそれはない。
買いだな。

査定は下がらないが、それだけ値引くということはMPVの下取り相場も下がってきてるということではあるな。

今、一番の人気色って何？

濃色系にあの光モンは下品だし、やっぱ白っすか？

一番多く見かけるのは白だな。俺も白だしCMも白だし
ただ黒も良かったなって思ってるけど、個人的には大満足です。

>>803おいおい、せめて濃色は自分の趣味に合わないとか、言葉選んでくれよ。
濃色気に入ってるワシに対して失礼だと思わんか?
一応マジレス。黒が一番売れてるっぽいよ。
１位スパークリングブラックマイカ28％
２位クリスタルホワイトパールマイカ20％
３位メトロポリタングレーマイカ14%
月間自家用車六月号の情報。

RX-8が二回目の車検なので次の車を考えてます。嫁の車はベリーサです。今のディーラーは嫁の家族が長く使っていて、実際よくしてくれます。担当もいい人です。
MPV23Sを考えていますが、まだ子供いません（不妊治療中で近々結果がでます）。車格は全く異なりますがプジョーの207SWの２択を考えてます。
下取りは90万（プジョーでは80万）。BOSEの使えるナビとかいろいろ付けて240万かな。車体自体は40〜50万引き位
プジョーも価格はほぼ一緒。感触としてはどちらも更にサービスしてくれそう…

どっちも乗ってみてよかったです。

誰か後押ししてくれ…

嫁と二人しかいないのにMPVを検討する意味が分からない

そうですね
せいぜいプレマシーくらいでしょうかね

8からミニバンへの乗り換えは、ストレス溜まるよ。
セダンで充分でしょう。
ミニバンは家族が増えてからでいいと思います。

不妊治療ガンガレよ。>>806

昨日、エボからの乗り換え契約してきた俺みたいな人間もいるし、
そうとも限らないと思うよ。
親父が23T持ってるんで、5000kmくらいは合計で借りて走った事あるから、
どんな車かはよく分かってるつもりです。

みなさん、仲間になりますのでよろしく〜！

>>806
RX-8なんて羨ましい。プジョーの猫足もイイッスネ！でも家族まとめて長距離移動とかするならＭＰＶいいですよ。
通勤に乗る頻度が高いなら、プジョーの方がいいと思います。
>>811
呪！契約おめでとう！
楽しいＭＰＶ生活をどうぞ( ・∀・)つ マツダ地獄もセットでねw

「呪！」ってｗｗ

>812
笑った・・・
今後流行りそうな悪寒。

>>806
車検２回目で買い換える人なら、
まだMPVは必要ないと思うよ。
次の５年後に、子供が２人くらいできてて
４歳＆２歳とかになってからMPVでいいと思う。

不妊治療するくらいデリケートな家庭だから、
ひとまず乗り心地重視でセダンでも乗ってた方がいいかもね。

妊娠中のミニバンも少し大変だし。

サードシート倒しっぱなしで荷物をたくさん積む
ような人なら、ステーションワゴンもいいかも。

>>812-814
おいおい、そんなこと書くとまたﾊﾝﾄﾞﾘﾝｺﾞ厨がでるじゃないかw

うぅむ
いろんな意見ありがとうございます。
まぁ確かにまだ早い気がします。双子でもできれば考えるか…
来年ベリーサの車検がくるからワゴンはそれから再検討します。
今回はプジョーかな…ショートワゴンだからまあまあ積めるし（プジョーの店長から七年は乗ってくれと言われた。いい人なんだが儲けになるのかな？）

なんかマツダディーラーに気が引けるなぁ

>>817
プジョーは下取り悲惨だよ・・・だから海苔つぶしの7年乗ってだろうな

とりあえず子供ができるまで待ったほうがいい。>>817
治療中は嫁さんは相当ナイーブになるし、子供ができてもいないのに
ミニバンなんぞ買ったら余計滅入る。
ディーラーに気を使ってる場合じゃない。

>>819
確かにホルモン剤の注射のせいか情緒不安定になるね
飲んで三時にかえったら翌日二時間泣かれた。オフィシャル飲み会で遅くなるといっていたにも関わらず…

MPV自体は嫁も気に入っているんだ。真ん中のゆったりシートみたいなやつ。

不妊治療は人工授精中で受精卵を返したところで、今週末に結果が分かるんだ。
ダメだったなら無条件でプジョーにする予定だったんだけど。

ガンガレよ。男もキツイが奥さん大事にな。妊娠できてるといいな。
話題がスレ違いだから漏れは消えるよ。

>>817
アテンザはダメなの？

アテンザかぁ
RX8とあんまり変わんない気がして
どうせ変えるならがらっと変えたい
試乗してないけど
CX7は試乗したけどね。なんでやめたっけな

二列目のくつろぎ度がセダン、ワゴンとは違うかと。
これがベンチシートだとそんなにくつろげない。

皆、なんでそんなにMPVを買う事を積極的に勧めないんだ？ｗ

本人が欲しいと思っているなら、家族構成がどうであれ買えばいいと思うけど。

独身で乗ったって別におかしい訳でもないし、いい車である事は間違いないのだから。

な、
８やベリに比して贅沢な占有空間は十分奥様孝行だと思うよ、実際ウチがそうだし。
後ろ(２列目)が快適だそうで助手席に乗ってくれないんだよねｗ

妊婦がミニバンだと大変だとも思わないなー。
乗降車は手擦りを使ってゆっくりすればいいんだし、運転次第でしょ。
８のつもりでカーブ突入したらそりゃー胎児もビックリだｗ

みんな値引き交渉はどう交渉してる？俺は23Tを考えてるんだけど何も分からない素人の俺に教えてください

電動スライドドアだけど、運転席側のドアを電動であけると『ガキッ』っと、助手席側に比べると音が大きい気がするんだけど、ディーラー行ったほうがいいかな？

>>817
プジョー、人それぞれ好き好きだけど、あまりいいイメージがない。
というか、いい話を聞いたことがない。
その１：元同僚の話。納車早々、エンジントラブル。で、キャンセル…
その２：こどもの友達のママさんの車。１年で電装系トラブル続出…
その３：お隣のプジョー、先日長期入院。どうやらパワステ関係のトラブルの様子…
不妊治療＋αのストレスが掛かるのを、人事ながらご心配します。
ちょっとスレ違いでごめんなさい。

外車（MB）を2台・12年乗ってきたけど、トラブル多かったよ
パーツも高いし、外車はもう懲りた

以前出てたけど、ＭＰＶ乗りって裏表のある性格というか腹黒いオーナーが多いと思った。
ＭＰＶに乗って1年になり、みんカラにも登録して何度かオフ会にも参加したけど、どうもなじめなかった。
思ったんだけど、ＬＹ乗りとＬＷ乗りとの間に見えない壁というか派閥というかそういうのがあるよな？
以前乗っていた車のオフではそういうのなかったけど、ＭＰＶはそういうのがあると思った。
地域的なものなのかな？九州のある県のＭＰＶ乗りはオフ会に来ていないＭＰＶオーナーの文句とか嫌味とか酷すぎたからみんカラやめたよ。
MPVはいい車だが、乗ってるオーナーは俺を含めて糞だ

うちの嫁がプジョー307に乗っているけど、
良い点は内外装とも７年前に出た車に見えない。
それだけ。ボディは緩いし、ATはショボい。パッケージングも下手なので、
ボディサイズの割に中は狭い。猫足とは、ほど遠い足の固さ。
おれは、ちょい乗りでもMPVで出かける。

>>831
「……………。」

みんからでOFF出てくる常連なんて変な奴が多いのは当たり前。
そう卑下することはない。

>>825
みんなの奥ゆかしさが俺は好きだな。
自分の中では最高の愛人間違えた愛車だけど、むやみやたらに誇ったりしない。
全てのＭＰＶ海苔に幸(。_゜)あれ？
マンセーしちゃだめなのか？そんな空気なのか(｡･ω･｡)

いろいろ言われて落ちてたテンションがちょっと上昇中

どの車も一長一短はあるからね。外車の故障率がある程度高いのは仕方がない。ただディーラーの話では207は発売一年で大きな故障はないとのことだった。他のは熱のせいでのエンストとか色々あるらしいが

まぁ嫁とよく相談するよ。
MPVの後部座席に座らせて試乗したら満足そうだったからね。

参考になりました。ありがとう

>>831
そう悪く取るなよ。
LWとLYでは、同じなのは車名だけで、まったく性格違うしな。
派閥というか趣味趣向が違うから仕方ない。
それにMPVとか身に盤珪買う人は家族もちも割と多いんだし、酸いも甘いもかみ分けた大人だから、
多少の裏表は世の常だろ。
まぁ、なかよくいこうや。

でもみんからは、かねかけて何ぼって雰囲気があるって感じ？・・・

>831って前から同じような事ここに書いてないか？
いい加減ウザイんだけど
つ〜か俺釣られた？w

>>827
車検間近とか急ぐ契約なのか、じっくり衝動買いぽく行くかでやり方違うと思うよ。
まずはじっくり欲しいグレードのオプションの組み合わせを検討する事だね。
営業サイドは値引きしたくないから、「このグレードなら、オプションこれだけつけても、この値段ですよ。燃費も良く、維持費も違います。」
と上手く向こうの流れに持って行きたがるから、譲れる部分、譲らない部分をきっちり伝える事が大事です。
>>828
うちのも大きい音がするから、多分こんなものではないですか？

>>831
福岡在住の俺が来ましたよ
お前の言う県とはズバリ熊本だろw熊本はよそ者や新参者にはキツい県だと九州内では有名
なにが気にくわなかったかしらないが車弄りしないなら関わらないほうがいい
弄るならうまく付き合っていき仲良くなったら色々と力になってくれる。時間はかかるけどw

プジョーに限らずだけど、フランス車とかって故障とも魅力の一つと思って
付き合っていかないと難しいような気はするよね。

あと、聞いた話だけど、外車に初期トラブルはつきもので、逆にメーカーや
ディーラーの保障期間あるうちに出尽くしちゃった方が後々安心だとか。
（早いうちに一度直せばあとから同じ不具合はおき難いという事らしい）

実際、姉が乗ってた新車のBMWミニですら、最初の一年目あたりは
トラブルだらけだったし。
パワードアロック作動不調、ドアトリム脱落ｗ、シガーライターソケット外れ
等など。

ずーっと国産（トヨタとかスバル・三菱）に乗り続けてきた自分としては、
「新車なのにこんなのって、国産じゃありえなくね？」
とか思ってたけど、こういうものらしい。
（MINIディーラーの対応はまぁよかったが、修理に要する期間は長め）

まぁセカンドカー的な位置付けだったから、特に不都合はなかったが、
最初の１年位は殆どディーラーの整備工場にいる時間の方が長かったかもｗｗ
（おかげで、しょっちゅうディーラー行っててミニグッズは色々貰えたがｗ）
去年、２回目の車検前を機に売っちゃったみたいだが、結構いい値はついたらしい。

まぁ今、自分が乗ってる２３Tは納車されたばかりだけど、絶好調だｗ
初めてのマツダ車だけど、今の所、満足している。
運転が楽しすぎて、免許がマジ心配な点だけ除けば（ぉ）

>>839
じっくり衝動買い…。

>>842
本当に、買う気はさらさらなかったんだよ。車の手入れを任せるだけで。でも、値引きに気付いたらやられてました。
まあ、車には概ね満足してるからいいかなと。おまいらも気をつけたまえよ。衝動買いには。

>>842
つまり頭金なしのフルローンということですね。わかります。

>>844
いや、ただ単に>>842は日本語が不自由なだけかと・・・

>840
みんカラの熊本ねｗ言いたいことわかるわｗ
他県の人間でもそれとなくわかる罠ｗｗ

いつかは交換してやると納車の頃から思ってたブタ鼻グリルだけど、もう慣れた
ってか愛着わいちゃったな。
前期なんでフォグ下の「黒い板」が許せなくてMSエアロつけたけど、ずーっと
つけなきゃそれもそれでアリかも。

>>843
普通、そこまで気にならないよｗ

安物ミニバンMPV
どけ！どけ！どけー！
俺様のレクサスエンブレムで決め込んだ スーパーエルグランドVQ25改のお通りでい！
リヤには３５０GTエンブレムも付けてキマッテるぜ！ 勝負する奴いるか？
あ？
「十人十色」って「じゅうにんじゅっしょく」って読むんだぞ！
覚えとけ！
文句あったら辰巳に来いよ！エルグラで囲んでボコってやっから（笑）

>>846
ｍ−styleの九州ホームページの管理人は熊本県民。
その他をとりまく常連も熊本県民。
熊本県人は本当に癖が強いよ。部外者は新参はほとんど相手にしない。
相当の努力がないとなじめない県。合コンとかではじめに聞くことは「どこの高校出身？」というのがとっかかりらしいｗ
それにMPV乗りの人間性質をプラスすると最強コンボだｗ

バカはスルー

熊本のMPV乗りは、そんな子供じみた奴ばかりなのか？

>>850
かなり熊本のMPV乗りに恨みもってるようだなw
赤チンに恨み？
熊本は住みにくいのは認めるが同意はしないしｽﾚﾁな流れだな
どっか池

う〜む、>>853がそこまで必死になっている所をみると、どうやら熊本はよそ者MPV乗りにとってあまりよくない土地のようですね。

俺のMPVは少し弄ってあって、今度家族で九州へ旅行する予定があるんだけど、いやがらせされると悪いから、熊本は通らない方がいいみたいですね。

自演つまんね

相変わらずレベルの低いバトルですかｗ

品がないな

↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
後は　まちBBS　でやってくれ。

埼玉の坂戸でレクサスのエンブレムつけたMPVをみた！

見てるこっちが恥ずかしくなったぜ

ロッテリアの社用車じゃないの？

EXIGA見たけど・・・・
正直ちょっと良いと思った。
オプション付けまくっても俺の23T 4WDよりも安い・・・
室内も同等の広さだし。

>>860
それだｗ

>>861
元スバル車乗りで、２３T４WD乗りの自分にとっても気になる存在。

エクシーガ、確かに悪くはないと思う。なにより、安い。
けど、内装の雰囲気とかは価格相応かそれなりって感じだね。
スバルにその辺を求めてはいけない、というのはナシで。
（BPレガシィはそこそこいい雰囲気だけど、値段も高め）

そもそもスライドドアじゃない時点で自分的には購入候補外。

リアエアコンの噴出口もフロントインパネから屋根に向かって噴出させ
後席に風を届けるという点も、やや無理があると思われ。
ミニバンを造るのが初めてという点を考慮すれば努力は感じられるが、
完成度という点ではまだまだな感じが否めないかな。

もっとスバルらしい個性を出せば別の意味で魅力は出てくると思うが。
例えば、EJ25ターボ＋６MTとか出たら、ちょっと心揺れてくるかもｗ

現状では３列シートのレガシィって感じだね。レガシィより全然安いけど。
下手すると、レガシィが売れなくなっちゃったりして（苦笑）

MPVにして後悔はない。っていうか、正直、ﾎｯとしたｗ

アクティブビークルかベストカーあたりでエクシーガGTのかませ犬に23Tが
登場するいやな予感がするな。

エクシーガがMPVよりも良いところってのは、何よりも軽いこと。
23T 4WDと2.0GT AWDの車重が400kgも違う。レガシィ同様駆動系のフリクションもかなり少なくしてあるだろう。
この辺はスバルは上手だと思う。少しは松田も見習えって感じ。

うちは子供3人だし、スライドドア＋キャプテンシートが条件だったからエクシーガは対象外だが、モデルチェンジでスライドドアになったら考えるかも。

独身で23Tに乗ってる俺が来ましたよ。嫁欲しいが…一人で乗るにも最高の車だ

スライドドアじゃない時点でエクシーガはパスだなぁ・・

似たようなグレードで400kgの差があるみたいだけど、剛性感や静粛性、内装の装備はMPVの方が良いのでしょう？

エクシーガの軽さは大きなアドバンテージだけど・・

MPV23T(4WD) EXIGA2.0GT（AWD)
6AT/8人乗り 5AT/7人乗り
4860/1850/1685 4740/1775/1660
1930 kg　　　　　　　　1590 kg
245 / 5000 ps/rpm　225 / 5600 ps/rpm
35.7 / 2500 kgm/rpm　33.2 / 4400 kgm/rpm
9.4 km/L　　　　　　　 12.0 km/L
DSC(標準） VDC(メーカOP)
320万円　　　　　　　　278.25万円

ウォークスルー、キャプテンシート、スライドドアが欲しかったからなあ。
ちなみにエクシーガのデザインは元スバル乗りの人にはOKなの？
あれはなぁ…

>869
元レガシィ乗りのｵﾚ的にはあり。悪くないと思う。
子供が大きくなったら出戻っても良い。
ただ、今乗ってる23Tでマツダの車作りの良さを知ってしまったので
大型マイナーチェンジＭＰＶor次期ＭＰＶが良いなら悩むなｗ

1590キロって軽すぎ
シートとか安物なんだろ

元スバル(SGフォレ、BGレガシィ)乗りだけど、
量産型エクシーガのデザインは、かなり×な感じ。
もうちょっと何とかならなかったのかと。特にフロント。

モーターショーで見たコンセプトではかなり期待していただけに。
その時点でも、スライドドアじゃない点だけはマイナス要因だったけど。

正直、その時点ではSGフォレ乗ってたし、MPVはおろか、マツダに関心
すら持ってなかったのが正直な話。

エクシーガが出るかどうかまだ判らないという点で、SGから乗り換える
候補車種を選定してたら、マツダのMPV２３Tという存在を知って、色々
調べてみたら、かなり理想に近い線にいってたので、試しに試乗したら、
一気にモチベーションが上がって、見積もり出して貰った。
その後は、想像にお任せ。マツダ得意の怒涛のアレでｗ

で、デザインも含めてマツダ車の作りのよさを知ってしまったから
いまからスバルに戻るのは...意外と厳しいかも。
最近のスバル、なんかトヨタっぽい雰囲気になりつつあるし。

っていうか、マツダ車が想像してた以上によかったのかも。
マツダ車乗った事ない人は、一度試乗すると思いっきり印象が
変わると思うよ、ホント。
家族からも「マツダなんか買って大丈夫？」と言ってたのが、
「意外といい車だったじゃない。」と変化したのには驚いたｗ

いいな〜、軽くてEXIGA。
デザインは今一つだけど、飽きは来なそう。

>>871頭の悪そうな発言はあまりしない方がいいでつよ(･∀･)

エクシーガ、普通に格好良いと思うけど。
車重も軽いし、中もそれなりで使い勝手は良さそうに見える。
ただ，ＮＡの４ＡＴだけは頂けないなぁ．．．
次期ＭＣのフォレスターが５ＡＴ化するみたいだからその後エクシーガのＮＡもＭＣで追従するのかな？
ちなみに俺は昴車は未経験。

では、なぜMPVはクソ重いのか？考えてみようぜ

軽量化する技術がないんだろ・・・松田さんには。

そういえば最近、会社のおっさんに重そうな車だなって言われたよ。

DOPサンヨーナビの地図データ更新っていくらぐらいかかるんですか？
ディーラーでなきゃ出来ないの？

実際に重い・・・発進時、コーナーリング時、重さを感じる。

>>880
そうか？

つい今さっき、乗ってきたばかりだけど、別にそういう感覚はないけど？

っていうか、重い重いっていうけど、そんなに重いと感じるようなパワー不足
を感じる事はないけど？

俺は重さを感じるけどな〜。ターボ4WDの最も重いモデルだからかな？？
アクセルを踏んでもリニアな加速はないし（ATだから仕方ない！？）
アクセル開度と加速が一致しないんだよね。
コーナーをある程度のスピードで曲がればフロントの重さを意識してしまう。
発進も3000くらいまで踏み込めばスムーズだが、2000くらいに留めておくと結構加速は鈍い。
急な登り坂での発進とかきついし。

その気になればあと200kgくらい軽くできるのではないだろうか・・・

そら”その気”になればね。
でも販売価格がものすごい事になりそーだな。

>>882
同じく23T4WD（MC後）だけど？
アクセル踏んでも、リニアに加速しないのは車重やAT特有というより、
電スロ車だからと思われ。前乗ってたSG9(6MT)でもそうだった。
アクセル開度に対する加速度の違和感（タイムラグとか）は慣れないと
気持ち悪いかも。自分はもう慣れたというか、そんなもんだと思って気に
してないという方が正解かも。
車種によっては社外品で電スロコントローラとか出てるけどMPVはどうかな？

発進は３０００も踏めばトルクバンド入ってるからすんなり前に出るね、
っていうか、ブースト計見てると正圧(0）以上入らないように踏み込んでも
十分なトルクで前に出て行く。
２０００までに留めるのは、アッという間にスムーズに吹け上がってしまうので、
まだ車に不慣れなせいか、極低速のコントロールの方がやり難い感じ。
ギクシャクさせてしまって、同乗者からブーイング受けまくりｗｗ

急な上り坂での発進はどの位の事を指してるのか判らないので、何とも
言えないけど、今まで乗ったAT車の中ではレグナムVR-4にフィールは
近いような感じで、いまだ不満は感じず。

>>883
スライドドアやめて、標準装備のDSCを無くせばそれ位軽量化出来そうな予感ｗ
でも、そうなったらMPVの魅力はなくなる罠...orz

フロア裏側にラダーフレームが貼り付けてあるのも、重さの原因と思われ。
型は古いけど、同じマツダのSUVだったプロシードマービー（前期）よりも
23T　FFのほうが車重が重かったのには驚いた。

周りに23Fを持ってる人いる？
俺はレンタカーでしか見たことないんだが。

>>886

ああいうオフロードは意外と軽かったりする。

フレームは重いが箱や内装がかなり軽い。

>>887

23Fって前期か？

後期は23C 23S 23S-Lパケ 23T 23T-Lパケ

しかないだろ

>>889
そりゃ前期の23Fのことだろ。

俺も草津でレンタカーを見かけただけだなぁ。
ｵｲｵｲ…ｲｰｼﾞｰﾄﾞｱｸﾛｰｼﾞｬｰも付いてないのかよと。
メーターも多少しょぼいみたいね。

3ナンボディで後部スイングドアは使いにくいよ。

直４不人気ミニバンの分際でイキがってんじゃねーぞ！
いつになったら俺様のスーパーエルグランドVQ25改と勝負するんだ？
逃げ回ってんじゃねーぞ！車も乗り手も負け犬だな？





あ？

エクシーガと車重比べてる馬鹿がいるんだなｗ
比較対象になるわけないじゃんｗ

>>893
だな。

ぶっちゃけ、ＭＰＶとプレマシーの車重比べてるのと一緒だろ

ホイールベースが150mm違うんだもんな
中の広さが拮抗してるみたいな事言う奴がいるからややこしいんだが。

ボディサイズはMPVが一回り大きいが、室内サイズはほぼ同じ。
つまり、エンジンルーム構造に無駄がありあり。
なんでそんなにＭＰＶは重いの？
電動スライドドアだけでそこまで差が着くとは思えない。
何が重いんだ？？

電スラが重いし、全長も全幅もホイールベースもトレッドもタイヤサイズもデカい。
走る上に置いて負担の掛かり方が違うから車体補強せざるを得ない。
鉄板の延べ面積も多少は大きいだろうしw

エクシーガの軽量さは凄いと思うけどMPVが重い訳ではないでしょ？
クラス平均だよ

デカいプラットフォームの車と、下のクラスからのスープアップとじゃ同じ土俵にはならんでしょ
（インプが前、新型レガシィが後だったっけか）
あと室内長は数字マジックがよくあるから試乗するまでは言及できないかな。
凄く広いかもね＞エクシーガ

MPVのエンジンルームに無駄があるってのは、確かにそうかもね。
ボンネットあけたら、スカスカだもん。もっと、ギュっと詰め込んで
ノーズ短くしちゃったら、外観が格好悪いから、ああなってんのかなぁ?

エンジンルームがスカスカなのは

エンジンが変わったり大型化しても対応できるようにする為。

>>899
最初はそう思ってたけど、結局、MCでもエンジン変わってないよね。
V6エンジン積むことを想定しているのかと期待してたけど。

ヒント：
フルモデルチェンジするまでに、マイナーチェンジは１回だけとは限らない。

俺が聞いたのは、事故時に足元を挟まれたりする危険性をすくなくする為に奥のほうにゆとりがあるのだときいたんだけど？

銀河kaz vs plin　？ｗ

ターボで通勤リッター7.6行くようになった。
我慢の運転は辛い。ベタ踏み大好きです？

アメリカ輸出が中途でぽしゃった、って話は有名だけどV6は最初から無しなんだったっけ？
L3-VDTでも結構余裕があるからねー＞エンジンルーム

確かにエクシーガは軽いんだけど、プレマシーの4WDにL3-VDT載っけた、って思えば
まあ、がんばってはいるけど驚異的に違うわけじゃないし。
値段はがんばったらしいけど、クルマってのは定価販売じゃないしね。

車の出来はよさそうなんだけど、あのデザインは受け付けない．．．
でも少数派の意見みたいだなー、どうやら。
あと、走行性能はどうあれミニバンを購入する、って時点でエクシーガとMPVの層は
相容れないような気がするんだけど、そうでもないようだね。

デザインがもう少し丸っこくて、ウオークスルーできて、ATが今時なんだから六速で、
フラットフロアが便利だからフロアトンネルをもっと下げて、キャプテンシートでスライド
ドアで、サードシート後ろのラゲッジスペースがもう少し大きくて、AWDは燃費悪いから
FFモデル出してくれればエクシーガにするんだけどなあ．．．ってのはダメかねw

燃費乞食、ディーゼル厨、スバオタ

無限ループだな

俺の勝手な想像

プレマシーが2代目になった時点で、MPVの役割はLWで終了
フォードの指令によりCX-9,7を開発するものの
国内向けにフレンディ後継が欲しいマツダはCX-7のおまけでLY開発を懇願
アメリカ向けにV6搭載も考えてエンジンルームにスペースを空けていたが
LYはほぼ国内専用モデルとなることが決まったため、LWのV6不評の教訓で
LYは直4のみ搭載で発売
発売したもののLYではフレンディ後継にならなかったので、あわててビアンテ開発

この仮説どうでしょう？

＞プレマシーが2代目になった時点で、MPVの役割はLWで終了

一行目から破綻しているような気が．．．
1800mm超えの全幅のクルマに乗ってる層にプレマシーで我慢しろはないでしょうに。
買換え需要全部捨てろってことになるよ。

確かにプレマシーでLWの買い替え層をまかなえってのは辛いものがある。
どうしてもフォード系の車台流用が前提だけに、マツダの車は
直接のライバル車に比べて微妙に横幅のでかい車が多い感じ。
自分もLY乗ってるけど、運転席に座った時のドアまでの距離感はチョッと遠すぎる感じで
好みから言えば、プレマシーをチョッとだけストレッッチさせて3列目の居住性良くしてくれた
ぐらいがちょうどいい感じです。

MPVのLYのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもミニバンなのに4ATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで
スーパーエルグランドVQ25改を抜いた。
つまりはスーパーエルグランドVQ25改ですらMPVのNAには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

24時間ほど前はいい事書いてるとか思ってたのに．．．

>>909
車台は今やマツダ製だぜ！
フォードの稼ぎ頭になってんだよ。欧米がメイン市場だから、横幅がある。

>903
覗いていてみた。
ホントに真似たのかどうか知らんが挨拶ってか触りだけでもいいから
同じ弄りしてます程度の絡みをしなかったﾔｼも礼儀知らずだし、
真似だ真似だ挨拶や一言もなしに真似たとギャーすかと不満を平気でブログにあげるヤシも
礼儀知らず。どっちもどっち。
それに馴れ合って袋叩きにしてる取り巻き連も礼儀知らず。こいつらが一番ﾀﾁが悪いな。
馴れ合いの一番悪い面だなｗ

上の方でも書いてあったが、あそこのオフとかはほんとに他人の悪口とか平然と出るようなオフなのか？

また変なのが来ました→>>910
初心者は幸せ者でつね(･∀･)

アクセルを踏むと走り出す、マジで。(爆)

つばめ通信 » マツダMPVタクシー発進 - つばめ交通株式会社
http://www.tsubame.co.jp/topics/?p=30

>>914
馬鹿発見ｗ

古いコピペに釣られるﾔｼがまだいるんだなｗ

>>913
ルーティン
汁・壱番星・ひろ23T・月野ワグオw

次は誰だ（笑

神のＧＴＯもいい加減古すぎて知らんの居てもしゃーないだろうｗ

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>920
そのＧＴ-Ｒは踏んで無かっただけ。
寝言は寝て言え。

そうだよな、神のGTOのロードスター版かなんかをZ4スレに貼ったらエライ事になったとかなんとか。
アクセラスレにも「MSアクセラは孤高」で一悶着あったみたいだし。

このばやい、ID:O4+xZTVo0　みたいな人はどう扱えばいいの？？？

>>921　

あーメンゴメンゴ
ナウなヤングかと思ったよｗｗｗ

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>>921 ２ちゃんは初めてなんだろ？
肩の力抜けよ

つーか車板にいて神のGTO知らない奴がいるのがビックリｗ

・・・漏れはどうすればいいんだ？
なんか中途半端で困る。
ナントカしてくれ。助けてくれ・・・

「神のGTO」でググってくれたまえ。
ちなみに>>926氏のは「多田野」でだ。
ついでに私の>>922のは「NSXは孤高」だったか。

どれもこれも非常に有名なコピペの改変版だよ。

吉野家コピペに次ぐ有名なコピペなんだがなｗ＞神のGTO

コピペじゃねぇよ

テンプレ引用だろうが

目くそ鼻くそじゃねぇか

>>921のメール欄読んでくれ。

ちゃんと落としてくれないと困るよブラザー共。

なんだこの流れは？
グダグダじゃん・・・

昔のテンプレだかなんだか、ひっぱり出されてもわからんよ。
スレチだしな。

コッチもみんカラも荒れた日だった

やっぱり自動車の価格って微妙に値上がってんのかな？
新型の車のレビュー見てると値段の割にはってコメントが多いよね。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　気にすんな！ 　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　ﾊ,,ﾊ .||
　　　 （ ﾟωﾟ )||
　　　 /　　づΦ

どうなんだろうね。
あがってるようなあがってないような。
同価格帯の一昔前の車と比べても装備は充実しているし、
動力性能だってゆとりはあるし。

バブルのころの過剰なつくりを求めてもしょうがないような・・・
多分そのころと比べてるんじゃない？

電装系とか半導体部品とかは確実に値下げしてるんだから、上がってるんじゃないのかな。
塗装とか、エンジン部品とか、これ使っちゃいけないとか、色々縛り多いでしょ、昨今。

マツダの値引きは、すごいとか聞きますけど
半値くらの値引きしますか？
後、リセールバリューは、相当悪くなるのですか？
教えてください。ＭＰＶを予定してます。

>>941
エスティマにしとけ。

値引きも凄い分、値落ちも激しいです。

>>943
お前は氏ねよカス

B4とGTOとはw

ツダヲタですが何か？ｗ
ＭＰＶはほっといても売れないから、心底好きなヤツが乗ればいい。買う前から売る算段してるようなヘタレ共と荒らしは来るな。
そんな俺はＭＰＶが大好きだ。直噴ぶっつぶれて、修理もきかなくなるまで乗ってやるぜ。
あ、でもFMCがヤバかったら心揺らぐかも。

最近の値引き　全く渋いですよ。
オプションいくら付けても　全く値引きしてくれません。

>>941
短期間で買い換えるから下取り額が気になるんだよ
気に入って買ったら10年は乗らないと
そして10年乗ったら（フェラーリ等特殊例を除き）どのメーカーだろうが査定ゼロｗ

>>946お前が荒らしてんだよカス。

>>949
携帯でageて、他スレ荒らしてんのも分かってない時点でお前もウザいんだよ。カス。

>>947うそつけ先週23s買ったが値引き60万