【SUBARU】 Sシリーズ専用スレ S001 【STI】

遂に登場するLEGACY S402。
オーナー比率を重視してか、今回はワゴン・セダン共に発売。
Sシリーズの存在意義とは何か？
Sシリーズ購入者・購入検討者、共にマッタリと語りましょう。

【Sシリーズの基本ポリシー】
「Sシリーズ」は、SUBARU のモータースポーツ活動を統括するSTI が
その活動によって得たノウハウを投入し、企画した少量限定車である。
また、STIブランドのプレミアム性を強力に引き上げ、
SUBARU ブランド全体を牽引することを意図している。
開発ポリシーは、走りを強く意識したうえで「所有する悦び、プレミアムな価値」を
実現し、「走りに妥協しないクルマ」を造ること。
従って、STI に期待される「速さ」を追求する加減速性能、シャシー性能を作りこむことで、
走りの質感を強力に押し上げていくことを主テーマと考えている。
また、その際にそれぞれのSUBARU 車が持つオリジナルの味を継承し、
そのキャラクターをスポイルしないこととしている。

[IMPREZA S201 STi version：2000.4発売 300台限定]
ttp://www.subaru-sti.co.jp/product/s201/top.htm
[IMPREZA S202 STi version：2002.6発売 400台限定]
ttp://www.subaru-sti.co.jp/s202/top.html
[IMPREZA S203 STi version：2005.1発売 555台限定]
ttp://www.subaru-sti.co.jp/s203/
[IMPREZA S204 STI version：2006.1発売 600台限定]
ttp://www.subaru-sti.co.jp/s204/index.html
[LEGACY S401 STi version：2002.11発売 400台限定]
ttp://www.subaru-sti.co.jp/s401/index.html
[LEGACY S402 STI version：2008.5発売予定 限定台数未定]

関連スレ

スバル車総合スレッドpart3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199192216/
【SUBARU】GRBインプレッサWRX STI SS14【IMPREZA】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206347798/
【SUBARU】第三世代型 GHインプレッサ Part.25
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208784778/
【WRX/20K】GD/GGインプレッサを語れSS64【STI】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1204006944/
【レガシィ】 LEGACY B4 【セダン】Part 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199550102/
次期レガシィについて語るスレ◆Part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208699808/
(‰)LEGACY【現行レガシィBP/BL】Part68
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1208089862/
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ Part83★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203426268/

１乙

LEGACY S402 STI version

タイプ：B4/TOURING WAGON
エンジン：EJ25STI 水平対向4気筒 2.5 DOHC シングルターボ
総排気量：2457cc
最高出力：285PS
最大トルク：40.0kg･m
変速機：6MT
タイヤ：235/40R18
ホイール：BBS製 アルミホイール 18×8.0J
ブレーキ：ブレンボ製 F対向6pot R対向2pot
シート：STIロゴ入り専用レカロシート
オーディオ：McIntoshサウンドシステム 14スピーカー
価格：(B4) 535万円〜 (TOURING WAGON) 不明

へえ、ワゴンも出すのか。
つまり、自分がさんざん流した怪情報がこれをもってデマじゃなくなったわけだ。

去年事故してSG9買ったからもう買わないけど。

デュアルAVCSじゃないんだよなあ。
悪く言えば海外向けインプSTIエンジンの使いまわしか。

tuned by STIと差別化するためだとは思うが、
無理矢理高いパーツを組み込んで価格を上げた感じがしてならない。
SSTのようなシーケンシャルミッションでも導入されれば
プレミアム感はあっただろうけど・・

ボディそのものにも手を入れてるんでしょ？

でも、それじゃ標準+200万余でおさまらないか…

>>4
何とも中途半端なスペックだね。
２リッターターボのインプレッサＳ２０３やＳ２０４よりも
スペックが下とは。
２、５あるなら３５０馬力　４５ｋｇはあると思ったのに
２８５馬力なら普通の３、５リッター車よりも下だね
まあレガシィなら馬力命じゃないからね。

STIに乗ってるヤツはメガネの
キッショーイやつ多いよね。

成人の7割5分が近眼なんだよ。

Ｓ４０２

http://catalog.221616.com/spec/detail/c0101106/m0101106003/g.html

>>12
全く同じレスを複数のスレに書き込んで何がしたいんだ？

>>12

SG9スレから勝手に移植するな！

>>13

SG9スレのは俺だけど、これは俺じゃねえ！

Ｓ４０２

http://www.asahi.com/national/update/0424/images/TKY200804240141.jpg

>>15
せめて昨日事故って歩行者に突っ込んでしまった
インプのキャプ貼ればいいのに…

そういえば、SG9はS301の出来損ないと聞いたことがある。

価格の割に妙に奢ってるが、実はしょうもないとこで手抜きしてるのが藁。

今回もS401同様、あまりにも売れなくて販売打ち切りになりそうな感じだな
信者でも流石にこれは買わんだろう
エンジンバランスすら取っていないのに・・

お布施する層が確実に存在するからうまい商売じゃないの？
自分も、買うからTW版出せと連呼してた時期があったから買い足しで買うと思う。
（しかし、予期せぬ事故廃車で入れ替え予定車が他車種に…）

レガシィのTuned by STI 買わずにフォレスターSTI買ったのも入れ替えでなく、S402買い足しに対応するため。
（といいつつ、パーツをゴテゴテ付けただけで骨格に手が入っていないならＳ買うまでもないかという気分も…もう一息頑張ってアウディＳ６かＲＳ４、ＲＳ６買った方がいいかも）

2003年秋の時点でまだ納車されていたから、400台売れなかったと聞いても驚かないが…
S401ってそんなに売れなかったの？

ttp://www13.ocn.ne.jp/~lion/MyCar/S401/S401_about_fl.htm
真偽は知らんがここの人は290台弱と言ってるね

今回は次期レガシィまでの期間が長いから、そこそこは売れるか？
インプSTIやエボXが余裕で買える金額だが・・ジャンルが違うけど

多分、ワゴンは売れるよ。

で、フロントLSDは付くよね？フロントLSDのクイクイ回る感触をレガシィでも味わいたいが。

tuned by STIやSG9を売って買うやつが大半か？
Sシリーズだと試乗車もなかなか手配されないだろうから、検討しようもないな
乗って判る車と言われても、乗れないんじゃ話にならん

SG9は売らないよ。気に入ってるから。
買い足しは検討しても買い換えなんか検討しようがない。
どっちか1台っていわれたらSG9選ぶ。

ただ、SG9は2人乗りだと思うのよ…リアシートは緊急用にしか使えない。
肥大化した次期レガシィベースの403が早期に出るならそっちの方がいいし、
402を買っても403が出たら買い換える（こっちは確定）。

こんな奴がいるからスバルも金になるSシリーズはやめられないよな。

>25
同意・・・。
一人で悦に入ったレス見てるとすごくキモい。>19　>24

>>もう一息頑張ってアウディＳ６かＲＳ４、ＲＳ６買った方がいいかも
S4ですら軽く３００万は違うのに、「もう一息」ってレベルじゃねーだろｗ

年収300万と500万の壁より、年収1000万と3000万の壁の方が遙かに薄いのだが。
能力なし、資産なしの人は気の毒だなあと思うよ。

まぁ、キモい信者がいなければSUBARUは潰れてしまうから、いいんじゃないの？

bpmZitTm0　←どっちかと言うと、キモいって言うよりイタい人だよね。
自分はいくらでも高級車が帰るぜって自慢したいのねww
せめて現実世界では他人に迷惑かけないようにしてくださいねm(__)m

イキナリ年収とか語り出しちゃなぁ

「S」coming soon
ttp://www.subaru-sti.co.jp/

>>31

まっ、こんなところじゃなんでも言えるからさ。

現実逃避したいんだろうから、自由に語らせてやれよ。

>>32
S402なのは明らかなのに、今更もったいぶって何がしたいんだろうな。SUBARU&STIは。
ディーラーには情報が開示されているんだから、さっさとweb上に公開すればいいのに。

トヨタ傘下になるスバル
スバルとしての最期のＳシリーズかもしれないんだからスバオタもアンチも静観してやろうじゃないか

スバルの最期を
所詮アホみたいな青色と２リッターターボしか売りがないメーカーは消えるしかないんだな

低偏差値、低収入の馬鹿どもを生かしておくとネットも社会も地球までもが汚染されるな。
安全保障や環境保護の観点からもおまえ達Sシリーズを買えない貧乏人どもはさっさと死ぬべきだ。
脳以外の臓器だけには多少の価値もあるだろうから、可及的速やかにドナーカードを入手しておけ。

http://www.sm-sun.com/kenkou/donakado/index.htm

まあ、ドライバーズカーで有る事は間違いないね。
いい物は金が掛かるを実際に証明してる。
大馬力メタボAT乗ってカッコつけてても乗ってる奴は
どこにも使えない馬力を記号に置き換えて
痩せ我慢してるだけだからね。

>>いい物は金が掛かる
逆を言えば、金さえかければいい物は出来る、という事になる。

どっちかというと、リスクを負ってでもSSTの様な機構を導入した某社の方が
製造販売メーカーとして評価できる。
まぁ、今のスバルでは上が許可を出さないんだろうけど。

>>38
それはお前が、欠陥車掴んだ経験が無いからだよ。
現実の客はたまった物じゃないぞ、とだけは言っておく。

「いい物には金がかかる≠金さえかければいい物ができる」だと思う。

高い物でも、クソなものはいくらでもある。
でも、ある程度の機能や付加価値をつけようと思ったら、お金かかるでしょ？

まあ、Ｓ４０２が高くてクソなものか、高くていい物かは、俺にはわからない．．．

何にせよ、連休後の発表待ちだな
実際に発売されなければ何ともいえない
さすがに即完売はないだろうし

つーかＳシリーズって利益うんぬんじゃないよーな。スバルマニアのために発表してるんだろ？
なんらかのメリットがあるからつづけてると思うし、俺はやめないで派なんだがな。

車に興味が無くなってるこのご時世に、スバルは頑張ってると思ふ。S402出すなら、
思いっきり走りに振った仕様にしてほすぃ

coming soon か。

http://www.subaru-sti.co.jp/s402/

>>44
ワゴンの画像も掲載されているな
俺はB4派だけど

たとえば、メルセデスに対するAMGにあたる車を作ろうという気概はないのか？

S402はベース車の2倍、700万円以上でいいから妥協なしで出して欲しかった。
535万〜ということだが、Tuned by STI+100万円で何が出来るのか疑問。

最近は、スバルも経済感覚がしっかりしてきた。
Tuned by STIでもパーツ価格とほぼ等しい上昇幅だったので、S401のような無茶なバーゲンはしていないと思われる。
S401よりもむしろ手が入っていないかもしれない。

トヨタの傘下に入ったら、レクサスとはまた別のベクトルを持つ機能的プレミアムブランドになればいい。
低学歴の貧乏人にはSはおろかスバル自体購入できる必要はない。

ヨタ傘下になっても、スバルは、スバルで車作るらしいみたいだが・・・
軽は辞めるみたいだし、どーすんだろーねぇ〜

えさに食いつかないこいつを高学歴の金持ちの認定とする！！みたいな！

高いっちゃあ高いんだが、じゃあMTで操れる大人向けの本格的スポーツセダンが他に何があるかって
言うと、なかなかライバルが居ないんだよなぁ

せいぜいネタ元？のM3くらいなんだが、まぁ何から何までレベルが違うだろう
しかしS402は半額だしな
それでも6気筒くらいは欲しかったが

>>47
そりゃ、トヨタだってバカじゃない。

まあスバルもダイハツと同じような扱いになるんだろうな
トヨタの軽部門がダイハツ
トヨタの青い車部門がスバルｗ

まぁトヨタ的にはレガシィ・インプレッサ・フォレスターの3車種はラインナップとして欲しいのだろう
Sシリーズは儲けが出るなら放置か？

S401海苔です
今日高速で コルベット にちぎられました ^^;
直線加速コルベット早いですね
びっくりしました

排気量3倍の車に公道走行で勝てるはずがない。
いつも、ぶんぶんエンジン回して走ってるわけじゃないし…

S401の買い取り価格っていくら位なんだろ？
当然、他の同年式（2002-2003）B4-RSKの2倍は行くよね…行かないかな？

>>55
ディーラーに行けば、ある程度の買取・下取り金額はリスト化されているので分かるはず。
2倍はいかないだろ。

アウトバック２．５ＸＴのエンジン、サスをチューン、６速マニュアル、モノブロックキャリパー装着したＳ５０１設定、はあり得ないかな？

4シーターであれば絶対に「セダン」でなきゃ駄目って程では無いので、BMW 135iと悩み中
同じエンジンの335iに試乗したけど、エンジンフィールについてはスバルの方が好きかもｗ
他人からは貧乏舌と馬鹿にされるかもだが、スバルってすごくね？と思った

ただS402は試乗出来なさそうだから、選ぶのに勇気いるな
もし買ってから「しまった！」と思ったら、即売りしても200万位は損失出そうだし

今日S402(B4)を予約してしまいました。
まだカタログもないし、営業向けの紹介程度の情報しかないですね…
実は僕もBMWを候補の一つに考えてました。130iですけど。

初めてのレガシィだけども後悔はしていないｗ

残念ながら、某車種のEJ255のデキはさほどよろしくない。
やはり、S40xは6気筒ターボで実現すべきじゃないかと思う。

平地を走っている限り気付かないが、山坂路では時々…
神戸・阪神地区ならばBMWを選んだ方が幸福になれるかも知れない。
もっとも、そこからどれだけ上品にチューニング出来たかは少し楽しみ。

ttp://www.carview.co.jp/news/0/71237/
欧州版水平対向2.5lターボエンジンが、エンジンオブザイヤーを獲得

>60
EZ30じゃ耐久性の面でターボ化は難しそうだけど。
ここまで来たら次世代ボクサーがどういう性能＋ラインアップになるかの方が気になるなあ。

部品の共通化がかなり進むみたいだし、一説だと2.0L、2.5L、3.0Lの3ラインになるとか。
コンロッドとボアピッチは全部共通、2.0Lと3.0Lはピストンも共通でボア×ストロークはスクエア、
2.5Lは2.0Lのボアのみ拡大とかになるのかな。

>>62
>EZ30じゃ耐久性の面でターボ化は難しそうだけど。

以前、EZ30をツインターボ化して400馬力にしたコンセプトモデルがあったので、
耐久性には全く問題ないと思うよ。だだ600馬力オーバーを狙うには、
ヤマハが造ったエンジン（2JZ等）や日産のRB26等に比べると、
耐久性は低いかもしれないけどね。

コンセプトモデルじゃ耐久性はわからないんじゃない？
耐久性だけではなく、市販できるレベルまで煮詰める所までいってないんだろう
まぁ、そもそもスバルは出す気がないだけかもしれないが

>コンセプトモデルじゃ耐久性はわからないんじゃない？

エンジンのことをほんの少しでも知っていれば、
そんな疑問は持たないはずだよ。
　
例えばほんの一例だけど、ボロエンジンであっても、コンロッドボルトの
強度を少し上げるか、回転部分の部品精度を少し上げるだけでも耐久性は
飛躍的にアップするものだよ。燃焼室を僅かに加工するだけでもハイブーストにも
耐えられるようになったりする。特別高価なスペシャルパーツ等使わなくてもね。
元々スバルの場合ノーマルエンジンに軽くて強度の高い鍛造ピストンを
使ったモデルも存在（GDB-A〜B型）しているしね。技術的には何の障害もない。
　
あとはラインに乗せた場合の採算面とメーカーの姿勢。
まっこっちのほうが難しいだろうけど。

S402は、285PS/5,600rpm 40.0kg･m/2,000〜4,800rpmに抑えられているが、
どこまで耐久性があるんだろうか？
標準価格は、B4：5,355,000円、WAGON：5,491,500円でマッキントッシュはメーカーオプション
値下げはほぼ無しとの事だが・・

09年02月末まで受注生産受付らしいから、ギリギリまで待てば安くなりそうだけど

>>66
台数限定だから受注期限を待つこともなく販売は終わる
いつものこと

>>67
S401・S204は予定台数に達しないまま、打ち切りだったけどな

>>66
>S402は、285PS/5,600rpm 40.0kg･m/2,000〜4,800rpmに抑えられているが、
>どこまで耐久性があるんだろうか？

あなたの質問の意図とは少しズレたレスになると思うけど、
GDB（E型以降）やSG9の場合、いずれも腰下ノーマル＋フルタービン仕様で
ダイナパック係数ゼロで380馬力（ローラー式換算で約410馬力以上）まで
特に何の問題もないらしい。Ｓシリーズの場合、エンジンの組上げ精度が
高いのでもう少しいけるかもね。

ただGDBやSG9の場合、ノーマルタービンやインジェクタ−の容量が低く、
単純ブーストアップ＋燃調では、360馬力（ローラー式）で限界だけどね。
　
S402の285馬力というのは、腰下（エンジン内部）の強度に相当余裕があるし、
EJ25は低速トルクもあるので、タービン等の周辺パーツをノーマル（といっても
コンピュータチューンは必須）で乗るのはもったいほどだ。だから普通の使用なら
耐久性には何の問題も無いというか、問題の生じようが無いということだね。

SG9の吸排気を弄ったら達成出来る程度の値だから耐久性には全く不安はないはず。

問題は味付け。

ttp://www.subaru-sti.co.jp/s402/

>>ムービー第3弾を公開。
こんなムービーを今更見せてどうしろと？

402契約した人いる？
納車はいつぐらいだって？
受注状況はどんなもんだろ。

え、S402 ってもう注文受け付けてるの？
明日ディーラーに行ってみようかな。

正式注文はまだじゃないか？
予約という形では受け付けてるみたいだが・・
ディーラーにも販売に関する詳細な資料は、ほとんど届いてないみたいだけど。

早くもS403に期待しているのだが…
レシプロ最後の夢を奏でるのはおそらくS403。
それはEZ36ターボ。
パワーの絶対値じゃなく、パワーの出方にこだわって欲しい。

S402には不安材料がある。
フォレスターのEJ255を少しいじくった位ではだめ！
阪神間の金持ちは絶対に買わないし、買うべきじゃない。
（要は、あの辺りの道路を走るとアラが出まくるってこと）

テストコースの条件でテストしていたらまずわからない。
実は上州三山でも馬脚を現したことはなかった。
（似たような傾斜でも走りぶり、コーナー間のスパンや交通のスピードレンジが違うから。）

もちろん、平坦路ではすばらしいエンジンだということは認める。
大排気量4気筒としては恐ろしく振動の少ないエンジンだと思う。
ただ、それがある条件では最悪のエンジンに変貌する。

ついでに…

もう、3ペダルの時代でもないでしょう、ということ。

S403では2ペダル化＋ATモード付シーケンシャルMTへの進化をお願いしたい。
ステージではMTで愉しみ、行き帰りはATモードで楽々。

アイサイトの上位に位置する真の第三世代ADA搭載もお願いしたい。
最高のスポーツには最高の安全装備も必須である。

価格は1000万円でもかまわない。
その代わり、一切の妥協なしでよろしく。

Ｓ４０２は完売しそう？
中途半端な内容に完売まで時間かかりそうな予感なんだけどね

通常のMTに比べて、2ペダルMTって何がいいの？
楽なだけ？
デメリットは？

S402 は5/14に発表らしいですね。

GC８からエボのSSTに乗り換えました。

1.ATに比べるとギアの繋がりが良い。
2.マニュアルモードの減速は、自分でシフトダウンしなくても
　自動的にシフトダウンしてくれる。
3.３ペダルMTと燃費やサーキット走行は大差がない。
4.ATモードの低速走行はギクシャク感がある。

実は２が意外と使えます。3は人によってメリット、デメリットの判断がかわるところ。
4は日本車では使い始めたばかりの技術なので、制御の熟成が必要ですね。

>>80
ごめん。よくわからなかった。
通常のMTに比べてのメリット、デメリットは？

ＳＧ９に乗っているんだけどＳ４０２を検討しています。
いまいち踏み切れないのがＳ４０２のカタログスペック。
ＳＧ９はカタログ値では２６５馬力トルク３８位なんだけど
ブーコンや給排気系を見直すと３００〜３５０馬力　トルク５０近く逝くんだよね。

Ｓ４０２はＳＧ９と比べてチューニングしているだろうけどさらにブーコンや
給排気見直せばＳ４０２なら軽く３５０馬力　トルク５０はクリア出来そうですかね？

>>82
SG9乗りなら当然知っていると思うが、SG9は鋳物不等長EXマニで、
発売された時点でインプの旧型排気系を使った手抜き車だったわけ。
だから僅かな吸排気チューン（Fパイプ＋等長EXマニ＋ブーコン）でも
ポンとパワーアップしてくれたわけだけど、S402の最高出力回転数は、
SG9と全く同じ。これは使われているカムはSG9と全く同じことを意味する。
　
S402は完全等長EXマニなので、ノーマルのSG9と比較した場合、最初から
排気チューンしてあることになり、マフラー＋ブーコン＋燃調（メインの書き換え）程度では、
得られるパワーは、トータル吸排気チューン＋ブーコン＋燃調のSG9と大差ないことになる。
　
ただあなたが言うように、350馬力、50kg のトルクは楽勝ではあると思うし、
後発のS402のほうがもう少し上になると思う。
しかし400馬力オーバーを狙うなら、タービン、インジェクタ−、燃料ポンプ、
燃圧調整レギュレータ等周辺パーツは全て交換が必要になると思うし、
タービンサイズによっては、カム交換もしないと大きなタービンは下から回せないので
コンピュータセッティングもかなりシビアになるね。もちろんそれらに伴うコストも、
吸排気チューン＋単純ブーストアップとは比較にならないほどかかる。

ちょっと悩むところだと思う。大パワー欧州車と高速で負けない車にするには、
素材としてはイマイチなんだよね。ただBP・BLのボディー剛性は相当高いので、
ピンポイント補強と足回りを煮詰めれば、高速ローリングは相当イケルはずだよ。

>>83
ご丁寧にありがとうございます。

ＳＧ９は弄り甲斐がある車で楽しいんだけど
Ｓ４０２は車の性格上、あまり弄りたくないんですよね。
本当なら２リッターのインプＳ２０４（３２０馬力　トルク４４）よりも
排気量が大きい分、ノーマルで３３０馬力　トルク４５位は欲しかったんだ。

馬力やトルクが全てじゃないし、スペック厨では無いんだけどやっぱり
諸元表の「数字」って見てしまうじゃんｗｗｗ
こんだけの車を買うんだもん　重要じゃないわけ無いし購入を決める一つの
ファクターになり得るんだよね。
期待していた分、この数字にガッカリしてるんだ。

上にも書いてあったけどＳ４０３に今度は期待している部分もありますwww

http://www.j-cast.com/2007/04/17006949.html

盗難殺人の被害者になりたい人は是非購入を…
素のレガシィでもこういう事件あったな。
やっぱり千葉だったか？

S203・204の320馬力は、かなり遅いよ。
同時期生産のノーマルSTIと40馬力の差はほとんど感じない。

特定のヒステリシス、特定の回転数で、320馬力、44Kgwを発揮するだけであり、いつもそれを享受できるわけではない。
たとえシャシダイで差が出ても、公道はともかくサーキットですら差を実感できる走りは出来まい。
ツボにはまればとてつもなく速いのに、ドツボにはまれば素より遅くなることもあり得る。
テストコース生まれだからこそ、公道では期待を裏切りまくることもあるだろう。

スペック眺めて自己満足できればいいんだよ。
それに百万ぽんっと払えるやつだけがSシリーズオーナーの資質ありと認められる。

>ツボにはまればとてつもなく速いのに、

それはありえない。実パワーはノーマルSTIとほとんど差がないし、
203・204は足回りも含めてフルノーマルで乗っている人が多く、
少しいじっただけのSTIにほとんど太刀打ちできない。

そうなんだよね。標準車のSTIでも、GDB-C〜G型は実パワーで約295〜310馬力出ており、
S203〜204は、実パワーで310馬力程度なのでフルノーマル比較でも両者の差は、
あまり無い状態。なので88氏の言われるようにS203〜204はノーマルのまま
乗っているケースが多いようで、一方の標準車のSTIは吸排気系から足回りや
ボディー補強までほどよく手の入った車が多く、ほとんどのスチュエーションで
結果的に標準車のほうが速くなってしまう（S203〜204も色々手を入れれば
また違ってくるはずだけど）のが現実だね。
　
とは言っても、S203〜204の価値が下がるわけじゃないので念のため。。

Sシリーズはスポーツ性においてはもはや頂点ではないのだよ。
先代インプレッサでは最もスパルタンなRA-Rが登場。
S204よりスポーツ性が高いキャラが与えられていた。

思えば、このS204とRA-Rの並立が大きな方向転換の徴のように思える。
今後、S20x/40xシリーズが目指すのはプレミアム性だろう。

メルセデスC/EにとってのAMG C/E63、BMW3/5にとってのM3/5のようなキャラというべきか。
そう考えると、まだまだ道のりは長い…

S403ではアウトバックを弄って欲しいが、無理かな。
S301、S501という計画も一時期存在していたようだが、その計画は潰えてSTIではワゴンは弄らないと断じたという噂もある…
そういう意味でもS402はワゴンを狙うのがいいと思う。
S403では是非、ワゴン、出来ればアウトバック版を買いたいので、ワゴンのSが売れてもらわねば困るのだ。

GDBはともかくSG9なんて弄らなきゃもったいない車なんだが（確かに買い得だとは思うが
40万、50万ほどさらに金をかけないと市販車としても完成しない代物）、Sシリーズは弄ると
もったいないという印象があるね…オリジナルが市場に残ることはいいことかも知れないが。

コストダウンされることなく、完成されていると思われているからかな？（実際どうかな？）

大事に乗られる車が多そうで、Sシリーズの中古があれば、それは「買い」かも知れない。
逆にGDBやSG9はへなへなの個体が多そう。

S402欲しいけど少しは値引きしてくれるかな？

>先代インプレッサでは最もスパルタンなRA-Rが登場。
>S204よりスポーツ性が高いキャラが与えられていた。

残念だけど、ブレーキ性能が高まった以外はS203・204とほぼ同じ。
ホイールがBBSからエンケイに変わりそのコストダウンのツケとして
バネ下回転部分重量増加になった結果、S203・204よりも鈍足な感じだよ。
これはどの雑誌のインプレにもこういう記載は無いから、
実際に乗った人間じゃないとわからんと思うが。
　
まっこれも市販の軽量ホイールに交換してしまえば解決する問題だが、
限定車とはいえ今のスバルにプレミアム性なんかほとんどないのは確か。
自分なりに手を加えて初めてそれなりのプレミアム感が出るというところだろう。
当然手放す時はいじった分安くなるが、ＳシリーズにしろRA-Rにしろ
手放す時の下取り価格なんかを考える人が乗る車じゃないのも確か。

>>92
販売開始当初は車体価格の値引きは難しいだろう。
メーカーオプションのマッキントッシュや諸費用あたりは値引き可能かと。
しばらく待っていれば、値引きしていくと思うけど。

今回はS401の時と違ってワゴンもあるから、ワゴンの売れ行き次第だな。

来た。

http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_45194.pdf

限定402台…やる気のない設定台数だな。
前も401台だった？

VDCやエアバッグなどの安全装備もGRB並に向上したね。
これはトヨタ傘下に入ったメリットだろう。
トヨタは（スペック上の）安全装備の手抜きを許さないからね。

こうなると、遅いだけでなく危険なゴミにしか見えないのが昨年のTuned by STI。
まあ、クラシックカーのSG9は200万以上安いからプアマンズどもも納得するしかないが
Tuned by STI2007は形が同じだから乗ってて嫌になるだろうな。

Tuned by STI2007の6MT車購入者からもS402への買い換えが進む予感…
まあ、300万円追金してもその価値はある。

>>92
予約をしたとき、さくっと10万引いてくれました。
正直、値引きは無いものと思ってたから、そういう意味ではラッキーだったのかな･･･？
後はちょっと金足してナビとETCつけるつもりです。

なんでみんカラでは欲しい欲しいの大絶賛なのに２ちゃんでは評価低いの？

逆に300万近く追加してまで欲しくなる要素を教えて欲しい。

４０２って、モデル末期の在庫処分に感じるから。

大絶賛と言っても欲しいとかじゃなくてスゲーとか見てみたい乗ってみたいみたいな野次馬な感じだね。
600万のレガシィ。
500万のインプレッサ。
どっちが良いんだろうね。

Sと言う名は無くなるが、自分でGTBに３００万使えば、かなり名車ができるような気がする。
あんなホイール好きか？

セダンとワゴン201づつなのかな？
ドイツブランドよりスバルが好きって人は少なからずいるから売れるんじゃね？
ＷＲＣで新インプが活躍すれば

>>104
まぁ、少なからずは居ると思うよ。価値観の違いで。

600万も出すなら300万のレガシィと300万だして遊び車買う。
ロードスターとか中古のS2000とかZ4とかMINIとかビートルカブリオレとか。
考えてるだけでｗｋｔｋするぜ。

>106
ただしい感覚だね。

>>106
良い感覚だね。

コンプリートカー買うよりも、自分でイジリたけりゃ、ノーマル買うこった

コンプリートカーといっても、S402は末期モデルの在庫処分販促車だから。

8年前にコミコミ290万で買ったオレのBE5C-RSKが2台買えるぐらいの価格。
とてもそんな価値はないように思うが。

早くも価格がトヨタ化w

ｓ４０２　本当に買う人の意見が知りたい！何処に価値を見出したのかを。

持つ喜び、他人の目？　それにしても高いな。

S204が500万円で発表なったときも、ネガティブな意見が多いこんな感じだったの？

みんカラ見てきたけど204の500万円の方がインプレッサにしては高いけど圧倒的な性能からか？
まだ好意的な書きこみが多かった。

402が受け入れられないのは中途半端な性能故かな。
これが350馬力位の性能を持っていればまた違ったんじゃないかな。

価格に見合う何を売りにしたいのか全く伝わってこない

（漏れも含め）買えないやつらが何ほざいても・・・ｗ
みんカラとかカモみたいな奴ばっかだし、あーだこーだ言っても早々に完売するんでしょ。

で、その後２．５ターボＳエディ！みたいなのが出てオーナー激怒ｗｗ
スバル毎度のパターンじゃない？

完売も何もS401は完売してないよ

同じSシリーズなのでアウディと比べると少し見劣りする感じが有るよね？

Sシリーズってどれだけ手が入ってるの？
ボディ補強、手組エンジンとか？

エンジンとその周辺パーツは、SG9とほぼ同じ。
タービン・カム・インジェクター・燃料ポンプはSG9と共用。
EXマニはステンの等長だが、BP・BL用をそのまま使っているなら、
インプの等長マニより口径が細く、タービン交換した場合は役に立たない。
つまりエンジンに関しては全くのペケの可能性が高い！

>>122
ターボはインプと同じツインスクロールだったような・・・。ビル足は減衰力
見直し、ブレーキはブレンボ６ポッド、シートも皮張りオリジナル。仕様で
良いものもあれば、外して欲しいパーツもある。レスオプションとかにして、
選択肢を増やしてくれれば、良いと思う。純粋に５３５万は高い

評判悪いな…

SG9Fから乗り換えるのは馬鹿だろうな…

SG9、取り回ししやすいし、多人数乗車できないけど、レガシィも大差ないし。

だから、S403ワゴンに期待してるわけで…

そのためにはそこのおまえがS402ワゴンを購入して、S403への道を付けてくれるのがいいのだよ。

よっ！そこのSGC乗ってる金持ち！買え！

Ｓ４０２のロゴを各パーツに付けるだけで、オリジナルとうたっているように
見えるのは俺だけか？

トヨタ共同開発の軽量ボディにS402のエンジン載せてくれよ

現在の売れ行き分かる？

予約が既に100台ほど。順調ですよ。夏までには売り切れですね。

あるセールスはSG9オーナーに集中アタックかけたそうです。
そういえば、元レガシィ乗り多いしね…

俺も買わないけどさ
レガ乗りはたとえマークXの方がスペックもいいしコストパフォーマンスでも優れてるとか言われても
全く興味湧かないだろ？
乗れば違いははっきり分かるし
そういう「乗れば分かる違い」がスバヲタを増やして来たんだと思うんだが
乗る前からパーツポン付け車両高すぎ、といって叩くのも性急すぎかもしれん
もちろん「運転が上手くなるクルマ」とか言っておいて、試乗すら出来ないとかフザケンナとは思うんだがｗ

>>128
やばいな。見積りはもらったけど、DOPでちょっと迷うところがあってまだ注文してないんだよ。
明日はハンコ持ってディラー行ってくるか。

エアロスプラッシュとサイドバイザーは要らないよね？
今乗ってるBE5 はマッドフラップ付けてるから、S402 にもマッドフラップ付けたいけど、
STIのマッドフラップってBL用はないんだよね。

悪いこと言わないから、今回はBP買いなさい。>>130

>>130
なんでこの値段でこの車を買う気になった？
どこに価値を見出した？

>>130
質問させて下さい。
何からの乗り換えですか？　それと、何処に価値を見出しましたか？

>>129
マークXと迷いに迷った末レガシィを買った俺もいるわけだが。

>>134
後悔してない？

主なターゲットは、Tuned by STI(6MT)乗り、初期型specB(5MT)乗り、SG9乗り、GDB乗りと思われる。
Tuned by STI2007(6MT)購入者でローン組んだ人は馬鹿見たね…しっかり払えヨｗ

気付いたこと。
1.　フロントLSDは装着されないので、タックイン（アクセル操作で曲がる感覚）に慣れたSG9＆GDB乗ってるヲタの皆様には味気ないかも知れない。

→あくまで、レガシィ。

2.　MOPはマッキンだけ。

3.　あるぇ？レカロはぁ？

→MOPナビの需要はないと思ったのかな？付けるならもっと上等なナビを付けるとでも…
　マッキンはほぼ全員付けるだろうから、いっそこれを標準にして、MOP設定無しにした方がよかったような気もする。
　ところで、高くなってもorパワーレスになってもレカロは欲しかった。座面長くしたらしいが、基本はあの「至極出来の悪いシート」ほとんどそのままではないか！
　サイドエアバッグが装着されたことで、交換が出来ないので最初からいいシートを付けておいて欲しかった。

それでも、まあ、安全装備（VDC・エアバッグ）フル装備のＳが登場したことは大きな進歩だと思う。

社外ナビ付けるんだからマッキンは選ぶ人少ないだろ

>>135
うん。4気筒で振動が多くてシフトショックが大きくて
エンジン音がうるさくて120くらい出すと3千回転近くなるからうるさくなって
後部座席と助手席足元が狭くてアームレストがなくて内装の塵があっていない以外は満足してるよ。

今度のS402

内容の割には価格が高くないかい？
皆はどう思う？

半年ROMってろ

この値段でナビが標準装備じゃないなんて。
しかもMOPもなし。
ブレーキはＦ6POT,R2POTってバランス悪そう。
フロントＬＳＤなし、レカロもなし。

内容によっては買おうと思ってたけど、これは欲しくないな。

ブレーキは別にこれでいいと思う。

自分的にはレカロをオミットしたのが一番萎えた…401やショーカーは確かレカロだったよね？
現行は、シートのできがあまりよくないからそこに期待していた。
（BD前期のRSやGDBのシートはできがよいのに…）

で、一番救いがないのはこんな時にサイドエアバッグをやっと装着されたこと。
すると、犠牲にしたくないからレカロに交換する意欲まで殺がれる…

今時なのでGRBと同様、レカロ＋サイドエアバッグが「常識」だと思う。
GRBでできることをなぜしないんだろう？
たとえ600万でもくだらない妥協をしてほしくなかった。

ついでに、GDB、GRBに慣れていると、フロントLSD無し車は乗りにくいような気がする。
激安SG9ですらちゃんと装着されているのに…実はさほど効かないということで本格派には評判が悪いシュアトラックのマイルドさ、自分にとっては悪くない。
これを装着してくれたらきっと乗りやすかったと思うのだが…

レガシィに2500ターボが設定されないことに業を煮やしたSG9乗りが大挙して買うと予想していたが、それはないかな？
（余談ながら、SG9乗りの大半はレガシィも所有しているような気がする。自分も3.0Rを持っている。）

そういえば、昔3.0RspecBベースのショーカーがあったけど、あれをそのまま出してくれたらよかったのに…
デザインもC型までの3.0Rが一番好きなので。
WRブルーはイヤだが、あれでダークグレーなら絶対に買う。

アウトバック買って車高下げた方がよくね？wwwwww

>>123
>ターボはインプと同じツインスクロールだったような・・・。

ツインスクロールでもBP・BLのタービンは三菱製のTD04Hという小さなタービンで、
GDAに使われていたタービンと基本は同じ。それをツインスクロールにしたもの。
一方GDBのタービンはIHI製で、TD04Hよりもワンサイズ大きくパワーの出しやすいタービン。

S402 ってSTIのブレンボブレーキキット相当品が装着されてるんでしょう？
(ブレーキホースはステンメッシュには換えてないみたいだけど)

プロドライブ GC-06D の17インチ 7.5J オフセット 48 って、入るかな？
いま、BE5 レガシィB4 に GC-06D を履いてるんだけれど、もしこれが
S402 に入るのなら、スタッドレス用にしたいと思って。
スバル純正の17インチホイールがブレンボキャリパーに干渉するってことは知ってますが、
GC-06D はどうなのかな、と。

今は GC-06D に夏タイヤ、スバル純正ホイールにスタッドレス着けてるから
組み換えしてもらわないといけないんだけど、
新しくホイール買うよりは安くすむのでいいかな、と。

ブレンボでも、モノブロック６ポットが大きさが違います。
ＧＤＢに使えるタイプであっても１７インチは使えません。以上。

そのくらいのことは調べてからおいで。

>>148
ありがとう。17インチのホイールはSTIのブレンボキャリパー対応ってやつでも入らないのか…。
スタッドレスタイヤ、どうしよう。

同じＢＢＳでそろえれば良いだけのこと。
その程度の出費が想像できないなら、こんな維持費のかさむ車買う資格はないでしょ？

S402は340mmローターだから、17インチで楽に飲み込むよ。
心配しなくても345mmまで17インチのブレンボ対応ホイールで履くこと可能。
さらにTE37みたいに大経ローター対応ホのイールだと、
「355mmローター＋６ポットキャリパー」まで17インチホイールで履ける。

ローターの直径だけでは決まらないよ。
このキャリパー＆ローターのセットを装着した市販車はすでに存在する（先代GDB末期の特別仕様車RA-R）。
これが履けないホイールはどうがんばっても履けない。

>このキャリパー＆ローターのセットを装着した市販車はすでに存在する（先代GDB末期の特別仕様車RA-R）。
おいおい、そんな当たり前過ぎる事を力込めて書かなくてもｗ
RA-Rの存在を知らないわけないだろ。
　
>ローターの直径だけでは決まらないよ。
君、免許持っている？
鋳造ボディーと鍛造モノコックボディーの違いわかる？
もちろんキャリパー話。
　
こんな無知な人がこのスレにまだいるのかｗ

鍛造モノコックボディー wwww

モノコックボディーを鍛造で作るのか wwww

すごい技術だな wwww

鍛造モノブロックキャリバーなら聞いたことあるが wwww

免許持ってるか wwww

>>139
仮に内容がどうであれレガシイに500オーバーってのはやりすぎと思う
よほどのスバル好きじゃないと普通の人ならＢＭに走るだろうな
135iいいなあ

BMWはアメリカ+150万〜400万のぼったくり価格が嫌だ。
アメリカでは335iが400万だぜ。
M3が550万くらい。
もうどんだけ上乗せしているのかと小一時間。

そんな今サラ感溢れる文句言われてもなぁ
買えないのはよく分かったが

>>153のように、自分自身が馬鹿であることを自覚できずに他人を馬鹿呼ばわりするやつの存在自体不愉快。
こういうくずにスバルに乗ってもらいたくないな。

どうせろくな学校でてないんだろ？
頭空っぽのホストにSは似合わないぜ？

知らないことは恥ずかしいことではないんだがな
無知だと言って馬鹿にする方が恥ずかしい
こんなこと免許持っている年齢なら当たり前のことだと思うんだが

ここ最初から読んでみたけど、ヘンな奴が常駐しているみたいだね

おまえがな
さっさと死ねよ

知的レベルの高いレスですね

S402の購入検討していますが一つだけ教えて下さい

この車を買えば女の子とオメコ出来ますか？
また六本木にナンパしに行けばお姉ちゃん引っかかりますか？
またこの車でカーセックスは可能ですか？

よろしくご教授下さい

車に詳しくない人が見たら、ただのレガシィにしか見えないだろう。
むしろ、走り屋風の改造車と間違えられて「だっせー！」と鼻で笑われるかも。
正直、センスのいいドレスアップではない。

まあ、レガシィを国産車、ましてスバルと気づかない人も多い（！）から、意外と引っかかる馬鹿女がいるかも知れない…これは実勢価格が1/3の2.0iでも同じな。

改造車には見えないだろ。
むしろドノーマルに近い見た目だと思うが。

発表から1週間余。
発売は6月末ですが、予約数すでに350突破とか…完売間近です。

関西某県の本店では6台受注。
スバル車ではなく、BMWなど輸入車で乗り付けて商談する例が多かった模様。

多分Dが確保に走ってるだけだと思う
去年の限定車もそうだったし

スバルの限定車ではいつも>>165みたいな書き込みがあるね。
ソースはどこだろ。

先週東京スバルで10台20台ってディーラー言ってたよ
東京でこれなのに全国で350っていってないと思うけどな〜
これ欲しい人はすぐ注文してるだろうし、これからすぐには売り切れないのでは？

>>165

スバオタのBMWに対するコンプレックス丸出しの書き込みだな。

s402は、各ディーラーで在庫を抱えて、最後は、余る見たいですよ。
売れないセールスは、自分でなんとかするみたいです。

見積もりが来たが、ジャスト600万。
ふざけんな。

135iやA4が普通に買えるな

ふざけるなもなにも、実際そのくらいになるだろうが＞600マン

イヤなら買うな。

A4のクワトロが見えてこないか？

STIパーツが最初からついた状態で生産される＝ノーマルパーツ分値段が下がるのが自然
なはずなのにね。
特装車で値段を上げるよりも、お買い得価格にしたほうがいいと思うけどな。

なんでFRでクーペのBMW 135i がレガシィの比較対象になり得るのか、
その思考が不思議。

アウディ A4も諸費用込み600万じゃFFモデルしか買えないんじゃ？

まあ君には理解できまい

>>176
3.2のクワトロで車両価格が100万高だけど、S402に600万出すなら、
あと100万、ローン使ってでもがんばって…という気にならない？
(家を建てた時みたいに、金銭感覚麻痺状態だがｗ)

S402は、金額分の価値が見出せないのですが、本当に普通の人が買うのですか？
買った人居たら意見を聞かせて下さい。

>>179

170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/05/24(土) 18:22:07 ID:A6F4Y1TA0
s402は、各ディーラーで在庫を抱えて、最後は、余る見たいですよ。
売れないセールスは、自分でなんとかするみたいです。

現在の予約状況を教えて下さい。
もう売り切れそうですか？

6月中旬の夏のボーナス次第なんですが間に合いますかね？

>>181
夏の棒茄子って、そろそろ査定の結果とか、わかってんジャマイカ？
だとすれば、不足分はローン組めば？
で、支払いが完了するまで、車渡してくれないのが普通だから
予約しちゃえば？
500万ローンとかもあるし。

買う気あるなら、”売り切れ心配するより”、予約という契約すれば!?と思うんだけど。

売れ残りしちゃう車は、嫌いなら仕方ないけど。
でも早く契約しないと、色とか型とか選択肢が無くなると思いますよ。

ディーラーの営業さんから聞いた話では、発表から10日間で200台くらい予約入ってるって言ってた。
予約は注文とは違うらしいが。

買えもしない奴が無責任に予約するからな。
うちのディーラー（○京スバル□郷店）は現金払いの実績がある客以外には予約受け付けないって言ってるよ。
一見さんとローンしか組めない貧乏人はキャンセルしたらしい。

600万円、ましてローン組む価値なんてあるわきゃあない。

Sシリーズは中古に限る
値崩れ大きい割りに程度の良い中古が多い

ほう。輸入車みたいだな。

S402は良い車だから、みんな早く買え。
その中古を俺が買うから。

買ってもすぐ飽きられて、中古市場に流れるというわけか。

輸入車、特にBMWやアウディにステップアップした人が売るんだよ。
S買う層は確かに裕福かも知れないが、資産家は少ない。
複数所有する余裕がある人なんて少ないからね。

自分も実家は持ち家だが、今はアパート暮らしだし。
その結果、レガシィ2台所有していても1台は実家に放置している。

まあ、金があってもスバルじゃあ高い車が無いからレガシイで我慢してた人向けの車でしょこれ。
無理してまで買うものでも無いと思うが。

購入者のほとんどがみんカラに登録する悪寒

>>191

スバオタのBMWに対するコンプレックス丸出しの書き込みだな。

みんカラに登録すれば良い事あるの

スバオタ仲間に自慢するためだろ

>>194

頭悪そうなおきまりの文句で噛みつくのはいいが・・・現行レガシィのデザイン見て、何か気づくことはないかな？
1970年代末のトヨタ車と全く同じ臭いがする。
それ自体は美しいデザインなんだが、ちょっと似すぎてるなと感じる。
（しかし後期型はずいぶん見苦しくなった。デザイントレンドに抗して無理に差別化するとかえって駄目なのかも…）

自分に関してはBMWよりもアウディSシリーズ、それもV10搭載車のS6とRS6のアバントには興味がある。
もう、これは「コンプレックス」と言ってもいいと思う。
ばかでかく、頭が重いから回頭性は期待できないけど、そのトレードオフで高速道路走行時のどっしりとした安定性に関してはレガシィの比ではないだろう。

値段が一桁違うから、比でないのは当たり前。
比較対象にすること自体が間違い。

>197
194より頭○そう・・・・ｗ

発売前にもかかわらず、この不評の嵐。
さすがスバル！おれたちにできないことを平然とやってのけるッそこにシビれる！あこがれるゥ！

さっき、ディーラーから帰って来ました。
S402、乗り出し６０８万円でした。
セールスも首を傾げていました。

あと何台くらい残ってる？

インタークーラーレガのGTと変わらない大きさだけど、別物？あれで285psの40ｋ
出る？

>>198
値段は不当に高いけど、車の成り立ちとしては似てるんじゃないかな？
縦置ｴﾝｼﾞﾝFFﾍﾞｰｽのAWDでｾﾀﾞﾝとﾜｺﾞﾝ。
BMよりも近いと思うが・・・

俺もS6やARQは欲しいと思うな。
RSはやりすぎ。A4ならﾚｶﾞの方が良いと思うしA3は只のﾊﾞｯﾁﾓﾃﾞﾙで買う価値は無い。

>>202
まだ、沢山在るみたいでしたよ。（教えてくれませんでした）

>>204
同意。
ＢＭよりむしろアウディの方がスバル自身も意識してると思う。
Ｓ402は高すぎて買えないけど、１台しか所有できない自分にとって
マニュアルはありえないので、いまいちピンとこない。
オートマ設定があれば本気で欲しくなっただろう。（買えないけど）
つーかＳ4、Ｓ6みたいなのが自分の憧れです。

アウトバックにするのは？
オバフェン付で太タイヤはけるし。

まあ、いくら粋がっても、アウディRS6シリーズ（新、旧とも）の敵じゃないわけだ。

次期レガシィにはこういうキャラに育ってほしい。
どうせばかでかくなるのならA6並にばかでかくなってしまえばいい。
（A6のご先祖さまであるアウディ100は2台目は現行レガシィ程度、3台目は次期レガシィ程度の大きさだった。）

貧乏人を切り捨てる決断でスバルも病院も伸びるんだよ。
切り捨てなければどっちも潰れる。
まあ、病院に関してはいろいろ難しい問題があるが国民皆保険制度はもうすぐ崩壊するからそうなったらやりたい放題だ。
車にばかり金を使ってないで、病院代を貯めておこうな。

>>208
同意。

例え直線番丁と皮肉られようが、怒涛の高速戦車に生まれ変わって欲しい。

病院代、貯めてるぜ。
ﾎﾞﾝﾋﾞｰは東大卒の薮医者にしかかかれない時代が目の前だ。

>197 = >207 = >208 = >209

暇人自演乙ｗ
買えないのがよほど悔しいだね。
あんまり哀れなんで釣られてやるけど、毎回ウザイので、もう消えてね。
それと、他人を見下す前に、常用漢字くらい勉強しような。

俺以外のカキコ混じってるが…おまえだいじょうぶか？
満たされない物欲で発狂したのか?

車なんて自己満足の世界だから、アウディでもＳ４０２でも好きな方を買えば良いと思うよ。
結局、自分の乗りたい＆買える車に乗れば、いいんジャマイカ？

>>213

100％おまえが正しい

S402は時期レガシィがいくらまで値上げしても売れるか調べるための観測気球のような気がする

考えすぎ。

次期レガシィは3.6GTでもせいぜい500万円。

↑3.6Rの間違い


本当に出たらうれしいけどな。＞3.6GT

3.6GTで300馬力とかwww

乗りやすければ全然かまわないと思うが。＞300馬力

未だに馬力信仰?
馬力厨は幼稚園に帰ってね。

>>218
アホですか？　それはNAのハイオク使用の3.6Lの出力だわ

オールニューレオーネ鉛偽装事件
水平対向エンジン横揺れ問題
水平対向エンジンピストンコンロッド偏磨耗問題
水平対向エンジン潤滑油偏り問題
水平対向エンジン低回転トルク不足問題
水平対向エンジンマウント剛性不足問題
CPUプログラム不具合多発問題
AT滑り問題
アルシオーネCD 0.29偽宣伝事実（0.29はFFの70タイヤ最廉価版のみ）
アルシオーネウェイト隠実装事実（某展示場にて低車高偽装）
エアサス欠陥設計製造問題
犯罪起因者所有率高問題
事故率多発のため保険率高騰問題
水平対向ディーゼル更なる横揺れ問題どるなるの？
内製6M/T歯車刃コボレ問題
全M/T軽量フライホィールバランス不安定かつ剛性不足問題
5A/T全ジャトコ製のため設計旧々態化
5A/T変速ショック吸収不完全問題
5A/T未軽量化問題
5A/T動作非効率問題
新型インプレッサのウィンドウオッシャー設計が既に旧式
今頃市販化のエクシーガ、誰も見向きもしない無意味なミニバン
品質が不安定なFZ製A/T採用問題
水平対向ディーゼルのクリーン化遅延

>>221
こんな問題どこでもあることだろ、トヨタだったら、それだけでは収まらないぞ

おーいカス！
また久しぶりに来てやったぞ。
おれは今月末に消費税の予定納税で826万支払うんだけどな。
お前は相変わらず、ケチな突っっこみで反吐が出るような書き込みしてるんだろうな。
お前みたいなゴミは、本当はスバル車どころか、世が世なら死蓄の解体しかさせて貰えないんだがな。
いまのぬるま湯、ワーキングプア擁護社会に感謝しなよ。
じゃーな。またな。チンカスｗ

突然すみません。
今日このスレッドを初めて見て、皆さんがとっても詳しいので、
教えていただける方がいるかもしれないと思って、書き込んでみました。
というのは、昔、スバルのクルマのＣＭで、雨の中、花束を持ったお父さんが車を走らせて、
小さい娘のバレエの発表会に行くというのがあったと思うのです。
最後に、お父さんが舞台の袖から歩み寄って、それを見た女の子がぱっと笑顔になって走り寄ってくる、
というラストシーンでした。
何の車種のクルマのＣＭだったか知りたいのです。
２ちゃんねる初心者で、場違いな質問かもしれませんが、一所懸命捜しましたが見つけられなかったため、
どなたかご存知かと思い書き込みました。　宜しくお願いいたします。

おーいカス！
また久しぶりに来てやったぞ。
おれは今月末に消費税の予定納税で826万支払うんだけどな。
お前は相変わらず、ケチな突っっこみで反吐が出るような書き込みしてるんだろうな。
お前みたいなゴミは、本当はスバル車どころか、世が世なら死蓄の解体しかさせて貰えないんだがな。
いまのぬるま湯、ワーキングプア擁護社会に感謝しなよ。
じゃーな。またな。チンカスｗ

>>224
古いCMやな〜レオーネだよ

おーいカス！
また久しぶりに来てやったぞ。
おれは今月末に消費税の予定納税で826万支払うんだけどな。
お前は相変わらず、ケチな突っっこみで反吐が出るような書き込みしてるんだろうな。
お前みたいなゴミは、本当はスバル車どころか、世が世なら死蓄の解体しかさせて貰えないんだがな。
いまのぬるま湯、ワーキングプア擁護社会に感謝しなよ。
じゃーな。またな。チンカスｗ

先週、阪神高速で追い越し車線を物凄いスピードで走りぬけた
スカイラインがあった（一つまえのやつ。35型だと思う）
セダンでタイヤが太かったのでタイヤ交換とか車高とか足回りは変えてた。
一瞬で抜かれたので詳しく見てないが、それを俺の前のレガシー（今の型）
が右斜線に入って追いかけようとして急加速した。

レガシーはマフラーとかうるさくてガタガタしてたから
改造はしてたと思うけど、すごい車体がよじれて
加速はしたんだけど、スカイラインの速さが凄くて
全然（本当に全く次元が違う状態）追いつけないままスカイラインは
ずっと先に消えた。

速度でいうと俺が90キロ？くらいだったと思うからスカイラインと
レガシーは入った速度は130キロ？〜200キロだと思うけど
スカイラインの安定度は尋常ではなかった。いわゆるベンツとかBMWとかの
感じであの速度であの感じは異様だったよ。

けどレガシーの感じは凄い不安定で今にもスピンしそうで見てて怖かった。
遅かったしね。スバルの車なんか高速ではつかえないと思ったよ。
それこそスバル信者は、インプレッサWRXのSTIだったらとかいうけど
スバルの最高峰の（といっても安っぽいけど）車を引き合いに出してくるだろうけど
日産、トヨタの最高峰出してきたらインプレッサのような下品さはないし

やっぱりスバルはレベルが低いから支持されないんだと痛烈に思う

>>228
ヘタな感想文乙

>>229
コピペにレス乙

盛り上がらないなあ。

マジレスだが、これはEZ30×マイルドチャージ（Korコンパクトに使われる小型のターボチャージャーを各バンクに装着することで0.8前後に抑える）で出すべきだったと思う。
6気筒ならそれなりに主張できることもあったはず。

スーパーチャージャーでもいいね。
でも、過給器そのものの開発にかなりコストがかかるから、ツインターボの方が現実的。
ルーツは燃費犠牲にしすぎだしリショルムその他は導入したくてもマツダやVWの撤退後
どこも採用していないので、もうものがなさそう。

S403に期待する＞6気筒ツインターボMC
プレオはともかく、サンバーのMSCみたいなドライバビリティならうれしいな。

あと、椅子造るのへたくそなんでレカロ採用しておいてね。
あ、フロントLSDもよろしく。

それで800万以下なら絶対買ってあげるよ。

６気筒で無かった時点で、私の夢は終わりました。
って、買うのに６００万いるって時点で終わったけど。
今の売っても計４５０万しか手元にない。（涙）

>>234
2.0iを2台買った方が幸せになるんじゃないか？

同じ車、2台買う意味がない。
正直、TWあったらB4いらんし。
足車の2.0iと趣味の小型車（ロードスター、ジムニー、サンバーTCSCなど）とか、他に考えようぜ。

まあ、中途半端なSを買うよりは幸せになれそうだ。

S402に失望した俺は、2.5XTとエクシーガ2.0GTを検討している

S402ってどこがそんなにダメ？

>>238
中途半端なとこ。
600万出すなら3リッター6気筒ターボにして欲しかった。

STIパーツの後付け感ありあり。

Sシリーズとして出すならMやAMGみたいに共用パーツが殆ど無いようにS専用として作って欲しかったなぁ。

> 3リッター6気筒ターボ
これはすごい車になるね。足回りってかプラットフォームが耐えられるのかな、このパワーに。

> 共用パーツが殆ど無いようにS専用
これはSの理念とはズレてるんじゃない？Sはあくまでチューニングでしょ。
こんな開発費かかりまくることは今のSUBARUじゃ出来ないし、TOYOTAがやらせないと思う。
レガシー WRX STIみたいにするってことでしょ？確かにそんなセダンは欲しい気がするけど…。

長く乗るならある程度共通パーツがあった方がいい。
手を入れるところとそうでないところをきっちり分けて欲しい。

個人的には外観で区別出来なくても、別に構わないよ。
こだわるのはあくまで機能だから。

おーいカス！
また久しぶりに来てやったぞ。
おれは今月末に消費税の予定納税で826万支払うんだけどな。
お前は相変わらず、ケチな突っっこみで反吐が出るような書き込みしてるんだろうな。
お前みたいなゴミは、本当はスバル車どころか、世が世なら死蓄の解体しかさせて貰えないんだがな。
いまのぬるま湯、ワーキングプア擁護社会に感謝しなよ。
じゃーな。またな。チンカスｗ

>>241
共用化するにしても、600万円する車にステラのドアミラーはないだろｗ

専用カーボンミラーとか付ければいいのに。

結局2.5ターボが好評とか言って、次期レガシィにも普通に載せてくるんだろうな。
DSGでも載せてくれば、この価格帯でも絶賛されていただろうに・・

走り屋しか買わねーよ＞S402ワゴン

>>246
ガンガン攻めるような車でもなさそうyo。エンジンからして2.5だし、MTは輸出用で
ハイギアードだし。GT的な要素の車

CARトップにS402のリミッターは230kmって書いてあったけど本当ですか？

S402のフェンダーグリルってＭ3のにそっくり。
しかし、ダミーみたいだね。
メーカーもスバヲタもＢＭＷに対するコンプレックスが凄いね。

ダミーグリルなんか要らない。
まるでGTOじゃねえか。

もう403にしか期待しない。
高くていいから妥協しない一台を。
また、ワゴンを出して。

そのためには今回の駄馬が完売する必要がある。
おまえら、買え！

あのフェンダーって、職人が手作業で叩き出ししてるんだね。今時珍しいよ

立川のディーラーに展示車あったけど
誰からも見向きされて無くてw

250ぐらいは売れてるみたい
残り150弱！欲しい人は急げ？

B4はAWDだし、車のハードとしてはBMWの上を行ってると思う。

クラ○レガシ○の特集記事、べた褒め？？
「性能を押し出さず」、「出しゃばらない加速感」・・・とか無理ありすぎｗｗ

葡萄は酸っぱいよね。

>>254
雑誌社も苦労が多いですよね。

S402もあの値段ならもっと凄い事やって欲しかった。
一部を除いてアフターで出来るものが多すぎ・・。

MTしか設定しないんだったら、もっとハシリに拘っても良かったのでは？でも
レガだから、性格上よろしくない？

６００万で唯一の自慢が、叩きだし拡幅フェンダー(BMふうグリル付(偽物)ww)
どれだけ一部雑誌で褒めちぎろうと、こんなの盲目のスバオタしか買わんわなぁ…
それでも半分以上は売れてるみたいだし？、まぁ何ていうか…ww

３シリーズとＭ３みたいに共用部品はたったこれだけです！
みたいな本当にＳ専用のかたまりで作って欲しかったな。
ボディから足回り内装全てにおいて４０２台専用であった欲しかったよ。
もちろんＭ３買えなかったんですぅ。な偽者グリルなんかは論外。
次期４０３を出すなら現行Ｍ３から買い換えるオーナーもいる位の
車にしてほしいね

402はM3の位置付けを目指してるんじゃなくて3尻のMｽﾎﾟを目指してるんだよね？

あのダミーグリルは時が経てば経つほど恥ずかしくなるだろうね。
そのうちＳエディションみたいなのが出るんじゃない？
これにSTIパーツを予算に合わせて付けたりした方が現実的だし
満足感もあるのでは？

>>261
毎度おきまりのSエディｗ
2.5ターボもアウトバックしか出てなし、怪しいね。

結局、S402の装備なんて来年の新型になれば、ほとんど陳腐化してしまうものばかり・・。
でも、あのグリルは恥ずかしさ倍増かも・・？

Sで出すからにはエンジンのバランス取りはして欲しかった。
エンジンのバランス取りしてないのなんて、お手軽パーツてんこ盛りのただのお買い得限定車だよ。
フェンダーは職人がたたき出してるみたいだけど、そんなことしなくていいからバランス取りしろよ。

同じ限定車でも、無限のシビックRRの方がどれだけ良心的か。
まあ、あちらは受付同時の即完売だけどねw
手をかけないで売るやり方だけは、トヨタ的になってきれてるのね。
もうスバルを買う価値なんてないのかも・・・

提灯記事→402完売→評価暴落キャンセル続出→トヨタから厳重注意→技術者奮起→403最高！そこで俺購入

という物語が実現しますように…

今気づいたが、403 Forbidden、404 Not Foundなんだよね…
ついでに、401 Authority deniedだったかな？
402は影が薄い。

禁断の403、最後の403…素敵すぐる。
（404は見つからない＝ない？）

401 Authority denied

カキコやめようとして間違って送信したから、書いておくわ。

401 Authority denied　じゃなくて401　Authorization requiredだった。
まさか、 402　Authority denied？

402 は Payment required (金払えよ、って意味)

http://www.ring.gr.jp/pub/doc/RFC/rfc2068.txt

>204 No Content

204はここまであしざまに言われるほど悪くはない。
しかし、RA-R追加でちょっと肩身が狭くなったのは確かだ。

>301 Moved Permanently

幻のSシリーズ。
サポートカーに使われていたフォレスターをそのままSシリーズとして出す計画があったが…フォレスターにSのバッジは許されなかった。
ややコストダウンして発売されたのがSG9。
今となってはあのキャラは復活しそうにもない。

>402 Payment Required

その内容に見合わない高額さは確かにそんな感じだ…

>501 Not Implemented

アウトバックベースの計画もあったが…組み込めるパーツなし
個人的にはアウトバックXTにSG9のエンジン、6MT、ブレンボ、ホイールそのまま移植したら結構イケると思う。

そういや、ホイールもBBSのREなのよね・・・
S401はいちおう特注だったのに・・後で販売したけど。
本当に専用装備って恥ずかしいフェンダー以外ほとんどないのなｗｗ

非力なエンジンにオーバースペックな足回り、、、（正直ｽﾏﾝｶｯﾀフェンダー付き）
そりゃ確かに運転がうまくなった気になれるかもね、、、、
S402のベースとも言える（？）オーストラリア向けのLiberty GT Spec.B Tuned by STi
の方が変に弄ってない分、好感が持てるな。これ450万位で出してよ。

で、あれだけ提灯記事載せて、完売できそうなの？

数は言ってくれなかったが、まだまだ余裕で買えるらしい。
この手の車が何ヶ月も売れ残るってのもちょっとねぇ...
嫁のOKも出て一時期は決断しかけたが、今はなんか冷めてしまい
自分はとりあえず断っておいた。
即完売は無理でも来年の2月まで購入可とかになったら予約までして買った人
に失礼な話だよな。既にリセールも期待できないんだし。

時期型の先行試作車にSTIパーツポン付けでしょ。
んで、時期型は４００万しない価格なんだろうし、どうみても６００万はありえんわな

受注販売の車で売れ残りってありえるのか？
非力なエンジンってカタログスペック（しかもパワーだけ見てトルクは無視）だけで語ってない？
インプと違って熱狂的（？）な信者がいない分、２月まで購入可でいいんじゃないの？
たかだかレガシィごときで550万もするんだから。
確かに、各誌ともかなり提灯記事傾向強いけど、そんなの今更だし。

タツミさんが作りたかったレガシィを作ったらこんなんなっちゃいました、程度でいいんじゃないの？
何か過度に思い入れが皆様強いようで・・・。

>>276
非力だからではない。
海外で標準装備、時期型から国内でも標準装備になるであろう2.5Lターボにプレミア価格を乗せすぎなんだよ

×時期型
○次期型

MS-IMEって一語で次期型って出てこないんだね。氏ね

次期型

ATOK2008は出た

っていうか当時、今のS402より注目度も高く、好意的に受け止められていて
価格面でも検討しやすかったS401でも、限定数売れなかったんだから
S402は限定数完売はないんじゃない？

まあ今回は完売しなくても十分元は取れそうなプレミア価格だしね。
そいう意味ではスバルは進歩してるのな。車としての進歩はアレだけど...

いかにも嘘くさいコピーが悪かったのではw
冷静に考えたら、６００万円の価値なんてほとほとないよね。

M3セダンがライバルなの？
カタログスペック上ではあんまり変わらなさそうだけど。

Ｍ３に失礼だろ

せいぜい135i相手がやっとだろ。

S401は職人のこだわりの様なものが感じる車だったが、
今回はバランス取りはしてない、売り文句のフェンダーダクトはダミー
マッキントッシュはOP扱い、売り上げ重視でワゴンモデルも投入。
これでは中途半端感しか残らないのが現実。

いや、Ｓ４０２は本当は１０００万円の価値があると思う。
ほとんどの欧州車はレガシィの総合性能に勝てない。

国土交通省は富士重工にだけはリミッターをつけなくてもよいようにして欲しい。
企業規模、生産規模からして最適だ。スバルはプレミアムメーカーなのだから。

ドイツでもポルシェ社だけはリミッターをつけないことが許されている。
なぜなら国の誇りだからだ。
スバルは唯一残された日本車の誇りそのものなのだから、当然ではないか。

当然警察車両もすべてスバル車になるだろう。
国際競争力を高めるには重要な施策となるであろう。

とって付けたような「S」のミラーに「M」のインテーク
コンプレックス丸出しじゃないか
これ以上“プアマンズ”と呼ばれるような真似はやめて欲しい

>>287
実際、金ありゃBMやAUDIのスペシャルモデルに行く奴も、
レガ乗りには多いだろうから仕方ないんじゃね？
つーか、俺はそうする

IS-Fがライバルみたいな感じだね。

IS-Fに失礼だろ

>>286
日本で売ってる外車みたく、日本車も海外で売れば、高いよ。インプSTIは600万
するらいしい。S402のリミッターは、240Kに設定されてる。

おれのGT、リミッターは500km/h
結局、S402買うだけの金かけていじればもっと良くなりそうだもんなぁ…
3.6lターボとかだったらなぁ…

今時285馬力ってのがすでに終わってるんですけど。パワー&トルク5ずつ上げんのにいくら払えって？
そこらへんのオヤジセダンに完璧に引き離されちゃってて痛々しい。
ヲタ臭いパーツをティンコ盛りにしたところでそのヲタ達にも冷めた目で見られ、売り切れてない始末...
特に限定車は早期完売しなければ駄作扱いされる訳でリセールバリューも無し。
せめて買っちまった奴らに対してはダクト偽装問題に誠実に対処して欲しいものだ。

試乗車はバランス取りされてるみたいですね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/367733/blog/9310562/

ごねればバランス取りしてくれるのかな。

どこまでのバランス取りかな？

マンションのモデルルーム商法と一緒だな。
実際に販売される物とは、仕上げがまるで違うという。

>>295
ピストン・コンロッドくらいじゃねーの

そのうち「実はバランス取りされてるらしい」とか言うやつが出てきそう。

>>293
だから、カタログスペックだけで語っても意味のない車なの。
限定車は早期完売しなければ駄作扱いって言っても、オプションつけて込み込みで
600万もする車（しかもたかがスバルのレガシィだ）が、あっという間に完売するような
世の中でもないでしょ？
ダクト偽装問題って言ったって、オートサロンの参考出品というかプロトタイプの
時から本家（？）M3のように穴が開くわけではないと言われていた気がする。

Ｓ402ってＳシリーズなのに6500rpmからレッドってマジ？
おれが持ってたＳシリーズのイメージとはかけ離れてる。

S402のエンジン、どの程度スペシャルなんだ？
話を聞いているとEJ255（やさらにそのベースになってる米英版インプSTIのエンジン）をベースに小改良を加えたエンジンの可能性が高い。
まあ、悪いエンジンじゃないが…正直、かなーり非力だぞ。
一方、ブレンボは4ポットでもかなりのもんだから、モノブロック6ポットキャリパーの効きは如何にも素晴らしそうだ。

フェンダーの穴はなし、フロンにトシュアトラックLSDを装着して欲しい。

フロンにトシュアトラックLSDを→フロントにシュアトラックLSDを

シュアトラックでなくてもいいが、副作用が出ない程度によく効くので気に入ってる。
効きという点では機械式≫トルセン≧シュアトラック＞ビスカスだったかな？

GDB前期型とSG9に採用されていたやつだ。
GDB後期型はフロントトルセン、リア機械式になった。
フロントはそのままでもいいように思うのだが、まさかコストで落とされたか？

>>299
•ネガなカタログスペックは語るなって事？
　ああ、「数値ではなく体感！」とか「わかる人はわかる！」ですかそうですか。
•高額な即完売限定車は色々あったと思うけど？
　いやあ、S402が出た頃から急に景気が悪くなったんですねそうですか。
•提灯記事の中には「専用フロントフェンダー（エアアウトレット付）」と書かれたとんでもない物までありましたよ？
　きっ、気にしなければいいんですね？そうですか。

>>300
ヒント：排気量、2000ccだったら、8000rpmは狙えた

無限RRは即完売だったようだが。
スバルって限定車乱発しすぎ。
しかも、段々と価格の割りに特別感が薄れていく気がする。
S204⇒RA-RなんてＳ204ユーザーをバカにしてるのかと思う。
Ｓ402は乗り出し600万くらいだろうけど、何年か乗った後に売るときは
ベースのレガシィ+α程度の査定にしかなら無いだろうな。
それを考えると+200〜300万出してIS-FかＧＴ-Ｒを買った方がよさそう。

＞S204⇒RA-RなんてＳ204ユーザーをバカにしてるのかと思う。

ああ、俺もそう思ったよ。

>>305
IS-Fは無い

S402と違ってIS-Fはバックオーダー抱えててしばらく買えないんじゃない？
普通のIS350でも車としてS402よりは十分上だよ。少なくとも「キモオタ以外の人」
の感覚ではね。

４０２が叩かれるのは期待が大きかったからじゃない？
何年も待ってチューンドby STIが出てそれでも買わずにずっと待って
ようやく出たと思ったらこれだから。

で４０２って本体値引きは幾ら位なの？
やっぱり限定車だから値引きは殆ど無しかあっても５万円レベル？

値引きは最初からされてる

今日ディーラーで納車前のS402を発見。青色のワゴン。シリアル��33でした。
よーく見ると限定車とわかるけど。地味に楽しむ車ですね。

正直、６発だったら無理してでも買ったんだが．．．
何を根拠に比較？って言われるかも知れないが、
結局スカイライン３７０ＧＴ−ＳＰを契約しました。
ＢＥ５とも盆休み前にお別れ予定。

>>303
>>ああ、「数値ではなく体感！」とか「わかる人はわかる！」ですかそうですか。
個人的にはS402はそういう車だと思います。あくまでも個人的にですが。

>>いやあ、S402が出た頃から急に景気が悪くなったんですねそうですか。
S402が出る前から景気悪くなってますけどね。新車販売台数落ちてるし。

>>提灯記事の中には「専用フロントフェンダー（エアアウトレット付）」と書かれたとんでもない物までありましたよ？
すみません、その記事の存在は知りませんでした。

いずれにせよ、たかがレガシィに600万も払うと言う時点で、かなり酔狂なわけですよ。
だから、カタログスペックや提灯記事見て失望して否定的な書き込みをするというのも判らないじゃないですが、
なんか、このスレの否定的な書き込みは「チキショー、高すぎて買えないぜ！悔しいから文句のひとつも
書き込んでやる」という嫉妬的な感じが濃厚な気がしてならないです。

やっぱり、実際に買って乗っている酔狂な人に降臨してもらうしかないのかな？

>313
買えなくて嫉妬より、買いたかったのにショボいのが多いと思うよ…
ノーマルレガシィとBMW、アウディの関係を考えるとやっぱりM3セダン、RS4クラスの車が出て来る期待はあったんじゃない？
欧州車に対してスバルが唯一期待できる国産メーカーだったって思いはあると思う。
最後の期待かな…
事実上もう倒産だし…

黒字で倒産する理由がないのだが。

まあ、スバルのすばらしさは一流の層に浸透しているから
問題ないよ。
最近は海外の一流層にも広まっているらしい。
フォレスター、インプレッサが世界的ヒットで
工場はフル稼働状態だそうだ。

ヨタ臭くなってもう元のスバルじゃない
ニューインプレッサとかニューフォレスターとか意味不明なCMとか…

森は馬鹿だし…
今日のNHK見てて痛い…
インプレッサクラスのコンパクトカー＝レガシィよりデカいんだが…
独特のボクサーサウンド＝等長等爆で聞こえなくなったんじゃ…

技術主導のスバルは死んだんだなって…
国産で選びたかったケド次はドイツ車だわ…

おまえらおはよう

おまえら夢見すぎだろ
777万の車にボロ負けなのに
古い設計の四駆システムにアコードクラスのボディに変てこなフェンダーグリル（ダミー）をつけただけ
所詮6500rpmしか回らなず、非力な2.5リッターターボ
何から何まで専用設計された車じゃねーんだよＳ402はよ
そのぶん安いんだからあまり恥ずかしいこと書くな
「数値ではなく体感！」、「わかる人はわかる！」？
笑わせるな
ＭやＲＳ走らせたことあるのか？

スバルはドイツ車を既に超えてしまっているのですがね。

>>317
スバルが昔から言ってただろ。
年改はニューXX
フルチェンはオールニューXX

>>318
つーか、オージー向けのGTにSTIパーツつけただけとちゃうんかと。
オーストラリアのスバルのサイト見てきたが、なぜかLiberty (レガシィのことね) Tuned by STI　の宣伝がトップにあったよ。
ひょっとして、S402って、オージーのtuned by stiじゃねーのかと

>>312
色々悩んだろうけど、特に今回の場合、その選択は正しいと思います。
今、自分も他車購入の方向で動いています。
せっかくS402が買えるようにと苦労して貯めたお金だけど、アレじゃあ仕方ない。後悔したくないですもんね。
一生のうち何十台も買い替えできる程、自分は給料良いわけでもないから。
>>313
その「たかがレガシィ」に600万位の価値が本当にあれば不景気だろうがもう完売してるって、実際。
その覆りようのない事実（否定的な書き込み）を必死でソースも無しに否定したって無理があるよ？
>>314
その通りです。見透かされているようで怖いっす。

「たかがレガシィ」といえるほどまともなクルマは日本には存在しない。
全天候でこれほど信頼を置けるクルマはない。
クルマの速度レンジこそ異なるが全天候性能はＧＴ−Ｒと比べても遜色ない。

Ｓ４０２はバーゲンプライス。
自分でパーツそろえて辰巳さんレベルのチューニングやってったら
この価格ではとても収まらない。

Sシリーズはもちろんだけど、レガシィ自体も性能の割には安いよな

>>M3セダン、RS4クラスの車が出て来る期待はあったんじゃない？

別に作ろうと思えば作れるんだろうが、それで800万とかのプライスタグ
付けた時、誰が買ってくれるの？ってことだろ

現スバルのオーナーには手の届かない車
買える奴は200万足してアウディーかBMW選ぶだけ

客層見ずに背伸びした所で、どっかのレ印の車の二の舞になるわ

>>325
レガシィが800万円。
それでも買う魅力と価値を見いだせたら買うやつは買うよ。

M3セダンだってベースは普通の3シリーズだよ。
普通の3シリーズに1000万円は高いと思うけどオプションにMドライブ付けると1000万円超える3シリーズ。
それでも価値を見出した人が3シリーズに1000万円出して買うんだよ。

S402もオーストラリア用のエンジンにSTIパーツ付けて一丁上がりにはして欲しくなかったよ。

自分もS402に期待してたんだけど買う気が大きかっただけに落胆も大きかった。
今は他車(V36スカイライン)を検討してるよ。

これまで支持してき大多数のユーザーに見放され、それでもあえて目をつむりS402を買った
ユーザーにまでも握りっ屁を喰らわすか如く出るであろうSエディション。
さらに正月明けのチラシには「お得な訳あり車、限定大商談会」の文字が（ry。

〉327
預言者ww？
かなり確立で当たりそうな悪寒ww
どっちにしても、来年S402の発展型？の新型が、はるかに安く買えることは間違いない。

次期型は大型化するよ。
だから、このサイズのレガシィ、その究極版がほしい人はS402を買って欲しい。

当方はその大型化に期待している。


そうすれば、次期末期には6発ターボを搭載した3.6GT（3.0GT)、さらにその究極版であるS403
（大型化を機にS501になる可能性もあるが）を買えるだろう。
アルミパーツが少なくなり、コストダウンは図られるが、大型化すればアルミ化の意義も薄れる。
（ボンネットに関してはダンパーは自ずと必要になろうが）
車重はそれでも3.6GTで1800Kg以下にして欲しい。
アウディ並みの重さになったらアウディと変わらない。

そこに至るためにもS402、特にワゴンは売れて貰う必要がある。

んなことよりS205まだ？

>326
Ｍ３、約￥１３００万出して買った人居ます。もったいない。

本当に車の価値を分かってる一流人は
スバル車、特にレガシィに乗ってるんだけれどもね。

これ見よがしに金持ってるぞっていうクルマは二流だし、本当にカッコ悪い。
そういうのは法人所有にするか、借りるかどっちかだね。

一方、コレはあまり目立たないし、結構垢抜けてるし、矛盾するようだが
堅実な泥臭さも兼ね備えていて技術者や医師、経営者や文化人や芸能人のツボにはまるよ。
燃費もいいし、雨や雪でも安心。
一流人のオーナーズカーとしてはこれ以上のクルマはないね。
衝突安全性能も高いから普段乗るならコレ。

>>332
お前は何流人なんだい？ｗｗｗｗｗｗ
他人のふんどしで相撲を取るって言葉知ってる？

スバル車が欧州車をことごとく超えてしまった事実がある以上、
一流人がスバルを選択するのは自明の理。

>>334
だから、お前は何流人なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
そんなやつ何流人でもいいじゃーねーかw

それよりさ、偽装はダクトだけじゃなさそうだぜw
「STIの改造申請書類」が問題発覚でデリバリー止まってんじゃん。
さすが一流のチューニングは違うよなあw
5馬力上げて車検通らねえってお前、どこで乗って「体感」すんだよ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/161654/blog/9465553/

ほう…

>>327
Sエディションには2500は載らないでしょ。
それだけで差別化は十分さ。

RA-Rに相当するスーパーグレードがレガシィで出るはずもないし。

そそ、出ない出ない、すっ、スーパーグレードなんて。ﾌﾟｯ

貴君達のこの車への不満は何？
私はE型GTｱｰﾊﾞﾝ。
内装のﾌﾟﾗｽﾁｯｸ部、発泡ｽﾁﾛｰﾙ部の多さ。
後部からのミシミシチリチリ音。
疲れるシート。
ｱｸｾﾙﾚｽﾎﾟﾝｽの悪さ。
ﾄﾙｸの弱さ。
300万の車にしては粗が多いね。
欧州車は知らないけど、これでは到底敵わないでしょ。

トヨタグループの企業が、車検にも通るか通らないかわからない車売っていいのか。
これ、数年後には下取りどころか車検に通るかどうかもわからないんじゃないか。
今現在、メーカーから何も報告されてないので、あくまでも推測だが。
メーカーもきちんと納得い説明をしない限りはどう捕らえられても仕方ないような気がする。

あのさ、さっきは俺も調子こいてｷｯﾂｲ事書いちまってホント悪かったけどな、
あれだ、そのー、金はよく考えてから使えよって事が言いたかった訳だ。
「体感」だのなんだのってうまい言葉に乗せられて500万も600万も払ってさ、
エンジンとか壊れたらどうすんの？カタログのEquipmentにある※印は保証1年だぜ？
ちゃんとカタログは隅から隅までよく見ろよ？
しっかりしたカタログスペックを満たした上での「体感」が大事なんだよ。
金の余ってるやつはともかく、迷ってるやつは無理だけはすんなよ。家計も少しは気にしろ。
ﾁｯ、キモイ事ダラダラ書いちまったぜ、、、寝る。

ＳＧ９もう一回売ります、の方がよかったな。

改造車なんだからこういうこともあるよ。
デリバリーで神経質になるようなジャンルのクラスのクルマじゃない。
欧州車をことごとく超えてしまった粋狂な
マシンなんだから気長に待とうよ。

>欧州車をことごとく超えてしまった

値段の割には、という条件付きでな。
どう考えてもRS4,RS6あたりには絶対に勝てないので。

>>329

いい事言うねー
激しく同意だ。

>>346

どうも。

現行レガシィのデザイン（中でも初期型3.0Rが一番好き）は艶があって大好きだが、
おそらくその結果として、室内があまりにもタイトになってしまったと思う。
やたら小さいリアドアにはメリットもあるが、やはり室内は広いに越したことはない。

実寸はともかく、先々代、先代の方が遙かに広々としている印象があった。
デザインを優先すれば、サイズアップしかない。
で、レガシィには今後はデザインを優先して欲しいと思う。
高くなっても、でかくなっても、いい。

その理由の一つは、BG・BHがいた位置にエクシーガとフォレスターが立っているから。
実用車は確保できたので、レガシィはプレミアム路線を突き進めばいい。

ところで、エクシーガの2列シート車、そのEJ255搭載車（STIバージョン？）が欲しいぞ。
S403とは別に…

そそ、改造車なんだからこういうこともあるよ。
ＭやＲＳどころか通常のＢＭＷ、アウディとも比べられないよ。
カー○イントあたりで売ってる、「○○ショップデモカー、公認」みたいなのと同じ改造車扱い。

マツダスピードアテンザ(同じく改造車)が書類不備でつっかえされたなんて聞いたことないがｗ

>>349
ノーマルのスピードアテンザじゃなくて、改造車扱いの特別仕様車ね

正月チラシまで待つまでもなく既に投げ売り開始.......
キャンセルが多発してるっぽい....最低だな。
http://www.kanagawa-subaru.com/pdf/fair_080712_1.pdf

>>351
こりゃだめだな。
値引きしても割安感の欠片すらない。
逆に志の低さが目に付き始めて嫌になってきた。
コレではリセールもまったく期待できんわ。

結論：見送り。もしくは次期レガシィがあまりに大型化して
合わない時に中古で安く買うのが吉。

ﾜﾗﾀ
即完売どころか、あれだけﾖｲｼｮ記事書かせたくせに特売されてしまう「特別限定車(自称)」ってどうよ？
受注生産じゃなかったのかよw
ほぼ定価購入のオーナー、ｶﾜｲｿｽ…
まぁレガヲタも少しはまともな判断ができると言うことかww

ナビ　マッキン　レカロシートつけて
330馬力程度で500万ポッキリなら即日完売だったろうが
下手にtuned by STIとの兼ね合いで商売っ気出したのが最大の失敗。
親父クラウンが318馬力の時代にコレでは売れるわけない。
むしろ乾坤一擲本気のSTIがこの有様では
次期レガシィなど、どれだけ手を抜いて
コスト切り詰めた上で出してくるのか心配になってくるよ
かえってレガシィのイメージダウンにつながったわ

中途半端が一番いけない。
やるなら徹底してやれや　STIゴルァ

S402で採用された数々のSTIパーツも既にバラ売り開始決定、、、
まずはﾍﾅﾍﾅ棒から、、、流用ｵﾀが群がり、赤いプッシュボタンとお手製エンブレムを
貼付けた402もどきに見つけられるたびにオーナー達は煽られまくる事になる。
哀しい事だ。

インプレッサＳ２０４が発売された時も同じような叩かれ具合だったの？
確かＳ２０３から僅か１年で発売されたよね？

結局、なんちゃって仕様の方が多くなったりしてなww
ﾁｭｰﾝﾄﾞﾊﾞｲのエンブレムを売れって客相に文句言うクレーマーもいるみたいだし、レガヲタの習性ってww
パクリなんて自分を惨めにするだけと思うが…
S401の時も大阪の糞パクリ工場がそのまんまのバンパー出して、それを恥ずかしげもなく買うバカの多いこと…s402はそれができないようにバンパーそのままなのかwww？
どっちとしても、S402ｵﾜﾀってことでww

そもそも、4気筒の車で高級感とかプレミアム感を狙うというのが無理が有りすぎる。

>>351
ﾜﾗﾀ　ｷｬﾝｾﾙ続出ってことかな？

ダミーのフェンダーダクトは、両面テープで貼り付けるタイプが出るに違いないw
どうせ穴開いてないんだし

契約後は無い（無理）だろうけど予約のキャンセルは有ったかもね-。

現物見て「イラネ」となるような商品しか用意出来ないSTIに明日はあるか？

>>362
なんちゃってスポーツパーツ販売業。
しかし、スバルの社長が車本体売るより
この方が利幅取れるからコレから積極的にどんどん展開していくと
方針を明言してるんだから世も末

神奈川で買えばちょっとだけお徳なんだね。
セダンタイプのB4だけ三台限定なんだね
欲しい人は早く確保したほうがいいよ。
神奈川のひとはうらやましいな。こんなに凄いマシンをこの価格で手に入れられるなんて。

革シートの素材が安全靴と同じっぽい。
DQNにぴったり？

誰か買った人いないの？インプレﾖﾛ

>355
特別仕様→STIの素晴らしいパーツばら売り→違いの分かるﾚｶﾞｵﾀにバカ売れ→特別仕様→（以下略）
は毎度のパターンだろ

>360
きっと、ｋ○（大阪）あたりから!?

>364
ほんと神奈川県民が羨ましい

>366
こんな糾弾場に登場できるわけないだろ
とりあえず、いつものみんカラより・・・60のレスあたりね
http://www.carview.co.jp/bbs/104/298/?bd=100&pgcs=50&th=3070708&act=th

しかし、特売やら納車延期やら、オーナー感情逆なでするのは一流だね＞STI

次回の盆明けチラシの特売投げ売りはS402ﾜｺﾞﾝのﾖｶｰﾝ!
40~50万引きも夢じゃないっ!? ｺﾘｬｺﾘｬ目が離せないぜ！!

俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！

第一部　完

＞368
今回の３台、登録後のキャンセルの車。
新古車扱いになるので、その分安い。実車があるので色も選べない。
パワー関係でワゴンの方が人気あり。今回で終わりでしょう。

訳あり投げ売りセール キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
イヤッッホォォォオオォオウ！50〜60万引きも夢じゃないっ!??
次回のキャンセル品は何色？？？？？ｺﾘｬｺﾘｬ目が離せないぜ！!

登録後のキャンセルということは込み込みの価格かな。
だとすればものすごい値引きだな。

SG9は7000からレッドなのにSが6500からレッドなのか。

S402はプレミアム。走り出してすぐ精度の高さが実感できる。駆動系の精密さは欧州車を完全に凌駕してる。
なめらかにかつ圧倒的な加速であっというまにリミッターにあたる。
むやみにトップエンドのパワーを追わずトルクフルに仕上げているので欧州1000万レベルのクルマと遜色ない高級な乗り味だよ。

やはり本当に価値の分かる一流人に乗って欲しい。
バーゲンプライスとしか言いようがない。

374>>

それはない

そのアンカーきもいw

>>376

それはあるw

>>373

S402はコンロッドを強化してないからレブ6500rpm。
どうせECUチューンは流行するだろうが、コンロッド注意。
その場合、米英WRXSTIかSG9のコンロッドを流用すればROMをレブ7000rpmに書き換えてもOK.

SG9はコンロッドをごつくしたおかげでレブが7000になっている。
（米英WRXSTIの部品、S402のはオージー仕様の部品）
わざわざピストンじゃなくてコンロッドを特製にしたのはトルクに耐えるため。
お馬鹿さんがタービン交換した場合（容易に60〜70Kgmまであがる）を想定したゆえだったようだ。

他にコストが掛けられなかったのか随所でミエミエのコストダウンが目立ち、軽自動車並みのステイタスしかないSG9。
ショックやステアリング、シート、ホイールなどに一切ブランド名が付かないのはご存知の通り。
唯一輝くブランドであるブレンボキャリパーが装着されてるのに、つながってるのはゴムホースという愉快な仕様に爆笑。
まあ、手を入れるための部品は豊富だし、手を入れてもS402よりもずいぶん安い。

ついでに、S402にないものとしてフロントLSDがある。
VDCとの協調性から自由にいじれないのでやはりこれは最初から装着して欲しかった。
私の記憶ではS401には付いていたと思う。

というわけで、現時点でSG9乗ってるmeは後悔しちゃうぞ、みたいな気分。
何か、某うどん屋のお勘定の番号が3回連続0555でやばいな、STIののろいかと思った時期もあるが
その後、0555以外しか出てないのでたぶん、大丈夫。
SG9を降りるくらいなら死んだ方がまし。

ちなみに、きっちり7000まで回る、というかむちゃくちゃ怖い。
はっきり言って5000以上は公道では不要。

6500で文句を言うな。

＞372
車両価格が、21万円引きの○○車です。保障は新車と同じ。
諸経費は新車より若干安くなりますが、別にかかります。
マッキンなし、色固定、訳あり？の○○車扱いになるＳ402に514万。
新車登録で購入したい。

>>379
>はっきり言って5000以上は公道では不要。
そりゃそーだ。S402に限った事ではない

この車の搭載エンジンが
コスワースのEJ25だったらみんな飛びつくんだろうか？

もしくは、EZをSTIがハイチューンとか

>>382
東名のコンプリートの方がいいよ。

>>379
え〜そ〜なの・・・、もったいない。
回さないなんて、もったいない。
レッドゾーンぎりぎりまで、回さないのはもったいない。

あの〜確認ですが
君の車、与太車じゃないですよね。
回しちゃうと、車体ぶれちゃう・・・w

もったいなくない、回し過ぎても、トルクと出力、低下するだけ。
エンジン性能曲線図見て下さいね。

実際の運転で、カタログのトルク曲線どおりに出ると思っている人
多いんだよな…

レブリミット近くまで回してシフトアップするのが効率のイイ走り方なんじゃないっけ？

>>387
ゲーム厨乙

>>385
変速時のパワーバンドの領域は考慮しないの？

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Ｓシリーズは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。Ｓ401、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「Ｓ401いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%スバルに乗ってるんだよ。
ＳシリーズやRA-Rじゃない。その他のスバル車な。普通のレガとかインプ。
ひでえ奴になるとターボさえついてないNAのグレードとか。あえて「その他のスバル」と呼ばせてもらう。

そいつらの「Ｓ401いいっすねえ」の中には「同じスバリストの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はＳシリーズとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

Ｓシリーズと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。Ｓシリーズに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ＢＭＷのＭモデルやアウディのＲＳでも同じだ。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のスバル」に乗ってる奴はそうじゃない。Ｓシリーズの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のレガシィに乗ってる奴らだよ。
レガシィってだけでＳ401と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、RA-Rには敬意を表してる。彼らは「その他のスバル」乗り
とは違う。S401を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、Ｓシリーズは孤高。
その他のスバルとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

いやいや所詮車体は普通のレガシィ。
遮音性の無さ、何処からか聞こえる振動音はそのまんまよ。

コピペだよぉ〜

凄い！>>390様の言う通りです！
もしやあなたはｽﾊﾞﾂ道を極めたと言う伝説のあのお方ではありませんか？
こんな所でお目にかかれるとは光栄の極みであります。
私は今日と言う日を>>390様のレスを拝見した記念日として子々孫々まで語り伝えます。
>>390様万歳！ありがとうございます。ありがとうございます！
勝利！勝利！勝利！勝利！勝利！勝利！勝利！勝利！勝利！勝利！
>>390様のレスで我々ﾚｶﾞｵﾀ大勝利！
ありがとうございます。ありがとうございます！ありがとうございます。ありがとうございます！

トミーカイラｔｂ（ワゴン）とＳ４０２ワゴンを比べた感想。
同じレガシィベースのコンプリートカーとして。
昔、Ｓ無の時、トミーカイラ凄いな。
現在、Ｓ４０２有、ｔｂを見て、ふーんそれでと言う感じ。

ふーんそれで
ふーんそれで
ふーんそれで
ふーんそれで
ふーんそれで

バカさがにじみ出てる感想文だねww

まだ売り切ってないのかよ、みっともない限定車だな。
投げ売りとか中古に流すとかでさっさと市場から消せよ。目障りだ。

期間２月までの受注生産車だから、契約しないと作らない。流す品なし。
メーカーが出す限定車とは、異なる限定車。
＞395
それでふーんのような書き込み。Ｓの話題を何か書いてね。つまらないから
かばをかくな。

>>397期間工乙。

まぁあれだ。
S402を購入したやつは、ここで言っても
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
な展開が待ってるから、みんカラに自慢しにいくしかないんだろうな。

広告では7月10日現在100台以上の売れ残っているらしいよ。

>>400

最初の波が過ぎて100台残ってるなら、それ以上は急激には売れないから慌てて買う必要はないようだね。
キャンセル車両も少数出てくるだろうし、気長に待てば500万以下でget出来そう。

402ゲット！！

↑やると思ったｗ

いくら威張っててもRS6には何やっても敵わないわけで…哀しいブタですな

S402が３台買えるような値段のRS6と比べるようなやつはいないだろ。

いるじゃんww

S205もこんな感じでハズしてくるのかね....輸出車ベース、5馬力UPで600万とか。

>>404
そんな事言ってると
「S402は欧州車を超えた一流のプレミアム」とか言うｷﾓｲやつがやってきますよw

S402は魂が入っていない

S402は欧州車を超えた一流のプレアミム

>>405
しかしナーンデあんなに高いんだろうな？

いいとこ二倍だろ？

S402も買えない俺には、２倍も３倍も大差ないんだがw

爆釣だな！

本音を言ってやろう！

RS6は日本には合わん。
よって、どっちにしてもアシ車としてS402必須である。

以上。

S402もRS6も中途半端という点では同じである。
あと200万円、800万円上乗せして究極のレガシィ、アウディを実現して欲しかった。

EJ25ターボなんて今さら載せても感動しない。
S402はEZ30ターボ以外存在価値がないと思うのだが…↓の程度の馬力トルクなら華奢なEZ30でも問題なく出せたはず。
乗りやすさ重視であえて過給圧を0.9程度に抑えて320ps/45Kgm（公称だが、実測でもある）に抑えました。
EJ25みたいな不快な振動はプレミアムの名に値しないですから決断しました。一同拍手。

ホイールはS204以来のBBS18インチ、ブレーキはRA-R以来のブレンボモノブロック…（←ここまで実話）、シートは2脚80万円のレカロ電動、フロントLSDはGRBのトルセン…
とにかく今STIの取り扱いリストにある限りの最高のパーツを組み付けました。一同拍手。

ダミーグリルの類は排除しました。一同大拍手。

なお、特別なレガシィなので価格は800万円です。一同拍手。

目指すライバルはアウディRS4です。一同拍手。

↑駆動系もフォレスター魔改造してる連中の実績からいってこの程度までならOK。

何、ぶっ壊れたら高い修理費で直してやればSTIがっぽがっぽダヨ。
アウディで全開走行なんかしたらもっと脆いだろうから。
文句いうような貧乏人が悪いのさｗ

脳内試乗

S402、EZ30はその滑らかさのためにまるで停まったままのような加速である。
気付くと後ろに赤い点滅燈が…ゲッ、赤い切符を切られてしまったよ。
やはり名車には多額の維持費がかかるのだと実感した。


S402のEZ30はその滑らかさのためにまるで停まったままのような加速である。
気付くと赤いフラッシュが…ゲッ、免許停止期間中なのに。
やはり名車には人生をダメにする魔力があるのだと実感した。

今日は暑かったね

ID:/7y9/nvy0

暑さでやられちゃったようだねｗｗｗ

いやこれはつっこんだら負けだろｗ

RS4はないがS4なら乗せてもらったことがあるよ。
以下、S402との比較感想

内装
S4・・・精度高い。カーボンパネルもシックでかっこいい。
　　　　ドア頑丈、閉まり音も自分のソレと比べて、やはり重厚で高級感あった。
　　　　シートは全席RECARO、買ったら高そう。
S402・・まー自分の車の延長って感じ。カーボンも「調」のニセモンだし。
　　　　シートは印象良かったし、負けてないと思った。
走り
S4・・・足そーとー硬い。4.2だからどっからでも速いけどなんか「重くて速い」イメージ。
S402・・試乗してないのでﾜｶﾝﾈ
総評
S4・・・確かに金掛かってる。ただ日本車でやれば600万くらいじゃね？
S402・・その600万であの内装はねーよ！！

Ｓ４０２は完全に欧州１０００万円クラスのクルマを超えているよ。

　そもそもベースのレガシィが恐ろしく潜在性能が高く
かつバーゲンプライスなのだ。
Ｓ４０２はタイヤの転がりはじめから恐ろしいほどの駆動系の精度を
感じることが出来るよ。欧州車を圧倒的に凌駕している。
最高速がどうのこうのという下世話な話ではないのだ。

　Ｓ４０２からはクルマとしての知性、ほとばしるインテリジェンスが感じられるのだ。
これは日本人、いや辰巳氏しか具現化できないマシンなのだ。
　レガシィの２．５リッターターボは４リッター自然吸気車と同等の
性能を誇り、しかも４リッター自然吸気車よりもはるかに軽量で燃費もずっといい。
　まさに航空機メーカーとしてのプライドが
水平対向エンジン+ターボチャージャーという高効率機構を極めさせたのだ。
これこそスバルのスペシャリティーなのだ。

スバルは日本で唯一のプレミアムメーカーなのだ。
そして、そう、一流人はこのことを肌でよく分かっているのだ。
だから各分野の一流人はスバルを選ぶ。

Ｓ４０２はぜひ一流人が普段、命を預けるクルマとして乗っていただきたい。

(・∀・) ＜だが断る

スバル車はプレミアムメーカだよ。

なんだか結局、S402だったら、去年のつねどばいの方が良くね？

次期モデルは
S402相当がカタログモデルで最初から帰るからな。

Ｓ２０２乗りです。
選んだ理由は魂を感じたから。
スペＣタイプＲＡベースの「走り」に拘ったＳ。
１３３０ｋｇの軽量ボディにライトチューンでサクッと安全に３５０馬力。
ランエボに勝とうとする開発者の気持ちがそこにはあった。
丸目インプの不評っぷりを打開すべく生み出された最終兵器だ。
その後Ｓ２０３，２０４と出たが、
高級感やプレミアム感に方向性を変えてしまって、高いだけの上品なモノに変貌。
欲しいとも思わず２０２に乗り続けている。
恐らくこれほどスパルタンな限定車は他にないだろう。
ＲＡ−Ｒですら乗りやすく快適だけど、重くてつまらない車・・・と感じてしまう。
現行stiのスペＣ、Ｓ２０５　では２０２を出した時の精神を忘れないでくれと言いたい。

>>426
思い込み激しいねｗ
標準STI、202〜204、RA-R、これらどれも大差ないよ。

大差はないが、少なくとも今のSシリーズよりは拘りを感じる車だろう。
今のSシリーズは初回限定版を語るヲタ商品レベル。

まあスバル車自体、ヲタ向けだけどな。

>>426
神戸大の先生？で黄色のS202乗ってる人がいるよ。
かなり羨ましい…

丸目インプでもS202はイケてる。でも、俺は、GC8乗ってたから、更に100Kg軽いGCは
西京

むしろ今の感覚だとGCは四駆ターボとしては軽すぎて
剛性耐久性安全性は大丈夫かと思う

ＳＴＩ部品の販促車のようなS402は、売れ残ってほしい。
価格は500万を超えてもいいので、S203（S401）のような価値のあるものを出しなおしてほしい。

>>429は神戸大が一流と言いたいようですww

学生三流教官一流で早稲田の反対ｗ

>>433
へなちょこ私大より、一流になれる『確率』が高いって事で良いんじゃない？
ウチの職場、阪大院生２人いるけど、２人ともマイペースでへボイし。

京大工学部卒ですが、会社じゃハズレ社員です、はい。

イタリア最大の港町、ジェノバにそのマシンはあった。
そのマシンの名は　レガシィＳ４０２。
　その流麗なスタイリングにスクーターを駆るイタリア娘の視線も釘付けだ。
　そしてアウトストラーダを駆け抜ける。秀逸なボディーラインが空気を切り裂く。
　ミラノをかすめコモ湖のほとりで国境を越えスイスへ。
　アルプスへ正面から飛び込んでいくＳ４０２。

　標高3000ｍ級を誇る山々のふもと、ゴッダルドで一般道へ降りる。
さあ、アルプス越えだ。２.５リッターツインスクロールターボの豊かなトルク
と節度あるボディーサイズがナローなワインディングで活きる。雪解け水の流れる路面、
荒れた舗装でも シンメトリカルAWDがトラクションを効率よく伝える。
　アンデルマット目指し、リッター級の中年ビッグバイクとともに気持ちよく
フルカ峠を攻める。
　さあ目指すはドイツ、アウトバーンだ。

　アウトバーンを駆け抜けるＳ４０２。
時折空いたところでボクサー４発２.５リッターツインスクロールターボに鞭を入れる。

　時速１４０マイルで駆け抜ける。さすがに我が物顔で走るドイツ製セダンも走行車線に
退いてくれる。
　バックミラーに移るＳ４０２のスリムな前影投影面積と、その絶大な加速力が
彼らのイメージに合わないのか、圧倒的な差で追い越された欧州高級車ドライバーたちは
納得のいかない顔をしているのがよく分かる。
　車体の剛性はまるで巡洋艦といったイメージで車体安定性に貢献し抜群の性能だ。

　アウトバーンで小手調べをした後、いよいよニュルブルクリンクのオールドコースに
Ｓ４０２を持ち込む。次第にペースを上げると車体の剛性とエンジンのスィートな
トラクション特性に感銘を受ける。限界近くまで振り回してみるとその優位性が
明らかになる。更に超高速でのアップダウンでも下からの突き上げを強烈に受ける
場所でもサスストロークは充分にとられており、挙動の安定性は抜群だ。
　新環状力骨構造ボディーはミシリともいわずガッチリとショックを受け止める。
過酷なニュルブルクリンクを２０周以上、距離にして400ｋｍ以上を限界走行しても
最後まで一級品だった。走りこめば走りこむほど愛着と信頼が 湧いてくる、
Ｓ４０２はそんなマシンだ。

やはりこのマシンは世界最高のプレミアムＧＴマシンと断言せざるをえない。

現行レガシィのスタイルと性能は逸品だよ。
これで目に触れるもの、手に触れるものが安っぽくならなければいいんだが。
そういう意味では結構バランスが悪い。
バーゲンプライスだから許容されてきたが、今後はそれも通用しないだろう。
スバルは昨夏のTuned by STIから特別仕様車のバーゲンプライスをやめた。
パーツ代を計算すると素のspecBととんとん、値引きがシブイ分むしろ割高になる。
S402の価格も同様にかかったコスト相応なものだと思うが、今までのバーゲンプライス、質感の欠如から導かれてきたレガシィ＝安車の公式（というか現状はやはり安車に過ぎない）のためにありもしない割高感を感じてしまう。

え？まだ売り切れてないの？こうなったらもう終わりだね。
S205とセット価格で特売すれば？

この調子で行くとすればS205もヤバそうだけどな…orz

S205ってＮＡだろ？
また運転がうまくなるってキャッチなのかw

GRBインプがどこからNA化(=非力化)するのか見ものだな〜。
バブル時代のスポーツカーシリーズのように、NAモデルとターボモデル併売して欲しいが、
今のSUBARUにその体力はないだろうしなぁ…。

S205もNAとターボと両方出したら超楽しいんだが。3ドアハッチでね。

WRCのNA化と同時期じゃないか？

おーいカス！
また久しぶりに来てやったぞ。
おれは今月末に消費税の予定納税で826万支払うんだけどな。
お前は相変わらず、ケチな突っっこみで反吐が出るような書き込みしてるんだろうな。
お前みたいなゴミは、本当はスバル車どころか、世が世なら死蓄の解体しかさせて貰えないんだがな。
いまのぬるま湯、ワーキングプア擁護社会に感謝しなよ。
じゃーな。またな。チンカスｗ

あ〜あ、なんかもう、、、、節操が無いというか、、、、、
.....今年の夏はスバルできまり！、、、、だそうです。

www.kanagawa-subaru.com/pdf/fair_080719_1.pdf

>>446

せっかくＳＴＩがプレミアム性を持たせるためにＳシリーズを企画しているのに
バカディーラーのおかげで台無しだな。

　　|　絶対売れるんだ！！！
　　|　S402は世界最高の車なんだ！！！
　　|　きっと信者が買ってくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　SUBARUよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・

>>364
>>370
>>397
ホラホラ、何か言ってみろよw

まあ、諸費用込みで６００万以上するクルマが
ひょいいひょいと売れる時代じゃなくなったって事だな。。。
でも見識のある、買える人にはぜひ欧州車やクラウンではなくＳ４０２を選んで欲しいね。
バーゲンプライスといってよいものすごさだから。
品質はもちろんの事、官能性能まで含め完全に欧州車を超えてる。

ほう…マッキンなしには用はないが。
ちなみにあの安っぽさでプレミアム性の演出は無理でしょ。

S204で2〜30万引いてくれれば
買った(買えた)かもしれんが、
402でこの値段は･･･無いな。

一般人が見たときのプレミアム度でいったら
ブリッツエンの方がよっぽど上なんでは？

パワーもっと上げてくれるか、車重を一気に200kg軽くしてくれればね。
レガシィはそういう車じゃないってわかってるけど、控えめすぎる。

オーストラリアのサイトを見たら、今 Liberty Tuned by STIを売ってるわけよ。
つまり、S402ってそういうことでしょ。

>>450
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
オラオラ、、第三者が聞いて分かるように根拠を示してみろよ。
で？欧州車のどこのメーカーのどの車種と比べてどこが「ものすごい」の？
品質や官能性能がどのメーカーのどの車種とどの基準によって比べて....
......ｦｲｦｲｦｲ､､､泣いてちゃ分からないだろw

あのプライスは輸入車ってことかよww

従来からのスバルオーナーからは、レガシィで600万？アホか？と言われ、
外部からは、スバルで高級車？プッw
と言われるだけの車。

せめて次期レガシィで全体の質を向上させて実績を出してから、この路線の車を出すべきだった。

>>455　え、普通に欧州車超えてますよ。これが分からないなんてモグリですね。

>>458
また一流コピペくんか。
はよかえや！

>>458
ｦｲｦｲｦｲ、、、つまんねえレスしてんじゃねーよw
そんな一流のお前には欧州車を超えたクーのOEMがお似合いだぜww...

S402実際買ったやついんの？

　ヽ/／　　　　　　　　　　　ﾊﾘ　ヽﾘ、　　ｉハヽ_＼　　ｉ　　 ! 'ｌ ﾘ ｌ,
　　ｌ/／　/　　　　　　　　/__ｌｉ＿,,'ｉｌヽ,　　ｌr'''_,`__,,＼　ｉ、　ﾊ ｉ　　ｌ
　 ﾊ,　 ｉ /ｌ　　　,　 , ﾒｉ　/"_,,";,　` '　＼ﾄ､ｌ　"r｡q＼_＼ｌ,　/ ｌ　 ｌ ｌ'
　/　ヽｌ/ ｌ　　 /ｉ／ｉ/ ｌﾙ"r''｡,`　　　　　 `ﾘ 　ヽ=!　'”　{〉l/　 　 ﾊｌ
　ｌ　　 ﾘｰｉ,ｉ　/ ／ｌ/ ｰ(,, ヽpﾉ　　　　　　　　　￣　　　 lr'　　　 ｌ ｌ
ヽｌ　　 ｉ　ﾊｉ　/ﾊ ﾄｉ　　　　 ''^　　　　　　ヽ　　　　　　　,ｌ'ー‐‐-ﾘ､,　　　　　　 Sシリーズ・・・
　ｌ　　 ｉ　ｉ`ｉ/ヽ_くｌ　　　　　　　　　　　　 '　`　　　　　 /　　　　　　ヽ、　　　　 完成していたの？
　ｌ　　 ｉ　ｉ／`‐､＿r　　　　　　　　　　　 __..､　　　　 /　　　　　　　　＼_
　ｉ　　,ｉ　ﾄ、　　　　`＼　　　　　　　　'~　　　　　　, '"ｉ,　　　　　　　　　<,
　ｉ　 ,ノ"　`丶、　　　ｉ,`',､,　　　　　　　　　　　　／　 t､,　　rｰ ､　　　 ＼
, ／"　　　　　 ｉ、　　 `、　`丶　,　　　　　　 ／y、　　 ｌｉ;　 レ''"ﾌ　　　　,>
　　　　　　　　　ヽ　　　'ｉ `ヽ　/　`''= ､___,,／／ ヽ,　　 ﾘｉ　　`'''"　　　　　ﾊ、
　　　　　　　　　　ｉ、　　 ｌ―-r､,__　　''ｌｉｉｉｉ"/'　 _／`、　 rヾ-=ﾆ､,_　　　 く　` 、
　　　　　　　　　　 ｌ,　　　ｌ　　　　`丶、 _,,/　／　　　ｌ!　　ｌ ヾｉ;ｉｉｉｉｉｉｉ;ｉ;:ヽ,　　＼＼
　　　　　　　　　　/ｉ,　　 ,ｌ　　　　　　　　　 /

Sシリーズと聞くと今使ってる有斐閣の民法テキストを思い出すんだが。

本当に車の価値を分かってる一流人は
スバル車、特にレガシィに乗ってるんだけれどもね。

これ見よがしに金持ってるぞっていうクルマは二流だし、本当にカッコ悪い。
そういうのは法人所有にするか、借りるかどっちかだね。

一方、コレはあまり目立たないし、結構垢抜けてるし、矛盾するようだが
堅実な泥臭さも兼ね備えていて技術者や医師、経営者や文化人や芸能人のツボにはまるよ。
燃費もいいし、雨や雪でも安心。
一流人のオーナーズカーとしてはこれ以上のクルマはないね。
衝突安全性能も高いから普段乗るならコレ。

今週末もチラシトップ掲載で特売予告！
さすが太っ腹！毎週特価で売り出しそうなこの勢い！
一流人の方々、このチャンスをお見逃し無く！
プレミアム車をバーゲンプライスでどうぞw

www.kanagawa-subaru.com/pdf/fair_080726_1.pdf

20万引いたくらいで何が特価だよ。

トッカマンブレード

http://www.youtube.com/watch?v=SSJtd-KSEII
http://www.youtube.com/watch?v=hAZfY6DIsys

　　.;;;
　::;:;::;:;:;
　::::';':::::;:; ''
　;:':
　;;'.:.:':'　　　　　　　';;;;
　　　　　　　　;:':.:.::;;;:.:..;;
　　　　　　　　　　　　　':;
　　　　　　　　　　　　 .:'　　　　　　　:;;;
　　　　　　　　　　,.:.:''　　　　　　:;;;;;;;:;;;;:;;;;　　;;　;;
　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.:　　;;　:.:.:.::;;
-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:..;.;;　　　　　　　　　　　　　　　　　 　::;;　::;:;::;:;:　;'';
　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.　.;;　　.::.::.;;;;　　　　　:;;　　　;;　　　　:;;　::::';':::::;:; ''
　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /　　　　　　　　　　　　　　　　;:':.:.::;;;:.:..　　　 :;';　　 ;;
　　　　　　（〇　　〈-`'"　　　　　　　　　　　　　　　:;'　';. .;'　　':;　　　::;;　::''';;''':
　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_　　　　　　　　　　　　　 ':...';;'　　 .:'　　,.:.:':;;'　'''''
　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､ 　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'‐-､,_..　（　　・∀）f、　`''､:..:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

しかし盛り上がんねえなぁ…

実際に買う人、数百人だしなｗ

プレミアムなオーナーがこんなアンチスレにくるわけないｗ

これが一流品であれば速攻で完売してるさ。
一流な物（人も）とは景気や時代の流れに左右されない物だ。
変なチラシで中途半端な値引きをして媚びたりもしない。
もっとも、ここの多くのやつらはメーカーに対する不満をぶちまけてるだけで、
これを本当に気に入って買ったオーナーを批判するつもりもないだろうし
そうすべきではない。

元々このスレは、肯定・否定関係なく、Sシリーズについて語るためのスレとして立てたが、
結果として不評が多い為に、こんな状態になっているだけだろう。

S402を待ち望んでいたスバリストの期待に応えられるものを出していれば、
また違った結果になっていた。
Tuned by STIが出た時点で、S402がこの価格帯で出る事くらい、皆とっくに想定していた筈。
期待されていただけに、落胆も大きかったのだろう。

このスレを関係者が見て、将来出るであろうS205・S403がスバリストの期待に
応えられる車である事を切に願う。

フォレには何でSがないの？

STiバージョンが売れなかったから

このクルマの良さが分からないとおそらく欧州車のよさもわからないはず。S402はその人が一流のセンスを持つ人物か否かを試す試金石のようなマシンです。

値引き、渋いのかな？
おいらのTB STI2007はなんだかんだで車両から45万位ひいてくれたけど。
だから、買ったんだけどな。
S402は500万以上するのは分かってたから、買えないとあきらめてたし。
買えた人、ちょっとうらやまし。

>S402はその人が一流のセンスを持つ人物か否かを試す試金石のようなマシンです。

勘違い甚だしいｗ

>>474

当時はワゴンではＳシリーズを出さない方針になっていたから。
（SG9が売れなかったのではなく、S301の計画が潰れたからこそSG9が出た。）

既に大幅に路線変更されたのだが。

もっとも、SG9は300万円としてはあまりにも異常なクルマ。
北米、東欧向けの2.5XTだからこそこの値段だが、それでも他グレードとの釣り合いがイマイチ取れていない。

見識のある、買える人にはぜひ欧州車やクラウンではなくＳ４０２を選んで欲しいね。
バーゲンプライスといってよいものすごさだから。
品質はもちろんの事、官能性能まで含め完全に欧州車を超えてる。

日本経済新聞

富士重、軽「サンバー」の全車に排ガス規制対応
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20080721e001y50718.html

全車を「平成19年排出ガス規制」対応

デビューから何年も経ってるし、モデル末期だからかも知らんが
ゲロゲロにイジリ倒したウ○コみたいな中古っぽいレガシィが
ちらほら走り出してるのを見ると402買っても一緒にされそうで萎える。
やっぱり新型出てから考えようかな。あと数ヶ月後だろうし。

>>480
クラウンハイブリッドが欲しくなってきた

くらうんこ

>>482
所詮、改造車だし。
AMG、M、アウディS/RSはプロダクションモデルであり、改造車ではない。
格の差は歴然だね。

今回はエンジンだってただ2500ccというだけで他にプレミアム性何もないし…

今では年改の効果もコストダウンの進行だけで、内容の充実には繋がらなくなってるから新型を買うのが一番いいよ。
新型の2500ターボか3500を買って、やがてリリースされる足回り関係のパーツを組み付ければ、同じ出費でS402の数段上をいく仕様になるのは確実。
見にくいメーターパネル、見苦しいダミーグリルやエアロに何万円も出さなくていいからね。
これ見よがしじゃない隠れたチューンにこそ知性が宿る。

つーか関東の人は試乗した？
乗って良さがわからなかった俺は
車音痴でよろしいでしょうか？

2.5lのターボなんでGTとかから比べれば
下からトルクはあって街中の運転は確かに楽。

しかし高回転域はただ回ってるって感覚で全く面白くない。
シフトフィールもあんまりよくなかったな〜現行インプstiに比べて
この車の良さはわからなかったが中古の46M3の良さは試乗してわかったけど

この車M3とかターゲットにしたんだよね？
去年からこの車期待してたんだけどな〜
期待が大きすぎたのかな？
500万以上出して欲しい車では残念ながら無い。

EJ25にはキレがない、それは昔から指摘されていたこと。
EJ25を搭載した以上、旦那仕様になるのは仕方ない。

期待はしているんだが、次期型に大きな進化があるのか不安。
特にエンジン性能は今回のS402を超えて来るのかな？
古いエンジン焼き直しの繰り返しで285馬力とかならどんどん他社に引き離されそう。
今回のSを見て、今後のロードマップに対して強い不安感を抱いてしまった。
スレ違い？　ｽﾏﾝ

せめて2年ぐらい前に出ていればな。従来どおりなら、今年でもうFMCしてるのに。

そろそろ新世代を出すべきだな。EZ4気筒版はどうなったんだ？

>>490
トヨタとの共同開発車で出るんじゃない？

しかし、ここまで悲壮感漂うコンプリートカーも珍しい。
まあ、中身が全然コンプリートじゃないから仕方ないけど。

402検討中の人、
比べる車ではないかもしれないが、
騙されたと思って135i試乗してみてくれ。
135i、今本気で検討中。

漏れは、インプＳＴＩフルオプションにした。
その方が安いし・・・

いっそアルファ159（3.2L AWD）が欲しい。

>>492
自分はどこかおかしい人なので、フツーにＳ４０２買っちゃうと思うけど、
135iと比較するのは135iに失礼なような気がする。ベクトルがぜんぜん違うような気がするから。
１のクーペだったら２リッターくらいの排気量がベターだと、あくまでも個人的には思うし。

135ｉも2度試乗して検討したが、ケイマンにしてしまった
まあこれこそ比べる車じゃないが

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 03:16:04 ID:1J8Os+OR0
135ｉも2度試乗して検討したが、ケイマンにしてしまった
まあこれこそ比べる車じゃないが

ケイマン→軽トラのミスですね.
わかります

135ｉも2度試乗して検討したが、TTにしてしまった
まあこれこそ比べる車じゃないが

貧乏人、低学歴はここから出て行け。不愉快だ。

S402TW注文したが、結局シートが気に入らず電動レカロ2脚を足す羽目になり…こうなるとアウディの方がお得感があるな。
まあ、無駄を無駄と知りつつ支出することこそ真の金持ちの証ということで。

>>501
宝の持ち腐れまたは、豚に真珠・猫に小判という言葉があるが

>502
ほっといてあげなよ。
夏休みだけど、友達も仕事もない可哀想な低脳坊なんだよ。
“低学歴”、“お得感”、“真の金持ち”・・・自分の貧相な性格がレスに滲み出てるよねww

7/31(木)〜8/3（日）　Round9 ラリー・フィンランド（フィンランド）
世界ラリー選手権 (World Rally Championship, 通称：WRC)

J SPORTS MOTOR WRC
http://www.jsports.co.jp/tv/motor/wrc/index.html
http://www.jsports.co.jp/tv/motor/wrc/happy/index.html

>>502
織田裕二は歌を歌うなって事ですね。

先ほど近くのコンビニでＳ402（ワゴン：黒）を目撃。40過ぎくらいの
男性がオーナー。実車を見るのは２台目。愛知県では売れているのかな？

>>506 嬉しくてお前のなんちゃってSTI仕様(NA)の車を横付けしたのか？ﾔｯﾁﾏｯﾀﾅｰw

NAでも、05年のオートサロンに参考出品された3.0RspecBベースのデモカーならむしろ勝ち。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016225.html

S205がどうなるか楽しみ。

>>507
ハイハイ、横付けしましたよ。ついでにサインももらいました。ヤッテシマイマシタ。
と釣られてしました。これで満足ですか？

S205が3リッターNA 280ps 35kgmで発表されたら悲惨だな。

>>511
それはないから。

パワーは250psでいいから、
トルクは50kg・mは欲しいな。


なんだ、漏れの理想はターボ頼みかOrz

3.6リッターディーゼルを投入だな。
オーナーは人柱になるのが確定だ。

>>511
>>513
>>514
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　そんなS205ヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

S402の評価が、かなり歯切れの悪い件について
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4086963
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4087333

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Ｓシリーズは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。Ｓ401、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「Ｓ401いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%スバルに乗ってるんだよ。
ＳシリーズやRA-Rじゃない。その他のスバル車な。普通のレガとかインプ。
ひでえ奴になるとターボさえついてないNAのグレードとか。あえて「その他のスバル」と呼ばせてもらう。

そいつらの「Ｓ401いいっすねえ」の中には「同じスバリストの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はＳシリーズとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

Ｓシリーズと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。Ｓシリーズに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ＢＭＷのＭモデルやアウディのＲＳでも同じだ。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のスバル」に乗ってる奴はそうじゃない。Ｓシリーズの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のレガシィに乗ってる奴らだよ。
レガシィってだけでＳ401と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、RA-Rには敬意を表してる。彼らは「その他のスバル」乗り
とは違う。S401を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、Ｓシリーズは孤高。
その他のスバルとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

はいはい、NSX/GT-R。

量産車で400万くらいだったら納得のスペックなんだろうけどな。
トルク重視のGTタイプなのに2ペダルMTじゃないというのも時代遅れに見えてしまう。

スバルには無理。
IS-F（というかLS）のなんちゃって2ペダル譲ってもらえたら700-800万でも（勘違いして？）買う香具師がいるだろうに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4086963
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4087333

失望したぜ…しかし、素のA4に惚れた

>>521
スバヲタの青字コメントが必死すぎで萎える

しょせんパーツポン付けのハリボテ
価値のあるチューンなんて何もない

走りの楽しさを追求(笑)した車だよね？ｗ

>>520
IS-Fは5.0L V8をつんで250万up
S402は2.5Lターボを積んで200万up

納得いかね〜

そのエンジンも専用じゃなくオーストラリア産
・・・・やっぱポン付けじゃんっw

チューンドバイSTIと差別化を図るために大ざっぱに
旋回性能の向上
専用エクステリア
軽量化
なんかやって欲しかったな。
何も３Lターボしなくても買いたくなるような、乗って楽しめる
車になって欲しかったな。(例えば２．０RベースのNAとか、
軽量スペCみたいなガチンコレガシィとか）
今までの201〜204、401ってのはなんか魅力があった。
Sシリーズってのは所詮数量限定車で分かる人しか買わないんだからコレでしか
出来ないような事をするべきだった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4086963

この動画をメーカー、STIとも本気で気にした方がいい。
もう一方のサーキット走行の動画などどうでも良い。これまた最下位だからまさに恥かき動画だが。

さらに言おう、フロントヘヴィなV6アウディがここまでコーナリング性能いいってことはシンメトリカルAWDの優位性なんかもう謳えない。
素のレガシィ、それも2.0iや.3.0Rがこれでも受忍すべきだろうが、渾身のSがこの状況なのはすごくやばいことだ。

A43.2クアトロが645万、S402は535万。一見、110万の差があるが、実は同じ4気筒のA4 1.8T クアトロは419万でしかない。
A4 2.4T　クアトロが存在したら意外と価格帯はこの辺りではないだろうか？
つまり、S402に関しては価格の安さなどもはや存在しない（というか、あっちは関税込みだよね…）。

で、上記の動画が悪意に基づくものでなければGTカーとしてではなくクルマとしてあまりに酷い。
自分も3.0Rに乗っていて指摘されたことと同様の問題を以前から感じていた。
首都高での流れに沿った制限速度+10〜20Km/hでのコーナリング中、やや不安定感があり前に乗っていた先々代GT（＆セカンドカー）
では使う必要のない気を気を遣わされることを気にしてきた。さらに速度レンジの低い山岳路のタイトコーナーでも同様。
頭が重く、サスもソフト、何より割安車だからと無理矢理納得してきたが、S402のキャラクター、価格なら到底納得できないだろう。

個人的にはリアマルチリンクサスの問題が大きく影響していると思う。
下位車種に既に採用されたSIシャーシはレガシィのそれとは異なり、リアＷウィッシュボーン。
次期型はこっちに移行するとも思われるので次期型では改善されるのではないかと期待している。
ちなみに先々代レガシィ（＆セカンドカー）は4輪ストラット。ストラットゆえ荷室が狭くなるが乗りやすさは現行を遥かに上回る。

とにかく、自分はS402買おうとした人間だが、今のクルマを手放してまで買わなかったことは大正解だったと思った。

>528
Audiの旋回がいいのは対称構造だから
スバルは間違っていない


とかヲタが本気で養護しそうだwwww

むしろ水平対向エンジンの優位性、だな。

アウディはフロントオーバーハングにエンジンを積んでいるのは共通として、その重心が高いことが問題だったはずだが、それでもあれだけのコーナリングを実現している。
レガシィなんてボンネットアルミにして頑張ってるはずなのにアレは悲しいな。

まあ、自分が買う可能性がある次期型で廃止になるアルミボンネットは意味がなくてもいたくも痒くもないけど。

悪意があるんじゃないかなあ。S402のハンドリングは秀逸だよ。

そうだよな、アウディよりもレガシィのほうが総合性能はずっと上だからな。
きっとスバルに嫉妬して動画のせてるんだろう。

>>531 >>532
おいおいw
B4乗りの俺から見ても、信者乙としか言いようがないぞ。
さすがにS402は失敗作だろ。

Ｓ４０２はすごいよ。いままでのシリーズと違って尖がった仕様に
していないだけ。この豊かなトルクに裏打ちされた乗り味はすばらしいと思う。
ハンドリングも秀逸だ。ハンドルをわずかに切っただけでトレースラインが
見えるようなオンザレールの感覚だよね。
運転がうまくなったような感じがする。

欧州車と実車で比較されてまずい部分が露呈すると、今度は
「ベクトルが違う」
笑えるよな。
値下げしたDMもばらまいてるみたいだし、値崩れ必至だな。

素のA4にあそこまでぼろ負けというのは予想外だろ。
チューニングの方向性が間違ってるんだよ。
尖った方向向いてないから、ベクトルが違う、とか全くいいわけにならないよ。
むしろベクトルは走りに向いてるはずなんだし。
いくら何でもA4よりは少しは尖ってるわけでGTカーとして負けちゃいけない。
この調子だとクラウンロイヤルにすら勝てていないんじゃないかという疑惑を払拭出来ない。
（もう、A4に負けた時点でアスリートには勝てないこと確定）

ぶっちゃけ、355万円のおもちゃならともかく、535万円の価値はない。
そこをスバル・STIには反省して、次回は素アウディ如きに負けないようにして欲しい。
800万円出すから次回こそちゃんとしたものを作ってくれ。

あと、EJは2000までのエンジン。
上掲の動画で見たものすごい振動には萎えた。
レブが6500rpm以上レッドゾーンになってる理由はエンジン本体じゃなくてこの振動が理由ではあるまいか。
エンジンマウントを如何に工夫しようがこんなエンジンで快適なグランドツーリングは無理。
海外仕様は出力を押さえている、さらに廉価な下駄クルマ、あるいはおもちゃだからこそ成立するのであって
このエンジンで欧州車と肩を並べるプレミアム＆スポーツは成立しない。
2500にもEZ系6気筒の新エンジンを用意して欲しい。B×Sを縮小する分、過給するマージンを稼ぐのも可能じゃないか。
4気筒ではこれ以上の上を目指すのは無理。
ステージアクラスに拡大する次期レガシィはMCを機に6気筒2500ターボ、6気筒3500で他は廃止（インプレッサ、エクシーガなどで吸収）。
好みに合わせて選ばせればいいと思う。

S402は糞・・・まで読んだ

テスターが悪意を持ってコントロールすればいくらでも差をつけることが出来るからなあ。
素のA4にぼろ負けといってもどうなのかね。
ニコニコ動画じゃ信用できないなあ。
複数メディアで同様の記事が掲載されなければ、まずは悪意があると思っていいよ。

雑誌等責任が大きいメディアではＳ４０２の本当のすばらしさを書いてるよ。
並みの欧州車ではこの味は出せまい。

もっと言えば今回のＳ４０２は開発のベクトルが違う。尖った部分を極力押さえ、
パワーよりも豊かなトルクを重視し、普段使いでもクルマとしての素性のよさを最大限
感じることが出来るセッティングだよ。

このエンジンで欧州車と肩を並べるプレミアム＆スポーツは成立しない、とは
思わず笑ってしまった。このエンジンは欧州のエンジンオブザイヤーを
取得しているプレミアムユニットなのに。。。

■スバル、エンジン・オブ・ザ・イヤー獲得
　スバルは、海外向けスバルフォレスターなどに搭載されている
水平対向2.5リッター・ターボエンジンが、イギリス最大の自動車技術専門誌
グループである UKIP Media ＆ Eventsの自動車雑誌部門が主催する
『インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー2008』において、
"2.0-2.5リッター"部門賞で1位を獲得したと発表した｡
　この賞は、評価するエンジンに対しての運転時の印象や技術特徴、性能、燃費、
洗練さなどを勘案して、世界32カ国の著名ジャーナリスト65人の投票によって
選ばれるもの。
　排気量別8つの部門賞と、そのなかから選ばれるグランプリとしての
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー、そして3つの特別賞が
設定されている。
　今回"2.0-2.5リッター"部門賞を受賞した水平対向2.5リッター・ターボエンジン
は、低中速トルクを向上させ、実用域での性能を向上、さらにターボチャージャー
などを変更し、力強さ、扱い易さと環境性能の両立が図られている。
　現在、欧州や北米、オーストラリアなどで販売されているスバルフォレスター、
インプレッサ、北米とオーストラリアで販売されているレガシィ、北米で販売
されているアウトバックに搭載されている。
　なお5月8日から、レガシィ・アウトバックに同エンジンを搭載する新グレード
2.5XTが日本のラインアップに登場し、高い評価を受けたエンジンを楽しむことが
できるようになった。
■水平対向2.5リッターターボエンジンの概要（欧州仕様）
　形式：EJ25
　種類：水平対向4気筒2.5リッターDOHC16バルブターボガソリンエンジン
　内径×行程：99.5mm×79.0mm
　総排気量：2457cc
　圧縮比：8.4
　最大出力（ネット）：169kW（230ps）／5600rpm
　最大トルク（ネット）：320Nm（32.6kgf）／3600rpm

2008年5月8日（木）
スバル、エンジン・オブ・ザ・イヤー獲得
http://www.carview.co.jp/news/0/71237

　日本ならともかく、ほかでもない欧州のそうそうたる自動車評論家がベストとして選んだ
プレミアムユニットであるスバル２．５リッターボクサー４ターボエンジンを
クソユニット扱いするとは・・・クルマを見る目がないとしか言いようがない。

　欧州のそうそうたる自動車評論家も顔に泥を塗られたようなものではないか。
比較される欧州生まれのＡ４もこれではあまりにも気の毒だ。

　Ｓ４０２は恐ろしくハイレベルだよ。
欧州だけでなく世界32カ国の著名ジャーナリスト65人の投票によってベストと
選ばれたプレミアムユニットが搭載されているまさにプレミアムカーだよ。

　並みの欧州車では太刀打ちできない
「クルマとしての重み」が備わっているのだよ。

>雑誌等責任が大きいメディアではＳ４０２の本当のすばらしさを書いてるよ。
>並みの欧州車ではこの味は出せまい。
>このエンジンは欧州のエンジンオブザイヤーを取得しているプレミアムユニット
>並みの欧州車では太刀打ちできない「クルマとしての重み」が備わっているのだよ。

笑うところ？それとも釣り？
どっちにしてもID変えてまで、暇人乙w
ちなみに、受賞したエンジンとS402のエンジンは厳密には別物
精々責任のある雑誌（ベスト○ー）など読んで空想に耽ってくれwww

538-541は信者を装ったアンチでしょ
もしくは工作員か

仕様は国によって違うよね。そりゃ厳密には違うわな。
でも基本的には一緒だよ。
ヨーロッパでも認められたエンジンを搭載してるＳ４０２を笑う奴は
欧州車そのものを笑っているのと等しいんだよ。
欧州のそうそうたる自動車評論家をコケにしているのに等しいからね。

Ｓ４０２はバーゲンプライス。こんなにすばらしいクルマはない。
しかも欧州車を越えたパフォーマンスなのに街で乗っても変な自己主張をしない。
職場にも乗っていける。上司に目をつけられ左遷される事もないだろう。

そうだな、このマシンなら冠婚葬祭にも乗っていけるし、融資の相談にもいける。高級ホテルに乗り付けても違和感がないな。

おまえらおはよう

おまえら夢見すぎだろ
777万の車にボロ負けなのに
古い設計の四駆システムにアコードクラスのボディに変てこなフェンダーグリル（ダミー）をつけただけ
所詮6500rpmしか回らなず、非力な2.5リッターターボ
何から何まで専用設計された車じゃねーんだよＳ402はよ
そのぶん安いんだからあまり恥ずかしいこと書くな
「数値ではなく体感！」、「わかる人はわかる！」？
笑わせるな
ＭやＲＳ走らせたことあるのか？

ＭやＲＳ

MR-S？

>>538
それは、スバルマンセー動画についても言えることだと気づこうねｗｗｗｗｗ

>>538
>ニコニコ動画じゃ信用できないなあ。

「ベストモータリングじゃ信用できないなぁ」と書いてくれｗ

S402を買う予定だったが買わなかったやつ、結局そのまま今の車を乗り続けたか
他社（他車）に乗り換えた？
スバルディーラーとの付き合いはどうなった？

まあ、５００万くらいのプレミアムスポーツ探してる人なら
普通はＳ４０２を購入するでしょ。ワゴンなんか気負ってる感じがなくて
ホントいいよね。

>>551
何その都合のよい限定的な条件を挙げた上に楽観的な憶測はｗｗｗｗ
てめーが買えよ
どうせ、コピペ大好き一流君だろ？ｗｗｗ

しかしよく考えてみれば欧州の1000万円クラスのプレミアムブランドと互角な
ほどのハイポテンシャルを持ってるＳ４０２ってとんでもないクルマだよな
つまりベースのレガシィがいかによく出来たクルマかを証明してる。

日ごろ命を預ける自分の体の一部としてつかえるようなプレミアムカーというのは
実は極めて少ないんだが、Ｓ４０２は本当に使えると思う。
Ｂ４はもちろんのこと、ワゴンなんか本当にいい味出してる。

物の価値がわかる各界の一流の方にはぜひ選択してほしい。
バリューフォーマネーは間違いなく世界一の車だと思う。

>>553
だったら早く買ってやれよｗｗｗｗｗｗ
キモいんだよ

見識のある、買える人にはぜひ欧州車やクラウンではなくＳ４０２を選んで欲しいね。
バーゲンプライスといってよいものすごさだから。
品質はもちろんの事、官能性能まで含め完全に欧州車を超えてる。

>>544　確かにつまらん話だが、職場上司との衝突安全性能はＳ４０２がもっとも高そうだな。
ある意味五つ星。
欧州車やクラウンだと職場上司とオフセット衝突してしまいそう・・・。
Ｓ４０２はそれらより性能がはるかに高いのに目立たない。
ワゴンならなおさらだし。。。
Ｓ４０２にするか。

>>550
待ち続けた挙句この有様なので、BE5を9年以上乗り続けている。
他車も検討しているが、もう少し様子を見てみようかな、といった感じだな。
S205がどうなるか・・・。

S402が投売りになったら買ってしまうかもしれない。

>>521の動画見て悲惨かつリアルな現実に逝かれちまったようだな、一流君w
ｽﾊﾞｦﾀ偽装のアンチにしてもそこまで言うならお前、買え。ローン審査が通ればいいけどなw

しかしホント今回のは失敗作だったみたいだな。あまりの駄目っぷりにあのダミーグリルが余計に
恥ずかしく見えてきたw

テスターが悪意を持ってコントロールすればいくらでも差をつけることが出来るからなあ。
素のA4にぼろ負けといってもどうなのかね。
ニコニコ動画じゃ信用できないなあ。
複数メディアで同様の記事が掲載されなければ、まずは悪意があると思っていいよ。

雑誌等責任が大きいメディアではＳ４０２の本当のすばらしさを書いてるよ。
並みの欧州車ではこの味は出せまい。

>>559 確かに意図が入ってるかもしれないあの動画だけで
あらゆるジャーナリストが各メディアで絶賛してるＳ４０２を否定するのは
あまりにもおかしいよな。輸入車メーカーのスバルたたきかもしれないし。
失敗作なわけがない。

そもそも開発ベクトルが違うんだし。
特にＳ４０２のハンドリングと欧州でエンジンオブザイヤーを取得した2.5リッターターボは
秀逸だからな。自分でこのチューニングをすると考えたら500万は安いだろ。

日本で商売している以上、あり得ない操作とか速度域の性能を追及するよりも、
快適性に振るってのは自然な気がするけどなぁ。

クラウンよりトロいS402にしてみれば欧州車のあの走りはあり得ない速度域や操作なんだろうなwww

>>561
なに、そのトヨタ車について常に言われてきたことをいまさらｗｗｗｗｗ

アンチトヨタ：トヨタはサーキットや峠に持っていくとフラツク
↓
常識人：市街地、高速道路での乗り心地重視で作ってるからだろ。サーキット行きたきゃTRDパーツでもつけろ

っていつもの流れｗｗｗｗｗ


あれ？
S402って、STIチューンなんでしょ？
市街地しか考えてないの？
スバル純正、半純正で走りに振った仕様にできないのか

>>521
S402でさえあの程度の物かよ、笑えるプレミアムだなwwww
そもそも素のレガシィはどんだけショボイのかとwwwww
ってか素の2Lターボレガシィの方がまだマシなんじゃねえの？

>>561
そうだね
外車の足は硬めだけど、これが外車の乗り心地かーってなるけど
日本車では足が硬いと、ただ乗り心地悪いって思われるしな

レガシィのSシリーズは今回の不評で懲りてもう出さないから
S401を買った俺は勝ち組　　　　　　　桂ちゃんが魂込めた

S402を買ったおまえは馬鹿ｗｗ　　　なんも込めてないｗｗｗ

まあ、このスレに限った話ではないが、
全角房はちょっとおかしな思考や書き込みをする傾向があるからな

>>563
60km/h定速走行で運転がうまくなる車を目指したのでは？w

S402で運転がうまくなる？笑わせるな！！

俺ならこっち買う
http://jp.youtube.com/watch?v=omjRNLJQycw

>>564
＞ってか素の2Lターボレガシィの方がまだマシなんじゃねえの？

おそらくは。
熟成の成果を最も享受出来るのは多分、素の2.0GTと2.0iだと思う。

なんだっけ、名前忘れたけどインプのＷＲカーもどきもサーキット走らせると酷かったよなあ。
ユーザーの期待裏切り杉だろ。
ＳＴｉのロードカー部門て実は開発能力低いんじゃね？

>>551
もちっとがんばって、いっそアルファ159のワゴンがいいかも。

アンチもマンセーも雑誌記事とカタログデータのみの妄想で書いているのがなんだかなー
やはり、試乗車を用意して各県に1ヶ月ずつくらいたらいまわしにしないとだめだったかも

パーツポン付けとか非力なオーストラリア向けエンジンを積んだだけの車って
言われているけど、そんな車辰巳さんが作るわけ無いと信じたい。いや、信じさせてくれ。

>>572
お前さん、辰巳さんのこと実際に知ってるの？

それもしょせん雑誌なんかの記事でしょ？ｗ

筑波
S402　 2008 1'09"812
BP5 spec.b 2003 1'09"61

特別なレガシィを開発しようにも、結局お金が足りなかったみたいだ。

http://www.nihoncar.com/review-487-X.html

　日本カーオブザイヤーを受賞した現行の車体に、2008年の欧州エンジンオブザイヤーに輝いた
２．５リッターターボエンジンを搭載しているＳ４０２をけなすなんて笑っちゃうよな。
性能に厳しい欧州で磨かれているからな。

　批判している人はクルマというものをまったく分かっていないとしか思えない。
このクルマがいいと思えない感覚の人はおそらく欧州車の良し悪しも見極められんだろう。
そういう意味では、Ｓ４０２はまさにその人が一流かどうかを試す試金石のような
クルマだとおもう。
　Ｓ４０２のエンジンはオーストラリアだけでなく欧州や日本でも認められた
欧州エンジンオブザイヤーに輝いた２．５リッターターボエンジンエンジンだよ。
Ｓ４０２ほどプレミアムなマシンはそうそうないよ。
もう売り切れてるかもしれないが、買える人はすぐに手に入れたほうがいいだろう。

確かにニコニコ動画っつーかベストモータリング、悪意があるな。
だいたい荒キャスターって何者だw
清水和夫、斎藤聡、瀬在仁志、河口まなぶ、五味康隆他、揃って絶賛してるクルマをなぜお前がけなす。

清水、斉藤、河口はｽﾊﾞﾙﾏﾝｾｰに定評があるじゃまいかｗ
逆に信用ならねえ。

>>577
荒 聖治

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E8%81%96%E6%B2%BB

けなすも何も、辰巳さん、ご本人がベスモで言っちゃってるじやん。

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

まあ、次回作に期待しようじゃないか。

あと、どうでも良い事だが辰巳さん、そのベルト、、、ちょっとダサイよ。

荒はRA-Rのときは結構褒めてたろ？
まぁちょっと偏った目線だったかもしれないけど、はっきり言う方が
ユーザーのためにもなるんじゃない？スバル嫌いって訳ではないと思う

以外にも土屋が全然文句言わなかったな。昔からなんかGC8とかには
優しかったが。。。
つーか金あるならS203、S204の中古買った方がいいだろ。500万でお釣くるぞ

本当のプロレーサーの荒に文句をつけるとは・・・プロ「ジャーナリスト」とは違ってちょうちんぶら下げる必要ない人間なのに・・・

>>581
土屋はケツが出ればなんでもいいから。
荒は切りましたときにリニアな反応をしないことに苦言を呈し、
土屋はリニアに反応せずに急に内に切れ込む挙動を、よく曲がると評していた。
土屋のコメントに関してほかの人は何か言いたげな感じしなかった？

これからよくなるなら許す。
もともと「死○に」という不吉な番号が理由で買う気なかったし。

>>581
土屋さんも辰巳さんとの402に関する対談（雑誌）では
スバルは欧州メーカーに対して遅れを取っている
という内容を語ってた。

>>580
辰巳さんって前モデルのインプのとき
「当初もう速さとかタイムを追求する時代は終わったということで開発してきたが
見通しが甘かった…」って反省してスペＣなんかを投入して
今回も「そんなに甘くは無かった…」とか、結局先を見る目がないというか…
井の中の蛙というか…そんな印象をもってしまう

まあ、しかしＳ４０２はポルシェやBMWと真っ向から比較される対象なわけで。
レガシィのような国産プレミアムスポーツが他には存在しないという事実は
疑いようがないよね。こんなクルマ、日本車には存在しないよ。

しかも日本カーオブザイヤーや欧州ベストエンジンに選ばれたユニットが搭載され、
そして名高きスバル実験部隊を率いてきた辰己氏の手によるチューニングとなると
やっぱり存在の重みが違うと思う。

どう考えてもこれは歴史に残る名車だよ。
開発の方向性も違うわけだし、サーキットでスラロームがどうこうとか
論じるのはあまりにもナンセンスだと思う。それでも欧州1000万円級のプレミアムカーと
互角に戦えるのはすごい。

そう考えると買いだと思う。ワゴンもあるのは魅力的。
もう台数は残り少ないだろうけど。
町の風景にもなじむし、職場に乗っていっても変に目をつけられる事もないし。

実走ではケイマン＞ランエボ＞135i＞402
Sシリーズ史上、最低馬力エンジン搭載だから仕方ないね。ある意味名車ｗ
スラロームどころかストレートで軽く抜かれてるし。ワゴンならもっとひどいっしょ。
それを作った本人が認めちゃってるからさらに報われないよね。

1000万クラスどころか、バーゲンチラシ＆ｽﾊﾞｵﾀ向けDMで細々とやってる始末。
しかも売れずにしっかり余っちゃってて悲惨。

ケイマンや１３５iと比べるまでは物凄く自信満々だったってのが腹立たしい
し、情けない…自己満オナニー野郎かよ…

いやいやＳ４０２はすばらしいマシンだよ。欧州車と互角に渡り合える、

いやいやS402は欧州車と互角に渡り合えるどころか国産ランエボ(200万円安)よりショボい。

もともとランエボや１３５i、ケイマンとのような「スポーツカー」と
サーキットやスラロームで過激に比べる車じゃないよ。
Ｓ４０２はプレミアムＧＴサルーンだろ。いまの日本では比較する車がない。
普通、比べるならインプレッサのWRXのSTIをもって来るべきだろ。。。

今後のスバルは過激に速いだけではなくもっと懐が深い乗り味を追求してくるし、
今回のＳ４０２はその走りだとおもう。きっと開発者は欧州車もさすがですね、といいつつ
本音はオイオイ旧い価値観で比べてるねえ(笑）、と思ってるはず。

でもそんな場違いな状況でも1000万円クラスの過激なスポーツカーと互角に渡り合うＳ４０２は
周りを勘違いさせるほど懐が深く超高性能という事だろうね。

レガシィはいままでのスバルの路線を反省し、グランドツーリングのすばらしさを際立たせる
チューニングを行ってるはずだ。豊かなトルク、しなやかな足回り、すべてが通常域での使用で
感性にびしびしと訴えかけてくる、Ｓ４０２はそんなマシンだよ。
これは次期レガシィに繋がる重要な味付けだ。
今年のベストバイのひとつだ。すばらしい。

全然互角に渡り合えてないんだけど
圧倒的な勢いで負けているんだけど　それも２００万以上安いエボにwwww

>>591
アウトバックの2.5XTと比較したら、

どっちが本当のグランドツーリングカーかな？

非常に悩ましいだろ。

S402はランエボや135i、ケイマン等のスポーツカーより絶対的にショボく、
国産オッサンGTサルーンのクラウンやスカイラインより圧倒的にショボい。
どんなシチュエーションでもこの事実は変わらない。

当の本人は運転がうまくなるっていう車造りは世界の各メーカーがスバルより
先行している事、さらに抜きん出ている事を認め、反省せざるを得なかった。
この事実も曲げることは出来ない。

ついでに言えばランエボや135i、ケイマンは1000万円クラスでは絶対にない。
どちらかというと世界的にはスポーツタイプ車のローエンド商品だ。

>>594　スポーツタイプで相当速い部類だと思うぞ。比べるならインプのSTIだ。クラウンやスカイラインは車格やジャンルがちがうしね。ぜひ今回のテストを雪道や土砂降りの雨の中で燃費テストも含めて行ってほしいところだね。Ｓ４０１の圧勝だと思うよ。

S401か、今となっては良い車だったと思うよｗ

ひょっとするとS402よりS401の方が圧勝するんじゃね？
お前の言うシチュエーションでテストしてみたらおもしろそうだなｗ
なあ一流君ww

燃費や価格と性能のバランスではクラウンやスカイラインより
レガシィのほうが圧倒的に性能が上だよ。
総合的な状況ではもっともＳ４０２が速いんじゃないかな。

滑りやすい状況ではＳ４０２がケイマンや135iを圧倒するんじゃないかな。
ぜひサーキットだけでなく極寒の北海道のテストや
雪道の登坂路ワインディング比較テストなども企画してほしいものだ。

ステーションワゴンもクラウンやスカイラインはなくしてしまったし
所詮そういう取り組み姿勢のクルマだったんじゃないかな。
レガシィだけだよまじめなのは。本当にプレミアムＧＴだと思う。

全天候型GTという比較をすればS402が最強だと思う。
超高額スポーツカーやWRCのベースカー、欧州の名だたる4駆カーすべてと
とっかえひっかえ比較されるこんなクルマも珍しい。
S402はツーリングワゴンもあるし、汎用性能高すぎｗｗｗ

そのぐらいやらないとネガティブキャンペーンが出来ないほど
レガシィS402はハイレベルなようだね。

まあ元々コストパフォーマンスはいい車なんだけどな・・・

しかしなんだな・・・今更だが見た目が格好悪すぎる。
せめて前期のエクステリアのほうが良かった。

　まあ、スポーツカーやWRCベースの車と違って
S402は普段使っても良さが分からないといけないクルマだからなあ。

　S402ならば凍てついたミラーバーン、雪の登坂路、雨の高速道路のわだちとかも
冷静に駆け抜けることが可能だろう。
　しかも豊かなトルク、乗り心地のよさ、室内の高級感などが共存しているS402は
まさに傑作だと思う。
　しかも日本カーオブザイヤー受賞、欧州2008エンジンベストオブザイヤー受賞
という名誉まで伴っている。

　こんなクルマがたった1台で135i、ケイマンといったそうそうたるスポーツカーや
WRC専用車、欧州トップクラスの4駆車やクラウンといったゴージャスカーと
比較されるのだから、S402の総合性能、汎用性能たるや恐るべきものがあるよ。
　本当にほしい車だ。
本物の価値がわかる一流の人たちにだけ乗ってほしいクルマだ。

凍てついたミラーバーン、雪の登坂路、雨の高速道路のわだちとかもエボとかに負けるさ。
今回のは以前にも増して手持ちの寄せ集め部材でやっちまったから仕方ない。
エンジンはどうしようもないけど価格と内容のバランス取りはこれから行いそうだな。
エボに負けてるんだから販売も苦しくなる。それにそう何度も売れ残ったらトヨタから
タタにでも売り飛ばされかねないしな。

>>604　だが、しっとりとした高級感、プレミアム感はガキっぽいエボには存在しない。

おそらくそれをいえばまた別の車を引き合いに出すのだろうが、
S402はこれらすべてを高次元でバランスよく共存させている。

ましてや日本カーオブザイヤー受賞とか欧州エンジンオブザイヤー受賞
という「名誉」はいくら設計が優秀でも造りこめない価値あるものだ。
エボなどS402の足元にも及ばない。

>>603
S402は速く走れないけど悪路に強い汎用生活四駆と言う事でよろしいか？

S402は、速く走れないのではなくて総合的に全天候的に非常に速いのだ。
他の車のように特定の条件だけ速いクルマとは違う。
しかも乗り心地や燃費性能、高級感、そして名誉やバリューフォーマネー
まで伴っている。

あえて性能のわりに割高で維持に不安がある海外生産車を
購入する事はない。

日本にはレガシィがあるのだから。

>>607
>日本にはレガシィがある


BD/BGかよ

土屋が乗って、それもぎりぎりまで攻めて。。。。。

ビリだぜ？

土屋氏ね

実際Ｓ４０２は現行のシャシー性能からすると相当なところまで頑張ってると
思う。けどやっぱり最新のものには及ばない。最新のものには及ばない部分も
あるがやれることはやったと開発者自身が認識しているならともかく、自信満々
で「運転が上手くなる車です」ってニヤニヤしといていざ蓋を開けてみると
「甘かった」なんて言う辰巳さんが許せない。正直アホかとすら思う。

一流の方はサーキットでビリとかそういうガキの考え方はしないもんです。
そもそもクルマの設計思想、ベクトルが異なるのですから。

一流の方はビリはお嫌いです。

>>577
>清水和夫

笑いどころですか？

クラウンアスリート3.5Lの方が速いんじゃない？

ま、サーキットのタイムで比較するクルマじゃないでしょ、S402は。
みんな、そんなことぐらいわかってるよね。

ところで、試乗はした？話題のNew A4やらBMWやらとたて続けに乗ったけど、やっぱり街乗りはS402が一番楽しいし走りに高級感あったよ。一度乗ってみな。

>>616　その通り。普段使いできるプレミアムGTって考えるとやっぱりコレしかないよね。

>>616
S402はサーキットで速く走れないけど悪路に強い汎用生活四駆と言う事でよろしいか？

敢えてマジレスすると、別に悪路じゃなくても、どんな道でも、ちょい乗りでも楽しいよ。
汎用生活四駆は言葉の意味がわからないのでコメントしようがないけど。

>>615　雪の降りしきる北国や中部山岳地帯の積雪した高速や一般道では
S402のほうが圧倒的に速いし、そもそも安心感が全然レガシィのほうが上。
重量の重い大排気量FRなんてS402の足元にも及ばない。

高速警備隊や一般道の覆面にクラウンと同じくらいレガシィB4が多く配備されてる
理由が分かる。
レガシィは3.5リッタークラスと遜色ないくらいまんべんなく速くて
しかも悪条件にも強いからな。

でもビリだぜ？

特殊条件を持ち出さないといけないところがｶﾜｲｿｽ。

おまえらおはよう

おまえら夢見すぎだろ
ランエボ�]にボロ負けなのに
古い設計の四駆システムにアコードクラスのボディに変てこなフェンダーグリル（ダミー）をつけただけ
所詮6500rpmしか回らなず、非力な2.5リッターターボ
何から何まで専用設計された車じゃねーんだよＳ402はよ
そのぶん安いんだからあまり恥ずかしいこと書くな
「数値ではなく体感！」、「わかる人はわかる！」？
笑わせるな
ＭやＲＳ走らせたことあるのか？

>>622　サーキットで欧州の名だたるスポーツカーとスラローム、全開走行こそ特殊条件では？
逆に積雪路、ミラーバーン、高速道路での土砂降りなどは
毎年一般的にあるのではないのかね？

まさに欧州車ｶﾜｲｿｽ。

日本にはレガシィがある。

>>621　だから、サーキットで比べても仕方ないって。まあ、
ベスモは昔からそれが売りだから仕方ないけどさ。

だいたい、ケイマンやランエボなんて走るためだけのクルマだし、
135iだって後ろの席はおまけじゃん。
大人4人がゆったり乗ってロングツーリングに行くクルマじゃないでしょ。
S402の乗り心地は、前も後ろも最高だよ。

A4 3.2や335iセダン、C300あたりをあのバトルに持ち込んだら確実に
S402より遅いと思うけど、だからってビリとか貶さないじゃん。
そういうこと。S402に足りないのはブランド力だけだと思うよ。
一度試乗してみな。

S402はオートマが無いのが×

だってビリだもん

>>623　MもRSもAMGも何度も乗ってるよ。街乗りだったら、
MとRSは固すぎ、つーか揺れ過ぎ。やっぱりサーキットのクルマだね。
AMGとS402は街乗りが楽しい。街乗りメインならM3より335i、RS4よりS4
では。

峠道でフラフラしてるわけだが。
サーキットだけ見るなってｗ

S402乗る奴ってまったく車のことわかってねーのな
街を流しながらどーだ俺のは限定車だぞって悦にいってるだけだろ
そんなんだからスバオタキモイとか思われるんだよ









全部俺のこと言ってみた

だからフラフラしてるの荒ひとりだってｗ

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

辰巳さん、いつも謙虚だからね。
今回は普段乗りのドライバビリティ命でパワーも敢えて抑えてるんだから、
そんなこと言う必要ないのにね。

>>631
つまり、S402を買う人は荒よりも運転がうまいと



そりゃ、確かに運転がうまくなる車だなｗｗｗｗｗ
GT500乗れるぜｗｗｗｗｗ

車両実験部長にまで出世なされたか〜。

いや〜、れがしいＲＳ−ＲＡの頃からずっと結果を
出してきたからなあ。

STiパーツつけたところで生来のリアサスの動きの悪さを補正できないから、ちょっと激しい走りをしたら破綻してるという風にしか思えませんけどね＞動画

＞つまり、S402を買う人は荒よりも運転がうまいと

どう解釈すればそういう意味になるのかわっぱりわからん
どこの一般人があんなスピードで山道でコーナーに突っ込むんだよ。
他のプロはハイスピードで飛ばしたってフラフラしてないって意味に決まってるじゃん。
いろんなインプレ読んでみなよ。

>>637
じゃあ、他のプロは荒より運転がうまいんだｗｗｗｗ
俺は荒がうまい下手よりも、A4よりフラフラの方が気になるけどな〜ｗｗｗ

×わっぱり
○さっぱり

すっぱり　○
ツッパリ　×
きっぱり　△

やっぱりアンチもそうとう気になってしかたがないクルマなんですね。S402はすごいクルマだからなあ。

ﾜｯﾊﾟﾘ､ビリだぜ？

×ﾜｯﾊﾟﾘ
○ﾔｯﾊﾟﾘ

>>641
アンチって俺のことか？ｗｗｗｗ
俺はBP乗りだよｗｗｗｗ
だから、あのザマが気になる

わっぱりそろそろまとめようよS402

使い回しの回らないエンジン。......................しかもS史上最低馬力、実測値はさらに下か。
ロングストローク6MTのみ............................輸出車ベース丸出し＆ミッション開発資金無し。
エアダクト「調」グリル。............................せめてシールタイプなら後から剥がせるのに。
カーボン「調」内装パネル。.........................カーボン柄プラ材だけは、、これは今時超恥ずかしい！
実はゴムチューなブレーキホース。...............なんでやねん！
車内LANに接続不能で純正ナビ使用不可。......開発資金不足にも程がある！
実走テストでは土屋攻めるも.........................ケイマン＞ランエボ＞135i＞402ビリ＆辰巳さん涙目(ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ)。
限定車なのに特売チラシ＆DM配布.................いくら売れ残りがいやでもヒドくね？プレミアム感ゼロへ。
しまいにゃパーツバラ売り開始......................もうここまでくると節操がない。なんちゃって402増殖、横付注意！。（みんカラ参照）

あとよろしく

総まとめ
>>1-645

や　ら　な　い　か　？

わ　っ　ぱ　り　お　い　で　な　す　っ　た　な　！

もう素の2.0GTを買えばいいということでいいじゃないか
S402買っちゃった人は、価格差を自己満足に浸って埋めれば問題ない

>>633
「勝てますよ」ﾆﾔﾆﾔ→「甘かった…」ｼｮﾎﾞｰﾝ
のどこが謙虚なんだよ！
速さウンヌンはどうでもいいよ、そういう価値観の車じゃないのもよく分かる。
ただ、こういう自惚れ体質のスバル・ＳＴＩが我慢ならないんだよ！

300万のSG9より筑波のタイム遅いのかorz

SG9安くていいクルマだねえ。
二度とこの内容と価格の組み合わせは見られないな。
てか、これと同じキャラはいくら金積んでももう出ない。

辰己さんはほんとに謙虚だ。方向性の違うクルマととっかえひっかえ比べられて心外なんじゃないかな。そうそうたるジャーナリストたちが絶賛してるクルマなんだから悪いはずがない。筑波のタイムとかナンセンスだよね。

MSN産経ニュース

ダイハツと富士重が健闘　大手自動車８社の４〜６月期
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080807/biz0808072059013-n1.htm

>そうそうたるジャーナリストたちが絶賛してるクルマなんだから悪いはずがない。

スバルが好きだけどこういう奴と一緒にされるのが嫌な奴はオレを含めいっぱいいる･･･

>>652
どう解釈すればそういう評価になるのかわっぱりわからん。

一流のひとなら間違いなくわかるよ。Ｓ４０２は素晴らしいよ。

辰巳さんは素直に反省してるのにな。

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

S402、やっぱいいわ、この乗り味。

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

ところでさあ、Ｓ２０４の開発責任者って誰だったの？
辰巳さんじゃないよね？
誰か知ってる？

おまえらおはよう

おまえら夢見すぎだろ
ランエボ�]にボロ負けなのに
古い設計の四駆システムにアコードクラスのボディに変てこなフェンダーグリル（ダミー）をつけただけ
所詮6500rpmしか回らなず、非力な2.5リッターターボ
何から何まで専用設計された車じゃねーんだよＳ402はよ
そのぶん安いんだからあまり恥ずかしいこと書くな
「数値ではなく体感！」、「わかる人はわかる！」？
笑わせるな
ＭやＲＳ走らせたことあるのか？

S402 スラローム＆レーンチェンジテストで荒のコメント

「なにこれ、、、ちょ、、、遅れる

　、、、、、、、すべての動作が。」


( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

さて、そろそろまとめに入ろうか、このスレ。

申し訳ないけど、流れとしては、「フツー」のレガシィ乗ってる人たちが、
いろんな雑誌やネットのインプレでS402が絶賛されてるのを見て「面白く
ねえなあ」と思いつつも指くわえて眺めていたところに、ベスモという
S402を貶してる唯一の媒体が現れてくれたもんだから、鬼の首を取った
ように何度も何度もしつこくベスモネタを書き込んで、必死でS402の評価
を下げようとしている寂しいスレってことでいいよね。

でも残念ながら、S402買った人、これから買う人の9割以上はこんな板
見ないから、いくら頑張ってもなーんもならん・・・

だいたい、考えてみなよ。元々良く出来たレガシィの足回りを更に強化
して、ニュルまで行って磨きこんでるのに、峠ごときでフラフラするわけ
無いじゃん。プロの開発集団なめたらあかんよ。

結局、荒がオーバースピードで突っ込んでとっちらかっちゃったところを
カメラに収められて、つじつま合わせるためにあとムチャクチャやったって
ことでしょ。
荒と土屋なら、俺は土屋の言うことを信じる。あの人、別に清水和夫と
違ってスバルお抱えじゃないしね。

>>663
>元々良く出来たレガシィの足回り

ここが間違い。

>>663
お前が信じる土屋が乗って、それもぎりぎりまで攻めて。。。。。

ビリだぜ？

これは信じるよな？wwwwwww

せめて直線はランエボに勝って欲しかったな

その直線でランエボに抜かれた時の土屋コメント

「パワーねーよ！！！コレ、あーむかつく。」

そしてビリだぜ？

>>663

こ　れ　は　信　じ　る　よ　な　？

しかしベスモ9月号は実に見応えがあるな。
ケイマン、ランエボ、135iとそれぞれ開発のベクトルと価格も違うが
各々の目指す走りに対してきちんとしたビジョンがあり、そのベクトルにぶれが無い。
これらが互角に戦っている様はある意味美しい、、、、、、、、、、
逆ポールスタート、結果ビリのS402を除いては。

>>663
>プロの開発集団なめたらあかんよ。

(ﾟдﾟ)ﾊｱ？その団長が涙目で敗北宣言してますが何か？

残念ながら
>663　
みたいなレスがすべて釣りに見えるぐらい今回はがっかりだ･･･
オレは雑誌なんかで好評価のＳ４０２に凄く期待してた分失望も大きい。
何よりも
>669
の言うとおり辰巳さんが「甘かった」って敗北宣言しちゃってるんだもの･･･
Ｓ４０２が面白くねえ奴が騒いでるんじゃなくて、オレを含め期待してたのに
失望させられた人間のほうが多いんじゃないか？

正直、S402がどういった方向性で開発されたのかわからん。
あの有様では、何がしたかったんだ？と聞きたくなる。

>>671
同感。

BL/BPはリアマルチリンクサス（採用の趣旨から"貨物サス"と呼ぶ人もいる模様）という爆弾を抱えてるから仕方がないのかも知れない。
そう感じてる人は他にもいるかも知れないが、旧モデルの4輪ストラットの方が（出っ張りは邪魔だけど）明らかに乗りやすい。

次期型ではリアサスが変更されるはずなので、期待している。

>>668　ビジョンがあるとは聞こえはいいが、ケイマン、ランエボ、135iとも
カリカリのスポーツに振ってるだけだろ。
ある方向だけ尖らせるほど楽なことはない。

>>665　フラットな筑波で単にサーキット走行やスラロームのタイムを出すだけなら
設計は簡単。>>662　そこを追求すると乗り心地は犠牲になるだろうね。
>>668　アンチには見ごたえあるかもしれないが、Ｓ４０２のよさの10パーセントも
伝え切れていないのではなかろうか。

　本当はニュルブルクリンクのうねりまくったとんでもない突き上げを食らう
ような場所で、しかもウエットコンディションで比較してほしいものだね。
　なぜこのクルマがニュルで磨かれたかをよく考えるとよい。
Ｓ４０２のすごさ、そしてビジョンは、それらと比較されるほど高度な性能をもちながら
雨の高速や雪の峠道なども安心して走れるAWDの性能と、クラウンなどと比較されるような
高級感、乗り味をも共存させているところにある。これほど難しい仕事はないだろう。
>>667　そりゃサーキットで比較すればインプやランエボよりパワーはないだろうし、
1000万近くするクルマと比べれば内装にも差があるだろうが、
しかしこの全方向で高度な性能を１台に集約しているのは
Ｓ４０２だけだ。

Ｓ４０２は普段使いでその良さを発揮する。通常域での豊かなトルク、燃費のよさ
そして全天候性能、そして磨かれた乗り味。
しかも日本カーオブザイヤー取得、欧州ベストエンジンに輝いた２．５リッター
ボクサーターボエンジン。

Ｓ４０２は間違いなく買いだ。
そしてぜひケイマン、ランエボ、135iと雪の北海道や雨の高速、そして燃費性能や
長期試乗テストで比較してほしい。Ｓ４０２のすごさが浮き彫りになるであろう。

MSN産経ニュース

ダイハツと富士重が健闘　大手自動車８社の４〜６月期
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080807/biz0808072059013-n1.htm

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

>>673
s402は間違いなく買いだ。
って言うくらいなら買えば良いじゃん。
そんなに素晴らしい車なら値落ちもしないでしょwww
誰も止めないから。

使い回しの回らないエンジン。......................しかもS史上最低馬力、実測値はさらに下か。
ロングストローク6MTのみ............................輸出車ベース丸出し＆ミッション開発資金無し。
エアダクト「調」グリル。............................せめてシールタイプなら後から剥がせるのに。
カーボン「調」内装パネル。.........................カーボン柄プラ材だけは、、これは今時超恥ずかしい！
実はゴムチューなブレーキホース。...............なんでやねん！
車内LANに接続不能で純正ナビ使用不可。......開発資金不足にも程がある！
実走テストでは土屋攻めるも.........................ケイマン＞ランエボ＞135i＞402ビリ＆辰巳さん涙目(ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ)。
開発者も認める甘さ...........................402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」
限定車なのに特売チラシ＆DM配布.................いくら売れ残りがいやでもヒドくね？プレミアム感ゼロへ。
しまいにゃパーツバラ売り開始......................もうここまでくると節操がない。なんちゃって402増殖、横付注意！。（みんカラ参照）

あとよろしく

一流君の長文がウザいが...

走りに尖らせた車との比較だけじゃないんだ。
素のA4より動きが悪いんだ。
むしろこっちのほうが問題なんだよ。

素のA4はS402よりはるかにラグジー方向の車なのに、峠、スラロームで明らかにいい動きしてるじゃん。

もうええかげん、ベスモで評価すんのやめたら。
みんな、あれで車選びしてきたわけですかｗｗｗｗｗ

Tuned by STIとなにが違うのだ？
バランス取りしてない2.5Lエンジンだけ？
右ハンドル国用輸出仕様GTを使ったTuned by STIってことじゃないの？
今オーストラリアでTuned by STIと称するレガシィが売られてるしね。

S402は本当に特別なスバルなのか？
輸出仕様ポン付けにをSとして売るのはモラルの点でいかがなものか。

ひとつ訂正しとくと、辰巳さんが「ぶっちぎりで勝たそうと･･･」ってのは筑波バトル
のことじゃなくて巻末コーナーでの荒（プロ）ケイマン･１３５i対本田（素人）ケイマン･
１３５iのタイム差よりも荒Ｓ４０２対本田Ｓ４０２のタイム差の勝負をぶっちぎりで
「勝たそうと･･･」って意味。つまり素人が乗ってもそのポテンシャルを引き出しやすく
他の車よりぶっちぎりでプロ･アマのタイム差が少ないですよ･･･乗りやすいですよ自信あり
ますよって意味だった。
けど結果は･･･辰巳ショボーンなのは変わりない･･･
オレは正直直線の速さとかバトルの順位なんかどうでもいいけど、明らかにバトルの映像で
もリヤがヒョコヒョコと落ち着きが無く動きが大きいのが気になったし、スラロームやロード
インプレでも良い印象はない。

>>678　素のA4は、使用する速度域の設定も日本仕様のS402より高いので
スラロームや200km/h近い速度域ではA4のほうがいい動き＝クイックなのは当たり前。
当たり前なのにそこをどうしてネガと捕らえるのか理解に苦しむ。

今回の差は車両のチューニングのベクトルの違いだよ。
普段使いでの乗り心地や使い勝手は圧倒的にS402のほうがよい。
この秀逸な乗り心地と精度が共存したハンドリングはそうそう真似できるものではない。
なぜなら今回のS402はいまのスバルの方針にならっているからだ。
いままでは尖りすぎた、という反省がある。S402はすばらしいよ。
AWDシステムはアウディより明らかにスバルほうが上だしね。
A4のクワトロは価格も高い。

オーストラリアで売られていようが欧州で売られていようが、S402に搭載されているエンジンは
2008欧州エンジンオブザイヤーに輝く名誉あるエンジンだ。
これだけでも「買い」だ。一流の選択眼のある方はS402を選択する事であろう。

>>681　リヤサス批判が多いが、マルチリンクを採用したことで
広大なリアラゲッジルームが実現できた事は疑いようのない事実。
Ｓ４０２にはツーリングワゴンも設定されている。
こんなに使い勝手のよい、バリューフォーマネーなプレミアムスポーツマシンは
世界を探してもＳ４０２しかないだろう。
こんなに欧州者を凌駕するパッケージのマシンなのに
職場に乗っていっても上司に目をつけられ左遷されなくてもすむ
ステルス性能まですばらしい。

>>682
つまり、特別なスバルじゃないわけだ

>>683
スペース重視で動かない足をつけといて、走りにこだわったとかチャンチャラおかしいことをいうなってｗｗｗ

>>683
A4とは速度域が違うとかなんとかホザいておきながら、欧州車を凌駕とか金輪際言うな。


オマエみたいなキチガイがスバルの評判を下げてるんだよ。
消えろよ、一流君ｗ

>>685　Ｓ４０２はチューニングカーであって新規開発の車でない。辰己氏の手が入ったレガシィというだけで「買い」です。

>>687
量販A4に負けるチューニングカー
イラネ

一流君がとっとと免許とって買えばいいだろ。
年齢的に無理？
それとも収入的に無理なのかな？


とっとと買え、キチガイ。

>>686　想定される速度域が低くても欧州車を凌駕出来ますよ。
速度域の高さだけがクルマの価値じゃないからね。

Ｓ４０２はすべてにおいてハイレベルだよ。
おそらく一流人でなければわからないだろう。

>>689
早く一流君が買えばいいじゃん。
セダンとワゴン両方ｗ

オマエが出てくるたびにS402がキチガイ車に見えてくる。
氏ネバいいのに

量販A4よりすべてにおいて上だよ。
単なるサーキットという限定された条件で勝ち負けを語るのは
クルマというモノを知らない証拠だよ。

スバルシンメトリカルAWDシステムはＷＲＣで鍛えられた世界最高のAWDシステムだ。
Ｓ４０２のベース車であるレガシィは日本カーオブザイヤーにも輝いているし
搭載されるエンジンは２００８年欧州エンジンオブザイヤーにも輝いているよ。
スバル実験部隊を率いてきた辰己氏のチューニングまで入ってる。
恐ろしくプレミアムだと思う。

>>691
nico動でベスモのビデオみてこい。
A4に挙動で惨敗してるのは芦スカじゃｗｗｗｗｗ
サーキットじゃねーよｗｗｗｗｗ

消えろ、一流君

>>692よ
>>691みたいなアフォはほっとこーぜ。釣りっぽいし本気なら基地外だろ･･･

>>693
釣りなのかね。
最近、スバル関連スレに一流な人間にしかわからない、系統の同様なカキコが氾濫してんだよね。
多分、コイツだけどさ。
スバルに対するネガキャンか、もしくはキチガイスバヲタか、どっちなんだろう・・・

>>694
いずれにしろスバオタ基地外度アピールには成功してる（笑）

>>692　惨敗してませんよ。なぜ見た目だけで、しかも表層的なものさしだけで判断できるのかわからない。見てるだけじゃあわからない。S４０２のハンドリングはすばらしいよね。

>>696
すばらしいよ、さんざん輸入車と比較試乗したけど。
でも、この人たち、ベスモが全てで、他の媒体のインプレは全く信用
しないし、自分で確かめることもしないからどうしようもないね。
ま、これからもベスモで車選びすればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697　まさにそうだよな。ベスモのソースだけでほかの数々のメディアで取り上げられてる絶賛の嵐を全否定しちゃうんだもんナ。おかしな話だよ。Ｓ402のレベルはなみいる欧州車をこえてる。一流のセンスを持ってる人は絶賛してるよ。

>>696
>>697
>>698

釣り乙

500万のS402がストレートでオートマのランエボに抜かれるのはヤバいよ。

値段は関係ないだろ

2000万のポルシェがオートマのGT-Rに抜かれるのはヤバいよ。ってか

ギアチェンジ時のピッチングでかいな。一昔前のアメ車じゃないんだから＾＾；

S402の開発の方向性はいわゆる欧州の従来の価値観とは異なったところにある。
なぜならここは日本だからだ。

おそらくS402は日本で乗るならもっともフレンドリーなプレミアムカーだと思う。
スバルSTIが責任を持ってメンテしてくれるし、購入後も安心だ。
豪雪地帯や湿潤な雨の多い地域でもばっちり速さを維持するだろうね。
なぜならスバルは日本の気候の厳しさもよく理解してるからね。
電装系がデンソー製であることも大きい。

欧州車もレベルが高いが、単に速いとか、挙動がクイックだとか
単細胞の価値観では到底S402のクルマとしてのすばらしさを味わいつくすことは
不可能であろう。
S402はとても深い車としてのすばらしさがある。
これはベースのレガシィがとてもハイレベルだからできたことだ。
並みの欧州車ではS402の足元にも及ばない。

そもそも日本カーオブザイヤー受賞、欧州エンジンオブザイヤーを受賞
している。これはすばらしく名誉なことだ。
これだけでもS402は500万円の価値がある。
受賞しようと思ったところで成し遂げられるものではないからな。

やはりS402は今年のベストバイだとおもう。
見識あるものの価値を見極めることのできるひとなら
欧州車をさしおいてS402を手に入れるだろう。
ツーリングワゴンも存在するのはとてもうれしい。
レガシィのよさをそのまま持ってる。カーゴスペースの確保に貢献する
秀逸なリアサスペンションのおかげである。

正直、アウディよりもＳＵＢＡＲＵの方にすごく魅力を感じている。

ＳＵＢＡＲＵ、日本を代表するプレミアムメーカー。

ああ夏休み
一流の中学生がわいとるな

STIパーツﾃｨﾝｺ盛りの500〜600万のS402が吊しで売ってる300万クラス、オートマのランエボに
ハンデ付スタート、土屋ドライブにもかかわらずストレートで楽々抜かれてしまうのは

絶　対　ヤ　バ　イ　よ　。

しかもビリ。

馬力＆トルクサバ読んでない？

だから、もうベスモの話はわかったって。
みんな、ベスモネタには反応しないようにしようよ。
でないとこのスレ、何の意味も無い。てか、既に終わってるか。
書き込むのアホらしくなってきた。

一流君もｴｽﾁｰｱｲのｵｯｻﾝも

敗　北　宣　言　し　た　模　様　で　す　。

現行レガシィA型specBの時にもまったく同じ現象が起きてたけど、スバルはアタリがついてない状態だと本当に酷いクルマだよ。

今後、Sだろうが素だろうが広報車は5000Km走らせてアタリがついた状態の試乗車を用意してくれ。
新車でとったデータや情報は一切判断基底におけない。

>>709　Sシリーズはベース車の特性や乗り味を最大限に生かす方向での
チューニングをするシリーズだから、サーキットでカリカリ速くする方向には
持っていかないしそうしたくない、と辰己氏ははっきり言ってるよ。
　先代以前のスバル車は尖りすぎてて敬遠される向きもあって、その反省に基づき、
できるだけコントロール性を殺さない範囲でロールやストロークを許す事で
通常域での乗り心地を上げている。
　アップダウンやうねりの激しいニュルブルクリンクでテストしてたのは
闇雲にタイムをつめることではなく、まさにこの官能性能を造りこんでいったんだよ。
これが本来のニュルでのテストのやり方だよ。

　新型アウディA4とS402比べてる動画があるようだけど、想定される速度域が違うのだから
あれじゃ正しい比較にはならないよね。
　私の感想では、新型A4はちょっとスポーツに振りすぎていて、先代までのしなやかな乗り心地が
スポイルされてるような気がする。街乗りで40km/hぐらいで走ってると顕著だね。
　ようはごつごつするんだよね。前代までのレガの特別仕様みたい。
　もちろんこれとてサスの設定を変えた仕様を選択すればよいのだが、結局、
開発者、チューナーの開発ベクトルによるところが大きい。

　一方、今回のS402はクルマとしてとてもすばらしくまとまってる。本当に普段使いで
楽しい。こんなクルマが日本にあることに感謝しなければならない。
　今回の特別仕様のフェンダーだって、辰己氏のこだわりから、金型を新規に起こして
造ってるから品質のばらつきはないそうだ。手作業はつめ折ぐらいと一部加工のみだけだという。
こういう点は好ましい。

オーナー？
それとも例のマンセー厨？

>710
で、S402にはいつどこで乗ったの？

>710
クラウンは正しかった、まで読んだ

芦ノ湖スカイラインで破綻してるのに速度域の想定が違うとか言わないで欲しい。

素のGTの欠点はロールの大きさじゃなくて、ロールするとアライメントが変わって車の向きが変わること。
S402でも結局その点が改善されてない（そりゃ、アームの長さとか根本的な治療が要るから無理なのだが）から、
遅れてロール、向きが変わる、意図通りのラインが出ない
ってことになるの。

一流君が一番ベスモに反応してるようだな。もう負けをみとめたまえ。

ビリ402土屋　　「あっという間に抜いてっちゃったね」

エボX木下「止まってるんじゃないかって（笑）程でもないですけど、、、、エボの方が速いです」


................合　掌

>>710
ニュルでテストしといて街乗り志向？
ニュル60km/h位で走ってたのかｗ

S402マンセーの奴は何なの？
ここで叩かれてるそもそもの原因は
価格以上の価値が見出せないからだろ？

足回りの変更はチューンドバイからの延長だろ？
それであれなんだから
セッティング能力がないとしか思えない。

何というか職人魂が見受けられない
できないならお得意のエンジンチューンで
誤魔化したほうが素人にはわかりやすいだろ

>>706
知らないようだから一応マジレスすると、ランエボのATはMTより速く走るためのデバイスだから

>>718
素材に問題があるのにチューニングでどうにかなるわけないだろ。
だから私はS403を黙って待つヨ。

いっそ、BD（厳選中古車）をベースにしてS400とか作ってくれたら意外と面白いかもな。
S201〜204のノウハウが生きるし。

金のかけどころ
S401: 手組エンジン
S402: ダミーダクトつきフェンダーの金型

悲しすぎる

>720
ぶっちゃけ固めりゃええのよ。
サスは基本的に旧型のキャリーオーバーなんだし

Results-

-----CAR-----BEST-----TIME ATTACK
1) Cayman -- 1'07"905 --- 1'07"056
2) Evo X ---- 1'08"818 --- 1'07"988
3) 135i ------1'09"584 --- 1'08"762
4) S402 ----- 1'09"784 --- 1'09"812
5) Civic R ---------------- 1'09"215

Slalom results:

1) Evo X -------- 9"96
2) 135i --------- 10"18
3) Civic R ------ 10"28
4) A4 3.2 ------ 10"48
5) Cayman S --- 10"66
6) S402 -------- 11"45

もう海外でも失笑の渦。

ttp://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?s=f024c8078edfe7966d767faef8618879&t=1340182&page=19

>>714　こまったっもんだな。破綻なんかしてないよ。みんなが誤解するだろ。
破綻というのはとっちらかってスピンしたりすることを言うのにさ。
Ｓ４０２はすばらしい。乗り心地やその他の優れた要素を無視して

スラローム的な走りの優位性ばかり説くのは車の評論としては
失格だ。

>724
どこでS402に乗ったの？

>>719

そうだよね、エボXは最新のデバイス満載だからね。よくあの価格に押さえ込めたよ。
まさにバーゲンプライス。欧州車とあそこまで戦えるパッケージのマシンなのに
職場に乗っていっても上司に目をつけられ左遷されなくてもすむ ステルス性能まですばらしい。
だが、しっとりとした高級感、プレミアム感はガキっぽいビリなS402には存在しない。
あるのは古くさいシャシー、エンジン、ミッション等。
それも他社がすでに何年も前に見切った、、、、まさしくレガシィデバイス。
エボXはあの価格ですべてを高次元でバランスよく共存させている。すばらしい。

>>723　むしろなみいるスポーツカーの中で乗り心地まで重要視されるプレミアムＧＴの
Ｓ402がすごく健闘していると思う。
新型A4のスラロームのタイムは足回りをガチガチに固めてきた証拠だよね。
個人的な感想として街乗りでは微妙だな。Ｓ４０２はすばらしいよ。

>727
どこでA4とS402に乗ったの？

>>726　ちょｗｗｗエボは無理ｗｗｗ。上司に目をつけられるし、冠婚葬祭にはとても乗っていけない。。。
Ｓ４０２なら大丈夫。
エボはしっとりとした高級感、プレミアム感とは無縁。カリカリの峠マシン。
Ｓ４０２なら高級ホテルに乗り付けても恥ずかしくない。
これホント。

>>719　そうそう、ランエボのオートマはツインクラッチＭＴっていって
変速のタイムラグがまったくないレースで使うような代物。いわゆる飛び道具だから
サーキットでS402と比較するのはむしろ卑怯といえる。

ギャランフォルティスのラリーアートの方が速いんじゃない？

>>727
どこでA4とS402に乗ったの？

>>720
たしかにそうだが
その問題を解決しようとしたんじゃないの？
ベースモデルの足りないところを補う
っていうのがSTIじゃなかったっけ？

テストドライバーが駄目なのか
辰己氏が駄目なのか判らんが。

これならプロドライブにでも頼んだほうがいいんでないの？

>>729
どうして車は上司のクラウンよりショボくてトロいS402じゃなきゃだめなの？

S402は本当にすごいよ。
たしかに最新型アウディはレベルが高い。地道な改善を行ってるようだ。
だがちょっとスポーツに振りすぎてるきらいがある。アシが硬いよ。
まあ、以前のスバル車に見られた傾向だがね。
S402はそういった反省から、一級の速さを維持しつつ、とてもしなやかな
アシにしつらえてある。これはありがたい。

あとはやはり最新型アウディは価格が高いよね。S402と比較されるグレードは3.2FSIクアトロだけど
S402より100万円以上高い。素のグレードでこれだから、維持も大変だ。
1.8TFSIはFFだし、冬に雪が降る地域のユーザーにとっては
辛いところだ。
車両本体価格（消費税込み）は、前輪駆動（FF）モデルの1.8TFSIが419万円、
4輪駆動（4WD）モデルの3.2FSI quattroが645万円。

あとはやはり最新型アウディは燃費があまりよろしくない。
10・15モード燃費は、ＦＦモデルの1.8TFSIが12.2km／リットル（無鉛プレミアムガソリン）
3.2FSI quattroは9.3km／リットル（無鉛プレミアムガソリン）ということで
ラージミニバン並の燃費。。。このへんもS402が極めて優位だろう。
距離を走るＧＴは航続距離という意味での燃費は重要だからね。

スバルのAWD車は世界一燃費がよいということが実証されたわけだ。

しかもS402にはツーリングワゴンが設定されている。これはもっとも大きな
セールスポイントだ。
また、ベース車は日本カーオブザイヤー受賞、そしてS402は欧州エンジンオブザイヤーに
選ばれた2.5リッターエンジン搭載という名誉まで付いてくる。
今年のベストバイといっても過言ではない。

流れ速すぎｗ

>>734　豪華絢爛を見せつけるという意味ではクラウンに劣るのかもしれないが、
個人的にはS402の見識ある生き方のほうが私は一流だと思う。
スバルはプレミアムメーカーなのだから。

自分もS402には懐疑的ではあるけど、600万円も払ってこのスレの有様じゃオーナーも
浮かばれないわ
しかしエボスレもそうだが、たった1人キチガイが居るだけでスレぼろぼろだな

アルファ159が欲しい

>>723
S402全然ダメじゃん！！

ニュルでテストしといて街乗り志向というのは本当にある話だよ。
ニュル周辺で60km/h位で走ることもありますよ。
欧州メーカーだけでなく世界の自動車メーカーがわざわざニュルに開発車両を
持ち込むのは、うねりまくったアップダウンの激しい滑りやすいコースで
高い操安性と一般道での乗り心地やクルマの本質を理解するため。

>>740 筑波のまっ平らなコースでスラロームの速さを磨いたところで
全天候型プレミアムＧＴにはなりえない。
ましてや各メーカー、乗り心地といったほかの要素に関しても
ベクトルが違うのだから単純には比較できない。

だがS402は総合性能が恐ろしく高いということは分かる。
S402はエクシーガと並んで今年もっとも輝いている1台だろう。

なんかこのスレ読んでるとS402が欲しくなってきたな。
ベスモより各雑誌やココのS402推してる人の見解のほうが
理論的で説得力がある。
クルマってサーキットやスラロームのタイムだけでは
とても語れないものだし。

>>741
でもまっ平らなコースでさえ速く安全に走れない車はいらないよ。
たった402台生産なのにまだ売れ残りがたくさんあって、営業さん困ってた位だし。

とりあえず、Ｓ４０２がサーキットタイムやスラローム志向じゃないのは分
かる。ただ、しきりにあのおっさんが言ってた「運転が上手くなる」「誰が乗っ
てもポテンシャルが引き出せる」部分が明らかに自己満足的なもので敗北宣言
しちゃったことについては言い訳出来ないよね。
結局Ｓ４０２がＳの名を冠していることに違和感があるんじゃないか？
これが普通のレガシィのトップモデルなら誰も文句は言わないだろう？
（金額は別にして、ポテンシャルの話ね）
Ｓの名を冠して街乗り街乗りと言われてもねえ･･･

>>743
え、売れてるよ。特にワゴン。
しかも完全受注生産だから基本的に売れ残りは発生しない。
あるとすれば金が払えなくなったとかの理由で生産後キャンセル食らったようなクルマだね。

もし今後、売れない原因があるとすれば
ネガティブキャンペーンでしょ。自分達が原因なのにそれはないだろ。

S402は速いよ。しかも安全。世界一なくらいね。
スバル車の衝突安全性能、AWDの性能の高さは折り紙つきだよ。

>>744　敗北宣言でもなんでもないよ。
あ〜欧州スポーツカーやWRCベース車もやっぱり最高っすね〜（笑）程度の話。

「運転が上手くなる」「誰が乗ってもポテンシャルが引き出せる」
というのはとてもユーザーフレンドリーだという事。それを伝えたかったはず。
事実とてもすばらしい豊かなトルク、ハンドリングと乗り心地を両立してる。

上のほうにもあったが、Sシリーズはベース車の特性や乗り味を最大限に生かす方向での
チューニングをするシリーズだから、サーキットでカリカリ速くする方向には
持っていかないし、そうしたくない、と辰己氏ははっきり言ってるよ。

辰己さんはほんとに謙虚だ。方向性の違うクルマととっかえひっかえ比べられて
心外なんじゃないかな。そうそうたるジャーナリストたちが絶賛してるクルマなんだから
悪いはずがない。筑波のタイムとか芦スカでの曲技的走行とかナンセンスだよね。

>>746
オレはアンチでも無いし、むしろ次の車はＳシリーズ（インプのほうね）を候補に
考えてるんだけどいまいち辰己さんのことが信用できないんだよね･･･
上の方にもあるけど明らかにニヤニヤ「自身あり」がショボーン「甘かった」って
いう風に見えるんだけど･･･

60km/hでの乗り心地・操作性を追求した車なら既に日本で完成されている

クラウン

つまり、スバルはBMW的なものからクラウン的なものを目指すようになったとw
さすが、トヨタグループの一員として！と社長が意気込むだけはあるなw

>735
さすがAudiだな
スバルの実燃費とは比較にならないくらい良いwwww

スバルはプレミアムメーカーだから方向は正しいのではないだろうか。実際東京都内の休日や軽井沢、箱根などではスバル車に乗る方を多く見かける。

>「誰が乗ってもポテンシャルが引き出せる」

誰が乗っても引き出せる程度のポテンシャルしかないとも言える。

何だかスレが荒れてるね。
一流君だか何だか分からないけど同じような文章で荒らすの
止めてくれないかな？
何度言っても分からないなら死んでくれ。

一流君って、なんちゃらオブザイヤーとか雑誌記者がとか同じことしか書けないのな。
しかも、良い良いと言ってることの具体性が皆無。
で、一流人ならわかるwww

方向性の違う車と比較？

欧州車を越えたとかさんざん比較していたのが一流君なわけだがww

>751
で、ちみは何流人なんだい？ww

>>750　スバル車はカタログ燃費と実燃費の差がすごく少なくて有名だよ。
ユーザーなら実感してるはず。
実際レガシィのＧＴなんかはカタログ燃費の13km/Lを超えることもあるくらい。
街乗りでも10km/L前後だ。

アウディクアトロの10・15モード燃費は、ハイオクで9.3km/Ｌという事だから
街乗りでは6km/Lぐらいしか走らんはず。これは辛いだろ。

>756
はいはい
GT海苔だが断言させてもらう
スバルのカタログ燃費はインチキ
普通は下道ロングドライブでカタログ値なんて越える。
スバルは高速道路でようやく越えるかどうかだ。
市街地なら、他メーカーならカタログ値の7〜8割くらいなのだが、GTなんて最悪6割切るぞ。

>>754　雑誌記者とか関係ない。

そもそも日本カーオブザイヤー受賞、
欧州エンジンオブザイヤーを受賞している。
これはすばらしく名誉なことだ。
しかもスバル実験部隊を桂田さんとともに率いてきた辰己氏のチューニングだ
これだけでもS402は500万円の価値がある。

受賞できるものならしてみるがいい。
受賞しようと思ったところで成し遂げられるものではないからな。
S402はすごすぎ。

>758
で？
「はず」
ご自身で確かめてから語ってください。
少なくとも、動画を覆す根拠にはならないけどね。

>>752
それはさすがに斜めに見すぎだろ･･･
欧州の一流メーカーはそういう方向でちゃんとやってるしもっと先に行ってる
って言ってんだし

ガキんちょにはS402の大人のセッティングが解らんよ

ガキンチョには辰己氏だとかなんちゃらオブザイヤーしか車の判断材料がないって？

>>757　スバルのカタログ燃費はインチキではないよ。ほんとうに差が少ない。
GT海苔だとすればタイヤの圧とかエアフィルターとか見てもらったほうがいいぞ。
まさかいじったりしてないだろうな。多分乗り方が荒いのでは？

そんなこと言い出したら他社のほうがマジでもっとインチキになってしまう。

>763
ノーマルじゃ。
インチキ燃費だからインチキだと言っている。
買う前にディーラーマンに本当のところの燃費はどれくらい？って聞いたら7〜8kmですねって言われたぞwwwww

>>757は絶対にウソは言っていない。本当の話だ。

いい加減、明らかに免許もないようなS402養護厨の相手するの疲れた。

>>764　それは渋滞の街乗り燃費ですね。普通に使えば10から13km/Ｌふつうに走るよ。
郊外でもそんなだったら絶対おかしい。
タイヤの圧とかブレーキの引きずりとかエアフィルターとかチェックしないとだめだよ。
あとオートマだったらATフルードの交換や前後デフオイルなども見るべきだ。
多分全然やってないだろ。

>>766
どっちが免許ないんだか

>767
あいにく、先日1年点検が済んだばかりでね。
1年でATFやデフオイルが逝きますか、そうですか。
My空気圧計と足踏みポンプを車にいつも放り込んであるのにへんな指摘もされちゃったw

どう考えても>>758は車雑誌の立ち読みが趣味の中学生のレスにしかみえない

　たしかにレガシィってセンターデフつきのAWDでターボ260〜280馬力の車にしては
恐ろしく燃費いいよね。

　郊外走ってるとリッター12〜13kmぐらいいくし。
渋滞にはまればフィットあたりでもリッター10kmぐらいになってしまうから
渋滞の街乗りでGTが7〜8kmだったら御の字でしょ。
　アウディあたりだと渋滞にはまったらアルファード並に激悪燃費になりそう。

>>769　ブレーキも引きずってるかも。
エアコンもECONにしておかないと20パーセントは燃費悪化するからね。
ちゃんとやってる？
あとは運転の仕方を見直すべきなんだろうね。結構アクセルワークが荒いのかも。

それと渋滞の街中を運転してないか？渋滞でのろのろ運転するとレガに限らず
激悪燃費になるぞ。エアコンもフル稼働するほどの猛暑の都市部なら、
フィットやデミオでも10km/h切ってしまうからな。
通勤で使ってるなら朝30分早起きして行動しないとダメだよ。

1年点検済んだばかりだってーの
ブレーキなんて引きずってたらディーラーに怒鳴り込むわw

冷間時がとくに悪いね
60km/hクルコンで11km/Lとか燃費計に言われてさ、どうやって13km/Lを越えろってんだ？

>>772　ようはクルマの問題ではなく生活姿勢の問題ということか。ひとごとながら反省します。

冷間時はどこの車でも燃費悪いよ。あったまってないから燃料余計に吹くし。

俺は>>773は結構チョイ乗りが多いのではないかと推理する。
チョイ乗りがおおいとどこの車に乗っても燃費はダメだ。
常に冷間時の状態で使ってるようなもんだからな。


GTの特にマニュアルは郊外で乗ってるとリッター13kmとか平気で出るから
ビックリするよ。

マニュアルかよw
まあ、ATとMTでカタログ燃費が一緒な時点でウソなんだけどね。

今日も下道郊外を走ったが、燃費計リセットして11km/Lをキープするのがやっとでね。
ATはそんなもん
13km/L越えするのは高速100km/L クルコンクルージングくらい。

>>777　レガシィって、ターボのATでも実燃費11km/Lも走るのか。知らなかった。
結構燃費いいんだね。

>778
これを書いたら反感食らうが
前に乗ってた旧型カルディナターボも同じだけ走った。
カタログ燃費は全然違うがね。
だからこそ、スバルだけ燃費が飛び抜けていいかのごとくの書き込みが、他の車を知らずに書いてるのが見え見えで気持ち悪い。

カルディナ２LNAから、レガターボに乗り換えて、燃費同じくらいだな。

カルディナか・・・

カルディナねえ・・・

このスレ、実は「【SUBARU】 Sシリーズ専用スレ S001 【STI】」って
いうんだよ。知ってた？

結局、「フツー」のレガシィ乗ってる人たちが、いろんな雑誌やネットの
インプレでS402が絶賛されてるのを見て「面白くねえなあ」と思いつつも
指くわえて眺めていたところに、ベスモというS402を貶してる唯一の媒体
が現れてくれたもんだから、鬼の首を取ったように何度も何度もしつこく
ベスモネタを書き込んで、必死でS402の評価を下げようとしている寂しい
スレになっちゃったね。644みたいに、わざわざ白状しちゃってる人も
いるし。もう一回、このスレを頭から読んでごらん。ベスモネタ、本当に
しつこいし、その内容たるや、ビリだの直線でランエボに抜かれただの、
ほとんど「お前のかあちゃんデベソ」レベルの書き込みしかない。
他のインプレに対しては理論的に反論できないし、試乗すらしてないから
ベスモにすがりつくしかないんだよね。お気の毒。

でも、いくらがんぱったって、残念ながらS402を買うような人はこんな板
見てないよ。なんか、必死になってるところに申し訳ないけれど。
それに、この板を見てるS402賛辞派の人たちも、ベスモの内容なんか何と
も思っちゃいないので、いくら書き込んでも無駄。もちろん、色んな考え
方の人がいるし、反対派がいくらいたっていいと思うけど、もういい加減
ベスモ以外のネタで反論してくれないと、議論になりゃしない。我々にも
責任の一端があって、いちいち反応せずにベスモネタはスルーしてりゃ
良かったんだけどね。もうこのスレも明日くらいには終わるだろうし、
手遅れか。

俺

俺、まで読んだ

で、買うかっていうと、まだ思案中。そりゃあS402は素晴らしいし、550万
出す価値は十分あると思うけど、残念ながらブランド力だけは欧州車には
遠く及ばない。クルマは自己表現の一手段でもあるから、ブランド力も
くだらないようでいて無視できない一要素だし。
足回りも、こんなにしっかりコーナリングできる日本車があるのかと驚いた。
ベスモ派のみなさんが絶賛するA4 3.2は、ちゃんと試乗したのかい？
スポーツカーでもないのに相当固めてある上に、トレッド1550mm（車幅
1825mm！）もあるんだぜ。そりゃあ、水すましのように走るよ。でも、あの
クルマの後席に乗る気は全然しないし、家族も乗せたくない。試乗のときは
いつも後ろの席も試乗するんだけど、A4は今ひとつだった。3シリーズなど
後席は論外で、シートの高さも厚みも全く足りておらず、A4の方がまだまし
だし、レガシィとは全然比較にならない。

ま、誰も俺が買うかどうかなんて聞いてないだろうけど、ごめんな。
聞き流してくれ。

要は、賛成派も反対派も、自分の乗り方を良く考えてクルマ選びをした方が
いいっていうこと。街乗り中心の人（が大半だとは思うけど）は試乗しない
と話にならないし、サーキットでのタイムアタック命の人は、ベスモやら
CGの一番最後の方のタイム一覧でも見て決めればいいし。

？もちろんちゃんと試乗したよ。SやMとも比較した。ついでにA4や普通の
3シリーズにも乗った。S402は、エンジン音に艶がないことを除けば、完璧
だったと思うよ。サーキット映像じゃ全開加速しか分からないけど、街乗り
のハーフスロットルでのトルク感は、並じゃなかった。クラブレガシィ
あたりを読むとわかるけど、わざわざ2.5XTとは違う2L用のタービンを使い、
しかも敢えてピークパワーを抑えて低速トルク命で作りこんだエンジン
だから、当たり前といえば当たり前だけどね。

（失礼、書き込み間違えた）

俺？もちろんちゃんと試乗したよ。SやMとも比較した。ついでにA4や普通の
3シリーズにも乗った。S402は、エンジン音に艶がないことを除けば、完璧
だったと思うよ。サーキット映像じゃ全開加速しか分からないけど、街乗り
のハーフスロットルでのトルク感は、並じゃなかった。クラブレガシィ
あたりを読むとわかるけど、わざわざ2.5XTとは違う2L用のタービンを使い、
しかも敢えてピークパワーを抑えて低速トルク命で作りこんだエンジン
だから、当たり前といえば当たり前だけどね。

足回りも、こんなにしっかりコーナリングできる日本車があるのかと驚いた。
ベスモ派のみなさんが絶賛するA4 3.2は、ちゃんと試乗したのかい？
スポーツカーでもないのに相当固めてある上に、トレッド1550mm（車幅
1825mm！）もあるんだぜ。そりゃあ、水すましのように走るよ。でも、あの
クルマの後席に乗る気は全然しないし、家族も乗せたくない。試乗のときは
いつも後ろの席も試乗するんだけど、A4は今ひとつだった。3シリーズなど
後席は論外で、シートの高さも厚みも全く足りておらず、A4の方がまだまし
だし、レガシィとは全然比較にならない。

で、買うかっていうと、まだ思案中。そりゃあS402は素晴らしいし、550万
出す価値は十分あると思うけど、残念ながらブランド力だけは欧州車には
遠く及ばない。クルマは自己表現の一手段でもあるから、ブランド力も
くだらないようでいて無視できない一要素だし。

ま、誰も俺が買うかどうかなんて聞いてないだろうけど、ごめんな。
聞き流してくれ。

長くなっちゃったけど、要は、賛成派も反対派も、自分の乗り方を良く
考えてクルマ選びをした方がいいっていうこと。街乗り中心の人（が大半
だとは思うけど）は試乗しないと話にならないし、サーキットでのタイムアタック
命の人は、ベスモやらCGの一番最後の方のタイム一覧でも見て決めれば
いいし。そもそも両者は全く立ち位置が異なるのに、自分も含めて
お互い自分の土俵に引っ張り込もうとするからいつまでも平行線なんだ
よね。

>>786
S402試乗したいんだけど、どこのディーラー？

都内のディーラーだけど、残念ながらもうSTiに返却してるらしい。俺も
もう一度乗ってみたかったんだけど・・・。

まだ雑誌の取材とか続いてるみたいなので、一段落したら出てくるかもね。

シリアルナンバー000が3台あるので、中古で市場に出ないのかなと思ったら、
販売はしないんだって。

>>787
お前の頭の中では
スバルはプレミアムメーカーなんだろ？
欧州車メーカーを凌駕してるんじゃないのか？
S402はバリューフォーマネーが間違いなく世界一なんだろ？
世界一なくらいS402は速くてしかも安全なんだろ？

「本当に車の価値を分かってる一流人は
　　スバル車、特にレガシィに乗ってるんだけれどもね。」

何度も反吐が出るくらいに書いてるじゃないか？

他の人間がどう思おうと関係ないんじゃないのか？
結局お前も辰巳と同様に欧州車のブランド力に屈服するのか？
ダメと分かっていても男にはやらねばならん事があるだろ？
今がその時だ。明日にでも買ってこい。

お　前　が　買　わ　な　き　ゃ　誰　が　買　う　ん　だ　よ　？

下らない煽り屋がまた煽りだす…
Sシリーズはじっくり考えて選ぶという事をする余裕のある
大人が乗る車だろ、どう見ても
公道でゆっくり流しててもエンジンの感触が味わえ、操舵感を味わえる
いくら速かろうが、味が無い、せわしない車は嫌という人向けに思えるね
サーキットなんか、フルブレーキ横Gに耐えてコーナーリングして
フル加速次のコーナーまで全開で、また決まった所でフルブレーキ
の猿の様な作業の繰り返し
帰りは一般道をボへボへ帰ってく、という俺は疲れきったヒーローだぜ
みたいなナルシシズムとはちょっと違う、ドライバーは日常走行でも舐めずに
常にどこかで冷静さを保てるラリー志向、GT志向のメーカーらしい高級車だと思うね

>>Sシリーズはじっくり考えて選ぶという事をする余裕のある
　大人が乗る車だろ

レガシィを悪く言うのは忍びないが、余裕のある大人はＳとかＭにいくよ、絶対。

レガシィもBM135と一緒で、走りの「エンジン縦置き」だけど
え？そんな違い知らない解らないって？そりゃ失礼いたしやしたー
あとSってなんじゃらほい？アウディ？

おまえらおはよう

おまえら夢見すぎだろ
ランエボ�]にボロ負けなのに
古い設計の四駆システムにアコードクラスのボディに変てこなフェンダーグリル（ダミー）をつけただけ
所詮6500rpmしか回らなず、非力な2.5リッターターボ
何から何まで専用設計された車じゃねーんだよＳ402はよ
そのぶん安いんだからあまり恥ずかしいこと書くな
「数値ではなく体感！」、「わかる人はわかる！」？
笑わせるな
ＭやＲＳ走らせたことあるのか？

シビックタイプＲは距離は勘弁して、ってくらい足が硬いのは有名だし、
ケイマンやBM135はカリカリのスポーツカーだから普段は疲れちゃうね。
ランエボは乗り味も含め、あまりにもWRCチックでちょっとね。
アウディは今回、結構ガチガチだし、向上したとはいえ燃費も悪いからなあ。
S402より100万以上高いし。

その点、S402は本当に完璧だと思う。乗りごこちもソフトだし
かといってハンドリングをスポイルしていない。
エンジンも闇雲にパワーを追求せずにターボチャージャーの変更で
中低速のトルクを限界まで上げて豊かな走りを実現してる。
ブレーキも非常にポテンシャルの高いものを装備してるから
車体の軽量さとあいまって制動距離の短さも抜群。

スバルはブランド力という意味では課題があるのかもしれないが
それでも一級だよね。WRCの栄光しかり、航空機メーカーという点しかり。

しかもS402に関しては
　ベース車が日本カーオブザイヤー受賞
　搭載エンジンが2008年の欧州エンジン・オブ・ザ・イヤー獲得
　現在のスバルのハンドリングの基礎を築いてきた辰己氏チューン
という名誉がついてくるから、本当に「買い」だよ。
こういう「名誉」は獲ろうと思っても獲れないからね。

S402にはツーリングワゴンがある。これは本当にありがたい。
知るひとぞ知る、というステルス性能も魅力的。
普段一流人が命を預ける車としては最高ではないだろうか。

なんかこのスレ読んでるとS402が欲しくなってきた。

MSN産経ニュース

ダイハツと富士重が健闘　大手自動車８社の４〜６月期
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080807/biz0808072059013-n1.htm

　辰巳氏は涙ぐみ、そして語る。

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

　ベスモ9月号、絶賛発売中！

　ttp://www.bestmotoring.jp/

>>771
アルファード並の燃費のエクシーガ(笑)

>>790

>お前の頭の中では
>スバルはプレミアムメーカーなんだろ？
>欧州車メーカーを凌駕してるんじゃないのか？
>S402はバリューフォーマネーが間違いなく世界一なんだろ？
>世界一なくらいS402は速くてしかも安全なんだろ？
>「本当に車の価値を分かってる一流人は
>　　スバル車、特にレガシィに乗ってるんだけれどもね。」
>何度も反吐が出るくらいに書いてるじゃないか？

無視しようかとも思ったけど、誰か他の人と間違えてない？でなきゃ、
貴方の書いてることって俺の書いたことと全く関係ないから、何言ってん
だかさっぱりわからない。

あと、貴方に「買って来い」とか命令される関係ではないんだ。ごめんね。

>>798 ひとつの物語としては面白いかもね。真実は違うところにあるけどね。
>>799 アルファードよりエクシーガのほうがずっと燃費いいよ。カタログ見ただけで一目瞭然
だし、実際のユーザーのインプレでも歴然ですよ。

>>799
乗り方が千差万別なので実燃費比較って難しいですよね
恣意的に操作もできるってことです
測りにくいのを良いことにデマが流しやすくなってると思います

ヴェルファイアのcarviewの掲示板に実燃費のスレがあります
やたら良い燃費を自慢する人がいる一方で，街乗り６か７という人が多いようで，
あたりまえですがそれなりに悪いですよ．
車重からいってもエクシーガと比較にならないくらい悪いはずです．

カタログ燃費は，実燃費に近いよう基準改正もあったので，
現在それほどでたらめではなく，
素人のデマよりは，その比較の方がましだと
思うようになりました．

カネでも出てるんじゃないの

>>801
2.5ターボのブーストアップというユーザーサイドのライトチューンの裏技があるもんね
フォレスターSTi(2.5ターボ)は直線だけならインプレッサSTiより速いし
実際弄っているユーザーも多い
videoでも土屋が馬力が足りない〜、って言ってたけど、あ、これは裏を返せばターボのチューンで
どうにでもなるってこったな、って解釈した
まあ、この御時世、表だって言える事じゃないけどね

>>801
今月のホリデオート見てみそ。同一条件で比較しているから。

燃費悪いと騒ぐ連中は、使用地域とか乗せてる荷物の違いよりも
単にアクセルワークが下手くそなことが多い

>>803
そうだね。ちょっと某社に聞いてみたら、簡単にパワーアップするみたい。
でも、最近のSI-DRIVEは制御が複雑で、S402の怒涛の低速トルクを維持
しながらパワーアップっていうのはなかなか難しいらしい。
I/S/S#を独立してチューニングすることもできないらしいし。

まあ、外野はともかく、実際にS402を買う人はピークパワーにさほど
関心の無い人が多いだろうから、パワーアップECUを開発してもビジネスに
ならないのかもね。

　ベストモータリング見たよ。やっぱS402すげえよ。
　結局S402は足回りのセッティングがやわらかいんだね。
テスターはいろいろ言ってたけど、あくまでドライで全開走行でのお話。
A4との比較を芦ノ湖スカイライン全開走行やスラロームでやってたけど
S402の普段乗りも考慮した足だと挙動がでかくなるのは当たり前で
むしろあれだけやわらかい足であれだけ速く走れるS402のポテンシャルに
驚いたよ。かなりロールしてるのにカウンターも当てずに頭がぐいぐい入っていく。

　逆にA4は普通に乗ってると相当硬いんじゃなかろうか。
　一般道のアイスバーンとか雨、積雪時の高速とか普段使い考えたらやはり
S402しか選べなさそうだよ。ツーリングワゴンもあるしね。マルチリンクサスだから
ラゲッジルーム、トランクルームも広いし。

　サーキット走行でもビリとか言ってるけどＢＭＷ135とはいい勝負してたよ。
やっぱ速いよ。フィーリング重視のこの車がこれだけ互角に走るなんて驚き。
4周のうち2周はずっと全車を押さえるくらい速かったし。
　直線スピードで抜かれてたけど致し方ない。
出力という意味では抑えたエンジンなんだから。インプじゃないんだから。。。
これはセッティング、開発ベクトルの違いだね。

ケイマンとS402の素人対プロの乗り比べタイム差バトルは
　ケイマン：素人対プロのタイム差　0.84秒
　S402：素人対プロのタイム差　0.67秒
という事で、どちらもプロのほうが速かった、って話。
　辰巳氏はどうもS402は乗りやすいからプロより素人のほうを勝たそうと思ったみたいだけど
やっぱ甘くはなかったなあ、って話。当たり前といえば当たり前か。
　あ〜欧州スポーツカーも乗りやすさを追求してるんだ、これは世界のトレンドなんだね、
世界のＢＭＷとポルシェですから最新型はどこも最高っすね〜（笑）
程度のノリで語ってました。。
でも、S402のほうが素人対プロのタイム差が0.17秒も短縮されてるのは注目だよね。

>>798 だれだ涙まじりに語るなんてウソぶっこいてるのは。

>>804 どこが同一条件じゃ。フリードとアルファードとの比較なら
普通ならエクシーガ２．０iLのＦＦ版をもってくるべきだろうが。

エクシーガのＧＴはセンターデフつきの５速ATのフルタイムAWDターボマシンだぞ。
これと比較してどうするのだ。
まったくどうしてこういう恣意的なことをするのかねえ。

それでもエクシーガのＧＴはアルファードより燃費がいいのだがね。
ましてや関越や東北道の120ｋｍ/hくらいで流れてるところに持ってったら
差は歴然だ。
アルファードは空気抵抗が大きくて燃費悪いからな。
ホリデオートにも高速走行は厳禁ってそう書いてあるだろ。

みんカラのワゴン海苔なにげに自慢げでウゼーな。

>>723　ところでさ、シビックタイプＲのリザルトがないのは何でなの？

Results-

-----CAR-----BEST-----TIME ATTACK
1) Cayman -- 1'07"905 --- 1'07"056
2) Evo X ---- 1'08"818 --- 1'07"988
3) 135i ------1'09"584 --- 1'08"762
4) S402 ----- 1'09"784 --- 1'09"812
5) Civic R ---------------- 1'09"215

Slalom results:

1) Evo X -------- 9"96
2) 135i --------- 10"18
3) Civic R ------ 10"28
4) A4 3.2 ------ 10"48
5) Cayman S --- 10"66
6) S402 -------- 11"45

もう海外でも失笑の渦。


シビックは異音が出たのでリタイアとなってるが、
上の結果から、リタイアしなかったら2L NA FFのシビックにも負けたんでは。
さすがにそれはまずいので、適当な理由でリタイアさせたのか。

>>807
>かなりロールしてるのにカウンターも当てずに頭がぐいぐい入っていく
車体の応答遅れは無視ですか。そうですか。

2.5リッターにF5タービンはどうみてもキャパ不足のような・・・
トルクフルなエンジンとか言ってるが
全域でだすなら２基掛けしたほうがいいんじゃないか？

そうか、シビックは壊れちゃったんだね。

それよりA4は何でサーキット競争に出てこなかったんだ？
あんまり離されると都合が悪いから？

>>812
実質シビックより劇的に遅いのは明白なのに
ビリが一位に脳内変換してるやつに何言っても無理。
S402、誰が見ても最初っからフラフラしててみっともない。
定年退職したｽﾊﾞｦﾀお父さん向け。

>>815
筑波1分9秒台はかなーり速い部類だよ
MSアテンザより速い
おまけに乗り心地がいい

>>816
今回の結果ではS402は

トップか、もしくはビリか答えてみてくれ。

レブ6500rpmは正直低すぎる。実際にリミッターにあたるのが何回転かは知らないが。
同じエンジンを搭載した某車、ドノーマルながらフケがよくリミッターまで一気。
普通、伸び悩むものだが、そうじゃない。
一方、低回転域は相対的にトルクが薄いため、急坂道では1速で逃げ切るパターンも結構あるんだが、こういう時の変速操作のタイミングは意外と難しい。
これは平地でしか乗ったことがない人にはわからないと思うけどねｗ
排気系のチューンがされているS402ではさらに過激なはずだがやはり7500rpmくらいでないと辛いと思う。

>>817
ポルシェケイマン(633万)と3Lツインターボ縦置き直6の135iクーペとエボ�]が
比較対象って何か間違ってると思わないかね？
映像中、レガシィだけでか過ぎて笑ったよ
比較対象は同じミドルサイズ？セダンにして欲しかったなぁ
アウディの1.8ターボやBMW335当たりとの比較が適当だと思うんだけどなぁ

　S402が車体の応答が遅れるっていってるのは、ダンパーやスプリング、
エンジンの設定がプレミアムＧＴとして一般の走行シーンに合わせてあるからだね。

　走行映像を見るとよく分かるよ。一般の走行シーンにあわせてあるサスで
筑波だろうが芦スカだろうがサーキットレベルの速さでプロがあれだけの入力すれば、
一般の走行シーンの乗り心地にあわせてある減衰力のダンパーで入力が逃げちゃうから
そのあとおつりがくるのは当然だもん。

　でも、アウディA4みたいにガチガチに固めりゃいいんだろうけど、
それでは辰己さんが造りたかったしっとりとしたクルマじゃなくなってしまうからな。

　だがそこからがすごかった。そんなS402あれだけそうそうたる世界の「スポーツカー」と
互角にやりあってるのはすごかった。
　あれだけサスをグワッと動かされながらもアンダーが全然出てない。
　トルク重視、ピックアップ重視のエンジンなのにストレートスピードもかなり高いからね。
素性のよさでS402はほぼ互角に戦ってる。

　土屋さんも、こんな使い方するクルマじゃないんだけど申し訳ない、という感じで
限界まで攻めてたよ。4周のうち2週半は他車を抑えきってたからね。

　S402は本当にすごい。所有するにあたって最も現実味のある選択肢だと思う。
おそらく今回の車種を北海道の雪道や雨のニュル、山岳道路のミラーバーンなどでも
比較すれば間違いなくS402の圧勝だと思う。

>>819　まったくおっしゃるとおりです。いじめに近い企画だった。
　でもこれはS402のポテンシャルの驚異的な高さも確認できたよ。

いや、昔ながらの箱セダンMTってのに最近ちょっと魅かれる物を感じるので
昔つっても90年代だけどね
そこそこ速くて、どこにでも行けて、っていう

Ｓ４０２は総合性能・全方向においてもっともハイレベルだよ。
豪雪地帯でも湿潤な雨の地域でも安定して最速なのではなかろうか。

そして乗り心地、高級感は欧州1000万円レベルのプレミアムＧＴと遜色なし。

クルマの何たるかを見極めることができる一流人ならば
プレミアムメーカーであるスバル、そしてＳ４０２を選択するはず。

つか毎回長文擁護してる奴は一体なんだ。
Ｓ402買っちゃって、名車と思い込まないと心の均衡が保てなくなったｽﾊﾞｦﾀか。

必死に長文書いてるやつは、S402はクラウンを目指しました、といいたいのかな？
今まで否定してきたクラウンなのに。

>>819
Audi の1.8と比較してくださいかwww
志が低すぎだろｗｗｗｗｗ

>>802
デマを流してるのはスバヲタの方な。
燃費いいよ、と言ってる人でも、MTで田舎道を走らせて10.15モードが出るかどうかだっただろ。
普通のメーカーならその条件で10.15モードを余裕で超えてくるんだよ。
実燃費とモード燃費の乖離が大きいのに、スバルだけ燃費がいいとか、燃費が悪い報告はデマだとか言ってる方がバカ丸出し。

>>816
こいつ、絶対スバルを茶化してるなｗ
MSアテンザって、排ガス浄化のためにあえて出力落としてるエンジンなのになw
そこに勝ったとかって・・・

>>825
A4って1.8ターボじゃなかったっけか？

>>827
確かにアテンザなんかと比較するのはちょっとな

>>828
S402はスバルのフラッグシップなんだからRS4せめてS4と比較してくれってことじゃね

>>830
以前のモデルだけど450馬力のアウディRS6にレガシィツーリングワゴンGTが
筑波で勝っちゃってるんだよね
だからアウディは出走回避(拒否)したんだと思ってる
YouTube - Tsukuba Station Wagon Battle
http://jp.youtube.com/watch?v=cHY3Y5gXtS8

レガシィであること（特にリアサス形式）の縛りがある以上、S402にこれ以上を望むのは酷。
ところで、GRB、GDB、SG9と比較するビデオはないんだね。
どれも行きたいところにすこんと行けるクルマなので、S402が色あせる可能性がある。
そのうち、GDB、SG9は4輪ストラットの旧型サスだが、これらでさえ設計の新しい現行レガシィよりも
走りにおいてむしろ優れていることはBE5(S401)、BP9(S402)を含めて5台とも乗ってきた自分の実感。
（ちなみに、SG9とGRBは現在も持っていて3台体制）

>828
A4の3.2と比較されてボロが出たから1.8と比較しろなんて、
レガ2.0iと比較してねと言ってるようなもんでしょ

>829
アテンザなんかとは失礼でしょ。
ハンドリングはいいぞ。
MSアテンザは素のGTよりパワーを殺した車なのに、それでサーキットで勝ったとかふざけんなと。

なんだか痛々しいスレだな。

みんカラの方もだいぶ痛々しくなってるな。
��Ｓ４０２化�≠ｵてるやつが結構発生してる。
ある意味オリジナルより運転がうまくなる？

他のニコ動の動画だとS204なんかは運が良かったとは言え、
ずっとアタマ取っててサーキットでもそこそこでシ
逆に今でも中古がクソ高いインプレッサ２２Bなんかはこちらもビリでバージョン４より遅い。
スバルに甘い土屋もさすがに最後は『パワーがない』『高い割には遅いね』とか言ってたし。

S204
www.nicovideo.jp/watch/sm704388
www.nicovideo.jp/watch/sm4132224
２２B
www.nicovideo.jp/watch/sm4150106
www.nicovideo.jp/watch/sm4150554

限定車は自己満足のための車、として割り切るしかないんだろうな。
Sシリーズは良かったんだが、今となってはもう・・・

402は最高ですよ。とにかくケイマンや１３５とバトルできるぐらい速いのに
乗り心地がすごくいい。
カーゴスペースのためのマルチリンクサスを導入してるから
とにかく広いしね。
しかも燃費がいい。雪道でも定評のシンメトリカルAWDで北国でも最速だと思う。
こんなに全方向で優れたマシンはほかにないと思う。

エンジンは欧州エンジンオブザイヤーを獲得し
車体は日本カーオブザイヤー受賞だ。
こんな複数の世界の名誉まで伴うチューニングカーは今後現れるかどうかわからない。
すごいプレミアムＧＴスポーツが現れたと思う。
ぜひ見識ある一流のユーザーに普段使いして欲しいマシンだ。

>>820
これはひどいｗ
そのポジティブすぎる思考に脱帽ｗ

｢運転がうまくなる車｣とか言っておきながら
速度域をあげるとリアが破綻するとかドンだけだよｗ
上手くなってもスピード出さないでくださいと言うことか？
スポーツ走行の苦手な402ってことだよな？

脳内でSTIを神格化しているのか？
現実を見ろ

要するにIS-Fと同じ、市民アスリートってことだね。

筑波1分9秒というのは10年前のGC型インプレッサSTiや22Bなみの速さ
おまけに乗り心地がいい

ポルシェの第一級のハンドリングマシン、ケイマンと
プレミアムメーカー、スバルのS402の素人対プロの乗り比べタイム差バトルは
　ケイマン：素人対プロのタイム差　0.84秒
　S402：素人対プロのタイム差　0.67秒

なんとS402のほうが素人対プロのタイム差が0.17秒も短縮されてるのは注目だよね。

リアは破綻してないよ。破綻するクルマではとてもあんなに攻める事は出来ないよ。
一般道での乗り心地も考慮して減衰力が低めなだけだよ。
コンパクトなマルチリンクサスを叩く人はまったくクルマというものをわかっていない。
広大なカーゴスペースを実現するためのアイデアなのだから。

Ｓ４０２は恐るべき速さ。しかもツーリングワゴンが設定されている。
しかも乗り心地は通常のＢ４と同じしっとりとしたソフトな味付けだ。
これならば雪の北海道でも豪雨の中でも安定して安心して、しかも最速であろう。
これほどのマシンは世界でもそうそう存在しない。

本当に一流の人だけに乗ってほしいし、おそらくこのクルマを選ぶ人は
仕事もプライベートも一流のはずだ。

>>841
それは10年前の非力な車と同等という皮肉か

>>843
レガシィは元々、ベース車はサーキット走る車じゃない
ミドルクラスセダン特集 -MSN自動車
http://car.jp.msn.com/carlife/special/jul2008/default.htm
比較車種を見てほしいがマークXにティアナにインスパイア
リアはマルチリンク(インプレッサの様なストラットやダブルウィッシュボーンでは無い)

俺のSG9の方がきっと速いもん！ｗ

以下ループ

そうかもな
マルチリンクは、走りに振るか乗り心地に振るか
どっちかに振るしか無いみたいだし
後からいじろうとしてもバランスが崩れる
俺はレガシィの売れ筋は適当に安い価格、使いやすい大きさ
の動きの軽いファミリーセダンという認識

>>845
C型なら1分8秒台
D型以降は10秒台残念

しかし、チューニング次第で上質感、高級スポーツセダン感って出るもんなんだな
もともと水平対向車にはそっち方面の素養が有ったって事か？
まあ、サーキットでも速く走れるつー走りの素質の方は独特の四駆システムつー部分に
依存してるんだろうが
何つーか本当、後は売り方一つの様な気がしてきたよ

>>848
Cだよ＾＾

おやおや、散々自慢していたマルチリンクにケチつけだしたよw

マルチリンクはストロークを大きくしてもジオメトリ変化を少なくできるんだよ。
ストラットなどの他形式と同程度のアーム長ならね。

ところが、これを逆手にとって、多少のジオメトリ変化を許せばアーム長を短かくできて荷室やトランクに
スペースを作れるねということをやるメーカーが多数。
性能は上がってないのに、カタログを彩ることができて万々歳。
これがレガシィのリアサス(ま、レガシィに限らず、現行のRAV4なんかもそうだけど)

>>847みたいに走りにふるか、乗り心地にふるか、などという勝手に善意に解釈するバカがいるから
こういうセコいことをするメーカーが後を絶たない。

現行アテンザはカタログにダンパーのレバー比を改善したマルチリンクと謳ってるね。
もう、マルチリンクというだけで高性能という幻想を持つ時代は過ぎたんだよ。

アテンザとかいらね

ウンコビリッケツな402も（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

発売時のHPのプレスリリースにも日常の快適を損なわない究極のグランドツーリングを目指した
と書いてあるのに、サーキットの順位の話
2.5ターボ282ps、パワーウェイトレシオはGC8より悪いのににあれだけのタイムなら充分
そんな事よりロードゴーイングでの使い勝手を評論すべきなんだ
ベストモータリングの諸氏は基本的には全開、そういう方向性の評論は出来ない、と思ってる

つまり、クラウンってことだろ？

S402批判に一切耳を傾けようとしない馬鹿がおる

>>856
いいから読め

STI - NEWS
http://www.subaru-sti.co.jp/news/2008/08010.html

スバルテクニカインターナショナル株式会社（略称：STI　社長　工藤一郎）は、
スバル レガシィ B4/ツーリングワゴンをベースに、エンジンおよびシャシーなどに
専用の性能向上チューニングを施した「S402」を5月14日に発表し、合計402台の
限定車として6月27日より全国スバル特約店を通じ一斉に発売する。

「S402」は、「究極のグランドツーリングカー」、「世界一運転がうまくなるクルマ」を
開発テーマに、スバルのモータースポーツ活動を統括するSTIが細部にわたる
こだわりをもって開発し、「大人の感性を満たす高い質感とプレミアム感」を盛り込んだ
特別仕様車である。レガシィB4/ツーリングワゴンの優れた運動性能をベースに、
専用チューニングを施した2.5リットルDOHCエンジンはツインスクロールターボと
組み合わせることで、低速から高回転まで豊かなトルクを発生。
ドライバーが「気持ちよい」と感じる特別なエンジンフィールを実現している。



常に全開まで踏みつける様な運転じゃ、ハーフスロットルのエンジンフィールや味わいなんて
感じようが無いじゃないか？
俺からみたらあんなのは批判のうちには入らないね
S204の時の土屋の話覚えてるか？本当はサーキットなんか走る様な車じゃないんだけどね、って
10年15年と長く、長距離を毎日、乗る車ですよ
飾っておいてもいいけどね

つーか見事に４０２の話ばっかだなｗｗｗ期待の裏返しか…

とりあえず(スポーツセダン)として走行性能はユーロRやアルテッツア
RX８、MSアテンザあたりの国産車と比べてどうかじゃないか？
この中で見ればレガシィB4自体は非常に優れてると思うんだけど
ガチガチのエボやタイプRやインプSTIなんかと比べても…

B4自体は優れていると思う
それだけに、S402の付加価値の無さが目立っている

>>859
スバルシンメトリカルAWDシステムはＷＲＣで鍛えられた世界最高のAWDシステムだ。
スバル実験部隊を率いてきた辰己氏のチューニングまで入ってる。
乗り心地、一般道使い重視なのに筑波を１分９秒台で周れる驚速性能。
高性能と広大なカーゴルームの両立を実現した定評あるリアマルチリンクサスで
ツーリングワゴン設定もある。

Ｓ４０２のベース車であるレガシィは日本カーオブザイヤーにも輝いているし
搭載されるエンジンは２００８年欧州エンジンオブザイヤーにも輝いているよ。


これ以上の付加価値はそうそうあるものではない。
Ｓ４０２はものすごい。

「135iは出たばっかだしケイマンも、、、、、
　世界のBMWとポルシェですから、、、当然、、、
　もっと先に行っちゃってる、、、、、、
　402持ってきてぶっちぎりで勝たそうと思ったけど、、、
　そんな甘い物じゃなかったってのがよくわかりました。」

これは言ってはならなかった。開発責任者としての自覚に欠ける発言。

あれで402だけじゃなく、レガシィ自体の価値が一瞬で下がってしまった。
...失言だね。

ＧＤＢでスペＣ投入したときも
「これからは速さの時代じゃないとおもってたら･･･見通しが甘かった･･･」
って言ってたね･･･
先を見る目が無いのか、周りが見えて無いのか･･･
いずれにしろ独りよがりなところを感じる

エンジニアのオナニー車で良いと思うけど。
サーキットタイム至上主義の、
視野の狭いヲタに合わせて造っても、
良い車にはならんよ。

つまりクラウン最強ってことか

S402養護厨はEyesight買えばいいと思うよ

だからGDBのときは
>>864
見たいな考えしてたらで見通しが甘かったって本人が言ってんたんだよ！
Ｓ４０２の場合は方向性は間違ってないんどろうけど完成度がオナニーだったってこと！

>>867
完成度はサーキットでは無くて一般道でのインプレが適当じゃないのかね？
パイロンスラロームのタイムがちょっと速い遅いに何の意味が有るの？
そんな物は足を固めれば幾らでも上がる
代償として短距離選手になってしまう様な車に乗りたいのかね？君は
グランドツーリングなんだよ
実際に1000�`2000�`のロングドライブでインプレしなきゃな

>>868
あのなぁ･･･短距離選手云々がどこから出て来るんだよ？
グランドツーリングで結構。方向性は間違ってねえって書いてあるの読めねえのか？
ああ･･･夏休みか･･･

あんなスラロームごときで浮き足立ってるようでは一般道でもたかだか知れてるさ。

GTカーをさらにチューニングして走りに振ったセッティングをしたつもりならば乗用車の居住性
が良いのは当たり前で、ローエンドのスポーツカーよりはサーキット上で速く走れて当然なはず。
しかし残念な事にレガシィを200万かけてスポーティな方向性で仕上げた商品としては説得力の無さが
際立つ結果（ビリ）となってしまった。
これは開発責任者も認めてしまった事。あの発言も買ってしまったオーナーにもっと配慮すべきだった。
逆に1000キロ、2000キロ低速で走ってからでないとプラスに評価できない低レベルな仕上がりならば、
エキストラマネーを支払ってまで手にする程の価値は全くない。
クラウン以上が禁止の中小企業で通勤に使う程度なら吊るしのGTグレードでも十分ではないか。

.....あと、おっさんのｵﾅﾇｰとか気持ち悪いからもう言うな。