【デミオ】の燃費はなぜこんなに悪いのか

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 22:54:17 ID:VPkjusub0

ＦＭＣで軽量化したにもかかわらず、街乗り１０km/L前後の燃費。
フィットやヴィッツに比べると２割以上悪い。
これじゃ売れないのも当たり前。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 22:58:46 ID:vsR4mGvx0

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　／　(_（_`/- ,＿,　ノ
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　　　↑>>1

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:01:32 ID:KLlh+dVK0

そんなに悪いの？
>>1の運転が雑なだけなんじゃない？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:03:11 ID:W0CpkN3lO

マツダ地獄(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)

5 ：ジュラ１０：2008/04/12(土) 23:05:02 ID:oGPhW4HB0

フィットやビッツの方が実際には悪いぞ>>1

6 ：ジュラ１０：2008/04/12(土) 23:06:12 ID:oGPhW4HB0

常識で考えればわかるがトヨタや本田の燃費が

良かったことなんか今まで一度も無かったろが。

カタログ数値は全部ウソなんだから。

最近のミニバンはインチキも甚だしい燃費が書いてあって
びっくりするわい。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:07:22 ID:W0CpkN3lO

出実汚(T_T)

8 ：1：2008/04/12(土) 23:33:24 ID:VPkjusub0

>>3
実際に自分で使ってみて悪い。
同じような乗り方してもフィット（旧型ＧＤ１）１２～１３、
デミオ９～１０と差が出る。半年間の平均燃費だからそんなに間違ってないと思う。
やはりＣＶＴと４ＡＴの差なのか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:36:03 ID:uvb2FidXO

ネットに有効なソースがまだ出てないからって、嘘はよくないな嘘は。

10 ：1：2008/04/12(土) 23:41:38 ID:VPkjusub0

嘘ではない。自分で使ってみての実体験。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:44:18 ID:nzvjQRoy0

スイスポより酷い。。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:48:37 ID:uvb2FidXO

嘘は良くないな。
オリックスでフィツトとデミオは何度も借りてるけど、誤差範囲の0.1程度良くなるか悪くなるか。
実質一緒。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:50:53 ID:CkBm19Ng0

各車種ごとに有利な道路環境が若干違うかもしれんね。
もちろん、似たような結果しか出ない場合もあるかもしれん。

正直この手の車の燃費って興味深いわ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/12(土) 23:54:31 ID:uvb2FidXO

>>8
昔のファミリアでも15くらい平気で走ってたのに、それはないｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 01:30:20 ID:/hIvHd/a0

普通に15km/L出るよ？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 02:01:56 ID:M4tnh5jI0

自分も普通に運転して15km/L前後はでるんだけど…
ちなみにスポルトCVT

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 05:02:18 ID:HYhibKBE0

>>8
じゃあヴィッツは？

つーか、街乗り実燃費が15弱の車で、10程度しか走らせれない運転じゃあ、
そりゃ荒れると思うけどね。

15オーバーで走らせたい。ってのとはまた別の話。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 06:41:27 ID:ay++EqTMO

>>1の乗り方の問題。
下手くそなのを車のせいにすんな。

はい終了

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:19:23 ID:5DiLvyHY0

13F（だったか、会社の営業車）毎日乗ってるけど、
やっぱり１０とか１１くらいしか走らない。
前に乗ってたヴィッツだと１４くらい走ってたんだけどね。
ま、ガソリン代会社負担だから、どうでもいい話だが。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 09:25:58 ID:5DiLvyHY0

あ、それと、冷間時にエンジンかかりにくいね。
うちの営業所に３台同時納入されたけど、３台とも同じ症状出てる。
そのうち修理に出さないと。

21 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/13(日) 09:46:49 ID:0aF2dypFO

>>8
デミオの4ATなら、カタログ値でもフィットには負けているんだから、そんなもんなのかな？

＞フィット（旧型ＧＤ１）１２～１３、
デミオ９～１０。

随分と燃費の良くない環境だなあ…
BHファミリアの1800（4AT）でも、10km／Lだったのだが…

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 10:23:15 ID:VxmUa6LqO

デミオ(笑)

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 10:43:06 ID:5DiLvyHY0

>>21
新型デミオって、あえて居住性を犠牲にして
ダウンサイジングと軽量化を実現したってことを売りにしてるわけで、
それでフィットやヴィッツよりも燃費悪いってのがちょっと意外。
確かに、キビキビとよく走るけど．．．
燃費だけなら、所長車の1.8プレミオよりも悪いかも。
やっぱりＣＶＴの恩恵って大きい。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 11:01:45 ID:5DiLvyHY0

うちの営業所の３台の半年間の平均燃費は、皆だいたい１０～１１で同じ。
フィットは１３～１４で、明らかに有意な差がある。
ちなみに先代プレミオ1.8は１２くらい。
毎月の走行距離と給油記録を記録してるから、ある程度客観性はあると思う。
他の営業所の結果も同様だったらしく、
本社の総務は、業務用車としてのデミオの購入はもう止めるという判断をした。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 11:09:52 ID:UcoER6FPO

ソースが無いからオレソースｗｗｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 11:36:55 ID:ay++EqTMO

営業車はそんなもんじゃないの？自分の車じゃないから運転操作もラフになるし。
うちの営業車の先代ヴィッツ（1000CC）も10くらいだぞ。

27 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/13(日) 12:19:43 ID:0aF2dypFO

効率の良い回転域を有効に使えるため、燃費改善効果が大きいんだな。（CVT）
4ATのメリットはイニシャルコストに優れる事。
ただし、ロックアップを維持出来るステージ（高速・郊外）ならば、多段ATも遜色無い燃費を出せるはず。
それだけ差が出るなら、使用状況によるものかな…とは思うが。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 14:39:57 ID:HYhibKBE0

ネット上の燃費情報なんてそんなもんだ。
極端にいいときを悪いときしか、報告しないから。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 19:35:27 ID:5DiLvyHY0

>>26　>>27
確かに、ロックアップがあまり効かない市街地走行がほとんど。
信号や渋滞も多いが、同じような使い方で燃費に差が出ている。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 19:46:42 ID:ay++EqTMO

どっちにしろ同じ個人が使う自家用車でならともかく営業車じゃ比較にならんわな。
酷い場合になると営業車ってエンジンかけっぱなしでエアコンつけて昼飯食ったりするじゃん。時には荷物満載にして短距離を何往復もしたり。そんな事してたら燃費に良い訳ないし車同士の比較になる訳ないよ。

営業車の燃費語るなら商用車スレ行ったほうがいいよ。あまりにもスレ違い。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 21:43:37 ID:50MhA6EQ0

>>30
商用フィット、商用ヴィッツ、商用デミオ等
過酷条件下での比較はそれはそれで意味が有るだろう。
あまりに排他的な意見は反面教師から学べるチャンスを失うよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 21:57:54 ID:UcoER6FPO

アンチスレなんて、どこまでが本当かわからんだろ。
全部嘘なんて事もよくあるからな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 21:57:59 ID:ay++EqTMO

>>31
>29はフィットは燃費13って書いてあるけど営業車のフィットと比べてるの？商用車同士ならそりゃ意味はあるよ。それは俺も百も承知。
俺も営業やってるから分かるけど営業車の燃費って状況でコロコロ変わるんだよ。うちにはヴィッツと先代フィットがあるんだけどやっぱ燃費は似たようなもんだわ。
で、状況で8～11くらいに全然変わってくるからなんとも言えないんだよね。

で、俺は現行デミオの1500乗ってて燃費は13くらい軽くて出るから商用車と比べられるとなんか納得いかないんだよ。まぁデミオも特別燃費いいとは思わないけどW

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:01:39 ID:sRVbn3Gm0

>>33
デミオの初代と一個前は燃費悪いとおもうよ
特に初代の３ＡＴなんて

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/13(日) 22:07:05 ID:UcoER6FPO

燃費気にするならATなんか乗るなよ。

36 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/13(日) 23:17:58 ID:0aF2dypFO

>>33
確かにね。
商用車のデミオと、乗用のヴィッツ・フィットとの比較だったとしたら、全く無意味なんだよな。
「所長車の1.8プレミオ」を比較対象に持ってくるのもどうかとは思ったんだが。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:31:57 ID:5rk1Ly7aO

デミオのCVTってトルコン？電磁クラッチ？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:41:46 ID:vB6C/KrPO

部品の精度が悪いんじゃね？ﾌﾞﾋｰﾝ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 00:47:45 ID:IWiZti37O

>>38
死ね

40 ：１：2008/04/14(月) 01:49:54 ID:q4wE7iDA0

>>33
比較はもちろん同じ営業車同士だ。昨年の９月頃まで先代フィット1.3Lに乗ってて、
車検来たんで出たばっかりの現行デミオに乗り換えた。
フィットの前には初代ヴィッツに乗ってたし、ベルタにも一時乗ってた。
フィット、ヴィッツ、ベルタの燃費は、半年くらいの平均値を取るとどれも１２～１３ｋｍ／Ｌ位で大差なかったが、
デミオに関しては、１０ｋｍ／Ｌ前後。自分の訪問先とか走行パターンはほとんど変わらず、
半年間の平均値での比較だから、明らかに燃費は悪いといえる。
同じ営業所でデミオに乗ってる同僚２名も、同様の結果を出しており、当社では
「デミオは燃費が悪い」と烙印を押されてしまったわけだ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 02:28:50 ID:pr6rdTDSO

そのデミオ、IDメモった紙と一緒に写った写メうpしろ。
他の営業車もな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 02:43:12 ID:uVcT18aa0

普通商用車って廉価グレードだよな？
だとすると、ヴィッツとベルタは１Ｌだから、
それらより劣ってるのは当たり前だね。
先代フィットより悪いのは仕方ない。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 07:09:59 ID:UKM8zqNFO

そんな必死に営業車の話されてもなぁ…

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/14(月) 21:32:31 ID:BWdypkBa0

イリジウムプラグに変えろ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 00:03:27 ID:q4wE7iDA0

>>42
>先代フィットより悪いのは仕方ない

どうして？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 00:04:34 ID:MDKKY+JL0

原爆の放射能が残っているから

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 22:46:57 ID:3oF8qjaO0

そうか燃費が悪いのか。
道理で、雑誌の評判とかの割には売れ行きが芳しくないよな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/15(火) 22:56:03 ID:vtQxqnwX0

街乗りでも９～１０とかありえんしｗ
どんだけ無駄にアクセル踏んでるんだ？

2リッターのアクセラでも、１０～１１ぐらいだぞ？

49 ：１：2008/04/16(水) 21:59:44 ID:junpba6C0

>>48
>2リッターのアクセラでも、１０～１１ぐらいだぞ？

市街地走行１００％の営業車だから条件は最悪だと思ってもらって良い。
アクセラは知らんが、デミオの燃費（１０前後）は、
先代プレミオの１．８（１１～１２）よりも明らかに悪い。
もちろん、同じような渋滞モード市街地走行しての話だ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 22:55:24 ID:om+p6OaRO

トヨタの燃費の稼ぎ所は、エンジンばかりでは無いんだ。
エアコンが、軽自動車並の出力しかないから、渋滞でも燃費が稼げる。
風圧を稼ぐために、吹き出し口が極端に小さいのは、開発担当の涙ぐましい努力。
真夏だとエアコンのききが悪い。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:02:21 ID:dpew+8pR0

マツダはアタリハズレがでかいのかもね。
俺が乗っていたH9年式デミオ1500GLなんか、リッター７だったよ。お前はMPVか？って言うくらい悪かった。
タイヤの空気圧やエアクリーナーとかプラグとかチェックしたけど結局改善されなかった世。
10年我慢して乗ったけどね。
ベリーサに乗り換えたけど、こちらはどんなにチョイ乗りが多くても確実に10は超えているよ。
ベリーサでもリッター８とか嘆きが聞こえるので、やはりアタリハズレがでかいのかと・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:14:28 ID:nfE+wapa0

おかんの13c-vは高速で20以上、
街乗りで15～17くらいだなあ。
ATとミラーサイクルのCVTじゃえらい差があるんだね。
デミオは営業車に向いてないんだね。

そーいえば先代プレマシー2.0は燃費悪かったな。
リッター7～8くらいだった。

53 ：１：2008/04/16(水) 23:45:23 ID:junpba6C0

>>50
プレミオ、ヴィッツ、フィットのエアコンの効きがデミオに比べて
格別悪いとは思えぬ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 23:52:09 ID:vQbm42PS0

>>1のデミオはロータリー換装してるというオチ

55 ：↑：2008/04/16(水) 23:56:32 ID:ZcD1s/T20

１君へ　フィット燃費が１２キロしかいかない運転って　かなり乱雑な運転でしょ。
　乱暴な運転してて燃費とか関係あんの？

新型デミオは　燃費悪いって　聞いたことないぞ。
燃費意識してデミオ　１５キロ　フィット　１７キロ　もともと差はあるんだよ。
燃費１５出れば上等。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 00:17:24 ID:QwrD8HkR0

２代目デミオのオートマだけど町乗り14km/l割ったこと無いわ
CVTで良くてATがダメなら、>>1の運転がオートマと合わないのかもな
出来るだけ燃費良くなるように回転数意識して運転して見たら？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 08:42:16 ID:hFlWel8B0

旧型vitz ８年モノだけど、未だに 16～16.5 km/l 。

所詮マツダはマツダ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 11:34:57 ID:gktViJPt0

ヨタ信者って、ネットで簡単に扇動されてカルフールの不買運動とかやる中国人みたいで可哀想だよね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 18:41:53 ID:t4MqCYZ7O

まぁデミオ購入考えてここ見てる人はレンタカーでも借りて自分で燃費測ってみたらいいよ。
リッター10ってよっぽど劣悪な使い方しないとならないから。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 19:02:13 ID:t4MqCYZ7O

よく見たら>>1のデミオって営業車の事かよ
そうならちゃんとそう書けよ。まぎらわしいからみんな騙されんなよ。
ちなみにフィットと比べると設計の旧いATのデミオは確かに分が悪いけどミラーサイクルのCVTならほぼ互角だよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 19:40:15 ID:vCWc0IPW0

まぁ参考までに　e燃費ﾃﾞｰﾀ

デミオ　
13C-V　　　　　 14.5 km/L
13S/13C/13F　14.2 km/L

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 21:19:29 ID:V3I6fPKI0

まぁ>>1だけ見たら一般ユーザーが普通に使ってリッター１０だと思うわな。
アンチもいよいよ商用車持ち出してケチつけてきたか、さすがに引いたわ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 22:01:42 ID:CByES2wI0

>>61
フィットの1.3Lは16以上のデータが出てると思うが

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 22:17:47 ID:t4MqCYZ7O

>>63
おい嘘つくなよwお前>>1だろ。
フィット1300は現行型で14.9で先代型で14.2じゃねぇか。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 22:20:49 ID:t4MqCYZ7O

>>64
修正
現行が14.2で先代が14.9ね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:19:12 ID:IrSBZX8V0

初代グランツーリスモでプレゼントカーのデミオをフルチューンした人は多い。
多分>>1のデミオはそんな状態になっているのだろう。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:20:40 ID:KUHlmkU40

同僚のカローラフィールダーが1.8Lの４駆で１４km/L弱。１はまるで別世界の話のよう

68 ：ジュラ１０：2008/04/17(木) 23:21:33 ID:aiB8MWek0

街乗り１０ｋｍって燃費が良いじゃねーか！

車重８５０ｇのリッターカーとしちゃあ、平均的な数値だろ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:26:45 ID:t4MqCYZ7O

おい>>63
黙ってないで何か言い訳しろ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:27:18 ID:n5GLBPTAO

車の効率ってよりも、のり方が悪いんだろ。2300のアクセラ、エアフィルタに手を入れてるし、またMTだが14km/l近く走るぞ。横浜市内で。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:27:49 ID:gfMgxns/0

俺の営業車フィットは15.6km。
現在走行15,000ｋｍリセット無し。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:34:21 ID:eKUzFPZQO

CVTてコスト安いだろ？構造簡単だし
実は販売側にいる人間だがCVTは奨めない
他社のCVT車で痛い目にあってるから

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:39:02 ID:gj3WmTfyO

CVTの方がATより高いんだよ…。
マジか？社名教えてよ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/17(木) 23:41:11 ID:TEUCVdma0

先代デミオはレンタカーで借りたがダメ燃費＆ダメ加速だった。
なんで30万引きの広告が頻繁に入るか納得した。
現行は知らん。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 00:15:23 ID:1y5N5OLqO

ひと昔前なら当たり前だった4ATだが5ATや6ATと比べると商品力低いだろ
CVTなら開発費はかかるにしろプレミアムだし製造コスト下げれてｳﾏｰだ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 00:43:10 ID:GIGISWgo0

?
CVTの方が高いよ

デミオは4ATは社内製でCVTはアイシンから買ってるから
例え4ATが高くても4ATの方が利幅がある。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 09:20:27 ID:aPqrPII/O

>>1は都合が悪くなるとすぐに出てこなくなるな。
プレミオのくだりとか同じ話を何回もするし嘘はつくし信憑性もない。

>>1の完敗ってことで
終了

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:31:06 ID:wFRNi7xO0

>>57

8年前だとトヨタにも
まだものづくりの心が
残っていた頃だね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:42:16 ID:njGVmWDw0

デミオが出たとき、ヴィッツに激似って思ったけど、
最近やっとぱっと区別ができるようになってきた。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 10:56:10 ID:IoulZKa70

というかデミオにもちゃんとCVTがあるのにわざわざATを持ち出してCVTフィットと比較してる時点でどうみても釣りスレだろww

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:14:30 ID:wOd/0QhU0

>>80
デミオ1.3のCVTは１グレードのみでミラーサイクルとの組み合わせ。
メインはATで、CVTを本気で売るつもりはない。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:30:19 ID:nH5sH/vk0

>>81
何故お前がそんなこと断言できるんだ？
それに仮に売る気が無いとしても普通一番燃費の良いグレードで考えるだろ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:38:11 ID:wOd/0QhU0

>>82
あまり一般性のない燃費スペシャルみたいなグレード持ち出されても意味ないだろう。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:44:34 ID:aPqrPII/O

>>83
お前>>1だろう。必死だなｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 22:45:11 ID:nH5sH/vk0

>>83
なに？この香ばしい奴？なんでお前ルールなんだよ？
しかも一般性のないって・・・。

販売の6割は13C-Vなんだぞ？
http://response.jp/issue/2007/0807/article97814_1.html

お前アホすぎ・・・半年ROMれカス

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:17:13 ID:aPqrPII/O

>>83
そしてまた都合が悪くなると出てこなくなる訳だなｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/18(金) 23:58:37 ID:wOd/0QhU0

>>85
>特に1.3リッター最量販グレードの「13C」と、
>10・15モード燃費がリッター23kmの「13C-V」が全体の約6割を占め人気が高い。

デビュー直後の大本営発表だが、13Cと13C-Vの合計が６割と言ってるわけで、
１３Ｃ－Ｖが６割とはどこにも書いてないし、最量販は１３Ｃだと書いてある。
しかも、>>61　にあるとおりe-燃費だと13Cと13C-Vの燃費の差はほとんどない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 00:10:25 ID:bpc0aKPDO

>>87
必死だな、ハハハ
リッター10の営業車やプレミオの話はもういいのか？

下のほうもよく見ろよ。「CVTが受注の過半数」とも書いてあるわな。
デミオはATメインではなくCVTが販売の中心という事になるから、お前の言ってる事はハナからおかしいんだよｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 00:15:57 ID:UG++DdNA0

>>87
>しかも、>>61　にあるとおりe-燃費だと13Cと13C-Vの燃費の差はほとんどない。

・・・だったら3代目デミオ燃費いーじゃねーか・・・。
>>1が運転ド下手糞でこのスレ終了って事だね。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 00:27:59 ID:bpc0aKPDO

>>87
お前もうここに書き込みするな。バカ過ぎて哀れになってきたわ。
何言っても突っ込み所満載だし、頭悪いのバレバレで恥かくだけだぞ。フィット乗りってみんなこんなんなのか？

はい、もう糸冬了

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 02:03:10 ID:SwIPaGE70

スポルトでも普通に13.5は行くぞ。通勤使用で往復55km/日、渋滞有り。
その代わり、アクセルベタ踏み・オモチャMTモード使いまくりをやると、
あっという間に10を切るけどねｗｗ
試乗時に13CVにも乗ったが、平地なら出足が弱いとか、加速不良とか
は無い。上り坂では、やはり力不足だと感じたけどな。

未だにバカみたいな騒音撒きながら走ってるのが居るけど、ジェントル
に走れば極端に燃費が悪いと騒ぐ事はあり得ない。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 02:55:11 ID:DDWCEo+20

環境が人それぞれだからね。
都内で7の車でも北海道では15くらいいくわけだし。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:19:52 ID:ftwbYBB60

>>91
＞通勤使用で往復55km/日、渋滞有り。

この使い方が「普通に」といえるのかどうか疑問。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:33:56 ID:bpc0aKPDO

>>93
もうそういう揚げ足とりしか出来ないのかよ、お前は…
もう燃費の事なんかどうでもいいんだろ。
本物のバカだな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:34:37 ID:ftwbYBB60

デミオ１３Ｃに乗ってますが、燃費特別悪くもないんじゃないですか。
片道５ｋｍの通勤使用と、買い物など市街地走って１１くらいですから。
>>91さんみたいに長距離通勤だともっといいのでしょうか？
でも、当社では片道２０ｋｍ以上の通勤者って少ないですから、
あまり普通の使い方とは思えなくてレスしました。
カタログだと２３とか書いてますし、セールスからはチョイ乗りでも燃費１５以上は
いくよって聞いてたのと比べると当初はがっかりしましたが、
前に乗ってた古いコルサ１．５も１２くらいだったのでそんなものだと納得してます。
もちろん、コルサよりも出足が軽快で、エンジンも気持ちよく回ります。
この動力性能を考えれば、燃費も納得です。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 10:46:37 ID:cydJHvjSO

燃費計が無いのが痛いと思う。燃費は乗り方でかなり変わるから。
燃費計があればドライバーが意識するからかなり変わるんだよね。

ちなみに身内の新型デミオは街乗りなどでかなり普通に使って14km/Lくらいだったよ。かなり良いと思うが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 13:10:36 ID:+5DmLajd0

1 は　名無しで書き込むのやめろ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 13:20:32 ID:bpc0aKPDO

まぁバレバレだけどなw

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:39:06 ID:ftwbYBB60

営業車だと燃費１０って話、別に不思議じゃありません。
乗り方が変わると燃費も全然変わってきます。
私のデミオも、少し長い距離走ると１６くらい走ります。
田舎の空いた国道を片道１００ｋｍくらい走って実家に帰ったことがあるのですが、
燃費１７くらいでびっくりしました。
ただ、我が家ではデミオはセカンドカーなので、遠出はほとんどしません。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:41:20 ID:oj3MVjxj0

原爆の放射能が干渉している

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 14:46:05 ID:+5DmLajd0

↑　おまえ地獄に落ちるぞ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 16:12:22 ID:bpc0aKPDO

>>101
もう放っとけ。バカが伝染るぞ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 18:43:34 ID:HMmqMqtYO

e燃費のデータ13c-v
14.5→14.6

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 18:56:16 ID:sQRSRc8uO

>>100
死ねよ在日チョン

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 20:02:50 ID:ftwbYBB60

>>103
１３Ｃ－Ｖってミラーサイクル＋ＣＶＴですね。
確か前に調べたら、１３Ｃのe燃費データも１４台だったような気がするんですが、
実燃費はあまり変わらないってことでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/19(土) 23:02:13 ID:h/Y6OkOt0

>>61

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 00:47:41 ID:GgcRhwY20

普通の１．３Ｌ＋ＣＶＴって組み合わせがあるといいのかな？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 00:51:00 ID:iEy3QVrH0

「僕は下手クソな運転しかできません」と大きな声で宣言してる>>1のいるスレ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 01:08:50 ID:GgcRhwY20

燃費意識して運転しなければいけないＡＴって、何だかなー。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 07:11:42 ID:Mv4/VBAIO

いや、意識しなくても普通にいい燃費でるってｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:02:29 ID:GgcRhwY20

いい燃費ってレベルが難しいのですが、このクラスだとチョイ乗り１００％
特に燃費意識した運転しなくても13KM/Lくらいは走って欲しいですね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 11:23:45 ID:+hKyy71kO

急発進、急ブレーキしなければ
普通にそれ位行くはずだけどな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 12:49:56 ID:GgcRhwY20

急発進といっても、街中だと年柄年中そういう運転できるわけでもないと思いますが。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 13:34:08 ID:Mv4/VBAIO

>>113
もうそうなったら車云々ではなく運転の仕方の問題だろ。燃費に文句あるならフィットに乗り換えろ。デミオでもそこそこの燃費出てるんだからそれでも気に入らないなら無理にデミオに乗らなくていいよ。
俺らユーザーにケチつけるな。文句あるならメーカーに言えよ。
あとsageろよ。いちいちageてると荒らしだと思われても仕方ないぞ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 20:00:00 ID:GgcRhwY20

やっぱり、燃費重視だと4ATのデミオよりCVTのフィットの方がいいってことですかね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 20:49:09 ID:TR940+XC0

>>1＝>>115
ゴルフスレでもけっこうトンチンカンな事言ってるよな、お前w
ネットで漁った受け売りばかりじゃなく、もっと現実も見ような。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:02:43 ID:Mv4/VBAIO

口調変えてもバレバレだってw気づかないとでも思ってるのかね。もう俺ここに来ないわ。アホらし。

まぁ好き勝手やってよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:17:07 ID:GOL/F6900

マツダ嫌いな人がグダグダ言うスレはここですか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 21:24:15 ID:eF4dOrUp0

俺も分かってたけど。本人気づいてないとでも思ってたんだろうねw
俺も来るのやめよう。馬鹿がうつるわ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 22:14:26 ID:GgcRhwY20

ここまで必死になって否定する方がいるということは、
デミオが燃費良くないってのは本当の話なんですね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 22:31:36 ID:iWAHDP5i0

まぁ参考までに　e燃費アワード2007-2008

新型車部門

1位マツダデミオ DE3FS 1300cc
　　　CVT - FF 14.6km/L

2位ホンダフィット GE6 1300cc
　　　CVT - FF 14.3km/L

3位スズキワゴンR MH22S 660cc
　　　AT - FF 13.5km/L

4位スズキスイフト ZC71S 1200cc
　　　CVT - FF 12.4km/L

5位 VW ゴルフ GT TSI 1KBLG 1400cc
　　　SMT T+SC FF 10.9km/L

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:03:45 ID:KFbZdwvG0

燃費燃費ってうるさいな。
リッター10kmも走りゃ充分、御の字だよ。
デミオはカッコいいからそれでいいのだ。
燃費なんて結果的に少し良けりゃ少し嬉しいってなもん。
低燃費走行に命かけてアクセル踏まないんじゃストレスたまるよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:29:49 ID:DRvyNh+C0

デミオでリッター１０ってないんじゃね？
ロドスタでもそのくらい走るのに…

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/20(日) 23:38:33 ID:yYp1NsKq0

というか俺の昔乗ってたNAロドスタは普通にリッター12だったぞ。
燃費走行とかまったく無視して踏みまくってたのに。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:34:39 ID:76UAlaep0

>>121
ということは、結局４ＡＴのデミオはこのベスト５の中には入れなかったってこと？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:50:34 ID:tWrcWLca0

>>125
それを言うとフィットのATとMTも（ｒｙ

サンプル数が極端に少なかったとかの理由じゃね?

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:51:50 ID:LGDZJdH50

つうかそれを言うと軽以外普通のAT全滅では？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 00:55:47 ID:jkwv9YFy0

つか間違いなく軽のMTが最強

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 01:10:30 ID:tWrcWLca0

と、思ったけど。
多分同一車種の場合、一番結果が良かったミッションのみ抜粋して集計しているんじゃないかと思う。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 01:18:42 ID:kIy6IdDl0

>>125
ATは14.2だから位置的には3位かな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 03:40:18 ID:aWMZbKD7O

e燃費のデータ13c-v
14.6→14.9
当たって来たのか？
標本が少なくぶれるのか？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 07:59:58 ID:76UAlaep0

１３Ｃでホントに14.2走るのなら悪くないんじゃないの。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 08:46:30 ID:ssY35TWX0

>>やっぱり、燃費重視だと4ATのデミオよりCVTのフィットの方がいいってことですかね。

もっと燃費重視だとCVTのフィットよりCVTのデミオの方が更にいいってことだろうが。

結局ゴルフ好きでデミオ嫌いの脳タリン>>1の釣りスレに終始するわけだな。
ホント馬鹿のやることは理解できんわ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 09:34:52 ID:cPGwkG3o0

今週のカーセンサーかGOOに燃費特集があって
フィットcvtとデミオcvtが載ってたけど、
デミオの方が1か2悪かったな。
フィットが23でデミオが21とかだったと思う。
見たのが昨日だからたぶん今日ならまだコンビニにおいてあるよ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 11:50:25 ID:VMYaMm7OO

俺の彼女が13CのAT乗ってるけど大阪市内の渋滞してる道をウロウロするような運転でもリッター13切った事ないぞ。

デミオ乗る前はフィットだったけどやっぱ似たようなもん（12～13）だった。これだけ走りゃ十分だろ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 18:58:18 ID:SLynyQOp0

>>134
それはカタログ燃費じゃ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/21(月) 22:14:00 ID:76UAlaep0

>>133
>もっと燃費重視だとCVTのフィットよりCVTのデミオの方が更にいいってことだろうが。

あまり差がないような気がするけど

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:13:02 ID:7DML+WQE0

俺が乗ってるのはデミオじゃなくてアクセラの1.5だが12～13km/lは軽く出るぞ。
渋滞にもそれなりに引っかかる地域だが、特に燃費運転とかもしてないし。

>>1はこれより車体の軽いデミオで10km/lとかどれだけアホ運転してるんだよww

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 00:21:41 ID:lHKY/AUS0

>>136
いや、実走燃費だよ。レクサスIS-Fが9くらい走ってた。
10台くらい同時に計測してて興味深い企画だったよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 01:00:00 ID:Nax0xBAu0

>>139
フィットでも23は無理・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 08:01:38 ID:zFWKSFkF0

>>139
結局、同じ条件で比較すると
１割くらいはフィットよりデミオの方が燃費悪いってことだな。
これがＡＴデミオだと２割の差になっても不思議はない。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 09:00:25 ID:o+Tyfe47O

アクセルペダルオンオフスイッチ君が立てたスレｗ
練習しろよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 09:04:07 ID:RTzO4Q0A0

>>140
IS-Fが9走ってることからわかるように、燃費を
測るには最高の条件での計測だったからね。
都内の編集部を出発→高速→房総一周→高速→伊豆一周→高速→都内
の500kmのコースだった。
>>140
サンプル数が少ないから確定は出来ないけど、
これを見る限り同一条件ではフィットの方が良さそうだね。

となると、e燃費でフィットよりデミオの方がいい値が出ている説明が付かなくなる。
個人的な予測だけど、e燃費でデミオが良い値が
でるのは、地方率が高いからじゃないのかな。
初代フィットもFＦより4WDの方が地方率が高くて
e燃費では4WDの方が燃費が良いって言う逆転現象が起きていたんだよね。
マツダって中国地方に行くといっぱいいるけど首都圏じゃあまり見かけない。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 21:49:52 ID:Nax0xBAu0

>>143
フィットも割と地方率多いように思うよ。
あと中国地方にも渋滞くらいあるw

高速メインだとフィットのバルブ休止システムが有効に働きそうなイメージがある。
同一条件で比べるのなら、もうちょい違った条件のサンプルもあれば面白そうだね。
街乗りのストップ＆ゴー繰り返す状態とか、一般道のみで走ったりとかね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:03:29 ID:slB15rgt0

> サンプル数が少ないから確定は出来ないけど、
> これを見る限り同一条件ではフィットの方が良さそうだね。

> となると、e燃費でフィットよりデミオの方がいい値が出ている説明が付かなくなる。

>>143はようするに、あらかじめフィットのほうが燃費がいいことを前提として
話を進めてるだけじゃねーか。

たとえば、デミオのほうが燃費がいいということを前提にすれば
以下のように話を進めることだってできる。

「e燃費のデータがどの程度当てになるかはわからないけど、
e燃費を見る限りではデミオのほうがよさそうだね。
と、なるとカーセンサーだかgooだかでいい値が出ている説明がつかなくなる。
個人的な予測だけど、カーセンサーだかgooだかで良い値がでたのは
たまたまそのコースがフィットに合っていただけじゃないのか。」

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:07:18 ID:zFWKSFkF0

実測で１割の差が出たのは事実

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/22(火) 23:41:13 ID:cLl8l99zO

おまいらまだやってたのかよ。
やればやるほど>>146=>1を喜ばすだけなのまだ分からねーのか

>>146
おいお前ゴルフのスレでもえらく嫌われてるじゃねぇかw
こんな事ばかりやってるから友達もできねぇんだよ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 00:48:48 ID:PH0ViFq40

>>147
お前もなー

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 00:57:53 ID:qGPZ8y0CO

>>148
いいからお前早く死ねよ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 02:37:46 ID:b7adZU5a0

燃費の話題ばっかﾂﾏﾝﾈ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 03:00:19 ID:9zRoF2F/0

>>150
スレタイ読めよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/23(水) 10:02:03 ID:bhB9TbHO0

>>1 はゴルフスレでクダ巻いてるばれて書き込み控えてやんのwww　チキンだな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 00:40:53 ID:Wp39yykq0

俺が営業車で乗ってるフィットは、市街地でラフにアクセル操作しても１４ｋｍ／Ｌくらい走るけど、
デミオだと丁寧に運転しないと出ない数値なの？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 06:33:06 ID:zqCg3QWaO

>>153=>1
さすがにもう誰も釣られない
痛すぎ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 07:56:55 ID:Wp39yykq0

>>154
一匹釣れた

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 11:21:11 ID:XeUJqL2C0

まあこの手の大衆車は販売台数が全てを物語ってるよ。
趣味性うんぬんは逃げの口実でしかない罠

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 12:05:15 ID:wSL0WRNS0

販売網だろ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 13:16:24 ID:3xxp4cbl0

トヨタより貧弱な販売網のホンダのフィットが売れたという事実。
ステップワゴンもオデッセイもレガシィもパジェロも
販売網は貧弱だけどライバル車より売れていた。
良ければ売れるもんさ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 13:17:56 ID:3xxp4cbl0

只、ダイハツのストーリアをデュエットにしてトヨタで
売ったら一気に3倍以上売れたのにはわらた。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 19:05:25 ID:+7iRbAl3O

もうすぐColtの記録に届くかな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 19:35:09 ID:RGJ2dK4u0

少なくともホンダの販売網は貧弱とは言いがたい・・・。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/24(木) 23:08:04 ID:Wp39yykq0

フィットと燃費が同レベルなら、広いフィットの方が売れるだろうな。
やっぱりデミオって狭いよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 00:23:19 ID:4KM/AQQl0

マツダ開発スタッフのインタビュー記事
http://www.pdweb.jp/interview/demio_p01.shtml
によれば、
＞軽量化によるデメリットはほとんどないのですが、メリットとしては燃費と走行性能の向上です。それが大前提です。
ということらしい。

でも、実際の燃費はは大きなフィットと大差ない。つまり、商品コンセプトの大前提を外してしまったということだ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 06:01:04 ID:rR1j0ys50

>>163
その場合、他社種とくらべるんじゃなくて
先代デミオとくらべるんじゃないかな＜燃費向上

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 06:50:39 ID:lUJXaIsuO

>>1621
日本語も理解出来ない哀れな>1なのでありました。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 07:52:21 ID:4KM/AQQl0

狭苦しいボディにしてやっと他社並みの燃費ってことか。納得。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 07:54:26 ID:lUJXaIsuO

>>166
ハハハ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 08:03:25 ID:oMURdzaBO

別に狭くないよ。
フィットも窓の広さと、天井の高さで広く見せてるだけ。
実際そこまで大差無い。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 09:36:58 ID:HyI67ANy0

フィットはリヤシートを倒すとトランクが
170cm以上あるのはすごいと思った。
50cm近く全長が長いSWと変わらない広さ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 10:37:23 ID:vZSOrTA60

【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラックタンドラ」、
全輪駆動の「　レ　ク　サ　ス　・　G　S　セ　ダ　ン　」　が　平　均　以　下　。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
Consumer Reports Online(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 12:01:15 ID:n/XuK6HB0

うちのオヤジが新聞チラシの燃費２４／㍑にひかれて購入を決めたようです。
マツダは凄いなといってました。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/25(金) 23:11:13 ID:4KM/AQQl0

>>168
天井が高いってことは実際に広いんだろ。

173 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/04/25(金) 23:25:41 ID:0gQQbDMfO

フィットの1300ｉ-VTECエンジンは、低回転時に吸気バルブの片方を休止させる事で低燃費を実現している訳で。
デミオが他社並になったんでは無く、フィットとデミオが少し（頭一つ位？）抜けているだけだろ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 01:08:15 ID:MN70fNSx0

>>173
でも、デミオの燃費はフィットより明らかに悪い。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 10:52:51 ID:KnteMBsP0

マツダとホンダの技術力を比較しちゃダメだよｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 10:57:38 ID:xlwDBpgC0

>>168
シートのサイズとかも全然違うよ。フィット＞デミオ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 16:05:25 ID:MN70fNSx0

デミオってなんとなく狭苦しい感じ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 16:29:50 ID:CvC/VwTrO

だからさ、デミオはスタイリング重視で作ったってメーカーも言ってる訳じゃん。燃費2キロ違う位で実害ないだろ。
家庭の諸事情でフィットにしたけど二択で独身なら間違いなくデミオにするよ。基本的にミーハーなんで本来は形で選びます。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 17:25:13 ID:4dtd31kQO

>>177
デブは大変だなｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:26:08 ID:Z4r3rKvF0

>>174
大差ない

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:46:59 ID:MN70fNSx0

デミオのスタイルってそんなに魅力的かなあ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:58:56 ID:78ZwmVwPO

田中美保のCM見て欲しくなった

…今日見たら戸田恵梨香に変わってたが

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:53:24 ID:4dtd31kQO

>>181
お前のゴルフより百倍まし

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:18:15 ID:MN70fNSx0

>>183
確かにゴルフよりはましかもな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:26:45 ID:4dtd31kQO

>>184
とりあえず涙を拭けよｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:08:11 ID:owXA9vhbO

>>183
181はゴルフじゃないらしいぞ。
NSXだ、IDが。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:54:57 ID:CI6w/N5h0

ぬぅ・・・２週間がんばってみたがスポルトＶＣＴの燃費が１１までいかねぇ
待ち乗り中心とはいえコレでは１０年以上前の車と変わんないなぁ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:11:58 ID:cPXCYeAl0

VCTかぁ、VCTはよくないなぁ…

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:34:19 ID:8dPeExU50

>>187
1.5Lだったらそのくらいが相場じゃないのかな？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 02:41:58 ID:ra8fciDz0

俺もデミスポVCTが12,3だった・・・。納車されて250kmくらい走っての初給油だったけど、もっと走るとマシになるものかなぁ・・・。
同じ市街地街乗りの営業車ヴィッツ（1L）が15,8出てるのに。
もうちょっとガンガってくれMyデミオくん。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 02:44:08 ID:oqOBU4nJ0

トヨタ馬力
マツダ燃費

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:34:19 ID:8dPeExU50

ヴィッツ１．３だけど燃費は１３～１４くらい。
デミオは４ＡＴということもあるが、良いときでも１２台、悪いと１０台
燃費には１割くらい差がある感じ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 13:34:05 ID:U5cTnJjC0

こういうスレだと実際より悪く書きたいんだろうが
おまいらどんだけ下手糞なんだ
ヴィッツやデミオで10～14とかってありえんだろ

運転下手糞なのをアピールしてるのと変わらん

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 14:22:10 ID:8dPeExU50

デミオは、良いときは良い（それでもヴィッツの悪いときと同じくらい）が、
悪いときの落ち込みが大きい。ヴィッツは比較的安定している。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:12:10 ID:8dPeExU50

今日１３Ｃに給油したが、満タン法で１１．３ｋｍ／Ｌだった。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 20:17:39 ID:WGJi5iIxO

ｱｲﾀﾀ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 21:24:41 ID:TAUb9XIL0

俺11なんていったことないんだけど

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 21:33:38 ID:8dPeExU50

>>197
どのくらいですか？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 21:34:42 ID:TAUb9XIL0

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:10:52 ID:8dPeExU50

>>199
グレードは？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:17:30 ID:LNF1nVDr0

>>193
スレタイの時点でまったく信憑性がないがな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:27:22 ID:TAUb9XIL0

1.5 5MT スポルト　4000回転以上でしかシフトアップしないし、シフトダウン時はほぼ必ずH&T
通勤用なんで別に気にしないが

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 23:51:24 ID:WGJi5iIxO

>>202
お見事w

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 00:30:04 ID:KBKaHxox0

>>202
それでも９は悪すぎるな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:37:12 ID:EdlTW2gHO

ってことは60km巡航でも3速くらいってこと？
俺は40km出てれば5速入れちゃうから12以上は堅い。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 11:48:59 ID:e4Mk2gMoO

運転の仕方が問題外だな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 20:25:02 ID:QJtsMsQG0

逆に言えば>>202みたいな運転でも9km/L行くんだからいいほうじゃないの？
毎日数百km運転するわけじゃないんだから、そこまで燃費気にしなくてもおk

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 23:47:14 ID:KBKaHxox0

燃費さえ気にしなければ良い車だよ＞デミオ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 02:29:51 ID:Bx8Xttg+0

>>207
工作員様、大変ですね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 08:42:33 ID:Ma8PWCV+0

>>194
俺もそう思った。
使い方で大分変わるのかな？
スポルトはＭＴだと随分違うみたい。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 09:26:01 ID:Bx8Xttg+0

市街地チョイ乗りばかりで、あまり参考にならんが、
家のデミオの燃費は１１～１２ｋｍ／Ｌ。
かみさんは、小さくて乗りやすいから気に入ってるようだ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:21:14 ID:KzoaEFii0

フィットの新型のRS乗ってる。先月免許取得して車探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかも買い物カーなのに燃費優先だから操作も簡単で良い。コンパクトカーは力が無いと言わ

れてるけど個人的には燃費良いと思う。ハイブリットと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。CVTなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分フィットもデミオも変わらないでしょ。デミオ乗ったことないから

知らないけど軽量化がされているかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもフィットな

んて買わないでしょ。個人的にはフィットでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４km/L位でマジでデミオを

抜いた。つまりは軽量化されたデミオですらフィットの燃費性能には勝てないと言うわけで、

それだけでも個人的には大満足です。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:37:58 ID:T/mCsbye0

乗り始めてちょうど半年経ったからレポってみる。
ATスポルト、通勤メインで半年使用。（58km/日、週5日、地道7km/高速22km往復）
急加速、急発進なしで高速走行時に2000rpmを守って走行すると燃費が平均15.7km/L。
3000rpmで走行すると一気に燃費が12～13km/Lまで下がる。
すでに1万km越えたけど特に問題はないし、燃費もこんなもんかなぁと納得してる。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:42:13 ID:Bx8Xttg+0

高速燃費はまずまずだが、市街地走行の燃費が悪い。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 13:42:59 ID:fzbgVJTXO

【ミッション】【グレード】【燃費】
以下本文、でいこうよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 13:48:20 ID:EWFhpAAo0

高速燃費平均20㌔走らないと燃費がいいとは言えないな

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 15:06:55 ID:Bx8Xttg+0

>>213
>3000rpmで走行すると一気に燃費が12～13km/Lまで下がる。

1.3の４ＡＴだと、１００km/hで３０００回転くらい行くから、そんな状態かも。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 19:37:20 ID:Bx8Xttg+0

このスレにはこんなやつも来ています

今の日本で最も厨好みの自動車メーカーであるマツダ。

そのマツダを支えるツダ厨の特徴：

* 煽り耐性が極度に低い。
* 批判が嫌い。
* 欠点を認めようとしない。
* やたらと根に持つ性格。
* 他の日本車メーカーをことごとく馬鹿にしている。
* フォードはもちろんグループ内のメーカーをことごとく馬鹿にしている。
* フォードグループの技術を全部マツダ起源にする。
* かつてのマツダ地獄を全部トヨタのせいにする。
* 外資の軍門に下った日産を馬鹿にしているが、お前が言うな。
* 軽をOEMに頼る日産を馬鹿にしているが、お前が言うな。
* 国内軽視のホンダをアメリカのメーカーと揶揄しているが、お前が言うな。
* 欧州で人気と馬鹿の一つ覚えのように繰り返す。
* マツダの車に手厳しいと、たとえロードスター信者の徳大寺有恒であっても執拗に叩く

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 19:56:33 ID:N24Y2cIe0

通勤距離片道２０㌔以上とかみんな大変だなぁ・・・

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 21:03:58 ID:mPj+dYtuO

>>218
毎日何やってんだお前…

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:14:17 ID:Bx8Xttg+0

>>220
そういうアンタも、いちいち反応ご苦労様

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:11:58 ID:mPj+dYtuO

嘘ついたり、自演したりもう何でもありだな、お前。営業車の次は嫁の車かよ。
ゴルフスレでも訳の分からんコピペ貼ってたな。何か悩みでもあるのか？
俺が聞いてやるから言ってみろ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:17:40 ID:LFfzVmq6O

おい、言い返せないのか？それともいつものIDが変わるの待ってるのか？
別にデミオの事そんなに嫌いならいくら叩いても構わないよ。でもさ、作り話したり嘘ついたりしてまでそんな事すんなよ。いくら2CHでもそういうの人としてどうなんだよ。
端から見てるともうバレバレで気の毒なんだよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:22:52 ID:JWOWBOvq0

工作員　こうさくいん

「J-CASTニュース」の記事によれば、掲示板等を監視するだけでなく
場合によっては「工作員」が匿名でカキコミを行い
ネット上の世論を操作誘導する仕事を請け負う会社の実在が確認されたようだ。

「ネット風評監視サービス」というらしいが
これまで噂やネタで語られていた
「工作員」（この場合、社員がボランティアで勝手にやっているのではなく、
依頼された業務として）が実在するとしたら。
法律的にはともかく、社会的には大きな問題ではないだろうか。

ネット「世論操作」請け負う会社の正体
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:27:28 ID:LFfzVmq6O

駄目だこりゃ。やっぱり何言っても無駄なんだな。
ちゃんと話すればもしかしたら分かってくれると思ったんだが…
工作員て誰が2CHの書き込み真に受けるんだよ。もういいや。せいぜい現実社会で犯罪とかしないようにな。
話しようとした俺がバカだった。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:36:42 ID:JWOWBOvq0

WEBCGでも、何ピに関してはフィットの方が良いと評価してる。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018100.html?pg=3

コ：燃費向上な。カタログ上の勝負は、どない？
せ：デミオ13C-Vは23km/リッター、フィットLは21.5km/リッターの10・15モード燃費を主張してます。

コ：で、実際はどうなった？
せ：約210kmの距離を「高速：一般道＝6：4」で走って、デミオが12.7km/リッター、フィットが13.2km/リッター……

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 00:40:16 ID:LFfzVmq6O

お前が工作員だったんだな。よくわかったわ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 07:55:57 ID:JWOWBOvq0

ミラーサイクルでも普通のエンジンに負けてるデミオ、
普通のエンジン同士ならもっと差が開く。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 22:40:37 ID:JWOWBOvq0

誰か >>226 に反論してくれよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:03:51 ID:82Vw7HLv0

>>228
ちょっとまて、可変バルブタイミング機構に、回転数に応じて吸気バルブを休止させる機能を備えた
i-VTECが普通のエンジンだというのかｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:14:53 ID:4VT9OfkJ0

>>230
全車それを積んでるんだから普通のエンジン

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:19:31 ID:sLIdP6T70

>>231
ないない。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:58:21 ID:4VT9OfkJ0

じゃあフィットの普通のエンジンって何？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 04:04:00 ID:fbWwII0bO

お前らもうキチガイの相手すんなよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 23:51:44 ID:4VT9OfkJ0

まともな質問にも答えられなくなったらしいな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 00:37:49 ID:jR7wPi0ZO

シャーシとエンジン残して板金外殻ボディーを全部取っ払えばメチャクチャ軽くなって燃費よくなると思う

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 01:05:10 ID:ZEKm24cE0

>>233
VTEC自体がスペシャル。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 07:52:16 ID:qLAW5Azq0

>>237
現行のフィットは、全車ＶＴＥＣ搭載だから、スペシャルとは言えない。

旧型フィットはＶＴＥＣではないがデミオよりも燃費はよい。

現行デミオは、１グレードだけに燃費スペシャルのミラーサイクル乗せたが、
それでもフィットに燃費で負け。

結局、デミオの燃費はライバル達に劣っている、という事実。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 15:19:04 ID:lrJWg9PGO

>>238
違うな。現行フィットは全グレードスペシャルなエンジンを積んでいる。
あれを普通のエンジン呼ばわりしたらホンダに失礼だ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 15:24:31 ID:lrJWg9PGO

あと先代フィットもツインプラグだったりとか特殊なエンジンだったな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 16:47:41 ID:UwfpCOUg0

ああ、おかげでイリジウムプラグが8本も必要なんだ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 17:07:38 ID:lrJWg9PGO

>>241
少なくともGD1は普通のプラグでおk
イリジウムはデミオの1.5だったような。

243 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 22:40:10 ID:3+xLNnOxO

>>240
旧型フィットに採用されているのは、i-DSI（２点位相差点火制御）エンジンだね。
１気筒につき２本のスパークプラグ（吸気側と排気側）が配置され、混合気の流速の遅い低回転ではタイミングをずらして点火（進角点火／遅角点火）、流速の速い高回転では２本同時に点火することで最適な燃焼速度を実現する。
現行モデルでは、シビックハイブリットと、ホンダの軽自動車に採用されている。

対して新フィットのi-VTEC（1.3）
低・中回転時には吸気1バルブを休止。
混合気を高いスワール比で吸入することで、安定した希薄燃焼を実現する。
一方で高回転時には、高効率な吸気特性によって高出力を発揮させる訳ですな。

244 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 22:43:22 ID:3+xLNnOxO

続き。
マイカー誌２月号による実走テスト。

フィット1.3L（CVT）
15.9km/l
デミオ13CV（CVT）
16.3km/l
スイフト1.2XG（CVT）
15.0km/l
マーチ12E（AT）
12.4km/l
ヴィッツ1.3U（CVT）
15.8km/l

BC誌4/26号による実走テスト（高速中心）

フィット1.3L（CVT）
21.02km/l
デミオ13CV（CVT）
20.69km/l

245 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 22:44:24 ID:3+xLNnOxO

更に続き。
e燃費アワード2007-2008 （新型車部門）

1位マツダデミオ DE3FS 1300cc
CVT - FF 14.6km/L

2位ホンダフィット GE6 1300cc
CVT - FF 14.3km/L

3位スズキワゴンR MH22S 660cc
AT - FF 13.5km/L

4位スズキスイフト ZC71S 1200cc
CVT - FF 12.4km/L

5位 VW ゴルフ GT TSI 1KBLG 1400cc
SMT T+SC FF 10.9km/L

http://www.rbbtoday.com/news/20080327/49848.html

これは何処かに貼ってあったな…

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:49:14 ID:qLAW5Azq0

>>244 >>245
デミオのＡＴバージョンがどこにも出てこないのはなぜ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:57:21 ID:qLAW5Azq0

やっぱりＣＶＴじゃなきゃダメか

http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20080327/49848/jpg/49848-4-1.html

248 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 22:58:14 ID:3+xLNnOxO

>>246
e燃費アワード2007-2008 ……は、車種毎にもっとも優れた燃費のグレードが対象になっているようだ。
（他グレードはランキング選考外となる。）

ちなみに、デミオ4AT車＝13Cは14.2km/Lらしい（e燃費）…が、これについてはソース無し。
他スレで見た情報なんで。＜13C 燃費

249 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 23:05:17 ID:3+xLNnOxO

>>247
イニシャルコストや走行性が気にならないなら、CVTのが良いだろうね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:07:50 ID:L7CVRnxMO

デミオ燃費いいじゃん。これのどこが悪いの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:09:00 ID:qLAW5Azq0

デミオＡＴの燃費悪すぎ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:17:35 ID:9y25Hqri0

>>251
ソースは？
あんた>1だろ？このスレでかなり叩かれてるね。
>248みたいにちゃんとしたソース見せればあんたの言い分もみんな聞くだろうよ。
フィットよりデミオのほうが燃費いいって誰も言ってないんだから。
オレオレソースはなしよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 23:34:58 ID:KA6aAu+g0

>>243
旧フィットのi-DSIも、後期型は点火タイミングずらしてないんだよねぇ。
余り意味が無かったみたい。

254 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/02(金) 23:44:39 ID:3+xLNnOxO

>>253
マジか！？
そいつはショックな情報。
ホンダの軽自動車が思いの外、燃費が良くないのは…（ry

このまま過去の技術になっちまうのか…？＜i-DSI

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 00:00:26 ID:KA6aAu+g0

>>254
i-DSIそのものより、2バルブで低回転からトルクを出せた事の
メリットが大きかったんだと思うよ。逆に言えば、高回転域では
効率が下がるから、軽自動車だとネガが大きいかも？。

旧フィット、モビリオ、ライフで燃費比較してみた事があるけれど、
実燃費だと、旧フィット＞モビリオ≧ライフって感じだったなぁ。
信号待ちが多い時は、アイドルでの燃料消費が少ないライフが
有利だけれど。

256 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/03(土) 00:08:15 ID:mmszlvSbO

>>255
>>逆に言えば、高回転域では効率が下がるから、軽自動車だとネガが大きいかも？。

そうだろうね。
そんな理由があるから、ライフのエンジンなんかもショートストロークに仕立て、比較的高回転型にしているんだろうな。
（低速域はある程度、カバー出来る。）

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 08:46:38 ID:LyAT3t5F0

燃費試験も、もう少し客観的データが出せるように規定しなくちゃダメだな。
無負荷運転試験じゃないんだし、積載重量150kgとか100kgとか、一定重量
を課さなきゃ実用燃費なんて分かるはずもない。
体重の軽い子供か女性に運転させれば、容易に燃費伸びるはずだしね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 08:49:18 ID:v3ljP6wH0

デミオって、ミラーサイクル積んでダウンサイジングしてフィットより５０ｋｇくらい軽くして、
それでやっと燃費同じくらいなの？　４ＡＴだと全然燃費良くないしね。
先代デミオも燃費は悪かったけど、やっぱりって感じ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 09:21:45 ID:v3ljP6wH0

スイフトXG-L(1.3L、5MT、\118万)にあって、デミオ13C(1.3L、5MT、\120万)に無い装備

・エアコンのフルオート機能。デミオは￥37,000でオプション。
・走行速度に対応したオーディオのオートボリューム調節機能とMD対応。
・6スピーカー。デミオは2スピーカー。6スピーカーは￥16,000で入力端子とセットオプション。
・電波式キーレスシステムおよびイモビライザー。デミオは両方セットで￥42,000でオプション。
・オーディオスイッチ付レザーステアリング。デミオではウレタン。スイッチ機能は6スピーカーとセットで￥21,000でオプション。
・燃費計算機能。
・助手席シートアンダートレー。
・ラゲッジトレー。デミオは￥13,230でオプション。
・リアスモークガラス。デミオは単体オプションは無いが、セットで￥21,000相当。
・LEDウィンカー付ミラー。
・マフラーエンド。デミオは￥3500でオプション。
・15インチアルミホイール。デミオは14×6Jが￥106,000でオプション。

デミオ13Cにあって、スイフトXG-Lに無い装備

特に無し

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:25:40 ID:v3ljP6wH0

2007年米国自動車耐久品質調査（VDS）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf

145　ビュイック、レクサス
169　ホンダ
178　トヨタ
182　BMW
192　スバル
197　ジャガー
212　メルセデス
215　インフィニティ
216　＜＜＜＜＜＜業界平均＞＞＞＞＞＞
228　ヒュンダイ、三菱
274　日産
288　キア
289　マツダ
324　スズキ

スズキ、マツダ、日産車は長年乗るには向いてない？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:26:31 ID:E8EE0E7D0

>>259

／（＾o＾）＼

　　↑

これが抜けてるぞ、しっかりしろ！

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:49:12 ID:2QyffQRiO

ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) CVT FF 13C-V
15.3 km/L
ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) AT FF 13S/13C/13F
14.3 km/L

ﾌｨｯﾄ 1300cc(GE6) CVT FF G/L
14.4 km/L

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 12:51:02 ID:v3ljP6wH0

公的機関のテストではブレーキの性能もライバルに比べてはっきり劣るとの結果が出ている。

http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2008/20080421_02.pdf

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 14:13:00 ID:E8EE0E7D0

ライバルって言えるようなラインナップじゃねーだろ。
おまけにフィットのブレーキテスト結果にゃ注釈までついてるし。
馬鹿アンチはこれだから・・・

所詮ホンダはエンジン屋、今時雨漏りするような車造るメーカーは信用して乗れない。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 14:22:45 ID:129sAJ66O

GWくらいどこか遊びに行けよｗｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 14:23:53 ID:vwjPwmfA0

>>264
CX-7の初期なんか、フロアに水が溜まるんだぜwww

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 14:52:52 ID:DAin7opQ0

雨漏りした話、リアルでは
Z32とヴェントとサンバーとMr2とコルサとkeiとＢＦファミリアで聞いたことがある

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 22:35:16 ID:v3ljP6wH0

13Cにタコ標準装備しろよ
レザー仕様+オーディオレスが必須とかもうね…

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 01:25:11 ID:OpeMflxq0

4ATで燃費イイって話あるのか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 01:27:36 ID:+/84mOs/0

フィット
ヴィッツ

とりあえず見た目で買う気がおこらん。恥ずかしさは軽以下。マジで。
デミオもいらんけどこの中じゃまだマシ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 08:06:43 ID:+cvj08OjO

デミオ
フィット
ヴィッツ
ミラージュ
マーチ
シビック
この車らに乗りたいという魅力を感じない

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 08:53:28 ID:aKDf9exo0

そういう奴はよく中古のセルシオやマジェスタとか乗ってるよね。
安っすいアパート暮らしで子沢山でｗｗｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 08:58:49 ID:0YKViT62O

>>271
ミラージュ…。
ミラージュ！？

コルトの間違いか…？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 09:24:13 ID:OpeMflxq0

車重１ｔ切れということで燃費に期待してたんだが、フィットと大差なしか。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 10:19:40 ID:SOM4mCB90

>>270
＞恥ずかしさは軽以下

お前の日本語の方が恥ずかしいぞwww

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 11:53:44 ID:HkYMi4a30

軽よりはマシという意味なんだよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 14:23:26 ID:1ykZoQ7SO

そうそうｗ車がどうこう語るくせに安いボロアパートに住んで子沢山のマジェスタ乗りのバイトちゃんとかいるｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 19:16:19 ID:OpeMflxq0

どうせセカンドカーだからね。趣味性とかデザインとか語られても．．．

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 19:22:20 ID:e5Cgp2VoO

>>270
いらんのについついこのスレに来ちゃうのねw

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:03:39 ID:+App+iAw0

>>263

出て無いじゃんw　※は有利な方に効いてるみたいだし。
頭大丈夫？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:22:40 ID:o5qcedw20

>>278
早く>263にレスしてやれよwww

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:45:52 ID:TPsQgL/RO

もうすぐ>>1がageにやってくるぞ！！

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 01:41:12 ID:o03+MaPI0

>>280
数字だけ見ると一番悪いな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 02:31:35 ID:unBhYhbu0

　よう！　みんな久しぶり　もう時期ココ終わるけど。んで　答えでたの？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 07:08:16 ID:SsGy3tkF0

なんで終わるんだ？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 08:04:44 ID:DpLo9vFxO

>>284
>1さんお久しぶり（笑）答えはまだ出てないよ。だって燃費いいし、ソースも全くないから。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 09:56:20 ID:o03+MaPI0

貴重なスレにつきあげ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 10:12:55 ID:o03+MaPI0

あげ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:08:41 ID:be/rbKhpO

ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) CVT FF 13C-V
15.4 km/L
ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) AT FF 13S/13C/13F
14.3 km/L

ﾌｨｯﾄ 1300cc(GE6) CVT FF G/L
14.4 km/L

……………

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:43:41 ID:o03+MaPI0

>>289
デミオの４ＡＴは５０ｋｇも重いフィットに燃費で負けてるんだな。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:57:32 ID:SsGy3tkF0

空気が重かった

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 12:22:56 ID:DpLo9vFxO

もうみんなまともに相手してないなwww

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:42:22 ID:o03+MaPI0

相手してくれなくてもイイよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:50:51 ID:o03+MaPI0

ここあげると、他スレに書き込みが入って必死で下げようとするみたいだから面白い。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 01:07:22 ID:+nbTYaph0

工作員の皆様、ご苦労様です

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 08:59:39 ID:U2sBJP0I0

購入前の車種選定では、運転する人が燃費重視の走行なんかしていない
営業車の燃費比較が一番信用できると個人的には思ってます・・・明日からまた会社かあ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 11:26:13 ID:+nbTYaph0

営業車の例ではデミオの４ＡＴの燃費は１０とか１１だと。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 14:43:46 ID:vVAJ134q0

>>297
>>1乙

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 15:50:55 ID:v2eX6rA/O

>>298
そんな事しても>1が喜ぶだけ。何も書くな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:39:24 ID:+nbTYaph0

お疲れ様。
またあげとくから、他スレにつまらんコメントせっせと書き込んで下ろしてくれ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:16:46 ID:SwmL17CK0

あげ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:11:35 ID:SwmL17CK0

このスレを見ると以下のコピペは本当なんだとつくづく感心する

今の日本で最も厨好みの自動車メーカーであるマツダ。

そのマツダを支えるツダ厨の特徴：

* 煽り耐性が極度に低い。
* 批判が嫌い。
* 欠点を認めようとしない。
* やたらと根に持つ性格。
* 他の日本車メーカーをことごとく馬鹿にしている。
* フォードはもちろんグループ内のメーカーをことごとく馬鹿にしている。
* フォードグループの技術を全部マツダ起源にする。
* かつてのマツダ地獄を全部トヨタのせいにする。
* 外資の軍門に下った日産を馬鹿にしているが、お前が言うな。
* 軽をOEMに頼る日産を馬鹿にしているが、お前が言うな。
* 国内軽視のホンダをアメリカのメーカーと揶揄しているが、お前が言うな。
* 欧州で人気と馬鹿の一つ覚えのように繰り返す。
* マツダの車に手厳しいと、たとえロードスター信者の徳大寺有恒であっても執拗に叩く

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 22:19:19 ID:TnUO+2IjO

ウツダ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:47:42 ID:QgtjTsuc0

鬱だ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 19:00:31 ID:TzzQBCb/0

今日給油し満タン法で測定
デミオ１３Ｃ　街乗り１００％　燃費１２．１ＫＭ／Ｌ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:09:59 ID:dcVrdOTCO

なんか悲惨だな。
俺はフィットＲＳだが町乗り１８はいくぜ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:49:44 ID:Zl8gUxbS0

人によって走行パターンは違うわけでして。
都内じゃ8の俺の車も北海道行けば16走る。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 20:57:28 ID:m3kyGDwO0

あれだよ
燃費ってのは乗る人の条件によるわけだ。

で、メーカーもギア比のセッティングが違う訳でカタログ燃費を重視するセッティングだったり
「試乗」を意識した中低速重視のセッティングだったり。

でそのギア比にあわない運転をする人がカタログ燃費と差が出ちゃう訳だな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:04:49 ID:d8DwGjyB0

>>308
あとネットに書かれる燃費には「捏造」のスパイスがかかっている場合があることもお忘れなく。w

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:35:29 ID:0Dbs3qz50

フィツトの新型乗ってるけどデミオと燃費変わらんよ。
安心しんしゃい。
俺のフィットがまあ、街乗りで11～12ｋｍ/L 高速道路で16～17ｋｍ/L
いうとこらがいいとこだよ。リッター24ｋｍ？ってまっさかぁ～
誇大広告だよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:50:44 ID:sVkG7Ni40

13C MT で1,100km走って 19.6km/L まで出た。
普段は15-16km/L。

車種で燃費比較する前に、自分の運転を他人と比較しとけ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:46:48 ID:jMhbC7Rv0

関係ないけど
親父の最終カペラ1800GIのMTが親父が乗ってリッター8キロ前半
嫁の初代デミオ1300MTが12キロ
俺の8TypeSが7キロ弱　　　　　　　　　　　　　　　　　（全て町乗り）

というのを考えると、カペラが一番損に思えてくるなw

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:58:01 ID:KKUH/gPt0

>>311
そりゃＭＴだと燃費良いだろうよ
４ＡＴの燃費悪すぎ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:10:13 ID:jHiSulGY0

先代デミオスレでも糞燃費についてさんざん紛糾してたけど
結局「乗り方が悪い」って事に落ち着くんだよな。ｗ
本当は乗り方なんてチマチマ気にしなくても、ある程度の
燃費がキープ出来るのがコンパクトの強みなんだけど・・
まあ現行モデルは先代程の鈍足じゃ無いから、燃費
が悪くてもまだ我慢できる　ｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 01:13:49 ID:9BehMrnv0

>>313

燃費気にするならふつうCV買うだろ～。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 08:24:33 ID:kfV+lE9rO

>315
ゆとりってスゴいなーって改めて実感した

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 09:46:07 ID:d0UVxHM90

自分は13C-Vで
800キロ走行内100KmGWの空いた都内残りはほぼ東名高速で
22Km/Lだったよ。

都内はいつもの田舎道を走っているよりはやはりどうしても踏んでしまうので
12Km/L以下だったかもしれない。

やっぱり走り方や状況はものすごく影響する。
今の低燃費車はほぼ全部「ともすれば伸びる」ってことだと思う。ハイブリッドを含めて。

もし今までとまったく同じ状況で燃費がいいのであれば
内燃機関の効率自体上げないと無理だもんね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 10:57:16 ID:9BehMrnv0

>>316

え？ゆとりって言いたい馬鹿を久々に見た。
貧乏人は買えないんですね、わかります。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:11:42 ID:KKUH/gPt0

乗り方が悪いって言われても、
コンパクトカーのＡＴ車で燃費気にして運転する奴なんているのか？
都内普通に乗って１２ってのは燃費良くない部類だ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:36:49 ID:uVSw3Ckg0

>>318
デミオで貧乏人って言葉を出す人間を始めて見た。www
金持ちのレベル低すぎw

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 11:50:58 ID:9BehMrnv0

>>320

いや、燃費気にしてるのにcv買わないってどんなけ貧乏なのかとw
家はプリウスとRX－８があるごくごく普通レベルですよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 14:03:01 ID:KQCaOVUo0

>>321
家ってさ，親の話してもしょうがないだろｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 15:10:53 ID:9BehMrnv0

>>322

自分と嫁のですが？
ニートですか？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 16:37:53 ID:XtBK+rgs0

みんカラみると１３ｃのMT相当燃費いいけど。
１３ｃｖより２ｋｍはいい。

325 ：夫馬康雄(Fuma Yasuo フマヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2008/05/11(日) 17:10:15 ID:aYRf+Z3d0

スレタイって、もしかすると、人力自転車とかと比較してのネタでねーのきゃ？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 17:12:07 ID:atWSgcK00

マツダのCVTなんて今一信用できん。
日産やホンダも今は耐久性あがってるけど、初期の頃はよく壊れたもの。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 17:13:56 ID:jMhbC7Rv0

政府も環境云々を本気で思ってるんだったら、
ガソリン価格上げるよりMT以外禁止にすればいいんじゃねぇか？
物流にはあんまり影響ないだろうし。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 17:15:59 ID:NKJCxvfuO

スポルトMT、1000km走った平均は14.7km/lだった。
まぁ悪くないな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 19:51:57 ID:nVAuh8lp0

>>327
右折時にエンストするやつがたくさんいそうで困ります

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:31:38 ID:DM3csV6z0

>>327
坂道で後ろに下がってくる奴多発で困ります。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:33:12 ID:guYnHDEr0

>>326
お前はヴィッツのCVTを敵に回した

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:35:23 ID:6OSvfv6p0

>>331
なんでヴィッツが？
問題なのはマツダだろ！

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:10:00 ID:jMhbC7Rv0

右折でエンストする？普通。まあ、エンストすりゃ掛けなおしゃいいし、
坂道で何メートルも下がってくるわけでもなかろうに。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:43:42 ID:lMwP1+GD0

>>332
ビッツと同じアイシン製じゃなかったっけ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:53:23 ID:eQJhdlPBO

うん。確かスイフトも同じだったっけ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:49:37 ID:KKUH/gPt0

ＣＶＴとかＭＴなら燃費は並みだが、問題は４ＡＴ。
ライバル達は皆ＣＶＴなのに、なぜ４ＡＴなの？

337 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/11(日) 23:21:30 ID:XI4N6Q9oO

>>335
全てアイシン製CVT（ヴィッツ、デミオ、スイフト）
だが、変速制御はスイフト＆デミオの方が良いらしい。
後だしの方が良いのだろうか…？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:40:19 ID:DEkTj3+10

>>336
フィットやヴィッツにも4ATのグレードあるぞ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:45:36 ID:D7USf0ho0

>>338
１．３Ｌの普及グレードではない

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:53:16 ID:DEkTj3+10

>>339
普及グレードの四駆はAT採用だ。

ってかフィットの四駆は5ATだったのか。初めて知ったw

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 00:58:42 ID:DEkTj3+10

あ、それとマーチには1.5にしかCVTがねえな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 02:42:01 ID:D7USf0ho0

>>341
マーチは論外だろ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 10:26:54 ID:zRZfUml90

てか四駆にCVTってあったっけ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 12:37:29 ID:Q42F0C3J0

ムラーノとか。

345 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/12(月) 18:16:27 ID:0ElCXjH/O

三菱と日産には結構あるな。（４ＷＤ＋ＣＶＴ）
ＣＶＴはジヤトコの方が、先進なのか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 21:09:23 ID:DEkTj3+10

エスティマにRAV4、ステラにR2とか。
あとレクサスLSハイブリッドも何気に四駆でCVTだったりするｗ

347 ：311：2008/05/12(月) 23:11:08 ID:jVuo4wxf0

>327
変速レンジが広くて理論的に効率がいいCVTに、MTは燃費で勝てない。
しかしそれは、理想の運転をすれば、だ。

>337
CVTのハードはアイシン製だが、変速プログラムは自社で設計するらしい。
個々のエンジンに合わせる為だと思えば、納得いく。

>326
CVTは技術的に新しく、不具合が多いのは当然。
ATも昔はそう言われた。今は耐久性が上がっているといっても、
俺は前車をATの故障のために、6万キロで乗り換える羽目になっている。

348 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/12(月) 23:59:05 ID:0ElCXjH/O

>>347
>>CVTのハードはアイシン製だが、変速プログラムは自社で設計するらしい。

マジで！？
アイシン製の6ATなんかでも、RX-8用とマークX用で各々のギア比（1～6速）は同じでファイナルだけが違うと言う感じだったんで、あまり選択肢は無いモノと思っていたんだが…。

CVTに関しては、その限りでは無いのかな…？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:20:06 ID:CmvGYCgu0

>>347
> >327
> 変速レンジが広くて理論的に効率がいいCVTに、MTは燃費で勝てない。
> しかしそれは、理想の運転をすれば、だ。
>
環境の為ガソリン高くして実質使用制限をかけるというのなら
MT免許で制限をかけろ、という意味もある。
個々の燃費じゃ無くて。
まあ、福田その他の「環境云々」はタテマエってのは承知の上

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:31:06 ID:9W8e5pOY0

デミオ1.3Lの普及版に4AT載せたマツダは糞

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:33:59 ID:7PGd21Fr0

デミオの普及版って13C-Vじゃねえの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 02:58:28 ID:LQPOkuix0

>>348
CVTは制御ソフトで決まる部分がほとんどだから
ソフトを変更すればまったく別物に変わる

物理部分は変更できないところはあっても
ソフトは変えられるからね。
6ATもソフト制御はマークXと違うと思うよ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:44:51 ID:KUUGW6BI0

>>351
13C（普通のガソリンエンジン＋4AT）

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 01:00:51 ID:Zkh3xR7+0

>>353
でも売れてるのは13C-V

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 07:52:36 ID:nfEu0ez00

レンタカーとか業務用車の需要もあるから販売台数は13Cの方が圧倒的に多い
価格差考えると13C-Vは売れ筋から外れる

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 08:20:49 ID:8QoDVcsX0

>>1

通報しました

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:26:02 ID:Zkh3xR7+0

>>355
確か去年の8月は13Cと13C-V合わせて6割だったはず。
どっちも売れ筋だな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:20:13 ID:nfEu0ez00

>>357
実際、１３Ｃ－Ｖは１．３全体の２割以下だと聞くが

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:31:25 ID:Zkh3xR7+0

>>358
それはガセネタ

360 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/15(木) 23:45:39 ID:BPAb6Ue5O

>>358
07年9～11月集計では、
1位　13C（41.8％）
2位　13C-V（26.6％）
3位　スポルト（17.8％）
現在の販売比率は知らん。
>>355
燃費をそんなに気にするなら、13C-V買えば良い。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 07:41:34 ID:MFztsMZD0

>>360
燃費スペシャルバージョンの比率は全体の４分の１程度
１．３全車にＣＶＴ積んでるライバル達とは雲泥の差だな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 07:46:28 ID:2Eq1Fqu2O

この車ってATとCVTでそんなに燃費が違うのか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 09:30:33 ID:JvELpSchO

そもそもヨーロッパ風スタイルとかいっておきながらＭＴ主体でない時点で
論ずるに値しない。（え？違う？）

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 15:07:56 ID:rj4Kg9CiO

他社なんか普及グレードの
マニュアルすら無いのあるじゃない
まだマシだと思うけど？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:57:52 ID:UP2rXZZSO

デミオはスンスンしてないで
リアのウィンカー大きくしろよ
見にくいんだよ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:46:45 ID:MFztsMZD0

>>362
違わなきゃ１３Ｃ－Ｖの存在価値ないだろ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:56:47 ID:vwxVFCAn0

価格的には１３Ｃ-Ｖと１５Ｃがカブるんだけど、あえて１３Ｃ－Ｖ買う理由って何？
どちらもＣＶＴで実用燃費はあまり変わらない。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 10:31:27 ID:1T+LFQ4MO

>>367
オートエアコン標準装備につられて13C-Vにした俺が来ましたよ
エアコン付けっぱでリッター20km走れるのにはびびった
マイカーで営業してるから大助かりだよ
乗っててｽﾝｽﾝできるのも嬉しいな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 10:59:54 ID:Jo0V0xIJO

>>367
本体がちょっと安いのと
税制優遇で重量税が
13CVのが安い(ほんの少しだけど)。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:49:17 ID:oQpXx1XuO

ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) CVT FF 13C-V
15.7 km/L
ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) AT FF 13S/13C/13F
14.5 km/L

ﾌｨｯﾄ 1300cc(GE6) CVT FF G/L
14.7 km/L

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:30:06 ID:P/YbMWKoO

>>370
まぁこれが真実だわな
どうせ捏造とか言うんだろうけど

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 22:10:03 ID:vwxVFCAn0

15Cの燃費ってどうよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:01:01 ID:YtjC4mnL0

スポルト乗ってるけど大体、14.5km/L位で安定してる。
別に燃費気にして走ってない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:49:31 ID:t+uVzGL30

スポルトって少量の液体を吸い上げて移動させるための道具でしょ？
理科の実験に使うやつはピペットっていうみたいだけど。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 23:50:27 ID:OJRJQ1LR0

スポルトで１６キロ切らない走行してる。だが１７にはどうがんばっても無理。
片道５０キロ通勤（高速３０キロ）計１００キロ。２０００回転以上まわさない。
パドルシフト封印にて。エアコンは普通に使い。暑い思いしてまでがんばる気はない。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:12:32 ID:/TaY/xZ60

>>1
エンジンがのび太だから　　　ｗ
３代目になっても改善されてないか　orz

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:31:10 ID:oEd3LEdi0

>>375
片道50キロとか通勤に高速とか・・・俺のモノサシでは計れない世界だなぁ；
通勤片道５キロで時間的に１０分～１５分だとリッター１０～１１くらいになっちゃうんだけど
２・３週に１回給油するくらいだから燃費とかあんま気にせずに運転してるな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:13:35 ID:1+ve1yAS0

>>377
それって１３Ｃ－Ｖの燃費？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:40:35 ID:wVgLD7SwO

>>375
一般道限定だが、停止状態からのスタート時、20kmまでの加速に4秒かかるぐらいの踏み方を
維持したまま巡行速度の60kmまで持っていけば、かなり燃費が変わる。
俺はこれでリッター2km改善した。

他にはスタートから45km辺りまでと、上り坂で速度が落ちてくる場合は
アクセルを踏み足すよりもSSモードにするほうがいい気がする。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 10:54:20 ID:1+ve1yAS0

>>379
空いた道で前の車にそんな運転されるとストレス溜まりそう

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:13:24 ID:jsTme7hcO

>>374
そ、それスポイトwwwww

やべえ、面白過ぎる、腹痛てえwwwww

勘弁してくれよwwwww

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:03:02 ID:Vr4w8QxG0

>>377
そういう使い方だとどうしても燃費は悪化するね。
俺の2リッターNA車だとそんな使い方したら7～8くらいになっちまう。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:05:29 ID:oEd3LEdi0

377です。
・・・あ、ごめ、グレード書いてなかったね；
スポルトのCVTに乗ってます。
スポルト以外は試乗もしてないから他とは乗り味の違いがわかんないです。
ところでSSモードって他のグレードにもあるの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:53:36 ID:eEr92/lm0

>>377
先代フィット1.3Lだとそのような使い方でも13くらいは走るんだが

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 02:08:29 ID:tdZWpni40

>>384
ヒント：スポルト

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:37:36 ID:eEr92/lm0

>>385
スポルトってそんなに燃費悪いのか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 07:56:16 ID:7mjmzHQVO

排気量違うものを比べてどうする、て事だ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:03:09 ID:kQaet47P0

>>387
1.5Lだとしても、ちと悪すぎだな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:23:07 ID:A9n8IKMw0

スポルト乗りって大抵MTだろ？なら5～6000くらい回すやつも多いでしょ　燃費がどうのこうの言うほうが無粋

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:56:34 ID:gD6l+eGRO

>388
確かに
フィットの1.5Lはもっと燃費が良いしね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 22:56:55 ID:16XhC5HQ0

フィットの1.5ってどんくらいなんだろう。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:20:23 ID:kQaet47P0

>>389
ＭＴの方が燃費には有利じゃない？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:21:12 ID:16XhC5HQ0

と、調べてみたら市街地だと普通に10を切る例もあるようだ＜新型フィット1.5
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5048229
やっぱ乗り方じゃね？

ttp://www.geocities.jp/dropsvollry/
先代の1.3でもここまで落ちる例もあるこったし。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:26:30 ID:16XhC5HQ0

と、これ先代の話だったか。失礼。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:42:32 ID:3aaSQotp0

>>394

知り合いに聞いた感じだと街乗りだと先代フィットの方が微妙に燃費良い感じかも？
と言っていたが？どうなんだろうね？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 00:05:20 ID:16XhC5HQ0

>>395
現行フィットスレを見る限りじゃ、街乗りだと大体10～14くらいっぽいね。
細かい条件がわからんからなんともいえんが。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:02:18 ID:vQudEX9PO

ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) CVT FF 13C-V
15.8 km/L
ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) AT FF 13S/13C/13F
14.5 km/L
ﾃﾞﾐｵ 1500cc(DE5FS) CVT FF ｽﾎﾟﾙﾄ/15C
13.9 km/L

ﾌｨｯﾄ 1300cc(GE6) CVT FF G/L
14.8 km/L
ﾌｨｯﾄ 1500cc(GE8) CVT FF RS
15.0 km/L

（参考）
ﾃﾞﾐｵ 1300cc(DY3W) AT FF 2代目
12.7 km/L
ﾃﾞﾐｵ 1500cc(DY5W) AT FF 2代目
11.6 km/L

ﾌｨｯﾄ 1300cc(GD1) CVT FF
15.4 km/L
ﾌｨｯﾄ 1300cc(GD2) CVT 4WD
15.0 km/L
ﾌｨｯﾄ 1500cc(GD3) CVT FF T/A/S/W
14.8 km/L

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:39:03 ID:Wwc1WDbf0

やっぱデミオって燃費悪いじゃん

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:05:33 ID:Ds4gxH4cO

>>392
>>389の人が言ってるのは、
エンジンの回転を自由にできるのがマニュアルの醍醐味だから、燃費を気にしたシフトチェンジじゃ面白くないってことだね。

まあ、今じゃマニュアルってほとんど趣味だから大半の人が燃費悪く運転してると思う。

そんな私もスポルトＭＴ乗りです。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 01:37:17 ID://bFluNn0

>>398
先代フィットより明らかに悪いようだね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 06:38:09 ID:ZCf6SHKL0

>>379
それで後続車をイライラさせて、
アクセル踏み込ませて燃費を落とす訳ですね。なるほど！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 06:55:16 ID:DrS8QMEcO

このスレは明らかに　フィット対デミオだな、、、マーチやヴィッツは何故出て来ない？？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 07:42:14 ID:8H9wZ5WLO

俺様のフィットは世界一

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 08:01:01 ID://bFluNn0

>>402
マーチは忘れることにしよう

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 09:30:56 ID:2HM7e7LoO

>>401
それぐらいのことでもイライラするような奴には運転適性がないな。
エコドライブのせいで後続車が2時間も3時間も遅刻するならやめるべきだが。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:43:53 ID:oNmiNCUmO

AT・CVT 700～1300cc
ﾎﾝﾀﾞｲﾝｻｲﾄ 1000cc(ZE1) CVT FF
24.9 km/L
ﾎﾝﾀﾞｼﾋﾞｯｸﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ 1300cc(ES9) CVT FF
18.5 km/L
ﾎﾝﾀﾞｼﾋﾞｯｸﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ 1300cc(FD3) CVT FF 2代目 MX/MXB
18.5 km/L
ﾄﾖﾀｳﾞｨｯﾂ 1300cc(SCP13) CVT FF U ｱｲﾄﾞﾙｽﾄｯﾌﾟほか
17.1 km/L
ﾄﾖﾀｳﾞｨｯﾂ 1000cc(KSP90) CVT FF 2代目 B/F
15.9 km/L
ﾏﾂﾀﾞﾃﾞﾐｵ 1300cc(DE3FS) CVT FF 13C-V
15.9 km/L
ﾎﾝﾀﾞﾌｨｯﾄ 1300cc(GD1) CVT FF
15.5 km/L
ﾄﾖﾀﾊﾟｯｿ 1000cc(KGC10) AT FF X
15.4 km/L
ﾄﾖﾀｳﾞｨｯﾂ 1300cc(NCP10) AT FF RS/U/ｸﾗｳﾞｨｱ
15.3 km/
Lﾄﾖﾀｳﾞｨｯﾂ 1000cc(SCP10) AT FF F/U/B
15.3 km/L
ﾎﾝﾀﾞﾌｨｯﾄ 1300cc(GD2) CVT 4WD
15.1 km/L
ﾎﾝﾀﾞﾛｺﾞ 1300cc(GA3) AT FF
14.9 km/L
ﾄﾖﾀﾍﾞﾙﾀ 1300cc(SCP92) CVT FF
14.8 km/L
ﾄﾖﾀｳﾞｨｯﾂ 1300cc(SCP90) CVT FF 2代目 F/U
14.8 km/L
三菱ｺﾙﾄ 1300cc(Z21A) CVT FF F/M CD/M ﾅﾋﾞ/RX/G
14.8 km/L
毎回成績が違うのは最新だから

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:11:20 ID:KOMcmgEs0

>>406
デミオのＡＴモデルがないね。やっぱり燃費は悪いということか。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:09:54 ID:KWlOea2IO

>>407
そう言うと思った

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:21:33 ID:KOMcmgEs0

>>408
ランク外ってことね

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:33:59 ID:KWlOea2IO

シラネ。俺に聞くな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:17:16 ID:7rwb5LHVO

>>407
>>397

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:36:08 ID:KOMcmgEs0

今時、市街地走行で１０は悪いよな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 02:04:09 ID:c5ccnCT40

そもそも、デミオってマツダの意気込みほどには売れてない。
商業的には失敗作

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 05:05:35 ID:UddpcVAc0

>>379
いくらなんでもそれじゃボケ老人の運転だ。
後続車に迷惑かけるから枯葉マークつけてくれ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 09:50:35 ID:ggjhpTDx0

ＤＷの１．３ＭＴから、スポルトに乗り換え考えてんだが、
燃費悪いみたいだな。９万キロ突破したのに、未だにリッター１５出すぞｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 10:18:17 ID:4TF4brg6O

>>414
そうか？実際にやってみれば分かるけど、極端に遅くないよ。
0-20km/hが4秒ってことは、発進後12秒で60km/hに達するってことだし。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:51:04 ID:Luu538l00

ガソリン卸値、10円超上げへ＝170円突破も視野－石油元売り

　史上最高値を更新し続ける原油価格の騰勢を受け、新日本石油など石油元売り各社が、
6月1日からガソリン卸値を大幅に引き上げる見通しとなった。
引き上げ幅は軒並み1リットル当たり10円以上と、1カ月間の卸値としては過去最大規模になるのは確実。
これにより全国平均のガソリン店頭価格は、1987年の統計開始以来初の「170円超え」が視野に入ってきた。　

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:27:52 ID:c5ccnCT40

マツダは、提灯記事書かせて「デミオはスタイルがいい」なんて定評を作り上げようとしているようだが、
そもそも、デミオみたいな安グルマでスタイル気にしたって仕方ないんじゃないの？
しかも、そのスタイルは、使い勝手を大きく犠牲にして実現したものだ。
この時点で、フィットとかヴィッツに負けてる。
ライバルと燃費変わらないんじゃ、ダウンサイジングのメリットって何なのか？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:41:34 ID:c5ccnCT40

マツダ車として辛うじてベスト１０に踏みとどまったのは健闘とも言えるが、
それでも販売台数はフィットの3分の1以下、ヴィッツの半分以下
他にはベスト２０にさえ１台も顔を出さない。これが今のマツダの惨状だ

2008.4　販売ランキング（自販連発表）
１フィットホンダ　　　　　14,854 　
２カローラトヨタ　　　　　10,577 　
３クラウン〃　　　　　　　10,256 　
４ヴィッツ〃　　　　　　　9,103 　
５ヴォクシー〃　　　　　　5,642 　
６プリウス〃　　　　　　　5,454 　
７パッソ〃　　　　　　　　5,090 　
８ノア〃　　　　　　　　　4,900 　
９エスティマ〃　　　　　　 4,435　
１０デミオマツダ　　　　　 4,332 　
１１セレナ日産　　　　　　 4,316 　
１２ティーダ〃　　　　4,283 　
１３スイフトスズキ　　　　 4,117　
１４ノート日産　　　　　　3,937 　
１５ラクティストヨタ　　　 3,645 　
１６ステップワゴンホンダ　 3,520 　
１７ストリーム〃　　　　　 3,299 　
１８マークＸトヨタ　　　　 3,232　
１９キューブ日産　　　　　 3,221 　
２０ウィッシュトヨタ　　　 3,134

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:06:38 ID:id9h1OZc0

>>419
あやまれ！スバルと三菱にあやまれ！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:14:34 ID:ZaS6YqUo0

>>418
＞しかも、そのスタイルは、使い勝手を大きく犠牲にして実現したものだ。

元々必要ないと思ってたユーザーにとっては犠牲でもなんでもないんだよね。
積載量とか前席以外の居住性とか。

>>419
販売店の数を考えろ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:15:32 ID:IX4S2VkO0

売れてる車がいい車ですか、あぁそうですか。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:58:47 ID:c5ccnCT40

>>422
消費者から支持されない商品は評価することは出来ないな

>>421
でも、広くて使い勝手に優れるフィットに燃費で負けてるようじゃ、
意味ないダウンサイジングだと言われても仕方ないだろう。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 00:01:28 ID:id9h1OZc0

>>423
>>397

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 00:18:33 ID:4K8K8/JPO

>423
フィットはRSでさえ20km/L越えるのに
デミオは1.3Lでさえ15km/L越えないからね

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 00:38:00 ID:oNYsDfts0

>>423
ダウンサイジングにより旧型より燃費が向上してるでしょ？
そもそも、フィットに勝てなければ評価されない、あまつさえ意味がないとまで言われる理由が分かんない。

コンパクトカーってカテゴリーのシティコミューターとしての側面を考えると、積載量ってのは評価の大部分を占めるファクターにはなり得ないと思う。
未開の土地ならいざ知らず、日本ほどの国ならば何をするにも多くの選択肢が用意されてるわけで。
つまり、必ずしも一台で全てを賄う必要は無い、と。

小さな車に満載してブンブン唸らすよりも１ランク上の車で静かに走る方が環境には良いみたいよ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:34:10 ID:LSje+Bp/0

>>423
旧型の燃費が悪すぎたってことじゃないの？
シティコミューターってどんな使い方想定してる？　地方都市のセカンドカーかな？
デミオがダウンサイジングで得たものって何？　サイズ小さくしてやっと他社並みの燃費ってことか。
だったら、狭苦しい分だけ損だよな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:33:12 ID:rRa5rgBb0

クラウン1万台ｗｗｗ
一生トヨタにはかなわんな

429 ：スイフト海苔：2008/05/26(月) 10:34:53 ID:gjz4/du2O

>>427
('・ω・`)

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:44:20 ID:0AsNQKDB0

>>1もそうだが
燃費や環境語るやつがATとかCVTなのはイミフ
MTで真っ当に走ればリッター2kmは伸びるだろ
新車販売の9割がATと言われるが9割がMTになったらCO2削減に相当な効果あるんじゃね？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:47:38 ID:IODFdvoS0

女がMTに乗ると、どんくさい事故起こしてCO2排出量増やすからだめ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:42:07 ID:qAS7Um+H0

>>430
でも現実はＭＴなんてほとんど売れてないんだからそういう議論は無意味。
イージードライブと低燃費を両立させる方法を考えればよい。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:44:04 ID:WntFtTFg0

>>427
('・ω・`)

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 07:52:51 ID:TLEytD4yO

>432
MTが売れてないのは日本だけだからな
マツダは生産する車の半分以上はMTだと思うぞ
そもそもイージードライブなんていらんだろ
ATなんてのがあるからブレーキを踏み間違えるバカがいるんだし
マナーのないＤＱＮが路上にあるれるしな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:19:29 ID:pjARR/HO0

ほとんどの日本人がドンくさいんだからMTなんて運転できるわけないだろ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:35:39 ID:feuYdryQ0

マニュアルは全く苦にならないが、ど田舎にでも住んでいない限り買おうとは思わないな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:35:15 ID:+Qf0WV2s0

つうかAT免許登場以来、MTのハードルユーザーが勝手に上げすぎ。
エンストしたって多少坂道で下がったってどうって事無いじゃんか。
そのまま交差点でエンコするわけでも、何メートルも下がり続けるわけでも無し。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:50:04 ID:feuYdryQ0

今時の車じゃ、珍しいほどの下手糞か意図的かつ異常に回転数を落とさない限りエンストなんて起きない。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:00:26 ID:qAS7Um+H0

>>434
北米でもＭＴの乗用車など皆無に近いだろう。
ＭＴ売れてるのは後進国を別とすればドケチが多い欧州だけ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:47:04 ID:SiOWtuxX0

CVTはいいと思うけどなぁ。
乗り手の技量によるという点では、MTもCVTも同じ。
フィットもデミオも同じ。

>438
今日もエンスト。駐車場で2回もやっちゃったぜ。
MT乗りの中では、珍しいほどの下手糞と自覚してるぞ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:10:09 ID:qn5nE6tT0

ほとんどの車にＣＶＴを積んだフィットと、
半分以上は４ＡＴを積んでるデミオの燃費性能ははっきり違うと思う。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:52:36 ID:CCq3pFIvO

>439
アメリカは6割がATのこりはMT
欧州は貧乏もあるかもしれんが地形がATを苦手としてると思うぞ
殆どが山岳で都市部は石畳も多い
車は趣味と考えるところもATを嫌う所以だと思う
車文化や歴史が深くモータースポーツの盛んな地域と考えると
ATに対する考え方も理解出来る
それをドケチと考える日本人の目線は中華思想丸出しで嫌悪感しか残らない

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:12:13 ID:HxSh5IUW0

でもえげれす人はどケチだよ、間違いなく。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:21:11 ID:xS9gQTza0

>>442
アメリカはAT7割じゃなかったっけ？
国の大半がドラクエ状態でMTにもクルコンが付いてるから対して苦にならないんだよな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:31:49 ID:MlgBixlR0

>ＭＴ売れてるのは後進国を別とすればドケチが多い欧州だけ。
それは思い違い。
ヨーロッパに１０年間住んでいたから分かるけど、MTのほうが合理的。
ATが要るのは信号の多い日本。
二台のフォード車を乗り潰したけど二台ともMTだった。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:00:00 ID:bjoo2sW00

オレはど田舎に住んでいたことがあるけど、その頃はマニュアルのほうが良かった。
ATだと自分の思い通りにならないからね。
ATかMTかは自然の流れの結果だけど、CVTを除けばATの技術が進歩していないのは残念なところだ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 20:27:36 ID:uLHFdYAU0

要するにシーケンシャルＡＴなら無問題とうことだな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 00:47:25 ID:NeDsGbKc0

アメリカのＡＴ比率は８５％程度で日本と似た状況だな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:03:44 ID:NeDsGbKc0

今日営業車の１３Ｃに給油したけど１０．５ｋｍ/Ｌだった

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:21:41 ID:9H/Z1FS/O

アイドリングしながら昼寝のしすぎじゃねーのか？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 07:34:26 ID:OtxK2+9P0

昼寝してたら１０割るよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 10:40:14 ID:GEjmxN1SO

四時間アイドリングしながらナビ取りつけてたんだろ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:07:45 ID:4s3MTFeo0

短距離主体か坂道だらけだと普通に10ｋm/L切るよ。
それに営業車は吹かすからね。

>>449は夏場、10ｋｍ/L切るんじゃない

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:17:13 ID:es4V4XcXO

1.5スポルトで、高速17 市街地(23区)14

他の奴等マジで10とかなの？どんだけ下手なんだ？まぁ2ちゃんだからアンチが湧いたのか。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:32:59 ID:8G3K8ivfO

>>454
アンチも何も>451はここの主ですよｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:10:33 ID:guu05QFsO

出身夫

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 20:20:20 ID:d4cxoA600

14なんてねーよｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 10:12:59 ID:ZzsoRAYZ0

>>453
まだ真夏経験してないからわからないけど、１０切りそうだね。
先代フィットだとそれでも１２走るんだが。

459 ：JA4Life乗り ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/31(土) 17:30:55 ID:4PJIHGXOO

詐欺燃費と言えばJA4ライフ。ど田舎でも10～11km/L
計算違いかと思ったものww

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:07:43 ID:ZzsoRAYZ0

>>459
デミオと同じくらいだな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:42:49 ID:txix1MCT0

うちの営業用13Cは大体13～15前後なんだけどなあ。
10とかどんな走り方しているんだろう。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:52:24 ID:1vhWpq40O

1が涙目になってるスレがあると聞いて来ました。ここで間違いないですか？

463 ：JA4Life乗り ◆b1rrb.swsQ ：2008/05/31(土) 21:26:11 ID:4PJIHGXOO

>>460
釣られるなよww
絶対条件違うと思うぞ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:36:12 ID:EcENxwgK0

>>461
市街地走行じゃ１３も走らない

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 08:41:26 ID:ZmwKXLSsO

>>1は毎度毎度釣られすぎだろw
遊ばれてるの気付けよw

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 11:53:57 ID:TWFbIC3l0

我が家の１台は旧ヴィッツ系の1300ccだけど燃費最悪は9キロを切ったことがある。
でも昨日ガソリンを入れたら19を超えていた。
燃費なんてこんなもの。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 14:08:48 ID:EcENxwgK0

>>466
ヴィッツで１０割ったことは１度もないなあ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 15:18:59 ID:lbuk/mvN0

2代目デミオのMTだがリッター14キロくらいだな。
新型は小さくなってゴルフバック2つ乗らなさそうでやめた。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 15:56:55 ID:d/+HeYGW0

現行デミオ1.3L乗りの同僚は約15km/Lと言ってたな
車に興味が無いタイプなのか、盛んに先代デミオに比べて狭いと言ってた
現行デミオが旧型より室内広かったら魔法だわｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 16:14:05 ID:UKERQVhb0

つーかデミオ2台も乗り継いだその同僚　よほど気に入ってんだなｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 16:16:31 ID:d/+HeYGW0

親戚がマツダ関係者らしい。
軽はスズキのOEMで旨みが無いから、付き合いで買う最低の車って感じなんだろうな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 18:25:37 ID:T94+nZD00

燃費の悪い車はフルチューンするに限る。
初代グランツーリスモでプレゼントカーのデミオをフルチューンした人は少なくないはずだ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 19:28:37 ID:BnPGwwmf0

>>472
http://jp.youtube.com/watch?v=G7jw8R2lMCQ
デミオはフルチューンするとこうなる

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:15:46 ID:TWFbIC3l0

>>467
> >>466
> ヴィッツで１０割ったことは１度もないなあ。
確かにほとんど無いけど冬季チョイノリを繰り返すと11程度。
9キロと言うのは珍しいけど1度あったよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:50:34 ID:EcENxwgK0

>>474
デミオだと、ちょっと条件悪いと１０割るからね

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:08:19 ID:BnPGwwmf0

ここは如何にして>>1を釣るか、を競うスレになりました。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:17:06 ID:8qPQCLBb0

>>476
いくらでも釣られてやるから遠慮するな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:56:24 ID:jpf3j3H70

>>1
またトヨタ社員の立てた嘘つきスレかよ
いい加減にしろよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 07:47:59 ID:8qPQCLBb0

現行デミオの燃費がライバルに見劣りするのは事実
ダウンサイジングしたのだから、本来ならライバルを凌駕して当然なのに

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 08:24:18 ID:6GHDvjCuO

>>479
今日もいつもの出勤前の書き込み乙

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 12:47:09 ID:KhC201cV0

なんか今日から渋滞減ってない？
みんな車やめたのかな？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 12:52:10 ID:43T/vThD0

今の値段は微妙だな。200円/Lになったら暴動起きるかwktkしてる

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 12:56:15 ID:fuT5ECoW0

ガソリンが高いからって車乗るの控えられるなら最初から乗らなきゃいいのに。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 19:00:29 ID:43T/vThD0

だよなそれにAT乗ってる時点で燃費とかほざくなよｗｗって感じ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 21:40:14 ID:PzyJDcaPO

13C-V
満タン法で計測してるがコンスタントに8km/L
フィットにしとけば良かった…orz

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 22:34:43 ID:Ws93eoxr0

流石にそれは・・・
俺の13C-Vは片道15km、35～45分の通勤で16km/L(まだ計測2回目)
燃費意識して走ってるから燃費計がほしい今日この頃

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 22:52:18 ID:FjxdXErs0

>>485
ガソリン盗まれてないかそれｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 00:00:44 ID:JxBYlGX8O

>>485
メーターパネルの写メうぷ。IDもいらん。イメピタ使え。
話はそれからだ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 01:09:23 ID:aQfmo5PF0

>>485
１３Ｃ－Ｖで８か。そりゃ酷いな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 01:11:52 ID:GcbhNuoU0

H10の４速オートマのファミリアSワゴンでも14km/L でるぞｗ
デミオがそんなに悪いわけねーだろｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:22:00 ID:U2oy93otO

>>485はフィットにしようが何にしようが燃費悪いなww
自分の運転が下手なことを周知してるだけだ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 13:17:53 ID:Ig1i8DpQO

ただの釣りだろw
>>1もしっかり釣れてるしなww

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:02:40 ID:0Tc5OFth0

デミオでもMTの燃費はATと同じ評価はしてほしくないなぁ
DYデミスポMTだけど町乗り13km/Lきったことないしな・・・・
高速は16～17km/かな？

ところでフィットのMTとかって燃費はどんなもんなの？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:29:56 ID:jOrBK9c8O

車雑誌の東京～大阪間走破企画で、フィット・ウ"ィッツ・スイフトより燃費良かった件

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 20:52:25 ID:hxcpF8wq0

それはベスト・カーかね？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:48:36 ID:aQfmo5PF0

>>493
先代デミオって燃費悪いんだねえ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 22:52:31 ID:0U8HnP6Z0

嫁の通勤用のDEスポルトだが、
常にチョイ乗り冷間モードなんで、
冬場は9km/lとかだった。
今の季節、12km/lぐらいになってる。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:28:08 ID:g7LeyzTl0

まぁ道にもよるがな
横浜と橋本の間を16号線で往復してたら
5㌔切るだろうｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 17:34:53 ID:QRHenCGYO

e燃費ダウン

500 ：夫馬康雄(Fuma Yasuo フマヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2008/06/04(水) 17:42:41 ID:mgFEe0hz0

>>1の志は高く、マツダにデミオを燃費志向に振って、日本版「３Ｌカー」に昇格させろと要望しているのだと思う。たぶん。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 18:25:04 ID:7CRaw48x0

尖閣諸島を掘ろう！
中国なんか気にスンナ！！！
消費税が要らなくなるくらいの財源が日本には眠ってる。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 22:08:31 ID:0VMvCBlRO

今日もしっかり釣れているなw

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 07:48:14 ID:EDr8FIsn0

別に燃費指向じゃなくていいから、
せめてヴィッツとかフィット並みにしてくれよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:12:10 ID:+Em5f0z+0

>>8
冷間始動が多い町糊なら外気温で燃費の差はでかいぞ
同じ車でも2割程度の差は出る。
半年平均なら同じ季節で比較しないと意味は無い。

というか燃費計付いてる車ならほぼ同じ気候の時に同じ道路を何回か走れば燃費が良い悪いはすぐ判るけどな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:37:37 ID:vkTUK7bcO

ほとんど通勤メインで毎日片道30分位ですが
少し重いスポルトCVTでも
普通に14～16いきますが

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:40:51 ID:+Em5f0z+0

>>505
平均速度は？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 21:11:09 ID:EDr8FIsn0

>>505
ＣＶＴだと問題少ないけどね

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 23:08:21 ID:0ABzymLz0

デミオ燃費悪いのか。
購入対象から外そう。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 07:43:07 ID:9fsZ6N520

>>508
燃費悪いのが口コミで広まってるから売れないんだよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 07:55:12 ID:utBqWaloO

燃費悪いなんて口コミはこのスレでしか聞かないがな。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 09:19:17 ID:a80q7euQ0

マツダの一般的な車種は、ホンダ、トヨタに比べて燃費が悪いと聞くけど
デミオに関しては、燃費が悪いというのを聞いたことが無いな・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 19:09:31 ID:xVci/V6AO

15C-Vでないかな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 21:52:42 ID:9zv9XZys0

そういえば
なんで15C-Vないの？
トルクフルで燃費がいいなんて
無敵じゃん！！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:07:00 ID:3ZO/GLyF0

俺、デミオ則だけど通勤に使うのやめたよ。
愛車二号のプジョー(7MT,RWD）のほうが燃費いいもん。
リッター19しか走らないデミオより断然いいよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:11:02 ID:S38T1oOk0

自転車操業ってことですね
分かります！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:57:27 ID:9fsZ6N520

>>511
デミオも悪いよ

517 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/06/06(金) 23:01:51 ID:aQSRAQnhO

>>514-515
神のレスを見た（笑）

518 ：514：2008/06/06(金) 23:33:34 ID:3ZO/GLyF0

>>515
チクショウ、よくもあっさり面白くネタばれしてくれたな！
嬉しいぞ！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 08:50:25 ID:5D+NgJfD0

>>514
デミオはリッター１９も走らん

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 09:01:35 ID:LpCVGETfO

走るよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:42:23 ID:5D+NgJfD0

市街地走行じゃ１２走ればいい方>>デミオ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:26:21 ID:OREvsP950

>>519

会社の後輩がフィットからデミオC-Vに変えてたが燃費同じと言ってた。
１８kmの通勤で１８くらいらしい。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:06:44 ID:8V7uTIFRO

デミ田いる？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:22:52 ID:SzQ8r/16O

マツダの車を自家用車として買う人いるんだね(笑) へ～ (笑)

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:25:08 ID:FEWocD9nO

そんな奴居ないって(爆)

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:36:28 ID:SzQ8r/16O

だよねー安眠できます。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 22:54:35 ID:5D+NgJfD0

営業車とかレンタカーの比率が異常に高いぞ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:52:33 ID:myJWD0u00

デミオのアンチって　どんな所得層なんだろうｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:57:54 ID:E+/cK8nj0

営業車比率はヴィッツのが圧倒的に上じゃないか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:59:53 ID:fSonSZIfO

>>528
俺も気になる。教えれアンチ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:00:44 ID:OREvsP950

>>527

新型の営業車って見た事ないな、フィットとヴィッツは見かけるが。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:51:39 ID:QTbpoC3j0

>>531
営業車かどうかって「見かけ」ではわからないと思うが

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 05:01:06 ID:UdwEZmiE0

確かにデミオは営業者やレンタカーに多い。
ヴィッツも多いが、なぜかフィットは少ない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 08:27:15 ID:fFM45uuEO

>>506
今更ながら60～80kmです

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 10:02:49 ID:p6RGRlu40

ということは片道30km～40kmの間ですね、わかります

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 10:09:02 ID:KaJkf6Rr0

>>533

そか、会社の営業者フィット８台、ヴィッツ２台とフィットばかりなのだが。
一昔前はデミオ多かったけど今はほとんどフィットだろ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:03:35 ID:QTbpoC3j0

デミオにしろフィットにしろ、このクラスの営業車マーケットは
むしろ家庭用より大きいくらいなのだが、
狭いくせに燃費の悪いデミオの評判はあまりよくない。
フィットが増えているのは、低燃費で積載能力が高く割安感があるから。
フィットのネガは発進用の油圧クラッチ。距離走り込んでくると
フィーリングが悪化してメンテナンスが必要となるが、
現行ではトルコンに変えられてネガがなくなった。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:28:43 ID:adD10C180

>>528
別にデミオ自体のアンチではないが、他車のスレで気が狂ったように
暴れてるデミオ乗りがウザい。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:28:54 ID:oEtZ+X1+O

トヨタヴィッツ 1000cc SCP10 MT F/U/B 16.2 km/L
トヨタヴィッツ 1300cc NCP10 MT RS/U/クラヴィア 16.0 km/L
マツダデミオ 1300cc DE3FS CVT 13C-V 16.0 km/L
スマートフォーフォー 1300cc 454031 シーケンシャルMT ソフタッチ・プラス 15.9 km/L
日産マーチ 1200cc AK12 MT 3代目 12SR/12c 15.8 km/L
トヨタヴィッツ 1000cc KSP90 CVT 2代目 B/F 15.8 km/L
トヨタパッソ 1000cc KGC10 AT X 15.7 km/L
ホンダフィット 1300cc GD1 CVT 15.7 km/L
日産マーチ 1000cc K11 MT 2代目 15.6 km/L
フィアットパンダ 1200cc 16912 シーケンシャルMT 2代目シーケンシャル5速 15.5 km/L
ホンダフィット 1500cc GD3 MT S/W 15.5 km/L
トヨタヴィッツ 1000cc SCP10 AT F/U/B 15.5 km/L

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 11:29:16 ID:bYWmVqfs0

そうか。
いくら14だ18だといっても走る条件は人によってまったく違うので、
同じ営業所で違う車を比較した時の燃費の信憑性は、かなり高いと思う。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 12:53:57 ID:KaJkf6Rr0

>>537

狭いクセにってさ～そんなコンセプトなんだからいいじゃん。
文章読む限り、フィットは家庭用に大きいくらいなんだろ？
もちょっと考えて書き込みしろよ、燃費だってc－vなら変わらないしね。
別にフィットが駄目なんて書いてないし好きなの乗ればいい話。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 15:26:35 ID:adD10C180

>>541
そういう普通の理屈がわからないデミオ乗りが
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207345531/l50
みたいなスレを立てて暴れてます。なんとかしてくださいよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 15:28:05 ID:QTbpoC3j0

13C-Vなんてライバルに比べ割高なグレードだから営業車にはあまり採用されない。
実際に営業車として使われるのは13Fとか、せいぜい13C、いずれも4ATモデル。
このデミオ4ATモデルと、値段がほぼ同じくらいのフィットやヴィッツのCVTモデルの間には
明らかな性能差があり、特に燃費で見劣りする。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:15:38 ID:D79w4VTpO

営業車スレッドかこれは？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:46:29 ID:vy98d0VN0

>>542
暴れてんのはお前のほうだろ、アホンダ

869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/06/08(日) 02:02:09 ID:adD10C180
駄ミオじゃなかったっけ？

874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/06/08(日) 09:48:16 ID:adD10C180
>>873

＜理由＞
ダミオはアンチの対象にすらならない

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 16:48:22 ID:KaJkf6Rr0

>>542

あ、そこまだあったんだ？

それね、初めはフィットとデミオが逆だったはず。

つまり、最初にふっかけたのは工作員かなんか知らないけどフィット側。

さっさと落ちればいいのにね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 17:27:49 ID:I/fD7Oc8O

おまいら>>1の話も聞いてやれよ（笑）

548 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/06/08(日) 18:19:18 ID:oEtZ+X1+O

>>545
そのようだww
見た事あるIDだと思ったよ。
フィットもデミオも良い車だと思うがね～。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 22:19:19 ID:QTbpoC3j0

燃費良いのはフィット

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 07:31:19 ID:2nz3JdE20

それにしてもデミオの販売台数ってフィットの３分の１以下。
早くもマツダ社内では「失敗作」の声が出ているらしい。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 07:47:34 ID:aIIs31zZO

>>550
残念だけどマツダの生産・販売規模を考えたら
今の売れ行きでも十二分に利益出てるんだけどね。
海外でも好調に売れてる訳だし。

トヨタ・ホンダは月10000台売らなきゃ
利益は出ないかもしれないんだろうけど。

マツダはホンダと同じ生産規模で
車を作ってる訳じゃないんだよ。
>1はもうちょっと経済とか勉強したほうがいいよ。
余所でそんな話したら笑われるぞw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 10:03:13 ID:j4K5954q0

現行ｂB足で乗ってるけど１２，３キロは走ってくれるぞ
無駄にアクセル踏みすぎじゃないか？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 11:05:20 ID:chuyf5qV0

MTだけど、アクセルは常にベタ踏みだよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 21:58:00 ID:PCajRv2F0

>>550
ソース

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:09:26 ID:CnJ2PmPu0

>>550
しょう油

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:13:34 ID:UqLpiqTw0

>>551
十二分に利益が出てると言えるほど儲かってる会社か？
経済学勉強したのなら、規模の利益、変動費と固定費くらいわかるよな。
３分の１の販売台数でも、研究開発費は３分の１にはならないんだから
普通にやってりゃ儲かるわけないよ。

557 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/06/10(火) 00:27:38 ID:N6i//soXO

>>556
>>３分の１の販売台数

これはフィットとデミオの比較だね？
車の原価は、（おおよそ）5％がメーカー利益。15％が販売会社利益だ。

台数が1/3なら利益も1/3…だ罠。

でも広告宣伝費／直接人件費／間接人件費の差は？
まあ、開発費も車の原価から捻出されるのだから、売れた方が良いのは確かだけどね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:32:49 ID:CnJ2PmPu0

たしかマツダとホンダじゃ規模が10倍違ったはず。
もちろんホンダのが規模がでかい。2輪もあるしな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:03:50 ID:4TymAyMN0

マーチのこともたまには思い出してあげてください＞＜

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 06:51:36 ID:41ulNHBC0

>>556

マツダの心配するならホンダの心配したら？
今月の普通車はマツダより少ないじゃないか・・・。
こんな事今までなかったぞ？非常に不味い兆候だと感じるが。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 06:59:10 ID:P7cL+hsbO

>>556
デミオは国内専売車種じゃないんだぞ。
日本国内の販売台数しか見てないんだな、アホだなこいつ。
経済がどうとか言われて必死になってるし

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 08:53:12 ID:P7cL+hsbO

>>556
あと研究開発費もデミオは
フォードフィエスタと兄弟車だから
フォードと共同出資で
割安なんだよ、知らなかったでしょ？

もうちょっと勉強して出直してこようねｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:30:46 ID:1oaksUQ70

×　兄弟車
○　姉妹車

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:53:13 ID:UqLpiqTw0

>>562
>フォードフィエスタと兄弟車

あんな糞車と兄弟か。道理で安っぽいと思ったよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 18:57:15 ID:LQW7VLQQO

安さが売りのコンパクトカーだからな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:55:31 ID:i+k8vS1F0

けちったボディに使い古しの４ＡＴ、タコメーターなしの１３Ｃが
フィットとほぼ同価格って、やっぱ割高じゃない？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:09:32 ID:d0lpXWC80

>>566

だから一般人向けにcvがあるわけで・・・。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 00:28:56 ID:0hzEgqSGO

フィットの燃費はロゴ（3AT）以下という現実

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 07:02:16 ID:gJxJsp//O

>>566
なんだ、言い返せないから燃費の話に逆戻りかよwww
まあアホは一生その話ばかりしてろやww

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:03:26 ID:59Z1HaNP0

>>566
今度のMCでタコ載るらしいです。
13Cにオプションのタコ付けた俺、涙目。

>>569
このスレがそもそもネタすれだからね。
一生その話ばかりでいいんだよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:59:38 ID:VGO3Nzxi0

>>569

>>566 には燃費の話なんか書いてないみたいだけど何か？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 21:52:17 ID:DN9+3sFi0

>>562
ちなみにフレームはボルボとも共同開発だから
そんなに安いボディでもないんだよ。
その他にも鉄板とかもいいの使ってるし
この車見えないとこに結構金かけてるよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 01:35:44 ID:50ZGW5Wh0

この車見えないとこに結構金かけてるよ。
かつての質実剛健なベンツみたいで好感

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 18:54:42 ID:M8f0jiWk0

>>572 >>573

デミオが見えないところに金かけてるなんてのは根拠ない話だな。
そもそも見えないところの情報持ち出すなんて、
メーカー関係者の書き込みバレバレ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 21:18:45 ID:qVK5GK6P0

見えないところで宣伝もしているんだろうｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 21:25:44 ID:r8HkOEN50

>>572
ソースだせよ安物オタク

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 22:23:25 ID:w/aJ5tKN0

>>574
見えないところに金掛ける、の意味がわかってないんかね。
オーリスなんかの評価でもこの言葉が使われていたが。。。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:04:48 ID:PMgIlW5iO

足回りは金がかかってる

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 00:52:19 ID:Ngr6RXo10

デミオはカッコいいし良い車だと思うよ・・・オレはFitを選択したが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 01:19:57 ID:mxWvnBtS0

>>578
どういうふうに金かけてるのか説明頼む

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 09:50:39 ID:2vBZH8wRO

フィットが中国製部品の割合上げてコストダウンしているだけでしょ。
デミオも使ってはいるが。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 09:58:04 ID:Rtdz/JXE0

欧州のほうが台数出るのにわざわざJFEにしか作れない鋼材を使ってて、
日本とその近所でしか生産できないようになってるというあたりで
コストよりもクルマのデキを優先てるのは読み取れるような希ガス

足回りは、まぁ普通のトーションビームだけどなｗ
まぁアレだってセッティングに気合入ってるなぁと思ったが（特にスポルト）

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 13:27:02 ID:2rEOUrcQO

>>574
>>576
ハイテン鋼ぐらい社員じゃない俺でも知ってるというのにこいつらときたら
今だにWCOTYに嫉妬してるバカの言い掛かりは見ててイタイ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 14:38:36 ID:uKCEbJAQ0

トーションビーム　と言えば天下の豊田様の
ファーストクラスｗミニバン「アルファード様」と同じじゃないか
こりゃ高級だよ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:00:19 ID:mxWvnBtS0

>>582
ＪＦＥにしか作れない鋼材って？
新日鐵よりも高品質なの？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 20:14:55 ID:SSILt9Es0

http://response.jp/issue/2007/0914/article99164_1.html

これか

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:44:37 ID:mxWvnBtS0

ドアのビームのような小物部品なら代替品はいくらでもある。
どうしてもそれじゃなければダメってほどのものじゃない。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:51:22 ID:dzVdzz4/0

ところがそうでもない。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:55:18 ID:bJ+DqUlNO

>>587
今日は燃費の話しないの？
今度は何言うか楽しみにしてるんだけど

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:23:36 ID:8A1IJg730

燃費が悪いんじゃない
元々デミオは女性をターゲットにしていた
なのに買って行くのは男ばかり
そういう事だ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 07:43:28 ID:1HypPGLg0

>>590
女性は実用性重視だから、狭くて燃費の悪いデミオは選ばない。
小さいボディが評価されるのは、
都会の立体駐車場を保管場所としている営業車とかレンタカー
デミオの需要は営業車需要に支えられているといっていい。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 09:08:35 ID:ANzoR7GUO

朝から自信満々に的外れなコメントﾜﾛﾀ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 11:49:23 ID:tfFQLljL0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213190521/1-100

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 20:07:41 ID:jjfFbIvh0

>>591
デミオより燃費が悪い上に広さも大差のないマーチには女ばっかり乗っている件について

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 01:04:06 ID:pG/nWNKN0

>>594
マーチなんてそもそも売れてないだろ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 07:53:41 ID:9GcaxLhxO

売れてる売れてないに関わらずマーチを選ぶのは女ばかりな件について

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 07:55:05 ID:pG/nWNKN0

スレ違い
マーチスレでやってくれ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 08:25:51 ID:h1xDMzHYO

フィットの話は嬉々として持ち出すくせに
マーチの話は必死になって否定するんだよな、こいつは

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 09:31:05 ID:9GcaxLhxO

そりゃ都合が悪いからな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 22:11:53 ID:NP6rp8aiO

600

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 07:48:18 ID:q0dLHGrO0

マーチなんてレベルが低くて話題にするのもばかばかしい

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 09:07:22 ID:kB1HJYWw0

>>601
比較が必要などうレベル車種のリストをぜひ
無知な漏れにも解るようにマーチも入れてLv表みたいにしてもらえまいか

個人的には
ヴィッツフィットマーチスイフトパッソ　辺りが同クラスだと思うんだ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 21:45:58 ID:uqnuEGho0

厳密には
フィット/マーチ/スイフト
ヴィッツ
パッソ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 01:13:12 ID:rA/EPzDM0

出たばかりのデミオとモデル末期のマーチと比べてもあまり意味がない。
デミオが良くて当たり前だ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 07:35:46 ID:eu9tV4Qk0

ところがモデル末期でも販売台数は思ったほど差が無い。
デミオ　4月 4,332台　5月 4,873台
マーチ　4月 2,708台　5月 2,540台

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 07:55:26 ID:QXak9syJO

五月は倍近い差があるな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 08:04:31 ID:R1tQ+ZScO

>605
マーチのほうが売れてるな
さすが韓国の部品を大量に使ってるだけあって耐久性は群を抜いて高く評価されているだけのことはある

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 17:41:42 ID:+zRChYKmO

それにしても全く盛り上がらんな、このスレ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 18:51:52 ID:gov8AFNR0

600超えてるし

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 15:06:05 ID:mOfwryvf0

デミオの燃費を伸ばしたければ、CVTモデルを選択して発進時はモタモタ走る。
コレに尽きる。MTでも燃費は伸びるが、速やかに上のギアを使い、高速時は
アクセルを踏み込んではならない。踏めば踏むほど燃費は悪化するだけだ。
6速が有れば良いのだが、そんな金の掛かることは出来ない。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 20:00:45 ID:vtB6NETN0

モデル末期のマーチとしか勝負にならないってのが悲しい＞デミオ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:23:42 ID:XeqzokFe0

先代デミオの末期からマーチはデミオに負けていたけどな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:32:28 ID:XeqzokFe0

しかし、自販連のページ見たが、自動車業界の国内販売やばいなあ。
今年の累計で前年比100％超しているのはホンダとマツダだけなのか。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 22:35:52 ID:X9mxLHuf0

>>613

ホンダは小型はいいが普通車はやばいよ。
まあ、国内小型重視のホンダ路線は間違ってないけどね。

615 ：愛媛の住民：2008/06/22(日) 00:19:29 ID:h3sSJ/4A0

私の地元ではデミオがFMCしてから道路のマツダ率がすこし下がったと感じます
新型デミオを納車待ちしてる人が多いからなのかな？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:33:09 ID:QVNN8ofu0

とりあえずマーチには勝ってる

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:35:01 ID:xrG/n0aX0

負けてたらやばいだろ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 09:38:06 ID:BN1dOeGp0

デミオだらけなのは、本当に広島県西部沿岸部くらいですよｗ

同じ広島でも、備北にいけば三菱車が増えますし、隣県の山口へ入った
途端にトヨタやホンダが増えます。広島以外でマツダ車を多く目撃可能
な地域は、大阪くらいのものですｗｗ　しかも、ボンゴやタイタンねｗｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 13:10:04 ID:I7/zrwbP0

>>618
長野ではスバルとマツダが多かったりするぞ。
デミオ・アクセラ・インプ・レガシィだらけだ。
もちろんトヨタホンダ日産も多いが。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 17:38:24 ID:859bTXRc0

広島は意外にヴィッツも多いよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 18:14:17 ID:1XyfUemQO

デミオが伸び悩んでるのはAZ-WAGONが伸びてるからじゃね？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 19:49:38 ID:yhP9UFfF0

韓国製は今はいいもの作るしコストも高い。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:54:22 ID:v1kXA7Ek0

>>617
キューブと合計では負けてるな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 01:51:17 ID:UAuL0uLU0

デビュー後１年も経ってないのに売れ行きダウン。
先代よりも不人気だから、今年の暮れごろにはスペシャルバージョンで叩き売り。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:10:03 ID:zTTGESoN0

早く全車ＣＶＴにしろよ＞デミオ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 01:08:22 ID:qPwShE6A0

最近エアコン入れっぱなしなので、燃費が１０を割った。
ま、しかたないか。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 07:52:02 ID:mjDiSJoH0

俺のデミオは１１くらい。１０走らないのは乗り方の問題だろう

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 12:44:37 ID:vIg8OP910

１１しか走らないのも乗り方の問題だろう。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 16:30:46 ID:gwGtjfBTO

苦言を言うやつは脇が甘いことが多い書き込みの前に突っ込まれないよう読み直せ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 18:49:13 ID:Q/nKmTZc0

セレナにも負けてるな

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 20:21:39 ID:jjD0ec+o0

エアコン付けっぱなしの俺の現行ロードスターは12くらい走る

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 21:54:54 ID:vIg8OP910

下請法違反でマツダに勧告＝7億円不当減額－公取委

燃費を減額して欲しいものだ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 23:39:48 ID:mjDiSJoH0

デミオ頑張ってるよ。
フィットの３分の１くらいは売れてるらしいから、
予想外の健闘と言えるんじゃないか。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 09:12:17 ID:yprtVyfb0

燃費が良ければもう少し売れたか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 09:56:31 ID:DCGUKhGQ0

このガソリン高だから燃費がよければ売れるだろうね。
このままだとプリウスやシビックハイブリッド，ホンダの新型ハイブリッドが爆発的に売れ出しかねない事態だ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 12:14:05 ID:BgsNA20CO

広島、最近デミオ増えてきたな…
新型FITより買う人少ないだろう
と思って買ったのに
こっちの方が沢山見かける…orz

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 00:26:27 ID:C1Ikc4Ay0

広島で売れなけりゃどこで売れる。
全国的には３倍の差でフィットに大敗してるわけだが、
狭い、燃費悪い、装備見劣りでは当然の結果だろう。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:59:57 ID:6+/B3aoC0

デミオは燃費が悪いけど値引きが多いから最終的に金費で圧勝。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:07:54 ID:FVvADrQD0

フィットなんて恥ずかしくて乗れないよｗ
ゴキブリみたいだしね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:25:41 ID:1EGdsAMX0

と、ゴキブリが申しております

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:41:14 ID:6gLmaSxJ0

こんな狭くて使い勝手の悪い車を営業車に採用する会社が悪い
この車は勘違いしたキモオタが一人乗り用に買う車

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:45:15 ID:XNeRMiar0

そんなことはない。
レンタカーでよく使われているよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:48:27 ID:6gLmaSxJ0

導入コストが安いから使い捨てが利く最底辺のラインナップとしてはレンタカー需要もあるでしょう

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:53:21 ID:nK+UZoaI0

やっぱフィットが一番でしょう。
デミオより積めるしパワーもある、デザインもパクリとは違う。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 01:51:53 ID:hseAdzb00

今時４ＡＴ積んでるようじゃダメだよな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 10:08:14 ID:Vs9l1R2U0

インプレッサに謝れ！
ニューモデルのエクシーガにも謝れ！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 12:35:25 ID:WjoMeDP5O

フィットは逆にどっかのデザインパクって欲しかった

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 13:33:25 ID:mXGeMltaO

ごめんフィットはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:36:08 ID:fXURoYRF0

所詮マツダの安グルマ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:58:04 ID:YXonbaxOO

>>645下手なスリップ率のＣＶＴよりダイレクトな特性の４ＡＴの方がマシだと思う。旧型マーチとか。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:11:27 ID:IS2M6ahP0

今時しつこくＭＴを積んでるようじゃダメだよな

まぁ、そんな俺はMTの13Cなわけだが。
高速・一般・山岳道混合、曇り止めのエアコン込みで19.3km/L。
20km/Lは厚い壁。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 02:53:36 ID:vTltpWxF0

むしろいっそのことATを全廃にしてMTだけにするとエコとzoomzoomが両立できて理想的w

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 03:12:33 ID:fQPlftzh0

いっそタイヤを一つはずせば省エネに・・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 07:33:06 ID:92J8RtBcO

まあフィットも安グルマだけどなｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:54:34 ID:Phj56JeXO

首都圏だが、初代後期デミオで街乗り13は最低いくよ。
良くて街乗り15。
まぁ荷物乗せなかったりナビで渋滞を回避したりと気を使ってるが。

広いし小回りきくし、パーツや保険や重量税やら安いし、貧乏な俺にはいい車。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:21:13 ID:HTkQ2bNy0

ホンダはフィットにほとんど頼り切りなのに

販売台数でデミオがフィットに勝ってしまったらホンダの立つ瀬がなかろう

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:33:16 ID:fQPlftzh0

残念ながらマツダはデミオに頼りきりだが、ホンダはフィットに頼りきりではない。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
過半数はトヨタだけど、ホンダはフリードも売れているみたいだからランキングに入ってくるだろうね。
この原油高で今後は来年発売予定のハイブリッド専用車が大注目。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:16:06 ID:CfMQzcDs0

窓ガラスを閉めて走ると燃費がいいな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:28:41 ID:ykw2Yu0H0

>>655
初代後期で都内の渋滞だと10を割る

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:38:21 ID:sgqpngnoO

俺は郊外や田舎での運転が好きで都内には車で行かないな。
やっぱ23区内だと燃費悪くなるのね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:40:27 ID:n73QeuWS0

>>657
ちと違うな。
マツダは海外市場に頼りきりだw

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:23:55 ID:XsXJ0ZM/O

海外のディーゼルのデミオか
アクセラ出たら買うんだけどなぁ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 19:19:37 ID:ZH7MY1b20

>>658
理屈的にはそうだけどアクセルワークのほうがよっぽど燃費に表れるだろ
とマジレス

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:38:39 ID:fMxNybag0

もう少し広くて後席の居住性良ければフィットと同じくらい売れたと思う

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:42:57 ID:FoEPhTd+O

デビューしたてのフリードを持ち出されてもねぇ。
マツダごときにそこまで必死になるなよンダヲタ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 02:06:38 ID:wXqpLaka0

なんだこのスレと思ってみてみたらﾜﾛﾀ
e燃費の実測値でフィットﾎﾞｺﾎﾞｺに返り討ちだし

デミオって雑誌の一発テストだといまいちな燃費なのに
分母が大きいというかたぶん日本最大の「あらゆる走行条件をMIXした」実燃費計測である
e燃費でいい数字が出ているというのは、まあいい傾向だよな。
カタログ燃費だけとにかくよくして、あとは雑誌に広告打ちまくって雑誌にカネをもたらせば
e燃費なんて知らない人からしたら、それだけでもう騙されちゃうし。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:43:24 ID:c7kvfPus0

デミオは後席が狭いから3人以上乗ってるケースがほとんど無いだけじゃないの？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 09:14:21 ID:It5o+vGk0

デミオに11年乗ってて
シートベルト義務化で
引っ張り出してきて５人乗りってのに気づいた

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 10:15:07 ID:v7G9ejw0O

フィットだって
フル乗車してることなんかほとんど無いよ。
一人二人しか乗ってない

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:17:43 ID:O0hA7vmxO

DE13S
街乗り、通勤、休日に高速で日帰りドライブ
満タン法測定で21.4km/L
伸びますねぇ。
予想以上の結果です。
^-^

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:24:36 ID:ykcQQdeJ0

15sportの実質燃費（満タン法？）ってどのくらいっすか？
MT、CVTともに知りたいです。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 01:33:30 ID:c2JRjn7n0

１３Ｃで街乗りだけだと12くらい走る

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 01:42:09 ID:V7/kcccGO

>>657
普通乗用車で、小型を除いた販売台数だと、６月の売り上げは
ＴＮマツダＳホンダＭＳの順じゃなかたけ
フィットやフリードが売れてるみたいだけど、その分自社の客を食われちゃあ…
マツダやスバルにまで負けちゃいかんだろ

ちなみに、日産の客もOEMの軽に…

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 08:09:53 ID:SeLp+WvH0

>>671
スポルトCVT
田舎道通勤で15～18

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 08:13:59 ID:c2JRjn7n0

>>673
>普通乗用車で、小型を除いた販売台数

要は３ナンバー車の台数ってことか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 09:42:00 ID:WCuMyogn0

6月は予想通りフリードがランクイン。
ベスト30でいえば
トヨタ18，日産6，ホンダ4，スズキ1，マツダ1
デミオのライバル車と思われるスイフトについに追い越されちゃったね。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 14:27:17 ID:giZcDENA0

スポルト　通勤で高速30キロ一般20キロで往復100キロ、走り出しのアクセル
踏み込み緩やかに、基本てきに２０００回転以上回さない。高速90キロ走行
追い越し時一時的に１００キロぐらいまで。それで１５きったことはないが
１８超えたこともない。かたや併用しているベンツＥ２４０が同じ距離条件で
アクセルワーク意識せず（スピードせいぜい出しても１１０キロ）にメーカ公表１０
キロもいってないものが１２キロでてる事実。
乗り心地最低限、安定感に不安を払拭できないコンパクトでレギュラーで１５キロ
ベンツ固有の重厚な乗り心地、高速超直進安定感でハイオクで１２キロ
実燃費あんまり差が無いことがまず公表値にメーカーの謙虚さ悪質さが垣間見える。

678 ：671：2008/07/06(日) 23:24:54 ID:CnOP/2vG0

>>674,>>677
ありがとうございます
某メーカーNA2000ｃｃからの乗り換えを検討しているので
参考にさせて頂きます

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 23:41:08 ID:c2JRjn7n0

>>676
ついにスイフトにも負けたか。
燃費も装備も使い勝手も劣るんだから仕方ないか。

680 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/07(月) 00:01:11 ID:IDC7svGpO

>>673
そうなんだ。
ホンダは調度良いサイズのセダン/HBが乏しいんだよな…
ホンダ党である家の親父も、乗り換え車種を絞れずにいるみたい。
（年齢的に、ミニバン＆ワゴンは要らない的な。）

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 08:01:36 ID:Uk3csjCM0

>>680
>ミニバン＆ワゴンは要らない

そうは言ってもデミオじゃいかんせん狭すぎる。後席に大人２人では圧迫感がある。
実質的に、２＋２的な使い勝手しかない。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 08:25:32 ID:sfCfnPmFO

>>681
そういう使い方するやつは普通ミニバン買うだろ。
なんでそこまでコンパクトにこだわるか分からん。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 09:02:19 ID:IRtJbcvf0

初代みたいなのがいいんじゃないでしょうか？w

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 09:28:09 ID:Ka0pBDgE0

>>682
月に一回程度、大人4人で乗車したりするのなら、わざわざミニバンまでいらんよな・・・　
少し居住空間の広いコンパクトで十分かなとおもってしまう。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 10:22:20 ID:sfCfnPmFO

>>684
まあ広い狭いで車選ぶ人は少なくともデミオは選ばないわな。
そこらへんは価値観の違いだからね。

俺なら広いコンパクト買うなら中古でミニバン買うけど。

686 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/07(月) 12:22:42 ID:IDC7svGpO

>>681
親父はほとんど夫婦での使用しか無いから、2＋2でも十分なんよ。
とは言え、ホンダから選ぶと、フィット／フリード／エアウェイブ位しか無いと言うか。
コンパクトなセダンがあれば良いのだが…。（ミニバン的な車は嫌いらしい。）
スレ違いだけどホンダの話のついでww
>>684が、概ね正解。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 18:52:18 ID:uZ+P7hQm0

スレ違いだが今のフィットはサイズ的には昔のシビックと同じ。
昔のシビックも1300ccがメインだった。
モデルは古いけどコンパクトセダンならフィットアリアだよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:50:43 ID:HLegQjaL0

>>684
そうなるとムーヴとかワゴンRとかの、居住空間が比較的大きい軽で十分か、ってなるんだよね。
事実これらはフィットより台数が出ているし。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 21:12:06 ID:IE9XgMJ/0

DY3WのMT海苔だがむしろ燃費は異様に良くないか
田舎通勤とはいえエアコンいらない季節ならカタログスペックの17km越えも珍しくないし
カタログ上の燃費のいい車はいくらでもあるけど
実燃費との差が少ない車は少ないと思うよ。

それとも３代目は燃費悪いのか？
３代目の仕様見たときにはこれのMTモデルは
プリウスとでも戦えそうだなと密かにﾜｸﾜｸしてたのに

690 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/07(月) 23:06:41 ID:VGy0iz7m0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>680　まあシビックのハッチバックが国内市場的に要らなくなっちゃった理由を考えると
　| F|[|lllll］) 　実用ハッチバックは全部フィットでカバーするつもりじゃないかと
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そーいやアリアの新型って出るんですかね
#あと欧州アコードには5枚はあるのか、ってのも気になる

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 01:15:19 ID:bCzxPik00

カタログ燃費を稼いで実燃費がショボイってのはマツダらしからぬ売り方だよなぁ
スタイル重視で使い勝手無視ってのもRX-8であそこまで頑張ったマツダらしからぬ残念な作り

692 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/08(火) 06:33:06 ID:a4wko+/cO

>>690
アリアのコンセプトは悪く無いと思うんですが、デザイン的にちょっとね…
販売台数を考えると、ＦＭＣは無いのではないかと。
>>691
試乗してみた限りでは、実用性無視とは感じなかったんだけどな…＜デミオ
一昔前のHBはもっと狭かったのだが。これも時代の流れかね…？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 12:39:59 ID:9H7eUvQMO

一昔前の売れまくったマーク2を代車で乗ったが窮屈な車内に驚愕当時はあれが最高だったのかと思うと客も降臨かつ柳行李なマダガスカルにご満悦とは神奈川県金具協会もきっと色々なＪＴだったのかと。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 20:04:08 ID:bC32tW+I0

>>692
先代との比較、ってことでしょ。
ダウンサイジングや軽量化の為に切り捨てられた機能も結構あるし。

ところでRX-7は使い勝手無視でスタイルと速さと（ｒｙ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 20:05:38 ID:bC32tW+I0

ごめん書き忘れた

>>692
アリアのフルモデルチェンジ自体は間違いなくあると思うよ。
中国とか東南アジアでのシェアがかなりあるから。
日本で売るか、となると微妙だけどね。

696 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/08(火) 21:31:15 ID:a4wko+/cO

>>695
㌧
そうか、アジアでは好調なんだ。＜アリア
海外専売か…。デミオセダンみたいなもんだな。
パッケージングとしては”有り”だと思うんだ。
国内ではサイズ無関係に、セダンが不振なだけで…

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 21:51:12 ID:YOvpGWVe0

あっちの国では、車を買う層＝そこそこ裕福なんで
結構、ゴルフに行ったりする。
乗車人数+ゴルフバッグの積載が求められるから
トランクの大きいセダンは売れるんだよね。

日本も、昔はそんな時期があったらしいけど
今は、ネコも杓子も車に乗るから、あえてセダンなんて選ぶ人も少ない罠。

698 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/08(火) 22:54:59 ID:xxIZQ/xU0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>692　その一昔前のハッチバックに乗ってる人間からいえば
　| F|[|lllll］) 　あれは随分と文化的ですよw＜新型デミオ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
しいて言えばリアシートを多用する人はプライバシーガラス非装着グレード
（13Fはまあ別としてw13Cも標準ならこの状態）を選ぶほうがまぁ室内明るくていいかなっていうぐらい。

カーゴスペースに関してもDAとの比較ならむしろ十分に広いぐらいであって、
「これなら乗り換えてもいいかも」って思うに十分。
#なにより「軽いってこんなに有り難いものなのか」って爽快感を感じるクルマってのは今時他にないし

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 17:59:46 ID:jOuiFh1XO

スポルトCVTに乗って半年
チョイ乗り中心とはいえエアコンほぼ使わずに10km／l
カタログ燃費が19.2km／lだから30％ダウンの13～14km／lは期待してたんだが

スイフトと悩んだ末、燃費が理由でデミオにしたのにちょっとガッカリ
妻がデミオ派だったせいもあるが、個人的にはスイフトの方が好みだっただけにね

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 19:13:14 ID:7t3EQ8ss0

スイフト1.3XGの5MTはチョイ乗り中心でもエアコン無しだと14㎞/l
エアコンを使うと13km/l
でも家の前に長い急坂が有るからあまり参考にならんかも知れない

701 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/09(水) 20:41:31 ID:Ama9aJD/0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>700　CG誌の比較テストではスイフトは一般道燃費が
　| F|[|lllll］) 　フィットに拮抗するほど意外とよかったんだ。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
一方ヴィッツは（おそらく軽量と空気抵抗の少なさが武器になる）
高速クルージング燃費でフィットを上回る好成績を挙げていたので、
ミラーサイクルじゃない在来型4stのフィットとか、あるいはマーチあたりも
これに近い燃費の出方をするかもしれない

あと5MTは運転の上手い人だと思いのほか伸びるから、きっと上手い人なんでしょう

>>699
非ミラーサイクル系のデミオはアクセルの踏み方（ゆっくり踏んで早めに思い切りよく全閉にするとか）
がかなり効きそうな性格のクルマな気がしますがどうでしょう

702 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/09(水) 20:43:50 ID:uSpWMDGy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あ、在来型4stの「フィット」じゃなくて「デミオ」ねw＜ヴィッツと似た性格の燃費の出方をしそう
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
フィットはどう走っても良くも悪くもあんまり変わらない
（普通のクルマなら高速で凄く伸びるのに、そこでも何故かそうならない）って印象を受けた
＜あのテスト

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:51:44 ID:jOuiFh1XO

>>701
アクセルをあまり踏み込まずに発進や、アクセルオフも気をつけてはいるんですよ

前の車（NA3000cc）でも同じような乗り方でカタログ燃費の7割前後は出ていたんだけどなー
CVTはチョイ乗りでは力を発揮できないのか、それとも個体差でハズレを引いたのか…

走り自体は町乗りには十分だから、これで13～14km／l走ってくれれば文句ないんですけどね
最近スイフトを見る度に、失敗したかも！？と思ってしまうのがさみしい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 23:45:39 ID:s6vA6dUrO

デミオ売ってスイフト買おう！是非！！

こんなとこで愚痴ってないでまだ間に合うぞ！

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 02:22:30 ID:r6fi4jvw0

軽量で走りはイイが、なぜか燃費が伸びない＞デミオ４ＡＴモデル

706 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/10(木) 02:51:59 ID:yObkNKtL0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>703　CVTだと発進時の感触が独特だから
　| F|[|lllll］) 　「先に回転数が上がって、その後CVTがどんどん変速していって加速する」
　|￣|∧|　～♪ っていう特有の癖を見越したアクセル操作がさらに効果的なのでは
￣￣￣￣￣
デミオでどうかは分かんないけど2代目マーチや初期のCVTシビックなんかだと
「アクセル離した瞬間にも一瞬加速するような感じすらある」
（原付スクーターでも似たような特性があって、それゆえ最新の燃料噴射スクーターなんかは
そこを使うと凄く伸びる）っていうのも言われたし。
そういう癖を掴んで「いかにアクセルを踏まずに、かつ早めに噴射カット領域まで戻すか」
てのはCVT車で燃費を出す場合の鍵かと。

それとおそらくデミオでスポルトを選ぶような人は、
きっとスイフトもスポーツの方でないと飽きてしまいそうですよね
＜スイフトの普通の1500で満足する人っていうのは、多分デミオなら15Cを選ぶ人

707 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/10(木) 12:32:20 ID:XFM3IfEdO

>>703
随分悪いな。俺のアテンザより悪いぞw（地域・乗り方によってかなり違うとは思うが。）
チョイ乗りが×なのか…
スポルト試乗した限りでは、アイシンのCVTは好感触だったし、評論家の意見でもヴィッツ以上に制御が優れているらしいのだが…
（この辺りは、後出しだからかと。）

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 17:25:54 ID:kFObIqinO

>>704
よし！まずは嫁（＝ハードネゴシエーター）の説得だw

>>706
なるほど、そのへん意識して走ってみます
勉強になります！

>>707
でしょー悪いですよね
前の車が7km/lだったので、デミオなら倍の14km/lくらい走るんじゃないかと夢見てた頃もありました・・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 17:43:14 ID:vigsDrq7O

15Cの5MTだけどエアコン常時使用で
普通に運転してリッター13～15くらいです。
@大阪在住、街乗り

CVTって癖があるから慣れれば
これ位の燃費は出るのではと思うけど。

燃費が気に入らなければスイフトに買い換えもアリだと思う。
せっかくの愛車なのに嫌々乗っても仕方ないしね。

スイフトってそんなに燃費いいの？
よく知らないけど

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 20:26:27 ID:1IQbf14S0

>>703
このクラスはカタログ燃費はまるっきり当てにならんよ。
ついでに、チョイ乗りってのがどのような乗り方かがわからないとなんとも言えない。
北海道のチョイ乗りと都内のチョイ乗りじゃえらくスケールが違うしなw

>>700
先生排気量が違います

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:28:36 ID:r6fi4jvw0

売れ行きイマイチみたいだから、早めのＭＣで装備見直してくるだろう。
後ろの狭さはどうしようもないけど、タコメーターとか燃費計標準にするのは
それほど難しくないからね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:41:26 ID:FJAX+j6j0

チョイ乗りなら自転車ででかけたほうがいいんちゃう？　あんまりメーカーに無理言うのもどうかと。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:48:05 ID:gGwsO9Wb0

>>1
燃費が悪いのは、貴方の乗り方に問題がある。
逆をいえば、乗り方を考えれば燃費は伸びる余地があるってことだ。

問題は、まだ1がこのスレを見ているかってことだ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:08:20 ID:FtVZOo+E0

まあ、何の証拠もない、条件もそろえられないような
俺様ソースでどっちが良いの悪いの言っても基本的に
意味なんてねーわな。

まあデミオにしろフィットにしろ普通に乗ってりゃ
どっちもリッター15近い数字は出るわけだが。
>>1は運転雑過ぎだろ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:09:09 ID:t2kB3urO0

この手の下駄車で乗り方だのアクセルワークだの語るか？
チョイ乗り、街乗りで実燃費が良くなきゃ実用性無いだろ

716 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/11(金) 00:26:03 ID:jD0nGupc0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>715　むしろ下駄車だからそこが重要なんだと思うけどなぁ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
とりわけ今や新聞の家庭面とかにすら省燃費走行の極意が載る時代ですからw
「ゆっくり踏んでもスムーズに加速する」とか「早めにアクセル全閉にしても惰力走行で意外と伸びる」
とかいう特性がはっきり掴めるクルマで、わざわざ漫然とアクセルに足載せっぱで無駄に燃料使うことはない。

そういう小技が割と効くクルマとあんまり効かないクルマって差はあるとしても「全く効かない」はまず無いから、
どっちにしろ試してみて「うちのクルマはこれだけ行ける」を掴むのが良き消費者ってやつだな。

717 ：713：2008/07/11(金) 00:31:59 ID:+PlSyx6m0

>>715
下駄車なんだから、乗り方だのアクセルワークだの何も気にせず頭空っぽにしてバカ運転して
実燃費が悪いのは車が悪い！実用性がない！とか思ってますか？

だとしたら、デミオのカタログに

下駄車と思ってる人には高燃費は期待できません

って書いてもらいたいねぇ。
じゃなきゃ、逆恨み（燃費が悪い原因は自分なのに車が悪いと思う）されちゃうね。
デミオがかわいそうだ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:36:52 ID:+PlSyx6m0

>>716
燃費計がついてる車に乗ると、どういう運転すると
燃費がよくなるか具体的（数値）ですぐ分かるのがよいよね。

デミオに純正で燃費計がないのが残念。
ライバルのスイフトにはついてるのに。

ちなみにアクセルワークで重要なのは走り出しよりも、
アクセルオフで燃料カットが入る時、入らない時の切り分けが
きちんとできかどうかだと思う。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:36:57 ID:t2kB3urO0

そう書いてりゃカタログスペックにだまされる人も少ないだろうし
高速巡航でリッター何キロ走ったよなんて寝ぼけた擁護論者もいなくなるのにねぇ
なんで不親切なハッタリ燃費載せてんだろうね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:46:38 ID:+PlSyx6m0

他の車だけども、10・15モード　13.4キロで、
横浜で1回に乗る距離が大体20kmぐらい（近隣への買い物ぐらい）で
燃費が12キロいくよ。

すごい良心的なカタログ値だとオモタ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:48:20 ID:cLqIbklzO

ご苦労様。

722 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/11(金) 05:22:52 ID:yc+9uAcS0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>718　13Cに試乗した時は燃費計なんて全然欲しいと思わなかったなぁ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
というか「走ることに必要のない情報は思い切って省略したメーターパネル」
っていうのがむしろ運転そのものに集中できていいとすら思ってしまったw

安全運転そのものの技量にすら差がある一般ユーザー向けのクルマ
（とりわけコンパクトなんて初心者率高いし）の場合はかえって
こういうレイアウトはあるべき方向のひとつなんじゃないのかっていうぐらいにねw
「情報量は多ければ多い方がいい」ってわけじゃなくて、最低限の基礎的な情報の他は
重要な場合だけ警告灯とか表示の切り替えで知らせればいいって発想もあるわけだし。

まあ、往々にしてクルマって最初の大規模マイナーチェンジ辺りで
最初のコンセプトから軌道修正するケースも多いし、
要望が多ければその辺り（来年ぐらい？）で付くかもしれないですねぇ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 06:38:23 ID:7gdS1V8P0

>>719
アホがｗｗ
>>677と同じこと言ってる。
れっきとした国の定めたベンチマークの結果を公表してるだけなのに。
メーカーが悪いんじゃなくて、実燃費から乖離したベンチ方法を
採用してた国が悪いんだろうが。
しかも10･15モードの数値が実燃費だと勘違いしてる馬鹿って未だにいるの？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 07:10:28 ID:N5FzaNKAO

>>714と>717見てまさしくその通りだと思ったわ。

ネタスレにマジレスするのもアレだが
そこまで執拗に燃費が気になるなら
もう車なんて乗るなよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 07:46:29 ID:d4NDmtAAO

デミオMTは10km/L走らないしCVTも余裕で10km/L割るってホンダの営業が言ってました
フィットならRSでも20km/Lは余裕で越えるみたい
みんなフィットを買おう

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 09:58:41 ID:4mi+QrkDO

大嘘乙
デミスポCVTで10どころか
14すら切ったこと無いんだが

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 10:00:18 ID:Y1/ZSeKv0

>>725
それは素敵だなw

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 10:11:50 ID:F6tL/BpY0

ホンダの技術力マジスゲェーんすけど。
マジリスペクトするわ

729 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/11(金) 12:14:51 ID:cLqIbklzO

>>725
e燃費よりもホンダの営業ですかw
いくら嘘でも、もう少し謙虚にお願いします。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:54:25 ID:3c3awYcVO

メーカー偽装燃費じきにくるよ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 13:21:51 ID:SSAUacMr0

トヨタのＩＱ今年中にでるって知ってデミオと迷ってるんだけど・・ＩＱってのに期待しないほうがいいかな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 14:37:10 ID:TbbABIRSO

>>731
燃費では恐らくあらゆるコンパクトを上回るだろうが・・・。
現状では使い勝手って面ではあらゆるコンパクトを下回るかと。
デミオ以上に割り切った車になりそうだ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 16:32:47 ID:I76x2TNEO

ﾐｿから見てるとデミオ欲を削がれるから見ないことにしたお
下品なｼｬｺﾀﾝとか爆音ﾏﾌとか

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:41:46 ID:+YSqUM710

>>725 熱狂的な本だファンだな。
フィットもいいとこあるし　デミオもいいとこあるぞ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 15:08:38 ID:xB+GUvMd0

>>732
トヨタにはヴイッツ、パッソ、ラクティスがあるから、
思い切って燃費指向に振った車種も成り立つと思うが、
デミオ一本で勝負してるマツダは、逆じゃないと苦しい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 16:13:44 ID:aqb8me+60

今日、デミスポに給油したらトリップ２５８㌔に対して２７㍑入った。
・・・俺ってそんなアクセルワークが荒かったかなぁ（;´Д｀）
いいときでも１１いったこと無いから、どっかおかしくないか明日デラで見てもらってくるよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 16:50:16 ID:26QLBocg0

>>736
コールドスタートから目的地までの距離は短いのか？
混雑するルートを避けてるか？
混雑する時間帯を避けてるか？
停止からの加速時、４秒以下で時速20kmに達してないか？
減速はできるだけエンジンブレーキを使ってるか？
信号の変わるタイミングとか、先読みしてるか？
アイドリングしてないか？
エアコンをぬるめにしているか？
余分なものを積んでないか？
タイヤの空気圧は足りてるか？
エアエレメントの交換時期は？
オイル、オイルエレメントの交換時期は？
MTの場合、早めにシフトチェンジしてるか？

以上を全て気にしながら走行しているのであれば、車の責任。
気にしていないなら、自分の責任。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 20:17:26 ID:kCnoQlAO0

>>737
そこまでするならバスと電車でいいんじゃない？ｗｗｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 21:35:38 ID:bpWNCzIVO

>>736
それ興味あるなあ
報告よろしく

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:22:10 ID:qKtj3gLz0

１９年３月登録。先代ＤＹ３Ｒ、カタログ上の１０モード燃費１７.６キロ
に対して、この１年４ヶ月の平均燃費は７キロちょい・・・。高速オンリー
でも１０キロに届かず・・。

「いつか良くなる、だんだん良くなる」と自分に言い聞かせ、我慢に我慢を
重ねたけど、ホトホト疲れて、本日他車(新車)に乗替え。

１日乗ったら心晴ればれ。
何でもっと早く決断しなかったんだろうってくらい落ち着いてる。

すごいクルマだよ、先代デミオは。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:28:21 ID:z+Bar8+n0

>>740
それは俺のRX-8より悪いんだが・・・。

742 ：740：2008/07/13(日) 00:41:38 ID:SqNX7PWQ0

>>741
すごいだろ？　悪夢だったと思うようにしている。　そしてツダ車はもう買わん。

743 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/13(日) 00:53:22 ID:qYrOSAM6O

なんでだろう？
昔乗っていたファミリア1300（BG3S：3AT）でも13～14kmは出ていたのだが。

744 ：736：2008/07/13(日) 00:55:32 ID:X/1NJIZ10

デラに予約取ってきたんで明日見てもらうことになりました。
調整なり修理なりで改善されるといいなぁ。
ダメだったらよっぽど相性が悪かったのか、外れの個体をつかんだのかもしれないかも；
そうだったら、最近とあることで担当営業と店長に対する不信感バリバリなんでマツダが嫌いになってしまいそうだ。

>>737
メインであるところの通勤距離は片道5キロ。
近いけど、だからこそ街乗りコミューターとしてデミオを買ったわけで・・・。
ある程度は注意してるけど、周囲の流れにあわせる走行を主にしてるんでどーかなぁ。
時々、周りが70～80キロで走ってるバイパスで頑として60キロぴったりで走ってる車があるけど
そーゆーよーな厳しいというか危険な制約をするような事はしてませんね。
エアコンは２５℃設定でオートに入れっぱなし。
納車されて半年過ぎてないんでオイルやエレメントは問題ないと思うけど・・・異常があれば明日わかるかな？
変則はＣＶＴなんでほとんどＤに入れっぱなし。
勾配のきつい坂道とか、合流ポイントなどで確実な加速が欲しいときはＳＳにしたりＬに入れたりする程度。

745 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/13(日) 01:06:37 ID:qYrOSAM6O

>>744
新車のうちは燃費が伸びない場合もあるぞ。
家のワゴンＲも、新車時（2月）に12～13kmだった燃費が、半年で14～15kmまで伸びてる。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 01:18:45 ID:x5QwU4Jn0

ガソリン代くらいなんとかなるだろ。
好きな車に乗ってるならそれでいい。細かいこと気にするな。
デミオはデザインの素晴らしい車だ。中身は知らんがな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 02:03:51 ID:mpzraQlL0

>>744
その程度の通勤距離だと燃費は伸びないぞ。
渋滞の具合が酷ければ尚更だな。

あと新車は1000kmくらい走ったらとっととオイル交換した方がいい。

てか5kmくらいなら自転車使ったほうがよくね?

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 17:10:30 ID:aFC8fpKt0

大事なのは、停車から動き始めるときの、アクセルを踏み込むスピード。

ここをできるだけゆっくり踏み込んでいくと、2千回転以下で変速し、
ATがエコモードで制御されるから、燃費がぐんとのびる。
アクセルを素早く踏み込んで途中でやめても、燃料リッチで制御しているみたいで燃費はのびない。

あと、ある速度領域(45km/h？）巡航ではエンブレが全く効かず、ATにN慣性走行が
組み込まれているみたいだから、その領域では積極的にアクセルをオフにする。

これで田舎なら先代DBA-DY3Wで17km/Lぐらいは走る。

749 ：740：2008/07/13(日) 20:55:20 ID:SqNX7PWQ0

>>737 >>748
↑こいつらのような乗り方が出来ないようなら、デミに燃費を求めてはイカン
ということだろ。
しかし、このレベルのクルマにアクセルワークを求めさせるクルマ造りをする
東洋工業はヤハリスゴイ。

ちなみにヴィッツもフィットも営業で思いっきりコキ使って、つねにフルアクセル
で発進。すべての信号でグランプリやってもリッター１２キロ程度は走る。
先の、デミ燃費マイスター諸氏がドライブしたらリッター２０キロはいくかもね。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 22:22:43 ID:nrUGyy9y0

燃費に気をつけて走らせようにも、燃費計付いてないしねｗ
デミオが燃費悪いって言われるのが嫌なら、ディーラーでエコラン講習受けた人だけに販売すればいいと思うよ

751 ：736：2008/07/13(日) 22:26:23 ID:X/1NJIZ10

デラ行ってきました。
コンピューター診断とやらの結果ではすべて問題ないとか・・・
原因の一要素として１ヶ月点検のときに普通のエンジンオイル入れてるんで
ためしにということでハイグレードオイルと交換してくれました。

・・・ハイグレード・・・？そんなもの前回勧められてないぞ。
え、今年の２月の時点ではパックdeメンテにハイグレードプランが
なかったような気がするんで勧めなかったかもしれない？本当かなぁ？
なんか他の件でも「気がする」とか「かもしれない」とかあいまいな発言ばっかりだ。
店長と課長がそんなんで大丈夫なのかなぁ、この店は。

とりあえずしばらく様子を見てみたいと思います。

>>747
チャリで通勤も試してみたんですが・・・なんつうーか通勤時の荒っぽい運転の中だと非常に命が危なかったです。
歩道どころか路側帯もまんぞくに無いような県道ばかりなのでちょっとリスクがでかすぎるようです。

752 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/13(日) 23:10:36 ID:+E1dMx5M0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>751　まあ持ち前の軽量ゆえにちょっとやそっと飛ばす人でも1.3で十分って面はあるし
　| F|[|lllll］) 　市街地走行には1.5ではいくらか過剰ですらあるのかもと思ったり。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実際13Cの4ATは相当活発に走ってしまって、普段DAフェスティバのツインカム（5MT。というよりAT設定自体無かったw）
に乗ってる人間の印象としてすら「いやこっちの方が速いなw」って思ってしまったほどだし。

スイスポやフィットRSと比較した時にデミオの場合は「大きい方のエンジン」である必然性が
あまり高くないのかもしれないなぁ。5MTでかなり本格的に走り込もうって人はともかく
2ペダルでよいのなら13S（一見スポルトみたいな外見の1300のやつ）ですら案外痛快に楽しめるのかも
#13Sの5MTなんてものがあったら案外スポルトの存在価値すら問われちゃったりしてw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:40:28 ID:mpzraQlL0

>>749
その書き込みのせいでお前の話の信憑性は0になった

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 00:05:17 ID:SqNX7PWQ0

>>753
↑車歴がデミオのみだとこうなる。一生やってな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 00:38:03 ID:+LN/wLPbO

>>754
普通に疑問なんだがフルアクセルしないときの燃費は17くらいなの？>>可哀想なヴィッツとフィット

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 01:35:22 ID:bH6SFTAH0

というか常にフルアクセルに信号グランプリってどんだけDQNなんだ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 05:59:18 ID:8oVP4YSe0

>>736
ガソリン高いんであれだが
一度遠乗りして燃費測ってみたらどうかね,
当然渋滞に巻き込まれないコースで

ロードスターでも13km/Lいくんだが…

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:04:13 ID:mPPS76750

>>749
＞ちなみにヴィッツもフィットも営業で思いっきりコキ使って、つねにフルアクセル
＞で発進。すべての信号でグランプリやってもリッター１２キロ程度は走る。

こいつアホだ。
DQN運転してるくせに燃費語る資格があるとでも思ってんのかｗ
どうせ燃料代は会社負担なんだろ?会社かわいそう。
とりあえず>>737を100回嫁。
燃費が悪いのは車が悪いのではなく>>749の運転が　ヘ　タ　ク　ソ　だから。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:17:38 ID:Er9Fiu48O

>>740＝>>742＝>>749
君の言っているデミオは、現行（営業車）＋先代（自家用）で良いの？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:51:05 ID:92nJrFhyO

仕事でもプライベートでもデミオ乗ってるのかよｗｗ

うそくせーｗｗ
どうせまたフィットに乗り換えたとか言うんだろ（笑）

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:54:47 ID:vtZGCCT4O

満タン方の計算の仕方間違えてるんだろ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 11:53:27 ID:9OG8VNAsO

>>749
お前が言うなスレにしたいらしいなw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:45:47 ID:ub2xQ8vI0

来年2月に新設計のホンダハイブリット車が170マンから180マン
で発売されるのでしばらく様子見で。
どのくらいの数値だすのか？だけど
町中リッター18以上で郊外だと30越えなら即買い
ちなみにスポーツハイブリットとフィットハイブリットも
怒濤のごとく販売するマジ話。
EVは燃料充電と走行距離に問題があるので
現実的に庶民が手に出来るのはこのクラス
つまりホンダかトヨタかってことになる。
他メーカーは開発が遅れたため対抗できません
出来たとしても価格競争で負けるので無駄です。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:48:37 ID:ub2xQ8vI0

ソースhttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31889620080521

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:50:52 ID:ub2xQ8vI0

つまりデミオかフィットか？なんていう
低レベルな次元じゃなくなってくるぞと言いたい。
ハイブリットの低価格競争のスタートが始まる。
当然、売れればっていうか売れるからバッテリー問題も
ある程度解決ってことになる。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:51:53 ID:92nJrFhyO

どうせまた>>1の釣りなのは分かってるけどな。
もうこのスレ初めからずっとこんな流れじゃん。
もうみんな分かって書いてるとは思うけど。

で、書いてる事もバカ丸出しで支離滅裂だから
だからこいつの書き込みはすぐ分かるんだよ。

別に燃費悪いのをアピールするのは何とも思わないけど
嘘ついてまでやるのが腹立つんだよ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:43:20 ID:DhFDM5FA0

>ちなみにヴィッツもフィットも営業で思いっきりコキ使って、つねにフルアクセル
>で発進。すべての信号でグランプリやってもリッター１２キロ程度は走る。
>先の、デミ燃費マイスター諸氏がドライブしたらリッター２０キロはいくかもね。

>>749よ、これは失言だったな。
まぁ、こういう運転してもフィットやヴィッツは燃費いいと言いたいんだろうが
これでは「私はＤＱＮです」と自らアピールしているようなものだ。
嘘つくならもっとばれない様にやれよ。

>>763
結局何が言いたいのかさっぱり解らん。
まだ発売してもいない車の話されても
「あ、そう」としか言えん。

>>766
ここはその釣りを楽しむスレなんだよwww

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 20:09:44 ID:Er9Fiu48O

>>749＝>>1だと思っていたが違うんか？
>>1は自家用の話はしていなかったしな。
…つか、1年ちょっとで乗り換えじゃ、燃費良くなってくるのはこれからなんじゃ…

769 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/14(月) 20:30:24 ID:XH2w43vp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>768　そういえばDAを中古購入した時に
　| F|[|lllll］) 　3年で1万kmかその程度だったのを思い出した
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
確かに（年数はともかく距離的に）美味しくなってくるのはそこからなんだよな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 21:17:46 ID:92nJrFhyO

>>768
いや、>>1だろ。
嘘ばっかりつくから何が真実か分からんなｗ
全部事実なら会社の営業車がデミオで
自分は先代型乗ってて嫁は現行の13Cという事になるｗｗ
そして所長車はやけに燃費のいい先代プレミオだ（爆笑）

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:06:02 ID:Er9Fiu48O

>>742＝>>1？
デミオの燃費が悪くてニュービートルに乗り換えですか。
↓
【VW】ニュービートル 12台目【o⌒o】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201777788/

686:07/12(土) 22:56 qKtj3gLz0
本日、新車納車。早速一般道、高速おりまぜ１５０ｋｍほど乗った。

ハンドリング：中高速域でのスポーティさにびっくり。７０㎞/hからせいぜい
１２０km/hくらいで十分楽しめる。休日の首都高程度で十分遊べる。

６ＡＴ：各ギアがそれぞれの設定速度にきっちりフィックスされていて、目ま
ぐるしくシフトチェンジ。高速ではいいけど、一般道では燃費相当不利？

ボディ剛性：さすがに１０年以上前の設計のクルマ、しかもビートルのボディ
用に造られたシャシーで無いんで、現在の水準からすると相当ユルく感じる。

質感：ドイツ車の水準は維持している。

概ね満足。同程度の国産買うよりは、格段に満足度は高いよね。永く乗れるしね。

ん…？
デミオの実用性を批判していたわりには妙な車種選択じゃね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:15:33 ID:XbXHqWDB0

>>771
こんなのよく見つけてくるよなww
>>1よ、もう乗り換えたから来なくてもいいだろ。

これで>>1のオナニースレも終わりだな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:19:19 ID:zxvtBETs0

どっちも屑鉄ってことには変わりあるまい

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:48:08 ID:92nJrFhyO

>>771
こいつ以前にゴルフスレで大暴れしてたよな。
同じＶＷだし何が関係あるんじゃね？

しかしあれだけ必死に実用性を語ってたのに
実用性の低いビートルかよ。
まさにお前が言うなって感じだな。

結局は車は見た目なんだよな。
車は自分が気に入ったの乗ればいいんだよ。
>>1みたいにネチネチ文句言うのは最低だわ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:50:15 ID:bH6SFTAH0

ビートルスレのテンプレから抜粋

■よくある質問
Q.燃費はどれぐらい？
A.街中で7～8km 高速だと12～13kmは走る。

恐らくこれが平均値だと思うが、それ＋>>749の運転法。

なんていうか、ご愁傷様。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:23:41 ID:92nJrFhyO

>>775
向こうのスレに挨拶に行っただろｗｗｗｗｗ
まぁ散々デタラメ言われて頭きてたから同情しないけど。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:07:09 ID:4VuWedCf0

>>758 >>771
哀しいのは、結局なんだかんだ言って、デミオの燃費の悪さを、明確に、しかも
科学的に、具体的に否定出来ていないってことだよ。

そりゃそうだよな、満タンにしても３００キロも走らないうちに、燃料警告等が
点灯する１～１.５リッタークラスのコンパクトカーは他に無いだろ？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:15:42 ID:6lx2/uprO

↑まだ暴れ足りないのか？

もう大人しくビートルスレ行けよ

779 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/15(火) 00:34:26 ID:YqVKiPds0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とりあえずカーグラ2008年2月号は是非一家に一冊。
　| F|[|lllll］つ□
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　高速　　一般道　　峠　　1000km総計
デミオ（13C-V）　　19.2　　　　17.6　　8.4　　　　　　13.3
フィット（L）　　　　　17.6　　　　16.3　　7.9　　　　　　12.7
ヴィッツ（1300U）　18.8　　　　15.7　　7.7　　　　　　12.7
スイフト（1.2XG）　 16.6　　　　16.1　　6.8　　　　　　11.7
ポロ（1.4Cライン）　16.4　　　　14.0　　7.6　　　　　　11.8

ちなみに参考までに馬力と重量と最高速の関係を載せておくと
デミオ　　　990kg　　90馬力　169km/h
フィット　　1030kg　100馬力　172.6km/h
ヴィッツ　 1030kg　　87馬力　166km/h
スイフト　 1000kg　　90馬力　167.3km/h
ポロ　　　　1140kg　　80馬力　162.2km/h

ってな感じになってて…可変制御システムを利して馬力で押しまくるフィットに対して「87～90馬力勢」が意外と遅くない
（というか実は意外なほどヴィッツが速い上に高速燃費もいい）ってのは
やっぱ重さと空気抵抗ってのは案外効くんですかねぇ
#デミオの場合にほんの僅か（まあ誤差程度だけどw）馬力とトルクで上回る
在来型1300系を引っ張り出すともうちょっと最高速が伸びるのかは分からない。
ただ1500なら結構アホみたいに伸びそうだw

780 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/15(火) 00:44:06 ID:891sQtlVO

「e燃費アワード2006-2007」
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
マツダ
デミオ 200208 1300cc（先代）
MT - FF 14.3km/L
±0.6km/L 17.2 - 19.2km/L 74 - 83％ 3.0 DY3W

高速で10kmに届かない事は無いかと。

「7/14のe燃費ランキングより抜粋。」
マツダアクセラ 1500cc BK5P MT 4ドアセダン 15F 16.1 km/L
マツダデミオ 1300cc DW3W MT 初代 15.7 km/L
1
マツダアクセラスポーツ 2300cc BK3P MT 5ドアハッチバック 23S 11.3 km/L
マツダアテンザスポーツ 2300cc GG3S MT 5ドアハッチバック 23S/23Z 11.0 km/L
マツダアクセラスポーツ 2300cc BK3P AT 5ドアハッチバック 23S 10.6 km/L
（今日は残念ながら3代目13CVランク外。）

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 05:21:02 ID:vLByZ8Eg0

>>777
>>779-780に対する反論まだ？
「デミオの燃費の悪さを、明確に、しかも科学的に、具体的に否定できる」ソース出せよな。
俺ソース以外の客観的数値データを出せたらの話だがな。

いずれにせよDQNの話に信憑性を期待する奴はいないけどねｗｗｗｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 05:56:36 ID:xoEdXz5bO

>>777
DQN必死ですね、わかります。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 06:55:55 ID:6lx2/uprO

ほんとバカだね、こいつは。
乗り換えたんなら大人しく消えりゃいいものを…

なんで俺様ソースであそこまで
偉そうに語れるのか不思議だったんだけど
ただのDQNだったんですね、納得。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 07:00:54 ID:mSJSdZkJ0

マツダを叩きたいだけの他社社員でしょ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 07:59:05 ID:j9/VOxF3O

>>775
ニュービートルの燃費ってそんなもんなんだな。
下手すりゃRX-8並か。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:28:42 ID:b4NijCL50

ホンダのハイブリット専用車の詳細って
いつ頃明らかになるんだろ。
値段は180マソ以下で来年2月発売
判ってるのはここまで。
これは相当力入れて造ってるから
これが発売されたら本当の意味での
戦争が始まるね。
技術のないメーカーは死亡確定。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 20:00:27 ID:67QmxxQm0

>>785
ついでにハイオク専用。レギュラー入れると故障の原因になったような。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:10:59 ID:TJSfZlAo0

燃費計どころかタコメーターすらほとんどのグレードでついてない車で
アクセルワークがどうとか語るのが間違い

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:22:06 ID:lxcJxwBJ0

エンジン音とかで分かるだろ・・・

790 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/15(火) 21:42:53 ID:uZEK8JH40

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>787　まあ現実には「一時的に粗悪な燃料が入ってしまった場合」
　| F|[|lllll］) 　程度の待避用マップはあるでしょうけどね＜95RON以上指定の欧州車
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
初代フォード・モンデオなんかは「基本的には対応できる。ただし実際に故障が発生した場合に
指定燃料（無鉛プレミアム）以外を使用していたことが原因と確認されれば保証外となる」
という説明を受けた、とのこと＜CG誌長期テストの記述による

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:50:30 ID:vLByZ8Eg0

>>788のようなDQNが燃費を語るのが間違い

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 23:32:10 ID:K6jxp+XKO

俺のデミオは回転数のタコメーターあるぞ。
けどあんま見ない。もう感覚で何回転か分かるから

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 03:40:18 ID:cmnoxpZ60

またキチガイの『なぜ～』スレか。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 14:31:25 ID:NATpkySyO

現行ﾃﾞﾐｽﾎﾟMT。街乗りのみ渋滞無しでﾘｯﾀｰ14～16ｷﾛくらい普通に出るけど…

ﾘｯﾀｰ10とかって有得んと思いますが…マジ？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 18:11:08 ID:deFcQelw0

本日の会社の帰り道、トリップメータが４５キロを越えたあたりで燃料のゲージが一個消えました。
うーん・・・リッター１１くらい？
オイルを変えてちょこっと良くなったのかなぁ？
燃費向上のために１０００回転くらいでゆるゆる加速してると、後ろから来たワゴンＲに追い越される・・・

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:30:37 ID:A+f5x4/vO

13CVがリッター8
13Cがリッター7
15Cがリッター6
スポルトがリッター5
がデミオの標準的な燃費らしいね

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:52:59 ID:Y4k+g2jzO

なんという釣り堀ｗｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:11:04 ID:TyVZuZcD0

いやいや、普通、釣堀は魚がいっぱいいるところに釣針を投げ入れるんだろ？
これは、魚がほとんどいない池に針を山ほど入れてるわけで・・・
釣堀とは呼べん罠・・・　あえて呼ぶなら、針堀？？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:12:27 ID:XhseF0V9O

>>796
東京都内で４トントラックでもけん引きしたんか？
ご苦労さまです

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:37:09 ID:7N5YCVJv0

けん引き

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 20:40:08 ID:Y4k+g2jzO

>>798
そうか、なる程。
しかし「けん引き」に反応してしまいそうな自分がいるｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:33:31 ID:XhseF0V9O

反応していいよ。
だってここ釣りスレでしょ？
牽←この感じ、だすの禁止な。
反応してもらえると嬉しいし気持ちがいい(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:35:06 ID:XhseF0V9O

↑
忘れてた。俺>>799ね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 23:52:23 ID:vDtyqWRC0

けん引免許持ちで、デミオが欲しい俺が来ました。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:24:08 ID:u4M05dwl0

突っ込まれた後に釣り宣言ｗ
ツダ基地クオリティ高ぇｗｗｗｗｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:41:11 ID:jQb0OrxI0

>>805
うらやましいだろww

807 ： ◆/Jyo0wzYEI ：2008/07/17(木) 06:34:00 ID:tUON0lQTO

　　　　　　　　　　　,．.:-‐:.'二:'ｰ-- ､
　　　　　　　　　／: : : :／: ヽ: : : : l|:.＼
　　　　　　 /: /;ｨxｲ:. :.:.|: :i|: : : l|:.i:. |ヽ
　　　　　　　　/: /:.:{`''1:.l:.;_|: : : : :.:ｌ|: : : :.:i　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 {: ﾘ:iィﾄ　|:.ﾑx{ﾐ､:|: : :.:|: : ! : | 　　／
　　　　　　 |从:|fん　''´化ｯ)Y : : ﾄ;: :| : | 　＜　もうネタ切れ？
　　　　　　ｌﾊﾘ伐ﾂ　　 `¨´ .! : : !ﾉ:.:ﾄ､:|　　　＼
　　　　　　　 }:|{　'__ _, 　　 }: :.∧ : ﾄ､:|　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　从|:ﾄ､　　　　 /://Ⅵ: :ﾄ､:|
.　　　　　　 {! {:|:|:|:「TT:'} /://l_人Ⅵ:.:.|
　　　　　　　　 |!　ⅥVf‐彡|/／　　　＼ヽ|
　　　　　　　　　　_《¨´ 「¨／　 __,x≦三三､＿__
　　　　　　　　　ﾚ¨７-ﾄf‐ﾍr='７:/,.．--｀ﾐ|「二}!
. 　　　　　　〈: :.:{:.l:辷: :.}　.{:.{´　　　 /|==:||
　　　　　　　 {!〉-ｲ¨ﾄ-rｲ　 Y　　　 /|:||:.:.:||
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　　　　　　　 /　,ｲ　| /　　　〈　 //　 |´￣￣
.　　　　　　 /　/ |　 !'= 　　 /　　　　

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 06:51:09 ID:x0zWG5is0

結論が出ました。

【調査】プリウス、デミオ、ミラの実燃費は？　毎日新聞記者が実走調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216242968/

◇走行テストの結果◇

マツダ・デミオ（１３Ｃ－Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル
国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル

このスレ糸冬了..._φ(ﾟ∀ﾟ )

809 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/17(木) 06:59:49 ID:4ZEapk7r0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>808　一番下の国産98年式2000cc車だけ誰かの私物かw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「国産92年式1300cc車」なら貸してもいい

810 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/17(木) 12:14:47 ID:tUON0lQTO

>>実験は運転歴２５年以上の３人が交代で運転し、比較用に運転歴１５年の記者が
９８年式国産２０００ＣＣのマイカーで同行した。

成る程。
明らかに異端だもんな。９８年式w

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 12:48:14 ID:qwmdQpXF0

デミオはハイブリット出さないの？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 14:06:42 ID:xl9Ne2a20

「MTよりATのほうが燃費がいい？」
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/transmission/q0000019587.html

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 15:13:31 ID:viTbtElg0

ＦＭＣ完全に失敗だね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 19:21:35 ID:3v0qeBeRO

一部改良で商品力アップしたし、まだまだこれからだと思うけど？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 19:46:49 ID:gRGSaBaq0

売り出したとき、国内ではこれはダメだと思った。
売り上げについては、むしろ予想外に頑張っている。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:13:07 ID:5XQTM1ofO

4ATを営業車で乗ってるけど1日エアコンつけたまま200～500キロ位走ってます
高速半分、下道半分でリッター13位。
燃費も悪い、視界も悪い、小回り効かない、収納スペースほとんどない、自分では絶対買わない

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:18:50 ID:hbzfnvSE0

また>>1か

818 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/17(木) 23:24:35 ID:FjoBLKjM0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>816　>>779の参考文献を一冊どうぞ
　| F|[|lllll］つ□←CG2008年2月号
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
もしかしたらマツダやジャーナリストや一般のお客さんが
収納スペースだと認識している部分の存在に貴方が気付いていないだけじゃないかと心配になったのでw
#あるいはデミオだと思って乗っているのが何か別のクルマなのかもしれないから怖いなw

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 02:21:30 ID:BaIpH4RZ0

まあ、こういうスレが立つこと自体、異常なクルマってことだよ。
少なくとも、ヴィッツ、スイフト、フィット、それにあえていうがコルトで
さえも、燃費のことでこんな血祭りにあがることはないぞ。
まあ、それだけ製造公差が甘いってことだな。

ZJの１３００エンジンはモデルチェンジであのトラックのようなカラカラ音
は消えたのかいな？　あんな音するって、ピストンとシリンダーのクリアラ
ンスがでかいってことだろう？　そんなとこからしても、機械としての精密
さに欠けるよな。

このスレの主役の擁護派やメーカー関係者は、こういったことが改善される
よう働きかけを強めるべきだよ。そうしないといつまでも、こんな日本車と
は思えんスレが立つんだよ。

820 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/18(金) 02:35:45 ID:/dZGAfLa0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>819　スレ自体は>>1が規制対象じゃなきゃ立つだろw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
フィットのアンチスレは別に立ってるみたいだしなぁ。
それよかスイフトはともかくCGの比較テストにもお呼ばれしなかったそれ以外の車種は
鮮度とか注目度の面で今やそれぐらいのもんでしかないから、ってだけかと

821 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/18(金) 02:51:10 ID:glKK11kx0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ところでスイフトは例のCG誌のテスト結果を見ても
　| F|[|lllll］) 　1200に関していえば市街地燃費重視の人には案外悪くないのかもと思いはした。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただし前面投影面積（幅と上背は割とある）と重量の割に1200ccしかないせいで
高速道路と峠（まあ峠攻めようって人はあんまり居ないだろうけど「燃費に最も厳しい状況」
のサンプルにはなる）での燃費となると厳しくなる、ということと、
全長が無いせいか比較テストに持ち込まれた車種の中では荷室が一番狭いというのは難点らしい、と
長所も短所も初代カルタス以来の基本特性を引き継ぐ、って感じですかね。

あとスイスポについていえば…これもまた初代カルタス以来の爆速グレードの伝統だw

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 06:56:40 ID:KHbj2eVp0

>>808
わかりやすい

823 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/18(金) 07:23:08 ID:2JAe2s+nO

>>819
あえてコルトってww

その中でe燃費のTOPに来る事もあるんだが（苦笑）
俺のもってる資料の評価では、僅かにコルト＞ヴィッツだぜ。イメージで語ってはいないか…？

824 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/18(金) 07:26:25 ID:2JAe2s+nO

追記。
燃費じゃなくて車としての評価な。
コルトは良く知らないので、そんなに駄目なのか？…と気になった。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 07:55:31 ID:Tzzjm1ThO

>>819
お前また来てたのかｗ
なんちゅう粘着ｗ
まぁここならみんな相手してくれるからな。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:41:43 ID:4GlnKpXf0

>>815
売れてるよね
おれもこんななんちゃってプジョー
恥ずかしくて乗れないやって思ってたけど
意外なヒットだよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:36:09 ID:H4H4B9TE0

アホンダ（笑）

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 19:21:27 ID:NVzaiHoiO

三年落ちのコルトで燃費が20でた時には驚いたもんだ。
カタログ燃費以上じゃないか?って思った。

初代デミオではリッター13だから少し不満だ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:05:37 ID:d61fKyyN0

初代デミオは客層の実像にぴったりマッチしたいい車だった。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:25:23 ID:GsBy6Bn80

>>808
ミラーサイクル＋ＣＶＴの燃費は悪くないが、問題は４ＡＴ車だ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:45:35 ID:z11qZgIZ0

ああ言えば上祐

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:24:54 ID:/fAm5O/0O

>>830
お前のニュービートルよりは燃費いいから安心しろ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:06:37 ID:i2ZQP5Ea0

>>830
CVTの攻撃材料が無くなったら、今度はトルコン車が標的ですか。
現行デミオはどれも燃費良いですよ。

DQN風情が燃費語るとは片腹痛いわｗｗｗ

834 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/19(土) 20:40:06 ID:Gliqa7hq0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　13Cを試乗した時の印象でいえば
　| F|[|lllll］) 　しいて言えばヴィッツやスイフトみたいに1000とか1200とか
　|￣|∧|　～♪ もっと小さいエンジンがあってもいいかなぁとは思った＜普及版モデル
￣￣￣￣￣
そのぐらいにあまりに身のこなしが軽い。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:57:41 ID:jM32px080

>>832
粘着、妄想　乙（ぷっ）
価格的に倍のクラスのクルマに言って、虚しくないかい？
オマエには買えんよ！

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:03:23 ID:/fAm5O/0O

>>835
最廉価のEZ(236万)に乗ってる奴には言われたくないわな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:29:55 ID:+sYIFyW+O

>>835
乗り換えたのに未だにここに来てしまうお前のほうが粘着DQNだわなｗ
ビートルは別に高級車でもなかろうに、優越感に浸ってるんだな。

粘着、妄想乙（ぷっ）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:52:50 ID:a3td7kmd0

オイオイ、そもそもデミオって、先代なら４０～５０万引き、現行でも２０万超の値引き
で買えるくるまだろう。それがガソリン代サービスと思えば燃費なんか気にする必要ないだろー。
その意味で極めてビンボー人向けのクルマということだ。good car www

839 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/20(日) 01:09:26 ID:RSv8cJcy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>838　あと重量税かw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それに加えてライバルと拮抗する燃費なら何ら言うことは無いな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:12:14 ID:U6/A3muGO

>>836 それでも値引き込みで差額150マン。哀しいのお

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 02:16:25 ID:/Q/+DR6P0

>>838
デミオ買うくらいならリースアップのマーチとかで良いんじゃないの？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 04:01:21 ID:JGTVOoCa0

それにしても街中走っててもデミオ見なくない？
売れてないのかな　かなりオレンジ　デミスポほしんだけど

843 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/20(日) 05:24:05 ID:RSv8cJcy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>842　普通にフィット/ヴィッツ/マーチのその次ぐらいの頻度じゃない？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ブランド自体のシェア分布（当然メーカー自体の規模とか営業力とかも関わってくる）
からいえばそこそこ順調に出てる感じではないかと
#それよりベリーサを結構見かけるのが逆に不思議なんだw

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 06:48:28 ID:5YSgoZts0

>>835 >>840
150万をドブに捨てたのと同じってことですね、わかります
金の活きた使い方を知らない奴はこれだから

DQNは車に無駄に金をかけるようだが、ホントなんだなｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:11:19 ID:Dwqv4EzC0

新型デミオもベリーサも殆ど見ない＠京都

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:26:02 ID:oXbdB1is0

>>844
DQNはコストパフォーマンスって言葉を知らないんだよ。
ウチの場合、プジョーで新車から2年間に5回修理で入院した。
キャデラックは燃料タンクの外蓋が勝手に開くし、キーレス操作すると異音が。
おまけに部品の取り寄せに2ヶ月はザラ。
えらい目にあったから外車なんて2度と買わねー。

>>835
＞オマエには買えんよ！
そのとおり！
故障だらけで修理に時間がかかって高いだけの外車なんざ
アホくさくて俺には買えんわ。
DQNは買っちゃうんだろうけどねｗｗ

847 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/20(日) 07:36:09 ID:RSv8cJcy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>845　京都ってそもそもどんなクルマが売れる地域なの？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
意外と想像したことがないw

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:36:14 ID:lvI+iTkZO

さいたまはDE DW DYと一日10台近く見るわけで…
頻度はDEが多くDYは少ない。

849 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/20(日) 12:09:14 ID:RSv8cJcy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　多摩とあんまり事情が変わんないみたいですね＜さいたま
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
しいて言うとDWの減勢はあまり進んでいないので
DEの需要分はどこから沸いて出たかですねw

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:35:11 ID:EDEf6Cs00

デミオはオレの予想の2倍は売れてる。
これはプジョーが変えない若者層を
取り込んだというのがおれの考え。
大人はもっと使える車を選択するので

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 18:18:53 ID:2A9i2txZ0

そう、フィットとかミニバンね。

パクリデザインの車に乗って恥ずかしくはないのか？デミオ乗りは

852 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/20(日) 19:51:04 ID:RSv8cJcy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>850　多摩地区だと結構年の行った人が乗ってる例も見ますね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それもまた「使えるクルマ」よりも身軽手軽感のほうを、って向きだという点では共通するかも。

っていうかマーチやヴィッツにもそういう需要は元々あったから
案外この手のマーケットは小さくはなかったのかもしれませんね

あとは「軽さゆえの痛快さ」ってのは1300の平凡なグレードですら結構独特なので
そこを喜ぶマニア層向け（まあコレは絶対的な数としてはあんまり見込めないだろうけどw）とね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:45:31 ID:rakS/Qek0

>>851
貴方ほど恥を晒して射ませんよｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:05:32 ID:rJr8Eiv30

>>847
京都市内は比較的マツダ車を多く見るよ。プレマシーとMPVはやたら見る。
新デミオも最近よく見るよ。
市外はディーラーが少ないから見かけないんじゃなかろうか。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:20:03 ID:b6UtJl+D0

>850
もっと使える車がほしい人はもうDYやベリーサに乗ってます。
マツダの車はしっかり作ってあるし、ユーザーは現実派なので
これらからの買い換え需要はむずかしい。

そこで、よりパーソナルな方向にふったのがDEでしょう。
フィットとかミニバンみたいに生活臭があまりないところが受けてるんじゃないかな。

DEのフロントマスクは犬がモチーフだけど、プジョーは猫だろう。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:37:14 ID:pF70uC3+O

ンダヲタさんもっと頑張って批判してくださいよｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 01:13:52 ID:QQdp0uvc0

>>856
お前のことなら批判してやるよ、なんと言ってほしい？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 01:19:08 ID:SgYWcVUD0

ンダの犬め！とモナ様に罵られたいです。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 01:26:09 ID:QQdp0uvc0

ンダの犬め！アシモ様の爪先をお舐め！

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:12:15 ID:iWLl2xEy0

フィットがモデルチェンジしてなかったら
今の1.5倍は売れてただろうに‥残念

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:21:03 ID:dtivgS2GO

スズキの車にも言えることだが、安い車はトランスミッションが古かったり、
調整不足で実燃費がガクッと落ちてるんだよな
逆に、安かろう悪かろうの定義を無視して空気読まずに本気出すと、フィットみたいな番狂わせが出てしまう

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 14:56:10 ID:iWLl2xEy0

ホンダが低価格ハイブリットを販売する来年2月までに
マツダは何らかの対策練ってるのか心配してしまう。
正直ミラーサイクル程度のものじゃ箸にも棒にもって感じ。
また走りがとかスポーツだとか時代遅れなテーマで
舐めた販売すると一気に消費者からドン引きされる可能性もある。
それくらい今の原油高は深刻
この時代どういった車を販売すればユーザーに評価されるか
原点に戻って考えたほうが良いよ
一部の車好きなぞ見捨てろよ
っていうかまず生き残りが優先。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:40:29 ID:gREH+xqS0

ホンダが低価格ハイブリッドこけたらお終い

まで読んだ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:02:58 ID:gHsJtGBvO

俺は「ハイブリット」の時点で読むの止めたわｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:08:28 ID:BF2k5asK0

遠出したんだけど平均で１２．４㎞/Lしかでないマイ・スポルトCVT
皆なんでそんなにいい数字が出るんだ？
結構慎重にペダル操作してるつもりなんだが・・・

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:57:01 ID:Hg/evt0t0

>>865
>>1乙

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:07:10 ID:BF2k5asK0

>>866
ネタだったらどんなにいいか・・・
本当だからちょっと笑えないんだよね。
これだと昔乗ってたサイノスと燃費が変わらないんだよなぁ。
ガソリン高いけどあちこち走って根気良くデータ取ってみるよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:12:35 ID:rODId1o6O

12.4なら当たりだよ
スポルトCVTなら平均10いかないから

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:20:13 ID:+3z2QSYZ0

購入後半年、ほぼ通勤メイン（片道5ｋｍ＠市街地）で使用中の
スポルトCVTに乗ってる俺が来ましたよ。

ちなみに、この半年で給油20回、平均燃費は14.8ｋｍ/ｌだす。
遠出も含んでるから、通勤のみなら恐らく13.2くらいかと。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:23:36 ID:KgW7HvPI0

いまはＡＴ（CVT含）でそんくらい走るらしいけど、
ＭＴは昔と変わらなくね？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:24:38 ID:2ItD1Xrc0

>>868
そうなんすか？ちょっと購入考えてたんでショック
１４とかいけば2ndカーとしてはいいかなって思ってたんだけど

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:35:07 ID:Hg/evt0t0

>>871
逆。12.4はハズレ。
平均は>>869くらいじゃね？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:42:05 ID:Hg/evt0t0

というか、まともな燃費情報を得たいならこんなネタスレではなく
デミオの本スレへ行ってみてはどうだろうか。
その方が格段にまともな情報が手に入る。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:46:10 ID:gHsJtGBvO

>>873
いや、ほとんど釣り針だろｗ
まともに相手するのもアホらしい。

アンチスレなんだから良い燃費報告なんかある訳ないのに。

875 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/21(月) 23:47:00 ID:TzrG0W9N0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>871　ってか今時の基準からいえば相当軽い車重であることを考えると
　| F|[|lllll］) 　かなり飛ばす人でもなきゃ1500は過剰なんじゃないのかな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
スイスポほど強烈じゃないにしても結構飛ばす人向けみたいなね。

個人的にはMT欲しいんじゃなきゃ13Sの方でいいんだと思う
#っていうか「13Sの5MT」ってのと、さらに廉価版で「1300より小さいエンジン」ってのがある方が
デミオの持ち味を生かすようなラインナップなんじゃないかとは感じる

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:27:57 ID:xRb6ARUA0

>>869
ＣＶＴモデルでそのくらい。４ＡＴモデルは当然それより悪い。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:39:48 ID:J/FdUZ59O

連休中もオマエラ貧乏海苔が高速で邪魔で仕方なかったぜ(怒)
ガソリン代ケチッて解体屋の廃車からガソリン抜くなよ(笑)
あとなー後ろから俺様のレクサスエンブレムで決め込んだ
スーパーエルグランドVQ25改が来たら素直に道譲れ！
ほんと邪魔だせ！ドン亀！いくらオマエラ貧乏人が頑張っても越えられない壁が世間にはあるんだよ(笑)

878 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/22(火) 01:44:14 ID:hrGMEoLX0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>876　同じエンジンと駆動形式で両方設定されてるケースってあったっけ？
　| F|[|lllll］) 　＜CVTとAT
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
二輪駆動は1500が5MTとCVT、1300が5MTと4AT、ミラーはCVTのみ、
四輪駆動だと4ATしか選べなかったと思ったから「CVTと4AT」の直接比較はできないんでは。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 04:35:08 ID:Af5kpzHr0

結局燃費なんてアクセルとブレーキの踏み方だと思う。

漏れの友人が旧デミスポに乗っているけど、そいつと旅に出ると漏れがリッター14を余裕で超えるのに、
そいつが乗るとリッター12を割ってくる。殆ど高速道路で、しかもほぼ同じペース、いやむしろゆっくりペースなのに
漏れの方が燃費良く走れる。

友人と漏れとの違いは、漏れがにわかROMチューン屋ぐらい。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:16:29 ID:xbYuu/r90

でも週間燃費系くらいは標準装備にすべき
ここら辺がまるで判っていないメーカー

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:31:28 ID:n5OpdwY0O

>>880
わざとですか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 16:23:04 ID:QFfiCZPe0

知恵袋見てたら6キロしか走らないという人もいるね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 16:29:38 ID:WIouNMLW0

>>867
言えることは、デミオってのは、他車種に比べて燃費に関しての「ハズレ個体」
発生率が格段に高いってこと。ほとんどがエンジン組立に関す問題なんだろうけど。

だから、ここに湧いてるコアなヲタ肯定派でさえも>>819みたいな意見には明確に
反論できないんではないか？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:20:35 ID:n5OpdwY0O

>>883
エンジンの組み付け精度なんて実際に
バラして計測しないと分からんと思うけど…
だからみんな>>819に肯定も否定もしないのでは。

あんたは実際にエンジンバラして見たのか？
そうなら信じるけど。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:26:53 ID:n5OpdwY0O

まぁ確かに昔のファミリアやロードスターは
組み付け精度が悪かったってのはよく聞いたけどｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 18:06:57 ID:9EUP6aZ3O

>>882
知恵袋(笑)

887 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/22(火) 21:39:59 ID:hrGMEoLX0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>884　まあ少なくとも試乗した個体そのものは全然おかしくなかったからねぇ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そりゃまあ店舗に届いた何台かのうちで仮に明らかに個体差があったら良いやつを選ぶだろうけどw
それでも少なくとも「トラックみたいな音」（>>819はこれを「ハズレ個体特有の現象」とはしていないし）
なんていうものを意識することはなかったね。

888 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/22(火) 22:07:51 ID:uu0HdExcO

まあ>>819はピストンとシリンダーのクリアランスがでかい…とか言ってるからなあ。
シリンダー&ピストンのクリアランスが狭い（小さい）場合、ピストンの熱膨張が発生した時に、シリンダー内壁&ピストン外壁部にキズを付け易くなるのではないかと？
この辺の適正なクリアランスがどの位なのかは俺は知らんけど。
こんな話をマツダに働き掛けろと言うんかね……（苦笑）

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:30:04 ID:n5OpdwY0O

>>1がデタラメな事言う→擁護派に返り討ち→
何も言い返せずにダンマリ→日付が変わってIDも変わりまたデタラメ発言→
また返り討ち→また（ry

もうこれの繰り返し。
このスレずっとこれの繰り返し。
多分>>1000までこんな感じ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:37:19 ID:WIouNMLW0

>>887、>>888
ＤＹの１.３エンジンの事実を言ったまでで深い意味は無いけどね。まあ暇があっ
たらマツダディーラーのサービスフロントに聞いてみたらいいよ。
「あれねえ～、仕様なんです」って返答聞けるから。

まあそれはさておき、デミオってヴィッツの半分、フィットの３分の１しか売れて
いないよね？ＤＹ後期ではそれぞれ４分の１、５分の１だ。
そんな限られた台数でこれだけ燃費に関するクレームがあるってどお？それが言い
たいだけ。
もっとも、これだけ売れないから、すんざましい値引きで買える。まあ>>838が言う
ように納得するしかないってことかね。

ただまあ、「ハズレ個体がＶとかＦより格段に比率高し」なんてキビシいこと言わ
なけりゃ、大多数はそこそこ走る（リッター１１㌔以上は？）個体なわけだからいい
のかね？　それがマツダ車に乗るってことなのかね。
これもある一つのカーライフってことか。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:40:06 ID:xRb6ARUA0

>>878
「ミラー＋ＣＶＴ」と「普通のエンジン＋４ＡＴ」の比較だから、
後者の燃費は相当落ちる。

892 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/22(火) 23:51:42 ID:hrGMEoLX0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>890　なるほどDAツインカムみたいに法外にシルキィなレベルを期待して
　| F|[|lllll］) 　「これおかしーじゃねーかトラックみたいだよ」って吐き捨てれば
　|￣|∧|　～♪ 「ああ、そりゃ（壊れてるわけじゃないから）仕様です」って言うでしょうねw
￣￣￣￣￣
>>891
それはまあ差がないというわけにはいかないですよねw
＜そもそもエンジンの時点で違って当たり前

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:58:09 ID:sZ957akh0

>>890
俺ソースで語られても説得力皆無なんだが・・・。
限られた台数？
定義の仕方が曖昧過ぎでしょ。
燃費に関して、ヴィッツ何台につき何件のクレーム、フィットも同様に。
もちろんデミオも同様に算出した上で尚、デミオの比率が高いことが証明できるなら納得できるけど。

で、ケチ付けたいだけなのは解るけど、結局何が言いたいの？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:16:36 ID:SM1TeihC0

>>893
ヴィッツ、フィットはデミの倍から３倍売れている
　　↓
にもかかわらず、このスレのような燃費に関する批判スレが立たない
　　↓
数値統計的に客観的に見て、デミは「燃費に関してのハズレ個体」比率が多い

ってことだろ。現に、ここまでレスが伸びてるってことは・・・。

ビンボー層はアタマの回転が悪いなあ。脳に良い栄養取ってる？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:19:48 ID:Opyn4U0c0

>>890
「すんざましい」って何語？

ついでにお前はスイフトとノートとコルトを敵に回した

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:24:07 ID:Opyn4U0c0

>>894
ここは実質デミオのアンチスレみたいなもんだろう。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214311148/

このスレしっかり見とき。
真偽はともかく実燃費を叩いているレスも散見される。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:25:53 ID:Opyn4U0c0

ついでに言うとフィットのアンチスレは既に3スレ目。
スレの伸び方からしてもデミオとは文字通り桁違い。

898 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/23(水) 00:27:48 ID:k1Zo4YiA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>894　まあヴィッツは設計古いから今さらそんなに多くを期待されてない
　| F|[|lllll］) 　（割にはCG誌の比較テストを見る限りでは高速燃費なんかではフィットを凌駕する）からねぇw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
いやホントにあのCG誌のテストデータは「予想通り」といえたデミオよりも
むしろヴィッツの意外な健闘ぶりを褒める気になったw

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:36:54 ID:Opyn4U0c0

>>898
そういやベスモ2008年2月号のコンパクト対決企画でも、ヴィッツだけ燃費が群を抜いてよかったね。
他はスイスポがちょっと抜けていただけで、後は横一線だった。（小数点以下は違うが誤差の範囲）
エントリーはスイスポとデミオスポルトとヴィッツRSと新旧フィットの1.5だったっけな。

しかし、スイスポの速さは異常だったw

900 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/23(水) 01:13:52 ID:k1Zo4YiA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>899　CGの3月号ではデミスポとフィットRSを比較テストしてたけど
　| F|[|lllll］) 　デミスポもフィットRSも（少なくとも5MTは）180km/h前後で吹けきるぐらいのかなり「回る」
　|￣|∧|　～♪ ギア比セッティングになってるみたいですね。
￣￣￣￣￣
フィットの場合はそもそも1500がRSしか無いとして、デミオはスポルトと15Cでギア比違ったりするんですかねぇ。

それはそうと「スイスポがアホみたいに速い」ってのもやっぱ初代カルタスツインカムターボ辺り以来の
伝統な気がしますw

「重いのに+100ccのパワーで速い」と「軽いから速い」ってのは
メルセデスC11（900kg仕様）とジャガーXJR-14みたいな感じのキャラクターですかねぇ。

あと、ヴィッツがいいのはあれで結構空力に配慮したボディフォルムだという点なんかも関係してるかと。

901 ：893：2008/07/23(水) 01:46:54 ID:4B43e1rz0

>>894
理論的に書いてるつもりか？
三段論法ﾜﾛｽｗ

誰も取っていない統計を客観的に見られる素敵な頭をお持ちのようですが、
オイラには無理なので、俺ソース（想像含むｗ）以外の「客観的に判断出来る数値」を出して頂けませんかね？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 02:14:49 ID:2JFRM77q0

つかヴィッツの半分フィットの1/3て上出来だろ？
方やヨタ販売、方や半分ミニバンみたいな車を相手に、
マツダの、こんだけパーソナルに振った車が。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 04:21:25 ID:iykj50TeO

ビートル厨すんざまじくフルボッコｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 06:08:38 ID:Zb9DDFEe0

>>894
フルボッコにされてるのに一方的に論破宣言か。
おまえって朝鮮人みたいなDQNだなｗｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 10:33:27 ID:2c6Sbmbx0

【調査】プリウス、デミオ、ミラの実燃費は？　毎日新聞記者が実走調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216242968/

◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ－Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル
国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル

　※６月２６日１０～１４時、毎日新聞福岡本部（福岡市中央区天神１）－毎日新聞西部本社
（北九州市小倉北区紺屋町）間。曇後晴。路面乾燥。ドライバー４人が交代で運転。
燃費は満タン法で計測。数値は走行条件などによって異なる。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 10:49:37 ID:OynmDCqF0

>>899
まあ大きな影響はないのかもしれんが、サーキットでVitzだけトラコン効いてたっぽいし、
全開にする区間がそれなりに多ければ、車重や排気量が似たり寄ったりなら燃費も似たり寄ったりに
なるんじゃないかなあと思った。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:54:26 ID:TG8N94ni0

やっぱ車買うならトヨタ一択しかないのかな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:09:26 ID:W3yEDZhl0

燃費にこだわるなら、状況を選ばずに省燃料走行ができるMTがいいのだが、
デミオとスイフトしか選択枝がない。スポーツグレードは燃費悪いし。

峠と高速を700km程走ったが、またもや20km/Lの壁を破れない、13C MT
今はどうしてもエアコンつけざるを得ないから、しょうがないのか。

909 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/23(水) 23:34:18 ID:k1Zo4YiA0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>908　プロがミラーサイクルの方に乗った結果（>>779）でも19.2なんだから
　| F|[|lllll］) 　13Cで20近くいくんなら結構いいほうじゃないんですかね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
逆にミラーサイクルの方にMT設定してないのは、
むしろ「CVT任せで走ってください」って発想なのかもしれないし
#もちろんただでさえ値が張るから販売比率的にそれほど数が出そうにないのに
MTなんか設定してもほとんど出ないだろう、ってのもあるかもしれないけど

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:55:04 ID:e1u99ASf0

>>909
NAミラーサイクルでトルクが細いからじゃないかと想像

911 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/24(木) 00:14:03 ID:TP9HHMTb0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>910　それは確かに言われてますね＜低速トルクが細いのを補正するためのCVT
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
MTだと（少なくとも並みのドライバーでは）出力特性をうまく生かし切れなくて
燃費の面でも扱いやすさの面でも不利になってしまうって面はあるんですかね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:22:17 ID:SayqvSo40

>>911
ただのNAエンジンじゃなくて制御入ってるミラーサイクルだから
ドライバーの感覚とシンクロしにくくて違和感を感じちゃうのかもね

そのあたりをCVTの曖昧さが上手くぼかしてくれるんじゃないかと

913 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/24(木) 00:40:11 ID:TP9HHMTb0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>912　あとCVTのメリットっていうのがそもそも
　| F|[|lllll］) 　「エンジンの回転数を一番美味しい辺りに留めたままにできる」って点ですからね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
原付スクーター乗りの人が変速タイミングを司るウェイトローラーを交換して遊ぶのは有名ですがw
スポーツ志向のクルマならそのために特化したセッティングも出来るし
燃費志向ならそのために最も効率のいいセッティングも出来ますからね。
#もちろんローラーの重さとプーリーの形状でしか制御出来ないスクーター用CVTと比べれば
4輪用は電気仕掛けだから数段複雑な制御ができますが

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 01:39:05 ID:8lUMOAf30

デミオスポルトって、『スポルト』って付けてる意味無くない？
デミオ13C(4AT)とデミスポ(CVT)、スイフトXGLパケ(CVT)とスイスポ(4AT)を試乗したけど、
スイフト／スイスポは明らかにスイスポの方が、エンジン／ハンドリング共に、
標準モデルに対する”スポーツ”を感じさせてくれたのに対して、
デミオ／デミスポは正直差を感じなかった(まぁ、オレが鈍いってのもあるんだろうが)。

エンジンは+200分の余裕は感じるけど、廻しても盛り上がってくる部分が希薄だし、
ハンドリングも標準と大差なく、軽いステアリングと欠しいインフォメーション。

CVTもモサーっとしたフィーリングで好きになれなかったし。
（これはどのCVTでも一緒だけど）

スイフトは台所事情の都合だろうけど、スイスポがCVTになってないなのは、
フィーリング面考えると正解かも？

デミオは何故1.3の標準グレードが4ATで、スポルトがCVTなんだ？
逆のほうが良くないか？

まぁ、本当はMT試乗希望だったのだけど、スポーツグレードとはいえ、
コンパクトカーだと試乗車はAT(CVT)しか無いんだなぁ。

スイスポが1.5だったら良かったのに、税金が上がると考えるとチト悩むね

915 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/24(木) 05:26:40 ID:TP9HHMTb0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>914　まあMTのほうを乗るんじゃなければ
　| F|[|lllll］) 　13S（1300の「スポルトルック」但し4ATのみ）でも良いかもしれませんね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
車重は他の1300と同じように軽いから結構活発な走りを楽しめるし。
ハイグリップタイヤや固めたサスと、それに伴ってモノコックの足回り支持部にも補強が入ってる
（欧州仕様だとこの補強と足の設定は標準らしいけど、日本の使用環境では標準車がその状態だと若干硬いはず）
っていう「スポルト専用のメニュー」が必要でないのならばね。

スポルト用の自動変速にCVTを採用したっていうのはまあ15Cとの絡みもあるだろうけどw
マニュアルモードを付加するにあたってはこのクラスのクルマにわざわざ多段ATを付けるより
CVTの方が都合がいい（制御側の設定だけで何速でも設定できるしw）って点もあろうし。
他にも最近はデカスクとか慣れ親しんだ人が多くて「CVTのもっさり感」に違和感感じない人もいるってのもあるかも。

それと何しろスイスポは単純な「スポーツグレード」じゃなくて
ある意味ランエボやインプレッサWRXとかに相当する「スポエボ仕様」に属するやつだから
他の国産コンパクトのスポーツグレードとは成り立ちが違いますw
#もちろんそこには「初代カルタス以来の弾丸ホットハッチ思想」ってのもあるし

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 09:15:48 ID:DTd4ejxW0

ブーンX4ならランエボとかに相当する仕様ってのもわかるけど
スイスポはそこまで変態仕様じゃない

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:23:12 ID:GiswGVq50

スポーツグレードなんてエアロがついてるくらいのものなんだから、スイスポも変態

918 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/24(木) 21:55:12 ID:TP9HHMTb0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>916　あそこまでいくとランエボでいうRSとかヴィヴィオでいうRX-RAとかの水準ではないかとw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
例えばフォード・シエラでもRSコスワース（5000台限定のGr.A基本公認型）とRS500（500台限定のエボ仕様）
とが存在するし、R32系スカイラインでも普通のGTS系とGT-RとVスペ（もしくはNISMO）とかあったわけで、
「スポーツ系松竹梅論」からいえばフィットやヴィッツやデミオのそれは「普通のスポーツグレード」、
スイスポは「基本公認用ホモロゲスペシャル」（ランエボとかインプWRXの普通のやつ）、
X4は競技用ベース車兼ホモロゲスペシャルのおまけに快適装備のあるグレードが用意されてる感じだとw

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:09:09 ID:WpvsAeSl0

>>918
＞スイスポは「基本公認用ホモロゲスペシャル」

ホモロゲは素イフトの方じゃなかったっけ？
ラリー用のスイフトスーパー1600ってスイスポ出る前からあるし

920 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/25(金) 00:14:22 ID:ruIA5IEp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>919　あーなるほど先代あたりのランサーのWR仕様が実はランエボベースではない
　| F|[|lllll］) 　（公認上は普通のランサーベースの扱い）ってのと同じなわけだ
　|￣|∧|　～♪ ＜WRCジュニアクラス用の車両
￣￣￣￣￣
ただ、おそらくGr.Nとか国内競技の多くとかに使う場合には
改造範囲の関係でスイスポ、というのもおそらくランサーの場合と事情が同じなんでは
#いくらなんでも全日本ラリーにスーパー1600使うことはないだろうし

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:15:46 ID:9z77XKN+0

まぁどっちにせよスイスポやブーンクロスフォーに比べりゃ
デミスポなんてただの羽根付きドレスダウン車でしかないってことですわ

922 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/25(金) 00:20:44 ID:ruIA5IEp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>921　一応はまあ足回りの専用メニューとかは組まれてるし自動変速にマニュアルモードも追加されてるから
　| F|[|lllll］) 　「単純に1500の標準グレードに羽根つけただけ」ではないですけどねw
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
個人的には「エンジンそのまんまだけど足回りは強化しました」ってほうが緊張感は少なくていいな
#さらにここに「羽根物レスオプション」ってのがあったらそれはそれで面白いのかもしれないけどw

923 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/25(金) 00:23:34 ID:ruIA5IEp0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　私事なのだがマーチ・スーパーターボとDAとどっちにしようと思った若い頃があってだなw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
きっと前者にしていたら今頃無事ではいられなかっただろうとw
＜それだけギラギラした弾丸ホットハッチってやつは乗り手を選ぶ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:43:06 ID:UHOT2wNqO

燃費の話ししてる？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:24:31 ID:OhjPhAEL0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　バリバリのスポーツモデルがかっこいい……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

つか、ホモロゲモデルほどキメェ奴の乗車率高いし、
デミオくらいの爽やかさがいいんでないの？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:46:51 ID:JIAxrodOO

スイフトのS1600のホモロゲはスイフト1.3のほうで取ってる
競技車両も1.3をベースに作っている
スイスポは主に国内のラリーやモータースポーツ、スポーツタイプを好むユーザー向けの別の車
ほかの競技車両と比べるとスイフトだけちょっと複雑だったりする

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:49:43 ID:kQvF6p/c0

13C(MT)で山脈一つ越えて隣県までドライブ行って来たけど、リッター25に届いたよ☆

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:03:16 ID:7sZJ9GhQ0

>>926
JWRCマシンはとっくに１．６リッターのスイフトスポーツになってますが。

929 ：ジュラ１０：2008/07/26(土) 13:06:01 ID:Jp3XrYh50

まあビッツより燃費が良ければいんじゃねーかな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:59:04 ID:zyC64fkE0

デミオはここまでの車だからね
次が無い
ヴィッッとフィットは先がある。
次が出たときどう対応するのかが見もの

931 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/26(土) 17:59:27 ID:KHZLTIsH0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>928　逆にそこで普通の1300からスイスポに公認取り直すメリットってのはあるの？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ホイールアーチの形状がとかエアロパーツがとか細かいところで色々あるのかしら

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:25:52 ID:7sZJ9GhQ0

>>931
JWRCのレギュレーションを考えれば明白。

933 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/26(土) 23:57:52 ID:KHZLTIsH0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>932　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9#.E4.B8.96.E7.95.8C.E3.82.B8.E3.83.A5.E3.83.8B.E3.82.A2.E3.83.A9.E3.83.AA.E3.83.BC.E9.81.B8.E6.89.8B.E6.A8.A9_.28_JWRC_.29
　| F|[|lllll］) 　＞グループA・クラス6、スーパー1600と呼ばれる1600cc自然吸気エンジンのFF車をベースに車幅拡大などが施されている
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
…理解した
＜そういうことなら元々の車幅とかホイールアーチとかが広いほうが有利だから
スイスポの公認さえ出ちゃえばそっちに切り替える方がいい

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 01:36:04 ID:BoPZK4U30

JWRCスイフト
http://jp.youtube.com/watch?v=yYQiWgwhuss&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Hy5B-fs8M3c&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=QTj_nLEHCeQ&feature=related

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:27:27 ID:RtQQ32bJ0

http://wiredvision.jp/news/200801/2008013022.html
http://www.njd.jp/main/20080725-001.html
もうこういうのが普通に大衆車に取り入れられる時代ですｗ
早く目を覚ましましょう。
そして技術開発をしていないメーカーは滅びゆくのみと
言うことを理解してから発言してねｗ

Qハイブリッドは大幅に容積を取るから大型車向けだね
A違います。いつまでも同じ所にいません

Qコストの高いバッテリー交換してたら燃費が良いも糞もないぞ
A違います。交換の必要はもう無いですｗ初期コストも安く低価格販売も可能です。

後はバッテリーの重量くらいの問題ですねｗ

936 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/27(日) 10:21:11 ID:augZRAiy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>935　おかしいな、記事の内容には下段ののQ&A自体は書いてないように見えるんだけど。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それと
Q.バッテリーの製造とリサイクルに関する環境への負荷はどのぐらいになりますか

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:53:38 ID:DhRYNCp30

>>935
さすがトヨタ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:31:30 ID:qSS9Hk5E0

インサイトに積まれたウルトラバッテリーのサイズが気になる。
上のサイトは特にホンダが関係してるわけじゃないし、下のサイトのホンダの発表で
古河電池のウルトラバッテリーを使用してる、なんて事はどこにも書いてない。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:00:37 ID:qSS9Hk5E0

っていうかこれマルチじゃねえかﾁｷｼｮｳorz

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:01:35 ID:uAlh63SF0

>>908
トルクコンバータが改善された今は、MTに比べてATの燃費が大きく悪化する現象がなくなっている。
車種によってはATやCVTの方がMTよりも燃費がよい。

「MT車の燃費が良い」というのは昔の話だ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:28:36 ID:BoPZK4U30

>>940
>車種によってはATやCVTの方がMTよりも燃費がよい。

その車種は具体的に何？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:26:31 ID:DhRYNCp30

スポーツグレードのＭＴを勘違いしてるだけだろ。

ＣＶＴが出た今でもやっぱり実燃費はＭＴだ。
ただし、機械式の自動ＭＴは歴史を塗り替える可能性がある。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:39:39 ID:yBplb1Fl0

いすゞのナビ5ってどういうもんだったの？
ｽﾚ違いは承知だけど、長年の謎なんだ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 22:32:32 ID:vbKK6Cen0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2233157
やっぱデミオ燃費悪いのね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 10:02:57 ID:gDPf2jrl0

運転にもよるんじゃないの

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 20:57:40 ID:yTDC2eZPO

13CVって8km/Lしか走らないとみんからを始め、様々なサイトで報告されている

947 ：おれは940ではないが：2008/07/31(木) 21:04:39 ID:orV3wFX60

>>941
とりあえず、デミオ15C
CVT 20.0km/L
MT 19.4km/L

しかし、スポルトだと
CVT 19.2km/L
MT 19.4km/L

10・15モードの罠。新基準のJC08だと、どのくらいになるんだろうかねぇ。

948 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/31(木) 22:13:11 ID:moJFYOGhO

>>947
本当だw
15C（CVT）車両重量1000kg
スポルト（CVT）車両重量1020kg

等価慣性重量の仕業か……

949 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/07/31(木) 22:26:41 ID:aNyNwzhb0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>946　最低でリッター8km台まで落ち込む可能性のあることは
　| F|[|lllll］) 　>>779に挙げたカーグラの比較テスト結果においても確認できたとおりですね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同じ条件の場合にそれを上回った競合車種が無いわけですけど。

950 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/07/31(木) 22:59:44 ID:moJFYOGhO

猫さんがレスするまで>>946の存在に気付かなかった……
カンバレ>>946
ガンバレ>>俺

951 ：おれは940ではないが：2008/08/01(金) 07:51:57 ID:RBvsQNuw0

>>nekoさん

カーグラ2008年2月の結果って、AT or CVT だよね?
MTなら13Cでぬややkm/hまで出たんだが・・・

計算値だと、13C MT4速6000回転で176km/h出るが、
空気抵抗のおかげで1割以上速度減になる。

燃費叩き出したければ、高速道を60km/hくらいで
流して走るのが一番いい気がする。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 08:49:52 ID:4nsLjgJ50

>>946
DQN乙ｗｗ

953 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/01(金) 23:25:49 ID:oB6AWsTH0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>951　ミラーサイクルなのでCVTですね＜CG誌テストの個体
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
なるほどやっぱりというかMTなうえに若干パワフルな13Cはひとまわり伸びるんだ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 13:09:59 ID:uggT5fdS0

デミオ、燃費悪すぎて閉口。
なのでH20年式のCVTスポルト黒を売ってきました。
そんで売ったお金で自転車買ってきた。
これからはエコですよ、エコ。
車乗ってる場合じゃないですよ。

さて、私は自転車に詳しくないんで、
詳しい知人を連れてったら68万もする自転車を勧められた（ｱｾ
コルナゴってとこの自転車らしい・・・が高くないか？
だが、知人が勧めるからには間違いがないだろうと思い切って購入。

あまりに高額な自転車を待ち乗りで乗るには勿体ないので家に飾り、
近所のスーパーで買った6,800円の自転車乗ってます。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 13:44:03 ID:AVehkxFq0

飾る時はちゃんとビニールに包んでおかなきゃ、埃がたまるよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 13:58:53 ID:ik3PvFID0

>>954
デミオなのに燃費が悪い理由をなぜ言えない？
DQNはこれだからｗｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:10:19 ID:uggT5fdS0

>>956
デミオだから燃費がいい理由を教えてください。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:27:44 ID:tO4uSm9LO

チョイ乗りが多いからでは？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:28:41 ID:tO4uSm9LO

あ…
>>956な…

960 ：954：2008/08/03(日) 17:01:29 ID:uggT5fdS0

つうか、違う。
デミオが燃費がいいか悪いか、そんなことを問題視してもらいたいんじゃない。
俺が自転車を買ったことに反応して貰いたかったんだ。

それなのに956が『燃費が悪い』に反応しだして・・・
デミオが燃費が悪いと書かれると困ることでもあるんだろうか。
それともデミオ信者だから必死なのだろうか。

ちなみに燃費が悪い理由は、1回に乗る距離が30キロ程度のチョイ海苔で、
土日に主に乗っているとダラダラ走る車が多いせいか、
前車のほうで割り込まれてブレーキ踏み、俺も減速せざるをへなくなりブレーキ踏み・・・
というストップ（に近い減速）＆ゴーを信号が赤でもないのに繰り返していることが多いことかな。

つうわけで、デミオが悪いというより道路環境が悪いのが原因だ。
だから956はもうこの件に関してレスするな。うざいから。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 19:47:16 ID:PziZTcEs0

だなｗｗｗｗ

962 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/03(日) 20:28:07 ID:y3IQ1Gnj0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>960　そもそも自転車で足りるなら何だって車なんか買っry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
車の使用環境も>>960でおっしゃるような感じだったのに13C-Vや13SですらなくてスポルトCVTにしたのも
「友達が勧めたから68万のコルナゴ」と同じ流れだったんですか？

>>957
まあ「いかなる使用状況でもコンパクトの中で一番」とまでは言わないにせよ
（少なくとも10･15モード計測環境下ならフィットの方がいいわけだし）
一般的にいえば比較的悪くはない燃費で走る車に属する方ではあるでしょうねぇ。
同じ技量の人が同じ使い方をした場合、他の車でもっと良い結果が出るかどうかです
＜ここで例のカーグラの比較テスト結果なんかは非常に対照例として使いやすい

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:07:21 ID:fb9HqKYi0

>>954
街乗りで68万のコルナゴか。
悪いことは言わん。その友人とは縁を切っとけ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 21:45:07 ID:uggT5fdS0

>>962
スポルトは見た目で買いました。
買ったらガンガン乗るかなぁと思っていたのですが、
どこ行っても渋滞なのと、そもそもドライブに付き合ってくれる友達が少ない
という悲しい現実で車に乗る機会があまりありませんでした。

おそらく、デミオは比較的燃費がよい車っていうイメージが強すぎて、
それに伴った燃費がでなくて不満ぶーぶーなのではないでしょうか。

>>963
せっかく自転車買ったんだから、ぽたなんとか？っていうのに逝こうぜ！
と声をかけてくれるんですが、自転車初心者の私には彼のペースについていけません。

なんで、今のところコルナゴは私にとって宝の持ち腐れです。

965 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/03(日) 22:52:27 ID:y3IQ1Gnj0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>964　えーとね…それは何か「ワイドフェンダーとリアウィングのある911が欲しい」って言って
　| F|[|lllll］) 　911ターボを買っちゃうみたいな状況なんです＜見た目でスポルト
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
「その場合にはカレラ2ターボルックで十分」てのと同じで
デミオの場合は「スポルトルック」とでもいうべき13Sというグレードがあるわけで。

やっぱり先に13Cあたり（…ならほぼ間違いなくディーラーに試乗車あるし）を試した上で
「1300で十分か、それともやっぱり1500のパワーや5MTミッション（13SだとMTは現時点で選択不可）
が必要なのか」を確かめた後でもよかったと思うんです。個人的には13Cで
「軽いおかげで十分なほど活発に走る」って印象だったし
#170km/h前後は出せる動力性能もあるわけだから、常識的な速度で高速クルージングをするにも十分だし

それと自転車といえば個人的には2万円台のたぶん中国製のアルミフレームフルサスマウンテンバイクを
買ってしまいましたw
＜「必要なもののレベルがどのぐらいで、本格的に乗り倒すとして足りないものがどのぐらい」
ってのが分からない時点なら、安いけどある程度弄る余地のあるようなやつのほうが案外「教材」になる

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:57:38 ID:rMAkHUZi0

>>964
GIANTのR2あたりでどうだい？
実売４万円でフォークはカーボン製。
タイヤもちょっと太いから街乗りには最適なんだぜ？

967 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/03(日) 23:32:05 ID:tO4uSm9LO

自転車に詳しい人が沢山…
へたれBGさんはいないのだろうか…

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 06:51:48 ID:zlOHv8oe0

>>960
あまりにも現実と乖離した嘘燃費情報を書くからだろ。
こう書くと「嘘じゃない」という反論をするだろうがｗ悪いけどあんたのカキコよりe-nenpiサイトの情報を信じるよ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 22:04:03 ID:wH6hkqN+0

私の13cのATだけど、リッター10km前後しか走らない。
普段は片道数キロの通勤と買い物にしか乗らないからかな？
(郊外ですが、坂のすごく多い所に住んでます)
それにエアコンかな？今の季節だし、ほぼ常時ONしてます。

それにしても燃費悪すぎる・・。

高速ではリッター18.7km出たので、はずれ車では無いだろうし、
アイドリングもしないし、運転が荒いわけでも決してありません。
むしろ、すごいヘタレです。

こんなものなのかな・・？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 22:20:32 ID:ZrlMWsfh0

>>969
そんなもの。
チョイ乗り、坂道、エアコンとくれば、デミオに限らず世の中すべての車の燃費が悪化する。
というか、まともに質問したければこんな隔離スレじゃなくて本スレにいった方がいいぞ。
ここはWCOTY嫉妬厨が傷をなめあう悲しいところだｗｗ

971 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/04(月) 22:55:34 ID:ltu+/r+zO

>>970に同意。
チョイ乗りは燃費に悪影響です。
我が家のライフ（2月に売却）は郊外でも11km/lでしたよ。
そんなもんです。大丈夫。大丈夫…

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 23:31:48 ID:2fBGsLsW0

>>969
あなたは、ヴィッつかフィット、あるいは他国産メーカーのコンパクトを
選ぶべきでした。
他国産メーカーのコンパクトはチョイ糊でもそこまでの燃費悪化はありませんから。

ふふふ、つだ地獄にはまりましたね。　損切りするなら早い方がいいよ！

【注釈】
　つだ地獄［mazda jigoku］《俗》：一度○ツダ製の自動車を購入すると、
　買替えの際の下取査定価格が異常に低くなるために、他メーカーの自動車
　に乗換えようとした場合に莫大な損失が出てしまう為、結局○ツダディー
　ラーでないとまともな下取り価格が出ずに、しょうがなくまたマツ、失礼、
　○ツダ車を購入せざるを得なくなり、○ツダ車オーナーを続けてしまう状
　態を言う。
　以前は、専売特許とも言えるロータリーエンジンの特殊性ゆえの問題と言
　われていたが、ロータリーエンジン比率が極く少数となった現在でもこの
　状態は依然として続いており、最近では○ツダ車の製品クオリティの問題、
　異常なまでの新車値引販売、が○ツダ車の市場価格の低迷につながってい
　るというのが定説である。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 23:34:05 ID:4nQBSgqt0

>>968
燃費が悪い！って書き込みが本当か嘘かなんて議論をするつもりはない。くだらんからな。
だがな、、統計的に平均値とかけ離れたデータがあっても何ら不思議じゃない。
燃費なんつーもんは理論値は安定してるかもしれんが、実燃費は千差万別。
プリウスだってちょい海苔ばかりしてると、リッター10キロ前後なんだぜ。

だからな。お前みたいな世間知らずは黙ってROMってろ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 23:41:50 ID:pD6MND2b0

>>969
うちのセカンドのフィット1.3もチョイ乗りだけだとそんなもんだ。
燃費の面から考えると、チョイ乗りってのは最も過酷な使用条件だからな。

975 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/08/05(火) 00:07:53 ID:g6yBIino0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあウチのDAにしても買い物と市街地走行じゃ10すら走らないしなぁ。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ、何度もいうけどホントにCG誌2月号の比較テストは本当に重要な基礎データだな
＜峠で振り回すぐらいの最悪環境ならこのクラスの車種でもリッター8km前後まで落ちる

976 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/05(火) 06:13:20 ID:ozYcPdOEO

ま…、マツダから”わざわざ”「マ」抜きで表現する人の書き込みは、中立意見じゃ無いって事だなw

977 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/05(火) 06:16:26 ID:ozYcPdOEO

ああ、間違えた。
客観的な意見じゃ無い。

途中から燃費の話じゃないし。え～と…少し上の書き込み。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 06:16:53 ID:blqnELPX0

>>972
＞他国産メーカーのコンパクトはチョイ糊でもそこまでの燃費悪化はありませんから。
ふーん。
で、そのソースは？俺ソース以外を頼む。
どうせ出せないだろうけどｗｗ

979 ：MJ22S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/05(火) 07:05:13 ID:ozYcPdOEO

>>969
カタログスペックは暖気運転後の燃費が計測対象なので、暖気中の燃費は関係ありません。
そのため、チョイ乗りが多いとかなり燃費が悪化します。
（以下のサイトは参考になるかもです。）
http://www.rukihena.com/fit/fuel_consumption/

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 16:36:28 ID:hqF20zZG0

うちの営業で使ってるデミオ１３ＣＶは燃費やはり最悪で
リッター約9.8㌔程度です。
また遊び用のアルファ１４７の２?JTSはかなりぶん回して
乗ってますが、リッター約9.2㌔位ですね。

ただしデミオはちょい乗り（約５～１０㌔）が多いので、
そこが影響しちゃってるんでしょうけど…

それにしても、ちょっと酷過ぎですよね。
お盆明けにディーラーで徹底調査ｗしていただけるそうです。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 17:00:36 ID:GPF+doEE0

>>980
もしアルファとデミオの乗り方を逆にしたらどういう数字になるのか非常に知りたい

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 17:13:42 ID:gAS08h3VO

>>981
もう突っ込むのよそうよ、アホらしいから。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 17:37:05 ID:VJrGZZyOO

デミオ13cvはリッター7
RX-8はリッター8

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:23:03 ID:T91ulsmV0

はいはい
次の方～

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:14:32 ID:3JTA4xJT0

>>978 ソース男、必死ワロタwww

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:24:18 ID:G21ego3a0

>>985
必死だなｗｗｗ

さて、そろそろ埋めとく？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:32:55 ID:gAS08h3VO

埋めちゃって～

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:33:21 ID:G21ego3a0

あと思ったんだけど
>>980
アルファ147のグレードにJTSなんてあったっけ？
たしかアルファ147の2リッターは直噴じゃなかった覚えが。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:34:04 ID:KmhmBuXd0

>>986
ああ、そろそろこの馬鹿げたスレを終わらせよう。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:36:55 ID:G21ego3a0

調べたけどアルファ147の2.0が直噴かどうかいまいちよくわからんｗ
どっちにしろグレード名にJTSは無かったがw

うめたれうめたれ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:41:02 ID:gAS08h3VO

どうせネタだろ。アホくさ。
考えるだけ無駄無駄。

アンチの皆さん、続きはビートル厨がわざわざ立てた
隔離スレの「売れない」スレでどうぞ。

俺はもう付き合いきれんが。

992 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/08/05(火) 22:58:47 ID:ozYcPdOEO

アルファ159、ブレラ、スパイダー、ＧＴには、2.0JTS・2.2JTSと言うグレードがありますね。
アルファ147には無いみたいだけど…（少なくても現行モデル）
本当に乗っているの？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:00:36 ID:KmhmBuXd0

遊び用だからもちろんレンタカーのことだよ？

とか言い訳しそうな予感

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:02:44 ID:gAS08h3VO

アルファのレンタカーなんてあったら
借りてみたいな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:05:59 ID:KmhmBuXd0

>>994
ググったら有るみたいだな。
もっと高いのもレンタルしてる。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:08:53 ID:gAS08h3VO

>>995
サンクス。
後で見てみよう。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:09:09 ID:KmhmBuXd0

さて

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:09:50 ID:KmhmBuXd0

それでは

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 23:09:55 ID:G21ego3a0

>>992
JTSは直噴エンジンを搭載したグレードに付けられてるね。プレマシーのDISIみたいなもんだ。

そいやアルファは全部ハイオクだよな。

1000 ：覚書 ◆4EMOIk/XQQ ：2008/08/05(火) 23:10:10 ID:z5ijoxgE0

これにて無駄スレ終了。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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