▼ストーカートヨタ・スバル側はいい迷惑６▼

ＧＭが株を売らざるを得ないタイミングで、
待ってましたとばかりにスバル株を横から入手。
ま、スバルにとって金銭的にはトヨタの支援は認められるが、
それ以外の事柄については余計なお世話でありいい迷惑。
足を引っ張るようなことはやめて欲しい。
真面目な話、距離を取ってそれぞれが進む方が絶対いい。
生粋の技術屋スバルと商社トヨタが合うわけが無い。
その方が業界のため、トヨタのためにも良いだろう。
別の目的がある（スバル弱体化狙い）という説もあるが、
そのあたりも含めたところでどうよ？

Ｐ．Ｓことによっては純粋なスバル設計のレガシィは現行が
　　　最後かも知れない。次期レガシィがトヨタのせいで
　　　かき回されないことを祈るのみである。

前スレ）▼ストーカートヨタ　スバルはいい迷惑５▼
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1200719179/l50

ヌバルは神o(^-^)o
で華麗に2ゲット〜☆

▲救世主トヨタ・スバル側は感謝感激▲

そうだな。富士重の技術は必要とせず、
見返りも無いのに、世間体を気にしてか工場の為に株は取得するわ、車は作るわ。
小型航空機に100億円しか出資されない三菱に比べたら100パースルーは幸せだ。

進歩のない無能なスバヲタが捌け口を求めて、こうして筋違いなスレを続行するんだな。

カネも出さずに口だけ出し、しかも富士重工には何のプラスにもならないばかりか、寧ろ足を引っ張りイメージダウン。
正当な商業活動の妨げである。

スバルの車はいいのにな
オタがそれを全て台無しにしてしまう

スバル車をヲタの車に追いやることで、
平凡でつまらないトヨタ車の魅力が上がるとでも？

いかにも車音痴＆ヨタ馬鹿的な発想だ（笑）

いや…その…、

なんの為に株を取得したかって考えれば、すぐに分かる話なのに…、
イメージも技術も、何も興味無いのに。なんて妄信的な。

スバルに批判的な者は車音痴でヨタ馬鹿。

何スレ消費してもそういう発想しかできないとはｗ

スバヲタほいほいｗ

ヨタヲタの必死ぶりばかりが目立つスレだな。

ヨタヲタなんて存在するのか？ｗ
トヨタ乗りは無知なのにオタクなのか？
言ってることわかんね

スバル乗りのオタクはその辺に沢山いるけどね

屁理屈乙ｗ

そもそも富士重工は何ら迷惑を被ってはいないのに、スバヲタがヨタ叩きのネタ欲しさにでっち上げたこのスレ。

意に沿わない発言は全てヨタヲタ扱いという、必死で無知なスバヲタの恥を知らしめる為に上げておく。

陰謀脳ｗ

>>14
正義の味方にでもなったつもりかよｗ

スバヲタとか書いてる時点で与太工作員臭プンプンなのさ。
時給欲しさとはいえ情けなくないか？就職しろよ。

この食い付き様ｗ

ソースなし根拠なし、思い込みと妄想、救い様がないな。

そんなに提携解消してほしけりゃネット上でコソコソしてないで、株主になって総会で発言するとか、トヨタ前で座り込むとか実力を見せてみろよ。

陰鬱なスバヲタは富士重工の健全化の邪魔なんだよ。

>>16
ったま悪りぃなぁ。

このスレに与太工作員なるものがいたとして、傘下企業の顧客叩いても何の意味も無いだろ常考。
お前こそ自宅警備員なんぞやってないで、しがない時給でも稼いだら？

俺さ、ここでスバオタ論破するの止めようかと思ってるんだ。
スバオタに何云っても無駄だしな。
それよりも酒の肴にこのスレROMってた方が数倍面白いんだわ、スバオタの相変わらずっぷりがさ…。

>>16

菱関連ですけど、

トヨタには大変お世話になってますww

こんな糞スレがあてになる馬鹿が沸いてますね。

トヨタ車とスバル車じゃコンセプトが全く違うわな…

　　　　　　　　　　　　日本郵政株式会社取締役　
　　　　　　　　　　　　　　　　内閣特別顧問　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 |　　格差がさらに拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　LEXUS ヾ;〉　　|　　残業代が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　|　　過労死が自己責任になりますように。
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　|　　法人税が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　|　　消費税が上がりますように。
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　|　　派遣業務が拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　中国人留学生を国費で援助しますように。
　　　　　　　　　　 　 　　ヽ　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/　＜　 外国人単純労働者を受け入れますように。
　　　　　　　　　　 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,　　|　　サマータイムが導入されますように。
　　　　　　　　　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl　　|　　国会に証人喚問されませんように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　 |　　自民党が選挙で大勝しますように。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　|　　ライバル会社が潰れますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./　　　|　　郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､　　|　　 石原の責任になり新銀行東京で甘い汁をすえますように。
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|　 |　　無欲な私の新年のささやかな願いです。
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　　　　　　奥田碩（1932〜　）　

富士重工の三鷹事業所から
プリウスが出て来たの見た時
「犯されたんだな…」と涙でた。

心では嫌なのに身体が裏切るの…

全く歓迎されないのは、
やはりトヨタの商売がスバルからは
認められていないんだろうな。

金儲けは上手いが自動車屋としてね。

>>24
スバルもハイブリッドの勉強がしたかったんだろうな

実際ヨタが介入しなくても生き残れたのか？その辺りをしりたいんだが

無理です・・

>>26
全く歓迎していない？

富士重の役員はおろか、株主からの異議もないのに？ｗ

歓迎してないのはヲタだけだろ？、
オマエら会社が潤うほど車帰るの？

>>30
表面的なことしか見えないオバカさん？

>>32
現実を直視できないオバカさん？

６も続くようなスレなのかこれは？

>>26
スバルは飛行機屋
飛行機作れなくなったから仕方なくクルマ作り始めたんだから

>>34
中２病スバヲタがトヨタ・スバルにストーキングを続ける限り無限に続くんじゃね？

なんつーか、国内外の他メーカーとの繋がりの弱いメーカー探してたら、
ちょうどスバルだったってだけでしょう？米国工場の稼働率の低さもあったし、
富士重工という会社に興味はあっても自動車部門のスバル自動車には興味は薄いよね。
ぶっちゃけ軽はダイハツ、乗用車は三菱あたりと繋がりあるし、今さらスバルの技術を欲しがる理由やメリットは薄いと思う。

350億円位使ったでしょうトヨタは・・
ＧＭへ恩を売っとく事と
1つ工場作った位の感覚では・・
スバルの技術がほしいのは△。
そこまでの価値はなし。

逆にスバルは北米のカムリ生産で利益は出るわ、
生産技術やトヨタ生産方式を学べるわ、
スズキと切れてもＢセグ供給してもらえるわ、
新車開発のマスコミへのアピールしてくれるわ、
おまけにトヨタの販売網まで使える。
トヨタの保有する特許も使えるようになる。
一部のヲタがネガティブキャンペーンを張らなきゃ
デメリット皆無だろ。

スバルに自覚があれば・・
チャンスなんですよね・・
でもこの会社20年以上も
唯我独尊で来ましたから！
ラストチャンスだと思って
がんばってほしい・・

一部ヲタを切り離してでも、スバルには乗りきって欲しいっすなぁ〜。

ここでいうスバヲタの定義が、全くワカランのだが。
アンチトヨタは皆スバヲタ扱いか？

このスレに関してはそんな感じでいいような気がしないでもない。
ぶっちゃけスバルの株主がどこなんて他儲は興味ないだろうしな。

結局イメージ低下がトヨタの悪影響だろうな。

金は入れども、いかんせんイメージが落ちては
売れるものも売れない。

スバルは袋小路に入り込んでしまったかも。

>>42
つ>>44

>>44
本気でトヨタのせいとか思ってるのが悲しいね。
よほど新聞とか読んでないと知らないネタなんだけどな。

提携によるイメージ低下なんてスバオタが勝手に煽ってるだけ。

スバルにしてみりゃ、ネットでデタラメを吹聴するスバオタこそイメージダウン。

今回の提携はスバルにとってはメリット大
トヨタにとっては費用対効果でメリットなし

今後これ以上トヨタが支援するかは・・？
なにせスバルにブランド力・技術力ともに魅力が少ない
からダイハツみたいな子会社化は・・？

へえ、ブランドも技術もないスバルのレガシィに何度挑んでも
歯が立たなかったのはどこのメーカーだっけ？（笑）

詐欺ラップまで仕立てて大失態して恥ずかしいよなぁ（笑）

>>47
ディーラーなどでも言われてる話だけどな、
「トヨタとの提携でお客さんが離れている」
「お客さんに拒否反応（トヨタに対して）がある」
という話は。
金は入ったとしても、提携が進みすぎると
これまでのファンを失ってしまう危険性は多いに有る。
で、残った層は車なんて何でも良いという層であり、
そうなるとトヨタ車でも良いという話になっていく。
ま、それがトヨタ側の思惑かも知れんが。

そういう作り話が足を引っ張ってる事に気付けよｗ

車種展開や訴求力のまずさ、ブランド力の弱さ、現場の販売力の無さをトヨタのせいにするなｗ

ていうかスバルの真の価値は親会社の経営を傾かせること。サブプライムローンバブルが
はじけたのもスバルの陰謀。

>>51
作り話でも何でもないだろ。
トヨタみたいな低俗インチキ商売が横行して、
まともな車作り＆商売しているメーカーは非常に迷惑しているのだよ。
ここまで書かないと気付かないのか？すこしは成長しろよｗ

スレタイに相応しい、
素晴らしい流れに戻りましたね。

富士重工は大企業と提携していないと
経営が成り立たない会社なのだということを忘れてはいけない。

成長せずに作り話と妄想スレを存続しているのは何処の誰なんだかｗ

スバヲタみたいなデタラメを並べる学習能力のない輩が横行して、正当な商業取引をしている富士重工は非常に迷惑。

企業価値を更に高めようとしているスバルのイメージを悪くするヲタは不要。

不要なのはトヨタ。

担当セールスもトヨタとの提携を気にするユーザーが
多いと言っていた。

歓迎できる提携なら良いが、
現場レベルでは拒否反応もしくは敬遠する向きも多い。

これが現実だ。

この際、国内メーカー合併でジャパンモーターかなんかって名前にして世界統一に向けて頑張ってほしい。

>>57
セールストークを真に受けるお子ちゃまｗ
おまえの話に合わせただけだろ。

>>59
セールストークに一番騙されてるのはトヨタ車ユーザーだろｗ

今まで散々事実を突き付けられて論破されたら、次は『現場の拒否反応』なんて物をでっち上げるのかよｗ

メーカーが潰れなくて済み、本社や工場の従業員や全国のディーラー関係者が路頭に迷う事も無くなったというのなら話は解るが。

スバルディーラーも管理職未満は中二病多そうだからな。
自分たちの能力を棚に上げて文句言ってそう。

>>49
> 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []： 2008/03/16(日) 11:26:46 ID:en8NzTHUO (2)
> へえ、ブランドも技術もないスバルのレガシィに何度挑んでも
> 歯が立たなかったのはどこのメーカーだっけ？（笑）
>
> 詐欺ラップまで仕立てて大失態して恥ずかしいよなぁ（笑）

一車種だけ勝ってもなあ
あと全敗だろ

レガシィを潰しに包囲網を張ったが、
それでも全く歯が立たなかったんだよな（笑）

そのあげくに詐欺ラップ沙汰…そんなもんよトヨタは。

>>50
＞そうなるとトヨタ車でも良いという話になっていく。

デラや営業マンを考慮するとトヨタの方が良いという事になりそうな悪寒。

ステーションワゴン市場縮小に伴い、主力をミニバンとコンパクトカーに移行しただけの話。

と何回言えば理解できるのかな？
レガシィがトヨタの経営を脅かすほど売れたのか？


ところで小型車や３列シートはいつ出すんだスバルはｗ
車種供給と資金援助は誰に頼るの？

ワゴン市場の縮小云々と、良い言い訳が出来てよかったな（笑）

実力負けを認めるのは辛かろう。

>>66
真っ向勝負じゃ勝ち目がないから、トヨタは金で傘下になって
欲しかったのに、何をバカげたことを（ｗ

レガシィと直接対決せずに済めば、多少金で支援しても
十分回収できるだろうからな。

その恩着せがましさこそ、まさにトヨタ（ｗ

>>64
ステーションワゴンという市場がツブれてる現状で勝ったとか負けたとかｗｗｗｗｗｗ

サプライヤーに嫌われまくってるのと同じ図式だな。
誰のおかげで車が作れているのか分かってない。
トヨタなんて、自前じゃ何もできない組立て商社なのに
偉そうにしているが、ひとつ間違ったらソッポ向かれて終了だ。
そうならないように、今更ながら慌てて系列強化などと言っているが、
人間的な資質を疑いたくなるような人物が多すぎなのが痛い。
いまのトヨタに必要なのは、関係者の道徳教育なんじゃないか？

>いまのトヨタに必要なのは、関係者の道徳教育なんじゃないか？

まったく同感。
だが、トヨタの場合その逆のことを奨励しているくらいだから無理。
下請け業者にケチつけることで、単価引き下げ交渉を優位に進めるとか
そうしたことばかりに熱心な状態だもの。

スバルはユーザーの道徳教育が必要だがｗ

ワゴン市場がピークの頃なんぞ、
さらに大敗してたわけだが（笑）

同じ環境で車作ったら、トヨタじゃスバルには勝てない。
それを自覚したからトヨタは金を払ってでも
スバルに味方になって欲しかったわけで。

そのうちヒュンダイあたりのバッジをつけた車を生産するようになれば思い知るだろう。

>>73
本当に楽観的だな。感心するよ。いやマジで。

カルディナはバンで成功したからいいじゃね？
ワゴンもステージアやレグナムには勝ったしな

>>73
ワゴン市場がピークの頃のカルディナの販売台数調べてみ
大敗なんてしてないのがわかるよｗｗｗｗｗ

>>76
営業車需要な（笑）
貧乏人＆車なんてどうでもいい人向けに
トヨタの販売力で売ったような車だわな（笑）

それを成功と言うのかどうか・・・

世間ではトヨタ車を誰も良い車などと思っていないし、
単に数だけ沢山売ってるだけとの認識。
数の多さだけ誇りたいなら中国メインで商売したらいい。
いっそのこと本社も中国に行ったらどうか。パクリ体質で
意気投合できるだろうし、いい話じゃないか（笑）

>>78
データ出されて反論できないから論点をかえてきたな。

数だけで言うなら、マックのハンバーガー、
コカコーラが最高ということなる。そうか？

その論理で言えば、車はカローラやフィットが最高。
なわけないだろ（笑）

そんなことすら分からない与太バカには
つける薬がないな。

>>80
レガシィはカルディナに数で勝ったと思って喜んでいたんじゃなかったのか？

トヨタ傘下で悔しかったらポルシェみたいに
トヨタを逆買収してみろよ！

スバルには売れる車作るノウハウも気概もなし。
30年も水平対向・AWDってそればかりで技術のスバルとは・笑

トヨタ工作員の頭は中国並

ってことは分かってきたよ（笑）

基本レイアウトは40年前、コンピューターもなかったときのまま。
FWD→4WDと駆動方式が変わってもそのまま。
そんな会社が技術だなんだとは片腹痛い。

>>82
AWD技術たって中身は進化しているだろうが。
記号性が同じだと全て同じだと思ってるのか？
少しは勉強しろよ。世の中も技術も進化するのさ。

まあ、ヨタヲタらしくて微笑ましいけどｗ

富士重工が四輪駆動による高速安定性に着目したのはアウディ・クアトロの成功を見てからだ。
それ以前は四輪駆動は悪路走行のためとしか考えていなかった。
だからパートタイム4WDだった。
いいお手本があってよかったね。

で、需要あんの？
ワゴンて？ないし売れないから撤退したんじゃないの。
他に必要のあるだろうし。

>>85
40年も同じ事してればね（笑）

やはりヨタヲタは何も分かって無いようだなｗ
AWDにも色々種類があるとか、駆動配分だのセンターデフ制御だの
そうした事はおそらくまったく理解不能なんだろうな。
簡易AWDからスポーツAWDも同じ・・・ヨタヲタ脳おそるべしｗ

>>89
トヨタほど多種類の4WDを実用化してるメーカーはないよｗｗｗｗ
スバルがパートタイムの自動化をやってることに、トヨタはカローラにアクティブセンターデフ乗せてるんだけどｗ

>>87
売れないから撤退というのは誰だって出来る、平凡。
良いと信じるモノを続ける信念、情熱がトヨタにあるか？
そこだよ問いたいのは。スバルとの最大の相違点でもある。

>>90
次元の低いところで種類だけあれば良いってものじゃないぞ。

>>90
ああ、すぐにスピンす4WDもやってますよね、トヨタさんは。
VSCと干渉して制御が上手くいかない領域があるとか。
完成度が適当でも売ってしまうあたりがさすがです。
評論家に呆れられてたけどｗ

>>91
それで経営おかしくしてるって（笑）
CVT一番最初に搭載しといて
さっさと撤退して今は4AT(笑）
経営センスなさすぎ・・

完成度が適当でモデルサイクルの後半にならないとまともな車にならないのはスバル。
ヲタは熟成っていう念仏を唱えてるけどな。

スタビ１本でもケチるのがトヨタですからｗｗｗ

スバルはいいもの作ってると思うよ。
>>91みたいな盲目信者さえいなければもっといい。
お前が言ってるようなことはベストカー読み始めた中学生でもわかる。

福岡の厨房みたいなのがいっぱい居るスレだな

>>93
スバルのちょうちん持ちの清水が書いたインチキ記事ね。
彼の借りたマークIIには、4WDにVSCのついたグレードは存在しなかったんだよｗｗｗｗｗｗ
なのに、VSCと4WDシステムが干渉してスピンしたと言い張ってたね、彼はｗｗｗｗｗ
面白い。存在しない仕様にバグがあるんだってｗｗｗｗｗｗ

清水の記事は、その前に散々4WDでも過信したら危険だと書いておいて、
自分がスピンしたら車が悪いだからあきれてものが言えなかったｗｗｗｗｗ
存在しない機構のバグとか言い張ってたくせに、謝罪記事も訂正記事も出さなかったなｗｗｗｗｗ
その結果、スバヲタがそれを信じてウソ情報が独り歩きｗｗｗｗｗｗ

>>91

「良いと信じるモノ」というか、それしか作れないから無理矢理信じてるだけじゃんw

このスレ見ると若かりし頃研究室の教授に言われた言葉を思い出す。

「車好きで自動車メーカーに就職したいなら、トヨタはやめときなさい」
研究分野の関係上、自動車業界に知人が多い人だった。

まあ、結局今は違う業界にいます。

トヨタは自動車メーカーというより、商社だからな。

なるほど。
商社・トヨタにスバル車を売られては商売あがったりになるスバルディーラーの方々が、このようなスレを立て続けているのかｗ

>>100
交差点を曲がろうとしただけでスピンモードに入りゃ、
それは評論家として指摘するだろ。
どういうAWDを作ってるんだと。ごく当たり前のこと。

ちょっとでも批判されると被害妄想丸出しで
かえって核心を突かれたことを露呈してしまって
ヨタヲタはバカみたい。

そういや今日のF1ではヨタは観客席の目の前で何回も回ってたな。

>>105
ISのインプレで、マークIIの4WD+VSCという存在しない機構の悪口を書く必要があるのか？

>>105
交差点でスピンするなんて、4WDを過信している典型例だろ。
それを車のせいにする。
なぜなら、俺は車のスペシャリストだから、てな。
バカ丸出しだよ。

スバルのＡＷＤと同じつもりでトヨタのＡＷＤに
乗ったとしたら、それは清水氏が軽率だわな。

>>109
スバルを過信するバカが一人現れたｗｗｗｗｗ

ハリボテなトヨタ車みたいな車にシミちゃんは厳しいからな。
でも、トヨタ車でも頑張った車は認めている。
実際運転は上手いしニュルアタックできるジャーナリストという
意味では貴重な存在。トヨタも少しはシミちゃんに色々教えて
もらった方がいい。そうしたら詐欺ラップなんてやろうと思わなく
なると思うぞ。

清水の記事は各社4WDの雪中インプレ
ISの項で、IS自体には何の問題もなし。
その本文中に突然、無関係のマークIIでスピンした事例を引き合いに出し、
トヨタの4WD+VSCにはバグがあってまだ直っていないようだ、と言い切る。
しかし、マークIIの4WDにはVSC設定の存在が無い。
そもそも、ISの試乗では一切問題が無いのに、まったく違う車の事例を引き合いに出した上に、
ありえない機構の不具合指摘。

これって、単にトヨタが嫌いだからネガキャンやりました、って以外のなにものでもないよな。
この記事みてニヤついてるのが、清水率いるスバヲタだってのがねｗｗｗｗｗｗ

まあ、トヨタってだけでネガキャン張りたいやつがスバヲタの喜ぶ記事を書いてるんだから、スバヲタがトヨタに対してどう反応するかは知れてるわなｗ

被害妄想炸裂か（笑）
サバ読みとか詐欺とか、日頃の素行が悪いから清水氏がお灸を据えた…

その程度の話に、なに大袈裟に反応してんだか（笑）

>>113
妄想なのは、マークIIの4WDとVSCの組み合わせにはバグがあるということかな？
存在しない組み合わせなのにｗｗｗｗ

トヨタは全車VSC搭載予定宣言を05年にしてたから
勘違いしたんじゃないか？

酔っぱらいはちゃんとROMってるか？
お前の望むバカスレの流れになってよかったな。

何で俺が酒飲みだしてる事知ってるんだよＷ
車なんて馬鹿でもエラソーに語れる代表的アイテムだからか？
警察24時とか見てると犯罪アイテムにしか見えない
改造してる奴ら一杯居て笑える。
ミニバンに機材仕込んで盗聴とか盗撮とかＷ

>>113
お灸をすえるとか、すげぇ妄想だな。
なら低い低い詐欺とか、不出来なマルチリンクサスとか、
スバルも灸をすえる必要があるみたいだけど。

まさか本人か？

「（ｗ」君を久しぶりに見たな。

スバヲタよ。どんどん論点をずらしてウヤムヤにしても、提携がなくなるわけじゃないぞｗ

>>116

スバオタの馬鹿っぷり、しかと酒の肴になってまっせ。

しかしな、
最近の普及クラスのヨタ車って三菱と共通の四駆積んでるから、普通なんじゃねーの？
まぁアイシン製だろうけど、後はセッティングの問題だがな。

三菱と同じなんて、それで安心とでも？
いくら釣りにしてもなぁ…

トヨタのABSは曲がって止まるようなシロモノ。ましてや
名前だけのVSCなんて信じてたら命が幾らあっても足りんぞ。
シャシー性能の低さを誤魔化すための電子デバイスなんぞ
愚の骨頂というものさ。
自分の命が大切なら少しは考えることだな与太ヲタも。

>>123
最近の車種ではIS-FやクラウンのVGRSの制御のバランスがうまいと思ったけどなぁ
あれでもシャシーの性能が低いのを誤魔化してるのか？

>>124
提灯記事にコロッとやられてイメージだけで決め付けるヲタに聞いても無駄。
「わかる」ではなく「信じる」に陥っちゃったら目の前のものも見えない罠。

>>122
そこはノウハウの差だよ。
そこら辺のセッティングの曖昧さがトヨタなんだろうな。経験の違いなだけ、
実際フォルティスのデフもアイシン製だし

基本性能がイマイチなのをゴマカすには、
電子デバイスはいいよな。カタログに大袈裟に書いて宣伝できるし。

基本性能を磨く方が時間も手間も掛かる。
しかも地味だ。でも、少しでも基本性能を上げようと
情熱を傾けるのがスバル流。

>>127
いや、電子デバイス最高だと思うが(笑)下手くそでも走れるし、

バグがあったら終わりだな（笑）

>>127
ようは、トヨタは商売しか考えていないって事でしょ。
売れて利益さえ上がればそれでOKという思想。
そんな企業がのさばってるようじゃ悲しいですね。
スバルのような真面目な企業がバカを見る状況だけに
世の中の歪を感じます。

>>128
欠陥車連発してるトヨタの電子デバイスなんて勘弁してくれ。
誤作動して事故ったら終わりだぞ？
基本性能の帳尻あわせに使われるべきものではなく、
基本性能を確保した上で語られるべきもの。
宣伝材料にしようとか、いかにもトヨタ的発想だが、
安全装備を誇大に宣伝すべきでないし、レクサスで連発した
シートベルトやエアバッグのリコールなんて論外だ。
基本性能の詰めの甘さは随所に出ている。

>>131
同感です。
最近のトヨタ車は特にひどいと思います。
数ばかり求めて質的低下や水面下での欠陥が
止まらない感じです。

そんなトヨタがWillプロジェクト復活だって、

まさかトヨタスバルで開発してる車が名乗り出したら最高ですね。

トヨタなんぞに株を買ってもらい小型車を供給してもらうのが真面目な企業かよｗ
ヲタに媚びて商売に失敗し、自立経営できずに何社に助けを求めたら気が済むんだか。

電子制御がどうとか言ってるが、ボクサーディーゼルのエンジンマネジメントシステムはデンソー製らしいなｗ
そこらでエンコすんなよ、邪魔だから。

どこからも援助されずブランドとしても生き残れず…がスバリストの本望だったって事でＯＫなのか？

>>123
シャシー性能だけならスバルは誉められたものでもないぞ・・
AWDが良いから感じないだけで・・

基本的な電制のことじゃなくて、
ＶＤＣとかの話だろ？

それすら分からないヨタヲタって（笑）

ほら出た、『困った時のヨタヲタ扱い』ｗ

スバヲタが何スレもトヨタ＆スバルにストーカーしても無駄なのだよ。潔く諦めろ。
イメージダウンにしかならないヲタは要らない。

ヨタヲタというより工作員か（笑）

>>4

俺は何を言われても構わんが、富士重はヲタは切り捨てて、従業員と全国の販売店関係者の生活を優先すべきだな。

何でそんな上から目線なのｗ

スバルみたいな貧乏メーカーは貧乏人向けの隙間産業してればいいんだよwww
頭の弱いスペック大好きな貧乏人スバヲタ相手にな！

携帯厨ひとり旅ｗ

結局ヨタヲタはスバル叩きしたいだけなんだな。

いや、スバルは貧乏だがスバヲタはさほど貧乏でもないだろう。
ちょっとセッティングを変えてブランドパーツで化粧したインプやレガシィなんかに何百万円も出せるんだからな。

お布施を喜んで差し出すほど洗脳された頭は確かに弱いかも知れないがｗ

>>141
貧乏だと、まずは生活が一番気になるんですねｗ

粛々と事実を並べられたら論点ずらしと根拠の無い決め付けと人格攻撃。

主張を成立させるためにヨタヲタという存在を作り上げて押しつけ。
車に疎いトヨタ車ユーザーはヲタとは呼べないと何度言われたら理解できる事やら。

スバヲタは富士重の再建には不要であると再認識。

トヨタはもっと不要。
スバルにとってというよりも、日本に害を及ぼす犯罪者トヨタ。

>>148
ヨタヲタ＝工作員だろ。

弱い自分を、販売台数が一番のトヨタと重ね合わせて
虚勢を張ってるだけの可哀想な奴ｗ

それにしてもだ、トヨタがこれほど認められていない現実を
理解できないヨタヲタって、ほんとおめでたいよなｗ
頭の中はお花畑か？ｗ

>>150
すごい。
どの文にも意味も根拠も無いｗｗｗｗｗｗ

ハイハイ、せいぜいネット上だけで頑張ってね。

そういう陰鬱な姿が富士重のイメージを悪くするんだよ坊や。一回言われたらちゃんと覚えとくんだよ。

これだけトヨタが嫌われる理由って、
やはり商売が汚いからだと思う。
そこを改めない限りスバルに本当に
認めてもらうことは無理でしょうね。

>>152
まさにヨタヲタに言ってやるべき言葉だなｗ

>>153
同感！

>>153
レガシィ乗ってて一番いやなのって、ネットでスバヲタが暴れてることなんだよ。
同一視されたくないからね。
そうだね、キミのことだね。

>>153
えっと、トヨタの商売が汚くて
スバルが汚くないという思い込みは
どこからくるのかな？

>>155
そんなこと考えてレガシィ乗ってる奴はおらん。
なりすましたってバレバレだぜ？与太工作員めが（笑）
そこまでしてレガ叩きしたいのか？大した執念だな。
あ、仕事か？

寝る前に言っておく。

スバヲタが勝手にトヨタを嫌ってるだけで、富士重の経営方針とは無関係。
というか、ここまで酷いと妨害だな。

155はカルディナ乗りでガチ

>>157
乗ってるけど、何か？

はっきり言って、ここで騒いでる連中は無免許なんだろうけどさｗ

>>145

毎度のことながら、都合が悪くなると唐突に「結局…」、「とにかく…」と根拠のない妄想話を並べ立てるのなw
過去スレからまったく変わってないぞ

ヨタヲタの手口こそ、方々で全く変わらないわけだが（笑）

スバルがトヨタ化したら、スバルの存在価値は低下するだけ。
そこにおびき入れたいのがトヨタの狙いかも知れないし、
いずれにしてもスバルにとってトヨタとの提携は資金的な面以外は
ほとんどネがな要素になると考えられる。
トヨタ的にはスバルが混迷すれば、それはそれで良いと考えている
節もあるだろうし（強敵レガシィが弱体化すれば特に美味しい）、
基本的に利益しか考えてない企業だけにスバルにとっては体質も
合わない。なんのための提携か見え難いのは当たり前だと思う。

聞いてもないのにレガシィレガシィうるせぇんだよｗ

スバヲタごときが経営者でもないのに口を挟むなよｗ

スズキみたいに、資金力があると、自社株の買い戻しもできただろうに、ちなみにスズキもスバルの株式約2％近くあり、スバルの大株主扱いになってる。トヨタは約8％、いっその事、スズキに買い取ってもらったほうがよかったかな

提携に反対した役員も株主もいない。
上層部に意見した従業員もいない。
販売の現場でストをした者もいない。

何ら根拠なくストーカー行為をして、迷惑な存在なのはスバヲタ。

表面上の話しか見えないんだな（笑）

表も裏もないのに、事実を曲げてまで無理矢理作り話をするから嫌われるのだよスバヲタは。

富士重工とトヨタの提携関係は、勝手に迷惑だと主張しているスバヲタと全く無関係。

インドのメーカーに買われたら良かったのにね。

防衛省側もあまり良い顔していないみたいだな。
メガクルーザーやミサイルを勝手に売り払おうとしたり、無人ヘリ
の件を全てヤマハにおっ被せたりした事が効いているとか

でも２１世紀はインド＝中国が世界の覇権を握ると言われているよ

無届けで飛行実験に失敗したり、ルールが守れない会社だからな〜トヨタは。

自分達の考えが世の中すべてに通るとでも勘違いしてたら重症だな。

>>165
スズキはGMに小型車開発の指導をしているほどの会社だからね、
富士重工とは技術の蓄積が違う。

いわんやトヨタをや

スズキは真っ当だし尊敬に値するが、
トヨタときたら…

日本印度化計画

GMから提携を解消されたと思ったら日本の大企業に提携してもらったんだから、
少しは喜んだらよさそうなものだが。

>>170
天下りの受け入れ人数で発注額を決める組織の顔色を伺ってもしゃーないwwww

今朝ちょっと事実を書かれたらスバヲタは話題の強制的な切り替えに必死ｗ

防衛関連の話なら、中島洋次郎の汚職事件についても触れない訳にはいかないな。

http://domo2.net/ri/r.cgi/part/1203048308/-644n

>>163

ねえねえ、レガシィがいまのトヨタにとってどう脅威なのか具体的に教えて

>>167
あなたたちの妄想こそ、今回の提携にとって上っ面でどうでもいい話ですがw

>>173
技術云々だけじゃなくてスズキは商売もうまいしな。

痴漢デッチアゲ大学生はアジア統一が目標とか憂国の士を気取っていたらしいが、
トヨタは日本の害悪と憂国の士を気取っているスバヲタのみなさま、ご機嫌いかがでしょうか？

ヨーロッパからみたらどっちも所詮アジアの三流企業
パテックやバセロンがセイコーやカシオを脅威に感じると思うか？

便所の落書きと言われる掲示板に書き込みをしてるお前はなんなんだよ。

たかがトヨタ（笑）

>>184
論点のすり替えですか？w

消費税の心配をする前に家計をリストラしろ！
日本人にはもっと教育が必要だ！
軽自動車などというローカルな規格はもはや時代遅れだ。
世界に目を向けねばならない！

とか偉そうに言ってたおっさんの会社だべ？チョヨタｗ

だから速くもない大排気量車を乱発してるのか？
2.5倍のエンジン積んでもエボ、インプに惨敗とは…

よくよく遡って考えてみる。
たいがい同業者同士の提携買収ってのは日本じゃあ敬遠されがちじゃないですか、
それが大々的に新聞雑誌に載り、株取得どころか車開発まで話が加速…、
国内同士じゃあ有り得ない展開。
皆が思ってる以上にスバルの現状は…(ry
て、感じじゃあないのかな。

妄想と憶測と捏造、ストーカースバヲタは富士重工にとって非常に迷惑。

ネットで何を騒いでも提携関係が解消される事はない。

スバルの呪い発動でトヨタが傾けば、それはそれで良い！

そういや日産・ＧＭと次々に(ry

マジ話、トヨタあたりは潰れた方が日本のためだろう。
正直者が馬鹿見るような社会じゃいけない。

>>191
ヨタヲタの存在はすべての人に迷惑。
ネット工作ばかり熱心であっても、決してトヨタのプラスに
なっていないのが笑える。バカにしか支持されないトヨタ
という構図が浮き彫りになるだけのこと。

そんなトヨタに助けてもらってるスバル

>>194
>>195

でたw
もっと具体的によろしく。妄想じゃなくてなw

>>190の続き、

海の向こうの交渉事ならともかく
大々的に新聞雑誌に記事が載る…、しかも相手がトヨタ。
て事は、近い将来スバル自動車が傾いた場合、
世論から見たら、スバル株持ってるんだからトヨタは助けてやれや…的な展開になるんじゃないかと。
だからスバル上層部は何も言わないんじゃあないかね。
スバルの会社規模では社内製品だけで従業員食わせるのは大変だからな。

トヨタの助けはマイナスでもあるから困るのよ。

俺はスバヲタだがトヨタとの提携は大歓迎。
別にトヨタが好きなわけではないが、
トヨタを利用できるならどんどん利用してくれ。

例えば、エアコンの噴出し口を共用してもまったく気にならない。
アイシンができのいいATを低価格で提供してくれるならうれしい。

まぁ、スバルの根っこの部分まで干渉してきたら拒否反応を示すが
そんな事はトヨタにとってもたいして得にはならないので大丈夫だろう。

スバルは今までも、これからもニッチ産業として生きていければいい。

プレミアブランド　　レクサス
スポーツブランド　　スバル
ノーマルブランド　　トヨタ
スモールブランド　　ダイハツ

みたいな感じになっていくんじゃないかな?

全く与太馬鹿は困るなぁ。技術力の無い与太を見兼ねて自動車業界No．1の技術力を誇るバルが技術を提供してやろうっていうのに。

なんかヨタヲタがスバルユーザーになりすましているなぁ・・・
どれだけ下請けがトヨタに泣かされてることか。

ヨタバカって、とにかくトヨタが何でも一番だと思い込んでるんだろうね。
しあわせな人達だことｗｗｗ

>>201
釣れますかね？

スバルの車に乗っている人は車好きです

さいこおおおおおおお!
まさにその通り つまらないオタ車とごちゃ混ぜ反対

いつものカキコと違ってる。
論破できなくなってきたようだなww

スバルはそれだけの技術があるなら
どうしてGMにそれを提供してやらなかったんだよ？

スズキはプラットフォームを提供したり、共同開発したり、販売網でGM車を扱ったりと、GMの言いなりかと思えば、
独自の車を出したり、GM系列以外にもOEM供給したりと、GM本体に縛られない活動もしてたな。
力があるってのはこういうことだよｗ
トヨタに支配されてだめになる？
文句を言う前に、力が無いことを嘆けｗ

>>200

こういう前向きな人大歓迎！
こういう人をスバオタと称するのは大変失礼な事。

そういえば、最近雑誌にスバルがCVTを次期車両に準備してるってコメントあった。
とはいえ具体的な中身は言葉を濁してる。って事はあっさりアイシン製積むのかな？それはそれでいい事だ。
他社のを採用するぐらいになれば自動車メーカーとしては大きな進歩だろう。

昼から酒飲んでるヤツがおるようだな。

酔いたいの？

>>208
> 文句を言う前に、力が無いことを嘆けｗ

力がないことを嘆く前に、トヨタが救いの手を差し伸べてくれたことに感謝しろｗ

>>210
アイシンに縦置きのCVTないでしょ。

>>214
なかったら作ってくれといえるのが同じグループ企業のいいところ。

グループ外のポルシェのために6MTを新設したくらいだから、不可能ではないでしょ。
問題はコスト。ポルシェほど採算度外視できないからな。

これから変速機を完全にアイシンに頼むのであれば、スバルの変速機部門の人も
アイシンに移動になるだろうから、効率よく安価に良い物を開発してくれることを願っている。

スバルファンの精神をよく表してるね

SUBARU-CM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk

トヨタ車なんてよく恥ずかしげもなく乗れると思う。

いくら車に興味がないとはいえ、多少はコダワリとか
あっても良いんじゃないかな。

お揃いの服なんて私はあまり着たくないし、
カローラとかはどんな理由があっても避けるでしょう。

>>217
それが企業の運営にどういう関係があるのかな？
それでスバルが立ち直るのかな？

車に興味があるのにスバル車を選んでしまうなんて恥ずかしくないか？

>>219
レガシィ乗ってますが、ありませんよ？　
というか、どこのメーカーの車が「恥ずかしい」という考えもないね

ついでに言っておくと、別にスバルに特別な思い入れがあるわけじゃなく
予算400万程度、6気筒、ボディサイズはそんなに大きくない車・・・という条件で絞ったらレガシィになっただけ

そのスバル乗ってる＝恥ずかしいって思考はどこから来るのか分からん

同じ車種でグレードごとに叩き合ったり、同じメーカーの違う車種で叩き合ったり、自分の選択は正しくて他は全否定みたいな、陰気なスバヲタの存在が恥ずかしくて乗れないね。

そりゃ何処のメーカーのヲタでもそうだわな
トヨタにだって

音痴ユーザー比率は、ダントツでトヨタが高いだろうな（笑）
それがトヨタの生命線…

>>221
そこしか見えないお前も痛いけどな。

このスレはただのアンチトヨタ(≠スバルオタ)ばかり。

スバルの〜に乗ってると言う人は、建設的な意見が多い。
スバルのスの字も出さない人間がトヨタを親の敵のように叩いている。

トヨタもスバルも持ってない(自動車を持ってない?)人間ばかり。

>>223
スバルも同じく音痴に支えられてるけどな

>>226

スバルと云うメーカーとそのディーラーの営業マンはそんな音痴に甘えて楽してた。
一部の好き者が買ってくれれば…って状況に甘え過ぎていた。

トヨタ　クルマに興味が無い音痴
スバル　クルマに興味があり雑誌などの情報を鵜呑みにした勘違い音痴

スバリストは乗り換え時に他メーカーを選考対象にしない人が結構おおい。
レガシーに操を捧げてるタイプの人とか。勿論全員ではないんだけど。
そういった点では生涯トヨタの団塊爺さんと似ている。

だから車音痴のままなんだな

トヨタ爺は試乗すらしないで買うからな。
音痴という自覚すらないんだろう。
トヨタの重要顧客（笑）

だからといって、
それでスバルの業績が結びる訳ではない。

当たり前だろ、スバルとトヨタじゃ客層が違うもん。

音痴顧客が多いトヨタは、宣伝攻勢がポイント。
車好き顧客が多いスバルは、実車性能の良さがポイント。

商売の根本が違いそうなんだよね。。
誇大宣伝だけスバルが見習ったところで、
そんなことに引っ掛かるスバル顧客でもないし、
そもそもトヨタ嫌いが多いというのがある。
トヨタとしては、そこに切り込んでスバルを
崩壊させたいのかもしれんが、金でそんなことを
してまで拡販したいのか？儲けたいのか？
と問いただしたい。金の亡者にはなりたくないね。

スバルの誇大宣伝に引っかかる音痴顧客乙ｗ

陰湿なスバヲタが妄想と捏造でトヨタを叩いたところで、富士重工の経営方針が変わるわけでもない。

心配だ嫌だ不要だとネットでコソコソするだけで、実際の行動は起こさないヘタレなスバヲタ。

次はアウディ買うから何もしない訳じゃないよ…

>>234

いや、
だからさ、北米の工場欲しいだけなんだってば(笑)

>>238
GMに恩を売りたいのもあるだろう

>>239
んだねぇ。
それ以上でもそれ以下でもなく、正直スバルには感心低みたい、
共同開発も半分リップサービスみたいなもんだし。

なんでトヨタ車のCMって車の説明ゼロなの？

いまどき車の説明の付いたCMなんてあんの？

スバルを知らないなんてもったいない


すごい説明

それなんてヒュンダイ？

トヨタもスバルもアンチトヨタも関係なく、糞煽り＋マッチポンプのレスをして儲かるヤツでもいるのかね？
それとも日本人以外ですかね？
レスに波があるのは、今は他スレの工作で忙しいからですかね？

何の進歩もないスバヲタが、事実ではないことを書くたびに修正しているだけだよ。

そうなんだ、何の進歩もなくＦ１で負け続けのホンダを応援する人

次スレは
▼ストーカートヨタ・スバヲタにはいい迷惑７▼
にしてよ

▼ストーカースバヲタ・トヨタスバルはいい迷惑７▼

ではダメですか？

全然ダメだな

今のスレタイがベスト

しつこく話を延ばして、明らかにストーカーなのはスバヲタだけどね。

実にいい流れです。

スバルの糞株なんかいらね

スバヲタ＝カルト信者

>>240
実際スバル車ベースで共同開発してるのにリップサービスも糞もあるかよｗ
GMに恩売りたいだけなら直接GMに資金提供したり施設提供した方が喜ばれるぞ

企業戦略にいちいち噛み付くスバオタって何なの？

スバオタが結束して救う姿勢すら見えない現状、富士重工が誰に支援されようが文句を言うなよ。

>>255
工場欲しいだけなのにね…

一部のヲタに媚びた結果売れなくて買収されて、そのヲタにも貶される・・・スバル踏んだりけったりだな。

トヨタに蹂躙されるのが１番許しがたい。

結果トヨタしかいなかったんだろ(笑)
スバルの経は好きだったのに残念だな。

スバル、オワタ＼(^^)／

ホンダのクルマが遅くてつまらないのばかりなのはトヨタやスバルのせいじゃ
ないのにね（笑）

与太ヲタ的には、このスレかなり気にしてるみたいだな（笑）

スバルもとんだ厄介者に付き纏われて、
被害者だよな。

トヨタにしたらスバル株取得は悲願だっただけに、
かなり気合い“だけ”は入ってるみたいだが、
真っ当な企業として出直すべきだ。

でないと、トヨタは日本に害をもたらすだけの存在。

道具として走だせるだけならトヨタ車でも事足りるが、
やはり趣味性や自己主張の要素があるよね車も。
お揃いで何の面白みもないトヨタ車だけは避けたい。
何も車のことが分からないからトヨタ車、という
音痴方程式にだけは陥りたくないものだよ。

中二病にもほどがある

>>263
後半、ほぼ同感。

>>256

寝言か？はっきり言え。聞きとれん。

音痴方程式（笑）

>>263
病気か？。

工場ありきの株取得、
それに尽きるのに。


新聞読んでる？

難癖つけてネタをダラダラやってるだけで実際に行動を起こすスバヲタはいないって事は、本当に富士重を心配しているわけではなさそうだな。

だから国内メーカー合併！「ジャパンモータース」設立！これでみんな幸せ！国営にしちゃう！

そして国鉄の様に内部崩壊起こして結局民営化する訳だな。

トヨタよりは誠実に商売しそうだけどなw

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1206525648/l50

また反則かよ

スバルは今が正念場だと思う。
トヨタに利用されるだけされて終わるか、
今こそスバルが目覚めてトヨタを蹴散らす勢いを
内部から作れるかどうかの瀬戸際なのではないかな。
お人好しなスバルがあくどいトヨタにダマされて
工場を開放したり共同開発に応じてやったり、
なんか見ちゃいられないんだよな。
会社に愛着があるなら、そして自らに誇りがあるなら、
トヨタに毒されそのまま終わらないことだよ。

トヨタ的な車ならどこだって作れるが、
スバル的なそれは無理。
単に部品を組み立てるだけじゃなく、
その味付けに妙があるんだよね〜
組み立て商社とはここが根本的に違う。

>>278
安い車をいかに高く売るかしか考えてないからなトヨタは。
熟成して味を深めようとか、さらに良くしようなんて有り得ない。
そんな暇あったら原価下げろ、という風土。

トヨタはスープラ以外糞

>>277
宗教の善を信じすぎたあまり、オウム真理教のバカげた活動に、
最後まで気付かなかった、中沢や島田みたいな奴だな
スバルが何故立ち行かなくなったか、周囲に責任転嫁する前に
もうちょっと考えないとね、三国人と変わらないぞ
彼女とか女友達とか居ないんだろうなぁ。

口だけは一人前なスバオタ(笑)
何もできずに見てるだけ。

稼働率の低い工場をまんま放置する方が会社として終わってる。

誰か論破してくれ。

>>283

残念ながらスバオタ相手に論破は無理な相談。

与太ヲタはクルマの事わからないから無理

このスレにヨタヲタなんて居ないだろｗ

>>12

何かといえばすぐ与太オタとかカルディナとか、スバオタはトヨタに対するコンプレックス丸出しだな。

じゃあ聞くが、スバヲタとアンチトヨタの区別はついているのか？

クルマ音痴のトヨオタにそんな事は不可能

>>14

本田技研工業は２８日、オートバイメーカー創業の地、浜松市内での二輪車生産６０年の歴史を閉じる。
浜松製作所が今後、四輪車用オートマチックトランスミッションの生産体制を強化するのに伴い、二輪車生産機能を熊本県に移すためだ。
市民からはものづくりの１つの象徴が消えるのを惜しむ声が上がっている。同社は１９４８年、同市中区山下町で生産を開始、
１９５４年に同区葵東の現在地に移転した。
６０年間で生産した二輪車は１４５２万台以上に上る。

２８日には最終完成車の出荷を見届け、熊本製作所（熊本県）への引き継ぎ式を非公開で行う。
４月初旬までに従業員約３３００人のうち約１５０人が熊本に移る。
４０年以上、同社製バイクを販売している「阿部モータース」の阿部社長は
「発祥の地浜松でホンダを売っていることにプライドを持っていた。
ホンダバイクの発祥の地という証しがなくなってしまうような気がする」と話す。
ホンダ創業者「本田宗一郎氏」の顕彰会会長大橋武司さん（６８）は
「熊本に移るのは残念だが、今までと同じように功績を子供たちに伝えていきたい」と受け止める。

二輪部品製造が浜松市のものづくり力を向上させたと評価する
浜松商工会議所の御室健一郎会頭は「浜松がホンダのオートバイ発祥の地であることは不変の歴史。
浜松製作所は今後、新産業創出などをリードしてほしい」と期待している。

ソース
http://www.shizushin.com/local_politics/20080326000000000017.htm

あれ？

『あれ？』じゃねーよｗ ガマ親分ｗｗ

意味不明なやりとりで話を拡散狙いか？
与太工作員さんw

スバルレガシィが魅力薄な次期型になったとしたら、
それは間違いなくトヨタによる悪影響でしょう。
そういうのをスバリストは嫌ってるだけだと思います。
トヨタさえ気をつければきっとスバル＆スバリストにも
認めてもらえる日が来ると思います。

なんでも他者のせいですか。
立派な半島脳ですな。

今日もスバヲタは同じ事ばかりをネットでしか言えないのか。

現実の行動は何もしないヘタレだな。

ヨタヲタも進歩がないだろ（笑）
何故トヨタが嫌われるのか、
何がダメなのだろうか、
など考えてみてはどうだろう？

捏造と妄想の無限ループで延々とネタをやってるだけなのは、富士重工の経営に関して全然心配も憂慮もしていない証拠だな。

　　　　　　　名門日産から離れた天罰である

スバオタは馬鹿丸出しだな。
〇〇オタって言い方はある意味熱狂的なファンを指す言葉だろ。
スバオタはスバルのソレの事。
ヨタヲタはトヨタのソレを指してるつもりだろうが、
スバルやマツダみたいな個性的なメーカーの〇〇オタみたいにトヨタにそんな熱狂的なファンが存在してる訳が無いだろ。
ヨタヲタって云う前にその辺りキチンと頭使って考えろ。
学の無さ丸出し。

スバル、オワタ＼(^^)／

スバルの四駆ターボがトヨタのミッション内装で出るなら買うかも……

４ＷＤと一体化してるのにどうやってミッションだけ載せ替えるんだ。アホか。

アホ言う奴があほなんだぜ
(・ω・)ノ

新作すればどうとでもなるよ。スバルのエンジンにこだわらなきゃ、ブレイド２、４ターボ、フォア、STIスバルチューニングバージョン、320馬力なーんてのも出るかも。もちろんビル足！
想像とゆうより妄想かな。

トヨタのポンコツミッションなんて使うかよ（笑）

トヨタだから使うだけ。
安物にもホドがある。

与太工作員、反論あるなら頑張れ（笑）

bBかQooか知らんが、んなもんスバルに持ってきたって売れる訳ねーだろが。

>>306
トヨタの4AT >>>>>　スバルの5AT
残念ながら、レガシィのGTからしてATはダメ

ガキは自分のお金で車を買えるようになってからものを言おうね

俺はレガ海苔だよ。
何故トヨタを毛嫌いするのかな、俺は好きだけどな。マジェスタ並のめちゃ静かなレガシィなんか出たら面白いのに。

>>307

そうだな、スバルの営業マンはマニア頼みの営業してっからトラヴィック同様売れる訳ねぇよな。

詰め物で押さえ込んだような
次元の低い静粛さなんぞで喜べるやつは
トヨタで十分だろうな。
マジェスタだって中身は廉価マークＸなのに…

>>308
脳内乙。トヨタのズルズルなATなんて乗ってられるかよ（笑）

どことなら資本提携したらよいのかな？トヨタとスズキは、現在スバルと資本提携してるけど。

スバヲタが必死にトヨタを貶しても富士重工は提携を止めないのであったｗ

>>314
現場レベルではまったく進んでいないわけだがｗ
いくら旗振れど、なかなか実のある提携効果が出ていないのは
そのためよ。スバル側としては手抜き車、口八丁の宣伝で
売るようなことはしたくないわけで。

自動車メーカーは妄想でメシ食えるほど平和じゃないのだよ、脳内富士重工社員くん。

基幹産業である自動車業界でニッチな商売だけで生き残ってる事自体異常。

>>315
スバルの手抜き＆口八丁には気づかないこういうバカがいるから、
いつまでたっても進歩しないわけだ。

んなもん、ナンボでもあるがな。

ちょっと出来のいいスバル製トヨタ車でも出ようもんなら、スバル製だ！トヨタ車だ！と揉めるんだろうな。
(￣〜￣；)

ト○タがあれで、大儲けできていることが非常に不思議なんだが・・・

なぜ、金を出そうと思うかが分からん。

世界中の人々が揃って１億円ぐらいの宝くじにあたったとしか思えないね。

>>自動車メーカーは妄想でメシ食えるほど

恥ずかしいパクりや誇大宣伝してまで
車を売ろうとするかどうかの違いでしょう。

トヨタのそれは度が過ぎるのさ、車好きから見たら。

>>320
スバルを利用して儲けたいわけだろ？トヨタは。
利益のためなら何でもやるんじゃね？
節操の無さは車メーカー中ダントツだぜｗ
しかしながらスバルも変なところに株持たれてしまったもんだ。
まあ、良いモノが必ず売れるほど商売楽ではないが、トヨタの
商売を見てると正義というものが分からなってくる。

>>323
しかし悪は必ず廃れるはずなんだがな。

もし善が栄えるならば、スズキやダイハツが先に
丸儲けしている筈なんだが・・・・

で、具体的に何も行動を起こさずトヨタを嫌がってるだけで富士重工の業績が回復するのか？

本当は誰もスバルをなんとかしたいとは思ってないんだろｗ

暇なだけだろ

>>322

禿同。

アンチトヨタもいますからね。
見えてないでしょうけど。

>>323
だから米国の工場をだね…(ry

>>312
レガシィGTを新車で買って乗ってる人間にタテつくなよ、無免許君ｗｗｗｗｗ

>>323

節操の無さはスバオタも同類じゃねぇか(笑)

最近このスレも画期的な論調で、アンチを論破しそうな勢いのスバヲタいなくなったなｗ

スバヲタの完敗でおｋ？

○○ヲタとか言ってる時点でお前らも同類だよ
はたから見りゃあただの餓鬼の言い合いじゃねえかｗ

どの板、スレにも言える事なんだけど
どうして自分の趣味嗜好に合わない人を否定したがる奴がいるんだろうな
精神年齢の低さを疑わざるを得ない
少なくとも免許は持てる歳なんだろ？それとも本当に年齢も低いのか？

>>334
自分も禿同、

しかし、
新聞雑誌に書かれた以上の事はあり得ないのに、
何かあるとヨタヲタと言ってグダグタと騒ぐ連中はどうかと思う。

>>334
匿名のフィルターを通した上での、
日常では隠している｢差別｣が顔を出すのだろう。
無記名に手軽に書き込む事が出来るから、
人間としての｢理性｣が抑制出来なくなり、
無責任に罵れるんだろ
書き込んだ奴が｢ちょっとマズイかな？｣と思えば
まだ人として救いがあるんだが・・・
人間誰にも必ず差別心はある、理性のタガを外さずにしたいモノだ。

文章の特徴、そっくりだな

同じ与太工作員が正論のつもりなのか
繰り返し書いてるだけだからな。
スバルが叩ければ何でもやる的だよな。

ただし文章の内容から表現までいつも同じ（笑）

その昔、富士重でサニーを造っていたが、今度はカローラでも造るのか？

カローラみたいなポンコツのためのラインなら、
潰した方がマシ。

それを言い出したら富士重工そのものをつぶさなきゃならん。

>>338
それお前だろ、頭悪い奴だな。

事実が列挙されて形勢が不利になると
工作員！ヨタヲタ！と撹乱して同じ話の繰り返し。

toyotasine

>>344
通報しました。

与太乗りは自分がまるで見えてないんだね（笑）

勘違いだらけなのも微笑ましい。
トヨタに騙され続けてやってくれ。

>>346
そうですね。

だからといってスバルの業績が左右される訳ではありませんけど(笑)

>>346

与太とトヨタの部分をスバルに置き換えても全く違和感がないのも微笑ましい。

結局同属嫌悪なのか

トヨタって世界一になれれば、他はどうでもいいん？
普通に思うのだが、なぜこの時期に寄贈なん？

どうせまた、「スバヲタ得意の話題そらし」とか言われるんやろなぁ。
一応、トヨタ乗ってるさかいな。

バカだなあ、ハイブリッド車の生産には中国のレアメタル資源が必要不可欠。
ハイブリッド路線で行く限り、トヨタは中国の手先だよ。日本人の人権なんか
知ったことか。

ヤマハのヘリの件も、トヨタの一言があったのかなと、思ってしまいます。

トヨタは日本の敵だ。

悪魔に魂を売ったスバル

結局どこも拾ってくれなかっただけだろ。

業界の嫌われものトヨタ
業界の落ちこぼれスバル

最強の組み合わせ。

トヨタとだけは関わりたくなかった…

トヨタによる出資拡大、現時点で何も決まってない＝一部報道で富士重2008年4月2日（水）
［東京　２日　ロイター］　富士重工業<7270.T>は２日、トヨタ自動車<7203.T>が富士重工
への出資比率引き上げを決めたとする一部報道について「現時点で何も決まっていない」と
のコメントを発表した。２日付日本経済新聞朝刊は、トヨタが富士重工への出資比率を現在
の８．７％から１７％程度に引き上げる方針を決めたと報じた。約３００億円で富士重工が
保有する自社株約８％分を追加取得するという。提携強化により国内工場を相互に生産委託
などで活用するほか、国内外で新型車の共同開発などに取り組む、としている。
トヨタは２００５年に富士重工と米ゼネラル・モーターズ<GM.N>が資本関係を解消した際、ＧＭから富士重工株を取得していた。

さあどうなるか？決まると良いね！

そんなにトヨタが嫌なら株をＧＭから自社で引き取れば良かったんだし、スバオタがレガシィ＆インプレッサの開発ファンドでもやればいい。

とりあえず富士重工は安泰だな。

トヨタの身勝手さには呆れる

スズキは、自社で買い戻せるほど、お金はあったんだよな。トヨタはなにがしたいのかわからん。

たしかにビジュアル系なのに
当時から美しくなかったし歌も下手だった。
しかしこいつらの創った
「すみれSeptemberLove」は名曲。
そういう、いい所を見てやろうや。

いっこく堂だっけ？

大黒堂だろ

ジャイアンツが金で選手を引っ張り飼い殺しにすることと、
トヨタは非常に近いね。

企業レベルでの感じ悪さナンバー1だ。

自由契約選手を拾ってやってそれはないわｗｗｗｗｗ

自由契約というかトライアウ…(ry

ノリブランドとスバルブランド。
ノリは綺麗なノリさんになったけど、スバルはどうでしょう。

トヨタは利益のためなら何でもやる違法集団。

脱税とか国家資格漏洩とか遅延リコールとか
ひどすぎる。

そうだね、中島洋次郎への贈賄とかレガシィのリコール隠蔽とか。

スバルは悪い事しても
それが何の利益にもなってないな

>>372
軍需産業をなめんな

［東京　２日　ロイター］　トヨタ自動車が富士重工業への出資拡大を決めた
背景には、戦線の急拡大に人材の育成が追いつかないという事情がある。
トヨタは富士重工の開発人員や生産技術者を活用することで、
自動車の供給能力増強ペースを維持し、販売台数でほぼ並んだ
米ゼネラル・モーターズを引き離す。

ロイターの記事です・

>>370

「国家資格漏洩」ってなに？

カンニング整備士を大量に作ってしまったアレか。

>>373
自衛隊って実力より確実になめられてない？

未だ決まらないFI-XとSAM発射訓練もままならないアジア最強の空軍力と
元々外征に向かないのに度重なる海外派遣で艦も人間もガタガタになっちまった
世界第2位の海軍力

軍隊ってのは戦術能力よりも戦略能力が大事ってじっちゃが言ってた。

パクリ戦略だけは得意そうだな、トヨタ（笑）

じゃあ熟成とやら以外何が得意なんだ？
スバル(笑)

スバルが得意なのは何十年も前にちょっと褒められたことをいつまでも忘れずにいて、
時代が変わってもそれを作り続けて、そのことに疑問を持たないこと。

ひゃほうｈぽ

熟成に新しい古いもないだろ。
そうした姿勢があるかどうかの問題だ。

与太頭悪すぎ…

>>384
姿勢も何も新しいもの採用できないだけで
熟成なんてものも言いようだなってだけだ

>>385
>>385
>>385
>>385
>>385
>>385
>>385
>>385
>>何も新しいもの採用できないだけで


お前は日本のクルマに乗るな。わかったな。
トヨタもスバルもねーよ。今すぐ氏ね。

当時としては優れた技術も、
数十年先には枯れた技術って事だれ。時代に対応できないってだけで。

携帯厨はどの板でもすぐキレる。
困ったもんだ

スバルが少しずつ熟成させてきたCVT技術を金で買うトヨタが素晴らしいとでもｗ

金に任せた強姦に喜んでマン汁垂らしたのがスバルwww

熟成させたのに、なぜレガシィやインプにCVTがのらないのか

乗用車に載せたくても載せられない仕様なんじゃないか。
時期車両に用意するっていうCVTもアイシン製をスバル仕様に仕立てるだろうし。トヨタとしてはデータ取りに最適なんじゃねーの(笑)

>392
縦置きＣＶＴ用だから、スバルの自社開発じゃないの？

アイシンに頼むなら、６ＡＴとかだろうし。

なんで未だに乗用車は4AT設定なんだろうな。

段数だけ多ければ良いってもんじゃないしな。
ヨタヲタはそのあたり分からないだろうが（笑）

レガシィに5ATが導入されたら、某車スレを4AT(藁)といって荒らしまわったスバヲタが
4ATといわれたら段数が多ければよいってもんでないと開き直るｗ

言っちゃ悪いが、トヨタの4AT >>>> スバルの5AT　だ。
トヨタの中古からスバルの新車に乗り換えて、スバル車に思い入れが強く出てしかるべき俺がそう思うのだから相当ひどいよ。

>>390
それは、言い過ぎだよ・・本当の事だけどｗ

犯されることへの快感に目覚めた。
上の口はそうは、言っても下の口は、素直じゃのぉう。みたいなｗ

トヨタのズルズルＡＴなんて乗ってられるかよ（笑）
いい加減ヨタヲタは現実見ろよ。
所詮がトヨタだぞ？（笑）

>>398
おいおい。
街海苔で常時滑ってるのはスバルのATの方だよw
そのくせシフトショックが出る謎仕様。

スバヲタはどこで仕入れた情報か知らんが、自分で乗って比較して書けよ。
いわれのない批判ばかりで萎えるぜ。

>394
５ＡＴは重いから、あとトヨタと提携しなければジャトコが７ＡＴを開発してくれた（笑）とかの
ファンタジーは無い、何故ならあれは大型ＦＲ用で開発してるから大きさと重量の問題がある。

多段ＡＴの開発競争から逃れるには、効率が落ちてもＣＶＴしかないとスバルは判断したんだよ。

アウディが６ＡＴを導入してて、７速デュアルクラッチトランスミッションを導入するのにねぇ。

もうだめだな

ってことにしたいヨタ工作員がいるだけ（笑）

スバルにとってトヨタと比較されるほど
屈辱な事はない。

>>403

釣りだろ？

>>404

>>403は釣りと云うより、そういう事にしておきたいんだよ、頭の悪い、いや、成長しきれないスバオタとしては…。

ほっといてあげるのが人間ってもんだ。

そう。
トヨタさえ余計な事しなければ何も言わん。

音痴向け安物車作りにスバルを
巻き込んだり、スバルブランドを利用して
一儲けしてやろうとか
そうした考えを止めなさい。

トヨタはアホだがや

みんなアンチトヨタなだけで、別にスバルの経営の心配なんかしてないようだね。
スバヲタが買い支える気配もないし。

実際スバルブランドって一般的にはどの程度なんだろね。
儲だけが崇めるブランドでは、この先ヨタ関係なくどうにもならん。

トヨタとの提携は、経営を気にする株主には歓迎されても、
一般消費者にはマイナスイメージなんだよね。
トヨタの悪影響を受けたスバル車では魅力半減よ。

スバルブランドを利用して一儲けできるなら
富士重自体が大儲けしている筈
でも実際は損ばかり

一台数千万でも買う人がいる程のブランドパワーがあれば、技術の粋を集めて
そういう車を造れば良い。
そんなブランド力がないなら、まずは一般に売れる車から始めなければしゃあない。
スバルはそれが出来ないから、ヨタ成金親父に股を開いた。
それは所詮女郎であって強姦ではないね。

>>412
一般に売れるクルマを作れるならスバルも独立してやって行けた筈
それが出来なかったから現状がある

>411
日産やＧＭにスバルは利益をもたらしたのかねぇ？

日産はスバルからCVTの基礎技術とか流してもらってるよ
スバルと日産で共通だったLSDにもスバル側の特許も使われてる

トヨタみたいな低俗商売がまかり通るマーケットになってしまってるからな。
日本に車文化があったらトヨタなんざ没落しているだろう。

トヨタの嫌われっぷりは予想できたことだが、客層の違いなのかね。
やはり車好きなスバル乗りにはトヨタは不人気。
それを認めたくないヨタヲタ、という図式が延々と続いている。

　トヨタ自動車は富士重工業への出資比率を現在の8.7％から17％程度に引き上げる方針を決めた。
約300億円で富士重が保有する同社株約8％分を追加取得する。両社は国内工場で相互に車両生産を
委託し合うほか、新型車を共同開発するなど国内外の事業で全面的に協力する。

　トヨタは2005年に富士重と資本・業務提携した。原油高や新興国メーカーの台頭など自動車業界
を取り巻く環境が激変するなか、富士重のグループ入りも視野に提携関係を大幅に強化する。

　公正取引委員会の審査を経て、富士重の金庫株6425万株(発行済み株式の8.2％相当)全株の
取得を目指す。トヨタはダイハツ工業と日野自動車では株式の過半を握り子会社化したが、
富士重やいすゞ自動車などへの出資比率は一ケタ台にとどめ、一部の車両・エンジンの生産委託
など緩やかな協業関係を築いてきた。

　富士重には05年まで米ゼネラル・モーターズ(GM)が20％出資していたが、GMとの資本提携解消に
伴いトヨタが筆頭株主になった。今回、出資比率は20％未満にとどめて持ち分法適用会社とせず、
役員も派遣しない。富士重の経営の独立性を重視しながら開発や生産など事業全般の提携に大きく
踏み込む。

▽News Source　NIKKEI NET
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008040110656c0

スバヲタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもトヨタの方が損をしてる気がするんだが…

どっちも損なんかしてない
持ちつ持たれつ

で、架空のヨタヲタなるものを作り上げてまでトヨタを悪者にしてりゃスバルの業績が回復するのか？

買いもせずにこそこそとディーラーに通って「トヨタとの提携は云々」なんて、力にならない工作活動してもムダｗ

今のスバルの業績は規模は小さいけど世界的に見てそう悪くはないはずだが

スレタイがおかしんだよな。
「ストーカースバヲタ。トヨタスバル提携で火病中」
なんだよ。スバル本体は色々思う事はあるんだろうが、迷惑ではないだろ。

スバル得意の北米経済が悪いからね。円高ドル安だし。
今は黒字でも赤字に転落したら基礎体力が無いから一気に行くよ。

ついでにトヨタとホンダも一気に行ってくれないかな。

>>425
真っ先にスバルの北米工場手放すのな。
現地従業員解雇(笑)

http://nice-next.net/index2.html（←リンク貼れなくなってる、アクセス・ウィンドウのURL確認してね！）
巨大メーカーがだろうと、パクリはパクリ。恥を知れ恥を！

>>377

法整備がガタガタだから。

民間船が攻撃されてても
敵に反撃できないってどんな軍隊だよ！

スバルって日本の工場も欧州向け生産がキャパシティ超えて追いついてない状態なのな
キャパ超えて輸出できないなら欧州にも現地工場作ればいいのに

スバルを飼い殺しにできれば、
トヨタ的には良いんだろうが、
日本の財産を食いつぶすようなやり方は認められん。

自分の会社のように心配だけはするが、何ら行動は起こさないんだよなｗ

じゃあ貴様は何をした？つまらん工作活動してる奴が言える話かよ（笑）

進歩の無い陰鬱な粘着ｗ

>>433

同意

>>432
お前も人の事言えないだろ

何をしたって、スバルの為に何をしなきゃならんのだｗ

どうしてトヨタはここまで拒否られるのか、
冷静に考える必要があるな。

スバヲタとアンチが勝手にほざいてるだけ。

>>437
車屋以外の仕事にも力入れてるから車好きは納得いかないんだろう
F1のあれはねーけどな

>437
トヨタが株を取得した時にインプかレガシィのオーナーズクラブ会長がスレ分みたいな発言をしてたよね。

つまり、そういう層がネットでネガティブキャンペーンを続けてるんだよ。

スバルの車が売れなくなるのを責任転換してくるのは勘弁だよな。

フォレスターは絶好調みたいだよ。ああいうクサいCMで売らなきゃダメなんだろうね

ああいうﾉﾘのCMは好きだな。フォレじゃないけど、東京事変の曲使ったステラのCMとか。
スバヲタ的に嫌なら、画面中ｷﾓｦﾀ満載のCMでも作れば。

ヴァンガードとかジオみたいな赤面するCMになったらお終いだもんねw

バンガードのＣＭ、あれ最高に恥ずかしいよな（笑）

【大阪】守口市職員、富士重工から旅費や接待　ごみ収集車納入で　[04/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1207723344/

>>446
トヨタ傘下に相応しいじゃないかｗ

>>445
>>446

大丈夫だろ。
そんなCM作る余裕ないからな。

あれが名古屋人の余裕ですかw ずいぶんと恥ずかしい県民性だねw

名古屋人じゃない、三河人だ。

三河商人の恥知らずは有名さ。

と、必死に話題を撹乱してるだけで富士重の経営はどうでも良いらしいな

なんだかんだ言いながら提携を解消されたらネタに困るから、実は株の買い進めに賛成なんだろ？ｗ

その待ち構えたかのような工作員ぶり、
時給アップでもするのか？

悪徳トヨタがスバルだけでなく社会に及ぼす
悪影響を少しは知れっての（笑）

ゴメン、
ただの三菱乗りなんだけど(笑)、

ご苦労なこった。

工作員だから無関係なメーカー関係者を装う。あまりにも低レベルすぎですねw

つーかヲタも何か具体的に動けよ。
ここで下向いてブツブツ言うぐらいの価値しかないってんならともかく。

出来ないなら素直にトヨタのケツの穴のうんこでも舐めておけｗ

いやぁ残念です。

ストーカー
三重トヨディーラー
下○和輝

もうやめてください

表現が下品だなぁ…
生活レベルが分かる（笑）

金が無くてトヨタ車しか買えない哀れな奴よ、
そんなに卑屈になるな。

>>343

スバルにここまで敬遠される与太って…

心の中は複雑だな。

スバルとスバヲタは明確に区別しれ

次期レガシィがスバルらしさをキープして登場したら安心だが、
トヨタが余計な口出しとかしてレガシィが劣化したら、
このスレの騒ぎどころじゃ収まらない気がする・・・
輝けるスバルの足を引っ張る悪役の汚名を着せられるのが
嫌ならとっとと去ることだろう。

インプの劣化、フォレの無個性化など、
危うい兆しはあるだけに気になるところですね。
トヨタ的な手抜き車だけはマジ勘弁願いたいです。

おいおい。
劣化って、今まで品質悪かったところをスバルの味として目を瞑っていたのに、
トヨタが株勝手から急に我慢できなくなっただけだろｗ
トヨタのせいにすんなやｗｗｗｗｗ
フォレスターの無個性かって、先代フォレなんてむっちゃハイラックスサーフ臭かっただろーがｗ
昔のほうがトヨタに影響されてんじゃんｗ

常にどこかと組んでなきゃ経営できない事が問題なのを棚に上げて何を騒いでるんだか。

るっせぇ、与太ヲタ

>>343

結局工場取得だけが目的なのに、
GMに気をつかってか、株取得したり車開発したり…、
もう放棄しちゃえばいいのにな。

http://response.jp/issue/2008/0410/article107998_1.html

トヨタ、富士重工への出資拡大を10日発表へ
カービュー
http://www.carview.co.jp/news/0/69287/

トヨタ自動車は提携先の富士重工業（スバル）への出資を拡大することで富士重側と合意、
10日にも両社の首脳が東京で会見して発表する。
トヨタは現在、8.7％を出資する富士重工の筆頭株主だが16.9％まで引き上げ、開発や生産面での関係を強化する。

出資拡大後もトヨタは当面、役員の派遣は行わず、富士重工による主体的な経営を尊重する方針。
出資拡大は富士重工の設備資金などに充当される予定で、両社は受委託生産の拡大やすでに着手している
小型スポーツカーの共同開発などを加速させる。

＞劣化って、今まで品質悪かったところをスバルの味として目を瞑っていたのに、
＞トヨタが株勝手から急に我慢できなくなっただけだろｗ

贔屓メーカーはともかく、これはひどい超理論
どんな脳味噌してんだコイツ

与太工作員はヘッドギア付けて洗脳されてるからな。
かわいそうな奴だと思うし、
そんな姑息なことまでする与太、ますます嫌だな。

トヨタは経営不振のスバルを助けようと必死なんですよ。
スバルが倒産したら、大変な解雇者がでてしまいますそれを阻止しようと頑張っているんですよ。
さすがはトヨタですね。
車は世界一の品質ですし。

助けるどころか、足枷になってるんだが？

どうであれ、売り上げはたぶん伸びるぞ。

君らの大好きなスバル様は、コアで融通もきかず売り上げにも寄与
しないヲタ儲よりは、車に無知でもとりあえず車を買う人間の絶対数
を選んだんだよ。
ヨタをうらむ前に切り捨てられた自分の儲っぷりを嘆け。

ま、後はがんばってスバル内の技術部門にでも就職したまえ。

ろくな車を造れないヨタのオタが、なんで偉そうに語ってるんだろね…

所詮は会社規模の違いだね大は小を兼ねるんだよ。 わかったかね、君！

>>476
ろくな車を造れない商社の軍門に降った事を呪うしかないよｗ

富士重工業がどんな経営をしようが勝手。

ここでコソコソと陰湿な事をしても無駄だというのが少しは理解できたか？

大株主ＧＭ共々
売れない車作り続けたあげくに
トヨタに助けを求めただけなのに

トヨタって助けを求めたら助けてくれる会社なんだw

>>479

確かに勝手だわな。
ＧＭから学ぶものが何もなかったと言われたり、亀虫色した車のCMに所ジョージを器用して思いっきりずっこけたとかねｗ

陰湿って、株取得の最初目的は海外の空きラインを有効活用したいと訳の分からん建前で近づい来て、実は共同開発しましょうとか、敵対的買収と騒がれないように用意周到で上手いことスバルを丸め込んだ事？

>>482
どんなに曲解するのも自由だよ。

事実は変わらないからｗ

>>482
お前の頭の中は桜が満開なんだろうな。

あららｗ

ヨタオタって必死で食いついてくるね


しかも連投でｗ

>>481
メリットがあると判断すれば助けてくれるよ。
GMはメリットがないと判断したから追放したんだよ。

>>485
反論できなくなるとヨタヲタはどうだとか言い出すんだな。

事実は変わらんよなぁ…


嫌われてるって事実も変わらないし、ダイハツ、日野、アイシン、デンソー、ヤマハ無しでは只の組み立て屋さんって言うのもねｗｗ

>>488
世界中で車が売れまくっている事実も変わらない。

>>487

うん。君のそのレスがすべてを物語ってるが、何かおかしな事を言ってる？ｗｗ

>>489

あぁ確かによく｢欠陥｣は出してるねｗｗ

>>490の内容はおかしなことを言っている。

>>492

理解したくないんだｗ

君の頭は紅葉満開なの？ｗ

>>491
GMに無能扱いされたメーカーがトヨタに拾ってもらったんだから少しは感謝したらどうだ。

>>493
紅葉満開なんて言葉はない。
やっぱりお前の頭の中は桜が満開だな。

>GMに無能扱いされたメーカー

なんだ、知ってるんだ
亀虫色のキャバリエをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ学ぶ物が何もなかったと解消されたんだってねｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

ダイハツOEM スバルで発売かも

>>496
キャバリエの話はよく知らんが現在のGMとトヨタの状況を見れば勝敗は明らかだ。

論点をすりかえるのがうまいのはさすがだな。

ちなみにどんな気分なんだ？自分の大好きなメーカーが大嫌いなメーカーの傘下に
たいした抵抗もせず入ってしまうってのは。

もう一度言う。
GMに無能扱いされたメーカーがトヨタに拾ってもらったんだから少しは感謝しろ。

株取得とか大々的に公表されてる方が後々楽なんだけどな、普通はな。

>>500

釣りに引っ掛かって、君の愛する三河の恥を披露されてるけど、気分はどう？ｗｗ

もう一回言ってやろうか？
｢学ぶ物が何もなかったと提携を解消された｣ってねｗｗｗ

もう暫くしたら、ダイハツからヨタマークの軽自動車を発売するつもりなんだってねｗｗ
どうせなら、スバルから供給してもらいなよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

スバルの軽て・・・この子、なんもしらんのか？

>>502
キャバリエってどんな車か調べたけどGMの車をトヨタが日本で売ってただけじゃないか。
そりゃ学ぶものがないのも当然だ。

お前の頭の悪さはよくわかった。

>>503

いちいちＩＤ変えなくてもいいよｗ

単語を知っていても意味を知らないみたいだからｗ

とりあえず話をそらす目的は果たしたようだ。

>>504

内装はヨタですが？何か？ｗｗ

うはっｗｗ

この連投…ﾌﾟｹﾞﾗ

やっぱりバカだｗｗ

>>505
お前本当のバカなんだな>>503も俺の書き込みだと思っているのか？

>>509

いや、誰もあなたとは言ってませんし、聞いてませんが、何を必死になってるんですか？ｗｗｗ

>>486
ああ、だからトヨタは中国政府に車を無償提供しつづけるんだねw

今日のバカ

ID:Vt/RQAgPO

>>510
バカと言われたから少しは賢そうに思われようとしてるな。

こんな奴ばっかりだとしたら、スバルにとってはヨタより信者の方が迷惑としか思えないｗ

>>512

ありがとう、ｗｗｗｗ

よかった、またネタが出来たよｗｗｗｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>510
いやーすまんすまん。お前があんまりバカだからびっくりしただけだよ。

>>515
喜んでもらってうれしいよ。

>>516

いえこちらこそｗ

ネタが出来るって楽しいなぁｗｗｗ

>>518
バカをからかっているのはつまらない。

トヨタみたいにたくさん売れたら困るよう
トヨタみたいに耐久性があがったら困るう
オイル漏れしないとやだよお

で、いくらここで騒ごうとそんな事とは全く関係無しにトヨタとスバルは仲良くなっていくのでした。
Ψ(｀∀´)Ψﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ

事実上、スバルはトヨタ傘下に収まり、ダイハツと同じく、トヨタグループの企業になるでしょうね。

>>522

否応無しにそういう話しもチラホラ出てきてるな。

連投だが…

スバオタは突きつけられた事実を認めたがらず
スバルの為にならぬ詰まらん妄想を延々と繰り返す。
つまり、このスレも無駄に延々と続く…
おめでとうさんヽ(゜▽、゜)ノ

どっちのヲタも極論アホにしか見えん

お前ら同類だよ

トヨタと富士重、提携拡大を発表

　トヨタ自動車と富士重工業は10日、資本・業務提携
を拡大すると正式発表した。トヨタが富士重の保有する
自社株を買い取り、出資比率を現在の8.7％から16.5％に
引き上げる。2社でスポーツ車を共同開発、富士重が
自社株売却で得た資金で群馬県に新設する車両工場で
生産するなど事業連携も深める。

　トヨタと富士重、トヨタ子会社のダイハツ工業の3社で10日、
都内で記者会見を開いた。トヨタは公正取引委員会への対応
を経て、富士重株を買い取る。

　共同開発するスポーツ車は2011年末に市場投入する目標。
トヨタは2010年末をめどに富士重に小型車を
ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給。ダイハツ工業も
富士重の国内販売向けに軽自動車、小型車「クー」を
それぞれＯＥＭ供給する。 (19:30)

なんか得意気にスバルを傘下に納めて勝ち誇ったように連投してるバカがいるけど…

それがどうかしたんですか？ｗｗｗｗ

そうそう
この際、インチキがバレて剥奪処分食らったＷＲＣに復帰してみたらいかがですか？

インプに卑猥な三河マーク貼ってｗｗｗ

湯水の如く金使って、全く勝てないＦ１やル・マンより簡単に勝てるんじゃないですかね？ｗ

まぁ、インプに卑猥な三河マーク貼っても三河が勝ったとは思われませんけどねｗｗｗ

スバルがWRC続けれるのはトヨタ様のおかげ。

R1、R2より圧倒的に売れるだろう。
迷惑をこうむるのはダイハツだよ。
性能が同じだけに、メーカー間で食い合いになってしまうし
販売台数が下がってしまう。ワゴンRとの競争で不利。
富士は喜んでるさ。

>>527

＞ なんか得意気にスバルを傘下に納めて勝ち誇ったように連投してるバカがいるけど…


何処をどう見れば勝ち誇った様に見えるんだ？
それにスバルを傘下に収めたのはトヨタ自身であって〇〇ヲタでは無い。

頭悪い事さえ自覚しきれないからスバオタは嫌われ者なんだよ…
ってスバオタは嫌われている事、何とも思う必要無いから指摘しても無駄か…

それと一昔前だったらアレやけどトヨタヲタって今時、存在しないから連呼しても無駄やで。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1207827790/

事実上追放されたＷＲＣ、
予算トップにも関わらず勝てないＦ１。

トヨタらしいね（笑）
スバルには逆立ちしても絶対に追いつけない。
所詮が組み立て商社なんよ（笑）

笑っている場合かよ！
　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

軽自動車ｵﾜﾀ

スバルは軽自動車から撤退か。。。

ヴィヴィオは良い車でした。

北米向けも欧州向けも普通車のラインがフル稼働なのに製造キャパが小さくて利益上がってないんだから
軽作ってたラインも全部普通車生産に回して利益率上げようって事でしょ

R1、R2の失敗が撤退まで繋がるとは思わなかったね。

トヨタ→スバルへの出資比率拡大
トヨタブランドの車の為に工場建設
軽生産中止、ダイハツからOEM供給を受ける

もうトヨタグループに完全に組み込まれちゃったね
社長派遣までもって5年だな（ダイハツ・日野の社長は最近はずっとトヨタ出身）

いいんじゃね。
スバル従業員の生活が確保されて一件落着だろ。

早く論破してよ、

>>530

わざわざ薄汚い関西弁で自己紹介ありがとうｗ

さすがチョソの巣窟、大阪が主の関西だけに薄汚いｗ

まとめるとこういうことじゃないか？

日本は当然、世界中にもう欲しい自動車が無い。

トヨタが世界中の車メーカー＆文化を破壊していくのを
平気で見れる奴は不感症。

スバオタの性格の悪さよりマシさ。

>>543

あれ？薄汚い関西弁は止めたの？ｗｗ

ヨタヲタより下なんていないだろｗｗ

マツダが軽をOEMにして、普通車の開発に力を注いだ例もあるから
スバルに期待しよう。

デザインは期待できないけど

軽自動車撤退かよ！

薄汚い性格も聞き分けの無さも、そして理解力の無さもスバオタの右に出る者無し。

次はボクサー撤退だな
部品共用化→コストダウンできないもんな

>>546
>軽自動車撤退かよ！
だってスズキとダイハツ以外は、タマニ見る本田以外殆ど走って無いだろ

こりゃスバル消滅の日は近いな

スバル、ダイハツ化３秒前
トヨタ技術部にダイハツや織機のように、出向しまくるんだろうな
今もいるけど

>>549
サンバーは結構走ってる。
軽トラ唯一の4気筒。乗ったことあるけど結構いい感じｗ
それなりに人気あるぞ。

スバル、オワタ＼(^o^)／

そもそも16.9％じゃ何もできないんだけどね。

何でも出来るだろ
手を引きますよ？って脅しを掛けるだけで良いんだから
議決権だけが全てじゃないよ

提携の契約をむすんでますしね

何もできない割にはどんどん骨抜きにされてますね。
スバルも最早三河商人の掌の上。もう車に拘らない車メーカーの
一製造部門にすぎなくなりますね。

トヨタはスバル弱体化を目論んでたからな。
しかし、えげつないよなぁトヨタ。
ホリエモン式極まれり。

現行スバル車を買って長く乗るかな（涙）

>>557
結局、スバルはトヨタとの提携で延命されただけのような気がする。

スバヲタの意向なんて全く関係ないというのが証明されたな。
口だけ出して金は出さない輩は不要って事だ。

これで富士重工もしばらくは安泰だ。

安泰じゃねーだろ。
ヨタヲにはそう見える、そういう事にしたいんだろうけどな。

心配はいらん、安泰なのはしばらくの間だけだよ。

富士重工って飛行機もつくっている、あの富士重工か？
確か戦前は中島飛行機って会社名だったよな。すると
「ファルコン」かあ。

最終的に「トヨタスバル」って言う一つの販売チャネルまで成り下がる事まで覚悟しといた方が良いですね。

何も出来ずに倒産を良しとするか、よりによってヨタに買われて１ブランドに成り下がるか…
取りあえず自分は例えヨタであっても、日本メーカーであっただけでも良かった気がしますが。
韓国とか中国企業だったら、目も当てられない。

日産プリンスみたいだな。

トヨタ傘下になるくらいなら自害したほうがマシ。

>>543
やっぱお前みたいな関西人は最悪だなww

スカイラインが日産の象徴となった様に、レガインプがトヨタの主力車種に…レガはアッパーミドルクラス
としてXを食えるかもだけど、インプは消えるかもなあ。

レガシィの名前は残ってもスカイラインと同じくＶ6になる可能性大

記事に「小型スポーツ車開発」ってあったけど、スバルにそういうノウハウが
溜まってるとは思えんが。
しいて言えばボクサーエンジンうんぬんなんだろうけど、それだけじゃないだろ。

トヨタの破壊活動は許しがたいな。
東洋のポルシェに一番近いメーカーと言われたのを
今更強調する気はないが、
スバルを潰しにかかり、自分さえ儲かれば良いという
身勝手さは理解しかねる。
そうした考え方が、いまの日本社会をダメにしている元凶なのに。

このままでは、トヨタは日本をダメにしていく要素でしかない。
少しは尊敬される企業の在り方を考えたらどうだ？

ヨタのやり口（経団連を利用した、森林育成保護の商売利用とか）のあくどさには同意だけど
だと言ってスバルは悪くない、とも思えない。
結局どっちもどっちなんだろな。

ポルシェもここ最近はカイエンとかスポーツイメージのマーケティング
で大きく利益を伸ばしてきたな。以前のマニア臭さを打ち消すイメージに
成功したな。

富士重は無策なスバヲタに用はないんだよ。

そうやっていつまでブツブツ言ってても何の役にも立たない事に気付け。

>>572
> スバルを潰しにかかり、

潰れそうなのをトヨタに救ってもらってるんだよ。

今回の件で

トヨタを良く思っていないスバルファンのみなさん



トヨタが嫌がるのはホンダの躍進ですから一矢報いたい人は



ホンダ車を買いましょう。

日産もゴーン以前のマニア臭さを排除する路線で財務体質を大きく改善したしな
最近こそGTR出たが値段設定でオタク層は上手く排除に成功してる感じだ。

>>572
世界のセレブを相手にしたポルシェと
オタクしか相手にされなかったスバル。
自業自得でしょう。

ユーザーには悪いけど従業員の生活は保証されたんだ、充分だろ。

>>579

で、そのオタクが愛したエンジンが欲しいヨタはどうなの？ｗｗ

トヨタブランドで出す事によってマニア臭さを
減らす効果は期待出来そうですね

>>582

いくらヨタが捏造してブランドを強調しても、水平対向はポルシェとスバルしか造ってませんからｗｗ

てか、ヤマハ２０００ＧＴで懲りてないの？ｗｗｗ

今までの自動車ヲタク層以外にマーケットを向ける感じだろうな
任天堂みたいに今までのヲタク層よりライト層を重視したマーケティング戦略と

このスレの｢工作員のわかりやすさ｣は異常。

また今日も始まるのか。
まあそうじゃないと、こんなにスレ続かないわな。

しかし軽廃止はほんと死刑宣告だよなあ…

>>581
開発スタッフと工場は欲しいけど水平対向は・・？

トヨタにとって水平対向はどっちでもいいことだよ。

トヨタ車を作ってくれる工場と奴隷が必要なだけだよ。

>>581
あんなエンジンいらねーよ。

ライトな雰囲気でレガシィみたいな車に乗れるなら歓迎できるな
今のスバルは臭すぎて近寄りたくない

にわか車で満足できる奴はトヨタ車で十分だろ（笑）

レガシィなんて「もったいない」
価値を分かる人間が乗らないとネ。

そうやって自己満足に浸っていられるのも、あとわずかの間だ。

で、まだスバル乗りは謝罪しないの？

で、>>567はいつ自害すんの？ｗ

3月中に発表って言ってた基地害出てこいや。詳細言え。
それとも得意の与太話でっか？

>>554
>そもそも16.9％じゃ何もできないんだけどね。
もう少し株式のお勉強した方が良いんジャマイカ？


>>588
トヨタが一番欲しかったのは、スポーツ４ＷＤの技術だろ
オフロード４ＷＤの技術は既にトップレベルだから

糞与太がスバルの個性を消しやがった・・・
サンバーなんか利用者多いだろ

トヨタが一番欲しかったのは北米の工場だと何度言えばわかるんだ。

>>596

オフロードの四駆がトッブクラス？

へー、それはヨタヲタの中での話か？ｗ

期待に答えられるよう頑張ってる最中
http://response.jp/issue/2008/0411/article108072_1.html

トヨタがいなければ滅亡していたブランド名が
存続しただけでもありがたいと思いな・・・・。
とくにディーラーの人。

>>596
＞オフロード４ＷＤの技術は既にトップレベルだから

ランクルは確かにすごいよな。
海外じゃレンジローバーと並ぶ一大ブランドになってるし。
あれでもうちょっとかっこ良ければ完璧なのに。

>>581
マジレスするとトヨタでも水平対向なんてのは簡単に作れる。
しかしわざわざヲタ向けの流用性の低いエンジンを新規に開発するほど
トヨタは馬鹿ではないということだ。
直4なら小型車にも問題なく積めるが、水平対向だと操角に問題が出たり
十分なエンジンストロークを確保できなかったりする。
実際スバルはストローク量確保とエンジン幅の縮小が両立できない点に困っている。

>>601

毎日言葉を変えて内容は一緒の事しか書けないのかい？ｗ

トヨタにすがりついて助けてもらった。これが現実。

>>603

ヤマハやアイシン、デンソーから力を借りずにヨタが造ってから言おうねｗ

みっともないラッパロボットが精一杯のヨタが水平対向なんて造れるとはヨタヲタ以外は思ってないと思うよｗ

>>603
× 簡単に作れる。
○ 組み立てることができる。

ホンダもバイク用に水平対向むかしから作ってるぞう
オイル漏れ無しで

おいおい、いまだエンジン開発でヤマハに
おんぶ抱っこのトヨタが水平対向を作れるだ？（笑）

おめでたいねぇ与太ヲタは。

スバルもカイゼンでヨタ精子を注入されて大喜びですね

流石はスバオタだなｗ時代錯誤の腐った様な４ＡＴしか
作れない未熟な技術は都合良く忘れているわけだｗｗ

一つの事を持って圧倒的だと論ずるってのはどの分野の狂信者も同じですよ。
ヨタはエンジンはアレだが、ハイブリッドシステムの中枢は自社技術。

しかしそれを持って「トヨタ最高！他メーカーなんて糞！ｲﾔｯｯﾎｰｰｰｰｲ！！」
とは言うまいよ。

>>606
ヤマハはともかくアイシン、デンソーはトヨタが自分で作った会社だろ？

>>613

グループ会社に頼らずって意味なんだけどね？
ちなみに、アイシンは東海飛行機からなんだが、ヨタが作ったのか？

４ＡＴってあれか？

ＯＤのボタン付きの安っぽいアイシン製の事か？ｗ

ＣＶＴの導入が遅かったヨタが他社のＡＴを批判出来るんだなｗｗ

コストが掛かる事はやらないくせにｗｗ

やらないはやれないと一緒だぞｗｗ

話題を変えようと必死だなｗｗ

>>615

自分自身の事をわざわざ晒すって、真っ当な神経じゃなさそうだが、大丈夫か？ｗ

富士重は無策なスバヲタに用はないんだよ。

>>617

ふーん。

それがどうかしたの？

まぁ、スバルに色々教えてもらうといいよｗ

墜落して死人を出さない、許可を得た飛行機とかさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スバルってプラグも作ってるのか？
他メーカーに頼らずに作ろうよ。
技術を駆使して燃費でもトヨタに勝ってみようよ。

ま、いくら話題をそらしてもしつこく荒らしても提携は無くならないから精々吠えてなよ。

>>619

じゃ、ヨタは協力企業なしに、すべて自分達で車を造ってみようｗｗ

まずはヤマハに頼まず、エンジンを造って見てよｗｗ












あ…無理難題だったねｗｗ

>>614に対する皮肉なんだが

>>622

あんた>>613なのかい？ｗ
自演してたんだねｗｗ

つーか、皮肉になってないよｗ

寧ろバカ丸出しだよ？ｗ

>603
新規に採用するなら水平対向よりも、狭角Ｖ４とかの方が使いやすいしな。

どうせ丸投げだしトヨタには関係ないべ（笑）

スバルにＦＲ車をすがるし、アルテのリベンジをと頑張る気持ちがないのか？

自分のケツは自分で拭け。それが世の中の道理だ。

少しさかのぼるけど、トヨタはMRJに直接出資する事を発表したでしょ、
その時点でスバルというか富士重の技術には関心が薄いんだな…と思った、今回の経の話。
つくづく北米工場ありきの株取得なんだなぁと。
トヨタに限らず、販売台数が多いメーカーにとっては水平対向みたいな汎用性の低い技術ってのは迷惑なんだろうな、
そんなにボクサーが優れてれなら経ボクサーでも作ってリッター50キロぐらい走れよ。

>自分のケツは自分で拭け。それが世の中の道理だ。

そうだね。君はいつ自害すんの？

工場くらい自前でやれよ（笑）
何でも人頼み…恥ずかしいねぇ（笑）

トヨタみたいな企業が蔓延るようじゃ
世も末だ。。。

>>628
ボクちゃん、
ただじゃ工場は建たないんだよ。

その迷惑なエンジンをトヨタは採用するのね。
言ってること矛盾しとりゃせんか？

>>630
あれってスバヲタ向けのリップサービスみたいなのでしょ？
多分にWiLLシリーズ同様、キワモノ扱いだろうけど、。売れなかったら何事もなかったかのようにフェードアウト…

トヨタは新工場建設資金をスバル自社株の取得に使い
その資金を新工場建設に使わせ、経営権も掌握し、完全子会社のダイハツ車へ切り替えさせ
スバルの人材をいいように扱い
一石何鳥だ？

なんちゃってホンダストリームの盗用多パクリッシュW
なんちゃって三菱ランエボのヌバルインポレーサW

恥ずかしい模造品組み立て工場同士で仲良くなWWW

生活保護受給者が役所に文句を言う構図だな

まあスバルはどうでもいいがスバオタは嫌いなんで
真綿で首を絞められているような状況は見てて痛快

>>633
なんちゃってシリーズはホンダのお家芸だろ

なんちゃって４ＷＤ
なんちゃってハイブリッド

>>627
日本語でおk

トヨタが日本の、そして世界のガン細胞であることに
何ら変わりはないな。

利益さえ上げれば違法行為も脱税も何でも許されてしまう
世の中の悪い風潮を振りまいているのがアカンよなぁトヨタは。
マスコミを金で囲って不都合なことは広まらない策を取り、
一方で大したことない話を大げさに報道させている。
こうした横暴に気付く国民が増えない限り、トヨタの横暴は
続き、日本はしばらく浮上できないと思う。なぜならトヨタの
ような商売がまかり通るようでは、日本人が腐敗していく
のを止められないから。今こそ日本人として自身を振り返って
みるべきではないだろうか。

中二病隔離スレｗ

航空宇宙技術をごっそり強奪して自動車部門は骨抜きにしてポイ

トヨタにダマされないことが、
富士重工内外にとって今大切なこと。
自己中トヨタだけは信用したらダメ。
えげつなさナンバーワン。

>>614
戦時中に軍部の要請で航空機エンジン作るためにトヨタが作ったのが東海飛行機

>>637
>>567

とりあえずあの頓珍漢なダサエンブレムが一車種でも残るといいなｗ

チンコマークのレガシィも大爆笑だがｗ

盗用多にメギドファイヤー

金で買い集めて規模を拡大していくって、
ライブドア的だよなトヨタ。
日本の車文化を潰さないで欲しいもんだ。
トヨタが関わると何でもシラけるんだよな、
あまりにビジネス色が強くてさ。

まぁ、あれだ

盗用多と付き合うって事は、中国と付き合うレベルのリスクを抱えるってことだ

信者、アホ丸出しだな・・・
トヨタに助けられないと、倒産してたよ。
心配しなくても、しばらくしたら、スバルは自動車撤退するけどｗｗｗ

これを見ればスバヲタも納得。
単独で生き残るにはあんまりな環境性能ｗ
ttp://blogs.dion.ne.jp/arimadidi/archives/6914830.html

でも軽自動車の実燃費No.1はスバルなんだよなw そのうちダイハツの中味はスバル製に
なったりしてw

トヨタがスバルから軽を取り上げたと言ってる馬鹿アンチは、
この記事を６６０回読め。

薄利多売の軽自動車はＯＥＭで対応することを「うちから（トヨタに）お願いした」という。
http://mainichi.jp/enta/car/news/20080412ddm008020062000c.html

そりやトヨタがそう書けと言えばトヨタに頭の上がらないマスコミはそう書くわな

>>653
インタビュー記事なのにこの曲解。アホ丸出しだな。
普通のニュースも普通に読めないのに、無理して裏を勘ぐらないほうが良いぞ。

エンジンだけスバルからダイハツに提供できればいいんだけどな。
何にしてもスバルは軽が売れ無さ過ぎだから
サンバー以外はOEM供給してもらうって事でいいとおも。
売れないのに作っても仕方ないし、開発費とかもバカにならんだろ。
まあ一番いいのはスバルの軽をトヨタで売ってもらうのが
最良だけど流石にそれはNGだろうからな。

>>577
こんなことをして過ちを認めないホンダなんて、誰が買うか！
↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1207693351/

トヨタをスバルグループに入れてやった
トヨタに協力してやってるって妄想すればいいんじゃね

>>608
スバルのオイル漏れは単なる設計ミス。
手を抜いてオイルの逃げ道を付けないからヘッドカバーにオイルが溜まってパッキンやられてオイル漏れする。
ヘッドカバー空けた時にオイルがドバーと出て来てびっくりした。

その程度の技術力なんじゃね

６０万台もリコール出す、欠陥与太車よりはマシ

何にしても、スバルが得意と自負する技術ってのは、
乗用車、経自動車全てにおいて自社製品としてはともかく他社から見たら高コストなんだろね。
優れてるとかって以前に商品として負けてる。

>>660
60万台売ってから言いましょうね(-.-)y-~

いくら悔しがって与太を叩いても嫌っても提携を解消してくれそうに無いねｗ

スバルはケチなオタより金満トヨタが大事らしい。

さて。合作にはどんなコピーをつけてくれるのでしょうね？

トヨタが一方的にパクるだけだろ。

株価を見なさい
トヨタ　　　　　4890円
　　ダイハツ　　　　　　1117円
　　　　　スバル　　　　　　　　　　　　　418円
　
ルノー日産　　　　　　　　　856円
　
ホンダ　　　　　　　2970円

スズキ　7269円→ミラクル
　
フォード　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マツダ　　　　　忘れた
　

>>666

スバオタは現実を見ない。

無駄に終わるよ。

>>665
パクるとこあんの？
金のムダ。

で、ニュルを何秒で走るのですかね？カルディナには負けますよね？

ストーカーではなくスバルが援助交際を望んでいるんだろう。

トヨタ・ダイハツ・富士重、開発・生産における新たな協力関係に合意
http://www.fhi.co.jp/ir/contents/pdf_44983.pdf
トヨタ自動車（以下トヨタ）、ダイハツ工業（以下ダイハツ）、富士重工業（以下
富士重）は、開発・生産における協力関係を発展させ、各社の持つ技術力を活用して、
新たな商品ラインアップ、開発体制を構築していくことで合意した。
トヨタと富士重は、２００５年１０月に業務提携して以来、トヨタからスバル オブ
インディアナ オートモーティブ インクへの生産委託など、お互いのブランドや経営の
独自性を尊重しながら、開発や生産の分野において相互の経営資源の活用を行ってきた。
また、ダイハツと富士重は、ダイハツから富士重への欧州市場向け小型車のＯＥＭ
供給など提携関係を築いてきた。
今回の合意は、トヨタ・ダイハツ・富士重３社が、相互にシナジー効果を発揮し、
競争力をさらに強化することを狙いとしたものであり、具体的には以下の３点である。
（１） 小型ＦＲスポーツ車をトヨタと富士重が共同開発し、両社で市場展開
（２）トヨタから富士重へ小型車をＯＥＭ供給
（３）ダイハツから富士重へ、軽自動車と小型車「クー」をＯＥＭ供給
トヨタと富士重が共同開発する小型ＦＲスポーツ車は、富士重のコア技術である水平
対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、運転の楽しさを新たに提案
するクルマを目指し開発を進め、２０１１年末の市場導入を目標としている。
生産は、富士重が群馬製作所に新設する完成車組立工場で行い、トヨタは富士重へ
生産を委託する。
トヨタから富士重への小型車ＯＥＭ供給については、富士重が商品ラインアップを
充実するために実施するもので、２０１０年末をめどに実施する。
ダイハツから富士重への軽自動車の国内ＯＥＭ供給については、富士重が、開発・
生産における経営資源を主力商品分野に集中することを目的として実施するもので、
２００９年後半以降、順次充足し、ダイハツの生産台数増加等のシナジー効果を目指す。
また、富士重が商品ラインアップを充実するため、本年１０月から、富士重の
国内市場向けとして、ダイハツが本社（池田）工場で生産している小型車「クー」を、
富士重に年間約６千台の規模でＯＥＭ供給する。

bBスバルで発売かよｗ
大爆笑wwwwwwwww



orz

シナジー効果って言葉の胡散臭さはすごい

最悪のシナリオだな。。。

ようは、スバルの水平対向エンジンとシャシーを使った新型車は、
盗用多とスバルで併売。
スバルの軽は廃止。
盗用多やダイハツの小さいのはスバルにOEM供給。
スバルのラインナップは
・ダイハツの軽
・盗用多のコンパクト
・盗用多と併売の水平対向

こんな感じになるんだろ。
インプ、レガは残るだろうが盗用多併売スポーツが4WDターボもラインナップしたら
インプWRXの存在意義も薄くなるな。
ワゴンも低調だし、スバル独自車種は一層売れなくなり、
スバル開発部隊は低賃金の盗用多開発下請け部門に
スバル工場は盗用多の生産委託ラインとなる。
軽ベースの電気自動車もダイハツからリリースかな。

てゆうか、早く自動車から撤退して
トヨタの飛行機部門になれってことだろｗ

>>675
低賃金？、

へぇ〜(笑)

>>675
そんなラインナップになったら
スバル終了の予感

トヨタ的にはスバルを崩壊させるのが目的だろうよ。
レガシィに完敗した歴史もあるし、
このままスバルを存続させたらトヨタが困るだけで。
そのあたり、トヨタは周到に仕掛けてるよ。
そこに気付かず、このまま行ったらスバルは終わる。
まったくトヨタは余計なことばかりしやがって、
ロクなもんじゃないな。

それ以前にスバルの軽自動車撤退はショック
低燃費のR2も、最強軽トラサンバーもダイハツのOEMになると思うと・・・
共同開発のbbが売れなかったどうするんだ
スバルは倒産覚悟だな

傾いても航空機部門の社員は、トヨタが引き取りMRJ生産会社へ出向となる
可能性大。
自動車部門は倒産後なら独禁法を気にせず再雇用できるね。

>>679
レガシィレガシィ言ってっから経が頓挫すんだろ、

>>681
トヨタに飲み込まれるくらいなら転職するよ。
商社で働くつもりはない。

>>679
崩壊する前に助けてもらったんだろｗ

スバルだって、悲観論と与太アレルギーで右往左往してるだけで具体的に何もせず、いつまでもネットで粘着だけのスバヲタに用はないらしいｗ

貧乏か無免許、憶測と妄想と捏造のスバヲタより金満与太公を選んだのは富士重工業自身。

>>684
多くの人間がいるのだよ企業ってのは。
全員が提携を歓迎しているとでも思っていたら大間違いだぞ。

まあ収益を回復させて株主に還元出来ると良いですね^^

>>685
それがどうした？
今現在において組合側からの正式な「反対」のアナウンスはあるのか？

嫌なら声を上げるか辞めてしまえ。

>>581
むしろトヨタの温情だろ
本音は水平対向なんていらねーけどとりあえず合作の口実として使ってやろーか、程度

盗用多にも８００ccの水平対向２気筒エンジンがありました。

パブリカとヨタ８に積んでましたけど、ホンダのS８００にぶち抜かれてました。

次世代環境技術の中核に据えた軽EVのR1eは、
既に東電に納入済みなんだが、軽撤退でスバル独自の環境技術車もなくなったな。
水平対向もスバル独自ではなくなり、脆弱な販売網で経営陣はどうするつもりなのかね？
よそに無い物がスバルにあったから、数の少ないスバル店わざわざ客がやってきたのに。
マツダの軽自社開発廃止のケースを見ても、販売網が脆弱なとこにOEM車を入れても増販はない。
KTMというオーストリアの小さな二輪メーカーがジュネーブショーに出したスポーツカーコンセプトは、
二輪メーカーならではのデザインで素晴らしかった。
スバルは将来「らしさ」を、何でアピールするつもりなのか。

>675
> インプ、レガは残るだろうが盗用多併売スポーツが4WDターボもラインナップしたら

ＦＲスポーツの事か？　あれをＡＷＤにするのは難しいと思うけど。

トヨタで売るための開発なら適当でいいだろ。
どうせ超誇大宣伝を乱発して、ストーカー営業するだけのことだろ。
そんなつまらん事に力を貸すほどスバルは暇じゃないのさ。

>>692
それに失敗したらもう二度と車作れなくなる状況だけどな。

暇だからカムリ作れるんだよなｗ

これ以上暇で遊ばなくて済むように更に策を練るようだが。
ヲタの戯言より従業員の生活が大事だからな。

>>692
トヨタに拾われただけなのに…ｹﾞﾗｹﾞﾗ

言論統制・弾圧は、なにも遠い国や、遠い歴史の話じゃありません

このスレッドで、今この時間に繰り返されている

リアルタイムで見られる君たちは言論統制・弾圧の目撃者だ

言論統制・弾圧は、なにも遠い国や、遠い歴史の話じゃありません

このスレッドで、今この時間に繰り返されている

リアルタイムで見られる君たちは言論統制・弾圧の目撃者だ

>>694がいいい事を言った(笑)

>>661
流石「商社」ヨタオタの言い分ｗｗｗ


安物を高く売る事だけｗｗｗｗｗｗｗｗ

安く作れず、高く売れず、数も出ず
じゃあ会社も傾く罠ｗ

>>699
頭大丈夫？

チ■ッ■を集中攻撃する某国みたいにしつこいぞ

業務提携を発表しただけなんだから


リコールを隠した某社みたく犯罪をやったわけじゃないのだから

グループ内にダイハツがある以上
軽自動車や実用車はスバルが作る必要は無い
といって、プレミアムカーの経験はない、となると
マニア向け…となるんだろうが
実際トヨタが必要なのは、ＦＲコンパクトスポーツ…
スバルは…ＦＲの経験ないじゃん…
その歴史を踏まえたら、このコラボの結果は…。

商売としては成立するかもしれないが
クルマとしては…無理がありすぎる。

出来上がった車は、
意外と神だったりしてな(笑)

>>704
ホンダがＳ2000でやっぱり失敗してる。
マツダのロードスターに価格とエンジン以外は負けてた。

トヨタだってＦＲの経験はあるはずなのに、スポーツとなると難しい。
エンジンはヤマハがいるから
別に旧いボクサーである必要もない。
レイアウト的には有効かもしれないが、それをトヨタが許すか？

トヨタはスバル米国工場に最新の生産ラインを導入し、最先端の生産技術を提供した。
また、十数年先の開発戦略までスバルに公開し、信頼関係を築きつつある。
将来的には子会社化されるだろう。両社の協力で良い車ができそうで楽しみだ。

>>705
ボクサーは使わざるを得ないだろ。株主向けのアピールみたいなもんだし、
トヨタは余力あるからコケても平気だろ、むしろ神経使ってんのはスバルだろうな、
売れなかった場合のイメージダウンはスバルの方が強そうだし(笑)

八千代工業がすごい

>>705
スバルを活かす方向性のプロジェクトなんだから、
スポーツイメージ
EJ20
は外せないだろ。
FR未経験ってのは・・・まあ、がんばれ。

この不景気にスポーツカー（クーペだろ？）が売れるわけが…。

切り捨てた軽の方がどう考えても売れるぞ。デザインさえ改善すればだが。

>>710
もう菊水1号作戦は止められないんじゃないだろうか・・・

>>707
トヨタとの提携そのものが、ものすごいイメージダウンなんだが？

>>712
世の中そこまでスバルに関心ないから大丈夫だよ。 むしろトヨタ傘下で収入アップ。羨ましい。違う？

>>713
トヨタの現場を知らない厨房か。
鬱病、過労死、自殺、ほんとシャレにならんぞ。
しかも仕事は利益さえ上げればいいという主義。
人命より生産、とも揶揄される。
それで幸せなら何も言わん。

同じ忙しいにしてもスバルのそれとは中身が違う。
どうせ忙しいなら、スバルの現場の方がいい。
トヨタなんてクソくらえだ。

>>712
そう思ってるのはスバヲタorアンチトヨタだけ

スバルを支えなかったスバヲタに口出しする資格なし。

黒字出てるのに、勝手に無条件降伏しやがって、だな。

R1R2のデザインを一般的にカッコイイとされるのに変えれば、それで復活できたものを。

>>710
別に日本で売る車じゃないでしょ
日本がターゲットなら最初からスポーツカーなんて企画せんよ

>>714
これでも同業者だけど、

カーメーカーは西に行く程、DQN。

スバオタがどんだけ騒ごうとトヨタ化は確実に進行する。

おめでとう、スバオタ君。

ヨタの販売チャネルを利用してレガシィやフォレの有用性をもっとアッピールで売上増
とかの気概はあるんだろうよ＞経営陣
そうする為にも馬鹿な行動は出来ないよ。感情だけで動いてたら、ほんと吸収
されて終わりだろうし。

トヨタが態々オイル漏れの激しい特殊なエンジンの車や、古臭い４ＡＴのクロカン
を自社の販売チャンネルで売るとは到底思えないけどねww

なるほどトヨタはガン細胞らしいや

そのガン細胞に毒される事を選んだスバル。
スバヲタが何を言っても手遅れ。

なんで技術的な話にばかりなるんだろうね。
労働者の立場は無視なのかい？、スバヲタの皆さんさぁ

>>726

もしかして、経営が上手く行くからスバルは安泰とか思ってるの？

傘下の条件の中で、販売店の見直しも盛り込まれてるんだよね？

販売店の見直しされたら、スバルに働いてる末端の社員の半分はリストラされるんじゃないの？

ただでさえ、高くつく人件費なのに、売れない店舗を野放しにしとくとは思えない。

それに、ＯＥＭされる車だって、トヨタやダイハツとなんら代わり映えしないのに、わざわざスバルまで行って買わないよ。

レガシィだって無茶苦茶に売れてる訳でもないし、先行きは暗いと思うよ

富士重工という超高性能自動車メーカーで労働させてもらえるだけでありがたいことで、
労働者が労働条件などに文句を言うなんてもってのほかだ。

とスバヲタの皆さんは思っている。

>>727
バカだな。
製造の現場に決まってんだろ(笑)

>>729

それも大して変わらないんじゃない？

トヨタは金が掛かる事を極端に嫌うからね。

それに、スバルとトヨタじゃやり方も違うだろうし、自ら辞めて行く人も増えると思うけどね。

まあ新工場なら更に人員は少なく済むでしょう

>>730
抱える仕事のボリューム考えたら雇用の面では有難いと思うけどな。
自分んとこはヨタからコマツに日立までいろんな携わってるけど、客先によって要求される品質が違うのは当たり前。そこら辺は末端の工員が考えるとこじゃあない。実際に仕事もらってから考えるレベル。
しかし、スバルの製造現場辞めて同水準かそれ以上の職場があるなら俺からしたら羨ましいし贅沢な話だな。

　　　　　　　　　　　外資なのがGM■害資なのがトヨタ
スバルを生かせなかったのがGM■スバルを生かさず殺さずなのがトヨタ

スバルを捨てたのがGM■スバルを拾ったのがトヨタ

>>734
だね…、

正直どこが拾うんだってレベルだもんな。

トヨタがダイハツの株式を33パーセント握り役員を送り込み、次は過半数の経緯を考えると
次は33パーセントで役員送り込みか

>>702
国司法役人ぐるみでリコールを隠し続ける会社だから純正スバオタも嫌ってんじゃないの？
そうでなくともリコール率がクソ高いんだし・・・・

スバルも数年後にはFMC後のリコール攻勢始める様になるから心配すんな。

脱税、セクハラ、暴力団、トヨタなんて誰が近寄るかよ（笑）

富士重工は近寄って来た。

>>734
GMが手持株売却の時富士重工は全部手放したが
スズキの株は全部手放さなかったものね。
まさしくGMに捨てられた。

サーブも変なもん押し付けられて迷惑してたもんな

だってＧＭは、財務が火の車じゃん。
そりゃ、そんな余裕ないさ。
そういう事情も知らずに恥ずかしいぞ（笑）
ヨタヲ。

ご心配なく。
スバルの燃費が改善するまで完全子会社化はねーだろうな。
ヨーロッパ市場から締め出されるもん。

>>743
財務が火の車だからいらないものから順番に捨ててるんだよ。

>>745
その時まっさきに捨てられたのがいすずと富士重工だよね。
スズキは3％位残したよね。
まさに森社長のコメント「選択と集中」だね。

すべては独立独歩でやって行けない富士重工業が引き起こした事態。

悪いのはスバル
そんな事も理解できないからスバヲタは嫌われるのだよ。

>>747
オマエはメーカーの代弁者かなんかなわけ？ キモいよ、無教養のバカのくせにw

SUBARUがいまいちだったのは、燃費がいいエンジンもってなかったから
ボクサーディーゼルでやっといい高燃費エンジンがそろった
前々から作っておけばよかったのに、バカな奴だ。

>>747 でも今のスバルの経営陣はトヨタとの提携交渉に成功して
スバルを立て直した経営者として名を残すかも知れんな

トヨタと組んだとこで、経営は改善しないよ
早くボクサーディーゼルだせ、暇な北米工場もこれの注文で
忙しくなるってのに、トヨタのしょうもない車作ってる暇なんてなくなるわ

>>750
逆じゃね？スバル売社奴として(ry

リコール隠しの元祖はスバルだよな
その後三菱に飛び火して４年後に三菱は再リコール隠しバレしたわけだが

スバルからbBが出すって既出？

>>748
事実を書いたまで。

俺個人を叩いて覆るのなら好きなだけどうぞｗ

>>750
>>752
そのうちスバルが昔はトヨタと別の自動車メーカーだったなんてことを
知ってる人のほうが少なくなるよ。
プリンスみたいに。

日本おかしい…スマソ

スバルがbBを出すって既出？に訂正で

何故スバルが真っ先に切り捨てられたのかスバオタ君は理解していない。

スズキは自分の出来る範囲でＧＭの要望こなしていた。

対するスバルは殆どＧＭの要望に応える事が出来なかった。
見捨てられても仕方無し。

トヨタなる腐れ名古屋メーカーと組んでなんのメリットがあるんだろう
まだＧＭに株もってもらってたほうがマシだったよな。

まあ、トヨタの狙いは豊田ブランドで、ジェット機出したいんだろ
ホンダのまね、ホンダコンプレックスが強い豊田だからなあ
どう逆立ちしても勝てないのにねえ。

ホンダがね

>>759
GMは富士重工の腐れ株なんか持っていたくないんだから仕方ないね。

【自動車】富士重工、「サンバー」11万台リコール［08/04/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208162210/

>>759 まあどっちにしろ株主に貢献出来る経営が大事ですね

ミニバンはわけてくれないのかな(-_-;)

>>749
違うだろ、４WDのガソリン車としては異常に燃費良かったけどCO2排出量が多過ぎだ。
京都議定書の目標値?６％を達成したEUとの駆け引き上、政府はスバルの自動車部門
をお取り潰しの方針なんだよ。まあエネルギー政策は無策、農業政策は無策のバカ日本
政府らしい付け焼き刃なやりかただあねw

>>766
> 政府はスバルの自動車部門をお取り潰しの方針なんだよ。

結局それ？

CO2関係は怪しいのになあ。
ここ２０年の気温上昇が、自然になってるのか、人間由来のものかの切り分けができてないし
排出削減を90年比で行う事で、90年までに省エネを進めていた省エネ国家の法が
酷い目にあい、サボっていた国家は余裕って話になってるし。
おまけに中国や米国は出し放題だしｗ

>>758 企業のオーナーである株主に貢献が重要ですしね
株主の満足する結果を出せないなら売却か更に株式を所得して経営陣を送り込むか
この手の企業の動きはこれから更に面白くなりそうです

まあ日本の場合家庭からのCO2排出量がどんどん増加してるのがいけないんだって日本政府は
言ってるけどねw だから重税かけて一般市民の家計を苦しくするのは良い事なんだろw

>>766
またそうして他人のせいにする。
いよいよ悪いのは日本政府かい（笑）

>>769
美しい北朝鮮の世界だなｗ

>>766
おっさん、キムチのおっさん
スバルはボクサーディーゼルで、満タンで１２００キロ走行できるほど高燃費です。
最低限、こういう有名な話くらいはその弱いオツムに入れておいてくれんと

>>772
「ユーロ4」はクリアしたみたいだが
「ユーロ5」はクリアしたの？
そうやって技術だけ自慢してれば
苦手の欧州で売れるといいね（笑）

燃費詐欺のプリウスも終わりだろうな、ボクサーディーゼルが出れば

>>728

スバルが組むんだったら、三菱あたりがよかっただろうな
三菱と組んでボクサーディーゼル搭載した車種をどんどん出せばよかったものを。

三菱はでんきじどうしゃに逃げました

ディーゼルの需要がある所にはディーゼルを
ハイブリッドの需要がある所にはハイブリッドをと
一つの技術に囚われずにそれぞれのニーズに応えるのが大事ですね
一つの技術に拘るのは経営の観点からもリスクが大きいですしね

CO2排出量＝燃費だバカww
4WDにしては「カタログ」燃費が良いだけで、実燃費は悪いぞwww
スペヲタ厨房丸出しだな。
免許取ってからこいwww

トヨタのイカサマ燃費と一緒にするなボケ。

トヨタのメーター疑惑も知らずに、おめでたいこと（笑）

>>779　どこの世界もスペヲタはそんなもんだw

>>776
無理、

ヒント、
トヨタ、ヒュンダイ

>780
レガシィGTで高速をクルコンでずーっと我慢してドライブしてきたんだよ。
昨日。
燃費いくらだと思う？
12.2km/L
10.15モード燃費は13km/L
高速巡航でモード燃費いかねwwww
これがスバルのカタログマジックなんだよw
街海苔じゃ9km/L いかねーしな
13って何の数字だよ。

ちなみに買って一年してない新車な。

>>783
10.15モード燃費、例えばプリウスで出せるもんなら出してみろｗ

>>784
プリウスなんて知らんが、レガシィの前は某トヨタの2.0ターボ車に乗ってた。
10.15モード燃費は10.8な。
高速巡航で12-13km/L出てたな。
あれ？モード燃費余裕で超えてますが、何か？ｗｗｗｗｗ

そう遠くない将来、レガシィやインプレッサ、フォレスターの売れ行きが落ち込んだ場合、
トヨタの意思で富士重工業は自動車メーカーであることを諦めさせれやしないだろうかと心配。

陰謀論ホザいてる厨房はウンコしてねろ。

>>787
どういう意味だ、道楽ジジイ

>>788
トヨタがスバル潰してなんの得になるだよｗｗｗｗ
そうやって、陰謀厨がスバルの悪評を撒き散らされたらスバルユーザーの俺が困るんだよｗ

>>789
スバルを廃業させても富士重工業そのものは存続させることは可能だろう？
いわば関東自動車工業のようなプラントとして富士重工業に価値を見出そうとしているのではと申したいんだ。
実際、富士重工業の航空機事業部門は世界的にも評価されていると聞いたことがあるぞ、ヨタの手先よ？（笑）

>>779
トヨタのなんと言う車かな？

>>791
スバヲタがバカにする車ｗ

>>790
バカタレ。
スバルのイメージであるスポーツを活かす方向の共同開発、
スバルのエンジン搭載(＝量産効果でスバル車の利益率も上がる)
をしてくれてるのに、ツブスとかうるせーんだよ。

そもそも、高々8%の株主に増資して擦り寄ってるのはスバルの経営者だろうが。
いやなら拒否すればいいんだよ。
トヨタは株を売るかもしれんが、トヨタがいやだったのならもっけの幸いじゃねーかｗ

それ以前に、テメーラ陰謀厨はスバルの売り上げに貢献してんのかよ。
スバル車買って、メンテもスバルでして売り上げに貢献してる俺に文句言うなｗ

株なり車なり買ってからスバルの将来を憂え。
ばかもん

スバルが潰される、劣化する、とかはトヨタの悪口のつもりか知らんが
スバルに対するネガキャンなんだよ
スバヲタならネガキャンすんな。
実ユーザーが迷惑するんだよ。

スバヲタがハの字を切っているスレですか？

>>793
ハイハイ、ヨタ小僧。

>>794
年ばれるぞ。

>>772
高燃費ｗ
自覚が無いって幸せだなぁｗ

スバオタの断末魔の叫びが心地いいなｗ

>>795
具体性のないツッコミしかできないんだよな〜
お前、本当はアンチスバルか？

まあお客様のニーズに応えられない所は断末魔になるのも
仕方ないですね。

>>772
低燃費だろ・・・。

>>772
こぞう、脳みそがオカラのこぞう！

水冷式水平対向４気筒ターボディーゼルはボッシュと同じコモンレール方式でも
燃料噴射装置にピエゾ式じゃなくソレノイド式だから燃費悪いのよ。

その上、水平対向は同じ排気量の他の型式のエンジンと比較した場合、
シリンダブロック、ヘッドの質量は半分になり、表面積は側面積の２倍分増え放熱が良くなるが
発熱量は半分で放熱率が良くなり、基本的に冷え形のエンジンになるのよ。
結果、膨張しようとするガスの熱エネルギーがシリンダに喰われてしまうのよ。
また、排ガス対策的には排気温度を上げないとDPFの触媒反応が悪くなるため
ガスを濃い目にしなければならないのよ。
逆にこれはターボとの相性が良くなる傾向にはあるものの
エンジンが冷え形であることは変わりなく、燃料消費には不利なエンジンなのよねーえ。

また、水平対向４気筒のカウンタウェイトが小さくトルクに不利だからATミッションに適さないのよ。
だから、MT仕様しか作れないのよ。
実用的に考えれば、水平対向６気筒ターボディーゼルが得策なんだけど
そんな重くて大きなエンジン積載するとレガシークラスでは無理なのよねーえ。

デンソーと石播の技術者の努力で作った水平対向４気筒ターボディーゼルは
実は要素的に開発に成功した程度で今後の改良が必要なのよ。
でも、トヨタはデンソーよりアイシンを押してくるだろうから
量産化した時には変なものになってるかもねーえ。

って、お前の脳みそがオカラの頭では解かるはずもないな。こぞう！

何も自前で出来ないトヨタｗ
商社もとい笑社ですなｗｗｗ

トヨタがいるお陰で開発出来ると。
まあしっかり利益を上げて株主に還元しなくちゃね

トヨタがすり寄ってきただけと何度言ったら…


トヨタは販売台数トップになりたくて必死なのさ。
だからスバルにもすり寄った。

そう見えないように広報発表してるが、
スバルとしては微妙な話だけに、
複雑なとこ。

>>803
ほんと、迷惑な話だよ。
トヨタに関わることでイメージ低下必至なんだよねー。

カルディナを叩いてたレガヲタが
トヨタに救済されるスバルを見て一言
↓

ていうかワゴンスのタンダードなんて既にフィールダーだしな

>>790
富士重工の技術は関係ないだろ、既にMRJに出資は決まってる。
トヨタはスバルよか三菱を選んだのさ。

悲観論とアレルギーだけでは企業はやっていけない。

何の役にもたたない陰鬱なスバヲタは用無しだから捨てられたんだよｗ

スバヲタスバヲタと勝手に話を進めて
トヨタ擁護になるとでも？

むしろスバル擁護だろう

『捨てる神あれば、拾う神あり』でないけれど、
今のうちに富士重工業は長い目で見て
トヨタを捨てることを考えておいて
次のパートナー（拾う神）を探しておいたほうが賢明だと思う。
富士重工業には
あくまでトヨタの資力を
存分に利用してやるくらいの腹づもりでいて欲しい。
そしてタイミングを見計らってトヨタを捨てる策を講じるべきだと思う。
富士重工業は現在、自動車事業部門であるスバルが芳しくない実績とは言え、
旧・中島飛行機の血を引く由緒があって、エリート集団を数多く抱える大企業なのだから。

（スバル自身は失敗しているとはいえ）現在売れ筋の軽自動車を捨て
景気低迷のせいで売れる可能性の低いスポーツカーに注力する
時代に逆行しすぎる判断を下してチベット化を選択した経営陣をさっさと追放しろよｗ

それ以前にダイハツ子会社化の経緯を参考にすると
次は33パーセント握ってトヨタから役員の派遣でしょう

>>814
そうなるとチベット化だな。
どこまでスバルの名前が残るかだけの話になる。

せめてスバル･サンバーだけでも残して欲しい。
ステラは、ムーヴ・カスタムとムーヴ・ラテのOEM供給で異議はないけれど
サンバーをベースにRRレイアウトのコペン後継車を成立できる可能性を秘めていると思うから。
思うにスバルの軽自動車技術のノウハウは良くも悪くもダイハツ車に吸収されてしまう気がする。
トヨタ流の商売の手口だと、中途半端な製品を「良い」と思わせる、すなわち洗脳に他ならないと思う。　

スバル、オワタ＼(^o^)／

だから毎日毎日愚痴だけを垂れ流して、具体的に富士重の何が改善されるわけ？

>>804
バカだな。
トヨタに自ら増資してもらっているのは富士重工だろw
嫌ならトヨタとの協業をやめればいいんだよ。
トヨタが株を手離すよwwww

それどころか、トヨタに株をたくさん持ってもらう方向に動いているのは富士重工経営陣。

お前、会社組織とか理解してるか？wwwww

たった8.7%の株取得でデカい顔できるならなんでホリエモンはフジサンケイグループで
発言権が無かったの？

トヨタはライブドアと同類

>>821
その説が正しければ
そう遠くない将来、
トヨタ経営幹部どもが逮捕されるのかとも思えてくるのですが…？

そこは政治家との癒着、
政治献金がモノ言うわけよ。

田中角榮元内閣総理大臣は総理退任後に
ロッキード事件で逮捕された訳だが…奥田碵は逮捕されないのかなと不思議に思う

軽と小型車の開発まかせてレガとかの開発に金を集中できるんじゃね
小型ヌポーツカーの開発にはヨタも金出すんだろうし
レガのプラットフォームは3代使いまわしなんだろ
ヨタもスバの自主性尊重するらしいしかえって良かったんじゃね

軽を売った時の利幅が今までより小さくなるし、ダイハツの軽をわざわざスバルで買う人が
そんなに多いとも思えん（ダイハツ車ならダイハツで買うよｗ）から、台数も落ち込むだろう。

軽自動車開発によるリスクは低くなるが、リターンも低くなる。
インプ・レガ・フォレだけでディーラーがやっていけるのかね？
下手すりゃバタバタ逝くぞ。

>>825 それで利益が伸びてスバルの株式価値が上がれば
トヨタもプラスですしね

>>816
RRレイアウトのコペンなんてそんな危なっかしいもの売れるわけないだろｗコペンってのはオサレオープン。エンスーのために売ってるわけじゃないし買ってないだろ車オタは。
ダイハツにしてみりゃスバルの軽技術に学ぶところなんてないよ。反面教師にはするかもしれんが。
普通車同様に汎用性を欠く機構に拘って結果がでてないじゃない。

>>826
SAABの車種構成も多種多様でないと思うが…？
>>828
いまだにRWDのスズキ・カプチーノやホンダ・ビートのファンは存在する。
RRでは不安と申されるのなら、RRベースのAWD仕様も用意すれば問題ないと思う。
　確かにステラの販売実績が不本意な内容なのは認めるが、スバルの軽自動車の資質が支持された時期も確かにあった。
単純に販売実績だけを比較したらダイハツに敵わないだろうけれど、サンバートラックだけは残して欲しいと思うよな。

>826デラのマージンはかわらねえんじゃね
スバの軽はあの台数じゃメーカーの利益でてねえだろ、だから撤退するんじゃね
産じゃスズキや菱の軽がかな〜り売れてるんじゃね
デラは小型車も販売できれば嬉しいんじゃね
ミニバンも売らせて下さいよ〜とかね

RRのためだけに専用プラットホームを用意するのがダイハツにとって無駄。
カプチやビートにはコアなファンは存在するが新車を買い支えるだけの数がいないから後継車は出てない。あれらは軽にもバブルの恩恵があった時代だからこそできた贅沢だよ。

>>801
>>830
>>831
そんな理屈が理解できればスバルなんかを盲信したりはしない。

>>810
>>832
tp://hissi.org/read.php/auto/20080415/V2tyUVdBK3pP.html

トヨタ自動車と富士重工業（スバル）は10日発表した提携拡大策での目玉として、
富士重工の水平対向エンジン技術を生かした「小型FRスポーツカー」を共同開発することになった。
それぞれのブランドで、2011年末に市場投入する。

こんな↓FRスポーツカーらしいけど、おまいら、どう思う？
Subaru & Toyota Officially Confirm Joint-Development of Rear-Wheel Drive Compact Coupes
http://carscoop.blogspot.com/2008/04/subaru-toyota-officially-confirm-joint.html

却下

タタ自動車でも、ジャガー買収する時代だろ？

それの日本版だな。

まあ、まだ株握られただけだけどさ。

レガシィ＝アベンシス
フォレスター＝ＲＡＶ４
インプレッサ＝オーリス
ステラ＝ムーブ

トヨタ・スバル店誕生！…で困る人、ほどんどいないんでは？

>>837
音痴ならな。
音痴ならトヨタ車でも喜んで乗ってくれるだろうよｗ

>>837
いないだろ。困ろうにもそれじゃ客が入らないだろうからな。

商売にならなかったら
ビスタ店みたいに吸収させればいいだけ。
今回、トヨタは販売網とセールスマンを安く買ったみたいなもの。
スバルのブランドイメージなんて、クラウンやカローラ以下。
スバルの技術力を本気で評価してると思う？？

近い将来、>>837みたいになるんだろうな。

>>837
>ステラ＝ムーブ

今回これが確定したワケだ。
残り３つも時間の問題な気がしなくもない。

そういやMOVEもワゴンRのパクリからスタートした車だったな。
もともとトヨタに似た体質があったってことだ。

結局ワゴンブームで獲得した客を引き止めておくだけの商品力がなかったんだろ

>842
> 残り３つも時間の問題な気がしなくもない。

ステラ＝ムーブ以外は意味無いんじゃないか？

>>844
ブームに流される浮遊層はともかく、
ワゴンユーザーを定着させ、B4も着実に地盤を固めている。
なにが商品力が無いだ？
なんでもかんでも宣伝で売ることしか出来ないトヨタとは違うぜ？
宣伝がなかったらトヨタ車なんて悲惨なことになってると思うぞ。
ダマされてくれるお客がいるうちは良いかもしれないが、
車を分かるお客が増えたらさ、どうなることやら（笑）

>>843
軽なんてみんなアルトとワゴナールのまねだろｗ
スバルも例外ではないｗｗｗｗ

>>846
売れてない＝商品力が無い
簡単なことだ

仕事仲間の所有のカローラフィルダー乗ったが世界で一番ツマラン車だと確信した。

>>846
＞車を分かるお客が増えたらさ、どうなることやら（笑）
こんな現象まず起こりえないし、どんだけ幻想抱いてんだよｗ
所詮道具って人間の方が圧倒的に多いんだよ。
軽やミニバンやコンパクトカーばっかり売れ続けてる現状は
今だけだとでも本気で思ってるのか？ｗ

トヨタ車の４駆システムは全てスバルが設計・製造すればいいんだよ。

富士重社長が明かす撤退の真相

問　今年は軽自動車「スバル360」の発売から50周年に当たる記念の年となる。
その年にあえて撤退を決めたのはなぜか。
問　軽自動車の生産を続けるメリットは少ないと判断したのか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080415/153090/

問　撤退を決めた時の社内の反応は。
問　軽自動車が一つの役割を終えたと決断を下すには、森社長の中に逡巡があったのではないか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080415/153090/?P=2

>>846
じゃあなんで独立してやっていけないんだよ？

>>846 ワゴンも多くの人が「フィールダーで十分」になっちゃったし
固定客が問題ですね。

>>837
スバルの工場と自称スバリスト…以外困らない。

メーカー事務職や、ディーラーの人はむしろ間口が広がっていい。
しかも販売価格は安く出来る。
ヲタにはレガシィのブランドイメージは、未だに高いようだが
一般には、とっくの昔に
「もてないヲタクが恰好つけて乗る割高なクルマ」ってイメージだよ。

>>851
そうなってもいいんだが
数が増えすぎて、スバルというブランドの個性はなくなる。

結局次のレガシィ
その出来如何で、スバルがどうなるかの
瀬戸際になるんだろうが…経営陣がそんな他力本願な動きばかりしてると
社員は動揺するし、まともに組織が機能しなくなる。

>>846
誇大広告と提灯記事に騙されてブランドを盲信する車音痴乙
レガシィを良い車だなんて未だに盲信してるのは自称車の事がわかる客なんていう恥ずかしいヤツだけ。
トヨタなら安心と思ってる客と大差ないね。

>>855
自分がレガシィ買えないからって…

トヨタが安心なんて、正気か？？

ですからスバルはSAABのように生き残りのために策を講じた結果、断腸の思いで軽自動車部門から撤退したのだと思います。
スバルは今後、主要株主のトヨタが何を言ってきても頑として自社製品のクオリティを維持すべきだと思います。
その結果、富士重工業がスバル（自動車事業部門）の廃業すなわち乗用車部門撤退という結果を招いたとしても悔いはないと思います。
もちろん>>812の書き込みのようにトヨタを捨てて、新たなパートナーを探すのが望ましいと思います。
あくまで私案に過ぎませんが、候補としてBMW AGやVW AGは如何でありましょうか？

>>858
拠り所って意味じゃあ大差ない。
かといってトヨタを自ら切った場合、さらに厳しい道を辿る事には変わりない。

>>851
三菱の車も同じなんだけど、
どうすんだよ(笑)

富士重工は1997年のレガシーのエンジンのリコール隠しで
業務上過失傷害罪の刑事事件に発展した時点で終わっていました。
当時の日産から天下りした熊田社長の謝罪も無駄になり
企業の経営体質は悪化の一途、結果、日産→GM→トヨタです。
今後はトヨタに守られてリコール処理も巧くなるでしょう。

富士重工の自動車分野の問題は水平対向エンジンと４駆に
執着せざる得なかった事に因ります。
水平対向エンジンは生産コスト面でも不利益なエンジンでもあります。
上記などを鑑み、富士重工は付加価値戦略に打って出たのですが
少数のスバルファンを除き、事実上、時代に取り残されました。

オイル漏れしない水冷型水平対向エンジンの生産技術力はあるものの
レガシーの販売利益で少量多品種展開に打って出た事業戦略で失速、
今回の事態に陥ったのでしょう。

富士重工業が万が一、
トヨタの子会社に成り下がるとしたら
優秀な技師の多くは富士重工業を退社してしまうでしょうね。
おそらく富士重工業の社員は愛社精神が強いのだろうと推察させていただいておりますから。

たしかに、トヨタと提携するくらいなら海外メーカーの方が良いな。

スバルの今の社長は以前の社長と違ってちゃんと現実を客観的に見るようになったな。
前経営者時代からの問題整理に大変だろうが

上から目線で語るほどの情報じゃねえなw 素人ネット評論家の典型w

仰るとおりだと思います

スバル森社長は｢技術偏重から顧客第一へ｣と言ってるしな
流石海外の営業出身だけありますね

スバルの再建にはカルロス・ゴーン氏か、リー・アイアコッカ御大のような経営者が望ましいかと存じます。

銀行が送り込むのもアリかも、銀行が融資する気があればの話しだけどね

銀行家が作るクルマなんて誰も乗りたくないだろうけどね(笑) あ、トヨタは金の亡者だから
似たようなものか。これは売れる予感(笑)

まあどっちにしろカネが無ければクルマも作れないしな

>>870
2代目アルシオーネは、銀行から送り込まれた社長の肝いりだったが、
専用設計が多すぎて商売的には大失敗。

>>872
つまり将来的には貧乏国日本はクルマ作れなくなって、ドバイあたりがクルマ作りのメッカになると
予想されるわけだね。

>>871
富士重工の歴代社長は銀行出身者が多いことを知っててその発言？

ニコニコの車載動画の9割くらいはスバル車です

>>875
うん、知っててここのネット評論家さん達をバカにしたつもりなんですけど(笑)

ああ、当然だよな。
何しろ、富士重の初代社長も銀行出身なのだから、
このスレで富士重の経営云々している奴に
そんなことも知らないゴミクズなんている訳無いよな。

>>873 今は銀行もコスト意識が強いからそれ以前に融資してくれるかになってしまったな
GMもあれだし現実的なラインに落ち着く感じですね

しかしながら相手がトヨタとは最悪

>>863
スバルに優秀な技術者なんていねーよｗ
いればあそこまで売れない車やオイル漏れの多い車作る訳
ないだろw
辞めていくエンジニアなんかプライドばかり強くて現実には
役立たずのゴミばかりだｗ

エンジンが爆発炎上しちゃうトヨタと組めば最強のクルマができそうでワクワクしますよねw

まあしっかり収益を出して株主に利益還元出来る経営が重要ですね。

>>882
共同開発の車が炎上か。
楽しみだな(笑)

新たなパートナーも提携解消もないよｗ
利益が上がったとしても
株の買い戻し？そんな金があったら株主に配当しろ！
新株発行で比率下げ？筆頭株主として断固拒否！
こうなるだけ。
マツダがどれだけ好調になっても業績ズタボロのフォードから独立できないのは何故だと思う？
子会社化されるというのはそういうことだよ。
飼われた時点で子会社側に離脱を選択する理由はない。
親会社が不要と見なすか確保、維持できないと判断しない限りスバル側の意思で独立なんて出来ない。
ましてフォードなんかとは比較にならないほど堅調なトヨタがスバル株を手放して現金化する必要に迫られる可能性なんて0%。

最強の爆発コンビの誕生だ

>>885 下手に株主と対立しても企業価値が下がるだけですしね

>>854
フィールダーは無関係。レガシーからフィールダーに乗り換えた人は
少数派。
カロゴンの頃からあの車種は月にだいたい4000〜5000台が売れる車種。
120系から１４０系にＦＭＣする直前の月でさえキッチリ5000台売れてる。
つまり、カローラのワゴンを買う人は全体では極端に増えも減りもしてないんだよ。

純然と「3ナンバーのステーションワゴン」を買う人がいなくなっただけ。
ワゴンユーザーの定着、なんて妄想そのものｗ

だな。
ステーションワゴンなんて、いまや完全に斜陽市場。

大半のユーザーがミニバンやＳＵＶに逝ってしまっただけ。

将来的にも、そういうユーザーはＳＵＶに乗り続けるか高級セダンに
移行していくだけだろうから、ワゴンには戻ってこない。

ワゴンなあ、いつの間にやら中途半端な車っていうジャンルになっちゃったなあ。
完全な３ボックスワゴンとか出たら面白いかもだけど。


あ、霊柩車か。

>>852のインタビューの中で「とにかく国内では売れないから」みたいなことばっかり
言ってるけど、自業自得なんだよな。

レプリカ全盛の80〜90年代にＳＲとかの単気筒バイクにスパトラつけて大音響で
走りまわった世代が極一部にいた。それを真似て、小僧どもがビクスクブームになっ
たらネコも杓子も素抜けスパトラで騒音まきちらして鼻つまみ者。メーカーや
パーツメーカーも尻馬に乗ってそういうモデルばかり売ってｳﾊｳﾊ
今じゃビクスクってだけで白い目で見られる御時勢で、バイクの販売自体も
バイク＝粗暴、貧者　のレッテル貼られて超低迷の崩壊寸前。

レガシーもさ、キチガイみたいな色使いのチンピラ好みの大直径ホイールや
ガボガボうるさいマフリャをメーカーＯＰでセットして、あまつさえ意味不明な羽や
ラリー車を模したようなパーツま許容してイメージ優先で売りまくってきたわけでしょ、
この１０数年。

そりゃ、今どき街中で信号待ちでも駐車場でも、あの水平対向のﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞいう音を
聞いたら（それが基準内の静かなものだとしても）「ああ、公道で迷惑な運転しそうな
大人気ない幼稚な連中だ」って色眼鏡でみられちゃうし、そういう危惧に気がつく人は
みんなレガシーを乗り換えの選択肢から外した、ってことだよ。

いまさら「走りにこだわったスバルらしいクルマの開発」とかいってるけど虚しいだけだし、
市場は冷酷な判断を下すと思うよ。

どうせなら全面撤退は回避して、スバル銘柄のオリジナル軽自動車の車台をサンバーで採用されているRRレイアウトに一本化する措置をとって、
ハイトワゴン系すなわちステラはダイハツ・ムーヴ（カスタム系＆ラテ系）のOEM供給を受けて、急をしのぐ。
そしてスバル銘柄オリジナルの、三菱アイのようなリアドアを有したRR方式を採用した軽乗用車を登場させて、往年のスバル360の４ドア版を用意するくらいさせても良かったと思う。
それで事業的に不成功なら、技師各位の皆さんも諦めがつくだろうし、主要株主のトヨタへの不協和音も除去できるだろうに。

最強の爆発炎上コンビの誕生だ

>>893
三菱 i が実際にもう発売されてしまったし、その販売台数実績も出てしまっている。
その実績を考慮したら銀行もお金ださないし、経営陣もＧＯサインは出せない。

サンバーのＲＲレイアウトで面白みのある車種を出して欲しい、ってキモチはわかるケド
出すんだったら i よりも先に発売していないとダメだったと思うよ、もう手遅れ。

スバ品質のヨタ車が出来るか
ヨタ品質のスバ車が出来るかどっちなんだ

だから既に軽部門は堪えようのないくらいに大失敗でしょ。「もう一回だけチャンスを！」って段階じゃない。
ここまで失敗した時点で諦めなきゃダメだったんだよ。

フルフレームのサンバーのシャシーを使ったら床が高くなって、
乗用車ライクな車なんてできないよ。

なんか今日は夫馬みたいな人が居るよね

ダイハツがモーターショーなどで
魅力的なクルマを発表しても発売出来ないのは
トヨタがダメというからなの？

今風のヨタハチとか大きいコペンとか。

「自慢の水平対向が…」、「走りのスバルで…」っていくらプライドもってみても、
時代に合わせたブランドイメージを市場に形成しないで迷走したモデルを
販売し続け、しかも出すべき車種を出すべきときに出せず、結果今の惨状を
招いた旧経営陣の責任は大きいよ。
いったいどれだけの数の従業員の生活が懸かっていると思っているのか。

そもそも水平対向エンジンに最も適していると思われる自動車は何だと思う？

トラクター

ＶＷケーファーと回答されたかった・・・ｏｒｚ

それで話題をテントウムシに移行させたかったのであります

スズキは、20％GMの株、自社買い戻したんだよな、しかしGMの株３％はのこした。スズキは、日産、マツダ、三菱、オペル、フィアットなど、車両供給して、トヨタからしてみれば、したたかな存在みたい。しかもスバルの株持ってるし…

>>902
少なくとも現代（ヒュンダイではない）の乗用車には適していない。

>水平対抗に適した車。
エンジンのスクロール長を充分とれる広いエンジンルームにエンジンと干渉しないステアリングラック配置、前後サスペンションも影響を受けないようにエンジンルームから離さないといけないし・・・・

えーと、バス？

トヨタとの共同開発車と売れ行きによっては、軽から完全に撤退しない
とも受け取れなくもないことが日経ビジネス書いてあったね。

>>902
基本的に1800cc以上の車。

初代インプレッサ1500ccのハードトップセダンの商談で、値段が
ファミリアなどに比べて高すぎることを言ったら、後になって
水平対向エンジンは金がかかっているから、一緒にしないでほしい
と言われた。
カタログにも水平対向エンジンのメリットは記載がなかったし、もっと早く
言って欲しいと思った。
水平対向エンジンはカタログのスペックも悪かったし、結局、ファミリアになった。

要するに1500ccクラスだと直4に比べて価格の差がでかくなるから、
かなり説明がないと客の理解は得られない気がする。
1800cc以上のだと直4に比べて価格の差が小さくなるからいいかと
思うのだが。

ttp://www.subaruklub.hu/subaru_pictures/subaru_koncepcio_rioma_01_nagy.jpg
この平成三年の東京モーターショーに出展されたコンセプトカー「ＲＩＯＭＡ」にこそ
インプレッサＷＲＸほどのハイパワーは不要としても、
FWDベースのAWD+水平対向エンジン+CVTで構成された趣向性の高い自動車には向いているかと思う。

　ところで現在のインプレッサはVWゴルフの好敵手として悪くないと印象ですが、
次のレガシィをどのように進化させたいのか理解に苦しみます。北欧出身のプレミアムブランド、ボルボの日本版的イメージでは納得がいかないでしょうし、
SAABのような個性でレクサスとは異質のプレミアム（航空宇宙事業部門を持つ富士重工業ならではの企業イメージ）を謳うのは厳しい御時世なのでしょうかね……？

ボルボが日本でプレミアブランドとての地位を得たのは、車の性能そのものよりも寧ろ
購買層が医者、設計士、司法書士など所謂「世間的にインテリと思われる層が購入する」
と言うイメージが付いた事が結構大きい。今でこそそんなイメージはそれ程ないけど。
まあボルボに限らず、ブランドの地位ってのは結局客層が決めるんだよね。

そう考えると、レガシィは難しい立ち位置で迷走するのもさもありなんって思うよ。

ゴルフとかボルボとかアウディとかあの辺は特に車にこだわりはないが人様から品良く見られたいって層にウケてるんであって国産車では彼らの欲求を満たすことは出来ない。
要は見栄っぱりの為のものだしね。

>>910
なんかｶｺﾜﾙｲ

インプレッサに現時点でステーションワゴンが用意されていない理由は、
日本国内でのステーションワゴン人気が過熱気味でなくなってきたからだと思いますが、
だからと言って次のレガシィからツーリングワゴンを廃止するほど４ドア乗用車の人気が復調してきたわけでもない。
それでフォレスターを三菱アウトランダー的なSUVに仕立てて、
三菱グランディス的なモノスペース車の｢エクシーガ」を準備してもいますが、どちらも保険とまでは言いかねると思います。
いっそのこと、スズキと包括的な提携を考えたほうが一日でも長くスバルらしいクルマづくりが可能だと思います。
スズキも“Kizashi”を発表したり、日産自動車のドル箱「セレナ」のOEM供給を受けたりしていますが、いまだ登録車メーカーというイメージは浸透していません。
スイフトは別としてソリオやSX4、エスクードの日本国内での売れ行きがスズキ泣きどころです。やはり軽自動車のワゴンRが、あまりにも高人気を博した反動だと思います。
そこでインプレッサやレガシィなどお互いのシェアを食い合うことのないであろう、スズキがスバルのパートナーに向いているとも評価できるわけですが、お客さま各位はどのように判断されるか？まったく未知数です。
名前だけは通っているトヨタに出資させるのが無難という結論に到ったということであれば将来的にスバルの経営責任を問われると思えてならないのですが……