【三菱】プロトタイプS

　プロトタイプSは、ランサー（日本名ギャランフォルティス）をベースとしたスポーツハッチバック。
　搭載エンジンは、2リッターMIVECインタークーラー付きターボ。最高出力は240psと公表される。
組み合わされるトランスミッションは、2ペダルセミオートマの“ツインクラッチSST”。4WDシステムは、
エボ譲りの電子制御多板クラッチ採用のセンターデフ式フルタイムAWDだ。

http://www.carview.co.jp/news/0/65961/
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018417.html


※エクステリアデザインに一家言ある人もいるみたいだけど、あまり連続して似たような意見を
　書き込みすぎるとスレが荒れるもととなります。荒らし呼ばわりされたくなければそーいったことは
　避けたほうが無難でしょうね。

ハッチバックの劣化が酷いな。これならセダンの方がマシだ。夢見させやがって。

これってボディ形状的にはアテンザスポーツへぶつけるのか？
インプよりも大きそうだけど・・・

シルエットだけ見るとリア周りはフォーカスにもちょっと似てるね

誘導されてこっちのスレに来ますた。
右の画像が俺の改良案です。名づけてプロトタイプＳ改。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940072.jpg

ＳからＳ改への変更点は三つ。

(１)ドアサッシュのブラックアウト
(２)ダミー窓の追加による疑似シックスライト化
(３)リアバンパー下部のブラックアウト

(１)(２)はグラスエリアの拡大が目的ですが、
後席ドアの新設計とリアル窓による完全シックスライト化が
可能ならば、もちろんそれに越したことはありません。

(３)はリアビューのスリム化とヒップアップが狙いです。
これも新設計のハッチ専用リアバンパーが起こせるなら
それに越したことはありません。

ギャラン・ジータ

価格コムの写真の方が撮影アングルが低くてカッコよく見えるよ。
窓枠ブラックアウト賛成。
値段はインプSGTと同じ価格帯希望。

いまのままのほうがかっこいいと思うけどなぁ…あ、テールランプはちゃんと赤くしてほしいｗ
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12038269940047.jpg

水島製作所がある岡山の山陽新聞に08年夏からハッチバックを作るって記事が以前載ってた。

あと国内で販売するとは書かれてなかった。

おはよ>all

たぶんさ。セダンとのフロア共用が上から確定事項として告げられた時点で
デザイナーの人たちは士気がガタ落ちになっちゃったんだと思うよ。

でもスポーツバックで新たに起こすパーツは、ＭＣ後のセダンにも共用できる
わけだから、三菱さんには市販車ロールアウトぎりぎりまでがんばって、
少しでもかっこいい車にして欲しいです。そのための知恵を出しあいましょう。

>>8
窓枠がブラックアウトされてないのは、セダンの時から不思議に思ってたんだよね。
そのわりにＢピラー部分だけはブラックアウトされてるので、ボディーカラー部分と
コントラストをつけて、ガラス合わせのハードトップ風に見せようとしているのかな
とか思ってたけど、調べてみたら、窓枠のブラックアウトもコストがかかるらしい。

もしセダンの窓枠が完全ブラックアウトされていたら、ハッチ専用後席ドアや
シックスライト化も容易になっていたと思うので残念でなりません。

>>9
その画像はボディカラーが黒だから多少まともに見えるだけだと思うよ。
逆にいうとブラックアウト処理の効果が絶大だってことだよ。
あと市販車で１９インチホイルを履くとは思えないよ。
エボＸ／セダンＳＰの１８インチが限界で
ＳＥ／ＥＸ相等のグレードは１６インチでしょう。
市販車はその画像みたいにバランスよくないよ。

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>10
じゃあなおさら時間がないね。発売を延期してでもデザインを改善して欲しい。
どうしても間に合わないなら、
窓枠をカーボン風にするガーニッシュとか、
リアバンパー下部をブラックアウトするアンダーカバーとかを追加して
少しでも見栄えよくして欲しい。

>>17
隔離スレを荒らしに来たら隔離スレの意味ないじゃん。

セダンとのパーツ共用が最優先課題だとしたら、むしろ今こそ全車型に
応用できるパーツを起こす最後のチャンスだよ。
今後席ドアを新設計すれば、将来ワゴンやＳＵＶに発展させることだって
可能になるんだよ。目先のコストダウンで未来の可能性を潰しちゃだめだよ。

隔離スレなんだから思う存分我が儘を言うがいい。
そして勘違いしたまま朽ち果てていくがいい。

>>19
どこが勘違いしてるのか具体的に指摘もできないくせに。

ここに改善案を書き込めば
三菱の人が見てくれて
車両に反映させてくれると思ってるところが
致命的な勘違い

>>21
それは君には確かめようがないじゃん。
というか見てる可能性の方が圧倒的に高いよ。
三菱全社員の中で一人も見てないなんて考えられない。
それどころか他のメーカーの人も見てるのは確実だよ。
君だって気になるからここを覗きに来たんでしょ。
だから電話一本や手紙一通なら無視されるけど、
２ちゃんの書き込みは無視できないんだよ。

ただの釣りかと思ったが、本気でこう思ってそうだから怖い

…まぁ、せっかくスレまで立ててもらったんだから、好きにやればいいとは思うよ

>>23
だから好きにやってるじゃん。
かっこ悪いものはかっこ悪いって言うよ。
今しか言うときないじゃん。
プロトタイプＳはめちゃくちゃかっこ悪い。

2chが影響力をもつのは、数多くの人間の意見がダイレクトに書かれてるから

明らかに同一人物が異常な執念で連投書き込みを繰り返してるの見ても、社員にはなんら響かないよ。

真剣にデザイン変えたいんだったら、空気読んで賛同者が集まるように書き込みをしないと意味内。選挙と一緒。

個人的には、今のレスみてたら「内心で賛同する点はあるがｵﾏｲの態度が気に入らない」ってことで、よくてROM止まりだな

あとね。今のままだとね。
「左右斜め後方の視界が悪い」って絶対叩かれるよ。
今の三菱にとって安全性を突かれるのは痛いじゃん。
セダンだってＡピラーの死角がどうのこのう言われてるんだから
ハッチは絶対シックスライト化するべき。

>>25
わかりました。態度を改めます。

現在のプロトタイプＳのコストダウン優先エクステリアデザインでは、
５ドアの強豪がいならぶ欧州市場でも戦える世界戦略車として通用しません。
コストダウンに成功して販売で失敗しては元も子もありません。

短期的なコストダウンを図るよりも、ＭＣ後のセダンや派生車種との部品共用化を
見据えた新設計のパーツを採用することで中長期的にはより大きなコストダウンも
期待できます。三菱自動車工業さん、ならびに関係者の方々にユーザーの声が届くよう
具体的な改善案を積極的に語り合いましょう。

発言に一貫性を持たせるためトリップをつけておきます。

一番改善が必要だと思うのは
「後席ドアの新設計とシックスライト化」です。
これによる効果は以下の通りです。

■メリット
(１)エクステリアデザインの改善
(２)斜め後方視界の改善
(３)ＭＣ後セダン・派生車種への部品共用化

■理由
(１)は言うまでもなくコンセプトスポーツバックのフォルム再現が狙いです。
(２)は予防安全性の向上による事故率の低減が目的です。
(３)は中長期的なコストダウン戦略を目指したものです。

メーカーの人が2chを見る可能性はもちろんある。
だが、書き込まれた内容をそのまま反映させる企業はない。
君も社会人ならわかるはずだ。

顧客の要望は、数値化して出さなければ意味がない。

具体的に何人が、何％の顧客が、改善を求めているのか。
そこを見極めた上で製品に反映させなければ意味がない。
ただ声だけ大きい少数ユーザーの偏った意見を真に受けてしまい、
何も言わない大多数からそっぽを向かれ自滅した商品は多い。

2chはラウドマイノリティの集まりだからね。
同一IDが粘着していたり、単発IDでも自作自演の疑いは付きまとう。
マーケティングデータとしては絶対に使えない。

実際このスレだって声高に叫んでいるのは君一人だ。
君が叫べば叫ぶほど、逆効果になると気付け。

ちなみに電話や葉書、ディーラー営業が客から直接聞いた意見などは、
しっかり数値として蓄積されるから、地味に効くぞ。

>>31
了解しました。このスレではそうした直接意見を喚起して
意見の統一を図ることを目的として運営していきたいと思います。

もうひとつ改善が必要なのは
「ハッチ専用リアバンパーの新設計」です。
ハッチ専用リアバンパーはセダン用のものに対して、
よりスポーティなデザインで、アグレッシブなフロントデザインと
バランスのとれたものでなければならないと考えます。

具体的にはレインホースが収まる限界まで全長方向を短縮し、
ディフューザー風の黒いカバーで下半分を覆うような形状です。

コンパクトなテールにすることでスポーツイメージを強調でき
また観察者の視線をより上へと誘導することでヒップラインを
高く見せる効果が生まれます。またブラックアウト部分は穴と
して認識され、フロントの大型グリルからの「抜け感」を
表現できます。

このバンパーはＳＵＶやワゴン、低床ミニバンなど派生車種への
応用が利くばかりか、ＭＣ後セダンのスポーツグレードにも
流用でき、結果として中長期的なコストダウンにも繋がります。

以上が僕が考えるプロトタイプＳに必要な主な改善点です。
賛成のご意見はもちろん、
間違いの指摘や対案をお持ちの方がいらっしゃれば
ぜひご意見をお聞かせください。

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

まあこのデザインじゃ売れない罠

＜その1（文が長いので分けました）＞

現在、本気でレグナムVR-4前期型MT車からの買い換えを検討しております。
しかし、今私が買える金額の範囲では、本気で欲しいと思える車がないのが実状です。

そんな中、私の中での買い換え車として、「フォルティスHB VR-4」が、市販希望も含め、かなりの有力案として挙がっています。
ns0HEmub0さんに全て賛同する訳ではないですが、
私も、
「少なくともリヤドアは、セダンと共用ではなく、専用品を作って欲しい」
「フロント・リヤとも、EVO�]並とまでは行かないまでも、オーバーフェンダーを採用して欲しい」
と思っている一人です。

理由は、
リヤ荷室に、サイドウインドウ(シックスライトというのでしょうか？)があるかないかで、
お尻回りの印象が全く違ってくるからです。
ドアの後に窓があった方が、絶対カッコイイ。個人的好みの問題なのかも知れないけど。
車はフロントも大切だけど、リヤの印象がとても重要だと思う。
これが証拠ですね。プロトタイプSのリアビューとは印象がまるで違います。
↓
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12038269940070.jpg
これについては、同様の意見の方が、
【三菱】ギャラン・フォルティス　Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203037299/
にも結構いらっしゃいましたね

また、オーバーフェンダーは個人的好みですが、スポーツモデルには欠かせないと考えております。

＜その3（文が長いので分けました）＞

これは、三菱自動車の最近の傾向としても言えると思いますが、
コンセプトカー（今回に関しては、コンセプトスポーツバック。エボ�]も同様。）の様な、
デザインが全体に素晴らしく高いレベルで提案されているものが、
市販量産モデルとなった時に、コンセプトモデルとは大きく形を変え、デザインを崩していることが多いです。
せっかくの良いデザインを、出来るだけ崩さないように量産まで持っていける努力を、三菱さんにはして頂きたい。
（その中では、「i」は、結構形は変わってはいますが、印象をあまり変えなかったという意味では優秀だったかな？）

三菱の担当の方、もしこの掲示板を読んでいたら、今からでもデザイン変更願います。
まだSOPまで半年あるよ。間に合うよ。頑張って!

もし、市販モデルがプロトタイプSと同じようなリアビューでリリースされたのであれば、
恐らくフォルティスハッチバックは買わず、
・VWシロッコ（室内空間を妥協。まだいつ出るか分かりませんが・・・待ちます。）
・スバルレガシー（トルコンATで妥協。クリーンディーゼルを待つかも。）
・VWパサート（リヤデザインを妥協）
を購入すると思います。
（こういう人、普通に車を選んでいる人の中にも結構出てくると思う。
　恐らく、どこが違うか分からない人にも「どこが違うか分からないんだけど、なんかデザインがイマイチ」と言う印象を与えるでしょうね。）

＜その4（文が長いので分けました）＞

ただ、諸事情により、
�@TC-SSTの様なツインクラッチAMT搭載車
�A５人乗り以上
�B積載性（荷室の広さ）
というのが、車選びの条件として優先度が高いので、
やっぱり、三菱さんには頑張って頂きたいです！


以上、
かなり個人的な事情を入れて書いてしまいましたが、
それもこれも、三菱さんに、
「ユーザーはこういう考えを持って車を選んでいる」
「開発での選択肢を一つ妥協するだけで、別のメーカーの車を選んでしまうユーザーがいる」
というのを、肌で感じて頂きたいからという願いを込めたからに過ぎません。
そして、「世界にまだ無い、私の理想とする車を出してくれ〜！」というのが、本音です！

ぜひ、ユーザーが求める車を開発して下さい。お願いします。

P.S.
三菱自動車へ向けたメッセージみたいになってしまいましたね。
すいません・・・。まさにそうです。
プロトタイプSに対する意見として読んで頂ければ幸いです。

＜その2（文が長いので分けました）＞←抜けました。すいません。

リヤバンパー下のディフューザーのバランスはこのくらいで良いと思います。
リヤオーバーハングは、詰めすぎるとHBとしての実用性（積載性）が犠牲となり、個人的には商品性が落ちると考えます。
よって、私的には、まさにこの画像のように変更して、もう少しフェンダーを広げてもらえるだけで、
理想なデザインとなり、購入意欲が1←0に変わるでしょう。
最終的にはその他の仕様とも勘案するとは思いますが、市販された場合には、ほぼ購入決定です！
（VR-4、TC-SST搭載車が販売された場合、私的には他にこの上ない車となるから。EVO�]HBが出ればベストですがそれはないんでしょうね・・・。）

スバルインプレッサHBに似たデザインになるかも知れませんが、それについては、インプレッサはデザインレベルが高く、
「インプレッサに近いレベルまで向上した」と考えられるのではないでしょうか？
今のプロトタイプＳのままでは、デザイン的に差別化は図れますが、デザイン性でインプレッサに劣ります。
10点評価で、インプレッサがベンチマークの7点だとすると、5.5点レベル。（大きく劣る、実用加減レベル）

「それならインプレッサを買えばいいじゃないか！」と言われるかも知れませんが、
私は、トルコンATのドライビングフィーリング（エンジン回転→タイヤ回転の駆動伝達において、滑っている感じ）が
許せないのです。ダイレクト感が欲しい。
「では、MTは？」と思われるかも知れませんが、それは嫁が拒否しています。実状はそんなもんです。
（最後に挙げている条件�@の根拠はこれです。）
つまり、私の中で、まずＴ/Ｍ方式で車種が大幅に絞られるのです。（→ツインクラッチＡＭＴ）
だから、三菱さんには何とかしてもらわないと行けないのです。

なんでこんな気持ち悪いやつばっかなの？

何この公開オナニースレ？

>>41
まぁ隔離スレなので・・・

長文が自演に見えてしまふ…。

＞ns0HEmub0さんに全て賛同する訳ではないですが、
いや、このスレ、フォルティススレの長文はみんなS改なのバレバレｗｗｗｗ
これ以上三菱自動車の心証を悪くしないでくれｗｗｗｗｗ

せっかく隔離スレ作ったんだから　もまいら煽るなよ　戻ってくるだろ

隔離スレにまで出張して煽るこの粘着っぷり。
さすが三菱海苔だなｗ

自分の価値観を押し付けて気持ち悪い。ブログでやれや

ttp://www.nikkei.co.jp/style/quick/0045/body2.html
4ドアのクルマで、リアドアウインドーの後ろにもうひとつウインドーが備わる
デザインをシックスライトと呼ぶが、ニュー・ポロの場合もそれはキャビンを
長く見せる効果を発揮していて、結果としてクルマ全体を大きく見せる効果もある。

E3x系ギャランも、一夜にしてデザインを6ライト化したと
スタッフインタビューで読んだことあるが、
だけどそこまで6ライトにこだわる必要もないと思うがね。
レグナムみたいなワゴンでもなければ、小さな窓は結局ピラーの死角になって、
視界の足しにはならん。
まあ、デザイン上の理由にしかならんだろうね。
で、あとは好みの問題なんで、歩みよりは無理、っと…。

ああ、視界の足しにならんってのは運転席から見てって話ね。
後席からは多少なりとも光が入る場所が増えるのはいいかもね。

清水「前澤さん。今度のスポーツバックどうですか？」
前澤「……」
清水「前澤さん？」
前澤「……史上最悪のデザインだ」
清水「ええっ？最近の５ドアハッチの中ではそこそこかっこいいと思いますけど」
前澤「……後ろが見えない」
清水「まあ確かに後方視界がいいとは言えないですが、
　　　Ｃピラーが太いからしかたないんじゃないですか？」
前澤「シックスライトにするべきだった」
清水「セダンが売れてないから、コストダウンするために、しかたなく
　　リアのドアを共通化して価格を抑えたんだと思いますよ」
前澤「ちがう。三菱は最初からシックスライト化するつもりなどなかった」
清水「ど、どうして、そんなことがわかるんですか？」
前澤「これを見ろ」
http://www.allcarwallpapers.com/wallpapers/cache/allcarwallpapers.com/1024x768/mitsubishi-concept-x-1845.jpg
清水「コンセプトＸじゃないですか。スポーツバックと、どう関係があるんですか」
前澤「リアのドアの窓枠が直線的だ」
清水「そうですね」
前澤「だが市販車のエボＸとフォルティスを見ろ」
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20070426_15364256_1_l.jpg
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/img4_20070426_15364256_3_l.jpg
清水「丸くなってますね」
前澤「そうだ。この時点ですでにシックスライト化を断念しているんだ」

清水「そこは色々大人の事情が……」
前澤「視界の悪い危険な車だ。殺人カーと言っていい」
清水「それはいいすぎじゃないですか。たしかにスポーツバックは後方視界がいいとは言えないけど」
前澤「セダンの話をしている」
清水「ええ？　セダンは後方視界いいじゃないですか」
前澤「前方視界が悪い」
清水「Ａピラーの死角が大きいとは言われますね」
前澤「それだけじゃない。ドアミラーが大きすぎるんだ」
清水「そのかわり斜め後ろまでよく見えますよ」
前澤「セダンはもともと後方視界は悪くない。それなのに大きなミラーをつけたのは
　　　スポーツバックの死角をカバーするためだ」
清水「なるほど……」
前澤「つまりスポーツバックをコストダウンするためにセダンのＡピラーの死角まで
　　　大きくしてしまったんだ」
清水「ううん、そうかもしれませんね」
前澤「三菱の安全性軽視の姿勢はなにも変わっていない。この会社に企業倫理はない！」

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940060.jpg

これをベースにバランス整えれば即買う。
正直6ﾗｲﾄ化とかに興味は湧かない。

>>53
アメリカとかだったらＰＬ法で訴えられまくりだろうな

トンチンカンなこと書いてあっても誰も指摘すらしないのな
完全放置…まぁ隔離スレの理想形ではあるｗ

>>54
まあアテスポみたいな形にした方が無難ではあるな
アテもスポーツが一番売れてるらしいし

>>52-53
こんなネタよく思いついたね。
ある意味尊敬するわ

確かに地元（東北）をブラブラすると７００ｋ超える。

内部？

ターボでもインプのS-GTと競合価格帯じゃないと売れないでしょ
間違ってもレガシィターボを競合車にするという勘違いだけはしないで欲しいな

安ければいいという問題ではない

諸費用込で300万以下になるような値段設定じゃないと売れないと思うよ。
格安って言われてるフォルティスが悲惨な状況だから
安くても売れないかもしれないけど・・・

>諸費用込で300万以下になるような値段設定じゃないと売れないと思うよ。

それは賛成。　でもNAも期待してる。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://www.carview.co.jp/news/0/67281/

うーん、なんかちっとも話題にならないので貼ってみる。
動画で見ると、角度でカッコよかったり悪かったり。
走ってるところはたぶんそれなりにカッコよく見えると思う。
まあ、実物見ないとホントの印象はわからんね。
セダンである程度想像はつくけども。

ttp://www.carview.co.jp/gms/2008/take_car/mitsubishi_prototype_s/default.asp
ttp://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mid=2507

ありえないだろ
ttp://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//gms/2008/take_car/mitsubishi_prototype_s/09_l.jpg

>>67
ナニが?

インプS-GTと同価格かそれ以下でないと買う気しーひん

http://response.jp/issue/2008/0313/article106917_1.images/176863.html
http://response.jp/issue/2008/0312/article106915_1.images/176861.html

まだプロトタイプだから仕方ないけど
あのオレンジのシートはないだろ

本革バケットシートも標準装備か
すげえな

メッキ付きグリルが鯉の口みたいって書き込みあったけどLED補助灯がひげに見えてきた…

>>67
何か、ものすごく不恰好……

>>67
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
（●＝／　　　＿＿__＿_　　　　＼＝●）
　￣￣　　　　[二二二二]　　　　 ￣￣
　　＼　　　　 [＿＿＿＿]　　　　　／　 　　
　　　＼　　　　￣￣￣￣　　　　 ／
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

せめてこうはできなかったのか...
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940079.jpg

明和水産は引っ込んでろ

嫌なら買わないか、ハッチとテールランプを自作すりゃいい！

ケツだけアクセラにしてみたらどーだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん、プロトタイプＳのままのデザインでスポーツバックが出たら買うんですか？

まぁスペックと値段によるわな
あとは一度乗ってみてフィーリングが合ったらたぶん買っちゃう

個人的にはセダンよりスポーツバックの方がかっこいいと思うんだけど、俺ってマイノリティなのかな？

>>67
底からは見ないでください
>>75
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ
>>81
いや、俺も好きだぜ

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940080.jpg

>>83
オリジナルのほうがよっぽどいいじゃねーかｗ

>>38
すんなり　VWパサートにしたらいいのでは？
２世代前のアウディベースのパサートに昔に
乗っていたけど
中は広いし小回りが効いて、国産車にはない
良い車だった！
修理代が高すぎるので、その点気にしないの
であればですがね！ｗ

今のゴルフベースのパサートは乗ったこと無い
から知らないけど・・・

6ライトにこだわる明和水産の執着は異常

たまには外に出て走ってる車見てみろよ
シックスライトじゃない５ドアなんて探す方が難しいぞ
今時軽だってシックスライトだ

デミオやビッツの５ドアは６ライトだっけ？（ｗ

デミオやヴィッツぐらいの値段で売るのか？

>>83
なんかセンスが古いなぁｗ

もともとのデザインが古臭いから手直ししてもこれが限界

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940081.jpg

240馬力と別の廉価バージョンで
コルトの1500ccターボを積んで欲しいな
スペック的にはフォルティスの2000ccNAと変わらないけど
楽しい車になると思うんだけどな

>>93
廉価にならんと思うが・・・

NAはセダンの20万増程度かな

同額か若干安いくらいだろう。

？

>>97
俺のレスおかしい？？

>>98
おかしくないよ。海外ではベースモデルの価格はセダンより安く設定されると言われている

ベストカー(笑)だと予想価格220〜300だから
セダンよりちょっと高めかなと思ったしだいです

>>100
流用だらけで新規開発費なんかゼロに等しいのに値上げされたらたまったもんじゃない

開発当初からＨＢも計画に入ってるはずだから、
材料費やら売れ行き諸々で値段の差が付くんじゃね？

>>102
ジュネーブでデザイン本部長が「途中からこれを考えた」と明言している。
まあコンセプトスポーツバックから、かけ離れてしまったことの
言い訳なのかもしれないがな。
インタビューの回答もいかにも自信なさげで歯切れが悪い。
http://tv.carview.co.jp/mov.aspx?mid=2507

グレードはエクシード、スポーツ、ターボの3グレードかな？

コンセプトcXの計画が消えて、かわりにスポーツバックベースのSUV（スポーツギア？）になるってホント？

ニューヨークモーターショーにもｃｘ参考出展してるから
企画が消えたてのは無いはず。

cxはイオ後継
ランエボSUV？は300〜350ﾏｿの新ラインだった気がする
打倒ﾊﾘCX7あたり

スポーツバックがどれくらいの重量になるのか気になる。

エボリューション�]　1420kg〜1540kg
　フォルティス　　　　1340kg〜1440kg

インプWRX-STI　　　1470kg〜1480kg　　
インプ2L　AWD　　 1350kg

スポバターボで1500kgを切るなら必ず買います。

素性のいいクルマなんだから、極力足回りはしなやかにセッティングしてほしい

…まぁしかし、みんな勝手なこと言ってるなｗ

エボXも400万以上って言われながら
出てみたら400万以下の値段設定だったし
ハッチバックも(値段に)期待してる

ベストカーのランエボSUVってプロトタイプSの写真いじくったCGだよな。
あれカッコいいなぁ、サイズ的にも使いやすいし、10年まで待てねーよ。

あれ、「ベストカーお手軽CGも大概にしろよｗ」って思ったぞ。
アウトランダーがあるのに出す必要なるかなぁ。
レガシィのアウトバックなんかは、スバルにSUVが無いから
有りとも思うけど…

>>112
フォレスター…（´・ω・｀）

カッコいいけお手軽すぎてど新型というよりプロトタイプSのカスタムモデルみたいだよな。
というかメカニズム的には何も変わらないんだろうから、車高上げてSUVキット出せば済むじゃんと思った。
アウトランダーじゃちょっとデカすぎるしSSTも熟成するだろうから俺は欲しい。

おぉ、フォレスター忘れてた！
まぁレガシィのが大きいサイズだしｗ
スバルにもパジェロサイズの車があれば
アウトバックいらないんだって！

北米だけで売ってる何とかってモデルがあったよな
一度だけ三鷹の富士重工工場近くで見た

>>115
エクリプスのことか？
古いのは結構いたけど、今のはめったに見ないよな

新情報まだかなあ

>>114
トライベッカ・・・

この際コルトRのエンジンロープレにして積んでまんまTSI化したらどうだ
NA廃止

>>118
渡来別科（何か変な変換された）
まだ日本じゃ出てないじゃん。

>>108
うーん。エボが1540kg　フォルティスが1440kgだから
補機類でプラス40から50キロで1480か1490キロは何とかなると思うんだが

がんばれ三菱技術陣！

エボほどアルミは多用できないが重いスーパーAYCがないぶん軽くできる
ハッチバックは合成不足を補うために補強がたくさんされてるのと
ガラスが少し大きくなるので重くなるからセダンプラス30kgくらいかな。

1500kgが重量税のハードルだからね〜

昨日夢の中でOPERATEなんて訳のわからん車名で登場してきた。
意味わからんわ。

にしても早く実車見たいなあ。

エボ�]買おうかと思ってたけど、これにしようかな…

販売価格の情報はまだか

AYC付かないの?
HBなら天井低く低くがいいな｡
HBならcivicが一番形好きだし｡


まあ発売しても新車なんて買えない底辺だけどさ｡

去年のセダンは４月に正式発表があり、８月に発売だったから
ＨＢは前情報だと９〜１０月らしいので、発表はＧＷ明けぐらいかな？

またアメリカで先行販売なのかな？

って、国内で本当に発売するの？

するよ。

最低地上高はセダンと一緒かな？
ルーフボックス載せればボード行くのにも充分使えそう。
なんとか300万切らんかな〜。

俺もスキー用に考えてるから、ルーフボックスをのせて
似合うのを期待している。

SSTはターボのみだろうなぁ、当然。
SSTは面白そうだから欲しいけどターボは高いからNAに載せてくんないかな。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126376.jpg

リアウィングを取ってみたんだけど、NAはこんな感じでいいのかな？

>>135
なんか締まらないなｗ
まぁこういうもんかもしれないが

みんなハネに騙されすぎなんだよ

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940082.jpg

>>76
既に羽なし画像は作られていたのねorz

>>137
うわぁ　アイスラッガー飛ばした後のセブンみたい

たぶん写真のAWはターボ専用モデルでNAはもっと地味になると思う。

これはセダンより売れないだろうね
国内はもちろん海外でも

海外では売れると思うよ。
フォードの新型フォーカスだって、全体の形は似たような感じになってるし。

>>142
似てないだろｗ

まったく似てないな

廉価エボとしてしか記事が出ないけど
NAも出るんだよね？

雑誌の情報ではNAもラインナップされるとあったよ

展示場所が変わっただけで、新鮮味はないけど・・・

http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9229

ttp://shanbara.jp/car/data/black.jpg

>>148
DQNすぎ
てか濃色プライバシーガラスと極太Ｃピラーで
後方視界はゼロに等しいな

コラ？

シーケンシャルのBLACK ILLUSIONの画像をいじっただけ

NAには2.4Lエンジンの搭載はあるのだろうか？
アメリカではセダンで出るみたいだけど・・・

ここは日本

四駆にはＡＹＣでは無く、ランエボＲＳと同じＬＳＤが装備されるのかな？
足回りは違うけど…
ミッションはＳＳＴ＋ターボの限定？
アウトランダーと同じシャーシが増えるな。

あまりスポルティヴォすぎるのは好きじゃないから、カジュアルなNAモデルが出るといいな

お口あんぐりはもう少しだけ小さいほうがいいなぁ。
ギャランやエボXみたいな＝が目立たないからちょっと開きすぎに見える。

ターボモデル＋SST　280万
NA＋TC-SST搭載　250万
NA＋CVT　220万

みたいなグレードだったらいいな。

NA×CVTは200万切るようなら買いたいなぁ
個人的には1600ccくらいの安くて燃費のいいやつが出たらうれしい

そりゃ無理だろ。
セダンが215万なのに200切るわけない。

プジョーやアクセラのHBの小さめのルーフスポイラーが丁度いいんじゃないかな。
少なくともインプよりは遥かにかっこいい。

フォードフォーカス、スポーツバックと形状や寸法が近いのでまじまじと見たけど、
案外スポーツバックの実車もいい感じになるんじゃないかな？と思った
つかフォーカスの全幅はホントに広いな
フォルティスセダン：全長4570*全幅1760*全高1490*ホイールベース2635*最低地上高150
フォーカス：4350*1840*1485*2640*110

実はいまフォーカスって新車では買えないのか
いつの間に・・・

三菱はデザインの発想が２０年近く遅れてるんだよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Primp10s.jpg

変なもの貼るなボケ

ホントに変なものだったｗ

過度の部品共用化で、コンセプトスポーツバックの完成されたデザインを
すべてぶち壊しにしてしまった。いくら悔やんでも悔やみきれない失敗だ。

＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 キモヲタ氏ねよ
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

セダンとのフロア共用化でオーバーハング短縮を断念。
これで補強による重量増を重量配分適正化で相殺することはできなくなった。

さらにリアドア共用化によりシックスライト化も断念し、
長いオーバーハングと辻褄を合わせるためにＣピラーを寝かせた。

結果として後方視界不良、上下方向の荷室容積も縮小。
ウィンドウグラフィックスも醜悪になった。

＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 キモヲタ氏ねよ
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>165>>167
まだくだらないことを言うかｗ
とりあえず目障りだからageるな

>>167
>長いオーバーハングと辻褄を合わせるためにＣピラーを寝かせた。
>結果として後方視界不良、上下方向の荷室容積も縮小。

コンセプト・スポーツバックに比べると、室内後席のヘッドポイントを上げているため
Ｃピラーの傾斜角はむしろ立てている。ルーフラインがドライバーの頭位置をピークに
後下がりだったスポーツバックより、後方視界は広くなり荷室容積も増大している。

見比べて分からない？

コンセプト・スポーツバック
http://response.jp/issue/2005/0820/article73512_1.images/92573.html

プロトタイプS
http://response.jp/issue/2008/0313/article106917_1.images/176863.html

相変わらず全角くんはわかりやすいな。

【三菱】ギャラン・フォルティス　Part11 【セダン】
が書き込み不能になってますが？

どないなってんねんやろうか？

居住性と積載性は下がるが、
オーバーハングが短い方が格好はいいんだよな。
後コンセプトはリヤバンパーがグッと下まで
回り込んでるからどっしりした印象か。
よく見るとドアの形とかキャラクターラインも違うんだな。

>>170
似ても似つかぬ無残なデザインになったな

>>170
>>167はコンセプトスポーツバックとくらべての論ではないだろ。
ショートオーバーハング＋６ライトとして設計していたら
確実に実現できたはずのモデルと比較してるのがわからん？

台形グリルのメッキフレームが嫌いだ。

上からの写真見るとウイング結構デカイんだな。
ルーフボックス前に寄せて付けないと干渉しそう。

コルトが150万、コルトRAが200万円なのを考えると
スポーツバックはNAが220万、RAが270万くらいかな？
でもTC-SSTの分もう20万円乗せて290万…これじゃ絶対売れないよなぁ。
どうする気だ三菱。

>>175
あれま。妄想の産物との比較でしたか。これは失礼。

>セダンとのフロア共用化でオーバーハング短縮を断念。
>さらにリアドア共用化によりシックスライト化も断念し、
断念、断念と繰り返してるので、当然元になったモデルがあるものだと思ってました。

>>179

妄想じゃないよ。現実だよ。げ・ん・じ・つ。

コンセプトスポーツバック＞プロトタイプＳスケッチ＞プロトタイプＳ実車

という順番で明らかに劣化し続けてるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　ショートオーバーハング／シックスライト

コンセプトスポーツバック　　○／○

プロトタイプＳスケッチ　　　○／×

プロトタイプＳ実車　　　　　×／×

しつっこいなあ…。
実生活でもこんな感じなのかな。
で、自覚ないんだろうなあ。

>>183
君こそ往生際が悪いよ。
論理に対しては感情論ではなく論理で答えたまえ。

明和水産に帰れよキチガイ。
こいつきっと発売されたあとも居座り続けるんだろうな。

シックスライトって明和水産であがってた後部ウインドウのさらに後ろを黒い窓にしてたコラの奴？
あんな糞ダサいコラ、誰一人として賛同してなかったじゃん。
なんでそんなに自分のセンスに自信満々なのか理解できん。

ショートオーバーハングは、縦にザクッと切り落とすところをあと15cmくらい前にしても良かったかもな。

まぁシビックかゴルフにでも乗ったらいいんじゃね？

いくらエボの廉価版といっても
エボXのSSTが375万ならせめて275万にしないと魅力に感じないよね

衝突安全性と歩行者頭部保護性が低いことも立証されてしまったな
コストダウンは外観だけでなく構造にも及んでいたということだな

あんまりしつこいからやっつけで作ってみたぜ、リアオーバーハングを短くしたやつ。
http://img.wazamono.jp/car/src/1208950184305.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1208950263915.jpg

前者はデザイン的にはともかく荷物全く載らないぞ。後者はキモイ。

これはあまりにもバランス悪いｗ

フロントオーバーハングも短くしようぜ！

>>191
おｋ、ちょっと待ってろｗ

>>189
Cピラーもう少し立ててリアバンパーとツライチにほうがよくね？

フロントも短くしたよー
http://img.wazamono.jp/car/src/1208952593026.jpg

>>193
やっつけなんで勘弁。繋がるところ馴染ますのめんどいｗ

>>194
これは・・・次期コルトか？ｗ

何の車だコレｗ

コルトというよりは、ミラージュだな

>>194
あーけど大きさコレぐらいでいいや

コレいくら?

>>194
ＷＲＣに向いてそうな形になったな

みんなわかってきたじゃん。
やっぱりショートオーバーハングにすればかっこよくなるんだよ。
そうすればＣピラーが立ってきて後方視界は改善される。

全長方向の荷室床面積は減少するが、そのかわりリアウィンドウが立つので、
上下方向のクリアランスが確保されて、全体での荷室容積はイーブン。

さらにルーフ長を延長すれば、Ｃピラーは直立に近くなり、
後席を倒せば、自転車だのＢＢＱ用具だの、高さのある荷物も積めるようになり、
ＳＵＶ的なユーティリティも増すんだよ。

ああ。いまからでもなんとかならないものか。

はぁ？
こいつはどこまでキチガイなんだ。
全然賞賛されてないのが見えないのか？

自分の都合の良い解釈しか出来ない人種はどこにでもいる。
リアが立てば容積イーブンなんてアホなことまで言ってるし。
もういいからゴルフ買えよお前は。

>>201
自分で作っておいて何いってんだよ。
もっと自信持てよ。
どっちがかっこいいか歴然としてるじゃん。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126376.jpg

http://img.wazamono.jp/car/src/1208950263915.jpg

>>203
キメエよお前。ってか吐く息クセエから話しかけんなよ。
しかも何さりげなくウイングとっぱらったのと比較してんだよ。ダセー奴だな。

え？
お前の言うカッコいいはそのホイールベース伸ばしたほうなわけ？
リアを短く切ったほうじゃなくて？
うけるwww

>>202
ゴルフはシックスライトじゃないけどいいデザインだと思うよ。
なぜシックスライトじゃなくてもいいかというと
Ｃピラーが立っているからだ。
同じ幅のピラーなら寝かせれば寝かせるほど
水平方向の死角が大きくなる。
ピラーを立てて四隅においやればドライバーからの距離が遠くなり
さらに死角は小さくなるという寸法だよ。

なぜ俺がシックスライトにこだわるかという理由のひとつもそれだ。
Ｃピラーを寝かせた以上死角を減らすためにサブウィンドウを
追加しなくてはいけないんだよ。

三菱の発想はこれと逆で、
先にリアドア共用・フロア共用を実現するために
Ｃピラーを寝かせた。
コストダウンするためだけに作られたデザインなんだ。

とりあえずお前コテつけてくんね？

もしセダンと同じフロア長のままＣピラーを立てれば
Ｃピラーは今以上に太くなりサブウィンドウが必要になるし、
リアドア共用もできなくなる。
結果コストダウンもできなくなる。

ちなみにこれがコストダウン優先のデザインであることは
今発売されてる号のマガジンＸで三菱の中の人が
あっさりと認めてしまっているよ。

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

このAAが出てくるのはどうやら降伏の白旗を上げた時のようだね。

車種板の粘着池沼は人数自体は少ないんだけど一人一人のレベルが半端じゃないんだよな。
エスクードの奴とか、こいつとか、実生活でも頭のおかしい粘着ぶりを発揮してるのがよく判る真性ばっか。

人格攻撃は論理が破綻した証拠だよ。

論理？
デザインの好みやカッコ良さは主観だろ、どこに論理があるんだよ。
自分の好みに合わなかったからって延々と一人でダダこねてるだけだろ。

みんなわかってきたじゃん

とか意味不明な登場の仕方しておいて良く言いますね

後方視界は主観じゃないよ。
重量配分も主観じゃないよ。

俺は三菱がエボＸでバッテリとウォッシャータンクを
わざわざトランク内に移設したのも
このハッチ形式をエボ化した時に
「実は後ろにもっと過重が欲しかったんですよ」
とか言い訳するための前振りだと睨んでいる。

だけどカッコは主観。
それは否定しないのね。
はい終わり。

はい？
後方視界や重量配分、コストダウンとか部品の共通化とかお前以外誰も話に出してない。
出てきたデザインについて良いか悪いかは主観以外の何でもない。

カッコは主観だけど
カッコによる売り上げは主観じゃないよ。

主観主観いうけど
だいたい君らこれがカッコいいと本気で思ってるの？
３００万も出してこんなカッコの車買うわけ？

こういうのがカッコいいんだろ？
だったら売れまくるよね？
まちがいなくヒット車だよね？

もういいからアイコラでオナニーして寝て下さい

>>221
それを光岡に言ってやってくれｗ

まあ中の人が「サブウィンドウを設けなかったのはコストダウンのため」と
はっきり言ってるんだから、君らがそれ以上に擁護してやる必要はないよ。

いや別に援護はしてないんだけどなー。
誰かさんに同意してないだけで。

だからコストダウンについてなんて誰も何も言ってないんだよ。擁護とか何を勘違いしてるんだ？
俺は普通に斜め後ろからの個性的なシルエットを良いと思ってる。少なくともコラよりは元のが良い。
まぁ俺のセンスはあまり良くないが、リアタイヤ後ろにずらしただけのコラで格好良く思ってる奴のセンスも相当酷いな。

俺のホンネを言えばね。君らより買いたい気持ちは強いと思うよ。
だからこそ今の三菱にはオーバークオリティなぐらいの車にして欲しかった。
安全アセスでは絶対にトップに立つべきだった。
俺は三菱に非常に失望している。

>>227
ああ俺貼り間違ってたのか。
俺はこれがいいと思う。
http://img.wazamono.jp/car/src/1208950184305.jpg

でも、もはやフロア共用は動かせないだろう。
だからせめてシックスライトにしろといってるわけさ。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12038269940081.jpg

パッと見どっちかロクに区別ついてないんじゃんwww
しかもあっちでもこっちでも酷評されたそれをまた持ち出すとかwww

酷評ってほどレスはつかなかったな。

三菱もこのデザインがカッコ悪いのはわかってるんだよ。
だから馬鹿みたいにでかいハネつけてごまかしてるんだな。
ほんとうはあのハネぐらいまでルーフ長が欲しかったんだ。
そこからストンと断ち落とせばＣピラーが立っていいデザインになる。

こんだけCピラーが寝てるのにちっこい窓つけてシックスライトにしても無理矢理感があふれ出すだけ。
色を黒に変えたコラの斜め後ろ写真のマッシブ感もCピラーが細っちくなって頼りなくなる。
無いほうが絶対格好いい。あくまで俺の主観。後方視界とか言い出すのも勘弁。

つーかお前もそろそろ気付けよ、お前のセンスに賛同する奴が全然現れないことに。
気に入らないからってクダ巻いて同じことを延々繰り返す酔っ払いそのもの。他人に迷惑かけてるだけなんだよ。


あ。ここは隔離スレでした、失礼。

>>234
だからＣピラーを寝かせたのがそもそもサブウィンドウを
つけないための手段だったんだって何度言えばわかるんだよ。
簡単な話じゃん。

フロア共用・リアドア共用が初めにありきのデザインなんだよ。
俺のセンスとか主観とかの問題じゃなんだよ。

お前が想像するあるべき姿より今のほうが個性的で好き。デザイナーの意図がどうあれ。
普通のハッチバックが欲しけりゃインプ買え。
これでお前のセンスと主観の問題になったな。

中の人が「コストダウンのためです」ってゲロってるんだから
批判されてもしょうがないだろ。
これで三菱の商品コンセプトの問題になったな。

派生車種なのにパネルを一から作ってどうする・・・
そんな余裕は今の三菱にはない

>>240
それが不可解なことにルーフパネルを前半部から新設計してるんだな。
解せない話だよな。

なんでお前一人のセンスに三菱が合わせなきゃならんのだ？
デザインが嫌いなのも嫌いなデザインになった理由も批判は結構だがお前のはただのダダこねだ。
まぁ元々誰も賛同しないのにいつまでもヤダヤダ暴れてるお前のために立ったスレだからいいけどさ。

資金余力がないとか言ってるけど海外では売れてるじゃん。
俺は単純に利益追求主義だと思うね。

俺は出てきたものについての良し悪しの話をしたいんだけどな。
悪いと思うならそれで構わないが、お前の理想のハッチバックとのギャップなんか
一度書けば充分だろ、もう読み飽きたから何度も書き込まなくてもいいよ。
あとは大学ノートの片隅に色鉛筆で絵書いててくれ。

>>244
出て来たものが悪いから悪いと言ってるんだよ。
悪い商品は出てる間中批判するのは当たり前だろ。
お前の話こそ読み飽きたぜ。
少しは新しい切り口で反論してみろ。

でだ。ルーフパネルの新設計なんかできるなら資金難というほど
開発費が追い詰められてるわけではないだろう。
だからこのパーツ共用は、金儲けのためのコストダウンだと言うわけさ。

俺の話が読み飽きた？
227からこっち、全部初めて書いてますけど。妄想の中で誰かと戦ってんのか？

＞悪い商品は出てる間中批判するのは当たり前だろ。
なるほど、粘着キチガイであることは自覚してるわけだ。
俺はただ良いと思ったものを良いと言ってるだけ。あと粘着キチガイは迷惑だって言ってるだけ。
他の切り口なんか出す必要どこにもねーよ。

>>247
そうか。嫌なものをわざわざ読んでくれてご苦労なこった。

>>247
いや、だからここ彼のために立った隔離スレだから…。

結局、三菱は客なんてシックスライトも何もわかんないだろと舐めてるんだよ。
中にはこれがかっこいいとか思うやつも出てくると。
だったらなるべく原価を安く作って、そいつに高く売りつけちまえと。
そういうコンセプトの車だな。

あ、おもしれー！
こっちが盛り上がってる間、フォルティススレが完全ストップしてるじゃん！
こっちで手一杯だったんだな。


180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/04/23(水) 12:43 ID:n6q6yp7eO
>>174

擁護派はセダンスレの数人しかいないんだ。
その程度で多数派ヅラしやがって。

フォルティススレは昼頃からずっとストップしてるぞ。
このスレの盛り上がりとは多分何も関連ないと思うが、何を喜んでるんだ？
自分を隔離した奴らがいじめに来てるとでも思ったのか？
少し頭を冷やせよ。

こりゃ隔離されるわけだｗ

セックスライトをNGにしる

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/04/20(日) 01:32:36 ID:vs579uDM0
>>167
>長いオーバーハングと辻褄を合わせるためにＣピラーを寝かせた。
>結果として後方視界不良、上下方向の荷室容積も縮小。

コンセプト・スポーツバックに比べると、室内後席のヘッドポイントを上げているため
Ｃピラーの傾斜角はむしろ立てている。ルーフラインがドライバーの頭位置をピークに
後下がりだったスポーツバックより、後方視界は広くなり荷室容積も増大している。

見比べて分からない？

コンセプト・スポーツバック
http://response.jp/issue/2005/0820/article73512_1.images/92573.html

プロトタイプS
http://response.jp/issue/2008/0313/article106917_1.images/176863.html

175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/04/20(日) 12:25 ID:aGroU/mD0
>>170
>>167はコンセプトスポーツバックとくらべての論ではないだろ。
ショートオーバーハング＋６ライトとして設計していたら
確実に実現できたはずのモデルと比較してるのがわからん？

確かに斜めから見た黒コラはボリュームがあってすごく格好良い。それについては同意する。
でも真横から見た時はちょっとオーバーハング長くて間延びして見える。
難しいところだがバランス的には緩い「く」の字になるようにリア下端だけもう少し短くすると格好良さそうだ。
ついでになんちゃってでもいいからディフューザーっぽくするとか。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/04/22(火) 23:15:26 ID:vs4+lvtc0
>>175
あれま。妄想の産物との比較でしたか。これは失礼。


180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/04/22(火) 23:17:54 ID:vs4+lvtc0
>セダンとのフロア共用化でオーバーハング短縮を断念。
>さらにリアドア共用化によりシックスライト化も断念し、
断念、断念と繰り返してるので、当然元になったモデルがあるものだと思ってました。


181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/04/22(火) 23:37:24 ID:mfgVAi960
>>179

妄想じゃないよ。現実だよ。げ・ん・じ・つ。

コンセプトスポーツバック＞プロトタイプＳスケッチ＞プロトタイプＳ実車

という順番で明らかに劣化し続けてるだろ。

やっつけだがショートオーバハングと６窓にしてみた
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126884.jpg

そんなことよりも逆スラントはどこへいったということのほうが気になる。
なんかほぼ真っ直ぐにしか見えないんだけど。
フォルティスもこんなだっけ？もっと角度あったような・・・

>>260
何この神的かっこよさ

>>260
この形で出るなら今から予約しまつ

どこが？明らかにバランス悪くなってるじゃん。
頼りないＣピラーに窮屈なリア。つーかそれドア開いた時どうなるんだｗ

シックスライトはキャビンを広く車体を大きく見せられるから格好いいのであって
こういう斜めのハッチにつけても狭さが強調されるだけ。

比較

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126884.jpg

http://response.jp/issue/2008/0313/article106917_1.images/176863.jpg

>>266
下のは消防署の広報車ですか？ｗｗｗ

リアのランプをもう少し下げて、そこからバンパーで一度出っ張らせないでリアタイヤまで繋げるんだよ。
それだけでリアを切り詰めることないまま、グッと軽くなる。
ついで430スクーデリアみたいにブラックアウトしてディフューザーつけてみるのもいいかもな。

と思っていじってみたが上手く行かなかった。

シックスライトとリアショートは二者択一だな。どっちか片方だけにしないと一気に崩れる。
http://img.wazamono.jp/car/src/1209138660384.jpg

いじればいじるほど元の良さが際立つんだけどw
>>9を見て惚れたからな、リアはこのままが一番良い。

比較
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126884.jpg

http://img.wazamono.jp/car/src/1209138660384.jpg

http://response.jp/issue/2008/0313/article106917_1.images/176863.jpg

>>260
もはや現代の車として成立しないなｗｗｗ

昔のアコードワゴンみたいだな＞プロトタイプＳ

http://response.jp/issue/2008/0313/article106917_1.images/176863.jpg

http://www.ucatv.ne.jp/~mar.sky/DSCF33401.jpg

期待age

まあ、格好良い悪いは実車見てからに汁。

漏れも写真見て格好悪いと思ったが、
実車見たらセダンより格好良いと思ったよ。

リヤにボリュームができて、グラマーな感じが意外に好印象だった。

で、いつ価格やスペックが発表されるの？

またアメリカ先行発売なのかな

発表したとたんにマンセー
あれほど馬鹿にしていた「ハッチバック」なのにねｗ
自己矛盾しないのか？

誰に言ってるんだ？
また見えない敵と戦ってる系か？

この車、ターボだけで2.0LのNAとか出ないのかな？
対抗馬のインプレッサ、ブレイド（オーリス）、アクセラに合わせるワケでもないが、せっかくだから国内向けに1.5L作って、販売台数を稼げないものか。

>>280
販売台数稼ぐって、Ｍの中の人かよ？

２．０ＮＡは出ると思うけど、１．５はセダンも無いので出ないんじゃないか？

海外では1800ccがあるよね。セダンは「ギャラン」だけど、ハッチバックは
もうちょっと安価でカジュアルだったらいいなぁ、と個人的には思う。

コテコテのスポーティなのも嫌いじゃないんだけど、自分で所有して乗るのは
ちょっと・・・似合わないな、と。

ま、あれだ。
三菱自の経営状況が斜めなので
リアドアをセダンと共用せざるを得なくなり
なんとか辻褄合わせた。ってこった
最初からセダンもシックスライトだったら
アテンザみたいな細工が出来たものを…
貧すれば何とやらだな

またお前か。
たまにこのスレに書き込みがあって喜んで見に来たらお前だった時のガッカリ感、わかんねーだろ。氏ね。

しばらく過疎るとまたぶりかえすのな。
もうえーかげんにしようや。

シックスライトをNGに入れろって言っただろｗ

久しぶりに見にきたら、また同じ状態に･･･。

６ライトなんざ別にいらないし、エクステリアはいまのままでもいいが
出来ればコルトプラスにある電動テールゲートをオプションで用意して欲しいな

それより羽が長すぎてルーフボックスつけたら干渉しそうなのが気になる。

ベストカーの予想価格にターボ仕様は３００万〜３２０万ぐらいって書いてあるけど
いくらなんでも高すぎじゃないかね？これじゃランエボとたいして変わらないよ
ギリギリ３００万以内に収めてくれないと、５ドアはともかくセダンは売れない気がする
まあ、ベストカーの事だし、あんまりアテにはならんとは思うけどさ

当初の神掛かったデザインはスバルとトヨタのＦＲスポーツカーでパクって欲しいな。
三菱にはがっかりしたわ。無駄に期待させやがって。

ギャランフォルティス5ドアハッチバックターボ＜なげ〜よｗ
フォルティスかランサーにしてください。ギャランはいらん。

残念だけど、ユーザーの言う質感は三菱の中の人には届いていないよ
MCに大きな期待をするべからずです

ただ、ターボと5ハッチに関しては、ピラーから天井周りを植毛素材でくるかもです

届いても答られないんだよ。
つかんな余裕ねえ…。

>>273
似てなくて吹いた

>>293
ギャランフォルティス5ドアハッチバックラリーアートバージョンＲだろ

http://img.wazamono.jp/car/src/1210427305846.jpg

ムリに煽らないでください。
あと騙るのもやめてください。

またお前かよ、氏ね

「またお前か」とか言って、どうしても批判派を1人ということにしときたいんだな

またお前か

だいたいメーカーのあからさまなコストダウン戦略を
手放しでマンセーしてるやつらって何なの？
利害関係者？

セダンスレを見るとMCで後輪ドラムにしたい人たちがいるみたいだね
ハッチはそうならないことを願うよ

>>301
実際そのセリフでお前だとわかるじゃねーかｗｗｗ
シックスライトがNGワードに入れられそうだから画像だけ貼り付けとか、ウザい奴は何やってもウザいな。
コストダウンなんかどうでもいいが、シックスライトコラはどれもこれもダサい。

名前ってどうなるんだろ？今のところスポーツバックが有力らしいけど
現在すでにスポーツってグレードがあるので、まぎらわしい気がするんだが

ギャランフォルティス・５ドアＶＲ−４
ギャランフォルティス・ハッチバックラリーアート
ギャランフォルティス・スポーツバックラリーアート

いずれにしても長いなぁ。略すならなんて呼ぶべきか・・・

>>305
じゃあこれはショートオーバーハングにしただけ
http://img.wazamono.jp/car/src/1210431536097.jpg

もう頼むから笑わせないでくれw
いつまで一人でがんばる気だよ。

もうまともな反論ができないんだね。
無理矢理1人しかいないことにしたり
コストダウンなんかどうでもいいとかって支離滅裂じゃん。
３００万出してコストダウンされまくりの車買うの？

>>307
ああ、それはいいんじゃない？
>>308は俺じゃねーぞ。

あとコストダウンがどうでもいいのどこが支離滅裂なんだ？

無理矢理1人しかいないことにしたり
無理矢理1人しかいないことにしたり

無理矢理1人しかいないことにしたり

ていうか、これベースでランエボSUV作るって話は、
結局雑誌の飛ばし記事で終わったの？

三菱からの情報では無いのかな。

>>1以降、信頼できそうな画像的新情報は皆無なのね。。。orz

あのさ、論争に加わる気はないが、
リンクレスかリンク先に「妄想コラ」とか「加工画像」とか一言添えろって。
わけわかめ状態でttp検索して画像開いて無駄に疲れた。

よく新車が出ると雑誌の写真や画像がイマイチでも実車を見るとカッコいいというのが最近多いがスポーツバックもそうあってほしい

このスレって隔離スレだよね？
好きにやらせとけば？

>>316
そこが不思議なんだよな。
俺がフォルティススレでプロトタイプＳ批判してたら、
隔離スレとしてこのスレが立てられてさ。
じゃあってんで、こっちで好きに書き込んでるのに、
反論するやつが大量に流入してくるんだよな。
なんのための隔離スレだかわからん。

俺はあれからフォルティススレには一回も書き込みしてないし、
連休中はこっちにもずっと書き込みしてなかったぞ。

あと俺がシックスライトにこだわってるのは
かっこいいというだけでなく
後方視界の確保という意味も大きいんだよ。

前向き駐車からの発進とか、
転回できない袋路から幹線道路に出るときとか
どうしても体ねじって斜め後方を直視しないといけない時があるんだよ。
三菱のデザイナーは免許持ってないんじゃないか？

三菱はドアミラーをでかくすればいいと思ってるらしいが
それは道路を前に向かってまっすぐ走ってる時だけの話だ。
それもＡピラー部分の死角を大きくしてる原因になってるが
その対策を何もしていない。

鏡面の曲率変更とかルームミラーをロングorワイドにするとか
ミラー基部を細くするとか、穴あきにするとか、
ドアミラーを小さくするために少しでもできることはあるだろ。
せめてセダンのミラーは普通に小さくしろよ。

>>316-317
>>1やフォルスレの2を読んでフォル5doorスレと解釈したんだが、
おまえらの論調だとアンチ（気に入らない派）の隔離スレってことになるわけで、

真面目にフォル5doorを求める俺はどこ行けばいいの？

>>319
俺は真面目にフォル5doorを求めてるぞ。
だが今はプロトタイプＳしか実車が出ていないので
プロトタイプＳのことを語るこの隔離スレにいる。

その後本スレがハッチの話題を締め出して
連中がプロトタイプＳスレをハッチスレに勝手に認定しただけだよ。
だから今現在フォル5doorを語るスレは存在しない。

はっきりいって連中はハッチバックのことは
世界のどこにおいても語って欲しくないんだろう。
そのぐらいハッチのデザインには自信がないんだな。

まあ俺は来る者は拒まず主義だから
真面目にフォル5doorを語りたい意見は歓迎するよ。
ただし批判封じのための工作員は願い下げだ。

5ドアのことを語りたくても
延々同じことだけをひたすら繰り返すだけで他に何も言わないテーピレコーターと話したくない。

もうアンチプロトタイプSスレか
プロトタイプSシックスライトを妄想するスレでも建てろよ。
お前まともに話す気なんかどうせないんだから。
沈静化した頃にわざわざまたコラ作ってくるあたり相当粘着だしな。
まぁ正式発表されれば車名スレが立つけど、
その時は隔離から出てこないでくれよな。

なんでフォルティススレが勝手にハッチの話題を締め出した
ことについては不問にふすんだよ。
だいたい沈静化とか言ってるのは、隔離スレもつぶしたいと
言ってるに等しいじゃん。
お前ら勝手すぎるぞ。

そうだな、ここはお前のスレなんだよな。だから>>322の言うことは半分おかしい、でも半分はあってる。
ハッチの話題締め出された原因はお前が粘着してセダンの話の阻害をしたからだろ。
で、正式社名で「ギャランフォルティス・スポーツバック」スレがたった時にお前は
そこにコラ貼ったり同じこと繰り返したりせずここでやっててくれよ。
ここでなら俺や少数の誰かがバカにしつつ相手してくれる人もいるからいいけど、他でやったら本当に大迷惑だからな。

>>324
そんなことするわけねーじゃん。
逆に量産車スレが立ってからも
こっちに妨害に来る卑怯な工作員が来そうで心配だぜ。

>>325
それを聞いて安心したが、妨害工作員ってお前いつまで見えない敵と戦ってるんだ？
そういうこと続けてるとそのうち本当に頭おかしくなっちまうから、やめたほうがいいぞ。
このスレ見てる奴なんて10人いるかいないかだろ。
まぁ一番最後のコラは褒めてやるよ、良く出来てた。

だいたい俺が素直に隔離スレにおさまった後になって
フォルティススレがハッチの話題を締め出したり、
かといってハッチ要望スレを立てるでもなし、
お前ら擁護派のやってることは不自然すぎるんだよ。

だからハッチバックに注目して話題にしたい奴なんてセダンスレには元々ちょびっとしかいねーんだって。
誰もハッチバックについて語りたいと思ってないセダンスレで暴れて隔離されりゃそらその後は当然誰も語らんよ。
一人のために隔離スレたってるだけでも板全体から見りゃ迷惑なのに誰も居ない要望スレなんて乱立してどーすんだ。
発表されりゃ自然に正式スレが立つんだから。

>>328
元々ちょびっとしかいねー？
そんなわけねー。
三菱が７割方ハッチで売るつもりの車だぜ。
雑誌でも何度もスクープ記事が出てるし
売れてないセダンよりハッチの方が何倍も興味持たれてるよ。
なのにハッチの話題を締め出してるから
セダンスレは過疎ってるんだ。

いや、販売前情報でこれだけ熱く執着する人がいたら普通に引くし。

つーか、ワゴンやSUVにも乗って、
荷室も窓面積も格段にでっかいそれらの6ライトにさえ意味を感じない俺は、
このタイプの飾り小窓で何行にもわたって後方視界を語るあなたが？なわけで、

三菱に恐怖を覚える他メーカーがあるはずもなく、
社内デザイン採用でボツられた関係者やリストラされた社員ならまだしも、
なんでそこまで必死にアンチしてるか理解不能なんよ。

車種なんてやまほどあるんだからさ、用途と好みに合うクルマ見つけてそっち行けってことね。

>>330
すぐ人格攻撃に逃げるなよ。
まともに俺と論戦してみろよ。

だいたい飾り小窓に意味がないなら
非シックスライトの５ドア車がほとんどない現状を
どう説明するんだ？

安いコンパクトに多少存在するが
それはどれもＣピラーが直立していて
水平方向の実質幅は狭いんだ。

こいつの頭の中にはシックスライトにしたい奴以外は「擁護派」とやらしかいないんだな。
妄想にとらわれた奴の典型だ。

ハッチバックがセダンより注目浴びてるならこのスレはもっと人いるよね。
セダンスレにも新たにハッチバックの話題出してここに誘導される奴もっといるはずだよね。
いないね〜全然。現実見ろよ。

>>333
そもそも俺はシックスライト至上主義というわけではいぞ。
反コストダウン至上主義なだけだ。

ロングオーバーハングと非シックスライトは
両立しないと言ってるんだよ。

左右リアドアばかりか
フロアまでセダンから流用して
なおかつシックスライト化のコストをけちるために
Ｃピラーを寝かせたという
コストダウンのためだけのデザインを糾弾してるんだ。

質問1: >>29のトリップ使ったID:ns0HEmub0の人？ … yes/no
yesの場合以下へ。
質問2: 翌日からトリップやめた理由
質問3: >>27の態度から豹変した理由
質問4:
>>12
> 少しでもかっこいい車にして欲しいです。そのための知恵を出しあいましょう。
自分が欲しい車を愛し買えばいいわけで、
必死にたたき続けながら、自己希望カスタム案出してこの車に拘る理由。（本末転倒）
質問5:
>>16
> じゃあなおさら時間がないね。発売を延期してでもデザインを改善して欲しい。
>>18
> 応用できるパーツを起こす最後のチャンス
二ヶ月以上経った今、「まだ時間がある」「もう遅い」二者択一で。

質問6: 派生車と共用パーツ（もしくは専用パーツ）、量産車とコスト、に関して、
プラモによる改造遊びの視点ではなく、大人の視点で小論文的に400文字以内で。

質問7: 個人的嗜好における「『自分の意見』と『他人の意見』」に関して、
他人の意見に敬意を払うべきか否か、自分のことを見つめなおしつつ400文字以内で。

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

という風にやられ続けても
俺だけはお前らに敬意を表し続けなくてはいけないのか？

はっきりいってお前らはずるい。
そしてやり方が汚い。
反対意見を潰すことだけに全力をあげ、
まともに意見交換をしようとしない。
その上、反対意見側には
事実上不可能な実証性を求め、
自分たちは持論の正しさを実証しようとはしない。

妄想体格攻撃に逃げるなよ。
まともに俺と論戦してみろよ。（ちなみに俺はガリ）

ってな具合に>>331をお借りしましたが、
論戦するからには朝令暮改の理由とか、相手の矛盾点とか、視野の狭さとか、
具体的に指摘しなきゃならないからさぁ。

俺の真摯な姿勢がお前らによって
ないがしろにされたので、
信義は踏みにじられた。
よって当初の姿勢を維持する義務はなくなった。

今度はお前らが、俺の意見が間違いであるという
確たる論拠を示す番だ。

>>342
あいよ。

気に入れば（あるいは妥協できれば）買う、
気に入らなきゃ（妥協できなければ）買わない。それだけの話で。

デザインも居住性も信頼性も何もかも「売ろうとする側の自己責任」なわけで、
十人十色、百人百色の好みや希望の中で
「痛すぎるほど声がでかいだけの一意見」なんざ、2ちゃんの叩きの餌食です。

いずれにせよだ、論戦とやらを希望なら>>336-337に応えてもらってからだな。

>>343
そんなアホみたいな一般論をきいてるんじゃない。

まずお前には、
この太くて寝かされたＣピラーがコストダウンのためではなく、
後方視界を良好なものにしているという理由から聞かせてもらおう。

>>336-337は>>342ですべて答えた。
さあお前の番だ。逃げるな。

>>345
343ではないが、何度も何度も同じことを繰り返すお前にまた同じ答えを繰り返そう。
コストダウンのためで結構。後方視界が悪いかどうかは乗ってみないとわからんが、
俺は結果生まれたこのデザインで気に入っている。

「コストダウンのためのデザイン」について論じているのはただ一人お前だけで
お前以外の奴は皆「提示されたデザインが好きかどうか」で語っていた。
まさかそのことに気付いていなかったわけでもあるまいに。

よって、お前の意見が間違いかどうかなど論じる対象にはまったくなっていない。以上。

>>347
じゃあお前にはコストダウンを受け入れる代償として
いくらぐらいがこの糞車の妥当な価格か訊こう。

>>350
275万まで。それ以上なら買わない。
別にデザインが理由ではなく、ターボやSSTにそこまでの価値を見出してはいないから。
今のところ300万前後なんて話があるから、残念な限りだが。

>>351
275万？
いやに細かいが比較対象車でもあるのか？

>>345
じゃぁその点だけは答えておく。
例えば、量産車とは言いがたいがN社のGT-Rの斜め後方視界。
例えば、セダンにおける斜め後方視界。
例えば、6ライトでありながらCピラーが室内に太く張り出し運転席からは飾りとしか思えない左後方窓。
（どの車でも言える現実だよな）
例えば、圧倒的多数がデザイン的にも支持する後方スモークガラスと視界の関係。

あんな小窓で後方視界を語るようじゃ、トラックはバックできませんて。
つまり些細な問題。

tdn3KUvS0はどこに行った？
まだお前は質問に答えていないぞ。
俺はお前に聞いたんだ。

>>353
馬鹿だな、お前。
ＧＴ−Ｒやトラックを比較にするなんて。
それじゃ、ＧＴ−Ｒやトラックなみに視界が悪いと認めてるじゃないか。
それからセダンはトランクリッド先端からピラーが伸びてるわけじゃない。
リアシェルフの肩もとが基点なんだ。
同じ幅のピラーならセダンの方がハッチより視界の妨げにならないのも
わからないのか？
後方スモークガラスは透明度の問題であって
それはすべての車に共通することだろう。

別に比較対象があるわけではないが、乗り出しで300万を大幅に越すほどの車とは思ってないから。
あえて言うなら選択肢には入ってないがインプレッサとの比較だろうな。
TC-SSTによる値段上昇分がかなりデカそうなのが残念。

だが、俺が褒めたあの最後のコラになったら275万以上出すか、と言ったらそんなことは全くない。
それほど俺にとってはどうでもいい些細な変更点。ちょっと真横から見たら良くなったかな、程度。

あと>>353はGT-R程度に後方視界が悪くたって俺には些細なことだ、という意味で言ってるんだと思うが。
俺も今乗ってる車が相当後方視界悪いから気にならん。、
別にそんなことのために小窓つけてかっこ悪くして欲しくないし。

お前らさ。わかっててわからないふりをして
小窓小窓と言ってるんだろうが、
俺のシックスライト化案が小窓になっているのは、
Ｃピラーを寝かせたデザインを元にしているからだぞ
ピラーを立てれば小窓は大窓になる。

>>357
それについても俺はスレの半ばで既に答えている。
普通のハッチバックなら別にイラナイ。あの寝かせたハッチが気に入っている。

>>358
じゃあ後方視界が悪いのは素直にみとめるんだな。
いいだろう。
次はオーバーハングの長さについて見解を聞かせろ。

>>359
誰も後方視界が良い、なんて言ってないだろ。
スレの最初のほうからずーっとそんな利便性に関する部分での意見のぶつかり合いは見かけてないぞ。
お前が一人で言い続けてるだけで、お前以外は皆デザイン的にどうかって話してるだろ。

オーバーハングについてもさぁ、>>186とか>>258とかでも何度も同じこと言ったのにこの上まだ聞きたいの？
ついさっきも言ったばっかりだよね。お前の最後のコラなら多少はかっこいいけど、別に元のでかっこ悪いとも思ってないって。
コストダウンのために長くなったから許せないって何百回お前に言われたところで、ふーん、俺は好きだけどな、としか言えません。

利便性に関する部分での意見のぶつかり合いは見かけていないだと？
お前らがさけてるだけじゃないか。

結局、客観的に評価できる部分で
俺の意見はすべて正しかったということだ。

コストダウンのために人命に関わる車を
平気で作る会社。
それが三菱。

アセスメントでは対歩行者も含めて安全性が低かったし、
コストダウンのためには人命を犠牲にしてもかまわないという
フォルティスは三菱の設計思想が如実に表れた車だ。

>>342が>>336-337の答えってんなら、俺は論戦に参加しない。
でも一応ツッこんどく。

>>357
ピラーを立てたらワゴン。現状デザインで強引な6ライト化すれば小窓は宿命。
指摘どおり後ドア小型化で中窓になるが、
乗降性とコストを犠牲にして（俺的には不要な）微々たる視界を確保してもなぁ。
>>359
オーバーハング短ならショートワゴン。
あんたの好みは昔で言うスターレットやカローラの5ドアみたいだからさ、
今ならシビックやゴルフ買ったほうがいいんじゃね？
>>361
トラックもGT-Rも殺人目的の極悪車両ってことになるからさ、そっちのスレでも頑張りな。

>>361
避けてるもなにも、誰もその点については反対してないんだから議論にならんだろ。本物のアホかお前は。
お前もさぁ、プロトタイプSに関することで相手にケチつけるなら

お前のセンス最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、とか
こんなダサいので気に入ってるって目腐ってんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗとか、

そういう話してくれればさ、ちゃんと噛み合うし会話になるんだけどな。

お前だけ問題にしてるとこが違うから、お前と俺や他の奴と全然話が噛み合ってないんだよな。
しかも自分に反対するものはデザインが気に入ってるから反対してるんじゃなくて
三菱の戦略マンセーだとか批判が許せないからだとか妄想にとらわれてるから誰も取り合わない。
これは真面目に推奨するんだけど、この車をもとにしてそういう三菱叩きがしたいんだったらのだったら
三菱総合スレでやったほうが相手してくれる人は多いと思うぞ。

参加しないと言いつつ、しかもさっきと同じこと書いちゃう俺もあれだけどさ、
後方視界良好を好むあなたはそういうデザインの車を買えばいい。
なのに何でこのスレでだけ頑張ってるん？

GT-Rやトラックのスレであなたが後方視界「命」で議論してりゃたいしたもんだが、
何でこのスレでだけ頑張ってるん？

結局はサ、小躍りしてコラ貼り粘着して怒られて、だから荒らしてるだけとちゃうん？

>>363
お前は本当に馬鹿だな。
ピラーを立てたらワゴンってどういう意味だ？
オーバーハングが長いからワゴンだろ。
長いフロアで荷室容積を生かすためにピラーを立てる。
寝かせてしまったら、せっかく長くしたオーバーハングが
容積的に利用できなくなるからな。

実際このデザインだとオーバーハングが長い割に
上下方向の余裕がないから、
トノーボードを外した状態でも
高さのある荷物は積めない。

じゃあなんのためのロングオーバーハングかと言えば
セダンフロア流用でコストダウンするためだ。

だいたい隔離スレとか言っておきながら
俺が自由に書いてどこか悪いんだ。
矛盾してるじゃないか。

>>364
インダストリアルデザインで機能が第一規準になるのは当たり前だろう？
カッコいいか、カッコ悪いかだけの話なら噛み合わなくて当然だが、
その割には毎回毎回俺の規準を否定して来るじゃないか。
矛盾しまくりだぞ。

>>368
いや、俺はそういう細かいとこより先にデザインで購入するかしないか判断するから。
デザインが気に入れば機能はどうでもいいとまでは言わないが、小窓とかはかなりどうでもいい。

＞その割には毎回毎回俺の規準を否定して来るじゃないか。

なんのこっちゃ？
別にコストダウンの結果だとか安全性がないがしろだとかについて「いやそんなことはない！」なんて否定した覚えはないぞ。
他の誰かがそんなレスしてるところもほとんど見た覚えはないな。大して問題にしてないって>>355のようなレスが関の山。
別にお前の基準なんか否定してないし、おおむね認めるっていうか、ただ単に「ふーんそうなんだ」程度にしか思ってない所だ。
なんでそこまでクソだと思うものにいつまでも粘着するのか不思議には思うけどな。
いくら期待してたのが期待はずれだったからって、普通ある程度クサして気が済んだら見限るのに。

>>369
じゃあお前はこのデザインが視界不良であることに加えて、
コストダウンの結果だということも認めるんだな。
いいだろう。

それならお前の方こそ、この隔離スレには用はないはずだ。
さっさと出ていって二度と書き込みしないで欲しいね。

お前らよほど暇なんだな

お前は隔離スレというものを勘違いしていないか？
隔離スレはお前がセダンスレで大暴れしたらそれに反応する奴もあいまってセダンのりに大迷惑するから、話題ごとそっくり隔離するもんだぞ。
主役がお前なだけで、別にお前が一人で原っぱで自由に遊ぶためのもんじゃない。そんなもんは板自体に迷惑だ。

>>371
よっぽど暇でなきゃこんな壊れたテープレコーダーを相手にするかｗ暇で泣きそうだわｗ
とは言えそろそろ飽きたから、また来週あたりにに書き込みが増えてたら来るけどな。

>>372
俺は隔離スレを作ってくれなんぞと頭を下げてお願いした覚えはないぞ。
勝手に作ってくれたから、はいそうですかと来たまでだ。
そこで俺は俺なりの論理を展開する。
議論になる。
それならわかる。
ところが、入ってきたお前らが格好が気に入ればよし。
機能なんてどうでもいい。
コストダウンは三菱様の仰せの通りに受け入れろと。
お前らの規準を押しつけて来たんじゃないか。
俺はカッコも機能も気に食わないと反論する。
ところがその反論もするなという。
お前らは２ちゃんの運営でもやってるのか？

荒らしの居場所なんてどこにもないってことだろ

荒らし？
俺にはある種の使命感があるね。
デザイナーは精一杯がんばってデザインしたんだけどカッコ悪くなっちゃった。
そういうカッコ悪さなら個性の一部として応援したくなる。

ところがコストダウンのために機能も安全性も無視しました。
そういうデザインならカッコの善し悪しに関わらず叩く。
これを荒らしと思う奴らは、倫理観の欠片もないクズだ。

多少、納まったようなので。

>>366
微妙に論点をずらしながら罵倒って、意図的？天然？議論拒否？
あのね、ピラー立てに関する>>363の主題は>>357を引き継いで「小窓」と「宿命」だ。
それを理解したうえで読み直し、非を認め、謝罪したうえで次に進んでくれ。

これはこれは
すごいスレになったなｗｗｗ

では、ずらされた論点「ワゴン」について語る。
オーバーハングが長いってのがあなたの主張で、
ピラーを立てて荷室容量確保したら文字通りワゴンだろ。何か間違ってる？

> 実際このデザインだとオーバーハングが長い割に
> じゃあなんのためのロングオーバーハングかと言えば
「5ドアセダン」って死語があってな、
「ハッチバック」は広義すぎるからあえて「5ドアセダン」と言わせてもらうが、
ルノー21や25、日産パルサー・プリメーラUK、ホンダクィント・コンチェルト・インテグラ、
三菱三代目ランサー、トヨタ二代目プリウス、etc … そしてこれ。
欧州向けに多く俺が好んで買った型だ。

デザイン都合によるデメリットは多少生じる。俺は気にならないが、気に入らないなら他の車にしろって。

>>376
強引なシックスライト化？
シックスライト化は三菱も検討したと三菱自身が
マガジンＸのインタビューで語っている。
しかしコストのために断念したともな。
当の三菱が認めていることを
お前は認められないのか？

>>378
ちなみに５ドアセダンというのは語義矛盾だが、
なんでそのカテゴリーが消えたかと言えば、
そのデザイン不都合によるデメリットのせいだ。

そんな不都合な車型をハッチバックと偽称して売るのが
商道徳にかなっているというのか？

>>329
>元々ちょびっとしかいねー？
>そんなわけねー。
>三菱が７割方ハッチで売るつもりの車だぜ。
>雑誌でも何度もスクープ記事が出てるし
>売れてないセダンよりハッチの方が何倍も興味持たれてるよ。
>なのにハッチの話題を締め出してるから
>セダンスレは過疎ってるんだ

日本ではハッチバックはセダン以上に売れていない
まともに売れているのはプリウスぐらいだが、あれはハイブリッドで特殊だから
７割ハッチと三菱が言ったのは、ワールド規模での話しだよ
欧州などではあのクラスのハッチバックはとても人気がある
実際ジュネーブショーでのプロトタイプＳの評価はデザイン含めて高かった
そもそもフォルティスはセダンですら、日本市場はおまけみたいなもんだろ？
雑誌に何度も紹介されているのは、ただ単にスポーティーな車だから
頻繁に雑誌に取り上げられている＝売れる、ではないよ

お前さんの言いたいことは、わからんわけじゃないよ
確かに６ライトのほうが見栄えはするし、視界もいいだろう
しかしメイン市場の欧州での評価が高く、現時点で要望や問題がない以上は無理
一部少数派の意見をわざわざ聞いて、尚且つ商品に反映させるような企業は潰れる

>>381
メイン市場の欧州で評価が高いというのはどこで聞いた話だ？
海外のフォーラムとかでは大して盛り上がっているようにも見えないがね。
shameという単語はよく目につくがな。

それに５ドアしかないインプはカッコ悪いわりに国内でもなかなかに売れてるぜ。
アテンザスポーツもそこそこにな。
だからこそ三菱も国内投入するんだろ。

一部少数派の意見というのは、このスレの中での俺のことか？

>>379
またズレテル。認める認めないの議論ではない。
俺はシックスライトの小窓は些細な問題ゆえ不要と思う人。
（あってもかまわないがコストが上がるなら要らない）

>>380
ハッチバックを理解してからハッチバックって言葉を使ってくれ。
ってのは下らん議論だから応じなくてOKだが、

ショートハング都合でピラー立ち気味のハッチバックがある。
純粋なワゴンがある。
その中間（ワゴンほどの荷室容量は要らない）が欲しい俺は、現状を歓迎する。

ショートハングになってたら他の車を探す。だからあなたも希望に合う車を探せ。ってこと。

>>383
軽自動車でさえ大半がシックスライトなんだぞ。
かかって当然のコストしかかからん。
小売価格に大しては微々たるものだ。
しかし全販売台数を合計すれば大きな金になる。
コストダウンでメリットがあるのは三菱だけで
ユーザーは安値を実感できない。
後ろも見えない。

>>384
俺が乗る車は俺が決める。
お前に決められる筋合いはない。

>>385
> 軽自動車でさえ大半がシックスライトなんだぞ
だからズレテルんだって、回答が。
そもそもね、軽はピラーが立ってるからね。シックスライトにしなきゃ巨大な鉄板だよ。
ピラーが立ってるから無意味な小窓にならないしね。

> 俺が乗る車は俺が決める。お前に決められる筋合いはない。
これだけ粘着罵倒しといて買うつもり？この車のどこに魅力を感じてるの？
買う気もなく魅力も感じてないなら、ただのアンチか嵐だよ。

経験則だが相手の話に筋を通すように要求してもいつも徒労に終わる。
的外れのことを言ったり質問に答えていなかったりとイライラは増幅される一方である。
こういう人にとって大抵論理的であるかそうでないかということは余り問題となっていない。
したがって議論がどうだの論理的がどうだのこだわりすぎると
コミュニケーションが取ることさえ難しくなるのだ。
論理的かどうかということは一歩置いて
相手にできるだけ譲歩しながらコミュニケーションをとれば円滑にすすむだろう。
その人なりの自分の意見があり、それを一生懸命相手に伝えようとしていることは事実のようである。
それを大きな心を持って受け入れることができれば、相手と意思伝達が進むだろうし
自分がイライラすることも避けられるのである。
対、頭の悪い奴や女にとっては有効であるｗ

>>384
俺が乗る車は俺が決める。
お前に決められる筋合いはない。

そんなこと一言も言ってないんじゃ…

>>387
ども。でも大丈夫。慣れてるから。
>>388
俺宛だから気にしなくていいよ。

>>386
あのな。軽自動車はシックスライトのコストアップを甘受して
ピラーを立てて、大きなサブウィンドウをつけて
しかも軽の価格に収めてるの。

プロトタイプＳはそのサブウィンドウをつけるコストもケチるために
ピラーを寝かせてるの。いい加減理解しろ。

>>390
5ドアセダンって言葉を甘受してもらえたのでまた使うが、
5ドアセダン思想（＝俺の好み）で作ったからセダン流用でピラーを寝かせるわけで、
寝かせるから小窓しかつかず、小窓なんて無意味ってわけで、

だから軽だのコストだの引き合いに出されても無意味な小窓は無意味なわけで、
あの小窓で後方視界だの安全だのを語るのはあまりにもおおげさってことで。

>>391
５ドアセダン？語義矛盾としか言ってねー。
ダイハツアプローズのことか？

「コストのためにサブウィンドウを断念した」と三菱の人が言ってるんだ。
小窓が無意味だなんて三菱は思っていなかった。
これは再三確認したことだ。
嘘だと思ったらマガジンＸのバックナンバー見てみろ。

>>391
あとお前に聞くがな。
Ａピラーを前進させてキャブフォワードに見せかけてるデザインが
最近多くて頭にきてるんだが、あれのドアミラーの前についてる小窓は
なんのためにあるんだ？　飾りか？

コストのために未だにサイドカーテンエアバッグを標準採用しない
日本のメーカーに対して使命感に燃えてメーカースレで暴れたりしないわけ？

>>392
>>357に戻るが、あなたはピラーを立ててワゴン化、小窓を大窓にしたい人なの？
ショート化の画像の話に戻るけど、ショート化都合でハッチを立てたい人なの？

違うよね。ハッチが寝ている今のデザインを生かしたい人だよね。
だったらピラーは寝たままだし、
シックスライト化の結果が無意味な小窓と言われることからは永久に脱っせないよね。

つまり、あなたが必死で書いてる軽の話もコストも認める認めないも関係ないよね。

しいて反論材料とするなら、あの小窓で得られる視界と安全で、
でもそんなことはGT-Rスレやトラックスレであなた語ってないよね。ここでしか語ってないよね。
だから「なんでここで？」って繰り返し聞いてるの。

>>393
フロントが寝ると雨雪都合で嬉しいが、個人的な好みとしてはピラーが邪魔で微妙だね。
で、寝かせ都合でのフロント追加小窓についてだが、
同じサイズの小窓でも「近いと広視野」（しかし右前は急角度で無意味に近い）
ここまでスレ違いだが一応回答。

さて、本題の左後ろに発展させたいようだから先に答えるが、
「遠くて角度付になるから超狭視野」つまりほぼ無意味。（右後ろは完璧に無意味）
しかも後ろの小窓から見えるのは空間で、車も子供も空とんでないし。

>>395
ショート＋シックスライトは○
ロング＋シックスライトも○
ショート＋非シックスライトは×に限りなく近い△
ロング＋非シックスライトは×

×をやろうとしてる数少ない車であるプロトタイプＳの
スレでこれを主張している。合理的だろう。


>>396は
>>318で言ったろう。俺が言ってるのは後退時の直視視界のことだ。
前向き駐車からの発進とか、
転回できない袋路から幹線道路に出るときとか
どうしても体ねじって斜め後方を直視しないといけない時があるだろ。
つまり後退時にはリアのサブウィンドウは
お前の言ってる車も子供も空とんでるところになるんだよ。
右後ろもぎりぎりまで寄せる縦列とかでは役に立つ。
それに左ハンドル車のために必要だろ。

コラを見る限りショート＆シックスライトが一番バランス悪くてダサいじゃん。
どっちかならまだしも。これ300手前くらいでも話題になってたな。

>>398
まずサブウィンドウの合理性について決着をつける。
サブウィンドウは合理的で必要なものだ。
そうだな？

>>397
>>318なら読んだし覚えているよ。
でもね、角度と距離を無視してるのか、極めて特殊な環境にいる人なのか、
小窓にかける期待値が大げさなのか、屁理屈としか思えないの。
同じ角度なら、ちょっと体をずらすだけでデッカイ窓を利用できるしね。

縦列駐車における右後ろ小窓なんて完璧に相手の理解を求められないし、
左ハンドルのためにって、右ハンドル前提で話してるときに何言ってんの？ってか、
片側だけ6ライトの車って少ないよね。（笑）

あと>>397、その文章での合理的って言葉が理解できない。できたら他の言葉で。
それと>>357に戻った上で「軽の話もコストも認める認めないも」ズレた議論だって認めて。

もうひとつ>>392に戻って警告するけど、
> ５ドアセダン？語義矛盾としか言ってねー。
> ダイハツアプローズのことか？
って書いてるけどさ、

>>380
> なんでそのカテゴリーが消えたかと言えば、
> そのデザイン不都合によるデメリットのせいだ。
って回答は甘受か否かは別として意味が通じたってことだよね。

なのになんで白々しく自己矛盾晒して>>392でダイハツアプローズなの？
まともに話したいなら「自分のズレ（意図的な論点ずらし？天然？）」を認めて。

>>399
合理性については今頑張ってる奴とやってくれ。
俺は見た目のことしか言ってない。

>>400-401
リアのサブウィンドウはデザイン以上に
機能的に重要だから、ほとんどの５ドア車が採用しているわけだ。
もしデザインだけの意味合いならとっくに淘汰されているはずだ。
アメ車のテールフィンのようにな。

５ドアセダンはあくまでも語義矛盾だ。
その語義矛盾カテゴリーが消えたと言ってるだろ。
カテゴリー名称そのものが欺瞞に満ちていたんだ。
そしてその亡霊がプロトタイプＳというわけさ。

あとな。
サブウィンドウの中に収まる物体だけが問題なんじゃないぞ。
Ｃピラーの死角を減らすことが問題なんだ。
Ｃピラーからはみ出して見える「物体の一部」を目視できることが重要なんだ。

>>403後半あて
繰り返すけど、消えたって書くってことは意味が通じたってことだよね。
つまりあなたには理解できるってことだよね。
そしてあなたもこの車をその枠にあてはめるている。

だったら>>401に戻って自分のズレを認めて。
意図的な論点ずらしか天然かはっきり答えて。

プジョー308

>>399の「サブウィンドウの合理性について決着をつける」にそって
>>403前半と>>404あて

だから、GT-Rスレやトラック系のスレに行って笑われてきて。
そのくらい些細でたいした意味も持たない小窓なんだよ。ってことを理解して、
なんでこのスレでだけ頑張ってるのか説明もして。

1600ccか1800ccの廉価版は出ないかなぁ

いまSX4と迷ってるんだが、もうちょっと小さいエンジンのモデルが出たら
あっさりこっちに転んでしまいそうだ

>>382
>メイン市場の欧州で評価が高いというのはどこで聞いた話だ？
>海外のフォーラムとかでは大して盛り上がっているようにも見えないがね。
>shameという単語はよく目につくがな。

どこのフォーラムとやらを読んだのかしらんが、よく読みなよ
あれは、コンセプトＸのデザインに比べたらshame（残念）って話だろ？
人の目を惹きつける事が大事なショーモデルに比べりゃ、市販前提のプロトタイプＳが
デザイン面で劣るのは当たり前だろうに。そりゃそうだろ、俺だって思う

>それに５ドアしかないインプはカッコ悪いわりに国内でもなかなかに売れてるぜ。

インプはハッチバックしかないじゃないか・・・なにを言ってるの？

>アテンザスポーツもそこそこにな。

アテンザの販売台数見たか？ＦＭＣしてから一度もランキングに入ってないぞ
３ナンバー車の登録が２０％ＵＰした四月ですら２０００台も売れていない
最初から日本市場を相手になんかしてないし、されてもいない

>だからこそ三菱も国内投入するんだろ。

だからおまけだって



一部少数派の意見というのは、このスレの中での俺のことか？

>>405
セダン風の５ドアという車型の存在は認めるぞ。
だってアプローズとかあるんだもん。
だが５ドアセダンというカテゴリーの存在は語義矛盾だ。
これ以上つまらない言葉遊びに逃げるのはやめろ。

このスレでサブウィンドウレスを非難しているのは
こいつが荷物を運ぶトラックでもサーキット走行を前提にしたスーパースポーツでもないからだ。
普通の乗用車に求められる予防安全性を議論している。
だからトラックスレにはいかない。これでやっとわかったか？

あと繰り返すがサブウィンドウが意味のない小窓なんじゃなくて
意味のない小窓に限りなく近くするまでＣピラーを意図的に
寝かせてるのがプロトタイプＳのデザインの悪質なところなんだ。
それでもなおＣピラー幅は太く、
なおかつ寝かせすぎて水平方向の実質幅はさらに太くなっている。

抽出ID:qZ1Iwkjt0 (44回)

なんか長文で荒れまくってるって珍しいな。しかも長期間で。

結局、ハッチバックでたら買うの？買わないの？のどちらかでしょ。

>>411
またお前か
他にすることないんか？

フォルティススレの情報だと、ターボは２８０〜２９０万らしいね
５ドアも同じぐらいだろうから、ナビやオーディオ付けると３３０万くらいで
他にもオプション付けたりすると乗り出し３５０万ってところかな？
予想より１割ほど高いが、５ドアならランエボと間違われないだろうし、まあ、いいか

ゴルフGTI 6DSGを買います
本当にありがとうございました

金があって四駆がいらないならそのほうがいいだろ。
俺にはゴルフを新車で買う金はないし四駆が欲しい。

アクセラ5door（＝ファミリア）のショートタイプが好みで
アテンザ5door（＝カペラ）のスポーツもワゴンも嫌な人が一人で頑張ってると。

俺は好きだけどな、昔のエテルナやMS-6、今のアテンザスポーツの5doorスタイル。

ライバルはアクセラになるのかな？インプ？

>>419
インプスレ参照。yes。1.5の有無、FFや4WDでの車両重量、基本的な部分をみりゃ明白。
車格的には・・・アテンザ ＞ フォル ＞ アクセラ ＞ インプ かな。

インプとランサはラリ競合で昔から比較されてたけど、
インプもランサもラリ車は別格別スレなわけで、
ラリ車無視して今の車格で語るならフォルは一層アテンザ寄りかと。

車格より社格が問題

マツダオタだけどアクセラは比較対象にならんやろ
マツスピあるけどＦＦだし
価格から考えてもレガシィがガチンコじゃないかなぁ

次のレガは大きくなって車格も上がるって話だから
なんだかんだでインプとバッティングだろうな。
１．５が無いってだけで内容的にはやっぱり近いよ。

インポは４ATだしなあ

ラリー前提ならそうだけど、それはそれで専門スレが立つわけで。
対スバルならインプとレガの中間、対マツダならアクセラとアテンザの中間ってことで、
買う人の視点次第かと。

俺的にはケツの重量増で、4WDやらオプ追加による1.5�dの攻防でハラハラ。

>>420
現行インプはアクセラより車格上だろ
実車見れば一目瞭然だけど
インプ肥大化しすぎ。

「エンジンよりもずっとシャーシーのほうが早いＢ」
という言葉に惹かれて、ならば１．５の旧インプに乗りたいな
と思っていたオレが通りますよ。

>>426
スバル信者乙
どう考えてもアクセラの方が上です
４AT（笑）

だよな。フォレスターの立場はってかフォレスターと間違えてるんじゃね？
ってのはどうでもいいことで、スバルとマツダの比較はスレ違い。

>>428
先代デミオより窮屈な車内のアクセラで車格が上って言われてもな・・

インポ信者が荒らしにくるのは仕方ないけどさ、
アクセラスレじゃねーんだよ、ここは。

えっ、車格って室内の広さで決まるの！？

タント＞＞＞SLK　ｗｗｗｗ

マツダヲタはどこのスレにもいるんだね。
さっさと自虐スレにお帰り

マツダ車なんて乗る奴は人生の敗北者
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132580293/

いや、客観的に見るとスバヲタのほうが問題で、
スバヲタによるインプとアクセラとの比較は、アクセラスレかインプスレ行けってことで。

４ATのインポとSSTのプロトタイプSを比べるとか
どんだけおこがましいんだ

最下級グレードと比べて空しくならないのか

比較対象というならstiとエボでs-gt(4at)とプロトタイプということだろ

ニュルブルクリンク24時間レース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211623224/

>>438
そういうことです
>>437は勉強不足

http://response.jp/issue/2008/0226/article106198_1.images/174961.html

このリアハッチの開き方を見ると、ルーフボックスは絶対つかないよな。
ルーフキャリアだってボード積んだ状態じゃハッチは開けられない。
こいつで4人板4枚は、ちょっと無理っぽいかねぇ。

テールランプはＬＥＤにして欲しいんだけどやっぱ無理かなぁ。
スイッチ類の感触もギャランより改良され・・・るわけないよなぁ。

ＶＷのシロッコと５ドア・ラリーアートで迷っているのは俺だけだな

オシッコ？

来年のダカールラリー?はスポーツバックで出るような話があるみたいね。
一方でWRCは規定が変わって2L4WDターボは出れなくなるって話もあるし。
ランサーはWRCからダカールラリーにシフトか!?

発表されたプロトタイプで良いので欲しいです。
今まで欲しいクルマは何一つなかったのですが純粋に欲しいです

あげとく

セダンの何kg増になるかな

やっぱハッチだからランエボより重くなるか…
昔はこのクラスで１５００ｋｇ超えるなんて無かったよなぁ

【三菱自】パリモーターショーで「ランサースポーツバック」を披露
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9842

おいおい、フォグの形とかメッチャ普通になってるやん。
テールランプもＬＥＤじゃなさそうだし。
実車はもう少し車高も上がるか？

>>450
劣化しとる・・

ランサースポーツバックとランサースポーツバックラリーアート(長い！）では当然
駆動面やエクステリアで違いがでると思うぞ。

ラリーアート版では専用パーツ搭載は当然でしょう

ｶﾞｯｶﾘｼﾀ

まあ、Sの時点で想像はつくわけで…。
黒は似合うな。
あとはなんか色が似合わねえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000029-rps-ind

５ドア車は、１０９馬力の排気量１５００ｃｃのガソリンエンジンと、
１４０馬力を生み出す２０００ｃｃのディーゼルエンジンの２種類。車両前部にメッキを施し、上質感を高めた。
２００９年春には、排出ガス浄化性能を高めた新開発のクリーンディーゼルエンジン搭載車を追加予定。

今、スポーツバック発売がYahoo!のトップニュースになっとるw

で、これのエボは出るの？

>>456
ｳﾎｯ　ｲｲﾊｯﾁ

とりあえずランサースポーツバックって名前で出して欲しい。
ギャランフォルティスとか冗談じゃない。

carviewの記事で
『２００８年秋以降に欧州各国で発売する２０００ｃｃターボディーゼル（１４０馬力）』
『２００９年春には、三菱自動車が新開発するクリーンディーゼルエンジン』
とあるけど、ディーゼル２種類でるってことなのか
ターボディーゼルが欲しいが、春まで様子見たほうがいいのか考えてしまうな

ﾊｹﾞﾄﾞ。
ギャランってどうしてもおっさんくさく思えてしまう。
フォルティスのターゲットが団塊世代だったからギャランでも仕方ないかと思えたけど、
若者に目を向けたモデルを出すのなら是非ランサーにしてもらいたい。
そしたらマジで買い替えの候補にはなる。
と言っても3月に車検出したとこだからあと2年近くは買い替えないがね。
たかが名前、では済ませられないんだよな・・・気持ち的に。

残念ながら日本向けは"ギャランフォルティス・スポーツバック"で決まっています。

1500ccエンジンは楽しみだなぁ
小さくてデキのいいエンジン大好き

1500を日本市場に投入というオフィシャルコメントはまだ（ｒｙ

1500は入らないかな？
なら欧州駐在したときにでも乗ってみるかな

１５００ならコルトラリーアートのエンジン積んだらいいんじゃね？

1500ｃｃか・・・。

んー、コルトラリーアートのエンジン乗っけてもなんか車格と合わない感じがする。個人的に。
2000〜2400ぐらいが丁度よさげかも？

SUV版が出るっていうのは雑誌の妄想で終わったのけ？？？

名称はレグナム・フォルティスに決定しました。

>>461
欧州にはフォルティス（欧州ではランサー）に乗っている
プジョー・シトロエングループOEMのディーセルターボが
スポーツバックにも設定されます。
唯三菱が新開発したディーゼルターボエンジンも
量産が始まったら
欧州を皮切りに
順次乗せていきますよ。
って事でしょ。
日本で売るディーゼルは三菱新開発の方になるので
（規制の為）
10年ごろか？
それまではフォルティスと同じ2.0NAと2.0ターボの2種類だけかな？
フォルティスも他所では2.4NA、1.8NA、1.5NAが乗ってるけど
日本に導入されそうにないし。

ギャランに1.5は無いがランサーにはありだから。

>>451
そんなの当たり前だろ、まさかショーモデルのまま出ると思ってたのか？

そんなの当たり前だろ、まさかショーモデルのまま出ると思ってたのか？（ｷﾘｯ

今までの車でもそうなんだが、なるべくショーモデルに“近付けて”欲しい
とは思ったことはないか？

発売待ちのみなさんturbo狙いですか？それともNA狙いですか？
おいらturbo狙いだけど

重量1500kgの壁

高騰するガソリン

車両価格

これらの不安材料もありNAも検討してます。

>>475
俺もターボ狙いだけど、諸経費込みで３５０万を超えそうなのでブルっている
とりあえず来月のフォルティス・ラリーアートを試乗してみて、気に入ったら
５ドア版を買う予定

化石燃料があるうちに楽しんでおけ

ターボ狙いだったけど
予想価格320万と言う値段を見てエボＸMRにしようか
本気で迷い中

日産もあるでよ

価格も含めてセダンの５ＭＴのままでボディだけハッチにしてほしい。

価格はちょっと下がるんじゃなかったっけ

>>481
ヨーロッパでは下げて売るのが決定しただけで、日本市場はまだ不明。

>>481-482
欧では下がるのか、なら日本でも売るなら下がるかな。ありがとう。
でも心配は日本でのランナップ展開だーね。NA・MT設定あるだろうか…。

なくてもしかたないかもね。
出だしはともかく、あっという間に3桁クラブに入りそうだから。
あ、オレは買替えで真剣に対象に考えてますけどね。

フォルティスって三菱じゃ売れてるほうだから
ハッチバックは期待できるよ価格によっては

なにそれ？

フォルのラリアートの5MT無しにやられたので
スポーツバックのラリアート5MTを待つ

1550kgって・・・

>>488
セダンにないのならハッチバックにもなさそうだけど・・・

>>489
セダンより重くなるのは宿命で、まぁ、日本より欧州市場ってことかと。
でも、、、1.5や1.8で1500kg切り目指すようなことは歓迎したくない。

パジェロイオより重いのねん。。。いっそアウトランダーにすっかなぁ。

>>489
それマジ？　だったらマジで買わないんだけど・・・。
今回は車検出して、クリーンディーゼル版のスポバでも出れば
そっち買うかな・・・それでも1.5ｔオーバーならもうフォルティスでいいや

なんで1.5にこだわるんだ？

重量税

>>492
FFなら安全圏だよ。4WDがギリギリ、
RAと4WDディーゼルターボはおそらく超えるってことだと俺は思う。

まぁあんまり軽量化されても剛性や安全性で心配じゃね？

それはエボ同様、素材とか組み方でカバーするから大丈夫

それをやると価格がエボになるんじゃね？

じゃあギャラエボということで

早く実車みたいなー

ttp://i130.photobucket.com/albums/p260/dani_d_mas/16valvulas/DSC00108.jpg
ttp://i130.photobucket.com/albums/p260/dani_d_mas/16valvulas/DSC00109.jpg
ttp://i130.photobucket.com/albums/p260/dani_d_mas/16valvulas/DSC00111.jpg

ずいぶんフロントヘビーな印象だな。

>>501
これは正直かっこいいな。欲しい

フロントヘビーつうか全体的に、超重そうな感じだが
本当にスポーティーな走りができるのか？

>>501
３枚目、えらいキャンバー変化してるな。
見た目だけに目がいってチェックしてなかったけどサス形式なんだっけ。

フロントはストラットだろ

>>501
ハッチの方がいいなーと思ってたけど、こうして見るとバランス悪いね。
セダンにしようかなぁ…。

「前につんのめりながら突っ走る！」って感じで俺は好きだけどな
セダン好きはセダン、エボ好きはエボ買えばいいさね

写真の写しかたのせいだろｗｗｗ
実車見て判断せい

ライトウェイからはどんどん離れていくね。
三菱は軽量化って苦手なのかな？

重さを最新技術でカバーするのが三菱
リトラクタブルのときのGTOのあの姿すきだったなぁ

とりあえずRA以外は1500キロ切るんじゃね？
インプSTIでも1480キロのこの時代に多くは望まんよ
ライトウエイトより安全性。

そもそもエボインプ自体がライトウエイト路線じゃないっつの。

勘違いしてねーか？
4ドアハッチバック重戦車に求めるものが間違ってる。

ｱｲﾀﾀﾀ

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

やっぱ好きだわー
http://www.youtube.com/watch?v=szILcnphpzc

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215077711/

1 名前：たんぽぽ乗せ名人φ ★ 投稿日：2008/07/03(木) 18:35 ID:???0
国民生活センターは、後席や後面にプライバシーガラス（スモークガラス）を採用した場合の視認性と
Aピラーなどによって生じる死角について測定とモニターテストを実施した。

プライバシーガラスの視認性に関しては、消費者1124名を対象にアンケート調査を実施。
1124名中約5割の人がプライバシーガラスを装備。
ガラスの色の濃さについては、8割近くの人が「ちょうど良い」と回答。
プライバシーガラスを装備しなかった人の主な理由は「見通しの悪化を考え透明なガラスを選択した」となっている。
国民生活センターで、視認性についてモニターテストを行ったところ、
ガラスの色が薄ければ夜間でもある程度対象物を確認できたが、
色の濃いガラスになると多くの人が確認することが困難になるという結果になった。

国民生活センターでは、「車種により透明なガラスを選択できないものがある。
プライバシーガラスを望まない消費者が透明なガラスを選択できるようにして欲しい」、
「プライバシーガラスのデメリットについてもカタログや購入前の説明で周知して欲しい」、
「プライバシーガラスの可視光線透過率の引き上げについて検討して欲しい」と業界へ要望を提出。
また、行政に対しては、「後席以降も可視光線透過率を規制する必要があるかどうかを検討して欲しい」と要望を出した。

Aピラーの視覚については、消費者1124名を対象にアンケートを実施したところ、
3割の人がクルマのデザインや構造によって視界が妨げられることがあると感じていた。
国民生活センターでは、視線方向の断面を細くする工夫や
三角窓の追加・拡大などメーカーが取り組んでいることはわかっているが、
「Aピラーによる死角を低減して欲しい」と要望を出した。

http://www.carview.co.jp/news/0/75786/

プライバシーガラスは完全ナシはかっこ悪いけど、濃いのは大嫌いという
葛藤に悩まされてる。
透過率９５％以下は禁止とかでいいよ。

セダンのRAが1530kgならハッチバックなら1600kgくらいかな？

http://www.autoweek.nl/images/800/5/d2872e2df5bb957439d6429169bfe205.jpg

この角度からの写真はえらくカッコイイ。
写真はホントに角度で全く印象が変わる。
実際目で見るのが最強だけど。

>>520
後ろの人が、「前へ倣え！」の先頭の人みたいなポーズなのが気になる

>>520
長くて間抜けなフロントノーズが見えなきゃいいんだろ

>>522
顔の好みはともかく、長くはねーよ　軽しか所有したことないだろｗｗｗ

おらのミニキャブよりはるかに長いぞ

日本仕様でもリアフォグ残るかなー

住んでるところはあまり霧が出ないので地吹雪のときくらいしか使わないだろうけど、
リアフォグというアイテムがすごく好き

>>523
ケツとのバランスの好みだろ
ｗｗｗとか何?

>>526
大人の場合、田植えor草むしりで疲れたって意味。
生え始めを喜ぶ厨房や消防も好んで使う。

523
www
U
やったー生えたー

別件でBM X6みたいなの出して欲しい。 ベースはこれで

セダンRAは1.5トン越え確定みたいだから、こっちでもいいな。
ハッチの方が荷物たくさん積めそうだし。

NAの内装はフォルティスと同じになるのかな？

昔のってたEGシビックを基準に見てしまうから前タイヤが
もう少し前だったらバランスよく見えるんだけど…。
まあ実車見てからだねぇ。

関係ないけどホンダがF1で表彰台上がったから
ちょっとホンダ車を買いたい気分になってしまったｗ
でもデザインが好きになれないから多分フォルティスで決まりだけど。

リアシートがどうなるかはまだ不明？
背もたれのみの単純なのかな。

セダンのＲＡが298万なら
300万超は確実だね・・・

ワゴンじゃないからあまり変わらないのでは？

アクセラなんかはセダンとハッチバック同じ値段だよ。

>>533
こんな感じだ
http://carview-img01.bmcdn.jp/carlife/images/UserDiary/9360691/P1.jpg

>>536
どもども。さて、どうしよう。。。

フォﾙティスは横に回らないと椅子倒せなかったけど
スポーツバックはシートの後ろにあるレバー（？）で
ワンタッチなのかな？

Ｃビューにイッパイ写真載ってるぞ

ターボ狙いだったけど、かーびゅー見てたらNAでもいいかなぁ　なんてぼんやり思えてきた。
NAでも十分かっこいいね。トルクも20kg/mもあれば大人4人乗っても移動に不満はないし・・・
基本的メカニズムがRAと同じなら、重くて低燃費の車に高いハイオク入れるのも気がひけたよ。

写真の撮り方だと思うけど、ラゲッジがずいぶん広く見えるな。

俺は逆に狭く思える。

なんだよ、インプ並かよ…って

>>534
お前それだとSUVの値段が恐ろしい事になってしまうじゃないですかやめｔくださいお願いします

フォルティスのＲＡはオーディオレスで２９８万か・・・
セダンより全長が長い５ドアは当然、原材料費が多いので３１０万くらいかな
んでもって車重が１５８０kgぐらいで、剛性は当然下がる
まあ、それでも俺は買う。それよりも気になっているのが
いまだに５ドアの国内販売に関して、三菱から正式な発表が無い事だ
もしや国内投入そのものが無かったり、あるいは来年の今頃出すとか
来年だったら、どうせまた鉄鋼価格が上がって車両価格も上がり・・・
なんかネガティブな事ばかり考えてしまう

補強が多かったり、単価の高いハイテン材を多く使ってるから
ボディの原料費はエボのほうが高いんじゃないんだろうか

詳しいことはワカランけど

正直燃費悪すぎだろ････
このご時世でも燃費を気にしない奴はエボとか買うだろうし
このクラスを買うのは、スポーティでパワフルな走りを期待する一方で
実用的な部分も求めてる層。決して金持ちの層ではない。
燃費も悪いし本体価格も微妙に高いし･･･
スバルに流れるかなこりゃ

リアシート倒して自転車積めるかな？

近所でハイオクが\193 RAはもうダメポorz

でも月初と比べて安くなったよな

ハッチのフォルティスRAって、日本販売確定してんの毛？

＞情報弱者へ
確定

>>551
＞＞情報弱者へ
キモイんですけど＾＾

12月発売確定だけど、RAはまだわからんかも？

情報弱者の何がキモイかはよくわからんが。

2008/07/15
【裁判】三菱自動車の大型車欠陥虚偽報告で、ふそう元会長ら3人に東京高裁が逆転有罪判決

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216089443/1-100

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019312.html

>>553
普通に「確定」って答えればいいのに
知らない人に対して「情報弱者」なんて言い方は無いな。
聞くは一時の恥。
分からないことがあって聞いた人をバカにするのは良くない(・A・)

しかしスポーツバックは見る角度によってｶｺﾖｸ見えたり
オーバーハングが長過ぎに見えたり印象がコロコロ変わるな。

スポーツバックもフォルティス同様にボンネットにウォッシャー液のノズルが…
あれだと古臭い感じがでてしまう。その他のデザインはイイのにもったいない

積雪時に困るよりはボンネットの上にあったほうがマシ。

ワイパーについてるクルマもあるよね

エボの教祖です
文句あるかぁ↑

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／洗脳＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　　だからオレのエボが最強なんだって！ バックなんかしないもん
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／.‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|騒 禍 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 .|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　.|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　
　　　　管理人のゆうたくんでつ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/176648/blog/9570915/

>>556
同じ情報を得る機会があって
知らない人に対して「情報弱者」は当然。
調べてないだけだからな。

ただ、バカにはしてない。
劣等感を感じるなら調べろ。

うわぁ・・・>>561の中・・・すごくキモいナリ

ネットがあればボクには何だってわかっちゃう！

>>561さんみたいに情報弱者の意味が理解できないのに
「情報弱者」と他人を罵ってる人も情報弱者なのかね？


>情報弱者　【information shortfall】
> 　情報弱者は、典型的には、低所得者や高齢者、視聴覚障害者などがこれにあたる。
> 文脈によっては、通信インフラの整備が遅れがちな離島や山間部の住民、
> 発展途上国の国民などを指すこともある。

http://e-words.jp/w/E68385E5A0B1E5BCB1E88085.html

>>564は情報弱者ではないが頭が悪いな…

>>551、>>553、>>561の人ですか?

>>564
情報弱者と言うより、聞きかじりで色々分かった気になってしまう人だろ。

調べればわかることを他力本願でどうにかしようとする奴はバカにされて当然かと

調べればわかるていどの言葉の意味を調べないで使う奴はバカにされて当然かと

550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/07/15(火) 00:13:32 ID:QWMCLsOd0
ハッチのフォルティスRAって、日本販売確定してんの毛？

553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:59:06 ID:92dQK8Rp0
12月発売確定だけど、RAはまだわからんかも？

情報弱者の何がキモイかはよくわからんが。


>551>553>561>565>568
肝心のRAが分からないのにずいぶんと偉そうですねｗ

ところで誰の発言をもって発売確定なんて言っているの？
確定って言うのは１００％と同じ意味なんだけど
一応ググッってみたけど、日本で１２月発売確定と断言できるソースはなかった
まさか雑誌の情報じゃないよね？

粘着…

>>571
横レスだが、>>561レスで
「同じ情報を得る機会があって」と明記しているから
おそらくはインターネット上に確定と判断できるソースがあるのだろう。
これから561が確定情報のURLを貼り付けるのだと思う。
まあしばし待ってみよう。

>>573
そうですね、>>561さんが自身満々に確定とおっしゃるわけですから、静かに待ちます
なんか一人で勝手に感情的になってしまい、申し訳ありませんでした

手元にないので信じてくれとしかいえないが、
ディーラーで見せてもらったフォルティス販売戦略マニュアルに
12月発売は明記してある。
ただ、グレード展開とか詳細は全く載ってなかった。
(欧州仕様車のちっこい写真が1枚載ってるだけ)

8月上旬に2日間かけてメーカー主催のディーラー向け新車展示説明会がある。
出展車は　ミニカトッポ・ギャランフォルティススポーツバック・パジェロ（クリーンディーゼル搭載）
なお、スポーツバックにRAが出展されるかは不明。
この新車展示説明会に参加する人は各店舗で1名〜数名程度の予定。

ミニカトッポってeKトッポのことかね？
つかマジでそんなネーミングなの？

>>575
それならば
「同じ情報を得る機会があって」とはいえないのでは。
質問者が、ディーラーで社外秘のような情報を流してくれる懇意の人がいるとは限らない。
しかもソースも出せないような不透明な情報であるならば
情報弱者と罵るのはお門違いでは。
これで積みだね。もう止めようか

>>575が情報弱者って言った人なの？
勝手な決め付けでしかものを言えないのが何とも愚かしい。

ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/ir/share/pdf/kessan/080425-4.pdf
これの「地域別事業計画　日本」
RAはシラネ。

>>564
情報弱者=低所得者

>>579
違う人であるなら撤回する。
が、情報弱者といった人と>>575当人のレスが全くつかないな。
まあもう出てこないだろうが。書き込んではいるけどｗ

出てきたよw

なんか最初から別人に決め付けられちゃってるなあ。
まあ、この書き込みすらオレ自身という証拠に思えないだろうから、
これ以上は抗弁しないよ。
匿名掲示板じゃありがちな話だわね。

名無しに戻るけどこれからも書き込むよん。

>>583
SUV版は何も情報なしですか？

結局雑誌の飛ばし記事だったのでしょうか。。。

>>584

それは正直どっちとも言えないっす。
マニュアルには全く載ってなかったし、
デラさんとの話の中でも全く出なかった。
こっちから話題振ったわけでもないし。
だから真偽不明としか。

自動車雑誌の妄想憶測記事含め、
販売会社の人よりこっちの方が情報知ってたりするケースもあるね。
まあ、それはオレ自身にも言えることで、
自社製品についてお客さんの方がピンポイントで詳しいことがあります。
そういうときは勉強不足を痛感しますわ。
言い訳すると、広く浅くしか覚えてないっつーか。
いやいや、ホント言い訳なんでえらそうなこと言えないけど。

ハッチ200万切るかな？

最下位クラスなら切るかもね

うう、最近また話題がないなあ。
もうあとは正式発表まで大した内容ないか。

フォルティスRAより軽いってさ

良かったな。

え、ハッチバックのが軽いんだ。
リヤ周りの剛性大丈夫かな。

…と思ったけどＦＦモデルもあるんだよな。
スポーツバックのＲＡは、フォﾙティスＲＡよりも重くなるか。

個人的にちょっと気になっているのは後部座席中央のシートベルト。
既出の写真だと3点式みたいけど、どこから出てるのかな？
シートバックからだと強度がやや心配じゃない？
セダンはシート後方のフレームから出てるけど、あのあたりの
構造がハッチバックでどうなっているのかは興味がある。

3点式シートベルトが背中から生えてくるオバケを思いついた

ほす

グレード展開予定

RALLY ART（1.5ｔ超は確実）
SPORT（一番数がでると予想される）
TORURING（HB版EXCEED）

なお価格はセダンをほとんどスライドさせた形になる。

保守

ギャラン・フォルティス・スポーツバック・ラリーアート
なんか名前が長いな、いい略しかたはないものだろうか？

スポーツバックRA、でいいんじゃね？

ニュー リベロ

レグナム・フォルティスRAでいいんじゃね？

>>595

どうでもいいが綴りがデタラメ

よし、決めた　フォルバックＲＡ（アールエー）と呼ぶよ、そうする
ダサイって言わないでね

GFSとGFSラリーアート