【MAZDA】マツダMPVスレpart53

横領しちゃダメ
前すれ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198913274

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ＤＯＰのリモコンエンジンスターター付けた人いますか？
何メートルぐらい電波届きますか？
社外品だと車の中にスペアキーを仕込まないといかんらしいから
やめました。社外品のほうがやすいだろうけど・・・・・
そんなの買うやついるのか？

スターターは結構な距離届くがこの車は冬になるとエンジンかからない
からスターターの意味無いよ。ｂｙ北海道人

>>1乙

DOPのエンスタは、見通しなら数百メートル届いてアンサーバックも
するが、立駐だと同一建物内でも届かないことが多い。
しかしアンサーバック無かったのにかかってる事もあり。

65万円の値引きで契約しました！
皆さん有難うございました、色々と参考にさせて頂きました。

このスレの住人の皆さん、はじめまして。

さっそくですが初カキコさせてください。

マツダＭＰＶに
クリーンディーゼルエンジン車が用意されるなら
具体的に、いつごろ登場する予定だと思いますか？
また車両価格が、どれくらいなら検討されますか？

LYでは出ないと思う。
とすると大体2011年くらいじゃないかなぁ。

価格帯は今と同等なら考慮に値すると思うが、
ガソリン暫定税率が廃止されると軽油の方が高くなるんじゃ
なかったっけ？

何で53？

2/2納車の23S/2WD、3/1に1ヶ月点検だが、毎週末、なかなかいいように
走らせて、今日で980Km強。なんか知らんが、納車翌日には雪降って、
翌週末にも雪降って、今朝起きたら雪積もってて&激しい強風で行くとこ
行くとこスッゲー砂埃･･･納車時はたぶん500Kmも走って初回点検かと
思っていたのに以外と距離伸びたよ〜んっ!!
と、いうことで、サイタマ北部はまるでデジタルTVの感度が悪い。
将来見越してフルセグDOPナビにしたが、今時点ではアナログの足下にも
及ばないのでは?フルセグを満足に受信出来るMPV乗りはいますかね?

フルセグを満足に受信出来る地区は都内とか大阪市内とかだけでは？

４Ｘ４エレメントのチューナーも出てきてるみたいだけど
試してないから判らん。

このスレって、前の型の話はＮＧ？

ＬＷ？

いいと思うがＬＷを毛嫌いする輩が出入りすることがあるねぇ。

そんな俺はこないだLWからLYに乗り換え注文した口

>>13
助手席電動リフトの車が必要になって、初代ＦＦセレナから、2000ccのＭＰＶに乗り換えた所。
型式とか分からないけど、たまたまみつけて、形とか気に入ったから中古で買ったばかり。
マツダ車は久々の購入になったけど、ＭＰＶ自体はこれで３台目。２台はともに初代だけどね。

ＭＰＶって、高速でリッター１６ｋｍも行く車だったっけ？使ってみてビックリした。

>>14
二代目の直４ですよね？そんなにいく筈はないと思うんですが。
計算間違い？本当なら素晴らしいエコドライブテク。
車体が重いのでなかなか上手くいきません。

今さらLWを語ることもないだろ

part53てｗ

>>15
250km走行で15リットルちょい給油。
二人＋荷物だったから、人数載せると少し落ちると思うけど。
満タン法でやってるから、そんなに誤差無いと思う。

今更の車だって事は承知ｗ

このスレの方が後で立ってない？

たった15リッターしただけで、誤差がないとはね。

>20
まずは落ち着いて日本語を勉強するべし。

>>20
誤差がないとは言わないけど、
俺のLWだと15リットルじゃ100kmも走らないから、
誤差は無視できるほど走ってると思う。

本スレはこっちなの？
スレタイNo.20も飛んでるけど。

伸び方はこっちが上だけどさぁ・・・。

時間も早いので向こうが本スレと思ってあげてみたけど、
リンクがデミオになってたりするのでアンチが建てたのかな？

【経済】マツダ、全国初の人権擁護功労賞を受賞[2/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203937607/

お　め　で　と　う

今スレもだけど、前スレの段階でアンチが立てたスレをそれをそのまま利用してるので
もう一方のpart33ってのも間違いだよ。
本来はpart26ぐらい？

このスレの住人の皆さま、はじめまして。

さっそくですが
初書き込みさせてください。

マツダＭＰＶに
クリーンディーゼルエンジン車が用意されるなら
具体的に、いつごろ登場する予定だと思いますか？
また車両価格が、
如何ほどでしたら、ご検討なさいますでしょうか？

>>27

>>8

ニュー速板から>>25関係の荒らしが多数入る事が予想されますが、
スルー推奨で。スレ違いですので。
さて、2500�`を越えた辺りから燃費が悪くなった気がするのですが、皆さん
オイル交換はどの位の周期でされてますか？一ヶ月点検で1000�`時に交換しました。
23Tです。初ターボです。劣化が早いとかは本当ですか？

ヒント：嫁の無駄な急加速

>>30
なるほど！ありがとうございます。
ターボは関係ないということでいいですか？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203818641/
こっちが本スレでは？

運営がスレ粛清する時は、少ない方とか勢いの少ない方を削除するんじゃなかったっけ？
個人的にはスレタイの数字なんてどうでもいいので、こっちを支持する。

建った時間が問題で後から建った物って重複スレになるんじゃなかった？

>>34
重複だと思っている側が、重複とする側を削除依頼すればいいんじゃないかな。
スッキリさせたいなら、auto：車種・車メーカー［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137895858/l50
これに依頼出しておけばいいんじゃないいかな。

個人的な意見を言っただけだから、依頼して採用されれば従うだけだし。

どうでもいい話になってしまうけど、LWの純正ＤＶＤナビは、来年度（2008年度）の更新ソフトが2枚組みで出ると
ディーラの担当者から電話で案内を受けた。
今更どれだけの人が購入するのか知らないけど、肝心の発売日とか聞き忘れた。

連投はこれで最後にするけど、今の型と昔の型で仲良くする空気が無い感じがするなら、
このままこっちをLWのスレに、先にたった方を今の型で住み分けてもいいんじゃないか。
削除されるまでという条件付きの話だけど。住み分けなければ行けない程の理由もないけど、このまま生かすならと提案

Tの燃費が町乗りで7だったら迷わずTを買うんだけどな

>>38
Cでも6ですから。4WDだけど。

燃費

現在走行距離825キロ
燃費のことは考えず、坂でガンガンふかしたりもしましたが
結果リッター8。4
まあまあ？

乗車人員大人１〜２

古いMPVは、別スレ立てればいいよ。

>>38
負けず嫌いな性格ｗとかでなければ、5000�`あたりから普通に７は逝くのでは？
私、自制心が弱いタイプですが気持ちよーく踏み込んでも街乗りで６を切った事は
さすがにないです。５とか聞くと、どんな運転しているのか逆に興味が湧きます。
ガソリン高騰は普段はレギュラーでたまにハイオク入れるとかで乗り切ってます。
１・８�dありますから、重量税等色々視野に入れて是非ご検討下さい。
３・５リッタークラスのマックストルクが大体4000回転からに対して、2500回転から
マックスを引き出せる。これは街乗りでは大きいアドバンテージです。多分、他から見たら
馬鹿みたいに踏み込んでるなと思われてるぐらいで、実は足を乗せてるだけ。踏み込んだら
アテNAとか話にならない加速です。気持ちイイ代わりに、その時は燃料を当然喰います。

>>41
スレ乱立になるから居させて貰うよｗ
せっかくだから、LWを拒絶する理由を聞いてみたいんだが。
俺は両方乗ってどっちも悪くは無かったけど、納車までの時間でLWにしたってだけだから。

昨日２３Ｔ納車されました。
前はアテンザでしたが、駐車場に入れたらやっぱりこっちの方が大きい。
キチキチでした。
こわごわ運転しています。

古いMPVは全く別の車に感じる

古いＭＰＶの何を語るんだw

去年中古で3000v6買いました。
オークションでたまたまH14年9月のVSが出てきて、本皮だし後ろにDVDあるしで嫁も子供も大喜びです。
初めての3000ccで燃費が怖かったけど、9km/L前後で走ってくれてるので満足してます。
高速に乗ったらオートクルーズ105km、1900回転ぐらいですごく快適。
追い越すとしても2500回転ぐらいで、まだ3000回転させた記憶がありません。

と、古いMPVを語ってみました。

23Tに乗り換えてから、スピード出しすぎって嫁に怒られますw
この車乗り出してから昔の血が騒ぎます
でも前車（ガソリンクロカンMT仕様）より重いくせに速くて燃費もいい。
ほんといい車です。これでFRだったら言うこと無かったんだけど。

なんで広さが大事なミニバンでFRなんだ
FRだとなにがいいの？

>>49
あくまでも個人的な好みの問題だけど、コーナー攻め込んだときの車の動き方が
FRのほうが好き。
FRが良いならエルグランド買えって言われそうだけど、エルにはあまり興味がわかなかった。
LVのシャシにLYのエンジン、みたいな車があれば買ってたかも。

>>47
あえて聞きますが。
V6エンジンの助手席に一度乗ったことあります。2.3Lか2.5L。初期のLWですが。
感じとしてはパワー感はそこそことしてエンジンに良い意味の重みを感じて、あーいい車だなって覚えています。

実際どうなんですか？現在23Tに乗っていますが、トルク感とかパワー感はありますが、4発ゆえか
あの独特の重みを感じないんですが・・・・。

・・・すみません、私の言いいたいことわかります？（苦笑）

はいはい、LWの保証修理引取りの際にLYを契約した俺様が来ましたよｗ

LWの利点
・購入費が安い
・荷室がLYより広い

LYの利点
・LWと同じFFと思えないほどコーナリング時の感覚が自然
・運転席のシートポジションが適切に調整できる（LWは出来なかった）
・スライドドアの開口量が大きい
・サイドブレーキが足踏み式になって現代的になった
・スマートインETC等に見られる収納性向上
・リヤ電動ドアやサードシート電動復帰機能
・後席エアコン調節が二列目の天井に付き調整しやすい
・リヤサスがマルチリンクになり快適性が向上
・スーパーリラックスシート

こんなとこか？

次に買う車はＭＰＶって決めているのですが、マイナーチェンジ直後で申し訳ございませんがフルモデルチェンジはいつですか？　

直近の計画にはない。
今のところ、RX-８のビッグマイナー、ボンゴ後継、アクセラ、CX-7マイナー、RX-７復活？など

>51
すみません。
エンジンの良い意味の重みのフィーリングが分からず、ご質問に対する期待通りの答えができません。
ただ、v6/3000は静かで力もあり、スーっと軽やかに余裕の走りをしてくれます。
運転してても余裕に満ちた気持ちになります。

普段から4人以下で走っている人って3列目たたんでます？

３列目たたむと２列目が奥まで下げられないので自分はそのままです

こういうヤツって、恥ずかしくないの？
コピペしてやんよ。
↓
18名無しさん＠そうだドライブへ行こうsage2008/02/26(火) 20:51:23 ID:a29DazAC0
誰か向こうを削除依頼してくれ
↑
スレ削除の誘導までしているんだから、行動すればいい。
こういうヤツが、古い型がどうのとかこだわって差別化したがっているんだろうか。
同じ車種名スレで語るだけの事で、何が悪いというんだ。

旧型アンチなヤツは、堂々と>>43に反論ぶつけるのが筋だと思うんだが、所詮趣味の話だからな。
誰もが納得出来る理由なんて存在しないと思うが。

今でも旧型に乗っているユーザは、遠慮なくここにレスすればいいと思うよ。
かといって新型を拒否するつもりは全く無いけど。

>>50
FR全盛期時代の人間ですか？
俺は変な電子制御の足回りが入ってないFDやFCが大好きだったな・・・

今はインプやランエボのような四駆でコーナーをグイグイ攻めるのが主流っぽいね、
オジさんは時代を感じちゃうよ。

で、本題なんだけどリラックスシートのヘッドレストなんですけどね、
ウチのは初期型なんですが、首の後ろをのせてちょっとでも力がかかったら
すぐ引っ込んじゃうんですよ、んでまた出っ張りをだすのメンドイから
もう最初から諦めて使ってないんだけど、
もっとこうカチっと固定されるのかと思ってたんですよね。
ひょっとして使い方間違ってる！？

動力性能は必要十分。デイリーユースではミニバンクラストップでしょう。
FFの弱いところか分かりませんが、重量級ボディと相まって、雨天時走行では
どうしてもアンダーが出やすい事でしょうか？
エンジンフィールは高回転まで回すと、直４の若干雑な音がしますが、２３Ｔに関してはそこまで
回す必要が無いパワーがあり、NAと共に静粛性もクラストップだと思います。アイドリング時に振動は少しだけ出てしまう。
V6の上品なフィールと回転が上がって行く時に出る綺麗な高音域も捨てがたいですが、
個人的には直４で結構満足してます。
満足出来ない点は、タイヤのグリップの弱さです。トランパスが最初から装着されてますが、
雨天時グリップ、静粛性、耐久性を重視したらどのようなタイヤがお勧めでしょうか？
純正から変えている人いたら、使用感なんかを教えて欲しいです。

>>60
耐久性重視がどの程度かで
他の性能が変わってくるんじゃないかな？

>>55
いえ、なんとなくこちらはわかりました。
絶対パワーは23Tの方がありますが、もしかしたらフィーリング的には、V6は今でも
色あせしてないのかも知れませんね。

>>59
ハイパワー系のFFは、細かく見るとやはり荒さっていうのがあるように感じます。
23TのFFですが、ちょっと路面が濡れていたり荒れていたところやラフな運転をするとすぐに制御が入りますね。
こちらは滑りやアンダーもある程度計算して運転してるだけに違和感があります。
逆にそれが安心感でもあるのですが。
ハイパワーならやはり4WDやFRの方がシャシーバランスを調和させたような自然な感じがしますね。
少ない車歴ですがそう感じました。
とはいうものの、昔と比較するとFFも良くなって来ましたね。

とにかく1.8ｔ超えの巨体とは思えないところが23Tのすごいところです。

>>51
MPVに限らず、V6大排気量は、踏み始めが力強い雰囲気。

直４ターボは、グイッと踏んでいくと、どんどん回転が上がっていって、
モリモリパワーが出てくる感じ。

V6→トルク→楽に走る
ターボ→パワー→速く走る

１人や２人乗車で、スンスン軽快に走りたいなら直４ターボ。
フル乗車で坂道や信号待ちスタートでもラクラク走りたいならV6。

って感じと俺は認識してる。

>>61
ありがとうございます。何とか25000、30000�`は持ちこたえて欲しい。
でもアテからの乗り換えなんでミニバンタイヤがどれ位もつかは全く分かりません。
２３Ｔならこれにしとけ！と言うのがあれば、是非！教えて下さい。

>>51

そのなんともいえない感覚はアメ車フィールに近いと思うよ。
キャデラックとかにのるとおんなじ感覚を得られるかも。
当然か、LWのV6はフォードのエンジンだもんな。

俺、ＬＷの2300エアロリミックス２駆のドノーマル、
５年落ちの旧型の相棒だけども、峠でスンスンするのが気持ちよくって結構楽しい！

こんな俺ですが23Ｔに乗り換えるともっと幸せになれまつか？
23Ｓだとスンスン度は今とあんまり変わらないかな？

>>66
SでもLYは足まわりが良くなってるから、
よりスンスンできると思うよ。

LW…今時リジッドサスはないよなぁ…。

そんな俺、最終LW乗り。

でも、気に入ってる。
５人家族で遠い実家に行く時は、広い荷物スペースが重宝するよ。
顔もLWの方が好きだし。

ターボがないとＭＰＶの存在する意味がない

追撃
>>9
>>16
>>20
>>41
>>46
>>68
旧型アンチとか、1行レスだけの低脳粘着住人。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203818641/18
これもお前なんじゃねぇの？
ウザイからあっちのスレ、削除依頼出しておいたから。

しかしなんで53まで跳ぶんだ？
頭が悪いとしか言い様がない。
次スレはpart126ぐらいかw

>>36
VRモードでDVDに入れたコピワン番組を再生できるようにならないかな…。

糞コピワンのせいで、テレビを録画して車で子供に見せられないじゃないか。

隣の家のエス乗りの親父腹立つ〜。
確かに俺のMPVはこの時期ドアが運転席と助手席以外凍って開かない
から子供達は助手席から後ろの席に一同移動だ〜それを嫌みのように
「いや〜MPVいいね〜後ろの席に簡単に移動出来て〜。家の車なんか
後ろの席開けないと後ろに行きにくいよ〜」だって。
あ〜腹立つ〜。好きで助手席からみんな乗ってるんじゃ〜ね〜よ！

>>64
各メーカーからミニバン専用タイヤがでてるので
それの上位クラスを選べばほぼ満足できると思います。

私は静粛性重視でレグノＧＲＶを選びましたが、結構いいですよ、
路面がいい状態の所を走っってる時は純正タイヤより全然静かでした。
路面が悪いとやっぱりうるさいですけどね。

>>69
粘着はお前だろ。お前がこのスレ立てたのか？
いきなり53って、お前バカだろ

それは嫌味なのか？
そんな事で劣等感感じてるってドンだけ周りのこと気にしてるの？
いくらなんでも気にしすぎでしょw

>>67
れす�dクス
そうっすね〜3ｒｄシート床下に収納して2ｎｄシート前倒しにすれば
ボンゴも真っ青な荷室空間・・・てチョット言い過ぎかｗ
でもホント、電子ピアノも楽々運べたもんね〜

あと、広大なガラス面積も開放感バツグンでお気に入り♪
子供たちに車載ＤＶＤなんかにカジリつかせないで
大きな窓から日本の四季折々の景色をたくさん見せてあげたい。

そんなＬＷもなかなか捨てたモンじゃないんですよね。

>>72
普通に開くけど？

そんな極寒の地に住んでるなら、スターターくらい付けりゃいいのに。

ドアが凍ってるようなマイナスの車内に子供たちを乗せる方がかわいそう。

そんなことにいちいち腹を立ててる女みたいな父親に育てられてる子供が可哀想。

まぁ、どー考えてもネタなのでどーでもいいでしょ。

4WDでなくても寒冷地仕様が
選べるようにして欲しかったのはあるけど。

>>79
4WDは何も選ばずとも寒冷地仕様なのかな?

23CSPの4WD買ったんだけど、マツダはメーカーオプションに寒冷地仕様が
ないんだよね。で、冬になって降雪時に乗ったら、ワイパー凍りついて
えらい目に遭った。雪国の人は、自分でスノーワイパーに付け替えるのがデフォ?

カタログには、寒冷地での使用を想定してます、的な注意書きが合ったんだけど、
大ウソやん。

>>80
＞雪国の人は、自分でスノーワイパーに付け替えるのがデフォ?

そうだよ。
雪道をノーマルワイパーで走るのはまずいと思う人は替えてる。

そういうの見当つかない？
雪道走るのは初めてじゃないんだろ？
ワイパーが凍りついたからと言って、なんでもかんでもメーカーのせいにしたら、たまったもんじゃないよ。

>>59
昔TE71やAE86が欲しかったんだけど、諸般の事情によりワンダー乗ってました。
コンパクトクラスならFFも悪くないんだけど、楽しさで言ったら断然FRだと思う。
制御が無かったら23T/FFなんて、手に負えないような動き方するんだろうけど
それだけに、楽しさもかなり消えてる気がしますね。
車重があるだけにコーナリングではかなりの遠心力を感じてるのに、車はグイグイ
曲がろうとする感じが不思議な感覚です。

>>74
どうせ信じないだろうけど、車板でスレ立てした事は無い。
お前のその反応じゃ、本当のスレ主がＲＯＭってニヤついている頃だろｗ

勢いがあるのはどっちかって話だ。後は>>33以後エンドレスな話題になるだろうから、続けるならチラ裏にでもしてろ。
旧型新型問わずレスの出来る空気が出来さえすれば、後は文句は無い。
言いたいのはそれだけだ。

>>82
俺、AE86→S13→LW3W。

>>80
ここに載ってる説明どおりで寒冷地用ワイパーブレードは
普通のワイパーブレードより通常時では
ふきとり性能悪いし痛みは早いしでいいとこないのよ。
いくら雪国でも年中降雪してる訳ではないので
最初から付いてたら逆に文句言うと思いますよ。

http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/mpv/60306.html

>>80
雪国に住んでるけど、スノーワイパーは使ったことない
ワイパーが凍る場合のほとんどが朝の出勤前
ワイパーを上げておけば問題なし
高速道路でめっさ降られて、ワイパーが っていうかフロントガラスが走行中に凍ったのはビビッた（笑）
あれはスノーワイパーでも効果無いだろうな〜

LWは後ろがカッコ悪いよね

>>87
個人的な主観だけ述べても、だから何？となるが。シンプルな飽きのこないデザインだと思う。
23TにEAGLEのRV-S履いている人いますか？あと、タイヤのサイズを55R/18から
45R/18にしてみたいと思うのですが、実際に変えた人いますかね。
いいとこ悪いとこ教えてエロい人

LWはリジッドサスだけど、その割には出来がイイと思う。
しばらくは独立と思ってた。
車検の時に上げた自社の下見た時に
[リジッドか〜!?]と思った。

タイヤサイズの話で言い忘れてた事があった。

燃費対策という訳じゃないんだけど、俺のLWは標準が205/65R15。
これを元々持ってたスタッドレスタイヤの195/65R15にサイズを落としてる。
個人的にはハンドルが軽くなって、自然な感じで運転が出来るので気に入ってる。
燃費を気にする人は、自己責任で一度試してみたら？
タイヤ屋はインチアップは歓迎するけど、インチダウンとかサイズダウンは拒否する事が多いけどね。

ついでに言うけど、平日の日中に都内での走行燃費も出たから参考に。
首都高利用と一般道渋滞で、421.3km走行で37.6L給油。燃費は11.2kmという事で。
計測は満タン法。満タンにしてから距離をリセットして、給油時の走行距離でという事で、間違ってないハズ。
首都高と一般道の利用割合は、大雑把に1:2位。どっちも渋滞有り。
一人乗車での運転が多かったけど、６人乗車と荷物積載もあった。ＡＣ使用。

>>89

へぇ〜！？ＬＷってコイルサスじゃ無いんだ！知らなんだ・・・

しかしなんだな〜ＬＷがあったからＬＹもあるんだし
エルグラやエスやオデを叩くんならまだわかるけど
同じＭＰＶ叩いてもなぁ
ってか上の車種乗りがあらしに来てるんだろうけどｗ
ＭＰＶ乗りはそんな低俗なことするなよ

マツダ糊はマツダ糊らしく居ればいいんだよ。
結局はマツダなんだから。

かくいう俺もLW→LY乗り換え組ｗ

運転席と助手席のシート下にエアコンの吹出口があるのを最近気がついた

>>90タイヤの外径が変わるから、スピードメーター、オドメーターの表示は狂う。
よって、その燃費は正確じゃないな。
多少だろうけどね。

>>91
バネはコイルだけど…。

まぁ、ハチロクも同じだったし、そんなに気にならないかな。

ただ、遊ぶサスを入れてる人は、段差とかでジャンプすると、
バネが外れそう…。

だって>>89がリジットサスって言ってるからビックリして。

アクスルの話ならそう言ってくれれば僕だって・・・

前期LY乗りですが、
減速していくとシフトが３→１になりますよね？２を飛ばして。
そのせいで時速２０Km程まで減速してそこから加速する時に、
３速であるので若干のもたつきがある。
キックダウンさせて２速にするとしても、タイムラグがある。

この辺、スムーズに加速させるには
マニュアルであらかじめ２速に入れてやるしか無いのでしょうか？
そして後期LY５速の方、この辺の問題はやはり解消されてますか？

うちは家族4人なんだけど・・・
前右オレ、中右ムスコ、中左ニョボ(リラシートで後席と中間位置)、
後左ムスメ構成。
本当は荷物積むのに後席畳みたいが、それ自体メンドーなので、
せいぜいヘッドレストだけ後席のは外してるってとこだけどね。
別に常時折りたたみでもいいのでは?

日曜日納車（取りに行きます）
仕事が手につかない、こんなこと書き込んでるし。

平日に�рｫて、「いつでもカマーン！！」状態になった時は、家族出し抜いて
取りに行こうかと思ったが。納車日はＤで結構待たされた。アテの試乗とかさせてもらったら？
待つ時間もまた楽しからずや。

日曜日ですか？おめでとうございます。
私は納車まで一ヶ月あるので気長に待ってますｗ
きっと同じ気持ちになるんだろうなぁ〜

おれも今月末納車。
それと同時にLWとお別れだ・・・

嬉しい様な悲しい様な・・・

白のターボですが、ケツらへんがすぐに汚れます。すすけるという感じです。
皆さんどうですか？面倒臭がりなんですが汚れるのも嫌で困ってます。

それはハッチバック車なんだから仕方がないですな。

ワンオフでレグナムトかにあったようなバックウインド周囲全部を
囲むようなスポイラーでも付ければ別ですが。

>>104　マフラーから？同じようにすぐ真っ黒になる
軽油車みたいにね

ターボ車はやっぱりススでるしなぁ・・・

マフラーカッター買って少し後ろへ伸ばすしかないんじゃないの？

今回のMCでディーゼルターボが出たのですか(･ω･)？

直噴っつったって希薄燃焼じゃないからそんなにカーボン出るとも思えんのだが
実際すごいススなんだよねえ＞23T

>>109
濃い方がススが出るんだと思ってた…。

>>110　その考えであってるよ。

>>111
だよね。
不完全燃焼するからススが出るんだもんね。

これはガソリンがレギュラーでもハイオクでも関係なくすすけますね。
確かに、>>105氏の言われるように、ボディとマフラー先端がツライチなので仕方ないかも。
ベンツやＢＭみたいにマフラーが下に向いてたらどうでしょうか？
知り合いがマフラーを社外に変えていて、長くしてましたが、成程、汚れは付きにくく
なってましたが、見た目が…ちょっと抵抗あります(＾＾；)車庫入れの時も苦労すると言ってます。
コーナンで毛ばたき買うことにしました。

>>112
直噴はそんなもんだよ。ヨタのD4エンジンもカーボンが
溜まるから故障が多かったと聞いたことがある。

>>114
カーボンがたまりにくくする方法は無いものですか？
性能は大満足ですが、先々の故障等、正直不安を感じる部分はあります。

世間一般からはハイエースの方が大きく見られるんですよね。

別に大きく見せたいわけではないけど、狭い道でこっちが「無理だな」と思って
とまってるのに、勢いよく突っ込んできて直前で急ブレーキ踏むおばちゃんとか
勘弁して欲しいな、と思うことがありますね。

>>115
不完全燃焼させなきゃいいんだから、
火花強くするために、いいプラグやコード使うとか…？

>>59
遅レスで申し訳ないが
俺も頭を乗せるとヘッドリストが沈んでしまって
「使いにくいなー」と思ってたんだが
以前、高速をカミサンに運転させてシートを倒して
首を乗せる様な感じで試したら丁度よかったよ。
アゴが上がる感じだがあれなら寝やすいと思った。

>>98
後期5速海苔です。
ATモードの挙動は、スローダウン時に3速→徐行レベル時に1速であなたの
言うとおりです。ストップ直前の変速ショックをやわらげる為に仕方ない
設定ではないでしょうかね?

>>98
6速乗りですが、稀に2速に入ることもありますよ。ただ、狙って入れようとしてもなかなか入りません。
減速度合いと速度によるんでしょうけど、未だにどういう条件で2速に入るかは把握出来ていません。
2速が飛ばされるのは、>>119さんの言うように、減速時に3→2→1速と順にシフトダウンすると、
逆に変速ショックが出てしまうとか、その辺との兼ね合いだと思います。たぶん、ものすごくゆっくり
減速した場合に限り、2速は飛ばさない、というようなスケジュールになっているんじゃないかと。

>>119
>>120
なるほどなるほど・・・。
ありがとうございます。

どういう状況で気になるかというと、
例えば大きめの交差点等で右左折する時に、
２→３が早い為、曲がりきる前に３速に入り、
さあ交差点脱出だと強めにアクセルを踏むと、
>>98のような状況になることがあります。
３速を保っての加速でも充分といえば充分なんですが、
一人で乗っててズムりたい時に、ちょっと気になったといった次第。

お二方の３速時の変速比は
６速AT→１．５５５
５速AT→１．２８５
ですが、自分の４速ATは１．０００ですので、
分かってたとはいえ、この差が大きいのかもしれませんが。

まあ、その時だけMTに切り替えて遊べば
これまた恐ろしくスムーズにいくんで、これにて解決と致します。

車引き取り行って来ました。
乗ってみると始めはビビりましたが自分はすぐに慣れました。
昼頃ディーラー出てからナビいじったり、
街中走ったり、CD録音したりしてました。

今晩抜け出して一人ドライブしたい。

gogo!

納車してから２週間たつがまだこわいです。

>>115
ペダルワークが下手な人は直噴じゃなくてもカーボンたまるからね
トルクの出方を感じて踏み込む丁寧な運転を心がけましょう

>>125
レス�dくす。街海苔ではそう飛ばせる機会も無く、2000回転を
キープしてまつが、ひとたび高速に乗ると、自制心と理性と法の隙間から
スピードという（ry
とにかく、スゴイ車だ。

23T購入検討中です。
Dラーで試乗（23Tの2WD)したら、想像以上に楽しかったのでかなり
前向きに考え中。

冬は雪降る地方によく行くので多分4WDにする予定ですが、
23Tで4WDにする人って以外と少ないのでしょうか？

あと、サンルーフも付けようと思ってますが、これまた少数派のようで、
実際のところ付けてる人って少ないのでしょうか？

Dラー曰く、受注生産車で納期が他のカタログモデルに比べて
余計にかかると言われてしまったけど、仕方ないのだろうか。

受注生産は一ヶ月くらいかかる。

２３Tで4wdサンルーフなんてったら最上級だなｗ
どうせならLパケもつけちゃえｗｗ

レガシーターボワゴンでゲレンデ特急だった人→子供が増えた→23T四駆
って人、意外に多いかもw

多くねえよ

>>129
馬鹿丸出し乙

スバルには早いとこマトモなミニバンを作ってもらわないと
オタが流入してきて困る。

だね

もうすぐいいやつでるではないか。
スバルの戦闘力はばかにならん。でもＭＰＶあんまり増えないで欲しい。
旧宛赤はあんまりかぶらないのに、ターボミニバンに良く遭遇して嬉しい
反面、気恥ずかしい。
だって、うちの白ターボはいつもオケツが真っ黒なんですもの。

S23の慣らし(というか自分が慣れるため)が終わったなぁ・・・
と思ってる矢先に飛び石!!みごとに<枯れた音色>のガラス打撃音
と共に、窓にはスポットキズがぁ〜〜〜 (◎д◎)!!
今日の午後からうつ状態です orz=3

>>132ｵﾏｴﾓｵﾀﾀﾞﾛｳｶﾞ(;´､ゝ｀)プッ

>>135
気にしても仕方ない。漏れも納車わずか一週間でボンネットに飛び石で
塗幕はがれがorz しかも目立つ場所に。Ｄに持っていけば無料で出来る補修程度なら
一緒に考えてくれるさ。フロントガラス替えたらえらい事になるし。

>135
俺も半年くらいでフロントガラスに大きな飛び石の傷貰った。
けど保険の切り替え時だったんで保険使って直した。
飛び石での傷の場合は事故歴にならんみたいだったし。
ちなみに金額は全部で10万くらいかかったそうな。

俺も前オデッセイ乗ってる時あったよ。高速で。10センチぐらいのヒビが帰りは20センチぐらいになってたから酷いようなら直したほうがいいよ。

>>127
23CSPの4WD乗ってるけど、注文した10日後の生産だったので、納期は3週間ぐらい
だったかなぁ。工場のラインの都合で、いつのラインに乗るか分からないので、
4WDの納期は、普通のより長いよ。

ただ、4WDよりも、サンルーフの方が問題だと思う。そんなの買う奴は皆無だから。

>>127
私も 23T-L 4WD検討してます サンルーフも装着予定ですが リアモニターをどこに設置するかで悩んでます

23S(FF)＋セーフティパッケージの受注生産モデルを2/10(日)に契約。
2/25(月)にラインに乗って、3/2(日)に納車でした。
契約から納車までちょうど3週間。

たしかに「受注生産は納期伸びるよ」って言われたけど、個人的には3週間なら無問題。
というか初新車なので「普通の納期」ってのがどれくらいか知らない…。
カタログモデルの納期はもっと早いのでしょうか？

オートエグゼのフロントグリル＋バンパーつけてる方いまっかー？
あれって色合いとかどう？違和感あるかなー？

>>140俺のMPVにはサンルーフがついてるよ。

もうひとつのスレに乗っけてたら、だれかがこっちのスレに
コピペしてくれたんで、誘導承知でこっちに続き入れます。

>>137>>138>>139、どうもありがとう(T_Tゞ
みんな苦労してるんだね。リペア屋さんに聞いてみたら、キズ
程度ならそのままでもヨシとのことだけど、新車なんでヤッパ
気になってしまう。不幸中の幸いはボディは無傷だってことかな。
カタチあるものいつかは壊れる･･･とは言ってもやっぱorz

ちなみに、>>141はヘッドレストDispにでもするんですかね?
DOP製品でヘッドレストバーに接続するタイプがあったはずだけど。

>>137
ガラスって保険つかっても等級には関係ないんじゃなかったっけ？

>>146
それは朗報。ただで直せるって事ですか？

>>146>>147
それは無いはず。
契約先の代理店か保険会社に問い合わせ汁。
車両保険を使っても等級が下がらない特約とかあれば別だけど、聞いた事が無い。
確か、使うと3等級下がったと思ったけど。

サンルーフつけてるよー
納期は1ヶ月だった。

>>148
レスサンクス。
気を付けて大事にスンスンします。

聞いたこと無いって、そんなに言い切られても・・・
普通の車両保険なら、飛び石破損によるガラスの交換であれば等級下がりません
車両保険を使うと等級下げますよ、とかいう特約があれば別だけど。。。
車両に入ってるなら保険会社に確認しましょう

>>151
サンクス。塗装剥がれは、無理だろな…
マツダ頼むぞ、もちっと強い塗装。

言葉足らずな部分があるといけないので補足。
ほとんどの保険会社では、飛び石によるガラス単独破損で、なおかつ車検に通らないようなキズの場合は
交換に車両保険が使えて、しかも等級は据え置きのシステムになってるという意味。
ただし、ガラス以外の部分で使うと普通に等級ダウンするところがほとんど
免責がある場合には、どっちが得かよーく考えよう状態になるので、
まず交換が必要かどうかを確認→いくらかかるか見積もりを出す→保険内容の確認でOK
車検に問題ないレベルのキズの場合は言えません(笑)

そういえば現行MPVでサンルーフ付って
カタログでも見たこと無い気がする。

>>145
ヘッドレスト埋め込みは 角度的に どうなのかな と 例えば運転席ヘッドレストなら ２列目の左(助手席後ろ)から 見れるのかな ヘッドレストバータイプは 振動で 結構揺れると 誰かが言ってたような
悩み所ですな

みんからを見てもLYのサンルーフ付きは本当に少ない
金無くてマツダ選んでるやつ多いだろうし不思議ではないが
本当は付けたかったけど諦め他のオプも削って23Tにした
前車が付いてただけに車内暗く感じるがターボなんでヨシ

釣りとしてはイマイチな感じ。

サンルーフって、走りを気にする人は嫌う傾向ありますよね。
ボディ剛性もさながら、重心が高くなるって事で。

私はサンルーフ支持派ですけどね。

サンルーフのメリットがイマイチ分からない…。

冬の深夜に田舎道を走ってる時、同乗者が星を眺められる、以外に思いつかないです。

俺はサンルーフつけてるけど、昼間より夜開ける方が多いな。
結構気持ちいいけどね。
別に夜空を見るわけじゃないよ。

サンルーフのメリットですか...そう言われると微妙かも。
まぁ、殆ど自己満足ですからね。

あ、高さ制限のある駐車場とかで、屋根と天井がギリギリな状況で
平気なのかいけるか探りやすいですけどね。ちょっと頭出したり<<非推奨

形状にもよりますが、ラダー使わずに天井部分のワックスがけも楽。
ついでにワックスかける面積もサンルーフ分減るので不精できるｗ

タバコはやめたので、換気はあまりしなくなりましたけど。

でも、LYのサンルーフはちょっと大きさも物足りない感じで、
もうちょっと大きいといいのですが...ちょっと残念。

俺もサンルーフ欲しい人だったが諦めてはや10年・・・

今度のLYはサンルーフ付けようと思ったが２３Tにしか付けられなくて断念。
（Lパッケージが欲しかった関係で２３TのLパケ・サンルーフは予算オーバー）

煙草吸うんで喚起したい云々営業マンに言ったら
「ｎａｎｏｅエアコン使う方がよっぽど効果的です」の一言で今回も諦めたｗ

サンルーフ・・・・
前車には付けていた。理由は喫煙の排煙と少しでもワックス面積を減らすため＆好奇心（笑）

空けてもあんまり排煙しない。ドア窓の方が効果が高い。
夏は昼間開けると暑いし風きり音も割りとうるさかった。

冬はなんだか空けたくなかった。

今は付けていない。喫煙もしない。意味が無かったと。

自分はサンルーフが好きなので納車が延びるのを承知で選びました。

個人的なメリットとしてはボディーカラーが白だとサンルーフの黒が
映えてメリハリがついてナカナカ良いと思います。
(ＬＹ系は付けている人が少なくて差別化が図れるのもGood!!)

実用面でも真夏にチルトにして駐車しておくと車内の熱気が多少は
逃げてくれる様な気がします。

同じく前の車にサンルーフを付けてた
理由は好奇心かな？
開けて走ると気圧の関係か、ボフボフ鳴ってうるさかった
停車中の換気は、効果的だった気がする
何年か（５年以上？）すると電動サンルーフのレール部分にサビが出始めました
結露のせいでしょうね

今の車には付けてません

俺の前車、サンルーフが標準装備だった。
夏の炎天下に放置した後、サンルーフ全開にして、サイドウィンド開けると
車内の熱気が上昇気流となって換気され、なかなか良かった。
役に立ったのはそれぐらいかな。
あと他人乗せたときに、面白がって頭出したがる奴がいるくらい。
LYのサンルーフがどうなってるかは知らないけど、ヘッドクリアランスは少なくなるよ。

今時サンルーフから頭出す奴なんているのかｗ

俺はサンルーフいらない派。
夏、日差しが入って暑いのと眩しいのが嫌で、
前の嫁カーには、サンルーフにスモーク貼ってた。

あと、サンルーフに鳥フンされると、非常に気分が悪い。

サンルーフ開けてて、鳥フン車内に落とされた人もいた。

『今はルーフからの星を見ながら走ってる♪』

高校時代に聞いたコレの影響で毎車サンルーフ付けてまふw

>>148
損保に勤める俺様がきましたよ。
等級据え置き事故　でググってみて。
据え置きなので、次の更新の時、等級は変わらないよ。
（普通、保険使わなければ、１等級減じた等級になる）

保険使っても１等級減じた等級になる場合については
ノーカウント事故　でググってみて。

汁ﾌｪﾗ復活age

最近ＭＰＶを購入して、Ｍ−スタイルというのを見つけました。
でもここってもう終わってるのでしょうか？

汁復活したのか？

マツダの労基法違反は絶対許せない。
あらゆる手段を使って販売を阻止するよ。

ゴルゴおすすめ。

■2008年２月ミニバン販売台数ランキング

　１位：セレナ（日産）８，４４９
　２位：ヴォクシー（トヨタ）７，９７０
　３位：ノア（トヨタ）６，５９１
　４位：エスティマ（トヨタ）６，１３３
　５位：ストリーム（ホンダ）５，２０５
　６位：ウイッシュ（トヨタ）５，０８０
　７位：ステップワゴン（ホンダ）５，０５４
　８位：アルファード（トヨタ）４，２７８
　９位：シエンタ（トヨタ）３，６８１
１０位：アイシス（トヨタ）３，１３３

>>169
しつも〜ん!
免責設定してたらその限度額までは自持ちなんだよね?念のため。

モデルチェンジって２年後くらいか？
次はなんにしようかーとかみんなも考えちゃったりしてるか？
ボンネット無しバス型はまずパスで、スライドドアは必須で選ぶなら
またＭＰＶになってしまうような気がする。

ＭＰＶとエスティマで2ヶ月間悩みに悩んだが、
ようやくＭＰＶで決心しました。

ただ、どうしてもエスティマの2列目シートが忘れられず、
マリッジブルーのような状態・・。
乗り心地その他は断然ＭＰＶだと実感しているのだが。

今度の土曜日に判子を押そうと思っているが、
それまでに踏ん切りがつくだろうか・・。

誰か背中を押してくれないか！！

>>178
2列目なんて只の飾り、運転が楽しいのが一番乗ってて楽。
エロい人にはそれがわからんのですよ。

それを踏まえてもう一度両車試乗してみたら？

>>178
運転した感じでは、
断然ＭＰＶ＞＞エス
なのは十分わかってます。
（試乗回数はＭ5回、Ｓ2回です）

ただ、両親、奥さんを乗せる機会が多く、
皆足が長いので、
エスティマでないと、
足を伸ばすのは無理なんだよな・・。

2列目の乗り心地も、
ＭＰＶのほうが良い気がするけど、
足を伸ばして乗りたい、と
外野がうるさいのです。

>>179
の誤りです

「新型MPVを見たか。プレマシーはどうだ。」のCMの声って誰か教えていただけませんか

次元大介

純正ホイールにスタッドレス履かせたので夏タイヤ用にホイール注文した。
納期が1ヶ月って・・・4月上旬までスタッドレスでいるのか・・・
なんかもったいない(~o~)

乗らなきゃいいぢゃん

２列目はＭＰＶが勝ち３列目シートはエスのほうがやや広いと友達のに乗って思った
内装はトヨタらしくない安っぽさだと感じた。黒だったらまたちがうんかね？
ちょっとしたひっかき傷にはつようそうなんだけどなー
ＭＰＶの黒内装は手油ってのかなーさわったとこが白くなるんだよなー
走行中のノイズはだんぜんエスのほうが静か（俺の耳がおかしくない限りは）

俺はサンルーフいらない派。
夏、日差しが入って暑いのと眩しいのが嫌で、
前の嫁カーには、サンルーフにスモーク貼ってた。

来週１年点検なんですがこれは確認しておいた方がいい！という事項はありますか？

電動スライドドアの開閉時、
小さく「ドンドンドンドン」っていうのは一応整備の方に伝えようと思っています。

他、こちらで見た情報としては

・シート横のシワは、乗降時に気をつけていたのでできていません

・センターテーブルのぐらつきは問題なさそうです。

・よく言われるサビは場所がわからず確認できていません

　もしよかったらチェックした方がよい場所をご教授願えますでしょうか！

それとリアワイパーのウォッシャーですが、
ウォッシャー液の残りが少なくなると
フロントは出るのに、リアだけが出なくなるのですがこれは仕様でしょうか？
（ウォッシャー液を補填するとまたリアも出るようになります）

>>180
具体的な要望(脚を伸ばして〜)が出ているのなら､それは受け入れてあげた方がいいんじゃないかな？

>>178
MPVとの結婚当日(土曜日)

教会で式を挙げていると、そこへ突然エスティマが。

「俺と結婚してくれ」

「…はい！」

そして>>178とエスティマは、２人で走って教会から走り去る…。

>>178つZOOMZOOM
http://www.zoom-zoom.mazda.jp/

>>188
サビ＝
リーンホースメント・ルーフレール部金具・牽引フック金具受け部
スライドドア後部キャッチャ・スライドドアストライカ（ボディ側）

ウォッシャーは、リヤ用の方が吸い込み口の位置が高いから＝仕様。

>>180
普段からよく遠出をするかどうかだと思う。
うちは近距離ばかりなのであまりオットマンを出さなくなってしまった。
ちなみに椅子は開いた状態で3列目乗らない場合はストッパーを外せば
2列目がもうちょっとだけ後ろにさがるかもしれないので試乗車にストッパーが
付いた状態かディーラーに聞いてみたら？

>>180
兄貴の家がエスなんでたまに乗るけど、
エスの2列目でオットマンだすとほとんど着座位置が
後輪タイヤの上に近いせいか、走ってる状態だと
普通に乗ってる時より乗り心地悪く感じた。
んで、既にわかってるとおりMPVの方はオットマンだすと狭いんだけど、
乗り心地は良くなる感じ。

なので走ってる時にオットマンだす人はMPVの方が良く感じて、
停車中にオットマンだす事が多い人はエスの方がって、なのかなぁ〜と
個人的には思いました。

>>186>>189>>190>>191>>193
ベリーサンクスです！

>>189
どっかの雑誌かＷｅｂサイトで、
長距離の場合は足を伸ばすより、
地面につけたほうが疲れない、
というような情報があったので、
それで外野は説き伏せました。

>>193
ストッパーがはずせるとは知りませんでした。
購入前にディーラーに聞いてみます。

どっちにしろ、今週末は決定しますので、
また報告します。

>>194
どうもです！

自分もエスの2列目を
最後方に下げて試乗したときに、
結構ノイズが気になった感じがしましたが、
低速走行だったのでそれほど嫌な感じはしませんでした。

スーパーリラックスが一番求められる
高速道路での長距離走行でどうなのか、
が一番気になります。

>>196
自分はMPV4台乗り継いでるマツダバカです。
なので荒らすつもりもMPVを悪く言うつもりもありません。
エスティマの静粛性はMPVとは比にならないよ。
あの辺はさすがトヨタだなって思いますよ。

>>197
う〜ん、俺はエスティマの2列目以降はうるさいと感じたけどなぁ。
MPVは2列目以降も快適。1列目はどっちも同じぐらい。

まあ、主観なので、購入検討中の人が、自分で試乗して確認するしかないね。
試乗の際は、運転だけじゃなく、後部シートにも座って走ってもらうことを
お勧めするよ。

MPVは静かなんだけどエンジンの振動がエスより感じない？

アイドリング時の振動大きいね

タイヤ交換したらちょっとは違うかな？
高速に乗るとオーディオのボリュームかなり上げんと聞こえんくなるよな

>>190馬鹿丸出し乙

エスティマが売れるのは、ハイブリッドグレードの存在と環境問題への取り組みに対する
世間の評価だろう。そういうメーカーの方がイメージいいですから。イメージはｗ
地球規模で環境問題の悪化が叫ばれる中、燃費の良い、ＣＯ２排出量の少ない車が
高評価を受けるのであれば、このターボミニバンが、従来の大排気量ミニバンより
優れている点を、より多くの人にアピール出来れば、このＭＰＶはもっと出ると思うんだが。
走りの性能は断然エスティマの上を行っているので。運転してても、楽しくない訳が無いですよ。
あ、所でリアシートモニターシステムを後付けされた方はいらっしゃいませんか？
ケチったんですが、やっぱ付けときゃ良かったと思いまして。付けたら、もう
その車からは外せないモノなんでしょうか？色々教えて下さい。お願いします。

>エスティマが売れるのは、ハイブリッドグレードの存在と環境問題への取り組みに対する
>世間の評価だろう。そういうメーカーの方がイメージいいですから。イメージはｗ

ｦｲｦｲ、本当にそんな事思ってる訳じゃないよな？

新手の釣り？？

それもあんだろ〜けど
みんなと同じ車に乗って安心したいんだろ。

車がどんだけ良くても、
マツダ以外からマツダに乗り換えるのって勇気いるんだろ。

マツダに乗り換えるとき、
周囲から「なんでマツダしたの？」って複数から言われた
トヨタ買ったらまず言われない。
何となくの安心感ってヤツ。

>>204
俺もコイツを見てMPV乗りってめでたいヤツ多いな〜って思った。
同じMPV乗りを語って欲しくないと思ったよ。

　　90　ト　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　年 ヨ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ト　え
　　代 タ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ヨ　 |
　　前 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　タ　マ
　　半 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　ジ
　　ま さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねは　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 l　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

Ｍ−スタイルってどうなったのでしょうか？

いやいや、ちょっと待て。ＭＰＶもう少し売れろよ〜って思っただけでｗ
だれがめでたいねんｗｗ販売台数が一桁違うから、方や6000台、方や2000台は大健闘なんだが。
燃費計最初から付けててくれたりとか見え見えでもそういう色々取り組んでますよ〜て姿勢が欲しい。
性能いい、コストパフォーマンスが高いのは分かっているので、環境対策とかでもマニアにだけ分かるんじゃなく
マツダはより多くの人にもう少し分かり易いアピールをした方が良いと言っているつもり。

>同じMPV乗りを語って欲しくないと思ったよ。

>>206ｷﾓｲ

マツダ車乗ってる奴ってトヨタ日産ホンダからの乗り換えが極端に少ない
大半がマツダ地獄かスバルや軽からの乗り換え
つまり、マツダを意識しているトヨタ乗りなんていないってことに気付かないとね
マツダ乗りはオタが多すぎて痛い

>>211
だからなのかな？俺、クラウンからの乗り換えだったんだけど
営業がやけにトヨタを意識してたな、卑屈にさえ思えた
おれ自身は気にいればメーカーなんかどうでもいいのに。

うん、ヨタミニバンから乗り換えたけど、営業さんの反応が「ホントに
購入対象なんですか？」って感じだったな
気に入ってるから買うつもりなのに

俺みたいにディラーから買わないで車屋（国産全車種扱い）で買うのってあんま居ないの？

何かあった時のこと考えると、ディーラー以外では買えんな
親しい友達や親戚でも勤めてるんなら別だが

23S納車きました！
スッと曲がってスッと止まる感じがたまらんｗ
前車のヨタ車も悪くないと思ってたんだけど、勝負にならんね。

ただ、本皮ステアリングのプラスチック部分に手が触れると、ちょっとだけ萎える・・・。

おめおめお目でとｻﾝ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!!

５ATのNA燃費はどのぐらいなのかなー
楽しく走って、初期不良もさっさと見つけて（藁）くださいね

>>211
>>212
漏れもトヨタからの乗り換えだよ。
いろいろ検討して、MPVがよかったから決めただけ。
べつにメーカーなんて気にしてない。

■2008年２月ミニバン販売台数ランキング

　１位：セレナ（日産）８，４４９
　２位：ヴォクシー（トヨタ）７，９７０
　３位：ノア（トヨタ）６，５９１
　４位：エスティマ（トヨタ）６，１３３
　５位：ストリーム（ホンダ）５，２０５
　６位：ウイッシュ（トヨタ）５，０８０
　７位：ステップワゴン（ホンダ）５，０５４
　８位：アルファード（トヨタ）４，２７８
　９位：シエンタ（トヨタ）３，６８１
１０位：アイシス（トヨタ）３，１３３

営業マンが言ってました。
マツダ車選ぶ人ってみんなが右に行ったら左に行くような人が多いって。
つまり人と同じ事をしたくない人が多いんだって。
その分マツダの営業マンは辛いらしいよ。変わり者が多くて。

なっとく。

疲れた。洗車疲れだ。アテンザの二倍しんどいお
おまいらも洗車苦戦しますか？

>>220-221

今、MPVの商談中だけど、
マツダの営業マンも変わり者はいると思う。
今までのトヨタとかスバルの営業マンとは明らかに違う。

一言で言うと、本当に売る気あんのか？って感じで。
もうちょっと頑張って欲しい。こっちは本気なんだから。

ガンバレっても値引きだろ？
売る気はあるけどお前ら金ないだろ？

洗車マジしんどいｗ
本当にしんどいから>>222みただけで笑いがｗ

営業マンなんて人それぞれだろ？
メーカーでまとめてくくるのは乱暴だよ

去年の２月半ばに行ったホンダでは、やる気のない対応（と値引き）だったけど、３月末（実質決算終了）に初めて行ったマツダでは、熱烈な対応（っていうか値引き）だった
結局４月半ばに契約したけど、値引きも決算期並みにがんばってもらったので、とても満足の買い物でした（営業マンやディーラー、車そのものも含めて）
２月半ばのホンダでやる気（と値引き）をみせられていたら、そこで決めていたかもしれないことを考えると、結果的にはあのホンダの営業マンに感謝しなくてはいけない(笑)

>>208
無責任な福井もんが代表になって、みんな嫌がって近寄らなくなったよ。
だからもう終わってる。

>>220それは言えてる。
このスレ見てるとつくづくそう思うよw

>>220
ＭＰＶに乗り出してからあんまり人とかぶらんとこがまたいいと思ってたのに
最近よく道でもすれ違うことが多くなってきた。それでエアロパーツの購入を考えているだが
顔面一新するならバルサリーニかオートエグゼくらいしか選択肢ないよね？

ツダの営業さんはマターリしてる人が多くて好きだな。ファミリアの昔話とか
よくしてくれる。でも、やるときゃやる(値引きも)って人が多いんじゃね？成績悪いと
居残りでテレアポさせられたり大変そうだぉ。

MPV買おうと思ってたら、嫁の「嫌よマツダなんて。エスティマにしなさい」
で、エスティマになりました。

マツダの営業マンいい人多いよ。整備の子も愛想いいし。
親父が二十数年前に買ったファミリア以降マツダ車は買ってないけど、
所有している6台とも車検はマツダでしてる。
エスティマも車検はマツダになると思う。

鶴の一声ですな。うちも戦々恐々燃費と維持費気にしながらＭＰＶ乗ってます。
エスティマ選ばれたそうですが、まぁ、嫁さんがスンスンミニバン転がすなんてのも、そうないでしょうし。
街乗りくらいではこの車のよさが分かる人もそういないでしょう。
サービスは最近のマツダ、いいと思いますよ。力入れてやってるんじゃないですか？
評判いいのか、土日とかメンテ入庫はいつもすごい混んでますからね。

まぁ女の人って人の噂を気にする人種だから仕方ないんだと思う。
うちの嫁がマニアックでよかった。

>>192

ありがとうございます！

早速チェックしてみますね

今回5年目車検のMPV乗りです。
新しいのに買い換えようと思って乗って見たが、後ろ暗くないですか？
窓が小さくない？なんか今のよりかなり暗く感じるんですが。

>>231
当方愛知在住です、ファミリアからヨタ車に乗り換え早5年。
マツダに車検や整備をするため飛び入りで行っても問題ないですか？
ヨタのD（殿様ぶり）はもう懲り懲り…

携帯からｽﾏﾝ。リアスポの影が大きめだったり、サードシートの窓が小さくなったりで暗いかもしれない。フロントは明るいが。もしゆとりあるなら、ｻﾝﾙｰﾌなどは如何？ あと、外車入庫するヤシもいるので、ヨタ車も無問題。でも、ツダ車も試乗くらいはしたげてね。

>>236
俺は長年マツダ乗りなんだが営業マンが言ってましたよ。
今時GSでも車検やってるのに飛び込みで他メーカーの車検持って
くるヤツは丸注人物だって。だいたいがクレーム付けるために持って
くるパターンが多いんだって。そりゃ〜そうだよな〜。
車検＝あと2年は車買わない可能性大なんだからね。

>>238
それも踏まえた上で、今時どこのディーラでも、マツダに限らず他社車の車検は受け付けてる。
来店させる機会になるし、車持っているからいずれ買い換えるという意味では確実に客になる可能性が高いから。
>>236のトヨタのディーラなんかじゃお話にならないだろうけど。

街道沿いの大きいディーラは、来客が頻繁にあるから高飛車なヤツが多い反面、目立たない場所にあるディーラは
値引きもアフターもしっかりやってくれる。試乗は前者で、購入と点検は後者でというパターンの俺。

皆さんありがとう、次回からマツダ出そうと思います
あと新型MPVは運転して楽しい車と聞きました（外観もGOOD）車検の際に試乗してみます、良ければ買い替えも！
ファミリアからヨタ車へ、旧ハリアー2.2L、そして現在ハリアーの3.5Lに乗ってます、ヨタ車はもういい…（ほんと色々な意味で）

>>240
MPVイイですよ、ぜひどうぞ
参考までに（MPVヒイキなインプレｗ）
http://sijyouki.seesaa.net/category/3672784-1.html

>>232
うちはほとんど嫁専用の通勤車なのだがw

>>240
MPV、NAでもターボでも走りは良い(楽しい)ですよ。静かですし。
>>241が奨めるインプレもひいき目に見なくても内容は合っていると思います。
ただ，豊田のような内装(使い勝手含む)は期待してはいけません。
シンプル(質素)なのが好きな人には合っていると思いますが．．．(笑)

>新しいのに買い換えようと思って乗って見たが、後ろ暗くないですか？
なぜ誰もこれにレスしてくれないんだ？
やっぱり悪い事は書きたくない？

>>244
ＭＰＶに限った話じゃないからな。
後ろにこだわりたいなら、もっと車内が縦にでかい車にした方がいいって事は事実。
所詮どんぐりの背比べの話。

>>244
携帯からﾚｽしたつもりだったんだがorzわかりにくくてすまん。
光量はやや少な目であるので、好みによりｻﾝﾙｰﾌ等がお薦め。
要するに、ちと暗いぞと。３列目は景色楽しむにはツラい。後続車ウォッチには最適です。

>>235

>>237にレスもらってるだろ。

>>244
それから、「やっぱり」って何だ？
このスレは、MPVの悪い所もちゃんと書いてあるぞ。

悪いとこはいっぱいあるが、それを上回る魅力がありますよ、MPV。
あと、手の掛かる子ほど可愛(・∀・)イイ！
ワイドアンドローなインパクトのあるルックスも病み付きです。

MPVの乗換えじゃないから3列目もそんなに暗いと思わないけどなあ。
クッションもしっかりしてるし、シートバックの高さもあるし、結構快適。

ベルトライン高めにしてスポーティ感を出した、って設計主査が言ってるんだから
先代より暗いのは仕方ないでしょ。レールをウインド下で隠すのをやめてまで
窓を小さくしたかったみたいだし。

末期のWISHとアルファードがいまだに売れてるのが笑える

ってか俺、後ろ５面はスモーク貼ってわざわざ暗くさせてる…。

子供が寝るのとDVD見るのに暗い方がいいし、
明るいと暑いし、外から見えるし…。

>>249そんなに低くねえよ！

今日MPV商談逝ってきた。しかし、23Tと23Sで激しく悩み中。。。
実際Tを当初の第一購入候補としていてSにした人っていますか？
その理由を教えてﾎｽｨ。

私はＧＴ−Ｒを下取りに出して２３Ｔを買おうと思ったが、
下取りやめて２３Ｓにした（増車）。

２３Ｓのメリット：
ホイールが好み
１７インチのほうが乗り心地がマイルド
安い
サンドベージュのシートが選べる
燃費がまだマシ
ＰＡＣでメンテも安い

金持ちじゃのう。羨ましいワイ。

珍しく妻が洗車してくれた。(^_^)




タイヤ用ブラシで・・・orz

>>257
あはははははっははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん、ちょっとツボにはいったｗ

>>254
俺も23Tが欲しかったんだけど、かみさんがもっとコンパクトで燃費のいい車の方がいい
って言ってたもんで、強権発動しても23Sが精一杯だったよ(´･ω･`)

いいなぁ〜23T

254です。
>>255 >>259
レス�dｸｽ。
4WDが外せないので、その分の重量増がNAとターボでどのような違いとなって現れてくるか、といったところが現状でネックです。
（雪国、山だらけというとこなので、、、）

>>259
ウチも大蔵大臣からの強権が発動されそうですorz

>>260
雪国で山道が多いなら23Tでしょ。DSC付くし。

それに23Sだと上りで結構アクセル踏まないといけないから
23Tとの燃費差も少なくなる気がする。

>>257
すまん　俺もワラタ。
今の時期洗車はキツイね。デカイし。
でもコーティングゴールド（非ガラス）で磨き上げたＭＰＶは
かなりカッコイイと思うよ。

２３T本当にうらやましいな
２３C海苔なオレ

パワーと車重とターボの割には、燃費がいいのが、いい所だと思います。踏み込んだらダメですが。
ボーというエンジン音が最初は気になりましたが、これもアリかなと思います。
足まわりは、もう少しストロークして欲しいですが。どこの使ってるんですかね？それでも、十分でしょう。ショックと、タイヤを変えると、ガラッと良くなります。オートエグゼやマツスピから出ています。
維持費はNAより間違いなく高くつきますが、より寸寸出来るのは、23Tだと思いますが、バランスのいい23Sの方が人気があるようです。

漏れも23T乗ってます。
加速が(・∀・)イイ!!
同クラスの３リットル以上のパワーがあります。3.5はもっと上だが、コストパフォーマンスはDISIターボの圧勝ですね。ナイスアイデアなエンジンです。

>>264
＞パワーと車重とターボの割には、燃費がいいのが、いい所だと思います。踏み込んだらダメですが。

踏まないとターボの意味ね〜だろ。
全然いい所じゃねえじゃねえかw

>>265
＞ナイスアイデアなエンジンです。

どこがナイスアイデアなのよ？
ターボなんて昔からあるだろうがw


まったく君達は面白い事言うねぇw
朝っぱらから2chで爆笑するとは思わなかったよ(T^T)
おかげで清々し気持ちで仕事に向かえます。
ありがとうwww

>>254

23T-4WD乗りだが、23T-FF比べ
パワー、燃費　10%ダウンって感じ。

動力性能
NA-4WD<NA-FF<<<23T-4WD<23T-FF
乗り味は23T-4WDがどのグレードよりも前後ともバネレートが高いため、
一番ロール感が少なく、かたい乗り味。

雪道も下りだけなら　FF、4WD差がないが、
平坦路、上り路ではDSCの介在する頻度が違う。
同じ速度でFFはフロントで駆動、ステアするため
早い段階でグリップの限界をむかえDSC作動。
4WDは駆動が分配されてる分タイヤのグリップ限界高くなるため
DSCの介在がすくない。

つまり滑りやすい路面では4WDのほうが安全マージンが高い。
まあ、その分とばせば同じだが。

ターボはトルクがあるからきつい山道の上り坂でもグングン登ってく。オデッセイアブソルートとそんなに変わらないと思ってたけど山道じゃトルクの差がはっきりわかるな。

アンチも気になるマツダのミニバンは
なかなか(・∀・)イイ!今日もマターリ寸寸します。

悪路走破性能とコーナーでの安定感は四駆だと思います。乗り味が硬いのは、しりませんでした。オールシーズン夏タイヤなんですが、雨の日対策にタイヤ変えようと思います。
23Tは純正タイヤが車の性能にちょっとだけ見劣りした気がしました。原油高の折に18インチは財布にちょっと厳しいですね。

>>268例え馬力のあるアブソでも、トルクは他とさほど変わりないんだから、そういう走り方ではターボに差がつくのは当然の事。

今更そんなわかりきった事言うなよw

２３００DIGIターボと３５００V6NA(Sﾁﾏ)だとどっちが加速力あるのかな？

０−１００ｋｍ比較とかどっかに出てないのかね？

これじゃないが、スピアテ300ﾏｿとis350600ﾏｿがようつべでゼロヨンやってたよ。
結果は残念ながらisの勝ちww。
まぁ、ターボエンジンは少し金かけただけで、馬鹿っ速くなるから、一概には言えない。
似たような結果になるんじゃね？

タイム測ればNA3500のほうが速いだろうね。
でも、加速感というか力強さは2300ターボのほうがあるな。

まあ、どっち選んでも速いわな。ミニバンなのに。

燃費は・・・NA3500かな。

雑誌ドライバーのMPV23TFFのデーターならわかるよ。0→100�` 9.66
0→400メートル 17.11
たしかエスは15秒台。エス3500と23Tの比較だとゼロヨンはエス、追い越し加速は23Tだったような。
ゼロセンだとかなり差がでるよ。エスは800メートルでリミッター作動してたのを覚えてる。

低回転からトルクモリモリ来るのが分かります。転がして楽しい。

直線番長だけではないのがMPVのいいところ。

>>272
ID:4p1/pzRs0さん
みんなのレスの礼しとけよ。最近書きっぱで消えていくﾔｼ多いよ。
しょーもない質問にも、みんな親切にレスしてくれてるんだからね。
ハイパワー車の馬力をフルに使える場所は公道にはありません。
1.8屯の車体がスピードを持つと言う事は、莫大な殺傷力と破壊力、それに伴う責任を持つと言う事を肝に銘じて、寸寸してちょ。

何様のつもり？

>>279
何か気に障ったかな？気に障ったならｽﾏｿ。
MPV海苔には事故を起こして欲しくないだけ。

しかし…

寂しい(-_-;)
たまに、ﾖﾀｦﾀとスペック厨が紛れ込んで来るだけとは。ではまた(^_^)/~

皆さま、しょうもない質問にレスありがとうございます。

実は、今乗ってる車が、６MTの2500ターボなSUVなもんでして。

訳あって、ミニバンに乗り換えるという時点で、ある程度は覚悟は
しないといけないのは判ってるつもりですが、自分が納得できるか
どうかという点で情報が欲しかったので、非常に助かりました。

エステマの3500とちょっとだけ悩みましたが、以前、先代エステマの
2400に乗る機会があったのですが、かなり鈍足で、コーナーもミニバン
の典型でしたので、今回は殆ど無関心でした。

DらーでMPV２３TのFFを試乗したら、ATでありながら予想以上に
元気で、コーナリングもミニバンとは思えない程のフィーリングに驚き
気持ちは一気にMPVに傾いたものの、今乗ってるSUVの爆発的な
加速力も捨てがたいものがありまして。
車庫と時間と経済力があれば手元に残しておきたい位ですが、
現実は自分には不可能なので、手放して乗り換える事にしました。

ちなみに２３Tの４WDに乗り換えの予定です。

私事で恐縮ですが、これからもよろしくお願いｼﾏｽ

>>283
そうだったんですか、すみません<(_ _)>
よく釣られるもんで、誤解してましたww
しょーもないとか言ってすみませんでした。
2.5ターボ6MTたら、STIしか思いつかない。うーん、ステージアはSUVではないし…
そういう選択ならＳや襟より、断然、MPV自信を持ってお勧めします！
スバルからも1.5屯級の２リッターターボミニバンが出ます。軽快な感じに仕上げてくるでしょうね！

>>284
実は、エクシーガにはかなり期待をしていたのですが、
スライドドアではないという点で候補から外しました。
2.5ターボでもなくATオンリーになりそうという噂ですし。

個人的にはミニバンならスライドドアの方が便利だと思ってまして。
何となく、剛性や重量的には不利な感じは拭えませんが...

プレマシーに２３Tと同じターボエンジンがあったらプレマシーに
してたかも知れませんが...(苦笑)

セールスさんもいい感じ（人柄と値引きもｗ）だったので、MPVに決めて
しまいました。実は初マツダ車なので、ちょっとドキドキしてます。
(でも、以前の勤務先で2.5V6のLWを何度か運転した事はあったけど）

月末の納車を楽しみにしています。

>>285
購入オメ(≧ω≦)ｂ
フォレの最上級265PS!に比べたらマターリしてますが、1.8tボディを苦にしない走りは、大人数乗せても変わりません。
電ｽﾗ便利ですし、剛性も足も出足の速さも必要十分です。意味もなく家族で遠出したくなる車です。心行くまで寸寸して下さい(･∀･)

>>286

ありがとうございます。
フォレも非常に気に入っているのですが、MPVにも期待してます。
（エクシーガがちょっと惜しい感じもしますが、今後に期待って事で）

これからしばらくは寸寸を楽しんでみたいと思います。

ところで、ナビは前車に付けていた社外品（カロHDDサイバーナビ）を
移植で考えており、MOPでオーディオレス４SP＋サイド＋バックカメラに
したのですが、同じように社外品ナビで組まれた方はどんな感じでしょう？

DOPのナビは当然問題なく装着可能だと思いますが、社外品でも、
ステアリングスイッチやサイドカメラを利用出来るのかな？と思いまして。

一応、担当の営業さんにも調べて貰うよう依頼はしてありますが、
実際に組まれた方がいれば参考にさせて頂ければと思ってます。

>>287
ちなみに私のMPVには、ステアリングスイッチ付いてません。納車された時に気付いて、後の祭りでした。超不便です。
確か、オーディオレスにするとMOPで、別途五万くらいのステアリングスイッチを付けないといけない気がします。MC後は分かりませんorz

私も質問です。
MOPのナヴィでブルートゥースで携帯電話を接続していますが、どーも相手に声が小さく聞こえてしまうようです。

どこかに調整なりついてないものでしょうか？ググッても私のような泣き言しか検索されませんｗ

>>288
うちはステアリングスイッチをディーラーで取り寄せてもらって
取り付けてもらったよ
部品代だけで２万いかないくらいだったかなぁ

ナビがDOPでステアリングスイッチ対応ナビ（つまり、今の最新型）なら
取り付けできるはず

できないタイプなら「ステアリング学習リモコン」で
疑似ステアリングスイッチにできる
検索してみなよ

>>290
親切な方アリガ�d！とっても朗報です(･∀･)
営業に聞いても、「調べときましょか？」とそれっきりだったので。
早速、D逝きます！

失礼します、先日からもうずっと人大杉で、お目アテのスレが見られなくて困っております。
専ブラ入れろって言われるかもしれませんが、事情により使えません。

何方か、初代アテンザ のスレッドをアゲてきて貰えないでしょうか
　　宜しくお願いします。

携帯から見れるよ(･∀･)

>>292

read.cgiをread.htmlにすると見れるぞい

>>294
292じゃないけど、ありがとうございました。

五年ぶり位にここに来たけど紙って奴はどうなったの？
新型出たとき発狂したんじゃないかな？

"ステアリング学習リモコン"で調べてみました。
なるほど、こういう物まで発売されてるんですね。参考になりました。

ところで、話が違うのですが、AutoexeのSports Intercoolerという
冷却系のパーツにちょっと興味がでてきました。（納車前なのにｗ）
(っていうか、調べてみると、結構パーツ出てるんですね。MPVって)

ノーマルと比べて、どの位違うのかどこかで試乗出来る場所とか
あればいいんですけどねぇ。

インタークーラーはあまり変わらんかったな。
というか、ナにやっても劇的には変わらない。
みんからの人たちは、インプレッションが上手だしな。

２３Tに乗ってるけど正直、出足をなんとかしたい。
電子スロットルって　うざいな。

でも、MPVは気に入っている。ハンドルの応舵率も
クイックだし、ブレーキもレスポンスが良くて、とても楽しい。

フロアジャッキでタイヤ交換するつもりですが、ジャッキアップポイントはどのあたりか、ご存知な方教えて下さいませm(__)m
当方LY型です

>299
ググ・・・ｒｙ

>>299
取説・・・(ry

>>299
とりあえず実車見れ。
フロアジャッキ持ってるくらいなら経験あるんじゃないの？
意外に奥のほうだったよ。

２３S契約して来ちゃった

>>304
契約ｵﾒ(σ･∀･)σ良い買い物だと思います！
みんカラ見てると、弄ってる方多いですね！自分も、村々として来ました。
オートエグゼのラムエアとか、インタークーラーはＤで取り付けて貰えるとして、オクヤマサクションパイプとかも、一緒に取り付けて貰えますか？
加速、燃費、回転の上がり方等、質問ばかりで申し訳ないんですが、色々アドバイスお願いしますです。

このスレ初カキコです。
今年中に弟二子が産まれる予定なのでとても悩んでます。
見た目ではMPVが最高なのですが、ワンボックスと比べて実用性ではどうでしょうか？ アドバイスお願いします

実用性という面では特に不満はないよ。
自転車積むとかいうなら話は別だけど。

背高ミニバンのような天井が高くて後席の人間がくつろげることより
背が低いスタイルや走行性能などのメリットのほうが漏れは重要だったかな。

>>305
実用性を考えると荷台の広さをどう思うかが一番のポイントだと思います。
使い方によっては狭すぎると感じるし、十分と言えば十分の広さがあります。
自分はステーションワゴンからの乗り換えなので３列目を出しっぱなし
で使っていると荷台がすごく狭く感じました。

その次は大きさです、見た感じ（乗った感じも）より大きいので、古い店舗などの
狭めの駐車場に入れると車への出入りにかなり苦労します。

普段道を走ったりする時は大きいと感じる事はなくｽﾝｽﾝできますよ。

床低く乗りやすい
床低く子供乗せやすい
トランクは、スペヤタイヤやBOSE載せなきゃ広く使える
車内静か

センサーとか必要でしょうか？

バックモニターあれば要らないかも

>>309あれだけの巨体だから、コーナーポールはつけた方がいいよ。

>>309
うちは嫁さんが運転するのでコーナーセンサー４カ所つけたよ

前車が標準でセンサー付いてる車だったので、今回もつけました。

ただ、前車は５ナンだったので、「ピッ」とでもなるのは稀だったけど、MPVになってから
はなるのは普通、「ピー（連続音）」で初めてちょっと注意する、って感じ。
でかい車だなーと思うな。

>>304
うちの行ってるDはエクゼとマツスピ以外は「要相談」とのこと。
多分人によってはお断り、部品によってはお断りなんじゃないかと。

みんカラの人は、お金を払って満足してる人が多いから、客観的に評価してるか
といえば『？』と思うような時もあるかな。インタークーラーは確かに馬力アップ
する様だけど燃費が上がるかはよくわからない。ターボ車だからNAよりは色々
弄った効果は大きいと思うけどね。

あと、サクションパイプとかSAMCOのターボホースとか、純正が柔らかい部品だっ
たのを固い部品に変えるのも、よく考えないとエンジン振動が別の箇所に負荷を
かけてしまう、ってこともある。（前車はアルミのサクションパイプにかえたら、ステー
の振動が凄くてボディ側にクラックが入ったことがあったよ）
タワーバーとかメンバーブレースとかもそうだよね。
（エクゼはきちんとネガな部分もカタログに書いてる）

よ〜く事前検討して楽しく弄ってくださいね♪

>>314
レスありがとうございます！さりげなく弄っていこうと思います。
何というか、潜在能力が凄そうな車です。素人考えでそんな気がします(*^_^*)

>>潜在能力が凄そうな車

むしろノーマルでポテンシャルが高いレベルで纏まってると言った方がいいかも。
実際弄ってもなかなか早くとかならないし、どっか弄ると１つよくなり２つ悪くなるって感じ。

この時間帯なら、寸寸しやすいなｗ

>>316
経験者のご意見ぜひともkwsk(^人^)
ﾎﾞｱｱｯﾌﾟとかした人いますかねｗ

ボアアップとかして楽しむ車じゃないと思う。。。
まあ、人それぞれ考えはあるとおもうけどさ。。。

こーゆー車って、弄るとバランス崩れてだめになりそう。。
２列目、３列目に乗ったら気持ち悪くて車内噴射、なんて論外。
足とか、エンジンはへたにやらないほうがいいな・・

>>318
この車は、GT-Rとかみたいに無理矢理公道仕様に抑えてある車じゃなく、
市販されてる状態がベストなんだと思う。

こういう車は、しょっちゅうメンテしながら
寿命とヘタリを気にして乗る車じゃないでしょ？

いや、ボアアップとかタービン交換とか弄りたい奴はやればいいんでないの？
最速ミニバンを造るのも面白いだろう。

まあ何事もトレードオフだから、どんなMPVになるかは皆さんお察しの通りw

車内噴射されたら、ツラいですねｗ
皆さんレスサンクスです<(_ _)>今、どんなＭＰＶにしようか、検討中です。
中高回転域もカバー出来るようにしたいと思ってます。弄ったら、ご報告します(=゜ω゜)ﾉ

パワーを出すと足回りが気になり、
足回りを弄ると車体の重さが気になり・・・
ってな感じで、２シーターのミニバンになってしまった・・・
なんて事になったらﾜﾛｽ。

>>324
アクリルガラス、カーボンボンネットで
かなり重心も車重も落とせるね！


FRPスライドドア…？

インジェクターは直噴だからFD用とかは使えないのかな？

むしろマツダらしく、ロータリーエンジン積んじゃえ！
20Bあたり。

ロータリーエンジンは色んな車種に積んで欲しいと思うのだが
それは開発とロータリーヲタが許さんだろうな・・・。
ロータリーのFFミニバンとか言っただけで頃されそうｗ

いやいや、パークウェイなんか造ってたメーカーだ、それもアリ。

>>326
燃費さえなんとかなればいいと思うけどな。

あえて言おうノーマルが一番。
メーカーが金と時間をたんまりとかけてるからノーマルが一番。

ベージュ系の内装色は、今後でもいいけど出る予定は無いのかな。
黒とかメッキ系は、余り好きじゃ無いんだ。

そうだねぇ〜。
バランスの良いミニバンに仕上がっているからノーマルが一番かもね。
やるならドレスアップの範囲だよね。

せっかくデカいホイールにバランス取れた大径ローターだからインチアップも躊躇するな

大径ホイール＋ショボいブレーキって悲しいなと最近思う・・・

>>329お前は幸せ者だなw

しかしこの車、遠目で見たら大きく見えないのに、近くに来たら…

>>326
ミニバンオーナーからも頃されるかもね。絶対的に低速トルクすかすかだぜ？
いくら車重を軽量化してもRX系にはならんでしょ。

ドレスアップとしてマフラーを交換するとして（あんまりパワー向上は望めないにしても）
せっかくの静粛性ってのは犠牲になりますか？交換した方、感想お願いします。
マフラーカッターはあまりに「なんちゃって」すぎるしｗ

デカいので、ホームセンターとかのせせこましい所での駐車は、神経使うから疲れます(；-_-)=3
後、マフラーのタイコが結構地面に近いので、車止めの高さが高いと、ゴーン！てな事になるかも。

いつもどこでも車止めにタイヤが当たる位置までバックするけど、マフラーが車止めに当たったことはないなぁ

田舎には、都会に有り得ない罠がたくさんありますｗ
マフラー弄るとしたら、楕円形とか似合いそう。汚れ対策に斜め下向いてて、尚且つカコイイやつ出てないかな？

バックではいるより前から入る方が車止めに当たるよ。

ガナドールだったかが車種専用で出してるマフラーカッターが一番害がなくまあまあカッコも許せるかな
溶接しとけばまあカッターとは見えないみたいだし

アイドリングでは音量が純正以下って歌い文句のワゴリスも低音域で結構こもるよ

MPVじゃないけど、藤壺の社外マフラー付けてた。車高はノーマル。

定員一杯乗ってコンビニの駐車スペースにバックで侵入、輪止めにタイコぶち当てて
マフラー脱落、そのままマフラー引きずってディーラーに行った覚えがあるｗ

後ろから前に向かって押してしまったため、タイコ部分に加え、
フロントパイプ・エキマニまで曲がってしまい、えらい高くついた覚えがある・・・

たまにあるのさ、異様に背の高い輪止めがｗ

社外マフラーで、よくディーラーに入庫できたな。
ていうか、マフラーの脱落なんて、ゴムの輪っかが
外れただけなんだけどな。。

で、
砲弾型マフラーにしろって事でいいのか？

>>344
砲弾型、いいんでね？マフラー変えてもそんなに性能変わらないと思うから、デザインで選ぶのもｱﾘですよ。

俺は車高落として、リヤスポイラーの下からタイコ付きデュアル出しマフラー付けてるから(レムスってトコのマフラー)殆どのタイヤ止めにヒットするよ。。
だからマフラーの出口くらい迄しかさがれない。
迷惑かけてスミマセン。

>>344
タイコがパイプの下っ面より出っ張ってない、
上に膨らんでるヤツもあるよ。

MPV用があるかは知らないけど…。

初代ＭＰＶを貰って乗ることになったんだが
カーステの取り付けがわからん･･･
カーステのまわりをカバーしてる中央下側のカバーを外せればよさそうなんだが

とりあえず正面下の２つのネジと
左右カバーの裏にあるネジ１つずつは外したんだがとれなかった

パネルの取り外し方知ってる人いたらどうか教えてください

ヤットコでこじればイッパツ。

LYのノーマル車高で、Ｆバンパーの地上高って何ｍｍ？

自己解決しますた
ＡＬＰＩＮＥほページにありました

>>350
5mm

>>352
パチンコ玉につまづくのか…。

MPV起動時と終了時のディスプレイ表示enjoyとnice driveもうあきた。
葬式に行くときにenjoyと言われたり、車庫入れでミスってnice driveと言われるのもどうかと。
表示内容を変えることはできないのかなあ

>>354
葬式に行くのなんて、年に何回もないだろう。
そんなに気にするほどの頻度じゃないよ。

俺なんか、葬式に真っ赤なMPVで行かなきゃならんのだぞ。

ランダムに
「ZOOMZOOM」、「ドライバーズMPV」とか出れば楽しいかも
でも
「今日のラッキーカラーは○○」とか「北にいいことあり」は疑問。

「今日は付いて無い日、運転は控えましょう」とか出たらかなりヤダ。


何、書いてるんだ俺＿|￣|○

>>354
エンジン切るタイミング変えたらいいじゃん。
ドア開けて、降りようとすると同時にエンジンoffにすれば、インフォメーション
ディスプレイ見ること無いぞ。

>>354
機械に期待し過ぎ
ただのワンパターンな表示なのに

エンジン始動直後はエアコンの設定を確認するのにパネルを見るけど、正直「ENJOY」なんて表示はいいから、早くエアコン映せ、とか思う(笑)

エンジン停止時はパネルなんて見ないから、全く気にならない

まぁ、言葉を自由に設定できたら面白そうだけどね〜

>葬式に行くときにenjoyと言われたり、
>車庫入れでミスってnice driveと言われる

不覚にもﾜﾗﾀというか噴いた。

納車待ちなんですが、ＭＣ後も同じ仕様なんですかね？

何でも新型アテンザはzoom-zoomの音楽が鳴るとか鳴らないとか...

アテンザはプッシュスタート車限定ね

もちろん誰か轢いたら「nice boat」

>>359
＞何でも新型アテンザはzoom-zoomの音楽が鳴るとか鳴らないとか...

同乗者がいる時にそんなのが鳴ったら、メチャクチャ恥ずかしい…つ〜か、みっともないな。

そう思う君の考えが恥ずかしくて、みっともない。

撥水ガラスはオプションなのかな？ｲﾏｲﾁ撥水しない希ｶﾞｽ。

>>363オマエはそういう音楽が鳴った方がいいのか？
馬鹿丸出しもいいとこだよw

レクサスも変なピアノの音するらしいよ。zoom zoom zoomの方がまだユーモラスだな。

>>365
実際どういう風になるかも確認しないで何言っちゃってんだよ小僧が。
まずは免許とれよ。

早く行楽シーズンにならんかなｗ遠出寸寸してぇ

おいらはMOPのパナのナビに
メリークリスマスとか今日はひな祭りですって
言われてびっくりしてるぞ。
Good Morning　とか　Good Afternoon って
言われるの嫌じゃないけど、極たまーになんで
笑ってしまう。

>>367いい年してそんな事しか言えないなんて、子供じみた奴だなw

そろそろ2人目の子供が産まれるので色々ミニバン見て回ってたんだけど、
ＭＰＶがこんなにいい車になってるとは思いもしなかった。

初代のどっちつかずのイメージしかなかったのでミニバンとしての成熟振りにちょっと感動。

>>371
お子さんおめで�d！上の子も小さかったらチャイルドシート２つとか奥様座る位置が大変ですが、MC後は運転席側の２席目も横ｽﾗｲﾄﾞするようになってて、ウォークスルーも楽になってるそうですね。
足まわりも改良入って後席の突き上げが少なくなってるとか。いいと思いますよ。

23T FF乗りですが、踏み込んだ時だけステアリングの戻りが悪くなるのは、
どうにかならないもんでしょうか。たまにしか踏み込まないせいか、
「条件によって戻りが悪くなる」ことになかなか慣れなくて。。。
コーナーが直線になってもそのまま曲がり続けて、びっくりする事が。。。

>>373
それは、MPV云々じゃなくて、FFの挙動では？

操舵輪と駆動輪が共通なため、
ハンドル切った状態でアクセル踏むと、
タイヤが向いてる方向にトラクションがかかるためだと思う。

どうしても気になるなら、キャスター角を付けて、
直進性を上げればいいかも。

やりすぎると曲がりにくくなるので注意。

ってか、車屋じゃないと調整できないけど。

FFの傾向として、そのような挙動が出るのはわかっておりましたが、
MPVの場合、その程度がちょっと顕著であるような気がして。。。
セッティングの問題もあるのでしょうが、そもそもトルクがあるので
仕方ないというところでしょうか。4WDにしとけばよかったかなぁ。

ハイパワーFFの宿命かな。
最近流行の3.5lV6ミニバンもそんな感じだよ。

先週土曜に車のエアコンが壊れて日曜にディーラー周り

特に欲しい車も無くて困ったが消去法でMPVになった

契約して一週間、Dから連絡無し
いつ納車になるんだろうか・・・

>>377マツダ地獄へよ〜こそ！

MPV乗りのみなさんはMPVにする前も比較的大きな
サイズの車に乗ってたんですか？

自分もMPVにはMC前からかなりひかれるものが
あってかなり長いこと検討中なんですが、いかんせん
あのサイズのせいでどうしても踏ん切りが・・・

ちなみに今は某５ナンバーミニバンなんで車幅が
一気に150mmも拡がるってのがどれくらいの
ものなのか想像つきません

欲しいよ〜、でもこわいな〜、をかれこれ半年くらい
続けてます

>>379車の大きさなんて一週間も乗れば慣れるよ。
心配するな。

>>379
オレも同じ5ナン背高ミニバンから乗り換えた。
みんなMPVを「ハバヒロ」と言ってるが、なぜか
オレにはそんなに幅広く見えんっ。駐車場の
同列にハリアーが並んでるんだか、そっちのが
やたら幅広い感じなので、スペックシートを
読み比べたら、やっぱMPVの方が広いんだよな。
外見はデザイン(特にヘッドライトが縦長)から
してスペックより狭く感じるんだろうと思う。
内側から見てもそんなに幅広く感じないし、幅
寄せはサイドカメラ使えばあまり不安は無いな。

結論、迷わず買え!後悔はしない良いクルマだよ。
(ちなみに、リアシートモニタは出入りのときに
子供がしょっちゅう頭ぶつけるので注意だが、
買ったら是非導入を勧める)

今ポスト見たらDからハガキが来てた

>>378
以前はNA6に乗っていた過去もあるので・・・
今はトラヴィックなので地獄車ではあります

>>379
昔2tの高所作業車乗った次期もありましたが二時間乗ったら慣れます

>>379
俺はMPVの前はS13シルビア。
その前はAE86トレノ。
その前(最初)は、母のお下がりのヴィヴィオRX-R。

狙ったわけじゃないけど、だんだんと大きくなって、
結婚して一気にミニバン。

俺、Ｓ１４シルビア、Ｂ４、Ｅ５０エログラから２３ＴＦＦ。
普段１０ｔ乗ってるからＭＰＶでもちっちぇーって感じる。
嫁はＥ５０は運転嫌ってたけど、ＭＰＶは好んで運転してくれる。
ガタイをドライバーに気にさせない造りがいいね。
あきらかにデカイって意識させる車は気も遣うし疲れる。

５ナンのイプサムから。
まあ、慣れるのはすぐです。
一応コーナーセンサーは付けましたが、しょっちゅうピーピーうるさいです。

キャデラックＳＲＸを髣髴とさせるサイズ

サイド＆リアのカメラがあればそれほど困らない
と嫁が言ってました

抜け道のような細い道路は走らなくなった
とも言ってます

デカイことを理解し、道路を選ぶなりカメラを駆使するなりしておけばなんとかなる
というのが我が家の結論

ちなみに前車は旧ストリームです

最近後輩がMPVをえらく気に入ってる。

そこで質問なんだけど、マツダディーラーに整備士の友達がいるんだが、おれ自身去年の夏に別のディーラーでCX-7買ってる。
友達がいる方とおれが買ったディーラー、どっちで買ったほうが値引き大きいかな？

>>388
あいみつ

整備士が「友達だから安くしてくださいよーｗ」とか言って安くなんのか？
俺はトヨタ、ニッサンに整備士の友達いるが（いい年だからペーペーではない）
そんなのあてにしなかった。ていうか他に興味なかった
マツダに知り合いがいればお願いしたかもしれん。

>>388です
やっぱ友達とかあんま関係ないのかな？
ちょっと前に友達の方のディーラー行って、純正の部品頼んだら１割引だったから、そんな制度あるんだってちょっとびっくりした。

数千円単位だと普通かも知らんけど
後からデラオプ万単位で注文したら
こっちから言わずとも値引きしてくれたよ。

ま、心情に訴えかけた話し方してたからかも知らんけど。
今じゃマツダも他と大差ないし、車によってはコストパフォ考えたら
マツダの方が魅力的だ・・云々、とね。

連投スマソ

今じゃ知り合いだから安くなるとか
あんま関係ないと思うけど。

遠い糸手繰り寄せりゃどっかしらにデラマンなんて居るわけで
したら購入者全員に怒涛の値引きをせにゃならんし。

同僚が知り合いの日産デラからセレナ買ったらしいが、値引きは５０位だったみたい。
漏れはマツダに知人は居ないが（ＬＷ購入後に仲良くしたデラマンは居るが）、LY買う時点で
車体値引き＆下取りupで５０位は行ったし、決算期とか相見積とかデラマンに訴えかける
方法でも十分引けると思うよ。

>>387夫婦の言うとおりです。
たしかに、LY3Pに乗り換えてから、通り道と駐車場は
狭いところは避けるようになったよなぁ。これが自分の
所有車でなくて、仕事車だったら遠慮なく細道通るん
だけどね。通るだけの自信はあるんだけど、自家用なら
敢えて通らくてもいいでしょって割り切ってるよ。
まぁ、こんなんだから仕事車は消耗するんだろうね。

今の日本で最も厨好みの自動車メーカーであるマツダ。

そのマツダを支えるツダ厨の特徴：

* 煽り耐性が極度に低い。
* 批判が嫌い。
* 欠点を認めようとしない。
* やたらと根に持つ性格。
* 他の日本車メーカーをことごとく馬鹿にしている。
* フォードはもちろんグループ内のメーカーをことごとく馬鹿にしている。
* フォードグループの技術を全部マツダ起源にする。
* かつてのマツダ地獄を全部トヨタのせいにする。
* 外資の軍門に下った日産を馬鹿にしているが、お前が言うな。
* 軽をOEMに頼る日産を馬鹿にしているが、お前が言うな。
* 国内軽視のホンダをアメリカのメーカーと揶揄しているが、お前が言うな。
* 欧州で人気と馬鹿の一つ覚えのように繰り返す。
* マツダの車に手厳しいと、たとえロードスター信者の徳大寺有恒であっても執拗に叩く。
* 息をするように嘘をつく。もちろんソースは出さない。

春ですねｗ

俺、シートにランバーサポートがあると腰が痛くなっちゃうんだよね。。。
２時間くらい乗ってるともう駄目。

これって何とかならないの？

虚弱児かよ
腰痛の原因は筋力が弱さです。

つブートキャンプ

>>398 >>399
とりあえず筋トレするわｗ

ってかみんなは平気なの？

>>400
10時間乗ると、さすがに尻が痛い。

BOSEサウンドシステムてどーよ？
今まで乗った車はみな音がショぼかったんで
ちいと無理してBOSE付けようかなと思ってるんだけど
その価値あるんだろか？

BOSEは良いけどMOPのナビは糞

>>402
ノーマルは寂しいよ。
長い付き合いする気ならつけんさい

車の中は意外と騒音多いからなぁ・・・

どっちかって言えばこっちのBOSEの方が興味あり

http://www.youtube.com/watch?v=GWRS-u5uipM&NR=1

オーディオってそんなに重要か？

>>402
普通に社外の方がいいです。
社外なら同じ値段でワンランク上のシステムが組めます。

ｵｰｰ!! ﾐﾝﾅ ｱﾘｶﾞﾄ

>>403
BOSEの11スピーカーだとMOPナビしか使えんので
8スピーカーのやつとサンヨー製ナビにしようと思ってる。
リア、サイドカメラ付けて、地デジ付けて、リアシートモニタ付けて
…恐ろしく高くなってビビル

>>407殿が言うように、社外品だとイイものあるんだろうなと思ってるけど
リアカメラとかリアシートモニタが接続できるのかとか、
うまく収まるのかとか調べるの大変そうだし…

俺が思うに

カメラコントロールユニットとドアミラーカメラと
解析する熱があれば
後からいくらでもDIYできると思うけど。

あえてMOPナビで全体の収まりをよくする、ってのも手ではあるけど、もうあのナビ
は時代遅れっぽいよねえ．．．
私は06年購入だからまだMOPナビをなんとか我慢できたけど今買う人はちょっと
厳しいか．．．。でもDOPナビも最高かっちゅーとそうでもないしね。

最新の社外ナビ＋コーナーセンサーっつー選択肢もあるんじゃないの？

ディーラの営業マンが、社外品を勧める件について

その営業マンは正直者です。

当方 LY前期 いい車だよなぁ〜
燃費平均8・5ｋｍ
ただMC後に買いたかったな
不満は減速時のアクティブマチックの鈍感さかな
シートスライド サス向上 ナノイー（空気洗浄）はうらやましいな！

でも待ってたら2年LYに乗れなかったんだぜ？
その時一番自分の感性にあった車を買った、ってことだよ。

きちんと仕上げてくるわけだから、MC後がいいのは仕方がないよね。
コーナーの楽しさは一緒で直線の突き上げがよくなった、って羨ましいんだけどね。

>>409
>>410

はっ！！
言われてみれば確かにそんな気がする。
社外品マジメに調べてみる事にした。
ありがと

NAでホリエ自動車製のビッグスロットル着けてる人いたら教えてください。
低速、中速のトルクがアップしてレスポンスも良くなるような売り文句なんですけど実際はどうなんですかね．．．
燃費はさほど変わらずに0→60�`時の走りとか山道の走りが改善されるならコストパフォーマンス高いかなと。

>>416
そんな効果があるなら純正で付いてるよ

前期型のＬＹだと３年後下取りどれくらいだろうか？なんかもう飽きてきた

50〜60万くらいだろ

またマツダ車＆粘り強く交渉で100万はいけると思うけど

>>416
みんカラで一時期はやったようだけど
あれは早い話、空気の流入量を増やすモノなんだよね。(多分）
アクセルを軽く踏んでトルクが上がるように感じるらしいけど
実際は深く踏んだのと同じ状態に、わざわざ金をかけてしてるだけだと思う。
レスポンスは上がるかもしれないけど
燃費は期待出来ないんじゃないかな?
エンジンにも影響ありそうだって聞いたことがアル。

ＭＰＶはもっと内装外装ともに豪華にしてほしかったなー　値段高くなってもいいから
エス、オデetcクラスじゃなくアルファードやらエルグランドと戦えるくらい
デザインが気にいってるだけにそこらへんが残念だ。
次はあんな感じのスポーツタイプなデザインで高級ミニバンを目指してほしい
もしそうなったら多少売りっぱなしな感じがあるマツダデーラーだが
またＭオーナーになってやろうと思う。

>>422
＞アルファードやらエルグランドと戦えるくらい

マツダにそれをやらせるのは酷だよw

>>422
ユーノスコスモって車がそれで昔失敗したような・・・

CX-9でレクサスとインフィニティに対抗してるつもりらしい

>>424あの形わりと好きだったなあ。
でも燃費は相当悪かったらしいね。

>>425いくらなんでも、それはないでしょう。
もしそれが本当なら、恥さらしもいいとこだなw

MCのエスティマの顔みて正直MPV勝てそう？

好きなの買えばいいじゃん。>>427

顔だけで決まる車じゃないでしょエスティマとMPVは

carトップで筑波タイムアタックやってたが、エスティマがMPVに２秒０５の差を付けて勝ってたな。エスティマも走りがいいみたいだ。
アホな企画と思いつつ、最近のミニバンはスゴいとおもた。ちなみにプレマシーにも上に行かれてたのが悔しい。

エスティマはぇー(≧▽≦)

プレマシーは速いよ。
軽いしなんたってサイド使えるからね
オデッセイとストリームとサーキット走ってる動画思い出したよ

>>430
雑誌では、なぜか２３Ｓとエスの３．５Ｖ６を
競わせたりするから訳ワカラン。
３．５相手なら２３Ｔだと思うんだがそのCARトップの特集では
どうだったんだろう？

ま、2400と2300のNA同士対決が良いんだろうね。これなら勝てるんじゃないかな？そうでもないのかな？
23Tは低回転でのトルク重視だから高回転多用のサーキット等ではキツイ。
3500の方が速いに決まってる。

ま、サーキットで速い車を選ぶような年齢層がターゲットでは無いし、俺もサーキットでエスティマが10秒速くてもMPVを選ぶよ。

>>432
残念ながらこっちもターボ全開です。まぁ、長い直線あったりすると35PSの差が如実に現れて来ますが。
逆にそういうストレートが一切無い立ち上がりの加速重視コースなら、低圧ターボのＭＰＶにも勝機はあるかもｗ
てか、サーキット走れて全開走行出来る事自体が羨ましい。

エスティマはサーキットコースのようなところでセッティングを出したミニバンだとしたら・・・

ってことじゃないの？

実は「早いけどダメ」って記事だったりしてｗ

エスの3.5はパワーはあるけど、振動も大きい。
がさつなエンジンで高級感からはほど遠い。

ターボ付けて４ＷＤもあるなら、ＦＲモデルも出せないものかな。
運転感覚と乗り心地が相当良くなると思うんだけど。
初代買った人なら、興味あると思うけどな。

ＭＰＶの次モデルはレクサスから出してもらおうぜ。
それかホンダにデザインパクってもらおうぜ

MPVは常用域で速いけど、ターボだから出足は少々もっさり、A/R小さいから
高回転も回らない。街中や法定速度＋アルファの高速道路では圧倒的だけど
それ以外はちょっと辛いかな．．．

プレサージュの3.5よりは速いけどプレマシー23Sには負けてる、エスティマは
なぜか3.5Gと3.5アエラス両方がでてるのに、エリシオン300psは出てない、という
なんとも片手落ちな記事だったな＞カートップ

あと
>>434
低回転・中回転志向のツインスクロール型ではあるがいわゆる「低圧ターボ」では
ないぞよL3-VDTは。

>>437そんなもん出ね〜よ。

>>439
大変失礼しました。確認しとけば良かったorz
あと、関係ないですが、エスティマのホイール軽そうだなと思いまして。形的にはオデアブのホイールにそっくり。軽量ホイールまではいかなくても、バネ下軽そうです。かたやＭＰＶはちょっと重そうです。

>>440
あったらいいな位にしか思ってないよ。
今時ＦＲで出しても、どれだけ売れるか分からないしな。

個人的なこだわりだけど、ベージュ系の内装でＦＲで出るなら絶対買うけどｗ

> ターボ付けて４ＷＤもあるなら、ＦＲモデルも出せないものかな。
ターボで4WDがあるとFRもできるという論理が理解不能

アホが多すぎｗ

ハイパワーに見合ったドラシャがある、っつー発想でしょ
FFベースの4WDのドラシャは最大でも出力の半分しか受け止めないからFRは難しいなぁ

スバルとヨタの合作FRもレガシィターボ用ドラシャでたった160PSクラスのエンジン載せるのに強化が必要らしいよ

>>437
とりあえずＦＦ、ＦＲ、ＦＦの4ＷＤ、ＦＲの4ＷＤを勉強してから来るんだ！
話はそれJからだ。

ひとつのモデルでFFとFRは同時に存在しない

メーカーは現行MPVにはFFベースのほうが利点が多いと判断したのでしょう

>>445
ドライブシャフトの強度の問題より、
エンジン縦置き横置きから変わるんだよ。

今のMPVの横置きエンジンのままFRにするには、
1WayLSDを逆に付けて前輪を空回りさせるか、

チェーンドライブにするか、傘歯車を使うしかない。

まずはトランスファー。次にドライブシャフトだな。
エンジンの縦横は技術的にはあんまり関係ない。
だが、FRにするならエンジン縦置の方があらゆる面で効率が良いのも事実。

今日突然、リクエストスイッチでロックすると、確認音がピピピピ・・・って、１０回位なるようになった。
前は１回だったのに、何が起きたんだろう？

>>450
車の中にキー入れっぱなしとか

おいっ！だれかクリアテールほしい奴いないか？赤テールと交換してくれ。レスよろ

妄想話なのに突っ込みが多いもんだなｗ

現実的な話でいえば、前後トルクの配分比率の変更とかでもいいんだけどな。
ファミリアでそういうの無かったっけ？そんなんでもいいけど。
どうせ今のところは存在していない車の話なんだ。少し位夢見てたっていいだろ。

>>453
＞どうせ今のところは存在していない車の話なんだ。

この先も存在しないよ。

現実を見ろ

家族用ミニバンに２３Ｔを買ったんだけど、これはいいですな。
山道を走ると気持ちいぃ。

しかしやばいな、これ以上この気持ちに火がついたら
通勤用のＦｉｔをエボＸとかに買い替えたくなってくる・・・

漏れはセカンドにロードスターが欲しい・・・

おれはセカンドに８がいいなぁ・・・
マイチェン前はエンジントラブル多かったらしいがｗ

>>443と>>444
>>454と>>455
わざわざＩＤ変えてまでご苦労様。
煽りパターンが似てるから、勝手に断定させて貰うよｗ
異論は受け付けないので悪しからず。

>>459
　　　人
　　 (＿)
　　(＿＿)　　
　 (* ･∀･)ﾉ オマエは
""""　　　"""""""""アフォですかぁ〜?

オマエごときにわざわざID変えてまで書く奴なんていねぇ〜YO！
そんなにFRに乗りたけりゃエルグランドにでも乗りなさいな。

23Tで全開で加速してみたけど・・・こんなものなのね・・・
もっと凄い加速なのかと思ってたけど。
シートに背中を押し付けられるような加速ってのにはほど遠かった。

>>461
ミニバンで何を期待しているのだ？

MPVには走りを期待してるが。
でなきゃ エスティマ買うだろ。

何に「走り」を感じるか、人によって違うからねえ。

MPVのターボはNAのトルク不足を補うもので、かつ扱いやすさに重点を置いている。
大排気量NAのような自然な感じで加速できる。

走りは良いが、タイムアタックをするような走りとは質が違うよ。

ターボラグがあってマイルドなゼロ発進が他社の3500V6より好印象、っ
てな試乗記がカードラにあったかな
上も下も大排気量NAにかなわないが、中間加速に優れる、ってのが売り
だから純粋な発進加速は物足りないのはしょうがないかな

曲がるのが楽しい車だと思うよ＞MPVは

先代までのMPVは時速40〜80�qくらいの間だけは加速スピードが落ちて
トルクの谷とか言われてたんだよ
坂道とか高速道路に合流するときに大変だったんだけど
ターボをつけて丁度その弱点を補う形になってるんだよ

最近のマツダ車のエンジンはどの速度域でも同じような加速感が得られるように調整されてるから
（よくフラットな加速とか言われてる）
大排気量ミニバンやホンダ車にみられる初動時に背中から突き上げる加速感というのは無い

アテンザやアクセラスレでもよくこの話題が出てたよ
特にホンダ車からの乗り換えた人が違和感を感じてたなぁ

確かに2000回転くらいからの加速はいいね。
でも当然ながらNAのように上が伸びない。回らない。

前にレガシィのGT-Bに乗っていたが、2000回転からのトルクはレガシィの方が上だな…（車重が違うってのもあるんだろうけど）。当然5000回転から7500回転までツインターボでの加速も良かった。

曲がることに関しても当り前だがレガシィの方が上。

ちょっとMPVに期待しすぎていたみたい・・・

なんだスバヲタか
レスして損した。

素晴らしいスバルが開発したエクシーガを買えばイイじゃんか

スバオタではないが、レガシィは良い車だった。
エクシーガはスライドドアじゃないし、ベンチシートじゃないからout of 眼中。
仕方ないから今のところ一番良いと思われるのがMPVだから仕方がない。エスは論外だし。プレもいまいち。
オデはデザインが気に入らない。

エンジン回らない・・・これは別にレッドゾーンまでブン回す車じゃないから良いとして・・・
回頭性悪い！ま、ミニバンの中では1番なんだろうが…
ホイールベース長いから仕方ないのか？？

MC前のリミテッドでメッキのやつ検討してたんだけど
他社背高クラス購入しました

俺の田舎じゃ最近MC後をちらほら見かけるようになったんだけど
イイじゃん！アレ

店頭展示で見たときは｢？｣だったけど
路上でみるとイイな！

なんか余計幅広に見える

>>470は何乗っても不満が出そうだなｗ
ﾚｶﾞｼｨ、ﾚｶﾞｼｨってうるせーしｗｗｗ
そんなに加速がほしけりゃﾃﾞｶｲｶﾀﾂﾑﾘでも何でも自分で着けりゃい〜じゃんｗ

>>469
＞なんだスバヲタか
レスして損した。

なんでレスして損するんだ？
そんなだから>>395みたいな事言われるんだよ。
MPVﾏﾝｾｰ､マツダﾏﾝｾｰもいいだろう。
でも、いい加減他社の車も認めたらどうなんだい？

何言っても最後は「レガシィ最高」「MPVは消去法で選択」って輩に建設的な意見を言うのは無駄でしょ

別にMPV最高とも言ってないしね。
加速が思った程じゃない、っつー意見に対してレスしたら「レガシィが
全て上」って、ただ23Tこき下ろしてるだけじゃん

レガシィはいい車だろうが、それとは次元が違うでしょ

あのね、「なんだスバヲタか
レスして損した。」
この言葉が君の考え、性格を物語ってるんだよ。
普通そんな事言わないよ。
俺の言ってる事がおわかりかな？
わからなければそれまでだよ。

あなたの最初の指摘と後の指摘が噛み合わないからよくわからんな
スバルもレガシィも貶めたつもりはないし、マツダ最高ともMPV最高と
も言ってない。
これが最初の指摘に対する回答だよ

二つ目はさっきと同じ。ニュートラルな意見を求めているかと思えば「レガシィ最高」で締めら
れたらレスした他の人はどうかわからないが私は「レスして損した」と
思った。
スバヲタという言葉は普通は使わない卑語かもしれないが、正直コッチ
もいい気分じゃないのでね

まあ、相入れないならそれでもイイですよ
どうもニュアンス伝わらないようだし

レガシーとMPVを比べるコトが既にナンセンスだよ。
レガシーも良い車だけどオイル漏れがねぇ…。

旧型MPVからの買い替え組が、レガシィに妬いてるのか・

>>477
俺のレガシィもオイル漏れで諦めた

俺もオイル漏れでレガシィを諦めた。
MPVは錆で諦めそうだ。

ＭＰＶのボンネットからＡピラー、ルーフ、リアスポまでの美しいラインが最高です。サイドの立体的な造形もいい。
ドア周りの洗車のしにくさは困る。(*´д｀*)
パワーは、あの車重ですから、レガシィターボと比べるのが酷です。
それでも街乗りで遅れを取る事もなく、必要十分でしょ。
それか、思い切って、弄るかｗ燃費がすごい事になりそうですけど

LW最終に乗ってるが（今週末LY納車)
>>467が言うようなトルクの谷はあんまり感じなかったなぁ・・

確かにNA１６０馬力だから力不足は感じてたけど
一気に6500位まで回せばある程度加速してたしなぁ・・・
（ADIC付けてるからかもしれんが）

あと>>470の言う回頭性だがLWの方が酷いよｗ　曲がらないからｗ
LYに試乗してはっきり感じた。同じ旋回半径5.7とは思えないから。

23Tはレガ＆VTECエンジンのような高回転域まで回す加速でなくて
５〜６０００rpmあたりで変速させてやった方が加速効率いいんでね？
下手に6ATってのもあってエンジンはむやみに回ろうとするがギア非の関係上
思ったように加速しない、みたいな。

単にスバル工作員がMPVスレを荒らしに来てる感じだなぁ。

自分も元スバル(BG5他)乗りだけど、いい気分はしないですねぇ。
スバルというメーカーはとてもいいと思うし、魅力ある車が多いと思う。
（某T社に比べたら遥かに。その傘下になってしまったのがとても残念）

でも、乗ってる人はどうかというと...いい意味でも悪い意味でも個性的な
人が多いと思ったな。個人的な話だけど。
（Dラーでの客層や会話、オーナーの集まりとか参加してみて特にそう感じた)

でも、次も機会があればスバル車にも乗りたいと思うかというと...クルマ次第かなｗ
少なくとも、今のインプやフォレを見てると、難しいかも...orz

>>482
6000rpmちょっと越えたくらいでウィンウィンいいますorz
もうちょっと回って欲しいなと思いますけど。
ただ、非常に軽やかです。踏まなくても、流れに乗ってます。高速では、軽くキックダウンですぐに120�qに。ブレーキもいいので、運転がラクです。
あんまり重たい車を無理に速くしても、車体に大きな負担がかかりそうなんで、僕はこの位で満足です！
カイエンターボとかどんなんですかね？

カイエンとかって排気量が凄いからなぁｗ　それにターボじゃｗ

排気量でかけりゃ上まで回さずともどの回転域からでも加速するから
早いんだと思うよ。

低排気量で力出そうとするとどうしても高回転＆パワーバンドが狭くなる傾向にあるみたい。
２３Tは日常回転域でのパワーバンドを得る為に高回転域は犠牲になってるんじゃないかなぁと
勝手に思ってる。

漏れもレガシィのGTから乗り換えだけど、
２３Sで十分だけどな。ミニバンなんだし。

２３Tで納得できない、速くしたいというなら、
余計な装備取る＆2シーターにすれば、相当軽量化が
できるはず。速く走れる様になるだろう。

がんばれ。

どうせならこんなの造ればいいじゃん。

ttp://youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0

>>487
男のロマンは感じるな

オリエントワークスっちゅうROM屋さんで書き換えてもらえばいいんじゃね？

LYはけっこういじり易いみたいだから
チューンしてる香具師も多いんじゃねぇかな？

てかﾚｶﾞｼー見ると勝っねって感じ
ボリュームとかスタイルでね
年逝った後にB4乗りたいけど…

元スバオタからMPVになった俺は一体・・・。

いや、レガも乗ったのだが確かに「速い」というその一言に尽きる。
でも、たとえばMARKXやスカイラインクラスの車と仮定して、その客層が買う車かというと少ないかな。
20代〜30代前半が喜んで買う車でしょう。家族持ちで子供や奥方が賛成するかどうか微妙。つまりそういう車なんだよね、良くも悪くも。
一人でドライビングを楽しみたいならいっそのことクーペを買った方が良いって感じの車。

MPVの方がそういう意味では一般的でしょう。
MPVでフラットトルクってのを初体験したので感動すら覚えたけど。競争したらそりゃ負けるけどね。

後、思ったのだが、スバルの車は刺激的な速さ感は所詮、トルクの落ち着きや谷のような演出だったりもするし。
でも、今のインプは少しは大人になったのかなぁ〜。

>>460
顔真っ赤にしてレスすんなよｗ

ＩＤでレス見れば分かるけど、攻撃的で建設的じゃない。
ただのレス乞食。
使うＡＡもレベルが低いな。もうちょっと捻ってくれよ。

スレに1日中張り付いて、ご苦労様ｗ

まぁそう興奮すんなやおっさん共ｗ

レガシィは８人乗れない

つまりMPVとレガシィは根本的に比較対象外じゃないの？

レガシィも速いが、アウディから基地外じみたワゴンが出たね‥車重もＭＰＶ並みｗスピードそんなに出す場所ないし。一般人にわかりにくい金持ちアピールカーだな。
漏れはターボでおとなしくズンズン出来ればいいや。でも、コイツに乗ってると、速くて楽しい分、軽くて速い２席車が恋しくなる。

レガシィ関係のスレではＭＰＶに対していつも好意的なカキコしかないんだがなぁ。

レガシィ所有→結婚→子供２，３人→ミニバンへ乗り換え検討→でも運転楽しくなくっちゃ
→で、ＭＰＶ（もしくは予算・サイズの関係でプレマシー）いっちゃいますか！・・・みたいな。

俺もレガシィから乗り換えするなら第一候補って事でいつもこのスレ見ているが
レガシィに対して目の仇のような意見ばっか。

はっきり言ってＭＰＶ乗りって、なんて世間の狭い女々しい奴らばっかりなんだろって思えてしまうわ。
あの、移動のための運転手でしかない某Ｓチマでも買っとけって事か？

重さ１，５�dのステーションワゴンと１，８�dのミニバンでは
どちらが速いかなんて誰にも目に見えて判りきっている。

レガシィ乗りがＭＰＶに乗り換えるにあたって何にウェイトお置くか。

それは決して速さではなく、まさにマツダのzoom-zoomコンセプトな訳なんだけどね・・・

>>496
>レガシィに対して目の仇のような意見ばっか

そうか？
むしろなんでここでレガシィとＭＰＶを比べるんだ？
って意見の方が多いと思うんだが・・・

自分も23T乗ってから、もう一度軽い車に乗りたくなった一人
いろんなところで、速いとか加速がいいって書いてあるの見るもんだから
あまりにも期待しすぎてたってのが現実かな。
でも速さを追求してたらそもそもミニバンなんか買ってないし
購入対象の中で一番走りに期待できそうな車ってことで23Ｔにしたわけだから
俺は十分満足である。

比べてると言うか
前車のレガシィはこうだったと言っただけなんだが…
BGのﾀｰﾎﾞ2台乗り継いだけど良い車だったよ
オイル漏れで手放したけど

>>497
ｽﾏｿ、俺が言いたかったのはそこです、決して同一線上では比べていないって事です。
長文乙な文書いてるうちに何が言いたいか判らんくなっちまったｗ

>>499
幸い？我がＢＨはまだお漏らししていませんｗ
・・・って、またこんなｽﾚﾁな事を書くから煙たがられるのかorz

おれもひょっとしてアンチに含まれちゃってんの？ｗ

べつにレガはいい車だと思うけど癖ありな人間が多いかなというイメージだなぁ。
まぁロータリー糊も同じ様なもんかも知れんけどｗ

ただひとつ言いたいのは「レガはこうだったんだけど、MPVは○○なんだよなぁ」的な
書き込みが多いんだよなぁ。
で、何を期待してるの？的なレスが付くと「「いや、別に、期待し過ぎてただけ」とか言う。
消去法で仕方なく的なニュアンスが出るとMPVマンセーで買った人間の立場が無くなると思うけど。

で、じゃエスでも乗っとけよ見たいな発言が出るんだと思う。

比べてるというか…
前車のレガシィは最高でMPVは期待外れと言っただけなんだが…

>502
>前車のレガシィは最高でMPVは期待外れと言っただけなんだが…

これが比べてるんだろwwwwwwwwwおまえ頭大丈夫か？ｗ

期待はずれなら、すぐに車売ってこいよｗwwwwwwww

期待外れってそのぐらい試乗で見極めろよ。
細かい使い勝手じゃなくて加速「感」とかなんだろ

レガシィ乗りだ、車を理解してますみたいな口調のクセに、結局カタロ
グスペックの「ターボ」で車選んでるの丸判りじゃねーか

あ、一般的なレガシィからの乗り換え組の方を言ってないしね、そこはご注意下さい(^_^;)

最高ならずっと乗ってりゃいいのに・・

まったくだ

>502
>506

なにがしたいんだ？

つまりはレガシィから乗り換えるに値しない車だということですか？？

>>507
板を荒らしたいんじゃない？

>>508
まぁ３列目が必要ないならそのままレガシィでいいんじゃない？

>>508
エクシーガまで待てばいいんじゃない？
あれで「ミニバン」の要素を満たしてるんだったら。

トラヴィックから乗り換えだが

正直またトラヴィックが欲しかったが無い
サイズ的にプレマシーだったがMPVにした

国産ミニバンの中で唯一のターボだったから買った
MPVがなかったらトゥーランにしてた

レガシィ？なんでセダンの話してんの？

>512
ｷﾓﾚｶﾞｦﾀがｽﾚ荒らしてるだけ。

>>512
＞正直またトラヴィックが欲しかったが無い

ザフィーラは？って言おうと思ったけど、オペルって日本完全撤退してたんだな。
トゥーランTSiとかも面白そうなんだけど。

うちはそこまで走り重視ではなくて、子供が大きくなったから5ナンワゴン型ミニバン
は厳しくて（よく六人乗る）、箱バンか３ナンワゴン型かって選択肢で、嫁さんが「好き
にしていい」って言ってくれたからMPVにしたなあ。
まあ、庶民なんで予算が決まってたのもあるけど。

C4ピカソやトゥーランも迷ったけど、高いんだよね。
価格レンジを同じところに持ってくるとプレサージュ3.5とオデッセイアブソルぐらいか
なあ、比較対照は。エスティマだと2.4はお話にならないし3.5はえらく高いし。

会社の車でMPVに乗ってるけど、客観的に見て>>502の言うのが正論だと思う。
このスレって、盲目的信者が多すぎないか？
MPVは普通のミニバン。それ以上でもそれ以下でもない。走りの味付けもトヨタ車と大して変わらない。
ターボが付いているだけで、走りが良いなんて笑わせるなよ。

>>515
いやいや、お前トヨタと一緒とかゆうかね？
消えろカス

2.3ﾘｯﾀの税金であの図体でこんぐらい走ればいいんじゃない？
エスティマはなんとなく買いたくなかった


以下、チラ裏
そういや、昔プレステが出たときサターン買ってた
TWやFTRじゃなくグラストラッカー買ってた

トラヴィックは俺の好みにドンピシャだった


MPVは国産ミニバンの中で・・・アレな存在にあるんじゃないかと

>>515
あとな、偉そうに上から目線の発言で人の車の趣味にケチつけるのは、どうなのかな？
自分が何を所有してるか、言ってから話せば？卑怯者の荒らしで〜すとアピールしてるようなもんだね。

>>512
レガシィ＝セダンではない

>>517
チラシ裏ってわかってるならわざわざ書くなクズ

っつーか、自分の車最高！って買った車のスレでマンセー意見あたりまえ。

ここでレガも良いっていいたいならレガスレ行け。

何が客観的だ。笑わせる。
そんなに客観的に見れるならここでレガの話、アンチMPVの話出すことが客観的に見てKYだろっと。

>>512
つまりあなたが関わった製品は廃品種になる運命にある？と？

>>515
お前LV乗ってるだろそれもかなりの初期のやつ。

ここの連中は何か言われると、すぐ食って掛かるよな。
それもみんな一致団結してさ。
仲がよろしいんだね、皆さん。
お互いの傷を舐め合うというかさ。
これだからここのスレは笑えるw

MPVはいい車だよ。
でも、乗ってる連中がこのザマじゃマツダがかわいそうだ。
>>395は正論だよwww

うああいｗ　今日ＬＹ納車だったお〜ｗ

やっぱＬＷとはちげぇｗ　よく曲がるし。
５ＡＴが小気味良く変速してくれるからターボ無くても十分だったよ。

いやぁ、いい車買ったｗ
盲目マンセーって言われてもいいよ、だっていい車なんだもんｗ

>>524
納車オメ！
>>523
いやね、すぐ食ってかかるというより、自分らの見下した態度が腹立つ訳だが。レガシィが最高ならそれでいいじゃねぇか。人それぞれなんだし。
別に誰もＭＰＶの他はカスとか書いてないだろうが。いい車なんざ幾らでもあるしな。
それを変に勘違いして、見下して偉そうに色々いちゃもん付けて乗り手の気分を害して来るのはそっちだろう？
アクセラとMPVはどっちが加速が速いか？走りがいいか!?と同じ内容のレベルの低いカキコして、期待はずれとか、頭悪すぎるだろうjk

PCで専ブラはラクだ。

>>525
色々思うところはあるだろうし携帯は全レス見ないといけないし大変だが
まあ、落ち着いて。PC見てる連中はもうとっくに対応してるし。

>>526
すみません。私も新車で気持ちいい時期なんで熱くなってしまいアホでしたorz

スルー出来ない奴がけっこー居るな

外気導入時に何か、甘ったるいような、ちょっと焦げたようなニオイがするんですけど、これは問題ないですか？

autoexeのエアスクープ付きボンネット、開発中止とのこと。
ちょっと残念。

購入予定組なのでオーナー諸氏が感じるネガティブな意見も
聞かせてほしかったりするのも確かだが。

レガシーのスレはここですか？

>>531
MC前LYで
・リラックスシートシート使用時に足先がが前席にあたる
・センターテーブルの振動
・最後席の突き上げ
・ナビ画面が見にくい
・ネジのサビ
あたりがよく出てたジャマイカ
俺個人的には、3速→4速のシフトアップが50km/h到達のチョイ手前なのが嫌。
ストップ&ゴーの多いシチュエーションだとほとんど3速で燃費がよろしくない。

>>531
車内で飲食等する時は、１列目は無問題ですが、２列目以降は使い勝手が悪いと家人がこぼしております。テーブルみたいなのが欲しいそうで。
デリカの社長用（呼び方知らない）は、２列目の使い勝手が抜群に良さそうです。
そういうシーンが多いユーザーにはＭＰＶは、シンプル過ぎるかも知れませんね。

何年かすれば、LY乗り？古いだろとかなるんだし、
まったりと自分が好きな事を、お互い干渉しなければいいんじゃないかと思うけど。
喧嘩がしたいなら、該当板があるからそっちでやってくれないか？

該当者は猛省汁

値引きがでかくて、エスティマより安いから、レガシィから買い替え。
ターボだし。

ＬＷからＬＹに変わるアナウンスがあったにもかかわらず
あえてＬＷの新古を購入して
今日ｍｃ後ＬＹが納入された漏れが通りますよっと。

>>533が言っている問題点と４ＡＴってのが自分の中で引っかかって
　あえて当時はＬＷを安く買ったけど
　ｍｃ後の５ＡＴはかなりいいと思う。
　只、三速→四速のシフトアップはやっぱり５０ｋｍ前辺りなんだけど
　ギア比が若干低いせいかストレスは感じないなぁ。

ナビ画面は見にくいと思うけどねｗ　もうちっと手前に起きてこないかなぁと思う。

・時計、エアコン等の白い液晶が見づらい。
・外気温はボタン押さないと見れないのはめんどくさい。
・エアコン、ボタン押していないのに何か操作したらいつの間にか外気取り入れに変わっているのが困る（特にこの時期）。
・運転席がもうちょっと外側に椅子があった方が運転しやすい気がするし中が広く感じれそう。座高は高いはずなのに
　窓から顔を出してバックするのがきつい。右足の膝部分で遠心力と戦う事ができない。


乗って約一ヶ月の感想です。

>>538
窓から顔出してバックする機会がないなぁ…。

車内から見える風景と、
バックミラーとリヤモニターで見る分だけで
大丈夫じゃない？


バックギヤ入れるとミラーが下向くやつ付ければ良かったと
少し後悔してる…。

手に入れると満足しちゃうタイプだからあんまり不満はないなぁ

購入前に気に入らなかったクリアテールも大きなフロントのカモメマーク
も今はカッコイいとか思っちゃうし

いい車ですよ

>>529それまずいかも。
すぐにDへ行った方がよろし。

>>529
俺も最近・・・感じた。
あれって、クーラント液の匂いだよね・・・・。ヘッド死んだか？＾＾；

純正ナビってどうなんですか？
サイドカメラ、バックカメラ付けるなら純正ナビって言われたけど
この値段出すなら社外品のがいいかなあと思ったり
純正ならサンヨーを考え中ですがどうでしょう

>>539
> 車内から見える風景と、
> バックミラーとリヤモニターで見る分だけで
> 大丈夫じゃない？
そう思う。

> バックギヤ入れるとミラーが下向くやつ付ければ良かったと
> 少し後悔してる…。
俺も着けてなくてあればいいなぁと思う。

バックのときは、サイドミラーに後輪が映るまで背筋伸ばして、あとバックミラーもチョットいじって後方見えるように。
且つ、リアモニターで死角を補って最後の詰めに使ってる。
きっと周囲の人みたら、物凄く挙動不審に見えると思う。


>>543
純正ナビは試乗車についてたのしか見てないけど、画質が粗いような希ガス

>>541
今3,500�q走行で、1,000�q辺りでモーター○ブを投入しました。そのニオイかなと思って。それとも23T特有のニオイかは分からなくて。

前にアテンザにMT-10を投入した時も独特のニオイがありましたが、そういうものなのかと特に気にせず乗ってました。
クーラント液のニオイは嗅いだ事がないので分からないんですけど、車酔いしやすい母がおりまして問題ないか気になった次第です。

>>544
バックミラー下向くやつで、ついてない時の感覚で余計見にくく思い、同じ角度になるまでズリ下がった俺がいる…

>>546
か〜わ〜い〜い〜♪

>>539、>>544、>>546、みんなそれぞれオートミラーに思うところあんのな。
オレは23S@LY乗って約2ヶ月経った。オートミラーはその前に乗っていた背高
ミニバンが両側で付いててスゲ役立ってたので欠かせねえって思って付けた。
が、正直左側だけでは不満。両側あってはじめてバランス良く車線の真ん中
に入れられる(オレがバックヘタなのは自覚過ぎる程してる)。バックモニタ
は積んでるんだが、やっぱ右にもオートミラーが欲しい。後付で出来るなら
今からでも施工したいが、そういうキットってないのか?

バックミラー下向く奴は前にヨタバン乗ってるときに使ってたけど、少しづつ位置が
ずれてきて最後は使わなくなった覚えが。最近の奴は出来がいいのかな？

MOPナビのカメラはやっぱり便利だよー。
大体の距離目安が判るし、ハンドル舵角の予想線＋フルロックの動線が出るし。
でも多分ナビ自体は時代遅れなんだろうなあ。06年購入時のモデルだから私が
購入した時は、「機能の割には高めの本年型ナビ」って感じで気にはならなかった
けど、未だにMAP更新できないみたいだから、もしや同じソフト/ハードなのかなー？

>>545
ゴメン、特に悪意なく質問してると思って欲しいんだけど、なんで直噴ターボって
普通のNAより多少は気を使う必要のあるエンジンにモーターレブ入れちゃうの？
国沢先生の信者？ってことはなよねー。
やっぱり燃費向上を狙ったのかな？

>>548
後付ならプラグコードで有名なウルトラ（永井電子）が販売してるね。
後付HIDで有名な市光はサイドアンダーカメラがある（でかいけどね）

あと、LYはFフェンダーが少し出っ張ってるし、5ナンとか箱バンとかと違って
サイドラインが真っ直ぐじゃないから、駐車場の線とミラーから見える
車体のラインとを平行にしても真っ直ぐ駐車しないよ。
この辺は「慣れ」が必要な気がする。一年かかるとは言わないけどもね。

>>549
エンジンオイルが5,000�q持たないコンディションです。藁にも縋る思いで試行錯誤中なのですｗ
で、ターボにいいと書いてあったので‥
持ちとふけ上がりは多少マシになった気がします。
国沢信者？とんでもないｗ道楽者で文句の多い奴は基本的に好かんです。
モーターレ○を使ったのは初めてで、変なニオイがしましたので、普通に質問しただけです。

成る程、オイルの持ちですか。

私はDでマメに純正交換しています。５．５Lも換えるのに2100円だからなによりオトクかなーって。
納車後一年は結構マイナートラブルがあったんで、三ヶ月に一度はDに
半日行ってたりしてたので、その時についでにオイル交換してましたね

ガソリン暫定税率の件は皆さんご存知だと思います。
いよいい3/31で期限が切れ、4/1より25円安くなる見通しが立ってきました。

もうひとつ
この混乱に乗じて、政府がコッソリと延長しようとしている暫定税率があります。
それが

「自動車重量税」の暫定税率です。
期限は2008年4月末。

なぜかマスコミは一切取り上げません。
ガソリン暫定税率騒ぎを隠れ蓑にしているのでしょう。
こちらも廃止になれば、重量税が"2万円以上"安くなります。

恒久減税はすぐに廃止するくせに、国民の目を欺きながら
暫定税率は維持し続ける政府に今こそ鉄槌を下しましょう

>>552
オイルをマメに替えるのが一番とは分かっていつつｗ
もしかしたら‥という諦めの悪い性格が祟ってます。
バックモニターはリアスポの位置についてたら、ガリガリの危険性が減らせると思うんですけどね。

バックの時に下向くのを付けているんですが、車庫が立体駐車場のギリギリの範囲に入れないと
駄目なので顔を出してタイヤと溝の端の隙間を確認して入れてるんです。

スイッチ付きステアリングって後付けできないのか？あれって便利そうだな。

>>556
ちょ、それ俺も考えてたｗ
やっぱスイッチ無いと切ないし・・・

デラでＬＹは赤外線方式ではない云々聞いたんだが
某有名ア○ファードＤＩＹみるとＬＹの報告があるんだよなぁ・・・

うちは後付でステアリングリモコン付けたよ
ディーラーで部品修理のお題目で取り寄せてもらった

頑張ればサイドカメラ付きのサイドミラーとかもできるんだろうけど
そこまでやる気はなかった

純正のステアリングスイッチは音楽しかいじれないけど
>>557の学習スイッチでステアリングスイッチにナビの拡大縮小を割り当てたら
ナビ操作が劇的に便利になったよ
導入前と導入後で全然違う

それまではタッチパネルでちまちまと拡大縮小させてたからねぇ

もうすぐ納車なんですが

嫁のバックモニターを付けたいというので、カーナビが付いてくることになりました
どれが付いてくるかはわからないがカタログ見ると全部タッチパネルっぽい

タッチパネルで操作したり使い方覚えるのイヤなのですが、ハンドルスイッチでラジオの操作ってできんのですか？

最近の車っていろんなもの付きすぎ・・・

ハンドル交換となると４，５万かかるんだろう？リモコンで十分なんだが
http://www.intertech-jp.com/product08.htmlこれぐらいしかないんかね？
>>560
これだとラジオ操作も学習させればつかえちゃったりするんじゃないの？

ハンドルそのものじゃなくて銀色のカバーだけの交換だから
もっと安いよ

ディーラーでやってもらったら工賃込みで3万円くらいだったかな
ただ学習リモコンは自分で手に入れて持って行かないとダメだけど

リモコン話題ついでに・・・
DOPのパイオニアナビ（坊主仕様）なんですが、リモコンが付属していないので不便です。
パイオニアの純正のリモコンって使えますか？？
御存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい（できれば型番も）

>561さんのリモコン使うには「親」リモコンが必要みたいだし。

MOPナビも話題にまざれるかのぉ

>>562
ステアリングスイッチって配線はステアリングまで来てるんだろうか？
来てれば部品だけ取り寄せて自分でできるけど、
配線引きなおしだときついなぁ・・・

スパイラルケーブルは別途必要

ステアリングのスイッチ未装着です。

部品、設置はディーラーにお願いすることにしますが、

学習リモコンってのは、どんなものなんでしょうか？

ステアリンゴのスイッチ未装着です。

部品、設置はディーラーにお願いすることにしますが、

学習リモコンってのは、どんなものなんでしょうか？

IDの末尾iってドコモ？

ディーラーで付けた社外品のナビのパーキングセンサーを
ボディーアースに落とそうと思って、下を覗き込んだが、
インパネを固定しているブラケットも樹脂なので、びっくり。
適当なビスが全然見当たらないけど、みんなどこに繋いでる？
センターパネルを外したほうが早いかな？

先日マイチェンされたMPVを初めて街中で見た
どこの日産特別仕様車かと思った(笑)
ありゃ売れないだろうなぁ…と思っているんだけど､実際はどうなの？

570
奥のまんなかネジで出来たよ

>>567
学習リモコンはここに売ってる
ttp://www.alpharddiy.com/alconuser.htm
まずステアリングスイッチの裏にその学習リモコンを取り付ける。

その後に純正のリモコンを用意して、自分の割り振りたい機能
（ナビの拡大縮小や音楽の巻き戻し、ミュートなど）のボタンを学習リモコンに向けて押す

そうすると純正リモコンから出る赤外線を学習して、
ステアリングスイッチに覚え込ませることができる。

MPVのスイッチは6個あるから、機能を6つ設定できるってことだな。

ステアリングスイッチのカバーはレーダークルーズ用でボタンが多い奴と
通常のボタンが少ない二種類があるんだけど、ディーラーで取り寄せてもらうときは少ない方を頼むといい

>>571
売れてるだろ？
俺が1台買ったし納車されてからこの2ヶ月で1台すれ違ったぜ。

すれ違ったぜ(笑)

取り敢えず２台は売れてるねw

たった2台かよw

日本人の殆どがマツダは嫌いだからね。

＞573
詳細な説明ありがとうございます。

かなり欲しくなってきました！

ＭＡＺＤＡさん
横幅を・・・あと・・5ｃｍ・・せめてあと・・3ｃｍ・・縮めて欲しいです。
やっぱり、でかすぎませんか？

もっとコンパクトで軽量にしてＤＩＳＩ積んで頂きたい。

1.7ｔ　で　260ｐｓ　でお願いします。

>>580

つ「プレマシー」

個人的には、横幅２ｍ位にして貰いたいな。
趣味性の高い車だから、実用的に縮める事より乗り心地やら安定性を重視した幅と長さが欲しい。
多分少数派な意見だけど。

日本で拡販する車は最大1800mmまで、とかいう業界内の考え方があるら
しいので（クラウンとかオデッセイとか）ほんの少し逸脱してるかな
でもそれがなかったらあのワイドトレッドにならないわけで乗り味も変
わってたかもしれないし一長一短かもね

まあでも最近のショッピングモールの駐車場とかはその辺考慮してるか
ら大丈夫じゃないの
私は京都市内だから大変だけど・・・(^_^;)

今時、国内専用モデルを投入してるのはヨタくらいで、
あとは海外向けモデルに開発したモデルを国内で
売っているのが現状。マツダもメインの試乗は欧州だからな。

でもさ、MPVって国内専用じゃなかったっけ。

マンションの立駐は幅が185まででギリギリ。
実は後輪から先端までが長すぎでセンサーに掛かって
入らないみたいだが気づいたのは納車後だったので
微妙に乗り上げた状態で駐車している。

車止め移動を考え中です。

長安フォードマツダ汽車が南京工場での、プレマシー、MPVの生産を視野に入れた設備増資（62億円）を決めたらしい。
現地生産に移して、中国市場のミニバン人気を見ながら、投入されるんじゃないかな？
北米ではCX-9があるので、どうなんでしょうね。
まずは、日本人向けのMCで様子見でしょうか。個人的な意見ですが、先々のFMCでLLミニバン（エル、エリ、アル）みたいなパッケージにはして欲しくないと思います。

大きいのが必要なら、MPVとは別な車種を増やせばいいんだよ。
そんなバカでかいMPVはいらん。

>>587

>先々のFMCでLLミニバン（エル、エリ、アル）みたいなパッケージには
>して欲しくないと思います。

その辺のカテゴリーは、次期ボンゴで担う筈だから平気じゃないの？

フレンディがあったか。今は猫も杓子も、箱型ミニバンばっかりだから厳しそうだが‥
MPVがボイジャーみたいにデカくなったら、とっても困ります(*´д｀*)我が家には、無理！道端で無理な人も多数いるはず。

7月あたりに　プレマシーベースのﾐﾆﾊﾞﾝ出るのが
プレマシー＜　新車　＜　MPV　ってサイズなんだろう
これに期待している　プレマシーの3列目がもっとしっかり
長く使えるようになり、大きさがMPVより日本で取り回しやすい
サイズになるってかんじだろう。スゲー楽しみだ。

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞだ　エルグランドだは
はっきり言って家族が多くない限り　邪魔くさい
1人で乗ってるときなんて、他の空間空気載せてる
だけでしょ　燃費も悪いし
MPVの1回り小さいくらいが適度なのかも

MPVだって背が低いだけで無駄さは似たようなもんでしょ。
と、MPVで通勤する漏れが言ってみる。

ロードスタァ欲しい。

>>593
セカンドカーにいいよね。そんなゆとりは全くないが。

>>593-594


っ�I

中国人が一家に一台車を所有したら世界が終わるんじゃないかと考えることがある

LY3Pの前期に付くリップスポ、又はバンパーって

マツダスピード
ダムド
ケンスタイル
バルサリーニ
セレブリップライナー

くらいしかないかな？

オートエクゼな

わすれてた。
全部でこのくらい？

>>585
当然、輸出してるよ。

>>600
どこ向けですか？ヨーロッパですか？

>>601中国

バルサリーニのコズ黒モノトーンがほしいんだが画像検索しても
みんから見てもだれもつけていない。だれかつけてる人いないの？どうにもイッメージがわかん
こんなの買っちゃったら次はホイールとかほしくなっちゃうんだろーなー
中古ホイールってどうなんだろうか？

>>602
サンクス。中国でもう走っているとは。失礼コキました<(_ _)>

中国で走ってんの？
香港でなくて？

香港も中国か。

>>599
ヴァリアント
ガレージベリー
ヒコエン

LY前期NA 4AT 時速100kmで4速で2500回転
MC後5ATで時速100kmは何回転くらいですか？2000回転きってたらうらやましいです（泣）

リコールｷﾀ━━━━━━(ToT)━━━━━━!!!!
2008/04/03-15:51 マツダ、「ＭＰＶ」５万台余リコール＝ベンツのワゴン車も４０００台
　マツダは３日、乗用車「ＭＰＶ」の油圧ホースなどに不具合があるとして、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。対象は２００５年１２月から今年３月までに製造された５万２５１３台。
　パワーステアリング用油圧ホースが変形しているものがあり、作動油が漏れて排気管に付着し、火災になる恐れがある。
　長崎市で２月、走行中にエンジンルームから煙が上がり、停車後に車両が全焼する火災があった。
　メルセデス・ベンツ日本も同日、ワゴン車「ビアノ」「Ｖ３５０」の燃料ホースに不具合があるとしてリコールを届け出た。対象は０３年１１月から昨年９月までに輸入された４１８６台で、０６年８月の対策が不十分だったことによる再リコール。

あれ、これはLW？

今年3月までだからLYもはいるんだろうな・・・

>>607
2100rpmくらい

>>609
あ、ホントだ……
よく読んでなかったｽﾏﾝ。

先月末に納車されたけど、リコールの対象かな？
Lパッケージなので、在庫車では無いと思うが。

LY発売は06年2月だから、LWもほんの少しかぶってるのね。

あ、05年12月だともうLYの生産に入ってるのかな？

明日朝一で担当者呼び出すかな

１０年落ちだけど見てもらえるかな？？

金さえ払えば大丈夫。

MC前で10,000キロも走ってませんが、全焼したらメッキグリルにして貰えますか？

公式のリコール情報だと

形式　DBA-LY3P
車台番号　LY3P-100103〜LY3P-205530

LWは関係ないんじゃない？

リコールか。

>>618
油圧ホースのリコール発表してるのに、
そのまま乗って全焼させても
新車に替えてもらえるの？

週末に安いガソリン入れて遠出しようと思ってたのによー
心配だぜ

>>621
「部品がまだ入って来てないんですよ〜」
「乗ってても、大丈夫でつか((((゜д゜;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
「多分、おkでつおw=(ﾟoﾟ)=w部品入ったらTELしまぷ」
「頼みます(TOT)」
こんな感じのやり取りがありまして、まぁ、正式発表はまだですから。
セカンドカーある人はそっちが無難でしょう。

>火災になる恐れがある。
・・・

２３Ｔ４ＷＤ、来週納車予定なんですけど、いきなりリコールっすかｗ

早速、リアガラスにシール１枚貼られてしまうのね...orz

かつて某菱車乗ってた時は、３枚程、シール貼って貰った事あるから、
気にしない事にします。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/recall/?1207230722
Yahooトップでリコール

３回交換したが、相変わらずブレーキが鳴る・・・

マツダ　炎上中。。。

次期ボンゴ、かんがえてるんだけどな・・・

ま、二年売ってやっと出た不具合なんだから気楽に構えようぜ
明日MSCする予定だったけど二度手間になるからキャンセルしないとなぁ(´∀｀)

ブレーキは豪快に鳴くねぇ。ノンアスベストだとこれが限界なのかなぁ。
もう気にしないことにしたよ(笑)

>>625
＞２３Ｔ４ＷＤ、来週納車予定
わぁ、ﾅｶﾏ-(^0^)／

・・・シールってなに？？

ブレーキの鳴きってさ、異常な鳴きは問題ありだけど、普通に鳴くのは問題ないよ
前に乗ってたホンダ車は鳴きまくりながら１０年乗った

幸い、オレのMPVは今のところ全然鳴かないけどね

>>625
識別：エンジンルーム内のフューズボックス・カバー裏に黄色ペイントを塗布する
ってなってるよ。

>>625

シールなんて張られないはず。

三菱は特別。

23Ｔ乗って機能で一月
ちょっと遅れて1ヶ月点検の電話が来たのはリコール広報される
タイミングを待ってたのかな？

Dから電話掛かってきた
日曜日に入院です
1時間程で作業は完了しますだってさ

リコールはマツダではMPVだけ？

>>630
参考までに、輸入車ですが、こんな感じのシールです。
ttp://www.ad-vantage.co.jp/924/car/jpg/dc0020.jpg

>>632
あー、なるほど。よくあるパターンだよね。マーキングは。
業界違いだけど、自分も対策品にはマーカーでサインとかしてるしｗ
とりあえず、２３Ｔ納車されたら、チェックしてみよう。

>>633
会社のトヨタのアルファードにもＧシール貼られていたよ。
多分、メーカー問わずに共通デザインかと。

とりあえず、後で、営業に電話してみよう。

営業に電話して聞いてみたら、ターボ車は関係ないとの事でした。

マツダのウェブサイト見ても、グレードとかは書いてないけど、

LY3P-100103〜LY3P-205530
平成17年12月15日〜平成20年3月14日

との事から、車検証（のコピー：納車前なので）から、車台番号が
LY3P-206***なので、対象外って事で間違いなさそうです。

仮に対象だった場合でも、作業は４０分程度だそうで。
対象の方はDMとか電話が来るでしょうから、時間のある時に受ければ
OKかと思われます。

おれの車、先月の25日に納車されたんだが
今日寺に確認したら「もうやってある筈です」っていわれたよｗ。
よく聞いたら「何か工場で、これやばいんじゃないかって事で変えちゃってあるみたいです」とｗ。

ヒューズボックスの蓋の裏見たら、、黄色ともベージュとも付かない塗料でちょっと塗ってあったよ。

明日納車です

というわけで今日は下取りに出す車とお別れ会

その前にバイク乗ろうっと

>>640
下取りに出す車、潰すなよ？

お世話になった車の洗車くらいしてやれよ

前に洗車してからそろそろ１か月たつから洗わなきゃ、って思ってたんだけど、
リコールに出したら洗車して返してくれるかな。

俺も同じこと思ってたけどターボだから関係ないのか？

どうも>>638の書き込みが気になったので、「>>638氏のターボが206xxxだから
関係ない」のか「23Tは関係ない」のかDに聞いてみた。
23TFF、06モデルだけれどもしっかりリコール当たっているそうで。

「そんなに売れている車でもないので、混み合いませんからいつでも来てください」

．．．言い方があるんだろうが、脱力するコメントが営業担当さんから。
MSC2週間のばしてついでにやってもらうことに。
ちなみにDの担当分はすでに部品在庫はあるんだとかで、予約時間さえ確保できれば
いつでも対応は可能だとか。

>>645
情報サンクスです
うちも「23Tはリコール対象ですよ」って言われた

基幹車種じゃないんで結構ノホホンとしてたねぇ＞関西マツダ

>>646
基幹車種じゃない？
他にマツダで売れてる車あったっけ？

つ　スクラム

昨日交換してもらったよ。
1時間くらいかかったかな。

うちは担当の営業さんから連絡あって、
まだリコール対象かどうか分からないんですが…と言われました。

大丈夫か？mazda…

うちは昨日リコール対応してもらったけど
カバーに対応済みの黄色ペイントし忘れてたな
履歴に残ってるから問題ありませんとか言ってたけど・・・

>>651
＞黄色ペイントし忘れてたな
修理し忘れてたじゃないといいねｗ

納車しますた

カーナビの画面操作に慣れない・・・
でもバックモニタ付けてよかった

ラジオだけ別に取り付けたいぐらいだ
タッチパネルは苦手

とりあえずスンスンしてきまつ

>>653
おめっとさん
おいらの23TもDで修理してもらいました
ところでリコール対象になったの初めてなんだけどさ
「修理完了しました、ありがとうございました」
で終わったんだけどそんなもん？
いや、別に何か寄越せとか言うつもりはさらさらないんだけど
なんかアッサリしてるなぁ、と思って・・・
他社のリコール対応ってどうなのかな？

車庫入れしずれぇぇえ




>>654
以前スバル（オペル＝ＧＭ）だったけどあっさりでした
会社で持ってたキャンターの時はあれだけ大騒ぎしたのに「あぁ、ハイハイ」って感じ

うちは今回聞くまで何もいわれなかったですよ

例の事件以降、最近はちょっとした内容でもリコールだからまあ、昔のサービス
キャンペーン程度にしかディーラーも思ってないんじゃないのかな。

リコール対応ってやっぱりなんだかんだでディーラーはてんてこ舞いなんだから
そんな時に連中を気遣ったセリフを掛けてやると、いわゆる「情けは人の為ならず」
になると思ったり。

２３CSP
滋賀→群馬　一般道480kで燃費１１．３　１０時間走行
群馬→滋賀　高速　　520ｋで燃費１１．７　６時間走行
ですた。


普段の燃費は７です。

俺も23Tだけど、昨日Dから電話がかかってきた。
なんでもそこのDは対象車だけでなく販売したMPV全台修理することにしたらしい。

ただ部品が品薄らしくって、自分は2週後に修理してもらうことになりました。

LY前期はターボもノンターボも燃費かわらねーよな
ヘタするとノンターボの方が燃費悪いくらいだぜ

今ﾘｺｰﾙ終わった。
発表の日に�р�って対応良かった(*'ー'*)

>>659
痛いところを突くな．．．ｵﾏｲ(T□T)
NA、4WDはとくに厳しいぜ!!

油圧ホース替えてきました。作業時間はカキコの通り、40分程で済みました。あと、４駆はブレーキホースも作業対象の様でした。
今回のリコール出るまで、電動パワステと思い込んでいた俺赤っ恥です。電動は新型アテンザでしたかね。

以前乗ってたアクセラは確か電動と油圧パワステの複合だったけど
MPVはどうなんだろう？

>>657
それ、燃費良すぎだろ

初オイル交換してもらったら燃費がのびたような気がする。全然減らない
このまま安いガソリンいれないうちにガソリン税元にもどるんじゃないかと思ってる

ところでバルサリーニのフロントスポイラー買ったんだが
ホイールノーマルだとなんか変だな。

最近知り合いになった人がいて、その人も23T乗ってるんだよね
んで車の話になった時に、とにもかくにも
「マツダは燃費が悪い、騙された、二度と買わない」とか言ってるんだよ
そりゃ23T買うと決めた時点で、ある意味諦めとけよとか思ったんだけど
よくよく聞いたらレギュラー入れてるんだってさｗ
やれやれ・・・って感じだぜ

島根→新潟まで約1000kmを無給油で走ったよ。
寸寸走るのもいいけど、80km〜90km定置走行での燃費の伸びが、マツダ車のもう１つの特徴だよ。
実用的な面を考えたい人は、走り方にも気を使ってみたら？

>>665
つーかさ・・・
10・15モード燃費の7掛けが実燃費。
高速（80〜90km/h巡航)でやっとカタログスペック程度だってことは一般常識じゃない。

だまされたって・・・カタログに書いてあるんだから正確には｢自分が良く見てなかった｣って言ってほしいなぁ〜ｗ

>>665
そいつはマツダに乗らなくて結構だな。
トヨタにでも乗っとけ。

Ly前期 やはり高速走行2000回転で85km〜90kmが伸びるね
5速なら95km〜100kmくらいになるんだろうけど うらやましい
街乗り高速で2000回転以下で走ったらかなり燃費向上するよ
（この前タンク半分で420kmいきました）
でも5速がうらやましいです

今日Ｄから電話あったよ…
シール集めるのが趣味になりそうですｗ

>>669
5速だと大抵の街中では行っても２３００回転位までで事足りる。
LW時代には考えられないほど燃費がいいｗ

トヨタ某ミニバンで待乗（ちょこ乗りメイン）で6km/Lだったよ。

で23Tだと、6.5km/L　ちょっと良いか、悪くて同じくらい。コスト的にはハイオク（プレミアアム）分のロス。

ただ、やはり高速のノビはトヨタ車にはかなわないかなー。
友人・知人らの情報を総合的に見ると、高速でカタログスペック以上に伸びるメーカーはトヨタとホンダ
後は、みんなどっこいどっこい

とりたててマツダが悪いって印象はないなぁ〜。

>>665
国沢親方が雑誌で「ハイオク仕様にレギュラーを入れても
問題なし！」って編集者と丸刈り勝負してまで力説してたよ。

>673
エンジンには問題無いが、パワーと燃費は落ちる。
だが、レギュラーの方が単価が安いから、結局のところ燃費（コスト）にかんしてはドッコイドッコイと思われる。

街乗りで燃費はかわらないと親方が雑誌に書いてる

>>673
昔JAFメイトで載っていた実験記事には、細かな数字は忘れたけどレギュラーの方が燃費が悪くなるから
ハイオクと値段あたりの燃費はほぼ変わらないので走りやエンジンの調子のためにハイオク入れた方がいい
と載っていた。

オクタン価が高いと低いという差がそもそもある。レギュラーは火が付きやすく、ハイオクは付きにくい。
ハイオク仕様の車は圧縮比が高めでそれにあわせて点火時期もレギュラー仕様と変えてプログラムされています。
LY3Pのターボはターボの場合は普通圧縮比は低め（8ぐらい）ですが、直噴ってこともあって約10と結構高め。

圧縮の過程で火がつきやすいレギュラーだと最悪着火してピストンかバルブを痛めるよ。特に高回転域で・・・・。

メーカーは石油会社利権・・・云々ってわけでなく、きちんとそれで燃費・パワーがバランスよく両立するようにしているわけですよ。
民間療法的なデマにだまされてはいかんｗ

入れても問題ない→常用OKって考えるより、緊急処置的に入れるのはOKって解釈にした方が良いと思いますよ。

ちなみにハイオクはプレミアムガソリンって言われる通り、付加価値が少しあって、微量の清浄剤も入っているので
バルブなどに汚れが堆積しにくいというプラシーボ効果？もあるし。

国沢？どこの会社の技術者ですか？

電子制御のプログラムって何の為にあるんでしょうね？ｗ

じゃ、LWみたいなレギュラー車にハイオク入れたら
燃費とパワー上がる？

>>674

ドッコイドッコイかなぁ。
前に乗っていたLWにハイオク入れると通勤時平均燃費が７→８と、ほぼ１ｋｍ伸びていた。

対してレギュラーとハイオクの価格差は１割未満だから、ハイオクの方が結果的に距離当たりの出費は少ないはず。

>>679
それはない

>>681
だよねorz

ガソリンが安い間に１回試してみようかなと思ったんだけど…。

>>679
古い車にハイオクを入れたら燃費が向上したことがあったよ。2km/Lぐらい。
今の車に適しているかどうかはわからないけど、試してみたらどですか？
でもコストは仮にうまく行ってもどっこいどっこいですけど。
清浄剤分のプラシーボ効果分得しますｗ

シェルのオクタン価は他メーカーより若干小さいのでそれがお勧めかな。（今はどーなんかなぁ〜？）
ただし3連給油が鉄則ですが。（タンクなどが完全に入れ替わるまでは即効性は望めないとして。）

>>678
点火時期や燃調はずらすことはできても、圧縮比までは変更できないよね。

>>684

>>678は
>>圧縮の過程で火がつきやすいレギュラーだと最悪着火してピストンかバルブを痛めるよ。特に高回転域で・・・・。
の部分に点火時期を遅らせたりする等の制御がCPUで処理されることを言いたかったんじゃない？

お互い書き方にも気を配る必要があるとおもふ。仲良くやろうよ。ね？

昔はよく高速で低いｷﾞﾔにしてわざとｴﾝｼﾞﾝの回転数上げてｶｰﾎﾞﾝ焼きとか言って
やってたよなぁ・・・・。今じゃ余り聞かないねw

すまん、上げちゃったよ＞＜

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61550200

これって現行（MC後）も大丈夫ですよね
ベージュ内装なのでこれにしたい！！

オプションで復活すれば良いのに。

入札しちゃうぞｗｗ

ﾏﾂﾀﾞはなぜCVT使わないのでしょうか？

>>689
つデミオ

>>689
何かの記事かなんかで読んだ話ですが・・・。
ハイトルク、ハイパワー用のCVT開発が特許などの関係もあって遅れているとか。

やっとデミオに乗せたようですが。

マツダは意外と？真面目な会社なので、とりあえず搭載とかありえない会社。ある意味保守的ではありますよね。
実際、どこのメーカーもCVTって、制御が糞すぎて、車が言うこと聞かないようなフィーリングが多いですよ。
たとえばアクセル踏む→回転だけあがる→加速がじわっと始まる→急に加速が元気に・・・みたいな。

でもMPVの6速ATってアイシン製ですが、良く出来てるなぁ〜って思います。
ATで十分って感じもします（マツダ制御がいいのかな？）

エスティマはＣＶＴだけど乗ってて気持ち悪かった
カタログ燃費はいいが実燃費はよくないので何のために搭載しているのかわからん。

でもCVTもDSGも発表当時から考えると格段に進歩してるよね
可変バルタイとか直噴とかも後発なのは中規模メーカーとしてはしょうがないのかなぁ

ロータリーとかミラーサイクルとか水素とかとんでもなく尖った分野もあるしよくわからん＞マツダ

>>684
シリンダーのストロークは電子制御で変えることはできないけど、
噴射タイミングを遅らせれば、圧縮比は下がりますが・・・
そんなことも判らないレベルなら、技術的な話には参加しないほうがいいよ。

>>694

噴射タイミング？？
バルブタイミングじゃないの？

俺も勉強不足なのか？？

>>694
圧縮比かわるか？

可変圧縮比はやっと日産が試作エンジンを出したレベルと認識していたが

>>694知ったか乙

噴射タイミングで圧縮比変更できるなら世の技術者苦労しねー罠wwwwww

>>694
知ったか乙

>694知ったか乙

>>695
点火時期でも圧縮比を変えられそうだね。

ストロークが変えられるってのは知らなかった。
俺も勉強不足だな。

>>702

ん？ﾊﾞﾙﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞを給気気側のﾊﾞﾙﾌﾞの開閉のﾀｲﾐﾝｸﾞをずらし入る量の空気量を減らし(or排気側から逃がし)すると実圧縮比は
逃げる分(減る分)下がる。からこの意味で書いたけど間違ってたかな？
嫌味で書いたんじゃなくて本気で俺の勉強不足かと思って書いたんだがそんな意地悪な書き方しないでよw

×ﾊﾞﾙﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞを給気気側
○給排気側

です。

>>703
意地悪に聞こえたならごめん。
バルブタイミングで空気の入りを制限してやって
圧縮比を変えるってのは賛成した上で、

点火時期も最高圧縮点を過ぎてから点火すれば
実質圧縮比が下げられるかなと思って俺も書いてみたの。

その前の人の、電子制御でストロークを変えられるってのが
何とも理解できなくて、
俺が知らないだけなのかと思って、自分の勉強不足を戒めた次第です。

>>705です。
よく読んだら、
＞電子制御でストロークは「変えられない」けど
って書いてあったのね…。
「変えられるけど」って書いてあるのかと勘違いしてた…。

俺が荒らしみたいになってスマソ。

断食してきます…orz

日産の可変圧縮比エンジンはクランクに複雑なリンクを噛ませて可変排気量にできるらしいよ

バルブタイミングで圧縮比を変えるのはミラーサイクルじゃないの？

点火時期のみで変わるとすれば膨張率であって圧縮比は変わらんと思うけど・・

ちがう？

×点火時期
○点火時期・噴射タイミング

通常”圧縮比”というのは物理的な数値で呼ぶでしょ。ストローク容積と燃焼室容積比で。
ミラーサイクルの場合はバルブの開閉タイミングをずらして吸気充填効率を下げて
結果的に圧縮比を下げる”実質圧縮比”であって、やはり圧縮比という言葉は
最初に言った物理的に不変の工程比を指して使うべきでは。

ピストンの下死点でガスをシリンダ内に噴射するのと、
ストロークの途中で噴射するのでは当然圧縮比は変わる。
どっちが圧縮比が高いかわかるかい？おバカさんたちw

工学系に無知な一般人の俺には
話の内容がサパーリわからん。
それはそれでいいんだけどさ、
流れは寸寸ﾏﾀｰﾘでよろしく頼みたいです。

>>710
そうか、
そういう意味合いなら、俺の書いた事は圧縮比とは言わないね。

俺のは"擬似可変圧縮比"とでも書くか…。

>>711
吸気バルブが閉まってから噴射するのと、
吸気の途中で噴射するって意味？

それなら燃料が入った分、外気が入らなくなるから
圧縮比が変わるって事だね。

ただ、>>710の言うように、構造的なものを圧縮比と呼ぶらしいから、
それも"擬似圧縮比"だね。

でも、その方式で吸気バルブが閉まってから燃料噴射すれば、
燃圧分加給状態になって、プチターボっぽいね。

>>711
どのタイミングでバルブが閉まってるのかも合わせて設問しないと
本当に正しい答えは導き出せないんだけど、おバカさんwww

>>711
圧縮比って言葉は中学で習うよ。それが基礎。
やはり噴射タイミングやバルブの開閉タイミングでいう擬似圧縮比は圧縮比という言葉としては不適切でしょ。

馬鹿ほど基本が抜けているもの。
本当の技術者は基本的な要素技術の礎の上で、チューニング的な処置で擬似的圧縮比という方向で話をする方が一般的でしょ。

そういうわけで、さて、ハイオクとレギュラーをメーカーが指定している意味がわかるかどうか？
最後はここで決まるのよ。あなたの理解力はね。

そういうやつにかぎって、ノーマルから足とかいじくって限界の低い車体を作って回頭性があがったとか喜ぶんだよな。
俺はわかってるぜ！みたいに。あなたにはそういう奴とかぶる感じがします。

自動車工学には疎く、話の流れをぶったぎって大変恐縮なのですが、、、
　
　

２３T　４WD、今日、納車の予定です！！！　ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪

　
　
　
　
　
でも、外は雨...ｷﾞｬｧｧｧ

>717
雨降ってるときの納車は傷とかわかりにくいから
ちゃんとしゃぶったり舐め回して傷とか不具合確認するんだぞ。

>>717
コーティングの効き具合をチェックできる、と前向きに考えよう

おめでとうー>>717

上から目線が来ると荒れるからやだね・・・・
みんな仲良くやろうよ。

>>721
俺はLW乗りだから、LY乗りに見下されてます。


車高やドライバー視点は俺らの方が高いんだけどねっ！

>>722
俺も元LW乗りだから見下すつもりはないんだけど・・

車の出来というか次元が違うんでLWは大変だなぁと
思ってしまいまつ・・・

>>723
大丈夫。
今の所、このスレ上で俺のLWの燃費を越えるLYが存在していないから、余り気にしてないｗ

次元が違いすぎる

バカばかりだな。圧縮比というのは、ガスに圧縮を掛ける前と
掛けたあとの容積の比率だぞ。
エンジンのスペックにある圧縮比は下死点から上死点までの理論値。
ストロークの上昇途中から、圧縮が始まれば圧縮比は下がるの。

ハイオク仕様の車にレギュラーを入れると、エンジンの効率は下がるが
>>685の言うような自然着火は絶対にない。

>>717です。
無事、納車はされましたが...再びDらーへ入院となりますた...(T_T)

>>718
そうなんです。Dらーで見た時は特に気がつかなかったのですが、
Dらーで引き取った足でコーティング屋に持ち込み、MPVを預けたのですが、
その直後にコーティング屋から電話が入り、細かい傷が４箇所程ﾊｹｰﾝされますた
との事で、即効で店に戻り確認した所、

・リアバンパーのリフレクタ近辺に線状の傷が３箇所
・右スライドドアの端に線状の傷が1箇所。ちょっと深め
・バックドアＭエンブレム内側に１箇所気泡状にポチッと塗装ムラ

が確認されますた...orz

すぐにＤらーに連絡した所、持ち込んだコーティング屋まで確認に
行って、ＭＰＶを引き取ってきたそうで、明日から修復作業に入るそうで。

まぁ、文句言わずに対応してくれているので、問題はないのですが、
右スライドドアの端の傷は要再塗装かも？って事でちょっと凹み気味。

>>719
前車が同じコーティング屋でガラスコーティング（６年保証）施工した所、
とてもよかったので、今回もここのコーティング屋にガラスコートを頼もう
と思ってＭＯＰのＭＧシリーズを頼まなかったのが敗因かも。

>>720
ありがとうー！　またちょっとお預けになってしまいましたが...(^_^;;;;)

>>　ハイオク仕様の車にレギュラーを入れると、エンジンの効率は下がるが
>>　>>685の言うような自然着火は絶対にない。

おまいさんの言う絶対ない現象を世間ではノッキングと言うのだよ、おバカさんwww

っつーか、もう釣りだよな、>>711の存在はw

圧縮比！圧縮比！ガソリン噴射で圧縮比！（AAｒｙ

LVなら自然着火もありえるんだが・・・
ハイオク仕様にレギュラーを入れるとコンピューターが勝手に点火時期なんかを
調整してくれてノッキング等の不具合が出ないようにしてくれる。
エンジンなんてそうそう壊れるもんじゃないよ、ようはメンテの問題だよ。
あとハイオク高いからとか言うんだったら最初からターボやめときゃいいのにとも思ったりもする。

さあ明日はリコールだー。

>>731
ハイオクとレギュラーの自動判別ってできるの？
燃焼状況とかで間接的に判断して制御するのかしら？

プレサージュはマイチェンでムラーノ顔になったら「プレサージュのすべて」出たけどMPVはないかー
トミカのミニカーも特売コーナー行っちゃったし、チョロQやラジコンやプラモデルもないしなぁ

なんか遊べるの、ないかな(*´Д｀)=з

現実には、ピストンが最下点を通過した瞬間よりもちょっと遅らせて吸気バルブを閉じるでしょ。
まだその瞬間には吸気がゼロになってないからね。吸気が止まるのは最下点を通過したほんのチョットあと。

>>732

つ『ノックセンサー』

リコール行ってきた
10:30に予約してて実質一時間半。汚い車洗車してくれてありがとう！
東海マツダいい対応だ
天気も良くなったし気分がいいぜ

最近なのか地域性なのか知らんけど
ちょっとした事でデラ持ってって、終わると車綺麗になってるんだよね。

その辺はちょっと感動＠千葉

>>737
サービス向上の一環だと思います。こっちの寺でもサービス良くなって来てます。足りない部分もありますがｗ
マツダはまだまだこれからですよ。長い目で見たいと思います。

まぁ〜なんだね。バカとか平気で言える奴がおかしいのは言うまでもなく。

MPVもLYにしてもLWにしても良い車だと思うのですよ。
安いだけじゃLWだってこんなに売れなかったでしょ。かえってLYの不人気さが良いのか悪いのかｗ

そんな大事な車を最低限のメンテなし・・・指定ガソリン以外を入れてとか聞くとさ、
わかってやってるのかな？って老婆心も出てくるわけで。

もうすでに皆様やっているかと思うのですが、私はハイオク分の約10円の増額分は
石油元売のカードで発券店で入れて毎月還元されるから、実質はレギュラー並の価格で入れてます。
店頭で3円引き＋元売6円（？）引き＝9円引き
無理にレギュラー入れるよりいいでしょ？ｗ

デーラに社外品のホイールとかエアロとかもちこんでも取り付けしてくれるの？

ディーラーによる。

>>740
持ち込む前に聞いてみれ

>>740
エアロとかちんこも

に見えた
もう一回寝る

お〜い、誰か>>739の相手もしてくれよw

面倒臭い

ウオッシャーのタンクは共通だが先にリアが使えなくなるのを知った二年目の春。

タンク目視確認できないのって面倒くさいね
一々引き抜いて見ればいいんだけどさw

いつも２つ位、ウォッシャー液の詰め替えボトルを常備してる。
水でも代用できるのは知ってるけど、こっちの方が好きなんだ。

水はねぇ
水垢でヒドい目にあった事が

正直ターボのエンジンルームは上からフクピカで拭くくらいしか出来ないから
面白くないなあ。ウオッシャーも見えないって何じゃ？って最初は思ったよ。

フォグのバルブ換えるのにインナーフェンダー剥ぐとか、最近の車はなかなか
大変だ。レクサスとか見たいに全然見えないわけじゃないからまあいいんだけども。

リコール対策に行ってきた。40分くらいで終わったよ。
なんか、ハンドルのフィーリングが変わったような気がするんだが・・・
中立がシッカリしたような

＞中立がシッカリしたような

もしそうなら結構なことだね。
後期はそのへん改善されたとか試乗記事に載ってたりするけど、どういう論理で
しっかりするんだろ？ブレーキホースみたいに固くしたから遊びが少ない、って
かんじなのかな？

>>749
＞正直ターボのエンジンルームは上からフクピカで拭くくらいしか出来ないから
面白くないなあ。

じゃあどうなれば面白いんだよ。

ここのところ見られる煽りはスルリと流してーー

先週23T納車して100kmほどスンスンしてきた
前車トラヴィックと比べて

ハンドルが軽い、軽すぎて切り替えしが楽
その分、カーブでは神経使いそう

セミATの反応が良い、
昔借りたギャランVR-4のセミAT＝ドンクサイ記憶を払拭してくれた
ATだと六速に中々入らないのでﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞで強制的に入れてる

とにかくデカい、角センサとバックモニタつけてよかった

タイヤがもっさりしてる、
18inchなのにSUVみたいでｲﾏｲﾁ
車高もちょっと下げたいと思うぐらい
トラヴィックは吊しで満足出来ただけに惜しい

でも六年ぶりの新車で楽しいな

チラ裏ｽﾏｿ

セミATというのは語弊があるかも。
クラッチレスMTになってしまいます。

MPV、楽しんでおくれやす。

マツダのスレを久しぶりに見ますが、
一ヶ月ぐらいずっと人多すぎで見れなかったけど
本当たな？

土曜日納車だった
アテンザからの乗り換えです。かなり嬉しくて何回も眺めたり、乗ったりしてしまったよ・・・
大事に乗ります！

>>754納車オメ。
6速に入らないなら、無理に入れない方がいい。
かえって燃費落ちるし、運転しづらくなる。
あくまでもODと考えた方がいいよ。

>>753普通わざわざそんな事書かないんだけどな。
だからMPV乗りは耐性が無いと言われるんだよ。
君の性格がにじみ出てるね。

レーダークルーズつけた人いる？受注生産らしいんだけど。

納車当日にＤらーに里帰りしたスパークリングブラックマイカの
我がＭＰＶはいつになったら戻ってくるのだろう...(´−｀)

ブラック系は、やっぱり大変なんだな、と痛感。

>>760待ちぼうけ状態で涙目








まじカワイソス

交通量の多い国道を通って仕事に行くことが多いんだが、
ボンネットの前のほうが小石の跳ね？で塗装剥げが滅茶苦茶多い
ちょっと塗装が弱すぎるんじゃないか？マツダさん

>>759

つけましたよ。
非常に便利。多少納期が伸びても待つ価値有り。


ちなみに当方、昨日で納車からちょうど一週間（走行５２０Ｋｍ）です。

ミッションをCVTにして少しでも燃費上げてくれないかな？特に23T(T^T)
やってくれたら即買いなんだけど…

>>764
ターボとCVTは、燃費重視にすると相性が悪いと思う。

>>764今のマツダには無理でしょうね。
次期、あるいはその次のMPVに期待しましょう。
でも、次期MPVにターボはないかもね。

高トルク対応CVTはまだないしねー

あと多分おもしろくないと思うぞ

日産にトロイダルCVTってのがあったはずだが・・・
ま、CVTなんてつまらんし違和感ありまくるからｲﾗﾈ

さらに車重が重くなる>>と炉井樽

例の光るスカッフプレートさ、なんでMAZDA8なの？

>>764
〜してくれたら、〜すれば買うとか言ってる香具師が買う事はまず、ない。
あんな２トン近いハイブリッドでも何でもないデカいミニバンが街乗りリッター10とか走ったら普通にキモイです。

>>771
たしかに！ワロタ

いい年して無い物強請りって情けないよね。

>>771>>772
運転とか使い方次第で変わるもんだよ。
LWで街乗りリッター11km以上行くのに、俺から言わせればどんな運転してるんだよ、と言いたくなる。
燃費を気にしているなら、だけどね。

よく塗装が弱いという書き込みを見るが、お前らどんな道走ってんだ？
俺のも１年になるが傷一つないぞ。運がいいだけか？

>>774
カタログ燃費で、10/15モードで10.2なのに、どうやってLYターボで街乗り10逝くんだよ？教えてくれ。

777

>>775目が悪いだけだよ。

>>LWで街乗りリッター11km以上行くのに

田舎の街乗りと比較されてもなぁ・・・

>>774
信号も渋滞も起伏もない道で、
2000rpm前後で走り続けられたら10km/l超えるかもね。

俺、加速時は6000rpmくらいまで回すしなぁ…。

燃費向上には、先読み運転で極力アクセル踏む時間と回数、踏み込み量を減らす、適度な加速でより早く流れに乗り、より高いギアのより低回転で速度をキープする。（Ｄレンジの方がトルクが増す）
最後にエコランでなく、エゴランにならないように後続や周囲に気配り運転する。
余計な荷物減らす（チャイルドシートも結構重い）、使わないルーフキャリア撤去で空気抵抗減少、窓は開けない、空気圧のチェック、ガソリン自体の重量も気にする事、あとは運転手のダイエットも大事です。
でも、楽しいんだ、燃費悪くても。

>>762
交通量が多いということは、車間も詰まり気味？
前車が跳ね上げる砂や小石も当たりやすいかもね？

俺の車は納車してから二ヶ月ぐらいだけど、
シートを２回も交換してます。
座面が蚊が刺したようにふくらんでしまいます
同じような症状が出た人いますか？
今は試乗車のシートと交換してもらったけど不安です。

＞街乗りリッター11km以上

軽自動車並の燃費ですな。

通勤に使うと渋滞多いし燃費は悪くなるよね。
ウチのLYは６km前後だよ。

街じゃないだろうな。

>>783
後期のシート特有の傾向かもね
聞いたことないなぁ

>>774

北海道の人ですか？

ＬＷ乗ってたときはリッター7〜8（レギュラー）
ＬＹはリッター6〜7（ハイオク）大体こんなもんです。

どうでもいいが、シートベルト巻き取りが悪いんだが、どうしたら
いいんだ？

シリコンスプレー

シリコンスプレーはベタ付くからドライファストルブの方がいいな。

先月末に納車のLパッケージだけど、２列目の左側のシートのシートバックが、走行中にやたら振動する。

霊の仕業・・・

前期だけど同じ症状。

人が座ると鳴らなくて、思い荷物置くだけでは鳴る。
Dメカさんに同乗してもらって事例確認してもらった。
素人考えだとサイドスライドが悪さしてるかなぁと。

グリスで誤魔化すんだろうと思ってたらアッセン交換になったよ。
後期でも症状出るんだね。

何個かに一個の割合で部品精度、あるいは組み付け精度で
ガタが出るかと。
低い可能性だと特定の工員が組むとそうなるとかｗ

荷物は置いたことないけど、人が座っていない状態で、ブルブル振動してる。
皮張りのせいで、皮の擦れるキュッキュッって鳥肌が立つような不快な音が
走行中ずっと出てる。

こんなとこに書き込んでる暇があるならディーラー行って来い

シートベルトをはずして、ピラーに少し強めにあたっただけで
傷つくなんて・・・・・・。
内装弱すぎ！！！

金属の部分がぶつかって傷がつかないような内装じゃ
乗員保護の観点からすりゃ逆に危ないんじゃないのか？

マイチェン後のＬＹ糊だけど、内装が低音でビビルのはデフォ？
とりわけ運転席側ドアノブ部分。そんなに低域は出してないのに、、、

>>797
今日はD休みだよ。明日リコールで行って来る。

>>800
デカイうーはー使ってるの？

ビビったことないよ

ドアポケットにCDとか軽くて硬い物体を入れていると、確実にビビリ音がしますが…ホームセンターにクッションの類が色々売ってます。
あと、ドア内装めくって音質改善か、遮音か何かやって、失敗したとか…

>>798
それ俺もおもってた。うちの場合、子供の乗り降りが頻繁なセカンドシートのピラー
前の車の時はこんなにすぐ傷なんてつかなかったぞ！材質軟すぎだと思う
この点だけは数ある車の中でも最低レベルとしか思えん。

>>776
カタログ燃費でいえば、俺のは10未満だけど。バンらしくまったりと運転してないからじゃないか？
昔の虎乗りのクセが抜けてないだけかもしれないが。
街乗り２ｔロングのターボ車で６ｔ積んでも8km/Lいってたし、運転とコンディション次第だと思うけど。

>>779
>>90は俺だが。通勤でも変わらないな。都内であっても渋滞路であっても。

>>780
雪の積もっている中、高速は90km巡航で、峠道を2速固定で荒めに運転しても16km/L行ったよ。
回転数も攻めてる時は常時4000回転以上は行ってた。
Ｄで何度も点検とか受けているけど、異常は無いよ。

>>784
確かに職場で使ってる軽より燃費いいんだよねｗ
見てると皆運転が荒くて、同乗する時には運転手をやるけど。
運転の気持ちよさと、燃費重視の運転は、イコールであってイコールでない気がする。

後は毎日使うのと、一度の走行距離数とかでコンディションの違いもあるかも知れない。
燃費対策は、１ｃｍだけタイヤを小さいものにして（インチとかは全部同じにしてる）、後は特に何もしてない。
納車後3ヶ月で1万キロ超えてるってのもあるか。なんだかんだと毎月オイル交換してるからねぇ。
納車時とエンジン音から何から何まで全然違う車になってると言われた事はある。

スレ見てると、新型にしなくて良かったというレアケースなんだろうな、と思えたから去ることにするよ。
燃費でボヤくなら、相応の運転をするか別の車を探すんだね。車と運転のクセというか相性もあると思うよ。
合わない人はとことん合わない。

スタッドレスでインチダウン+トレッド縮小をしてみて5ヶ月が経つ
ハンドルは>>805の言うとおり軽くなりバランスもよくなった気がする（23T）
燃費については少し伸びた程度で16なんて数字は見た事もない
せいぜい10か11ってところか

2.3Lの車に乗って燃費でぼやくならエスティマハイブリッドにするか
いっそフィットかプリウスにでも乗った方がいい

いや〜、結構満足しちゃってるんだがねぇ

現状に満足しちゃう性格だからかなぁ
絶賛とは言わないがいいんじゃないと思ってるよ、色々と。

おはようございます。おはつです。
ＭＣ後２３Ｔです。
内装色のことなんですが、ドノーマルで黒内装にしちゃったら
夜の室内が暗くて暗くて……

イルミも付けてないし、停車してターボタイマーが利いてる間は
鍵穴のライトも点かないみたいでチョット不便。(カードキーなし、オートライトつき)
キーリングライトくらいついてくると思ってたんだけどな。

思いついた事を羅列しちゃってすみませんが
打開策やオプション例など、どなたかレスお願いします。

>>808
みんカラ覗いてみれば打開策があるかもね。

車内にイルミ付けちゃえばいいかも。
ターボタイマーって後付ですよね？NAなんでよく知らないけど。
それは今の車に必要不可欠なもの？

あ、光るスカッフプレートがいいかもしれない。

ぶっちゃけチューニングとかタービン交換とか
ブースト上げてたりしなきゃターボタイマーなんざ無用の長物。

というかアフターアイドルするくらいならエンジンオフ→電動ファンで数分冷却
が一番効率的。

タービン軸内のオイル循環冷却なんてメーカー指定粘度オイルじゃ役に立たんし。

エンジンオフで何冷やすんだ？インマニでも冷やすのか？水もオイルも潤滑しないからそれこそ無駄だし
電動ファンだけ動かすなんてバッテリーに悪い。
いじり倒してないならメーカー指定オイル入れておけば問題ないのでは？
普通にのる分にはアフターアイドルなんていらんだろ。

>>811
釣られるな！

>>805
算数苦手のようですね。

>>809
ありがとう、
イルミは実用性よりも嗜好性のものかと思い除外していました。
使ってる人の感想はどうなんでしょうかね？
みんカラも見てみます。
でもみんな知識レベル高いですよね、俺の車知識は幼稚園レベルですよぉ。
現段階で自作はムリそう……

>>810,811
タイマーは市販エンジンスタータによる副産物で
意図して付けたのじゃないんですよ。なにせ幼稚園レベルですから^^;

＞ターボタイマーなんざ無用の長物。
＞普通にのる分にはアフターアイドルなんていらんだろ。
そうなんですか！？
ならタイマーなんか切っちゃいます。

ターボタイマーの話しもよくループするけど、街乗りレベルで必要なら標準装備で付いてなければおかしい訳で

仮に、エンジン切る直前までガンガンに回したとかなら必要かもしれないけど、車止めて3分ほったらかしにするより、30秒ほどクーリング走行のが冷える

>>808
あんなの不要、と思ってた室内イルミも必要だったのね。
普通に前期仕様と同じになるようにDOPつけたらいいんじゃないのかねー？

>>805
燃費の計算方法が正しいか再確認したほうが良いな。

>>805
あとタイヤの直径が小さくなる事の意味も

タイヤは軽く、大きく、細い方が燃費は良くなるけど、ホイールも大きくなるほど、当然重くなるし。
バネ下は軽いに越した事はないでしょうね。扁平タイヤも抵抗が増えて燃費悪化するようです。
軽量ホイールは加速レスポンスが良くなるが、バネ下の重量バランスが崩れて乗り心地悪化すると聞いた事ありますが、実際はどうなんでしょうね。

>>817-818
まあまあ、>>805は燃費よくなったと喜んでるんだから、そっとしといてあげようよw

そもそも過積載じゃないか。

1cmの違いなら０．１５km/Ｌ位の誤差だから、
>>805の運転が燃費に則してる方向に違いは無いような。

雪中で１６ってのは、トルクかけすぎて空転してるにすぎないと思うけど。。

>>805は相当頭悪いな

>>822も>>805って感じだが

>>805
渋滞でも燃費が変わらないなんて神だな

核燃料でも入れてるのか？

プリウスだったんだろ？ｗ

>>街乗り２ｔロングのターボ車で６ｔ積んでも

この時点でDQN決定だろ。頭の悪さが文章のあちこちに散りばめられてるし。

>>816
レスありがとう。亀レスでごめんなさい。
＞前期仕様と同じになるように
ＭＣ前がイルミ標準だったとは知らなかったorz
近いうちにデラ行って付けて貰うことにします。
あ、ターボタイマー切りました。

>>805の人気ぶりに割り込んでスマソｗ

すまん、まじめに聞きたいんだが
LY後期、Lパケなんだが
パワーシートって戻る？

適正位置にあわせるんだが、
何故か合わせる前に戻ってる事がよくある。
取説みてもそんな記述ないし・・・

同様のケース無いですか？

>>824　違うわい。

私は23CSで9km/Ｌ程度の一般市民です。

↑燃費いいね

平成15年式
GH-LW3W
2､3 ｴｱﾛﾘﾐｯｸｽ 4AT 4Wで車両価格139万は買いですか？
ちなみに燃費はどんなもんでしょう？

スレ汚しスマソ

>>805はMPV版「神のGTO」
神のMPVと名付けようｗ

>>833
走行距離、修復履歴はしっかり調べて後悔の無いように。相場はそんな門じゃまいか。
メーターなんていくらでも弄れるので。試乗が一番いいがやらせてもらえるかどうか‥
燃費は４ATならそんなに伸びないかも試練が、アクセルワーク次第。

Ly前期naリコール終わりました
燃費のこと話します
街乗り7〜9Km
高速のみ 11〜12Km
平均(街乗り半分高速半分) 8Km〜9.5Kmって感じだよね
対向車が同じなら見てしまいます
mcがうらやましいですが…しかしいい車だわ 3LV6とかあれば尚いい車だわ
俺は満足してますよ〜

追伸
NAの燃費で2.3ﾀｰﾎﾞ
つくってくれたらマツダも神になれますね
頑張ってくださいね！

ターボ車の燃費なんて踏み方次第で大きく変わるだろ

>>837まず無理だな。

>>837
ブースト計つけて正圧かけないようにするといいお┐(´∀｀)┌

あまり車にくわしくないのでハイオク＝お金がかかるというイメージしかないんだけど
やっぱりデジターボはいいの？

いいよ。
でもそれらしく走らせると燃費が悪い。

23Tに乗って、燃費がどうのこうのと言ってる奴がいるが、それならターボ車に乗るなと言いたい。
なんの為のターボだよ。
燃費と引き替えにパワーを得たんだから、ぐだぐだ言うな。

パワーアップより燃費の話が多いね
でも3500V6もそうなんだけど、スタンダードエンジンではなくハイパワー
仕様なんだから燃費に言及するのにはちょっと違和感あるなぁ

燃費いいに越したことないけど、嗜好性の入ったエンジンだからね。
鷹揚にいこうぜ。

>>842>>843
おまいさんたち漢だな。

燃費、ねんぴ、ネンピ・・・頭を駆け巡ってNAにしたおいらは負け組みorz

>>844
23T海苔の俺はかみさんがちんたら運転するのが日常で
ターボを生かしていないことに気がついた
23Cにしておけばよかった　OTL

ターボでどこまで省燃費運転できるかを試したくて23T買った俺

>>836
マイチェン後うらやましいのは5ATと2列目の改良だけだな
逆にメッキだらけになったのは趣味悪過ぎると思う

>>845
俺はあと30万出してターボにしておけばよかったと後悔してる

ターボ無しにレーダークルコンが付いたらターボ無しにしてたな・・・

23Tだけど燃費が気になるんでFFにしました。

みんな面白い選び方してるなw俺はMSアテ欲しかったが、生産中止になってたのと、家族増えたから23Tにしたよ。
エコ運転も出来るし、非エコ運転も出来るし、満足してます。
あと、デジターボじゃなくて、ディジーターボな。これ豆知識

ディジィ、じゃなかったっけ？

これ豆知識(笑

>>847
で、今から買いなおすとしたら、両方新車があるとしたらどっち買う？
マイチェン前？

>>854
5ATを使ったことないからその辺がわからないけど
メッキの使い方が趣味に合わなすぎるのでMC前のターボ買う

マイナー前に乗ってるんだが
運転席と助手席のドアの開閉って
軽くないか？
風が強い時等、隣の車にぶつけそう
マイナー後はどうなんだろう？

>>856
ウチの借りてる車庫は結構広めなんだが隣の軽に当てたことあるよ
もちろん突風でｗ

MCしてもこういうところは変わらないんじゃないかな

ディジーターボだよ〜。多分。ググってみ
MC後の方がケツの硬さが抑えられて走りに高級感増したみたいだね。
前期海苔だが、メッキがあった方がデザイン締まると思う。
ドアの軽さは変わってない。開ける時は注意しないとドアパンチになるw

さてさて、リコール対応終わりました。
上の方でパワステ中立がしっかりしたって書き込みあったけど、残念ながら
そんな感じにならなかったな＞MC前23TFF。

納車直前って感じのライラックシルバーがあったけど、アレかっこいいね。
先代エスティマハイブリッドとかヴィッツとかのピンクメタみたいな感じ。

>>857-858
THX!
あの軽さ、何とかならんかな？
安っぽく感じるw

３段階に開度を調節出来ますよ

>>861さん
どうやるんですか？
教えて下さい。m(__)m

いや、ポジティブシンキングっていうかw
実際、ドアに少し力を入れて開けるだけで全開になるんでw
その途中で、スッと止まる位置がありますんで、そこで止めるだけなんですけどw
人生前向きに行きましょうw

この車でカーナビデビューしたんだが

タッチパネルだったり、メニューだったり
使いにくくてイヤだ
ボリュームもボタンが小さい


目的地やら設定したくても無駄にアイドリングさせたくない、ACC-ONでやろうとするけどバッテリが心配でできん

エアコンもボタン何回も押さないと吹き出し変えれなかったり
使いにくい・・・

最近の車は全部だからしょうがないけど

>>864購入ｵﾒ
そのうち慣れるし。気楽に。 ﾉｼ

MC後のメッキ（エクステリアの）はボディ色によって
見た目かなり差があるな。
黒系はMC後、赤系はMC前がいいと思った。
白・シルバーは微妙（ちょっと離れて見るとメッキ目立たない）
あとフォグのデザインは縦長になって、真正面から見ると
ワイド感がなくなって車高が高くなったように見える？
内装のメッキはGOODですがインパネと足元の照明がOPになっちゃった。

>>864
俺はそういうのが嫌なのであえてMOPナビは付けなかった
あとあの見辛そうな角度

2.3ﾀｰﾎﾞ なぜにプレマシー
ロードスターに乗せないのマツダさん
特にプレマシーに乗せれば売れるかも
あとアテンザと

車格とかラインナップとかいろいろあるんだよ

1Lの燃料で何キロ走れるかで言うと、ターボは確かにNAより悪化しやすい。
1PSの出力を出すために何グラムの燃料が必要かって見方をすると、実はターボはエコエンジンなのかもしれない。

そうそう。あとアイドル時に燃料消費が3.5とは差が付くと思うし。
ただ、たまに高回転まで回さないとマフラーの中煤だらけになって、その内黒煙出てきたりしてw

>>863はっきり言ってバカですね。

ゆっくり、アクセルを踏み込まずに一速固定で高回転まで6000回転くらいまで回してみたんだが、何かいいことあるんだろうか。うるさいだけなんだけど。

リコール修理行ってきた。店員平身低頭

>>873
アクセルを踏まずに6000回転まで回すなんて、>>805並の神ですね。

>>873
何をしたかったの？
燃費を考えるなら6000回転も回しちゃダメだし、
ススを取りたいならふかし上げなきゃダメ。

昔は、たまに回してやんないと
高回転まで回らないエンジンになるとか言ってたけど、
今は大丈夫なのかな？
そもそも、その話自体ガセ？

>>876
ススを取りたかったんだよ。一速ベタ踏みでいいのかな？

普通に乗ってればすすなんてたまらないだろ？

>>876

昔はｶｰﾎﾞﾝ焼きとか言ってﾊﾞﾙﾌﾞの傘についたｶｰﾎﾞﾝ吹き飛ばすってことで
しばらくわざと高回転維持で走ったりしてた。
今時のｶﾞｿﾘﾝはﾊｲｵｸなら(ﾚｷﾞｭﾗｰも?)微弱ながら洗浄剤が入ってるからそん
な必要もなくなったのかな？
まぁ、どちらにせよｶｰﾎﾞﾝ焼きとかやってたのもｽﾎﾟｰﾂｶｰﾀｲﾌﾟの車だったから
ﾌｧﾐﾘｶｰには無縁だと思って今じゃ何もしてないけどね・・・

>>878

昔は低回転で走るとよく貯まってた。
今時のｴﾝｼﾞﾝは開けたこと無いのでなんともいえませんね・・・

お前らの車は2ストかよw

とりあえず助手席側のサイドミラーをたたんで
ミラーの土台が割れてるか確認したほうがいいみたいだね。
結構割れちゃってる人が多いみたい。

>>833
街乗りで６〜７
高速で９〜１０ですね

ナビつけるならどこのがいい？
エロい変態な人教えて

>>884
携帯電話ナビ

マニュアルモードじゃなくてもギアが何速なのか判るのって、今更だけど便利、というか楽しいなあ。
これで燃料計付きゃ言うこと無いぜー。

テクトムのは高いんだよなあ．．．

>>886
ギア表示のギミックってMPVで初めてだったから、当たり前にあるものかと思ってた。
他の車ではマニュアルモードでは何速か判らんってことなんだね?
僕は前の車はCVTだったんで、今の23Sになってからギア表示が出るようになって
チョット神経質な感じなんだよね。ちょっと踏み込んだときにギアダウンしない
のが気になるとか、逆になかなかギアアップしないな〜とかね。そんなに気になるなら
ATモードしなきゃいいんだとは判ってるんだけど、なんとなく意地はってATモード
にしてる今日この頃。
ハナシは変わるけど、SANYOの地デジDOPナビ+リアモニタはなかなか噛めば噛むほど味
が出てきたよ。取説ブ厚くてなかなか機能が理解出来なかったが、最近になって
前席(1列目)と後席(2&3列目)が見分けられる(いくつかパターンあるね)ことがわかった
んだよ、今更だけどさ。これで、前席で地デジ見て、後席でDVD見るとか同時に見られる
ことが出来たんで、子供達に好評だよ。
ということで、>>884にオススメはSANYOのDOPの地デジナビ+リアモニタだ。

>>882
なんで割れるの？
元から？

>>886
CAMP2は？

昔、シルビアの頃にCAMP付けてたけど、
なかなか楽しかったよ。

アクセル全開で燃費ゼロになるのも面白い。

>>888
不具合みたいだよ。

>>885
流石エロ！ｻﾝｸｽ！

>>887
ﾏｼﾞ分かりやすいﾚｽで感謝しています！
人から後押しされないとどうも購入に踏み切れない優柔不断な男なもので・・・・
これでSANYOにしようかと決心しました。ありがとう！

>>891
DOPナビだとパーキングカットだけで走行中フル機能するように出来るからなー

>882
ドア閉めた際にあれだけドアミラー揺れればクラック入る可能性ある罠。
ドアミラーtoドアミラーが車幅でかい割に狭いのは良いけど
ドアミラー取り付け位置はもっと強度ある場所にするべきだったと思われ。

買ったばかりの頃、ドア閉めるとミラーがブルブルして違和感があったけど、
アレは強度が足りなくて震えてたのか・・・

あと、運転席ドアを全開にすると、ドアの根元の真ん中にある開度を調節する
棒の付け根がの鉄板が引っ張られて「グニャ」って動くのがイヤ。

>>891
885なんだけど、一応マジレスのつもりだった
まぁパケット定額で使ってる人向けだけどね

タウンページに載ってる情報は全て対応してるし、今いる場所から周辺何キロ以内の施設の検索とかも普通にできる
渋滞情報はVICSに対応
もちろん音声案内する

車載ナビとの比較で、メリットは地図やタウンページ情報の更新が早く、また更新の際に特別な料金がかからない
っていうか、予告なく勝手に更新される

行き先やルートの選定を、（携帯だから）場所を撰ばずにできる

もちろん、どの車にも載せられるし、ぶっちゃけ歩きでもそれなりに使える

デメリットはパケット定額でないと、ちょっとキツい
（アプリは月額315円）

電池の減りが早くなるから、長距離で使う場合は車内充電器が必要なことが多い

画面が小さいことと、交差点の詳細表示ができない
個人的には画面の小ささは問題無かったし、「次は県道○号」なんて表示も出るので、道路の案内表示と確認しながら走行できる

あと、携帯の電波が届かない山に入ると、地図のダウンロードが出来なくなってナビが止まるw
GPSは受信できてるから、携帯電波の通じている内に広域の地図をダウンロードしておいて、オートリルートをOFFにしておけば、音声だけは詳細に案内してくれる

って感じかな？
丸二年くらい、公私共に使ってるけど、とても便利です

１日お試しで使ってみるのもいいかもめ（アプリ代はたぶん160円くらい）

画面が小さいから携帯のはおすすめしないな
7インチでも慣れてしまうとそれより小さいのは使いにくい
ナビなんて見た目が3Dか、本当に最短距離で走らせてくれるか、
その最短距離に無理がないか
の差で、地図の新しさの方が俺は大切にしてる
あとは他の追加機能が何か、だろう
mp3 CPRM USBなど挙げるときりが無いが
これを全て満たすのは当時KENWOODしか無かったので俺はKENWOODだ
ナビの機能を追及するならカロがいいかもね

ケータイのナビは使う価値は十分ある
正直画面の大きさなんかどうでも良くなる
何百メートル先どっちに曲がるかだけ分かれば実用に耐える

車のナビって不当に高い気がしてきた

車なんてBluetoothでスピーカとマイクだけ付いてれば何にもいらないかも知れない

・・あ、ＡＭラジオが聞けないな

>>896
画面の小ささは、携帯を見やすい位置まで近づければ、問題無し
時々チェックする程度で充分だし、近づけて見ることで車載ナビの画面よりも実は見やすかったりする

ナビ同士を比べて、最も距離の短い（時間のかからない）ルートかどうかを検証するのは、非常に難しいと思う
実際に走ってみないとわからないし、渋滞による迂回も含めると沢山のルートがあるだろうし、タクシーの運転手だって、距離が長くなるほどにルートの選択肢が増えるだろうけど、「本当に最短距離（時間）」かどうかは検証のしようがないと思う

897の言う通り、○○メートル先をどっちに曲がるかわかれば事は足りるし、目的地の方角が分かるだけでも充分なことも多い（ヘッドアップ無しが基本）

携帯ナビだとパケット代を除けば10年使っても4万でお釣りが来る上に地図とタウンページの更新が無料＆最速という点も、大きなメリット

MPV乗りに質問。
ズバリどこでこの車を選んだんですか？

これから試乗始めるけどなかなか時間が取れないので参考までに教えて欲しいです。

今のところセレナやノアなどの５ナンバーサイズミニバンと迷い中です。

正直、プレマシーにしとけば良かったと思ってる

>>899
それら2車と試乗比較してどれを選ぶか？　これが個人の感性じゃないかな

俺は格が違う走行性能だと思ったよ
そして買った後、この車がカーオブザイヤーの10bestに入ってるのを知って
エスティマを選ばなかった自分の感性を誇らしく思ったｗ

>>901
＞俺は格が違う走行性能だと思ったよ
そして買った後、この車がカーオブザイヤーの10bestに入ってるのを知って
エスティマを選ばなかった自分の感性を誇らしく思ったｗ


(;´､ゝ｀)プッ
バカ丸出しだな。

>>901
(;´､ゝ｀)プッ

>>899
23Ｔ海苔
外観がどことなくアメリカンな感じ。デザインがいい。
静か、広い、遮音性の高いシンプル且つ機能的な室内。収納は少な目。
走りはいい。ミニバンらしからぬ加速、踏み込まないでも静かにスルスル加速する。
足は固めだが、角の取れた硬さ、しっかり踏ん張る。ハンドリングは楽しい。回頭性もよい。山道でも楽。タイヤはやや不満。
３列目の乗り心地はＳよりいい。値段も安い。
参考になったか？

ＭＣ前とＭＣ後の違いってなに？
さほどかわらないならＭＣ前の中古車買おうと思ってるんだけど

>>905
フロント、リアのメッキ化。足まわり特に後ろの改良。
２列目のシートスライド量増加。室内パーツの一部メッキ化。
大きくこんなとこですかね。メーターの青い部分とか細かいとこも変わってるんで、チェック汁
迫力が出た。

>>906
ｱﾘｶﾞ�d
足まわりの改良が一番きになるところかな・・・