1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
GMが株を売らざるを得ないタイミングで、
待ってましたとばかりにスバル株を横から入手。
ま、スバルにとって金銭的にはトヨタの支援は認められるが、
それ以外の事柄については余計なお世話でありいい迷惑。
足を引っ張るようなことはやめて欲しい。
真面目な話、距離を取ってそれぞれが進む方が絶対いい。
生粋の技術屋スバルと商社トヨタが合うわけが無い。
その方が業界のため、トヨタのためにも良いだろう。
別の目的がある(スバル弱体化狙い)という説もあるが、
そのあたりも含めたところでどうよ?
P.Sことによっては純粋なスバル設計のレガシィは現行が
最後かも知れない。次期レガシィがトヨタのせいで
かき回されないことを祈るのみである。
前スレ)▼ストーカートヨタ スバルはいい迷惑4▼
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197299205/l50
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 14:10:14 ID:LkcU88IZ0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 14:23:51 ID:FsG+yKAB0
トヨタとの共同開発なんて、正直いって悪夢だ・・・・
>>1000 > スポット数を減らして早く回すことで生産数を
> 上げようとVEしてる姿すら知らんオバカさんよ。
それで販売価格を下げることが出来るのならやっぱり良心的であるといえる。
それによって耐久性は低下するのかもしれないが、
平均的な耐用年数で問題なければ良いという判断だろう。
カローラは高級車ではないのだから。
>>4 しかもRWDなんてスバルでやる必然性がない。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 14:47:08 ID:FsG+yKAB0
>>6 そうなんだよ!同感。
まあ、トヨタとしては共同開発ということにして
スバルのシャシーとエンジンを欲しいという魂胆だろう。
安易にトヨタの商売道具にされるのがムカつくし、
失敗したらスバルのせいにしそうで、いずれにしても
なにか腑ぬ落ちない話だ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 14:52:24 ID:mXvvF8fp0
>>5 安くしたことなんか過去にあったか?
価格を維持しながら生産原価を下げるから、
トヨタは純利益2兆円にもいくわけで、
利幅を少しでも増やしたい商人としての執念で、
いまやボッタクリの世界だろ。
しかも従業員にも還元せずベアゼロが続いている。
でも、文句も言えないくらい酷使されて洗脳されて
ぐうの音も出ない社畜育成が進み、それで成立している。
トヨタに都合の良い解釈ばかりしてるんじゃねーよ、ヴォケ。
9 :
ジュラ10:2008/01/19(土) 14:53:34 ID:+n5iFfUT0
>>8 100%おっしゃるとおりですな。
価格を安くしたことは一度も無いと断言できるでしょうな。
もし安くしてれば、今頃は15万円カーが誕生しているはずですね。
10 :
ジュラ10:2008/01/19(土) 14:54:27 ID:+n5iFfUT0
まさにこの通りの話です。
高価すぎて、自動車はとても買えるわけが無い。
>>いまやボッタクリの世界
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 14:56:58 ID:FsG+yKAB0
>>5 奥田が吐いた、クラウン5年寿命論とか知らないんだろうね。
いまのトヨタはとにかく安く作って高く売る利幅と、
買い替えサイクル喚起による販売維持を狙ってるわけさ。
エコなんて大嘘であって、腹の中は真っ黒で、消費者の敵。
そんなトヨタがスバルに擦り寄ってきたら、払いのけたいのが人情。
金の支援くらいは歓迎してやるが、それ以上はご遠慮願いたい。
少なくともトヨタが改心するまでは。
>>8-11 俺はカローラとその生産体制について言っていたまでで、話を広げられても困る。
>>11 > 金の支援くらいは歓迎してやるが、それ以上はご遠慮願いたい。
金の支援も遠慮してくれ。
>>8-9 商品の内容も変わっているし、物価の上昇も考慮しなければならないから、
単純に販売価格が上がっていれば値上げしているというものではない。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 15:22:45 ID:FsG+yKAB0
>>13 なのに利益はどんどん増えるんだ?
頭悪い子だねw
>>14 利益は大量生産によって、たとえ一台当たりは少なくても全体で増えるのは当然だ。
>>15 だったら、利益を還元する意味でも車両価格下げることに使えばいいじゃん。
そういう世の為人の為という視点がまったく無いのがトヨタなんだ。
自分さえ良ければ良いという、自己中思想を社会に振りまく困ったちゃん。
>>16 そうは行かない。利益を上げることが企業の使命だからだ。
どんどん利益を上げ、どんどん納税してもらう。
ついでに倒産しそうな同業社があれば支援してもらう。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 15:59:53 ID:W9Ok/xwk0
利益さえあげれば何をやっても良いという勘違いを世の中に蔓延させたよな〜トヨタは。
パクリも平気でやるモラルの無さ、プライドの無さ、とにかく金金金。嫌になるね。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 16:02:16 ID:FsG+yKAB0
>>17 法人税減税、消費税アップを政府に働きかけてるのはどこだい?
そういや脱税もしてたよね?
倒産しそうなところまでサプを追い込むのはどこだっけ?
ほんと君は何も知らないんだね。
夢の中はお花畑かい?
>>19 あー、すまんすまん。
>>5まではカローラの話で、
>>13以降は一般論だ。
トヨタの財務状況や犯罪までは知らないよ。
口の利き方に気をつけたほうがいいぞ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 16:27:45 ID:aHFxqjEGO
なんだか中二病患者のすくつだな。
たいへんなんですよ。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 17:41:15 ID:tZm/VyRD0
この世は金が全て。
トヨタは正しい。批判するスバオタは負け犬。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 17:42:11 ID:NapQmA+o0
そして飛び出るカローラランクスモドキの新型インプ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 17:46:07 ID:lmnP4R8U0
協力するから、見返りにゼロクラウンクラスのパッケージを提供してくれ。
ボクサー6搭載のゼロクラウンスバルスペシャル作って、レクサス買えない層をもらうから。
>>28 そうだ、そういう前向きな発想が重要なのだ。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 18:19:28 ID:Nhc84OEl0
>>26 金より大切なもの、金じゃ買えないものだってあるのさ、世の中には。
まだまだ青いな、貴様。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 18:37:05 ID:Jn4ttGk6O
>>28はいいアイデアだな
ボクサー6のFRとか世界中で人気が出そう。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 18:58:11 ID:v02wfolN0
クラウンはマークXと共用シャシーで、あれリアサスがダメだ。
スカGの方がしっとりしていて味がある。ボクサー6を味わうならこちら。
トヨタにはもっとFRシャシーのレベルを上げてもらわないと。
熟成という言葉を知らないトヨタだけに厳しいかも知れんけどね。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 19:04:08 ID:Jn4ttGk6O
明らかにクラウン初期型よりマークX初期型のほうが、さらにマークX後期型のほうがよかったから
200系クラウンは更に良くなってんじゃね?
マルチリンク使い始めたばかりだから、そんなもんだと思うがな。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 19:10:25 ID:A82n0jgR0
レクサスは、そのマークXを流用してるけど
あの足のゴツゴツした感じからすると、どうかねぇ・・・
クラウンロイヤルは及第点だが、それ以外はどれも微妙よ。
以前のトヨタ車と比べると、足が硬すぎ。動いてない。
まあ、トヨタ車はハンドリングが悪いと散々言われてきたから
何とかしたかったんだとは思うが、単に硬くしただけじゃ、
ちょっとね。レガシィのようなしなやか系な足(除くスペB)を
知ってしまうと物足りない。やっぱスバルはボクサーとの
マッチングを分かってると感じるところ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 22:22:11 ID:gdsL3ifN0
トヨタはこれまでの延長上で車を作っているだけで、いわば惰性。
金も潤沢にあるが、それを最大限に活用しようとかは考えない。
そこがスバルとは大きく違うんじゃないかな。合わないよな、確かに。
おいおいレガシィもリアサスがクソだろ。
フロントもエンジンのせいで下反角が取れなくて
スイートスポットの極端に狭いものだし。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:03:55 ID:Ts1AqE2uO
レガシィはカーオブザイヤー取った良い車。
与太www
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:08:13 ID:HFl3s9z0O
あの…、スバルのいいところって何ですか?、
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:40:26 ID:HFl3s9z0O
だから、スバルのいいところって何〜?
ユーザー不在なとこか…
って悪い例ダタナW
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:49:11 ID:HFl3s9z0O
今さら、職人気質だとか熟成だとかって言わないよね?、いいとこ教えて下さい。
四駆が安いことじゃね?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:52:32 ID:gdsL3ifN0
見た目や数字だけ飾れば良いというトヨタ的思想と違い、
スバルは自動車としての進化を常に追求している。
だから、見た目は少々ヤボったくても運転すれば目から鱗という
場合が非常に多い。ここがスバル車の魅力だろう。
いやいやスバル車も見た目以外進歩して無いよ。
むしろFMCやMCを期に大事にしなきゃいけない資質をどんどん失ってる。
そんなことにも気が付かないかねぇ。
スバルオタクってアレだな。
恋は盲目状態の馬鹿ップルに似てるな。
勿論、スバルにもいいとこはあるが企業として存在し続けるなら儲け出さなきゃ意味無いよ。
スバルがやってる事は未だにエンジニアの自己満足に終始してる。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 23:58:46 ID:NWXHNtlMO
賞味期限が短いのがトヨタ車の魅力だろう。
47 :
死ね:2008/01/20(日) 00:14:50 ID:U8Nb2Qup0
MT^^;なんて^^;女の子に^^;運転しながら^^;悪戯^^;できない^^;
しかも^^;しかもですよぉ^^;そんなの^^;MTだからって^^;幼女は^^;喜びません^^;
車は^^;ATで^^;いいんですよ^^;
ほらほらあ^^;今から^^;車の^^;勉強しようかぁ^^;まずは^^;そう^^;その可愛い^^;パンツを^^;
脱ぎ脱ぎしようかあ^^;ハァハァ^^;そうそう^^;上手に出来ました^^;そしたらばぁ^^;l
ごめんね^^;ちょっと^^;指をいれて^^;みるからねぇ^^;これが^^;ニュートラル^^;そうそう^^;
まだね^^;ギアを噛んでないから^^;走り出さない^^;走りだなさいよぉ^^;ここから^^;
1速に入れるのが普通だけど^^;大型車は^^;2速から^^;始まる^^;のね^^;ほら^^;
僕の^^;レバー^^;見てくれると^^;わかるよ^^;ほら^^;大きいから^^;ちょっと赤黒いかな^^;
2速から^^;始まるよぉ^^;ほら^^;わかるかな^^;ちょっとずつ^^;スピードが^^;出始めるよぉ^^;
おおっと^^;二つの^^;メーターが^^;ピンクの突起のメーターが^^;さらに^^;際立っていく^^;これは^^;
レッドゾーン^^;だね^^;でも君は^^;ピンクだから^^;ピンクゾーンかな^^;ハァハァ^^;
そして^^;この^^;ピンクゾーン^^;にきたら^^;ギアチェンジ^^;オオゥ^^;すごい^^;ギアーが^^;
指に^^;絡み付いてくる^^;これは^^;新車^^;この具合は^^;新車だよぉ^^;いいなあ^^;
新車は^^;いいにおいが^^;するよね^^;クンカクンカハァハァ^^;早く^^;試乗したい^^;なあ^^;
でも^^;今日は^^;ここまで^^;かな^^;いきなり^^;路上は^^;危ないから^^;今日は^^;
僕の^^;おうちにおいで^^;やさしく^^;教えてあげる^^;オオウ^^;粘着質な^^;ブレーキオイルが^^;
いっぱい^^;あふれてきてるね^^;うん^^;いまここで^^;その^^;点検^^;そう^^;点検しよう^^;
オイルが^^;どこまで入ってるかは^^;僕の^^;この^^;おちんちんみたいな^^;検査棒を^^;使うんだよぉ^^;
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 00:44:41 ID:914XsHLs0
>>45 トヨタなんて無くても他に代わりはいくらでも出てくる。
でも、スバルのような車作りを出来るところは代わりがいない。
ここだよ。スバルしか作れない車というのが明確にある。
たまたま商売道具が車だった、というトヨタと違い、
スバルは技術系主導メーカーとしての輝きがある。
利益だけしか見ない商社トヨタとの決定的な違いだ。
最近のトヨタ車が、長持ちしないのも、
すべては利益重視による品質低下と、
それを良しとする買い替えサイクルを考慮した戦略。
どこまでセコイんだか、と思うよほんと。
技術系主導メーカーが何故キャリーオーバーを繰り返すのかね。
それも欠点を抱えたまま。
ユーザーが馬鹿で気づかないから良いとでも思ってんのかね?
スバヲタ、オワタ
\(^o^)/
>>48 >
>>45 > トヨタなんて無くても他に代わりはいくらでも出てくる。
> でも、スバルのような車作りを出来るところは代わりがいない。
> ここだよ。スバルしか作れない車というのが明確にある。
> たまたま商売道具が車だった、というトヨタと違い、
> スバルは技術系主導メーカーとしての輝きがある。
> 利益だけしか見ない商社トヨタとの決定的な違いだ。
> 最近のトヨタ車が、長持ちしないのも、
> すべては利益重視による品質低下と、それを良しとする買い替えサイクルを考慮した戦略。
> どこまでセコイんだか、と思うよほんと。
トヨタ程の大企業の代わりが他にあるのか見えて無いだろ?
確かにスバルにしか作れない物がある。それは間違い無い。儲ける為なら何をやっても構わん訳では無いが、だがな、儲ける事が出来なきゃ企業としては終わるんだよ。だから今スバルは窮地に陥ってるんじゃないか?
ここら辺理解せずに同じ言葉繰り返すようならただのガキだ。
だからスバルオタクは『恋は盲目』状態の馬鹿ップルと表現したんだ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 08:53:26 ID:arvDu/CbO
儲ける為なら何をやっても構わんという考えから脱却しないと日本は沈没するだろうな。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:05:43 ID:jHs5IQbL0
>>51 トヨタが無くなれば、他のメーカーがそのパイを持っていくだけのこと。
何も問題はない。どうせ商社みたいなもので、日本社会に悪循環を
もたらしている弊害の方が迷惑だしな。儲けるためなら何をやっても
良いというトヨタの手法がモラルを低下させたり、詐欺の横行など
偽装の横行に拍車を掛けているんじゃないか?
だから、トヨタがダメになることで、日本人が目を覚ますと思う。
そこから日本再生へと繋がっていくんじゃないかと。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:09:32 ID:LNW53nL2O
で、こうして与太公を叩いてると富士重工が業績回復して提携が解消されるのか?
スバヲタの私怨与太アレルギーと富士重工の経営は別。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:12:09 ID:jHs5IQbL0
>>54 目先の業績云々というちっぽけなスケールの話じゃねーよ。
日本社会を見渡したとき、トヨタという存在の迷惑さについてを
真面目に考えるとそうなる、という話をしているのだよ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:17:58 ID:lAHabcAK0
国家試験を漏らして偽装合格者を作ったり、
法人税を脱税したり、社内暴力団の問題もあるし、
劣悪な労働環境、欠陥車の怪しいキャンペーン、
遅延リコール、金による情報操作、
有利な法制を期待しての政治献金、
外面は良いが、とんでもない会社さ。
トヨタを賛美するマスコミも金や圧力で
仕方なくそうしているだけで、
非常に歪んだ構造になっているのが実情。
マスコミも情けないけどさ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:36:06 ID:LNW53nL2O
で、そうやってわざとらしく日本の将来を危惧すれば与太が手を引いてくれるのか?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:38:09 ID:434XeteH0
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:52:33 ID:LNW53nL2O
で、工作員扱いしないと精神のバランスを保てないのか?w
もう5スレもやってんなら少しは進歩したらどうだ?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 11:08:38 ID:C1gmiMrt0
>>56 事実かどうか根拠の無いことを挙げてるな。
スバルはどうなんだい?
日本は企業献金を採用してるのだから有利な法制を期待するのは当たり前。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 11:15:53 ID:qZ6sW+34O
>>60 まだ夢の中かい?
冷たい水で顔を洗うと目が覚めるよ。
トヨタはこれだけ儲かっているのだからきっとすばらしい会社なのだろうが、
いろんな意味で、光が強いほど闇もまた深いのも事実。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 12:47:42 ID:o14ByzLdO
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 13:45:26 ID:C1gmiMrt0
>>62 そりゃ完全な企業なんて有り得ないから、多少の問題を抱えているの事実。
ただそれはトヨタに限った話では無いし、スバヲタが闇とか言って話を大きく
しているのも事実。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 14:47:21 ID:434XeteH0
トヨタは問題を改善することなく、問題を隠蔽しているから問題なのね。
三菱と同様のことをしておきながら、あの差はなんだ?
そういう視点が無いこと自体、与太ヲタはヤバイと思う。
完全に毒されて洗脳されているとしか言えない。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 14:58:05 ID:4Rqo6F0o0
トヨタ車ってカタログだけじゃん。
とくに今の。
実車を見に行くと愕然とするし、
走らせたらゴツゴツするし
ノイズ遮蔽も以前より甘い。
車の質としは、確実に落ちてる。
レガシィが相対的に浮上して
トヨタが何をしても打破できなかったから
ヨタヲタはムキになるんでしょう。
感情的にスバルを叩く行動として。
車作りとしてはスバルの方が上だったり
するから、捻れた提携になるわなぁ。
スバルも10年間も多数のリコールを隠してきたのに、
三菱との差はなんなんだろうね〜
スバヲタも完全に毒されて洗脳されてるから見えてないのかな?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 15:02:55 ID:ZLYlsbPl0
トヨタは80年代の車の遅延リコールの疑惑があるけど何か?
サーフのタイロッド破断。あれは何?
昔、日産とプリンスが合併したときは、
それによって日産の技術力が向上したという見方もあったな。
富士重工も技術はないこともないのだろうが、
商品ラインアップが偏っているからトヨタに影響を及ぼすのは難しいんじゃないかな。
合併するわけじゃないしな。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 15:38:57 ID:YEyb76zk0
プリンスは中島飛行機の片割れだしな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 16:58:23 ID:LNW53nL2O
>トヨタ車ってカタログだけじゃん。
>とくに今の。
>実車を見に行くと愕然とするし、
>走らせたらゴツゴツするし
>ノイズ遮蔽も以前より甘い。
>車の質としは、確実に落ちてる。
全車種に乗って細部まで分解して調べたのか?
>レガシィが相対的に浮上して
>トヨタが何をしても打破できなかったから
>ヨタヲタはムキになるんでしょう。
>感情的にスバルを叩く行動として。
ステーションワゴン市場縮小に伴い、オデやエルグラをパクって主力をミニバンに移行。ムキになって事実を曲げたスレ立てをして感情的に与太を叩いているのはスバヲタ。
>車作りとしてはスバルの方が上だったり
>するから、捻れた提携になるわなぁ。
何がどう上なのか?
積極的に小型車と軽自動車の供給を申し入れた事が捻れか?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 18:37:32 ID:arvDu/CbO
おまい馬鹿ー?
与太車とバル車では性能が圧倒的に違うのですよ。
バル車から見たら与太車なんぞお子様性能の白物家電。作り込みに熟成なんか全く皆無のぼったくり与太車
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 19:01:35 ID:LNW53nL2O
ではどう違うのか具体的に。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 19:51:31 ID:mu3gylnW0
スバルAWDに比べたら、トヨタのAWDなんてママゴトレベル。
すぐにスピンモードに入る不始末さえ報告されている。
はいはい、脳内報告乙
スポーツカーが嫉妬するカルディナ様に失礼ですよ。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 20:25:22 ID:LqDf6nrp0
カルディナと言えば・・・・
打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが8分6秒37と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
(意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。)
現行のNSX−Rに対しても10秒しか遅れをとらない(=スープラより大幅に速い)とは、
「本当なのか?」「あり得ないのでは?」と真偽を問う声も出てきた。
でもね、ホントは8分56秒37だったんだよね。なんと50秒もの間違い。
(それでも80スープラRZと同等なのだが)
「スポーツカーが嫉妬する!Newカルディナ」とか大きなことを宣伝では言っているが、
先の件(ニュルラップ)のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか?という声もある。
一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
ミスでも何でも、注目を集めることには成功したわけだからね。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。
某誌にまとめられた各車のニュルオールドコースのベストラップ
R32GT−R =8分20秒
R33GT−R =7分59秒
80スープラ =8分58秒(プライベート計測)
初期型NSX =8分17秒
旧NSX−R =8分03秒
新NSX−R =7分56秒
旧インプSTI =8分01秒
ランエボ8 =8分02秒
カルディナGT4 =8分56秒 ※詐欺タイム=8分6秒
旧レガシィS401 =8分41秒(4人乗車・プライベート計測)
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 22:10:32 ID:o14ByzLdO
>>74 いまのトヨタの四駆ってRAV4クラスは三菱と共通の四駆だよ。
学生さん、
お疲れさま。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 22:40:17 ID:arvDu/CbO
ビジの四駆も与太並なわけで。
与太ヲタ涙目www
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 22:44:13 ID:AosRvd+m0
>>78 だれがRAV4の話を?
マークXで普通に交差点曲がるときスピンさせた某評論家がいたけどな。
某北海道にて。
じゃあその評論家がスバルの四駆にのったらスピンしないとでも?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:07:49 ID:LNW53nL2O
具体的な立証も回答もせず、都合が悪くなると与太ヲタ扱いか済んだ話を無限ループ。
スバヲタの頭の悪さが再確認できる。
何度も言っておくが、
ネットが普及した昨今、一般人がせっかくスバルのクルマに興味を持っても、スバヲタの存在を知れば購買意欲も失せるだろう。
富士重工及び関係者の足を引っ張っているのは与太公ではなくスバヲタ。
薄汚い与太アレルギーと企業の経営を一緒にするな。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:11:02 ID:o14ByzLdO
>>80 あのクラスぐらいまで部品自体に大差は無いよ。メーカーごとの味付け次第だからね。
いや…、スバルももう少し外販でも励んでたら違う形に収まったんじゃないかなってね。
そんなに四駆がすごいならロシアで売ればいいじゃない。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:12:27 ID:AosRvd+m0
>>83 あのさ、制御がまったく違うんだけど・・・大差ないって君。。。
>84
メーカーごとの味付け=制御 だろ?
部品自体に大差ないことには変わらないんだが、どういう指摘がしたいんだ?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:18:22 ID:AosRvd+m0
FFベースのAWDよFRベースのAWDの区別すら付かないバカがいるらしいw
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:20:23 ID:dGW2bNkc0
>>85 明確に違う。
君の好きなカタログをよく読んでごらん。
レガシィにおいては、AWDといっても3つ方式がある。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:22:23 ID:AosRvd+m0
ヨタヲタの脳みそは、車輪が4つ駆動されるか、
2つ駆動されるかくらいの種別しか無いんだろw
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:22:34 ID:o14ByzLdO
>>84 大差なんかないよ。ヨタは菱と共通の四駆使った車種の場合、ヨタは微妙に性能落としてる場合がある。
そこら辺が味付けの違いだよ。菱は一応四駆が強いってイメージがあるから、何気に気を使ってんだか知らんけど。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:28:57 ID:/fKjydui0
>86
構造がまったく違うものを制御が違うなんてアホな指摘をするもんだから
RAV4と三菱の四駆の話に戻ったんじゃないかと思ってしまったじゃないか。
アホの意図を読むのはまったく疲れるな。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:39:39 ID:gba9ez6q0
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:56:51 ID:C1gmiMrt0
>>72 熟成するんなら一般ユーザーが求めるものにしてほしいけどね。
ヲタ評論家とスバヲタだけが求める熟成だから売れないよな。
>>92 日本車の批判とイメージ低下を目的にした映像と、出火原因が分からない映像
だね。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 00:03:43 ID:AosRvd+m0
トヨタ車なんて金もらっても乗りたくないね。
スバルの熟成なんていじり壊してるだけじゃん。
シートポジションの劣化・ステアフィールの劣化・安全装備の削除
どこが熟成?具体的にこれだけ改悪してんのに、熟成の中身が
具体的に語られたことなぞ一度も無い。
で、サスペンションは欠点を抱えたままキャリーオーバーだし、
いまだにタイミングベルトのエンジンを載せてる。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 00:22:40 ID:DL1aBSbG0
>>95 脳内乙
現行A型からE型までの熟成ぶりあたり、トヨタじゃ絶対にありえないぞ。
出来る余地があるなら少しでも良いモノを・・・この心意気だよ。
>96
だから具体的に言ってみ?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 00:36:38 ID:nl8HcLi40
A→Eで、乗り心地の改善は各方面で指摘されてるね。
トヨタじゃこうはいかない。
そのくらいトヨタでもやってるって。
最終型セル塩だって、MCで足が動くようになってるし、
欠点のある現行FRプラットフォームだって世代を追うごとに
欠点をうまく隠すようにしてきている。
別にスバルだけじゃ熟成なんて言葉で特別視されるようなもんじゃない。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 01:40:36 ID:Xz4YYFh/0
>>98 だったら最初からやれば良いのにな。
そうか他にやること無いから仕事が無くなるか?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 07:18:12 ID:BEYTo5AU0
>>99 違うんだな、その度合いが。いいから乗ってから言えよ。
トヨタのFRプラットフォームは欠陥級だもの、あれを治さなくてどーする。
スバルはボディにも積極的に手を加えるしね。
トヨタはヴィッツが公開衝突試験でボディの弱さを露呈した後に
大急ぎで補強したことがあったっけ?
まあ、次元が違うってことで。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 11:57:12 ID:gm45UQ91O
基本的にトヨタのマイナーチェンジは、
コストダウン機会ですから。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 12:25:37 ID:Xz4YYFh/0
>>101 スバルはボディにも積極的に手を加えるって事は、何か問題があったからでは?
スバルの場合は車種が少ないから楽だろうね。
>>102 そりゃスバルも同じだよ。
トヨタは技術はすごいもの持ってる
消費者のレベルに合わせてどんな物でも出来る
反対にいえばトヨタの車が今の消費者のレベルってこと
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 13:41:49 ID:gm45UQ91O
誇大宣伝が嘘で大慌てでボディ補強するトヨタと
今のままでも十分だが更に良くしようとするスバル。
本質的にまったく次元が違うんだが…
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 14:36:42 ID:Xz4YYFh/0
スバルはもっと他を良くすれば売れるのにな。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 15:41:14 ID:koWNDKfmO
売れる訳ないだろ…
今のインプ、フォレになったから買う奴だったら最初からトヨタで満足してる…
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:08:34 ID:5BK7XlkW0
豊田車じゃ納得いかないからスバル車を選ぶわけで。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 22:19:47 ID:We2Yzm45O
ありえない、誇大宣伝、欠陥、
スバヲタってすごいね。具体的根拠を示さずに断言できるんだもの。
与太車のコスト計算まで出来るのも驚き。一台一台構造解析をしたり部品を一点一点原料から調べた上でコストダウンとか言ってるのか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 23:22:21 ID:5BK7XlkW0
>>109 じゃあ、ヨタヲタはスバル車を解析しつくして叩いているか?
トヨタ車なんて車がどうでも良くなった還暦過ぎが乗るもんだろ?
なにその「○○がやっているから、××もやっていいいだろ」って
小学生理論は。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 23:30:18 ID:WGe9L//O0
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 23:34:26 ID:4/9qdztbO
スバルにトヨタがほしがる技術なんかあるのか?w
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 23:35:33 ID:WGe9L//O0
バイフューエル車
>101
おいおい、レガシィの欠陥級のリアサスは無視ですか。
インプレッサの欠陥級のドラポジも無視ですか。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 00:48:14 ID:H0tPSerd0
トヨタは会社からして欠陥だろうがw
スバルはスバヲタの言う欠陥会社に助けてもらわないと
成り立たない欠陥会社なんだがな。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 01:14:36 ID:H0tPSerd0
>>117 誰も頼んでねーってのw
勝手に擦り寄ってきただけなのに、体裁のための虚偽報道に騙されすぎ。
トヨタとの提携はスバルにとってイメージダウンでしかないし、
ほんと迷惑してるよ。勘弁してくれ。
報道の表も読めないのに、無理やり裏を読もうとしなくても良いよ。
迷惑だと思ってるのはスバヲタだけだから。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 01:25:45 ID:DH0qHwX10
トヨタがまともなメーカーなら心配しないが、
欠陥メーカーだからスバルを心配するんじゃないか。
ヨタヲタって頭弱いね。
そういう人間にしか支持されないトヨタもねぇ(笑)
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 01:29:02 ID:H0tPSerd0
スバルも運が無いよな・・・
トヨタなんかにストーカー行為されてさぞ困惑してるだろう。
嫌がることばかりやるトヨタって、ほんとイラネ。
金だけ置いてけ。ちっとは増えて返ってくるかも知れんぞ。
どうせ金しか取り得ないんだから、すっこんでろトヨタ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 01:34:41 ID:DyKhcT+v0
>>120 禿同
もうトヨタは自動車やめて住宅やれば?
別に商売道具が車から変わっても関係ないっしょ。
どうせ商社みたいなもんだし、パクって流用してるだけのコピー屋。
だったら安い住宅を提供してくれよ。その方が世の為になる。
スバルの心配するなら、もう時既に遅しだぞ。
3代目レガが出た時に既に終わってる。
そんなことも見えてないなんて頭弱いにも程がある。
いくらトヨタを貶したところでスバル車が良くなったりするわけじゃないぞw
>>123 ここはスバオタが自己満足するスレ。
あー云えばこー云う。
現実見えてない。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 03:15:41 ID:QOAj/1AkO
まぁ日産みたいに中身ない外資に買われて
資産全部吸い取られたのに比べたら
株持たれてるだけなんだから、むしろ有り難がるべきじゃね?w
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 03:18:04 ID:QOAj/1AkO
そういえば日産が潰れかけてた頃、銀行がトヨタに救済頼んだら断ったらしいよなw
この差はなんだろう
GMに貸しを作ったわけか?w
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 07:25:43 ID:QFohekCDO
>118 >120
逆もそのまま当てはまるな。
スバヲタにしか支持されないスバル。
スバルにとってイメージダウンでしかないし迷惑。
スバヲタがこんな掲示板でいくら暴れても富士重の経営とは無関係。
逆にトヨタを熱狂的に支持してくれるトヨオタなんているの? ネットにはトヨタ社員と
愛知県民しかいないみたいだけど。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 10:52:52 ID:QFohekCDO
>129
さぁ、居ないという事はないんじゃないの?
誰がどんな好き嫌いをしようと自由だしな。
好き嫌いを通り越して偏見と妄想で事実を曲げたり、行き過ぎたスバヲタ(レガヲタ)の発言に対し、支持する車種やメーカーの垣根を越えて淡々と事実を示してくれる人がネット上には大勢いるようだな。
トヨタが嫌われているのは大方間違いないだろうが、スバヲタ(レガヲタ)が嫌われているという断言は敢えてしないでおくw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 10:54:36 ID:bzGxGMrA0
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 10:56:32 ID:bzGxGMrA0
ソ二ー板人大杉ですが?何んで?
ニュートラルな立場で見た感想
トヨタ派=オタクな人を馬鹿にしている
スバル派=トヨタという会社を馬鹿にしている
お互い違うところを突っつきあってるだけでまとまるわけがない
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 14:53:00 ID:orpNESONO
トヨタ派は無知・音痴ですから…
・売れてる
・皆が乗ってる
・内装豪華
が車の魅力らしいから…
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 15:12:34 ID:QFohekCDO
単にトヨタが嫌いだからといって、買った人・乗っている人を貶すのは筋違い。
免許人口の過半数が車に興味がないだけの事。
皆が皆変態カーマニアじゃないんだよw
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 16:57:57 ID:orpNESONO
>>135 そういった輩がトヨタを支えているのだからトヨタと同罪…
日本車をつまらなくしている元凶!
まあおもしろいクルマばかりでも困るし、キティやDQNも貧乏人もトヨタが一手に
引き受けているんだから、他社のユーザーもトヨタが無くなったら困るだろう。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 18:33:44 ID:Xelsx4CVO
トヨタ車はトロトロ運転のやつが多くて迷惑
スバル車は狭い住宅地でも飛ばすやつが多くて迷惑
トヨタとスバルを合わせた社名はトヨル?スバタ?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 09:49:00 ID:xfkHfgF1O
トヨタなんぞと一体感せんでくれ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 18:46:53 ID:Xr7d9xQuO
与太は素直にバルの参加に入って車作りの基本から頭を下げて教われ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 20:36:10 ID:CSOf9QjTO
ま、どんなにスバヲタがネタを披露したって富士重工の経営とは無関係。
余計な口は出しても金は出さないヲタなんぞ切り捨てて、立派な企業になってほしいものだ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 22:32:22 ID:0ghD2Ju8O
スバヲタって何故どいつもこいつも中二病なんだろうか?
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 23:33:33 ID:UbaDM8mpO
腐ったヨタヲタジジィの完成じゃ理解出来んだろうな…
カーレースなんかを見て
速え〜、すげ〜
と単純に感動した挙句
あこがれて手に入れようとする幼稚さが車好き
しかもそこからいじり出す。
後先考えていない痛さを伴っている…
最初からお財布と相談して見栄えのいい車を選んで、メンテナンスはディーラー任せの奴等の対局…
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 07:17:34 ID:h+9vEfBfO
パソコンもろくに扱えない冴えないオサーンの選ぶ車が与太車www
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 07:44:47 ID:q1eA6BLbO
いくらスバヲタがヨタ叩きをしても提携はなくならない面白さ。
さっさと毒されてスバルもヲタも消えれば平和になる。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 08:10:44 ID:nB7g+FihO
スバルのやつらって、技術屋とか言いながら実際はあんまり良くない。それを勘違いしてるから
>>1みたいにアホな事言える訳だ。
ヨタヲタ隔離病棟はここですか?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 10:27:48 ID:q1eA6BLbO
いや、
>>136みたいなのが現実逃避する場所じゃないの?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 10:36:34 ID:YohJD59YO
↑とフルボッコにされた三河ヲタが涙目で訴えております
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 13:10:47 ID:u77v4GZuO
中二病隔離スレw
>>148 > さっさと毒されてスバルもヲタも消えれば平和になる。
スバオタは消えても、スバルとスバリストは消えちゃいかん。
車のことをちゃんとわかっているならここ数年のスバルなんて論外だろ。
最近のトヨタ車は当たりハズレが激しいが、スバルはもれなく外れ。
ここ数年失敗作続きでまともな車が無い。
所詮は半可通が提灯記事に踊らされて買う、記号性だけは豊かな車だ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 00:08:59 ID:WZXvw20HO
>>155 寝言はインプに勝てる車を作ってから言えば?
レガにも負けるドンガメメーカーw
勝つとか負けるとかw
ホントに分かりやすいw
踊らされやすそうだなw
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 06:44:04 ID:tlbv9bwUO
スバヲタの脳内ではレガシィが与太の経営をおびやかしたらしいからな。
えええええええええw
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 08:52:52 ID:8Fdbu+y9O
与太ヲタはレガシィのどの辺たりが車としてまともじゃないのか答えるべきだな。
俺は与太ヲタってワケじゃないが・・・
4気筒エンジンでシリンダーを2つに分けているところがまともじゃない。
>>161 4気筒でシリンダーを2つに分ける?
4気筒だからシリンダーは4つじゃないか?
と釣られてみる。
>>161 4気筒でシリンダーを2つに分ける?
4気筒だからシリンダーは4つじゃないか?
と釣られてみる。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 09:21:46 ID:T6ChRDOQO
トヨタとゆう大きな後ろ楯を得たのはスバルにとってプラスだと思うが
スバルのクルマ、スバルのディーラーマンの態度においては多少トヨタらしさが入らなければいけないのではないか
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 10:56:58 ID:WZXvw20HO
スバルは
退かぬ!
媚びぬ!
顧みぬ!
ぐらいで
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 13:17:25 ID:uiEc0fz7O
>160
エンジン
足周り
パワステ
ドラポジ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 13:42:20 ID:WZXvw20HO
は、トヨタよりイイ
トヨタよりヒドいクルマって探してもそうそうあるもんじゃないぞ
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:50:36 ID:Yjsfvfd2O
相変わらず便所の落書きみたいなスレですね。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 19:07:41 ID:qTwasXZ00
金をもらって便所の落書きをするネッツ会(笑)
普段はトヨタ車を貶しまくるくせに、スバル車が槍玉に上がると「トヨタよりはイイ」とw
そんなに底辺争いが楽しいかね?
きっと楽しいんだよ。
スバルはいい車作ってると思うよ
ただそれを崇拝するオタクが気持ち悪いだけ
>>173はどっからどうみても気持ち悪いヤツだもんなw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:37:44 ID:li91T8QNO
好き嫌いは誰にでもあるし趣味も色々。
勝手にやってれば良いのに、自分と合わないからってクルマに興味のない者や特定メーカーを粘着して叩くスバオタこそ正にストーカー。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 22:31:26 ID:m0dv+gSW0
看板はトヨタ、中身はスバル スポーツカー開発・生産
09年に登場 200万円程度
トヨタ自動車は3日、若者らが購入しやすいように価格を抑えたスポーツカーの開発・生産を、富士重工業に委託する方針を明らかにした。
今年度内の合意へ向け、協議を進めている。2009年ごろの発売を目指し、日本国内だけでなく、米国市場などへの投入も検討している。
トヨタは富士重と資本・業務提携しているが、グループ会社ではない。
トヨタがグループ外の企業に新型車の開発・生産を委託するのは異例だ。
富士重に開発・生産を委託するのは、排気量2・0リットル級のスポーツカーで、加速感などに優れた後輪駆動方式を採用する。
富士重の「スバル」ブランドでは販売せずに「トヨタ」ブランドだけで販売する。
価格は200万円程度に抑えて、若者にも買いやすい入門車的な位置づけとする。
トヨタと富士重は共同で商品設計を固めており、富士重の水平対向エンジンと既存のモデルの車台(プラットホーム)をベースに
開発を進める方針だ。開発は富士重が主導する。
トヨタは05年10月に富士重と資本・業務提携し、約8%を出資する筆頭株主となっている。
富士重から技術者を受け入れて、人事交流をはかっているほか、07年4月には富士重の米インディアナ工場(SIA)で、
トヨタの主力セダン「カムリ」の生産を始めるなど提携関係を深めてきた。
トヨタはこれまでの提携と人事交流の中で、特に富士重が得意とするスポーツカーの技術への評価を高めてきた。
トヨタの事業展開が全世界に急拡大する中で、新車開発の技術者不足を補うためにも、
富士重の開発能力を活用する方が効率が良いと判断した。
富士重側も、トヨタから開発・生産を任されれば開発技術陣の士気が上がり、
工場の稼働率も向上するなど、メリットが大きいと判断した。
両社の間では、トヨタか、トヨタの子会社であるダイハツ工業が生産・販売する小型車を、
富士重の国内販売向けにOEM(相手先ブランドによる生産)供給する協議も進んでいる。
(2008年1月4日 読売新聞)
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 22:34:30 ID:eqK7Nsty0
トヨタは自前で何もできないからと言って、スバルに頼りすぎだな。
とまあ、信者脳ではこんな都合の良い解釈しか出来ないわけだw
仕事も話題性も供給されてる会社なのに頼りすぎってw
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 09:55:39 ID:PN7JVctT0
スバルトライベッカの国内販売中止も「ハリアー、ランクルの商売の邪魔」
というトヨタの圧力のせいかも。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 10:51:53 ID:xCth22jE0
>179
幸せだね。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 11:02:51 ID:PyW4dM+10
>>179 単にスバルが利益が期待できるほど売れないと判断しただけでしょ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 11:32:14 ID:hu6aQOj/0
ほんとトヨタはロクなことしない。
自分とこの商売のこと最優先で、世の為人の為なんてのは皆無。
なさけない会社だよな。。。
テメーのオナニーを再優先して、
富士重従業員のことなんぞ全く考えられない
スバヲタよりはマシだろ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 11:43:46 ID:41b/vzAD0
ネッツ会は週末になると活動が活発化します。
そして月曜日になると投稿がピタリと止まります。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 11:43:47 ID:hu6aQOj/0
>>184 従業員に利益を還元しないトヨタ、劣悪な労働環境、
あれこそ酷いだろう。人命より利益って、平気で言える神経も異常。
日雇い派遣の山口君がいるスレですか?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:03:12 ID:PyW4dM+10
>>186 そりゃ何処の企業でも当たり前だろ。
まずは利益が出なければ給料も払えない。
トヨタが劣悪な労働環境と言うけど、全部の企業を見たのかよ。
スバルの生産現場で冷暖房の無いとこで仕事してる所もあるし、社員に利益を
還元したくともスバルはできないんだよ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:12:21 ID:Ek4lERxM0
>>188 サプライヤーには常にコストプレッシャーを掛け、
だけども車両価格は下げない。だからトヨタだけが儲かる。
その結果が2兆円の純利益。
それだけ儲かっているにも関わらず、ベースアップは無し。
一時金で誤魔化して、サプライヤーにも還元せず、
どこに金使ってるかと言えば、政治献金、広告費、勝てないF1。
だから従業員、サプライヤーは可哀想なのさ。
どれだけ働いても還元されない会社、それがトヨタ。
数ばかり追求して傘下企業を増やし、車種もふえたが、
リコール増加にみられるとおり現場はもう限界に近い。
過労死、自殺も耐えないし悲惨だよ。
ベアゼロ=定期昇給も無し、と勘違いしている奴って定期的に湧いてくるよな。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:23:36 ID:PyW4dM+10
>>189 政治献金と広告費とF1だけなのかよ?。
社員に出す一時金の総額を考えてみろ。
常にコストプレッシャーを掛けてるのは何処のメーカーも同じだ。
トヨタがベースアップすると他の企業もアップしなきゃならんから困るんだよ。
一時金が出るだけ幸せだ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:25:19 ID:Ek4lERxM0
>>190 定期昇給とベアは別だろヴォケw
>>191 だから人件費は極力抑えたいわけさ、頭悪いね。
>トヨタがベースアップすると他の企業もアップしなきゃならんから困るんだよ。
なんだ。
他社経営者側乙。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:46:04 ID:aOx5toiX0
>>193 儲かればベースアップ可能なんだ、
という方向付けを世の中に示せるだろう。
逆に、トヨタほど儲けてもベースアップは不可か・・・
となると社会的停滞感が不安を呼ぶ。
だからトヨタは一時金で誤魔化すのではなく、
ベースアップするべきだ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:48:34 ID:PyW4dM+10
>>192>>193 人件費を極力抑えたいのは何処の企業でも同じだ、頭悪いね。
あんたらの大好きなスバルも人件費の日々削減をやってるよ。
自動車メーカーの組合は自動車総連に加盟してるんだよ。
だからトヨタのベースアップが基準になるんだ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:57:57 ID:PyW4dM+10
>>194 上げるのは簡単だが、そうなると少子化の現代では人材がみなトヨタに流れて
しまうという問題も発生する。
逆に儲からない企業では更なるコストダウンと人材確保の問題が発生する。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 13:02:10 ID:aOx5toiX0
>>196 簡単じゃねーよ。
500円のベースアップすら飲まない現状を知ってて言ってるか?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 13:43:35 ID:FokHjYs8O
スバヲタも企業経営について少しでも関心があるなら、富士重は訳の分からないヲタなんかに構ってられない状況ってのが理解できるだろ?
トヨタを叩けば好転するとでも?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 13:55:49 ID:I4js+XBG0
トヨタ化したら終わりだと思う。
だからこそ、トヨタ的思考や手法に毒されないようガードが必要。
以上。
トヨタを叩く
↓
トヨタ車が売れなくなる
↓
トヨタ車が売れなくなった分スバル車が売れるようになる
↓
スバルの経営が持ち直す
このぐらい単純に考えてるんだよ、きっと。
靖国暴行事件、犯人は自動車部品メーカーの大幹部―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g15088.html 2008年1月15日、靖国陣社で中国人男性が80歳の老人から日章旗を奪い取り、
止めようとした中年男性に暴行を加えた事件が発生した。
25日、大河網は暴行を加えた中国人男性が河南万通集団の元副総経理・王班亜
(ワン・バンヤー)だと報じた。
大河網の調査によると、王は自動車部品メーカー・河南省万通集団の副総経理。
かつては多くの多国籍企業に在籍し、中国の自動車業界ではよく知られた人物だという。
取材に対し、河南省万通集団は王が以前副総経理を勤めていたことを認めたものの、
すでに同社には所属してないと回答した。離職時期については回答を得られなかった。
万通集団のある関係者は事件の連絡を受けて以来、日本の友人と連絡し王の支援に
動いているという。
80歳の老人から旗を奪い取り、別の日本人に暴行を加えるという事件は、日本人に
再び中国の反日感情の強さを伝えた。愛国主義的傾向が強い中国のネット掲示板は
王の行為を絶賛する書き込みで溢れている。(翻訳・編集/KT)
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 14:35:59 ID:FokHjYs8O
クルマ屋が利益を出すにはクルマを売らなきゃならない。
クルマに疎い層にも売り込むならトヨタ化が最適なのは明確。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 15:21:19 ID:PyW4dM+10
>>199 残念ながらスバルは一丸となってトヨタ化を目標に努力してます。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 15:42:04 ID:I4js+XBG0
>>204 そうなったらトヨタの思う壺だわな。
宿敵を弱体化させて、トヨタ的にはウハウハ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 15:55:28 ID:lnDWC4zeO
スバルはトヨタの宿敵というより宿便
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:07:46 ID:djqTlxhh0
ネタでも何でも無く、トヨタはレガシィ包囲網を作りながら
とうとうレガシィを打破することが出来なかった。
カルディナ、ジータ、ヴォルツ、ブリット、クオリス、グラシア、
アルデオなど物量作戦で来たが無力だった。
そうしたトラウマがあるから、スバルを弱体化できれば、
結果的にトヨタにはオイシイ話なわけでね。
スバルがトヨタ化したら、本家トヨタの方がいい。
スバルがスバルだからこそ、トヨタは手を焼いてきたわけで。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:13:52 ID:41b/vzAD0
お金あげて他社を貶める仕事をさせる会社は嫌い。
そんなに売れてるのにGMが支援を打ち切ったのはなぜ?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:31:23 ID:PyW4dM+10
>>208 単にワゴンという売れない市場から撤退しただけの話だろ。
スバルを弱体化も何も、トヨタが何もしなくともスバルは弱体化してる。
どうでもいいスレだなw
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:39:19 ID:FokHjYs8O
まぁスバヲタの単なるトヨタアレルギーで立てたスレだからな。
いくら嫌おうが叩こうが富士重の経営には全く無関係なわけで。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:41:33 ID:cPv04l9Z0
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:54:20 ID:2ArFHFfpO
スバルのトヨタ化なんてくっつく前からの話だし、何を今更って感じなんだが。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 21:41:53 ID:8ziO6/P40
>>215 トヨタ化していたら、とっくにMTの設定なんて無くなってるよ。
知ったような口叩くな、音痴のくせに。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 21:59:58 ID:CEW9vD/80
わしの兄貴はトヨタマン。さすがに金に余裕があり社内販売
があるため、ほぼ4〜5年ごとに車を替えている。もちろん
トヨタ車ね。
で聞いたのよ、何でそんなに変えるのかってね。答は「運転していて
おもろない」って。ほんでわしのレガシィを持ち出して家族でどこぞに
お出掛けしてる。
>216
これだからスバヲタは表層しか見えていない半可通なんだよ。
ずいぶん前からスバルが見栄え品質ばかりを気にして、
中身の無い車作りをしているのに気がつかないくせに。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 22:12:40 ID:Gm7KMpNT0
こんどのフォレスターなかなかいいね。
インプも俺的には許容範囲。
レガシィだけは勘弁してほしいねぇ・・・
借りて乗ったけどなんちゃってGTで怖くて150k以上出せません><
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 22:40:21 ID:ir+hLTr40
>>218 レガシィが外観より中身を多くMCで変えていることすら知らずに、
よくもまあ・・・恥をかきたいのか?
>220
レガシィなんぞ、先代で始まった大失敗リアサスをFMCという絶好のタイミングが
あったのにもかかわらず基本的な構造を変えずにそのまま続けてきた駄作だぞ。
熟成なんていう方便に騙され続け、イメージに振り回されてるくせに片腹痛いわ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 23:14:50 ID:41b/vzAD0
と免許のないやつがほざいているわけですが。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 23:20:21 ID:ir+hLTr40
>>221 どこがどう駄作なんだ?
レクサスなんかと比べてもバランス良い足だぞ。
乗ってから言え。片腹痛いわw
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 23:43:59 ID:Gm7KMpNT0
>>223 レクサス乗ったことあるの?
試乗といえどもレガスィじゃ門前払いだと思うが・・・
>223
構造見てみても、乗ってみても駄作なのは明らかだろ。
トレーリングリンクの中央に盛大なレバーをつけて取り付けられたダンパーは作動効率が悪いし、
車重までトレーリングリンクで受け持つ構造なのに車体側ピボットはメンバーから遠くて剛性不足だし、
ラテラルリンクは短い上に上下リンク長の差が少ないからトレッド変化が出るし、
バンプでのトー変化が強すぎて左右にふらつく。
硬いとか柔らかいとかしか評価指標が無い車音痴には分かりにくいだろうがな。
車高下げればコーナリング良くなるとか思ってるの多いしな
ここは不毛なスレだなw
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 00:11:10 ID:1wvCQcOA0
>>225 まだ若そうだしいろんな車乗ってみることをお勧めするよ^^
百聞は一見にしかず^^
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 01:07:31 ID:mQMl9zoc0
>>225 脳内だけで色々考えてみたの?
支離滅裂で可哀想になってくるよ。
実際、ぜんぜんフラつかないし安定してるよレガの足は。
簡単にリアがブレイクしてしまうレクサスとは大違い。
いいから乗ってみろってw免許あるならwww
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 01:16:08 ID:1wvCQcOA0
>>230
リアがブレイクってww
どこまで試してんのよwwww
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 08:17:56 ID:MkxcQ4ToO
レガシィ至上主義、レガシィが絶対的なものだと主張するわりに、コンプレックス丸出しで与太車とばかり比較するのなw
そんなに素晴らしい車なら日本中スバル車で溢れている事だろう。
あ、レガシィの性能を声高に主張したら富士重工とトヨタの提携が無くなるとでも?w
つまりレガシィ乗りって輸入車しか眼中に無いということだ。無視された
トヨタ車乗り、くやしいのう、くやしいのうw
お前ら本当に免許持ってんの?
いい大人が書き込んでるとは思えない。
小学生か中学生くらいの言い合いレベルだろ。
>>234 > お前ら本当に免許持ってんの?
だな、俺もそぉ思う。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 20:11:03 ID:RrlLYDBo0
ヨタヲタは、ことレガシィのことになると必死に叩くからなw
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 21:33:54 ID:iEVCB5Uh0
150km/h以上で走れませんって・・・つかまるぞ。
いや死ぬぞ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 22:14:53 ID:p9d42+FrO
技術的な話が理解できず、人格攻撃に終始するしかないスバヲタ哀れw
せめて日本語くらい理解して叩こうなw
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 22:21:03 ID:MkxcQ4ToO
与太車に乗る人はクルマに興味がないから、レガシィなんてプロボックスみたいなもの。
特に叩く理由も無い。
だが何故か>136のようなストーカー擬いのスバヲタが一方的に与太を叩く。
生産性の無い勘違いスレを立てて同じ事をいつまでも言ってるストーカーはスバヲタ。
富士重工に迷惑かけるな。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 22:52:40 ID:RrlLYDBo0
トヨタ車と乗り比べると安心できる。
同クラスで比較したら当然、レクサス級でもレガシィの方が
安定感があり好ましい印象を受けることさえある。
これが現実。それだけにトヨタもムキになってレガシィを叩く。
非常に分かりやすい図式だ。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 22:56:48 ID:RKq+a9VN0
無意味w
オリンピックの3位なら、最後に勝っているけど、
モータースポーツじゃ普通に負けただけだし。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 23:30:09 ID:p9d42+FrO
トヨタだから間違いないと思ってるやつも、提灯記事に踊らされてレガシィは良い車と盲信してるやつも大差ない。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 00:01:28 ID:nU7SRX4D0
トヨタみたいに金がないスバルに、
提灯記事書かせるようなことは不可。
>>239 だから前スレで、次スレのスレタイは
「ストーカースバヲタ トヨタもスバルもいい迷惑」
にしようと言ったのに・・・・
>>244 だが、トヨタなら間違いないと思っている奴の多くは自分が車に
さほど詳しくない事を自覚しているのに対し、レガシィを盲信している奴は
自分が人よりもクルマに詳しいと思い込んでいる。
そこがヨタを選択する一般人とスバヲタの最大の違い。
それでなに?
>>245 アホか。
トヨタと較べりゃ金は無いかもしれんが、
あれだけTVCMバンバン流してるメーカーが
提灯記事書かせることくらい造作も無いだろ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 02:10:27 ID:mDzI9jDW0
>>248 甘い。CM切られて痛い方を優先するに決まってるだろ。
最近の体たらくなマスゴミは。
だから三菱はやられたしトヨタは逃げ切ることが出来た。
レガシィなんてクソ車どうなろうが知ったことじゃないw
トヨタ(笑)が更にゴミに仕上げてくれそうでよかったよかった。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 02:22:23 ID:mDzI9jDW0
>>250 ヨタヲタ乙
よほどレガシィにコンプレックスを持っているんだねw
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 03:57:30 ID:XNuOfOy+O
『甘い』を久しぶりに見た。『なのだよ』と『(W』は元気かい?
都合が悪くなるとヨタヲタ扱い。
なぜかヨタ車としか比較しない。
話の流れと全く関係ない根拠に乏しい妄想。
反論にもならない人格攻撃。
スバヲタいやレガヲタの痛さを如実に物語る。
同じレガシィの中でグレードごとに叩き合ってるような連中だしな。
これだけ数ヶ月に渡って頻繁に同じ指摘をされても改まらない学習能力の低さは救い様がないw
>>252 > スバヲタいやレガヲタの痛さを如実に物語る。
> 同じレガシィの中でグレードごとに叩き合ってるような連中だしな。
そうだな、自分が一番車に詳しい振りをするのがスバオタだな。
> これだけ数ヶ月に渡って頻繁に同じ指摘をされても改まらない学習能力の低さは救い様がないw
まぁ今更救ったところでどうしようも無い、と思う。
そのスバオタを見下すってことはオマエ自身、自分が一番クルマをわかってるって
思いこんでるってことじゃん。ハッキリ言って同類にしか見えないぜ、ばーかw
ばーかwってガキ丸出し…
Bってトヨタに好んで乗るよね
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 07:44:00 ID:MDt9Iw3s0
ヨタヲタの過剰反応の方が遥かに痛いw
財力では優位でも車作りの実力では負けてるだけに、
スバルと比較されることをとにかく嫌がるトヨタw
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 08:21:12 ID:XNuOfOy+O
スバヲタに不利な真実を指摘する者はヨタヲタかw
悪いがトヨタも富士重もどうでも良い。販売最下位と品質最下位の組み合わせだからな。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 10:49:49 ID:ZKA0lv+mO
スバルを叩くために捨て身かよ(笑)
トヨタは日本社会の癌細胞だけに、
日本から出ていってもらいたいね。
心配しなくてもそのうち中国に行くだろ。中国大好きっこだもん。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 13:08:15 ID:mVwE8TY5O
スバヲタは相手をヨタヲタと決めつけることで必死に話題を逸らすことしか出来んのかね?
スレタイも読めないバカがやってきたのはわかりました
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 17:45:18 ID:sV6kObNK0
スバルは中国でも日本メーカーで最下位だね。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 19:24:37 ID:FsKroH4lO
チャンコロw
感性が近いんじゃね〜の
ヨタヲタと…
そりゃ中国人の方が金持ってるからねえ。お金大好きトヨタくんは中国人の方が
好きだろうよ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 20:02:13 ID:sV6kObNK0
>>265 スバルの収益が雀の涙ほどだからって僻むなよ。
迷惑だと思ってるならスバルが自立するだけでいいじゃないw
ヨタヲタが中国人に近いんだったら、スバヲタは半島人に近いな。
平気でウソをつくところとか、何でもひとのせいにするととかソックリw
スバルも巨大なものに擦り寄るところが中華思想っぽいしw
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 22:26:19 ID:MXtA4Z7yO
妄想
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 22:48:21 ID:ZKA0lv+mO
トヨタは日本をダメにする元凶。消えてくれ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 23:53:58 ID:MXtA4Z7yO
仕事無くなるから、なくなってはリアルに困る。とマジレスしてみる。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 01:00:27 ID:ozhZJOCF0
リアに★★★マークのついたスバル車を全く見ないわけだが・・・・・
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 01:10:00 ID:YiWdJXBdO
>>272 レガシィ2.0GT他、現行ターボモデル全て…
中古車しか興味ないんでちゅか?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 08:36:17 ID:6AmoVqibO
つまり現行モデルはほとんど売れてないわけか
ワロタ。
確かに「見ない」と「存在しない」では偉い違いだ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 09:33:54 ID:OiM32fSmO
ターボ技術とかトヨタはスバルの足元にも及ばない(笑)
あ、エンジンはヤマハさん頼みだもんな(笑)
IHI頼み、乙
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 11:10:37 ID:j3FeRmMyO
スバオタが一生懸命トヨタを叩いても富士重工さんの方針は変わらない。
まずはトヨタ化して、車音痴にも訴求力のある商売で利益を上げてから、少数の変態マニア相手のプレミアムカーを作れば良い。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 11:16:40 ID:YiWdJXBdO
ニッチマーケットを放棄した段階的で潰れるわな…
トヨタ的なのを受け入れる人間がスバルなんて買う訳ないだろ。
ホンダ、マツダ、スバルを買ってる人間は大方アンチトヨタだろうに…
トヨオタに言ってはいけない一言:やーいシナ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 12:29:56 ID:j3FeRmMyO
>>279 じゃこのままジリ貧で自然淘汰か。
潰れるのもトヨタ化するのも、口ばかりで買い支えないスバオタの責任だな。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 13:02:45 ID:YiWdJXBdO
>>281 そしたらマツダかホンダ買うし…
まぁ、インプレッサ、フォレスターとコケたから、次のレガシィ次第で社運が決まるな…
今さらエクシーガとかアホかと…
似合わないファミリー路線とエコなんてやってたら間違なく潰れる…
トヨオタってスバル買うのやめた人がトヨタ車買うと本気で思ってるんだねw
あり得ないからw
スバヲタはスバル車どころか、車を買えない。
これだけはガチ。
トヨタ工作員は1文字0.8円だっていうからな… 同情を禁じ得ないよ…
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 16:11:52 ID:j3FeRmMyO
話をそらしたり現実逃避したところで解決するわけでもなかろう。
偉そうに変なスレ立てて、口だけ出して買い支えない(カネを出さない)上に知恵も出せない。
経営陣の意識改革や提携の足を引っ張り邪魔をする。
スバオタはお粗末そのものであり、車メ板の邪魔者。
というトヨオタの生きていく上での知恵が提出されますた(嘲笑)
>>285 じゃあ貴方は1文字0.8円以上ということかw
それならこのスレの存在価値も納得だよ。
他社ヲタの意見はスルーし続け、少しでもしつこくやるとヨタ工作員に仕立てあげて
何が何でもトヨタVSスバルにしたがるのも仕方ないな。
工作員がお怒りで低レベルな煽りをしておりますw
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 16:51:15 ID:OiM32fSmO
トヨタだけは勘弁…
スバルが悪影響を受けないように祈るよ。
どうかトヨタが富士重工への支援を打ち切ってくれますように・・・
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 17:03:07 ID:j3FeRmMyO
スバオタが何を騒いでも富士重工さんとの距離は開くばかりだな。
スバルの車があるうちに早く免許を取りなよw
お前ら幼稚すぎるぞ
スバルがこうなったのはGMやトヨタのせいではなくスバル自身にあるってことは認めない方向なのか?
まぁようはトヨタがスバル株を手放せばいい、つまりお前ら(スバル党な人達)がトヨタに莫大な金払ってスバル株買えばいい。
トヨタは首を縦に振らないかもしれんが所詮は企業、相場より破格の金額を提示すれば売ってくれるだろう。
株のことはよくしらんけど。
金も株も動かせんというなら現状を受け入れるしかない。
スバルにとってはトヨタの持つ多くの技術は魅力的だろうから手を放したいとは思ってないんじゃねーかな。
スバルの技術って水平対向くらいだし・・。その水平対向エンジンだって今となってはメリットはあまりない。
マツダのロータリーと一緒で一種の看板商品みたいなもんだよ。
トヨタの連結子会社のダイハツ及び日野は
トヨタの開発委託、生産委託を数多くやってますよ
ビジネスでスバルが受けてもなんの問題もないと思いますよ
むしろ、前からトヨタの開発委託、生産委託を受けてるメーカーが
やらせたがらないんじゃないかな
なぜなら、彼らが一番スバルの凄さを知ってるから
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 23:47:30 ID:6AmoVqibO
日野もダイハツもトヨタの作れないタイプの車を作ってる。
良い住み分けができてるんだよね。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 23:55:21 ID:I4RvvEcP0
勉強の出来る転校生がやって来るようなものw
いじめてやれみたいな
なにが言いたいの?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 01:19:16 ID:pfSjkEPI0
トヨタみたいな悪徳商売が蔓延るから、
目先だけのハリボテ商売の市場になってしまい、
良い車が消えていってしまうことが何より心配だ。
スバルのような良質なメーカーが評価されないのは、
消費者層の問題も大きい。だからといってスバルを擁護
するつもりはないが、現実としては悪貨が良貨を駆逐する
状態になってしまっているのは否めないだろう。
スバルが良質って、笑うところですか?
悪貨が悪貨がくっついただけで何も変わらんよ。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 02:58:55 ID:hVoqmSps0
志の問題だろ
>>291 新しい支援先を確定してからだと思いますよ。
フィアット傘下のアルファロメオなど如何でしょうか?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 07:37:44 ID:CCS7fiyiO
毎日毎日、だらだらとリピートするだけで全く進歩がないね。
スバヲタの与太アレルギーと理想だけじゃ富士重はメシ食えないの。
>>302 そういえばスバルの前輪駆動方式をまねたアルファスッドってクルマもあったな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 20:50:56 ID:FGB1yA1L0
>>303 いちいちレスするオマエも進歩がないねw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 22:10:42 ID:CCS7fiyiO
同じ話を繰り返すから同じ指摘をされる。
返答に窮したら挙げ足取りか人格攻撃、これまた進歩なし。
スレを重ねて提携に何か影響でも及ぼしたか?
日に日に広がるスバヲタと富士重の温度差は非常に滑稽だ。
変態カーマニア御用達メーカーという薄暗いイメージからの脱却にはいい機会だと思う。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 22:53:44 ID:nrrWJ47e0
トヨタみたいな音痴向け自動車メーカーの印象がついたら、
それこそスバルにとっては命取りだと思うけどな。
>>306 スバヲタってスバルをネタにトヨタを貶したいだけの中二病だから、
進歩なんて期待できない。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 00:29:15 ID:c2zTPf/50
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 08:31:51 ID:7x5ehwEpO
スバルとスズキて株式持ち合いしてたのに、破談したんだよね 悲しい。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 08:44:24 ID:ilSrI+hrO
トヨタ化したらスバルは終わり、には賛成。
トヨタとか大衆向けで平凡な車ではなく、
スバルならではの部分や思想で選ばれる要素を軽視したら
墓場に繋がるだけ。
トヨタに騙されたり、いいように利用されたり、
スバルの価値を毀損することがないよう、
とにかく気をつけて欲しい。
そういえばトヨタは自分が提供してる番組で「中国野菜は実は安全なんです」とか
やらせてたな。毒入りギョウザにういてなんかコメントだせよ。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 09:49:11 ID:aeicXIGZO
富士重工はスバヲタの希望的観測で飯食えるほど呑気じゃないんだよ。
車屋は車を売ってなんぼ。
買ってもらえる車を作らなければならない。
数値と能書きだけのヲタなんざ切り捨てて、わかりやすい商品を提供すべきだな。
>>297 その転校生は親が多重債務で自己破産して、夜逃げ同然に転校してきたんだよ。
いじめちゃだめだよ、やさしくしてあげなきゃ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 10:05:07 ID:tzXtC2NC0
正直言って、トヨタが絡んでるから
スバル買うのやめたよ。
インプレッサだって、
あんなひどいだんご虫が出来上がったのも
トヨタのせいだろ。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 12:13:51 ID:0B1PCtIzO
ここは良質なスレですね
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 20:36:53 ID:HaGJoMev0
>>315 なんでトヨタが関係あるの?
デザインもできないからトヨタに土下座して頼んだのか?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 23:00:45 ID:hg/UMnk7O
スバヲタは何でも他人のせいにする半島脳
オマエの書き込みと同じだなw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 01:02:06 ID:CaVI+s2M0
>>313 だから、トヨタとなんか関係したら、逆効果なんだって。
トヨタなんて財務面以外、車単体などじゃ全くレベル低いもの。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 01:25:28 ID:TIA0bvfVO
提携反対です、
理想的なのが、一層加速度的に販売不振に陥り、事業縮小して、トヨタ以外に吸収されるのが一番の理想ですからね。
だから皆さん反対してるんでしょ?
で?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 01:57:04 ID:7BVQxe5GO
何処の誰かも解らん匿名掲示板の住人が反対しようがトヨタを叩こうが、富士重の経営戦略に何ら変わりなし。
全力でトヨタ化に向かっている現実w
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 02:01:33 ID:w6QYFfUr0
トヨタ化したスバルなんぞ魅力無し。
ここを自覚しないとスバルに将来は無い。
トヨタの口車と金にダマされないことが重要だろうよ。
トヨタ的にはスバル弱体化こそ狙いでもある。
とにかくトヨタのことを信用したらやられる。
利益さえ出るなら悪事でも平気でやる会社だけに、
何にせよ疑ってかかることを基本とした方がいい。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 02:17:21 ID:TIA0bvfVO
従業員の生活を保証する方が大事だと思うんだけどな。どのみち国内で今以上のシェア確保は難しいんだからさ。
>>324 >トヨタ的にはスバル弱体化こそ狙いでもある。
なら株なんぞ買わずに放置プレイでよかったんじゃねぇか。
おまえトヨタを疑ってかかる反動でスバルを妄信しすぎw
スバルだって利益のためなら何でもやるぞ。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 03:08:50 ID:w6QYFfUr0
>>326 GMに恩売る、スバルの研究&技術取得、スバルを管理下に、
この3点セット。これで分からなければお前はバカ。
>>327 ランボルギーニみたいになるだけじゃないのかなw?
スバオタって訳わかんないや
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 07:57:42 ID:7BVQxe5GO
バカでも何でも一向に構わないが、もう遅いんだよ。
貧乏スバオタより金満トヨタ、富士重が選んだ道だ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 08:00:33 ID:EeEEg6TgO
スバルとスズキで、合併したら面白そう
>>329 トヨタは貧乏日本人を見捨てるだろうけどねw
そうなんだ
>>297 >>314 新しい学校ではみんな親切で、相談に乗ったりあまった文房具をあげたりしていた。
その転校生も素直に親切を受け入れて新しい学校になじもうとしているのだが、
ときどき昔の友達がやってきて、
「ワシのツレになんでなれなれしくしとんじゃ、ゴルァ!」
「出すんならカネ出さんかい、ゴルァ!」
なんて言ってるので、転校生も新しい学校の友達もみんな迷惑してるのがこのスレの状況。
転校生
うちのクラスの番町の日野君と裏番町の大発さんが
陰湿ないじめをすをるんです
豊田先生
それはきみが才能があって、みんなうらやんでるからだよ
転校生
豊田先生の期待にこたえられるようがんばります
裏番町
豊田先生にいいこぶって
いままでは私が中心だったのに、いじめてやれ
非常勤講師の山羽先生も登場させてください。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 17:24:00 ID:TIA0bvfVO
ヤマハってもう関わりなかったんじゃなかった?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:52:15 ID:IycoV7oY0
なんと言ってもトヨタは邪魔。
中長期的に見てスバルにとっては微妙。
思想、風土がトヨタ化したら、
それはスバルの消滅に等しい。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:39:14 ID:a3qZCIIZ0
既にインプの部品に共通化が見られますねw
ウインドウスイッチとかもろもろw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 08:51:34 ID:qCyYGGZf0
>>338 スバルがそのままの思想・風土だと消滅が確実だ。
だから体質改善のためにトヨタは必要不可欠な存在。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 08:54:56 ID:qCyYGGZf0
>>339 過去の車種から他社共用品はあったけど。
インプから始まった訳では無いです。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:02:39 ID:w04upW0pO
富士重から見れば、ネット上で口ばかりの買ってもくれないスバヲタの方が邪魔かもよ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:14:34 ID:p639j+300
スバルもヲタ慈善事業で車作ってるわけじゃねーしな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:36:54 ID:miAwU/f50
トヨタアレルギーによるスバル離れも現場としては痛い。
最低限の提携にしておかないと、既存ユーザーを失うと思う。
ココで騎乗の空論してないで
スバルに入社しりょよ
>>345 富士重だって相手を見るさ。
ヒント 馬鹿な味方は有能な敵よりも怖い
>>334-336 豊田先生、転校していった留学生のロータス君はどうしてるんでしょうか?
最近はスポーツ大会にも出てこないんですが。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 18:04:41 ID:nCFvlELSO
行きつけの床屋には、スバの営業マンも来るらしいんだけど、ハッキリ言ってインプ売れてねーんだって。
その営業マンの分析では、やはりWRCに即時ニューマシンを投入しないで、現行モデルを来シーズンまで見送ったのが、どうもイメージが悪いらしい。
要は、歴代インプを乗り継いでる純粋なファン(このスレにいるヲタではないよ)が二の足踏んでるんだと。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 18:08:08 ID:qCyYGGZf0
>>344 トヨタアレルギーを持ってるのは、スバヲタだけだから安心して。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 18:17:54 ID:9pBt57O6O
>>349 ホンダ乗り、マツダ乗りなんかは割とトヨタを嫌っているぞ。
>>348 そのWRC頼みの商売ってどうなのよ。
何らかの理由でWRCが潰れたらダメになるじゃん。
パリダカ頼みのモデルがあったとしたら、今年は最悪だな。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 20:56:50 ID:qEEnIhjE0
>>348 俺の周辺でいえば、トヨタとの提携が発表されてから、
あるスバリストは純粋なスバル開発の車として現行レガシィを買って、
これが最後のスバル車だと言っているとか。
トヨタの息のかかった車はゴメンとのこのらしい。
結構こういう人、チラホラ聞くけど、
やっぱりスバル車買う人は、トヨタ等の最大公約数的な
車に対するアンチテーゼ持ってたりするから、トヨタとの
提携は購買意欲減退に繋がるんだろうな。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 21:37:41 ID:w04upW0pO
ま、陰鬱なマニアをふるいに掛けるには良い機会だな。
レガシィに興味を持ち、ネットで調べてみたら、グレードごとに叩き合うスバヲタレガヲタの醜い姿。これじゃ恥ずかしくて買えやしない。
ヲタの失せた暁には、車音痴にも買えるレガシィになっている事だろう。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 21:41:44 ID:qEEnIhjE0
ヲタが興味を持たない車=魅力薄な車
とも言えるだけに微妙だぞ、それ。
音痴が買う車においてはトヨタの方が遥かに上手。
スバルとしてはそこで商売仕掛けてもな。。。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 22:04:27 ID:qCyYGGZf0
ヲタが離れて一般人が関心を持つ車ができて利益が伸びればスバルとしては
万々歳だね。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 22:32:09 ID:9pBt57O6O
>>356 だからカローラみたいなレガシィ作りだしてヲタが買わなくなったらそれこそスバル潰れるぞ。
bBとクーの売れ行きを見てみろ、どっちも同じなら一般人はトヨタを選ぶ…
じゃあダイハツみたいにトヨタに売ってもらえば良いじゃん。
ブーン×4みたいにヲタ向けグレードだけスバル専売にすれば万事解決。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 23:47:22 ID:ni0n7RjT0
R1とR2を改造して、うわさのトヨタ超コンパクトカーで売ればいんだよね
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 00:05:06 ID:qEEnIhjE0
>>358 だから、そういうトヨタとの関係そのものが
スバルの場合はブランドイメージ低下になるってことが分からないかなぁ。。
下駄車ならどこで何を買ってもいいが、趣味性で売れる車は
ブランド性を大切にしないと足を救われる可能性が高い。
>>360 スバルに大切にするほど低下するほど大層なブランドイメージがあるか?
趣味性で売れるって言っても、同じカテゴリーで差別化できるほどの高値で
売れるほどの付加価値は無いじゃん。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 01:03:13 ID:Z+YBozym0
>>360 ブランド性も何も、スバルの知名度は低いじゃん。
特に若年層では著しい。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 01:35:32 ID:OOeNnuQf0
>>361 あるだろ。レクサスで失敗したからって、一緒にするなw
トヨタみたいな粗悪下駄車と同じ理屈で語ろうとうするから話がおかしくなる。
宣伝で見たから、お買い得っぽいから、というトヨタ車を買う際の
購入動機とは違うだろ?レガシィが欲しい、インプが欲しいという
指名買いも多い。根本的にここが違うね。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 03:09:31 ID:2ic0Gsa90
スバリストは、豊田嫌い。豊田化は殆どの客を追い払うワナ。
当然、会社は潰れる。経営陣、そこんとこヨロピク。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 03:19:26 ID:kiMHLEBTO
農家と、他車を貶すしか能の無い変態カーマニアの御用達ブランドである事は間違いない。
筆頭株主がトヨタで提携関係にあるのも、業界最下位なのも間違いない。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 03:24:07 ID:Z+YBozym0
その少数のスパリスト相手の商売だから今は苦しいけど、多くの若年層などの
新規ユーザー獲得をスバルは目指している。
>>362 日本じゃ分からんが
海外じゃ台数売れてない割にはブランドランキングや
顧客満足度の調査のランキングで上位にくるから
それなりに知名度だけはあるようだ
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 08:46:48 ID:E4PY0SggO
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 19:14:52 ID:ui4j543sO
トヨタ化はスバル滅亡への道。
日本で貴重なメーカーがトヨタに潰されるのは悲しいよ。
トヨタみたいな企業は業界のバランスを崩し、
食い荒らすハイエナみたいなものだ。
パクリも平気、違法もなんのその、まさに最悪な企業だ。
日本をダメにするガン細胞。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 19:21:36 ID:CV+hrzRZ0
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 20:50:55 ID:kiMHLEBTO
今頃騒いでも手遅れ。
スバオタごときに富士重の方針は変えられない。
>>369-370 逆だろ。
今までスバルが傘下に入った巨大企業はことごとく落ちぶれている。
今度はトヨタの番だ。
トヨタさんにげて逃げてえぇぇぇー!
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 23:43:31 ID:gjjgIb0b0
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 01:54:17 ID:2sQzhZDm0
トヨタなんて潰れた方が国民のためだ。
>>372 >
>>369-370 > 逆だろ。
> 今までスバルが傘下に入った巨大企業はことごとく落ちぶれている。
> 今度はトヨタの番だ。
つまり、スバルはどの企業にとっても疫病神であり、
そのスバルにとってスバオタは疫病神な訳だ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 07:19:18 ID:zPepbxspO
>>375 トヨタが潰れたら、巨大スポンサーを失った富士重工も潰れる。
そして陰湿なスバオタも消滅。
社会の癌も業界の落ちこぼれも車メ板のウイルスも一度に駆除されて結構な話だ。
富士重工業には軽自動車事業の自社開発を再考したほうが良いと思います。
個人的な意見で恐縮しますが、
サンバー以外の軽自動車はダイハツ工業からのOEM供給を受けても良いと思います。
特にステラは、ムーヴ ラテとムーヴ カスタムのOEM供給を受けるのが妥当だと思います。
温情からR1は存続措置をとってもR2は、エッセのようなボンネットバン型のOEM供給を申請すべきだと思います。
その代償にインプレッサの、USAで販売されている4ドアセダンかNAの5ドアハッチバック、
フォレスターをダイハツにOEM供給するのも手だと思いますが。将来的にはエクシーガも。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 08:58:24 ID:YXoHAkVk0
>>377 とうとう捨て身か、ヨタヲタw
スバル叩きにそこまで精を出すとは敬服するよwww
>>379 トヨタ叩きに精を出す人と何ら変わらんと思うがね。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 09:57:18 ID:zPepbxspO
延々と同じパターンで与太ヲタ扱いして状況が好転するならどうぞお好きなようにw
何スレ消費しても進歩が無い上に、富士重工との意識差は開くだけ。
この話題、TNSとして相当嫌なんだなw
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 12:17:44 ID:tIB9yVSg0
トヨタはボクサーディーゼルも欲しがるんだろうな。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 14:05:50 ID:3tfNPwkz0
欲しがらがらないよ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 14:08:11 ID:3tfNPwkz0
>>384 ディーゼルも、と言うことはガソリンの方も欲しがってるの?
まあトヨタは一時期本気で水平対向エンジン作ろうとして挫折したからね
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 14:17:25 ID:3tfNPwkz0
>>387 挫折と言うよりは長所より短所の多い水平対向を無理に開発しても無駄だと
判断したんでしょ。
しかし水平対向ディーゼルはスバルが世界初とか、全長が短いとか記事書いた
奴は世間知らずだな。
スバル初の電動パワステというとこでも笑える。
失敗した時の言い訳まで用意してあるのがトヨタクォリティなんだよねw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 14:26:29 ID:3tfNPwkz0
水平対向を他社の多くが採用しないのが物語ってるよ。
>>383 富士重工が力を入れてるのはわかるが、さりとてこれが大量に売れるとは思えないのが辛いところだな。
つまりポルシェの事はとりあえず都合悪いので忘れようとw
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 17:54:27 ID:wDwQn/dq0
ていうか、トヨタなんて水平対向どころか直列エンジンでさえ、
高性能版は未だにヤマハ頼みだもん。。。
まともにエンジンを作れるメーカーじゃないだけにトヨタに
水平対向なんてどうあがいても無理無理w
メツビシのランダーみたく
半島エンジンを頼りに
しているよりはマシと思われ。
中国で1400ccのエンジン開発に成功したからそのうちトヨタに載るんじゃない?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:46:24 ID:Fyk8z/qX0
トヨタ車で満足できる人がうらやましい・・・
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 21:01:53 ID:zHmmQ8+NO
スバルで満足出来るやつも似たようなもんだけどな。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 21:14:32 ID:DEEXYvJnO
トヨタで満足出来る奴→脚回りの酷さが気にならない奴
スバルで満足出来る奴→内装の酷さが気にならない奴
どこを妥協出来るかの違いだけ…
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 21:29:24 ID:Fyk8z/qX0
最近のトヨタ車の内装なんてひどいもんだが(笑)
写真映りだけで、質感ボロいぞ。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 21:37:53 ID:zHmmQ8+NO
スバルで満足出来るやつも足周りの酷さに気が付かないことがわかった
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 22:17:07 ID:ck/DrWMM0
【証拠を】トヨタ工作員=朝鮮人orシナ人【掴んだ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1202216138/ 3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/02/05(火) 21:56:59 ID:BGJYlR170
一方商用バンのサクシードについて…
以外に目立ちます。 総合評価: 投稿日時:2007年10月4日 14:28
投稿者:hayashikan_paperさん
「このレビューが役に立った」:6人
トヨタ サクシード 2002年7月〜 モデル
グレード: 1.5 TX(AT)2005年8月一部改良モデル
総評 赤のモアに乗ってます。5ナンバーの赤は珍しいのか、知人彼女の評判はまずまず。
長所 車の大きさの割りに意外に小回りがききます、以前ドイツの小型車に乗っておりましたが、乗り換え後も全く取り回しに苦労しません。
短所 オーデオが2スピカーでメカーオプションでツイターを追加、しかし物足らず、リアスピカーとウハーを追加、あらかじめ、5ナンバーモデルにオプション設定してほしかった。
6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/02/05(火) 22:04:00 ID:BGJYlR170
>>3で注目して欲しいのが誤字脱字。
・×以外に目立ちます ○意外に目立ちます
・×オーデオ ○オーディオ
・×スピカー ○スピーカー
・×メカーオプション ○メーカーオプション
・×ツイター ○ツィーター
・×リアスピカーとウハー ○リアスピーカーとウーハー
これはチョンコロかシナでFAだろ…
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 22:43:29 ID:7a1GdHEI0
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 08:45:19 ID:8GZTBXE4O
トヨタの足の酷さなんざ、
言うに及ばずだが(笑)
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 12:36:34 ID:ArutexeUO
スバルの上位グレードは単にビル足じゃねーか。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 13:06:46 ID:p9uYPaaMO
ダンパーだけ換えても設計の酷さは払拭できない。
ストロークするほど破綻するスイートスポットの狭い足周り。
ビルシュタインも自社のブランド名が使われることになるから、看板が傷つかないように適合するのは大変だったことだろう。
まあ、過減衰気味に仕立てておけば、「ダンピングが効いている」とコロっと騙されてくれるユーザーばかりだから大丈夫みたいだが。
何そのマグペケ要約しただけの文章
トヨタユーザー、スバルユーザーに限らず
足回りの良し悪しを本当に判断してる奴ここにはいなそうだがww
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 17:21:37 ID:BiYwqjlsO
ここはスバルは良い!トヨタは嫌い!だけしかないスレだからな。
そうかもね。不毛だからオマエらも巣に帰れば?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:40:40 ID:8GZTBXE4O
というか、トヨタが嫌われてるだけだろ
というかスバヲタが嫌われているだけだろ
そりゃ、最初に金だけくれって書いてあるスレッドだからな。
虐げられてるイメージでお金下さい文句を言うなってバカすぎるだろ……。
自分の金でもないのにトヨタ工作員はなんでそんな上から目線なのですか?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 13:48:51 ID:2chTnRdGO
では聞くが、富士重工はスバオタの為だけに存在する会社でもないのになんでそんな上から目線なんだ?
トヨタの威を借る工作員は日本語が下手くそのようですな
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 16:03:56 ID:H9vPAuKnO
良い流れですね。
このスレはスバオタがのさばるとこだから、納得出来なくてもよそ者が入らない方が無難…だと思う。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 19:43:25 ID:2chTnRdGO
好きにのさばるが良い。
無駄な活動さ。
富士重工はスバオタの意図とはかけ離れ朽ち果てていく。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 19:57:45 ID:zAtzPW05O
なぜか相手をトヨタの工作員と決めつけなければ話が出来ない哀れなスバヲタ。
反論は一切受け付けないで話を逸らす。
受け入れる器量と理解する頭が無いからしょうがないかw
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 21:54:09 ID:uQZTmeZc0
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:55:59 ID:F6SzeGw00
てか、トヨタの存在自体が社会にとって害なんだよな。
ほらな。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 01:37:41 ID:lov14+OZ0
ヨタネットは反応速いなぁw
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 05:49:50 ID:TzIEudfE0
おれは米国でバハを乗っていて、88年のXTー6も転がしてるけど、こいつは
電動のパワーステアリングがついてるぞ。
クルマを「こいつ」っていうヤツって徳大寺信者?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 14:56:34 ID:f5MleqhZ0
>>427 正確にはXT−6の場合は油圧をエンジンでは無くモーターで作りだしている。
パワステ自体は油圧作動式。
>426
お前の方がよっぽど反応が早い件について
スバル好きなオタクはどうしてこんなにきもいんだぜ?
スバルの車が好きなら好きで構わないんだが、他を貶すのは良くないよな。
同じレガシィ同士での争いとかも見苦しい。
自動車業界はさ、転職の求人凄いんだよ
なんでお前ら入社して
机上の議論を実現に移さないの?
机上の空論も甚だしいやん
転職しろよwww
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 21:13:19 ID:SbCKciipO
彼らにそんな無理難題を押し付けてはだめですよ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 22:42:25 ID:Ksn3oGR+O
無理だから、ここが隔離スレになってるんですけど…
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 23:27:18 ID:EX3Xj0loO
バルヲタ終わってるし、バル車も性能から何から何までダメダメだな。
やっぱり車は与太だよなー。
クラウンにアリスト、セルシオ、ハリアー、ランクル、エスティマ、アルファード、プリウス、レクサスと乗ってきたが、本当に良い車で高性能なものばかり。
トヨタは早くスバルの自動車部門をぶっ潰して
飛行機部門だけ子会社化しろよ
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:18:05 ID:Ep1S0J290
スバル、ジュネーブショーにボクサーディーゼル搭載車両を出品
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/08/017/ スバル(富士重工業)は、スイスで3月4日より開催される第78回ジュネーブ国際モーターショーに、
世界に先駆けて欧州市場へ導入するボクサー(水平対向)ディーゼルエンジン搭載の
「レガシィ」「アウトバック」、欧州デビューとなる新型「フォレスター」、
さらに環境対応技術として電気自動車の「G4e Concept」と「R1e」を出品すると発表した。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:19:11 ID:Ep1S0J290
参考出品の「G4e Concept」は環境負荷の少ない電気自動車の将来の姿をイメージしたコンセプトカー。
重い、狭いという従来の電気自動車の概念を覆し、バッテリーを床下へ収納することで5名乗車を可能とするパッケージングを採用した。
また、高性能な次世代リチウムイオンバッテリーを搭載し、軽量化を図ると同時に、1回の充電での走行距離を200kmとしている。
「R1e」はR1をベースにした電気自動車。家庭用電源でも8時間でフル充電が可能なほか、
急速充電器を用いれば15分で約80%の充電も可能。
シティコミューターとして実用化を目指しており、
すでに40台が共同開発のパートナーである東京電力での業務などで使用されている。
2009年には日本で年間100台規模で販売を開始する計画である。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:21:54 ID:Ep1S0J290
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:48:17 ID:SSpwD8j1O
>>436 車種選択に節操無さ過ぎw
レクサスって車種か?
9台も車乗り継いだオッサンにしては幼稚な文章だな…
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:54:44 ID:SSpwD8j1O
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 01:04:15 ID:jfZSzZsiO
良い流れですね、
【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】
カレーパン 500円 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
フランクフルト 500円 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg /:::::;;;ソ ヾ;〉
天ぷらうどん 1,000円 〈;;;;;;;;;l ___ __i|
カツサンド 1,000円 /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!
ホットドッグ 500円 | ( `ー─' |ー─'|
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ
とんかつ弁当1,500円 | ノ ヽ | ___ _
F1弁当 10,000円 ∧ 3 ./ | |ニ、i
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg /\ヽ / | |ー_ノ\
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円) ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 02:05:00 ID:C+TyFXJx0
ぼったくりトヨタw
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 02:41:08 ID:hKCoZHrw0
スバルにおける走りの良さは、他車と乗り比べればすぐに分かる。
頑固なスバル嫌いも、比較テストをさせれみれば、半数近くは
スバルに寝返るだろう。ww
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 03:15:22 ID:PH/d7fsBO
そういや国歌独唱中にエンジンかけまくったメーカーいたよぅな。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 07:58:35 ID:EjFZD0mDO
話をそらすのに必死なスバオタ。
いくら暴れたってスバルが与太に潰されるのは時間の問題なんだからもう諦めろw
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 08:58:36 ID:hKCoZHrw0
>>429 教えてくれてありがと。ちなみに、このパワステはよく故障するのに
泣かされる。
>>447 > 頑固なスバル嫌いも…
違うな、スバオタが嫌いなだけでスバル嫌いではない、勘違いするな。
現に俺はプレオ乗り。
>>451を好きな人って世の中に誰もいないんだろうな…
>>452 >>445を見ると、もうオタなんてどうでもよくなってくる。
資本参加であのメーカーもこんな姿にならなきゃいいけど。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 11:59:33 ID:+tNohQ0S0
オークネット1月…日産 GT-R が5位に レスポンス
http://response.jp/issue/2008/0208/article105444_1.html 中古車TVオークションの最大手、オークネットは、 1月のオークネットTVオークションでの成約台数を集計し、タイプ別ランキングベスト10をまとめた。
それによると国産部門は、スバルの『レガシィツーリングワゴン』4WDが5か月連続の首位となった。
2位は前月7位からジャンプアップしたホンダの『ステップワゴン』、3位はホンダの『フィット』だった。
前回27位だった日産の『GT-R』は、飛躍的に順位を上げ5位にランクインした。成約率も87%を記録し、人気の高さを示した。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 12:53:41 ID:jfZSzZsiO
知り合いはsti〜エボに乗り換えたけど、
エボがいいってさ。
ATしか運転できない人にはエボがオススメだよね。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 14:06:47 ID:AiqPKLfV0
車なんて何でもいい人にはトヨタで十分だわな。
そこに付け込んだ商売がトヨタは上手いけど、
そんな商売に引っ掛かりたくないよ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 14:48:04 ID:rcBU81s90
走りしか能の無い車を選ぶならスバルだね。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 14:57:46 ID:dQABX75a0
まだやってんのかwwwwww
スバオタが消えん限り永遠に続くさ。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 18:21:34 ID:p+oJOMjK0
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462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 19:45:59 ID:tGl6ec3s0
車なんて何でもいい人にはトヨタで十分だわな。
そこに付け込んだ商売がトヨタは上手いけど、
そんな商売に引っ掛かりたくないよ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 20:12:26 ID:ab7R4dG/O
その反動で走りが大したことないスバル車でも、コロっとイメージに騙されて買っちゃうユーザーがいるんだから、トヨタさまさまだよな。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 22:14:36 ID:vN4nITA+0
どちらかというと、トヨタって商社みたいだからね。
そしてスバルは敗者だな。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:47:35 ID:jfZSzZsiO
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:53:31 ID:6hkgmaWX0
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 00:16:41 ID:2NFLyvaVO
>>468 つまんねえ奴だな。
「オマエもな、」だってよwwwww
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 00:25:54 ID:2NFLyvaVO
生産性の無い言い争いは止めましょう
ライバルは海外の企業です
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 00:38:54 ID:s1P7CgBN0
だからトヨタは余計なことせんでくれ。
スバルがトヨタ化してしまったら価値毀損に相当する。
イカサマ商売は自分のところだけでやってろ。
他人を巻き込むなトヨタめが。
富士重はスバオタをドブにでも捨ててトヨタ化が一番平和だね
利益は大事だよ〜
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 02:02:14 ID:2NFLyvaVO
スバヲタは好きな車種が存命すれば、従業員の生活などどうも思っていません。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 03:19:45 ID:SAEX9aFJ0
スバヲタは新聞や報道等は自分の都合の良いものだけ見て、都合の良いように
解釈して妄想する種族だな。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 08:18:46 ID:bXfctn1VO
スバヲタとR32厨は同じ雰囲気を持ってるな。
すぐ目につく分かりやすい特徴だけに執着して、本質が見えてない感じだ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 08:41:48 ID:afaxIOUx0
車の本質そっちのけで、粗悪車を乱発してるトヨタ。
そのトヨタ乗りが本質????プゲラwww
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 09:47:19 ID:2NFLyvaVO
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:00:36 ID:Q/XxdJX+O
与太叩きを乱発してるスバヲタも車の本質そっちのけだよな。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:17:11 ID:bXfctn1VO
スバヲタは提灯記事を盲信して、疑うことを知らないキュートなヤツラだからな。
ヨタヲタと大差ないな。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:21:32 ID:pWKiMbQw0
車なんて何でもいい人にはトヨタで十分だわな。
そこに付け込んだ商売がトヨタは上手いけど、
そんな商売に引っ掛かりたくないよ。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 17:30:56 ID:2NFLyvaVO
トヨタ以外に行き着いたのがスバルってのもね。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:10:12 ID:Q/XxdJX+O
別に誰がどんな車を選ぼうが自由だし、車の一長一短を批評するのも結構\だが、与太車に乗っている人までを叩くのは如何なものかと思う。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 00:50:15 ID:KeMJipd0O
クラウン、セルシオ、アリスト、ハリアー、エスティマ、ランクル、アルファード、プリウス、レクサス、どれも世界に誇れる車で作りもレガシィのような安物ではない。これらのどこが粗悪車だって?あ?
エンジンは高級で静かでパワフルなV型エンジンだ。
物の本質をわかってないバルヲタのガキはだまってろ!
>どれも世界に誇れる車で
│
│
│
│
│
J
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 08:27:06 ID:5wAjK7cV0
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 09:36:56 ID:FYVfRQ7yO
釣れんな
富士重工業いわゆるスバルとしては
日産自動車グループ企業だった当時よりも
トヨタに侵された、現在を歓迎しているの?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:23:27 ID:7hfPFG4P0
いい意見があったのでコピペしておきます
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 10:23:34
ダイハツとトヨタの関係をかんがみるに、スバルの今後が泣けてくる。
ブーンとパッソという車をご存じだろうか。そう、ダイハツがトヨタにOEM
提供している兄弟車である。ストーリア、デュエットの後継車種という位置
にいるのであるが、100%子会社化してから初めての共同車でもある。
で、だ。
ダイハツはトヨタの子会社に堕ちた。
トヨタの説によると「うちが設計企画して、ダイハツに作らせている車」
と言う位置づけになっているらしい。。ストーリアまでは素直にダイハツ製
といっていたのに、100%子会社となってからはこの態度。
ブーンCX 1249500円
パッソGX 1228500円
OEM提供受けているトヨタのほうが価格が安い。トヨタにいわせれば
設計企画料分をダイハツ車に上乗せしてるということだ。冷静な消費者
なら、トヨタから買うだろう。
今後の予想
スバルインプレッサWRX STi 550万円
トヨタカルディナ TRD sports M 350万円
となることは必至。ストーリアX4がパッソX4になってなんと80万円も
値上げされたことを考えるとこんなモンだろう。
富士重工業の独自カラーである水平対向エンジンやAWD技術が支持されなくなっていった想定のうえでの苦肉の策も
お客さまから御理解いただけずにスバル車離れが深刻化に陥ったときが怖いですよね、
なにせスバルはダイハツ工業のように軽自動車の分野では少数派に甘んじてしまっていると聞いたことがありますのでね。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:36:25 ID:8zfSRBU10
レガシーのATのNA乗ってる。先月札幌のディーラーに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもワゴンなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
内装にかんしては多分トヨタもスバルも変わらないでしょ。トヨタ乗ったことないから
知らないけど本皮シートがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもスバルな
んて買わないでしょ。個人的にはスバルでも十分に内装は良い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらレガシーのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:37:15 ID:8zfSRBU10
高性能なのにWRCで勝てないじゃん。
スバオタきもいお。
つまりR2ベースでステラを急遽、登場させたものの高人気を得られたとは言えない現状では
スバルは軽自動車も自社開発を断念しないといけないという苦境に立たされ家内と思います。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:53:20 ID:7hfPFG4P0
富士重、ジュネーブショーに水平方向ディーゼル車−欧で来月発売
日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620080211041beac.html 富士重工業は、スイスで開催されるジュネーブ国際モーターショー(一般公開3月6日―16日)に、
乗用車用として世界初の水平対向ディーゼルエンジンを搭載した「レガシィ」と「アウトバック」を発表し、欧州で発売する。
将来は日米への投入を検討する。
エンジンは4気筒・排気量2000ccで最高出力150馬力。
デンソー製のソレノイド式1800気圧コモンレール(燃料噴射装置)や可変ノズル過給器などを採用、欧州の排出ガス規制「ユーロ4」に適合する。
燃費は1リットル当たり約17・9キロメートル。
アルミ合金製のシリンダーブロックを活用。同排気量の水平対向ガソリンエンジンに比べ全長を61・3ミリメートル短縮した。
モーターショーにはスポーツ多目的車(SUV)の新型「フォレスター」や電気自動車(EV)2車種を出品する。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:55:43 ID:RLV1hSajO
やっぱりなぁ、経ユーザーって大切だよな。
経ユーザーは大事にすべきだったと思うよ。インプレガシィなんて適当に作っとけばスバヲタは買うんだから。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 13:13:47 ID:DIZ4IgB7O
いやいやインプ・レガも突貫工事ですよ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 13:18:13 ID:KeMJipd0O
バルヲタは全然わかってないな!実際バル車なんぞ、性能からなにから水平対向やAWD技術なんてのもたいしたことないわけで。
実際にはオイル漏れするは、遮音性は低いは、作りも安っぽいは、たてつけのクォリティも低いわで車として致命的だろが。
与太車はV型エンジンでパワフル、静か たてつけしっかりしてるし、遮音性も高い。故障も少ないし、高級感あるし、ハンドリングや走りもダブルウィッシュボーンの足回りでレガなんかより格段にスムーズ。
行灯記事を信じてるバルヲタは良い与太車に乗ってみるべきだ。
与太車を選んでいるのは年配が多い。人生長く生きれば真に良いもの、物事の本質がわかってくるということだ。
だから与太車が選ばれるのだ。
無理は言わないから、まずは、プリウス、ランクル、レクサスの三つだけで良いから乗ってみろ。
話しはそれからだ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 16:09:04 ID:ZrSWvDYoO
与太買うような車音痴にはプロボックスもレガシィTWも同じ。
>>498 鈍いというのはある意味幸せなのかも知れんな・・・
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 16:50:17 ID:bzhkIaLk0
>>492 ここ数年不調なだけでしょ・・
悪質な車両規定違反で2年間ワークス追放された某自動車関連商社なんか足元にも及ばないよ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:06:52 ID:RLV1hSajO
現在のインプレッサをベースにしたビジネスカー(4ナンバー車)が発売されるのを気長に待ったほうが良いと思う。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:50:36 ID:lPE84f9V0
>>500 でもレギュレーション違反する前のグループA時代にはスバルより圧倒的に
強かったな。
WRCチャンピオン取った回数もトヨタ・三菱の方が多いような気がするが。
>>502 スバルには銭が無いし、水平対向でプロボクス並みの荷室は期待できない。
>>502 > 現在のインプレッサをベースにしたビジネスカー(4ナンバー車)が発売されるのを気長に待ったほうが良いと思う。
>>502 > 現在のインプレッサをベースにしたビジネスカー(4ナンバー車)が発売されるのを気長に待ったほうが良いと思う。
夫馬康雄さん、スバルにそんな話しがあったんですか?
そのクラスなら、てっきりプロボックスをOEMするものとばかり思ってましたから…
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 18:10:23 ID:bzhkIaLk0
>>503 それまでばれなかっただけでず〜〜っと違反してたんでしょヨタは。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 18:56:15 ID:lPE84f9V0
>>507 どんな違反してたか知らないだけでしょ。
スバヲタは知らん癖にデカイこと言うからな。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 19:41:32 ID:bzhkIaLk0
>>509 簡単に言うと止まってる時は蓋が閉まって走り出すと蓋が開いてパワーが上がる改造してたんでしょ。
悪質で姑息、それをばれる前から何年も参戦してる間同じ事をしていなかったと言い切れるのかい?
プリンスに負けたくないばかりにワークスドライバーにポルシェ駆らせてみたり
プロトタイプの事故で責任を全て死んだドライバーのせいにしちゃうような企業だしね。
>悪質で姑息、それをばれる前から何年も参戦してる間同じ事をしていなかったと言い切れるのかい?
そう思うなら証拠出せ、このボンクラ
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 20:04:55 ID:RLV1hSajO
てかさ、WRCの成績って売上に貢献してんの?
>>512 それを疑問を感じるってことは・・・
つまりはそういうことだよ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 20:33:12 ID:lPE84f9V0
>>510 WRCでターボの吸気制限が始まったのは何年からか調べてみれば?
止まってる時に蓋が閉まってて走り出すと蓋が開く?
なんだそりゃ?
>>508 ネタでしたか…
まぁそれならそれで構いませんよ。
現実的にはプロボックスのOEMが来ますけど、スバルの中である物を流用出来ればそちらの方がいいと思いますからね。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:46:54 ID:bzhkIaLk0
>>514 車音痴だらけのヨタオタに解りやすく説明してあげたつもりだったのになぁ…
あんたはWBCでのトヨタの車両規定違反自体が無かったことにしたいの?
凄いね。
>>515 間違えました、ちょい訂正
現実的にはプロボックスのOEMが来ますけど→×
現実的にはプロボックスのOEMが可能性大→〇
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 23:04:54 ID:bzhkIaLk0
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 23:07:31 ID:RLV1hSajO
OEMていや、そんなにスバルのAWDがすごいなら、どうして他社から採用されたり他社に供給したりしないんだろ?、
やっぱり費用対効果って面がダメなのかな?だとしたらメーカーとしては致命的じゃないの。
トヨタにお願いです。
クルマの前部には「車種別」ではなく
「トヨタ」のエンブレムを付けてくださいな。
今、C店のDM見たら、ルミオン、パッソ、ノア、フィールダー、
どれも付いてないし。
>>519 まずセンターデフ自体を汎用するには改造が必要
それとスバルの四駆の良いと言われる部分は車両のバランスやブレーキのチューニングといったところも絡むからポン付け出来る代物ではない
ブレーキの初期制動を甘くして凍結路面に備えるなんて他のメーカーはやりたがらないだろw、善し悪しじゃなくて思想の問題だし
>>515さん、
拙いネタで気を悪くされたでしょうけれど
スバル・サンバーを小型車規格いっぱいで企画しては欲しいとは思っています。
もちろんRRという駆動方式とキャブオーバーボディは踏襲されまして、
インプレッサ用1.5ℓ水平対向エンジンをビジネスカー仕立てにチューンを施されましたなら
ビジネスカーとして魅力的ですし、トヨタやダイハツ工業、いすゞ自動車や日野自動車などグループ企業の需要も見込めますし、
場合によっては海外への輸出も考えられるかも知れません。
とにかくマツダ・ボンゴ(日産バネット、三菱デリカはボンゴのOEM供給車)にとって脅威になるとは思うのですが。
TypeUやね
>>523 いやいや 拙いネタでないと思いますよ。
限りある物でスバルオリジナルを作れるなら其れもありでは?
私もソレに劣らぬネタ有ります。
スバルの内情に詳しい訳ではないですが、サンバーのegとシャーシってあまり新しくないのでは?
そこでダイハツと共同で新しいRR用のegとシャーシを開発し、4ATとCVTをダイハツから提供。
それらから、サンバー/ハイゼット
更にスバル専用にi対向車(コレをR2後継)、
この対向車ベースにテリオスキッドの後継(両ブランドで発売)
サンバー/ハイゼットからディアス/アトレーとドミンゴ/アトレー7迄作る。
ダイハツにとっては持ち駒を増やせて
スバルにとっては貴重なサンバーのegとシャーシを新規に起こせるだけでなくいろんなバリエーションで数を稼ぎ出せる。
ホントに稚拙なネタですが…
>>525 > ダイハツにとっては持ち駒を増やせて→すみません、増えません。
コレにプラスしてプレオの後継もFF車で出して欲しいなと思う。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 19:37:44 ID:EshfEhO7O
プ馬とかいう目障りなヘタレは失せろ。
何回『もう来ない宣言』をしたら気が済むんだ?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 20:37:16 ID:pev3syk+0
トヨタって商売のやり方が汚いから嫌なんだよなぁ。
スバルとは正反対に位置する会社。
確かに結束の住友≠ナ高名な住友グループ企業は、ビジネスというものを熟知されていると思います。
ですから僭越ながら私の愚案では富士重工業は、Mazdaとの包括的な提携も考えたほうが良いと思います。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:07:39 ID:v3SAXqgFO
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:01:46 ID:EYIBS3Ia0
>>530 誇大宣伝やパクリ商売を肯定する奴はあまり居ないだろ普通。
ヨタヲタは無知だからそこに気付かない。
そう。おめでたいのは、ヨタヲタなんだなw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:13:43 ID:EshfEhO7O
そりゃプロボックスもレガシィもカローラもB4も同じなんだからおめでたいよな。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:23:43 ID:v3SAXqgFO
スバルの誇大宣伝とパクリは無視ですか?
スバヲタって大好きなスバルが見えてなくて、大嫌いなトヨタばかり見てるんだねw
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 01:30:17 ID:v27KoESd0
>>534 ヨタヲタが他社叩きに躍起なのを棚に上げて何を言ってるんだかw
スバルがトヨタに毒されないよう気にするのは、
熱心なユーザーなら当たり前のことだろう。
トヨタが余計なことをしなければ良いだけのことさ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 07:29:48 ID:5a/J985BO
スバオタがヨタ叩きに躍起というか必死なのはよくわかったw
何の進歩もない無力さもよく伝わった。
いくらスバオタが嫌っても富士重は積極的なようだ。
別にトヨタが売れてるのはトヨオタが偉いからじゃなくて、トヨオタが世界の貧民と
同レベルの感性しかないことの証左でしかない
自問自答のスレですか?
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:32:56 ID:5a/J985BO
世界の貧民と同レベルのメーカーに提携をお願いして車種を分けてもらう富士重w
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:45:30 ID:irjuxkkQ0
自問自答ばかりで
脳神経の回路のループ繰り返すと、思考回路がショートサーキットするぞ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 13:08:56 ID:w1xDbNVOO
時既に遅し
>>539 トヨオタ=トヨタじゃないでしょw
トヨタが世界の貧民から金を巻き上げる集金システムとして優れてるだけ
であって、トヨオタが偉いわけじゃないw
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 15:34:02 ID:5a/J985BO
どっちにせよそんなトヨタにすがる情けない富士重w
落ちこぼれは早く毒されて消えろw
大丈夫、スバルを傘下におさめた企業はみんな経営が傾くからw
それならば…イタリア共和国のアルファ・ロメオ社のように
富士重工業いわゆるスバルは国営化されると良いと思います。
つまり日本が傾いた方が嬉しいと
日本国が支援してくれるならば、ですよ
富士重工業いわゆるスバルは強力なバックボーンを得たと申し上げたかったのです。
夫馬みたいなニートだらけになったおかげで日本の国際競争力は極端に
低下シテいます。他力本願はやめましょう。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:47:37 ID:344OM5dT0
>>542 スバヲタ≠スバルを自覚するべきだなwwww
単なるスバヲタが「スバルが迷惑している」なんて誰の許可でカキコしてんだかw
>>549 馬鹿親でよくいるじゃん。
「そんなことすると、あの人に怒られるよ」
と言って、周囲の人間を借りてガキの仕付けする奴。
スバヲタって、そういう親に育てられたんだよ。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:30:17 ID:vqB8AQrIO
とりあえず、自動車メーカーとしての富士重工の寿命が伸びたんだからいいだろ。何の後ろ支えが無いメーカーが向こう10年戦って行ける程簡単じゃあないよ。
文句があるなら、GMから株を自社で買い戻せばよかったじゃん
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:03:40 ID:Vk8w7Sc50
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:28:27 ID:w1xDbNVOO
>>552 文句たらたらなのはスバヲタだけだから。
スバヲタって、金も知恵も出せないくせに、
口だけは出すノイジーファビョリティだもんな。
モンスターペアレントみたいなもんだな。
教師も迷惑だし、子供の人生にも損害を与える。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:16:16 ID:Cnhuhr9Z0
Dラーでよく言われるコメントは
「トヨタの影響が入ってくるのが嫌なんですよ」
「スバルの車がボッタクリの手抜き車にならないか心配」
「イメージ的にはトヨタとの提携は失敗でしょ」
だとか。こういうお客が多いのが実際。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:34:06 ID:PdmBECtYO
スバヲタが妄想で何を言おうが経営陣はトヨタ化を目指してる
いくらネットで活動したって止められない現実www
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:37:49 ID:CdULTxCT0
>>559 現場と経営陣の乖離は崩壊を招くだけ。
経営陣もそこまでバカではない。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:39:22 ID:btozR3H90
>>559 誰がいつトヨタ化を目指してるって??
違法パクリ結社の真似なんて誰がするよ(笑)
ヨタヲタの妄想キモッ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:06:58 ID:PdmBECtYO
俺個人をヨタヲタ扱いしたり叩いたところでスバヲタと経営陣の相違は埋まらんw
カネも知恵も出さない上にネチネチしたスバヲタなんてイメージダウンにしかならない。
大多数の車音痴に買ってもらえるメーカーになるいい機会なんだから、陰鬱で粘着質なヲタが邪魔すんな。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:57:49 ID:O4ZOOmBb0
スバル乗ってる人って、気持ち悪い人多いよね、マジお宅って感じ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:58:44 ID:VdahB2+Y0
スバルはトヨタ化なんて考えてないでしょ。
規模的にもグループ的にも独自性を出したほうがいいわけで。
それがわかってるから、トヨタはスバルに水平対向をつかった新車を作らせてんだろ。
スバヲタが妄想するほどスバルもトヨタもバカじゃねーっての
>558
> だとか。こういうお客が多いのが実際。
わざわざ文句を言う客ということ、別になんとも思ってない層も居ると思う。
そういう層に売る車が無いのがスバルの弱いところ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 00:17:08 ID:gcpaMmjU0
ボクサーディーゼルのオープンDPFって何ですか?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 00:25:18 ID:yJv/nb29O
>>565 逆にそういう層を捨ててしまったんだから残念。
スバル全体見てもスバヲタは数%にも満たないのにな。経ユーザーをあっさり捨てたのは極めて残念。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 01:01:44 ID:idzwohxCO
スバルとしては別に軽自動車ユーザー切り捨てたつもりはないでしょ。
ただ失敗して見放されただけ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 01:11:38 ID:Ch583Iv0O
どうでもいいけど、買いたい車作ってくれよ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 01:29:29 ID:yJv/nb29O
>>568 全体シェアが低いのに、正統派経作らなかったのはマズイよ。まだプレオの方が良かった。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 01:58:00 ID:qPWXMt8A0
あえてスバルを選ぶ客層がどういう人種かという考察が足りないな。
車なんてどうでも良いならトヨタ車でも良いわけで、
規模が小さく地味なスバル車をあえて買ってくれるお客が
求めるものは何か、そこを考えることが重要だろう。
トヨタ車みたいなスバル車なんて誰も欲しくない。
だったらトヨタ車で十分、という図式は当たり前のことで、
スバルにとってトヨタ化とか一般化というのは、
あえてリスクに踏み込むようなものだ。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 03:39:56 ID:YCmjOUnS0
>>550 スバル車のオーナーは、熱狂的なフアンになる。何故なら、車の性能が
他社と異なり、素晴らしいからだ。もう一度言う。スバル車は、他社とは
ひと味もふた味も違う。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 07:19:34 ID:BxR4MY0/0
トヨタみたいになったら終わりだわな。
車に疎い客層を少しばかり得たところで、失うものの方が大きいだろうし。
トヨタに騙されず、スバルとしての道をちゃんと考えて進んで欲しいと思う。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 07:30:13 ID:sPF1xpGNO
結局、スバオタって毎回同じ事しか言えないんだね。
具体性に欠けるし見苦しい。
自動車メーカーはマニアだけ相手したって食べていけないのさ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 08:05:13 ID:1/6kCGaUO
>>552スズキは全部買い戻したんだよな、あえて3%だけ、GMに残させた。スズキとスバルが資本提携して、軽の部品共通化やエンジンや車体の相互供給の計画もあった矢先に残念無念
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 08:26:13 ID:idzwohxCO
スバヲタは車好きなのに車音痴という、かなり限定された特殊な層だからな。
そんな薄い層相手に商売が成り立たないのは自明。
と、無知のクルマ音痴が言ってます。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 10:23:03 ID:sPF1xpGNO
指摘された事実が核心を突いているので挙げ足取りに走るしかないスバオタ。
指摘された事実って… 単にオマエの主観じゃんw そういうのは事実とは
言わないのw もう少し科学的な思考を身につけろよ。だからトヨタなんかに
騙されるんだよ。
所詮、車に対する知識なんて『どんぐりの背ぇ較べ』状態で皆変わんない。
このスレの住人は車に対する知識は自分が良く理解していると勘違いしてる奴らばかりだな。
特にスバオタは知ったかぶりレベルが酷い。
因みに、俺は車が好きって程度の知識しか無いから、この意見に噛みついても無駄だぜ。
アバヨ!
市販車にあんなに幅の広いエンジンを搭載してることを喜んでいるだけで車音痴としか思えない。
しかも4気筒で。
六気筒は無いのかね?
>>581 あんなってどれくらい? 正確な数値でおながいします。
>>583 数値はこの場合問題ではない。
同じ排気量、気筒数の直列型、V型より明らかに広いということだ。
>>583 ボア・ストロークも同じと言っておかないと突っ込まれそうだな。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 12:11:47 ID:/dR9axL+0
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 12:39:44 ID:sPF1xpGNO
科学的な思考とトヨタに何の因果関係があるんだかw
悔しさからネット上だけでやみくもに騒いでも無駄。
実際に提携解消を求め、具体的な活動をした者は居ない。
所詮スバオタなんてそんな程度、口先だけなんだよ。
まぁ、スバオタの言いたい事も分かるんだけど、家族の分もスバルで買おうと思うと困るんだよね。
既婚者はスバル以外のメーカーを奥さんに買わせた場合に、あっちのメーカーのディーラーの方がサービスが良いとかの評価をされちゃうとスバルに乗り続けるのが苦しくなる。
軽やリッターカーは他にあるようなのを用意しとかないとキツイよ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 13:14:40 ID:idzwohxCO
シェアが低いメーカーが他と同程度のものを出してもダメでしょ。
他のメーカーのものより圧倒的に良いものを出さなきゃ。
車音痴のスバヲタにしか相手にされないような車ばかり作ってないで、万人が積極的に選ぶような車を作らないと。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 14:07:34 ID:yJv/nb29O
>>579 別にいいんじゃない。
このままスバルが淘汰されてくだけだから。
お前さん一人でスバル車10台ぐらい買ってやればいいだろ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 17:43:56 ID:BARmLtse0
>>575 今でもスズキとの業務提携は続いてるよ。
部品の共用化・車体の共用化・部品の発注など。
部品の共用化は昔からどのメーカーも軽の世界じゃ当たり前だったけどね。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 19:53:57 ID:v3lZlmFZ0
あの糞ATをどうにかしないと次はスバル買わないよ。
レガシィGTだけどたいしてパワーないし、そんな乗って感動する程の車じゃない。
まあ生まれて最初に乗ったハイパワー車がスバルでしたって奴が取り込まれるんだろうな。
でもトヨタのプアなブレーキの高出力車はイヤ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:54:20 ID:3Pr5VrTm0
少数派のスバルヲタ
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:02:22 ID:BARmLtse0
スバヲタが何て言おうがスバル自らが提携を望んで社員が歓迎してるのが現実。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:57:53 ID:VgBrXwjAO
レガシィのFMCでコケ、
共同開発のFRも全く売れず倒産
そしてトヨタにも大打撃を与える…
それが最良のシナリオ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 01:01:31 ID:SkhL+ZeP0
>>597 いや、トヨタにとっては長年負け続けた相手がいなくなるのだから、
販売面では追い風になるだろう。トヨタにとってはそうなったらなったで
それも計算しているよ。とにかく商売のことだけはよく考えてるから。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 01:32:28 ID:vbm/lD100
>>598 別にスバルが消えても追い風にはならんだろ。
商売のことだけ考えてるのはスバルも同じだろ、結果が出て無いけど。
すべての企業が商売のことだけ考えてるのは当たり前だけどね。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 02:15:11 ID:P96Wm0eg0
>>599 スバルをトヨタと同じだと言いたいんだろうが、
思想がまったく違うことを知っておけ。
トヨタはたまたま車を扱っている商社みたいなもの。
別に家やベッドが商売道具でも構わない会社。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 02:30:29 ID:Ef+8+CTMO
スバヲタの中2病っぷりがひどいな。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 03:05:31 ID:atKq9mCh0
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 03:30:48 ID:f7RKgLJgO
>>600 思想の違いでメシが食えると思ってんの?
カルト教団じゃないだろ
思想で会社が成り立つなら、子会社にならねーよ
頭の中がお花畑だな
>>602 それは同じ高さに搭載できるならという注釈が付くけどな。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 04:06:16 ID:dih90EaO0
>>600 トヨタは実際、家やベッドも売ってるな。ボートも売ってる。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 07:52:55 ID:FZO+U4fnO
スバオタの屁理屈なんかで飯食えるほど平和じゃないのだよ富士重は。
やっぱ戦闘ヘリの生産増やさないと
朝霞とのパワードスーツ開発の件はその後どうなったんだろ
>>602 エンジン単体で幅が狭いよりも重心が低いほうが
車体搭載時に有利だなんて思っているから車音痴だと言われるのだ。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 12:27:58 ID:vbm/lD100
>>605 スバルミニハウスは今でも販売してるかな。
ラビット消防車もあるぞ
小型全自動消防車
■総務省・消防庁防災基盤整備事業適合品
■国土交通省道路運送車両法適合品
■国土交通省道路運送車両の保安基準適合品
■日本消防検定協会受託試験品
■国土交通省軽自動車検査協会「中央型式認可」
保冷車・販売車などスバル車の改造・架装の K工業もあるぞ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:44:04 ID:MRJMSjRj0
スバヲタがなんて言おうが、それはスバヲタ内だけの話。
売れてる車=世間一般の人が求めてるもの、見とめられたもの。
売れてない車=誰にも相手にされてない、極少数派の馬鹿用。(スバル)
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:55:51 ID:mE06AU1NO
>>613 あぁ、せっかく落ち着いてきたのに。まだ湧いてきますよ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:33:21 ID:W6BqK4Wk0
>>613 じゃあ、マックのハンバーガーばかり食ってれば?w
売れてる=良い?
そんな簡単なら誰も苦労しないわ。
同じ車でもパッソとブーンじゃ販売台数がまったく違う。
こうした事実を知っていたら、売れてる=良いなんて
恥ずかしくていえないはずなんだがw
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:35:59 ID:o9ugkqoZ0
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:53:43 ID:uWpMxzvW0
数売れるのが一番というなら、カローラが最高でそれをさらに売れば良い。
けど、実際マイカーとしてカローラを喜んで買うお客なんていない。
予算的に仕方ないとか、営業車需要とか、レンタカー需要とか、
いろいろ背景にあるわけで、売れてるから良いなんて、ド素人丸出しなんだな。
でも、売れてるから良い、という論理がトヨタヲタの拠り所だとするなら
あまりにも浅はかだよな。ま、そういう連中にしか支持されないトヨタも
情けないけど。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 01:57:32 ID:W6BqK4Wk0
売れる売れないという話しか出来ないのがヨタヲタですから・・・・
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 02:37:56 ID:113O6eXr0
スバル好きとしては、次の狙いは水平対向ディーゼルな。ホント出るのが
楽しみww
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 03:17:56 ID:ywZ6FektO
制御システムはデンソー
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 03:22:34 ID:SimSxONo0
>>617 ド素人丸出しって、当たり前だろみんなド素人なんだから。
そう言うあんたもド素人。
売れない車が良い車なわけ無いだろ。
>>618 売れない売れないと困り果てて、トヨタに土下座して弟子入りしたのがスバル
だよ。
トヨタを貶してりゃ車通だと思ってるじゃねぇかな?
だから執拗にトヨタのネガばっかり探して自分の中で
悪いイメージを一生懸命膨らませている。
その反動でスバルが良く見えてないみたいだけどw
アレ、今はカローラよりフィットの方が倍売れてますよ。トヨタ車ってダメですねw
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 06:23:40 ID:1khRwrHwO
>>621 トヨタのどの車種のどういった所が優れているのか、
素人の俺にも教えて下さいm(_ _)m
富士重工業の場合、
首都圏に本社が所在する企業グループと提携したほうが良いと思います。
また、R1&R2は販売実績から申し上げて受注生産に切り換えた方が良いと思います。
さらにステラの場合は今年中に刷新されるという噂の、
スズキ・ワゴンR/マツダ・AZワゴン対策を考えるべきだと思います。
>>624 世界で一番売れてる自動車メーカーが
一番優れてるから一番売れてるんだろ?
まあここで言う一番優れてるってのはトータル的にな
>>621 よい車だったとしても宣伝が拙くて売れないケースもあるが?
何によってよい車と考えるかは人によるが、販売台数に比例していると考えるのは馬鹿だ。
素人の定義が違うと話がおかしくなるな。
621はプロ以外を素人、617は何もわかってない馬鹿を素人としてる。
って、俺釣られたのか?
621みたいなのが多くいたら嫌だから釣りであって欲しいw
何もわかってない馬鹿相手の商売という点ではトヨタもスバルも同じだろ。
何もわかってない自覚がある人がトヨタ車を買い、自覚が無い人がスバル車を買うだけで。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 08:49:03 ID:1khRwrHwO
>>626 マクドが一番優れてるハンバーガー
スタバが一番優れてるコーヒー
ケンタが一番優れてるフライドチキン
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 11:25:49 ID:1khRwrHwO
>>630 「スーパーサイズ ミー」
を見てみ!
ああいう映画(?)をトヨタでもやって欲しいな。
一般庶民代表メーカー
盗用多!!
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 11:39:45 ID:HuLX5JaS0
売れているからいい車。これは当然。
売れないのは客が馬鹿だから。負け犬の思考だな。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 11:56:22 ID:1khRwrHwO
>>633 じゃあ、日本で一番いい車は「ホンダ」のフィットですね。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:14:55 ID:HuLX5JaS0
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 12:55:11 ID:rVFnTyr4O
スバルもいいの作ればいいじゃない
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:04:46 ID:aJZ++fRn0
>>636 良いモノを作っているから、熱狂的なファンが多い。
トヨタにはそうしたファンが少ない。
単に道具として使うだけの客層。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:06:40 ID:4pS95Y2A0
株を安いうちに仕込んどこ。
真似するなよ。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 13:16:26 ID:rGQnjOMh0
金銭的な損得勘定、単純な数字でしか物事を語れないヨタヲタ(笑)
きっとフィーリング、個人的こだわり、という視点が無いんだろうな(大爆笑)
フィーリングや拘りがあるのにスバル車って・・・
>>600 作るものがなくなって仕方なく車作り始めたのがスバル
本業が別にあって、車が作りたくなって進出したのがトヨタ、三菱、日産、スズキ
2輪や3輪からの4輪進出組を含めればダイハツ、マツダも同じ
642 :
金髪貴乃花 ◆u0k87m5RQI :2008/02/17(日) 14:19:20 ID:wz+MmS0lO
>>639 フィーリングや拘りがあれば今頃こんな結果
では無いはずですよね?田舎者は畑いじりでもしてろカス
なんでこんなに現実を見ることができないのか。
スバヲタって、HD DVDを持っていそうだな。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 15:38:51 ID:SimSxONo0
>>636 走りしか能の無い車が良いモノなのか?
車をまずは道具として考えて購入するのが当たり前では?
家族の居る家で2シーターの車が1台なんて家は見たこと無いぞ。
余裕があって数台持てるなら別だけど。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:01:40 ID:Nc0dG20O0
だったらポンコツカローラにでも乗っていたらいいじゃん。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:11:42 ID:0HlIaILX0
長いものに巻かれやすい与太ヲタw
数売れなくてもベンツ、BMWを人はどうして欲しがるんだ?
どうしてレクサスの広報資料にBMWを引き合いに使うんだ?
数売れれば全て良し、なんて雑貨屋じゃないんだから
恥ずかしいと思わないのかねw
まあいいんだけどね、うん。
カローラ最高だよカローラ。
ただし合算によるインチキ販売台数でもあるが、
それも見えないフリしてダマされ続けてれば?
与太ヲタさんw
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:13:58 ID:Xb69N11Z0
生粋の技術屋スバルだってwww
何を言っているんだ?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 16:16:39 ID:6C17JYuF0
厨房じゃないんだし、人とお揃いって嫌にならないのかねぇ?
しかもカローラとか、絶対乗りたくない車ナンバーワンだろ。
結局は車音痴ゆえに、何を買っていいのか分からない、
だから販売台数を拠りどころにするしかないという構図だよな(笑)
中流意識の強い日本らしいところだが、どうせ買うならちょっとは
考えて買えばいいのにねぇ・・・
早くトヨタが富士重工の株を売却してしまいますように。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 17:26:43 ID:1khRwrHwO
>>649 早く子会社にしてくれ!
その方が呪いが強烈になりそうだから…
カローラ買うならアクセラ買ったほうが良い。
カローラって響きが貧乏くさい。
どうせ値引きが良いから買ったんだろ?
内容から見れば、とても割高な車だと思うがな。
カローラなんか乗りたくねぇ、と言うところを見るとオッサンだな?
そんなことをいう厨房なんていそうにないし。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 19:35:14 ID:ywZ6FektO
カローラは下取が安定してるから、愛着持たずに短期間の道具として使いきるにはもってこいだな。
新車の販売台数に対して中古車が少ないだろ?
カローラは外国人が買っていくから底値が決まってるの。
ティーダとかアクセラだとそうはいかない。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:22:47 ID:y+TypKT30
>>653 すごく後ろ向きな車選びだな(笑)
どうでもいい道具として買うなら、トヨタ車でも足るだろう。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:40:19 ID:j1G1xdVi0
>>652 誰だって思ってることさ。
営業車に並ばれたら悲しいぞ。
いくら何でもカローラじゃ・・・
という人のためにプレミオがある。
人並みに働いているなら、
カローラはないだろw
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:48:08 ID:ywZ6FektO
仕事で使うのは走りゃ構わないからカローラで十分。そこらで壊れてもヨタの店は何処にでもあるし。
プレミオは貿易が微妙だから使わないw
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 20:54:01 ID:j1G1xdVi0
>>656 いまどきそんな壊れる車がどこにあるのかと・・・
おまえの頭は1970年代かw
いかにくだらない動機でトヨタヲタがトヨタを支持
しているか分かるスレだな、ここ。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 21:42:31 ID:ywZ6FektO
ここ10年ほどヨタ車は変な不具合多いけど?
誰がどんな理由でどんな車に乗ろうと勝手だと思うが、ヨタ車に乗ってたらヨタヲタ扱いという図式しか浮かばないとはおめでたいな。
仕事と私用で同じ車を使っているとは限らんぞw
>ここ10年ほどヨタ車は変な不具合多いけど?
具体的に
>仕事と私用で同じ車を使っているとは限らんぞw
車をもっているとも限らないなw
上のほうで車のリストにエスティマ混ぜていいものかのように言っていたけど
メイドインチャイナな2.4Lエンジンつかまされて嘆いてる人たちいるよね
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:25:44 ID:rVFnTyr4O
>>660 ホンダと違って、
現地民を、一応人間扱いして作ってるんで質はいいんですけど。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:27:57 ID:rVFnTyr4O
>>637 道具でいいだろ。
趣味で走りに使うならともかく。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:36:32 ID:WKEjYX5e0
やっぱりスバル乗りってプロが多いんですね、プロが。ププ
俺は普通のサラリーマンですからトヨタがお似合いですね。
何でもそうだけど、拘りを持って生きる事は大切だよ
拘りも無く生きてる奴は簡単にいうとバカだね
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:48:51 ID:GbLdW6u+0
>>663 サラリーマンでも車好きならトヨタは選ばんでしょ普通。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:50:09 ID:rVFnTyr4O
全てのことに拘りを持って生きてる人なんて居ないだろ。
人生そんなに暇じゃない。
車に興味がある人から見てそうでない人の存在をバカと罵ることは、
他の事に興味がある人から見て、同じように扱われてもおかしくない気がつかないのかね?
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:04:47 ID:zR9RP1/p0
>>667 車だって身だしなみや自己表現のひとつだと思うぞ。
汚いトヨタ車に乗ってると、いくら立派な人だとしても幻滅するさ。
人とは違うコダワリとか持ってる人は人生を有意義に過ごしている
ようにも見えるし、なにより自分というものをしっかり持っている
人が多いように思う。流されてるだけの人はトヨタ車が多い傾向を
感じる。(あくまで個人的にね)
安い買い物じゃないんだから拘りも無くただ一番売れてるのを買うっていうのは、どうなのかなと思ったのね
一部のキモおたが一部のクルマに拘りを持たない層を叩いてるだけか
>>668 同感だね。
車を買うときにいかにも間に合わせで登録した三文判の実印なんか
使っている奴とか、出された必要書類に記入するときに
セールスから借りたボールペンなんぞ使う奴を見ると
こいつ死ねばいいのにと思うもんな。
と、言われたらどうするよ? >668
全ての車種の前部にメーカーのエンブレムを付けてください。
それともあえて、つけてこないのでしょうか?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:36:40 ID:WKEjYX5e0
そう言えは、俺の勤めてる会社の専務も、
昔はレガシーワゴンに乗ってて、何でスバルなんですか。ってみんなに聞かれてて、
スバルだから良い。見たいの事言ってたが、今はホンダに乗ってます。
夢はフェラーリ買うことらしいです。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:37:32 ID:LQ85hUQF0
>>671 書類には所定のボールペン使うのが正しいだろ。
そこで万年筆だしたところでねぇ君。
カッコよく極論言ってみるのはいいけど、
もう少し考えて書こうな。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:39:57 ID:LQ85hUQF0
>>673 立派だと思う。なにより夢がある時点でね。
トヨタ乗りに留まっていたらそうはいかない。
車なんて退屈なものでどうでもいいと考える人種ですから。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:42:34 ID:WKEjYX5e0
>>674 万年筆なんて一言も書いてないのに何なの?
もしかして、万の値段になるボールペンの存在を知らないとか?
死ねばいいのに。
と書かれた気分はどうだ?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:11:18 ID:UOo2Wai20
>>677 なに必死になってんの?
車以外の話になるとやたら元気だな。
だから与太ヲタはバカにされるのだよ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:12:02 ID:J9ZL2o/w0
車にしか人生を見出せず、家族からも厄介者扱い、友達も居ない(居てもスバ繋がり)
少数派の変わり者、休日はもっぱら洗車や車いじり=スバヲタ
品行方正な一般人、家族を愛し、休日は一家団欒で楽しく過ごす、社会の適合者。
日本人の大多数がコレ=トヨタ乗り。
>だから与太ヲタはバカにされるのだよ。
スバヲタ叩きは全て与太ヲタか・・・・
その腐った脳味噌、どこかでリビルドしてもらえ。
>>678 >>677 確かに万年筆とは書いてないな。
まぁ日本じゃ、万年筆じゃなくてボールペンで契約書だよね。
>>677 万単位のボールペンの存在は知りません、と言うよりも興味がありません。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:24:23 ID:UOo2Wai20
>>679 妄想は楽しいかいや?
よく分からないからとりあえずトヨタ車でいいやと適当に選び、
仕事も適当、家族サービスも適当、もう流されるままに生きる=トヨタ車乗り
とかねw
妄想しだしたらキリないわ。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:32:51 ID:OVRz77KgO
トヨタ乗りを馬鹿にする必要はないだろ!
車線はみ出して衝突したり、コンビニに突っ込んだりしてもイイじゃないか!
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:05:22 ID:Ohqxligq0
社会の迷惑なんだよトヨタは。
下手くそをダマして商売して、その下手くそが周囲に迷惑を掛ける。
悪循環そのものじゃないか。
そうした会社とスバルが提携とか言ったってさ、そりゃどこか無理あるわ。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:35:49 ID:qMiOhmnu0
俺気づいたんだ。
妻子持ちでスバルという選択肢はあり得ない。
元スバル乗りも結婚と同時にスバル卒業。
もてないキモオタがスバルに乗り続けスバヲタ化する。
たぶんこんなとこだろう・・・・・
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:48:11 ID:Ohqxligq0
>>685 家族持ちレガシィ乗りなんていくらでも居るけど?
おまえ、友達いないだろw
スバヲタって本当に気持ち悪いな…すばる
の車っておっさんとヲタ専用だろ?生き恥さらして
何が楽しいの?まだスズキの軽乗った方がマシ
だしトヨタと比べたらトヨタに失礼だろ…
安くて性能が良いから一番売れてるんだろ?
だいたいBMWやベンツとレクサス比べてる奴
頭悪いの?今まで積み重ねてきた物が違うんだから
この結果は当然だろ?おいスバヲタお前ら頭悪すぎ
なんだよ!実際社会のゴミクズなんじゃないの?
なんで女に持てないか考えた事無いの?
スバwや国産スポーツカーで女喜ぶ訳無いだろ?
田舎者は畑でも耕してろカス!!!!!
それはいくらなんでもスバルに失礼!
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 02:32:02 ID:2StWjxZO0
>>687 トヨタに洗脳されて、頭イカれたか?
ウヒャヒャヒャw
じゃあ、パッソとブーンの売れ方の差は?
モノは同じ。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 03:33:17 ID:mHqOfgal0
車に何の拘りもなければ、トヨタに乗れば良いだけのこと。車を愛し、走りで
交歓したいと望むのであれば、スバル車なら、ま、答えてくれる。ww、試してみれ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 05:35:01 ID:mlN/QXFUO
いつまで経っても
>>136なんかに集約される異常者ばかりだな。
>>689 だいたいトヨタ車なんて乗って無いけど
トヨタ車の方が圧倒的に魅力あるわ!!
やはり地球環境考えたハイブリッドや電気自動車等
技術力が凄いよな!すばるなんて水平対向…
素晴らしい技術力ですねw地球環境の事も考えて
あげて下さい。本当はヲタ、おっさん専用車に乗る
なんて生き恥晒したくないんだろ?
えっ?何?お前何乗ってんのって?
シボレーのサバーですけど?今日も排気ガス
ブリブリブリぶちゃぶちゃぷりぷりプリぺぺぺ〜
地球氏ね氏ね〜へぺべべぺぺ〜プリぺぺぺ〜
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 06:49:26 ID:mHqOfgal0
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 10:08:45 ID:/OhMk20Q0
>>692 トヨタの技術力が凄いって、それ釣りか?
本気で言ってるとしたら無知過ぎ(笑)
しかし、
ぶっちゃけ富士重工の経営がそんなに悪いとは思えないのだが、
確かに車業界としては小規模ではあるが、
これまでもこれからも「それなりに」やっていくわけだし。
スバルにとっちゃいい迷惑である事に変わりは無い。
何のメリットも無いのだから。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 11:43:05 ID:59fE4KEAO
まったくおっしゃる通りです。
同業他社と提携していて何とかやっていただけなのだから、
経営が悪くないとは言えない。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 12:03:25 ID:WbJ03/Iq0
>>695 そりゃあんたの見た目で、現実は厳しいんだよ。
昨年の状況を見ても新型車の設備投資で赤字と発表して、その後の為替相場の
変動によりどうにか黒字を確保した状況。
投入した新型車も振るわないなかで、提携による部品の共用化や生産現場への
トヨタ方式の導入などコスト面で助けられている。
迷惑どころか大歓迎で受け入れられているのが現実。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 12:43:43 ID:sRmAOqK7O
>>695 仕事もらうて、従業員が助かる。立派なメリットだろ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:04:26 ID:mtDnYSILO
今のところ確定しているデメリットは
一部のヲタがネガティブキャンペーンをすることだな。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:14:01 ID:CbALr3830
>>698 おまえこそ表面的な財務状況しか見えてないな。
トヨタとの提携で離れていくファンが実は多いんだぜ?
昨日だって「トヨタの影響が心配」だと言ってたお客がいた。
販売面ではかえってトヨタという名前が障害になっているのも
事実なんだよ。何も知らない癖に偉そうにホザくな。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:20:09 ID:mlN/QXFUO
会社として公表している数字と、悪意と妄想を基にした事実関係の確認の取れないヲタのネガキャン
どちらが説得力を持つかは歴然。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:27:29 ID:QbCUNWrJ0
>>701 横からすまんが、確かにいえてる。
トヨタとの関係を嫌うお客様は多いんで。
今回のインプが今一伸びないのもトヨタの影を嫌うお客様
の多さの裏返しか、と同僚と話すことも多いです。
>>702 明確な数字や実態のない風評被害が一番怖い。
商売やってたら当たり前なんだが?
数字追いかけるだけなら誰でも出来る。
その裏にある事象、見えない課題を見出すことが
できるかどうかなのだよ。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:36:24 ID:CbALr3830
>>702 会社の数字は現在のもの。
世間の風評は今後の数字を左右する。
どちらが重要なんだろうねw
トヨタ化したスバル車では、
ぜったいに売れない。だったら最初から
割り切ってトヨタ車を買えば良いだけ。
どうしてここが分からないのか不思議。
トヨタがすべてじゃないのに、すべて
トヨタが正しくて最高のような勘違い君や
ヨタ工作員の無理加減とか、そのあたりも
スバルユーザーが嫌うところ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:36:29 ID:mlN/QXFUO
君らが大好きな富士重工の公告は粉飾なのか?
現場の声、とか吹聴するのもトヨタと変わらんな。
捏造に偽装、やはり淘汰される運命の会社だな。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 14:43:19 ID:mlN/QXFUO
ま、いくらスバヲタが匿名掲示板で机上の空論を並べたところで、
富士重工の経営に対して何の効力も持たない。
>706
> 富士重工の経営に対して何の効力も持たない。
そうだな、トヨタの代わりにGMから株を買ってやれば良かったのにね。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 15:36:32 ID:mZdkWQP10
現場がついてこなきゃ、経営なんて成立しないんだけどね。
国内の不調からスバル潰れるみたいな印象をもつ人は多いみたいだね。
海外での新型インプ・フォレの好調で生産能力の拡張工事中だし二次三次の拡張も検討されている、一方国内は今年出るミニバンも含めて去年並みを維持する計画だからヲタの空騒ぎは今後も続くだろうな。
欧州はディーゼルと6MTでてこ入れするのに国内はミニバン・CVT以外に売り物無しってところ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 15:43:51 ID:mZdkWQP10
>>709 つまりトヨタは一切不要なわけだな。
スバルからお恵み欲しいからといって、
株を多少ばかり買っただけで、親会社かのような
つもりで、ほんとに迷惑してる。
人のこと気にする前に、欠陥だらけの
自社の車の対策でもしてろってのw
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 16:14:04 ID:mlN/QXFUO
頑張って吠えてなさいスバヲタくん。
キミの脳内と富士重工の経営とは一切関係のない事。正当な商業活動の足を引っ張るヲタの方が迷惑なの。
戯言でメシは食えない。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 16:16:21 ID:mZdkWQP10
>>711 Dラーの従業員でもトヨタ嫌いは多いけど?
人の思想ってのは、そんな簡単に変わるものじゃないんだよ。
仕事なんて何でもいい、車なんて何でもいい、
というトヨタ的リーマンと同じだと思っていたら大間違い。
やれやれ、富士重工の技術や製品が優秀だという妄想をやっと払拭したと思ったら、
今度は富士重工の経営が健全だという妄想に取り付かれたか。
株を持ってもらわないと安定経営が出来ない事が一番の問題なんだろうがw
相手が何処だろうとチ○チ○握られるような状況を打開すれば済む問題。
スバル「株買って欲しいんだけど…」
トヨタ「じゃあ俺が買うよ!」
スバル「ええええっー嫌だよー」
なんて会話がされたとでも思ってるのかね?
そんな訳ないでしょ。トヨタに限らず今までも日産、GMに投資してもらって
なんとか経営してきたんだから。今に始まったことじゃないじゃん。
ち○ち○握られないとダメな状況を打開する事が一番の重要課題なのに
タライ回しされてる間でも何も改善されてないから
いつまで経っても他社の脅威に晒されるハメになるんだよ。
そんなの関係ねー!とかトヨタだから気に入らない、
納得できないなら株でも買って総会に出て直で文句垂れるか
スバル不買運動でもやればいいじゃん。
その一環としてココでネガキャンやってるならまだしも
ただの愚痴を言ってたところで何も変わらないだろ。
民間企業に公的資金は出ないんだから。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 16:54:58 ID:mlN/QXFUO
提携が嫌なら仕事辞めるかい?
どうぞご自由に。
さぞかし全国のスバルでは退職者が続出して業務に支障をきたしている事だろうなw
現場の意見が上がらない会社らしいし、潰れるのも近いだろうな。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 17:25:17 ID:hn5hN40VO
>>712 提携先が気に入らないからって、
簡単に仕事変えられるほど一般社会甘くないぞ
転職したら余程若くないとリスタートは難しい
正社員になれずに、バイト、派遣が増える現実知ってる?
雇われの身で、理想と思想でメシ食えると思ってる
所が素晴らしいよ
頑張れよ
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:00:16 ID:mtDnYSILO
デラ社員っぽいレス見ると、自分たちがやってきた極端な営業と、
トヨタとの提携の整合性が合わなくなってファビョってるだけだな。
分かりやすい特徴さえ与えてやれば、車の出来が悪かろうがマンセーする信者ばかりにしてしまったからな。
ザフィーラなんて名車が売れなかったのもあきらかにそのせい。
トヨタとの提携で一番勉強しなきゃなんねえのは、こいつらなんじゃねえか?
間違いに気付いた人いますか?
スバルディーラーに行って、レガシィ商談してて高いよねぇとか言ったら、水平対向ですし、とかなんとか言って来るんだよね。
そういうのあまり興味ない、みたいなことを返すとセールストークに詰まっちゃった。
水平対向、4WDみたいなキーワードを出せば割高だと思わない層しか相手にしてなかったのだろうな。
結局、レガシィGT買ったけど。
いまどき他に高出力ワゴンって存在しないから。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:31:51 ID:LO7NFsiU0
トヨタ工作員がここまで必死になるということ自体、
やはり痛いところを突かれているんだろうな。
ということが分かるスレだね。
>717
自称デラ社員だから、本当はただのスバオタじゃないの?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:46:02 ID:Imar2gaM0
ポリシーの無いトヨタ人間と
ポリシーの有るスバル人間。
こりゃ合うわけがない、と真剣に思う。
会社としたら、流されやすいトヨタ人間の方が
扱いやすいだろうな。仕事なんて何でもいい、
車もどうでもいい、普通に生活できればOK,
という思考回路w
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 20:49:41 ID:LO7NFsiU0
>>719 レガシィ買ったように見せかけてもヨタヲタ臭が漂ってるぜ(笑)
とうとう、なりすまし発動か。
レガシィを高いと思う奴が中でも高いGT系をわざわざ買うかと。
自己矛盾に気付かないおバカさん。
君はカローラにでも乗ってなさい。それで十分だろう。
>>723 割高だと感じたら買わないのか?
おかしなやつだ。
GT系じゃなければレガシィにする意味ないし。
アテンザにでもするよ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:44:03 ID:mlN/QXFUO
必死なスバヲタに簡潔に事実を提示しているだけ。
それに対してヨタヲタ及び工作員扱いで逃げるパターンは飽きたw
そうやって現実から目を背けて引っ掻き回しても、いつかは行き詰まる日が来る。
富士重工はスバヲタのためだけに存在しているのではない。
そもそもヨタ工作員が居たとして、今やトヨタ傘下のスバルのお客さんである
スバヲタを叩いたとしても何のメリットも無いんだが?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:08:03 ID:J9ZL2o/w0
おっ!今日も少数派のスバヲタ頑張ってるな。
大勢で、小人数をいじめたら可愛そうですよ、まあ、民主主義だから仕方ないか。
スバヲタも後、何年かしたら自分の愚かさに気が付くでしょうから
長い目でみてやって下さい。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:49:56 ID:LO7NFsiU0
長いものに巻かれて、流されて、いいように使われて、
自分の意思を貫く気概のない与太ヲタ(笑)は、
きっとスバリストの生き方が羨ましいんだと思う。
決してそうは言わないだろうが、心の中はその通りだろう。
素直になっておけば良かったと気付く日がいつか来るだろう。
その頃、トヨタの悪行に気付くようじゃ遅いが、
それでも気付けばまだ救いようはあるというものだ。
>>728 ただ一言
それは無い
俺はトヨタ乗りじゃないけど
>>728 うそーん。
スバヲタって、スバルのやることを全て肯定的に捕らえるしかない、宗教に洗脳されてるイメージしかないよ。
昔、スバル車の低速トルクがないのは雪国に配慮してるからじゃね?とマジレスを見たときは唖然とした。
トヨタに騙されないように気をつけたつもりが、スバルに騙されることにwww
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 23:26:12 ID:J9ZL2o/w0
車なんてスバル以外なら、なんでも良いや。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:07:55 ID:M9nwWGvP0
>>731 スバルになら騙されても本望だが、トヨタにダマされるのだけは勘弁。
日本にとって巨悪トヨタの存在は本当に邪魔で迷惑してる人も多い。
モラル低下も正直者がバカを見る風潮も、発端はトヨタみたいな
商売を認めてしまった市場のツケだろう。このままじゃ日本がヤバイ
と思う。スバルだけじゃなく、日本のためにトヨタには国外に出て
いってもらいたい。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:08:29 ID:swGEYPLWO
トヨタが絡むから商品価値が下がる?、要はその程度の商品価値なんだろ。
菱の4Bなんてヨタとヒュンダイとダイムラーが絡もうが、立派に走ってるし。
ズバる
好きな人しか乗れない車。
忍耐強い人しか乗れない車。
金をいとまない人しか乗れない車。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:21:34 ID:1XN2m5jr0
>>728 俺、中学生の頃そんなこと良く考えてたなwwww
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:22:37 ID:aswmI1r4O
スバルの株主構成に、トヨタは約8%強で筆頭株主で、スズキも約1%強で、大株主扱いなんだな
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:23:06 ID:od0zdlAV0
世の中には二種類の車がある
スバルの車と、スバルでないその他の車である
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:24:17 ID:M9nwWGvP0
>>736 誇大宣伝、パクリ、裏金による情報操作、違法行為、隠蔽工作、
など車以外の角度から囲い込む節操のない商売。
>>737 正直、インプレッサより下の車が要るな。ミニバンは無理だろうから、せめてソッチのラインが必要。
インプレッサはSTIのイメージが強すぎて、エントリーカーとして見られていない気がする。
1300-1500ccの一台
>>741 誇大宣伝:シンメトリカルAWD最高
パクリ:Audiってセンターデフ使うか、ウチもやってみよう
裏金による情報操作:カニカニ大好き
違法行為:史上初めてリコール隠しが発覚しちゃいました
隠蔽工作:同上
>>741 スバルがやってることは見えてないみたいだな。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:31:55 ID:vNa/s4kS0
国家試験を漏洩させてカンニングさせたり、
車庫飛ばしをしたり、空車検をしたり、
NHKに放送を中止させたり、金でセクハラを解決したり、
暴力団を飼ってたり、過労死認定裁判で控訴したり、
人権否定扱いの数々、一体どうなってるんだ?トヨタ。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:34:08 ID:M9nwWGvP0
人命より生産
それがトヨタですから・・・ひどい会社です。
悪貨が良貨を駆逐するとは、よく言ったもんだ。
そもそも「軍需産業」だってわかってるのかな?
アパッチを定数納入できなくなった上に一機212億(F-15 二機分w)で売りつけようという企業をマンセーしてください。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:38:13 ID:od0zdlAV0
株を今のうちに仕込んでおくとするか」
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:49:05 ID:xWlbmI3o0
利益が少ないから純資産倍率を極端に下回ってる低い株価。
良いものを作ってるとは言ってもそれじゃ町工場レベルw
ナサじゃないけどトヨタ様に目が止まっただけでも感謝しろよw
今のうちに解散しとけ。投資家はそう言ってるぞw
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:52:10 ID:scIiCYRX0
>>750 株も持ってない奴が偉そうにw
トヨタ様ってバカかw
あんな極悪非道な会社を様付けwwwwww
と、株価低迷で涙目の小株主が申しております。
スバルの一応大株主の
スズキが筆頭株主だったら想像してみた。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 01:02:35 ID:xWlbmI3o0
様付けは言い過ぎなのか?w
経営者もそんなこと考えてそうだな
なんせ技術者オンリーな会社だしw
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 06:24:28 ID:bhU+9m0lO
事実を列挙されると世の中の大半が寝静まった頃に現れ、見られて都合の悪いレスを流してしまおうと話題の撹乱に必死なスバオタ。
既に解決した内容を蒸し返し、進歩のないループを今日も続ける学習能力の無さ。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:11:36 ID:xZiqf82wO
>>735 スバル買う奴は暇さえあればエンジンルームを覗いてみたり、
こまめにオイル交換したり、
あてもなく遠乗りするようなタイプ
トヨタ買う奴は運行前点検なんてモチロンせず、
車にメンテナンスフリーを求め、
できる事なら運転なんかしたくないタイプ
そんなイメージがある。
お互い相容れる訳がない…
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:14:17 ID:R2kR0gSo0
車には「運行前点検」というものがオーナーに義務づけられているのは教習所でも習いましたね
話しかけてはいけません 目を見てはいけません
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:00:11 ID:AGXOKjlUO
金だけ出して、何もトヨタは口出ししない。
これが一番うまく行くと思う。
富士重工の筆頭株主が株価がどんどん下がっていくのを
黙って見ているだけなんてことできるわけがない。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 19:55:44 ID:uA3F9R9x0
>>761 その分、売上げが上がる予測あっての株購入さ。
株がダメでも補える計算あってのこと。
まともな思考でトヨタを捉えてたら確実にダマされるぞ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 20:24:09 ID:bhU+9m0lO
口だけ出して金を出さないスバオタは不要w
おまけに知恵も出さないときたら、役立たずもいいとこだ。
ここでネガティブキャンペーンやって、何か好転したか?
むしろ富士重工や取扱車種に対するイメージが悪化している。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:16:49 ID:xZiqf82wO
一般人に対して悪化するイメージなんてものが元からスバルにある訳ない。
オイル漏れ、あってないチリ、いたる所からの異音…
オーナーでさえそんなイメージなんだから…
それでも苦笑いしながら許せる魅力は買ってみなけりゃわからない。
が、まず一般人は試乗しようとさえ思わない。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:59:08 ID:uA3F9R9x0
なんのことはない、ヨタヲタがスバルのイメージを低下させ、
相対的にトヨタ車の価値を認めてもらいたいと願っているんだな。
レガシィに散々やられてきただけに、悲願達成?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:59:10 ID:jfn2noLk0
名門日産を裏切った天罰が下ったのである
不治重工業(笑)は盗用多(笑)と共に潰れろw
そして水平対向エンジンなどの技術は名門日産が頂く
>>766 苦笑い?
いや泣いてますT_T
不具合一覧
ワイパーモーター
燃料計ポンプ
パワステポンプ
水温センサー
オイル漏れ左一回右二回
スバルはもう二度と乗りません^^よ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:35:19 ID:1XN2m5jr0
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:40:53 ID:bhU+9m0lO
スバル車に興味を持った人がネット上で>768のようなスバオタの存在を知ったとき、同類に見られるのが恥ずかしくて購入を躊躇するだろう。
富士重の車が売れないのは陰鬱で薄汚いスバオタの影響だな。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:45:01 ID:uA3F9R9x0
>>772 関係ないね。ヨタヲタの方が遥かにキモイ。
>>773 大有り。
結局レガGT買ったけど、その前の車がカルディナw
2chであらされまくってスバルディーラーに行くことすら嫌だったぞwwwww
夏、修理工場の待合室には、案の定、半そで短パンのピザばかり、親子連れが来たら、ほーらWRCの本があるよ、って調教始める親wwwww
信じられない客層wwww
なんでレガ買ったか?
ステーションワゴンが他にないからな。
じゃ。
トヨタ=スバル連合を煽ってるヤツなんてホンダ乗りに決まってるだろw
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:16:23 ID:bhU+9m0lO
スバオタが何をほざこうが、富士重の業績が良くなったり提携がなくなるわけでもないw
富士重の経営とは何の関係もないし、寧ろイメージダウンであり邪魔。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:23:25 ID:xZiqf82wO
だから元からダウンするほどのイメージがないってw
じゃあスバヲタが居なくなるだけで簡単にイメージうp出来るわけだ。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:41:14 ID:1XN2m5jr0
少なくても気持ち悪さは拭われる。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:47:58 ID:xZiqf82wO
やっぱね、新型インプSTIが出たばかりなのに、ディーラーマンにインプの薀蓄語ってる客とかいるとヒキますよw
スバヲタはスバルディーラーの敷居を確実に上げてるだろw。
その上、いまやトヨタ化したとネガキャンまで始めるし。
おhル
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:07:32 ID:ojL9ikefO
過激な露出でコアなファンが付いていたグラビア女優が何を勘違いしたか脱がなくなったら売れる訳もなく即引退
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:08:17 ID:cwRB6eN90
担当営業は豊田との提携発表後、それが理由でお客さんを2名失ったと
言ってたけどな。そういう話は聞く耳持たずなんだろうな、与太公。
現場での豊田の嫌われブリは半端じゃないぞ。嘘だと思うならDラーに
一日張り付いててみろ。多少は分かると思うぞ。
>>783 いや、だから、用もないのにディーラーに張り付いてるような客しかいなかったことが問題だろ、むしろ。
レガスレとか見てたらA型買ったけどC型に買い換えたとかフツーにあるんだよ。
どのメーカーにこんな2年で同じ車に買い換える奴がいるんだ?
そりゃ、ディーラーにとっては楽な商売だろうよ。
年改したから買いませんか?といえば売れるんだから。
スバルがフツーに人に売りたかったら、信者に胡坐かいてる商売してちゃダメだろと。
デラも客も都合の悪いことは全てトヨタのせいにするだけの半島脳ばっか
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:15:23 ID:ojL9ikefO
>>784 そういうメーカーなんだから潰れるまでそっとしておいてやればいいんだよ!
下手に出来もしないファミリー路線を狙ったから傷口が広がってるだろ!!
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:17:49 ID:HEHvY7Am0
まあスバルヲタは
チャーシューが厚ければまずいラーメンでも
「コストがかかってるぅ!」
と喜ぶ味音痴・車音痴だから仕方ないか
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:18:35 ID:MoDLQnlr0
オイラはスバルファンだが、豊田との提携発表は気にしない
それどころか賛成してる、日産との提携のことを思い出せば何のこと無い
スバルに実力があるから、世界屈指のメーカーと提携できる
世界でも一流メーカー三社と提携出来て光栄だ
女性も×2で輝いてる人たくさんいますね。もちろん男性も
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 00:27:06 ID:ojL9ikefO
>>787 富士山ではインスタントラーメンが法外な値段で売られている。
自分でバーナーとラーメンを担いで登らない奴は買っている。
>>763 富士重工株価が下がって本業の利益を圧迫するようになれば、売り飛ばしてしまえば済む話だからな。
GMみたいに。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 08:58:02 ID:QE/yagWtO
>>790 済むって…
その赤字はどう補填するんだよ。
>>791 >>763の理屈によれば、富士重工株を保有しているだけで
株売却損益を大きく上回る利益が本業で見込めるらしい。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:23:27 ID:s1/5Zy9f0
今のうちに たっぷり仕込んでおくか
お前ら毎日毎日良く飽きないなw
だって86トレノには、どのメーカーも勝てないんですもの。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:41:22 ID:K97yDXxzO
精緻なボクサーエンジンと珠玉のシンメトリカルAWD。
我々はこの良さを広く知らしめる為に日々布教・勧誘活動を推し進めるものである。
布教・勧誘活動を推し進めるだけならいいのだが、異教徒の殲滅も目指しているだろ。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:33:52 ID:QE/yagWtO
次期レガシィはアシンメトリですが
ついに非対称ターボの時代か?
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 23:43:58 ID:X34ZWTdV0
日本カワウソとスバヲタでは、どちらが生存率高いの。
絶滅危惧種…にはならんだろうな、しつこいから(*_*)
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 08:56:21 ID:XkZjLKORO
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:36:19 ID:oz7tUtEO0
F1ホンマに富士でするん?
鈴鹿でええんちゃうん?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:26:28 ID:GXRdhvZO0
スバヲタ「俺が変なんじゃない!世の中の連中がおかしいんだ!」
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:16:08 ID:5j+HpD7l0
>>804 F1やる金があったらスバルに投資した方がいいと思う。
外様外国人にいいように使わせる金なんて、本当に勿体無いよ。
自前でやるならまだ良いけど、年間予算最多で未勝利って、
恥の歴史を重ねるだけで。だったら潔く撤退してスバルに投資
した方が国内の評価は上がるだろう。
引っ込みがつかなくなってるだけのような。
トヨタでモータースポーツ=左遷 らしいけど変な意地は捨てて
本当の意味での提携を考えていくべきではないだろうか。
スバルを生かせなかったとしたらトヨタは能無しだと思う。
そこをよく弁えておくべきだろう。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:26:41 ID:Gl5vFhn8O
>>806 提携しただけで、日産とGMの屋台骨を揺るがるような
白アリみたいなスバルにまともに投資したら
トヨタまで倒れちまうよ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 02:00:22 ID:jLtHlNkn0
電動スライドドア付きB4ってのは?
>806
縦読みか何かか?
>>806 投資という考え方をすれば、富士重工なんてポンコツ自動車メーカーに金をつぎ込むよりも
F-1に金をつぎ込んだほうが1000倍価値がある。
>>806 年間予算最多でも他ワークスよりはるかに少ないのがヌバルw
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:54:50 ID:o3+nQApE0
で、○ンコツの水平対抗をつんだ与太車が発売されるのでっか?
ここで言うところの、枯れた技術の古いエンジンじゃないのですか?
首尾よく発売されればいいね。
詐欺馬力のトヨタエンジンに代わりまして、ポンコツ水平対向エンジン
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:57:26 ID:DpOOumlEO
4AGて奴か?、
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:10:11 ID:4IvQ3rc/O
与太車乗ってた時はもてなかったけど、レガシィに乗り換えてから女の子にもてりようになった。
みんな車カッコイイねって言ってくれる。
与太車乗ってたときそんなこと言われたことない。
>>817 それがどうした?車とか持ち物で男選ぶ女はろくな奴がおらん…って云うか、そんなんで選んで貰おうなんて、脳内お花畑やな。
トヨタが詐欺馬力って事には誰も否定しないんだw
エンジンの出力なんてものはいろいろな環境によって変化するのが当たり前で、
何万台もあるうちの一台を抜き出してその辺で測定して、
カタログどおりの数値が出ないから詐欺だと言われればみんな詐欺だ。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 16:53:09 ID:DpOOumlEO
>>817 皆さんがモテるようになればいいですね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:48:59 ID:7RG148EGO
何万台の中でたった1台のみ、伝説的な走りをするカルディナがあるらしいね。
トヨタは水平対向屋の救済ばかりしているな。
富士重工業ことスバルには
トヨタの持てる資力・施設を
有効利用するくらいの心構えでいて欲しい……ポルシェのようにVWを呑み込めとまでは言わないけれど。
>>817 誤字脱字が酷く多いけど大丈夫?
トヨタ・・・4AG
ヌばる・・・4EJ・・・・プッ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 23:03:10 ID:Tf8hpilE0
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 03:18:56 ID:VMC668DL0
>>826 ポルシェのように水平対向だけに頼らない体質になれれば飛躍するだろう。
頭が硬いか、柔らかいかの違いだろうね。
>>827 ポルシェAGが、
SUVや4ドア乗用車を世に送り出すなど
20世紀末の時点では
少なくとも私は予想しておりませんでした
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:30:24 ID:6xQJ3knO0
水平対抗ディーゼルの開発に成功したので「V型エンジン」に頼らなくてもよくなったぞ
大排気量もOK
少なくとも富士重工の技術陣は水平対向エンジンなんてもうやめたがってるだろうな。
もし技術者が本気で水平対向エンジンに将来性があると思っているのなら、富士重工に未来はない。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:09:03 ID:6xQJ3knO0
それでポルシェは水平対向エンジンから距離を置いてV型をメインにしてるのかw
つうか911シリーズ自体作るのイヤだったんでV8FRの928を作った
けど全く売れなくて仕方なくFLAT 6 RRの911シリーズをいつまでも作り
続けているんだけど商業的に大成功という皮肉。
ポルシェの911系はリアエンジンだから水平対向エンジンのデメリットはあまり目立たない。
また一種特殊なスポーツカーだから、ある程度機構的な独自性があっても許される。
それを横目に見て同じ形式のエンジンを乗用車のフロントに搭載し続けている富士重工は
見識が低いと言わざるを得ない。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:48:23 ID:XSpDWXEP0
>>771 スバルじゃなくて富士重工業だよ。富士重工だぜ。
電車もヘリも航空機も作っているんだ。
航空部門に行きたくて入社しても、最初はディーラーに配属されるけどさ。
スバオタだけ相手にしてるわけじゃないんだ。航空機オタクだっているんだよ。
トヨタや日産に飛行機や電車作れるのか?
>829
ポルシェの場合はVWやアウディと車台を共有するカイエンでボロ儲けして、水平対向エンジンを
使ったボクスターや911を作ってるという感じだけどな。
水平対向エンジンの搭載位置変更で、MRとRRを作り分けてるとかうまくやってるね。
まあそもそもRRという形式は前方に機関銃を載せるつもりでナチスが編み出した
駆動方式だからねえw
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:54:14 ID:VMC668DL0
>>834 富士重は電車からはとっくの昔に撤退しました。
>>836 それは副次的なもので、大きく、重く、騒音を撒き散らし、高熱を発するエンジンは
一番後でしかも駆動輪のそばに置いておくのが当時は合理的だったんだよ。
ドライバーとガンナーが殺されても敵に突っ込めるもんなw
昔はRR多かった。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:15:26 ID:WkcAHVXeO
トヨタで出すんだろ?水平対抗エンジン搭載車。
この現実はどうなんだよ。
ところでTRDってまだあるの?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:18:21 ID:1Z9/IT6PO
スバルとのコラボレーション・FRと言われても何の魅力も感じない。
>>841 別にトヨタが見識が高いとは言ってない。
あれは現実的なところでトヨタのバッジをつけたインプレッサのクーペぐらいに
落ち着くのではないかと思っている。
なんにしてもそんな車が本当に出るのかどうかがまず疑わしい。
つまりトヨタはまた、魅力のない商品を企画しているということなんだな。そうかそうか。
たしかにインプレッサのクーペじゃ魅力はないだろうな。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:36:15 ID:pVc6tbk6O
スバルとのコラボっついうのが、虚しいのぉ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 15:48:16 ID:pIQ5CGsf0 BE:214740735-2BP(222)
つうか、スバヲタが言うほどスバルにプレミアなんてないじゃん。
スバル買うくらいなら、BMW買ったほうがマシじゃね?
ファンは盲目。
ヲタはもっと盲目。
つうか、与太ヲタが言うほどレクサスにプレミアなんてないじゃん。レクサス買うくらいなら、メルセデス買ったほうがマシじゃね?
車音痴の与太海苔はヲタとは言わないな
じゃあスバヲタなんで車音痴なの?
>>848 「盲目」という表現は不適切だと思います。
目が不自由な皆様に失敬に違いありません。
ですから
『ファンは支持者。
ヲタは熱心な支持者。』などと表現された方が良いと思います。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 18:23:37 ID:5ua2/qtB0
>>840 >昔はRR多かった。
デビューから50年近く続いてる「スバル・サンバー」は今もRRの現役
ポルシェ911シリーズより長い
フォルクスワーゲン・タイプ1のが長いけどな
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 22:58:37 ID:vYFMfJDY0
今も、第一線で活躍する現役の「スバル・サンバー」は偉大だね
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:07:08 ID:VMC668DL0
>>841 まだ正式にはGOサインが出ていないし、水平対向と決まった訳でも無い。
どうなるかは3月に正式発表される。
所詮軽トラだから開発するのもアホらしくて放置されてるだけじゃんw
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:45:20 ID:vYFMfJDY0
第一線で活躍する現役の「スバル・サンバー」はワゴンがメインだよ
プロの支持で長寿命を保ってる、まさにプロのための道具
赤帽がスバル・サンバーしか採用しないのは有名な話。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 03:24:48 ID:mSqr65ri0
>>859 なんでメインのはずのワゴンの販売台数が極端に少ないんだ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 09:31:45 ID:QUhSw9PGO
今さっきタイプRAにデカイの二人乗ってた。デカイけどターボだから快適ですね。
>>863 タービンが『重くてキツいよ』って泣いてます。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 12:42:17 ID:QUhSw9PGO
>>864 二人とも頭のデカさがフルフェイス並のボリュームでした。
タービンが心配ですね。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 15:41:34 ID:j4ds73HnO
タービンの働きを知らない馬鹿(笑)
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:58:32 ID:QXMLtypg0
茶化すことしかできないヨタヲタ。
まともな反論を見たことがない。
その程度の人間にしか支持されないトヨタも情けないよなw
スバヲタのまともな反論はどれですか?
>>868 タービンの働き位、車好きなら知っていて普通。
それをタービンの働き知らないのか?と振る奴はスバオタ位だ。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:17:31 ID:zAnnllxY0
おいおい。
茶化しはスバヲタの方が得意だろw
他の車のスレにあらわれて、茶化したあげくレガの方がいいのに、とかね。
一時期「レガ」と言う言葉をNGワードにしてたよ。
2chがすげー快適になったw
じゃあ自分の発言も見えなくなっちゃうじゃん、バカアンチ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:43:31 ID:x0sbPkRXO
スズキもスバルの一応
大株主なので、スバルとスズキの共同開発車でないかな?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 11:15:37 ID:6Daka1r5O
水平対向エンジンとラダーフレームのコラボでジムニー作ったら良さげだけどな。
あれだけ車高高ければ下からエンジンにアクセス出来るし…
>874
> あれだけ車高高ければ下からエンジンにアクセス出来るし…
下から簡単にアクセスできても、整備性がいいとは限らないぞ。
スバル富士重、国内販売が8か月ぶりプラス…1月実績
http://response.jp/issue/2008/0226/article106178_1.html 富士重工業が発表した1月の生産・国内販売・輸出実績によると、
生産台数は前年同月比7.7%増の4万6759台となり、2か月ぶりにプラスとなった。
国内生産は、『プレオ』や『サンバー』の生産は落ち込んだものの、
新型『フォレスター』の生産が立ち上がったことから、同7.3%増の3万8342台と順調だった。
国内販売は同1.7%増の1万4545台と8か月ぶりにプラスに転じた。
新型フォレスター効果や『ステラ』、『R2』が順調に推移した。
輸出は同39.7%増の2万2077台と大幅に増加した。
昨年12月の北米向け出荷の一部が1月にずれ込んだのに加え、欧州向けが好調で、2か月ぶりプラスとなった。
海外生産は『トライベッカ』の生産が好調で同9.8%増の8417台となった。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:42:32 ID:FVxd8iJkO
インプとフォレのFMC後だからな。
トヨタの影響がなかったら、
もう少し伸びてただろう。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:39:09 ID:JXbqKfFaO
そうだな。トヨタが悪いんだな。
それなら、スバルと組まずに三菱と組んで車作ってくれた方が楽しみなんだよなぁ、
>>879 『車体がスバルでエンジンが三菱』だったらどうしよう。orz
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:19:54 ID:JXbqKfFaO
>>880 エンジンはともかく、
三菱のAWDなら安心だな
今月のNAVIのダイナミックテストでは三菱けちょんけちょんだったのに笑ったw
>879
三菱に株を買ってもらえよ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 17:07:03 ID:JXbqKfFaO
>>882 良くは知らないけど、
評判悪いが、乗ってみると案外そうでもないのが三菱車な訳で…、
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:21:28 ID:vZqMC3ZD0
>>878 トヨタの影響なんて無いよ。
これが実力。
与太の影響なく好調ならよろしい。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:21:20 ID:qdExwTvt0
>>873 スズキとしては余計なことはせずとりあえずCVTだけ戴ければ良いんじゃないかな?
>887
親方がGM→トヨタになったから
スイフト(スズキ)→ブーン(ダイハツ)になっただけじゃん。
まともなBセグを作れないスバルとしては、このクラスのOEMは
無くすことが出来ないでしょ。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 09:19:48 ID:bZELQUQc0
消息筋によると、今後はCセグの販売強化にブレイド、Dセグの販売強化のためにマークXを
投入する用意があるとのことである。
1300クラスのエンジンが無いからどうしようもない罠
エンジンさえあれば、旧スイフトみたいに軽の拡幅でデッチ上げられるけど。
正直、軽じゃイヤだけどセカンドカーが欲しいという客の要望に応じられないスバルが売れないのもしかたない。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:37:35 ID:jqCAvZVHO
>>891 ドミンゴは1.1あたりでしたっけ?あれは好きだったんですけどね、
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 18:34:12 ID:Y++Bfj400
まあ、お互い仲良くしようぜ。
これからどんどん2社のコラボカー出していけばいいでよ。
お互い盛り上げてけばいいじゃないの。
>893
> まあ、お互い仲良くしようぜ。
一方的に要求を突き付けてくるスバオタが居なくなれば問題無いよ。
一般的なスバルユーザーもそれで救われる。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:04:31 ID:x8oyZcQQO
そうだよな、
逆にイメージが悪くなる事考えると、
仲良くやるのが一番だしね。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:00:39 ID:m37/Lhj5O
アホなCMと出来る訳もないファミリー路線でマイナスイメージw
ヲタしか買わないメーカーが勘違いしすぎw
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:18:02 ID:x8oyZcQQO
随分前からイメージ固まってるから。大丈夫
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:54:35 ID:a7TCSplp0
>>893 トヨタ側が余計なことしなきゃいいんだよ。
スバルのイメージを毀損させてる張本人はトヨタだってことが
まだ分からないオバカさん。
>>898 スバルのイメージを悪くしている張本人はスバヲタだってことが
まだ分からないオバカさん。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 04:16:34 ID:4zAbqTLGO
>>899 与太のイメージを悪くしている張本人は与太自体だってことが
まだ分からないオバカさん。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 10:00:48 ID:qMY+Z6ch0
早くトヨタが富士重工の株を手放しますように。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:30:59 ID:1skWnxg8O
早くスズキあたりに吸収されますように。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 13:58:58 ID:SxsfFPmUO
いやいや、次はホンダとくっついて潰してくれたら面白い。
スバヲタはホンダも盲信する傾向にあるし、丸く収まるんじゃね?
スバルはババぬきのババみたいなもんだな。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 15:27:33 ID:YFqi7KdtO
つまりなくてはならないという意味ね。
最後に持っていた人が負けという意味。
>つまりなくてはならないという意味ね。
どんだけプラス志向だよw
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 12:12:19 ID:JIJEbyQ50
マイナス思考で被害妄想を持ちやすく、
何か言われるとすぐに過剰反応、
そんなヨタヲタとは正反対だな。
つまり、プラス思考の奴がヲタをやっている上に
経営側もプラス思考が多かったから、会社が傾いたのだろ?
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 01:08:14 ID:MYFtkQX20
スバルにとって、トヨタは大きな足枷材料だな。。。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 06:46:32 ID:c2Z75BUxO
スバルにとって、トヨタは大きなスポンサーだな。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 08:14:01 ID:6sRP5GxeO
トヨタは自前でマトモな車を作れなくなったようだな
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 08:25:04 ID:GEsKuc2sO
工場一つもらうのに、
株取得したり、共同で車開発したり…、
やりたくない事だらけでトヨタも大変だな。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 08:27:05 ID:c2Z75BUxO
ま、株主の利益を損なわない仕事をスバルには求めたいものだ。
売れないクルマを垂れ流すのは筆頭株主トヨタに対する背任行為だからな。
ここで戯言をほざくヲタなんざ富士重の再建には不要。
ていうかスバルは株主キラーだろ
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 01:30:01 ID:ePmTKLTf0
アルテで大失敗したから、スバルに協力してもらわないと
不安で仕方ないトヨタw
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 04:20:34 ID:RlDTeqoQ0
出す車全てで失敗してトヨタにすがり付き協力してもらわないと生き残れない
スバル。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 08:32:55 ID:QjDyu1qvO
おいスバオタ。
そんなに与太に提携解消してほしけりゃ、ネットでコソコソしてないで、正々堂々と行動を起こしてみろよw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 11:02:51 ID:TLRuBvkE0
トヨタとの提携は、ほとんどのスバルファンは応援してるよ
チャンスを与えられたと思う
トヨタには連結子会社のダイハツ、日野が
開発、生産の委託してるから、そんなに簡単な話じゃないね
それに
Nサンとの提携のことを思いだせば、なんの問題もない
技術をとられるは、軽自動車のOEMもしてくれないで散々
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:29:19 ID:yqcWGRIEO
ホンダ、マツダ、スズキあたりの子会社になるなら大歓迎だ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:41:06 ID:NwdEkMarO
子会社になる事しか考えてないやんけ
結局ね、トヨタとくっついたからスバルはダメになったとか言う奴は、
スバルの良さを認めていたわけではなく、アンチトヨタのとりあえずの
落ち着き先がスバルだっただけの話でしょ。
トヨタ車が嫌いだからスバル車買ってる人がトヨタの血の入ったレガシィなんて
買うと思う? 共倒れしてくれたら嬉しいなw
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 19:17:40 ID:8m/PMShs0
スバルは人身御供ですな。
失敗するかどうかわからない車を作るときには必ずスケープゴートが必要に
なるわけです。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 22:12:57 ID:1jY0bZG60
>>925 だから、そんなバカは不要なんだよ。
スバルにとって。
ココのスバヲタは不要な部類の人間だろw
トヨタが小型航空機分野で三菱関連の企業に出資だって…、
これが現実ですね。やっぱりスバルの株取得は、あくまで工場ありきで…(ry
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:16:31 ID:WWawVIQOO
なんでも金で手に入れるだけで、
自らは何も生み出せないトヨタw
金を生み出してんじゃん
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 18:30:51 ID:NRIBICB9O
スバル・ナカジマはかっこいいな。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 20:34:35 ID:BJRHPFpLO
とにかくトヨタを否定するだけで、
自らは何も生み出せないスバヲタ。
ウザイ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:49:38 ID:JJ4+TcP1O
トヨタはすべてが商社的発想。
スバルと合わないのは当たり前だろう。
>>937 スバルの経済的観念の無さも異常だし、
コンシュマー向けの概念が全く無いのも異常
スバルって結局官需に慣らされた会社なんだな
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:32:30 ID:Y9vrJ7Cl0
スバルディーラーにメンテに行った。もちろんぼくはBL乗り。
トヨタとの提携の話を向けた途端、ディーラの兄ちゃん、顔つき変わる。
トヨタの共同開発の車はスバルではないってさ。
その後もスペックからはじまりサスやエアロの話をいっぱいしてくれた。
いい人だったが、そんなにスペックやエアロにこだわりがあるわけじゃなく、
雰囲気で乗っているオレにはちょっとひくものがあった。
確かにごくふつーのユーザが行くと敷居が高くなるかもと思った瞬間。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:45:27 ID:0JrCS8pKO
残念ながら、>937の妄想と富士重工の経営陣の意向とは無関係。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:55:30 ID:g00KQ3fg0
スバルも変な疫病神に取り付かれてしまったな。。。
被害を最小限にとどめてトヨタという害虫を駆除しないとな!
トヨタは日本の、いや世界の害虫だ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:57:56 ID:0JrCS8pKO
>916
>920
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:26:00 ID:7UW6tpfPO
>>942 安価打ち方知ってる?
PC触れないの?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 21:46:01 ID:qEumUcMkO
>>941 疫病神はスバルの方じゃねーの?日産とGMがガタガタになったじゃん。
自分に関係ない企業に何で因縁付けるん?
「害虫」って、頭に何か沸いとんの?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:42:27 ID:i8h0YED5O
まあまあ、スバヲタはいい歳こいて中二病だから
>>944 > 「害虫」って、頭に何か沸いとんの?
生まれつき「害虫」が住み着いてるんじゃないか?
生まれつきで共生できているなら害虫じゃないと思うけど
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:15:40 ID:xnnbZhoo0
スバル乗りだけど、スバオタがカス野郎だと思う。
自分の車が最高なのは解る、気に入って買ったんだし、愛着あるのは当たり前。
だけど、自分の概念押し付けたり、他の車は糞だとか、馬鹿じゃねーの。
典型的キモいお宅野郎じゃん。相当嫌われもんなんだろうな。
俺だって愛着持ってても、トヨタでも、また方法性が違った楽な乗り心地だしいいと思える。
スバオタって宗教的価値観もってて気持ち悪い。
だからいやがられんだよ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:42:08 ID:+L3aTrNB0
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:21:28 ID:w29Jp3z60
>>948 そっくりそのまま与太ヲタに言ってやれ。
>>950 ヲタって言うのはどこのメーカーでもそういうものなんだと思うよ
だからって免罪符にはならないけどね
お前みたいな脊髄反応しちまうからスバヲタは馬鹿にされるんだよ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:59:56 ID:KM+5nmkAO
クルマに疎いトヨタ車ユーザーなんてオタクでも何でもない、ただの人。
スバオタが自分達にとって都合が良いように、トヨタ車ユーザーをヨタヲタと呼んで仕立て上げてるだけ。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 09:24:40 ID:vAQ7drThO
まぁいいじゃない。
航空機分野は三菱とって事らしい、お望み通り富士重から技術が吸収されなくて良かったですね。
正確にはスルーされただけっぽいけど、
フィギュア売り場で鼻息荒くしてる奴が、ぬいぐるみ売り場にいるカップルを
馬鹿にしてるようにしか見えんね
悪いが、人形ヲタと機械ヲタを一緒にしないでくれないか?
機械ヲタなのに機械に疎いのは何故?
誰の事?
カーブでよたよたするヨタサス。走りじゃ永遠に勝てないって事かw
航空技術云々するなら、ボーイングが生産中止したのでアパッチ作れなくなりましたとか泣き言いうなよ。
ラインの元取るために、一機200億円以上で売りつけようとするなよw
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 12:48:30 ID:ASO+8pFSO
こういうの
>>958が機械に疎いって言うんじゃないの?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 13:39:38 ID:+afcKsaT0
>>953 たいした技術が無いから無視されただけでしょ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 14:08:37 ID:oigOjoHFO
バルは車の玄人が買うメーカー。ドルガバに身を包んで颯爽とレガシィに乗ります。
与太ヲタさんはユニクロに身を包んで与太のフラフラ商用車に乗ってると良いんですよ。
えー?ユニクロで乗れるスバル車で有ってほしい。
パンツ一丁で乗れるスバル車であってほしい。
トヨタが富士重工株を売却して得た資金を三菱の旅客機開発に投資してくれますように。
車の玄人って…スバオタって何様のつもりなんだ。
だから、スバルってメーカーが勘違いして変な車しか出さないんだよな。
コレが光岡みたいなメーカーなら話しは別なんだがね。
>>949 ごめん、全然似てないし、このシロッコっていう車、内装もフロントのデザインもかっこいい
クラスに一人はいただろ
皆にとけこめずに変な理論で普通な人を馬鹿にしているようなオタクがさ
馬鹿にされてるの自分なのにそれを認めようとしない
スバオタはそんなイメージ
会社にもいるよな。
俺は他人とは違うんだ、俺の能力を認めない他人がバカなんだというような、業績もあげずに屁理屈だけのヘタレが。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:43:56 ID:0HxSqYoUO
それが与太ヲタって奴ですな。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:17:36 ID:QX2Q74L6O
なんで与太ヲタ?
無茶な切り返しだな。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:36:30 ID:0HxSqYoUO
会社で私が属している部署は社員が11人いて、バルが2人、与太4人、ツダ2人、後は日惨1人、スズ〇1人って感じだけど、与太乗りの4人は嫌われているよ。
世界一がどうとか、与太じゃなきゃ車じゃないみたいなこと平気で言うからな。それでいて与太車が車としてどこが優れているのか?と質問しても、世界一だからやっぱり良いんだよとか、まともに答えられなかったり知識もない。
ネットの中の与太ヲタも大差ないと思われる。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:43:27 ID:O38g0fSjO
スバルの車のどこが優れているのか、まともに答えられなかったり知識もなく、現実認識と学習能力に欠けていて嫌われてるのはスバヲタ。
だからこのスレが同じ内容のループで延々と続いてるんだろ。
>>974 つまり、こんなスレは永遠にループするんだな。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 13:10:25 ID:0tI1G0lq0
>>974 だた沢山売っているというだけでトヨタの車が中身も一番だと
大きな勘違いをしているヨタヲタこそ嫌われてるだろう。
パッソとブーンは販売台数が大きく違うが、中身は一緒。
商売なんてものはこれが現実であって、良いから売れる
わけでなく販売力なんだな。それを理解しようともせず、
トヨタ車がすべて一番で、そのユーザーの自分も一番だと
思い込んでるヨタヲタは重症だと思う。
ちなみにスバル車の高速安定性およびハンドリングは
同クラスのトヨタ車なんぞ相手にしない次元にあるが?
反論できるならしてみ。
>>976 > 同クラスのトヨタ車なんぞ相手にしない次元にあるが?
そんなものを作っているから提携先から相手にされなくなるんだよ。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 14:12:46 ID:QX2Q74L6O
>>976 誰が中身が一番だと思ってんだ。そんな妄信的なのはスバヲタぐらいだろ。
気にすんなよ。スバルの技術欲しさの提携じゃないんだからさ。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 15:42:58 ID:ifqtq12n0
中身は三流、販売だけ一流、それがトヨタ。
スバルはその逆と思えば良いだろう。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 15:43:46 ID:CAOC5B2T0
中川、代行打ち切られ混乱。
最初の名古屋行き急行は16:06まで30分程なく、普通も来ない。
急行車内は満員になりつつあります。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:09:32 ID:brosKTBz0
素晴らしいAWD技術も
あんな車種構成では
マニアしか買わないよ。
トヨタさん商売の仕方教えてやってね!
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 16:56:20 ID:QX2Q74L6O
>>979 逆でしたか。
10年後に会社がなくなってそうですね。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 17:17:48 ID:r+Xq27BfO
>>973 嫌われてるのはスバル乗って語るお前だろ?
トヨタが憎たらしいからって嘘つくなよ
自分のクルマ自慢をすっ飛ばして、世界一がどーとか言わねぇよ、
お前がスバルスバル一人で喋ってんだろ?
お前が職場に入った瞬間、同僚達の会話がピタリと止まるのに気付いた方がいいぞ。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 17:53:44 ID:O38g0fSjO
>>976がデッチ上げてまで妄想するヨタヲタなるものがまず存在しないw
彼らはクルマに疎いから、何でもいいだけ。
同クラスってレガシィならプレミオかアリオン、サクシードワゴンかカローラフィールダーあたりか。
>>976 沢山売っているというだけでトヨタの車が中身も一番だと大きな勘違いをしている
そんな勘違いするのはスバオタだろ。
>パッソとブーンは販売台数が大きく違うが、中身は一緒。商売なんてものはこれが現実であって、良いから売れるわけでなく販売力なんだな。それを理解しようともせず、トヨタ車がすべて一番で、そのユーザーの自分も一番だと思い込んでる
思い込んでる訳無いし、スバルも販売力無いのによく御託並べられるな。
> ちなみにスバル車の高速安定性およびハンドリングは同クラスのトヨタ車なんぞ相手にしない次元にあるが?
高速安定性がどうした?ハンドリングがどうした?そんなもん選択肢の一つに過ぎん。
儲ける事が出来なきゃ企業は存続出来ない。
トヨタに支えて貰えるだけ有り難い筈。
人の云う事に耳を貸さない、自分の理念を他人に押し付ける、知ったかぶりの知識を振りかざす…
なんでスバオタは前向きな話しが出来んのだ?
所詮ガキなんだろうな…
ロールすると破綻するスイートスポットの狭いサスをただ固めただけなのに
安定しているとか、重心が低いとか、勘違いしているヲタが多すぎ。
フロントは水平対向のせいで十分な下反角を確保できないし、
先代レガシィから始まったマルチリンクはダンパーのレバー比は付きまくってるわ、
サスペンションメンバーから遠い始点のトレーリングリンクについてるわ、
アームは短くてスカッフ出るわで、やっちゃいけないことだらけ。
インプレッサでは多少マシになったけど、相変わらずレバー比は多く付いてる。
ハンドリングなんて、およそ油圧式とは思えないほどロードインフォメーションを
伝えないフィールだし。
スバルの誇大広告と雑誌の提灯記事にコロッと騙されているだけじゃん。
四駆はシンプルで安くて良い機構だと思うけどね。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 07:58:51 ID:KCowuRGnO
感覚が違う企業だな
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 13:23:34 ID:KCowuRGnO
スバル叩きの為なら何でもありだな、
糞ヨタヲタめが。
BPレガシィ乗ってるが、
細かい凹凸は吸収しない→レバー比のせい?
ハンドルへのキックバックは少ない→ロードインフォメーションの希薄なハンドル?
キツいカーブを曲る時、ハンドルを切るとスッと曲がりはじめるが、次にロールがつきはじめると、急に内側に切れこむ挙動を示す→サスの動きでアライメントの変化が大きい?
って感じですね。
自分の乗った感じと
>>986の書いてることは相反しないが。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 14:09:08 ID:NXq2QmxWO
>>989 スバヲタの明らかな事実誤認や妄想によるこのスレ自体にはかなわないと思うが。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 15:32:06 ID:nEwclS9fO
>>843 「あれは現実的なところでトヨタのバッジをつけたインプレッサのクーペぐらいに落ち着くのではないかと思っている。」
この妄想馬鹿連れて帰れ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 15:34:00 ID:+elAbx4JO
1000ならクラウン売ってレクサスへ移行!
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:27:23 ID:aNHDJ7oxO
じゃあ聞くが、2リッタークラスでレガシィより高速安定性やハンドリングが良い車あるの?
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:01:47 ID:vFeTPbxBO
>>994 モノサシが人それぞれなのに、答えを求めるなよ。
お前の答えは、グランツーリスモの中にでもあるんじゃね?
あと、次スレ立てたヤツ氏ね。
>>994 具体的にレガシィのどういう挙動をハンドリングが良いっていうの?w
それ以前にレガシィどころか車の運転したことあるの?
無免許厨房君
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 03:56:27 ID:6yUAc83Z0
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