▼ストーカートヨタ　スバルはいい迷惑４▼

>>932
自前の技術では、もう開発できないんだってさ。だから両社には世話になってます…だって。

投資してもらう側が相手を選ぶ。素晴らしい思考だ♪

富士重はいつから>>932の会社になったんだ？ｗ

トヨタはスバルの大株主ということで

トヨタの連結子会社の、ダイハツ、日野、とは根本的に立場が違います

何度も指摘してるはずですがw

>>935
>>932が筆頭株主になったんじゃないのw

>>930
売れるものを作ろうとしないスバルもどうかと思うよ？
未だにスバルは民需産業ってものが何なのか理解してないんじゃないか？
役所に言われたものを作り、作れば当然役所が買ってくれるそういう商売をしてきた会社のDNAが残ってるんだろう

>>930
>すべての判断が売れるか売れないか次第の豊田じゃな。

会社ってそういうモンだろ
何か勘違いしてないか　オメーは？

>>938
理解はしてるんじゃないの？
航空機部門のことを言ってると思うけど、過去のように大きな利益は期待でき
ないのは理解してるでしょう。
ただ民需向けを独自開発したくとも経験が無いし、何よりも資金が無い。

書き忘れたけど、まずは主力の自動車を何とかする方に集中してるのでしょう。

>939
だよな。

スバルだって全ての車が売れると思って出してる。
ただ、結果として売れていないだけ。
株式会社は株主も従業員も居るんだから利益追求せずに
勝手なこと出来るわけ無いのに、スバヲタの脳みそって
何でこうも幸せ回路なんだろう。

違法行為やえげつないパクリをするから
トヨタは金勘定しか考えてないと言われるのだ。

えっと、そういえば10年間も多数のリコールを隠してきて行政処分を受けた会社がありましたっけ。

どこかとどこかの会社の売れ筋軽自動車のニコイチみたいな車を出したメーカーもあったよな。

もうスバヲタがじたばたしたって、金勘定する会社が絡んできてる事情はどうしようもないだろ？

自分たちの単なる与太アレルギーと富士重の経営をごちゃ混ぜにするなよ。

>>949
市場にはいろんな商売があってですね

いろんなニーズの、いろんな規模の、いろんな客向けに車を開発するわけ
スバルの場合はスポーツ性が売れた時代は好調だったけど
ミニバン時代に入って国内販売が停滞してしまった（アメリカは好調だが）
だから今ミニバンなんて企画してるわけで

>>947
でもね、市場にはイメージってのがあるから、
スバルがミニバンって絵が浮かばないんだよね。

今さらファミリー路線狙ったって売れる訳が無い！
STIと合併、リストラして、20人ぐらいで細々とインプSTIだけ作ったらイイ…

自分はレガシィ、インプレッサ、フォレスター、エクシーガ、サンバーの五車種あれば良いと思う。
ステラ後継はムーヴラテでいいだろう？

>>948
ホンダ見てみろ
あそこだって昔はそんなイメージ無かったよ

>>951
そういうのは先見性ってのだと思います、イメージとは別では？。
スバヲタ相手に細々車作ってりゃ、スバヲタは満足。スバル従業員の生活はスバヲタには関係ないのです。

ホンダは宗一郎亡き後トヨタ化が進んだよな
良い悪いはともかく

本当に良い車を作れば市場が受け入れてくれる。
凝り固まったイメージを持ってるのはヲタだけだろ。

>>950
レガシィ、インプレッサ、フォレスター、エクシーガ

それって全部兄弟車ｗ

エクシーガはいらないな。ウィッシュ貰ってバッチつけ変えて売った方が無難。

ウイッシュみたいなパクリ車いらネ〜！

そんな恥ずかしい車なら、
トラビックの中古のほうが遥かにマシ。

既にステラが十分パクリな件

どのみち売れないんだからインプとレガ以外は全部トヨタのバッチ替えで桶。
新規に開発するなんてムダムダ。

ヨタがらみで菱のｼｬｰｼだったら笑うな。ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽとか

ほれ、アンチヨタの既知GUYどもに燃料投下だ。

トヨタの社員、関連会社社員、客の犠牲で成り立つau
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1168832281/

思いっきり荒らして来いや。

>>961
スレ違い乙

>>959
>どのみち売れないんだからインプとレガ以外
インプは濃いスバヲタ切ってHB路線を採ったせいで
発売から三ヶ月で失速。

もうレガ以外いらんよ　スバルは。

>>963

サンバーを忘れないで下さい。

>>964
サンバーも大阪製になったりして・・・

欧州Cセグと互角に勝負が出来るクルマ！！とかほざいて
あの出来だからなぁ・・　>インプレッサ

んまあれがスバルという会社の限界なんだろうけど。

>>966
そりゃどこのメーカーにも無理でしょ。
輸入車は高くても売れる、国産のそのゾーンは価格で勝負。
日本国内においては違うジャンルの車なんだし。

>>966
他社のCセグって世界中で欧州車に負け続けてるのか?
そんなことないだろ？

スバルとトヨタはメーカー及びユーザーもお互いを認め合ってる
しかし残念なことに
お互いを煽って、叩き合せようとする人達がいる

漁夫の利を得ようとする、誰かさんたちかなw

>>966
主要コンポーネントは使い回し
安く仕上げてるんだから
『高級感』を出すために、もっとコスト掛けてもいいんだがな。
中途半端な車を中途半端な値段で売るのがスバル流。
そもそもCセグの売り方自体知らないんだからどうしようもない。

>>969
ハァ？トヨタなんぞ認めるとかそういう次元じゃないだろ。
意味不明。

トヨタはまともに反論できない空気を作っているだけ。
小心で、どんな細かいところにも目を光らせてそっとうかがっている。
つねに虚勢を張って実体よりも１，５倍に膨らんだ姿を見せつつなぜか上から睨みをきかせ、
だんだん嫌がられて槍玉に挙げられると、急に小さくかわいく（存在感をなくし、他へ注意をやって）
なってやり過ごしてしまう。
意見を通しやすく、もっといえば自分のやり方を正当化するために、
正統であるように振舞い膨張すると共に、他のメーカーが勝手に競って
減っていくのを望んでいる。それがそのまま、
自分の正しさを証明していると思っている。

自分の仕事を利益を出すこととはっきり定め、まい進している。
がんばっているのを認めてほしい。当然認められているだろうと思っている。
当然すぎて問題にもならない。楽々ですよ、と。でも実際はいっぱいいっぱいだから、
それもちょっと感じ取ってほしい、という態度で、全てやりやすくする（いろんな事を
大目に見てもらえるように）。
丁稚奉公的な仕事としてはすばらしいともいえるだろう。
しかし下の者には押し付けがましく、外から見たものにとって異様なやり方を、
しらばっくれて習慣化してしまうことで免罪符としようとする。

外からの言葉も自らの反省もいらない、コンベアーのような状態で、やりやすく仕事をしたい。
働く、単純作業を疲れもせず率先してやりつづける、そのようなことに長けているが、
問題は、ひととおりできました、以上の、日本人がもの作りで発揮してきたような良いものが
作れないこと、流行は難なく取り入れるが、本質的に進歩も変化もほとんどできないこと、
これがもっとも大事だが、世界から、踏み込んで見たり観察したり、心から笑ったりといった
表情豊かで楽しいものをいっさい無視して、世界の多様性や豊かさを排除し（たくさん車種があるので素人は
気づかないかもしれないが）、同じことの繰り返しの、そしてそれは自分が一番
うまくやれるに決まっている、味気なく、変化の無い、自分で作った枠に現実を
当てはめていくだけの、虫がその複眼で見たような貧弱な世界にしたり、
しなくてもそのようにとらえている、ということだ。

下の者には自分が法であるかのように振舞い、実際の、自分の範囲の及ばない、
世界全体のものである、より普遍的な法に関しては、隠れてやり過ごそうとしている。

上のものに対しては、せっせと目立って模範的に働いていることを見せるだけで、実際は、
頂点以外は、上とも思っていない。
いつか取って代わろうと思っている。そっくりでなくても、力関係的に。

ま、このように見ています。

おそらくまずは、これは後進国でやること。日本でやるなら付加価値の高い、
創造性を発揮できるやり方のほうがよい。
それは部分的なちょっとした電動ものなどではない。
直線（最短）や効率（無駄の排除）ではない概念からくる。

トヨタはこのままいくなら、海外に移転するか、割り切って購入する層、
商用車や、あまり使わないが安く買いたい、若者の消費としての商品、
でいくことになるだろう。今後、ファッションがわかる大人の女性や、
車がわかるオヤジ世代にアピールできるとは思えない。大きな層を失うが、
今のままだと、これらに、振られつづけながらくらいついてまた嫌われるか、
なんとか押し切る、ぐらいの成果しかあげられないだろう。
富裕層からは、ほんとの高級車としてではなく、もう、やるだけやりましたから、
がんばった車をどうぞ！的になら、すこしは気に入ってもらえるだろう。
そんなおおらかな、車を知らない富裕層はあまりいないだろうけれども。

インプレッサＷＲＸｓｔｉユーザーです。この車を愛しているから、
スバルの人やスバルが好きな人にこの見方を、ひとつの参考に使ってほしい。
あるいは、見方を深めるきっかけにしてほしいですね。
ひとつには、黙々と物を売る姿勢は、それはそれでいいものだ、ということ。
もうひとつは、付き合いつづければしばらくしてスバルは販売の方でもやる気を出し、
その力を持って自分から離れるだろうということ。これが僕の見方。
すこし付き合えばわかることです。トヨタは簡単ですから。
そしてこのパートナーには必ず飽きてくるはず。

>>969
>>971がわかりやすい例？ｗ

>>966
内装を含めた車全体の質感向上って地味だけどすごい金かかる。
すぐ低重心、AWDという単語を出して本質から逃げ回るスバルには
VW、BMWと互角に戦えるCセグ作るのは永遠に無理。

トヨタの質感が良いとも思えないな。こないだフィールダー見に行ったら、
フロントもリアもドアが余りにも薄っぺらで萎えたよ。

トヨタ車は写真映りとレタッチに金かけたカタログだけだからな。
実物は質感大したことない。むしろ安っちい。

>>979
ドアが厚けりゃ良いってもんでもないだろ。
厚くしてワイドなボディになりましたとか言って、室内幅がたいして増えてない
のも考えもんだな。

ダム４基の撤去計画を発表、川を遡上のサケ保護が目的　米国
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200801170027.html
＞オレゴン州グランツパス（ＡＰ）　米カリフォルニアとオレゴンの州境近くにあるダム４基の撤去計画が１５日、
＞明らかになった。
＞川を遡上（そじょう）するサケ類の保護が目的で、費用は１０億ドル（約１０７０億円）と、米国内でも最大級の
＞撤去計画となる。
（中略）
＞サケの遡上を妨害している水力発電用のダムを撤去することで、この地域の伝統的な食材だったサケ
＞捕獲量の増量を目指す。

　皆さん、知ってますか？
　アメリカの州の中には、サケの遡上前に、サケ以外の川魚を薬で殺ししてサケが住みやすい川にする事が
認められている州もあるんですよ。
　目的は、サケの漁獲量を増やすためであって、自然保護なんかじゃないんですよね。

　某河口堰の反対運動で、
「アメリカでは、サケの遡上の為にダムを潰している！！！　そう言う時代なんです！」
と大声で言ってたエコ屋に、このことを話すと激しく動揺したのでした。